羽海野チカ「ハチミツとクローバー」１８

いよいよアニメ化！
秋には実写で劇場公開！（ﾏｼﾞですか！
集英社YOUNG YOUにて連載中の「ハチクロ」や
その他のお仕事について語りましょう 。

前スレ　羽海野チカ「ハチミツとクローバー」１７
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1108996354/


過去ログは>2-5あたり

http://choco.2ch.net/gcomic/kako/1003/10032/1003247142.html
羽海野チカ3「ハチミツとクローバー」
http://comic.2ch.net/gcomic/kako/1020/10204/1020492597.html
羽海野チカ４「ハチミツとクローバー」
http://comic.2ch.net/gcomic/kako/1032/10326/1032641632.html
羽海野チカ「ハチミツとクローバー」４．５
http://comic.2ch.net/gcomic/kako/1042/10424/1042471194.html
羽海野チカ「ハチミツとクローバー」５
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1047451026/
羽海野チカ「ハチミツとクローバー」６
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1054894473/
羽海野チカ「ハチミツとクローバー」７
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1056984901/
羽海野チカ「ハチミツとクローバー」８
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1061476612/
羽海野チカ「ハチミツとクローバー」９
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1064246589/
羽海野チカ「ハチミツとクローバー」１０
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1070728517/

羽海野チカ「ハチミツとクローバー」１１
http://comic4.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1079978336/
羽海野チカ「ハチミツとクローバー」１２
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1084941907/
羽海野チカ「ハチミツとクローバー」１３
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1089595311/
羽海野チカ「ハチミツとクローバー」14
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1092139282/
羽海野チカ「ハチミツとクローバー」１５
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1098102833/
羽海野チカ「ハチミツとクローバー」１６
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1102994205/

● 関連スレ

＠アニメ新作情報板（アニメ３）
ハチミツとクローバー
http://comic5.2ch.net/test/read.cgi/anime3/1100872425/l100

＠アニメ漫画速報板
【041208:アニメ】 「ハチミツとクローバー」 TVアニメ化2005年春スタート
http://comic5.2ch.net/test/read.cgi/comicnews/1102439444/l100
【050222：アニメ】フジテレビ深夜にアニメ枠新設、第一弾は「ハチミツとクローバー」
http://comic5.2ch.net/test/read.cgi/comicnews/1109046471/l100

>>1
おつ

前々々々々々々々スレ960さんに頂いた過去ログミラーは
ルクダル終了に伴い、全て無くなりました。
コピー持ってる人はどっかにあげてくださいな

1さん乙
立てよと思ったら丁度立ってたから良かった( ´∀｀)

なんか穏やかじゃない空気漂ってるから立てるべきかどうか迷ったんだけどね。
誘導すべきだろうか…

ところで、前スレ>>981、ソースをXHTMLにしときながら
<br>でやんの。俺だせー。一括置換ソフトかなんかで修正して下さい。

アニメに実写か…
なんかすごいノリになってきたな
はぐ誰がすんだろ

ミニモニの彼女ですよ。
制作があそこの事務所だし。

>>10
事実だったら血を吐く

作者って顔出すようになったんだね。
写真で見る限りは可愛らしいな。

>>10
嫌　す　ぎ　る

>>10
カハッ

>>12
はぐとあゆを足して割ったようなイメージだな＞ウミノさん
こじゃれた感じで。

映画版「花より団子」を思い出した

>>10
実際Ｗ（ダブルユー）の二人ぐらいしか、はぐと身長が近い人を知らないな。
芸能人ではね。

森高千里も何の役かはしらんが出る予定だし、「モ」の「チビ」は鉄板だろうな。

>10
ふたりともデコ出しが似合わなそうだけど髪型かわっちゃうのかな

>17
ﾀﾞﾌﾞﾙUじゃなくて、もっと年上のﾐﾆﾓﾆの人だろ。

なんかﾊﾁｸﾛはｱﾆﾒ止まりで良かった気がする。
良い意味でね。

色んな漫画が最近実写で映画化しとるけど、ｱﾆﾒと違ってもう別物だと思って見るしかない。
どうかｷｬｽﾄだけは納得のいくような面子にしてくり。

でも気になるのは映画化本当にされるとしたら、どんな話しだろう？

コメディや恋愛マンガの原作物の実写化なんて
タレントの売り出しや会社のプロモーション用だから
マンガの世界がそこあると期待したほうが負け。

わたしの片思い、バレバレだったんすかってｳﾐﾉﾀﾝ。

あんた直接告ってはいないけど堂々と校庭に
ｳﾐﾉはアナタの事が好きです〜と、でっかく書いて
アピールしてたようなもんじゃないの。
インタビューで好きなもん答えたり作品に好きなもの出せば
公になってますよ充分。

竹本好きだけど自分探し編はまとめてあぼーんしたい…

集英社もこれ以上引き伸ばさずに終わらせて欲しいけど
アニメ化に秋に実写化じゃなかなかできそうにないね。

もうすでにハチミツにはカビが生えてクローバーは枯れてしまった感じ。

>>22
それは決めつけすぎ

デボラにおまかせ…

主題歌ﾕｷかぁ。
くるりのﾜﾝﾀﾞｰﾌｫｰｹﾞﾙがいい。

だいすきなYUKIさんに主題歌を担当していただけて、うみのはしあわせものです☆

あの絵だから人気があるようなもんなのに
実写化なんかしたらどこにでもあるような恋愛モノになりそうだな。
かと言ってギャグシーンなんかも再現されると激しく滑りそうな悪寒。

森田さんは誰がやるのだろう……

音楽、くるりとかは嫌だなぁ
ああいうバンドが映画音楽やるの食傷気味

ｱﾆﾒ見られる地域ってどこかにのってる？

>>30>>32
激しく同意

渋谷の行って凄い萎えた
一つだけよかったのは複製原画がはぐがちゅーされたのとあゆが浴衣褒められたのと一緒に
500万羽のｶﾗｽ天狗ー!があったことかな。

羽海野さんは、後天的に
「人は好意を与えれば好意を返してくれる」ってのを実践できるようになって
それに味を占めて極端に走っちゃう大人の典型だ。

あれよあれよと有名になってしまって
舞い上がっちゃってるのもあると思うが。

>>32
くるりﾜﾝｹﾞﾙはかなりﾊﾁｸﾛに、はまる気がしたんだが
ｸﾗﾑﾎﾞﾝのｻﾗｳﾝﾄﾞとかどっかﾓﾔﾓﾔして疾走感があるやつが

意味わからん

その内、空気公団とか言い出すぞｗ

あと、ハナレグミとかな。

ここで岡村靖幸とか言い出したら見直すんだけど。
（そうか？）

アニメフェア行ってきました。
全プレのファイルの絵が壁面全体に。
コミックスと特集されている雑誌が読めるようになっていました。
また羽海野さんのイラスト入り紙コップで紅茶が飲めるカフェがあったり。
昨日ははぐちゃんとあゆの声優さんが来てました。
サイン入りポスター(羽海野さんのイラスト）もプレゼントしていたよ。

オタク全開なフェアだね。

>>12
どこに出てるの？

アニメフェアとかいくやついるんだねｗ

渋谷歩いてたらあったから
ｱﾆﾒ見てたら泣けてきた…

感動して？情けなくて？

最初は真山ってコンパにフラフラ現われてはお持ち帰りしてたんだね。
最近ずっと乙女だから忘れてたよ。

やっぱここのｽﾚは年齢層が若い、塚、純すぎるのでは？
釣り糸たらせば見事に釣られてるしなぁ。
おたくーと馬鹿にされても街歩いててたまたま見つけたといちいちレスしなくていいよ。
釣り師の思う壺。（私は釣り師じゃなよ）
半年、難民あたりをROMってから参加したほうがいいんじゃないかな？

「半年ROMれ」って久々に聞いたｗ
みんな、同じスレにいる同レベルの人々なんだから、
広い心で安らかに遊びましょう。

>>49が一番釣られてるようです。

いや、渋谷歩いてたらわかるよ
49は渋谷に行けないのかもわからんが
ｷｭｰｺﾐのｲﾒｰｼﾞが強くてあれで初めて集英社だってわかった
そりゃｱﾆﾒ化もするな…

なんで街歩かなくちゃいけないんだろ？ｗ

釣ｶｷｺにいちいちﾚｽしてることを言ってるんじゃないのか？
渋谷とかアニメフェスとか以前に。。。
ところで作者の顔ってどこで見れんの？
顔出してるってﾛｸﾞあったけど。

この人のカラー絵すごく綺麗でかわいくて好きだ

渋谷で目に付くのはどっちかと言えばNANAのほうだなぁ。
でも結構ハチクロも大きかったから目立つよ。

アニメ化記念で一気読みしたら真山→リカさんにトキめいた
あと竹本→はぐもいいな

漏れは森田→はぐが好きだな。
森田さんが何も言わずにはぐを思ったり見てたりするシーンが好き。
真山→りかはなんか真山がなんがだめ。男は恋すると格好悪くなるって自らも言ってるけど。

>>58
前半禿同。森田さんは同じように才能がある者としてはぐに共感できるところがいっぱいあるのかも。

そういえばハチクロって名字に自然関係の文字つく人ばっかじゃない？気付くの遅かったかな？

そうだな。
花本・竹本・森田・山田・真山・原田・山崎・松本・勅使河原etc･･････
ウミノさんは意識して付けたのかな。

まあ現実を見れば、名字の半分以上は
自然を表す文字が入ってるけどねw

普通の名前をつけようとしたら
結果的にそうなったって感じもするが。
漢字の一部がかぶると（＊田とか）視覚的に
一瞬わかりにくいから本当はあんまりよくないが……。

パラキスは綺麗な人達

ハチクロは可愛いひとたち

もーすぐﾉｲﾀﾐﾅー

見た

なんか色とか雰囲気が地味な印象

アニメ版はどこで話を区切るんだろね

7巻の表紙がよくあるﾎﾞｰｽﾞﾗﾌﾞマンガの表紙みたいで萎えた…orz

2クールしかないから
いろいろ端折るしかないだろうねえ

予想としては、ｷｭｰｺﾐのﾗｽﾄがすんなり最終回につかわれそう。

ところでハチクロアニメのスレってありますか？

>>71
http://comic5.2ch.net/test/read.cgi/comicnews/1109046471/l50

まだ始まってないから人いないけど

ミドリの声はKABAちゃんか･･･。

ﾉｲﾀﾐﾅより

ttp://cynthia.bne.jp/newanime/img/1111397225_0098.gif

はぐ…ﾌﾞﾘﾌﾞﾘすぎて大きいオニイサン達の餌食にされそう…

>>70
詳しく

詳しくて…予想だろ。

森田の怪しいバイトは絶対非合法な仕事(才能生かして贋作製造)だとおもた。でなきゃあんな大金手に入るまい！と…
ハチャメチャだが仲間思いの森田さんがまさか…って展開待ってたのに、、、その思い込みの為、モカデミー笑えず損した気分…森田の時折みせるやさしくも寂しい表情を深読みしたオレの負けだな。

>>76
77の言う通りあくまでも予想だけど。

ｷｭｰｺﾐでの最終話chapter.14を、そのままｱﾆﾒでの最終回にしそうてことだよ。
間にｱﾆﾒのｵﾘｼﾞﾅﾙとか入れたりすれば丁度2ｸｰﾙ分くらいになりそ。
ｱﾆﾒでは竹本が主人公っていってるしぴったりな機ガス。

話し全体が竹本の思い出みたいな感じで、あゆと真山は結局友達のまま、真山はりかに宣言、はぐは友達ができて、修ちゃんはﾓﾝｺﾞﾙ、森田は留年みたいな。

ﾉｲﾀﾐﾅで竹本自転車こいでたけど、自分探しまでやるのかな？

>70
ｷｭｰｺﾐのﾗｽﾄってどんなんですか？
教えてﾁｬﾝですいませんが、教えて下さい。

>>63
自分はパラキスもイメージは小さくてかわいいひとたちだけど
ウミノさんは違うみたいね。

昨日のﾉｲﾀﾐﾅ誕生見たかったけど、自分の地域の新聞のテレビ欄には載って
ない・・・。実際録画もしてみたけど変な外国映画しか映ってないし。
ﾉｲﾀﾐﾅ誕生見れないっつーことはアニメも見れないってこと？！
ハチクロ全国放送じゃないのかい！！フジ〜！！

アニメ公式サイトによると、フジ以外では
関西テレビで毎週月曜深夜
東海テレビで毎週木曜深夜

いつから始まるかはｼﾗﾈ

>81
70じゃないけど。
2巻のクローバー探しの回だよ。

>>81
二巻を買いましょう。
14話目の１番最後の1番下みてみ

>>81
もしかしてﾊﾁｸﾛが
宝島社から集英社に内容そのままに移った事自体知らなかったりしてwww

知らなかったらどうなの？
やっぱここはｵﾀたちのインターネットですね。

ラストはオリジナルですよ。

わざわざ作品スレまで来て漫画の話してる奴がｵﾀでなくて何なんだw

なんかインディーズからバンド追っかけてたファンが、
メジャーデビューしてから好きになった子に対して格差をつけるような、
そんな中学生レベルな感じがするyo。

ああ、まったくその通りだ。
なので格差つけような w

このｽﾚ貼られてて、今釣り人だらけだよ。>>92

どこの釣り師？

7日のﾉｲﾀﾐﾅは見た方がよさそうね

インタビューでチカさんが竹本の自転車旅あたりがアニメの
終り近くの話って言ってたから自分探しがクライマックスで
竹本告白で終るのかもね…それともそこまでいかないで
おかえりなさいで終わりの方がおさまりいいかな？

全24回だからね。
初回で山田も出しちゃうし、結構端折るんだろうけど
アニメオリジナルのシーンもあるし、
逆にどのエピソードが切られるのかも興味ある。

豚切りスマソ
大阪ってノイタミナやってるの？
なんか番組表にないorz

ageスマソorz

カレカノのアニメ版のような
「そして彼氏彼女の物語は続く」のような終わり方はナシよ

最終回の予想すっかりはずれたorz

最後はセルを焼いてあぼーん。

フジ・東海テレビより２週遅れで放送。
関西テレビ　4月25日より毎週月曜25：30〜

ソース
http://www.fan.to/topics/topics.php?number=464

おめでとう！

ダヴィンチで連載後一年ってコメントしてたね。

駅中にハチクロポスターが貼ってあった。
原作の絵だけど、あゆのロリっぷりが凄い。
はぐよりロリロリして見えた。
前のシンプルな服で鉄人やってた方が、
はぐとの違いが出てて良かったのになー。

コミックス５巻の48�nの『ﾀｶｼ』が77�nで『正(ただし)』になっている件

これは作者じゃなくて、コンパニオン？後ろの壁画かわいい。
ttp://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20050401/taf25.jpg

関係ないけど、パラキスブースの服が普通にダサくて笑ったw
ttp://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20050401/taf27.jpg

こんなﾊﾞﾊﾞｱのｺﾝﾊﾟﾆｵﾝなんかいないってw
ﾊﾟﾗｿﾞｰﾙの匂いしそうだわw

うわぁああイタタタタタ・・・
なにこのポーズw

>>108
おお、パラキスのコンパニオンかわいい
ハチクロの…それ、誰？？？
ファンかなあ

元記事に「コスプレしたコンパニオン」って書いてあった。
あゆ？はぐ？どちらかのコスプレっぽい・・
ttp://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20050401/taf.htm

>>111
プリンセス天功にしか見えないよ…

どうでもいいけど、アニメじゃ「クサマトリックス！」とは言ってくれないだろうなぁ…

ハチクロのコンパニオンよか100倍はマシだ罠＞113

リ、リカが…

あわわ

早売り？
あ〜何があったんだよう（でも言わないで）。

orz

>>108
それ、作者じゃないかな？
今月号のヤングユーに載ってるイベント時の羽海野さんの写真が、それと同じような服だった気がする。
顔もかくしてあるし小さな写真だったので確実ではないけど…。

某ラジオ番組のゲストした時の写真、
しばっちり顔ありで載ってるけど
構造的に108の椰子とは全く違うぞ？
その写真ではｺﾐｹにいそうなｵﾊﾞﾊﾝだったが？
真意はどこに？

>118
ｺﾐｹで目の前で本人見たことあるけど
どっちも違うよ。

>>118
あれだけ警戒して熊面で済ませてる人が、
こんな無防備なブサイク写真出すかどうか考えてみればわかるでしょ。

イメージでググってラジオ番組っぽい画像あけてみ。
スクロールすると一番下にいる。ｺﾐｹの人が。

ぶ、ブサイク写真って…

>121
や、ゴメン。自分は108の写真そんなに悪いと思わなかったんであれが作者でも
イメージダウンではないと思ったわけで。
そうか違うのかあ。まあ作者がどんな外見でもマンガがおもしろければそれでいいや。

この人の日記、イタさに嫌気がさして１年以上前（肉みそとか煩かった頃）から見なかったんだけど、
キモターボがかかってた。誰か止めてやれよとか思ったり。

『前からずっと好きだった』

あーキモい…
これに感情移入する人も…いるかもな…

早売りｽﾚにﾈﾀﾊﾞﾚきてたけど…怖杉…心して立ち読もう…

真山って基地外だな

今月号の展開の早さについていけなかったよ。

髪の色とかぬいても顔のつくりがｺﾐｹだね。
でも、納得。おおーっと思った。いい意味で。

>>125
『前からずっと好きだった』っていうのはウミノさんが『前から好きだった』アーティスト達
なのか、アーティスト達がウミノさんを（ハチクロ）を『前から好きだった』のか、
どっちの意味か解らない。私は日記を読んだ時後者だと思ったんだけど。

日本語って難しい。そして今月号、真山気持ち悪すぎる。

ネタバレスレ見て、超展開に度肝を抜かれた
さすが元BL

だ、誰か今月号をｹﾞｯﾄした人、ﾈﾀﾊﾞﾚｽﾚのﾈﾀﾊﾞﾚはあれマジなんですか？
教えて〜〜

>132
マジ。ただのネタだと疑いたくなる気持ちは分かるが。
自分も立読みで脱力しそうになった。

ここでは少数派かもしれないけど、真山とリカのストーリーが好きな
私には、そんなに嫌な展開ではなかった。ドロドロって感じでもないし、
前に進んだわけだし。

>>133
ｱﾘｶﾞ�d。マジだったのか・・・壮大な釣りかと疑ってしまったよ。ｽﾏｿ

真山…本当に気色悪い奴だなあ。まあ、よかったな。ハハハ

>>134
いいんじゃない？いろいろな意見があるわけだし。
少数派なんて書かずに書き込めばいいと思うよ。

すごい意外な展開になってた。どうなるんだろう…明日立ち読み行こう。

今号の展開もさることながら、既にあの時にもう、ってのに驚いた。
浴槽のふち撫で回しがますますｷﾓく思えるよ。

真山よ、人のPCを当然のように無断で使用するのはどうかと思うぞ

バレスレ見た〜
ひょえー

工工エエエ（´Д｀;）エエエ工工
ｾｯｸﾙ2回目だったの？女が病気の時にやっちゃう真山ってどうなのよ。
もういい加減あの2人の展開のとこだけ飛ばしたい。

すGEeeeeeeeeeee気になるけど明日まで松！

片思い逆走ラブコメじゃなかったの？
片思いの中で結局、体の間系ある人が1人もいない、
リアルじゃありえないとか散々言わたからって
そこまで暴走しなくても…と思いました。いや〜ｷﾓｲ〜。

耐え切れず今見てきた。

おええええ〜〜〜
ストーカー規正法違反なのでは・・・真山。

もはや儲だってそれが真山のイイトコロ☆
とも思えない気がするんだけど。

真山…嫌いってわけじゃないけど…怖いよ喪舞…

この二人になると（真山リカ）一気に陰気くさくなって嫌なんだよ
はぐサイドが見たい
ウミノさんはこの二人になると気合入るね

リカさんと修ちゃんって可能性は完全に消えてもうた…('A`)

最後にまたメールチェックしてんのかよ！と思ったが
あれは仕事の一環だからいいのか。

なに？もうこの二人、出来上がっちゃったの？＞真山リカ
やっとハチクロにも第一カポー誕生なの…？

おめでとう、真山

森田はなんとｺﾒﾝﾄするのだろう。

ｳﾐﾉさん同人時代から
不幸背負いすぎた人と、その人のために自分捨てても尽くす
みたいな退廃的な設定のｶﾎﾟｰ結構描いてたからなぁ。（男同士だったが）
本領発揮って感じで驚きもしない。

真山、中田氏したのかな。
リカさん妊娠したらおもしろいね。

はっ！そういや急な旅行だしあれシティホテルみたいだから
近藤三置いてないよな。真山が携帯しているとは思えんし。

最後はかわいいベイビーと幸せな海外生活を送っている
ポストカードが竹本たちのアパートや修ちゃん研究室に舞い込んで
ｼﾞ・ｴﾝﾄﾞだったりして。

山田、号泣やね。
まあ初めから勝ち目なんてないよな。
修ちゃん×リカだったのでこの展開はいやぽだが。
でもあのホラーなリカの表情の伏線はないのかな。
何かあると思ってたんだけども…

>153
24時間営業のコンビニに行けば売ってるやん

真山×リカ
野宮×山田
森田×はぐ

修ちゃんと竹本は一人者

で決定なのか？

>>153
あまりにも想像が出来すぎてﾜﾛﾀ

>>155
いや、真山がリカのいる前でそんな買い物するかな・・・と。
一緒の部屋に泊まってもｾｯｸﾙすることは予定外だったような気がする。

ぁぁいやな展開・・・。
でも、ああいう生命力のなさそうな人には、ストーカー入ってるくらい監視束縛してくれる人の方が
いいのかもねと言ってみる。

なんで皆さんそんなに早く手に入るのさ？裏山。
はやく明日になれ〜

うっわ〜真山の恋実っちまうの？
すっげー嫌だ。ｹﾞﾛｯﾊﾟ

近藤さんを財布に常備しておくのは男のたしなみ

バレ読んできた。やっぱり今回が1回目なんじゃないのかな？
真山のセリフのあーいうこと=キスなんじゃないのぉ？
修ちゃんが早く押し倒しちまえ、リカも嫌なら抵抗するだろ
言ってなかったっけ？

早く読みたいよー！

修ちゃんの財布の中のなんか、外からでもくっきり形が分かるくらいに圧縮されっぱで、
ついでに劣化もしていて開けようとしたらﾎﾞﾛﾎﾞﾛと崩れそうだ。

中出ししなくても射精する直前に外に出せばいいじゃん。
真山コンパで女喰いまくってたんだし、ゴムなしくらいで
どうってこともないだろ。

藻前等、意外な展開で興奮する気持ちは分かるけど
ネタバレーは発売日におながいします……(´Д⊂

orz

>>165
相手が念願のﾘｶじゃそこまで抑制きかなさそうｗ

我慢汁にも精子はいるのです。。。

リカのおまんこ舐め舐め

ネタバレしてくれたおかげで気持ち悪い展開
読まなくて済みました。ありがとう。
早く竹本とか森田とかはぐのあたり頼むよ作者。

まあ、ここって元々バレ禁ってルールもないしね。
ダメなら次スレからダメって事にしとけばいいんでない？

ネタバレスレ何板にあんの？

あゆーーーうぉおぉん　うぉぉぉおん

ここ

>>172
ほれ
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1105980339/747-748

真山と山田は先が見えてきた気もするが
森田はぐ竹本はどう決着つけるんだろう。
竹本好きだけどフラれる姿しか想像できない…。

今まで登場人物が処女童貞ばかりで
ｾｸｰｽまるで無しはヘン！とか散々言われてたのに
いざそういうシーンが出てくると皆結構動揺するんだな

>177
状況設定やキャラや話の展開にもよるだろ。

いや、ｾｸｰｽに動揺してるんじゃなくて
ｽﾄｰｶｰの逆ｷﾞﾚぶりにびびっている人がここに一名。

この展開は応援できないけどしょうがないかあ。
山田は野宮に落ち着くのかな。

真山とリカは嫌いだったけど、バレ見てなんだかリカが不憫に思えてきた。
男運なさ杉だよ…orz
私も今月はバレでお腹いっぱい。
今度こそ真山リカ話はこれで終わりになりますように。

うわー真山やばいだろ
リアルでいたらすごく危険なタイプの男じゃん
今までは許容できたけど、ここまでくるとちょっと・・

ウミノさんは真山リカ萌えな希ガス

何故かﾊﾞﾚ見たら余りの真山のｷﾓさぶりにﾜﾛてしまったorz
ﾘｱﾙで真山の年齢の人がこんなんだったらどん退きだw

それにしても昨日のﾉｲﾀﾐﾅでｼｶｵが
「ﾊﾁｸﾛっていう漫画にｽｶﾞさんにそっくりな人がでてきますよ！ってﾌｧﾝに言われて見てみたら、ほんとに似てたんですよねw」
って言ってたよwww
あくまでもﾓﾃﾞﾙだがなんかﾜﾛｽw

リカさんも一回注意した方がいいと思うが

リカには真山よりローマイヤ先輩のほうが合ってる。
2人を出会わせたい。

シカオもこんなキモストーカー男のモデルにされたと知ったら
イメージダウンでショックだろ。

ローマイヤ先輩を巻き込むな。

シカオが好きなので真山のモデルがシカオだなんて思わないようにしてる

いくら好かれてても、ストーカー告白されたら
さすがに普通ひくよなぁ…

でもｼｶｵの歌に出てくる変態ｽﾄｰｶｰﾁｯｸな人物と真山なら似てる鴨。

>>184
私も私もｗ
バレの後半の始まり「警報音が鳴り響き」からもう笑いが止まらない。
前半はふんふんと読んでたんだけど、後半でノックアウト。

真山の眼鏡なしの半分ヌード姿に萌えてるのは私だけですか、そうですか。

>189
禿同。
嫌だよ、あんなキモストーカーのモデルがシカオだなんて…

シカオもｷﾓｲ
というかここで暴れてるシカオマンセーヲタがうざい
同じファンとしてきもちわりぃよ

いくらなんでもストーカーは・・・orz
早く自分の目で確かめてみたい。

警報音はないよなw

まだﾊﾞﾚ見ただけで読んでないから分からんが、真山は一体どんな装置作ったんだ？
ﾘｶがいなくならないようにってせめてもう少しﾛﾏﾝﾁｯｸに引き止めてくれよ

>>195
マンセーって…
別にシカオファンじゃないけど別にそこまで言うほど暴れてないと思うが。
ただ単に真山がキモがられてるだけだろｗ

シカオもなー

♪だっれっかっ　ロマンティックとっめってっ〜
　ロマンティック　む〜ねが〜む〜ねが〜　苦しくなる〜♪

歌いたくなった。すまん。バレ見て頭が狂ってきたｶﾓﾝ

>197
すごいよね、粘着というか怖い＞真山

最初は別に嫌いじゃなかったけどだんだん気色悪さが際立って来て
苦手になってしまったよ…まあ、良かったね、りかさんとの距離が縮まって。

195＝199

プチストーカーがストーカーに進化したのね真山…
あまり付き合いたくないなこのタイプは。友達でも嫌だ。
いろいろ隠れて見られそうだよね。手紙とか携帯とかも。

明日立ち読みしてこよっと

そういやみんなで温泉旅行の時にも修ちゃんの携帯の着歴を
勝手に見てたっけな・・・

知り合いがストーカーに発展するいい例だな。
いや悪い例か。

＞195
ほんとだよね、マジきもい
シカオシカオって、同じファンとしてきもちわりぃよ
たかが漫画じゃん　ほんとうぜえ

この漫画って「あるであろう汚い部分」をあえて描かないとか言われてるのに、
真山のせいでその汚い部分が変に露出されてきててかなり嫌。
他に例えが思いつかないんだけど、
アイドルのうんこだけ見せられたみたい。

195＝199＝206

いったいどうやって終わるんだろうこの漫画。
真山はﾘｶ、山田は野宮、はぐと竹本と修ちゃんと森田はそれぞれの道をゆく・・・
なのかねぇ。

真山の逆切れセリフ、まるっきり当て馬ストーカーじゃん…
リカさんとくっつく（？）キャラのセリフとは思えない。
ウミノさん的にはストーカーラブＯＫなの？

>>209
そういったはっきりとした「結論」が出ない、
それが人生さ、という風に終わるかもだ。

あの台詞、何回読んでも怖いのですが、本当に本当にあのバレは
ネタじゃないんですよね・・・？？？？？

真山もｷﾓｲがどうしたﾘｶさん。

病みすぎて良し悪しの分別がつかなくなったか？ﾘｶが次に進むためには何かが必要だって事は書かれてるけど、どんだけどん底にいたんだよw
もともと彼の事を利用していまうとは言ってるけど、ｵﾁ的に本当に心を開きはじめた(？)って感じだし。

>>207
ﾜﾛﾀ

>>207
　　　　|┃三　　 人　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　|┃　　　（＿ ） 　　　／
　　　　|┃　≡ （＿＿） ＜　　　うんこ！と聞いちゃだまってゐられねゑ！！
＿＿__.|ミ＼＿_(　・∀・) 　＼
　　　　|┃=＿＿　　　 ＼　 　￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　|┃　≡　）　　人　＼ ガラッ

私は結局あなたを利用してただけなの。
人の郵便とか勝手にチェックするようなｽﾄｰｶｰなんて本気で相手にするわけないわ。
と、りかに振られる真山。
逆上して更にｽﾄｰｶｰっぷりが悪化する真山。

あれほど可愛らしい漫画とか言われてたﾊﾁｸﾛが鬼畜ｽﾄｰｶｰ漫画に…

って急展開なオチｷﾎﾞﾝ

部屋の明かりを外から眺めてる頃なんて、まだ可愛いもんだったのかな…
でもあの頃から怪しさムンムンだったよね。

ﾊﾁﾐﾂとｽﾄｰｶｰ・・・

略して「ハチスト」。ｵｴｴ

>>218
ﾜﾛﾀwww

>>218>>219
禿げワラ
なかなかしっくり合うね。
でもそうなると真山が主人公になってしまう…

真山はこう、もう少し自制心を鍛えた方がいいと思う。
どんどん気持ち悪いキャラに成り下がってる気がする。
ウミノさん的にはおもしろいギャグを絡ませてる感覚なのかなあ。

ｳﾐﾉﾀｿ、男は人を好きななるとかっこわるくなる一方って…
かっこわるい通り越してきもいよ

真山ねぇ･･･時々こういうとんでもない爆発するくらいなら
日ごろからもう少し小出しにしとけばいいのに。
明るく明るくオープンに！合コンでお持ち帰りしまくってた頃を思い出せ！ストーカー禁止！
猫をかかえて窓辺でそっと見守る森田を見習え！

相手を思うあまり常軌を逸した行動をとる。
好意を抱きすぎて相手のことが全て知りたい＆侵害したい。

・・・一昔前なら情熱的と思われたかもしれないけど今はストーカーって言葉で終わっちゃうね。

ﾕｰﾐﾝの作った名曲「まちぶせ」も
「今じゃストーカーになっちゃいますね、これ」って本人嘆いてたもんな。

ストーカー真山キモイ…
ついでに傷心ひぎづるリカもキモイ…
山田は野宮にしとけ！

「まちぶせ」って、自分からアプローチするんでなく、同じグループにさりげなく
入って見つめたり、帰り道で偶然を装って会う・・くらいだったような
　真山　人のプライバシーをそんなに侵害しちゃやっぱいかんって。
　もし二人が結婚してもあと大変だろうな・・

あれだ。実際読んでみるとバレスレほどにはひどくなかった。
まぁ、きもいのには違いないけど。

ストーカー真山
だがそれがいい









　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　まぁ、漫画だしね

コンビニで読んできました。
真山のストーキング告白はイタかったけど
その後のセリフで、ちょっと救われたかな。

そういやリカは、監視してないと弱っちゃう絶滅危惧種だったっけw

なんかはぐの声が違う…もっとお子ちゃま声がヨカタヨ

今フジテレビ見てるが…アニメ、ダメかも…

真山気持ち悪い
なにこいつ

>>232
ええ？な、なんで？
ウミノさんは日記で絶賛してた…ような

まあ原作者なわけだし、けなしはしないよなあ

フジテレビ介入しすぎとか、はぐの声変とか色々あるが、
その辺はとりあえず置いといて…

あえて具体的な言葉にしていない婉曲表現やほのめかす詩的描写が、
どんどんモノローグで具体的に言葉にされてしまいそうな予感…

そうだね。さっきクッキリパッキリ喋ってたのは竹本くんかなぁ？
あの世界のモノローグってもっとさりげなく声にしてほしい。

あと手書きのギャグもくどくなりそう…

ｷﾓくなかったよ。
真山カッコよかった。
真山にあんなに愛されてリカがうらやましい。
真山好きだったから心中は複雑だけど、想いが叶ってよかったね
ってカンジかな。
それはそうと、リカと父親の葛藤って何だったっけ？

ここ見てから立ち読みしたけど、真山…
やっぱ好きになれないなあこの人。
言動が気持ち悪すぎるよ…
かっこいいと思うときも少しはあるんだけどねえ。

アニメ、もうすぐだね。見れる地域なので嬉しいよ。
森田のぶっとびはアニメではどんな感じになるのかな。

コンビニ行って読んで来ました。


すんません。もう漏れの中では真山は無かった事に…。
ｷﾓかったよ…orz

興味のある人は恐いもの見たさで
　ﾄﾞｰｿﾞ　つ且ttp://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h20015478
もちろんアダルト入れる人ね。もちろんハチクロがらみ。

>240
それ読んだ事あるけど･･･アダルトカテゴリは直リンしないほうがいいんじゃないの

>240
つーか表紙の胸の位置が変じゃね？
あとジャンルがデドアラかすみ本になっててﾜﾛｽ

真山キモヨン様確定

>240
興味あるヤツは勝手に探すだろうからﾋﾝﾄ出すくらいにしときゃいいのに。

>>242
ｷﾓﾖﾝ様ﾊｹﾞﾜﾗｗｗｗ

真山、森田、はぐは
リアルでこの年齢を考えると
どん引きなんだよな。
この漫画ホント好きなんだけど
ふと我に返るとｽｹﾞ恐くなる。

アニメ見れない地域なんだけど、まぁマンガ見れればいいかなって。
絶対アニメ見たら幻滅しそう。
はぐの声ってド素人のセ○ンティーンのモデルの子がやるんだよね？
その時点でいやな予感がする。

この間ラジオでコミックパーティーだかパラダイスだかのイベント告知で
しゃべってたよ＞はぐの中の人。
なんかメタメタだった。

不自然じゃなかったらなんでもいいや。
はぐってあまりしゃべらないし自閉入ってるから
きっとしゃべり方も特殊だと思う。
かえってハキハキした感じや今風の喋りじゃなきゃ
ぎこちないほうがあってる気がする。

ていうか、やったら声、声、言ったり
あの声優さんは〜ていう人、
リアルでも一人いるけど
ちょっと気持ち悪い。

作画でカバーしてくれれば声は多少ひどくても我慢できると…思う…

今月号、さっき立ち読みしてきたけど表紙かわいかった。
でもなんというか、今更だけどヤンユーのカラーじゃないような。
本編は進み始めたね。真山、気持ちが悪い。こういう愛され方は嫌だな。

うそっ　私、最近八黒飽きていたんだけど、今月立ち読みして
不覚にも泣きそうだったよ。
長年の思いが通じてよかったねー真山･･･。うれしい。
リカﾀﾝは心の傷が大きいから、
あれくらい粘着してくれないと中々信じるというか頼れないと思うし･･･

>>242
ワロタ

>>251
同意ー！私もマジ泣きそうだったよー！

ほんと、真山の思いが通じてよかったあ。
キモいとか粘着とか言われてるけど、それだけリカﾀﾝのこと好きってことでしょ？

とりあえず真山のほうは一段落なんだろうか？
あゆもこのまま野宮と落ち着いていくのかな？
で、あとは森田とはぐの細部を露にさせて大団円に治める計画？
竹本は自分探しでフラれても総体的には前向きでやっていけそうなかんじだし。
自分的には竹本を押したいけど、
それだと今までのはぐと森田との伏線的な場面の意味がなくなるもんなぁ。
残りの一年で二人のそういう部分を消化させて、読者納得させて。。。
こんな流れが想像ついてどうしようもないのですが。
うああ‥‥_|￣|○

>>240
内容はともかく上手でびっくりした
なんでエロなんか書いてるんだろ？

>>255
むしろ上手くなきゃえろなんて描けないよ？
好きこそものの上手なれとも言うしね。

同人界で激上手ってほとんどｴﾛの人なんだけどね。
男性の書き手は特に。

山田の気持ちになって今月号泣きながら読んだ・・・
もう諦めないとね、山田さん。
辛いね。

どういったレスがお好み？

「ﾊﾁﾐﾂとｽﾄｰｶｰ」

主　演：ｷﾓﾖﾝ様
主題歌：ｼｶｵの「性的敗北」

挿入歌は「青白い男」あたりでｷﾓさ爆発

主演に綾波レイもどきも足しといてください>>260

キモヨンって響きｲｲ

真山がキモイとか言われてたけど、それでも嫌いではなかった。




・・・・・・・・でもゴメン。

・・・・・・・・・・・・・・・・間違ってたよ。



真山は　　キ　　　モ　　　イ
今月号のストーカーぶりとｾｯｸﾙにひいた。


今までの真山理科ばなしもすべてキモく思えてきた。

まあ真山リカに決着がついたんで結果オーライとは思うんだけど
この回だけちがうマンガみたいだ。やっすい昼ドラみたい。

別にｾｯｸﾙぐらいいいじゃん。

リカはあまり心情を表に出さないけど、ホントに真山好きなのかな？
「本当に好きなのか、ただ頼ってるだけなのか自分でも分からないわ…」
とかいって、泥沼の第二章がスタートしたり。

セックルがダメだという以前の問題じゃん>>264

ｾｯｸﾙじゃなくて、その後の言動含めキモスなんじゃ・・・。
正直いままで洒落にならないレベルの手前でうろうろしてたけど
今回ので一線越えた感はある・・・。
しかしこのスレのおかげでギャグ要員として見れるようになったから結果オーライか。

真山のキモっぷりに引いた山田がヤケになって野宮とｾｯｸﾙ
　　↓
はぐが「もうわたし子供じゃない」と竹本とｾｯｸﾙ
　　↓
ふられた森田はローマイヤ先輩の胸で泣き崩れる
　　↓
「男はそうやって大きくなっていくもんだ」ローマイヤ先輩の包み込むような笑顔でEND

>>264
つ真☆

あそこまでストーカーぶりをカミングアウトされても引かないリカもどうかと思うよ・・・

>>269
自暴自棄ﾘｶﾀﾝは、何されても気にしないんじゃない？

というか、真山の気持ちには気づいてたわけだし、
はっきりした事実がないだけで
お互い赤い糸はあったつもりなんじゃないのかなぁ。
真山が嫌われてる描写は今までいっこもなかったし。

まあ真山とリカ、少しずつ、でも確実に気持ちが近付きつつあったからね。
真山ほどの溺愛ぶりならリカも幸せかもね。
おめでとう

ストーカーでも今のところは‘執着’なので
まあ・・・・自分てきにはぎりぎりオッケー（ちょっとｷﾓいけど）
このあと過剰な独占欲とか束縛とか出てこないことを
切に祈ります

リカも依存症っぽい所あるからお似合いかも

こんぐらい執着するのって自然だとおもってたよ
なんか動物くさい感じ？はたしかにちょいキモいけど
オス的にはこんぐらいやって当たり前だと思うがなあ

でも勝手に人の個人的なものを見るっていうのはどうかと思う
キモいを通り越して怖い

仕事のパソは純粋に個人的なものではないからなあ
ケータイは個人的なものだけど。

ほかの男に抱かれてから
死んで愛する男の元へ………どうも解せない

てこたあ………ほかの男ともやったりしてたんだろうなあ理科

ストーカーストーカーって少し潔癖過ぎるような希ガス。
突っ走ったらあんな感じになるもんじゃないの？

>>277
原田が死んでから、リカは体と精神が繋がってない状態だったのでは？
生きてるけど生きてないっつーか。

>>278
ならねーよ

リカと修ちゃんはやってるよね

最後の二人分の予約…ってあれ、どういう事？

突飛すぎたんだよ爆発が。
だからストーカーとか言われるんじゃね？
相手の考え無視してひたすら気持ち押し付けるとことか。
でもリカもリカで不感症人間だから、
優しく包み込んでくれる男よりああいうのの方が進展あるんだろうな。

どうでもいいけど声優コメントの父ひろしの発言になごんだ。

>>277
>てこたあ………ほかの男ともやったりしてたんだろうなあ理科

心を閉ざして原田の遺した仕事をして、それが終わったら死ぬつもりだったんじゃないの？

>>280
そうかぁ？
周り見えなくなって、訳のわからんことするﾔｼって案外多いぞ。
うまくいかない恋愛してて、相手に異様な執着したり
失恋して神経症っぽくなったり、ｺﾞﾛｺﾞﾛいるけどな。

>>285
だからそういうとこがキモいんでしょ＞周り見えなくなって、訳のわからんことする

>>周り見えなくなって、訳のわからんことする



(((( ；゜Д゜)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

恋愛状態に陥ってることが既に異常な状態だからこそ
ｽﾄｰﾘｰができたり、ﾌｨｸｼｮﾝでも引力があるのに
何をそこまで健全や正しさを求めるのか、わからん。
ﾊﾁｸﾛだからか？

まぁ恋愛観なんて千差万別だからねー。

>>288
同意。ハチクロだけ立ち読んでるヤシは他りなちゃ読者かと思われる
ほどなんかｹｯﾍﾟｷ。真山がストーカーなのは確かだが、
まああれだ、リカが通報しないかぎり犯罪じゃあなくて
単なる痴話。

まあ自分は潔癖とかﾌｨｸｼｮﾝとかそういうのは置いといて
真山は嫌いだから余計にキモく見えるのかも
それだけだよ

>>288
あなたはあなたの考えを貫けばいいと思うよ

リカって死ぬ気なの？

二人か・・・・・・

つーか今までさんざんサンリオ風味＆キラキラ路線な画風で餌まいといて、
大学卒業してもピュアア（不毛）な片思いしてる山田とか
実年齢考えたら相当コワいコロボックル（子供ならまだしもあの体系は正直デブ）とか
モカデミーとか自分探しとか共感できない恋愛とか、
ああピーターパン漫画なのか？と読者に思わせてたら

突然キモヨンさまのストーカー発言

他がリアリティ皆無なのに、無駄に生々しいですよ？ですよ？ですよ？　みたいな。

あなたが許す時は、なんて言ってたから以前から一応セックスはする関係だったんかな。
なら何となく今までの真山の行動もわかるな。

立ち読んできた。
あのストーカー発言も怖いけど、
最後ナチュラルにリカのメール読んでるのが…。
実際に人のメールを勝手に見てる現場を見せられた事も
キモいけど、すごい自然に見てるのがなんかすごくコワイ…。
良くない事だという意識は真山にも作者さんにもないんだね…。

メール転送が普及する1〜2年前までは
不在の同僚のメールチェックは必須だったけどねー
どうでもいい話してすまん

>>297
もう普通に当然のようにメール見てたのにはびっくりした。
これでリカは本当に幸せになれるのかな・・一時だけの盛り上がりに見える。

いくら前日ろくに眠っていないとは言え、警報機使わないと起きれる自信の無い真山。笑える。
普通そんな不安な心理状態ならリカが身支度してる気配で起きれるよ。
（それとも実は起きていながら警報の音でリカが驚くの待ってたとか？怖っ）

バスタブすりすりからキモい奴とは思っていたが真山よ…
まあ↑は美和子さんの想像だけど。

ま、それほどリカが好きって事なんだろうね。
あと今月で完全に二人はくっついたってわけではないと思う。

読んだ。いやー真山おめでとー！と言いに来たんだが…
確かにメール勝手に見たのはキモイな…

真山が童貞じゃなくて良かったです

竹本ポスター＆すごろく　竹本派なのでうれしいー

なんか森田さん竹本のために、身引いちゃいそうでこわひ

リカさん、会社のメールアドレスと個人のと分けてないのかなあ。
従業員がいる場合、見られないようにしておかないのかな。
住まいと事務所に分けたんだから真山の見たやつって会社のだよね。
そのへんが「まあいいではないか」という逃げ道じゃないかなあ。
（あ、でも山田が「リカさんの‥」って言ってたかも）
個人事務所ってそういうのの線引きが難しいよな。

真山のストーカーっぷりはどーかと思ったけど、
素直に気持ちぶつけてスッキリしたんじゃない？
今回の真山は良かったよ。
いつもは陰からこそこそしてかなりキモかったからｗ

いいほうに取る人の意見はなかなか面白いな。
漏れなんか心が汚れてるのか、真山がそろそろ
周りから責めるのめんどくなって居直ったようにしか見えんかったよ。
まあ、この攻防は今の状態のリカだから大丈夫なんだろうなと思う。
対・他の人なら間違いなくストーカーだよ。

>>308
今の状態のリカ相手だったから良いではないか、と思ってる肯定派です。
「普通なら」「常識的には」って言うが、リカが自殺を考えてるような
ちょっと危うい精神状態だったんだから、あれ位やっても許されると
思う。（現実ならともかく、マンガだし）
メールや郵便物のチェックは、自殺防止のための探りだったということで。

>308
ああ言う状態の人だから
あの方法が正しいと言うことでもないと思うよ。
干渉される事で追い詰められる人、構われたくない人も要るし。
こう言う事は個人の捉え方の問題だから
あれは「リカ」だから成立してるんだと思う。

まあ、ストーカーかどうか認定するのは被害者本人だから。
リカがそう思ってないんだからいいんだよ。
うるさいこと言い出したら、原田氏死去時、彼女のことが心配で
監視を兼ねていっしょに暮らした修ちゃん先生だって
ストーカー予備軍になるわけだし。

現実はもっと泥沼多いわけで。
個人の捉え方の問題ってしちゃうとどんな事にもあてはまって、かえって危険。
ストーカー行為の内容が問題、それによりｹｰｻﾂに通報できるわけだ。
ま、漫画じゃなんでもありかもしれんがな

真山ｶｺｲｲー！☆と書き込みにきたら圧倒的にキモがられてるのね…。
リカにはあれくらいの強い愛情でいいと思ったから感動したのにorz　

リカって今35歳くらい？

>311
いや、ストーカー規制法に関する漫画じゃないから。

私も感動したよ。真山よくがんばりましたって感じだ。

強い愛情が高じてDVになる典型的なタイプ

前にああいうストーカーラブは世代によって
許容できるかできないかが変わるとかって話になってたけど、
あれが許容できる人ってやっぱり20代後半↑くらい？
私は無理だ…あそこまでやっちゃったら犯罪者寸前としか思えない。

漫画は漫画だと割り切って読めるかどうかじゃない？

一般でやったらキモいし犯罪だと思うけど、
リカにはあのくらいしないと引き止められないっていうのもあるんじゃない。
私も感動した。真山報われてよかったね。

漫画だと割り切っても怖いよ…
普通にホラー小説とかに出てくるストーカーみたいな言い分だもん

ま、これは両者譲れない話だ…アニメスタートまで交互にレスしてくれ。仲良くな…

リカさんに対するストーカー発言にはなんとか耐えられた。
でもメールや郵便物のチェックはキツいかも。
どうして他人のメールや郵便物を勝手にチェックできるんだ！
愛ゆえとはいえやっていい事と悪い事があるよ。
真山に比べたら山田の粘着もかわいいもんだと思った。

いや、実際にいたらやばいが、修ちゃん先生も「リカにはあのくらい
じゃないと…」って言ってなかったか？
自分はそこまで踏み込めなかったから離れたんだろうし。

>>316
ありえそうで怖い。

切れまくったあとで急にやさしくなる、ってDV男の典型行動だもんなー。

強い思いには感動した。
リカさんみたいに生命力弱っちい人には、あれくらい強い気持ちが丁度良いのかもとも思えた。

素で気持ち悪いなぁと思ってしまったのは郵便物＆メールのチェック。
別に愛があれば何やってもいいわけじゃないし・・・。

リカの相手にはとかそういう問題以前に、
プライバシーをさらっと侵害してる真山がきもいです。

サイト履歴は自殺予防にいいかもしれないけど、
メールチェックと手紙あさりはしなくていいじゃん。
しかも修ちゃん先生のまで見てるし、
そこはキモイな。

真山ｷﾓｲとかいいながら自分の男の携帯メールなんかチェックしたり
してないか？

郵便物チェックは完全に一線越えちゃってるからね…
ストーカー並みの情熱でぶつかるのは別にいいけど
手紙とかメールとか盗み読みするのはキモすぎ。
それさえなければ逆切れ告白にも感動できたかもしれないけど。

でもメールチェックやってなかったら
リカ、だまってスペインいって仕事終えてあぼーん
真山ぽかーん
て展開、、、つまらん。

人気あるなあハチクロ

実際どうなの？自殺願望あり気な人に対して
メールや郵便物チェックは有りか無しか。仕事の秘書、
側近中の側近みたいな立場ならいいんじゃないかな。

今月号に対する反響、スゴ杉ｗｗ

真山が居直ったからな。
読みながらひたすらポカーンみたいな。

真山がメール隠れて見てそうな男だってこと、リカは馬鹿じゃなきゃわかるよね。
それでメールの履歴消してないってことは、心のどこかで助けて欲しかったからとか？
メンヘラーの考えていることはよくわからんが、リカならありうるかなと。

手紙のチェックは血縁者でも犯罪になるんですよ。

>>330
あ、その展開ちょっと見てみたかったかも。

理科も真山もキショイ・・・・
最近この漫画共感できるキャラいねーよ・・・・

でも死にたがってる人ってホントにふいに何するか分からんからなあ。
私の友達も彼氏がちょっと目を離した隙に家飛び出て自殺しちゃったよ。
こうなると半分事故みたいなもんだから、真山くらいの執着心がなきゃ
防げない気がする。そういう意味じゃあながち真山の行動も
間違ってはないんじゃないの。健全な人間から見たらキモイけど。

そうだね
キモくないとおもうよ

肯定派も反対派にもどっちに対しても思うけど
なんでリアルに当てはめて計ろうとするのかなー？
必死でﾜﾛｽ。
どっちでもいいじゃん。漫画なんだし。

ﾎﾝﾄﾎﾝﾄ!必死でﾜﾛｽ!

シリアス展開だからねぇ…。一応リアリティの考察はしておきたいってコトで。

作者本人がリアルな若者たちの青春を描きたいって
言ってるんだから「この設定だけリアリズム無しでﾖﾛ」って
選り分けて読む訳にはいかんだろ。

>>344
律儀に作者の要望通り読んでるんだ。
やっぱりピュアだわ。このｽﾚ。

なんでもマンガなんだからで済ます読み方も淋しいと思うが。

漏れはモカデミーにもリカ真山のｷﾓｲ恋愛にも共感できないので
最近はハチクロの何がいいのかわからなくなってきました。

確かに最初の頃に比べたら展開が破綻してるから
好きな部分がそれぞれ違い過ぎて
ハチクロ読む人ってファン層ｶﾅｰﾘ割れてそう。

そもそもリアルかなぁ？
人物設定は絶対に漫画じゃなきゃありえんし
現実だとあまりお友達になりたくない類かも。
竹本、あゆは、割と標準タイプだと思うけど。
塚、今、当て嵌めてみて思った。
やっぱり漫画だから面白いんだよこれ。

やっと本誌読んだ。バレ読んでここ読んだときは真山にちょい
引いちゃったけど、なんだよ。泣きそうになったよ。
展開も自然に感じたし真山良かったね〜って感じだ。

モカデミー賞のあたりはちゃんとギャグとして受け取りました。
今号は　真山の心理と行動のリアリティ如何　が読ませどころだった
と思うよ。

熱く語るのはいいと思うんだ、読者として。でも熱くなりすぎ。
ていうか、そもそも作者の作品だ。
学級界みたいに意見募って内容が変わるわけじゃなし、
作者がこうしたいからそう進んでいくまでじゃない？
読者はいつの間にかその作品を自分のものと錯覚してしまう。
気持ちは分からなくもないけどね。
でも結局は作り主と作られた世界の具現化でしかないんだよ。

自分達は作り主と作られた世界の具現化を見ているに過ぎない。

>>295
禿ワロタ
今月はもう一字一句これにつきる。

>>352
何がいいたいのかよくわからん

私もセックルはあれが初めてに一票。「許されて」いたことってキスとか抱擁とかじゃないの？
それにしても話が変。だってスペインに行く前にリカが自殺するわけないの真山も知ってるのに
なんで警報機まで？　セックルの翌朝置き去りにされそーになっただけじゃねーの？
やっとヤれて感極まったにしても、真山混乱しすぎ。
…は、その混乱ぶりにほだされたのか？リカは。

しかし、リカにとっての真山は生き直すきっかけor踏み台に過ぎず、仕事完了と同時にポイされて、失意の帰国。
「スペインでの彼女にはもう隙や脆さがなかった　
人々に囲まれて微笑んでいる彼女を見ると、ダンナが死ぬ前の彼女はこんな感じだったのかと思った…」とかいう
真山のモノローグが入って、
リカ一人で笑顔のポストカードが修ちゃんの研究室に届く…ってほうがいいなあ。

はぐのばあちゃんが目が悪くなってイライラして
性格悪くなっていった、ってのはリアルだと思った。そういう老人
いるもんよ、マジで。美術に生きる者達の悲喜こもごもってやつも
リアルじゃない？
　　

＞352
まあいいんじゃないの？熱くなりすぎっていうけど言われるほどそうは
感じないけどね自分は。いろんな意見が読めて自分は嬉しいよ。
言わんとすることは分かるけどね。あなたもちょっと神経質だと思うよ。

生々しかった？ハチクロの世界での深い関係って感じで
生々しくは感じなかったなぁ。

あとリカって父親に何されたのか気になる…。
あの回想シーンでフォレストガンプの彼女を思い出しちゃった。

>>356
いいねえ、それ。

あれで真山とリカがうまくいくっていうのはちょっと嫌かも。
リカにとってもちろん真山は支えになってくれた大切な存在では
あるけどくっつくのは別。リカが一人で前向きに歩いていくのを
ふっきった（ふっきれるのかな…）真山が優しく見送る、っていうの希望。

リカさんはどっかの優しげな外国人と海外結婚とかして
海外でがんばって働くのとかいいなー（働かなくても仕事を手伝うくらいとか）
そして>>356さんのような展開で修ちゃんちに報告のポストカードとか。

すまん、海外結婚→国際結婚

>>356
あー、それｲｲ！！

真山とのこの一件を踏み台にして、リカはリカ、真山は真山で
それぞれ一人立ち。

ついでに野宮とあゆもくっつかず、森田とはぐもくっつかず、
修ちゃんも竹本もみーんな一人でわが道を行って、
でも一生友達ｗみたいなｗｗｗｗ

ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝの嵐。必死だな。

>>356
そのシーンがすごく想像できる…綺麗な収まり方かも。

でも修ちゃん×リカ好きなんで、ちょっと切ない。

私は真山肯定派。

ガイシュツだけど、個人事務所ってプライバシーの線引きが曖昧なんだよね。
スペイン行きで借りる部屋は仕事として借りるわけだから、
メールや手紙やファックスをアシスタント(？)の真山が読むのは
そんなにおかしくないと思うのだが。

私は真山肯定派。

ガイシュツだけど、個人事務所ってプライバシーの線引きが曖昧なんだよね。
スペイン行きで借りる部屋は仕事として借りるわけだから、
メールや手紙やファックスをアシスタント(？)の真山が読むのは
そんなにおかしくないと思うのだが。

あの二人はもう一丁あがりでいいです。
その後のドロドロ展開は一切不要。
終わりに向けてまとめてください。

真山の行動はｲｸﾅｲ。リカの捉えかたも変。
でも二人はそれでいいらしい。
そういう関係もあるんだね。
恋をしてる人はみんなバカというお話でいいんでないか。

むかしの漫画って、性格に欠落があっても道徳には外れないとかいうのが基準ぽいけど、
今って登場人物全員がなにか欠落してしかもどっから見ても正しくないっていう物語
増えたような気がする。それだけリアルの人間関係に近いから
拒絶反応示す人も多いというか。

思ったんだけどさ、郵便物チェックって、開封して中身まで読んでんの？
そんなリカにバレバレなこと、いくら何でもするかな？
差出人のチェックぐらいだったら、仕事の関係とかもあるし、アリじゃないかな。
郵便受けから取ってくるのは、下っ端の真山の仕事だろうし。

それとも何か？
「リカさーん！　お手間を取らせないように、オレが全部開封しておきましたよー！」
とかニコニコ笑って言いながら、全部封切って内容チェック済の郵便物渡してたとか？ｗ

ちょっと変わった人同士仲良くやるならそれはそれでいい。

どーでもいいが、札幌の隣の駅名が、「なえば」になっているのが気になる。
なえぼ（ｎａｅｂｏ）だって。

>>370
開封チェック後は綺麗に修復してる・・とかかも。

>>370
リカが開封してそこらへんに放置してるのを
黙って見るのがいちばん自然（？）だとｵﾓ

真山ァ！ま、まーっ、マｱｱｰｯ!! マｱｰｯ　

>>359
遅レスだけど、私も父親との関係って？今まで説明あったっけ？と
思った。
でもリカのモデル＝アヤナミ説に従うと、やっぱりなにかドロドロの
過去が隠されているのではないかと……

やー、しかしほんとにちょっと驚いた、今回の展開。まとめの方向に
はいってきた点は評価したいが。

リカさんも所詮ただの女だったんだなーと。

性的虐待とかだったら嫌だなあ。エピソードとしても嫌だがなにより陳腐で嫌だ。

現実で見たら自分的に一番いやなのは森田かなぁ。
つか、爪弾き者だろうね。社会的に。
才能あってもなくてもさ、笑い話にもならないよ。
○年間留年してさらに入学。しかも学業に励むでもなし。ニートよりタチ悪いなぁ。
まぁ、絶対にいなさそうだから割り切って人気あるんだろうけど。

金を稼いでて、金に執着があるからまだ笑い話になる、という気も…
お金より大切なものがある、とかいって大学にだらだら居残ってる
リアル大学生とか院生（文系にはけっこうそういうのいます）に
くらべればちょろいもんだ、森田くんは。

金に執着してるのに大学居残るんだとかなんとか
前にﾊﾁｸﾛ貸した人に森田のことをそう言われたことがある。
たしかに、それなら働いてかせぎゃいいのにね。フリーターでも。
ま、しょせんは創作話の世界だしイイか。

学割が魅力なんじゃないのか？

定期買うわけじゃないしねえ。映画を見るときぐらい？
単純だが、結局卒業するまでのはぐを見守りたい、と
いうことなんだろうか。森田的に気づいてるのかどうかわからんけど。

>>382
そうきたかｗ

>>383
いや、CGやってるんだったらそれ関係のソフトの
アカデミックパックはかなり魅力

作者は真山とリカに萌えてるんだろうなぁ
こういう組み合わせ大好きそう

>385
そんなｾｺｲ金ケチらんでも仕事でどっさり金もらってるじゃん。
まあそう言うとこｾｺい金持ちは居ますが。

>>385
自宅で練習＆仕事してるとは思えん。
現地に行って現地のソフト使ってるんじゃないの？
もしくは兄に買い与えられてる（もちろん経費で）とｵﾓ

リカさんにとって考えてみると、仕事では有能な男性が、魅力的な仕事場をやめて
まで自分のところに来てくれて、しかも、仕事の後自分の故郷へ連れて行って
くれたり車を借りてきてくれたり、真剣に「生きろ」と言ってくれたり
それだけ考えるとかなり助けられているし嬉しいんじゃないだろうか。
電車内でも真山はかなり紳士的だったし。プライバシー侵害は頂けないが
リカの人生に真剣に関ろうという姿勢はあると思う

そしてリカさんはどこにそれだけ真山をひきつける魅力があるのだろう？
そっちも不思議

なにか暗さをかかえた不思議ちゃんがタイプという男なのかも。
うーん、でも、真山の努力には感心するけど、郵便とメール
盗み見られるのはいやだなあ。それを今まで許容していた
（としか思えん）リカも、一歩間違うとカマッテちゃんに
見えてきてしまって。

>>390
真山は実は隠れ綾波ファン


それを知った山田が包帯巻きながら「これで私も…」

山田じゃ丈夫すぎて萌えないんだろう。

＞391
　うーん　それがゆきすぎなんだよなあ。
　隣のベッドで寝ていても上の階に行くくらいの気遣いがあるのに
　なぜそこの線だけ外れてるんだろう？
　今月のダ・ヴィンチでの対談で「登場人物に欠点を持たせる」と言っていた
　けど、それが真山に与えた欠点なのかな？

今ネタバレ読んできました。
すごい真山…。自分がメールチェックとかされたらドンビキするけど、
死にたがりのリカさんはあれくらいの野郎が側に居ないと生きようと
しないだろうと思いますた。ちょっと感動した。

あゆが可哀想だなあ。
私はニャンニャンは初めてじゃないと思っていましたよ。
リカさんに対する真山の態度って、ただの従業員にしては妙にでかかっ
たじゃないか。

ニャンニャン…

死語

不覚にも、遊園地の着ぐるみを思い出してしまった。すまんね。

ていうかニャンニャンって何？

あゆは可哀想じゃないだろ。
絶対野宮に行くだろうし、
きっと幸せになれるしﾆｬﾝﾆｬﾝ。

いまのお若い方ではご存じないかも。ｾｯｸﾙを２０年ぐらい昔には
そう呼びました。

ウミノさんていろんな意味でぼかすの好きだよね

あそこまで分かりやすく弱った自分をさらけ出してるリカは、かまってチャンの要素ありだと思う。
リカと真山は割れ鍋に綴じ蓋っていうの？
リカはかなり心病んでるし、病んでる女に入れあげる男もかわってるってことで。
でも真山じゃ癒せないような気が。

＞りかと父親
昔話で原田がリカのこと「半分勘当組」って言ってたよね。
親子関係でいままででてきたのはこれくらいか

>>382
学割じゃ金は稼げないけどな。

たぶんリカさんは、これまで真山と致してるときも
「これが原田くんだったら…」て思いながらとか、
そんな感じだったのでは。
そのまんま、えげつなく利用してたってことで。

だけども真山はそれにもへこたれない変態だったと。

真山だって同じことをあゆにしようと思えばできたけど、
しなかった。ってとこが浜田山商店街の人たちの琴線に
触れたんですよきっと。

ニャンまげに飛びつこう

さーてつぎは鉄人の番ですよ。

野宮にたっぷりアプローチしてほしい。

ニャンまげもだいぶ遠い人になった気がする。

高部知子を思い出しました。

>406　だけども真山はそれにもへこたれない変態だったと。

ﾜﾛﾀ

ﾒﾝﾍﾙと変態でお似合いってことですね

ﾏﾔﾏとﾘｶさんはくっつかないでほしかった

寝たからってまだくっつくかわからないよ
まだまだ…

ここまで来てさらにこのふたり組みで
引っ張られるのもけっこうきついよ。もうこれで終わりにしてくれ。

少しずつ話は進んでるってことで良いじゃない。

連載あと１年しかないんだよ？
もっと違う部分にも触れて欲しいよ。

>>417
連載って期限切っているの？

違うの？？？
>>105見てそうなんだと思い込んでた。

スガシカオの歌詞の世界観に浸れるウミノさんはキモ男（ただし美形）に萌えるタイプなんだと思う。
そういう男をカワイイと感じるのかもしれないね。
真山はリカを保護してるつもりだろうけど実は依存してるのは真山の方じゃないかな？
生命力弱そうでふらついてる女じゃないと心底愛せない男は、
女が元気になったとたんに不安定になりそうで怖いけどね。
今はしっかり支えているけど・・・共依存の状態でもうまくやっていけるものなんだろうか？

将来、立ち直って突き抜けたリカと老成した花本先生に、結婚しなくてもいいから一緒に暮らして欲しい。

>>419
確かに、ダヴィンチでそうコメントしてたよ〜。
吉本なばばとの対談。

みんな真面目だなぁー

漏れなんて「ﾘｶさんちゃんと濡れたのかなぁ」とか
「真山ならﾃｸﾆｯｸあるのか？」とか考えてたよ＿|￣|○

ていうか間近で理科の体を見ても立つのか真山！？と思う。

リカが感じなくても挿れられる程にタン塩なのかもな真山

>>423
世の中の男がﾎﾞﾝｷｭﾎﾞｰﾝ相手にしか立たなかったら
世界人口はここまで増えんでしょうよ。

>>424
タン塩ってどういう意味だ。

ﾀﾝ
ｼｫｰ

リカみたいなのが好きになるなら、あゆは対象外だろうな、健全すぎて。

>>425
じゃなくて傷跡生々しい体を見てもちゃんと立つのかって話じゃない？
映画「ペイフォワード」でもあったなぁそんな場面が。

>>428
普通に可能でしょ
傷口を慈しむことによる愛情も出るかも

真山の変態度から察するとそのくらいへでもないね

真山とリカが・・・ってことが早く山田が知って
吹っ切ってほしいよ。
そんで、鉄人山田が復活・・・

そんで「そっちの君の方がいいよ」とかいう野宮とくっついてしまえ

こうなったら山田にはこれ以上、リカ真山の不健全な依存関係には巻き込まれないで欲しい。
まぁ真山がその変態度をもって意地でも理解させなさそうだけど。
野宮の元へ逃げて逃げてーって感じだよ、ほんと。
今月号読んで、割れ鍋綴じ蓋カップルこれ以上は漫画外で勝手にやってくれって思った。

真山×リカカップル成立→山田吹っ切れ鉄人復活→野宮萎え だったら笑う

>>434
私結構その展開好きだな

野宮はそんな小さい器じゃないと思うが笑った。いいね＞434

山田には野宮位ﾁｮﾄ大人なほうがいいよね。
もう真山はどうとでもなれだ。

金輪際で真山とリカの話はやめていただきたい

真山きもいきもいきもいきもい

バレだけ読んだんだけど警報音ってホテルのとかじゃなくて
真山自作のリカが勝手にいなくならないための警報音なの？

>>438
作者が真山×リカ萌え☆だから　それは無理なおねがいですよ☆

>>440
キーホルダタイプの小さいやつ。
バレだけ読むと、どんな大細工しやがんだよこいつは！って思うよね。

したわけではなく、ただ裸で抱き合っていただけでそのまま朝を迎えた、とかどうよ。
ほら山小屋の男女みたくあたためあう目的だったとかさ。あ、場所がホテルか。
じゃあきっと彼らは心をあたためあっていたのさ。

既出かもしれないけど、２巻でも真山って
さっき掛かってきたのはリカからじゃないかって疑って
修ちゃんの携帯の着信履歴勝手に盗み見てるよね。
そりゃーいかんよ、真山！

ネタバレ読んでたからそれほどキモイとは思わなかった。
真山の逆ギレ場面、なんか泣けたよ。
恋愛事って確かにきれいごとじゃないよな〜と。
でもまたぐちゃぐちゃするのは勘弁。
真山×リカはもうさらっと流して欲しい。

これでくっつくのは出来すぎだよ、嫌だなあー＞真山×リカ

私も逆切れ場面はけっこう好き。
でもやっぱプライバシー侵害はよくないよ真山。
最後でもフツーにリカのメール読んでるし…

あれで、一緒に住むって決めていいのか？リカさん。

>>440
旅行者とかが荷物を置き引きされない為につけるアラームだよね？
旅行用品売り場を探せばあるのかな。どこで買い物したんだ？？
そこまで気のまわる真山…やっぱり怖いよ。

あゆが好きなんで「真山とくっついてほしい」とか思ってたけど、、今月号読んで
真山とうまくいかなくて良かったと本当に思った。
　でも、真山ってあゆが野宮とくっついたら、急にあゆにも執着しそうでコエエ…

　泣いたあゆをおんぶしてるシーンとか好きだったのになぁ〜。
あの時の真山はどこに行ってしまったのだろう。

　　　　　　／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ
　　　　　/ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ヽ
　　　　/　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ヽ
　　　 /　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ヽ
　　　,'　　　　　　　　　 /　 ／|　　/＼　lヽ　　　　　　　　|
　　　l　　　　　 ｉ　 〃/ l　/　 |　/　 _ | l＿ヽ /　　　　　　!
　　　|　　　　　」　/‐/､|/_｀ヽ|／ ／　ﾚ'_-‐ |/l　|_　　 |l　!
　　　|/|　|　 /イl/ ｰ--．ﾆ､ ヽ＿|　ﾆﾆ．- ｧ　l/ ヽﾘ　/|/
　　　|　| | |　|　|!　 ｀ｰ--彡　l　i l　ゞ＝-‐'　 ﾘ　|/　/
　　　　 ヽヽヽヽ|ヽ､_　　　　ノ　 | ＼　　　　 ノr　/ l/
　　　　　　　 ヽヽ|ヽ　　　　　　i 〉　　　　　／/ノ 　　　　　　
　　　　　　　　 　ヽ　　　　　　　　　　　　　　/ 　　　　　　　　　　＜オレに関わったのが間違いだったな
.　　　　　　　　　　 ＼　　 ｰ＝ﾆニニｱ´　／ 　　　　　　　＜どこまででもつきまとってやる
　　　　　　　　　　　 _,ゝ、　　　-　　　 ,<´ 　　　　　　　　　　　＜カンタンに死ねると思うなよ
　　　　　　　　　　／ l　| ＼　　　　 ／l　ヽ
　　　　　　　　　ィ|　　`ヽ､　` ー‐ '　 /／ |､
　　　　　 _ , ィ´　ヽ　　　　｀ ー―‐ ´　　 /　ヽ__
　　,. ィ ´　　　　　 l　　 ､　　　　　　　　 │　　　丶- ､

真山とリカは簡単にくっつくとか、そんな感じではないと思う
恋愛感情なのかとかそういうのは分からないけど
一生一緒に歩いていくパートナーみたいになるんじゃない？
例え言葉にしなくても、結婚とか付き合うとかカタチにしなくても
一緒にいることに意味があって、二人なりの答えと幸せがあるんじゃないかなーと
そんな感じで、今月みたいな感じでいくんじゃないの
だからもうあの二人はあれで完結でいいと思います

真山って絶対男キャラで一番人気ないよね
さっさとやめろ

＞452に同感です。

リアルとかどうとかよく分かんないけど真山はもう見たくない
気持ち悪くてしょうがない
リカさんは好きなんだけどなー

早く野宮と山田がカップルになるところみたいなあ
もう、真山・リカはいいや

でも野宮はハンターだから、しとめたらそれでもう興味がなくなってポイ！かも

>>451
今月の真山の方がきもかった

斑目はいいメガネ

読んだ時は結構感動したんだけど、冷静に真山の行動を想像するとｶﾞｸﾌﾞﾙ。
飲み屋が真山の完成型ってことは・・・アブナイ、逃げるんだ！、山田ァァ！！

そういえば山田は男キャラとキスすらしてないんだな。
はぐですらされてるのに。

真山とﾘｶの話を読みながら、
「あぁ また山田は泣いちゃうんだろうなー」と思った漏れは誰だ。野宮か。

山田って、23、24歳くらい？
それでキスもなしで数年間ずっとあんなぐだぐだなんだ・・・
何かすごいなー

ダヴィンチ読んだけど、高校生くらいの読者からは、みんなもっと早く
付き合うし、ダメならすぐ次に行く、何をノロノロしてるんだ
と言われるらしい。
私はそのノロノロがものすごく羨ましいんだけど…。

「真山マジストーカーだったからギャー！」な意見多いね。
真山×リカだったのでこの展開は嬉しかったんだよな私。

ストーカーちっくだけどそれだけ真山はリカがマジ消えすることに
怯えてたんだなーと。
涙に絆されてしまったですよ。

その後の「カバンはダメ」の所特に好きだ。

野宮とあゆの仲がどこまで進むのかﾜｸﾜｸしてきた(・∀・)

>>464
真山リカならそら嬉しい罠

私も真山リカ派だったけど…
二人がうまくいきそうなのは嬉しいけど、
メールや郵便の無断チェックはヒトとしてどうなの…
と思うから「リカさん逃げろー！」といいたくなった。

>466
すみません、喜んじゃって。
ついでに森田×はぐ、美和子×山崎です。

>468
どうしてあやまるの？いいじゃん素直に喜べば

で、決定なのかね真山リカは。
そうなら真山よがったなあ。

>469
私も真山＆リカ派だったけど
ストーカーの恋が叶ってしまって喜んでいいのか悩んでるよ。

＞ストーカーの恋が叶ってしまって喜んでいいのか悩んでるよ。


ﾜﾛｽ

嫌がって逃げてるのを追いかけてるわけじゃなし。
相手がいつ自殺するかわかんない状態だったら
メール郵便チェックもありかなと思う。
自宅＝職場で、絶対見られたくなかったら
いろいろと手の打ちようもあるはずだし
見られるようにしてるってことは
リカも無意識のうちにSOS出してるんじゃないのかなあ。

修ちゃんの携帯まで勝手に見てるあたり、
自殺防止もあるんだろうけど天性のストーカー体質な気がする…。
というか、普通は自分の郵便物を勝手に見られるなんて
思いもよらないだろうから別に手も打ってないんじゃないかなぁ。

今後リカと真山は上手くやっていけると思いたい。




真山がダジャレ攻撃をしない限り

修ちゃんは一生一人ですか＿|￣|○

メールや郵便チェックしてる事自体より
何の罪悪感もなくナチュラルにやってるのが嫌かも。
すごい普通の事みたいにやっててちょっと怖い。
悪い事言わないから修ちゃんにしとけとか思った。

でもさ、ある意味修ちゃんは良識で行動にストップかかってるからこそ
リカとは縁がないまま終わってる気もするんだけどね。

>>474
見られたって知った後も結局手は打たないわけだし。

リカ攻略に必要なのは良識を無視した行動力か…
いつかリカが立ち直ったら真山も真人間になるといいな

真山ｷｼｮ

二人用の部屋にしたなんてメールはそのつもりで真山に見せてるよね。
なんつーか、直接は言えないけどあのときのお返事、て感じで。

毒を持って毒を制すというか、
狂気は狂気でないと救えないのかも。

今回の真山はそんなにキライじゃない。

メール盗み見してるのバラされた後だしね。
それにしてもリカさんの返事はともかく、あんな逆切れした後で
前までと同じように平然とメール見てる真山に呆れた

普通に自分の好きな人が死を選ぶ可能性高かったら
真山みたいにこれくらいはやっちゃうような気がする。

ラブイズブラインド・・・

原田デザインは仕事用のメルアドとプライベート分けてないのかもよ。

と自分に言い聞かせてみる。
でも真山ラストに「のぞいてみたら」ってナチュラルに言ってるなーorz
リカに「全部チェックしてる」って言っちゃってバレてるから
開き直ってんのかな。

>485
好きな人がどうとか免罪符にするのはどうかと
漫画だからキモいで済むけどリアルだったらキモいじゃ済まないし

誤用じゃない方の意味の確信犯でやってるんだと思う。
好きだからとか自殺止めなきゃとかで、プライバシー侵害さえも
やっていい事だと信じ込んでしまっているという…

＞でも真山ラストに「のぞいてみたら」ってナチュラルに言ってるなーorz
そのナチュラルさ加減が、逆切れよりもよっぽど怖い・・・

その辺に特に反応見せないリカもきもいんだよ
今までは生命力ないんだな…としか思ってなかったけど
今回ので一応受け入れる形で終わった訳だから
えらい気持ち悪い二人なんだなあと辟易してしまった
恋愛感情を免罪符に掲げて開き直る真山もきもいし
より強い感情に流されてしまうリカも結果きもい
おかしい人達だと思う

さぁ盛り上がってまいりました(´A｀)

>>491
リカは綾波キャラだからしょうがないよ

私もまさかあれで受け入れるとは思わなかった。
無気力系だから、ストーカーされても特別逃げはしないだろうなと思ってたけど
まさか受け入れちゃうとは…
共依存になっちゃいそうで、真山リカ派だったけどあんま応援できない。

でもまだ受け入れるまではいってないんじゃ。
リカとしてはもう少しだけ生きてみようかという感じなのかも。
ただ、この二人の話はこれ以上長引いて欲しくないので
あれで完結でも構わないけど。

ﾏﾀｰﾘ汁！っ旦~

ていうか一番最悪なまとまり方だと思うのは私だけ？
ああいう共依存で閉鎖的で電波気味なカップルって
普通どっちかがマトモになったりして
互いに一人立ちできるようになってからまとまるもんじゃないの？
両方ダメなままでまとまると未来が暗そうで怖いです。

元々リカは真山に惹かれてたけど原田の事を考えると
原田を死なせた自分が、それを忘れて幸せになったり
好きになっちゃいけないと自制してたんだろうなと
リカと修ちゃん先生の過去の会話で想像してた。

リカが真山を嫌いだったらストーカー行為は嫌悪ものだったろうけど
そうじゃないから執着されてる程度にしか思わなかったんだろうね。

(´−｀)

>>449
買い物してる余裕なんてなく、北斗星に飛び乗ったんだから
真山は普段からそんなﾓﾝを持ち歩いてるんでしょ、ｺﾜ！
他にも盗聴器とか色々持ってそう。

ひざ掛けとか買った時に一緒に買ったんでは？

札幌駅周辺で買い物したならひざ掛けは赤ちゃん本舗で買って
アラームは…アピアかビックカメラかヨドバシか西武か東急？ｗ

>501
牛乳とビスケットとガムは？

>>497
いや、私もそう思った。
だからもったいねーというか、やっちゃったーというか。
結局なし崩しで砂のお城に同居かよーみたいな。
このカップルの場合、上手くいく結末が見えなかったんだけど
それでも真山がもっちょっと人間的に成長して、リカを支えてやるだとか
そういう風に転んでいくかと思ってたから。
今月号の青臭い押し付け告白にぽかーんだった。

姑息な手段を使わないで、そんなに気になるなら素直に起きろよ。
逃げ出そうとしたリカも問題だが、そんなことされたら感じ悪いよ。

>502
地下にロー損がありまする。

友人に勧められて今日この漫画1巻買ったけど、あんまり面白いと思わなかった。絵は繊細な時とゴチャゴチャしてる時と差があるような。。これから面白くなんの？

ていうか「ああいう事を許す時は・・・」とか、
わかってて据え膳食ったくせに何偉そうな事言ってんの？って思った。

なんか真山ってやる事がいちいち胡散臭いというかねちっこいんだよなあ
今のリカさんにはこういうのが一番合うんだろうか

リカってＭなんじゃね？
真山にねちっこく束縛されるのが嬉しいんだよ。

実は山田が書き込んでるんじゃないのか！？
と思うくらい
真山こき下ろし書き込み大杉ｗ

>>506
面白くなるかどうかは個人の好みなんでわからん。
絵は、この先おそらくもっとごちゃごちゃすると思う。

>>510
ちょっとワロタ。

真山こきおろしは元真山ファンなのかなぁ
謎。

そうか、山田だったんだ。ならばしょうがないな。
気のすむまでカキコするよろし。…あとで飲み屋よばなきゃ

森田とあゆくっつかないかな〜。
ノーマルマイナーカプを探すしかない？

>>513
ケーキもひと箱買ってやんなきゃ。

真山のリカさんに言った内容のいいわるいはともかく、
今まで真山のはっきりしないストーカーかげんに
いい加減うんざりしてたから、個人的には一応けりを
つけてくれてすっきりした。

森田さんじゃまたふりまわされるよ、あゆ……

森田とあゆだけはありえん。
森田があゆにはあんなに冷静に「いい人」なのは
あゆにはそそられないから。

あと一年ぐらいで本当に終っちゃいそうだなあ。
寂しいけどそのぶん神作になりそうだ。
森田はぐ竹本は森田の方が可能性がありつつ
竹本も諦めない事にするようなはっきりしないラストがいいんだけど
きっと成長した竹本が去って前に進むんだろうなあ。せつないなあ。

今回のエピソードに限らず真山とリカが出てくるとつまらなくなると思うのだが。

作者が余力を残しながら話がまとまって終わるには、
やっぱりあと１年ぐらいがしおどきなんじゃないですかね。
ほかにもっといろんなもん描いてほしいし。

>>518
まあ、描かないと終わらんし。

>>497
ここにもひとりいますよｗ
真山はリカの手助けをしているつもりが、自分に依存させないと生活出来ないように支配しているような。
共依存カップルはバランスが崩れる事を無意識に恐れるので
少しでも相手に変化（成長）が表れると元の状態に引きずり下ろしてしまうから怖い。
真山は無自覚にそれをやりそう。リカはされるがままだから都合がいいタイプ。
リカの無くなったダンナさんも動物を手なずけるような感じの人だよね。ほのぼのと描いてますがｗ
亡くなった後のリカが尋常じゃないのはその辺りも原因かなぁと。
ウミノさんはそれを一途な恋愛と感じるのかも。

当時のストーカーネタをからかうリカに、動揺しまくりの真山。
屈託無く笑ってる隣同士の山田野宮。
リカも真山をからかえるくらい回復したんだから「よし、俺も」と修ちゃん。新しい出会いのほのめかし。
付かず離れずな空気の、相変わらず場を壊そうとする森田と、おとなしいはぐ。
ちょっと遠い目で笑う竹本に、遠くからお節介焼きの彼女？がまた怒ってる。

落としどころはこんな感じか？

ほぼ521さんに賛成。竹本の修復士としての出発をみんなで見送る
ラストシーンに、こういう人物配置が、希望です。

登場人物動かすためとは言え、その時場に不要な人物は必ず海外に飛ばすなこの人はｗ

>>521
で竹本は、お節介焼きの彼女に、六太郎を連想して、
雲が六太郎の形になって「何見てんだよ、おめ」とか言ってると。
最後に修復士になる竹本を見送るみんなで大団円。

早く鉄人をしあわせにしてやってください。。。

あんさー５巻の真山が原田デザインに行く話で
今回のネタバレというか予言が入ってるよね。

「月が彼女を呼ぶ〜」のくだりがリカさん自殺。
「彼女の耳をふさごう」で真山ストーカー決意、自殺阻止。

って５巻を読み直して思ったんだけど、考えすぎかね。

これが現実
ttp://49uper.com:8080/html/img-s/52040.jpg

>>527
そっちのが断然説得力あるね。
本誌掲載分はキレちゃった真山の妄想だったんだね。

>527
ｷﾞｶﾞﾜﾛｽ

感動した。

>>527
腹ｲﾃｰｗ

>>527
見れない・゜・(ノД`)・゜・。

>>531
携帯？

LAN組んでHDD共有させとけばﾊﾟｽﾜｰﾄﾞなんざ関係ないけどな

>>527
ﾜﾛﾀｗ
腹いてー

>>531
ううん、電子箱

あゆちゃんが知ったら死ぬほどショックだろうな〜と思うと泣けてくる。
あの頑固なあゆちゃんが、これからどうやって気持ちを切り替えられるんだろう？
でも真山とリカさんはどっかで離れる気が。

>527
うける。
それが常識的だよね

>>517
もう神作品にはなり損ねた気がする…
あと作者って北海道に何か思い入れあるのかな？
竹本の旅の終着点だったり、リカの故郷だったり。

>>527
ｲｲﾖｲｲﾖ

>>527
久々良い物を見た。GJ!

>>527 真山の幸せ貯金の残高がｾﾞﾛになっちゃったんだなｗ

もう、真山×リカは一応落ち着いた？から出てこなくて
いい気がする・・・
さっさと山田の完璧失恋話を進めて欲しい。どう、身を振る
のか楽しみだよ。

527ｻｲｺｰ！！！ﾊﾗｲﾃｰ！！

527の展開で今月終わってたら、この漫画をもういちど好きになったかもしれないｗ

でも527が現実になったら
真山はｶﾞｸﾌﾞﾙな真性ストーカー化しちゃうと思うんだけど。
でも笑わせてもらったｗ

>>544
あのあと、ありとあらゆる文字や数字を試しまくる真山が目に浮かぶようだｗ

>545
それこそが真のストーカー

森田ならパス破りのプログラムを自作しちゃいそうだ。

>527
笑いすぎて苦しいよｗ…GJ!!

ネタバレ読んでないが最初のパスワードはどうやって知ったんだろう？

パスワードなんて設定してなかったんじゃないの？

>527
ﾊｹﾞﾜﾛｽ

リカタンの心理としては「こんな情けない人ほっとけない」なんだろうか。
目を覚ましてくれリカタソ！！

元々、芸術の世界でべらぼうに飛び抜ける程の力があるリカが、
死に向かって刹那の気迫で自分を追い込んでいるいパワーは半端なものじゃないと思うよ。
それを上回る力で、生（自分）の側に引き寄せるんだから、
今回の真山くらい、常識の枠を逸脱して変態入る位の勢いと若さがないと、
多分リカを動かせないと思う。


リカ自身、マイナスに向かう自分を、自分で止められなくなってて
それをひき止めてくれる人が現れる事を
心のどこかで望んでいたんじゃない？
だからこそ今まで、真山から離れきらずにいたんだと思う…
もし本当に死だけを覚悟していたなら
真山が強引に事務所に移って来た時点で、もっと遠くに逃げると思う。
それを同じビルのフロア一階分で留めてたんだから、逃げ方が中途半端。
結局リカは誘い受なんだろうなと…



割れ鍋に閉じ蓋。

列車で朝方ベットにいなくて上で寝てた真山を見つめるリカさんの表情が
私は意識してなかったけど真山君は違ったのか…
と初めて気づいたように見えたのですが、
二人はすでにヤってたんですか。そうですか。

真山が論外なのは当然だが、リカさんもリカさんだよなあ。
旦那であり死んじゃった人への想いって、ストーカーまがい押せ押せ若男
が出てきたらあっさりそっちと生きていけちゃうくらい、その程度のもの
なのか。
「ね？馬鹿な子でしょ？」とか語りかけられた旦那の霊哀れ。

おまいら童貞過ぎ

森田っておいしいとこどり過ぎてちょっとなぁ。

やったやらないに関して過剰反応しすぎだよね？
気味悪いくらい。
処女でつか？

>552
作者自身も、「自分の好きなもの」に対して「誘い受」な性格っぽいしね……
そういうのが好きなのかも

＞554
「ね？馬鹿な子でしょ？」の時点で既に、彼女の心はそれなりに
真山に傾きつつあったと思うが。

もし私が、自分のせいで旦那が死んじゃったら、
もう気が狂うと思う。死んだようになったり呆けたり諦めたり泣いたりして
生きて、周りも傷つけて生きると思う。
お風呂の度に全身の傷を見て事故を思い出して･･･。
そんな自分を好きだという人が現れても、中々心を開けなかったり
でも死ぬほど寂しくてちょっと甘えてみたり、やっぱり駄目と突き放して
悲しい顔されたら「まだ好きでいてくれるのかな」なんて期待したり･･･。
そんな感じだったんじゃなかろうか、リカさんも。
　真山も、例えば山田と付き合ったら普通なままだったと思うけど。
相手がリカだからああなったというか･･･
真山の小賢しい感じ好きだったけど、ああいう一面も好きと思った。

もうセックスでもストーカーでもどうでもいいんだけど
最後の二人部屋にした云々はどうなのよ、と思った。

リカってあれだね、デフォルトはもっすご心閉ざしてんのに
一回開くと一気にそこまで行くんだね。
原田＆修ちゃんちで寝てたときもそうだったけど。（初めて来た家で寝ちゃうかフツー）
あんな済し崩しのセックスからいきなり同棲状態まで飛んでいけねーよ。

真山に「いや…一緒の部屋はちょっと…」って言われる可能性とか
考えなかったのかリカ。それともお茶しながら話し合ったのか。

まあ真山のキモイ気持ちも含めて好きな人は好きでいいじゃん。
こう言う人がダメな人は生理的にダメなんだから。

終わった二人に対して今後大量にページを割くなとは言いたい。

まあとにかく
ちょっと変態同士の愛称がよすぎる事が発覚したからｗ
真山リカはほぼ出来あがりだあね。
命を賭けた賭けにでないと
リカは真山に好きだって伝えられなかったのかなと今号読んで思った。
にしても１のチャンスで10掴む変態真山はさすがモデルがシカオなだけあるというか。

何だろ、今号の真山には「用意周到」という言葉が似合う。
あと備えあれば憂いなしｗ。なんにせよよかったな真山。

＞１のチャンスで10掴む変態真山
いいね、その表現。納得。

そうだなw
さすがずっとリカを落とすためだけにストーカーし続けてきた真山
隙はみのがさねーw
実際リカを落とすには真山ぐらいじゃないとダメだろう

幸せになってくれ。

>>463
同感。
まったりのろのろ恋すりのも良いね。
しかしそれは色々経験したあとだからこそ楽しめそうw

２ベッドルーム　というのは、ダブルベッドでもツインベッドでもなくて
アパートの中に二つの寝室のある部屋にしたということ

「ね？馬鹿な子でしょう？」は、
一応の連載終了で、各登場人物全てに希望へのほのめかしを持たせる必要があったから
半ば強引に出した。と、現実的でもの凄いつまらんこと言ってみる。

>>553
私は今回が初で、それまではヤってないと思う。
じゃなかったら、あんな同室になったぐらいで「幸せ貯金」とか大騒ぎしてないでしょ。
「あんなことを許すときは」のセリフは別に以前ヤってなくても意味は通ると思う。

これで大学時代のリカに戻るといいね
明るく笑うのが少ないし
真山ストーカーレベルくらいに深入りしないと
リカはもう生きることも望まなかったかもね

リカはともかく鉄人やはぐのエロは想像できない…

鉄人で抜いたことありますが何か？

ｴｸﾞｲ展開でスレが進むより
もっと幸せな展開での盛り上がりを望む。

目覚めた野宮の真剣なアタックにゆらめく鉄人とか見てみたいな。これはだめ？

>561
警戒心が強い人見知り型の人ってそういう傾向があるみたいよ
なかなか心開かない分、一度開いたら一生モノ、みたいな。

他からも指摘があるように、相手がリカでなければ、真山は変態化しなかったと思うw
大学時代ですら器の大きい原田をしてやっと手懐けたレベルなんだから
傷を負って今まで以上に閉じていたリカの心に入るなんて
未熟者の青二才の真山じゃあ、常識で考えたら可能性はゼロだったでしょうよ。
ストーキングの果てに逆切れ泣き落としなんて無茶苦茶だけど
なり振り構わず変態じみた勢いで思いをぶつけないと
雪の女王の絶対零度の壁は突破できなかったでしょう、真山じゃ。



真山にはSPITZのHOLIDAYという曲を進呈
♪もしも君に会わなければ まともでいられたのに
♪もしも好きにならなければ 幸せに過ごせたのに



御愁傷様ですw

鉄人には見てるこっちがじれったく切なくなるような
甘酸っぱい青春な恋路線継続きぼんぬ。
今までもそうだったし。
他のメンバーで竹本以外にはそんなん期待できないし

犬でも飼って二人で幸せに暮らすのかね。
あー、やだやだ。

>>577
いや、「元」鉄人の現年齢を考えるとそれは寒すぎる。

あの二人部屋ってそういう意味なの？＞真山くん私はもうオッケーよ、みたいな？

悪いとこばかり言い過ぎたから
とりあえず今回の良いとこでも挙げるか
かなり白を気遣う姿はよかった
そうめんネタも夏には合うし
具に大根というのも夏バテにきくから
良いと思う

？

>580
だってそれ以外他に選択肢ないよ。

まさかあの流れで修ちゃん先生と暮らすから真山くんバイバイ、じゃなかろうｗ

でも２ベッドルームだからね。
真山今すぐ恋人に昇格ってことじゃなく、
基本的には仕事のパートナーとして今までどおりに一緒にいることを
許した（真山を置いて死のうとしてたのを中止）、
んでプライベートでも同居人にちょっと格上げってとこじゃないの？

寝室別でまた真山を飼い殺しｗ

ｽﾄｰｶｰ気質が消えず風呂覗き、寝室覗き
そして洗濯物を…

リカ個室のごみ箱は確実にあさるだろうな。

あと、リカ入浴後の風呂場の排水溝とか。
ドレッサーや机の引き出しも全滅だろう・・・
充電中の携帯もやばい。

一回やっちゃったらそういう煩悩は消えるんじゃないだろうか。

やるﾔﾂはいつまでたってもやる

>>588
消えるどころかエスカレートするよ。
隠し見る事に罪悪感を覚える人ならまだいいんだけど。

>>583
ﾊｧ?

ﾘｶの生理周期はとっくに把握済みだろうな真山

リカさんのおまんこ…おいしいっすよ…ﾍﾟﾁｬﾍﾟﾁｬ

この漫画のファンってキモイ奴ばっかりだよね。

って思われそうなレスばかり。

登場人物にｷﾓｲ奴がいるから仕方ない

普通のファンはこんなスレに書き込まない。
「元は好きだったからこそ許せない」って言い訳ひとつで
どんな的外れなこと書いても許容しあえる、
真山よりストーカー気質な粘着腐れファンの集まりですよ？

2chと個人サイトの感想の圧倒的な温度差について

何を今更

>>579
「元」鉄人
衣笠　祥雄　昭和22.1.18生まれ
2215試合連続出場の世界記録を樹立した鉄人

微妙な時間差攻撃にﾜﾛｽｗ

真山は、リカが転ぶのを先回りして無傷で止められる程強くはないけど、
一緒にコケても、また立ち上がれるタフさや、
その時に肩を貸してリカを支えるパワーはあると思う。
そんで、また転ばないための対策を講じられる頭と、
実行に移す行動力がある。
つか行動力は無駄にあるかw


今は完璧じゃないけど、一緒に成長するという関係だって悪くないさ

あー

真山はあと数回は、ことある事にリカに棄てられるだろうが、しつこく喰らいついていくであろう。
で、リカが精神的な病人じゃなくなったら、二人の賞味期限が終わるのかも。
真山って結局「傷を負ったリカさん」が好きっぽいからな。

　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ｒ､ﾉVV＾ｰ八
　　　　　　　　　　　　　バ　　､^':::::::::::::::::::::::＾vｨ　こ　 ブ　レ
　　　　　　　　胴　違　 カ　　 l..:.::::::::::::::::::::::::::::ｲ う　　リ　ス　そ
　　　　　チ 　体　 う　 バ　 　|.:::::::::::::::::::::::::::::: |や　　ッ　リ　の
　　　　　ン　 を　よ　 カ　　　 |:r¬‐--─勹:::::|る　　ジ　ン　代
　　ど　 ○　 押　　!　　　 　　.|:} _＿　､.＿ ｀}f'〉ん　　っ　グ　り
　　う　 　`　 え　　　　　　　　.ﾍ}´`'｀｀　`´`　|ﾉだ　　て　教　に
　　 す　に　 る　　　　　　　　ゝ|、 　 ､, 　　 l|　ろ　　　　 え
　　る　　ぎ　ん　　 ,,r''"￣”''ｔ,- ヽ　-=-　./|、　　　　　　て
　　ん　　っ　 だ　 /　　＿＿__ヽ　＼二／　　ヽ､__　　　　 !
　　だ　　て　　　　! ,/´___　,,r' }|　　｀iｰ'7／　　　　ヽ
　　　!　 　　　　　 (ヽ!´ ｰ'　!ｰ' |'　　　　　　　　　　　 i
　　　　　　　　　　　`ヽ、 .ｆ=i　,ﾉ　　　　　　　　イ　　 |
　　　　　　　　　　ｒ''"´ ト ニ,ノヽ、＿＿＿,,／　|　　 ,'
　　　　　　　　　　|　　 ヽ　 ＿　　＼- ､___　　　|　　i
　　　　　　　　　　}　､　　　　　　　　　　ヽ２っ .ﾉ　　!、
　　　　　　　　　 ﾉ　 ヽ　　　　　　　　　　　ヽ く　　ﾉ　＼
　　　　　　　　／|　　　ト、　　　　　 ,,､　　　　 .＼/　　　＼
　　　　　　　／　|　　 .{　｀ー-,,,,,;p,ノ　｀丶 、　　 .｀ヽ　　　ヽ、
　　　　　　/　　 .|　　 i　,／´　>､二了 /i　　｀ヽ、　　＼　　 ｀i
　　　　　　|　　　|　　 ,}''"　／　　 c',／__ｿ ／　 ヽ、　　ヽ　　 |
　　　　　　ー--''|　　.,'　／　　　　`ー‐''i"´　　　　 iヽ　 .ヽ--'
　　　　　　　　　 |.　 ,'／　　　　　　　 ／!　　　　　　i ｀ヽ　＼
　　　　　　　　　 |　／　　　　　　　／　　!　　　　　　|　|　_　 !
　　　　　　　　 ノ　i　　　　　　,,　'"　　　　!　　　　　 .|　ﾚ' ヽjj

竹本・・・竹本を幸せにしてやってくれよ・・・
そしたら俺も幸せになれる気がするんじゃい・・・
でゅふふふふ・・・

竹本の母ちゃんも辛気臭い奴だったよな…

そうだっけ？わりと朗らかな印象があったけど。

片方の親にこだわる作者だね。

>608
片親、身寄りがない、子供時代が不幸、人死に関係で不幸、

こんな設定が同人時代から好きみたいです。

竹本には幸せになって欲しいね。
このメンバーから離れたところで地に足の着いた生き方をするのが
幸せかもしれないね。

真山って人生でこれほど燃えた事無かったって感じでいいと思うのに
そんな真山が大好き。みんなは嫌いでもいいですスマソ。

竹本より先に修ちゃんではないのか…？
別に生い立ちに濃い不幸があるわけじゃないのに、薄味に不幸な人間…

真山リカがあるなら、同じ年齢差で修ちゃんと女子大生の組み合わせだってあってもいいのに、
まったくそんな可能性を感じさせない男（ヘタレ）…

リカの行く末が安定したことで
ようやく自分の人生を見つめだした修ちゃんは
保健室の佐藤先生を食事に誘い・・・
（はぐが倒れたときに登場した先生）

真山→ﾘｶの勝因と山田→真山の敗因を教えてくれ

リカの行く末が安定したことで
なんとなく寂しくなった修ちゃんは
ますますはぐを溺愛するのであった。

>614
恋敵が既に死んでるか、目の前で生きてるかの違い。
とでも思っとけ。

＞614
似たようなこと最近友人に聞かれた
確固たる自信の有る無しと答えといた
山田はすぐ傷ついては周りに迷惑や心配かけるが、真山は傷つかないと言ってるしな（内面は傷ついてるだろうが）

616読んでふと思いついたけど真山が（とりあえず）報われたのって
「死んだ人には勝てない」っていうのを作者が否定したかったから？

死んだら思い出は綺麗なままだから〜って他の漫画でもよくあるけど
それは違うんじゃないかなと。
死んだらもうそれ以上発展しないんだから生きてる方が有利だと思う。

今回の理花さんの行動は真山への贖罪だと思っていた。
真山と一緒に寝た段階では、もう会わないつもりでいたんだし。
たとえ２ベッドルームにしても、それは自分を思ってくれる真山への謝意にすぎず、
与えられるから与えるだけでしかないんではないのかな。
お金を入れたらジュースが出てくる自動販売機みたいな状態。
理花さんはどこまでいっても原田君以外愛せないままなんではないだろうか。

真山の凄いところは、みんなが必死に支えている所為で、
ギリギリでも生きざる得なかった理花さんに、思い切り寄りかかりやがったとこかな。

>614
リカは真山を必要とする（共依存）けど、真山は山田を必要としないから、かな。
でも真山はまだまだリカに捨てられる可能性大だと思う。
リカにとっては　原田＞＞＞＞＞越えられない壁＞＞＞＞＞＞真山　でしょ。
あるいはリカが元気になったら真山の気持ちが醒めるとかありそう。

依存してくれる女じゃないと燃えない男は居るからなあ。
そして自分も依存し始めて共依存から抜けられなくなる。

リカはモノローグとか全然ないから読めないなあ
どうにでも解釈できる

リカは、山田が真山のことを好きだってことは知ってるっけ？

知らなそう。
自分の事（旦那のやり遺した仕事片付け）だけで頭いっぱいぽかったし、
山田の作品の魅力に、純粋にアーティストとして惹かれて接近したっぽい。


しかし皮肉ね。
リカが今まで自分から真山に興味持って接近した事あったっけ？（笑）

修ちゃんが存在してくれたってことに救われています。

読んでみたら、然程気持悪い内容ではなかった。
文字で読むのと、絵で読むのではかなり違うね。
（ネタバレにケチつけてる訳ではありません。文章通りのないようだったし）

確かに。
ﾊﾁｸﾛが小説だったらめちゃくちゃ怖い鴨。

来月はあゆの話がくるのか、竹本の話なのか。

意表をついて、山崎と美和子の話だったり！？

話の流れぶった切って本当申し訳ないんですが、
ヤングユーのバックナンバーってマンガ喫茶に行けば普通に置いてあるんでしょうか？
最近ハチクロにはまって、単行本未収録の部分も読みたいなあと思っているのですが(47話〜50話)、
集英社でもバックナンバー取り扱ってないし…
どなたかご存知の方がいたら教えてください。お願いします。

雑誌のバックナンバーは厳しいんじゃないだろうか？

629たんの住んでる場所によるかも
都内の大規模チェーンの、店舗面積に余裕がある店だと三か月分位はあること多い

>>630
>>631
レスありがとうございます〜
通学先が都内なので、学校帰りに頑張って探してみます。
アドバイスありがとうございました。

ネットで予めあたりを付けてから電話確認するのが良いかも
少女・女性誌までカバーしてるのは大きくて、少しグレード高めの店ね。
バグースとかポパイあたりは割と強い。
がんばってさがしちくり。



それはそうと、そろそろ山田の恋に少し変化欲しいな。
ハグ森竹はラストだろうし。

来月、山田もいきなりオトナになってしまったらどうする？

それにしても、リカと野宮はヘアスタイルがまるで同じなのではなかろうか…

死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死
死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死
死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死
死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死
死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死
死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死
死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死
死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死
死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死
死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死
死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死
死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死
死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死
死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死
死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死
死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死
死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死
死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死
死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死
死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死

>>629
ネタバレスレのログみれば結構補完できるかも

まあでも今回のネタバレもそうだけど、文章で読むのとほんもののマンガで見るのとでは
全然印象が違うから、せっかくならバックナンバーを見つけるか単行本を待つかして
ちゃんと読んだほうがいいと思うよ。

今朝の新聞にハチクロのこと載ってたね

>>638
どの新聞に！？
兄メカのことで？

＞639
638ではありませんが、朝日です。
出勤前にチラ見しただけだけど、アニメ化のことだったよ。

>640
ありがと!!


でも朝日か…＿｜￣｜〇
誰か詳細キボンヌ!!

>>639
作者へのインタビュー記事をメインにハチクロワールドについての記事。

すまん、上げてしまいました。

>>639
「不器用に迷う恋　切なく」って見出しがついてた
ハチクロワールドについて羽海野さんにインタビューした記事でつ
アニメについては放送開始を伝えただけで
どちらかというと原作に的を絞ってると思う
最後のほうに、竹本たちはどこにたどりつくのか？という質問に
「今は全体の80%くらいまで話が進んでいます。いや70%かな･････
うーん、間を取って75%に」
という回答をされました

これでいい？もっと詳しく？？

ここにも馬鹿な保守ちゃんがいるのか。

森ﾊｸﾞは現実的でなくてうまくいかなそうだな、というのが単行本一気読みをした感想。
でもうまくいってほしくもある。
森田に幸せになって欲しい。
竹本にはかわいそうではあるが。

修に「なんであんなもの描かせてるんだ」って怒ったみたいに
森田はハグを上手く支えてやれそうな気がする。
芸術家同士上手くいくんではなかろうか？
竹本は自分のことでいっぱいいっぱい…。

支え合うことはできないと思うよ。
遠巻きに見守ることはできても。
竹本は物理的なサポートが出来る分、そばにいてやったらいいと思う。

森田は憧れるわ...w　リアル竹本の俺としては。
課題終わらんYo...森田みてえな卒制やりてぇな...

森田とくっつくと、芸術家として幸せになれそうだが、
竹本とくっつくと、人として幸せになれるかもしれんね。

はぐが森田を支えられるようになったらあの二人はうまくいきそう
森田はどっか欠落してて、好きな人との距離感がつかめてなくみえる

守られて支えられるだけのお姫様みたいなのから成長しつつあるし
はぐと森田がうまくいく可能性はそのへんにかかってそう
あの二人には対等でいてほしい

竹本はなんだかはぐを大事にしすぎに見える

アニメ板に新スレが立ったので報告

ハチミツとクローバー chapter.1
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/anime/1113283898/

成長物語なんだから、はぐ×竹本は無理だろ。
どう考えても、はぐ×森田、もしくはどっちともくっ付かないかしか
展開としてなり得ないんじゃないか？

森田さんは自分の面倒見るのにせいいっぱいって感じの人だから、
やっぱりくっついてもうまくいかない気がする。
となると、はぐは自立していくしかない……でもできるのか？

はぐ攻かよ…

>>653
森田兄弟は養子。伏線解消は半年後くらい。

連載終了直前くらい？

今回はココよく伸びるねｗ
真山のおかげだね。

>>657
あんたのおかげだよｗｗｗｗｗｗｗ

>>653
小学生に絵を教えてたﾊｸﾞを
窓の下で見守ってた（？）描写があるから
わりとはぐの面倒見れそうじゃない？

こんにちわ。初カキコです。
私は今回すごく衝撃を受けた派です。なんていうか、竹本のお母さんもそうだけれど、
愛する人を失った悲しみや辛さは、誰かを愛すことでしか埋められないのかなと思いました。
思い続けるって大事だと思うのですが、それだと辛すぎるからでしょうか?
なんか、リカさんにしても、竹本ママにしても、すっごく軽いっていったらなんですが、
結局その程度の思いだったの?と思っちゃいます。
特に、ママは、竹本がパパを完全に忘れていない＆愛し続けている描写があるだけに、
子供は所詮おいてけぼりかよ？って思っちゃいます。
リカさんと真山は、関係を結ぼうとしたけれど、原田君が好き過ぎて、結局できなかった
、っていうほうが、個人的には良くて、そういう感情は理解できると思ったのですが。
なんか、今週は本当に嫌だったんですが･･･。
長くてごめんなさい・・・。

三つの選択肢
諦めるで三つ目は明かされなさそう…ガクブル

漫画　「ハチミツとクローバー」　
不器用に迷う恋　切なく　　　作者　羽海野チカさんに聞く　4／12朝日新聞文化面

美大を舞台に、せつない恋をほんわかと、不器用な青春を
軽やかなギャグで描くマンガ「ハチミツとクローバー」。
単行本は７巻で累計250万部、14日からフジテレビ系で
アニメも始まる。迷える思いがぎゅっとつまった「ハチクロ」
ワールドについて、作者羽海野チカさんに聞いた。（小原篤）

２年生の竹本が、新入生のはぐみ（はぐ）に一目ぼれするところから物語は始まる。
純朴だが何事にも自身が持てない竹本。内気で童女のようなはぐ。あふれる才能で
周囲を振り回す森田。クールなようで「報われぬ恋」に突っ走る真山。性格は”男前”だが
真山への思いはあきらめきれない美女、山田。恋に迷い進路に悩む青春が描かれる。

「主人公と脇役と分けずに、自分の人生を生きている人が集まっている話にしたかった。
毎回だれかにスポットが当たる。その人が主人公」と羽海野さん。
服への細やかな目配りと少年マンガ風のギャグ。
「男性も、子供も大人もひきつける。そんな幅広い読者層が強み」と、連載誌
「YOUNG YOU」（集英社）の編集者藤沢文彦さんは言う。
アニメにつけられたキャッチフレーズは「全員片思い。自分への思いにはこたえられず、
自分の思いはかなわずーーその連鎖が生むせつなさを、羽海野さんは詩的なモノローグを
重ねて浮かび上がらせる。
「どんどん進んでいく恋愛よりも、思いがグルグル回るばかりという恋が描きたかった。
私自身、いつも迷ってて、何だか同じところをまわってばかりだから」

迷い、悩み、でもあきらめないところも、登場人物たちと通じる。イラストレーターを
経て、00年に初連載として本作を開始。「子供のころから、イラストレーターにも
マンガ家にもなりたかった。あきらめず、ずっと頑張ってきました」
最初の掲載誌は01年に休刊。「その時、物語のラストはもう決めていた。でもきっと
続きを載せてくれる移籍先が見つかる、と思ってあえてそのラストは描かなかった。
賭けでした」
あきらめない登場人物たちは、どこにたどりつくのか？「今は全体の80％くらいまで
話が進んでいます。いや70％かな？……うーん、間を取って75％に」
悩んで粘る作者の愛が、竹本たちのせつない思いをすくいあげるのだろう。

写真上　メディアに素顔は出さない羽海野チカさん。直筆「はぐちゃん」ポップで
「失礼します」
写真下　右上から時計回りに、真山、竹本、はぐ、山田、森田（c羽海野チカ／集英社・ハチクロ製作委員会）

>660
そんなこと言ったら、死に別れた片方は永遠にひとりでいるか
後追いするしかなくなっちゃうじゃん。
新しく誰かを好きになったからって、死に別れた誰かへの気持ちが
薄くなるってことじゃないと思うよ。

現実の話でも死ぬまで一人でいる人もいるし、さっさと再婚する人もいる。
でもどっちが正しいかなんて他人が決められることじゃないよねぇ。
本人がそれでいいと思ったなら、それでいいんだよ。

>>665
まあまあ。若いんだよ。

ええんじゃあ　>>660はそれでええんじゃあ

まあ、たしかに660が書いてるような「手軽」な感じも否めない。
というのは竹本母もリカも、相手の男に押されて、手軽なとこで手を打った…という感じがあるから。
ホントに相手を好きになったってなら治癒の証かと思えるけど。

真に手軽だったら竹本母は十年も一人でいないだろうし、
リカさんも修ちゃんととっととくっついただろう。

竹本母１０年もバツイチか。長いな

竹本母は、死別だからバツイチとは言わないと思うが。

＞６７１
看護婦さんは忙しいから自分から出会いを求めなければ
長く一人でいる事は可能でつよ・・・

結局よわよわした竹本母もゴーインに押しきる男と
結ばれたことを考えると、よわよわリカも
結局ゴーインな真山と結ばれるだろーなーと思ってた。
ウミノさんはそういうのが好きなんじゃないのかな？

ただ竹本父は病気で死んだけど
原田はリカのせいで死んでるわけだから
（少なくともリカはそう思って後悔してる）
ここで他の男とくっつかれると不実な気が
しちゃうんだよなー

>>660
つ [めぞん一刻]

>手軽なとこで手を打った…という感じがあるから。
その描写を漫画本編に入れると考えると、贅肉部分になると思う。
読者にあとは想像力で補完してねと、作者に押し付けられるのはどうかと思うけど
全部かかれると、テンポ悪くなるし、中だるみするのは事実じゃないかな？
描く所、削るエピソードを取捨選択して、限りあるページでストーリーや人物背景などを
理解させ、かつテンポをたもつって言うのも、センスのひとつだし。

竹本母とリカさんの話は、少し考える程度の想像力を持ってれば
手軽なとこで手を打ったなんて感想は出てこないと思う。
それでも、そういう描写が読みたかった。これじゃ納得いかない。というのもひとつの意見だとは思うけど。

竹本母もリカも不幸ではあったけど「よわよわ」とは思わなかった。
本当によわよわならもっと楽に転べる道はあったと思う。
新しい男にしろ、死にしろ。

今、気づいた。

>>642,644
ありがとうございます！！
十分です。

連投ｽﾏｿ

>>662-664
お疲れ様です。
ありがとうございます〜！



＞「どんどん進んでいく恋愛よりも、思いがグルグル回るばかりという恋が描きたかった。
私自身、いつも迷ってて、何だか同じところをまわってばかりだから」

これ、禿同だと思ったの、私だけ？
グルグル回ってばっかで、リアル世界だとそんな簡単に
答えなんて出ないもんだよね！？
かといって、現実逃避（漫画）であまりグルグルされてもアレだけど。

三つ目の選択肢って、どっちつかずでそのままってこと？

>675
いやー花本母はレギュラーメンバーじゃないからともかく、
リカの心理描写は、これからもっとちゃんとやっていただかないと。
贅肉どころか、肉付けが足りなすぎて…

といっても、リカのモノローグが要るといってるわけではないよ。
一人称でなくても心理描写はできるから。

↑花本母じゃない、竹本母だ。間違いｽﾏｿ

確かにリカを想像力で補完しろってのは無理ありすぎ。
てかもうどうでもいいんだけど…。
次回も真山とリカからとかなったら投げちゃいそう。

>>372
苗穂だよなぁ。

>>683
私は、リカの家があった場所が気になったよ。
リカの実家小樽だっけ？
あんな平原あったかな・・・。

小樽って言ってたの真山だし、小樽方面ってことならいいんじゃない？
余市や仁木あたりならああいう所もありそうだ。

660は処女か本当に人を愛したことがないのか。
人間は何回でも再生する。その凄さを知らず生きているんだねえ･･。

( ´_ゝ`)みなさん熱いねぇ

次の天下一武道会では、はぐの背が山田並みになってるよ。

>684
私も気になってた。余市や仁木ならわからんでもないけど、
小樽市内のような小都市か観光地でなければライブカメラなんて設置されてるはずがない。
なんかそのへんの考証というより、単につじつま合わせるのが甘いんだな…

朝日新聞でコメントしていた担当編集よ、もっと緻密にやってくれ。

ライブカメラは小樽でいいんじゃないの？
私は鶴居村出身者だが、釧路のライブカメラ見ると懐かしいと思うよ。
で、それを盗み見た真山が勝手に小樽市内出身だと思ってるとか。

空港から小樽に行くのに「北へ」とモノローグが入ってるのが違和感あった。
雰囲気で書いたネームかな。

>>688
ﾜﾛﾀｗ

はぐの製作物がいつの間にか立体でなく平面になっているのは
作中で説明されてましたっけ？
最近では立体を作ったのはパンくらいのような。

TVブロスて２ページ特集されてましたね。
やっぱ男子はあのうざいモノローグは飛ばし読みらしい。

＞693
大学で油絵習ったからとか？

ハチクロﾄﾞーナッツは、はぐとあゆが作ったっていう設定なのかな？
ハニーバニラにミントの葉っぱをあしらってみました☆彡

>>693
彫刻の教授陣はさぞかしガッカリしたのではないか。

彫刻やってる場面なんかあったっけ？　
はぐが最初やってたのは塑像ではないのか。

もともと絵だったんじゃないの？
立体も作るってだけで。

>>691
685や690説とあわせて考えると、
余市、古平、積丹あたりがリカさんの地元だと考えると無理がない。

>>699
もともと絵を描いてたんだよね、そう確か。
修ちゃんが女子高生はぐに会いに行くと
窓から見える同じ景色の絵ばかり描いてて
「俺のいる大学に来ないか？　絵を描く仲間も
　いるし」みたいにはぐを浜美に誘うっていう
展開があった気がする(うろ覚えﾃﾞｽﾏｿ）。

そうそう。だから何で彫刻科にしたんだろう？って前からちょっと思ってた。
(しかも>>693の言うように途中から平面ばかりだし)
美大って、ファインは特に色んな事やるみたいだけどね。油でも立体やったり。

ハチクロそろそろ終わるかな？
早く終わって欲しいよ・・すっきりしたい！
ここまで引き伸ばせたのが不思議なくらいだよ
ワンピースナルトはがれんデスノートブリーチぎんたまとか少年漫画も買ってるから
早くこれ終われば、単行本集め一つ終わるのにー

塑像も森田さんのやってた木彫も彫刻の実技科目ですが。
他石彫とかテラコッタとか。
浜美のカリキュラムがどうであれ、１年生のときは専攻が何でも
ひととおりの基礎はやるだろう。

しかし修ちゃんがはぐを大学に誘う台詞からして
べつにはぐは芸術科の高校行ってたわけでもないんだよね。
それなのに大学入ったばかりの時点でもう立体作家として売り出し中
（みなとみらいに飾るとか）のレベルに届いているのは
天才だからコネがあったから漫画だからということでいいですか。

いいんじゃないでしょうか。というかそれ以外
解釈のしようがない……

>>704
芸術系の高校じゃなくて地元の普通の高校っぽいよね
イメージ的に。。。。ローカル高校の美術部だと
どうなのかな。

やはり描写はなかったようですね。
立体でプロ並に展示品を作れる人が何故絵画…
てか初期は絵を描いてなかったよな？今は立体作ってないな？
はぐはオールマイティに天才でFA？とかなんとか気になってしまって。
>>704のように漫画だからいっか！という事で落ち着こうと思います。
考えてくれた皆さん�d。

リアルで美大ファイン系だった者としては
>>707ﾀｿのように漫画だからいっか！という事で落ち着かなくては、
なんかこう、すっごくイラついちゃいます。
はぐの入試とか考えると？？木炭デッサン練習は？？いきなり油彩？？漫画だからいっか！
あのどでかい彫塑の制作日数、原形だけで？？鋳型は？？専門業者に依頼しないと無理でそ？？
バーナーワークは小品で苦労してたのに？？？漫画だからいっか！
以下森田同様、、、つかギャグだしﾊﾊﾊ…orz　漫画って面白い！
なので、昔、作者が美大出かどうかで質問レス＆話題になった時は(# ﾟДﾟ) ﾑｯｷｰになってました。スマソ

うざ

そんなとこリアルに描かれても意味無いよ。

>>708
私も美大出ですが、ハチクロの美大描写でリアルなとこなんて就職試験落ちまくりorzとかそのへんくらいしかないと思う

どうでもいいし烈しくｳｻﾞｲ
塚、痛い・・・

みんなスルーしてあげて

普通の文学部とか、法学部で飲み屋の勤め先が法律事務所とかだったらどうよ？
カバチタレになるだけだが

>>708

そんなに「ジブンタチノコト」をウミノに描いてもらいたいのかい？

エロ同人サイトでハチクロの見つけてびっくりした。
あゆ×真山×野宮でした。

びっくりって…ハチクロのエロ同人って
オフもオンラインでも結構前からあるよ。
人気出たら餌食にされるのはしょうがないわな。

オサレマンガ

-------ここからこのスレはハチクロを８９６と呼ぶスレになりました-------

そういや、いつ頃から「ハチクロ」って略するようになったんだろう？

自分探しから帰ってきた竹本が、いきなり森田を軽くスルーできるようになったのと同様、
今回やっちゃった後の真山がリカをアンタ呼ばわりするその変化のわかりやすさに驚いた・・・

野宮山田結構好きというかかなり好きなので
この二人の話きぼん

次号で鳥取から帰った山田と、北海道から帰ったリカ＆真山が駅でバッタリ会って…。
ってなるのかと勝手に思ってたら、さくっと飛行機で帰っちゃったよ。
なーんだ。

>721
あれは「やっちゃったからアンタ呼ばわり」とは全然違うだろう。
あんたの読解力のなさに驚いたよ。

そのうち野宮にやってもらっちゃえば、山田も真山を軽くスルーし、
そんな自分に驚くかもしんない。

ま、ヤりはしないまでも、真山の出国までには野宮ともう一段階ありそな感じ。
そうしてちょっと呪縛が解けて、（山田自身にとって）意外にも、なま暖かく真山を見送るのではないだろうか。

山田はどうしてそんなに真山が好きなのか教えてくれ。
他のキャラのそれぞれへのベクトルはわかるんだが
これだけはピンとこないんだ。

>>726と同じことを森田が聞いてなかったっけ？
で、好きなんだからしょうがないじゃないって言ってたような…


ちょっくら読み返してくる！

「やっちゃったからアンタ呼ばわり」じゃないにしても真山の
あの切れ方はひく。母親に「クソババァ」って悪口言う
幼稚園児並。

連載当初は嫌いじゃなかったけど、リカの家をこっそり
見に行ってる時点でちょっと引き、修ちゃんのメールを
盗み見てる場面で更に引いてた私には今回のでとどめを
刺された感じ。ｷﾓﾁﾜﾙｲを通り越してただただ怖い。
リカが立ち直って万一他の男にでも目を向けるように
なったら、絶対刃傷沙汰になりそう。


>726
私もそのへんがいまいちわからん。
まぁ、真山もリカのルックスが綾波じゃなかったら
あそこまで執着していなかったとは思うけど。

山田は「片思いする乙女」っていうキャラ立てありきだったんで
その相手の魅力がどうとかは関係なかったんだよきっと。

>>726
登場したときから真山、真山だったからわからん。

真山と山田って、そもそもどういうきっかけで知り合ったんだっけ？

>>729
真山さんの立場は…

合コンで色々お持ち帰りしてる真山に
お持ち帰りされなかった山田が哀れ

まあ元々、真山はリカさんが好きだったわけだし
最初から山田は真山の好みではなかったって事で。
思いが通じないのはしょうがないんじゃない。
山田と真山がくっつくいたら、そっちの展開のほうがおかしいと思うよ。

作者的には実りのない片思いが好きみたいだから
好きになったキッカケとかどうでもいいんじゃないの。