1 :
花と名無しさん:
似てないか?
環境設定
・お金持ち学校で、トップが絶対王政
紳士同盟では「皇帝」、白桜の園では「姫」
・生徒会(長)の制服
紳士同盟は生徒会が他の生徒と制服が違う、
白桜の園では会長(姫)だけだが、制服が違う。
キャラ設定
・白妙と潮、奈々花と灰音とまおらの性格の類似
白妙と潮はとても表情のないキャラ、
灰音とまおらは奈々花の性格を2つに分けた感じ。
キャラ設定は、
力が強い(怪力、というかケンカ強いというか)と、
表情のないキャラの組み合わせというのはそうあるものではないのではないか。
書き出しただけだと説得力がないが、
比べると分かると思う。
パクリとまでは言わないけど、似てないか?
2
3 :
花と名無しさん:05/02/21 20:44:38 ID:vfLcWJRR0
どっちが先に連載始めたっけ?
パクリとまでいわないなら、スレ建てする意味があったのか?
5 :
1:05/02/21 21:10:09 ID:NH/oPT8n0
>>3 宮城とおこです。
>>4 私はパクリだと思ってるけど、
パクリって明記したらファンが怖いかなと思ったんだもん・・・。
すみません。
パクリだと思ってます。 はい。
パクリ検証サイト作るくらいやる気あるんなら立ててもいいけどね・・・
ありなちのパクリは今に始まったことじゃないから
両作品とも読んだこと無い自分でも容易に想像つく
8 :
3:05/02/21 21:34:09 ID:vfLcWJRR0
宮城とおこのは読んだ。種村は知らん。興味ない。
>>1を読む限り似てるとは思うがパクリを一々検証してたらキリがない程パクリは存在する。
宮城信者と種村信者が衝突する前に削除希望。
9 :
3:05/02/21 21:37:45 ID:vfLcWJRR0
宮城とおこのは読んだ。種村は知らん。興味ない。
>>1を読む限り似てるとは思うがパクリを一々検証してたらキリがない程パクリは存在する。
宮城信者と種村信者が衝突する前に削除希望。
10 :
1:05/02/21 21:39:56 ID:NH/oPT8n0
>>6 引越しが済んでネット環境が落ち着いたらつくる気でいます。つくります。
しかし、私だけがパクリと感じるのならやめます。
ホワイトガーデンの方だけ読んだ。
種村作品には興味がない、どーでもいい。
上の説明読む限り単に設定が被っただけ、という程度のように思う、
種村作品にも斎王(的な役割の人)がいるならびみょーにパクりかも。
>1のやりたいようにすれば?
マロン池
種スレでも宮城の話が出る前に大御所のモロパクだって話が出た。
その作家の作品の解説サイトも晒されてて見たら宮城より、更にそっちに
設定が似てたよ。
パクリとかダメよね
(´・ω・')
| |
⌒ ⌒
| ●―●
> <
↑キモい
本スレどこだyo
設定もそうだけど、最近服のしわの描き方が宮城とおこを意識してるっぽい。
手元に資料がないから、どの号のやつ、とは明言できないんだけど、
種村スレでも言われてたから、私の思い込みではないと思う。
19 :
花と名無しさん:05/03/01 13:58:09 ID:myzJAxaeO
つか種の単行本みたらモロ宮城顔のコマだらけで笑った
20 :
花と名無しさん:05/03/01 15:13:06 ID:mwMtmibu0
このスレを書籍化しないでください
また、番組や雑誌、作品に盗用しないでください
21 :
花と名無しさん:05/03/01 15:29:06 ID:jzrjYF100
monnputi
22 :
花と名無しさん:05/03/01 15:30:04 ID:jzrjYF100
すいませぬ
で、>1さんはどこに?
立て逃げか。。。
気が向いたら削除依頼に(ry
パクリ疑惑が浮上してるようで悲しいです。
そんな事する筈無いです。
有菜ちゃんの傷つくような事を言わないで下さい。
いつも、作品に魂をかけて描いてる有菜ちゃんの気持ちにもなってみてください。
だから、このスレを消して貰うようにお願いしてください。
上手くは言えないですが、お願いします。
うん、でも証拠が残ってるんだよね。
状況証拠だけじゃなくて物的証拠が。
27 :
1:05/03/03 12:44:23 ID:euhXXHysO
立て逃げじゃないっすよ。人多すぎで入れなかったんだよ。
人に言われてから、シンクロと白桜が似てると思ったなら
影響されてそう思ったのかもしれないけど
私の場合、最初に読んだとき違和感があって、
何かの話に似てる、と思って辿り着いたのが白桜であって、
パクリじゃないにせよ、そういう印象を与えるのは
漫画家としてとてもよくないことだと思います。
ていうかいまさらだけど漫画家生命終わり。
と、いくつか上でナチ擁護してた方に言いたい。
携帯からだから番号わからなくなっちゃった…。
28 :
23:05/03/03 13:49:20 ID:???0
>1
本気で検証する気なら、手伝おうと思っているんだけど、
とりあえず、sageませんか?(苦藁
あと、白桜以外にもパクり疑惑でてる作品もあるみたいだし、
手始めに、種村スレで上がった疑惑をまとめてみませんか?
29 :
1:05/03/03 14:59:54 ID:???0
すみません。 下げ忘れてました。
ID違うと思いますが、それは今パソコンから書き込んでいるからです。
種村スレで上がっているものについて、
とりあえず私自身も確認しているのはるろ剣との戦闘シーンの類似です。
他漫画まで手を広げると収集がつかなくなるので、
とりあえずシンクロ中心で検証していこうと思っています。
30 :
1:05/03/03 15:05:40 ID:???0
他漫画→ナチ過去作品
灰音の前に高級ケーキと安物のケーキの置いてあるテーブルが現れた。
もちろん灰音は高級ケーキの置いてあるテーブルに走っていった。
椅子にすわるととたんに針の山が灰音の体を貫く。
灰音は、裂けて血まみれになった。
その後、皇帝が証拠隠滅に煮えたぎる油に灰音を放りこみ揚げてしまった。
それを、数等のドーベルマンに餌として与えた。
続く
確かに似てると思う。
私も、検証てつだいますよん。
33 :
花と名無しさん:05/03/03 17:14:50 ID:09uBDfRBO
種村さん、なんか絵に華がなくなったよね…。
技術的には上手くなったかもだけど、イオンとかジャンヌの頃の方が可愛かった。
画面黒すぎるし、読む気しない。
>>33 sageろボケ。
それに、宮城と種村の検証スレですよ。
スレタイよめ厨が。
35 :
23:05/03/03 18:32:01 ID:???0
とりあえず現行の種村さん本スレから宮城さん関連の疑惑のみ抜粋してきました。
・偽閑雅が外道解任を言い渡すシーン(1巻第4話)と、白妙が姫制度廃止を宣言するシーン(第1話及び第8話)
・背景がまんま宮城っぽい。
・偽閑雅・潮の容姿とキャラ。
・「来い外道」の灰音のカット(1巻第4話)
・ふろくの灰音ちゃんクロスノートの表紙がまんま宮城絵(チャイナ、服のしわ、背景の模様等)
・名前に宮がついてるのは、宮城の宮、もしくは斎宮の宮では?
36 :
23:05/03/03 18:38:33 ID:???0
個人的に、外道解任を言い渡すシーンは黒じゃないかと思ってる。
ポーズもまんまだし、セリフも近いし。
紳士→「第48代皇帝 東宮 閑雅の名において宣言する!
極秘機関『外道』は本日唯今を以って解任」
白桜→「私、綾小路 白妙がここに宣言する…
姫制度は今日限りで廃止する!」
それから、宣言の3P前の閑雅のコマ、どこかで見た気がするんですが
心当たりのある方いませんか?白桜せはないっぽいんですが…
37 :
1:05/03/03 19:28:18 ID:???0
23に私的見解の補足です。
ナチがこの知識を持っていたか知りませんが、
斎宮の役職は東宮の皇女が下向して行うことが多かったのです。
斎宮の宮をもじったというより、
白桜が斎宮だったから反対の東宮にしたのでは、と私は思いました。
あと、スレ建てたときは白桜は姫だけ違う制服、と書いたのですが、
白桜も、執行部は他の生徒と違う制服で、そのなかでも姫だけ違う制服となっています。
それに一話目の展開。
皇帝(姫)に成り立ての状態で「何があっても守る」という台詞を言われるということ。
白桜2話で、白妙が葉の中から顔を出すシーンと
紳士1話でハイネが「手を」とシズマサに言うシーン。
白桜コミックスカバーの植物と、紳士の扉絵は同じもの。
おそらくナチは以前、このタイプの植物は書いていない。
魔女の話で時の姫君のバックにある模様(?)がまんま宮城。
ざっと見て気になったところ。
パクリと断定するのは難しいけど、これだけデジャヴすると感じ悪い。
>白桜が斎宮だったから反対の東宮にしたのでは、と私は思いました。
ナチそんなに頭よくないと思う…。
最後の1行にワロタwww
40 :
花と名無しさん:05/03/03 23:28:38 ID:OIcQr/dL0
なんだ、また有エ菜イザーの奴パクってんのかよ、懲りない奴。安倍なつみみたいに
謹慎しやがれ(出来れば無期)。
両方持ってるけど宣言ページは真っ黒だと思うよ。
>38
>白桜2話で、白妙が葉の中から顔を出すシーン
第3話の頭ですか?
43 :
38:05/03/04 00:14:29 ID:???0
>42
第三話で正しいです。
間違えてました。すみません。
>37
>斎宮の役職は東宮の皇女が下向して行う事が多かった
>白桜が斎宮だったから反対の東宮にした
オイオイ…伊勢斎宮トンデモ知識だな…>「東宮の皇女」「斎宮の反対の東宮」
このテの名称、語句の用法、史実の解説は慎重かつ正確にな…。こんないい加減な表現
してたら、突っ込む側も所詮ありなちレベルと恥かくだけだよ。
言わんとする事はわからないでもないけれど、東宮は、ぶっちゃけ「王子様」という
位置付けから付けた可能性の方が高いと思う。
ジャンヌの頃から巫女さんだの十二単だのと、平安時代っぽいものに興味がある、
知っている風を強調しているので、知ったかぶり程度の情報は持っているだろうし
設定にそれ風のモノを盛り込んで遊んでいるのは良くわかる。
件の宮城作品をどの程度参考にしたかどうかは、今後の検証次第だろうとは思うけれど。
45 :
1:05/03/04 03:04:11 ID:???O
>>44 すみません、日本語ベタで…。
古典の成績いいのと古典常識がうまく説明できるのはどうも違らしい。
とりあえず、手伝ってくださる方も何人かいるようなので
四月初旬までをメドに検証サイトを立ち上げます。
四月初旬まで私生活落ち着かないんで、しばらく姿見なくても
立て逃げとか言わないでください…。寂しくなるから。
>45
最後の誘い受けはどうかと思うけど、検証サイトは楽しみにしとります。
どうせ今後もパクリっぽいのが出てくるだろうし。
出来れば白桜に限らず宮城さん作品全体(イラスト集とかも)で検証されると有難い。
がんがって。
ばか!
一番最初はミウチスズエの聖アリス帝国だ。
ごめん、冗談です
48 :
花と名無しさん:05/03/05 03:13:35 ID:WwRxK8BHO
ちょっと上げますね。
しかし、今回のパクりはいかんな。
宮城の話に極似してるわ、生徒会の服がガソダムのににてる。。。
もう、糸冬了だね。
49 :
沙羅双樹:05/03/05 16:51:51 ID:YiX+1u5q0
途中からスミマセン。
私も>1さんの意見に賛成です。
学校生徒会システム・主人公の立場などの設定上での酷似。
コマ割や、セリフ・ポーズの酷似。
偶然の一致にしてはできすぎでは・・・と思います。
あと、私が感じたのは上記で>48さんが指摘しているように制服ですね。
生徒会の制服はガンダムの軍服そのまんまですよね・・・。
一般生徒の制服は同出版社から刊行されている「マリア様がみてる」の制服
(ローウエストのワンピース風制服)に似ている気がします。
「紳士同盟」では、スカートを短くしているようですが、
潮が着用している制服を見る限り、形が類似しているような気がします。
以上が私が気になった点です。
みなさん、どう思いますか?
関係無いがシャア板でも種という言葉は悪い意味で使われるんだよね。
もう種ポとか。
51 :
1:05/03/05 19:30:10 ID:???O
私はガソダムあまり知らないのでなんとも言えないのですが、
制服似ているんですね。種でいいのかな…それも検証に加えてみます。
マリみて、も言われてみれば…って感じですね。
制服の比較図をつくってみます。
53 :
1:05/03/05 19:47:41 ID:???O
>>52 シンクロ読みすぎてナチキャラに毒されたってことにしといて。
<キャラ変わった
種村さんは、担当が変わってO橋になったから
多少は、変わるんじゃないかと思いますが…
宮城さんのパクリ説とあの同人臭ある作品のおかげで人気落ちたと思うので
彼女が頑張るというか、頑張りどころを見せるのはこれからと思いますね。
私も種村は宮城の影響を受けてるとは思うが、あの程度でパクリっつーのは…
漫画家ってのは流行りの技術を取り入れないと古くなってく一方だし
設定やスタイルの模倣は著作権でも認められてるわけだ。
そこまで禁止したら権利を守るどころか文化自体を殺す結果になるからな。
種村の場合は影響受ける元がアニメだったり少女漫画だったり、読者が
被るところなのがセンス悪いと思うが…種スレで話題にすればいいことで
検証サイトまで作るのは大げさだし今の段階じゃちょっと痛いと思う。
せめて1が自分一人でも確証が持てる展開があるまで静観したらどう?
疑いがグレーのうちにこんなスレ立てるのもどうかと思う。勇み足だよ。
「パクリ検証サイト」とするよりは、「種村の発言の矛盾検証サイト」の方がいいかもね。
他人からの影響を否定してるのに明らかに他人から影響されてるシーンや設定、
同人否定発言(コミックスではレ●ゴー同人否定だが、ネット発言などでは同人自体
の否定)しているのに同人、しかもセラムンやガン種エロパロやってる、とか、
ジャンヌの時の柱「似てるといわれた漫画2、3個は連載後に読んだ」発言(だが
イオンの時点でセラムン同人やってた)など。
検証したいことはたくさんあるよ。
自分は雑誌に投稿してる時代からの宮城さんのFANで
ありなっちの方も友達が持ってるから読んで知ってるが
一体どこが似てるのかさっぱりわからないんだが…
贔屓目に見れば多少は絵柄の影響受けてるのかと思えなくもないけど
あくまで「影響を受けている」範囲だと思う
マンガの設定に関してはどっちもありきたりな設定だし
この程度でパクリって言い出したら
世に出てるほとんどのマンガが既存の作品のパクリにならないか?
宮城さん主体で見ると分かりにくいかもね。
宮城さんに影響されてる人は他にもいるだろうし。
種村をもともと読み込んでる人は変化に気付きやすい。
パクリじゃなくて影響でも、「影響受けてません」と豪語
する種村は検証に値すると思う。
シンンクロでシーンではほぼ黒のもあるようだし、多人数で
探せばもっと出てくると思う。
黒猫でもシーンで黒判定っての多いみたいだし、いいのでは?
出世作のイオンの検証(やぶうちのKAREN)も見たい。
>パクリじゃなくて影響でも、「影響受けてません」と豪語
>する種村は検証に値すると思う。
そこなんだよ。誰だって好きな作品から影響受ける事はあるし、それ自体が悪い事だとは思わない。
でも種村の場合、徹底的に否定して、どんなに影響受けているのが丸分かりだろうとオリジナルと言い張る。
そういった態度故に、「これがオリジナルだと!?」と証拠揃えて問い詰めたくなってくるんだよ…。
60 :
花と名無しさん:05/03/07 21:09:25 ID:7sF6aFQe0
…それより〜
種村の「紳士〜」は「少女革命ウテナ」つ〜アニメの
パクリだと思うのだが…
生徒会ネタ・生徒会専用の制服
空中庭園…(ウテナでは劇場版でバラ園になってました)
キャラの苗字に「宮」がつく→姫宮アンシー
「姫」とか「魔女」とか
十夜は双子の兄のほう、声優の希望は久川綾さん
そのまんまじゃ〜〜〜〜〜〜〜〜〜!!!!!!!!!
パクリ元はいろいろありそうだね。調べれば調べるほど出てきそう。
ホント、パッチワーク漫画なんだな。
62 :
花と名無しさん:05/03/07 21:34:25 ID:7sF6aFQe0
漫画家なんて
パクってなんぼ…なんですね
>62
ざけんな。
うん、種村は特定の人の丸パクというよりは人気漫画・アニメのパッチワーク。
宮城さんの影響受けて、あとはオリジナルか?と言ったらそうじゃない。
ウテナとか、クラムプとか、宮城さん、ガン種、目の基本形態はスレイヤーズだし…
など、どんどん取り除いていくと本人の個性って何ぞや?と言うくらいに
なってしまうのではないかと。
あの程度でパクパク言ってたら漫画界は大変!
それに宮城さんてマイナーだし。
パクじゃなく影響と言ってるだろうが。
でも本人が影響自体を否定してるから、それの検証をすりゃいいと。
ま、シーンパクはありそうだけどね。
67 :
sage:05/03/07 23:24:30 ID:5YW8mPae0
宮城さん、マイナーか?
68 :
67:05/03/07 23:27:40 ID:???0
あ、しくった。すんません。
紳士だけではなく満月でもパクりあったよ。
中心の人物が卵を持っていて、画面下から骨が伸びているやつ。
卵を持つっていうのはとってもありがちだけど、
ふつー骨までかぶるかなて思った。確か前のウプロダにあったなー
>>49 確認しました、男子の制服は「機動戦士ガンダム0083」の連邦軍パ
イロット制服ですね。(パイロットスーツではなく非搭乗時用)
尉官制服っていうのらしいです。
ちなみに「0083」の演出の高橋良輔氏は水沢先生の「姫リボン」の
演出もされてます。(と無理にりぼんネタに持ってく)
やっぱり種村厨の巣窟なのか…。宮城の読者が怒ったりしてるのかと思えば。
なんで本スレでやんないの?せめて難民とかにすれば?
種村発言の揚げ足は本スレで充分取ってるじゃないか。
どうして外へ持ち出すんだろうなあ…。迷惑なのがわからないのか?
実際に影響受けてるかどうかなんて、最終的には本人にしかわからない。
第一種村の漫画なんて誰のをパクっても結局自分の漫画にしかならないから
2ちゃんでの評価もますます低いんじゃないか。
あんなにナチ風味オリジナリティに溢れててパクりのうちに入るかよ。
「今回はどこから影響受けてるかみんなで探そう!」なんて、ただの
ファン活動だぞ?わかってんのか?
検証サイトとかは本当にパクりの時にしてくれよ。
1ページまるまるトレスしたり、台詞を長々とパクったり悪質なのがあるんだ。
こういう「影響受けて見えるけど否定してる」程度のもんと混ざると
本当に悪いことしてる奴の罪が目立たなくなるんだよ。頼むよ。
種村厨はどうしてそんなに種村中心にしか考えられないんだ?
>>70 ガンダムはガンダムでも、ガンダムSEEDのザフト軍服の方をパクってるんじゃ
>71
そういうのが種虫だからなんじゃないすかー?w
もっと悪質なパクラーがいるなら、そっちも検証キボンw>71さん
やりたいって人がいるんだから、外野がとやかく言うもんじゃないよ。
検証するのは自由じゃん。
影響受けてるか本当に曖昧なものなら、そういう結果しか出ないんだしさ。
71さんがナチファンで、資料たくさん持ってるならぜひ協力キボン!
まー、検証なんだから、真実を明かす為にあるわけで、ファンが誰から
影響受けてるか知りたい!っていう目的で参加しても問題ないと思うしね。
宮城さんのファンだけど、ここのスレ見るまで「紳士同盟」と「白桜の園」が
似てるなんて全ッ然気づかなかったよ。
まぁ服の皺に関しては「絶対宮城さんの影響受けてるな」とは思ってたけど。
ストーリーにしても言われてみれば「あー似てるな」とは思うけど、
上手い人の影響受けるのは悪いことではないと思う。
まぁ完全なるパクリはいかんけど。
>>71の言うとおり、そういうのは本人にしか分からんよね。
もし本当に影響、またはパクリをしていたとしても、ナチなら絶対否定するだろうけど。
でもとりあえず私も気になるので検証はしてもらいたい。
検証は自由だし。
>>74
おっと言い忘れてた、私も
>>71の言う悪質なパクリとやらが知りたいw
プロでそこまで悪質なのがいるなら興味あるな。
アマチュアなら掃いて捨てるほどいそうだけど、そういうのは
知名度のあるプロが規制されてるのを見れば、自らやめるか
周りに注意されると思う。
つーか、アマでも知名度が出るとパクは叩かれるね。
某誌の投稿コーナーの常連とかすごい。
でも、ああいうのも、多人数で探すから黒判定が次々と
できたんだよな…。
よほどの本持ちじゃないと、あれを一人で黒判定するのは無理。
>・偽閑雅が外道解任を言い渡すシーン(1巻第4話)と、
>白妙が姫制度廃止を宣言するシーン(第1話及び第8話)
予備知識無しにこの比較画像をちょっと前見たけど、
このシーンに限ってはどっちかがどっちかを見て描いたんだろうなと思った。
人物のポーズと構図とセリフと服装が似てた。模写では無いよ。
ありゃ自分の物として消化出来て無い。
>76-77
71じゃないけど前にクッキー増刊の読み切り作家が南Q太を2、3ページ
丸々模写ってのは見た。当時クッキーのサイトにお詫びが載ってたけど
あのパクリ作家今どうしてんだろ。
>>78 どっちかがどっちかを見て描いたというか、
連載時期からして明らかにナチの方が宮城さんのを見て描いたんだろ。
まぁたしかに、ここはすごく似ているよね。
宮城とおこって誰?
それよりおまえらおにいさまへ読め。
つまりはアレですよ
ありなっちの中には
なっちがいたのです。
だから無意識のうちに…
83 :
花と名無しさん:05/03/08 21:00:52 ID:56/X/BmCO
どこだったか皇帝がすごい宮城顔のコマあったよね
いま手元にないのが惜しい
いつ頃?
設定としてはマリ見て、おにいさまへ、ウテナ、クランプ学園ry
とか割とよくあるものだと思うけどコマが似てたらアウトかも
ってか作者は上の漫画全部好きそう・・
86 :
1:05/03/08 22:49:54 ID:c3ETYKOA0
>>55 >>65 >>71 確かに、一つ一つの影響は大したことないものかもしれません。
私も、一応絵をかじっている人間なので、
最初は誰でも模倣から始まっていることはわかっています。
が、全てを総合してみると「パクリ」と呼んでいいものだと思います。
元のナチの絵のまま、シンクロが連載されていたとしたら、私だって似ていると思わなかったでしょう。
しわの描き方、使用するモチーフなど、宮城の模倣をしているという点が見受けられる上に、
設定が似た物語を連載しだしたのは問題だと思います。
それに、何人もがおっしゃっている通り、宣言のシーンは酷似しています。
「影響されることは悪いことじゃない」で片付けられる問題でしょうか?
私が「白桜の園」の話しかしないのは、
マリ見て以外の「影響してる」という作品を知らないからです。ごめんなさい。
ついでにマリ見ては特に影響してないと思ってます。
ガソダム制服は確かに似てると思いました。
87 :
1:05/03/08 22:51:01 ID:???0
さげわすれ・・・
>>70 tp://haro000.tripod.com/0083-01-c_1024.jpg
この服?
白桜単行本の表紙の植物=紳士第3話扉絵の植物と
今月号付録のノートの表紙の植物。ナチ、やり過ぎ…。
私もパクりと言うよりも影響かなり受けてると思った。満月時代から。
まつ毛の描き方が宮城っぽくなった時が一番最初。気のせいだと思ってたら、死神主人の登場で私の中で確信へ。
死神主人の容姿は牛男の前身だと思う。死神主人を作りこんだキャラが牛男なのかなぁ、と。
これじゃあ宮城のファンですと言ってるようなものだ。
今月のシンクロ、偽皇帝談話のシーンは、『太陽の東 月の西』(宮城とおこ)の
礼拝堂のシーンに似てるよね。
というか、ラウルと偽皇帝がなんとなく似てる
てかクリソツじゃない?
そっくりなうつむき加減の表情が多用されてる
93 :
91:05/03/09 19:56:42 ID:???0
あと、ラウルとジルドラの言い合いと、
偽皇帝と灰音の言い合いが雰囲気にてると思う。
つか宮城さんの影響を受けてる云々はキョコ時代から言われてたよね。
アルビノネタで、月の東 太陽の西を思いだしたってやつ
私が言ったんだけど
未だ続いててしかもここまであからさまだとは
本人はばれてないとでも思ってるのかねぇ?
↑すみません、太陽の東 月の西でしたorz
あー、言われてみればラウルとジルドラの言い合いと
皇帝と灰音の言い合いは似てるかも…。
ってかラウルと皇帝が似てる。
ジャンヌ時代のフィンとアクセスのカラーも
宮城さんのタロットだかに似てるとか話出てた記憶が…
あとマリみては影響してると思うよ。
マルメ部長がまんまマリみて新聞部の部長だし。
ありがちな設定で描くのは以前からだけど今回は
全然自分のものとして消化できてないなナチ…
色んなところから影響を受けてるんだなァ、ナチ…。
そういやちょっと気になったんだが、とおこさんって何歳?
もう30代くらいだよね??
焦げと同じくらいなんじゃないの?30前後かと
30前ってことはありえんだろ…。
ナチが27だからね。
同い年ではないと思う。
宮城さんの方はイラスト集に顔写真がのっていたが、
とても20代という感じには見えなかったな。
スレチガイ
デビューから逆算してみれば?
宮城さんってかなり昔から描いてるの?
ファンロードでデビューだよね?
昔買った本で見た時は清楚なお嬢系って感じだったな。
現ナチを清楚にした感じ。
スレ違いスマソ
皆さんこんばんは、お久しぶりです。
もうすぐOver The Moon新装版発売、楽しみですね。
話にあがっているとおこさんの出身の学校の事ですが、知っていたのでお教えしますね。
既にご存知、もしくはあがっている情報も含まれているかもしれませんが…
まず、とおこさんはちゃんと4年生大学を卒業されていらっしゃいますよ。
文学部の心理学科でいらっしゃったそうです。
(ちなみに私立6大学に入る有名な学校です…受験はとても難しいみたいですね)
FRでもかなり昔ですが、とおこさんがご自分の所属学科のレポート漫画を投稿されていました。
お父様が美術の先生でいらっしゃったそうですが、特に絵を教えてもらったという事ではないそうです。
高校生で投稿を始められて、大学と投稿を平行、漫画は94年に『満月』という作品で
雑誌デビューされていますが、その時には既に社会人になられていたようです。
(そのデビュー雑誌のインタビューで「原稿中会社で眠くて大変だった」とおっしゃってました)
漫画を投稿してデビューという事ではなく、FRのイラスト投稿を見て編集部から漫画の誘いが
あって、雑誌に描いたものが載ったというのが初のようですね。
その後同人誌活動も始められて、忙しくなられて仕事を辞めて、今のようなイラストの
お仕事をされるようになったと記憶しています。
一応古株ファンなので、以上の内容は多分間違ってはいないと思います。
ただ、とおこさんご自身が以前投稿葉書の中で『学歴等の話をされるのはあまり好きではない』と
書かれていたので(当時FRでも人気だったとおこさんはそういったネタにも名前があがっていたりしたのです)
じゃあどこなんだろう?と詮索したり、間違ってもファンレターでそういう話題に触れるのは
お控えくださいね。あくまで豆知識という事で…
どんな学歴、経歴でもとおこさんのイラストが素敵だという事は変わらないと思うので(^−^)
宮城 とおこ
9月24日生まれ。’95年ファンロード2月増刊『COMIC FR』の「満月」でデビュー
あとは各自で計算してください。
ということで、スレ違い終了。
元の話題に戻りましょう。
太陽の東 月の西 で思い出したけど、
満月をさがしてで死神のことを満月が、「私は天使と呼びます!」って言ってるけど、
それって告死天使じゃん?と思った。
パクりとかじゃなくて、ちょっと思っただけだけど。
110 :
花と名無しさん:05/03/11 23:41:53 ID:nnWeBqXT0
学生生活をとぉ〜〜に超えてる
年齢で学園物書かれても
面白くない〜〜〜〜〜〜
そんなこと言ったら、ほとんどの漫画家は描けなくなるぞ
おおばやしとか吉住はどうなるんだ
ナチ、学校は授業中に漫画描いてたらしいし、行ってた意味皆無だしな。
それでもマンション買うほど稼いでるからすげぇ
まぁでも、金稼ごうとすると犠牲になる部分は出てきちゃうもんなんだろうね。
アンチが増えたり、漫画読みにはちやほやされても、家族が不和になったり、
一生結婚できなかったり。
売れっ子のホステスが近所の人や親戚から後ろ指指されているように。
華の短い職業だしね。
ナチでも40代になったらさすがに漫画家引退してるだろうけど、独り身で
印税生活・・・とは言っても、印税貰い続けるには恥ずかしい汚点を売り
続けなきゃいけないし、一生それを汚点とも思わないような性格だったら、
漫画家辞めた途端、友達いなくなるだろう。
>>111 水沢めぐたん大先生とか・・・・・まあ娘さんがリアル高校生らしいが。
ありなもパクラーなのか。
自称ありなの友達、な知人を知っているが
そいつも橘裕のパクだ。類友なんだね。
類は友を呼ぶ
しかも宮城のが断然絵上手いしな
>114
お前の方が友達いなさそうなんだが。実生活が貧しそうで哀れだ。
40代になったら漫画家引退ってなあ…。中年の漫画家に喧嘩売ってんのか?
もしかしてリア厨にマジレスして痛いのは自分…?
ついでに>1
あの程度の単純な構図で酷似ってもなあ。見せゴマの定番じゃないか。
漫画を描く人なら逆に問題にはしないと思う。
どっちかと言うと描いた時点で「似てるから変えよう」と思わないことが
問題だと思う。ようするにセンスが悪い。
パクリと言うからには見ながら描くくらいじゃないとパクリじゃないが、
あれの場合は頭の中にあったものをそのまま出した感じじゃないか?
自分はパクリとは思わないが、類似を知ってて読者のデジャブを避けられ
ないのは、力不足で作家としてリスクだと思う。
1はもうシンクロを白桜フィルターで見ることしか出来ないだろうな。
設定似ててもナチ色は出てるし結構面白いのに残念だね。
ナチが宮城さんのファン?なのはトーン処理替えからも明らかだが(w
影響を否定するのはクリエーターの常識。認めるのも作家として痛いね。
技術は盗むものだ。盗んで個性が消えて自滅するのもよくあること。
それがプロの世界だ。漫画に限らずそういうものだね。
>>120 >技術は盗むものだ。盗んで個性が消えて自滅するのもよくあること。
>それがプロの世界だ。漫画に限らずそういうものだね。
技術を盗むのは構わない。
けれどそのまま使うのではなくいくらかアレンジしてみせるのが普通だろう。
そのまま使うのは相手にも自分にも何かしら不都合だと思うしね。
(まあ自分が気にしないなら構わないけど)
そんなものがプロの世界なら、いつか同じものばかりの下らない世界になるぞ。
進化の発展が無ければ止まったままだ。
>120
とりあえず、おちけつ
>1は何も構図の話だけをしてるんじゃないんだしさ。
472 名前:花と名無しさん[sage] 投稿日:05/03/13 23:55:57 ID:???0
なかよしの超スピード出世で話題になった遠山えまのゴックンぷーちょ第1話
(現在2巻までコミクス化)とシンクロ第1話の頭(ぷーしょは正確には3P目)が
ダブっていると感じたのでうpしてみました。
http://arinalog.s10.xrea.com/up4/log/up4_037.jpg ・主人公が斜めにドアを開ける構図
・「おはよーっ」→「おはようございまーすっ」
・(私香坂まゆ 十二歳)→(私は乙宮灰音☆ 今日も元気な15歳です!!)
・母「今日は早起きじゃない」 母「あら灰音ちゃん 早いのね」
・無愛想な弟
他の疑惑
ぷーちょの主人公の苗字・香坂→灰音の前の姓・香宮?
相手役の男の苗字・天宮→潮の苗字・天宮?
ぷーちょは気まぐれで買ってまだ未読ですが、最初の方をパラ見で目に
止まったので…。それ以降は未確認。
124 :
花と名無しさん:05/03/14 18:08:21 ID:aVPwuw3Z0
つーか、種村のパクリは有名!!いろんなマンガ、パクりまくってる。
もちろん白桜の園はかんぺきパクり。
女版矢吹健太郎(ブラックキャットの人)
128 :
花と名無しさん:05/03/15 17:37:39 ID:QGXpaqWi0
>でも本人が影響自体を否定してるから、それの検証をすりゃいいと。
いや、本人は影響受けやすいとコメントしてるし・・。
129 :
花と名無しさん:05/03/15 17:40:11 ID:QGXpaqWi0
>>121 >進化の発展が無ければ止まったままだ。
科学的には進化の定義は複雑になること、別に優れたものになるわけじゃない。
相原コージは逆に漫画というジャンルはパクリを黙認することで飛躍的に発展
したといっているわけだが。
130 :
雫:05/03/15 17:47:57 ID:aksoZ4aV0
種村に気に入られんと落とされんねやろ?
真似したわけでも影響されたわけでもない、とコミックスで言ってたけど?
影響受けやすい、とはどこのコメント?
132 :
128:05/03/15 18:21:42 ID:dYfcKAAw0
いや、影響を受けないとコメントしたとネット上で話題になっていた頃、
肝心のコメントはみつからず、ジャンヌのマネパクリは嫌いと言っていた
のと同じ単行本の柱で「影響を受けやすい」ともコメントしてたのを見つ
けたよ。
別に影響を受けやすい事自分をわかっている事と、マネパクリが嫌いな事
自体は別に矛盾しないから良いんだけど、この件誰も指摘しないから。
まあ、単行本の原典をマメにチェックしてるヤシなんかネット上には殆ど
いないのは、自らマメにチェックした成果としてよくわかったから。
133 :
128:05/03/15 18:24:45 ID:dYfcKAAw0
>別に影響を受けやすい事自分をわかっている事と、マネパクリが嫌いな事
一応訂正 別に影響を受けやすい自分をわかっている事と、マネパクリが嫌いな事
波乱万丈が自分がメガノイドである事とメガノイドを嫌悪している事に似てるな(微妙に違う)
昔の増刊のインタビューの一部
世界のお話のシンデレラのドレスとか、挿し絵がすごくかわいくって。それ以来ほか
のものにあまり影響を受けないのも、この最初に受けた刺激が強かったからではない
かと思います。
ネット発言の一部
人物は人間みて描いてるし・・・(普通そうですよね?
皆さんは漫画みて漫画描かれてるんですか??)
それに影響って、たとえば「髪の毛の描き方」とか
「顔の描き方」とかだけじゃなくて、「華やかさ」
「丁寧さ」とかもあるんじゃないですか?
そういう影響なら、たぶんいろいろな作家さんに影響
されてると思いますが、「絵」そのものではないですね。
だって、私の表現したいものを完全に描かれている
作家さんはいらっしゃらないんですもの・・・。
(どこか好みじゃないので、真似しようとか思わないです)
それにしても、私は小さいころから模写とかしたこと
なかったので、いろいろと驚きです。(絵を描く友達も
あまりいなかったし・・・、本当に独学派)
世の中にはいろんな人がいるんだなあ・・・。
>それにしても、私は小さいころから模写とかしたこと
>なかったので、いろいろと驚きです。(絵を描く友達も
>あまりいなかったし・・・、本当に独学派)
>世の中にはいろんな人がいるんだなあ・・・。
むりが有るよナチ!強がらないで
何を言っても、何をやっても
『所詮種村だし』
で終わる。
満月6巻柱より
まねして上手くなるのは楽で早いけど個性をつぶしがちなのです。
パッチワークが個性かと orz
>>138 分ってて言ってんならまぁ頷けるが
気付かずに言ってるからなwww
140 :
花と名無しさん:05/03/16 09:58:06 ID:dCavEP7MO
ニンゲン見て書いてるならなぜあんなに目がでかくなる。
ニンゲンの男を見て書いてるならなぜ皇帝の股には大事なとこ(ry
>まねして上手くなるのは楽で早い
まねしたことがない人間がどうして楽で早いことを知っているんだろうw
あーちゃんは楽で早いことが大好きだからvv
そして本誌に落書き掲載してもコミケには参加するあーちゃんなのだった。
んふぅv
128みたいなのを見るとつくづく思う。
捏造だ捏造だって騒ぐ奴の方が捏造なんだよね。
145 :
花と名無しさん:05/03/19 03:42:37 ID:3AunnZJxO
練習のために模写をしたくらいで潰される個性なんて、個性がないに等しい。
146 :
花と名無しさん:05/03/20 02:07:12 ID:3wBtezuV0
>>65 亀で悪いが、有エ菜イザーの奴は、「マイナーだからばれないだろう」と思って
パクってんだよ。ジャンヌや満月がセイント・テールやMinkをパクっている
事で分かっているダニーロ(FC東京)、じゃなくてだろーに。
>146
ダニーロΣ(*´д`*)ハァハァ
こんなとこで青赤サポに遭遇するとは…
148 :
花と名無しさん:05/03/21 00:27:41 ID:JftPf9YeO
2作品別に似てないし。アンチ種村こわー
じゃあ上げなきゃいいのに…
150 :
花と名無しさん:2005/03/21(月) 23:37:47 ID:KDFhLVMrO
おい!あのイザークに似てるキャラはなんだよ種村!!
152 :
花と名無しさん:2005/03/22(火) 17:19:10 ID:/9/CgzjEO
>>151 シュトラール・立宮3世のことではないでしょうか?…結構似てるよ…。
初めて見たときソックリだとオモタ。ありなっちすげぇ(w
見た目は確かに似ているけど性格どうよ?
このスレを見て、宮城とおこの白桜の園を読んでみた。
私は宮城とおこの方にも他作品のデジャヴがあったよ。
学校改革がテーマになっているところとか腕相撲のシーンとか、GTOかと思った。
ただ、ナチの方もスレで指摘されてる通り、宮城とおこの影響を受けてるなとは思った。
服のしわの描き方とか瞳の描き方とか。
多分、ナチはコバルト本誌を読んでるのかなと私は思ったよ。
白桜の園+マリ見て+もろもろのナチの世界=紳士同盟クロスなのかな、と思った。
>GTOかと思った。
くわしく
>>156 そういやGTOにも腕相撲シーンがあったな。
全然似てないけどね。
>>148 藻前異常。2作品ともパクリ以外の何者でもない。奇様の様な
儲の盲目っぷりの方がもっと怖い。
現時点でパクリというとまた誤解を生むから…。
影響を受けてるという証明ができれば十分。
パクリの立証ができれば儲けもんってところだよ。
花音とかいう子が主役のピアノの話の
カラー表紙の色彩が一番影響受けてると思った。
淡い感じでちょっと暗めの色調。
保守
パクリパクリ言ってる人って結局何をどうしたいの?
166 :
花と名無しさん:2005/03/28(月) 23:39:59 ID:xIxSkPyEO
>>161 吟遊名華だっけ?アレはスカートの皺とかモロ宮城だよね
吟遊の表紙について「スカートの皺に命かけました!大好き!」って言ってたな。
イラスト集とコミクスで。
>166-167
そうそう。あと黒髪の髪が束っぽくなってる感じとかもモロ宮城さんだったと思う。
多分あの辺りから本格的に影響受けとる。
このスレみてビックリしたんですが、
紳士のコミックの後半あたりで主人公と閑雅がイルカショーの所で
会話しているシーンがあるんです。主人公が「絶対に」と言っているシーンの下の
コマにいる閑雅の顔がモロに、宮城先生がイラスト書いてた小説の「ちょ〜シリーズ」
主人公のジオラルドに見えてました。
「うわー、似てる〜」って思っていたのは私だけでは無かったんですね。
171 :
花と名無しさん:2005/03/30(水) 15:41:24 ID:JWP8aY3wO
>>169 それだ! そのシーン誰かに似てるとずっと気になってたんだ。
172 :
花と名無しさん:2005/03/30(水) 18:05:17 ID:ll32TEgc0
そうそう、そこだよねえ
マジ検証サイト作りたいよね
あのー、1コマキャラが似てるからパクりとかレベル低い話なんですか?
自分はどんな漫画読んでもたいてい「あの人の影響かな?」って思う
キャラとかいるし、トーン処理とか背景とかもあるけど。
誰かの影響を否定してたら漫画って手法自体成り立たないんじゃ?
本気で否定してるなら種村って人がおかしいけど、パクりって言われやすい
人なら神経質になって否定するのも無理ないんじゃない?
りぼんの作家でしょ?読者は子供ばっかりじゃん。
子供って自分が知ってることだけが全てだと思ってるからね。
1さんの言ってる服がどうこう、とかそんなこと言ってたらキリないし、
騒いだら宮城って人には迷惑なんじゃと思うけど?
元ネタの方も完全オリジナルなんてありえないもん。
176 :
花と名無しさん:2005/03/31(木) 13:27:12 ID:BcdOxcISO
>>174 種村って子供向け漫画って言われて怒ったことなかったっけ?
ていうか何回もその質問ループしてると思うんだけど
絵が明らかに影響受けてるのに設定まで似たの描きはじめたのが
まず問題じゃろうて。
別に似てるのが設定だけだったり絵だけだったりしたならスレたった時点で
終わってるでしょ。細々ながらもそんなに荒れずに生き残ってる理由を
考えてみろよ。
ネタにマジレスしたかも。スマソ
>>174 \ \ \ \
\ \\ \ \ \ そそそそ そ、 そ
\ \ \\\ \ \ \ \ んんんんぁんぁん
\ \ ∩─\∩─∩─ー、∩ー、∩ ─∩ ─∩─ー、 えさえさえさえさ ====
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/ / \( ● / \( ● ● |つ |つ |つ|つ |つ |つ おおおお俺オレ俺折れ俺オレ俺漏れ
| | X_入__.| X_入__ノ ミ ミ ミ ミ ミ ミ さまさまままさまささまmさm
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\ \ \_ \ \_ \\ \ \ \ \ \ クククママママクマクマクマクマー
\_\___) \___) \\ \ \ \ \ \ ====== (´⌒
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\ \___)_\___)___)_)_)_)_)__)(´;;⌒ (´⌒;; ズザザザ
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(´⌒; (´⌒;;;
くまタソ大あーい好きww
ちゅっちゅしよvvねえチュ
・・・・・・・・・・・・
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| ノ ヽ / ヽ|
___ /u ● ● | ┌-=====-┐ | ● ●uミ⌒ヽ⌒l
.__,, -─── '' |.U ( _●_) ミ_ | 鮭 | 彡 (_●_ ) U ヽ /._/
( __,, -──── 彡 ,,__(,,..)__ /__⌒) チップス (⌒ ̄ヽ__(,,..)__,, |/
(_,,___.._______,,_____) └──――─┘  ̄ (_____,,,ノ
きゃははw
くまタソこんにちはvv
ちゅっちゅ
神風解凍ジャンヌ=セイントテール
。。
゚●゜ ちょっとここ通りますよ
。。
゚●゜
。。
゚●゜
。。
゚●゜
184 :
花と名無しさん:2ch暦06/04/01(金) 17:55:54 ID:JOo055mp0
種村さんのネット発言は、どこにいけば見れますか?
185 :
○子:2ch暦06/04/01(金) 18:06:12 ID:YtZqZiaz0
確かに。
最近学園モノの少女マンガは同じような設定で面白くない。
なんか学園モノのなかでもぱっと引き込まれるような
面白い設定の漫画、教えてくださいー!
>>185 カエレ!(・∀・)
スレ違いだっつの。
そうか、だから私は種村も宮城も好きなのか〜
似てたんだな
検証サイトマダー?
190 :
1:2005/04/05(火) 23:07:43 ID:???O
お久しぶりです。
検証サイトの方ですが、…出来ません。
パソコン運ぶときにどこかにぶつけられたらしく、
立ち上がらなくなりました。
(本体の中が動く音がするので、どっか外れてるんだろうな)
データ消えたどころか修理代ないのでしばらくパソコン使えません…。
スレまで立ててしまったのに本気で申し訳ないです。
わざわざ携帯から乙です。
その画像の隣に宮城さんの方載せたりしたほうがよくない?
194 :
1:2005/04/08(金) 20:19:47 ID:???O
>>193 苦学生です。パソコン壊れる以前に、設置位置的にマウスが机に届きませんでしたが
意外にマウスも高いのですね。例え壊れていなくてもマウス買わなかったかもってくらい今とても貧乏ですよ。
いいなぁハイネ、とか思ってしまいますヨ。ハハハ。
195 :
花と名無しさん:2005/04/09(土) 03:49:58 ID:ClvkvFXXO
>>148 パクんなきゃ安置になんかならねーよ。第一「イ・オ・ン」の頃はパクるなんて思わなかったし。
198 :
花と名無しさん:2005/04/10(日) 18:16:39 ID:Pm7rMyjSO
うちのアニメイトには珍しく立読可で紳クロと白桜の園が隣同士で平積みしてある
りぼんのコーナーにぽつんと1冊…
店員に宮城オタがいるのかもね
検証サイトちょっと楽しみにしてたので残念だな〜
>>1さん以外でもいいから誰かやってほしい。
宮城氏パク以外の画像も保存してるから必要なら再うpします
種の現連載が始まる ほんの少し前に、
元ネタと言われているコミックスを偶然
入手していたのですが(作家のファンだったというわけでもなく)
そんなタイミングもあって、
すぐに両作品が結びついてしまったんだよな…
やっぱりか…
どうせなら、種のコミックスも
マット加工のカバーで作ってもらえば良かったのにね。
201 :
花と名無しさん:2005/04/24(日) 05:17:18 ID:g2UkDRYaO
漏れはこのスレのおかげで、単行本を買いました。