パクリ漫画スレッド　４

>>873
それはよそでやれ

実機というか、現実にあるものを描く方がよっぽど資料もいれば手間もかかるらしいが。
一コマのF-15描くためだけに自衛隊の基地に取材にいく漫画家もいるわけだし。
軍ヲタなんかはことさらヤカマシイしいね。
飛行機出すにせよ、ふつうの潜水艦出すにせよ、手間はあのリーグもどきよりはよっぽどいるんじゃないかね。
とくに潜水艦なんて丸みの表現とか船殻に沿った水の動きとか死ぬほど手間食いそうだ。

>869
あ、こちらこそゴメン
そんなにノーチラス号の突撃に拘ってると思ってなかったんで
映画でやらなかった理由も展開、尺、予算などの都合でやらなかったくらいにしか考えてなかった
ノーチラス号での戦闘の花形といえばラム突撃
くらいの軽いノリで考えてたよ

遊びにしても大仰な敬意や礼儀とかない、本当に意味も価値もない悪戯半分の遊び
元ネタそのものには敬意をはらうけど遊ぶときにはハメをはずす、みたいなもんだと思っていた

>>872、875
ちょっとゴメン、わけわかんなくなった
潜水艦の武装錬金は映画のノーチラス号が元ネタだよね？
ちゃんとした現実にある立体が元ネタだよね、ね？

なんか変じゃない、そのレス

「これがお遊びやオマージュである根拠」なんて、神様や一休さんじゃあるまいし
普通に考えて持ってこられるわけないべ。
それこそ作者が出てきて主張したとしても
「どう言い繕おうとパクリはパクリだろ！」
で論破(?)できるぐらい意味がない事。

だからそんな不毛な話はよしとくれやす。儲もｱﾝﾁも俺も。

>>878
やや文章がおかしいような気がするが、不毛な話ということは間違いないと思う。
やや場違いな発言かもしれんが、
パクリ、模倣、オマージュ、お遊びなんでもいいが
能力の無い作家がこれらをやるとつまらんし、あれば面白くなる。
和月がどちらに属すかなんか興味ないし、どうでもいいよ

いやここでそんなこと言われても…

やはり書くべきじゃなかったかも、すんません

ブラックキャット　スレってまだ続いてるん？

そろそろ和月専用スレ立ててもらっていい？
このスレで他の作家の話できなくなってしまったし。

和月専用の「パクリ検証」スレを作れば良いのに
信者もアンチも普通の読者も参加可能なスレ

>>879->>884
話題を振って悪かった。

>続きをやりたきゃ週刊少年漫画板でやってくれ。
の一文は、なんでここまで無視されるんだ？
結局ここでしか話をしねえな。

週刊板でも迷惑だろうし、専用スレ立てたら良いだろう。
どうせマロン板には、錬金の糞スレが複数あるんだ。

>>885
信者もパクリって事は、頭で認めてるんだけど
パクリと言われるのがやはり許せないから、ＩＤの出ないこのスレで
グダグダ言ってるんでしょう。
ＩＤでてまともに議論したら勝てないだろうから。

昨日の流れ見てもわかるでしょ？

>>886
ずっと同じ事を言い続けてんな
その意見に３つほど言いたいことがあるので、よく読んで理解くれ

その１　だからここじゃなくて週刊板か新スレたててそこでやれっての
　　　　　お前、他人のレスちゃんと読んでるか？　
その２　ＩＤ出ない板で主張を続けているのはお前だ
その３　そもそも主張の無い場所で擁護は無意味かつ無理
　　　　　別の話題の最中に「錬金はパクリじゃない」と急に主張したら
　　　　　流れの読めて無い馬鹿だ

そういうのも全部専用スレでやってほしいんですが…

とりあえず、擁護側は形勢不利になったから
ここで錬金の話は止めて欲しいって事だな。

これでもし擁護側が有利だったら決着がつくまでやりたがるだろうしね。

別板立てろとか、錬金の話はやめろって言ってる時点でパクリって認めてる
ようなもんだろ。
スレ違いの話題なら兎も角パクリスレでパクリ議論してんのにさ。

このスレの流れ

「錬金パクリだろ」
　　　　↓
「錬金はパクリじゃない」
　　　　↓
　　議論開催
　　　　↓
　　擁護側押される
　　　　↓
　　錬金の話は止めろ！
　　　　↓
　　無理矢理終了
　　　　↓
「錬金はパクリ」or「錬金はパクリじゃない」


これの繰り返し

本気で連金関係は禁止してほしいぜ…
粘着アンチ粘着信者ウザ過ぎる

その「錬金の話題は別スレ作れ」って言ってる奴は
自分がネタフリして、別の話題にもっていくようにしろよ。

ただ錬金の話題止めたいだけにしか見えんぞ？
別のパクリ話題をやりたいから錬金の話題はそろそろ止めようってのなら
俺も賛同するけど。

ただ錬金の話題は別スレ立てろ！って言うだけじゃ
擁護側が論破されそうになるから話題そらしてると言われるのも当り前。

>>892
＞擁護側が論破されそうになるから話題そらしてると言われるのも当り前。
実際そんな所なんじゃね？

つか、パクリ漫画ならなんでもいいんじゃないのか、ここは
なんで錬金だけ特別扱いなんだ？

>>892
今までいくつか出したが結局すぐ話は戻ってしまうので。
上でもいくつか出てるでしょ？でも結局こうなる。
というわけで専用スレ作ってきましょうか？
専用スレでやっていただきたいんです。

スレタイ何がいいですか？
　和月伸宏「武装錬金」のパクリを検証するスレ
でいいですかね。
あとテンプレにはるものあれば教えてください。

>>1の文章は↓でいいですか？

和月伸宏「武装錬金」のパクリを検証するスレ

パクリ漫画スレッドから派生した武装錬金専用スレです。
武装錬金のパクリ検証はこのスレでお願いします

ごめん、建てる準備をしながらここで意見を聞こうとしたら
間違って建てちゃった。

和月パクリ議論スレ
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1113286389/

問題なければ使ってくれ。

>>898
なんだたててくれたのか。乙

錬金はパクリだと思っているが、錬金の話題は別スレ作ってやって欲しいな。
話がループするだけでうっとーしくてかなわん。

>>898
なんでID非表示の板に立てるかなぁ

>>901
このスレからの隔離スレだからだろうね

というわけで和月の話題は専用スレでお願いしますね

898のスレに書いているが、
週刊板だとローカルルール違反で削除になりそうだったから。
あそこを除くとマロン以外は板違いで削除されるんじゃないか。
どっか別板が良いなら削除依頼出して別板で建ててもいいよ。

903もあっちのスレでやれば良い話だね。
901さんも移動をお願いします。

重複スレ立てるなよ、馬鹿が

漫画はパクリの文化。邦楽もしかり。
漫画家は当たり前だが漫画に影響を受け漫画家に
なりたいと思う。だから好きな漫画に似る。
売れない漫画家に編集がこれ(人気漫画)を素に漫画を描けなんて
よくある話
そっから少しでもオリジナルな要素が生まれ売れれば
さらに派生する

漫画はわかりやすいから、ぱくりと思われると猛烈に叩かれるのね。
ラノベなんかはよっぽどひどくない限り、パクマージュとか言って生暖かく見守られる程度だが。

>>894
俺は練金の話はパクリじゃない方に流れるから嫌だな。
そういう訳で昨晩の流れは（練金の割に）そんなに悪くはないと思うんだが、
まぁ早寝してた人間には後の祭りだわな。

>>908
引っ越し先で熱くやっとるぞなもし。

んじゃあ、せっかくだし錬金のせいで流れちゃった話題とか振るか？
>>524>>525あたりとか。

＞藤子不二雄・水木しげる・石森章太郎などが描いていた
＞当時あまり知られていなかった海外のSFやホラーなどから
＞アイディアを完全に拝借・ただし途中経過やオチを完全に変更にして
＞独立した（むしろ元ネタより評価が高くなったりしてる）話にしてしまった作品群は
＞パクリ漫画だと糾弾できるかどうか

ちなみに一例
＞藤子･Ｆ･不二雄　「流血鬼」→元ネタ「地球最後の男」
＞水木しげる　「暑い日」→元ネタ「炎天」
＞石森章太郎　「サイボーグ009　地下帝国ヨミ編」→元ネタ「万華鏡」

ネタ元もネタ先も両方ともわからんから、なんとも言えん。
ただ、SFなんかだと同じネタ使ってどれだけ面白く出来るかみたいな要素はあるので一概にパクリというのもどうかと。

>>910
真ん中のはオリジナルも水木版も読んだことないのでコメントできないが
残り二つはオリジナルを先に読んでた。
評価としては
流血鬼は藤子らしいアレンジだが、マシスンのオリジナルのほうが上、
００９と万華鏡は石森版の方が圧倒的に上。
と、評価は異なるが、どっちも印象は悪くない

時代的に当人たちは読者にはばれないと思って使った可能性が高いが
（でもたぶん同業者、同好の士にはばれるという自覚もあったはず）
結果的にはいわゆる本歌取りとかリトールドとか
そういうのに近いものになっている気がする

結局センスというか才能の問題じゃなかろうか
うまくやればパクリもＯＫみたいな
ってこれをいっちゃあ、おしまいかな
発展性のないレスで申し訳ない

換骨奪胎っていうんじゃないかなこれは

翻案ってのも違うよな。

水木しげるのは翻案漫画って言っても良いんじゃないかな？
例として出てる「暑い日」は読んだ事ないけど、
海外のストーリーをまんま日本に持ってきてる奴とかあるよ。

昔はクレジットなかったのに、
最近の文庫やコンビニ本に載ってるのには
「小説〜より」とかいう元ネタ表記があったりする。

銀魂が岡田あーみんのネタをパクってた

>>916
詳しく書いてくれないとわからん

403 名前:ﾏﾛﾝ名無しさん 本日のﾚｽ 投稿日:2005/04/13(水) 23:40:41 ???
ﾊﾟｸﾘでもお遊びにも､ﾋﾟﾀﾘと合う言葉がないんだから新しい言葉を作ればいいじゃん

で提案

和月る=るろうに剣心･武装錬金の作者和月伸宏から作られた造語
他人のｷｬﾗｸﾀｰをほぼそのまま使用し｢ﾓﾁｰﾌ｣と言ってみたり
他人のﾃﾞｻﾞｲﾝしたものを勝手に使いそれを噛ませ犬にするなど
他人のﾃﾞｻﾞｲﾝ物を自分で創作したか如く好き勝手に使うが､
元ﾈﾀをﾊﾞﾗす為に元来の｢ﾊﾟｸﾘ｣と言う概念には抵触しない｡
その為ﾊﾟｸﾘと言われる事はないが作家のﾓﾗﾙを疑われる行為の事｡

これでどうだろう?



魔除けとして置いといてくれ。

>>918
帰れ。

帰れついでに和月パクリ議論スレは絶好調です
立てて正解だったな

うわ。もう半レス使い切ったのか。

もともと「武装錬金のパクリを探す」スレはネタスレだったからな。まともな議論やろうというここと合流したのが間違いだったと言うことか。
用語もアンチもどっちでもいいから二度と戻ってきて欲しくないな。

「パクリの考察はどうでもいい。要は和月を叩けるかどうかだ」って感じだったからな