河惣益巳作品を語って！17

1 ：花と名無しさん：2005/12/09(金) 03:10:02 ID:eWktdL5o0

｢妖艶！」「スゲー！」「魔性！」「スゲー！」
マンセーマンセーマンセー!!
「でも純情だゾ！」「スゲー！」「床上手！」「スゲー！」
マンセーマンセーマンセー!!

時代錯誤か？と思うようなビシバシ睫毛、ピラピラの服に長い髪
ガキ漫画に転身？どこまで続くツーリングエクスプレス特別編
死因は？過去は？もう知らない方がよくないかフランソワーズ
不老不死薬飲んだのか？もう30～50代だろシャルルとディーン
マリエ着んなよ!!!!リュシーとウスーリ＠ゴールイン
秘密は闇に？ナシオナルとグレース
ただの犬でいいのか？ジェニーとワンチャンズ
双子の行く末何になる？フューチャーとホープ
結婚してもやりまくり？胡蝶
どこまで続く？玄椿怪奇現象

なんやかんや言ってもやっぱりファンです゜+.(・∀・)゜+.゜
河惣作品について語りましょう。

ディヘン，ヘニー，ナベザックに続く名言は生まれるのか？

過去スレその他は>>2のあたりです。

2 ：花と名無しさん：2005/12/09(金) 03:11:05 ID:???0

《前スレ》
河惣益巳のことを語って!16
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1128361496/l50
《過去ログ倉庫》
http://artemis.s77.xrea.com/gclog/kawasou/
白泉社公式ページ
http://www.hakusensha.co.jp

3 ：花と名無しさん：2005/12/09(金) 08:26:42 ID:???0

>1
乙

4 ：花と名無しさん：2005/12/09(金) 08:44:40 ID:???0

>>1乙
タイトルもいい感じ。

5 ：花と名無しさん：2005/12/09(金) 11:43:40 ID:???0

一番最初の過去ログ見てみたけど、このころからすでに「玄椿」
始まっていたのね・・・・・結構最近始まった感覚だった。

6 ：花と名無しさん：2005/12/09(金) 11:44:57 ID:???0

ｽﾏｿ忘れてた。>>1さま乙かれでした。

7 ：花と名無しさん：2005/12/09(金) 15:47:24 ID:???0

質問なんですけど。この作者紙巻タバコ（シガレット）をシガー（葉巻）って
ルビ振ってたんですけど、まだそのままですか？
シガーはシガレットの略じゃないんだが。

8 ：花と名無しさん：2005/12/09(金) 17:12:24 ID:???0

前スレの９０９です、
リクエストいれてくれてありがと～＆お疲れさまです。

9 ：花と名無しさん：2005/12/09(金) 20:02:17 ID:???0

久しぶりに新作を読んで、
緊迫した現実の世界情勢を尻目に、
生ぬるい展開に唖然とした自分が通りますよ。
ｾﾝｾｰの世界では、まだ日本はバブルで浮かれていそうだ。

10 ：花と名無しさん：2005/12/09(金) 20:38:00 ID:???0

いっそ紀元前に飛んで、過激なギリシア神話の世界でもどうか。

11 ：花と名無しさん：2005/12/09(金) 23:29:13 ID:???0

>>10
いいね、それ

12 ：花と名無しさん：2005/12/09(金) 23:58:42 ID:???0

神話ぴったりだ変なやつばっかりだし

13 ：花と名無しさん：2005/12/10(土) 00:03:16 ID:???0

>>1さん、乙華麗！

>>10　ギリシア神話・・・
全能の神ゼウスがあっちこっちでバコバコやり、子作りする話に
なりそうなｵｶﾝ・・・雨になったり白鳥になったり。獺向きではあるwww

14 ：花と名無しさん：2005/12/10(土) 00:24:35 ID:???0

へラは魅力的に書いてくれそうじゃないか！

15 ：花と名無しさん：2005/12/10(土) 01:03:41 ID:???0

ヘラとゼウスのラブラブ時代
金の林檎事件
機織り合戦
獺先生向きだねー

16 ：花と名無しさん：2005/12/10(土) 06:08:19 ID:???0

実は『黄金のリンゴ』こそ最高傑作だと思う。

17 ：花と名無しさん：2005/12/10(土) 09:58:45 ID:???0

あったね、そんなのｗ

三美神は三真珠のようになると言ってみる。

18 ：花と名無しさん：2005/12/10(土) 12:37:00 ID:???0

でもギリシャ神話は基本的にノーマル恋愛が多いからね。
（確かにゼウスが美少年拉致したとかいう話もあるにはあるけど、美女をレイプした話のほうが圧倒的に多い）
ホモやおいマンセーのこのひとには合ってないと思う。
里中ギリシャ神話みたいに上手く描けるかな？

19 ：花と名無しさん：2005/12/10(土) 12:43:17 ID:???0

そこで上杉謙信ですよ

20 ：花と名無しさん：2005/12/10(土) 13:11:56 ID:???0

なんでギリシア神話からいきなり上杉謙信ｗ

21 ：花と名無しさん：2005/12/10(土) 13:29:17 ID:???0

ホモ、オカルト、日本物。
河惣さんの趣味を満足させられる素材＞上杉謙信

22 ：花と名無しさん：2005/12/10(土) 13:40:40 ID:???0

正直、もう和物は勘弁してつかーさい…

23 ：花と名無しさん：2005/12/10(土) 13:44:34 ID:???0

>>22
同意

本人は好きかもしれんが和モノはあまり合ってない
着物にも日本髪にも無理が…

24 ：花と名無しさん：2005/12/10(土) 15:24:19 ID:???0

河惣は和モノはあってないと思う。
短編でタイトルも忘れたけど、ヒロインが内親王の娘という漫画みてあのひとの知識の無さにびっくりした。
ヒロインを皇族の一員という扱いしていたけど、外国の王族ばかり書いているとはいえ自国の皇室の基本中の基本たる知識すらないとは。
日本有史以来、女系の皇族はただの一人もいません。
皇族とは男系のみで、女系は皇族じゃないという原則くらいわかれよねーてね。
本人は作中で、当時は昭和天皇が危篤状態のため皇族関係の話は思うようにかけなくて心残りとあった。
安心しろ。あんなお粗末な知識ではどうせお粗末なものしかかけないから

25 ：花と名無しさん：2005/12/10(土) 16:02:18 ID:???0

ファンタジーだからさ・・・

26 ：花と名無しさん：2005/12/10(土) 16:20:17 ID:???0

>>24
漏れも知識ない方だから、あんま獺バカには出来ないんだが…
里中満智子の「天上の虹-持統天皇物語」「女帝の手記-孝謙・称徳天皇物語」は、
全部フィクションだっけ？持統天皇ぐらいは、日本史の授業でチラっと見聞きした
覚えがあるんだが…。

ただ明治以降の日本近代史は必要以上に男尊女卑が進んで、
皇室典範では女性は皇位継承権がないせいか、皇族として国家予算が組まれて
なくて、大変らしいとは聞くねぇ。

27 ：花と名無しさん：2005/12/10(土) 16:51:47 ID:???0

過去にも女帝はいたが、「女系」はいない。
内親王の娘なんて貴族の一員でしかない。

28 ：花と名無しさん：2005/12/10(土) 17:23:45 ID:???0

良く覚えていないけど、あの話は天皇の孫娘が力があるから特別視されているって
奴じゃないっけ？
アマテラスの再来とかなんとかっていう

29 ：花と名無しさん：2005/12/10(土) 17:25:25 ID:???0

これから先の皇族はどうなるか分からんが、
男系女系も分からんで歴史を描きたいという資格はないなあ…。
てか編集は突っ込まなかったのか。

30 ：26：2005/12/10(土) 17:29:50 ID:???0

>>27　thx！意味わかった。

完璧スレ違いだけど、サーヤ結婚報道のおまけで過去の宮家に生まれた
娘達の行く末に、割と最近でも熱田神宮が深く関わっているのを知って面白いなあと
素直に思ったよ。チラ裏スマソ。

31 ：花と名無しさん：2005/12/10(土) 17:33:59 ID:???0

編集が日本物に反対してくれて逆に助かったよね、本人気付いてないかもだが

32 ：花と名無しさん：2005/12/10(土) 18:02:59 ID:???0

戦国もの描いてほしいとは思ってないけど、
謙信よりはまだ信玄のほうが合いそう、
堂々とバイで美少年も美女も遠慮なく出せる。

33 ：花と名無しさん：2005/12/10(土) 18:19:46 ID:???0

そこで三戦板の武田ヲタがカンカンですよ

34 ：花と名無しさん：2005/12/10(土) 18:29:20 ID:???0

>>28
特別視しても皇族にはならないよ。
あの場合はあの娘はあくまでも天皇の血を次いでいる某貴族の娘ということで皇族にはならない。
漫画に登場した親王が「皇族のクセに」と悪態ついていたけど、あんなこと言うわけないんだよね。
外国は男系女系関係なく血をついでさえいれば誰でも王族になれるから勘違いしているんだろうね。
もっとも外国の歴史も池田理代子とかに比べるとお粗末な知識だけどね。

35 ：花と名無しさん：2005/12/10(土) 18:31:19 ID:???0

>>28
「中途半端な先祖返り」とか言ってたけどそれだけでなく
「ひめ」扱いだったと思う。公家なら姫は姫だが扱いが違う感じ。
御上たる現役天皇を「おじいさま」呼ばわりはさすがに無理が
あるんじゃないかと。

36 ：35：2005/12/10(土) 18:32:09 ID:???0

>>34さんかぶりました、すみませなんだ。

37 ：花と名無しさん：2005/12/10(土) 19:27:54 ID:???0

>>35
確かによく考えたら、あのヒロインって外孫だから「おじいさま」と呼ぶのはおかしいよね。
同じ皇族の孫でさえ、本当にプライベートな時でもなかなか呼べないのに、臣下の前で堂々と。
あの娘の身分考えたら「主上（おかみ）」とか「帝（みかど）」というのが普通。

38 ：花と名無しさん：2005/12/10(土) 21:23:54 ID:???0

玄椿に出演したりして＞征子姫

39 ：花と名無しさん：2005/12/10(土) 21:33:52 ID:???0

小さい頃読んだけど、あのお姫様は大して美しいタイプじゃないし変な喋り方ーってんで苦手だった記憶が。

40 ：花と名無しさん：2005/12/10(土) 21:35:32 ID:???0

当時同じ雑誌に載っていた漫画で柔道を国技と言っていたり
スープ係が偉い筈の仏料理で「スープしかまともに作れない」
などと言わせていたりしていたものさ。

作家が不勉強な上編集は全くチェックしないのだな。

41 ：花と名無しさん：2005/12/10(土) 21:57:41 ID:???0

>40
その漫画のタイトルを教えてください。
一度読んでみたいです。

42 ：花と名無しさん：2005/12/10(土) 22:13:50 ID:???0

皇室関連は熱くなるのう。
竜に乗ってきた時点で女系とかのレベルではない気がするのだがｗ

でも和物にあんまり向かないというのは同意。
あの無駄な派手さやキンキラ感は西洋物に向いてる気がする。
ギリシア神話ならトロイでどうだ。
やたらすごい肩書きの連中とかフォモとかテンコ盛り。

43 ：花と名無しさん：2005/12/10(土) 23:27:07 ID:???0

ギリシア神話だと獺漫画にしては服がシンプルになるから却下ｗ
やはりとんでもフリルじゃないと物足りないよw

44 ：花と名無しさん：2005/12/10(土) 23:51:31 ID:???0

>>41
一行目と二行目は別の作家の漫画だよ。

最初のはNYのホモ漫画や子育て小学生漫画で人気が出た作家。
学園モノの中で「柔道着似合ってる」「さすが国技」という台詞が。

二作目の作家は代表作が思いつかんが仏から日本に修行（？）に来てた
シェフと女子高生の話。シェフがスープを得意とするのを三ツ星の店で
働いてる実兄が「満足に作れるのはスープだけか」と罵倒してた。

タイトルは忘れたけど当時呆れたんで内容はよく覚えてるｗ

45 ：花と名無しさん：2005/12/11(日) 00:03:16 ID:???0

>44
サンクスコ。しかし、上はわかるが、下はわからない…

46 ：花と名無しさん：2005/12/11(日) 00:43:01 ID:???0

>>45
昔の花夢単行本から名前を探してみた。
たしかこの人だ
ttp://www.aiwil.com/~ttl/youya-comics.html

密林で表紙の絵も見たから間違いないと思う。
該当の作品名は忘れた。スレ違いになってきたんでここまで。
すまんかった。

47 ：花と名無しさん：2005/12/11(日) 01:17:24 ID:???0

ネックはフリルかｗ
フランがギリシア風の衣装着てたのは綺麗だったが、画面全部があれでも困るな。
獺さんならボルジア家とかも好きそうだが。

48 ：花と名無しさん：2005/12/11(日) 09:05:21 ID:???0

>>42
竜に乗ってきた時点で女系とかのレベルではない気がするのだがｗ＞＞

それも全然関係ないよ。単なる霊能力豊かな臣下の娘ってだけだから。
陰陽師としてもてはやされた阿部清明なんかも身分でいえば下級貴族にすぎなかった。
あのヒロインも父親は下級貴族だから母親が内親王でも身分は下級貴族になるんだよ。
だから左大臣が敬語使うのはかなりメチャクチャだったりする。
もっといえば内親王と下級貴族が恋に落ちるという設定そのものが当時の公家社会の風習考えたら絶対不可だし

49 ：花と名無しさん：2005/12/11(日) 09:46:23 ID:???0

>>48
まあまあ、そうこだわりなさんな。
興味ない人にはどうでもいいっつーかなんつーか、まあ日本の歴史物を
描きたいって言ってた人がそこんとこ変なのは流石にｱﾁｬｰだけど。

50 ：花と名無しさん：2005/12/11(日) 09:51:20 ID:???0

本人和物を主張してた割にあんまり面白くなかったよね。

51 ：花と名無しさん：2005/12/11(日) 10:15:44 ID:???0

つかドラゴンに乗った年をとらない霊感少女が出てくるってとこで
戦国ジャパンによく似たファンタジーって考えた方が脳みそ破綻しなくていいんでないか？
そもそも下級貴族の娘でも女子が一人でうろちょろ出歩いてていいのかよ、って気もするし。

昔はとんでも設定でもハッタリかまして強引にその世界に引きずりこむ力はあったんだがな。

52 ：花と名無しさん：2005/12/11(日) 15:08:30 ID:???0

>>49
そうなんだけどね。ほんとうに単なるファンタジーだったらいいんだよ。
ただ作者が昭和天皇危篤で編集部がぴりぴりしてたから皇室関係の用語とかが思うように使えなくて不本意な作品になったといわなければね。
あの後書きみるからには作者はいかにも自分はきっちりと歴史を勉強してちゃんとしたもの書きたかったでーすという感じだったの。
だから、本当にそう思ったんなら最低限の知識くらいつめこんどけよな、と思ってね。
例えば、ヨーロッパなんかでシンデレラを呼んで時代考証がなってないと怒るひとはいない。
でも、自分はちゃんと勉強しました。その上で書きましたみたいなこといったらゲッと思うひとが大半でしょう。
上手くいえないけど、そんな感じ。

53 ：花と名無しさん：2005/12/11(日) 15:10:18 ID:???0

>>52
訂正します。

自分はきっちり勉強して→自分はきっちり勉強をしたので

54 ：花と名無しさん：2005/12/11(日) 18:17:20 ID:???0

ファンタジーとはいえ実在の天皇家をモデルにしているのなら
……ということですか。まあ気持ちはわからんでもないです。
しかしまあ取材がお粗末なのはこれだけでは（ｒｙ

55 ：花と名無しさん：2005/12/11(日) 19:02:37 ID:???0

実在の天皇家をモデルにしているというよりも、作者の後書き読む限りは自分はきちんとした知識を持っていたけど時期的にいい作品にできなかったと主張してたんですよ。
日本人なら大抵のひとがもってる程度の知識もないようでは天皇危篤は関係なくちゃんとした作品にはならないのに・・・。
ああいう未練たらしい後書き残すなら、せめてちゃんとした知識もってから言えよと思ったの。
きちんとした知識をもって、きちんと時代考証もった作品を残しているひとからみたらとんでもないコメントだと思った。

56 ：花と名無しさん：2005/12/11(日) 19:07:58 ID:???0

でも実在の皇室って言っても、南北朝問題をうやむやにしている現在の皇室を
どう思ってるのかよくわからんのだが…＞獺＆編集
それに大して有名でもない一漫画家がファンタジー込みで作ってる作品で、
そんなに皇室がらみでピリピリするもんなのか？

個人的には獺に限らず「神様ファンタジー」が好きだから、どうでもイイけどね。
火輪の続刊文庫が出るまで暇だなぁ～www

57 ：花と名無しさん：2005/12/11(日) 19:33:16 ID:???0

南北朝問題は解釈の違いもあるから、マンガにそこまでは求めないけど
（現天皇家の正当性までいったら違う話になる）
父が下級貴族・母が内親王で皇族って・・・・ちょっと知ってる人からみたらありえない話でしょう。
たとえ特別な娘であっても、それが理由になるわけじゃない。
他の人も言ってたが、一家臣の娘が、天皇をおじい様ってさ。
それだったら、内親王の娘じゃなくて、内親王にしときゃよかったんだよ。
母親が現主流派から外れた家柄の娘だったので、華やかな世界とは無縁だったでさ。
史実から推測したり、ファンタジーを書くのは自由だし、面白いから好きだけど
元となる基礎くらいはしっかりして欲しい。

58 ：花と名無しさん：2005/12/11(日) 19:47:16 ID:???0

>>57
多分描きたかったのは、母の思いを汲んだ娘が復讐に狂った父親を殺すって所だったんじゃないか？
だったらその設定は仕方ないけど、もうちょっと他の設定をちゃんとしたものにできたかもね

59 ：花と名無しさん：2005/12/11(日) 19:55:50 ID:???0

知識不足・取材不足なのは今に始まったことじゃないからなあ。
まあ確かに私は凄いものを描きたかったのに！という鼻息荒い態度であれかよ、という突っ込みはあるが。

60 ：花と名無しさん：2005/12/11(日) 19:57:41 ID:???0

南北朝問題ね。ちょっとスレ違いだけど、もともと南朝と北朝は、交代で天皇即位してたわけで。
それが色々とわけありで完全に決別して南朝と北朝とに分かれて同時即位してたのを無理やりとは言え一つにまとめたのよ。
だから南朝と北朝はどちらも正統な皇族で、どっちも皇位継承権もってたから現在の皇室が不当ということはない。
皇位継承に関しては兄弟同士でも争ってやれ兄を差し置いて弟が即位したとかいう話もあるし。
南北朝問題はそういうのがスケールでかくなっただけだから。

61 ：花と名無しさん：2005/12/11(日) 20:02:59 ID:???0

>>57
その設定いい。確かにそれなら問題ないよ。
天皇が謀反人の陰陽師の娘との間にもうけた隠し子とかなら。
それだったらかなり自然だし。
素人ですら簡単に考えつく筋の通った設定をプロの漫画家ができないなんて・・・。

62 ：花と名無しさん：2005/12/11(日) 20:07:20 ID:???0

何にせよ本人に知識がなく、しかもその自覚すらなかったってことで…。
こーいう時のために編集がいるのでは。

63 ：花と名無しさん：2005/12/11(日) 20:13:06 ID:???0

編集は誤字チェックぐらいしかしてないんじゃないのかね。

64 ：花と名無しさん：2005/12/11(日) 20:19:58 ID:???0

作者が基本的知識すらないのに偉そうな作品描いているということで思い出した！！
そういえば私もジェニーを読んだとき同じこと思ったんです。
ジェニーって元少佐だけど、ジェニーが士官となって戦場いってからの年数とか考えたら少佐ってありえねーって思いません？
もっとおかしいと思ったのはどう見ても士官ではないﾚｯﾄﾞが少尉だったこと。
ﾚｯﾄﾞがいくらつよくても士官はちゃんと士官の資格をとるコースを歩んだひとしかなれないはず。
（ポピュラーなのは士官学校卒業だろうけど、後は大卒者が士官養成の特別コースに進んだとか）
ﾚｯﾄﾞはせいぜい上等兵くらいが妥当だと思うんですけど。
ハリウッドの軍関係の映画をみると、かなり違和感感じるんですよジェニーシリーズは。

65 ：花と名無しさん：2005/12/11(日) 20:34:43 ID:???0

そういや火輪でもコミックの柱に「読者から“四方将神の設定が変だとか
ヤンジンと竜吉のキャラを借りた封神演義時代の男性はヒゲがあるはずだ
と手紙で突っ込まれているが、そんなの知ってるもん！わかった上で
描いてるんだもん！」って主張しておられたが、苦しい言訳だったのかもね。

本当に時代考証とかきちんと調べた上で、あえてファンタジーとして
風俗や社会構造をいじっていたとしても、そのほかの作品でいい加減さが
目立つと、「どうせこれも・・・」って誤解されてしまいそう。

66 ：花と名無しさん：2005/12/11(日) 20:40:19 ID:???0

まぁヘニーだけなら、士官学校を優秀な成績で卒業＋父の実績＋スミス家で
特別待遇な地位ってのはアリだと思う・・・所詮マンガだし。
が、レッドが一般兵士じゃないのはマンガでもちょっと…だね。
ナシオが登り詰めた軍歴でどういう過程があったか忘れたけど、スミス家将軍に
拾ってもうらう以前から、それなりな地位に登っていたなら、それも不思議だし。

結局また
>>54の　＞取材がお粗末なのはこれだけでは（ｒｙ　に帰結するwww

67 ：花と名無しさん：2005/12/11(日) 20:48:43 ID:???0

>>66
そうなんですよ。ジェニーならスミス家の後ろ盾+漫画だから多少のオーバーもあり、ということでまだ納得できるんです。
でも歩兵のレッドの階級が少尉というのはこれは酷すぎる。
スラム街で不良やってて刑務所経験もありっていってましたよね？
高校どころか中学……いえ下手したら小学校もまともに卒業してないのでは？
士官学校や大学卒の士官養成コース経験者でなければ士官にはなれないはず。
ジェニーの少佐は許容範囲だけど、レッドの設定はあまりにも知識無さ杉

68 ：花と名無しさん：2005/12/11(日) 20:54:13 ID:???0

もうね、突っ込むのもアホらしいつーかなんつーか。
今だって芸妓さんのイメージ崩すような尻軽芸妓漫画描いてるし。

69 ：花と名無しさん：2005/12/11(日) 21:07:08 ID:???0

しょうじきどーでもいい

70 ：花と名無しさん：2005/12/11(日) 21:17:30 ID:???0

河惣漫画は全作品ファンタジーだと思っている

71 ：花と名無しさん：2005/12/11(日) 21:23:17 ID:???0

そんな難しいこと考えながら漫画読んでるとハゲます。

72 ：花と名無しさん：2005/12/11(日) 21:24:03 ID:???0

作者もそのつもりでいてくれたらまだいいんだがどうだろう

73 ：72：2005/12/11(日) 21:24:56 ID:???0

うわ、面白いコメント挟まれてしまったｗ
リロ忘れごめん、>>72は>>70へのレスです。

74 ：花と名無しさん：2005/12/11(日) 22:13:33 ID:???0

そんな検証がいるような漫画だとは最初から思ってない。
大体が最初から刑事がフリル着てるような漫画なんて
ファンタジー以外の何者でもないじゃないか。

75 ：花と名無しさん：2005/12/11(日) 22:23:36 ID:???0

確かに色々ツッコミどころは多いがそんな真面目に追及する漫画じゃないような。
フリフリ・雷いや～んの刑事もそうだが、
超一流のスナイパーがあんな目立つ男でしかも面割れしてていいのかよｗ

76 ：花と名無しさん：2005/12/11(日) 22:52:36 ID:???0

ヒャルルを例に出すだけで、河惣漫画＝ファンタジーということが
よぉ～く理解できるのが笑えるｗ

77 ：花と名無しさん：2005/12/11(日) 22:55:46 ID:ZJPx8Am50

准尉だったらまだわかったんだがなぁ
とはいえ、叩き上げの准尉って大抵定年間近のｵｻｰﾝ

78 ：花と名無しさん：2005/12/12(月) 00:08:55 ID:???O

洋画で、士官学校で鬼教官の軍曹が教錬で士官候補生をしごきまくるんだけど、
士官候補生が卒業すると立場が入れ替わって、昨日までの生徒に対して、
軍曹が「Yes,Sir」とか答えてる場面を見た。愛と青春の旅立ちだったかな？
士官は士官、叩き上げの兵士とは一線を画しているんだなぁと思った。
ジェニーは少尉か中尉、レッドは軍曹か伍長くらいが適当だったんじゃないかな。

79 ：花と名無しさん：2005/12/12(月) 00:23:04 ID:???0

見たよ愛と青春の旅立ち！！ラストの鬼軍曹と主人公の会話がグッときた！！
「おまえを忘れない」「はい」「おまえのおかげだ」「光栄です……さっさと行け」
レッドは軍曹もちょっとアレ。まあ伍長くらいだったらよかったかもね。

河総もきちんとした知識ないならないで、他の面で面白味のある漫画かけばいいのにやたらと浅い知識をいつも広げまくっているんだよね。
どうやら本人はリアルなもの描いてるつもりみたい。

80 ：花と名無しさん：2005/12/12(月) 00:44:03 ID:???O

ツーリングの文庫の1巻と2巻読んだ。
私にとってはモナコが舞台の「グラン・ヴァカンス」が全エピソード中No.1だな。
次が、始めてクリスが登場するロマンティッシュexp.

81 ：花と名無しさん：2005/12/12(月) 00:58:59 ID:???O

私はロシアンも好きだよ。
雪のぷらっとホームでのディーンとシャルルの「アンナ・カレーニナ」
あまりと言えばあまりにくさいが、そう言いつつもときめいたよ。
あの頃は無理無理な設定でも、読者を惹き付ける力があった。

82 ：花と名無しさん：2005/12/12(月) 02:00:26 ID:???0

ナチュラルにアンナの方のセリフを選んでたな、シャルルｗ
いや、ディーンがアンナでも困りますが。

83 ：花と名無しさん：2005/12/12(月) 07:53:16 ID:???0

「ハイデルベルグ・クライシス」や少し古いけど「霧のロッテルダム・ポート」
なんかも好きだなぁ
このころの作品は、細かい所はともかく、すごく雰囲気があってすてきだった。

84 ：花と名無しさん：2005/12/12(月) 09:33:51 ID:???0

私は「ノルディックルーンEXP」が好きだった～
誰かも書いてたけどの頃のシャルルとディーンはよかった
ムッシュウとか呼んでる頃に戻ってｷｽするだけで充分であった

85 ：花と名無しさん：2005/12/12(月) 09:52:02 ID:???0

>>83
私もあの頃のお気に入りの坊やに癒されてるディーンと
おいしいもの食べさせてもらって満足してるシャルルの関係が好きだった。

86 ：花と名無しさん：2005/12/12(月) 10:06:53 ID:???O

風邪ひいて寝込みながら、ツーリング読んでます。
本当に初期の「ムッシュウ」「ボーヤ」の頃は節度があるからこそ色気があった。
今はやりまくりエロエロバカップル。

87 ：花と名無しさん：2005/12/12(月) 10:41:45 ID:???0

エロが増えて色気が減ったorz

88 ：花と名無しさん：2005/12/12(月) 10:56:27 ID:???0

やはりチラリズムが一番というやつですな。
妄想の幅がある内が一番楽しい。

>>82
いいじゃないディーンがアンナ。

89 ：花と名無しさん：2005/12/12(月) 11:06:52 ID:???0

>>85
そうそう、風邪で寝込んでるシャルルにケーキを差し入れして
お返しにもらったジンを飲んでる所とか、
シャルルに帽子を被せてもらう所とか、（ヴェネツィアの話ね）すごく好き。

ところで「オランダ名物アップル・パイ」とエドが言ってたけど、名物なの？
オランダといえばチューリップとみっひーちゃんしか思い浮かばない。

90 ：花と名無しさん：2005/12/12(月) 11:10:55 ID:???0

オランダといったら
売春、ドラック、安楽死が合法な国ですよ。
「パルプフィクション」見てたらトラボルタが
「俺はアムス帰りなんだぜ～」と格好つけてた。そんなイメージ。

91 ：花と名無しさん：2005/12/12(月) 12:00:11 ID:???O

初期のツーリングはファンタジイかもしれないけど、よくできた物語だった。
まさに、当時の厨房が思い描く花のヨーロッパとゴージャス！
私はツーリングで初めて、ヴェネツィアングラスやボルサリーノやアストレを知ったよ。
毎回ディーンとシャルルの出会いと、キス止まりのサービスショットにドキドキしてた。

92 ：花と名無しさん：2005/12/12(月) 12:00:35 ID:???0

レッドライト・ディストリクトって奴ですかｗ
ディーンなら馴染みなんじゃ…

そだそだ、寝込んだシャルルにマメにケーキを贈って、お返しに貰ったジンにニヤつく
ハードボイルドなのに坊やには甘くなっちゃう殺し屋が好きだったんだ！

93 ：花と名無しさん：2005/12/12(月) 12:40:58 ID:???0

アムスの夜の帝王・・・・

ごめんなさい、他のマンガの引用で。ただ言ってみたかったの。

94 ：花と名無しさん：2005/12/12(月) 13:35:58 ID:???0

>>93
私は「ハンブルクの夜の帝王」の方がずーっと好きだ。w

95 ：花と名無しさん：2005/12/12(月) 13:52:31 ID:???0

やはりそれの引用なのねｗ

やだな、世界中の歓楽街に精通してるディーン…してそうだが。

96 ：花と名無しさん：2005/12/12(月) 14:12:59 ID:???0

「ハングルグの夜の帝王」と話が合いそうじゃあないかw

97 ：花と名無しさん：2005/12/12(月) 15:22:04 ID:???O

部下Gもヒャルルも釜度ではいい勝負だしね。

98 ：花と名無しさん：2005/12/12(月) 15:28:47 ID:???0

部下Ｇはきちんと仕事に励んでいるぞ。
ヒャルルと同じカテゴリーに分類するのはかわいそうだ。

99 ：花と名無しさん：2005/12/12(月) 16:25:06 ID:???0

それにちゃんと「自分は男だけど女装のオカマ」という自覚がある
振られてもｷﾓがられてもﾒｹﾞないたくましさがある

100 ：花と名無しさん：2005/12/12(月) 17:15:53 ID:???0

職場に対する貢献度

部下Ｇ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ヒャルル

101 ：花と名無しさん：2005/12/12(月) 17:55:49 ID:???O

>>97です
G君ごめんね。キャリアウーマンのG君をパラサイトのシャルルと比べて…。
そういえば、G君はG君なりに先輩としてZ君を気遣ってあげたりするけど、
シャルルはいつも周りに見守られて助けられる新米扱いだったな。

102 ：花と名無しさん：2005/12/12(月) 18:58:25 ID:???0

糞ガキはジェイムズ君にお金の大切さを教えてもらえ

103 ：花と名無しさん：2005/12/12(月) 19:14:19 ID:???O

ディーンにつきまとう伯爵とクリスにつきまとうジェイムズ君
エドと少佐は意気投合

104 ：花と名無しさん：2005/12/12(月) 19:15:57 ID:???0

ジェイムズ君は小銭王だから、糞餓鬼の切る小切手には
萌えないような気がする。

105 ：花と名無しさん：2005/12/12(月) 19:27:59 ID:???0

伯爵は「男が好きな男」には萌えないような気がする
どっちかっつーと（作品は違うけど）バージル・ワードの
守備範囲じゃないか＞ディーン

106 ：花と名無しさん：2005/12/12(月) 19:51:32 ID:???0

おぃ！なんか○池御大スレに紛れこんだ気分になるぞwwwオモロイけどwww

107 ：花と名無しさん：2005/12/12(月) 19:52:35 ID:???0

バージルはスリリングな香がする男が好きだから、今のディヘンじゃ･･･。

108 ：花と名無しさん：2005/12/12(月) 20:02:24 ID:???0

>>103
エドはスパイを「殺し屋より数段根性悪いと思う」と言い切った過去がありますが

109 ：花と名無しさん：2005/12/12(月) 20:15:48 ID:???O

少佐なら、大人に色目を使うミーネを叱り飛ばしてくれるかな

110 ：花と名無しさん：2005/12/12(月) 21:24:36 ID:???0

んじゃ、ﾃﾞｨﾍﾝは無名の端役やマクベス夫人あたりに任せようか？

111 ：花と名無しさん：2005/12/12(月) 21:42:30 ID:???O

アレクサンダー先生にブルマー姿にされる、ジャスティンとヒャルルｗ

112 ：花と名無しさん：2005/12/12(月) 21:50:05 ID:???0

恵兄の目隠し髪型を見るたびに、ジェイムズ君を思いだしたことを告白します。

113 ：花と名無しさん：2005/12/12(月) 21:50:54 ID:???0

喜太郎に見えてました

114 ：花と名無しさん：2005/12/12(月) 21:54:16 ID:???0

目玉オヤジは由村弘希てことで

115 ：花と名無しさん：2005/12/12(月) 21:56:54 ID:???O

伯爵から見て、シャルルってどんなもんなんだろ

116 ：花と名無しさん：2005/12/12(月) 22:02:34 ID:???0

おいしそうなんでない？
伯爵は才能のある利口な美少年が好きみたいだし・・・・ヘタレはわからんけど

117 ：花と名無しさん：2005/12/12(月) 22:05:32 ID:???O

でも、ちょっとヒャルルは「開発済」すぎて伯爵の好みじゃないかも

118 ：花と名無しさん：2005/12/12(月) 22:20:22 ID:???0

穴に「開発済」の札が貼ってあって伯爵が引く図を想像してﾜﾛﾀ

119 ：花と名無しさん：2005/12/12(月) 22:43:59 ID:???O

ディーンと少佐は、どっちが強いんだろう
エーベルバッハ少佐暗殺計画にディーンが雇われたら、どうなるのかな

120 ：花と名無しさん：2005/12/12(月) 22:44:56 ID:???0

物陰に隠れた方が勝ち

121 ：花と名無しさん：2005/12/12(月) 22:57:41 ID:???O

最強はロレンスだよ。河惣ワールドにロレンスを放り込みたい！
エロイカワールドとツーリングワールドが合体したら、英国情報部はかなり楽しいｗ
グレイン中佐がロレンスの上司で、グレイン中佐の上司がミスターＬ？
ロレンスに出生の秘密を握られてつきまとわれるディーンを見てみたい。

122 ：花と名無しさん：2005/12/12(月) 23:09:09 ID:???0

そこでバンコラン少佐ですよ

123 ：花と名無しさん：2005/12/12(月) 23:10:51 ID:???0

バンコランビームにやられるヒャルルと怒り狂うマライヒ。阿鼻叫喚。

124 ：花と名無しさん：2005/12/12(月) 23:12:42 ID:???0

いっその事、破壊魔ロレンスに糞化したツーリングワールドを破壊してもらえばいいんだ。
最近そう思うよ。

>>104
クリスの切る小切手には萌えなくても、大量の小銭をジャラジャラバラまかれれば
簡単に萌えそうだよ＞ジェイムズ君

同じ大富豪の非常識な仲良し夫婦でも、有閑倶楽部の剣菱夫妻は子供が人質に捕られたりした時
体張って助け出したけどな。リーチェンベルガー夫妻ときたら･･･orz

125 ：花と名無しさん：2005/12/12(月) 23:13:08 ID:???0

濃すぎｗｗｗ

126 ：花と名無しさん：2005/12/12(月) 23:17:09 ID:???0

何スレにいるのか一瞬わからなかった。

127 ：花と名無しさん：2005/12/12(月) 23:23:58 ID:???0

>121-122
世界一敵にまわしたくないが、友好的に振舞うのもためらってしまいそうな
恐ろしい組織だなー。

128 ：花と名無しさん：2005/12/13(火) 00:32:27 ID:???0

ガラスのパタリロ仮面書いたからパタリロツーリングエクスプレス
書いてくれないかなミーちゃん・・・・・・
むろんディヘンはバンコランだけどヒャルルはパタリロでｗ
出会ったとたんディヘンに眉間打ち抜かれるヒャルル

大団円

129 ：花と名無しさん：2005/12/13(火) 00:40:11 ID:???0

>>119
ああ、見てみたい。少佐ｖｓディーン
サッカーと喧嘩で鍛えた少佐に少林拳の使い手のディーン
活字にするのも躊躇われるような、罵詈雑言を吐きながら殴りあう大男二人。
その周りでおろおろとする金髪巻き毛がこれまた二人。
最後はジェイムズくんとロレンスの乱入で白けてお開きw

130 ：花と名無しさん：2005/12/13(火) 01:37:35 ID:???0

>128
はやっ　4ｺﾏで終わるなｗ

131 ：花と名無しさん：2005/12/13(火) 02:13:24 ID:???0

田村由美のBASARAで、揚羽が赤の王側についていたら、
初回で終わっていた。という作者の妄想を思い出した。

132 ：花と名無しさん：2005/12/13(火) 04:39:17 ID:???O

>>123
マライヒって最初殺し屋設定だったしね。
色ボケ殺し屋対決…しかも片方は子供まで産んじゃてるしｗ

ここまで書いてふと思ったけど、バンコランも
殺人許可証持ってるから、殺し屋×３に元刑事か。

133 ：花と名無しさん：2005/12/13(火) 09:02:21 ID:???O

Ａ君：ディーン・リーガルの手配書が来ておりますが。
少佐：昔はともかく、今では金髪おかまにうつつをぬかす三文殺し屋だ。情報部が出るまでもない。いざとなったら金髪おかまをとっつかまえて、その辺に吊しておけばすぐにひっかかるダボハゼ野郎だ。

134 ：花と名無しさん：2005/12/13(火) 11:27:34 ID:???0

>133
正解。

135 ：花と名無しさん：2005/12/13(火) 14:13:22 ID:???0

>>129
>罵詈雑言を吐きながら殴りあう大男二人
あまりの暑苦しさに「退かぬ媚びぬ省みぬ」の絵で想像しました。

136 ：花と名無しさん：2005/12/13(火) 19:51:39 ID:???0

わが生涯に一点の悔いなし。

137 ：花と名無しさん：2005/12/13(火) 22:01:31 ID:???0

>>132
このスレの住人が何を言ってもそーだ、そーだとうなづいて
いたのに、少佐に批判された？途端ムッとした自分にビックリ。
やっぱり好きだったんだ…ツーリング…（除く連載終了後）

138 ：花と名無しさん：2005/12/13(火) 22:11:42 ID:???0

>>137
？？？
アンカー>>133の間違いかな？

139 ：花と名無しさん：2005/12/13(火) 22:18:12 ID:???0

>>137
いやよく嫁。
ちゃんと少佐だって「昔はともかく」と言ってるぞ。
藻舞らの評価は一致している。機嫌直せ。

140 ：花と名無しさん：2005/12/13(火) 22:31:26 ID:???0

愛がなけりゃね、このスレの意味がないよ。

141 ：花と名無しさん：2005/12/13(火) 22:51:07 ID:???0

小学生が自分が好きな子をいじめるのはオケでも
他のガキがその子をいじめるのはムキー！となるとの似てるｗ
愛だね、愛。

金髪おかまをその辺に吊るしておくで茶吹いたけど。

142 ：花と名無しさん：2005/12/13(火) 22:56:13 ID:???0

まあともかく、少佐vsディーンの場合、
少佐お得意の「このホモ野郎」
というせりふが一段と輝くことは想像に難くないw

143 ：花と名無しさん：2005/12/13(火) 23:06:22 ID:???0

連載start時に出てきた伯爵に喰われそうになるガブリエル(だったかな？)は、
ディーンの好みとしてはどうだろう。それなりに美形＋知的＋ちょっと軟弱

144 ：137 ：2005/12/13(火) 23:12:39 ID:???0

そうです。アンカー間違ってた！132さんスマソ。
そして、そーだね、「昔はともかく」だったね……
133さんもゴメン。ガキっぽい感情ってわかってるんだ。
でも今でもディーンが本気で少佐を狙ったら、少佐は
勝てないって思ってしまう自分がいたんだよ。
シャルルが腕バッテンにして自分で脱ぐの見てから、
すべて捨てたと思ってたツーリングなのに……

145 ：花と名無しさん：2005/12/14(水) 00:08:44 ID:???O

144ﾀﾝなでなで
昔のディーンとシャルルとリュシーが懐かしい…
みんな本業(?)がちゃんとしてたから、バイでもホモでもカマでも構わなかったけど、
今じゃあ、ホモったりカマったりするのが本業のケツ穴中心主義だもんなorz
私もディヘン化前のディーンなら、少佐に勝てたかもしれないと思う。
それに、ヒャルル化前のシャルルならG君と比較されることもなかったよ。

146 ：花と名無しさん：2005/12/14(水) 04:50:55 ID:???0

少佐ってブリュロレフ少佐のことかと思い、あの少佐こんな人気あったのかと
心ひそかにうれしかった…orz

147 ：花と名無しさん：2005/12/14(水) 04:57:33 ID:???0

自分はロレンスがわからないんだが。

148 ：花と名無しさん：2005/12/14(水) 08:09:42 ID:???0

遅ればせながら、最新の別花みたよー
ヒャルルが天使ですらなくなって、アバズレ化…orz

149 ：花と名無しさん：2005/12/14(水) 08:22:32 ID:???0

>>145
ケツ穴中心主義ﾊｹﾞﾜﾛｽ

自分も昔のツーリングの緊張感がスキだったよ。
ま、「人は変わってゆくのね…」ってララァも言ってたからしょーがないか。

150 ：花と名無しさん：2005/12/14(水) 08:47:40 ID:???O

エロイカネタでこうもスレが伸びるとは…白鮮系じゃないだけに余計ﾊｹﾞﾜﾗ

151 ：花と名無しさん：2005/12/14(水) 11:58:54 ID:???0

>147
「エロイカより愛をこめて」の登場人物だよ。

152 ：花と名無しさん：2005/12/14(水) 13:46:00 ID:???0

あんなに真面目に取材して描いてる作品のキャラと
クロスオーバーさせるのは失礼な気もしたが禿ワロタ

153 ：花と名無しさん：2005/12/14(水) 15:13:43 ID:???0

>シャルルが腕バッテンにして自分で脱ぐの
そんなシーンがあるんですか、最近のツーリングorz

154 ：花と名無しさん：2005/12/14(水) 15:35:43 ID:???0

ﾚｺﾝｷｽﾀだな

155 ：花と名無しさん：2005/12/14(水) 17:28:56 ID:???0

>>151
㌧。エロイカ読んだことないからわからんかった。

156 ：花と名無しさん：2005/12/14(水) 20:40:17 ID:???0

>>146
「少佐」ってほかの階級より「若くて有能」というイメージがあるね。
獺ファンだけど、それ以前に青池ファンなので、
まんがで「少佐」といえば、私にとっては「エーベルバッハ少佐」だな。
そういや、アニメにもいるなあ＞少佐
えーとぱっと思いつくだけで、シャア少佐、草加少佐、草薙少佐・・・・
まだいたっけ？

157 ：花と名無しさん：2005/12/14(水) 20:48:03 ID:???0

われらがへニーも米軍時代は少佐

158 ：花と名無しさん：2005/12/14(水) 21:15:41 ID:???0

>>156
バンコラン

159 ：花と名無しさん：2005/12/14(水) 21:49:41 ID:???O

こう見てくると、獺ワールドは出世が早いな。
グレイン中佐にスミス少佐…ヘニーなんて軍歴短いのにすごっ。
そういえばロレンスの階級って何だろ？青池スレに行ってきまーす。

160 ：花と名無しさん：2005/12/14(水) 22:26:13 ID:???0

しかし・・・たかがピアニストで握力がつくからってあそこまで・・・
とは思った。へニーが入隊するとき。
「この数値はなんだ！」とか言うかいなｗ
あとイギリスの婆女王がへニー達の模擬戦のビデオ見て「あのものは誰か！」とか・・・・
よくある獺さんの常套ﾏﾝｾｰ手段だけど。

161 ：花と名無しさん：2005/12/14(水) 22:41:54 ID:???0

>>159
それにしてはローリー兄ちゃんの出世が遅すぎ
ペンタゴンのスーパーエリート、家柄だけなら
大統領にも立候補OK、と言うわりには
万年大佐だよな

162 ：花と名無しさん：2005/12/14(水) 22:46:28 ID:???0

そういえばローリー兄ちゃんもロレンスだよね・・・・
リチャードでよかったねｗ

163 ：花と名無しさん：2005/12/14(水) 23:12:04 ID:???0

>>161
カダフィ大佐みたいなもんなんじゃないの。

164 ：花と名無しさん：2005/12/14(水) 23:17:52 ID:???0

へニーの兄ちゃんがアーサーの方ならグレイス早くから
頭がお花畑になっているだろうな。

165 ：花と名無しさん：2005/12/15(木) 00:16:16 ID:???0

>>163
多分全然違う

166 ：花と名無しさん：2005/12/15(木) 12:17:36 ID:???0

グレイスもバイリンも人格が変わったら、素直かな。

167 ：花と名無しさん：2005/12/15(木) 13:14:11 ID:???0

>>159
ロレンスは少尉という設定だよ。漫画で少尉といえば
「はいからさんが通る」の伊集院忍少尉しか思い浮かばない･･･

168 ：花と名無しさん：2005/12/15(木) 13:34:59 ID:???0

最近サラディナーサを読み返してみたんだけど
雑誌掲載時と比べて、フェリペ2世があぼーんするシーンが
かなり大幅に描き変えられてないか？
私の記憶違いかな。

169 ：花と名無しさん：2005/12/15(木) 14:04:53 ID:???0

フェリペって自己中で空気読めない傍迷惑なオッサンだったけどいいキャラだったよね

170 ：花と名無しさん：2005/12/15(木) 17:52:36 ID:???0

リカルドに首絞められて殺されるんだよね＞フェリペ２世
どんなふうに違っているようだった？

171 ：花と名無しさん：2005/12/15(木) 21:00:15 ID:???0

>>170
たしか港に佇むフェリペ2世を
船から砲弾で首ふっとばしてあぼーんだったような気が。
当時「えっ歴史上の有名な人物をこんな殺し方しちゃっていいの？」と思った記憶が。
でもサーラが捕まりそうになった時、両わきの男が砲弾で首飛ばされてたのと
記憶がごっちゃになってるのかもしれない…

しかしこの作品面白いね。
花ゆめ掲載だから28ページごとに「引き（掲載時のラストページ）」があるし。
短編～中編の連作のツーリングとか玄椿より
こっちの方が作者的には向いていると思った。

172 ：花と名無しさん：2005/12/15(木) 21:06:14 ID:???0

雑誌掲載分しか知らないがリカルドに首絞められてたよ。
単行本は違うの？

173 ：花と名無しさん：2005/12/15(木) 21:11:17 ID:???0

わたしも雑誌買っていて単行本も買ったくちだけど
変化は無かったと思うが＞フェリペあぼーん

174 ：花と名無しさん：2005/12/15(木) 23:07:42 ID:???0

フェリペはリカルドに首の骨折られて死んだよね。
その後は皇太子がまだ幼いから
影武者立てて誤魔化しながらするだろうという予測で。

175 ：花と名無しさん：2005/12/15(木) 23:37:30 ID:???O

河惣さんの作品の中で、一番メジャーなの(売れたの)ってなんだろ？
やっぱツーリングかな…

176 ：花と名無しさん：2005/12/15(木) 23:48:44 ID:???O

ここでのレスのつき方から見ても、
1.ツーリング
2.ジェニーシリーズ
じゃまいか？
私はこの人の歴史物が好きだけど。和物はパスです。

177 ：花と名無しさん：2005/12/16(金) 00:07:02 ID:???0

でもこのスレでまともに議論してるのはエセ中華だよな。
自分が一時花ゆめはなれてた作品だからくわわれない。

178 ：花と名無しさん：2005/12/16(金) 02:06:11 ID:???0

↑ｺﾞﾊﾞｰｸ？何故「中華」？？？

>>176　単純に売れたコミックスはその二つだと思う。
最近某閉鎖的コミュで河惣儲を目撃した。
やはり現在進行形で腐女子に人気の作品のようだ＞ツーリング
ﾋｬﾙﾙは基本的に男にあまり見えないから、確かに初期の軽いｷｽｼｰﾝぐらい
なら、ﾘｱﾙ10代の時はﾄﾞｷﾜｸだった。
でも自分が大人になって読み返すとﾎﾟﾂﾀﾞﾑ以降は、ｷﾂい。

今は昔みたいにBLが珍しくなく、そういう専門誌もあるんだから
そればっか描きたいなら、誌面移動すればいいのにと思い始めたよ。

179 ：花と名無しさん：2005/12/16(金) 02:14:11 ID:???0

誤爆じゃなくて、火輪の事を言ってるんじゃない？
そんでその連載のときにちょうど177は花ゆめを読んでなかったから、
自分は語れないといっているんだと思われ。

180 ：花と名無しさん：2005/12/16(金) 02:25:51 ID:???0

>179　フォローさんくす。…似非中華、まぁ確かに設定ﾌｧﾝﾀｼﾞｰだけど
四方将神や土地名などは中国使ってるな。
獺のｲﾀい所は、並平と似てる…中途半端な知識で墓穴掘る感じ。
自作ｷｬﾗﾏﾝｾｰも程ほどにしてﾎｽｨ。

181 ：花と名無しさん：2005/12/16(金) 12:36:55 ID:???0

久々のツーリングはエロ汁、やおい穴がなかったよ
作者枯れてきた？

182 ：花と名無しさん：2005/12/16(金) 13:06:49 ID:???O

アリアズナの美貌も枯れてたね。
ツーリング誌上一番の美人だと思ってたのに。

183 ：花と名無しさん：2005/12/16(金) 13:09:21 ID:???0

>>171
> たしか港に佇むフェリペ2世を
> 船から砲弾で首ふっとばしてあぼーんだったような気が。

それは英国で、女王の目の前での実演だったと思うけど…

184 ：花と名無しさん：2005/12/16(金) 13:54:14 ID:???0

>>182
若く見積もっても４０代前半ですから＞アリアズナ

185 ：花と名無しさん：2005/12/16(金) 14:16:51 ID:???0

もう胸元の開いたドレス着て、男の気を引くような仕事をしなくても
よくなったんだろう＞アリアズナ
それを確認できただけでも良かったよ。
連載当時は「助けてやれよーディーン。「パリにでも咲いたなら～」
なんてメランコリックに浸ってないでさ～」
なんて思ったもんで。

186 ：177：2005/12/16(金) 22:13:43 ID:???0

>179
言葉足らずスマソ。フォローの通りです。
ﾃﾞｨﾍﾝ&ﾋｬﾙﾙやﾍﾆｰの話は茶化すことしかできないけど
華倫のときはへたれながらも～と議論が盛り上がるなと
遠巻きに思ってました。

ツーリング一の美女はアリアズナかシシリアンの姉ちゃん
だよなー。甲乙つけがたい。

187 ：花と名無しさん：2005/12/16(金) 22:58:59 ID:???0

アリアズナかアルメリーナかフラン
……だったはずだと思うけどorz

最後の砦アルメリーナを今の獺さんが描かないことを祈る

188 ：花と名無しさん：2005/12/16(金) 23:11:12 ID:???0

>>187
アルメリーナはもう描きようがないだろ。
あぼんしちゃってるし。

189 ：花と名無しさん：2005/12/16(金) 23:16:08 ID:???0

回想シーンがうっかり出てきてコレダレ？ってのが怖い。

190 ：花と名無しさん：2005/12/16(金) 23:40:03 ID:???0

フランには美女に必須の「不幸のフレーバー」が感じられないからのう

191 ：花と名無しさん：2005/12/16(金) 23:43:30 ID:???0

フランには周りの取り巻き衆のメンバーが年がら年中不動の
「橋田壽賀子フレーバー」が薫ってきます。

192 ：花と名無しさん：2005/12/16(金) 23:55:50 ID:???0

フランは性格・行動・外見全部含めての美女だからなー。
というか、タイトルが～エクスプレスのころの回想フランや
番外編フランは確かに美人だが、今の番外編フランは痛い
。やはりジェームス・ディーンやョン・レノンのように老醜を
さらさない（さらせない）ってのがいいのでは＞アルメリーナ
でもアリアズナややはさらしちゃったからなorz

193 ：花と名無しさん：2005/12/17(土) 10:21:57 ID:???0

河惣ワールドには原節子さんみたいな人は存在しないから。
単にネタ切れなんですかね。

194 ：花と名無しさん：2005/12/17(土) 11:02:49 ID:???0

アルメリーナって瞳がどこにあるかわかんなかったな

195 ：花と名無しさん：2005/12/17(土) 12:04:11 ID:???O

ウスーリと同じ目だね。
ウスーリ…いらね。

196 ：花と名無しさん：2005/12/17(土) 12:58:30 ID:???0

自分的に最愛のアンドレイ少佐は早く退場してよかったかもしれんと今思う。
ツーリングで唯一萌えレベル最大だったキャラなので…軍服お色気最強。

ソーニャさんの孫設定？らしきものもあったので気になるが
万が一描かれたとしても別人でｶﾏﾋｬﾙ達のコヤシ役だろうしな。

197 ：花と名無しさん：2005/12/17(土) 18:07:42 ID:???0

そう、それ！！
ソーニャさんの孫の話はどうなったんだ？！って思ってました。
あの後、二人はジャパンに行っちゃうし、、、。
結局、別人なのでしょうか？

198 ：花と名無しさん：2005/12/17(土) 19:58:52 ID:???0

ブリュロレフ少佐といえば、当時の読者欄にすごいものが載ったねぇ･･･。

199 ：花と名無しさん：2005/12/17(土) 20:22:08 ID:???0

それなんですか？当時のどきゅしゃなんだが、記憶にあらず。

200 ：花と名無しさん：2005/12/17(土) 21:05:32 ID:???0

覚えてるよ・・・・・・
「キスマーク（相手はディーンか？）いっぱいつけたハダカの少佐」
今でもそうだが、当時、編集部の良識と神経を疑ったもんだ。

201 ：花と名無しさん：2005/12/17(土) 21:18:30 ID:???0

ディーン＆少佐の汗だくｾｯｸﾙｼｰﾝ（ﾊﾞｽﾄｱｯﾌﾟ）とかな。
汗のかき方が作者そっくりでわらたｗ

202 ：花と名無しさん：2005/12/17(土) 21:35:30 ID:???0

キスマークもｾｯｸﾙも同一投稿者の作品だったな。
ﾃﾞｨﾍﾝ×少佐ｺﾞｶｰﾝｾｯｸﾙが反響コーナーでも反応高だったので
第二弾少佐受絵（キスマーク）が掲載されたんだっけ。
…実はストイック受好きなもんでハートにヒットしていた（ｽﾏｿ

当時はリアル厨房だったから良識云々は感じなかったが
80年代にしては過激な読者コーナーだったな。

203 ：花と名無しさん：2005/12/17(土) 21:52:40 ID:???0

うわー、それ物凄く見たいﾖ。

204 ：花と名無しさん：2005/12/17(土) 22:19:07 ID:???0

当時の花ゆめは相当アレだったからねえ。
キスシーンをテーマにした読者のイラスト投稿で
掲載作の８－９割が男同士だったし。

205 ：花と名無しさん：2005/12/17(土) 22:26:20 ID:???0

当時は花ゆめ≒ホモ漫画雑誌って感じだったしね。
ガチ：パタリロ、ツーリング、羽根君シリーズ
ニア・におわせ：GW、ミッキーと一也、マリオネット

やば、書いてて懐かしくなったｗ

206 ：花と名無しさん：2005/12/17(土) 22:28:54 ID:???0

兼次おじさまもいたな。字が違うかもだが。

207 ：花と名無しさん：2005/12/17(土) 22:31:40 ID:???0

>206
兼次おじさま、女を近づけると「嫌」になるっつーねたがあったな。
ちなみにBL誌で続編やってます。
別はなでロース野間もかいてたなぁ。＞ホモ話

川原泉も今のメロディでホモ話かいてるし、何かが変わったんですね。

208 ：花と名無しさん：2005/12/18(日) 01:15:45 ID:???O

獺さんの「玄椿」と大和和紀の「紅匂ふ」を続けて読んだ。
獺さんは、外国や異界の、王子や姫や貴族や盗賊なんかがわらわら出てきて、
レース・フリル・ドレスどびら～んの世界を描いていてほしい。
本当に着物だの芸者だのは描かないでほしい。
日本人として、漫画の世界だと思っていてもツッコミたくなる。

209 ：花と名無しさん：2005/12/18(日) 01:35:46 ID:???0

最近見たアニメで
「この作品はフィクションです。実際の歴史とは異なる部分がありますが、
ガタガタ言うな！黙って見やがれ！」
という前振りがあって、笑っちゃったんだけど
いっそのこと獺さんも開き直って扉絵の下にでもでっかく書いときゃいいのに。
「コレは河惣さんの脳内ワールドです。現実とは異なる部分が多々ありますが
あまりつっこまないでね（ﾊｱﾄ」

210 ：花と名無しさん：2005/12/18(日) 01:43:39 ID:???0

直線的なラインの和物には絵柄が合わないよね。

>209
わははｗそのアニメ見たい。ヒントだけでもプリーズ！

211 ：花と名無しさん：2005/12/18(日) 02:16:40 ID:???0

>>209
サムライチャンプルー？
なんか見覚えが。

212 ：花と名無しさん：2005/12/18(日) 06:26:03 ID:???0

２７年くらい昔にララで活躍していた佐々木けいこの
『信長君シリーズ』の『本能寺の恋』のハシラに
「山口由紀美先生の『黄金のクルス』と史実内容に若干の差がありますが
気にせずにお読み下さい」ってあったことを思い出す。
　　『きんのクルス』は、同じ号に載ってた細川ガラシャが主人公のシリアス。
　　ヤマグチユキミはミユキの間違いではありません念のため。

213 ：花と名無しさん：2005/12/18(日) 10:06:25 ID:???0

>>202,204
あの頃の読者投稿欄はえらく盛り上がってたねぇ。
もう一度読みたくなってきた。
>>212佐々木けいこさん、ﾃﾗﾅﾂｶｼｽ…。
信長君日記は宝物。ｽﾚﾁ、ｽﾏｿ

214 ：花と名無しさん：2005/12/18(日) 10:59:52 ID:???0

よく昔のディーンはカッコイイと意見あるけどカッコイイか？
何十人という男の糞出し専用の穴につっこんでいたやつだぞ
よくそんな汚い事できたな。
気持ちいいどころか生理的に汚いって感じないのかよ。
ラストはエイズになって悲惨な死に方してほしい

215 ：花と名無しさん：2005/12/18(日) 11:08:42 ID:???0

読者欄話が出たついでに思い出した。
あの時期「今までの過激なイラストと誌面には載せられない過激度の
イラスト（未掲載）」をまとめ小冊子にしたものが出版されてたが…
投稿採用された人だけの短期間非売配布品だけに入手不可で
未だにどんな物だったのか非常に気にかかっているｗ

216 ：花と名無しさん：2005/12/18(日) 11:31:33 ID:???0

しかし、はがきでしょ？そんなの見せられる郵便局員テラカワイソスｗ

217 ：花と名無しさん：2005/12/18(日) 12:32:52 ID:???0

当時の花ゆめって電波雑誌の筆頭だった気がする
読んでるっていうのが恥ずかしいくらいの

218 ：花と名無しさん：2005/12/18(日) 13:11:48 ID:???0

漏れはパタリロ、ブルーソネット、ピグマリオ、ガラスの仮面が
連載されていた黄金時代と記憶してるんけど。

219 ：花と名無しさん：2005/12/18(日) 14:14:37 ID:???0

>>216
封書に入れて投稿してたんだと思うが

>>218
黄金期であると同時に……というところがあった。
自分も親に花ゆめ購読禁止令出されたさｗ

220 ：花と名無しさん：2005/12/18(日) 14:35:40 ID:???0

電波でも名作が多かった８０年代花と夢＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞現代の性コミ

221 ：花と名無しさん：2005/12/18(日) 16:11:34 ID:???0

『うれし恥ずかしなつかしの少女マンガ』で、
あのころ（７０～８０年代）ララを読んでいた人は
きっといまもマンガを読んでいる
　　　　花ゆめを読んでいた人はオタクの気がある
と分析していた。
あたってると思う。

222 ：花と名無しさん：2005/12/18(日) 16:14:00 ID:???0

他社の雑誌だが８０年代はプリンセスも充実した連載陣を抱えていたな

223 ：２０９：2005/12/18(日) 16:15:58 ID:???0

>>211正解
バンダイチャンネルで第一話を無料視聴できるよ。

つttp://www.aii.co.jp/contents/b-ch/free/index.html#samurai_vol01

224 ：花と名無しさん：2005/12/18(日) 17:07:58 ID:???0

70年代～80年代って少女漫画の黄金期と言われた時期だから
あの頃はりぼんもマーガもぶーけもみんな面白かったよ。
でも特に80年代後半～90年代にかけての花ゆめは
読みとばす漫画が一つもないほど面白かったな。
かわそうさんもそのころ花ゆめでサラディナーサ描いてるし、
編集の質も良かったんだろうか。

225 ：210：2005/12/18(日) 17:16:51 ID:???0

>223
>211ともどもありがとう。見た。わらた。満足！

226 ：花と名無しさん：2005/12/18(日) 22:19:52 ID:???0

佐々木けいこたん・・・・
大阪のローカル番組「探偵ナイトスクープ」への依頼で
「暴れん坊将軍の上様のように白馬に乗って砂浜を走りたい」の投稿
でご出演なさっていてﾊｹﾞﾜﾛﾀ覚えが・・・・

227 ：花と名無しさん：2005/12/19(月) 00:27:06 ID:???0

>218
少女雑誌だけど、
SFあり、ファンタジー、歴史、ありでごった煮がすごくよかった。
男性読者が多い理由にもなってたと思う。

228 ：花と名無しさん：2005/12/19(月) 00:35:49 ID:???0

>214
口にくわえるわけじゃないし・・・

229 ：花と名無しさん：2005/12/19(月) 01:00:42 ID:???0

口でもやっていると思いますが・・・・

230 ：花と名無しさん：2005/12/19(月) 02:21:21 ID:???0

そういう問題かｗ

231 ：花と名無しさん：2005/12/19(月) 06:16:16 ID:???0

>>227
同意。

232 ：花と名無しさん：2005/12/19(月) 06:37:11 ID:???0

>>227
やらない人は一生やらないかもしれないけれど、今更男女間でも目をむいて反論するほど
珍しいことではない…

233 ：花と名無しさん：2005/12/19(月) 09:03:41 ID:???0

志村ー、レス番、レス番！

234 ：花と名無しさん：2005/12/19(月) 10:34:11 ID:???0

>>186
ツーリング一を競う美女二人を振ってんだよな、ディーン。
気の強いきっつい美女は苦手なのね。
アルメリーナにいたっちゃ弟の方に手を出されてるし。
んで最後に行き着いたのがアリアズナに鼻で笑われた坊や…
二人ともやってられんわな。

235 ：花と名無しさん：2005/12/19(月) 11:09:35 ID:???0

仕方ないよ、ﾋｬﾙﾙの美女と見紛う美貌ばかりでなく
その心の美しさに心を奪われてしまったのだから…

（棒読み）

236 ：花と名無しさん：2005/12/19(月) 11:52:22 ID:???0

あの当時の花ゆめは他の雑誌よりも恥ずかしい雑誌だったという認識がある
何だろう、今で言うリア厨向けというか
いわゆる普通の話が一つも無かった

237 ：花と名無しさん：2005/12/19(月) 13:28:46 ID:???0

でも面白さはあったとｵﾓ。

＞普通の話が一つもない
何を持って普通と言うのかはわからんのだが…
例えば現代日本が舞台の普遍的学園男女ラブ物とか？
「パズルゲーム・ハイスクール」とか男女学園物じゃなかったっけ。

238 ：花と名無しさん：2005/12/19(月) 13:39:11 ID:???0

>>237
あんなに頻繁に事件があるのは普通じゃない

239 ：花と名無しさん：2005/12/19(月) 13:59:50 ID:???0

ま～リアリズム溢れるプロレタリア文学みたいのを少女漫画でやられてもなｗ

>>235
汚して共に堕ちるしかできない、みたいなこと言ってたけど
堕ちるにしてもなんか違うとこに着地しちゃった感じがあるな…

240 ：花と名無しさん：2005/12/19(月) 15:05:15 ID:???0

>237
> 「パズルゲーム・ハイスクール」とか男女学園物じゃなかったっけ。

「生徒会が絶大な権限を持っている」のはお約束だから許すけど、
女子高生がＡＶ女優だったり、ヌードモデルだったり、
同棲しているのはまだしも子供がいたり、
部活の仮面をかぶった売春組織（黒幕は女子部長）があったり…

今の性コミとどっちがマシなんだろうね…

241 ：花と名無しさん：2005/12/19(月) 16:24:49 ID:???0

589 ：トーハンＰＯＳ全店売上：2005/12/11(日) 00:32:09 ID:???0
　071位　玄椿　6巻（11/05～） ←　ここ注目
　073位　ＳＴＵＤＹ（11/15～）
　074位　ご近所物語完全版　3巻（11/18～）
　075位　花より男子　2巻
　076位　完全版花より男子　3巻
　077位　花より男子　36巻
　080位　完全版花より男子　4巻
　083位　NANA-ナナ-　13巻(08/12～）　
　085位　花より男子　3巻
　086位　ファインダーの隻翼（11/10～）
　087位　7SEEDS　7巻（11/25～）
　089位　完全版花より男子　5巻
　090位　純情ロマンチカ　6巻（11/01～）
　093位　モンスターキャンディー　2巻（10/31～）
　094位　「のだめカンタービレ」キャラクターＢＯＯＫ（10/13～）
　095位　完全版花より男子　6巻
　097位　花より男子　4巻
　098位　僕等がいた　公式ファンブック（11/25～）
　099位　幸福喫茶3丁目　2巻（11/18～）
　099位　完全版花より男子　9巻（10/25～）

河惣さん、結構売れているね。
ツーリングやへニーの新刊はもっと売り上げがいいんだろうから。

242 ：花と名無しさん：2005/12/19(月) 16:34:36 ID:???0

>>240
絵の上手さと話の面白さはパズルゲーム・ハイスクールの方がずっと上。
なんて素敵にジャパネスクも面白かったね。

243 ：花と名無しさん：2005/12/19(月) 16:56:26 ID:???0

>>240
今の性コミってそんなの載ってるんですか…
世の中どうなってんだorz ﾊﾞｲｼｭﾝｿｼｷｯﾃ

何だか今は懐かしの白癬漫画スレになりつつありますが、
一味違う作品がてんこ盛りで好きだったな～
ちなみに初めて読んだ獺作品はカスバの最終回で展開に目玉が飛び出たｗ

244 ：花と名無しさん：2005/12/19(月) 19:39:06 ID:???0

>>243
>>240の具体的内容は性コミでなくパズルゲーム～の方ですよｗ
あれも途中までは面白かったけどな……

245 ：花と名無しさん：2005/12/19(月) 20:54:18 ID:???0

今のパズゲーの惨憺たる様といったら・・・・バストアップ絵しかないのにﾜﾛﾀ

その点獺さんはちゃんと全身絵も描いてはいらっさる。
たとえそれがｾｸｰｽ＋汗、汁絵でも・・・・・

246 ：花と名無しさん：2005/12/19(月) 21:40:58 ID:???0

>>239
まぁね、花とゆめ自体が地味な現実とは違う、夢の世界を求める乙女向け雑誌だからな
設定もとにかく非現実的な作品が多かった

247 ：花と名無しさん：2005/12/19(月) 22:49:39 ID:???0

「りぼん」・「なかよし」・・・ではなく「ぴょんぴょん」というマイナー雑誌から「花ゆめ」「ララ」に
移行したから、特になんとも思わなかった。＜恥ずかしい雑誌とは・・、

248 ：花と名無しさん：2005/12/20(火) 15:59:46 ID:???0

146>>156
月並みだけど「少佐」だと、やっぱりブリュロレフ少佐かバンコラン少佐かな・・・
ああジェニーも少佐だったな。

そういえば現実の人だけどロシア人初のミスユニバースが、今27歳で警察の少佐だ。
士官学校をゴールドメダルで卒業して内務省の大学で民事法の博士号とったおかげかもしれないけど、出世早いよね。
ttp://groups.yahoo.com/group/OxanaFedorovaFans/

249 ：花と名無しさん：2005/12/20(火) 16:02:40 ID:???0

ちなみに軍服姿
ttp://www.fedorova-oksana.ru/foto/8.htm

250 ：花と名無しさん：2005/12/20(火) 17:48:38 ID:???0

２０数年まえのアウトだかなんかの「用語辞典」みたいなコーナーに、
　
少佐　①エーベルバッハ
　　　②バンコラン
　　　③シャア
　日本語の階級名で最も語感がかっこいいとされている。次が大佐。

と書いてあった。

251 ：花と名無しさん：2005/12/20(火) 19:05:32 ID:???0

あくまで個人的な感想だけど
　
少佐→若くて有能、美形
中佐→ナイスミドル
大佐→頼れる上司
少将→歴戦の兵
中将→有能ではない、ビール腹
大将→ひげおやじ、実は腹黒

番外
上級大将→「銀英伝」を参照の事

252 ：花と名無しさん：2005/12/20(火) 19:40:50 ID:???0

上級大将→若くて有能、結構美形。ただし性格に問題があるヤツが多い。

253 ：花と名無しさん：2005/12/20(火) 20:51:26 ID:???0

昔シャア少佐っていいづらいと苦情が出たため、
シャアは大佐に昇進したという噂があったなあ

254 ：花と名無しさん：2005/12/20(火) 22:23:59 ID:???0

自分も少佐って聞くとシャアを連想するなｗ
少尉なら伊集院

255 ：花と名無しさん：2005/12/20(火) 22:30:29 ID:???0

シャア少佐シャア少佐シャア少佐
三回続けていえたらエライ。
という早口言葉を思い出した。

256 ：花と名無しさん：2005/12/20(火) 23:21:18 ID:???0

シャア→ゴキブリ→パタリロ・・・・の三段連想がしみついている

257 ：花と名無しさん：2005/12/21(水) 00:10:27 ID:???O

私にとっての「少佐」は、やっぱりエロイカのエーベルバッハ少佐だな。
はいからさんの紅緒さんのお父さんも「花村少佐」だったよね。
今より早婚だとして、1巻では紅緒さんが17才だから、お父さんは40過ぎかな？
少尉が20代前半、士官学校を出たばかりって感じ？
こう考えると、ジェニーの出世は早すぎだし、レッドが少尉ってのもなんだか…。

258 ：花と名無しさん：2005/12/21(水) 00:22:46 ID:???0

レッドは鬼軍曹がステロタイプだけど合う気が。
はいからさんの鬼島軍曹ならまんまだったけど。狼さん・・・・・・

259 ：花と名無しさん：2005/12/21(水) 00:26:22 ID:???0

伊集院少尉は設定で24才だったような・・・・
以下参考まで
あと鬼島さん25才、編集長26才、蘭丸ちゃん19才？・・・・紅緒が20才
だったかなあ・・・激しくスレ違いすまん。当時はまっていましたので。

260 ：花と名無しさん：2005/12/21(水) 00:43:47 ID:???O

確かに、レッドと鬼島軍曹はイメージかぶるところがあるね。
大和和紀さんの階級設定の方が河惣さんの設定より納得できる。
ところで、ウスーリとウスーリの兄ちゃんの軍時代の階級って書かれていたっけ？

261 ：花と名無しさん：2005/12/21(水) 01:42:57 ID:???0

仕官学校卒業したら誰でも自動的に少尉が貰えるんでなかったっけ。
それとも大正時代はまだ違ったのかな。

ところで第二次世界大戦時は、人手不足？のせいかひょいひょい昇進させていたようだ。
20代半ばの大佐もいたとか。

262 ：花と名無しさん：2005/12/21(水) 07:12:15 ID:???0

>>248
この人確かミスユニバースを途中で降りて、公務を続けるために国に帰ったんじゃなかったっけ。
で、その時に大尉に昇進したとか。

263 ：花と名無しさん：2005/12/21(水) 21:42:01 ID:???0

>>261
>第二次世界大戦時は、人手不足のせいかひょいひょい昇進させていたようだ。
>20代半ばの大佐もいたとか。

エーベルバッハ少佐のお父上にもその疑惑があるらしい。

264 ：花と名無しさん：2005/12/21(水) 21:50:14 ID:???0

歌舞伎役者姉は退団後はどうするんだろうね？
男役のスターでも退団後は普通の女優になるよね。

265 ：花と名無しさん：2005/12/21(水) 21:54:05 ID:???0

ああ虹さんね。もう出てきませんから。獺センセも考えてません。

266 ：花と名無しさん：2005/12/22(木) 00:17:56 ID:???0

>264
歌劇団に講師として居残るか、飲み屋でもやるんじゃないの？
父や弟に張り合う気持ちで歌劇団にいるんだっからそんなんに
踊りや芸能の世界にこだわりはなさそう。
あとは真に愛する女性を見つけて若隠居だな。

267 ：花と名無しさん：2005/12/22(木) 19:48:56 ID:???0

歌劇団の講師、飲み屋のママ。
あーなんかそんな感じだね。
ただ、彼女が真に愛する女性が自分を愛してくれるかどうかが
。ね、、、、。

268 ：花と名無しさん：2005/12/22(木) 22:03:00 ID:???0

いやいや。ちゃっかり女優かタレントになって、ﾎﾓの俳優と偽装結婚。
女優やモデルなんかを食いまくっているかもよ？

269 ：花と名無しさん：2005/12/22(木) 22:14:09 ID:???0

それだと噂の実在人ｒ

270 ：花と名無しさん：2005/12/23(金) 10:23:43 ID:???0

>269
それ、誰ですか？
ヒントプリーズ

271 ：花と名無しさん：2005/12/23(金) 11:41:48 ID:???0

えー、あの元ダンナがサンバでヒットした人じゃないのー

272 ：花と名無しさん：2005/12/23(金) 12:00:08 ID:???0

>268
で頃合を見て離婚。
家を取られた元旦那がサンバで大ヒット紅白出場ってか。

273 ：花と名無しさん：2005/12/23(金) 12:01:11 ID:???0

白い馬に乗った将軍さまの人か…

274 ：花と名無しさん：2005/12/23(金) 12:19:12 ID:???0

将軍様は再び偽装婚？・・・板違いｽﾏｿ
ｶﾙｰｾﾙ嬢が性別変更したんだから、虹はんも
晴れて戸籍も男になって歌舞伎界に入り、
いずれは周一を差し置いて虹之助襲名・・・ってのは？

275 ：花と名無しさん：2005/12/23(金) 14:32:46 ID:???0

性転換して男優として活動はありえるけど
歌舞伎役者になるのは歌舞伎界が許さんような希ガス
いまだに徳川幕府が風紀の乱れを防ぐ為に出した
女歌舞伎役者禁止令を自主的に守っているんだし
能は女性も演じられるようになったのに

276 ：花と名無しさん：2005/12/23(金) 14:53:55 ID:???0

将軍様は両刀使いであらせられますゆえ。

277 ：花と名無しさん：2005/12/23(金) 15:40:15 ID:???0

将軍様はディヘンの仲間でおられますｗ
やべえ、キンキラ着物で摺足サンバしてるディヘンが脳裏を…

278 ：花と名無しさん：2005/12/23(金) 15:43:26 ID:???0

将軍様の元奥様は宝塚の人ですが
元奥様と黒○瞳が愛人関係だったとかなんとか
もっともらしい噂があったっけ。

279 ：花と名無しさん：2005/12/23(金) 16:26:09 ID:???0

でも紅さんは隠して芸能界に入り、秘密の恋人を持つような事はできなさそう。
なんか、あの人、本気になると不器用そうだよね。
むしろイギリスに渡り、カミングアウトして同性婚したりして。

そういやエルトン姐さん、結婚おめでとうw

280 ：花と名無しさん：2005/12/23(金) 16:38:12 ID:???0

何のスレかとおもったよ
シャルルの努力する天才ぶりもっとみたかったな

281 ：花と名無しさん：2005/12/23(金) 16:42:08 ID:???0

今は別方向に努力してる気が

282 ：花と名無しさん：2005/12/23(金) 16:55:05 ID:???O

シャルルはバックバージンの天使から、尻熱烈の床上手情夫になるべく努力しました。

283 ：花と名無しさん：2005/12/23(金) 20:38:27 ID:???0

>>277
腰元ダンサーズは誰が務めるのかな？あっディヘンならお小姓ダンサーズか。

284 ：花と名無しさん：2005/12/23(金) 22:43:55 ID:???0

イギリス行って結婚式やってくれ！モーホがいっぱいでうれしいべ

285 ：花と名無しさん：2005/12/24(土) 14:40:44 ID:???0

ディーンが抜けばモノにはシャルルの便がたっぷりついてるってことだ
うげぇ、愛が無ければそんなきたねーことできねーな

286 ：花と名無しさん：2005/12/24(土) 15:12:37 ID:???0

>>285
○ﾙｾｸｰｽ愛好者は、干潮してるんｼﾞｬﾏｲｶ？
ってかスレ違いかも…おげふぃんでｽﾏｿ。

287 ：花と名無しさん：2005/12/24(土) 15:24:48 ID:???0

みんながみんな、挿入してるわけじゃないが
ディーンは上級者なのでそんなことはありえない
ゴムも使ってるだろうし

288 ：花と名無しさん：2005/12/24(土) 16:22:36 ID:???0

だからまんがのホモさん達はｱﾇｽｾｯｸﾙしてるんじゃないのよ
801穴でｾｯｸﾙしてるのっ

とでも思っとかんとやりきれんのじゃあー、んがー

289 ：花と名無しさん：2005/12/24(土) 16:38:05 ID:???0

大腸は　結腸→直腸→肛門　となっているが、結腸は糞まみれだけど
直腸にはちょっと残ってる程度にしかついていない。なので、お味噌に
指を突っ込んだような感じではない。

290 ：花と名無しさん：2005/12/24(土) 17:00:41 ID:???0

故吉行淳之介氏はその昔、その世界にこの人あり、と謳われた美女（ｵﾄｺ）
となさったことがあるそうだが、その時だって
「本格的にはめったにやらないけど、今日は特別」
ということだったそうだ（氏に惚れていたらしい）
ちなみに氏の感想
「力を尽くして狭き門より入る、しかし後は只の穴」
そういいもんじゃないらしい

291 ：花と名無しさん：2005/12/24(土) 17:07:27 ID:???0

>290
へー。吉行家の方々は皆冒険者ってか、個性的なメンバー揃いだなぁ。
美容師のお母さまも女優の吉行さんも面白いし。

292 ：花と名無しさん：2005/12/24(土) 18:26:58 ID:???0

昭和の光源氏かな吉行さんは、もてすぎて困る人

ブライアンとジェニーのラブロマンスを
早く書いてくれ

293 ：花と名無しさん：2005/12/24(土) 21:13:11 ID:???0

>>290
もしやさっきまで太一と一緒にＴＶでてたお方？

294 ：花と名無しさん：2005/12/24(土) 22:33:11 ID:13m9z5v+0

いや書かないで欲しい
これ以上壊さないで欲しい、ヘニーとブライアナになったらどうするんだ

295 ：花と名無しさん：2005/12/24(土) 23:01:07 ID:???0

>>293
ううん、別の人。
「人形おとき」と呼ばれていた人で、胸を隠せばまるきり女にしか見えなかったとか。
吉行淳之介といえば、遠藤、大江と並ぶ現代文学の大家というイメージだけど、
阿川佐和子さんにとっては「縞々のぱじゃまで徹マンするへんなおじちゃん」だそうだ。

すれちがいごめん

296 ：花と名無しさん：2005/12/25(日) 13:43:44 ID:???0

フェリペ二世の母親に叔母(伯母)、姉妹はとてもよく出来た人が多いね。
家庭にあっては良妻賢母。王族としては国王不在時のスペイン摂政や
ネーデルランド総督もつとまるほど有能。
後に、軽薄王妃マリーアントワネットや
放浪皇后エリザベートを出した家系とは思えない。

297 ：花と名無しさん：2005/12/25(日) 14:32:44 ID:???0

エリザベート皇后は正確にはヴィッテルスバッハ家の人間だよ。
でもここの家系とハプスブルグ家は縁組が多いから、（エリザベートと皇帝フランツ・ヨーゼフで32組目）
ハプスプルグ家の人間といっても不自然ではないけどね。

エリザベートの娘達の方はしっかりしていたと思うけどな。

298 ：花と名無しさん：2005/12/25(日) 15:22:05 ID:???0

ハプスブルク関連の本を読んでいて
登場してくるハプスブルク家のお姫様達が
河惣ヒロインとは正反対のタイプが多いのにビックリしたことがある

299 ：花と名無しさん：2005/12/25(日) 15:32:35 ID:???0

クリス母はハプスブルグ家のお姫様ぽいと思った。（フランス人だけど）
多産系で家庭的、旦那一筋なところ。
ハプスブルグ家の人は伴侶にさえ恵まれれば相手一人に尽くすよね。
敬虔なカトリック教徒なのと関係あるのかも。

300 ：花と名無しさん：2005/12/25(日) 15:50:44 ID:???0

ハプスブルグの多産系というなら、最低１０人以上は欲しいところだ。
１０人、２０人は当たり前だからな。
家系図見て名前にバリエーションがないのに笑ったけど。

途中、夫婦別々に暮らしていたから、その分少なかったのかな＜子供の数。

301 ：花と名無しさん：2005/12/25(日) 16:01:50 ID:???0

ただの時代の流れじゃない？
一応現代人なのにマリア・テレジア並に産んでもなあ。

302 ：花と名無しさん：2005/12/25(日) 17:51:56 ID:???0

>297
子供達は姑に取り上げられて三文安。
金持ちは
自分で子育てしなくてもいいからいくらでも生める。

303 ：花と名無しさん：2005/12/25(日) 17:58:03 ID:???0

まあ、昔で言えば今より子供が亡くなる確率も高かったし、
血統の存続（＆政略結婚するための駒の確保）のためにもしこたま産んだんでない？
確かアントワネットの姉妹も天然痘で一気に数人が亡くなってるんだよね？

304 ：花と名無しさん：2005/12/25(日) 17:59:42 ID:???0

スタイルの悪化は気にしないのか
マリアテレジアはどすこい母さんになったが

305 ：花と名無しさん：2005/12/25(日) 18:11:37 ID:???0

マリアテレジアの旦那さんは、結構浮気していたらしいよ。
マリアテレジアが惚れ込んだだけあって、
たいそうハンサム（当時の基準）だったらしいから。
容姿端麗だと、お金や領地が無くても（爵位はあったけど）
帝国の跡継ぎの所に婿入りできたんだなと思いました。

306 ：花と名無しさん：2005/12/25(日) 18:36:59 ID:???0

強国の王子が結婚相手ならマリア・テレジアの相続は認めないって
イギリスが圧力かけていたのも、
マリア・テレジアがフランツと結婚できた大きな要因。
話は変わるけど河惣さんが漫画化するなら
マリア・テレジアよりエカテリーナの方がぴったりだね。

307 ：花と名無しさん：2005/12/25(日) 19:59:08 ID:???0

ロシアのエカテリーナ2世はベルバラの作者の人が漫画化してたな…

308 ：花と名無しさん：2005/12/25(日) 20:52:28 ID:???0

ベルバラの作者のエカテリーナ２世読んだけど、
すごいクレバーで冷静で努力家なのだ。
自分を高めるために勉強するわ、改宗するわ、我慢するわ...

獺さんの描くマンセーされまくりのエキセントリックな
主人公のパターンじゃ描ききれないよ。
....まあ、汗汁だらけのエチーシ－ンは描けるか？と思ったが
寒いロシアのエチーは汗かくのかな？

309 ：花と名無しさん：2005/12/25(日) 21:13:23 ID:???0

暖炉で延々火を焚いていたから暑いぐらいじゃないかな？

エカテリーナも最後は啓蒙に後悔して農奴弾圧していたから矛盾はしている。
・・・・・そういうところまで描くのが池田氏のいいところなんだけど
主人公以外はあのポチョムキンでさえアシスタントのペン入れだったからなあ・・・
獺さんにはまだそういう適当なところがないからその点は偉いとは思う。

310 ：花と名無しさん：2005/12/25(日) 22:14:22 ID:???0

獺センセ、｢そういう適当さ｣は無いかも知れないけど
雑誌掲載時は広告の箇所（いわゆる４分の１スペース）が、単行本化される
ときの書き足しは好みじゃない。
あれなら薔薇の花などのカットをあしらって下さるだけのほうがイイノニナー
といつも思ってしまいます。

311 ：花と名無しさん：2005/12/25(日) 22:24:54 ID:???0

>>310
ﾜﾛﾀ
見返り顔で「え？」とか「ジェニー？」とか
パターン化してるよね

312 ：花と名無しさん：2005/12/26(月) 13:49:27 ID:???0

>>309
ポチョムキンのペン入れアシだったんだ。
全然知らなかった…つかペン入れをアシさんがやっているだなんて
他の登場人物でも考えたことなかった。へぇ。

313 ：花と名無しさん：2005/12/26(月) 13:56:47 ID:???0

目に見えて手抜き！…でなければいいや

314 ：花と名無しさん：2005/12/26(月) 16:54:28 ID:???O

連載の最終回、目以外全部アシに描かせたって伝説があるのは、ｲｹｽﾐﾁｴｺだっけ？

315 ：花と名無しさん：2005/12/26(月) 17:02:21 ID:???0

池田理代子先生の豪邸は「ベルバラ御殿」と呼ばれてるんだってね。
武内・富樫夫婦は「セーラームーン御殿」
菊地秀行さんの家は「淫獣御殿」だそうだ。

我らが河惣先生の家はやはり「ホモ御殿」と呼ばれているのだろうか････

316 ：花と名無しさん：2005/12/26(月) 17:12:44 ID:???0

>>315
ｶﾜｿｰセンセの家ってそんな豪邸なの？

317 ：花と名無しさん：2005/12/26(月) 17:17:29 ID:???0

パクリ少女漫画家のテンテーが
｢年収七百万のリーマンより自分は稼いでいる｣と豪語していたそうだから
河惣さんも世間の水準では豪邸と言われる家にすんでいてもおかしくない。
もちろん、ベルバラ御殿やセーラームーン御殿には及ばないだろうが。

318 ：花と名無しさん：2005/12/26(月) 17:28:28 ID:???0

菊地氏の呼び方は自業自得っちゅうか・・・・・本人やだろうな・・・

319 ：花と名無しさん：2005/12/26(月) 20:11:09 ID:???0

みたよエカテリーナ二世。壮大な漫画だった。
史実だけに迫力あった。
ヒロインであるエカテリーナは決して美化されてなく、ふしだらで野心家としてちゃんと描かれている。
同時に、男妾はたくさんいたけど、能力ない奴に政治に口出しさせるようなバカなことなしてない。
プライベートと公の区別はしっかりつけ、常に冷静で努力家という良さもきちんと描かれている。
はっきりいってカワソーの力量ではあのエカテリーナを超えるのは無理。

320 ：花と名無しさん：2005/12/26(月) 20:25:12 ID:???0

>319
でも、読み返すのはきっと獺版エカテリーナ(実在しないが）。
部区オフで、売り払っても、また買ってしまうのが獺作品。
すみません。めちゃ自分寄りで。

＞286
遅レスですが、官庁するのはＳＭ関係の方が多いかも。

321 ：花と名無しさん：2005/12/26(月) 21:13:42 ID:???0

スレイマン大帝の寵妃フッレムは河惣ヒロインタイプなんでは。
周囲からマンセーされず、嫌われまくっているけど。

322 ：花と名無しさん：2005/12/27(火) 00:55:17 ID:???0

オスマントルコスルタンの寵姫ならジョゼフィーヌのいとこ
エイメ・デュブックの話なら獺さんが好きなフランス人だ。

この話消防のころにたしか「ゆうきみちる」？とかいう人の
漫画で見た記憶はあるんだけど、絵がどう見ても井出ちかえだと
思っている・・・・・弟子だったのか本人だったのか全く関係のない
赤の他人なのか・・・・

323 ：花と名無しさん：2005/12/27(火) 01:25:38 ID:???0

>>322
井出ちかえは、ゆうきみちる→井出ちかえ→井出知香恵→井出智香恵
とペンネームを変えているらしい。

確かセブンティーンに「紫ベールの王妃」というタイトルで
エイメの話を描いた頃はデビュー間がなくて、一番最初のペンネーム
ゆうきちかえだったのだろう。
紫ベールの王妃で好評を博した彼女は、そのあと楊貴妃の話とアマゾネスの
話を描いている。
どれも獺さん向きの題材だ。

324 ：花と名無しさん：2005/12/27(火) 08:54:24 ID:???0

井出ちかえさん、女性週刊誌でポンパドゥール婦人も漫画化してた。
ルイ14世の絶倫ぶり、鹿の苑などこちらも獺さん向きの材料がゴロゴロ。
美容院の椅子で読むのは恥ずかしかったが。

325 ：花と名無しさん：2005/12/27(火) 11:35:12 ID:???0

獺さん
人物伝は向かないような気がする。
聖母マリアをイタク評してるのみておもっただけだけど。

326 ：花と名無しさん：2005/12/27(火) 21:00:43 ID:???0

322です。
>>323さんレス㌧クスです！
そうだったのか～な感じて長年の疑問が氷解いたしましてでございます。
井出ちかえ時代の「ムー大陸の７人」て古本、近所のねーちゃんにもらって
（幼稚園時代か？）依頼の疑問だったんで・・・・・

・・・・・でこんなこといったら首閉められるかもしれないけど
ゆうきみちる時代の絵ってなにげに獺さんを彷彿とさせるんだよ・・・・
井出智香恵のいまの絵はエロてんこもりなところがｗ

327 ：花と名無しさん：2005/12/27(火) 22:18:25 ID:???0

井出智香恵はレディース誌でルクレツィア・ボルジアも漫画化していたよ。
もちろん兄チェーザレとの近親相姦もしっかり描いていたよ。

328 ：花と名無しさん：2005/12/27(火) 22:28:40 ID:???0

井出智香恵ってパクリで有名な香代乃のお母さんか

329 ：花と名無しさん：2005/12/28(水) 11:29:33 ID:???0

井出智香恵って、
原稿流出事件発見の発端になった人でしょ。

330 ：花と名無しさん：2005/12/28(水) 22:20:17 ID:???O

この人に聖母マリア書かせたら、平気で汗ダラダラのアンアンさせそうだ

331 ：花と名無しさん：2005/12/28(水) 22:27:31 ID:???0

そういやより近いミリアムの名前でもともと神殿娼婦だった過去
でヨシュア（＝イエス）はその時の身も知らぬ男の子供～ってのを
長岡良子氏が描いてたっけ。ヨセフがなにもかも知った上で結婚する
豪快ないい男だった。むろんアンアンはない。

なんか獺さんが好きそうなエピソードだと読みながら
・・・・・そう思っていた頃もありました・・・

332 ：花と名無しさん：2005/12/28(水) 23:41:11 ID:???0

>>331
「ナイルのほとりの物語」シリーズだね。
あのマリア（ミリアム）様は気が強くて前向きで好きだ。
獺さんが描くとあのひたむきさが無くなって根拠のない鼻っ柱の強さだけが残りそうだ。

333 ：花と名無しさん：2005/12/30(金) 00:21:24 ID:???0

玄椿、恵兄はんが胡蝶を好きになる過程を相模（胡蝶母）が赤ん坊の頃から
書き始めたやがった。玄椿で作者がなにが書きたいんだか分からない…。

とりあえず、夏代センセーマンセーはわかった。

334 ：花と名無しさん：2005/12/30(金) 00:48:02 ID:???0

>>333
えぇ？！メロまだ見れてないんだけど…
恵慈って胡蝶好きになるのは、かなり最近じゃなかったか？
筆下ろしだって胡蝶じゃないし、20代半ばぐらいまでは綺麗な姐(芸妓)さん
ばかり相手にしてるんだと思ってたよ。
玄椿の設定話をそんなに楽しみに読んでる読者いるか？w

335 ：花と名無しさん：2005/12/30(金) 01:55:13 ID:???0

>>334
作者が描くのを楽しみにしている

336 ：花と名無しさん：2005/12/30(金) 10:22:47 ID:???0

がっつりねたばれ

てんげんさんと恵母（少女）が神社で赤ん坊・相模を拾う。
↓
恵母は成長し、芸者となって恵を生む。男児だけど置屋においておく。
↓
相恵母が死に、相模が自分を拾った恵母に義理を立て置屋に恵は居続ける。
↓
胡蝶生まれる。恵はかわいくないとくさす。
夏代先生にマザコン野郎と言われて泣く。
↓
年上芸者のヒモ状態になる。
↓
舞妓になる胡蝶と出会う。
興味ない。ふーん。

で、以下次号。

337 ：花と名無しさん：2005/12/30(金) 12:14:20 ID:???0

相模捨て子だったんかい・・・・
恵が夏世せんせーに泣かされたのがいくつだったのか気になるｗ

338 ：花と名無しさん：2005/12/30(金) 12:51:53 ID:???0

夏代先生にマザコン野郎と言われて泣く。・・・中学生
↓
年上芸者のヒモ状態になる。・・・大学生
↓
舞妓になる胡蝶と出会う。（実父とおかあさんが仕出し合戦した時)

相模を拾うとき、赤ん坊が泣いてるのに誰も気づかず自分達だけが気づく
なんて芸事の神に選ばれた子なのかもしれん、てパラノイアかババァｗ

339 ：花と名無しさん：2005/12/30(金) 17:01:09 ID:???0

出遅れたけどマリア話に一言。
じじいの夫ヨセフと暮らすマリアを神が見初めて、
でも天使ガブリエルもその気になりマリアも憎からず思い、
おまけにサタンも悪巧み、
結局、ガブリエルとサタンと神の三者と交わるマリア
ーーってな話がプーシキンの『天使ガブリエルの歌』。
ロシア文学の棚で『プーシキン全集１」をご覧下さい。

340 ：花と名無しさん：2005/12/30(金) 17:29:07 ID:???0

>>338
相模の出生話は、相模に神秘性を持たせて、その娘胡蝶も凄い！
と言う結局胡蝶マンセー話と私は解釈しました。

341 ：花と名無しさん：2005/12/30(金) 20:13:03 ID:???0

ま　そうだろうね＞胡蝶ﾏﾝｾｰ
大穴でてんげん婆ちゃんがそのころからボケていたとか

342 ：花と名無しさん：2005/12/31(土) 00:32:42 ID:???0

>>339
なんかなんでもありな話だけど、獺さんよりミーちゃんの方が向いてそう。

343 ：花と名無しさん：2005/12/31(土) 12:20:35 ID:???0

>>340
北の将軍様の母君や奥方も神格化されているね
河惣さんのセンスは北朝鮮並みなのか_|￣|○

344 ：花と名無しさん：2005/12/31(土) 14:46:58 ID:???0

最後にゃ胡蝶マンセーマンセーと花街の芸妓達が一斉に踊り出す

345 ：花と名無しさん：2005/12/31(土) 15:00:16 ID:???0

最近リアルで子供の事件が多いので、ふと気になったんが…
生前のグレースは、初めてヘニーの双子に出会った時、何するつもりだったんだろう？
本当に車の中でお話するだけの予定だったのか、
以前のヘニー襲撃みたいにあわよくばあぼ～んの予定だったのか…。

獺が突然グレースあぼ～んしちゃったから、ヘニーの話の軸がなくなって
つまらない漫画に成り下がった希ガス。

346 ：花と名無しさん：2005/12/31(土) 15:41:17 ID:???0

>>344
曲はマツケンサンバでお願いしたい。

347 ：花と名無しさん：2005/12/31(土) 16:38:58 ID:???0

昔のフランあたりだと、自分の才能とチカラで成功を得た。
みたいな感じだけど、実はどこぞの御曹司だったり、某家とつながりが
あるみたいな箔付けみたいなのを出してきて、良いとこの出でしたなんて
所詮は血筋のなせる技になって、出来てあたりまえ、それまでの努力は
ますます他人に理解してもらえなくなる。上辺しか観なくなるからね。

相模も実は何処ぞの血を引く落とし種とかに成りかねない。
そうなれば、胡蝶の努力も実は血筋だったで終わってしまうようなもの。

348 ：花と名無しさん：2005/12/31(土) 20:36:57 ID:???0

相模って要するに梨園の妻子ある御曹司女形を寝取って
ぬけぬけと子供まで産んだ芸妓なんだよな。

349 ：花と名無しさん：2005/12/31(土) 21:07:19 ID:???0

取るほどの愛情はないだろ。相模も子種ハンターだし

350 ：花と名無しさん：2005/12/31(土) 21:28:10 ID:???0

子供さえこさえりゃそれでよしか。
潔いっちゃ潔いが自分の主張だけは頑として押し通してちょっと鬱陶しいな。
昭和半ばなら通用したけど平成の世では浮くよなあ…。

351 ：花と名無しさん：2006/01/01(日) 01:56:20 ID:???0

役者だって女遊びは芸の肥やし。

ところで豚切スマソ
「SAYURI」見た人いる？都をどりであんな前衛創作舞踊をやるものなのかね？

352 ：花と名無しさん：2006/01/01(日) 02:44:27 ID:ZMUhpvFP0

サユリCMの踊りだけでも日本舞踊には見えないよ

353 ：今日の運勢【大吉】【957円】：2006/01/01(日) 03:42:03 ID:???0

固定観念があるせいか、雰囲気が日本的から、かけ離れてみえる。

354 ：【大吉】【30円】：2006/01/01(日) 03:46:10 ID:???0

ｱｹｵﾒ～
今月は火輪発売ですよ！

355 ：【豚】【1809円】：2006/01/01(日) 06:50:59 ID:???0

>351
前衛歌舞伎かと思った……。まあ、あの日本ではあーゆー踊りを
するものかもしれないと脳内補完できなくもないけど、
あれを見た男たちが賞賛の嵐というのは激しく納得できん。
胡蝶は一応ちゃんと日本舞踊だったよなあ……。

356 ：花と名無しさん：2006/01/01(日) 09:27:50 ID:???0

確か「SAYURI」のヒロインは元々日本人を使う予定だったはず。
10年ぐらい前に一番最初に映画化の話が出たとき、女優以外にも
一般人からのヒロイン募集があり、その時の条件は「日常会話に
不自由しない英語力があり、着物の着付けが自分ででき、日本舞踊、
茶道、華道、和楽器のたしなみがある20代前半女性」だった。

応募条件を見たとき、「どれか一つの条件には当てはまる人は
ゴロゴロしているかもしれないが、全てを満たして、なおかつハリウッドでも通用する
美人なんていねーよ」と思った記憶がある。

前衛創作歌舞伎でOKなら、あんな条件つけなくても良かったのに。

357 ：花と名無しさん：2006/01/01(日) 11:09:55 ID:???0

>>356
その条件じゃ、普通に舞妓さんか芸妓さん使ったほうが早いね。
英語は吹き替えでも可、ということで。
（普段から日常英語くらいは話せる芸妓さんもいるかもしれないけど）

358 ：【凶】【945円】：2006/01/01(日) 15:30:20 ID:???O

>>356の条件って、代々続いた歌舞伎役者の家ならできそうだ。
ただし男になってしまうが(女の子共も多少やるけど)。w
玉三郎丈は、琴や三味線も普通に演奏できる。

おすぎがSAYURIは、日本を意識しなければそれなりに面白いと言ってたが。
CM見ただけで、突っ込み始めたらキリがなさそうだよなぁ。

359 ：花と名無しさん：2006/01/01(日) 16:55:20 ID:???0

>>348－350
相模も子種ハンターぽいが、他に男がいないだけまだマシに見える。
胡蝶なんて恵兄に衣食住すべて面倒みて貰って、セックスもするけど
「あんたの子はイラネ」って言ってるんでしょ？
「結婚しよう」と言われて嬉しがるのに、その男の子供は欲しくないなんて変。
て言うか失礼。

360 ：花と名無しさん：2006/01/01(日) 17:05:55 ID:???0

恵兄にも才能のインフレ化が起きてる。
なんでもできるスーパー攻様みたいだw
ディーンだってここまで完璧な男じゃなかったぞ。

361 ：花と名無しさん：2006/01/01(日) 18:17:48 ID:???0

確かに血筋が重要というのはわかるよ。
わかるけど成功している人間って持って生まれた才能に潰されない為に必死に努力している。
その努力の面をおざなりにして、才能や血筋だけを前面にだすから違和感感じるんだよね。
私は競馬大好きで、競馬は本当に血筋は重要だけど、どの馬も物凄い特訓した上で初めてサラブレッドとして認められている。
それがカワソー漫画にはないんだよね。

362 ：花と名無しさん：2006/01/01(日) 21:30:53 ID:1ABBIai40

>>356
うんそれ知ってる、
誰でも受けられるって話だったんだよはじめは。

本が流行った時にスピルバーグが
映画化権買って、ずーっとオーディションしてたよ。
５、６年前モデルやってる知り合いに誰でも受けられるから
受けてみたらって言った事覚えてる自分。

363 ：花と名無しさん：2006/01/01(日) 21:32:22 ID:1ABBIai40

マドンナも受けたんだった
サユリ、オーディション

364 ：花と名無しさん：2006/01/01(日) 22:41:53 ID:???0

>>361
河惣漫画では美貌が才能や血筋以上に
重要視され崇められるからねぇ。
フランでさえ十人並みの容姿だったら幾ら文才があったって
１回きりのゲストキャラが精々だろうな、と思えてしまう。

365 ：花と名無しさん：2006/01/02(月) 02:37:48 ID:???0

>>351
見てないけど、あれはファンタジーを楽しむものだと聞いた。
「着物の丈がおかしい？いや別に大河並みに(大河もたいがいアレだけど)時代考証してる
ドラマではないし、雰囲気を楽しんでくれ」
みたいなコメントをどっかで見たよ。

366 ：花と名無しさん：2006/01/02(月) 13:09:10 ID:???0

紫式部を主人公にして藤原摂関家の内部抗争を大河ドラマにしてくれないかな。
庶民から強制徴収した受信料で韓国ドラマなんか買わないで。

367 ：花と名無しさん：2006/01/02(月) 13:40:08 ID:???0

> 強制徴収した受信料

368 ：花と名無しさん：2006/01/02(月) 14:40:07 ID:???0

カットだらけの韓国ドラマ。

369 ：花と名無しさん：2006/01/02(月) 15:32:12 ID:???0

>>366
平安時代ものは視聴率がとれないからやらんよ。

370 ：花と名無しさん：2006/01/03(火) 15:52:11 ID:???0

阿国さんあたりはどうですか。
昔は踊り巫女というのもありましたから、それなりの場面もありそう。

371 ：花と名無しさん：2006/01/03(火) 15:59:01 ID:???0

とりあえず新しいものに手をつける前に
今抱えてだらだら続いてる連載にピリオド打ってほしいな。

372 ：花と名無しさん：2006/01/03(火) 16:35:27 ID:???0

グイン・サーガの外伝に
三真珠のパクリみたいなキャラが登場していなかったっけ？
温帯は火輪にはまっていたらしいけど。

373 ：花と名無しさん：2006/01/03(火) 18:30:51 ID:???0

>372
温帯は解脱したから最近のは見てないなあ
3人の女で思いつくのはユラニアの三醜女ぐらいだ
あのころはまだまともだったな、温帯

374 ：花と名無しさん：2006/01/03(火) 23:48:21 ID:???0

わたしゃデブでもｱﾝﾀﾞﾇｽとかﾖｵ･ｲﾛﾅは好きだったですよ～
いまじゃ・・・・

そういやﾏﾘｳｽが獺さんの一連のクソガキ達によくダブりましたっけ・・・

375 ：花と名無しさん：2006/01/04(水) 07:52:14 ID:???0

温帯と違って河惣さんはストーリをーテンポ良く進めて
話をサクサクっとまとめる才能はあるね。

376 ：花と名無しさん：2006/01/04(水) 11:50:21 ID:???0

西洋の神は信じてないけど、日本の神さまは別見たいね。
もっとも神も、やおろず居れば、好きに遊べそうだけどね。

377 ：花と名無しさん：2006/01/04(水) 23:46:21 ID:???0

>>372
シルヴィアを取り返しにキタイに行く途中でそんな話あったね。
ユーライカの瑠璃だっけ？
確か王冠・王錫・剣に嵌っていた3つの宝玉を揃えれば
失われた故郷に帰れることができるとか何とか・・・
で、その三玉のうちの一つの精霊が人形をとってグインの前に出現する。

あれ火輪の本歌取りだったのか・・・てか火輪に嵌ってたんだ、温帯。
確かに、高貴でたぐいまれなお美しい皇弟殿下が部下とｷﾞｼｱﾝしたりしてるけどなぁ。

378 ：351：2006/01/04(水) 23:58:53 ID:???0

SAYURIの話題を出した者です、皆さんレスありがとう。
最初は誰でもオーディション受けられたという話は聞いたことがありました。
結局ヒット映画の実績がある中国人女優になったので、彼女の得意分野の
踊りになったのかもしれませんね…
(だからって、その甲斐あって素晴らしかったとは素直に言えないのですが)
同じ漫画を読んでいる人が同じような話題に興味があって嬉しかったです。

379 ：花と名無しさん：2006/01/05(木) 01:52:24 ID:???0

>>375
ヘニーやツーリングの長期化＆番外編の多さを考えると、ちょっと胴衣しかねる。
火輪やサラディナーサなら、長さを感じさせないテンポがあったけど。

380 ：花と名無しさん：2006/01/05(木) 10:38:56 ID:???0

>378
もうあれはファンタジーなんだろうね、雨人脳内の。

胡蝶のｹｺﾝ式の時、舞妓ちゃん達が「うちらの水揚げのお祝いに」と
言っていたけど、その前に勝山を結っていたような気がする…
あれは小さい舞妓さんも結うの？

381 ：花と名無しさん：2006/01/05(木) 20:43:59 ID:???0

>>375
うん。「花巡礼」を考えると　>>379に同意。

382 ：花と名無しさん：2006/01/05(木) 22:31:31 ID:???0

>>380
え　やっぱり恵とｹｺﾝするのか・・・・・
わかっていたこととはいえ、周は？な感じだｗ

383 ：花と名無しさん：2006/01/06(金) 00:29:02 ID:???0

>>382
恵慈×胡蝶のｹｺｰﾝ式連載分は、11月末発売されたメロディだったんだが w
周はもちろんご立腹でしたよ w

384 ：花と名無しさん：2006/01/06(金) 17:07:01 ID:???0

>>370
阿国は菊川怜主演でドラマが始まるよ。
なぜ菊川・・・

385 ：花と名無しさん：2006/01/06(金) 19:00:25 ID:???0

菊川はなんか暗い…合わないよ。
明るく振舞ってても陰なものをまとってる感じなんだよね。
ホラーとか合いそうなのに。

386 ：花と名無しさん：2006/01/06(金) 20:13:55 ID:???0

え？菊川が阿国なの？
もっとしたたかで女としてのずるさも武器に使えるひとがいいなあ

387 ：花と名無しさん：2006/01/06(金) 20:24:18 ID:???0

>>386
２行目だけなら松嶋を推薦。しかし菊川でも松嶋でも舞踊できるのかなぁ？
ドラマだからテキトーなんだろうけど…

388 ：花と名無しさん：2006/01/06(金) 21:27:26 ID:???0

「慶次郎縁側日記」最終回後に流れた「阿国～」の撮影の時の映像を
宣伝で見たけど、チンケな踊りで家族総出でずっこけた。
そこらの娘が薄っぺらい布振り回してるだけにしか見えなかった。

389 ：花と名無しさん：2006/01/06(金) 22:50:05 ID:???0

演技も踊りもできない菊川、美貌もない
獺先生作品には出てこないタイプ

390 ：花と名無しさん：2006/01/06(金) 23:33:06 ID:TtbHH5zd0

>>388
宝塚とか舞踊家の子女でも引っ張ってこいよ、と思ったよ　あれは

391 ：花と名無しさん：2006/01/06(金) 23:42:04 ID:???0

それだと視聴率が取れないってことでしょう。
SAYURI感覚で観るのがいいかと。

392 ：花と名無しさん：2006/01/06(金) 23:50:05 ID:???0

日本の女優はなんというかやっぱり底が浅いね
あらゆる意味でさ
世界に通用する人ってのはこれからも当分出てこないと思う
SAYURIに日本人の女優を使わなかった理由が自分は良く理解できるな

393 ：花と名無しさん：2006/01/07(土) 00:15:04 ID:???0

くそう若村麻由美がもっと若かったらなあ。

394 ：花と名無しさん：2006/01/07(土) 00:25:32 ID:???0

SAYURI、葉月りおなにオーディション受けてほしかった。
帰国子女だから英語ペラペラだし、ああいう役にはぴったりの風情だし
日本女性にしては背も高いし（170近い）

ツィイーは好きだけど、日本を舞台にするならやっぱり主役は日本人を使ってほしい
まあアメリカ人から見たら、中国人も日本人も同じだって言うのがよくわかるけど。

395 ：花と名無しさん：2006/01/07(土) 12:14:19 ID:???0

チャン・ツィイーも反日なの？

396 ：花と名無しさん：2006/01/07(土) 14:23:15 ID:???0

りおな、よかったかもしかし彼女貧相になっちゃった

397 ：花と名無しさん：2006/01/07(土) 14:27:53 ID:???0

SAYURIに出たこと(日本がテーマの映画で、日本人俳優とのからみがあった)
で、中国では批判の声が出てるそうですが。
前なにかで彼女についての記事読んで思ったけど、
かなり努力家で、演技のためなら反日云々は二の次なんじゃないかなあ。

398 ：花と名無しさん：2006/01/07(土) 22:20:19 ID:???0

誰でも反日って訳じゃないしそもそも映画とは関係ないよな

399 ：花と名無しさん：2006/01/07(土) 22:27:27 ID:???0

海外の語学学校で複数の中国人と仲良くなったけど、
みんなまあ日本のマンガや映画大ｽｷで○○のこと教えてー！と聞かれたりして
焦りましたよ。
韓国でもそうだけど、若い世代はﾏｽｺﾐで言われてるほど反日じゃなかったりする人もいます。

400 ：花と名無しさん：2006/01/07(土) 23:00:41 ID:???0

個人と集団では違うからな。それが問題。
でもこれ以上議論するのなら寒流スレへ逝った方がいいかも。

401 ：花と名無しさん：2006/01/08(日) 01:05:31 ID:???0

反日とかじゃなくアメリカさんのなんでもエンターテイメント化
は近頃食傷気味でそこへあの舞妓ラインダンス映画だからなあ・・・・

402 ：花と名無しさん：2006/01/08(日) 01:23:11 ID:???0

>>396
この前の『相棒』に出てた葉月りおなは、すごく良かったぞ。

403 ：花と名無しさん：2006/01/08(日) 06:11:02 ID:???0

そもそも「さゆり」なんて芸者名があるか～～！
なんだけど、言い易さ優先でつけたと原作に書いてあったから
つっこんでもムダか。

404 ：花と名無しさん：2006/01/08(日) 09:50:05 ID:???O

文庫版「火輪」が出るまで長いなぁ～。
連載欠かさず見てたんだが、コミクス買わなかったので細かい内容は忘れてる。
文庫での発売がホント楽しみなんですよ～。

…今月別花でヘニーも出るんだっけ？双子の方割れは、免疫抑制剤なしで生きてるのが不思議。

405 ：花と名無しさん：2006/01/08(日) 12:25:26 ID:???0

>>402
そうは思ったが全盛期の美貌がなくなった

406 ：花と名無しさん：2006/01/08(日) 16:32:35 ID:eaZg3E9Z0

火輪、文庫刊行のまだるっこしさに焦れて
ﾌﾞｸｵﾌで続き読んできた。
すっきりした。

407 ：花と名無しさん：2006/01/09(月) 04:12:19 ID:???0

開って実際の中国人は絶対に人の名前に使わないらしい。
脚を開くという意味で卑猥になるからなんだと。
そんな名前を天帝につけるなんて…

408 ：花と名無しさん：2006/01/09(月) 09:14:27 ID:???0

>>407
でも実際、足開きっぱなしだからな。
名は体を表す。

409 ：花と名無しさん：2006/01/09(月) 11:14:22 ID:???0

＞双子の方割れは、免疫抑制剤なしで生きてるのが不思議。

きっとナベザックが惚れ込んだ野生児・ナシオの遺伝子が発動したんだよ。
人体の仕組みすら凌駕してどんなトンデモな状況でも生き延びる変態遺伝子…。
ナベザックが生きてたら泣いて喜ぶな。

410 ：花と名無しさん：2006/01/09(月) 11:31:03 ID:46Wwoog90

サラディナーサはアンジェリクのパクリ

411 ：花と名無しさん：2006/01/09(月) 11:43:29 ID:???0

>407
開は人じゃないから、問題ない。

412 ：花と名無しさん：2006/01/09(月) 12:00:25 ID:???0

どう見ても世間から白い目で見られる人間をマンセーしまくるのがこの作者の悪い癖だよな。
その癖さえやめれば、もっといい漫画になるのに。

413 ：花と名無しさん：2006/01/09(月) 12:09:01 ID:???0

獺さんは、精神力も身体能力（生殖能力込）も全てにおいて超絶な存在が大好きなのでしょう。
逆に人間的な弱々しい存在にはあまり興味がないのでは…。
少女漫画においては超絶ヒーローやヒロインもそこそこ憧れにはなりますが、
どの作品もそればかりでは食傷気味になる事にお気付きでない…。＿|￣|○

414 ：花と名無しさん：2006/01/09(月) 12:34:08 ID:???0

さゆりに日本人の女優を推すって言っても正直誰もピンと来ない
結果的にチャン・ツィーで良かったと思うよ

415 ：花と名無しさん：2006/01/09(月) 14:05:03 ID:???0

>>393が言ってたように、若村麻由美とかよかったと思う。
・・・・・・でもそれじゃまるっきり「御家人残九郎」の延長になっちゃうもんね・・・・

416 ：花と名無しさん：2006/01/09(月) 14:41:44 ID:???0

>>409
ツーリング＆へニー世界には幽霊が実在しているので死んでいてもナベザックは喜んでいると思われ

417 ：花と名無しさん：2006/01/09(月) 16:42:54 ID:???0

アスタロト様もいたなｗ

418 ：花と名無しさん：2006/01/09(月) 20:51:59 ID:???0

今のディヘンでは取り付くどころか無視されそうだな<アスタロト様

419 ：花と名無しさん：2006/01/09(月) 22:30:15 ID:???0

>>417
ミーちゃんところにｶｷｺしただろｗ

420 ：花と名無しさん：2006/01/09(月) 23:18:01 ID:???0

もうすぐ火輪発売だ～。二ヶ月に一度のお楽しみ～。

421 ：花と名無しさん：2006/01/10(火) 19:27:51 ID:???0

最終は三月発売の７巻になるのかな

422 ：花と名無しさん：2006/01/11(水) 01:51:36 ID:PE904GXb0

花巡礼…コミック文庫で出してほしい。
ちょうど花とゆめよんでなかった時期で、古本でもそろわない。２巻が…。
ちゃんと読みたい。

＞双子の方割れは、免疫抑制剤なしで生きてるのが不思議。

まったく…。毎日のむんじゃないの？（韓国ドラマではそうだった）
それとも、ある程度は薬を持ち歩いているのかしらん。きになる。。。。

423 ：花と名無しさん：2006/01/11(水) 04:01:35 ID:???O

このままツーリングが続くとﾃﾞｨﾍﾝの子供が出てきたりするのだろうか…

424 ：花と名無しさん：2006/01/11(水) 08:25:35 ID:???0

今月の火輪は13日発売ですよ！ﾜｸﾃｶ

425 ：花と名無しさん：2006/01/11(水) 11:38:57 ID:???0

>>423
何の疑問もなく「ヒャルルが産むのか～」と納得してた自分がいるorz

426 ：花と名無しさん：2006/01/11(水) 13:34:56 ID:???0

>>422
花巡礼、２巻ならイーブックオフにも古本市場にも在庫あったよ。

427 ：花と名無しさん：2006/01/11(水) 14:17:37 ID:???0

花巡礼はヒロイン一人当たりコミックス五巻くらい使って欲しかったな

428 ：花と名無しさん：2006/01/11(水) 22:30:27 ID:???0

花巡礼って最初はわりとゆっくりだったのに、
途中から打ち切りっぽくなったよね。
速度が速くなっていった。

429 ：花と名無しさん：2006/01/11(水) 23:25:17 ID:???0

ほんとうはアリエノール主人公で、どっぷり書きたかったんだろうね＜花巡礼
サラディナーサもドン・ファンが書きたかったからと言ってたような獺さん。

430 ：花と名無しさん：2006/01/12(木) 20:59:57 ID:???0

アリエノールって実の娘二人をあっけなく捨てたよね。
その後、再婚して生まれた娘との再会で涙ぐんだり
孫が殺されたときも号泣してたけど
娘をごみのように捨てた過去のせいで感情移入できなかった。

431 ：花と名無しさん：2006/01/12(木) 22:07:36 ID:???0

最初の頃のわんちゃんずのチェスターっていつの間にか消えたよね

432 ：花と名無しさん：2006/01/12(木) 22:52:09 ID:???0

>431
ハワイまでいなかったっけ？手元にコミックスないのでうろ覚え

433 ：花と名無しさん：2006/01/13(金) 18:58:45 ID:???0

リーアンがどんどん男前になってくれて、私はうれしい…

434 ：花と名無しさん：2006/01/13(金) 23:03:30 ID:Ve4dsZqk0

骨太なストーリーでやっぱ面白いな火輪。
リーアンの成長絵でも中身でもしっかり描かれているしいい作品だよね。

しかし文庫6巻はユイホワ様やシンシアのの
堂々とした裸体がｲﾊﾟｰイで目がちかちかしちゃったよ。

435 ：花と名無しさん：2006/01/13(金) 23:06:22 ID:Nntbhu0o0

女にモテる方法教えてやるぜ！！
http://tmp5.2ch.net/test/read.cgi/asia/1136022794/l50

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436 ：花と名無しさん：2006/01/13(金) 23:22:16 ID:???0

>>434
でもリーアンはもう少し大人になるかと思っていた
１話目の扉絵が確かもっと青年風のリーアンだったから

437 ：花と名無しさん：2006/01/13(金) 23:35:16 ID:???0

>>436
シーメイが空想していた青年リーアンも格好良かった
しかしあそこまで連載続けてたら彼も劣化してたかもしれんですよ

438 ：花と名無しさん：2006/01/13(金) 23:38:43 ID:???0

シンシアよりも女性化したリーアンの方が綺麗な件について

439 ：花と名無しさん：2006/01/13(金) 23:40:40 ID:???0

>>438
シンシア本人が、女性体リーアンは自分より背が低いとか華奢とか言ってなかったっけ
まぁ、美貌の真珠精を母にもつリーアンと違い、シンシアはほぼ普通の人間の女の子だしね

440 ：花と名無しさん：2006/01/14(土) 01:23:11 ID:???0

>>436 >>437
わたしも青年リーアンが見たかったですよ。
とりあえずお父ちゃんのワンで想像しときます・・・・

441 ：花と名無しさん：2006/01/14(土) 09:14:47 ID:???0

青年リーアンまでやっていたら劣化していただろうにｲﾋﾟｮｰｳ

442 ：花と名無しさん：2006/01/14(土) 09:52:04 ID:???0

青年リーアンになるまで、ふつうの人間と同じ位かかるのかな？
それとも何百年もかかるのかな？
と読んでいた時、疑問だった
竜族や神族は、ある一定期間までは人間と同じ成長速度で、成人したら緩やかになるんだろうか

443 ：花と名無しさん：2006/01/14(土) 12:54:02 ID:???0

半身半竜のリーアンの成長速度は人間並み
純粋な竜族や神族の成長速度は不明

444 ：花と名無しさん：2006/01/14(土) 13:20:53 ID:???0

真珠精は敖兄が小さい時からあのままだから
不老不死だったりするのかな？
ユイホワは人形保ったままだけど、夫も子どもも成長する存在だし
ユイホワだけが取り残されてあのまま、だったら可哀想かなとふと思った。

445 ：花と名無しさん：2006/01/14(土) 17:18:48 ID:???0

>>444
『火輪』は文庫派の人？　それはヘイシャオの引き起こした一連の事件の
動機に関わってる。最後でわかる。

446 ：花と名無しさん：2006/01/16(月) 13:16:42 ID:???0

鬼女の皆さんは、日曜日忙しかったのかなー。

今昼ドラ見てたら、テロップで監督の名前が坂梨公紀(敬称略で）と出ていて、
とっさに汎梨公主を思い浮かべた私、、、、。

447 ：花と名無しさん：2006/01/17(火) 10:14:27 ID:???0

>>445
連載されていた時に読んでたんだけどその辺忘れたようです。
文庫で最終回待つの苦しいのでﾌﾞｸｵﾌで狩ってきます。㌧。

448 ：花と名無しさん：2006/01/17(火) 16:00:43 ID:???0

>>445
要するにヒマだから、あんなことたくらんじゃうわけで。
そういえば、「１千年も生きると飽きる」というセリフをいっていた、
ヤンジンも同じことしていたわけなんだよな。

449 ：花と名無しさん：2006/01/17(火) 19:56:47 ID:???0

>>442
イスカンダル人の短縮版ですな

450 ：↑：2006/01/17(火) 19:57:36 ID:???0

あああああ！
逆だ、逆ｗ

451 ：花と名無しさん：2006/01/17(火) 20:04:04 ID:???0

ここでイスカンダルが出てくるとは思わなかったw
サーシャ・・・不憫だったなあ。

452 ：花と名無しさん：2006/01/17(火) 20:14:30 ID:???0

龍鳳ゲット
リンは今までの河惣ヒロインよりまともな性格
時代背景は明末清初が方がよかった
日本人もヨーロッパ人もこの時代でも登場させれるし
中国の反日政策を連想させないし

453 ：花と名無しさん：2006/01/17(火) 22:16:15 ID:???0

>>451
あのご都合主義の開きなおりっぷりは、見ていてすがすがしかったｗ

454 ：花と名無しさん：2006/01/17(火) 23:16:49 ID:???0

明末清初は中国の歴史詳しい人によると一番おもしろいらしいね。
でも出てくる名前がアイシンジェロ・ヌルハチとかドルゴンとか
日本人の感覚から言うと響きがよくないのがネックとかも言ってた。

455 ：花と名無しさん：2006/01/18(水) 00:51:41 ID:???0

うわぁ、見事に創作意欲わかない感じの名前だ。
そりゃ無理だ。ギャグキャラにしかならねぇ

456 ：花と名無しさん：2006/01/18(水) 01:14:14 ID:???0

アイシンジェロも愛新覚羅と書くと俄然萌えでは？

457 ：花と名無しさん：2006/01/18(水) 01:28:39 ID:???0

弁髪って少女漫画では結構ハードルの高い髪型だと思うの…
帽子ずーっと脱がないんならいいけどさw

458 ：花と名無しさん：2006/01/18(水) 01:53:22 ID:???0

>>456
いや萌えないと思うｗ　でもジョン・ローンを思い出すからその点は萌えます。

459 ：花と名無しさん：2006/01/18(水) 10:02:46 ID:???0

>>458
私にとってジョン・ローンと言えば、清朝皇帝でもチャイニーズ・マフィアでもなく
「M・バタフライ」の女装スパイだw

460 ：花と名無しさん：2006/01/18(水) 20:29:10 ID:???0

ジョン・ローンもいつの間にか安い俳優になっちゃったなぁ
ラッシュ・アワー２に出ていたけどゴミのような脇キャラだった

461 ：花と名無しさん：2006/01/19(木) 13:49:30 ID:???0

纏足は難産や障害児誕生の原因になるんだね((((；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

462 ：花と名無しさん：2006/01/19(木) 14:03:57 ID:???0

纏足も満州族の風習なの？

463 ：花と名無しさん：2006/01/19(木) 15:02:15 ID:???0

漢民族の風習でいいのかな？

464 ：花と名無しさん：2006/01/19(木) 15:33:56 ID:???0

纏足でぐぐってみた・・・・・
ちょっと夕食、食べれないかもしれない・・・・ｺﾜｽﾋﾄﾞｽ
写真もあったけど・・・・・人間の足じゃねぇ。

465 ：花と名無しさん：2006/01/19(木) 15:42:52 ID:???0

ﾜｲﾙﾄﾞ･ｽﾜﾝとか読むとえぐいよね。
私が読んだのは纏足礼賛の小説だったけど
それでも足を細工するシーンはキモかった。

466 ：花と名無しさん：2006/01/19(木) 17:34:42 ID:???0

ま～どう考えても成長しようとする骨そのものを削ったりする事が
怖い所業だ。西洋のハイヒールも、見た目の美しさよりも
女性の自由を奪う為に産まれた靴らしいので、
男性の浅はかな脳細胞の産物って、けっこうあるの鴨。
そう言えば、イスラム教圏のある国では、いまだに女性に自動車免許の
取得を許していない国があるとJAFの冊子で半年ぐらい前に読んだ。
理由は、女性が自由に行動・浮気するのを防止する為らしい。ｱﾌｫだ。

467 ：花と名無しさん：2006/01/19(木) 18:39:29 ID:???0

アフリカの一部地域にある女性割礼よりはマシ、だと思う…
他国の風習は無闇に否定する気はないけど、これはちょっと…

468 ：花と名無しさん：2006/01/19(木) 18:42:38 ID:???0

ハイヒールって地面に落ちてる汚物を直に踏まないよう作られた靴では。
だから昔は男もハイヒールを履いていたw
あと、甲高で幅広の日本人の足に比べて西洋人の足は細いので
日本人ほどハイヒールを履くのが苦痛ではないのかも。

469 ：466：2006/01/19(木) 18:57:11 ID:???0

>>468が正しいんだわ、ハイヒールに関して。（恥

470 ：花と名無しさん：2006/01/19(木) 20:16:40 ID:???0

そうか･･･昔日めくりカレンダーの「一言」にあった
「ハイヒールは、おでこにキスされた女性が考えたものです」を
鵜呑みにしていたわ･･･。

471 ：花と名無しさん：2006/01/19(木) 20:46:43 ID:???0

>468
> ハイヒールって地面に落ちてる汚物を直に踏まないよう
野ション・野糞と聞いたことがある

472 ：花と名無しさん：2006/01/19(木) 22:05:29 ID:???0

>>467
それに戦っているのが被害者でもあるモデルのワリス・デリーさんだったっけ？
昔NHK特集で子供達相手に話していた。

473 ：花と名無しさん：2006/01/20(金) 00:08:41 ID:???0

気持ちよく話がズレてきているね。
仕方ないけどね。
本編がアレだから。

474 ：花と名無しさん：2006/01/20(金) 07:06:56 ID:???0

ルイ１４世の脚線美を強調するために
（そして身長底上げのために）ハイヒールが開発されたと
読んだこともある。

475 ：花と名無しさん：2006/01/20(金) 09:27:07 ID:???0

もうちょっとしたらハイヒールも韓国起源になるから
ｷﾆｼﾅｲでいいよw

476 ：花と名無しさん：2006/01/20(金) 09:52:53 ID:???0

人類発祥もソコっていやだなｗ

477 ：花と名無しさん：2006/01/20(金) 10:39:03 ID:???0

ｳﾝｻﾞﾘ

478 ：花と名無しさん：2006/01/20(金) 11:41:18 ID:???0

別花の発売日まであともう少し!と言ってみるﾃｽﾄ

479 ：花と名無しさん：2006/01/20(金) 15:13:26 ID:???0

昔のパリやロンドンでは下水が整備してなかった。
溜まった汚物は窓から投げ捨ててた。
「捨てるよ！」と一声あればマシなほうで
突然上から汚物が降ってくるのが普通。
なので当然路上は汚い。
ヒールのある靴を履いて服が汚れないように自衛し、
特に窓下を通ると汚物が降りかかるので
男性が窓下側を歩き女性が少しでも汚れないように
反対側にエスコートしているのがマナーに。

以上スレ違いですが
ハイヒールの成り立ちですた。

480 ：花と名無しさん：2006/01/20(金) 19:13:25 ID:???0

着物だけでなくチャイナ服にも萌えていそう＞河惣さん

481 ：花と名無しさん：2006/01/20(金) 21:13:19 ID:???0

チャイナロードはよかった。

482 ：花と名無しさん：2006/01/21(土) 01:11:09 ID:???0

>>480
染色とか刺繍が細やかだったり美しいものに
ハマってるんじゃないか？＞チャイナ服、着物

483 ：花と名無しさん：2006/01/21(土) 11:24:04 ID:???0

もうちょっと女体を丁寧に書いてほしい
ボンキュッボンしてりゃいいてもんじゃない
顔よりでかい二つの胸、やたらくびれたウエスト
妙に張り出した腰骨…

484 ：花と名無しさん：2006/01/21(土) 19:45:17 ID:???0

うん、女体に限らずだけど。どんどんデフォルメされてきてるわな。
岸田劉生の晩年の麗子像みたいだ。

485 ：484：2006/01/21(土) 19:46:51 ID:???0

連投すみません。麗子像はデフォルメではありませんね。
すみません。この先ROMっときます。

486 ：花と名無しさん：2006/01/21(土) 20:07:54 ID:???0

レイコといえば『マジカル・ダイナマイト・ツアー』でも
ネタにしてたな。　別花あのころのほうが断然面白かった。

487 ：花と名無しさん：2006/01/21(土) 22:49:01 ID:???0

>>484
麗子さん・・・・あの絵書かれたことでお父さんを恨んだらしいです。
その時インタビューを受けていたご本人は、ごく普通の上品なおばさまでした。

488 ：花と名無しさん：2006/01/21(土) 23:34:35 ID:???0

近所の本屋、「火輪」の文庫6巻が売り切れだった。
取り寄せてやっと手に入れました。
結構「火輪」にはまっている人多いのかな。
しかし、開萌えで読んでるのはわたしくらいか…
開、可愛いよ。開。

489 ：花と名無しさん：2006/01/22(日) 01:32:24 ID:???0

開萌とはお珍しい。
わたしも開はどーしょうもねえなと思いながらも嫌いにはなれない。
なんかトラウマかかえた子供が暴れ回っているようで痛々しいところがある。

490 ：花と名無しさん：2006/01/22(日) 09:58:20 ID:???O

ところで開って、広が竜王位争いで東海に帰ってから（四千年前）、ﾍｲｼｬｵが天界を追放される（三千年前）までの間、
広から完全に放置プレイされてたのか？
途中で逢ったような描写あったっけ？
お姐さまがた、教えてくだされ。

491 ：花と名無しさん：2006/01/22(日) 18:16:26 ID:???0

わたしもまだ火輪6巻手に入れてないんだけど、
河惣さんの文庫って初版刷り少ないんじゃあるまいか。
4巻も探し回った記憶がある。

492 ：花と名無しさん：2006/01/22(日) 20:24:38 ID:???0

>>490
文庫１巻261ページに、開が広に詰め寄るシーンがあるよ。
「あのような白真珠の化物を争って実の叔父君と竜王位をかけて争い殺し合い
あげく一千年も私を放っておかれた！だから私は…（その間黒韶を愛してしまった）」
って台詞。

493 ：花と名無しさん：2006/01/22(日) 20:43:44 ID:???O

>>492
ありが㌧。そーいわれてみれば、そんなことを言ってたような。
今手元にないから後日確認するよ。
しかし、もう１巻の細かいところを忘れてんのか、自分・・・。ﾃﾗﾔﾊﾞｽ。

494 ：花と名無しさん：2006/01/22(日) 21:01:16 ID:???0

>>492
その部分を読んでて「何でも他人のせいにするのは悪いくせだぞ」と突っ込んでいた記憶が。

495 ：花と名無しさん：2006/01/22(日) 21:09:02 ID:???0

なんでだろ？
開は確かにDQNでどうしようもないとは思うが、そんな嫌いとかうざいとか思わなかったんだよね
リアルタイムで読んでいた時も、今読み返してみても
どちらかと言うと、ロンチー様の方がどうも…と言う感じで
所詮好きな人からはどう頑張っても二番目位にしか思われない開と違い、天界から追放されていたとしてもロンチー様は
皆に誇れる血統を持ち、そして相思相愛の恋人がいたからかな？

496 ：花と名無しさん：2006/01/22(日) 21:13:55 ID:???0

ロンチーはウザイけど天帝ほどの権力ないし殺戮しまくったりってことはないからでは？

497 ：花と名無しさん：2006/01/22(日) 22:17:38 ID:???0

>>495
>開は確かにDQNでどうしようもないとは思うが、そんな嫌いとかうざいとか思わなかったんだよね

多分だけど、作品内での扱いも「DQNでどうしようもない人物」だから。
神族や仙人が敬意を表しているのも天帝という地位に対してだし、
開の行ったDQN行為（鳳凰族殺害や西王母代替わりでの騒動）が
作中で正当化されることもない。

逆に読み手が「こいつDQNでうぜー」と思うようなキャラが
作中の登場人物からﾏﾝｾｰされまくるほどうざいことは無い。
誰とは言わんが他の獺作品に出てくるアレとかソレとか・・・

498 ：花と名無しさん：2006/01/22(日) 22:27:17 ID:???0

>>497
ああ、なるほど
納得
DQNでどうしようもないキャラで、そしてそれが作品中でもちゃんとそう位置付けられていたからか
色々な人から非難されていたしね
すごーく納得した
これで開が作品中では素晴らしい人という位置付けだったら、確かに微妙と思ったかも

499 ：花と名無しさん：2006/01/22(日) 22:34:08 ID:???0

確かに開の設定がDQNだけど
天帝だからなんでも出来てスゴイよ！エラいよ！皆ﾏﾝｾｰﾏﾝｾｰ！
…だったら生暖かい目で見られなかったかもな…

500 ：花と名無しさん：2006/01/22(日) 22:35:39 ID:???0

残念ながらロンチーの方はマンセーされすぎだったな…

501 ：花と名無しさん：2006/01/22(日) 22:42:27 ID:???0

開は一応最高権力者で何でも出来るのに、本当に欲しい者はずっと手に入らないってキャラだったしな
やっていることは無茶苦茶で同情の余地なしなんだけど、気持ちはわからなくもない、というか

502 ：花と名無しさん：2006/01/22(日) 22:53:31 ID:???0

年表欲しいね、年表。
３真珠が竜王剣から離れたあたりからの。
ごっちゃごちゃだよorz

503 ：花と名無しさん：2006/01/22(日) 23:19:44 ID:???O

確かに欲しいな＞年表
頭の中だけでまとめようとすると、混乱するわ。

504 ：花と名無しさん：2006/01/22(日) 23:31:33 ID:???0

開が女として育てられていたら、問題は大幅に縮小されてただろうにね…
開をとっとと広に嫁がせてさっさと何人か子供産ませて、できた子供をに天帝位と竜王位を継がせて…

505 ：花と名無しさん：2006/01/22(日) 23:50:50 ID:???0

>>504
その場合でも、ネックになるのは、広のパイリンへの片想いでは？
彼女のことを想い切れない間は、例え開が女でもｹｺｰﾝしないと思う。

506 ：花と名無しさん：2006/01/22(日) 23:52:43 ID:???0

火輪は全8巻なんだね。
早く読みたいような、寂しいような。
あー6巻以降ホント忘れてる。やっぱり早く読みたい。

507 ：花と名無しさん：2006/01/23(月) 00:02:27 ID:???O

うむ。開が最初から女でも結局揉めてるかと。
騒ぎがそんなに大きくはならないであろう分だけは、マシかもしれんが。

しかし・・・どちらも諦めの悪い御仁だよなあ。
広は五千年、開も四千年以上。ある意味似たもの夫婦だな。

508 ：花と名無しさん：2006/01/23(月) 00:57:55 ID:???0

黄竜だったから並の神仙と時間の感覚が違うんだろうな。

509 ：花と名無しさん：2006/01/23(月) 10:42:21 ID:???0

つくづく開はしょーもねぇーなー、と思ったのが、
文庫2巻で鳳凰族の滅亡の顛末を広にばれた後、
「やばい、広になんて思われるだろう」という心配もせずに、
「そんなに瑤地のこと詳しいなんてどゆこと！女でもいるの!!」
となっちゃってるとこ。

そんな単細胞でよく鳳凰族の奇襲なんて考えられたなー、と
感心してしまった。

作中でDQN認定なのは仕方ないですな（わたしは開好きだが）。
しかし、作者にもあまり愛されなかったらしく、
いっつも同じ服装の開がちょっと不憫…。
せめて蟠桃会で瑤地に招かれた時くらい豪華な服を着せてあげて。

510 ：花と名無しさん：2006/01/23(月) 10:57:15 ID:???0

何でもかんでもすぐ広の下半身と結びつけちゃうのがなあ…。
鳳凰族もそりゃあ怒るぜ、自分達のことが痴話喧嘩のネタにされたら。

511 ：花と名無しさん：2006/01/23(月) 13:24:28 ID:???0

先代の温厚な天帝でも鳳凰族の長は粛清するね
もっともあの爺さんなら鳳凰一族を族滅して
南の守護を手薄にするようなヘマはしないだろうけど

512 ：花と名無しさん：2006/01/23(月) 14:49:32 ID:???0

>>509
最高位の天帝だから、どこに誰に招かれようが
いちいち正装せず略装で通してるんだと思ってた。
漫画だから分からないけど、仕立ても素材も最高級なんだと。

513 ：花と名無しさん：2006/01/23(月) 14:51:05 ID:???0

パタリロみたいだなあ。
クローゼットを開けると同じデザインのあの礼服がずらっと…w

514 ：花と名無しさん：2006/01/23(月) 17:14:29 ID:???0

>>509
天帝の制服という事にしていたよ、私は。

>>513
ﾜﾛﾀ。

515 ：花と名無しさん：2006/01/23(月) 18:01:13 ID:???0

>>513
ちょ…おま…待て…ｗｗｗｗｗ
ｺﾋｰ吹いたわ

516 ：花と名無しさん：2006/01/23(月) 18:28:34 ID:???0

きっと初めてあの服を着た時、広が褒めたんだよ…
それで開はあの服しか着なくなったんだよ…

って、どんな乙女思考だよw

517 ：花と名無しさん：2006/01/23(月) 21:22:03 ID:???0

>>512
その通りだと思う。
普段は略装の広が正装しているのを見て、リーアンが
「天宮に行く所だったんだ」と思う場面があったし。
自分より位が上の人の所に行くときは正装＝
最上位の天帝はどこでも略装OKてことじゃないかな。

518 ：花と名無しさん：2006/01/23(月) 23:53:53 ID:???0

開も女に変態してからすっかり落ち着いてしまって・・・・
広がどーこーより、女形態が一番始めから安定していたんではなかろうかと
考えると前天帝が開にチ○コつけたのが全ての元凶かとも思ってしまう。

519 ：花と名無しさん：2006/01/24(火) 00:21:01 ID:???0

>>518
でもジュガンのある性別不明の子を、男として育てるか？
女として育てるか？といったら、やはり男として育てるのでは。
DQNになったのは、父親のDQNなDNA＋育て方の失敗だと思う。

520 ：花と名無しさん：2006/01/24(火) 00:28:24 ID:???0

>>506
あ、そーなの? あと一巻かと思ってた。
確かこの先まだいろいろあったよなーと記憶を辿ってて、あと一巻では
治まったか疑問だったんで謎が解けたよ。

521 ：花と名無しさん：2006/01/24(火) 11:15:26 ID:???0

ジュ眼があれば、女でも天界を治められるとは思うけど、、、
もしかして、今日本で議論されている「男系」のアレかな？

522 ：花と名無しさん：2006/01/24(火) 15:20:45 ID:ZeSiLFeeO

変えられるんだから女よりは男がいいでしょ。　　　てかシナーでの女帝を認めない根拠なんて知らん。

523 ：花と名無しさん：2006/01/24(火) 15:53:45 ID:???0

中国で女性で皇帝になった人ってたった一人しかいないけど、
彼女が皇帝位についてた時って政治が乱れに乱れたので、
女帝はタブーになったらしい。

524 ：花と名無しさん：2006/01/24(火) 18:33:34 ID:???0

河惣さんの新シリーズ龍鳳のヒロインユイ・シンリンは、
親に名前すらつけてもらえなかった。
シンリンは売られた遊郭の遊女がつけた名前。
親が名前を付けていなくても周囲は別に変に思っていないって凄すぎ。

525 ：花と名無しさん：2006/01/24(火) 19:02:57 ID:???0

>>523
それは違うよ。則天武后は元々皇族ではなく汚い方法で皇后殺してまで自分が皇后になった成り上がりもの。
しかも権力が絶大すぎたので女帝になったけど、中国は元々皇帝は男子のみという風潮だった。
つまり例外中の例外で、彼女のせいで女帝がタブーになったのではなく、元々女帝は認めないお国柄。

526 ：花と名無しさん：2006/01/24(火) 20:47:15 ID:???0

新羅に女王がたったときに「侮られるよ」てよけいな忠告たれたお国柄だからね。
よそのくにの国情はほっとけっちゅーの。今も昔も。

527 ：花と名無しさん：2006/01/24(火) 21:05:29 ID:???0

まあ男系でも女系でもどうでもいい口だが…。
則天武后や西太后の成り上がりっぷり・やりたい放題っぷりは見ていて妙な爽快感。
実際にはすげえ迷惑で怖いけどナー。

528 ：花と名無しさん：2006/01/24(火) 22:09:49 ID:???0

開やロンチーの行動見てるだけでおなかいっぱい。
上にいるもんがやりたい放題だと周囲と下々が大変だよ…

529 ：花と名無しさん：2006/01/25(水) 00:31:51 ID:???0

>>495
ロンチーはやたら偉そうなのと、周囲が無意味にマンセーするからじゃないか？
開も嫌なやつなんだが、周囲からもそういう風に扱われてるからな。

>>528
開のヒステリーのせいで地上では一体何十万人の民が死んだことやら…

530 ：花と名無しさん：2006/01/25(水) 00:39:48 ID:???0

>523
　則天武后は身内やら貴族やら粛清しまくったが、
庶民に対する政治としては結構いい時代だった・・

という趣旨の本を以前読んだ記憶がある。
　西太后伝説も、後年のでっち上げがかなり含まれていると言うし。
「女が権力の座についた」ことそのもので叩かれているような気がする。

531 ：花と名無しさん：2006/01/25(水) 15:14:51 ID:???0

リーアンや開は赤ちゃんの時はどちらの性でもなかったんだよね。
もし６巻ラスト近くの「よろしければこちらで引き取りましょうか？」という
再応募様の申し出を受けていたら、リーアンは女の子になってたんだろうか。

532 ：花と名無しさん：2006/01/25(水) 17:00:12 ID:???0

いつでも女になれるでしょう開も4千年以上してから、転換したんだし、シンシアが死んで、次に好きなにったのが男ならなるんでないの？

533 ：花と名無しさん：2006/01/25(水) 17:01:25 ID:???0

ディーンみたいのだったら男のままかもわははは

534 ：花と名無しさん：2006/01/25(水) 17:02:14 ID:???0

>>513
西王母ｻﾏんとこは女しかいないから
そこで育てられたなら女性体になってたんじゃないかなー
ﾊﾟｲﾘﾝがか弱い女性だったからﾘｰｱﾝは彼女を守る為に
男性体取ってたんだし。

535 ：花と名無しさん：2006/01/25(水) 19:45:48 ID:???0

リーアンや開の子供も性転換可能だったら
天界と人界の皇室はどう対処するんだろう

536 ：花と名無しさん：2006/01/25(水) 19:52:33 ID:???0

そういえばリーアンの子供って半人半竜って事になるのか？
リーアンは半人半竜だったけど、正式に竜になったんだよね？

537 ：花と名無しさん：2006/01/25(水) 20:58:56 ID:???0

血筋の上では1/4竜になるわけだからかなり影響も薄いんじゃない？
人間の女性が産めばフツーの人間になれるんじゃないかと思うけど。

538 ：花と名無しさん：2006/01/25(水) 21:06:00 ID:???0

でも完全な竜になるからってリーアン言っているよね
だからシンシアと結婚できるって

539 ：花と名無しさん：2006/01/25(水) 22:23:27 ID:???0

スレ違いｽﾏｿ
則天武后の話だと、今講談社から出ている小説『遥かなる野望　絹の女帝第一部』
って小説が、エロあり、活劇あり、何やら知らんがスケールのでかそうな陰謀ありで、
旬（ここ重要）真っ盛りの頃の獺ファンにちょっとオススメだ。
アジアが舞台なのに書いてる人がフランス人てミスマッチも、どこか獺ちっく。

540 ：花と名無しさん：2006/01/25(水) 22:26:51 ID:???0

>>532 >>533
あんたビーズスレからきたのかｗ　店の人？　そこで何回か買い物したよ。
担当者の名前もそれだったね・・・・・・

541 ：花と名無しさん：2006/01/25(水) 22:38:21 ID:???0

>>538
うん、だから「血筋の上では」。
1/2のリーアンが竜になろうと人になろうと持ってる血は
変わらないから子供への影響は変わらんのじゃないかと思った。

と言ってはみたものの、最終回を思い出すに彼は子供を作らずに
シンシア没後あっさり下界を去りそうだとも思うんだがｗ

542 ：花と名無しさん：2006/01/25(水) 22:51:38 ID:???0

昔々近親婚を繰り返してきた血筋の従姉妹との間に
正常な後継ぎを作る為に竜になるようなもんなのに作らないの？

あと「竜になる」ってのは近親婚が問題にならないくらい、それまであった
遺伝子の情報やら配列やら変わってしまうくらい違う存在になるのかと考えていた。
もちろん血も。

543 ：花と名無しさん：2006/01/25(水) 23:01:05 ID:???0

>>542
うん、自分も
人としての因子をすべて消え去って竜になるみたいな
だから血筋的に問題にならなくなったと

544 ：花と名無しさん：2006/01/26(木) 00:06:17 ID:???0

>>542-543
そうだったっけ？うろ覚えですまんかった。
でも子供作る気があるんだかないんだかと最終回当時悩んだ覚えが。

「最初の女じゃないけど永遠の女に～」などと次の女が待ってるし。
あれはロンチーの考え方がアレなだけか。

545 ：花と名無しさん：2006/01/26(木) 00:43:24 ID:???0

>>534
「ジュラシック･パーク」で
意図的にメスの恐竜ばっかりの状況にしておいたら
種の保存本能かなんかで
その中の一頭がオスに変態して繁殖しちゃったってシーンがあったような。

リーアンを揺地に連れてくとよろしくないかも。

546 ：花と名無しさん：2006/01/26(木) 02:38:07 ID:???0

>>544
リーアンの最初の女ではなくとも、いつか永遠の女にはなれるかもしれないのよ
っつーロンチーなりの慰めと励ましだとｵﾓ。
人間と違って時間永いからな、気も永いんでしょう。

547 ：花と名無しさん：2006/01/26(木) 02:50:01 ID:???0

>>544
子供作る気でしょう
だって子供作れない＝シンシアと結婚できないって悩んでたんだから
国を継ぐべきシンシアは誰かと結婚して跡継ぎ作らなくては駄目だからって

548 ：花と名無しさん：2006/01/26(木) 10:59:11 ID:???0

でも、血族婚の禁忌は、竜の血を濃縮するために
人の道を外れる（父娘婚とか）のを防ぐためだったよね。

血の近さは関係なくなっても、純粋な竜になることによって
純粋な竜の血を戴家に再び注入…ってことで、あまり意味
ないんでないか。
かえって半竜のままの方が、子供1/4だし。

549 ：長文ｽﾏｿ：2006/01/26(木) 12:14:49 ID:???0

竜の血（純粋な血統）を尊んだ為、結果DNA異常？をきたした。
　↓
竜の血の尊崇より人間の倫理を重んじた。
（竜の血を尊び竜の末裔だという事を誇りとするのは変わらない）
　↓
人間の倫理と子孫繁栄を重んじた結果、竜の血は薄れ殆ど人間と同じモノになる。
（敖兄に呪言が通じていなかった事でそれは証明されている）
　↓
血が薄まっている事を分かりつつも近親婚の悪が経験上分かる為禁止は続く。
（竜の末裔であるが血が薄まっている事と近親婚×のジレンマ）
　↓
そんな時に半人半竜のリーアン登場。後継のシンシアと恋仲に。
（ｳﾏｰ!1/2竜の血ﾏﾝｾｰ！！だけど近親婚は×。どうするか悩む）
　↓
純粋な竜になっちゃえば体組織やら何やらまで変わって
　リーアン≠竜リーアン
となり近しい血族としてのマイナス面がなくなる。
（薄れた竜の血統にまた竜の血が。しかもマイナス面もなしとなれば子孫安全）
　↓
ｹｺｰﾝおめでとう。
過去の過ちを踏まえ、血族婚の禁忌はなくならないだろうから
意味も何も、いんじゃね？
竜は戴にとって最も大切な神様でその神様と結婚するようなもんなんだから
歓迎でしょうよ。たぶんだが。

550 ：花と名無しさん：2006/01/26(木) 14:05:28 ID:???0

どうせ人間界で濃い竜の血筋を続けていくのは限界があるんだから仕方がないよね。
一時的とはいえ再び竜の血が濃くなったってだけでもOKでそ。

551 ：花と名無しさん：2006/01/26(木) 14:23:55 ID:???0

碧はともかく、地上の次の皇帝が誰なのか気になる
ワンが皇帝位受けてしまったら、地仙じゃなくなってしまうんでしょ？
かと言ってリーアンがなるのも無理がある
シンシアも女だし
リーアンとシンシアの子供が成人するまで２０年は待たなくちゃいけないし

552 ：花と名無しさん：2006/01/26(木) 17:31:53 ID:???0

ところで本日発売の別花にﾍﾆｰ46Pが掲載されていたはずなんだが、
読んだ住人はいないんだろうか？w
自分は本屋に行けなかったんで、明日か明後日見るが。

553 ：花と名無しさん：2006/01/26(木) 18:51:21 ID:gyItKW/R0

昨日読んできた…
詳しくは書かないが、安易に双子の片割れを取り返せそうな気が…

554 ：=553：2006/01/26(木) 18:53:04 ID:???0

ｽﾏｿ　あげてしまった
双子の片割れ探しに逝ってくる…

555 ：花と名無しさん：2006/01/26(木) 19:45:59 ID:???0

>>553
レスありが㌧。そうか…またﾍﾆｰ側にご都合主義杉るストーリーなんだな、きっと。

556 ：花と名無しさん：2006/01/26(木) 20:40:29 ID:???0

カスバよんでても思ったけど結構「絶対脱出無理」とかいって
すぐに都合良く誰かが助けにきたりするケース多いよね、獺さんの話。

ここで突然質問
カスバのラストは本編のまま終わった方が良かったですか？
それとも続編の大団円の方がよかったですか？

・・・・・わたしは本編の当時「ええー！？」と思った終わり方の
方がなんか神かもしれないと思えてきた近頃。

557 ：花と名無しさん：2006/01/26(木) 20:46:03 ID:???0

別花未読だけど･･･

いっそ双子片割れ（もしくは両方）目の前で血祭りにあげられて、
ヘニー→「炎の月」ジェニー復活～～！！

という展開を夢見てしまっている最近の自分･･･

ｽﾏｿ。ディヘンに撃たれてきてみる･･･

558 ：花と名無しさん：2006/01/26(木) 21:00:41 ID:???0

>>557
というより復讐者かテロリストに成り下がるとｵﾓ
メアリ姉さまんときであの有様だし
公爵家破産したら稼ぐためにやるかもよ

559 ：花と名無しさん：2006/01/26(木) 21:13:27 ID:???0

タイトルとストーリーが不一致だね＞風の城砦
最初はアルジェの独立闘争がメインで
ソレイユとウルージがくっつく話かと思った

560 ：花と名無しさん：2006/01/26(木) 23:04:13 ID:???0

>556
自分文庫で読んだけど、本編オチ神！と思ったクチ。
そしてそのあとすぐ読んだ番外編で
工エエェェ(´д｀)ェェエエ工
となったクチ。

結局みんなから愛されるﾋﾛｲﾝﾏﾝｾｰオチなんていらないよ。

561 ：花と名無しさん：2006/01/26(木) 23:17:25 ID:???0

> 「絶対脱出無理」
本当に脱出できなかったら話し終わっちゃうじゃんｗ

562 ：花と名無しさん：2006/01/26(木) 23:58:22 ID:???O

番外編は蛇足としかいいようがないと思ったよ。
本編ﾗｽﾄの「１番怖いのは生きている人間」っていうのに感銘したｸﾁだった。
番外編さえなければ女主人公ﾏﾝｾｰな今までの作品とは違う作品になってたのになー

563 ：花と名無しさん：2006/01/27(金) 01:02:11 ID:???0

リズはウィリアムのパパが好きだったんだよね。
ナシオはどうかな。
リズはおうちを継ぐの決まってたし、従ったけど
ヘニーはイヤダって逃げ回ってるんだなあ。

564 ：花と名無しさん：2006/01/27(金) 01:35:35 ID:???0

あの番外編さえなければ自分の中では名作だったな、カスバ

565 ：花と名無しさん：2006/01/27(金) 02:02:45 ID:???0

>>564
番外編がなければ名作に一票。
救いのない終りだが、その救いのなさっぷりが逆に人間の哀しさや
やりきれなさを端的に表していて、考えさせられた。
あそこで終わっていたならば、ソレイユも貴族のお嬢様の権高さはあっても、
己の運命に挑戦し続けるカッコイイヒロインだったんだけどな。

566 ：花と名無しさん：2006/01/27(金) 05:20:31 ID:???0

カスバ同意見の人がｲﾊﾟｰｲいてうれしいな。
「青い目の女がﾋｻﾝな死に方するなんてただのｸﾞｰｾﾞﾝさ」でずっこけたのち
「（修道院で熱病で死んだおとなしい女さえ）誰かの恨みをかってたのかもしれないな」でゾッとする。
あれがあの作品の醍醐味だと思ってたのに…ほんと番外編イラネ。

567 ：花と名無しさん：2006/01/27(金) 06:25:38 ID:???0

私はアレ唐突すぎだと思った。
なぜソレイユが殺意を抱かれたのかが納得できなかったから。

568 ：花と名無しさん：2006/01/27(金) 07:11:06 ID:???0

>>567
フランスのアルジェリアに対する植民地で一番美味しい思いをしているのは
ソレイユに代表されるブルジョワジーだからでしょ？
ウルージには自分たちの国を植民地にして搾取している連中を打倒することが
一種の悲願だったし、義務だった。
だからこそ肌の色に対する差別にも耐えて士官学校も卒業した。

それくらい民族の独立に燃えている人間を、従兄弟だからとまるっと
信用して、身近に置いてるソレイユには、人を信用する純粋さと同時に、
人に尽くされるのが当たり前で、自分に危害を加える者なんて誰もいないと
思いこんでいる支配者階級の傲慢さがあり、それはウルージに「コイツもやっぱり
ブルジョワジーの一員」と思わせるに十分だった。

まあ、ソレイユに恋愛感情を持っていたから、なおさらソレイユが他民族を
支配し、搾取する権利が自分にはあると思い上がっていることが許せなかった
のでしょう。

569 ：花と名無しさん：2006/01/27(金) 14:49:35 ID:???0

>555
私としては「予防注射をしてもインフルエンザにはかかるんだよ…」と言いたい。

570 ：花と名無しさん：2006/01/27(金) 15:12:52 ID:???0

ドウシャとヌールはできているのだろうか？
ラストページでそう思った。

571 ：花と名無しさん：2006/01/27(金) 15:54:11 ID:???0

ドウシャの手がヌールの胸にあるのが気になった。
あれってやっぱりできてますね？

572 ：570：2006/01/27(金) 16:43:14 ID:???0

>>571
だよね。
年齢からしてもその方が自然だ。
フューがドウシャに対してフレンドリーになっていたのも気にかかる。
ヘニーが、高度な医療設備がないところではあの子は生きられない、って
今頃言いだしたから、ここ読んでるのかなと思ったよ。

573 ：花と名無しさん：2006/01/27(金) 22:08:31 ID:???0

ああ・・・またホモ設定なのね・・・・好きだなあ

574 ：573：2006/01/27(金) 22:19:34 ID:???0

まちがった・・・・orz
ヌールとブラークの美形テロリスト殿下とおもいっきり取り違えてまひた・・・

575 ：花と名無しさん：2006/01/28(土) 01:20:54 ID:???0

無理もない・・・・・ｗ

576 ：花と名無しさん：2006/01/28(土) 17:51:16 ID:???0

たまに後頭部がなかったりする人？

577 ：花と名無しさん：2006/01/28(土) 21:30:51 ID:???0

>>572
過去スレで私が「作者ここ見ているかも」と書いたら、
叩かれたことあったけどね。
あのとき私を叩いたヤツ、もうここ見ていないのかね？

578 ：花と名無しさん：2006/01/28(土) 21:47:22 ID:???0

ネット環境のない作者＆アシがどうやってここを見るというのだ。
2でしつこく言われるぐらいだから、
アンケでつっこまれたか作者が気づいたんでは。

ところで今日のTV欄に「シベリアン・エクスプレス」とあって少し動揺した。

579 ：花と名無しさん：2006/01/28(土) 22:05:07 ID:???0

アンケでつっこまれたに1票。

580 ：花と名無しさん：2006/01/28(土) 22:27:55 ID:???0

>577
そうおもったのはあんただけじゃないってことだよ＞高度な医療
とくに専門的でも独創性に富んだ話でもないじゃん。

2ちゃんみてると「作者はここ見てネタを収集してる」という
コントロール妄想炸裂の厨が多い。

NANAスレみたいに多くの人が好き勝手妄想してればどれかひとつは
ヒットするに決まってるじゃない

581 ：花と名無しさん：2006/01/29(日) 05:59:04 ID:???0

なんでそんなにキレてるの？

582 ：花と名無しさん：2006/01/29(日) 13:57:34 ID:???0

>>581
ね～…577とか

583 ：花と名無しさん：2006/01/29(日) 18:31:22 ID:???0

>>580 が577を叩いたことある香具師か？？？

584 ：花と名無しさん：2006/01/29(日) 20:00:41 ID:???0

>>582
ちょｗｗｗ
私は580のことを言ったんだけどｗ

585 ：花と名無しさん：2006/01/29(日) 21:17:23 ID:???0

とある書評…ホモ本評ﾌﾞﾛｸﾞで
河惣さんの絵柄について語っていた所があった。

『睫毛が「バサバサ」どころでなく「ヴァッサヴァッサ」』

と表現されていて禿しくﾜﾛてしまった。

586 ：花と名無しさん：2006/01/29(日) 22:35:42 ID:???O

もしかして私の事かと思いますが、叩いたつもりは無くただアシさんから聞いた事を書いただけだったのだが…あましネタを書くなとアシさんに言われたのでこのスレッドは見てるだけにしてました

587 ：花と名無しさん：2006/01/29(日) 22:37:58 ID:???O

続投すいません。ちなみに今だにパソは無いそうです。アシさんが買う事を奨めてるが全然その気はないらしく困ってるそうです

588 ：花と名無しさん：2006/01/29(日) 22:59:43 ID:???0

この作者ってパソ使えないイメージがある
正確には使いこなせない、というか…

589 ：花と名無しさん：2006/01/29(日) 23:28:32 ID:???0

この辺の掲示版にさえたどり着けない
気がするぞ。w

590 ：花と名無しさん：2006/01/30(月) 00:03:24 ID:???0

そらもう漫画内でありえないほど古い型のPC（特徴的でわかりやすい）を
描いていたこともあったしな。むかーしの資料見てそのまま描いたのか…

591 ：花と名無しさん：2006/01/30(月) 00:20:18 ID:???0

機密情報がFD一枚でおさまるのかよ！みたいな突っ込みもなかったっけ

592 ：花と名無しさん：2006/01/30(月) 00:32:55 ID:???0

リュシーのＰＣがどう見てもルポみたいなワープロに見えたことが…

593 ：花と名無しさん：2006/01/30(月) 10:37:54 ID:???0

「パソコンてマックでしょ？」とか思ってそう＞作者

594 ：花と名無しさん：2006/01/30(月) 12:19:00 ID:???0

プラークの王子様にあてられたメールの文章の隣に、小さいヴィクトリアと
ガブリエル(赤ちゃん）の写真が、、、貼り付けてあったように見える。
添付ファイルじゃないのね、、、、。

595 ：花と名無しさん：2006/01/30(月) 13:35:51 ID:???0

要人だけが使用している特殊なメールソフトです。

596 ：花と名無しさん：2006/01/30(月) 13:38:27 ID:???0

htmlメールなのでは。
ウイルスと間違えられずに捨てられなくてよかったなw

597 ：花と名無しさん：2006/01/30(月) 20:57:36 ID:???0

小ヴィクトリアもウィルス送ってやれば頼もしかったのにｗ
画面一杯に「あっかんべー」とか

598 ：花と名無しさん：2006/01/30(月) 22:55:35 ID:???0

>>594
MacのMailなら添付の画像ファイル文章の横に
表示される
獺ｾﾝｾはマカーだな

599 ：花と名無しさん：2006/01/31(火) 02:25:16 ID:???0

別花新刊

無理やり時事ネタ入れなくていいから、もっと根本的な部分を勉強してくれないかな、先生。

臓器移植したら、免疫抑制剤は飲まなくていいの？
とかね。

600 ：花と名無しさん：2006/01/31(火) 11:08:23 ID:???0

半年振りのジェニーはつまんないなー
追憶ばかりで、進んでよ。

601 ：花と名無しさん：2006/01/31(火) 20:09:32 ID:???0

>>598
姐さん、すみませんでした！！
自分は一瞬でも河惣先生を疑ってしまいました！！

602 ：花と名無しさん：2006/01/31(火) 20:23:12 ID:???0

>>599
んだね、医療設備が揃ってない云々の騒ぎじゃないって。
そもそもそんな手間のかかる子供に軍人の家継がせようとする頭の茹った親父も（ry

603 ：花と名無しさん：2006/01/31(火) 20:44:25 ID:???0

フューが頑強な子どもを作ればよいとか思ってるんでない？
以前、グレイスに薬で眠らせて種付けした鬼畜の名塩だから
同じことをレッドにけしかけるんじゃないかとﾋﾔﾋﾔしていた

604 ：花と名無しさん：2006/01/31(火) 21:21:31 ID:???0

枯葉剤の影響って孫世代以降も続くんだよね
大事な跡取り娘をそんな戦場に行かせた時点でなあ…
ヘニーが行くと言い張ってもふんじばっときゃあ済む話だったのに

605 ：花と名無しさん：2006/01/31(火) 21:30:52 ID:???0

ベトナム戦争帰りの女傭兵の話、という設定に
後付けで話作ってるんだからしょうがない。
本当は後付けだからこそ練ってほしいところではあるけど。

606 ：花と名無しさん：2006/01/31(火) 21:36:16 ID:???0

>>604
ってか、大事な跡取りに戦場に行かれるくらいなら、
バイオリニストとの結婚でもいいから、許してやろうという
発想になるのが、通常だろうね

607 ：花と名無しさん：2006/01/31(火) 21:39:41 ID:???0

そこは「跡取りの婿には軍人を！」だったんだと思う。
ヘニーに軍人の才能が開花した後は、婿の才能はどうでも良くなったんだろうけど。

608 ：花と名無しさん：2006/01/31(火) 22:28:56 ID:???0

>563
従うというよりは、リズはお仕事に意欲的だし、トップになる教育も受けてきてる。
逃げてるというならアイファンのほう。仕事柄というのもあるけど。
子供を置き去りにするは、その、あげく殺されちゃった。

609 ：花と名無しさん：2006/02/01(水) 13:27:59 ID:???0

アイファンの「逃げる」は、その昔も、殺されたときも
男がらみでないかい？

610 ：花と名無しさん：2006/02/01(水) 18:38:14 ID:???0

今月「龍鳳」２巻発売だっけ？

611 ：花と名無しさん：2006/02/01(水) 18:45:40 ID:???0

１冊になるほど続編描いてたっけ？＞龍鳳

612 ：花と名無しさん：2006/02/01(水) 18:53:02 ID:???0

2月17日だよ＞龍鳳2巻

613 ：花と名無しさん：2006/02/01(水) 21:11:38 ID:???0

今月１巻発売されたのにもう2巻が出るんだ
だらだら続いているツーリングよりずっと面白かった＞龍鳳1巻
切れ者で意外と情もある宋のルックスが十人並みで
アフォの雷日が美形って河惣さんのいつものパターンと逆だが
これって何かの複線かな

614 ：花と名無しさん：2006/02/01(水) 22:16:01 ID:???0

>>613
何を勘違いしたのか知らんが、龍鳳１巻発売は去年の１月だぞ。

615 ：花と名無しさん：2006/02/02(木) 02:41:41 ID:???0

>>611-613
シルキー掲載の龍鳳は、1回当たりのページ数が割りと
多いようなので、コミクスにまとまるのが早いでは…。
最初っから100pとか80pとか描いてるよ。

616 ：花と名無しさん：2006/02/02(木) 13:53:54 ID:???0

本来は竹和おばさんも纏足だよね
かなりの地主の家に正妻として嫁いでいるんだから

617 ：花と名無しさん：2006/02/02(木) 19:11:25 ID:???0

ノー纏足＆容貌が、夫的に「はずれ」だったからあんな仕打ちを
したのかな。イヤな男だ、ほんと＞おばさんの元夫

パール・バック著の大地で、主人公が結納金ゼロでもらった嫁が
纏足してなくて「ちっ！」てな感じだったんでムカついたが、
纏足嫁がチャキチャキ農作業や家事をできるのかっ！！と疑問。

618 ：花と名無しさん：2006/02/02(木) 19:19:29 ID:???0

慣れてると意外と動けるのかも？
まあNO纏足の人に比べればずっと劣るだろうけどね。

619 ：花と名無しさん：2006/02/02(木) 20:09:00 ID:???0

「風の城砦」しか読んだことない・・

620 ：花と名無しさん：2006/02/02(木) 21:36:28 ID:???0

>609
仮にアイファンが男をとっかえひっかえしても李家に留まっていれば
殺されることはなかったと思うな。殺されたのはアイファンが李家を
捨てようとしての行動の挙句だとおもう。
息子にとっては又捨てられると、思いつめてだけど。

621 ：花と名無しさん：2006/02/02(木) 22:37:30 ID:???0

>>620
依頼者＝息子は「また自分を捨てる気か」という感情的なものだけで
殺そうとしたのは明らかだと思いますが。
実行者はただの嫉妬だし李家うんぬんは無関係かと。

622 ：花と名無しさん：2006/02/03(金) 19:57:52 ID:???0

龍鳳2巻、今月発売だっけ？

623 ：花と名無しさん：2006/02/03(金) 20:59:12 ID:???0

>>622
>>612

624 ：花と名無しさん：2006/02/04(土) 00:06:25 ID:???0

白泉社の「コミックス解説目録」という小冊子を読んだら
河惣さんの生年月日が書いてあった。
同い歳の漫画家さんなかなかいないねえ。
一つ違いの漫画家さんならLaLaにいっぱいいるんだけど。

625 ：花と名無しさん：2006/02/04(土) 02:13:52 ID:???0

>>624
教えてﾁｬｿでｽﾏｿですが、それはいつだったのですか？…素朴な疑問で。

626 ：花と名無しさん：2006/02/04(土) 23:37:45 ID:???O

私も教えて下さい

627 ：花と名無しさん：2006/02/05(日) 10:06:52 ID:???0

624ではないですが、こちらに生年月日がありました。
ttp://www.nerimadors.or.jp/~jiro/comics/sakka/ka_ma007.html

628 ：花と名無しさん：2006/02/05(日) 11:54:56 ID:???0

ツーリングの第一作って22歳のとき描いてたのか。
22歳であの絵。

629 ：花と名無しさん：2006/02/05(日) 16:12:05 ID:???0

もうひとまわりは上を逝ってるのかと思ってた…

630 ：花と名無しさん：2006/02/05(日) 17:13:47 ID:???0

あと十五年は現役を続けて欲しい

631 ：625：2006/02/05(日) 18:43:05 ID:???0

>>627
thx！
1959/3/27…自分よりおよそ一回り上ぐらいかぁ。来月お誕生日ですな！
ウィキペディア（Wikipedia)事典にも情報ないかなーと探しに行ったら、
ページが作られてなかった…orz
まぁ白癬系の読者ぐらいにしか知られてない漫画家だから仕方ないかも試練が…。

632 ：花と名無しさん：2006/02/05(日) 21:03:26 ID:???0

結婚されてないし（だよね？）漫画に専念できるから
萩尾さんとか山岸さんとかぐらいまで書いて欲しい。

633 ：花と名無しさん：2006/02/06(月) 02:28:36 ID:???0

20年近く前の河惣さん（コミケイト写真）
100円なら買ってもいいけど…中古だから300円は高いような…。
ttp://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g36489089

634 ：花と名無しさん：2006/02/06(月) 15:18:17 ID:???0

どうしよう。欲しい･････ような気がする。
この頃の絵、好きなんだよお

でも家族が･･･
なに言ってんだよ私

635 ：花と名無しさん：2006/02/06(月) 20:08:18 ID:syEdCKt10

633の銃を構えるｼｬﾙﾙって、シシリアンのときだっけ？

636 ：花と名無しさん：2006/02/06(月) 20:59:52 ID:???0

河惣／益巳でぐぐったら、本人画像として引っかかったのは
ロースガーデンのものだった…。
今でも交流があるんだろうかorz

637 ：花と名無しさん：2006/02/06(月) 21:03:28 ID:???0

>>636
いやあれは単なる白癬の新年会写真だから。
シルキーでN間仕事してるから、新年会で会って写真撮る事は
普通に会社の同僚が飲み会で写真撮るのと同じじゃないかな？
最近は公式にうpやめて、mixiでやってるっぽい。
（つまりN間マンセーファンなら、交流＆登録できれば見れるかも？）

638 ：花と名無しさん：2006/02/06(月) 21:56:48 ID:???0

>632
おいおい、河惣センセのことか？
結婚はしてるはずだ。それともすでに離婚？？

639 ：花と名無しさん：2006/02/06(月) 22:02:51 ID:???0

>>638
え？632じゃないけど、自分も河惣さんは未婚だと思い込んでたよ。
だから汗多用の、なんか変なｾｸｰｽｼｰﾝを描いてるのかと…。違うの？

640 ：花と名無しさん：2006/02/06(月) 22:12:36 ID:???0

未婚でしょ。
結婚してるってのはデマだったと読んだ覚えが・・・。

641 ：花と名無しさん：2006/02/06(月) 22:35:02 ID:???0

とりあえず>>638がどこからその情報を得たのか教えてちょ。
話はそれからだぜ

642 ：花と名無しさん：2006/02/06(月) 22:36:56 ID:???0

デマね・・・なるほど。
それにしちゃ、家族間の愛憎・確執なんかを
ストーリーに盛り込むことが多い人だが。

643 ：花と名無しさん：2006/02/06(月) 22:54:48 ID:gfHmR3q3O

山岸にくらべればずいぶんと安っぽい確執だがな。

644 ：花と名無しさん：2006/02/06(月) 23:08:51 ID:???O

先生は未婚。前に地元だ言ってた人がしたとか騒いでみたいだが、その頃先生の妹さんが結婚したのでそれと勘違いしたのでは？大体結婚してるような情感のある夫婦が描けてないし、子供もむしろ嫌いなんじゃと思うよ（子育てした側から見るとね）

645 ：花と名無しさん：2006/02/07(火) 02:13:25 ID:???0

>>643
あの絵でｷﾞｯｼｰ並みの心理戦展開されてもなーｗ

646 ：花と名無しさん：2006/02/07(火) 06:51:05 ID:???0

え？
確かインタビューで結婚してたって言ってたよ。
一度ツーリングを終わらせた頃。
「旦那と一緒にパリに行ったら、やたら詳しかったので驚かれた」とか。

647 ：花と名無しさん：2006/02/07(火) 07:42:27 ID:???O

アシさんに聞いてみた。結婚してないって。少なくとも今は旦那といえる人はいないそうだ

648 ：花と名無しさん：2006/02/07(火) 09:24:40 ID:???0

逆に山岸涼子の絵で火輪を描いたら淡白過ぎ

649 ：花と名無しさん：2006/02/07(火) 09:41:40 ID:???0

山岸版火輪だったらｱｵｹｲは狂った開に殺されてそうだと思った。

650 ：花と名無しさん：2006/02/07(火) 11:12:50 ID:???0

開はもーちっと理知的で、厩戸王子みたいになったろうな

651 ：花と名無しさん：2006/02/07(火) 16:21:47 ID:???0

>>646
当時の彼氏を旦那って呼んでたんじゃないか？

652 ：花と名無しさん：2006/02/07(火) 17:53:57 ID:???O

>>646
ちなみにそのインタビューって、何に載ってたの？ぱふ・コミケイト・ＭＯＥ辺り？

653 ：花と名無しさん：2006/02/07(火) 20:35:58 ID:???0

なんかデマかなんだかわけわからんくなってきた

654 ：花と名無しさん：2006/02/07(火) 20:48:27 ID:???0

自分の旦那じゃなくて、一緒に旅行に行った妹さんだか誰かの旦那、
じゃないこと？

655 ：花と名無しさん：2006/02/08(水) 07:17:13 ID:???0

>>652
今はなきプータオです。

656 ：花と名無しさん：2006/02/08(水) 09:12:45 ID:???0

獺さんのインタビュー載ってるプータオ00年夏号を持ってる暇な私が来ましたよ

>一度ツーリングを終わらせた頃。
>今はなきプータオです。
これは本編完結後のことだよね？>646>655

そしてツーリング本編完結は99年夏でＯＫよね？

プータオは96年春に創刊されて99年5月号で一旦休刊
99年秋に季刊誌として新装刊されたけど、01年春号で再度休刊になってる

で、00年夏号には
>「旦那と一緒にパリに行ったら、やたら詳しかったので驚かれた」とか。
という文章は無いし、作品話ばかりで旅行話といったら火輪連載前に
中国へ取材に行った話が２～３行のみ

気になるといえば（以下引用）
　「うちの大蔵省からはツーリングは売れるから止めないでという声も」
というところかな？　大蔵省（当時はまだ大蔵省ね）って誰？みたいな

コミケイト50号（99年7月発行）の２Ｐインタビューにも旅行話なんて無いし
あるとしたら、プータオ、コミケイト50号以外のインタビューだろうけど
ぱふやＭＯＥで獺さんのインタビュー載ったこと、あるっけか？
それか別の人のインタビューと混同してるとか？

余談（コミケイト50号）
　Ｑｼｬﾙﾙやﾃﾞｨｰﾝには、もう会えないのでしょうか？
　Ｋふたり一緒に…というのは今のところ考えていないですが、番外編などで
　　彼らが単独でからんでくる、というのはあると思います。

657 ：花と名無しさん：2006/02/08(水) 15:59:29 ID:???0

＞余談
＞　Ｑｼｬﾙﾙやﾃﾞｨｰﾝには、もう会えないのでしょうか？
＞　Ｋふたり一緒に…というのは今のところ考えていないですが、番外編などで
＞　　彼らが単独でからんでくる、というのはあると思います。

そうしてくれてればどんなに…orz

658 ：花と名無しさん：2006/02/08(水) 22:11:19 ID:???0

みなまで言うなｗ

659 ：花と名無しさん：2006/02/09(木) 09:09:48 ID:???0

>>657-658
ﾜﾛｽ！

660 ：花と名無しさん：2006/02/11(土) 11:36:25 ID:???0

今ツーリングエクスプレスを最初から読み返してます。
食べ物の描写上手じゃないけど、シャルルがすごくおいしそうに食べてて
こっちまで幸せになっちゃった。

661 ：花と名無しさん：2006/02/11(土) 15:50:58 ID:???0

ガキの絵はやたらに頭がでかいだけ

男はホモばかり
カッコつけてる女には全て自分を重ねている・・・・痛々しい人っぽい

662 ：花と名無しさん：2006/02/11(土) 21:21:05 ID:???0

漫画の醍醐味は「これからどうなる？」なんだけど、今のカワソーさんの漫画は、
キャラ（総シリーズ）は安定してしまい、新たな展開は望めないもんなあ。
･･･一体何を描きたいんだろう？

663 ：花と名無しさん：2006/02/11(土) 22:52:23 ID:???O

>>662
はげすぃえっち

664 ：花と名無しさん：2006/02/12(日) 00:03:44 ID:???0

>>660
花より団子だった頃のシャルルと餌付けしてるディーンの関係は良かったな～

665 ：花と名無しさん：2006/02/12(日) 06:55:25 ID:???0

ボルサリーノいっぱいの焼き栗とかあったね

666 ：花と名無しさん：2006/02/12(日) 08:20:32 ID:???0

>>663
ツーリングと玄椿はそうかも・・・ってまるきり同人誌だなあー。
炎の月は、（さんざん既出だけど）グレース死亡で話が頓挫したもんな。

667 ：花と名無しさん：2006/02/12(日) 09:49:53 ID:???0

餌付けのときは、まだ「天使」だったね。
今はディーンの殺しの報酬で、料理を作って食べて寝て･･･の繰り返し＞シャルル

668 ：花と名無しさん：2006/02/12(日) 13:11:45 ID:???0

シャルルが食い気より色気に走ったあたりで
世界各地の名所と食事を紹介しつつ事件に遭遇したり事件を起こしたりｗ
の刑事と殺し屋の「ツーリング」ではなくなったような気が。
モナコで一流レストランのフルコースに釣られたままでいてほしかったよ。

逃避行中の名物紹介なんて嬉しくもないハンガリーのパプリカぐらいか…orz

669 ：花と名無しさん：2006/02/12(日) 13:28:14 ID:???0

＞シャルルが食い気より色気に走った
至言である

670 ：花と名無しさん：2006/02/12(日) 20:29:10 ID:???0

ナイフにパンか太いウインナーさして食べてる描写は
あんまりだとおもったよ

671 ：花と名無しさん：2006/02/13(月) 07:57:03 ID:???0

あったあったｗ
心ここにあらずのハイデルベルグだっけ？
ディーンの存在も上の空で食べ物と任務に夢中なシャルル。
そんな時代もあったのね…

どうでもいいけど、ディーンのワインがまずくなったからぶっ殺す発言。
どう見ても八つ当たりです。本当にありがと（ｒｙ

672 ：花と名無しさん：2006/02/13(月) 18:17:03 ID:???0

シャルルがパンにフォーク刺し、ゾフィーがジャガイモ（？）にナイフを刺して
パクパクパクモグハグハグパックンしているのはロマンティッシュ・エクスプレス
ですよ。ひまじんでごめんなさいね。

673 ：花と名無しさん：2006/02/13(月) 20:31:48 ID:???0

ロマンテッシュでもそうだったけど、ハイデルベルグでも
ナイフやフォークを振り回して食べてたよね。
ママン・イレーヌやフランはテーブルマナーを躾なかったのか？

イレーヌはあかんぼのシャルルを、テーブルに座らせてケーキをやってたし、
フランは子供のシャルルとリュシーを高級レストラン（ラセールあたり？）に連れてってたね。

フランは出自はアレだから仕方ないとして、イレーヌも以外とＤＱＮだったりしないか？

674 ：花と名無しさん：2006/02/13(月) 20:35:01 ID:???0

>670
あれはせんせーの精一杯のギャグ表現なんだよ

675 ：花と名無しさん：2006/02/13(月) 20:41:38 ID:???0

>>673
シャルルが躾けられる年齢よりも前に、他界したのでは＞イレーヌ

676 ：花と名無しさん：2006/02/13(月) 20:57:15 ID:???0

>>675
両親が死んだ時、躾のできない年齢じゃなかったよ？
赤ちゃんテーブルに座らせてケーキ食べさせるのもちょっと…

677 ：花と名無しさん：2006/02/13(月) 21:39:42 ID:???0

ギャグだったのか、おもしろくなさすぎる
シャルルと小僧がバカにみえたじゃないか。

678 ：花と名無しさん：2006/02/13(月) 22:00:49 ID:???0

現実にイレーヌみたいな半お花畑みたいなｳﾌﾌｱﾊﾊ母親を持つと
思いっきり純粋培養で浮世離れの不思議ちゃんになるか
思いっきりストレス溜めまくってグレるor精神薄弱になるかのどっちかだよな…

679 ：花と名無しさん：2006/02/13(月) 22:09:05 ID:???0

フランでちょうどバランスが取れたのかもよ。
なんせ親を亡くして泣いてる5歳児に
「泣いてんじゃないわよ！私だって悲しいんだから！」
なんて言ってたくらいだから。

680 ：花と名無しさん：2006/02/13(月) 22:55:46 ID:???0

躾でいうならゾフィー達はどうなってんだろう？
椅子の上に立ってケーキを両手に手づかみで食べていた
ミーネを見たときは　ヘレン・ケラーかと思もた

681 ：花と名無しさん：2006/02/13(月) 22:59:29 ID:???0

親からして躾失敗の感があるからだめぽ
いい年こいて自制心ないったら

682 ：花と名無しさん：2006/02/13(月) 23:03:37 ID:???0

結婚式の最中に教会でつかみ合いのケンカを始めるしな…コンツェルンのトップがorz

683 ：花と名無しさん：2006/02/13(月) 23:18:25 ID:???0

あれだけ財力のある欧米の上流階級なら、乳母を雇って子供を厳しく躾けているはずだよ。
それともクリスが乳母をクビにしたのか？

684 ：花と名無しさん：2006/02/13(月) 23:20:54 ID:???0

ガキどもがあまりにアレなんで逃げ出したとか

685 ：花と名無しさん：2006/02/14(火) 00:04:09 ID:???0

殺されてセーヌ川に投げ込まれたロッテっていたよね。
あの人はゾフィーの乳母だったのかな？

686 ：花と名無しさん：2006/02/14(火) 00:16:03 ID:???0

>>685
たしかそうだった

687 ：花と名無しさん：2006/02/14(火) 00:19:41 ID:???0

食べ物をナイフに突き刺して食べるのって、欧米じゃすごく下品な食べ方なので
周りから顰蹙をかうって聞いた事がある。

688 ：花と名無しさん：2006/02/14(火) 01:18:55 ID:???0

普通の男女だったら、テーブルマナーの悪さ、なんかは冷めるきっかけになるんだけどね。
ヤツら（ＣandＤ）にとってはそれすらも燃料になるんだろう。

シャルルの春の目覚めwも食事のシーンだったね。

689 ：花と名無しさん：2006/02/14(火) 10:35:20 ID:???0

どの程度かにもよるけどね＞マナーの悪さ
いかにも汚い・チンピラ的なのは嫌われるのかな

690 ：花と名無しさん：2006/02/14(火) 14:45:25 ID:???0

ナイフで刺してそのまま食べてたら店おいだされそうだよ
どこの山から来たんだってかんじ

691 ：花と名無しさん：2006/02/14(火) 18:35:52 ID:???0

ナイフ突き刺し食いなんてチンピラですらしない

692 ：花と名無しさん：2006/02/14(火) 21:20:08 ID:???0

日本人でもなかなかしない、赤ちゃんがそのまま大人になったか

693 ：花と名無しさん：2006/02/14(火) 22:15:26 ID:???0

マナー云々以前にナイフで突き刺して食うなんてさ、普通に食いにくくない？
まだ手掴み選ぶね。

サラディナーサ読み返していたらレオン死んだ所でまた泣いてしまった…
って書き込みに来たのに無視できなかった自分が悲しい。

694 ：花と名無しさん：2006/02/14(火) 22:44:37 ID:???0

今クリスんとこ兄妹はみんな何歳ぐらいの設定なんだろ。

695 ：花と名無しさん：2006/02/14(火) 22:47:22 ID:???0

レオンの壮絶な最期と里中さんの「長屋王残照記」の長屋王の
最期がよくだぶっちゃうんだよな～・・・・・・
どちらも結構トラウマだ。

696 ：花と名無しさん：2006/02/14(火) 22:48:49 ID:???0

レオンはいい男だな

697 ：花と名無しさん：2006/02/14(火) 23:13:51 ID:???O

氏んでほしいたやつは、生き恥じさらしてるけど。

698 ：花と名無しさん：2006/02/14(火) 23:22:17 ID:???0

色々いすぎて特定できません！

699 ：花と名無しさん：2006/02/15(水) 00:25:44 ID:???0

最近大和和紀さんの「ベビーシッター・ギン！」を読んだけど、
この漫画の主人公ギンさんに、リーツェンベルガー家のガキ共を
両親諸共教育し直して欲しいと思ったよ。

700 ：花と名無しさん：2006/02/15(水) 00:34:52 ID:???0

>>680
うちの近所、相撲部屋があるんだけど
以前ケーキ屋さんの前の歩道で
お相撲さんが紙ナプキンに乗せたケーキを手づかみで食べてたのを見た。
ミーネのあの姿を見て真っ先に浮かんだのがそのときのお相撲さんだな。

701 ：花と名無しさん：2006/02/15(水) 01:27:58 ID:???0

>>700
相撲取りなら許せるよ、小学生とか

やっぱりマナー無視はギャグなんだろうかね

702 ：花と名無しさん：2006/02/15(水) 01:52:11 ID:???0

＞ミーネ、手掴みでcakeを食べる絵

最初に見た時なぜ違和感感じるのかわからなかったが、
皆さまのレス読んで、わかった…orz

公爵家のお姫様と言えど、まだまだ幼児である様を表現していると
河惣さんが素で考えて絵になさったんだとしたら…！
まるで並ちゃんを見ているようで、とても×3哀しいよ…
常識がない漫画を描いても、丸っきり平気になっちゃったんだろうか…。
いやC×Dの逃避行wを見ている時から、何か変だとは気付いていたけど…。

>>699
大和さんのギンのキャラ、面白いよね。男性なのにベビーシッターというのも。

703 ：花と名無しさん：2006/02/15(水) 02:59:58 ID:???O

子供はああ描けば可愛いと思ってるのでは？
頭で考えてるだけで、身近に子供がいない、子育てしてる人の参考も無い感じ

704 ：花と名無しさん：2006/02/15(水) 14:13:12 ID:???0

天才児か年齢より幼稚な子供しかいないね＞子供キャラ
赤僕は実が三歳になっても赤ちゃん言葉だった以外は
小学生も幼稚園児もリアルだったな

705 ：花と名無しさん：2006/02/15(水) 14:27:52 ID:???0

子供に興味ないんだろうね
でも観察眼は必要だろうに

706 ：花と名無しさん：2006/02/15(水) 14:32:48 ID:???O

羅川さんは子供いるしね～
ついでにｶﾜｿｳさんの描く動物も可愛くないのだが…

707 ：花と名無しさん：2006/02/15(水) 16:36:42 ID:???0

獺を叩くために大和和紀の作品を引き合いに出す人ときどきいるけど、
それほど大和作品がいいとは思わんけど。
祇園ものの紅におうだって、自慢たらしくて好きじゃない
（アレは原作が自慢ばっかりなんだろうけどね）

708 ：花と名無しさん：2006/02/15(水) 16:48:18 ID:???0

どうなさいました

709 ：花と名無しさん：2006/02/15(水) 21:36:10 ID:???0

>>707
あれでも原作から見ると５割以上増しで自慢たらたら臭と非常識度が改善されてます

710 ：花と名無しさん：2006/02/15(水) 21:54:26 ID:???0

>707
つーか祇園ものの話してなくないか？ギンさんにしつけ直して欲しいってだけで

711 ：花と名無しさん：2006/02/16(木) 09:18:39 ID:???O

獺作品、特にツーリング・ヘニー・玄椿は、
こち亀と同じく、糞さ加減を楽しむものなんですよ。

712 ：花と名無しさん：2006/02/16(木) 12:45:35 ID:???0

こち亀ほどはじけていたらもう何も文句言わない。
あっちはトンデモっぷりを包み隠さず大公開って感じだし。
中途半端に知識人気取り・シリアスしてるから叩かれる。

713 ：花と名無しさん：2006/02/16(木) 15:18:25 ID:???O

こち亀の秋本さんの知識は実はもの凄い。ギャグでもあれだけと資料と情報集めるのだから、社会的な事描きたいならもっと調べてほしいな

714 ：花と名無しさん：2006/02/16(木) 15:25:39 ID:???0

河惣さん、以前は勢いに納得させられてたんだけどね…

715 ：花と名無しさん：2006/02/16(木) 15:53:33 ID:???O

今、炎の月13を読み直してたけどホープの『双生児の半身』というﾈｰﾑにひっかかった。
普通に『僕の半身』とかで良いような…
こんな小さなとこも何だか説明的すぎ

716 ：花と名無しさん：2006/02/16(木) 16:19:51 ID:???O

ｽﾏｿ、『片身』だった

717 ：花と名無しさん：2006/02/16(木) 19:42:50 ID:???0

>>716
「片身」って････
三枚に下ろした魚みたい

718 ：花と名無しさん：2006/02/16(木) 21:19:10 ID:???0

>>706
お姉さんの子はいるけど、ご本人はまだシングルでは？＞羅川さん
赤僕連載開始は、まだ専門学校に通学していた頃〔10代〕で、その若さであの話を
かけるのはすごいと思った。

山田南平さんは、ダンナさんもお子さんもいるのに、あまりリアルじゃない。
経験よりも、観察力・表現力等が重要なんだな、と思う。

719 ：花と名無しさん：2006/02/16(木) 22:25:38 ID:???0

>>710
過去スレッドから見ていれば、しています。＞祇園の話

720 ：花と名無しさん：2006/02/17(金) 00:52:00 ID:???0

ああ、過去スレか
だから唐突な気がしたんだな

721 ：花と名無しさん：2006/02/18(土) 11:40:58 ID:???0

龍鳳２を読んだ方はいますかー？

722 ：花と名無しさん：2006/02/18(土) 11:53:38 ID:vWnvK2hcO

最初から売ってない

723 ：花と名無しさん：2006/02/18(土) 13:54:12 ID:???O

今月2巻発売でーす

724 ：花と名無しさん：2006/02/18(土) 14:02:29 ID:???0

>>721
|ω･`)ﾉｼ

725 ：花と名無しさん：2006/02/18(土) 14:51:30 ID:???0

>>711-713
こち亀にも上流階級の血筋のキャラがやたら出てくるな、中川さんや麗子さんを筆頭に。
でも、やっぱり私もああまで大っぴらにやってくれたら文句を言う気になれないよ。

>>718
自分自身の子供はいないけど、子供の頃から弟妹達の面倒を看ていたから
ある程度下地は出来ていたんじゃないのかな？＞羅川さん

少女漫画板や難民板で時々言われているけど、波ちゃんあまり子供の面倒を
看ていないっぽいよ。

726 ：花と名無しさん：2006/02/18(土) 21:07:41 ID:???0

ゲトしましたよー。龍鳳２巻。
しかし、それよりも書店で気になったのは、ＢＥ　ＬＯＶＥの表紙のあおり文句でした。
紅匂ふのなんだけど、「圧倒的リアリティで大人気」とかなんとか、、、、。
つくづく自分が河惣テンテーのファンなんだと思い知らされました。

727 ：花と名無しさん：2006/02/19(日) 07:23:16 ID:???0

龍鳳２巻。最近のカワソー作品を知っているせいか、
○　テーマをもって話が展開している。
○　主人公が意志や夢を持っていて、それに向かって具体的に動いている。
○　周囲全部が主人公を持ち上げたり、礼賛しているわけではない。
それだけでも感動･･･面白く読めました。

728 ：花と名無しさん：2006/02/19(日) 13:04:26 ID:???O

↑龍鳳（勝手に）補足
○主人公の相手が美形じゃない
もお願いします。中身で選んだって意外と無かったっぽい？

729 ：花と名無しさん：2006/02/19(日) 13:18:48 ID:???0

>728
一応腐乱は江戸を中身で選んでないか?

730 ：花と名無しさん：2006/02/19(日) 13:20:35 ID:???0

あ、主人公じゃないか

731 ：花と名無しさん：2006/02/19(日) 13:55:12 ID:???0

あと、生まれつきの美貌ではない･･･というのも珍しいかな＞ユイシンリン

732 ：花と名無しさん：2006/02/19(日) 14:04:16 ID:???O

自分には大した力が無いのを知ってるってとこがリンのいいとこだと思う。
無い中で今の自分にできる事は何かを考えてる。
そこに好感持てるかな

733 ：花と名無しさん：2006/02/19(日) 14:36:20 ID:???0

↑
○主人公クラスが血筋自慢じゃない
も加えてくだされ

734 ：花と名無しさん：2006/02/19(日) 14:48:37 ID:???0

「生まれ」「育ち」「容貌」のどれも備わっていないヒロインっていうのが珍しいよね。
高圧的でヒステリックな女王タイプでもなく、互いしか見えない視野の狭さもなく
色香に長けているわけでもなく、陰をしょってもいない･･･
･･･リンの一番の魅力は、周りの幸せのために心を砕いて行動しているところかな。
思いやりがあって、自己中じゃないところがイイ！

735 ：花と名無しさん：2006/02/19(日) 15:04:05 ID:???0

美人という設定だよ。
でも働く中で外国語を覚える努力や
自分に関わったせいで不幸になったお坊っちゃんをｷﾞﾘｷﾞﾘまで養う努力家なのがいい。

736 ：花と名無しさん：2006/02/19(日) 15:19:57 ID:???O

はじめっからというわけではなく
段階ふんで可愛く（ご飯食べれるようになって）
→綺麗に（恋をして）
→美人（結婚して）
となっていったのが好き

737 ：花と名無しさん：2006/02/19(日) 15:31:30 ID:???0

龍鳳スルーしてたんだけど、買ってみようかな…

738 ：花と名無しさん：2006/02/19(日) 15:44:54 ID:???0

リン、従来型ヒロインと違って人気ですね。まだ連載が続いていたら、
次スレの１に、龍鳳についてのコメントが入っていいかも。

739 ：花と名無しさん：2006/02/19(日) 16:25:15 ID:???O

>>727
でも、そこが物足りないと思う私…orz
初期ツーリングやジェニーシリーズのような、
ぶっ飛んだ別世界をもっともらしく描いたのが好きだった。

740 ：花と名無しさん：2006/02/19(日) 17:03:58 ID:???O

初期のままだったらねぇ…

741 ：花と名無しさん：2006/02/19(日) 17:21:39 ID:???0

宋家はあの宋姉妹の血筋なんじゃないの？

蒋介石夫人宋美齢　抗日活動のためアメリカで基金活動
　　　　　　　　　集まった四百万ドルは彼女の服飾費やホテル代に消える
　
孫文夫人宋慶齢　二十二歳で四十九歳の妻子ある孫文と略奪結婚

シンリンと竹和おばさんまともでも河惣風ＤＱＮ女キャラは登場する悪寒
宋美齢は上海生まれだしね　　　　　　　　　

742 ：花と名無しさん：2006/02/19(日) 20:04:14 ID:???0

龍鳳読んで、以前図書館で借りた本のことを思い出して、借りてきたよ。
上海プリンセスと大河奔流
上海プリンセスはデパート王の娘の伝記
大河奔流は妓楼出身で事業を起こした女性の回顧録
後者はリンの境遇とかぶるし、作者もこれを読んだのかもと思った。

龍鳳の舞台は1910年代だけど、文革のあたりも書き込もうとおもえばできるんだよね。
話も作者も読みきり形式ではなく、連載形式のほうが嵌るのだが…。

743 ：花と名無しさん：2006/02/20(月) 12:06:18 ID:???0

龍鳳買ったけど、なんであの登場人物のなかに2人も宦官もどきが
いるんでしょうかｗ
先生の今のはやり？

744 ：花と名無しさん：2006/02/20(月) 13:15:42 ID:???0

>>743
なぜだろう、急に購買欲が目減りしたｗ

745 ：花と名無しさん：2006/02/20(月) 13:51:16 ID:???0

インド人は別に宦官でなくてもいいのに。
妓楼のオヤジはタマ取られても自業自得だと思うけどｗ

746 ：花と名無しさん：2006/02/20(月) 17:12:04 ID:???0

'`ｧ'`ｧ(；´Д｀) '`ｧ'`ｧのシーン読んで、やっと河惣先生の本らしくなったと
ゆがんだ感想を持ってしまった…

747 ：花と名無しさん：2006/02/20(月) 18:19:54 ID:???0

龍鳳は面白くないことはないんだけど、萌えがない。
説明部分も教科書そのまんまーって感じだ。

748 ：花と名無しさん：2006/02/20(月) 18:33:58 ID:???0

龍鳳の今後の予想
・ｼﾝﾘﾝ、ホテル経営でカリスマ主婦に
・ダンナあぼん→ﾙｰｲと再婚
・宋姉妹、江青、毛沢東など有名人続々登場
日中戦争までいきますかね？まだ二十年以上先だから
ｼﾝﾘﾝもトシとっちゃうし…それとも花巡礼みたいに娘に
代替わりして中共までやるのだろうか。

749 ：花と名無しさん：2006/02/20(月) 19:37:22 ID:???0

主人公の代替わり、中国、次々と実在の著名人登場…
なんか寺館和子の「焔に立ちて」にﾋﾞﾐｮｰに被ってくる

750 ：花と名無しさん：2006/02/20(月) 20:48:18 ID:???0

子ども時代に去勢されたら、あんなに男性的な容貌にはならないと思うけど。
どうせならヘイシャオみたいな、性別不明の妖しいキャラにしてほしかった気が。

>>748
最初の3行、あなたは私？と思うほど同意。

751 ：花と名無しさん：2006/02/20(月) 23:06:05 ID:???0

龍鳳２巻
巻頭の作者の自画像がもうね…
毎回薀蓄めいた但し書きは必要なのかなんなのか

752 ：花と名無しさん：2006/02/21(火) 12:34:51 ID:???0

龍鳳２巻の表紙は、最近のカラーの中ではまあまあだったと思う。
頭ゆがんでないし。身体のバランスもきれいだったし。

中は相変わらずだったけど。でもヒャルルやヘニーよりはマシか…

753 ：花と名無しさん：2006/02/22(水) 22:25:30 ID:???0

ちょいひまなので忘れていた火輪占い見たら
アオ兄（最下位）のコメントでおもいきり吹いた

754 ：花と名無しさん：2006/02/23(木) 18:59:00 ID:???0

ネリーはどうやっておしっこしているんだろう。
男は小便の穴と精子を出す穴兼用のはず。

755 ：花と名無しさん：2006/02/23(木) 20:11:12 ID:???0

うんこもするんだということで個室に入っちゃえば無問題じゃないか。
尿道部分は切った後傷が治るまでは細い棒を入れて、ちゃんと保たれているのだから。

756 ：花と名無しさん：2006/02/23(木) 20:17:34 ID:???O

竿切っても尿道管無くなるわけじゃないから、普通にしっこ出すとこはあるよ。穴みたいになるのかな（ヘンな表現。こめんなさい）

757 ：花と名無しさん：2006/02/24(金) 03:04:02 ID:???0

どこの大人板に紛れ込んだのかと思ったｗ

758 ：花と名無しさん：2006/02/24(金) 11:27:58 ID:???0

え、切るのって竿なの？玉だと思ってた

759 ：花と名無しさん：2006/02/24(金) 12:22:01 ID:K2tZLlKAO

中東は全摘、中華は一部のみだったかな。

760 ：花と名無しさん：2006/02/24(金) 12:53:38 ID:???0

>751
対中華民国に対する防衛策だろう。
下手なこと書いて問題になっても面倒だしな。

天皇家の年をとらない女の子の話しの時も、
朝廷か皇家かで、説明があった。
どこからか、文句タレが来るんでないかい。

761 ：花と名無しさん：2006/02/24(金) 14:30:06 ID:???0

だれも>>754ﾀﾝの「～はず」にはつっこまないのねw

762 ：花と名無しさん：2006/02/24(金) 14:35:40 ID:???0

↑君がつっこんでやれ。（笑）

763 ：花と名無しさん：2006/02/24(金) 15:31:01 ID:???O

ひいなの埋葬なんかはどうなる。

764 ：花と名無しさん：2006/02/24(金) 15:44:13 ID:???0

>>758
かつての中国では、竿もタマもとる。タマを一個だけとる。タマだけとる。
竿だけとる…などなどコースがいくつかあった。
穴は栓をして確保しておいて、傷口が固まった頃に栓を取り、黄金水が
出てくれば手術は成功…死んでしまう人もけっこういたらしいお。

765 ：花と名無しさん：2006/02/24(金) 22:44:28 ID:???0

纏足の話（＠龍鳳）も怖かったが、こちらも相当ショッキングです。

766 ：花と名無しさん：2006/02/24(金) 22:54:44 ID:???0

アラブ方面と中国では去勢方法が違ったらしいよ。
764さんが書いてるとおりで、
中国は何通りか方法があって選択できた（せざるを得なかった）けど、
アラブ方面の宦官だと玉をとって竿を残すタイプらしい。
なのでハーレムの女性とも一応エッチもできます（勿論禁止ですが）

うろおぼえですが、
去勢する前には大量の水を飲ませて手術に及びます。
切った後は筒のようなものを差し込んで尿道を確保の後、
血止めに灰などをなすりつけ3日くらいその状態で放置。
その後どうにか尿道が通っていていれば手術は成功。
宦官になる手術は多くは子供の頃にしますし、
それでなくても相当の痛みがある上に、
衛生状態が極めて悪いので死亡者多数。
それでも貧民の出世への道は他になかったので、
宦官が禁止されるまで続いていたようです。

767 ：花と名無しさん：2006/02/24(金) 23:55:39 ID:???0

ヨーロッパではボーイソプラノを保つために去勢された男性は、
妊娠の心配がないため女性にモテモテだったらしい。

「カストラート」の解説
http://d.hatena.ne.jp/keyword/%A5%AB%A5%B9%A5%C8%A5%E9%A1%BC%A5%C8?kid=74232

768 ：花と名無しさん：2006/02/25(土) 00:19:47 ID:???0

自分の性格が開と同じことに気付いた。

悪女の深情け

もし自分に竪眼があったら、同じように周りのもの破壊してる。
片思いはつらい・・・・

あ、でも開は最後は幸せになれたんだっけ。
私は無理・・・・・

769 ：花と名無しさん：2006/02/25(土) 17:20:03 ID:???0

何があったか知らんが元気出せ。

770 ：花と名無しさん：2006/02/25(土) 18:54:24 ID:???0

他の女と仲良く喋ってるからっていちいち下種な勘繰りしちゃダメよ
切れるにしてもちゃんと事実確認してからにしなね

771 ：花と名無しさん：2006/02/26(日) 10:19:30 ID:???0

>>770 何のこと???かと思ったら開のことかいな。

772 ：花と名無しさん：2006/02/26(日) 10:41:28 ID:???0

ぢゃあきみも性転換してみるといいんｼﾞｬﾏｲｶ>>768

773 ：花と名無しさん：2006/02/26(日) 13:01:23 ID:???0

賎民階級出身のネリーにインドでの業務を任せて
やっかみや偏見によるトラブルは起きなかったんだろうか

774 ：花と名無しさん：2006/02/26(日) 19:07:48 ID:???0

このままじゃ心が壊れる。

775 ：花と名無しさん：2006/02/26(日) 21:38:48 ID:???0

>>774
どうしたのさ、開

776 ：花と名無しさん：2006/02/26(日) 22:00:39 ID:???0

もとから壊れてるようなもん（ry

777 ：花と名無しさん：2006/02/27(月) 01:56:03 ID:???O

4月にツーリング特別編コミクス発売されるね。あの嫉妬深いﾋｬﾙﾙが出てくる奴。
あの作品で唯一の救いは、アリアズナの絡みが少なく、あまり劣化してなかった点
ぐらいにしか思えぬが。
ｵﾘｴﾝﾄ編でﾘｰﾂｪﾝﾍﾞﾙｶﾞｰのｸｿｶﾞｷと決別しかけてたし、本当に終われと心から願うのだが、
いつまでダラダラ続けるん気なんだか…

778 ：花と名無しさん：2006/02/27(月) 07:20:54 ID:???0

「特別」とは少ないからこそトクベツなのだが、
こういう基本をいつ思い出すのだろうか。

779 ：花と名無しさん：2006/02/27(月) 19:08:32 ID:???0

「特別」がついているならまだﾏｼ
「新ツーリング」連載スタートしたらどうしよう…

780 ：花と名無しさん：2006/02/27(月) 19:40:09 ID:???O

いや、ハワイから後を無かったことにしてくれれば、新ツーリング歓迎ｖ

781 ：花と名無しさん：2006/02/27(月) 23:37:56 ID:???O

ハワイか.....色んな意味で分岐点な作品だな。ﾍﾆｰもあの辺から訳分かんなくなった。

782 ：花と名無しさん：2006/02/28(火) 00:47:13 ID:???0

もう、双子が竪眼持ちとか、シャルルが本当に天使で天から迎えが来たとか
そういう最終回でも、そんなに違和感ないような気がする。

芸者のところに、神様が来るくらいだから
何があってもおかしくない。

783 ：花と名無しさん：2006/02/28(火) 01:12:42 ID:???0

>>782
本当だ、容易に想像できるｗｗｗ

784 ：花と名無しさん：2006/02/28(火) 09:32:11 ID:???0

あんなにケツの穴開発されきった腐れ天使、
天のほうでいらねえってｗ

785 ：花と名無しさん：2006/02/28(火) 18:50:15 ID:???0

>>784
むごい・・・・・と思ったが的確すぎてﾜﾛﾀ

786 ：花と名無しさん：2006/02/28(火) 19:43:39 ID:???O

昇天しまくりの堕天使

787 ：花と名無しさん：2006/02/28(火) 22:34:30 ID:???0

「～編」とか「新～」とかで続編増産されると
ｷｬﾌﾟつばを思い出す・・・・ｱﾚもなんだかなー

788 ：花と名無しさん：2006/02/28(火) 23:14:17 ID:???O

ツーリングって、どうなれば終れるんだろう。
やっぱり、どっちか死ななきゃ終らないのか？

789 ：花と名無しさん：2006/02/28(火) 23:35:46 ID:???0

ヒャルルが本当に昇天
ディヘン「・・・・あいつは・・・本当に天使だった・・・」ﾀｰﾝ

fin

790 ：花と名無しさん：2006/03/01(水) 00:03:05 ID:???0

腹上死

791 ：花と名無しさん：2006/03/01(水) 00:08:06 ID:???0

貴方なんかいけないのに
自分でもわかってるくせに
なのに、どうしてシャルルは貴方の方がいいの！！

792 ：花と名無しさん：2006/03/01(水) 00:12:43 ID:???0

>>790
その場合は穴痙攣になるのかなと小一時間考えたが結論が出ない

793 ：花と名無しさん：2006/03/01(水) 00:22:32 ID:???0

>>792
人生の貴重な一時間をそんなことに使っちゃいかんｗ

794 ：花と名無しさん：2006/03/01(水) 01:08:28 ID:???0

ｼｬﾙﾙって犯罪者を隠匿してるようなモンだよね
ｴﾄﾞとかよく逮捕されないでいるよ
証拠がないからか？

795 ：花と名無しさん：2006/03/01(水) 04:28:48 ID:???0

そうかー証拠が問題だよね。あんだけ有名なスナイパーって
いいのかって思ったけど、証拠ないからか。
じゃあ証拠で追い詰められたら終われるかな？

じゃあ、ディーンに恨みを持つどこかの国のスパイ組織
とかが、「ディーンの殺人の証拠をつかんだ」か何か嘘を言って
シャルルをおびき出して囮にして、追ってきたディーンがシャルル
を助ける為に国家元首の暗殺を引き受けさせられて、それ自体は
成功するんだけど、実は一部始終が記録されていて、今度
こそ本当に証拠をつかまれてしまう。それによって
殺し屋としてのディーンは破滅して、一端は逃げるんだけど、もう
世界中に手配が回ってて、最果ての地でシャルルだけは帰そうと
するけど、シャルルが「ディーンの最後の仕事は僕にして」か何か
言って、シャルルを殺して、更に本当に最後の仕事は、自分を始末
することだったみたいにして2人で死んじゃうとかで終われない？
ってマジで妄想しちゃったよ。スレ違いだね。ゴメン。

796 ：花と名無しさん：2006/03/01(水) 10:48:32 ID:???0

黒もんのせりふだけど
「あんたは美少年との釜の油地獄の果てに、
腔腸、脱腸で華々しく死んでいくものだと思ってたがね」

こっちのほうがぴったりかもw

797 ：花と名無しさん：2006/03/01(水) 10:57:44 ID:???0

えーっと、
掘られるのはシャルルばっかりで、
（ディーンを仕込んだ人には掘られてたのかもしれないが）
ディーンは今は脱腸とご縁のない、夜の生活なのよね？

798 ：花と名無しさん：2006/03/01(水) 12:26:41 ID:???0

ﾃﾞｨﾍｿは腎虚で死ぬ。このｶｼｵﾐﾆを賭けてもいい。

799 ：花と名無しさん：2006/03/01(水) 13:12:49 ID:???0

君が賭けるのはこの腐れ天使だ。

800 ：花と名無しさん：2006/03/01(水) 17:21:01 ID:???0

シャルルをおしつけられ困惑するハムテル

801 ：花と名無しさん：2006/03/01(水) 19:41:29 ID:???0

ハムテルのばあさんに厳しくしつけられればいい、腐れ天使

802 ：花と名無しさん：2006/03/01(水) 19:54:15 ID:???0

>>796
うわ、黒もん懐かしーっ

803 ：花と名無しさん：2006/03/01(水) 20:26:46 ID:???0

かりた　めりた　とらじゃだったっけ？　コーヒー関係で

804 ：花と名無しさん：2006/03/01(水) 20:29:28 ID:???0

ﾃﾞｨﾍﾝ「俺はやるぜ俺はやるぜ」

　ベットイン終了

ﾃﾞｨﾍﾝ「俺はやったぜ俺はやったぜ」

805 ：花と名無しさん：2006/03/01(水) 20:37:18 ID:???0

>>804
「俺はやりたりないぜ俺はやりたりないぜ」
も付け加えてくれ。

806 ：花と名無しさん：2006/03/01(水) 20:47:58 ID:???0

もう歳なんだからいいかげんに汁！

807 ：花と名無しさん：2006/03/01(水) 21:13:21 ID:???0

ﾃﾞｨﾍﾝ後でハムあげるから

808 ：花と名無しさん：2006/03/01(水) 21:15:00 ID:???0

玄椿の最新作はどうでしたか？

809 ：花と名無しさん：2006/03/02(木) 00:07:44 ID:???0

>>804-807
激ﾜﾗ！！！
ﾃﾞｨﾍﾝは犬ぞりレースに出場するらすい。

810 ：花と名無しさん：2006/03/02(木) 00:10:38 ID:???0

夜はシーザーなディーンこわ

811 ：花と名無しさん：2006/03/02(木) 00:12:56 ID:???0

>808
相模昇天。聖女になってました。

812 ：花と名無しさん：2006/03/02(木) 10:35:39 ID:???0

>>810
こわいってより暑苦しいｗ
狙撃にもやたらリキが入っている殺し屋なんて・・・・

813 ：花と名無しさん：2006/03/02(木) 17:35:15 ID:???0

玄椿、読んだけど、
恵慈の初恋が胡蝶のかーちゃんで、
かーちゃんがいなくなったら娘で成就？
ほんじゃ胡蝶の初めての相手も恵慈ってことか？

一応続きを待つことにする。

814 ：花と名無しさん：2006/03/02(木) 17:41:37 ID:???0

>>813
「俺の相模姐さんへの想いは"恋"じゃなかったと思う」とあったけど
じゃあ何だったんだろう。憧憬？

815 ：花と名無しさん：2006/03/02(木) 17:54:42 ID:???0

童貞

816 ：花と名無しさん：2006/03/02(木) 18:20:05 ID:???0

肉欲のないディーン（当時）とアイファンみたいな感じ？

817 ：花と名無しさん：2006/03/02(木) 18:49:34 ID:???0

ヒント　マザコン

818 ：花と名無しさん：2006/03/02(木) 22:37:09 ID:???0

恵慈はいつシーザー化したのかな

819 ：花と名無しさん：2006/03/02(木) 22:48:31 ID:???0

恵慈までもが「俺はやるぜ俺はやるぜ」かよ･･･

820 ：花と名無しさん：2006/03/03(金) 00:42:12 ID:???0

シーザー化は、実は乙女姐さんにｺﾞｰｶｿされたときに目覚めて始まった。

821 ：花と名無しさん：2006/03/03(金) 12:46:26 ID:???0

>>814
憧れはあったのだろうね。でも年上すぎるし、京治郎さんはいるし…
と思ってたところに、胡蝶が相模に並ぶほどに舞が上達したので
よし胡蝶は手放さないぞ（俺にふさわしい女になったことだし）となったのでは

822 ：花と名無しさん：2006/03/03(金) 14:40:54 ID:LMpXkkTEO

ただの後付け恋愛設定だと思う。

823 ：花と名無しさん：2006/03/03(金) 16:23:18 ID:???0

>>822
後付設定と分かっていながら
あえて補完を姐さんたちはしているんでしょ？

824 ：花と名無しさん：2006/03/03(金) 17:02:33 ID:???O

それにしても、惠兄ちゃんが主役ってつまらないなぁと思ってしまったのだが。

825 ：花と名無しさん：2006/03/03(金) 20:38:56 ID:???0

どうせ胡蝶ﾏﾝｾｰをいまさら念入りにやられても「わかったわかった」
でお腹いっぱいだしね。

826 ：花と名無しさん：2006/03/03(金) 21:21:00 ID:???0

既出かもしれないけど、胡蝶は実母よりも、恵兄の母親に似ているよね。

827 ：花と名無しさん：2006/03/03(金) 22:30:47 ID:???0

なんつーか、恵兄編（？）になってから相模のイメージがかわった。
もっとキリキリした人かと思ったんだけどなー。

828 ：花と名無しさん：2006/03/03(金) 22:35:18 ID:???0

描き込まれる前はいい女だったが、エピソードを足されるに従い
劣化していく獺漫画の典型的なパターンだ。

829 ：花と名無しさん：2006/03/03(金) 22:43:48 ID:???O

フランは腐乱化したけど、
相模は何になるんだろう。

830 ：花と名無しさん：2006/03/03(金) 22:44:55 ID:???0

相撲

831 ：花と名無しさん：2006/03/03(金) 22:50:22 ID:???0

>>827
私は乙女ちゃんが登場した時から
相模のイメージが変わった。

>>830
ナンバープレートを思い出したじゃないかｗ

832 ：花と名無しさん：2006/03/03(金) 23:38:02 ID:???O

どうせマンセーしたいなら女社会だし乙女ねーちゃん視点のが面白くなりそうなのに…
コチョーの女っぷりが描きたいからなのかもしれないけど…
惠兄ちゃんってそんなにいい男か？

833 ：花と名無しさん：2006/03/04(土) 00:01:50 ID:???0

相模自体はそんなに嫌いじゃないな
娘と違ってマンセーされても自信なさげであんまり出しゃばらないし

834 ：花と名無しさん：2006/03/04(土) 11:40:41 ID:XOXbfwGX0

2巻読んでみたけど作中の島原のビジネスホテルは壬生花ホテルのような気がしてきた
なんせ島原にはあまり背の高い建物が無かったような気がするので。
自分は幼少時は島原で遊んでたので、その頃の記憶だから新しくできたのかもしれないけど。

しっかし島原で負のイメージといえば一時期組事務所が会ったくらいで思いつかないorz
島原の歌舞練場といえば餅つきとかお遊戯会とか連想するしｗ

835 ：花と名無しさん：2006/03/04(土) 21:51:28 ID:???0

そういや京都には五條楽園て場所があるそうな。
島原に近いんかな？

836 ：花と名無しさん：2006/03/04(土) 23:18:26 ID:XOXbfwGX0

かなーりとーい。
五条の河原町くらいかな。
島原が真中として東山との間くらいだけど。

837 ：花と名無しさん：2006/03/05(日) 00:21:23 ID:???0

五条楽園て？

838 ：花と名無しさん：2006/03/05(日) 00:26:49 ID:???0

>>837
今島原。着物の姫が（ry

839 ：花と名無しさん：2006/03/05(日) 02:11:59 ID:5VfEhISS0

五条楽園
ちょい昔はヤの事務所が有ったけど、ここのヤは慕われるヤだった希ガス
ここか滋賀の雄琴派かに分かれる

840 ：花と名無しさん：2006/03/05(日) 07:21:07 ID:???0

とーちゃんが死んでもかーちゃんが死んでも
胡蝶は踊りまくっているという印象が

841 ：花と名無しさん：2006/03/05(日) 10:22:42 ID:???0

竪眼が欲しい。
好きな人を守る力。
今の自分の力じゃたいしたこと出来ない・・・・・orz

842 ：花と名無しさん：2006/03/05(日) 15:21:01 ID:???0

相模と胡蝶、天才美女・マンセーされまくりなのに印象は全く違う…。
人間、謙虚さがいかに大事かということの見本ですね。

843 ：花と名無しさん：2006/03/05(日) 15:44:51 ID:???0

相模はナゼ死んだの？心不全なのかな？意味がよくわからん

844 ：花と名無しさん：2006/03/05(日) 16:09:59 ID:???0

>843
胡蝶の踊りのレベルが自分くらいに達したのでお役御免でプッツン。

845 ：花と名無しさん：2006/03/05(日) 21:04:32 ID:???0

>>843
美人薄命って奴かもね。ってかフランと同じくこれ以上描くと
ヘタれエピソードが増えそうなので、謎のままがいいとオモ。

846 ：花と名無しさん：2006/03/05(日) 22:55:58 ID:5VfEhISS0

>>834
下京保育所と見た！

847 ：花と名無しさん：2006/03/05(日) 23:10:20 ID:+3taMb+10

相模が死ぬということは、胡蝶も娘を産んだらしんじゃうじゃん…と思った。

848 ：花と名無しさん：2006/03/05(日) 23:52:00 ID:???0

虫じゃあるまいし

849 ：花と名無しさん：2006/03/06(月) 00:03:39 ID:???0

オスを養分にしてね…ってカマキリかよ

850 ：花と名無しさん：2006/03/06(月) 01:46:29 ID:???0

胡蝶は花かまきりだよ。

851 ：花と名無しさん：2006/03/06(月) 08:57:50 ID:???0

>>847
あれだけは特別かもよ
「胡蝶の戦いはまだまだ続く！」みたいな

852 ：花と名無しさん：2006/03/06(月) 12:31:15 ID:???0

早死にが多いけど、
そんなに芸者てのはハードワークなんですね？

こんな感想しか持てないよ。

853 ：花と名無しさん：2006/03/06(月) 13:08:04 ID:???O

ｶﾜｿｳさんの最近の定番
物語にいらなくなったら殺す
何だかなぁ…

854 ：花と名無しさん：2006/03/06(月) 13:19:47 ID:???0

んで、ネタに詰まったら思い出話で
復活...と思いきや、華麗でなく意外とヘタレなエピソードで
腐乱させちゃう。w

855 ：花と名無しさん：2006/03/06(月) 15:54:15 ID:???O

「痛いなぁと思う漫画家をageるスレ」の581、種→獺に変更しても全然違和感ないなw

しかしここで散々愚痴っていても､コミクス買ってしまうよ…

856 ：花と名無しさん：2006/03/06(月) 20:24:36 ID:???0

>>855
ファンだねえ。
もうコミクス買えない自分はオチャーでしかないのかな…

857 ：花と名無しさん：2006/03/07(火) 16:28:14 ID:???0

私もグチグチ言ってるのに、
新刊でたら買っちゃうよorz
最近ヒットだと思ったのは、龍鳳くらいだけどね。
第二次世界大戦でもっとドロドロするんかな？

858 ：花と名無しさん：2006/03/07(火) 16:56:29 ID:???O

龍鳳は最近の中では一番読める
説明がちょいくどいので、説明コマが少ないともっといいのに
説明好きそうだから無理か

859 ：花と名無しさん：2006/03/07(火) 17:20:24 ID:???0

後付設定に拘束されない新シリーズの方が面白いね。
ツーリング、へニーは終わらせてもうひとつ新シリーズ描いてくれないかな。

860 ：花と名無しさん：2006/03/08(水) 00:38:35 ID:???0

地水火風

どれか１つ、神通力を選ぶとしたらどれ？

861 ：花と名無しさん：2006/03/08(水) 00:57:03 ID:???0

>>860
地
地脈を読んで鉱山王になる。

862 ：花と名無しさん：2006/03/08(水) 01:10:00 ID:???0

>>860
風
いつでもどこでも風に乗って瞬間移動。

863 ：花と名無しさん：2006/03/08(水) 01:41:29 ID:???0

ツーリング以外は買ってしまうかな
もうツーリングはいらね
私の中ではもう終わったことにしたい

864 ：花と名無しさん：2006/03/08(水) 09:42:43 ID:???0

>>860
火

へたれ以降のツーリングとヘニーを燃やしたるわ。

865 ：花と名無しさん：2006/03/08(水) 10:10:42 ID:???0

>>864
いいかも。炎は浄化だとクルアーンは言っていた、と
ソレイユも言ってたし。

866 ：花と名無しさん：2006/03/08(水) 12:27:13 ID:???0

水
海水を淡水に変える
汚水を浄化する
南極の氷を解けないようにする
環境ビジネスで大もうけできるね♪

867 ：花と名無しさん：2006/03/08(水) 15:25:38 ID:???0

>>864
焚書ｷﾀｺﾚ

868 ：花と名無しさん：2006/03/08(水) 22:05:40 ID:???0

坑儒は無しでね（はぁと）>>地

869 ：花と名無しさん：2006/03/09(木) 02:05:10 ID:???0

火
火力をBッシュにアピールして、高値で売りつける。
一個師団分ぐらいの戦力にはなるだろう。

870 ：花と名無しさん：2006/03/09(木) 07:04:50 ID:???0

地
力を誇示するために
原子力空母を大統領官邸の前庭にデンと据えて……ｱﾚ？

871 ：花と名無しさん：2006/03/09(木) 08:24:24 ID:???0

水
火星をテラフォーミング

872 ：花と名無しさん：2006/03/09(木) 14:45:10 ID:???0

私利私欲がある限り仙人にはなれないはずなんだが(w
作中の神通力の持ち主達も、アレな連中だしなあ･･･

873 ：花と名無しさん：2006/03/09(木) 15:43:29 ID:???0

生足にくらっときただけで仙人じゃなくなった話もある中、
火輪の仙人達はありえないほど私利私欲の固まりだよなw

ジンなんか、仙人になった当時はともかく、火輪作中では
私怨のかたまりだもんなぁ…

874 ：花と名無しさん：2006/03/09(木) 18:26:02 ID:???0

無欲な河惣キャラなんてありえない…誰かいる？

875 ：花と名無しさん：2006/03/09(木) 18:44:27 ID:???0

無欲なようでいて実は欲ありまくりなキャラは
いるかも・・・

876 ：花と名無しさん：2006/03/09(木) 19:53:33 ID:???0

今は欲にまみれてるけどorz、
無欲な時代もあったよね。>ヒャルル

カイロの屋敷の頃は、自分の気持ち云々の前に
エドのために身を差し出したよね？

877 ：花と名無しさん：2006/03/09(木) 20:17:34 ID:???0

そりゃ相手がﾃﾞｨﾍﾝだったからさ
脂ぎったおっさんだったら、全力で逃げただろう。
無意識とはいえ、自分の欲望に従ったと言えるんじゃないかw

878 ：花と名無しさん：2006/03/09(木) 20:19:00 ID:???0

>>875
ユイホワの旦那さんとかね。出世には関心ないけど、ユイホワに対しての
欲はありまくりだった･･･。

879 ：花と名無しさん：2006/03/09(木) 21:59:10 ID:???0

前から不思議、なんでリーアンって龍になれるの？
真珠精っても竜族ではないでしょう・
親父はただの人間だしもと龍の眷属でも？
開は龍にはなったことないよねえ？

880 ：花と名無しさん：2006/03/09(木) 22:24:49 ID:???0

親父には広の妹の血が流れてる

881 ：花と名無しさん：2006/03/09(木) 23:22:19 ID:???0

リーアンがまだ子供の時、真珠精の子だとも知られておらず
人間の子だと龍族に認識されていた時（広の子かもと噂はされていたが）
本当に人の子か？とシーメイが思うほど強くて、
広が「成人の暁には我が一族に加える、云々」
とか言ってたので、
龍王様になると人間でもちょちょいと龍に変化させる魔法でも使えるのかと
脳内解釈してました。

882 ：花と名無しさん：2006/03/09(木) 23:25:56 ID:???0

もともと真珠精って、相手の望む姿に
化身するんだし、神通力を持ってすれば
意思の力で竜にもなれるということなんでしょう。
リーアンの場合、聚眼（だっけ？）も持ってるし。

883 ：花と名無しさん：2006/03/09(木) 23:29:05 ID:???0

真珠精はどうやら竜族の同類らしいと解釈してた。
黄竜が二人も真珠精から生まれてるし。

884 ：花と名無しさん：2006/03/09(木) 23:31:16 ID:???0

黄竜なのは広だけじゃないっけ？

885 ：花と名無しさん：2006/03/09(木) 23:39:50 ID:???0

開は？

886 ：花と名無しさん：2006/03/10(金) 00:06:41 ID:???0

三真珠は元々海に属する物で、その海を支配する東海竜王の
剣（竜王剣）に長年くっつけられて、竜王や天界の気を浴び続け
妖力を持つに至ったということだから、竜族の影響をかなり受けて
いるのでは？

887 ：花と名無しさん：2006/03/10(金) 00:20:28 ID:???0

>>885
開は単なるじゅがんじゃないっけ

888 ：花と名無しさん：2006/03/10(金) 02:36:42 ID:???O

竪眼持ちの龍族＝黄龍だと思っていた。天帝の后＝母親は代々龍族だと言ってるし。
だから、火輪の中では広・開・リーアンの3人が黄龍なのかと…｡

889 ：花と名無しさん：2006/03/10(金) 08:02:36 ID:???0

開の母は白玲だよね？
昱花はリーアンを産んで本性の真珠玉に戻っちゃったけど、
何で白玲は開を産んでも真珠玉に戻らなかったの？
文庫で読んでるので、残り２冊に描かれてるんだろうか。

890 ：花と名無しさん：2006/03/10(金) 08:55:50 ID:???0

白鈴も真珠に戻ったけど、当時の天帝に竪眼で元に戻され
今後の開の身の振り方相談されています。

891 ：889：2006/03/10(金) 09:24:21 ID:???0

>>890
おお、そうなんだ…
教えてくれて㌧ｸｽ！
続きがますます楽しみになったよ。

892 ：花と名無しさん：2006/03/10(金) 22:56:22 ID:???0

リーアンの女の子バージョン大好き

893 ：花と名無しさん：2006/03/10(金) 23:06:11 ID:???0

三真珠がそろうと天変地異を引き起こすのに、初めて人型を取ったときに
何もおきなかったのはなぜ？既出だったらごめんなさい。

894 ：花と名無しさん：2006/03/10(金) 23:52:58 ID:???0

それから暫く一緒に竜宮に居て、段々と妖力が
増して、ある日突然限界点に達したわけでしょ？
最初の頃はそれほど力ある存在ではなかったんだよ。
人型をとるのが精一杯とかさ。とフォローしてみる。

895 ：花と名無しさん：2006/03/11(土) 01:02:01 ID:???0

真珠精になりたいと思った。
相手の思うままに、その姿を変えられたら
どれだけ幸せだろうか。

896 ：花と名無しさん：2006/03/11(土) 01:40:28 ID:???0

な、なんかあったのか…？>>895

897 ：花と名無しさん：2006/03/11(土) 02:07:46 ID:???0

ときどき出てくるポエムの人でしょ

898 ：花と名無しさん：2006/03/11(土) 06:58:01 ID:???0

気持ちはわかるけど、メンヘル系の板に書き込んで欲しいな。
板を使い分けるのも賢い２ちゃんの利用術なんだから。
探し回れば同じ悩みを持つ人がいるスレもあるから
そこに書き込む方が癒されるんでは。

899 ：893：2006/03/11(土) 07:19:16 ID:???0

>>894
どうもありがとう！

いやー、火輪はヤンジンが（おそらく自分の魂を引き換えに）、従兄弟の魂を
呼び出したのにしっかり生きていたり、その従兄弟がいつの間にか放置されたり、
ところどころあれ？と思うところがあったのですが、ひとつ解決しました。
サンクスです。

900 ：花と名無しさん：2006/03/11(土) 07:31:22 ID:???0

>>899
呼び出すだけなら、命と引き換えにならないんじゃないの？

引き換えなのは、蘇生までやった場合で。

901 ：花と名無しさん：2006/03/11(土) 11:28:40 ID:???0

呼び出された頼は、ちゃんと真君が弔ってると読んだ。
『一千年も苦しめたどうかもう安らかになってくれおまえの仇は俺が奪る』のモノローグと
ゴオオオオと炎が燃えるコマで、「疾…」と浄化の火炎の台詞がある。

902 ：花と名無しさん：2006/03/11(土) 20:53:37 ID:???0

900さん、901さん、ありがとうです。
そうか、頼は反魂で出てきたんじゃなかったんですね。
リュイの召還は、朱雀の力と引換えの反魂だったんで、命は失わなかったと
言っていたような＞ヤンジン

903 ：花と名無しさん：2006/03/11(土) 21:24:59 ID:???0

霊の召還自体は、そこそこの道士なら出来るけど
反魂香が必須アイテムって説明してたね。

904 ：花と名無しさん：2006/03/12(日) 19:08:24 ID:???0

火倫では死後の世界は誰が仕切っているんだろう？
天帝の管轄外ぽいが。

905 ：花と名無しさん：2006/03/12(日) 19:09:16 ID:???0

実況板（NHK教育）に行って一番上のスレにビックリしたｗ

NHK教育を見て13160倍賢く結花の遺伝子
http://live22x.2ch.net/test/read.cgi/liveetv/1142152820/

さっきまでジュニアスペシャルで
「人体3・DNA(5)遺伝子と性格の関係？その謎に迫る！」
やってたからだろなー
結花ちゃんてのは出演者の一人なんだろか

906 ：花と名無しさん：2006/03/12(日) 21:55:06 ID:???0

>>904
道教にも閻魔大王がでていたような・・・・・

閻魔様って双子の妹いるんだよね、もともと（ヤマ兄とヤミー妹）

907 ：花と名無しさん：2006/03/13(月) 23:58:25 ID:???0

連絡
3/15は火輪7巻の発売日です

908 ：花と名無しさん：2006/03/14(火) 00:57:32 ID:???0

最終巻？

909 ：花と名無しさん：2006/03/14(火) 07:30:41 ID:???0

いや、全８巻とのこと。

910 ：花と名無しさん：2006/03/14(火) 21:24:12 ID:???0

ところで質問なんですが、火輪の文庫買っている人は
コミックス無いから買っているの？それともあっても買っている？

わたし・・・・全部コミックス揃っているんで買いたいけど
考えると場所が・・・・てなるし迷いまくっている。

911 ：花と名無しさん：2006/03/14(火) 21:35:08 ID:???0

コミックスが揃ってればそれでいいんでない？
私はコミックス持ってないので文庫版は嬉しい。
リアルタイムで読んでたんだけど
内容思い出せなくなって買ってしまった。

912 ：花と名無しさん：2006/03/14(火) 21:38:08 ID:???0

黒真珠、羨ましい。
どんな男にも劣情をもたせるほどの美貌。
竜王並みの神通力。
私もそんな風に生まれたかった。神通力はともかくとして。

913 ：花と名無しさん：2006/03/14(火) 21:41:15 ID:???0

>>910
私は文庫のみ。
ホモが苦手なので、内容がわからなかった「火輪」はスルーのまま。
ここの情報で興味をもって、漫喫で一気読み。
文庫が出始めていたので、そっちで揃えることにした。

ちなみに一度手放してしまっていた「花巡礼」はブックオフで
「風の城壁」は文庫で揃えた。文庫があればそっちを買ってしまうけど、
両方ともってのは、ほとんどないなあ。

914 ：花と名無しさん：2006/03/14(火) 22:06:11 ID:???0

>>910
連載で読んだだけで単行本持ってなかった。
久々に読みたくて中古本屋かオクで買おうか迷ってたら、ちょうど文庫化のニュースが。
すっかりストーリー忘れてるんで素直におもしろい。

915 ：花と名無しさん：2006/03/14(火) 22:18:12 ID:???0

>>910
コミックス持ってるから文庫はスルー
両方揃える熱意は…

916 ：花と名無しさん：2006/03/14(火) 22:55:58 ID:???0

>910
漏れもコミクス持っているので文庫は買ってないよー。

917 ：花と名無しさん：2006/03/14(火) 23:23:37 ID:???0

文庫にはｺﾐｸｽに収録していた短編を含んでいないよ
ツーリングも文庫には明るいグレイン君やビリヤード話がないし
ｺﾐｸｽ火輪の最後に入ってた短編も載らないかもね
そんなもんｲﾗﾈってんなら文庫でいいんでない

918 ：花と名無しさん：2006/03/14(火) 23:53:56 ID:???0

>>910
火輪すげー好きだったんで思わず文庫も買ってる派。
単行本あるんだけど押入れの奥底なんだよね。

919 ：花と名無しさん：2006/03/15(水) 00:28:20 ID:???0

私も単行本持ってるけど、火輪大好きだったから
つい嬉しくて文庫も買ってる。
ただ、話の内容はアタマに叩き込んであるので
文庫を読んだことは実は一度も無いな。

920 ：910：2006/03/15(水) 00:45:22 ID:???0

皆様レス㌧クスです。多謝多謝。

様々でますますどーしようかとｗ
とりあえず全８巻文庫が揃った時点でもう一度考えてみます。

921 ：花と名無しさん：2006/03/15(水) 02:26:48 ID:???0

丁度火輪が終わった頃、花ゆめもタゲ層を変えてきたんだよねー。

922 ：花と名無しさん：2006/03/15(水) 13:09:57 ID:???0

>>917
短編って火輪番外編みたいなのがあるんでしょうか？
もしそうだったらその短編が載っているｺﾐｸｽだけでも買おうかな。

923 ：花と名無しさん：2006/03/15(水) 13:15:21 ID:???0

>>922
火輪の最終巻はページが半分も余ったので火輪とは
関係のない短編を載せて埋めただけ。

924 ：花と名無しさん：2006/03/15(水) 14:27:15 ID:???0

>>923
即レス㌧。

925 ：花と名無しさん：2006/03/15(水) 14:58:54 ID:???O

>>918
押し入れにしまいっぱなしの本は、たまに風通ししないと痛むよ～
特に白線は紙質悪いしね。

メロスレでの玄椿イラネ合唱にﾜﾗﾀ。
メロ隔月になったら、獺は益々旅行三昧鴨なー…。

926 ：花と名無しさん：2006/03/15(水) 17:27:31 ID:???0

>>914
( ﾟ∀ﾟ)人(ﾟ∀ﾟ )ﾅｶﾏｰ!
当時は良く分からなかったけど、今文庫で読んですごい面白い。
５月の最終巻発売が待ち遠しい。

927 ：花と名無しさん：2006/03/17(金) 00:24:36 ID:???0

最終巻でページがそんなに余ったんなら
レンとリュイのシーン描き足してほしかったな～。
レンは苔の一念というか、一念岩をも通す！であんなに頑張ったのに
ジンと竜吉に比べるとページが少なくて哀しかったので。

928 ：花と名無しさん：2006/03/17(金) 08:54:22 ID:???0

最後の方、真君も広もｼﾞｭｶﾞﾝ持ちだったんだっけ？
パカパカ開いちゃってありがたみがないなーと思った記憶が。

929 ：花と名無しさん：2006/03/17(金) 12:47:08 ID:???0

>>928
脱皮ごとに能力が高まるのが朱雀の異能。
三回目の脱皮でジュガンに匹敵する能力を得て開眼。
広も原作のシンデレラの如く「実は…」とジュガン持ちである事を明かした。
確かにありがたみも尊崇も薄れたが、それがあったからこそ
レンが幸せになったし別にいいやと思った。

ところで甦ったリュイって女か男か表記ありましたでしょうか。

930 ：花と名無しさん：2006/03/17(金) 15:25:07 ID:???0

覚えてないなー。男でしょ？たぶん。

931 ：花と名無しさん：2006/03/17(金) 15:26:48 ID:???O

7巻読んだ！
レンが馬を殺すのって何か意味あるの？

932 ：花と名無しさん：2006/03/17(金) 16:59:56 ID:???0

>929
> ところで甦ったリュイって女か男か表記ありましたでしょうか。

黒真珠の身体にリュイの魂を入れ込んだはずなので、女だと思うけど…
レンはどっちでも気にしないと思う。

ところで、仙人の世界では男色はOKなのでしょうか？

933 ：花と名無しさん：2006/03/17(金) 17:16:43 ID:???O

河惣ワールドではＯＫなのです

934 ：花と名無しさん：2006/03/17(金) 23:28:57 ID:???0

ヘイシャオとリュイって、同一人物なのに
いつのまにか別の意識になったんだよね。

935 ：花と名無しさん：2006/03/18(土) 00:43:43 ID:???0

最初から別の意識じゃなかったっけか？

936 ：花と名無しさん：2006/03/18(土) 07:20:51 ID:???0

>>931
単に過労死では

937 ：花と名無しさん：2006/03/18(土) 11:27:05 ID:WsKUCuPq0

一応クローンだから、同一人物って訳じゃないと思う。
リュイが生まれたときにヘイシャオ（の本性である黒真珠）を持ってたし。
ヘイシャオの記憶を引き継いだリュイって感じじゃないのかなぁ？

938 ：花と名無しさん：2006/03/18(土) 12:07:26 ID:???0

女仙が再生の術を施すときは、
仙人とはいえ寿命はあるだろうから
母体となった体が死ぬと、意識がすべて子の方に渡って
完全に同一人物となるのかなーと思った。

でも黒真珠の場合は、母体である黒真珠が死ぬことは無いから
あくまで別人格として存在してしまったのかと。

939 ：花と名無しさん：2006/03/18(土) 18:36:00 ID:???0

リュイはヘイシャオに忠実だったが
ヘイシャオはリュイに冷たかったような希ガス
この二人は互いのことをどう思っていたんだろうね

940 ：花と名無しさん：2006/03/18(土) 18:52:23 ID:???0

>>931
延々走り続けてもう泡噴いてる状態だったから、苦しみつづけるよりいっそ殺してやろう

みたいな感じかな
その状態で死ぬことが確実なのかどうかは馬に苦しくないから分からないけど

941 ：花と名無しさん：2006/03/18(土) 20:20:54 ID:???0

走らせ続けて潰しちゃったんでしょ。
馬は脚を骨折すると、そこから壊死してまず助からないから、
苦しみを長引かせるよりは…って決断だと思う。

942 ：花と名無しさん：2006/03/18(土) 21:31:50 ID:???0

地仙のレンが乗ってたら、馬は疲れ知らずになると思ったら
そうでもなかったみたいだね。

妖物じゃないと、地仙は無意味か。

943 ：花と名無しさん：2006/03/18(土) 22:17:03 ID:???0

>>941
骨折したエレクトラを殺したくないとかばう路美を思い出しました。

944 ：花と名無しさん：2006/03/19(日) 00:45:27 ID:???0

>>939
冷たいというか、ヘイシャオはリュイに対して
生み出した者としての優位性みたいな意識がありそうだな。

945 ：花と名無しさん：2006/03/19(日) 01:10:48 ID:???0

他の二真珠が生み出したのと違って「子供」ではないからね。

946 ：花と名無しさん：2006/03/19(日) 01:13:48 ID:???0

相手は自分だから「他人」と違って
気を使ったり駆け引きしたりする必要がないからなー。

947 ：花と名無しさん：2006/03/19(日) 01:55:36 ID:???0

レンにリュイのことを聞かれた時冷たくあしらってたしね。
しかし結局魂入れ替えでリュイの方が残った。

他の姉妹に比べるとやっぱりヘイシャオの終わり方が
一番気の毒に思ったな。

948 ：花と名無しさん：2006/03/19(日) 02:33:36 ID:???0

>>943
アリエス・・・・ﾅﾂｶｼｽ
あの話なんかどっちつかずで女悲しませる男ばかりで
無性に腹立った覚えがｗ　　レン見習え

949 ：花と名無しさん：2006/03/19(日) 10:52:08 ID:???0

ツーリング特別編５、来月出るんだね
エルミタージュにﾊﾞｶｯﾌﾟﾙ結婚騒動にフランの遺産話かあ・・・・ﾋﾞﾐｮｰ
特別編もフランの死因描いて６で打ち止めにしてくださらんか・・・・

950 ：花と名無しさん：2006/03/19(日) 13:41:23 ID:???O

フランの死因は気になるけど、もう腐乱化が進むのを
見たくない気持ちの方が強いなぁ…

951 ：花と名無しさん：2006/03/19(日) 14:38:07 ID:???0

死因もなあ。読んでがっくり来ないことを祈りたい・・・

952 ：花と名無しさん：2006/03/19(日) 20:35:01 ID:???0

今、読む価値のある連載ってどれ？

953 ：花と名無しさん：2006/03/19(日) 23:05:09 ID:???0

>>939
天仙界に復讐するための駒くらいにしか思っていなかったような気がする。
それだけに最後の「良かったな・・・リュイ」がぐっと来た。
元は全く同一なクローンだったとしても、周囲の影響によって別の人格になっていったんだろうね。
真珠精だし。

954 ：花と名無しさん：2006/03/20(月) 00:01:06 ID:???0

>949
この3つの話を一度に読む勇気は、今の漏れには無い……orz
みんな、勇気を分けてくれ。このままではｺﾐｸｽ買えないよー。

955 ：花と名無しさん：2006/03/20(月) 00:05:32 ID:???0

リュイも真珠精だから、レンが想うように変化していったのかな。
反魂したら、すぐにレンに抱きついてたし。

その後は、どこで暮らしてるんだろうか？

金は地上で、白は本性に戻って水晶宮。
黒はレンが仙人修行するために仙界へ？

956 ：花と名無しさん：2006/03/20(月) 00:09:19 ID:???0

>>953
リュイはどういう趣味なんだか、とレンを批判的に見ていたしね。
まあヘイシャオの好みからしたら、レンは全然魅力のない男に
見えたんだろうな。真君ならともかく。

957 ：花と名無しさん：2006/03/20(月) 01:02:24 ID:???0

引き合いに出すのはちょっと違うかもしれないけど
レンはユウと違って真珠精を振り向かせる方法を
知ってたわけでもなければ、使ったわけでもないよね。

リュイが男でも女でも気にしない。
どんな性格でも誰と何してても（気になるけど）気にしない。
「リュイ様はリュイ様です」だもんね。頭が下がるよ～。

958 ：花と名無しさん：2006/03/20(月) 11:15:39 ID:???O

ってーか某エロゲスレにジェニーネタ書いたﾔｼはここの住人か？

959 ：花と名無しさん：2006/03/20(月) 20:19:10 ID:???0

>>951
フランは○○死、って柱にでも書いてくれたらそれでいいや

960 ：花と名無しさん：2006/03/20(月) 21:43:16 ID:???0

フランは腹上死

961 ：花と名無しさん：2006/03/20(月) 22:08:40 ID:???0

エドは大変

962 ：花と名無しさん：2006/03/20(月) 22:16:57 ID:???0

そりゃ泣くわな…

963 ：花と名無しさん：2006/03/21(火) 12:47:53 ID:???0

>958
なんていうエロゲ？

964 ：花と名無しさん：2006/03/21(火) 19:54:50 ID:???0

>>960
性コミの漫画ならもっととんでもないのがあるんでね？
ニュース速＋の性コミスレに張られているリンクを踏むと（ｒｙ
河惣さんが第一線で活躍しているのは、
大手出版社がまともに漫画家を育てる気が無いのも一因だと思ったよ。
劣化の酷いツーリング・へニー＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞大半の性コミ漫画なんだから。

965 ：花と名無しさん：2006/03/21(火) 20:08:47 ID:???0

フランは事故死(航空機空中爆発)
遺体はあがらずモンマルトルの墓のなかみは空

っていうのが厨房の頃の想像なんだけど

966 ：花と名無しさん：2006/03/21(火) 20:21:41 ID:???0

クラーク・ゲーブルが飛行機事故で死亡した妻キャロル・ロンバードを
その金髪で遺体確認したみたいなエピだったらいいな・・・・それ。

967 ：花と名無しさん：2006/03/21(火) 20:27:33 ID:???0

ジョルジュとイレーヌは自動車事故死だったっけ？
(うろ覚えなので間違っていたらスマソ)
彼らと同じ死因は使えないな・・・とは考えてた。

968 ：花と名無しさん：2006/03/21(火) 20:57:15 ID:???0

交通事故だと想像してたなぁ～。
シャルルと同年代の子どもみて、可愛いなぁ～と思っているところで
子どもが何かに気を取られて車道へGO
フランは子どもを助けたけど、打ち所が悪くて死亡。
綺麗な顔のままで、最後まで美人。

969 ：花と名無しさん：2006/03/21(火) 21:00:57 ID:???0

>>960
その場合クレマン達はあんなにエドに懐かないとｵﾓ
むしろｶﾀｷ

970 ：花と名無しさん：2006/03/21(火) 22:04:13 ID:???0

>>960
腐乱は創作の霊感を得ようといろいろな男とやりまくり腹上死。

971 ：花と名無しさん：2006/03/21(火) 22:31:17 ID:???0

>>970
何その胡蝶

972 ：花と名無しさん：2006/03/21(火) 23:11:43 ID:???0

事故による突然の逝去、死に顔は美しいまま･･･というのは同意。
まあ病死は考えづらいし、遺体が本人確認できないほど損傷っていうのも
フランのキャラから言ってありえないかな、と思う。

973 ：花と名無しさん：2006/03/21(火) 23:25:27 ID:???O

フランには、都合のいい事故死ではなく病死してほしい。
病で美貌や体力を失い、時に気弱になりながらも、
最後まで創作意欲や生きる気力を失わない…。
そんな、美貌マンセー、才能マンセーだけじゃないフランを描いてほしい。

974 ：花と名無しさん：2006/03/22(水) 11:30:18 ID:???0

>>973
それが今の河惣先生に描けると思わない。

975 ：花と名無しさん：2006/03/22(水) 13:35:32 ID:m4qfD+u6O

フランは死の直前にあるホストを夜王に育てあげます。

976 ：花と名無しさん：2006/03/22(水) 21:46:30 ID:???0

>>973
胡蝶のスランプ話の作り方からみても、説得力ある話はできない感じ。

１　胡蝶スランプ、フランスへ行く
２　歌舞伎の若旦那（名前失念）の成功ぶりを聞く
３　町に出て辻君を見かける
４　恵兄抱いて。辻君になりたいと迫る
５　兄さんやっぱやめて。若旦那の演技を観てからにする。
６　演技を観て触発され、スランプ脱出。

３～５のエピって必要？胡蝶の心理がさっぱりわからん。

977 ：花と名無しさん：2006/03/22(水) 21:54:32 ID:???0

>>976
３～５のエピはエチシーンのために必要だったんだね。
無意味なエチでも獺漫画には作者的に必須。

978 ：花と名無しさん：2006/03/22(水) 22:03:56 ID:???0

３～５が「フランスの技芸の神が胡蝶を見初め、愛の交歓。で、パワーを得て･･･｣
っていうＨシーンなら整合性があったね。とっくにオカルト路線なんだし、そういう
マンセー展開のほうがまだマシだったなあ。

979 ：花と名無しさん：2006/03/22(水) 22:34:46 ID:???0

もうｾｯｸﾙもオカルトｗ

980 ：花と名無しさん：2006/03/22(水) 23:11:04 ID:???0

次スレってそろそろ立てていいの？

981 ：花と名無しさん：2006/03/22(水) 23:11:39 ID:???0

お願いします。

982 ：980：2006/03/22(水) 23:49:40 ID:+KC0Q2kG0

無理だった；；誰か次スレ頼む；；

河惣益巳作品を語って！18
｢妖艶！」「スゲー！」「魔性！」「スゲー！」
マンセーマンセーマンセー!!
「でも純情だゾ！」「スゲー！」「床上手！」「スゲー！」
マンセーマンセーマンセー!!

時代錯誤か？と思うようなビシバシ睫毛、ピラピラの服に長い髪
ガキ漫画に転身？どこまで続くツーリングエクスプレス特別編
死因は？過去は？もう知らない方がよくないかフランソワーズ
不老不死薬飲んだのか？もう30～50代だろシャルルとディーン
マリエ着んなよ!!!!リュシーとウスーリ＠ゴールイン
秘密は闇に？ナシオナルとグレース
ただの犬でいいのか？ジェニーとワンチャンズ
双子の行く末何になる？フューチャーとホープ
結婚してもやりまくり？胡蝶
どこまで続く？玄椿怪奇現象
ラーメン屋じゃないよ？龍鳳
文庫版好評刊行中、火輪
風の城塔（カスバ）文庫版全２巻発売中

なんやかんや言ってもやっぱりファンです゜+.(・∀・)゜+.゜
河惣作品について語りましょう。

ディヘン，ヘニー，ナベザックに続く名言は生まれるのか？

過去スレその他は>>2のあたりです。

983 ：花と名無しさん：2006/03/22(水) 23:50:10 ID:???0

《前スレ》
河惣益巳のことを語って!17
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1134065402/l50
《過去ログ倉庫》
http://artemis.s77.xrea.com/gclog/kawasou/
白泉社公式ページ
http://www.hakusensha.co.jp

984 ：花と名無しさん：2006/03/22(水) 23:51:33 ID:???0

おまけにageてるし…魔女として香木で焼かれて川に流されて逝ってきます；；

985 ：花と名無しさん：2006/03/23(木) 00:18:40 ID:???0

んじゃ、いってきま＞ｽﾚ立て

986 ：花と名無しさん：2006/03/23(木) 00:21:15 ID:???0

立てたよん。
河惣益巳作品を語って！18
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1143040796/l50

987 ：花と名無しさん：2006/03/23(木) 00:21:47 ID:???0

>>985
行ってらっしゃい。

改めてテンプレ読んで・・・ワロタ。
確かに龍鳳はラーメン屋じゃないよな。

988 ：980：2006/03/23(木) 00:31:12 ID:???0

>>986
ありがとう！
そして埋め埋め。

989 ：花と名無しさん：2006/03/23(木) 00:38:17 ID:???0

989なら胡蝶が生む子供は男！才能一子相伝プロジェクト失敗！

990 ：花と名無しさん：2006/03/23(木) 01:36:41 ID:???0

990ならクリスのうざいカッパを断髪式

991 ：花と名無しさん：2006/03/23(木) 01:43:06 ID:???0

991ならリュシー妊娠

992 ：花と名無しさん：2006/03/23(木) 01:44:06 ID:???0

992ならキャシー姉ちゃんナシオの子を産む。

993 ：花と名無しさん：2006/03/23(木) 02:16:41 ID:???0

993ならレッド、女公爵の夫君になる。

994 ：花と名無しさん：2006/03/23(木) 11:27:32 ID:???O

1000なら火輪２連載開始

995 ：花と名無しさん：2006/03/23(木) 13:15:21 ID:???0

９９５なら火輪２連載開始

996 ：花と名無しさん：2006/03/23(木) 14:23:27 ID:???0

９９６ならﾃﾞｨﾍﾝとﾋｬﾙﾙ腹情死でツーリング終了

997 ：花と名無しさん：2006/03/23(木) 16:12:58 ID:???0

梅・・・私は紅天女・・・じゃなくて、柄亀ハヨオワレ…。

998 ：花と名無しさん：2006/03/23(木) 16:19:27 ID:???0

998なら、反魂術でグレイス復活！

999 ：花と名無しさん：2006/03/23(木) 16:30:15 ID:???O

999ゲトー
ごらん鉄郎、あれが河惣星

1000 ：花と名無しさん：2006/03/23(木) 16:35:49 ID:???0

1000

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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