種村有菜ってどう思う？91
ジャンヌ･ＫＹＯＫＯ･フルムーン･紳士同盟等の種村有菜作品とその作者･種村有菜を語るスレです｡
過去ログは↓のログ倉庫(※無断リンク禁止)に保管されています｡
http://arinalog.s10.xrea.com/
http://f16.aaacafe.ne.jp/~arinalog/
ダイジェスト版や発言記録など､資料もあります｡
以下のうpロダはログ倉庫から外されます｡
引用として使用する場合のみ､お使いください｡
※検証のための比較対照を目的としたもの以外のアップロードは､
たとえ犯罪に問われなくても違法であるというのは間違いありません｡
ご利用の際には自己責任でお願いします｡
ありなっち関連限定
http://arinalog.s10.xrea.com/up4/upload.php
限定無し
http://arinalog.s10.xrea.com/up3/upload.php
977を踏んだ人が新スレッドを立てて下さい｡
977番発言以前に作成されたスレッドには反応しないこと。
注意事項･関連スレは>>2-10ら辺を参照下さい｡
前スレは↓こちらです｡
種村有菜ってどう思う？90
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1128793830/l50
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たとえ犯罪に問われなくても違法であるというのは間違いありません｡
ご利用の際には自己責任でお願いします｡
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限定無し
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977を踏んだ人が新スレッドを立てて下さい｡
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種村有菜ってどう思う？90
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1128793830/l50
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ただいまの臨時倉庫 過去ログが見れます｡
http://cabin.jp/lio017/
<注意事項>
･この場所を不快だと思われた方は､直ちに引き返すことをお勧めします｡
※ここはファンサイトではありません｡ とは言えアンチサイトでもありません。
似たような意見が多くとも一人一人種村有菜に対して思う事は多少違いがあります。
それをまず念頭に置いた上でスレッドに参加してください。
･煽りは無視の方向で｡下手に相手にしないこと｡
･URLを書きこむ時は､できるだけhttp://をはずして書く事｡
また直リンを見かけて飛ぶも飛ばも貴方次第｡
ブラクラに引っかかったら素直に泣きましょう｡
･初心者の方は過去ログを読み､空気を読んでから参加しましょう｡
･1作家1スレのルールを守るため､容姿スレと統合されました｡
容姿関連の話題が苦手な方は､無視するか､作品の話題を振るなどして下さい｡
※スレを新たに立てるように促したりしないこと｡信者とアンチの意見が分かれるなどの場合も同様です｡
･ファンサイト観察関連の書き込みを控えましょう｡
ネットウォッチ板 http://ex9.2ch.net/net/ でどうぞ。
ローカルルールを熟読した上で参加すること。
＜新スレ設置の掟＞
977番を越えたら、977を踏んだ人が新スレッドを立てること。
その際、新スレッドの１件目に前スレのアドレスと、この注意書きをコピーして載せること。
新スレをたてたら、旧スレに新しいアドレスを知らせること。
977番発言以前に作成されたスレには、書き込みをしたり反応しないこと。
無断で新スレを立てる基準を変更しないこと。
基準を変更したい場合はスレで話題を振って了解を得ること。その場合当然ながら自作自演禁止。
http://cabin.jp/lio017/
<注意事項>
･この場所を不快だと思われた方は､直ちに引き返すことをお勧めします｡
※ここはファンサイトではありません｡ とは言えアンチサイトでもありません。
似たような意見が多くとも一人一人種村有菜に対して思う事は多少違いがあります。
それをまず念頭に置いた上でスレッドに参加してください。
･煽りは無視の方向で｡下手に相手にしないこと｡
･URLを書きこむ時は､できるだけhttp://をはずして書く事｡
また直リンを見かけて飛ぶも飛ばも貴方次第｡
ブラクラに引っかかったら素直に泣きましょう｡
･初心者の方は過去ログを読み､空気を読んでから参加しましょう｡
･1作家1スレのルールを守るため､容姿スレと統合されました｡
容姿関連の話題が苦手な方は､無視するか､作品の話題を振るなどして下さい｡
※スレを新たに立てるように促したりしないこと｡信者とアンチの意見が分かれるなどの場合も同様です｡
･ファンサイト観察関連の書き込みを控えましょう｡
ネットウォッチ板 http://ex9.2ch.net/net/ でどうぞ。
ローカルルールを熟読した上で参加すること。
＜新スレ設置の掟＞
977番を越えたら、977を踏んだ人が新スレッドを立てること。
その際、新スレッドの１件目に前スレのアドレスと、この注意書きをコピーして載せること。
新スレをたてたら、旧スレに新しいアドレスを知らせること。
977番発言以前に作成されたスレには、書き込みをしたり反応しないこと。
無断で新スレを立てる基準を変更しないこと。
基準を変更したい場合はスレで話題を振って了解を得ること。その場合当然ながら自作自演禁止。
関連スレ
神風怪盗ジャンヌ
http://comic5.2ch.net/test/read.cgi/ranime/1052029897/
【今更】「満月をさがして」を語る【今だからこそ】
http://comic5.2ch.net/test/read.cgi/sakura/1049730155/
満月 －フルムーン－ をさがして Act.34
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/anime2/1119865488/
ここのスレッドでのﾅﾁ日記のウォッチ、感想は厳禁です。
日記ネタを話題にしたい場合は下記スレッドでお願いします。
参加する際には必ずスレルールを熟読の上、ルール違反を犯さないようにして下さい。
日記スレ（part 3）
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/comic/16/1130942576/
神風怪盗ジャンヌ
http://comic5.2ch.net/test/read.cgi/ranime/1052029897/
【今更】「満月をさがして」を語る【今だからこそ】
http://comic5.2ch.net/test/read.cgi/sakura/1049730155/
満月 －フルムーン－ をさがして Act.34
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/anime2/1119865488/
ここのスレッドでのﾅﾁ日記のウォッチ、感想は厳禁です。
日記ネタを話題にしたい場合は下記スレッドでお願いします。
参加する際には必ずスレルールを熟読の上、ルール違反を犯さないようにして下さい。
日記スレ（part 3）
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/comic/16/1130942576/
Q.ネタバレするのはいいんですか？
発売日前はなるべく自粛が理想ですが､禁止ではありませんし求める人もいます｡
時と場合と流れにより望まれたり疎まれたりするものなので
わからなければ一応書き込む前にネタバレしてもいいか聞いてみるといいかもしれませんね｡
Q.ネタバレされると楽しみが減るのでやめてください
見なければいいんです｡買って､読んでからまた来ればよろしいじゃありませんか｡
Q.画像のアップロードはいいんですか？
検証のための比較対照を目的としたもの以外のアップロードは
たとえ犯罪に問われなくても､違法であるという事は間違いありません｡
ご利用の際には自己責任で｡
Q.自己責任なら何をアップロードしてもいいの？
そうではありません｡画像の数には限りがありますので
あなたが何かをアップロードすることで今ある何かが消えてしまいます｡
「需要のあるもの」でないと迷惑です｡
Q.違法ならやめてもらえませんか？
注意を促さなければあなたが罪に問われる､というわけではありませんし
皆いけないことだとわかっていて自己責任でやっています｡
なのであなたがいくら「悪いことだから」と注意しても何も変わりません｡
Q.画像の二次配布はいいんですか？
Q.ログ倉庫を他の人にも教えたいのですが
全て基本的に２ちゃんねる種村有菜スレ専用のものですので
外への持ち出しはやめてください｡
発売日前はなるべく自粛が理想ですが､禁止ではありませんし求める人もいます｡
時と場合と流れにより望まれたり疎まれたりするものなので
わからなければ一応書き込む前にネタバレしてもいいか聞いてみるといいかもしれませんね｡
Q.ネタバレされると楽しみが減るのでやめてください
見なければいいんです｡買って､読んでからまた来ればよろしいじゃありませんか｡
Q.画像のアップロードはいいんですか？
検証のための比較対照を目的としたもの以外のアップロードは
たとえ犯罪に問われなくても､違法であるという事は間違いありません｡
ご利用の際には自己責任で｡
Q.自己責任なら何をアップロードしてもいいの？
そうではありません｡画像の数には限りがありますので
あなたが何かをアップロードすることで今ある何かが消えてしまいます｡
「需要のあるもの」でないと迷惑です｡
Q.違法ならやめてもらえませんか？
注意を促さなければあなたが罪に問われる､というわけではありませんし
皆いけないことだとわかっていて自己責任でやっています｡
なのであなたがいくら「悪いことだから」と注意しても何も変わりません｡
Q.画像の二次配布はいいんですか？
Q.ログ倉庫を他の人にも教えたいのですが
全て基本的に２ちゃんねる種村有菜スレ専用のものですので
外への持ち出しはやめてください｡
Q.著作権を持つ作者が同人するのに問題があるのですか？
法の問題ではありません｡モラルの問題です｡
Q.りぼんで連載を続けられることが容認されてる証拠ではないですか？
現在のりぼんの状況では種村さんを手放せないから我慢しているのです｡
今のところ利益がマイナス面に勝っているだけであって､
決して「マイナス面がない」ということではありません｡
Q.種村先生はりぼんの中では上手いと思いますが？
そうですね｡今のりぼん全体のレベルが低いですから｡
Q.りぼん作家なんだからそれでいいのでは？
Q.子供向けの漫画が子供騙しで何が悪いのでしょうか
彼女は自分の漫画を子供向けと言われて激怒したことがあるのです｡
漫画が子供騙しなことが問題なのではなく､
その子供騙しな漫画を「大人に通用する」と思っていることが問題なのです｡
Q.そこまで言うなら自分が漫画を描けばいいじゃないですか
そういう問題ではありません｡読者と作者では立場が全く違います｡
Q.○○なんて他の人もやってるのにどうして種村先生だけ責めるんですか？
ここが種村有菜スレだからです｡他の作家のことはその方のスレでどうぞ｡
Qここはアンチスレですか？
違います｡「信者スレではない」というだけです｡
Q.ファンスレ立てていいですか？
ダメです｡少女漫画板は一漫画家一スレが原則です｡
Q.ありなっちは特別だから（人気作家だから、事情が特殊だから）立てていいと思います
ダメです｡特例は認められません｡
それに特別ではありません｡普通の女の子です｡
法の問題ではありません｡モラルの問題です｡
Q.りぼんで連載を続けられることが容認されてる証拠ではないですか？
現在のりぼんの状況では種村さんを手放せないから我慢しているのです｡
今のところ利益がマイナス面に勝っているだけであって､
決して「マイナス面がない」ということではありません｡
Q.種村先生はりぼんの中では上手いと思いますが？
そうですね｡今のりぼん全体のレベルが低いですから｡
Q.りぼん作家なんだからそれでいいのでは？
Q.子供向けの漫画が子供騙しで何が悪いのでしょうか
彼女は自分の漫画を子供向けと言われて激怒したことがあるのです｡
漫画が子供騙しなことが問題なのではなく､
その子供騙しな漫画を「大人に通用する」と思っていることが問題なのです｡
Q.そこまで言うなら自分が漫画を描けばいいじゃないですか
そういう問題ではありません｡読者と作者では立場が全く違います｡
Q.○○なんて他の人もやってるのにどうして種村先生だけ責めるんですか？
ここが種村有菜スレだからです｡他の作家のことはその方のスレでどうぞ｡
Qここはアンチスレですか？
違います｡「信者スレではない」というだけです｡
Q.ファンスレ立てていいですか？
ダメです｡少女漫画板は一漫画家一スレが原則です｡
Q.ありなっちは特別だから（人気作家だから、事情が特殊だから）立てていいと思います
ダメです｡特例は認められません｡
それに特別ではありません｡普通の女の子です｡
Q.本人？
Q.そんな発言してないよ。ﾅﾁが嫌いだからって嘘つくのｲｸﾅｲ
ネタをネタと（ｒｙ
種村さんはとてもキャラが立っているのでなりきりたがる人がいるようですが
それはギャグであって､なりすまして評判を落とそうという趣旨のものではありません｡
Q.ここで何言っても無駄だろ
「こうなればいいな」という希望の話をしてるのであって
特にここから呼びかけているというわけではありません｡
Q.こんなとこで言わず手紙書いたり集英社に言えよ（無駄だろうけどﾌﾟｹﾞﾗ
それを２ちゃんねるでは乗り込み厨と言います｡
それに､種村さんがまともな指摘の手紙を槍玉にあげたことは何度もあります｡
そういう意味では確かに何をやっても無駄でしょうね｡
Q.おまえらが何やってもﾅﾁの半分も稼げないよ。ﾅﾁは勝ち組｡
確かに種村さんには才能がありますし、本人は幸せでしょうね｡
勝ち組かどうかは主観によるものなので分かりませんが
種村有菜は幸せ者なんでしょう｡
Q.なんだかんだ言うのはﾅﾁが羨ましいからだろ？
稼ぎや知名度は一般的に言って羨ましいものなのかもしれませんが
その代償にああいう人間になってしまうならお断りです｡
Q.こんなに粘着するなんておまえら結局ﾅﾁのこと好きなんだろ？
知ってたよ｡
Q.そんな発言してないよ。ﾅﾁが嫌いだからって嘘つくのｲｸﾅｲ
ネタをネタと（ｒｙ
種村さんはとてもキャラが立っているのでなりきりたがる人がいるようですが
それはギャグであって､なりすまして評判を落とそうという趣旨のものではありません｡
Q.ここで何言っても無駄だろ
「こうなればいいな」という希望の話をしてるのであって
特にここから呼びかけているというわけではありません｡
Q.こんなとこで言わず手紙書いたり集英社に言えよ（無駄だろうけどﾌﾟｹﾞﾗ
それを２ちゃんねるでは乗り込み厨と言います｡
それに､種村さんがまともな指摘の手紙を槍玉にあげたことは何度もあります｡
そういう意味では確かに何をやっても無駄でしょうね｡
Q.おまえらが何やってもﾅﾁの半分も稼げないよ。ﾅﾁは勝ち組｡
確かに種村さんには才能がありますし、本人は幸せでしょうね｡
勝ち組かどうかは主観によるものなので分かりませんが
種村有菜は幸せ者なんでしょう｡
Q.なんだかんだ言うのはﾅﾁが羨ましいからだろ？
稼ぎや知名度は一般的に言って羨ましいものなのかもしれませんが
その代償にああいう人間になってしまうならお断りです｡
Q.こんなに粘着するなんておまえら結局ﾅﾁのこと好きなんだろ？
知ってたよ｡
Q.ネコ耳自画像って痛くないですか？ 実物より可愛く描きすぎです！
痛いです｡
しかし貴方にわざわざ言われなくても､ここではすでに皆そう思っています｡
そして種村さん本人も､「やめた方が」という読者の意見に対して
その中から特に攻撃的なものを選んで柱に載せ､攻撃し返すという行動に出ました｡
どちらにしても言うだけ無駄なことです｡放っておいてはいかがですか？
Q.あまり似合わないのに、自分の漫画の美少女キャラのコスプレって痛いですよね？
痛いです｡合わせ技なので、本当にあり得ないほど痛い行動でしょう｡
しかしそれだけ痛ければ､話題になった事も一度や二度ではないんです｡
貴方が最近知ったことでも､ここの皆はずっと前から全部知ってたのです｡
Q.（その他過去の写真や行動での外見に関すること）
他人の身体的特徴を責めるのは本来あまり良いことではありません｡
「今月載った写真が」「昨日のイベントで発見」など、せめて新しい話題のみにとどめてあげましょう｡
過去に出た写真に関しては､出てきた当時にすでに語りつくされています｡
痛いです｡
しかし貴方にわざわざ言われなくても､ここではすでに皆そう思っています｡
そして種村さん本人も､「やめた方が」という読者の意見に対して
その中から特に攻撃的なものを選んで柱に載せ､攻撃し返すという行動に出ました｡
どちらにしても言うだけ無駄なことです｡放っておいてはいかがですか？
Q.あまり似合わないのに、自分の漫画の美少女キャラのコスプレって痛いですよね？
痛いです｡合わせ技なので、本当にあり得ないほど痛い行動でしょう｡
しかしそれだけ痛ければ､話題になった事も一度や二度ではないんです｡
貴方が最近知ったことでも､ここの皆はずっと前から全部知ってたのです｡
Q.（その他過去の写真や行動での外見に関すること）
他人の身体的特徴を責めるのは本来あまり良いことではありません｡
「今月載った写真が」「昨日のイベントで発見」など、せめて新しい話題のみにとどめてあげましょう｡
過去に出た写真に関しては､出てきた当時にすでに語りつくされています｡
Q.種村先生の同人誌って？
●1996.9？「3月うさぎもお天気しだい」
セラムン本。水瀬・幾原との合同誌。
●2003.9.7「スパイラルハッピー」アシとの合同本（？）
ﾖｳｼﾞｭ。名前はえるせ/りあ。
●2004.1.11「本人が言ってます！間違いありません！！」
原稿落とし言い訳ポエム漫画。再録の予定有（本人談）
●2004.5「カオスゲート」
名探偵コ/ナンのコピー本。
●2004.5.9 「ＭＯＯＮ」アシらくがき本ゲスト
内容は漫画「ココロ・ライナーノーツ」＆あとがき「・終止符ニヨセテ・」
満月ｺﾐｸｽ７巻に収録
●2004.8.14「INNOCENT CHILD」
ｱｼとの合同。英知の外伝。再録するかも（？）
●2005.3.27「たぶん海老だと思います！！」
実録本2。 （通販は８／７にて一旦受付終了）
イラスト集の「私用」カラーイラストは同人誌が初出。
他に、ｱｼの本へのゲスト多数。
別の名前で癌種18禁ヤオイ。
●1996.9？「3月うさぎもお天気しだい」
セラムン本。水瀬・幾原との合同誌。
●2003.9.7「スパイラルハッピー」アシとの合同本（？）
ﾖｳｼﾞｭ。名前はえるせ/りあ。
●2004.1.11「本人が言ってます！間違いありません！！」
原稿落とし言い訳ポエム漫画。再録の予定有（本人談）
●2004.5「カオスゲート」
名探偵コ/ナンのコピー本。
●2004.5.9 「ＭＯＯＮ」アシらくがき本ゲスト
内容は漫画「ココロ・ライナーノーツ」＆あとがき「・終止符ニヨセテ・」
満月ｺﾐｸｽ７巻に収録
●2004.8.14「INNOCENT CHILD」
ｱｼとの合同。英知の外伝。再録するかも（？）
●2005.3.27「たぶん海老だと思います！！」
実録本2。 （通販は８／７にて一旦受付終了）
イラスト集の「私用」カラーイラストは同人誌が初出。
他に、ｱｼの本へのゲスト多数。
別の名前で癌種18禁ヤオイ。
>>1乙です。
>>8
要追加（夏コミ分）
●2005.8.12「HAPPY*」
満月をさがして本 アシ（水瀬藍）個人誌ゲスト
新作１０ページ（鉛筆線画にノートーン）掲載
と言うか、もう次の冬コミのサークル当選発表あるんだよな～。
次も描くのか？
要追加（夏コミ分）
●2005.8.12「HAPPY*」
満月をさがして本 アシ（水瀬藍）個人誌ゲスト
新作１０ページ（鉛筆線画にノートーン）掲載
と言うか、もう次の冬コミのサークル当選発表あるんだよな～。
次も描くのか？
アニ横本描きそう
アニ横本は本当に止めてほしい。
もし出したら前川氏に送りつけそうでｺﾜｽ
もし出したら前川氏に送りつけそうでｺﾜｽ
15 ：花と名無しさん：2005/11/05(土) 03:13:54 ID:zbQatoF90
シンクロ同盟＋ナチス
同じ雑誌の同人ってヤバくない？マジで。
イヨ×ケンタ
密かに思い合うイヨとケンタ。(もちろん擬人化)
↓
イッサと仲良く話すイヨに嫉妬
↓
イヨに強引に責め寄るケンタ
↓
そのままﾚｲｰﾌﾟ
↓
バカだね、イヨが好きなのはケンちゃんだけよ。で一件落着
みたいのを描きそうだ、ナチ…
密かに思い合うイヨとケンタ。(もちろん擬人化)
↓
イッサと仲良く話すイヨに嫉妬
↓
イヨに強引に責め寄るケンタ
↓
そのままﾚｲｰﾌﾟ
↓
バカだね、イヨが好きなのはケンちゃんだけよ。で一件落着
みたいのを描きそうだ、ナチ…
今ジャンヌを１巻から読んでいって、展開、絵、その他諸々のストレスに
耐えつつ、完結まで読み通せるか実験中。リア小時代とは違った意味でｼﾞｬﾝﾇオモシロス
耐えつつ、完結まで読み通せるか実験中。リア小時代とは違った意味でｼﾞｬﾝﾇオモシロス
そして読み終えるころには廃人に
>>14
禿同。
ってかナチの行動パターンからして、もしもアニ横同人(イヨ×ケンタ)を描いたとしたら…
前川に同人送りつける
↓
前川にちょっと怒られる
↓
その後、ナチのコミックスの柱で『某漫画家さん(親友)に裏切られたー！しくしく(p_q)』とか書く
…って被害妄想的な展開が待ってそうだ…
ジャンヌの柱と同じ間違いはもうやめなよナチ…。
禿同。
ってかナチの行動パターンからして、もしもアニ横同人(イヨ×ケンタ)を描いたとしたら…
前川に同人送りつける
↓
前川にちょっと怒られる
↓
その後、ナチのコミックスの柱で『某漫画家さん(親友)に裏切られたー！しくしく(p_q)』とか書く
…って被害妄想的な展開が待ってそうだ…
ジャンヌの柱と同じ間違いはもうやめなよナチ…。
ﾅﾁ仕事多いとかほざいてるけど普通だろｗ
連載＋カラー扉＋付録＋オリジナルの付録ぐらいじゃないの？
それ＋コミックスとか同人とかでしょ？
普通だよ。何言ってんの？
連載＋カラー扉＋付録＋オリジナルの付録ぐらいじゃないの？
それ＋コミックスとか同人とかでしょ？
普通だよ。何言ってんの？
>>21
セックスが忙しい
セックスが忙しい
23 ：花と名無しさん：2005/11/05(土) 14:23:43 ID:XX+/MDEZ0
ひきこもり同人女をあんまりイヂメンなよおまいら
また単行本の柱に書かれちゃうゾ？！★
また単行本の柱に書かれちゃうゾ？！★
24 ：花と名無しさん：2005/11/05(土) 14:29:06 ID:XX+/MDEZ0
ﾔﾚﾔﾚ( ・∀・)＜私が幸せだからって嫉妬してんのねェー・・・フゥ困ったチャン達
悔しかったらアンタらも漫画家になればいいじゃない・・・
こんな所でアタシ(種村様)の悪口かいてないで恋人でもみつけたら？！
何だかんだいってアタシの画集とか買ってる貴女たちって負け組ね
悔しかったらアンタらも漫画家になればいいじゃない・・・
こんな所でアタシ(種村様)の悪口かいてないで恋人でもみつけたら？！
何だかんだいってアタシの画集とか買ってる貴女たちって負け組ね
担当さんが変わったお陰か(変わったよね？確か)
ｼﾝｸｿの初期よりは面白みがようやくでてきた。
今回のも色々つっこみどころはあるものの一応ストーリーに
なっててホッとしたよ・・
ｼﾝｸｿの初期よりは面白みがようやくでてきた。
今回のも色々つっこみどころはあるものの一応ストーリーに
なっててホッとしたよ・・
26 ：花と名無しさん：2005/11/05(土) 15:08:00 ID:XX+/MDEZ0
漫画も惰性
購入者も惰性
購入者も惰性
27 ：花と名無しさん：2005/11/05(土) 15:12:31 ID:XX+/MDEZ0
俺でもりぼんで漫画描けそうだぜ
28 ：花と名無しさん：2005/11/05(土) 15:13:49 ID:XX+/MDEZ0
なんか、『うるさい』を『五月蝿い』と書いちゃうようなｾﾝｽの漫画増えすぎだろ
29 ：花と名無しさん：2005/11/05(土) 15:14:35 ID:XX+/MDEZ0
種村はあと二年あたりで終わりそうだな。てかさっさと終わってくれ。頼むから。
30 ：花と名無しさん：2005/11/05(土) 15:19:24 ID:XX+/MDEZ0
良作の漫画やアニメが豊富な中々良い世代にいたはずの岸本も
こいつ中学生で脳が止まってるんじゃねぇか？って思いたくなる程
ありえないコメントや稚拙な内容を描くから困る
こいつ中学生で脳が止まってるんじゃねぇか？って思いたくなる程
ありえないコメントや稚拙な内容を描くから困る
>>27
オッサンはデビューできないお
オッサンはデビューできないお
ttp://www.st.rim.or.jp/~r17953/cgi-bin/qqqq10.html
これの裏デレツンってまさにﾅﾁﾋﾛｲﾝっつーかﾅﾁｷｬﾗっつーかナチのことじゃないか
裏デレツンの結果（ttp://www.st.rim.or.jp/~r17953/cgi-bin/text10.html）
これの裏デレツンってまさにﾅﾁﾋﾛｲﾝっつーかﾅﾁｷｬﾗっつーかナチのことじゃないか
裏デレツンの結果（ttp://www.st.rim.or.jp/~r17953/cgi-bin/text10.html）
ﾌﾞｸｵﾌでシンクロ２巻を読んだ。
内容についてはここでさんざん
ロムってたので何も言う事ないけど
シンクロって満月の様な有無を言わせない暗号、且つ大量の
ポエムがなくなったね。
いいのか悪いのか分からんけどとりあえず感想
内容についてはここでさんざん
ロムってたので何も言う事ないけど
シンクロって満月の様な有無を言わせない暗号、且つ大量の
ポエムがなくなったね。
いいのか悪いのか分からんけどとりあえず感想
>21
みんなが年末進行で苦しんでる中
自分だけが忙しいとおもってるナチ。
みんなが年末進行で苦しんでる中
自分だけが忙しいとおもってるナチ。
ナチの「忙しい」には謎がある。
最終回が近付くと「もうすぐ終わるのに忙しいのはなぜ！？」
と言う。ｼﾞｬﾝﾇでもﾏﾝｹﾂでも。
「もうすぐ終わる」だけでストーリーは続いてんだろ。
ページ数は一緒だろ。付録も番外の数も一緒だろ。
なぜそんな発想が出て来るのか謎だ。ってゆーかアホだ。
最終回が近付くと「もうすぐ終わるのに忙しいのはなぜ！？」
と言う。ｼﾞｬﾝﾇでもﾏﾝｹﾂでも。
「もうすぐ終わる」だけでストーリーは続いてんだろ。
ページ数は一緒だろ。付録も番外の数も一緒だろ。
なぜそんな発想が出て来るのか謎だ。ってゆーかアホだ。
今はどう考えても春田のほうが忙しいよな。
へたしたらカラーカットの類が多いアニヨコやチョコミミのほうが
ありなちより忙しいだろ。
へたしたらカラーカットの類が多いアニヨコやチョコミミのほうが
ありなちより忙しいだろ。
今月トーン少なかったね。量的にはいいかも。
ちなみに私は灰寝登場シーンはきれいと思わなかった派。
ちなみに私は灰寝登場シーンはきれいと思わなかった派。
ｱﾘﾅﾁは息抜きのいたスト（ゲームシステム上１プレイ少なくとも１時間以上×２回）も
仕事の時間に入れてるからしょうがないよ。
毎日いたスト２回もやってられるのなんてニートくらいだ。
仕事の時間に入れてるからしょうがないよ。
毎日いたスト２回もやってられるのなんてニートくらいだ。
>>35
それに関しては次の連載の準備を抱えてるからだと思う。
打ち合わせだとか編集会議だとか資料集めだとか
連載終わってから準備にかかるんじゃ遅すぎるからね。
連載が終わったら半年は休めるのならたいして忙しくないだろうけど
連載終了2ヵ月後に新連載始まるんじゃ、ろくな準備期間もないだろうし。
それに関しては次の連載の準備を抱えてるからだと思う。
打ち合わせだとか編集会議だとか資料集めだとか
連載終わってから準備にかかるんじゃ遅すぎるからね。
連載が終わったら半年は休めるのならたいして忙しくないだろうけど
連載終了2ヵ月後に新連載始まるんじゃ、ろくな準備期間もないだろうし。
ナチに付録を考えさせるな
>>33
今月号すごいｗ
今月号すごいｗ
>>41
そっちの書き方の方が一般的だけど、それだと読者の気を引けないとか考えているのかも。
そっちの書き方の方が一般的だけど、それだと読者の気を引けないとか考えているのかも。
子育てしながらパートとかで働いて、家事もやってる主婦のがナチより忙しいよ、絶対。
片親だったり農家とかだとさらに。
自分の記憶の中でかつて母がアニメ見たり、ゲームしたり、漫画を読んだり、同人描いたりするような暇なかった。
年中無休で常に体動かして働いていて、自分の趣味のために時間を費やしてるとこなんて見たことなかった。
ナチの描き方だとまるで、この世でただ１人ナチだけが忙しいって言ってるように見える。
ナチは忙しい忙しい言うわりには旅行行ったり、まめに日記更新したり、アニメを見たり、ゲームやったり同人描いたり…普通よっぽど暇を持て余している人間がやる事ばかりしてるじゃないか。
連載漫画家が忙しいのは当たり前だけど、ナチの言う尋常じゃないらしい忙しさは間に挟む趣味の時間が長すぎなせいの気がする。
アニメ見たり同人描いたりRPGゲームをするために締切り伸ばしてもらったりすんなよな…
片親だったり農家とかだとさらに。
自分の記憶の中でかつて母がアニメ見たり、ゲームしたり、漫画を読んだり、同人描いたりするような暇なかった。
年中無休で常に体動かして働いていて、自分の趣味のために時間を費やしてるとこなんて見たことなかった。
ナチの描き方だとまるで、この世でただ１人ナチだけが忙しいって言ってるように見える。
ナチは忙しい忙しい言うわりには旅行行ったり、まめに日記更新したり、アニメを見たり、ゲームやったり同人描いたり…普通よっぽど暇を持て余している人間がやる事ばかりしてるじゃないか。
連載漫画家が忙しいのは当たり前だけど、ナチの言う尋常じゃないらしい忙しさは間に挟む趣味の時間が長すぎなせいの気がする。
アニメ見たり同人描いたりRPGゲームをするために締切り伸ばしてもらったりすんなよな…
忙しい比べしてもなぁ・・・。
奴は忙しいといいたかったんだろう。
結局、独身の金のある女だから。
奴は忙しいといいたかったんだろう。
結局、独身の金のある女だから。
>>44
そういえば私が好きな4コマ漫画作家さんは、月に連載10本抱えてて、尚かつ2児の母親だったりする。
明らかに1ヶ月に上げる原稿の枚数はナチを超えるし、育ち盛りの双子の息子を育てて家事もこなすのは大変だろうと思う。
しかし、うまく時間をやりくりして家族で旅行に行く精神には脱帽。(もちろん旅行先に仕事道具持って行ったこともあるがｗ)
漫画家同士で忙しい比べをしても仕方ないが、世の中にはナチ以上に大変で、時間の使い方を工夫している漫画家もいるんだよってこと。
ナチが『忙しい』と言うのは勝手だけど、日記の更新がマメに出来る現状で忙しいと言われても…悪いが納得できる香具師は少ないぞｗ
忙しいのなら詳しく仕事の詳細を日記に晒したらどうだ？
そうすれば納得する香具師は増えるかと。
そういえば私が好きな4コマ漫画作家さんは、月に連載10本抱えてて、尚かつ2児の母親だったりする。
明らかに1ヶ月に上げる原稿の枚数はナチを超えるし、育ち盛りの双子の息子を育てて家事もこなすのは大変だろうと思う。
しかし、うまく時間をやりくりして家族で旅行に行く精神には脱帽。(もちろん旅行先に仕事道具持って行ったこともあるがｗ)
漫画家同士で忙しい比べをしても仕方ないが、世の中にはナチ以上に大変で、時間の使い方を工夫している漫画家もいるんだよってこと。
ナチが『忙しい』と言うのは勝手だけど、日記の更新がマメに出来る現状で忙しいと言われても…悪いが納得できる香具師は少ないぞｗ
忙しいのなら詳しく仕事の詳細を日記に晒したらどうだ？
そうすれば納得する香具師は増えるかと。
ナチには無視されるよりは反応があるほうがいいんでしょ。
ここまで自ら掲示板や柱で煽り続けているのも天然という言葉じゃ片付けられない。
枯れ木も山の賑わいということ?
ここまで自ら掲示板や柱で煽り続けているのも天然という言葉じゃ片付けられない。
枯れ木も山の賑わいということ?
>>月に連載10本抱えてて
4コマとはいえ…すごいな。
4コマとはいえ…すごいな。
また画集とか新しい仕事の企画があるんじゃないの
それを匂わせて「何なの、気になる～！ナチ教えて！」って反応を待ってる。
後から「早く皆に伝えたかったけど言えなくて辛かった…」って展開好きだし。
それを匂わせて「何なの、気になる～！ナチ教えて！」って反応を待ってる。
後から「早く皆に伝えたかったけど言えなくて辛かった…」って展開好きだし。
実は○月号にすごいおまけが付きます！！
新しい画集が出ます！！
有菜、シングル出します！！
さぁどの展開だコラァ？
新しい画集が出ます！！
有菜、シングル出します！！
さぁどの展開だコラァ？
うちの猫のｴｯｾｲ集が出ます!とかだったら…ｲﾗﾈ
万が一画集発売だったとして。
ジャンヌやキョーコ…それかせいぜいフルムン辺りまでの画集なら欲しくも思ったりするけど、シンクロのだったらなぁ…
正直ｲﾗﾈ
ジャンヌやキョーコ…それかせいぜいフルムン辺りまでの画集なら欲しくも思ったりするけど、シンクロのだったらなぁ…
正直ｲﾗﾈ
ジャンヌを書いてたときの柱で書いてる
『似てると言われた漫画』
っていうのと、
『私が好きなのは巫さんの格好した漫画』
っていうのは、なんていう漫画か教えてください
『似てると言われた漫画』
っていうのと、
『私が好きなのは巫さんの格好した漫画』
っていうのは、なんていう漫画か教えてください
セイントテール？
>>55
後者はきっとその柱がある漫画ですよ
後者はきっとその柱がある漫画ですよ
>>56
似てる漫画と世界観を変えたいって書いてるし、やはりセイントテールですよね
他にも似てると言われたのがあるらしいですが…
>>57
袖のあたりとか巫女さんっぽいですね
自分の漫画が１番好きなのか…
お二人とも、ありがとうございます
似てる漫画と世界観を変えたいって書いてるし、やはりセイントテールですよね
他にも似てると言われたのがあるらしいですが…
>>57
袖のあたりとか巫女さんっぽいですね
自分の漫画が１番好きなのか…
お二人とも、ありがとうございます
686 名前：花と名無しさん[sage] 投稿日：2005/10/30(日) 02:01:15 ID:???0
>>607
”ちょっと似てる漫画”って（2,3個言われたけど ガーン）
私嫌いって訳じゃないのです。むしろ好きなのもありますよ
～略～
でもそれ読んだの連載開始してからだからマネしたわけでも～略～
って言ってることから、似てるといわれた2,3個の漫画に対しての否定だと思うよ。
似ていると言われた漫画はセイントテールもあるけど、セラムンもある。
あと一個は何だ？って思うけど。
だから確実にセラムンに対しての「読んでない」主張も含まれてる。
文章が読めないヤシはセラムン同人が発覚しても「あれはセイントテールのことだ」
と脳内補完できるかもしれないけど。
でも、ちゃんと読むとずさんな文章。ナチマジックｗ
>>607
”ちょっと似てる漫画”って（2,3個言われたけど ガーン）
私嫌いって訳じゃないのです。むしろ好きなのもありますよ
～略～
でもそれ読んだの連載開始してからだからマネしたわけでも～略～
って言ってることから、似てるといわれた2,3個の漫画に対しての否定だと思うよ。
似ていると言われた漫画はセイントテールもあるけど、セラムンもある。
あと一個は何だ？って思うけど。
だから確実にセラムンに対しての「読んでない」主張も含まれてる。
文章が読めないヤシはセラムン同人が発覚しても「あれはセイントテールのことだ」
と脳内補完できるかもしれないけど。
でも、ちゃんと読むとずさんな文章。ナチマジックｗ
>>55
神無月の巫女だおw
神無月の巫女だおw
おい、さっきテレビ東京見てたら、大喰い選手権なるものが放送されてるぞ。
んで、選手のゼッケンの名前に注目。
自称アーティストの男性の名前が『泉 托人』って…ｗ
思わず満月の死神を思い出して吹き出したよｗ
んで、選手のゼッケンの名前に注目。
自称アーティストの男性の名前が『泉 托人』って…ｗ
思わず満月の死神を思い出して吹き出したよｗ
>61
そいつ知ってる！！
女豹の漫画の主人公と同じ名前って事の方がショックだ…。
そいつキャラも濃いし偽名だと思うんだが…
そいつ知ってる！！
女豹の漫画の主人公と同じ名前って事の方がショックだ…。
そいつキャラも濃いし偽名だと思うんだが…
スレ違いだった…
突然だけど、小牧可愛い。
ナチの描く黒髪の女の子って可愛いね。
ツヤベタが派手だからか？
ナチの描く黒髪の女の子って可愛いね。
ツヤベタが派手だからか？
９月号の「お相手願えますか？姫君」と
今月号の「ひたむきな灰音…好きだよ」
の構図がそっくりなのはわざとなの？ただ単に表現力のバリエーションが少ないだけ？
今月号の「ひたむきな灰音…好きだよ」
の構図がそっくりなのはわざとなの？ただ単に表現力のバリエーションが少ないだけ？
68 ：花と名無しさん：2005/11/07(月) 00:12:23 ID:YIM363KS0
漫画家なんて毎日日曜日なのに忙しいんです、とかいってみたいんだろうね。
タモリもいいともで同じようなこといっていたよ。
どうしてあんた達作家は自分できめられるスケジュールんなかで忙しい、忙しいって必ずいうの？
タモリもいいともで同じようなこといっていたよ。
どうしてあんた達作家は自分できめられるスケジュールんなかで忙しい、忙しいって必ずいうの？
69 ：花と名無しさん：2005/11/07(月) 00:17:38 ID:YIM363KS0
忙しいってことは仕事があってよろこぶはずのことじゃない。
作家って仕事はどこででもできるし
遊びや旅行にいってもネームとかねれるし
作家って仕事はどこででもできるし
遊びや旅行にいってもネームとかねれるし
70 ：花と名無しさん：2005/11/07(月) 00:18:29 ID:YIM363KS0
ひきもって妄想ばかりしてるオタクだからアホになるんだよ。
なんなんだ、 ID:YIM363KS0は・・・
ここいらでひとつ、誤解してる香具師の為にひとこと言っておく。
さっきから『ナチのどこが忙しいんだ』って話がループしてるが、ナチに対して言うならまだいい。
でも、漫画家や作家全体を指して、『あんたらどうせ、口で言う程忙しくないんでしょ』とか言うのはやめて欲しい。
漫画家は決して楽な仕事ではないし、いくら分類上『自由業』とはいえ、実際には出版社や印刷所の都合で、自分の自由に描くことなんかできやしない。
それをわからん香具師が、漫画家や作家を叩く資格はないですよ。
さっきから『ナチのどこが忙しいんだ』って話がループしてるが、ナチに対して言うならまだいい。
でも、漫画家や作家全体を指して、『あんたらどうせ、口で言う程忙しくないんでしょ』とか言うのはやめて欲しい。
漫画家は決して楽な仕事ではないし、いくら分類上『自由業』とはいえ、実際には出版社や印刷所の都合で、自分の自由に描くことなんかできやしない。
それをわからん香具師が、漫画家や作家を叩く資格はないですよ。
73 ：花と名無しさん：2005/11/07(月) 00:35:55 ID:YIM363KS0
２ちゃんねる語でいわれてもなあ
>71
ｼﾈBAKA
ｼﾈBAKA
みなさん、ｽﾙｰで行きましょうw
ところで、ｼﾝｸﾛ最終回近いって言ってるけど、ソースあるの？
真皇帝出てきて核心にせまってきてるから？
ところで、ｼﾝｸﾛ最終回近いって言ってるけど、ソースあるの？
真皇帝出てきて核心にせまってきてるから？
シンクロ7巻まで続くのは勘弁だな
ｿｰｽはないと思うよ。多分
>真皇帝出てきて核心にせまってきてるから？
で合ってると思う。でも１２月に３巻がでるでしょ。6～9話だよね。番外編もあるだろうし
だとすると４巻は10～1 ５巻2～5かな？
来月打ち切りwじゃなければ５巻までは出るってことだ
でも６巻6～10まではいきそう…
で、１月か２月から表紙＆巻頭カラーで
お待ちかね！！有菜っちの新・連・載☆が始まるのだ
>真皇帝出てきて核心にせまってきてるから？
で合ってると思う。でも１２月に３巻がでるでしょ。6～9話だよね。番外編もあるだろうし
だとすると４巻は10～1 ５巻2～5かな？
来月打ち切りwじゃなければ５巻までは出るってことだ
でも６巻6～10まではいきそう…
で、１月か２月から表紙＆巻頭カラーで
お待ちかね！！有菜っちの新・連・載☆が始まるのだ
前スレの話でスマソだけど
ありなちを大御所っていう発言にツッコミがなかったけど
どんな世界観してるんだろう。
矢澤だってがゆんだって大御所じゃないでしょ。
そう言われるのは一部のベテランだよ。
一畳先生クラスじゃないと不的確。
ありなちはベテランに足を突っ込んだあたり。
知名度だって無いしね。
ありなちを大御所っていう発言にツッコミがなかったけど
どんな世界観してるんだろう。
矢澤だってがゆんだって大御所じゃないでしょ。
そう言われるのは一部のベテランだよ。
一畳先生クラスじゃないと不的確。
ありなちはベテランに足を突っ込んだあたり。
知名度だって無いしね。
電波界の中堅アリナッチ
ここで新たなネタ投下。
今月号の付録の手帳、カットを担当している月が二月以上の作家をピックアップ。
春なな→05年12月、06年7月
ナチ→06年4月、9月
前川涼→06年5月、12月
ちなみにその他の作家は、基本的に一月担当。
ひょっとしてカット数は人気に比例してる？
それにしても、今回は表紙が春ななだから、若干春なながリードしている感じか。
前川はアニ横のアニメ化の影響だと思われ。
槙は残念ながら★が打ち切りになったからな…そういやここしばらくの間、槙メインの付録ってなかったような。
現在のりぼん(本誌)においての人気は、ナチと春ななが女王の座を奪い合う形から、前川がアニ横で乱入してる感じか？
今月号の付録の手帳、カットを担当している月が二月以上の作家をピックアップ。
春なな→05年12月、06年7月
ナチ→06年4月、9月
前川涼→06年5月、12月
ちなみにその他の作家は、基本的に一月担当。
ひょっとしてカット数は人気に比例してる？
それにしても、今回は表紙が春ななだから、若干春なながリードしている感じか。
前川はアニ横のアニメ化の影響だと思われ。
槙は残念ながら★が打ち切りになったからな…そういやここしばらくの間、槙メインの付録ってなかったような。
現在のりぼん(本誌)においての人気は、ナチと春ななが女王の座を奪い合う形から、前川がアニ横で乱入してる感じか？
ナチには今度こそ正統派学園物描いて欲しいな。
次でファンタジー解禁しても、良いことにはならないとオモ。
シンクロ並に病んだ状態でファンタジー描いたら最早りぼんじゃない。
むしろ、普通の学園物指定したのにほとんどファンタジーになってしまった制裁として、
編集部には「ちゃんとした”非”ファンタジーを描くまでファンタジー描かせない」という
姿勢を貫いて欲しい。そうでなければ長期休暇という方向で。
次でファンタジー解禁しても、良いことにはならないとオモ。
シンクロ並に病んだ状態でファンタジー描いたら最早りぼんじゃない。
むしろ、普通の学園物指定したのにほとんどファンタジーになってしまった制裁として、
編集部には「ちゃんとした”非”ファンタジーを描くまでファンタジー描かせない」という
姿勢を貫いて欲しい。そうでなければ長期休暇という方向で。
ナチはりぼん以外で好きなもの描いたらいい。
りぼんではむりぽ・・・。
他所で、それじゃあ同人じゃないの？！とか言われながら仕事した方がいいと思う。
りぼんではむりぽ・・・。
他所で、それじゃあ同人じゃないの？！とか言われながら仕事した方がいいと思う。
えー、今充分少女誌無視した作品描いてるんじゃないのー…('A`)
有菜ちゃんだーいしゅき(はぁと
ｼﾝｸｿみたいに階級制度やら変な制服やらのファンタジー要素入れないと
話が膨らまないし、思い浮かばないんだと思う。
引き出し少ないよな。
その点では、吉住さんなんかはすごいと思う。
話が膨らまないし、思い浮かばないんだと思う。
引き出し少ないよな。
その点では、吉住さんなんかはすごいと思う。
ウルマニ
女子中学生の私がりぼん漫画家になれるかどうか
結論・受験
結論・受験
今回のちゅー、草むらで隠れてるから寸止めかもしれない。
まあその前の問答で「はい」なんていってるから
真肯定を好きって認めたようなもんだけど。
まあその前の問答で「はい」なんていってるから
真肯定を好きって認めたようなもんだけど。
てかいくら何でも性格やら雰囲気が違いすぎるのに、誰１人気付かないのはどうゆうこっちゃ？
灰音に至っては最初に違和感を感じたはずなのに、後は気にせずラブラブだし。
皇帝のあの顔が好きだったのかと思ってしまったよ。
顔さえ閑雅ならＯＫてな感じで。
灰音に至っては最初に違和感を感じたはずなのに、後は気にせずラブラブだし。
皇帝のあの顔が好きだったのかと思ってしまったよ。
顔さえ閑雅ならＯＫてな感じで。
>59
すんごい亀だけどさ
＞だから確実にセラムンに対しての「読んでない」主張も含まれてる。
なんでこうなるん？
２、３個言われたことに対しての否定だったら
＞でもそれ読んだの連載開始してからだからマネしたわけでも～略～
っていう文の「それ読んだ～」は「それら読んだ～」になるだろうが。
それにこの文章からじゃ「それ」がどの作品に対してのコメか
分からんのじゃ？
すんごい亀だけどさ
＞だから確実にセラムンに対しての「読んでない」主張も含まれてる。
なんでこうなるん？
２、３個言われたことに対しての否定だったら
＞でもそれ読んだの連載開始してからだからマネしたわけでも～略～
っていう文の「それ読んだ～」は「それら読んだ～」になるだろうが。
それにこの文章からじゃ「それ」がどの作品に対してのコメか
分からんのじゃ？
それすげーなぁ。
パクリっていうか遠くからみたら区別つかないな。
誰？
パクリっていうか遠くからみたら区別つかないな。
誰？
うわ、思いっきり満月だなこれ。
これはパクリっていっても間違いねーな。。。。
髪から目、輪郭にまつげまで全部ぱくりんちょしてるわ
髪から目、輪郭にまつげまで全部ぱくりんちょしてるわ
紗/羅/ま/し/ろ
だっけ？この人他にも有菜の
考えた服とか、いっぱいパクりまくってるよね。
だっけ？この人他にも有菜の
考えた服とか、いっぱいパクりまくってるよね。
ﾊﾟｸﾘっぷりもｽｺﾞｲが、この洋服のセンスもｽｺﾞｲな…。
>>96
ましろじゃなくてまひろねｗ
ましろじゃなくてまひろねｗ
>>91
それ・それらの使い方間違えたんじゃないのん？言葉マニアだし。
以下抜粋
あっ でも誤解しないでください！その”ちょっと似てる漫画”って
（2,3コ言われたけど ガーン|||）別に嫌いってわけでもないのです。（汗）
むしろ好きなのもありますよ（汗）
だから余計くやしいの！ごめんなさい（汗）
でも、それ読んだの連載開始してからだから、マネしたわけでも影響
うけたわけでもないの。）
ほーら負けず嫌いだ（汗）やんやんっ
もしこの文で「それ」を1つだと仮定した場合、「それ」は直前にある
「むしろ好きなのもありますよ（汗）」にかかってくると思うが、だとすると
同人誌で「好き」宣言していたセラムンを「それ読んだの連載開始してからだから」
と言っていることになる。そして、セイントテールを「連載前に読んでいるが、
好きではない」と言っていることになるわけで、さらに矛盾する。
そして、逆に「それ」をセイントテールに仮定した場合、セイントテールは連載後に
読んだけど好き、セラムンは好きではない、と言っていることになる。
つまり同人誌でのマンセーを一転して否定ってことになる。
それ・それらの使い方間違えたんじゃないのん？言葉マニアだし。
以下抜粋
あっ でも誤解しないでください！その”ちょっと似てる漫画”って
（2,3コ言われたけど ガーン|||）別に嫌いってわけでもないのです。（汗）
むしろ好きなのもありますよ（汗）
だから余計くやしいの！ごめんなさい（汗）
でも、それ読んだの連載開始してからだから、マネしたわけでも影響
うけたわけでもないの。）
ほーら負けず嫌いだ（汗）やんやんっ
もしこの文で「それ」を1つだと仮定した場合、「それ」は直前にある
「むしろ好きなのもありますよ（汗）」にかかってくると思うが、だとすると
同人誌で「好き」宣言していたセラムンを「それ読んだの連載開始してからだから」
と言っていることになる。そして、セイントテールを「連載前に読んでいるが、
好きではない」と言っていることになるわけで、さらに矛盾する。
そして、逆に「それ」をセイントテールに仮定した場合、セイントテールは連載後に
読んだけど好き、セラムンは好きではない、と言っていることになる。
つまり同人誌でのマンセーを一転して否定ってことになる。
100
つか、同人やってるのにネットで
「同人はやったことないですけど(やってみたいけど）
やるなら「ジャンヌ」か「イ・オ・ン」やりたいです。 」
とか言っちゃう人ですから・・・。
さらにアシにこんな漫画まで描かせて同人否定する人ですから・・・。
ttp://arinalog.s10.xrea.com/up4/log/up4_020.jpg
ネットではコミックスみたいにずっと残らないと思ったのか、軽々と
嘘ついちゃってるし、ネット事件の時にもし「セラムンはジャンヌ連載
前に読んでましたか？」と聞いたら、こういうぼかしのない決定的な
嘘が聞けたかもね。
どちらにしても、本当にきっぱり否定できるのならこんなぼかしいらないでしょ。
その他の言動を見る限り、他社の漫画のタイトルを出さないように配慮している
わけでもないようだし。（そもそも、会社の立場を考えているならパロ、しかも
サンライズ作品のエロパロなんて描かないと思う）
出さないとしても、どの作品に対する否定か分かる伏字というのもできたはず。
それをしないのは、それすらも都合が悪いってこと。
「同人はやったことないですけど(やってみたいけど）
やるなら「ジャンヌ」か「イ・オ・ン」やりたいです。 」
とか言っちゃう人ですから・・・。
さらにアシにこんな漫画まで描かせて同人否定する人ですから・・・。
ttp://arinalog.s10.xrea.com/up4/log/up4_020.jpg
ネットではコミックスみたいにずっと残らないと思ったのか、軽々と
嘘ついちゃってるし、ネット事件の時にもし「セラムンはジャンヌ連載
前に読んでましたか？」と聞いたら、こういうぼかしのない決定的な
嘘が聞けたかもね。
どちらにしても、本当にきっぱり否定できるのならこんなぼかしいらないでしょ。
その他の言動を見る限り、他社の漫画のタイトルを出さないように配慮している
わけでもないようだし。（そもそも、会社の立場を考えているならパロ、しかも
サンライズ作品のエロパロなんて描かないと思う）
出さないとしても、どの作品に対する否定か分かる伏字というのもできたはず。
それをしないのは、それすらも都合が悪いってこと。
似ていることは、くやしいけど認めている、ということでは。
本当に似ているから後手の種村は、先に出た「似ている漫画」
を読んで欲しくない、だから名前は伏せたってことかな。
要は、先に似てるような漫画があるのに描いちゃった（くやしい）！
でもマネじゃないの！と主張したかったんじゃない？
でもセラムンは読んでて画集まで集めてて似てるし、否定のしようがないけど。
本当に似ているから後手の種村は、先に出た「似ている漫画」
を読んで欲しくない、だから名前は伏せたってことかな。
要は、先に似てるような漫画があるのに描いちゃった（くやしい）！
でもマネじゃないの！と主張したかったんじゃない？
でもセラムンは読んでて画集まで集めてて似てるし、否定のしようがないけど。
くやしいと言うわりに、ナルナチの漫画ってどっかで見たようなパッチワークと
馬鹿の1つ覚えのような展開（知ってたよ←もしやオリジナリティだと思ってる？）
ばかりだよね。
ナチには発想力というものがないのか？本人はあるつもりっぽいけど。
馬鹿の1つ覚えのような展開（知ってたよ←もしやオリジナリティだと思ってる？）
ばかりだよね。
ナチには発想力というものがないのか？本人はあるつもりっぽいけど。
>99
多分文章が前後してるんだと思って読んでたんだが。
言いたかった事は以下じゃないかなと。
「あっ でも誤解しないでください！その”ちょっと似てる漫画”って
別に嫌いってわけでもないのです。（汗）
だから余計くやしいの！ごめんなさい（汗）
でも、それ読んだの連載開始してからだから、
マネしたわけでも影響 うけたわけでもないの。） 」
んで、
「（ちょっと似てるんじゃね？と（2,3コ言われたけど）
これらも嫌いではなく、）好きなのもありますよ（汗）」
自分的にひっかかったのが「好きなの『も』ある」ってとこ。
「も」ってことは複数の中から選んでるってことっしょ。
多分文章が前後してるんだと思って読んでたんだが。
言いたかった事は以下じゃないかなと。
「あっ でも誤解しないでください！その”ちょっと似てる漫画”って
別に嫌いってわけでもないのです。（汗）
だから余計くやしいの！ごめんなさい（汗）
でも、それ読んだの連載開始してからだから、
マネしたわけでも影響 うけたわけでもないの。） 」
んで、
「（ちょっと似てるんじゃね？と（2,3コ言われたけど）
これらも嫌いではなく、）好きなのもありますよ（汗）」
自分的にひっかかったのが「好きなの『も』ある」ってとこ。
「も」ってことは複数の中から選んでるってことっしょ。
ごめん続いた。
だからセラムンは昔（同人やってた頃から）好きで、
セイントテールは連載開始後から読んで好きって取れんか？
なんで「どっちかは好きだがどっちかは好きではない」と取れんの？
だからセラムンは昔（同人やってた頃から）好きで、
セイントテールは連載開始後から読んで好きって取れんか？
なんで「どっちかは好きだがどっちかは好きではない」と取れんの？
じゃあ、セラムンはマネして影響受けてるわけ？
「それ読んだの連載開始してからだから」ってわけでもないしね。
「それ読んだの連載開始してからだから」ってわけでもないしね。
>>105
好きなのもあるってことは、セラムン好きならセイントテールは否定されてしまうっぽ・・・
好きなのもあるってことは、セラムン好きならセイントテールは否定されてしまうっぽ・・・
>106,107
それぞれ、何で？？
それぞれ、何で？？
>>105
似ていると言われた2,3コの漫画は別に嫌いではないむしろ好きなのもある
むしろ好きなのもある→これがセラムン？
セイントテールともう一個は「似ていると言われたけどきらいではない（が、好きでもない）」
「セイントテールが連載開始後から読んで好き」とどうやって取れるかが疑問だわ
似ていると言われた2,3コの漫画は別に嫌いではないむしろ好きなのもある
むしろ好きなのもある→これがセラムン？
セイントテールともう一個は「似ていると言われたけどきらいではない（が、好きでもない）」
「セイントテールが連載開始後から読んで好き」とどうやって取れるかが疑問だわ
>109
だからさ、２、３個の中にセイント、セラムンが含まれてないかと。
だからさ、２、３個の中にセイント、セラムンが含まれてないかと。
>>103
同意。
同意。
>>110
似ていると言われた2,3コの漫画→別に嫌いではない
が、（その中で）好きなのもある→多分セラムンのこと
あえて特定の漫画を選んで「好きなのもある」と言われているものがあるから、
残りは必然的に「好きではない（と同時に先に述べた通り、別に嫌いでもない）」となる。
いい加減、読解力のないヤシに付き合うのは疲れたぽ・・・
似ていると言われた2,3コの漫画→別に嫌いではない
が、（その中で）好きなのもある→多分セラムンのこと
あえて特定の漫画を選んで「好きなのもある」と言われているものがあるから、
残りは必然的に「好きではない（と同時に先に述べた通り、別に嫌いでもない）」となる。
いい加減、読解力のないヤシに付き合うのは疲れたぽ・・・
>>101でも出ている同人否定と同じで、
セイントを読んでない・影響されてないということを主語を曖昧にして主張することで
「セラムンもセイントも両方読んでない・影響されていない」という勘違いを誘発しようと
したのでは？
同人否定は「レツゴーの同人否定を主語を曖昧にして主張することで、同人自体を
していない、と世間に思わせようとしたんだし。（そして実際勘違いした人が多数いる）
なぜ主語を曖昧にしたかというとどちらも
「セラムンを読んでない・影響されていない」と言うとセラムン同人を知っている人に
嘘がバレバレ」
「同人自体を否定すると同人活動を知っている人に嘘がバレバレ」という事情が
あったからだと思う。
セイントを読んでない・影響されてないということを主語を曖昧にして主張することで
「セラムンもセイントも両方読んでない・影響されていない」という勘違いを誘発しようと
したのでは？
同人否定は「レツゴーの同人否定を主語を曖昧にして主張することで、同人自体を
していない、と世間に思わせようとしたんだし。（そして実際勘違いした人が多数いる）
なぜ主語を曖昧にしたかというとどちらも
「セラムンを読んでない・影響されていない」と言うとセラムン同人を知っている人に
嘘がバレバレ」
「同人自体を否定すると同人活動を知っている人に嘘がバレバレ」という事情が
あったからだと思う。
なんでセラムン・セイントについてネット事件の時質問がなかったんだろう。
今思うとすげー悔やまれるわ。
今思うとすげー悔やまれるわ。
誰も突っ込まないけど、
似てる漫画と世界観変えようと思ってめちゃファンタジーにしたって言ってるけど、
世界観って第一話からファンタジーじゃん（すでに魔王とかフィンとかいるし）
最初ノンファンタジーで途中からファンタジーに変わったわけではないでそ。ジャンヌは。
連載始まってから読んだのに、なんで世界観を「似てる漫画と世界観変えようと思って」
設定できたわけ？ってことはその時点で「似てる漫画」を読んでるわけで…。
似てる漫画と世界観変えようと思ってめちゃファンタジーにしたって言ってるけど、
世界観って第一話からファンタジーじゃん（すでに魔王とかフィンとかいるし）
最初ノンファンタジーで途中からファンタジーに変わったわけではないでそ。ジャンヌは。
連載始まってから読んだのに、なんで世界観を「似てる漫画と世界観変えようと思って」
設定できたわけ？ってことはその時点で「似てる漫画」を読んでるわけで…。
＞それ読んだの連載開始してからだから、マネしたわけでも影響
うけたわけでもないの。
ぬっちゃけ、「それ」がセイントでもセラムンでも、ナチが嘘つきってことは決定ですな。
うけたわけでもないの。
ぬっちゃけ、「それ」がセイントでもセラムンでも、ナチが嘘つきってことは決定ですな。
私、ウソは嫌いです。
みんなにウソついてて辛かった。
嫌いなのにウソはつけるみたいだねｗ
みんなにウソついてて辛かった。
嫌いなのにウソはつけるみたいだねｗ
ウソは嫌いだけど、ウソをつくのが嫌いというわけじゃないから～
嘘をつかれるのがイヤ
平気で嘘をつく人間に限って、他人の嘘には敏感だよね。
同族嫌悪？
同族嫌悪？
121 ：花と名無しさん：2005/11/08(火) 11:17:31 ID:Hwhlr7kQ0
sumimasen
種村さんの写真があれば見てみたいんですが。
種村さんの写真があれば見てみたいんですが。
>>121
テンプレのとこにありなっち関連のうｐろだがあります。
テンプレのとこにありなっち関連のうｐろだがあります。
なぜか98年の６月号がでてきた。(同じ時期のオリジ２冊も)
ジャンヌが初表紙＋巻頭
ﾅﾁも自画像に猫耳はなかった。
ﾅﾂｶｼｽ
ジャンヌが初表紙＋巻頭
ﾅﾁも自画像に猫耳はなかった。
ﾅﾂｶｼｽ
誰が読解力ないんだかねw
流石アン種ｸｵﾘﾃｨですかww
ﾅﾁが「世間に同人自体やってない」と思わせようとしたって。
どうして分かるの？エスパー？w
このスレ本当に飽きないわ。
流石アン種ｸｵﾘﾃｨですかww
ﾅﾁが「世間に同人自体やってない」と思わせようとしたって。
どうして分かるの？エスパー？w
このスレ本当に飽きないわ。
２巻の十夜の
「自分を好きになる人は現れないなんて『諦めないでください』」
ってそのまんまフルバのセリフじゃん。
年月が経てば同じの使ってもあまり気にならないがこれはまだ早い。
出た覚えはないんだが既出だったらｽﾏｿ
「自分を好きになる人は現れないなんて『諦めないでください』」
ってそのまんまフルバのセリフじゃん。
年月が経てば同じの使ってもあまり気にならないがこれはまだ早い。
出た覚えはないんだが既出だったらｽﾏｿ
>123
初表紙見たい。３頭身ジャンヌ。
初表紙見たい。３頭身ジャンヌ。
128 ：花と名無しさん：2005/11/08(火) 15:10:55 ID:qr8Uesqm0
パクリって発言は狂信者っぽいから「トレース作家」ていえばいいのに。
熱狂的マニアは何でもパクラレに結びつける思考してるから托い
私は信者じゃないからナチをパクってる(？)作家>>92がいても
もっとぱくって欲しいと思う、面白そうだから。
熱狂的マニアは何でもパクラレに結びつける思考してるから托い
私は信者じゃないからナチをパクってる(？)作家>>92がいても
もっとぱくって欲しいと思う、面白そうだから。
「芸人はモノマネされてはじめて一人前」
シマクラ千代子の名言。（正しくは千代子のﾊﾟﾊﾟの名言）
だからｱﾘﾅﾁを旬の頃ならともかく今さらマネるのは分からない。
シマクラ千代子の名言。（正しくは千代子のﾊﾟﾊﾟの名言）
だからｱﾘﾅﾁを旬の頃ならともかく今さらマネるのは分からない。
ナチのファンなんじゃね？
その時点で萎えｗ
その時点で萎えｗ
>127
そうすか？
自分はパクリに過剰じゃないと思ってるし（指摘したことないし）
でもあのセリフは「おいおい」って思った。
そうすか？
自分はパクリに過剰じゃないと思ってるし（指摘したことないし）
でもあのセリフは「おいおい」って思った。
132 ：花と名無しさん：2005/11/08(火) 17:11:26 ID:SNfYzHxlO
つーか有エ菜イザーの場合、パクっていながら「パクってなんかない」なんて開き直るところが許せないんだよ。最初の頃の嬰蔑糞みたいに。
>有エ菜イザー
！！？
ﾜﾛﾀｗ
！！？
ﾜﾛﾀｗ
ﾊﾟｸってるのにﾊﾟｸってない＝ｲﾀﾀ
ｲﾀﾀが有エ菜イザーの構成要素。（使わせていただきましたw）
ｲﾀﾀが有エ菜イザーの構成要素。（使わせていただきましたw）
>135嘘つこうが関係ないじゃん。
マジ？
マジ？
>137
ｻﾝｸｽ!!
懐かしいなあ。面々も○大ふろくも。
ｻﾝｸｽ!!
懐かしいなあ。面々も○大ふろくも。
この頃はキャラの顔ちゃんと載ってたんだよね。
なんで今は目だけなんだろう。
なんで今は目だけなんだろう。
>>124
釣られた人？
釣られた人？
つか、今月号のひとこまだけ浅野が描いてる。
種村有菜のマンガって、デビュー当時に近づけば近づく程内容が面白い。
今の作品て狙ってる感があってどぅも好きになれないし、絵が歪んできてると思う。
顔が長くなって、目も長くなってると思う。
今の作品て狙ってる感があってどぅも好きになれないし、絵が歪んできてると思う。
顔が長くなって、目も長くなってると思う。
服のしわとか、髪の毛とかだんだんと書き込まれて、
質感が出てリアルになってるのに、
目は宇宙人みたいにでっけー！ｗ
ｼﾝｸｿのコミックスの表紙がきんもい
質感が出てリアルになってるのに、
目は宇宙人みたいにでっけー！ｗ
ｼﾝｸｿのコミックスの表紙がきんもい
私はあの服のしわの描き方が
何とも言えず同人くさいと思う…
何とも言えず同人くさいと思う…
146 ：花と名無しさん：2005/11/08(火) 21:15:53 ID:IiYK2jAW0
なんか詩みたいのが入ってるのが嫌。
なんかクサイ。
フルムーンの最後とかなんじゃありゃ
なんかクサイ。
フルムーンの最後とかなんじゃありゃ
>>143
釣られてる釣られてるｗ
釣られてる釣られてるｗ
>>115
ナチってつくづくアフォだなｗ
ナチってつくづくアフォだなｗ
150 ：さく：2005/11/08(火) 22:22:57 ID:JoOcAC0CO
今月号のﾊｲﾈのドレス、胸元あきすぎじゃね？
皇帝絶対谷間みてるよ。
ﾊｲﾈの「でも、できなくてごめんなさい」の台詞の所、皇帝の目線ｱﾔｼｽ
皇帝絶対谷間みてるよ。
ﾊｲﾈの「でも、できなくてごめんなさい」の台詞の所、皇帝の目線ｱﾔｼｽ
紳士同盟何とかって漫画読んだが大して面白くなかった。
何ていうかジャンヌや満月をさがして（これもまたジャンヌの余韻かなんかで人気だったようにも思える）
の影響もありそこそこの人気をだしている・・・みたいな感じで嫌。
ジャンヌの何巻かかで革命とかいう柱を書いていたが正直おせっかいだと思った。
読むの疲れたし。
何ていうかジャンヌや満月をさがして（これもまたジャンヌの余韻かなんかで人気だったようにも思える）
の影響もありそこそこの人気をだしている・・・みたいな感じで嫌。
ジャンヌの何巻かかで革命とかいう柱を書いていたが正直おせっかいだと思った。
読むの疲れたし。
読まなきゃいいだろって言われそうですがね。
でもジャンヌ全巻買っちゃった自分にＯＴＬ
でもジャンヌ全巻買っちゃった自分にＯＴＬ
>>150
おまいの着眼点のがｱﾔｼｽだ
おまいの着眼点のがｱﾔｼｽだ
>>120の原理と一緒
＞137
表紙のジャンヌ可愛いな
ナチの絵嫌いだがちょい萌えしちゃったよ
これと比べれば今のナチのイラは燃えかすのようだ
表紙のジャンヌ可愛いな
ナチの絵嫌いだがちょい萌えしちゃったよ
これと比べれば今のナチのイラは燃えかすのようだ
有エ菜イザーさんは、しばらく漫画かくのをおやすみして
なんかおもろいネタでも練る時間が必要なのではないでしょうか。
なんかおもろいネタでも練る時間が必要なのではないでしょうか。
同意ー
トーン貼りすぎで見ずらい気がし無くも無い
線の細さやトーンの細かさで
ごちゃごちゃしてて
今のは目がいたくなる…。
ごちゃごちゃしてて
今のは目がいたくなる…。
ジャンヌ６巻のちあきのセリフ
『まろんは１人きりで生きてきたから、好意をもってる人を邪険にできない』
の解釈の仕方を教えてください。
そのままと言われればそのままなんですけど、私には“邪険にできないのをいいことに、まろんを好きなように扱っている”ように思えるんです。
そしてそのあと水無月くんは、都の言葉のほかに上記のちあきの言葉も心に浮かべながらまろんに告白するけど、なんだか？？な感じなんです…。
よろしくお願いします
『まろんは１人きりで生きてきたから、好意をもってる人を邪険にできない』
の解釈の仕方を教えてください。
そのままと言われればそのままなんですけど、私には“邪険にできないのをいいことに、まろんを好きなように扱っている”ように思えるんです。
そしてそのあと水無月くんは、都の言葉のほかに上記のちあきの言葉も心に浮かべながらまろんに告白するけど、なんだか？？な感じなんです…。
よろしくお願いします
トーン張り込めば絵が上手く見える・話が面白く見えると勘違いしてるんじゃないの？
この作者…。
モノクロ画集って感じで、見ごたえはあるけど、読みづらい。
面白いからという理由ではなく、トーンワークの参考書として買ってる漫画家志望が多そう。
かくいう私もその1人。見るだけで読んでない。
時間があったら読もうと思って揃えていたが、本人の性格が分かるようになってから、
さらに読む気が失せた。
こんな表面だけの薄っぺらな人間に、漫画を通して得られるものはないと思う。
ただ、トーンワークはすごいので（とはいえアシの技術が大半だろうけど…）トーンの
ノウハウ等を柱に書いて貰えるとすごくありがたい。
ただ、その技術もシンクロでもう頭打ちだと思うので、そういう技法書的プラスアルファが
今後付加されないようならこの作者のコミックスは買わなくなると思う。
まぁ、買うとしても連載ごとに各1冊とか。それで各作品の雰囲気の違いだけ見られれば
いいかな。
もしトーンワークがパワーアップしても、もう黒すぎて参考にできる代物じゃないだろうし。
この作者…。
モノクロ画集って感じで、見ごたえはあるけど、読みづらい。
面白いからという理由ではなく、トーンワークの参考書として買ってる漫画家志望が多そう。
かくいう私もその1人。見るだけで読んでない。
時間があったら読もうと思って揃えていたが、本人の性格が分かるようになってから、
さらに読む気が失せた。
こんな表面だけの薄っぺらな人間に、漫画を通して得られるものはないと思う。
ただ、トーンワークはすごいので（とはいえアシの技術が大半だろうけど…）トーンの
ノウハウ等を柱に書いて貰えるとすごくありがたい。
ただ、その技術もシンクロでもう頭打ちだと思うので、そういう技法書的プラスアルファが
今後付加されないようならこの作者のコミックスは買わなくなると思う。
まぁ、買うとしても連載ごとに各1冊とか。それで各作品の雰囲気の違いだけ見られれば
いいかな。
もしトーンワークがパワーアップしても、もう黒すぎて参考にできる代物じゃないだろうし。
そこまで誉めるほどのトーンワークなんだろうかと
クソオカメナチなんかより葉月りおなのほうが画才があります。
葉月りおなの絵が気に入りました。
ブサイクだと絵の天才になれるわけじゃないんですね。
私も葉月りおなさんのように絵がうまくなりたいです。
葉月りおなの絵が気に入りました。
ブサイクだと絵の天才になれるわけじゃないんですね。
私も葉月りおなさんのように絵がうまくなりたいです。
自分の写真とったりブサイクオカメな顔でナルってないで葉月りおなをみならったらどうなんですか？
何の釣りなんだろう…
葉月ファンなのかもわからない…
スルー出来ないほど痛い。
この人ってドラマで相撲取り並の肉襦袢着て、
失せろデブってフミヤに言われた役してたよね？
で、痩せて色々な人に復讐したの。
もしかして、デブから奮起して痩せたって役をありなちと同類で比べてる？
何にせよ、芸能人はそれだけで注目されるから、
才能ある無いに関わらず作品を発表出来るよね。
本当に才能ある人もいるけどく/ど/う/し/ず/か/なんかは
何故賞を取ったのか疑問視されてるしね。
葉月ファンなのかもわからない…
スルー出来ないほど痛い。
この人ってドラマで相撲取り並の肉襦袢着て、
失せろデブってフミヤに言われた役してたよね？
で、痩せて色々な人に復讐したの。
もしかして、デブから奮起して痩せたって役をありなちと同類で比べてる？
何にせよ、芸能人はそれだけで注目されるから、
才能ある無いに関わらず作品を発表出来るよね。
本当に才能ある人もいるけどく/ど/う/し/ず/か/なんかは
何故賞を取ったのか疑問視されてるしね。
ヌルー出来ない貴方も厨房です
ﾇﾙｯとﾇﾙｰしましょう
>>161
ナチみたいにトーンの力ばかりに頼りすぎたら、本当の意味での画力向上は望めないよ。
しかも今のナチ、やたらとトーンの洪水でごちゃごちゃ見づらいったらありゃあしない。
画面を埋める事ばかりに捕われて、白い部分とのバランスが悪いから、かえって画面のメリハリなくしてるよ。
手本にすべきトーンワークとは思えない。
ナチみたいにトーンの力ばかりに頼りすぎたら、本当の意味での画力向上は望めないよ。
しかも今のナチ、やたらとトーンの洪水でごちゃごちゃ見づらいったらありゃあしない。
画面を埋める事ばかりに捕われて、白い部分とのバランスが悪いから、かえって画面のメリハリなくしてるよ。
手本にすべきトーンワークとは思えない。
>161
トーンワークの参考書ならジャンヌの頃がいいよ。
フィンに裏切られて「世界中の人から嫌われてるみたいで怖いの」の所は
のトーン使いは正直ドキッとしたもん。
トーンワークの参考書ならジャンヌの頃がいいよ。
フィンに裏切られて「世界中の人から嫌われてるみたいで怖いの」の所は
のトーン使いは正直ドキッとしたもん。
>>172
それでもシンクロは、背景や服とか一部のトーンワークですらお手本にはならないよ。
背景もやたらごちゃごちゃ見づらいし、服の皺や影の入り方が不自然すぎるし。
一部だけ切り取って見てもトーンの洪水に代わりはないよ、今のナチ作品。
>>175が言うとおり、ジャンヌ期ならまだしも
それでもシンクロは、背景や服とか一部のトーンワークですらお手本にはならないよ。
背景もやたらごちゃごちゃ見づらいし、服の皺や影の入り方が不自然すぎるし。
一部だけ切り取って見てもトーンの洪水に代わりはないよ、今のナチ作品。
>>175が言うとおり、ジャンヌ期ならまだしも
当時のりぼんの表紙って他の作家みんな
ちょっと可愛めっていうか小っちゃい子向けみたいに描いてたんだよね。
で中身の表紙はカッコよく描いてた。
多分当時のりぼんの方針だったんだろうね。
ちなみにｱﾘﾅﾁが３頭身の表紙を描いたのは
一回だけであとは普通の頭身になってた。
ああ、一回だけ言うこと聞いたんだって思った。
でも当時はそれが新鮮でよかった。
懐古終わり
ちょっと可愛めっていうか小っちゃい子向けみたいに描いてたんだよね。
で中身の表紙はカッコよく描いてた。
多分当時のりぼんの方針だったんだろうね。
ちなみにｱﾘﾅﾁが３頭身の表紙を描いたのは
一回だけであとは普通の頭身になってた。
ああ、一回だけ言うこと聞いたんだって思った。
でも当時はそれが新鮮でよかった。
懐古終わり
厨ばっか
ナチよりこうばしいのに叩くのは同属嫌悪か
ナチよりこうばしいのに叩くのは同属嫌悪か
>>178
同族嫌悪の意味分かってる？
同族嫌悪の意味分かってる？
>>178
おまいが１番房臭いぞ
おまいが１番房臭いぞ
>>171
ちょっと似てるとｵﾓﾀ。
ちょっと似てるとｵﾓﾀ。
>>171は知ってるけど、小牧みたことないよ…こんな造形なのか
アニメショップとかでもさんざん宣伝あったしﾅﾁがFate目にしてる可能性は高いんだろうな
アニメショップとかでもさんざん宣伝あったしﾅﾁがFate目にしてる可能性は高いんだろうな
>>171
自分、小牧登場の時にそのキャラに似てるって言ったら
似てねーよﾌﾟｹﾞﾗｗｗｗｗｗｗ
ツインテールなんて一般人には通じねーよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
とか叩かれたなー。
ヲタ板でヲタ話してるのに一般用語じゃねーとかつっこまれても
全然ピンとこないんだけどさ。
>>182
前髪の分け目は違うけど、だいたいそんな感じだよ。
黒髪ウェーブだし、りぼんの形状もそっくりだし。
（Fateのはちょっと変な結び方っつーか、ありえないボリューム感だけど）
顔はあくまでもﾅﾁが描くヒロイン顔でフリフリ服着用。
自分、小牧登場の時にそのキャラに似てるって言ったら
似てねーよﾌﾟｹﾞﾗｗｗｗｗｗｗ
ツインテールなんて一般人には通じねーよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
とか叩かれたなー。
ヲタ板でヲタ話してるのに一般用語じゃねーとかつっこまれても
全然ピンとこないんだけどさ。
>>182
前髪の分け目は違うけど、だいたいそんな感じだよ。
黒髪ウェーブだし、りぼんの形状もそっくりだし。
（Fateのはちょっと変な結び方っつーか、ありえないボリューム感だけど）
顔はあくまでもﾅﾁが描くヒロイン顔でフリフリ服着用。
柱集発売したら買うわ
漫画より絶対面白い
漫画より絶対面白い
私も買うw
実録本の２に、
ファンの人に会うと
「コミックス本文よりペンシャキのが好きなんです」
ってよく言われるから
この本また出したけど
よく考えたら失礼な話よねー
プンプン
ってあったな。
もはやファンからも
「漫画はどうでもいい」
って扱いなんだ…。
ファンの人に会うと
「コミックス本文よりペンシャキのが好きなんです」
ってよく言われるから
この本また出したけど
よく考えたら失礼な話よねー
プンプン
ってあったな。
もはやファンからも
「漫画はどうでもいい」
って扱いなんだ…。
実録本２今日届いたけど、
あと有菜のサインをほしがる芸能人が
いることに驚いた。
あと有菜のサインをほしがる芸能人が
いることに驚いた。
188 ：花と名無しさん：2005/11/09(水) 21:16:10 ID:eBjhzNlC0
ジャンヌの頃の方が絵も話も良かったわ・・・
今のはただ煌びやかにすりゃぁいいみたいな。
何か目デカで怖い。
今のはただ煌びやかにすりゃぁいいみたいな。
何か目デカで怖い。
サイン欲しがる芸能人て誰
>>187
誰？
誰？
ベリーズ工房だっけ？
ヒロインよりも不遇だと思ったのは
キョーコのヒズキと雪男
シンクロの偽シズマサ
キリトは同族間でも迫害があるのに
よくカレンは普通の人間と一緒に住めたな
と今になって思う
キョーコのヒズキと雪男
シンクロの偽シズマサ
キリトは同族間でも迫害があるのに
よくカレンは普通の人間と一緒に住めたな
と今になって思う
知らなくていい とおばちゃんは言いたい。
そう言われると余計に気になる、と10代は言いたいｗ
こんなスレに常駐してるのはよっぽどのファンであることを心得よ
>196
よし心得た！
よし心得た！
種村ナル菜の絵でテニススポコンまんがかいたら
今までの所業チャラにしてやるよ。
これからは生まれ変わったつもりでまともな漫画かくことに精をだすんだな。
まったくギャグは顔だけにしてくれ。
今までの所業チャラにしてやるよ。
これからは生まれ変わったつもりでまともな漫画かくことに精をだすんだな。
まったくギャグは顔だけにしてくれ。
なんか………今まであまり気づかなかったけど、私の仕事量は異常です。（当社比）
多すぎだよー！多すぎだよー！（2回も）
まあでもやるしかないので頑張ってますよ。私的には驚異的なスピードで。（見直したよ有菜。やればできるじゃないか。
多いって自慢したいんじゃね？早い話。
なんでこの人って表現がいつもとおまわしなんだろう。
何がいいたいの。で？みたいな。
こんなに自分をほめてる漫画家いないぞ。みたことない。
自画自賛の有菜チャンでした★
多すぎだよー！多すぎだよー！（2回も）
まあでもやるしかないので頑張ってますよ。私的には驚異的なスピードで。（見直したよ有菜。やればできるじゃないか。
多いって自慢したいんじゃね？早い話。
なんでこの人って表現がいつもとおまわしなんだろう。
何がいいたいの。で？みたいな。
こんなに自分をほめてる漫画家いないぞ。みたことない。
自画自賛の有菜チャンでした★
はいはい、年末進行でひからびそうです。ファミマの鳥鍋しか食べたく有りません。種村です。
種村です。って一人称なのか
見直したよ有菜。やればできるじゃないか。
有菜(CCHI)。って一人称にしたいのか？
３０こえてこれって さっすが漫画家！って感じ・・・
種村です。って一人称なのか
見直したよ有菜。やればできるじゃないか。
有菜(CCHI)。って一人称にしたいのか？
３０こえてこれって さっすが漫画家！って感じ・・・
同人系作家は自分の頭の中で思ってることをどうでもいいことでも
いちいち全部文章にしたくなる癖があるのだ
いちいち全部文章にしたくなる癖があるのだ
>>201
ﾅﾁは一応まだ２０代だよ
ﾅﾁは一応まだ２０代だよ
これくらい個性(感性)がないと言葉マニアは名乗れないよねＷ
いつまでも幼児性が抜けない(人として成長しない)アリナチなのでした。
───ﾁｬﾝﾁｬﾝｯ♪
───ﾁｬﾝﾁｬﾝｯ♪
今さらだけどｱﾘﾅﾁに必要なのは取材じゃないかね。
そしたら満月の喉の手術も虐待も芸能界ももうちょっとマシに描けたのに。
喉のこと殆ど描かなかったのは「病気&医療現場」が「分からない」からだろうなあ。
好きな物描く為にもうちょっとがんばろうやｱﾘﾅﾁ。
そしたら満月の喉の手術も虐待も芸能界ももうちょっとマシに描けたのに。
喉のこと殆ど描かなかったのは「病気&医療現場」が「分からない」からだろうなあ。
好きな物描く為にもうちょっとがんばろうやｱﾘﾅﾁ。
取材よりも
せっかく取材した材料を変な方向に捻じ曲げずにありのままを解釈し
作品に合わせた多少のアレンジは百歩譲って良しとするから
その代わり最後までその材料を生かしきった優良な作品を描ける
要領の良さを培う努力をした方がいいと思う。
魔法一切無しで満月がピンで頑張ってるのなら
リアルな描写もありだけど
魔法で声がどうにか治りそうなそうでもなさそうな
中途半端ファンタジーにリアルな医療現場持ってこられても
いまいちね・・・
せっかく取材した材料を変な方向に捻じ曲げずにありのままを解釈し
作品に合わせた多少のアレンジは百歩譲って良しとするから
その代わり最後までその材料を生かしきった優良な作品を描ける
要領の良さを培う努力をした方がいいと思う。
魔法一切無しで満月がピンで頑張ってるのなら
リアルな描写もありだけど
魔法で声がどうにか治りそうなそうでもなさそうな
中途半端ファンタジーにリアルな医療現場持ってこられても
いまいちね・・・
取材よりも
せっかく取材した材料を変な方向に捻じ曲げずにありのままを解釈し
作品に合わせた多少のアレンジは百歩譲って良しとするから
その代わり最後までその材料を生かしきった優良な作品を描ける
要領の良さを培う努力をした方がいいと思う。
魔法一切無しで満月がピンで頑張ってるのなら
リアルな描写もありだけど
魔法で声がどうにか治りそうなそうでもなさそうな
中途半端ファンタジーにリアルな医療現場持ってこられても
いまいちね・・・
せっかく取材した材料を変な方向に捻じ曲げずにありのままを解釈し
作品に合わせた多少のアレンジは百歩譲って良しとするから
その代わり最後までその材料を生かしきった優良な作品を描ける
要領の良さを培う努力をした方がいいと思う。
魔法一切無しで満月がピンで頑張ってるのなら
リアルな描写もありだけど
魔法で声がどうにか治りそうなそうでもなさそうな
中途半端ファンタジーにリアルな医療現場持ってこられても
いまいちね・・・
取材よりも
せっかく取材した材料を変な方向に捻じ曲げずにありのままを解釈し
作品に合わせた多少のアレンジは百歩譲って良しとするから
その代わり最後までその材料を生かしきった優良な作品を描ける
要領の良さを培う努力をした方がいいと思う。
魔法一切無しで満月がピンで頑張ってるのなら
リアルな描写もありだけど
魔法で声がどうにか治りそうなそうでもなさそうな
中途半端ファンタジーにリアルな医療現場持ってこられても
いまいちね・・・
せっかく取材した材料を変な方向に捻じ曲げずにありのままを解釈し
作品に合わせた多少のアレンジは百歩譲って良しとするから
その代わり最後までその材料を生かしきった優良な作品を描ける
要領の良さを培う努力をした方がいいと思う。
魔法一切無しで満月がピンで頑張ってるのなら
リアルな描写もありだけど
魔法で声がどうにか治りそうなそうでもなさそうな
中途半端ファンタジーにリアルな医療現場持ってこられても
いまいちね・・・
うわ、ｽﾏｿ。
やっぱシンクロの次もしばらくノンファンタジーでがんがったほうがいいんじゃない？
ファンタジーばかり描いているせいで都合のいいどんでん返しに頼るようになって
しまったというのもあると思う。
ファンタジーなら取材力も必要ないし、想像だけで描けるしね。
（と、ナチは考えているんだろう）
でも、本人はそう思ってるのか知らないけど、ナチの考える展開はワンパタor
どっかで見た展開ばかり。
設定をゴテゴテ考えることはできても、それを生かすことができない。
ま、当然なんだけど。ナチはその設定での人生経験がないから、説得力のある
心理描写や展開が考えられない、と。
で、結局、どうにか上手くまとめようと既存の作品を参考にしてしまい、いつもパクラー
疑惑をかけられている。
他のりぼん作家に比べてナチは金持ってるんだから、ドンドン取材に金かけられる
んだし、他の人にはできなさそうな業界モノに挑戦して欲しい。
ま、シンクロでさえコレなんだから（学校の取材（しかも生かされてない）よりも財閥や
金持ちを取材しろよ）あまり期待できないけど。
ファンタジーばかり描いているせいで都合のいいどんでん返しに頼るようになって
しまったというのもあると思う。
ファンタジーなら取材力も必要ないし、想像だけで描けるしね。
（と、ナチは考えているんだろう）
でも、本人はそう思ってるのか知らないけど、ナチの考える展開はワンパタor
どっかで見た展開ばかり。
設定をゴテゴテ考えることはできても、それを生かすことができない。
ま、当然なんだけど。ナチはその設定での人生経験がないから、説得力のある
心理描写や展開が考えられない、と。
で、結局、どうにか上手くまとめようと既存の作品を参考にしてしまい、いつもパクラー
疑惑をかけられている。
他のりぼん作家に比べてナチは金持ってるんだから、ドンドン取材に金かけられる
んだし、他の人にはできなさそうな業界モノに挑戦して欲しい。
ま、シンクロでさえコレなんだから（学校の取材（しかも生かされてない）よりも財閥や
金持ちを取材しろよ）あまり期待できないけど。
シンクロは、設定の段階で宮城とおこのホワイトガーデンの影響受けまくりだよ。
展開に困って参考にしたとかではないと思う。
ナチ、もうだめだ・・・。
展開に困って参考にしたとかではないと思う。
ナチ、もうだめだ・・・。
細かいトコまで設定をキッチリ作っとけってことかな。
ジョジョの人なんて
「漫画では一切出てこなくてもそのキャラの好きな音楽まで作者は知っとくべき」
なんて言ってたし。
でもヒロインﾏﾝｾｰしか描けないんじゃナチには無意味かな…。
ジョジョの人なんて
「漫画では一切出てこなくてもそのキャラの好きな音楽まで作者は知っとくべき」
なんて言ってたし。
でもヒロインﾏﾝｾｰしか描けないんじゃナチには無意味かな…。
>208->210w
アニメでは魔法と医療現場うまい量出せてたね。
アニメでは魔法と医療現場うまい量出せてたね。
>214
別のﾅﾁ批判掲示板でそのこと（漫画では一切出てこなくても～）を
書き込んだら、「話に出てこなかったら意味ない！」と言われたよw
自分としては漫画描きとして当然の事を言ったんだけどね…。
そこは年齢層低めだったし仕方ないんかな。
全然批判になってないし。
と、ﾁﾗ裏気味になってしまったな。思い出したもんで、つい。
別のﾅﾁ批判掲示板でそのこと（漫画では一切出てこなくても～）を
書き込んだら、「話に出てこなかったら意味ない！」と言われたよw
自分としては漫画描きとして当然の事を言ったんだけどね…。
そこは年齢層低めだったし仕方ないんかな。
全然批判になってないし。
と、ﾁﾗ裏気味になってしまったな。思い出したもんで、つい。
218 ：花と名無しさん：2005/11/10(木) 17:51:55 ID:KTSqBsfk0
>>217
話に出てこなくても自分で創ったキャラなのだからそこまで考えてた方がいいと思う。
話に出てこない所まで読解してくれる読者さんがいたら意味は有るだろうし。
まぁそんな良いファンがナチにつくかが問題だが。
もしいたとしても表面的で遠まわしなキレイ事並べたナチのモノローグで何を読み取れるだろうかね。
話に出てこなくても自分で創ったキャラなのだからそこまで考えてた方がいいと思う。
話に出てこない所まで読解してくれる読者さんがいたら意味は有るだろうし。
まぁそんな良いファンがナチにつくかが問題だが。
もしいたとしても表面的で遠まわしなキレイ事並べたナチのモノローグで何を読み取れるだろうかね。
！？
いつの間にか新ｽﾚ立ってた(*´∀`)
ｵﾒﾃﾞﾄ☆
いつの間にか新ｽﾚ立ってた(*´∀`)
ｵﾒﾃﾞﾄ☆
つまりまとめてみるとだ。
・今のナチに必要なもの
→取材、綿密なキャラクター設定、人間関係についての勉強、
アシ以外の漫画家の友達(いることにはいるが、言動に気をつけないとマジで嫌われるかと。)
・逆に必要でないもの
→主人公マンセー、チラシの裏のような作品及び日記、
意味不明なポエム(ただし、今月のシンクロみたいに、わかりやすいモノローグは可。)
学園物なのに中途半端なファンタジー、パクリ疑惑かけられるような表現(これは無暗に叩く方もどうかと思うが。)
…こんなところか？
・今のナチに必要なもの
→取材、綿密なキャラクター設定、人間関係についての勉強、
アシ以外の漫画家の友達(いることにはいるが、言動に気をつけないとマジで嫌われるかと。)
・逆に必要でないもの
→主人公マンセー、チラシの裏のような作品及び日記、
意味不明なポエム(ただし、今月のシンクロみたいに、わかりやすいモノローグは可。)
学園物なのに中途半端なファンタジー、パクリ疑惑かけられるような表現(これは無暗に叩く方もどうかと思うが。)
…こんなところか？
222 ：花と名無しさん：2005/11/10(木) 18:51:35 ID:KTSqBsfk0
つーか皇帝の影・裏の関係って人権無視されてるような気がするぞ。
毒を混ぜたいのかもだがコレだけじゃただのイタイ漫画。
妙なファンタジーも気になるし。
現実みろや。後生徒会がどういう物かにも勉強してほしい。
毒を混ぜたいのかもだがコレだけじゃただのイタイ漫画。
妙なファンタジーも気になるし。
現実みろや。後生徒会がどういう物かにも勉強してほしい。
結局本物は灰音に対して歪んだ愛情しか持ってない様な
養父も同様に
灰音を引き取った後寂しげな灰音を見てなんか企んでいる表情
してたし
結婚も灰音の家族を増やす為だけだったら養母とその息子が
哀れだ・・・
養父も同様に
灰音を引き取った後寂しげな灰音を見てなんか企んでいる表情
してたし
結婚も灰音の家族を増やす為だけだったら養母とその息子が
哀れだ・・・
224 ：花と名無しさん：2005/11/10(木) 19:17:00 ID:7iEcpWZw0
あのさーファンタジーってコケやすいから（ナチのは絵柄のみがファンタズィ）
ノーマル物で成功してから異色作として椎名鮎美みたいに挑戦するものじゃない？
りぼんに長いこと居座りすぎてマヒしちゃったのかなナチ？
ノーマル物で成功してから異色作として椎名鮎美みたいに挑戦するものじゃない？
りぼんに長いこと居座りすぎてマヒしちゃったのかなナチ？
225 ：花と名無しさん：2005/11/10(木) 19:20:35 ID:7iEcpWZw0
ナチ以外に好ましくない漫画家にまぎれて
りぼん読者に嫌われてることも忘れちゃったナチ。
松本夏美でさえ嫌われてたのに
りぼん読者に嫌われてることも忘れちゃったナチ。
松本夏美でさえ嫌われてたのに
226 ：花と名無しさん：2005/11/10(木) 19:24:48 ID:B4T3diUIO
葬式はいつですか？
編集が作家に対して甘いんだろうな
>>217>>218
ハゲドー。
作品には出なくても、キャラがどんな音楽(モノや色)が好きかとか作者内で明確にしておく事で、そのキャラがより１人の人間としてリアルな存在になるって何かで見たことある。
漫画じゃなくて小説の書き方資料だったけど。
人の数だけ様々な感性(好き嫌い)や個性がある。
そのキャラがどうゆう人間で、どうゆうモノを好み、どんなものが苦手を、作者の方から知ろうとすれば、自然とキャラが生き生きとした１人の感情のある人間となってくる、って。
大体自分の好き嫌い全てをいちいち、日常に曝け出して生活している人間なんかいないしね。
表面に見えない部分からしっかり組み立てないで、その場の流れでヒロインを引き立てるためだけにキャラを動かそうとするから
現実味のない、(ヒロインにとって)ご都合キャラばかり出来上がっちゃうんだよ、ナチ作品は。
飾り立てた響きがいいだけの言葉を並べてるから、キャラの述べる言葉がいちいち薄っぺらい。
ナチキャラが言う本音は、全然本音っぽくない。
ハゲドー。
作品には出なくても、キャラがどんな音楽(モノや色)が好きかとか作者内で明確にしておく事で、そのキャラがより１人の人間としてリアルな存在になるって何かで見たことある。
漫画じゃなくて小説の書き方資料だったけど。
人の数だけ様々な感性(好き嫌い)や個性がある。
そのキャラがどうゆう人間で、どうゆうモノを好み、どんなものが苦手を、作者の方から知ろうとすれば、自然とキャラが生き生きとした１人の感情のある人間となってくる、って。
大体自分の好き嫌い全てをいちいち、日常に曝け出して生活している人間なんかいないしね。
表面に見えない部分からしっかり組み立てないで、その場の流れでヒロインを引き立てるためだけにキャラを動かそうとするから
現実味のない、(ヒロインにとって)ご都合キャラばかり出来上がっちゃうんだよ、ナチ作品は。
飾り立てた響きがいいだけの言葉を並べてるから、キャラの述べる言葉がいちいち薄っぺらい。
ナチキャラが言う本音は、全然本音っぽくない。
結局、そのキャラをよく理解し、そのキャラについて１番よく知ってなきゃいけないのは、他の誰でもない作者自身だからね。
作者が深くまで理解してないキャラを、読者に理解させるのは到底無理。
ナチは理解の方向間違えて、同人女みたいなキャラ萌えしちゃってるから、キャラがみんな崩壊してるんだよ。
作者が深くまで理解してないキャラを、読者に理解させるのは到底無理。
ナチは理解の方向間違えて、同人女みたいなキャラ萌えしちゃってるから、キャラがみんな崩壊してるんだよ。
>>223．>>228
うわ、本当にありそうだね。
所詮ヒロイン以外の女性を愛するサブキャラがいても、
ヒロイン＞＞＞＞＞（超えられない壁）＞＞＞＞＞その女性なのか。
でも、跡継ぎが生まれたから灰音は養女に出されたのに、
わざわざ男の子がいる女性と結婚して、灰音に再び同じ思いをさせるかなあ？
家族を増やしてあげたいのなら、子供がいないか女の子のみの女性と結婚した方がいいし。
うわ、本当にありそうだね。
所詮ヒロイン以外の女性を愛するサブキャラがいても、
ヒロイン＞＞＞＞＞（超えられない壁）＞＞＞＞＞その女性なのか。
でも、跡継ぎが生まれたから灰音は養女に出されたのに、
わざわざ男の子がいる女性と結婚して、灰音に再び同じ思いをさせるかなあ？
家族を増やしてあげたいのなら、子供がいないか女の子のみの女性と結婚した方がいいし。
養父はロ○コンとしか思えない
わざわざ独り身で灰音を引き取って
子供が欲しかったら最初から結婚すればいい訳だし
灰音でないといけない理由や企みについて明かされる
時は来るのだろうか?
その時は灰音よりも奥さんの方が悲惨な事になりそうだ
わざわざ独り身で灰音を引き取って
子供が欲しかったら最初から結婚すればいい訳だし
灰音でないといけない理由や企みについて明かされる
時は来るのだろうか?
その時は灰音よりも奥さんの方が悲惨な事になりそうだ
灰音を引き取ったのは「売る売らないの話を立ち聞いた灰音が、今後香宮で幸せには暮らしていけないだろうと思ったから」だったよね。
それにしても引き取った日に「一緒に寝ようか」ってのにはちょっとウヘェと思ったけど。
もしかして『家族をふやして情をわかせ、乙宮の家から離れがたくするため』とか？
それにしても引き取った日に「一緒に寝ようか」ってのにはちょっとウヘェと思ったけど。
もしかして『家族をふやして情をわかせ、乙宮の家から離れがたくするため』とか？
そんな話聞かされて可哀相、幸せになれないだろうな、ってだけの理由で
未婚の身に余計なコブつけられるの承知でポンとあんな金額出せてしまうんなら
その時点で養父はﾋﾛｲﾝﾏﾝｾｰ病にかかりまくってる。
また、頭も悪くてお稽古事の才能もなくて跡継ぎには使いにくい女の子を
多少同情させたからって大金で買う人がいると思ってる実父もﾋﾛｲﾝﾏﾝｾｰ病。
いくら子供が作れなくても、灰音をもらうことは何のプラスにもならない。
血が繋がってなくていいんなら養父が実際やってるように子持ちの人と結婚すればいいんだからね。
ピンチで融資を申し出たのが香宮家じゃなく乙宮家で
「うちの子を育ててくれるのなら養育費として希望の額を出しますよ、
出来は悪いけれど子供が作れない貴方には有用では？」みたいなのならわかるのに。
未婚の身に余計なコブつけられるの承知でポンとあんな金額出せてしまうんなら
その時点で養父はﾋﾛｲﾝﾏﾝｾｰ病にかかりまくってる。
また、頭も悪くてお稽古事の才能もなくて跡継ぎには使いにくい女の子を
多少同情させたからって大金で買う人がいると思ってる実父もﾋﾛｲﾝﾏﾝｾｰ病。
いくら子供が作れなくても、灰音をもらうことは何のプラスにもならない。
血が繋がってなくていいんなら養父が実際やってるように子持ちの人と結婚すればいいんだからね。
ピンチで融資を申し出たのが香宮家じゃなく乙宮家で
「うちの子を育ててくれるのなら養育費として希望の額を出しますよ、
出来は悪いけれど子供が作れない貴方には有用では？」みたいなのならわかるのに。
会社が経営難の為とはいえ支援の代わりに娘を養子出した事は会社の
イメージダウンならないのかな?
実際灰音が学園内で噂されて傷つく話もあったから公になって
る可能性大
後シズマサも普通に病弱なの公表すればいいと思うが
他の所に弱みがバレたらマズイから影武者を使って
健康なフリをしているのか?
イメージダウンならないのかな?
実際灰音が学園内で噂されて傷つく話もあったから公になって
る可能性大
後シズマサも普通に病弱なの公表すればいいと思うが
他の所に弱みがバレたらマズイから影武者を使って
健康なフリをしているのか?
238 ：花と名無しさん：2005/11/10(木) 23:41:00 ID:b6Rth6Kw0
そういう苦情を編集部に出してくださいよ
ここでああだこーだいってもりぼんはかわらない
ここでああだこーだいってもりぼんはかわらない
239 ：花と名無しさん：2005/11/10(木) 23:43:08 ID:b6Rth6Kw0
種村さんに今回の漫画の感想レターといってそういう「？」な↑ことを執拗に
きいて釈明させればいい。ブラックレターだからやぶりすてられる。
きいて釈明させればいい。ブラックレターだからやぶりすてられる。
そういった人たちを乗り込み厨といいます。
連投しないでください、あげないでください。
連投しないでください、あげないでください。
>>237を読んで、「不良少女とよばれて」の岡田奈々とその父親役を思い出した。
舞楽を守る為に娘すら見捨てるという。
もちろん最後は和解してハッピーエンドだし、
ちゃんと娘と舞楽の間で苦悩する父親の姿が描かれてたからなあ。
舞楽を守る為に娘すら見捨てるという。
もちろん最後は和解してハッピーエンドだし、
ちゃんと娘と舞楽の間で苦悩する父親の姿が描かれてたからなあ。
遅レスだが
「漫画では一切出てこなくてもそのキャラの好きな音楽まで作者は知っとくべき」
はそれだけ価値があって認められている漫画家のみが言う言葉であって、
他の全ての漫画家に求めるものではないと思う。
そうでなければ、キャラが先走り、ストーリーよりもキャラクター重視、
もしくはそれのみで空回りの漫画はどうなるんだろう。
荒木氏は、それ以前の話の展開や内容の濃さや意味を得た上で
そう発言したのだと思う。
ついでに言うのなら、ありなちはキャラの好きな音楽などは
設定するたちじゃないかな？
読者が聞いたら答えるだろうと思う。
漫画についてのあれこれを好きな作家の言葉を借りるのは容易だけど
それが全ての世界においての常識かどうか考えてみてはどうかな？
今までそれが読者に受け入れられる全てだったのかどうか。
はっきりいって、漫画読者はそんな一行で計れないはずだよ。
「漫画では一切出てこなくてもそのキャラの好きな音楽まで作者は知っとくべき」
はそれだけ価値があって認められている漫画家のみが言う言葉であって、
他の全ての漫画家に求めるものではないと思う。
そうでなければ、キャラが先走り、ストーリーよりもキャラクター重視、
もしくはそれのみで空回りの漫画はどうなるんだろう。
荒木氏は、それ以前の話の展開や内容の濃さや意味を得た上で
そう発言したのだと思う。
ついでに言うのなら、ありなちはキャラの好きな音楽などは
設定するたちじゃないかな？
読者が聞いたら答えるだろうと思う。
漫画についてのあれこれを好きな作家の言葉を借りるのは容易だけど
それが全ての世界においての常識かどうか考えてみてはどうかな？
今までそれが読者に受け入れられる全てだったのかどうか。
はっきりいって、漫画読者はそんな一行で計れないはずだよ。
243 ：花と名無しさん：2005/11/11(金) 02:51:11 ID:v+/mdT4r0
>>242
でも充分にキャラを練ってから物語を作らないと、後になってからキャラの口調や言動、行動に矛盾が生じやすいよ
特にナチ漫画なんてキャラ設定の練り方の不十分さが滲み出まくってる
まあ、ストーリーの方も設定の練り方不十分だけど
ただでさえストーリーが駄目駄目なんだから、その分キャラにもう少し魅力持たせればいいのに…
ナチ漫画は、リアルな心理描写が出来てなくて、表面だけ固めて創られた操り人形みたいなキャラばっかりだし
それに、例えストーリーや設定がどんなに良くても、キャラが１人の人間として生き生きとしてないと、誰もその漫画には魅力感じないと思う
ナチ漫画みたいにキャラ萌えが目立つ割に、ヒロインマンセーのために意図的にキャラが動かされているようなのってやっぱどうかと思うよ
シンクロなんて完全に8(やまなし)0(オチなし)1(意味なし)同人漫画だし
細かいキャラ設定が常識か否かはともかく、少なくともナチはもう少しキャラを練るべきだと思う
ナチキャラの先走り方は、そのキャラの内面を明確にしないで、ただナチの思い付きの萌えで動かしてるせいって感じだし
過去のナチ日記を見ても分かるように
キャラが行き当たりばったりで不可解な行動や矛盾ばかりだから、ストーリーも行き当たりばったり
沢山出すだけ出してキャラの使い方下手だから、せっかくのキャラも設定も活かせず死んじゃってるの多いし
“このキャラだからこうゆう事を考え、こうゆう事を言う”…じゃなくて、“このキャラが好きで萌えだから、こうゆう事を言わせてみよう”だもんなぁ…、ナチは
でも充分にキャラを練ってから物語を作らないと、後になってからキャラの口調や言動、行動に矛盾が生じやすいよ
特にナチ漫画なんてキャラ設定の練り方の不十分さが滲み出まくってる
まあ、ストーリーの方も設定の練り方不十分だけど
ただでさえストーリーが駄目駄目なんだから、その分キャラにもう少し魅力持たせればいいのに…
ナチ漫画は、リアルな心理描写が出来てなくて、表面だけ固めて創られた操り人形みたいなキャラばっかりだし
それに、例えストーリーや設定がどんなに良くても、キャラが１人の人間として生き生きとしてないと、誰もその漫画には魅力感じないと思う
ナチ漫画みたいにキャラ萌えが目立つ割に、ヒロインマンセーのために意図的にキャラが動かされているようなのってやっぱどうかと思うよ
シンクロなんて完全に8(やまなし)0(オチなし)1(意味なし)同人漫画だし
細かいキャラ設定が常識か否かはともかく、少なくともナチはもう少しキャラを練るべきだと思う
ナチキャラの先走り方は、そのキャラの内面を明確にしないで、ただナチの思い付きの萌えで動かしてるせいって感じだし
過去のナチ日記を見ても分かるように
キャラが行き当たりばったりで不可解な行動や矛盾ばかりだから、ストーリーも行き当たりばったり
沢山出すだけ出してキャラの使い方下手だから、せっかくのキャラも設定も活かせず死んじゃってるの多いし
“このキャラだからこうゆう事を考え、こうゆう事を言う”…じゃなくて、“このキャラが好きで萌えだから、こうゆう事を言わせてみよう”だもんなぁ…、ナチは
245 ：花と名無しさん：2005/11/11(金) 14:32:58 ID:LBefll+r0
ゼノギアスはキャラだちしてたなぁ
オタク漫画にありがちなこいついなくてもいいんじゃね？的な
ムダな脇役がいっさいない
ナチは同人ギャルゲーでも作ってればいいのに
オタク漫画にありがちなこいついなくてもいいんじゃね？的な
ムダな脇役がいっさいない
ナチは同人ギャルゲーでも作ってればいいのに
ナチがりぼんにいなくてもｳﾁ的には無問題なんだけどなあ
ナチってりぼん出たらどこ逝くの
集英社デブー自体間違ってる感じだけど
集英社デブー自体間違ってる感じだけど
248 ：花と名無しさん：2005/11/11(金) 14:44:36 ID:LBefll+r0
電撃 苺ましまろといい勝負
>>242
自分のキャラもちゃんと練れない作家が、ストーリーを練ることなんて到底無理だと思う。
キャラ萌えするのと、キャラを丹念に練るのとは訳が違う。
読者がどうとかじゃなく、自然なストーリー運びのためにはまずキャラを確立させる事でしょ。
キャラあっての漫画だし。
その場面場面で、そのキャラが、そのキャラならではの反応示し、そのキャラにあった発言をしてこそストーリーも絞まって生きてくるんじゃん。
巧みなストーリー運びばっかに気を取られて、キャラが死んだ漫画なんて魅力ないよ。
それに魅力的なキャラ作りは全ての漫画家や漫画家目指す人への課題でしょ。
りぼん漫画スクールの評価欄にも、キャラの魅力分析の部分がある。
そもそも、キャラが死んでたらストーリーまでめちゃくちゃになりがち。
いい例が本誌連載中の『持田あき。』
ストーリー構成ばっかに気を取られて、ストーリーのレールを無理矢理キャラに走らせているからキャラが１人の人間として独立しない。
そのせいでキャラの心情の変化が急すぎて不自然だし、リアルな人間らしさがまるでない。
作者がモノローグに陶酔しているだけに見えて、感情移入もできないし。
作者にとっては練りに練ったストーリーでも、かなり安っぽく見える。
荒木とか一部の価値があって認められた人のみじゃなくて、キャラを細かく練るは基本中の基本。
むしろ力のない人(認められた価値のない人)をほどしっかりやっとくべきだと思う。
萌要素や好き要素を適当にねじ込み、漠然としたイメージや役割だけ与えストーリー上に出そうとするから、そのキャラがしうる事、しえない事の境が曖昧になる。
それで、作者の萌えな部分ばっかり強調されたキャラが暴走し空回るんだよ。
あるいは使いどころがなくなって捨てキャラになる。
しっかり組み立てて、リアルな人間作りをしとかないと、先行った時ストーリーに必ず矛盾が生まれるしね。
連載が長引けば余計に。
ストーリーを大事にしたいからこそ、まず念入りなキャラ作りをする必要があるんだよ。先のストーリー展開で、キャラが自然な動きをしてストーリーを壊さないためにも。
自分のキャラもちゃんと練れない作家が、ストーリーを練ることなんて到底無理だと思う。
キャラ萌えするのと、キャラを丹念に練るのとは訳が違う。
読者がどうとかじゃなく、自然なストーリー運びのためにはまずキャラを確立させる事でしょ。
キャラあっての漫画だし。
その場面場面で、そのキャラが、そのキャラならではの反応示し、そのキャラにあった発言をしてこそストーリーも絞まって生きてくるんじゃん。
巧みなストーリー運びばっかに気を取られて、キャラが死んだ漫画なんて魅力ないよ。
それに魅力的なキャラ作りは全ての漫画家や漫画家目指す人への課題でしょ。
りぼん漫画スクールの評価欄にも、キャラの魅力分析の部分がある。
そもそも、キャラが死んでたらストーリーまでめちゃくちゃになりがち。
いい例が本誌連載中の『持田あき。』
ストーリー構成ばっかに気を取られて、ストーリーのレールを無理矢理キャラに走らせているからキャラが１人の人間として独立しない。
そのせいでキャラの心情の変化が急すぎて不自然だし、リアルな人間らしさがまるでない。
作者がモノローグに陶酔しているだけに見えて、感情移入もできないし。
作者にとっては練りに練ったストーリーでも、かなり安っぽく見える。
荒木とか一部の価値があって認められた人のみじゃなくて、キャラを細かく練るは基本中の基本。
むしろ力のない人(認められた価値のない人)をほどしっかりやっとくべきだと思う。
萌要素や好き要素を適当にねじ込み、漠然としたイメージや役割だけ与えストーリー上に出そうとするから、そのキャラがしうる事、しえない事の境が曖昧になる。
それで、作者の萌えな部分ばっかり強調されたキャラが暴走し空回るんだよ。
あるいは使いどころがなくなって捨てキャラになる。
しっかり組み立てて、リアルな人間作りをしとかないと、先行った時ストーリーに必ず矛盾が生まれるしね。
連載が長引けば余計に。
ストーリーを大事にしたいからこそ、まず念入りなキャラ作りをする必要があるんだよ。先のストーリー展開で、キャラが自然な動きをしてストーリーを壊さないためにも。
でもなんかアニメっぽい人がきたなあっておもた
間違えた、アニメ同人誌っぽい、だ
>>249
私が言いたいこと、うまくまとめてくれてありがとう。
そういえばさ、りぼんじゃなくて、他の雑誌に載っている4コマ漫画(4コマ漫画ばっかりいっぱい載ってる雑誌)って、キャラの特徴とか生きてるよね。
4コマの中に起承転結があり、尚且つきちんとストーリーが存在するってやつ。
ナチも投稿時代に4コマ描いてた経験があるなら、初心に帰ってキャラ練るところから始めればいいのに。
そして、まずは4コマ漫画がきちんと描けるようになるまで修行してきてくれよ、他誌でｗ
あっ、4コマ漫画ったって、満月やシンクロの巻末漫画っぽいのは却下ねｗ本編読んでない読者に通じないから。(自分の作品の同人はダメってことね。)
私が言いたいこと、うまくまとめてくれてありがとう。
そういえばさ、りぼんじゃなくて、他の雑誌に載っている4コマ漫画(4コマ漫画ばっかりいっぱい載ってる雑誌)って、キャラの特徴とか生きてるよね。
4コマの中に起承転結があり、尚且つきちんとストーリーが存在するってやつ。
ナチも投稿時代に4コマ描いてた経験があるなら、初心に帰ってキャラ練るところから始めればいいのに。
そして、まずは4コマ漫画がきちんと描けるようになるまで修行してきてくれよ、他誌でｗ
あっ、4コマ漫画ったって、満月やシンクロの巻末漫画っぽいのは却下ねｗ本編読んでない読者に通じないから。(自分の作品の同人はダメってことね。)
本編読んでても最近のあの4コマは通じないよ…
オチも何もあったもんじゃなくどこも笑えません。
オチも何もあったもんじゃなくどこも笑えません。
ｼﾝｸﾛさえキャラが出てたのまおらのとこだけだもんね。
>>254-255
ﾊｹﾞﾄﾞ
ﾊｹﾞﾄﾞ
必要な物：ｱﾘﾅﾁの意識改革（難易度SS)
構造改革！！
最近のシンクロで、せっかく考えた金銀銅の身分の設定が生かされてない件。
プラチナさえ出せればお払い箱です。
つまり、全て灰音をシンデレラに仕立てあげるためだけの設定だと。
ほんっとに呆れるほど主人公マンセーなんだねｗ
ってか、それだったらわざわざ金銀銅に分けんでも、『代々、生徒会長の恋人はプラチナと呼ばれて、生徒会長の次に偉い。』っていう設定でいいじゃん。
あと、灰音と潮が同じクラスだってのも、なんか変。
初期設定みたいに上下関係がハッキリしてる場合、銀と銅が同じクラスなのは明らかな設定ミス。
特に1話目で、「シズマサ様は特別塔の特別クラス」って言ってるところからして、クラス編成に上下関係が強く関わってくるはず。
あれっ？シズマサと同じクラスなのは、真栗とまおらだっけ？
そういえばこの2人も銀だったね。
ほんっとに呆れるほど主人公マンセーなんだねｗ
ってか、それだったらわざわざ金銀銅に分けんでも、『代々、生徒会長の恋人はプラチナと呼ばれて、生徒会長の次に偉い。』っていう設定でいいじゃん。
あと、灰音と潮が同じクラスだってのも、なんか変。
初期設定みたいに上下関係がハッキリしてる場合、銀と銅が同じクラスなのは明らかな設定ミス。
特に1話目で、「シズマサ様は特別塔の特別クラス」って言ってるところからして、クラス編成に上下関係が強く関わってくるはず。
あれっ？シズマサと同じクラスなのは、真栗とまおらだっけ？
そういえばこの2人も銀だったね。
プラチナでさえあればビンボーだろうが
ドレスレンタルしに来ようが陰口言われない。
マルメさん達ががんばって言ってればいいなあ。
ドレスレンタルしに来ようが陰口言われない。
マルメさん達ががんばって言ってればいいなあ。
>>262
銀しか金と同じクラスにはなれないため、灰音は銀になりたかった(一話時)。
けど、銅と銀混ぜたクラスにするなら別に関係ないよなあ…。
偽皇帝のクラスは銀のみのクラスなのか？
灰音と潮(というか銅と銀)が同じクラスなのは、銅が途中でポイント貯めて銀になることがあるからだろうけど…。それか潮が金を積んでクラス編成を工作。
銅は銀に道を譲るだのというわけのわからん上下関係がある中で銀と銅同じクラスにするのっていじめに普通につながるよなあ。
というかプラチナになった時点で灰音は偽皇帝と真栗とまおらと同じクラスに編入するべきだったんじゃないのか？
このポイント貯めてランクアップ制もかなりややこしいよな。
草芽も銅だったのが途中から銀に上がったみたいだけど。
ポイント溜まった時点でランクアップ・クラスは変わらないのか、進級時のポイント割り振りでランクが決まるので一年は必ず同じランクでいなければならないのか…。
銀しか金と同じクラスにはなれないため、灰音は銀になりたかった(一話時)。
けど、銅と銀混ぜたクラスにするなら別に関係ないよなあ…。
偽皇帝のクラスは銀のみのクラスなのか？
灰音と潮(というか銅と銀)が同じクラスなのは、銅が途中でポイント貯めて銀になることがあるからだろうけど…。それか潮が金を積んでクラス編成を工作。
銅は銀に道を譲るだのというわけのわからん上下関係がある中で銀と銅同じクラスにするのっていじめに普通につながるよなあ。
というかプラチナになった時点で灰音は偽皇帝と真栗とまおらと同じクラスに編入するべきだったんじゃないのか？
このポイント貯めてランクアップ制もかなりややこしいよな。
草芽も銅だったのが途中から銀に上がったみたいだけど。
ポイント溜まった時点でランクアップ・クラスは変わらないのか、進級時のポイント割り振りでランクが決まるので一年は必ず同じランクでいなければならないのか…。
>>263
マルメさん達が再登場する日は果たして来るのか…。
皇帝に影武者がいたという事実が一般の生徒にまで知られる展開になるかどうかにもよるだろうね。
その時はプラチナのくせに真と偽を見分けられなかった灰音をとことんこきおろして欲しいｗ
マルメさん達が再登場する日は果たして来るのか…。
皇帝に影武者がいたという事実が一般の生徒にまで知られる展開になるかどうかにもよるだろうね。
その時はプラチナのくせに真と偽を見分けられなかった灰音をとことんこきおろして欲しいｗ
>>264
確かにいじめに繋がるかも。
なんで最初に上下関係を設定した段階で、そこまで考えないんだ帝国学園の理事長は…じゃなくてナチはｗ
ってか、この生徒が3種類に別れてるって設定、どうしても椎名あゆみの『ペンギンブラザーズ』とカブるｗ
あと、潮が金積んで裏工作ってなんだかありそう。
金積んだら生徒会役員になれるような学校だもの。
いくら私立のお嬢様学校ったって、金に汚すぎ。
多額の寄付金を渡せば生徒は偉い銀、それ以外は下っ端の銅、生徒会長は生徒の投票ではなく金で決まる…なんだそりゃ。
私立の高校に通ったことないからよくわかんないけど、実際に私立ってここまで金にこだわるものなの？
確かにいじめに繋がるかも。
なんで最初に上下関係を設定した段階で、そこまで考えないんだ帝国学園の理事長は…じゃなくてナチはｗ
ってか、この生徒が3種類に別れてるって設定、どうしても椎名あゆみの『ペンギンブラザーズ』とカブるｗ
あと、潮が金積んで裏工作ってなんだかありそう。
金積んだら生徒会役員になれるような学校だもの。
いくら私立のお嬢様学校ったって、金に汚すぎ。
多額の寄付金を渡せば生徒は偉い銀、それ以外は下っ端の銅、生徒会長は生徒の投票ではなく金で決まる…なんだそりゃ。
私立の高校に通ったことないからよくわかんないけど、実際に私立ってここまで金にこだわるものなの？
>>265
禿同。いくら偽恋人といえども、本物と偽者の区別つかない灰音はおかしいよ。
潮は気付いているらしいけどｗ
でも主人公マンセーのご都合主義漫画のことだから、マルメ部長とかにこき下ろされたら、灰音はきっとまた悲劇のヒロインぶるんじゃないかな？
こき下ろされる
↓
「私の馬鹿！」とか何とか言いつつも、また意味不明なモノローグ(ポエム)が出てくる
↓
灰音、悲劇のヒロインぶりっこ
↓
潮やまおらが「灰音ちゃんは悪くないよ」とか何とか言って味方する
↓
結局主人公マンセー
みたいな流れがミエミエｗ
禿同。いくら偽恋人といえども、本物と偽者の区別つかない灰音はおかしいよ。
潮は気付いているらしいけどｗ
でも主人公マンセーのご都合主義漫画のことだから、マルメ部長とかにこき下ろされたら、灰音はきっとまた悲劇のヒロインぶるんじゃないかな？
こき下ろされる
↓
「私の馬鹿！」とか何とか言いつつも、また意味不明なモノローグ(ポエム)が出てくる
↓
灰音、悲劇のヒロインぶりっこ
↓
潮やまおらが「灰音ちゃんは悪くないよ」とか何とか言って味方する
↓
結局主人公マンセー
みたいな流れがミエミエｗ
生徒のランクの設定がほんとに全く生かされてないよね。
灰ねが上がるなら上がるでもっと設定を生かしたサクセスストーリーにしてほしかった。
これじゃあ、初期にさっさと両思いになってだらだらとラブラブ展開に陥る話と変わらん。
せめて、プラチナになって潮と同じクラスに変わって喜ぶ描写でもあれば良かったのに。
シズマサとも単に学年の違いで分かれてるだけって感じにしか見えん。
この無意味な設定除いたら、ヘタレ作家がいかにも描きそうな、「彼氏と両思いになって
デートすることに！でも、デートであんなことやこんなことして浮かれていたら、相手は
実は彼の双子の弟で…！？彼に知られて大ピンチ☆」と大筋は変わらないんじゃ？
それがナチテイスト（ヲタク臭）とポエムで変わり果てた姿になってるだけ。
灰ねが上がるなら上がるでもっと設定を生かしたサクセスストーリーにしてほしかった。
これじゃあ、初期にさっさと両思いになってだらだらとラブラブ展開に陥る話と変わらん。
せめて、プラチナになって潮と同じクラスに変わって喜ぶ描写でもあれば良かったのに。
シズマサとも単に学年の違いで分かれてるだけって感じにしか見えん。
この無意味な設定除いたら、ヘタレ作家がいかにも描きそうな、「彼氏と両思いになって
デートすることに！でも、デートであんなことやこんなことして浮かれていたら、相手は
実は彼の双子の弟で…！？彼に知られて大ピンチ☆」と大筋は変わらないんじゃ？
それがナチテイスト（ヲタク臭）とポエムで変わり果てた姿になってるだけ。
>>268
あれっ？灰音と閑雅はタメじゃなかったっけ？
あれっ？灰音と閑雅はタメじゃなかったっけ？
あれ？そうだっけ。どこで勘違いしたんだ…ｗ
ともかく、わけわからん設定。
ランクでクラス分けしてるんだから、ランクの変更で
クラスが変わった、とかそういう描写がないとおかしいと思う。
潮と最初から一緒に行動できてた理由が説明されなかったのは
結構致命的だと思う。
つか、むしろ最初は友達がいなくらいの設定でもよかった。
生徒会に入って初めて仲良くなる、とか。
ともかく、わけわからん設定。
ランクでクラス分けしてるんだから、ランクの変更で
クラスが変わった、とかそういう描写がないとおかしいと思う。
潮と最初から一緒に行動できてた理由が説明されなかったのは
結構致命的だと思う。
つか、むしろ最初は友達がいなくらいの設定でもよかった。
生徒会に入って初めて仲良くなる、とか。
ナチよ・・・。
キャラの血液型や生年月日はどうでもいいから、キャラのクラス構成表を
書いてくれ。妙な設定や裏事情よりもまずは混乱を招いているそっちが先決。
そもそも、生徒会は全員1年生なわけ？
しーずんが前代未聞っていうより、そっちのほうが異常だろ。
キャラの血液型や生年月日はどうでもいいから、キャラのクラス構成表を
書いてくれ。妙な設定や裏事情よりもまずは混乱を招いているそっちが先決。
そもそも、生徒会は全員1年生なわけ？
しーずんが前代未聞っていうより、そっちのほうが異常だろ。
天ないみたいに第１期生って設定にすりゃよかったのに。
しーずんの財閥が作った学校とかさ。
しーずんの財閥が作った学校とかさ。
なんでｽﾚﾀｲから「作品」が抜けたのであろう
偽校庭についとは
｢知ってたよ｣
この線が可能性高いだろう。
途中から何となく気付いていたとか、そんな感じになるんじゃないかな？
｢知ってたよ｣
この線が可能性高いだろう。
途中から何となく気付いていたとか、そんな感じになるんじゃないかな？
>>271
確かに生徒会全員1年ってどーよ？
しかも、上級生まで『皇帝』とか『灰音様』とか言ってるのか？
全くどこまで主人公マンセーすれば気がs…(ry
>>272
閑雅の財閥が作った学校にしたら、極上生徒会とカブるｗ
ただでさえパクリ疑惑かけられてて、ちょっと似ようものならパクリだって言われるんだからｗ
確かに生徒会全員1年ってどーよ？
しかも、上級生まで『皇帝』とか『灰音様』とか言ってるのか？
全くどこまで主人公マンセーすれば気がs…(ry
>>272
閑雅の財閥が作った学校にしたら、極上生徒会とカブるｗ
ただでさえパクリ疑惑かけられてて、ちょっと似ようものならパクリだって言われるんだからｗ
悪いのは銅の生徒なんかじゃない！金で上下関係を作った学園側だ！
…って、生徒が暴動起こしたら面白いのにｗ
…って、生徒が暴動起こしたら面白いのにｗ
結局不当に差別されながらも帝国学園にそれほど裕福でない人たちが入学したがる＆親がさせたがる理由って、
上流階級の人との繋がりを学生の内から作って将来的に有利にする為？
だから誰も金銀銅制度に文句を言わないとか。
所詮プラチナも元は銅の女生徒の為なのだから、単なる玉の輿だし。
上流階級の人との繋がりを学生の内から作って将来的に有利にする為？
だから誰も金銀銅制度に文句を言わないとか。
所詮プラチナも元は銅の女生徒の為なのだから、単なる玉の輿だし。
灰ねと潮が同じクラスなのがミスはおいといて
潮なら灰ねが銅なら寄付金下げて銅になってると思う。
潮なら灰ねが銅なら寄付金下げて銅になってると思う。
同人誌(商業作家の)っていうのはふつう、ストーリー上必要じゃない設定(ナチが好きそうな誕生日とか)マニアックな
情報や仕事のラフをのせるものじゃないの？
ゲームでいう設定画・資料集みたいなもののはずだ。わざわざ同人誌のためにマンガ、絵を書き下ろす
なんてかんがえられない。
商業誌上で余計なことをやりすぎなんだよ
情報や仕事のラフをのせるものじゃないの？
ゲームでいう設定画・資料集みたいなもののはずだ。わざわざ同人誌のためにマンガ、絵を書き下ろす
なんてかんがえられない。
商業誌上で余計なことをやりすぎなんだよ
>279
この辺にも上で出てた設定不足（どころか無し）が出てるね。
この辺にも上で出てた設定不足（どころか無し）が出てるね。
いつかアシスタントのコメントで単行本の１０ページくらいつかってた、
ああいうのをコミックスにのせるなんてやっぱありえない。
人知をこえてる
ああいうのをコミックスにのせるなんてやっぱありえない。
人知をこえてる
283 ：?S?U?X：2005/11/12(土) 15:37:25 ID:zfr/dgoC0
そういえば今月号でやっと灰音の名前の意味理解できたよ。
灰かぶり（シンデレラ）だったんだね。
灰かぶり（シンデレラ）だったんだね。
よく考えたらなんで1年に設定したのかわからんなあ…
せめて2年だったら生徒会なくもないと思うけど…
せめて2年だったら生徒会なくもないと思うけど…
２年生だと灰音が入学してから１年間何をしてたんだっていう、素朴な疑問が生まれるからでは？
まあそれも、
・灰音が１年で、皇帝や他の生徒会メンバーは２年か３年
（同学年だからこそ出来たイベントの遠足も、結局なんの意味もなかったし）
・１年の時は灰音は遠くから見てるだけで、２年になった時に
やっとプラチナになるチャンスの皇帝行方不明事件が発生した
・灰音がヤンキーで皇帝に再会した時は既に他の高校の１年で、２年から帝国学園に編入した
辺りでなんとかなりそうだけど。
まあそれも、
・灰音が１年で、皇帝や他の生徒会メンバーは２年か３年
（同学年だからこそ出来たイベントの遠足も、結局なんの意味もなかったし）
・１年の時は灰音は遠くから見てるだけで、２年になった時に
やっとプラチナになるチャンスの皇帝行方不明事件が発生した
・灰音がヤンキーで皇帝に再会した時は既に他の高校の１年で、２年から帝国学園に編入した
辺りでなんとかなりそうだけど。
・なぜ美人はいつもつまらぬ男と結婚するのだろう。
賢い男は美人と結婚しないからだ。
byサモセット・モーム
・私は私が男でないことを嬉しく思います。男だったら、私は女と結婚しなければなりませんもの。
byスタール夫人
賢い男は美人と結婚しないからだ。
byサモセット・モーム
・私は私が男でないことを嬉しく思います。男だったら、私は女と結婚しなければなりませんもの。
byスタール夫人
来月のりぼんCMはｼﾝｸﾛだらけだぜｲｴｰ
今さらながら何で潮にネクタイ捕られただけであんなに肯定が慌てるんだ？
生徒会が全員一年生なのは「漫画だからOK」で済んでる自分がいる。
>>288
潮がそこまで灰音スキーだって事に単純に驚いてたのかと思った。
潮がそこまで灰音スキーだって事に単純に驚いてたのかと思った。
10年くらい前の浦川まさる先生の読みきりや椎名あゆみ先生の
ペンギンブラザーズみたいにこんな制度間違っていると
ヒロインが立ち上がる展開はありえないな・・・
シンクロは・・・
ペンギンブラザーズみたいにこんな制度間違っていると
ヒロインが立ち上がる展開はありえないな・・・
シンクロは・・・
お金持ち学校が生徒にバイトさせる意味がわからない。
階級制度そのものにもつっこみ満載だけど
善行をつんでポイントためてもクラスを上げる事がほぼ不可能なのがな…
善行をつんでポイントためてもクラスを上げる事がほぼ不可能なのがな…
普通はキャラに好みのタイプの設定ってあるよね。
ナチの漫画は男女ともに、ものの好みというものが無い気がする。
ヒロインマンセーだし何でもかんでも近付いたらドキドキ赤面。
ナチの漫画は男女ともに、ものの好みというものが無い気がする。
ヒロインマンセーだし何でもかんでも近付いたらドキドキ赤面。
金・皇帝＝一番の金持ちってこと？一番金振り込んだ人が金になるから一年でもいいってこと？
てか気づけよ、って思った。多分このあと「私が本当にすきなのはどっちなの…？」モード突入は確実かと。
てか気づけよ、って思った。多分このあと「私が本当にすきなのはどっちなの…？」モード突入は確実かと。
遅レスだけどスレタイから「作品」を抜いたのは
やっぱこっちのがしっくりくるからです。
だってレス量からして作品の話≦作者の話なんだもんここ
やっぱこっちのがしっくりくるからです。
だってレス量からして作品の話≦作者の話なんだもんここ
すいませんが前スレか前々スレあたりで
変なコスしたデブﾌﾞｻｲｸが自分の写真晒してるサイトって
どこかわかります？
ちょっともういっかいみたいんですけど・・・
変なコスしたデブﾌﾞｻｲｸが自分の写真晒してるサイトって
どこかわかります？
ちょっともういっかいみたいんですけど・・・
しかし展開早いね。
今回なんて１話全部文化祭に使ってもいいんじゃないかな。
「姫君」じゃないﾄﾞﾝｯ→立ち直り が早すぎる。
他のもようし物見てる間（←これ描かないのも興味ないからなんだろうなあ）
に葛藤させといてダンスパーティー突入とか。
でも展開早いことでモノローグが分かりやすくなるといういい事もある。
じっくり描くと謎の暗号の山になる。う～んｼﾞﾚﾝﾏ。
今回なんて１話全部文化祭に使ってもいいんじゃないかな。
「姫君」じゃないﾄﾞﾝｯ→立ち直り が早すぎる。
他のもようし物見てる間（←これ描かないのも興味ないからなんだろうなあ）
に葛藤させといてダンスパーティー突入とか。
でも展開早いことでモノローグが分かりやすくなるといういい事もある。
じっくり描くと謎の暗号の山になる。う～んｼﾞﾚﾝﾏ。
>293
しかも本人の学校でね。
それから郵便屋さんのお仕事も分からない。
しかも本人の学校でね。
それから郵便屋さんのお仕事も分からない。
>299
ま、さっさと描きたいとこだけ描いて早く終わってくれればいいかなとも思う。
ま、さっさと描きたいとこだけ描いて早く終わってくれればいいかなとも思う。
ナチがベリーず工房好きなのがどうしてもよくわからん。
あの年齢の女性が好きになるタイプではないと思うんだが
あの年齢の女性が好きになるタイプではないと思うんだが
同人女っつーのは自分流にアイドルの似顔絵とか描くのを好むから…
304 ：花と名無しさん：2005/11/13(日) 01:00:02 ID:L4hRJpGb0
アンチがんばりがたらないぞ！
アンチムードがたりない
すべてのアンチよ・・オラに元気を・・・→元気玉○
アンチムードがたりない
すべてのアンチよ・・オラに元気を・・・→元気玉○
ヾ冖ﾌ ヾス
[ ,] [ ] ､_ノ､_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_
|. i /l,ィ .! ノ
. ! }.r`'j7 ! _） アンチの皆オラに力を分けてくれ！！
! ｀､亠 { ヽ
} _l _,l_,j '^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^
ヽｼ_,-i {
/`´~ﾊﾞ}
. / j !
∧ '"/`,ｲ
! ヽ'/l_ j
/ ＼,/ }＼,!
.ｧ､ヽｨ <`-ｲ
. |. `iT. ヽ j
＼ll' `'
[ ,] [ ] ､_ノ､_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_
|. i /l,ィ .! ノ
. ! }.r`'j7 ! _） アンチの皆オラに力を分けてくれ！！
! ｀､亠 { ヽ
} _l _,l_,j '^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^
ヽｼ_,-i {
/`´~ﾊﾞ}
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! ヽ'/l_ j
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. |. `iT. ヽ j
＼ll' `'
`‐／＿＿＿＿＿＼- ' 人＿ﾄ､__ﾉ､_,ヘノ＼_ノヽノ、
／ ,-､ ,-､ ヾ､ 人/ ＼＿_
l ,..、 ,..､ l ＿ノ
＿＿l i 0｝ ,.●、 !0 ｉ l＿＿ _)
／￣| | . | `~ ／＿__＼｀~´ | | __ノ 絶対に許さんぞ種村とそのｱｼｽﾀﾝﾄども!!!!!
／ | | |l ‘-ｲ !_|_!`r’ !| | ﾉ
＼＼ | |. |`､ r{ ｈ ,/ﾘ ＜ じわじわとなぶり殺しにしてくれる!!!!!
＼＼.| | ヾ＼ ヽ二ﾆ二.ﾉ ／〃 | )
､ ＼ﾉ^,ﾆ‐-ｧ ￣`ー-----一´￣／ | ^
／ ,-､ ,-､ ヾ､ 人/ ＼＿_
l ,..、 ,..､ l ＿ノ
＿＿l i 0｝ ,.●、 !0 ｉ l＿＿ _)
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／ | | |l ‘-ｲ !_|_!`r’ !| | ﾉ
＼＼ | |. |`､ r{ ｈ ,/ﾘ ＜ じわじわとなぶり殺しにしてくれる!!!!!
＼＼.| | ヾ＼ ヽ二ﾆ二.ﾉ ／〃 | )
､ ＼ﾉ^,ﾆ‐-ｧ ￣`ー-----一´￣／ | ^
(⌒) (⌒)
| |＿＿/ /
| ＼ もうこのｽﾚには二度とこねえよ!!
/ノ( (・) (・)＼
| ／二二●二.＼| _.. ‐ｧ=r‐''⌒ﾞ二ﾆ二つ
|/ ／.| | | |＼| _. -‐ '"´ l l r} } }l
＼|／|＼|／|＼|/ﾉ __ . -‐ ' "´ l ヽ ､ ヽ_ﾉﾉ
|＼ | | | ﾚ
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| ＼ もうこのｽﾚには二度とこねえよ!!
/ノ( (・) (・)＼
| ／二二●二.＼| _.. ‐ｧ=r‐''⌒ﾞ二ﾆ二つ
|/ ／.| | | |＼| _. -‐ '"´ l l r} } }l
＼|／|＼|／|＼|/ﾉ __ . -‐ ' "´ l ヽ ､ ヽ_ﾉﾉ
|＼ | | | ﾚ
>>303
でも皆同じ顔なんだよな
でも皆同じ顔なんだよな
ナチは、元モ娘の市井と藤井みほなが仲良かったことが羨ましかったらしく、
ハロプロ系と仲良くなりたいんだよ。
で、ベリーズのメンバーの誰かが自分のファンらしいと聞いて、物を送りつけたり
必死でアタックしてる。
ただ、いかにも同人コミックなナチ漫画にゲストまではさすがにしないと思う。
つか、満月はともかく、シンクロにゲストしたら「こいつ腐女子？」って感じだ。
ゲストするにしても、「絵がきれい」しかコメントのしようもないし。
ハロプロ系と仲良くなりたいんだよ。
で、ベリーズのメンバーの誰かが自分のファンらしいと聞いて、物を送りつけたり
必死でアタックしてる。
ただ、いかにも同人コミックなナチ漫画にゲストまではさすがにしないと思う。
つか、満月はともかく、シンクロにゲストしたら「こいつ腐女子？」って感じだ。
ゲストするにしても、「絵がきれい」しかコメントのしようもないし。
>>300
大きい会社だと、郵便を部署ごとに配達する仕事もあるみたいだけど。
でもいくら大きい学校でも、職員室は一つか二つだろうからそれ専門の仕事なんて必要ないよね。
まさか帝国学園には、生徒宛ての手紙もたくさん来るのか？
他校生のファンが、家の住所が分からないもしくは直接送ると怪しまれて捨てられる心配があるので学校に送るとか、
生徒の親に取り入りたい取引先の人が親に知られないようにこっそり渡す為に？
大きい会社だと、郵便を部署ごとに配達する仕事もあるみたいだけど。
でもいくら大きい学校でも、職員室は一つか二つだろうからそれ専門の仕事なんて必要ないよね。
まさか帝国学園には、生徒宛ての手紙もたくさん来るのか？
他校生のファンが、家の住所が分からないもしくは直接送ると怪しまれて捨てられる心配があるので学校に送るとか、
生徒の親に取り入りたい取引先の人が親に知られないようにこっそり渡す為に？
うちは職員室は教科ごとにあったから
大ひとつ、小が10近くあった。
そうか、普通じゃなかったか…
大ひとつ、小が10近くあった。
そうか、普通じゃなかったか…
うちの母校は少子化で余った教室がつなげられて多目的ルームに
なったりしてるみたいだから、職員室が増えてるところもあるかもね。
ただ、同時に職員も減ってるだろうし、どうなのって感じだけど。
なったりしてるみたいだから、職員室が増えてるところもあるかもね。
ただ、同時に職員も減ってるだろうし、どうなのって感じだけど。
313 ：妄想腐女子（キモス）：2005/11/13(日) 10:11:37 ID:???0
うちの(高校)は教科ごとに研究室っていうのがあって教師はだいたいそこにいたな。
１年の頃は「なんで職員室がないんだ」とか思ってた。(実はあったけど)
でも手紙は職員室に行くようになってたな。
１年の頃は「なんで職員室がないんだ」とか思ってた。(実はあったけど)
でも手紙は職員室に行くようになってたな。
この作家は小学生までにしか通用しない。
中学になって買って損したと思った。
中学になって買って損したと思った。
>315
早めに気づけて良かったね（一年生だとして）
早めに気づけて良かったね（一年生だとして）
でも私も中一でりぼんやめたなあ。
ｱﾘﾅﾁに関係なく年齢による分岐点なのかもしれない。
もちろん個人差はあるけど。
ｱﾘﾅﾁに関係なく年齢による分岐点なのかもしれない。
もちろん個人差はあるけど。
自分の周りは小６でやめる子が多かった
柱のアシスタントの扱いが酷いなｗと思う。
皆種村より不細工に描かれてない？
自分だけ眼キラキラ＋ネコミミ。痛すぎ。
あと満月７巻おまけで清十郎の説明
「文月と再会した後すでに再婚したようです」
通訳がほしい。
皆種村より不細工に描かれてない？
自分だけ眼キラキラ＋ネコミミ。痛すぎ。
あと満月７巻おまけで清十郎の説明
「文月と再会した後すでに再婚したようです」
通訳がほしい。
320 ：花と名無しさん：2005/11/13(日) 14:03:36 ID:9iwevnZm0
柱すら読んでなかったな･･･。
種村有菜の時代はもう終わったと思う。ファンの人ごめん。
種村有菜の時代はもう終わったと思う。ファンの人ごめん。
>>319
本当にそう書いてあったの？「すぐに」なら意味が通じるけど、単なる誤植？
そんな事より、どうして何も知らないはずの清十郎があのタイミングで文月を訪ねたのかとか、
萌の事だけでなく自分たちの息子や娘に関しての確執もあったはずなのに、
その辺はどうやって和解したのかとか、そういう説明をしてくれよ･･･。
本当にそう書いてあったの？「すぐに」なら意味が通じるけど、単なる誤植？
そんな事より、どうして何も知らないはずの清十郎があのタイミングで文月を訪ねたのかとか、
萌の事だけでなく自分たちの息子や娘に関しての確執もあったはずなのに、
その辺はどうやって和解したのかとか、そういう説明をしてくれよ･･･。
自分はキョーコのかれん編からりぼん買うのやめて、最近また（今度はヲチ目的で）買い始めた。
ジャンヌの頃は信者だったが、キョーコでどうにも「何でここで（笑えない）ギャグいれるんだろう？」
という不信感が募り、一番好きだった連載も終わったからﾅﾁには見切りをつけた気がする。
不信感といえば、先月のまぐりの回
まぐりが振られ灰ねに「最高の親友に～」の後の灰ねは真剣な顔だが（最初は潮かと思った）、次のコマではいきなり「まおらちゃん、今よッ☆」って('Ａ`)無神経な
ジャンヌの頃は信者だったが、キョーコでどうにも「何でここで（笑えない）ギャグいれるんだろう？」
という不信感が募り、一番好きだった連載も終わったからﾅﾁには見切りをつけた気がする。
不信感といえば、先月のまぐりの回
まぐりが振られ灰ねに「最高の親友に～」の後の灰ねは真剣な顔だが（最初は潮かと思った）、次のコマではいきなり「まおらちゃん、今よッ☆」って('Ａ`)無神経な
>>322
アリナチキャラは二人同時に好きになるのも変わり身が早いのも日常茶飯事ですから、
偽に振られた真栗がすぐにまおらに行っても不思議はないと灰音は考えたんだよ。
現にその真栗も郵便屋さんに心変わりしてたし。
アリナチキャラは二人同時に好きになるのも変わり身が早いのも日常茶飯事ですから、
偽に振られた真栗がすぐにまおらに行っても不思議はないと灰音は考えたんだよ。
現にその真栗も郵便屋さんに心変わりしてたし。
>>321
何も考えてないんだよ。
ナチの漫画で致命的なのは
作者が知ってることをキャラが共有しちゃってるところだよな。
あと「漫画に描いた＝読者が知ってる＝メインキャラ全員知ってる」になりがちなところと。
ヒロインが反省を脳内だけで一切口に出さないのに何故かわかってもらえるし。
キャラが神視点を持ってる。他人の視点になって物事を考えられない。
前にも言われてたけど、赤い箱と青い箱でＡが見てない間にＢが中身を移動させて
さてどっちに入ってるか、っていうのでＡが合ってる方選ぶと思うかどうかってテストと一緒。
何も考えてないんだよ。
ナチの漫画で致命的なのは
作者が知ってることをキャラが共有しちゃってるところだよな。
あと「漫画に描いた＝読者が知ってる＝メインキャラ全員知ってる」になりがちなところと。
ヒロインが反省を脳内だけで一切口に出さないのに何故かわかってもらえるし。
キャラが神視点を持ってる。他人の視点になって物事を考えられない。
前にも言われてたけど、赤い箱と青い箱でＡが見てない間にＢが中身を移動させて
さてどっちに入ってるか、っていうのでＡが合ってる方選ぶと思うかどうかってテストと一緒。
やっぱりストーリー設定、キャラクター設定ちゃんとやれに戻るね。
それができれば萌え萌え漫画でも
（というか基本的には作家は好きな物を描くべきっていうし）
ちゃんとした物になるのに。
それができれば萌え萌え漫画でも
（というか基本的には作家は好きな物を描くべきっていうし）
ちゃんとした物になるのに。
満月２巻の吟遊名華の柱に書いてある
『本誌掲載時の問題』
ってなんですか？？
『本誌掲載時の問題』
ってなんですか？？
久々にジャンヌ読んでみたけど、
この頃の演出好きだなぁ…
「ずっと“勇気が欲しかった”…」の所とか
この頃の演出好きだなぁ…
「ずっと“勇気が欲しかった”…」の所とか
>>327
僕も今日ジャンヌを読み返しました。結婚してください
僕も今日ジャンヌを読み返しました。結婚してください
>>326
本誌では「カノンを一人じゃ演奏できない」って書いた。
「独奏なのになんでタイトルがカノンなんだ！」みたいな。
だからタイトルが花音、ってとこがどんでん返しだったんだろうけどね。
まあなんつーか。ｺﾐｸｽで誤魔化して収録はしてたけど
ストーリー的に割と大事なネタだったんじゃないかなと思う。
普通に謝罪してそのまま載せて割り切って読んでもらった方がよかったのに。
まあ下書き載せたときも言い訳だけで下書きが載ったことすら書かなかったナチには無理な話だろうけど。
本誌では「カノンを一人じゃ演奏できない」って書いた。
「独奏なのになんでタイトルがカノンなんだ！」みたいな。
だからタイトルが花音、ってとこがどんでん返しだったんだろうけどね。
まあなんつーか。ｺﾐｸｽで誤魔化して収録はしてたけど
ストーリー的に割と大事なネタだったんじゃないかなと思う。
普通に謝罪してそのまま載せて割り切って読んでもらった方がよかったのに。
まあ下書き載せたときも言い訳だけで下書きが載ったことすら書かなかったナチには無理な話だろうけど。
>>330
違う。
独奏なのに～ってのは漫画の中の台詞。
要するに「一人で弾くのにどうして一人じゃ弾けない曲を弾かなきゃいけないんだ？」と書いていた。
しかし、実際はカノンは連弾用の曲でもなんでもなかった。
結果→苦情殺到。
まあ、取材不足であることに変わりない。
違う。
独奏なのに～ってのは漫画の中の台詞。
要するに「一人で弾くのにどうして一人じゃ弾けない曲を弾かなきゃいけないんだ？」と書いていた。
しかし、実際はカノンは連弾用の曲でもなんでもなかった。
結果→苦情殺到。
まあ、取材不足であることに変わりない。
あ～わかりました!!
読者ではなく、主人公自身が勘違いをしてたんですね。
でも少し苦情がきたぐらいで『単行本にするのやめよう』なんて、なんていうか…さすがﾅﾁｗ
読者ではなく、主人公自身が勘違いをしてたんですね。
でも少し苦情がきたぐらいで『単行本にするのやめよう』なんて、なんていうか…さすがﾅﾁｗ
違 う 。
勘違いしてたのはナチ。
カノン（実際にある曲）は連弾用の曲ではないのに、作中でそう記載した。
つまり間違った知識を漫画でご披露した。
だから苦情が来た。
苦情まで来た間違いをコミックスで修正するのは至極当然。
つか、なんか326にもイライラすんのは自分だけ？
勘違いしてたのはナチ。
カノン（実際にある曲）は連弾用の曲ではないのに、作中でそう記載した。
つまり間違った知識を漫画でご披露した。
だから苦情が来た。
苦情まで来た間違いをコミックスで修正するのは至極当然。
つか、なんか326にもイライラすんのは自分だけ？
?がふたつあるからじゃね？
本人曰く
「私は言葉を知りすぎた」
「言葉マニア」
だからなあ…。
「私は言葉を知りすぎた」
「言葉マニア」
だからなあ…。
アシさんたちはナチのストーリーに誰も口出せないだろうけど、
担当と編集くらいは何か言えなきゃその役割の意味がないだろうに。
担当と編集くらいは何か言えなきゃその役割の意味がないだろうに。
っていうか大会に出るくらいにピアノをやっている人が楽譜を見て
連弾曲かそうでないか区別がつかないわけがない。
連弾曲かそうでないか区別がつかないわけがない。
しかも、ねこふんじゃったよりもキーボードで練習することのほうがアカンと思う。
自分もキーボードで練習ってどうよって思ったｗ
でも自分がピアノ弾くわけじゃないから実際どうなのかは知らないけど
でも自分がピアノ弾くわけじゃないから実際どうなのかは知らないけど
ナチって、自分の間違いを認められないタイプってやつ？
日常生活でもそうなのかな。
一緒に仕事するの嫌だな。
よく友達いるなー。
日常生活でもそうなのかな。
一緒に仕事するの嫌だな。
よく友達いるなー。
一応りぼんの看板っていう肩書き（？）がなければ友達いないだろうよ
…となると、本当の友達いなさそうだな…
…となると、本当の友達いなさそうだな…
>>341
キーボードは、とりあえずなんじゃないかと思った。
すぐあとにピアノのある部屋で練習してるし、コンクールだと練習時間決まってたりするしね。
コンクール当日に無理だ!!とか言ってるほうがありえないとｵﾓた。
主人公のみ指定曲なのもおかしいし、遅くとも１ヶ月前には弾けてなきゃいけない
キーボードは、とりあえずなんじゃないかと思った。
すぐあとにピアノのある部屋で練習してるし、コンクールだと練習時間決まってたりするしね。
コンクール当日に無理だ!!とか言ってるほうがありえないとｵﾓた。
主人公のみ指定曲なのもおかしいし、遅くとも１ヶ月前には弾けてなきゃいけない
同人仲間みたいなのが多いんだろ
自分、小学生中学生の頃ピアノ習ってたけど、ピアノとキーボードで鍵盤の重さや大きさ、手の当たり方とか全然違うから、キーボードじゃピアノの練習にはならないと思う
音の確認ぐらいにはなるかもしれないけど…
キーボードに指を慣らすと、ピアノでかなり弾きづらくなるし
少なくても、もうすぐ大きなピアノコンクールがあるって人がする練習ではないなぁって思った
音の確認ぐらいにはなるかもしれないけど…
キーボードに指を慣らすと、ピアノでかなり弾きづらくなるし
少なくても、もうすぐ大きなピアノコンクールがあるって人がする練習ではないなぁって思った
だよね。
エレクトーンはめちゃくちゃ上手いけどピアノが弾けないって人もいるし。
エレクトーンはめちゃくちゃ上手いけどピアノが弾けないって人もいるし。
なんで調べないんだろうナチ…
というかピアノ弾く人じゃなくてもわかることを…
あ、ナチは普通の人じゃないのか…
というかピアノ弾く人じゃなくてもわかることを…
あ、ナチは普通の人じゃないのか…
にふにふ（´・ω・｀）
ナチの理想とかだけで書いてるから、こうなるんじゃない？
ピアノとか新体操とかやったことないけど、こんな感じかなーみたいな。
新体操はテレビ見てた割に、全然だったけど。
新体操人口が少ないからあまり言われなかったけど…。
ピアノとか新体操とかやったことないけど、こんな感じかなーみたいな。
新体操はテレビ見てた割に、全然だったけど。
新体操人口が少ないからあまり言われなかったけど…。
ナチ漫画はいつも、取材不足＆構想、設定不足が浮き彫りになってるよね
浮き彫りってゆうより滲み出てる、か
溢れ出してない？
さすがに担当が「カノンは連弾じゃないですよ？」って言えばいいのに。
どうせ言うこと聞かない&すねられるから
最初っからどんな簡単なことでも調べたりしないのかな。
どうせ言うこと聞かない&すねられるから
最初っからどんな簡単なことでも調べたりしないのかな。
>353
泉のごとく。
でもｱﾘﾅﾁは 完 璧 Vv って思って描いてるんだろうな。
泉のごとく。
でもｱﾘﾅﾁは 完 璧 Vv って思って描いてるんだろうな。
ｱｰﾃｨｽﾄなら大抵いい方に取られる「感性で描いてます」が
こんなに裏目にでる人もすごいな。
ま、認められてるｱｰﾃｨｽﾄさんは「感性」を「練って」るんだろうけど。
こんなに裏目にでる人もすごいな。
ま、認められてるｱｰﾃｨｽﾄさんは「感性」を「練って」るんだろうけど。
自分もエレクトーン10年やってるが、ピアノは鍵盤重過ぎて弾けない。
ていうかそもそもキーボードじゃ足踏みがないじゃないか…。
ていうかそもそもキーボードじゃ足踏みがないじゃないか…。
ていうか、なんで家にピアノないのさ。なんで学校に借りなくちゃいけないの？
先生にみてもらうため？教えてもらうシーンなんかひとっつも出てこないのに…
自分の中で有名な「ハッヘルベル」の「カノン」とは別な曲、と認識してたから違和感なかったんだけど
実際読者は カノン＝有名なあの曲って思ってたんですか？
先生にみてもらうため？教えてもらうシーンなんかひとっつも出てこないのに…
自分の中で有名な「ハッヘルベル」の「カノン」とは別な曲、と認識してたから違和感なかったんだけど
実際読者は カノン＝有名なあの曲って思ってたんですか？
ナチは「あ、これ描きた～いｖｖ」って思ったのをよく知りもしないくせに
自分の浅知恵で描いてそう。無理しても。で、ボロでまくりｗ
描きたいのを描くのはいいがやっぱりきちんと描かないとな
自分の浅知恵で描いてそう。無理しても。で、ボロでまくりｗ
描きたいのを描くのはいいがやっぱりきちんと描かないとな
読者が思ってたっつーかﾅﾁも主人公もそのつもり(で描いてた)だったの。
著作権表示されてたし。
ﾅﾁは本誌で「パッヘルベルのカノンは連弾曲なのよ～」と漫画で描いた。
パッヘルベルのカノンを知らない人や、『著作権表示されてるから、パッヘルベルのやつの他にもカノンて曲があるんだ』と思った人には違和感なかったみたいだけど。
自分も「これってあの曲？でもあれ連弾曲じゃないしカノンていっぱいあるのかな…」と思った。
個人的には猫踏んじゃったの件にもモニョったが、あれには突っ込み来なかったというか間違いじゃなかったのかな。
著作権表示されてたし。
ﾅﾁは本誌で「パッヘルベルのカノンは連弾曲なのよ～」と漫画で描いた。
パッヘルベルのカノンを知らない人や、『著作権表示されてるから、パッヘルベルのやつの他にもカノンて曲があるんだ』と思った人には違和感なかったみたいだけど。
自分も「これってあの曲？でもあれ連弾曲じゃないしカノンていっぱいあるのかな…」と思った。
個人的には猫踏んじゃったの件にもモニョったが、あれには突っ込み来なかったというか間違いじゃなかったのかな。
あーーそういうことですか！ありがとうございます！
ナチって、アシスタントっていう自分の味方で塗り固めすぎだよ…
あんだけいっぱい人いれば、誰かが変だってことに気づくはずだよ
それでも訂正されないのは、ナチに雇われてる身だから？ナチ信者だから？
カノン＝花音っていう設定というと、メロディーも全部同じなの？
小学生だってあの曲弾くし、主人公がメロディー聞いて「別の曲」だと分かるはず…
ナチって、他人から聞いた話をよく調べもしないで作品に引用するんだよね
思い込みが正しくないから、作品もぐじゃぐじゃになる…と。
ジャンヌの時は連載前によく調べたりしたみたいだけど、今ではその辺の向上意識が足りないんだなー…
ナチって、アシスタントっていう自分の味方で塗り固めすぎだよ…
あんだけいっぱい人いれば、誰かが変だってことに気づくはずだよ
それでも訂正されないのは、ナチに雇われてる身だから？ナチ信者だから？
カノン＝花音っていう設定というと、メロディーも全部同じなの？
小学生だってあの曲弾くし、主人公がメロディー聞いて「別の曲」だと分かるはず…
ナチって、他人から聞いた話をよく調べもしないで作品に引用するんだよね
思い込みが正しくないから、作品もぐじゃぐじゃになる…と。
ジャンヌの時は連載前によく調べたりしたみたいだけど、今ではその辺の向上意識が足りないんだなー…
>>350
新体操は自分でやってたんじゃなかったっけ？
部活の練習でレオタードなんかはかないんだけどね。
本場とせいぜいその前くらいなんだけどね。
普段の基礎は全部ジャージでやるのにね。
>>362
主人公が言う一人じゃひけないカノン＝「追複曲」
だから別に特定の曲をさしてどうのこうのではないはず。
あの漫画は本来、
タイトルは「カノン」なのに中身が全然カノンじゃなくてなんじゃこりゃーと思ったら
追複曲じゃなくて「花音」でしたよ、ってオチ。
特定の曲名をさして「違う曲じゃん！」じゃなくて、
「追複してないじゃん！」と思ったら追複曲である必要がなかったって話。
新体操は自分でやってたんじゃなかったっけ？
部活の練習でレオタードなんかはかないんだけどね。
本場とせいぜいその前くらいなんだけどね。
普段の基礎は全部ジャージでやるのにね。
>>362
主人公が言う一人じゃひけないカノン＝「追複曲」
だから別に特定の曲をさしてどうのこうのではないはず。
あの漫画は本来、
タイトルは「カノン」なのに中身が全然カノンじゃなくてなんじゃこりゃーと思ったら
追複曲じゃなくて「花音」でしたよ、ってオチ。
特定の曲名をさして「違う曲じゃん！」じゃなくて、
「追複してないじゃん！」と思ったら追複曲である必要がなかったって話。
>>362
＞ジャンヌの時は連載前によく調べたりしたみたいだけど
ジャンヌも全然調べてないよ。
使えるネタだけ引っ張ってきただけ。
間違いだらけ。
新体操はきっとタッチからんまを参考にしてるんだと思われ
＞ジャンヌの時は連載前によく調べたりしたみたいだけど
ジャンヌも全然調べてないよ。
使えるネタだけ引っ張ってきただけ。
間違いだらけ。
新体操はきっとタッチからんまを参考にしてるんだと思われ
365 ：妄想腐女子（キモス）：2005/11/14(月) 21:52:51 ID:???0
ていうかナチの漫画って無駄に女の裸体でてくるよな・・・
憂が裸でトビラ絵になったときは何じゃこりゃ！！って思ったぞ・・・
しかも魚憑きが裸で人身御供になってる意味がわからん。
巫女服でも着せてリャいいのに
憂が裸でトビラ絵になったときは何じゃこりゃ！！って思ったぞ・・・
しかも魚憑きが裸で人身御供になってる意味がわからん。
巫女服でも着せてリャいいのに
吟遊名華、本誌掲載時はさ、
『今聞きたくない名前１位』
だっけ？(捨てちゃったから正確ではないが…)
なのにコミックでは
『地雷』
に変わってたよな？なんで？なんかまずかったの？それとも気まぐれ？
『今聞きたくない名前１位』
だっけ？(捨てちゃったから正確ではないが…)
なのにコミックでは
『地雷』
に変わってたよな？なんで？なんかまずかったの？それとも気まぐれ？
>>363
それじゃ著作権表示した意味も話丸ごと変えた意味もなくないか？
カノン＝追複曲、という意味の譜面だったんなら「追複曲なのになんで一人で弾かなきゃならないんだ」でいいんじゃ。
本誌で言ってたのは「『カノン＝追複曲』、だから『カノンという曲名の曲』も追複曲!」と決め付けてのミスじゃないの？
>>366
全国の花音さんから苦情が来たんでは
それじゃ著作権表示した意味も話丸ごと変えた意味もなくないか？
カノン＝追複曲、という意味の譜面だったんなら「追複曲なのになんで一人で弾かなきゃならないんだ」でいいんじゃ。
本誌で言ってたのは「『カノン＝追複曲』、だから『カノンという曲名の曲』も追複曲!」と決め付けてのミスじゃないの？
>>366
全国の花音さんから苦情が来たんでは
ここでこの作者が「よく調べもしないで～」と言われてるのがよくわかった。
同じ作品についてのレスの流れブタ切ってスマソなんだが
昔妹が読んでた満月をさがしてが出てきて読んだら、ふざけてるのかと思った。
粗末すぎる。
あの中の「病気」とか「生命」のくだりは
それらの知識のない人や消防へむけたｵﾅﾐﾀﾞﾁｮｳﾀﾞｲにしかみえない。
漫画だからと言えばそれまでだが、病気について１つもリアルと重なる部分がないってなんなん？
入れる意味ないやろ。
妹が同じ病気(腎臓のわきだったが)で死んだから私情も入ってるが、やりきれない。
この人には(他の漫画よく知らんが)一度調べなおしてから原稿読みなおして、恥ずかしいと思わないか聞いてみたい。
間違った知識をふりまいて鵜呑みにする読者がいないことを祈るけど。
過去スレで散々でてたのに悔しかったので今さら＆長文スマソ
同じ作品についてのレスの流れブタ切ってスマソなんだが
昔妹が読んでた満月をさがしてが出てきて読んだら、ふざけてるのかと思った。
粗末すぎる。
あの中の「病気」とか「生命」のくだりは
それらの知識のない人や消防へむけたｵﾅﾐﾀﾞﾁｮｳﾀﾞｲにしかみえない。
漫画だからと言えばそれまでだが、病気について１つもリアルと重なる部分がないってなんなん？
入れる意味ないやろ。
妹が同じ病気(腎臓のわきだったが)で死んだから私情も入ってるが、やりきれない。
この人には(他の漫画よく知らんが)一度調べなおしてから原稿読みなおして、恥ずかしいと思わないか聞いてみたい。
間違った知識をふりまいて鵜呑みにする読者がいないことを祈るけど。
過去スレで散々でてたのに悔しかったので今さら＆長文スマソ
ナチ、新体操は確かテレビでよく見ててそれを描いてたから動きのある絵が描ける…
とか言ってた希ガス
とか言ってた希ガス
371 ：花と名無しさん：2005/11/14(月) 22:25:57 ID:fTc5hBjcO
>>363
コミック２巻で、やったことないって書いてるよ～。
まろんに新体操をやらせようって言ったのは担当ｻﾝらしいけど…。
練習風景は取材できないかもしれないけど、ＢＳで大会をわざわざ見てるなら、レオタードかわいくしたりハーフシューズはかせてほしかった。
(ハーフシューズは練習では履いてたりするｗ)
コミック２巻で、やったことないって書いてるよ～。
まろんに新体操をやらせようって言ったのは担当ｻﾝらしいけど…。
練習風景は取材できないかもしれないけど、ＢＳで大会をわざわざ見てるなら、レオタードかわいくしたりハーフシューズはかせてほしかった。
(ハーフシューズは練習では履いてたりするｗ)
サゲ忘れすまそ
新体操シーンはもろにらんまじゃね？
よく自分は、ｱﾘﾅﾁ漫画の中ではイ・オ・ンが１番マシだ！とか抜かしてたけど、
最近気が付いた。
自分はイ・オ・ンキャラの、『宝来帝』が好きなんだって事を。
考えてみたら、ｱﾘﾅﾁの連載漫画に登場する男キャラで、唯一好きだわ、『宝来帝』
最近気が付いた。
自分はイ・オ・ンキャラの、『宝来帝』が好きなんだって事を。
考えてみたら、ｱﾘﾅﾁの連載漫画に登場する男キャラで、唯一好きだわ、『宝来帝』
自分はイオンでは愛美が好きだった。（いつも泣いてる子）
376 ：妄想腐女子（キモス）：2005/11/15(火) 00:08:05 ID:???0
つーかまだイ・オ・ンの頃の方がましだわ・・・
何か技術に溺れてるよ最近のナチさんは。
響古の何巻かでぼそぼそタッチが何とか・・・とか言ってたケドそれ以前の絵の方が良かった。
絵だけじゃなくて話も。
変なポエムのようなモノローグが入る頃から共感できない等身大でなさすぎる漫画になったのでは？？
何か技術に溺れてるよ最近のナチさんは。
響古の何巻かでぼそぼそタッチが何とか・・・とか言ってたケドそれ以前の絵の方が良かった。
絵だけじゃなくて話も。
変なポエムのようなモノローグが入る頃から共感できない等身大でなさすぎる漫画になったのでは？？
￣￣￣￣￣￣○￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
O 。
, ─ヽ
＿＿＿＿＿＿＿＿ /,/＼ヾ＼ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|＿＿|＿＿|＿＿|＿ （（・∀・＼ ）＜ という話だったとさ
|＿|＿＿|＿＿|＿＿ _______ゝ/''' )ヽ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
||＿＿| || (^o^)ﾉ | / 丿/
|＿|＿| 从.从从 ||＼⌒⌒⌒⊂|丿/
|＿＿|| 从人人从. |＼ |⌒⌒⌒~|/:|||
|＿|＿|／//ヽヾ＼ / ::::::::::::ゝ/||
────────(~～ヽ::::::::::::|／
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種村ってﾃﾞﾌﾟぶちゅなのによく付録でまろんｺｽしたり自画像をあんな美化できるんだろうな…orz
まぁ作品は好きだが
まぁ作品は好きだが
カノンは初め「なんで俺だけ連弾用の曲なんだ」って言ってたよね。
でも、楽譜見たら分かるだろってことを突っ込まれて修正されたんだと思う。
有名な曲のカノンのつもりでは描かれていないと思うけど、著作権表示
されてたんだね。最早わけわかめ。
つか、ナチはパッヘルベルのカノン＝連弾と勘違いしてたってこと？
まあ、楽譜見ればどちらでもないことは一目瞭然なんだけど。
コンクールで初めて連弾のカノンじゃなくて「花音」だったと気付くのが
物語のヤマ場ってのがねぇ・・・。
読みきりって作者の特性が良く出るもんだね。
でも、楽譜見たら分かるだろってことを突っ込まれて修正されたんだと思う。
有名な曲のカノンのつもりでは描かれていないと思うけど、著作権表示
されてたんだね。最早わけわかめ。
つか、ナチはパッヘルベルのカノン＝連弾と勘違いしてたってこと？
まあ、楽譜見ればどちらでもないことは一目瞭然なんだけど。
コンクールで初めて連弾のカノンじゃなくて「花音」だったと気付くのが
物語のヤマ場ってのがねぇ・・・。
読みきりって作者の特性が良く出るもんだね。
本誌９月号の話｡灰ねの砂浜で『母様…!』ってﾓﾉﾛｸﾞ入りのﾊﾞﾚｴｼｰﾝ見ておもっきり吹き出した｡ﾌﾞｰﾂはいてつま先立ち出来んのかよ てか履かすな｡ふつーの靴や服描け ｱﾝﾀださすぎるのよ！！
>358
逆にピアノしかやってない私はキーボード弾けない。
ピアノの癖で力入れて押したら弾かれたw
まあ練習すれば弾けるようになるだろうけど
やっぱピアノの練習でキーボードはおかしいね。
どっちかの癖付いちゃうよ。
逆にピアノしかやってない私はキーボード弾けない。
ピアノの癖で力入れて押したら弾かれたw
まあ練習すれば弾けるようになるだろうけど
やっぱピアノの練習でキーボードはおかしいね。
どっちかの癖付いちゃうよ。
ｼﾝｸﾛ２巻の柱↓
『でもはじめて｢私ってもしかして浮いた存在？｣と思いました』
今頃気付いたのか…
良い意味でも悪い意味でも浮いてる。
『でもはじめて｢私ってもしかして浮いた存在？｣と思いました』
今頃気付いたのか…
良い意味でも悪い意味でも浮いてる。
>380
あれは背伸びしたときぐらいの形に見えたよ。
そういえばバレエは体ができるまでﾄｳではやらせないって聞いたけど
いくつぐらいからなんだろ。
１０歳ならもう出来るとおもうけど。
まあ背伸びの形でグラつくんならそうとう素質なかったんだろうな。
それより灰根の習い事聞いて肯定の「すごそうだな」の方が変。
てめーもいいとこの坊ちゃんだろーが。（偽だけど）
あれは背伸びしたときぐらいの形に見えたよ。
そういえばバレエは体ができるまでﾄｳではやらせないって聞いたけど
いくつぐらいからなんだろ。
１０歳ならもう出来るとおもうけど。
まあ背伸びの形でグラつくんならそうとう素質なかったんだろうな。
それより灰根の習い事聞いて肯定の「すごそうだな」の方が変。
てめーもいいとこの坊ちゃんだろーが。（偽だけど）
>>382
浮いてるというか・・その時その時の空気読めてないよな、ナチｗｗｗ
ネット事件の発言といい、柱といい、アニ横当他作家へのコメント内容といい・・・・
場違いな行動とか言動とかで、自分で自分の首絞めてる気がする・・・
悪気はなくとも、ハタから見てると限りなくイタイなーと思ってしまう。
浮いてるというか・・その時その時の空気読めてないよな、ナチｗｗｗ
ネット事件の発言といい、柱といい、アニ横当他作家へのコメント内容といい・・・・
場違いな行動とか言動とかで、自分で自分の首絞めてる気がする・・・
悪気はなくとも、ハタから見てると限りなくイタイなーと思ってしまう。
柱といえば、ジャンヌの単行本で語ってたアンチに対するコメントで
「りぼんがすきなゆえ、『異端』といわれた私の存在がイヤだったんだな…とか怖かったのかな…って。」
ていうのが、いらだった。
嫌いな人は「怖い」とか言う前にまず「作品」が嫌いなんだよね。キャラが嫌い。絵が嫌い。
自分の好みじゃないからイヤで、読みたくないのに好きなりぼんに載ってるから暴言吐きたくなる。
それを何が「怖い」とか言ってるんだろう…引いた。あれで私は批判しまくるファン（一応）になったなぁ。
それから、満月に関してだけど、読む人が読めば 自殺を肯定してるように見える。
自殺しても、天使になれる、と解釈されてもおかしくないと思うんですが。
「りぼんがすきなゆえ、『異端』といわれた私の存在がイヤだったんだな…とか怖かったのかな…って。」
ていうのが、いらだった。
嫌いな人は「怖い」とか言う前にまず「作品」が嫌いなんだよね。キャラが嫌い。絵が嫌い。
自分の好みじゃないからイヤで、読みたくないのに好きなりぼんに載ってるから暴言吐きたくなる。
それを何が「怖い」とか言ってるんだろう…引いた。あれで私は批判しまくるファン（一応）になったなぁ。
それから、満月に関してだけど、読む人が読めば 自殺を肯定してるように見える。
自殺しても、天使になれる、と解釈されてもおかしくないと思うんですが。
>385
うわあ、イラだつね。
読者の言いたいこと分かって欲しい。
自分は悪くないように言うのをやめて欲しい。
アニ横といえばナチ以外にどなたがコメントカット寄せてましたか？
うわあ、イラだつね。
読者の言いたいこと分かって欲しい。
自分は悪くないように言うのをやめて欲しい。
アニ横といえばナチ以外にどなたがコメントカット寄せてましたか？
みなさんはこの人言ってる事おかしいと初めて思ったのはいつですか？
私はジャンヌの柱で
「いじめてる子はその子（いじめられてる子）のこと分からなくて不安なんじゃないかな」
と書いてた時です。
私はジャンヌの柱で
「いじめてる子はその子（いじめられてる子）のこと分からなくて不安なんじゃないかな」
と書いてた時です。
来年はいぬ年だから、いずみリオでも描くかヽ(´-`)ﾉ
>>388
自分はコミクス読んだことなかったから、痛さに本当に気付いたのはずいぶん後
むしろ去年２ちゃんデブーしてから。
でも、まろんコス（ってここ見るまで気付かなかった）とかで何か滲み出るものは感じていた。
自分はコミクス読んだことなかったから、痛さに本当に気付いたのはずいぶん後
むしろ去年２ちゃんデブーしてから。
でも、まろんコス（ってここ見るまで気付かなかった）とかで何か滲み出るものは感じていた。
>でも、まろんコス（ってここ見るまで気付かなかった）とかで何か滲み出るものは感じていた。
自分もそんな感じだ。
あのでっかいポスターみたいな新聞みたいなやつにはいろいろと…
自分もそんな感じだ。
あのでっかいポスターみたいな新聞みたいなやつにはいろいろと…
先日ジャンヌ全部読み返した。
まろんの表情がいい。笑ってる顔とか可愛い。すごく自然な感じがする。
トーンも見やすくていい具合。
内容はともかく話も(今に比べて)分かりやすい。ファンタジーだけどまだ少女漫画。
なんでｼﾝｸﾛみたいなの描くんだろうな。柱の痛さにもそろそろ気付いてよ。
りぼんは同人誌じゃないんだから。ねぇ、ナチが大好きなりぼんがナチのせいで
ダメになっていくよ。
まろんの表情がいい。笑ってる顔とか可愛い。すごく自然な感じがする。
トーンも見やすくていい具合。
内容はともかく話も(今に比べて)分かりやすい。ファンタジーだけどまだ少女漫画。
なんでｼﾝｸﾛみたいなの描くんだろうな。柱の痛さにもそろそろ気付いてよ。
りぼんは同人誌じゃないんだから。ねぇ、ナチが大好きなりぼんがナチのせいで
ダメになっていくよ。
紳士同盟は結構面白いけどなぁ。
温い少女革命ウテナと思えば。
温い少女革命ウテナと思えば。
温めたから腐ってしまいました。
ジャンヌはいろいろﾊｧ?と思うところもいっぱいあるんだけど
初期とかまだナチが「まろんちゃんをかわいく！」と必死こいて描いてるのがわかるから良かったよ。
まろんがクソ女だとわかってても自己中モノローグだと分かってても
うっかり可愛いと思ってしまうし。
初期とかまだナチが「まろんちゃんをかわいく！」と必死こいて描いてるのがわかるから良かったよ。
まろんがクソ女だとわかってても自己中モノローグだと分かってても
うっかり可愛いと思ってしまうし。
>>380
なんつーか、ﾅﾁってバレエのつま先立ち(トゥ？かな？)を、土踏まずの上の部分で支えることだと思っていそう。
いわゆる、小さい子が背伸びするやり方。あれでくるくるくるーって回ってるんだろうなあと。
本当につま先に全体重かけてるなんて理解できていなそうだ…(だから爪がしょっちゅう割れたり足の指が折れたりする辛さも分からんのだろうな…ただ見た目の綺麗さだけが好きで)
なんつーか、ﾅﾁってバレエのつま先立ち(トゥ？かな？)を、土踏まずの上の部分で支えることだと思っていそう。
いわゆる、小さい子が背伸びするやり方。あれでくるくるくるーって回ってるんだろうなあと。
本当につま先に全体重かけてるなんて理解できていなそうだ…(だから爪がしょっちゅう割れたり足の指が折れたりする辛さも分からんのだろうな…ただ見た目の綺麗さだけが好きで)
ジャンヌといえば、コミックのコメントのところに、本誌掲載時の煽り文を載せてたなー
あおり文をやたらマンセーするのって天野こずえの浪漫倶楽部（旧ガンガンコミック）のパクリだよなｗｗ
編集にゴマすりまくりで引いたｗあの頃は新人だったから、ナチも必死だったんだろうなぁ・・・
あおり文をやたらマンセーするのって天野こずえの浪漫倶楽部（旧ガンガンコミック）のパクリだよなｗｗ
編集にゴマすりまくりで引いたｗあの頃は新人だったから、ナチも必死だったんだろうなぁ・・・
シンクロはノンファンタジーの筈だが
学校制度、金持ち社会、オコリマクリ君などで
全然普通ではないと最初の時点で思った
まだ超能力物のイ・オ・ン、各種短編の方が
普通の学園物に思える
学校制度、金持ち社会、オコリマクリ君などで
全然普通ではないと最初の時点で思った
まだ超能力物のイ・オ・ン、各種短編の方が
普通の学園物に思える
>>298
うはっｗここで浪漫倶楽部読者に出会えるとはｗ
うはっｗここで浪漫倶楽部読者に出会えるとはｗ
ナチはおたくだから漫画にイカせる知識(社会・人生経験)にとぼしい。
バスケ(スポーシ)やってればバスケ(スポーシ)漫画、ピアノ(部活系)漫画かけるが
学生時代漫画ばかりかいてたからそういうモノ(経験と知識)がなく、
描く漫画のモチーフについて文献とかあさって真剣にしらべようともしない。
バスケ(スポーシ)やってればバスケ(スポーシ)漫画、ピアノ(部活系)漫画かけるが
学生時代漫画ばかりかいてたからそういうモノ(経験と知識)がなく、
描く漫画のモチーフについて文献とかあさって真剣にしらべようともしない。
小説家が自分の経験に脚色くわえて小説にするのと同じやね
ナチのは１００％ドリームと観て来たアニメ＆ﾏﾝｶﾞの知識からできてる。
ナチのは１００％ドリームと観て来たアニメ＆ﾏﾝｶﾞの知識からできてる。
キャラの服装もオタ臭い。
雑誌とかもうちょっと調べて描いて欲しい・・・。
恥ずかしい。
雑誌とかもうちょっと調べて描いて欲しい・・・。
恥ずかしい。
しかしいまさら雑誌調べて流行りの服装描かれても自分は引くと思う・・
あの自由自在に動く髪に合わないもん。
髪はホント綺麗だからあのままでイイ。
だから服装も好きに描いてくれﾅﾁと思うのだった。
あの自由自在に動く髪に合わないもん。
髪はホント綺麗だからあのままでイイ。
だから服装も好きに描いてくれﾅﾁと思うのだった。
ジャンヌの時は納得できるセリフも多かった。
水無月君に
「弱いって知ってる？そういう人は「出来ない」んじゃなくて「やらない」んだよ」とか。
名台詞ではないけど小学生に聞かせるにはいいセリフかと。
今は…。
水無月君に
「弱いって知ってる？そういう人は「出来ない」んじゃなくて「やらない」んだよ」とか。
名台詞ではないけど小学生に聞かせるにはいいセリフかと。
今は…。
腐女子
とかだもんな…なんでこんな方向に行っちゃったのだろう…
天狗になってるだけでここまでなってるなら一回どん底を味わうしか…
とかだもんな…なんでこんな方向に行っちゃったのだろう…
天狗になってるだけでここまでなってるなら一回どん底を味わうしか…
というより時代の流れかなぁ・・・・。。
１０年前よりもオタクが増えた気がする。
そういう方向にウケる漫画を描くのも仕事のうちなのかもね。
ナチのは完璧趣味だけどｗｗｗｗｗｗｗ
とは言っても時代のニーズには合ってるのかもしれないけどね。
すごくいい言い方だけど。
１０年前よりもオタクが増えた気がする。
そういう方向にウケる漫画を描くのも仕事のうちなのかもね。
ナチのは完璧趣味だけどｗｗｗｗｗｗｗ
とは言っても時代のニーズには合ってるのかもしれないけどね。
すごくいい言い方だけど。
今なら猫大好き少女のラブコメなら描けそうですが。（擬人化有り）
ねこねこファンタジアみたいなのならいいなあ
いい加減部屋が狭くなってきたんでグッズ処分したいけどいいかい。1名のみ
大半がジャンヌばかり。
大半がジャンヌばかり。
>>412
チューやらｴﾁやらが日常茶飯事のねこねこになるよ…。
>>385
＞「りぼんがすきなゆえ、『異端』といわれた私の存在がイヤだったんだな…とか怖かったのかな…
すっげぇ前向きな批判の受け止め方ｗ
「私って抜きん出て個性的だから～vvVV」って言ってるようなもんじゃん。
『異端』って単語をかっこいいって意味で使ってるよこの人。
遅ればせながら今月のりぼん読んだけど、やっぱり話の流れが解らなかった。
と言うか、ヒロインの自己陶酔電波撒き散らしぶりに呆れた…最後のコマもアレだし…。
チューやらｴﾁやらが日常茶飯事のねこねこになるよ…。
>>385
＞「りぼんがすきなゆえ、『異端』といわれた私の存在がイヤだったんだな…とか怖かったのかな…
すっげぇ前向きな批判の受け止め方ｗ
「私って抜きん出て個性的だから～vvVV」って言ってるようなもんじゃん。
『異端』って単語をかっこいいって意味で使ってるよこの人。
遅ればせながら今月のりぼん読んだけど、やっぱり話の流れが解らなかった。
と言うか、ヒロインの自己陶酔電波撒き散らしぶりに呆れた…最後のコマもアレだし…。
今の消防には、自分の世界に浸って周りを振り回すのではなく、
周りの空気を読む気遣い、優しさを描いてやってほしい。
周りの空気を読む気遣い、優しさを描いてやってほしい。
>>415
二段落目、禿げ同
二段落目、禿げ同
文句があるなら同じジャンルの漫画を描いて表現したら？
私に勝てればだけどねーｗｗ
なんて受け取られかねないことをｺﾐｸｽに書く人の気が知れません。
私に勝てればだけどねーｗｗ
なんて受け取られかねないことをｺﾐｸｽに書く人の気が知れません。
ジャンヌの名台詞も大橋さんの功績
作品の台詞と、柱の悪態の差がﾊｹﾞｼｽ・・・！！！！
ｱﾘﾅﾁは被害妄想が禿げなのと
ちょっと（いやかなり）自分がりぼんナンバーワンで調子乗ってると…
いやぁ、担当さんも大変だろうね。O橋さん小池さんetc・・・
ちょっと（いやかなり）自分がりぼんナンバーワンで調子乗ってると…
いやぁ、担当さんも大変だろうね。O橋さん小池さんetc・・・
そしてかん玉の「初心を忘れずがんばりまーす」が悲しすぎる。
文章に関しては脊髄反射で書いてるんじゃないかって感じ。
あ、漫画もそうか。
あ、漫画もそうか。
ナチは担当が替わるたびに「わたしのすきなもの」話を繰り広げていそう…
娘。がかわいいとか、この曲大好きなんですー今度ＣＤ貸しますねっ とか。
ネーム（台詞）の注意を受けても「ここは私の譲れないとこなんです！絶対変えられません！」
っていって担当困らせそう。そのうち指摘する気も失せるわな…
娘。がかわいいとか、この曲大好きなんですー今度ＣＤ貸しますねっ とか。
ネーム（台詞）の注意を受けても「ここは私の譲れないとこなんです！絶対変えられません！」
っていって担当困らせそう。そのうち指摘する気も失せるわな…
425 ：花と名無しさん：2005/11/16(水) 17:15:35 ID:ANhvVdbL0
いいじゃんあんなダッサイコミックス買わなきゃ
ナチにみつぐ金あるならオタンプの漫画買ったほうがマシ
気分わるくなるものみなきゃいいんだよ
あんなやつ自分の性格のために自滅してくんだから
ナチにみつぐ金あるならオタンプの漫画買ったほうがマシ
気分わるくなるものみなきゃいいんだよ
あんなやつ自分の性格のために自滅してくんだから
426 ：花と名無しさん：2005/11/16(水) 17:22:03 ID:ANhvVdbL0
ナチにつきあってると自分まで性格みにくくなるよ
漫画家になってチヤホヤされれば本性の１つ２つ出るよ
おだてとけばいい
漫画家になってチヤホヤされれば本性の１つ２つ出るよ
おだてとけばいい
自滅する姿を見守っていきながら書き込むスレｗ
になったりして。
ナチは信者がいるから、そんなことにはならないか。
になったりして。
ナチは信者がいるから、そんなことにはならないか。
元々ｱﾘﾅﾁの行く末と密かな復活を願うスレだったんですよ。前は。
今は？
ただただ破滅に向かって…
ジャンヌ初期ぐらいまでは下手ながらも頑張って描き分けしようとしてたのに、最近のナチはみんな同じ顔に描くね。
自分で描いてて何も思わないのかな？
『まおらと灰音と小牧と草芽と牛(女キャラ＆子供キャラ)が皆、同じ顔だわ～！』とか
自分で描いてて何も思わないのかな？
『まおらと灰音と小牧と草芽と牛(女キャラ＆子供キャラ)が皆、同じ顔だわ～！』とか
描きたくないものは描かないのかな。
本人の美意識かなんかでさ。
担当さんも、描き分けできてないよって言えないんだろうねー。
本人の美意識かなんかでさ。
担当さんも、描き分けできてないよって言えないんだろうねー。
433 ：花と名無しさん：2005/11/16(水) 20:26:41 ID:dWcb0Zfl0
自分では完璧に描き分けていると思っている
ナチは書分けが何かがわからない
ナチは書分けが何かがわからない
434 ：花と名無しさん：2005/11/16(水) 20:29:18 ID:dWcb0Zfl0
最近の書分けのできない絵描きをうまいという
うまさの基準がりかいできない。
たった一人のキャラを描くくらい誰にでもできるのでわ？
誰にもできない書分けできるからお金もらってるプロなのでわ？
うまさの基準がりかいできない。
たった一人のキャラを描くくらい誰にでもできるのでわ？
誰にもできない書分けできるからお金もらってるプロなのでわ？
ごめ今度からサゲる
それより、
～では？←が、
～でわ？←ってなってた事のが気になる
～では？←が、
～でわ？←ってなってた事のが気になる
しかも2行連続だしね
リア厨さん？
リア厨さん？
厨房でも構わないけど、場はわきまえろこのヤロっ
ttp://comic6.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1123534165/l50
武内スレにｱﾘﾅﾁ話しが最近ずっと出てるからそろそろ晒しますね
武内スレにｱﾘﾅﾁ話しが最近ずっと出てるからそろそろ晒しますね
満月のアニメDVDをレンタルして見たけど
最終回は素晴らしいな。
ご都合主義には変わりないけど、満月にもタクトにも何の思い入れもなかったのに泣いちゃったよ。
いずみだけ救われてないのもｾﾂﾅｽと思ってしまったよ。いずみにも何の思い入れも（ｒｙ
最終回は素晴らしいな。
ご都合主義には変わりないけど、満月にもタクトにも何の思い入れもなかったのに泣いちゃったよ。
いずみだけ救われてないのもｾﾂﾅｽと思ってしまったよ。いずみにも何の思い入れも（ｒｙ
あぁ私もﾌﾙﾑﾝのｱﾆﾒはｸｿだと思ってたのに泣いた；；不覚 orz
>>324
亀だけど、清十郎×文月に関しては萌の幽霊（？）に会って救われた文月の方が
清十郎に電話でもかける設定にすれば、まだつじつまが合うのに。
「清十郎さん？お久しぶりです、文月です。ゆっくりお話しませんか？
葉月の事、葵さんの事、・・・そして、私たちの孫の満月の事。
今なら感情的にならずに話せる気がするんです。」みたいな。
アリナチはとことん女性キャラを受動的にしたいのかな？
大重も結局自分で社長から離れずに、王子にさらわれるのを待ってただけだし。
亀だけど、清十郎×文月に関しては萌の幽霊（？）に会って救われた文月の方が
清十郎に電話でもかける設定にすれば、まだつじつまが合うのに。
「清十郎さん？お久しぶりです、文月です。ゆっくりお話しませんか？
葉月の事、葵さんの事、・・・そして、私たちの孫の満月の事。
今なら感情的にならずに話せる気がするんです。」みたいな。
アリナチはとことん女性キャラを受動的にしたいのかな？
大重も結局自分で社長から離れずに、王子にさらわれるのを待ってただけだし。
>>443
それあるなぁ・・・・。
最終的に行動するのは男の方、みたいな。
途中まではヒロインの方が押しが強いはずなのに
大事なところでは積極的なのは男。
きっとこれがナチの恋愛感なんでしょうね。
ひたすら王子様を待つｗｗｗｗｗｗｗｗ
それあるなぁ・・・・。
最終的に行動するのは男の方、みたいな。
途中まではヒロインの方が押しが強いはずなのに
大事なところでは積極的なのは男。
きっとこれがナチの恋愛感なんでしょうね。
ひたすら王子様を待つｗｗｗｗｗｗｗｗ
完全に女の子はお姫様状態だよね。
今月のりぼんの皇帝の「ひたむきな灰音～」のセリフ、
本当はナチが自分に言ってほしい言葉なんじゃないか…。
何だかナチの願望が出すぎていて、
男キャラのセリフが気持ち悪いよ。
今月のりぼんの皇帝の「ひたむきな灰音～」のセリフ、
本当はナチが自分に言ってほしい言葉なんじゃないか…。
何だかナチの願望が出すぎていて、
男キャラのセリフが気持ち悪いよ。
とりあえず皇帝二人の書き分けは必要ないかもね。
だって長い知り合いのまぐりや他の連中が気がつかないぐらいだもん。
あの世界の住人が全員アホか、二人が一卵性双生児ばりに似てないと無理だね。
だって長い知り合いのまぐりや他の連中が気がつかないぐらいだもん。
あの世界の住人が全員アホか、二人が一卵性双生児ばりに似てないと無理だね。
真って今月では普通に生徒会の仕事はこなすわ、
ダンスはするわ女を押し倒すわでｗ、すごく元気に見えるのだけどこのまま元に戻っちゃうの？
それならさすがに周囲も今までの皇帝と違うと気付きそうな物だけど。
それともまだ完治してないのに、偽と灰音の関係に焦った真がダンスだけは自分がやろうとして？
来月で何事もなかったように偽がまた皇帝の仕事をやってたら、それはそれで萎えるけど。
ダンスはするわ女を押し倒すわでｗ、すごく元気に見えるのだけどこのまま元に戻っちゃうの？
それならさすがに周囲も今までの皇帝と違うと気付きそうな物だけど。
それともまだ完治してないのに、偽と灰音の関係に焦った真がダンスだけは自分がやろうとして？
来月で何事もなかったように偽がまた皇帝の仕事をやってたら、それはそれで萎えるけど。
蚊ほどの血の繋がりもない…つーかはっきり言って赤の他人が、みんな同じ顔してるのに(女キャラ)、
肝心の、顔が瓜二つでなくてはならないはずの、影武者と本閑雅がさほど似てないように見えるのは気のせいだろうか？
いや、似たような絵柄なんだけど、ナチ漫画のキャラにしては似てない部類に入る気が…
肝心の、顔が瓜二つでなくてはならないはずの、影武者と本閑雅がさほど似てないように見えるのは気のせいだろうか？
いや、似たような絵柄なんだけど、ナチ漫画のキャラにしては似てない部類に入る気が…
ｱﾆﾒフルムンはサブタイが「エタ－ナルスノー」以降に不満はない。
アメリカ編無駄に長いんだよなー。
アニメ全体で不満は「かわいいからですか？」と言わせてしまったことと
満月が生身で死神が見えてた理由がてきとーにされたこと。（あれ？エﾀｽﾉ以降だw）
あとは満月がちゃんといい子というか普通の子に見えるし（←これすっごい大事）
まあまあ普通に好きなアニメ。
アメリカ編無駄に長いんだよなー。
アニメ全体で不満は「かわいいからですか？」と言わせてしまったことと
満月が生身で死神が見えてた理由がてきとーにされたこと。（あれ？エﾀｽﾉ以降だw）
あとは満月がちゃんといい子というか普通の子に見えるし（←これすっごい大事）
まあまあ普通に好きなアニメ。
紳士同盟†において、追及すべき不思議な点をナチに質問してみよう。
・パーティホールやバラ園、体育館が校舎と繋がってないということは、帝国学園は土足？
・郵便やさんは生徒？教師？なら、教員免許持ってるんですか？
・お慕いしている＝好きって分かりづらいうえに正しいんですか？
・お金持ち学校が生徒にバイトさせると、ＰＴＡから苦情がきそうですが？
・反生徒会の集団なんかいたら、それこそＰＴＡから苦情がきそうですが？（危険だから）
・生徒会長なる人が、あんなにも制服を着くずしていてよろしいのですか？
・窓枠があんなに細いと、窓を開けるどころか、天井が崩れ落ちてきそうですが？
・遠足の乗り物や行き先が同じだと、銀も銅も大差ないように思えますけど？
・春夏の制服にブーツだと、足が蒸れるうえに水虫ができそうですが？
・最近灰音さんの誤字っこ・ヤンキーキャラやまおらちゃんのお菓子好きキャラが隠れてますよ？
・保健室のドアが自動ドアなのに、他の部屋は自動ドアじゃないんですか？
・それ以上のことはしてるのにキスは未体験の女子ってどうなんですか？
・ミニスカ茶髪の女の子のどの辺が「上品」な感じなんですか？
・２話で、焼却炉でごみやいてますが、ダイオキシンなどの関係で今は使われないはずですが？
・ミニひつじってどんな生き物ですか？たまごのからみたいなんですけど？
・真栗くんはどうしていつも頭を怪我してる設定なんですか？ムリがありますよね？
・ネクタイで髪をしばるのは、いくらなんでも突飛だと思いませんか？
・まおらちゃんが閉雅さまに宣戦布告したはいいけど、その後展開ないですよね？
・どうして閉雅さまが入れ替わったのに誰も気づかないんですか？
・閉雅様がりぼんをつけてたときと、今灰音ちゃんがつけてるりぼんが、同じモノには見えないんですが？
と、ここまで長々と書いてみた。いつかもっと長々と書いて、ナチに送りつけてやりたい。とな。
・パーティホールやバラ園、体育館が校舎と繋がってないということは、帝国学園は土足？
・郵便やさんは生徒？教師？なら、教員免許持ってるんですか？
・お慕いしている＝好きって分かりづらいうえに正しいんですか？
・お金持ち学校が生徒にバイトさせると、ＰＴＡから苦情がきそうですが？
・反生徒会の集団なんかいたら、それこそＰＴＡから苦情がきそうですが？（危険だから）
・生徒会長なる人が、あんなにも制服を着くずしていてよろしいのですか？
・窓枠があんなに細いと、窓を開けるどころか、天井が崩れ落ちてきそうですが？
・遠足の乗り物や行き先が同じだと、銀も銅も大差ないように思えますけど？
・春夏の制服にブーツだと、足が蒸れるうえに水虫ができそうですが？
・最近灰音さんの誤字っこ・ヤンキーキャラやまおらちゃんのお菓子好きキャラが隠れてますよ？
・保健室のドアが自動ドアなのに、他の部屋は自動ドアじゃないんですか？
・それ以上のことはしてるのにキスは未体験の女子ってどうなんですか？
・ミニスカ茶髪の女の子のどの辺が「上品」な感じなんですか？
・２話で、焼却炉でごみやいてますが、ダイオキシンなどの関係で今は使われないはずですが？
・ミニひつじってどんな生き物ですか？たまごのからみたいなんですけど？
・真栗くんはどうしていつも頭を怪我してる設定なんですか？ムリがありますよね？
・ネクタイで髪をしばるのは、いくらなんでも突飛だと思いませんか？
・まおらちゃんが閉雅さまに宣戦布告したはいいけど、その後展開ないですよね？
・どうして閉雅さまが入れ替わったのに誰も気づかないんですか？
・閉雅様がりぼんをつけてたときと、今灰音ちゃんがつけてるりぼんが、同じモノには見えないんですが？
と、ここまで長々と書いてみた。いつかもっと長々と書いて、ナチに送りつけてやりたい。とな。
>449
読者さんが混乱するといけないからちょっとは差をつけないとね。
あーちゃんってば気配りやさんっVv
てな感じだろう。
まあナージャも髪の色は変えてたしちょっと髪ベタ抜くのは必要かもよ。
しつこいけど他のキャラは瓜二つだけどね。
読者さんが混乱するといけないからちょっとは差をつけないとね。
あーちゃんってば気配りやさんっVv
てな感じだろう。
まあナージャも髪の色は変えてたしちょっと髪ベタ抜くのは必要かもよ。
しつこいけど他のキャラは瓜二つだけどね。
>451
言っちゃ悪いがその書き方だと「同意」があまりない。
言っちゃ悪いがその書き方だと「同意」があまりない。
>>451
｢別にいいんじゃないか？｣な物が結構あるね。
｢別にいいんじゃないか？｣な物が結構あるね。
>>451
＞・郵便やさんは生徒？教師？なら、教員免許持ってるんですか？
事務員という考えはないのか？
しかし、ふと思えば
生徒に校内の清掃等のアルバイトをさせて
アルバイト料を支払ってる学校ってどうなんだろうか？
バイト禁止よりももっと示しがつかない気がするな。
＞・郵便やさんは生徒？教師？なら、教員免許持ってるんですか？
事務員という考えはないのか？
しかし、ふと思えば
生徒に校内の清掃等のアルバイトをさせて
アルバイト料を支払ってる学校ってどうなんだろうか？
バイト禁止よりももっと示しがつかない気がするな。
>>455
品のよろしい、おぼっちゃまお嬢様が通うお金持ち学校とは、とても思えませんね。
品のよろしい、おぼっちゃまお嬢様が通うお金持ち学校とは、とても思えませんね。
じゃあｱﾘﾅﾁにお手紙送る分は
・灰ねと潮が同じクラス
・生徒が本人の学校でバイト
ってところでしょうか。どうしても釈明して欲しいものは。
・灰ねと潮が同じクラス
・生徒が本人の学校でバイト
ってところでしょうか。どうしても釈明して欲しいものは。
>>451
いいんじゃないモン多いな。
でも誤字っこには和露田。
>>458
禿げ。
普通は会長３年だろ。もしくは２年だな。
１年が生徒会長とは・・・？
あと、真夏に長袖しかも上着付ってのはどうだろうな。
暑そうだ。
いいんじゃないモン多いな。
でも誤字っこには和露田。
>>458
禿げ。
普通は会長３年だろ。もしくは２年だな。
１年が生徒会長とは・・・？
あと、真夏に長袖しかも上着付ってのはどうだろうな。
暑そうだ。
>457
・夜な夜な抜け出してることばれてないのに思いっきり金髪の写真があること
（おまけで灰根の睡眠時間）
・夜な夜な抜け出してることばれてないのに思いっきり金髪の写真があること
（おまけで灰根の睡眠時間）
灰根の習い事に護身術は入ってなかったよね？
せめてそれ入れとけばケンカ強い&ケンカしても怪我しない＝ばれない
に出来るのに。
せめてそれ入れとけばケンカ強い&ケンカしても怪我しない＝ばれない
に出来るのに。
>462
１０歳にして「まぼろしの右」会得？w
１０歳にして「まぼろしの右」会得？w
>>460
その辺は草芽だけでなく、家族全員が「知ってたよ」で解決しそうだ。
灰音のおバカで抜けてる設定はその為にあると見た。
もしくは、本当は気付いて欲しくてわざと普段も金髪にして夜遊びも外泊もしょっちゅうしてるのに、
「みんな気付いてくれない→やっぱり私の事なんかどうでもいいんだ」と不幸酔いさせる為。
その辺は草芽だけでなく、家族全員が「知ってたよ」で解決しそうだ。
灰音のおバカで抜けてる設定はその為にあると見た。
もしくは、本当は気付いて欲しくてわざと普段も金髪にして夜遊びも外泊もしょっちゅうしてるのに、
「みんな気付いてくれない→やっぱり私の事なんかどうでもいいんだ」と不幸酔いさせる為。
オリジナル立ち読みしてきた
何が描きたいんだ…相変わらず意味不明でした
何が描きたいんだ…相変わらず意味不明でした
『物事をお金で解決することに少し…
過敏になっちゃった…』
『私…お金がすべてなんて思いません
世界がどんなにそうだって
私は絶対思わない』
ご立派だね、灰音ちゃん。
でも…
生徒の成績や能力的面関係なく金さえあれば生徒会長、銀…どんなに優秀でも小金持ちは銅
↑外道を廃止させるだけのパワーと情熱があるくせに、この無茶苦茶な制度は何とかしようとか思わないの？
過敏になっちゃった…』
『私…お金がすべてなんて思いません
世界がどんなにそうだって
私は絶対思わない』
ご立派だね、灰音ちゃん。
でも…
生徒の成績や能力的面関係なく金さえあれば生徒会長、銀…どんなに優秀でも小金持ちは銅
↑外道を廃止させるだけのパワーと情熱があるくせに、この無茶苦茶な制度は何とかしようとか思わないの？
釈明してもらいたいこと
・銀は銅と一緒のクラスのと金と一緒になれるクラスがあるみたいですが
その分け方はどうやってるんですか
せめてもう一段階ランクつけるべきだったと思うんだ
・銀は銅と一緒のクラスのと金と一緒になれるクラスがあるみたいですが
その分け方はどうやってるんですか
せめてもう一段階ランクつけるべきだったと思うんだ
>464
そしたら肯定の真、偽に「知ってたよ」が使えなくなるね。
果たしてどっちに使うか！？
そしたら肯定の真、偽に「知ってたよ」が使えなくなるね。
果たしてどっちに使うか！？
>466
自分が幸せならそれでいいから。
外道のことは肯定がらみだったからね。
自分が幸せならそれでいいから。
外道のことは肯定がらみだったからね。
ただ金銀銅で分けるだけならまだしも、(それだけでもかなりアレだけど)
生徒の優遇の違いに唖然。まずありえん
金⇒私室有、最高権力
銀⇒空中庭園に入れる、お洒落なｶﾌｪﾃﾘｱ利用可、制服ｼｬﾂ自由
銅⇒学生食堂利用可、制服は地味め、みじめ
小金持ちの奴は、こんな惨めな思いをしてまで、この学園に入りたい(或いは子供を入れたい)のか？
どんなに優秀でも学園に相当貢献しなければﾎﾟｲﾝﾄ貯まらないみたいだし、逆に入学時に多額の寄付金を払えば阿呆でも待遇がいい。
しかも第一話の冒頭でざーっと説明したたけで、それ以後、銀と銅の優遇の違いとかを生かしたモノローグあったけ？
…にしても、灰音の脚力、腕力は何度見てもスゴいねｗ
片手で男を持ち上げたり、軽がると5㎜以上の跳躍を見せてくれたり、男子生徒を壁の方まで投げ飛ばしたりetc…
これだけ凄いと元ヤンだから強い、ってのは無理がある。
灰音は未来から来た恋するサイボーグって設定でいいんじゃんかｗ
生徒の優遇の違いに唖然。まずありえん
金⇒私室有、最高権力
銀⇒空中庭園に入れる、お洒落なｶﾌｪﾃﾘｱ利用可、制服ｼｬﾂ自由
銅⇒学生食堂利用可、制服は地味め、みじめ
小金持ちの奴は、こんな惨めな思いをしてまで、この学園に入りたい(或いは子供を入れたい)のか？
どんなに優秀でも学園に相当貢献しなければﾎﾟｲﾝﾄ貯まらないみたいだし、逆に入学時に多額の寄付金を払えば阿呆でも待遇がいい。
しかも第一話の冒頭でざーっと説明したたけで、それ以後、銀と銅の優遇の違いとかを生かしたモノローグあったけ？
…にしても、灰音の脚力、腕力は何度見てもスゴいねｗ
片手で男を持ち上げたり、軽がると5㎜以上の跳躍を見せてくれたり、男子生徒を壁の方まで投げ飛ばしたりetc…
これだけ凄いと元ヤンだから強い、ってのは無理がある。
灰音は未来から来た恋するサイボーグって設定でいいんじゃんかｗ
>471
んでそろそろ偽プラチナに物足りなくなってきたんだろうね。
で「私は姫君じゃない」ドンッ
パートナーに逃げられたら相手赤っ恥もいいとこだろう。
しかし今回のシンデレラモノローグ突然だったな。
ドレスレンタルしにいく時に自分の惨じめさを入れてたら
ﾄﾞﾝｯも自然な流れになっただろうに。
周りにｸｽｸｽさせてさ。ﾋﾛｲﾝﾏﾝｾｰだから出来ないだろうけど。
んでそろそろ偽プラチナに物足りなくなってきたんだろうね。
で「私は姫君じゃない」ドンッ
パートナーに逃げられたら相手赤っ恥もいいとこだろう。
しかし今回のシンデレラモノローグ突然だったな。
ドレスレンタルしにいく時に自分の惨じめさを入れてたら
ﾄﾞﾝｯも自然な流れになっただろうに。
周りにｸｽｸｽさせてさ。ﾋﾛｲﾝﾏﾝｾｰだから出来ないだろうけど。
>もしくは、本当は気付いて欲しくてわざと普段も金髪にして夜遊びも外泊もしょっちゅうしてるのに、
>「みんな気付いてくれない→やっぱり私の事なんかどうでもいいんだ」と不幸酔いさせる為。
これやっちゃうと皇帝の真偽に気づいてない灰音は相当のクソ野郎ということになっちゃうからなあ。
それとも
真に→「知ってました。あなたはあの時会った閑雅様ですよね？あの時あなたに会ったおかげで私は変われた。だから嬉しくてつい気づいてないフリをしてしまった…。
でもごめんなさい。私が今本当に好きなのは絵本を描いた（ｒｙ」
偽に→「私分かるんです!気づいてもらえない寂しさ…。不安にさせてごめんなさい。私が本当に好きなのは昔から絵本を描いた方の（ｒｙ」
とかやらかすだろうか。
>「みんな気付いてくれない→やっぱり私の事なんかどうでもいいんだ」と不幸酔いさせる為。
これやっちゃうと皇帝の真偽に気づいてない灰音は相当のクソ野郎ということになっちゃうからなあ。
それとも
真に→「知ってました。あなたはあの時会った閑雅様ですよね？あの時あなたに会ったおかげで私は変われた。だから嬉しくてつい気づいてないフリをしてしまった…。
でもごめんなさい。私が今本当に好きなのは絵本を描いた（ｒｙ」
偽に→「私分かるんです!気づいてもらえない寂しさ…。不安にさせてごめんなさい。私が本当に好きなのは昔から絵本を描いた方の（ｒｙ」
とかやらかすだろうか。
>472
こういう時こそ金銀銅の設定がつかえそうなのに。
こういう時こそ金銀銅の設定がつかえそうなのに。
>474
もうすでにどこで「知ってたよ」が出るかは一種の楽しみです。
もうすでにどこで「知ってたよ」が出るかは一種の楽しみです。
>>447
まるっきり同じ顔だと読者側が混乱するから
意識して区別して描いているんじゃないかな。
本当は表情とか仕草とかで描き分けなきゃならないんだろうけれど。
ナチのキャラはみんな情緒不安定で分かりにくいよ。
躁鬱激しすぎ。
話の山も谷もあったものじゃないよ…。
まるっきり同じ顔だと読者側が混乱するから
意識して区別して描いているんじゃないかな。
本当は表情とか仕草とかで描き分けなきゃならないんだろうけれど。
ナチのキャラはみんな情緒不安定で分かりにくいよ。
躁鬱激しすぎ。
話の山も谷もあったものじゃないよ…。
>>470すまん、5㎜にﾜﾛﾀｗｗｗ
ああ、先に言われたｗ
過去に元ヤン騒ぎや、人身売買騒ぎがあった『銅』の生徒が、銀も飛び越え、いかなり学園最有力者の皇帝と恋人(プラチナ)になったら、
普通もっと荒れないか？
全校生徒が普通に受け入れ灰音様マンセー
お似合いね、とか素敵だとか口々に誉め讃えてるシーンはうへぇと思った。
普通少なくても生徒内に数人は、快く思ってないのがいてもおかしくない
何であんなのが…みたいなやっかみとか
普通もっと荒れないか？
全校生徒が普通に受け入れ灰音様マンセー
お似合いね、とか素敵だとか口々に誉め讃えてるシーンはうへぇと思った。
普通少なくても生徒内に数人は、快く思ってないのがいてもおかしくない
何であんなのが…みたいなやっかみとか
世の中の高校生・・・帝國学園まんせー
帝國学園生徒・・・生徒会めんばーまんせー
生徒会めんばー・・・はいねまんせー
もうだめぽ・・・
帝國学園生徒・・・生徒会めんばーまんせー
生徒会めんばー・・・はいねまんせー
もうだめぽ・・・
何故灰音はまおらの本名、性別を最初知らなかったんだろう。
あそこまで生徒会が優遇されている学校で、生徒会役員なんかやってれば否応無しに目立つし、生徒会役員の名前に生徒が触れる機会なんていくらでもあるかと。
マルチメディア部も生徒会関係の記事扱いまくってそうだし。
それにテスト順位の貼り紙で、閑雅と並んでまおらの本名が出てたけど、有能頭脳らしいし、今までのテストでも閑雅の隣辺りにまおらの本名普通に出てたと思うんだけど。
閑雅の事で頭いっぱいで、他には目いかなかったとか？
でも１巻で、出会い頭に｢生徒会の超有能頭脳一宮さん！！｣って騒いだわけだから、まおらの頭の良さと名字は、灰音は知っていたわけだ。
学園の風潮(生徒会超優遇)もあるし、灰音が名字＝顔＝生徒会の頭脳、まで知ってて、下の名前を知らなかったのは不自然。
まおらの性別の、あのバレ方はちょっと…。
極め付けは、｢灰音まおら様が男だって知らなかったんだねー 内部の子はみんな知ってるよー｣
って何だそりゃ？
100歩譲って、灰音が知らなかったのは“馬鹿だから”で片付けられたとしても、内部の子がみんな知ってるような事を、一緒に役員をやっている閑雅は知らなかったとはどうゆう事？
そもそも入学して、生徒会役員になった最初の顔合わせの時に、皆自己紹介とか普通すると思うんだけど。
自己紹介時にまおらは本名を名乗らなかったとか？
でも灰音に性別がバレた時の様子を見ると、本当の性別を意図的に隠してた感じでもないし。
それに内部がみんな知ってる事なら自然に耳に入りそうなんだけど。
｢会計の一ノ宮由貴様時にかわいく！時にかっこよく！実は男性(ﾊｰﾄ)の生徒会ﾌﾟﾚｰﾝ！！｣
灰音と閑雅がまおらを男と知った途端、まるで説明文のようにわざとらしく噂話する女子生徒等。
その時普通に生徒会メンバーの耳に入ってたみたいだけど、今までは閑雅は、女子生徒のまおらについての反応を、不振に思った事なかったんだろうか…
それとも今までは、｢俺が本当は男である事、灰音や皇帝の耳に入らないよう俺の話は極力しない事｣って、まおら全校生徒に口止めでもしてたのかな？ｗ
あそこまで生徒会が優遇されている学校で、生徒会役員なんかやってれば否応無しに目立つし、生徒会役員の名前に生徒が触れる機会なんていくらでもあるかと。
マルチメディア部も生徒会関係の記事扱いまくってそうだし。
それにテスト順位の貼り紙で、閑雅と並んでまおらの本名が出てたけど、有能頭脳らしいし、今までのテストでも閑雅の隣辺りにまおらの本名普通に出てたと思うんだけど。
閑雅の事で頭いっぱいで、他には目いかなかったとか？
でも１巻で、出会い頭に｢生徒会の超有能頭脳一宮さん！！｣って騒いだわけだから、まおらの頭の良さと名字は、灰音は知っていたわけだ。
学園の風潮(生徒会超優遇)もあるし、灰音が名字＝顔＝生徒会の頭脳、まで知ってて、下の名前を知らなかったのは不自然。
まおらの性別の、あのバレ方はちょっと…。
極め付けは、｢灰音まおら様が男だって知らなかったんだねー 内部の子はみんな知ってるよー｣
って何だそりゃ？
100歩譲って、灰音が知らなかったのは“馬鹿だから”で片付けられたとしても、内部の子がみんな知ってるような事を、一緒に役員をやっている閑雅は知らなかったとはどうゆう事？
そもそも入学して、生徒会役員になった最初の顔合わせの時に、皆自己紹介とか普通すると思うんだけど。
自己紹介時にまおらは本名を名乗らなかったとか？
でも灰音に性別がバレた時の様子を見ると、本当の性別を意図的に隠してた感じでもないし。
それに内部がみんな知ってる事なら自然に耳に入りそうなんだけど。
｢会計の一ノ宮由貴様時にかわいく！時にかっこよく！実は男性(ﾊｰﾄ)の生徒会ﾌﾟﾚｰﾝ！！｣
灰音と閑雅がまおらを男と知った途端、まるで説明文のようにわざとらしく噂話する女子生徒等。
その時普通に生徒会メンバーの耳に入ってたみたいだけど、今までは閑雅は、女子生徒のまおらについての反応を、不振に思った事なかったんだろうか…
それとも今までは、｢俺が本当は男である事、灰音や皇帝の耳に入らないよう俺の話は極力しない事｣って、まおら全校生徒に口止めでもしてたのかな？ｗ
>>484
真やまわりの人が、まおらって実は男なんだよって偽に教えるの忘れてたんじゃないｗ
真やまわりの人が、まおらって実は男なんだよって偽に教えるの忘れてたんじゃないｗ
皇帝が学園内で失踪した時銅の生徒達は皇帝自身の
心配より皇帝見つけ出したら特別にポイント貰える
という方で皇帝探しに夢中になっていたのは
何だかなーと思った
銅の生徒達はこうでもしないとのし上がれないのか・・・
と思った
銅だった灰音が皇帝探しの為に銅立ち入り禁止の
空中庭園に入ったのに無断で入ったという事で
ポイントがマイナスにされたのも理不尽に思った
心配より皇帝見つけ出したら特別にポイント貰える
という方で皇帝探しに夢中になっていたのは
何だかなーと思った
銅の生徒達はこうでもしないとのし上がれないのか・・・
と思った
銅だった灰音が皇帝探しの為に銅立ち入り禁止の
空中庭園に入ったのに無断で入ったという事で
ポイントがマイナスにされたのも理不尽に思った
>>485
わざわざ教えなくても、あの学園内で生活してたら自然に耳に流れ込んできそうな状況下だと思うんだけどな～。
内部生はみんな知っている他に、口止めされている様子もないし、普通に本人等に聞こえる音量で、生徒会メンバーの話して
ミーハー(古い)に、きゃあきゃあ騒いでるし。
今の生徒会メンバーは高等部からだから、最初の会議？か集まりとかの時に、本名で自己紹介とかすると思うんだけど、普通。
偽閑雅は相当ニブイ、って事だろうか…？
わざわざ教えなくても、あの学園内で生活してたら自然に耳に流れ込んできそうな状況下だと思うんだけどな～。
内部生はみんな知っている他に、口止めされている様子もないし、普通に本人等に聞こえる音量で、生徒会メンバーの話して
ミーハー(古い)に、きゃあきゃあ騒いでるし。
今の生徒会メンバーは高等部からだから、最初の会議？か集まりとかの時に、本名で自己紹介とかすると思うんだけど、普通。
偽閑雅は相当ニブイ、って事だろうか…？
灰ね、名字は知ってたよね。
フルネーム知らないのはどうかと思うよ。
それより、なんで「まおら」なんて源氏名があるのかが謎
まぁﾅﾁクオリティと言われたら何もいえないｗ
フルネーム知らないのはどうかと思うよ。
それより、なんで「まおら」なんて源氏名があるのかが謎
まぁﾅﾁクオリティと言われたら何もいえないｗ
ナチの漫画に倫理や理論性を求めてはいけない。
雰囲気やネタ、シュチュをオサレに楽しむ新感覚漫画なのデス
上辺だけ撫でるように読まないと病気になります…悲しいな。
雰囲気やネタ、シュチュをオサレに楽しむ新感覚漫画なのデス
上辺だけ撫でるように読まないと病気になります…悲しいな。
>488
そもそもなんで「まおら」なんだろうね
基本でいくと本名の別読みで女名を使うのはありそうだけどなぁ
どういうつもりで一歩間違えば放送禁止用語な「まおら」なんだろ
そもそもなんで「まおら」なんだろうね
基本でいくと本名の別読みで女名を使うのはありそうだけどなぁ
どういうつもりで一歩間違えば放送禁止用語な「まおら」なんだろ
>>486
ポイント制度のおさらい
・部活などで賞を取るなどして学園に貢献する事で得られるポイントを、１万点ためると昇格できる。
ただし、地道にためても無理な数字。減点などもあるから厳しい
・お金持ちの子は入学時に多額の寄付をしてほとんど｢銀｣になる
つまり、マネー史上主義学園って事だね。
同じ学園内で金、銀、銅の優遇の違いがすごすぎるし。
銅の生徒は空中庭園入場不可・お洒落なカフェテリア利用不可、代わりに学生食堂は利用可・制服は地味に・ランクが上の生徒は偉い・銅は、銀に道を譲るが当たり前・オマケにみじめ
学園側はとことん銅に厳しいね。
そんな学園で学んでいたら、生徒達の心は相当荒みそうだ…
金の差だけで人(銅)を見下し、それが習慣化されている銀の生徒と、どんなに優秀であろうと銅であるが故、金があるだけの無能な奴(銀)に馬鹿にされる人とかいそうだ
冒頭で潮は、銅に対して当たり前に偉そうだったし
ポイント制度のおさらい
・部活などで賞を取るなどして学園に貢献する事で得られるポイントを、１万点ためると昇格できる。
ただし、地道にためても無理な数字。減点などもあるから厳しい
・お金持ちの子は入学時に多額の寄付をしてほとんど｢銀｣になる
つまり、マネー史上主義学園って事だね。
同じ学園内で金、銀、銅の優遇の違いがすごすぎるし。
銅の生徒は空中庭園入場不可・お洒落なカフェテリア利用不可、代わりに学生食堂は利用可・制服は地味に・ランクが上の生徒は偉い・銅は、銀に道を譲るが当たり前・オマケにみじめ
学園側はとことん銅に厳しいね。
そんな学園で学んでいたら、生徒達の心は相当荒みそうだ…
金の差だけで人(銅)を見下し、それが習慣化されている銀の生徒と、どんなに優秀であろうと銅であるが故、金があるだけの無能な奴(銀)に馬鹿にされる人とかいそうだ
冒頭で潮は、銅に対して当たり前に偉そうだったし
第７話:灰音名台詞
＞私むつかしいことはさっぱりだけど
人の気持ちには敏感なんです!!
＞言葉は心を知るためのヒントでしょう？
気持ちは感じるものだから
第三話で、外道を使った偽閑を、自分の為だったと気付かず責め立てたり、
いつも草芽の気持ちに全く気付かず踏み躙ってる奴が何を言う。
第15話の、哀愁浸ってる栗の横で、｢今よっまおちゃん!!｣もはぁ？って思った。
その後、まおらの告白が失敗に終わって、｢やっぱり まおら灰音ちゃん好きになるーっ｣に、｢本当!?嬉しい｣って軽く答え
次の瞬間には(そういえば閑雅様どこにいらっしゃるんだろ…？)だもんなぁ。
コイツは単純とかバカとかじゃなくて、単に人の気持ちについて深く考えてないだけな気が…。
まおらにしても栗にしても、あんなに好きでいた人に想いが通じなかったら、相当なダメージ来ると思うけど。
灰音は自分だけが傷つく心を持ってる想ってそうだ。
＞私むつかしいことはさっぱりだけど
人の気持ちには敏感なんです!!
＞言葉は心を知るためのヒントでしょう？
気持ちは感じるものだから
第三話で、外道を使った偽閑を、自分の為だったと気付かず責め立てたり、
いつも草芽の気持ちに全く気付かず踏み躙ってる奴が何を言う。
第15話の、哀愁浸ってる栗の横で、｢今よっまおちゃん!!｣もはぁ？って思った。
その後、まおらの告白が失敗に終わって、｢やっぱり まおら灰音ちゃん好きになるーっ｣に、｢本当!?嬉しい｣って軽く答え
次の瞬間には(そういえば閑雅様どこにいらっしゃるんだろ…？)だもんなぁ。
コイツは単純とかバカとかじゃなくて、単に人の気持ちについて深く考えてないだけな気が…。
まおらにしても栗にしても、あんなに好きでいた人に想いが通じなかったら、相当なダメージ来ると思うけど。
灰音は自分だけが傷つく心を持ってる想ってそうだ。
>>494
灰音は役員になって初めての集まりのときに役員のプリントを見て「まおちゃんて由貴(ゆき)って名前なの？」と聞いた(まずここからしてありえねーが)。
で、
まおら「ううん、よしたかだよ☆」
灰音「なんか男みたいな名前だね」
→性別発覚
こういう流れだよ。
灰音は役員になって初めての集まりのときに役員のプリントを見て「まおちゃんて由貴(ゆき)って名前なの？」と聞いた(まずここからしてありえねーが)。
で、
まおら「ううん、よしたかだよ☆」
灰音「なんか男みたいな名前だね」
→性別発覚
こういう流れだよ。
>>494
まおら本人が男である事実を、ひた隠しにしているわけでもないみたいだし、それだと由貴の読み方をわざわざ偽り、“ゆき”と灰音とかに名乗る理由が分からない。
男とバレたくなかったのなら、あの場面(灰音に名前を聞かれた時)であんな風になあっさり言わないと思うし。
その後、驚いて逃げた灰音の態度を、予想だにしてなかったようなショック受けた反応してたし。
それに、それはそれでいろんな部分に矛盾が生じると思う。
生徒会役員の挨拶とかは、役員決定時に必ずあると思うんだけど。
普通の学校でもそうなのに、あれだけ生徒会を重んじてる学園で、今の今まで舞台上で会長(皇帝)以外の役員が本名を名乗った事がないなんて、あるはずないと思う。
だったら>>495が言うような流れのがまだ辻褄が合うと言うか、自然な気がする。
偽皇帝は当然、まおらの事最初っから知ってて。
まおら本人が男である事実を、ひた隠しにしているわけでもないみたいだし、それだと由貴の読み方をわざわざ偽り、“ゆき”と灰音とかに名乗る理由が分からない。
男とバレたくなかったのなら、あの場面(灰音に名前を聞かれた時)であんな風になあっさり言わないと思うし。
その後、驚いて逃げた灰音の態度を、予想だにしてなかったようなショック受けた反応してたし。
それに、それはそれでいろんな部分に矛盾が生じると思う。
生徒会役員の挨拶とかは、役員決定時に必ずあると思うんだけど。
普通の学校でもそうなのに、あれだけ生徒会を重んじてる学園で、今の今まで舞台上で会長(皇帝)以外の役員が本名を名乗った事がないなんて、あるはずないと思う。
だったら>>495が言うような流れのがまだ辻褄が合うと言うか、自然な気がする。
偽皇帝は当然、まおらの事最初っから知ってて。
だってナチキャラヒロインですもの。
牛尾の化粧が激しく気になる。
まぁ美人らしいからマスカラ程度の簡単なものなんだろなー。
まぁ美人らしいからマスカラ程度の簡単なものなんだろなー。
>466
亀だけど階級制度廃止、そのうちやるかも。
真or偽がやる場合：プラチナ及び金銀銅制度を廃止する！でも俺の恋人はお前だ！宣言。
ハイネは勿論プラチナとしての（謎の）信頼を得、
元銅なんてさげずまれない。
灰ねがやる場合：（真or偽と両思いなのをきっちり確認してから）
階級の所為で好きな人とお話もできない
（私の様な）悲しい思いを他の人にさせたくないんです！
まあ今は「偽プラチナ」っていうあやふやな立場なんだし
デカいこと言ってその座を失うような行動はできないってのも分からんでもないがね。
と、ちょっと灰ねよりで言ってみる。
亀だけど階級制度廃止、そのうちやるかも。
真or偽がやる場合：プラチナ及び金銀銅制度を廃止する！でも俺の恋人はお前だ！宣言。
ハイネは勿論プラチナとしての（謎の）信頼を得、
元銅なんてさげずまれない。
灰ねがやる場合：（真or偽と両思いなのをきっちり確認してから）
階級の所為で好きな人とお話もできない
（私の様な）悲しい思いを他の人にさせたくないんです！
まあ今は「偽プラチナ」っていうあやふやな立場なんだし
デカいこと言ってその座を失うような行動はできないってのも分からんでもないがね。
と、ちょっと灰ねよりで言ってみる。
一巻と二巻の表紙見比べてみたけど、皇帝も灰音もネクタイしてるんだね。
明らかに色が違うんですがどういうことでしょうね。
皇帝の方色あせすぎですよね。
明らかに色が違うんですがどういうことでしょうね。
皇帝の方色あせすぎですよね。
502 ：妄想腐女子（キモス）：2005/11/17(木) 23:22:39 ID:???0
ジャンヌの頃までは好きだったのになぁ・・・
ナチは何を血迷ったんだ・・・
ナチは何を血迷ったんだ・・・
其の場の勢いで描いているんですよ
あ～、ものすごくそんな感じ
適当に思いついた萌え設定と、先行った時こうなるのよ♪ってのだけ決めて、後は行き当たりばったりって感じだよね
だからストーリーもキャラの性格も、全てにおいて矛盾だらけなんだｱﾘﾅﾁﾏﾝｶﾞ
適当に思いついた萌え設定と、先行った時こうなるのよ♪ってのだけ決めて、後は行き当たりばったりって感じだよね
だからストーリーもキャラの性格も、全てにおいて矛盾だらけなんだｱﾘﾅﾁﾏﾝｶﾞ
そろそろテイルズオブレジェンディア風味なエピソードがありそう？？
恋人同士がする伝統的な儀式があって・・・とか。
恋人同士がする伝統的な儀式があって・・・とか。
テイルズシリーズ知らないからわからんが、少なからずともナチは何かに影響されるタイプかと思われｗ
なんつーか…
絵だけの人だな。
友達と一緒に読むと爆笑できる。
「こいつこんなこと言い出したよ！」って。
絵だけの人だな。
友達と一緒に読むと爆笑できる。
「こいつこんなこと言い出したよ！」って。
ごじっことかハイネっことか同人ノリをキモイからやめてもらえませんか？
え？キモイとおもわない？おたくの感性おかしいよ。
しーずんとかやばいって。引いてるって。くうきよめ。な！りぼんの空気を。
え？キモイとおもわない？おたくの感性おかしいよ。
しーずんとかやばいって。引いてるって。くうきよめ。な！りぼんの空気を。
あんたの漫画おもんないよ。え？おもしろい？いやいやつまんないから。著者だけだから。
おたくの単行本の柱痛いよ。
え？んなこたあない？いや痛いってば。やばいってば。
おたくの単行本の柱痛いよ。
え？んなこたあない？いや痛いってば。やばいってば。
ナチ漫画はキャラがよく、不可解な発言や行動をするけど、最近２巻を立ち読みして思った事
＞母様が言ってたっけ
交通事故に遭いそうになった友達を身を投げてでも助けられるなら
＞その友情は本物だって
友情ってこんな希有な状況じゃないと量れないもんなんだ？
つーかそれじゃ、たまにニュースとかでやってる、友人どころか知り合いでも何でもない人を助けようとして、亡くなった人とかは何なんだろうね
リア中の女の子が自作のノート漫画内で、自キャラに言わせてそうな、安っぽい発言だと思った
＞母様が言ってたっけ
交通事故に遭いそうになった友達を身を投げてでも助けられるなら
＞その友情は本物だって
友情ってこんな希有な状況じゃないと量れないもんなんだ？
つーかそれじゃ、たまにニュースとかでやってる、友人どころか知り合いでも何でもない人を助けようとして、亡くなった人とかは何なんだろうね
リア中の女の子が自作のノート漫画内で、自キャラに言わせてそうな、安っぽい発言だと思った
自作ノート漫画を全国ネットにさらされてはじかいてる種村・・ププ
ナチはファンの種村ﾃﾝﾃｰ最高ｽﾝﾊﾞﾗｽｨマンセー以外(∩ﾟдﾟ)∩ｱｰｱｰｷｺｴﾅｰｲ
ナチはファンの種村ﾃﾝﾃｰ最高ｽﾝﾊﾞﾗｽｨマンセー以外(∩ﾟдﾟ)∩ｱｰｱｰｷｺｴﾅｰｲ
>>510
いかにもナチっぽい発想だなぁ
いかにもナチっぽい発想だなぁ
お友達のマッキー尿子ちゃんにもよろちくね
>>507
あるあるｗｗｗｗｗｗｗ
あるあるｗｗｗｗｗｗｗ
515 ：花と名無しさん：2005/11/18(金) 06:55:48 ID:hXiUjzJ8O
ﾅﾁのストーリーの練りこみ方、満月まではしっかりしてたとｵﾓ
矛盾点があまり見つからないし、ちゃんと最初から考えてたんだなと思える
けど最近は何に対しても手抜きすぎ。一体どうしちゃったのﾅﾁ
私たちがりぼんで読みたいのは萌え漫画じゃないんだよ……
矛盾点があまり見つからないし、ちゃんと最初から考えてたんだなと思える
けど最近は何に対しても手抜きすぎ。一体どうしちゃったのﾅﾁ
私たちがりぼんで読みたいのは萌え漫画じゃないんだよ……
満月…………が………………ねぇ…………。
>>515
ジャンヌ辺りからナチ漫画は矛盾だからけだよ？
ジャンヌ辺りからナチ漫画は矛盾だからけだよ？
×だからけ
○だらけ
○だらけ
＞リア中の女の子が自作のノート漫画内で、自キャラに言わせてそうな、安っぽい発言だと思った
そういうセリフを描きたいために主題・キャラクタ・漫画自体が在(あ)る、みたいな。
そういうセリフを描きたいために主題・キャラクタ・漫画自体が在(あ)る、みたいな。
ナチの４コマは典型的なやまなし・いみなし・おちなしだし
同人者が描いたアンソロジーみたいな痛さ
同人者が描いたアンソロジーみたいな痛さ
＞ナチの４コマは典型的なやまなし・いみなし・おちなしだし
同人者が描いたアンソロジーみたいな痛さ
４コマだけならまだしも、最近はストーリー漫画(シン糞)ですらヤﾏﾅｼ オﾁﾅｼ イﾐﾅｼ 状態だしねぇ
てか肝心のストーリーが崩壊しすぎで、“ストーリー漫画”だなんて呼べない代物になってる
同人者が描いたアンソロジーみたいな痛さ
４コマだけならまだしも、最近はストーリー漫画(シン糞)ですらヤﾏﾅｼ オﾁﾅｼ イﾐﾅｼ 状態だしねぇ
てか肝心のストーリーが崩壊しすぎで、“ストーリー漫画”だなんて呼べない代物になってる
素で801とはすげーな、ナチ。
>>521
「シンクロってどういう話なの？」
とか聞かれたとしても、説明のしようのないストーリー。
ジャンヌはまだ「私は強い・負けない」みたいなテーマがあったけど、
それ以降はテーマみたいなものもなくなっている。
「シンクロってどういう話なの？」
とか聞かれたとしても、説明のしようのないストーリー。
ジャンヌはまだ「私は強い・負けない」みたいなテーマがあったけど、
それ以降はテーマみたいなものもなくなっている。
ナチ漫画共通のテーマは“ヒロインマンセー”
もし物事をお金で解決しちゃいけません的なテーマでシンクロをまとめたとして、
ナチは思いっきり金に物言わせた生活してるんだけど。すげー矛盾になるよ。
ナチは思いっきり金に物言わせた生活してるんだけど。すげー矛盾になるよ。
宮城とおこの「白桜の園」と現時点でも設定がかぶってるけど、最終回近辺で
ハイネが制度廃止宣言してさらに被りそうな気がする。
もしくは予め叩きを察知して、説得の末皇帝に宣言させるとか、真・偽・ハイネの
３人一緒に宣言っていう変化球の可能性もあるかも？
どちらにせよ「白桜の園」的設定にした時点で制度廃止宣言エンドはナチの
中で決定してたような気がする。
影響を否定する為に趣向を凝らしたとしても、原型はアレっていうのはどうしても
滲み出るんじゃないかな。
ハイネが制度廃止宣言してさらに被りそうな気がする。
もしくは予め叩きを察知して、説得の末皇帝に宣言させるとか、真・偽・ハイネの
３人一緒に宣言っていう変化球の可能性もあるかも？
どちらにせよ「白桜の園」的設定にした時点で制度廃止宣言エンドはナチの
中で決定してたような気がする。
影響を否定する為に趣向を凝らしたとしても、原型はアレっていうのはどうしても
滲み出るんじゃないかな。
「矛盾だらけ」と言うからにはどこが矛盾しまくってるのか教えて。
読めば分かる。
全てが矛盾。
ナチはペンブラみたいなノリのものを二番煎じでやりたかったんだけど
途中から描くのも飽きて来た様子。
ストーリがいっぽん筋じゃなくてコロコロかわってるような感が否めない。
とにかくストーリを理解してもらおうという試みが無さすぎ。
キャラも立ってない。とにかくメチャクチャ。
理解しづらい。
その前に何が伝えたいのかわからない。
シンクロの名前の由来さえサボテン並みにやまなしいみなしおちなし。
途中から描くのも飽きて来た様子。
ストーリがいっぽん筋じゃなくてコロコロかわってるような感が否めない。
とにかくストーリを理解してもらおうという試みが無さすぎ。
キャラも立ってない。とにかくメチャクチャ。
理解しづらい。
その前に何が伝えたいのかわからない。
シンクロの名前の由来さえサボテン並みにやまなしいみなしおちなし。
そういえばナチの今年度の目標はシンクソを頑張って描く、だったけど
ひろげすぎた大風呂敷に収拾つかなくなって自主打ち切りの予感。
オコリマクリって一体何？
ひろげすぎた大風呂敷に収拾つかなくなって自主打ち切りの予感。
オコリマクリって一体何？
クロスモチーフにはまってるから、題名に入れたかったんだろーね。
話の内容はそれに合わせて何とか作るっていう、いつもの流れでしょーね。
話の内容はそれに合わせて何とか作るっていう、いつもの流れでしょーね。
真、偽と両思いになる前に一旦プラチナ解雇して
周りの反応がどうなるか見てみたい。
実際のシンデレラも魔法解けるんだしね、ｱﾘﾅﾁ?
（ﾏﾝｾｰのままに決まってるけど…友達二人もﾊｲﾈが本当に大事だって気付いたとかぬかしてるし）
周りの反応がどうなるか見てみたい。
実際のシンデレラも魔法解けるんだしね、ｱﾘﾅﾁ?
（ﾏﾝｾｰのままに決まってるけど…友達二人もﾊｲﾈが本当に大事だって気付いたとかぬかしてるし）
535 ：花と名無しさん：2005/11/18(金) 16:04:30 ID:Uq3ftCCX0
>>532
禿げ。
今回はノンファンだろ？
なのにミニ羊っておもっくそにファンタジーじゃね？
矛盾ﾊｹｰﾝ
素でﾔｵｲはきついな｡
ﾘﾎﾞｿにﾅﾁ漫画入れないほうが…。ヤバくね？アレは。
バラ＆ユリは小学生には禁句だろ。そして同人しまくりだ。アスキラには引く。
ｱﾘﾅﾁ&ｱﾘﾅﾁﾏﾝｶﾞを深く呼んでは駄目だな、見るだけでおｋなもんだよ。
（エロシーン除く）
禿げ。
今回はノンファンだろ？
なのにミニ羊っておもっくそにファンタジーじゃね？
矛盾ﾊｹｰﾝ
素でﾔｵｲはきついな｡
ﾘﾎﾞｿにﾅﾁ漫画入れないほうが…。ヤバくね？アレは。
バラ＆ユリは小学生には禁句だろ。そして同人しまくりだ。アスキラには引く。
ｱﾘﾅﾁ&ｱﾘﾅﾁﾏﾝｶﾞを深く呼んでは駄目だな、見るだけでおｋなもんだよ。
（エロシーン除く）
郵便やさん＝事務員 としても、仮にも金持ち学校の職員が生徒たぶらかしていいのか？
それから、プラチナなんだから、もう銅じゃなくて閉雅と同じクラスでもおかしくない。
なのに今だ生徒会シーン以外出てこない…ってどうなのさ
新人漫画賞でのナチの批評だけど
前回の漫画賞でも、デビューの子に「絵が上手！」って言ってた気がする。
モノローグの話もしてるね…ナチは多すぎだけどね。
それから、プラチナなんだから、もう銅じゃなくて閉雅と同じクラスでもおかしくない。
なのに今だ生徒会シーン以外出てこない…ってどうなのさ
新人漫画賞でのナチの批評だけど
前回の漫画賞でも、デビューの子に「絵が上手！」って言ってた気がする。
モノローグの話もしてるね…ナチは多すぎだけどね。
ゆうびんやさん～
ごくろうさん～
はがきが…
BY灰音
ﾜﾛｽ
ごくろうさん～
はがきが…
BY灰音
ﾜﾛｽ
学園ものなら学園もので、ちゃんとリアルに描けよって思う。
ファンタジーに片足つっこみ、同人臭ぷんぷん。
ちゃんと仕事して下さい。
ファンタジーに片足つっこみ、同人臭ぷんぷん。
ちゃんと仕事して下さい。
>>536
保険医はそれ以上のことしてたよ。
保険医はそれ以上のことしてたよ。
保健医って、他の事務員とはまた別物なんじゃない？
東宮家に仕えてる、って時点で、教員としてはおかしいし。まーナチはそんなこと考えてもないだろうけど。
東宮家に仕えてる、って時点で、教員としてはおかしいし。まーナチはそんなこと考えてもないだろうけど。
>517
ジャンヌは都の「知ってたわよ」ぐらいで
矛盾だらけって程でもないような…。
（たとえヒロインがどんなに自己中でも）
ジャンヌは都の「知ってたわよ」ぐらいで
矛盾だらけって程でもないような…。
（たとえヒロインがどんなに自己中でも）
うpロダ、いつになったらアクセス制限なくなるんだ…(⊃д｀)
種漫画は矛盾ってゆうか、人格破綻者ばっかだよね
言葉遊びしすぎ遠回しすぎなｷｬﾗの台詞回しやら、情緒不安定すぎなとこや、意味腐なポエム、伏線の張り方の下手さや、盛り男やら…昔から変
ﾘｱﾙな人間がいないから感情移入できないものばっかだし、ｽﾄｰﾘｰが崩壊気味
ｼﾝｸﾛはなまじノンファンタジーとしてる分、歪な部分が分かりやすいだけで、ｽﾄｰﾘｰやｷｬﾗの練り不足は昔から
種はやっぱファンタジー向きだよ
今までは多少の不手際はファンタジーだから、で片付けられたけどｼﾝｸﾛはそうはいかない
言葉遊びしすぎ遠回しすぎなｷｬﾗの台詞回しやら、情緒不安定すぎなとこや、意味腐なポエム、伏線の張り方の下手さや、盛り男やら…昔から変
ﾘｱﾙな人間がいないから感情移入できないものばっかだし、ｽﾄｰﾘｰが崩壊気味
ｼﾝｸﾛはなまじノンファンタジーとしてる分、歪な部分が分かりやすいだけで、ｽﾄｰﾘｰやｷｬﾗの練り不足は昔から
種はやっぱファンタジー向きだよ
今までは多少の不手際はファンタジーだから、で片付けられたけどｼﾝｸﾛはそうはいかない
次々と連載させないで、話を練る時間をとれば少しはマシになるんじゃないかな。
…それだとナチ復帰前にりぼんが消えるとか…言わないよね？
…それだとナチ復帰前にりぼんが消えるとか…言わないよね？
りぼんもちゃおもなかよしも、
表紙が茶髪のデカ目で全く同じな件について。
表紙が茶髪のデカ目で全く同じな件について。
>>544ﾅﾁが連載までにずっとあたためてきた作品だというキョーコやジャンヌがあの出来だ。
構想期間とらせたら、厨くさい思い付きエピソードをつぎはぎしたものができそう。
それよりは、大御所のアシでもさせてみるとかｗｗ
ナチにまだ向上心があればいい刺激になるし、もう廃人ならヘマしてりぼんに顔向けできなくなる。
構想期間とらせたら、厨くさい思い付きエピソードをつぎはぎしたものができそう。
それよりは、大御所のアシでもさせてみるとかｗｗ
ナチにまだ向上心があればいい刺激になるし、もう廃人ならヘマしてりぼんに顔向けできなくなる。
栗の両親のなり染め
雨上がりの日いい大人の女(後に栗母)が、ロングスカートに泥がはねないか心配で、メリーゴーランドに乗れないでいた
↓
遊園地のバイトの男(後に栗父)が四つん這いになって女の踏み台になってあげた
↓
数ヵ月後仕事で再開→ハッピーエンド
…あんまりじゃないか？
いくらなんでも杜撰すぎる
これこそﾘｱ厨のノート漫画並みｗ
ナチ本人は素敵なエピソードって思ってそうなとこが怖ｽｗ
雨上がりの日いい大人の女(後に栗母)が、ロングスカートに泥がはねないか心配で、メリーゴーランドに乗れないでいた
↓
遊園地のバイトの男(後に栗父)が四つん這いになって女の踏み台になってあげた
↓
数ヵ月後仕事で再開→ハッピーエンド
…あんまりじゃないか？
いくらなんでも杜撰すぎる
これこそﾘｱ厨のノート漫画並みｗ
ナチ本人は素敵なエピソードって思ってそうなとこが怖ｽｗ
ｼﾞｬﾝﾇ７話で帰宅した栗が泣いてるのを待ち構えていた水無月が見てしまい、声を掛けたら栗は笑顔で振り替えるシーンがあったけど
水無月が｢いつもの強いまろんさんですよね｣って、ほっとするくらい何事もない様子だったのは何でだろう？
誰だって普通、泣いた直後は目が赤くなって潤んでたりするはずなのに。
それも、あんなに大泣きした直後。
声を掛けられた後、手で涙を拭ってる描写とかなかったし…あったとしてもあれは不自然だけど
その後の水無月も理解不能。
泣きながら｢稚空なんて大嫌い…｣とまで言ってるのを目撃しておいて、栗の笑顔を見たら完全に安心しきって、栗が疾走して始めて何もなかったように気にしてなかったし。
稚空は稚空で、水無月に栗の疾走は稚空のせいじゃないかと責められた時、違うと完全否定＆他人様の事情(栗両親離婚)を普通に話しちゃって
あの場で言ってもやたら言い訳めいてたし
しかもあのタイミング(嘘つきって怒鳴られ泣かれた後)で、自分に全く原因がないなんて普通思わない。
どう見ても稚空の嘘で傷ついてたとこに、追い打ちをかけるように両親の離婚話、って感じだし。
栗も相当だけど、稚空も水無月も…つかナチ漫画ｷｬﾗは人格的何かが欠落してるよ
水無月が｢いつもの強いまろんさんですよね｣って、ほっとするくらい何事もない様子だったのは何でだろう？
誰だって普通、泣いた直後は目が赤くなって潤んでたりするはずなのに。
それも、あんなに大泣きした直後。
声を掛けられた後、手で涙を拭ってる描写とかなかったし…あったとしてもあれは不自然だけど
その後の水無月も理解不能。
泣きながら｢稚空なんて大嫌い…｣とまで言ってるのを目撃しておいて、栗の笑顔を見たら完全に安心しきって、栗が疾走して始めて何もなかったように気にしてなかったし。
稚空は稚空で、水無月に栗の疾走は稚空のせいじゃないかと責められた時、違うと完全否定＆他人様の事情(栗両親離婚)を普通に話しちゃって
あの場で言ってもやたら言い訳めいてたし
しかもあのタイミング(嘘つきって怒鳴られ泣かれた後)で、自分に全く原因がないなんて普通思わない。
どう見ても稚空の嘘で傷ついてたとこに、追い打ちをかけるように両親の離婚話、って感じだし。
栗も相当だけど、稚空も水無月も…つかナチ漫画ｷｬﾗは人格的何かが欠落してるよ
549 ：花と名無しさん：2005/11/18(金) 20:56:21 ID:hXiUjzJ8O
待て待て別にﾅﾁを擁護するわけじゃないけど
ﾅﾁキャラの切り替えの早さは展開自体をちゃっちゃと進める上で仕方ないことだと思う
りぼんってそもそも低年令向けの雑誌だし、ほとんどの小中学生の読者はそんなに気にしてないでしょ
ﾅﾁキャラの切り替えの早さは展開自体をちゃっちゃと進める上で仕方ないことだと思う
りぼんってそもそも低年令向けの雑誌だし、ほとんどの小中学生の読者はそんなに気にしてないでしょ
>>541
亀すまそ
突き詰めれば矛盾だらけだよ？
例えば、度々出てきたアクセス＆フィンのやり取りも、その後のエピソードから考えると違和感ありまくり、不自然すぎ
悪魔の手先に成り下がった元準天使と、その成り行きや全を知っている黒天使…のやり取りには到底見えない。
２巻のアクセスの台詞、｢ｼﾞｬﾝﾇのこと持て余してるんだろ 俺達の仲間になれば楽できるぜっ｣←これからして変。
元は仲間なんだから、｢仲間に戻れよ｣じゃない？普通
｢ｼﾞｬﾝﾇの事持て余してるんだろ｣←アクセスが魔王の手下側だったなら自然な台詞なのに
｢楽できるぜ｣←おかしいしいだろ、これ
人間を大量殺害し、神の力を多く失わせ、楽園追放に刑に処され、消滅の門に迎う途中魔王に寝返った堕天使に言う言葉じゃない。
フィンはフィンで、堕天使である事実はアクセスにはバレているにも関わらず、アクセスと２人っきりの時も何事もないかのようにきゃぴきゃぴキャラで通してるし。
それにアクセスがフィンの事を稚空とかにバラさない＆バラしてない確証も保障もどこにもないのに、何の手も打たずにアクセスと、普通の意地っぱりな女の子的なノリで会話してるのも変。
アクセスが稚空にフィンの事を話したら、稚空が怪盗を絶対やめると思い込んでた理由も分からない。
むしろ稚空の性格からして、栗が魔王の手下に騙され利用されてると知ったら、何が何でも助けようとする…くらい、長い間相棒やってきたアクセスなら容易に想像できる気が。
稚空が暇つぶしに怪盗やってて、栗に全く興味がなく、｢めんどくせぇ他人事には巻き込まれたくねー｣って奴なら、アクセスが本当の事話さないのも分かるけど
亀すまそ
突き詰めれば矛盾だらけだよ？
例えば、度々出てきたアクセス＆フィンのやり取りも、その後のエピソードから考えると違和感ありまくり、不自然すぎ
悪魔の手先に成り下がった元準天使と、その成り行きや全を知っている黒天使…のやり取りには到底見えない。
２巻のアクセスの台詞、｢ｼﾞｬﾝﾇのこと持て余してるんだろ 俺達の仲間になれば楽できるぜっ｣←これからして変。
元は仲間なんだから、｢仲間に戻れよ｣じゃない？普通
｢ｼﾞｬﾝﾇの事持て余してるんだろ｣←アクセスが魔王の手下側だったなら自然な台詞なのに
｢楽できるぜ｣←おかしいしいだろ、これ
人間を大量殺害し、神の力を多く失わせ、楽園追放に刑に処され、消滅の門に迎う途中魔王に寝返った堕天使に言う言葉じゃない。
フィンはフィンで、堕天使である事実はアクセスにはバレているにも関わらず、アクセスと２人っきりの時も何事もないかのようにきゃぴきゃぴキャラで通してるし。
それにアクセスがフィンの事を稚空とかにバラさない＆バラしてない確証も保障もどこにもないのに、何の手も打たずにアクセスと、普通の意地っぱりな女の子的なノリで会話してるのも変。
アクセスが稚空にフィンの事を話したら、稚空が怪盗を絶対やめると思い込んでた理由も分からない。
むしろ稚空の性格からして、栗が魔王の手下に騙され利用されてると知ったら、何が何でも助けようとする…くらい、長い間相棒やってきたアクセスなら容易に想像できる気が。
稚空が暇つぶしに怪盗やってて、栗に全く興味がなく、｢めんどくせぇ他人事には巻き込まれたくねー｣って奴なら、アクセスが本当の事話さないのも分かるけど
続き
フィンが神側に戻った後もご都合主義発揮してたね
いくら魔王の裏工作があったといえ、滅多に起こさない大罪を立て続けに起こして(大量殺人・刑法無視・堕天使化・神の力を持つ栗を騙し近付き陥れた)
最後あんなにあっさり許されてしまった上、生まれ変われたのは、フィンがナチのお気に入りｷｬﾗであったからこそだね
純粋な心の人間が死んで、天使になって聖気をためればいつの日か生まれ変わる
↑重罪人のフィンが、８年後に普通に栗の娘として生まれ変わってるにも萎えた
フィンが神側に戻った後もご都合主義発揮してたね
いくら魔王の裏工作があったといえ、滅多に起こさない大罪を立て続けに起こして(大量殺人・刑法無視・堕天使化・神の力を持つ栗を騙し近付き陥れた)
最後あんなにあっさり許されてしまった上、生まれ変われたのは、フィンがナチのお気に入りｷｬﾗであったからこそだね
純粋な心の人間が死んで、天使になって聖気をためればいつの日か生まれ変わる
↑重罪人のフィンが、８年後に普通に栗の娘として生まれ変わってるにも萎えた
＞ﾅﾁキャラの切り替えの早さは展開自体をちゃっちゃと進める上で仕方ないことだと思う
切り替えの早いキャラが１人、２人ならまだしも、どのキャラも皆早すぎるからナチ漫画のキャラ＆ｽﾄｰﾘｰ崩壊に繋がってんだと思うよ
だから、ナチ漫画のキャラには魅力がないんだよ
葛藤や細かい心理描写は抜きにして、キャラやストーリーをきちんと練る前に、自分の描きたい事を早く描くために必要な部分を飛ばしていくから支離滅裂な話になる
展開自体をちゃっちゃっと進めるにしても、もっとよく練れば、別の魅せ方や方法なんていくらでもあっただろうに
＞りぼんってそもそも低年令向けの雑誌だし、ほとんどの小中学生の読者はそんなに気にしてないでしょ
当時リア中でかなり気になった
それにナチは過去に、自分の漫画を子供騙しと言われ反論してる
ナチ本人が大人にも通用してると主張してるんだから、ならもっと、ちゃんと深く構想を練ってほしい
切り替えの早いキャラが１人、２人ならまだしも、どのキャラも皆早すぎるからナチ漫画のキャラ＆ｽﾄｰﾘｰ崩壊に繋がってんだと思うよ
だから、ナチ漫画のキャラには魅力がないんだよ
葛藤や細かい心理描写は抜きにして、キャラやストーリーをきちんと練る前に、自分の描きたい事を早く描くために必要な部分を飛ばしていくから支離滅裂な話になる
展開自体をちゃっちゃっと進めるにしても、もっとよく練れば、別の魅せ方や方法なんていくらでもあっただろうに
＞りぼんってそもそも低年令向けの雑誌だし、ほとんどの小中学生の読者はそんなに気にしてないでしょ
当時リア中でかなり気になった
それにナチは過去に、自分の漫画を子供騙しと言われ反論してる
ナチ本人が大人にも通用してると主張してるんだから、ならもっと、ちゃんと深く構想を練ってほしい
そういえば、チクーの父親が人を監禁したくせに罪にとわれないのがなんだかなと
思ってた。
思ってた。
554 ：花と名無しさん：2005/11/18(金) 22:01:32 ID:f9+g/0pAO
ジャンヌ(フランス人)と栗(日本人)の顔がそっくり、という事実にはまいった。
２巻番外編友人Ａ:｢なんかジャンヌってまろんに似てない？｣
６巻第24話民衆Ａ:｢こいつ…よく見るとジャンヌ・ダルクにそっくりだ｣
２巻番外編友人Ａ:｢なんかジャンヌってまろんに似てない？｣
６巻第24話民衆Ａ:｢こいつ…よく見るとジャンヌ・ダルクにそっくりだ｣
りぼんオリジナルを読んで、と言うか見てきた。
ナチが日記で「アクセ描くの大好き☆」「○○時間かけたの～」的なこと言ってた
ポスターを拝見…確かに物には力入ってて綺麗だとは思ったけど
イラストとしては死んでますよ。何を魅せたいのかさっぱり
たんなる技術自慢に見えた
ナチが日記で「アクセ描くの大好き☆」「○○時間かけたの～」的なこと言ってた
ポスターを拝見…確かに物には力入ってて綺麗だとは思ったけど
イラストとしては死んでますよ。何を魅せたいのかさっぱり
たんなる技術自慢に見えた
変身して絵画の中の悪魔を回収できるのは、ジャンヌ・ダルクの生まれ変わりであるまろんだけ、とフィンから聞かされていた栗が、
変身したシンドバッドが普通に回収している事を全く気にも止めず
ただ勝負に燃えてるとこもかなり不自然。
フィンに怪盗できるのは私だけじゃなかったの？詰め掛けるわけでもなく、逆に｢神様がよこした応援なんじゃない？｣だし
そもそも応援とかなら、勝負なんか仕掛けないって。
それに再生力を持つのはイブ(栗)だけで、繰り返し生まれ変わり悪魔封印をしてきたのはイブの魂だけなのに、20世紀で唐突にアダムの魂(稚)がイブの魂(栗)の前に表れ、悪魔封印に関わってきたのも謎。
神が最終回で、稚空は顔も心もアダムにそっくりだって言ったけど、
裏を返せば、アダムの中身＝稚空(栗と自分さえ良ければＯＫの、満年発情自己中男)
…これって純粋なのか？あの中身(心)にそっくりな魂の人間が、死んだ後天使になれるのか？
百歩譲ってアダムが、天使になって生まれ変わりを繰り返してきたとしても、変身や悪魔封印とかはできないんじゃ？
それからフィンの過去話の回で、天使は前世で縁深かった人の近くに生まれ変わるとあったけど、
【栗】⇒イブ⇒ジャンヌダルクの生まれ変わり⇒怪盗ジャンヌ
【稚】⇒アダム⇒シンドバットの生まれ変わり？⇒怪盗シンドバッド
・・・？
【ジャンヌ・ダルク】⇒15世紀フランスに実在した聖少女
【シンドバッド】⇒アラビアンナイトに登場するバグダッドの豪商(アラビア地方を中心した民間伝承説話の集大成)
ｼﾞｬﾝﾇﾀﾞﾙｸとｼﾝﾄﾞﾊﾞｯﾄﾞは全く繋がりがない所か、シンドバッドは実在してたわけでもないのに、稚空の前世って一体…
それともシンドバッドはただの源氏名？
それにしても、やっぱり変身→悪魔封印が稚空にもできる、って点でかなり矛盾してるし
変身したシンドバッドが普通に回収している事を全く気にも止めず
ただ勝負に燃えてるとこもかなり不自然。
フィンに怪盗できるのは私だけじゃなかったの？詰め掛けるわけでもなく、逆に｢神様がよこした応援なんじゃない？｣だし
そもそも応援とかなら、勝負なんか仕掛けないって。
それに再生力を持つのはイブ(栗)だけで、繰り返し生まれ変わり悪魔封印をしてきたのはイブの魂だけなのに、20世紀で唐突にアダムの魂(稚)がイブの魂(栗)の前に表れ、悪魔封印に関わってきたのも謎。
神が最終回で、稚空は顔も心もアダムにそっくりだって言ったけど、
裏を返せば、アダムの中身＝稚空(栗と自分さえ良ければＯＫの、満年発情自己中男)
…これって純粋なのか？あの中身(心)にそっくりな魂の人間が、死んだ後天使になれるのか？
百歩譲ってアダムが、天使になって生まれ変わりを繰り返してきたとしても、変身や悪魔封印とかはできないんじゃ？
それからフィンの過去話の回で、天使は前世で縁深かった人の近くに生まれ変わるとあったけど、
【栗】⇒イブ⇒ジャンヌダルクの生まれ変わり⇒怪盗ジャンヌ
【稚】⇒アダム⇒シンドバットの生まれ変わり？⇒怪盗シンドバッド
・・・？
【ジャンヌ・ダルク】⇒15世紀フランスに実在した聖少女
【シンドバッド】⇒アラビアンナイトに登場するバグダッドの豪商(アラビア地方を中心した民間伝承説話の集大成)
ｼﾞｬﾝﾇﾀﾞﾙｸとｼﾝﾄﾞﾊﾞｯﾄﾞは全く繋がりがない所か、シンドバッドは実在してたわけでもないのに、稚空の前世って一体…
それともシンドバッドはただの源氏名？
それにしても、やっぱり変身→悪魔封印が稚空にもできる、って点でかなり矛盾してるし
ｼﾞｬﾝﾇと言えば全の母親も見事な人格破綻ぶりだったねｗ
>>547
リア小だった自分もそのエピにはｳﾍｧだった。
そもそもキャリアウーマンがメリーゴーランドに乗りたいと思うか？
しかもスカートの泥とか本当にどうでもいい…。気にするくらいなら乗るなよ。
それで見知らぬ男を文字通り踏み付けにして馬に乗ってはしゃぐわけだろ？
SMかよ、と気持ち悪かった。
男の方も、従業員？だったんだよね。台とかあっただろうどっかに…。
>>550
自分も疑問に思っていた。
そもそもアクセスが何もかも全部知ってるというのがまずいんじゃないかと思った。
話の流れで知ってるのは当然なんだけど。
どうもこう、アクセスとフィン二人とものんびりしすぎて…。番外編でもそんな様子微塵も見せずラブラブしてるし…。
アニメのエピにはポカンとなったけど、そっちの方がまだ矛盾もなくてずっといいと思った(二人で痴話げんか中フィンがブラックホールに吸い込まれてそのまま魔王に操られるという…)
>>558
源氏名だとオモ。
リア小だった自分もそのエピにはｳﾍｧだった。
そもそもキャリアウーマンがメリーゴーランドに乗りたいと思うか？
しかもスカートの泥とか本当にどうでもいい…。気にするくらいなら乗るなよ。
それで見知らぬ男を文字通り踏み付けにして馬に乗ってはしゃぐわけだろ？
SMかよ、と気持ち悪かった。
男の方も、従業員？だったんだよね。台とかあっただろうどっかに…。
>>550
自分も疑問に思っていた。
そもそもアクセスが何もかも全部知ってるというのがまずいんじゃないかと思った。
話の流れで知ってるのは当然なんだけど。
どうもこう、アクセスとフィン二人とものんびりしすぎて…。番外編でもそんな様子微塵も見せずラブラブしてるし…。
アニメのエピにはポカンとなったけど、そっちの方がまだ矛盾もなくてずっといいと思った(二人で痴話げんか中フィンがブラックホールに吸い込まれてそのまま魔王に操られるという…)
>>558
源氏名だとオモ。
>>547そもそも、雨上がりにロングスカートなんてはかないｗ
ナチは「これって凄い運命感じるお話だと思うのっ」とか言ってそう。
ナチは「これって凄い運命感じるお話だと思うのっ」とか言ってそう。
フィン＆アクセスと言えばもう１つ、大きな矛盾があった
６巻で、｢忘れたの？天使が…聖気ゼロの堕天使の体にさわればすの聖気を吸いとられるって理…｣
って、フィンが言ってたけど、まだ堕天使だった時期であるはずの番外編で、普通にアクセスがフィンに触れてキスとかしてたのはどうゆう事だろう？
本編ではフィンに触れて焼け爛れたような傷になったのに。
これこそ矛盾
その番外編の中で、
｢信念を持たない君は俺の好きな君じゃない｣
｢俺が君の中で１番好きなとこは どんな悪事を働いていても自分の正義を貫いて生きるそのひたむきさなんだ｣
ってアクセスが言ったけど、フィンのしてる事は『信念』『自分の正義を貫いている』『ひたむき』なんかじゃないよ、どう見ても
掟を破って神を裏切り、魔王側についた理由が、“ずっと好きだったアクセスに会いたかったから”
何だソレ、って。思わず呆然。すんげ～自己中…
ナチ漫画って自分さえ良ければＯＫキャラ多すぎ
６巻で、｢忘れたの？天使が…聖気ゼロの堕天使の体にさわればすの聖気を吸いとられるって理…｣
って、フィンが言ってたけど、まだ堕天使だった時期であるはずの番外編で、普通にアクセスがフィンに触れてキスとかしてたのはどうゆう事だろう？
本編ではフィンに触れて焼け爛れたような傷になったのに。
これこそ矛盾
その番外編の中で、
｢信念を持たない君は俺の好きな君じゃない｣
｢俺が君の中で１番好きなとこは どんな悪事を働いていても自分の正義を貫いて生きるそのひたむきさなんだ｣
ってアクセスが言ったけど、フィンのしてる事は『信念』『自分の正義を貫いている』『ひたむき』なんかじゃないよ、どう見ても
掟を破って神を裏切り、魔王側についた理由が、“ずっと好きだったアクセスに会いたかったから”
何だソレ、って。思わず呆然。すんげ～自己中…
ナチ漫画って自分さえ良ければＯＫキャラ多すぎ
でもﾋﾛｲﾝﾏﾝｾｰって他の漫画でもよくあると思うけど…フルバとか・・・
フィンが殺めてしまった多数の人達について
ジャンヌの世界ではどう解釈されたのだろうか
都心であんな事が起こって死者多数って
周りの人達の恐怖や論争とかが凄そうだ
それか天界でこの件に関して人間の記憶から
消したのもありかな
いずれにせよ亡くなった方々が気の毒だ
残された遺族の事とか確実に転生出来るわけでは
ないし
ジャンヌの世界ではどう解釈されたのだろうか
都心であんな事が起こって死者多数って
周りの人達の恐怖や論争とかが凄そうだ
それか天界でこの件に関して人間の記憶から
消したのもありかな
いずれにせよ亡くなった方々が気の毒だ
残された遺族の事とか確実に転生出来るわけでは
ないし
そもそも正規の従業員じゃない、当時はバイトだった栗父が、メリーゴーランドを動かしてたってところからおかしい
遊園地の乗り物を、ただのアルバイトが動かすなんてまずありえない
…栗母が泥でロンスカが汚れないか心配するぐらいだから、相当地面ぐちゃぐちゃだったんだろうね
そこに遊園地の制服で、普通に四つん這いになった栗父の真剣も、普通に踏み台にした栗母の神経も分からない
人目とか気にならなかったのかな？
変な注目浴びてそうだ
(何、あいつら…)って
いや、雨上がりにロンスカの大人の女が、１人でメリーゴーラウンドの前で佇んでたら、それだけで異常な感じはするけど
遊園地の乗り物を、ただのアルバイトが動かすなんてまずありえない
…栗母が泥でロンスカが汚れないか心配するぐらいだから、相当地面ぐちゃぐちゃだったんだろうね
そこに遊園地の制服で、普通に四つん這いになった栗父の真剣も、普通に踏み台にした栗母の神経も分からない
人目とか気にならなかったのかな？
変な注目浴びてそうだ
(何、あいつら…)って
いや、雨上がりにロンスカの大人の女が、１人でメリーゴーラウンドの前で佇んでたら、それだけで異常な感じはするけど
>>565
ﾅﾁｷｬﾗのﾋﾛｲﾝﾏﾝｾｰは他の漫画より度を越してすごいからなぁ
ｼﾝｸﾛだったら、灰音をバカにし見下していた橘が、実姉と知った途端、お姉さま大好き～だもんなぁ…
心の触れ合いやきちんとしたエピソードなしに、無条件にﾋﾛｲﾝﾗﾌﾞってのが多い
まあ何にしてもここはﾅﾁｽﾚだから、ﾅﾁについて語るのみだよ
ﾅﾁｷｬﾗのﾋﾛｲﾝﾏﾝｾｰは他の漫画より度を越してすごいからなぁ
ｼﾝｸﾛだったら、灰音をバカにし見下していた橘が、実姉と知った途端、お姉さま大好き～だもんなぁ…
心の触れ合いやきちんとしたエピソードなしに、無条件にﾋﾛｲﾝﾗﾌﾞってのが多い
まあ何にしてもここはﾅﾁｽﾚだから、ﾅﾁについて語るのみだよ
>>550
ホントだ…！；確かにアクセスのセリフおかしい…
その頃はジャンヌがあんなに長く続くとは思ってなかったんじゃない？で、途中からフィンを裏切らせたっぽい。
なのに『実は新連載の時から決めこんでました』とか…じゃあ、あのアクセスの言葉はなんだったんですかと聞きたい。
ホントだ…！；確かにアクセスのセリフおかしい…
その頃はジャンヌがあんなに長く続くとは思ってなかったんじゃない？で、途中からフィンを裏切らせたっぽい。
なのに『実は新連載の時から決めこんでました』とか…じゃあ、あのアクセスの言葉はなんだったんですかと聞きたい。
よくモブが「灰音様だわ!!」「プラチナ素敵!!」って言ってるけど、あれウザイ。
ナチが増殖して灰音マンセーしているようだ。
きっと心の中でそう思いながら描いてるんだろうな…。
そもそもいきなり身分が高くなった人間（しかも元ヤン）に対して、
「素敵!!」とか言うやつがいるか…。
ナチが増殖して灰音マンセーしているようだ。
きっと心の中でそう思いながら描いてるんだろうな…。
そもそもいきなり身分が高くなった人間（しかも元ヤン）に対して、
「素敵!!」とか言うやつがいるか…。
>558
ｼﾞｬﾝﾇﾀﾞﾙｸとｼﾝﾄﾞﾊﾞｯﾄﾞは全く繋がりがない所か、シンドバッドは実在してたわけでもないのに、稚空の前世って一体…
アニメではアクセスに怪盗業に誘われた際、たまたま目についた映画館で
シンドバットの冒険だかをやってて稚空がてきとうに命名
ナチとしては生まれ変われるのは栗のみなので稚空は架空の人物
にしてあるとか（ジャンヌイラ集より）だがなぜ「シンドバット」であるのかの
説明は無かったとおも。
つくづく、あの世界は栗のためだけに存在したんだなぁ
ヒーローなのにおざなりな扱いだ…悲しいな。
ｼﾞｬﾝﾇﾀﾞﾙｸとｼﾝﾄﾞﾊﾞｯﾄﾞは全く繋がりがない所か、シンドバッドは実在してたわけでもないのに、稚空の前世って一体…
アニメではアクセスに怪盗業に誘われた際、たまたま目についた映画館で
シンドバットの冒険だかをやってて稚空がてきとうに命名
ナチとしては生まれ変われるのは栗のみなので稚空は架空の人物
にしてあるとか（ジャンヌイラ集より）だがなぜ「シンドバット」であるのかの
説明は無かったとおも。
つくづく、あの世界は栗のためだけに存在したんだなぁ
ヒーローなのにおざなりな扱いだ…悲しいな。
ﾌﾙﾑｰﾝ…途中までは期待して読んでたのに…最初に男のﾈｺ耳＆ﾊﾞﾆｰｶﾞｰﾙで引いたけど頑張って読んだのに…ﾏｽﾀｰとかいう前ﾌﾘも何も無しの突然のｷｬﾗが出て来た……
ジャンヌは矛盾してる所もたくさんあったけど、なんか１つの作品として良いと思った。でもﾌﾙﾑﾝは…ﾅﾁがやりたい放題…私はﾌﾙﾑﾝで離れた。ﾌﾙﾑﾝはﾅﾁはｽﾄｰﾘｰよりもｷｬﾗに力を入れてるって書いてたけど、ｷｬﾗに魅力を感じられなかった。ジャンヌｷｬﾗの方が魅力ある…。
最初の頃のﾅﾁの目の描き方が封神演義の作者の描き方に似ている件。
ｱｼｽﾀﾝﾄにＪとか聖☆とか付けてるのが変
>>564
それはそれで、やっぱり変だと思う。
むしろ乱雑で御粗末な感じに拍車掛かる感じ。
それだと、
聖気ゼロ＝堕天使
が、準天使に化けられる理由の裏付けが必要になってくる。
“聖気ゼロの堕天使”に、“天使(聖気有)”が触れると聖気を吸い取られて大怪我する、って設定なのに、
神を裏切り聖気が無くなってしまった堕天使が、どうやったら聖気有の天使に化けられるんだって風に。
ましてや魔王に聖気なんかあるはずもないし、魔王の手助けで準天使に、ってのはますますありえない。
アクセスがフィンに触れて傷を負った後の、
｢汚れてしまったの 私のからだ…｣｢もう…あなたに触れることすら許されないわ｣っていうフィンのモノローグも異様に薄っぺらくなる。
準天使に化けてれば汚れてもいないし、普通に触れるんでしょ？って感じで。
それにフィンが神を裏切り魔王側についた理由が、“ずっと好きだったアクセスにもう１度あって、話を聞きたかった”なんだから、
実際が堕天使であっても、準天使にさえ化ければ、あの番外編みたいにアクセスと思う存分いちゃいちゃできる→フィンの目的達成
考えれば考えるほど駄目だこりゃ、って感じ…
それはそれで、やっぱり変だと思う。
むしろ乱雑で御粗末な感じに拍車掛かる感じ。
それだと、
聖気ゼロ＝堕天使
が、準天使に化けられる理由の裏付けが必要になってくる。
“聖気ゼロの堕天使”に、“天使(聖気有)”が触れると聖気を吸い取られて大怪我する、って設定なのに、
神を裏切り聖気が無くなってしまった堕天使が、どうやったら聖気有の天使に化けられるんだって風に。
ましてや魔王に聖気なんかあるはずもないし、魔王の手助けで準天使に、ってのはますますありえない。
アクセスがフィンに触れて傷を負った後の、
｢汚れてしまったの 私のからだ…｣｢もう…あなたに触れることすら許されないわ｣っていうフィンのモノローグも異様に薄っぺらくなる。
準天使に化けてれば汚れてもいないし、普通に触れるんでしょ？って感じで。
それにフィンが神を裏切り魔王側についた理由が、“ずっと好きだったアクセスにもう１度あって、話を聞きたかった”なんだから、
実際が堕天使であっても、準天使にさえ化ければ、あの番外編みたいにアクセスと思う存分いちゃいちゃできる→フィンの目的達成
考えれば考えるほど駄目だこりゃ、って感じ…
>>566
ナチは自分の気に入りのメインキャラさえ幸せになれば満足するので、
フィンの行なった大量殺人なんて、頭の隅ほどにも置いてなかったと思うよ
大勢の死んだ人達より、｢フィンちゃんってとっても可哀相でけなげな子なの～vVんふぅ。｣だと思う
ナチは自分の気に入りのメインキャラさえ幸せになれば満足するので、
フィンの行なった大量殺人なんて、頭の隅ほどにも置いてなかったと思うよ
大勢の死んだ人達より、｢フィンちゃんってとっても可哀相でけなげな子なの～vVんふぅ。｣だと思う
579 ：花と名無しさん：2005/11/19(土) 00:52:36 ID:wt5ncFyLO
種村ありなは超嫌いな
漫画家。登場人物みんな同じ顔だし区別つかんがな
（笑）
絵が可愛いだけ。他になんも取りえない漫画家や思う
漫画家。登場人物みんな同じ顔だし区別つかんがな
（笑）
絵が可愛いだけ。他になんも取りえない漫画家や思う
ナチの番外編は本誌の設定丸無視の同人誌ですから
あまり深く考えちゃだめでつよノシ
あまり深く考えちゃだめでつよノシ
つくづく、アニメは親切だったよなあと思うね…。
アクセスのキャラ改変はまいったけど、フィンの堕天使化やチクーの怪盗になるいきさつやらの説明が子供向けなだけに分かりやすかったし。
アクセスのキャラ改変はまいったけど、フィンの堕天使化やチクーの怪盗になるいきさつやらの説明が子供向けなだけに分かりやすかったし。
>>571
同感
単なる銅だった生徒が、銀の生徒を出し抜き、皇帝引っ掛けてプラチナ(未来大富豪夫人)昇格。
それだけでもかなり反感買いそうなのに…。
しかもそれが、元ヤンだったり、人身売買されてたり
・灰音を売った香宮→途端に株価上昇、急成長
・灰音を買った乙宮→株価大暴落、墜落
なんて曰くつきなのを、無条件に生徒一同がマンセーしてるのはどう考えてもありえない。
元ヤンだったという事実が発覚しただけで、一度は灰を総無視していた連中なのに。
第１話の皇帝行方不明事件の時に、微々たるポイントの為、目の色を変えて必死に皇帝探しをするぐらい、上昇思考の強い連中が、
功績を残しポイントを溜め、銀にはい上がった…わけでもない灰音に、やっかみ、嫉妬、嫌悪らの不の感情起こさないのはおかしい。
例え灰音が地道に頑張り、銀にはい上がった後で皇帝のプラチナになったとしても、元銅＆ヤンキーっていう部分で冷ややかな目で見る生徒等がいそうなもんなんだけど
同感
単なる銅だった生徒が、銀の生徒を出し抜き、皇帝引っ掛けてプラチナ(未来大富豪夫人)昇格。
それだけでもかなり反感買いそうなのに…。
しかもそれが、元ヤンだったり、人身売買されてたり
・灰音を売った香宮→途端に株価上昇、急成長
・灰音を買った乙宮→株価大暴落、墜落
なんて曰くつきなのを、無条件に生徒一同がマンセーしてるのはどう考えてもありえない。
元ヤンだったという事実が発覚しただけで、一度は灰を総無視していた連中なのに。
第１話の皇帝行方不明事件の時に、微々たるポイントの為、目の色を変えて必死に皇帝探しをするぐらい、上昇思考の強い連中が、
功績を残しポイントを溜め、銀にはい上がった…わけでもない灰音に、やっかみ、嫉妬、嫌悪らの不の感情起こさないのはおかしい。
例え灰音が地道に頑張り、銀にはい上がった後で皇帝のプラチナになったとしても、元銅＆ヤンキーっていう部分で冷ややかな目で見る生徒等がいそうなもんなんだけど
絵、可愛いか?あまりにアンバランスな目の大きさ（これはりぼん全体に言えるが）
とゴテゴテに重ね張りしたトーン使い、不必要にくねった腰つき
ジャンヌから今に至るまで全く変化ない（髪型まで一緒）主人公の顔
ジャンヌから今に至るまで全く変化ない主人公の完全自己陶酔な性格
（私って可哀想、私って可愛い、私って強がり私っていい子）
呆れるほど寒いポエム・・・どれをとってもヤバいよ。こんな恥ずかしい
漫画世に出してるなんて信じられないよｗ
こんなのハマるのはせいぜい中学生まででしょ。
とゴテゴテに重ね張りしたトーン使い、不必要にくねった腰つき
ジャンヌから今に至るまで全く変化ない（髪型まで一緒）主人公の顔
ジャンヌから今に至るまで全く変化ない主人公の完全自己陶酔な性格
（私って可哀想、私って可愛い、私って強がり私っていい子）
呆れるほど寒いポエム・・・どれをとってもヤバいよ。こんな恥ずかしい
漫画世に出してるなんて信じられないよｗ
こんなのハマるのはせいぜい中学生まででしょ。
>>574
半分同感
ジャンヌの頃はあらゆる面でナチの頑張る決意と、意欲が見れた
話、回や絵、１つ１つの中にも一貫したテーマみたいなものを感じさせた
矛盾や、キャラの人間性の問題は当時からあったけれど、今と比べたら遥かにマシ
少なくても 読者の目 を、ジャンヌ期はちゃんと意識してた思う
今はひたすら寒いヤオイ同人を、読者そっちのけで、思うままに描き殴ってる感じ
>>581
ムチャクチャでいい加減で説明不足、エピソード不足なナチ原作を、アニメはよくあそこまで頑張って仕上げたもんだ、と感心した
絵は原作のが良いかもしれないけど、ｽﾄｰﾘｰはアニメのが評判いいね
原作、アニメ両方見た人の中で
半分同感
ジャンヌの頃はあらゆる面でナチの頑張る決意と、意欲が見れた
話、回や絵、１つ１つの中にも一貫したテーマみたいなものを感じさせた
矛盾や、キャラの人間性の問題は当時からあったけれど、今と比べたら遥かにマシ
少なくても 読者の目 を、ジャンヌ期はちゃんと意識してた思う
今はひたすら寒いヤオイ同人を、読者そっちのけで、思うままに描き殴ってる感じ
>>581
ムチャクチャでいい加減で説明不足、エピソード不足なナチ原作を、アニメはよくあそこまで頑張って仕上げたもんだ、と感心した
絵は原作のが良いかもしれないけど、ｽﾄｰﾘｰはアニメのが評判いいね
原作、アニメ両方見た人の中で
>>584
個人的に、ナチ絵(特に最近の)は全然好きじゃないし可愛いと思わない
ほぼ＞５８４に同意。
だけど、どうゆう絵を好ましく思うかとか、嫌うかとかは個人の主観的好みの問題じゃないかな？
それこそ人によって様々。
ナチ絵を好きな人は好き。嫌いな人は嫌い。…それでいいんじゃない？
個人的に、ナチ絵(特に最近の)は全然好きじゃないし可愛いと思わない
ほぼ＞５８４に同意。
だけど、どうゆう絵を好ましく思うかとか、嫌うかとかは個人の主観的好みの問題じゃないかな？
それこそ人によって様々。
ナチ絵を好きな人は好き。嫌いな人は嫌い。…それでいいんじゃない？
587 ：花と名無しさん：2005/11/19(土) 01:57:45 ID:wt5ncFyLO
まじわかる!あのポエム
めっちゃ寒すぎーｯｯ!!!!!!見てても何も心に響かんし綺麗ごとならべすぎやし。意味不だし。
めっちゃ寒すぎーｯｯ!!!!!!見てても何も心に響かんし綺麗ごとならべすぎやし。意味不だし。
ｱﾘﾅﾁは言葉マニアだからねぇ・・・ｗ
ｱﾘﾅﾁポエムはとりあえず、意味が通じなくても、響きが綺麗(ｱﾘﾅﾁ的に)な言葉を組み合わせて並べてるだけ
ｱﾘﾅﾁポエムはとりあえず、意味が通じなくても、響きが綺麗(ｱﾘﾅﾁ的に)な言葉を組み合わせて並べてるだけ
ナチ漫画は子供だまし・・・・りぼんの雑誌自体が子供向けだからしょーがないんだろうけど・・
中学生くらいの子でもマンセーできるよーな、まともな漫画描いた方がいいよ＞ナチ
痛いと思うよ・・話とキャラ・・。
この頃絵もキモくなってるし・・パクりも多いみたいだし、読者が離れて行ってそうな気がする。
中学生くらいの子でもマンセーできるよーな、まともな漫画描いた方がいいよ＞ナチ
痛いと思うよ・・話とキャラ・・。
この頃絵もキモくなってるし・・パクりも多いみたいだし、読者が離れて行ってそうな気がする。
>558
いま手元に単行本ない＆うろ覚えでスマソなんだが
怪盗シンドバットの名前の由来は、ナチが敵(？)の怪盗の名前どうしようか考えてたとき友達とカラオケで渚のシンドバットを歌って、ゴロがよかっただか気に入っただかでそこからつけたと柱で言ってたキガス。
それ読んで('A`)ｳﾍｧだったが
本誌派の人だと［回収できるのはジャンヌの生まれである栗だけ→同じく回収できる怪盗シンドバットもｱﾗﾋﾞｱﾝﾅｲﾄにでてくるシンドバットと何か関係が?!］
とか思ってたヤシ結構いるんジャマイカ？と、当時オモタ。
いま手元に単行本ない＆うろ覚えでスマソなんだが
怪盗シンドバットの名前の由来は、ナチが敵(？)の怪盗の名前どうしようか考えてたとき友達とカラオケで渚のシンドバットを歌って、ゴロがよかっただか気に入っただかでそこからつけたと柱で言ってたキガス。
それ読んで('A`)ｳﾍｧだったが
本誌派の人だと［回収できるのはジャンヌの生まれである栗だけ→同じく回収できる怪盗シンドバットもｱﾗﾋﾞｱﾝﾅｲﾄにでてくるシンドバットと何か関係が?!］
とか思ってたヤシ結構いるんジャマイカ？と、当時オモタ。
ジャンヌの生まれ ×
ジャンヌの生まれ変わり ○
ジャンヌの生まれ変わり ○
＞ｱﾗﾋﾞｱﾝﾅｲﾄにでてくるシンドバットと何か関係が?!］
自分もそう思ってたけど連載開始時になんかのコーナーで渚のシンドバットからもらっちゃいました（はぁと）
みたいなのを見た気がする…
なんかこの地点で浅いなあとか「えー…」とか思った記憶が。
消防だったのに自分…
自分もそう思ってたけど連載開始時になんかのコーナーで渚のシンドバットからもらっちゃいました（はぁと）
みたいなのを見た気がする…
なんかこの地点で浅いなあとか「えー…」とか思った記憶が。
消防だったのに自分…
結局、何故チクーが悪魔回収できるかは分からずじまいか…
悪魔を封印回収出来るのは、ジャンヌ(イブ)の生まれ変わりのまろんちゃんだけなの～vV←こうゆう設定を設けておいて、しょっぱなから偉く矛盾しまくりだなあ…
悪魔を封印回収出来るのは、ジャンヌ(イブ)の生まれ変わりのまろんちゃんだけなの～vV←こうゆう設定を設けておいて、しょっぱなから偉く矛盾しまくりだなあ…
遅レスでスマンが>>547
「抱き上げて乗せてあげた」とかだったらまだ普通だったのに…（それでも端から見たら異常だけど）
つーか「メリーゴーラウンドに乗ったら泥が跳ねる」ってこと自体よく分からない。そういうものなの？
「抱き上げて乗せてあげた」とかだったらまだ普通だったのに…（それでも端から見たら異常だけど）
つーか「メリーゴーラウンドに乗ったら泥が跳ねる」ってこと自体よく分からない。そういうものなの？
>550>569
ｱﾘﾅﾁに釈明してもらいたい項目がまた増えたよ。
ｱﾘﾅﾁに釈明してもらいたい項目がまた増えたよ。
御都合主義とヒロインﾏﾝｾｰ（ｼﾝｸﾛはひどすぎだが）には慣れたが
矛盾にはまだ慣れない。
矛盾にはまだ慣れない。
あらゆる矛盾や、稚拙さはとりあえず置いておいて、ジャンヌの頃が１番 絵やキャラが生き生きしてた気がする
>597
うん。勢いがあったね。
うん。勢いがあったね。
ナチってどうでもいい言葉についてはよく説明するね。
ﾏﾝｹﾂの「シンデレラは王子に見初められて妃になるでしょ？」とか
吟遊名華の「名華」は「名花」、「 吟遊」は歌うとかです。とか
リア小でシンデレラ、吟遊詩人（ｹﾞｰﾑ）を知らない子がいるとは思えない。
それより数々の暗号の説明をしてほしい
ﾏﾝｹﾂの「シンデレラは王子に見初められて妃になるでしょ？」とか
吟遊名華の「名華」は「名花」、「 吟遊」は歌うとかです。とか
リア小でシンデレラ、吟遊詩人（ｹﾞｰﾑ）を知らない子がいるとは思えない。
それより数々の暗号の説明をしてほしい
シンドバッドが悪魔を回収出来るのは、神様がアクセスを通じて神力を送ってたからだと思った。
魔王は神様の分身だから、神自身が回収は出来ないけど他者に任せれば出来るのかな、って。
それにジャンヌだけが魔王を回収出来るってフィンが言ってただけだよね？嘘だったという可能性も。
そもそも、神がアダムとイブを創る→二人を追放→寂しい心を捨ててそれが魔王になったと、
魔王はイブより後に生まれたのに、どうして生まれ変われるのも、
魔王が生み出した悪魔を封印出来るのもイブだけなんだろ？
生みの親である神より、イブの方が力が強いってどうなの？
魔王は神様の分身だから、神自身が回収は出来ないけど他者に任せれば出来るのかな、って。
それにジャンヌだけが魔王を回収出来るってフィンが言ってただけだよね？嘘だったという可能性も。
そもそも、神がアダムとイブを創る→二人を追放→寂しい心を捨ててそれが魔王になったと、
魔王はイブより後に生まれたのに、どうして生まれ変われるのも、
魔王が生み出した悪魔を封印出来るのもイブだけなんだろ？
生みの親である神より、イブの方が力が強いってどうなの？
＞シンドバッドが悪魔を回収出来るのは、神様がアクセスを通じて神力を送ってたからだと思った。
＞魔王は神様の分身だから、神自身が回収は出来ないけど他者に任せれば出来るのかな、って。
それにジャンヌだけが魔王を回収出来るってフィンが言ってただけだよね？嘘だったという可能性も。
でもそれは、あくまで憶測の範囲。
根本的な矛盾解決にはなってない。
ナチ自身が、ストーリー上でそれについて全く触れてないんだから。
例え>>600の解釈通りだったとしても、あの時点(ｼﾝﾄﾞﾊﾞｯﾄﾞ出現)でまろんが、自分以外に回収できる存在(ｼﾝﾄﾞﾊﾞｯﾄﾞ)を全く不審に思わず、ただ勝負に燃えてるのはおかしい。
フィンから｢ジャンヌの生まれ変わりのまろんにしかできない｣って聞かされていて、栗はそれを信じてたんだから。
どっちにしろ矛盾する事に変わりはない
＞魔王は神様の分身だから、神自身が回収は出来ないけど他者に任せれば出来るのかな、って。
それにジャンヌだけが魔王を回収出来るってフィンが言ってただけだよね？嘘だったという可能性も。
でもそれは、あくまで憶測の範囲。
根本的な矛盾解決にはなってない。
ナチ自身が、ストーリー上でそれについて全く触れてないんだから。
例え>>600の解釈通りだったとしても、あの時点(ｼﾝﾄﾞﾊﾞｯﾄﾞ出現)でまろんが、自分以外に回収できる存在(ｼﾝﾄﾞﾊﾞｯﾄﾞ)を全く不審に思わず、ただ勝負に燃えてるのはおかしい。
フィンから｢ジャンヌの生まれ変わりのまろんにしかできない｣って聞かされていて、栗はそれを信じてたんだから。
どっちにしろ矛盾する事に変わりはない
時々ナチって面白いこと考えるなーって思う。
ジャンヌの世界って生まれかわれるのは栗だけなんだよね？
他の人間は生まれ変われないんだよね？
生まれかわりが存在する設定の中では誰でも起こるってのが普通の発想なのに。
（↑誉めてる）
ジャンヌの世界って生まれかわれるのは栗だけなんだよね？
他の人間は生まれ変われないんだよね？
生まれかわりが存在する設定の中では誰でも起こるってのが普通の発想なのに。
（↑誉めてる）
>>600
神様がアクセスを通じて神力を送る事で、稚空が変身＆回収できるなら、イブだけの生まれ変わり特権設定が何の意味も示さなくなる。
そもそも、イブの魂が繰り返し生まれ変わり、変身し悪魔と戦って来れたのは、イブが、神の力を３分の１与えられた唯一の存在であるから、ってストーリー上で説明されているのに。
神が天使越しに、他の人間(イブ以外の)に力を与える事ができ、変身＆回収をさせられるのなら、
魔王が栗(イブ)だけを集中的に狙った(栗に対しては両親を操り、フィンをけしかける)意味も分からなくなる。
魔王が栗をどうかしようと、神が別の人間の下に天使を送り神力を与えればいいだけなんだから。
５巻の20話で
“神様が人間研究の過程でやっと１つ造り出せた生まれ変わりのできる｢命｣のこと…
神が己の力の３分の１を分け与えたその命は生まれかわるたび美しい心をもち その魂あるかぎり神がほろびることはない”
さらに７巻で神自身が栗(イブ)を、『唯一生まれ変われる魂を持つ人』と発言して、
｢栗(イブの生まれ変わり)だけが特別｣ってのを、しつこいくらい主張しているのに。
それからさらに、
“すぐに魔王様はその魂に悪魔をさしむけた【省略】神の力を奪えないいらだちで魔王様は何度もその女を殺した”
“女は何度でも生まれかわった”
↑魔王が驚異とするのも、魔王(悪魔)と戦ってきたのも、イブの生まれ変わりだけ、イブの魂だけが特別と主張。
この時点で、神に力を与えられていない人間(イブの生まれ変わり以外の人間)を、
神が天使(しかも黒天使)を通して力を与え変身させられる、ってのは矛盾を通り過ぎてあまりにも御粗末すぎる
神様がアクセスを通じて神力を送る事で、稚空が変身＆回収できるなら、イブだけの生まれ変わり特権設定が何の意味も示さなくなる。
そもそも、イブの魂が繰り返し生まれ変わり、変身し悪魔と戦って来れたのは、イブが、神の力を３分の１与えられた唯一の存在であるから、ってストーリー上で説明されているのに。
神が天使越しに、他の人間(イブ以外の)に力を与える事ができ、変身＆回収をさせられるのなら、
魔王が栗(イブ)だけを集中的に狙った(栗に対しては両親を操り、フィンをけしかける)意味も分からなくなる。
魔王が栗をどうかしようと、神が別の人間の下に天使を送り神力を与えればいいだけなんだから。
５巻の20話で
“神様が人間研究の過程でやっと１つ造り出せた生まれ変わりのできる｢命｣のこと…
神が己の力の３分の１を分け与えたその命は生まれかわるたび美しい心をもち その魂あるかぎり神がほろびることはない”
さらに７巻で神自身が栗(イブ)を、『唯一生まれ変われる魂を持つ人』と発言して、
｢栗(イブの生まれ変わり)だけが特別｣ってのを、しつこいくらい主張しているのに。
それからさらに、
“すぐに魔王様はその魂に悪魔をさしむけた【省略】神の力を奪えないいらだちで魔王様は何度もその女を殺した”
“女は何度でも生まれかわった”
↑魔王が驚異とするのも、魔王(悪魔)と戦ってきたのも、イブの生まれ変わりだけ、イブの魂だけが特別と主張。
この時点で、神に力を与えられていない人間(イブの生まれ変わり以外の人間)を、
神が天使(しかも黒天使)を通して力を与え変身させられる、ってのは矛盾を通り過ぎてあまりにも御粗末すぎる
アクセスの生まれかわりの早さにビビった（栗達が高校卒業時？）
どんな修行したんだ。
アクセスも元人間なんかね。フィンは人間だったけど。
それともアクセスは修行の成果でフィンは奇跡？
どんな修行したんだ。
アクセスも元人間なんかね。フィンは人間だったけど。
それともアクセスは修行の成果でフィンは奇跡？
>>569
２巻でフィンが、
｢フィンは準天使☆ジャンヌを補佐して悪魔回収を成功させたら
展開で優雅にくらす えらーい正天使になれるんだよ やるっきゃないね！｣
って読者に向かって説明してるぐらいだから、始めから考えてたはまずないと思う
２巻でフィンが、
｢フィンは準天使☆ジャンヌを補佐して悪魔回収を成功させたら
展開で優雅にくらす えらーい正天使になれるんだよ やるっきゃないね！｣
って読者に向かって説明してるぐらいだから、始めから考えてたはまずないと思う
全が魚月の弟として生まれてくれれば設定破壊ｹﾃｰｲだったのに。
そこまでしてよナチ。んもうVv
そこまでしてよナチ。んもうVv
>606
いやそれはその場での読者に対するストーリー上の嘘と取ってる。
いやそれはその場での読者に対するストーリー上の嘘と取ってる。
>>608
始めから考えてたにしてはフィンとアクセスのやり取りから何から不自然すぎるよ
それに読者に対する嘘を、フィンがわざわざ語る意味も分からない
ジャンヌの世界観や小設定を紹介するコーナーで
ストーリー内でだけなら、まだまろんを騙すためだったと取れるけど
始めから考えてたにしてはフィンとアクセスのやり取りから何から不自然すぎるよ
それに読者に対する嘘を、フィンがわざわざ語る意味も分からない
ジャンヌの世界観や小設定を紹介するコーナーで
ストーリー内でだけなら、まだまろんを騙すためだったと取れるけど
嘘だらけ…っていうかお得意の人間関係が分からないってやつかなあ。
フィン裏切りは何となく最初っら決めてた気がするんだよね。
ｱｸｾｽ:｢あーっ もう 準天使ならおっきくなれるのに！なんとかしてくれよ神様ーっ!!｣
神:わかりました。
↓ぼんっ(ﾍｰﾝｼﾝ)
ｱｸｾｽ黒天使⇒準天使化
当時これにはうへぇってなった。
こんな簡単で、安っぽい流れでいいのか？
ナチが準天使化したアクセスをふいに描きたくなった…あるいは、アクセスに触れたらアクセスが大火傷をして、傷つくフィンや、フィンを抱き締めるとこを描きたくなった
って風にしか見えなかった
そもそも神が人間界にできることは｢魂(命)を生む｣｢その魂(命)を見守る｣｢地球の大気を動かす｣の３つだけって設定はどこへ行ったやら。
この矛盾をなくすために、人間界のモノとかに対してはその３つしかできないけど、天界のモノ(天使)とかになら地球にいても何か手助けできる
って設定したとしても、
フィンのピンチの時は何もできなかった神様が、人間界にいる黒天使をいきなり準天使に変えるなんてできるんか？
それに天使のランクが変わる方法が、初期説明では
・天使は良い行いをいっぱいすると出世できる
が、
・天使は聖気をいっぱい溜めることでいつか生まれ変わる
に変わってるし
神:わかりました。
↓ぼんっ(ﾍｰﾝｼﾝ)
ｱｸｾｽ黒天使⇒準天使化
当時これにはうへぇってなった。
こんな簡単で、安っぽい流れでいいのか？
ナチが準天使化したアクセスをふいに描きたくなった…あるいは、アクセスに触れたらアクセスが大火傷をして、傷つくフィンや、フィンを抱き締めるとこを描きたくなった
って風にしか見えなかった
そもそも神が人間界にできることは｢魂(命)を生む｣｢その魂(命)を見守る｣｢地球の大気を動かす｣の３つだけって設定はどこへ行ったやら。
この矛盾をなくすために、人間界のモノとかに対してはその３つしかできないけど、天界のモノ(天使)とかになら地球にいても何か手助けできる
って設定したとしても、
フィンのピンチの時は何もできなかった神様が、人間界にいる黒天使をいきなり準天使に変えるなんてできるんか？
それに天使のランクが変わる方法が、初期説明では
・天使は良い行いをいっぱいすると出世できる
が、
・天使は聖気をいっぱい溜めることでいつか生まれ変わる
に変わってるし
>>600亀ｽﾏｿ
＞それにジャンヌだけが魔王を回収出来るってフィンが言ってただけだよね？嘘だったという可能性も。
>>520>>569>>606でもあるように、フィンが実は魔王の手下だったって設定自体、後から考えたこじつけにしか見えないからなぁ
始めっから考えてたってわりには、矛盾が多すぎる
＞それにジャンヌだけが魔王を回収出来るってフィンが言ってただけだよね？嘘だったという可能性も。
>>520>>569>>606でもあるように、フィンが実は魔王の手下だったって設定自体、後から考えたこじつけにしか見えないからなぁ
始めっから考えてたってわりには、矛盾が多すぎる
>612
地上に来て日向ぼっこいっぱいしたからねｱｸｾｽもw
フィンの時は大量殺人になったが。
地上に来て日向ぼっこいっぱいしたからねｱｸｾｽもw
フィンの時は大量殺人になったが。
何巻だったか「まだ秘密明かせないし、初期のを続けるのも限界だしダルダルでした」
みたいなことを書いてたからその時点では決めてたんだろう。
（その前にそんなこと読者に言うなよって思った。ﾀﾞﾙﾀﾞﾙだったんだって悲しかったぞ当時）
それって何巻？
みたいなことを書いてたからその時点では決めてたんだろう。
（その前にそんなこと読者に言うなよって思った。ﾀﾞﾙﾀﾞﾙだったんだって悲しかったぞ当時）
それって何巻？
またまた間違えた。
＞５１３じゃなくて＞６１３
＞５１３じゃなくて＞６１３
ナチの考えた漫画は一言でいうと ストーリ中
必然性のない 人物、エピソド、台詞 これらのパッチワークから
構成されている。
必然性のない 人物、エピソド、台詞 これらのパッチワークから
構成されている。
連載の漫画なんて所詮あとつけなのに(ラストのことなんて想像できない、
デスマスターみたいな初期設定にないキャラが登場してくる)
ラストまで考えてますなんてほらふきすぎ。
キョゲンへキをなんとかしなさい。
デスマスターみたいな初期設定にないキャラが登場してくる)
ラストまで考えてますなんてほらふきすぎ。
キョゲンへキをなんとかしなさい。
人格破綻者 矛盾だらけ ご都合主義 ばっかだよ、ｱﾘﾅﾁ漫画
欲求不満、自信過剰、自画自賛…痛すぎでうざすぎ種村。
大体自分の似顔絵可愛く描きすぎ。本人あんなに可愛いのか？
大体自分の似顔絵可愛く描きすぎ。本人あんなに可愛いのか？
>>612
あくまで「人間界に」出来ることであって、本来出来ることはたくさんあるんじゃないの？
天使を追放したり、人間界に送り出したり、出世させたり、死んだ人間を黒天使にしたり。
逆にフィンのピンチのときは、まわりに人間が大勢いた。
あの状況で助ける方法というと相模を傷つけて逃げるとかそういうところだから、神様は手出しが出来なかったとか。
まあ、結果大量殺人に至ったわけだけど。
>>604
天使は全員元人間。だった希ガス。
ヒロインマンセーは分かるんだけどさー、ナチの場合極端すぎるんだよね。
「知ってたよ」使わせたり完全無敵のキャラにするのって、要するにナチがヒロインを贔屓したいからでしょ？
『○○ちゃんに落ち度があっちゃいけないの!!!』『○○ちゃんはみんなに好かれる完璧キャラ!!!!』『○○ちゃんが××を知らなかったなんてあっちゃいけない!!!知ってて黙ってたってことにすればしとやかで賢い大人～なキャラにvvvvvv』ってことだよね？
あくまで「人間界に」出来ることであって、本来出来ることはたくさんあるんじゃないの？
天使を追放したり、人間界に送り出したり、出世させたり、死んだ人間を黒天使にしたり。
逆にフィンのピンチのときは、まわりに人間が大勢いた。
あの状況で助ける方法というと相模を傷つけて逃げるとかそういうところだから、神様は手出しが出来なかったとか。
まあ、結果大量殺人に至ったわけだけど。
>>604
天使は全員元人間。だった希ガス。
ヒロインマンセーは分かるんだけどさー、ナチの場合極端すぎるんだよね。
「知ってたよ」使わせたり完全無敵のキャラにするのって、要するにナチがヒロインを贔屓したいからでしょ？
『○○ちゃんに落ち度があっちゃいけないの!!!』『○○ちゃんはみんなに好かれる完璧キャラ!!!!』『○○ちゃんが××を知らなかったなんてあっちゃいけない!!!知ってて黙ってたってことにすればしとやかで賢い大人～なキャラにvvvvvv』ってことだよね？
創作で同人やってる身にしたら最近ナチが羨ましくてたまらないよ。
なんだかどうでもいいような内容でもりぼんという雑誌に載せてもらえるんだもん…とか思う今日この頃。
なんだかどうでもいいような内容でもりぼんという雑誌に載せてもらえるんだもん…とか思う今日この頃。
>619
いえ、考えますがな >ラスト
ただ連載が長過ぎておかしくなっちゃう人はごまんといる。
いえ、考えますがな >ラスト
ただ連載が長過ぎておかしくなっちゃう人はごまんといる。
>622
>天使は全員元人間。だった希ガス。
生まれ変わりしまくりですな。
>天使は全員元人間。だった希ガス。
生まれ変わりしまくりですな。
少数派だろうがフィン裏切りは最初から決めてた派
ただフィンとアクセスの関係を考える脳みそがｱﾘﾅﾁになかった派
ただフィンとアクセスの関係を考える脳みそがｱﾘﾅﾁになかった派
>>612
亀すまそ
＞あくまで「人間界に」出来ることであって、本来出来ることはたくさんあるんじゃないの？
天使を追放したり、人間界に送り出したり、出世させたり、死んだ人間を黒天使にしたり。
↑
でもこれらは全部、天界においてする事で、人間界は直接関係ないと思う。
人間界で犯罪を犯した天使(フィン)を裁判に掛けることなくそのまま追放なんて事もなく
犯罪後のフィンは丁寧に天界に戻って来て(あるいは戻され)天界の形式で裁かれてた。
準天使(ﾌｨﾝ、ｾﾙｼｱ、ﾄｷ)を人間界に送り出すさえも厳粛な感じで軽い儀式？みたいなのが行なわれていていた。
天界では天界でのちゃんとした形式や理があって、それに沿っていろんな事が行なわれていて、
黒天使から準天使へ、出世する事は凄い事でみんなの目標となっているのに、
あんな形で、形式云々や実績を無視に、人間界にいるアクセスが｢なんとかしてくれよ～っ｣て１人騒いでたら、｢わかりました。｣で即座に準天使化
…かなり萎える。しかもこれができるんなら、始めっから準天使にしてから送り込めばいいのに。
ただでさえ、人間界に行けるのは準天使の中でも、最も優秀な(早期に出世できた)３天使のみが、３昼夜だけとなっていて、
人間界へ行ける事になったフィンを、黒天使達が囲って騒いでた様子からしても人間界へ行けるなんて滅多にない事とされているのに。
しかも筆頭のフィンが、準天使ながら正天使並みの力を持ってた、って設定からしてもその(人間界へ行ける)ハードルはかなり高い事が分かる。
それなのに地球の未来が掛かっている大事な任務に、準天使でもないまだ黒天使のアクセスを使わせていたのは何なんだろう。
でもあんな風に安易で適当に準天使化させて、人間界に送るってのはアレだし、
アクセスがフィンの事件以来必死に頑張って、準天使に出世済みで来ていた…というのならまだ納得できる。
亀すまそ
＞あくまで「人間界に」出来ることであって、本来出来ることはたくさんあるんじゃないの？
天使を追放したり、人間界に送り出したり、出世させたり、死んだ人間を黒天使にしたり。
↑
でもこれらは全部、天界においてする事で、人間界は直接関係ないと思う。
人間界で犯罪を犯した天使(フィン)を裁判に掛けることなくそのまま追放なんて事もなく
犯罪後のフィンは丁寧に天界に戻って来て(あるいは戻され)天界の形式で裁かれてた。
準天使(ﾌｨﾝ、ｾﾙｼｱ、ﾄｷ)を人間界に送り出すさえも厳粛な感じで軽い儀式？みたいなのが行なわれていていた。
天界では天界でのちゃんとした形式や理があって、それに沿っていろんな事が行なわれていて、
黒天使から準天使へ、出世する事は凄い事でみんなの目標となっているのに、
あんな形で、形式云々や実績を無視に、人間界にいるアクセスが｢なんとかしてくれよ～っ｣て１人騒いでたら、｢わかりました。｣で即座に準天使化
…かなり萎える。しかもこれができるんなら、始めっから準天使にしてから送り込めばいいのに。
ただでさえ、人間界に行けるのは準天使の中でも、最も優秀な(早期に出世できた)３天使のみが、３昼夜だけとなっていて、
人間界へ行ける事になったフィンを、黒天使達が囲って騒いでた様子からしても人間界へ行けるなんて滅多にない事とされているのに。
しかも筆頭のフィンが、準天使ながら正天使並みの力を持ってた、って設定からしてもその(人間界へ行ける)ハードルはかなり高い事が分かる。
それなのに地球の未来が掛かっている大事な任務に、準天使でもないまだ黒天使のアクセスを使わせていたのは何なんだろう。
でもあんな風に安易で適当に準天使化させて、人間界に送るってのはアレだし、
アクセスがフィンの事件以来必死に頑張って、準天使に出世済みで来ていた…というのならまだ納得できる。
初期は、良い行いをいっぱいしたら(実績を積んだら)出世するってなっていて、
天使が元は生きた人間で、聖気を溜めたら生まれ変われるなんて設定はなかった
フィンも生まれ変わりとかじゃなくて、天界で優雅に暮らす正天使を目指していたし。
さらに言うと、初期設定では｢黒天使｣なんて位がなくて、準天使が１番の下階級だった。(２巻参照)
やっぱそこから見ても、初期設定ではフィンがまろんに言った通り、アクセス側が魔王の使い＝羽は黒 …だったんだね。
まあ、始めは連載がここまで続くと思わなかったみたいだから、多少の矛盾は仕方ないとも思うけどね。
天使が元は生きた人間で、聖気を溜めたら生まれ変われるなんて設定はなかった
フィンも生まれ変わりとかじゃなくて、天界で優雅に暮らす正天使を目指していたし。
さらに言うと、初期設定では｢黒天使｣なんて位がなくて、準天使が１番の下階級だった。(２巻参照)
やっぱそこから見ても、初期設定ではフィンがまろんに言った通り、アクセス側が魔王の使い＝羽は黒 …だったんだね。
まあ、始めは連載がここまで続くと思わなかったみたいだから、多少の矛盾は仕方ないとも思うけどね。
630 ：花と名無しさん：2005/11/19(土) 22:54:00 ID:oT3bEM1XO
>>628
そう考えると2巻やいろんなとこで矛盾しまくりな、アクセス＆フィンの会話や やりとりの辻褄が合うね。
そう考えると2巻やいろんなとこで矛盾しまくりな、アクセス＆フィンの会話や やりとりの辻褄が合うね。
sage忘れｽﾏｿ orz
>>612
リル様って事にして脳内ｱﾎﾞﾝ推奨w
リル様って事にして脳内ｱﾎﾞﾝ推奨w
どんなに矛盾が炸裂してても、設定不足でも人格的問題有のキャラばっかりでも、所謂子供騙し漫画であっても、ジャンヌはそれなりに１つの作品として楽しめた
・・・個人的にだけど
シンクロは・・・・・・・・・矛盾とか、人格問題とか、設定不足とか・・・そんなんじゃなくて
なんて言ったらいいんだろう・・・・・・・・・
とりあえず、りぼん読んでてもヤオイ同人誌読まされてる気分
・・・個人的にだけど
シンクロは・・・・・・・・・矛盾とか、人格問題とか、設定不足とか・・・そんなんじゃなくて
なんて言ったらいいんだろう・・・・・・・・・
とりあえず、りぼん読んでてもヤオイ同人誌読まされてる気分
キョーコをちゃんと描けよー壺を割る職人のように自分から打ち切ったって種村まだそこまでいってねーよー
辛くても乗り越えないと成長しないぞーもーﾅﾁはー
辛くても乗り越えないと成長しないぞーもーﾅﾁはー
ここらでちょいと、シンクロの矛盾点を無理やり解釈してみるｗ
・灰音が銀を飛び越えてプラチナになったのに、口々に『素敵』と言われる理由。
→プラチナ＝金の恋人なので、下手に反対意見や否定的なことを言ったりすると、生徒会に目を付けられる可能性が高いため。
銅はポイントを減らされるのを恐れ、銀は大学推薦に響くのを恐れている。
かなり強引だが、教師以上に生徒会長が権力ありそうな学校だから、なくもないか…？
いや、かなり無理があるな…。＿|￣|○
もしくは、ストーリー自体がヒロイン中心で動いてるので、ひょっとしたら灰音の陰口を叩く生徒もいたかもしれない。
でも、そんな陰口は灰音の耳には入らない。
なぜなら全て灰音の頭の中で、『灰音様マンセー』に脳内変換されてしまうからｗ
あくまでもシンクロの世界は、灰音が主観のモノローグでできた世界だからね。
全ての噂話が、『灰音様マンセー』『灰音様素敵ｖ』に脳内変換されててもおかしくないかとｗ
・灰音が銀を飛び越えてプラチナになったのに、口々に『素敵』と言われる理由。
→プラチナ＝金の恋人なので、下手に反対意見や否定的なことを言ったりすると、生徒会に目を付けられる可能性が高いため。
銅はポイントを減らされるのを恐れ、銀は大学推薦に響くのを恐れている。
かなり強引だが、教師以上に生徒会長が権力ありそうな学校だから、なくもないか…？
いや、かなり無理があるな…。＿|￣|○
もしくは、ストーリー自体がヒロイン中心で動いてるので、ひょっとしたら灰音の陰口を叩く生徒もいたかもしれない。
でも、そんな陰口は灰音の耳には入らない。
なぜなら全て灰音の頭の中で、『灰音様マンセー』に脳内変換されてしまうからｗ
あくまでもシンクロの世界は、灰音が主観のモノローグでできた世界だからね。
全ての噂話が、『灰音様マンセー』『灰音様素敵ｖ』に脳内変換されててもおかしくないかとｗ
>>635
マルメ部長って、灰音がプラチナになってから一回も出てきてないよね？
彼女がその鍵を握ってるかも。
彼女も灰音様プラチナマンセー→>>635の前者
出番がないから読者には分からないだけで、実は陰口を言っている→>>635の後者
マルメ部長って、灰音がプラチナになってから一回も出てきてないよね？
彼女がその鍵を握ってるかも。
彼女も灰音様プラチナマンセー→>>635の前者
出番がないから読者には分からないだけで、実は陰口を言っている→>>635の後者
>>612
そもそも神がその3つしか出来ないのに、
その神から直接分かれた魔王が人間を操ったりとやりたい放題出来るのはどういう事か。
なんか、神は本当はもっと色々な事が出来るのだけど、
自分で追放した人間界に関しては勝手に自主規制して「この３つしか出来ない」って事にしてる気がする。
例えば親はいくらでも子供を拘束出来るけど、子供の人格や自主性を尊重して自由にさせる、みたいな。
そもそも神がその3つしか出来ないのに、
その神から直接分かれた魔王が人間を操ったりとやりたい放題出来るのはどういう事か。
なんか、神は本当はもっと色々な事が出来るのだけど、
自分で追放した人間界に関しては勝手に自主規制して「この３つしか出来ない」って事にしてる気がする。
例えば親はいくらでも子供を拘束出来るけど、子供の人格や自主性を尊重して自由にさせる、みたいな。
>>637
問題はあのｱﾘﾅﾁが、そこまで考えたりするか
だね。
神が本当はいろんな事できるのに自主規制しているなら、まずフィンの事に関してくらい、何かしらの対処をすれば良かったのに
あの場面で、本来出来るはずの事をしないのは何かなあ
結果、多くの人間が死亡→神の力激減→優秀な準天使を失う→魔王してやったり
なんて悪循環で、自分(神)の首絞めてるし。
にしてもｽﾄｰﾘｰ上での一切の描写がなく、作者自身もそれについて何か説明するわけでもなく、読者側に憶測のみで奥の奥まで考えさせるなんてすごいよｱﾘﾅﾁ
ｱﾘﾅﾁの説明＆ｴﾋﾟｿ不足の矛盾だらけの話を、優しい読者が上手い具合に解釈してくれてるよ
良かったね、ｱﾘﾅﾁ
問題はあのｱﾘﾅﾁが、そこまで考えたりするか
だね。
神が本当はいろんな事できるのに自主規制しているなら、まずフィンの事に関してくらい、何かしらの対処をすれば良かったのに
あの場面で、本来出来るはずの事をしないのは何かなあ
結果、多くの人間が死亡→神の力激減→優秀な準天使を失う→魔王してやったり
なんて悪循環で、自分(神)の首絞めてるし。
にしてもｽﾄｰﾘｰ上での一切の描写がなく、作者自身もそれについて何か説明するわけでもなく、読者側に憶測のみで奥の奥まで考えさせるなんてすごいよｱﾘﾅﾁ
ｱﾘﾅﾁの説明＆ｴﾋﾟｿ不足の矛盾だらけの話を、優しい読者が上手い具合に解釈してくれてるよ
良かったね、ｱﾘﾅﾁ
もし神が、本当は人間界でできる数々の事を自主規制して、やらないでいたとして、
魔王があれやこれやと好き勝手している横でひたすら命を生み見守り、大気を動かすのみし続けてたとしたらかなり滑稽だね
自主規制なんかしてる場合かよ、おいおい
状況見ろよ。
何の手も打たないで、イブの生まれ変わりに任せっぱなしにしてるから何千何万年と魔王との戦いが長引くんだろ
悪魔によって人の心をなくし死に果てる人や、悪魔に操られて自由意志を失くす人とか、被害者が増える一方。
それに比例して神の力も減る一方。
栗の頃には神は相当弱って地球を支える力も残り少なくなってったみたいだし
てかアクセスやフィンをあんなにあっさり、黒天使から準天使にしたり、堕天使が黒、準も飛び越え正天使にしたりするくらいなら(出来るくらいなら)
ややこしい手順踏まず、魔王の下に堕ちたフィンを真っ先に天使に戻せば良かったのに…
それにしても、最大の禁忌であるはずの人間の大量殺戮を行ない、その上刑執行中に魔王の手を取り堕天使化
これが３人の準天使の聖気を分けてもらったのと、神に手助けだけで一気に、正天使まで昇格できるなんて
随分安い世界だなぁ
言わば、言い逃れしようのない死刑囚が、罪を着たまま大政治家になって、償いもせずに罪の全てを許されている…って事だもんな
何にしても杜撰すぎるのはナチ漫画の特徴
魔王があれやこれやと好き勝手している横でひたすら命を生み見守り、大気を動かすのみし続けてたとしたらかなり滑稽だね
自主規制なんかしてる場合かよ、おいおい
状況見ろよ。
何の手も打たないで、イブの生まれ変わりに任せっぱなしにしてるから何千何万年と魔王との戦いが長引くんだろ
悪魔によって人の心をなくし死に果てる人や、悪魔に操られて自由意志を失くす人とか、被害者が増える一方。
それに比例して神の力も減る一方。
栗の頃には神は相当弱って地球を支える力も残り少なくなってったみたいだし
てかアクセスやフィンをあんなにあっさり、黒天使から準天使にしたり、堕天使が黒、準も飛び越え正天使にしたりするくらいなら(出来るくらいなら)
ややこしい手順踏まず、魔王の下に堕ちたフィンを真っ先に天使に戻せば良かったのに…
それにしても、最大の禁忌であるはずの人間の大量殺戮を行ない、その上刑執行中に魔王の手を取り堕天使化
これが３人の準天使の聖気を分けてもらったのと、神に手助けだけで一気に、正天使まで昇格できるなんて
随分安い世界だなぁ
言わば、言い逃れしようのない死刑囚が、罪を着たまま大政治家になって、償いもせずに罪の全てを許されている…って事だもんな
何にしても杜撰すぎるのはナチ漫画の特徴
>>639
>言わば、言い逃れしようのない死刑囚が、罪を着たまま大政治家になって、
償いもせずに罪の全てを許されている…って事だもんな
この部分読んで、某テレビ番組でやってた罪人が男から女に性転換しただけで
無罪になった判例が実際にあったっていうのを思い出した。
堕天使のフィンと準天使から聖気をもらったフィンは全くの別人ですよ、みたいな。
>言わば、言い逃れしようのない死刑囚が、罪を着たまま大政治家になって、
償いもせずに罪の全てを許されている…って事だもんな
この部分読んで、某テレビ番組でやってた罪人が男から女に性転換しただけで
無罪になった判例が実際にあったっていうのを思い出した。
堕天使のフィンと準天使から聖気をもらったフィンは全くの別人ですよ、みたいな。
>635
>・灰音が銀を飛び越えてプラチナになったのに、口々に『素敵』と言われる理由。
>→プラチナ＝金の恋人なので、下手に反対意見や否定的なこ>とを言ったりすると、生徒会に目を付けられる可能性が高いため。
どっかのお国の様ですなw
>・灰音が銀を飛び越えてプラチナになったのに、口々に『素敵』と言われる理由。
>→プラチナ＝金の恋人なので、下手に反対意見や否定的なこ>とを言ったりすると、生徒会に目を付けられる可能性が高いため。
どっかのお国の様ですなw
>639
だいたい死刑囚がなんで逃げられるんだ？
普通（人間界の話だが）死亡を確認するまで拘束&見張りがいるだろう。
でも一番安いと思ったのはフィンの犯罪の理由。
あれだけの力持ってんのに人間なんかに捕まってんじゃねーよ。
>638
確かに８年ぐらい前の漫画でよく続くね。すごいよﾅﾁw
だいたい死刑囚がなんで逃げられるんだ？
普通（人間界の話だが）死亡を確認するまで拘束&見張りがいるだろう。
でも一番安いと思ったのはフィンの犯罪の理由。
あれだけの力持ってんのに人間なんかに捕まってんじゃねーよ。
>638
確かに８年ぐらい前の漫画でよく続くね。すごいよﾅﾁw
>>642
あの浦川マンガの読みきりでもヒロインが上に
逆らって強制労働送り、ご飯はオチョコ一杯しか
与えられないという今考えると某国並なのが
あったがもしかしてシンクロも・・・
あったらその内本物皇帝が用済みとなった偽皇帝を
送る展開が・・・
あの浦川マンガの読みきりでもヒロインが上に
逆らって強制労働送り、ご飯はオチョコ一杯しか
与えられないという今考えると某国並なのが
あったがもしかしてシンクロも・・・
あったらその内本物皇帝が用済みとなった偽皇帝を
送る展開が・・・
＞そもそも神がその3つしか出来ないのに、
その神から直接分かれた魔王が人間を操ったりとやりたい放題出来るのはどういう事か。
＞なんか、神は本当はもっと色々な事が出来るのだけど、
自分で追放した人間界に関しては勝手に自主規制して「この３つしか出来ない」って事にしてる気がする。
＞例えば親はいくらでも子供を拘束出来るけど、子供の人格や自主性を尊重して自由にさせる、みたいな。
なんつー無理矢理な解釈ｗ
例え裏設定であってもそんな事にしたら、ただでさえ安っぽいストーリーがますます安く稚拙なもんになるｗ
大体色んな事、じゃ神ができそうな範囲が広すぎるｗ
もっと絞り込んでよ
本当は魔王みたいに人の心を操る事ができるけど、それはしないと決めている、とか
＞｢例えば親はいくらでも子供を拘束出来るけど、子供の人格や自主性を尊重して自由にさせる、みたいな。｣
だったらまだ少しは分かるけど、本当は出来る色んな事を自主規制してやりませんでした～
で、あの結果…と来たら世界観も何もなくなるだろあの漫画ｗ
神の威厳もあったもんじゃないし、陳腐すぎるｗ
そうでなくても、至るとこでの矛盾や、人格障害のキャラのｵﾝﾊﾟﾚ、御粗末ｴﾋﾟｿｰﾄﾞで崩壊してるのに、この上まだ、さらに安く崩すのかｗ
大体作品の 設定 とは作者が設けるものであって、読者に想像させるもんじゃないのにｗ
作者が作話内や後日談でも何１つ触れてない世界観やストーリー設定を、読者側にこじつけ解釈させるなんて、さすがﾅﾁｗ
その神から直接分かれた魔王が人間を操ったりとやりたい放題出来るのはどういう事か。
＞なんか、神は本当はもっと色々な事が出来るのだけど、
自分で追放した人間界に関しては勝手に自主規制して「この３つしか出来ない」って事にしてる気がする。
＞例えば親はいくらでも子供を拘束出来るけど、子供の人格や自主性を尊重して自由にさせる、みたいな。
なんつー無理矢理な解釈ｗ
例え裏設定であってもそんな事にしたら、ただでさえ安っぽいストーリーがますます安く稚拙なもんになるｗ
大体色んな事、じゃ神ができそうな範囲が広すぎるｗ
もっと絞り込んでよ
本当は魔王みたいに人の心を操る事ができるけど、それはしないと決めている、とか
＞｢例えば親はいくらでも子供を拘束出来るけど、子供の人格や自主性を尊重して自由にさせる、みたいな。｣
だったらまだ少しは分かるけど、本当は出来る色んな事を自主規制してやりませんでした～
で、あの結果…と来たら世界観も何もなくなるだろあの漫画ｗ
神の威厳もあったもんじゃないし、陳腐すぎるｗ
そうでなくても、至るとこでの矛盾や、人格障害のキャラのｵﾝﾊﾟﾚ、御粗末ｴﾋﾟｿｰﾄﾞで崩壊してるのに、この上まだ、さらに安く崩すのかｗ
大体作品の 設定 とは作者が設けるものであって、読者に想像させるもんじゃないのにｗ
作者が作話内や後日談でも何１つ触れてない世界観やストーリー設定を、読者側にこじつけ解釈させるなんて、さすがﾅﾁｗ
>>642
糞みたいな学園に通ってるんだね、灰根達
糞みたいな学園に通ってるんだね、灰根達
アリナチが本当に最初からフィンを裏切らせるつもりだったのなら、
アクセスとの二人きりの絡みは描くべきじゃなかったんだよね。
二人が真相に近い事を話したら読者に対するネタバレになるし。
もう、あの時表面上は二人きりだけど、
いつまろんや稚空や他の天使が見える人間に聞こえてるか分からないので、
二人にしか分からない暗号もしくは演技で会話してたって事でいいよ。
まろんや稚空に本来の目的や素性を知られると困るのは、二人とも共通だし。
わざわざそんなシーンを描く必要性は、アリナチがアクセス×フィン萌えって以外全くないけど。
アクセスとの二人きりの絡みは描くべきじゃなかったんだよね。
二人が真相に近い事を話したら読者に対するネタバレになるし。
もう、あの時表面上は二人きりだけど、
いつまろんや稚空や他の天使が見える人間に聞こえてるか分からないので、
二人にしか分からない暗号もしくは演技で会話してたって事でいいよ。
まろんや稚空に本来の目的や素性を知られると困るのは、二人とも共通だし。
わざわざそんなシーンを描く必要性は、アリナチがアクセス×フィン萌えって以外全くないけど。
>>464>>468>>473
非常～に亀ですまんなんだが、
どっちに(ry…ではなく｢知ってたよ｣のコラボの可能性もあるかも
ｼﾞｬﾝﾇでも、都の伝説的な名シーン｢知ってたよ｣の他に、隠し玉の、フィンのプチ知ってたよがあったし
相模に悪魔がついたのは魔王様に聞いてて知ってたよ♪
家族みんなの、｢知ってたよ｣は言葉尻を変え、ほのぼの＋プチ感動で解決させ、
真偽の事はドラマチックな演出の中で｢知ってたよ｣をお送りするのかもしれん
非常～に亀ですまんなんだが、
どっちに(ry…ではなく｢知ってたよ｣のコラボの可能性もあるかも
ｼﾞｬﾝﾇでも、都の伝説的な名シーン｢知ってたよ｣の他に、隠し玉の、フィンのプチ知ってたよがあったし
相模に悪魔がついたのは魔王様に聞いてて知ってたよ♪
家族みんなの、｢知ってたよ｣は言葉尻を変え、ほのぼの＋プチ感動で解決させ、
真偽の事はドラマチックな演出の中で｢知ってたよ｣をお送りするのかもしれん
>>647
ジャンヌの１巻から３巻を柱も含めて細部までよく読み返せば、フィンの堕天使設定が始めから決めてたわけではない事がよく分かるよ
ジャンヌの１巻から３巻を柱も含めて細部までよく読み返せば、フィンの堕天使設定が始めから決めてたわけではない事がよく分かるよ
３巻の途中(収録話)辺りから、フィンの事考えついたっぽい
始めはジャンヌがこんなに続くとナチは思ってなくて、大体全12話くらいを予想してたみたいだし
始めはジャンヌがこんなに続くとナチは思ってなくて、大体全12話くらいを予想してたみたいだし
都の「知ってたよ」は、強がりでいったんだと思ってた私は一体。
ホントは知らなくて驚いたけど、驚いたなんていったらマロンがずっと根に持っちゃうわっっ
私がマロンを守るって思ってたのに、知らなかったなんてかっこわるいわっみたいな。意味不ごめん
そいえばMYCOのネトラジでナチがゲスト出演したとき
ナ「帝国学園は私が通いたい学校の理想なんです」
マ「えっっこんな学校に通いたいの！？」
ナ「えっいやっあの、カフェテリアとかあったら素敵だなーって思って！」
みたいな会話が繰り広げられてたようなきがします。
ホントは知らなくて驚いたけど、驚いたなんていったらマロンがずっと根に持っちゃうわっっ
私がマロンを守るって思ってたのに、知らなかったなんてかっこわるいわっみたいな。意味不ごめん
そいえばMYCOのネトラジでナチがゲスト出演したとき
ナ「帝国学園は私が通いたい学校の理想なんです」
マ「えっっこんな学校に通いたいの！？」
ナ「えっいやっあの、カフェテリアとかあったら素敵だなーって思って！」
みたいな会話が繰り広げられてたようなきがします。
マイコ「こんな学校」ﾃﾗﾜﾛｽｗｗ
マイコは第一回目の連載から「帝国学園」がいかに酷いかを読み取ってたわけです。
あと「灰音ちゃんのアクセントは『は』なんです！！」ってアピってた。
あと「灰音ちゃんのアクセントは『は』なんです！！」ってアピってた。
あんな学校がry と言ったマイコの気持ちがよう分かるｗ
今考えれば矛盾てんこ盛りだなジャンヌ。
当時はリア小だったし、全く気にせずに読んでた。
綺麗なカラーや絵柄の華やかさに惚れてたなー…
当時はリア小だったし、全く気にせずに読んでた。
綺麗なカラーや絵柄の華やかさに惚れてたなー…
>>649-650
ジャンヌが１２話で終わるつもりだった場合、どんな展開でどんなラストになったか気になる。
大したオチも何もなく終わってしまうような。
その時は、アクセスが改心して準天使になったのかな？
ジャンヌが１２話で終わるつもりだった場合、どんな展開でどんなラストになったか気になる。
大したオチも何もなく終わってしまうような。
その時は、アクセスが改心して準天使になったのかな？
最近のナチ絵、華がなくなって来てる希ガス
技術的には今のが上なんだろうけど、ジャンヌの頃のが絵に華や迫力があって生き生きしてる感じ
技術的には今のが上なんだろうけど、ジャンヌの頃のが絵に華や迫力があって生き生きしてる感じ
ナチのアシの人たちってナチの漫画をちゃんと読んでるのかな～
読解力が無いのか、キャラ萌えだけなのか、ナチにお世辞言ってるだけなのか・・・
真相はわからないけど、度が過ぎた無理な展開や矛盾点なんかは指摘してあげた方がいいと思うんだが・・・
イエスマンばっかりなのかな～なんか絵が細かいのに、話糞で勿体ﾅｽ。
読解力が無いのか、キャラ萌えだけなのか、ナチにお世辞言ってるだけなのか・・・
真相はわからないけど、度が過ぎた無理な展開や矛盾点なんかは指摘してあげた方がいいと思うんだが・・・
イエスマンばっかりなのかな～なんか絵が細かいのに、話糞で勿体ﾅｽ。
やっぱ迫力ないのは丸ペンしか使ってないから？線は綺麗だけど弱々しいみたいな。
指摘したくてもできなさそう…長年の付き合いの浅野さんができるか否かじゃない？
言ってみれば社長だからナチは…たった一言でもクビにできそう。
自分を味方で守りあげることで、周囲の反感や苦情・矛盾点から一切耳を閉ざしてるんだねナチ☆
指摘したくてもできなさそう…長年の付き合いの浅野さんができるか否かじゃない？
言ってみれば社長だからナチは…たった一言でもクビにできそう。
自分を味方で守りあげることで、周囲の反感や苦情・矛盾点から一切耳を閉ざしてるんだねナチ☆
苺昼食のブログで実録本の画像があった。
水瀬「湯のみ一個しかないよ」
浅野「私マグネットでいいよ」
ナチ「じゃあ２つだすね」
描いたのはナチ。
何かに気づいて。
水瀬「湯のみ一個しかないよ」
浅野「私マグネットでいいよ」
ナチ「じゃあ２つだすね」
描いたのはナチ。
何かに気づいて。
>>658
ナチたんまるで独裁者だね。
ナチヒトラーとでも呼ばせてもらおうかな。
ナチの仕事現場は>>642みたいな感じなんだろう。
リアル帝国学園。
ナチがマイコのラジオで、帝国学園が自分の理想の学園と述べたのは、当然自分はその頂点(皇帝かプラチナ)に君臨してるべきと思ってるからだろうね。少なくても銀。
空中庭園利用不可、お洒落なカフェテリア使用禁止、制服は地味、みじめと言う設定の銅の生徒の事を考えれば、間違っても嫌だ、こんな学校。
｢カフェテリアとかあったら素敵｣とか述べてんだから、自分は銅ではない前提だねナチたん。
学園内の灰音マンセーの凄さは、ナチが灰音と自分を自己投影してるからかな？
ナチたんまるで独裁者だね。
ナチヒトラーとでも呼ばせてもらおうかな。
ナチの仕事現場は>>642みたいな感じなんだろう。
リアル帝国学園。
ナチがマイコのラジオで、帝国学園が自分の理想の学園と述べたのは、当然自分はその頂点(皇帝かプラチナ)に君臨してるべきと思ってるからだろうね。少なくても銀。
空中庭園利用不可、お洒落なカフェテリア使用禁止、制服は地味、みじめと言う設定の銅の生徒の事を考えれば、間違っても嫌だ、こんな学校。
｢カフェテリアとかあったら素敵｣とか述べてんだから、自分は銅ではない前提だねナチたん。
学園内の灰音マンセーの凄さは、ナチが灰音と自分を自己投影してるからかな？
662 ：妄想腐女子（キモス）：2005/11/20(日) 19:02:54 ID:???0
灰音＝ナチナチ
か・・・
か・・・
>>660
ごめん、わかんない…
ごめん、わかんない…
>>663
660は「マグカップ」と書くべきところを「マグネット」と書いている、
と言いたいんじゃない？
マグネットで液体をすくうことはできねーなｗ
みんなが次々と見つけた矛盾点を読んで、私は確信したよ。
ナチは何も考えてないって。
ガチで何も考えてないって。
時系列に沿って物を考える事ができないんだって…。
660は「マグカップ」と書くべきところを「マグネット」と書いている、
と言いたいんじゃない？
マグネットで液体をすくうことはできねーなｗ
みんなが次々と見つけた矛盾点を読んで、私は確信したよ。
ナチは何も考えてないって。
ガチで何も考えてないって。
時系列に沿って物を考える事ができないんだって…。
ここ来たら結構考え変わるよね
自分が今まで綺麗だと思ってたものも、２ちゃんねらーはもっともな意見でボロだしてくるから（特にナチ
うすうす感じてた粗も具体化してくる…と。分かりずらいね、ゴメ。
自分が今まで綺麗だと思ってたものも、２ちゃんねらーはもっともな意見でボロだしてくるから（特にナチ
うすうす感じてた粗も具体化してくる…と。分かりずらいね、ゴメ。
種村は、自分好きだ。
てゆうか自分の作品ほめすぎだから。
イオンなんかいおんチャン可愛い可愛い
うるさいんだから。
しかも、自分可愛く書いときながらブスなんだから。
疲れる漫画家だよ、まったく・・・・。
てゆうか自分の作品ほめすぎだから。
イオンなんかいおんチャン可愛い可愛い
うるさいんだから。
しかも、自分可愛く書いときながらブスなんだから。
疲れる漫画家だよ、まったく・・・・。
>>664
＞みんなが次々と見つけた矛盾点を読んで、私は確信したよ。
ナチは何も考えてないって。
ガチで何も考えてないって。
時系列に沿って物を考える事ができないんだって…。
だろうね。
作品読むだけでも一目瞭然だけど、ナチ自身が、あまり考えないって発言してたしね。(日記ネタｽﾏｿ)
以下ナチ日記、過去の発言より↓
＞好きな漫画を、ただただ描いていられれば、私は幸せです。
誰も気に入ってくれなくても、私の心から言葉にできない気持ちがあふれる限り、きっと描き続けることでしょう。
＞｢自分で考えて描くのがすごい｣
なんて言う方もいるけど、考えることは、実はあまりしません。
ぶわぶわ出てきます。
＞みんなが次々と見つけた矛盾点を読んで、私は確信したよ。
ナチは何も考えてないって。
ガチで何も考えてないって。
時系列に沿って物を考える事ができないんだって…。
だろうね。
作品読むだけでも一目瞭然だけど、ナチ自身が、あまり考えないって発言してたしね。(日記ネタｽﾏｿ)
以下ナチ日記、過去の発言より↓
＞好きな漫画を、ただただ描いていられれば、私は幸せです。
誰も気に入ってくれなくても、私の心から言葉にできない気持ちがあふれる限り、きっと描き続けることでしょう。
＞｢自分で考えて描くのがすごい｣
なんて言う方もいるけど、考えることは、実はあまりしません。
ぶわぶわ出てきます。
>635>642
そう考えれば周りの「灰ね様素敵」も素直に読める気がしてきたよ。
軍隊で上官を見かけたら敬礼が義務の様に。
怠ったら怖ーい罰が待ってる様に。
そう考えれば周りの「灰ね様素敵」も素直に読める気がしてきたよ。
軍隊で上官を見かけたら敬礼が義務の様に。
怠ったら怖ーい罰が待ってる様に。
＞そう考えれば周りの「灰ね様素敵」も素直に読める気がしてきたよ。
＞軍隊で上官を見かけたら敬礼が義務の様に。
怠ったら怖ーい罰が待ってる様に。
そう考えればﾅﾁアシの、｢ナチ漫画素敵」も分かるような気がしてきたよ。
帝国学園においての、灰音(プラチナ)と一般生徒の関係は、まんまナチとナチアシの関係な気がするよ
＞軍隊で上官を見かけたら敬礼が義務の様に。
怠ったら怖ーい罰が待ってる様に。
そう考えればﾅﾁアシの、｢ナチ漫画素敵」も分かるような気がしてきたよ。
帝国学園においての、灰音(プラチナ)と一般生徒の関係は、まんまナチとナチアシの関係な気がするよ
色んなことが分かって来たねw
>667
そんでもって「感性で描いてる自分ｶｸｲｲ!!」って思ってそう。
>651
Myco結構言うなあ。すげー。
そんでもって「感性で描いてる自分ｶｸｲｲ!!」って思ってそう。
>651
Myco結構言うなあ。すげー。
672 ：花と名無しさん：2005/11/20(日) 22:03:33 ID:plePb8510
MYCOさんって結構フランクな人みたい。実物を無料ライブでみたけど、美人なうえ話しも上手。
ナチ日記には、MYCOと遊んだって書いてたときもあったし、仲いいみたいだね。
ところで、満月最終回の特集が組まれたびっくりを読んでたんだけど
（タクトがめろこを守るシーンのコメント）
「何が印象的だったかっていうと、この『満月』より前の作品を描いてた私だと
主人公を大事にしてたんで、タクトは帰ってこなかったと思うんですよ (中略）
タっくんが帰ってきたのは私にとって奇跡に近いものがあって、『私も成長したんだなぁ』
って感慨深くなってたところなんですよね」
シンクロみてるとそんな成長してないけどね
ナチ日記には、MYCOと遊んだって書いてたときもあったし、仲いいみたいだね。
ところで、満月最終回の特集が組まれたびっくりを読んでたんだけど
（タクトがめろこを守るシーンのコメント）
「何が印象的だったかっていうと、この『満月』より前の作品を描いてた私だと
主人公を大事にしてたんで、タクトは帰ってこなかったと思うんですよ (中略）
タっくんが帰ってきたのは私にとって奇跡に近いものがあって、『私も成長したんだなぁ』
って感慨深くなってたところなんですよね」
シンクロみてるとそんな成長してないけどね
種村のアシ達は、種村のアシスタントだけをやって生計立ててるの？
>675
普通に考えればそれは無理。
とりあえずあいりはバイトやってる（実家住まいだけど）
浅野さんも本業（漫画家）で食っていける様になったら辞めるだろう。
そういえばどっかの柱でｱﾘﾅﾁが「花とゆめがんばれー」って書いてたけど
集英社的にそれはいいのか？
普通に考えればそれは無理。
とりあえずあいりはバイトやってる（実家住まいだけど）
浅野さんも本業（漫画家）で食っていける様になったら辞めるだろう。
そういえばどっかの柱でｱﾘﾅﾁが「花とゆめがんばれー」って書いてたけど
集英社的にそれはいいのか？
今回の一連の検証見て、
路線変更は別に構わないけど「最初から決めてました」なんて嘘はいけないよね。
って感じ。
路線変更は別に構わないけど「最初から決めてました」なんて嘘はいけないよね。
って感じ。
>633
いまさらだけど禿同
いまさらだけど禿同
>678
ナチのプライドが許さないんだとおも。
漫画家の漫画は一人で作る物じゃなく、担当との話し合いで変化したり
人気の具合で話が延びたり切られたり人気の出る方向へ向けられたり等々
色々な影響で変化していく。好きな物を好きなように描けるなんて
同人かよほどの実力者でなけらにゃ無理なことでしょや
だけどそれがナチは受け入れられない
これは私が一人で考えた事、一人で作った物、私がやったのよ！みたいな
たぶんナチの理想としてる「大人像」＝こうあるべき私に反するから
すぐばれる薄っぺらい嘘でも吐かなきゃならないんだろう、自身の矛盾を隠すためにね。
本人にだけ重大な子供の見栄なんだよ。
ナチのプライドが許さないんだとおも。
漫画家の漫画は一人で作る物じゃなく、担当との話し合いで変化したり
人気の具合で話が延びたり切られたり人気の出る方向へ向けられたり等々
色々な影響で変化していく。好きな物を好きなように描けるなんて
同人かよほどの実力者でなけらにゃ無理なことでしょや
だけどそれがナチは受け入れられない
これは私が一人で考えた事、一人で作った物、私がやったのよ！みたいな
たぶんナチの理想としてる「大人像」＝こうあるべき私に反するから
すぐばれる薄っぺらい嘘でも吐かなきゃならないんだろう、自身の矛盾を隠すためにね。
本人にだけ重大な子供の見栄なんだよ。
ナチは昔から、意固地で見栄張りな嘘つきだったもんねぇ
見た目は大人、中身は子供の逆コナン
見た目は大人、中身は子供の逆コナン
＞読者に努力させちゃ駄目。
ある漫画家志望のスレに書き込まれたアドバイスのお言葉。
…ナチよ。
ある漫画家志望のスレに書き込まれたアドバイスのお言葉。
…ナチよ。
>681>682
プライドのためなら自分に暗示をかけて
本気で「最初から決めてた」って思い込みそう。
嘘ついてた事も忘れそう。
それってりっぱなメンヘ（ｒｙ
プライドのためなら自分に暗示をかけて
本気で「最初から決めてた」って思い込みそう。
嘘ついてた事も忘れそう。
それってりっぱなメンヘ（ｒｙ
ある意味今は念願かなって好き勝手描けてるね。
りぼんと言う場から自分で首しめてるけど。
りぼんと言う場から自分で首しめてるけど。
少し亀レスだが、多分>>661は正解。
だって今年の夏のイベントで、ナチは自分をシンクロのキャラに例えて、『仕事中は閑雅に似てると言われる。』とかぬかしてたしｗ
とことん上からの目線で物を考えている証拠。
無難に『変わり者なところがまおらに似てます。』とか言えば、まだ好感が持てたかも。
だって今年の夏のイベントで、ナチは自分をシンクロのキャラに例えて、『仕事中は閑雅に似てると言われる。』とかぬかしてたしｗ
とことん上からの目線で物を考えている証拠。
無難に『変わり者なところがまおらに似てます。』とか言えば、まだ好感が持てたかも。
実録本２には生徒会の5人に似てるって書いてあった。
メイン→灰音
くらくて一途→潮
変わり者→まおら
ガンコ→閑雅
単純→真栗
それよりジャンヌではまろん、キョーコでは響古に似てるって自分で言うか…？
そんなだから主人公がみんな同じなんだよ。
メイン→灰音
くらくて一途→潮
変わり者→まおら
ガンコ→閑雅
単純→真栗
それよりジャンヌではまろん、キョーコでは響古に似てるって自分で言うか…？
そんなだから主人公がみんな同じなんだよ。
ナウシカ以上のヒロインか。ふう。
まだ思ってんのかな。
まだ思ってんのかな。
689 ：JSHH5146119：2005/11/21(月) 05:12:43 ID:???O
種村ってホントに主人公だけが一番に好かれてるの好きね。
『ジャンヌ』の時、水無月に、「でも、心の一番奥は誰にも渡しません」だっけ？ちょっとうろ覚え。って言わせて。
『満月』では、柱じゃない所、なんて言えばいいんだろ。表紙はこんな感じで描いてます、って言い訳してる所。で、いずみ君は、実はタクトより、めろこより、満月を大事にしてます。って、なんじゃそりゃ。
都もめろこもやめちまえ、そんな男！と思った。
『ジャンヌ』の時、水無月に、「でも、心の一番奥は誰にも渡しません」だっけ？ちょっとうろ覚え。って言わせて。
『満月』では、柱じゃない所、なんて言えばいいんだろ。表紙はこんな感じで描いてます、って言い訳してる所。で、いずみ君は、実はタクトより、めろこより、満月を大事にしてます。って、なんじゃそりゃ。
都もめろこもやめちまえ、そんな男！と思った。
>>689
禿同。ってか水無月よ…そんな気持ちで都と付き合って、結婚までしたのか…それは実質浮気なのでは？
いずみが満月を大事に思ってるのは、まだ少しなら納得できるが。
ナチの次回作に期待。そして今度こそは、主人公マンセーを辞めてくれないか。
読者が全く感情移入出来ないよナチ…。
禿同。ってか水無月よ…そんな気持ちで都と付き合って、結婚までしたのか…それは実質浮気なのでは？
いずみが満月を大事に思ってるのは、まだ少しなら納得できるが。
ナチの次回作に期待。そして今度こそは、主人公マンセーを辞めてくれないか。
読者が全く感情移入出来ないよナチ…。
日記ネタでｽﾏｿなんだけど、種村は
托人は英知の事を好きになる事はないでしょう。
好きばかりがいいと思いません。
みたいな事書いておいて、ヒロイン(ナチの分身)の事はみんながみんなマンセーしてなきゃ気が済まないんだね
托人は英知の事を好きになる事はないでしょう。
好きばかりがいいと思いません。
みたいな事書いておいて、ヒロイン(ナチの分身)の事はみんながみんなマンセーしてなきゃ気が済まないんだね
＞托人は………やっぱり英知君を好きにはなれないと思うんですよ。
今だから言えるんですが好きにはなってほしくないですよね。
＞なんでも｢好き｣なことが｢いいこと｣には繋がらないです。
好きという気持ちは、とても素敵で尊いことですが。
だから托人が英知君を好きになれない事は、それでいいと思います。
──以上、ナチ発言。
ヒロインﾏﾝｾｰ病治してから言えｗ
今だから言えるんですが好きにはなってほしくないですよね。
＞なんでも｢好き｣なことが｢いいこと｣には繋がらないです。
好きという気持ちは、とても素敵で尊いことですが。
だから托人が英知君を好きになれない事は、それでいいと思います。
──以上、ナチ発言。
ヒロインﾏﾝｾｰ病治してから言えｗ
そうかマザコンか
>>694
いや、だから納得いかんのはいずみが満月を大切にする気持ち、じゃなくて
そうまで(マザコン設定)してヒロインが周りから１番に好かれてなきゃならんのか、ナチ漫画はって事
ナチ漫画が必ずしもヒロインマンセーってわけじゃなくて、満月にしてもあそこまでマンセーされてないのなら、すんなり受け入れられるけど、
どうしても満月(ヒロイン)をマンセーさせたいがためにの設定に見えてしまう
いや、だから納得いかんのはいずみが満月を大切にする気持ち、じゃなくて
そうまで(マザコン設定)してヒロインが周りから１番に好かれてなきゃならんのか、ナチ漫画はって事
ナチ漫画が必ずしもヒロインマンセーってわけじゃなくて、満月にしてもあそこまでマンセーされてないのなら、すんなり受け入れられるけど、
どうしても満月(ヒロイン)をマンセーさせたいがためにの設定に見えてしまう
タクトが英知を好きになれないも何も、二人が直接（？）会ったのってほんの一瞬だよね？
まさかおとなしく魂を取らせてくれずに逃げられたってのが理由ではないだろうから、
単なる満月に関する嫉妬のみだよね？
英知の人間性とかは完全に無視ですか。
まあ、知った所で好きになるどころか、お互いに気に入らない・好かないと思いそうだけど。
まさかおとなしく魂を取らせてくれずに逃げられたってのが理由ではないだろうから、
単なる満月に関する嫉妬のみだよね？
英知の人間性とかは完全に無視ですか。
まあ、知った所で好きになるどころか、お互いに気に入らない・好かないと思いそうだけど。
>698
タクトは、の話だから。
どんな話か知らないけど英知も当然出て来る訳だから（タクトと英知の同人だから）
読んでみないと判らん。
タクトは、の話だから。
どんな話か知らないけど英知も当然出て来る訳だから（タクトと英知の同人だから）
読んでみないと判らん。
ここって日記ネタなんでだめなの？専ブラ入れてたら日記見れないんですか？
基本的に主人公を嫌いな奴って一人もいないよね、どのマンガでも。
主人公が誰かを嫌いていうのもないし。イオンで恋敵に嫌われることはあったけど。
しかし満月ほど一般教養のない人間が歌手デビューしても叩かれないことなんかあるだろうか。
それよかよっぽどパパラッチとかとのバトルの方が芸能界らしくて楽しかったのに。
イラスト集のコメントは「全力で手を一切抜かずにかいた」っていってるけど
「うーん、この絵…もう見れない…くぅ…」とか言ってたは誰ですか？
基本的に主人公を嫌いな奴って一人もいないよね、どのマンガでも。
主人公が誰かを嫌いていうのもないし。イオンで恋敵に嫌われることはあったけど。
しかし満月ほど一般教養のない人間が歌手デビューしても叩かれないことなんかあるだろうか。
それよかよっぽどパパラッチとかとのバトルの方が芸能界らしくて楽しかったのに。
イラスト集のコメントは「全力で手を一切抜かずにかいた」っていってるけど
「うーん、この絵…もう見れない…くぅ…」とか言ってたは誰ですか？
>>700
少女マンガって、主人公に敵対する憎まれキャラが出てこそ
主人公が輝くと思うんだけどなあ…。
ナチ漫画の場合、そういうキャラがいないorいてもすぐにマンセー。
そんなに主人公が優遇されたんじゃ、
感情移入も何もできない。
少女マンガって、主人公に敵対する憎まれキャラが出てこそ
主人公が輝くと思うんだけどなあ…。
ナチ漫画の場合、そういうキャラがいないorいてもすぐにマンセー。
そんなに主人公が優遇されたんじゃ、
感情移入も何もできない。
うん、そんなにうまくいってたまるか！って思う。
逆にリアは「うわ～羨ましい、こんな風になりたい☆」って思うかもわからんけど。
逆にリアは「うわ～羨ましい、こんな風になりたい☆」って思うかもわからんけど。
>>702
リア厨である妹にタネの漫画(ｼﾝｸﾛ、ｼﾞｬﾝﾇ)貸して読ませたら、鼻で笑ってた。
＞ガキっぽすぎる、この漫画。主人公ばっかこんなに好かれる意味が分からない。
みたいな事を言ってたよ。
最近は儲受けだけで、リア受けも悪くなってる気がする
リア厨である妹にタネの漫画(ｼﾝｸﾛ、ｼﾞｬﾝﾇ)貸して読ませたら、鼻で笑ってた。
＞ガキっぽすぎる、この漫画。主人公ばっかこんなに好かれる意味が分からない。
みたいな事を言ってたよ。
最近は儲受けだけで、リア受けも悪くなってる気がする
うちの妹（リア高１）がｼﾝｸｿ見て、
目がでかすぎて気持ち悪いって言ってたよ。
メイクで目を大きく見せるのがいいとは思ってるみたいだけど、
やりすぎると気持ち悪いのは漫画も実際のメイクも同じだなーって。
話の内容は子供向けでしょ？ってあんまり読んでなかったけど。
たまにエロっぽいとこがあると、これ小学生に見せていいわけ～？って苦笑い。
目がでかすぎて気持ち悪いって言ってたよ。
メイクで目を大きく見せるのがいいとは思ってるみたいだけど、
やりすぎると気持ち悪いのは漫画も実際のメイクも同じだなーって。
話の内容は子供向けでしょ？ってあんまり読んでなかったけど。
たまにエロっぽいとこがあると、これ小学生に見せていいわけ～？って苦笑い。
話がループしているので、この辺りで軽くまとめてみる。
1、ナチは、話に矛盾が出るような設定を無理やり作ってまでも、主人公をマンセーしたいらしい。
2、それでも初期の頃(イオンとか)は、主人公にライバルキャラがいたりした。
3、そんな必要以上にマンセーしている主人公に、実は自己投影している。
4、主人公に惚れた人間が、他の女とくっつくのを嫌う。(水無月は例外だが。)
5、長期連載作品に関しては、結構矛盾だらけ。その矛盾に本人もアシも気付かない困ったちゃん。
6、帝国学園はナチの理想。でも生徒の身分の差からすると、どう考えてもナチは銀以上のつもりらしい。(＝銅を見下したいらしい。)
7、まともな考えを持った友達といえば、前川涼とCMLのマイコぐらいか？
他にあったら補足よろしく。＜ALL
1、ナチは、話に矛盾が出るような設定を無理やり作ってまでも、主人公をマンセーしたいらしい。
2、それでも初期の頃(イオンとか)は、主人公にライバルキャラがいたりした。
3、そんな必要以上にマンセーしている主人公に、実は自己投影している。
4、主人公に惚れた人間が、他の女とくっつくのを嫌う。(水無月は例外だが。)
5、長期連載作品に関しては、結構矛盾だらけ。その矛盾に本人もアシも気付かない困ったちゃん。
6、帝国学園はナチの理想。でも生徒の身分の差からすると、どう考えてもナチは銀以上のつもりらしい。(＝銅を見下したいらしい。)
7、まともな考えを持った友達といえば、前川涼とCMLのマイコぐらいか？
他にあったら補足よろしく。＜ALL
追加。
8、リアから見てもシンクロは糞漫画。
8、リアから見てもシンクロは糞漫画。
既出かもしれないけど。
ジャンヌを読んでた中学生の頃、
絵はとても好きだったのけど、自分はカトリック教徒なんで、
あの変な研究不足の厨設定がだめだった。
ロザリオの意味って分かってる？
何故ジャンヌの恋人がシンドバット？？
なんで聖女が輪廻転生してるの？それは仏教じゃ・・。
なんで聖女が巫女のふｋ（以下略
なんで聖女が怪と（ｒy
なんで聖女がse(ｒ
と、思ってたｗ
しかも、連載当時上映された「ジャンヌ」って映画について、
「影響を受けるのが嫌だから見ない！私の漫画と、あの映画は、
違うジャンヌのとらえ方をしてるから」（うろ覚え）みたいな事言っててムカついた。
あのー映画の方は史実にかなり忠実に作られてるから・・・
次元が違うんですけど・・。みたいな。
むしろ見て欲しかった。影響受けろ！少しは研究しろ！みたいな。
まぁ今思えば、ファンタジー少女漫画にいちいち揚げ足取りするのは
アホらしいなーとは思いますが。
漫画にインチキクリスチャン要素が含まれる事自体は良くある事だし。
でも、なんかナチの場合は
「神様とか天使とかロザリオとか聖女とか、
何か宗教臭がしてカッコいいから使っちゃお！
意味全然わかんないけど、適当にイメージで設定すればいいや。
ねっ、私の描いたジャンヌ、すごく儚くて神々しいでしょっ！」
というナチの声が聞こえてくるようで
何か嫌だった・・・。すごく嫌だった・・。
同じ様な設定でも、セイントテールの方が全然可愛くて許せた。
ジャンヌを読んでた中学生の頃、
絵はとても好きだったのけど、自分はカトリック教徒なんで、
あの変な研究不足の厨設定がだめだった。
ロザリオの意味って分かってる？
何故ジャンヌの恋人がシンドバット？？
なんで聖女が輪廻転生してるの？それは仏教じゃ・・。
なんで聖女が巫女のふｋ（以下略
なんで聖女が怪と（ｒy
なんで聖女がse(ｒ
と、思ってたｗ
しかも、連載当時上映された「ジャンヌ」って映画について、
「影響を受けるのが嫌だから見ない！私の漫画と、あの映画は、
違うジャンヌのとらえ方をしてるから」（うろ覚え）みたいな事言っててムカついた。
あのー映画の方は史実にかなり忠実に作られてるから・・・
次元が違うんですけど・・。みたいな。
むしろ見て欲しかった。影響受けろ！少しは研究しろ！みたいな。
まぁ今思えば、ファンタジー少女漫画にいちいち揚げ足取りするのは
アホらしいなーとは思いますが。
漫画にインチキクリスチャン要素が含まれる事自体は良くある事だし。
でも、なんかナチの場合は
「神様とか天使とかロザリオとか聖女とか、
何か宗教臭がしてカッコいいから使っちゃお！
意味全然わかんないけど、適当にイメージで設定すればいいや。
ねっ、私の描いたジャンヌ、すごく儚くて神々しいでしょっ！」
というナチの声が聞こえてくるようで
何か嫌だった・・・。すごく嫌だった・・。
同じ様な設定でも、セイントテールの方が全然可愛くて許せた。
>>700
そういえば私も疑問だった。いくら病弱でほとんど学校に行けないっていっても、12歳の設定上、義務教育はどうしたんだ満月よ…。
芸能活動の合間に、もっと一般教養を身につける努力が必要かと。
それからいくら変身してるとはいえ、中身は学校行ってない12歳児だろ？なんで精神的にショック受けただけで、考えが大人っぽくなるんだ？
やっぱりナチは、キャラの精神年齢の設定まで考えてｎ(ｒｙ
そういえば私も疑問だった。いくら病弱でほとんど学校に行けないっていっても、12歳の設定上、義務教育はどうしたんだ満月よ…。
芸能活動の合間に、もっと一般教養を身につける努力が必要かと。
それからいくら変身してるとはいえ、中身は学校行ってない12歳児だろ？なんで精神的にショック受けただけで、考えが大人っぽくなるんだ？
やっぱりナチは、キャラの精神年齢の設定まで考えてｎ(ｒｙ
>>707
私は宗教とか詳しくないけど、同じキリスト教がらみなら確かにセイントテールのほうが良かったってのは禿同ですな。
ジャンヌは別にカトリック系の学校じゃないのにロザリオだし…
巫女衣装は可愛いかもしれんが、胸の十字架だけは邪魔な気がする。
セイントテールは学園自体がカトリック系で、主人公の友達もシスター見習いだし、怪盗ったって義賊だし。
当時似てるなんて言い出したのは誰だ…私はなかよしヲタじゃないが、明らかにクオリティーが違うと言いたいぞ。
もっと研究してから柱に反論文を書いたらどうだナチよ…。
私は宗教とか詳しくないけど、同じキリスト教がらみなら確かにセイントテールのほうが良かったってのは禿同ですな。
ジャンヌは別にカトリック系の学校じゃないのにロザリオだし…
巫女衣装は可愛いかもしれんが、胸の十字架だけは邪魔な気がする。
セイントテールは学園自体がカトリック系で、主人公の友達もシスター見習いだし、怪盗ったって義賊だし。
当時似てるなんて言い出したのは誰だ…私はなかよしヲタじゃないが、明らかにクオリティーが違うと言いたいぞ。
もっと研究してから柱に反論文を書いたらどうだナチよ…。
じぶんずき自己愛性人格障害
意地っ張り婆ァ。
意地っ張り婆ァ。
>>708
小学生が書く詩なんて、たかが知れてるだろうしな…。
「ミッシング リンク」だかはその場のアドリブ歌詞だし。
というか、事務所は未成年を保護者の承諾なしに仕事させていいのか？
それに12歳の子供がいなくなったら、ニュースや新聞で騒がれてもいいはず。
ナチワールドはすごい社会だな。
小学生が書く詩なんて、たかが知れてるだろうしな…。
「ミッシング リンク」だかはその場のアドリブ歌詞だし。
というか、事務所は未成年を保護者の承諾なしに仕事させていいのか？
それに12歳の子供がいなくなったら、ニュースや新聞で騒がれてもいいはず。
ナチワールドはすごい社会だな。
リア消で当時上映されてた「ジャンヌ・ダルク」見てトラウマになった人いる？
私ナチ世代だけどあの映画結構怖い（元々残虐シーン苦手っていうのもあるけど）
>707
ｽﾚ違いな質問だけど裁判でどうして戦争で人を殺したかが問題になったの？
不思議だったんでよければ教えて下さい。
私ナチ世代だけどあの映画結構怖い（元々残虐シーン苦手っていうのもあるけど）
>707
ｽﾚ違いな質問だけど裁判でどうして戦争で人を殺したかが問題になったの？
不思議だったんでよければ教えて下さい。
私なりの納得できないけど自分を納得させるための考え。
もしﾅﾁが最初からﾌｨﾝを裏切らせる事を決めていたとすると、途中から設定を変えたのはｱｸｾｽだとすると(?)あの謎のｱｸｾｽとﾌｨﾝの会話は、
ｱｸｾｽの最初の設定が→本当に魔王側だった。ﾌｨﾝが魔王側だという事を知らなかった。
のかな―‥と思ったけどそれじゃあややこしいし…あれ？自分で書いててわけわかんなくなってきた‥。
もしﾅﾁが最初からﾌｨﾝを裏切らせる事を決めていたとすると、途中から設定を変えたのはｱｸｾｽだとすると(?)あの謎のｱｸｾｽとﾌｨﾝの会話は、
ｱｸｾｽの最初の設定が→本当に魔王側だった。ﾌｨﾝが魔王側だという事を知らなかった。
のかな―‥と思ったけどそれじゃあややこしいし…あれ？自分で書いててわけわかんなくなってきた‥。
描いてる当の本人もわかってないからｗ
>>709
ですよねー。シスター見習いについての間違いも作者さんは丁寧に謝ってたし。
芽美たんの方がまろんより100倍信心深くて可愛いし(# ﾟДﾟ)
作品全体から流れ出る癒しオーラからして違う。
ナチのジャンヌは、色んな宗教（といっても範囲も知識も狭いけど）から
彼女がかっこいいと思う要素を考えなしに詰め込んだ感じがする。
だからジャンヌが輪廻転生してる怪盗で巫女衣装にロザリオと天使と・・・・
という支離破滅な設定になる。（汗
>>713
あの裁判は、ともかくジャンヌを邪魔に感じたフランスが
ジャンヌを異端（魔女）って事にしようと
色んな事をこじつけたり揚げ足取るのが目的で、
「人を殺した」というのも揚げ足取りの一つです。
「神の声を聞いた聖女なら、人を殺すはずがないだろう。お前魔女やな？」って。
あの映画はちょっとグロだけど、とてもお勧めです。
本来のジャンヌにとても近いと思う。
ですよねー。シスター見習いについての間違いも作者さんは丁寧に謝ってたし。
芽美たんの方がまろんより100倍信心深くて可愛いし(# ﾟДﾟ)
作品全体から流れ出る癒しオーラからして違う。
ナチのジャンヌは、色んな宗教（といっても範囲も知識も狭いけど）から
彼女がかっこいいと思う要素を考えなしに詰め込んだ感じがする。
だからジャンヌが輪廻転生してる怪盗で巫女衣装にロザリオと天使と・・・・
という支離破滅な設定になる。（汗
>>713
あの裁判は、ともかくジャンヌを邪魔に感じたフランスが
ジャンヌを異端（魔女）って事にしようと
色んな事をこじつけたり揚げ足取るのが目的で、
「人を殺した」というのも揚げ足取りの一つです。
「神の声を聞いた聖女なら、人を殺すはずがないだろう。お前魔女やな？」って。
あの映画はちょっとグロだけど、とてもお勧めです。
本来のジャンヌにとても近いと思う。
うちの妹者これの信者だよ
シンクソもカン玉とかいうやつもある。
封入してあるカードあけてないのｗすげえ信者ぶりｗヤヴァすｗ
こんなのすきでよく友達いなくなっちゃわないｗ
シンクソもカン玉とかいうやつもある。
封入してあるカードあけてないのｗすげえ信者ぶりｗヤヴァすｗ
こんなのすきでよく友達いなくなっちゃわないｗ
ageちゃったゴメんｗ
お子さまだましから早く目がさめてほしいｗ
真人間になってくださいｗ
お子さまだましから早く目がさめてほしいｗ
真人間になってくださいｗ
>711
その辺はアニメがキッチリやってたね。
詩はアニメでも１２才の子が作ったものだけどw
その辺はアニメがキッチリやってたね。
詩はアニメでも１２才の子が作ったものだけどw
当時、私がｼﾞｬﾝﾇvﾅﾁv大好きっ子だった時、友達にｼﾞｬﾝﾇをすすめたら『あんまり面白くない』(理由は変な詩があるから)て言われてショックだった気がする。でもﾌﾙﾑﾝとかに比べればｼﾞｬﾝﾇの詩なんてまだまだ全然わかりやすかったと思う。
>>713
ちょっとネットで調べてみたよ。
ジャンヌは神の声に導かれ、白馬にまたがり、重いよろいを着て男装で進撃、勝利する。
シャルル七世を悲願の王位につけさせた。
しかし、宿敵・イギリスに売り渡され”囚われの身”となる。孤立無援、辱められ、しつっこい異端審問の果てに
「男装の罪」、「神の秩序を乱し教会を経由せず直接神に応答した」で有罪となり死刑を宣告。
しかし、ジャンヌがいったんは「改悛」したため終身刑に減刑された。
ジャンヌが再び獄内で自らの身を守るため男装したため再度審問に付され"戻り異端”として
死刑宣告が下された。
"戻り異端”はもう情状酌量の余地はなかった。
１４３１年５月３０日、ルーアンの広場で火刑に処された。
正史はここで終わっている。
さらに２０年後の１４５６年、ローマ・カトリック教会はあらためて審理をおこない、
法王庁の名の下に復権無罪が発せられた。
１９２０年には、ローマ教皇ベネディクトゥス１５世は聖女の称号を与えた。
フランスの為に尽くしたのに、イギリスに（多分政治上のやり取りの為？）売り渡され、
小娘ひとりが人質の役目なんて無いってことで、敵地イギリスに放置。
魔女かどうかは置いといて、政治上、敵の軍の大将を処刑するのはありえる話。
フランスが魔女を雇っていたヒドイ国、と思わせるためにも、魔女として処刑したのかもね。
聖女と称されたのは、1920年みたいだね。
ちょっとネットで調べてみたよ。
ジャンヌは神の声に導かれ、白馬にまたがり、重いよろいを着て男装で進撃、勝利する。
シャルル七世を悲願の王位につけさせた。
しかし、宿敵・イギリスに売り渡され”囚われの身”となる。孤立無援、辱められ、しつっこい異端審問の果てに
「男装の罪」、「神の秩序を乱し教会を経由せず直接神に応答した」で有罪となり死刑を宣告。
しかし、ジャンヌがいったんは「改悛」したため終身刑に減刑された。
ジャンヌが再び獄内で自らの身を守るため男装したため再度審問に付され"戻り異端”として
死刑宣告が下された。
"戻り異端”はもう情状酌量の余地はなかった。
１４３１年５月３０日、ルーアンの広場で火刑に処された。
正史はここで終わっている。
さらに２０年後の１４５６年、ローマ・カトリック教会はあらためて審理をおこない、
法王庁の名の下に復権無罪が発せられた。
１９２０年には、ローマ教皇ベネディクトゥス１５世は聖女の称号を与えた。
フランスの為に尽くしたのに、イギリスに（多分政治上のやり取りの為？）売り渡され、
小娘ひとりが人質の役目なんて無いってことで、敵地イギリスに放置。
魔女かどうかは置いといて、政治上、敵の軍の大将を処刑するのはありえる話。
フランスが魔女を雇っていたヒドイ国、と思わせるためにも、魔女として処刑したのかもね。
聖女と称されたのは、1920年みたいだね。
もちつけｗｗ
ﾅﾁの無理設定を理解しようとしても無理だｗｗ
ﾅﾁの無理設定を理解しようとしても無理だｗｗ
>>714
そういえば草芽も…ｗ
>>717
立川先生、謝ってたの？それは初耳。(コミックスは立ち読みしかしてないし。)
立川先生が間違えた解釈って、どんなのでしたか？
ってか、ナチにも立川先生の謙虚さを見習ってほしい。柱で言い訳やごまかすんではなくてさ。
まあ無理な注文かもしれんがねｗ
そういえば草芽も…ｗ
>>717
立川先生、謝ってたの？それは初耳。(コミックスは立ち読みしかしてないし。)
立川先生が間違えた解釈って、どんなのでしたか？
ってか、ナチにも立川先生の謙虚さを見習ってほしい。柱で言い訳やごまかすんではなくてさ。
まあ無理な注文かもしれんがねｗ
>717
あれ？裁判ってイギリスで行われたんじゃないの？
映画の解釈間違えたかな…。
ともかくあの映画で他の映画の捕われ後のジャンヌの扱いに興味が湧きました。
いい映画だと思います。答えてくれてありがとう。
あれ？裁判ってイギリスで行われたんじゃないの？
映画の解釈間違えたかな…。
ともかくあの映画で他の映画の捕われ後のジャンヌの扱いに興味が湧きました。
いい映画だと思います。答えてくれてありがとう。
>>720
自分アニメ見てなかったんですが、どの辺が原作と違っていたんですか？
自分アニメ見てなかったんですが、どの辺が原作と違っていたんですか？
>>724
シスター見習いはシスターの服を着ないのに、せいらにシスター服を着せてしまったって事だと思う。
（本物のシスターになってから初めて着る事が出来るみたい）
これはシスターを目指す読者さんからの手紙で知ったらしいけど。
シスター見習いはシスターの服を着ないのに、せいらにシスター服を着せてしまったって事だと思う。
（本物のシスターになってから初めて着る事が出来るみたい）
これはシスターを目指す読者さんからの手紙で知ったらしいけど。
ジャンヌってフランスでも放送されたんだっけ？
ジャンヌダルクのこととか宗教のこととか、
クレームでなかったのかな？
ジャンヌダルクのこととか宗教のこととか、
クレームでなかったのかな？
>>728
そうそう、ちゃんと「ごめんなさい～～；」って謝ってましたよね。
ナチに比べたら全然大した間違いじゃないのに・・・。
高感度大。
>>726
ごめんなさいイギリスですｗ 書き間違えました OTZ
興味もってくれてありがとうございます(*´∀｀)
そうそう、ちゃんと「ごめんなさい～～；」って謝ってましたよね。
ナチに比べたら全然大した間違いじゃないのに・・・。
高感度大。
>>726
ごめんなさいイギリスですｗ 書き間違えました OTZ
興味もってくれてありがとうございます(*´∀｀)
高感度って何やねん・・・好感度、です(；・∀・)
今のナチに必要なもの＝立川恵のような謙虚さ
そういえば、男装してたのに投獄されてたジャンヌダルクはばっちり長髪だったよな。
鎧着て戦ってるジャンヌダルクも数回描かれてたけど、片方はセミロング、片方は長髪。
やる気あんの？とリア賞当時思っていた。
「男装」のはずが「鎧着た女性」アピしてどーすんの、と。
鎧着て戦ってるジャンヌダルクも数回描かれてたけど、片方はセミロング、片方は長髪。
やる気あんの？とリア賞当時思っていた。
「男装」のはずが「鎧着た女性」アピしてどーすんの、と。
今のナチに必要ないもの＝複雑にしすぎて矛盾しまくりの設定
ジャンヌダルクって、一度改悛（罪を認める）してるみたいだし、
強さとか念とかちょっと貫けてない感じ・・・？
強さとか念とかちょっと貫けてない感じ・・・？
そうそう、だからナチの「ジャンヌはとにかく気高くて儚くて美しいのよーー！」
って感じの描写は、何か違うよね・・。
長髪に関しても・・男装してるって事さえ知らなかったのかな？（苦笑
って感じの描写は、何か違うよね・・。
長髪に関しても・・男装してるって事さえ知らなかったのかな？（苦笑
>727
・満月が書類に保護者を若王子先生に記名。
若王子にはモデルのオーディションに合格したと嘘の報告。
大重さんと若王子先生との正式な契約はねぎラーメンがてんやわんやで何とか成功。
・ｱﾒﾘｶ編まで家出はしてない。仕事は基本的に放課後と土、日。
・学校は休みがちだが行っている。
等々芸能界や医療界もそこそこ必要な物はちゃんと出してる。
・満月が書類に保護者を若王子先生に記名。
若王子にはモデルのオーディションに合格したと嘘の報告。
大重さんと若王子先生との正式な契約はねぎラーメンがてんやわんやで何とか成功。
・ｱﾒﾘｶ編まで家出はしてない。仕事は基本的に放課後と土、日。
・学校は休みがちだが行っている。
等々芸能界や医療界もそこそこ必要な物はちゃんと出してる。
っていうかジャンヌダルクである必要性ってある？
別に「神風怪盗卑弥呼」でも「神風怪盗細川ガラシャ」でも
何でもいいじゃん。
…卑弥呼と細川ガラシャ、ごめん。
別に「神風怪盗卑弥呼」でも「神風怪盗細川ガラシャ」でも
何でもいいじゃん。
…卑弥呼と細川ガラシャ、ごめん。
神風怪盗卑弥呼ﾊｹﾞﾜﾛｽwww
そうそう、何だっていいよねｗ
神風怪盗クレオパトラとかさｗ
そうそう、何だっていいよねｗ
神風怪盗クレオパトラとかさｗ
>735
ナチはそのこと知ってるんだろうか？
でも火刑なんだから貫けてないと言うのはちょっとかわいそう。
ナチはそのこと知ってるんだろうか？
でも火刑なんだから貫けてないと言うのはちょっとかわいそう。
なんでタクトにしてもめろこにしても、死神の仕事の担当が満月のとこだったんだろう？
めろこは生前の記憶を思い出したら何をするか分からないから、って理由で名前改名までさせられ
タクトはまだ完全な死に神じゃないから、生前の記憶を思い出したらやばい、ってなってるのに。
そんな記憶を思い出したらまずい２人を組ませ、何かの弾みで思い出す可能性が高い、生前２人と縁が深かった人間(若王子、萌)が身近にいる人間(満月)の担当にわざわざしたんだろ。
部長にしろ、唐突に沸いて出たデスマスターにしろ、死に神の過去の(生前)事は知っているみたいだし、危険分子からはフツー遠ざけるようにしない？
めろこは生前の記憶を思い出したら何をするか分からないから、って理由で名前改名までさせられ
タクトはまだ完全な死に神じゃないから、生前の記憶を思い出したらやばい、ってなってるのに。
そんな記憶を思い出したらまずい２人を組ませ、何かの弾みで思い出す可能性が高い、生前２人と縁が深かった人間(若王子、萌)が身近にいる人間(満月)の担当にわざわざしたんだろ。
部長にしろ、唐突に沸いて出たデスマスターにしろ、死に神の過去の(生前)事は知っているみたいだし、危険分子からはフツー遠ざけるようにしない？
もーすべてがめちゃくちゃw
>>739
何でもいいよねｗ
卑弥呼は語呂的に嫌だがｗ
つーか元を辿ればイブなんだから、『神風怪盗イブ』でいいんじゃないかｗ
｢悪魔回収できるのはジャンヌ・ダルクの生まれ変わりのまろんだけ｣ってあったけど、ジャンヌ・ﾀﾞﾙｸもイブの生まれ変わりであったからこそ、悪魔回収できたんだし。
イブ＝ジャンヌ＝栗
アダム＝稚
は、連載中に思いついて唐突に組み込んだ設定っぽいから仕方ないけど
何でもいいよねｗ
卑弥呼は語呂的に嫌だがｗ
つーか元を辿ればイブなんだから、『神風怪盗イブ』でいいんじゃないかｗ
｢悪魔回収できるのはジャンヌ・ダルクの生まれ変わりのまろんだけ｣ってあったけど、ジャンヌ・ﾀﾞﾙｸもイブの生まれ変わりであったからこそ、悪魔回収できたんだし。
イブ＝ジャンヌ＝栗
アダム＝稚
は、連載中に思いついて唐突に組み込んだ設定っぽいから仕方ないけど
>>742
そりゃあ、それくらいドラマwがないと話が作れないからでしょう
他のマンガも言っちゃえばそんなニアミス設定はあるし
>>701
ようするにﾅﾁ作品は「冴えなくて駄目な主人公がある日突然理由もなく
美少女達にモテモテになりハーレム生活を送るラブ米」と同じレベルですね
そりゃあ、それくらいドラマwがないと話が作れないからでしょう
他のマンガも言っちゃえばそんなニアミス設定はあるし
>>701
ようするにﾅﾁ作品は「冴えなくて駄目な主人公がある日突然理由もなく
美少女達にモテモテになりハーレム生活を送るラブ米」と同じレベルですね
魔王がイブに手を出し始めたのっていつ頃からなんだろ。
回想で出てたクレオパトラや楊貴妃なんてｴﾁｰしまくりだし（当たり前）
悪魔はびこりまくり。
回想で出てたクレオパトラや楊貴妃なんてｴﾁｰしまくりだし（当たり前）
悪魔はびこりまくり。
いっそ神風怪盗ありな。
>745
ｷﾞｬﾙｹﾞレベル？
ｷﾞｬﾙｹﾞレベル？
>>748
ナチ専用の乙女ゲーです。
ナチ専用の乙女ゲーです。
まろたんヒドイﾖ！
愛するチクーとＨした私は純潔だけど
ﾚｲｰﾌﾟされたｼﾞｬﾇﾀﾞﾙは汚れてるのよ、きょほほ
って言ってるようなﾓﾝｼﾞｬﾝｶ
あの
モノローグ
愛するチクーとＨした私は純潔だけど
ﾚｲｰﾌﾟされたｼﾞｬﾇﾀﾞﾙは汚れてるのよ、きょほほ
って言ってるようなﾓﾝｼﾞｬﾝｶ
あの
モノローグ
なんつーかフィンにもモニョるんだよなー
ずっとアクセスが好きだったのは分かるんだけどなんか途中から魔王に鞍替えしてるし…。
番外編の「好きな人」も魔王だったということだよね？
相模の悪魔付も「知ってたよ」だけどそれでも魔王についていってるし…。
死にかけたときも「フィンがおそばにおりますわ…」で魔王の心動かされてるし。
結局どっちつかずだなコイツは。
ずっとアクセスが好きだったのは分かるんだけどなんか途中から魔王に鞍替えしてるし…。
番外編の「好きな人」も魔王だったということだよね？
相模の悪魔付も「知ってたよ」だけどそれでも魔王についていってるし…。
死にかけたときも「フィンがおそばにおりますわ…」で魔王の心動かされてるし。
結局どっちつかずだなコイツは。
http://tak-mi.sakura.ne.jp/
ここのネコもカワユス
ここのネコもカワユス
>>714
亀だがそれがその文字通りの言葉だったとしたら、それって相当キモくないか？
心の底で栗にハアハアし続けながら都に男らしいところを見せたりして結婚して、お隣さんは実は昔から好きな人ですよってか。
都の立場はどこ？
妻が夫の部屋を掃除しに来たら、机の底に昔からの大親友の写真が何十枚もしまってあったりしたら…。
亀だがそれがその文字通りの言葉だったとしたら、それって相当キモくないか？
心の底で栗にハアハアし続けながら都に男らしいところを見せたりして結婚して、お隣さんは実は昔から好きな人ですよってか。
都の立場はどこ？
妻が夫の部屋を掃除しに来たら、机の底に昔からの大親友の写真が何十枚もしまってあったりしたら…。
ﾅﾁってﾛｻﾞﾘｵ=十字架と思ってたみたいだけど
今はﾛｻﾞﾘｵの間違いに気付いてるのかな？
ﾏﾘみて好きなら気付いててもよさそうだけど
今はﾛｻﾞﾘｵの間違いに気付いてるのかな？
ﾏﾘみて好きなら気付いててもよさそうだけど
都もまろん好きだからいいんじゃない？
756は>>754
>>738 それはアニメの設定っしょ。アメリカ編とか言ってる時点で。
アニメでは学校も行ってるし制服姿もあるんだけど、漫画ではゼロ。
満月の婆は「ほしいものは田中さんに頼みなさい」っていうほど外出許さない人なんだなー今読み返すと。
漫画では「タクトがおばあちゃんに変身して契約した」って、跡付けのようにナチが言ってるよ。残念でしたｗ
しかし、こうやってみるとアニメでは「ナチワールド」をなるべく和らげてるんだなー。
アニメでは学校も行ってるし制服姿もあるんだけど、漫画ではゼロ。
満月の婆は「ほしいものは田中さんに頼みなさい」っていうほど外出許さない人なんだなー今読み返すと。
漫画では「タクトがおばあちゃんに変身して契約した」って、跡付けのようにナチが言ってるよ。残念でしたｗ
しかし、こうやってみるとアニメでは「ナチワールド」をなるべく和らげてるんだなー。
みんなまろんちゃんの事好きだけど（だって、可愛いんだもんっ）
まろんちゃんはイヴだしちー様はアダムだし！！（運命v）
もうっvvVちー様ったらシンデレラボーイvvv
ろくにまろんちゃんを助けてくれない他の人なんてどうでもいいの！！！
うらやましいでしょvvvVでもね、まろんちゃんは私なのよvvVVv
に一票。>>759縦書き乙
まろんちゃんはイヴだしちー様はアダムだし！！（運命v）
もうっvvVちー様ったらシンデレラボーイvvv
ろくにまろんちゃんを助けてくれない他の人なんてどうでもいいの！！！
うらやましいでしょvvvVでもね、まろんちゃんは私なのよvvVVv
に一票。>>759縦書き乙
>>742
それはあるね。まぁ、コンビはもともとタクトといずみだったのを、いずみの仕組みでめろことになったんだけど。
ため息が出るくらい巧妙に作られたストーリーの漫画がよみたいなー。ナチには一生ムリだなｗ
それはあるね。まぁ、コンビはもともとタクトといずみだったのを、いずみの仕組みでめろことになったんだけど。
ため息が出るくらい巧妙に作られたストーリーの漫画がよみたいなー。ナチには一生ムリだなｗ
763 ：Ｔ’Ｌ：2005/11/21(月) 22:00:42 ID:C+0sXWyC0
紳士同盟って読んだ事ないんだけどおもしろい？
そりゃーアニメはアニメで辻褄合わせなきゃいけないもんね。
当然アニメしか見てないお子さんだっているんだし。
「ここはなんで～～なんですか？おかしくありませんか？」って苦情に対して、
「原作を読んでくださいね^^アニメを作っている人は基本的に作者さんの漫画を見て作っているので、描かれていないことはわからないんです。」なんて言えるわけないし。
当然アニメしか見てないお子さんだっているんだし。
「ここはなんで～～なんですか？おかしくありませんか？」って苦情に対して、
「原作を読んでくださいね^^アニメを作っている人は基本的に作者さんの漫画を見て作っているので、描かれていないことはわからないんです。」なんて言えるわけないし。
そもそもシンクロは、タイトルが内容と合ってないところからして糞。
他の作品はタイトルと内容がマッチしているってのに…。
それじゃ槙の★と同レベルだから。
他の作品はタイトルと内容がマッチしているってのに…。
それじゃ槙の★と同レベルだから。
そうそう、MYCOのラジオに出演したとき、シンクロが連載第一回目だったんだけど
その第一回目から「人気投票」やってたよ…まだキャラわからんつーの
どうでもいいけど今日ナチとMYCOの遊んだみたいね。
その第一回目から「人気投票」やってたよ…まだキャラわからんつーの
どうでもいいけど今日ナチとMYCOの遊んだみたいね。
まおらの皇帝から灰音を奪う宣言は、
本気ではなく皇帝を発奮させる為に言った演技だと思いたい。
もちろん今月の「やっぱり灰音ちゃん好きになるー！」も、
あの年頃の女の子（じゃないけど）同士でよく使う冗談ということで。
でも仮にそうだとしても、
「どちらも皇帝を好きなのに真栗ではなく灰音の方を応援したのは、
自分が真栗を好きだからではなく、大好きな灰音の幸せを願ったから」
ってオチになりそうな予感。
本気ではなく皇帝を発奮させる為に言った演技だと思いたい。
もちろん今月の「やっぱり灰音ちゃん好きになるー！」も、
あの年頃の女の子（じゃないけど）同士でよく使う冗談ということで。
でも仮にそうだとしても、
「どちらも皇帝を好きなのに真栗ではなく灰音の方を応援したのは、
自分が真栗を好きだからではなく、大好きな灰音の幸せを願ったから」
ってオチになりそうな予感。
神風ってくらいだから神風怪盗チンギスハン…orz
MYCOを呼び捨てにしてるけどそんなに仲いいのか？
前はMYCOちゃんって呼んでたような…
前はMYCOちゃんって呼んでたような…
>>771
確か第二次世界対戦中の日本で、『日本は神の国だから、神風が吹いて戦争に勝つ。』って言ってたやつだっけ？
そうやって国民を洗脳して、戦線に向かわせたんだよね…実際に日本は負けたわけだけど。
歴史苦手な私でも、これは不謹慎だと思ったよ…。
確か第二次世界対戦中の日本で、『日本は神の国だから、神風が吹いて戦争に勝つ。』って言ってたやつだっけ？
そうやって国民を洗脳して、戦線に向かわせたんだよね…実際に日本は負けたわけだけど。
歴史苦手な私でも、これは不謹慎だと思ったよ…。
たかが漫画。それも種村の。
ナチは漫画で得る以外の学がないから、常識的なモノがかなり欠けてる。
それだけは確か
それだけは確か
これでは高校の歴史レベルもクリアできてないよ・・・。
大嫌いな作者だからってそんなさも深刻そうに不謹慎だなんて言わなくていいよ。
こんな社会現象にもならない漫画に。
こんな社会現象にもならない漫画に。
たかが漫画
されど漫画
漫画などがリアに与える影響を結構大きい
されど漫画
漫画などがリアに与える影響を結構大きい
×影響を
○影響は
○影響は
必ずしも神風＝特攻隊ではない。
「神風」の用途が違うから許してやれ。
「神風」の用途が違うから許してやれ。
あんまり間違いが多いので、どれを許してどれを許せないか解らなくなりました。
>>710
かなり長い間種村スレ見守ってきたけど、初めて具体的な病名が出たな。。（しかも精神病名かよ・・）
現実と創作物は違うから、漫画を見てこの作者はこうだ！とは一概には言えないけど
どこかうなずける意見ですな・・・。
ナチマンセーの嵐だしなぁ～・・・
かなり長い間種村スレ見守ってきたけど、初めて具体的な病名が出たな。。（しかも精神病名かよ・・）
現実と創作物は違うから、漫画を見てこの作者はこうだ！とは一概には言えないけど
どこかうなずける意見ですな・・・。
ナチマンセーの嵐だしなぁ～・・・
ナチは一回今月のりぼん本誌に載ってたテンプレどおりで全く面白くないくらいの漫画書いてみろよ…
ポヘムは最低限！！
変な設定つけるな！！
あとトーンもひかえおろうー！！
ポヘムは最低限！！
変な設定つけるな！！
あとトーンもひかえおろうー！！
>>779
用途が違う事はみんな分かってるよ。
問題は、特攻隊を連想させてしまうとこにあるんじゃない。
>>771
作品だけでも分かるなんてさすがナチ。
だけど、
ナチの凄いとこは、作品にまったく目を通さなくても、ｺﾐｯｸｽの柱や日記を見るだけで >>710に頷けるところ。
用途が違う事はみんな分かってるよ。
問題は、特攻隊を連想させてしまうとこにあるんじゃない。
>>771
作品だけでも分かるなんてさすがナチ。
だけど、
ナチの凄いとこは、作品にまったく目を通さなくても、ｺﾐｯｸｽの柱や日記を見るだけで >>710に頷けるところ。
昔からナチって自キャラにちゃん付けしてて、何だコイツって感じだったけど、
友達とか、果ては兄弟までちゃん付けっていう知人を知ってるから、ナチも
そうなのかもと軽く流してたけど…。
マイコを呼び捨てにして自キャラをちゃん付けってのはなぁ…。
友達とか、果ては兄弟までちゃん付けっていう知人を知ってるから、ナチも
そうなのかもと軽く流してたけど…。
マイコを呼び捨てにして自キャラをちゃん付けってのはなぁ…。
ナチは遠慮も謙虚さも知らない。
それがナチクオリティーｗ
それがナチクオリティーｗ
よびすてにするのは仲の良さをアピールしてんにきまってんよ
ちゃん・さんつけたら返ってアカンかな～とかぜんぜん何にもかんがえてないｗ
いっぽうてきに友達だと思い込んでるようにしか見えない
ちゃん・さんつけたら返ってアカンかな～とかぜんぜん何にもかんがえてないｗ
いっぽうてきに友達だと思い込んでるようにしか見えない
さっきmycoのオフィシャルサイト見てきたら、20代で高層マンション買うのが今の夢だって書いてあった。
ガンガレ。超ガンガレ。
ナチに負けるなよーｗ
あと、どうやらナチよりひとつ年下っぽいね。だったら呼び捨てでも違和感ないかも？
ガンガレ。超ガンガレ。
ナチに負けるなよーｗ
あと、どうやらナチよりひとつ年下っぽいね。だったら呼び捨てでも違和感ないかも？
ナチ自体は自キャラにちゃん付けしてるけど、
漫画の中では友達キャラに呼び捨てで名前呼ばせてるじゃん。
（灰音・潮 まろん・都）
友達を呼ぶときは、普通に呼び捨てなんじゃない？
何で自キャラにちゃん付けするかは不明だけど。
漫画の中では友達キャラに呼び捨てで名前呼ばせてるじゃん。
（灰音・潮 まろん・都）
友達を呼ぶときは、普通に呼び捨てなんじゃない？
何で自キャラにちゃん付けするかは不明だけど。
自キャラにちゃん付け気持ち悪い
そういえば日記のタイトルにも「帝国」って入ってるしな…
どこまでも自分が最高権力者なのね！
どこまでも自分が最高権力者なのね！
ﾅﾁって日記書いてるの？ネットで？
>789
でも親しくなってから（カラオケ）まだ２回しか会ってないんだよね。
でも親しくなってから（カラオケ）まだ２回しか会ってないんだよね。
kyokoの「きっと素敵な恋の歌」のラストで響子がカレンに歌った曲って何かわかる？
>>789
友達を呼び捨て←これだけだったら誰も文句言わないよ
友達とかは呼び捨てにするけど、自キャラにちゃん付け←問題はコレ
自分のキャラに『ちゃん』『君』『様』とか付ける奴は電波(痛い奴)って昔から相場が決まってる
友達を呼び捨て←これだけだったら誰も文句言わないよ
友達とかは呼び捨てにするけど、自キャラにちゃん付け←問題はコレ
自分のキャラに『ちゃん』『君』『様』とか付ける奴は電波(痛い奴)って昔から相場が決まってる
例え自分のキャラじゃなくても、漫画やアニメキャラに『ちゃん』『君』『様』を付けて崇拝するような輩はキモイのに…
そういえば自分キャラに『ちゃん』『君』『様』が付いてるサイトには入らないな。
無意識にしてたけど自キャラに「ちゃん」はそーとー気持ち悪いことだったんだ。
無意識にしてたけど自キャラに「ちゃん」はそーとー気持ち悪いことだったんだ。
友達よりも家族よりも、ペットの愛猫よりも、何より１番に自キャラ(特にナチの分身であるﾋﾛｲﾝ)を溺愛してるナチ
>>801
一番は自分でしょ。
一番は自分でしょ。
804 ：花と名無しさん：2005/11/22(火) 17:43:53 ID:0WCF8Beb0
マイコ呼び捨てなんかどーでもいいじゃん。
むしろマイコの方がナチ好きそうじゃね？
前のカラオケんの後の日記のはしゃぎっぷりはすごかったし。
マイコも痛い香具師だし。
むしろマイコの方がナチ好きそうじゃね？
前のカラオケんの後の日記のはしゃぎっぷりはすごかったし。
マイコも痛い香具師だし。
>>804
だから皆、マイコ呼び捨てそのものにどうこう言ってんじゃなくて、
自ｷｬﾗには｢ちゃん付けなのにね～｣って話してるんだよ。
マイコを呼び捨てするなんてナチ生意気よ！なんて話は誰もしてない。
問題はナチが、自ｷｬﾗに萌えすぎてるとこ。
だから皆、マイコ呼び捨てそのものにどうこう言ってんじゃなくて、
自ｷｬﾗには｢ちゃん付けなのにね～｣って話してるんだよ。
マイコを呼び捨てするなんてナチ生意気よ！なんて話は誰もしてない。
問題はナチが、自ｷｬﾗに萌えすぎてるとこ。
マイコ痛いか？ラジオとか無料ライブ見たけど、かなりフランクで笑える人だったけど。
自キャラ萌え＝自分萌え
自キャラ萌え＝自分萌え
>806
ん～～～～～～～～サイト名はｲﾀｲかな。
ん～～～～～～～～サイト名はｲﾀｲかな。
ｱﾘﾅﾁの自画像はｱﾘﾅﾁ漫画ﾋﾛｲﾝと同じ顔
なのに、ｱﾘﾅﾁの描くアシの似顔絵はブサいのが多い
ｱﾘﾅﾁはジャンヌ連載中、栗と同じ髪型をしていた
ｱﾘﾅﾁは栗のコスプレを喜んでしていた
栗は、ｱﾘﾅﾁ自身に自分の理想を加えてできたキャラ…とｱﾘﾅﾁが語っていた
ｱﾘﾅﾁは、自作漫画で大切なキャラは？と聞かれたら１番に栗の名前をあげると言っていた
ｱﾘﾅﾁが言うに、栗は｢強くて、綺麗。｣
ｱﾘﾅﾁが言うに、栗はとにかく可愛い
栗のモデルはｱﾘﾅﾁ
ｱﾘﾅﾁの、栗大好き＝自分大好き
なのに、ｱﾘﾅﾁの描くアシの似顔絵はブサいのが多い
ｱﾘﾅﾁはジャンヌ連載中、栗と同じ髪型をしていた
ｱﾘﾅﾁは栗のコスプレを喜んでしていた
栗は、ｱﾘﾅﾁ自身に自分の理想を加えてできたキャラ…とｱﾘﾅﾁが語っていた
ｱﾘﾅﾁは、自作漫画で大切なキャラは？と聞かれたら１番に栗の名前をあげると言っていた
ｱﾘﾅﾁが言うに、栗は｢強くて、綺麗。｣
ｱﾘﾅﾁが言うに、栗はとにかく可愛い
栗のモデルはｱﾘﾅﾁ
ｱﾘﾅﾁの、栗大好き＝自分大好き
まとめると凄いんだな・・・
つうかどれも遠まわしじゃなくて、ｽﾄﾚｰﾄなところが怖い
つうかどれも遠まわしじゃなくて、ｽﾄﾚｰﾄなところが怖い
アマゾンのシンクソのレビューがいたたたた…。
まともなレビューに参考にならなかったつけてわざわざ本買って
反撃してるよ……。
痛々しい厨ﾀﾞﾜ。
本人だったりしてｗ
まともなレビューに参考にならなかったつけてわざわざ本買って
反撃してるよ……。
痛々しい厨ﾀﾞﾜ。
本人だったりしてｗ
>808
>ｱﾘﾅﾁの自画像はｱﾘﾅﾁ漫画ﾋﾛｲﾝと同じ顔
なのに、ｱﾘﾅﾁの描くアシの似顔絵はブサいのが多い
ｱﾘﾅﾁの目にはこういう風に写ってるんだろうか？
>ｱﾘﾅﾁの自画像はｱﾘﾅﾁ漫画ﾋﾛｲﾝと同じ顔
なのに、ｱﾘﾅﾁの描くアシの似顔絵はブサいのが多い
ｱﾘﾅﾁの目にはこういう風に写ってるんだろうか？
812 ：花と名無しさん：2005/11/22(火) 20:37:00 ID:TGR9RKDGO
漫画なのに、、。
漫画と現実一緒にしてるところが、なんというか、…スゴイよ。
漫画と現実一緒にしてるところが、なんというか、…スゴイよ。
最近の自画像はそんなに可愛くないじゃん。
昔のはアレだったけど、今のだったら別に何とも思わない。
ストーリーが壊滅的とかはその通りだと思うけど、昔の自画像が痛かった分について
は、今違うんだからそこまで言わんでも。
昔のはアレだったけど、今のだったら別に何とも思わない。
ストーリーが壊滅的とかはその通りだと思うけど、昔の自画像が痛かった分について
は、今違うんだからそこまで言わんでも。
>813
じゃあ、ｱﾘﾅﾁの目にはこういう風に写って「た」んだろうか？
じゃあ、ｱﾘﾅﾁの目にはこういう風に写って「た」んだろうか？
まおらと本物シズマサと十夜がウザイ。あと保険医も
ナチも密かに愛情込めてるっぽくてｗ
ナチも密かに愛情込めてるっぽくてｗ
>815
ウザくない人って？
ウザくない人って？
>817
変える人たまにいるよ。
ジャンプの和月とか。
変える人たまにいるよ。
ジャンプの和月とか。
>>815
まあまあ良い線言ってるよｗ
ナチが自分の漫画キャラで好きなのは？って質問に、まおら、十夜の名前を挙げてた。
保険医の名前はなかったけど、ｺﾐｯｸ柱に、｢保険医は小学生には不人気だけど、私全然気にしない｣ってあったしｗ
ナチが好きな自キャラ(シンクロ)＆それのコメント↓
・灰音→(守ってあげたいのに、守られてる感じがしてとにかく好き)
・小牧→(いや～かわいいよ！小牧ちゃんはかわいい！)
・潮→(いや、だって愛してますもん。破滅的な匂いが好き。)
・閑雅様(偽)→(好みです…vV結構情熱的な人なんですよ。)
・十夜君→(なんか…かなりお気に入りだってことに最近気付きました。)
・真栗→(いや～なかなか楽しくていい奴です。)
・由貴→(可愛くて男の子だってことを忘れてしまう;大好き！)
ちなみに、ジャンヌからシンクロまでの“ヒロイン”の名前は全部挙げていた。
ジャンヌではまろん、フィン
KYOKOでは響子、逆滝
フルムンでは満月、めろこ、英知、托人
シンクロだけ好きキャラが７人もいて、異様に多い。
シンクロは完全に、ナチの自己満萌え漫画以外何物でもないんだな。
まあまあ良い線言ってるよｗ
ナチが自分の漫画キャラで好きなのは？って質問に、まおら、十夜の名前を挙げてた。
保険医の名前はなかったけど、ｺﾐｯｸ柱に、｢保険医は小学生には不人気だけど、私全然気にしない｣ってあったしｗ
ナチが好きな自キャラ(シンクロ)＆それのコメント↓
・灰音→(守ってあげたいのに、守られてる感じがしてとにかく好き)
・小牧→(いや～かわいいよ！小牧ちゃんはかわいい！)
・潮→(いや、だって愛してますもん。破滅的な匂いが好き。)
・閑雅様(偽)→(好みです…vV結構情熱的な人なんですよ。)
・十夜君→(なんか…かなりお気に入りだってことに最近気付きました。)
・真栗→(いや～なかなか楽しくていい奴です。)
・由貴→(可愛くて男の子だってことを忘れてしまう;大好き！)
ちなみに、ジャンヌからシンクロまでの“ヒロイン”の名前は全部挙げていた。
ジャンヌではまろん、フィン
KYOKOでは響子、逆滝
フルムンでは満月、めろこ、英知、托人
シンクロだけ好きキャラが７人もいて、異様に多い。
シンクロは完全に、ナチの自己満萌え漫画以外何物でもないんだな。
>>817
自画像が可愛すぎるって、読書側からクレームが多かったからが原因と思われ。
前コミックの柱で、私の自画像なんてどうでもいいじゃん、気にするなよ～みたいな事を書いてた。
あと、自画像の猫耳についてもいろいろ言われたみたいで、それでも猫耳はやめない、みたいな事も。
自画像が可愛すぎるって、読書側からクレームが多かったからが原因と思われ。
前コミックの柱で、私の自画像なんてどうでもいいじゃん、気にするなよ～みたいな事を書いてた。
あと、自画像の猫耳についてもいろいろ言われたみたいで、それでも猫耳はやめない、みたいな事も。
自画像にクレームって・・・w
>821
クレームというかおそらくアンチっぽい手紙に
ナチが脊髄反射文章で柱で吊るし上げ、
そして可愛いと自分で思ってるなんて思われたくないから
可愛なくした、という結果かと。
クレームというかおそらくアンチっぽい手紙に
ナチが脊髄反射文章で柱で吊るし上げ、
そして可愛いと自分で思ってるなんて思われたくないから
可愛なくした、という結果かと。
ジャンヌ最終巻が見つかったから読み返してみたんだけど、些細なことが本当に目に付くなー。
神様が栗に対して「誰よりも孤独を知っているあなたなら」って、今更だけど栗のどこが孤独？
両親はずっと家にいないけど健在、養育費も月々ちゃんと振り込まれてる、「賑やか過ぎて一人になると寂しい」くらい良くしてくれる大親友の幼馴染家族が常に隣にいる。
学校では部のエース、スポーツ万能、成績優秀、その上モテモテで友達も多い。
嫌われたこともないのに何被害者ぶってるの？
両親と死別、ボロ屋のアパートで一人きりで暮らして餓死寸前に発見されるけどその後も親戚の間で厄介者扱いの上たらい回し、学校でもいじめられてるとかならまだ分かるが…。
正直、満たされても満たされてもまだ足りないとわがまま言って泣いてるだけのお嬢様が何言ったって説得力無いよという状態なのに…。
それと「水無月」を「MINAZUKI」、魚月を「NATUKI」表記は正直どうなんだろうか？ローマ字を知らないのか？
神様が栗に対して「誰よりも孤独を知っているあなたなら」って、今更だけど栗のどこが孤独？
両親はずっと家にいないけど健在、養育費も月々ちゃんと振り込まれてる、「賑やか過ぎて一人になると寂しい」くらい良くしてくれる大親友の幼馴染家族が常に隣にいる。
学校では部のエース、スポーツ万能、成績優秀、その上モテモテで友達も多い。
嫌われたこともないのに何被害者ぶってるの？
両親と死別、ボロ屋のアパートで一人きりで暮らして餓死寸前に発見されるけどその後も親戚の間で厄介者扱いの上たらい回し、学校でもいじめられてるとかならまだ分かるが…。
正直、満たされても満たされてもまだ足りないとわがまま言って泣いてるだけのお嬢様が何言ったって説得力無いよという状態なのに…。
それと「水無月」を「MINAZUKI」、魚月を「NATUKI」表記は正直どうなんだろうか？ローマ字を知らないのか？
栗の住んでるマンションの間取りって何気に広いよなｗ
二階(っていうのか？)があるし。
二階(っていうのか？)があるし。
>>804
だから、痛いのがナチ自身の言動なら
マイコ呼び捨ては関係ないだろうっていいたいわけよ。
そういったツマラン比較対照出すから藻枚らが痛いって言われるのよ？
だいたい、年上の仕事で関わっている相手に
「そんな」なんて物言いするマイコがDQNじゃないとでも？
フランクであるというのはまあ有る程度頷けるけど
あれは下手すると馴れ馴れしい、図々しいに当てはまるんじゃない？
まあ、ナチ関連で知った芸能人だし
所詮は無名だからあまり叩かれないけどね。
ナチもここでは知名度があるように思われてるけど
世間じゃあんまり知られて無い作家だし、どっちもどっちだろうけどね。
だから、痛いのがナチ自身の言動なら
マイコ呼び捨ては関係ないだろうっていいたいわけよ。
そういったツマラン比較対照出すから藻枚らが痛いって言われるのよ？
だいたい、年上の仕事で関わっている相手に
「そんな」なんて物言いするマイコがDQNじゃないとでも？
フランクであるというのはまあ有る程度頷けるけど
あれは下手すると馴れ馴れしい、図々しいに当てはまるんじゃない？
まあ、ナチ関連で知った芸能人だし
所詮は無名だからあまり叩かれないけどね。
ナチもここでは知名度があるように思われてるけど
世間じゃあんまり知られて無い作家だし、どっちもどっちだろうけどね。
>>794
予想だけど多分坂本真綾の「紅茶」だと思う
予想だけど多分坂本真綾の「紅茶」だと思う
マイコなんて、このスレで知ったよ。
無名もいいとこ。
インディーズ？ぐらいに思ったし。
買おうとも思わないし。
無名もいいとこ。
インディーズ？ぐらいに思ったし。
買おうとも思わないし。
ジャンヌ最終回の１～３Ｐ目で栗に共感したって手紙が多くて嬉しかった
とあったね。
今まであんまり言われなかった＞＜と。
ナチは今まで共感を求めてたのか。
「こういう子は理想でしょ。」と押し付けてるのかと思ってた。
とあったね。
今まであんまり言われなかった＞＜と。
ナチは今まで共感を求めてたのか。
「こういう子は理想でしょ。」と押し付けてるのかと思ってた。
私って（＝ジャンヌ）ステキでしょ？ほめてほめて～を押し付けられているようでした。
（自分が）幸せになりたい、好きな人とｴﾁｰしたい・・・。
欲望に最後の最後に負けた女のどこが強いわけ？
最後の一戦終えてからでも、ｴﾁｰすりゃいいだろ・・・。
しかもりぼんですからね。
信念を通す=自分のやりたい放題？
欲望に最後の最後に負けた女のどこが強いわけ？
最後の一戦終えてからでも、ｴﾁｰすりゃいいだろ・・・。
しかもりぼんですからね。
信念を通す=自分のやりたい放題？
所詮まろんは金持ちのお嬢様。
つぅか、ナチの漫画貧乏キャラいねーな。特に、ヒロイン。
読み切りにも金持ちヒロインの漫画が３作あるし。
ナチコミック手元にないから細かいとこまでチェック出来ないけど、
イ・オ・ンは確か父親は有能科学者だし、父親泣き後もなかなかいい一軒家に在中だし
まろんは言うまでもなく
響子は一国の姫
満月もなかなか名家だよね～婆ちゃん家だけど。でも、婆ちゃん家出た後も広いアパートに住んでたよな、12歳が。
灰音は大金持ちから小金持ちになっても、一般家庭よりは金がある。
ヒロインをわざわざ貧乏人設定にする必要もないけどさ、せめてごく普通の一般家庭に育った子の話描けないのかな、ナチは。
つぅか、ナチの漫画貧乏キャラいねーな。特に、ヒロイン。
読み切りにも金持ちヒロインの漫画が３作あるし。
ナチコミック手元にないから細かいとこまでチェック出来ないけど、
イ・オ・ンは確か父親は有能科学者だし、父親泣き後もなかなかいい一軒家に在中だし
まろんは言うまでもなく
響子は一国の姫
満月もなかなか名家だよね～婆ちゃん家だけど。でも、婆ちゃん家出た後も広いアパートに住んでたよな、12歳が。
灰音は大金持ちから小金持ちになっても、一般家庭よりは金がある。
ヒロインをわざわざ貧乏人設定にする必要もないけどさ、せめてごく普通の一般家庭に育った子の話描けないのかな、ナチは。
漏れずっとナチの漫画読んでないけど、読むとしたらブクオフで立ち読みか
購入だな。新品でなんかぜってー買わね
購入だな。新品でなんかぜってー買わね
>>827
だから、マイコ呼び捨てを比較に出したのは、友達を普通に呼び捨てにする人が、何で自キャラにはちゃん付けなんだ？って話をしてるからでしょ。
ナチの呼び捨て相手がマイコだった事は、さして問題じゃない。
友達呼び捨て自体は普通。
ただ、“自キャラに｢ちゃん｣や、｢君｣を付けて萌えてるような奴が、友達とかには呼び捨てなんだね～。どんだけナチは自キャラが好きなんだよ”って話。
話の流れで分からんか、普通？
マイコがﾄﾞｷｭｿだろうが痛かろうが、それこそ関係ない。
だから、マイコ呼び捨てを比較に出したのは、友達を普通に呼び捨てにする人が、何で自キャラにはちゃん付けなんだ？って話をしてるからでしょ。
ナチの呼び捨て相手がマイコだった事は、さして問題じゃない。
友達呼び捨て自体は普通。
ただ、“自キャラに｢ちゃん｣や、｢君｣を付けて萌えてるような奴が、友達とかには呼び捨てなんだね～。どんだけナチは自キャラが好きなんだよ”って話。
話の流れで分からんか、普通？
マイコがﾄﾞｷｭｿだろうが痛かろうが、それこそ関係ない。
>>824
当時全く同じ事思ったよ
例えばさ、ブスで友達が１人もいなくてイジメにあってて、親にも虐待されてて…みたいな子よりもまろんのが不幸な境遇なんだな、
ナチ的には。
同じナチ作品で言えば、
両親＆好きな人と死別、病気で自分の寿命が長くない事を知ってる、喉の病気＆婆の邪魔で好きな歌も満足に歌えない
学校にも行かせてもらえず監禁のような状態で１日中家にいる…満月のがまろんよりは遥かに不幸っぽい境遇な気が
当時全く同じ事思ったよ
例えばさ、ブスで友達が１人もいなくてイジメにあってて、親にも虐待されてて…みたいな子よりもまろんのが不幸な境遇なんだな、
ナチ的には。
同じナチ作品で言えば、
両親＆好きな人と死別、病気で自分の寿命が長くない事を知ってる、喉の病気＆婆の邪魔で好きな歌も満足に歌えない
学校にも行かせてもらえず監禁のような状態で１日中家にいる…満月のがまろんよりは遥かに不幸っぽい境遇な気が
まろんはあれだけ友達に恵まれていれば、
自分が不幸だと嘆くことがどれだけ周囲に失礼なことになるかも解らないのかね。
自分が不幸だと嘆くことがどれだけ周囲に失礼なことになるかも解らないのかね。
都のがある意味不幸だよな。
自分を犠牲にしてまで大切にしていた、大好きな親友…と思っていた人(栗)に、実は何も信頼されていなかったんだもんな。
栗が誰にも必要とされてないと思ってるって事は、栗自身が都を必要としてなかったようなもんだし。
惚れた男(稚)は栗(親友)に取られて、親友(栗)は稚空(惚れた男)に取られる
まるで萌(めろこ)の生前話
自分を犠牲にしてまで大切にしていた、大好きな親友…と思っていた人(栗)に、実は何も信頼されていなかったんだもんな。
栗が誰にも必要とされてないと思ってるって事は、栗自身が都を必要としてなかったようなもんだし。
惚れた男(稚)は栗(親友)に取られて、親友(栗)は稚空(惚れた男)に取られる
まるで萌(めろこ)の生前話
その上旦那（水無月）は心の底では親友（栗）を愛していて
息子は何故か親友夫婦の方にいように懐いている…悲しいな
息子は何故か親友夫婦の方にいように懐いている…悲しいな
>>836
ならなおさら言いたいね。マイコ呼び捨て以前にこの話題出た？
ありなちが呼び捨てしたのってマイコが初めてじゃないよ？
今この話題が出たって事は、マイコマンセーだからじゃないのか？
話の流れ？私はそれに沿っているつもりだけど。
日記等で誰かを呼び捨てにする以前に
漫画の中で友人同士がタメ口聞いて呼び捨てにしているのを
読んでいるんだから、この件以前に言い出してもいいんなじゃいの？
それを言い出さなかったってのは、貴女の愛するマイコを
呼び捨てにしたからでしょ？
ちなみに私はありなちのキャラちゃん付けは分かってたけど、
幼年誌向け雑誌だし、キャラの愛着度とかを読者にそのまま
反映するのには普通だと思ってたよ。
ガキ向けじゃん。
こっちが大人だろうが、作者が大人にも楽しめると言ってたとしても
ガキ向けの本だし、めくじら立てる香具師はバカだよ。
頭にきて投書したって検閲で排除されるチラ裏。
ならなおさら言いたいね。マイコ呼び捨て以前にこの話題出た？
ありなちが呼び捨てしたのってマイコが初めてじゃないよ？
今この話題が出たって事は、マイコマンセーだからじゃないのか？
話の流れ？私はそれに沿っているつもりだけど。
日記等で誰かを呼び捨てにする以前に
漫画の中で友人同士がタメ口聞いて呼び捨てにしているのを
読んでいるんだから、この件以前に言い出してもいいんなじゃいの？
それを言い出さなかったってのは、貴女の愛するマイコを
呼び捨てにしたからでしょ？
ちなみに私はありなちのキャラちゃん付けは分かってたけど、
幼年誌向け雑誌だし、キャラの愛着度とかを読者にそのまま
反映するのには普通だと思ってたよ。
ガキ向けじゃん。
こっちが大人だろうが、作者が大人にも楽しめると言ってたとしても
ガキ向けの本だし、めくじら立てる香具師はバカだよ。
頭にきて投書したって検閲で排除されるチラ裏。
ナチスレなんだからmyco叩きはスレ違いって事も分からないのか？
＞マイコがﾄﾞｷｭｿだろうが痛かろうが、それこそ関係ない。
っていわれた程度でめくじら立てて長文返す奴も相当バカだよ
＞マイコがﾄﾞｷｭｿだろうが痛かろうが、それこそ関係ない。
っていわれた程度でめくじら立てて長文返す奴も相当バカだよ
mycoマンセーもスレ違いwwwwwwwwww
>>841
悪いけどマイコなんぞに微塵の興味もない。
確かに、ナチ批判内にマイコファンっぽい人も加わってたけど、それはこちらには関係ないしね。
今までこうゆう話題(名前呼び捨て)が少なかったのは、ナチが今まで呼び捨てにしてたのはアシで、大抵があだ名だったからだろ。
それに、ナチの自キャラちゃん付け痛さは昔から散々言われている。
マイコﾏﾝｾｰの輩によってにわかに沸きだした話題じゃない。
逆にこちらには>>841がナチ信者故に目くじら立ててるようにしか見えない。
＞ちなみに私はありなちのキャラちゃん付けは分かってたけど、
幼年誌向け雑誌だし、キャラの愛着度とかを読者にそのまま
反映するのには普通だと思ってたよ。
いや、>>841の価値基準(841にとっての普通)には全く興味ない。
自キャラをまろんちゃん、ちー様、灰音っ子だのと読んでと萌えてる様は、リア小厨から見ても異様なものだった事は、散々ｶﾞｲｼｭﾂ。
ナチの自キャラ萌えは、度が過ぎてるから話題になる。
＞ガキ向けじゃん。
こっちが大人だろうが、作者が大人にも楽しめると言ってたとしても
ガキ向けの本だし、めくじら立てる香具師はバカだよ。
頭にきて投書したって検閲で排除されるチラ裏。
ナチ信者乙、としか言い様がないね、これは。
確かに本はガキ向きだが、描いてるのは大人。
ガキがガキ向けのを描いて大人に通じると思い込んでる のと、
大人がガキ向けのを描いて大人に通じると思い込んでる のでは訳が違う。
雑誌がガキ向けで、それに掲載されてる作品もガキ向けであると、いい大人が自覚してないのが怖いよｗ
悪いけどマイコなんぞに微塵の興味もない。
確かに、ナチ批判内にマイコファンっぽい人も加わってたけど、それはこちらには関係ないしね。
今までこうゆう話題(名前呼び捨て)が少なかったのは、ナチが今まで呼び捨てにしてたのはアシで、大抵があだ名だったからだろ。
それに、ナチの自キャラちゃん付け痛さは昔から散々言われている。
マイコﾏﾝｾｰの輩によってにわかに沸きだした話題じゃない。
逆にこちらには>>841がナチ信者故に目くじら立ててるようにしか見えない。
＞ちなみに私はありなちのキャラちゃん付けは分かってたけど、
幼年誌向け雑誌だし、キャラの愛着度とかを読者にそのまま
反映するのには普通だと思ってたよ。
いや、>>841の価値基準(841にとっての普通)には全く興味ない。
自キャラをまろんちゃん、ちー様、灰音っ子だのと読んでと萌えてる様は、リア小厨から見ても異様なものだった事は、散々ｶﾞｲｼｭﾂ。
ナチの自キャラ萌えは、度が過ぎてるから話題になる。
＞ガキ向けじゃん。
こっちが大人だろうが、作者が大人にも楽しめると言ってたとしても
ガキ向けの本だし、めくじら立てる香具師はバカだよ。
頭にきて投書したって検閲で排除されるチラ裏。
ナチ信者乙、としか言い様がないね、これは。
確かに本はガキ向きだが、描いてるのは大人。
ガキがガキ向けのを描いて大人に通じると思い込んでる のと、
大人がガキ向けのを描いて大人に通じると思い込んでる のでは訳が違う。
雑誌がガキ向けで、それに掲載されてる作品もガキ向けであると、いい大人が自覚してないのが怖いよｗ
テンプレで言われた日記叩き無しも守られていない今
myco叩きもガイシュツも虚しい事ばかり。
シンクロ語ろうゼ？
真肯定の心情がこれから描かれるかか私の判断の核なんだけど
果たしてそうなるか疑問。
漫画は完結してその総合的な評価が出るから
いまの段階でどうこう言っても始まらないと思う。
語り合うのは悪い事ではないから言うけどさあ。
myco叩きもガイシュツも虚しい事ばかり。
シンクロ語ろうゼ？
真肯定の心情がこれから描かれるかか私の判断の核なんだけど
果たしてそうなるか疑問。
漫画は完結してその総合的な評価が出るから
いまの段階でどうこう言っても始まらないと思う。
語り合うのは悪い事ではないから言うけどさあ。
＞話の流れ？私はそれに沿っているつもりだけど。
いいえ。あなた、全然話の流れに沿れていません。
あなたのしている事はスレチ及び板チ行為です。
ｱﾘﾅﾁと一緒で、自覚症状なしですか？
やれやれ・・・困ったものです。
(´_ゝ｀)ﾌｩ
いいえ。あなた、全然話の流れに沿れていません。
あなたのしている事はスレチ及び板チ行為です。
ｱﾘﾅﾁと一緒で、自覚症状なしですか？
やれやれ・・・困ったものです。
(´_ゝ｀)ﾌｩ
体はオバサン心はガキ がガキ向けのを描いて大人に通じると思い込んでる
って状態なのかな。
ネット降臨時、「今度は大人でも楽しめる漫画を～」と言われて「主婦からも
ファンレターもらいましたから」と反論していたけど、その様はまさにガキだった。
って状態なのかな。
ネット降臨時、「今度は大人でも楽しめる漫画を～」と言われて「主婦からも
ファンレターもらいましたから」と反論していたけど、その様はまさにガキだった。
>844
＞ナチの自キャラ萌えは、度が過ぎてるから話題になる。
ｍｙｃｏや桑島と波長があう理由を
＞もうなんだかmycoちゃんといると落ち着く領域まできてます。
＞やっぱり『満月ちゃん』を共有してるからかな？
＞（ほーちゃんともそんな感じだしな～）
と自分のキャラのおかげみたいに言っちゃう位だからな…
＞ナチの自キャラ萌えは、度が過ぎてるから話題になる。
ｍｙｃｏや桑島と波長があう理由を
＞もうなんだかmycoちゃんといると落ち着く領域まできてます。
＞やっぱり『満月ちゃん』を共有してるからかな？
＞（ほーちゃんともそんな感じだしな～）
と自分のキャラのおかげみたいに言っちゃう位だからな…
『紳士同盟クロス』
作品の内容に、一見何の関連性もない、無意味に見えるこのタイトルの裏に隠された
神秘的且つ、合理的でアンニュイな秘密を教えてください。
作品の内容に、一見何の関連性もない、無意味に見えるこのタイトルの裏に隠された
神秘的且つ、合理的でアンニュイな秘密を教えてください。
ｱﾘﾅﾁには自作漫画関連以外の友人いないのかな？
自分の漫画に関わってない人とは友人になれないのか、ならないのか、
確かにいないね。
確かにいないね。
がき
>>851
「昔からよく好かれます」みたいなことは言ってるけどね。
ジャンヌの柱で、ファンの子に会ったみたいなことが書いてあったけど
あれってプライベートでなのかな。
手紙くれた子とかとじかに会ってるってこと？
「昔からよく好かれます」みたいなことは言ってるけどね。
ジャンヌの柱で、ファンの子に会ったみたいなことが書いてあったけど
あれってプライベートでなのかな。
手紙くれた子とかとじかに会ってるってこと？
855 ：花と名無しさん：2005/11/23(水) 02:26:34 ID:yjNQepxE0
有菜の妄想ドキドキファンタジャイー・シンクソ同盟エロス
このスレの住人は
「もうなんだかmycoちゃんといると落ち着く領域まできてます。」
「昔からよく好かれます。」
とか自分マンセー語を自分のクチから
いえちゃうナチを変えたいわけだ。
このスレの住人は
「もうなんだかmycoちゃんといると落ち着く領域まできてます。」
「昔からよく好かれます。」
とか自分マンセー語を自分のクチから
いえちゃうナチを変えたいわけだ。
「メリーゴーラウンドに乗ったら泥が跳ねる」…
いきなり地面から馬が生えてるメリーゴーラウンド？
流れﾌﾞﾀすまん、今頃ﾌﾞｸｵﾌでかん玉（短編集）買ったwww
タイトルが全部変やね…
「雨の午後はロマンスのヒロイン」（恋愛映画風）と
「この恋はNONフィクション」（現代風つか今風つか）は、
内容とタイトルの雰囲気逆の方がいいし、「かん玉」にいたってはどっから「ゆううつ」が出てきたのかわからん
でも作品としては、「雨の午後は～」がめっさ良いw
主人公すごい可愛いし男も格好良いし、話も他愛なくて（変なトコでもとりあえず目をつむれる）、すっごい可愛いよー
何回も読みなおしたよ
なんで壊れちゃったのﾅﾁ
いきなり地面から馬が生えてるメリーゴーラウンド？
流れﾌﾞﾀすまん、今頃ﾌﾞｸｵﾌでかん玉（短編集）買ったwww
タイトルが全部変やね…
「雨の午後はロマンスのヒロイン」（恋愛映画風）と
「この恋はNONフィクション」（現代風つか今風つか）は、
内容とタイトルの雰囲気逆の方がいいし、「かん玉」にいたってはどっから「ゆううつ」が出てきたのかわからん
でも作品としては、「雨の午後は～」がめっさ良いw
主人公すごい可愛いし男も格好良いし、話も他愛なくて（変なトコでもとりあえず目をつむれる）、すっごい可愛いよー
何回も読みなおしたよ
なんで壊れちゃったのﾅﾁ
このスレの空気は漏れに合わない
アンチスレどこかにないですか
アンチスレどこかにないですか
>>854
どうかしら
でも、ファンの中にはナチ宅を知っている子がいるのは確かね
>>885
あら
誰も 変えたい だなんて大それた事思ってないわよ
ここはナチスレですもの
だからナチについてじっくり、たっぷり、心行くまで話しているだけよ
もし ナチを変えたい と思ってるのなら、２ちゃんでいくら 批判 指摘 議論 をしても無意味ですもの
乗り込み房になるつもりもないし
私達住人はあくまで単なる傍観者よ
どうかしら
でも、ファンの中にはナチ宅を知っている子がいるのは確かね
>>885
あら
誰も 変えたい だなんて大それた事思ってないわよ
ここはナチスレですもの
だからナチについてじっくり、たっぷり、心行くまで話しているだけよ
もし ナチを変えたい と思ってるのなら、２ちゃんでいくら 批判 指摘 議論 をしても無意味ですもの
乗り込み房になるつもりもないし
私達住人はあくまで単なる傍観者よ
>>856
短編集数年前売っちゃってそれから見てないから何とも言えないけど、
その頃はまだ新人で担当の言うこともちゃんと聞いていたからじゃない？
ｼﾞｬﾝﾇが売れてから調子に乗っちゃって、好き勝手し放題。
担当にボツくらったネームを、直さず印刷側に無理矢理出してしまう事も度々あるみたいだし。
短編集数年前売っちゃってそれから見てないから何とも言えないけど、
その頃はまだ新人で担当の言うこともちゃんと聞いていたからじゃない？
ｼﾞｬﾝﾇが売れてから調子に乗っちゃって、好き勝手し放題。
担当にボツくらったネームを、直さず印刷側に無理矢理出してしまう事も度々あるみたいだし。
861 ：花と名無しさん：2005/11/23(水) 02:54:20 ID:cDlinn+f0
＊ + 巛 ヽ
〒 ! + 。 + 。 ＊ 。
+ 。 | |
＊ + / / イヤッッホォォォオオォオウ！
∧＿∧ / /
（´∀｀ / / + 。 + 。 ＊ 。
,- ｆ
/ ｭﾍ | ＊ + 。 + 。 + このスレッドは１０００を超えました。
〈＿｝ ） | 次スレも…VIPクオリティ！！
/ ! + 。 + + ＊ http://ex11.2ch.net/news4vip/
./ ,ﾍ |
ｶﾞﾀﾝ ||| j / | | |||
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〒 ! + 。 + 。 ＊ 。
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＊ + / / イヤッッホォォォオオォオウ！
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ｶﾞﾀﾝ ||| j / | | |||
――――――――――――
ナチってどう思うか？
とにかく作者がものすごくきらいです。
はきーりいって読む価値も無いと思います。
でももっと許せないのは信者です。
信者の不用意なひとことがこいつを増長させてきたんですから。
とにかく作者がものすごくきらいです。
はきーりいって読む価値も無いと思います。
でももっと許せないのは信者です。
信者の不用意なひとことがこいつを増長させてきたんですから。
自分はどっちつかずのつもりですが、発言内容はアンチ寄りが多いです。
アンチの方とはたまに話が合ったりしますが、儲の方とは根本的に合いません。
アリナチ自身は…身近にいたら勘弁！なタイプですが、ネタとしては極上です。
アリナチネタなら話がつきません。
彼女の言動や行動、作品はつっこみがいがあって飽きません。
アリナチ漫画より好きな漫画は腐るほどあります。
むしろ、アリナチ漫画は全然好きではありません。
ですが、アリナチネタが話ていて１番楽しいです。
…ああ、これってもしかして…
いえ、もしかしなくても自分…アリナチの事…愛してる？
アリナチに、歪んだ愛情を抱いていたのかも…。
今、気付いた。
アンチの方とはたまに話が合ったりしますが、儲の方とは根本的に合いません。
アリナチ自身は…身近にいたら勘弁！なタイプですが、ネタとしては極上です。
アリナチネタなら話がつきません。
彼女の言動や行動、作品はつっこみがいがあって飽きません。
アリナチ漫画より好きな漫画は腐るほどあります。
むしろ、アリナチ漫画は全然好きではありません。
ですが、アリナチネタが話ていて１番楽しいです。
…ああ、これってもしかして…
いえ、もしかしなくても自分…アリナチの事…愛してる？
アリナチに、歪んだ愛情を抱いていたのかも…。
今、気付いた。
>>856
>「メリーゴーラウンドに乗ったら泥が跳ねる」…
>いきなり地面から馬が生えてるメリーゴーラウンド？
雨上がりで色々な人がドロドロの靴で乗ったから、
馬の足元や周囲が汚れてるって意味だと解釈してたけど、
よく考えたら係員の栗父がモップか何かで拭けばいいだけの話だよね。
メリーゴーランドって全て屋根付きだし床も拭き易い材質だし。
ナチって本物のメリーゴーラウンド乗ったり見たりした事ないんじゃ。
遊園地に行った事はあっても、興味がないからちゃんと見てないって意味ね。
あと散々既出だけど遊園地だろうが小さい公園だろうが、踏み台位あるだろうし。
周囲から「係員を踏み台にしてまでメリーゴーラウンドに乗りたい、いい年した女」って
思われる方が、泥がはねるより恥ずかしいんじゃ。
>「メリーゴーラウンドに乗ったら泥が跳ねる」…
>いきなり地面から馬が生えてるメリーゴーラウンド？
雨上がりで色々な人がドロドロの靴で乗ったから、
馬の足元や周囲が汚れてるって意味だと解釈してたけど、
よく考えたら係員の栗父がモップか何かで拭けばいいだけの話だよね。
メリーゴーランドって全て屋根付きだし床も拭き易い材質だし。
ナチって本物のメリーゴーラウンド乗ったり見たりした事ないんじゃ。
遊園地に行った事はあっても、興味がないからちゃんと見てないって意味ね。
あと散々既出だけど遊園地だろうが小さい公園だろうが、踏み台位あるだろうし。
周囲から「係員を踏み台にしてまでメリーゴーラウンドに乗りたい、いい年した女」って
思われる方が、泥がはねるより恥ずかしいんじゃ。
話ループさせてたらｽﾏｿ
ナチって浅月に裏切られたの？友達いなさそうスレでﾛﾑってたら見かけたんだけど…とうの昔に規出だろうけど知りたくて
ナチって浅月に裏切られたの？友達いなさそうスレでﾛﾑってたら見かけたんだけど…とうの昔に規出だろうけど知りたくて
「ガキ」という表現が大ブームか。
868 ：花と名無しさん：2005/11/23(水) 10:12:30 ID:OMLJt3kk0
､─- 、 ＿_
.／ ￣/ ￣ / ＿|＿_ ＿__|＿ ,_ -─-ヽ '´ ,∠.._
―/ / ｜／ /| ,＞ " " " ﾞ ､、 ＜｀ まだまだ
＿/ ＿／ | ＿／｜ ∠＿ " " " ヾ ､、ヾ 終らせない…！
／ ″, ,ｨ /ﾍ i､ ヾ ヾ !
(.｀ヽ(｀＞ 、 . /イ ,ｨ ./l/‐K >!ﾍ|＼ ﾞ | 地獄の淵が
`'＜｀ゝr'ﾌ＼ ＋ |/ ﾚ|＝=a= . =a=＝ |ｎ. l 見えるまで
⊂ｺ二Lﾌ^´ ノ, ／⌒) . | ｌ ￣ ´|.: ￣ :|ｆﾘ,'
⊂l二L7_ / -ゝ-')´ . `ﾍ ､l.レ :|"ハ 限度
＼_ ､__,.ｲ＼ ＋ . /ヽ. ￣￣￣ ／|/ :!_ いっぱいまで
(T＿_ノ Tヽ , -r'⌒!￣ _/ l＼ ￣ ／ ./ |-¨二 いく…！
ヽ￢. / ﾉ`ｰ-､ﾍ<ｰ1´| ヽ | ::-‐ _''.二/ l:::::`‐:'´ / |
│二│三│四│二│三│四│二│三│四│◎│◎│◎│伍│｜伍｜
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＿/ ＿／ | ＿／｜ ∠＿ " " " ヾ ､、ヾ 終らせない…！
／ ″, ,ｨ /ﾍ i､ ヾ ヾ !
(.｀ヽ(｀＞ 、 . /イ ,ｨ ./l/‐K >!ﾍ|＼ ﾞ | 地獄の淵が
`'＜｀ゝr'ﾌ＼ ＋ |/ ﾚ|＝=a= . =a=＝ |ｎ. l 見えるまで
⊂ｺ二Lﾌ^´ ノ, ／⌒) . | ｌ ￣ ´|.: ￣ :|ｆﾘ,'
⊂l二L7_ / -ゝ-')´ . `ﾍ ､l.レ :|"ハ 限度
＼_ ､__,.ｲ＼ ＋ . /ヽ. ￣￣￣ ／|/ :!_ いっぱいまで
(T＿_ノ Tヽ , -r'⌒!￣ _/ l＼ ￣ ／ ./ |-¨二 いく…！
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869 ：１：2005/11/23(水) 10:21:12 ID:+LeUe1tn0
ﾉ ｝ ﾞl､ 」′ .,/′ .,ﾉ _,,y
.,v─ｰv_ 〕 〕 .| .ilﾞ 《 ._ .,,l(ノ^ﾉ
,i(厂 _,,,从vy .,i「 .》;ﾄ-v,|l′ _,ノﾞ|.ﾐ,.ﾞ'=,/┴y／
l ,zll^ﾞ″ ﾞミ .ﾉ .il|′ｱll! .＞‐〕 ＼ _＞＜
《 il|′ ﾌｰv,_ .,i″ ||｝ｰvrﾘ､ ¨'‐.｀ ｛
＼《 ヽ .ﾞli ._¨''ｰv,,_ .》′ ﾞﾞﾐ| ,r′ ｝
＼ ,ﾞr_ lｱ' .ﾞ⌒＞-vzﾄ .ミﾉ′ 〕
.ﾞ'=ミ:┐ .「 ./ .^〃 :､_ ﾘ .｝
ﾞ＼ｱ' .-- ,,ﾉ| ､ ﾞミ｝ :ﾄ
ﾞ^ｰ､,,,¨ - ''¨.─ :!., ﾘ ﾉ
〔^ｰ-v､,,,_,: iﾞ「 ｝ .,lﾞ
l! .´ﾞﾌ'ｰv .,y ］ 'ﾞﾐ
| ,/ﾞ .ミ;.´.‐ .］ ﾐ,
| ﾉ′ ヽ 〔 ﾐ
｝ ｝ ′ ｝ ｛
.| .ﾐ .< 〔 〕
.｛ ＼,_ _》､ .｛ .｝
キモ
未だに満月ラストの英知が叫んでるとこ後味悪い
今思えば英知って、満月のことを見守ってるというよりも、ストーカーに近いような…。
でもそのおかげで死神が見える体質になったわけだが。
でもそのおかげで死神が見える体質になったわけだが。
>>872
まとわりついてたのはあくまでも満月も英知を想ってた間だけだし、
両方とも自分のそばにいなかった時は二人好きな人がいるとは言ってたくせに、
その片方が目の前に現れたらもう片方はどうでもよくなった時点で
満月の元を離れたのだから、それはそれでいいんじゃない？
まとわりついてたのはあくまでも満月も英知を想ってた間だけだし、
両方とも自分のそばにいなかった時は二人好きな人がいるとは言ってたくせに、
その片方が目の前に現れたらもう片方はどうでもよくなった時点で
満月の元を離れたのだから、それはそれでいいんじゃない？
英知よりも真シズのほうがヤバイだろ。
>>874
真シズに関してはまだ本心が見えてこないからねえ。
純粋に灰音を好きなのか、香宮家絡みの野望なのか、
最初は軽い気持ちだったけど偽への対抗心が強くなったのか。
ヒロインマンセーのアリナチの事だから、
多分一つ目がメインの理由だとは思うけど。
真シズに関してはまだ本心が見えてこないからねえ。
純粋に灰音を好きなのか、香宮家絡みの野望なのか、
最初は軽い気持ちだったけど偽への対抗心が強くなったのか。
ヒロインマンセーのアリナチの事だから、
多分一つ目がメインの理由だとは思うけど。
>856
かん玉の「ゆううつ」の意味はトークに書いてあるよ。
「この恋はNONフィクション」は確かに内容と雰囲気合ってないね。
かん玉の「ゆううつ」の意味はトークに書いてあるよ。
「この恋はNONフィクション」は確かに内容と雰囲気合ってないね。
ちょっと亀だが、無理やり解釈してみようシリーズｗ
栗は実は全然孤独じゃない！疑惑を無理やり解釈してみる。
確かに両親と死別するとか、いじめに遭うとか、そっちのほうが栗より不幸なのは禿同。
だけど、本編で問題になっているのは『不幸』ではなく『孤独』。
さて、栗は孤独かどうかという問題が出て来るわけだが、結論から言うと、『孤独かもしれないが、決して一人じゃない。』だと思う。
本来、『一人』と『孤独』は似て非なるものだよ。
自分以外、周りに誰もいない。友達も家族もいない。
→一人
周りに誰かはいる。しかし、その人々の輪の中に入っていけない。仲間ではあるものの、精神的にどこか隔離されている気がする。
→孤独
つまり『一人』とは一時的なものであり、『孤独』とは精神面により、一時的なものであったり半永久的なものであったりする。
…まあ、これは個人的な解釈だけども。
栗の場合、学校で楽しく過ごしているぶん、家に帰れば嫌でも『孤独』を実感してしまうんだろうね。
それじゃあフィンの立場は？って言うと、
『フィンは天使だから別個体であり、決して孤独を分け会うことなんて出来ないんだ。』って、栗が勝手に解釈して被害妄想になっているのかと。
ほら、人間は心が弱ると精神的に鬱になって、励ましすら通じなかったりするじゃない？
実際にナチが7巻の柱に書いてたように、栗もナチと同じ精神状態だったのかなー？と。
だから栗は、自分の本当の心(鬱)を隠すために学校とか都の前では明るく振る舞って、部屋で一人になった時だけ、孤独を実感してこっそり泣いていたのでは？
目茶苦茶な説明すまぬ。このシリーズはあくまでも『無理やり』解釈するものなのでねｗ
栗は実は全然孤独じゃない！疑惑を無理やり解釈してみる。
確かに両親と死別するとか、いじめに遭うとか、そっちのほうが栗より不幸なのは禿同。
だけど、本編で問題になっているのは『不幸』ではなく『孤独』。
さて、栗は孤独かどうかという問題が出て来るわけだが、結論から言うと、『孤独かもしれないが、決して一人じゃない。』だと思う。
本来、『一人』と『孤独』は似て非なるものだよ。
自分以外、周りに誰もいない。友達も家族もいない。
→一人
周りに誰かはいる。しかし、その人々の輪の中に入っていけない。仲間ではあるものの、精神的にどこか隔離されている気がする。
→孤独
つまり『一人』とは一時的なものであり、『孤独』とは精神面により、一時的なものであったり半永久的なものであったりする。
…まあ、これは個人的な解釈だけども。
栗の場合、学校で楽しく過ごしているぶん、家に帰れば嫌でも『孤独』を実感してしまうんだろうね。
それじゃあフィンの立場は？って言うと、
『フィンは天使だから別個体であり、決して孤独を分け会うことなんて出来ないんだ。』って、栗が勝手に解釈して被害妄想になっているのかと。
ほら、人間は心が弱ると精神的に鬱になって、励ましすら通じなかったりするじゃない？
実際にナチが7巻の柱に書いてたように、栗もナチと同じ精神状態だったのかなー？と。
だから栗は、自分の本当の心(鬱)を隠すために学校とか都の前では明るく振る舞って、部屋で一人になった時だけ、孤独を実感してこっそり泣いていたのでは？
目茶苦茶な説明すまぬ。このシリーズはあくまでも『無理やり』解釈するものなのでねｗ
で、都はなんなんだ・・・。
リア消はそんなに読み取ってくれないと思う。
結局、親が居なくて孤独ー☆悲劇のヒロインどっぷり。
優等生は孤独ね、でも気高いのvv
リア消はそんなに読み取ってくれないと思う。
結局、親が居なくて孤独ー☆悲劇のヒロインどっぷり。
優等生は孤独ね、でも気高いのvv
>>872
個人的に、幽霊になってから付きまとってた事より、14歳の男が10歳の少女に欲情し、いきなり声を荒げながら無理矢理キスしてた事のがキモかったよ
しかも告白の言葉が｢愛しくて 苦しいんだ…！｣
14歳の少年が。
まー、ナチ漫画じゃ仕方ないんだろうけど
あの場面、普通に告白だけのが却って、英知の満月にたいする想いが純粋で透明な感じがして、話が締まっただろうに。
英知の人間性もそこまで疑われる事もなく。
あれじゃあナチ漫画の男は盛ってばかりだの、英知やｷﾓ人がロリコンだのと言われても仕方がない。
個人的に、幽霊になってから付きまとってた事より、14歳の男が10歳の少女に欲情し、いきなり声を荒げながら無理矢理キスしてた事のがキモかったよ
しかも告白の言葉が｢愛しくて 苦しいんだ…！｣
14歳の少年が。
まー、ナチ漫画じゃ仕方ないんだろうけど
あの場面、普通に告白だけのが却って、英知の満月にたいする想いが純粋で透明な感じがして、話が締まっただろうに。
英知の人間性もそこまで疑われる事もなく。
あれじゃあナチ漫画の男は盛ってばかりだの、英知やｷﾓ人がロリコンだのと言われても仕方がない。
>>877
その無理矢理解釈方でいくと、まろんはナチの言うような｢強くて、綺麗｣な存在でもなければ、
神がまろんに言っていた、｢その瞳の輝きは永遠です｣とかまずありえなくなるなｗ
まろんの被害妄想の激しさは鬱病のせいだったんだねｗ
その無理矢理解釈方でいくと、まろんはナチの言うような｢強くて、綺麗｣な存在でもなければ、
神がまろんに言っていた、｢その瞳の輝きは永遠です｣とかまずありえなくなるなｗ
まろんの被害妄想の激しさは鬱病のせいだったんだねｗ
>>879
話しずれるが、ナチが自分受けで描いてることから考えて（無意識でも）
ナチ自身が”襲われる”つーことに、一種の憧れを感じてるんだろうなぁと思う
男に迫られて襲われ受けになる構図に、自分を当てはめてそうでｺﾜｽ・・・
（そういや聖アシにも痴漢を嬉々として日記に描いちゃうﾄﾞｷｭｿがいるよね
話しずれるが、ナチが自分受けで描いてることから考えて（無意識でも）
ナチ自身が”襲われる”つーことに、一種の憧れを感じてるんだろうなぁと思う
男に迫られて襲われ受けになる構図に、自分を当てはめてそうでｺﾜｽ・・・
（そういや聖アシにも痴漢を嬉々として日記に描いちゃうﾄﾞｷｭｿがいるよね
>>881
禿同。今月のシンクロにも、灰音が押し倒されるシーンがあったぐらいだし。
禿同。今月のシンクロにも、灰音が押し倒されるシーンがあったぐらいだし。
少なくとも
・主人公と自分を重ねて萌えている
・押し倒しや無理チュー入れときゃアンケ取れるだろ、と読者を舐めている
のどちらかだと思う。もしくは両方。
・主人公と自分を重ねて萌えている
・押し倒しや無理チュー入れときゃアンケ取れるだろ、と読者を舐めている
のどちらかだと思う。もしくは両方。
少なくともナチ漫画の主人公は、ナチの理想のみを詰め込んだ自己中女だってことだけは、間違いないｗ
だから異常なほどマンセーされてるｗ
だから異常なほどマンセーされてるｗ
そういえば以前友人が、ナチ漫画の主人公が嫌いだって言ってた。
当時はよくわからなかったが、ここのスレ見てたら主人公が嫌われる理由がわかったよ…。
当時はよくわからなかったが、ここのスレ見てたら主人公が嫌われる理由がわかったよ…。
ナチたん、強引で自分に夢中な男に無理矢理押し倒される願望あり
メリーゴーランドの件については
地面が雨？でぐちゃぐちゃになっていたから
歩いてメリーゴーランドのところにたどり着くまでに
ドロがロングスカートについちゃうわ～
ってことだとおもってた。
地面が雨？でぐちゃぐちゃになっていたから
歩いてメリーゴーランドのところにたどり着くまでに
ドロがロングスカートについちゃうわ～
ってことだとおもってた。
まろんは全然不幸ではないのはわかるが
でも現世では前世の事は関係ないのに
前世の因縁でジャンヌに変身して
悪魔回収をしなければいけない、
自分の娘がそんな前世の因縁を持って
しまったばっかりに夫婦仲のいい夫婦が
悪魔によって約17年間不仲にされたのは気の毒
だと思った
でも現世では前世の事は関係ないのに
前世の因縁でジャンヌに変身して
悪魔回収をしなければいけない、
自分の娘がそんな前世の因縁を持って
しまったばっかりに夫婦仲のいい夫婦が
悪魔によって約17年間不仲にされたのは気の毒
だと思った
メリーゴーランドに乗らなくても雨上がりならドロはねるよね。
乗らずに帰ってもはねるし、もしくはそこに来るまでにはねてる。
むしろメリーゴーランドは屋根付きでドロは少ない気が。
乗らずに帰ってもはねるし、もしくはそこに来るまでにはねてる。
むしろメリーゴーランドは屋根付きでドロは少ない気が。
栗の擁護みたいなもんだけど
一人っきりの部屋って淋しいよ。
帰ってきて誰もいないってのが
幼年期から１０何年続くと孤独を感じてもおかしくないと思う。
一人っきりの部屋って淋しいよ。
帰ってきて誰もいないってのが
幼年期から１０何年続くと孤独を感じてもおかしくないと思う。
ただ周りみんな敵ってのは都に失礼だと思った。
「帰ってきた時に誰もいないのが淋しい」ってのは分かる。
でも栗はクラスメートや何かがちゃんといたにもかかわらず、
その人たちの存在をないことにして「孤独」って言ってるから
何様だってなるんだよ。
何巻かで都の悪口を言ったクラスメートにいきなり水ぶっかけてたけど、
都以外のクラスメートはどうでもいいんだろうな。
クラス全員に無視されて本当に孤独になっても
何も言えないよ。
でも栗はクラスメートや何かがちゃんといたにもかかわらず、
その人たちの存在をないことにして「孤独」って言ってるから
何様だってなるんだよ。
何巻かで都の悪口を言ったクラスメートにいきなり水ぶっかけてたけど、
都以外のクラスメートはどうでもいいんだろうな。
クラス全員に無視されて本当に孤独になっても
何も言えないよ。
>895
そこはほら>877の
周りに誰かはいる。しかし、その人々の輪の中に入っていけない。仲間ではあるものの、精神的にどこか隔離されている気がする。
な訳で。
そこはほら>877の
周りに誰かはいる。しかし、その人々の輪の中に入っていけない。仲間ではあるものの、精神的にどこか隔離されている気がする。
な訳で。
「周りみんな敵」って当時ｱﾘﾅﾁがﾈﾄ事件やらで感じてた事を
本来なら「いつか使うネタ帳」に入れとくべきなものを
ｱﾘﾅﾁは「その場」で使ってしまうからおかしくなるんだと思う。
どの作品にもさ。
本来なら「いつか使うネタ帳」に入れとくべきなものを
ｱﾘﾅﾁは「その場」で使ってしまうからおかしくなるんだと思う。
どの作品にもさ。
>>891
栗が１人の部屋でまったく孤独を感じない、とは誰も思っとらんよ。
学校では人気者で、良くしてくれる親友家族が隣りにいても、両親が不仲で何年も不在は確かに淋しいと思うよ。
今なされているこの議論は、
｢誰よりも孤独を知っているあなただから｣という神の言葉(アリナチの設定)にあり。
誰よりも←注目。
誰よりも、って何やねん神(アリナチ)！栗より状況的に孤独な人間なんて腐るほどいるだろ！って話。
神(アリナチ)が、ただ｢孤独を知っているあなただから｣と発言しただけならこんな議論にならなかったよ。
栗が１人の部屋でまったく孤独を感じない、とは誰も思っとらんよ。
学校では人気者で、良くしてくれる親友家族が隣りにいても、両親が不仲で何年も不在は確かに淋しいと思うよ。
今なされているこの議論は、
｢誰よりも孤独を知っているあなただから｣という神の言葉(アリナチの設定)にあり。
誰よりも←注目。
誰よりも、って何やねん神(アリナチ)！栗より状況的に孤独な人間なんて腐るほどいるだろ！って話。
神(アリナチ)が、ただ｢孤独を知っているあなただから｣と発言しただけならこんな議論にならなかったよ。
毎日毎日電話やら手紙やらを待ってる。家には一人。
いつ来るか分からない。いつまで続くかわからない
これってそうとうきつい事だと思うんだけどなあ。
まあこの辺にしとこ。
いつ来るか分からない。いつまで続くかわからない
これってそうとうきつい事だと思うんだけどなあ。
まあこの辺にしとこ。
>898
納得しましたw
誰よりもか。
納得しましたw
誰よりもか。
>>877
世の中、何でも分かり合える人や、自分を１番に思ってくれる人が身近にいる人のが少ないのにね
一生巡り合えない場合もあるのに
なんで私ばっかり…的な被害妄想的欝思考なんだろうよ、栗は
さすがに種の分身だけある。
種があらゆる面(良い部分でも悪い部分でも)で、自分を特別と思い込んでるのとまんま一緒。
世の中、何でも分かり合える人や、自分を１番に思ってくれる人が身近にいる人のが少ないのにね
一生巡り合えない場合もあるのに
なんで私ばっかり…的な被害妄想的欝思考なんだろうよ、栗は
さすがに種の分身だけある。
種があらゆる面(良い部分でも悪い部分でも)で、自分を特別と思い込んでるのとまんま一緒。
一部訂正。
×
＞種があらゆる面(良い部分でも悪い部分でも)で、自分を特別と思い込んでるのとまんま一緒。
○
種があらゆる面(良い部分でも悪い部分でも)で、自分１人が特別と思い込んでるのとまんま一緒。
×
＞種があらゆる面(良い部分でも悪い部分でも)で、自分を特別と思い込んでるのとまんま一緒。
○
種があらゆる面(良い部分でも悪い部分でも)で、自分１人が特別と思い込んでるのとまんま一緒。
ところで栗（ジャンヌ）がシンドバットに
「協力してくれたら言う事一つ何でも聞く」っていう場面あったけど
シンドバットの要求が
「怪盗をやめさせること」→「これロザリオ（もどき）は絶対渡さない」って言って
その場はチューしたからチャラになったけど
チューされてなかったらどうしてたんだろう。
「協力してくれたら～」あとに
「今の言葉本当だろうな」「もちろん」ってセリフもあるけど反故にするのかな。
ねえ、気高い怪盗ジャンヌさん？
「協力してくれたら言う事一つ何でも聞く」っていう場面あったけど
シンドバットの要求が
「怪盗をやめさせること」→「これロザリオ（もどき）は絶対渡さない」って言って
その場はチューしたからチャラになったけど
チューされてなかったらどうしてたんだろう。
「協力してくれたら～」あとに
「今の言葉本当だろうな」「もちろん」ってセリフもあるけど反故にするのかな。
ねえ、気高い怪盗ジャンヌさん？
亀だけどいずみが満月を大事にしてる、って話
別にめろこより満月の方が大事って意味じゃなくて、
「タクトやめろこ（が満月を思っている)より満月を大事にしてる」って
意味だと思うけど。まあマンセーしてるのには変わりないんだけどさ…。
文章分かりにくくてスマソ(；´Д｀)
別にめろこより満月の方が大事って意味じゃなくて、
「タクトやめろこ（が満月を思っている)より満月を大事にしてる」って
意味だと思うけど。まあマンセーしてるのには変わりないんだけどさ…。
文章分かりにくくてスマソ(；´Д｀)
ナチは襲われ願望があるけど
リアルでは男を襲うのはナチですから！残念ッ！
リアルでは男を襲うのはナチですから！残念ッ！
結局神様は栗＝ナチを愛してやまなかった、というわけですか
>>909
だって神様＝ナチだもん。
だって神様＝ナチだもん。
文章の一部がおかしかった
×ジャンヌ内に出て来ている神そのものはナチじゃないよ
○ジャンヌ内に出て来ている神自体はナチじゃないよ
×ジャンヌ内に出て来ている神そのものはナチじゃないよ
○ジャンヌ内に出て来ている神自体はナチじゃないよ
>>913
「自分の漫画の中では自分が神様のような存在」だったよ
「自分の漫画の中では自分が神様のような存在」だったよ
『神様からも寵愛されてる、たった１人特別なイブの生まれ変わりのまろんちゃん～♪
まろんちゃんはー私に似てるのー
私に、理想をプラスして出来上がった完璧な女の子なの～vVんふぅ』
って事ですか、種村さん？
まろんちゃんはー私に似てるのー
私に、理想をプラスして出来上がった完璧な女の子なの～vVんふぅ』
って事ですか、種村さん？
そりゃあなんであれアーティストはその作品にとっての創造神だろうさ。
ナチの世界はその創造神が感情的に干渉しすぎるから狂っていくんだよ。
現実の世界に神がいたとしても、きっと世界の事なんて作ったまんまほうりっぱなしさ。
だからこそ幸せや苦しみが生まれるんだろう。
ナチ、とりあえず確立したキャラクター達を作れよ。自分の分身ばかりじゃなくてさ。
そしたらストーリーも生まれていくだろうよ。
ナチの世界はその創造神が感情的に干渉しすぎるから狂っていくんだよ。
現実の世界に神がいたとしても、きっと世界の事なんて作ったまんまほうりっぱなしさ。
だからこそ幸せや苦しみが生まれるんだろう。
ナチ、とりあえず確立したキャラクター達を作れよ。自分の分身ばかりじゃなくてさ。
そしたらストーリーも生まれていくだろうよ。
でもまろんって、魔王には嫌われてたよね。何回も邪魔にされては殺されてたし。
いくら悪とはいえ元は神様の一部の魔王に必要とされ、
神様には堕天使にまで成り下がったのに正天使にしてもらえたフィンが、
ジャンヌの世界では最強だと思うのだけど。
そういう意味では、フルムーンの世界でも、
喉を治してもらっただけの満月より、
単なる自殺未遂の死にぞこないで死神としては思い切り劣等生だったのに、
命を助けてもらえただけでなくついでに喉まで治してもらえたタクトが最強なのでは。
いくら悪とはいえ元は神様の一部の魔王に必要とされ、
神様には堕天使にまで成り下がったのに正天使にしてもらえたフィンが、
ジャンヌの世界では最強だと思うのだけど。
そういう意味では、フルムーンの世界でも、
喉を治してもらっただけの満月より、
単なる自殺未遂の死にぞこないで死神としては思い切り劣等生だったのに、
命を助けてもらえただけでなくついでに喉まで治してもらえたタクトが最強なのでは。
>>919
魔王は栗を嫌ってたんじやなくて、栗(イブの生まれ変わり)がいる限り、神の力を完全に奪えない(神を倒せない)から栗の命を狙ってただけだよ
栗そのものが憎くて命を狙ってたわけじゃない
神を倒したくて、神の切り札(イブの生まれ変わり)を狙っただけで
結局ジャンヌ世界に、本当の意味で栗に嫌悪感抱いてるキャラはいなかった
魔王は栗を嫌ってたんじやなくて、栗(イブの生まれ変わり)がいる限り、神の力を完全に奪えない(神を倒せない)から栗の命を狙ってただけだよ
栗そのものが憎くて命を狙ってたわけじゃない
神を倒したくて、神の切り札(イブの生まれ変わり)を狙っただけで
結局ジャンヌ世界に、本当の意味で栗に嫌悪感抱いてるキャラはいなかった
りぼんオリジナル読んできた。
…ポスター…確かに装飾品に力入れすぎて、
人物の魅力とかは後回しになってるかも。
それから番外編。
灰音のキャラがまた分からなくなった…orz
…ポスター…確かに装飾品に力入れすぎて、
人物の魅力とかは後回しになってるかも。
それから番外編。
灰音のキャラがまた分からなくなった…orz
シンクロはキャラもストーリーもきちんと組み立てないで、その場の萌えとノリだけで描かれてる事がよく分かる。
今までのナチ漫画で１番酷い。
今までのナチ漫画で１番酷い。
別に自画像をﾌﾞｻｲｸに描かなきゃいけないという決まりは無いんだから叩かなくてもいいと思う。逆に叩きすぎると、お前顔にｺﾝﾌﾟﾚｯｸｽあるの？と思われるよ。ネコ耳は‥まぁ‥あれだ…えぇと‥
痛いな orz
弁護できねぇ・・
あの耳ひきちぎりたい。
痛いな orz
弁護できねぇ・・
あの耳ひきちぎりたい。
＞Q.ネコ耳自画像って痛くないですか？ 実物より可愛く描きすぎです！
＞痛いです｡
しかし貴方にわざわざ言われなくても､ここではすでに皆そう思っています｡
そして種村さん本人も､「やめた方が」という読者の意見に対して
その中から特に攻撃的なものを選んで柱に載せ､攻撃し返すという行動に出ました｡
どちらにしても言うだけ無駄なことです｡放っておいてはいかがですか？
＞痛いです｡
しかし貴方にわざわざ言われなくても､ここではすでに皆そう思っています｡
そして種村さん本人も､「やめた方が」という読者の意見に対して
その中から特に攻撃的なものを選んで柱に載せ､攻撃し返すという行動に出ました｡
どちらにしても言うだけ無駄なことです｡放っておいてはいかがですか？
誰もそんな話してないとか関係無いﾀﾞﾛwwにちゃんｽﾚだぞ?話ﾙｰﾌﾟしてるし。勝手に発言していけばいーんでなーい？ｗｗ
発言するのは勝手だけど、せめて自分がしたい話題振りをすればいいのに
誰かがナチ似顔絵叩いてる時になら分かるけど、誰も叩いてない場で｢叩くな｣っていきなり言われてもなあ
誰に言っとるんですか？、ってなるやんｗ
あまりにも唐突なもんだから、ナチ似顔絵話叩き…あるいは議論に発展させたいのかと思ってしまったよｗ
誰かがナチ似顔絵叩いてる時になら分かるけど、誰も叩いてない場で｢叩くな｣っていきなり言われてもなあ
誰に言っとるんですか？、ってなるやんｗ
あまりにも唐突なもんだから、ナチ似顔絵話叩き…あるいは議論に発展させたいのかと思ってしまったよｗ
２ｃｈでも、流れを切る時は一言入れたりもするよ。
>>927は何がしたかったの？で？
>>927は何がしたかったの？で？
>かん玉の「ゆううつ」の意味はトークに書いてあるよ。
ﾄﾝ！わかった！
メリーゴーランドといい、なぞなぞみたいな漫画描く人だなぁ
>メリーゴーランドの件については
地面が雨？でぐちゃぐちゃになっていたから
歩いてメリーゴーランドのところにたどり着くまでに
それだとどこで人間踏み台が出てくるの？
やっぱりなぞなぞみたい
>ナチって本物のメリーゴーラウンド乗ったり見たりした事ないんじゃ。
子どもの時遊園地に連れてってもらったことないのかなぁ;;
人様の事情は知らないけど、なんか不憫ﾅﾁ…
そんなカンジで回りの他の子たちと話合わなくて、いつも孤独感だいてたのかな;;
「私のオリジナルよ！」と言い張る防衛心強すぎなカンジも、孤独感ゆえなのかな;;
愛されたいシンドロームも、孤独感ゆえなのかな;;
だとしたらあのﾋﾛｲﾝ像、本人的には萌えというより癒しでは
だって普通、「完璧でなきゃ愛されない」「完璧だから愛される」て思考にはならんよ
ﾄﾝ！わかった！
メリーゴーランドといい、なぞなぞみたいな漫画描く人だなぁ
>メリーゴーランドの件については
地面が雨？でぐちゃぐちゃになっていたから
歩いてメリーゴーランドのところにたどり着くまでに
それだとどこで人間踏み台が出てくるの？
やっぱりなぞなぞみたい
>ナチって本物のメリーゴーラウンド乗ったり見たりした事ないんじゃ。
子どもの時遊園地に連れてってもらったことないのかなぁ;;
人様の事情は知らないけど、なんか不憫ﾅﾁ…
そんなカンジで回りの他の子たちと話合わなくて、いつも孤独感だいてたのかな;;
「私のオリジナルよ！」と言い張る防衛心強すぎなカンジも、孤独感ゆえなのかな;;
愛されたいシンドロームも、孤独感ゆえなのかな;;
だとしたらあのﾋﾛｲﾝ像、本人的には萌えというより癒しでは
だって普通、「完璧でなきゃ愛されない」「完璧だから愛される」て思考にはならんよ
>>926
＞そして種村さん本人も､「やめた方が」という読者の意見に対して
＞その中から特に攻撃的なものを選んで柱に載せ､攻撃し返すという行動に出ました｡
似顔絵中傷する奴も子供じみてるが、
事情を何も知らないメイン読者の小学生も見てるだろうに、
ガキ並のレベルで攻撃し返すナチって一体・・・
変な言動＆行動ばかりだから、常識を疑う・・・。ネット事件から進歩してねー。
＞そして種村さん本人も､「やめた方が」という読者の意見に対して
＞その中から特に攻撃的なものを選んで柱に載せ､攻撃し返すという行動に出ました｡
似顔絵中傷する奴も子供じみてるが、
事情を何も知らないメイン読者の小学生も見てるだろうに、
ガキ並のレベルで攻撃し返すナチって一体・・・
変な言動＆行動ばかりだから、常識を疑う・・・。ネット事件から進歩してねー。
933 ：931：2005/11/24(木) 00:46:01 ID:KrPEtu480
>>930
メリーゴーラウンドｴﾋﾟｿで驚いたのは、精神に異常をきたしてるとしか思えない栗両親の出会い頭やりとりの他に、
栗が話し終えた後稚空に 『どう？なかなか運命的でしょ』 と、言ってのけた事かな。
…運命的、ね…。
あの親にして、この子有だと思った。
まあ異常な両親に育てられた子供が正常に育つはずもないか。
それにしてもナチ漫画に出てくる親がろくでもないのばかりだね。
あれでは子供(ナチ漫画キャラ)が捻曲がるねも分かるよ。
全母の、病気で１番辛い思いをしてるのは子供(全)である事に気付かず、子供(全)の気持ちは丸っきり無視して、
願掛けとか言って、１番好きな全断ちしてるの～には吹いた。
ナチ的には“良い親”“いい話”のつもりで描いているものが、ここまで杜撰で粗末な酷いものだと、ナチの精神構造が本気で心配だよ。
ナチは親に愛された記憶や実感のない、虚無な子だったのではと思ったよ。
>>931
ナチ似顔絵が叩かれるはギャップ激ｼｽのせいだけじゃなくて、
自分の似顔絵をものすごい美化度で可愛く描いておきながら、アシの似顔絵をブサく描いてたり、
柱などでのブリッコ口調や自画自賛の激しさ、大人気のなさ、電波加減が原因なんだろうね。
ナチ似顔絵自体はどうでもいいけど、ナチの行動や言動にはいつも唖然とさせられてしまう。
メリーゴーラウンドｴﾋﾟｿで驚いたのは、精神に異常をきたしてるとしか思えない栗両親の出会い頭やりとりの他に、
栗が話し終えた後稚空に 『どう？なかなか運命的でしょ』 と、言ってのけた事かな。
…運命的、ね…。
あの親にして、この子有だと思った。
まあ異常な両親に育てられた子供が正常に育つはずもないか。
それにしてもナチ漫画に出てくる親がろくでもないのばかりだね。
あれでは子供(ナチ漫画キャラ)が捻曲がるねも分かるよ。
全母の、病気で１番辛い思いをしてるのは子供(全)である事に気付かず、子供(全)の気持ちは丸っきり無視して、
願掛けとか言って、１番好きな全断ちしてるの～には吹いた。
ナチ的には“良い親”“いい話”のつもりで描いているものが、ここまで杜撰で粗末な酷いものだと、ナチの精神構造が本気で心配だよ。
ナチは親に愛された記憶や実感のない、虚無な子だったのではと思ったよ。
>>931
ナチ似顔絵が叩かれるはギャップ激ｼｽのせいだけじゃなくて、
自分の似顔絵をものすごい美化度で可愛く描いておきながら、アシの似顔絵をブサく描いてたり、
柱などでのブリッコ口調や自画自賛の激しさ、大人気のなさ、電波加減が原因なんだろうね。
ナチ似顔絵自体はどうでもいいけど、ナチの行動や言動にはいつも唖然とさせられてしまう。
>>935
あったあったｗﾅﾂｶｼｽｗｗ
同意。
＞ナチは親に愛された記憶や実感のない、虚無な子だったのではと思ったよ。
ナチはジャンヌとキョーコ連載時、お返事ペーパー発送作業をを両親にやってもらったりしてたみたいだし、
それは無いとｵﾓｗ親も近所にナチの同人時代のグッズを配ったりしてたらしいし、家族に充分愛されてるんじゃね？
どっちかって言うと、親の過保護から自己愛に傾いた希ガス・・。
あったあったｗﾅﾂｶｼｽｗｗ
同意。
＞ナチは親に愛された記憶や実感のない、虚無な子だったのではと思ったよ。
ナチはジャンヌとキョーコ連載時、お返事ペーパー発送作業をを両親にやってもらったりしてたみたいだし、
それは無いとｵﾓｗ親も近所にナチの同人時代のグッズを配ったりしてたらしいし、家族に充分愛されてるんじゃね？
どっちかって言うと、親の過保護から自己愛に傾いた希ガス・・。
なんかナチナチばっかいてるとヒトラー思い出すよ。
>>936
どっちかっていうと、愛されてたんだろうな。
でもそれを「ああ、愛されてるなぁ」っていう感謝や気持ちがないんじゃない？
実感の無い、というよりかは「～してもらって当たり前」みたいな。
自分の思う以上の何かが無いと、愛されて無いと思ってそう。
親の心子知らずとはよく言ったものですが。
どっちかっていうと、愛されてたんだろうな。
でもそれを「ああ、愛されてるなぁ」っていう感謝や気持ちがないんじゃない？
実感の無い、というよりかは「～してもらって当たり前」みたいな。
自分の思う以上の何かが無いと、愛されて無いと思ってそう。
親の心子知らずとはよく言ったものですが。
>お返事ペーパー発送作業をを両親にやってもらったりしてたみたいだし、
しかし幼少ﾅﾁが肝心な時（例えば入院してて淋しい時とか）、親に「１番好きなﾅﾁ断ちしてるの～」とかﾜｹﾜｶﾒな理由で放置ﾌﾟﾚｲされてたりとか（藁
それを親の愛だと受け留めなければならなかった幼少ﾅﾁって、不憫…
そんな神経、他人から理解もされん罠
そりゃ孤独だ罠
しかし幼少ﾅﾁが肝心な時（例えば入院してて淋しい時とか）、親に「１番好きなﾅﾁ断ちしてるの～」とかﾜｹﾜｶﾒな理由で放置ﾌﾟﾚｲされてたりとか（藁
それを親の愛だと受け留めなければならなかった幼少ﾅﾁって、不憫…
そんな神経、他人から理解もされん罠
そりゃ孤独だ罠
ナチ漫画に出てくる両親＝ナチの両親
だったら、ナチ相当カワイソスｗ
だったら、ナチ相当カワイソスｗ
同人グッズ配るのが親の愛なら
そんなのはいらないし
愛じゃないだろ？
娘が稼いだ途端に掌かえす親がいる
漫画家なんて沢山いるし
もしもナチがそうだったら
気の毒だよなあ。
そんなのはいらないし
愛じゃないだろ？
娘が稼いだ途端に掌かえす親がいる
漫画家なんて沢山いるし
もしもナチがそうだったら
気の毒だよなあ。
この流れで気づいたけど、
ナチが満月描いてる時に風邪で入院して、帰宅した時アシが退院おめでとうパーティしてくれなかった！って
柱でグチってたじゃん？？
キョーコの時も原稿が締め切りぎりぎりで、
当時名古屋在住だったから、新幹線の中でトーン貼ったけど、
それにアシが着いてきてくれなかったって柱でキレてたり・・。
>>938
＞自分の思う以上の何かが無いと、愛されて無いと思ってそう。
これに当てはまるのでは・・・。
ナチが満月描いてる時に風邪で入院して、帰宅した時アシが退院おめでとうパーティしてくれなかった！って
柱でグチってたじゃん？？
キョーコの時も原稿が締め切りぎりぎりで、
当時名古屋在住だったから、新幹線の中でトーン貼ったけど、
それにアシが着いてきてくれなかったって柱でキレてたり・・。
>>938
＞自分の思う以上の何かが無いと、愛されて無いと思ってそう。
これに当てはまるのでは・・・。
すごいな…なんだか改めて関心してしまったｗ
どこつついても浅はかでどうしようもないところが出てくるな…
>>943
＞自分の思う以上の何かが無いと、愛されて無いと思ってそう。
そのとおりだね…ここの人たちもすごいや…
どこつついても浅はかでどうしようもないところが出てくるな…
>>943
＞自分の思う以上の何かが無いと、愛されて無いと思ってそう。
そのとおりだね…ここの人たちもすごいや…
しかしここの人達もﾅﾁの信者達と対して変わらないよ。
誇張表現もあるし、とことんﾅﾁを嫌ってるんだなーと思う。
まあその気持ちわかるけど。
誇張表現もあるし、とことんﾅﾁを嫌ってるんだなーと思う。
まあその気持ちわかるけど。
＞Q.こんなに粘着するなんておまえら結局ﾅﾁのこと好きなんだろ？
＞A.知ってたよ｡
＞A.知ってたよ｡
>922
あのポスターのドレスって学園祭パーティのだよね
本誌の話とあわせて表情描いてるんだろうけどポーズが謎
あのポスターのドレスって学園祭パーティのだよね
本誌の話とあわせて表情描いてるんだろうけどポーズが謎
>>947
ナチ絵ってキャラに、意味不なポーズとらせてる事多いよね
ナチ絵ってキャラに、意味不なポーズとらせてる事多いよね
>>935
稚空も内心、（ああー、良かった。あの時まろんに「私の踏み台になりなさい！」とか言われなくて。
さすがにそれはちょっとヒク）とか思ってそう。
本当にどうして踏み台だったのだろう。
男性従業員が女性のお客様を抱き上げたりすれば、へたすりゃセクハラになるからかもしれないけど、
そんなの相手の了承を得ればいいだけの話だし。
栗母が「嫌よ、そんな汚れた手や服に触れるなんて。踏み台ならいいわ」とでも言ったのだろうか？
あと、意外だったのが栗母の外見。
いい歳で一人でメリーゴーランドに無理してでも乗りたがる位だから、ブリブリロリ系かと思えば、
大人びたキツい感じのキャリアウーマン風。だから、踏み台エピもどうしてもSとMを連想させる。
普通に考えれば自分を平気で踏み台にした女性客に惚れた栗父もどうかと思うが、Mなら納得。
稚空も内心、（ああー、良かった。あの時まろんに「私の踏み台になりなさい！」とか言われなくて。
さすがにそれはちょっとヒク）とか思ってそう。
本当にどうして踏み台だったのだろう。
男性従業員が女性のお客様を抱き上げたりすれば、へたすりゃセクハラになるからかもしれないけど、
そんなの相手の了承を得ればいいだけの話だし。
栗母が「嫌よ、そんな汚れた手や服に触れるなんて。踏み台ならいいわ」とでも言ったのだろうか？
あと、意外だったのが栗母の外見。
いい歳で一人でメリーゴーランドに無理してでも乗りたがる位だから、ブリブリロリ系かと思えば、
大人びたキツい感じのキャリアウーマン風。だから、踏み台エピもどうしてもSとMを連想させる。
普通に考えれば自分を平気で踏み台にした女性客に惚れた栗父もどうかと思うが、Mなら納得。
フルムン第１話のカラー・・・
見てみたいんだけど誰か保存してる人います？
おそらく公式でくばられてると思うんだけど・・・・
見てみたいんだけど誰か保存してる人います？
おそらく公式でくばられてると思うんだけど・・・・
>>945
こうゆう事でしょう。
＞自分はどっちつかずのつもりですが、発言内容はアンチ寄りが多いです。
＞アンチの方とはたまに話が合ったりしますが、儲の方とは根本的に合いません。
＞アリナチ自身は…身近にいたら勘弁！なタイプですが、ネタとしては極上です。
＞アリナチネタなら話がつきません。
＞彼女の言動や行動、作品はつっこみがいがあって飽きません。
＞アリナチ漫画より好きな漫画は腐るほどあります。
＞むしろ、アリナチ漫画は全然好きではありません。
＞ですが、アリナチネタが話ていて１番楽しいです。
＞…ああ、これってもしかして…
＞いえ、もしかしなくても自分…アリナチの事…愛してる？
＞アリナチに、歪んだ愛情を抱いていたのかも…。
＞今、気付いた。
この板住人は正真性のＳなんですよ。
…たぶん
こうゆう事でしょう。
＞自分はどっちつかずのつもりですが、発言内容はアンチ寄りが多いです。
＞アンチの方とはたまに話が合ったりしますが、儲の方とは根本的に合いません。
＞アリナチ自身は…身近にいたら勘弁！なタイプですが、ネタとしては極上です。
＞アリナチネタなら話がつきません。
＞彼女の言動や行動、作品はつっこみがいがあって飽きません。
＞アリナチ漫画より好きな漫画は腐るほどあります。
＞むしろ、アリナチ漫画は全然好きではありません。
＞ですが、アリナチネタが話ていて１番楽しいです。
＞…ああ、これってもしかして…
＞いえ、もしかしなくても自分…アリナチの事…愛してる？
＞アリナチに、歪んだ愛情を抱いていたのかも…。
＞今、気付いた。
この板住人は正真性のＳなんですよ。
…たぶん
>949
ﾅﾁ的には話に上っ面の綺麗さがあればおｋで、キャラがその行動を取った時の
心理なんて欠片も考えてないとｵﾓ
栗とちくーもああいうシチュになったらなんの疑問も持たずに同じ事すると思う
満月の書いた歌詞が何故か英知視点だったのと同じ
ﾅﾁ的には話に上っ面の綺麗さがあればおｋで、キャラがその行動を取った時の
心理なんて欠片も考えてないとｵﾓ
栗とちくーもああいうシチュになったらなんの疑問も持たずに同じ事すると思う
満月の書いた歌詞が何故か英知視点だったのと同じ
でも踏み台にするのは表面上でも汚いよｗ
ナチが何かするたびに住人が( ´д)ｻﾞﾜ･･(´д｀)ｻﾞﾜ･･(д｀ )てなって楽しい
松本夏美もナチも津山も前川も同じくらいりぼんにいなくて別にこまらない
ナチばっかりいじめちゃかわいそうだゾｗ
松本夏美もナチも津山も前川も同じくらいりぼんにいなくて別にこまらない
ナチばっかりいじめちゃかわいそうだゾｗ
958 ：花と名無しさん：2005/11/24(木) 17:26:47 ID:KK3MaLrPO
ﾅﾁの今日の日記みて。
ﾜﾛｽ
ﾜﾛｽ
>>956
ごめん、>>956をちゃんと読まないで、勘違い投稿した。
＞前川話もナチに絡めた話題がある時にする事で、
前川がりぼんにいるいらないだの、前川単独の話題はここではスレ違いｗ
は取り消しで。
ごめん、>>956をちゃんと読まないで、勘違い投稿した。
＞前川話もナチに絡めた話題がある時にする事で、
前川がりぼんにいるいらないだの、前川単独の話題はここではスレ違いｗ
は取り消しで。
>>958
…どの辺がﾜﾛｽ？普段のナチですが。まぁ普段からこんなんだけどｗ
…どの辺がﾜﾛｽ？普段のナチですが。まぁ普段からこんなんだけどｗ
>>963
あーそういうことかｗ ナチってこう…親切の押し売りみたいなとこがある気がする…
ナチに寄せられるコメント（アニメスタッフ等）って、どれか一つには
「いつも頑張ってるね。知ってるよ？悲しみを抱えてるんだね」みたいなのがあるよね…ｗ
あーそういうことかｗ ナチってこう…親切の押し売りみたいなとこがある気がする…
ナチに寄せられるコメント（アニメスタッフ等）って、どれか一つには
「いつも頑張ってるね。知ってるよ？悲しみを抱えてるんだね」みたいなのがあるよね…ｗ
967 ：花と名無しさん：2005/11/24(木) 18:56:51 ID:S7JKBjsv0
05. 自分がこうなりたいと思う理想像とかありますか?
「すんごいおもしろい漫画が描ける種村有菜」
プギャーッ一生無理じゃんそんな目標
ｍ9っ(＾Д＾)ないものねだりすな
お前の当面の目標は
「描いた漫画を鼻にかけない有菜」
「漫画以外何かできる有菜」
「商業誌と同人誌を割り切る(区別ｽﾙ)有菜」
でいかが？ あいかわらずプゲラッチョ、いや 面白い 有菜ですなｗ
「すんごいおもしろい漫画が描ける種村有菜」
プギャーッ一生無理じゃんそんな目標
ｍ9っ(＾Д＾)ないものねだりすな
お前の当面の目標は
「描いた漫画を鼻にかけない有菜」
「漫画以外何かできる有菜」
「商業誌と同人誌を割り切る(区別ｽﾙ)有菜」
でいかが？ あいかわらずプゲラッチョ、いや 面白い 有菜ですなｗ
>>967
日記ネタはスレ違いだけど、ﾜﾛｽｗｗｗ
ナチってツッコミ所満載すぎて、突っ込むこっちが酸欠状態になるおｗｗｗ
ナチの隣で仕事をしている方々って大変そうな気がする・・
もう慣れっこかも試練がｗお疲れ様ｗｗｗ
日記ネタはスレ違いだけど、ﾜﾛｽｗｗｗ
ナチってツッコミ所満載すぎて、突っ込むこっちが酸欠状態になるおｗｗｗ
ナチの隣で仕事をしている方々って大変そうな気がする・・
もう慣れっこかも試練がｗお疲れ様ｗｗｗ
969 ：花と名無しさん：2005/11/24(木) 19:43:19 ID:4qQ9XnWYO
じゃあ日記ネタができるｽﾚってどこ？
さっきからageてるけど、なぜ？別にいいけどさ
977を踏んだ方が、次スレを立てて下さい。
＊立てられない場合は、次の人に回してください。
＊テンプレを必ず貼ってください。
＊立てられない場合は、次の人に回してください。
＊テンプレを必ず貼ってください。
今回の日記、ｍ9っ(＾Д＾)ﾌﾟｷﾞｬｰ 出来ないよ。
日記スレ見れば分かると思うけどさ。
こっちに持ち込んで欲しくないからURLも載せとくよ。
http://jbbs.livedoor.jp/comic/16/
日記スレ見れば分かると思うけどさ。
こっちに持ち込んで欲しくないからURLも載せとくよ。
http://jbbs.livedoor.jp/comic/16/
今はナチの痛さより漫画の考察してる方が楽しい。最近の一連のでさ。
あー次のりぼん楽しみだなー。漫画どうなんだろ。どうやってオチつけるつもりなんだ？
976 ：うぅ～゛ナチﾀﾝの二の腕！：2005/11/24(木) 20:23:37 ID:???O
ナチﾀﾝの話題なら何でも楽しいお(＾ω＾)
ナチﾀﾝ愛してるお(＾ω＾)
(/ω＼*)ﾎﾟｯ
ナチﾀﾝ愛してるお(＾ω＾)
(/ω＼*)ﾎﾟｯ
次ｽﾚたてるの、次の人におまかせｖんふぅvv
>>978
乙です
乙です
昨晩のmycoのイベントになんかいたような気がするのは漏れだけか？
>>982
詳しく
詳しく