【TL】ティーンズラブを語ろう 10冊目【恋愛系】

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1花と名無しさん
巷での地位も確立しつつあるTL(ティーンズラブ)誌について語りましょう。
男性の方や作家ご自身の方も遠慮なく書き込みして下さいね。
尚、少コミCheese、デザートなどはTLと微妙に違いますので専用スレへ。
少女革命、プチもも、恋愛白書、恋愛天国ネタは >>2-5に専用スレがございますのでそちらで。
荒らしや粘着は徹底放置。必ずメール欄に半角英数で「sage」って入れてね。

●現状ではTL雑誌は成人向け、有害図書などの指定はされていませんが、
 極端にHな話、成人向け作家の参入キボンなど、少女漫画板的にマズイ話は
 21禁板へ。ティーンズラブで検索しましょう。
●BLの話は板違いです、ここは少女漫画板だということをお忘れなきよう。
●作家のうちわ話は避難所TL作家スレでお願いします。

前スレ
【TL】ティーンズラブを語ろう 9冊目【恋愛系】
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1101304153/l50
2花と名無しさん:05/01/03 20:52:11 ID:???
<前スレ>
女の子向けのHなマンガ
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1020910959/
女の子向けのHなマンガ 2冊目
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1038706621/
女の子向けのHなマンガ 3冊目
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1043145631/
ttp://ruku.qp.tc/dat2ch/0404/30/1043145631.html (ミラー)
女の子向けのHなマンガ 4冊目
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1058368258/
ttp://ruku.qp.tc/dat2ch/0404/30/1058368258.html (ミラー)
女の子向けのHなマンガ 5冊目
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1069255230/
ttp://ruku.qp.tc/dat2ch/0404/30/1069255230.html (ミラー)
【TL】ティーンズラブを語ろう 6冊目【恋愛系】
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1080579225/
ttp://ruku.qp.tc/dat2ch/0409/14/1080579225.html (ミラー)
【TL】ティーンズラブを語ろう 7冊目【恋愛系】
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1090325670/
【TL】ティーンズラブを語ろう 8冊目【恋愛系】
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1095206127/
【TL】ティーンズラブを語ろう 9冊目【恋愛系】 
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1101304153/
3花と名無しさん:05/01/03 20:52:41 ID:???
【主な雑誌・出版社とリンク】
<エルスタッフ> ttp://www.ellestaff.com/pt/pinkyteens.html
   恋愛天使Darlin(奇数月24日発売?)
   恋愛果実apricot (発売日?)
<平和出版> ttp://www.heiwa-pub.com/
  恋愛宣言ピンキッシュ(毎月17日発売)
  恋愛宣言SUGER (奇数月9日発売)
<笠倉出版社> ttp://www.kasakura.co.jp/
  絶対恋愛Sweet(毎月10日発売)
  恋愛KISS−ラブキス−(奇数月29日発売)
<竹書房> ttp://www.takeshobo.co.jp/
  恋愛天国−パラダイス−(毎月19日発売)
<宙出版> ttp://www.ohzora.co.jp/
  恋愛白書パステル(毎月24日発売)
<近代映画社> ttp://www.kindaieigasha.co.jp/magazine//
  エルティーンCOMIC(偶数月24日発売)
  プチもも(奇数月17日発売)
<ぶんか社> ttp://www.bunkasha.co.jp/
  無敵恋愛S*girl(毎月25日発売?)
<秋田書店> ttp://www.akitashoten.co.jp/index2.html
  恋愛読みきりMAX(奇数月1日発売)
  プチプリンセス(季刊21日発売)
4花と名無しさん:05/01/03 20:52:57 ID:???
<関連スレ>
ちょっとHな少女マンガ?恋愛白書
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1009375099/
どこよりもHな少女漫画雑誌『プチもも』
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1024590762/
【少革】☆★☆雪村理子☆★☆【恋革】
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1039351076/
【ピンキー】少女革命に革命を【ティーンズ】
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1060144741/
冬森雪湖「愛と欲望の螺旋」
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1069947315/
恋愛天国(れんあいパラダイス)vol.1
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1101302980/
5花と名無しさん:05/01/03 20:53:17 ID:???
本スレ避難所
ttp://jbbs.livedoor.com/bbs/read.cgi/comic/1477/1090155738/

作品とは関係のない作家個人のイタタヲチなどはこちら↓
TL作家オチスレ ttp://jbbs.livedoor.com/bbs/read.cgi/comic/1477/1090156240/

今後のTL業界について熱く議論したい人用 ↓ TL議論版
ttp://jbbs.livedoor.com/bbs/read.cgi/comic/1477/1095175712/

TL作家さんの愚痴や雑談はこちらへ
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/comic/1477/1095176240/
6花と名無しさん:05/01/04 00:56:46 ID:???
999 :花と名無しさん :05/01/04 00:49:25 ID:???
他ジャンルを辱める発言は新スレでは控えよう。
これは新スレで注意に加えていいと思う。もう新スレ>1は建ってしまったが。
スレ乱立させて、すでにTLものはマナーが悪いと思われてるけど
これ以上マナーの悪さを露出させるのはどうかと思うしね。

前スレ>999に同意です。
7花と名無しさん:05/01/04 01:05:50 ID:???
こんな常識的なルールをわざわざ入れなきゃなんないなんて
正直、住人としてはずかしい
2チャンだからって何でも有りだと思ってるのか
TL愛しすぎてる読者だか作家だが、あきれたキモさだ。

せっかく新スレ、新年だし、みなさん楽しく語りましょう。
8花と名無しさん:05/01/04 01:08:30 ID:???
TLはエロ、間違いなくエロ本
それでいいんじゃないかと思うけどねえ…
9花と名無しさん:05/01/04 01:09:52 ID:???
そうだね。
恋愛とエロの両立のためにも、もう少し一作家あたりのページ数を
増やした方がいいと思う。

・・・のは自分だけでしょうか?仮にもTLと言うジャンルが
アイデンティティを持つためには両方ともしっかり描いて欲しい
と思うんだけど、他の人はどう思う?
10花と名無しさん:05/01/04 01:13:10 ID:???
エロなしのTL雑誌なんて私は買わないよ。
だって話しなんてつまんない漫画がほとんどだもん。
エロがあるからかろうじて読める漫画雑誌なんだよ、TLは。
エロなしで、話しメインで読みたい時は、普通の少女漫画で事足りる。
11花と名無しさん:05/01/04 01:14:49 ID:???
>9
ページ数いっぱいあっても…な作家もいるし
作家の個性や技量にもよると思う
今は取りあえず作家いっぱいいるし、使えない奴は捨てて良いと思うから
もう少し競争しあって欲しい
12花と名無しさん:05/01/04 01:18:54 ID:???
そもそもTLってのは、エロがあるから一般の少女漫画とは違うTLってジャンルを確立してる。
13花と名無しさん:05/01/04 01:19:19 ID:???
エロがなくても、エロシーンと同等のドキドキシーンがあれば
エロがなくても私は有りです。
でも、そこまでのストーリー性のある漫画を描ける人が少なすぎるんだと思います。

>>9
ページを増やすより、作家のレベルアップが必要な気が…
32ページあれば、上手い人は泣かせる漫画だって描くし。
そこまでになれとは思わないけど、質の向上というか
まず、現状のまま、どこまで良く出来るかが大事かと。
ページが増えると、雑誌一冊に掲載される作家数も減るし。
14花と名無しさん:05/01/04 01:22:26 ID:???
TL作家って結構プロフィールに「少女漫画家」って書いてるよ
エロ作家って言うには、ま、正直ぬるいけど「少女漫画家」はないよね
15花と名無しさん:05/01/04 01:28:47 ID:???
>エロがなくても、エロシーンと同等のドキドキシーンがあれば
(・ω・)つ[朝チュン]
16花と名無しさん:05/01/04 01:29:38 ID:???
美のつく方の少女漫画家だったりして(w
17花と名無しさん:05/01/04 01:34:54 ID:???
>>13
いや、いい作家でもエロに尺をもっと割いて欲しい・・・
と思わせる人は結構居るわけでして(by9
18花と名無しさん:05/01/04 01:36:31 ID:???
そういえば!!>14
なんだか生温い目で見ちゃうよね
エロでも少女漫画家!って言いたいんだ〜プ。

19花と名無しさん:05/01/04 02:14:11 ID:???
TL作家に手紙出したら返事がきた…w
20花と名無しさん:05/01/04 03:44:25 ID:???
>>14
胸はって「少女エロ作家」と描く方がカコイイと思う
21花と名無しさん:05/01/04 07:28:14 ID:???
>19
ファンなのか煽りで出したのかはしらんが、作家が返事をくれたことを
笑いネタにするなんて性格悪杉
22花と名無しさん:05/01/04 07:54:29 ID:???
>>19
安っ!
23花と名無しさん:05/01/04 09:08:04 ID:???
>21
同意。
マナー云々以前に、人としての常識のない奴がまぎれてる。
24花と名無しさん:05/01/04 09:34:10 ID:???
そのTL作家にお手紙出してる19は
そもそも晒し目的?煽り目的?
私は、作家であれ、なんであれ、自分の手紙やメールに返事を
くれた人間を、煽って笑いのネタにしたりする神経は到底理解出来ませんが。
>19が最低の人種なのは理解出来ますよ。
25花と名無しさん:05/01/04 09:38:20 ID:???
なにがムカつくって
19がそのネタ振ったのって、ここの住人なら一緒になって
返事くれた作家を笑い者にしてくれるだろうと、思ってるとこだ

お前みたいな最低な人間がそういると思うなよ
自覚しろ



> 1 9  お 前 は 最 低 だ !!
26花と名無しさん:05/01/04 09:51:17 ID:???
つーか、TL作家にファンレター出す時点でキモ…
「抜けました」「オパーイいっぱい描いて下さい!」とか書くのかね?
好きで描いてる作家ばかりじゃないんだから、相手も迷惑なんじゃ?
27花と名無しさん:05/01/04 09:54:03 ID:???
>>26
>「抜けました」「オパーイいっぱい描いて下さい!」とか書くのかね?

ってか、女性でも「抜けました」って言い方するの?
28花と名無しさん:05/01/04 10:28:48 ID:???
別にファンレターくらいいいと思うけど。
>26はそんなにTLをバカにしてるなら、何故ここにいるのか謎。
29花と名無しさん:05/01/04 10:40:05 ID:???
昨日から、TL好きすぎの作家or読者だとか
TL作家に手紙出して返事来たらネタにする奴とか
TL作家にファンレター出す奴はキモイとか
今までもよくあったけど、よくまぁそろいもそろって年始から
膿みが出たもんだ。

別にTL好きだけが集まる場ではないだろうし、個人的な意見としてはかまわないが
住人のほとんどの総意だとでも思っているかのような、自己中なカキコはどうかと。
30花と名無しさん:05/01/04 10:41:38 ID:???
19に返事くれた作家は、嬉しかったから返事くれたのかもしれない。
迷惑だったら返事なんてしないんじゃない。>26
31花と名無しさん:05/01/04 10:49:21 ID:???
なんでここってマナーが悪いんだろう…
普通スレが10も行くと、ルールも空気も読めるようになってくるのに

>昨日から、TL好きすぎの作家or読者だとか
>TL作家に手紙出して返事来たらネタにする奴とか
>TL作家にファンレター出す奴はキモイとか
こーゆー釣りに反応しないようにすることにも
慣れたほうがいいですよね。

32花と名無しさん:05/01/04 10:50:10 ID:???
取りあえず営業の一種だ>ファンレターの返事
33花と名無しさん:05/01/04 11:17:02 ID:???
2レスくらい前から空気読めない荒らしっぽい人が自演し始めたんだよ
34花と名無しさん:05/01/04 11:37:29 ID:???
自演かは知らんが、新スレだし
もう少しマナーがよくなるといいね。

私も他の男性向けや、レディース、BLを悪く言い過ぎるひとには
うんざりしていたから、今のような流れで続くといいなと思います。
35花と名無しさん:05/01/04 11:50:16 ID:???
今の流れってTL好きなひと叩きってこと…?
36花と名無しさん:05/01/04 11:50:37 ID:???
TL好きすぎの奴だと思う>2レスくらい前から
もう少し前からいたけど。
他のジャンルを辱めたり罵ったり、仕切り出してスレを乱立させたり
主にBLが嫌いらしく、BLのプラスイメージなネタ(単行本が売れてるとか)に
敏感に反応して、BLジャンルも、BL作家もBL読者も変態扱いで罵るのが大好きらしい。
まぁBL兼業作家がいる以上、話題が出るのは仕方ないことだと思うが
そいつは自分の思い通りにならないと、すぐに切れてる。
そいつは前から、TLはエロ漫画じゃないと言い張ってたな。
自演してるのってこいつだよ。

37花と名無しさん:05/01/04 11:56:28 ID:???
>35
他ジャンルを辱めてまでTLの地位向上を図る
TL好きすぎな読者だか作家だかが、やりすぎてキモイって流れだと思う

私もTL好きだから、ここに出入りしてるわけだが
TLの内容を棚に上げて、他のジャンルはズリネタだとか言うのが正しいとは思わない
38花と名無しさん:05/01/04 12:00:53 ID:???
自分は36が言ってる奴作家だと思う
読者はいいマンガが読めればいい
地位向上とか、少女漫画だっていい張りたい奴は作家としか思えん
39花と名無しさん:05/01/04 12:03:28 ID:???
ああ、専業って言われてた竹の人ね、オケ>36
40花と名無しさん:05/01/04 12:10:25 ID:???
その作家はそんなに高尚なマンガ描いてるなら
エロマンガなTLは辞めたらいいのに。
エロが売りじゃなく描かせてくれる少女マンガなんていっぱいあるのに。
41花と名無しさん:05/01/04 12:17:09 ID:???
趣向の違いはあれど、エロはそれ以上でもそれ以下でもないし
普通のものにシフト出来るものだったら、エロじゃないんだと思う
>40
やめさせられるみたいだよ?その作家
4240:05/01/04 12:38:01 ID:???
41が誰を指してるのかわかるけど
私は36の言ってる作家がその人だと思ってないから。
つーか、特定したいとも思ってない。

ただ36の言う人が作家ならとっととTLから出て行って欲しい。
43花と名無しさん:05/01/04 12:41:19 ID:???
>40
一般誌に行ける実力なんてないんだよ。
44花と名無しさん:05/01/04 12:49:33 ID:???
39といい41といい
誰かを陥れたい流れにしたい奴がいる

私は竹オンリーが誰か知らないが、今のカンジだと
荒らしの人が自分に矛先が向かないように、生け贄を晒して行ったように感じる。

45花と名無しさん:05/01/04 12:50:21 ID:???
エロだったらまだ作家面してられるもんなー、でも残念>41
46花と名無しさん:05/01/04 12:52:26 ID:???
45
あ、アンカー間違い>41じゃない>40
47花と名無しさん:05/01/04 13:03:20 ID:???
なにせTL大好き過ぎて他のジャンルをズリネタ、変態呼ばわり出来るヤツだし
ここに居場所がなくなるのが怖いから矛先を変えたいのでは?

荒らしの人はさ、
TLはエロマンガではなく少女漫画だ!成人漫画、BL、レディースは変態ズリネタ!
ってスレを難民にでも立てて回せば?同士もそのうち出てくるかもよ?
48花と名無しさん:05/01/04 13:09:36 ID:???
BL、男性系、レディースからウマーな作家に来られたら
仕事を取られそうなTL専業作家という案に1票>荒らし
49花と名無しさん:05/01/04 13:13:50 ID:???
>47
難民に失礼だ!!
荒らしはひとりで
>TLはエロマンガではなく少女漫画だ!成人漫画、BL、レディースは変態ズリネタ!
というHPを作って活動しろ。
50花と名無しさん:05/01/04 13:19:14 ID:???
>49ワロタw

>48私も一票。
51花と名無しさん:05/01/04 13:21:13 ID:???
TLは所詮最下層エロなんだから、そこまでプライド高くして
読んだり描いたりしなくてもいいんじゃないかとオモ。
エロは汚れですよ、汚れ、描き手ならキャリアにもなりはしません
読み手なら「これはHのある少女漫画なのよ」なんて世間は許しちゃくれないって
52花と名無しさん:05/01/04 13:32:30 ID:???
>描き手ならキャリアにもなりはしません
可哀想になってきた…
荒らしが必死で吠えてしまうのも納得…
だからといって荒らしを許しはしませんが
きっと、絵が好きで漫画が好きで作家になったのだろうに
金の為だけの漫画なんて辛いだろうな…
53花と名無しさん:05/01/04 13:46:10 ID:???
自分達が読んでる漫画やその作家をそこまで貶めて何が楽しいんだ?
54花と名無しさん:05/01/04 13:47:20 ID:???
好きでTL描いてる作家っていないの?
55花と名無しさん:05/01/04 13:50:24 ID:???
好きで描いてる作家もたくさんいるだろう>54
キャリアになるか決めるのは編集だろう
51はちと極端だよ
56花と名無しさん:05/01/04 13:50:52 ID:???
TL読みながら
最下層だの金の為だけに書いてるとか言ってるヤシって
ソープ行ってソープ嬢に説教してる親父と同じじゃん
57花と名無しさん:05/01/04 13:54:32 ID:???
>54
いるだろ。
「金のためだけに描く」なんて程、
漫画は甘くないとオモ。
どのジャンルでも。
58花と名無しさん:05/01/04 13:57:12 ID:???
51のような考えのヤツがいるから
荒らしが脊髄反射しちゃうんだよなー
59花と名無しさん:05/01/04 13:58:27 ID:???
>56
正にそれだね…
60花と名無しさん:05/01/04 14:00:45 ID:???
TLは金の為だけに描いてるって
サイトに書いてた作家がいるという話題が以前にあったな
見栄はってそう書いただけだろうけど
本気にしちゃう人もいるってことだろう。
61花と名無しさん:05/01/04 14:09:24 ID:???
作家自身の問題だし、人それぞれだな。
エロだから恥ずかしいとか思ってる作家もいるだろうし、
好きで描いてる作家もいる。
62花と名無しさん:05/01/04 14:24:52 ID:???
>>60
どっかの作家スレにお金の為にTLやるって作家がいたよ
見栄って言うより、本業じゃ食えないからって切実さだった
63花と名無しさん:05/01/04 14:51:48 ID:???
作家スレのほうのヤツは切実でも
サイトに書いてたヤツは見栄なんじゃないか

同一人物とは限らないからな。
64花と名無しさん:05/01/04 15:04:37 ID:???
TLへの愛の為、エロ好きです〜、一生懸命なんです!…でもヘタレ
ってのよりかは
金の為に描いていても、読めるもの出してくれたらいいんだけどなあ。
TL好きで描いてる作家が多いのなら、なぜこんなにジャンル自体が
シフトアップしないのか不思議だ…
雑誌も同じ様な雑誌でばかりだし、そこを同じ作家がグルグル回ってる感じ
65花と名無しさん:05/01/04 15:20:13 ID:???
>>51
しかし、男性向けの場合はそのいらぬプライドが
今の地位を作ったとも言える。
66花と名無しさん:05/01/04 15:40:22 ID:???
TLつまらん
67花と名無しさん:05/01/04 15:43:37 ID:???
もっと新人を増やすべきだと思う
68花と名無しさん:05/01/04 15:51:14 ID:???
>>67
新人発掘のために編集はコミケやイベントでいっぱい声かけてるよ
ただ、その中で一割も残らないみたいだけど
69花と名無しさん:05/01/04 15:51:36 ID:???
今新人増やしてもなー
編集がスカポンタンだから今の作家がほとんど育たないのに
新人増やしても、もともと光るモノがないヤツは続かない気がする
70花と名無しさん:05/01/04 16:05:40 ID:???
スカポンタンって表現かわいいなw
71花と名無しさん:05/01/04 16:34:03 ID:???
漫画賞があるのはピンキッシュだけ?
72花と名無しさん:05/01/04 16:49:25 ID:???
>68
何で残らないの?オリジナル描かせてみたら使い物にならなかったとか?
73花と名無しさん:05/01/04 17:37:56 ID:???
原稿料が高いわけじゃなく、単行本もでない
一般読者は読み捨てで、漫画読みからは漫画界の最底辺扱い
女性の同人作家なら男男が圧倒的多数の中で、興味の無い男女でしかもエロ
なんて環境じゃ仕事も続かないと思うよ
能力のある人は、とっくに他ジャンルで仕事してるだろう
74花と名無しさん:05/01/04 17:47:59 ID:???
>一般読者は読み捨てで
一般読者が無理なら、オタク向けに売ればいいじゃんか。
そもそもオタクしか読まない漫画雑誌ってのが存続するんだから。
>興味の無い男女
男女に興味を持ってる作家を選べば良い。
>エロなんて環境じゃ仕事も続かない
女で20年近く男女モノエロを描いている人だっているよ。
75花と名無しさん:05/01/04 18:04:29 ID:???
>>74
>>一般読者は読み捨てで
>一般読者が無理なら、オタク向けに売ればいいじゃんか。

それをやると、TLでは無くなります。
人はそういった作品を、「美少女マンガ」と呼びます。
76花と名無しさん:05/01/04 18:20:59 ID:???
>オタク向けに売ればいいじゃんか。
TLもこれだけあって、省込みとかエロ含む少女漫画誌も乱立している中
なぜ、74の言うところのオタク向けがないと思ってるの?
オタク向けってなに?例えばどんなのがオタク向けなの?
それに、オタクに心を掴む漫画って相当描けてる作品だけだ
TL作家程度にオタクの心を鷲掴みにする漫画は描けないよ。
描ける実力があったら、TLなんぞ描いてない。
とっとと、一般誌からお声がかかって去ってるよ。
>男女に興味を持ってる作家を選べば良い。
TLだけでなく、一般少女漫画とか、男女モノは受け皿がいっぱいあるからね
男女に興味ある作家は、とっくにそっちに行ってるってこと。

>>エロなんて環境じゃ仕事も続かない
>女で20年近く男女モノエロを描いている人だっているよ。
これに関しては論外。
73は、男女に興味のない作家連れてきても続かないって話ししてるのに
20年描いてる作家がいるとか、全然論点ずれてるし。

私は73ではないが、74が浅い漫画読みでしかないのはよくわかる。
私も73に同意だな。
77花と名無しさん:05/01/04 18:29:47 ID:???
ルールも知らない非常識人がまぎれてるスレですから
『オタク』の実態を知らない、同人でのスカウトの実態を知らない
または想像もできない人がいても、不思議ではない。
ここをそれなりの読んでりゃわかることがほとんどだけどね。
78花と名無しさん:05/01/04 18:40:13 ID:???
>一般少女漫画とか、男女モノは受け皿がいっぱいあるからね
男女に興味ある作家は、とっくにそっちに行ってるってこと。

そしてそここからあぶれたのがTL作家
という感じになってるが
私はTLでも一部の作家は、かなりいいもの描いてると思える作家もいるよ。
あくまで個人的意見だが。
出版社が小さいから宣伝がお粗末なことと、営業が弱いことと
作家側にも「TLなんて」って気持ちで描いてる作家が多いのが
業界の伸びない理由だと思う。あと編集もな。
79花と名無しさん:05/01/04 18:46:21 ID:???
>72
理由はそれぞれだろうけど、それまで同人で自由に描いてたのに
商業誌でスカウトされたら担当者にああしろこうしろだの細かい事をさんざん言われてイヤになった
って人を知ってる。
商業誌と同人誌(仕事と趣味)を上手く使い分けられる人は続けられるんだろうけどね
80花と名無しさん:05/01/04 18:47:54 ID:???
ようするにTLが流行らないのは、編集・作家双方とも、TLに対して大して思い入れがないってこと?
81花と名無しさん:05/01/04 18:50:19 ID:???
>一般少女漫画とか、男女モノは受け皿がいっぱいあるからね
でも女性向け男女でエロもOKなのはTLかレディコミしかないでしょ?
一応一般の少女漫画じゃ露骨なエロはできないし。
82花と名無しさん:05/01/04 18:53:48 ID:???
>>80
爆発的に売れるジャンルじゃないからねー
新雑誌立ち上げた時だけは売れるけど、後はなかなか続かないみたい。
だから新雑誌が立ちあがっては消え、消えては立ちあがりの繰り返しなんだと思う
TL事態がこういう流れでこれからも細々と続いていくって感じじゃない?
83花と名無しさん:05/01/04 18:55:03 ID:???
>TLに対して大して思い入れがないってこと?
思い入れがない訳じゃないだろう。しかしあつーーーーーい思い入れを
編集も作家も持てる程には、売れるジャンルではないだろうなぁ
もっと売れてたら、出版社だってTL売るのに金賭けかけるさ。商売だからな。

>でも女性向け男女でエロもOKなのはTLかレディコミしかないでしょ?
一応一般の少女漫画じゃ露骨なエロはできないし。
えーと、流れ読んできて。
84花と名無しさん:05/01/04 19:00:00 ID:???
なんか、アホが多過ぎて…
新手の荒らしかと思ってしまう
よく相手してるね、82 83。乙。
85花と名無しさん:05/01/04 19:03:09 ID:???
TLのおかれてる現状に対して
あまりにも美しい未来予想図を描きたい人が混ざってるって感じだな
86花と名無しさん:05/01/04 19:04:21 ID:???
オタクに売れば〜発言と同じヤツ?<新手の荒らし

荒らしとまでは思わないけれど
もう少し読解力をつけてからレスして。
なんでも聞こうとしないでまずもう一度読み直して考えてみよう。
論点掴めてなく、全然お門違いの質問してますよ。
87花と名無しさん:05/01/04 19:06:44 ID:???
>>72
絵で拾ったアニパロ出身作家とかは、そーゆーの一山幾らでいそうだなw

>>79
> それまで同人で自由に描いてたのに商業誌でスカウトされたら
> 担当者にああしろこうしろだの細かい事をさんざん言われてイヤになった

要は「プロ」になりきることが出来なかったわけだ。
88花と名無しさん:05/01/04 19:21:20 ID:???
>87 要は「プロ」になりきることが出来なかったわけだ。

TLがいまいちパッとしない根本の原因がここにある気が汁
中には読んでてプロ意識を感じる作家もいるけど、大半がエロへの恥かしさを捨てきれなくて
その中途半端さが成長を妨げてるって感じ。
「自分が描いてて恥かしい」じゃなくて「読んでる人に喜んでもらってこそ」だと思うが
今のところ前者の意識が強い作家が多いんじゃないかな?
89花と名無しさん:05/01/04 19:29:27 ID:???
soreda!
90花と名無しさん:05/01/04 19:42:07 ID:???
>>88
そこら辺、まだ男性向け作家の方は開き直りがありそうだね。
やっぱそこが原因なのかな。>TLがいまいちパッとしない
「娯楽を提供する」という意識が少ないのかもしれない。

同人でも、壁常連大手だったりしたらその意識は持ってそうだけど
中途半端な書き手じゃ持ちづらい意識かも。
91花と名無しさん:05/01/04 19:51:51 ID:???
TL作家といえど、肩書きは『プロ』
だけど、同人業界にはプロになるより金を稼ぐ奴がいるからね。
もちろんピンキリだけど。
そういう人からすると、担当にああしろこうしろ言われる、以前に
TL程度で稼げる額にも、描く内容にも興味ないんだよ。

今のTL専業じゃ、単行本出てばんばん売れてても2000万がいいことでしょう。
原稿料や印税が少ないと考えると、同人のほうがウマーと感じてる作家もいる。
好きなマンガ描けて同人で稼げてる作家は、商業界の底辺とまで上で言われてる
このジャンルに来る意味がない。
92花と名無しさん:05/01/04 20:11:38 ID:???
そもそも同人大手はTLなんか描かないよ。
商業に興味のある大手は、BLか一般誌で描いてる。
TLで描いてる同人作家っていうのは、
昔そこそこ大手だったけどもう人気のなくなった人とか
中堅以下の中途半端なサークルとか
とにかくTL以外ではスカウトしてもらえない人ばっかりだよ。

投稿枠を作って賞を設けて、本当にTLが好きな作家を募集すればいいのにね。
出版社サイドに、新人を育てる余裕もスキルもないんだろうけどな。
93花と名無しさん:05/01/04 20:12:24 ID:???
え!
TLってトップでも2000万くらいなの?!
私の知ってる同人作家は女性で、3000万くらい稼ぐって言ってて
商業の誘いもほとんど受けない
レディースは知らないけど、成人漫画誌とBLは
2ちゃんのそれぞれのスレ見てるとBLはトップが4000万位
成人漫画はトップは億って書かれてた。本当か知らないけど。
TLが本当に2000なら、売れてる同人作家は来ないだろうな
TLが好きな作家は来てくれそうだけど・・・
94花と名無しさん:05/01/04 20:18:52 ID:???
原稿料もそんなに高くないだろうし、単行本だって
「出れば御の字」みたいなジャンルじゃねぇ…。
95花と名無しさん:05/01/04 20:20:10 ID:???
2000もいかないだろぉ
96花と名無しさん:05/01/04 21:08:48 ID:???
今いる作家は、じゃあプロの肩書だけに縋って生きてるだけの
同人以下ってことになるな。
数千万稼ぐ女性向け同人って、他人の褌借りてのパロディじゃないんだよね?
97花と名無しさん:05/01/04 21:09:55 ID:???
人気がないから良い作家が呼べず、
良い作家がいないから人気がなく
そんな堂々巡りをしているってこと?
98花と名無しさん:05/01/04 21:29:01 ID:???
>他人の褌借りてのパロディじゃないんだよね?
それ自体関係ない
金の話しをしてるのに、さっきからちゃんと読めてない奴大杉
同じ奴なのか?頭悪いな。

99花と名無しさん:05/01/04 21:29:35 ID:???
同人出身作家をあげていってみようか?
100花と名無しさん:05/01/04 21:39:11 ID:???
レベルを比べるには比べる対象がないと分からないから
作家ウプキボン
101花と名無しさん:05/01/04 21:41:00 ID:???
TL作家より稼ぐ同人作家もいるってだけなのに
>96は逃避しすぎ
これが脊髄反射ってやつか
同人で儲ってて楽しくやってる奴はTL程度の肩書きには釣られないってこと。
TL作家は社会的には「プロ」だから同人作家よりは上だが
TL作家より儲けてる同人作家は、業界的にはTL作家より上だ。
だがTL作家だって、同人作家だってピンキリだって。
TL作家だって上は2000なら立派なもんだ。
ちょっと考えればわかるようなことだ。

なんだか今日は、オタクに売ればとか、初心者が多いなぁ
1か10かしかないのか、こいつやには。
子供は寝ろ。大人ならスレの1から読んでこい。
それでもわからないなら来るな。
102花と名無しさん:05/01/04 21:43:24 ID:???
何を比べたいのか意味わかんねぇ

とにかく誰かを晒して空気悪くしたいのか?
103花と名無しさん:05/01/04 21:45:27 ID:???
TLをごくフツーに読んでる一般読者の応酬とは思えんな
作家の年収より、ここに熱心に書き込んでるヤシらの肩書きが知りたいw
104花と名無しさん:05/01/04 21:45:35 ID:???
レベルってなに?
99 100の意図するとこが読めないんだけど
同人作家とTL作家がどれだけ稼いでいるか比べたいの?
105花と名無しさん:05/01/04 21:46:58 ID:???
作家も混ざってるだろうw

なんせ前スレの荒らしだって熱心なTL作家だったしなw
106花と名無しさん:05/01/04 21:48:35 ID:???
なんで作家が荒らしたがるの?
107花と名無しさん:05/01/04 21:49:34 ID:???
通りがかりのBL作家ですが、1000万越えのBL作家は割とおりますが
それ以上になるとかなり限定されます
4000万は多分2、3人で、一般にシフトかと…ご参考までに
108花と名無しさん:05/01/04 21:56:48 ID:???
>103
私は読者だけど、ここと避難所読んで、作家のhpをたまに巡りますが
なんとなく業界の片鱗が伺えますよ。

どうしたらTLが良くなるかという話題だったはずが
年収ネタ、同人出身作家晒し?という方向になってきましたが
正直、年収ネタは避難所で。作家晒しは必要ないと思います。
仕事を取られそうなTL専業作家が、同人出身作家を妬んでる流れに見えますね。
109花と名無しさん:05/01/04 21:57:47 ID:???
>106
前スレに逝けよ
うざい。
110花と名無しさん:05/01/04 21:58:25 ID:???
イシザキタンが暴れているんだよ、もう仕事出来ないから…
111花と名無しさん:05/01/04 22:00:03 ID:???
>どうしたらTLが良くなるかという話題だったはずが
>>97の状況を打破するには、固定読者数の増加が必要だと思う。
どうやってかってのは…orz
112花と名無しさん:05/01/04 22:00:43 ID:???
TLに恨みのある作家でつか?
113花と名無しさん:05/01/04 22:01:45 ID:???
アンチイシザキきもい。
荒らしをイシザキにしたがって何度もレスってる辺りで
ウザがられてる空気読めてないし。
イシザキの擁護が沸きそう。
114花と名無しさん:05/01/04 22:04:21 ID:???
荒らしをイシザキに仕立てたいやつのおかげで
イシザキへの同情が集まるばかりですなw
115花と名無しさん:05/01/04 22:04:23 ID:???
擁護はナシでひとつよろしく、そこの所わかるよね?
116花と名無しさん:05/01/04 22:05:46 ID:???
>115
バカか?

擁護はなしでとか仕切りたいなら
荒らしを仕切れよ。
117花と名無しさん:05/01/04 22:06:00 ID:???
>>98以降荒れたな…。
118花と名無しさん:05/01/04 22:07:13 ID:???
>115
ここってどうしてこんなにレベル低いの?
マトモな住人がかわいそうになってくる
119花と名無しさん:05/01/04 22:10:07 ID:???
今日本屋で中学生がTL買って行くのを見ますた
リア厨や一般読者には誰がウケるのだろうか
120花と名無しさん:05/01/04 22:10:33 ID:???
>そこの所わかるよね?

うわぁ
脳内ルール出たぁ
ついに基地…
121花と名無しさん:05/01/04 22:11:34 ID:???
>>119
そこそこ可愛い(キレイな)絵で、エロがあれば…じゃないかな。
122花と名無しさん:05/01/04 22:11:42 ID:???
いしざきに同情。
おかしなアンチに憑かれたな。
123花と名無しさん:05/01/04 22:12:38 ID:???
空気悪くなったのって最近じゃない?
正月でなかなかTL雑誌が出ないからか?
124花と名無しさん:05/01/04 22:15:16 ID:???
取りあえずマトモな作家もいなければ、読者もそれなりのレベル
いつまでたってもレベルの上がらないジャンルと堂々回り
作家が集まらないから、同人出身で安く上げる
即戦力の作家が欲しいのはどこも同じだけど、即戦力作家は自分で稼ぐので
TLには興味がない、以下ループ
125花と名無しさん:05/01/04 22:17:11 ID:???
この前リア厨が立てたと思われるスレでは、
かわいい絵の作家が人気だったよ
126花と名無しさん:05/01/04 22:21:05 ID:???
>123
>36でも書かれてるけど
おかしい奴が常駐してるね

BLと年収を比べられたあたりで反応しちゃったと思われ
2000万円といったら普通は凄い額なのに。
作家ってプライド高いな。でないとやってられないのかもしれないが。

上で荒らしは専業作家と書かれてるけど
だとすると、同人作家に反応しまくってるのも納得。
TLの新人て同人から引っ張ってくること多いから、妬んでるんだろうな。
読者だったら、何処出身とか関係ないもん
面白い作家を応援するだけだから。

専業って大変なんですね。私の好きな作家が荒らしでないことを祈ります。
127花と名無しさん:05/01/04 22:28:22 ID:???
普通の読者が可哀相なスレだな
119が新しい話題を振ってくれてますが
128花と名無しさん:05/01/04 22:32:54 ID:???
友達(同人壁〜偽壁レベルの人。一般誌も書いてる)がTL編集にスカウトされてたけど、
原稿料聞いたら、トータルOLの初任給にも行かないぐらい低かったよ。
男女物でエロも書いてた人だったから、TLやる気満々だったんだが
安すぎて生活できない、同人出してるほうがいいって結局一作書いて辞めてたなあ。

作家スレみても原稿料が極端に安いよね、TLって。
一般誌のデビュー金額で、常連作家の人が使われてる気がする。
P数も24Pとか少ないのが多いし、掛け持ちしないと生活できなさそうだ。
129花と名無しさん:05/01/04 22:38:47 ID:???
漏れの知ってる作家も、親と同居でなけりゃやってるかどうか。
一人暮らしだったら専業は厳しいと思うよ。
130花と名無しさん:05/01/04 22:42:11 ID:???
>>128
作家が生活できない程度の原稿料しか払えないんじゃ
そらー作家も逃げる罠
”貧すれば鈍す”って言葉もあるからね。貧乏を糧にして頑張るっていっても
最低限の生活も出来ないんじゃ作家の心の余裕もなくなるだろうし。
そんなジャンルに人が集まらないのも当然だろ
131花と名無しさん:05/01/04 22:42:30 ID:???
だからー専業作家様はかわいそうなんだよ
原稿料はすくないわ、業界最下層だわ、アマの同人作家にまで拒否られるわ
でも作家様、ここは憂さ晴らしの場ではないのでよそでやって下さい。
嫌われてます。特定されないからいいやって思ってるかもしれませんが
TLの評価を下げる結果になってますよ。
作家も読者もかわいそうなことになってます。
避難所に作家スレがあるじゃないですか。そこで思う存分どうぞ。
132花と名無しさん:05/01/04 22:44:22 ID:???
今いる作家もそのうち辞めそうな暗さだね
それでもプロの肩書きが欲しいつまんない香具師だけが残る…と
133花と名無しさん:05/01/04 22:56:39 ID:???
けど実際、TLのみで生活出来る専業作家って数えるほどしかいないんじゃないか?
ほとんどは他ジャンルとかけもちしてないと食っていけないと思うが・・・
134花と名無しさん:05/01/04 23:05:54 ID:???
少ない読者数に対して、雑誌が多すぎるのが問題。
雑誌を1種類にして全読者を集めれば、売上は充分、各作家の原稿料も上がり、優れた作品のみを掲載する事が出来る。

別名TL作家のリストラ(w
何の解決にもなってないけどね(w
135花と名無しさん:05/01/04 23:12:12 ID:???
>>134
いや、けどTLの質をあげるにはそのくらいの改革は必要だと思うな。
実力の無い人が消えていくのは、どの業界でも同じだし
長い目でみれば、才能の無い作家に早めに見切りをつける機会をあげるのも
大切って気がするよ。
伸びるヤツはそこからでも這い上がってくるだろうし。
136花と名無しさん:05/01/04 23:13:20 ID:???
(w kimoi
137花と名無しさん:05/01/04 23:15:05 ID:???
TL誌多すぎだな。
レディコミ路線とりなちゃ路線で分けて欲しい。
138花と名無しさん:05/01/04 23:23:14 ID:???
普通に女の子向けを読みたいなら少女マンガで良し、
エロ風味のが良いならBLやレディースコミックも多数
あり、エロ一直線が欲しいなら美少女マンガって選択肢も
無くも無いし。
TLってあんまりにも隙間すぎる…。

今のまんまじゃダメとしても、立ち位置ずらしちゃうと
TLじゃなくなっちゃう、ってのはジレンマだよねぇ。
139花と名無しさん:05/01/04 23:33:57 ID:???
少コミよりももうちょいエロぃのが読みたいのですが。
絵が可愛くないと見る気になれないので、
レディコミとか男向けは嫌。
140花と名無しさん:05/01/04 23:35:45 ID:???
>>139
多分、こういう意見がメイン読者層だと思うな。
141花と名無しさん:05/01/04 23:43:34 ID:???
>>139
>絵が可愛くないと見る気になれないので、
>レディコミとか男向けは嫌。

雑誌で買っちゃうと男性向けは確かに劇画調やら色々
混ざってるけど、作家ごとで言うなら「絵が可愛い」は
クリアしてるのも多いけどな。まぁ、そういうのを探す
ために男性向けエロの売り場をうろつけ、とは言えない…。

雑誌でも、「ばんがいち」とかだと号によっては作家の
大半が女性だったりもするかな。

スレ違いスマソ。
142花と名無しさん:05/01/04 23:47:18 ID:???
TLだけで言っても、TLの醍醐味はやっぱりカワイイ絵でエロ
正直大人向けの絵柄はTLじゃなくレディースだと思う
そういうのが渾然一体となってるのも嫌だな
143花と名無しさん:05/01/04 23:47:33 ID:???
>139
が言いたい「可愛い」は、
「華やか」な絵っていうことなんだと思われ。
男性向けは、確かに可愛い絵柄はあるんだけど
少女漫画独自の華やかさは少ない。
144花と名無しさん:05/01/04 23:48:18 ID:???
>138
BL → ホモはNGな人には向いてない
レディコミ → ヒロインが大人じゃ感情移入できない人もいる
美少女漫画 → レイプ・男に都合良過ぎるヒロインじゃダメな人もいる

TLは、未成年用女性向男女モノってジャンル、としての立ち位置なんだから、それでいいと思う。
でもなんで読者の食いつきが悪いんだ…orz
145花と名無しさん:05/01/04 23:59:23 ID:???
>133
他職と掛け持ちしないと食べていけないのは、どの雑誌でも新人の頃は同じだろうが
TLの場合何年書いてても巻頭カラー書いても同じなのが問題(作家スレ参照)

TL専業が少ないという現状自体が、
叩く意味合いではなく、出版社や編集、読者の人たちに
TLとTL作家がどれだけ底辺に位置されているかという証明になると思う。
(専業が少ない=食べていけるほどの稼ぎにならない=本が売れてない)

原稿料は格安のままで、どんどん下がる作家のモチベーション。
一部を除き上手い人はさっさと辞めるので、安い原稿料でかく新人を使い古す。

雑誌が多い割りに上手い!と思える人は1誌に数人だね。
売れてると言われているSWEET久しぶりに読んでみたけど、
SWEETでも絵が駄目なのが多かった。SWEETのレベルも下がった?
146花と名無しさん:05/01/05 00:12:31 ID:???
これだけ雑誌が乱発されてるんだから
少女漫画がターゲット読者ごとに分かれているように
りなちゃ系、別マ・フレ系、はなゆめ系、ヤングユー・Kiss系とか
それぞれ特化したTL雑誌があれば、と思ったけど駄目か…

アンジェリーナとかいう雑誌、ファンタジーものとかあって好きだったけど
1、2年もたず廃刊になっちゃったもんね。
147花と名無しさん:05/01/05 00:12:58 ID:???
>>145
> TL専業が少ないという現状自体が、
> 叩く意味合いではなく、出版社や編集、読者の人たちに
> TLとTL作家がどれだけ底辺に位置されているかという証明になると思う。

んなこたー、読者からしたらどうでもいい事だな。
それに、状況に言い訳してモチベーション下げてるような作家じゃ
多分、どこで描こうと大したモンは描けんと思われ。
148花と名無しさん:05/01/05 00:13:45 ID:???
いっその事、女性向エロ総合誌ってことで、BLとTL両方が掲載されている雑誌を…(w
149花と名無しさん:05/01/05 00:15:09 ID:???
そういえばオークラのTL誌の話、どうなったの?
150花と名無しさん:05/01/05 00:20:00 ID:???
>147
まあまあ、作家にフレンドリーに考えれば、原稿料が高ければ専念出来るのでそれだけ良い作品が作れるって事で。

と、ギスギスしたふいんき(←何故か変換できない)を和らげてみよとうするテスツ。
151花と名無しさん:05/01/05 00:25:05 ID:???
>148
TLとBLで読者は真っ二つに分かれると思うよ。
152花と名無しさん:05/01/05 00:46:18 ID:???
ローティーン向けでエロエロっていうのは成り立つだろうけども社会的な問題がね…
建前的には難しそうだ

アワーズガールみたいなのが欲しい
153花と名無しさん:05/01/05 00:48:52 ID:???
同人大手が来ない理由の一つには
TL描く事が金に困っているから、と見られたくないからってのも
ありかと…実際は金にはならないのかも知れないけどね。
同人って視野狭い人多いから女性向けの人が男性系の方に行っただけでも
「金目当て」って後ろ指さされる世界だし…
BLだったらその人達の読者も「すごーい」って思うしプライドも満たせるけど
TLだったら、金は稼げないわ、周りから変な目で見られるわ、時間取られるわで
いいこと一つもない訳で。
154花と名無しさん:05/01/05 02:36:11 ID:???
>同人って視野狭い人多いから女性向けの人が男性系の方に行っただけでも
「金目当て」って後ろ指さされる世界だし…

ひえー、そんなオバカな女子中学生みたいなのいるんだw
155花と名無しさん:05/01/05 02:50:02 ID:???
>>154
一部の熱狂的…ていうか視野が同人の世界中心でしかまわってない人は>>153が言ってる
ような反応するかもしれないけど
普通にマンガが好きな善良なヲタさん達はそこまで穿った見方はしないとオモ
156花と名無しさん:05/01/05 04:26:23 ID:???
TL読者は気に入った作品3つよりも気に入らない作品1つを気にするんだな

女性向けシチュのセクースシーンが読みたいのか
女性向けストーリー(エロおまけ)が読みたいのか
女性向けの絵でエロ漫画が読みたいのか
女性向けの絵ってのはりなちゃなのかそうでないのか

TL読者は男性向け誌で言う「マニア向け」に近い専門化、細分化を望んでいるように思う

大きく方針を外れた漫画が無いことに安心するのが女性。
しかし、そういうのは「同じような漫画」だと言って飽きてしまうのが男性。

だから…男性編集がトップの雑誌はごった煮になる
157花と名無しさん:05/01/05 05:18:04 ID:???
ここの住人は
りなちゃ系でハードエロ
マーガレット系で雰囲気重視エロ…の二極化してる感じ
まあ雑誌のカラーもそんな風になってる所もあるし、読み手としたら
いやなもの見たくない分、そっちがありがたいね
158花と名無しさん:05/01/05 12:32:07 ID:???
自分みたく同人に縁の無い読者からみると
エロだろうが貧乏だろうが
オリジナルプロ>>>>二次創作アマ なんだが
同人世界にどっぷり浸かっちゃってる人にとっては
同人大手>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>TL作家
なんだろうな。

でも同人仲間がTLでプロデビューしたら、バカにしつつも
しっかり雑誌チェックしてそう。上の方でやたら暴れてる椰子って
そのタイプとみた(または前スレみたいな投稿者とか)
159花と名無しさん:05/01/05 12:51:19 ID:???

エロだろうが貧乏だろうが
オリジナルプロ>>>>二次創作アマ なんだが

に禿堂
160花と名無しさん:05/01/05 13:15:11 ID:???
ジャンルにもよるけど
同人っていうのはちょっとした一獲千金が出来る
若年で大金を手にする事もプロで1発当てるより簡単
そうなってくるとプロで食えない新人時代や毎月コンスタントに
作品仕上げたりと引き替えに原稿料を手にするなんて見合わないんじゃないかな。

自分も同人のパロで年に二回本出せば、一千万近い純利益があった
本当に金銭感覚狂うよ、仕事もすっぱりやめて専業同人
そのうちに投稿しようと思ってても同人のノルマに押されて結局
何にもなしのうちにジャンルジプシーにも疲れて、年取って結婚し今は普通の主婦さ…
プロになっても続けられたか分からないけど、後悔は残るね
161花と名無しさん:05/01/05 13:55:07 ID:???
>>160
> ジャンルジプシー
やっぱ175だったんでつか?

つーか、主婦でも描くことは出来ると思うけどね。
162花と名無しさん:05/01/05 14:08:02 ID:???
>エロだろうが貧乏だろうが
オリジナルプロ>>>>二次創作アマ なんだが

社会的には絶対そうだよ。

>同人大手>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>TL作家
こういうは表現が誇張されすぎててむしろ妬んでると思われるから
やめたほうがいいよ

実際、業界知ってるひとからすると、大手(といってもほんの一部)
に対しては 同人大手>TL作家  こう思ってるだろうね。
4〜50ページの本作って数百万稼いでたら、同じページで2〜30万しか貰えない
TLなんて見向きもしないでしょう。
でもそんな売れっ子、ほんの一部だよ。
163花と名無しさん:05/01/05 14:18:31 ID:???
160>161
多分今で言う175、ただ以前はジャンルの寿命が長かったから…
興味が冷める時期がジャンルも萎み時期、そして次々と。
主婦って事を免罪符にしたのは申し訳ないけど
パロばっかりやってると、オリジナルで何かを作り上げるって
本当にリハビリがいる…能力がないだけかもしれないけど。

今は色々なマンガを読み専で楽しんでますよ
164花と名無しさん:05/01/05 14:29:24 ID:???
知り合いが、TLではかなり多い額の原稿料をもらってて(作家スレとの比較)
枚数もかなり描いてるが、年収は2000なんていかないよ
せいぜい1200くらいだよ。
雑誌原稿料が収入のほとんどなんだから、単行本が売れて印税が入らないと
どう考えても2000いく人なんていないよね?
2000て書いてた人、その謎を教えてよ。


165花と名無しさん:05/01/05 14:42:41 ID:???
多く見積もって2000なのでは?
しかし確かにありえない金額だけどね。>2000

原稿料15000の作家が月産50ページ書いたとして900万。
カラーの原稿料、単行本1冊が出ていたと仮定したらそれの印税と
再録の稿料で、プラス200〜400がいいことろ。
合わせて1100〜1300くらい。
月産枚数がもっと多くて、単行本が複数册出ていたらもっといくけど
それでもプラス2〜300がいいことろ。
そもそも原稿料15000も貰ってる作家はごく少数だろう。

でもこれ想像だから、専業で2000越えてる作家もいるのかも。

166花と名無しさん:05/01/05 17:14:06 ID:???
金の話なんてどーでもいいんだけど
167花と名無しさん:05/01/05 17:29:11 ID:???
そんなメジャー誌じゃなくても1000万以上稼げるなんて
漫画家ってやっぱり儲かるんですね
サラリーマンのうちの夫なんてせいぜい700万がいいところだし
168花と名無しさん:05/01/05 17:44:42 ID:???
(・з・)えー
169花と名無しさん:05/01/05 20:31:35 ID:???
TLにおばさん絵はいらない
これやるだけで結構ジャンルの活性化になると思うんだけどなー
170花と名無しさん:05/01/05 20:44:52 ID:???
やっぱリア厨には、りなちゃ絵がウケいいみたい
171花と名無しさん:05/01/05 21:17:00 ID:???
>161
>つーか、主婦でも描くことは出来ると思うけどね。
同意。
主婦(幼稚園の子供あり)、ホテルの掃除婦、漫画家(商業・同人)やってる人も居るし。
172花と名無しさん:05/01/05 21:19:28 ID:???
>>156
「ごった煮」じゃダメなの?
各ジャンルの厳選作品を集めたら、人気雑誌ができるんだと思ってたよ。
173花と名無しさん:05/01/05 23:54:03 ID:???
女ってイキモノは狭量だからな。
違うジャンルを許容できる度量はないんだよ。
801の逆カプが犬猿の仲なのがその証拠。
だから女向けエロなんてはやるわけがない。
174花と名無しさん:05/01/06 01:13:32 ID:???
はやってんじゃん
175花と名無しさん:05/01/06 01:15:20 ID:???
>>169
どおい
オバ絵激しく萎え〜
176花と名無しさん:05/01/06 01:29:14 ID:???
話が良くても絵が古いとやっぱりTLじゃないからね
りなちゃマンセー
177花と名無しさん:05/01/06 01:47:39 ID:???
178花と名無しさん:05/01/06 01:48:11 ID:???
いや175だけどりなちゃ絵もちょっと
179花と名無しさん:05/01/06 03:54:47 ID:???
今のところ、TLで
りなちゃ絵な作家って誰だろう
180花と名無しさん:05/01/06 10:08:23 ID:???
このスレで用いられるりなちゃの定義って
本来の意味のりぼん+なかよし+ちゃお=りなちゃなのか
少女漫画っぽいキラキラした絵全般を指すのか
181花と名無しさん:05/01/06 14:17:03 ID:???
>180
まぁその辺りの雑誌に
いそうな絵ってことじゃない?
少コミも含んで良いと思う
182花と名無しさん:05/01/06 17:52:48 ID:???
少コミがティーンズラブ宣言してくれたらいいのになー
183花と名無しさん:05/01/06 19:19:38 ID:???
>>182
S学館のプライドがそれを許さないと思われw
でもTLのハシリってあそこだよな。
184花と名無しさん:05/01/06 20:09:47 ID:???
>179
三浦とかは?
185花と名無しさん:05/01/06 20:27:30 ID:???
>179
花咲衣織
瑞垣みずほ
雪村理子とかかな
186花と名無しさん:05/01/06 20:28:09 ID:???
りなちゃ絵って目がキラキラ全開ですっごく大きくて
口が小さい感じの絵かな
そういう絵の人のキャラクターって性格も幼い気がする
187花と名無しさん:05/01/06 21:49:08 ID:???
リア厨には受けいーんじゃない
188花と名無しさん:05/01/06 22:05:59 ID:???
オタにもな
189花と名無しさん:05/01/06 22:20:09 ID:???
"ティーンズ"ラブだもんな。
190花と名無しさん:05/01/06 22:57:37 ID:???
まあTLでは他の絵が邪道って言えば邪道なのかも…
そして、りなちゃ嫌だっていう意見は間違っているのかもしれん

恋愛MAX買ったよ
自分的にはこういう方が好きだね、面白かったし。
でもなんだかメンバーがすごいことになってるんですがー
もう本格的にTL、すごい粒ぞろいになって来てます
191花と名無しさん:05/01/06 23:20:07 ID:???
恋愛MAX、来月から3ヶ月だけ毎月発売されるのは何故・・・?
192花と名無しさん:05/01/06 23:27:22 ID:???
>191
月刊化へのテストじゃない?頑張って欲しいなー
…でも表紙、汚いし…やまがたさんにしてー!
193花と名無しさん:05/01/07 00:57:38 ID:???
神田純って、神矢純だよねえ。この絵はどう見ても。
ザ・マのカラーつき作家をどうやって描かせたんだ?
194花と名無しさん:05/01/07 16:17:26 ID:???
羽田伊吹って別マで書いてた村田伊吹だよね?
もしや、その繋がりとか?>>193
195花と名無しさん:05/01/07 17:00:42 ID:???
え!
村田息吹集英やめちゃったの?
もったいなーい。
でも今の別マの空気だと活躍の場がないかもな
山川あいじなんかより私はずっと好きだけど。
196花と名無しさん:05/01/07 17:13:36 ID:???
キャリアある人だったのね、羽田伊吹って人。
絵があまりにも雑でカラーも汚いから新人だと思ってた
197花と名無しさん:05/01/07 18:10:25 ID:???
表紙安っぽいよね
TLに移行するつもりなら
ちびMAX同様、ももたあたりに
表紙担当シフトすりゃいいのに…
198花と名無しさん:05/01/07 19:34:26 ID:???
話題になってるからMAX買ったけど別にそんなすごい出来じゃなかったぞ。
それぞれの作家がいつも通りのレベルの作品描いてただけじゃん。
アンチりなちゃなのはわかるが過剰に褒めるの止めてくれ。
特に>190=>192あたり
199花と名無しさん:05/01/07 20:38:25 ID:???
>198
人の感想なんだし、自分が想像していたのと違うって言って
「そんな感想書くな」ってのはないと思う
それに過剰に褒めてる?ってのもないと思うんだけど…
200190:05/01/07 21:09:19 ID:???
>198
今月号も面白かったよ、いつも通りに。
メンバーが凄くなって来ているなって思ったのは次号
総括して色んな作家が集まって来ていると思った
過剰にマンセーした覚えはないよ
201花と名無しさん:05/01/07 22:23:33 ID:???
>>199
同意。どんな感想持つかは人それぞれだし
202花と名無しさん:05/01/08 01:13:24 ID:???
加納みきと瑞垣みずほってなんか似てる。
絵が雑杉なのに看板やってる所が…
203花と名無しさん:05/01/08 02:45:58 ID:???
>>196
てか別マだからさ、キャリアあってもあの程度の画力って
いうのがざらにいるんだよね。せめてもうちょっと
丁寧に描いてほしい。
204花と名無しさん:05/01/08 03:09:13 ID:???
別マ時代の羽田伊吹(村田伊吹というべきか)、を知ってるが、
今のほうが気合のってるなーと思わない?
鶏口か牛尾かで、鶏口を選んだんだろうな。
205花と名無しさん:05/01/08 03:52:43 ID:???
気合いのノリは分からないけど、初めて見た人が
引き付けられる絵じゃないかも…いつもは良く言えばラフって感じだけど
今月は相当に雑だったよ
丁寧に描くとまた違う絵なのかも知れないけどね
206花と名無しさん:05/01/08 10:10:49 ID:???
やまがたさとみはしばらく別の仕事するみたいだな。
韓流ドラマのコミカライズ?
残念。
207花と名無しさん:05/01/08 12:44:33 ID:???
要するに今名前が挙がってる作家って都落ちってことか
自分から天下の集英辞めるわけないだろうし
208花と名無しさん:05/01/08 14:36:06 ID:???
自分からやめない限り出版社から切られるって
ことはよほど事情がない限りないと思うけど。
209花と名無しさん:05/01/08 14:53:27 ID:???
今のTLって雑誌にりなちゃ系を入れるのが
基本スタイル(売れ筋?)なのに、
MAXは一人もいないね、りなちゃ系。
りなちゃ系好きにはぜんぜん面白くねーよこの本。
210花と名無しさん:05/01/08 15:26:28 ID:???
ここでは少数派なのかもしれないけど
普通買ってる人達はりなちゃ系を目当てに買ってる訳だから
りなちゃ叩きも却って哀れなんだけどね…負け犬の遠吠えって言うか…
これからもっとりなちゃ化は加速するし
恋パラとかりなちゃじゃない作家切ったんでしょ?
時代っていうか、仕方ないと思って大人しくしてくだちい
211花と名無しさん:05/01/08 16:03:07 ID:???
>>208
いや、作品が何年も載らないと自然に編集部から連絡が来なくなってさようなら…
てな感じになる場合も多いんだってさ。
昔、マーガでデビューしたバイト先の人がそんな事言ってた。
都落ちだの言われてるけど、連絡来なくなって終わりの人もいるんだから
別ジャンルでも描き続けてる作家はすごいと思うけど。
212花と名無しさん:05/01/08 16:41:10 ID:???
>普通買ってる人達はりなちゃ系を目当てに買ってる訳だから
どこのリサーチ?
りなちゃ系で頑張ってる作家が思いつかん。
花咲あたりはりなちゃ系に属するのか?
雪村は復帰いつになるかワカランし
他で巻頭はってるような主流というと
普通に少女漫画絵の人ばかりじゃない?
213花と名無しさん:05/01/08 17:34:13 ID:???
>210
2ch住人は基本的に反王道
特にこのスレはその傾向が強い。だからりなちゃとそのファンは厨扱いされる
例えば、ささきゆきえとか木村ぶんぶんあたりの、雑な描線で大した展開も無く
無意味なモノローグが入ってるだけの漫画でも
その雰囲気だけで「りなちゃじゃない!オサレ!深い!読みごたえMAX☆」
って勘違いしちゃう人達も多いわけで
もちろんりなちゃにもクズ漫画は腐るほどあるし、出来不出来でいえば
どっちもどっちだと思うんだが
214花と名無しさん:05/01/08 19:52:08 ID:???
どーでもええ
りなちゃ絵などどうでもええ。
ただ面白いマンガが残る。そんだけじゃろう。
215花と名無しさん:05/01/08 23:05:53 ID:???
>>208
盛者必衰
216花と名無しさん:05/01/09 03:05:00 ID:???
もんでんの昭和初期の話、めちゃエロかった。
欲情しまくってる現代舞台の漫画が多い中で、
あえて隠す時代の設定がよりエロい。
やってればエロ、っつーわけじゃないことをわかってる感じがする。
217花と名無しさん:05/01/09 03:20:34 ID:???
ささきゆきえの絵はサインペンで描いてるの?って思えるほど
ボテッとしてるね。
本人は味のある絵のつもりなんだろうけど
単に手抜きで汚い絵にしか見えない。
仕事は早いだろうから、そういう意味では重宝がられてるのかも。
218花と名無しさん:05/01/09 03:59:48 ID:???
いつも思うんだけど、
TLって仕事早ければいいの?
毎月のように巻頭やってる、はづき佑衣とか瑞垣みずほとか
絵適当杉で白杉。
シリーズ何本も持たないで一作品をちゃんとやって欲しい。
あと、加納みきの絵も汚い…
絵柄そのものは可愛いからもったいないと思った
219花と名無しさん:05/01/09 04:33:25 ID:???
>>218
早く仕事を納めるのはTLだけの話じゃなく、いい事みたいだよ?
ただ、雑で良いという事とはまた違う話じゃないかな
TLだってきっちり描き込んでる人もいる訳だから
一部を見てジャンル全体の事みたいに言うのはどうかとオモ。
220花と名無しさん:05/01/09 05:25:15 ID:???
しかしここで原稿料安い安いって話がよく出るし
1本をじっくりと描いてるだけでは生活出来ないとか?
221花と名無しさん:05/01/09 10:18:36 ID:???
瑞垣ははづき、ささきに比べたら幾分マシじゃない?幾分、な。

はづき、ささきはホントにひどいとオモ。
作家スレから推測するに、月1本でも普通のOL並〜の収入はあるはず。
それ以上に贅沢したいから手を抜いて量産してるか
本当に描く技量が無いのかどちらかだと。
あの原稿でアシ使ってて、出費がかさんでるとしたら
まさにブラックジョークの世界だ…
222花と名無しさん:05/01/09 16:02:13 ID:???
瑞垣は雑っていうか、画力がないだけじゃん?
あんなに描いてるのに、
全然成長しないのってどうかと…。
たまに厨房が描いた絵かと思う。
223花と名無しさん:05/01/09 16:33:14 ID:???
>>222
それは思う。沢山描けば上手くなるってのは素人考えなのかな?と思ったけど
TLじゃないけど某誌でデビューした新人は、一年で絵も変化してあっという間に上手くなったっけ。
要は成長しよう、変えようって姿勢があるか無いかじゃないっすか?
否柿は今の自分で満足してるから変化しないんだろ。
けどそれは何も否柿に限ったことじゃないけどね。
224花と名無しさん:05/01/09 16:50:38 ID:???
瑞垣は花屋敷ぼたんのパクリをやらかしてるので嫌い。
最初は女の子の裸体なんかも花屋敷の描いたものでも
見ながら描いてたんじゃないかと思うけど(花屋敷の
描く女の子の裸体には特徴があったからわかる)最近では
地が出てきたのかぐちゃぐちゃだしな。
おそらく自分で考えて描かないで人の模写で描いてきたから
裸体の仕組みがわからなくてぐにゃぐにゃの身体描くんだろうな。
225花と名無しさん:05/01/09 17:35:00 ID:???
恋愛宣言はあんな作家メンバーに
新人漫画賞の審査員やらせていいのか?
226花と名無しさん:05/01/09 17:46:54 ID:???
まず自分の漫画の批評をしろ
227花と名無しさん:05/01/09 17:52:28 ID:???
新人漫画賞の編集コメント欄読んだら、とある投稿者に
「画面が白いので背景をもっと描きましょう」というのがあった。




はづきに言え。
228花と名無しさん:05/01/09 18:15:51 ID:???
>>227
禿ワロタ
229花と名無しさん:05/01/09 18:26:40 ID:???
ささきゆきえってかわかみじゅんこ激似で超萎える。
絵も文章もトーンも全部かわかみ劣化の三流で痛すぎるんだけど
編集も読者も気づかないわけ?
ジュディマリが消えたらヒスブルが出てきたみたいなもんなの?
230花と名無しさん:05/01/09 18:45:10 ID:???
ピンキッシュって新人の方が上手い人いない?
なんか定着してる連載陣は
今の現状に満足してるのか、
絵も成長しないしやる気が全く見られない…。
レディコミに逝けって感じの作家も多数。
231花と名無しさん:05/01/09 18:45:44 ID:???
恋愛宣言て読むトコあんの?W
232花と名無しさん:05/01/09 19:04:41 ID:???
最近作家は増えてきてるみたいだね。
新人や相田・悠木も引っ張り込んでるし
233花と名無しさん:05/01/09 21:52:14 ID:nW92UJyp
恋愛Kissで描いてた明野織枝ってどこいったの?
絵も話も好きだったのに、最近見なくなった
234花と名無しさん:05/01/09 22:54:51 ID:???
>>232
>相田・悠木も引っ張り込んでるし
…ずっとそちらで引き留めておいてもらえないかねえ
235花と名無しさん:05/01/10 04:39:36 ID:???
相田、女の子の絵がキモい
236花と名無しさん:05/01/10 10:31:55 ID:???
>234
恋愛ヲサレMAXでも嫁
237花と名無しさん:05/01/10 11:38:45 ID:???
>236
黙れ、デブヲタ
悠木のダブダブ脂肪にでもハアハアしてろ
238花と名無しさん:05/01/10 12:55:16 ID:???
>>229
パチもんと知ってる上でその手軽さにハァハァしてるのか
パチもんと知らずに本気でハァハァしてるのか

オサレ支持層の心理はワカンネ
239花と名無しさん:05/01/10 13:01:32 ID:???
>229つか、どこをどう見れば激似に見えるのかが、わかんねーよ。
240花と名無しさん:05/01/10 13:35:47 ID:???
MAXがヲサレ…んな訳ないだろう、秋田書店だよw
りなちゃじゃないものを全部ヲサレと言っちゃう辺り、
他にどんなマンガ読んでるんだー…と突っ込みたくなるよ
本気でりなちゃしか読んでないのかも知れないが…
241花と名無しさん:05/01/10 14:20:58 ID:rLgKKktN
>234
悠木は再録だからねぇ…
242花と名無しさん:05/01/10 14:35:46 ID:???
てか、ココで人気ある作家=ヲサレ、イラネ
その他=りなちゃ
みたいな言い方のアフォがいるよな
悠木、相田イラネって意見に即MAXでも読んどけってなんだよ
MAXの作家には興味のないりなちゃ好きだが
悠木も相田もいりません
こいつが絡みまくって暴れてるせいで
りなちゃ好きは余計に肩身せまいっーの
243花と名無しさん:05/01/10 14:53:53 ID:???
悠木とかはづきって
リア読者にはウケいいのかねぇ…
244花と名無しさん:05/01/10 18:46:13 ID:???
>>243
このスレで叩かれてるって事はいいんじゃね?
245花と名無しさん:05/01/10 20:15:26 ID:???
次のTL発売は17日くらい?
246花と名無しさん:05/01/10 20:32:06 ID:???
りなちゃ系の定義が幅広すぎてわからないんだが
Sweetの若菜や三国はりなちゃなのでつか先生
247花と名無しさん:05/01/10 21:41:51 ID:???
華やかさがあって
少女漫画っぽい絵柄・タッチってことだよね?
リア厨スレで、りなちゃ系作家として
挙がってた名前・漏れがりなちゃ系だと思う作家は…
雪村理子
水城かなる(草薙竜樹)
加納みき
花咲依織
三浦ひらく
小林花乃
出雲カヨ
あやさか理緒
…とかかな。あと誰かいますか
248花と名無しさん:05/01/10 21:55:58 ID:???
あやさかはちがうだろ…
249花と名無しさん:05/01/10 22:30:36 ID:rLgKKktN
>248
華やかではないな
250花と名無しさん:05/01/11 00:16:39 ID:???
「丁寧に描いてた頃の相模ひな」を追加お願いしまつ。
自分的には、瞳の描き方が某蟻なっちみたいなのを指すのかと思ってたんで…。

水城かなるの瞳の描き方って時代を感じるんだけど…
アレもりなちゃ系なんだ……(確かに「りなちゃより上の層の絵柄」には見えないけど…)。
251花と名無しさん:05/01/11 00:16:41 ID:???
・・水城かなるは単に「古い絵柄」じゃないか?
252花と名無しさん:05/01/11 00:37:12 ID:???
>>251
だな。
253花と名無しさん:05/01/11 00:51:18 ID:???
松本ゆうかよりはマシだけどな。
昭和何年の漫画でつかアレは。
レディコミに逝くとしても半端だし…
254花と名無しさん:05/01/11 06:55:23 ID:???
>>253
松本ゆうかはもとは801じゃろw
255花と名無しさん:05/01/11 07:33:44 ID:???
>華やかさがあって
>少女漫画っぽい絵柄・タッチってことだよね?
>リア厨スレで、りなちゃ系作家として
>挙がってた名前・漏れがりなちゃ系だと思う作家は…
>雪村理子
>水城かなる(草薙竜樹)
>加納みき
>花咲依織
>三浦ひらく
>小林花乃
>出雲カヨ
>あやさか理緒
>…とかかな。あと誰かいますか

この面子で一冊本作ってほしいよな。
りなちゃりなちゃってうるさいのがこっちに流れてくれるから。
256花と名無しさん:05/01/11 11:11:41 ID:???
実際に「ちゃお」で描いていた事もあるのに
りなちゃ系の話題で一言も触れられない礒田って…
257花と名無しさん:05/01/11 12:22:24 ID:???
>255
そういうこと言ってる時点でりなちゃ厨と同列だってことに気付け
258花と名無しさん:05/01/11 12:40:11 ID:???
>247
そのメンバー揃ってるなら買うかも…
259255:05/01/11 18:07:38 ID:???
>257
だって自分はアンチりなちゃ厨だもん プ
豪華な面子が揃ってるなら雑誌としても最高じゃん。

面白ければりなちゃもヤンレディも関係ないと思っていたが
お前のような擁護厨 叩き厨のせいでりなちゃが嫌いになったよ。
ヤンレディも痛い輩が多いからこの流れは当然なんだろうけどな。
規制も怖いご時世だし今後が気になるところだ。
260花と名無しさん:05/01/11 18:30:31 ID:???
>>259
おまえ、痛いな…。
261255:05/01/11 18:49:24 ID:???
このくらいでへこむなよ。
262花と名無しさん:05/01/11 19:26:10 ID:???
>>260
まぁ、キチガイは自分のことをキチガイだと思わないそうだから。
>>259=255の事はスルー汁。
263花と名無しさん:05/01/11 19:42:13 ID:???
まあもちつけ
264花と名無しさん:05/01/11 20:43:48 ID:r4XSxUpu
>247
同人やってる人いる?
265花と名無しさん:05/01/11 21:18:59 ID:???
花咲以外全員
266花と名無しさん:05/01/11 22:05:48 ID:???
花咲・小林はやってないと思う
267花と名無しさん:05/01/11 22:18:16 ID:???
草薙って同人やってるの?
つーか出雲って誰
268花と名無しさん:05/01/11 22:59:12 ID:???
>>265
あやさか理緒はノーマルみたいだけど
他の人はやっぱり801同人なのかな?
269花と名無しさん:05/01/11 23:40:40 ID:???
>>267
今回は知らないけど、メモGでスペースとってたきガス。
270花と名無しさん:05/01/11 23:46:38 ID:???
雪村(FlowerCrown)
加納(プライベートガーデン)
あやさか
くらいしか同人やってるのは知らん。
小林はTLデブーの筈。
出雲ってどこで描いてる人でつか?
271花と名無しさん:05/01/12 21:26:15 ID:/pbAnm94
ナデシコで描いてた人?
272花と名無しさん:05/01/13 02:02:00 ID:???
ナデシコ、そんな雑誌あったなー。トヲイメ。
273花と名無しさん:05/01/13 02:05:04 ID:???
ナデシコ以外で見たことないよ>出雲
274花と名無しさん:05/01/13 03:15:39 ID:???
工エエェェ(´д`)ェェエエ工
そんな既に消えてるマイナーな人
の名前上げられてもねぇ
小林ってのも誰よ
275花と名無しさん:05/01/13 03:30:47 ID:???
小林花乃ってピンキッシュとかSugarで
描いてる人だよね?
りなちゃ系な絵。
276花と名無しさん:05/01/13 05:50:29 ID:???
ファンタジー系のTLで恋愛白書マジック出たね
結構現代物は嫌〜みたいな意見多かったけど、その人達的にはどうだった?
277花と名無しさん:05/01/13 06:46:02 ID:???
>>275さん
そうでつ
りなちゃ系つーか
アリナチのデッドコピーw>小林花乃
278花と名無しさん:05/01/13 09:32:37 ID:???
>276
読んだが、どこがファンタジーなんだって話ばっかりだった。
とりあえず服がそれっぽければファンタジーなのか…
279花と名無しさん:05/01/13 10:04:46 ID:???
>277
最近の絵見たけど、
種村っぽくはなくなってたよ。
雪村とか酒井っぽいかな
280花と名無しさん:05/01/13 10:14:00 ID:???
デッドコピーのデッドコピーに
落ちぶれたのかw
281花と名無しさん:05/01/13 10:30:21 ID:???
>>279
話はまだ槙パク?
282花と名無しさん:05/01/13 13:43:26 ID:???
槙パクは出雲カヨ
283花と名無しさん:05/01/13 14:07:26 ID:???
ここのスレ平均年齢って
いくつ位なんだろう
一応ティーンズラブだけど…
284花と名無しさん:05/01/13 15:47:56 ID:ix9wCqOL
TLは高校生〜20代前半に売れてるらしいけど。
読者ページ見てると。
285花と名無しさん:05/01/13 21:11:42 ID:???
露骨にエロなのに、読者ページに高校生ってばらすのはまずいっしょ。
投稿する読者も採用する編集部も。
286花と名無しさん:05/01/13 21:54:37 ID:???
建前上は18禁(成人向けマーク付き)ではないので…
287花と名無しさん:05/01/13 22:42:32 ID:???
立ち読みしてる人は20代〜が多い希ガス。
うちの近所だけの話だが。
288花と名無しさん:05/01/13 23:11:28 ID:???
やっぱ高校生もよく買って行くなぁ…
コンビニでバイトしてるけど。
289花と名無しさん:05/01/14 22:57:06 ID:???
今日発売の恋愛美人、表紙がすっかり変わっていて判らなかった。
リニューアルしたわりにはラブキスからの再録があったりで内容的には
いまひとつだった・・・。
以前からずっと思ってたんだが桜井美音子って何か浮いてるような
気がする・・・。
290花と名無しさん:05/01/15 01:24:37 ID:???
あーーーー。
ふぁりなの表紙にびっくりした。
中身はまだ見てない。どうなの。面白いの?
291花と名無しさん:05/01/15 02:19:00 ID:???
最近どれもこれも表紙が杉本ふぁりなで
いいかげん飽きてきた。
奇麗なんだけどこう・・・溢れすぎるとな。
292花と名無しさん:05/01/15 02:19:32 ID:???
最近、杉本ふぁりなの表紙って言うだけで萎てしまう…
キライじゃないんだけどなあ
293花と名無しさん:05/01/15 02:22:59 ID:???
昔ならケコーン>291,292
294花と名無しさん:05/01/15 03:18:00 ID:???
今更だけど今月号のSWEET購入。
読める話もいくつかある上にエチも多めな気がしました。
三国ハヂメが久々にヒットしたーよがった。
295花と名無しさん:05/01/15 11:14:08 ID:???
17日は恋愛天国・恋愛宣言・アプリコット発売でつか?
296花と名無しさん:05/01/15 11:57:58 ID:???
恋愛天国は19日
297花と名無しさん:05/01/15 17:35:22 ID:kISr4niU
恋愛宣言の悠木りおん、この前の再録の続き?
298花と名無しさん:05/01/15 22:15:40 ID:???
>290
あんまり面白くなかった・・・。
相田早智子、桜井加奈子、琴稀りんは再録。
源一実、天草あむは面白かったけど、後は何とも・・・。
TLかレディコミかはっきりしろよという中途半端なのがどうもね・・・。
先月号は結構面白かったのに。
299花と名無しさん:05/01/15 22:31:38 ID:???
松嶋なんとか…って人が気になる。
話がぼろぼろ、2頭身が多すぎで、まだまだなかんじ。
でも成長が楽しみではある。
300花と名無しさん:05/01/16 04:32:09 ID:???
>>299
絵はかけてるのだが松嶋の絵みると小野塚とダブる。
話酔いすぎ
301花と名無しさん:05/01/17 02:31:49 ID:???
そういえば小野塚って唯一TLからメジャーになった人?
その前にBLの時代があるんだっけ?
302花と名無しさん:05/01/17 11:22:57 ID:BKAr4+TZ
297>
続きモノなの?これで終わって欲しい・・・。
男性向けは萎え
303花と名無しさん:05/01/17 14:49:05 ID:???
>>299
話も二頭身絵も自分は生理的に苦手
小野塚は好きなんだけどなー
同系統だからといって、好きになるとは限らないものだね
304花と名無しさん:05/01/17 17:09:05 ID:???
マジック買ってきた
うまくやれば面白そうな雑誌になりそうなのに
なんか微妙だったよ…もったいない
305花と名無しさん:05/01/17 18:55:07 ID:???
松嶋エルさん…。
去年一応プロなのにデザートに投稿して
Bクラスだったんだよね。
一般投稿者以下…。
306花と名無しさん:05/01/17 20:14:14 ID:???,
その松嶋某は読んでないけど

大手雑誌でも、後ろの方の読み切りだと
過酷な競争を勝ち抜いてきたとは思えない超へ(ryな作品が載ってたりするよね。
基準がいまいちわからん。やっぱコネとかあるんだろうか。
307花と名無しさん:05/01/17 22:03:01 ID:???0
>>304
元々ファンタジー描いてた人連れてくればいいのにねえ…
308307:05/01/17 22:12:22 ID:???0
あれ、???の後に0がついてる?
309花と名無しさん:05/01/17 22:37:58 ID:???O
宣言買ったけど、悠木だけなんか浮いてた…
成人向けはカンベン
310花と名無しさん:05/01/17 23:09:21 ID:???0
momimomi
311花と名無しさん:05/01/18 00:05:01 ID:???0
IDの末尾に識別記号がつくようになりました(PC:, 携帯:. から変更されました)

PC:O
携帯:0


って、ID非強制の板で意味あるんだろうか
312花と名無しさん:05/01/18 00:06:39 ID:DhZt2eyz0
PCが 0
携帯が O
313花と名無しさん:05/01/18 00:38:18 ID:???0
宣言買ったけどちーらんが良かった
ありがちな話だけどちーらんが描いてるから読める内容だったよ
絵だけは上手いからね
314花と名無しさん:05/01/18 01:05:56 ID:???O
あれって上手いのか…?
315花と名無しさん:05/01/18 01:13:57 ID:???0
ちーらんは10年選手だから上手いほうだとオモ
カラーの方が綺麗だが
316花と名無しさん:05/01/18 01:59:15 ID:???0
ちーらんはずばぬけて上手いとは思わないけど
少女漫画には必要不可欠な華やかさがあるよね
話も分かりやすいし。
カラーの方がキレイなのには同意
317花と名無しさん:05/01/18 02:19:00 ID:???O
ピンキッシュゲト。
可愛い(華やか)な絵の作家が増えてきてはいるんだが、
レディコミに逝けって感じの作家が数名…。
「女の子のリアルLoveコミック」なんだろ?
オバ絵はイラネ
318花と名無しさん:05/01/18 07:06:15 ID:???0
今更かつ非難覚悟のSweet2月号の羅列、逝ってミヨー!!

さとうvここ:バカップル
若菜光流:女の子がちょっとキモい。ストーリーは悪くないのに・・・
梶原聖:年下男に振り回される主人公、けっこうかわいい
紫賀サヲリ:なかみ・女の子のかわいさ・エロともに私的に今号のベスト
川井貝:スルー
リカチ:内容はいいけどしつこい絵が受け付けられない
杉本ふぁりな:切ないのかエロいのかわけわからん
つかさき有:セフレか・・・結末の後が恐ろしいことになりそうだな。南無阿弥陀仏
三国ハヂメ:Hシーンが物足りない。もっと露骨に描いてもええで
坂下亜寿佳:読み応えあるボクシングストーリーだったなあ
空木朔子:スルー

総評:私的には紫賀とつかさきと坂下がよかったね
次号:ある意味凄そう。買っちゃおーかなー
319花と名無しさん:05/01/18 17:35:54 ID:???0
ピンキッシュの読者コーナーに、先月号の悠木の漫画に絶賛の
お便りがたくさん来ますた!とか書いてあったが……。


マジかよ。
320花と名無しさん:05/01/18 18:29:07 ID:???O
何をそんなに媚びているんだ…。
まあ一応一般読者には人気っぽいからな。

ちーらんは線がカクカクしすぎだし、
上手いとは思えないのだが…
321花と名無しさん:05/01/18 19:10:14 ID:???0
>すみません。宣言の読者の皆さま。浮きすぎです。
>こういうのが嫌いな方はスルーしてください。

>もともとプチアラモードのほうでこの作品は掲載予定でした。
>あちらのほうも、新作のお仕事が時間的に出来なくて、夏以降、お仕事は受けて
>いなかったのですが、編集さんのほうで、成人向けで描いた原稿でも構わないので
>掲載したいとおっしゃって頂いて、再録はジャンルも違うのでお断りはしたのですけど、
>ぜひということで掲載していただく予定になっていました。
>しかし雑誌のほうの休刊が決まってしまい、突然宣言のほうで掲載ということとなり
>(シリーズものなので月刊誌で続けて載ったほうが良いだろうと配慮していただいて)、
>今月から3回掲載させて頂くことになりました。
>お目汚しが続きますが、よろしくお願い致します。
>わたしの煩悩だけで描いた作品なので、わたしと同じ萌え魂を持った方がいらっしゃれば
>嬉しいです。(ジャンルがまったく違うのでいないと思いますが・・・)


悠木りおん、日記で例の宣言に載った成人指定雑誌からの再録作品に対しての
言い訳してたんだな。
本気で載せたくないと思ったら本気で断れば相手も諦めると思うが編集部のせいに
するところがイタイな。
まあ、編集部もイタイことに変わりはないがな。
322花と名無しさん:05/01/18 20:16:30 ID:???0
断れないのは
やっぱお金を取ったからでしょ。悠木りおん。
323花と名無しさん:05/01/18 20:34:21 ID:???0
>>321
ジャンル分けの意味ねー!TLでなくてもいい
つまりそこの雑誌は「エロがあればなんでもいいです」って事だよね
それは読者を馬鹿にしてないか?
その作者にはあまりモラルなんか期待してないけど(描いてる作品がバカなので)
もういっそ、その雑誌有害図書のポストに突っ込みたい
東京に住んでないのが残念だ…
324花と名無しさん:05/01/18 21:13:21 ID:???0
>>319
男性向けにかいてたものだからもろに珍子満子描写が激しかったからだと思われ。
性に興味の出る年頃の若い子って描写がきつめのほうが好きだったりするし。
自分も若いときは挿入シーンやらとにかく描写の激しい漫画とか好きだったな・・・
かといって男性誌なんて恥かしくて買えないからTL関係のレディコミに近いのを買ってた。
325花と名無しさん:05/01/18 21:20:18 ID:???0
>>323
>もういっそ、その雑誌有害図書のポストに突っ込みたい
ヤメレ
TL自体がアボーンするぞ
326花と名無しさん:05/01/18 22:02:16 ID:???O
作家集めるのに必死だな>ピンキッシュ
せっかく新人漫画賞とかあるんだから、
変な同人作家載せるなYO
327花と名無しさん:05/01/18 22:54:12 ID:???0
昨日近所のスーパーに行ったら、「恋愛熱情ラブパッション」ていう
TL雑誌が出てた。
328花と名無しさん:05/01/18 23:00:36 ID:???0
というか今もう存続の危機に直面しているんじゃないのかな

ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050112-00000175-kyodo-soci

個人的にはTLよりレイプ、ロリペドマンセー、コンドーム装着描写ほとんどなしの
小学館の少女コミックやCheeseのほうが問題ありだと思うんだけど。
329花と名無しさん:05/01/18 23:39:24 ID:???0
>328
努力義務で罰則が無いんじゃ意味がなさそ
東京都のH系男性誌の包装だっていいかげんだし
330花と名無しさん:05/01/18 23:57:06 ID:???0
>>328
それ、本当は性教育(コンドームとかピル、性行為の知識)をさせない為に
統○教会とかの人脈が裏で動いたせいからしい。
331花と名無しさん:05/01/19 00:08:06 ID:???0
>>327
なにそれ、どこの?
332花と名無しさん:05/01/19 00:26:13 ID:???0
>331
一水社刊。
光彩書房から出てるアンソロジー(ピンキーティーンズ)で読んだ
作品がいくつかあった。
表紙は杉本ふぁりな。
333花と名無しさん:05/01/19 00:35:43 ID:???0
はあ?アンソロに掲載したものを使ってるの?
何回リサイクルしてるんだか。
334花と名無しさん:05/01/19 00:39:29 ID:???O
再録とかいい加減にして欲しい…
335花と名無しさん:05/01/19 00:39:54 ID:???0
そしてここも表紙は杉本ふぁりななのか・・・。
今、何誌の表紙描いてるんだろう。
336花と名無しさん:05/01/19 01:40:33 ID:???0
知ってるだけでも3〜4誌。
337花と名無しさん:05/01/19 02:58:27 ID:???0
何誌かいてるにせよ女の子の顔や表情が同じだから飽きる。
338花と名無しさん:05/01/19 10:52:07 ID:???O
目が怖い…
339花と名無しさん:05/01/19 11:29:55 ID:???0
杉本ふぁりなって最近絵が崩れてきた希ガス。。。
お話は好きなんだけどな。。。
340花と名無しさん:05/01/19 15:19:18 ID:???0
好きだけど、杉本の表紙が多すぎて
どれがどの雑誌だか、区別がつかなくなってくる
341花と名無しさん:05/01/19 17:12:03 ID:???O
女の子があまり可愛くないなぁ
342花と名無しさん:05/01/20 16:00:53 ID:AQUJhb+n0
ピンキッシュ見たけど、ほんと悠木キモ・・・
343花と名無しさん:05/01/20 16:03:11 ID:???0
話豚切りスマソ。
相模ひなサンの同人時代からずっと読んでる人いませんか?
344花と名無しさん:05/01/20 16:21:47 ID:???0
姉(22)に交際を申し込んだ哀れな弟(20)の末路

姉貴に告白します 12日目
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news7/1105848269/l50
345花と名無しさん:05/01/20 16:37:22 ID:???0
相変わらずはづき白杉・・・
CG安っぽいね。
女体ぐにゃぐにゃの瑞垣の方がまだマシ
346花と名無しさん:05/01/20 17:48:30 ID:???0
宣言、まだ相田早智子のシリーズ続くの?
相田嫌いじゃないけど、あのシリーズは嫌いだ・・・
347花と名無しさん:05/01/20 23:25:21 ID:???0

杉本ふぁりなって、モロBL作家だったのに
いつの間にやらTLの顔になりつつあるね。
348花と名無しさん:05/01/20 23:49:01 ID:???0
ちょっと前のふぁりなは面白かったんだけどな。
今はパクリすれすれのネタもあって、枯れたな。
349花と名無しさん:05/01/20 23:53:20 ID:???0
BLは競争が激しそうだからな。
ループになるけどTLって本当はBLで描きたいけど、
BLの仕事が無いけど金の為に描いてる人が多いわけだし。
暇潰しにBL作家になりたい人のホームページを回って見たことあるけど、
熱意がヒシヒシと伝わってきたよ。
350花と名無しさん:05/01/21 05:12:41 ID:???0
BLで描きたい作家というより基本的に熱心に漫画描きたくない作家が多いんだろよ
好きな事したいからとりあえず在宅ワークみたいな
351花と名無しさん:05/01/21 05:43:18 ID:???0
うまくなりたいとか向上心を感じる作家が
このジャンルにはほとんどいないよね
努力してる作家もいるんだろうが
読者として見ても気づかない感じ
352花と名無しさん:05/01/21 10:36:39 ID:???0
>343
その時一緒にサークルを組んでいた人が出したBL同人誌と
先月号のsweetの話が凄く似てるんだよね
相模ひな好きだったからチョトショックだ

ぱくりってどの位なら違うって言えるんだろう
思い過ごしならいいけど
353花と名無しさん:05/01/21 11:14:57 ID:???0
思い過ごしです。
354花と名無しさん:05/01/22 04:57:49 ID:???0
>352
話しが似ていると言う程度なら、影響を受けたと言う程度かと。
ただ、台詞が似てる、コマ割りが似てる、構図が似てる、
こういった点も似ているようならパクリの可能性大。
355花と名無しさん:05/01/22 13:26:16 ID:???0
狭いシチュエーション内で描かれるTLでは
似てしまう、被ってしまう、ネタは往々にして有りだと思。
お約束ってのもあるしね。

1つ2つの合致なら偶然だろう。
3つ4つ被るようならパクリの確率が上がってくる。
トレースは論外ですが。
356花と名無しさん:05/01/22 13:35:44 ID:???0
>>352
パクリって訳じゃないけど、相模は同人誌で同じジャンルの
大手さんのオリジナルネタの後追いとかキメ台詞が全く同じとか
デザインパク、パクスレスレのものばっかり出していた記憶がある、相当前だけどね。

352のは見てないけど、それもありかと思ってしまうなあ
357花と名無しさん:05/01/22 16:09:44 ID:???O
悠木りおん、ピンキッシュに載ってる男性向けの方が
乳垂れてないし絵柄的にも可愛いとオモタ。
358花と名無しさん:05/01/22 22:26:27 ID:???0
>>357
それは単に昔の方がマシだったという事では
359花と名無しさん:05/01/23 20:25:59 ID:???0
■少女漫画家達の愚痴スレver.41■
http://comic5.2ch.net/test/read.cgi/iga/1103857470/
360花と名無しさん:05/01/24 13:56:18 ID:???0
>356
そういう事もあったんだ。
相方(?)の方はBLを描いている人だから男×男が男×女って点は違う。
似てるのは設定…そっくり同じ行動していたりしてる。
(コマ割は違うけど)近しい者同士でこんな事あるのかなって思った。
361花と名無しさん:05/01/26 17:00:00 ID:???0
ほんと杉本ふぁりなの表紙多いね
362花と名無しさん:05/01/26 23:28:29 ID:???0
今日駅の本屋でアンニョン、サランってアンソロ見たんだけど
あれは韓国の漫画家のTLなのかな?
杉本ふぁりなとさとうここが表紙描いてたけど
363花と名無しさん:05/01/26 23:50:52 ID:???0
ネットで拾って来ました

>発行予定/2月末/オークラ出版 新創刊ティーンズラブ雑誌  発行延期になりました。

あとコア出版がTL参戦だって見たよ
364花と名無しさん:05/01/27 00:17:48 ID:???0
>362
私が見たのは杉本ふぁりなと神葉理世だった。
365花と名無しさん:05/01/27 00:45:40 ID:???0
>362,364
てことは、三冊は出てるのか
366花と名無しさん:05/01/27 07:06:47 ID:???0
>>363さん
それってホントかね??
もしそうならTL市場は完全に供給過多になるのう・・・
367花と名無しさん:05/01/27 12:14:18 ID:WjUYS1XMO
レベル低杉な作家や、レディコミ路線作家は省いて
まとめてほしい
368花と名無しさん:05/01/27 14:15:30 ID:???0
>>362
学園恋告白サランってのをwebで見たんだけど
それとはまた違うものなのかな?
369花と名無しさん:05/01/27 14:21:35 ID:???0
雑誌のタイトルもネタ切れてきたのか
だんだんキツクなっていきますね
学園恋告白でサランって何のこっちゃい???
370花と名無しさん:05/01/27 17:17:40 ID:???0
>363
コア出版ではなくコアマガジンだと思われ。

しかしどんな本にするつもりなんだろうか?
コアっていうとここのスレであんまり大きな声で言えないが
成人指定雑誌で結構有名な会社じゃなかったっけ?
あんまりそっちの方向で行き過ぎのものにだけはしないで
欲しいな。
371花と名無しさん:05/01/27 20:14:19 ID:???0
>>370
ハードなTLが欲しいという層が多かったから、そういう所も
商売になると思ったんじゃないのかな
ここでも物足りないと言う声もチラホラあったし…
TLはエロが売りなんだし、餅は餅屋で
多分そういう会社が本気でTLやるんだったら、いまあるTL誌は
淘汰されて行くんだろうな
372花と名無しさん:05/01/28 02:11:05 ID:???0
>多分そういう会社が本気でTLやるんだったら、いまあるTL誌は
>淘汰されて行くんだろうな

どうかなー。エロよりもときめきとHの両立が欲しい層が多いのも事実。
そういう意味では分化されると思うな。
淘汰はつまんないものが淘汰の波にのまれると思うけど。
373花と名無しさん:05/01/28 04:49:32 ID:???0
>>372
ていうか、つまんないものはとっとと淘汰されろと。
374花と名無しさん:05/01/28 14:33:14 ID:???0
どうせまた創刊して2,3号で消えるんじゃないの?
TLってそんなんばっかだもん

375花と名無しさん:05/01/28 17:57:31 ID:???O
TLって元々は、18禁みたいなエロだけ漫画じゃなくて
恋愛アリの少女漫画的なときめきHを読みたいってことで
生まれたジャンルでしょ?
376花と名無しさん:05/01/28 18:46:55 ID:???0
もろ「少女」向けの絵ヅラでエロをやられるとちょっとアレなものが・・・
読者投稿ページが低年齢丸出しでイタイのもカンベン。
語源からは外れるけど、15禁以上レディースコミックより下な年齢層向けな
ストーリー重視の女性向けエロ漫画雑誌が欲しいっス。
377花と名無しさん:05/01/28 19:29:19 ID:???O
恋愛白書とか恋愛美人とかあるじゃん
378花と名無しさん:05/01/28 22:08:01 ID:???0
コアマガジンのドラ(BL誌)編集部の編集アシスタント募集なのに
「BL&TL漫画が好きな人」とあった。
なのでTL雑誌創刊は決定なんだろうな。
でも、BL&TLが好きな人ってそんなにいるか?普通はどっちかじゃないの?
どうせまたBL作家にTL描かせる気なんだろうけど。

379花と名無しさん:05/01/29 01:22:52 ID:???0
>>377
恋愛美人迷走してるからなあ…微妙だ

>>378
ドラはユキムラとか描いてなかったっけ
380花と名無しさん:05/01/29 13:44:08 ID:???0
恋愛美人は次回予告を見ると
レディコミ化してラブキスと同じ道を辿りそう…

杉本、ラブパッションと宣言シュガーの表紙が
トレス使いまわしのようにそっくりだな
本屋で並んで置いてあってヌルイ笑いが…
381花と名無しさん:05/01/31 03:35:51 ID:???0
>>380
みてきたyo!ほんとにそっくりだねw
382花と名無しさん:05/01/31 15:47:41 ID:???O
あの韓国のやつはなんだ…?
383花と名無しさん:05/02/01 02:01:09 ID:???0
韓国のやつって何?
まさかTLにまで韓流が…ガクブル
384花と名無しさん:05/02/02 20:14:08 ID:???0
見事にどのスレも共倒れだねえ
385花と名無しさん:05/02/02 22:28:02 ID:???O
上手い作家や、向上心が見られる作家をまとめて欲しい。
古臭かったりレディコミぽいのはもうイラネ
386花と名無しさん:05/02/03 03:10:17 ID:???0
個人の趣味はバラバラだから無理ぽ
387花と名無しさん:05/02/05 00:16:32 ID:???0
寂れてるな。話題ふるか。Sはどう?
388花と名無しさん:05/02/05 23:42:05 ID:???0
Sに手を出したら人生終わりだよ…
やっぱクスリは怖いよ
人格変わっちゃうし
389花と名無しさん:05/02/05 23:56:07 ID:???0
は?
390花と名無しさん:05/02/06 00:29:11 ID:???0
誰がクスリのS(スピード=シャブ)の話をしとるかい
このスレでSといったら分かるやろ!!
391花と名無しさん:05/02/06 00:36:41 ID:???0
Sweetもう出たの?
392花と名無しさん:05/02/06 00:38:26 ID:???0
わざとかw
393花と名無しさん:05/02/06 00:39:21 ID:???0
いや…女王様はちょっと……。
あ、でもいじめるの好きかも…。
394花と名無しさん:05/02/06 00:44:59 ID:???0
今月は誰もS読んでないのかー。
しょせんそのレベルってことかなー。
395花と名無しさん:05/02/06 01:49:05 ID:???0
無敵恋愛Sgirlは?
396花と名無しさん:05/02/06 02:20:43 ID:???0
住人が入れ替わったのか?
自分はSといったら「S※girl」だと。
397花と名無しさん:05/02/06 11:16:38 ID:???0
自分はSといったら恋愛宣言シュガーだと。
絵が少し古いけどヤクザの娘とボディーガードの話が好きかも。
398花と名無しさん:05/02/06 20:26:56 ID:???0
Sgirl、いいのは表紙だけ。
袋とじイラネ。
399花と名無しさん:05/02/07 02:32:25 ID:???0
Sgirlって痛い。
袋とじは恋パラのパクリ企画っぽいし、特集は「〜スペシャル」ってのがちびMAXのパクリっぽい。
巻頭のさとうここは大コケ。まあまあよかったのは森島明子くらいかな。
で、次号は「泣ける恋」だって。
デザじゃあるまいし、この面子で泣ける恋なんかかけるわけない。
正直「金かえせ」って言いたい。
400花と名無しさん:05/02/07 02:59:38 ID:???O
今更ピンキッシュの悠木読みますた。
男性向けだとしても、どうなのコレ…
401花と名無しさん:05/02/07 03:43:32 ID:???0
男 性 向 け を T L に 載 せ ん な
402花と名無しさん:05/02/07 04:25:38 ID:???O
シュガーのゆめみきららって
プチももとかにいそうな絵だとオモタ。
酷い…
403花と名無しさん:05/02/07 15:27:34 ID:???0
まあ…エロは余り綺麗でウマー絵でやられてもエロくなくなるし
流行りの絵でやられても然り
ゆめみとか悠木あたりはそこら当たりは丁度いい具合にエロさで
勝負出来るんだろう、エロだけな。
404花と名無しさん:05/02/07 16:13:10 ID:???0
>>399
買ったのか…
405花と名無しさん:05/02/07 18:46:01 ID:???O
瑞垣って画力とか表現力があれば結構読めるんだけどな…
406花と名無しさん:05/02/07 21:16:12 ID:???0
>405
逆にその二つがなくて、何故読めるんだと思ったけど…
TLは何はなくとも、エロがありさえすれば良いジャンルだって忘れていた
407花と名無しさん:05/02/08 02:39:57 ID:???0
「たら」「れば」が必要な時点で終わってるじゃん。
408花と名無しさん:05/02/08 14:15:28 ID:???0
>844 名前:花と名無しさん メェル:sage 投稿日:05/02/07 21:30:08 ID:???0
>マガマガ、新しいTL雑誌出すから休刊って聞いたが?

ソース分かる人いる?
409花と名無しさん:05/02/08 15:17:21 ID:???0
何が休刊よ
410花と名無しさん:05/02/08 18:26:06 ID:???0
>>409
百合姉妹(女女)
411花と名無しさん:05/02/08 21:49:12 ID:???0
>>410
マリみてブームに便乗した結果
つぶれたのね<百合姉妹
ま、TLにほとんど見向きもしないクソまんが情報雑誌ぱふ(雑草社)が
注目してたそうだけど
ザマーミロだな

スレ違いスマソ
412花と名無しさん:05/02/08 22:13:06 ID:???0
ググって見たけどソースが見つからない…本当ならびっくり
でも、百合カップルはTLでも時々あるし
百合カップル含めてTLでウマーって感じなのかな?>マガマガ

今年はオークラにマガマガにコアマガジンがTL進出か、激戦だね
413花と名無しさん:05/02/09 00:02:37 ID:???0
本当に激戦になるといいけれど・・・ね。
いい雑誌が出てくるのはいいけど、
ろくでもない雑誌ならイラネ。
414花と名無しさん:05/02/09 00:41:09 ID:???0
>411
オタって本当に(架空の)同性愛好きだよね…
415花と名無しさん:05/02/09 05:13:18 ID:???0
>414
女の間でマリみてが流行るのが理解できん。
416花と名無しさん:05/02/09 12:49:36 ID:???0
>>415
もともと女向けだったんだけどね
417花と名無しさん:05/02/09 21:19:51 ID:???0
まあ人様の趣向は尊重してあげようや、レズが好きでもいいじゃない

でも百合姉妹って売れてるんだと思ってたよ、結構話題になってたような…
マガマガのTL確定なら、BLやってる会社は殆どTLやる事になるんだね
創刊してすぐ潰れているTL業界、そんなに儲かるとも思えないんだけど。
BLの方がオタク相手に儲かりそうな感じだけどなあ
418花と名無しさん:05/02/09 23:28:45 ID:???0
TL雑誌は広告収入も期待できるから美味しいんじゃないの?
BL含め他の漫画雑誌には広告ほとんど無いから
コミックスさえ売れれば雑誌はある程度までは売れなくてもいいというし。
売れなくなれば休刊して別の名前で新雑誌立ち上げればいい。
BLも最初の頃は雑誌が乱立して創廃刊繰り返してた。

でもこれでますますTL雑誌のBL作家率が高まるね。
面白い漫画さえ描いてくれればBL兼業でもTL専業でもどっちでもいいけど。
419花と名無しさん:05/02/10 02:11:17 ID:???0
TLはコンビニ流通あるしね…
売上はオタク<一般人なのかも…。
420花と名無しさん:05/02/11 00:06:37 ID:???0
雑誌が売れたとしてもコミックス出してもらえないんじゃ
作家は生活が大変だから優秀な人が集まらないのに・・・と思う。

編集や出版社はブームの間に売れるだけ売ればいいと思っているのだろうか
雑誌も作家も読み捨てでいいと…
421花と名無しさん:05/02/11 00:12:29 ID:???0
>>420
酷なことを言うようですが・・・
間 違 い な く 思 っ て る で し ょ う
422花と名無しさん:05/02/11 00:21:07 ID:???0
>>420
逆に作家としてTLは墓場なんだろうから
読み捨てられると分かってるからこそ、見込みある人は来ないし
少しでも見込みがある作家は出て行くんだと思う。
自分は雑誌は買うし、好きな作家もいるけど
コミックスになってまで読みたいかと言えばそうでもない
423花と名無しさん:05/02/11 01:33:40 ID:???0
といってもコミックス出してもらえないのは
売れないからなわけだよね?
儲かるんだったらコミックス出すだろうし・・・
424花と名無しさん:05/02/11 02:06:05 ID:???O
まぁどんなジャンルでも
売れるヤシは売れる
売れないヤシは売れない
まだまだ新ジャンルだし、マターリいきたいね
425花と名無しさん:05/02/11 02:24:25 ID:???0
新しいジャンル…かなあ?
高校生の頃小野塚やかわかみじゅんこ見てたけど
7~8年は経ってるんじゃないかと…上記の人は上手く抜けたけど
今は雑誌の乱立でメインのTL作家使い回し、間に合わせの再録
やる気の見えない下手作家が雨後の筍状態で、何がなんだか…
426花と名無しさん:05/02/11 03:08:06 ID:???0
そんで同人から使えそうなの引っ張ってきては逃げられ
新人育てるだけの余裕はなく、売れてる作家に描いてもらって客をよぶのはいいけど
結局それも似たようなメンツばっかり・・・これじゃお先真っ暗だと思うよ

企業でもそうだけど、人材教育ちゃんとしてこなかった会社が発展するとも思えないし
雑誌もまた然り

まぁ華々しくはないにしろ、地味に細く長く残っていくジャンルだろうけどね
完全消滅はしないと思う
427花と名無しさん:05/02/11 03:08:29 ID:???0
>>422
見込みのある作家は出てく・・・
考えてみると「ティーンズラブを描きたいんだ!」って作家
どのくらいいるんだろ?
たとえば、「うちの雑誌はエロなしでも全く問題ないですから」
とか言って誘われたら、ほとんどが喜んで出てっちゃうんかなあ
428花と名無しさん:05/02/11 08:32:20 ID:???0
>>427
エロ以前に男×女を描きたい同人作家自体が少なさそうだ
429花と名無しさん:05/02/11 09:08:43 ID:???O
同人で同性愛描いてて、そこから引っ張られてきた作家にはいないんじゃない?
投稿者とかには描きたいから描いてるって人いそうだけど…。
430花と名無しさん:05/02/11 13:48:38 ID:???0
でも正直、男女が好きで描いている人はヘタレ度も高い
431花と名無しさん:05/02/11 15:59:37 ID:???O
男男書きは男女書きよりずっと人が多いから、上手い人の絶対数は多くなるだろ。あとTLでヘタレと言われてる作家だって本来は男男書き。
432花と名無しさん:05/02/11 16:22:04 ID:???0
上手ければいい、面白ければ良い
男がカッコ良ければ尚良いが、BLの人はなぜあんなに男が不自然に
勘違いフェロモン系なのか問いつめたい
TL専業の人はなぜ女をすぐ泣かすのか説教したい
433花と名無しさん:05/02/11 18:27:38 ID:???O
BL作家がTL描くとたまに、
男の胸がただ膨らんじゃったみたいな女の子が出てくる
434花と名無しさん:05/02/11 21:05:22 ID:???0
胸はふくらんでるのに何故か肩幅もがっちりしてたりね
435花と名無しさん:05/02/11 21:25:22 ID:???0
BL描きの女の子って基本的にかわいくない
過剰に女って言うか…男から見た女っていうか、アクも毒もない人形みたいなの
436花と名無しさん:05/02/11 21:28:29 ID:???0
つか男に胸つけて睫毛バサバサにしただけみたいな
437花と名無しさん:05/02/11 23:02:50 ID:???0
つーか、TL専業作家がもっとマシなもん描いてきちんと売れてりゃ
兼業作家の描く場なんかなくなる訳で。
TL作家がヘタレすぎるから、胸が変なとこに付いてる兼業作家が
巻頭取ったり、原稿料高かったりするんでしょ。

専業もうちーとマシなもん描けよ!!!
438花と名無しさん:05/02/11 23:09:42 ID:???O
まあまあ、もちつけ
439花と名無しさん:05/02/11 23:20:45 ID:???0
正論なだけに切ないな…

確かにTL業界は金ないし編集もいい人材が居ないので、作家が育たないジャンルだ。
でもBLだって金ないし(広告ない分BLの方が儲らない)、それでも上手くなる奴も居る。
TLジャンルをもっと発展させようと思う作家が増えれば、兼業作家の助けなんていらなくなる。
自分らが伸びないのを編集の力不足のせいにばかりせず、TL作家には頑張って欲しいもんだ。
440花と名無しさん:05/02/11 23:25:30 ID:???0
素朴な疑問なんですが
TLはヘタレっていってる人達にとって「これはすごいな」って漫画や作家はどんなものなの?
多分、絵を描いてる人には上手い下手が分かるのかもしれないけど
読み専の素人からすれば
ここで言われてるヘタレというのがどういう人の事なのかが
さっぱり分からないので・・・
441花と名無しさん:05/02/11 23:31:24 ID:???0
いっそTL専業じゃない作家ばっかりのTL誌作って
TL専業作家を焦らせる企画なんてしないんだろうか。

雑誌が多すぎるのかも知れないけど、ヘタレと再録で水増しされた本で
実は広告がメインなんですのはいらないからさ
これだけ雑誌があって、ちゃんと描けてるのって10人足らずってのは変

442花と名無しさん:05/02/12 00:00:13 ID:???0
>440
439ではないが、ヘタレの定義って人それぞれなんだと思うよ。
つまんないマンガ=ヘタレ  
これがほとんどだと思うよ。
作家でも、読み専でも、その明確な定義はないと思う。

>ここで言われてるヘタレというのがどういう人の事なのかが
>さっぱり分からないので・・・
ちなみに私の定義は、絵はそこそこでいい。
ストーリー重視(起承転結付けてくれ)。
レイプもの嫌い。パクリ作家論外。こんなカンジ。
TLは起承転結のないマンガも多いので、読みにくい。
443花と名無しさん:05/02/12 00:09:32 ID:???0
>>440
わざわざここで、好きな一般少女誌や普通の作家を上げないけど
TL作家はヘタレだよ、自分の世界がないもん。
まあちょっとエロが読みたい普通の人には、読み捨てる分良いのかも知れないけどね

ありきたりの話(王道でも自分のカラーがある人はOK)
絵が古い
酔っ払い系
取って付けた様なエロ、が見えた作家は次からスルーしてる
444花と名無しさん:05/02/12 00:14:53 ID:???O
丁寧で、描く度に成長してる作家って一部しかいないなぁ。
今はヘタでも向上心があれば伸びるんだが…。
定着して毎月のようにページ貰ってても、全然上手くなりたいとか思ってないんだろう…
というのが見て取れる作家が多い
445花と名無しさん:05/02/12 01:08:07 ID:???0
>いっそTL専業じゃない作家ばっかりのTL誌作って
>TL専業作家を焦らせる企画なんてしないんだろうか。
こういう発想ってイパーン読者はしない…

なんかこういう話題になるとある種の作為を感じるな
446花と名無しさん:05/02/12 01:16:27 ID:???0
>445
作為があってもいいんじゃね?
TL業界がおもしろくなって欲しいのは作家も読者も一緒でしょ
作為があったとして言ってなんだというのか?
447花と名無しさん:05/02/12 01:20:00 ID:???0
>>445
ただの同人もやってる一般読者ですが、なにか?
ある種の作為ってなに?ここでなんか言う事が影響でもあるの?
448花と名無しさん:05/02/12 01:26:21 ID:???0
>445はぜひ、どの種の作為を感じたか教えてくれw
どうせたいした内容でもないだろうがなw
449花と名無しさん:05/02/12 02:19:49 ID:???0
兼業作家を排除したらTL雑誌のほとんどが
再録ばかりか今の厚さの半分になってしまうんじゃ…
BLとの兼業でも男性向けとの兼業でも
ジャンルに合わせた作品を描いてくれるなら何でもいい。





450花と名無しさん:05/02/12 02:23:53 ID:???0
逆に445はTL専業作家なので、作為を感じたのでしょう
BLジャンルの人が来て、面白いの描いてくれたらそれでいいよ
451花と名無しさん:05/02/12 04:28:19 ID:???0
445じゃないけど、441の上2行の意見はちょっと私怨臭いと思う。
つーかそんな理由で雑誌作る出版社なんて無いよ。
452花と名無しさん:05/02/12 04:44:09 ID:???0
TL作家って同人スカウトや、現役同人者が多いから
最初から固定ファンがいる反面、逆にアンチや私怨を生みやすいんだとオモ。
専業作家がやたら叩かれるのは兼業vs.専業の構図というより
むしろそっちの層じゃないの?まぁ被ってる場合もあるだろうがw
453花と名無しさん:05/02/12 04:53:19 ID:???0
>451
441は例えで、専業じゃない作家集めてのTL〜って
言ってるんじゃないのかな?
それだけ専業が酷い現状を憂いてるのだと思った、確かに酷い人は酷いし…
454花と名無しさん:05/02/12 09:23:21 ID:???O
どっちでもいいよママン
兼業でも専業でも上手いヤシは上手い
455花と名無しさん:05/02/12 13:26:00 ID:???0
TL専業より二次創作でも上手い人の方がすごいと思う
456花と名無しさん:05/02/12 14:36:24 ID:???O
虹創作はしょせん借り物だからなあ。魅力あるキャラクタを借りて使ってるだけで評価は落ちるな。
457花と名無しさん:05/02/12 15:08:13 ID:???0
虹やってるだけで評価が落ちるなら今のTL作家のほとんどがだめじゃん。

自分は虹同人やってるやってない関係なく、オリジナルが面白ければソレでいい。
455、456とも言ってることは違うが、↑意見がほとんどだと思うな。
458花と名無しさん:05/02/12 15:17:59 ID:???0
虹の上手い人だったらTL程度だったらすぐ描けるし
実際スカウト断ってる作家多いでしょ。
459花と名無しさん:05/02/12 15:32:14 ID:???0
同人やってるやってない、虹やってるやってないに関らず
ヘタレ作家が多いジャンルというのが真実だと思う…
「上手い人もいる」っていうのは、お金出してミカンひと袋買って
「食べられるものもある」って言ってる感じがする、食べられて当然のものなのに。

レディコミでも美少女系でもないジャンルで、初めは嬉しかったけど
読み慣れてくると、ヘタレと似たり寄ったりの話ばっかりでショボン
460花と名無しさん:05/02/12 15:47:42 ID:???0
虹同人で男女エロ描いてようが男男エロ描いてようが商業BL描いてようが、
TL雑誌に載ったのがTLとして良ければ(面白ければ)ソレでいいだけだとオモ……。
461花と名無しさん:05/02/12 15:49:34 ID:???0
>452
>専業作家がやたら叩かれるのは
どこら辺が叩かれてるんすか…?
「BL兼業を叩いてるのは専業?」って疑惑を持たれてるっぽい辺り?
462花と名無しさん:05/02/12 15:56:21 ID:???0
虹同人作家>>>>>>>>>>>>>>>TL専業作家
463花と名無しさん:05/02/12 16:33:11 ID:???0
こういう話題っていつも出るよね
作者の男女エロ描きたい姿勢を問うて見たり、出自を問うて見たり…
作家個人に思い入れはないから、作品が面白ければいいよ
464花と名無しさん:05/02/12 17:00:15 ID:???0
遅レスですが440です
>>442-443
質問に答えてくれてありがdです

>へタレの定義は人それぞれ

私の場合、女の子の性格に感情移入できるかできないかですね。
以前読んだTLで、女の子が友達の彼を好きになって最後はその彼とくっつくんだけど
そこにいくまでの心の動きがあまりに自己中で「えー?」と思った事があった。
こういう状況なら友達のことも考えて悩むだろ!っていうのが見えてこなくて・・・
絵はかわいかったけど、読んでて後味がすごい悪かったのを覚えています。
自己中な子が成長する話なら楽しめたと思うんですけどね。
465464:05/02/12 17:04:47 ID:???0
おっと、途中でキーおしてしまった・・・
だから私のへタレの定義は
「人の気持ちをきちんとかけない作家はパス」ですね
466花と名無しさん:05/02/12 17:17:03 ID:???O
〉462
こいつ必死で面白すぎ
誰もTL専業の方が虹作家より上なんて言ってないだろ。
興奮してんなよ。
467花と名無しさん:05/02/12 18:16:35 ID:???0
同人やってても虹やっててもBLやっててもいい、漫画がおもしろければ……・。

でも虹パロそのままでキャラを女に変えてるだけの漫画はいやだ。
多くのTL読者は虹パロに興味ないからわからないと思ってるかもしれないが。
468花と名無しさん:05/02/12 18:29:25 ID:???0
確かに分からない人の方が多いかもしれない
けど毎回毎回似たようなキャラ使いまわせば同人知らない読者にも飽きられるよ
469花と名無しさん:05/02/12 18:37:43 ID:???0
確かにTLの読みきりは似たようなキャラが良く登場するね、正直な話飽きるね
ところでBLの読みきりの漫画は、そんなに毎回面白いキャラが登場するの?
470花と名無しさん:05/02/12 18:53:53 ID:???0
ここって同人やってる人多いみたいだけど
やっぱTL編集にスカウトされたりするんですか?
471花と名無しさん:05/02/12 19:00:06 ID:???0
>465
「人の気持ちをきちんとかけない作家はパス」ですね

それ言ったら同人からひろってきた勘違い作家のほとんどが該当するべw

472花と名無しさん:05/02/12 19:37:05 ID:???0
私が読んでるBL雑誌は連載が多いからな・・・
つまらない読みきりだって多いと思うよ。
べつにTLだって一般少女漫画だって同じでしょ。

TLを擁護するのではないが
限られたページので「エロ」を必ずいれるという縛りがあるでしょ。
それも50Pとかじゃなく24Pとかで。
BLはもちろんやってるだけの漫画も多いけど
キスさえないような漫画も(雑誌によっては)OKだから。
バリエーション入れやすいのでは?
473花と名無しさん:05/02/12 21:38:43 ID:???0
TLはド派手なエチ→挿入→いっちゃう〜までやらないとイラネになってる
読み捨てだから話がマンネリだろうと、続けて読まない限りはバレないし
延々と「処女の女の子がイケメンに告られて、とまどって求められてエチーでイッちゃう」
だけでもいいんだと思う。
そういう話を好きな人はそれで良いと思うけど
そればっかりじゃ嫌だっていうのが個人的な意見。

BLは雑誌にカラーあるからその分選べる、読者が雑誌を選べたら良いと思うんだけど
TLの場合はどこの雑誌も横並びで、メインで使える作家使い回して穴埋めと再録で量増し。
おまけに古い絵柄の人が、最後の砦で来るジャンルだから
初見でもげんなりする確率高いし…
474花と名無しさん:05/02/12 23:30:06 ID:???0
マンガ業界の墓場と言われるわけだ…

自分は気楽に読めて好きなんだがなぁTL。
475花と名無しさん:05/02/13 01:00:06 ID:???O
男性向け18禁は濃すぎて嫌だし、
BLも興味ないって人結構いるからなあ。
476花と名無しさん:05/02/13 01:17:16 ID:???0
>TLはド派手なエチ→挿入→いっちゃう〜までやらないとイラネになってる
>読み捨てだから話がマンネリだろうと、続けて読まない限りはバレないし
>延々と「処女の女の子がイケメンに告られて、とまどって求められてエチーでイッちゃう」

おいおい、乱暴だな。
そんなの恋パラとスイートに限った話だろう。
全部がそうだとは思えないぞ?
477花と名無しさん:05/02/13 03:05:31 ID:???0
>そんなの恋パラとスイートに限った話だろう。
恋パラ、スイート以外でもそんなマンガばかりですが?
というか、それよりひどいマンガばかりですが??
478花と名無しさん:05/02/13 03:16:20 ID:???0
>ド派手なエチ
すらなかったりなw

せめてエチシーンくらい気合い入れて欲しい
あからさまに手抜きだったり、デッサンがなってなかったりすると激萎え
だって足がおかしい方向に曲がってたりするとホラーマンガみたいで
気になってストーリーに集中出来んw
479花と名無しさん:05/02/13 04:34:04 ID:???0
>476
それでもSweetと恋パラ、あと恋愛Maxくらいしか
読める話が少しでもある雑誌ないじゃん
あとはぐだぐだ、成人向け(美少女系?)再録なんてする所もある
480花と名無しさん:05/02/13 06:17:32 ID:???O
読み切りのエロ漫画なんてみんな同じだと思う
読み切りエロBLや読み切り男性エロも読んだ事あるけど、話の無さはどれもTLと同じ感じ
自分はBLの方が絵が上手い人多くて、男性向けの話や絵は苦手と思った
481花と名無しさん:05/02/13 08:36:57 ID:???0
男受けと女受けする絵は違うしね。
中身がなくてヘタレが多いのはBLも男性向けも一緒。
ただ、「その中で上手いという人」の絶対値が少ないだけで…
482花と名無しさん:05/02/13 08:56:50 ID:???0
上手くなくても好きな作家はいる
逆に上手だけど苦手作家も。
483花と名無しさん:05/02/13 12:23:30 ID:???0
このまえ立ち読みしたTLの単行本を読んだけど、数冊に後書きが無かったんだよね。
その作家にとっては初めてや、本当に久しぶりの単行本なのに後書き無し。
同人では801やってる作家だから単行本がでても、後書きを書く気がしないのかと勘ぐってしまった。
自分は後書きが好きだから読者サービスで良いから一言くらいは書いて欲しかった。
484花と名無しさん:05/02/13 13:52:19 ID:???0
>483
そういうとこが専業作家なんだろう
好きなのが男男でも男女でもヘタレが多い
485花と名無しさん:05/02/13 16:57:10 ID:???0
後書きって・・・同人誌じゃあるまいし
コミックスの後書きはページ割りが最初に決まってる
作家が書きたくて書けるものじゃないだろうに
後書きがないからサービス精神がないってのは藻前世界しらなすぎ
漫画界のすべての出来事を同人の自分の物差しで計るなよ
486花と名無しさん:05/02/13 17:05:05 ID:???0
483…痛すぎ
TLに限らず他のジャンルの単行本でもあとがきないのなんか
いくらでもあるだろう
それら全てが「サービス精神がない」ですか?
作品だけで勝負したくてあえて語らない作家もいる
それともTLはあとがきくらいのサービスがないと買う価値もない
ジャンルですか。
いっそ釣りであってほしい…
487花と名無しさん:05/02/13 17:08:10 ID:???0
読者としてはそりゃおまけページがあるにこしたことはないけど
あるが故に嫌いになることもあるよなw
余計なことを語りたがる作家とかな。
お前の私生活なんか知りたくもねーよ
どんだけ大変な思いして漫画描いてるかなんて知りたくもない、とか。

一般的には多くを語らない方が利口だとは思うな。
488花と名無しさん:05/02/13 17:19:18 ID:???0
後書きなんてなくて当たり前だと思ってたけど
人によって意見はそれぞれなんですね。

基本的には>>486-487に同意だな
多くを語らず作品のみを出すほうが賢明だと思う

もしかして本当に釣られちゃったかな?
489花と名無しさん:05/02/13 20:18:22 ID:???0
まあ何にも言わない作家では、気がついたら亡くなった後だった
という例もありますが…
それはそれで賢明だと思う、病名だのなんだの知った所で
プライベートは知った事じゃないし。
490花と名無しさん:05/02/13 21:17:02 ID:???0
後書きや余ったページにショートストーリーを描いている作家は
「掲載作だけで勝負していない、TL作家は卑怯だ!」とか
極端な意見が出てきそうで怖いねえ
491花と名無しさん:05/02/13 21:44:12 ID:???0
くだらねー。
492花と名無しさん:05/02/13 21:58:37 ID:???0
ちょっと違うかも知れないけど
感想くれ、アンケート送って〜とか言ってる作家は萎えるな
乞食っていうか、それこそ作品で勝負しろよ!と
(応援ありがとう、なんかのお礼は別に気にならないけど)
493花と名無しさん:05/02/13 22:50:09 ID:???0
>>492
何か分かるな
なんていうか「私はこんなに頑張ってるんだから感想ちょうだい!アンケート書いて!」
ってアピールしてくる作家は確かに嫌だなw
影の努力するのが当たり前、苦労なんて全く見せないで
「いつも応援ありがとう」って言う作家のがカコイイと思う
494花と名無しさん:05/02/13 23:17:39 ID:???0
日本人くさすぎ。謙虚は美徳?プゲラ。
495花と名無しさん:05/02/14 01:07:59 ID:???0
随分前だけど、ここでパクリを晒されていた恋パラで描いた作家って
BLでPN変えて何食わぬ顔でまだ活動してるね・・
801板の雑誌の羅列感想スレで名前を見て驚いた。
世の中って不条理だな。
496花と名無しさん:05/02/14 04:16:12 ID:???0
>>494
だって日本人だからw
釣られてみた 
497花と名無しさん:05/02/14 04:34:44 ID:???0
>495
それは単にまだばれてないだけじゃないの?
パク作家はいずれ必ず自滅するからそう嘆くな

>496
根性なしにそんな美徳は通じないよ(ブゲラ
努力はしたくない、けどチヤホヤされたいんだから
漫画でいうならご都合主義ってところだ
498花と名無しさん:05/02/14 13:08:21 ID:???0
>>495
誰?
499花と名無しさん:05/02/14 16:22:35 ID:???0
過去ログ探って来た、3〜4スレ目で話題が出てるね

>261 名前:花と名無しさん :03/09/07 00:55 ID:???
>だいぶ前こちらでパクリが発覚した向島タソらしき
>絵の人をGUSHで見かけましたよ
>(BL雑誌なんでスレには関係ないですが)
>PNとか違うので確信がもてません
>またパクリとかやっているんでしょうか…?

>262 名前:花と名無しさん :03/09/07 14:34 ID:???
>>261
>見たよ〜。向島ヤヨイだね。
>PNは楢崎ねねこ。そこでデビュー扱いの模様?

この人?
500498:05/02/14 16:55:11 ID:???0
>>499
    ヘ⌒ヽフ
   ( ・ω・) d
   / ~つと)
501花と名無しさん:05/02/14 17:28:50 ID:???0
そのパクリの人、漫画はヘタレで中のHシーンが男性系の作家の
パクトレスだったけど、確か読者投稿手記のイラストカットも
他の作家のHシーンパクトレスだったんだよね…一枚絵も描けなかったんだと
思ってたけど、BLでは作家として生きられるのか…
502花と名無しさん:05/02/14 17:37:59 ID:???0
BL TLと区別したがってる人が多いみたいだけど
ヘタレはどこ行ってもヘタレでいいんじゃないの?
503花と名無しさん:05/02/14 19:11:45 ID:???0
>>501
何だそりゃ?へタレもへタレ、究極のへタレじゃんw
それじゃ>497 の言うとおりほっといても自滅するだろ
504花と名無しさん:05/02/14 21:34:27 ID:???0
パク映像もう流れて見えないね
持ってる人居たら見せて欲しい…

パクラーの自滅ってあんまりなさそう、厚かましいのがパクラーじゃん
恥子とかこの向島とか、あとバカヨノとかさ。
…パクられた方が精神的にショックを負うってのはありそうだけど
505花と名無しさん:05/02/15 04:12:16 ID:???0
そういえば昔、自分でスレたてたことが原因で過去のパクリがばれた
何とも面白いTL作家がいなかったっけ?
確かピンキッシュの作家だったような・・・
あの自滅っぷりはすごかったなぁ
506花と名無しさん:05/02/15 13:17:36 ID:???O
【常にage推奨委員会】
507花と名無しさん:05/02/15 14:51:43 ID:???0
>505 チヨタン

バ香代乃にパクラレた高嶋さんて人も、全然見かけなくなってしまった…。
パクラーいくない
508花と名無しさん:05/02/16 04:40:21 ID:???0
Sweet読みました
杉本ふぁりなの絵が崩れててがっかり・・・
話もいい加減でひどい
好きだったのに・・・
509花と名無しさん:05/02/17 00:00:41 ID:???0
以前のふぁりなは気に入ってたが、最近はだめだなぁ。
終わった人っぽい。いや、すでに終わってるのか。
510花と名無しさん:05/02/17 01:28:52 ID:???O
白いし、目がコワいよ
511花と名無しさん:05/02/17 18:18:00 ID:???O
>505
過去スレ見た

なんだこの作家…
512花と名無しさん:05/02/17 22:01:15 ID:???0
杉本ふぁりな、描き過ぎなんだと思う
最近いっぱい見るしね、ちゃんと描けるペースに戻ったら
話も絵も戻るんじゃないのかな
513花と名無しさん:05/02/17 22:51:11 ID:???0
いっぱい描いてても全部同じ話みたい
雰囲気漫画ともいえない
印象に残らないベタで古いシリアスばかり
つまらん量産作家になってしまったっていう印象だな
514花と名無しさん:05/02/17 23:00:48 ID:???0
TL自体がヘタレ作家の巣窟だからな
人気のある作家に仕事が集中、その結果作家が壊れると言う
悪循環なループがおこってるね。ふぁりなだけじゃなくさ。
作家は育たないし、漫画界の墓場だな。
515花と名無しさん:05/02/17 23:27:02 ID:???O
相田・悠木はピンキッシュに定着でつか
516花と名無しさん:05/02/17 23:38:55 ID:???0
ふぁりな、一年半くらい前までは好きだったなあ…
最近はボミョウ
517花と名無しさん:05/02/17 23:57:23 ID:???0
作家が壊れるのは自己責任、これはTLに限った事じゃない
518花と名無しさん:05/02/18 00:47:36 ID:???O
真っ白な原稿出す位なら仕事引き受けるなよ。
519花と名無しさん:05/02/18 03:03:00 ID:???0
白いのは元々じゃん
520花と名無しさん:05/02/18 03:14:44 ID:???0
>>511
私も見ました
ここまでバカだと逆に楽しかったよw
521花と名無しさん:05/02/18 08:05:11 ID:???0
Sweet3月号の羅列、今更だけど逝きまつね

若菜光流:妙にエロシーンに力入れてるなあ、この人
千歳ぴよこ:この人のバージンブレイク物、結構好き
ピエール山本:ストーリーは面白いけどキモい絵ですべてがパー
すがはらりゅう:エロ過ぎる夢に大笑い。でも主人公の縦ロール、ぶっちゃけありえなーいw
相模ひな:切ないセフレの話。人体細すぎw
杉本ふぁりな:このスレの住人のおっしゃる通り、すべてにおいてヘタレ
オトヨシクレヲ:スルー
川井貝:カラッとしたバカさ加減がよい
空木朔子:絵も内容もドロドログチャグチャ。でもそれがかえって良いから皮肉
リカチ:割とまとまった話。絵さえガマンできれば面白く読めると思う
坂下亜寿佳:「読ませる」作品。エロなしでもいいんでない?
梶原聖:途中まで読ませ、最後にエロでドーンと落とすのがよい
紫賀サヲリ:みくタソに(;´Д`)ハァハァしてしまったアタチ。しかもエロモード全壊もとい全開。今号のベスト

総評:レベル高し。ゆえに杉本のダメさが目立っちゃうのよねw
次号:紫賀サヲリと山城ヒサヨシと三国ハヂメ目当てに買いそう・・・orz
関門橋からダイブして逝ってきまつ・・・・・・
522花と名無しさん:05/02/18 21:41:32 ID:???0
ピエール山本、いい。
えろさ一番だね。
絵もうまくなってきた。
523花と名無しさん:05/02/18 22:15:15 ID:???0
パステル、レベル低すぎ。
久々に見てびっくりした。
524花と名無しさん:05/02/18 22:47:35 ID:???0
そういえば、一時期同人板で噂になったパステルで描いているらしい
パクリ作家は誰だか分からないまま?
525花と名無しさん:05/02/18 23:30:06 ID:???0
同人?BLってこと??
パクリ作家スレたくさんあるからなあ。
526花と名無しさん:05/02/18 23:53:06 ID:???0
>521
空木作品は好きだが、今のシリーズは嫌い。つかキモイ。
百合もの、好きな女性って絶対数が少ないとオモ。
527花と名無しさん:05/02/19 00:44:08 ID:???0
>>526
私は百合物はプラトニックまでで勘弁して下さいなんだけど
百合物だったら何でも良いというターゲットもいるから
TL好きな人向け、というより普段TLには見向きもしない人に向けて
あるのかもしれない…あのシリーズは苦手
528花と名無しさん:05/02/19 00:45:31 ID:???0
Sweetで自分が一番好きな系統の話がオトヨシクレヲだということに気がついた。
絵はあまり好きではないが、この人の描く恋愛の匂いとか気分とか
恋愛という“おばか/おまぬけになっちゃう病”の描写がものすごくツボ。
単行本買って応援するべきだろうか・・・
取り寄せも通販も恥ずかしいけど、普通の本屋には売ってないよねぇ
529花と名無しさん:05/02/19 00:51:38 ID:???0
>百合物だったら何でも良いというターゲットもいるから

えええええええええええええええええ。
まじでそんなターゲットいるのか?
それは男読者じゃなくて、女読者で?????
530花と名無しさん:05/02/19 01:00:12 ID:???0
百合雑誌があるくらいだからねえ…。
自分は百合があっても、なんとも思わない。
しかし百合にさくページがあるなら、百合以外の方がいい…。
531花と名無しさん:05/02/19 01:03:51 ID:???0
>>529
>それは男読者じゃなくて、女読者で?????
ググってみると分かるけど、百合好きのネットワークって結構沢山あって
男女の比率は分からないけど、百合物があるよ〜って言う口コミ情報をメインに
TL好きよりかはオンオフ共に活発みたい
532花と名無しさん:05/02/19 08:39:10 ID:???0
百合好きの女性って結構いると思う
マリ見ても女性ファンが多いし
533花と名無しさん:05/02/19 11:29:19 ID:???0
BL好きと百合好きは近い。両方好きな人は結構多い。
TLはTLだけだなーと思う…
534花と名無しさん:05/02/19 18:15:30 ID:???0
>528
>絵はあまり好きではないが、この人の描く恋愛の匂いとか気分とか
>恋愛という“おばか/おまぬけになっちゃう病”の描写がものすごくツボ。

うん。わかる。自分は素直にこの二人がうらやましいし、こういうのいいな、と思う。
でも単行本買いたくなるほど何度も見たいシーンがないんだな。
結局はそこまでの人だ。自分の中では。
535花と名無しさん:05/02/19 20:44:21 ID:???0
恋パラ読んだ人居る?
待ちあわせ中に立ち読みで巻頭だった天野だけ読んだけど、男視点だったんでつまらなかった。
少女漫画でもTLでも、上手く描いてくれないと男視点はつまらないよね。
だって、読者が感情移入する女キャラを好きって気持ちが男視点だと筒抜けだし。
あーはいはい、彼女が好きなのーわかったよーという気になってしまう。
やっぱり、女の子が男の子を好きになって、振り向いてもらうまでのプロセスは
女視点の方が読むたのしみがあっていい。
他のマンガが面白かったら買ってもいいんだが、誰か読んだ人感想よろ。
536花と名無しさん:05/02/19 21:42:46 ID:???0
恋愛天国(れんあいパラダイス)vol.1
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1101302980/

ここで聞くがよろし。天野、後半落としたみたいだがな。
537花と名無しさん:05/02/19 21:52:24 ID:???0
>>533
いや! 違 う ! ヽ(`Д´)ノウワァァン
自分はTLとユリは好きだがBLだけは吐き気がする。
538花と名無しさん:05/02/19 21:58:11 ID:???0
>537
男性向けはそうだよね。男女エッチと百合はOK、BLはだめ。
539花と名無しさん:05/02/19 22:08:32 ID:???0
TLとものによってはBLもいけるが、百合だけは…
女の子単体ならお人形イラストだけでも好きなんだけど。
540花と名無しさん:05/02/19 22:10:27 ID:???O
読んだことないけど、絵柄によっては読める…かもしれない
541花と名無しさん:05/02/19 22:39:32 ID:???0
>>535
自分は男視点のTLも好きだ、ただその場合
男キャラを好きになれないと辛いかな。
自分の場合はまず主役の男キャラを好きになったら、その好きな男キャラが
好きな女の子にドキドキしていくのを楽しみ
ひっそり応援している母の気持ちで、こっちもドキドキするのがいい感じ

ちと外れた愉しみ方かもしれないw
542花と名無しさん:05/02/19 23:48:44 ID:???0
>536さんくす!
535ですが、半落しだったのか、知らんかった!
自分はてっきり、ラストページに『つづく』と書いてあったので
天野、ついに連載貰えたのかー、にしてはつまらんかったな
と思ってた。
543花と名無しさん:05/02/20 09:48:22 ID:???0
ピンキッシュ立ち読みしたけど
みさと美夕稀の小説と
鹿島浩雄さん(だったよね?)のハムスター4コマ以外は
全滅って感じ
ストーリーがダメだったら
どーにもなんねーだろ、ったく・・・・・・
544花と名無しさん:05/02/20 13:31:19 ID:???0
立ち読みってよくできるなー。
恥ずかしくて立ち読みするくらいなら買っちゃう。
いいお客さんになっちゃってるよ。自分。
545花と名無しさん:05/02/20 13:33:16 ID:???O
>543
鹿嶋浩郎

相田はまあまあ読みやすい。まだしばらく連載続くのか?
瑞垣の女の体のキモさとはづきの画面の白さをどうにか汁。
漫画より体験談かなんかの絵描いてたヤシの方が上手かった…。
来月は悠木2本立て…
546花と名無しさん:05/02/21 06:41:01 ID:???0
>>545
こりゃまたご親切にスマソ
体験談の絵を描いてたのは小林花乃か相澤みさをのどっちかでつね
547花と名無しさん:05/02/21 08:45:20 ID:???0
Sweet読んだよ

若菜はもうスルーかな
いちいちくねくね媚びてるポーズや目つきがだめだ
昔読んで面白かった話の続きだったんで期待したんだが
冷たい女が天然で媚びまくるいつもと同じ性格になってるし

杉本は絵も話も終わったなと思った続きがあるようだがどうでもいい

空木のはじけっぷりには驚いた
百合信者を狙って書いてんのか百合が好きなのか知らんが次号が楽しみv
それにしてもお兄ちゃんチムポ馬並・・・
548花と名無しさん:05/02/22 01:33:51 ID:???0
>547
え。なに、あのお兄ちゃんとヤったのか?
報われない恋だと思ったが。
549花と名無しさん:05/02/23 16:34:19 ID:???0
ヤったヨー3Pでつ
A責めまでありまつ
550花と名無しさん:05/02/25 23:46:27 ID:???O
ちょいと相談

持ち込んだ原稿が採用されて3月発売に載るんだが
原稿料ていつ頃はいりますかね
売り込んだ弱みで未だ編集に聞けない
551花と名無しさん:05/02/26 00:08:03 ID:???0
>550
身バレ平気?
TLはだいたい掲載月の翌々月末とかだけど
552花と名無しさん:05/02/26 00:11:56 ID:???0
>550
ここで聞くのはスレ違いの気がするから避難所の作家スレに
行って聞き直したほうが良いと思うぞ!
553花と名無しさん:05/02/26 00:47:31 ID:???O
今のTL、古臭い連載陣多いから新人にガンガってほしい
554花と名無しさん:05/02/26 00:54:08 ID:???0
>>550
会社によって支払日が違う
編集部の担当さんに直接聞くべきかと。
555550:05/02/26 01:05:18 ID:???O
ありがとう
とにかく描きたいと いい子ぶって売り込んだから金の話言い出せなかた(´・ω・`)
556花と名無しさん:05/02/26 01:05:51 ID:???0
550は作家じゃないと見た。
まだ2月。
普通の作家なら3月発売の本の原稿料が
「未だ聞けない」なんて書いて、
未払いかどうかが心配になるなんてありえない。
作家のふりして聞いてる素人だよ。
たぶん素人体験告白か
読者コーナーの採用かなんかだろ。
557花と名無しさん:05/02/26 01:21:15 ID:???O
体験告白って金貰えるの?
558花と名無しさん:05/02/26 01:30:32 ID:???0
>>556
何もそんな言い方しなくても…;漫画家の人?
私550じゃないけど、貰える時期を聞いてるだけで未払いの心配だなんて書いてないよ?

>>553に同意。たくさん新人入って、もっと面白くしてもらいたいもんだよ。
TLって私、コンビニで目につくと買って惰性で読んでるっぽいしさ。
559花と名無しさん:05/02/26 01:47:27 ID:???O
どの雑誌もある程度のアンケート取れて、原稿描くのが早い作家を使い回し杉。
画面が真っ白…
560花と名無しさん:05/02/26 04:17:18 ID:???0
>550
大体発売月の翌々月あたりだと思うけど
出版社によって微妙に違うし、
振込日も月アタマのとこも月ナカのとこもあるから
やっぱり編集さんに聞いてみるのが一番だと思う。
ってか、その様子じゃ原稿料の金額も聞いてなさげだわね。
561花と名無しさん:05/02/26 07:02:00 ID:???0
最初に原稿料の話をしておかないと買い叩かれちゃうぞ。

面白いTL描いてくれ! がんばれ〜!
562花と名無しさん:05/02/28 23:43:31 ID:FcHvBiGvO
あげ
563花と名無しさん:05/03/01 18:33:04 ID:???0
本屋では見てないけど、オークラのHPに

恋愛熱風(ラブタイフーン)春休みSpecial
表紙・杉本ふぁりな

・・ってあったんだけど、これが新しいTLなのかな?
執筆者は知らない作家ばかりだし、杉本が表紙ってだけで萎えるかも
誰か見た人いる?



564花と名無しさん:05/03/01 19:18:06 ID:???O
また杉本でつか…
565花と名無しさん:05/03/01 19:22:34 ID:???0
>>563
これか。

 恋愛熱風(ラブタイフーン)春休みSpecial
 表紙・杉本ふぁりな 2005.2.26発売 本体価格552円
 作家陣・成宮あじか、みさと美夕稀、小泉ハルカ、一色京子、
 山口奈々、田島悠理、のの屋椿、ヨシダ有希、小石川かな、
 遠野麻紀、椎名麻衣子、十能あづま、藤原マコト、たみ。
 ショートギャグ・一重夕子、神田・ジョゼフィーヌ、GEMINI、いちこ。


遠野麻紀は今は男性向で描いてる人だね
あとも何人か見たことあるような名ではあるんだが、よく思いだせん
566花と名無しさん:05/03/01 19:30:40 ID:???0
>>565
みさと美夕稀と田島悠理しか知らん
まあ現物を読んでみないことには・・・・・・
ま、3号で氏ぬんぢゃねーの??
567花と名無しさん:05/03/01 19:37:01 ID:???0
遠野麻紀
なんかイタタなHPに行き当たったんだが…
大丈夫なの?この人
568花と名無しさん:05/03/01 19:57:09 ID:???0
お粗末としか言えないんだけど
恋愛熱風、その号で終わりみたいだよ
作家のHPに「残念なことに創刊号が休刊号となり…。」とあった…
描いた作家も気の毒にな。

つーか、さすがだオークラ…


569花と名無しさん:05/03/02 02:42:42 ID:???0
やべー。
よみきりMAXにはまったかも。
TL作家がかすんで見えるよ。実力の圧倒的な差を感じる。
来月は克本かなね登場かー。MAXが拾ったか。楽しみだよ。
570花と名無しさん:05/03/02 03:11:24 ID:???O
どんなシチュが萌える?
571花と名無しさん:05/03/02 05:03:24 ID:???O
遠野麻紀って男性向け描いてたの!?
どっちかつうと同人作家の印象強いんだが。
確かなるしまゆりと同大学。
蔵王大志・つだみきよとも繋がりあり。
572花と名無しさん:05/03/02 05:28:28 ID:???0
宮下未紀と間違ってないか?>男性向け
573花と名無しさん:05/03/02 06:42:46 ID:???0
>>568
なーんだ、秒殺だったのねw
574花と名無しさん:05/03/03 21:48:23 ID:???O
作家も微妙なのが多いが、TL界はまず編集がヘタレなんだとオモ。 
575花と名無しさん:05/03/03 22:05:41 ID:???0
>511
ちよタソ、懐かしいw
ちよタソスレってまだあるの?教えてえろい人
576花と名無しさん:05/03/05 13:16:40 ID:???0
ちゃお投稿スレでエロ作家叩き祭り
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1096551345/953-
577花と名無しさん:05/03/05 13:29:54 ID:???0
どうでもいいよ。。。
578花と名無しさん:05/03/05 13:52:59 ID:???0
角川が『恋愛告白』ってTL出してたね、今度はしっかり「恋愛」が
タイトルに入るんだ…
しかしじゃあ、ハニーの廃刊って何だったんだろう
579花と名無しさん:05/03/05 13:59:13 ID:???0
>>576
なぜここに春
売名自演か
580花と名無しさん:05/03/06 07:25:42 ID:???0
>>578
もっとも、なかみはハニーからの使い回しだけどねw
581花と名無しさん:05/03/06 10:03:38 ID:???0
SガールとよみきりMAX買ったけどツマランかった
「あ、この人ブレイクしそう」って人がいない
都落ち&老害作家が多いせいかな
582花と名無しさん:05/03/06 14:53:59 ID:???0
よみきりMAXの表紙、やばくない?
前から絵柄が雑だとは思ってたけど、落書きに見える
583花と名無しさん:05/03/06 15:30:40 ID:???0
デジタル向いてないよな
安いカラーが余計安っぽい
子供の塗り絵みたいだ
584花と名無しさん:05/03/06 16:52:29 ID:???O
CGは上手くないと、ホント安っぽく見える
585花と名無しさん:05/03/07 01:32:21 ID:???0
中身も安っぽいよ
巻頭葉月でその次が落書き王ささきの読者体験記だし
586花と名無しさん:05/03/07 02:13:41 ID:???0
角川の「恋愛告白カミング」って全部再録?
587花と名無しさん:05/03/07 05:38:26 ID:???O
TL、雑誌出し杉だYO
やる気のあるヤシだけでまとめてくれ
588花と名無しさん:05/03/07 11:30:58 ID:???0
やる気ある奴は結構いると思うよ
下手なだけで。

そしてこれから伸びるかと言うと…いささか疑問な輩が多いだけで…
589花と名無しさん:05/03/07 15:51:53 ID:???0
雑誌いくら出したところで
既にある雑誌の看板作家スカウトして表紙描かせて
あとは老害+大手orBL脱落組+漫画スクールBクラスで埋めるだけ
だからどの雑誌も大差無いんだとオモ
590花と名無しさん:05/03/07 17:36:58 ID:???0
あと、穴埋め同人作家もな
591花と名無しさん:05/03/07 18:46:37 ID:???0
で、それすらもなれないアマ同人がTL作家叩きをするのがこのスレ
592花と名無しさん:05/03/07 18:57:02 ID:???0
いくらくらい貰えるんだろ
1作品5万くらい?
593花と名無しさん:05/03/07 19:08:10 ID:???0
>590みたいな人は
TLなんかじゃなく、大手の漫画家になるの!
と夢みている20代以降のヤシなのか?
594花と名無しさん:05/03/07 19:29:15 ID:???O
TLっていうジャンルを描きたくて描いてる作家って少ないのかな?
全くいないってのはないと思うが。
595花と名無しさん:05/03/07 19:39:34 ID:???0
>>594さん
やっぱ少ないんじゃないの?
801パロアンソロジーにTL作家の名前結構見かけるしな
で、それ見て思うこと
「こいつ、本当は801描きてーんじゃねーの?
ゼニのために仕方なくTL描いてんじゃねーの??」
596花と名無しさん:05/03/07 19:40:38 ID:???0
このスレって同人には優しいもんな。他人の褌で相撲とってる虹にまで
好意的だったり。そのくせTL作家はボロクソ言ってるところから
バックグラウンドがだいたい透けて見える
TLでスカウトされてる同人仲間を横目で見つつ、
BLかメジャーでお声がかかるのを待ってるヘボンチャソ率高いと思うよ
597花と名無しさん:05/03/07 20:18:32 ID:???0
金の為に漫画書いてて悪いのか?仕事ならそれでいいんだと思うが。
とりあえずそのことに対して公の場で愚痴さえ言ってなきゃ気にならんよ。
598花と名無しさん:05/03/07 20:37:37 ID:???0
確かに。
初めは好きで描いてたものでも、仕事となったらいろいろ違ってくるだろう。
友人の漫画描きはよくそういってる。
お金のためって人が居ても不思議じゃないし、それを責めることは出来ないね。
漫画の内容については何を議論しても良いと思うけど、
生活についてまでは、どうこう言える立場にないもんな、読者としては。
ただ、天野みたいに落としまくってると、自己管理がなってないって
生活についての文句も言いたくなるがなw
599花と名無しさん:05/03/07 21:19:44 ID:???0
取りあえずTLでデビューして、他のジャンルでも通用すると思っている人が
甘く作家になれるジャンルではあるみたいだよね
ニヤニヤしちゃうけど、そういうバカ作家も見てるとまた楽しい、もっと踊って。

TLはTLでヘボ〜なノリを流し読みするにはいいんであって
作家には愛情だの熱意だのは求めていないけどなあ
(強いて言えばクオリティ?これは好みの範疇だし)
600花と名無しさん:05/03/07 21:30:13 ID:???0
>599
踊りたくてもその場すら提供されてないヤシよりはましかと
601花と名無しさん:05/03/07 22:16:29 ID:???0
それにヘボな作家程自己顕示欲強くて踊ってくれるから
バカを見て笑う楽しみや、あんな風になっちゃいかん、などいろいろ思う事はあるが
バカになって踊りたいとは思わないんだけど。
602花と名無しさん:05/03/07 22:20:29 ID:???0
ここっていつまでたってもクソスレだな・・・
603花と名無しさん:05/03/07 22:24:11 ID:???O
はづき佑依は、PC欲しいから仕事多くても引き受けようみたいなことHPに書いてたな。
別にどの作家も金が欲しいのは良いと思うが、
描くならそれなりのモン載せてくれよ。
天野みたいに落とすとか、はづきみたいに顔だけ画面真っ白漫画はウンザリ
604花と名無しさん:05/03/07 22:25:08 ID:???0
自分TL作家でホモ同人やってるけど、BLはまったく興味ない。
オリジナルでホモなんてやりたくない。同人だから楽しいんだし。

TLはスカウトされて、何となくはじめたけど
普通に生活できるから仕事としてやってる。

漫画家になりたいってよりも、会社員やりたくないから。
ぬるーい熱意でやっておりますが。
605花と名無しさん:05/03/07 22:28:14 ID:???O
TL作家でもドジンや801に興味ないヤシもいるだろ?
606花と名無しさん:05/03/07 22:29:30 ID:???0
>>604
相当失礼だね、BL作家にもBL読み手にもTL読み手にも。
607花と名無しさん:05/03/07 22:34:07 ID:???0
面白ければよし。
608花と名無しさん:05/03/07 22:50:40 ID:???0
作家スレもあるのに、こっちまで来ての作家の自己申告イラネ
つーか、こんなんばっかりなのか?TL作家
609花と名無しさん:05/03/07 23:30:57 ID:???0
まさに自己顕示欲の強いバカ作家の踊り>604
610花と名無しさん:05/03/08 00:07:00 ID:???O
同人上がり作家イラネ
611花と名無しさん:05/03/08 00:12:37 ID:???0
同人あがりがいらないんじゃなくて、
下手な人が要らないだけ。

雑誌側に新人を育てようという余裕がないだろうし、
勿論才能ある全くの未経験者が原稿持ち込みしてくれる訳もなく・・・

と考えると同人やってる、少なくとも漫画になっているものを描ける、
そういう人材がメインになるのも仕方ないかとは思う。
個人的には>>604みたいなのでも、仕事が丁寧であれば許容出来るな。
612花と名無しさん:05/03/08 02:35:16 ID:???0
こういう話、毎度ループするのに、また出てんのか
613花と名無しさん:05/03/08 03:52:27 ID:???0
>604
高慢だな
ぬるーい熱意で自分は何でも描けるのよってか
そういうヤシに限ってエロが薄い半端なドラマもん出すよな
エロ抜き大手じゃ採用されずホモ同人じゃ食っていけないだけだろ
614花と名無しさん:05/03/08 04:43:22 ID:???0
あの…釣りだと思うんですけど……
615花と名無しさん:05/03/08 07:05:56 ID:???0
普通の会社員だって、仕事に命かけてます!という人と、
仕事は生活の手段、定時に帰れて給料もらえりゃいい、という人と、
様々なんだから、漫画家にだって、
仕事は一定のラインクリアしてればいい、有名にならなくていい、
漫画は給料稼ぐ手段っていう考え方の人間が、
何でいたらダメなのかわからん。
616花と名無しさん:05/03/08 07:51:14 ID:???0
>615
だめじゃないんだと思うよ。ここがそれを行っていい場じゃないってだけで。
ここは漫画スキーが集う場だって604が忘れてるんじゃなかろうか
好きでTL読者やってる方からしたら、神経逆撫でもいいとこでしょ。
釣りっていうかマジレスだろう。業界での扱いからすると、作家の真意だと思うしね。
本当に自己顕示欲の固まりみたいな人なんだよ。>604
でなきゃわざわざここで吠えないでしょ。作家スレもあるし。
読者の『作家にはTLを好きで描いてて欲しい』って程度の夢、与えて上げたらいいじゃん。
漫画業界だけでなく、同人業界でもTLはプロ最下層だから、
『TLなんて仕事じゃなきゃやってない』というスタンスの方が世間的体裁がマシって思ってるのもわかるよ。
しかしそれは読者が見てないとこでやってよ、作家友達のなかでとかさ。
読者の心象悪くしても、自己主張のほうが大事だなんて、社会人としては失格でしょ。
617花と名無しさん:05/03/08 08:39:17 ID:???0
このスレって、全員とは言わないがレスの内容からいって
ヘタレTL作家と同人描き(投稿者含・アンソロ以外の商業誌掲載経験無し)
がほとんどだと思う。
普通の同人に一切関わってない読者や真面目にやってる
TL作家はバカらしくて見てられないでしょ
618花と名無しさん:05/03/08 09:00:21 ID:???0
>ヘタレTL作家と同人描き(投稿者含・アンソロ以外の商業誌掲載経験無し)
確かにこれが多いとオモ。
しかし、604みたいな考えを容認しちゃうと、本当の意味で漫画界最下層だとオモ。

社会的には同人作家の方が作家としては下だけど、人間的、業界的には
嫌いでも仕方なく描いてるTL作家より、好きで描いてる同人作家の方が上だよ。
それを、TL作家本人達が認めてどうするの?
恥ずかしくないのかな?
社会的には、プロとして、お金もらって、偉いと思うし認めるけどね。
604みたいなことわざわざレスる作家の気が知れない。
619花と名無しさん:05/03/08 09:12:22 ID:???0
なんかさぁニチャンのBL作家スレ見てるとみんな描くのが大好きなんだよね
そうじゃない人もいるかもしれんが、誰も書かないよ
BLが嫌いとか、金の為とか。
TL作家って本当に落ち目だね
原稿さえそれなりのクオリティーで描いてくれたら、社会人としては認めるが
作家としては最低、心が腐ってる。
たとえここがニチャンでも、読者の目って意識していいと思う
読者を意識した感覚がないから、伸びないんだろうな。
読者の共感を得れない=売れない 
編集のせいだけじゃない気がしてきたよ、TL作家にやる気がないだけ
真面目にやってる作家はばからしくなるね。
620花と名無しさん:05/03/08 09:16:59 ID:???0
同人だって売れてるジャンル渡り歩いてるヤシだっているし
要はその個人の倫理観(本音を公の場で発言してしまうかどうか)でしょ
604が釣りじゃないとしたらちよタンwや恥子レベルのデムパちゃんって
だけな気ガス
621花と名無しさん:05/03/08 09:21:45 ID:???0
>漫画家になりたいってよりも、会社員やりたくないから。

604さんは自覚ある
空気読めない自覚がw
私が思うに会社員て周囲との人間関係や距離感が大事だから
それが掴めない人は空気読めない、人のこと考えない、自己中。


622花と名無しさん:05/03/08 09:26:48 ID:???0
>>619
禿同…これ言うとBLと比べるなって人がいるんだけど
少なくともBL作家は好きが先ずあるよ
中にはイタタもいるけど、BL大嫌いで生き残ってる作家はいないかもしれない

TL作家にもジャンルや自分の作品を好きでいて欲しいって言うのは
読み手側のごう慢な幻想かも知れないけど…さ。
623花と名無しさん:05/03/08 09:29:03 ID:???0
へたれTL作家と同人の対立っていうのは、過去のレスからいっても
すごく納得出来るな

TL作家
プロでありながら最下層と言われしょせんエロ描きであるジレンマ

同人屋
プロになりたくてもなれない、TL作家への一応お金を貰えてる身分に
嫉妬や蔑みなど歪んだ心理

このふたつが各々の立場から発言すればそりゃ不毛な応酬にも
なるわな
624花と名無しさん:05/03/08 09:38:33 ID:???0
つーか604の発言だけでそれがTL作家の総意と取る方が乱暴杉
TL作家を叩きたくてウズウズしてる人にとっていい燃料だったが
625花と名無しさん:05/03/08 09:41:09 ID:???0
同人作家のの全てがプロ志望じゃないし
社会的には TL>同人 だけど、業界的に TL<同人 なら
TL作家に嫉妬ってなんまりいない気が…
精神的には同人の方が満たされてる気が。
いてもごくごく少数かと。
でも、全くいないとは思わないので623には基本は胴衣です。
626花と名無しさん:05/03/08 09:44:13 ID:???0
総意とは取ってないだろ
叩かれてんの604だけだし
604の自己顕示欲をもーすこし押さえろやって話しかとw
627花と名無しさん:05/03/08 09:52:09 ID:???0
同人で男女Hやってる人からは
「TL?商業的に金の為にやってるのと、好きでやってるのとでは愛が違う
いっしょにするな」と言うのがあるみたいだよ
628花と名無しさん:05/03/08 10:17:13 ID:???0
>627
それを言った人が虹創作なら問題外だけど
たとえオリジだったとしても、その理屈でいくと
アマでオリジナル漫画描いてる人の方がプロ漫画家よりも
商業的なことに捕らわれない分、愛が満ち溢れてるってことになるよ。
それは男女Hモノだけに通用する理屈と言いたいのかもしれないけど
叩く材料としては無理があると思う…
629花と名無しさん:05/03/08 10:33:55 ID:???0
>>628
いや、叩く材料って訳じゃないんだけど
男女Hってだけでも同人じゃマイノリティ、上記でTL作家叩きは
TL作家にもなれない同人屋の僻って言う感じがあったからさ

愛を込めたから、っていい訳が通用するのは同人ならではだと思う
結果がヘタレだったら同人だって金で売買してる訳だし、商業的なものは
発生してるんだよね(オンオンリーのやつは知らんけど)

私的にはTLに愛があっても超ヘタレだったら、価値はないんで
愛だけの作家はいらない
ただ604に関してはホモ同人で食えてないからTLやってるとしか思えないので
そういうレベルのTL作家もいらない
630花と名無しさん:05/03/08 10:48:01 ID:???0
すごいスレ伸びてる
631花と名無しさん:05/03/08 10:57:19 ID:???0
同人で食っていけてたら、TL商業なんてやんないよ…。
原稿料1枚5000円、コミックス出るかどうかもわからない。
出ても書店に置かれない。
632花と名無しさん:05/03/08 11:03:10 ID:???0
同人とTL作家対決なんてどうでもいい。
ここ一般人はいないのか?
633花と名無しさん:05/03/08 11:25:12 ID:???O
TL界は編集が無能杉
634花と名無しさん:05/03/08 11:45:54 ID:???0
はいはい、TLが伸びないのをゼーンブ編集のせいにしたい
売れないTL作家は作家スレで吐き捨ててこい〜
635花と名無しさん:05/03/08 11:50:46 ID:???0
>616
>だめじゃないんだと思うよ。ここがそれを行っていい場じゃないってだけで。
ここは漫画スキーが集う場だって604が忘れてるんじゃなかろうか

こんだけTL作家を、最下層だとか同人くずれとか、さんざん叩いといてスキーも何も…
636花と名無しさん:05/03/08 11:56:48 ID:???0
ホモ同人でもウマい奴は食えるだけ売れるもんなぁ
TLやってるのはホモで食えないからってのは当たってる希ガス

よっぽどストレス溜まってんだろうな
ホモで売れず、プライド捨てて生活の為にTL描いて
読者に言い訳、吐き捨か。
637花と名無しさん:05/03/08 12:06:03 ID:???0
さーて、一発歌うか
氷川きよしさんの箱根八里の半次郎
638花と名無しさん:05/03/08 12:06:41 ID:???O
上手いヤシは同人だろーがプロ作家だろーが売れる
639花と名無しさん:05/03/08 12:10:18 ID:???0
>635
本音と建前をわけろってことでは?616って作家だよね?
業界詳しそうだし、業界内でのTLポジションを考えると
604の言いたいこともわからなくないってスタンスだし
そのスタンスを表現する為の 最下層 なんだと読んだけど。
読者もいる場で言うことないだろってことでしょ?作家スレあるんだし。
そういう言葉を使ったら全て叩きなのかな、使い方だと思うけど。

私は読み専門だけど、やっぱり嘘でも好きって言って欲しい。
TL作家全員の総意ではないってわかっていても、お金出して読むの寂しくなるよ
ずーっと騙して欲しいってのはムシがいいことなんだろうけどね…
640花と名無しさん:05/03/08 13:22:31 ID:???0
>604みたいに愚痴ってる作家は、BLの仕事が欲しくてしょうがないんだと思う。
でもBLの仕事を貰うほどの実力は無い。
書きたくも無いオニャノコの裸を描いててストレスが溜まる。
だから愚痴りたくもなるんだね
641花と名無しさん:05/03/08 14:11:05 ID:???0
…愚痴??
642花と名無しさん:05/03/08 16:26:38 ID:???0
愚痴なんじゃない?
作家スレでやってくれ。
643花と名無しさん:05/03/08 19:30:10 ID:???0
↓さ〜てここでスレのふいんき(←なぜかry)を一変させるネタを一発
644花と名無しさん:05/03/08 20:31:43 ID:???0
誰か天麩羅投下してくれ。
645花と名無しさん:05/03/08 22:08:25 ID:???O
なんか発売した?
646花と名無しさん:05/03/08 22:37:06 ID:???0
最近の発売はSガール、よみきりMAX、恋愛告白カミング、
かな。
647花と名無しさん:05/03/08 22:38:50 ID:???O
カミング読んだ
ソフトだった




規制?
648花と名無しさん:05/03/08 22:47:59 ID:???0
明後日スイート。
649花と名無しさん:05/03/08 23:05:25 ID:???0
宙出版の「彼氏ができちゃうHな本」はTLには分類されない本ですか?
以前にちょい出てすぐ廃刊(?)になった「Nadeshico」に描いて
た作家がたまーに載るようになって、せっかく結構ベテランが描いてて
面白かったのに、まだあの人やってたんだ…。とちょっと鬱。
「カレでき」がTLに入るなら、あの雑誌の話も聞きたい気が…。
650花と名無しさん:05/03/08 23:20:02 ID:???0
>646
門川のTLはもとからソフトだと思うが?
651646:05/03/08 23:51:57 ID:???O
TLでなくてもいいくらいだった
あれくらいならりぼんでも載ってそう
652花と名無しさん:05/03/09 00:14:58 ID:???O
ナデシコって2号で廃刊のやつでしょ
653花と名無しさん:05/03/09 08:43:03 ID:???0
「カレでき」ってのは読んだことないや。
コンビニで見たこともないんだが、面白いの?
654花と名無しさん:05/03/09 10:54:26 ID:???0
自分も初耳

>>652
何度廃刊してもまた新創刊する
だったら廃刊せずがんばればいいのに

そのうち雑誌名称がなくなるぞw
655花と名無しさん:05/03/09 11:24:45 ID:???0
>>649
HP見たけどとても面白い面子には思えない…
しかも最近杉本の表紙や名前あるだけで萎えるんだよね
656花と名無しさん:05/03/09 11:48:04 ID:???0
天麩羅。

絶対恋愛Sweet 4月号

■神葉理世/表紙

■さとうここ/アブナイ昼下がり……
■かねだなつみ/スペシャルスイート……
■三国ハジメ/ばかな子ほどかわいい……
■千川なつみ/はあとのジジョウ……
■若菜光流/あなたのために……
■リカチ/Maybe Surely……
■凪まゆこ/愛しのCherry……
■空木朔子/うまくいかない恋……
■伊藤るい/クールな彼と呼ばないで……
■花園アイリ/桜、散ったら。……
■紫賀サヲリ/コドモの事情、オトナの手口……
■山城ヒサヨシ/CAT LOVER……
■相模ひな/ケーキより甘く……
657花と名無しさん:05/03/09 12:14:57 ID:???0
>>656さん
どーも天麩羅あーりがーとさーん
Sweet買ったら活用させていただきますね
658花と名無しさん:05/03/09 15:17:18 ID:???0
早売りゲット。

■神葉理世/表紙 …… かわいい。

■さとうここ/アブナイ昼下がり…… 普通。
■かねだなつみ/スペシャルスイート…… 普通。
■三国ハジメ/ばかな子ほどかわいい…… 男の性格に萌え。
■千川なつみ/はあとのジジョウ…… オチワロタ。
■若菜光流/あなたのために…… 普通。
■リカチ/Maybe Surely…… 女がかわいい。
■凪まゆこ/愛しのCherry…… 普通。
■空木朔子/うまくいかない恋…… ひなのかわいい。
■伊藤るい/クールな彼と呼ばないで…… 要所要所の構図が某漫画の…。
■花園アイリ/桜、散ったら。…… 普通。
■紫賀サヲリ/コドモの事情、オトナの手口…… 先生萌え。
■山城ヒサヨシ/CAT LOVER…… 普通。
■相模ひな/ケーキより甘く…… 普通。


敬語の男性に萌えでした。
659花と名無しさん:05/03/09 21:51:01 ID:???0
>>658さん
え、もう手に入ったンすか?Sweet
こりゃまたうらやましい・・・
660花と名無しさん:05/03/11 00:40:35 ID:???0
ピエールのいないSweetなんて…。
661花と名無しさん:05/03/11 02:16:36 ID:???0
3月下旬発売のプチに登場っぽいyo >ピエール
662花と名無しさん:05/03/11 09:12:14 ID:???0
プチSweetって、オール新作になったんだよね。
ピエールが描くなら買いだな。
663花と名無しさん:05/03/11 09:29:03 ID:???0
ピエール大人気だな。エロいから?
664花と名無しさん:05/03/11 18:30:23 ID:???0
>>663さん
内容がおもしろいからでないの?
絵は好き嫌いわかれそうだと思うけど
(ちなみにアタチは絵はダメ)
665花と名無しさん:05/03/11 20:21:42 ID:???0
絵が雑
666花と名無しさん:05/03/11 20:33:31 ID:???0
内容おもしろいかなあ・・・
エロシーンが長いから受けてるだけだと思ってたけど
667花と名無しさん:05/03/11 20:44:19 ID:???0
エロいとは思うが、話とか超無理あんじゃん、なんてのザラだったがなあ。
668花と名無しさん:05/03/11 20:44:57 ID:???0
つかSWEET誰も読んでないのかww
669花と名無しさん:05/03/11 20:56:15 ID:???0
>>668
私は一応読者ですがなにか
670花と名無しさん:05/03/12 16:18:43 ID:???O
ピエールとオトヨシクレヲが載らない月は買わない。
671花と名無しさん:05/03/12 16:50:22 ID:???0
立ち読みで充分だろ
672花と名無しさん:05/03/12 17:09:12 ID:???0
このスレの意味ないじゃん…。
673花と名無しさん:05/03/12 22:41:40 ID:???0
立ち読みする根性ないなあ
674花と名無しさん:05/03/12 22:44:09 ID:???0
買ったあと処分するにも困るので立ち読みで済ませることが多い。
一通り読んで気にいったら購入。(アンケートのため)
675花と名無しさん:05/03/13 00:14:44 ID:???0
漏れは恋愛よみきりMAXは買うけど
ほかのは立ち読みですましちゃってる。
買うまでにこぎつける雑誌がない…
676花と名無しさん:05/03/13 05:38:21 ID:???0
TL誌立ち読みできるってすごい度胸だ・・・
677花と名無しさん:05/03/13 12:49:09 ID:???0
アタチもSweet4月号入手。>>656さん天麩羅いただきまつ。あ、一部つくりかえてます

■神葉理世/表紙……女の子がかわいいけど、あおり文の下品さでブチ壊し。HHとがっつくなゴルァ!

■さとうここ/アブナイ昼下がり……レディコミのネタをやられてもなあw
■三国ハヂメ/ばかな子ほどかわいい……この人ソフト路線なんやろか?もうすこしエロ濃くてもいいぞ
■千川なつみ/はあとのジジョウ……バカ生徒に振り回されてる碕先生、あわれやねーw
■若菜光流/あなたのために……特濃。こんなに濃くていいのか?いいのだ!
■リカチ/Maybe Surely……図太い女の正体は・・・て感じのオチがよい
                    しかし次回の末っ子は確か・・・・・・orz
鬱だ氏のう 
■凪まゆこ/愛しのCherry……この姉ちゃん怖いなw
■空木朔子/うまくいかない恋……とりあえずまとまりゃーしたな
■かねだなつみ/スペシャルスイート……おもしろく、絵が白くなかったのはいいけど、エロがとってつけた感が・・・
■伊藤るい/クールな彼と呼ばないで……彼氏が芸能人か・・・そりゃあつらいわな
■花園アイリ/さくら、散ったら。……スルー
■紫賀サヲリ/コドモの事情、オトナの手口……五郎って奴ァ、相当のワルだなあ
                              この人のマンガ、結構すきやね、あたしゃw 
■山城ヒサヨシ/CAT LOVER……考えてみれば主人公のりえも猫みたいな奴だな
■相模ひな/ケーキより甘く……何となく印象薄い

■総評……私的には(゚д゚)ウマーなマンガばかりだったな
        あと初登場が3人もいたなあ。驚いたねw
■次号……紫賀と山城と三国は楽しみだけどねえ・・・・・・
       夏生恒?杉本ふぁりな?ハァ!?
678花と名無しさん:05/03/13 13:43:28 ID:???0
アタチ…
679花と名無しさん:05/03/13 14:58:46 ID:???0
>>678
目を合わせちゃ行けませんよ
680花と名無しさん:05/03/13 15:27:06 ID:???0
こいつ昇格刷れでも鬱死しすぎでワロスwwwwwwwwwww
681花と名無しさん:05/03/13 22:49:48 ID:???0
あーそっか春休みなんだな、きっと。
682花と名無しさん:05/03/14 12:00:41 ID:???0
イフってTL?レディコミ?
どっちに行きたいのか分からない内容になってた…
前半はそこそこ読めたけど後半がモロレディコミで萎え
ふぁりなの表紙になってから幾分マシになったかとは
思ったんだけど
683花と名無しさん:05/03/14 15:35:45 ID:???0
>>682
イフは自分の中ではレディコミだなー
おとなっぽい、りなちゃじゃないTLというのとは
またノリが違うっていうか…
684花と名無しさん:05/03/14 16:07:36 ID:???0
TL作家です
最近 い ろ い ろ わからなくなってきました(´・ω・`)

読者のみなさんは何が読みたくてTL買ってますか?
なにが立ち読みと購入の基準なんですか?
教えてください

このままだと自分だめぽ。・゚・(ノД`)・゚・。
685花と名無しさん:05/03/14 16:13:23 ID:???0
>>684
ココでリサーチするなよ…。
686花と名無しさん:05/03/14 16:42:22 ID:???0
>>684
マジレス
絵が古臭いと駄目、古臭い絵が頑張って若ぶってるともっと駄目
好みの話があっても絵が好みじゃないとまず読まない
王道でも作者の味があればオケ
好みの絵、好みの話でもマンネリだったらスルー
2回くらい見て、絵や話に何も感じない作家はスルー
作者の萌えやパワーが感じられると次も期待して見る
読者サービスしてくれたら嬉しいけど、媚が見えたら萎える
嫌いなタイプの作家でもポリシーが感じられる活動なら、いつか読むかも知れない

そして…雑誌は買うし作家も雑誌で読む分は好きだけど
コミックスになってまで欲しいと思える人はあまりいない
687花と名無しさん:05/03/14 17:08:26 ID:???0
自分の描きたいものが
人に聞かなきゃわからない程度のものなら
いっそ作家をヤメレ。
688花と名無しさん:05/03/14 17:23:29 ID:???0
編集に描きたいように描かせてもらえてるなら、そのままでいいんじゃない?
何作か読まないと作家の色はわからないし、固定ファンにもなりにくい。

とにかく頑張ってこのジャンルで描き続けてください。
689花と名無しさん:05/03/14 17:57:59 ID:???O
古臭かったり絵が下手杉だと読む気になれない。
一応少女漫画のジャンルだし、大前提として絵に華がないとダメぽ
690花と名無しさん:05/03/14 18:40:57 ID:???0
>>682
前より酷くなったような…
以前はもうちょっと読めたんだけど、今はムリぽ
2本くらいしか読まなくなったから買わないし
源も前の方がよかった気がする

どうでもいいが、同雑誌に桜井多すぎ
691花と名無しさん:05/03/14 18:54:22 ID:???0
小耳にはさんだ事だけど
コアマガジン、本当にTLに進出するようだな・・・・・・
まあ、既出ではあるけど
あそこは男性向けドエロマンガ垂れ流し出版社だからねえ・・・・・・
恐ろしいことになりそ・・・・・・・・・
南無阿弥陀仏
692花と名無しさん:05/03/14 21:08:44 ID:???0
>>691
ガイシュツ
693691:05/03/15 06:55:06 ID:???0
そや、タイトルはでてなかったからの
「恋愛体験CandyKiss」つーそーな

ま、3号(半年くらい)で氏ぬと見た
694684:05/03/15 11:33:59 ID:???0
みなさんいろいろありがとうございます

このジャンルに入って
いつか表紙を描くぞゴルア
とそれを目標にしてきましたが
アンケ悪くもなく
かといって表紙描けることもなくずっと浮き沈みなくやってきて
ちょっとだるくなってました

さペン入れしよ

いつか表紙描くぞ!
695花と名無しさん:05/03/15 12:59:12 ID:???0
頼むから作家スレいってくれ。
696花と名無しさん:05/03/15 13:53:46 ID:???0
TL作家ってこんなバカなのしかいないんだろうと思うけどさ
場の空気くらい読んで欲しいね、それから過去ログも。
697684:05/03/15 15:28:07 ID:???0
>>695
すまそ

が作家スレはTL度をちらと見せただけで「ヤリマン」と言って叩かれるスレなんだ・・・_| ̄|○
698花と名無しさん:05/03/15 15:47:13 ID:???0
あまりに気の毒なので誘導。
ttp://jbbs.livedoor.jp/comic/1477/
ただ、ここで書き込んでたことばれない方がいいぞ。
699花と名無しさん:05/03/15 15:52:17 ID:???0
>>697
んな事はない、なに被害者ぶってるんだ?
700花と名無しさん:05/03/15 16:04:38 ID:???0
過去ログもテンプレも読めない、頭の弱い作家に
TL描き続けて欲しくはないよ、もういっそ作家辞めて欲しいne
701花と名無しさん:05/03/15 16:08:34 ID:???0
>>697
んなことある。実話。

・「少女向け」なのになんで主人公やりマンなの?
・描いてる人がヤリマンなの?
と一昼夜くらい攻撃されつづけた
702花と名無しさん:05/03/15 16:40:24 ID:???0
だからTL作家スレへ行けって言ってるのに
703花と名無しさん:05/03/15 19:32:31 ID:???O
単純な思考回路だな
704花と名無しさん:05/03/16 00:35:16 ID:???0
空気読めるようになりなよ、701
705花と名無しさん:05/03/16 00:58:18 ID:???0
こっちの作家スレだってTL作家多いだろ、ホント読め
売れない理由がわかるよ、人の話し聞かないからだよ。

それからTLで表紙取るなら、定期的に仕事があっても無駄。
作歌不足のTLジャンルで定期的に仕事があるからって売れてる訳じゃないからな。
他ジャンルで描いてたり、よっぽど売れてたり+αの魅力がないと。
今表紙描いてる作家と、自分のポジションの違いよーく見ろ。
あんた足下見えてないよ。まず日本語読めるようになれ。
706花と名無しさん:05/03/16 01:19:12 ID:???0
705もなんだかな
707花と名無しさん:05/03/16 01:33:49 ID:???0
朝日ソノラマから出てた「恋話」も3号あぼーんしたんか?
708花と名無しさん:05/03/16 02:01:44 ID:???O
ジャンル的には好きなんだけどな、TL。
単純に絵もストーリーもヘタレな作家が多すぎ。
編集よくOK出すな…
709花と名無しさん:05/03/16 03:03:41 ID:???0
>707
そんなの出てたんだ?
今はじめて知った
710花と名無しさん:05/03/16 08:43:48 ID:???0
米倉けんごが描いててビクーリしたよ。
711花と名無しさん:05/03/16 11:16:01 ID:???0
よねけんて表紙だけじゃなかったの?
712花と名無しさん:05/03/16 18:39:38 ID:???0
TLも成コミももう壁がなくなりつつあるのでは?
Cheeなんて大手だし。その辺りで何かあるのでは(圧力とか)
過激な性描写は本来成コミ分類のはず
性行為が描写されているものは区別すべきでは
713花と名無しさん:05/03/16 19:11:24 ID:???0
>>712
そりゃそうだけどさ・・・・・・
それを言っちゃあおしめえよ
714花と名無しさん:05/03/16 19:39:45 ID:???0
ごめん
とりあえず規制とかは反対派だから
ただ小中学生の女子はOkで
ちゃんと成コミ指定してあるものに規制するのは?かと
内容もだんだん過激になってるし(単にHだけじゃないでしょ)
715花と名無しさん:05/03/16 20:44:21 ID:???0
訳わからんレイープとかは自分も反対。
ただのエロ漫画に見えるしエロにしちゃ下手だしキモイな。
あとで取って付けたレイープ理由も意味わかんねーのが多い、特に兄先。
716花と名無しさん:05/03/16 21:00:06 ID:???0
>>715
ごめん、兄先ってなに?
717花と名無しさん:05/03/16 21:50:53 ID:???0
兄崎のことじゃない?
>715
ここはそんなぼかして書かなくて平気だよ
感想スレだから
718花と名無しさん:05/03/16 22:37:33 ID:???0
オークラからでた新雑誌
創刊号で休刊っていう話がでてたけど確定なの?
3月にでたばかりだよね。
719花と名無しさん:05/03/17 00:30:39 ID:???0
>>718
その雑誌を見たことないんだけど、HPでは2月に出てるみたいだ
ここでも報告ないよね、見た人いるのかな…
720花と名無しさん:05/03/17 07:20:40 ID:???0
>>719
私は見た<オークラの珍雑誌(恋愛熱風)
みさと美夕稀の新作があるっつーんで立ち読みしたけど
イマイチだったな
他の作家の作品もさっぱりだったから買わんかったけどね
721花と名無しさん:05/03/17 08:28:44 ID:???0
雑誌自体がマズーだったのか、TL界そのものの伸びがもう終わったのか・・・
私は売ってるの見たことすらないな。
722花と名無しさん:05/03/17 10:40:43 ID:???0
続いて発刊されてるのってどれくらいなんだろう
創刊と休刊をくりかえすより
少し我慢して発刊しつづけれないのかね
723花と名無しさん:05/03/17 10:58:07 ID:???O
同じような名前(恋愛〜)同じような表紙…
これじゃみな同じに見えるじゃないかと思うけど
出版社は差別化して売ろうという気はないんだよね。
ふらっとコンビニや本屋で手にとって
「何でもいいからHな漫画を暇つぶしに読みたい」と思う人に買ってもらおうとしてるから、
かえって特徴がないほうがいいんだよね…。
それはまあわかるとして同じ出版社、同じ編プロで
すぐ休刊→新雑誌創刊はどうしてなんだろう。
出版社がTLから撤退とかならわかるけど、
作家も同じなら別雑誌にするメリットはなんなのだろう?
724花と名無しさん:05/03/17 11:39:07 ID:???0
>>723
> それはまあわかるとして同じ出版社、同じ編プロで
> すぐ休刊→新雑誌創刊はどうしてなんだろう。

それこそ、暇つぶしのアイテムとして一冊売れればいいだけなら
新しい名前でひっかけてるんじゃないのかな?
今長く続いている雑誌はなんかしら特徴はある様な気がするので
特徴がないのが良いって訳でもないと思うが、特徴を出す前に休刊だしね
725花と名無しさん:05/03/17 14:50:20 ID:???0
とりあえず「創刊号」ってだけで手にとる人は多いから
それを狙ってるんじゃないかと思う
726花と名無しさん:05/03/18 07:10:06 ID:???0
>>725
で、創刊号が「だめだこりゃ」と見切りつけられ
2,3号であぼーん

このパターンの繰り返しかねw
だめだこりゃ
727花と名無しさん:05/03/18 07:29:17 ID:???O
創刊廃刊のくりかえしもアレだが
竹書房はなんであそこまで入れ代わり激しいのだろ
よほど安いか編集がナニなのか
728花と名無しさん:05/03/18 07:32:53 ID:???0
>>727
漫画家の入れ代わりのこと?
なんかサバイバルだなーw
729花と名無しさん:05/03/18 11:08:23 ID:???0
入れ替わりが激しいのはどこも一緒じゃん。
>727は竹以外読んでないんか?

入れ替わるのには理由があるが、多種類の作家を呼べるというのは
情報網が優れてるってことだから、編集がナニって説はないよ。
ホントのナニな編集部は創刊廃刊繰り返すような編集部や
支払いが約束通りでなく遅れるとか、そーゆー会社。
730花と名無しさん:05/03/18 11:56:09 ID:???0
>>729
>支払いが約束通りでなく遅れるとか、そーゆー会社。
ぷちももやエルティーンコミックのことですか

そういやエルティーンコミックて次号から小さくなるんだよね?
731花と名無しさん:05/03/18 12:25:58 ID:???0
一読者から見てると…
竹で初めて見た人が次から色んな所で描く様になったと言う感じが多い。
発掘は竹、美味しいとこ取りはその他、って感じ。

一時期ぶんか社のS*girlがTL作家いいとこ取りだったけど
今じゃ見る影ない感じ
732花と名無しさん:05/03/18 12:56:24 ID:???0
>>731 胴衣
竹発掘がいいよね。私、今買ってるの竹だけだ。
TL雑誌はいろいろ渡り歩いたけど、作家が入れ替わってても
内容の面白さに安定があるのは竹だけだった。私はね。
みんな新人の頃の方が気合いが入ってるのか、ウマい気がする。
733花と名無しさん:05/03/18 13:05:42 ID:???0
>>730
名前も変わる
うろ覚えだが鬱系の名前だった気がす
734花と名無しさん:05/03/18 14:28:26 ID:???0
>>727
入れ代わりが激しいのは、その作家が他の雑誌も欲しいからでしょう
逆に恋パラでしか見ない作家は、どこの雑誌でもいらないって事で。
735花と名無しさん:05/03/18 15:00:35 ID:???0
>734
きめつけ逝くない。
恋パラでしか見なくても、兼業(BL作家、社会人、主婦、同人作家)だったりして
たくさん描けない(or描かない)状況の人だっているだろう。
なんで決めつけるかな、視野狭過ぎ。
または恋パラ作家に私怨?
736花と名無しさん:05/03/18 15:07:47 ID:???0
編集が誉め上手で作家をつなぎとめるのがうまかったり
再録本を多く発刊してくれて生活面で条件がよかったり
かもよ>恋パラ
737花と名無しさん:05/03/18 15:08:06 ID:???0
なんで自分と違う意見だったら私怨とか言うかな
そういう風に見えるって話でしょ>どこの雑誌でもいらない
738花と名無しさん:05/03/18 15:31:05 ID:???0
恋パラのスレで語れよ藻前ら
739花と名無しさん:05/03/18 15:32:00 ID:???0
私怨は頭悪いから視野がせまい奴に多いんだよw

自 分 に は そういう風に見えると書けばいいものをそう書けない心のせまさが
私怨に見えたのでは?漏れも恋パラ作家叩きたいだけかって思ったもん。
740花と名無しさん:05/03/18 15:35:38 ID:???0
>どこの雑誌でもいらないって事で。
>そういう風に見えるって話でしょ
決めつけしといて後から言い訳。ウザー。

まぁこの話題はここで終わるだろう。
新しい話題ドゾー↓
741花と名無しさん:05/03/18 15:41:18 ID:???0
>748
恋パラに限ったネタでもなく、色んな雑誌で言える話題だし
恋パラネタで50とか100とかスレ消化してるでもない
話題が乏しいときはある程度別にいいじゃんて話しになったのに
仕切るならネタ投下がルールでしょ
742花と名無しさん:05/03/18 15:47:52 ID:???0
>>741
どうどう、餅つけ
未来にレスってるぞw

しかしたまーに出る仕切り屋はうざいな
気を利かせて早めに空気読んだ気になってるのか知らんが
よく現れてるので暇な奴なのは確かだw
743花と名無しさん:05/03/18 15:58:34 ID:???0
ピンキッシュ買ったけどスレが見つからない(´・ω・`)落ちた?
744花と名無しさん:05/03/18 16:04:54 ID:???0
ピンキッシュのスレってあった?
745花と名無しさん:05/03/18 16:46:36 ID:???O
ピンキッシュのスレはないでつよ。
ここへドゾ。

漏れも買った。
今月のはづきの表紙は可愛いとオモタ
746花と名無しさん:05/03/19 02:18:45 ID:o3wGWZtFO
揚げ
747花と名無しさん:05/03/19 12:45:19 ID:???0
どのTLも表紙はかわいいと思う。表紙はw
748花と名無しさん:05/03/19 13:07:06 ID:???0
オトヨシはコミックス買ってるよ。
最近はエチーまんがとしては、ややビミョーになってきたが。
今は若菜光流待ち。Hがわりと正直なところかな。
三国ハジメは何か好きだ。今月のはいきいきしていた。
イキイキといえば、紫賀サヲリは毎回元気だなあ。
特にSちっく男を実に楽しそうに書く。4つ子のコミックス出ないかなー。
749花と名無しさん:05/03/20 04:03:41 ID:???O
恋愛宣言の悠木りおん、今月はどっちも新作?
絵が最近の感じだったんで。
750花と名無しさん:05/03/20 10:57:13 ID:???0
悠木のサイトに再録って書いてあった。そして来月も再録…
751花と名無しさん:05/03/20 11:18:56 ID:???O
>750
マジですか。
前のやつよりエロが薄めだったんで描きおろしかとオモタ
752花と名無しさん:05/03/20 11:26:32 ID:???0
再録か新作か自分が分からないのであれば
そのまま読んでていいんじゃないの?
753花と名無しさん:05/03/20 12:45:43 ID:???0
>>748
ああ私も思う
4つ子のコミック、早く出て欲しいですね>紫賀
754花と名無しさん:05/03/21 01:21:06 ID:???0
話豚切りだが

TL雑誌のアンケって、実名でセクースライフについて
赤裸々に答えなきゃいけないよね。好きな体位だのラブホの利用回数だの。
雑誌社はそういう個人情報をちゃんと管理してるんだろうか?(してなさそう…)
ヴィトソのバッグが当たるかもしれないけどリスク高いなぁとオモタ

まぁブログ等で個人がこっ恥ずかしい私生活垂れ流す時代だから
抵抗無い人は無いのかもしれんが
755花と名無しさん:2005/03/21(月) 11:35:16 ID:???0
>>754
適当でいいんじゃね?w
756花と名無しさん:2005/03/21(月) 12:34:45 ID:ruCTuxo0O
気にしないけどな、別に。
そんなハガキ大量にあるだろうし
757花と名無しさん:2005/03/21(月) 12:44:52 ID:???0
セクースライフなんて人にさらすもんじゃなかろうに・・・・・・
ところで>>756
メール欄にsage入れときや
それができなきゃ半年間ROMってろ
758花と名無しさん:2005/03/21(月) 23:09:12 ID:???0
適当書いてビトンがあたればもうけ♪
くらいで書いてる
いまだ当たったことも掲載されたこともなし
759花と名無しさん:2005/03/22(火) 12:34:05 ID:???0
冬森はレディコミ行ってほしいな
あんな大人漫画を巻頭にもってこられても困る
760花と名無しさん:2005/03/22(火) 14:29:17 ID:???O
冬森・佐々木・里見はTL誌では浮きすぎ。
レディコミ逝け。
761花と名無しさん:2005/03/22(火) 19:52:21 ID:???0
このスレ的に
いちばんHなTL雑誌・コミックは何ですか?
762花と名無しさん:2005/03/22(火) 20:10:34 ID:???0
つか冬森は何が描きたいのか伝わってこん
763花と名無しさん:2005/03/22(火) 22:02:58 ID:???0
>716
好みの問題だろ
764花と名無しさん:2005/03/23(水) 00:22:26 ID:???0
兄先?
765花と名無しさん:2005/03/23(水) 00:32:00 ID:???O
以前もCheeseスレで兄崎さんの名前でたとたん擁護レスが…
766花と名無しさん:2005/03/23(水) 00:35:28 ID:???0
ただ単に>761へのアンカーミスじゃね?
767花と名無しさん:2005/03/23(水) 08:03:11 ID:???0
763です
ごめん、766さんの言うようアンカーミスです。
768花と名無しさん:2005/03/24(木) 19:10:22 ID:???O
パステル付録月だから立ち読みできなかたよ(´・ω・`)
769花と名無しさん:2005/03/24(木) 20:44:45 ID:???O
付録なんて付くんだ
770花と名無しさん:2005/03/24(木) 20:50:14 ID:???0
パステルは前よりも良くなってると思た
771花と名無しさん:2005/03/24(木) 21:09:07 ID:???O
>>768
買えばいいじゃん
772花と名無しさん:2005/03/24(木) 21:48:45 ID:???0
桃果コウの絵みると山川あいじおもいだすyp・・
773花と名無しさん:2005/03/25(金) 02:37:34 ID:???0
山川あいじと似てるかなぁ。そうは言ってないか。
落としまくり山川と同列じゃかわいそうだよ?
774花と名無しさん:2005/03/25(金) 03:32:46 ID:???0
>>772
山川意識してるとは思われ。漏れもデジャブる
775花と名無しさん:2005/03/25(金) 10:28:09 ID:???0
付録は別冊漫画ぽい

買った人います?
今月買う価値あるかどうか教えてチャン
776花と名無しさん:2005/03/25(金) 12:43:06 ID:???0
>>775
専スレで聞いた方がいいかも…
777花と名無しさん:2005/03/25(金) 15:21:57 ID:???0
>>775
ない
778花と名無しさん:2005/03/25(金) 15:55:07 ID:???0
775じゃないけどあるよ。
恋愛白書で検索したら一発じゃん。
ちゃんと調べたのか?
779777:2005/03/25(金) 16:38:20 ID:???0
買う価値ないて意味です

コンビニで読んできたから
780花と名無しさん:2005/03/25(金) 17:24:07 ID:???O
>>778
みんな>>775へレスしてるんだが
781花と名無しさん:2005/03/25(金) 18:32:16 ID:???0
とんだ勘違いでスマソ;
ヘタれたTL雑誌に埋もれて逝ってきます。
782花と名無しさん:2005/03/26(土) 09:53:02 ID:???0
プチとか、本誌じゃない方って、なんでこんなに話が未熟なものが多いんだ…。
そしてこれを許している出版社って何なんだ。
同人誌の方がよっぽど話わかるわ。
簡単な話でも、3回読まんと意味がわからん。
783リボン信者バカ杉:2005/03/26(土) 15:14:40 ID:???0
208 :花と名無しさん :2005/03/23(水) 23:44:27 ID:???0
持ち込みレポをうpしてるサイトって
○○さんのところ以外にはどこで読めますか?
もちろんこのスレでどなたかがお話して下さっても構いません。

その人が何を言われたかという 話 題 よ り は

編集部の雰囲気やどういう場所に案内されるかとか
編集さんの服装(持ち込む側もどういう格好がベターか)とか

ビジュアル的?な話題 に 興味があるのですが・・。
784花と名無しさん:2005/03/26(土) 15:43:43 ID:???0
>782
どっちもどっちじゃん?
それにだいたいが本誌に載ってるやつの再録だよ。
785花と名無しさん:2005/03/26(土) 19:55:28 ID:???O
同人上がりの作家の作品て、わかりづらかったりまとまってないモノが多い。
全部とは言わんが。
786花と名無しさん:2005/03/26(土) 21:10:03 ID:???0
もちろん全て完璧なものがプロの作品と思うし、それなりのものを
期待するんだけど、破綻のない優等生の作品を好きになるかと言われたら
そうじゃないんだよなあ…
787花と名無しさん:2005/03/26(土) 21:32:11 ID:???0
>>782
オリジナル同人のこと?それならともかく
他人様の設定借りてくる虹同人と商業誌のオリジナル作品とでは
土俵が違うから比べようがない
絵が上手い下手ならアマ>プロも沢山いるけどね
788花と名無しさん:2005/03/29(火) 01:09:51 ID:???O
パクリ漫画家
http://g.pic.to/1vy4e
789花と名無しさん:2005/03/29(火) 12:20:10 ID:???0
TL作家てほとんど同人スカウトなのかな
持ち込みや投稿でプロになった人は少ないんだろうか
790花と名無しさん:2005/03/29(火) 12:33:21 ID:???O
>789
コミックスの後書きで、TL描きたくて持ち込みしたと書いてた作家いた。
791花と名無しさん:2005/03/29(火) 12:35:11 ID:???0
ピンキッシュの秋水は漫画スクールあるよね
792花と名無しさん:2005/03/29(火) 17:33:35 ID:???O
TL系で漫画賞あるのはピンキッシュだけ?
793花と名無しさん:2005/03/29(火) 19:47:15 ID:???0
ピンキッシュの漫画賞出身者、読者体験イラストとか
そんなんばっかだな。
絵が可愛い人もいるから、作家さんオリジナルの漫画を
もっと描いて欲しいんだが。
794花と名無しさん:2005/03/29(火) 19:57:54 ID:???0
>>793
全く同感
これじゃTL漫画家の塩漬けだよな
795花と名無しさん:2005/03/29(火) 20:25:25 ID:???O
塩づけ?

(´・ω・`)イミワカンナイ
796花と名無しさん:2005/03/29(火) 20:42:20 ID:???0
>>795
ググれタコ
797花と名無しさん:2005/03/29(火) 21:08:46 ID:???O
>793
人気が出てくればそうなるんじゃん?
798花と名無しさん:2005/03/29(火) 22:36:11 ID:???O
Sgirl売ってないから廃刊かと思ったら
書店で紐つきで売ってた
コンビニから消えただけか
しかし中身確認しないで買うきにはならん




塚コンビニから消えるてヤバヤバ
799花と名無しさん:2005/03/29(火) 23:22:18 ID:???0
普通にどこでも売ってましたが?
800798:2005/03/31(木) 18:57:13 ID:???O
今日になって入荷してた


なぜ今日w
ちなみにサークル○
801花と名無しさん:ガラかめ暦29/04/01(金) 21:50:24 ID:???0
皇紀表示記念カキコ
802花と名無しさん:ガラかめ暦29/04/01(金) 22:29:56 ID:???0
>801
残念だったね。
すでにガラかめ暦に変わってるよ。
803花と名無しさん:ガラかめ暦29/04/01(金) 22:53:52 ID:???0
ガラかめて何?
804花と名無しさん:ガラかめ暦29/04/01(金) 23:20:19 ID:???0
おじょうちゃん、いくつだい?
805花と名無しさん:ガラかめ暦29/04/02(土) 00:14:24 ID:???0
ガラかめ=ガラスの仮面
806花と名無しさん:ガラかめ暦29/04/02(土) 00:52:46 ID:???O
ギルガメ
807花と名無しさん:2005/04/04(月) 18:25:48 ID:???0
>ピンキッシュの再録は編集部の采配でしているので、
>新作のお仕事が出来なくて代原ということではありません。
>新作は10月発売号の予定となっています。それ以外の予定はこの雑誌では入っておりません。

悠木タンはこのスレとか見過ぎだな…
一般読者からこの件の質問が多いとは思えないし、
前にここで成人向けの再録で上げられた時も、直後に説明してたし。

依頼がきてて毎回大枚こなしてるし、人気も安定してるんだろうから
ここの事なんてそんなに気にしなくてもいいのに。
808花と名無しさん:2005/04/04(月) 19:58:56 ID:???0
つかここを見てる暇あったら描けよ
809花と名無しさん:2005/04/04(月) 20:04:21 ID:???0
作家スレが再録のことで祭だから先手を打っておいたんだと思われ
810花と名無しさん:2005/04/04(月) 20:12:46 ID:???0
406 名前: Love名無しさん 投稿日: 2005/04/02(土) 18:21:44
某有名作家が落としたらしくいきなり16ページ増やしてくれと言われた<無理 でもがんばったさ。描いたさ。そしたらその有名作家の再録で16ページ埋めるから やっぱり減らしてだってさその有名タンを呪い殺したくなったよ

408 名前: Love名無しさん 投稿日: 2005/04/02(土) 19:30:22
わたしも呪い殺したい同業2人いるよ

418 名前: Love名無しさん 投稿日: 2005/04/03(日) 15:39:06
今後有名作家で16P前後の再録(+ページ少なめの新作?)が載る雑誌があったら、ある程度断定できるような…

419 名前: Love名無しさん 投稿日: 2005/04/03(日) 17:21:00
8ページ+8ページかもよ

422 名前: Love名無しさん 投稿日: 2005/04/03(日) 22:21:25
いや、それにもれなく再録がついてくるからw

423 名前: Love名無しさん 投稿日: 2005/04/03(日) 23:06:37
しかも有名作家

428 名前: Love名無しさん 投稿日: 2005/04/04(月) 14:45:07
そのうち分かるでしょう…でもなんとなく予測は着くな…

429 名前: Love名無しさん 投稿日: 2005/04/04(月) 14:57:51
平和

430 名前: Love名無しさん 投稿日: 2005/04/04(月) 15:08:08
平和ってそうなの?

431 名前: Love名無しさん 投稿日: 2005/04/04(月) 19:37:35
なんか、軽く納得。あそこならやりそうだ。

432 名前: Love名無しさん 投稿日: 2005/04/04(月) 19:39:36
やっぱ今月発売だよな
811花と名無しさん:2005/04/04(月) 20:41:14 ID:???O
長編巻頭とかより、ピンキッシュの短編再録の方が好きだよ悠木タン
812花と名無しさん:2005/04/04(月) 20:45:04 ID:???0
悠木タンが16ページ新作ってありえなそう
ホムペのスケジュール(再録)も前々から決まってたっぽいし
813花と名無しさん:2005/04/04(月) 20:49:24 ID:???O
売れ作家がやりきれなかった仕事、新人が押しつけられるなんてあるの?
814花と名無しさん:2005/04/04(月) 21:16:02 ID:???0
悠木タンここ見てるのかー…
じゃあここで特定作家叩きの時も、いたかもしれないんだね
815花と名無しさん:2005/04/04(月) 21:31:38 ID:???0
今度はふぁ○な説浮上
まぁTLで有名作家なんて数が知れてるし今月号が出揃ったら
ほぼ特定出来るんジャネ?

それにしてもその編集は酷いな。
その描かされた作家にはさすがに同情する。
816花と名無しさん:2005/04/04(月) 21:36:47 ID:???0
ピンク板から拾って来たよ
その穴埋めにされた人も病気にならないと良いね

>924 名前:名無しさん@ピンキー 投稿日:2005/03/31(木) 00:45:55
>杉本ふぁりなはいろんな雑誌で見る。
>あと悠木りおん

>925 名前:名無しさん@ピンキー メェル:sage 投稿日:2005/04/04(月) 20:16:08
>>924
>二人とも仕事がいいかげんで穴埋め代稿に無茶な働かされかたして
>病気にされた新人いぱーいいるよ
817花と名無しさん:2005/04/04(月) 21:40:56 ID:???0
ごめん、作家スレでの話を悠木タンの事だと思ったわけじゃないんだ…
情報更新する前にピンキッシュのビンゴなページ数のものとかが
どんなお知らせになってたかも覚えてないし。
ただ、ジャンル的に再録多いのに別に今更言い訳しなくても…と思っただけなんだ。
自分まで言い訳くさくなってしまうorz

作家スレにもあったけど、作家の怒りの鉾先は編集にというか、
作品にしてぶつけて欲しいと思う。
そうすれば読者の自分はマンガを楽しんで読めるし。
売れ作家も安定してて楽しんでるけど、やっぱり新しい人にも
どんどん出てきてもらってTL盛り上げて欲しい。
今回愚痴ってた作家さんにも元気に続けて欲しいよ。
818花と名無しさん:2005/04/04(月) 21:43:08 ID:???0
>817は>807です。
かさねがさね申し訳ない。
819花と名無しさん:2005/04/04(月) 21:49:17 ID:???O
TLの編集って、今売れてる作家にすがりすぎな希ガス。
そう考えると売れっ子も可哀相だな。多大な仕事量押しつけられて。
新人にもちょこちょこ良い人いると思うんだが…
820花と名無しさん:2005/04/04(月) 22:04:39 ID:???0
> そう考えると売れっ子も可哀相だな。多大な仕事量押しつけられて

これっていつも作家が落とした時に出てくる意見だけどさ、飽きたよ
そんなものなのかねー…
821花と名無しさん:2005/04/04(月) 23:04:43 ID:???O
できない仕事引き受けるな
822花と名無しさん:2005/04/04(月) 23:08:49 ID:???0
本人か儲でしょ?天野が落した時なんてよく現れたよ。
落しまくっても「仕事沢山押しつけられた天野タン可哀相〜」とか。
自分のスケジュール管理をきちんとしてこそプロなのが当たり前なのに。
一番可哀相なのはそのしわ寄せが来てる別の作家。
823花と名無しさん:2005/04/04(月) 23:14:04 ID:???0
その他豪華執筆陣な作家だけで雑誌作っても売れないが
824花と名無しさん:2005/04/04(月) 23:25:21 ID:???0
>823
ソースは?
825花と名無しさん:2005/04/05(火) 01:15:02 ID:???0
その他豪華執筆陣、にソースもなにもねえだろ。
826花と名無しさん:2005/04/05(火) 01:46:08 ID:???0
>825
新規参入雑誌が人目を引くためにに有名作家を呼ぶのは別として

既に売上げが安定してる雑誌が表紙のみ看板作家であとは豪華執筆陣って場合も
あるが、その月は売上げが激減してるという明確なソースはあるのかってこと。
それを明示出来なきゃ結局ご贔屓作家儲の戯言にしか聞こえんw
827花と名無しさん:2005/04/05(火) 10:26:04 ID:???0
鼻息荒いのは
他豪華執筆陣作家様?
828花と名無しさん:2005/04/05(火) 10:59:51 ID:???0
そゆこと書くと上で話題になってる有名作家本人だと思われるよ
829花と名無しさん:2005/04/05(火) 21:48:26 ID:???0
金になるのは多分有名売れっ子作家なんだろうけど
売れっ子だけの本ってすごく面白くなさそう…
830花と名無しさん:2005/04/06(水) 01:22:51 ID:???0
>829
何で? わけわかんね
ひがみにしか思えない
831花と名無しさん:2005/04/06(水) 02:05:51 ID:???0
>>830
単に優等生的な作品が多くなってしまうってことでそ?
それをひがみととる喪前さんの方が必死に見える。
832花と名無しさん:2005/04/06(水) 02:30:10 ID:???O
売れっ子に好き放題させない方法は一つ

新しい良い作家が出て来るしかない
833花と名無しさん:2005/04/06(水) 02:40:32 ID:???0
?????
他豪華執筆陣作家が集まった雑誌より、
売れっ子作家が集まった雑誌、見てみたいと純粋に思うんだけどなー。
それは普通のことじゃないのか、ここでは????
834花と名無しさん:2005/04/06(水) 02:59:50 ID:???0
取りあえずどこにでもいる作家

悠木りおん、夏生恒、杉本ふぁりな…こんな感じ?
835花と名無しさん:2005/04/06(水) 03:12:21 ID:???0
売れっ子作家雑誌=すべての読者の好みとは限らない
現実ではまず不可能だし。
かといって脳内雑誌作って「この面子だったら絶対買う!」っていうのも
過去に荒れた経験あるし勘弁な。
836花と名無しさん:2005/04/06(水) 11:21:34 ID:???0
巻頭を飾る有名作家=一般好きのする作家=差しさわりのない作家 だろう
どの雑誌の巻頭もこの人たちなんでどれも同じに見えるが

悠木はともかく残りの二人は絵にも話にも
差しさわりが出てきたと思うんだがな

837花と名無しさん:2005/04/06(水) 12:17:05 ID:???0
差しさわりって?
いやマジでわかんない(´・ω・`)
838花と名無しさん:2005/04/06(水) 13:30:34 ID:???0
辞書引いたら?
839花と名無しさん:2005/04/06(水) 14:07:02 ID:???0
837じゃないが「差しさわり」の意味が知りたいんじゃなくて
どう差しさわりがでてきたのかってことが知りたいんじゃ?
夏生も杉本も前からあんなじゃなかったっけ。
いつもさらっとしか読んでないからわからないけど
昔はもっとマシな漫画描いてたの?
840花と名無しさん:2005/04/06(水) 14:07:33 ID:ASafCnNNO
さしさわりの意味じゃなくて
2人のどこがさしさわりなのか
という質問じゃないのか?



とマジレス
841花と名無しさん:2005/04/06(水) 14:26:51 ID:???0
836です

夏生&杉本は数年前くらいは絵に崩れがなくて話もそれなりに読めた
最近夏生は巨神兵かアフリカの部族かってくらいに絵が崩れてるし
杉本の絵も崩れまくってて自分の作品への愛情を感じない
ふたりとも惰性で書いてるという意味で差しさわりが出てきたんじゃ
ないかと思ったのだが

このふたりについて好みは分かれるが
OLなど誰にでも受け入れられやすいタイプの作家だと思っていた
そういう意味で巻頭にあってもさしさわりのない作家じゃないかと思う
ちなみに自分は悠木も夏生も杉本も好みじゃない
842花と名無しさん:2005/04/06(水) 14:28:53 ID:???0
836です

>ふたりとも惰性で書いてるという意味で差しさわりが出てきたんじゃ
>ないかと思ったのだが

これは自分が読んでて感じる推測です
惰性で書いてるように感じるという意味です
843花と名無しさん:2005/04/06(水) 15:39:08 ID:???O
夏生の絵ってレディコミみたい
話は昼ドラの世界
844花と名無しさん:2005/04/06(水) 18:32:01 ID:???0
>>843
しょうがねえだろ
あのひとレディコミ描きが本来の仕事なんだから
(ホームグラウンドは恋愛白書パステルとかゆーレディコミ誌
途中からスレ違いごみんね)
845花と名無しさん:2005/04/06(水) 20:25:11 ID:???O
TLっていうジャンルを確立させたいなら、
レディコミっぽいのとか古臭すぎる作家は載せない方が良いのでは?
いろんな好みがあるにしても、限度がある。
編集は何がしたいんだ
846花と名無しさん:2005/04/06(水) 21:00:08 ID:???0
言っちゃ悪いけど、手っ取り早く売れればいいだけのエロ業界で
ジャンルの確率だの作家の質だの、違う次元の話だと思う
多分世間はマイナー出版社のマイナーTL雑誌とレディコミの区別してないよ
(性コミやチーズあたりの大手出版とは区別してるだろうけどね)

取りあえず売れたらいい→売れるならどんな作家でもいい(同人でも良い)
そして売れる作家が固定れる→とりあえず安定ウマー→元に戻る

そして作家は生活の為のエロ描きマシーンとしてルーティンワーク
(一部の志ある作家は他ジャンルへ)
編集も作家もやる気なさそうだ

847花と名無しさん:2005/04/06(水) 22:55:43 ID:???0
>846
だろうね。
メジャーで描けなくても、好きな男が描けるBLならやる気も出るだろうけど。
848花と名無しさん:2005/04/06(水) 23:47:58 ID:???0
846の前半は同意する部分もあるが
世間体やとりまく環境が劣悪でも、仕事に熱意のある人はいるだろう。
逆に言えばBL作家や一流企業の社員全員に志があるわけじゃないし。
つぅか、そこまで冷視してるTLをなぜ読んだりスレをお気に入りに
入れてるのかが解らん。
849花と名無しさん:2005/04/07(木) 00:14:06 ID:???0
>>848
ジャンル自体は好きだよ
好きだからこそ他のジャンルに比べて、情けなさが目立って仕方がない
競争も淘汰もなく、ただ男女の予定調和のエロがあればいいんだっていう
作品が殆どで悔しい
TL読んでて「男女のエロさえあればなんだっていいんだろ?」って
言われ続けてるからかもしれないけど
TLだっていいのあるんだよ、いい作家いるんだよって言ってみたいさ…
(自分語りスマソ)
850花と名無しさん:2005/04/07(木) 00:19:46 ID:???O
確かにTL誌ってレベル低い作家が目立つよな。
それでも漏れはジャンル的に好きだし、好みの作家もいるから読んでるよ。
851花と名無しさん:2005/04/07(木) 08:40:27 ID:???0
レディコミがTL誌に載ってるのはページ合わせの再録がほとんど。
編集だって本当は載せたくないんじゃない?
やっぱり新しい作家が出てこないと現状は変わらない。
852花と名無しさん:2005/04/07(木) 12:05:07 ID:???0
TLジャンル全体でぬるいよな
プロになれるレベルじゃない香具師が、プロ作家で〜す、ミャハ!だったり
するからなんだろうけど。
読み手はTLだけ読んでる訳じゃないから、目は肥えてるのに。
853花と名無しさん:2005/04/07(木) 17:26:34 ID:???O
同人からスカウトしてペコペコするよりも、
漫画賞とか増やしてやる気ある新人を育てた方がいいと思う。
志望者も少しは増えるんじゃん?
854花と名無しさん:2005/04/07(木) 17:44:12 ID:???0
同人スカウトとBL作家除いたら、誰も残らなくなりそう…
855花と名無しさん:2005/04/07(木) 22:31:07 ID:???0
漫画賞は名のある雑誌がやるからこそ「大手雑誌の○×賞受賞」って作家の経歴に
箔がつくんだとオモ
マイナージャンル&雑誌がやったところで作家側にあまりメリットは無さそう…
856花と名無しさん:2005/04/07(木) 22:39:40 ID:???0
大手出版の賞とかは映画で言うとオスカーや金熊かもしれないけど
エロジャンルではラジー賞みたいなもんじゃない?
取ったらエロの箔が尚いっそう恥ずかしいっていうか、さ。
857花と名無しさん:2005/04/08(金) 00:26:01 ID:???0
ラジー賞はさすがに言い杉かとw。持ってて悪いものじゃないだろうし。
例えれば英検1級と3級の違いくらいか。1級だと履歴書に書けるし
転職にも有利だけど3級だとあんまり意味が無い。

なのでピンキッシュの賞は(ry
858花と名無しさん:2005/04/08(金) 00:46:06 ID:???O
賞とかどうでもいいけど。
同人だろうが受賞デブーだろうが良い作品描いてくれ
859花と名無しさん:2005/04/09(土) 22:16:20 ID:???0
Sweet買いに行ったついでにLティコミックを立ち読みしたんだが、
読者コーナの投稿イラストの年齢層が厨工生という感じだった。
投稿イラストもオナニしてる女の子とかレイポされてる女の子とかでよくわからん。
Sweetの読者は20代が多いみたいだけど、Lティは本当の10代向けか?
860花と名無しさん:2005/04/10(日) 11:45:05 ID:???0
あースイート売ってんだ忘れてた
会に行くよありがと>859
861花と名無しさん:2005/04/10(日) 23:16:10 ID:???0
レビュよろノシ
862花と名無しさん:2005/04/13(水) 20:02:43 ID:???O
スィートとSgirl読んできた


どっちも立ち読み推奨
863花と名無しさん:2005/04/13(水) 20:14:35 ID:???0
Sweet5月号の羅列でございます

夏生恒:メイドものはレディコミでおながいしまつ
若菜光流:絵はかわいいというかしつこいというか・・・話はまあまあ
諏訪絢子:読みやすさとエロさが両立してて、いいんでない?
リカチ:話詰め込みすぎ。ラストが何か思わせぶりですっきりしない
三国ハヂメ:エロいぞーフミタソ巨乳だぞー(;´Д`)ハァハァ
紫賀サヲリ:彼女とのセクース見せっこするなよなー優児と良児の変態アホ兄弟w
伊原まさき:なんか絵の感じがかたくてキモい
杉本ふぁりな:ドロドログチャグチャ
オトヨシクレヲ:スルー
山城ヒサヨシ:ちょっとレイープっぽいかなあ
笹鳥花鈴:設定に無理があるけど面白く読めた
川井貝(ショート):あ、帰ってきたのね。ブラックジョークが効いてるぜ!

総評:こんなもんでしょ
次号:買うべきかなあ・・・・・・
864花と名無しさん:2005/04/14(木) 09:27:31 ID:???0
ふぁりなはもうレディコミ行ったほうがいいと思
もはやなにもオーラを感じない
865花と名無しさん :2005/04/14(木) 16:59:57 ID:???0
笠(セブン?)のイフって本屋でもコンビニでも
見かけた事ないんだけど本当に売ってるの?
866花と名無しさん:2005/04/14(木) 18:09:34 ID:???0
自分の地元はコンビニで売ってるよー。
本屋では見てない…あまり本屋に行かないからかもしれないけど。
イフはTL寄りの時とレディコミ寄りの時の偏り方が凄いね。
先月は凄かったけど、今月は一応TL寄りの方かも。
867花と名無しさん:2005/04/14(木) 19:03:16 ID:???0
杉本もひどかったが紫賀サヲリが気持ち悪かった。。。
兄弟で4pって。。。絵は古いし汚いしあれでTL???
夏生・紫賀・杉本はいらねー
868花と名無しさん:2005/04/14(木) 19:33:00 ID:???0
>>867
へえ、おたく紫賀お嫌いなんだ・・・・・・
さいでっか
俺は好きだけどねw
869花と名無しさん:2005/04/14(木) 20:53:29 ID:???0
>>868
絡み方が気持ち悪いよ…
870花と名無しさん:2005/04/14(木) 22:14:57 ID:???0
笠の編集が夏生びいきくさ
だからあの人毎回巻頭なんじゃね?
871花と名無しさん:2005/04/14(木) 22:38:27 ID:???0
あちこちで巻頭で大量ページでしか載んないから
本人が「そおいう扱いじゃないと描きませーん」なんて
言ってるんじゃないかと想像してみるテスト
872花と名無しさん:2005/04/14(木) 22:45:06 ID:???0
そうやって老害がずっとはびこるんだね>夏生
そうとうキャリアあるっぽいけど
TLが好きで描いている様には見えないし
TLから一般の雑誌に行こうとか、思わないんだろうか?
873花と名無しさん:2005/04/14(木) 22:47:34 ID:???0
紫賀、最近は結構好きだったんだけど・・・
さすがに4P?見せ合いってゆーか、あれは萎えた。
男性向けじゃないんだし、やめてくれ。
普通に二人でHしてればよかった。
874花と名無しさん:2005/04/15(金) 00:15:02 ID:???0
絵が古臭い人ほど、エロがえげつない方向に行く気がする
何かのサービスなんだろうか
濃いエロとえげつなさは違うと思うんだけど。
875花と名無しさん:2005/04/15(金) 00:42:10 ID:???O
昭和の少女漫画みたいな絵描く作家と
レディコミ臭い絵や作風の作家はイラネ
876花と名無しさん:2005/04/15(金) 06:52:48 ID:???0
>>875
下一行はわかるけど
そしたらTL成立しにくくなるじょw
877花と名無しさん:2005/04/15(金) 11:18:56 ID:???0
悠木は普通に少女漫画でいけると思うけど・・もったいないなあ
878花と名無しさん:2005/04/15(金) 18:48:13 ID:???0
いけないよ。男キモい。
879花と名無しさん:2005/04/15(金) 19:01:46 ID:???0
作家スレがのびてると思ったら…
なんでTL作家って自分勝手なんだろう
とりあえず、あーゆー輩の為に金落とすのはいやだ
業界最下層って言われてるわけがわかった

TL好きなんでもっとのびて欲しいと思うけど
作家の意識が低いのは前から感じてたが改めてがっかりした
一部のまともな作家さん達ガンガって下さい
880花と名無しさん:2005/04/15(金) 21:23:14 ID:???0
でもTL作家スレってさ
作家が何か意見を言ったとして、その反対意見が
「読者も見てるんだから!」っていう前提での怒り方で
「あなたとは一緒にしないで欲しいわ、あ、読者さん!私だけは関係ないわよ」
みたいな雰囲気が逆に読者に媚びてる感じがして嫌だった。
匿名の掲示板でバカみたい

こっちだって馬鹿じゃないんだからさ
匿名性のスレでだってスレの流れくらい読めるし
頑張ってる作品や作家くらいわかるっつーの
881花と名無しさん:2005/04/15(金) 22:30:31 ID:???0
>>879
独白ならチラシの裏に書け
おまえが一番スレ違い
882花と名無しさん:2005/04/16(土) 03:40:21 ID:???0
?
883花と名無しさん:2005/04/17(日) 00:49:04 ID:???0
Sweet5月号の羅列。

夏生恒:だめだー。絵が嫌い。
若菜光流:この主人公、ぶりすぎてて嫌。吐き気。
諏訪絢子:いいと思う。素直に楽しめた。
リカチ:ええ?これで終わり?がっかりだー。
三国ハヂメ:夏生と同じとは言わない。絵がだめだ。受け付けない。
紫賀サヲリ:説得力なさすぎー。なんでこーなる??
伊原まさき:絵が気持ち悪い。
杉本ふぁりな:せつなげな雰囲気は好き。だけど上っ面な感じで何も心に残んない。
オトヨシクレヲ:今までこの人のまんが、全然好きじゃなかった。でも今回好きになった。男も女もかっこよかった。すごくよかった。
山城ヒサヨシ:いいんだけど、今回男がやきもち焼く話が多くて、この辺であきてきた。
笹鳥花鈴:現代でありえない。昔のまんが、あるいはファンだジーくさい。
川井貝(ショート):今回は目新しくなかった。普通だったな。

絵がかわいい人が多いから期待して買う。
話はさほど面白くなくてもエロがあればいい。でも今回のエロは
萌えどころがなかったな。残念。
884花と名無しさん:2005/04/17(日) 07:07:33 ID:???0
>>883さん
この度のエロは
萌えじゃなくてどっちかっつーとグロだったからね<Sweet
885花と名無しさん:2005/04/17(日) 21:39:05 ID:???0
リカチは来月続き
間違いない
886花と名無しさん:2005/04/17(日) 21:46:23 ID:???O
つまんね
887花と名無しさん:2005/04/17(日) 23:13:32 ID:???0
リカチ、続き物にするのはいいけど、
前編には前編のオチつけてほしかったな。
前編しか読んでなくても楽しんでもらう!みたいな、
買った人の気持ちを考えてほしいな。
オール読みきりってうたっておきながら、
カラーつき作品が続き物でオチもついてなくぶったぎりじゃ、
次買う気がそがれるよ。せめてカラーははずせば無理やり納得できるかな。

まだそこまでの実力もサービスもないってことなんだろうなあ。
888花と名無しさん:2005/04/18(月) 13:26:09 ID:???0
前後編の落ちや成り行きがわからないのも読んでて冷めるが
兄弟の何番目とか設定がよくわからないのも冷める。
ずっとSweet読んでるからかろうじて思い出すが
キャラにも話にも印象がないから見分けがつかない。
今月号は紫賀もひどかったが若菜の絵も・・・。
毎回キャラの見分けがつかないのでそれだけで苗
髪型まで同じで色が違うだけってのはどうかと思う。
ファンなら見分けられるのかもしれないが。

しかも今回若菜は疲れてる調子で絵が白くてさらにry・・・。
889花と名無しさん:2005/04/19(火) 10:52:09 ID:???O
TLで観なくなってた『日向 琴子』
デザートで最近よく観るよ。これは出世といえるのか?
890花と名無しさん:2005/04/19(火) 13:52:18 ID:???0
>>889さん
まあ、これって出世なんでないかい??<日向琴子のデザート進出
891花と名無しさん:2005/04/20(水) 14:56:20 ID:d7PvBM2s0
【政治】10代の少女向け雑誌で、過激な性描写→東京都が改善要請
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1113968669/l50
892ほそぼそ作家:2005/04/20(水) 16:32:06 ID:???0
やめてよー!生活できなくなるー(マジ
893花と名無しさん:2005/04/20(水) 16:33:31 ID:???0
>892
>5
894花と名無しさん:2005/04/20(水) 18:15:19 ID:???0
なんでこう弱いところばっかり締め付けるんかね・・・
895花と名無しさん:2005/04/20(水) 20:18:30 ID:???0
TLって主人公が10代が多いだけであって、
対象読者は20代が多いと思う。
896花と名無しさん:2005/04/20(水) 22:27:12 ID:???0
>895
その指摘は正しいとオモ
897花と名無しさん:2005/04/20(水) 23:54:54 ID:???O
平気じゃない?
898花と名無しさん:2005/04/21(木) 00:23:31 ID:???0
まずは性学館に制裁が下るのでは。
TLはレディコミとひとくくりかも。どうかな?
899花と名無しさん:2005/04/21(木) 00:37:59 ID:???0
どうもニュースを見た限りは
漫画でない方に矛先が行きそうな気も。
900花と名無しさん:2005/04/21(木) 00:55:03 ID:???0
あっち系じゃないのかな、ピチレモンとかポップティーン、メロンとか…
901花と名無しさん:2005/04/21(木) 03:03:42 ID:???O
まあキリがないわけで。
902花と名無しさん:2005/04/21(木) 14:13:24 ID:???0
静観静観
903花と名無しさん:2005/04/21(木) 19:34:04 ID:???0
フィクションですって書いとけばおっけ
904花と名無しさん:2005/04/21(木) 19:39:10 ID:???0
問題になってるのは漫画じゃなくてファッション誌系みたい
そもそもTLはレディコミ系の扱いでは?
905花と名無しさん:2005/04/21(木) 20:40:37 ID:???O
TLより性コミの方がヤバそう
906花と名無しさん:2005/04/21(木) 20:45:37 ID:???0
規制進めてる人が前に漫画も標的にしてたよ
907花と名無しさん:2005/04/21(木) 22:22:17 ID:???0
TLはプチレィコミと名称を変えればノープロブレム
908花と名無しさん:2005/04/22(金) 01:13:26 ID:???0
レディコミに18禁マークとビニール包装がつくと思う
909花と名無しさん:2005/04/22(金) 09:35:22 ID:???0
でも男向けの成人雑誌もテープでとめてあるだけでビニールには入ってないよな
910花と名無しさん:2005/04/22(金) 13:39:21 ID:???0
自主規制だから
911花と名無しさん:2005/04/22(金) 13:42:40 ID:???0
本当は包装だったけど、流通の段階でやらないといけなかったから自主的にテープにしたんだよ。
あれは確か指定受けてないグレーゾーン雑誌の対策だったはず。

分厚いレディコミは各店舗でシュリンクか紐になるんじゃない?
大半の18禁エロ雑誌がそうなってるように
912花と名無しさん:2005/04/22(金) 14:03:03 ID:???0
で、TLは?
911のいうようなレディコミと同じ扱い?
913花と名無しさん:2005/04/22(金) 14:07:22 ID:???0
そもそもTLとレディコミなんて区別してないと思うから同じ扱いになると思うよ
914花と名無しさん:2005/04/22(金) 14:12:05 ID:???0
レディコミ:読者対象は大人だから関係ない → じゃあ、18禁マークをつけろ、ビニールに入れろ と言われる
TL:中高生もターゲットだから関係ないとはいえない → あぼーん or レディコミと同じ扱い
915花と名無しさん:2005/04/22(金) 17:12:08 ID:???0
TLは過激表現を抑えたとしても作中の登場人物が若いから厄介で

雑誌側が考えることになるだろうね
(1)成人指定が掛かって陽の当たるとこで売れなくなってシュリンクかかるか
(2)コンビニではテープ貼れば辛うじて売れる範囲に過激さは和らげるか
(中高生のH、レイプ、近親相姦の類を減らす)

半分のTL誌…比較的大手が出してるやつは(2)
そうでないのは(2)になる予感がする。

今のままどこでも置いてて、なおかつテープ無しにするのは困難かと
916花と名無しさん:2005/04/22(金) 17:12:56 ID:???0
そうでないのは(1)ね

何にせよ、夢見る少女じゃいられない
917花と名無しさん:2005/04/22(金) 18:57:30 ID:???O
大手といってもどこまでが大手だかw
918花と名無しさん:2005/04/22(金) 19:35:43 ID:???0
秋田、宙、竹は大手なのかね(TL世界では
平和や笠倉は・・
919花と名無しさん:2005/04/22(金) 19:43:21 ID:???0
TLはレディコミ扱いで関係なさそうに思えるけど。
自制しろってのは○○ティーンみたいなファンション誌の事でしょ。
920花と名無しさん:2005/04/22(金) 20:45:31 ID:???0
ぶっちゃけレディコミも問題視されてるよ
規制してる人らが「漫画」名指しで非難してるし
コンビニで読み放題でけしからんつって

あとレディコミもTLも漫画読まない人から見たら一緒みたい
921花と名無しさん:2005/04/22(金) 20:50:09 ID:???0
雑誌に漫画が含まれないと思いこむのは、ただワイドショーでファッション誌が取り上げられてたから。

セックス描いてる漫画が「安易な性行動を助長しないような配慮」=実質規制、
を求められないとは到底思えない。
少コミですら叩かれるのに成年マークもつけないレディコミとTLが見逃してもらえるわけないと思う。
922花と名無しさん:2005/04/23(土) 04:33:24 ID:???0
だからって何が言いたいんだ。
TL終わらせたいわけ?
アンチならよそで書け。
923花と名無しさん:2005/04/23(土) 06:24:10 ID:???0
ここアンチ多いね
924花と名無しさん:2005/04/23(土) 07:50:06 ID:???0
>>920
レディコミは大人向けでしょ
それまで否定されるのは「女はエロ読んじゃいかん」ってこと?
レディコミがダメなら青年誌も規制対象なのでは?
925今日東京で地震あります:2005/04/23(土) 12:17:47 ID:???0
★★今日東京で地震あります★★
空を二分する雲

撮影日時 : 2005年 04月 23日 09時 06分
場所と方角 : 川崎市 南方向
http://2ch.skr.jp/imgboard_aozora/img-box/img20050423094552.jpg
撮影日時 : 2005年 04月 23日 09時 20分
場所と方角 : 世田谷区南方向
http://2ch.skr.jp/imgboard_aozora/img-box/img20050423092521.jpg
926花と名無しさん:2005/04/23(土) 12:56:53 ID:???0
>>921
状況見てるだけで終わらせたいとかアンチとかでもないよ。普通に読者だし。
それに、そんなことお構いなしに規制は進んでいくし。
事実、一番弱いところから既成事実つくって条例で潰しにかかってきてるわけで。
一部で制服着てるキャラのエロを法律で禁止する動きがあるらしいし。

でも、どうしょうもないかもね。

>>924
だから、大人向けならマークつけてビニール入れろってって話。
コンビニから追い出して明確にエロ本として扱いたいんだと思うよ。
青年誌藻規制対象だけど、あっちはガチガチに自主規制してるし、
そもそもとエロの方向性違うでしょ。
それでもテープ貼られてるみたいだけど。
927花と名無しさん:2005/04/23(土) 13:19:39 ID:???0
>>924
某知事なんかはそう思ってるんじゃないの?
928花と名無しさん:2005/04/23(土) 14:14:36 ID:???0
雑協とか出倫懇がどう対応するか待ち・・・もう条例できちゃってるんだし
929花と名無しさん:2005/04/23(土) 14:24:41 ID:???0
930花と名無しさん:2005/04/23(土) 14:37:32 ID:???0
>>926
お前は本当に読者か?
大人向けマーク付きでビニールに入ってたら自分は買わないぞ。
931花と名無しさん:2005/04/23(土) 15:33:22 ID:???0
この物語はフィクションであり、実在する人物・団体などとは関係ありません
登場人物は全員18歳以上です
漫画に登場する行為を現実に行うと犯罪として罰せられる可能性があります

などの注意書きが5ページぐらい細かい字で書いてある…とか
932926:2005/04/23(土) 15:37:46 ID:???0
>>930
自分も買うの抵抗あるよ
「入れろ」って主張したいわけじゃなくて
よく思ってない人らからそう求められてるって話
933花と名無しさん:2005/04/23(土) 15:53:56 ID:???0
まずは自主規制からなんでそ?
内容的には、学校、制服など未成年を想像させるものはNG
性器描写もNG、絵柄もなるべく大人っぽい作家に。って感じになるのかね
多分コンビニに置かれなくなったら、TLは全部潰れると思うから
ものすごく慎重になるかもね
934花と名無しさん:2005/04/23(土) 17:24:08 ID:???O
とりあえず今回の自主規制がどこまで及ぶのか様子見なんじゃない?
男性誌の袋とじは現状を見るとなんか甘い対応だよな
935花と名無しさん:2005/04/23(土) 18:37:55 ID:???0
いやまてまだ漫画にまで及ぶと決まったわけではない
静観しよう
936花と名無しさん:2005/04/23(土) 19:21:11 ID:???O
騒ぎ杉
937花と名無しさん:2005/04/23(土) 19:58:47 ID:???0
でももう息の根止まったとおもう。
938花と名無しさん:2005/04/23(土) 20:55:57 ID:???0
漏れも騒ぎすぎだと思う。
939花と名無しさん:2005/04/23(土) 21:27:18 ID:???0
>>931で漫画は解決だよ
18歳は個人的にはいらないが
940花と名無しさん:2005/04/24(日) 12:51:07 ID:???0
最近修正が濃くなったような気がするんだが、気のせい?
今月号の恋パラとか
941花と名無しさん:2005/04/24(日) 12:56:28 ID:???0
>940
同感、恋パラは消しが強かった。こんなじゃなかった気がする。

かなり悲しい・・・なんかこう、萎える。

942花と名無しさん:2005/04/24(日) 14:01:51 ID:???0
始まったか・・・
943花と名無しさん:2005/04/24(日) 14:13:40 ID:???0
まあ…ある程度の規制の上で成り立つエロは仕方ないと思う
某国の「愛国無罪」みたいに「愛エロ無罪」とは思わないし。
雑誌が無くなったり、ジャンルが無くなったりする方が嫌だ

…なんて思うのは、別にモロ表現があってもなくても
構わないからかもしれないけどね
944花と名無しさん:2005/04/24(日) 15:04:10 ID:???O
漏れもジャンルが消える方がやだな
モロ消しくらいは別になんとも思わん
945花と名無しさん:2005/04/24(日) 15:04:48 ID:???0
払ったお金の一部が警察OBの懐に入るのが嫌だ
946花と名無しさん:2005/04/24(日) 17:07:40 ID:???0
実は私は消しがあった方が却って萌える・・・
でも消すなら上手く消して欲しい。
白修正液でぐちゃぐちゃというのはちょっと。
947花と名無しさん:2005/04/24(日) 19:03:02 ID:???0
>消しがあった方が却って萌える

あんた・・・w
乳首もろだしより★で隠れてるほうが萌える
て人種か?w
948花と名無しさん:2005/04/24(日) 23:00:22 ID:???O
★って懐かしい…
まだ使われてるの?
949花と名無しさん:2005/04/25(月) 18:54:00 ID:???0
体験談漫画について

先日凄い仕事関係で凹む事がありました…。
仕事の事で泣きそうになるのは初めての事でどう気持ちを片付けたらいいのか正直わからずに居ます。
私は他人の体験談を漫画にした覚えはありません。
自分が内容(ネタ)から考えて、何度も編集の方のチェックを受けて描いた漫画だったのに発売されたら、『他人の体験談(ネタ)を漫画化しました』になっていました。
…最悪っ!!!
体験談って大嫌いなのに…なんで勝手に自分の漫画にそんなロゴを付けられなくちゃならないのかがわからない。
早く書店から無くなって欲しい、早く来月号が発売になって欲しい。



2005年04月24日(日)
950花と名無しさん:2005/04/25(月) 21:06:09 ID:???O
誰の日記?
951花と名無しさん:2005/04/25(月) 21:45:37 ID:???0
>>948
テレビではこの間見たなあ
952花と名無しさん
モロ描きしてほしいことはないな。
ぼかしてあったりするのはいんだけど
修正液でべっとりてのは確かに萎えるよ