もとなおこ「レディー・ヴィクトリアン」Ch.4
視力が悪いからどんなに確認しても、狂いが治せないんじゃないかな。
それから実際には人の顔は左右対象じゃないよ。
漫画とはいえ、完全に左右対象にしたら、それこそカチカチの人形みたいになると思う。
>カチンコチン
カチンコチンてのは全然違うと思う。
以前はコマ割りやトーンの効果でごまかしてた動きのあるシーンも、
ちゃんと躍動感とか書けるようになってるし。
今月号早売りゲットしたけど、やっぱりラブシーンはふんわり柔らかいし、
エセルはやっぱりキレイだったよ。
>絵柄は魅力的に確立してるんだから、
>キレイに描く事に重点をおけばいいものを
そういう画風だった時も、ここで叩かれまくってたんだと思うがW
今月号は、狂いも少なくて綺麗だったと思う。
話もよかったし。…というか絵と話が合ってると思うし。
それから実際には人の顔は左右対象じゃないよ。
漫画とはいえ、完全に左右対象にしたら、それこそカチカチの人形みたいになると思う。
>カチンコチン
カチンコチンてのは全然違うと思う。
以前はコマ割りやトーンの効果でごまかしてた動きのあるシーンも、
ちゃんと躍動感とか書けるようになってるし。
今月号早売りゲットしたけど、やっぱりラブシーンはふんわり柔らかいし、
エセルはやっぱりキレイだったよ。
>絵柄は魅力的に確立してるんだから、
>キレイに描く事に重点をおけばいいものを
そういう画風だった時も、ここで叩かれまくってたんだと思うがW
今月号は、狂いも少なくて綺麗だったと思う。
話もよかったし。…というか絵と話が合ってると思うし。
デッサンとか高尚な言葉使っても、
ようは「自分の好みの絵柄じゃないからイヤ」ってことでしょ。
かといって、ガラカメの作者みたいにずっと同じ絵ならいいのかって、それも嫌だ。
ようは「自分の好みの絵柄じゃないからイヤ」ってことでしょ。
かといって、ガラカメの作者みたいにずっと同じ絵ならいいのかって、それも嫌だ。
おもしれえな。
メイドの人は、ストーリーで叩かれまくり、
ガヴァネスの人は、絵で叩かれまくる。
でも漫画板と違って、ここ信者がいないんだね。
メイドの人は、ストーリーで叩かれまくり、
ガヴァネスの人は、絵で叩かれまくる。
でも漫画板と違って、ここ信者がいないんだね。
もとさん、確かにうまくはないけど、もとさん程度の下手さの人ならたくさんいると思う。
下手ってわけじゃなくても、絵にクセがあって、ちょっと変わった輪郭の人とか珍しくない。
これくらいの絵柄で、こんなにしつこく絵を叩かれる人、見た事ないよ。
どう考えても絵柄で読者をゲットするというよりも、物語重視の作家なのに。
作家本人がイタい日記とか公開してないから、話題がないと絵がオカズにされちゃうのかもな。
下手ってわけじゃなくても、絵にクセがあって、ちょっと変わった輪郭の人とか珍しくない。
これくらいの絵柄で、こんなにしつこく絵を叩かれる人、見た事ないよ。
どう考えても絵柄で読者をゲットするというよりも、物語重視の作家なのに。
作家本人がイタい日記とか公開してないから、話題がないと絵がオカズにされちゃうのかもな。
えっ。あんなの擁護のうちに入らねえよ。
メイドスレなんか、叩くなら読むな だから。
>ノエルエンド
最初からその予定だと読み込んでいたが。
メイドスレなんか、叩くなら読むな だから。
>ノエルエンド
最初からその予定だと読み込んでいたが。
＞ノエルエンド
最初からその予定…そうだよね。
いかにも少女マンガな（監獄での）出会い、ヒーローがヒロインを
救出という伏線もさくさく消化してるしｗ
そもそも、エセルに兄ガイルというのも１巻ではデフォ設定ではなかったと私は思う。
だから最初からお兄様は（ry……いや私はお兄様派なんだけど。
確かに今、進行中のノエル試練編がないままだったら
私も「ソツがなさすぎだな〜」とは思ったかもしれん。
しかし試練編のはずなのにエベはノエルの引き立て役にしか見えないし
鮮やかに新雑誌ゲットだし、もしかしてノエルってソツがないというのじゃなく
とんでもなくタフなのでは、と思えてきたよ。
まだ今月号読んでないんだけど。
最初からその予定…そうだよね。
いかにも少女マンガな（監獄での）出会い、ヒーローがヒロインを
救出という伏線もさくさく消化してるしｗ
そもそも、エセルに兄ガイルというのも１巻ではデフォ設定ではなかったと私は思う。
だから最初からお兄様は（ry……いや私はお兄様派なんだけど。
確かに今、進行中のノエル試練編がないままだったら
私も「ソツがなさすぎだな〜」とは思ったかもしれん。
しかし試練編のはずなのにエベはノエルの引き立て役にしか見えないし
鮮やかに新雑誌ゲットだし、もしかしてノエルってソツがないというのじゃなく
とんでもなくタフなのでは、と思えてきたよ。
まだ今月号読んでないんだけど。
お兄さまはどう見てもあて馬的な描写をされていたので
（恋愛至上主義の少女漫画において、青年の一途な恋心ではなく
打算混じりでプロポーズしたという所が）
これでくっついたらサギだと思ってた。
ところで私は１巻読んだ時はベルはアージェントとくっつくものだと予想してた。
（恋愛至上主義の少女漫画において、青年の一途な恋心ではなく
打算混じりでプロポーズしたという所が）
これでくっついたらサギだと思ってた。
ところで私は１巻読んだ時はベルはアージェントとくっつくものだと予想してた。
>>938
それでもストーリーが糞と言われるより遥かに良い。
ストーリーの質で絵のつたなさを補えることは多々あるけれど、
たとえ絵が上手かろうが
ストーリーが糞ならすべて糞。古本屋へ叩き売り。
かくいう自分、お兄様萌え＆単行本派だが
最近の展開は何だか可哀想すぎて泣けます。
それでもストーリーが糞と言われるより遥かに良い。
ストーリーの質で絵のつたなさを補えることは多々あるけれど、
たとえ絵が上手かろうが
ストーリーが糞ならすべて糞。古本屋へ叩き売り。
かくいう自分、お兄様萌え＆単行本派だが
最近の展開は何だか可哀想すぎて泣けます。
描いてるものとストーリー・絵があってると思うけどな〜。
少女マンガらしいかわいらしい絵柄に、華やかさも
きっちり入ったストーリーは王道だと思う。
ドレスや当時の小物とか、細かいところを興味深く読めるし
絵がつたないとか思ったことないけど。
世の中には趣味というにはレベル高すぎメガネっこメイドや
ヴィクトリア朝とは名ばかりの低俗なホモ臭マンガが
あるわけじゃない。ああいう自己満足作品に比べるとＬＶは
読者のことを考えて描かれてるのがわかるし、読みやすいよ。
少女マンガらしいかわいらしい絵柄に、華やかさも
きっちり入ったストーリーは王道だと思う。
ドレスや当時の小物とか、細かいところを興味深く読めるし
絵がつたないとか思ったことないけど。
世の中には趣味というにはレベル高すぎメガネっこメイドや
ヴィクトリア朝とは名ばかりの低俗なホモ臭マンガが
あるわけじゃない。ああいう自己満足作品に比べるとＬＶは
読者のことを考えて描かれてるのがわかるし、読みやすいよ。
お兄様萌え私もﾉｼ
当て馬なのはわかっていたけど幼女はﾔﾒﾃｰ。
ちなみにアージェントとくっつくと思ってました。
エマとかホモ漫画(由貴香織？)持ち出して叩いて、
その点もとさんは話が良くて絵も合ってるし〜って言う人同じ人？
当て馬なのはわかっていたけど幼女はﾔﾒﾃｰ。
ちなみにアージェントとくっつくと思ってました。
エマとかホモ漫画(由貴香織？)持ち出して叩いて、
その点もとさんは話が良くて絵も合ってるし〜って言う人同じ人？
絵はストーリーと合ってる、今のままで全然構わない。
ただ細かい人物画はすごくうまいのに
アップの横、斜横顔になったとたん、微妙にバランスが悪い。
どこがどうのとうまく言えないや。スマソ
要するに、アップ顔苦手そう。
ただ細かい人物画はすごくうまいのに
アップの横、斜横顔になったとたん、微妙にバランスが悪い。
どこがどうのとうまく言えないや。スマソ
要するに、アップ顔苦手そう。
>とんでもなくタフ
そう思う。
いかにも19世紀末の企業家だなあって感じ。
1話目のベルとの監獄での出会いの時も、ベルに惚れっぽくなっていながら、
同時に記事の見出しとか考えて、読者が飛びつくとか思ってたりして、
一環して、そういう優しいけどタフなキャラとして描かれてると思う。
そう思う。
いかにも19世紀末の企業家だなあって感じ。
1話目のベルとの監獄での出会いの時も、ベルに惚れっぽくなっていながら、
同時に記事の見出しとか考えて、読者が飛びつくとか思ってたりして、
一環して、そういう優しいけどタフなキャラとして描かれてると思う。
発売日だし、問題ないかと。
>>945
私もお兄様とポーリーはちょっとなぁと思ってたけど、今月号で意外な対抗馬が出てきたよ。
お兄様とより面白い話になりそうな気がする。
連載終了後の番外編でこの2人の話を読んでみたいかも。
>>945
私もお兄様とポーリーはちょっとなぁと思ってたけど、今月号で意外な対抗馬が出てきたよ。
お兄様とより面白い話になりそうな気がする。
連載終了後の番外編でこの2人の話を読んでみたいかも。
今月号を読んで。
やったのか？…と思った。
やったのか？…と思った。
何をやったんだ？w
う〜ん、どうだろう？ｗ
どっちともとれる、思わせぶりなシーンだ。
よくわからんが楽しみだ。
将来本当にベルを「お姉さま」と呼べる日がくるかもしれんのだな＞ポーリー。
マシューが長生きできれば
対抗馬とポーリー。
確かにこの話だけでも連載ができそうなくらい、ドラマティックになりそう。
確かにこの話だけでも連載ができそうなくらい、ドラマティックになりそう。
958 ：花と名無しさん：2006/06/07(水) 10:18:32 ID:qIVrz30r0
あの時代の、あの階級の婚約者同士の事情がどんなもんだか知らないけど…
確かにあの描写なら｢やってても当然｣だとは思うけど、
18巻でウィンチ村に行ったときベルママに
｢あなたがベルに対して紳士でいて下さったのがよくわかったわ｣とか
言われてたノエルが、早まって婚前交渉ｗするかなあ？
あと、マダム・セーラ。カコイイ老婦人！
「ブルーベル」にはシビれたぜ。
個人的にはマシュー＆ポーリーもなかなか素敵で相応な気がする。
ただ身分の問題はあるけど。
確かにあの描写なら｢やってても当然｣だとは思うけど、
18巻でウィンチ村に行ったときベルママに
｢あなたがベルに対して紳士でいて下さったのがよくわかったわ｣とか
言われてたノエルが、早まって婚前交渉ｗするかなあ？
あと、マダム・セーラ。カコイイ老婦人！
「ブルーベル」にはシビれたぜ。
個人的にはマシュー＆ポーリーもなかなか素敵で相応な気がする。
ただ身分の問題はあるけど。
ageてしまった、すんません。
>>941
一途な恋心からのプロポーズなんてどこにでもあるけど
お兄様のプロポーズは女性を真の意味でのパートナーとして扱っている
素晴らしいプロポーズだと思ったけどね。
そこに打算なんてものは存在していないと思う。
逆になんでベルは転がらないんだと憤ったくらいだｗ
個人的に、あのローズゲイト村でのやりとりとその情景描写はLVの中でも
一、二を争うくらい好きだ。
一途な恋心からのプロポーズなんてどこにでもあるけど
お兄様のプロポーズは女性を真の意味でのパートナーとして扱っている
素晴らしいプロポーズだと思ったけどね。
そこに打算なんてものは存在していないと思う。
逆になんでベルは転がらないんだと憤ったくらいだｗ
個人的に、あのローズゲイト村でのやりとりとその情景描写はLVの中でも
一、二を争うくらい好きだ。
>>960
お兄さまが最初にプロポーズした時って
「僕はあなたの事を愛してはいない。でもあなたは魅力的で可愛いし、
なによりエセルの秘密を知っていて理解してくれている女性だから」
…という理由でプロポーズしてたような。
これを貴族の坊ちゃんのわがまま勝手な打算でなくて何というのだろう。
お兄さまが最初にプロポーズした時って
「僕はあなたの事を愛してはいない。でもあなたは魅力的で可愛いし、
なによりエセルの秘密を知っていて理解してくれている女性だから」
…という理由でプロポーズしてたような。
これを貴族の坊ちゃんのわがまま勝手な打算でなくて何というのだろう。
「ひょっとして最初のプロポーズのことだったか？」と書いた後に気づいたよｗ
アレはね、まぁ、そういわれてもしょうがないけど。
でも、そんなお兄様がエセルや階級のことを気にせずに真摯なプロポーズをしたという
のも評価したいね。
アレはね、まぁ、そういわれてもしょうがないけど。
でも、そんなお兄様がエセルや階級のことを気にせずに真摯なプロポーズをしたという
のも評価したいね。
マーティン郷は全ての子供に教育をとか言ってたとこでいきなり株上がった。
彼がただのボンボンのままだったらスルーできたのに。
侯爵家の資本をバックボーンに教育改革に乗り出すベル見たかった…
そんな自分は当初アージェント×ベル派でした。
そして最初はノエルさんが典型的当て馬キャラに見えた。
彼がただのボンボンのままだったらスルーできたのに。
侯爵家の資本をバックボーンに教育改革に乗り出すベル見たかった…
そんな自分は当初アージェント×ベル派でした。
そして最初はノエルさんが典型的当て馬キャラに見えた。
今月号のノエルは、完全にベルを仕事上でもパートナーとして扱ってたよね。
しかも、ベルの許可なしに、ある意味勝手にw
意外にも、おにいさまに足りなかったのは強引さだったのかもしれない。
＞やった？
私も一瞬そう思ったw
でもあとで「結婚式は春に」ってのんびり話してるから、やってないと思う。
やってたら、万が一を考えて、結婚式を急ぐはずw
しかも、ベルの許可なしに、ある意味勝手にw
意外にも、おにいさまに足りなかったのは強引さだったのかもしれない。
＞やった？
私も一瞬そう思ったw
でもあとで「結婚式は春に」ってのんびり話してるから、やってないと思う。
やってたら、万が一を考えて、結婚式を急ぐはずw
つ「避妊具」
この時代より100年以上前からあるよ。
この時代より100年以上前からあるよ。
んー、たぶん、マーティン卿と共に教育改革に乗り出すのは、
ベルじゃなくても、素敵な女性ならOKな気がする。
ノエルと一緒に、少女に希望を与えるっていう仕事は、
ベルにしかできない気がする。
たぶん、どっちが素敵ということじゃなく、
どっちが似合いの夫婦になれるかってことなんだろう。
ベルじゃなくても、素敵な女性ならOKな気がする。
ノエルと一緒に、少女に希望を与えるっていう仕事は、
ベルにしかできない気がする。
たぶん、どっちが素敵ということじゃなく、
どっちが似合いの夫婦になれるかってことなんだろう。
ブタの腸とか海綿とかだよね。
でも実際問題、ほとんど役にたたなかったらしいヨ。
まともな避妊具が売り出されるのは、もう少し後の時代だったそうだ。
あと、ソレ使うのは、商売女相手で、妻に使うのは失礼とか、
わけわかんねえけど、そういう考えだったらしい。
宗教的にもタブーだったらしいし。
それよか、あのベルだからなあ。
ノエルが服脱ぐまえに冷静に戻る気がすw
でも実際問題、ほとんど役にたたなかったらしいヨ。
まともな避妊具が売り出されるのは、もう少し後の時代だったそうだ。
あと、ソレ使うのは、商売女相手で、妻に使うのは失礼とか、
わけわかんねえけど、そういう考えだったらしい。
宗教的にもタブーだったらしいし。
それよか、あのベルだからなあ。
ノエルが服脱ぐまえに冷静に戻る気がすw
あの、ノエルを子供の頃から知ってるおばちゃんたちが、
ずうっと見守ってるような家でやったら、
なにもかもバレバレで気まずい気がする。
ロマンティックに新婚旅行に行ってくれ。
ずうっと見守ってるような家でやったら、
なにもかもバレバレで気まずい気がする。
ロマンティックに新婚旅行に行ってくれ。
>>963
エセルがレスターベリー侯爵家にもらわれてこなければ、
ただのボンボンのままだったかも知れないよ＞マーティン卿
よい領主になる為の勉強もちゃんとしていたけど「エセルが来るまで
貧しい人々の暮らしというのは、自分にとってはつくり話の様だった」
とマーティン卿自身そう言っていたよ。
エセルとの出会いがマーティン卿の人生観を変えたんじゃないかな。
エセルがレスターベリー侯爵家にもらわれてこなければ、
ただのボンボンのままだったかも知れないよ＞マーティン卿
よい領主になる為の勉強もちゃんとしていたけど「エセルが来るまで
貧しい人々の暮らしというのは、自分にとってはつくり話の様だった」
とマーティン卿自身そう言っていたよ。
エセルとの出会いがマーティン卿の人生観を変えたんじゃないかな。
私もお兄様の教育プロポーズ好きだわ〜
ノエル×ベル派だから正直ちょっと邪魔なイメージだったけど、
あの場面見てからお兄様とくっつくのもアリだと思えるようになった。
ノエル×ベル派だから正直ちょっと邪魔なイメージだったけど、
あの場面見てからお兄様とくっつくのもアリだと思えるようになった。
>>970
自分も同じく。
あれでマーティン卿株大幅アップだったなぁ。
マーティン卿とくっつく展開もありだと思ったけど、ただ
その後の事を考えると、ノエルとの方がまだ幸せに
なれそうと思わなくも…。
（身分差、ﾏﾏﾝいびってたらしい祖母の存在etc...)
ところで次スレも近いけど立てるのは980辺り？
進行ゆっくりだからまだ大丈夫そうだけど。
自分も同じく。
あれでマーティン卿株大幅アップだったなぁ。
マーティン卿とくっつく展開もありだと思ったけど、ただ
その後の事を考えると、ノエルとの方がまだ幸せに
なれそうと思わなくも…。
（身分差、ﾏﾏﾝいびってたらしい祖母の存在etc...)
ところで次スレも近いけど立てるのは980辺り？
進行ゆっくりだからまだ大丈夫そうだけど。
お兄様と結婚すると、教育に力を尽くす先進的な女性になるのかなと思う。
でも、それはけっきょくお兄様の敷いたレールの上なのではないだろうか。
ノエルとだと先に何があるかわからなくて、そのつど自分で判断や覚悟をしないといけない。
マダム・セーラが言ってたのは、そういうことかなあと漠然と思う。
でも、それはけっきょくお兄様の敷いたレールの上なのではないだろうか。
ノエルとだと先に何があるかわからなくて、そのつど自分で判断や覚悟をしないといけない。
マダム・セーラが言ってたのは、そういうことかなあと漠然と思う。
１スレの消費にだいたい1年かw
LV、1年後も連載続いているだろうか？
あのおばあさんはハッキリした性格っぽいから、大人しいハーミアと合わなかったのかも。
ベルならうまくやっていけそうって、マーティン卿言ってたような。
LV、1年後も連載続いているだろうか？
あのおばあさんはハッキリした性格っぽいから、大人しいハーミアと合わなかったのかも。
ベルならうまくやっていけそうって、マーティン卿言ってたような。
ベルがはっきりした性格でも、どんなに努力しても、生まれついた身分は
一生払拭出来ないような気がする。
もしおばあさまが亡くなっても、上流社会にいる限り「成り上がりね」と言われそう。
社交界等で気苦労させるより、出版社の社長夫人として生き生きしたベルの方が
「らしい」と思う。
もしベルに向上心が有り余っていたら、それはそれで面白そうな展開なんだけどね。
一生払拭出来ないような気がする。
もしおばあさまが亡くなっても、上流社会にいる限り「成り上がりね」と言われそう。
社交界等で気苦労させるより、出版社の社長夫人として生き生きしたベルの方が
「らしい」と思う。
もしベルに向上心が有り余っていたら、それはそれで面白そうな展開なんだけどね。
ストリートチルドレンだったメイドが、上流階級の奥様になるよりは無理がないと思うが。
牧師の娘なら、ジェントリー階級の次くらいの身分だったはずだし、
貧乏とはいえ、領主んちとのつきあいもあったし、
ダンスや乗馬も一応こなせるし、一応レディーだ。
でも、貧乏牧師の娘っていわれて、悔しい思いはするかもなあ。
牧師の娘なら、ジェントリー階級の次くらいの身分だったはずだし、
貧乏とはいえ、領主んちとのつきあいもあったし、
ダンスや乗馬も一応こなせるし、一応レディーだ。
でも、貧乏牧師の娘っていわれて、悔しい思いはするかもなあ。
ベルのお兄さんが、父親が貧乏牧師という事で随分歯がゆい思いを味わってきたからね。
親戚に、収入源の聖職禄を得る権利を譲ってもらえなかったから貧しかったと言っていたよ。
一条ゆかりさんの「天使のツラノカワ」の主人公美加も牧師の娘で、彼女の家もあまり裕福ではなかったな。
裕福な牧師とそうでない牧師があったのかな。
親戚に、収入源の聖職禄を得る権利を譲ってもらえなかったから貧しかったと言っていたよ。
一条ゆかりさんの「天使のツラノカワ」の主人公美加も牧師の娘で、彼女の家もあまり裕福ではなかったな。
裕福な牧師とそうでない牧師があったのかな。
聖職碌をちゃんともらえてれば、けっこうな金持ちだったみたい。
領主の次に大きい家は牧師館というのが普通だったそうだよ。
天使のツラのカワは、現代日本だし、たぶん宗派も違うだろから同じ仕組みではないと思うけど。
そういえばベルんちって、ぼろいけど、けっこう広いよね。
領主の次に大きい家は牧師館というのが普通だったそうだよ。
天使のツラのカワは、現代日本だし、たぶん宗派も違うだろから同じ仕組みではないと思うけど。
そういえばベルんちって、ぼろいけど、けっこう広いよね。
好きな人と一緒ならどんな苦労だっていとわないと思うけど
正直言って、そこまで好きにはなれない相手だったんだろう。
と思う。
正直言って、そこまで好きにはなれない相手だったんだろう。
と思う。
ノエルだろうがマーティン卿だろうが好きな人と一緒なら
大丈夫でしょ。ベルなら乗り越えられる（多分）
でも、ノエルとの方が身分のこと考えれば無難だろうね。
マーティン卿萌えとしては
お兄様にも幸福の道を開いてほしいが。
LV読むと妙に併せて「伯爵令嬢」が読みたくなります。
そういや向こうは公爵令息なんだよなw
大丈夫でしょ。ベルなら乗り越えられる（多分）
でも、ノエルとの方が身分のこと考えれば無難だろうね。
マーティン卿萌えとしては
お兄様にも幸福の道を開いてほしいが。
LV読むと妙に併せて「伯爵令嬢」が読みたくなります。
そういや向こうは公爵令息なんだよなw
あんなのと一緒にしないで。
でも、あれも予想外に時代考証きちんとしてるんだよ。
印刷機とか、ドレスのデザインの移り変わりとか、
新聞王って、実在の人物にモデルらしき人がいるし。
LV関連で、色々読みあさって、それから伯爵令嬢読み直してみたら、目からうろこ。
昔は資料も少なかったろうに、どうやって集めたのかなあ。
LVにも出てたような昔の消防士さんとかリアルだし。
印刷機とか、ドレスのデザインの移り変わりとか、
新聞王って、実在の人物にモデルらしき人がいるし。
LV関連で、色々読みあさって、それから伯爵令嬢読み直してみたら、目からうろこ。
昔は資料も少なかったろうに、どうやって集めたのかなあ。
LVにも出てたような昔の消防士さんとかリアルだし。