【雑談系】番外編〜末次由紀Part1〜【こっち来い】

初めて来たひとはとりあえず検証サイトを見てください

・踊り子さんに手を触れてはいけません。マナー良くﾃﾝﾃｰの華麗な舞を堪能しましょう
（踊り子さんに手を触れるというのは「ﾊﾟｸ公式及びラレ公式、関連ｻｲﾄへの特攻禁止」という事です）
・ログの抜き方、パーミッション等教えて厨は華麗にスルーしましょう。
ﾃﾝﾃｰの御降臨かもしれません
・パクリらしきものを見つけたらなるべく詳細を添えて発言しましょう。

※↓詳細はこちらへ↓※
検証ブログ
http://blog.livedoor.jp/tretreyuki/
検証サイト
http://tretre.fc2web.com/index.html

misakiたん公式ｻｲﾄ
ttp://www.ne.jp/asahi/yuki/suetsugu/
（05年10月17日○時現在：一時閉鎖中）

検証スレ 【ｽﾗﾀﾞﾝﾄﾚｰｽ】末次由紀Part7【転載ですから！】
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1129531866/

過去関連スレ
★★「エデンの花」末次由紀「ONLY YOU」★★
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1066758204/
★★「Silver」末次由紀Part.2「君羽」★★ ※トレス発覚
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1126435852/
【パクリ・トレース】末次由紀Part3【検証中】
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1129298407/
【パクリ・トレース】末次由紀Part4【検証中】
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1129393318/
【先生】末次由紀Part5【パクリがしたいです】
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1129411910/
【自演を認めたら】末次由紀Part6【試合終了】
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1129440852/
【先生】末次由紀Part6【自演がしたいです】（実質part7）
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1129440880/
【足並み揃えて】末次由紀Part8【がっつり閉鎖】
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1129479193/

少女漫画板でスレ分けしても過疎るだけですよ

２ちゃんねるでスラムダンクやバスタードからのトレスが発覚
↓
検証ブログつくった
↓
公式掲示板荒れる
↓
末次由紀氏公式掲示板で心無い謝罪
↓
公式掲示板荒れる
↓
検証サイトも作ったお（ ＾ω＾）
↓
荒れる公式掲示板へファン（HN.misaki）からの応援書き込み
↓
IPアドレス　末次由紀氏＝misaki　 m9（^Д^）ﾌﾟｷﾞｬー
↓
自作自演？で祭り
↓
「misaki」応援書き込み削除される
↓
「末次由紀」氏、もう一度掲示板で釈明
↓
公式サイト謎のコメントを残してあぼん
↓
謎のコメントちょっぴり修正　
↓
雑談スレ誕生　　　いまここ

1作家1スレの原則守れやｺﾞﾙｱ

>>1氏ね

削除依頼出してきていい？

またスレ立てのか・・・

>>7
よろ

誘導

【ｽﾗﾀﾞﾝﾄﾚｰｽ】末次由紀part9【転載ですから！】
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1129531866/

削除依頼出してきてね

小沢一郎は自民党より自民党的な政治家。小沢と中西啓介の与党時代に防衛庁の水増し請求などが
横行した。政権を掌握するとニ信組事件やオレンジ共済事件で小沢共々主役を演じた中西啓介を防衛庁長官にする。
会計検査院の院長には小沢の息のかかった矢崎新二を就かせる。このような配置で水増し請求を横行させた。
事件のもみ消し処理をやって更送された秋山昌広は矢崎の後輩。膨大な関係資料を六本木の防衛庁の焼却炉で
焼却したりして証拠隠滅。
小沢は国民など一年経てばみんな忘れてしまうという見解の持ち主。
小沢が国家公安委員会の委員長であった時に金丸らはゼネコン汚職をやり放題。
http://www.asyura.com/sora/bd12/msg/583.html
教育までも食い物にする汚沢
盛岡大学疑惑を追及する教育を食い物にする紳士たち
http://www.e-webshop.ne.jp/jinbun/theme/fair/aku.html
東北地方でまたまたゼネコン汚職。岩手県の県立病院新築に小沢の影。
http://www.rondan.co.jp/html/kisha/0309/030909-2.html
その噂とは「東ゼネの飯田社長から小沢に20億の金が流れた」というもの。
http://www.keiten.net/articles/084/1.html
闇将軍―野中広務と小沢一郎の正体
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4062117061/250-8017349-0707462
ボーイング社製空中警戒管制機導入工作で金丸―小沢にリベート疑惑が
衆議院選の公示直前に三塚博が新宗連に乗り込み小沢と学会の関係批判
梶山静六１月３０日逮捕のデマを流したのは小沢側近の成田憲彦との噂が
巨額債務を抱えるイ・アイ・イ特別救済の裏に小沢一郎と竹下登の名
http://www.jade.dti.ne.jp/~aerie/poliold2.html
スペインのある銀行に自民党の隠し資金数百億円が預けられている。
隠し資金は竹下総裁、小沢幹事長時代に預けられたもの。
その隠し資金を動かすには竹下、小沢連名のサインが必要。
http://home7.highway.ne.jp/tobicco/sonota29.htm
自民党型利権汚職、法の網すれすれ、土建屋との癒着も深い建設族、
自由な議論を封殺する密室恐怖政治。死の商人（防衛産業）とも繋がりの深い防衛族でもある。
http://society.2ch.net/test/read.cgi/giin/1084406683/9

　ヽ(ﾟ ∀ﾟ )ﾉ ヽ(ﾟ ∀ﾟ )ﾉ ヽ(ﾟ ∀ﾟ )ﾉ ヽ(ﾟ ∀ﾟ )ﾉ ヽ(ﾟ ∀ﾟ )ﾉ　ヽ(ﾟ ∀ﾟ )ﾉ ヽ(ﾟ ∀ﾟ )ﾉ ヽ(ﾟ ∀ﾟ )ﾉ ヽ(ﾟ ∀ﾟ )ﾉ
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│最終警告　最終警告　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　 　｜
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｜　　　>>1は超ウルトラスーパー基地外　　　　　　超ウルトラスーパー基地外　　　　　　 　 　　　　　｜
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||　何について調べますか？
| ┌────────────┐
|　|　>>1を殺す方法｜
|　|　　　　　　　　　　　　　　　　 ｜
| └────────────┘
|　[ オプション(O) ]　　　[ 検索(S) ]
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　　　こんな糞スレたてたばっかりに……　　ザワザワ　　かわいそうに　　ナモナモ……

削除依頼してきました。

>>15
乙でした

01.作詞：花本修司/作曲・編曲：川端達夫
02.作詞：桜並あかね/作曲：極楽院櫻子/編曲：土居真生
03.作詞：桜並あかね/作曲：木村有里/編曲：竹本祐太
04.作詞：山田あゆみ/作曲：菊池一仁/編曲：中野雄太
05.作詞：桜並あかね/作曲：宝仙明伽音/編曲：小澤正澄
06.作詞：森浩美/作曲：楠桂/編曲：徳永暁人
07.作詞：萩田寛子/作曲：玉置一弥/編曲：松原憲
08.作詞：黒田洋介/作曲：極楽院櫻子/編曲：DAYTRACK
09.作詞：金子ありさ/作曲：木村有里/編曲：土居真生
10.作詞・作曲：山田あゆみ/編曲：松原憲
11.作詞：桜並あかね/作曲：大高忍/編曲：古井弘人
12.作詞：竹本祐太、花本修司/作曲：竹本祐太/編曲：佃友博
13.作詞：アツミサオリ/作曲：玉置一弥/編曲：小澤正澄
14.作詞・作曲：中原アヤ/編曲：金田一蓮十郎
15.作詞：桜並あかね/作曲：中野雄太/編曲：DAYTRACK
16.作詞：森浩美/作曲・編曲：徳永暁人
17.作詞：松井五郎/作曲：菊池一仁/編曲：松原憲
18.作詞：山田あゆみ/作曲：佃友博/編曲：土居真生
19.作詞・作曲：金田一蓮十郎/編曲：金田一蓮十郎、中野雄太
20.作詞：原田宗典/作曲：玉置一弥/編曲：古井弘人
21.作詞：萩田寛子/作曲・編曲：木村晋二
22.作詞：桜並あかね/作曲：極楽院櫻子/編曲：中野雄太
23.作詞：黒田洋介/作曲：赤人義一/編曲：川端達夫
24.作詞：花本修司/作曲：菊池一仁/編曲：土居真生
25.作詞：桜並あかね/作曲：松原仁/編曲：小澤正澄
26.作詞：関えり香/作曲：大野愛果/編曲：小澤正澄
27.作詞：アツミサオリ/作曲：ヤスダスズヒト/編曲：DAYTRACK
28.作詞：桜並あかね/作曲：中野雄太/編曲：川端達夫
29.作詞：アツミサオリ/作曲：竹本祐太/編曲：木村晋二
30.作詞：桜並あかね/作曲：佃友博/編曲：DAYTRACK
31.作詞：桜並あかね/作曲：菊池一仁/編曲：菊池一仁、川端達夫
32.作詞：金子ありさ/作曲：赤人義一/編曲：木村晋二

>>15
乙！ｶｺｲｲ！

01.作詞：千葉克彦/作曲：北野正人/編曲：鈴木雅也
02.作詞：桜並あかね/作曲・編曲：カサヰケンイチ
03.作詞：桜並あかね/作曲・編曲：森元康介
04.作詞：桜並あかね/作曲・編曲：大谷靖夫
05.作詞：小池百合子/作曲：勅使河原美和子/編曲：Jean Havoc
06.作詞：桜並あかね/作曲：城島正光/編曲：鈴木雅也
07.作詞：桜並あかね/作曲：桑原秀明/編曲：水島康貴
08.作詞：桜並あかね/作曲：渡辺未来/編曲：h-wonder
09.作詞・作曲：笠間ゆかり/編曲：木住野達也
10.作詞：桜並あかね/作曲：玉置一弥/編曲：Jean Havoc
11.作詞：桜並あかね/作曲：大谷靖夫/編曲：小林立
12.作詞：乙一/作曲：Maes Hughes/編曲：Jean Havoc
13.作詞：森元康介、乙一/作曲：森元康介/編曲：水島康貴
14.作詞：桜並あかね/作曲：BOUNCEBACK/編曲：Cybersound
15.作詞：枯堂夏子/作曲：笠間ゆかり/編曲：田辺恵二
16.作詞：織田淳太郎/作曲：Jean Havoc/編曲：h-wonder
17.作詞：織田淳太郎/作曲：木住野達也/編曲：鈴木雅也
18.作詞：BOUNCEBACK/作曲：極楽院櫻子/編曲：北橋健治
19.作詞：桜並あかね/作曲：森元康介/編曲：Cybersound
20.作詞：乙一/作曲：大谷靖夫/編曲：酒井ミキオ
21.作詞：PEACH-PIT/作曲：伊藤達也/編曲：田辺恵二
22.作詞：小沢一郎/作曲：BOUNCEBACK/編曲：藤井裕久
23.作詞・作曲：渡辺未来/編曲：神田晶
24.作詞：西尾維新/作曲：金子勇/編曲：鈴木勇
25.作詞：山崎淳也/作曲：神木正史/編曲：h-wonder/ストリングスアレンジ：村山達哉
26.作詞：織田淳太郎/作曲・編曲：北橋健治
27.作詞：桜並あかね/作曲：城島正光/編曲：Cybersound
28.作詞：小沢一郎/作曲：Maes Hughes/編曲：水島康貴
29.作詞：枯堂夏子/作曲：渡辺未来/編曲：藤井裕久
30.作詞：桜並あかね/作曲：方條ゆとり/編曲：神田晶
31.作詞：桜並あかね/作曲：甘詰留太/編曲：h-wonder
32.作詞：黒田洋介/作曲：神木正史/編曲：藤井裕久

>>15
ｸﾞｼﾞｮ

⊂二二二(　^ω^)二⊃ﾌﾞﾝﾌﾞﾝﾌﾞﾌﾞﾌﾞﾝ (ﾟ∀ﾟ)黄色いバカンスよ♪

【宇宙】土星の衛星「ディオネ」に５００キロ接近した写真公開…ＮＡＳＡ・カッシーニ撮影
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1129698198/

おまんらふざけんじゃなぃよ
ぶっころすぞ

やんのか??ぁ??

やっちまうぞ??ぁ??

>>25
つまんね…

末次由紀の次はコイツ

【トレース】藤原薫　03【検証中】
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1103105787/

検証サイト
http://www.geocities.co.jp/Bookend/6319/

また、見つかりました
ttp://l-c.hp.infoseek.co.jp/mirror/090209.jpg

「エデンの花」ってどんなマンガ？
誰か教えて

記念火気庫ヽ( ´∀`)ノ　ﾎﾞｯ

本スレ972読んで思い出したけど
K談社って著作権厳しいんだったよな
Kの出版物の著作権侵害を見つけたら、しかるべき処置を〜って言っておいて
自分とこの作家がトレスしてたんじゃ・・・

http://www.geocities.jp/z4c8/img/PARTY.gif

美人・・・？

人によるかと。

ブスではない

見事な団子ですなｗ

新しい写真ない？

最初は当人を非難してたが、
ttp://web.archive.org/web/20041010005136/www.ne.jp/asahi/yuki/suetsugu/
をちょっと（ほんのちょっとだけね）読んで思ったのは、一人の若い作家を追い込むプロたち-----編集者の責任も大きいなあ。と思えてきたなあ。

次スレどうする？もっとちゃんと検証しながら真面目に話したいし。
少し時間を置けば荒しも来ないでしょ。

やっぱダンゴっ鼻は隠したくなるわなｗｗｗ

やったことは御粗末極まりないし擁護する気はさらさら無いけど
このまま漫画家としての道を完全に絶たれるのはどうかと思うけどね。

>>38
もうほとんど語りつくされたような気もするが

今本スレ見てきた。
先生に嫉妬とか言ってる連中は頭からっぽでうらやましい。
そういう擁護をすると先生が直接言ったわけでもないのに先生がやな女に見られるじゃないか・・・
同じ男として恥ずかしい。

ストーリーじたいをどこかから完全拝借したわけじゃなく、実際話に惹かれて読んでた読者って居るんでしょ？？
このままじゃ完全追放・・・小さな出版社でも受け取り手は居ないのか？

むずかしいのかなーー

講談社だけが出版社じゃないし、
拾うとこくらいはあるんじゃない？

>>42
アシスタント君？

>>45
先生に恋した愚かなただの男だよ

>>45
>>42はラブレター男じゃない？

新ｽﾚ立ってるお

>>46-47
ごめん、勉強不足で

誰か新スレたてて〜

立ってるって

髪型眉毛鼻ヤバ目だね。目だけ見たら美人かも。でもシルバーは見たかったな。

これほんとうなん？
エデンの花って言うのは一度も読んだことないんだけど
よく分からない。

ははははは

銀と青葉あのあとどうなったんだろーね。
silverはパクリじゃなさそうだし、連載中止に
する事もなかったんじゃないか？
これからどーやって生活すんのかな。
自爆とは言えなんかかわいそ。

モス

なんだかねぇ・・。
私はこの作家の作品読んだけど、ストーリーとか結構好きだった。

プロとしてはしてはいけないことだったけど、
魔が差してしまうことって誰でもあるし。

こんなになっちゃって、もう十分断罪はされているから、
もうそっとしておいてあげたら？

人のうわさもなんとやらって言うから、本人今はじっと耐えるしかないだろう
けど・・。

しでかしてしまったことより、これからどう立ち直っていくかに期待。

>>57
6年前に「これからの私を見てください」て主旨の弁明文を書いたらしいよん

>>58
懲りてないってことか・・・。

でも・・連載中止はかわいそう・・・「シルバー」コミックだけ
買ってたから3巻が気になるけど、発売中止なのかな?
11月11日発売決定って別冊フレンドには書いてあったけど・・・
知っているかたいます?

見てくださいとかいて見せたのがこれなら
言い訳のしようもない

>>60
過去の本すべて絶版、書店からには返品要請してる段階で、
新刊がでることはありえないよ。

>>60
書店向けのFAXに出ない旨明記されてるお

万引きみたいなもんじゃないかなあ。

軽い気持ちでやっちゃうってとこがさ。
こういうことがないと、手癖って直らないものかもよ。

君の黒い羽、白い羽シリーズ好きだった

何を参照しようと、トレースしようと、ペンを入れてるのは自分だから
自分で描いてると思い込んじゃってたんだろうね。

この人自体はあまり好きじゃないけど
この人の漫画は好きだった。

エデンを読んだことない人にまで　悪く言われるのは
悲しい。

羽シリーズを読んで、「今を大事に生きなきゃ！」と
思って勇気出したことが何度もある。
だから単行本も売らなかった。


人の心に響く漫画を描ける人なのに
「今日心でも悔いのない人生」を何度も題材にしてきた人なのに
トレスしても人生を悔やまない覚悟があったのかなあ・・・

擁護はしないけど
エデンも大好きだった。

今度はお金に固執せずじっくりやろうな。

末次プロじゃない
最低

連載の続きは同人誌でコミケで売るくらいの
「根性見せろよ」　

>70
ｿﾚいいなwwww

こんなパクラーにスペースはあげられません

盗作で絶版回収になるのはそんなに珍しくないよね
ただ、全作品が対象になりしかも全国ニュースに載るのは初？
どうもTVメディアが騒ぎすぎな気がするけど、スラダンがパクられたからニュース性があると思ったんだろ
回収にも費用と手間がかかるので、そこまで版元にさせたのを考えると
作家としては死亡したも同然。

仮に復帰したとしてもあの人柄じゃ
今度はバレない所からパクってやるわ！
とマイナー系をうまくパクパクするだけだろ

絵をトレースしただけでなく
ストーリーもパクリ
セリフもパクリ・・・同情の余地無し。

>>73
小説とかだとTV映えしないからな
パク元が超有名作と言う事の他に
並べただけで一目瞭然っつー美味しい絵ヅラがあったのも
あれだけニュースになった一因だろうね

>>67
その羽シリーズもストーリーをパクってますよ？
オリジナルの作家さんに申し訳ないですよね？

【靖国参拝】中国など日本の近隣諸国は、過去にこだわるのはもうやめるべき … ＵＡＥ英字紙 [10/19]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1129827451/

↑これ読んでみ！
中国、韓国、朝日、毎日、共同、日経、東京中日新聞とは、偉い違いだよ！

今回の件でスラダンが嫌いになった

携帯からだと大変だろうが、検証スレ端から端まで読んできたらいいよ。
逆恨みが晴れるから>>78

お前と違い３スレ目からいたわボケ
じゃなくて今回の件で初めて井上のNBAトレースを知ったからちょっとショックだっただけ

翻訳：万引きしたのがバレて補導されたので店が嫌いになった

ここにも井上信者か…

スラダンはフツーに好きだけどべつに信者じゃない
少女漫画板の末次スレで
鬼の首とったようにイノタケの話されても反応に困るだけ

ﾉｼ
検証に参加しようとしたら、スラダン全部友達にやっちゃったあとで参加できなかった（ｗ

異常に反応してんのはおまいだろｗ

まぁせっかくだから鬼の首取ったような反応も見せてあげるお

井上雄彦
ttp://dokuo-ha-hitori.dyndns.tv/~dokuo/cgi-bin/zuru/source/dokuo24608.jpg
ttp://vipper.jpn.org/www/upload/src/VIPphoto12442.jpg
ttp://ranobe.sakuratan.com/up/src/up63678.jpg
ttp://ranobe.sakuratan.com/up/src/up63680.jpg
ttp://ranobe.sakuratan.com/up/src/up63653.jpg
ttp://ranobe.sakuratan.com/up/src/up63690.jpg
ttp://ranobe.sakuratan.com/up/src/up63691.jpg

ttp://www.isis.ne.jp/mnn/senya/senya_images/166jordan.gif
ttp://images-jp.amazon.com/images/P/4088718429.09.LZZZZZZZ.jpg
並べて見ると完全に黒
流川の顔がアイコラみたいで笑える

NBA CARD
http://images.google.com/images?client=opera&rls=ja&q=NBA%20CARD&sourceid=opera&ie=utf-8&oe=utf-8&sa=N&tab=wi
http://images.search.yahoo.co.jp/bin/query?p=NBA+CARD&src=top&search_x=7&search_y=8&ei=UTF-8&fr=top
どこかで見たシーンが

ﾃﾝﾃｰ、可哀想だよﾃﾝﾃｰ…井上儲のせいだと思いこみたいんだね…･ﾟ･(つД`)･ﾟ･













(⊃∀ﾟ)

…ﾂﾏﾝﾈ
朝早くからパソコンにかじりついて腰冷やすなよ、女の子なんだから

もー寝るお♪ﾉｼ

過去の全ての本を絶版にしたという状況から察するに、編集に事情聴取ｗされたﾃﾝﾃｰが余罪をほのめかしたんではないかと・・・。

担 「コレ以外無いですよね？あとは大丈夫ですよね？」
ﾃﾝ「・・・・・・・・」
担 「はっきり言っていただかないと！後々フォローできませんよ」
ﾃﾝ「・・・・・・・あるようなないような」
担 「ぐぁぁぁぁっ！」

バスケマンガなんだからバスケ雑誌参考にしてても
なんの不思議もないんだけどね。

末次は単行本に参考資料スラムダンクとかバスタードって書けるのかって話。

>>89
ﾜﾛﾀ
担当が矛盾をつきつけられたﾐﾀﾝのようだ

ﾃﾝﾃｰ暴露４コマ作家でデビュー

>89
正確には

Ｋ社のエロイ人「コレ以外無いですよね？あとは大丈夫ですよね？」
ﾃﾝ・ 担　　　 「・・・・・・・・」
Ｋ社のエロイ人「はっきり言っていただかないと！後々フォローできませんよ」
ﾃﾝ・ 担 　　　「・・・・・・・あるようなないような」
Ｋ社のエロイ人「ぐぁぁぁぁっ！」

こっちじゃないかなあと。

担当もかよ！ｗｗｗ

>>93
ちょｗｗｗｵﾓｼﾛｽｗｗｗｗｗ

ﾌﾞｸｵﾌ行ったら、まだ白羽１００円で売ってたよー。

誰か買ったり立ち読みしたりするかなぁ・・・と、立ち読みするフリしてそっと見てたら、主婦っぽい人がおそるおそるって感じで手にとって誰かにメールしとったです。そーだよ、それだよ！と手に汗握っちゃいました。でも買わないで棚に戻してました。

おまえらｵﾓｼﾛｽ

ttp://pro.bbss.tv/cgi-bin/bbs19/tbm.cgi?room=mika

信者ってなんでこんなイタイんだ

>98
信者は信者の巣にいるかぎりはそっとしておいてやったらいいと思う。
個人ページのこういう晒し方はちょっとな。

すえつぐせんせー擁護
ttp://2.suk2.tok2.com/user/nyannyanmushi/?mod=day&y=2005&m=10&d=20&a=0

　　 　 　　 　 　　 　 _____
　　 　 　 　 ,. ‐''三ヾ´彡ｼ,=｀丶、
　　　　　／'".:=≡ミ_≧_尨彡三:ヽ、
　　　　/／.:;:彡:f'"´‐------ ｀`'ｒ=:l
　　 　/〃彡_彡′,.=､￣￣ ,.=､　|ミ:〉
　　　'ｙ=､､:ｆ´===tr＝=､.___,. ==､._ゞ{　
　　　{´yﾍl'′　　 |　　 /⌒l′　 |｀Ｙ}
　　　ﾞ､ゝ) 　 　 　 `''''ﾂ_　 _;`ｰ‐'ﾞ:::::ｌ{
.　　 　ヽ.__　　　　　,ｨnmmm､　　 .:::|!　イノウエタケヒコがいるんだから、こんな作家一人くらい消えても。
　　,.ィ'´ﾄ.´　　　　　´｀"｀"｀ﾞ″　.::::;'　　ひひひ、ひひひ。イノウエタケヒコが稼いでくれるから、
イ´::ﾉ|::::l ＼ 　　 　 　　　"'　　　:::/　　悪性腫瘍は切り取るのさ。ひひひ、ひひひ。
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>>100
この人、芸能人の写真をHPで使ってるけど、これはいいのか・・・？

>>98
>>99に同意。
君も十分イタイよ。

>>98はﾈｦﾁ板向きだね。

>>101
盗用したのは井上作品だけじゃねーんだよ！！！

末次のトレース盗用の数は半端じゃないんだからｗ

正直、井上作品とかどうでもいいしたいしたことない
上田美和さんとか他の別フレ作家たちのがすごいんだから
彼女らに謝ってほしいんだよね

電車男もね

>>100のサイトみてきた。
２ちゃんに消えろなんてインターネットに消えろって言ってるようなものだね。
もしそうなったとしても、同じのがたくさん出来るよ。
ここが特別なわけじゃないし。

959 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：2005/10/22(土) 01:41:05 ID:M08cg57A
2005年10月21日23:49

井上さんが、「罪滅ぼしのためにも、俺が原作でおまえが作画の漫画を描け、ヒットさせたら許してやる」と・・

それで復活と言うストーリ−はないかな」＞


末次ｺﾐｭにﾈﾀ書き込みｷﾀｺﾚ

＞109
ｲﾉﾀｹはそんなあほごとやる必要ないから、自分の作品をどんどん仕上げてくれたら良し。

というか井上よりバスタの萩原先生には謝らないのか。
萩の絵はおまえとはレベルが違うだろ？よくパクろうと思ったな

萩原自体もパクで有名らしい

＞112　萩は「他作家の」著作権云々になるパクリはしてないぞ。

　ビホルダーが訴えられて土下座衛門になったとか、
　萩大好きなヘビメタのバンド名＆ジャケの写真を絵に流用、ぐらいだろ？
　ただ萩は上に書いたようにこんなトレス少女漫画家とは年季が違うから、
　昭和60年代から少しずつそういったものを漫画に取り入れ、ファンを慣らしてたからな。
　堂々としてる分だけ叩かれない。

井上検証スレってここ？

>>86
あはははは！ほんとにアイコラやんｗ

よく分かりませんけどこれ置いておきますね。
http://image.space.rakuten.co.jp/lg01/88/0000085888/19/imgaf31fa864uvir3.jpeg

>>113
ジャケ写真なんかはHMファンから見たらﾆﾔﾆﾔしながら「ハギも好きだなぁ・・・」
程度の反応しかされてなかった。

＞117　最近のバスタ小説版の表紙なんか本当に騒がれないのが不思議なぐらい
モロパクリだったな。それでも叩かれない。
　萩はただ単に構図思いつかないだけで画力自体は漫画家の中でもトップクラスだからな
　やっぱ末次と萩は根本的に違う。トレスしてしか絵が描けないのは論外。

自分で構図思い付かないのは漫画家として致命的だろ

>>116
このおっさん誰？

アシスタントやってればよかったんだよ

ttp://kodansha.saiyo.jp/dragon/dr05.htm
この案内の下に載ってる方の社員、隣の席の契約社員と不倫中らしい

センセーの大ファンのアテシはセンセーの漫画の続きが読みたいです。
だからセンセーが悪いはずはありません。
だって、出版社も美和先生よりセンセーの事を大事にしていたからいままでこのままにしてたんだしー。
真似されるほうが悪いと思います。
皆センセーの事を盗人とか自作自演恥さらし女とか言ってますけど、
センセーはものすごい大学を卒業されて、１０年以上も漫画家をしてきたので、
著作権の問題なんて知らないはずがありません。
だからセンセーは全く悪くありません。
自作自演だって話題をもっと盛り上げようというセンセーのお洒落心からだと思います。
もうこれ以上センセーの事を最低だとか根性が腐ってるだとかそんな事をゆーのはやめてください。
おねがーします。

>119 構図似せるとの線をなぞってトレスするのは訳がちがうよ
萩はプロ意識なし。末タンは画力そのものが無し。
どちらも逝ってよし

本スレが止まってますねw

本スレ今日だけで一気に大団円で終了した。すごい。

アナウンスさせてください、すいません。
本前ｽﾚで浦沢さん調べてみるといったものですが、
怪物、ｷｰ惇１６巻まで、柔、アトムは今手元にあるのですが、
21ボーイ、ハッピー、パイナポー、ｷｰ惇１６巻以降が貸し出していてありません。
あるのだけ一通りぱらぱらと見てますが、
「イライラ」の場面は、手法、輪郭の書き方、たぶん浦沢絵が元となっていると思います。
逆に他のシーンは、微妙に押しが弱いかもしれない。
絵から察するに近年の浦沢絵に近いかなと思うです。
キー惇の後の方の巻、２１ボーイ持ってる方いたらご協力お願いします。

>>123

またえらく香ばしい椰子がいるな

本スレ立たないね。

擁護のパターンが見えて面白かった。
「完全トレースでない限り、この手のシーンはよくあるからパクリにはならない。」
「重ね画像も鮮明じゃないから正直よくわかんない。」
「頼むから､多少なりとも　絵を描いたりだとかデッサンだとか理解してから判断してほしいよね」
「ホントに絵の仕事をしているの？　しているんだったら　今の流れには疑問を持たないかなぁ」

玄人ぶるのが流行中

よく止まったな、本スレ。
まだまだ続きそうだったのに。
誰かが立ててる途中かもしれないけど。

どこかでもトレースも模写も変わらないといわれてるのにな。
まぁ結局、誰かの心証を悪くするような、そのまんまが明らかに分かるような
始末だから問題なんだよな。
ほんと、エデンのキャラじゃなくて、自分がストーカーだったんかと。

本ｽﾚ、必要なら立てますが？

この騒動で初めてこの人の漫画見たけど
シルバーとかいう今連載してる（た）やつ。
主人公っぽい黒髪ショートの子、作者の自画像はいってない？？
なんか目が寄ってるっぽい顔とか。
二枚しか作者の写真見てないけど。

>>130
本スレの>>950がtestだったから、ひょっとしたらスレ立て出来ない
ﾔｼかもしれん…とちょっと思ってみるﾃｽﾄ。

>132
おねがいします。

それともここ使い切ってからがいいかな？

仕方ないんだよ。それもこれも。
だって末タンだもの

>>135
あくまでこっちは雑談系で、本スレではないとｵﾓ。
まぁ、最近は本スレも雑談に近かったけどね…。

>>130 もう土曜日だし皆遊びに出掛けたんじゃない？
そう考えると自分が虚しくなってくる、
漫画のトレース検証に短い青春を費やしてちゃつまらない奴に成そうだ。

955
＞どんなに元絵のデッサンの構図がずれていようとも、 これだけ線がかさなって、アングルまで一致してるこの流れ。 絵の仕事をしているとどう違う風に感じるのか是非教えてください。

985
＞私たちには 関係ない業界内での話で、一般人が顔をつっこむことではありません。
＞私たちがもし問題があるかどうかを探すなら、著作権に違反している 行為すべてを問題にすべきで、漫画なんか全員違反しています。

噛みあわなすぎw

>>122
その人別フレで西成問題の時飛ばされた編集者だね

>>122
>>140
詳細希望

いちお、新スレ

【ﾄﾚｰｽは】末次由紀Part31【反転してずらすのよ】
ttp://comic6.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1129973024/

>>120

http://manngabeya.hp.infoseek.co.jp/newpagemangakajiten.htm
の井上氏かと

これも検証サイトに載せてほしいな
これからどんどん増えて収集つかないかもしんないけど

パクリ歴史
1995　君の白い羽根　　　　　　　　　　　　　　　　バスタード
1997　君の白い羽根-天国の花-　(「君の黒い羽根」)　　　　　海野つなみ「Kissの事情」
1998　終わらない恋のうた　(「君の黒い羽根」)　　　　　　　　　上田美和氏『レンアイの自由』
2001　エデンの花　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　フリッパーズギター/スラムダンク/ピーチガール
2001　君の黒い羽根-永遠の片思い-(「君の黒い羽根　DX」)Jennifer Love Hewitt
2002　エデンの花　(「エデンの花」)　　　　　　　　　　　　　　　　井上雄彦氏『スラムダンク』
2003　君の白い羽根-幸福の星-　　　　　　　　　　　　　　　　　井上雄彦氏『リアル』
2004　君は僕の輝ける星（パート3）　(「君は僕の輝ける星」)　浜崎あゆみ氏『kanariya』ジャケット
2004　君の白い羽根-天使の声-　　　　　　　　　　　　　　　　　　電車男
2005　Silver　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　田中モトユキ氏『リベロ革命!!』

ようやくおいついたけど本スレまだ流し読み状態ですｽﾏｿ

>144

グレー以外のもの載せてみますか？
グレー抜くと弱くなるかな・・・

>>145
乙です！次々黒が出て大変ですね…ｗ
黒とグレーは文字の大小や色で区別するのはいかがでしょう？
あと1999年に一応上田氏パク認めてる掲示板のログも入れて欲しいです。
できれば…

>146
じゃあグレーは反転文字で

謝罪してる掲示板のログですよね？了解しました

>>147
トンすくです！
お願いちゃんでほんとすみません。
でもやっぱうっかり一回パクの人と末次は全然違うってことを
ちゃんと検証したほうがいいと思うんですよねー。
他の若い漫画家さんをびびらせすぎておもしろい人が伸びないのは
困る。創作の始めは模倣から入るっていうのも真実だし。
始めだけだけど…

>>148
それは・・・
なんていうか・・・
一回だけパクしちゃった漫画家さんの
言い訳にしか見えない・・・

>>149
そうか…すみません。自分は末次氏のこともまあ若いとき一回で
反省してるなら許したなあと思っちゃったので。検証に水差したのなら
謝ります。

>>150
149じゃないけれどそんなに恐縮しなくてもいいよ。
私はあなたの意見に賛成。
パクリにも悪質の度合ってあると思う。
もし安易に考えてる若い漫画家がいたとしたら良い反面教師になるでしょうし。

なんか思うんだけど、最近の流れは
末次事件（祭り？）に乗り遅れた香具師が
強引に獲物を探して騒いでるんじゃないかって気がするよ

インアスパイア　Ｔｈｅ　ネクスト　〜他にパクッてる奴はいないか？〜

こんな感じ・・・・末次擁護する気はさらさらないが、勢いだけで
疑いをかけるのもいかがなものかと思う。

全く潔白な漫画家からしてみても「漫画家全体がプライドやモラルがないなんて
思われたくない」と、迷惑な話だし、
過ちを犯した漫画家からしてみても「大胆な盗用で、常にビクビクしなきゃなら
ならなくなった」と迷惑な話なんだろうかね。

写真見て、ちょっと参考に見て描いても盗用？？
今回の事件？で何か厳しくなってるだけ？

トレスは問題外だが。

どの程度参考にするかにもよるのでは？

雑談だから無責任なこと言うと
講談社の“英断”をどう捉えるかで盛り上がっちゃったんだよね

A）今回だけのケース
　１）絶版・全回収するからには隠避したい問題があるはず！
　　→　検証（本スレ）
　２）従来に比べて厳しすぎ！
　　ﾄﾚｰｽ・ﾊﾟｸﾘ問題に関心　→　４）他の奴も晒せ！と同じ
　　ﾄﾚｰｽ・ﾊﾟｸﾘ問題には深入りしない　→　先生擁護

B）今後も続く
　３）従来の業界慣行を変更する行動だ！
　　→　構造的問題を議論すべき（竹熊ブログ）
　４）他の奴も晒せ！
　　→　イノタケほか作家多数への粘着

こんな感じかなぁ？

のまネコ問題でもそうだけど企業には企業のルールがあるから
２ｃｈ住人が求めるような詳しい答えって出てこないよね
だから憶測やらが飛び交うことになってる

とりあえず、
スレ住人をあっと言わせたのはなかなか爽快だった＞英断
無責任乗っかり

今までこの手の盗作は、せいぜいサイト上でちょこっと謝罪がいいとこだった。
理由が末次のパクの多さなのかどうか真偽は不明だけど
全作品絶版（はたいしたことないが）＋回収＋休載というのは凄い。
証拠隠滅という説も否定しないけれど、
証拠隠滅なんて卑怯だと講談社を責める気持ちよりも
従来盗作問題が軽視されがちだったことから、講談社GJという気持ちが強かった。

誰が書いてたか忘れたけど
一番大きかったのは先生が「編集部の関与」疑惑を
HPに書いちゃったことだと思う
みな薄々は思ってても表立っては言っちゃいけない事ってあるでしょ
やらかした先生の軽さもどうかと思うけど
先生だけ矢面に立たされて編集者の責任を言わないのはどうよ？

だから講談社の英断に未だに納得がいかない
前に問題になった（という噂）ところでチェック厳しくするべきだろ


先生の責任はニュー即にあったレス参照

259 名前：番組の途中ですが名無しです 投稿日：2005/10/22(土) 23:31:41 ID:v03RuV360
>>258
厳しい処分になった理由は井上だけじゃないと思う。
もちろん稼ぎ頭の井上のご機嫌をそこねちゃならねーってのもあるけど、
おそらく

・パクリを自分のサイトで認めた
・過去にも問題になった（同じ雑誌の看板作家からパクったり。）
・パクリ箇所が多すぎ
・ｼﾞｻｸｼﾞｴｰﾝ（謝罪のみ、って手が使えなくなった）

ここらへんも処分が厳しくなった理由だと思う。

これは推測でしかないけど、「パクリを認めた」「過去にも問題になった」ってのが
結構大きかったのでは。

本スレなんだかなぁ　どっちが雑談スレなんだかｗ

勝手に想像

絶版→　　　多すぎて修正できない
全作回収→常習的にやってる自供あり　見つかる度に回収してたら手間がかかる
休載→　　　処分としては一般的な処置　しかし、これからもトレースが発見された為編集部困惑

こんなかんじかなぁ

グレーしか出てこない人のとこはそうそう炎上しないよ。
本人がダンシングしない限り。

自分も勝手に想像。

盗用部分のみ削除…多すぎて修正したら話がつながらない。しかもばれていないものまでばれる可能性が。
↓
盗用掲載コミックスのみ絶版
↓
結果として全作品絶版

雑談スレが一番ﾏﾀｰﾘ

本ｽﾚ、昼間は落ち着いてたのに
たけくまﾌﾞﾛｸﾞでﾀﾞﾝｽｨﾝしてたニュー速+住人まで流れ込んで
文字通りお祭り騒ぎだね

お祭り騒ぎって言うか　馬鹿騒ぎだろｗ

タケクマぷろぐだっけ？
「出版社が資料用ライブラリ作るべき！」
って書いてたところ

いい案だとは思うけど、同じ資料みてたら

「○○と○○は似ている！パクリだyo」

って言われる可能性が高くなると思うんだが・・・まぁ　他人の漫画から
持ってくるよりはいいかなぁ

竹熊ネタはヲチ板でやって欲しい
正直ﾃﾝﾃｰとﾃﾝﾃｰの検証以外興味ない
あとイノタケネタもｳｻﾞｲ

>164
竹熊はこちらで

編集家●竹熊健太郎
ttp://comic6.2ch.net/test/read.cgi/comic/1115522684/

漫画って小説より労力が数倍かかるんだから
商業漫画って物自体どうよって話になってくる

みんな、井上もパクリの常習犯だってこと
分かってるんだよな？

あとワギワラもな

>168-169
はいはい、ﾃﾝﾃｰ以外はこちらで

パクリ漫画スレッド　8
ttp://comic6.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1129796506/

天帝！？

>>129の1行目は私が書いたものだな。
この件に詳しい人はパクリだって分かるんだろうけど
初めて接する第3者としては提示された証拠ではとっさに
これはどうだろう、そんな細かいところまで・・・って思うよ。
ってことだよ。
テレビなどで紹介されたスラムダンクのトレースのシーンなら
なるほどって納得するけどさ。
常習犯で確かにトレース、パクリはやってるんだろうけど
あんまり詳しくない人から見たらそう思っちゃうよ。
あまりにもよくあるラブシーンだからさ。

別フレの本スレはさすがにパクラレ元のファンも多くいるから、
末次擁護には冷たいよなあ。
というか、末次は昔からあの本の中では有名だったのかパクラーとして。

>173

そうだね。最近作品的にも飽きられてきてたみたいだし。
絵も古臭いから普通の別フレ読者にはもういいって感じだったんじゃね？
自分も全然好きじゃなかった。やたら2本立てとかするし、そんな需要あんのー？
羽根はもういいよーておもてたよ。
まあここまで最後ッぺして去るとは思わなかったけど。

もう７〜８年前くらいから上田のパクリは指摘されてたけど
その度に末次に嫉妬してるとかわけわからん理由で流されてたな

嫉妬する理由が全く無いよね
売り上げも人気も知名度も上田のほうが全然上だろうし

今回のｽﾗﾀﾞﾝみたいによほど動かぬ証拠でも出てこない限りは
私怨扱いでスルーされるのもありだと思う。
でもこの人の場合、せめて疑惑が出た時点でやめときゃいいのに
なんだばれないじゃーんって却って安心してパクリ続けたような印象がある。

上田と同じ担当でなあなあで流されてたとか過去レスにあったけど
一回キチンと指摘して反省させといたら少なくとも全作回収とか連載休止とか
なかったと思うだけどな

>>177
別フ編集部の偉い人と♂×♀の関係だった
トレーサーﾃﾝﾃｰを誰も咎めるわけありませんわ

初犯できちんと反せい
させておけは万引き犯と同じだ

>>179
ソースは？

>>178
別フ
編集部の教育がだめ
これで漫画家を育てない編集部だとわかった

講談社は少年マガジン創刊早々、盗作で手塚氏やトキワ荘メンバーに
総スカンくって廃刊危機にあったくせになあ。

漫画は編集者が作る、ってポリシーはマガジンで成功したから
講談社の漫画雑誌編集部全てのポリシーになってるのかな。
末次が「担当が・・・」みたいなこと書いてたけど、言い訳だけじゃ
ないかもね。

>177
>なんだばれないじゃーんって却って安心してパクリ続けたような印象がある。

なんだバレてもしらばっくれれば問題ないじゃーん（あと反省ﾎﾟｰｽﾞ？）って却って安心してパクリ続けたような印象がある。
↑むしろこんな感じじゃ

>>183
>講談社は少年マガジン創刊早々、盗作で手塚氏やトキワ荘メンバーに
>総スカンくって廃刊危機にあったくせになあ
へー。そうだったんだ、。
トキワ荘って言葉でしか知らんかったよ。

>>183
そんな大昔から盗作体質の会社だったんだね。講談社だめぽ。

三浦しをんて作家が、デビュー作で就職活動の話を半自伝的に書いてるんだけど、講談の面接が感じ悪かったって描写があったなぁ…
てのを思い出したよ

今回のことで講談社もこりたでしょう。少しは良い方に変わるといいね。

これは岡田斗司夫著「オタク学入門」を参照してる。
で、その後こう続く。
「（略）編集者がまず、どんなマンガを載せるのか決める。必要ならば、
シナリオライターも雇う。そしてその話にもっとも相応しい絵柄のマンガ家を
選んで、マンガを描かせる。作家の好みは関係ない。事実、『巨人の星』の
川崎のぼるは野球マンガなんか描いたこともなかったし、『あしたのジョー』の
ちばてつやはボクシングのルールさえ知らなかった。」

これは否定的なこととして書かれてないのであしからず。
「沈黙の艦隊」のような大規模な作品や大河ロマンは講談社の体制はなくては
ならない、と書かれている。

編集者の影響力が強い事と盗作体質は表裏一体と思われ
「こういう絵を」「こういうストーリーを」というのは
編集者の日常語だし
第一漫画の編集者はクリエーターというより漫画マニアに近く、
目は肥えていても真にオリジナルなものなど提示出来ないでしょ

おはよう〜。うぇーん、何処が本スレなのかわかんなくなっちゃった。

トレス台が現行本スレだよ。
ちょっと落ち着いてきているよ。

>>192
ありがとう〜。

本スレ、またモーオタの腐女子扱い叩きかーと思ってたら
馴れ合い、オフ会て…噴出した

柔道の…ものすごいデジャビュ感！
ていうかテンテーの絵はこれからなに見てもデジャでイライラしそう
回収で正解だわ、やっぱ

>>194
公団がそういう心理まで計算して回収決めてたらすごいね

ﾃﾝﾃｰがいつまでたっても画力上がらないのは、トレースに頼ってるからだとマジに思うんだよなー。

骨格とか筋肉とか深く考えてないとこなんか眉ﾀﾝの素質充分だよな。

>>196
そこは疑問の余地ないね・・・

>>197
今の別フレでその辺きちんと描けて作家っていなくね？

>>199
うん。昔はどっちかっつったら絵は描けてるけど華が無い漫画家の布陣だったんだがｗ

技巧が全てじゃないけど、描けないなら次には描けるようになったろうじゃんって気持ちにならんもんかなぁって、残念に思います。

ところで、ﾃﾝﾃｰ２ｃｈ降臨してたのって何処だろ。擁護厨ガンガン湧いてたスレ速度速かった時の速＋あたりかな〜。

>>197
でも眉タンは盗作なんて腐った行為はしてない

>>202
うん。いつでもありのままの素の眉ﾀﾝだもんね！

　　 ∩＿＿＿∩　　　　　　　　　　 　 ∩＿＿＿∩
　　 |ノ　　　 　　ヽ　　　 　　　　　　　 |ノ　　　 　　ヽ
　　/　　(ﾟ)　　　(ﾟ) |　　　　　　　　　 /　　(ﾟ)　　　(ﾟ) |
　 |　　　　( _●_)　 ミ　　　　　　　　 |　　　　( _●_)　 ミ　　あ〜たし♪
　彡､　　　|∪|　　､｀￣￣ヽ　　　 ／彡､　　　|∪|　　ミ
/　＿＿　 ヽノ　　　Y￣)　 |　　 (　 (/　　　　 ヽノ＿ 　|　　　　　　　さくらんぼ〜♪
(＿＿＿）　　　　　　 Y＿ノ　　　 ヽ/　　　　　(＿＿＿ノ
　　　　　＼　　　　　　|　　　　　　　|　　　　　　/
　　　　　　|　　／＼　＼　　　　　／　／＼　　|
　　　　　　|　/　　　 )　 )　　　　(　 (　　　 ヽ　|
　　　　　　∪　　　 （　 ＼　　　／　 )　　　　∪
　　　　　　　　　　　 ＼＿)　　(＿／

>>201
知人のしとが「正気を保っていられるかどうか…」と書いてたけど
あの時期の２ちゃんを見るってだけで、正気か？と思うよ…
やっぱテンテーは大物だな☆そして男はだまされるんだな☆

　　　　　　　　　　Ｖ
　　　　　　 ＿＿＿＿_
　　　　　 ／::::::::::::::::::::::::::＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿
　　　　 /::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼　　　　　　　　 　　　　／ ￣　　￣ ＼
　　　　 |:::::::::::::::::|＿|＿|＿|＿|　　　　　　　 　　　/、　　　　　　 　　 ヽ
　　　　 |;;;;;;;;;;ノ　　　＼,, ,,／ ヽ　　　　　　　　　　|・ |―-、　　　　　　 |　 そうですね
　　　　 |::（ 6　　ー─◎─◎　）　　　　　　　 　 ｑ -´　二 ヽ　　　　 |
　　　　 |ノ　　（∵∴　（ o o）∴）　　　　　　　　 ノ＿　ー　 |　　　　　|
　　　／|　　　<　　∵　　 ３　∵>　　　　　　　　　 ＼.￣｀　 |　 　 　　/
　　　::::::＼　　ヽ　　　　　　　 ノ＼　　　　　　　　 　　O＝＝＝＝＝ |
　　　:::::::::::::＼＿＿＿＿＿ノ:::::::::::＼　　　　　　　　/　　　　　　 　　 |

>>202
盗作しないことが当たり前なんだけど

なんか当たり前のレベルを議論するほど影響されちゃってないか？
まぁ・・・３５もスレ続けばマヒってくるよね・・・・

>205
私は、あれはまちがいなく
SuetuguSenseiだと思ってるんだがな。
文章の癖がな（ｗ

本スレもうダメだ・・・・

やれやれ・・・

パークーリ！パークーロ！

>210
そうだね、でも、ひとつ前のスレからあそこまで立て直した住人には敬意を表するよ。
夕べ暴れていた粘着が一人寝ちゃっただけかもしれないけど。

＞ひとつ前のスレからあそこまで立て直した住人には敬意を表するよ。

( ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ / ＼/ ＼

>213
ｷｼｮさが尋常じゃない
童貞大図鑑が作れそう

夕べから朝にかけては悲惨だったもんなw

>213
ｲﾉﾀｹアンチがまた激しく荒らしに来そうだな。
正直狼よりあれが一番このスレつぶしたそうだ。

>217
アンチを装った……でしょう
末次スレで井上話をしても相手にされないことは
まともな奴なら分かるだろうし

まともな奴ならね・・・なら。

……の部分って、Ｍ（ｔｂｓ

本スレ、また何かｷﾀ。
いなくなると一気にいなくなるのに
来る時は一気に来るんだよね。
…実は一人とかじゃないの？本スレに来てる狼の住人って。

ヲチ板でやるしかないよ

ありうるな。ID出してもらうか。ｗ

末次ですけど、何かご用かしら？

ケコーンしてください

ｦﾁにはもうある
狼が鬱陶しかったらこっちかな

末次由紀関係ｦﾁｽﾚ　２
ttp://ex9.2ch.net/test/read.cgi/net/1129920518/

著作権の話題が出たとたん狼が消えたw
検証真面目にやれと言われたり
無視されるのもこたえるっぽいよ

住人居なさそうなのに、オフ会ﾏﾀﾞｰ？とか言ってる狼ﾜﾛｽｗ
しばらく狼だけで躍らせとくのはどうだろう。
華麗な舞を期待してまつｗ

>>228
今本スレ狼しかいないよねｗｗ
まあ狼も何人いるか知らんけど。すごい自演くさいし。
まー適当にあっちこっちでまったりしましょう。

>>229
おお！反応ありが�d。
何人か反応してる元住人？居るけどあれも自演かな。
「いい人も居る」って、そりゃ居るかもしれんが、その信用落としたのも
同じ狼さんという罠ｗ
したらばの方人来ないかな。あっち強制でID出るから、少しはマシになるかも。

>>230
自分もちょっと自演かと思ったよ＞狼擁護
まあそこまで疑ってたらキリないかな…
ほんとに元からの住人だったら申し訳ないし

でもいい人がいるって言っても、ああやって意味なくスレ消費されるのは迷惑だよね
いい人がいるならちゃんと自浄作用を働かせて大人しくさせて欲しいよ…
検証するするって言っても何にもしてないし
まーそのうちむこうも飽きてくれるよね

童貞必死だなとしか…
相手してる元住人もいい加減にしとけ

>>231
もうほとんどチャット状態ｗ

ようやく自分たちしかいないことに気付いたようですよｗ
狼さん同士で自演してるのに自浄作用は無理ぽ。
このまま冷静に住人が板放置または、ﾜﾛｽﾜﾛｽでかわしてくれることを願うよ。

>>232
相手してるのも狼自身
好きこのんでｷﾓｦﾀの相手する女なんていないよ

>>232
つまり狼同士で媚びたの釣れたのやっているとｗ
オフ会やったら大笑いだな。

誰か相手してやって釣ってやれば？

狼板住民とオフ会しよう！
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1130153236/

465 名前：名無し募集中。。。 投稿日：2005/10/24(月) 20:52:48 0
深夜になったら腐女子んとこいくお
>>821タン萌えだし

473 名前：名無し募集中。。。 投稿日：2005/10/24(月) 20:53:50 0
腐女子の方は長期戦の方がいいな
オフスレも立てたし
あとは気長に食いつくのを待つべし

釣りと一緒だ

484 名前：名無し募集中。。。 投稿日：2005/10/24(月) 20:56:34 0
とりあえず飯食ってドラマ見る

深夜に再び集合な

>>221の言うことも意外と当たっていたのかも。
狼来たら書き込みしないで板放置、これ、テンプレに入れようか。

何人かはいるんじゃまいか？
金魚の糞と同じで常に一緒に行動
群れる以外に能がないのが狼

>>238
テンプレ入れ賛成
狼は放置

つか普通にスルーすればいいのにどうしてあのスレには
スルーできる人が少ないんだ？と不思議に思う通りすがり

>>240
だってそれも狼の自演だもん

自作自演は止められない

狼来るとうざいっつーか本スレつかえなくなるから、
本スレageてＩＤ表示にしない？
自演もわかりやすいし、あぼーん出来るし。
sageは一括してシカトって感じで。
こっちじゃなくて本スレでいうべきかもしれんが。

>>240
スルーしないで女言葉で書き込んでる人達から
ネカマ臭がしなかった？

雑談だからいいかな。
昨日ブクオフで君の黒い羽根と白い羽根買ってきた。
あ〜やっぱり好きだ。好きだったよ。
読んで泣いたあの日を思い出した。好きだった。

>>243
常時age？
別にそれでも構わないけど、本スレでも言わなきゃ駄目だね。
つか、正直それでスルー出来るとしても、やっぱり疑うっていうか、
気持ち悪い訳なんだが。
日付変更直後は激しく荒れそう。

>>245がｶﾜｲｿｽ

許せんぞﾃﾝﾃｰ

>>246
うんいきなり本スレで言うのもなあって思ったので
とりあえずこっちで聞いてみた。
別マスレとか基本的に常時age+ＩＤ晒しなので。時と場合によるけど。
まあ見たとこ本スレにもそんなに人いないみたいだし
そこまでしなくてもいっか…

>>248
今晩様子見て、ってとこかな。
常時age+ＩＤ晒しでどこまで沈静化できるか…

新しい画像上がってるね。
http://www3.ezbbs.net/06/tretreyuki/img/1130157838_1.jpg
http://www3.ezbbs.net/06/tretreyuki/img/1130157838_2.jpg

本スレは狼出張所になってるね
検証やる気なしで雑談だけ

本スレの620ってけっこうなインスパイヤに見えない？

>>249
自己ﾚｽすまんが、モロに影響受けてそう。
右上、女の子はともかく、男の子は検証してみる価値はあるかな？

>>250
出て行ったと見せかけて絶対にまだ居る。
元住人だったらｺﾞﾒﾝだが、せめて検証物が上がった時くらい、
まともにレス汁。

>>252
検証物にレスしてる者もいるだわよ〜。

>>253
わかってるｗ
指してるのは雑談してる人たちだ。

雑談も検証も大差ないよｗ
どっちも馬鹿な腐女子の戯言じゃんｗ

>>189
「沈黙の艦隊」ってお笑い漫画になってますが。
「ジパング」もわやくちゃだ。

＞ 講談社は・・・盗用を認め、現在の連載の中止と、末次さんの全単行本の出荷停止、絶版・回収の措置をとった。

末次に比べて、１００倍くらいボロ儲けした井上雄彦のパクリは質・量ともに最低１０倍は悪質という認識でOK?
http://ibbab.free.fr/Joueurs/Jordan/images/mjdiv009_jpg.jpg -- http://ranobe.sakuratan.com/up/src/up63926.jpg

http://www2.ranobe.com/test/src/up3700.jpg
http://ranobe.sakuratan.com/up/src/up64291.jpg
http://ranobe.sakuratan.com/up/src/up63838.jpg

http://images-jp.amazon.com/images/P/4087602907.09.LZZZZZZZ.jpg -- http://images-jp.amazon.com/images/P/4088718429.09.LZZZZZZZ.jpg

■ ３０年くらい主要なコマを全てトレースしてパクって来た池上遼一はどうなの？ http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1039778267/637-
＞ クライングフリーマン、傷追い人・・・で、ガイジン（白人）女が裸になる（Sex）シーン（大コマ）は、ほぼすべて「Playboy」写真のパクリ（もろトレース）だった。

■ 「ジャングル大帝」パクって１千億円ボロ儲けしたディズニーはどうなの？ http://www.kimbawlion.com/rant2.htm （手塚治虫からDisneyが盗作の検証サイト）

この板の人は少女漫画以外はあんま興味ないよー。

いや、なんかあっちこっちにｺﾋﾟﾍﾟしてる。
他の板でも見た。

多分ﾃﾝﾃｰの関係者による火消しだと思う。

「他の人かて違法駐車してるやないの！」のﾘﾛｰﾝ？
ｱｶﾝ。

>>259
消しても消してもテンテー自身が燃料投下してくるから
援護も大変だね…

ｎ

実はこういう援護全てホンモノのテンテーがやってた。
ってのが事実だったらいいなと思えてきた。
あほらしすぎ。

962 ：花と名無しさん ：2005/10/25(火) 07:27:27 ID:???0


自演がなかったとしても、てんてーのHPでの謝罪が口先だけだって
わかりますた。

だって…良心の呵責に耐えかねて漫画をやめようかと思ったのは
去年なんでしょ？

リベロにインスパイヤされたのはその後なんだよね？・・・だったら
もう断然だめぽ。


編集部（出版社？）の調査委員会にはがんがってほしい。

977 ：花と名無しさん ：2005/10/25(火) 08:13:18 ID:???0
>>962
スラダンの後やっぱり丸トレスは危険だと「後悔・反省」して、ずらす、
目コピなど巧妙にするアイディアが出たのかもよ？なんて。

1000 ：花と名無しさん ：2005/10/25(火) 08:34:18 ID:???0
末次先生の反省は丸々トレースだけでしょう。
次は、ずらしますよｗ

いまさら愚にもつかない検証したがるの粘着なおめーらだけだ、ばーか

たしかにﾊﾟｸﾘは愚だよなあ

>>265
検証スレと銘打ってもないスレに何を書き込んでいるんだかw

>>265
気になってスレ覗いてるくせにｗ

ぱくりは正直もにょったけど、やっぱ白羽黒羽からもらった感動は
自分的に良かったなぁ。
嘘くさい、泣かせ狙い満載ってのはみえみえでそういうのはうざかったけど
物語には罪がないと思って、本棚に大事にしまってるな。
作者がぱくりだろうと、トレースだろうと物語の中には関係ないし
自分は羽シリーズは、ずっと大事にして子供が思春期になったら
読ませてみたいと思ってる。

>>２６９
そろそろそういう内容にマジレスするけど。
別に読ませたかったら読ませてもいいんでね？
自分が読みたいと思うことも自由だと思うよ。

ただ、ちょっと書き方変えた方がｲｲと思う。
物語の中には関係ないし→物語の中には関係ないと思うし

>>269
羽シリーズも
折原みとの天使シリーズのパクリらしいよ

末次の作品で泣いていた自分って、
今となればただの薄っぺらい感情しかない、
お涙頂戴モノに弱いだけの人間だったと自覚します。
泣かせ要素満載のストーリー＆見せ場で泣けるんだもの
末次の思惑どおりのわかりやす〜い素直な読者だったんだな自分は。

その一番の見せ場すらもトレースやパク〜リですがねorz

つかもう作品の筋立てだって借り物かもしれないと思ったら、出てくるのは悔し涙しかないな。
>>269がどういうつもりでマンセーしてんのか知らんが。

>269
ﾁﾗ裏…
こういう私もいるよ、って言いたい気持ちはわかるけど。
裏切られてショックを受けてる人間が多いところでわざわざ言わなくてもいい。

というか、別に薄っぺらい漫画であること自体はいいんじゃないの？
人間性と漫画の内容は必ずしも直結しないだろうし、そういう漫画を
与える立場の人間だって必要だし。みんながみんなお涙頂戴のアンチテーゼみたいな漫画を描いてもウザイし。
末タンがわざと（？）そういう漫画を描くことを選んでたんだからそれはそれで意味があると。

>>275
＞末タンがわざと（？）そういう漫画を描くことを選んでたんだからそれはそれで意味があると。

なぜそう正当化しようとするの？？( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ

お気に入りの偽ブランド商品を大事にとっておいて、娘に使わせる感じ？>>269

＞276　正当化か？ようはトレスはNGだけど漫画の内容を責め出したら
　きりがないってことだろ。
　別にお涙頂戴でもいいじゃん。正当化してるんじゃなくてそういうジャンルとしていいんじゃないかと思ってるだけ。

最初からそう言えばいいんでは。ｗ

＞279　そうだね。すみません。
　それはそうと＞269の言ってることの意味がようわからん
　物語には罪がないってどういう意味？

>>278
>正当化してるんじゃなくてそういうジャンルとしていいんじゃないかと思ってるだけ。

あ、なんか目から鱗った。
「末次ｼﾞｬﾝﾙ」ってな感じで確立してもありかもなと。
トレースとパクリありの「末次ｼﾞｬﾝﾙ」は如何ですか？

だから末タンは好きなだけトレスをしまくった同人作家になればいいと思うんだ
何度言わせるんだよ

>>281
自分でやってみたらいい。私は止めない

>>278
スマンカッタ。正当化発言撤回します。
どれだけ認められるかはどうだろう（著作権が本当に絡んでくるからね）

ねえだから物語には罪がないってどういう意味？

わからないなら教えてやる

末次が漫画家として評価されることなどありはしない
トレスとパクリで新ジャンルを確立するなんて無理
トレスなしに漫画を描くのはもっと無理




だって末タンだもの

>>──物語には罪がない

詐欺師のオッサンが描いた「一杯のかけそば」みたいなの？ｗｗｗｗｗ
あーやって栗良平は寸借詐欺無銭飲食人生なわけだが。>>269

つか>>269出てｷﾃﾈ♥

>物語に罪はない

…(゜д゜;)ﾊｧ？
作品（物語）に罪がないならﾃﾝﾃｰにも罪がなくなるのぅ。
漫画家＝作品（物語）になるのを忘れてないか？

テンテ〜、今日も暇なのはわかるけど漫喫で擁護ｶｺﾜﾙｲよ。>>269

>282
同人でも、それはすごく嫌われますが…

269の内容でも、言い回しによっては随分違うのに…MISAKI臭がなければ
スレ住人だって、多かれ少なかれその気持ちはわかるのに。
なぜか、「末テンテーは悪いこともしたけど末テンテーの漫画は面白いもんむぐー」
に聞こえてしまうから、みんなむかっ腹が立ってしまうんだよな…

パクラレさんのこと考えてみろっての。

>>269はﾃﾝﾃｰ擁護でもそれ以外の変なこと言ってるわけでもないじゃん？
受容するレベルで作品を面白いか面白くないかと感じることは
作者の側に何らかの問題があるかないかとは無関係であるということでしょ。
つまり、作者の非をなんら否定する意見ではない。

>>293
>>277

わたしはこれに尽きると思う。
気に入ったデザインだとか、使い勝手がいいとか、いくらいいところがあってもね。

>293
作者の非を否定してはいないが、
感動した部分は作者の実力だと言いたいわけでしょ。
だから、そのストーリーもよそからのﾊﾟｸﾘの疑いがあるのに、と突っ込まれてる。

>>295さん
物語と作者とは、その物語が受容される局面で完全に切り離されうるということです。
作者が悪いやつだとか、盗用盗作したとかってのが読み手に作用するとすれば
それは社会的なコンテキストを含むメタな物語を受容しているということなのね。
私は物語が面白ければ、それがすなわち作者の手柄だとか実力だとか言ってるわけじゃないですよ。
そして>>269さんもおそらく。

いや、＞296は屁理屈だろ。
どれだけ良いモンを生み出しても作者がそれは盗用でしかありませんでしたあと認めたら
感動は少なからず半減するし、
結局本当に良い作品だったとしても作者がそんなんじゃそれも結局偽善だったとしか思えない。
実際にそうじゃなくても人間心理は一度疑ってしまえばそんなんだって。
石田純一が今更どれだけ純愛を語っても、素直に受け入れられる？

>それは社会的なコンテキストを含むメタな物語を受容しているということなのね。

こういう言い方しか出来んのは問題だな。

>>296
確かに、作者不詳で受け入れられる作品ってのはある。
でも、作者を明記している作品でそれを論ずるのはどうかと。

>>297さん
ドラマや映画なら普通に大丈夫ですかね。＞石田純一
素のコメントの場合は一般論として妥当なら受け入れられると思います。

>>269テンテーと>>296編集がネカフェで同じボックスで書き込んでる

というウルトラＣを置いておきますね。

というか、私が言ってるのは私がﾃﾝﾃｰ作品をどう読んでるかってことじゃなくて
そういうもんなんだから（>>296参照）
同じ読み方を他人に強要することはできないよってことで。
だから>>269さんを擁護してるわけ。

誰も強要しとらんよ？アンタと>>269以外は

ようはトレスは駄目なんだろ

>>303
私が何か強要してますか？
作者と作品とを切り離せと言ってるなら話は別だけど。

>>304
それを否定する縁語派がいるってのもﾜｹﾜｶﾗﾅｽｗ
あ。この板でって意味じゃなくて。

だったら他の奴も強要しとらんじゃん？何必死なの？

縁語派ってなんだ・・・ｏｒｚ
援護派○

まぁひとつ強要させてもらうと>>305はＩＤ出せや。あぼんするから。

この件について、娘と話をしてみました。

「なんでそんなバカな事しちゃったんだろうね…
せっかくいいお話書けるのに、もったいないね。
もう漫画家としては終わりだね」

小５の認識です。
いくら子供でも、どんないいお話でも、事実を知ったら誤魔化せないです。

>>310
テンテーより小５の方がオトナですなｗ

>>310
将来の楽しみな娘さんですね。
こういう娘さんがいらっしゃると思うと
まだまだ日本も捨てたもんじゃないなと思います。
親御さんの育て方がよろしいのでしょうな(゜д゜)

殺人犯が描く「命の尊さ」とか、泥棒が描く「貧しくても心正しく」とか、性犯罪者が描く純愛モノとか、
ま、作家と作品切り離して読める人はご自由に。

そもそもﾃﾝﾃｰは「いいお話」を描いてないと思われ。
「偽善な話」なら得意みたいだけど

>>311-312
ありがとうございます。
携帯からでお恥ずかしい(^_^;


少なくとも、末次氏の「漫画家活動及び作品」の部分では、全否定されてしまっても仕方ないのではないかと。
絵が描けないのであれば、少女小説家という途もあった訳ですしね。

いい話もあるよ。どっかで同じような話を読んだなーって思うだけで。

>>316
ワロスｗｗｗ

末次ﾀﾝの漫画家としての技量すべてを否定しようとは思わないけど、
感動モノとか読んでも胡散臭く感じるのは仕方ないよね。
多少人間的に痛い人でも別にいいけど（ﾊﾟｸﾘが発覚する前から末次ﾀﾝは痛い人だったし）
でも漫画を描くことを生業としていて、漫画でその感動やら何やらを表現しようとする以上は
せめて漫画家としてのプライドだけでも保ち続けて欲しかったよ。

上田先生と末次の漫画はどっちが人気あるんですか

>313
ああ…わかるよ…
テンテーの作品がアナーキーなギャグ漫画とかだったら、
「ああ末次だしなあ」で諦めるところもあったかもしれないけど、
これだけヒューマンだのﾋﾟｭｱが売りなのに、裏でそんな悪どかったのかと思うと…

ファンが一転強烈なアンチになる哀しさは、
テンテーとテンテーの擁護者にはわからないだろうな。ﾁｷｼｮｰ

>>319
上田ｾﾝｾｰ

知名度、実績どっちとっても上田が上でしょ？

>>319
上田さんピーチは1200万部強
これからも伸びるはず
他にもヒット作多々。
スエテンテーエデンが最高売れて120万部
オール絶版

実力は検証サイトで比べれ

>313
ちょっと違くね？
そいつらの作品は一応経験に基づいた創作もしくはﾉﾝﾌｨｸｼｮﾝかもしれん
（元やくざの「だからあなたも生き抜いて」とかそんなｼﾞｬﾝﾙ）
misakiﾃﾝﾃｰは作品自体が借り物なんだお
作家と作品を切り離して読むってのは
性格がｱﾚな作家だけど作品はまあ…な●ﾃﾝﾃｰとかじゃない

misakiﾃﾝﾃｰはﾌﾞﾗﾝﾄﾞのｺﾋﾟｰ商品を私のｵﾘｼﾞﾅﾙ！と言い張ってる
ｳﾘｼﾞﾅﾙですよ

>325
なるほろ。
では、「年金払いなさい」ポスターが江角だった件みたいな感じか。

＞ウリジナル

テラワロスｗｗｗ

>326
まあそんな感じ？
でもそんな江角の演技は一応彼女のﾓﾉだから
それは不問

＞作家と作品を切り離して読む
これは麻薬で捕まったﾐｭｰｼﾞｼｬﾝの作品とか角川映画とかな

漏れの中ではmisakiﾃﾝﾃｰは、ｶﾝﾆﾝｸﾞしていい成績とってて
それがﾊﾞﾚたけど私は頭いいもん！！！！と吼えてるﾊﾞｶ

末テンテーの今後はどうなるんですか？

儲にマンセーされて自費出版。結構な値段でプレミア本になる。
プレミア本を入手した２ｃｈ住人がパクリを発見。再び祭り。

が、今後の予定です。

先生、自分はそんな本は５円でもいりません。

ただならもらってやってもいい

末タン、トレース得意ならアニメーター向きだよ？

>333
これまでのトレースを見た限りでは、某国ｸｵﾘﾃｨ並みのおおざっぱなトレースしか
できないようなので、アニメーターも無理です。

でも回転とかずらすとかのテクニックはあｒ（ｒｙ

>>334
エンエンとクチパク部分だけさせるとか、背景の波しぶきの飛沫だけとか、
害の無いトコを孫請けで一枚７０円くらいで。

>>335
うぁーん！ヤクルトの黒酢ドリンク噴いちゃったよー！

漫画家として彼女が最後に稼げる本は、パクリの解答集。
むしろ、出たら買うので出してください。
アニメーターは無理では？最近はあまりトレースしないって話だし。

トレース台を買ったのが彼女の全ての始まりでした・・

悲劇のトレース台〜自作自演を乗り越えて・第一章〜

トレースしてる瞬間を盗撮

ヲチ板から拾ってきた。既出？改行が多すぎるって出たので、ちょっと詰めた。

89 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2005/10/24(月) 21:07:36 ID:6oXeWBTr
第壱話　　　　パクリ、発覚 　　　 　　第弐話　　　　そしらぬ、担当
第参話　　　　知らない、井上 　　　 　第四話　　　　由紀、謝罪した後
第伍話　　　　トレース台、原稿のむこうに 　　
第六話　　　　検証、エデンの花 　　　 第七話　　　　ネ申のうｐしたもの
第八話　　　　misaki、自演 　　　　　第九話　　　　閉鎖、足並み、揃えて
第拾話　　　　スラダントレーサー
第拾壱話　　 静止した講談社の中で
第拾弐話　　 末次の価値は 　　　　　　 第拾参話　　 フジ、ＧＪ
第拾四話　　 フレンド、公式発表の場
第拾伍話　　 嘘と沈黙
第拾六話　　 謝罪に至る経緯、そして
第拾七話　　 二十五冊の絶版本
第拾八話　　 既刊の回収を
第拾九話　　 狼の戦い
第弐拾話　　 パクリのかたち　トレースのかたち
第弐拾壱話　検証サイト、誕生
第弐拾弐話　せめて、漫画家らしく
第弐拾参話　涙100万粒
第弐拾四話　最後の儲
第弐拾伍話　終わる連載
最終話　　　　別フレの中堅でパクったさらしもの

劇場版
25話　trace
26話　著作権を、君に

真の劇場版「THE END OF　末次由紀」と「○○新生」は上映しないのでしょうか？

ホラー版「し　ん　で　く　れ　な　い　か　な」もヨロ。

「著作権　アリ」
末タンにとっては真の恐怖なはずｗ

>>342
「閉鎖、足並み、揃えて」がﾃﾗﾜﾛｽｗｗｗｗ

>>345
「リンク」
検証サイトに…これもﾃﾗｺﾜｽｗ