もとなおこ「レディー・ヴィクトリアン」Ch.4
1 ：花と名無しさん：
引き続き、現在、「プリンセス」で連載中の「レディー・ヴィクトリアン」が好評の
もとなおこさんについて語りましょう。
また、ミステリーボニータでも「Dearホームズ」をシリーズ連載中です。
前スレ
もとなおこ「レディー・ヴィクトリアン」Ch.3
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1079017492/
過去スレ
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1042408212/
http://comic.2ch.net/gcomic/kako/1016/10169/1016963591.html
もとなおこさんについて語りましょう。
また、ミステリーボニータでも「Dearホームズ」をシリーズ連載中です。
前スレ
もとなおこ「レディー・ヴィクトリアン」Ch.3
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1079017492/
過去スレ
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1042408212/
http://comic.2ch.net/gcomic/kako/1016/10169/1016963591.html
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2 ：花と名無しさん：2005/06/06(月) 21:46:03 ID:Xd5IK2ge0
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>1さん、乙！
姫読んだけど、もしかして、もしかしたらの展開にどきどきしたよ。
姫読んだけど、もしかして、もしかしたらの展開にどきどきしたよ。
4 ：花と名無しさん：2005/06/08(水) 06:31:21 ID:p0mzz6750
写真の人がアージェントの出生に関係してるのは間違いないんだろうなぁ。
単なるそっくりさんじゃ話にならないし。
個人的にはそっとしておきたかったので、あまり歓迎できる展開ではないかも。
でも、気になることは気になるんだよねえ…複雑だ…
しかし、作中では男か女かもわからないのに、予告の煽りでほぼ人物の確定を
してしまっているのはどうなんだろうと思った。
ﾈﾀﾊﾞﾚｲｸﾅｲ。
単なるそっくりさんじゃ話にならないし。
個人的にはそっとしておきたかったので、あまり歓迎できる展開ではないかも。
でも、気になることは気になるんだよねえ…複雑だ…
しかし、作中では男か女かもわからないのに、予告の煽りでほぼ人物の確定を
してしまっているのはどうなんだろうと思った。
ﾈﾀﾊﾞﾚｲｸﾅｲ。
＞１さん、乙華麗～
写真の隅の名前、なんて読むんだろう？
ＲＯＳＥＲＹ＝ＨＯＬＬ
ロザリー＝ホール？
それならいいけど、もしﾛｰｾﾞﾘｨだったら…
((((；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
写真の隅の名前、なんて読むんだろう？
ＲＯＳＥＲＹ＝ＨＯＬＬ
ロザリー＝ホール？
それならいいけど、もしﾛｰｾﾞﾘｨだったら…
((((；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
ローザリーじゃないの？ 普通に読んで。
英語辞書にのってるよ。バラ園のこと。
英語辞書にのってるよ。バラ園のこと。
見ると、Roseryじゃなくて、Roselｙだね。
そうするとバラ園とも違うような。
多分、Rosely Hallという劇場の名前だと思ったんだけど。
そうするとバラ園とも違うような。
多分、Rosely Hallという劇場の名前だと思ったんだけど。
自分もHallだから劇場かと思ってた。
あの余計なｗ次号煽りによると
あの人は「女優」らしいしｗ
あの余計なｗ次号煽りによると
あの人は「女優」らしいしｗ
現在35歳の人、
12年前の写真が今目の前にいる相手だと気づかないくらい
似てないなんて事あるんだろうか…
あと女優の目の描き方が写真の中の人と違うのはわざとだろうか。
あの写真はかーちゃんじゃなくてとーちゃんじゃないかと思った。
12年前の写真が今目の前にいる相手だと気づかないくらい
似てないなんて事あるんだろうか…
あと女優の目の描き方が写真の中の人と違うのはわざとだろうか。
あの写真はかーちゃんじゃなくてとーちゃんじゃないかと思った。
ミセス・ファニー＝あの写真（若い頃）、ではないと思うけどな。
明らかに違う顔として描いてると思うし
もし本人ならハーミアママみたいなお顔になってるんじゃない？
明らかに違う顔として描いてると思うし
もし本人ならハーミアママみたいなお顔になってるんじゃない？
ミセスファニーの姉とか師匠とか先輩だと思う。
本人ってことはないだろう。
本人ってことはないだろう。
いかに、あの写真がノーメイクだったとしても、瞳の色が違うから本人じゃないだろうね。
しかし、あの煽りが無ければ弟とか最初の夫（これは無いか？）といった男性の線も
考えられたのなぁ。
しかし、あの煽りが無ければ弟とか最初の夫（これは無いか？）といった男性の線も
考えられたのなぁ。
最初はとーちゃんだと思ったのにな・・・
今はミセスファニーの親友（故人）と予想。
今はミセスファニーの親友（故人）と予想。
どうでも良いけど、76pのベルはまるで70年代の少女漫画のような絵だなｗ
ファニーが写真の人との間に出来たけどやむなく手放した子供がアージェント
とかはないのか？？
とかはないのか？？
編集部が正しければ（怒）
あの写真は「女優」らしいので、ファニーと写真人物との子って線はない。
まさか女優のフリした男ってことはないだろう。
あの写真は「女優」らしいので、ファニーと写真人物との子って線はない。
まさか女優のフリした男ってことはないだろう。
写真、アージェントと同じ年齢くらいに見える。
でも11年前ならアージェントはもう７～８才になってたはずだから、
写真が母親だとすると、10～12才くらいで生んだことになっちゃうよねえ。
アノ写真は親ではなく兄弟姉妹ではないかと。
でも11年前ならアージェントはもう７～８才になってたはずだから、
写真が母親だとすると、10～12才くらいで生んだことになっちゃうよねえ。
アノ写真は親ではなく兄弟姉妹ではないかと。
11年前という微妙な年月がポイントだよねえ。
17さんが言うようにあの写真の人物は兄弟姉妹のどれかで、母親はミス・ファニーなのかな？
なんとなく、もうアレは無視して考えた方がしっくりくるなｗ
それとも読者が考えるようなこととはまったく違う展開になったりするんだろうか。
あぁ、来月がめちゃくちゃ気になる…
17さんが言うようにあの写真の人物は兄弟姉妹のどれかで、母親はミス・ファニーなのかな？
なんとなく、もうアレは無視して考えた方がしっくりくるなｗ
それとも読者が考えるようなこととはまったく違う展開になったりするんだろうか。
あぁ、来月がめちゃくちゃ気になる…
11年前に22才、その８年前に14才で出産 くらいなら、
写真の人＝母親説が可能ではないだろうか。
たしか庶民はそれくらいで結婚するの珍しくなかったはず。
結婚したかどうかもアレだがw
写真の人＝母親説が可能ではないだろうか。
たしか庶民はそれくらいで結婚するの珍しくなかったはず。
結婚したかどうかもアレだがw
私はアージェントとアンナのエピソードがとても好きなので
今回の展開は正直、ちょっとな…
それとこれとは話は別とわかってるけど、そっとしておきたかったなあ…
今回の展開は正直、ちょっとな…
それとこれとは話は別とわかってるけど、そっとしておきたかったなあ…
少女漫画で「キスの最中に息を止めていて苦しがる」なんてシーンを見たのは何年振りだろう…ｗ
昔は結構あったけど、最近では殆ど見かけなくなった気がするな。
なにかすごく懐かしかったよ。
昔は結構あったけど、最近では殆ど見かけなくなった気がするな。
なにかすごく懐かしかったよ。
ホームズ、ハドソン夫人がえらく色っぽかった。
喪服って色気がでるなあ。
喪服って色気がでるなあ。
23 ：花と名無しさん：2005/06/12(日) 16:22:03 ID:xyak/YjM0
あの写真、彼女の姉とかの線はどう？
すねるホームズが萌えだった。
もとさん、まさか悠かの過去編みたいに、
情け容赦ない展開 にしたりしない…よね？
LVは泣けるとこもあるけど、コメディだよね？
情け容赦ない展開 にしたりしない…よね？
LVは泣けるとこもあるけど、コメディだよね？
コメディで間違いないと思うｗ
悠かとは元から違うから、そうはならないと思う。
でも、もしかしたら、多少のドロドロはあるかもね…
悠かとは元から違うから、そうはならないと思う。
でも、もしかしたら、多少のドロドロはあるかもね…
「ドロドロ」ならいいけど、「可哀想」だったらどうしよう。
なにか最近「お兄様分」が足りない気がする。
結局、お兄様は当て馬にすらしてもらえなかったな…
結局、お兄様は当て馬にすらしてもらえなかったな…
お兄様、なんどかチャンス(w はもらってたのに不発で終わったよな。
読者の反響が悪かったのだろうか。
そういう私もファンレターもアンケも出したことないお兄様ファンだけど。
読者の反響が悪かったのだろうか。
そういう私もファンレターもアンケも出したことないお兄様ファンだけど。
31 ：花と名無しさん：2005/06/16(木) 23:11:40 ID:cEVAFeK60
ホームズ描きたいから端折ったんじゃないかと思ってる。>お兄様
確か、以前もとさんが書いてたけど読者の人気では
ノエル＞＞＞越えられない壁＞＞お兄様らしいからねえ…ｗ
このスレでは割と人気なんだけどなぁ。
勿論、私もファンの一人だし。
お兄様最大の見せ場だったローズゲイト村でのお兄様に、
ノエルは越えることは出来てない思ってる。
ていうか、まさかのどんでん返しを今でも期待してるよ。
ノエル＞＞＞越えられない壁＞＞お兄様らしいからねえ…ｗ
このスレでは割と人気なんだけどなぁ。
勿論、私もファンの一人だし。
お兄様最大の見せ場だったローズゲイト村でのお兄様に、
ノエルは越えることは出来てない思ってる。
ていうか、まさかのどんでん返しを今でも期待してるよ。
お兄様のあの誘惑wにひっかかりそうな もとさんキャラがいまいち思い浮かばない…。
そこでポーリーですよ。
>33
マーティン卿はくどく相手をまちがえた気もする w
ホームズ描きたいからというより、編集からそろそろ…と言われたんじゃないかなあ。
もとさん以前ちらっと2年後には終わってる と書いてたけど、
そうすっとたぶん20巻ちょうどくらいになる。
あんまり長いと困ると言われたとか、ありそうな話だ。
去年まではいくらでも続けられそうな話の展開をしてたのが、
今年にはいって、急にまとめにはいってる感じがする。
マーティン卿はくどく相手をまちがえた気もする w
ホームズ描きたいからというより、編集からそろそろ…と言われたんじゃないかなあ。
もとさん以前ちらっと2年後には終わってる と書いてたけど、
そうすっとたぶん20巻ちょうどくらいになる。
あんまり長いと困ると言われたとか、ありそうな話だ。
去年まではいくらでも続けられそうな話の展開をしてたのが、
今年にはいって、急にまとめにはいってる感じがする。
>去年まではいくらでも続けられそうな話の展開をしてたのが、
>今年にはいって、急にまとめにはいってる感じがする。
本当にそんな感じ。
去年辺りまではまだまだじっくり読ませてくれそうだと思ってたけど
最近ではそろそろ終わりそうかも？という展開になってきてる。
私はもっと読んでいたいんだけどな…
>今年にはいって、急にまとめにはいってる感じがする。
本当にそんな感じ。
去年辺りまではまだまだじっくり読ませてくれそうだと思ってたけど
最近ではそろそろ終わりそうかも？という展開になってきてる。
私はもっと読んでいたいんだけどな…
20巻エンドという巻数に妙にリアリティを感じる。
それぐらいの巻数で終わる、または面白かったのは、そのくらいの巻数まで
という漫画が多いからかな。
それぐらいの巻数で終わる、または面白かったのは、そのくらいの巻数まで
という漫画が多いからかな。
最後のエピソードは多分ベルパパ本完成だと思ってたんで、
アージェントが極意ｗを掴んだあたりから
まとめに入ってるんだなあとは思ったけど、
まさかの金髪殿下ご登場でまた混乱してしまったｗ
で、〆子とミス・シェリーの（いずれ）帰国組もいるしなあ。
でも既に肝心のカップル（ベル＆ノエル）がすっかりラブだし
20巻エンド…もう少し読んでいたいのに…というあたりで
終わった方が名作になるかもね。本音はもっと読みたいけどｗ
アージェントが極意ｗを掴んだあたりから
まとめに入ってるんだなあとは思ったけど、
まさかの金髪殿下ご登場でまた混乱してしまったｗ
で、〆子とミス・シェリーの（いずれ）帰国組もいるしなあ。
でも既に肝心のカップル（ベル＆ノエル）がすっかりラブだし
20巻エンド…もう少し読んでいたいのに…というあたりで
終わった方が名作になるかもね。本音はもっと読みたいけどｗ
そこで完結したあとで、番外編の登場ですよ。
ミス・シェリーはもう出てこない気がする。
ノエルとの結婚式に招待されそう。
つーか、結婚式まで描くと思う？
遥か～では同人の方が詳しく描いてあったよね・・・
遥か～では同人の方が詳しく描いてあったよね・・・
何回かここに書いたと思うけど
私は童話の挿絵、ミス・シェリーが描くんじゃないかと思ってるんだよなあ。
私は童話の挿絵、ミス・シェリーが描くんじゃないかと思ってるんだよなあ。
ミハエル殿下とエセルのロイヤルウェディングパレードを見ながら
「次は僕たちの番だね」とバカップル状態のノエルとベル、
1巻から今までのゲストキャラの「今」が順番に描かれて…
…なラストだったらどうしよう。
「次は僕たちの番だね」とバカップル状態のノエルとベル、
1巻から今までのゲストキャラの「今」が順番に描かれて…
…なラストだったらどうしよう。
それはそれで許す w
>ミハエル殿下とエセルのロイヤルウェディングパレード
始めのこれが問題有り過ぎだろう？ｗ
始めのこれが問題有り過ぎだろう？ｗ
ピカーーーーッと雷に打たれたエセル
あら不思議、本当に女性になっちゃった・・・というのは
あり得ないかw
本当に女性だったら↓よかったのに
>ミハエル殿下とエセルのロイヤルウェディングパレード
あら不思議、本当に女性になっちゃった・・・というのは
あり得ないかw
本当に女性だったら↓よかったのに
>ミハエル殿下とエセルのロイヤルウェディングパレード
エセルが本当に女の子になっちゃったら…
改めてノエルにちょっかい出しに行ったりして。
もし、エセルがどーしても結婚しなくちゃならないとしたら
相手はバレンタインさんが適任なのではないかな。
いとこだから身内の秘密は何としてでも守るし、
財産が分散しないし、
侯爵家の近くに住まわせておいても不審に思われないし、
なによりエセルの事あんなに愛しているなら性別とか気にしなさそうだ（w
改めてノエルにちょっかい出しに行ったりして。
もし、エセルがどーしても結婚しなくちゃならないとしたら
相手はバレンタインさんが適任なのではないかな。
いとこだから身内の秘密は何としてでも守るし、
財産が分散しないし、
侯爵家の近くに住まわせておいても不審に思われないし、
なによりエセルの事あんなに愛しているなら性別とか気にしなさそうだ（w
>>48
いくら愛していても信仰心つよそうだからなあ＞バレンタインさｎ
いくら愛していても信仰心つよそうだからなあ＞バレンタインさｎ
バレンタインにもしもばれたら、「エセルは男として生活していくべきだ！」
とかって、大きなお世話な騒動を起こしそうだ。。
とかって、大きなお世話な騒動を起こしそうだ。。
>>47
曽根まさこさんの「不思議の国の千一夜」を思い出したよ。
>>48
イギリスの貴族って跡取り（侯爵家の場合はマーティン卿）しか財産も爵位も
もらえないんじゃなかったかな。まあエセル（アージェント）は作家として得た
収入を貯金しているし、もし結婚するとしたら多額の持参金を持たせてくれるし
相手がバレンタインさん（ミハエル殿下も）なら不自由しなさそうだけどね。
曽根まさこさんの「不思議の国の千一夜」を思い出したよ。
>>48
イギリスの貴族って跡取り（侯爵家の場合はマーティン卿）しか財産も爵位も
もらえないんじゃなかったかな。まあエセル（アージェント）は作家として得た
収入を貯金しているし、もし結婚するとしたら多額の持参金を持たせてくれるし
相手がバレンタインさん（ミハエル殿下も）なら不自由しなさそうだけどね。
女性もLVの時代は、持参金だけじゃなく多少の財産分与はあったみたい。
絵画とか宝石とかの現物支給とかもあったみたい。
（次男以下と同様、長男に比べると雀の涙 w）
ただし、結婚するとそれは旦那のものになるみたいだけど。
あと、テレビでやってたホームズで、
娘は母の遺産を継いでるんだけど、
母の再婚相手が、その義理の娘が嫁にいくと、
その遺産は娘の旦那のものになってしまうので、
娘を殺してしまうとかいう話があった。
絵画とか宝石とかの現物支給とかもあったみたい。
（次男以下と同様、長男に比べると雀の涙 w）
ただし、結婚するとそれは旦那のものになるみたいだけど。
あと、テレビでやってたホームズで、
娘は母の遺産を継いでるんだけど、
母の再婚相手が、その義理の娘が嫁にいくと、
その遺産は娘の旦那のものになってしまうので、
娘を殺してしまうとかいう話があった。
それより、バレンタインさんて、
ノエルとエセルの例の場面を目撃したから、身を引いたんだったよね。
そろそろノエルとの破局（w ＆殿下との噂が、イタリアに届く頃だと思うんだけど、
彼はどう思っているのかしら？
ノエルとエセルの例の場面を目撃したから、身を引いたんだったよね。
そろそろノエルとの破局（w ＆殿下との噂が、イタリアに届く頃だと思うんだけど、
彼はどう思っているのかしら？
また殴り込みにくるに一票w （単なる希望…）
55 ：花と名無しさん：2005/06/19(日) 21:30:19 ID:fZcVkbmb0
>54
ノエルの場合は身分違いってのがあったけど
殿下の場合は、自分の気持ち以外の反対理由がないよね？
ノエルの場合は身分違いってのがあったけど
殿下の場合は、自分の気持ち以外の反対理由がないよね？
>55
バレンタインさんは身分違いだから反対してたんじゃなくて
ノエルがいまいちエセルに本気っぽくなかったから反対してたのでは？
しかし結婚前の侯爵令嬢に手を出し（たように見せかけ）て
あげく別れるだなんて、
もしエセルが本当の女の子だったらノエル闇に葬られてたんじゃまいか（w
バレンタインさんは身分違いだから反対してたんじゃなくて
ノエルがいまいちエセルに本気っぽくなかったから反対してたのでは？
しかし結婚前の侯爵令嬢に手を出し（たように見せかけ）て
あげく別れるだなんて、
もしエセルが本当の女の子だったらノエル闇に葬られてたんじゃまいか（w
でも、一応エセルはミハエル殿下という新恋人が居るわけだから。
万が一、バレンタインさんが殴り込みに来たって、前はエセルの恋人役をノエルがしなきゃ
いけなかったけど、今度はエセルも言い寄られてもふらふらしないだろうし
それこそ、皆で良いくるめばすむことだから案外大丈夫かもよ？
万が一、バレンタインさんが殴り込みに来たって、前はエセルの恋人役をノエルがしなきゃ
いけなかったけど、今度はエセルも言い寄られてもふらふらしないだろうし
それこそ、皆で良いくるめばすむことだから案外大丈夫かもよ？
っつーか、バレンタインさん、エセルのイメージが変わるんじゃないだろうか？
可憐な幼なじみ→恋多き女
なんつーても結婚まで思い詰めたエセルを、泣く泣くノエルに譲ったのに、
1年もたたずに、今度は他国の王子と恋愛だなんて。w
可憐な幼なじみ→恋多き女
なんつーても結婚まで思い詰めたエセルを、泣く泣くノエルに譲ったのに、
1年もたたずに、今度は他国の王子と恋愛だなんて。w
そこで勝手に誤解するんですよ、きっとw ＜バレンタイン
「ああ、かわいそうなエセル。恋人（ノエル）と引き裂かれて
政略結婚（殿下）しなくてはいけないだなんて…
……私が救わねば！！！！！」
…ごめん、単なる妄想orz
「ああ、かわいそうなエセル。恋人（ノエル）と引き裂かれて
政略結婚（殿下）しなくてはいけないだなんて…
……私が救わねば！！！！！」
…ごめん、単なる妄想orz
ありそうだ～ w
それは面白そうだけど、出生の秘密でいっぱいいっぱいになる悪寒。
2年後には終わってるのか…
2年後には終わってるのか…
いくらなんでも出生ネタを、1年もひっぱらないと思うな。
クリスマス
クリスマス編と一緒にするのが間違ってるとオモ。
あれは、読者ウケする内容だし、イベントも多いし、何より主人公の恋愛メインだったもん。
あれは、読者ウケする内容だし、イベントも多いし、何より主人公の恋愛メインだったもん。
ホームズと比べると位置からの入れ具合がはっきり分かるね。
これからの作品と終わりに向かう作品。
ホームズは凄く丁寧に描いてるなぁ。
これからの作品と終わりに向かう作品。
ホームズは凄く丁寧に描いてるなぁ。
位置からってなんだ。
力です…orz
力です…orz
ノエルとベルの結婚式が入りそうだと思う。
あの時代から白のウェディングドレスは始まったわけだし、
そこらをさりげなく取り入れて終わりそう。
あの時代から白のウェディングドレスは始まったわけだし、
そこらをさりげなく取り入れて終わりそう。
>65
でもストーリーはLVの方が面白いと思う。今のとこは。
個人的好みだけど。
ホームズは、もとさんには珍しく、
セリフや凝った展開で読ませるんじゃなくて、
絵の表現で見せることに力入れてるなとは思う。
でもストーリーはLVの方が面白いと思う。今のとこは。
個人的好みだけど。
ホームズは、もとさんには珍しく、
セリフや凝った展開で読ませるんじゃなくて、
絵の表現で見せることに力入れてるなとは思う。
それにしてもマーティン卿の御相手は強い女性を望んでるはずが
ポーリーに決定してしまうのだろうか？
ポーリーだとマーティン卿母と似て精神弱そうじゃん。
ポーリーに決定してしまうのだろうか？
ポーリーだとマーティン卿母と似て精神弱そうじゃん。
公式サイトが、なんか可愛くなってるね。
ポーリー、以外と強い女性に化けるかも。ベルの影響で。
でもマーティン卿ってエセルへの溺愛のしかたといい、
ほんとははかなげタイプが好きなのかも。
ポーリー、以外と強い女性に化けるかも。ベルの影響で。
でもマーティン卿ってエセルへの溺愛のしかたといい、
ほんとははかなげタイプが好きなのかも。
マダム・セーラが言ってるように
ベルがポーリーのお手本となるわけだから
ポーリー、将来は自分の意志をしっかり持った女性になるんだと思う。
夢遊病以外のときは礼儀もしっかりしているし、思いやりもあるし。
＝マーティン卿とどうこう、とは即言えないだろうけど。
同じぐらいの年のアリシアは…強すぎだろうｗ
ベルがポーリーのお手本となるわけだから
ポーリー、将来は自分の意志をしっかり持った女性になるんだと思う。
夢遊病以外のときは礼儀もしっかりしているし、思いやりもあるし。
＝マーティン卿とどうこう、とは即言えないだろうけど。
同じぐらいの年のアリシアは…強すぎだろうｗ
父親でもある侯爵のお母さん（マーティン卿とエセルの祖母）はいかにも気が強そうな女性で
奥方のハーミアと明らかに正反対のタイプだよ。親子で結婚の傾向が似る事も少なくないから
やっぱりマーティン卿は強い女性と結婚するんじゃないかな。
（マーティン卿がベルかポーリーとどうこう、という事はおいといてね）
奥方のハーミアと明らかに正反対のタイプだよ。親子で結婚の傾向が似る事も少なくないから
やっぱりマーティン卿は強い女性と結婚するんじゃないかな。
（マーティン卿がベルかポーリーとどうこう、という事はおいといてね）
侯爵のお父さんが早死にしたみたいだから、
夫亡きあと、気の強い女性に変身したとかありそう。
そういうお母さんだと侯爵も逆らいにくいし。
夫亡きあと、気の強い女性に変身したとかありそう。
そういうお母さんだと侯爵も逆らいにくいし。
アリシアは良いキャラだったからまた出てほしいなぁ。
でも、アリシアが出てくると言うのは同時に、せっかくきれいに終わらせた
ミス・グリーン編と絡んでくるわけで、やっぱり難しそうか…
でも、アリシアが出てくると言うのは同時に、せっかくきれいに終わらせた
ミス・グリーン編と絡んでくるわけで、やっぱり難しそうか…
アリシアとポーリーが仲良くなったら面白いのになあと
思った自分。。
思った自分。。
そういや、この時代って、デビュタント前の女の子って、どうやって友達作るのかな。
家から出ないよねえ。親戚とか親が友達同士とか、それだけ？
家から出ないよねえ。親戚とか親が友達同士とか、それだけ？
ポターなんかは家庭教師だけとしか交流なかったと読んだ。
周囲の子供と交じり合うという考えなんかなかったんでは？
男の子はパブリックスクールがあっただろうけど
女の子はまだいく子は少なかっただろうし・・・
周囲の子供と交じり合うという考えなんかなかったんでは？
男の子はパブリックスクールがあっただろうけど
女の子はまだいく子は少なかっただろうし・・・
ポターってピーターラビットの？
だったら中産階級だよね。
それで友達との交流がないんだったら、貴族のお嬢様は当然か。
ベルは近所の友達いたみたいだけど、牧師の娘の友達ってと、
村の村長の娘とか、教師の娘とか、そんなとこかなあ？
エセルもデビュタント前はたいくつだったとか言ってたような。
でも、ポーリーとアリシアが仲良くなる話を作ってくれたら面白いなあ。
コミックスのおまけでもいいかな。
マーティン卿とアリシアのお兄さんが友達なんだからありえるよね
だったら中産階級だよね。
それで友達との交流がないんだったら、貴族のお嬢様は当然か。
ベルは近所の友達いたみたいだけど、牧師の娘の友達ってと、
村の村長の娘とか、教師の娘とか、そんなとこかなあ？
エセルもデビュタント前はたいくつだったとか言ってたような。
でも、ポーリーとアリシアが仲良くなる話を作ってくれたら面白いなあ。
コミックスのおまけでもいいかな。
マーティン卿とアリシアのお兄さんが友達なんだからありえるよね
そういえば、ベルはパパと一緒に村の御領主様のお屋敷に招かれた事があったよね。
LV当時牧師さんは地元の名士だったと何度も出ていたけど、ベルのパパもママも
村の一般の住人達と訳隔てなく近所付き合いしていたみたいだから、農家の娘の友達も
いたんじゃないかな。
もと先生の公式ホームページによると、ウィンチ村時代のベルがよく着ていたエプロンドレス
あれは普通農家の娘さんが着る服だったんだって。
（先生が「大草原の小さな家」のファンで、可愛いから着せていたと言っていたけどね）
LV当時牧師さんは地元の名士だったと何度も出ていたけど、ベルのパパもママも
村の一般の住人達と訳隔てなく近所付き合いしていたみたいだから、農家の娘の友達も
いたんじゃないかな。
もと先生の公式ホームページによると、ウィンチ村時代のベルがよく着ていたエプロンドレス
あれは普通農家の娘さんが着る服だったんだって。
（先生が「大草原の小さな家」のファンで、可愛いから着せていたと言っていたけどね）
これかな？
ttp://motonaoko.exblog.jp/882526/
そうか普通はレースとかついてるもんな。中流の娘さんの服。
わたしは聖職者の子育てのとこでウケました。
ベルの回想シーンで、一緒にレディーズマガジンを読んでる場面があったけど、
そこそこの家の娘たちってかんじだったな。村長の娘とかあたってるんじゃないかな。
あと、近所つきあいというより、牧師んちだから、村中の人の寄り合い所だったんじゃないかな。
クリスマスは、ベルママは病気の村人とか世話で忙しいみたいな回想シーンあったよね。
ttp://motonaoko.exblog.jp/882526/
そうか普通はレースとかついてるもんな。中流の娘さんの服。
わたしは聖職者の子育てのとこでウケました。
ベルの回想シーンで、一緒にレディーズマガジンを読んでる場面があったけど、
そこそこの家の娘たちってかんじだったな。村長の娘とかあたってるんじゃないかな。
あと、近所つきあいというより、牧師んちだから、村中の人の寄り合い所だったんじゃないかな。
クリスマスは、ベルママは病気の村人とか世話で忙しいみたいな回想シーンあったよね。
ギャラリーにあるラフスケッチだね。
牧師さんの首からさがってる、布ってなんていうんだろ？
ぺたんこのマフラーみたいの。
そういえば、付録のベルパパが亡くなる話では、おじょーさま風のドレスも着てたね。
髪も三つ編みじゃなくて、おだんごにしてあって。
牧師さんの首からさがってる、布ってなんていうんだろ？
ぺたんこのマフラーみたいの。
そういえば、付録のベルパパが亡くなる話では、おじょーさま風のドレスも着てたね。
髪も三つ編みじゃなくて、おだんごにしてあって。
>>79
学校の先生はベルのママだよ。コミックス6巻によるとベルはロンドンに行く前、
ママの片腕として、教会と牧師館と同じ敷地内にある村の子供達を教えていたよ。
ベルの故郷は小さな村だったから一つしか学校がなさそうだしね。
現在ミス・グリーンが教えている学校も牧師館の隣だったな。牧師さんの奥さんが
地元の子供達が通う学校の教師だったという話、LVの時代には結構あったのかな。
学校の先生はベルのママだよ。コミックス6巻によるとベルはロンドンに行く前、
ママの片腕として、教会と牧師館と同じ敷地内にある村の子供達を教えていたよ。
ベルの故郷は小さな村だったから一つしか学校がなさそうだしね。
現在ミス・グリーンが教えている学校も牧師館の隣だったな。牧師さんの奥さんが
地元の子供達が通う学校の教師だったという話、LVの時代には結構あったのかな。
教会の学校はたぶん小さい子用の無料の学校だと思う。
79さんが書いてるのは、たぶんお金のある子用の有料の学校の事じゃないかな。
ウィンチ村か近隣の村に住んでて、どっかの学校で教師をやってるような人とか...？
牧師の奥さん自ら先生っていうのは少ないかもね。
でもベルんちの教会は、貧乏だったし、村も小さくて子供が少なそうだったもんね。
学校というより私塾みたいなもんかも。
確かジェーン・エアの作者のブロンテ姉妹が牧師の娘で、
近隣のお嬢さんを集めて寄宿学校を経営しようとしたけど生徒が集まらなかったとかいう話を読んだな。
79さんが書いてるのは、たぶんお金のある子用の有料の学校の事じゃないかな。
ウィンチ村か近隣の村に住んでて、どっかの学校で教師をやってるような人とか...？
牧師の奥さん自ら先生っていうのは少ないかもね。
でもベルんちの教会は、貧乏だったし、村も小さくて子供が少なそうだったもんね。
学校というより私塾みたいなもんかも。
確かジェーン・エアの作者のブロンテ姉妹が牧師の娘で、
近隣のお嬢さんを集めて寄宿学校を経営しようとしたけど生徒が集まらなかったとかいう話を読んだな。
姫スレに貼られてた予告見て来た。
ノエルの影に隠れるみたいにしてるアージェントが、
なんかもう…… 気になるっ！
ホームズは10月号巻頭なんだね。これはコミクス化の希望あり？
ノエルの影に隠れるみたいにしてるアージェントが、
なんかもう…… 気になるっ！
ホームズは10月号巻頭なんだね。これはコミクス化の希望あり？
ホームズ未見でコミクス待ちなんだけど、
公式・日記TOPのホームズがマーティン卿にしか見えない自分。
公式・日記TOPのホームズがマーティン卿にしか見えない自分。
ホームズはどう話を持っていきたいのかわからない。
絵は気合いはいってるんだけどな…
絵は気合いはいってるんだけどな…
もとさんのベクトル>>>ワトソンくん萌え>>>>>ホムワト友情萌え
ワキネタ ハドソンさんとの関係
もとさんのオリジナル色＝現在のホムズの状態
ワキネタ ハドソンさんとの関係
もとさんのオリジナル色＝現在のホムズの状態
age
ホームズより、リエギエンダ物語の続編描いて欲しかったなあ。
そしたら単行本ボニータから出直しとかあったかも。
そしたら単行本ボニータから出直しとかあったかも。
age
>>90
リエギエンダ物語はもと作品で一番好きだし、コミックスも出し直して欲しいと思ってるけど
さすがにそれは無理でしょう。
リエギエンダはもとさんの中ではきっちり完結させた作品だと思うよ。
続きを描こうとはこれっぽっちも思っていないはず。
とはいえ、ファンの立場からすると、あの作品世界をもう一度体験したいというのはあるなぁ。
でも、今の絵で描かれても萎えそうだから、美しい思い出としてそっとしておくのが一番な気がする。
リエギエンダ物語はもと作品で一番好きだし、コミックスも出し直して欲しいと思ってるけど
さすがにそれは無理でしょう。
リエギエンダはもとさんの中ではきっちり完結させた作品だと思うよ。
続きを描こうとはこれっぽっちも思っていないはず。
とはいえ、ファンの立場からすると、あの作品世界をもう一度体験したいというのはあるなぁ。
でも、今の絵で描かれても萎えそうだから、美しい思い出としてそっとしておくのが一番な気がする。
リエギエンダは商業的には失敗でしょ。
もとの版元があまり売れないから手を引いた作品を、
別の出版社に出し直してなんて言えないんじゃあ。
や○したさんの例もあるし、今の時代、
一度でも売れない作品を出したら、その後何年も単行本出してもらえないかもしれない。
そんなリスクをかけてまで昔の作品を読みたいとは思わないな。
わたしは新作の方が楽しみだ。
途中で終わったなら続きを望むのもわかるけど、
悠かにしろリエギエンダにしろ、単行本や雑誌でちゃんと完結してるんだし。
もとの版元があまり売れないから手を引いた作品を、
別の出版社に出し直してなんて言えないんじゃあ。
や○したさんの例もあるし、今の時代、
一度でも売れない作品を出したら、その後何年も単行本出してもらえないかもしれない。
そんなリスクをかけてまで昔の作品を読みたいとは思わないな。
わたしは新作の方が楽しみだ。
途中で終わったなら続きを望むのもわかるけど、
悠かにしろリエギエンダにしろ、単行本や雑誌でちゃんと完結してるんだし。
>今の絵で描かれても萎えそうだから
ずいぶんな評価だ w
私は今の絵のほうがいいと思うけどね。
昔の絵は、特にリエギエンダ物語は、同人でしか見た事ないけど、
めるへんめーかーさんの影響が強すぎてイマイチ。
ずいぶんな評価だ w
私は今の絵のほうがいいと思うけどね。
昔の絵は、特にリエギエンダ物語は、同人でしか見た事ないけど、
めるへんめーかーさんの影響が強すぎてイマイチ。
商業的に失敗って…
あそこのコミックスで商業的に大成功したのって「ハムスターの研究レポート」位だよ。
「ひみつの階段」も売れたけどせいぜいマニア向けのレベル。
コミックFantasy自体季刊の書籍扱いの本だったし、どこでも売っているというものでもなかった。
リエギエンダが売れないから手を引いたというより、偕成社の社長が変わって漫画自体から
手を引いたと言う方が正しい。
一部を除いてコミックスが全て絶版になったからね。
あと、詳しくは書かないけど、別の出版社から出しなおしたという例もある。
例に挙げた作家ともとさんでは状況が違う。
もとさんはLVというヒットを出したし、同時に別な作品も描いているある意味、売れっ子。
別にリスク云々は問題ではないと思う。
でも、これまでオファーはないのだから、いろいろあるんだろうとは思うけど。
あそこのコミックスで商業的に大成功したのって「ハムスターの研究レポート」位だよ。
「ひみつの階段」も売れたけどせいぜいマニア向けのレベル。
コミックFantasy自体季刊の書籍扱いの本だったし、どこでも売っているというものでもなかった。
リエギエンダが売れないから手を引いたというより、偕成社の社長が変わって漫画自体から
手を引いたと言う方が正しい。
一部を除いてコミックスが全て絶版になったからね。
あと、詳しくは書かないけど、別の出版社から出しなおしたという例もある。
例に挙げた作家ともとさんでは状況が違う。
もとさんはLVというヒットを出したし、同時に別な作品も描いているある意味、売れっ子。
別にリスク云々は問題ではないと思う。
でも、これまでオファーはないのだから、いろいろあるんだろうとは思うけど。
>例に挙げた作家ともとさんでは状況が違う。
そうとも言えないよ。
別の雑誌でちゃんとヒットがあった作家さんだもん。
ある意味もとさんよりメジャーな作家さんだった。その時点では。
そうとも言えないよ。
別の雑誌でちゃんとヒットがあった作家さんだもん。
ある意味もとさんよりメジャーな作家さんだった。その時点では。
リサーチとか苦手そうな秋田の編集さんは、もとさんの
最初の単行本「リエギエンダ」を知らないというのに、1ポンド。
最初の単行本「リエギエンダ」を知らないというのに、1ポンド。
そういや復刊ドットコムが復刊交渉したのって、偕成社だよね。
もう漫画出してないのに、交渉しても無意味ではと思ったら案の定「膠着」だし。
もとさんが秋田で単行本の巻数出してることぐらいわかりそうなものだから、
秋田に話を持ち込むという発送はなかったんだろうか。
もう漫画出してないのに、交渉しても無意味ではと思ったら案の定「膠着」だし。
もとさんが秋田で単行本の巻数出してることぐらいわかりそうなものだから、
秋田に話を持ち込むという発送はなかったんだろうか。
自分はリエギエンダ知らないし、復刊といわれても
ピンとこない。
ピンとこない。
姫げっとーーーーーーーーーー！！！！
そうですか。
自分もLVからの読者だから知らないなあ。
LVの見返しに乗ってたコミクスは集めたよ。
メロクリ、クリスマス物語、アンティーク。悠か。
でもやはり面白いのは悠か以降だったな。それまでとはレベルが違う。
101さん、裏山～。
LVの見返しに乗ってたコミクスは集めたよ。
メロクリ、クリスマス物語、アンティーク。悠か。
でもやはり面白いのは悠か以降だったな。それまでとはレベルが違う。
101さん、裏山～。
姫スレにエセルの王冠（ティアラ？）見たいって書いてる人いるけど、
私も見てみたいなあ。カラーでは見た事なかった気がする。
表紙じゃなくてもいいから見たい。
わたしも本日姫ゲット、これから読みます。どきどき。
私も見てみたいなあ。カラーでは見た事なかった気がする。
表紙じゃなくてもいいから見たい。
わたしも本日姫ゲット、これから読みます。どきどき。
>102
なにか気に入らないことでも…。
なにか気に入らないことでも…。
ネタバレ
うわ～～っ。キレイな顔がもったいないっ。
何か予想外の展開ですた。
うわ～～っ。キレイな顔がもったいないっ。
何か予想外の展開ですた。
今月号読んだけど、アージェントの両親はあの人たちで確定？
う～ん、なんかすっきりしないというか、逆にすっきりしたくないというか…
う～ん、なんかすっきりしないというか、逆にすっきりしたくないというか…
けっこう俗っぽいオチでがっくり。
アージェントにも実は愛しあってた誠実な両親がいたという
風にしたいんだろうか。
風にしたいんだろうか。
>107
生き写し・年齢・出生地…符号が合いすぎてるもんね。
これで両親じゃなかったらそっちの方がスゴイ。
アンナの話と、リネット母の話できれいにまとまったと思ってたんだがなー
アージェント出生の謎（？）は…
生き写し・年齢・出生地…符号が合いすぎてるもんね。
これで両親じゃなかったらそっちの方がスゴイ。
アンナの話と、リネット母の話できれいにまとまったと思ってたんだがなー
アージェント出生の謎（？）は…
>>110
私もそれでキレイにまとめたと思ってたから、この展開には正直、疑問だ…
私もそれでキレイにまとめたと思ってたから、この展開には正直、疑問だ…
問題は、あの両親なら、普通どう考えても救貧院行きにはならないでしょう。
しかも侯爵の台詞にあったように、なぜロンドンの。
そこの謎だよね。
俗っぽいっちゃ俗っぽいんだけど、ディケンズぽくていいと思った。
アージェントの「知らないほうがいいのかも」っていう感情は、
そのままこのスレの住人の感情と同じだねw
母親は判明しても、誰かに捨てられたとかで、父親は判明しないと思ってたから意外だった。
しかし、あの父ちゃんなら、あのアージェントが出来上がってもなるほどな感じ。
女装は血だったかw
しかも侯爵の台詞にあったように、なぜロンドンの。
そこの謎だよね。
俗っぽいっちゃ俗っぽいんだけど、ディケンズぽくていいと思った。
アージェントの「知らないほうがいいのかも」っていう感情は、
そのままこのスレの住人の感情と同じだねw
母親は判明しても、誰かに捨てられたとかで、父親は判明しないと思ってたから意外だった。
しかし、あの父ちゃんなら、あのアージェントが出来上がってもなるほどな感じ。
女装は血だったかw
アンナとリネットママの話で、納得はしてても、
アージェント自身のルーツってのは、わかったほうがいいんじゃないかなと思うよ。
そうでないと、きっとアージェントは、いつまでもエセルに縛られて、
自分の本当の人生を歩けない気がする。
自分の人生に現実感が持てない感じっていうか。
アージェント自身のルーツってのは、わかったほうがいいんじゃないかなと思うよ。
そうでないと、きっとアージェントは、いつまでもエセルに縛られて、
自分の本当の人生を歩けない気がする。
自分の人生に現実感が持てない感じっていうか。
アージェントの出生の秘密がわかるのは面白いんだけど、
なんか唐突というか、このエピソードなくても話が進んじゃう感じ。
ノエル父の死の原因みたく、何話も前から伏線を貼ってたならともかく
いきなり一話で両親の事わかっちゃうのは性急な印象を受けました。
なんか唐突というか、このエピソードなくても話が進んじゃう感じ。
ノエル父の死の原因みたく、何話も前から伏線を貼ってたならともかく
いきなり一話で両親の事わかっちゃうのは性急な印象を受けました。
ノエルとエセルの出会いの話で
「女優になりたがってお父様を困らせた」っていう台詞があったけど、
アレ、伏線だったのか！
「女優になりたがってお父様を困らせた」っていう台詞があったけど、
アレ、伏線だったのか！
てか救貧院ののんだくれ親父の母親は貴婦人だなとか、
ミス・グリーンへの態度とかはどうなの・・・？
てっきり母親が貴婦人だからこそ通る話だと思っていたのに・・・
まさか父親が貴婦人と浮気して出来た子なんてことはないだろうし・・・
ミス・グリーンへの態度とかはどうなの・・・？
てっきり母親が貴婦人だからこそ通る話だと思っていたのに・・・
まさか父親が貴婦人と浮気して出来た子なんてことはないだろうし・・・
>性急な印象
編集部に先を急がされたせいかと勘ぐり。
同じ展開でも今までのLVならもっとじっくり進めたと思う。
それはそれで展開がノロイとかここでも言われてたからなんともいえんけど。
編集部に先を急がされたせいかと勘ぐり。
同じ展開でも今までのLVならもっとじっくり進めたと思う。
それはそれで展開がノロイとかここでも言われてたからなんともいえんけど。
お姫さま女優だったから貴婦人といえば貴婦人なのか。親 w
もとさんはいつも予想を裏切る展開だけど、
今回のはある意味、予想通りに展開してくれたほうが、
ベタでも読みやすかったのかも。
のんだくれオヤジの台詞は思い込みなんだろうな。
アージェントもそれに縛られて生きて来た感じ？
母親が貴婦人で、どろどろ展開。それはそれで下世話でちょっといただけないけど。
もとさんはいつも予想を裏切る展開だけど、
今回のはある意味、予想通りに展開してくれたほうが、
ベタでも読みやすかったのかも。
のんだくれオヤジの台詞は思い込みなんだろうな。
アージェントもそれに縛られて生きて来た感じ？
母親が貴婦人で、どろどろ展開。それはそれで下世話でちょっといただけないけど。
「女優」って、ネタバレ予告じゃなかったんだね。
父ちゃんが先に判明したのが、意外だった！
ってかアージェント、かあちゃんに似てないね。
父ちゃんが先に判明したのが、意外だった！
ってかアージェント、かあちゃんに似てないね。
実際は「女形」だったわけか…
すっかりだまされたわｗ
すっかりだまされたわｗ
シェイクスピアの時代って、女優いなかったんだ。
日本の歌舞伎と同じだったのね。
日本の歌舞伎と同じだったのね。
最後あたりのノエルの台詞がいいな。
そういやアンナの話って、まだ単行本に入ってないね。
雑誌読んでない友達と話してたら、アンナへの思い入れが、
全然違うことに気付いた。
雑誌読んでない友達と話してたら、アンナへの思い入れが、
全然違うことに気付いた。
父親は役者で母親は正真正銘の貴婦人だったら
苦味があって面白かったのに。
苦味があって面白かったのに。
苦味？
貴婦人だったら＝面白い話になる ってわけでもないと思うが。
私は意外な展開で気に入ってるけど、違う人多いのね。
メイド漫画スレでもよく見るレスだけど、
実は身分の高い人の血が流れてます の方が好きな人多い？
アージェントの両親が平民じゃ、ロマンティックじゃないってことなのかな。
そういや救貧員のおっさんは「顔がキレイすぎるからおまえの母親はレディーだな」
って言ってたんだと思うけど、いつのまに「貴婦人」説に？w
私は意外な展開で気に入ってるけど、違う人多いのね。
メイド漫画スレでもよく見るレスだけど、
実は身分の高い人の血が流れてます の方が好きな人多い？
アージェントの両親が平民じゃ、ロマンティックじゃないってことなのかな。
そういや救貧員のおっさんは「顔がキレイすぎるからおまえの母親はレディーだな」
って言ってたんだと思うけど、いつのまに「貴婦人」説に？w
レディーと貴婦人って違うの？
「顔が綺麗すぎる」
身分ある貴族の子女（レディ）が母だという意味に取ってた。
平民で顔が綺麗すぎるレディーってなんか変じゃん。
「顔が綺麗すぎる」
身分ある貴族の子女（レディ）が母だという意味に取ってた。
平民で顔が綺麗すぎるレディーってなんか変じゃん。
いや、ベルやミス・グリーンもレディーでしょ。
大文字の称号持ちの貴族の令嬢＞ベル達みたいな階級のレディー＞レディーとは呼ばれない労働者階級
って意味だと思ってたよ。
おっさんがいうのは、労働者階級の子じゃないっていう意味だと。
大文字の称号持ちの貴族の令嬢＞ベル達みたいな階級のレディー＞レディーとは呼ばれない労働者階級
って意味だと思ってたよ。
おっさんがいうのは、労働者階級の子じゃないっていう意味だと。
平民で気品があるレディー
貴族で気品のあるレディー
どっちの意味？
貴族で気品のあるレディー
どっちの意味？
私もそう思ってた。
＞労働者階級の子じゃないっていう意味だと。
＞労働者階級の子じゃないっていう意味だと。
貴族の令嬢って意味なら、もとさんなら、わかりやすく
「上流階級の血が流れてるにちがいねえ」とか書きそうなもんだから、
おっさんが言ってたのは、ミスグリーンとかベルみたいな、
労働者階級じゃないレディーを指すんだと思うよ。
そのほうが、ミスグリーンとアージェントの会話も自然だし。
ふつう、貴族の令嬢がいきなり身ごもってっていうより、
中産階級のお嬢さんがそう言う目にあっちゃうって思う方が自然だし。
「上流階級の血が流れてるにちがいねえ」とか書きそうなもんだから、
おっさんが言ってたのは、ミスグリーンとかベルみたいな、
労働者階級じゃないレディーを指すんだと思うよ。
そのほうが、ミスグリーンとアージェントの会話も自然だし。
ふつう、貴族の令嬢がいきなり身ごもってっていうより、
中産階級のお嬢さんがそう言う目にあっちゃうって思う方が自然だし。
漫画ではあまりロコツに身分差を書かれてないけど、
あのベルでさえ、モブで出て来る労働者階級の娘さんとは、
明らかに顔つきが違うもんなw
貴族と中産階級のミゾより、労働者階級と中産階級のミゾのほうが深いらしいし。
でも、役者って階級はどこ？ と思ったけど、それ以前に、
両親とも拾われた子供なら、けっきょくルーツは判明しないじゃん！w
あのベルでさえ、モブで出て来る労働者階級の娘さんとは、
明らかに顔つきが違うもんなw
貴族と中産階級のミゾより、労働者階級と中産階級のミゾのほうが深いらしいし。
でも、役者って階級はどこ？ と思ったけど、それ以前に、
両親とも拾われた子供なら、けっきょくルーツは判明しないじゃん！w
顔が綺麗なのは、女優、役者が親なら当然だわな。
血筋は平民だったと。
血筋は平民だったと。
両親が役者なら演技がうまいわけだ。
どうもあの頃の役者ってパトロンに囲われてる卑しい身分なイメージがw
でもあれだけ綺麗な顔をしていたら、他にも誰か覚えていそうだと思う。
劇場が盛んになって、地方から美形や上手い俳優をスカウトしまくった時代なのに。
劇場が盛んになって、地方から美形や上手い俳優をスカウトしまくった時代なのに。
つーかエセルは公爵夫人にクリソツなんだよね？
他人のそら似とはいえすごい御都合主義w
他人のそら似とはいえすごい御都合主義w
侯爵夫人。
>136
そうなる前にというか、やっとエンジェル座が話題に上りつつあった時に、顔こわれちゃったじゃんw
しかも、それまでは女優として生きてたけど、以後は普通の男として生きたわけだし。
地方劇団は山のようにあった時代だろうし、20年前となると…。
ロンドンとブラッドフォードってかなり場所が離れてるし。
アージェントというかエセルには、上流階級の血は流れてなくていいと思うな。
そのほうが、努力でエセルのエレガントさを身に付けたグレイの健気さが際立つように思う。
そうなる前にというか、やっとエンジェル座が話題に上りつつあった時に、顔こわれちゃったじゃんw
しかも、それまでは女優として生きてたけど、以後は普通の男として生きたわけだし。
地方劇団は山のようにあった時代だろうし、20年前となると…。
ロンドンとブラッドフォードってかなり場所が離れてるし。
アージェントというかエセルには、上流階級の血は流れてなくていいと思うな。
そのほうが、努力でエセルのエレガントさを身に付けたグレイの健気さが際立つように思う。
>137
そこをつっこんだら、この漫画根本が成り立たないw
かといって、実は侯爵夫人の本当の子供でした…なんて展開萎えるし。
役者の父ちゃんには、侯爵夫人ハーミアの実家の血がどっかで混ざってる
ってのは、アリだろうな。
でも、そこまでさかのぼった話は書かれないだろうけど。
そこをつっこんだら、この漫画根本が成り立たないw
かといって、実は侯爵夫人の本当の子供でした…なんて展開萎えるし。
役者の父ちゃんには、侯爵夫人ハーミアの実家の血がどっかで混ざってる
ってのは、アリだろうな。
でも、そこまでさかのぼった話は書かれないだろうけど。
ファニー・ピット。
夫が支配人で大女優というと、
映画「エレファントマン」に出てたケンドール夫人を思い出す。
当時アポロ劇場の支配人で座長だった夫と、俳優の地位を高めた人なんだよね確か。
役者の地位って、1800年代半ばと終わりでずいぶん違ってたみたい。
夫が支配人で大女優というと、
映画「エレファントマン」に出てたケンドール夫人を思い出す。
当時アポロ劇場の支配人で座長だった夫と、俳優の地位を高めた人なんだよね確か。
役者の地位って、1800年代半ばと終わりでずいぶん違ってたみたい。
アージェンドはもともと亡くなったエセルに似てるからって、
侯爵がひきとったんだよね。
たぶん違う場所で育ってたら、あんなに侯爵夫人には似た顔に成長しなかったかも。
一緒に暮らして「おかあさま」って思い込もうとすると似てきそう。
もとは他人なのに、夫婦の顔がいつの間にか似て来るのと同じかんじで。
侯爵がひきとったんだよね。
たぶん違う場所で育ってたら、あんなに侯爵夫人には似た顔に成長しなかったかも。
一緒に暮らして「おかあさま」って思い込もうとすると似てきそう。
もとは他人なのに、夫婦の顔がいつの間にか似て来るのと同じかんじで。
とりあえずアージェントが地に足がつくことが出来て
良かったと思う。
きっと作品の幅も広がるんだろうなあ。
ちょっと読んでみたい。
今小説でハマれる作品がないから余計。
（最近は作者がすぐ書きあきるのか中断が多くて泣ける）
良かったと思う。
きっと作品の幅も広がるんだろうなあ。
ちょっと読んでみたい。
今小説でハマれる作品がないから余計。
（最近は作者がすぐ書きあきるのか中断が多くて泣ける）
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1118280122/952
姫スレだけど、こっちでレスしてみる。
侯爵はちゃんとアージェントも愛してるからそれはないと思うなあ。
でも、アージェントも19才だっけ？そろそろ女装も潮時だよねえ。
姫スレだけど、こっちでレスしてみる。
侯爵はちゃんとアージェントも愛してるからそれはないと思うなあ。
でも、アージェントも19才だっけ？そろそろ女装も潮時だよねえ。
一体どこをどう読んだら「殺される」発想になるのかw
もちろんいずれは男に戻るんだろうけど
そのきっかけをどうするのかが問題じゃない？
侯爵夫人がいるでしょ？
もちろんいずれは男に戻るんだろうけど
そのきっかけをどうするのかが問題じゃない？
侯爵夫人がいるでしょ？
男に戻るために、アージェントの出生に現実感を与える必要があるのかもね。
しかし、このあと侯爵夫人と「殿下」をどうするのかw
しかし、このあと侯爵夫人と「殿下」をどうするのかw
姫スレ>957
そんなことで爵位をはく奪したら、外国に対してはずかしいんじゃ。女王様。
そんなことで爵位をはく奪したら、外国に対してはずかしいんじゃ。女王様。
要は侯爵夫人次第か。
いいかげん女装もきつくなってくるだろうし
（全然そう見えないがいずれはねえ？）
殿下にはバラしてもいいと思う。
まあ男と知ってもせまってきそうだがw
いいかげん女装もきつくなってくるだろうし
（全然そう見えないがいずれはねえ？）
殿下にはバラしてもいいと思う。
まあ男と知ってもせまってきそうだがw
案外男だと知ってるってことはないか。＞侯爵夫人
でも世間にバレたら一大醜聞ですな。
あたしはまたてっきり、アージェントは、お○まなんだと思ってたw
だからヒゲも生えずごつくもならず。
男として女性とどうこうできるってのがイメージわかなかったっていうか。
でも、今月号の父ちゃんをみたら、なんか自然に男としても生きてけるのかもって思った。
だからヒゲも生えずごつくもならず。
男として女性とどうこうできるってのがイメージわかなかったっていうか。
でも、今月号の父ちゃんをみたら、なんか自然に男としても生きてけるのかもって思った。
姫スレ957です。
最近読み始めたのでよく分からくてすみません。
最近読み始めたのでよく分からくてすみません。
漫画だから。ね。
あ、こちらこそ。って、つっこんだのは漏れじゃないけどw
そうでだよね。全部読んでる人ばかりじゃないんだよね。
漏れも姫スレと専スレで頭切り替えて書かんとなあ。
そうでだよね。全部読んでる人ばかりじゃないんだよね。
漏れも姫スレと専スレで頭切り替えて書かんとなあ。
作家アージェントに付きまとう殿下か。
想像すると面白い。
想像すると面白い。
とつぜんでびっくりした～でも侯爵が自分本意の貴族だったら
用なし始末は有りえる。
用なし始末は有りえる。
レディーヴィクトリアン～ダークサイド～w
侯爵に命をねらわれるアージェントを助ける銀盗人 とか。
侯爵に命をねらわれるアージェントを助ける銀盗人 とか。
侯爵って貴族なのにすごく気のいいひとだよねぇ・・・・・
アージェントがオヤジや兄貴は特殊みたいなこと言ってなかった？
お兄様、ベルに対して「エセルを引き取るまで、貧乏人の世界は別の世界だった」
みたいなこと言ってたような。
お兄様、ベルに対して「エセルを引き取るまで、貧乏人の世界は別の世界だった」
みたいなこと言ってたような。
きっと父息子共、
侯爵領の領民に慕われているんでしょうね。
そういう意味でも侯爵家にとってちゃんと
アージェントは存在意義があったわけですな。
ベルの故郷の領主も親身でいい人ぽかったけど貧乏で
中々手が回らないなんて描写もあった。
侯爵領の領民に慕われているんでしょうね。
そういう意味でも侯爵家にとってちゃんと
アージェントは存在意義があったわけですな。
ベルの故郷の領主も親身でいい人ぽかったけど貧乏で
中々手が回らないなんて描写もあった。
英国の場合、庶民を搾取してたのは、貴族というより、
工場経営社とかそういうイメージがあるな。
がっこで習った産業革命のせいかな。
工場経営社とかそういうイメージがあるな。
がっこで習った産業革命のせいかな。
貴族はふつーに搾取階級ですね。
そして政治の世界で、教育とか貧民救済とかやったのも貴族階級。
英国はよくもわるくも貴族階級で出来上がってたんだね。戦前はだけど。
英国はよくもわるくも貴族階級で出来上がってたんだね。戦前はだけど。
産業革命によって、
平民である事業主達が発言力と金を持ってゆくけど
そこはジョンブル、英国貴族は無くならないw
平民である事業主達が発言力と金を持ってゆくけど
そこはジョンブル、英国貴族は無くならないw
江戸あたりまでの日本もそうだけど、
いい領主にあたる領民は恩恵を受けて幸福だが
最低の領主にあたると本当～～～に最低だもんね・・・
いい領主にあたる領民は恩恵を受けて幸福だが
最低の領主にあたると本当～～～に最低だもんね・・・
>>155
その展開キボンヌw
その展開キボンヌw
>>166
あの殿下ならやりかねん。
あの殿下ならやりかねん。
LV完結後は、ぜひその番外編をw
>>165
>最低の領主にあたると本当～～～に最低だもんね･･･
「小公子セディ」に出てきたドリンコート伯爵領（セドリックのお祖父様の御領地）
なんかそうだったよ。正確には伯爵の部下らしきオジサン（ニューイック）が
私腹を肥やしていたからだったけどね。
>最低の領主にあたると本当～～～に最低だもんね･･･
「小公子セディ」に出てきたドリンコート伯爵領（セドリックのお祖父様の御領地）
なんかそうだったよ。正確には伯爵の部下らしきオジサン（ニューイック）が
私腹を肥やしていたからだったけどね。
スレ違いだが、ロンドンえらいことになってるね。
死傷者増えないといいけど。
死傷者増えないといいけど。
ｽﾚ違いだよ。
もとさんのお知り合いとか巻き込まれてませんように。
そんな、ここに書いてもしょうがないことを…。
殿下はエセルと結婚したら、国に帰る予定なのだろうか？
それだと侯爵夫人がいる限り、エセルはお嫁にいきませんとか言いそうだから、
やはり、英国に住むんだろうか？
第３王子にそれが許されるのか、そこんとこ興味がある。
いや、それよりエセルと結婚が問題ありなのは重々承知ですがw
それだと侯爵夫人がいる限り、エセルはお嫁にいきませんとか言いそうだから、
やはり、英国に住むんだろうか？
第３王子にそれが許されるのか、そこんとこ興味がある。
いや、それよりエセルと結婚が問題ありなのは重々承知ですがw
英国だからって、何でも作家に結びつければいいってもんじゃないだろうに。
ごめんなさい。メイドスレのぞいたら、そっちでもこの話題出てて、
英国好きな作家さんはやっぱショックなんだろうなと、深く考えず書いてしまいました。
英国漫画読んでるからって、みながそういう話題を許してくれるわけじゃないですよね。
少女漫画スレはやっぱり厳しいや。勉強してから出直します。
英国好きな作家さんはやっぱショックなんだろうなと、深く考えず書いてしまいました。
英国漫画読んでるからって、みながそういう話題を許してくれるわけじゃないですよね。
少女漫画スレはやっぱり厳しいや。勉強してから出直します。
スルーすればいいだけなのに、そんなきつく言わなくても。
174さん、すぐ帰っておいでよ～。
174さん、すぐ帰っておいでよ～。
>176
王位継承者って、留学とかは別として、国内に居住する義務とかあるのかな？
ずっと外国で暮している王子っている？
今と当時じゃ違うだろうしなあ。
いやロイヤルウェディングが見たいだけですが。
王位継承者って、留学とかは別として、国内に居住する義務とかあるのかな？
ずっと外国で暮している王子っている？
今と当時じゃ違うだろうしなあ。
いやロイヤルウェディングが見たいだけですが。
私ももとさんの描くロイヤルウェディング見たい～
エセルと殿下じゃ無理があるしなあw
でも偽装、御芝居程度ならありか・・・・
エセルと殿下じゃ無理があるしなあw
でも偽装、御芝居程度ならありか・・・・
>135
チャップリンてお母さんがミュージックホールの女優だったそうだ。
お父さんが働かないので離婚して、
おかあさんが病気になった時、
チャップリンは救貧院に入ってたそうでビックリ。
チャップリンてイギリス人だったのか…。
チャップリンてお母さんがミュージックホールの女優だったそうだ。
お父さんが働かないので離婚して、
おかあさんが病気になった時、
チャップリンは救貧院に入ってたそうでビックリ。
チャップリンてイギリス人だったのか…。
>183
私も最近まで知らなかったけど、チャップリンはイギリス人だったんだよ。
そういえば、ヘレン・ケラーを教えたサリバン先生も、少女時代救貧院に入っていたそうだよ。
私も最近まで知らなかったけど、チャップリンはイギリス人だったんだよ。
そういえば、ヘレン・ケラーを教えたサリバン先生も、少女時代救貧院に入っていたそうだよ。
184 ：花と名無しさん：2005/07/12(火) 23:57:21 ID:fdcWwUQe0
すいませんねえ。バカでw
>184
歴史話や時代話も私は楽しいと思うけど、
知らなかった人をバカにするような書き方はちょっと…。
このスレも、年齢の幅がヘタすると20才くらい開きがありそうだし。
歴史話や時代話も私は楽しいと思うけど、
知らなかった人をバカにするような書き方はちょっと…。
このスレも、年齢の幅がヘタすると20才くらい開きがありそうだし。
イギリス人だったことやスイスに住んでたことは知ってたが、
救貧院は知らなかったよ。ありがとう182さん。
アージェントみたいに救貧院出の有名人て、けっこう実在するのかな？
救貧院は知らなかったよ。ありがとう182さん。
アージェントみたいに救貧院出の有名人て、けっこう実在するのかな？
知ってて教えてくれても優越感アリアリな書き方だとねえ…
しかし
父と息子二代で女優人生か。ちと出来杉な気もするが…
しかし
父と息子二代で女優人生か。ちと出来杉な気もするが…
ちなみに、娘のジェラルディン・チャップリンも女優だ。
映画の「チャーリー」では母親役を演じてた。
映画の「チャーリー」では母親役を演じてた。
姫スレで叩かれてもしょうがないと思う時があるな…
誘導しても語り続ける人ってどうよ。
>191
姫スレのこと？
誘導するレスの後にすぐついたレスは、こっちの住人じゃなくて、
LVを読みはじめたばかりの人だったんだよ？
だから、誘導したつもりが逆に呼び出しだとかって勘ぐられてしまって
話がややこしくなったんだけど。
歴史話きらいな人も好きな人も、同じLVが好きな者同士、
もうちょっと仲良くやれないものかと思う。
姫スレのこと？
誘導するレスの後にすぐついたレスは、こっちの住人じゃなくて、
LVを読みはじめたばかりの人だったんだよ？
だから、誘導したつもりが逆に呼び出しだとかって勘ぐられてしまって
話がややこしくなったんだけど。
歴史話きらいな人も好きな人も、同じLVが好きな者同士、
もうちょっと仲良くやれないものかと思う。
歴史描写が濃い方がウケるのだろうか。
LVって昨今の「萌え」先導じゃない王道少女マンガを満喫できるから
結構好きなんだけどなあ。
LVって昨今の「萌え」先導じゃない王道少女マンガを満喫できるから
結構好きなんだけどなあ。
王道少女漫画だから好き。私もそう思う。
前にもとさん自身も掲示版で、
「色んな人に呼んで欲しいから」って書いてたし。
ただヒットしてる本に、アキバ系ノリの萌え路線が多いのは事実だけど。
前にもとさん自身も掲示版で、
「色んな人に呼んで欲しいから」って書いてたし。
ただヒットしてる本に、アキバ系ノリの萌え路線が多いのは事実だけど。
うん。王道なんだよね。主人公もおてんばで
巻き込まれ型というか。
歴史は歴史で面白い時代だけど、もとさん、話を投げないで
きちんとまとめてくれるから安心して読める。
（チェックしてないと補完や後日談を同人で出されて焦るけど）
巻き込まれ型というか。
歴史は歴史で面白い時代だけど、もとさん、話を投げないで
きちんとまとめてくれるから安心して読める。
（チェックしてないと補完や後日談を同人で出されて焦るけど）
アージェントは今の展開でまとめるんだろうけど、問題はエセルだよね？
どうするんだろう。お母さまと殿下。
あと、ベルはほんとにノエルを、ポーリーが社交界デビューするまで待たせるのかw
いやそれよりノエルが待てるのか？
どうするんだろう。お母さまと殿下。
あと、ベルはほんとにノエルを、ポーリーが社交界デビューするまで待たせるのかw
いやそれよりノエルが待てるのか？
>ポーリーが社交界デビューするまで待たせるのか
ポーリー11才だから、あと数年？
そりゃ私がノエルなら待たん w
でも数年たってもベルはまだ22才か…。
ポーリー11才だから、あと数年？
そりゃ私がノエルなら待たん w
でも数年たってもベルはまだ22才か…。
上流は十代の結婚が多いけど、中流は20代半ばが多いと聞いたからそうなるかもね。
ｶﾞｳﾞｧﾈｽをやっているときに恋愛沙汰って本当は嫌われたらしいし
ｶﾞｳﾞｧﾈｽをやっているときに恋愛沙汰って本当は嫌われたらしいし
ベルにとっては
待てせる間もそれなりに楽しいんじゃないかな。
ノエルにはある意味気の毒だけどさ。
ポーリーの社交界デビューの時は皆総出で喜びそう。
マーティン卿へ想いもただの淡い王子様願望の初恋にすぎないのか
そこら辺も気になります・・・・
待てせる間もそれなりに楽しいんじゃないかな。
ノエルにはある意味気の毒だけどさ。
ポーリーの社交界デビューの時は皆総出で喜びそう。
マーティン卿へ想いもただの淡い王子様願望の初恋にすぎないのか
そこら辺も気になります・・・・
ポーリーがマーティン卿と一緒になるか、他に好きな人が出来てその人と一緒になるか
私も気になる所だな。
もしポーリーに、マーティン卿以外に意中の人が現れる、としたら行動力のある頼もしい男の子が
合いそうだな。
私も気になる所だな。
もしポーリーに、マーティン卿以外に意中の人が現れる、としたら行動力のある頼もしい男の子が
合いそうだな。
>200
ベルを男にしたみたいな、ね。
ベルを男にしたみたいな、ね。
三国志…、もとさん意外な趣味がw
紹介してるのも律儀に秋田モノだしねｗ
でも絶対、小学館モノも読んでる気がするｗ
でも絶対、小学館モノも読んでる気がするｗ
律儀というか、たしか亡くなった担当さんつながりで、
もとさんは長池さんとはお友達だったと思う。
去年原画展を一緒にやってたしね。
もとさんは長池さんとはお友達だったと思う。
去年原画展を一緒にやってたしね。
ベル、時には狂言回し風になるけど
ちゃんと主人公らしく事件に巻き込まれたり、良識ある男性ばかりと
知り合うことからして王道ですな。
時代の波に流されるんじゃなく、読者の共感を得やすいように
自ら考えて選択行動してるし
他の立ったキャラやストーリーも
ベルの成長に沿って進行させてるのが好き。
ちゃんと主人公らしく事件に巻き込まれたり、良識ある男性ばかりと
知り合うことからして王道ですな。
時代の波に流されるんじゃなく、読者の共感を得やすいように
自ら考えて選択行動してるし
他の立ったキャラやストーリーも
ベルの成長に沿って進行させてるのが好き。
ﾌﾞｯﾀ切ﾘｽﾏｿ
さっきまで「世界ふしぎ発見」を観ていたけど、「機関車トーマス」は元々はウィルバート・オードリー牧師が
自分の息子さんに聞かせていた童話だったんだって。思わずベルのパパを思い出したよ。
さっきまで「世界ふしぎ発見」を観ていたけど、「機関車トーマス」は元々はウィルバート・オードリー牧師が
自分の息子さんに聞かせていた童話だったんだって。思わずベルのパパを思い出したよ。
>207
私も見てそう思ったよ！
そういえば、プーさんも自分の息子に語るため…だったよね？
英国はそういうの多いんだなあ。なんかいいなあ。
トーマスってアニメしか知らなかったけど、もとの絵本はわりとシックな色なんだね。
私も見てそう思ったよ！
そういえば、プーさんも自分の息子に語るため…だったよね？
英国はそういうの多いんだなあ。なんかいいなあ。
トーマスってアニメしか知らなかったけど、もとの絵本はわりとシックな色なんだね。
というより、そこから思いついたのでは?
ﾊﾘﾎﾟもそうじゃなかったっけ。
ﾊﾘﾎﾟもそうじゃなかったっけ。
時代からいったら、トーマスやハリポより、アリス、プーさん、ピーターラビットですよね。
アリスやピーラビも、自分の子ではないけど知り合いの子供のために書いた話だし。
エヴァローズ牧師は自分の子だけじゃなく、救貧院の子供達にも語るため…でもあったし。
でもお話の傾向が、個人的にエヴァローズ牧師に一番近いイメージなのは、
キングスレイ牧師の「水の子』です。
私は図書館で読んだんだけど絶版みたいです。
えんとつそうじの男の子が、どろぼうと間違われて川に落ちて、
妖精と出会ったりする話です。
エヴァローズ牧師みたいに短編じゃなくて長編1本なんだけど、
なんか雰囲気がすごく似てます。
あ、あくまで雰囲気が…で、
作中に登場する、エヴァローズ牧師の童話と筋が似てるという意味ではないですが。
アリスやピーラビも、自分の子ではないけど知り合いの子供のために書いた話だし。
エヴァローズ牧師は自分の子だけじゃなく、救貧院の子供達にも語るため…でもあったし。
でもお話の傾向が、個人的にエヴァローズ牧師に一番近いイメージなのは、
キングスレイ牧師の「水の子』です。
私は図書館で読んだんだけど絶版みたいです。
えんとつそうじの男の子が、どろぼうと間違われて川に落ちて、
妖精と出会ったりする話です。
エヴァローズ牧師みたいに短編じゃなくて長編1本なんだけど、
なんか雰囲気がすごく似てます。
あ、あくまで雰囲気が…で、
作中に登場する、エヴァローズ牧師の童話と筋が似てるという意味ではないですが。
ああっ。
長文スミマセン！こんなに長く打ってしまっていたとは…。
長文スミマセン！こんなに長く打ってしまっていたとは…。
>210
いやもっと長文の人も時々いるから( ry
ぐぐってみたけど、水の子って1863年初版！？
モロ時代なんだねえ。図書館にあるかな？
童話好きだから読んでみたい。
いちどエヴァローズ牧師の童話を漫画で読んでみたいんだけど、
付録とかで描いてくれないかな。もとさん。
いやもっと長文の人も時々いるから( ry
ぐぐってみたけど、水の子って1863年初版！？
モロ時代なんだねえ。図書館にあるかな？
童話好きだから読んでみたい。
いちどエヴァローズ牧師の童話を漫画で読んでみたいんだけど、
付録とかで描いてくれないかな。もとさん。
213 ：花と名無しさん：2005/07/29(金) 00:34:07 ID:j65B1faK0
実っ子の恥が先に立ってた。
にいいがあってさっきお音毎期絵はあって。
でもいいのだよ。
なおぉのハビアはいいいｗ
にいいがあってさっきお音毎期絵はあって。
でもいいのだよ。
なおぉのハビアはいいいｗ
age
ｺﾐｸｽ15巻まで一気読みした者です。
この人も絵が相当変わってきてますね。
初期、めるへんめーかーってのはｻﾝｻﾞ外出でしょうが。
13巻以降は、少年漫画みたいなタッチになってきてるような。
可憐な乙女ｴｾﾙに萌えだっただけに残念！
この人も絵が相当変わってきてますね。
初期、めるへんめーかーってのはｻﾝｻﾞ外出でしょうが。
13巻以降は、少年漫画みたいなタッチになってきてるような。
可憐な乙女ｴｾﾙに萌えだっただけに残念！
昔の絵が好きなら、もう読まなければいいんじゃない？
ストーリーを取るか絵を取るか。個人の自由。
絵は変わって当然でしょう。しかし、もとさんの絵が
少年マンガみたいという形容は初めて見たな…
絵は変わって当然でしょう。しかし、もとさんの絵が
少年マンガみたいという形容は初めて見たな…
216は残念と書いてるだけで、嫌だとまで書いてないのにその反応はないのでは？>217
自分は11&１２巻くらいのタッチが一番好き。
ただ、話が面白いから絵の変化はオッケイ。
そういえば以前はよく少女漫画っぽすぎる絵がヤダと書かれてたんだよね。
たしかに13巻くらいから、画面にお花が飛ばなくなって、線が固めになったなと思う。
そのぶん、しっかり背景が書き込まれるようになったけど。
そういう画面が流行りみたいだからそうしてるのかなと思ってた。
自分は11&１２巻くらいのタッチが一番好き。
ただ、話が面白いから絵の変化はオッケイ。
そういえば以前はよく少女漫画っぽすぎる絵がヤダと書かれてたんだよね。
たしかに13巻くらいから、画面にお花が飛ばなくなって、線が固めになったなと思う。
そのぶん、しっかり背景が書き込まれるようになったけど。
そういう画面が流行りみたいだからそうしてるのかなと思ってた。
エセルの乙女度が下がったというのに同意。
男の子っぽくなってきてるのかな～。
男の子っぽくなってきてるのかな～。
やっぱり男の子としても成長しだしたのかな？＞エセル（アージェント）
嬉しくもあり、寂しくもあるな。
嬉しくもあり、寂しくもあるな。
銀髪って実際どーゆー感じ？
実物見てみたいな～。
実物見てみたいな～。
銀髪は睫毛まで白いのでなかなかｷﾓｲよ…
新條まュんこ
小中高生相手にまんこチンコレイプオナニー
愛液精液ベトベト漫画を描いていながら
平気で
表に顔出せる精神状態は異常
腐った処女膜自慰破りの猥褻漫画家まュんこ
性犯罪者
新條まュんこを逮捕しろ！！！
>>223㌧！
アージェントの出生の秘密、謎のままの方がよかったような気がする…
いらなかったよね。
編集が入れろと言ったとかじゃないの？
何でも編集のせいにするのもどうかと…
いつもより絵に力入ってるし、もとさんが描きたかったんでは？
ドラマティックな展開だけど、分からない方が良かったには同意。
いつもより絵に力入ってるし、もとさんが描きたかったんでは？
ドラマティックな展開だけど、分からない方が良かったには同意。
個人的には今月号、良かったと思うけどなあ。
来月でオチがつくらしいから期待してる。
アージェントというかエセルは、謎めいた妖精みたいな存在が魅力で、
だから謎のままのほうがいいのかな…とも思うけど、
両親の姿がわかることで、アージェント自身がリアルな存在になれるっていうか、
ほんとにアージェントになれるのかな…なんて思った。
それよりもとさんが日記に書いてるけど、
どうして３話につめこまないといけなかったのかが、疑問。
来月でオチがつくらしいから期待してる。
アージェントというかエセルは、謎めいた妖精みたいな存在が魅力で、
だから謎のままのほうがいいのかな…とも思うけど、
両親の姿がわかることで、アージェント自身がリアルな存在になれるっていうか、
ほんとにアージェントになれるのかな…なんて思った。
それよりもとさんが日記に書いてるけど、
どうして３話につめこまないといけなかったのかが、疑問。
母ちゃんの出産でっていうのは、あの時代よくあることだったんだろうけど。
父ちゃん、なんで死んだんだろう？ 早死にだよなあ。怪我の後遺症とか？
父ちゃん、なんで死んだんだろう？ 早死にだよなあ。怪我の後遺症とか？
しかし「不運だった」といっているけれど、
アージェントの身なり見たら不運じゃないと思いそうなもんだが。
ファニーがいいところの人だと勘違いしたくらいだから生地とか仕立てとかよさそうなのに。
アージェントの身なり見たら不運じゃないと思いそうなもんだが。
ファニーがいいところの人だと勘違いしたくらいだから生地とか仕立てとかよさそうなのに。
いや不運よ～。ちゃんとした親がいたのに、
死んじゃったとはいえ、間違って虐待救貧院にいれられたんだから。
ある意味、捨てられたよりも運が悪いと思う。
死んじゃったとはいえ、間違って虐待救貧院にいれられたんだから。
ある意味、捨てられたよりも運が悪いと思う。
私はアージェントの出生は判らない方が良かった派なんだけど、それを置いていても
この駆け足過ぎる展開は疑問だなぁ。
これまでは一つのエピソードでもじっくりと描いてきていたのに、ストーリー上
最も重要であるべきエピソードをここまで早急にする必要があるのかと。
結果、今月号は「単に過去にあったことの説明」で終始してしまった気がするよ。
これまでLVのストーリーに関してはまったく不満が無かったので
こういうことを言うのは寂しいのだけど…
この駆け足過ぎる展開は疑問だなぁ。
これまでは一つのエピソードでもじっくりと描いてきていたのに、ストーリー上
最も重要であるべきエピソードをここまで早急にする必要があるのかと。
結果、今月号は「単に過去にあったことの説明」で終始してしまった気がするよ。
これまでLVのストーリーに関してはまったく不満が無かったので
こういうことを言うのは寂しいのだけど…
展開が早すぎるのは私も疑問。
前に単行本20巻説が出てたけど、やはりそうなんじゃないかな。
それをもとさんが決めたのか編集からの要望なのかはわからないけど。
前に単行本20巻説が出てたけど、やはりそうなんじゃないかな。
それをもとさんが決めたのか編集からの要望なのかはわからないけど。
もとさんも自身、「はみだしぎみ」と日記に書いてるってことは、
ほんとはもう少しゆったり書きたかったってことだと思う。
ほんとはもう少しゆったり書きたかったってことだと思う。
正直、この調子でこれからの話が進んでいくとするなら
個人的には凄く不安だ…
個人的には凄く不安だ…
もとさん、日記に内情が伺える事は書かないのにね。
巻数を区切られたんだとしたら、なんで？
LVってけっこう売れてるんじゃなかったの？
LVってけっこう売れてるんじゃなかったの？
内情ってほどのものでもないんじゃないかな。
以前にもカントリー編で「キッチンまわりにページを割き過ぎたかも」って書いてたから、
そういう感じで書いただけかも。
やっぱりベルが主人公で、アージェントはわきやくなんじゃないかな。
ノエルの子供時代編も2話で終わったし。
以前にもカントリー編で「キッチンまわりにページを割き過ぎたかも」って書いてたから、
そういう感じで書いただけかも。
やっぱりベルが主人公で、アージェントはわきやくなんじゃないかな。
ノエルの子供時代編も2話で終わったし。
巻数云々は憶測でしかないけど、なんらかのリミットが出たのはあるだろうと思う。
じゃなきゃ、いきなりここまでの急展開にはならないよ。
じゃなきゃ、いきなりここまでの急展開にはならないよ。
妖精はまだまだ続きそうなのに… orz
自分的には今回の展開も面白いし不満はない。
あるとしたら、もっとゆっくり読みたいってことだけかな。
まだまだ終わらないでほしいのに。
自分的には今回の展開も面白いし不満はない。
あるとしたら、もっとゆっくり読みたいってことだけかな。
まだまだ終わらないでほしいのに。
>>241
ノエルの子供時代の話とアージェントの出自の話では重要度が違うと思う。
それを同じようなページ数で明らかにしようというのだから無理が出てくる。
そういえば、ノエル父に関しては、割と思わせぶりにしてたと思うけど
結構、拍子抜けするくらいあっさりしてたなぁ。
ノエルの子供時代の話とアージェントの出自の話では重要度が違うと思う。
それを同じようなページ数で明らかにしようというのだから無理が出てくる。
そういえば、ノエル父に関しては、割と思わせぶりにしてたと思うけど
結構、拍子抜けするくらいあっさりしてたなぁ。
予告がフライングだってことだけど。
ということは、１１月号でアージェントが作家としてお披露目なんだね。
そこまででアージェント主人公編（勝手に命名してる）は、だいたいコミクス1冊分になるのかな？
そんなもんなのかもね。
姫スレでは今のテンポはわりと好評みたいだし。
先日遥かを読み返したんだけど、あれの終盤に比べれば十分ゆっくりのテンポかも。
ということは、１１月号でアージェントが作家としてお披露目なんだね。
そこまででアージェント主人公編（勝手に命名してる）は、だいたいコミクス1冊分になるのかな？
そんなもんなのかもね。
姫スレでは今のテンポはわりと好評みたいだし。
先日遥かを読み返したんだけど、あれの終盤に比べれば十分ゆっくりのテンポかも。
重要なのは、出自そのものではないってことなのかも。
アージェントの成長にとって。
アージェントの成長にとって。
今日やっと姫ゲトしてorz気味、やっとこのスレ来れた（ネタバレ回避）……
自分も、あんな詳細な事実は要らなかった派です。
（アージェントのために必要だってことはわかってるつもりだけど、
アンナやノエル母のエピできれいにまとまったと思ってただけに）
しかも、姫読む前にもとさんの日記読んでしまったから
今月の展開はまさに「はみだし杉」。
初めて、LVに対して醒めた目になった自分を自覚しちまった…orz
ノエルとベルも説明聞いて驚いてただけやん。
しかもまた兄は蚊帳の外か！ かわいそうな兄…
これで一体、どう殿下（正体がバレるかどうかも含めて）と絡めていくんだろな。
自分も、あんな詳細な事実は要らなかった派です。
（アージェントのために必要だってことはわかってるつもりだけど、
アンナやノエル母のエピできれいにまとまったと思ってただけに）
しかも、姫読む前にもとさんの日記読んでしまったから
今月の展開はまさに「はみだし杉」。
初めて、LVに対して醒めた目になった自分を自覚しちまった…orz
ノエルとベルも説明聞いて驚いてただけやん。
しかもまた兄は蚊帳の外か！ かわいそうな兄…
これで一体、どう殿下（正体がバレるかどうかも含めて）と絡めていくんだろな。
もう終われと言われてるから、
描きたいエピを詰め込むだけのマンガになってしまったね。
描きたいエピを詰め込むだけのマンガになってしまったね。
みんな勝手だなあ。w
以前はよく「展開がおそ杉」とか
「またこのエピソードが1年続いたら鬱」とか書いてたじゃん。
結局、王家みたいに、いつまでも連載できるわけじゃないってのは、
読者の支持や応援が足りなかったってことでしょ。
コミクスも巻数重ねると、ブクオフとかで買う人多くなって
既刊が動かなくなるもんだし。
だいたい20巻くらいってのがメドなのは普通だと思う。
以前はよく「展開がおそ杉」とか
「またこのエピソードが1年続いたら鬱」とか書いてたじゃん。
結局、王家みたいに、いつまでも連載できるわけじゃないってのは、
読者の支持や応援が足りなかったってことでしょ。
コミクスも巻数重ねると、ブクオフとかで買う人多くなって
既刊が動かなくなるもんだし。
だいたい20巻くらいってのがメドなのは普通だと思う。
単行本派なので、流れを読まない発言になるかもしれない、と思いながらの感想。
アージェントの両親の生死をはっきりさせた後に、もし作家として
更に活動をさせるのなら、今回の話しも結果オーライになるような希ガス
よく宝くじに当たった途端に、自称親族が増えるというネタを聞くが、
今後のアージェントには、お金（名声）目当ての偽物両親が現れる心配がないから。
…と、思った。
>>252
私には分からないけれども、王家にはギネス的価値があるのかもしれない。
個人的には姫金に移動（ry を連想しました。
アージェントの両親の生死をはっきりさせた後に、もし作家として
更に活動をさせるのなら、今回の話しも結果オーライになるような希ガス
よく宝くじに当たった途端に、自称親族が増えるというネタを聞くが、
今後のアージェントには、お金（名声）目当ての偽物両親が現れる心配がないから。
…と、思った。
>>252
私には分からないけれども、王家にはギネス的価値があるのかもしれない。
個人的には姫金に移動（ry を連想しました。
アレが姫金に移動したのは、もう何年も前から終われと言われてるのに、
まったく進まない話な上に、アンケもアレで、加えて編集への罵詈雑言でしょ。
表紙や巻頭もあるLVとはまったく違うと思う。
だからこそ、なんでこんなに急いで展開しないといけないのか不明なんだけど～。
まったく進まない話な上に、アンケもアレで、加えて編集への罵詈雑言でしょ。
表紙や巻頭もあるLVとはまったく違うと思う。
だからこそ、なんでこんなに急いで展開しないといけないのか不明なんだけど～。
>今後のアージェントには、お金（名声）目当ての偽物両親が現れる心配
うわ。それ考えたことなかった！
確かにそうだわ。
うわ。それ考えたことなかった！
確かにそうだわ。
どの作家も、ある意味編集と戦ってマンガ描いてると思うよ。
アレは御大達には負けるが、未だにコミックは秋田にしたらバカ売れクラス。
残念ながらLVはそこまで行ってない。
本誌は放課後を筆頭に現代ものに移行してる。
描きたかったというホームズがもう始まってるから、本気で締めに入ったんでしょ。
ホームズは最初から破格の好待遇だと思うし、2作品同時は絵的にも辛そうだけど
なんとか最後まで頑張って欲しい。
アレは御大達には負けるが、未だにコミックは秋田にしたらバカ売れクラス。
残念ながらLVはそこまで行ってない。
本誌は放課後を筆頭に現代ものに移行してる。
描きたかったというホームズがもう始まってるから、本気で締めに入ったんでしょ。
ホームズは最初から破格の好待遇だと思うし、2作品同時は絵的にも辛そうだけど
なんとか最後まで頑張って欲しい。
そもそも一連の書きこみが想像の域を出てないわけだけども、
もし本当なら、もとさんお★さまとちがって、編集のリクを素直に聞いて、
とっとと終わっちゃいそうで怖いよ。ママン。
アマゾン見るとやっぱわりと売れてるし、
掲載位置からして、アンケもよさそうだったのに。
（少なくとも先々月くらいまでは）
もし本当なら、もとさんお★さまとちがって、編集のリクを素直に聞いて、
とっとと終わっちゃいそうで怖いよ。ママン。
アマゾン見るとやっぱわりと売れてるし、
掲載位置からして、アンケもよさそうだったのに。
（少なくとも先々月くらいまでは）
>そもそも一連の書きこみが想像の域を出てないわけだけども
だから、そろそろやめようよ。
読んで面白かったかどうかだけでいいじゃないか。
LVを応援したい人は、アンケなり手紙なりで感想送ればいんだし。
もういいやって人は、フェードアウトすればいいだけのことだと思う。
だから、そろそろやめようよ。
読んで面白かったかどうかだけでいいじゃないか。
LVを応援したい人は、アンケなり手紙なりで感想送ればいんだし。
もういいやって人は、フェードアウトすればいいだけのことだと思う。
確かに今までのもとさんらしくない。
…といっても真実はわからないんだし、
もとさんにメールで問い合わせしたって、答えが返ってくるわけもないだろし、
アンケとかに書くしかないんじゃないのかなあ。
面白くなかったじゃ、ますます先を急がされそうだから、
今までのようにゆっくりのテンポで読みたいって。
…といっても真実はわからないんだし、
もとさんにメールで問い合わせしたって、答えが返ってくるわけもないだろし、
アンケとかに書くしかないんじゃないのかなあ。
面白くなかったじゃ、ますます先を急がされそうだから、
今までのようにゆっくりのテンポで読みたいって。
唐突にセシル夫妻ゆかりの証言者（コリンズ）が出てきて
今月だけで両親の死やブラッドフォード～ロンドン移動の謎まで
片付けてしまったのは、やはり（今までのペースを前提にすると）違和感がある。
地道にアンケ活動かな。もとさん本人も急ぎすぎなのを気にしてるようだし
編集を攻めるしかないかも…
今月だけで両親の死やブラッドフォード～ロンドン移動の謎まで
片付けてしまったのは、やはり（今までのペースを前提にすると）違和感がある。
地道にアンケ活動かな。もとさん本人も急ぎすぎなのを気にしてるようだし
編集を攻めるしかないかも…
もとさん、日記の「はみだし気味」のくだりを削除した？
誰か編集に突撃メールでもしたのか？
>263
もとさんは、もとからわりとよく日記を書き換えるよ。関係ないのでは。
はみだし気味→コミクスで加筆 だから、
結局同じ意味合いだと思われ。
もとさんは、もとからわりとよく日記を書き換えるよ。関係ないのでは。
はみだし気味→コミクスで加筆 だから、
結局同じ意味合いだと思われ。
＞もとからわりとよく
内容を書き換えるというより、文章の補正とか修正ってことです。
よく見てると英国旅行記なんかも、細かい部分が書き加えられたり、
言い回しが修正されれたりしてる。
地道にアンケ活動は賛成だけど、あんまり変に騒いで、
や○したさんの時みたいに、作家さんに迷惑かけることになったらやだな。
内容を書き換えるというより、文章の補正とか修正ってことです。
よく見てると英国旅行記なんかも、細かい部分が書き加えられたり、
言い回しが修正されれたりしてる。
地道にアンケ活動は賛成だけど、あんまり変に騒いで、
や○したさんの時みたいに、作家さんに迷惑かけることになったらやだな。
単行本、裏表紙の書き下ろしって、どのキャラだろう。
個人的にはシメオンか殿下を、カラーで見てみたい。
個人的にはシメオンか殿下を、カラーで見てみたい。
マジなら早杉…お盆入るから？
マジっす。シルバーシーフのマスクらしきものを手にした殿下でした。
収録は７月号分まで。
収録は７月号分まで。
ここでよその漫画の話題ださんでも・・・
ツリでしょう。
姫スレでもわざとイタイ王家ファンを装って、書き込む人がいるようだから。
ほんとのファンの人たちが気の毒だわ。
姫スレでもわざとイタイ王家ファンを装って、書き込む人がいるようだから。
ほんとのファンの人たちが気の毒だわ。
本当のファンなら雑誌スレで信者っぷりを出さないようにするよね、普通。
＞ほんとのファンの人たちが気の毒だわ。
理解者がココにいた１゜＋．（・∀・）ﾟ＋．ﾟ分かってくれます！？
もちろんLVも大好きですよ。最近のノエルの顔の崩れ方が尋常じゃないのでアレですが。
理解者がココにいた１゜＋．（・∀・）ﾟ＋．ﾟ分かってくれます！？
もちろんLVも大好きですよ。最近のノエルの顔の崩れ方が尋常じゃないのでアレですが。
男っぽくなったとは思うけど、
そんなに崩れてるかな？ノエル。
そんなに崩れてるかな？ノエル。
理解者って…
274は充分イタイファンな気がするけど…。
274は充分イタイファンな気がするけど…。
つかこれも釣りじゃないの？
ホントのファンならわざわざ書き込んで更に評判下げるなんてことしないだろう
ホントのファンならわざわざ書き込んで更に評判下げるなんてことしないだろう
そうか…。夏だねえ。
イギリスのテロに関してのTV講義？を見てたら
「ブラッドフォード」の名が出てﾋﾞｸｰﾘした。
何でも、パキスタン系の移住者？が多い街なんだそうな。
「ブラッドフォード」の名が出てﾋﾞｸｰﾘした。
何でも、パキスタン系の移住者？が多い街なんだそうな。
それ、私も見てました。
ぐぐってみたら、ヴィクトリア時代には、紡績で栄えた都市だったみたいですね。
ブラッドフォードの大学の留学案内ページがあったけど、演劇も盛んな街なんだね。
その後もとさんサイトの旅行記の地図を見たら、もとさん、
ブラッドフォードにも取材に行ってるんだね。
ってことは、やはり相当前から、あの地をアージェントの出生地って決めてたってことなんだ。
ぐぐってみたら、ヴィクトリア時代には、紡績で栄えた都市だったみたいですね。
ブラッドフォードの大学の留学案内ページがあったけど、演劇も盛んな街なんだね。
その後もとさんサイトの旅行記の地図を見たら、もとさん、
ブラッドフォードにも取材に行ってるんだね。
ってことは、やはり相当前から、あの地をアージェントの出生地って決めてたってことなんだ。
来月は、LVとホームズ、両方読めるで嬉しい。
ホームズはまた巻頭でビックリ。嬉しいけど。
なんかLVよりこっちの方が人気あるんだと思うと少し複雑。
ホームズはまた巻頭でビックリ。嬉しいけど。
なんかLVよりこっちの方が人気あるんだと思うと少し複雑。
なんか、姫スレで、もとさん担当が変わったら
サイン本とか減ったとか書いてるヤシがいるけど。
2誌で書いてるから、単にもとさんに時間ないだけでは。
サイン本とか減ったとか書いてるヤシがいるけど。
2誌で書いてるから、単にもとさんに時間ないだけでは。
いや、時間が無いからというよりはやっぱり担当の違いじゃないの？
もとさんも販促の面では一緒にノッてやっていく印象があるから、物理面の問題でもないと思う。
前の担当の時はヴィクトリアンフェアとかあったし、そういう面ではアクティヴな人だったんだろう。
その担当は今はミスボニにいるんだっけ？
もとさんも販促の面では一緒にノッてやっていく印象があるから、物理面の問題でもないと思う。
前の担当の時はヴィクトリアンフェアとかあったし、そういう面ではアクティヴな人だったんだろう。
その担当は今はミスボニにいるんだっけ？
担当さんが移動になったと書いてたのが、確か去年の春か夏だったような気がするけど、
移動先は書かれてなかったので、不明だね。
そういえば、姫ってデザイナーいなくて、
編集がカラー表紙のタイトル色とか決めてるんだったよね。
LVの今の担当さんの色センス、もとさんもよく誉めてるけど、好みだなあ。
女性なのかな？と思う。
移動先は書かれてなかったので、不明だね。
そういえば、姫ってデザイナーいなくて、
編集がカラー表紙のタイトル色とか決めてるんだったよね。
LVの今の担当さんの色センス、もとさんもよく誉めてるけど、好みだなあ。
女性なのかな？と思う。
ちゃんと去年の秋にサイン会、あったじゃん。
なんでも編集のせいにしてやるなよ。
いや、別に責めてはいないよ。
LV自体、営業面でのピークは前の担当の頃だったと思うし、今とは状況は違うだろうと思う。
作品的にもまとめに入ってるしね。
確か、ホームズを描くにあたって、ミスボニに以前の担当がいたからという記述を
見た気がするんだけど、それはさらに前の担当だったのかなぁ？
LV自体、営業面でのピークは前の担当の頃だったと思うし、今とは状況は違うだろうと思う。
作品的にもまとめに入ってるしね。
確か、ホームズを描くにあたって、ミスボニに以前の担当がいたからという記述を
見た気がするんだけど、それはさらに前の担当だったのかなぁ？
283さんの書いてるのも正しいと思うし、
286さんのも正論だと思う。
どっちにしたって、実際のとこなんてわからない。
286さんのも正論だと思う。
どっちにしたって、実際のとこなんてわからない。
悠かを担当してた方は、亡くなったんだよね。
雑誌の表紙はデザイン事務所だよね。雑誌に書いてある。
でも連載の表紙や予告は編集者みたいだね。
でも連載の表紙や予告は編集者みたいだね。
色を決めてるのが編集で、製版は印刷会社でしょう。
なんで(・∀・)ﾁｺﾞｲﾈ!!ルワイゼン？と思ったら、今は由来を知らない人も使っていたのか。
知らなかったよ。
色とレイアウトまでかな。
その辺りまでは編集がやるというのは割と聞くように思う。
デザインの話が出たので色々見てみたけど、「レディー・ヴィクトリアン」のロゴって
こんなに「ヴ」が大きかったっけ。
これまでまったく気にしてなかった…
知らなかったよ。
色とレイアウトまでかな。
その辺りまでは編集がやるというのは割と聞くように思う。
デザインの話が出たので色々見てみたけど、「レディー・ヴィクトリアン」のロゴって
こんなに「ヴ」が大きかったっけ。
これまでまったく気にしてなかった…
ぶったぎりで16巻ゲット。
コミックス派だったのでやっと話題についてゆける～。
殿下のかっこよさ（？）にもほれぼれだけど、今回一番
ツボだったのは「家名を落としまくってやる～」の
開き直りお兄様でしたw
コミックス派だったのでやっと話題についてゆける～。
殿下のかっこよさ（？）にもほれぼれだけど、今回一番
ツボだったのは「家名を落としまくってやる～」の
開き直りお兄様でしたw
あそこ、わたしも好きだ！
なんかすっごく「おにいさまらしい」セリフだったと思います。
なんかすっごく「おにいさまらしい」セリフだったと思います。
おくばせながら16巻ゲット～
なんか本当のエセルが気の毒になった。
よく考えたら産みの母に弔ってもらえないままなんだよね・・・
色々侯爵夫人の為、みんな善かれと思ってしてることだけど
歪みがどんどん広がってるような。
なんか本当のエセルが気の毒になった。
よく考えたら産みの母に弔ってもらえないままなんだよね・・・
色々侯爵夫人の為、みんな善かれと思ってしてることだけど
歪みがどんどん広がってるような。
でもあそこで侯爵夫人のために、アージェントがひきとられなかったら、
アージェントは早死にしてたろうから、やっぱり引き取られて良かったと思う。
エセルは本物エセルに申し訳ないと思っていて、そこがイイと思った。
侯爵夫人が正気に返ることがあるのかどうかがネックなんだよね。
本物エセルの身代わりとして全うするなら、やはりお嫁入りしないといけないんだろうか。
かなえられなかった本物エセルのかわりに。
アージェントは早死にしてたろうから、やっぱり引き取られて良かったと思う。
エセルは本物エセルに申し訳ないと思っていて、そこがイイと思った。
侯爵夫人が正気に返ることがあるのかどうかがネックなんだよね。
本物エセルの身代わりとして全うするなら、やはりお嫁入りしないといけないんだろうか。
かなえられなかった本物エセルのかわりに。
ストーリーと全然関係ないのだが、
カヴァネス・ローラに妖精って出てくるんだなと思った。
ジーン・エアっぽいリアルタイプの話の気がしてたから意外。
カヴァネス・ローラに妖精って出てくるんだなと思った。
ジーン・エアっぽいリアルタイプの話の気がしてたから意外。
ベルのモノローグでは「女王の離宮で遭遇した事件」てなってたから、
妖精のふりをした誰かなのかなと想像してました。
それにしてもガヴァネスローラって、ずいぶんおハイソなガヴァネスだったのね。
ベルが憧れるはずだわ。
妖精のふりをした誰かなのかなと想像してました。
それにしてもガヴァネスローラって、ずいぶんおハイソなガヴァネスだったのね。
ベルが憧れるはずだわ。
>>297
アージェント自身の為には命が助かってよかった。
今の状況も生きていればなんとか調整できるだろう。
そう思うと余計ひっそりと葬られた本物のエセルが不憫に思えた。
まさか侯爵夫人、逝去時に天使のエセルが迎えにくるとか
天国で真実を知るオチじゃなかろうな。
アージェント自身の為には命が助かってよかった。
今の状況も生きていればなんとか調整できるだろう。
そう思うと余計ひっそりと葬られた本物のエセルが不憫に思えた。
まさか侯爵夫人、逝去時に天使のエセルが迎えにくるとか
天国で真実を知るオチじゃなかろうな。
侯爵夫人はやっぱり本当のところはわかってるんじゃないのかなあ。
でも、自分が気付いたことを知ったら、今度はアージェントと別れなければならない。
だから知らないふりをしてるんじゃないかと。
＞本物のエセルが不憫に思えた
アージェント自身がそう言ってるよね。
だから問題はアージェントがその負い目から抜けて、
自分の人生を歩けるようになるかどうかだと思う。
でも、自分が気付いたことを知ったら、今度はアージェントと別れなければならない。
だから知らないふりをしてるんじゃないかと。
＞本物のエセルが不憫に思えた
アージェント自身がそう言ってるよね。
だから問題はアージェントがその負い目から抜けて、
自分の人生を歩けるようになるかどうかだと思う。
＞天国で真実を知るオチじゃなかろうな。
わろすｗ
わろすｗ
＞天国で真実を知るオチ
それじゃ番外編のエヴァローズ牧師編のパロだ。w
それじゃ番外編のエヴァローズ牧師編のパロだ。w
やっぱり侯爵夫人が鍵なんだよね。
あのままただ亡くなってもなんか後味悪いし。
あのままただ亡くなってもなんか後味悪いし。
後味わるいかな。
何も知らないまま天国へ旅立ってもらってこそ、
アージェントがずっと努力してきた事が報われるんじゃないだろうか。
アージェントは、天国の実娘に送られるはずの愛情を自分が盗ってしまったと思ってるけど。
でもそれはアージェント側の考えで、
公爵夫人が愛してるのは、あくまで本物の娘のエセルなんだから。
そうでないと、今度は報われないのはアージェントの思いになっちゃう。
何も知らないまま天国へ旅立ってもらってこそ、
アージェントがずっと努力してきた事が報われるんじゃないだろうか。
アージェントは、天国の実娘に送られるはずの愛情を自分が盗ってしまったと思ってるけど。
でもそれはアージェント側の考えで、
公爵夫人が愛してるのは、あくまで本物の娘のエセルなんだから。
そうでないと、今度は報われないのはアージェントの思いになっちゃう。
あーえっとつまり、アージェントは愛情を奪ってしまったと思い込んでるけど、
公爵夫人にとってはアージェントの存在はナイことになるので、
その愛情はやっぱり正しく実娘に与え続けられていると書きたかったのですが、
なんだか難しい。文章ヘタだな漏れ。
公爵夫人にとってはアージェントの存在はナイことになるので、
その愛情はやっぱり正しく実娘に与え続けられていると書きたかったのですが、
なんだか難しい。文章ヘタだな漏れ。
もし侯爵夫人がすべてを知ってるとしたら相当な強者。
（そもそも、それくらい強いなら元々病気にならないし）
ああいう人が一番幸福というか何と言うか。
報われてほしい。
（そもそも、それくらい強いなら元々病気にならないし）
ああいう人が一番幸福というか何と言うか。
報われてほしい。
現実逃避してる夫人はともかく
リアルに現実を把握してる側からすりゃ
やっぱり本当のエセルは不憫に思えるでしょ。
リアルに現実を把握してる側からすりゃ
やっぱり本当のエセルは不憫に思えるでしょ。
でもなんとなく
エセルでもあり、アージェントという存在も認めてほしいような
気もするけどな。
エセルでもあり、アージェントという存在も認めてほしいような
気もするけどな。
なんだか、アージェントが責められてるような気がして、レス読むのつらいな。
彼は充分負い目を負ってるのに。
あのお墓を教えたということは、侯爵やばあやさんもアージェントと同じ気持ということだと思う。
彼は充分負い目を負ってるのに。
あのお墓を教えたということは、侯爵やばあやさんもアージェントと同じ気持ということだと思う。
>もし侯爵夫人がすべてを知ってるとしたら相当な強者
強かったら、解決策を出してくれてるのではないかなあ。
弱いから、本物エセルが死んでしまった上に、
偽エセルが与えてくれる幸福まで逃がしたくないんだと思う。
>309 ハゲ堂
あと、本物エセルが人生短く終わって不憫なぶん、
アージェントはエセルとしても幸せにならんといけない気がする。
強かったら、解決策を出してくれてるのではないかなあ。
弱いから、本物エセルが死んでしまった上に、
偽エセルが与えてくれる幸福まで逃がしたくないんだと思う。
>309 ハゲ堂
あと、本物エセルが人生短く終わって不憫なぶん、
アージェントはエセルとしても幸せにならんといけない気がする。
侯爵夫人は気付いてないと思うなあ。
しかも彼女は本物エセルの死を受け入れられずに壊れてしまったわけだから、
アージェントがいてもいなくても、どのみち天国のエセルは母には弔ってはもらえないわけで。
アージェントが責任を感じることはないんだと思う。
しかも彼女は本物エセルの死を受け入れられずに壊れてしまったわけだから、
アージェントがいてもいなくても、どのみち天国のエセルは母には弔ってはもらえないわけで。
アージェントが責任を感じることはないんだと思う。
アージェントは悪くないでしょう。
悪いと感じるのであれば、妻が弱いからと、現実を見させないよう
娘の身代わりを探した侯爵の方じゃないか。
（お兄様も十分悪いと思ってる描写あったしね、
「一人の少年の人生を狂わせた罪……」って）
でも侯爵も、それは妻を愛する余りってことで、何ともなー。
ただ侯爵と出会わなければアージェントは確実に死んでただろうから…
結果的にみんな幸せになってほしいな～
悪いと感じるのであれば、妻が弱いからと、現実を見させないよう
娘の身代わりを探した侯爵の方じゃないか。
（お兄様も十分悪いと思ってる描写あったしね、
「一人の少年の人生を狂わせた罪……」って）
でも侯爵も、それは妻を愛する余りってことで、何ともなー。
ただ侯爵と出会わなければアージェントは確実に死んでただろうから…
結果的にみんな幸せになってほしいな～
本誌の方では殿下との恋はまだ続いてるの？
あの筋道通った勘違いといい、どんなオチにするのか気になるw
あの筋道通った勘違いといい、どんなオチにするのか気になるw
結局本当の事を言い出せず、二人は結婚。
国を挙げての大々的な結婚式を行った夜、エセル失踪（理由は…ｒｙ）
大スキャンダルに発展、イギリス人の、それも侯爵令嬢が行方不明
になったことからイギリスとの関係が悪化。
世界のリーダー的存在でもあったイギリスとの関係悪化により、
リンデンシュタインが国際的に孤立。
やがて滅亡へと……
になれば、占い的中だな。ｗ
国を挙げての大々的な結婚式を行った夜、エセル失踪（理由は…ｒｙ）
大スキャンダルに発展、イギリス人の、それも侯爵令嬢が行方不明
になったことからイギリスとの関係が悪化。
世界のリーダー的存在でもあったイギリスとの関係悪化により、
リンデンシュタインが国際的に孤立。
やがて滅亡へと……
になれば、占い的中だな。ｗ
どんなオチにするにせよ、侯爵夫人が生存する限りネックになることに
変わりないような気がするが。
殿下が真実を知って尚、芝居にノッてくれるといいけど・・・・
それじゃ都合のいい男すぎか？
変わりないような気がするが。
殿下が真実を知って尚、芝居にノッてくれるといいけど・・・・
それじゃ都合のいい男すぎか？
>殿下が真実を知って尚、芝居にノッてくれるといいけど・・・・
殿下が真実を知って尚、本気で惚れてたら・・・・嫌だなぁ～。
ところで、殿下のおそばに現れた銀の髪の『女性』、ひょっとしたらマダム・セーラーだったりして？？
エセルは一応『男性』だからねぇ。
殿下が真実を知って尚、本気で惚れてたら・・・・嫌だなぁ～。
ところで、殿下のおそばに現れた銀の髪の『女性』、ひょっとしたらマダム・セーラーだったりして？？
エセルは一応『男性』だからねぇ。
>>316
元々、都合のい(ry
元々、都合のい(ry
言い出すとキリがない野暮なツッコミだとは承知しているけど
16巻の夜会エセルとかを見てると、アクセサリーもチョーカーも
つけず晒している喉を見ては｢喉仏は大丈夫か？｣と言いたくなってくる
（ネックレスはしてるけど）
16巻の夜会エセルとかを見てると、アクセサリーもチョーカーも
つけず晒している喉を見ては｢喉仏は大丈夫か？｣と言いたくなってくる
（ネックレスはしてるけど）
>319
・・・ﾉｼ
・・・ﾉｼ
まぁ、男性だからといって必ず喉仏が出ているというわけでもないということでｗ
喉仏が目立たない人もいることはいる。
喉仏が目立たない人もいることはいる。
歴史上にも、女装すると女にしか見えなかった貴族とかいるしな
それよりヒゲが…
ひょっとしてカストラートか?
ひょっとしてカストラートか?
第2次性徴期が来てないんじゃないの？
だから性格も男の子であって、男 じゃないんでしょう。
（ベルのネグリジェ姿見てもうほっとか思わないようだし）
そういえば、カウンターテナーの男性は、のどぼとけは目立たなくて、声も高めだけど、
男性ホルモンが出てないわけではないみたいだし、
反対に、男性でもプラトーンに出てた俳優さんみたいに、体毛がない人もいるんだね。
あと中学高校の時の友達に、声変わりしなかった男の子がいたな。
声は高かったしのどぼとけわからなかった。
でもおかまではなかったと思う。
だから性格も男の子であって、男 じゃないんでしょう。
（ベルのネグリジェ姿見てもうほっとか思わないようだし）
そういえば、カウンターテナーの男性は、のどぼとけは目立たなくて、声も高めだけど、
男性ホルモンが出てないわけではないみたいだし、
反対に、男性でもプラトーンに出てた俳優さんみたいに、体毛がない人もいるんだね。
あと中学高校の時の友達に、声変わりしなかった男の子がいたな。
声は高かったしのどぼとけわからなかった。
でもおかまではなかったと思う。
アージェントの幼少時代の飢餓体験が、成長を他の人に比べて
遅くさせているのかな？と、好意的に考えてみた。
個人的には、レディ・エセルの「一流のレディーとしての自負」が
第二次性徴期を止めているのでは？の方が面白さを感じます。
遅くさせているのかな？と、好意的に考えてみた。
個人的には、レディ・エセルの「一流のレディーとしての自負」が
第二次性徴期を止めているのでは？の方が面白さを感じます。
ストレスが多い生活を送っていると
成長が止まるという話を聞いた事がある。
特に、「これ以上男として成長してしまったら、エセルでいられなくなる」
という危機感が、成長を止めるというのは充分ありえるね。
成長が止まるという話を聞いた事がある。
特に、「これ以上男として成長してしまったら、エセルでいられなくなる」
という危機感が、成長を止めるというのは充分ありえるね。
流れ読まずに書いてみる。
１６巻ではエセルモードの時に男性を思わせるような表情が増えている気がするなぁ。
横顔とか目を細めたときとかキリッとした眉のときとか。
『～～～あやうく侯爵令嬢に～～～』あたりの横顔アップの笑顔は
完全にアージェントに見えるよう描いてるように思えるし。
でも、アージェントモードでは（女の子っぽいかはともかくとして）、
「これってエセルな表情だな～」と感じたのは殿下を前に驚いていたあたりくらい。
ベルなんか「どこからどう見ても女性～～～」みたいなこと言うけど、
作者から見るとまた別なんだろうな～。
１６巻ではエセルモードの時に男性を思わせるような表情が増えている気がするなぁ。
横顔とか目を細めたときとかキリッとした眉のときとか。
『～～～あやうく侯爵令嬢に～～～』あたりの横顔アップの笑顔は
完全にアージェントに見えるよう描いてるように思えるし。
でも、アージェントモードでは（女の子っぽいかはともかくとして）、
「これってエセルな表情だな～」と感じたのは殿下を前に驚いていたあたりくらい。
ベルなんか「どこからどう見ても女性～～～」みたいなこと言うけど、
作者から見るとまた別なんだろうな～。
>あやうく侯爵令嬢に
ここはホントにアージェントだったね～。
気付いたんだけど、ノエルはアージェントをエセルと呼び間違えることはあっても、
エセルに対してアージェントと呼びかけた事は、これまで一度もなかったんだよね。
そういうエピも含めて、もとさんは意識して書き分けてると思った。
男性化が進んでるというよりも、エセルとアージェントの融合が進んでるというか。
すごく子供だったアージェントが社会性を持って来たことと、
エセルが男性として目覚めてきたことで、両性のモードの差がなくなってきたというか。
>殿下を前に驚いていたあたり
もしかしてエセルはお兄様やノエルさんみたいな、王子様としての男性がいる時、女性モードになるんじゃないだろうか。
ここはホントにアージェントだったね～。
気付いたんだけど、ノエルはアージェントをエセルと呼び間違えることはあっても、
エセルに対してアージェントと呼びかけた事は、これまで一度もなかったんだよね。
そういうエピも含めて、もとさんは意識して書き分けてると思った。
男性化が進んでるというよりも、エセルとアージェントの融合が進んでるというか。
すごく子供だったアージェントが社会性を持って来たことと、
エセルが男性として目覚めてきたことで、両性のモードの差がなくなってきたというか。
>殿下を前に驚いていたあたり
もしかしてエセルはお兄様やノエルさんみたいな、王子様としての男性がいる時、女性モードになるんじゃないだろうか。
329 ：花と名無しさん：2005/08/30(火) 23:00:12 ID:BbwPr0WN0
age
何故アゲる？
331 ：花と名無しさん：2005/09/01(木) 17:42:34 ID:CtJXk4z40
age
コミクス派なので「LV」しか読んでませんが、
もとさんがHPで紹介されている『図説 シャーロック・ホームズ』
（河出書房新社）を図書館で見つけたので読んでみました。
事件やホームズの人となりを紹介するだけでなく、
1890年頃のホームズ関係ロンドン地図、背景となっている
ヴィクトリア朝の風物や建築物などの写真やイラストが
たくさん掲載されていて、「LV」読むのにも参考になりました。
もとさんがHPで紹介されている『図説 シャーロック・ホームズ』
（河出書房新社）を図書館で見つけたので読んでみました。
事件やホームズの人となりを紹介するだけでなく、
1890年頃のホームズ関係ロンドン地図、背景となっている
ヴィクトリア朝の風物や建築物などの写真やイラストが
たくさん掲載されていて、「LV」読むのにも参考になりました。
>332
英国レディになる方法もよかったですよー。
もとさんサイト、マニアックな本と、こういう入手しやすい本が、
いっしょくたに紹介されてるので、わけてくれたらもっと嬉しいんだけど。
英国レディになる方法もよかったですよー。
もとさんサイト、マニアックな本と、こういう入手しやすい本が、
いっしょくたに紹介されてるので、わけてくれたらもっと嬉しいんだけど。
下世話な話だけど、100年前の本って、
いくらくらいするんだろう？
もとさん、マニア度が上がってるなあ。w
いくらくらいするんだろう？
もとさん、マニア度が上がってるなあ。w
ググってみたけど、もとさんの言っていた豪華版と思われるのが84,000円であった。
その辺から察するに、せいぜい100ドルとか200ドルくらいだったんじゃないのかな？
100年前の本にしては安いのかもしれないけど、物凄い希少価値があるというわけ
でもなさそうだから妥当な線なのかも。
その辺から察するに、せいぜい100ドルとか200ドルくらいだったんじゃないのかな？
100年前の本にしては安いのかもしれないけど、物凄い希少価値があるというわけ
でもなさそうだから妥当な線なのかも。
漏れもぐぐってみた。
皮で装丁してあるものでも、アメリカだと300ドルくらいだね。
ホームズが掲載されてるのは高めで、それ以外はちょっと根が落ちるんだ。へえへえへえ。
装丁が色々あるってことは、もとは素で販売されて、後で好みに装丁したってことかな？？
皮で装丁してあるものでも、アメリカだと300ドルくらいだね。
ホームズが掲載されてるのは高めで、それ以外はちょっと根が落ちるんだ。へえへえへえ。
装丁が色々あるってことは、もとは素で販売されて、後で好みに装丁したってことかな？？
337 ：花と名無しさん：2005/09/05(月) 07:08:31 ID:vWnjjsqY0
不良債権だからね
ノエルがやたらベルにキスを迫るのが笑えた。欲求不満かよ！
>>338
チラシの裏
チラシの裏
>337
誤爆？
>339
ここに書いていいと思うけど？ 漫画の感想なんだし。
私はむしろキスシーン、もっと見たかったな。
誤爆？
>339
ここに書いていいと思うけど？ 漫画の感想なんだし。
私はむしろキスシーン、もっと見たかったな。
素朴な疑問
アージェントをエセルと見破ったのはシメ子もだよね？
それにしてもマジ、ノエルが押し押しでキスを迫ってるなあ。
結婚式のキスシーンも見てみたい。
アージェントをエセルと見破ったのはシメ子もだよね？
それにしてもマジ、ノエルが押し押しでキスを迫ってるなあ。
結婚式のキスシーンも見てみたい。
キスの時、ベルが息をつまらせるシーンは蛇足のような気がした。
いきなり頭を引き寄せてるように錯覚した。
いきなり頭を引き寄せてるように錯覚した。
>342
あれは、わざとそういう場面に見せてるシーンだと思うよ。
一瞬ノエルの頭を引き寄せてるかのように見せてドキっとさせられて、
「おおっ ベルもオトナに！」とか思ったら、アレwで、ハゲ藁。
あれは、わざとそういう場面に見せてるシーンだと思うよ。
一瞬ノエルの頭を引き寄せてるかのように見せてドキっとさせられて、
「おおっ ベルもオトナに！」とか思ったら、アレwで、ハゲ藁。
もうネタバレOKなの？
キタキタ自治厨が
>345
テンプレにないからいいんじゃない？
テンプレにないからいいんじゃない？
このスレの最初の方ですでにネタバレバレされているけど～
会話が通じてない気がす。
345さんは、今月号のネタバレOK?と聞いてるんだよね。
348さんが答えてるのはネタバレ自体がOKかどうかみたいだけど。
ネタバレ完全禁止のスレなんてないと思う。
今月号は明日発売だっけ？ できれば明日まで待ってもらえるとうれすい。
345さんは、今月号のネタバレOK?と聞いてるんだよね。
348さんが答えてるのはネタバレ自体がOKかどうかみたいだけど。
ネタバレ完全禁止のスレなんてないと思う。
今月号は明日発売だっけ？ できれば明日まで待ってもらえるとうれすい。
もう誰かに似ている人は出てこないで欲しい。
向こうで聞き難いので…
どうして王子の指輪を受け取ると、エセルはアフォなの？
どうして王子の指輪を受け取ると、エセルはアフォなの？
今月号よかった。
父ちゃん、アージェントとそっくりだったのは若い時だけで、
亡くなった時は、今のアージェントよりずっとイイオトコだったんだねえ。
あんな風に成長できるといいねえ。アージェント。
>354
姫スレ？見てないけど、私は受け取ってもアフォだと思わないよ。
っつか、現時点で拒否しようがないと思った。
父ちゃん、アージェントとそっくりだったのは若い時だけで、
亡くなった時は、今のアージェントよりずっとイイオトコだったんだねえ。
あんな風に成長できるといいねえ。アージェント。
>354
姫スレ？見てないけど、私は受け取ってもアフォだと思わないよ。
っつか、現時点で拒否しようがないと思った。
今月号よかった。
父ちゃん、アージェントとそっくりだったのは若い時だけで、
亡くなった時は、今のアージェントよりずっとイイオトコだったんだねえ。
あんな風に成長できるといいねえ。アージェント。
>354
姫スレ？見てないけど、私は受け取ってもアフォだと思わないよ。
っつか、現時点で拒否しようがないと思った。
父ちゃん、アージェントとそっくりだったのは若い時だけで、
亡くなった時は、今のアージェントよりずっとイイオトコだったんだねえ。
あんな風に成長できるといいねえ。アージェント。
>354
姫スレ？見てないけど、私は受け取ってもアフォだと思わないよ。
っつか、現時点で拒否しようがないと思った。
うわ。ごめんなさい。
自分が男でエセルに成り済ましてる事や、家のことを考えたら、指輪受け取って約束なんて
誤解されるような事しちゃまずいと思うけど、マンガだからね。
誤解されるような事しちゃまずいと思うけど、マンガだからね。
もしかしてエセルは、王子なら「すべて受け入れてくれる相手かも」と、
真剣に思っているのかもしれない。
っつか、私もそうだったらいいなとかチラっと…w
真剣に思っているのかもしれない。
っつか、私もそうだったらいいなとかチラっと…w
王子の秘密が｢実は女｣だったりとか…するわけないかｗ
王子の秘密って、泥棒で誘拐犯だってことじゃないの？
>>359
そうなりそうだけど、それでも無理があるようなw
そうなりそうだけど、それでも無理があるようなw
>>360 同じこと思った(w
>360>364
ﾉｼ
ﾉｼ
でっかい女だなあ
もうちょっと話を簡潔にすることができないのかな？
最初読んだとき、エセル＝「笑う大天使」のロレンス先生
（エセルバート＝略称エセル）を思い出して
エセルって人名は男女どちらでも使えるのかとオモタ
（エセルバート＝略称エセル）を思い出して
エセルって人名は男女どちらでも使えるのかとオモタ
エセルバートとかエセルレッドは男性名（昔の王様の名だったそうだ）
エセルだけだと女性名なんだそうな。
エセルだけだと女性名なんだそうな。
ヴィクトリア時代の小説の模倣といっても
いまどき安易すぎる展開オチになるのは困る。
それでなくても色々つっこみ満載の強引な設定なのに、
これ以上御都合主義な無理を積み上げたら
アージェントの存在がぼやけてマジ妖精の女王様もとい
ファンタジーになってしまわないか・・・・
ありがちな古典内容をあっと言わせるのがもとさんの読ませる所なのに。
いまどき安易すぎる展開オチになるのは困る。
それでなくても色々つっこみ満載の強引な設定なのに、
これ以上御都合主義な無理を積み上げたら
アージェントの存在がぼやけてマジ妖精の女王様もとい
ファンタジーになってしまわないか・・・・
ありがちな古典内容をあっと言わせるのがもとさんの読ませる所なのに。
三点リーダーもまともに打てない奴に、そんなこと言われたくないね。
>370
納得できるオチと捉えるか、ご都合と捉えるかは個人の自由だと思うけど、
先の展開までを勝手に心配して、不安がってもしょうがないと思うよ。
>ありがちな古典内容をあっと言わせるのがもとさんの読ませる所なのに。
最終回まで読んでからでないと、結果は誰にもわからないと思う。
あと、LVはヴィクトリア時代の小説のオマージュであって、模倣ではないよ。
そっくりな展開をするようなヴィクトリア朝小説は、存在しないので、念のため。
納得できるオチと捉えるか、ご都合と捉えるかは個人の自由だと思うけど、
先の展開までを勝手に心配して、不安がってもしょうがないと思うよ。
>ありがちな古典内容をあっと言わせるのがもとさんの読ませる所なのに。
最終回まで読んでからでないと、結果は誰にもわからないと思う。
あと、LVはヴィクトリア時代の小説のオマージュであって、模倣ではないよ。
そっくりな展開をするようなヴィクトリア朝小説は、存在しないので、念のため。
元々都合のいいお話ではあるけど、もっと都合がいい事が起こらないと、
大円団で終わる事はできないでしょうね。
大円団で終わる事はできないでしょうね。
>>360
>王子の秘密が「実は女」だったりとか･･･
そうだったら、殿下とエセル（アージェント）の結婚は可能だな。あっ、でも
殿下が妊娠したらどうやって周囲の目をごまかすのかな？やっぱり無理だな･･･
一瞬、こんな事を考えてしまったよ･･････orz
>王子の秘密が「実は女」だったりとか･･･
そうだったら、殿下とエセル（アージェント）の結婚は可能だな。あっ、でも
殿下が妊娠したらどうやって周囲の目をごまかすのかな？やっぱり無理だな･･･
一瞬、こんな事を考えてしまったよ･･････orz
エセルは中身が女性で、王子様を求めてるんだから、殿下が女だったら、破局だろう。
しかし、実際に書かれた話を面白くなかったと言うのは自由だと思うけど、
勝手に「面白くない展開」を想像して、ごちゃごちゃ言うのは、あほらしいとオモ。
>373
LVで都合がいいなんて言ってたら、同じ時代の「エマ」なんか読めないぞw
あれはもっと都合が良いけど、そこがウケて大ヒットしてるし。
しかし、実際に書かれた話を面白くなかったと言うのは自由だと思うけど、
勝手に「面白くない展開」を想像して、ごちゃごちゃ言うのは、あほらしいとオモ。
>373
LVで都合がいいなんて言ってたら、同じ時代の「エマ」なんか読めないぞw
あれはもっと都合が良いけど、そこがウケて大ヒットしてるし。
エマはおもしろいもん。
LVはおもしろいもん。
エマ、読んだけど、つまんねえ。
エマ、読んだけど、つまんねえ。
まぁ、普通に考えれば、自分がシルバーシーフだったという告白でしょ。
殿下が女なんてトンデモ展開になるとは思えないけど。
しかし、シルバーシーフってかなり良いキャラだったと思うんだけど
イマイチ話の展開上に乗っていかなかった気がして勿体無かった。
途中からは登場したとしても、ギャグオチにしか使われなかったし。
もっと掘り下げて欲しかったなぁ。
殿下が女なんてトンデモ展開になるとは思えないけど。
しかし、シルバーシーフってかなり良いキャラだったと思うんだけど
イマイチ話の展開上に乗っていかなかった気がして勿体無かった。
途中からは登場したとしても、ギャグオチにしか使われなかったし。
もっと掘り下げて欲しかったなぁ。
>378
私は、何かでもう一回、シルバーシーフが出て来る可能性を想像しております。
もとさん、忘れた頃にそういうの出して来る傾向があるから。
私は、何かでもう一回、シルバーシーフが出て来る可能性を想像しております。
もとさん、忘れた頃にそういうの出して来る傾向があるから。
父が倒れて祖国に帰るってのはうそで、シルバーとして現れるってのはどうだ
>今にして思えば、シルバーシーフやシメ子やらがわいわいやってた頃の方が
終わりに向かって展開してる今、確かにそれもそうだと思うけど。
もし今も、皆でわいわい…な展開だったら、それはそれできっとここの住人は
「いつまで続ける」「ループ」「早く進めれ！」と言ってるような気がスw
終わりに向かって展開してる今、確かにそれもそうだと思うけど。
もし今も、皆でわいわい…な展開だったら、それはそれできっとここの住人は
「いつまで続ける」「ループ」「早く進めれ！」と言ってるような気がスw
いや、皆でわいわいの頃も、色々なエピソードの中で本筋自体を少しづつ進めてたから
別にそういうことも無いと思うんだけど。
あの展開のままだったら余裕で30巻オーバーしてるのは確実だったと思うけどｗ
別にそういうことも無いと思うんだけど。
あの展開のままだったら余裕で30巻オーバーしてるのは確実だったと思うけどｗ
前スレで「展開遅い」という意見は確かに出てたね。
エセルデビュタントの時に「社交界編が1年とか続いたらいやだな」みたいな。
今回のアージェント過去バナでも「何か月も続いたらヤダ」みたいな意見が出てたと思うし。
私はここ数回、ちょっと早すぎとは思うけど、でも今月はかなり感動しました。
コミックスでまとめて読むのも楽しみ。
＞30巻オーバー
さすがにそれは秋田もやばいと思ったのかもね。
エセルデビュタントの時に「社交界編が1年とか続いたらいやだな」みたいな。
今回のアージェント過去バナでも「何か月も続いたらヤダ」みたいな意見が出てたと思うし。
私はここ数回、ちょっと早すぎとは思うけど、でも今月はかなり感動しました。
コミックスでまとめて読むのも楽しみ。
＞30巻オーバー
さすがにそれは秋田もやばいと思ったのかもね。
ご都合主義っていうのは、話の都合に合わせて、不自然な展開を押し通す事だと思う。
LVはいつも登場人物が、自然に成長して納得して色々行動して、そして結果がある。
都合良い展開っていうより、キレイにまとめてあるってことだと思うよ。
それこそ出来すぎと感じるくらいに。
実際にはかなり複雑な作りで、かなりの構成力がないと、とっくに破たんしてる物語だと思う。
主人公が３人いるようなもんだしw
LVはいつも登場人物が、自然に成長して納得して色々行動して、そして結果がある。
都合良い展開っていうより、キレイにまとめてあるってことだと思うよ。
それこそ出来すぎと感じるくらいに。
実際にはかなり複雑な作りで、かなりの構成力がないと、とっくに破たんしてる物語だと思う。
主人公が３人いるようなもんだしw
>>375
他の作品をいちいち比較に持ってくるなよ。
他の作品をいちいち比較に持ってくるなよ。
というか、ご都合主義だと思ってｲﾗﾈとなるなら
１巻時点（エセル＝アージェント）で脱落するはずだと思うんだけど。
１巻時点（エセル＝アージェント）で脱落するはずだと思うんだけど。
長い連載だし、受け取り方は色々あって当たり前だと思うけどな。
楽しく読んでるけど、今回ベルがアージェントの母親に似てる…というのはクドく感じた。
奇跡的な偶然が重なってドラマチックだけど、やりすぎると興ざめになるよ。
楽しく読んでるけど、今回ベルがアージェントの母親に似てる…というのはクドく感じた。
奇跡的な偶然が重なってドラマチックだけど、やりすぎると興ざめになるよ。
普通に意見を言ってるだけなのに、やたら細かくかみつく人がいるから
このスレ過疎になるんだよ・・・一体なんなんだよ。
このスレ過疎になるんだよ・・・一体なんなんだよ。
それよりも、自分は社交界デビューの時知り合った
貧乏伯爵家のレディ・メアリらしき人が、
エセルの誕生パーティーの中、婚約者連れでこっそり登場していたのが
嬉しかった。お相手、～卿とよばれていたから結構いいトコロの
男性をゲットできたのかな？
貧乏伯爵家のレディ・メアリらしき人が、
エセルの誕生パーティーの中、婚約者連れでこっそり登場していたのが
嬉しかった。お相手、～卿とよばれていたから結構いいトコロの
男性をゲットできたのかな？
>388
おばあちゃんは「どこか 似てる」って言ってたから、
顔がじゃなくて、芯の強そうなとことかって意味だと受け取ってた。
顔は実際似てないもん。
>389
好きゆえの反対意見だと思ってスルーすれば？
それを拒絶したら、もっと過疎になるよ。
っつか、ここって初心者にも信者にも、どっちにも居づらい不思議な場所なんだよな。
>390
私もそれ嬉しかった！
おばあちゃんは「どこか 似てる」って言ってたから、
顔がじゃなくて、芯の強そうなとことかって意味だと受け取ってた。
顔は実際似てないもん。
>389
好きゆえの反対意見だと思ってスルーすれば？
それを拒絶したら、もっと過疎になるよ。
っつか、ここって初心者にも信者にも、どっちにも居づらい不思議な場所なんだよな。
>390
私もそれ嬉しかった！
>>391
やたら細かく噛み付く人の見本・・・・
やたら細かく噛み付く人の見本・・・・
>392
そうですか。じゃあ、もう来ません。さよなら。
どんどん過疎って下さいね。
そうですか。じゃあ、もう来ません。さよなら。
どんどん過疎って下さいね。
おいおい、仲良くすれ！
395 ：花と名無しさん：2005/09/09(金) 11:46:54 ID:Kiqe21tv0
この前から釣り師が混じってるよー、皆釣られ過ぎw
姫スレにも最近常駐してるじゃない。
生真面目というか、硬い人が多いのかな？
姫スレにも最近常駐してるじゃない。
生真面目というか、硬い人が多いのかな？
ｺﾞﾒﾝ。
下げてなかった。
下げてなかった。
スレ内の雰囲気は、釣り師以前からループはしてるんだけどね…
とりあえず、ここでも姫スレでも「・・・」を使う人には注意するようにしている。
自称男子高校生とか、変な人が多い気がするw
とりあえず、ここでも姫スレでも「・・・」を使う人には注意するようにしている。
自称男子高校生とか、変な人が多い気がするw
あの時代の資料を読んでたら、
社交界デビューしてから、社交シーズンを２～３回過ごしても
結婚してなかったり婚約者すら決まってなかったりすると
嫁ぎ遅れ扱い、もしくは何か不都合のある女性という扱いだったそうですね。
実質３年前後ってことですから、「エセル」って本当に大切にされていた令嬢と
いう扱いだったのか、実はこっそり噂されていたのか結構気になる。
メアリ嬢がしっかり婚約しているところを見ると、普通みたいですし、
よほどパパンやおにーさまが出し惜しみしている、と見られていたのかな。
社交界デビューしてから、社交シーズンを２～３回過ごしても
結婚してなかったり婚約者すら決まってなかったりすると
嫁ぎ遅れ扱い、もしくは何か不都合のある女性という扱いだったそうですね。
実質３年前後ってことですから、「エセル」って本当に大切にされていた令嬢と
いう扱いだったのか、実はこっそり噂されていたのか結構気になる。
メアリ嬢がしっかり婚約しているところを見ると、普通みたいですし、
よほどパパンやおにーさまが出し惜しみしている、と見られていたのかな。
あの歳で一応サロンを仕切れるのもすごいね。
外見は才色兼備の侯爵令嬢ってことで、
侯爵達が娘の相手を吟味しすぎて、嫁ぎ遅れてると解釈もできる。
まあ、多少噂にはなってるにせよ、大目に見られてるんじゃないのかな。
殿下にも求婚されるし、まだまだ引く手あまたじゃんw
外見は才色兼備の侯爵令嬢ってことで、
侯爵達が娘の相手を吟味しすぎて、嫁ぎ遅れてると解釈もできる。
まあ、多少噂にはなってるにせよ、大目に見られてるんじゃないのかな。
殿下にも求婚されるし、まだまだ引く手あまたじゃんw
エセルの場合、ちょうど３回目の社交シーズンで、
殿下が交際宣言したことになるんじゃないかな。
あと、ノエルと会ってアージェントになるまでは、確かバレンタインさんと半婚約状態じゃなかったっけ？
殿下が交際宣言したことになるんじゃないかな。
あと、ノエルと会ってアージェントになるまでは、確かバレンタインさんと半婚約状態じゃなかったっけ？
>>400
それは親に認められていないから半婚約ともいえるのかどうか
それは親に認められていないから半婚約ともいえるのかどうか
やっと１６巻買った～！勢いで豚切りｽﾏﾝﾇ
殿下の申し込みを受けられたらどんなに素敵だろうと、
体の性別 ♂ のエセルが自分自身夢見ていることに
プチ衝撃ｗ（ショックではない）
両親の恋の話に幼いベルがあこがれていた気持ちと、
エセルの今の殿下への気持ちは同じだとベルはモノローグしてる？
実際、殿下はエセル母の語った理想像そのものなわけで。
つまりポーリーが夢見る王子様へのあこがれと、同じポジションに
今エセルがいるってことになるみたいな。
そうするとエセル（女の子）は、「卒業」することになってしまうのかな…。
殿下の申し込みを受けられたらどんなに素敵だろうと、
体の性別 ♂ のエセルが自分自身夢見ていることに
プチ衝撃ｗ（ショックではない）
両親の恋の話に幼いベルがあこがれていた気持ちと、
エセルの今の殿下への気持ちは同じだとベルはモノローグしてる？
実際、殿下はエセル母の語った理想像そのものなわけで。
つまりポーリーが夢見る王子様へのあこがれと、同じポジションに
今エセルがいるってことになるみたいな。
そうするとエセル（女の子）は、「卒業」することになってしまうのかな…。
連載を読んでいても「卒業」になるのか
「完遂」になるのか不明でつw
個人的希望としては「卒業」なのだけど。
たぶん、そこが最終回の着地点なのかなあと思ったり。
「完遂」になるのか不明でつw
個人的希望としては「卒業」なのだけど。
たぶん、そこが最終回の着地点なのかなあと思ったり。
なんとなくポーリーがしっかりしてきたような気がする。
レディー・メアリも婚約してるし
端役の人達が成長してるのを見るのも楽しいね。
レディー・メアリも婚約してるし
端役の人達が成長してるのを見るのも楽しいね。
405 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 00:07:30 ID:???0
もとさんの日記の更新、ほんっとに減ったねえ。
忙しい自慢をしない人だから、かえって仕事の状況とか気になる。
複雑なファン心理？
忙しい自慢をしない人だから、かえって仕事の状況とか気になる。
複雑なファン心理？
406 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 00:27:00 ID:???0
ポーリーは、大人になったら、美人になるんだろうな。
そこまでは描いてくれないだろうけど、
サービスカットとかで見たいかも。
そこまでは描いてくれないだろうけど、
サービスカットとかで見たいかも。
407 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 00:36:42 ID:???0
うーん…
読者サービス
読者サービス
>407
え？ あれ？ 私なんか変なこと書いてる？
え？ あれ？ 私なんか変なこと書いてる？
409 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 02:10:13 ID:???0
えと、４０７じゃないけど
「サービスカット」って一般的には
いわゆるお色気シーンとかのことを言うんじゃないかなー。
ぱんちらとか水着とかそういうの。
「サービスカット」って一般的には
いわゆるお色気シーンとかのことを言うんじゃないかなー。
ぱんちらとか水着とかそういうの。
410 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 06:35:59 ID:???0
川原泉の「メイプル戦記」に、まんま
「ノエル・スコット」というキャラがいた…（女・野球選手）
よくある名前？
先月、ジェインが死ぬシーンあたりを見て
「今よりちょっと大人になったベルっぽい」と思ったら…
意識的だったのね…さすがに、そんなにクリソツさんはいないだろうとｗ
「ノエル・スコット」というキャラがいた…（女・野球選手）
よくある名前？
先月、ジェインが死ぬシーンあたりを見て
「今よりちょっと大人になったベルっぽい」と思ったら…
意識的だったのね…さすがに、そんなにクリソツさんはいないだろうとｗ
411 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 09:54:05 ID:???0
まあ、っぽい のと、そっくり ってのは大分違うよね。
外人さんは目の色、髪の色で印象がかなり作られるだろうから、それが一緒なのかな。
しかし私はおばあちゃんが似てるって言った時、むしろ、
「おばあちゃん、そう思いたいのわかるけど、無理がある」と思たクチ。
だって、似てねえ。髪のトーン以外w
外人さんは目の色、髪の色で印象がかなり作られるだろうから、それが一緒なのかな。
しかし私はおばあちゃんが似てるって言った時、むしろ、
「おばあちゃん、そう思いたいのわかるけど、無理がある」と思たクチ。
だって、似てねえ。髪のトーン以外w
412 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 10:06:02 ID:???0
大島弓子の某作品で
男「わたしには話さなければならないことが…」、ときて
女「実は私のほうにも告白しなければならないことがあります」
女「そちらからどうぞ。私の話は下手をすると心臓ものですから…」
という展開を思い出したよ。セリフはうろ憶えだけど。
殿下が女だったりしたらご都合主義をはるかに通り越して、神すぎます。
エセルの性別について「誰にでも欠点はある」でも。
男「わたしには話さなければならないことが…」、ときて
女「実は私のほうにも告白しなければならないことがあります」
女「そちらからどうぞ。私の話は下手をすると心臓ものですから…」
という展開を思い出したよ。セリフはうろ憶えだけど。
殿下が女だったりしたらご都合主義をはるかに通り越して、神すぎます。
エセルの性別について「誰にでも欠点はある」でも。
413 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 10:09:58 ID:???0
殿下＝女説をでっちあげて、無理矢理ご都合主義漫画認定をしたい人は、もう来ないで欲しいよ。orz
想像するだけで気持悪いし、漫画にそんな伏線、ぜんぜん匂わされていないのに。
想像するだけで気持悪いし、漫画にそんな伏線、ぜんぜん匂わされていないのに。
414 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 10:22:37 ID:???0
ちゃんと内容を読んでない釣り師でしょ。
相手しない。
相手しない。
415 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 10:51:11 ID:???0
>412
姫スレへカエレ。
姫スレへカエレ。
416 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 12:31:16 ID:???0
私はジェ員が出てきたあたりでベルに似ているとおもったよ。
もちろん髪のトーンで。
もちろん髪のトーンで。
417 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 15:48:05 ID:???O
「七月七日に」は現レディービクトリアン設定のままの構図だけど…。
418 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 18:13:10 ID:???0
>>410
ノエルは元々フランス語で「クリスマス」を意味する言葉だけど、英語圏でもクリスマス生まれの人に
多く付けられる男女兼用の名前だよ。（1巻の1/4にも書かれていたよ）
誕生日が明らかにされていない「メイプル戦記」の方のノエルも、多分クリスマス生まれじゃないかな。
「スコット」も珍しい苗字じゃないと思うしね。
ノエルは元々フランス語で「クリスマス」を意味する言葉だけど、英語圏でもクリスマス生まれの人に
多く付けられる男女兼用の名前だよ。（1巻の1/4にも書かれていたよ）
誕生日が明らかにされていない「メイプル戦記」の方のノエルも、多分クリスマス生まれじゃないかな。
「スコット」も珍しい苗字じゃないと思うしね。
419 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 21:22:04 ID:???0
>>417
？
？
420 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 22:09:05 ID:???0
>>417
私は両方の作家のファンだけどね。
徴兵から逃れるために女装→
亡くなった知人の代わりに母親として少女と同居→
その子の成長を見届けたあと徴兵に応じて戦死
これのどこが…。
アラシのつもりなら、もう少しましなネタもってきな。
大島さんにも失礼だ。
私は両方の作家のファンだけどね。
徴兵から逃れるために女装→
亡くなった知人の代わりに母親として少女と同居→
その子の成長を見届けたあと徴兵に応じて戦死
これのどこが…。
アラシのつもりなら、もう少しましなネタもってきな。
大島さんにも失礼だ。
421 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 22:35:37 ID:???0
ジェインがベルと似てるかもってのは、
アージェントとベルがくっついて欲しかった読者へのサービスかと思ってたw
アージェントとベルがくっついて欲しかった読者へのサービスかと思ってたw
422 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 22:42:56 ID:???0
凄い深読みだけど面白いｗ
そういえば、最初の頃は普通にベルとアージェントがくっつくと思ってたなあ。
少女漫画のセオリーからいったら、ノエルとくっついた方がよっぽど意外だった。
そういえば、最初の頃は普通にベルとアージェントがくっつくと思ってたなあ。
少女漫画のセオリーからいったら、ノエルとくっついた方がよっぽど意外だった。
423 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 22:57:52 ID:???0
＞読者サービス
話の展開上、似ている必要性がないのに、似てるっぽいっていうのは、
案外、そうなのかもしれない。
でも私はふとした横顔が、実はエセルに似てるなと思ってたが、ジェイン。
いやそれは当たり前なのか。
話の展開上、似ている必要性がないのに、似てるっぽいっていうのは、
案外、そうなのかもしれない。
でも私はふとした横顔が、実はエセルに似てるなと思ってたが、ジェイン。
いやそれは当たり前なのか。
424 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 23:20:57 ID:???0
親子なので、エセルとジェインは多少似ている。
そしてジェインとベルが似ているのなら、エセルとベルが似ている？？？
ベルの父ちゃんが、グレイをとても気にしていたのは境遇もあるけど、
少し自分の娘に似ているところがあったからかも？？
そしてジェインとベルが似ているのなら、エセルとベルが似ている？？？
ベルの父ちゃんが、グレイをとても気にしていたのは境遇もあるけど、
少し自分の娘に似ているところがあったからかも？？
425 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 23:25:02 ID:???0
そこまでくると、本当に都合の良いマンガになるよw
426 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 23:33:28 ID:???0
ジェインが赤毛（なんだよね）なのは読者サービス説が、けっこう当たってるかもしれんけど。
でも、ベルとエセルが似てるっつーのは、絵的にも無理ありすぎw
ふたりの顔には、共通点がないよ（あったらベルは喜ぶだろうなあ）
現実でも誰かと誰かが似てるっていうのは、どっか部分の特徴が似るってことだから、
似てる人を並べていっても、最初の１人と最後の人は、もう似てないだろう。
それより、ベルパパが救貧院で会った頃のアージェントは、妖精のような男の子だったが、反して娘のベルは
大福のように丸かったぞ。w
でも、ベルとエセルが似てるっつーのは、絵的にも無理ありすぎw
ふたりの顔には、共通点がないよ（あったらベルは喜ぶだろうなあ）
現実でも誰かと誰かが似てるっていうのは、どっか部分の特徴が似るってことだから、
似てる人を並べていっても、最初の１人と最後の人は、もう似てないだろう。
それより、ベルパパが救貧院で会った頃のアージェントは、妖精のような男の子だったが、反して娘のベルは
大福のように丸かったぞ。w
427 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 23:47:51 ID:???0
もとさん、さすがにそれは読者サービスでもやらないだろうな。
だってエヴァローズ牧師とグレイをつないでいるのは「童話」。
顔が似てるとかいう私情が入っちゃったら、その世界が、壊れちゃうよね。
だってエヴァローズ牧師とグレイをつないでいるのは「童話」。
顔が似てるとかいう私情が入っちゃったら、その世界が、壊れちゃうよね。
1巻読んだ時は絶対ベルとアージェントがくっつくと思ってた。
その後お兄さまが出てきて、この人とベルがくっついたらエセルの
秘密も守られるしシンデレラストーリーでイイ！と思っていた。
ノエルさんは微妙にベルに夢を見ている感じがしたので絶対ないと
思っていたら一気に追い上げちゃって心底驚いたよ。
その後お兄さまが出てきて、この人とベルがくっついたらエセルの
秘密も守られるしシンデレラストーリーでイイ！と思っていた。
ノエルさんは微妙にベルに夢を見ている感じがしたので絶対ないと
思っていたら一気に追い上げちゃって心底驚いたよ。
そういやこLVって、最初姫金で連載予定だったそうだね。
付録に書いてある初期設定では、アージェントは侯爵令嬢として女装してるけど、
探偵もやってて中身は完全に男性で、ノエルは事件新聞の記者だったとか。
ベルはこっちでもガヴァネスだったらしいけど。
もし最初の予定通り姫金に載ってたら、きっと今とは全然違う話になったんだろうなあ。
付録に書いてある初期設定では、アージェントは侯爵令嬢として女装してるけど、
探偵もやってて中身は完全に男性で、ノエルは事件新聞の記者だったとか。
ベルはこっちでもガヴァネスだったらしいけど。
もし最初の予定通り姫金に載ってたら、きっと今とは全然違う話になったんだろうなあ。
姫金で書く予定だったのに、設定変えて姫で書いたのは何故なのかな？
じゃあ、ホームズも姫金でっていう話もあったのかもね。
ターゲット的にはミスボの方があってると思うけど。
じゃあ、ホームズも姫金でっていう話もあったのかもね。
ターゲット的にはミスボの方があってると思うけど。
付録見てみた。
ヒロインにベルを据えた時点で、２人のイメージが固まって
今のアージェントとノエルになったって書いてあるから、
変えたというより自然にそうなったって感じだね。
>姫金
単にそのころまだ前の連載やってたからでは？
終わったらLVを書く予定が早まったので姫でってことじゃないのかな。
ヒロインにベルを据えた時点で、２人のイメージが固まって
今のアージェントとノエルになったって書いてあるから、
変えたというより自然にそうなったって感じだね。
>姫金
単にそのころまだ前の連載やってたからでは？
終わったらLVを書く予定が早まったので姫でってことじゃないのかな。
仮に姫金で連載したとしたら、今ほどのファン層の広がりが期待できたかは疑問だと思う。
おそらく、悠かの頃と知名度的には変わることなく終わった気がする。
もとさんのキャリアにおいては、重要な分岐点だったんだろうなぁ。
おそらく、悠かの頃と知名度的には変わることなく終わった気がする。
もとさんのキャリアにおいては、重要な分岐点だったんだろうなぁ。
なるほど、それで、今度はミスボにチャレンジ（？）なのか～。
そういえば他社で書いてたこともあるし、童話の挿絵とかもやってたよね。
そういえば他社で書いてたこともあるし、童話の挿絵とかもやってたよね。
前秋田スレで姫金にはもうヴィクトリア朝書いている人がいるからﾐｽﾞﾎﾞになったと読んだけど
>434
そだね。しかもあっちも探偵物（一応）だし。時代もぴったり同じだし。
そだね。しかもあっちも探偵物（一応）だし。時代もぴったり同じだし。
いや、姫金に描く予定だったのはLVであって、ホームズは元からミスボニだったのでは？
元の担当さんが今はミスボニにいるからって話で。
元の担当さんが今はミスボニにいるからって話で。
ええとミスボニの担当さん（移動になった人と同一人物かどうかは不明だけど）から、
ヴィクトリアものをと要望されて…という記述をどこかで読んだような。
でも、いくら同じ時代だからって、何の準備もなしにホームズもの書けないだろうから、
（微妙にLVとは年代が違うし）以前から暖めてたネタではあったんだろうね。
でも姫金では書けないから、ちょうどよかったって感じだろうか？
しかし、もとさんの絵はミスボニじゃ浮くんじゃないかと思ってたら、
意外に溶け込んでいるw
ヴィクトリアものをと要望されて…という記述をどこかで読んだような。
でも、いくら同じ時代だからって、何の準備もなしにホームズもの書けないだろうから、
（微妙にLVとは年代が違うし）以前から暖めてたネタではあったんだろうね。
でも姫金では書けないから、ちょうどよかったって感じだろうか？
しかし、もとさんの絵はミスボニじゃ浮くんじゃないかと思ってたら、
意外に溶け込んでいるw
ミスボニといえば、今月巻頭なのに話題出ないのね。
まあ自分は、コミックス待ちなわけですが。
まあ自分は、コミックス待ちなわけですが。
>>430
腰を抜かしそうな不細工とよくセックスできますね。
金もらってやるなら割り切ってやれるけど毎日とかだったら
苦痛で死にそう・・・
不細工な顔でクンニされてふと不細工な顔みたら
目だけこっちみてて超きもかった奴いた！
結婚はまじで無理だったな、結婚相手としてはまあよかったんだけど。。
まじきもかった。
腰を抜かしそうな不細工とよくセックスできますね。
金もらってやるなら割り切ってやれるけど毎日とかだったら
苦痛で死にそう・・・
不細工な顔でクンニされてふと不細工な顔みたら
目だけこっちみてて超きもかった奴いた！
結婚はまじで無理だったな、結婚相手としてはまあよかったんだけど。。
まじきもかった。
ホームズはちょっと苦手だ。
殿下にしか見えない。
殿下にしか見えない。
殿下とは似てないよ～w
私はワトソニアンなんで、
ワトソンさん主役のホームズものは少ないから嬉しい。
私はワトソニアンなんで、
ワトソンさん主役のホームズものは少ないから嬉しい。
ホームズが載る時だけ、ミスボ買ってるくらいハマってる。
だけどここの住人とは読者層が違いそうなかんじなんで、感想は自粛してます。
だけどここの住人とは読者層が違いそうなかんじなんで、感想は自粛してます。
私は両方楽しく読んでます。
が、ホームズは基本設定をバラシていいものかどうか迷うんで、
いつも書き方に迷って結局書かないでいるの。
そこに触れずに感想書くのむずかしいし。
今回なんか、その基本設定のおかげで、ワトスンとホームズのなんてことない日常場面が、
あんなオモロイ事になるなんて！ とかなり楽しめました。
が、ホームズは基本設定をバラシていいものかどうか迷うんで、
いつも書き方に迷って結局書かないでいるの。
そこに触れずに感想書くのむずかしいし。
今回なんか、その基本設定のおかげで、ワトスンとホームズのなんてことない日常場面が、
あんなオモロイ事になるなんて！ とかなり楽しめました。
そんなに気を使わなきゃならないマンガでもないでしょ？
444の文の意味は分かるけど、意図がわからない。
もとさんの漫画がキライなら来なくていいし読まなくていいよと思う。
もし内容やバレが知りたいんなら、素直に頼めば？と思うw
もとさんの漫画がキライなら来なくていいし読まなくていいよと思う。
もし内容やバレが知りたいんなら、素直に頼めば？と思うw
>>445
読んでるけど？
読んでるけど？
よくわからないんだけど、446＝444は、読んでるけど、
バレに気を使うような価値もないマンガだと言いたいのかな？
長文もうざいけど、短かすぎもわけわからん。
バレに気を使うような価値もないマンガだと言いたいのかな？
長文もうざいけど、短かすぎもわけわからん。
いちいち荒らしまがいの絡みに反応するなよ。
ﾎｰﾑｽﾞものは、どれもある程度基礎知識ないと面白くないかもね。
ﾎｰﾑｽﾞものは、どれもある程度基礎知識ないと面白くないかもね。
すぐ絡むのはこの前からいる荒らし？
私は原作のホームズって読んだ事ないけど、もとさんのはわりと面白く読んでるよ。
あ、犬のホームズアニメは見てた。
あ、犬のホームズアニメは見てた。
個人的に、ハドソンさんが若いのが寂しい原作ファン…
これも個人的な意見だけど、基礎知識というか原作読んでたほうがピンと来る所があって、
楽しめる要素が増えると思う。
これも個人的な意見だけど、基礎知識というか原作読んでたほうがピンと来る所があって、
楽しめる要素が増えると思う。
>451
同意w
でもただでさえ平均年齢の高い話だから、ハドソンさんくらい若くしないと少女漫画にならないかも。
ただあのハドソンさんはキャラとしては好みです。色っぽい。
単に若くしちゃうんじゃなくて、ハドソンさんの姪で未亡人ってとこが無理のない設定でいいな。
今回ホームズがワトソスンさんに言って欲しかった言葉を言ってくれて、萌えました。
同意w
でもただでさえ平均年齢の高い話だから、ハドソンさんくらい若くしないと少女漫画にならないかも。
ただあのハドソンさんはキャラとしては好みです。色っぽい。
単に若くしちゃうんじゃなくて、ハドソンさんの姪で未亡人ってとこが無理のない設定でいいな。
今回ホームズがワトソスンさんに言って欲しかった言葉を言ってくれて、萌えました。
NHKドラマの老婦人が魅力的だったからイメージついちゃうよね。
そういえば原作にはハドソンさんの年齢は明らかには書かれてないんだけど、
「どっしりした足音」だったか「落ち着いた足音」だかいう記述で、
たぶん年配の女性だろうという説に落ち着いてるらしい。
そのせいか犬ホームズなんか、宮崎監督が「19才で未亡人だってアリだあ！」wって、
共同製作のイタリア側をゴリ押し切ったらしい。
なんだか微妙にスレちがい。すんません。
そういえば原作にはハドソンさんの年齢は明らかには書かれてないんだけど、
「どっしりした足音」だったか「落ち着いた足音」だかいう記述で、
たぶん年配の女性だろうという説に落ち着いてるらしい。
そのせいか犬ホームズなんか、宮崎監督が「19才で未亡人だってアリだあ！」wって、
共同製作のイタリア側をゴリ押し切ったらしい。
なんだか微妙にスレちがい。すんません。
>>451
私もすごーく残念。>ハドソンさんが若い
私もすごーく残念。>ハドソンさんが若い
確かに原作にはハドソンさんの年格好は書かれてないですね。
ホームズやワトソンのように年齢の手係となる記述もないし。
もとさんのハドソンさんは25～28才くらいだろうか。
ワトソンさんの2回めの、名前が明らかにされてない結婚相手が、
彼女だといいな～とか思ってます。
とかいいつつ、ぶっちゃけメインはホームズとワトソンの掛け合いなので、
実はハドソンさんにそんなにこだわりはないです。
ホームズやワトソンのように年齢の手係となる記述もないし。
もとさんのハドソンさんは25～28才くらいだろうか。
ワトソンさんの2回めの、名前が明らかにされてない結婚相手が、
彼女だといいな～とか思ってます。
とかいいつつ、ぶっちゃけメインはホームズとワトソンの掛け合いなので、
実はハドソンさんにそんなにこだわりはないです。
年配のハドソンさんも、そのうち登場するんじゃないかな？と思う。
ハドソンさんが若い んじゃなくて、
ハドソンさんの姪が 下宿を任されている 設定だから。
ホームズはヤングハドソンさんにまだ慣れないって言ってたから、
オールドハドソンさんを懐かしんでるのかな？なんて思ったり。
ハドソンさんが若い んじゃなくて、
ハドソンさんの姪が 下宿を任されている 設定だから。
ホームズはヤングハドソンさんにまだ慣れないって言ってたから、
オールドハドソンさんを懐かしんでるのかな？なんて思ったり。
あーはいはい
>>451
私もだｗ
原作でも普通に年配だと思ってたし。
グラナダのドラマのハドソンさんも秀逸だったから、余計にそう思うのかも。
別にもとさんのハドソンさんを全面否定してる訳ではないので、嫌なら読むなとか言わないでね。
私もだｗ
原作でも普通に年配だと思ってたし。
グラナダのドラマのハドソンさんも秀逸だったから、余計にそう思うのかも。
別にもとさんのハドソンさんを全面否定してる訳ではないので、嫌なら読むなとか言わないでね。
えっとDearホームズまだ読んでないんだけど、
正確にいうともとさんのは、ハドソンさん＝若い設定になってるんじゃなくて、
原作のハドソンさんは出てこなくて、その姪がオリキャラとして登場してるってこと…だよね？
それなら読んでみようかなあ。
正確にいうともとさんのは、ハドソンさん＝若い設定になってるんじゃなくて、
原作のハドソンさんは出てこなくて、その姪がオリキャラとして登場してるってこと…だよね？
それなら読んでみようかなあ。
462 ：花と名無しさん：2005/09/16(金) 10:47:10 ID:9MeQ0zzz0
粘着荒らしも、スルーもできない馬鹿も同類だよ。
上げるあんたもね。
夕べから思ってたけど、ホームズのファンはかなり自衛してるなｗ
ここと姫にはりついてる粘着さんて、個性的だよね。
単に祭りが見たいだけの閑人ってのが丸分かりだもん。
…と書いておいてなんですが、今後スルーの方向で。
単に祭りが見たいだけの閑人ってのが丸分かりだもん。
…と書いておいてなんですが、今後スルーの方向で。
ホームズを読むためにミスボニを買ってたけど、どうもピンをこなくて買うのを止めてしまった。
個人的には、ホームズに思い入れもないし、できればオリジナルの方が良かったな。
個人的には、ホームズに思い入れもないし、できればオリジナルの方が良かったな。
ホームズに興味はないけど、ワトスン先生の恋愛ものとして読んでるよ。
あとヴィクトリア朝ものとして。
でも確かにLVとはだいぶ話の雰囲気が違うよね。同じような時代なのに。
もとさんの話にしては女の子が主人公じゃないし。地味だし。
お得意のモノローグの海～な描写もないし。
あとヴィクトリア朝ものとして。
でも確かにLVとはだいぶ話の雰囲気が違うよね。同じような時代なのに。
もとさんの話にしては女の子が主人公じゃないし。地味だし。
お得意のモノローグの海～な描写もないし。
多分、私がもとさんに求めているのと微妙にズレているんだろうなぁ。
ヴィクトリア朝モノもいいけど、微妙にファンタジー入った現代モノや、メルヘン、
リリカルな恋愛モノが無性に懐かしくなる今日この頃…
ヴィクトリア朝モノもいいけど、微妙にファンタジー入った現代モノや、メルヘン、
リリカルな恋愛モノが無性に懐かしくなる今日この頃…
もとさんがメルヘン書いてたのって、悠かを書く前の、いわゆる売れてなかった頃だよね。
そういうジャンルに、もう一度手を出すのは勇気がいるんじゃなかろうか。
そういうジャンルに、もう一度手を出すのは勇気がいるんじゃなかろうか。
たしかに今どきメルヘンもなかろう…
80年代の香りがします。
80年代の香りがします。
メルヘンぽい懐かし系の絵柄で売れてる漫画や、
微妙にファンタジー入った、今風な漫画もあるよ。
いちがいにダメってわけではないんじゃあ。
ただもとさんの今の絵柄的にもストーリー的にも、昔のようなふわふわは無理だと思うけど。
微妙にファンタジー入った、今風な漫画もあるよ。
いちがいにダメってわけではないんじゃあ。
ただもとさんの今の絵柄的にもストーリー的にも、昔のようなふわふわは無理だと思うけど。
ベルのパパの童話を読んでみたいw
原作：ベルのパパ
文章：アージェント
挿し絵：もとなおこ で一つ。
原作：ベルのパパ
文章：アージェント
挿し絵：もとなおこ で一つ。
LV、最終回に向かって突っ走ってるような気がするけどもとさんはｺﾚ終わらせたあと
何の仕事をするつもりなんだろうか？
何の仕事をするつもりなんだろうか？
漫画家
ﾜﾗﾀｗ
普通に次回作でしょ？何の話かはわかるわけはないけど。
普通に次回作でしょ？何の話かはわかるわけはないけど。
順当に考えてホームズじゃないのか？
御大の三世代漫画エロイカと王家はともかく、
今のプリは女子高生をターゲットに据えてるような雰囲気。
昔ながらのファンタジーとか時代物の出番がなさそうだ。
御大の三世代漫画エロイカと王家はともかく、
今のプリは女子高生をターゲットに据えてるような雰囲気。
昔ながらのファンタジーとか時代物の出番がなさそうだ。
あぼーん
なにこれ
しかしもとさんはあのへんの時代のイギリスを
よく勉強していて凄いよね。
少女漫画でヴィクトリアンでとなると雰囲気だけで
お粗末なものが目につくのに。
白泉のあれなんかゴスロリ漫画でﾊｧ？？？だ…。
エマの人みたいにしっかりした人もいてヴィクトリア
ものはプチブームになったのにね。
欲を言うとやっぱりワトソンは年配の方がいいけどさ。
しかしもとさんはあのへんの時代のイギリスを
よく勉強していて凄いよね。
少女漫画でヴィクトリアンでとなると雰囲気だけで
お粗末なものが目につくのに。
白泉のあれなんかゴスロリ漫画でﾊｧ？？？だ…。
エマの人みたいにしっかりした人もいてヴィクトリア
ものはプチブームになったのにね。
欲を言うとやっぱりワトソンは年配の方がいいけどさ。
他を貶めてこちらを誉めるというのは止めなはれ。
白泉のあれは、ＧＯＴＨ風味のコスプレ愛憎劇として読めば
なかなか面白いです。
私は作品としてはヴィクトリアンよりあっちの方が好きだったりする。
白泉のあれは、ＧＯＴＨ風味のコスプレ愛憎劇として読めば
なかなか面白いです。
私は作品としてはヴィクトリアンよりあっちの方が好きだったりする。
ワトソンは1892年には、まだ年配と言う年齢じゃないんじゃないかな。
研究家の説では、38～40才の間らしいから。
もとさんの好きなジョニー・デップやヒュー・グラントが
それくらいの年ということを思えば、あの外見でOKかなと思う。
NHKでやってたホームズは自分もすごく好きだけど、
実はどちらの俳優さんも10～20才、原作の年齢より上だから。
研究家の説では、38～40才の間らしいから。
もとさんの好きなジョニー・デップやヒュー・グラントが
それくらいの年ということを思えば、あの外見でOKかなと思う。
NHKでやってたホームズは自分もすごく好きだけど、
実はどちらの俳優さんも10～20才、原作の年齢より上だから。
白泉でＶ調なんかあったっけ？昔の？
ヴィクトリアンなら、お花ズでやってる、はつあきこさんのも好きだ。
映画みたいに画面がキレイだし。考証もしっかりしてると思う。
詳しくないのであくまで 思うって程度だけど。
映画みたいに画面がキレイだし。考証もしっかりしてると思う。
詳しくないのであくまで 思うって程度だけど。
白泉のあれは考証がどーこーというよりも、登場人物が報われない話が多くて
気分がウツの時に読んだらさらに落ち込んでしまうんだよ。orz
LVや波津彬子さんのヴィクトリア朝の話は考証がしっかりしているのもあるけど
読んでいたら元気が出てくるから好きだな。
気分がウツの時に読んだらさらに落ち込んでしまうんだよ。orz
LVや波津彬子さんのヴィクトリア朝の話は考証がしっかりしているのもあるけど
読んでいたら元気が出てくるから好きだな。
>484
ヴィクトリアンのもあるよ。エドワーディアンのもあるけど、
今月のはドレスの形から言って、ヴィクトリアン末期。
ヴィクトリアンのもあるよ。エドワーディアンのもあるけど、
今月のはドレスの形から言って、ヴィクトリアン末期。
ヴィクトリアンも末期になると車とか登場するし、印象変わるよね。
期間が長いからね
最低限の考証がないと薄っぺらくなるけど
少女まんがらしいアレンジはあった方がいいな。
本当は男です、みたいなの。ｺﾞｽﾛﾘは論外だけど。
最低限の考証がないと薄っぺらくなるけど
少女まんがらしいアレンジはあった方がいいな。
本当は男です、みたいなの。ｺﾞｽﾛﾘは論外だけど。
私はもとさんの絵でゴスロリってのも見てみたいクチ。
ひらひらこてこで。
悠かに出て来た千愛みたいな黒髪の子で。
ひらひらこてこで。
悠かに出て来た千愛みたいな黒髪の子で。
流れブチキリでごめんなさい。
前にお勧め頂いた「英国レディになる方法」借りて読みました。
凄ーい！感激♪挿し絵や写真もステキ。
これ手元に置いてLVを読むと、ますます楽しくなっちゃう。
16巻の、ベルとポーリーが小さな劇場の形をした
リカちゃんハウスみたいなのでお芝居の真似っこするシーン、
あれ、ドールハウスかと思ってたら「トイ シアター」っていうんですね。
まさに、これ！っていう感じの挿し絵が載ってました。
前にお勧め頂いた「英国レディになる方法」借りて読みました。
凄ーい！感激♪挿し絵や写真もステキ。
これ手元に置いてLVを読むと、ますます楽しくなっちゃう。
16巻の、ベルとポーリーが小さな劇場の形をした
リカちゃんハウスみたいなのでお芝居の真似っこするシーン、
あれ、ドールハウスかと思ってたら「トイ シアター」っていうんですね。
まさに、これ！っていう感じの挿し絵が載ってました。
お金持ちのおもちゃってすごいね。芝居専用なのか。
>リカちゃんハウス
今おもえばアレもドールハウスなのね。なんか意外な発見した気分だw
>リカちゃんハウス
今おもえばアレもドールハウスなのね。なんか意外な発見した気分だw
リカちゃんはドールハウスと違って
ファッションドールという奴では。
女児の自己投影の対象としてのひな型。
「英国レディになる方法」、私も読んでますが
ドールハウスは当時でも大変高価な物で
大人のためのミニチュア趣味といったものらしい。
ファッションドールという奴では。
女児の自己投影の対象としてのひな型。
「英国レディになる方法」、私も読んでますが
ドールハウスは当時でも大変高価な物で
大人のためのミニチュア趣味といったものらしい。
あ、書き方が悪かったかな。リカちゃんそのものじゃなくて、ハウスだけの事です。
本来のドールハウスは、人形は添え物でハウスがメインだったそうなので、
やはり正確にはドールハウスとは違うわけですが。
ファッションドール、アンティックドールの本で見ました。あれもすごいねえ。
ドールハウスといえば、２２１bのドールハウス、あれ欲しいわw
本来のドールハウスは、人形は添え物でハウスがメインだったそうなので、
やはり正確にはドールハウスとは違うわけですが。
ファッションドール、アンティックドールの本で見ました。あれもすごいねえ。
ドールハウスといえば、２２１bのドールハウス、あれ欲しいわw
491さんが書いてるファッションドールは、リカちゃんやバービーの事だけど、
492さんが書いてるのは、アンティークドールと言う事なので、
ファッション雑誌がなかった18世紀に、地方のご令嬢に見せるために作られた
本物そっくりのドレスの見本を着せるための人形の事だよね？
その後は雑誌が出来て、ベルが見てたファッションプレートっつーのに変わるだね。
色々、楽しいなあ。
492さんが書いてるのは、アンティークドールと言う事なので、
ファッション雑誌がなかった18世紀に、地方のご令嬢に見せるために作られた
本物そっくりのドレスの見本を着せるための人形の事だよね？
その後は雑誌が出来て、ベルが見てたファッションプレートっつーのに変わるだね。
色々、楽しいなあ。
もとさん公式。
なんかすごい勢いで仕事するんだな。もとさん。
読み切りも書くみたいで嬉しいけど、アシさん１人で大丈夫なのかな。
しかもなんか一見優雅な仕事ぶりだし、すげえ。
なんかすごい勢いで仕事するんだな。もとさん。
読み切りも書くみたいで嬉しいけど、アシさん１人で大丈夫なのかな。
しかもなんか一見優雅な仕事ぶりだし、すげえ。
LVのイラスト集を出してほすぃ。
読切楽しみだな。
個人的には、現代物のラブストーリーが久々に読みたい。
昔みたいなふわふわリリカルなのはもう無理だとはわかってるけど。
個人的には、現代物のラブストーリーが久々に読みたい。
昔みたいなふわふわリリカルなのはもう無理だとはわかってるけど。
もとさん、前の絵の方が好きだなあ。
ここでもっとしっかりした線でとかデッサンをちゃんとか言われてたし、
わたしも結構そう思ってたところがあったくらいだから、
たぶん直接アンケとかメールでもそういう意見あったんだろうな。
でも実際に、前よりしっかりした線になったら、
なんだかちっとも嬉しくないし、思ったほど素敵じゃないことに気付いた。
あのヘロヘロした線自体が、絵柄の大きな魅力だったんだ。
ああ、こんなこと言ってももう遅いんだね。
ここでもっとしっかりした線でとかデッサンをちゃんとか言われてたし、
わたしも結構そう思ってたところがあったくらいだから、
たぶん直接アンケとかメールでもそういう意見あったんだろうな。
でも実際に、前よりしっかりした線になったら、
なんだかちっとも嬉しくないし、思ったほど素敵じゃないことに気付いた。
あのヘロヘロした線自体が、絵柄の大きな魅力だったんだ。
ああ、こんなこと言ってももう遅いんだね。
デッサンがどうのこうのって言うのはよくわかんないけど、
レディエセルの顔は、一番最初に出た時が好き。
ほんとうに儚げでとてもきれいだった。
最近は少々太め（アージェント食べ過ぎ！）なのでちょと気になる。
でも、ドレスのデザインは最近の方がいいなぁ。
前はどういう風になってるか全然わかんなかったから。
レディエセルの顔は、一番最初に出た時が好き。
ほんとうに儚げでとてもきれいだった。
最近は少々太め（アージェント食べ過ぎ！）なのでちょと気になる。
でも、ドレスのデザインは最近の方がいいなぁ。
前はどういう風になってるか全然わかんなかったから。
今月号読んだ。来月が楽しみw
>499
アージェント食べ過ぎﾜﾗﾀw
アージェント食べ過ぎﾜﾗﾀw
アージェントが男性っぽくなればなるほど、むさ苦しさを増していくかな？と
連載当初、勝手に想像してorzになったことがあった。
ベルと出会った頃で時が止まったままなら、最初の頃の絵の方がミステリアスな
雰囲気が出ていると思うし、今の絵はアージェントが女装をすぐ止めても違和感を
感じない。
もとさんが、今後もすね毛や胸毛をリアルに描かないことを信じるwwwwww
連載当初、勝手に想像してorzになったことがあった。
ベルと出会った頃で時が止まったままなら、最初の頃の絵の方がミステリアスな
雰囲気が出ていると思うし、今の絵はアージェントが女装をすぐ止めても違和感を
感じない。
もとさんが、今後もすね毛や胸毛をリアルに描かないことを信じるwwwwww
>もとさんが、今後もすね毛や胸毛をリアルに描かないことを信じる
すでに、ばあやが毎朝毎晩懇切丁寧に抜いておりますww
すでに、ばあやが毎朝毎晩懇切丁寧に抜いておりますww
今度のトップは爽やかできれいだね。
見た途端、ベルの気持ち「すてきですぅ～」が素で味わえましたw
見た途端、ベルの気持ち「すてきですぅ～」が素で味わえましたw
見た事ない絵だけど、書き下ろし？
お兄様ショック受けていたけれど、コックニーじゃなくてまだよかったね。
そうだったら卒倒ものじゃなかろうか
そうだったら卒倒ものじゃなかろうか
あれはやはり、自分だけ知らなかった！というショックなんだろうか。
可愛い妹像が崩されたからではないか？
それもあるだろうし、やはり兄の自分は知らされてないのに、
ノエルやベルはみんな知ってたというのもショックだそうねえ。
ノエルをぶん殴るくらいはするかも。お兄様。八つ当たりだけど。
ノエルやベルはみんな知ってたというのもショックだそうねえ。
ノエルをぶん殴るくらいはするかも。お兄様。八つ当たりだけど。
それより侯爵パパひどくない～？
もともとの責任は侯爵パパ１人にあって、
お兄様は巻き込まれただけだろう？w
もともとの責任は侯爵パパ１人にあって、
お兄様は巻き込まれただけだろう？w
お兄様が、エセルがアージェントとして独り立ちするのを認めたくなくて
変な行動に出なきゃいいけどなぁ～
その結果、イギリスにいられなくなってアメリカとかに旅立っちゃったりしたりして…
変な行動に出なきゃいいけどなぁ～
その結果、イギリスにいられなくなってアメリカとかに旅立っちゃったりしたりして…
今月号、私はノエルの
「もしオレがいなくても」が気になるんですが…。
「もしオレがいなくても」が気になるんですが…。
パパも一言ぐらい先に言ってあげてほしかったなあ。兄だけ蚊帳の外でかわいそう杉。
まあ、パパは「百聞は一見にしかず」という感じで
アージェントを見せたんだろうけどさー。
しかしこの先、作家として表に出たアージェントの（新聞とかの）写真や絵を見て
レディー・エセルにそっくり！とか噂にならないんだろうか。
皇太子妃が見に来るぐらいだから、貴族だってわんさかいただろうし…
まあ、パパは「百聞は一見にしかず」という感じで
アージェントを見せたんだろうけどさー。
しかしこの先、作家として表に出たアージェントの（新聞とかの）写真や絵を見て
レディー・エセルにそっくり！とか噂にならないんだろうか。
皇太子妃が見に来るぐらいだから、貴族だってわんさかいただろうし…
いつものコックニーしゃべりなら、気付かれない可能性のほうが大きいけどね。
ミス・グリーンとかも気付いてなかったし。
ミス・グリーンとかも気付いてなかったし。
公式のTOP、姿はレディ・エセル（女）なのに、
顔がすっかりアージェント（男）に…見えるのは自分だけ？
顔がすっかりアージェント（男）に…見えるのは自分だけ？
>>516
ﾉｼ
ﾉｼ
今月号読んで思ったけど、こういう風にしか知らされないお兄様が不憫だ…
お兄様までもお花畑の住人にならない事を祈ります･･･
お兄様がショックを受けてたのは男としての人生を確立したアージェントの姿が、
今までのエセルと一致しなくてびっくりしただけだと思う。
次号あたりで一致させることができて祝福してあげるんじゃないかな、と期待。
今までのエセルと一致しなくてびっくりしただけだと思う。
次号あたりで一致させることができて祝福してあげるんじゃないかな、と期待。
お兄様がショックなのは、自分を慕ってくれていた、
自分が知っているエセルがいなくなってしまうことへの恐れなのかなとおもた。
長い間、肉親として関わってきただけに、
ベルやノエルよりショック大きいでしょう。
ラストのページが、そんな感じ。（どんな感じやねん！と一人つっ込み）
自分が知っているエセルがいなくなってしまうことへの恐れなのかなとおもた。
長い間、肉親として関わってきただけに、
ベルやノエルよりショック大きいでしょう。
ラストのページが、そんな感じ。（どんな感じやねん！と一人つっ込み）
今日とある漫画を読んでいる時、ふと思った。
なんだかんだいってLVは、ストーリーの構成がしっかりしてるなあと。
ちらしの裏ごめそ。
なんだかんだいってLVは、ストーリーの構成がしっかりしてるなあと。
ちらしの裏ごめそ。
>522
同感です。
ああ、僕のエセルがいなくなってしまうのか！？ってかんじ。
トーンの効果も、なんかこう、
パリーン（なんか割れる音）みたいな感じだったしw
同感です。
ああ、僕のエセルがいなくなってしまうのか！？ってかんじ。
トーンの効果も、なんかこう、
パリーン（なんか割れる音）みたいな感じだったしw
そだね、お兄様は侯爵と違ってアージェント（男性として生きてるエセル）の
ことなんてまったく知らなかったから、
徐々に覚悟を決めていった（？）侯爵とはまたショックの度合いが違うんだろうね。
そう簡単に「今度は弟が出来た」なんて思えないだろうし。
しかし、よく考えたら誰よりも先に
「男なのにそんな美しくなって、この先どうする気だエセル！？」と
危機感を持った（だから遊学で逃げた）のもお兄様だったりする…
しかし「パリーン」かあｗ ＥＲのＯＰを思い出したｗ
ことなんてまったく知らなかったから、
徐々に覚悟を決めていった（？）侯爵とはまたショックの度合いが違うんだろうね。
そう簡単に「今度は弟が出来た」なんて思えないだろうし。
しかし、よく考えたら誰よりも先に
「男なのにそんな美しくなって、この先どうする気だエセル！？」と
危機感を持った（だから遊学で逃げた）のもお兄様だったりする…
しかし「パリーン」かあｗ ＥＲのＯＰを思い出したｗ
なんのかんのいってもLVは時代の空気感みたいなのがあるし
ストーリーも練られてて盛り上がりあるしキャラが生きてる。
雰囲気だけのなんちゃってヴィクトリア漫画は表紙に
コスプレ漫画ですとでも書いてほしいよ。歴史しらなすぎ。
ストーリーも練られてて盛り上がりあるしキャラが生きてる。
雰囲気だけのなんちゃってヴィクトリア漫画は表紙に
コスプレ漫画ですとでも書いてほしいよ。歴史しらなすぎ。
ちょっとここでその話題はよそうよ・・・
荒れる元
荒れる元
わざとでしょ。
いつも同じ事書いてるから
テンプレコピペだろう。
気にすんな。
テンプレコピペだろう。
気にすんな。
経験値がそもそも違うからなあ。くらべるのは気の毒。
もとさんは、もう再来月号の原稿を書いてるようだけど、
おにいさまはその頃どうなっているのだろう…。
とても気になる。
おにいさまはその頃どうなっているのだろう…。
とても気になる。
その再来月号は新展開らしいけどどうなるんだろうねえ？
少なくとも、「ラストに向けてのクライマックス」じゃなくて良かったとは思う。
少なくとも、「ラストに向けてのクライマックス」じゃなくて良かったとは思う。
もとさんはホームズやＬＶを描いてるしさ
そんじょそこらの名前だけ借りたホームズ漫画とか
メイドさん萌え（しかもミニスカ☆）レベルの設定だけ
ヴィクトリアン漫画とはレベルが違います！！
・・・というのはただの一般論ていうか客観的に見ても
同意してもいいんじゃないのー？
なぜわざわざケチをつける人がいるのかねぇ
そんじょそこらの名前だけ借りたホームズ漫画とか
メイドさん萌え（しかもミニスカ☆）レベルの設定だけ
ヴィクトリアン漫画とはレベルが違います！！
・・・というのはただの一般論ていうか客観的に見ても
同意してもいいんじゃないのー？
なぜわざわざケチをつける人がいるのかねぇ
日付けからいって、523さんが書いたのは、
533さんが書いてるような萌え漫画のことじゃないと思う。
っつか、蒸し返しなさんな。>533
どっちにしたって、時代考証なんて、漫画にとっては作者のこだわりの域を出ないもの。
読者にとっては話が面白くて自分の好みにあえば良しなんだから。
そういえば、ホームズはもう単行本1冊分たまったよね。
コミックスでないのかなあ。
雑誌で読んでないから楽しみにしてるんだけど。
533さんが書いてるような萌え漫画のことじゃないと思う。
っつか、蒸し返しなさんな。>533
どっちにしたって、時代考証なんて、漫画にとっては作者のこだわりの域を出ないもの。
読者にとっては話が面白くて自分の好みにあえば良しなんだから。
そういえば、ホームズはもう単行本1冊分たまったよね。
コミックスでないのかなあ。
雑誌で読んでないから楽しみにしてるんだけど。
出ないわけはないと思うんだが…。ホームズ。
鳴り物入りで始まったんだし。
巻頭2回もあったし。
いつ出るんだろうね。
鳴り物入りで始まったんだし。
巻頭2回もあったし。
いつ出るんだろうね。
プリンセスコミックス？ ボニータコミックス？
どっちで出るんだろう。
ボニータだったら、本屋でみつけにくそうだな。
どっちで出るんだろう。
ボニータだったら、本屋でみつけにくそうだな。
LV、新展開ですか～、もうじき終るのかと思ってたんですが…
ひょっとしてノエルとベルが結婚とか？
近所の図書館、いつのまにこんな英国関連書が充実してたの？
嬉しい驚きとともに、とりあえず借りてきた。
『シャーロック・ホームズの見たロンドン』
ｻﾌﾞﾀｲﾄﾙに写真に記録された名探偵の世界とあるが、
これはもう、写真集ですね。セピアトーンなのも素敵。
『シャーロッキアンは眠れない』これでもかってほどの
細かいツッコミの嵐ｗ。
｢ホームズとワトソンの不思議な関係｣の章だけでも読む価値アリ。
ひょっとしてノエルとベルが結婚とか？
近所の図書館、いつのまにこんな英国関連書が充実してたの？
嬉しい驚きとともに、とりあえず借りてきた。
『シャーロック・ホームズの見たロンドン』
ｻﾌﾞﾀｲﾄﾙに写真に記録された名探偵の世界とあるが、
これはもう、写真集ですね。セピアトーンなのも素敵。
『シャーロッキアンは眠れない』これでもかってほどの
細かいツッコミの嵐ｗ。
｢ホームズとワトソンの不思議な関係｣の章だけでも読む価値アリ。
日本で手に入る資料をそのまんま使う作家が
多くて資料丸写し個所がバレバレで
みっともないけどね
ああいうのはきちんと出典を明らかにしてほしい
多くて資料丸写し個所がバレバレで
みっともないけどね
ああいうのはきちんと出典を明らかにしてほしい
そう言えば、某料理マンガ（＠少女マンガ）で
「帆立のマリネ（？）におしょうゆが隠し味……」って
自分の持ってるフランス料理本のまんまでワロタことがあるなあ。
別に何を資料にしたって構わないけど、堂々と「参考資料」と書くべきだよね。
時代物はとくに、ハマった読者の方が資料本読み漁って詳しくなって、
作者に「おいおい人名間違ってるよ｣とツッコミを入れまくりのやつもあった。
「帆立のマリネ（？）におしょうゆが隠し味……」って
自分の持ってるフランス料理本のまんまでワロタことがあるなあ。
別に何を資料にしたって構わないけど、堂々と「参考資料」と書くべきだよね。
時代物はとくに、ハマった読者の方が資料本読み漁って詳しくなって、
作者に「おいおい人名間違ってるよ｣とツッコミを入れまくりのやつもあった。
スレちがいじゃないだろうか…
>537
「シャーロキアンは眠れない」面白そう。今度探してみようっと。
537たんご紹介ありがとう。
「ホームズのヴィクトリア朝ロンドン案内」も面白かったです。
そういえば、公式の参考資料のページが更新されたら、
ホームズ関係の資料本も公開されるかな～と楽しみにしています。
今公開されてるのは、LV関係のものが中心だと思うので。
「シャーロキアンは眠れない」面白そう。今度探してみようっと。
537たんご紹介ありがとう。
「ホームズのヴィクトリア朝ロンドン案内」も面白かったです。
そういえば、公式の参考資料のページが更新されたら、
ホームズ関係の資料本も公開されるかな～と楽しみにしています。
今公開されてるのは、LV関係のものが中心だと思うので。
そういや、『英国レディになる方法』の本の中で
ロマンス小説を説明する部分にあった絵（Ａ．トゥールムーシュ 図書室にて）
の中に、１６巻のｃｈ．６９の扉絵にそっくりのベルがいて笑えた。
顔の向き以外、体勢とか手の形から、ペチコートから出ている足や、はしごの段まで同じ！
あ、ペチコートの三段のフリルまでいっしょだ。
ついでに本棚の模様までまったくいっしょ。
ロマンス小説の項にあっただけにベルに見えてしょうがない ｗ
ロマンス小説を説明する部分にあった絵（Ａ．トゥールムーシュ 図書室にて）
の中に、１６巻のｃｈ．６９の扉絵にそっくりのベルがいて笑えた。
顔の向き以外、体勢とか手の形から、ペチコートから出ている足や、はしごの段まで同じ！
あ、ペチコートの三段のフリルまでいっしょだ。
ついでに本棚の模様までまったくいっしょ。
ロマンス小説の項にあっただけにベルに見えてしょうがない ｗ
>>541
うんうん、その本も以前、借りて読みました。(＾＾)
英国貴族のお屋敷に興味があって、その手の本も何冊か持ってたりします。
>>542
『英国レディになる方法』も、以前図書館で借りました。
今、手元にないので確認できないんですが、これの挿し絵を
かなり参考にしたのねーと思った箇所がけっこうありました。
エセルがヴィクトリア女王に謁見するとことか…
うんうん、その本も以前、借りて読みました。(＾＾)
英国貴族のお屋敷に興味があって、その手の本も何冊か持ってたりします。
>>542
『英国レディになる方法』も、以前図書館で借りました。
今、手元にないので確認できないんですが、これの挿し絵を
かなり参考にしたのねーと思った箇所がけっこうありました。
エセルがヴィクトリア女王に謁見するとことか…
謁見の場面、英国王室の公式行事の英語文献を見て書いたと、
以前の日記にありましたね。英語苦手で大変だったそうですが。
「英国レディ」は未読なのですが、もとの図版が同じなのかな。
そういえばもとさん日記に、「英国レディ」みたいな本が、
もっと以前に出ていたら、すごく助かったのに…みたいな記述がありましたね。
今は、ブームでたくさん資料本が出てるけど、LVが始まったころは、
英国まで資料を探しにいかないといけなかったんだね。
それにしてもLVが新展開とは。
まだ終わりじゃなくて嬉しい。
以前の日記にありましたね。英語苦手で大変だったそうですが。
「英国レディ」は未読なのですが、もとの図版が同じなのかな。
そういえばもとさん日記に、「英国レディ」みたいな本が、
もっと以前に出ていたら、すごく助かったのに…みたいな記述がありましたね。
今は、ブームでたくさん資料本が出てるけど、LVが始まったころは、
英国まで資料を探しにいかないといけなかったんだね。
それにしてもLVが新展開とは。
まだ終わりじゃなくて嬉しい。
資料はうなるほどありますよ。英語がわかれば困らんし。
もとさんが連載はじめた当時はこの手の調査になれてなかっただけじゃない？
あの時代の資料、日本の同じ時代よりもよっぽど
わかりやすく親切にまとまってる。
もとさんが連載はじめた当時はこの手の調査になれてなかっただけじゃない？
あの時代の資料、日本の同じ時代よりもよっぽど
わかりやすく親切にまとまってる。
慣れてないというより、もとさんが連載始めたころは、
もとさんもネットしてなかったろうし、なにより、
アマゾンとかのネットで洋書が買える時代じゃなかったんだよね。
今はネットで調べものも買物もできて、早くて安くてスバラシイと書いてたよね。
私は英語苦手と謙遜する人の言葉は信じないw
そう言う人に限って、たいてい、けっこう読めて話せるんだもの。
フリーで英国に何度も行ってるわけだし。
もとさんもネットしてなかったろうし、なにより、
アマゾンとかのネットで洋書が買える時代じゃなかったんだよね。
今はネットで調べものも買物もできて、早くて安くてスバラシイと書いてたよね。
私は英語苦手と謙遜する人の言葉は信じないw
そう言う人に限って、たいてい、けっこう読めて話せるんだもの。
フリーで英国に何度も行ってるわけだし。
>545
えらそう
えらそう
図書館で「レディ・ヴィクトリア」という題名の本があった。
いそいそと取り出して、ワクワクしながら開いたら
アメリカ開拓の話だった……Ｏｒｚ
いそいそと取り出して、ワクワクしながら開いたら
アメリカ開拓の話だった……Ｏｒｚ
頭すっからかんなレス乙
ぐぐってみました。
なにやら、濃そうな小説ですね
なにやら、濃そうな小説ですね
つーかそれ
ハーレクインを、濃く時代小説調に飾っただけのシリーズでしょ。
＞レディ・ヴィクトリア
ハーレクインを、濃く時代小説調に飾っただけのシリーズでしょ。
＞レディ・ヴィクトリア
>548
同士。思わず手にとる気持がわかる。
LVにはまって以来、ヴィクトリアとついていると手に取るようになってしまった。
同士。思わず手にとる気持がわかる。
LVにはまって以来、ヴィクトリアとついていると手に取るようになってしまった。
ホームズとＬＶ、コミックス同時発売だね。
(･∀･)ﾔﾀｰ！
(･∀･)ﾔﾀｰ！
公式サイトにまだ何も書かれてないよー。
秋田のサイト？
見にいってこよっと。
秋田のサイト？
見にいってこよっと。
見て来た！嬉しいなあ。
>555さん
情報ありがとう～。
>555さん
情報ありがとう～。
>>558
ハーレクインヒストリカルとは違う。
ソニーマガジンズ が出してる文庫のレーベル。
歴史だけじゃなくて、ハーレクインに重厚さと幻想＋サスペンスを足た感じの小説とか、
あと、それ以外に外国翻訳ものをごちゃまぜにしたようなレーベルだね。
ハーレクインヒストリカルとは違う。
ソニーマガジンズ が出してる文庫のレーベル。
歴史だけじゃなくて、ハーレクインに重厚さと幻想＋サスペンスを足た感じの小説とか、
あと、それ以外に外国翻訳ものをごちゃまぜにしたようなレーベルだね。
そういうヒストリカル？ってヴィクトリア朝イギリス舞台モノとかもあったりするんだろうか
普通のミステリーにはヴィクトリアもの、けっこうあるけど、どうだろ？
題名忘れたけど、ヴィクトリア女王の息子が探偵やってるのとか、面白かった。
題名忘れたけど、ヴィクトリア女王の息子が探偵やってるのとか、面白かった。
ヴィクトリア朝かどうか良く分からないのが多いけど、
社交界、デビュタントなんかは、わりと良く見る単語です＜ヒストリカル
もっと古い中世物とかも多いけど。
社交界、デビュタントなんかは、わりと良く見る単語です＜ヒストリカル
もっと古い中世物とかも多いけど。
19世紀というのに引かれてヒストリｶﾙ買ったことあるよ。
ｴﾒﾗﾙﾄﾞｸﾞﾘｰﾝの何とかとか言うやつ。
読んだらヴィクトリア朝じゃなかったのでがっかりしたが。
ストーリーはまさに王道ロマンス小説で普通に面白かった。
こんなののヴィクトリア朝ものがあればいいのに。
少女小説でヴィクトリア朝もの王道ロマンスを見つけたが、面白いことは面白いんだがファンタジーだった。
ｴﾒﾗﾙﾄﾞｸﾞﾘｰﾝの何とかとか言うやつ。
読んだらヴィクトリア朝じゃなかったのでがっかりしたが。
ストーリーはまさに王道ロマンス小説で普通に面白かった。
こんなののヴィクトリア朝ものがあればいいのに。
少女小説でヴィクトリア朝もの王道ロマンスを見つけたが、面白いことは面白いんだがファンタジーだった。
ヴィクトリアンを少しかじっただけの小説なんか
ただの萌え小説だよな。
ただの萌え小説だよな。
萌え小説？？？
貴族萌えとか、ドレス萌えとか、石畳やガス灯なんかの小道具萌えとかそういうの？
昔から「古き良きイギリス」の空気が好きな人ってよく見る。
貴族萌えとか、ドレス萌えとか、石畳やガス灯なんかの小道具萌えとかそういうの？
昔から「古き良きイギリス」の空気が好きな人ってよく見る。
雰囲気とか小物とか
もとさんの作品で堪能してますことよ。
もとさんの作品で堪能してますことよ。
漫画ならLVとあんだろが好き。
LVはドレスが時代にこだわらず可愛いものをてところが、
あんだろは時代に沿ったドレスとか、それぞれ個性があって面白い
LVはドレスが時代にこだわらず可愛いものをてところが、
あんだろは時代に沿ったドレスとか、それぞれ個性があって面白い
あんだーろーずは読んでいてちょっと怖い…
私は、LV以外だと「うるわしの英国シリーズ」かなあ。
かなり後期のヴィクトリアンだけど、
元々、1890年代の衣裳が一番好きなもので。
私は、LV以外だと「うるわしの英国シリーズ」かなあ。
かなり後期のヴィクトリアンだけど、
元々、1890年代の衣裳が一番好きなもので。
あんだろはめちゃくちゃ怖い（w
しかしあんだろを読んだ後でＬＶを読むと、
ベルはよく首にならないな、というかあれだけ私用でしょっちゅう外出していて
いったいいつ仕事をしているんだ？
という気分になる。
しかしあんだろを読んだ後でＬＶを読むと、
ベルはよく首にならないな、というかあれだけ私用でしょっちゅう外出していて
いったいいつ仕事をしているんだ？
という気分になる。
あんだろは、いくら没落したとはいえ、公爵ともあろう人が、
そこらのタダのおっさんぽくて、ちょっと不自然で、そこが気になる。
でも絵がきれいで好きだ。
こっちはたぶんホームズの方と時代が同じなんだろうな。
えっちな場面もあるし大人向きだよね。
そこらのタダのおっさんぽくて、ちょっと不自然で、そこが気になる。
でも絵がきれいで好きだ。
こっちはたぶんホームズの方と時代が同じなんだろうな。
えっちな場面もあるし大人向きだよね。
ヴィクトリア朝マンガ初体験は、坂田靖子さんのバジル氏でした。
>>572
侯爵侯爵。
あれは侯爵令嬢がガヴァネスしているのとガヴァネスがまるきり使用人扱いされているのがひっかかる。
ガヴァネスは使用人でも、客でもないというところがいいのに。あと侯爵令嬢の呼び方とか引っかかった。
でも面白くて好き。
最初は激しくて苦手だったけれど、主人公がガヴァネスになって随分と読みやすくなった気がする。
侯爵侯爵。
あれは侯爵令嬢がガヴァネスしているのとガヴァネスがまるきり使用人扱いされているのがひっかかる。
ガヴァネスは使用人でも、客でもないというところがいいのに。あと侯爵令嬢の呼び方とか引っかかった。
でも面白くて好き。
最初は激しくて苦手だったけれど、主人公がガヴァネスになって随分と読みやすくなった気がする。
あんだろは、そういう考証はちょっと微妙だからね。
まあ考証が良くても話がスカスカよりずっといい。
まあ考証が良くても話がスカスカよりずっといい。
>>576
お兄様は？ねえお兄様は
お兄様は？ねえお兄様は
兄ちゃんは放蕩息子ではなく、放浪息子だな。
あの程度で放蕩息子やプレイボーイとは片腹痛いw
ていうかお兄ちゃんはおうちに帰ってきてから
まじめに跡取り息子やってると思う。
ていうかお兄ちゃんはおうちに帰ってきてから
まじめに跡取り息子やってると思う。
LVは健全路線だね。小学生も読むようだし。
最初の予定どおり、姫でなく姫金で連載してたら、路線が違って、
放蕩しまくりのお兄様やノエルの過去の女性関係とか出て来たかもw
最初の予定どおり、姫でなく姫金で連載してたら、路線が違って、
放蕩しまくりのお兄様やノエルの過去の女性関係とか出て来たかもw
>>578
シュウ君?
シュウ君?
ノエルさんの亡き父、ルパートパパも放蕩息子がそのまま大人になった様な人だったな。
女性遍歴（華やかそう）は、リセットママと出会ってからはリセットママ一筋だったけど。
女性遍歴（華やかそう）は、リセットママと出会ってからはリセットママ一筋だったけど。
リセット… 人生やりなおしなママにはぴったり合ったいい名だと思うがw
リネット だ。
ノエルは両親の反動で、まともな人生送ってる感じですね。
リネット だ。
ノエルは両親の反動で、まともな人生送ってる感じですね。
ノエルは祖父の影響というのもあるんじゃない？
たぶん今日読めるはず…保守
ちょいバレ
お兄様～!!!
そしてあの人が!!
お兄様～!!!
そしてあの人が!!
久美沙織著・小説板「エマ」２巻を買ったら
後書きにもとさんの名前があった。
もとさん、いい人だ（じーん）
後書きにもとさんの名前があった。
もとさん、いい人だ（じーん）
ちょっとネタバレ
アンニュイなおにーさまの扉がイイねｗ
今月読んで、ノエルは確かにいい男だし好きだけど
脇役好きな自分はお兄様派だとオモタｗ
あと、ポーリー…ちょっとマジ入ってきた？
アンニュイなおにーさまの扉がイイねｗ
今月読んで、ノエルは確かにいい男だし好きだけど
脇役好きな自分はお兄様派だとオモタｗ
あと、ポーリー…ちょっとマジ入ってきた？
マーティン卿は「今まででいちばんお綺麗です」と言っていたけど
今月のノエルが贈ったドレスより、
去年のクリスマスにエセルがプレゼントしたドレスの方が私は好きだなー。
ああいうラインが好みってだけだろうけど。
今月のノエルが贈ったドレスより、
去年のクリスマスにエセルがプレゼントしたドレスの方が私は好きだなー。
ああいうラインが好みってだけだろうけど。
お綺麗なのはドレスというより、ベルの女性としての輝き（？）が
今までで一番ってことかなと思ってますた。
それはノエルと公式の場に婚約者としてでたから～。
（前に、恋人じゃないと花と本しか贈れないから悔しいだろうと
お兄様はノエルに言ってた→今回はドレスを贈った→間違いなくラブラブ）
あの言葉で、お兄様は、ノエルとベルの仲を認めたようにも思えました。
今月号のポーリー、確かにいつもと違う！子供っぽさがなくって、
ちょっとだけ「女」を感じました。
今までで一番ってことかなと思ってますた。
それはノエルと公式の場に婚約者としてでたから～。
（前に、恋人じゃないと花と本しか贈れないから悔しいだろうと
お兄様はノエルに言ってた→今回はドレスを贈った→間違いなくラブラブ）
あの言葉で、お兄様は、ノエルとベルの仲を認めたようにも思えました。
今月号のポーリー、確かにいつもと違う！子供っぽさがなくって、
ちょっとだけ「女」を感じました。
あの人が持ってきた大変な情報って
シルバーリーフが盗みを・・・だったりして。
シルバーリーフが盗みを・・・だったりして。
リーフちゃうがな。シーフでんがな！
シルバーリーフ、なんか爽やかだ。
今月号のお兄様は傷付いているはずなのに
エセルにもベルにもそ知らぬふりを装っての優しさ。
なんていい男なんだと萌えましたわ。
エセルにもベルにもそ知らぬふりを装っての優しさ。
なんていい男なんだと萌えましたわ。
ベルには、ちょっとだけ無理を言ってみせたとこもツボでした。
プロポーズの時からマーティン卿のファンになったよ・・・
身分違いの結婚の後のことまでちゃんと考えてプロポーズなんて
物語のキャラでもあんまりしないよな～。アージェントとの
ことも含め幸せになってほしい。
身分違いの結婚の後のことまでちゃんと考えてプロポーズなんて
物語のキャラでもあんまりしないよな～。アージェントとの
ことも含め幸せになってほしい。
ベルがノエルに告げた言葉（ネタバレになるかもだから書かないけど）
・・・なんて正直なんだ、ふたりの間に秘密はないんだね、とオモ。
・・・なんて正直なんだ、ふたりの間に秘密はないんだね、とオモ。
ノエルもエセルに…だから、お互い様というか、
割れ鍋に閉じ蓋カップルなのかも。
割れ鍋に閉じ蓋カップルなのかも。
でもまあ、ノエルは普通にわかってたと思うけど。
ベルが告白しなくても。
ベルが告白しなくても。
ベルのほうもノエルがエセルに惹かれてる事、わかってたしね。
しかし、ややこしい関係のようでいて、一度もシュラバにならなかったな。
めずらしい恋愛ものだ。
しかし、ややこしい関係のようでいて、一度もシュラバにならなかったな。
めずらしい恋愛ものだ。
真夏に代舞う
単にシュラバは書くのがめんどくさかったんだろうw
単にシュラバは書くのがめんどくさかったんだろうw
修羅場にならなかったのはLVが恋愛を主たるテーマにしなかったのが大きいんじゃないかな。
でなければ、お兄様のアプローチや一世一代のプロポーズがあそこまであっさり
スルーされることはなかったはず。（今月にとってつけたようなフォローがあったけど）
しかし、私にはノエルはともかく、ベルがなぜあそこまで「ノエルさんラヴ」になってるのか
未だに把握してなかったりする。
色々なエピソードがあったとはいえ、なにかいつの間にかという感じだったり。
それにノエルとくっついてからのベルには、それ以前までのキャラクターとしての魅力が
薄れてしまったように思ってた。
別に私がお兄様派だったとはいえ、ノエルには罪は無いんだけどｗ
でなければ、お兄様のアプローチや一世一代のプロポーズがあそこまであっさり
スルーされることはなかったはず。（今月にとってつけたようなフォローがあったけど）
しかし、私にはノエルはともかく、ベルがなぜあそこまで「ノエルさんラヴ」になってるのか
未だに把握してなかったりする。
色々なエピソードがあったとはいえ、なにかいつの間にかという感じだったり。
それにノエルとくっついてからのベルには、それ以前までのキャラクターとしての魅力が
薄れてしまったように思ってた。
別に私がお兄様派だったとはいえ、ノエルには罪は無いんだけどｗ
修羅場・・・は、見たくないが、もうちょっとベルには
お兄様やアージェント（シルバーシーフやシメオンでも可）に
ときめいたり、心がフラフラ～して欲しかったな。
話の流れには全く関係ないちゅーのはそうなんだか、
それがあると話が華やかになったと思うし、読者もドキドキハラハラ、
ノエル派、お兄様派、アージェント派に分かれてあーだのこーだの言い合ったり。
・・・なんてこともあったかも～と思ったり。
もったいないな～と思っちゃうんだよね。
ストーリー良いのに、地味な印象が拭えないのはそのせいかとも思う。
お兄様やアージェント（シルバーシーフやシメオンでも可）に
ときめいたり、心がフラフラ～して欲しかったな。
話の流れには全く関係ないちゅーのはそうなんだか、
それがあると話が華やかになったと思うし、読者もドキドキハラハラ、
ノエル派、お兄様派、アージェント派に分かれてあーだのこーだの言い合ったり。
・・・なんてこともあったかも～と思ったり。
もったいないな～と思っちゃうんだよね。
ストーリー良いのに、地味な印象が拭えないのはそのせいかとも思う。
自分もお兄様派だったから、ノエルとくっつくの確定で
チトがっかり。
ベルなら充分侯爵家で張れると思う。
でも、LVはテキトーなシンデレラ物語じゃないから
そこまで安直に進まないだろうと諦めたw
ノエルの最初のプロポーズの時はサクッと断ったから
もしかして逆転もあるかと期待もしてたけどね。
あの時点ではノエルに恋してなかったのかな？よくわからん。
チトがっかり。
ベルなら充分侯爵家で張れると思う。
でも、LVはテキトーなシンデレラ物語じゃないから
そこまで安直に進まないだろうと諦めたw
ノエルの最初のプロポーズの時はサクッと断ったから
もしかして逆転もあるかと期待もしてたけどね。
あの時点ではノエルに恋してなかったのかな？よくわからん。
中盤まではもとさんもそのつもりだったと思うなあ。>ふらふら
どうもお兄様派はものすごく少なかったらしいから路線変更したんじゃないかと。
全プレの時のアンケで、1000通のうちの900がノエル派だったとあった。
そういう私も、ノエルとベルがくっつくまでは、おにいさまジャマと思ってたw
最近になってお兄様が素敵に見えて来て困ってる。
しかしこの漫画って、ホントはエセルが主人公なのかな？
どうもお兄様派はものすごく少なかったらしいから路線変更したんじゃないかと。
全プレの時のアンケで、1000通のうちの900がノエル派だったとあった。
そういう私も、ノエルとベルがくっつくまでは、おにいさまジャマと思ってたw
最近になってお兄様が素敵に見えて来て困ってる。
しかしこの漫画って、ホントはエセルが主人公なのかな？
お兄様はどうみても、いかにも当て馬キャラの脇役という感じだったからでは。
メインを張れるキャラではないというか。
メインを張れるキャラではないというか。
監獄で一目ぼれしてたんだと思う。気付いてないだけで。
断った理由が「私よりレディーエセルが大事じゃイヤ」だったしw
お兄様を踏んだ時は「物語の出会いみたい！」ってふわふわしてたけど、
ノエルの事は最初から現実の相手として見てたし。
断った理由が「私よりレディーエセルが大事じゃイヤ」だったしw
お兄様を踏んだ時は「物語の出会いみたい！」ってふわふわしてたけど、
ノエルの事は最初から現実の相手として見てたし。
第一印象では、お兄様の方にときめいてなかったか？
素敵な人って、顔赤らめてたような。
そんな私もお兄様派。２ちゃんでは、お兄様＞ノエル派だったりして。
素敵な人って、顔赤らめてたような。
そんな私もお兄様派。２ちゃんでは、お兄様＞ノエル派だったりして。
レディーズマガジンを作っているというだけで、ノエルの勝ちだったのかも。
第一印象の時は、監獄にぶち込まれて
それどころじゃなかったとか？
次はエセル（アージェント）が強烈で
そっちに気をとられていたような気がする。
でも、お兄様を踏んづけた時
顔も赤らめたり、少女漫画的にはいい感じだったのに。
残念だわ～
ベルってこう考えると現実的リアル志向ぽい。
それどころじゃなかったとか？
次はエセル（アージェント）が強烈で
そっちに気をとられていたような気がする。
でも、お兄様を踏んづけた時
顔も赤らめたり、少女漫画的にはいい感じだったのに。
残念だわ～
ベルってこう考えると現実的リアル志向ぽい。
＞６１１
それも作者しだいじゃないかな。お兄様であれ、アージェントであれ、
描きようによってはメインにもってくることも出来たとおもう。
レディーは、いくつかの話に分かれてるような連載だから、
お兄様と事件解決（？）したり、アージェントと危機を脱出したりとか。
話のもってきようで、その人物を魅力的に見せられるとおもう。
最初、人気が無くても、あとから出てくるキャラって多くの漫画で出ているし。
それも作者しだいじゃないかな。お兄様であれ、アージェントであれ、
描きようによってはメインにもってくることも出来たとおもう。
レディーは、いくつかの話に分かれてるような連載だから、
お兄様と事件解決（？）したり、アージェントと危機を脱出したりとか。
話のもってきようで、その人物を魅力的に見せられるとおもう。
最初、人気が無くても、あとから出てくるキャラって多くの漫画で出ているし。
未来の侯爵夫人に収まるよりも
先端ジャーナリスト、起業家夫人の方が今風ではないかな。
（でも自分はマーティン卿の領民に対するあの姿勢に惚れた）
先端ジャーナリスト、起業家夫人の方が今風ではないかな。
（でも自分はマーティン卿の領民に対するあの姿勢に惚れた）
お兄様は外見からして不利。
ノエルの金髪、ベルが見とれた青い眼、エセルの髪瞳の銀色など
メインの人たちだけが持つ
独特の外見が目立つ特徴がお兄様には何～～～～もない。
この辺りで当て馬になりそうだと思ったよ。
ノエルの金髪、ベルが見とれた青い眼、エセルの髪瞳の銀色など
メインの人たちだけが持つ
独特の外見が目立つ特徴がお兄様には何～～～～もない。
この辺りで当て馬になりそうだと思ったよ。
>>617
でも、お飾りとしての侯爵夫人じゃなくて、お兄様曰く
「すべての子供たちに教育を与えるための仕事」
を共にやっていくパートナーとしてでもあるプロポーズだった。
別にベルのことではないけど、先端の職業のトップの玉の輿に乗るのが現実的といえばそうかもしれないな。
でも、お飾りとしての侯爵夫人じゃなくて、お兄様曰く
「すべての子供たちに教育を与えるための仕事」
を共にやっていくパートナーとしてでもあるプロポーズだった。
別にベルのことではないけど、先端の職業のトップの玉の輿に乗るのが現実的といえばそうかもしれないな。
逆にお兄様の外見が金髪碧眼だったら
もう少し人気も違ってたかも。
自分は黒髪のマーティン卿が好きだ。
もう少し人気も違ってたかも。
自分は黒髪のマーティン卿が好きだ。
侯爵家の跡取りが家庭教師に求婚、という設定に
ちょっと無理がありすぎるんじゃないかと…
貴賤結婚（奥さんとその間に生まれた子供達に貴族の権利を与えない）の
約束でも取り付けない限り無理ぽくないか。
ちょっと無理がありすぎるんじゃないかと…
貴賤結婚（奥さんとその間に生まれた子供達に貴族の権利を与えない）の
約束でも取り付けない限り無理ぽくないか。
やっぱ、身分の差のある恋を
上手く描き切ることなんかできないんだよ。
上手く描き切ることなんかできないんだよ。
あえて言う。
私はアージェント×ベル派だ。
だって最初の頃ベルが「いっとうドキドキ」してたのはアージェント。
（違う意味でだけどさ）
傷ついた少年をベルが癒すというところに萌えました。
エセルがベルにヤドリギの下でキスしたのも萌え。
私はアージェント×ベル派だ。
だって最初の頃ベルが「いっとうドキドキ」してたのはアージェント。
（違う意味でだけどさ）
傷ついた少年をベルが癒すというところに萌えました。
エセルがベルにヤドリギの下でキスしたのも萌え。
ノエルもベルも、一番大事なのはエセルとアージェントなんじゃないかな。
ベルがお兄様と結婚しちゃったら、ノエルは誰か他の人と結婚することになる。
そうすっとエセルが不安がってたように、ノエルが遠くへいっちゃうわけで。
ベルとノエルがくっつけば、エセルはいつまでも２人の中心にいられるから。
ベルがお兄様と結婚しちゃったら、ノエルは誰か他の人と結婚することになる。
そうすっとエセルが不安がってたように、ノエルが遠くへいっちゃうわけで。
ベルとノエルがくっつけば、エセルはいつまでも２人の中心にいられるから。
本編はノエルとでいいけど
アージェントの「レディ・ベル」の中くらいは
シスコン兄貴とくっついて欲しいなあ。
アージェントの「レディ・ベル」の中くらいは
シスコン兄貴とくっついて欲しいなあ。
>>625
私もそう思った。
私もそう思った。
ノエルってちゃんと過去話も描かれているのに、
（なぜ出版社を作ったのか、とか）
なぜか「少年ノエル」から「現在のノエル」に至るまでの
肝心な成長過程（の描写）が抜けているように思える。
なぜかと言えば、ノエルはベル以前に恋愛したことがない（リネット母によると）
……らしいのに、とてもそういう風に見えないっていうか。
ズバリ言うと、ノエルってあれでも童○なのかなあとｗ
>>623
私も番外編のベルパパ童話のラスト（アージェントとベルがくっつく）で
ちょっとそれ夢見たけど、無理だったねーｗ
（なぜ出版社を作ったのか、とか）
なぜか「少年ノエル」から「現在のノエル」に至るまでの
肝心な成長過程（の描写）が抜けているように思える。
なぜかと言えば、ノエルはベル以前に恋愛したことがない（リネット母によると）
……らしいのに、とてもそういう風に見えないっていうか。
ズバリ言うと、ノエルってあれでも童○なのかなあとｗ
>>623
私も番外編のベルパパ童話のラスト（アージェントとベルがくっつく）で
ちょっとそれ夢見たけど、無理だったねーｗ
少し時代は下がるけど某御大の「伯爵令嬢」に出て来る
出版王アランと主人公は王道の理想のくっつき方だったな。
ラストがかなり駆け足で、適当だったけど。
ノエルもだが、アランも童○だったのか今だに気になる。
出版王アランと主人公は王道の理想のくっつき方だったな。
ラストがかなり駆け足で、適当だったけど。
ノエルもだが、アランも童○だったのか今だに気になる。
>少年ノエル」から「現在のノエル」に至るまで
大変読みたいが、それ書いてくれちゃったら、少女漫画じゃなくなる気がすw
どっかの有閑マダムとかとつきあってそう。
仕事にもプラスでうまーとか。
お母さんには、ベルの事も話してなかったとあったから、
もし、ベル以前の女性がいてもやっぱり話してないんだろうな。
そういやこの時代って、普通の娘さんは簡単にエッチさせてくれないから、
お兄様とかのお相手は、やはり高級娼婦かどこかのマダムになるのだろうか？
大変読みたいが、それ書いてくれちゃったら、少女漫画じゃなくなる気がすw
どっかの有閑マダムとかとつきあってそう。
仕事にもプラスでうまーとか。
お母さんには、ベルの事も話してなかったとあったから、
もし、ベル以前の女性がいてもやっぱり話してないんだろうな。
そういやこの時代って、普通の娘さんは簡単にエッチさせてくれないから、
お兄様とかのお相手は、やはり高級娼婦かどこかのマダムになるのだろうか？
ヴィクトリア時代は、娼婦と交渉がない独身男性は皆無。
＞出版王アラン
ｱﾚ?新聞王じゃなかったっけ？違ったらｽﾏｿ。
伯爵令嬢････｡リシャールがいなくても話が成り立ったような気がする。
2～3年前アニメであった、○か○しの『○日の○ージｬ』とやたらかぶるんだけど。
気のせいかしら?
主人公→金髪蒼眼・公爵だか伯爵だかの娘・そうとは知らず孤児院へ
ヒーロー→2人いる
敵キャラ→本人になりすまして屋敷に居座る
ｱﾚ?新聞王じゃなかったっけ？違ったらｽﾏｿ。
伯爵令嬢････｡リシャールがいなくても話が成り立ったような気がする。
2～3年前アニメであった、○か○しの『○日の○ージｬ』とやたらかぶるんだけど。
気のせいかしら?
主人公→金髪蒼眼・公爵だか伯爵だかの娘・そうとは知らず孤児院へ
ヒーロー→2人いる
敵キャラ→本人になりすまして屋敷に居座る
展開予想。
シメオンの情報で、ベル・ノエル・アージェントはフランスへ。
フランスってことはお兄様と出会う可能性あり。
良く分からないけど、その解決がついてイギリスのクリスマスに。
そこでエセルと殿下のことも何がしかの解決がついて、最終回。
さっぱり具体的じゃない予想だけど、次のクリスマスが〆は間違いなかろうね。
シメオンの情報で、ベル・ノエル・アージェントはフランスへ。
フランスってことはお兄様と出会う可能性あり。
良く分からないけど、その解決がついてイギリスのクリスマスに。
そこでエセルと殿下のことも何がしかの解決がついて、最終回。
さっぱり具体的じゃない予想だけど、次のクリスマスが〆は間違いなかろうね。
>かなり前に、担当さんと「あのヒトを出そう」と、打ち合わせしていた人が登場します
ホームズの方は、モリアーティ登場かしら？
ホームズの方は、モリアーティ登場かしら？
ホームズが唯一愛した女性（名前失念）だったら嬉しいな
モリアーティは滝に落ちて死んだんじゃなかったけ。
でも、モリアーティも生きていた！ だったらそれはそれでいいかも。
でも、モリアーティも生きていた！ だったらそれはそれでいいかも。
>636
ボヘミアの醜聞のアイリーネ・アドラーのことかな？
「彼女はホームズにとって、他のすべての女性が輝きを失うほどの存在。
だが、恋愛感情ではない」ということらしいんだが、じゃあいったいどういう感情やねんw
そういえば原作では、アイリーネ・アドラーも故人となってるね。
ボヘミアの醜聞のアイリーネ・アドラーのことかな？
「彼女はホームズにとって、他のすべての女性が輝きを失うほどの存在。
だが、恋愛感情ではない」ということらしいんだが、じゃあいったいどういう感情やねんw
そういえば原作では、アイリーネ・アドラーも故人となってるね。
ホームズの続投おめ。
ＬＶ終った後はこのシリーズで行くのかな。
ＬＶ終った後はこのシリーズで行くのかな。
ホームズ（実はコミクス待ちなんだが）続投はうれしいけど、
これでLVが終わったらもとさんもミスボニが本拠地になるってこと？
いよいよ、プリ本誌が本格路線変更しそうでｶﾞｸﾌﾞﾙ…ｴﾛ化かなぁｶﾞｸﾌﾞﾙ。
まだエロイカがあるから買ってる身としては…
これでLVが終わったらもとさんもミスボニが本拠地になるってこと？
いよいよ、プリ本誌が本格路線変更しそうでｶﾞｸﾌﾞﾙ…ｴﾛ化かなぁｶﾞｸﾌﾞﾙ。
まだエロイカがあるから買ってる身としては…
今月号読んだけど、いい感じになってきたなあ。
ここの所のストーリー展開はどうも乗り切れない所があったけど
これからの展開は先が読めなくて、続きを読むのが楽しみだ。
ノエル父についても、個人的には、フライングマシン云々で終わるような
キャラではなく、もっと奥が深いと思ってたからまた話に絡んでくるのは歓迎だ。
ここの所のストーリー展開はどうも乗り切れない所があったけど
これからの展開は先が読めなくて、続きを読むのが楽しみだ。
ノエル父についても、個人的には、フライングマシン云々で終わるような
キャラではなく、もっと奥が深いと思ってたからまた話に絡んでくるのは歓迎だ。
アージェントの生い立ちと自立話を急いだ理由がなんとなくわかった。
でないと、ノエルが大変すぎるからだ！きっと。
なんかちょっとドキドキだ。
おにいさまはどうからむんだろう？
でないと、ノエルが大変すぎるからだ！きっと。
なんかちょっとドキドキだ。
おにいさまはどうからむんだろう？
意外な展開。
レディーズマガジンの対抗馬が出てくるかもってことだよね？
今度は企業路線ｗになるのかな。
お兄様が（対抗馬の）スポンサーになったとしても
ノエル父を憎む謎のヤシの事情にまで絡んでくるのかなー
面白いなこの展開。
レディーズマガジンの対抗馬が出てくるかもってことだよね？
今度は企業路線ｗになるのかな。
お兄様が（対抗馬の）スポンサーになったとしても
ノエル父を憎む謎のヤシの事情にまで絡んでくるのかなー
面白いなこの展開。
ノエル死亡でお兄様とベルが結婚だったら面白いな。
そうなったら
もとさんを神と呼ぶｗ あり得ないがｗ
もとさんを神と呼ぶｗ あり得ないがｗ
コミックス派なので待ちきれなくて新刊FGしてきました。
いつも思うんですが発行ペース異様にはやいですよねｗ
いつも思うんですが発行ペース異様にはやいですよねｗ
いやあ、さすがに死なれるのもなんだな…
しかし、ふと思ったんだけど、出版社の経営者と貴族が一人の女性を愛し
その女性が酒乱気味というのをどこかで読んだ気がする。
ということで、ノエルとの結婚式当日に大地震が発生。なんだかんだで
お兄様と最後には結ばれてめでたしめでたしでどうでしょう？
しかし、ふと思ったんだけど、出版社の経営者と貴族が一人の女性を愛し
その女性が酒乱気味というのをどこかで読んだ気がする。
ということで、ノエルとの結婚式当日に大地震が発生。なんだかんだで
お兄様と最後には結ばれてめでたしめでたしでどうでしょう？
>649
う、なつかし…女装キャラもいたな、そういえばｗ
う、なつかし…女装キャラもいたな、そういえばｗ
えーと、あれは貴族のほうと結ばれたんだっけ？
紅緒さんに比べたらベルって大人しいような気がするw
そういえば、イギリスって地震がおきた話を聞いたことがないな。
それはさておき、ノエルがそんな可愛そうなことになったら、コミックス捨てるよ。
紅緒さんに比べたらベルって大人しいような気がするw
そういえば、イギリスって地震がおきた話を聞いたことがないな。
それはさておき、ノエルがそんな可愛そうなことになったら、コミックス捨てるよ。
紅緒さん本人も、アレなわりに、実は武家のお嬢様だったよね。
さいとうちほの漫画じゃあるまいし、
周囲にいる全部の男とくっつく、男遍歴重ねるベルはなんとなく嫌だ・・・
今のノーマルな状況も好きだが
ノエルが当て馬で、実はお兄様が本命・・だったらそれはそれで
面白くなった気がする。
お兄様、アンケでも人気ないみたいですごく残念だw
周囲にいる全部の男とくっつく、男遍歴重ねるベルはなんとなく嫌だ・・・
今のノーマルな状況も好きだが
ノエルが当て馬で、実はお兄様が本命・・だったらそれはそれで
面白くなった気がする。
お兄様、アンケでも人気ないみたいですごく残念だw
ホームズ人気あるの？
雑誌ではあるんじゃないかな？
コミックスは出たばかりだから、売れてるのかどうかわからないけど。
コミックスは出たばかりだから、売れてるのかどうかわからないけど。
ノエルが死んでも、
ベルはお兄様とはくっつかず、
アージェントとくっつきそうな予感。
ベルはお兄様とはくっつかず、
アージェントとくっつきそうな予感。
姫金そろそろやめようかと思ってたのに…
来月の予告を見たらやめられないじゃないか。
来月の予告を見たらやめられないじゃないか。
姫金の読切は来月か。
そんなに好さげなの？
でも、またイギリス時代物なんだよねえ。
そろそろ違うジャンルが読みたかったんだけど。
そんなに好さげなの？
でも、またイギリス時代物なんだよねえ。
そろそろ違うジャンルが読みたかったんだけど。
>>649
でもイギリスには地震はないよ。
でもイギリスには地震はないよ。
なんつーか・・・マダミス？＞姫金の読みきり
いやすっごい楽しみなんだけど
いやすっごい楽しみなんだけど
マダムとミスターって読んだことなくて、検索してみた。
もとメイドが奥様で、執事は旦那の養子？ ややこしい話だな。
執事は養子になってるなら、跡継ぎだから執事やってられないのでは？
スレ違いゴメソ。
読んでみようかな？これも時代ものなの？マダミス。
姫金、まだ見れてない。
もとメイドが奥様で、執事は旦那の養子？ ややこしい話だな。
執事は養子になってるなら、跡継ぎだから執事やってられないのでは？
スレ違いゴメソ。
読んでみようかな？これも時代ものなの？マダミス。
姫金、まだ見れてない。
ヴィクトリアンのキラキラふわふわロマンティックを期待すると
凄い勢いで裏切られる。舞台は現代（90年代？）だし。
でもいい話だよ。
凄い勢いで裏切られる。舞台は現代（90年代？）だし。
でもいい話だよ。
スレ違いだがマダミス、時代物として期待しちゃいけないｗ
でも大好きだ。
以下ちょっとネタバレ？
遠藤淑子はくっつきそうなのに結論なしで完結する話が多すぎる～エヴァ姫とオーソンとか。
それを考えればベルとノエルは王道かもしれん。
でも大好きだ。
以下ちょっとネタバレ？
遠藤淑子はくっつきそうなのに結論なしで完結する話が多すぎる～エヴァ姫とオーソンとか。
それを考えればベルとノエルは王道かもしれん。
遠藤淑子の場合、わざわざ「くっつけない条件」を設定しているようにも
見える。エヴァ＆オーソンのパターンでラブラブEND迎えたのはぐーたら
姫だけだし。
もとさんのマダミス（っぽい話）って、どういうテイストになるんだろう。楽しみ。
時代はヴィクトリアンなの？
見える。エヴァ＆オーソンのパターンでラブラブEND迎えたのはぐーたら
姫だけだし。
もとさんのマダミス（っぽい話）って、どういうテイストになるんだろう。楽しみ。
時代はヴィクトリアンなの？
「執事と奥様 ～in the Secret Garden～」
玉の輿婚をしたものの、夫の事故死で未亡人になってしまった伝説の庭師の娘。
彼女は屋敷の副執事とともに、事故の真相を追うことに…。
アオリは「若奥様と半人前執事が謎解きに挑戦！」
ブリティッシュ・ミステリーとあるだけで正確な年代はわからず。
たぶん分る人が見れば奥様のドレスで年代特定できるんだろうが。
あと巻頭カラーで６５P
玉の輿婚をしたものの、夫の事故死で未亡人になってしまった伝説の庭師の娘。
彼女は屋敷の副執事とともに、事故の真相を追うことに…。
アオリは「若奥様と半人前執事が謎解きに挑戦！」
ブリティッシュ・ミステリーとあるだけで正確な年代はわからず。
たぶん分る人が見れば奥様のドレスで年代特定できるんだろうが。
あと巻頭カラーで６５P
>>668
時代設定は公式のブログによるとエドワーディアンだね。
「マダムとミスター」そうだけど、めるへんめーかーの「ペニントン館」もこんな感じだな。
こちらは執事ではなく、亡くなった夫の先祖の幽霊だったけど。
時代設定は公式のブログによるとエドワーディアンだね。
「マダムとミスター」そうだけど、めるへんめーかーの「ペニントン館」もこんな感じだな。
こちらは執事ではなく、亡くなった夫の先祖の幽霊だったけど。
エドワーディアンということは
ヴィクトリア女王の息子が王になった時代ってことか？
姫金ってほかに読みたい物ないしなー
またシリーズ化でコミクス…にならんだろうか。せめて全１巻で。
ヴィクトリア女王の息子が王になった時代ってことか？
姫金ってほかに読みたい物ないしなー
またシリーズ化でコミクス…にならんだろうか。せめて全１巻で。
エドワーディアンって確か9年しか続かなかったんだよね。
ヴィクトリア女王が1901年に亡き後、イギリス国王に即位したエドワード7世も
1910年に亡くなられたからね。
ヴィクトリア女王が1901年に亡き後、イギリス国王に即位したエドワード7世も
1910年に亡くなられたからね。
英語版のWikiによると、
1914年の第一次世界大戦開始の頃までを含めていうことが多いみたいだね。
エドワーディアン。
最後の古き良き時代ってことか。
読み切りだとコミクスにならないかもなあ。
前に姫金にのったvoiceもなってないし。
1914年の第一次世界大戦開始の頃までを含めていうことが多いみたいだね。
エドワーディアン。
最後の古き良き時代ってことか。
読み切りだとコミクスにならないかもなあ。
前に姫金にのったvoiceもなってないし。
読み切りなのに巻頭？？
確かにそういわれると読切で巻頭というのも珍しい。
でも、もとさんもあくまで読切と言っており、シリーズ化を念頭に置いたものでもなさそう。
ストーリー的には続きが描けそうな感じではあるけど。
でも、もとさんもあくまで読切と言っており、シリーズ化を念頭に置いたものでもなさそう。
ストーリー的には続きが描けそうな感じではあるけど。
アンケートなどの評判がよければ、LV終了してからかもしれませんが、
シリーズ化されるかもしれませんね。
姫金、立ち読みしたことすらないけど、買ってみようかな。
シリーズ化されるかもしれませんね。
姫金、立ち読みしたことすらないけど、買ってみようかな。
ホームズ買った。（雑誌未読だった）
すごい設定だと思ったｗ
自分は推理物に疎いので勿論本家ホームズも読んだことないけど
小説読みたくなったかな。
ただ、ホームズの顔がいつも斜線入ってて、それがあのサイズだと妙に怖い。
すごい設定だと思ったｗ
自分は推理物に疎いので勿論本家ホームズも読んだことないけど
小説読みたくなったかな。
ただ、ホームズの顔がいつも斜線入ってて、それがあのサイズだと妙に怖い。
ホームズ売ってない
LVより発行部数少ないのかな。ボニータコミックスだしな。
不安だったのでアマゾンで予約しちゃってた。
でも結局近所で両方とも平積みされてたけど。
不安だったのでアマゾンで予約しちゃってた。
でも結局近所で両方とも平積みされてたけど。
ホームズネタバレ
ホームズって、本物のボディの方はどうなっているんだろう。
こっちに魂きちゃってると、向こうで仮死状態とかに
なってるんじゃないんだろうか。
ホームズって、本物のボディの方はどうなっているんだろう。
こっちに魂きちゃってると、向こうで仮死状態とかに
なってるんじゃないんだろうか。
寝てる間は本体が活動とか？
うわ、それ気になる(w
考えてなかった
体は誰かがあずかってるとか？
どっかの墓地にでもしまってあるのかなー
考えてなかった
体は誰かがあずかってるとか？
どっかの墓地にでもしまってあるのかなー
作中でワトソンが言ってたけど、原作でも当時ホームズはチベットにいた事になってるらしい。
チベットなら、なんでもアリな気がする。眠ったままの外人とかでもふしぎがって大事にしてくれそう。
チベットなら、なんでもアリな気がする。眠ったままの外人とかでもふしぎがって大事にしてくれそう。
レディとホームズ、並んで新刊コーナーに並んでた。
思わずゲット。
お兄様の今後の行動が激しく気になります。
ぶっちゃけ、ホームズ（原作、ドラマ網羅派）は
あまり期待してなかったんだが
面白いじゃないか。濃い顔のホームズ萌えw
思わずゲット。
お兄様の今後の行動が激しく気になります。
ぶっちゃけ、ホームズ（原作、ドラマ網羅派）は
あまり期待してなかったんだが
面白いじゃないか。濃い顔のホームズ萌えw
ホームズよりハドゾンさんの方に
すっごい力入れて描いているように見える…
というかこのシリーズ、ホームズいなくても成り立っちゃうんでは。
気のせいか。
すっごい力入れて描いているように見える…
というかこのシリーズ、ホームズいなくても成り立っちゃうんでは。
気のせいか。
衣装の凝りようも、なんか線が濃くなったせいか
リキ入ってる気がする。
リキ入ってる気がする。
来月号のプリンセスを某早売り書店で発見……いくら何でも早すぎないか？
そりはあまりにも早杉です…（当方早売り地域だけどさすがにないぜ～）
688 ： 【大凶】 【1882円】 ：2006/01/01(日) 18:35:02 ID:???0
Happy new year
689 ： 【だん吉】 【74円】 ：2006/01/01(日) 20:35:26 ID:???0
おめでとう～
もうついていけないや。
>>690
どしたの？
どしたの？
とりあえず父への恨みを子にまで、って
虚しいやり方だと思うよエベさん
事情はこれから判明してくるんだろうけど。
虚しいやり方だと思うよエベさん
事情はこれから判明してくるんだろうけど。
今月号のラストページ、びっくりした顔のノエルじゃなくて
新キャラの方を大きくきちんと描いてあげればよかったのに。
いくらなんでもおざなりすぎる。
ところで額の傷は天下御免の…
新キャラの方を大きくきちんと描いてあげればよかったのに。
いくらなんでもおざなりすぎる。
ところで額の傷は天下御免の…
あれは前髪じゃないの？
私は傷に見えたよ（立ち読みだから確認できん）
前髪の毛先のようにも見えるし（前髪の流れの延長にあるから）
前髪と途切れてるから傷のようにも見える。微妙なとこだね、これ。
ついでに693さんの
＞新キャラの方を大きくきちんと
に同意。初登場でインパクトあるシーンになる筈なのにちょっと
描き方雑な感じがしないでも…。
しかしベル兄、「どこかで会ったような気が…」って、＝エセルだと
知ったら卒倒モノだろうな。
前髪と途切れてるから傷のようにも見える。微妙なとこだね、これ。
ついでに693さんの
＞新キャラの方を大きくきちんと
に同意。初登場でインパクトあるシーンになる筈なのにちょっと
描き方雑な感じがしないでも…。
しかしベル兄、「どこかで会ったような気が…」って、＝エセルだと
知ったら卒倒モノだろうな。
姫金の読み切り、どうでした？
>698
姫のもとさんのコメント曰く
＞ベルの時代より３０年ほど後
だから1900年代入ってるね。
LVが今現在1879年だから読み切りのほうは
だいたい1910年頃？
姫のもとさんのコメント曰く
＞ベルの時代より３０年ほど後
だから1900年代入ってるね。
LVが今現在1879年だから読み切りのほうは
だいたい1910年頃？
BitchBitchBitchBitchBitchBitchBitchBitchBitchBitchBitchBitchBitchBitchBitchBitchBitchBitchBitchBitchBitchBitchBitchBitchBitchBitchBitchBitchBitchBitch
もとさんの漫画に"Bitch"みたいな言葉、出てこなかったからね。
小学校の時に あいつビッチだよなー＝あの人高飛車ですよね
って感じで使われてた…（多分うちの小学校だけだと思う）
698はどんな意味で使ったんだろー
って感じで使われてた…（多分うちの小学校だけだと思う）
698はどんな意味で使ったんだろー
>>701
ﾔﾌｰでビッチとはで検索したら強いとか何とか出てきたんでそう思ったんだが違ったみたいだな、鞭でｽﾏｿ
ﾔﾌｰでビッチとはで検索したら強いとか何とか出てきたんでそう思ったんだが違ったみたいだな、鞭でｽﾏｿ
bitch ━━ n. （犬・オオカミ・キツネの）雌; 〔俗〕 〔軽蔑〕 あま, ばいた (a son of a ～); 〔話〕 やっかいなこと
ようするに女ギツネ、娼婦って意味ですね
映画で俳優がよく罵ってたりするｗ
ようするに女ギツネ、娼婦って意味ですね
映画で俳優がよく罵ってたりするｗ
まだ読んでないから詳しくわかんないけど、
>>698見て
いつものもとさんキャラにしたら男好き（？？）というか
男とよく絡む（？）ヒロインなのかなあ、と思ってた。
明日にでも本屋行こ。（近所にゃ姫金入らない…）
普通だと「アバズレ」「売女！ 淫乱！」みたいな意味で使うけどね～
>>698見て
いつものもとさんキャラにしたら男好き（？？）というか
男とよく絡む（？）ヒロインなのかなあ、と思ってた。
明日にでも本屋行こ。（近所にゃ姫金入らない…）
普通だと「アバズレ」「売女！ 淫乱！」みたいな意味で使うけどね～
読み切りの時代は既に前の方で出ていますが、
ヴィクトリアンの後のエドワーディアン（1901-1910）だそうです。
見開きのカラーもアールヌーボー風が入ってますよね
ヴィクトリアンの後のエドワーディアン（1901-1910）だそうです。
見開きのカラーもアールヌーボー風が入ってますよね
別に ”ビ○チ”とは思わんかったけど、女主人公はむかついた。
お話は全くおもしろくなかった。読後感、悪かった。
あれじゃ、ふつうは成仏できんけどなぁ～。
いい人すぎるよ あの人 ・ﾟ・(つД｀)・ﾟ・
お話は全くおもしろくなかった。読後感、悪かった。
あれじゃ、ふつうは成仏できんけどなぁ～。
いい人すぎるよ あの人 ・ﾟ・(つД｀)・ﾟ・
ヒロイン、自分は言動や行動がちょっと幼いというか
幼稚に見えた。（良く言えば無邪気…？）
年下のベルや同年位のエセルと比べると…といっても
LVとは別の話で、時代も境遇も違うから比較するのは
おかしいかもしれないが。
ヒロインは博士の事も想ってはいたんだろうけど、
それでもなんだか博士ｶﾜｲｿｽ
幼稚に見えた。（良く言えば無邪気…？）
年下のベルや同年位のエセルと比べると…といっても
LVとは別の話で、時代も境遇も違うから比較するのは
おかしいかもしれないが。
ヒロインは博士の事も想ってはいたんだろうけど、
それでもなんだか博士ｶﾜｲｿｽ
姫スレでは「主人公に共感できなかった」とか言われてるな～
ちょいネタバレ
あれだな……
もし、主人公を男にしてみる。
雇い主の年上の金持ち女性と結婚。
相手あぼーん。
「ママを早くに亡くしたからマザコンだったんだ。あれは愛情じゃなかったんだ」と、
即、昔の幼馴染の若い女の子といちゃいちゃ。
うーん、最低だな。
ま、あんま意味ない考えだけどね。
しかし、残された子供がかわいそうだなぁ。
父親が死んだと思ったら、即、父親の大事にしていたガーデンで、
若い男と義母が隠れて、ラブラブ。
事情を知らないと、ぐれるよ…この子。
あれだな……
もし、主人公を男にしてみる。
雇い主の年上の金持ち女性と結婚。
相手あぼーん。
「ママを早くに亡くしたからマザコンだったんだ。あれは愛情じゃなかったんだ」と、
即、昔の幼馴染の若い女の子といちゃいちゃ。
うーん、最低だな。
ま、あんま意味ない考えだけどね。
しかし、残された子供がかわいそうだなぁ。
父親が死んだと思ったら、即、父親の大事にしていたガーデンで、
若い男と義母が隠れて、ラブラブ。
事情を知らないと、ぐれるよ…この子。
残された子供が義理ママに初恋。執事と取り合い…とかだと萌える。
てっか、あの子供、ただものじゃない性格に描かれてるから、単純にぐれるってのはないんじゃないかな。
まあ、私は楽しく読んだからそう思うのかもしれないけど。
でも続編があっても猫が出てこないならつまらないかな。
てっか、あの子供、ただものじゃない性格に描かれてるから、単純にぐれるってのはないんじゃないかな。
まあ、私は楽しく読んだからそう思うのかもしれないけど。
でも続編があっても猫が出てこないならつまらないかな。
保守
ご本人のブログに本棚写真upされてました。
１冊だけ逆さまになった本…あーゆーの見ると気持ち悪くなって
直したくなる。
１冊だけ逆さまになった本…あーゆーの見ると気持ち悪くなって
直したくなる。
ダリの絵とか見られないタイプ？
それだり?
719 ：花と名無しさん：2006/01/29(日) 07:48:15 ID:KFbvgMfz0
本棚写真がみつからない…orz
公式のブログ以外にブログがあるのでしょうか？
公式のブログ以外にブログがあるのでしょうか？
うわ！あげちゃいました、すみません
>719
もとさんブログは、仕事話以外の日記は１日しか公開されないことも多いから。
前にあった「本日のひとこと」みたいなものだと思う。
もとさんブログは、仕事話以外の日記は１日しか公開されないことも多いから。
前にあった「本日のひとこと」みたいなものだと思う。
LVだけだったんだけどホームズ読んだ。
推理物もイイ！ね
本屋の隅に転がっている脳内英国漫画とは
やっぱ違うね～。
推理物もイイ！ね
本屋の隅に転がっている脳内英国漫画とは
やっぱ違うね～。
なんでそう比べたがるのかな…
722は姫スレに常駐してるツリだよ。
マジレスしなくていいのに。
マジレスしなくていいのに。
レベルか低いのがいるのは確かだけどねー
>721
ありがとうございます！
やっぱりマメにチェックしないと駄目ですね。
ありがとうございます！
やっぱりマメにチェックしないと駄目ですね。
あら、今日記ブログ見にいったら、本棚の写真が変わっていました。
最初の画像がパソコンに保存されてたので、判別した書名を↓に。
「大英帝国の三文作家たち」
「挿絵画家の時代」
「イギリス文芸出版史」(逆さになってたのはこれ)
「愛の文化史」
「とびきりお茶目なイギリス文学史」
「チャールズ・ディケンズとクリスマス？の作品群」
「民衆の文化誌」
「イギリス？？？」(字が小さく判読不明)
「ロンドン地名由来事典」
他、背の高い薄い雑誌数冊と古そうな洋書が１冊。
最初見たときは、ミニチュアの料理ストーブはありませんでした。
>>721 ﾌｫﾛｰ㌧！
最初の画像がパソコンに保存されてたので、判別した書名を↓に。
「大英帝国の三文作家たち」
「挿絵画家の時代」
「イギリス文芸出版史」(逆さになってたのはこれ)
「愛の文化史」
「とびきりお茶目なイギリス文学史」
「チャールズ・ディケンズとクリスマス？の作品群」
「民衆の文化誌」
「イギリス？？？」(字が小さく判読不明)
「ロンドン地名由来事典」
他、背の高い薄い雑誌数冊と古そうな洋書が１冊。
最初見たときは、ミニチュアの料理ストーブはありませんでした。
>>721 ﾌｫﾛｰ㌧！
なんでまたそんなカス混じりの蔵書に
一般的にはカスな本でも、研究者にとっては宝の1行が記されている
…こともあると、ガッコの先生が言ってたよ。
ところで、新しくアップされた写真の方が乙女向きだねw
食はいつの時代でも興味をそそる。
…こともあると、ガッコの先生が言ってたよ。
ところで、新しくアップされた写真の方が乙女向きだねw
食はいつの時代でも興味をそそる。
もとさん、ここ見てるんじゃない？ｗ
見て来た。
写真がすげ替えられてるんじゃなくて、新しい記事なのね。
フェリシモにあんなのあったのか。いつ頃のかなあ。
日記の整理も終わったらしくて、古い記事も復活してるのもあるね。
が、もとさん日記のログ保存の基準がわからん。ネコ写真が減って寂しい。
>370
見てるかどうかは知らんが、ネット環境にあって２chを知らない作家はいないだろうね。
もしもとさんが見てるなら、もっとここの住人好みの展開にしてくれる…かも。
写真がすげ替えられてるんじゃなくて、新しい記事なのね。
フェリシモにあんなのあったのか。いつ頃のかなあ。
日記の整理も終わったらしくて、古い記事も復活してるのもあるね。
が、もとさん日記のログ保存の基準がわからん。ネコ写真が減って寂しい。
>370
見てるかどうかは知らんが、ネット環境にあって２chを知らない作家はいないだろうね。
もしもとさんが見てるなら、もっとここの住人好みの展開にしてくれる…かも。
ご本人が見てなくも、回りが教えるっつかチクる可能性大w
昔とちがって、２chも有名だし。
昔とちがって、２chも有名だし。
2ch知ってても、実際覗くのは怖いだろうねぇ。
興味深いネタや熱い意見が隠れてるけど
叩かれて凹む可能性が高いから。
興味深いネタや熱い意見が隠れてるけど
叩かれて凹む可能性が高いから。
私の知り合いの小説家は、色んなとこ覗いて（自分のスレも）、
こんなこと書いてやがらあ。ははは と笑ってるそうだよ。
その人の友人も（漫画家含む）そんな感じらしい。
たいていの作家は、住人が思うほど２chを気にしてないと思う。
こんなこと書いてやがらあ。ははは と笑ってるそうだよ。
その人の友人も（漫画家含む）そんな感じらしい。
たいていの作家は、住人が思うほど２chを気にしてないと思う。
編集者や身内があえて隠して真実を知らせないようにしてる
漫画家、小説家もいるというが。
漫画家、小説家もいるというが。
今更だが、読みきりの主人公最悪…
もうイギリス以外は描かないんだろうか。
もうイギリス以外は描かないんだろうか。
公式では評判いいみたいだね。読み切り。
公式はどこもマンセーが当たり前だよ。
私はおもしろいと思ったよ。
何人かの意見が、２ちゃねらの総意みたいに言われると、もにょる。
何人かの意見が、２ちゃねらの総意みたいに言われると、もにょる。
＞何人かの意見が、２ちゃねらの総意
そこまでは誰も言ってないかと。
そこまでは誰も言ってないかと。
今さらだけど姫買いに行くついでにGOLD読んできた。
ちとネタバレなんで
フローラ（だったっけ）、想像していたよりビッチｗでもないし
それなりに可愛かったけど…
少女マンガとは言え、ちょっと設定が彼女に都合良すぎる気がした。
もちろんフローラはちゃんと博士と夫婦するつもりでいたんだろうけど、
結果的にピカピカの○女のまま、幼い思い出の恋人とうまくいったわけで…
エディだっけ、男の方にも今ひとつ感情移入できなんだ。だから余計博士ｶﾜｲｿｽだよ。
だからうまくいっても「はあ、どうぞご勝手に」という読後感かなあ…？？
ちとネタバレなんで
フローラ（だったっけ）、想像していたよりビッチｗでもないし
それなりに可愛かったけど…
少女マンガとは言え、ちょっと設定が彼女に都合良すぎる気がした。
もちろんフローラはちゃんと博士と夫婦するつもりでいたんだろうけど、
結果的にピカピカの○女のまま、幼い思い出の恋人とうまくいったわけで…
エディだっけ、男の方にも今ひとつ感情移入できなんだ。だから余計博士ｶﾜｲｿｽだよ。
だからうまくいっても「はあ、どうぞご勝手に」という読後感かなあ…？？
なんか３回連載くらい用の話を、むりやり読み切りにまとめたような印象は感じたかな。
つまらないというより、読み足りない感じ。
おいしいんだけど量が足りないというか。
つまらないというより、読み足りない感じ。
おいしいんだけど量が足りないというか。
おばさん向きのいい子ちゃんマンガ書くのに、作者が秋田んじゃねーの？w
評判良ければシリーズ化するのかな・・・
シリーズ化の予定があるなら、２人がくっつく手前で終わらせてるのでは？読み切り。
そのほうが引きがあるし。
そのほうが引きがあるし。
LVネタバレ
エベネーザ君、額のアレは傷じゃなかったね。
ラストで新雑誌が出たってことは、お兄様はノエルとの
因縁を知らずにスポンサーになったってこと？
最近ちょろちょろ伏線で出てた
「例えば、俺がいなくても（アージェントが）一人前の小説家になれるように」
つーのは、この展開のためだったんだね。
エベネーザ君、額のアレは傷じゃなかったね。
ラストで新雑誌が出たってことは、お兄様はノエルとの
因縁を知らずにスポンサーになったってこと？
最近ちょろちょろ伏線で出てた
「例えば、俺がいなくても（アージェントが）一人前の小説家になれるように」
つーのは、この展開のためだったんだね。
過疎ってる……保守
人いないですねー。今日、立ち読みしてきました。
ベルの兄さん、ノエルをすっかり信頼してくれたようでなによりですが、
エベネーザくんのアレ、あからさまに脅迫じゃないですか！（ﾌﾟﾝﾌﾟﾝ）
警察に訴えるとかできないのかしら？
ベルの兄さん、ノエルをすっかり信頼してくれたようでなによりですが、
エベネーザくんのアレ、あからさまに脅迫じゃないですか！（ﾌﾟﾝﾌﾟﾝ）
警察に訴えるとかできないのかしら？
どういう理由があるにせよ、
脅迫に婚約者（しかも直接関わりもない）を使うなんて人間・男としてクズ
だと言ってみる
脅迫に婚約者（しかも直接関わりもない）を使うなんて人間・男としてクズ
だと言ってみる
最近のLVは、色々あるのに今ひとつな感じ。
パトロンはお兄様なんだよね？
もしベルに危害を加えますよって脅してるヤツだって判ったら、
お兄様ヘコむだろうな…
もしベルに危害を加えますよって脅してるヤツだって判ったら、
お兄様ヘコむだろうな…
数回雑誌見逃してたからパトロンがお兄さまってのを今読んでびっくり。
お兄さま、あまりに可哀相な役回りじゃないか…？
ふられちゃうわ、エセルの秘密は知らされてなかったわ、そして今回…。
作者さま、お兄さまになにか贈り物をしてください。
それはそうと、こういう展開にさらに銀の泥棒さんが絡むとしたら
どんなシチュエーションがくるかねぇ。
お兄さま、あまりに可哀相な役回りじゃないか…？
ふられちゃうわ、エセルの秘密は知らされてなかったわ、そして今回…。
作者さま、お兄さまになにか贈り物をしてください。
それはそうと、こういう展開にさらに銀の泥棒さんが絡むとしたら
どんなシチュエーションがくるかねぇ。
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＜ i＿_〉 / ,ﾆﾆﾆ､、 |:＼
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かわいい＞＜
殿下だったら禿ワラ
公式更新、ちゃんとしてくれて嬉しいな♪
日記に出てた「Great-Grandmama's Weekly」、
私もみたいな～どんな内容なのか知りたいです。
日記に出てた「Great-Grandmama's Weekly」、
私もみたいな～どんな内容なのか知りたいです。
もういいかな
ちょっとバレ
久しぶりに見るエセルが美しすぎ。
ちょっとバレ
久しぶりに見るエセルが美しすぎ。
なんかさあ、お兄さまが気の毒すぎるんだが・・・
お兄様・・・orz
きっと名誉挽回のチャンスは来る・・・はず・・・
きっと名誉挽回のチャンスは来る・・・はず・・・
ポーリーが巻き髪になってて、ちょっぴり大人っぽくなりましたね。
しかし、家庭教師のくせに授業に熱が入ってなかったり、しょっちゅう休みを
とっても大丈夫なんて、男爵家はよっぽどおおらかなんだね。
さて、お兄様はどうするかな？
しかし、家庭教師のくせに授業に熱が入ってなかったり、しょっちゅう休みを
とっても大丈夫なんて、男爵家はよっぽどおおらかなんだね。
さて、お兄様はどうするかな？
あれって結局はガヴァネスの役目は子供に学力をつけることじゃないって行動で示しているようなもんだと思う・・・
当時はひとまずはいればいいだけの飾りみたいな意味もあったんだっけ？
当時はひとまずはいればいいだけの飾りみたいな意味もあったんだっけ？
でも、確かにベルは仕事放棄ｗし杉ではあるわな。
今回みたいにエセルがマダム・セーラに頼んで…というのも多いし。
（ま、展開上仕方ないのはわかるけど）
マダム・セーラみたいな寛容な雇用主ってなかなかいないだろうしなあ～
今回みたいにエセルがマダム・セーラに頼んで…というのも多いし。
（ま、展開上仕方ないのはわかるけど）
マダム・セーラみたいな寛容な雇用主ってなかなかいないだろうしなあ～
マダムセーラが鷹揚なのと、所詮貴族のお嬢様用ガヴァネスってことも
あるのかな ＜ベルの楽加減
プレ・パブリックの男の子とかなら高度な学問基礎が必要だけど
爵位付きの娘なら、立ち居振る舞いとか会話についてゆくだけの
基礎的な教養があればいいってことなのかも知れないですよね。
当時の「レディ」としての教養レベルってどれくらいだったんだろう。
仏語は一般的だろうけど、独語やラテン語はさすがにいらない？
詩作や楽器演奏はどのレベル？文学的素養はどれくらいが最低
基準なんだろう？
あるのかな ＜ベルの楽加減
プレ・パブリックの男の子とかなら高度な学問基礎が必要だけど
爵位付きの娘なら、立ち居振る舞いとか会話についてゆくだけの
基礎的な教養があればいいってことなのかも知れないですよね。
当時の「レディ」としての教養レベルってどれくらいだったんだろう。
仏語は一般的だろうけど、独語やラテン語はさすがにいらない？
詩作や楽器演奏はどのレベル？文学的素養はどれくらいが最低
基準なんだろう？
つーか男爵夫妻（ポーリーの両親）
は平気なのか？
は平気なのか？
私の妄想だけど、ベル=侯爵家の子女と親しい（コネがある）という
ことで、ベルの脱線を大目に見てもらっているのかな？と思った。
お兄さまにポーリーを嫁がせたい、という野心があればの話しだけど。
ことで、ベルの脱線を大目に見てもらっているのかな？と思った。
お兄さまにポーリーを嫁がせたい、という野心があればの話しだけど。
男爵夫妻もいい人っぽいから鷹揚なんだろうけど
それもあるだろうね、きっと ＜765説
社交界きってのレディであり侯爵家の愛娘エセルと、
ガヴァネスを通じて妹のような付き合いをさせてもらえる
男爵家の娘ポーリー、となれば、社交界デビュー後の待遇も
よさそうだし。ベルの脱線も、ポーリーのための土台作り、と
考えればOKなんだろうな。
エセルママも男爵家の娘だったけど経済的に豊かじゃなかったから
社交界での扱いは悪そうだったしね。（ポーリー家はそこそこっぽいけど）
それもあるだろうね、きっと ＜765説
社交界きってのレディであり侯爵家の愛娘エセルと、
ガヴァネスを通じて妹のような付き合いをさせてもらえる
男爵家の娘ポーリー、となれば、社交界デビュー後の待遇も
よさそうだし。ベルの脱線も、ポーリーのための土台作り、と
考えればOKなんだろうな。
エセルママも男爵家の娘だったけど経済的に豊かじゃなかったから
社交界での扱いは悪そうだったしね。（ポーリー家はそこそこっぽいけど）
ガヴァネスの雇われ先はベルの最初の雇い主、ラム家の様な所が当たり前だったものね。
あと、ミス・グリーンの様に実際に雇われ先の主人やその息子と恋愛関係に陥ってしまう
ガヴァネスがいたから、そうならない様にブスで年を食った（嫌な書き込みだorz）
ガヴァネスを雇っていた家も多かったんだって。
エセルママ、社交界の人気者のレスターベリー侯爵の心を射止めた事で他の貴族令嬢達に妬まれて
余計に針のむしろ状態になってしまったんじゃないかな。
あと、ミス・グリーンの様に実際に雇われ先の主人やその息子と恋愛関係に陥ってしまう
ガヴァネスがいたから、そうならない様にブスで年を食った（嫌な書き込みだorz）
ガヴァネスを雇っていた家も多かったんだって。
エセルママ、社交界の人気者のレスターベリー侯爵の心を射止めた事で他の貴族令嬢達に妬まれて
余計に針のむしろ状態になってしまったんじゃないかな。
ガヴァネスが唯一、レディーの職業として認められてた理由は、
ぱっと見、そこんちで暮らすお嬢さんに見える事なんだそうだ。
外で働いてはいけない＝働いてない娘さんに外見上は見える仕事はしてもいい
ガヴァネスの仕事は、一般教養やマナーをや音楽を教えることだけど、
ベルは歴史の授業や宗教についても教えてた描写があるから、
まともに授業してるといえるかも。
フランス語はお兄様がほめるくらいだから、きっと完璧なんだろうな。
当時は女の子に学力つけさせるっていう発想は、全然なかったらしいねえ。
アメリカなんか州によっては１８７０年代に、女性に選挙権があったけど、
イギリスは、第一次世界大戦の後だもんなあ。
ぱっと見、そこんちで暮らすお嬢さんに見える事なんだそうだ。
外で働いてはいけない＝働いてない娘さんに外見上は見える仕事はしてもいい
ガヴァネスの仕事は、一般教養やマナーをや音楽を教えることだけど、
ベルは歴史の授業や宗教についても教えてた描写があるから、
まともに授業してるといえるかも。
フランス語はお兄様がほめるくらいだから、きっと完璧なんだろうな。
当時は女の子に学力つけさせるっていう発想は、全然なかったらしいねえ。
アメリカなんか州によっては１８７０年代に、女性に選挙権があったけど、
イギリスは、第一次世界大戦の後だもんなあ。
そういえば、ホームズのドラマに出て来るガヴァネスは、みんなお嬢様っぽいですね。
ワトソン博士の奥さんになる女性も、家庭教師先で家族のように大事にされてて、
ワトソンが依頼に来た彼女を送っていった時も、心配して寝ずに待っててくれたりして、
ああいうお家もあったのかな…と思いました。
ワトソン博士の奥さんになる女性も、家庭教師先で家族のように大事にされてて、
ワトソンが依頼に来た彼女を送っていった時も、心配して寝ずに待っててくれたりして、
ああいうお家もあったのかな…と思いました。
間違えました。
送っていく場面があるのは小説で、ドラマは馬車がお迎えに来てくれたんでした。
送っていく場面があるのは小説で、ドラマは馬車がお迎えに来てくれたんでした。
ホームズといえば、公式トップ・ホームズさんの顔の歪みがｽｺﾞｲとおもた。
久しぶりに話題が続いてると思ったら、
やっぱりやってきましたね。デッサン厨。
もとさんの絵が上手くないのなんて、すでに皆承知だし、今さらw
やっぱりやってきましたね。デッサン厨。
もとさんの絵が上手くないのなんて、すでに皆承知だし、今さらw
でも考えてみたらベルはほぼ独学でフランス語を習得したんだよね。
英語とフランス語の質は、我々の英語学習とは比べられないかも知れないけど
よほどお父様の教え方がよかったのか･･･
英語とフランス語の質は、我々の英語学習とは比べられないかも知れないけど
よほどお父様の教え方がよかったのか･･･
ベルママもフランス語がしゃべれるんじゃないかと想像。
パパよりお金持ちの家の娘っぽい描写があったし。
お兄様が発音を誉めてたけど、発音がいいってことは耳がいいってことだよね？
記憶力のよさとも関係してるのかも。
パパよりお金持ちの家の娘っぽい描写があったし。
お兄様が発音を誉めてたけど、発音がいいってことは耳がいいってことだよね？
記憶力のよさとも関係してるのかも。
771ですが、別に私デッサン廚じゃありませんけど。
えらい歪んでるなーと思ったから歪んでると書いたまで。
それだけで廚扱いは御免です。
えらい歪んでるなーと思ったから歪んでると書いたまで。
それだけで廚扱いは御免です。
お兄様に出資を依頼したのは偶然なのだろうか。
何か含むところがあるのかと勘ぐってしまうな。
ノエルのことを徹底的に調べてるんなら、
お兄様との関係も知ってるだろうに。
エセルの話を一切してこないのは不思議。
ま、話がややこしくなるから止めたんだろなとは思うけど。
何か含むところがあるのかと勘ぐってしまうな。
ノエルのことを徹底的に調べてるんなら、
お兄様との関係も知ってるだろうに。
エセルの話を一切してこないのは不思議。
ま、話がややこしくなるから止めたんだろなとは思うけど。
社交界におけるマーティン卿とガヴァネス・ベルの噂。
ベルはノエル氏に取られ？た。
ノエルを打ちのめせて、出資者もベル取り返せてｳﾏｰ、だから出資を、って
シナリオを書いていたっつーのは深読みしすぎかなぁ。
ベルはノエル氏に取られ？た。
ノエルを打ちのめせて、出資者もベル取り返せてｳﾏｰ、だから出資を、って
シナリオを書いていたっつーのは深読みしすぎかなぁ。
>ノエルを打ちのめせて、出資者もベル取り返せてｳﾏｰ、だから出資を、って
そーいうことしてベルを取り返せるとは思ってなかっただろうけど、ノエルに一矢報いるというか、
新雑誌の出現で（いい意味で）刺激になればという気持ちはあったかもしれない。
そーいうことしてベルを取り返せるとは思ってなかっただろうけど、ノエルに一矢報いるというか、
新雑誌の出現で（いい意味で）刺激になればという気持ちはあったかもしれない。
ノエルの父ちゃんのことまで詳しく調べられたんだから
現在のノエルの周辺関係も無論調べたでしょう。（シメオンも真っ青の情報屋っぷり？）
以前、侯爵令嬢エセルとノエルに噂があったとかも…
だから、なーんも作為なしで、たまたま見つけたパトロンがエセルのお兄様でした、
…というのではないと思うけどな。
私は、こういうウラさえなければ、
お兄様が事業として他所の出版社とかに出資したって、それはそれで事業だから
ノエルは（ベルも）恨まないと思う。
今回お兄様はノエルとの因縁は知らなかったと判明したけど、
イギリスで女性誌を出すってだけでもノエルのことは普通考えるよね？
となると、>778さんの通りお兄様なりの思惑もあったのかも。
現在のノエルの周辺関係も無論調べたでしょう。（シメオンも真っ青の情報屋っぷり？）
以前、侯爵令嬢エセルとノエルに噂があったとかも…
だから、なーんも作為なしで、たまたま見つけたパトロンがエセルのお兄様でした、
…というのではないと思うけどな。
私は、こういうウラさえなければ、
お兄様が事業として他所の出版社とかに出資したって、それはそれで事業だから
ノエルは（ベルも）恨まないと思う。
今回お兄様はノエルとの因縁は知らなかったと判明したけど、
イギリスで女性誌を出すってだけでもノエルのことは普通考えるよね？
となると、>778さんの通りお兄様なりの思惑もあったのかも。
エセルにどつかれた時のうろたえようからすると、
お兄様はまさかそんな悪意があるとは思わずに
（エベネーザの彼女としか会ってないみたいだし）
「やあスコットくん、ぼくも出版に手を出したんだよ。うかうかしてると抜いちゃうよ～」
みたいに、いつものようにイヤミを楽しむ程度のつもりだったんじゃないかなあ。
お兄様はまさかそんな悪意があるとは思わずに
（エベネーザの彼女としか会ってないみたいだし）
「やあスコットくん、ぼくも出版に手を出したんだよ。うかうかしてると抜いちゃうよ～」
みたいに、いつものようにイヤミを楽しむ程度のつもりだったんじゃないかなあ。
今更17巻を読んだ。
花売りのアンナ、飢え死にしたんじゃないんだね。
てっきりそうだと思ってたよw
花売りのアンナ、飢え死にしたんじゃないんだね。
てっきりそうだと思ってたよw
デビュタントのエセルの衣装（宮廷での最高礼装？）のことを
何と言うのかご存知の方いらっさいます？
マント・ド・クール？
何と言うのかご存知の方いらっさいます？
マント・ド・クール？
あれ、上の途中でリンク切れちゃってる。
こっちのほうがいいかも。
エドワーディアンだけど。
http://www.hrp.org.uk/webcode/content.asp?ID=405
呼び方はcourt dressでいいみたい。
ケンジントン宮殿てダイアナ妃が住んでたとこですよね。
こっちのほうがいいかも。
エドワーディアンだけど。
http://www.hrp.org.uk/webcode/content.asp?ID=405
呼び方はcourt dressでいいみたい。
ケンジントン宮殿てダイアナ妃が住んでたとこですよね。
Court Dressならここもどうでしょう？
ttp://lafayette.150m.com/thumbscourt.html
ttp://lafayette.150m.com/debutante.html
ＬＶの時代からは外れるけど、1897～1929の
Court Dressの写真が見れるサイトです。
日本人女性の写真もあります。
ttp://lafayette.150m.com/thumbscourt.html
ttp://lafayette.150m.com/debutante.html
ＬＶの時代からは外れるけど、1897～1929の
Court Dressの写真が見れるサイトです。
日本人女性の写真もあります。
公式TOP、イラストが…
ほぼ毎月更新されるのが楽しみだったのに…
うわあぁぁぁん(T0T)
ほぼ毎月更新されるのが楽しみだったのに…
うわあぁぁぁん(T0T)
別に書き下ろしだったわけじゃなし、雑誌買えば同じの見れるじゃん。立ち読みでもいいし。
日付が愉快なことになっているらしいので保守
今日、姫買いにいかなきゃと思ってたら
GOLDも立ち読みしなきゃいけないんだった。忘れてたよﾜﾄｽﾝ
GOLDも立ち読みしなきゃいけないんだった。忘れてたよﾜﾄｽﾝ
自己訂正：GOLDじゃなくミスボニだった。で、ミスボニは一冊もなかったorz
792 ：花と名無しさん：2006/04/07(金) 02:11:37 ID:o9XFUG+l0
下がりまくってるのであげ。
Dearホームズ、これからが楽しみな感じ。
Dearホームズ、これからが楽しみな感じ。
バレ
今月はノエルもお兄様もかっこよかったので
エベネーザのヘタレ具合がﾐｯﾄﾓﾅｲ！な感じだったなあ。
しかしふと思ったのは、そもそも〆子が初対面のエベに
「僕の友人のお父さんもフライングマシーンを…」などと洩らさなければ
こんな修羅場にはなっていなかったんだろうな、ということｗ
今月はノエルもお兄様もかっこよかったので
エベネーザのヘタレ具合がﾐｯﾄﾓﾅｲ！な感じだったなあ。
しかしふと思ったのは、そもそも〆子が初対面のエベに
「僕の友人のお父さんもフライングマシーンを…」などと洩らさなければ
こんな修羅場にはなっていなかったんだろうな、ということｗ
という事は、一番のﾜﾙは〆子だったのか･･･
トラブルメーカー（ノエルに、のみ）の本領発揮だな、〆子。
マリーって、エベネーザに比べるとまともかと思ったんだけど
私も疲れたのとか言って、結局、
罪もないノエルとベルにすべて押し付けて幸せになろうとしてるんだから
十分DQNっぽい。エベネーザのDQNが移っちゃってるんだろうな。
私も疲れたのとか言って、結局、
罪もないノエルとベルにすべて押し付けて幸せになろうとしてるんだから
十分DQNっぽい。エベネーザのDQNが移っちゃってるんだろうな。
まぁ、色々と危機があるのだろうけど、
もとさんならそんな酷い結末にならないだろうなと予想できるから安心して読める。
逆に言ったら、展開が読めてハラハラしないってことでもあるけど。
今回の私は、エベネーゼとマリー、ノエルとベルの関係がどーなるのってより、
お兄様のベットシーンで見せた鎖骨に釘付けでしたわ（はぁと）
もとさんならそんな酷い結末にならないだろうなと予想できるから安心して読める。
逆に言ったら、展開が読めてハラハラしないってことでもあるけど。
今回の私は、エベネーゼとマリー、ノエルとベルの関係がどーなるのってより、
お兄様のベットシーンで見せた鎖骨に釘付けでしたわ（はぁと）
どうでもいいんだが、アージェントがあんなに人前でマーティン卿のことを
「兄貴」と呼びまくってて大丈夫なのだろうか？
ていうかあのシーンでマーティン卿の近くに公爵家のフットマンとか
そういう人はいなかったのか？？？
公爵家とかのおつきの医者よりもああいう病院のほうが助かるもの
だったのでしょうか？
＞797
ベットシーン言われると違うシーンを想像しちゃうじゃまいかw
「兄貴」と呼びまくってて大丈夫なのだろうか？
ていうかあのシーンでマーティン卿の近くに公爵家のフットマンとか
そういう人はいなかったのか？？？
公爵家とかのおつきの医者よりもああいう病院のほうが助かるもの
だったのでしょうか？
＞797
ベットシーン言われると違うシーンを想像しちゃうじゃまいかw
変換ちごた。侯爵家。
ﾌｫｰ--------------------------
800（σ´ⅴ｀）σｹﾞｯﾂ!!
800（σ´ⅴ｀）σｹﾞｯﾂ!!
>>798
じぶんもちょっと心配になった、そこ。
何よりエベネーザにエセル＝アージェントが知られるとﾃﾗﾔﾊﾞｽな状態に
なるんじゃないか？
で、お兄様の必殺技（？）結婚許可証の意味が今ひとつわからない。
ノエルはすでに出版社よりベルとの結婚を選んでいるわけだから、
特別許可証がなくても「結婚」はできると思うんだけど…？
あの許可証で今すぐ結婚したとしても、賭けに負ければノエルは
出版社をエベに渡さなきゃいけないはず…
（出版社も失わず結婚もできるというウラワザ付きなの？）
じぶんもちょっと心配になった、そこ。
何よりエベネーザにエセル＝アージェントが知られるとﾃﾗﾔﾊﾞｽな状態に
なるんじゃないか？
で、お兄様の必殺技（？）結婚許可証の意味が今ひとつわからない。
ノエルはすでに出版社よりベルとの結婚を選んでいるわけだから、
特別許可証がなくても「結婚」はできると思うんだけど…？
あの許可証で今すぐ結婚したとしても、賭けに負ければノエルは
出版社をエベに渡さなきゃいけないはず…
（出版社も失わず結婚もできるというウラワザ付きなの？）
>>798,801
私も気になった。
てか、今迄ベルとエセルの会話を漏れ聞いた使用人がいなかったのも
運がいい。。。けっこう、執事とかは知っていたりしてｗ
でも、忠義に厚いからご主人様の秘密は消して漏らさないのかも。
お兄様の結婚許可証も、冷静に考えれば801さんのおっしゃるとおり。
でも、エセルのビンタがよっぽどきいたか～と思った。
何かしなくちゃと必死で考えたんでしょう。なんだか泣ける。
私も気になった。
てか、今迄ベルとエセルの会話を漏れ聞いた使用人がいなかったのも
運がいい。。。けっこう、執事とかは知っていたりしてｗ
でも、忠義に厚いからご主人様の秘密は消して漏らさないのかも。
お兄様の結婚許可証も、冷静に考えれば801さんのおっしゃるとおり。
でも、エセルのビンタがよっぽどきいたか～と思った。
何かしなくちゃと必死で考えたんでしょう。なんだか泣ける。
結婚制度って国によって違いがあるけど、
まず役所に届け出て、告知板に結婚予定者の名前が張り出されて
決められた日数の間に誰もその結婚に異を唱えなれば
結婚届けに署名できるんじゃなかったっけか。
つまりエベナーザに反対されたら結婚もできないと。
まず役所に届け出て、告知板に結婚予定者の名前が張り出されて
決められた日数の間に誰もその結婚に異を唱えなれば
結婚届けに署名できるんじゃなかったっけか。
つまりエベナーザに反対されたら結婚もできないと。
じゃあｴﾍﾞﾈｰｻﾞは出版社をぶんどったあと、
ノエルとベルの結婚にも異を唱えるつもりだったんだろか？
そうだとしたら、もうサイテーな男ですね。
ノエルとベルの結婚にも異を唱えるつもりだったんだろか？
そうだとしたら、もうサイテーな男ですね。
あの結婚許可証をとったのは、今ごたごたしてるけど、
早く結婚しろ～って、お兄さまの後押しなのかと思ってました。
二人力をあわせて敵（？）に立ち向かって欲しいというのと、
ベルが結婚したら、自分もはっきり諦めをつける意味もこめて。
早く結婚しろ～って、お兄さまの後押しなのかと思ってました。
二人力をあわせて敵（？）に立ち向かって欲しいというのと、
ベルが結婚したら、自分もはっきり諦めをつける意味もこめて。
ノエル母の話の時の何話目かで、
教会で日曜ごとに三回結婚の告知をして（三週間ってことかな？）
一人でも反対意見が出たら結婚できないって書いてあったね。
お兄様はエベネーザの意図を詳しく知ってるわけじゃないから、
用心のためのあるのかも。
あと大主教発行の結婚許可証って庶民はなかなかとれるもんじゃないそうだ。
英国って、今でも結婚登記所に、前もって告知をはり出さないといけないらしい。
婚姻届持ってけばすぐに受理される日本とは大違いだねえ。
教会で日曜ごとに三回結婚の告知をして（三週間ってことかな？）
一人でも反対意見が出たら結婚できないって書いてあったね。
お兄様はエベネーザの意図を詳しく知ってるわけじゃないから、
用心のためのあるのかも。
あと大主教発行の結婚許可証って庶民はなかなかとれるもんじゃないそうだ。
英国って、今でも結婚登記所に、前もって告知をはり出さないといけないらしい。
婚姻届持ってけばすぐに受理される日本とは大違いだねえ。
エベネーザと賭けをしたのは「出版社」じゃなくて
「レディーズマガジンの出版権」じゃなかったけ？
今の出版社でいうと、集英社が一番稼ぎ頭のジャンプを手放すようなかんじ？
スコット出版はレディーズマガジンだけだから、もっと痛手が大きいと思うけど。
さすがに出版社自体を賭けるのは、従業員もいるし、
あんな簡単にできないのでは？
「レディーズマガジンの出版権」じゃなかったけ？
今の出版社でいうと、集英社が一番稼ぎ頭のジャンプを手放すようなかんじ？
スコット出版はレディーズマガジンだけだから、もっと痛手が大きいと思うけど。
さすがに出版社自体を賭けるのは、従業員もいるし、
あんな簡単にできないのでは？
でもノエルがレディーズマガジンのオーナーでなくなったら、
ラムさんとかの職人も、スミス君とかのスタッフも、
エベネーザについていくとは思えない。
もちろんエベネーザはそれも考えて、自分の手下スタッフも用意しているんだろうけど…
なんかすぐツブれそうな感じ。
それに言うまでもなくアージェント・グレイも書いてくれなくなるだろうし。
（レディーズマガジンとの契約がどうなってるか知らんけど）
ラムさんとかの職人も、スミス君とかのスタッフも、
エベネーザについていくとは思えない。
もちろんエベネーザはそれも考えて、自分の手下スタッフも用意しているんだろうけど…
なんかすぐツブれそうな感じ。
それに言うまでもなくアージェント・グレイも書いてくれなくなるだろうし。
（レディーズマガジンとの契約がどうなってるか知らんけど）
アレだよ、アレ。＠澤はんぷ（←漢字思い出せない）
従業員全員ノエルについていきます！ってなるの。
従業員全員ノエルについていきます！ってなるの。
そのまま変換しなされ＞帆布
レディーズスタイルも、ラムさんたちが感心する程、
クオリティーの高い、職人技術と印刷なんだよね？
それならラムさんたちを引き抜かなくても、
レディーズマガジンの続きは出せそうだけど、
問題は編集センス？
ノエルみたいに品が良くないもんなｴﾍﾞﾈｰｻ。
もしかしてノエルに、彼が大事にしてた雑誌が、
ボロボロにへたれてゆくのを見せるとこまでが復讐なんだろうか。
クオリティーの高い、職人技術と印刷なんだよね？
それならラムさんたちを引き抜かなくても、
レディーズマガジンの続きは出せそうだけど、
問題は編集センス？
ノエルみたいに品が良くないもんなｴﾍﾞﾈｰｻ。
もしかしてノエルに、彼が大事にしてた雑誌が、
ボロボロにへたれてゆくのを見せるとこまでが復讐なんだろうか。
雑誌続ける資金ないんじゃない？
マーティン卿の出した雑誌何年分のお金を、
賭けのために３ヶ月で使い切るようにして超豪華雑誌を
作ったとか、疲れたお嬢さんが言ってたよね？
雑誌作る事自体に興味なさそうだし、新たな出資者がいないと
出版権取っても潰れる事になりそう。
マーティン卿の出した雑誌何年分のお金を、
賭けのために３ヶ月で使い切るようにして超豪華雑誌を
作ったとか、疲れたお嬢さんが言ってたよね？
雑誌作る事自体に興味なさそうだし、新たな出資者がいないと
出版権取っても潰れる事になりそう。
話豚切りごめ！
ようやく『夢幻』全巻入手できました。
オクでたまーに出てるから、そのうち。。。と思ってたんですが。
おもしろい！！１巻からイッキ読みして今８巻まで読了。
ますます英国熱が高まってしまいそうです。
現代モノのせいか？LVとは比べものにならないくらいラブシーンが多くてｗ。
こんなにステキな話なのに、何故もう絶版なんでしょー？
ようやく『夢幻』全巻入手できました。
オクでたまーに出てるから、そのうち。。。と思ってたんですが。
おもしろい！！１巻からイッキ読みして今８巻まで読了。
ますます英国熱が高まってしまいそうです。
現代モノのせいか？LVとは比べものにならないくらいラブシーンが多くてｗ。
こんなにステキな話なのに、何故もう絶版なんでしょー？
悠かなり愛し夢幻のこと？
LV最新刊の見返しに載ってるから、絶版じゃないはずだけど。
アマゾンで普通に売ってるし。
新刊よりオクで買うヤシが多ければ遠からず絶版になるだろうがw
LV最新刊の見返しに載ってるから、絶版じゃないはずだけど。
アマゾンで普通に売ってるし。
新刊よりオクで買うヤシが多ければ遠からず絶版になるだろうがw
もとさん公式にも載ってるから絶版じゃないよ。
（もとさんサイトは絶版作品はリストに載せないみたい）
懐かしいなあ。遥かのコミックスは毎回、加筆がすごくて、
新刊が出るたび姫金と比べるのを楽しみにしてた。
（もとさんサイトは絶版作品はリストに載せないみたい）
懐かしいなあ。遥かのコミックスは毎回、加筆がすごくて、
新刊が出るたび姫金と比べるのを楽しみにしてた。
全巻読破して戻ってきましたが…も～～しわけございませんm(_ _)m
絶版なんてとんでもない間違いを…穴掘って埋りたい…
逝ってきます…
絶版なんてとんでもない間違いを…穴掘って埋りたい…
逝ってきます…
>>817 逝くよりも初読の感想を聞かせてほしい。
かつてのあきらめの悪いマーティン卿が好きで読み続けていたんだが
１７巻から先読んでいない。
…マーティン卿好きとして１７以降は読むべき？
１７巻から先読んでいない。
…マーティン卿好きとして１７以降は読むべき？
すでにあきらめのいい人になってしまったので
読まない方がいいかと。
読まない方がいいかと。
マーティン卿好きだが、読み続けている自分はどうしたら～
その点でポーリーが気になるw
その点でポーリーが気になるw
いい大人、ていうかｶｺｲｲ男への過程を着々と進んでると思うよ、お兄様。
㌧。
大人げがなくあきらめの悪いマーティン卿を
メモリアルに大切にしまっておくことにします。
大人げがなくあきらめの悪いマーティン卿を
メモリアルに大切にしまっておくことにします。
ヒロインと好きなキャラがくっつかないと、続きが読めない人って、ほんとにいるんだ。
若い人なんだろうなあ、きっと。
若い人なんだろうなあ、きっと。
自分は若くないがマーティン卿好きだったからコミックス積読状態。
ノエルにはなんだか萌えなくてなあ。アージェントなら良かったといまだに思ってるｗ
ベルとくっつくとは思ってなかったがポーリーと…てのがちょっと。
ノエルにはなんだか萌えなくてなあ。アージェントなら良かったといまだに思ってるｗ
ベルとくっつくとは思ってなかったがポーリーと…てのがちょっと。
自分もそういう楽しみ方したことないから、なんか新鮮だわ。
エセルとアージェントの行く末メインで読んでるからかも。
エセルとアージェントの行く末メインで読んでるからかも。
ノエルも悪くないんだけど、きっちり侯爵夫人になるベルが
見たかったドリーマーw
理由は・・・・・・・
自分も最初はアージェントとくっつくと思ってた。
見たかったドリーマーw
理由は・・・・・・・
自分も最初はアージェントとくっつくと思ってた。
贔屓キャラが自分の希望と違う方向へ変化したからと言っても
物語全体が面白いのなら読むけどなあ。
マーティン卿の場合は、失恋を経験しても
いっちょまえの男になっていくのが楽しみだし。
大人になる、というのと諦めが良くなるというのは似て非なるものだとも思う。
物語全体が面白いのなら読むけどなあ。
マーティン卿の場合は、失恋を経験しても
いっちょまえの男になっていくのが楽しみだし。
大人になる、というのと諦めが良くなるというのは似て非なるものだとも思う。
私はノエルさんとくっつくのが妥当かなと思っていたけど
アージェントとのカップルも見たかったな。
エセルに男性としての幸せも味わって欲しかったからね。
マーティン卿には執念深さを一生無くさないで欲しい。
アージェントとのカップルも見たかったな。
エセルに男性としての幸せも味わって欲しかったからね。
マーティン卿には執念深さを一生無くさないで欲しい。
>>824だけが喧嘩腰なのはなぜだろう…？
>>830
喧嘩腰かなあ？単純に、（へ～そうなんだぁ～）と感心？してるように読めるけど。
自分も、特定キャラとのカップル誕生の期待はそんなに重要じゃないんで、
読めなくなるまで入れこむ人が居るのに驚いたり、羨ましかったり。
淡々と筋を追って読むより、マンガを十二分に楽しんで読んでいる人って事なのかな。
喧嘩腰かなあ？単純に、（へ～そうなんだぁ～）と感心？してるように読めるけど。
自分も、特定キャラとのカップル誕生の期待はそんなに重要じゃないんで、
読めなくなるまで入れこむ人が居るのに驚いたり、羨ましかったり。
淡々と筋を追って読むより、マンガを十二分に楽しんで読んでいる人って事なのかな。
>エセルに男性としての幸せも味わって欲しかったからね
まだ漫画終わってないから、可能性あるかも…ってむずかしいかな？
まだ漫画終わってないから、可能性あるかも…ってむずかしいかな？
アージェントに「男」として「女」に惚れる日はくるのだろうか・・・・・一応小説家の「男」として
世間にお披露目されたわけだけれども・・・・ファンの女性が
飛び込んできたりしそうだな。あの外見、物腰（演技？w）
世間にお披露目されたわけだけれども・・・・ファンの女性が
飛び込んできたりしそうだな。あの外見、物腰（演技？w）
>834
あの前に出てきた挿絵画家の子が戻って
くるんじゃないかと思ってるんだけど…出てこないかな？
あの前に出てきた挿絵画家の子が戻って
くるんじゃないかと思ってるんだけど…出てこないかな？
クリスマスにベルとキスしたから、てっきり「男として、ベルが好き」
なんだと思っていた。
特別に仲が良い女友達へのキスなのかもしれないけれども、英国の貴族の風習は分からんw
侯爵が「アージェント」を養子（芸術家とパトロンの関係でもいい）にするのかな？と思って
密かに楽しみにしているんだけど、これは「エセル」の処遇次第なんだろうな。
なんだと思っていた。
特別に仲が良い女友達へのキスなのかもしれないけれども、英国の貴族の風習は分からんw
侯爵が「アージェント」を養子（芸術家とパトロンの関係でもいい）にするのかな？と思って
密かに楽しみにしているんだけど、これは「エセル」の処遇次第なんだろうな。
こうなると、エセルの今後の処遇が気になる所だよな。
あのシルバーシーフ殿下が戻ってきたらどうなるのか。
あのシルバーシーフ殿下が戻ってきたらどうなるのか。
エセル自身も社交界で有名だし、アージェントが出て行くと
本当に正体がばれそう。それこそノエルが誤解したみたいに、
「侯爵閣下の隠し子」ということでごまかすんだろうか？
でもそしたら私生児になっちゃうし、ブラッドフォードの
劇場の人間達が真実を知ってるわけだし。
ミハエル殿下の秘密とも相まって、どうなるか本当に気になる。
本当に正体がばれそう。それこそノエルが誤解したみたいに、
「侯爵閣下の隠し子」ということでごまかすんだろうか？
でもそしたら私生児になっちゃうし、ブラッドフォードの
劇場の人間達が真実を知ってるわけだし。
ミハエル殿下の秘密とも相まって、どうなるか本当に気になる。
社交界っていっても、エセルが舞踏会に招かれるのは、
王侯貴族しか来ないようなとこみたいな感じだし、
アージェントは有名な作家とはいっても身分的には平民だから、
この間みたいな舞台関係とかでもない限り、だいぶメンツは違うんじゃないかな。
でも、サリー伯爵夫人あたりが、アージェントとエセルの両方に、茶会の招待状を送るとかありそう。
王侯貴族しか来ないようなとこみたいな感じだし、
アージェントは有名な作家とはいっても身分的には平民だから、
この間みたいな舞台関係とかでもない限り、だいぶメンツは違うんじゃないかな。
でも、サリー伯爵夫人あたりが、アージェントとエセルの両方に、茶会の招待状を送るとかありそう。
それ、面白そうだ。
手違いで二人とも出席しなきゃならなくなるの。
･･･早変わり大変だろうな。
手違いで二人とも出席しなきゃならなくなるの。
･･･早変わり大変だろうな。
>早変わり
エセル→アージェントの早変わりは可能だろうが逆は無理そう
エセル→アージェントの早変わりは可能だろうが逆は無理そう
お芝居でよくある、上半身だけとかのやつ。
･･･想像したくないぞ。
･･･想像したくないぞ。
同じ場所で入れ替わり立ち替わりしてたら、
いくら何でも「あれ、似てるな」と思うﾔｼが出てくると思う…んだけど。
いくら何でも「あれ、似てるな」と思うﾔｼが出てくると思う…んだけど。
844 ：花と名無しさん：2006/05/04(木) 15:52:08 ID:3xaJ+tqW0
いずれ世間に全部ばれる日が来るのかな？
ヴィクトリアンものではやっぱＬＶが
ピカ一だね！(*^ーﾟ)v♪
数年前まではヴィクトリアン好きの中に
変なキモゴスロリマンガがでしゃばってて
マジきもかったＹＯ～（｀ロ´ノ）ノ
メイドものはエマやエロゲでスゴー！だけど
ヴィクトリアンならＬＶ！(･∇･)／
ピカ一だね！(*^ーﾟ)v♪
数年前まではヴィクトリアン好きの中に
変なキモゴスロリマンガがでしゃばってて
マジきもかったＹＯ～（｀ロ´ノ）ノ
メイドものはエマやエロゲでスゴー！だけど
ヴィクトリアンならＬＶ！(･∇･)／
GWだな…w
王家の付録のせいでプリンセス緊縛状態…
今月エロイカ休みだから、買いたくないのに立ち読みもできない。
今月エロイカ休みだから、買いたくないのに立ち読みもできない。
ＧＷ・・・あ、あれか
ほんと目障りだったねぇ。落ち目でいい気味
スレチだけど
ほんと目障りだったねぇ。落ち目でいい気味
スレチだけど
ノエルさんは次は新雑誌でも作るつもりなんだろうか。
今月号ネタバレ念のため改行
先月号最後の許可証の話の続きからかと思ったら違ったんで、最初「あれっ？」って感じが。
最後に一発逆転でノエル勝利とかあるのかと思ったら結局なかったか。
今回の方が話の流れ的に無理がなくて好きだけど。
出版権を奪い取ってあとは雑誌も貶めて潰せば復讐完了のつもりだったんだろうけど
逆に引けないところまで引っ張り出されていい気味というか…ノエル的には
これからが本当の勝負といったところかな？
先月号最後の許可証の話の続きからかと思ったら違ったんで、最初「あれっ？」って感じが。
最後に一発逆転でノエル勝利とかあるのかと思ったら結局なかったか。
今回の方が話の流れ的に無理がなくて好きだけど。
出版権を奪い取ってあとは雑誌も貶めて潰せば復讐完了のつもりだったんだろうけど
逆に引けないところまで引っ張り出されていい気味というか…ノエル的には
これからが本当の勝負といったところかな？
>848
いや、その、845の書き込み見て、ゴールデンウィークだなあ…と思ったから書いたんだけど。
GWっていう漫画があるのか、知らなかった。
以下ややネタバレ
今月号、ノエルさんかっこよかった。
LVって、設定は乙女路線なのに、ストーリーがリアルだと思う。
いや、その、845の書き込み見て、ゴールデンウィークだなあ…と思ったから書いたんだけど。
GWっていう漫画があるのか、知らなかった。
以下ややネタバレ
今月号、ノエルさんかっこよかった。
LVって、設定は乙女路線なのに、ストーリーがリアルだと思う。
ＬＶはシチュエーションが少女マンガしてるだけで、
設定や下調べがしっかりしてるよねえ。
創作の姿勢からして、どこかの勘違いマンガ家とは
大違いなのがわかるってことで。
設定や下調べがしっかりしてるよねえ。
創作の姿勢からして、どこかの勘違いマンガ家とは
大違いなのがわかるってことで。
でも姫スレでは「作者は男に夢見すぎ」と言われてたなー。
あの時代の貴族・ブルジョワ階級が紳士なのと、男に過剰な夢を見てるのとは
意味が違うような気もするんだけど。
まあ確かに、LVでは最低最悪な男ってのがいないのも本当だけど…
少女マンガだしねえ…
あの時代の貴族・ブルジョワ階級が紳士なのと、男に過剰な夢を見てるのとは
意味が違うような気もするんだけど。
まあ確かに、LVでは最低最悪な男ってのがいないのも本当だけど…
少女マンガだしねえ…
最低最悪な男がいないんじゃなくて、ストーリー上、必要ないから
出て来ない（出さない）ってだけじゃないのかな？
自分の周りには最低最悪な男がいないけど、自分と直接関わりが
ないとこには最低最悪な男もいるってのと同じで。
出て来ない（出さない）ってだけじゃないのかな？
自分の周りには最低最悪な男がいないけど、自分と直接関わりが
ないとこには最低最悪な男もいるってのと同じで。
最低最悪な男＝アージェントを殴り倒してた救貧院のオヤジ
しかしレディコミじゃあるまいし、最低最悪な相手役なんか、わざわざ漫画で読みたいもんかい？
いい男が出てるとなんで「作者が男に夢みすぎ」っていう発想になるんだろう。
映画のブリジットジョーンズなんか、もっとドリームな男性が登場してるけどなあ。
しかしレディコミじゃあるまいし、最低最悪な相手役なんか、わざわざ漫画で読みたいもんかい？
いい男が出てるとなんで「作者が男に夢みすぎ」っていう発想になるんだろう。
映画のブリジットジョーンズなんか、もっとドリームな男性が登場してるけどなあ。
悪人をきちんと描けるか否かで作家の実力が問われるからでは。
善人しか出てこない話だと、作品世界がおとぎ話的雰囲気になるし。
（最初からそういうコンセプトの話ならいいけど）
ところでブリジットジョーンズは、主人公の元恋人の上司が
二股、逆恨みストーカー、暴力と三拍子揃った最低最悪の男だと思う。
善人しか出てこない話だと、作品世界がおとぎ話的雰囲気になるし。
（最初からそういうコンセプトの話ならいいけど）
ところでブリジットジョーンズは、主人公の元恋人の上司が
二股、逆恨みストーカー、暴力と三拍子揃った最低最悪の男だと思う。
LVにばりばりの悪役が登場したら、
「うざい」だの「らしくない」だのって
スレが荒れるに決まってるし(w
LVは脇役もみな人生の厚みを描かれてるし、
ただの悪人ていうほうが薄っぺらな気がするよ。
迷惑な人間も、色んな人生やら理由を背負ってるってとこが描かれてて好きだけどな。
ブリジットジョーンズの元恋人上司って、ヒュー・グラントだよね。
あれも最低ってほどではないと思う。
かっこよかったと思う。こまったちゃんだけど気になっちゃうタイプってやつ。
「うざい」だの「らしくない」だのって
スレが荒れるに決まってるし(w
LVは脇役もみな人生の厚みを描かれてるし、
ただの悪人ていうほうが薄っぺらな気がするよ。
迷惑な人間も、色んな人生やら理由を背負ってるってとこが描かれてて好きだけどな。
ブリジットジョーンズの元恋人上司って、ヒュー・グラントだよね。
あれも最低ってほどではないと思う。
かっこよかったと思う。こまったちゃんだけど気になっちゃうタイプってやつ。
ヴィクトリアン時代の同世代からみると、ノエル父は困ったチャン系だと思う。
誰から見ても悪人というのは、サイコパス系人物の登場になってしまって、
全然違う話になりそう。
そして、ベル最強説に貢献する為の悪人登場なら、私はむしろいらないと思う。
ということで、>>857に同意。
誰から見ても悪人というのは、サイコパス系人物の登場になってしまって、
全然違う話になりそう。
そして、ベル最強説に貢献する為の悪人登場なら、私はむしろいらないと思う。
ということで、>>857に同意。
第1話でベルを誤認逮捕したスキムヘッド警部だって
ただ職務に熱心すぎただけで、根は悪い人ではなさそうだよ。
ただ職務に熱心すぎただけで、根は悪い人ではなさそうだよ。
12巻まで一気に読んだ。おもすれー！
18巻がでるまでに17巻まで読まねば…ノエルかっこいいよノエル
18巻がでるまでに17巻まで読まねば…ノエルかっこいいよノエル
極悪男なんか別にいらないよね。
ＬＶは、どこかのチンケなありえないトンデモ
誘い受けヴィクトリア漫画じゃないしね。
キャラ設定だけコケおどしでゴテゴテ強調するのは、
小手先だけのレベルの低い漫画家だけでいいよ。
ＬＶは、どこかのチンケなありえないトンデモ
誘い受けヴィクトリア漫画じゃないしね。
キャラ設定だけコケおどしでゴテゴテ強調するのは、
小手先だけのレベルの低い漫画家だけでいいよ。
釣りなんだろうけど、他の漫画を引き合いに出さないと
好きな漫画を褒められないってのは心が貧しいよ。
好きな漫画を褒められないってのは心が貧しいよ。
エベネーザは最低最悪だと思うんだけど…。
花売りに優しくても最低には違いない。
こんなのと結婚したら、ちょっとしたことで怒り出して、
ドメスティックバイオレンスの被害者にされそう。
花売りに優しくても最低には違いない。
こんなのと結婚したら、ちょっとしたことで怒り出して、
ドメスティックバイオレンスの被害者にされそう。
釣り扱いしてわざわざ人目を集める
お仲間デスカー
お仲間デスカー
>ドメスティックバイオレンス
あー確かに。ありそうだ。
正直このキャラはうざいと思ってるよ。
でもミス・グリーンの時もそう思ったから、こいつも化けるかなあと思ってる。
あー確かに。ありそうだ。
正直このキャラはうざいと思ってるよ。
でもミス・グリーンの時もそう思ったから、こいつも化けるかなあと思ってる。
うん、自分もいけ好かないｷｬﾗではあるけど、どんな感じに化けるのか興味あるね。
今んとこ、私の中で最悪男はエベネーザだけど、
180℃化ける予定があるからこそ
最悪に描かれているんでは…と勘ぐってしまうｗ
今後、ノエルの真の友人（！）になるか、
とりあえずフェイドアウトしていくかのどっちかとか、
そんな両極端なキャラっぽい。
ミス・グリーン編はコミクスで一気読みしたのでウザイとは思わなかった。
連載で読んでたら鬱陶しかったかもしれないが。
180℃化ける予定があるからこそ
最悪に描かれているんでは…と勘ぐってしまうｗ
今後、ノエルの真の友人（！）になるか、
とりあえずフェイドアウトしていくかのどっちかとか、
そんな両極端なキャラっぽい。
ミス・グリーン編はコミクスで一気読みしたのでウザイとは思わなかった。
連載で読んでたら鬱陶しかったかもしれないが。
>863
先月号のマリーの話を読むと、DVとまでは行かなくても
それに近いことは既に起きてそうな…。
（ちょっと勘ぐり過ぎかもしれないけど）
でもまぁ今は嫌なキャラなんだけど、ノエル（と過去の記憶）との
決着が付いた後にどうなるかがちょっと楽しみだったりするよ。
ただこのまますんなり決着が付くかどうか…。
誰かも書いてたけど、マーティン卿が事故った時にアージェントが
人前にも拘らず兄貴連呼してた件で何か起こりそうな悪寒が…。
（それ絡みでエベネーザが嗅ぎ付けて何かやらかさないかとか）
考え過ぎかもしれないけどね。
先月号のマリーの話を読むと、DVとまでは行かなくても
それに近いことは既に起きてそうな…。
（ちょっと勘ぐり過ぎかもしれないけど）
でもまぁ今は嫌なキャラなんだけど、ノエル（と過去の記憶）との
決着が付いた後にどうなるかがちょっと楽しみだったりするよ。
ただこのまますんなり決着が付くかどうか…。
誰かも書いてたけど、マーティン卿が事故った時にアージェントが
人前にも拘らず兄貴連呼してた件で何か起こりそうな悪寒が…。
（それ絡みでエベネーザが嗅ぎ付けて何かやらかさないかとか）
考え過ぎかもしれないけどね。
あー、やっと今月号読めた。ヒモ縛りだと諦めるしかないけど
ゴムなら何とか…ｗ
エベネーザ、笑えるぐらい器が小っせーなｗ
ノエルの男としての大きさを引き立てるだけのキャラになってしまうのか…？
で、回想の中でノエル祖父が「ノエルの父親はジェントリー階級だった」って
＝貴族ってことなんですか？それとも庶民の中の上流ってこと？
あと、先月のあの大げさなｗ引き（結婚許可証）がサッパリ忘れ去られてて
（今後出てくるんだろうけど）拍子抜け…
ゴムなら何とか…ｗ
エベネーザ、笑えるぐらい器が小っせーなｗ
ノエルの男としての大きさを引き立てるだけのキャラになってしまうのか…？
で、回想の中でノエル祖父が「ノエルの父親はジェントリー階級だった」って
＝貴族ってことなんですか？それとも庶民の中の上流ってこと？
あと、先月のあの大げさなｗ引き（結婚許可証）がサッパリ忘れ去られてて
（今後出てくるんだろうけど）拍子抜け…
ジェントリー ＝
爵位は持ってなくて、広い土地を所有してるとか、大商人とか、
古い家系の名士ってとこだそうだ。
ジェーン・エアのお相手がそうだね。
ジェントリーと貴族、このふたつが上流階級になるらしい。
ジェントリー階級「出身」ってことだから、直接その家を継ぐ立場じゃなかったってことかな？
長男じゃないってとこだよね。
でも、フライングマシン作ったり、絵を書いたり、ぜんぜん働いてる風じゃなかったので、
そういう階級なんだろうな…とは思ってた。
爵位は持ってなくて、広い土地を所有してるとか、大商人とか、
古い家系の名士ってとこだそうだ。
ジェーン・エアのお相手がそうだね。
ジェントリーと貴族、このふたつが上流階級になるらしい。
ジェントリー階級「出身」ってことだから、直接その家を継ぐ立場じゃなかったってことかな？
長男じゃないってとこだよね。
でも、フライングマシン作ったり、絵を書いたり、ぜんぜん働いてる風じゃなかったので、
そういう階級なんだろうな…とは思ってた。
シャーロック・ホームズも、ジェントリー階級の家系のはず。
でも探偵でもうけるまえは貧乏っていう設定だったような。
でも探偵でもうけるまえは貧乏っていう設定だったような。
つっても就労しないで食っていけるなら
貧乏ったってどうせたかが知れてる
貧乏ったってどうせたかが知れてる
>>870 わかりやすかった、ありがとう。
働かなくても食える階級かあ…裏山orz
うーん、でも、ノエルって「庶民なのに貴族とも堂々と渡り合える」人だと
思ってたんだけど、結局は血筋が良いってことなのね。（別にいいんだけどさ）
働かなくても食える階級かあ…裏山orz
うーん、でも、ノエルって「庶民なのに貴族とも堂々と渡り合える」人だと
思ってたんだけど、結局は血筋が良いってことなのね。（別にいいんだけどさ）
>人前にも拘らず兄貴連呼
ふと思ったんだけど、英語で「兄さん」もしくは「兄貴」にあたる単語はあるの？
映画とか見てると、名前でしか呼び合ってないような…
やっぱ「brother」かなぁ？でも、それだと他人同士でも使うから、連呼しても
心配はないような気もする。
ふと思ったんだけど、英語で「兄さん」もしくは「兄貴」にあたる単語はあるの？
映画とか見てると、名前でしか呼び合ってないような…
やっぱ「brother」かなぁ？でも、それだと他人同士でも使うから、連呼しても
心配はないような気もする。
>>871
貴族・ジェントリー階級は長男しか財産を相続できなくて、娘や次男以降の息子は
持参金・分与金で我慢しなければいけないんだって。ホームズは次男だったな。
トルコから東の国にはなさそう＞「兄さん」もしくは「兄貴」にあたる単語
欧米の人々は赤の他人から「兄さん」「姉さん」と呼ばれる事を嫌うんだって。
貴族・ジェントリー階級は長男しか財産を相続できなくて、娘や次男以降の息子は
持参金・分与金で我慢しなければいけないんだって。ホームズは次男だったな。
トルコから東の国にはなさそう＞「兄さん」もしくは「兄貴」にあたる単語
欧米の人々は赤の他人から「兄さん」「姉さん」と呼ばれる事を嫌うんだって。
チンピラが目上の男性に呼びかける意味での「兄貴」は
「buggerlugs」と言うらしい。イギリスの俗語で、と書いてある。
英/辞/郎より。
アージェントがマーティン卿を呼ぶのとはニュアンス違いそうですよね。
「buggerlugs」と言うらしい。イギリスの俗語で、と書いてある。
英/辞/郎より。
アージェントがマーティン卿を呼ぶのとはニュアンス違いそうですよね。
イギリスのコックニー辞典見たけど「buggerlugs」はコックニーではない
俗語のようでした。難しいよ、コックニー。
俗語のようでした。難しいよ、コックニー。
「トルコから東の国にはなさそう」は「西の国にはなさそう」の間違いです。
ごめんなさい。ボスポラス海峡に沈んできますorz
ごめんなさい。ボスポラス海峡に沈んできますorz
やっぱり作品がしっかりしているから
スレの話題のレベルが高いわ
当時の慣習や小物やファッションが面白い。
スレの話題のレベルが高いわ
当時の慣習や小物やファッションが面白い。
長期連載だから、ファンのレベルも高くなるでしょう
これ以上となると、メイドオタクやそっちの世界に
いってしまう。
（さすがにああいうオタクにはかなわないｗ）
これ以上となると、メイドオタクやそっちの世界に
いってしまう。
（さすがにああいうオタクにはかなわないｗ）
ノエルって早死にしそうな感じ
えっ なんで？w
きっと美形だから
美形なら早死にはエセルだろう。
今日本屋行ったのに新刊買い忘れた…(ρд`)ノ
新刊読んだ。雑誌見てるときから気になってたんだけど
アージェントが「（エベネーザ）インケンな顔しやがって」と憤慨してたけど
あの時点ではアージェントはエベネーザを見たことがないはず…
（ご領主の屋敷には行ってないもんね）
あと、何気に男シメオンとアージェントは初対面のはずなのに
あっさりスルーされていた。アージェントは「ミス・ムーアの双子の兄」って
言われて簡単に納得したのかなあ。自分が変装する割には案外に鈍いのね。
まあシメ子の女装にも気付かなかったぐらいだからなぁ…
巻末ワロタ。やっぱり美人だよシメ子ｗ
アージェントが「（エベネーザ）インケンな顔しやがって」と憤慨してたけど
あの時点ではアージェントはエベネーザを見たことがないはず…
（ご領主の屋敷には行ってないもんね）
あと、何気に男シメオンとアージェントは初対面のはずなのに
あっさりスルーされていた。アージェントは「ミス・ムーアの双子の兄」って
言われて簡単に納得したのかなあ。自分が変装する割には案外に鈍いのね。
まあシメ子の女装にも気付かなかったぐらいだからなぁ…
巻末ワロタ。やっぱり美人だよシメ子ｗ
>インケンな顔
自分はシメオンが写真みせたのかと思ってた。
マシュー可愛いよ。マシュー。
自分はシメオンが写真みせたのかと思ってた。
マシュー可愛いよ。マシュー。
>>881の言う、
>ノエルって早死にしそうな感じ
って、「俺がいなくなっても」の台詞がよく出てくるからかな。
アージェントが独り立ちすることを願っての言葉なんだろうけど、
ひょっとして伏線？と思ってしまう。
ポーリーりりしいよ。ポーリー。
>ノエルって早死にしそうな感じ
って、「俺がいなくなっても」の台詞がよく出てくるからかな。
アージェントが独り立ちすることを願っての言葉なんだろうけど、
ひょっとして伏線？と思ってしまう。
ポーリーりりしいよ。ポーリー。
エルダー・スミス君もあっさり納得してたんで意外とあっさり
納得したのかも。確か声色も完全に変えてるはずだから。
そういう意味ではアージェント以上か？＞シメオンとシメ子
納得したのかも。確か声色も完全に変えてるはずだから。
そういう意味ではアージェント以上か？＞シメオンとシメ子
「エルダー・スミス」くんと「スミスくん」は親子か兄弟なんだろうか？
顔も似てるような気がする。
顔も似てるような気がする。
ノエルが毎回スミス君をエルダー・スミス君ってフルネームで呼ぶのも妙だし、
エルダーって（上の＝兄の）って意味のエルダーだと思ってた。
英語って普通は「姉」とか「兄」、「弟」「妹」とは言わずに
全部まとめてSister、Brotherって言うけど、
「姉、兄です」というときは「Elder sister（brother）」と、”Elder”って付けるから。
エルダーって（上の＝兄の）って意味のエルダーだと思ってた。
英語って普通は「姉」とか「兄」、「弟」「妹」とは言わずに
全部まとめてSister、Brotherって言うけど、
「姉、兄です」というときは「Elder sister（brother）」と、”Elder”って付けるから。
アルカサル読んでスペインに行きたくなったけど、治安がかなり悪いらしい。
先生もバルセロナで引ったくりにあったみたいだし～。
アルカサルの舞台を拝見って、エロイカゆかりの地を訪ねるよりも難しいわ。
先生もバルセロナで引ったくりにあったみたいだし～。
アルカサルの舞台を拝見って、エロイカゆかりの地を訪ねるよりも難しいわ。
……素晴らしい誤爆、乙です。（自分も青池スレ住人です）
アルカサルスレは漫画板w
道理で高齢な
公式日記、更新されないね～。
どっちの？ あ、両方か～。
18巻げっと。
マーティン卿の顔が変。私の目が腐ってるのかな。
髪の量が減ったような。
マーティン卿の顔が変。私の目が腐ってるのかな。
髪の量が減ったような。
うん。。。お兄様だけでなく、全体的に変わり果てててるよ。。
初期の頃の、はかなげな美しさ、ほんわかした温かさはもう描けないのかな。
話は面白いし、感動させられるんだけどね。
初期の頃の、はかなげな美しさ、ほんわかした温かさはもう描けないのかな。
話は面白いし、感動させられるんだけどね。
なんていうか馬面になってるよーな。ホームズでもモニョモニョしたが
男性陣は特に酷い（ホームズは男性が主人公のせいもあるかも）
男性陣は特に酷い（ホームズは男性が主人公のせいもあるかも）
今頃言うのもなんだが、遠い所でアージェントに
＞侯爵夫人ハーミアの実家の血がどっかで混ざってる
ってのもドラマティックでいいなとつい思ったw
＞侯爵夫人ハーミアの実家の血がどっかで混ざってる
ってのもドラマティックでいいなとつい思ったw
好みの問題だろうけど、今の絵のほうが、ちゃんと男性の体重とか感じて好きだなあ。
実際の西洋人の骨格になってきてるというか。
特にホームズは、初期の中性的な男性絵だと、他の方面から激しく叩かれそうだ。
ワトスンもホームズもあの当時40才近いはずだし。
LV初期のふわふわした絵も、大好きだったけど、存在感が出た今の絵も良いと思う。
でも、たしかに描線は、もうちょっと、初期～中期のように繊細に描いてほしいかな。
しかし、このスレ、以前は、ふわふわすぎるとか少女漫画っぽすぎる…とか、
もっと絵をしっかり書けばいいのにという人が多かったような。
実際の西洋人の骨格になってきてるというか。
特にホームズは、初期の中性的な男性絵だと、他の方面から激しく叩かれそうだ。
ワトスンもホームズもあの当時40才近いはずだし。
LV初期のふわふわした絵も、大好きだったけど、存在感が出た今の絵も良いと思う。
でも、たしかに描線は、もうちょっと、初期～中期のように繊細に描いてほしいかな。
しかし、このスレ、以前は、ふわふわすぎるとか少女漫画っぽすぎる…とか、
もっと絵をしっかり書けばいいのにという人が多かったような。
いや存在感はいいけど、歪んだアップ顔は困るw
顔が歪んでるというか、デッサン弱いのは、もとからだろう。
最近そうなったわけじゃないし。
最近そうなったわけじゃないし。
歪んでたっていうんなら、初期～中期のほうがスゴイぞ。
単にそれを上手にごまかしてある絵柄だったわけで。
単にそれを上手にごまかしてある絵柄だったわけで。
どんな絵を書いたって、叩かれるってことだろ。この漫画家は。
原作者のほうが向いてるんじゃない？
原作者のほうが向いてるんじゃない？
全体はいいけど、アップが弱い。
悠かのころは、顔がよくて、全体がイマイチだったが。
これからはストーリーで読ませる漫画家の時代は終わったんだね。
そんなことはない。話題がないから話してるだけ。
同人時代の絵の方が好きだった…ｺﾞﾒﾝ
そんな大昔の絵柄では、今の商業誌で仕事こないだろう。
っていうか、ここの平均年齢ってもしかして40越えてるの？
公式サイトのアンケートだと20～30歳が中心みたいだけど、
っていうか、ここの平均年齢ってもしかして40越えてるの？
公式サイトのアンケートだと20～30歳が中心みたいだけど、
同人誌って、悠かのころのなら、そんなに古くないのでは？
でも、昔の絵柄や線では、まがりなりにも、時代ものは描けなかったと思うよ。
書きたい内容にあわせて絵が変化してゆくのが、プロの証拠でもあるし。
でも、昔の絵柄や線では、まがりなりにも、時代ものは描けなかったと思うよ。
書きたい内容にあわせて絵が変化してゆくのが、プロの証拠でもあるし。
>>903
>しかし、このスレ、以前は、ふわふわすぎるとか少女漫画っぽすぎる…とか、
>もっと絵をしっかり書けばいいのにという人が多かったような
そういう人もいたけど、LV初期の画風が好きな人も結構いた。
私個人は、悠かが始まる前のめるさん風味の頃の絵が一番好きだったから
どっちでもいいと思ってたけどねｗ
>しかし、このスレ、以前は、ふわふわすぎるとか少女漫画っぽすぎる…とか、
>もっと絵をしっかり書けばいいのにという人が多かったような
そういう人もいたけど、LV初期の画風が好きな人も結構いた。
私個人は、悠かが始まる前のめるさん風味の頃の絵が一番好きだったから
どっちでもいいと思ってたけどねｗ
もとさんも、めるさん風味を期待されても困るだろう。
ってか、めるさんて 誰？
ってか、めるさんて 誰？
めるさん風の絵柄なら、時代ものは描けると思うけど、
救貧院や、エセルの豪華さは無理だろうなあ。
やっぱり多少暗さもある、もとさんの個性絵でないと。
救貧院や、エセルの豪華さは無理だろうなあ。
やっぱり多少暗さもある、もとさんの個性絵でないと。
なんか、もしかしてみなさん、十数年以上、へたすると２０年前の話してます？
LVは始まって確か６～７年だと思うけど。
LVは始まって確か６～７年だと思うけど。
LVが始まってそろそろ丸8年だけど、もとさんのキャリアは20年だから。
しかし、もう8年か…
最近始まったような気がするなぁ…
しかし、もう8年か…
最近始まったような気がするなぁ…
え！？ そんなになる！？と思ってコミクスみて見た。
第１話目が1998年の８月号ってあるから、８年だね。
でも1巻と２巻の頃は、悠かと同時連載だったから、第一部と第二部の間が半年開いてたり、
第２部と第３部の間も半年開いてたりする。
第３部がはじまったのが2000年かららしい。
>悠かが始まる前
その頃って、もとさん良作は書いてたけど、単行本も出てない作家だったよなあ。
あの頃の絵柄のままだったとしたら、今頃確実に漫画界から消えてると思う。
第１話目が1998年の８月号ってあるから、８年だね。
でも1巻と２巻の頃は、悠かと同時連載だったから、第一部と第二部の間が半年開いてたり、
第２部と第３部の間も半年開いてたりする。
第３部がはじまったのが2000年かららしい。
>悠かが始まる前
その頃って、もとさん良作は書いてたけど、単行本も出てない作家だったよなあ。
あの頃の絵柄のままだったとしたら、今頃確実に漫画界から消えてると思う。
悠かの絵が、透明感があって、いちばん綺麗だったと思う、漏れは少数派～
ここって一時期は、LVから入った人が多い感じだったのに、
いつのまに古参ファンばかりになったんだろう。
いつのまに古参ファンばかりになったんだろう。
ちょっとスレ違いだが、めるさんスレみたら「星降る森のリトル魔女」がソノラマから文庫化らしい！
同じ偕成社連載だったもとさんの「リエギエンダ物語」も出してくれないかなあ。
同じ偕成社連載だったもとさんの「リエギエンダ物語」も出してくれないかなあ。
>>903
白人らしさが出てるなーとは思うんだけど、
同時に白人のずどーんとしたところも出てるというか…
初期～中期の繊細さがなくなったのは残念。
デッサン弱いのは元からって言うけど
正面顔で左右の目の大きさが違うーなんてのは
ここ二三年だと思う。あれどうしたのかな。
白人らしさが出てるなーとは思うんだけど、
同時に白人のずどーんとしたところも出てるというか…
初期～中期の繊細さがなくなったのは残念。
デッサン弱いのは元からって言うけど
正面顔で左右の目の大きさが違うーなんてのは
ここ二三年だと思う。あれどうしたのかな。
仕事しすぎだろう。目が疲れてるんじゃないのか。
メガネの人は、左右のバランスが狂いやすいから。
メガネの人は、左右のバランスが狂いやすいから。
>924
ソノラマに希望送れば？
漏れは同人で持ってるからいいかな。
書き下ろしといっても絵柄が違っちゃってるし。
ソノラマに希望送れば？
漏れは同人で持ってるからいいかな。
書き下ろしといっても絵柄が違っちゃってるし。
デッサンはさあ、変にこだわり過ぎるとああいう風になるんだよ
ここで叩かれたせいじゃないの？ デッサン。
公式や出版社にもおせっかいなアドバイスとか出したのかもな。
よけいなことしやがって、デッサン廚。
公式や出版社にもおせっかいなアドバイスとか出したのかもな。
よけいなことしやがって、デッサン廚。
子供はもう寝なさい。
もとさんがデッサンにこだわりはじめたのは、原画展以降だと思う。
たしかに一緒に原画展をやった作家さんは、もとさん以外、
デッサンがしっかりしてる人たちだったから、
自分も！と思ったんじゃないかな。
たしかに一緒に原画展をやった作家さんは、もとさん以外、
デッサンがしっかりしてる人たちだったから、
自分も！と思ったんじゃないかな。
そもそもデッサンはアップに耐えてこそデッサンの意味があるような…
絵柄は魅力的に確立してるんだから、
キレイに描く事に重点をおけばいいものを…
もとさん、なんか勘違いしてるんじゃないの？
デッサンにしても顔を左右対象にして確認してみたりしないのかな？
絵柄は魅力的に確立してるんだから、
キレイに描く事に重点をおけばいいものを…
もとさん、なんか勘違いしてるんじゃないの？
デッサンにしても顔を左右対象にして確認してみたりしないのかな？
こだわりすぎて逆にカチンコチンな絵になってるってことかな？
それじゃつまんない罠
それじゃつまんない罠
視力が悪いからどんなに確認しても、狂いが治せないんじゃないかな。
それから実際には人の顔は左右対象じゃないよ。
漫画とはいえ、完全に左右対象にしたら、それこそカチカチの人形みたいになると思う。
>カチンコチン
カチンコチンてのは全然違うと思う。
以前はコマ割りやトーンの効果でごまかしてた動きのあるシーンも、
ちゃんと躍動感とか書けるようになってるし。
今月号早売りゲットしたけど、やっぱりラブシーンはふんわり柔らかいし、
エセルはやっぱりキレイだったよ。
>絵柄は魅力的に確立してるんだから、
>キレイに描く事に重点をおけばいいものを
そういう画風だった時も、ここで叩かれまくってたんだと思うがW
今月号は、狂いも少なくて綺麗だったと思う。
話もよかったし。…というか絵と話が合ってると思うし。
それから実際には人の顔は左右対象じゃないよ。
漫画とはいえ、完全に左右対象にしたら、それこそカチカチの人形みたいになると思う。
>カチンコチン
カチンコチンてのは全然違うと思う。
以前はコマ割りやトーンの効果でごまかしてた動きのあるシーンも、
ちゃんと躍動感とか書けるようになってるし。
今月号早売りゲットしたけど、やっぱりラブシーンはふんわり柔らかいし、
エセルはやっぱりキレイだったよ。
>絵柄は魅力的に確立してるんだから、
>キレイに描く事に重点をおけばいいものを
そういう画風だった時も、ここで叩かれまくってたんだと思うがW
今月号は、狂いも少なくて綺麗だったと思う。
話もよかったし。…というか絵と話が合ってると思うし。
デッサンとか高尚な言葉使っても、
ようは「自分の好みの絵柄じゃないからイヤ」ってことでしょ。
かといって、ガラカメの作者みたいにずっと同じ絵ならいいのかって、それも嫌だ。
ようは「自分の好みの絵柄じゃないからイヤ」ってことでしょ。
かといって、ガラカメの作者みたいにずっと同じ絵ならいいのかって、それも嫌だ。
おもしれえな。
メイドの人は、ストーリーで叩かれまくり、
ガヴァネスの人は、絵で叩かれまくる。
でも漫画板と違って、ここ信者がいないんだね。
メイドの人は、ストーリーで叩かれまくり、
ガヴァネスの人は、絵で叩かれまくる。
でも漫画板と違って、ここ信者がいないんだね。
もとさん、確かにうまくはないけど、もとさん程度の下手さの人ならたくさんいると思う。
下手ってわけじゃなくても、絵にクセがあって、ちょっと変わった輪郭の人とか珍しくない。
これくらいの絵柄で、こんなにしつこく絵を叩かれる人、見た事ないよ。
どう考えても絵柄で読者をゲットするというよりも、物語重視の作家なのに。
作家本人がイタい日記とか公開してないから、話題がないと絵がオカズにされちゃうのかもな。
下手ってわけじゃなくても、絵にクセがあって、ちょっと変わった輪郭の人とか珍しくない。
これくらいの絵柄で、こんなにしつこく絵を叩かれる人、見た事ないよ。
どう考えても絵柄で読者をゲットするというよりも、物語重視の作家なのに。
作家本人がイタい日記とか公開してないから、話題がないと絵がオカズにされちゃうのかもな。
えっ。あんなの擁護のうちに入らねえよ。
メイドスレなんか、叩くなら読むな だから。
>ノエルエンド
最初からその予定だと読み込んでいたが。
メイドスレなんか、叩くなら読むな だから。
>ノエルエンド
最初からその予定だと読み込んでいたが。
＞ノエルエンド
最初からその予定…そうだよね。
いかにも少女マンガな（監獄での）出会い、ヒーローがヒロインを
救出という伏線もさくさく消化してるしｗ
そもそも、エセルに兄ガイルというのも１巻ではデフォ設定ではなかったと私は思う。
だから最初からお兄様は（ry……いや私はお兄様派なんだけど。
確かに今、進行中のノエル試練編がないままだったら
私も「ソツがなさすぎだな～」とは思ったかもしれん。
しかし試練編のはずなのにエベはノエルの引き立て役にしか見えないし
鮮やかに新雑誌ゲットだし、もしかしてノエルってソツがないというのじゃなく
とんでもなくタフなのでは、と思えてきたよ。
まだ今月号読んでないんだけど。
最初からその予定…そうだよね。
いかにも少女マンガな（監獄での）出会い、ヒーローがヒロインを
救出という伏線もさくさく消化してるしｗ
そもそも、エセルに兄ガイルというのも１巻ではデフォ設定ではなかったと私は思う。
だから最初からお兄様は（ry……いや私はお兄様派なんだけど。
確かに今、進行中のノエル試練編がないままだったら
私も「ソツがなさすぎだな～」とは思ったかもしれん。
しかし試練編のはずなのにエベはノエルの引き立て役にしか見えないし
鮮やかに新雑誌ゲットだし、もしかしてノエルってソツがないというのじゃなく
とんでもなくタフなのでは、と思えてきたよ。
まだ今月号読んでないんだけど。
お兄さまはどう見てもあて馬的な描写をされていたので
（恋愛至上主義の少女漫画において、青年の一途な恋心ではなく
打算混じりでプロポーズしたという所が）
これでくっついたらサギだと思ってた。
ところで私は１巻読んだ時はベルはアージェントとくっつくものだと予想してた。
（恋愛至上主義の少女漫画において、青年の一途な恋心ではなく
打算混じりでプロポーズしたという所が）
これでくっついたらサギだと思ってた。
ところで私は１巻読んだ時はベルはアージェントとくっつくものだと予想してた。
>>938
それでもストーリーが糞と言われるより遥かに良い。
ストーリーの質で絵のつたなさを補えることは多々あるけれど、
たとえ絵が上手かろうが
ストーリーが糞ならすべて糞。古本屋へ叩き売り。
かくいう自分、お兄様萌え＆単行本派だが
最近の展開は何だか可哀想すぎて泣けます。
それでもストーリーが糞と言われるより遥かに良い。
ストーリーの質で絵のつたなさを補えることは多々あるけれど、
たとえ絵が上手かろうが
ストーリーが糞ならすべて糞。古本屋へ叩き売り。
かくいう自分、お兄様萌え＆単行本派だが
最近の展開は何だか可哀想すぎて泣けます。
描いてるものとストーリー・絵があってると思うけどな～。
少女マンガらしいかわいらしい絵柄に、華やかさも
きっちり入ったストーリーは王道だと思う。
ドレスや当時の小物とか、細かいところを興味深く読めるし
絵がつたないとか思ったことないけど。
世の中には趣味というにはレベル高すぎメガネっこメイドや
ヴィクトリア朝とは名ばかりの低俗なホモ臭マンガが
あるわけじゃない。ああいう自己満足作品に比べるとＬＶは
読者のことを考えて描かれてるのがわかるし、読みやすいよ。
少女マンガらしいかわいらしい絵柄に、華やかさも
きっちり入ったストーリーは王道だと思う。
ドレスや当時の小物とか、細かいところを興味深く読めるし
絵がつたないとか思ったことないけど。
世の中には趣味というにはレベル高すぎメガネっこメイドや
ヴィクトリア朝とは名ばかりの低俗なホモ臭マンガが
あるわけじゃない。ああいう自己満足作品に比べるとＬＶは
読者のことを考えて描かれてるのがわかるし、読みやすいよ。
お兄様萌え私もﾉｼ
当て馬なのはわかっていたけど幼女はﾔﾒﾃｰ。
ちなみにアージェントとくっつくと思ってました。
エマとかホモ漫画(由貴香織？)持ち出して叩いて、
その点もとさんは話が良くて絵も合ってるし～って言う人同じ人？
当て馬なのはわかっていたけど幼女はﾔﾒﾃｰ。
ちなみにアージェントとくっつくと思ってました。
エマとかホモ漫画(由貴香織？)持ち出して叩いて、
その点もとさんは話が良くて絵も合ってるし～って言う人同じ人？
絵はストーリーと合ってる、今のままで全然構わない。
ただ細かい人物画はすごくうまいのに
アップの横、斜横顔になったとたん、微妙にバランスが悪い。
どこがどうのとうまく言えないや。スマソ
要するに、アップ顔苦手そう。
ただ細かい人物画はすごくうまいのに
アップの横、斜横顔になったとたん、微妙にバランスが悪い。
どこがどうのとうまく言えないや。スマソ
要するに、アップ顔苦手そう。
>とんでもなくタフ
そう思う。
いかにも19世紀末の企業家だなあって感じ。
1話目のベルとの監獄での出会いの時も、ベルに惚れっぽくなっていながら、
同時に記事の見出しとか考えて、読者が飛びつくとか思ってたりして、
一環して、そういう優しいけどタフなキャラとして描かれてると思う。
そう思う。
いかにも19世紀末の企業家だなあって感じ。
1話目のベルとの監獄での出会いの時も、ベルに惚れっぽくなっていながら、
同時に記事の見出しとか考えて、読者が飛びつくとか思ってたりして、
一環して、そういう優しいけどタフなキャラとして描かれてると思う。
発売日だし、問題ないかと。
>>945
私もお兄様とポーリーはちょっとなぁと思ってたけど、今月号で意外な対抗馬が出てきたよ。
お兄様とより面白い話になりそうな気がする。
連載終了後の番外編でこの2人の話を読んでみたいかも。
>>945
私もお兄様とポーリーはちょっとなぁと思ってたけど、今月号で意外な対抗馬が出てきたよ。
お兄様とより面白い話になりそうな気がする。
連載終了後の番外編でこの2人の話を読んでみたいかも。
今月号を読んで。
やったのか？…と思った。
やったのか？…と思った。
何をやったんだ？w
う～ん、どうだろう？ｗ
どっちともとれる、思わせぶりなシーンだ。
よくわからんが楽しみだ。
将来本当にベルを「お姉さま」と呼べる日がくるかもしれんのだな＞ポーリー。
マシューが長生きできれば
対抗馬とポーリー。
確かにこの話だけでも連載ができそうなくらい、ドラマティックになりそう。
確かにこの話だけでも連載ができそうなくらい、ドラマティックになりそう。
958 ：花と名無しさん：2006/06/07(水) 10:18:32 ID:qIVrz30r0
あの時代の、あの階級の婚約者同士の事情がどんなもんだか知らないけど…
確かにあの描写なら｢やってても当然｣だとは思うけど、
18巻でウィンチ村に行ったときベルママに
｢あなたがベルに対して紳士でいて下さったのがよくわかったわ｣とか
言われてたノエルが、早まって婚前交渉ｗするかなあ？
あと、マダム・セーラ。カコイイ老婦人！
「ブルーベル」にはシビれたぜ。
個人的にはマシュー＆ポーリーもなかなか素敵で相応な気がする。
ただ身分の問題はあるけど。
確かにあの描写なら｢やってても当然｣だとは思うけど、
18巻でウィンチ村に行ったときベルママに
｢あなたがベルに対して紳士でいて下さったのがよくわかったわ｣とか
言われてたノエルが、早まって婚前交渉ｗするかなあ？
あと、マダム・セーラ。カコイイ老婦人！
「ブルーベル」にはシビれたぜ。
個人的にはマシュー＆ポーリーもなかなか素敵で相応な気がする。
ただ身分の問題はあるけど。
ageてしまった、すんません。
>>941
一途な恋心からのプロポーズなんてどこにでもあるけど
お兄様のプロポーズは女性を真の意味でのパートナーとして扱っている
素晴らしいプロポーズだと思ったけどね。
そこに打算なんてものは存在していないと思う。
逆になんでベルは転がらないんだと憤ったくらいだｗ
個人的に、あのローズゲイト村でのやりとりとその情景描写はLVの中でも
一、二を争うくらい好きだ。
一途な恋心からのプロポーズなんてどこにでもあるけど
お兄様のプロポーズは女性を真の意味でのパートナーとして扱っている
素晴らしいプロポーズだと思ったけどね。
そこに打算なんてものは存在していないと思う。
逆になんでベルは転がらないんだと憤ったくらいだｗ
個人的に、あのローズゲイト村でのやりとりとその情景描写はLVの中でも
一、二を争うくらい好きだ。
>>960
お兄さまが最初にプロポーズした時って
「僕はあなたの事を愛してはいない。でもあなたは魅力的で可愛いし、
なによりエセルの秘密を知っていて理解してくれている女性だから」
…という理由でプロポーズしてたような。
これを貴族の坊ちゃんのわがまま勝手な打算でなくて何というのだろう。
お兄さまが最初にプロポーズした時って
「僕はあなたの事を愛してはいない。でもあなたは魅力的で可愛いし、
なによりエセルの秘密を知っていて理解してくれている女性だから」
…という理由でプロポーズしてたような。
これを貴族の坊ちゃんのわがまま勝手な打算でなくて何というのだろう。
「ひょっとして最初のプロポーズのことだったか？」と書いた後に気づいたよｗ
アレはね、まぁ、そういわれてもしょうがないけど。
でも、そんなお兄様がエセルや階級のことを気にせずに真摯なプロポーズをしたという
のも評価したいね。
アレはね、まぁ、そういわれてもしょうがないけど。
でも、そんなお兄様がエセルや階級のことを気にせずに真摯なプロポーズをしたという
のも評価したいね。
マーティン郷は全ての子供に教育をとか言ってたとこでいきなり株上がった。
彼がただのボンボンのままだったらスルーできたのに。
侯爵家の資本をバックボーンに教育改革に乗り出すベル見たかった…
そんな自分は当初アージェント×ベル派でした。
そして最初はノエルさんが典型的当て馬キャラに見えた。
彼がただのボンボンのままだったらスルーできたのに。
侯爵家の資本をバックボーンに教育改革に乗り出すベル見たかった…
そんな自分は当初アージェント×ベル派でした。
そして最初はノエルさんが典型的当て馬キャラに見えた。
今月号のノエルは、完全にベルを仕事上でもパートナーとして扱ってたよね。
しかも、ベルの許可なしに、ある意味勝手にw
意外にも、おにいさまに足りなかったのは強引さだったのかもしれない。
＞やった？
私も一瞬そう思ったw
でもあとで「結婚式は春に」ってのんびり話してるから、やってないと思う。
やってたら、万が一を考えて、結婚式を急ぐはずw
しかも、ベルの許可なしに、ある意味勝手にw
意外にも、おにいさまに足りなかったのは強引さだったのかもしれない。
＞やった？
私も一瞬そう思ったw
でもあとで「結婚式は春に」ってのんびり話してるから、やってないと思う。
やってたら、万が一を考えて、結婚式を急ぐはずw
つ「避妊具」
この時代より100年以上前からあるよ。
この時代より100年以上前からあるよ。
んー、たぶん、マーティン卿と共に教育改革に乗り出すのは、
ベルじゃなくても、素敵な女性ならOKな気がする。
ノエルと一緒に、少女に希望を与えるっていう仕事は、
ベルにしかできない気がする。
たぶん、どっちが素敵ということじゃなく、
どっちが似合いの夫婦になれるかってことなんだろう。
ベルじゃなくても、素敵な女性ならOKな気がする。
ノエルと一緒に、少女に希望を与えるっていう仕事は、
ベルにしかできない気がする。
たぶん、どっちが素敵ということじゃなく、
どっちが似合いの夫婦になれるかってことなんだろう。
ブタの腸とか海綿とかだよね。
でも実際問題、ほとんど役にたたなかったらしいヨ。
まともな避妊具が売り出されるのは、もう少し後の時代だったそうだ。
あと、ソレ使うのは、商売女相手で、妻に使うのは失礼とか、
わけわかんねえけど、そういう考えだったらしい。
宗教的にもタブーだったらしいし。
それよか、あのベルだからなあ。
ノエルが服脱ぐまえに冷静に戻る気がすw
でも実際問題、ほとんど役にたたなかったらしいヨ。
まともな避妊具が売り出されるのは、もう少し後の時代だったそうだ。
あと、ソレ使うのは、商売女相手で、妻に使うのは失礼とか、
わけわかんねえけど、そういう考えだったらしい。
宗教的にもタブーだったらしいし。
それよか、あのベルだからなあ。
ノエルが服脱ぐまえに冷静に戻る気がすw
あの、ノエルを子供の頃から知ってるおばちゃんたちが、
ずうっと見守ってるような家でやったら、
なにもかもバレバレで気まずい気がする。
ロマンティックに新婚旅行に行ってくれ。
ずうっと見守ってるような家でやったら、
なにもかもバレバレで気まずい気がする。
ロマンティックに新婚旅行に行ってくれ。
>>963
エセルがレスターベリー侯爵家にもらわれてこなければ、
ただのボンボンのままだったかも知れないよ＞マーティン卿
よい領主になる為の勉強もちゃんとしていたけど「エセルが来るまで
貧しい人々の暮らしというのは、自分にとってはつくり話の様だった」
とマーティン卿自身そう言っていたよ。
エセルとの出会いがマーティン卿の人生観を変えたんじゃないかな。
エセルがレスターベリー侯爵家にもらわれてこなければ、
ただのボンボンのままだったかも知れないよ＞マーティン卿
よい領主になる為の勉強もちゃんとしていたけど「エセルが来るまで
貧しい人々の暮らしというのは、自分にとってはつくり話の様だった」
とマーティン卿自身そう言っていたよ。
エセルとの出会いがマーティン卿の人生観を変えたんじゃないかな。
私もお兄様の教育プロポーズ好きだわ～
ノエル×ベル派だから正直ちょっと邪魔なイメージだったけど、
あの場面見てからお兄様とくっつくのもアリだと思えるようになった。
ノエル×ベル派だから正直ちょっと邪魔なイメージだったけど、
あの場面見てからお兄様とくっつくのもアリだと思えるようになった。
>>970
自分も同じく。
あれでマーティン卿株大幅アップだったなぁ。
マーティン卿とくっつく展開もありだと思ったけど、ただ
その後の事を考えると、ノエルとの方がまだ幸せに
なれそうと思わなくも…。
（身分差、ﾏﾏﾝいびってたらしい祖母の存在etc...)
ところで次スレも近いけど立てるのは980辺り？
進行ゆっくりだからまだ大丈夫そうだけど。
自分も同じく。
あれでマーティン卿株大幅アップだったなぁ。
マーティン卿とくっつく展開もありだと思ったけど、ただ
その後の事を考えると、ノエルとの方がまだ幸せに
なれそうと思わなくも…。
（身分差、ﾏﾏﾝいびってたらしい祖母の存在etc...)
ところで次スレも近いけど立てるのは980辺り？
進行ゆっくりだからまだ大丈夫そうだけど。
お兄様と結婚すると、教育に力を尽くす先進的な女性になるのかなと思う。
でも、それはけっきょくお兄様の敷いたレールの上なのではないだろうか。
ノエルとだと先に何があるかわからなくて、そのつど自分で判断や覚悟をしないといけない。
マダム・セーラが言ってたのは、そういうことかなあと漠然と思う。
でも、それはけっきょくお兄様の敷いたレールの上なのではないだろうか。
ノエルとだと先に何があるかわからなくて、そのつど自分で判断や覚悟をしないといけない。
マダム・セーラが言ってたのは、そういうことかなあと漠然と思う。
１スレの消費にだいたい1年かw
LV、1年後も連載続いているだろうか？
あのおばあさんはハッキリした性格っぽいから、大人しいハーミアと合わなかったのかも。
ベルならうまくやっていけそうって、マーティン卿言ってたような。
LV、1年後も連載続いているだろうか？
あのおばあさんはハッキリした性格っぽいから、大人しいハーミアと合わなかったのかも。
ベルならうまくやっていけそうって、マーティン卿言ってたような。
ベルがはっきりした性格でも、どんなに努力しても、生まれついた身分は
一生払拭出来ないような気がする。
もしおばあさまが亡くなっても、上流社会にいる限り「成り上がりね」と言われそう。
社交界等で気苦労させるより、出版社の社長夫人として生き生きしたベルの方が
「らしい」と思う。
もしベルに向上心が有り余っていたら、それはそれで面白そうな展開なんだけどね。
一生払拭出来ないような気がする。
もしおばあさまが亡くなっても、上流社会にいる限り「成り上がりね」と言われそう。
社交界等で気苦労させるより、出版社の社長夫人として生き生きしたベルの方が
「らしい」と思う。
もしベルに向上心が有り余っていたら、それはそれで面白そうな展開なんだけどね。
ストリートチルドレンだったメイドが、上流階級の奥様になるよりは無理がないと思うが。
牧師の娘なら、ジェントリー階級の次くらいの身分だったはずだし、
貧乏とはいえ、領主んちとのつきあいもあったし、
ダンスや乗馬も一応こなせるし、一応レディーだ。
でも、貧乏牧師の娘っていわれて、悔しい思いはするかもなあ。
牧師の娘なら、ジェントリー階級の次くらいの身分だったはずだし、
貧乏とはいえ、領主んちとのつきあいもあったし、
ダンスや乗馬も一応こなせるし、一応レディーだ。
でも、貧乏牧師の娘っていわれて、悔しい思いはするかもなあ。
ベルのお兄さんが、父親が貧乏牧師という事で随分歯がゆい思いを味わってきたからね。
親戚に、収入源の聖職禄を得る権利を譲ってもらえなかったから貧しかったと言っていたよ。
一条ゆかりさんの「天使のツラノカワ」の主人公美加も牧師の娘で、彼女の家もあまり裕福ではなかったな。
裕福な牧師とそうでない牧師があったのかな。
親戚に、収入源の聖職禄を得る権利を譲ってもらえなかったから貧しかったと言っていたよ。
一条ゆかりさんの「天使のツラノカワ」の主人公美加も牧師の娘で、彼女の家もあまり裕福ではなかったな。
裕福な牧師とそうでない牧師があったのかな。
聖職碌をちゃんともらえてれば、けっこうな金持ちだったみたい。
領主の次に大きい家は牧師館というのが普通だったそうだよ。
天使のツラのカワは、現代日本だし、たぶん宗派も違うだろから同じ仕組みではないと思うけど。
そういえばベルんちって、ぼろいけど、けっこう広いよね。
領主の次に大きい家は牧師館というのが普通だったそうだよ。
天使のツラのカワは、現代日本だし、たぶん宗派も違うだろから同じ仕組みではないと思うけど。
そういえばベルんちって、ぼろいけど、けっこう広いよね。
好きな人と一緒ならどんな苦労だっていとわないと思うけど
正直言って、そこまで好きにはなれない相手だったんだろう。
と思う。
正直言って、そこまで好きにはなれない相手だったんだろう。
と思う。
ノエルだろうがマーティン卿だろうが好きな人と一緒なら
大丈夫でしょ。ベルなら乗り越えられる（多分）
でも、ノエルとの方が身分のこと考えれば無難だろうね。
マーティン卿萌えとしては
お兄様にも幸福の道を開いてほしいが。
LV読むと妙に併せて「伯爵令嬢」が読みたくなります。
そういや向こうは公爵令息なんだよなw
大丈夫でしょ。ベルなら乗り越えられる（多分）
でも、ノエルとの方が身分のこと考えれば無難だろうね。
マーティン卿萌えとしては
お兄様にも幸福の道を開いてほしいが。
LV読むと妙に併せて「伯爵令嬢」が読みたくなります。
そういや向こうは公爵令息なんだよなw
あんなのと一緒にしないで。
でも、あれも予想外に時代考証きちんとしてるんだよ。
印刷機とか、ドレスのデザインの移り変わりとか、
新聞王って、実在の人物にモデルらしき人がいるし。
LV関連で、色々読みあさって、それから伯爵令嬢読み直してみたら、目からうろこ。
昔は資料も少なかったろうに、どうやって集めたのかなあ。
LVにも出てたような昔の消防士さんとかリアルだし。
印刷機とか、ドレスのデザインの移り変わりとか、
新聞王って、実在の人物にモデルらしき人がいるし。
LV関連で、色々読みあさって、それから伯爵令嬢読み直してみたら、目からうろこ。
昔は資料も少なかったろうに、どうやって集めたのかなあ。
LVにも出てたような昔の消防士さんとかリアルだし。