1 :
花と名無しさん:
2 :
経緯:2005/10/19(水) 08:16:10 ID:WSHF8Rer0
2ちゃんねるでスラムダンクやバスタードからのトレスが発覚
↓
検証ブログつくった
↓
公式掲示板荒れる
↓
末次由紀氏公式掲示板で心無い謝罪
↓
公式掲示板荒れる
↓
検証サイトも作ったお( ^ω^)
↓
荒れる公式掲示板へファン(HN.misaki)からの応援書き込み
↓
IPアドレス 末次由紀氏=misaki m9(^Д^)プギャー
↓
自作自演?で祭り
↓
「misaki」応援書き込み削除される
↓
「末次由紀」氏、もう一度掲示板で釈明
↓
公式サイト謎のコメントを残してあぼん
↓
謎のコメントちょっぴり修正
↓
末次氏の盗用を講談社が謝罪、雑誌連載中止・全単行本絶版・出荷停止 ←いまここ
3 :
花と名無しさん:2005/10/19(水) 08:17:45 ID:???0
4 :
花と名無しさん:2005/10/19(水) 08:18:12 ID:???0
4−−−−−−−−!
5 :
関連スレ:2005/10/19(水) 08:18:26 ID:WSHF8Rer0
6 :
花と名無しさん:2005/10/19(水) 08:18:28 ID:???0
「ドゥーン!」の一発芸で有名な吉本興業所属のコメディアン、村上ショージさん(50)
が北海道・知床で行われたよみうりテレビのロケで、観光客に「アホ、バカ」など執拗(しつよう)
に暴言を浴びせ、後に謝罪するトラブルを起こしていたことが18日、分かった。
(中略)
暴言を浴びせられたのは、都内に住むシステムエンジニアの男性(40)。
男性は先月22日、知床五湖を散策していた際、森に入る遊歩道で異様なロケ隊に遭遇した。
ロケ隊は関西地区で今月9日に放送された、よみうりテレビ「寛平のアヘアヘ世界遺産の旅」一行。
男性は「5、6人の動物の着ぐるみがバカ騒ぎしながら遊歩道に入ってきた。
クマよけの鈴が貸し出されるほど自然が豊かで静かな場所。バカ騒ぎするのはおかしいと感じた」
といい、「静かにしなさい」と注意したという。
すると複数いた“動物”のうち“鳥”が怒り出し、「貴様、何いってんだ」「バカ、アホ」
と悪態をついた。“鳥”は顔の部分に穴があり、ショージさんと分かった。
「『オレは仕事してるんじゃ』と、とにかくわめき散らした。そのうちタレントたちがさっと
立ち去り、スタッフ3人に囲まれた。
暴言に話し合いをしようとしたが、前に行こうにもスタッフが(体を)押さえたり、
手を引っ張ったりしてさえぎった」(男性)と、約10分も“監禁”された。
(以下略)
http://www.zakzak.co.jp/gei/2005_10/g2005101810.html 【芸能】吉本興業所属タレント・村上ショージ、知床世界遺産で観光客と「アホ、バカ」とトラブル★4
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1129648977/
7 :
花と名無しさん:2005/10/19(水) 08:18:31 ID:7fwv1LKl0
4さま
8 :
花と名無しさん:2005/10/19(水) 08:19:03 ID:WSHF8Rer0
無題 投稿者:末次由紀 投稿日:2005/10/16(Sun) 02:50 No.51407
現在帰省先の九州にいてネット環境が手近に無いので対応が遅れて大変申し訳なく思っています。
記事削除は証拠隠滅の作業ではなく、管理人さんが混乱を大きくしないために敢えてしてくれたことで、私の指示ではありません。私も今ネットに繋いだばかりなので、管理人さんが削除した記事は目にしておりません。
でもせっかくhpを楽しく利用しようとして来てくれた方、記事を書き込んでくださった方、それに対していろいろ考えてくださった方に対して何も言わずに「臭いものに蓋をする」と言う対応をするわけにいきません。
井上雄彦先生の「スラムダンク」の絵にそっくりの絵が私の漫画で使われているという指摘は正しいです。
昨年の別冊フレンド6月号発表の「エデンの花」の番外編でのバスケットシーンでのことだと思います。
多く言い訳をするつもりはありません。バスケット雑誌などのかっこいいシーンをモデルにして書くのと同じ気持ちで、書くのを急いでいた私はその作業さえすっとばして、井上先生の作品の中から何点かのシーンを参考・モデルにして描きました。
本当におろかだったと後悔しています。
発売時期の都合でその反省が原稿に反映されぬまま単行本に収録され、作家としては一番恥ずべき形になって多くの人の元に届くことになりました。
やってしまったことの重大さに心はどんどん重くなり、その夏には「こんな自分が漫画家として描いていっていいわけがない」と、漫画を描くのをやめたい・やめよう、と思って担当さんに相談したりもしていました。
新連載の開始時期は夏前からすでに決まっていて、それはどうしても動かせないと言われ、『仕事』として目の前に用意されているものを置いておくこともできずに現在に至っています。
9 :
花と名無しさん:2005/10/19(水) 08:20:13 ID:WSHF8Rer0
画は絵が作業のメインです。自分の頭の中で考え出すものもあれば、資料を一生懸命集めてそれを見て絵にすることも多いです。
実際に今世界の中で生きている漫画の中の人物を書くとき、ブランド物の服をそのまま漫画に書くことも人によってはあります。
「人の作ったもの」をどこまでモデルにして漫画の中に出していいのか、都庁は?街にあるオブジェは?かっこいいモデルがポーズ取ってる写真は?
美しいテニスプレイヤーのプレー写真は?それらの線引きの判断が難しいと思うことは多々ありました。今回問題になった事と同じような安易な参考の仕方をこれまで全くしなかったということもできません。
でも理想は、自分の絵で自分の表現で、どんなに下手でも書き抜くことだと私も思っています。
目先のかっこよさ・かっこつけたい気持ちに、普通なら恥ずかしくて出来ないことをした自分がいました。
私を応援してくださった方はもちろん、井上雄彦先生にも、その多くのファンの方にも多大な不快と失望を与えてしまったことは、
本当にどんなに言葉を尽くしても謝りきれません。
この場で問題になったからこう言っているだけで、バレなければ知らんふりをしていたんじゃないの?と思われる方もいると思います。
でも「こういうことをしてしまいました」と日記などに書いて、逆に責められた方が楽になるという気持ちはこれまでもあったし、それはただの自己満足だとおもう気持ちもありました。
ただ楽しみたくて来てくださっている人に対して、どういう接し方をすればいいのかと考えてのこれまででした。
, -‐`゛'"~''‐- 、
/ , ヽ
/ _彡´ ゙゙"ヽ ヽ
l / 丶、 ヽ
l ,ノ ,-━、 ,━-、 /
l' ゙l ー-、 )( ,-‐‐ ゛l''ヽ
丶 | / | | ヽ | ノ
ゝl /ゝ、_ , ヽ ノ lィ オマージュがワカラナイ小日本
丶 ー==-‐ ノ ./ ゝ
丶、 __ / /|、_′ イ・チョンス
|` ‐‐‐ '´ , ' `、
/| , ' , ' `ー-、
...-ッ'´_ | / , ' ヽ
, ´ ´ ̄ ゙ヽ/´`ー‐-′
/ 〃
11 :
花と名無しさん:2005/10/19(水) 08:20:48 ID:WSHF8Rer0
ここを今見てくださっている方にしかこういう謝罪の言葉は届かないので、話が湧き上がるたびに同じ文章を繰り返さないといけないかもしれません。
でもその時はそうしたいと思います。
ここでこのくらいの文章を書くことが「大人の対応」だとも「きちんとした責任の取り方」だとも思わないけど、不愉快な思いをしたみなさんにまずは深く謝罪をさせてください。本当に申し訳ありませんでした。
私の漫画を好きだと思ってくださったみなさんを裏切る自分であったことが一番悔やまれます。
強い後悔の間に私が持っていたたった一つの前進の方法は、もう二度とこんなことはしない、自分の漫画ときちんと向き合おうという思いでした。
いま目の前に用意されているページに全力では向かうけれど、ペンを置くことになったとしてもそれはもう受け止めます。
あまりに荒れて対応しきれなくなった場合、掲示板の閉鎖・HPの閉鎖ということもありえます。
そうしたくはありませんが、その場合は申し訳ありませんがご了承ください。
長文にて失礼いたしました。
,イ │ / /
// |:! < <
//,. -/r‐- 、| ! / /
/,/ ./ | _」 ト、
/\`/ |二...-┘ ヽ キュピィィィィン
. i ,.>、;/ー- 、 l
! ノ━、 ,━- \ |
,!イ ー-、 )( ,-‐‐ ゛l\.、ヽ.
/'´| / | | ヽ | ノ\ ヽ、
\ `l /ゝ、_ , ヽ ノ lィ `''-;ゝ 臭う・・・私にも腐女子の腐敗臭が臭うぞ!
`‐、jヽ ー==-‐ ゙イ" }_,,. ‐''´
`´\ ー / ,ィ_}
. |_ `ー ''´ _」'
_,.| ~||「  ̄ 人|、._
,r==;"´ ヽ ミ|||彡 / ` ー`==、-、
. ///,イ ___ ヽ|||_,,. ‐''´___ | | | |ヽ
13 :
花と名無しさん:2005/10/19(水) 08:22:15 ID:WSHF8Rer0
↑テンテー謝罪後、ファン(misaki)装って自演擁護の書き込み↓
★投稿者:misaki ★投稿日:2005/10/16(Sun) 05:06 No.51487
謝罪に対して「あれがたりない・これがたりない」と言っても誰だって
対応しきれないですよ。
説明を求めて、たとえ説明してもらっても、結局私たちは言い訳とかに
感じるんだろうし。
わたしはいろんな検証を見て、そのあと作品を読んでも、
変わらず末次先生の漫画が好きです。正直な気持ちでそう思ったんだから
否定しないでもらいたいけど、絵が似てることなんてたいした問題じゃな
いように感じました。マネだけで漫画なんかかけないです。
もちろん「大した問題」なんだろうけど、末次先生の漫画の雰囲気がどの
単行本にも流れていて、そこがきっと好きな理由なので、そう思った気持ち
を素直に書きます。当事者が訴えてもいないのに、責任問題・・・?今後につ
いて・・・?そんなこと詰問する権利も無いのに代わりに裁こうとしてるみた
いでどうしても疑問です。
たしかに、こういう状況だと「漫画家やめたほうが楽」
ってなりますよ。でもふんばって書きつづけてください;;
新しい作品を楽しみにしています。
∧ ∧
(*‘ω‘ *) ちんぽっぽ
( )
v v
バイン バイン
川
( ( ) )
15 :
ファン:2005/10/19(水) 08:24:50 ID:F4R5WjyZ0
ここまで追い込まれた末次由紀先生
ここまでする必要があったのか?
誇れることは確かにしてないけど・・・・連載中の作品を楽しみにしていた
ファンは・・・たまらない
他にも同じような罪を犯した漫画家ってたくさんいるんですよね?
末次先生だけ・・・処分されるんですか?
他の『ひとごと』でない漫画家はどうするんですか?
店プレここまで
>>15 今回の問題で芋づる式に処分
されるかどうかは出版社のモラル次第
>>15 パクリ元があまりにも悪すぎた
日本漫画界のドル箱からパクったらさすがにOUT
>>15 万引き(強盗)してバレて捕まったってことよw
ファンの人大人気だなwww
23 :
花と名無しさん:2005/10/19(水) 08:27:34 ID:vAdRJ7Yd0
へ〜まだ漫画書く気なんだw
行間あけのコテハン・ファンて釣りじゃなかったんだ?
元ネタ作品があるからそっち読めばいいよ
26 :
花と名無しさん:2005/10/19(水) 08:27:51 ID:OQvC82UgO
末次由紀大先生様の自殺まだ〜チンチン
大先生の顔ってみれるとこないの?
>>15 ここで訴えてないで自分で検証サイトでも作りなよ。
自分がそう思うなら自分で動きなー
>>15 末次先生は許してほしいのに
他の漫画家は許せないの?
なんだそりゃ
藤原薫もすごいな・・・
今回ほんと芋づる式に連載とまる人が出てきそうだ
>>33 テンテーテレビ報道おめ!
なかなかできることじゃないお
>>34 自分の好きになった漫画家は特別で後はどうでもいいからでは?
mixiもいたな。
テンテー目当てで別フレ買ってるけど他のページは捨ててます(苦笑)と、
わざわざ描いてる擁護が。
「その一人」に選ばれちまった不運だな。見せしめだ。
40 :
花と名無しさん:2005/10/19(水) 08:33:12 ID:OQvC82UgO
>>33 >うるさい ぶす
||// ∧_∧|∧_∧
||/ ( *´∀`)( )
|| ( )|( o )
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ u―u
罪っていうのは犯したから罪になるんじゃなくてバレたから罪になるんだよ
わかるかい?
>>15はずっと張り付いてる擁護タンでしょ?
文章がいつも同じ
トレスしなければこうなる可能性はゼロだったんだよ
なので先生本人が悪い
>>10>>12 こんなところで遊んでないで早く海外に利敵しなさい!!!1!!!
55 :
花と名無しさん:2005/10/19(水) 08:35:44 ID:ZfTyqEu/0
テンテーの作品は読んだ事なかったんだけど
拾った画像をやっと見ての印象
エデンってヤツの何枚か
猫山宮緒さんに似てる(多分白泉の頃のも含め)
その何枚かだけ絵柄が違うよ
なんつーか絵柄に一貫性がなくて
何かしら参考にしてるのは間違いないね
ずっと見てるともやもやする
次スレにいどん
>>42 映画の最初に「この作品は実在する人物とは一切関係が〜〜〜」とか書くのを条件に
訴えを取りやめたらしいよ、向こうのクロマティさんは
落ちたあと、エデンの花を記念読みしました。
正宗の顔が途中からありえないほど変わってるww
そして顔の造作が途中からすげーリアルになってくる。
インスパイア先を変えたんでつね。テンテー。
大先生かわいいね
写真から写すのも駄目なの?よく漫画の扉絵でヘルムート・ニュートンの写真からおこしたイラストとか目にするけど・・・
写真を見て描く→おK
写真をトレース→だめ
ってこと?
>ショージさんは警察官の横でも「アホ、バカ」を繰り返したため警官も怒り出し、
>ショージさんはロケバスに連れ戻されたが、そこでも「アホ、バカ」と叫んでいたという。
知障?クスリ?
>>65 検証サイトにその辺の解説あるぞ
許可を得ているならOK
許可を得ていないのはダメ
一般人は何も解ってない素人であり
俺たちがやることにたいしてクレームしてくる奴はキチガイ
おまいら新スレ立てたら前スレにリンク貼って下さい…
やろうと思ったら間に合わんかった……
さて、本屋から回収される前に預金つぎ込んで全巻揃えるか
盗用っていうかコピーだなぁとか報道を見て思った…
スラダンってマンガ読まない人でも知ってるからなー
ニュースにもなるわな
著作権についてもテンプレに入れないか?
同じような質問が何回もあってうざい
>「末次由紀」氏、もう一度掲示板で釈明
これの内容貼ってある?見たこと無いんだが。
>>78 ぬるぽって書いてガッってされる前に削除したらしい
大先生、今頃どうしてるだろう?
毛布にくるまって泣いてるかな?
大量の空き酒瓶に囲まれて大トラかな?
天井からブラブラ吊り下がってるかな?
>>78 そういや貼ってないな
どっかにログあったっけ
>>69 ハイハイワロスワロス \ (´・ω・`) / ハイハイワロスワロス
(´・ω・`) \∧∧∧∧/∀`)=◯<´・ω・`>◯=(・
( つ旦O < ろ は > ( )
と_)_) < す い > ∪∪
──────────< わ は >───────────
| |/( ´_ゝ`)\< ろ い > ( ´・ω・`)ハイハイワロスワロス
| |. ∩∩ < す わ > / 人
|ハイハイワロスワロス ̄/∨∨∨∨\ / \ \⌒i
(´・ω・`) /ハイハイワロスワロス\ | /\  ̄))
(∩∩)─── /(´・ω・`)人(´・ω・`\/ /| ̄|
/| ̄ ̄| カタカタ / ( ∩∩) (∩∩ )\/ ゝ__)
>68
そうか。すまんかった。dクス。
>77
許せ。
援護ブサ男がいる限り
祭は続く!ひゃははは
人の不幸は楽しいなぁwwwwwww
>>78 編集部とも話し合うので時間をください、みたいな短い内容だったよ
漫喫で必死にキー叩いてるんじゃw
>>69 〃∩ ∧_∧
⊂⌒( ・ω・) ハイハイワロスワロス
`ヽ_っ⌒/⌒c
⌒ ⌒
>>82 泣くような殊勝な性格してたら
自演の擁護書き込みなんてしないさ。
韓国でドラマ化が決定したとかどこかで読んだんだけど、
それについては影響あるんだろうか。
まあパクリ大国だからなさそうかな。
ぶっちゃけ、エデンもスラムダンクも読んだことないが
祭りが楽しそうなので参加してる
あーオモスレー
ただ検証サイト作ったり、騒いだりとかしてるのみると2chってただの圧力団体っぽいよね
そういえば昨日のmixiの問いはどうなったんだ?
>>94 検証サイト作るまでは、パクリ指摘すると言いがかりだとすぐに信者が攻撃してきた
97 :
花と名無しさん:2005/10/19(水) 08:44:45 ID:cR/hH/dI0
身に覚えのある人はガクブルだろうねえw
>>94 本家団体と違ってバックはナニもないけどなwww
>>93 報道もしちゃったし多分あとは徐々に
検証しながらも沈着化するだけなヨカーンだけどな
102 :
41:2005/10/19(水) 08:45:25 ID:???0
著作権を守る会に入っていたって聞いて笑った
>96
そっちのほうがキチだよな
>>94 ただ検証サイトを作る、騒いだりとしか考えていないとは考えがアサハカだな。
>>100 俺的にはなっちのときもノマネコのときも今回も
オレンジレンジみたいに無視すればいいのになぁって思う
あっノマネコは公開質問状送ったから無視するのは無理か
著作権保護団体にはいってんの?
最悪じゃんw
>>104 きっと自分の作品を守るために入ってたんだよ
他人様の作品は資料、素材集だし
>>108 そうだよな沈静化するまで黙ってれば良かったのに
自作自演で擁護するからこんなことに
114 :
misaki:2005/10/19(水) 08:47:22 ID:mJ33zkE20
残念です。
>>94 この件については検証も慎重だったしまー妥当でしょう
他でやりすぎることはあるみたいだけどね
yahooニュースで見たよ。連載中止&絶版か。
このことが漫画の盗作に対する布石になるといい。
パクリの処置として当然だと思う。
この人のファンがイノタケ先生に迷惑かけることがないようにと唯一思うかな…。
音楽のパクリを証明するのは難しい
120 :
41:2005/10/19(水) 08:48:00 ID:???0
>>104 ナンペーたんも自分のサイトで著作権について語ってたよね
なんか共通点あんのかな
>>117 もう迷惑かけてる
イノタケ公式サイトの掲示板で逆ギレ書き込みしてた
ほかのパクラーはガクブルだね
>>121 シカトすればいいって誰もが思ってるだろ
今も自作自演してるしね
先生反省してないね
今はじめて謝罪と自演のアレ読んだけど
自演の方いかにも素人目線じゃねーよな
親告罪ってことに詳しそうな物言いだし実際わかってるみたいだし
その上ですっとぼけようとしたんだから救えない
>>119 証明する必要はない
TVで取り上げればそれが真実www
怖いね怖いねwww
テンテーの場合はコピーだからね
コピーで金儲けとは言語道断
>>125 げ…最悪だなあ
あっち側は完全に迷惑かけられた被害者なのにな
再就職はお好み焼き屋ですね。
開店するなら食べに行きますよ、テンテー。
店の名前は「トレース」でお願いします。
>>78 part5にあったよー
>745 名前: 花と名無しさん 2005/10/16(日) 12:59:28 ID:???0
>
>無題 投稿者:末次由紀です 投稿日:2005/10/16(Sun) 11:05 No.51520
>
>編集部と話し合いきちんと対応したいと思います。
>少し時間をもらえたらありがたいです。
>憤りをかかえている方、見守ろうと思ってくださってる方、
>この場での真摯な書き込みに感謝します。
>
>テンテー徹夜かな??
まぁあれだよな winnyを擁護してる掲示板が著作権について語るっていうのも
パラドックスだなぁっておもうw
どうでもいい
テンテーの検証サイトがググル2ページまで下がっちゃってるぅ
いままで漫画家がパクリで絶版になったことなんてあった?
しらを切り通せばこんなことにならなかったっしょ
>>137 >テンテー徹夜かな??
キモオタ信者ウゼーとか思いながら高いびきのヨカーン
テレビ見て嫌になった人が漫画売ってブックオフに本があふれそうw
147 :
花と名無しさん:2005/10/19(水) 08:52:31 ID:HsNVK1uU0
朝日新聞にも……。
すげー。
_____
/ ̄/  ̄ヽ
// / ヽ
| | | | -=・=- -=・=- ヽ
| .|| || `ー'(、●^●,)ー' ヽ
| | || ノトェェイヽ l
| | || ヽ`ー'ノ /
| i ゝ /
/ /∧|\___。つ._--
狼では完全に擁護の流れがワロス
あいつらチンコが脳だよなぁw嫌いじゃないよそういうのw
最終的に擁護が自殺すれば満足だが
あいつら下等生物並にしぶといから生き残るんだろうな
>>141 トレースはどうやってもしら切れないっしょ
>>141 出版社に「おめーがゲロらねぇと、こっちまでワリ食っちまうダロガッ!!」
と脅されたんじゃね?
なにせパクリ元が(ry
153 :
花と名無しさん:2005/10/19(水) 08:53:29 ID:ZfTyqEu/0
猫山さんの単行本は今手元にないので
一応あやしいと思われるファイル名書いとく
bluemidri.gif
eden3_b.jpg
eden8_b.jpg
Edencolor04.jpg
Edencolor11.jpg
カレカノの芝姫だと思われる→spring_e.jpg
こっちはフルバで間違いない→Edencolor15.jpg
ちょっと画像探してみる(・∀・)ノシ
これを機に
トレース台=末次台
自作自演すること=misakiる
これらを浸透させよう
>>141 いや、謝罪して終わってればここまで大事にはらななかったと思う
でも形だけの謝罪したあとすぐ自演して反省してないことが
明らかになっちゃったからww てんてー詰め甘すぎ
156 :
花と名無しさん:2005/10/19(水) 08:54:06 ID:rKIKsqFi0
パクリ漫画家を葬ったのはあくまでも講談社。
2ちゃんねらのせいにするな。
157 :
花と名無しさん:2005/10/19(水) 08:54:45 ID:4i7QCxAA0
観たかったな…ニュース
// │ │ \\
/ / │ │ │ \
/ / │ │ │ │
│ / │ │ │ │
│ /
│ / \ /
│ ○ ○ /
│ /
│ │ /
│ │ /
│ し /
│ /
│ ∈∋ /
\ /
\ /
最初から編集部と足並み揃えてればこんなことにはならなかったかもね…
自業自得すぎ
アイドルになればいいのに・・・
,,,,,、-rー--- 、,,_
_、-'"~ ̄ \_
/ \
/ __ \
./ _,、r-'''''""~ ミ_ ヽ
/ _,、;;;、r-'ミ;;,, 'i ヘ,
/'''''''" .r==彡"~ __ '''i、, ') 'i,
/ ./ 丶●、 | |
/彡 ./ ~'''' :::''''''-::;,,_ /l |
r/ / :::: _ ''リ ' |
/ ./ , - ::;;::: '●ヽ, ./ |
. / / / :::'''" l ;;;, ::|::' ~~ヘ./ .|
/ 彡l | ::" ヽ...,,, | ./ .|
巛 | ‖ ヽnニ''--、:::: ''''''~ 丿 /
\|ヘ | ヽロヘ \:::::| ./ 丿
ヽヘ lヽ ヽニニゝ-'''~ / /
/ヽ\ ;:::::/ / ./
_,,/ \ ::::/--フ" /
.イ く :: ヽ、__∠、r-'"~ミ ノ <、,,,,_
.~ ''-、、,,,,,,__,,,、-r−''"~ ~'''"~ \
援護のせいで問題が鎮圧しなくなって
追い詰められた先生が自殺したりしてwwww
自作自演失敗で墓穴掘ったあたりでコーダンも見限ったな
清々しいくらいのバッサリっぷりにワロタwwww
>>159 初めての騒ぎじゃないし自分で何とか出来ると思っていた
じゃないか?
>>160 ネットアイドルとしてデビューだな。
新堂敦士作曲で
167 :
花と名無しさん:2005/10/19(水) 08:56:15 ID:cXsn6R420
トレースしたぐらいで
連載中止、出版差し止めなんてきびしいネ。
この調子でオランゲランゲもさよならしてほしい
>>141 前例はいくらでも
あがさ実とかでぐぐってみ
オレンジレンジは無理
>>167 余罪もりだくさんだしね
あんな自演しちゃったら言い訳もできなかったでしょうw
>>167 たくさんトレースしてたらしいからね
同じ雑誌の作家からも何度もパクったりもしてたそうだ
>>167 トレースぐらいなら、いつものことだからファン同士が騒いだくらいで治まったのに
その後の対応が激しく不味すぎた
ボケツボケツボケツ〜♪
伝説の真っ只中に居合わせた自分はなんだか
遠いところに来てしまった気がするよ…
過去スレ4くらいを読んでたら懐かしんでしまった。
3日前なのにwww
,,,,,、-rー--- 、,,_
_、-'"~ ̄ \_
/ \
/ __ \
./ _,、r-'''''""~ ミ_ ヽ
/ _,、;;;、r-'ミ;;,, 'i ヘ,
/'''''''" .r==彡"~ __ '''i、, ') 'i,
/ ./ 丶●、 | |
/彡 ./ ~'''' :::''''''-::;,,_ /l |
r/ / :::: _ ''リ ' |
/ ./ , - ::;;::: '●ヽ, ./ |
. / / / :::'''" l ;;;, ::|::' ~~ヘ./ .|
/ 彡l | ::" ヽ...,,, | ./ .|
巛 | ‖ ヽnニ''--、:::: ''''''~ 丿 /
\|ヘ | ヽロヘ \:::::| ./ 丿
ヽヘ lヽ ヽニニゝ-'''~ / /
/ヽ\ ;:::::/ / ./
_,,/ \ ::::/--フ" /
.イ く :: ヽ、__∠、r-'"~ミ ノ <、,,,,_
.~ ''-、、,,,,,,__,,,、-r−''"~ ~'''"~
自作自演が無ければ祭りになることもなかっただろう
擁護派ではないけど、
ちょっと才能があったりすると
本人を外部から遮断するように取り囲んで、
作品を描かせる業界の体制にも問題あると思う
まだ若いし、再起不能にはなって欲しくない
>>163 ×援護 ○擁護
×鎮圧 ○鎮静
君、頭悪いでしょ?
>>141 ほとんどはコミックスになる前にバレるからな…
,,,,,、-rー--- 、,,_
_、-'"~ ̄ \_
/ \
/ __ \
./ _,、r-'''''""~ ミ_ ヽ
/ _,、;;;、r-'ミ;;,, 'i ヘ,
/'''''''" .r==彡"~ __ '''i、, ') 'i,
/ ./ 丶○、 | |
/彡 ./ ~'''' :::''''''-::;,,_ /l |
r/ / :::: _ ''リ ' |
/ ./ , - ::;;::: '○ヽ, ./ |
. / / / :::'''" l ;;;, ::|::' ~~ヘ./ .|
/ 彡l | ::" ヽ...,,, | ./ .|
巛 | ‖ ヽnニ''--、:::: ''''''~ 丿 /
\|ヘ | ヽロヘ \:::::| ./ 丿
ヽヘ lヽ ヽニニゝ-'''~ / /
/ヽ\ ;:::::/ / ./
_,,/ \ ::::/--フ" /
.イ く :: ヽ、__∠、r-'"~ミ ノ <、,,,,_
.~ ''-、、,,,,,,__,,,、-r−''"~ ~'''"~
先生の自演で祭りになった後も
どうせ講談がイノタケに内々に謝って公式謝罪なんて無いだろうと思っていた
正直驚いた
自演のとき、「担当に相談したけど・・・」みたいに社に責任擦り付けるようなこと言っちゃったからね。
編集部とグルとばらしたと同じ。
そりゃ講談社は激怒だろ?
誤爆だけでもむっちゃ恥ずかしいのに
どんな気持ちだったんだろうね?w
>>179 赤くて3倍な人の言うところの「若さ故の過ち」ですかねぇ?
>>175 本来ならトレースだけであぼんになるべきなんだがな
スラダンじゃなくても
,,,,,、-rー--- 、,,_
_、-'"~ ̄ \_
/ \
/ __ \
./ _,、r-'''''""~ ミ_ ヽ
/ _,、;;;、r-'ミ;;,, 'i ヘ,
/'''''''" .r==彡"~ __ '''i、, ') 'i,
/ ./ 丶◎、 | |
/彡 ./ ~'''' :::''''''-::;,,_ /l |
r/ / :::: _ ''リ ' |
/ ./ , - ::;;::: '◎ヽ, ./ |
. / / / :::'''" l ;;;, ::|::' ~~ヘ./ .|
/ 彡l | ::" ヽ...,,, | ./ .|
巛 | ‖ ヽnニ''--、:::: ''''''~ 丿 /
\|ヘ | ヽロヘ \:::::| ./ 丿
ヽヘ lヽ ヽニニゝ-'''~ / /
/ヽ\ ;:::::/ / ./
_,,/ \ ::::/--フ" /
.イ く :: ヽ、__∠、r-'"~ミ ノ <、,,,,_
.~ ''-、、,,,,,,__,,,、-r−''"~ ~'''"~
>>167 自分が描いたものを他の奴がトレスコピーして
「自分の作品」として世に出す事はお前はおkなんだな
パクりじゃありません これは転写です
めざましテレビを見てゆっくり飛んで来ました
テンテー!自殺してください!
>>191 そう。間違っている奴が多すぎる。
線をなぞるのはパクリですらない。
パクリと一緒にしたらパクリに失礼だ
>>193 まあ、スタバのかふぃーでも飲みねぇ
つ甘
テルミAAうぜえww
,,,,,、-rー--- 、,,_
_、-'"~ ̄ \_
/ \
/ __ \
./ _,、r-'''''""~ ミ_ ヽ
/ _,、;;;、r-'ミ;;,, 'i ヘ,
/'''''''" .r==彡"~ __ '''i、, ') 'i,
/ ./ 丶●、 | |
/彡 ./ ~'''' :::''''''-::;,,_ /l |
r/ / :::: _ ''リ ' |
/ ./ , - ::;;::: '●ヽ, ./ |
. / / / :::'''" l ;;;, ::|::' ~~ヘ./ .|
/ 彡l | ::" ヽ...,,, | ./ .| 紅芋チップスうめー
巛 | ‖ ヽnニ''--、:::: ''''''~ 丿 /
\|ヘ | ヽロヘ \:::::| ./ 丿
ヽヘ lヽ ヽニニゝ-'''~ / /
/ヽ\ ;:::::/ / ./
_,,/ \ ::::/--フ" /
.イ く :: ヽ、__∠、r-'"~ミ ノ <、,,,,_
.~ ''-、、,,,,,,__,,,、-r−''"~ ~'''"~
>>179 てんてー自身に問題がないと?
あの自演を見てもそう思うのか
テルミナツカシスww
,,,,,、-rー--- 、,,_
_、-'"~ ̄ \_
/ \
/ __ \
./ _,、r-'''''""~ ミ_ ヽ
/ _,、;;;、r-'ミ;;,, 'i ヘ,
/'''''''" .r==彡"~ __ '''i、, ') 'i,
/ ./ 丶●、 | |
/彡 ./ ~'''' :::''''''-::;,,_ /l |
r/ / :::: _ ''リ ' |
/ ./ , - ::;;::: '●ヽ, ./ |
. / / / :::'''" l ;;;, ::|::' ~~ヘ./ .|
/ 彡l | ::" ヽ...,,, | ./ .|
巛 | ‖ ヽnニ''--、:::: ''''''~ 丿 / とーおくはなれーても あすがみえーなーくーてもー
\|ヘ | ヽロヘ \:::::| ./ 丿
ヽヘ lヽ ヽニニゝ-'''~ / /
/ヽ\ ;:::::/ / ./
_,,/ \ ::::/--フ" /
.イ く :: ヽ、__∠、r-'"~ミ ノ <、,,,,_
.~ ''-、、,,,,,,__,,,、-r−''"~ ~'''"~
同じこと繰り返すくらいなら復帰しなくていいよ
潜伏期間中は絵の修行に励んで下さいテンテー
>>202 いやそういう事を先生が安易にしちゃうような
世間知らず人間養成箱入り囲い込み体制を批判してるんだろ
209 :
花と名無しさん:2005/10/19(水) 09:05:53 ID:HsNVK1uU0
>>179 トレスは少し絵が描ければ誰でもできる。
才能は皆無。
! / / ノ∠ ,;-‐‐''"´ ` ̄`'丶 ヾ;;丶リ |
| l / // ,,;k,_;- ヽ、 / _;;_ _、 | l
/ ノ :l´ ;/,-⌒'ヘ、 ヽ、 /,- /,-: ヾ;;、 :! /
l :l ::::| l !、・ `,}ゝ、 } f /:( _・ ,);/- |、 l
| | / l! ゞ,, ー=';/ | l `ヾ,_‐_;/ /ハ /
l l/:! ヾ.. '`´ / | 〉.人 l
| lヾoヽ. ./ L /o' / l
/ i`''ヽ `^ '´ /_;-''/./
./ } 人 / /<
/ ノ/ '、 ;,へ、_ / {
/ /:::ヽ \ '´`'ー'´ ` / |
/ /::::::::::!, ヽ、 `''"´ / |
_,,、 ─‐'''''''''''''‐.、.っ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\
,、‐'`::::::::::::::::::::::::::::::::::`、 っ | |
,r.'::://:::::i:::::::::::::::::::::::::::::::ヽ っ |
>>1の母です。 |
,/::::::/:::;':i::::::!:::::::::::::::::::::::::::::::::゙、 | |
/::i:::::!i:::::::i:::::::i:::::::::::::::::::::::::::::::::::i | ・・・ごめんなさい、 |
l:i:i::::l_,|l::!:::i、:::::ヽ:::::::::::::::::::::::::::::::l .| 軽い気持ちで. |
!l::!:::|=、゙!`、!`ニ 、::`:::、:::::::::::::::::::::! | このスレをのぞいた |
ヽ:!:l|  ̄`u`、:::::::::::::::::::::::ノ | 私が馬鹿でした。 |
|{l 〈 u l:l`irr、:::::::::< _ノ こんな糞スレを |
. |ハ 、,,,__ リ ,ヒノ:::::::::::::', . ̄ ̄| こっそり立てていたなんて !!|
/7'i、`='" u ' !;::::::::::::::ノ | 私が今日 |
. iY/,/,ヘ:、_,、‐'` `'---'" .| このスレを読んだこと、 |
!', , , ノ l ヽ u / | |
>>1 には |
. 〈 ' ' ' / :l `i、 ,/ l .| 黙っておいてくださいね。 |
i 'i | !, ,/ l. \___________/
215 :
花と名無しさん:2005/10/19(水) 09:08:21 ID:rmY9C8ViO
新聞が朝日、読売
テレビがフジ、NHK
だけ?出たの
>>211 ヌー速にでも専用スレ立ててやれ。スレ違い
こうもアッサリかつバッサリと処断されるって事は編集部も
予てから末次に対する問題意識はあったって事かな?
他の作家へを見せしめも兼ねてるんだろうけど。
218 :
花と名無しさん:2005/10/19(水) 09:09:02 ID:m3VcCm5i0
構図やらシーンやらを「参考に」描く漫画家は結構いるよね
でも、あんまり叩かれることはない
結局、そこをパクッても、面白い漫画かいてたら
そんなにいわれなかったんだろうね
まともなマンガ描けるようになるまでパクリ満載同人誌でも
つくってりゃいいのに
219 :
花と名無しさん:2005/10/19(水) 09:09:36 ID:jasIaSKk0
今この事件知った。
同人作家ですかコノ人?
>>210 トレスの事を言ってるのではない。
念のため。
パクリでもそこそこ売れてたんだろ?
BSニュースでもやったw
}// ,=ミ、ヽ `ー、_;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;ヽ
/ /,.- 、 ヽヽヽ `゙''‐、;:;:;:;:;:;:;:;:|
_rー、ヽヽ ー 、_ ブ;:;:;:;:;:}
ミヽ● ! | | `ー‐ 、ヽ、 /;:;:;:;:;:;/
`ー' V , -──一ミ、 l/:;:;:;:;:/
___ / r'´,二二`ヽ | |/;:;:;:;:;/
,',',',' ( / 〈 ● 〉l l/ /;:;:;∠
,','il',',',ヽ ヽ ヽ二 /'´ ノ
,','ヾ、',','`ー'ー^! / _r-'´
, ' , ' `ヽ、__, ' !、 //
' , ' , ' `ー, ' , '! `ー'/ ̄
ヽ、, ' , ' , ' , ', -' ,'/
` ̄ ̄フT ´
-----一'´ |
::::::::::::::::::::::::/
::::::::::::::::::::::/
平日の朝から話が盛り上がってますねwww
ゴミども乙。
ィッチュ´;
,,,;;;彡彡≡三ゞ;;,, ッミュ;,,
ノ彡ミ三≡三;;{{/彡ィィテソソリミミミュ,,.
,ノ彡ソソ三三≡{l{i{彡ミミリリノノミミミミミミュ
!从豸彡三≡≡ゞゞ彡ミソリリソ从リリミミミミ
!ノ}}}彡彡彡'(´´´ ̄ー--tソソリリミミミ三}}};,,
ソノノ彡彡''´ ソソリリミミ}}}リリリミミ;;.
ソノノ彡》'' {{ {{ヽ }}ミミヾミ}}}ミミュ
{ソソ彡彡 ヾミミミ}}}}ソソミ;
}}ソソ||リリ ,,ziiiz,,,,_ ,,zriiiz;;,_ ヾ}}ミミ||ミミミ}}}
}}リリソソ ,. ''' -‐‐‐ 、 _ ,r ''  ̄ ''t ヾ}}ソリリ}}ソ'
;ノノ彡-t,-=ニ・ニ=、,! l. ,-=・=-、,!----}}//彡ソ
}}//ミ; ヽ .._. ィ ,' 。 ー-- " il/ソソミ
ゞリイリ ; ' ヽ }ソリ|川
}リリ (,-ゝ__ノ-、)、 }ソリ|川
||リ / i | ヽ /ミリ|
ヾl! l。 トェェェェェイ 、 ,;ミソリ'
{! ヾェェェェェ/。 ; ;ソソリ
ヽ. ヽ `J 。 ノ ,.'
. lヽ ヽ ;: ,.ィ , , .i
.! 、 ー ‐‐ ‐‐' ,. ' i
,.' `'‐ -- ''´ ヽ
今メールしてきた
ファンを装ったりBlogめぐりで偶然見つけた風を装ったりしようとしたけど
漫画読んだこともないしBlogも消えてるし無理がある
ありのままの俺の気持ちをメールしたよ。
返事来たらもう死んでもいいや
>>218 >構図やらシーンやらを「参考に」描く漫画家は結構いるよね
>でも、あんまり叩かれることはない
ヒント:構図まるまるトレス
>217 以前もこの人に対する盗用問題はありました。
230 :
花と名無しさん:2005/10/19(水) 09:11:30 ID:K5z5sGwR0
バガ単行本の失態で講談もイノタケへの点数稼ぎで大変だなw
>>227 おまww漫画読んだことなかったのかよwwwwww
イノタケってそんなにすごいの?
>>237 1億冊ありがとうって1億円?かけて新聞に載せたらすぃよ
>>237 日本の外貨獲得の一翼を担ってる御仁ですからな
244 :
花と名無しさん:2005/10/19(水) 09:15:36 ID:M6H7tiYV0
印税が1冊38円ぐらいか
漫画読んだことない、マジで
ネヲチで偶然見つけて祭に参加しただけ。
ラヴレター男としてじゃなく普通に祭に参加するレスもしてた。
まだやってるというか、俺の中では今はじまったばっかり
>>234 ○少女漫画だったから発覚が遅れた?
○指摘が最近になって広まったたから?
○今まで軽く指摘されても出版社スルー?
うちの読売載ってないんだけど何面だった?
何刷かで載せてる記事が違うんだよな。
38かけるいちおくっていくら
>>234 今まで具体的な画像を誰も出さなかったから
しかも出そうとしたら信者が猛抗議
スレタイにパクリって入れようとしたら猛抗議
ブログ立ち上げようとする人にも猛抗議
検証サイト作ろうとする人にも猛抗議
公式掲示板でも必死で先生を庇っていた
先生思いの信者が必死に擁護したのに、先生はその期待を裏切っていた
最終的な結果がこれ
個人の意見は今までスルーされてきたけど
ネットで団体作って抗議
いい時代になったもんだ
>>249 おめーばかか?
ひゃくまんえんにきまってんだろがぁー!!
253 :
花と名無しさん:2005/10/19(水) 09:19:10 ID:KK4RKVIwO
打ち切りも絶版も2ちゃんのせいじゃないだろ。
フレンド編集部はそう言う所じゃないか。
前に、マンガの中にどこかの地名が出て来て、それに編集が勝手に
『素人が近付けない危ない所』みたいな注釈付けたら、抗議が来て(件数は少なかった)作家は悪くないのにマンガ打ち切りにしたじゃないか。
ΩΩΩナンダッテー
ちょうかねもちじゃないか!!!!!!
けっこんしてくんないかな。おれちんこ持ちだけど。
BSニュースみて来て、検証サイト見たけど流石に凄いね。よく探すわ。
トレースは駄目だと思うが、漫画と著作権って難しい問題じゃない?
実際、ある程度、書き手の意匠む加わってるものもある。
やっぱ2ちゃんで騒がれる≒のまネコ騒動みたいな認識をもってる
出版社の偉い人が決断したって事なのかな。
担当編集者レベルの一存で決められる範疇を遥かに超えてるし。
簡単だよトレースしなきゃしらきれる
それだけ
この祭りの肝は、トレースじゃなくて自作自演擁護にあると思う
トレースは悪くてやっちゃいけないことなのは確かだが
上からの指示ってやつか
ブックオフに大量に流れるヨカーン
一棚丸々エデンで埋まったりしてwww
>>244 意外と少ないんだな…やっぱ400円で出る利益なんて
出版社や印刷代を通すとそんな感じっすかね
>>245 始まったばかりカッコヨスww
検証サイト カウンターがちょっと…すげっ……
>>260 検証用にいくらでも買えていいな
安いし先生にお金流れないしw
>>256 単純に、出版社から見て
イノタケ>>(超えられない壁)>>末次
なだけだろう。
最新単行本の部数は10倍以上の開きがあるだろうし。
しかも単行本の価格が違うから、金で比較したら
どんなに少なく見積もっても
イノタケ>末次×15
イノタケの機嫌をとるためなら末次クラスを
15人切ってもかまわんことになる。
掲示板とは言え謝罪出たしその後とくに動きがなければ
沈静化してただろうしな
自演が自分を虜にしたよ
>>262 漫画に限らず本の印税は一般的に10%前後。
トレースして自分の懐に入ったお金をどっかに寄付したらたいしたもんだね
昨日この人の白いなんちゃらっていう漫画が平積みになってた
あれって作家が欄外に手描きで注釈つけたんじゃなくて編集が勝手に付けたの?
>>265 >先生にお金流れないし
そこが一番大事www
で、この人、かなりの売れっ子だったの?
この後の漫画家生命はどう?
274 :
花と名無しさん:2005/10/19(水) 09:23:29 ID:F5cz6g9t0
先週クレメルのトレーシングアストルっていう
タンゴアルバム買った。記念になった
ということは今回イノタケ先生はかなりご立腹だったということですかね
>>253 みやうち沙矢の場合はちょっと事情が違うとオモ
>256>266
両方だと思うよ
雑誌内では売れてるほうだったんじゃないの?
同じ雑誌内で描いてるパクられた方の作家が抗議しても無視されたらしいよ
トレースしててもある程度売れてたんじゃないの?
出版社がパクリ騒動に具体的な処置を下したのって
もしかして初?
これはほかのパクリやってる作家はガクブルものだね
34 名前:名無しさん@6周年[] 投稿日:2005/10/19(水) 09:22:39 ID:v4PDKld+0
「日記書いてる場合じゃねえよ」安野モヨコ著
1999年2月7日の日記
「ともだちの漫画家さんがまた絵をパクられていて
まわりの漫画家も怒っていてウチにFAXが届いた。
見てびっくりの背景、効果全パクリバージョンであった。
同じ雑誌の作家同士、
それもかたっぽド新人ならまだしも連載も2年くらいしてる人なのに…。
しかも真似されたほうの作家さんが問い合わせたところ、
『全く知りません』という例のお答えが… 」
実名は一切出されていませんが
パクリ→misakiテンテー、パクられ→上田美和氏、
腹をたてた漫画家→早坂いあん氏、ひうらさとる氏と言われています。
>>273 売れてるとは言いがたいけど、
この人を売れてないって言っちゃうと
少女漫画家の半分くらいは
売れてない扱いになるんじゃないか?
>>279 まぁ、それはそれで一興だね。
自業自得というか。
>>250 その信者がテンテーだった、ってことはまさか無いよな。
>>281 テンプレにあるはずだけど
あれ?このスレにはないのかな
同じ雑誌内の作品からぱくるって…マジ?
この人頭おかしいんじゃない?
>>250 売れてるか売れてないかの差じゃないかな
>>286 確実にまざっていただろうな
misakiタンとかw
>>282 いや全然初めてじゃないよ
今までの場合は雑誌に載ったらすぐバレるパターンが多かったから
コミックスにしない事が具体的な処置だった
パクリは病気だから
>>287 いや、検証サイトは見てきた。有難う。
いや、同じ雑誌に掲載してる漫画家の作品の盗用もするくらい大胆だったのかと。
新聞に載っていたから、どんなモンかと見に来たけど、
この程度、別に大した事でも無いと思うがな。
絵柄も大分違う少女漫画なわけだし、ネタが被ってたら問題だろうけど。
クロ高が池上遼一のパクリとでも騒ぐ方が真だろ。
上田美和パクリを編集が黙認したからつけあがったんじゃねーの
別フレのHP、見れなくなったんだね・・・。
>>273 まあ、累計100万部は売れてたらしいから
一出版社が抱えてる中では売れっ子と言えるだろうな
漫画化生命はなんとかなるんじゃね?
ほとぼり冷ましてペンネーム変えて復帰するって手もある
どーしたって最初は叩かれるだろうが・・・
>>282 盗作っていうかパロディーで
以前コミックビームっていう雑誌が回収になったが。
ま、今になってはじまったばかりというのは俺がもたもたしてたからなんだけどね・・・
悪口言われてもいい、先生が叩かれてるの見ても不思議と何にも感じない
場違いかもしれないけど、何故かここに居たいんだ
きっと返事来るまで不安なんだな・・・
テンテーは何か中途半端なんだよな
売れてるとは言い難いが売れてないとも言えない
まさに中堅
作家は勿論だけどこれを許してたほうのモラルも相当だよね
レベルひくっ
>>298 休養期間中ならいくらでも練習できるし
絵柄が変わって、上手くなってるかもしれないじゃないww
305 :
花と名無しさん:2005/10/19(水) 09:28:25 ID:gC9JFdOU0
>>237 スラダン31巻読んでアニメDVD借りてきてみろ。
講談社の女性向け部門は全体的にこういう傾向があるかもしれないな
フレンド以外にデザート・なかよしもありそうだ。
いったんぱくるとやめられなくなるらしい
この人も将来復帰してもまたぱくりそう
>>266 でも回収にかかる費用だって馬鹿にならないんじゃないの?
個人的には対外的にここまでやったってのが凄いと思う。
まさに"処刑"だもの。
>>304 ペンネーム変えてデビューしたら末次の絵のトレースだって騒がれたりしてw
>>308 美人漫画化処刑
・・・なんだろ?
オラ、ワクワクしてきちまったぞ
新人ならまだしも、これで連載も持ってた中堅作家だから問題になったんだろ?
ああ。漫画家はペンネーム変えればいいのか。
そりゃまた蘇るな。もうその事、考えてそう。
「絵が似てるなんてたいした問題じゃないように感じました」
「当事者が訴えてもいないのに・・・・・責任問題?・・・(ry」
この二言が痛かったてか痛すぎた・・・本音丸出しだしw
317 :
花と名無しさん:2005/10/19(水) 09:33:19 ID:gC9JFdOU0
編集や編集部もダメダメだな。
劣化コピーだからスラダンファンがむかつくんだよな。
少年誌のパク作家の例
クロ高はパク元作家から絶賛というか(笑)。
男塾のパク元のほうは男塾作家がパク元作家の信者のためなんとか許されてる。
もてたい蔵の亜門はあまりの確信犯で読者から含み笑いで大人気。
自分も血を流したし、ってことで
次は講談社による同人の大粛清が始まるんだがな
自演擁護さえしなければここまで祭りにはならなかったかもねw
>>316 そのオタクのおかげで漫画家は飯を食えてるんだよw
>>313 しかも予定ではこれから連載の他に
100P超の読みきりとか描くはずだったという
トレスじゃなかったら脅威の描く早さです。
>>301 大丈夫。きっと返事が来るよ。
俺も以前ファンレター(手紙andメール)を出したらちゃんと返事をくれたし。
あの自演については講談社はなんか言わないのかなー。
>>298 同人誌で連載の続き描きます!とかw
韓国の出版社から連載再開、単行本復刻します!とかww
それなりにファンがいるのならばやった者勝ちになりそうな悪寒。
この人がこうなるは仕方ないね。
一回や二回じゃないんだもん。
常習犯。
コミック読み返しても、ちょっと綺麗な構図は
「どっからパクッたんだー?」って目で見ちゃうな、もう。
昔から少女漫画読む人間にしたら、上田美和と絵がそっくりだったのは
誰の目から見て明らか。線の細さ、タッチ、目の書き方、横顔。
こんなヤツをデビューさせて、パクリを黙認していた講談社も罪が重い。
コイツも悪いけど。
>>327 リアルタイムで祭りに参加できなかったのが残念でしょうがないw
過疎気味の漫画板で祭りに乗ってしまって寝坊したよw
>>328 この人ってどっかの漫画家のアシ歴とかないの?
332 :
花と名無しさん:2005/10/19(水) 09:37:50 ID:gC9JFdOU0
>>318 同人を否定したら講談社もヤバゲだな。
赤松なんか自分で自分のをエロ同人にしてるし
あずまんがのやつも同人をひそかに
ハンターの冨樫と嫁の作品セーラームーンでも密かに
自分で同人やってる(密かにじゃねーな)
333 :
通りすがり:2005/10/19(水) 09:38:32 ID:???0
この手の話って、漫画界には何十年も昔からあったよなぁ。
青年誌の漫画家「相原コージ」が昔書いた「サルでも書けるまんが教室」の中に、
野球などのスポーツで複雑なシーンを描かないといけない場合、
写真や他のイラストを参考にしてちょちょいと書きゃいいんだ・・・
なんて記述がある。
これまでにも、こんな例は沢山あって、そのほとんどがマイナー作家に
よるものだったために気づかれないで放置されていただけじゃないのか。
末次氏のやったことは確かにまずかったが、本人が良心の呵責に
耐えかねていたことを匂わせるメッセージを出している。
人気作家であるがゆえに吊し上げを食らった感が強く、同情の気持ちが禁じ得ないな・・・。
>>322 100万部も売れてれば手紙とか結構な量になるはずなのに結構マメなんだね、先生
問題は俺が2chに居る通称ラブレター男であることが先生にばれないかということ・・・
だけど、ばれても返事が来さえすればそれでいいやと思っている俺ザンギ
>>333 良心の呵責に耐えかねてた人が自作自演ですかwww
>>333 そのあと自分で開き直りとも言える本音書き込んでたじゃん
名前変えてファン装ってたけどw
>>333 もう何十回もいわれてるけど参考にしたくらいならこんなに問題にならない
339 :
通りすがり:2005/10/19(水) 09:41:20 ID:???0
>>335 だから「通りすがり」なんだってば。
俺だって今朝、朝日新聞のHPで初めて末次氏のこと知ったんだよ。
>>332 つーか講談社はげんしけんで初回特典に特製同人誌付けるとか言う
よく考えたら訳わかんねー事やってんのにw
アフタの作家とか、かなり同人やってる連中多いんじゃね?
342 :
花と名無しさん:2005/10/19(水) 09:42:13 ID:cR/hH/dI0
>>331 惣領冬実のアシに行ったことはあるらしい。
>>339 だったら本丸にはきちんと予習してからいらっしゃい
勢いだけでとっくに通り過ぎた事繰り返したら笑われまんがな
下手な擁護はすんなって思うよマジで
俺は先生を愛してるけどトレースと自演に関しては同情の余地なし
どうしようもないバカ女、自分でもなんで好きかわからん。
でもメールしちまった!後戻りできねー!!
ここからは
大先生→DEI先生
になります
昨日のどっかのスレでさと吉(ひうらさとる)のアシもしたらしいとあった。
でも、さと吉からもなんかパクッてるんでしょ?恩知らずだなぁ。
>>339 通りすがりの長文かよ カァーッ(゚Д゚)≡゚д゚)、ペッ!
漫画家仲間いなかったんだろ?
マルチのこともあるだろうがパクリで嫌われてたんだろうな
HNが「通りすがり」って時点でイタタタタタタ・・・
おまえはホントに唯偶然に通りすがっただけなのかと問いつ(ry
353 :
花と名無しさん:2005/10/19(水) 09:46:42 ID:tiosrNhB0
今時安いデジカメ買って、ちゃっちゃと写真撮って
それをトレースすれば良かったのに、その手間すら
惜しんでいるというのがなんつーか。
>>339 自演して実は反省してなかったのがバレたから祭りになったってのもあるよ
355 :
花と名無しさん:2005/10/19(水) 09:47:40 ID:HsNVK1uU0
>>320 作画にしろ何にしろ、指示を出す方もコンテが描けない様な人なら、
漫画のコピーなどコンテに貼って、こう言う表情で、こう言うポーズでと普通に指示しているのが現状だろ、
使う方も使われる方もさして問題にしていないのに、
金にも出来ない同人を描いてる様なオタクな人種だけが狂った様に騒ぐと言うのが現実でないかな。
通りすがりを装って擁護・・・
もはや救いがたい
358 :
通りすがり:2005/10/19(水) 09:48:34 ID:???0
>>337-338 あ、念のため書いておくけど、俺は末次氏を擁護する気なんかないからな。
ただ、この話って、まんが業界では昔からあって根が深い問題だって言いたいんだよ。
他人の作品の「そのまんまトレス」がどこまで許されるのか、漫画業界が
規定を設けるべきだろ。
そういう手間をこれまで怠ってきたから、この手の事件が起こるんだよ。
この人普段からなんか痛いコメントしてたんでしょ?どっかに載ってませんかね?
>>358 そのまんまトレースの例が他にあるなら紹介してください
>>356 お前の想像なんか知らんがな (´・ω・`)
つーか、こんな過疎板を通りすがる奴なんぞいるかwww
今ここにいるのは擁護の住人と祭りの臭いを嗅ぎつけたハイエナだけだwwww
>>358 「そのまんまトレス」 は認めちゃダメだろw
>>362 特ダネこのネタやんなかったね祭り待機でここにいたのに
>通りすがり
半年ROMれ
外部板に特攻ならともかく
2ちゃんで名前に「通りすがり」って
書く人って初めて見た。
>>356 指示のためだけにコピー+切り貼りなんてめんどくさくね?
100歩ゆずってもそのシーン開いてこんな感じで指示で十分な気が
コピー+切り貼りやる時点で手間かける分トレースする気マンマンに見えるぞ
>>356 ちょっと待て、漫画家なのにコンテ描けないってどんなエセ漫画家だよ
その擁護無理があるぞ
そろそろ加速のための起爆剤の一発でも欲しいところだな
もうやめて(>_<。)
トレス以前に、気持ち悪い絵柄だと思うんだが…なんでこんな絵に金出すんだろう。不思議だ。
>>358 今は一般人も著作権関係には感心が高いから
多分そろそろ残るものと消えて行くものが淘汰されるんでね?
ただ、それだと漫画が無くなるって心配してる人もいるけど
今でも漫画家はありふれてるから何人か人気作家が
消えても大した問題じゃないと思うなぁとか…
そういやいたな。テンテー役。もう祭りになってたから
煽ってるやつらだ。
>>358 業界の体質が悪いのであってテンテー悪くない!と論点ずらすのは
擁護だと思いますがw
>>358 >他人の作品の「そのまんまトレス」がどこまで許されるのか
そのまんまトレス ワロス
>>374 けどさ、自演しちゃったから上のお偉い人にもう粗相のないよう咎められてるかも
大好きな漫画喫茶にいけない先生カワイソス
>>371 そういえば俺もだ・・・
今見たけどmisakiたんのレスは最初1文字あけるだけなのに
先生のレスは
>>333みたいに行あけてる!!
これって・・・いや、他にも行あけて長文書く人は居るし・・うーむ・・・
>>356 >指示を出す方もコンテが描けない様な人なら
そんな指示もまともに出来ねえ漫画家ならやめちまえ。聞いた事もねえ。そんな現状w
知ってる作家さん何人かいるが、そんなやり方聞いたこともねえ。
それにココで騒いでるのはオタクだけじゃねえだろ。偏見でものを言いすぎ。
ν速のかわいいから許すって言ってる奴が全部テンテーの自演に見えるよ。
でもテンテーにID変える知識があるかどうか・・・。
>>333 自作自演で毒吐いてるクソ漫画家ですが?
384 :
通りすがり:2005/10/19(水) 09:56:40 ID:???0
特定の人物を吊し上げするのが好きな連中の巣窟かね、ここは。
レスする価値のあるものだけ反応しとくわ。
>>360 悪い。具体的事例はすぐ出せない。
でも、前に書いた相原コージ「サルでも描けるまんが教室」を
読んでもらえれば、有名漫画家の多くは、他人の漫画を参考にしている
という記述がある。
問題は、参考にするって言ってもどこまで許されるかということでしょ。
>>363 そりゃそうだ。こりゃ俺の書き方が悪かったな。
「他人の作品を参考にすること」に訂正するよ。
385 :
花と名無しさん:2005/10/19(水) 09:57:32 ID:81/bFzjw0
通りすがりが何を言いたいのか分かんないけど、出版社が盗用を認め絶版、回収決めたって事は
何をどーーー言おうと、それが漫画家として間違った行為であるという事を
認めたことに何ら変わりはないと思うが???
速度違反で、「他の人もやってるのになんで俺だけ捕まるんだよ」と逆切れ、
万引きで、「他の奴もやってんのに何で俺だけ」というガキの言い訳と一緒
みっともない事を言ってる事に気付きなよ
先生の悪口は許せるけどかわいいから許すとかはマジ腹立つ・・・
ジェラシーってやつだな、多分・・・
>>384 トレースと参考の違いが解らないなら黙ってた方が良いと思うよ・・・
ちょっと、失笑モン
>>378 たぶんヤロー共、すべてのバスケットファンの神マンガであるスラダン
を劣化コピーの上、ウサギのキャップつけてプレーするという恥ずかしく
井上先生の作品の品位を著しく貶めた行為ため
1億冊分の読者(+獰猛な2chウヨ) vs 120万部ぽっちのファンの少女
ということにあいなったわけだな。1億vs120万 タコなぐり。
これにこりてテンテーもヤバゲな作品には手をつけるなってこった。
通りすがりへ。
ここで吐き出すより、講談社へあなたの意見を送ったほうが
よっぽどいいかとおもう。
自分で書くのはまだ難しいなと思うシチュエーションなら
はなからそんな設定組まなければ良いのに。
背伸びしすぎて落ちてしまったという印象です。
検証見ると数も多いし、参考というよりは首だけ自分の絵であとはパクリ元に頼ってるのを感じた。
なんていうか、書けないシーンがあるにも関わらず、そこはこのシーンを写せば良いからって、
はなからシナリオ立ててまんが書いて来たんだろうね。そんな印象を受けました。
参考とトレースの区別がつかない人間っているんですね・・・・・・・絶句
>>388 すべてのバスケットファンかぁおれはDearBoysのが好きなんだけどなぁ・・
スラダンも好きだけどね
394 :
通りすがり:2005/10/19(水) 10:00:48 ID:???0
叩かれたら住人の質をとやかく言う通りすがりです
都合のいいレスにだけレスさせて頂きます^^
リアルの事故シーンパク、あれで黒かよと思ったら
末次の方は小学生なんだなw
事故で倒れた瞬間に高校生体型になる小学生テラワロスwwwww
>386
早い段階から目つけてたのおまえだもんなwww
>>384 一般の漫画家はしらねーよ。
おめー、スレのタイトル嫁。
「末次由記」ってあるだろうが。ボケ。
一般論語りたいなら、よそ池。スレ違いじゃ。
>>384 俺のレス、価値がなかったのか・・・(´・ω・`)
DearBoyswwwwwwww
よそ様の描いた絵を頼りにしないと
漫画が描けない。
それってプロの漫画家って言えるの?
まとめみてきたけど、パッチワーク作家だから、余罪がバレる前に講談社自ら幕引きって感じかー。
責任取ったのでもう追求やめて下さい><ってか。
>>384 >レスする価値のあるものだけ反応しとくわ。
そんなことを言わずに全て無反応でお願いします。
>>393 DearBoys最近ダラダラとマンネリ化して・・・
スラダンやってたころは刺激を受けてたのかすげー面白かった。
本当に先生が自発的にやったことでしょうか
人からすすめられたのかも。担当さんとかアシさんとか。
しかたなく、時間無くてやったのかもしれないです
よくありそうじゃないですか。まんが界なら。
うまく描こうとかじゃなくて、時間短縮のためですよ、きっと。
かるい気持ちだったに違いありません。
ん?ねこ大好き?
>>384 漫画家は何人もさらし上げられてますがな
少年だろうが少女漫画だろうが
ただ今回は講談社と末次が無駄におおごとにしただけ
( ゚д゚)10年間も荒稼ぎか…。すごいね。
応援してた漫画家だったけど、応援してたのが恥ずかしい。
友達に「あんたのお勧めの漫画家って相当なパクリかましてたんだね」っていわれたよ。
事実だから何も言えなかったけどね。
私含め応援してる人いるから、どんどんトレスしまくったかと思うと欝だ。
応援したのは「トレスしろ、パクリしろ」ってわけじゃないんだけれどな。
通りすがりのくせにえらく熱いなw
410 :
通りすがり:2005/10/19(水) 10:03:10 ID:AGcr+g690
>>385 >出版社が盗用を認め絶版、回収決めたって事は
>何をどーーー言おうと、それが漫画家として間違った行為であるという事を
>認めたことに何ら変わりはないと思うが???
そのとおり。俺も同じ意見だよ。
ただ出版社ってテレビ局なんかと同じで強者の立場にあるからね。
子飼いの漫画家に締め切りだのなんだので散々鞭打っておいて、
騒ぎが大きくなったらトカゲの尻尾切り、ってニオイを感じてしまうんだな。
>速度違反で、「他の人もやってるのになんで俺だけ捕まるんだよ」と逆切れ、
>万引きで、「他の奴もやってんのに何で俺だけ」というガキの言い訳と一緒
>みっともない事を言ってる事に気付きなよ
これは俺知らなかったよ。
もしそうなら、同情の余地すらないだろうね。
無題
高校一年生の頃、「自分が自分らしく生きるには、漫画家になるしかない」となぜかいきなり思って、
ちゃんと漫画が描ければどこでもいいと思って、大学生活を送りながら少しずつ雑誌に漫画を描いていって、
それからいろいろ努力したり間違ったりしながら漫画だけで生活するようになりました。
「売れてる先生の話はカッコ良くて面白くて」
「売れてない先生の話は悪口ばっかりで」
そう書かれてある本を昨日読んで、ああなるほど、と。
人はなんで不安になると、人の悪いところを掘り起こしたくなるんでしょうか。
友達に「イライラしたときはどっかの匿名掲示板を見る。全然自分に関係ない誰かを攻撃する書き込みを見てると
リラックスする。それがストレス解消法」という男の人がいました。
人の心はそういうものなんでしょうか。
いや、そういうものなんでしょう。
きれいで優しいものに癒される人もいれば、
自分よりも痛い目に遭ってる人を見て癒される人もいるってことなんでしょう。
そういう部分が自分にないとも言えない。
不安は自分も攻撃するけど、他人も攻撃する。
窓の外をぼんやり見て、自分には降りかからない恋の話を授業中に描いていた、
他の人なんか関係ない高校生の自分
単純でまっすぐで懐かしいけど、戻れたらいいとも思うけど
きれいなことばっかりじゃないんです。
そういうの ちゃんとわかりたい。
▲ # by yuki_suetsugu | 2005-06-18 15:21 | 心 | Trackback | Comments(3)
>>404 本人が来るとしたらそのいいまわしはもう使わないでしょさすがにw
今まで「危険度・小」の地雷原を歩いて無事だったもんだから
調子に乗って「危険度・大」のトコへ足を踏み入れて、物の見事に引っかかった
慌てて応急処置をしようとしたものの、間違えて重要な血管を傷つけてしまい
おまけに傷口から悪性のばい菌が侵入して息も絶え絶えの瀕死の状態
DEI先生の今はそんな感じ?
今までロムってきたけど
テンテーの元ファンとして
記念パピコ(・∀・)
プロミス好きだったよ(つД`)
416 :
通りすがり:2005/10/19(水) 10:05:25 ID:AGcr+g690
俺の偽者が出てきたので、ひとまず撤退するので。
アンチ通りすがりの皆さん、喜べ(w
そんじゃ。
>>410 出版社は盗作作家を擁護すべきって言いたいのか?
>>396 あの時はみんな叩くのに夢中だったからね・・・
叩かれてるからライバル登場の不安もなかったわけだし
でも流石にメールまで送る現代版ドンキホーテとも言える愚行に出るのは俺だけでいい
笑うなら笑え!!!
こんな面白いものをリアルタイムでみれて嬉しい。
綿菓子機買ったかなー。テンテー。
都合のいいレス、都合のいい解釈、全体をきっちり把握せずに
言いたいことだけ書き込むのに便利だな・・・通りすがりって捨てハン。
120万部も売れたってことはそれだけのファンの少女たちが
いたんだ。でもさ。1億冊分のファンと vs テンテーになったら
悪いがタコ殴りだ。社会にいる様々な階層のスラダンファンが
いるからな。もちろんNHKにもたくさんいるぞ。あのウサギキャップの
恥ずかしい劣化コピーに怒りを感じている香具師らが
422 :
花と名無しさん:2005/10/19(水) 10:06:54 ID:5ZPFqQfF0
アンチ通りすがりワロタwww
何アイドル気取ってるんだか…朝からオモシロイなぁ
423 :
花と名無しさん:2005/10/19(水) 10:06:56 ID:onNmoD5T0
l^丶
| '゙''"'''゙ y-―, あ ふんぐるい むぐるうなふ てんてー
ミ ´ ∀ ` ,:'
(丶 (丶 ミ いあ いあ
(( ミ ;': ハ,_,ハ ハ,_,ハ
;: ミ ';´∀` '; ';´∀` ';
`:; ,:' c c.ミ' c c.ミ
U"゙'''~"^'丶) u''゙"J u''゙"J
/^l
,―-y'"'~"゙´ | それ るるいえ うがふなぐる ふたぐん
ヽ ´ ∀ ` ゙':
ミ .,/) 、/) いあ いあ
゙, "' ´''ミ ハ,_,ハ ハ,_,ハ
(( ミ ;:' ,:' ´∀`'; ,:' ´∀`';
'; 彡 :: っ ,っ :: っ ,っ
(/~"゙''´~"U ι''"゙''u ι''"゙''u
>>381 絵を描くのは漫画家やアニメーターでも、指示を出すのが漫画家とは限らないでしょ。
字コンテで内溶を伝える人もいれば、それよりイメージを他の漫画などのコピーで
伝えた方が伝わりやすいと思う人もいるんだから。
末次の何が悪かったって言えば、そりゃあ、あの井上雄彦の著作からトレースしたって事だろうな
同じ出版社の化け物漫画家から盗用するか?普通
すでに終わった漫画家じゃねえ、バガボンド、リアルといった大人気マンガを連載中の漫画家からだよ?他の漫画家とは格が違う
末次ってどういう神経してんだろ
呼ぶな呼ぶなwww
>>415 本誌派?
ファンって、この人上田美和に絵とかいろいろ影響されすぎwって感じてたの?
それとも普通にオリジナル作家だなーと思ってたのかな?
430 :
花と名無しさん:2005/10/19(水) 10:08:18 ID:YWwZ6n24O
こんなに叩かれてるのにエデンの花はやっぱり面白いと思う自分が悲しい。
>>416 楽しませてくれてありがとう
二度とくるなw
本当に終わっちゃうの?
今から末次氏の本全部買っておかなきゃ
>>430 他人の作品の面白い所の寄せ集めだからねwww
コレを機に悪質トレス作家の大静粛を願いたい
>>432 イノタケが今連載持ってるのは講談社だが、何か
バガボンドは講談社ですよ
439 :
花と名無しさん:2005/10/19(水) 10:10:54 ID:wOEl2xOAO
末次さん好きなのだけれど…
silverとかももう
出さないの?
>>429 私は
>>415じゃないけどプロミスは好きだったよ
上田さんに影響されてるのは感じてたね
上田さんの絵トレースしたの知ったのもかなり前
でムカついて末次スレに書き込んだら「粘着嵐」とか「妄想」とか言われたさ
今回はのま猫の直後ってこともあって講談社も重い措置をとったんだろうね
発覚当初に検証サイト作っても相手にされずに沈静化してたかもと思う
441 :
415:2005/10/19(水) 10:11:14 ID:???0
>>429 コミクス派
上田先生も好きだけど、普通にオリジナルだと思ってたよ。
でも正直、絵は下手だとも思ってた。
100Pの穴埋めどうするんだろうw
>>427 でもいい機会だから著作権侵害にもっと厳しくなる風潮になるといいね
我々は三国人じゃないんだから
こんなに叩かれてるのに先生はやっぱりかわいいと思う自分が(ry
個人的に影響や参考は悪いと思わない。
でも自分の物差しで見るかぎりのコレは、
影響でも参考でもなく、
首から上だけ挿げ替えた写し絵に見えるよ。
時間の短縮の為なのか、もともと描けなかったのか、
描けそうにも無いのなら、初めからそういうストーリーを作らなきゃよかったのにな。
努力すれば前進する。限界に挑めば成長する。
でもコレは挑んでるんじゃなく、無理しすぎた結果だと思う。
で、三国志でいうと今どのへん?
担当さんの処分も気になる。
上田さんの絵をパクったのは担当さんが
もみ消した噂もあるし。
担当さん、独身だったら責任とって失職した
テンテーを嫁に貰えばいいのに。
>>442 新人が数人チャンスゲット。
スラムダンクは集英社ですよ
449 :
花と名無しさん:2005/10/19(水) 10:12:16 ID:Gobnp5xk0
>>415 私もプロミス好きだった
あの話もパクってたら嫌だね(´Д⊂
>>430 まぁいいとこどりしてるからオモシロイだろうなぁ
>442
3人ほど新人漫画家にチャンスが回るんだ
よかったじゃないかww
>>452 その中の一人は顔とペンネームかえたテンテーだよ
>>439 末次さんの営業はすでに終了しました
またのお越しをおまちしております
>>452 そこでお呼びでない中堅作家を出してくるのが別フレ編集部なんだなw
整形して再デビューでつか?w
>>426 確かにコンテまで切ってくる原作者はいるけれど
イメージまで浮かんでるものを他人のマンガで指示するような奴は居ないよ
それって作画担当者に対してメチャクチャ失礼な行為だからね
赤壁直後。このあと関羽の慈悲があると先生もちょっと気持ち的に楽になるんじゃないかな。
みどりがだんだんひかるになっていく件。
トキオがだんだんしんちゃんになっていく件。
>>452 素晴らしいことだ。
新人さんにはチャンスをモノにして、いい作家に成長して欲しいね。
>>441 ありがとう。
私は小学生のとき雑誌派で「うーわー。同じ雑誌でいいのかな?」って思ってた
けど、上田美和の方が好きだったからかもしれない。
でも、同じ雑誌に掲載してるってことは、上田さん公認っつーか、黙認だからおk?
とか思ってたw
人によって似てる、似てない、受ける印象って違うもんだよねー。
>>439 >712 :花と名無しさん :2005/10/19(水) 09:36:37 ID:???0
>末次のシルバー、話の続きが知りたかったら
>タニス・リーのSF小説『銀色の恋人』を読むといいよ。
>ストーリーがかなり重なるので、たぶんオチもこの小説からパクる予定だったと思う。
>古い作品だから、図書館巡りをオススメします。
>ちなみにタニス・リー作品は少女漫画好きな人にはどれもオススメ。
だそうだよ。
少女漫画って作家のイメージも大切なのか?
スタイリストがついた写真って感じだよな
それにひきかえワンピの尾田の写真ときたら・…
五丈原終わっちゃってる
秋風五丈原。
インフォリパブリックの広告塔説がある限り、どの出版社も使いにくいのでは?
アシスタント先の惣領冬実の作品とどっちが有名?
テンテーの女の子に羽生えてるカラーイラスト、惣領先生のMARSにありそう。
>>448 だが現在イノタケは講談社の稼ぎ頭
「もう講談社ではカカネ」とか言われる前に(言いそうもないが)
講談社が末次というトカゲの尻尾を切り捨てただけ
嫌やー!
末次さん止めて欲しくない!
好きやもん。
もう一生出てこーへんのかな?
473 :
花と名無しさん:2005/10/19(水) 10:16:01 ID:hWbi5H2E0
すげぇ炎上しててわろたwww
>>465 いいんだよ尾田は!すげー可愛い嫁もらってるから勝ち組み。
ジャンプフェスタのあのナミ役のモデルの娘をGETしてんだから
クヤチー
先生は曹操?
このスレおもれー
トレースなら自分でも漫画家になれると思いこんでる漫画家崩れのアホが混じってそう
お前らはヘタウマで池www
末次は黄蓋かもな。
>>451 藤原薫、今初めて見たけど
この人もなかなかキテるな。
次はこいつか?
テンテーは袁紹
曹操はココで細々と戦っていた者共。
もまいらおはよう
昨夜は講談社の英断のおかげでここ3日連続で見てた
テンテーの夢も見ないでぐっすり眠れたよ (*´∀`)
>>448 イノタケは現在講談社
同じ出版社なのにパクるかフツウって話
講談社の苦肉の策か。
>>454 例えば先生に名前なんてなんてなくっても
例えば先生に星座なんてなくっても、思い出す忘れないけど顔は変えちゃだめだ!
予想の通りパーティー中とかいう写真に出てた鼻はちょっと団子気味だったし
輪郭もごまかすために角度変えてBlogの写真撮ったんだろうと思ったほどだけど
そのままの先生が・・・好きだ・・・
>>463 個人的に、雑誌を読んだのがそれぞれギャル漫画、清純派漫画を
連載してる頃だったからあまり気づけなかった
正直、末次さんにも上田さんにもそこまで思い入れは無かったんで
特にどちら側のファンだったからショックってのはないけど。
◆日本はやり直しのきかない国◆
・年齢差別を国が認めているため倒産、リストラにあうとやり直しが難しく
失業給付期間が異常に短くおおむね3〜6ヶ月なので(外国の場合は2、3年)
なかなか次の仕事が見つからず借金地獄に陥りやすい。
・長時間労働、サービス残業などが横行しこれを摘発してもなぜか罰則を適用
しないという企業に甘い社会。よって過労死、ノイローゼ者が続出。
・仕事を持たないとアパートが借りられない、しかし住所がないと仕事を
得られない。さらに保証人が必要で敷金、礼金と不条理なものがまかり
通っているので一度ホームレスになると復帰は困難。
・一極集中なので不況になればなるほど仕事を求めて都会に人が出て来る
ので地価が下がっても需要があるので家賃が下がらない --> 生活苦
一度落ちると這い上がることは至難のワザ
*****************************
どんな生き物も「自らが生きるための社会構造」を作っているのに
この国の構造は、人間にもっとも向いていない。
「生きるな生きるな」と言い続けているような社会
*****************************
トカゲの尻尾は悪い事はしない
テンテーは悪い事をした
そしてここで一気に勝負をきめた祭りハイエナ2chウヨ共が
虎豹騎。黄巾賊
目標は世界です。2ちゃんねらと聞けばオタクの巣窟という現在のイメージを
払拭し、将来的には2ちゃんねらという称号が輝かしいステータスを持つまでに昇華するのが
最終目ひょ(ry
すんません眠いんで
テンテー、エロ漫画業界にきてください・・・
パクリ公認のパラダイスですよ〜
界滅亡以外で終わらせられるのかなあ
トカゲのしっぽってまたはえてくるんだよね…………
ということは‥‥‥‥‥‥
本当にただのゲームでした。
完
えん術。玉璽(トレース台)を手に入れて勘違いして墓穴掘った人。
>>491 ワケわかんない造語使わないで日本語で書いてね(ハート
>>490 トカゲの尻尾切りって、何気にトカゲの尻尾に失礼だな
本体の為に犠牲になってくれてるのにw
misakiって名前で帰ってくれば面白い
講談社もトレースを認めてたなら「トカゲの尻尾切り」って表現もわかるが、そんな事実があるのか?
どうも講談社が悪いという事にしたい「ある人」が煽ってる気がする。
>>426 脚本と作画に分かれてる事を言ってるのか?
それなら鉛筆ラフなり文章なりでイメージを作画側に示すだろ。
参考の為に図鑑や何かの写真集を参考にはしても、
間違っても他人様の漫画のコピー持ってきて、指示する奴は聞いた事もないが。
503 :
たけし:2005/10/19(水) 10:23:35 ID:???0
こんなマンガにマジになってどうすんの
byたけし
お前ら、マジで容赦ないな・・・
美人に対する嫉妬か、ブス&デブどもよ
冬目景の顔を見たいんだが、どこかに写真はありませんか?
この人んちコピー機ないって言ってたけど、
トレースするネタはコンビニとかでコピってたのかな?
>>504 ┌────────────────────────────┐
│ ポルタスレにて狂信者が出来る人募集!! ┌───────┐. . |
│ ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ │ 彡 ⌒ ミ │. . |
│ 【時給】 │┌=( ゚⊇゚)=┐ .│. . |
│ 800円〜1000円(昇給あり) │..|_( \\ ___|. │. . |
│ 【仕事の内容】 │..|\__┐┐_\│. . |
│ 下記のスレにて .| || || | . . |
│ ◎「北嶋は鳥山、尾田を越えた!」 .└───────┘ |
│ ◎「べしゃり??すぐに消えるだろwwwww」 =仕事のイメージ= . |
│ ◎「コミックス一巻、まだ出てねーよwww!!」 |
│ ◎「ジャンプは完全にポルタの一人旅だな(苦笑)」 |
│ 等等の書き込みによってスレを盛り上げるのが主な仕事です |
│ |
│ 信者不在によるスレの過疎化、回避のため |
│ 急いで後任を探しています。 |
│ |
│ 【勤務先】 ☆アットホームな楽しい職場デス ☆ |
│
http://etc4.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1129629159/l50 |
└────────────────────────────┘
>>504 何が容赦ないの?
俺たちが何かしたか?
ただ、この人の漫画ってあの人の漫画にそっくりだね、って話してただけですけど?
自爆したのは末次本人だろ
あの自作自演が無ければここまで叩かれなかった
>>481 よかったな。いままでの苦労が吹き飛ぶような気分だな。
安心しろこれからの戦いはスラダン1億冊分のファンが味方だ。
だが貴女もパクリには気をつけることだ。いつなんどき
ハイエナ2chウヨのエジキになるかわからない。
漫画界では実際こういうの氷山の一角なのかもしれないね。
物差しがまだ曖昧な分、予備軍は数え切れない。
見せしめなのかもしれないと言ってしまえばそれまでだが、
見せしめにしては、分かりやすいパターンの人を持ってきたから、
今後、予備軍は萎縮して自分の足元を見詰め直す機会かもしれない。
まぁ、それほど今回の末次さんのトレスは明らかなトレスだった。
>>501 上田美和盗用はかなり前から指摘されているし、
本人もかなりご立腹だったようなので、
少なくとも編集部の一部の人間は知っていたのではないでしょうか。
>>502 講談社は、漫画作家なんて使い捨てくらいにしか思ってないんとちゃう?
テンテーはコピー機は「コピー機」と呼ばず
「画材」と言ってたんじゃない?
>>509 >美人と違うからw
||// ∧_∧|∧_∧
||/ ( *´∀`)( )
|| ( )|( o )
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ u―u
先生を愛しているのにトレースと自演はあほだと思ってる俺がいること忘れないでね^^
かわいいだけで擁護しようって連中が偉そうに擁護してんじゃねえよ
>ハイエナ2chウヨ
こういう意味不明な言葉を使いたがるよねキモオタって
キモヲタは「とろ〜りクリームonプリン」のCMでも見ておなってろ
末次先生に人気も美貌も実力も劣るお前ら3流作家は、ここでいくら喚いても意味ないの
冬目景の顔を見たいんだが、どこかに写真はありませんか?
検証サイト掲示板の釣りが長文過ぎて怖い
え、何この流れ。
報道見た信者が紛れ込んでるの?
クソみてえな漫画を書いてるから、こうなるんだよ
トレースしても劣化してんじゃ話にならねえな
こんなマンガ家は消えろ
>>498すまんな。では
『そしてここで一気に勝負をきめた
「祭りハイエナ2chウヨ」どもが虎豹騎役
つまり黄巾賊ってことさ』
話題のコピー機があると聞いて飛んできますた
本人が悪いのは大前提で講談社もどうかって言ってるんだよ。
>>524 なに?他もやってるって擁護したいわけ?w
>>530 結構好きなんだけど。
このスレで訊くってことは盗作疑惑あるの?
つーか、少女漫画板で聞いても出てこない気が・・・
つーかそこまで可愛いとかいうなら由紀ちゃんの画像うpしてくれ
クソばえ連中の集うスレってここですか。
トレスしようがバレずに売れりゃいいの
末次は運がなかっただけ。
冬目景の顔を見たいんだが、どこかに写真はありませんか?
>>533 ちょっと言い過ぎのように思うが、消えてほしいってのは同意
コイツの今までの発言はヘドが出る
>>527 ココにいるの、みんな作家だったのかΣ(゚Д゚)
運じゃねえだろ
アレからパクってバレない訳がないw
馬鹿なだけ
【そのまんま】末次由紀Part19【トレース…】
別フレのHPって消えてる?
第七位■「アタックナンバーワン」
・・・・・・・・・一体何がしたかったドラマなのか・・・・・。
む〜〜〜〜。軸がしっかりしてないので、ドラマや困難や障害はたーーくさんあるんだけど、主人公が何と戦ってるのかわからなくなる感じ。残念。
第六位■「恋に落ちたら〜僕の成功の秘密」
何より、タイトルが全くドラマとリンクしてないところがすごい。
高柳社長役の堤真一の内面の闇の深さが見える中盤の回が、唯一「おお」と思えたところでした。その垣間見えた内面の闇も、たいしたことなかったことみたいに後半処理されてましたが。
第五位■「曲がり角の彼女」
わたしは結構好きでした。ものすごく単純でわかりやすいお話だから、ながら作業でドラマを見ている人には親切なドラマでした。単純すぎるきらいはありましたが。
第4位■「エンジン」
レーサーでなければならなかったか?というのはおいといて、あれだけの人数のキャラクターをしっかり押さえて描けたのはすごい。子供のキャラの確立に比べ、大人の俳優さんはあそこまで人数いいないほうがすっきりしたかも。
第三位■離婚弁護人
弁護士もののドラマなど、社会性のあるドラマが好きなんです。離婚弁護人はエンターテイメント性の強いエピソードが大半だったけど、その分鮮やかな人間模様が見られて面白かった。
単純な訴訟ごとをあそこまで盛り上げられるのはすごい。
ニュース見て初めて知ったよ
こんなことしてる末次は藻屑ほどの価値も無いな
吊っちゃえばぁ?
>>528 サンキュ
俺は先生と一緒なら首吊り台から笑ってあげる
最高のラストシーンだwwwwwwwwwwwww
第二位■瑠璃の島
脇を固める実力派有名俳優のみなさんに対して、主人公の瑠璃ちゃんは瑞々しい新人さん。
背景の海の美しさと、物語のまっすぐさに「いいドラマだな」と素直に思いました。
瑠璃ちゃんが島に溶け込むのが早すぎたことだけ残念。
第一位■タイガーアンドドラゴン
各回三回ずつくらい見ました。私にとっては新鮮な語り口のドラマ。今までどの役をやっても同じにしか見えなかった伊藤美咲が、今回のめぐみ役で初めてかわいく見えました。そんな風に、キャラの濃い役を与えられた俳優さんがみんな生き生きとしていたのが印象的です。
「わたしは○○が好きだったのに、○位なんてひどい!」なんて思った方がいたらごめんなさい。
私の好みだけで勝手に書いている感想なので、許してください。
こんな順位なんてつけちゃって、面白いとか面白くないとか言うのは簡単だけど、作り手の苦労を考えると何も言えなくなるのが本当です。
ほんとに、言うのは簡単さ。
でもどれだけいいものが世に出せるか、っていう結果だけがすべての世界に生きてるから、もう仕方ないと思わないとやっていけない。
と思って頂かないと、なんにも言えない。
ドラマ化すりゃいいのにね
糞トレース作家の誕生から最後までを描いて欲しい
もちろん監督は本人で!!!!!
東京最高気温を記録
東京の今日の最高気温は36,5度らしいです。
それはなんですか?わたしの平熱ですか?
例のエコ対策「首だけ北海道」を実践しつつ、原稿のペン入れしているんですが、この暑さ。
精神的肉体的には耐えられても、腕に原稿用紙がくっつくのは耐え難い。
物を書くときにはライトボックスという光るテーブルを使っているので、そのテーブル自体がそもそも熱いんです。
上野動物園の白熊くらいに困ってます。
うちのマンションのエレベーターにはものすごく冷房が強くかかっていて、入ると天国です。
「ああ、エレベーターだから、人が使おうが使うまいがずーっと冷房がかかっているんだろうな・・・。だったらここで10分くらいたたずんでいてもいいかな・・・」なんて、貧乏っぷりに涙が出ます。
こんなあほな日記を毎日書いている間に、もう明日から合宿です。
あほな日記の合間にペン入れは進んでいます。のっそりのっそり。
明日からはアシスタント嬢が三人来るから、冷房入れてもいいよね?電子ちゃん!
うん、いいよ、由紀!
わかった!じゃあそれまで「首だけ北海道」で頑張る!
貧乏っぷりに涙
>>522 ハイエナ2chウヨってかいたの漏れだ!
(;゚Д゚ノ)ノヒイッ! ご、ご降臨でございますか?
>>550 というか、謝罪ページに飛ばされるようになってる様子。
詳しくは調べてないが
>>554 >でもどれだけいいものが世に出せるか、っていう結果だけがすべての世界に生きてるから、もう仕方ないと思わないとやっていけない。
こうして汚れを知っていった先生・・・
一瞬、長文あらしかとオモタw
>>556 熱くても暑くてもトレース台の電気を切る事はできなかったんですねテンテー
今回このような事態を招いてしまって本当に申し訳ありません。
自分のモラルの低さと認識の甘さにより、多大なるご迷惑をおかけしてしまった
著作権者の皆様、関係者の皆様、そしてなにより読者の皆様に深く謝罪申し上げます。
r、ノVV^ー八
、^':::::::::::::::::::::::^vィ 、ヽ l / ,
l..:.::::::::::::::::::::::::::::イ = =
|.:::::::::::::::::::::::::::::: | ニ= 仙 そ -=
|:r¬‐--─勹:::::| ニ= 道 れ =ニ
|:} __ 、._ `}f'〉n_ =- な. で -=
、、 l | /, , ,ヘ}´`'`` `´` |ノ:::|.| ヽ ニ .ら. も ニ
.ヽ ´´, ,ゝ|、 、, l|ヽ:ヽヽ } ´r : ヽ`
.ヽ し き 仙 ニ. /|{/ :ヽ -=- ./| |.|:::::| | | ´/小ヽ`
= て っ 道 =ニ /:.:.::ヽ、 \二/ :| |.|:::::| | /
ニ く. と な -= ヽ、:.:::::::ヽ、._、 _,ノ/.:::::| | /|
= れ.何 ら -= ヽ、:::::::::\、__/::.z先.:| |' :|
ニ る と =ニ | |:::::::::::::::::::::::::::::::::::.|'夂.:Y′ト、
/, : か ヽ、 | |::::::::::::::::::::::::::::::::::::_土_::| '゙, .\
/ ヽ、 | |:::::::::::::::::::::::::::::::::::.|:半:|.ト、 \
/ / 小 \ r¬|ノ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::| \
ニュースキャプ、フジのはもう消えたの?
誰か再うpキボーソ!!
>>558 みたいだね・・・。
もう末次先生は大手出版社では漫画描けないなあ・・・
このスレ住人は元末次ファン?
バクられた方のファンの人?
ただの祭り厨?
そこんとこ気になる。
燃える漫画家
昨日、先々週の絶不調が嘘のようにペンが走ったので、次のSilverのネームが目標だった金曜日の今日完成しました。
とはいっても後半に直しの指摘が入ったので、明日までにやり直し(10枚くらい?)ですが、それでもいいや!
直しには2種類ある気がするんです。
■作家と編集のイメージの食い違いで、流れがおかしくて全面的にボツになるもの。
■作家と編集のイメージが一致していて、でも「こうしたらもっと印象的な回になる」と指摘され直しが必要になるもの。
今回は後者でしたが、先月くらいまでは前者のボツが多くて、精神的ダメージはライブ直前にチケットを風にさらわれて紛失した(実話)というくらい、大きいものでした。
だから今回は前向きに平気です。
土曜日でもネームの打ち合わせをしてくれる編集さんに感謝します。
ネームの目星がついたので、最近友達に借りた「吼えろペン」という漫画を読みました。
一部でものすごく有名な、熱い漫画家漫画です。
話には聞いていたけど読んでなくて、今回手に取ってみたんですが、ものすごーーーくおもしろいんですよ。
これは私が漫画家だからなのか?
漫画家じゃない人にもわかるおもしろさなのか?
漫画家故にその辺の判断が出来ませんが、漫画家とアシスタントと編集とファンと、その辺のやりとりが
漫画的なんだけどある意味リアルで、止まらず読み進んで借りていた五巻まで読破してしまって、なんでもっとまとめて貸してくれなかったのかと友人を恨む始末です。
アシ3人。総売上高700万円。火の車だ。
テンテー苦労してたんだ。
一般経費200万、アシ嬢3人経費200万
実際の収入300万くらいかな。
よく中堅漫画家がリタイアすると借金のこして
田舎に帰るってホントだったんだ。
574 :
花と名無しさん:2005/10/19(水) 10:41:04 ID:M6H7tiYV0
ペンネーム戸麗須美咲でサイデビュー^
名言がとにかくたくさんです。
「作家が三時間といえば六時間はかかる・・・!」(←編集者)
「いつ読んでも自分の描いた漫画は最高だ!」(←漫画家)
「漫画家はみんな・・・いい人なはず!」(←漫画家)
「もしかしたら・・・人生どの瞬間だって、漫画なんか描いてる場合じゃないのかもしれん・・・だがオレは書く!」(←漫画家)
「元々漫画家の『キャラクター基本形保持能力』などいい加減なもの・・・!漫画家の感覚が変わってしまえば、どんどん絵が変わってしまうのも当然のこと!!」(←編集者)
漫画家とその周辺にいる人たちからしか発せられないたくさんの言葉に、いちいちハッとしたり笑ったりしてしまいます。
漫画関係者以外から見たら、熱くのめり込んだ「お仕事漫画」かもしれないけど、漫画家という仕事のことを少しでも知りたい気持ちがあったら読んでみてください。
いかにくだらないことで、いかに苦労しているかがよくわかります。
五巻以降を借りれる日はいつかなあ。
・・・・・やり直ししろ
すくなくともスレ消費スピードみれば、
元末次ファンの比率なんて無いにひとしい。
>>556 ライトボックスでトレースしてること自らバラすテンテイ
読者はそんなもん知らないとでも思ってたのかなw
>>563 動画うpしようか?
アプロダ指定してくれれば
この人って16歳でデビューしたんだっけ?
きっとマンガが大好きな子だったんだろうね
下校途中に大好きな作家のマンガを買って帰っては
自分の部屋で、その絵柄を必死に真似て練習してたんでしょう
「いつか私もこの先生の様なマンガを書きたい」そう思いながら「トレース」してた
コイツにとってマンガを描く=トレースする、だったんだよ
コイツの不幸は、その認識を改めずに業界入りしたってことです
無職になった末次先生、いや、もう先生ではなく末次さん
2ちゃんねるに一日中へばりついての書き込み、大変だと思いますが頑張って下さい。
ここならいくら自作自演しても前回のようにバレたりしませんので。
追伸、タイガーアンドドラゴンは私も気に入りました。
>>567 元末次ファソだがパクったことを知ってイヤになり検証サイトを作ってほしいと願っていた者です
>>565 ν速ってさー、検証サイトもみないでスラダンだけで絶版は酷いとかいってるの
多かったよ。
ただカキコがしたい感じ。
脊髄レスが多かったw
ただ、朝になって大分パクリダメだろ路線になってたのにまた揺り返したの?
PN変えたとしても、他の作家陣が許さないのでは?
講談社・集英社は使わないと思うが?
>578
ネ申!!
ヨロスクオナガイシマス!
動画の容量どれぐらいですか?
無題
高校一年生の頃、「自分が自分らしく生きるには、漫画家になるしかない」となぜかいきなり思って
ちゃんと漫画が描ければどこでもいいと思って、大学生活を送りながら少しずつ雑誌に漫画を描いていって、
それからいろいろ努力したり間違ったりしながら漫画だけで生活するようになりました。
「売れてる先生の話はカッコ良くて面白くて」
「売れてない先生の話は悪口ばっかりで」
そう書かれてある本を昨日読んで、ああなるほど、と。
人はなんで不安になると、人の悪いところを掘り起こしたくなるんでしょうか。
友達に「イライラしたときはどっかの匿名掲示板を見る。全然自分に関係ない誰かを攻
撃する書き込みを見てるとリラックスする。それがストレス解消法」という男の人がいました。
人の心はそういうものなんでしょうか。
>>565 絶版は驚いたけど、こういうとき重要なのは
パクラレ元の先生の対応だから、無理だろう。
一人の作家からパクってもアレなのに、
ライバル出版社や自社で連載中の人気作家までいるとなると
復帰の道は険しすぎる。
反対に一人の先生からだけパクったなら、パクラレ元の作家の温情で
復帰の可能性はあったんだけどね。
ついでにビッグサイトで売ってるような同人誌で
パクってる連中も告発してこの世からオタクを駆逐すべき
いや、そういうものなんでしょう。
きれいで優しいものに癒される人もいれば、
自分よりも痛い目に遭ってる人を見て癒される人もいるってことなんでしょう。
そういう部分が自分にないとも言えない。
不安は自分も攻撃するけど、他人も攻撃する。
窓の外をぼんやり見て、自分には降りかからない恋の話を授業中に描いていた、他の人なんか関係ない高校生の自分
単純でまっすぐで懐かしいけど、戻れたらいいとも思うけど
きれいなことばっかりじゃないんです。
そういうの ちゃんとわかりたい。
>>567 パクられた作家のファンでもあり祭好きでもあり
中途半端な擁護する奴はみんな敵だ
先生だってこれは悪いことと認めたんだ。
だから俺は先生の罪も愛することにした。
>589
ネ申!
あーこれすごいね
動画も見たい
早起きするべきだったか・・・
>>582 かわいいんだから許してやろうなんて言ってるキモおたくが二・三匹ほど暴れてる
あれのどこがかわいい?っていうと腐女子認定w
腐女子ってホモ漫画好きだから少女漫画なんて読まないと思うんだけどねぇ
>>590 だから今まで上田先生の作品をいくらパクっても大丈夫だったわけです
今回はイノタケが決め手となった
これから、末次先生を漫画界の田口ランディと呼ぼう。
とりあえずDIE先生は俺に股を開け
もうみんな酷いよ
祭りのせいで今週仕事が手につかないよ
さっさとデータつくらなきゃいけないのに
今日校了なんだよ
漫画一筋で、社会常識はないんだろうな・・・
しょうがないなー
テンテーは可愛いっぽいから漏れが嫁にもらってやるよ。
と無職ヒッキーの2chキモヲタ共が申しておりました。テンテーどうつか?
>>567 漫画はまあまあ読んでたけど、人柄は知らなかった人
>>600 ランディは復帰してんだから縁起でもない呼び名を提案するなw
>>570 でも大手出版社での長編シリーズの単行本が増えれば
続刊の度に既刊も増刷され百万単位でお金が入るようになる。
>>565の書面を見ると結構儲かってそうに見えるけどなあ。
>>604 仕事のなくなった先生の前で、仕事が忙しいとは何事か!慎みなさい
スラムダンクのはさすがにやりすぎだと思うけど
他のは別にと思うが?
そんなこと言ったらカメハメ波=波動拳だってパクリになるし
ジャングルの王者ターちゃんなんてターザンのもろパクリになるし
ガンダムのビームサーベルだってパクリだし
キリがないだろ
傷心の先生を拙者の愚息で慰めてさしあげたい
_____
/ ̄/  ̄ヽ
// / ヽ
| | | | -=・=- -=・=- ヽ かわいいんだから許してやろうなんて言ってる
| .|| || `ー'(、●^●,)ー' ヽ キモおたくが二・三匹ほど暴れてる | | || ヽ`ー'ノ /
| i ゝ /
/ /∧|\___。つ._--
で、講談社が損害賠償請求を末次元先生におこすこともありうるか?
ランディもぱくりだったんか
読んだこと無いが
>>597 男で腐女子認定されたりする人もいそう。
どう思ってんだろw
つーか、あの板、最近異様にレスの早い言ったもん勝ちってか、声が大きい方勝ち
なアレな人多い気がする。
少数なのに一般意見を駆逐するパワーって素直に凄いと思うけど、工作員ぽくて怖い。
で、論点逸らしとかうまいし、人の意見耳かさずに同じこと繰り返すだけだから、
突っ込む人もいなくなって、その意見が主流みたいになる。
なんだかなー。
同社はホームページに「盗用に気づかなかったことを深く反省する」として、著作権者や読者への謝罪文を掲載した。
これはうそだな
盗用に気づかなかったことにしただけだ
622 :
花と名無しさん:2005/10/19(水) 10:51:14 ID:T2nKPcYy0
>>615 一応、筋としてはあり得るが、
そこまでするメリットが講談社にあるか微妙。
編集が黙認してたのをほのめかすような本人の書き込みもあったし・・・。
>>610 うんだね。1ページ5000円×20ページ×4週間=月40万
月40万×12=480万円
印税1冊10円だっけ?10円×5万部×年間4巻=年間200万円
480万+280万=680万
やっぱ年700万円ってのはあながちウソじゃないね
スラムダンクのはさすがにやりすぎだと思うけど
他のは別にと思うが?
そんなこと言ったらカメハメ波=波動拳だってパクリになるし
ジャングルの王者ターちゃんなんてターザンのもろパクリになるし
ガンダムのビームサーベルだってスターウォーズのパクリだし
キリがないだろ
,,,,,、-rー--- 、,,_
_、-'"~ ̄ \_
/ \
/ __ \
./ _,、r-'''''""~ ミ_ ヽ
/ _,、;;;、r-'ミ;;,, 'i ヘ,
/'''''''" .r==彡"~ __ '''i、, ') 'i,
/ ./ 丶●、 | |
/彡 ./ ~'''' :::''''''-::;,,_ /l | 男で腐女子認定されたりする人もいそう。
r/ / :::: _ ''リ ' | どう思ってんだろw
/ ./ , - ::;;::: '●ヽ, ./ |
. / / / :::'''" l ;;;, ::|::' ~~ヘ./ .|
/ 彡l | ::" ヽ...,,, | ./ .|
巛 | ‖ ヽnニ''--、:::: ''''''~ 丿 /
\|ヘ | ヽロヘ \:::::| ./ 丿
ヽヘ lヽ ヽニニゝ-'''~ / /
/ヽ\ ;:::::/ / ./
_,,/ \ ::::/--フ" /
.イ く :: ヽ、__∠、r-'"~ミ ノ <、,,,,_
>>610 印税は一割だから、一冊あたり41円×冊数×部数
中堅クラスだと原稿料がアシ代で飛んで、
印税が生活費になるのかな。
VIPPERのしわざかな?
もしくは工作員だろ
>>614 コウジ!!コウジじゃないか!!八王子の貴公子コウジじゃないか!!!
漫画界にはよくあることで、
本来なら末次だけが吊るし上げられるのは可哀想なのかもしれないが、
自演がすべてを加速させた。
集英社が先生&講談社に訴訟を起こすことはあるんじゃないのか?
>>622 なんだ、ν速に立てたのか
案の定真面目に取りあってる香具師はいねーなw
>>621 それだとテンテー逆切れしそうだけど・・・ワクワクテカテカ
実は全てがDIE先生の釣り
報道にはイノタケの名前しか出てないけど
上田美和氏とかトレスしたの全部詳しく出してほしい
>>632 それだけじゃなくて、トレースした相手が井上だったってことでしょ
相手選べっつの
>>633 出版社もライバル同士といえども、よこのつながりのある狭い業界だからなあ。
自分のところの作家もいつやらかすかわからないわけだし、
やらないんじゃないかな。
>>639 誰々ならOKで井上ならダメなんて
納得いかんな・・・
先生可愛いな
俺のネンゴロにしてぇ
645 :
花と名無しさん:2005/10/19(水) 10:55:49 ID:cR/hH/dI0
中学卒業してすぐにプロになれた。
でもそれで安心しちゃったんだろうな
生活のために、苦手な分野の絵もかかなきゃいけないし
だめ出しされることだってあっただろう。
しかし、プロの漫画家はみんな辛い思いをしてるんだよ
さも自分だけが大変だなんて思っちゃいけない
せんせいと呼ばれたかったら、ちゃんと努力しよう。でないと
ろくなことにならない
スラムダンクのはさすがにやりすぎだと思うけど
他のは別にと思うが?
そんなこと言ったらガゼルパンチ=ギャラクティカマグナムだってパクリになるし
DBなんて西遊記のもろパクリになるし
FSSのスパッドだってスターウォーズのパクリだし
キリがないだろ
>>640 出版社による。大手は8〜10%が多い。
幻冬舎は確か12%
>>646 こんなスレで遊んでないで仕事しろ。社会の役に立て!
>>639 トレース元が大御所か否かで対応が変わるのって
なんだかなー
ハンターの冨樫せんせーの場合。
週刊誌 15000円×15P×月1週間=月225000円=年270万円
単行本 印税30円×全部で役50万部=年150万円
嫁:印税版権年間5000万〜1億円
がんばってます。直子姫、幼年向け雑誌からドラマやイラストや
連載から家事から子育てから子造りまで。
働け!このヒモ冨樫!
AX4GPROにGV-R955128Dのビデオカードつけたら
ログインの所で固まったしまう
相性が悪いのかな?
それとも8×しか書いていなかったから
対応していなかったのかな?
下位互換あると思ったんだけどな・・・
>>643 奇麗事では無いのですよw
井上先生に逃げられたら講談社がどうなるかw
自演してなきゃ反省してるって思われたかもしれないのにな
そうか深い考察ができない人間には語る資格のないスレだとは
知らず失礼した。
高尚な方達だけで語り合ってくれ。
>>628 うわ、何か今回と言い作家不信になりそうだw
>>647 西遊記の著作権が誰にあると思ってるんだwwww
末次は反省してないんだよね
じゃあ、そのうちどっかで描き出しそうだな
イノタケは講談社の屋台骨
この騒ぎになるまで末次なんて知らなかったが、さっきブクオフで根こそぎコミクス買って来た。
会計の時、ちょっと緊張。店員に『この人…www』と思われるんじゃなかろーかと思って。
買う前にパラ見したけど、確かに絵柄自体が上田氏のパクだね。
1日パソコンから遠ざかってた間にこんなことに・・・
今日テレビとかでとりあげてた??
>>658 自分はわかってる、と思い込んでる人の言うことなんて無視した方がいいよ。
>>643 社会なんてそんなもん
有力者の息子が何かやらかしてももみ消されるなんてこと聞いたことあるでしょ
講談社の立場になって考えてみると今回の対処は納得いくな
>>653 あの〜、30万×50万は「1500万」ですがw
mixiの先生のコミュニティを覗いてきたのだが、
この件についてのトピックが立って、
2chとか関わってなかったファンが真剣に混乱してるな。
で、そのトピックは今夜中に誹謗中傷を理由には削除だと。
むしろ、ああいうトピは残しておくべきかと。
つか、事実を付き付けられただけで、誹謗中傷じゃねーだろとw
漫画業界あんましらんから「盗用」ってもんが、
業界でのどこまで深刻なタブーだか想像付かんが、
ファンはそれに目をつぶってもファンやってられるのかな?
そいう前科があって、それを受け入れて、
まだ信者続けるってのなら、理解できるんだがなー。
>>643 よりによって知名度高すぎる相手だったからな。
他のパクリ検証サイトみると真っ黒な人いるけど、
いまだに仕事してるよ。
パクラレ元が出版社の人気作家でないと行動に出にくいところがあるんだろうな。
>>668 お前カッコ悪いな。間違いの指摘で間違うなよ
30万×50万だったら1500億になっちまう
トレース相手によって対処が〜〜って言ってもどうしようもない
講談社にとって井上にソッポ向かれるか馬鹿一人切り捨てるか迫られたら
馬鹿を切り捨てるだろ
>>668 正直スマン
30円×50万部は1500万円だ
しかし30万×50万ってなんだ?まあいいや
>>647 他の作品にヒントを得るのと、まんまトレースするのと
は全然違う。
>>670 そうなんだ・・・随分大きなことになったんだねぇ・・
あの時点でちゃんと謝罪して、
その後の自演がなかったら、ここまで騒ぎ大きくならなかったかもしれないのに・・
30まん×50まん=ひゃくまんえん
うわー おかねもちぃー
>>675 戻ってきてよ!オカラッシュ><
笑いが不足してる民主なんて民主じゃない〜!
何回見ても顔だけ黒いのが笑える
ありえないwwww
>>686 トレースに忙しくてトーン貼るの忘れたんだろうねw
>>686 良く見たら被り物だったよ
自分も最初は大笑いしたが
>>669 あれ?先生はmixi一昨日退会してたはずなんだけど・・・?
>>687 腹の中 とか マ○コ とか
言わせたいんだろ
>>653 冨樫の方を必要以上に低く見積もり杉
姫の方を不必要に高く見積もり杉
あの被り物ゴリそっくり
>>668 一冊印税30万って、
300万円の単行本かよw
>>676 つーか井上は気にしてないと思うけどな
うはwww俺www禁断の兄弟愛でパクられてたのか〜www
....さてご飯食べよ
ぐらい小さいことだと思うよ
697 :
668:2005/10/19(水) 11:04:29 ID:???0
あれが黒人だと気づかなかった。
>>653 週刊誌で書いてるのに月に15pだけなの?
ジャンプ連載なのにコミックス50万部なの?
>>680 まったく身から出た錆とはこのことだよね
めざましテレビでは私が見てた時間(40分弱くらい)の間に2回
「エデンの花」のコミックス全巻を置いたかたちを映した後
スラダンとエデンの該当ページ(バスケのやつ)を見せてた
末次さんの名前も連呼してたし本名ってこういうときヤバいね
>>691 mixi内部の先生本人のページじゃなくて、「末次由紀」っていうコミュニティ。
あーマスクね。首ずれてるのはそれでだったのか
_____
,. ‐''三ヾ´彡シ,=`丶、
/'".:=≡ミ_≧_尨彡三:ヽ、
//.:;:彡:f'"´‐------ ``'r=:l
/〃彡_彡′,.=、 ̄ ̄ ,.=、 |ミ:〉 末次さん・・・・・・・・
'y=、、:f´===tr==、.___,. ==、._ゞ{ 諦めろ
{´yヘl'′ | /⌒l′ |`Y}
゙、ゝ) `''''ツ_ _;`ー‐'゙:::::l{
. ヽ.__ ,ィnmmm、 .:::|!
,.ィ'´ト.´ ´`"`"`゙″ .::::;'
イ´::ノ|::::l \ "' :::/
::::::::::::|:::::l ヽ、 ..:: .:::/.、
:::::: ::: |:::::ヽ ヽ、.......::::/..:::/!\\
::::::::::: |::::::::ヽ ``''‐--ァt''′ |!:::ヽ:::\
704 :
653:2005/10/19(水) 11:06:19 ID:???0
668を許してやってくれ。漏れが悪かった。
30円×50万部。でもまあまあかせいでるじゃないか
プロPS2プレイヤー冨樫。(いやホメてんじゃないぞ)
目覚ましテレビと、読売東京版でテンテーの泥棒報道を見た。
すげーな、桜木花道も憧れた全国区w
「ネットでの騒ぎなんて大した事ないプッ」と笑ってた香具師、
本当はこうなる事が怖くて必死だったんだろうな。
パクスレで、リアルタイムでパク投下を見れて良かったよ。
その時歴史が動いた。by NHK
要するにトレス元が末次よりも
売上が下の作家だったら
切り捨てにはなってなかったと…
井上>>>>>>>>>末次>>>>>上田
DIE先生・・・
「私、売れっ子の漫画家になったんだよ」
って実家や親戚にもふれ回ったんだろうな・・・
>>693 ちょっとリアルだと思ったのが、
>週刊誌 15000円×15P×月1週間=月225000円=年270万円
一週間しか仕事してないw
スラムダンクのはさすがにやりすぎだと思うけど
他のは別にと思うが?
そんなこと言ったら幽遊白書の能力者編だってJOJOのスタンドのパクリになるし
はじめの一歩なんてあしたのジョーのもろパクリになるし
幽助の霊丸だってどどんぱのパクリだし
キリがないだろ
>>704 お前優しいな。
このスレで初めて心が温かくなったよw
きっとテンテーもスラダンみて夢をもった人にちがいない。
「天才!天才ですから・・・・・この転載末次、すべての
ものを転載しまくってみせますよ、いやはっはっ」
>>706 てか、井上が集英社で描いてた過去があったから
これは集英社と講談社の問題な希ガス
井上が有名だからこそ会社間の問題が発生する前に切ったのと違う?
>>706 末次>>>上田、というより
講談編集部>>>上田、って事じゃないか?
>>710 まだこんな視点で物を言ってる奴がいたのか・・・
>>708 やめろーーーーーー!!!スッゲー切ないから
両親とかも近所に自慢してたんだろうなぁ
「ウチの子が連載してるんです!」って・・・・・
うぎゃああああああああああああ
生まれも育ちも東京の私にはわからんが、
田舎はこういうのすぐひろまんじゃね?
しかも本名だし。有名だったんじゃね?
悪いことはするもんじゃないね
ちょっとぐらい下手糞でも自分で描くのが一番。
高橋陽一を見ろ!
あんなにド下手糞でも頑張って描いてるんだぞ!
富樫の月15pに突っ込んではいけない。
いや、まぁそれはそれでアレなんだが、ここで話すことじゃないし。
>>710 そもそもあしたのジョーがボクシングパクってるからな
>>720 少女漫画の紙面で、陽一だしたら相当まずいことになる
>>725 場合によっては同人の方が儲かるし、気楽かもな。
名声、仕事しやすさ、金、果たしてどれをとるのか。
_,,,,,.........,,,,__
/:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;,丶
タプタプタプタプタプ… /:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;.,ヽ
i' ' ' ' ' ' ' ' 'i;:;:;:;:;:;:;:;:;.,|
,.-‐¬ ̄-、¨¬‐、 |\,. 、/ L:;:;:;:;:;:;.;.l おい講談社(オヤジ)
////""`'""''ヽソ-‐l=・= =・= ヽ:;/¨iノヽ、 この天才トレース作家末次由紀の出番はまだか?
//////」 -=== } | ,ノ./lllll/、
i//ノソ,._______,.""' '".i, l `_ ./lllll/ ヽ
ヽ彡i.6 ̄ ̄i.,__ノ⌒i.,_ノ ..::ゝ.,_____,,,...- /llllllll/ ヽ
/ヽ ゝ' ,rti.l.l.l.、)ゝノlllllllllゝ.,__,ノlllllllllllllソ .}
⌒`ヽ、ヽ li ./ヽllllllllllllllllllllllllllllllllllllllliゝ / /
、 V ヽ ゝ _,......__ ノノ ヽllllllllllllllllllllllllllllllllli/ ./
丶、,.、,ヽ ミ三 ` ¬ ‐‐---‐¬ ¨ ̄
((  ̄ ̄ ¨¬‐- ..,_
l 川
君はまだ出しませんよ
なんてったって、ウチの秘密兵器ですからね・・・・
だから、まんま トレースすんのとは違うっての!
アホ?
烈火の炎は?
>>730 なんでいつも1行目がズレてんだよwwww
スラムももちろんだが、むしろ自分は電車が走ってる背景にビビッた。
あれ、もろそのまんまだから。
しかも同じ雑誌の作家からでしょう。
在り来たりの構図だし被ることはきっとあるかもしれない。
でもアレは完全に写し絵だ。
漫画家なんだから、あのくらいの背景は自分の手と頭で描いて欲しい。
テンテーの地元、福岡の地方紙西日本新聞にも載ってました。
,. -‐ ''"  ̄ ̄ ``丶、
i:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::i |
カ ヽ:::_; ‐--、、 、---、 ;;_:| |
チ `!;{ |トNヽ }.:.:.:| |ヽ' 要
カ lf へ、| 、,. へ、ヽ;| | チ
チ ,.-!. <(')' '(')> '=、 | ェ
カ .{{〉,| '" , , ` ム }〉 、 | ッ
チ /ヾ‐l ,.---、 u i、..イ ``'| ク
カ ,.ィ_" |`''i、 〈ヨ ̄´,〉 / / | や
チ/,ノr:} ヽ ヽ `'三'"/ / ム !!
/ /,.⊥L_ \l! ` -‐' / / /|
/ / ─‐〈 `ヽ、一r''" ! |/ ̄ !ヽ
r''" .ノ 'ー─〈 __ -─‐=ニ二二) l / |
/ ( 、 二.フ |-ニ ̄ -──- | | i
↑
マンガ家末次さんがトレース先を発見した瞬間
イノタケさん作品には結構厳しいらしいから、ここまで迅速な対応だったんだろうな。
とにかくウダウダして本気で怒らせてしまう前に。
現にイノタケHPもパンク状態だったし
>>647 この独特の行間の書き込み
あらゆる末次スレで見かけるけど
やっぱ本人?編集?関係者?
mms://news.cdn.bcast.co.jp/yahoo/news/20051019/fnn/20051019-00000067-fnn-soci-movie-001-300k-00.wmv
フジが放送したヤツな
【諦めなさい】末次由紀Part19【ここで試合終了ですよ】
スラムダンクのはさすがにやりすぎだと思うけど
他のは別にと思うが?
そんなこと言ったら獣の槍=赤いコンドルだってパクリになるし
キンニクマンなんてプロレススーパースター列伝のもろパクリになるし
ペ二プリの演舞テニスだってるろうのパクリだし
キリがないだろ
>電車が走ってる背景
禿しく同意
もしアシにトレースさせたにせよ
もうプロの漫画家として終hる。
上田美和のは丸写しじゃん
画太郎とか西原とかは適当に描いてあれだろ
陽一は全力投球であれだぞ
レベルが違う
TVでも話題にのぼったんだ…。
もうだめぽ。だねテンテー。
仕事が無くなったお陰でお盆に帰省することができたDIE先生
何も言わずに優しく迎えてくれる母
父の墓前に花を供えながら
「お父ちゃん・・・アタシ怒られちゃった・・・色んな人に怒られちゃった」
親戚が集まっての飲み会
誰も直接は何も言わないが、DIE先生に突き刺さる好奇の視線
『ホラ、あの娘・・・』『漫画家で一時羽振りが良くて・・・』『盗作・・・ニュースで・・・』
耳をすませば聞こえてくるヒソヒソ話
いたたまれなくDIE先生
親戚の子達が寄ってくる
連載中は「お姉ちゃん漫画描いてるんだよ」と言うと
尊敬の眼差しで見つめてくれた子達
「お姉ちゃん、今でも漫画描いてるの?」
子供の無邪気さが胸に突き刺さる
「お姉ちゃん・・・もう漫画描いちゃダメなんだって・・・」
泣き崩れるDIE先生
そっと抱きしめてくれた母が呟く
「パクってんじゃねぇよ三流がっ!!」
井上のコピーって単語を見ると井上紀良の方を連想してしまう
755 :
花と名無しさん:2005/10/19(水) 11:19:48 ID:T2nKPcYy0
113番組の途中ですが名無しです2005/10/19(水) 11:17:01 ID:IsxF7emm0
電話した
■話したポイント
・パクリに対する処分はあるべきだが、全てを無しに、ゼロにすればいいというものではない。
・絶版回収は、読者の「買いたい」「読みたい」権利を著しく無視した行為で許されない。
・出版社の体裁を保つため、継続して応援してきた読者にリスクが発生するのはおかしい。
・一番の被害者は読者であり、今回の措置は読者のことを何も考えてない。
・一方的な措置は許されるものでは無い。
・パクリが問題であるなら、徹底した調査の上該当部分を削除・差し替え等で対応し
読者のために販売は続けるのが、誠意ある出版社としての対応である。
これに対して終始「ご意見として受け止めます」的なそっけない回答でした。しかたないけど。
賛同者はあとに続け。
画像あり【パクリ絶版に抗議】2chの力で漫画家助けようぜ
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1129686421/l50
,,,...
巴j
,,、 / //)
,i"j Jニノi あきらめろ
/4n' i;;;;;;;;;:;;)
rr"-|ト、 ヽ:;;:;/
" ̄ ̄ '"-'
完全に泥棒だなw
トレス元から、一斉に訴えられたらどうなるだろな
うはwwwゾクゾクしまくりんぐwwww
762 :
花と名無しさん:2005/10/19(水) 11:22:29 ID:siJX4dXS0
_____
,. ‐''三ヾ´彡シ,=`丶、
/'".:=≡ミ_≧_尨彡三:ヽ、
//.:;:彡:f'"´‐------ ``'r=:l
/〃彡_彡′,.=、 ̄ ̄ ,.=、 |ミ:〉 諦めて試合終了しなさい
'y=、、:f´===tr==、.___,. ==、._ゞ{
{´yヘl'′ | /⌒l′ |`Y}
゙、ゝ) `''''ツ_ _;`ー‐'゙:::::l{
. ヽ.__ ,ィnmmm、 .:::|!
,.ィ'´ト.´ ´`"`"`゙″ .::::;'
イ´::ノ|::::l \ "' :::/
::::::::::::|:::::l ヽ、 ..:: .:::/.、
:::::: ::: |:::::ヽ ヽ、.......::::/..:::/!\\
::::::::::: |::::::::ヽ ``''‐--ァt''′ |!:::ヽ:::\
763 :
花と名無しさん:2005/10/19(水) 11:22:30 ID:4D50bFR00
昔はやったウオーリーを探せみたいだな
スラムダンクのはさすがにやりすぎだと思うけど
他のは別にと思うが?
そんなこと言ったらトンチャモン=ドラえもんだってパクリになるし
テコンVなんてコンバトラーVのもろパクリになるし
金正男だって裸の大将のパクリだし
キリがないだろ
>743
ネ申!
サンクス
>>755 講談社は余罪の追及恐れてさっさと処分したんでしょ?
いい迷惑だろうなー。
それとも、彼は、真性の講談社アンチ?w
安西先生ヒドスwwwwwww
編集はさ、責任とって嫁にもらってやれ。
社会的に抹殺されすぎ。嫁になってからのデムパ発生はガマンしる。
地元じゃ嫁の貰い手もないぞう。アハハAA略
明らかな本人の気持ちでの謝罪と反省を見られるなら別に良いよ。
あくまで消費者側のひとりとして私が思うことは。
あとはパクラレ側と作家、編集部との問題でしょうね。これはまた別問題。
スラムダンクのはさすがにやりすぎだと思うけど
他のは別にと思うが?
そんなこと言ったらスクライドだってジョジョのパクリになるし
ワンピースなんてビッケのもろパクリになるし
ベルセルクの左手だってコブラのパクリだし
キリがないだろ
>>760 あれはコピペ・・じゃなかった、「トレース」の実演ですよ
>>772 つーか、もし先生の仕業だとしたら、随分と心の余裕あるな〜
ネタの宝庫やん
人をおとしめる検証サイトきも杉
チ ク リ 魔 は と っ と と 氏 ね よ
_____
,. ‐''三ヾ´彡シ,=`丶、
/'".:=≡ミ_≧_尨彡三:ヽ、
//.:;:彡:f'"´‐------ ``'r=:l
/〃彡_彡′,.=、 ̄ ̄ ,.=、 |ミ:〉 諦めたくないなら・・・
'y=、、:f´===tr==、.___,. ==、._ゞ{
{´yヘl'′ | /⌒l′ |`Y} わかってんだろ?ウブなネンネじゃあるめぇし
゙、ゝ) `''''ツ_ _;`ー‐'゙:::::l{
. ヽ.__ ,ィnmmm、 .:::|!
,.ィ'´ト.´ ´`"`"`゙″ .::::;'
イ´::ノ|::::l \ "' :::/
::::::::::::|:::::l ヽ、 ..:: .:::/.、
:::::: ::: |:::::ヽ ヽ、.......::::/..:::/!\\
::::::::::: |::::::::ヽ ``''‐--ァt''′ |!:::ヽ:::\
畜生・・・
N速のバカ共・・・ルックスのことばっかいいやがって・・・・
まあ自作自演が致命傷というか、首つってるのに灯油ぶっ掛けて大炎上って感じだな
>>780 安心しろ、俺もN速から来たが別に好みのタイプではない
コピペ漫画家ってよりファン装って擁護してたのが痛い
>>778 人をおとしめるトレスパクリ作家きも杉
パ ク リ 魔 は と っ と と 氏 ね よ
話が似ているとか、シチュエーションが同じ、影響受けてるとかは
敷居がまだハッキリしていないし別問題じゃないか?
例えばドラゴンボールは西遊記だとか、これは別問題。
今回は場面そのまんま、構図そのまんま写しが問題になっているんだと思うよ?
>>779 安西先生になんてこと言わすんだっ!!!
おてんとさまが許してもこのおれだけは許さない!!!!
つっか叩きの矛先は、チクリサイトに移行でしょこんなもん
今度はおまえらが叩かれる番だwww
>>780 もう無茶苦茶好みで、やったこととのギャップがものすごくて萌えそうです
DIE先生が講談社の頭に股を開けばなんとなかるよ
さあ香ばしい奴が湧いて参りました
つーかチクったりはしてねーだろ
向こうさんがわざわざ検索して来たんだし
チクリ・密告・人の足をすくうのが趣味ってか?
スラムダンクのはさすがにやりすぎだと思うけど
他のは別にと思うが?
そんなこと言ったらポケモン=パワーモンだってパクリになるし
マクロスなんてスペースガンダムVのもろパクリになるし
いとこのタカシくんだって金正男のパクリだし
キリがないだろ
>>786 土井
特にバスケ漫画で複数の構図をパクった場合、
参考にしたじゃすまされんからな
コマ自体が話しの流れを表しているケースがあるしな
恋愛マンガでベッドシーン1コマが超ネタバレになるのに近い感じ
復帰はありえるかもしれんけどトレースでどうにかしてきた実力の無い作家は使われないだろ。
もう歳だろうし可能性は低いんじゃないか。
これもそうじゃねーかという例題、
そもそも問題点が違う気がするんだけど。
吊られてるのかもしれないが、
Aさんの取った写真をBさんが加工して、
私の作品として公表ししてしまったということに問題があるんじゃない?
つーかなんで煽りにレスしてるんだここの住人は。
フジお昼のニュースのオープニング キター!
ニュースをみて記念真紀子にきた私がきましたよ
ある日ひとりぼっちのチクリ密告サイトに
手紙が届きますた・・・
_____
/ ヽ____//
/ / /
/ / /
/ / /
/ / /
/ / /
/ / /
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
| |
| |
/  ̄ ̄ ̄ ̄ /_____
/ キ モ イ か ら /ヽ__//
/ 氏 ね / / /
/ / / /
/ ____ / / /
/ / / /
/ / / /
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄/ / /
フジキタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!!!!
>>755 対処を検討中、という段階ならいざ知らず既に末端の小売にまで
回収依頼が出回ってしまっている現状では処分の完遂は不可避。
だいたい大手出版社なんて抗議の類には慣れっこだから散発的
な電凸ぐらいじゃビクともしないよ。やるなら層化の連中ぐらいの
規模でやらないと駄目っしょw
テレビで全国区に晒されてしまったこの話題が継続される事が
DIE先生にとっては一番辛い事だと思うんだが。
現実的に考えて復帰の要望はせめて一年から二年ぐらいには
冷却期間を置かないと無理でしょ。
あ、もしかしてこれっていわゆる褒め殺しの類か?
だったら野暮な話だな。スマソw
不治またまたまたキタ━━━━━━\(T▽T)/━━━━━━ !!!!!
朝のニュースより詳しいな
813 :
花と名無しさん:2005/10/19(水) 11:32:24 ID:4mcctaqT0
フジで検証映像出てるし
おおおおフジで流れる
フジ徹底的だなw
フジキタキタキタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!!!!
今富士でやってた
ニュース見た〜
なんでDIE先生なのか教えてください
なんか火の広がり方が異常に早いな
みてきた〜
>>802 インスパイヤは認められてもトレースは認められないんじゃねーか?
てか、インスパイヤだと責める根拠はないが
トレースだと重ねたらバレバレだからダメって話だと俺は思っていた
>>753 そこに颯爽と現れる一人の青年
年の頃は先生より一回り若いぐらい
長身で痩せ型、顔は・・・整っているとは言いがたい。
その青年は母親の頬を平手で張るとこう叫んだ
「あんたそれでも親か!」
呆然とする母親、親戚一同、そして先生
静寂の中青年は先生に手を差し伸べる。
「行こう、由紀」
黙って手を握り返す先生。
涙に濡れたその顔には少女のような微笑が浮かんでいた。
ねえ?行くってどこに?
決まってるだろ?
俺 達 の 未 来 に
どうこれ?ちなみに青年は俺
うはwwwwww
エデン全巻買ってきたwwwwwwww
フジ見ました。やっぱそのまんまんパクリ感は否めない。
参考を超えているよ。
フジの検証画面分かりやすいな。
これじゃあ、ファソでも認めざる得ないだろう。
」」」」」」」」」
|_ _ |
| エ エ |
| ム | そろそろ
ヽ ⊂⊃ / あわてようか
\ _/
_「 |_ ノヘ_
Ε三\ /| 丶─′ |\ / ヽ──ミ
\ \ / | 陵 | \ / /
\ \/ /| 南 |\ \/ /
\ / | 7 | \ /
828 :
花と名無しさん:2005/10/19(水) 11:34:01 ID:sQw/Pfl4O
ニュースすごいね。祭乗り遅れたー
全く同じ構図を思いついたとして、参考にしたからと言って
パクり元を横に見て描くかトレースしなければ絵が重なるという事はほぼありえない
確信、常習犯でなければオリジナルを盛り込もうとした努力くらいは見られる筈
>>821 日本シリーズの狭間ってのがタイミング最悪(最高)だったな
今度はすかさず飛んできますた
検証画像テラワロス
>>832 もうこの世界に未練、無くなりましたか?
ネタだと思ってた。。パクリってほんとだったのね‥( ゚Д゚)
シルバー好きだったのに‥打ち切りか
全作品絶版ってそこまでやることなのかな?
フジ見逃したorz
パクりの天才冨樫を見習え
あ
わ
れ
な
泥
棒
・
・
・
ニュースうp〜〜〜
ネ申はおらんか〜〜
フジ丁寧に検証画像映すよな。
俺は朝見たけど、4組くらいあったぞ
夕方のニュースも要チェックか?
今ニュースで見たけど誤摩化しようがねーじゃんこのレベルじゃw
漫画家人生の終焉おめでとう末次てんて〜。
∧_∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
( ) < チクリ、密告しても別に良心痛まないんでしょ?
(⊃ ⊂) \
| | |  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
(__)_)
クルッ _____________
∧_∧ /
( ・∀・ )彡< おまえは子供の頃からチクリ魔だったからな!
⊂ つ \
人 Y  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
し (_)
844 :
花と名無しさん:2005/10/19(水) 11:36:17 ID:EO3kWIThO
ニュースみたよage
やっぱりバカ売れしてる漫画からトレースするのはまずいよな
ちょっとマイナーな漫画からパクればニュースにもならなかっただろう
男ばっかじゃねえか
すこしは言葉づかいあわせろよ
うわ!いままさにフジテレビのお昼のニュース、スピークで末次由紀のスラムダンク盗用がいわれたよ!
びっっくりしたー
スラムダンクまるまるトレースがどんなに恐ろしい行為かということがわかる…
ニュースみたよ。
すげぇな、スラダンのパワーは。
ニュースみて確信した。
相手がスラムダンクじゃなかったら絶対に回収なんてなかった。ニュースになんかならなかった。
相手が強すぎたよ…
>>834 ごめwwwwwwwwww全体的にSa・Gaと人にやさしくのトレースwwwwwwwwwwww
弁解すると先生に相応しい男になるためにパクったんだよ、ごめん
クルッ _____________
∧_∧ /
( ・∀・ )彡< おまえは子供の頃からパクリ魔だったからな!
⊂ つ \
人 Y  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
し (_)
富士すげーなんでこんなに徹底的なんだろ
めざまし見逃したけどまさか昼のニュースでまでやるとは
思わんかったからちょっとびびったよ。
検証比較画像まで出してた。
ばかよの飼いの小学館
ライバルと自任したいならこの徹底差を見習えってンだ。
テンテー!富士みたら検証が似すぎです。
スラダンよくシラネな椰子でもわかりやすっ
一目瞭然とはこのことか…
ひさびさに少女漫画板きた
本田恵子でもパクっとけば絶対わからなかったのにね
†
( ゚∋゚)
末次のアホさよりスラムダンクの怖さを思い知った
絶版・回収・連載打ち切りってコトで
イノタケをどれだけ講談社が大切にしてるかっていうことや
イノタケに対する最大限の敬意と誠意を示したな。
上田さん、もう講談社やめちゃいなよ。
テラカワイソス。上田美和さん。約10年近い我慢はなんだったのやら。
フジ容赦ねぇなw
フジのお偉方は井上テンテー信者か?w
ミクシの信者サイトにはこんなアフォがおります。
(ぴったり線が重なるからトレースだよ、という意見に対して)
>素人でもほぼ変わらずに模写する事は可能です。
>絵心歴3〜5年くらいのピーク時の話ですが、私は出来ました(笑
>プロなら、なおの事でしょう。
既出だったらスマソ。
別フレ2003年3月号246Pのエデンの花の作者近況より
「バイト経験がないわたし。仕事前倒ししたら、モスバーガーで
3ヶ月くらい働ける?と夢みたいなことを思ったりして」
>>847 釣りじゃないよ。フジで全作品絶版って言ってなかった?
この作品だけならわかるけど、全部はどうかと思っただけ。
>>854 まあ、一回ちゃんとVTR作ったら
できるだけリサイクルしたいんだろ。夕方もあるかもな
ここまでやったら後はタイーホを待つのみだな
井上サイドが一刻も早く動いてくれる事を望みます
ていうか
ニュースにするほどの事か
どんだけ話題が無いんだよwwwwwww
縮小、拡大すればよかったのに、馬鹿な奴
>>854 フジのPにスラダン好きの腐女子いなかったか?
イラクの自分探しに悪態付いて一瞬だけ祭られてるのを見たが
スローダンスとかいうドラマにもスラダン名台詞使われてたし
>>862 夢が叶ったな。・゚・(ノД`)・゚・。
>>852 自演でフォローしないとダメでしょwww
まぁ界隈のいい捨石にはなったな
これで井上からはパクるなって編集から徹底されるだろう
>>847 avexの時なんか松浦脅迫しかやんなかったじゃない
さて本屋に行ってみるか
もう全部なくなってるかな?
ことごとくテレビで扱われているのをみのがしている私・・・orz
末次いい歳してバイト経験ナシか・・・・もう人生終わったぽ
>>868 このまえのクールでやってた妻夫木と深津のドラマで
スラダンのセリフ(ちゃんと断わった上で)使ってたくらいだしね。
三十路でバイトの経験すら無いのか
なんだかんだ言って結構稼いでたんだろ
>>863 ヒント:スラダンだけでない。全作品を貫くテンテークオリティ。
>>863 バレてないだけでほかのコミックスにもまんまトレースがあると講談社が判断した結果ですよ
もうバスケの漫画書く人無くなるよ
>>867 他のパクリ作家は手が込んでた。
すげー塗りの上手いイラストレーターだったけど、
細部にわたってパクってたから検証する人たちも大変そうだったな
☆ チン マチクタビレタ〜
マチクタビレタ〜
☆ チン 〃 ∧_∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
ヽ ___\(\・∀・) < テンテーの自殺報道まだ〜?
\_/⊂ ⊂_ ) \_____________
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ /|
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| |
| 愛媛みかん |/
市中引き回し(全国ニュースで晒し上げ)打ち首獄門(漫画家としてクビ)
拡大縮小程度なら速攻でバレるよ、反転してもね。
連載まで止まったのはやはりストーリーが小説そのままだったって事か
>>854 スラムダンクのアニメ放送したテレ朝ならまだわかるんだけどw
>>859 イノタケ位の作家なら編集長クラスが担当者だろうからねえ。
末次周辺の関係者も流石に庇いきれなかったとみえる。
:::::::::::/ ヽ::::::::::::
:::::::::::| キ じ き i::::::::::::
:::::::::::.ゝ モ つ み ノ:::::::::::
:::::::::::/ イ に は イ:::::::::::::
::::: | な。 ゙i ::::::
\_ ,,-'
――--、..,ヽ__ _,,-''
:::::::,-‐、,‐、ヽ. )ノ
:::::_|/ 。|。ヽ|-i、 .. / ̄ ̄ ̄ ̄
/. ` ' ● ' ニ 、 (____人
ニ __l___ノ (-◎-◎一 ←チクリサイト管理人
/ ̄ _ | i ( (_ _)
|( ̄`' )/ / ,.. ( ε (∴
`ー---―' / '(__ ) ヽ____
====( i)==::::/ ,/ニ>>
:/ ヽ:::i /;;;;;;;;;;;;;;;;
>>877 さすが少女漫画板!あとおきゃんでゴメンとかガールの法則とか
バスケまんがあるんだよね。本人バスケ部だったから
あの人も多分バスケシーンは写真資料系だと思うけど、
資料なしでも今のりぼんの漫画家よりうんと上手かったのに。
つうかりぼんで一番好きだった絵師
†
( ゚∋゚)お話がうんこのようにつまらなかったの
バイト経験なしね・・・若いうちから出た作家はそんなことする必要ないんだろうけど、
社会経験の少なさってのもこんな自体を招いた遠因のひとつかもね。
テンテーは本名をPNにしてたんだろ?
持ち込んだらPN変えても本名でばれるから再デビュー難しくね?
パク回収歴のある面倒起こす可能性のある稿料高い作家より
若くて将来性のある安く使える新人作家のほうが多少下手でもましだろ
読者を引っ張って来れるくらいの作家ならまだしもあのレベルだしなー
新しく来た連中はちゃんと
>>1みれ。
検証サイトあるからまずはそもも見れ。
そうすれば全て納得出来るから。
>>867 いや、そのくらいのことはしてる。反転もしてるし。
検証してる人が縮尺率を合わせてくれてる。
>>887 ふざけんな、あるとしたら電撃入籍だ
この俺とのな・・・
上田美和はいちばんの被害者みたいだけどだいぶ気が済んだだろうな
自分は手をくださずに、末次みずから失脚してしくれた訳だし…
上田も自分が直接、末次を干したとなると後味悪いし逆恨みされても困るからちょうどよかったんじゃね?
やっぱイノタケはネ申!
この人顔はわれてんの?
>>890 末次の担当って副編じゃなかったっけ?
降格は間違いないだろうな
>>884 そうだったのか。本人も認めたのかな。
これからどうすんだろ。名前変えて同人あたりで出直すんだろうか。
>>887 テンテーはモスバーガーでハァハァしてます
パクリもうざいけど質問ちゃんも同じくらいウザイな
旭始まったけどでるかな?
見出しには無かったが。
911 :
花と名無しさん:2005/10/19(水) 11:46:31 ID:rpRQZLYKO
ニュースのあの構成は無いだろ・・・
トレスを暴いたのは「ファン」中国軍のは「にちゃん」
今ならロッテリアが旬かな
>>907 ああおまえみたいのがいちばんうざいんですけど
>>894 でももう自殺するしか道ないよなぁ・・・
漫画しか能無いのに(トレスだけど)その漫画も描けなくなったんじゃなぁ・・・
漫画の描けない漫画家の末路はいずれも悲惨
「日記書いてる場合じゃねえよ」安野モヨコ著
1999年2月7日の日記
「ともだちの漫画家さんがまた絵をパクられていて
まわりの漫画家も怒っていてウチにFAXが届いた。
見てびっくりの背景、効果全パクリバージョンであった。
同じ雑誌の作家同士、
それもかたっぽド新人ならまだしも連載も2年くらいしてる人なのに…。
しかも真似されたほうの作家さんが問い合わせたところ、
『全く知りません』という例のお答えが… 」
実名は一切出されていませんが
パクリ→T末次テンテー、パクられ→上田美和氏、
腹をたてた漫画家→早坂いあん氏、ひうらさとる氏と言われています。
昔からの常習犯であり確信犯だそうです。
>>892 私は萩岩睦美と高橋ゆかり(漢字忘れたw)が好きだったよ
今思うとあの頃のりぼんって今の別フレくらいが読者ターゲットみたいな感じだったよね
現在のりぼんは単なるお子ちゃま漫画雑誌
末次の父
___ 実 強 ふ き 由
,. -'''Y´:三三三::`ヽ、__ を. く ま び 紀
/ミミミミミ三三三三彡彡ミヽ. つ ま. れ し
___/:三:彡''"\ミ三三彡'~`ヾ、彡`、 け っ て い 麦
{三三ヲ  ̄ ̄ ヾ彡\ る す 冬. じ
.!ミ彡〈 ヾ:彡:ヽ ぐ ふ に ゃ
{t彡彡〉 /彡彡} 麦 に ま
{彡彡'ノ二ニ_‐-, i-‐_.ニ二ヽ 彡彡ノ に の れ 青
/"'i:l >┬o┬、i iy┬o┬< |:i'"V な び て. い
| ハ|:| `┴‐┴' { }`┴‐┴'′ |:|ハ.l る て 芽
| {..|:l ` ̄ ̄┌|  ̄ |┐ ̄ ̄´ !|,,} | .ん を
ヽ_|| └`----'┘ ||_ノ じ だ
| ヽ ヽ--―‐--―‐--/ / | ゃ し
\ ! \二二二二/ ! / ,..-''"´ ̄`ヽ
| \ ―― /lヽ _」 ,/´ ヽ
__/\ ヽ_____,i____ノ /井ヽ く. `く ,.-''´ ヽ
┬┬/ /井\ /井井|\┬r-、 `r‐ヘ. 〈 ,. -''" ヽ
t井/ /井井\. /#井井ト、 \井ヽ. ヽ `''ヽ_〈 r┬ |
:井| |ヽ 井井\ /:#井井|#ヽ ヽ井ヽ ヽ、__ゝ-' |
井| | #ヽ井井#\ /井井井|井tヽ ヽ井|ヽ | l、 |
f#| |井#ヽ:井井#\. /#井井井|井井| |井|井`ノ ヽ |
:#| |井井ヽ井井井\ ,/井井井井|井井t| |井#t/ |
#| |井井#ヽ井井井#:/:井井井井|井井ff| |井f/ |
f| |井井井ヽ井井#/:#井井井井 / 井井井| |井| |
でも今日の今頃ニュースになったり全作品回収されたりなんて想像すらしなかったな
>>900 そう思う。
相手がイノタケなら、「私のときは何もしてくれなかったのに…」
と思うこともないだろうしね。相手が大きすぎて。
>915
美人の由紀たんに嫉妬した ブス漫画家たちの嫉妬だったのかwwwwww
盗作が許されるのは小学生まで
>>904 同人なんてある意味プロの世界より怖いのにな
バックボーンがないから一度叩かれたら骨まで叩かれる
ああ!!
先生は俺にはもったいねえぐらいの女だよ!!
だから欲しいんじゃねえか!!悪いか!!
講談社金持ってんな
イノタケはしっかり怒ってほしいね。めんどくさいだろうけど、
こういう風潮に歯止めをかけられる数少ない存在なんだから
>>914 テンテイはきっと横市時代のお友達と電撃入籍するよ
なんたってアシスタントで泊り込みに来てもらう仲だったんだから
【無茶しやがって】末次由紀part19
>>919 今のうちに店頭在庫を買い占めておけば転売で儲けられない?
続けてニュース見てたら山田優の盗難被害やってたけど
映った写真がパラキスの青いドレスでワロタwww
>>921 たしか安野モヨコって美人じゃなかったか
ひるのニュースの動画うpきぼん
936 :
花と名無しさん:2005/10/19(水) 11:50:16 ID:OT9j0uIs0
この漫画よく知らないが、バスケシーンは本編と関係あるのか?
無駄なとこで盗用なんてしてないで、本筋だけしっかりやってりゃいいのに。
【そのまんま】末次由紀Part19【トレース…】
テンテーがこの先生きていくためには
>>926に養ってもらう他ないな
親にもこの件で勘当されるだろうし
>>926 とりあえずファンレター書いてみれ。
応援してやる
連載止りやめはパクリグレー以前に当然の措置
全部絶版てことは、言いだしたらキリがない疑惑が多数よせられそうな感じだからじゃね
井上テンテーはさして気にもしなさそうだが、周りが黙ってないんだろうな
【再就職は】末次由紀part19【モスバーガー】
>>940 もうメール送ったwwwwwwwwwwwwwwwwww
踊るさんま御殿に出てくれないかな
応援するよ
>>921 マジレスもなんだがあのレベルを美人というおまいの審美眼って一体?
>>940 ファンレターってまだ届くのか?
騒ぎになってからのは全部編集で止めえたりしないかね?
別フレ→上田美和世代だからさぁ、こいつが出たとき、明らかな美和クオリティにびびったよね。
美和ポンはこいつのせいかわからんけどピーチガールみたいな感じの路線に変更したわけで。
別フレはいつも立ち読みしてたし、コイツの話も読んでたけど、ホントよく漫画かけると思ってたよ、
当時から。
自業自得な結果だよね。業界追放。
【九州の】末次由紀part19【ご両親】
>>948 それぐらいの情けはあると思いたいな。
末次に対してのじゃないぞ。ファンに対しての情けがな。
>>945 マジレスもなんだが、美人かそうじゃないかと言われれば「まあ美人かも」くらい
お前らも社会経験少ないんだからモスでバイトでもしろやゴミども。
先生はかわいい。
よく見ると鼻がマリオだったし輪郭も下膨れ気味だけど俺は好きだ。
ちなみに言い訳するわけじゃないけど俺が恋に落ちたのは自演発覚の文見てから。
写真はその後見た
横レスですが
安野モヨコよりは末次たんのがカワイイかな、、
†
( ゚∋゚)人(・∀・)
>>916
美人かといわれると微妙だが、
アリかといわれるとアリだ。
ま、俺のストライクゾーンはかなり広いが
上田テンテーの件はログ読んだかぎりの知識しかないけど、
テンテーにクリソツなものっていっぱいあったような
中国系ではかわいいといえるかもしれない感じなので決していい顔面とはいえないぞ
【さあ】末次由紀part19【逝こうか】
>>956 あの文章って、テンテーなりの「中学生ってこういうふうな文章かくんだろうな」という
技巧が見えてテライトオシス
>>956 すごいなんとな〜くだが、分かるような気がするw
この人って面割れてんの?
割れてないならPN変えてやり直すんだろーな
まあ、割れてても化粧でごまかせるか
顔出さない漫画家なんていっぱいいるしな
つか絵でわかりそうなもんだがw
39万ヒット・・
>>966 マンガでやり直すならツラ割れより画風の方が問題なんじゃ
フジやり過ぎwwwwww
974 :
花と名無しさん:2005/10/19(水) 11:57:52 ID:r5Bis/kWO
あまぞんもとうとう受注不可が多くなってきた。
今まで頼んだ人の分は発送してくれんのかな。
一冊だけ欲しいのが…。
検証サイトさんからうpろだなくなってない?
ちょWWW
フジまた流してる
977 :
花と名無しさん:2005/10/19(水) 11:58:10 ID:3koeM7d00
小説家でも文章の癖で別PNがばれるから
漫画家なんてもっと大変だ
>>956 初めて女の尻の穴を見たような感覚か・・
うえええええええ
フジ番組の最初に晒したのに最後にもう一度晒した・・・
こりゃ夕方のスーパーニュースで木村コメント確定なだ
フジダメオシキタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!!!!
まさかフジ、いいともでも流すんじゃあるまいなw
この状況で駆け込み注文が増えても
末次先生には売り上げの何%かが入るんでしょうか
>975
場違いな書き込みが増えたから一時撤去でそ
スラダンの偉大さは、関門海峡もひとっとびやで
986 :
花と名無しさん:2005/10/19(水) 11:59:02 ID:3koeM7d00
また見逃した
今度は名前変えて白泉舎からデビューだそうですよ。
>>966 パクリ作家として全国に晒された漫画家をどこの物好き出版社が雇うんだよw
お父さんのためのワイドショー講座でもやるかな
パート4の681が俺の恋に落ちた瞬間だった。
持ってる人は確認してくれたら嬉しい
そしてパート4の1000取ったらメールすることにして1000をとったんだ!
>>975 あまりにも検証と関係ない書き込みが増えたんでリンク切ったんだってさ
>>983 今出てる分は既に印税支払ってあるから関係ない。
1000
個人的には報道ステーションでもやって欲しい
>>902 こんなことがなかったら年齢的にも実績からいっても
間違いなく次期編集長だったのにな。
実際、現編集長より別フレ歴長いから幅きかせてたみたいだし
1000なら1200
1000だったらへんじくる
1000だったら末次先生と結婚
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。