【TL】ティーンズラブを語ろう 10冊目【恋愛系】
1 :
花と名無しさん:
巷での地位も確立しつつあるTL(ティーンズラブ)誌について語りましょう。
男性の方や作家ご自身の方も遠慮なく書き込みして下さいね。
尚、少コミCheese、デザートなどはTLと微妙に違いますので専用スレへ。
少女革命、プチもも、恋愛白書、恋愛天国ネタは
>>2-5に専用スレがございますのでそちらで。
荒らしや粘着は徹底放置。必ずメール欄に半角英数で「sage」って入れてね。
●現状ではTL雑誌は成人向け、有害図書などの指定はされていませんが、
極端にHな話、成人向け作家の参入キボンなど、少女漫画板的にマズイ話は
21禁板へ。ティーンズラブで検索しましょう。
●BLの話は板違いです、ここは少女漫画板だということをお忘れなきよう。
●作家のうちわ話は避難所TL作家スレでお願いします。
前スレ
【TL】ティーンズラブを語ろう 9冊目【恋愛系】
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1101304153/l50
999 :花と名無しさん :05/01/04 00:49:25 ID:???
他ジャンルを辱める発言は新スレでは控えよう。
これは新スレで注意に加えていいと思う。もう新スレ>1は建ってしまったが。
スレ乱立させて、すでにTLものはマナーが悪いと思われてるけど
これ以上マナーの悪さを露出させるのはどうかと思うしね。
前スレ>999に同意です。
こんな常識的なルールをわざわざ入れなきゃなんないなんて
正直、住人としてはずかしい
2チャンだからって何でも有りだと思ってるのか
TL愛しすぎてる読者だか作家だが、あきれたキモさだ。
せっかく新スレ、新年だし、みなさん楽しく語りましょう。
TLはエロ、間違いなくエロ本
それでいいんじゃないかと思うけどねえ…
そうだね。
恋愛とエロの両立のためにも、もう少し一作家あたりのページ数を
増やした方がいいと思う。
・・・のは自分だけでしょうか?仮にもTLと言うジャンルが
アイデンティティを持つためには両方ともしっかり描いて欲しい
と思うんだけど、他の人はどう思う?
エロなしのTL雑誌なんて私は買わないよ。
だって話しなんてつまんない漫画がほとんどだもん。
エロがあるからかろうじて読める漫画雑誌なんだよ、TLは。
エロなしで、話しメインで読みたい時は、普通の少女漫画で事足りる。
>9
ページ数いっぱいあっても…な作家もいるし
作家の個性や技量にもよると思う
今は取りあえず作家いっぱいいるし、使えない奴は捨てて良いと思うから
もう少し競争しあって欲しい
そもそもTLってのは、エロがあるから一般の少女漫画とは違うTLってジャンルを確立してる。
エロがなくても、エロシーンと同等のドキドキシーンがあれば
エロがなくても私は有りです。
でも、そこまでのストーリー性のある漫画を描ける人が少なすぎるんだと思います。
>>9
ページを増やすより、作家のレベルアップが必要な気が…
32ページあれば、上手い人は泣かせる漫画だって描くし。
そこまでになれとは思わないけど、質の向上というか
まず、現状のまま、どこまで良く出来るかが大事かと。
ページが増えると、雑誌一冊に掲載される作家数も減るし。
TL作家って結構プロフィールに「少女漫画家」って書いてるよ
エロ作家って言うには、ま、正直ぬるいけど「少女漫画家」はないよね
>エロがなくても、エロシーンと同等のドキドキシーンがあれば
(・ω・)つ[朝チュン]
美のつく方の少女漫画家だったりして(w
>>13 いや、いい作家でもエロに尺をもっと割いて欲しい・・・
と思わせる人は結構居るわけでして(by9
そういえば!!>14
なんだか生温い目で見ちゃうよね
エロでも少女漫画家!って言いたいんだ〜プ。
TL作家に手紙出したら返事がきた…w
>>14 胸はって「少女エロ作家」と描く方がカコイイと思う
>19
ファンなのか煽りで出したのかはしらんが、作家が返事をくれたことを
笑いネタにするなんて性格悪杉
>21
同意。
マナー云々以前に、人としての常識のない奴がまぎれてる。
そのTL作家にお手紙出してる19は
そもそも晒し目的?煽り目的?
私は、作家であれ、なんであれ、自分の手紙やメールに返事を
くれた人間を、煽って笑いのネタにしたりする神経は到底理解出来ませんが。
>19が最低の人種なのは理解出来ますよ。
なにがムカつくって
19がそのネタ振ったのって、ここの住人なら一緒になって
返事くれた作家を笑い者にしてくれるだろうと、思ってるとこだ
お前みたいな最低な人間がそういると思うなよ
自覚しろ
> 1 9 お 前 は 最 低 だ !!
つーか、TL作家にファンレター出す時点でキモ…
「抜けました」「オパーイいっぱい描いて下さい!」とか書くのかね?
好きで描いてる作家ばかりじゃないんだから、相手も迷惑なんじゃ?
>>26 >「抜けました」「オパーイいっぱい描いて下さい!」とか書くのかね?
ってか、女性でも「抜けました」って言い方するの?
別にファンレターくらいいいと思うけど。
>26はそんなにTLをバカにしてるなら、何故ここにいるのか謎。
昨日から、TL好きすぎの作家or読者だとか
TL作家に手紙出して返事来たらネタにする奴とか
TL作家にファンレター出す奴はキモイとか
今までもよくあったけど、よくまぁそろいもそろって年始から
膿みが出たもんだ。
別にTL好きだけが集まる場ではないだろうし、個人的な意見としてはかまわないが
住人のほとんどの総意だとでも思っているかのような、自己中なカキコはどうかと。
19に返事くれた作家は、嬉しかったから返事くれたのかもしれない。
迷惑だったら返事なんてしないんじゃない。>26
なんでここってマナーが悪いんだろう…
普通スレが10も行くと、ルールも空気も読めるようになってくるのに
>昨日から、TL好きすぎの作家or読者だとか
>TL作家に手紙出して返事来たらネタにする奴とか
>TL作家にファンレター出す奴はキモイとか
こーゆー釣りに反応しないようにすることにも
慣れたほうがいいですよね。
取りあえず営業の一種だ>ファンレターの返事
2レスくらい前から空気読めない荒らしっぽい人が自演し始めたんだよ
自演かは知らんが、新スレだし
もう少しマナーがよくなるといいね。
私も他の男性向けや、レディース、BLを悪く言い過ぎるひとには
うんざりしていたから、今のような流れで続くといいなと思います。
今の流れってTL好きなひと叩きってこと…?
TL好きすぎの奴だと思う>2レスくらい前から
もう少し前からいたけど。
他のジャンルを辱めたり罵ったり、仕切り出してスレを乱立させたり
主にBLが嫌いらしく、BLのプラスイメージなネタ(単行本が売れてるとか)に
敏感に反応して、BLジャンルも、BL作家もBL読者も変態扱いで罵るのが大好きらしい。
まぁBL兼業作家がいる以上、話題が出るのは仕方ないことだと思うが
そいつは自分の思い通りにならないと、すぐに切れてる。
そいつは前から、TLはエロ漫画じゃないと言い張ってたな。
自演してるのってこいつだよ。
>35
他ジャンルを辱めてまでTLの地位向上を図る
TL好きすぎな読者だか作家だかが、やりすぎてキモイって流れだと思う
私もTL好きだから、ここに出入りしてるわけだが
TLの内容を棚に上げて、他のジャンルはズリネタだとか言うのが正しいとは思わない
自分は36が言ってる奴作家だと思う
読者はいいマンガが読めればいい
地位向上とか、少女漫画だっていい張りたい奴は作家としか思えん
ああ、専業って言われてた竹の人ね、オケ>36
その作家はそんなに高尚なマンガ描いてるなら
エロマンガなTLは辞めたらいいのに。
エロが売りじゃなく描かせてくれる少女マンガなんていっぱいあるのに。
趣向の違いはあれど、エロはそれ以上でもそれ以下でもないし
普通のものにシフト出来るものだったら、エロじゃないんだと思う
>40
やめさせられるみたいだよ?その作家
42 :
40:05/01/04 12:38:01 ID:???
41が誰を指してるのかわかるけど
私は36の言ってる作家がその人だと思ってないから。
つーか、特定したいとも思ってない。
ただ36の言う人が作家ならとっととTLから出て行って欲しい。
>40
一般誌に行ける実力なんてないんだよ。
39といい41といい
誰かを陥れたい流れにしたい奴がいる
私は竹オンリーが誰か知らないが、今のカンジだと
荒らしの人が自分に矛先が向かないように、生け贄を晒して行ったように感じる。
エロだったらまだ作家面してられるもんなー、でも残念>41
45
あ、アンカー間違い>41じゃない>40
なにせTL大好き過ぎて他のジャンルをズリネタ、変態呼ばわり出来るヤツだし
ここに居場所がなくなるのが怖いから矛先を変えたいのでは?
荒らしの人はさ、
TLはエロマンガではなく少女漫画だ!成人漫画、BL、レディースは変態ズリネタ!
ってスレを難民にでも立てて回せば?同士もそのうち出てくるかもよ?
BL、男性系、レディースからウマーな作家に来られたら
仕事を取られそうなTL専業作家という案に1票>荒らし
>47
難民に失礼だ!!
荒らしはひとりで
>TLはエロマンガではなく少女漫画だ!成人漫画、BL、レディースは変態ズリネタ!
というHPを作って活動しろ。
>49ワロタw
>48私も一票。
TLは所詮最下層エロなんだから、そこまでプライド高くして
読んだり描いたりしなくてもいいんじゃないかとオモ。
エロは汚れですよ、汚れ、描き手ならキャリアにもなりはしません
読み手なら「これはHのある少女漫画なのよ」なんて世間は許しちゃくれないって
>描き手ならキャリアにもなりはしません
可哀想になってきた…
荒らしが必死で吠えてしまうのも納得…
だからといって荒らしを許しはしませんが
きっと、絵が好きで漫画が好きで作家になったのだろうに
金の為だけの漫画なんて辛いだろうな…
自分達が読んでる漫画やその作家をそこまで貶めて何が楽しいんだ?
好きでTL描いてる作家っていないの?
好きで描いてる作家もたくさんいるだろう>54
キャリアになるか決めるのは編集だろう
51はちと極端だよ
TL読みながら
最下層だの金の為だけに書いてるとか言ってるヤシって
ソープ行ってソープ嬢に説教してる親父と同じじゃん
>54
いるだろ。
「金のためだけに描く」なんて程、
漫画は甘くないとオモ。
どのジャンルでも。
51のような考えのヤツがいるから
荒らしが脊髄反射しちゃうんだよなー
>56
正にそれだね…
TLは金の為だけに描いてるって
サイトに書いてた作家がいるという話題が以前にあったな
見栄はってそう書いただけだろうけど
本気にしちゃう人もいるってことだろう。
作家自身の問題だし、人それぞれだな。
エロだから恥ずかしいとか思ってる作家もいるだろうし、
好きで描いてる作家もいる。
>>60 どっかの作家スレにお金の為にTLやるって作家がいたよ
見栄って言うより、本業じゃ食えないからって切実さだった
作家スレのほうのヤツは切実でも
サイトに書いてたヤツは見栄なんじゃないか
同一人物とは限らないからな。
TLへの愛の為、エロ好きです〜、一生懸命なんです!…でもヘタレ
ってのよりかは
金の為に描いていても、読めるもの出してくれたらいいんだけどなあ。
TL好きで描いてる作家が多いのなら、なぜこんなにジャンル自体が
シフトアップしないのか不思議だ…
雑誌も同じ様な雑誌でばかりだし、そこを同じ作家がグルグル回ってる感じ
>>51 しかし、男性向けの場合はそのいらぬプライドが
今の地位を作ったとも言える。
TLつまらん
もっと新人を増やすべきだと思う
>>67 新人発掘のために編集はコミケやイベントでいっぱい声かけてるよ
ただ、その中で一割も残らないみたいだけど
今新人増やしてもなー
編集がスカポンタンだから今の作家がほとんど育たないのに
新人増やしても、もともと光るモノがないヤツは続かない気がする
スカポンタンって表現かわいいなw
漫画賞があるのはピンキッシュだけ?
>68
何で残らないの?オリジナル描かせてみたら使い物にならなかったとか?
原稿料が高いわけじゃなく、単行本もでない
一般読者は読み捨てで、漫画読みからは漫画界の最底辺扱い
女性の同人作家なら男男が圧倒的多数の中で、興味の無い男女でしかもエロ
なんて環境じゃ仕事も続かないと思うよ
能力のある人は、とっくに他ジャンルで仕事してるだろう
>一般読者は読み捨てで
一般読者が無理なら、オタク向けに売ればいいじゃんか。
そもそもオタクしか読まない漫画雑誌ってのが存続するんだから。
>興味の無い男女
男女に興味を持ってる作家を選べば良い。
>エロなんて環境じゃ仕事も続かない
女で20年近く男女モノエロを描いている人だっているよ。
>>74 >>一般読者は読み捨てで
>一般読者が無理なら、オタク向けに売ればいいじゃんか。
それをやると、TLでは無くなります。
人はそういった作品を、「美少女マンガ」と呼びます。
>オタク向けに売ればいいじゃんか。
TLもこれだけあって、省込みとかエロ含む少女漫画誌も乱立している中
なぜ、74の言うところのオタク向けがないと思ってるの?
オタク向けってなに?例えばどんなのがオタク向けなの?
それに、オタクに心を掴む漫画って相当描けてる作品だけだ
TL作家程度にオタクの心を鷲掴みにする漫画は描けないよ。
描ける実力があったら、TLなんぞ描いてない。
とっとと、一般誌からお声がかかって去ってるよ。
>男女に興味を持ってる作家を選べば良い。
TLだけでなく、一般少女漫画とか、男女モノは受け皿がいっぱいあるからね
男女に興味ある作家は、とっくにそっちに行ってるってこと。
>>エロなんて環境じゃ仕事も続かない
>女で20年近く男女モノエロを描いている人だっているよ。
これに関しては論外。
73は、男女に興味のない作家連れてきても続かないって話ししてるのに
20年描いてる作家がいるとか、全然論点ずれてるし。
私は73ではないが、74が浅い漫画読みでしかないのはよくわかる。
私も73に同意だな。
ルールも知らない非常識人がまぎれてるスレですから
『オタク』の実態を知らない、同人でのスカウトの実態を知らない
または想像もできない人がいても、不思議ではない。
ここをそれなりの読んでりゃわかることがほとんどだけどね。
>一般少女漫画とか、男女モノは受け皿がいっぱいあるからね
男女に興味ある作家は、とっくにそっちに行ってるってこと。
そしてそここからあぶれたのがTL作家
という感じになってるが
私はTLでも一部の作家は、かなりいいもの描いてると思える作家もいるよ。
あくまで個人的意見だが。
出版社が小さいから宣伝がお粗末なことと、営業が弱いことと
作家側にも「TLなんて」って気持ちで描いてる作家が多いのが
業界の伸びない理由だと思う。あと編集もな。
>72
理由はそれぞれだろうけど、それまで同人で自由に描いてたのに
商業誌でスカウトされたら担当者にああしろこうしろだの細かい事をさんざん言われてイヤになった
って人を知ってる。
商業誌と同人誌(仕事と趣味)を上手く使い分けられる人は続けられるんだろうけどね
ようするにTLが流行らないのは、編集・作家双方とも、TLに対して大して思い入れがないってこと?
>一般少女漫画とか、男女モノは受け皿がいっぱいあるからね
でも女性向け男女でエロもOKなのはTLかレディコミしかないでしょ?
一応一般の少女漫画じゃ露骨なエロはできないし。
>>80 爆発的に売れるジャンルじゃないからねー
新雑誌立ち上げた時だけは売れるけど、後はなかなか続かないみたい。
だから新雑誌が立ちあがっては消え、消えては立ちあがりの繰り返しなんだと思う
TL事態がこういう流れでこれからも細々と続いていくって感じじゃない?
>TLに対して大して思い入れがないってこと?
思い入れがない訳じゃないだろう。しかしあつーーーーーい思い入れを
編集も作家も持てる程には、売れるジャンルではないだろうなぁ
もっと売れてたら、出版社だってTL売るのに金賭けかけるさ。商売だからな。
>でも女性向け男女でエロもOKなのはTLかレディコミしかないでしょ?
一応一般の少女漫画じゃ露骨なエロはできないし。
えーと、流れ読んできて。
なんか、アホが多過ぎて…
新手の荒らしかと思ってしまう
よく相手してるね、82 83。乙。
TLのおかれてる現状に対して
あまりにも美しい未来予想図を描きたい人が混ざってるって感じだな
オタクに売れば〜発言と同じヤツ?<新手の荒らし
荒らしとまでは思わないけれど
もう少し読解力をつけてからレスして。
なんでも聞こうとしないでまずもう一度読み直して考えてみよう。
論点掴めてなく、全然お門違いの質問してますよ。
>>72 絵で拾ったアニパロ出身作家とかは、そーゆーの一山幾らでいそうだなw
>>79 > それまで同人で自由に描いてたのに商業誌でスカウトされたら
> 担当者にああしろこうしろだの細かい事をさんざん言われてイヤになった
要は「プロ」になりきることが出来なかったわけだ。
>87 要は「プロ」になりきることが出来なかったわけだ。
TLがいまいちパッとしない根本の原因がここにある気が汁
中には読んでてプロ意識を感じる作家もいるけど、大半がエロへの恥かしさを捨てきれなくて
その中途半端さが成長を妨げてるって感じ。
「自分が描いてて恥かしい」じゃなくて「読んでる人に喜んでもらってこそ」だと思うが
今のところ前者の意識が強い作家が多いんじゃないかな?
soreda!
>>88 そこら辺、まだ男性向け作家の方は開き直りがありそうだね。
やっぱそこが原因なのかな。>TLがいまいちパッとしない
「娯楽を提供する」という意識が少ないのかもしれない。
同人でも、壁常連大手だったりしたらその意識は持ってそうだけど
中途半端な書き手じゃ持ちづらい意識かも。
TL作家といえど、肩書きは『プロ』
だけど、同人業界にはプロになるより金を稼ぐ奴がいるからね。
もちろんピンキリだけど。
そういう人からすると、担当にああしろこうしろ言われる、以前に
TL程度で稼げる額にも、描く内容にも興味ないんだよ。
今のTL専業じゃ、単行本出てばんばん売れてても2000万がいいことでしょう。
原稿料や印税が少ないと考えると、同人のほうがウマーと感じてる作家もいる。
好きなマンガ描けて同人で稼げてる作家は、商業界の底辺とまで上で言われてる
このジャンルに来る意味がない。
そもそも同人大手はTLなんか描かないよ。
商業に興味のある大手は、BLか一般誌で描いてる。
TLで描いてる同人作家っていうのは、
昔そこそこ大手だったけどもう人気のなくなった人とか
中堅以下の中途半端なサークルとか
とにかくTL以外ではスカウトしてもらえない人ばっかりだよ。
投稿枠を作って賞を設けて、本当にTLが好きな作家を募集すればいいのにね。
出版社サイドに、新人を育てる余裕もスキルもないんだろうけどな。
え!
TLってトップでも2000万くらいなの?!
私の知ってる同人作家は女性で、3000万くらい稼ぐって言ってて
商業の誘いもほとんど受けない
レディースは知らないけど、成人漫画誌とBLは
2ちゃんのそれぞれのスレ見てるとBLはトップが4000万位
成人漫画はトップは億って書かれてた。本当か知らないけど。
TLが本当に2000なら、売れてる同人作家は来ないだろうな
TLが好きな作家は来てくれそうだけど・・・
原稿料もそんなに高くないだろうし、単行本だって
「出れば御の字」みたいなジャンルじゃねぇ…。
2000もいかないだろぉ
今いる作家は、じゃあプロの肩書だけに縋って生きてるだけの
同人以下ってことになるな。
数千万稼ぐ女性向け同人って、他人の褌借りてのパロディじゃないんだよね?
人気がないから良い作家が呼べず、
良い作家がいないから人気がなく
そんな堂々巡りをしているってこと?
>他人の褌借りてのパロディじゃないんだよね?
それ自体関係ない
金の話しをしてるのに、さっきからちゃんと読めてない奴大杉
同じ奴なのか?頭悪いな。
同人出身作家をあげていってみようか?
レベルを比べるには比べる対象がないと分からないから
作家ウプキボン
TL作家より稼ぐ同人作家もいるってだけなのに
>96は逃避しすぎ
これが脊髄反射ってやつか
同人で儲ってて楽しくやってる奴はTL程度の肩書きには釣られないってこと。
TL作家は社会的には「プロ」だから同人作家よりは上だが
TL作家より儲けてる同人作家は、業界的にはTL作家より上だ。
だがTL作家だって、同人作家だってピンキリだって。
TL作家だって上は2000なら立派なもんだ。
ちょっと考えればわかるようなことだ。
なんだか今日は、オタクに売ればとか、初心者が多いなぁ
1か10かしかないのか、こいつやには。
子供は寝ろ。大人ならスレの1から読んでこい。
それでもわからないなら来るな。
何を比べたいのか意味わかんねぇ
とにかく誰かを晒して空気悪くしたいのか?
TLをごくフツーに読んでる一般読者の応酬とは思えんな
作家の年収より、ここに熱心に書き込んでるヤシらの肩書きが知りたいw
レベルってなに?
99 100の意図するとこが読めないんだけど
同人作家とTL作家がどれだけ稼いでいるか比べたいの?
作家も混ざってるだろうw
なんせ前スレの荒らしだって熱心なTL作家だったしなw
なんで作家が荒らしたがるの?
通りがかりのBL作家ですが、1000万越えのBL作家は割とおりますが
それ以上になるとかなり限定されます
4000万は多分2、3人で、一般にシフトかと…ご参考までに
>103
私は読者だけど、ここと避難所読んで、作家のhpをたまに巡りますが
なんとなく業界の片鱗が伺えますよ。
どうしたらTLが良くなるかという話題だったはずが
年収ネタ、同人出身作家晒し?という方向になってきましたが
正直、年収ネタは避難所で。作家晒しは必要ないと思います。
仕事を取られそうなTL専業作家が、同人出身作家を妬んでる流れに見えますね。
>106
前スレに逝けよ
うざい。
イシザキタンが暴れているんだよ、もう仕事出来ないから…
>どうしたらTLが良くなるかという話題だったはずが
>>97の状況を打破するには、固定読者数の増加が必要だと思う。
どうやってかってのは…orz
TLに恨みのある作家でつか?
アンチイシザキきもい。
荒らしをイシザキにしたがって何度もレスってる辺りで
ウザがられてる空気読めてないし。
イシザキの擁護が沸きそう。
荒らしをイシザキに仕立てたいやつのおかげで
イシザキへの同情が集まるばかりですなw
擁護はナシでひとつよろしく、そこの所わかるよね?
>115
バカか?
擁護はなしでとか仕切りたいなら
荒らしを仕切れよ。
>115
ここってどうしてこんなにレベル低いの?
マトモな住人がかわいそうになってくる
今日本屋で中学生がTL買って行くのを見ますた
リア厨や一般読者には誰がウケるのだろうか
>そこの所わかるよね?
うわぁ
脳内ルール出たぁ
ついに基地…
>>119 そこそこ可愛い(キレイな)絵で、エロがあれば…じゃないかな。
いしざきに同情。
おかしなアンチに憑かれたな。
空気悪くなったのって最近じゃない?
正月でなかなかTL雑誌が出ないからか?
取りあえずマトモな作家もいなければ、読者もそれなりのレベル
いつまでたってもレベルの上がらないジャンルと堂々回り
作家が集まらないから、同人出身で安く上げる
即戦力の作家が欲しいのはどこも同じだけど、即戦力作家は自分で稼ぐので
TLには興味がない、以下ループ
この前リア厨が立てたと思われるスレでは、
かわいい絵の作家が人気だったよ
>123
>36でも書かれてるけど
おかしい奴が常駐してるね
BLと年収を比べられたあたりで反応しちゃったと思われ
2000万円といったら普通は凄い額なのに。
作家ってプライド高いな。でないとやってられないのかもしれないが。
上で荒らしは専業作家と書かれてるけど
だとすると、同人作家に反応しまくってるのも納得。
TLの新人て同人から引っ張ってくること多いから、妬んでるんだろうな。
読者だったら、何処出身とか関係ないもん
面白い作家を応援するだけだから。
専業って大変なんですね。私の好きな作家が荒らしでないことを祈ります。
普通の読者が可哀相なスレだな
119が新しい話題を振ってくれてますが
友達(同人壁〜偽壁レベルの人。一般誌も書いてる)がTL編集にスカウトされてたけど、
原稿料聞いたら、トータルOLの初任給にも行かないぐらい低かったよ。
男女物でエロも書いてた人だったから、TLやる気満々だったんだが
安すぎて生活できない、同人出してるほうがいいって結局一作書いて辞めてたなあ。
作家スレみても原稿料が極端に安いよね、TLって。
一般誌のデビュー金額で、常連作家の人が使われてる気がする。
P数も24Pとか少ないのが多いし、掛け持ちしないと生活できなさそうだ。
漏れの知ってる作家も、親と同居でなけりゃやってるかどうか。
一人暮らしだったら専業は厳しいと思うよ。
>>128 作家が生活できない程度の原稿料しか払えないんじゃ
そらー作家も逃げる罠
”貧すれば鈍す”って言葉もあるからね。貧乏を糧にして頑張るっていっても
最低限の生活も出来ないんじゃ作家の心の余裕もなくなるだろうし。
そんなジャンルに人が集まらないのも当然だろ
だからー専業作家様はかわいそうなんだよ
原稿料はすくないわ、業界最下層だわ、アマの同人作家にまで拒否られるわ
でも作家様、ここは憂さ晴らしの場ではないのでよそでやって下さい。
嫌われてます。特定されないからいいやって思ってるかもしれませんが
TLの評価を下げる結果になってますよ。
作家も読者もかわいそうなことになってます。
避難所に作家スレがあるじゃないですか。そこで思う存分どうぞ。
今いる作家もそのうち辞めそうな暗さだね
それでもプロの肩書きが欲しいつまんない香具師だけが残る…と
けど実際、TLのみで生活出来る専業作家って数えるほどしかいないんじゃないか?
ほとんどは他ジャンルとかけもちしてないと食っていけないと思うが・・・
少ない読者数に対して、雑誌が多すぎるのが問題。
雑誌を1種類にして全読者を集めれば、売上は充分、各作家の原稿料も上がり、優れた作品のみを掲載する事が出来る。
別名TL作家のリストラ(w
何の解決にもなってないけどね(w
>>134 いや、けどTLの質をあげるにはそのくらいの改革は必要だと思うな。
実力の無い人が消えていくのは、どの業界でも同じだし
長い目でみれば、才能の無い作家に早めに見切りをつける機会をあげるのも
大切って気がするよ。
伸びるヤツはそこからでも這い上がってくるだろうし。
(w kimoi
TL誌多すぎだな。
レディコミ路線とりなちゃ路線で分けて欲しい。
普通に女の子向けを読みたいなら少女マンガで良し、
エロ風味のが良いならBLやレディースコミックも多数
あり、エロ一直線が欲しいなら美少女マンガって選択肢も
無くも無いし。
TLってあんまりにも隙間すぎる…。
今のまんまじゃダメとしても、立ち位置ずらしちゃうと
TLじゃなくなっちゃう、ってのはジレンマだよねぇ。
少コミよりももうちょいエロぃのが読みたいのですが。
絵が可愛くないと見る気になれないので、
レディコミとか男向けは嫌。
>>139 多分、こういう意見がメイン読者層だと思うな。
>>139 >絵が可愛くないと見る気になれないので、
>レディコミとか男向けは嫌。
雑誌で買っちゃうと男性向けは確かに劇画調やら色々
混ざってるけど、作家ごとで言うなら「絵が可愛い」は
クリアしてるのも多いけどな。まぁ、そういうのを探す
ために男性向けエロの売り場をうろつけ、とは言えない…。
雑誌でも、「ばんがいち」とかだと号によっては作家の
大半が女性だったりもするかな。
スレ違いスマソ。
TLだけで言っても、TLの醍醐味はやっぱりカワイイ絵でエロ
正直大人向けの絵柄はTLじゃなくレディースだと思う
そういうのが渾然一体となってるのも嫌だな
>139
が言いたい「可愛い」は、
「華やか」な絵っていうことなんだと思われ。
男性向けは、確かに可愛い絵柄はあるんだけど
少女漫画独自の華やかさは少ない。
>138
BL → ホモはNGな人には向いてない
レディコミ → ヒロインが大人じゃ感情移入できない人もいる
美少女漫画 → レイプ・男に都合良過ぎるヒロインじゃダメな人もいる
TLは、未成年用女性向男女モノってジャンル、としての立ち位置なんだから、それでいいと思う。
でもなんで読者の食いつきが悪いんだ…orz
>133
他職と掛け持ちしないと食べていけないのは、どの雑誌でも新人の頃は同じだろうが
TLの場合何年書いてても巻頭カラー書いても同じなのが問題(作家スレ参照)
TL専業が少ないという現状自体が、
叩く意味合いではなく、出版社や編集、読者の人たちに
TLとTL作家がどれだけ底辺に位置されているかという証明になると思う。
(専業が少ない=食べていけるほどの稼ぎにならない=本が売れてない)
原稿料は格安のままで、どんどん下がる作家のモチベーション。
一部を除き上手い人はさっさと辞めるので、安い原稿料でかく新人を使い古す。
雑誌が多い割りに上手い!と思える人は1誌に数人だね。
売れてると言われているSWEET久しぶりに読んでみたけど、
SWEETでも絵が駄目なのが多かった。SWEETのレベルも下がった?
これだけ雑誌が乱発されてるんだから
少女漫画がターゲット読者ごとに分かれているように
りなちゃ系、別マ・フレ系、はなゆめ系、ヤングユー・Kiss系とか
それぞれ特化したTL雑誌があれば、と思ったけど駄目か…
アンジェリーナとかいう雑誌、ファンタジーものとかあって好きだったけど
1、2年もたず廃刊になっちゃったもんね。
>>145 > TL専業が少ないという現状自体が、
> 叩く意味合いではなく、出版社や編集、読者の人たちに
> TLとTL作家がどれだけ底辺に位置されているかという証明になると思う。
んなこたー、読者からしたらどうでもいい事だな。
それに、状況に言い訳してモチベーション下げてるような作家じゃ
多分、どこで描こうと大したモンは描けんと思われ。
いっその事、女性向エロ総合誌ってことで、BLとTL両方が掲載されている雑誌を…(w
そういえばオークラのTL誌の話、どうなったの?
>147
まあまあ、作家にフレンドリーに考えれば、原稿料が高ければ専念出来るのでそれだけ良い作品が作れるって事で。
と、ギスギスしたふいんき(←何故か変換できない)を和らげてみよとうするテスツ。
>148
TLとBLで読者は真っ二つに分かれると思うよ。
ローティーン向けでエロエロっていうのは成り立つだろうけども社会的な問題がね…
建前的には難しそうだ
アワーズガールみたいなのが欲しい
同人大手が来ない理由の一つには
TL描く事が金に困っているから、と見られたくないからってのも
ありかと…実際は金にはならないのかも知れないけどね。
同人って視野狭い人多いから女性向けの人が男性系の方に行っただけでも
「金目当て」って後ろ指さされる世界だし…
BLだったらその人達の読者も「すごーい」って思うしプライドも満たせるけど
TLだったら、金は稼げないわ、周りから変な目で見られるわ、時間取られるわで
いいこと一つもない訳で。
>同人って視野狭い人多いから女性向けの人が男性系の方に行っただけでも
「金目当て」って後ろ指さされる世界だし…
ひえー、そんなオバカな女子中学生みたいなのいるんだw
>>154 一部の熱狂的…ていうか視野が同人の世界中心でしかまわってない人は
>>153が言ってる
ような反応するかもしれないけど
普通にマンガが好きな善良なヲタさん達はそこまで穿った見方はしないとオモ
TL読者は気に入った作品3つよりも気に入らない作品1つを気にするんだな
女性向けシチュのセクースシーンが読みたいのか
女性向けストーリー(エロおまけ)が読みたいのか
女性向けの絵でエロ漫画が読みたいのか
女性向けの絵ってのはりなちゃなのかそうでないのか
TL読者は男性向け誌で言う「マニア向け」に近い専門化、細分化を望んでいるように思う
大きく方針を外れた漫画が無いことに安心するのが女性。
しかし、そういうのは「同じような漫画」だと言って飽きてしまうのが男性。
だから…男性編集がトップの雑誌はごった煮になる
ここの住人は
りなちゃ系でハードエロ
マーガレット系で雰囲気重視エロ…の二極化してる感じ
まあ雑誌のカラーもそんな風になってる所もあるし、読み手としたら
いやなもの見たくない分、そっちがありがたいね
自分みたく同人に縁の無い読者からみると
エロだろうが貧乏だろうが
オリジナルプロ>>>>二次創作アマ なんだが
同人世界にどっぷり浸かっちゃってる人にとっては
同人大手>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>TL作家
なんだろうな。
でも同人仲間がTLでプロデビューしたら、バカにしつつも
しっかり雑誌チェックしてそう。上の方でやたら暴れてる椰子って
そのタイプとみた(または前スレみたいな投稿者とか)
エロだろうが貧乏だろうが
オリジナルプロ>>>>二次創作アマ なんだが
に禿堂
ジャンルにもよるけど
同人っていうのはちょっとした一獲千金が出来る
若年で大金を手にする事もプロで1発当てるより簡単
そうなってくるとプロで食えない新人時代や毎月コンスタントに
作品仕上げたりと引き替えに原稿料を手にするなんて見合わないんじゃないかな。
自分も同人のパロで年に二回本出せば、一千万近い純利益があった
本当に金銭感覚狂うよ、仕事もすっぱりやめて専業同人
そのうちに投稿しようと思ってても同人のノルマに押されて結局
何にもなしのうちにジャンルジプシーにも疲れて、年取って結婚し今は普通の主婦さ…
プロになっても続けられたか分からないけど、後悔は残るね
>>160 > ジャンルジプシー
やっぱ175だったんでつか?
つーか、主婦でも描くことは出来ると思うけどね。
>エロだろうが貧乏だろうが
オリジナルプロ>>>>二次創作アマ なんだが
社会的には絶対そうだよ。
>同人大手>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>TL作家
こういうは表現が誇張されすぎててむしろ妬んでると思われるから
やめたほうがいいよ
実際、業界知ってるひとからすると、大手(といってもほんの一部)
に対しては 同人大手>TL作家 こう思ってるだろうね。
4〜50ページの本作って数百万稼いでたら、同じページで2〜30万しか貰えない
TLなんて見向きもしないでしょう。
でもそんな売れっ子、ほんの一部だよ。
160>161
多分今で言う175、ただ以前はジャンルの寿命が長かったから…
興味が冷める時期がジャンルも萎み時期、そして次々と。
主婦って事を免罪符にしたのは申し訳ないけど
パロばっかりやってると、オリジナルで何かを作り上げるって
本当にリハビリがいる…能力がないだけかもしれないけど。
今は色々なマンガを読み専で楽しんでますよ
知り合いが、TLではかなり多い額の原稿料をもらってて(作家スレとの比較)
枚数もかなり描いてるが、年収は2000なんていかないよ
せいぜい1200くらいだよ。
雑誌原稿料が収入のほとんどなんだから、単行本が売れて印税が入らないと
どう考えても2000いく人なんていないよね?
2000て書いてた人、その謎を教えてよ。
多く見積もって2000なのでは?
しかし確かにありえない金額だけどね。>2000
原稿料15000の作家が月産50ページ書いたとして900万。
カラーの原稿料、単行本1冊が出ていたと仮定したらそれの印税と
再録の稿料で、プラス200〜400がいいことろ。
合わせて1100〜1300くらい。
月産枚数がもっと多くて、単行本が複数册出ていたらもっといくけど
それでもプラス2〜300がいいことろ。
そもそも原稿料15000も貰ってる作家はごく少数だろう。
でもこれ想像だから、専業で2000越えてる作家もいるのかも。
金の話なんてどーでもいいんだけど
そんなメジャー誌じゃなくても1000万以上稼げるなんて
漫画家ってやっぱり儲かるんですね
サラリーマンのうちの夫なんてせいぜい700万がいいところだし
(・з・)えー
TLにおばさん絵はいらない
これやるだけで結構ジャンルの活性化になると思うんだけどなー
やっぱリア厨には、りなちゃ絵がウケいいみたい
>161
>つーか、主婦でも描くことは出来ると思うけどね。
同意。
主婦(幼稚園の子供あり)、ホテルの掃除婦、漫画家(商業・同人)やってる人も居るし。
>>156 「ごった煮」じゃダメなの?
各ジャンルの厳選作品を集めたら、人気雑誌ができるんだと思ってたよ。
女ってイキモノは狭量だからな。
違うジャンルを許容できる度量はないんだよ。
801の逆カプが犬猿の仲なのがその証拠。
だから女向けエロなんてはやるわけがない。
はやってんじゃん
話が良くても絵が古いとやっぱりTLじゃないからね
りなちゃマンセー
いや175だけどりなちゃ絵もちょっと
今のところ、TLで
りなちゃ絵な作家って誰だろう
このスレで用いられるりなちゃの定義って
本来の意味のりぼん+なかよし+ちゃお=りなちゃなのか
少女漫画っぽいキラキラした絵全般を指すのか
>180
まぁその辺りの雑誌に
いそうな絵ってことじゃない?
少コミも含んで良いと思う
少コミがティーンズラブ宣言してくれたらいいのになー
>>182 S学館のプライドがそれを許さないと思われw
でもTLのハシリってあそこだよな。
>179
三浦とかは?
>179
花咲衣織
瑞垣みずほ
雪村理子とかかな
りなちゃ絵って目がキラキラ全開ですっごく大きくて
口が小さい感じの絵かな
そういう絵の人のキャラクターって性格も幼い気がする
リア厨には受けいーんじゃない
オタにもな
"ティーンズ"ラブだもんな。
まあTLでは他の絵が邪道って言えば邪道なのかも…
そして、りなちゃ嫌だっていう意見は間違っているのかもしれん
恋愛MAX買ったよ
自分的にはこういう方が好きだね、面白かったし。
でもなんだかメンバーがすごいことになってるんですがー
もう本格的にTL、すごい粒ぞろいになって来てます
恋愛MAX、来月から3ヶ月だけ毎月発売されるのは何故・・・?
>191
月刊化へのテストじゃない?頑張って欲しいなー
…でも表紙、汚いし…やまがたさんにしてー!
神田純って、神矢純だよねえ。この絵はどう見ても。
ザ・マのカラーつき作家をどうやって描かせたんだ?
羽田伊吹って別マで書いてた村田伊吹だよね?
もしや、その繋がりとか?
>>193
え!
村田息吹集英やめちゃったの?
もったいなーい。
でも今の別マの空気だと活躍の場がないかもな
山川あいじなんかより私はずっと好きだけど。
キャリアある人だったのね、羽田伊吹って人。
絵があまりにも雑でカラーも汚いから新人だと思ってた
表紙安っぽいよね
TLに移行するつもりなら
ちびMAX同様、ももたあたりに
表紙担当シフトすりゃいいのに…
話題になってるからMAX買ったけど別にそんなすごい出来じゃなかったぞ。
それぞれの作家がいつも通りのレベルの作品描いてただけじゃん。
アンチりなちゃなのはわかるが過剰に褒めるの止めてくれ。
特に>190=>192あたり
>198
人の感想なんだし、自分が想像していたのと違うって言って
「そんな感想書くな」ってのはないと思う
それに過剰に褒めてる?ってのもないと思うんだけど…
200 :
190:05/01/07 21:09:19 ID:???
>198
今月号も面白かったよ、いつも通りに。
メンバーが凄くなって来ているなって思ったのは次号
総括して色んな作家が集まって来ていると思った
過剰にマンセーした覚えはないよ
>>199 同意。どんな感想持つかは人それぞれだし
加納みきと瑞垣みずほってなんか似てる。
絵が雑杉なのに看板やってる所が…
>>196 てか別マだからさ、キャリアあってもあの程度の画力って
いうのがざらにいるんだよね。せめてもうちょっと
丁寧に描いてほしい。
別マ時代の羽田伊吹(村田伊吹というべきか)、を知ってるが、
今のほうが気合のってるなーと思わない?
鶏口か牛尾かで、鶏口を選んだんだろうな。
気合いのノリは分からないけど、初めて見た人が
引き付けられる絵じゃないかも…いつもは良く言えばラフって感じだけど
今月は相当に雑だったよ
丁寧に描くとまた違う絵なのかも知れないけどね
やまがたさとみはしばらく別の仕事するみたいだな。
韓流ドラマのコミカライズ?
残念。
要するに今名前が挙がってる作家って都落ちってことか
自分から天下の集英辞めるわけないだろうし
自分からやめない限り出版社から切られるって
ことはよほど事情がない限りないと思うけど。
今のTLって雑誌にりなちゃ系を入れるのが
基本スタイル(売れ筋?)なのに、
MAXは一人もいないね、りなちゃ系。
りなちゃ系好きにはぜんぜん面白くねーよこの本。
ここでは少数派なのかもしれないけど
普通買ってる人達はりなちゃ系を目当てに買ってる訳だから
りなちゃ叩きも却って哀れなんだけどね…負け犬の遠吠えって言うか…
これからもっとりなちゃ化は加速するし
恋パラとかりなちゃじゃない作家切ったんでしょ?
時代っていうか、仕方ないと思って大人しくしてくだちい
>>208 いや、作品が何年も載らないと自然に編集部から連絡が来なくなってさようなら…
てな感じになる場合も多いんだってさ。
昔、マーガでデビューしたバイト先の人がそんな事言ってた。
都落ちだの言われてるけど、連絡来なくなって終わりの人もいるんだから
別ジャンルでも描き続けてる作家はすごいと思うけど。
>普通買ってる人達はりなちゃ系を目当てに買ってる訳だから
どこのリサーチ?
りなちゃ系で頑張ってる作家が思いつかん。
花咲あたりはりなちゃ系に属するのか?
雪村は復帰いつになるかワカランし
他で巻頭はってるような主流というと
普通に少女漫画絵の人ばかりじゃない?
>210
2ch住人は基本的に反王道
特にこのスレはその傾向が強い。だからりなちゃとそのファンは厨扱いされる
例えば、ささきゆきえとか木村ぶんぶんあたりの、雑な描線で大した展開も無く
無意味なモノローグが入ってるだけの漫画でも
その雰囲気だけで「りなちゃじゃない!オサレ!深い!読みごたえMAX☆」
って勘違いしちゃう人達も多いわけで
もちろんりなちゃにもクズ漫画は腐るほどあるし、出来不出来でいえば
どっちもどっちだと思うんだが
どーでもええ
りなちゃ絵などどうでもええ。
ただ面白いマンガが残る。そんだけじゃろう。
もんでんの昭和初期の話、めちゃエロかった。
欲情しまくってる現代舞台の漫画が多い中で、
あえて隠す時代の設定がよりエロい。
やってればエロ、っつーわけじゃないことをわかってる感じがする。
ささきゆきえの絵はサインペンで描いてるの?って思えるほど
ボテッとしてるね。
本人は味のある絵のつもりなんだろうけど
単に手抜きで汚い絵にしか見えない。
仕事は早いだろうから、そういう意味では重宝がられてるのかも。
いつも思うんだけど、
TLって仕事早ければいいの?
毎月のように巻頭やってる、はづき佑衣とか瑞垣みずほとか
絵適当杉で白杉。
シリーズ何本も持たないで一作品をちゃんとやって欲しい。
あと、加納みきの絵も汚い…
絵柄そのものは可愛いからもったいないと思った
>>218 早く仕事を納めるのはTLだけの話じゃなく、いい事みたいだよ?
ただ、雑で良いという事とはまた違う話じゃないかな
TLだってきっちり描き込んでる人もいる訳だから
一部を見てジャンル全体の事みたいに言うのはどうかとオモ。
しかしここで原稿料安い安いって話がよく出るし
1本をじっくりと描いてるだけでは生活出来ないとか?
瑞垣ははづき、ささきに比べたら幾分マシじゃない?幾分、な。
はづき、ささきはホントにひどいとオモ。
作家スレから推測するに、月1本でも普通のOL並〜の収入はあるはず。
それ以上に贅沢したいから手を抜いて量産してるか
本当に描く技量が無いのかどちらかだと。
あの原稿でアシ使ってて、出費がかさんでるとしたら
まさにブラックジョークの世界だ…
瑞垣は雑っていうか、画力がないだけじゃん?
あんなに描いてるのに、
全然成長しないのってどうかと…。
たまに厨房が描いた絵かと思う。
>>222 それは思う。沢山描けば上手くなるってのは素人考えなのかな?と思ったけど
TLじゃないけど某誌でデビューした新人は、一年で絵も変化してあっという間に上手くなったっけ。
要は成長しよう、変えようって姿勢があるか無いかじゃないっすか?
否柿は今の自分で満足してるから変化しないんだろ。
けどそれは何も否柿に限ったことじゃないけどね。
瑞垣は花屋敷ぼたんのパクリをやらかしてるので嫌い。
最初は女の子の裸体なんかも花屋敷の描いたものでも
見ながら描いてたんじゃないかと思うけど(花屋敷の
描く女の子の裸体には特徴があったからわかる)最近では
地が出てきたのかぐちゃぐちゃだしな。
おそらく自分で考えて描かないで人の模写で描いてきたから
裸体の仕組みがわからなくてぐにゃぐにゃの身体描くんだろうな。
恋愛宣言はあんな作家メンバーに
新人漫画賞の審査員やらせていいのか?
まず自分の漫画の批評をしろ
新人漫画賞の編集コメント欄読んだら、とある投稿者に
「画面が白いので背景をもっと描きましょう」というのがあった。
はづきに言え。
ささきゆきえってかわかみじゅんこ激似で超萎える。
絵も文章もトーンも全部かわかみ劣化の三流で痛すぎるんだけど
編集も読者も気づかないわけ?
ジュディマリが消えたらヒスブルが出てきたみたいなもんなの?
ピンキッシュって新人の方が上手い人いない?
なんか定着してる連載陣は
今の現状に満足してるのか、
絵も成長しないしやる気が全く見られない…。
レディコミに逝けって感じの作家も多数。
恋愛宣言て読むトコあんの?W
最近作家は増えてきてるみたいだね。
新人や相田・悠木も引っ張り込んでるし
233 :
花と名無しさん:05/01/09 21:52:14 ID:nW92UJyp
恋愛Kissで描いてた明野織枝ってどこいったの?
絵も話も好きだったのに、最近見なくなった
>>232 >相田・悠木も引っ張り込んでるし
…ずっとそちらで引き留めておいてもらえないかねえ
相田、女の子の絵がキモい
>234
恋愛ヲサレMAXでも嫁
>236
黙れ、デブヲタ
悠木のダブダブ脂肪にでもハアハアしてろ
>>229 パチもんと知ってる上でその手軽さにハァハァしてるのか
パチもんと知らずに本気でハァハァしてるのか
オサレ支持層の心理はワカンネ
>229つか、どこをどう見れば激似に見えるのかが、わかんねーよ。
MAXがヲサレ…んな訳ないだろう、秋田書店だよw
りなちゃじゃないものを全部ヲサレと言っちゃう辺り、
他にどんなマンガ読んでるんだー…と突っ込みたくなるよ
本気でりなちゃしか読んでないのかも知れないが…
241 :
花と名無しさん:05/01/10 14:20:58 ID:rLgKKktN
>234
悠木は再録だからねぇ…
てか、ココで人気ある作家=ヲサレ、イラネ
その他=りなちゃ
みたいな言い方のアフォがいるよな
悠木、相田イラネって意見に即MAXでも読んどけってなんだよ
MAXの作家には興味のないりなちゃ好きだが
悠木も相田もいりません
こいつが絡みまくって暴れてるせいで
りなちゃ好きは余計に肩身せまいっーの
悠木とかはづきって
リア読者にはウケいいのかねぇ…
>>243 このスレで叩かれてるって事はいいんじゃね?
次のTL発売は17日くらい?
りなちゃ系の定義が幅広すぎてわからないんだが
Sweetの若菜や三国はりなちゃなのでつか先生
華やかさがあって
少女漫画っぽい絵柄・タッチってことだよね?
リア厨スレで、りなちゃ系作家として
挙がってた名前・漏れがりなちゃ系だと思う作家は…
雪村理子
水城かなる(草薙竜樹)
加納みき
花咲依織
三浦ひらく
小林花乃
出雲カヨ
あやさか理緒
…とかかな。あと誰かいますか
あやさかはちがうだろ…
249 :
花と名無しさん:05/01/10 22:30:36 ID:rLgKKktN
>248
華やかではないな
「丁寧に描いてた頃の相模ひな」を追加お願いしまつ。
自分的には、瞳の描き方が某蟻なっちみたいなのを指すのかと思ってたんで…。
水城かなるの瞳の描き方って時代を感じるんだけど…
アレもりなちゃ系なんだ……(確かに「りなちゃより上の層の絵柄」には見えないけど…)。
・・水城かなるは単に「古い絵柄」じゃないか?
松本ゆうかよりはマシだけどな。
昭和何年の漫画でつかアレは。
レディコミに逝くとしても半端だし…
>華やかさがあって
>少女漫画っぽい絵柄・タッチってことだよね?
>リア厨スレで、りなちゃ系作家として
>挙がってた名前・漏れがりなちゃ系だと思う作家は…
>雪村理子
>水城かなる(草薙竜樹)
>加納みき
>花咲依織
>三浦ひらく
>小林花乃
>出雲カヨ
>あやさか理緒
>…とかかな。あと誰かいますか
この面子で一冊本作ってほしいよな。
りなちゃりなちゃってうるさいのがこっちに流れてくれるから。
実際に「ちゃお」で描いていた事もあるのに
りなちゃ系の話題で一言も触れられない礒田って…
>255
そういうこと言ってる時点でりなちゃ厨と同列だってことに気付け
>247
そのメンバー揃ってるなら買うかも…
259 :
255:05/01/11 18:07:38 ID:???
>257
だって自分はアンチりなちゃ厨だもん プ
豪華な面子が揃ってるなら雑誌としても最高じゃん。
面白ければりなちゃもヤンレディも関係ないと思っていたが
お前のような擁護厨 叩き厨のせいでりなちゃが嫌いになったよ。
ヤンレディも痛い輩が多いからこの流れは当然なんだろうけどな。
規制も怖いご時世だし今後が気になるところだ。
261 :
255:05/01/11 18:49:24 ID:???
このくらいでへこむなよ。
>>260 まぁ、キチガイは自分のことをキチガイだと思わないそうだから。
>>259=255の事はスルー汁。
まあもちつけ
264 :
花と名無しさん:05/01/11 20:43:48 ID:r4XSxUpu
>247
同人やってる人いる?
花咲以外全員
花咲・小林はやってないと思う
草薙って同人やってるの?
つーか出雲って誰
>>265 あやさか理緒はノーマルみたいだけど
他の人はやっぱり801同人なのかな?
>>267 今回は知らないけど、メモGでスペースとってたきガス。
雪村(FlowerCrown)
加納(プライベートガーデン)
あやさか
くらいしか同人やってるのは知らん。
小林はTLデブーの筈。
出雲ってどこで描いてる人でつか?
271 :
花と名無しさん:05/01/12 21:26:15 ID:/pbAnm94
ナデシコで描いてた人?
ナデシコ、そんな雑誌あったなー。トヲイメ。
ナデシコ以外で見たことないよ>出雲
工エエェェ(´д`)ェェエエ工
そんな既に消えてるマイナーな人
の名前上げられてもねぇ
小林ってのも誰よ
小林花乃ってピンキッシュとかSugarで
描いてる人だよね?
りなちゃ系な絵。
ファンタジー系のTLで恋愛白書マジック出たね
結構現代物は嫌〜みたいな意見多かったけど、その人達的にはどうだった?
>>275さん
そうでつ
りなちゃ系つーか
アリナチのデッドコピーw>小林花乃
>276
読んだが、どこがファンタジーなんだって話ばっかりだった。
とりあえず服がそれっぽければファンタジーなのか…
>277
最近の絵見たけど、
種村っぽくはなくなってたよ。
雪村とか酒井っぽいかな
デッドコピーのデッドコピーに
落ちぶれたのかw
槙パクは出雲カヨ
ここのスレ平均年齢って
いくつ位なんだろう
一応ティーンズラブだけど…
284 :
花と名無しさん:05/01/13 15:47:56 ID:ix9wCqOL
TLは高校生〜20代前半に売れてるらしいけど。
読者ページ見てると。
露骨にエロなのに、読者ページに高校生ってばらすのはまずいっしょ。
投稿する読者も採用する編集部も。
建前上は18禁(成人向けマーク付き)ではないので…
立ち読みしてる人は20代〜が多い希ガス。
うちの近所だけの話だが。
やっぱ高校生もよく買って行くなぁ…
コンビニでバイトしてるけど。
今日発売の恋愛美人、表紙がすっかり変わっていて判らなかった。
リニューアルしたわりにはラブキスからの再録があったりで内容的には
いまひとつだった・・・。
以前からずっと思ってたんだが桜井美音子って何か浮いてるような
気がする・・・。
あーーーー。
ふぁりなの表紙にびっくりした。
中身はまだ見てない。どうなの。面白いの?
最近どれもこれも表紙が杉本ふぁりなで
いいかげん飽きてきた。
奇麗なんだけどこう・・・溢れすぎるとな。
最近、杉本ふぁりなの表紙って言うだけで萎てしまう…
キライじゃないんだけどなあ
昔ならケコーン>291,292
今更だけど今月号のSWEET購入。
読める話もいくつかある上にエチも多めな気がしました。
三国ハヂメが久々にヒットしたーよがった。
17日は恋愛天国・恋愛宣言・アプリコット発売でつか?
恋愛天国は19日
297 :
花と名無しさん:05/01/15 17:35:22 ID:kISr4niU
恋愛宣言の悠木りおん、この前の再録の続き?
>290
あんまり面白くなかった・・・。
相田早智子、桜井加奈子、琴稀りんは再録。
源一実、天草あむは面白かったけど、後は何とも・・・。
TLかレディコミかはっきりしろよという中途半端なのがどうもね・・・。
先月号は結構面白かったのに。
松嶋なんとか…って人が気になる。
話がぼろぼろ、2頭身が多すぎで、まだまだなかんじ。
でも成長が楽しみではある。
>>299 絵はかけてるのだが松嶋の絵みると小野塚とダブる。
話酔いすぎ
そういえば小野塚って唯一TLからメジャーになった人?
その前にBLの時代があるんだっけ?
302 :
花と名無しさん:05/01/17 11:22:57 ID:BKAr4+TZ
297>
続きモノなの?これで終わって欲しい・・・。
男性向けは萎え
>>299 話も二頭身絵も自分は生理的に苦手
小野塚は好きなんだけどなー
同系統だからといって、好きになるとは限らないものだね
マジック買ってきた
うまくやれば面白そうな雑誌になりそうなのに
なんか微妙だったよ…もったいない
松嶋エルさん…。
去年一応プロなのにデザートに投稿して
Bクラスだったんだよね。
一般投稿者以下…。
その松嶋某は読んでないけど
大手雑誌でも、後ろの方の読み切りだと
過酷な競争を勝ち抜いてきたとは思えない超へ(ryな作品が載ってたりするよね。
基準がいまいちわからん。やっぱコネとかあるんだろうか。
>>304 元々ファンタジー描いてた人連れてくればいいのにねえ…
308 :
307:05/01/17 22:12:22 ID:???0
あれ、???の後に0がついてる?
宣言買ったけど、悠木だけなんか浮いてた…
成人向けはカンベン
momimomi
IDの末尾に識別記号がつくようになりました(PC:, 携帯:. から変更されました)
PC:O
携帯:0
って、ID非強制の板で意味あるんだろうか
312 :
花と名無しさん:05/01/18 00:06:39 ID:DhZt2eyz0
PCが 0
携帯が O
宣言買ったけどちーらんが良かった
ありがちな話だけどちーらんが描いてるから読める内容だったよ
絵だけは上手いからね
あれって上手いのか…?
ちーらんは10年選手だから上手いほうだとオモ
カラーの方が綺麗だが
ちーらんはずばぬけて上手いとは思わないけど
少女漫画には必要不可欠な華やかさがあるよね
話も分かりやすいし。
カラーの方がキレイなのには同意
ピンキッシュゲト。
可愛い(華やか)な絵の作家が増えてきてはいるんだが、
レディコミに逝けって感じの作家が数名…。
「女の子のリアルLoveコミック」なんだろ?
オバ絵はイラネ
今更かつ非難覚悟のSweet2月号の羅列、逝ってミヨー!!
さとうvここ:バカップル
若菜光流:女の子がちょっとキモい。ストーリーは悪くないのに・・・
梶原聖:年下男に振り回される主人公、けっこうかわいい
紫賀サヲリ:なかみ・女の子のかわいさ・エロともに私的に今号のベスト
川井貝:スルー
リカチ:内容はいいけどしつこい絵が受け付けられない
杉本ふぁりな:切ないのかエロいのかわけわからん
つかさき有:セフレか・・・結末の後が恐ろしいことになりそうだな。南無阿弥陀仏
三国ハヂメ:Hシーンが物足りない。もっと露骨に描いてもええで
坂下亜寿佳:読み応えあるボクシングストーリーだったなあ
空木朔子:スルー
総評:私的には紫賀とつかさきと坂下がよかったね
次号:ある意味凄そう。買っちゃおーかなー
ピンキッシュの読者コーナーに、先月号の悠木の漫画に絶賛の
お便りがたくさん来ますた!とか書いてあったが……。
マジかよ。
何をそんなに媚びているんだ…。
まあ一応一般読者には人気っぽいからな。
ちーらんは線がカクカクしすぎだし、
上手いとは思えないのだが…
>すみません。宣言の読者の皆さま。浮きすぎです。
>こういうのが嫌いな方はスルーしてください。
>もともとプチアラモードのほうでこの作品は掲載予定でした。
>あちらのほうも、新作のお仕事が時間的に出来なくて、夏以降、お仕事は受けて
>いなかったのですが、編集さんのほうで、成人向けで描いた原稿でも構わないので
>掲載したいとおっしゃって頂いて、再録はジャンルも違うのでお断りはしたのですけど、
>ぜひということで掲載していただく予定になっていました。
>しかし雑誌のほうの休刊が決まってしまい、突然宣言のほうで掲載ということとなり
>(シリーズものなので月刊誌で続けて載ったほうが良いだろうと配慮していただいて)、
>今月から3回掲載させて頂くことになりました。
>お目汚しが続きますが、よろしくお願い致します。
>わたしの煩悩だけで描いた作品なので、わたしと同じ萌え魂を持った方がいらっしゃれば
>嬉しいです。(ジャンルがまったく違うのでいないと思いますが・・・)
悠木りおん、日記で例の宣言に載った成人指定雑誌からの再録作品に対しての
言い訳してたんだな。
本気で載せたくないと思ったら本気で断れば相手も諦めると思うが編集部のせいに
するところがイタイな。
まあ、編集部もイタイことに変わりはないがな。
断れないのは
やっぱお金を取ったからでしょ。悠木りおん。
>>321 ジャンル分けの意味ねー!TLでなくてもいい
つまりそこの雑誌は「エロがあればなんでもいいです」って事だよね
それは読者を馬鹿にしてないか?
その作者にはあまりモラルなんか期待してないけど(描いてる作品がバカなので)
もういっそ、その雑誌有害図書のポストに突っ込みたい
東京に住んでないのが残念だ…
>>319 男性向けにかいてたものだからもろに珍子満子描写が激しかったからだと思われ。
性に興味の出る年頃の若い子って描写がきつめのほうが好きだったりするし。
自分も若いときは挿入シーンやらとにかく描写の激しい漫画とか好きだったな・・・
かといって男性誌なんて恥かしくて買えないからTL関係のレディコミに近いのを買ってた。
>>323 >もういっそ、その雑誌有害図書のポストに突っ込みたい
ヤメレ
TL自体がアボーンするぞ
作家集めるのに必死だな>ピンキッシュ
せっかく新人漫画賞とかあるんだから、
変な同人作家載せるなYO
昨日近所のスーパーに行ったら、「恋愛熱情ラブパッション」ていう
TL雑誌が出てた。
>328
努力義務で罰則が無いんじゃ意味がなさそ
東京都のH系男性誌の包装だっていいかげんだし
>>328 それ、本当は性教育(コンドームとかピル、性行為の知識)をさせない為に
統○教会とかの人脈が裏で動いたせいからしい。
>331
一水社刊。
光彩書房から出てるアンソロジー(ピンキーティーンズ)で読んだ
作品がいくつかあった。
表紙は杉本ふぁりな。
はあ?アンソロに掲載したものを使ってるの?
何回リサイクルしてるんだか。
再録とかいい加減にして欲しい…
そしてここも表紙は杉本ふぁりななのか・・・。
今、何誌の表紙描いてるんだろう。
知ってるだけでも3〜4誌。
何誌かいてるにせよ女の子の顔や表情が同じだから飽きる。
目が怖い…
杉本ふぁりなって最近絵が崩れてきた希ガス。。。
お話は好きなんだけどな。。。
好きだけど、杉本の表紙が多すぎて
どれがどの雑誌だか、区別がつかなくなってくる
女の子があまり可愛くないなぁ
342 :
花と名無しさん:05/01/20 16:00:53 ID:AQUJhb+n0
ピンキッシュ見たけど、ほんと悠木キモ・・・
話豚切りスマソ。
相模ひなサンの同人時代からずっと読んでる人いませんか?
相変わらずはづき白杉・・・
CG安っぽいね。
女体ぐにゃぐにゃの瑞垣の方がまだマシ
宣言、まだ相田早智子のシリーズ続くの?
相田嫌いじゃないけど、あのシリーズは嫌いだ・・・
杉本ふぁりなって、モロBL作家だったのに
いつの間にやらTLの顔になりつつあるね。
ちょっと前のふぁりなは面白かったんだけどな。
今はパクリすれすれのネタもあって、枯れたな。
BLは競争が激しそうだからな。
ループになるけどTLって本当はBLで描きたいけど、
BLの仕事が無いけど金の為に描いてる人が多いわけだし。
暇潰しにBL作家になりたい人のホームページを回って見たことあるけど、
熱意がヒシヒシと伝わってきたよ。
BLで描きたい作家というより基本的に熱心に漫画描きたくない作家が多いんだろよ
好きな事したいからとりあえず在宅ワークみたいな
うまくなりたいとか向上心を感じる作家が
このジャンルにはほとんどいないよね
努力してる作家もいるんだろうが
読者として見ても気づかない感じ
>343
その時一緒にサークルを組んでいた人が出したBL同人誌と
先月号のsweetの話が凄く似てるんだよね
相模ひな好きだったからチョトショックだ
ぱくりってどの位なら違うって言えるんだろう
思い過ごしならいいけど
思い過ごしです。
>352
話しが似ていると言う程度なら、影響を受けたと言う程度かと。
ただ、台詞が似てる、コマ割りが似てる、構図が似てる、
こういった点も似ているようならパクリの可能性大。
狭いシチュエーション内で描かれるTLでは
似てしまう、被ってしまう、ネタは往々にして有りだと思。
お約束ってのもあるしね。
1つ2つの合致なら偶然だろう。
3つ4つ被るようならパクリの確率が上がってくる。
トレースは論外ですが。
>>352 パクリって訳じゃないけど、相模は同人誌で同じジャンルの
大手さんのオリジナルネタの後追いとかキメ台詞が全く同じとか
デザインパク、パクスレスレのものばっかり出していた記憶がある、相当前だけどね。
352のは見てないけど、それもありかと思ってしまうなあ
悠木りおん、ピンキッシュに載ってる男性向けの方が
乳垂れてないし絵柄的にも可愛いとオモタ。
>>357 それは単に昔の方がマシだったという事では
>356
そういう事もあったんだ。
相方(?)の方はBLを描いている人だから男×男が男×女って点は違う。
似てるのは設定…そっくり同じ行動していたりしてる。
(コマ割は違うけど)近しい者同士でこんな事あるのかなって思った。
ほんと杉本ふぁりなの表紙多いね
今日駅の本屋でアンニョン、サランってアンソロ見たんだけど
あれは韓国の漫画家のTLなのかな?
杉本ふぁりなとさとうここが表紙描いてたけど
ネットで拾って来ました
>発行予定/2月末/オークラ出版 新創刊ティーンズラブ雑誌 発行延期になりました。
あとコア出版がTL参戦だって見たよ
>362
私が見たのは杉本ふぁりなと神葉理世だった。
>362,364
てことは、三冊は出てるのか
>>363さん
それってホントかね??
もしそうならTL市場は完全に供給過多になるのう・・・
367 :
花と名無しさん:05/01/27 12:14:18 ID:WjUYS1XMO
レベル低杉な作家や、レディコミ路線作家は省いて
まとめてほしい
>>362 学園恋告白サランってのをwebで見たんだけど
それとはまた違うものなのかな?
雑誌のタイトルもネタ切れてきたのか
だんだんキツクなっていきますね
学園恋告白でサランって何のこっちゃい???
>363
コア出版ではなくコアマガジンだと思われ。
しかしどんな本にするつもりなんだろうか?
コアっていうとここのスレであんまり大きな声で言えないが
成人指定雑誌で結構有名な会社じゃなかったっけ?
あんまりそっちの方向で行き過ぎのものにだけはしないで
欲しいな。
>>370 ハードなTLが欲しいという層が多かったから、そういう所も
商売になると思ったんじゃないのかな
ここでも物足りないと言う声もチラホラあったし…
TLはエロが売りなんだし、餅は餅屋で
多分そういう会社が本気でTLやるんだったら、いまあるTL誌は
淘汰されて行くんだろうな
>多分そういう会社が本気でTLやるんだったら、いまあるTL誌は
>淘汰されて行くんだろうな
どうかなー。エロよりもときめきとHの両立が欲しい層が多いのも事実。
そういう意味では分化されると思うな。
淘汰はつまんないものが淘汰の波にのまれると思うけど。
>>372 ていうか、つまんないものはとっとと淘汰されろと。
どうせまた創刊して2,3号で消えるんじゃないの?
TLってそんなんばっかだもん
TLって元々は、18禁みたいなエロだけ漫画じゃなくて
恋愛アリの少女漫画的なときめきHを読みたいってことで
生まれたジャンルでしょ?
もろ「少女」向けの絵ヅラでエロをやられるとちょっとアレなものが・・・
読者投稿ページが低年齢丸出しでイタイのもカンベン。
語源からは外れるけど、15禁以上レディースコミックより下な年齢層向けな
ストーリー重視の女性向けエロ漫画雑誌が欲しいっス。
恋愛白書とか恋愛美人とかあるじゃん
コアマガジンのドラ(BL誌)編集部の編集アシスタント募集なのに
「BL&TL漫画が好きな人」とあった。
なのでTL雑誌創刊は決定なんだろうな。
でも、BL&TLが好きな人ってそんなにいるか?普通はどっちかじゃないの?
どうせまたBL作家にTL描かせる気なんだろうけど。
恋愛美人は次回予告を見ると
レディコミ化してラブキスと同じ道を辿りそう…
杉本、ラブパッションと宣言シュガーの表紙が
トレス使いまわしのようにそっくりだな
本屋で並んで置いてあってヌルイ笑いが…
あの韓国のやつはなんだ…?
韓国のやつって何?
まさかTLにまで韓流が…ガクブル
見事にどのスレも共倒れだねえ
上手い作家や、向上心が見られる作家をまとめて欲しい。
古臭かったりレディコミぽいのはもうイラネ
個人の趣味はバラバラだから無理ぽ
寂れてるな。話題ふるか。Sはどう?
Sに手を出したら人生終わりだよ…
やっぱクスリは怖いよ
人格変わっちゃうし
は?
誰がクスリのS(スピード=シャブ)の話をしとるかい
このスレでSといったら分かるやろ!!
Sweetもう出たの?
わざとかw
いや…女王様はちょっと……。
あ、でもいじめるの好きかも…。
今月は誰もS読んでないのかー。
しょせんそのレベルってことかなー。
無敵恋愛Sgirlは?
住人が入れ替わったのか?
自分はSといったら「S※girl」だと。
自分はSといったら恋愛宣言シュガーだと。
絵が少し古いけどヤクザの娘とボディーガードの話が好きかも。
Sgirl、いいのは表紙だけ。
袋とじイラネ。
Sgirlって痛い。
袋とじは恋パラのパクリ企画っぽいし、特集は「〜スペシャル」ってのがちびMAXのパクリっぽい。
巻頭のさとうここは大コケ。まあまあよかったのは森島明子くらいかな。
で、次号は「泣ける恋」だって。
デザじゃあるまいし、この面子で泣ける恋なんかかけるわけない。
正直「金かえせ」って言いたい。
今更ピンキッシュの悠木読みますた。
男性向けだとしても、どうなのコレ…
男 性 向 け を T L に 載 せ ん な
シュガーのゆめみきららって
プチももとかにいそうな絵だとオモタ。
酷い…
まあ…エロは余り綺麗でウマー絵でやられてもエロくなくなるし
流行りの絵でやられても然り
ゆめみとか悠木あたりはそこら当たりは丁度いい具合にエロさで
勝負出来るんだろう、エロだけな。
瑞垣って画力とか表現力があれば結構読めるんだけどな…
>405
逆にその二つがなくて、何故読めるんだと思ったけど…
TLは何はなくとも、エロがありさえすれば良いジャンルだって忘れていた
「たら」「れば」が必要な時点で終わってるじゃん。
>844 名前:花と名無しさん メェル:sage 投稿日:05/02/07 21:30:08 ID:???0
>マガマガ、新しいTL雑誌出すから休刊って聞いたが?
ソース分かる人いる?
何が休刊よ
>>410 マリみてブームに便乗した結果
つぶれたのね<百合姉妹
ま、TLにほとんど見向きもしないクソまんが情報雑誌ぱふ(雑草社)が
注目してたそうだけど
ザマーミロだな
スレ違いスマソ
ググって見たけどソースが見つからない…本当ならびっくり
でも、百合カップルはTLでも時々あるし
百合カップル含めてTLでウマーって感じなのかな?>マガマガ
今年はオークラにマガマガにコアマガジンがTL進出か、激戦だね
本当に激戦になるといいけれど・・・ね。
いい雑誌が出てくるのはいいけど、
ろくでもない雑誌ならイラネ。
>411
オタって本当に(架空の)同性愛好きだよね…
>414
女の間でマリみてが流行るのが理解できん。
まあ人様の趣向は尊重してあげようや、レズが好きでもいいじゃない
でも百合姉妹って売れてるんだと思ってたよ、結構話題になってたような…
マガマガのTL確定なら、BLやってる会社は殆どTLやる事になるんだね
創刊してすぐ潰れているTL業界、そんなに儲かるとも思えないんだけど。
BLの方がオタク相手に儲かりそうな感じだけどなあ
TL雑誌は広告収入も期待できるから美味しいんじゃないの?
BL含め他の漫画雑誌には広告ほとんど無いから
コミックスさえ売れれば雑誌はある程度までは売れなくてもいいというし。
売れなくなれば休刊して別の名前で新雑誌立ち上げればいい。
BLも最初の頃は雑誌が乱立して創廃刊繰り返してた。
でもこれでますますTL雑誌のBL作家率が高まるね。
面白い漫画さえ描いてくれればBL兼業でもTL専業でもどっちでもいいけど。
TLはコンビニ流通あるしね…
売上はオタク<一般人なのかも…。
雑誌が売れたとしてもコミックス出してもらえないんじゃ
作家は生活が大変だから優秀な人が集まらないのに・・・と思う。
編集や出版社はブームの間に売れるだけ売ればいいと思っているのだろうか
雑誌も作家も読み捨てでいいと…
>>420 酷なことを言うようですが・・・
間 違 い な く 思 っ て る で し ょ う
>>420 逆に作家としてTLは墓場なんだろうから
読み捨てられると分かってるからこそ、見込みある人は来ないし
少しでも見込みがある作家は出て行くんだと思う。
自分は雑誌は買うし、好きな作家もいるけど
コミックスになってまで読みたいかと言えばそうでもない
といってもコミックス出してもらえないのは
売れないからなわけだよね?
儲かるんだったらコミックス出すだろうし・・・
まぁどんなジャンルでも
売れるヤシは売れる
売れないヤシは売れない
まだまだ新ジャンルだし、マターリいきたいね
新しいジャンル…かなあ?
高校生の頃小野塚やかわかみじゅんこ見てたけど
7~8年は経ってるんじゃないかと…上記の人は上手く抜けたけど
今は雑誌の乱立でメインのTL作家使い回し、間に合わせの再録
やる気の見えない下手作家が雨後の筍状態で、何がなんだか…
そんで同人から使えそうなの引っ張ってきては逃げられ
新人育てるだけの余裕はなく、売れてる作家に描いてもらって客をよぶのはいいけど
結局それも似たようなメンツばっかり・・・これじゃお先真っ暗だと思うよ
企業でもそうだけど、人材教育ちゃんとしてこなかった会社が発展するとも思えないし
雑誌もまた然り
まぁ華々しくはないにしろ、地味に細く長く残っていくジャンルだろうけどね
完全消滅はしないと思う
>>422 見込みのある作家は出てく・・・
考えてみると「ティーンズラブを描きたいんだ!」って作家
どのくらいいるんだろ?
たとえば、「うちの雑誌はエロなしでも全く問題ないですから」
とか言って誘われたら、ほとんどが喜んで出てっちゃうんかなあ
>>427 エロ以前に男×女を描きたい同人作家自体が少なさそうだ
同人で同性愛描いてて、そこから引っ張られてきた作家にはいないんじゃない?
投稿者とかには描きたいから描いてるって人いそうだけど…。
でも正直、男女が好きで描いている人はヘタレ度も高い
男男書きは男女書きよりずっと人が多いから、上手い人の絶対数は多くなるだろ。あとTLでヘタレと言われてる作家だって本来は男男書き。
上手ければいい、面白ければ良い
男がカッコ良ければ尚良いが、BLの人はなぜあんなに男が不自然に
勘違いフェロモン系なのか問いつめたい
TL専業の人はなぜ女をすぐ泣かすのか説教したい
BL作家がTL描くとたまに、
男の胸がただ膨らんじゃったみたいな女の子が出てくる
胸はふくらんでるのに何故か肩幅もがっちりしてたりね
BL描きの女の子って基本的にかわいくない
過剰に女って言うか…男から見た女っていうか、アクも毒もない人形みたいなの
つか男に胸つけて睫毛バサバサにしただけみたいな
つーか、TL専業作家がもっとマシなもん描いてきちんと売れてりゃ
兼業作家の描く場なんかなくなる訳で。
TL作家がヘタレすぎるから、胸が変なとこに付いてる兼業作家が
巻頭取ったり、原稿料高かったりするんでしょ。
専業もうちーとマシなもん描けよ!!!
まあまあ、もちつけ
正論なだけに切ないな…
確かにTL業界は金ないし編集もいい人材が居ないので、作家が育たないジャンルだ。
でもBLだって金ないし(広告ない分BLの方が儲らない)、それでも上手くなる奴も居る。
TLジャンルをもっと発展させようと思う作家が増えれば、兼業作家の助けなんていらなくなる。
自分らが伸びないのを編集の力不足のせいにばかりせず、TL作家には頑張って欲しいもんだ。
素朴な疑問なんですが
TLはヘタレっていってる人達にとって「これはすごいな」って漫画や作家はどんなものなの?
多分、絵を描いてる人には上手い下手が分かるのかもしれないけど
読み専の素人からすれば
ここで言われてるヘタレというのがどういう人の事なのかが
さっぱり分からないので・・・
いっそTL専業じゃない作家ばっかりのTL誌作って
TL専業作家を焦らせる企画なんてしないんだろうか。
雑誌が多すぎるのかも知れないけど、ヘタレと再録で水増しされた本で
実は広告がメインなんですのはいらないからさ
これだけ雑誌があって、ちゃんと描けてるのって10人足らずってのは変
>440
439ではないが、ヘタレの定義って人それぞれなんだと思うよ。
つまんないマンガ=ヘタレ
これがほとんどだと思うよ。
作家でも、読み専でも、その明確な定義はないと思う。
>ここで言われてるヘタレというのがどういう人の事なのかが
>さっぱり分からないので・・・
ちなみに私の定義は、絵はそこそこでいい。
ストーリー重視(起承転結付けてくれ)。
レイプもの嫌い。パクリ作家論外。こんなカンジ。
TLは起承転結のないマンガも多いので、読みにくい。
>>440 わざわざここで、好きな一般少女誌や普通の作家を上げないけど
TL作家はヘタレだよ、自分の世界がないもん。
まあちょっとエロが読みたい普通の人には、読み捨てる分良いのかも知れないけどね
ありきたりの話(王道でも自分のカラーがある人はOK)
絵が古い
酔っ払い系
取って付けた様なエロ、が見えた作家は次からスルーしてる
丁寧で、描く度に成長してる作家って一部しかいないなぁ。
今はヘタでも向上心があれば伸びるんだが…。
定着して毎月のようにページ貰ってても、全然上手くなりたいとか思ってないんだろう…
というのが見て取れる作家が多い
>いっそTL専業じゃない作家ばっかりのTL誌作って
>TL専業作家を焦らせる企画なんてしないんだろうか。
こういう発想ってイパーン読者はしない…
なんかこういう話題になるとある種の作為を感じるな
>445
作為があってもいいんじゃね?
TL業界がおもしろくなって欲しいのは作家も読者も一緒でしょ
作為があったとして言ってなんだというのか?
>>445 ただの同人もやってる一般読者ですが、なにか?
ある種の作為ってなに?ここでなんか言う事が影響でもあるの?
>445はぜひ、どの種の作為を感じたか教えてくれw
どうせたいした内容でもないだろうがなw
兼業作家を排除したらTL雑誌のほとんどが
再録ばかりか今の厚さの半分になってしまうんじゃ…
BLとの兼業でも男性向けとの兼業でも
ジャンルに合わせた作品を描いてくれるなら何でもいい。
逆に445はTL専業作家なので、作為を感じたのでしょう
BLジャンルの人が来て、面白いの描いてくれたらそれでいいよ
445じゃないけど、441の上2行の意見はちょっと私怨臭いと思う。
つーかそんな理由で雑誌作る出版社なんて無いよ。
TL作家って同人スカウトや、現役同人者が多いから
最初から固定ファンがいる反面、逆にアンチや私怨を生みやすいんだとオモ。
専業作家がやたら叩かれるのは兼業vs.専業の構図というより
むしろそっちの層じゃないの?まぁ被ってる場合もあるだろうがw
>451
441は例えで、専業じゃない作家集めてのTL〜って
言ってるんじゃないのかな?
それだけ専業が酷い現状を憂いてるのだと思った、確かに酷い人は酷いし…
どっちでもいいよママン
兼業でも専業でも上手いヤシは上手い
TL専業より二次創作でも上手い人の方がすごいと思う
虹創作はしょせん借り物だからなあ。魅力あるキャラクタを借りて使ってるだけで評価は落ちるな。
虹やってるだけで評価が落ちるなら今のTL作家のほとんどがだめじゃん。
自分は虹同人やってるやってない関係なく、オリジナルが面白ければソレでいい。
455、456とも言ってることは違うが、↑意見がほとんどだと思うな。
虹の上手い人だったらTL程度だったらすぐ描けるし
実際スカウト断ってる作家多いでしょ。
同人やってるやってない、虹やってるやってないに関らず
ヘタレ作家が多いジャンルというのが真実だと思う…
「上手い人もいる」っていうのは、お金出してミカンひと袋買って
「食べられるものもある」って言ってる感じがする、食べられて当然のものなのに。
レディコミでも美少女系でもないジャンルで、初めは嬉しかったけど
読み慣れてくると、ヘタレと似たり寄ったりの話ばっかりでショボン
虹同人で男女エロ描いてようが男男エロ描いてようが商業BL描いてようが、
TL雑誌に載ったのがTLとして良ければ(面白ければ)ソレでいいだけだとオモ……。
>452
>専業作家がやたら叩かれるのは
どこら辺が叩かれてるんすか…?
「BL兼業を叩いてるのは専業?」って疑惑を持たれてるっぽい辺り?
虹同人作家>>>>>>>>>>>>>>>TL専業作家
こういう話題っていつも出るよね
作者の男女エロ描きたい姿勢を問うて見たり、出自を問うて見たり…
作家個人に思い入れはないから、作品が面白ければいいよ
遅レスですが440です
>>442-443 質問に答えてくれてありがdです
>へタレの定義は人それぞれ
私の場合、女の子の性格に感情移入できるかできないかですね。
以前読んだTLで、女の子が友達の彼を好きになって最後はその彼とくっつくんだけど
そこにいくまでの心の動きがあまりに自己中で「えー?」と思った事があった。
こういう状況なら友達のことも考えて悩むだろ!っていうのが見えてこなくて・・・
絵はかわいかったけど、読んでて後味がすごい悪かったのを覚えています。
自己中な子が成長する話なら楽しめたと思うんですけどね。
465 :
464:05/02/12 17:04:47 ID:???0
おっと、途中でキーおしてしまった・・・
だから私のへタレの定義は
「人の気持ちをきちんとかけない作家はパス」ですね
〉462
こいつ必死で面白すぎ
誰もTL専業の方が虹作家より上なんて言ってないだろ。
興奮してんなよ。
同人やってても虹やっててもBLやっててもいい、漫画がおもしろければ……・。
でも虹パロそのままでキャラを女に変えてるだけの漫画はいやだ。
多くのTL読者は虹パロに興味ないからわからないと思ってるかもしれないが。
確かに分からない人の方が多いかもしれない
けど毎回毎回似たようなキャラ使いまわせば同人知らない読者にも飽きられるよ
確かにTLの読みきりは似たようなキャラが良く登場するね、正直な話飽きるね
ところでBLの読みきりの漫画は、そんなに毎回面白いキャラが登場するの?
ここって同人やってる人多いみたいだけど
やっぱTL編集にスカウトされたりするんですか?
>465
「人の気持ちをきちんとかけない作家はパス」ですね
それ言ったら同人からひろってきた勘違い作家のほとんどが該当するべw
私が読んでるBL雑誌は連載が多いからな・・・
つまらない読みきりだって多いと思うよ。
べつにTLだって一般少女漫画だって同じでしょ。
TLを擁護するのではないが
限られたページので「エロ」を必ずいれるという縛りがあるでしょ。
それも50Pとかじゃなく24Pとかで。
BLはもちろんやってるだけの漫画も多いけど
キスさえないような漫画も(雑誌によっては)OKだから。
バリエーション入れやすいのでは?
TLはド派手なエチ→挿入→いっちゃう〜までやらないとイラネになってる
読み捨てだから話がマンネリだろうと、続けて読まない限りはバレないし
延々と「処女の女の子がイケメンに告られて、とまどって求められてエチーでイッちゃう」
だけでもいいんだと思う。
そういう話を好きな人はそれで良いと思うけど
そればっかりじゃ嫌だっていうのが個人的な意見。
BLは雑誌にカラーあるからその分選べる、読者が雑誌を選べたら良いと思うんだけど
TLの場合はどこの雑誌も横並びで、メインで使える作家使い回して穴埋めと再録で量増し。
おまけに古い絵柄の人が、最後の砦で来るジャンルだから
初見でもげんなりする確率高いし…
マンガ業界の墓場と言われるわけだ…
自分は気楽に読めて好きなんだがなぁTL。
男性向け18禁は濃すぎて嫌だし、
BLも興味ないって人結構いるからなあ。
>TLはド派手なエチ→挿入→いっちゃう〜までやらないとイラネになってる
>読み捨てだから話がマンネリだろうと、続けて読まない限りはバレないし
>延々と「処女の女の子がイケメンに告られて、とまどって求められてエチーでイッちゃう」
おいおい、乱暴だな。
そんなの恋パラとスイートに限った話だろう。
全部がそうだとは思えないぞ?
>そんなの恋パラとスイートに限った話だろう。
恋パラ、スイート以外でもそんなマンガばかりですが?
というか、それよりひどいマンガばかりですが??
>ド派手なエチ
すらなかったりなw
せめてエチシーンくらい気合い入れて欲しい
あからさまに手抜きだったり、デッサンがなってなかったりすると激萎え
だって足がおかしい方向に曲がってたりするとホラーマンガみたいで
気になってストーリーに集中出来んw
>476
それでもSweetと恋パラ、あと恋愛Maxくらいしか
読める話が少しでもある雑誌ないじゃん
あとはぐだぐだ、成人向け(美少女系?)再録なんてする所もある
読み切りのエロ漫画なんてみんな同じだと思う
読み切りエロBLや読み切り男性エロも読んだ事あるけど、話の無さはどれもTLと同じ感じ
自分はBLの方が絵が上手い人多くて、男性向けの話や絵は苦手と思った
男受けと女受けする絵は違うしね。
中身がなくてヘタレが多いのはBLも男性向けも一緒。
ただ、「その中で上手いという人」の絶対値が少ないだけで…
上手くなくても好きな作家はいる
逆に上手だけど苦手作家も。
このまえ立ち読みしたTLの単行本を読んだけど、数冊に後書きが無かったんだよね。
その作家にとっては初めてや、本当に久しぶりの単行本なのに後書き無し。
同人では801やってる作家だから単行本がでても、後書きを書く気がしないのかと勘ぐってしまった。
自分は後書きが好きだから読者サービスで良いから一言くらいは書いて欲しかった。
>483
そういうとこが専業作家なんだろう
好きなのが男男でも男女でもヘタレが多い
後書きって・・・同人誌じゃあるまいし
コミックスの後書きはページ割りが最初に決まってる
作家が書きたくて書けるものじゃないだろうに
後書きがないからサービス精神がないってのは藻前世界しらなすぎ
漫画界のすべての出来事を同人の自分の物差しで計るなよ
483…痛すぎ
TLに限らず他のジャンルの単行本でもあとがきないのなんか
いくらでもあるだろう
それら全てが「サービス精神がない」ですか?
作品だけで勝負したくてあえて語らない作家もいる
それともTLはあとがきくらいのサービスがないと買う価値もない
ジャンルですか。
いっそ釣りであってほしい…
読者としてはそりゃおまけページがあるにこしたことはないけど
あるが故に嫌いになることもあるよなw
余計なことを語りたがる作家とかな。
お前の私生活なんか知りたくもねーよ
どんだけ大変な思いして漫画描いてるかなんて知りたくもない、とか。
一般的には多くを語らない方が利口だとは思うな。
後書きなんてなくて当たり前だと思ってたけど
人によって意見はそれぞれなんですね。
基本的には
>>486-487に同意だな
多くを語らず作品のみを出すほうが賢明だと思う
もしかして本当に釣られちゃったかな?
まあ何にも言わない作家では、気がついたら亡くなった後だった
という例もありますが…
それはそれで賢明だと思う、病名だのなんだの知った所で
プライベートは知った事じゃないし。
後書きや余ったページにショートストーリーを描いている作家は
「掲載作だけで勝負していない、TL作家は卑怯だ!」とか
極端な意見が出てきそうで怖いねえ
くだらねー。
ちょっと違うかも知れないけど
感想くれ、アンケート送って〜とか言ってる作家は萎えるな
乞食っていうか、それこそ作品で勝負しろよ!と
(応援ありがとう、なんかのお礼は別に気にならないけど)
>>492 何か分かるな
なんていうか「私はこんなに頑張ってるんだから感想ちょうだい!アンケート書いて!」
ってアピールしてくる作家は確かに嫌だなw
影の努力するのが当たり前、苦労なんて全く見せないで
「いつも応援ありがとう」って言う作家のがカコイイと思う
日本人くさすぎ。謙虚は美徳?プゲラ。
随分前だけど、ここでパクリを晒されていた恋パラで描いた作家って
BLでPN変えて何食わぬ顔でまだ活動してるね・・
801板の雑誌の羅列感想スレで名前を見て驚いた。
世の中って不条理だな。
>495
それは単にまだばれてないだけじゃないの?
パク作家はいずれ必ず自滅するからそう嘆くな
>496
根性なしにそんな美徳は通じないよ(ブゲラ
努力はしたくない、けどチヤホヤされたいんだから
漫画でいうならご都合主義ってところだ
過去ログ探って来た、3〜4スレ目で話題が出てるね
>261 名前:花と名無しさん :03/09/07 00:55 ID:???
>だいぶ前こちらでパクリが発覚した向島タソらしき
>絵の人をGUSHで見かけましたよ
>(BL雑誌なんでスレには関係ないですが)
>PNとか違うので確信がもてません
>またパクリとかやっているんでしょうか…?
>262 名前:花と名無しさん :03/09/07 14:34 ID:???
>>261
>見たよ〜。向島ヤヨイだね。
>PNは楢崎ねねこ。そこでデビュー扱いの模様?
この人?
500 :
498:05/02/14 16:55:11 ID:???0
>>499 ヘ⌒ヽフ
( ・ω・) d
/ ~つと)
そのパクリの人、漫画はヘタレで中のHシーンが男性系の作家の
パクトレスだったけど、確か読者投稿手記のイラストカットも
他の作家のHシーンパクトレスだったんだよね…一枚絵も描けなかったんだと
思ってたけど、BLでは作家として生きられるのか…
BL TLと区別したがってる人が多いみたいだけど
ヘタレはどこ行ってもヘタレでいいんじゃないの?
>>501 何だそりゃ?へタレもへタレ、究極のへタレじゃんw
それじゃ>497 の言うとおりほっといても自滅するだろ
パク映像もう流れて見えないね
持ってる人居たら見せて欲しい…
パクラーの自滅ってあんまりなさそう、厚かましいのがパクラーじゃん
恥子とかこの向島とか、あとバカヨノとかさ。
…パクられた方が精神的にショックを負うってのはありそうだけど
そういえば昔、自分でスレたてたことが原因で過去のパクリがばれた
何とも面白いTL作家がいなかったっけ?
確かピンキッシュの作家だったような・・・
あの自滅っぷりはすごかったなぁ
【常にage推奨委員会】
>505 チヨタン
バ香代乃にパクラレた高嶋さんて人も、全然見かけなくなってしまった…。
パクラーいくない
Sweet読みました
杉本ふぁりなの絵が崩れててがっかり・・・
話もいい加減でひどい
好きだったのに・・・
以前のふぁりなは気に入ってたが、最近はだめだなぁ。
終わった人っぽい。いや、すでに終わってるのか。
白いし、目がコワいよ
>505
過去スレ見た
なんだこの作家…
杉本ふぁりな、描き過ぎなんだと思う
最近いっぱい見るしね、ちゃんと描けるペースに戻ったら
話も絵も戻るんじゃないのかな
いっぱい描いてても全部同じ話みたい
雰囲気漫画ともいえない
印象に残らないベタで古いシリアスばかり
つまらん量産作家になってしまったっていう印象だな
TL自体がヘタレ作家の巣窟だからな
人気のある作家に仕事が集中、その結果作家が壊れると言う
悪循環なループがおこってるね。ふぁりなだけじゃなくさ。
作家は育たないし、漫画界の墓場だな。
相田・悠木はピンキッシュに定着でつか
ふぁりな、一年半くらい前までは好きだったなあ…
最近はボミョウ
作家が壊れるのは自己責任、これはTLに限った事じゃない
真っ白な原稿出す位なら仕事引き受けるなよ。
白いのは元々じゃん
>>511 私も見ました
ここまでバカだと逆に楽しかったよw
Sweet3月号の羅列、今更だけど逝きまつね
若菜光流:妙にエロシーンに力入れてるなあ、この人
千歳ぴよこ:この人のバージンブレイク物、結構好き
ピエール山本:ストーリーは面白いけどキモい絵ですべてがパー
すがはらりゅう:エロ過ぎる夢に大笑い。でも主人公の縦ロール、ぶっちゃけありえなーいw
相模ひな:切ないセフレの話。人体細すぎw
杉本ふぁりな:このスレの住人のおっしゃる通り、すべてにおいてヘタレ
オトヨシクレヲ:スルー
川井貝:カラッとしたバカさ加減がよい
空木朔子:絵も内容もドロドログチャグチャ。でもそれがかえって良いから皮肉
リカチ:割とまとまった話。絵さえガマンできれば面白く読めると思う
坂下亜寿佳:「読ませる」作品。エロなしでもいいんでない?
梶原聖:途中まで読ませ、最後にエロでドーンと落とすのがよい
紫賀サヲリ:みくタソに(;´Д`)ハァハァしてしまったアタチ。しかもエロモード全壊もとい全開。今号のベスト
総評:レベル高し。ゆえに杉本のダメさが目立っちゃうのよねw
次号:紫賀サヲリと山城ヒサヨシと三国ハヂメ目当てに買いそう・・・orz
関門橋からダイブして逝ってきまつ・・・・・・
ピエール山本、いい。
えろさ一番だね。
絵もうまくなってきた。
パステル、レベル低すぎ。
久々に見てびっくりした。
そういえば、一時期同人板で噂になったパステルで描いているらしい
パクリ作家は誰だか分からないまま?
同人?BLってこと??
パクリ作家スレたくさんあるからなあ。
>521
空木作品は好きだが、今のシリーズは嫌い。つかキモイ。
百合もの、好きな女性って絶対数が少ないとオモ。
>>526 私は百合物はプラトニックまでで勘弁して下さいなんだけど
百合物だったら何でも良いというターゲットもいるから
TL好きな人向け、というより普段TLには見向きもしない人に向けて
あるのかもしれない…あのシリーズは苦手
Sweetで自分が一番好きな系統の話がオトヨシクレヲだということに気がついた。
絵はあまり好きではないが、この人の描く恋愛の匂いとか気分とか
恋愛という“おばか/おまぬけになっちゃう病”の描写がものすごくツボ。
単行本買って応援するべきだろうか・・・
取り寄せも通販も恥ずかしいけど、普通の本屋には売ってないよねぇ
>百合物だったら何でも良いというターゲットもいるから
えええええええええええええええええ。
まじでそんなターゲットいるのか?
それは男読者じゃなくて、女読者で?????
百合雑誌があるくらいだからねえ…。
自分は百合があっても、なんとも思わない。
しかし百合にさくページがあるなら、百合以外の方がいい…。
>>529 >それは男読者じゃなくて、女読者で?????
ググってみると分かるけど、百合好きのネットワークって結構沢山あって
男女の比率は分からないけど、百合物があるよ〜って言う口コミ情報をメインに
TL好きよりかはオンオフ共に活発みたい
百合好きの女性って結構いると思う
マリ見ても女性ファンが多いし
BL好きと百合好きは近い。両方好きな人は結構多い。
TLはTLだけだなーと思う…
>528
>絵はあまり好きではないが、この人の描く恋愛の匂いとか気分とか
>恋愛という“おばか/おまぬけになっちゃう病”の描写がものすごくツボ。
うん。わかる。自分は素直にこの二人がうらやましいし、こういうのいいな、と思う。
でも単行本買いたくなるほど何度も見たいシーンがないんだな。
結局はそこまでの人だ。自分の中では。
恋パラ読んだ人居る?
待ちあわせ中に立ち読みで巻頭だった天野だけ読んだけど、男視点だったんでつまらなかった。
少女漫画でもTLでも、上手く描いてくれないと男視点はつまらないよね。
だって、読者が感情移入する女キャラを好きって気持ちが男視点だと筒抜けだし。
あーはいはい、彼女が好きなのーわかったよーという気になってしまう。
やっぱり、女の子が男の子を好きになって、振り向いてもらうまでのプロセスは
女視点の方が読むたのしみがあっていい。
他のマンガが面白かったら買ってもいいんだが、誰か読んだ人感想よろ。
>>533 いや! 違 う ! ヽ(`Д´)ノウワァァン
自分はTLとユリは好きだがBLだけは吐き気がする。
>537
男性向けはそうだよね。男女エッチと百合はOK、BLはだめ。
TLとものによってはBLもいけるが、百合だけは…
女の子単体ならお人形イラストだけでも好きなんだけど。
読んだことないけど、絵柄によっては読める…かもしれない
>>535 自分は男視点のTLも好きだ、ただその場合
男キャラを好きになれないと辛いかな。
自分の場合はまず主役の男キャラを好きになったら、その好きな男キャラが
好きな女の子にドキドキしていくのを楽しみ
ひっそり応援している母の気持ちで、こっちもドキドキするのがいい感じ
ちと外れた愉しみ方かもしれないw
>536さんくす!
535ですが、半落しだったのか、知らんかった!
自分はてっきり、ラストページに『つづく』と書いてあったので
天野、ついに連載貰えたのかー、にしてはつまらんかったな
と思ってた。
ピンキッシュ立ち読みしたけど
みさと美夕稀の小説と
鹿島浩雄さん(だったよね?)のハムスター4コマ以外は
全滅って感じ
ストーリーがダメだったら
どーにもなんねーだろ、ったく・・・・・・
立ち読みってよくできるなー。
恥ずかしくて立ち読みするくらいなら買っちゃう。
いいお客さんになっちゃってるよ。自分。
>543
鹿嶋浩郎
相田はまあまあ読みやすい。まだしばらく連載続くのか?
瑞垣の女の体のキモさとはづきの画面の白さをどうにか汁。
漫画より体験談かなんかの絵描いてたヤシの方が上手かった…。
来月は悠木2本立て…
>>545 こりゃまたご親切にスマソ
体験談の絵を描いてたのは小林花乃か相澤みさをのどっちかでつね
Sweet読んだよ
若菜はもうスルーかな
いちいちくねくね媚びてるポーズや目つきがだめだ
昔読んで面白かった話の続きだったんで期待したんだが
冷たい女が天然で媚びまくるいつもと同じ性格になってるし
杉本は絵も話も終わったなと思った続きがあるようだがどうでもいい
空木のはじけっぷりには驚いた
百合信者を狙って書いてんのか百合が好きなのか知らんが次号が楽しみv
それにしてもお兄ちゃんチムポ馬並・・・
>547
え。なに、あのお兄ちゃんとヤったのか?
報われない恋だと思ったが。
ヤったヨー3Pでつ
A責めまでありまつ
ちょいと相談
持ち込んだ原稿が採用されて3月発売に載るんだが
原稿料ていつ頃はいりますかね
売り込んだ弱みで未だ編集に聞けない
>550
身バレ平気?
TLはだいたい掲載月の翌々月末とかだけど
>550
ここで聞くのはスレ違いの気がするから避難所の作家スレに
行って聞き直したほうが良いと思うぞ!
今のTL、古臭い連載陣多いから新人にガンガってほしい
>>550 会社によって支払日が違う
編集部の担当さんに直接聞くべきかと。
555 :
550:05/02/26 01:05:18 ID:???O
ありがとう
とにかく描きたいと いい子ぶって売り込んだから金の話言い出せなかた(´・ω・`)
550は作家じゃないと見た。
まだ2月。
普通の作家なら3月発売の本の原稿料が
「未だ聞けない」なんて書いて、
未払いかどうかが心配になるなんてありえない。
作家のふりして聞いてる素人だよ。
たぶん素人体験告白か
読者コーナーの採用かなんかだろ。
体験告白って金貰えるの?
>>556
何もそんな言い方しなくても…;漫画家の人?
私550じゃないけど、貰える時期を聞いてるだけで未払いの心配だなんて書いてないよ?
>>553に同意。たくさん新人入って、もっと面白くしてもらいたいもんだよ。
TLって私、コンビニで目につくと買って惰性で読んでるっぽいしさ。
どの雑誌もある程度のアンケート取れて、原稿描くのが早い作家を使い回し杉。
画面が真っ白…
>550
大体発売月の翌々月あたりだと思うけど
出版社によって微妙に違うし、
振込日も月アタマのとこも月ナカのとこもあるから
やっぱり編集さんに聞いてみるのが一番だと思う。
ってか、その様子じゃ原稿料の金額も聞いてなさげだわね。
最初に原稿料の話をしておかないと買い叩かれちゃうぞ。
面白いTL描いてくれ! がんばれ〜!
562 :
花と名無しさん:05/02/28 23:43:31 ID:FcHvBiGvO
あげ
本屋では見てないけど、オークラのHPに
恋愛熱風(ラブタイフーン)春休みSpecial
表紙・杉本ふぁりな
・・ってあったんだけど、これが新しいTLなのかな?
執筆者は知らない作家ばかりだし、杉本が表紙ってだけで萎えるかも
誰か見た人いる?
また杉本でつか…
>>563 これか。
恋愛熱風(ラブタイフーン)春休みSpecial
表紙・杉本ふぁりな 2005.2.26発売 本体価格552円
作家陣・成宮あじか、みさと美夕稀、小泉ハルカ、一色京子、
山口奈々、田島悠理、のの屋椿、ヨシダ有希、小石川かな、
遠野麻紀、椎名麻衣子、十能あづま、藤原マコト、たみ。
ショートギャグ・一重夕子、神田・ジョゼフィーヌ、GEMINI、いちこ。
遠野麻紀は今は男性向で描いてる人だね
あとも何人か見たことあるような名ではあるんだが、よく思いだせん
>>565 みさと美夕稀と田島悠理しか知らん
まあ現物を読んでみないことには・・・・・・
ま、3号で氏ぬんぢゃねーの??
遠野麻紀
なんかイタタなHPに行き当たったんだが…
大丈夫なの?この人
お粗末としか言えないんだけど
恋愛熱風、その号で終わりみたいだよ
作家のHPに「残念なことに創刊号が休刊号となり…。」とあった…
描いた作家も気の毒にな。
つーか、さすがだオークラ…
やべー。
よみきりMAXにはまったかも。
TL作家がかすんで見えるよ。実力の圧倒的な差を感じる。
来月は克本かなね登場かー。MAXが拾ったか。楽しみだよ。
どんなシチュが萌える?
遠野麻紀って男性向け描いてたの!?
どっちかつうと同人作家の印象強いんだが。
確かなるしまゆりと同大学。
蔵王大志・つだみきよとも繋がりあり。
宮下未紀と間違ってないか?>男性向け
作家も微妙なのが多いが、TL界はまず編集がヘタレなんだとオモ。
>511
ちよタソ、懐かしいw
ちよタソスレってまだあるの?教えてえろい人
どうでもいいよ。。。
角川が『恋愛告白』ってTL出してたね、今度はしっかり「恋愛」が
タイトルに入るんだ…
しかしじゃあ、ハニーの廃刊って何だったんだろう
>>578 もっとも、なかみはハニーからの使い回しだけどねw
SガールとよみきりMAX買ったけどツマランかった
「あ、この人ブレイクしそう」って人がいない
都落ち&老害作家が多いせいかな
よみきりMAXの表紙、やばくない?
前から絵柄が雑だとは思ってたけど、落書きに見える
デジタル向いてないよな
安いカラーが余計安っぽい
子供の塗り絵みたいだ
CGは上手くないと、ホント安っぽく見える
中身も安っぽいよ
巻頭葉月でその次が落書き王ささきの読者体験記だし
角川の「恋愛告白カミング」って全部再録?
TL、雑誌出し杉だYO
やる気のあるヤシだけでまとめてくれ
やる気ある奴は結構いると思うよ
下手なだけで。
そしてこれから伸びるかと言うと…いささか疑問な輩が多いだけで…
雑誌いくら出したところで
既にある雑誌の看板作家スカウトして表紙描かせて
あとは老害+大手orBL脱落組+漫画スクールBクラスで埋めるだけ
だからどの雑誌も大差無いんだとオモ
あと、穴埋め同人作家もな
で、それすらもなれないアマ同人がTL作家叩きをするのがこのスレ
いくらくらい貰えるんだろ
1作品5万くらい?
>590みたいな人は
TLなんかじゃなく、大手の漫画家になるの!
と夢みている20代以降のヤシなのか?
TLっていうジャンルを描きたくて描いてる作家って少ないのかな?
全くいないってのはないと思うが。
>>594さん
やっぱ少ないんじゃないの?
801パロアンソロジーにTL作家の名前結構見かけるしな
で、それ見て思うこと
「こいつ、本当は801描きてーんじゃねーの?
ゼニのために仕方なくTL描いてんじゃねーの??」
このスレって同人には優しいもんな。他人の褌で相撲とってる虹にまで
好意的だったり。そのくせTL作家はボロクソ言ってるところから
バックグラウンドがだいたい透けて見える
TLでスカウトされてる同人仲間を横目で見つつ、
BLかメジャーでお声がかかるのを待ってるヘボンチャソ率高いと思うよ
金の為に漫画書いてて悪いのか?仕事ならそれでいいんだと思うが。
とりあえずそのことに対して公の場で愚痴さえ言ってなきゃ気にならんよ。
確かに。
初めは好きで描いてたものでも、仕事となったらいろいろ違ってくるだろう。
友人の漫画描きはよくそういってる。
お金のためって人が居ても不思議じゃないし、それを責めることは出来ないね。
漫画の内容については何を議論しても良いと思うけど、
生活についてまでは、どうこう言える立場にないもんな、読者としては。
ただ、天野みたいに落としまくってると、自己管理がなってないって
生活についての文句も言いたくなるがなw
取りあえずTLでデビューして、他のジャンルでも通用すると思っている人が
甘く作家になれるジャンルではあるみたいだよね
ニヤニヤしちゃうけど、そういうバカ作家も見てるとまた楽しい、もっと踊って。
TLはTLでヘボ〜なノリを流し読みするにはいいんであって
作家には愛情だの熱意だのは求めていないけどなあ
(強いて言えばクオリティ?これは好みの範疇だし)
>599
踊りたくてもその場すら提供されてないヤシよりはましかと
それにヘボな作家程自己顕示欲強くて踊ってくれるから
バカを見て笑う楽しみや、あんな風になっちゃいかん、などいろいろ思う事はあるが
バカになって踊りたいとは思わないんだけど。
ここっていつまでたってもクソスレだな・・・
はづき佑依は、PC欲しいから仕事多くても引き受けようみたいなことHPに書いてたな。
別にどの作家も金が欲しいのは良いと思うが、
描くならそれなりのモン載せてくれよ。
天野みたいに落とすとか、はづきみたいに顔だけ画面真っ白漫画はウンザリ
自分TL作家でホモ同人やってるけど、BLはまったく興味ない。
オリジナルでホモなんてやりたくない。同人だから楽しいんだし。
TLはスカウトされて、何となくはじめたけど
普通に生活できるから仕事としてやってる。
漫画家になりたいってよりも、会社員やりたくないから。
ぬるーい熱意でやっておりますが。
TL作家でもドジンや801に興味ないヤシもいるだろ?
>>604 相当失礼だね、BL作家にもBL読み手にもTL読み手にも。
面白ければよし。
作家スレもあるのに、こっちまで来ての作家の自己申告イラネ
つーか、こんなんばっかりなのか?TL作家
まさに自己顕示欲の強いバカ作家の踊り>604
同人上がり作家イラネ
同人あがりがいらないんじゃなくて、
下手な人が要らないだけ。
雑誌側に新人を育てようという余裕がないだろうし、
勿論才能ある全くの未経験者が原稿持ち込みしてくれる訳もなく・・・
と考えると同人やってる、少なくとも漫画になっているものを描ける、
そういう人材がメインになるのも仕方ないかとは思う。
個人的には
>>604みたいなのでも、仕事が丁寧であれば許容出来るな。
こういう話、毎度ループするのに、また出てんのか
>604
高慢だな
ぬるーい熱意で自分は何でも描けるのよってか
そういうヤシに限ってエロが薄い半端なドラマもん出すよな
エロ抜き大手じゃ採用されずホモ同人じゃ食っていけないだけだろ
あの…釣りだと思うんですけど……
普通の会社員だって、仕事に命かけてます!という人と、
仕事は生活の手段、定時に帰れて給料もらえりゃいい、という人と、
様々なんだから、漫画家にだって、
仕事は一定のラインクリアしてればいい、有名にならなくていい、
漫画は給料稼ぐ手段っていう考え方の人間が、
何でいたらダメなのかわからん。
>615
だめじゃないんだと思うよ。ここがそれを行っていい場じゃないってだけで。
ここは漫画スキーが集う場だって604が忘れてるんじゃなかろうか
好きでTL読者やってる方からしたら、神経逆撫でもいいとこでしょ。
釣りっていうかマジレスだろう。業界での扱いからすると、作家の真意だと思うしね。
本当に自己顕示欲の固まりみたいな人なんだよ。>604
でなきゃわざわざここで吠えないでしょ。作家スレもあるし。
読者の『作家にはTLを好きで描いてて欲しい』って程度の夢、与えて上げたらいいじゃん。
漫画業界だけでなく、同人業界でもTLはプロ最下層だから、
『TLなんて仕事じゃなきゃやってない』というスタンスの方が世間的体裁がマシって思ってるのもわかるよ。
しかしそれは読者が見てないとこでやってよ、作家友達のなかでとかさ。
読者の心象悪くしても、自己主張のほうが大事だなんて、社会人としては失格でしょ。
このスレって、全員とは言わないがレスの内容からいって
ヘタレTL作家と同人描き(投稿者含・アンソロ以外の商業誌掲載経験無し)
がほとんどだと思う。
普通の同人に一切関わってない読者や真面目にやってる
TL作家はバカらしくて見てられないでしょ
>ヘタレTL作家と同人描き(投稿者含・アンソロ以外の商業誌掲載経験無し)
確かにこれが多いとオモ。
しかし、604みたいな考えを容認しちゃうと、本当の意味で漫画界最下層だとオモ。
社会的には同人作家の方が作家としては下だけど、人間的、業界的には
嫌いでも仕方なく描いてるTL作家より、好きで描いてる同人作家の方が上だよ。
それを、TL作家本人達が認めてどうするの?
恥ずかしくないのかな?
社会的には、プロとして、お金もらって、偉いと思うし認めるけどね。
604みたいなことわざわざレスる作家の気が知れない。
なんかさぁニチャンのBL作家スレ見てるとみんな描くのが大好きなんだよね
そうじゃない人もいるかもしれんが、誰も書かないよ
BLが嫌いとか、金の為とか。
TL作家って本当に落ち目だね
原稿さえそれなりのクオリティーで描いてくれたら、社会人としては認めるが
作家としては最低、心が腐ってる。
たとえここがニチャンでも、読者の目って意識していいと思う
読者を意識した感覚がないから、伸びないんだろうな。
読者の共感を得れない=売れない
編集のせいだけじゃない気がしてきたよ、TL作家にやる気がないだけ
真面目にやってる作家はばからしくなるね。
同人だって売れてるジャンル渡り歩いてるヤシだっているし
要はその個人の倫理観(本音を公の場で発言してしまうかどうか)でしょ
604が釣りじゃないとしたらちよタンwや恥子レベルのデムパちゃんって
だけな気ガス
>漫画家になりたいってよりも、会社員やりたくないから。
604さんは自覚ある
空気読めない自覚がw
私が思うに会社員て周囲との人間関係や距離感が大事だから
それが掴めない人は空気読めない、人のこと考えない、自己中。
>>619 禿同…これ言うとBLと比べるなって人がいるんだけど
少なくともBL作家は好きが先ずあるよ
中にはイタタもいるけど、BL大嫌いで生き残ってる作家はいないかもしれない
TL作家にもジャンルや自分の作品を好きでいて欲しいって言うのは
読み手側のごう慢な幻想かも知れないけど…さ。
へたれTL作家と同人の対立っていうのは、過去のレスからいっても
すごく納得出来るな
TL作家
プロでありながら最下層と言われしょせんエロ描きであるジレンマ
同人屋
プロになりたくてもなれない、TL作家への一応お金を貰えてる身分に
嫉妬や蔑みなど歪んだ心理
このふたつが各々の立場から発言すればそりゃ不毛な応酬にも
なるわな
つーか604の発言だけでそれがTL作家の総意と取る方が乱暴杉
TL作家を叩きたくてウズウズしてる人にとっていい燃料だったが
同人作家のの全てがプロ志望じゃないし
社会的には TL>同人 だけど、業界的に TL<同人 なら
TL作家に嫉妬ってなんまりいない気が…
精神的には同人の方が満たされてる気が。
いてもごくごく少数かと。
でも、全くいないとは思わないので623には基本は胴衣です。
総意とは取ってないだろ
叩かれてんの604だけだし
604の自己顕示欲をもーすこし押さえろやって話しかとw
同人で男女Hやってる人からは
「TL?商業的に金の為にやってるのと、好きでやってるのとでは愛が違う
いっしょにするな」と言うのがあるみたいだよ
>627
それを言った人が虹創作なら問題外だけど
たとえオリジだったとしても、その理屈でいくと
アマでオリジナル漫画描いてる人の方がプロ漫画家よりも
商業的なことに捕らわれない分、愛が満ち溢れてるってことになるよ。
それは男女Hモノだけに通用する理屈と言いたいのかもしれないけど
叩く材料としては無理があると思う…
>>628 いや、叩く材料って訳じゃないんだけど
男女Hってだけでも同人じゃマイノリティ、上記でTL作家叩きは
TL作家にもなれない同人屋の僻って言う感じがあったからさ
愛を込めたから、っていい訳が通用するのは同人ならではだと思う
結果がヘタレだったら同人だって金で売買してる訳だし、商業的なものは
発生してるんだよね(オンオンリーのやつは知らんけど)
私的にはTLに愛があっても超ヘタレだったら、価値はないんで
愛だけの作家はいらない
ただ604に関してはホモ同人で食えてないからTLやってるとしか思えないので
そういうレベルのTL作家もいらない
すごいスレ伸びてる
同人で食っていけてたら、TL商業なんてやんないよ…。
原稿料1枚5000円、コミックス出るかどうかもわからない。
出ても書店に置かれない。
同人とTL作家対決なんてどうでもいい。
ここ一般人はいないのか?
TL界は編集が無能杉
はいはい、TLが伸びないのをゼーンブ編集のせいにしたい
売れないTL作家は作家スレで吐き捨ててこい〜
>616
>だめじゃないんだと思うよ。ここがそれを行っていい場じゃないってだけで。
ここは漫画スキーが集う場だって604が忘れてるんじゃなかろうか
こんだけTL作家を、最下層だとか同人くずれとか、さんざん叩いといてスキーも何も…
ホモ同人でもウマい奴は食えるだけ売れるもんなぁ
TLやってるのはホモで食えないからってのは当たってる希ガス
よっぽどストレス溜まってんだろうな
ホモで売れず、プライド捨てて生活の為にTL描いて
読者に言い訳、吐き捨か。
さーて、一発歌うか
氷川きよしさんの箱根八里の半次郎
上手いヤシは同人だろーがプロ作家だろーが売れる
>635
本音と建前をわけろってことでは?616って作家だよね?
業界詳しそうだし、業界内でのTLポジションを考えると
604の言いたいこともわからなくないってスタンスだし
そのスタンスを表現する為の 最下層 なんだと読んだけど。
読者もいる場で言うことないだろってことでしょ?作家スレあるんだし。
そういう言葉を使ったら全て叩きなのかな、使い方だと思うけど。
私は読み専門だけど、やっぱり嘘でも好きって言って欲しい。
TL作家全員の総意ではないってわかっていても、お金出して読むの寂しくなるよ
ずーっと騙して欲しいってのはムシがいいことなんだろうけどね…
>604みたいに愚痴ってる作家は、BLの仕事が欲しくてしょうがないんだと思う。
でもBLの仕事を貰うほどの実力は無い。
書きたくも無いオニャノコの裸を描いててストレスが溜まる。
だから愚痴りたくもなるんだね
…愚痴??
愚痴なんじゃない?
作家スレでやってくれ。
↓さ〜てここでスレのふいんき(←なぜかry)を一変させるネタを一発
誰か天麩羅投下してくれ。
なんか発売した?
最近の発売はSガール、よみきりMAX、恋愛告白カミング、
かな。
カミング読んだ
ソフトだった
規制?
明後日スイート。
宙出版の「彼氏ができちゃうHな本」はTLには分類されない本ですか?
以前にちょい出てすぐ廃刊(?)になった「Nadeshico」に描いて
た作家がたまーに載るようになって、せっかく結構ベテランが描いてて
面白かったのに、まだあの人やってたんだ…。とちょっと鬱。
「カレでき」がTLに入るなら、あの雑誌の話も聞きたい気が…。
>646
門川のTLはもとからソフトだと思うが?
651 :
646:05/03/08 23:51:57 ID:???O
TLでなくてもいいくらいだった
あれくらいならりぼんでも載ってそう
ナデシコって2号で廃刊のやつでしょ
「カレでき」ってのは読んだことないや。
コンビニで見たこともないんだが、面白いの?
自分も初耳
>>652 何度廃刊してもまた新創刊する
だったら廃刊せずがんばればいいのに
そのうち雑誌名称がなくなるぞw
>>649 HP見たけどとても面白い面子には思えない…
しかも最近杉本の表紙や名前あるだけで萎えるんだよね
天麩羅。
絶対恋愛Sweet 4月号
■神葉理世/表紙
■さとうここ/アブナイ昼下がり……
■かねだなつみ/スペシャルスイート……
■三国ハジメ/ばかな子ほどかわいい……
■千川なつみ/はあとのジジョウ……
■若菜光流/あなたのために……
■リカチ/Maybe Surely……
■凪まゆこ/愛しのCherry……
■空木朔子/うまくいかない恋……
■伊藤るい/クールな彼と呼ばないで……
■花園アイリ/桜、散ったら。……
■紫賀サヲリ/コドモの事情、オトナの手口……
■山城ヒサヨシ/CAT LOVER……
■相模ひな/ケーキより甘く……
>>656さん
どーも天麩羅あーりがーとさーん
Sweet買ったら活用させていただきますね
早売りゲット。
■神葉理世/表紙 …… かわいい。
■さとうここ/アブナイ昼下がり…… 普通。
■かねだなつみ/スペシャルスイート…… 普通。
■三国ハジメ/ばかな子ほどかわいい…… 男の性格に萌え。
■千川なつみ/はあとのジジョウ…… オチワロタ。
■若菜光流/あなたのために…… 普通。
■リカチ/Maybe Surely…… 女がかわいい。
■凪まゆこ/愛しのCherry…… 普通。
■空木朔子/うまくいかない恋…… ひなのかわいい。
■伊藤るい/クールな彼と呼ばないで…… 要所要所の構図が某漫画の…。
■花園アイリ/桜、散ったら。…… 普通。
■紫賀サヲリ/コドモの事情、オトナの手口…… 先生萌え。
■山城ヒサヨシ/CAT LOVER…… 普通。
■相模ひな/ケーキより甘く…… 普通。
敬語の男性に萌えでした。
>>658さん
え、もう手に入ったンすか?Sweet
こりゃまたうらやましい・・・
ピエールのいないSweetなんて…。
3月下旬発売のプチに登場っぽいyo >ピエール
プチSweetって、オール新作になったんだよね。
ピエールが描くなら買いだな。
ピエール大人気だな。エロいから?
>>663さん
内容がおもしろいからでないの?
絵は好き嫌いわかれそうだと思うけど
(ちなみにアタチは絵はダメ)
絵が雑
内容おもしろいかなあ・・・
エロシーンが長いから受けてるだけだと思ってたけど
エロいとは思うが、話とか超無理あんじゃん、なんてのザラだったがなあ。
つかSWEET誰も読んでないのかww
ピエールとオトヨシクレヲが載らない月は買わない。
立ち読みで充分だろ
このスレの意味ないじゃん…。
立ち読みする根性ないなあ
買ったあと処分するにも困るので立ち読みで済ませることが多い。
一通り読んで気にいったら購入。(アンケートのため)
漏れは恋愛よみきりMAXは買うけど
ほかのは立ち読みですましちゃってる。
買うまでにこぎつける雑誌がない…
TL誌立ち読みできるってすごい度胸だ・・・
アタチもSweet4月号入手。
>>656さん天麩羅いただきまつ。あ、一部つくりかえてます
■神葉理世/表紙……女の子がかわいいけど、あおり文の下品さでブチ壊し。HHとがっつくなゴルァ!
■さとうここ/アブナイ昼下がり……レディコミのネタをやられてもなあw
■三国ハヂメ/ばかな子ほどかわいい……この人ソフト路線なんやろか?もうすこしエロ濃くてもいいぞ
■千川なつみ/はあとのジジョウ……バカ生徒に振り回されてる碕先生、あわれやねーw
■若菜光流/あなたのために……特濃。こんなに濃くていいのか?いいのだ!
■リカチ/Maybe Surely……図太い女の正体は・・・て感じのオチがよい
しかし次回の末っ子は確か・・・・・・orz
鬱だ氏のう
■凪まゆこ/愛しのCherry……この姉ちゃん怖いなw
■空木朔子/うまくいかない恋……とりあえずまとまりゃーしたな
■かねだなつみ/スペシャルスイート……おもしろく、絵が白くなかったのはいいけど、エロがとってつけた感が・・・
■伊藤るい/クールな彼と呼ばないで……彼氏が芸能人か・・・そりゃあつらいわな
■花園アイリ/さくら、散ったら。……スルー
■紫賀サヲリ/コドモの事情、オトナの手口……五郎って奴ァ、相当のワルだなあ
この人のマンガ、結構すきやね、あたしゃw
■山城ヒサヨシ/CAT LOVER……考えてみれば主人公のりえも猫みたいな奴だな
■相模ひな/ケーキより甘く……何となく印象薄い
■総評……私的には(゚д゚)ウマーなマンガばかりだったな
あと初登場が3人もいたなあ。驚いたねw
■次号……紫賀と山城と三国は楽しみだけどねえ・・・・・・
夏生恒?杉本ふぁりな?ハァ!?
アタチ…
こいつ昇格刷れでも鬱死しすぎでワロスwwwwwwwwwww
あーそっか春休みなんだな、きっと。
イフってTL?レディコミ?
どっちに行きたいのか分からない内容になってた…
前半はそこそこ読めたけど後半がモロレディコミで萎え
ふぁりなの表紙になってから幾分マシになったかとは
思ったんだけど
>>682 イフは自分の中ではレディコミだなー
おとなっぽい、りなちゃじゃないTLというのとは
またノリが違うっていうか…
TL作家です
最近 い ろ い ろ わからなくなってきました(´・ω・`)
読者のみなさんは何が読みたくてTL買ってますか?
なにが立ち読みと購入の基準なんですか?
教えてください
このままだと自分だめぽ。・゚・(ノД`)・゚・。
>>684 マジレス
絵が古臭いと駄目、古臭い絵が頑張って若ぶってるともっと駄目
好みの話があっても絵が好みじゃないとまず読まない
王道でも作者の味があればオケ
好みの絵、好みの話でもマンネリだったらスルー
2回くらい見て、絵や話に何も感じない作家はスルー
作者の萌えやパワーが感じられると次も期待して見る
読者サービスしてくれたら嬉しいけど、媚が見えたら萎える
嫌いなタイプの作家でもポリシーが感じられる活動なら、いつか読むかも知れない
そして…雑誌は買うし作家も雑誌で読む分は好きだけど
コミックスになってまで欲しいと思える人はあまりいない
自分の描きたいものが
人に聞かなきゃわからない程度のものなら
いっそ作家をヤメレ。
編集に描きたいように描かせてもらえてるなら、そのままでいいんじゃない?
何作か読まないと作家の色はわからないし、固定ファンにもなりにくい。
とにかく頑張ってこのジャンルで描き続けてください。
古臭かったり絵が下手杉だと読む気になれない。
一応少女漫画のジャンルだし、大前提として絵に華がないとダメぽ
>>682 前より酷くなったような…
以前はもうちょっと読めたんだけど、今はムリぽ
2本くらいしか読まなくなったから買わないし
源も前の方がよかった気がする
どうでもいいが、同雑誌に桜井多すぎ
小耳にはさんだ事だけど
コアマガジン、本当にTLに進出するようだな・・・・・・
まあ、既出ではあるけど
あそこは男性向けドエロマンガ垂れ流し出版社だからねえ・・・・・・
恐ろしいことになりそ・・・・・・・・・
南無阿弥陀仏
693 :
691:05/03/15 06:55:06 ID:???0
そや、タイトルはでてなかったからの
「恋愛体験CandyKiss」つーそーな
ま、3号(半年くらい)で氏ぬと見た
694 :
684:05/03/15 11:33:59 ID:???0
みなさんいろいろありがとうございます
このジャンルに入って
いつか表紙を描くぞゴルア
とそれを目標にしてきましたが
アンケ悪くもなく
かといって表紙描けることもなくずっと浮き沈みなくやってきて
ちょっとだるくなってました
さペン入れしよ
いつか表紙描くぞ!
頼むから作家スレいってくれ。
TL作家ってこんなバカなのしかいないんだろうと思うけどさ
場の空気くらい読んで欲しいね、それから過去ログも。
697 :
684:05/03/15 15:28:07 ID:???0
>>695 すまそ
が作家スレはTL度をちらと見せただけで「ヤリマン」と言って叩かれるスレなんだ・・・_| ̄|○
>>697 んな事はない、なに被害者ぶってるんだ?
過去ログもテンプレも読めない、頭の弱い作家に
TL描き続けて欲しくはないよ、もういっそ作家辞めて欲しいne
>>697 んなことある。実話。
・「少女向け」なのになんで主人公やりマンなの?
・描いてる人がヤリマンなの?
と一昼夜くらい攻撃されつづけた
だからTL作家スレへ行けって言ってるのに
単純な思考回路だな
空気読めるようになりなよ、701
こっちの作家スレだってTL作家多いだろ、ホント読め
売れない理由がわかるよ、人の話し聞かないからだよ。
それからTLで表紙取るなら、定期的に仕事があっても無駄。
作歌不足のTLジャンルで定期的に仕事があるからって売れてる訳じゃないからな。
他ジャンルで描いてたり、よっぽど売れてたり+αの魅力がないと。
今表紙描いてる作家と、自分のポジションの違いよーく見ろ。
あんた足下見えてないよ。まず日本語読めるようになれ。
705もなんだかな
朝日ソノラマから出てた「恋話」も3号あぼーんしたんか?
ジャンル的には好きなんだけどな、TL。
単純に絵もストーリーもヘタレな作家が多すぎ。
編集よくOK出すな…
>707
そんなの出てたんだ?
今はじめて知った
米倉けんごが描いててビクーリしたよ。
よねけんて表紙だけじゃなかったの?
TLも成コミももう壁がなくなりつつあるのでは?
Cheeなんて大手だし。その辺りで何かあるのでは(圧力とか)
過激な性描写は本来成コミ分類のはず
性行為が描写されているものは区別すべきでは
>>712 そりゃそうだけどさ・・・・・・
それを言っちゃあおしめえよ
ごめん
とりあえず規制とかは反対派だから
ただ小中学生の女子はOkで
ちゃんと成コミ指定してあるものに規制するのは?かと
内容もだんだん過激になってるし(単にHだけじゃないでしょ)
訳わからんレイープとかは自分も反対。
ただのエロ漫画に見えるしエロにしちゃ下手だしキモイな。
あとで取って付けたレイープ理由も意味わかんねーのが多い、特に兄先。
兄崎のことじゃない?
>715
ここはそんなぼかして書かなくて平気だよ
感想スレだから
オークラからでた新雑誌
創刊号で休刊っていう話がでてたけど確定なの?
3月にでたばかりだよね。
>>718 その雑誌を見たことないんだけど、HPでは2月に出てるみたいだ
ここでも報告ないよね、見た人いるのかな…
>>719 私は見た<オークラの珍雑誌(恋愛熱風)
みさと美夕稀の新作があるっつーんで立ち読みしたけど
イマイチだったな
他の作家の作品もさっぱりだったから買わんかったけどね
雑誌自体がマズーだったのか、TL界そのものの伸びがもう終わったのか・・・
私は売ってるの見たことすらないな。
続いて発刊されてるのってどれくらいなんだろう
創刊と休刊をくりかえすより
少し我慢して発刊しつづけれないのかね
同じような名前(恋愛〜)同じような表紙…
これじゃみな同じに見えるじゃないかと思うけど
出版社は差別化して売ろうという気はないんだよね。
ふらっとコンビニや本屋で手にとって
「何でもいいからHな漫画を暇つぶしに読みたい」と思う人に買ってもらおうとしてるから、
かえって特徴がないほうがいいんだよね…。
それはまあわかるとして同じ出版社、同じ編プロで
すぐ休刊→新雑誌創刊はどうしてなんだろう。
出版社がTLから撤退とかならわかるけど、
作家も同じなら別雑誌にするメリットはなんなのだろう?
>>723 > それはまあわかるとして同じ出版社、同じ編プロで
> すぐ休刊→新雑誌創刊はどうしてなんだろう。
それこそ、暇つぶしのアイテムとして一冊売れればいいだけなら
新しい名前でひっかけてるんじゃないのかな?
今長く続いている雑誌はなんかしら特徴はある様な気がするので
特徴がないのが良いって訳でもないと思うが、特徴を出す前に休刊だしね
とりあえず「創刊号」ってだけで手にとる人は多いから
それを狙ってるんじゃないかと思う
>>725 で、創刊号が「だめだこりゃ」と見切りつけられ
2,3号であぼーん
このパターンの繰り返しかねw
だめだこりゃ
創刊廃刊のくりかえしもアレだが
竹書房はなんであそこまで入れ代わり激しいのだろ
よほど安いか編集がナニなのか
>>727 漫画家の入れ代わりのこと?
なんかサバイバルだなーw
入れ替わりが激しいのはどこも一緒じゃん。
>727は竹以外読んでないんか?
入れ替わるのには理由があるが、多種類の作家を呼べるというのは
情報網が優れてるってことだから、編集がナニって説はないよ。
ホントのナニな編集部は創刊廃刊繰り返すような編集部や
支払いが約束通りでなく遅れるとか、そーゆー会社。
>>729 >支払いが約束通りでなく遅れるとか、そーゆー会社。
ぷちももやエルティーンコミックのことですか
そういやエルティーンコミックて次号から小さくなるんだよね?
一読者から見てると…
竹で初めて見た人が次から色んな所で描く様になったと言う感じが多い。
発掘は竹、美味しいとこ取りはその他、って感じ。
一時期ぶんか社のS*girlがTL作家いいとこ取りだったけど
今じゃ見る影ない感じ
>>731 胴衣
竹発掘がいいよね。私、今買ってるの竹だけだ。
TL雑誌はいろいろ渡り歩いたけど、作家が入れ替わってても
内容の面白さに安定があるのは竹だけだった。私はね。
みんな新人の頃の方が気合いが入ってるのか、ウマい気がする。
>>730 名前も変わる
うろ覚えだが鬱系の名前だった気がす
>>727 入れ代わりが激しいのは、その作家が他の雑誌も欲しいからでしょう
逆に恋パラでしか見ない作家は、どこの雑誌でもいらないって事で。
>734
きめつけ逝くない。
恋パラでしか見なくても、兼業(BL作家、社会人、主婦、同人作家)だったりして
たくさん描けない(or描かない)状況の人だっているだろう。
なんで決めつけるかな、視野狭過ぎ。
または恋パラ作家に私怨?
編集が誉め上手で作家をつなぎとめるのがうまかったり
再録本を多く発刊してくれて生活面で条件がよかったり
かもよ>恋パラ
なんで自分と違う意見だったら私怨とか言うかな
そういう風に見えるって話でしょ>どこの雑誌でもいらない
恋パラのスレで語れよ藻前ら
私怨は頭悪いから視野がせまい奴に多いんだよw
自 分 に は そういう風に見えると書けばいいものをそう書けない心のせまさが
私怨に見えたのでは?漏れも恋パラ作家叩きたいだけかって思ったもん。
>どこの雑誌でもいらないって事で。
>そういう風に見えるって話でしょ
決めつけしといて後から言い訳。ウザー。
まぁこの話題はここで終わるだろう。
新しい話題ドゾー↓
>748
恋パラに限ったネタでもなく、色んな雑誌で言える話題だし
恋パラネタで50とか100とかスレ消化してるでもない
話題が乏しいときはある程度別にいいじゃんて話しになったのに
仕切るならネタ投下がルールでしょ
>>741 どうどう、餅つけ
未来にレスってるぞw
しかしたまーに出る仕切り屋はうざいな
気を利かせて早めに空気読んだ気になってるのか知らんが
よく現れてるので暇な奴なのは確かだw
ピンキッシュ買ったけどスレが見つからない(´・ω・`)落ちた?
ピンキッシュのスレってあった?
ピンキッシュのスレはないでつよ。
ここへドゾ。
漏れも買った。
今月のはづきの表紙は可愛いとオモタ
746 :
花と名無しさん:05/03/19 02:18:45 ID:o3wGWZtFO
揚げ
どのTLも表紙はかわいいと思う。表紙はw
オトヨシはコミックス買ってるよ。
最近はエチーまんがとしては、ややビミョーになってきたが。
今は若菜光流待ち。Hがわりと正直なところかな。
三国ハジメは何か好きだ。今月のはいきいきしていた。
イキイキといえば、紫賀サヲリは毎回元気だなあ。
特にSちっく男を実に楽しそうに書く。4つ子のコミックス出ないかなー。
恋愛宣言の悠木りおん、今月はどっちも新作?
絵が最近の感じだったんで。
悠木のサイトに再録って書いてあった。そして来月も再録…
>750
マジですか。
前のやつよりエロが薄めだったんで描きおろしかとオモタ
再録か新作か自分が分からないのであれば
そのまま読んでていいんじゃないの?
>>748 ああ私も思う
4つ子のコミック、早く出て欲しいですね>紫賀
話豚切りだが
TL雑誌のアンケって、実名でセクースライフについて
赤裸々に答えなきゃいけないよね。好きな体位だのラブホの利用回数だの。
雑誌社はそういう個人情報をちゃんと管理してるんだろうか?(してなさそう…)
ヴィトソのバッグが当たるかもしれないけどリスク高いなぁとオモタ
まぁブログ等で個人がこっ恥ずかしい私生活垂れ流す時代だから
抵抗無い人は無いのかもしれんが
756 :
花と名無しさん:2005/03/21(月) 12:34:45 ID:ruCTuxo0O
気にしないけどな、別に。
そんなハガキ大量にあるだろうし
セクースライフなんて人にさらすもんじゃなかろうに・・・・・・
ところで
>>756よ
メール欄にsage入れときや
それができなきゃ半年間ROMってろ
適当書いてビトンがあたればもうけ♪
くらいで書いてる
いまだ当たったことも掲載されたこともなし
冬森はレディコミ行ってほしいな
あんな大人漫画を巻頭にもってこられても困る
冬森・佐々木・里見はTL誌では浮きすぎ。
レディコミ逝け。
このスレ的に
いちばんHなTL雑誌・コミックは何ですか?
つか冬森は何が描きたいのか伝わってこん
>716
好みの問題だろ
兄先?
以前もCheeseスレで兄崎さんの名前でたとたん擁護レスが…
ただ単に>761へのアンカーミスじゃね?
763です
ごめん、766さんの言うようアンカーミスです。
パステル付録月だから立ち読みできなかたよ(´・ω・`)
付録なんて付くんだ
パステルは前よりも良くなってると思た
桃果コウの絵みると山川あいじおもいだすyp・・
山川あいじと似てるかなぁ。そうは言ってないか。
落としまくり山川と同列じゃかわいそうだよ?
>>772 山川意識してるとは思われ。漏れもデジャブる
付録は別冊漫画ぽい
買った人います?
今月買う価値あるかどうか教えてチャン
775じゃないけどあるよ。
恋愛白書で検索したら一発じゃん。
ちゃんと調べたのか?
779 :
777:2005/03/25(金) 16:38:20 ID:???0
買う価値ないて意味です
コンビニで読んできたから
とんだ勘違いでスマソ;
ヘタれたTL雑誌に埋もれて逝ってきます。
プチとか、本誌じゃない方って、なんでこんなに話が未熟なものが多いんだ…。
そしてこれを許している出版社って何なんだ。
同人誌の方がよっぽど話わかるわ。
簡単な話でも、3回読まんと意味がわからん。
208 :花と名無しさん :2005/03/23(水) 23:44:27 ID:???0
持ち込みレポをうpしてるサイトって
○○さんのところ以外にはどこで読めますか?
もちろんこのスレでどなたかがお話して下さっても構いません。
その人が何を言われたかという 話 題 よ り は
編集部の雰囲気やどういう場所に案内されるかとか
編集さんの服装(持ち込む側もどういう格好がベターか)とか
ビジュアル的?な話題 に 興味があるのですが・・。
>782
どっちもどっちじゃん?
それにだいたいが本誌に載ってるやつの再録だよ。
同人上がりの作家の作品て、わかりづらかったりまとまってないモノが多い。
全部とは言わんが。
もちろん全て完璧なものがプロの作品と思うし、それなりのものを
期待するんだけど、破綻のない優等生の作品を好きになるかと言われたら
そうじゃないんだよなあ…
>>782 オリジナル同人のこと?それならともかく
他人様の設定借りてくる虹同人と商業誌のオリジナル作品とでは
土俵が違うから比べようがない
絵が上手い下手ならアマ>プロも沢山いるけどね
TL作家てほとんど同人スカウトなのかな
持ち込みや投稿でプロになった人は少ないんだろうか
>789
コミックスの後書きで、TL描きたくて持ち込みしたと書いてた作家いた。
ピンキッシュの秋水は漫画スクールあるよね
TL系で漫画賞あるのはピンキッシュだけ?
ピンキッシュの漫画賞出身者、読者体験イラストとか
そんなんばっかだな。
絵が可愛い人もいるから、作家さんオリジナルの漫画を
もっと描いて欲しいんだが。
>>793 全く同感
これじゃTL漫画家の塩漬けだよな
塩づけ?
(´・ω・`)イミワカンナイ
>793
人気が出てくればそうなるんじゃん?
Sgirl売ってないから廃刊かと思ったら
書店で紐つきで売ってた
コンビニから消えただけか
しかし中身確認しないで買うきにはならん
塚コンビニから消えるてヤバヤバ
普通にどこでも売ってましたが?
800 :
798:2005/03/31(木) 18:57:13 ID:???O
今日になって入荷してた
なぜ今日w
ちなみにサークル○
皇紀表示記念カキコ
>801
残念だったね。
すでにガラかめ暦に変わってるよ。
ガラかめて何?
おじょうちゃん、いくつだい?
ガラかめ=ガラスの仮面
ギルガメ
>ピンキッシュの再録は編集部の采配でしているので、
>新作のお仕事が出来なくて代原ということではありません。
>新作は10月発売号の予定となっています。それ以外の予定はこの雑誌では入っておりません。
悠木タンはこのスレとか見過ぎだな…
一般読者からこの件の質問が多いとは思えないし、
前にここで成人向けの再録で上げられた時も、直後に説明してたし。
依頼がきてて毎回大枚こなしてるし、人気も安定してるんだろうから
ここの事なんてそんなに気にしなくてもいいのに。
つかここを見てる暇あったら描けよ
と
作家スレが再録のことで祭だから先手を打っておいたんだと思われ
406 名前: Love名無しさん 投稿日: 2005/04/02(土) 18:21:44
某有名作家が落としたらしくいきなり16ページ増やしてくれと言われた<無理 でもがんばったさ。描いたさ。そしたらその有名作家の再録で16ページ埋めるから やっぱり減らしてだってさその有名タンを呪い殺したくなったよ
408 名前: Love名無しさん 投稿日: 2005/04/02(土) 19:30:22
わたしも呪い殺したい同業2人いるよ
418 名前: Love名無しさん 投稿日: 2005/04/03(日) 15:39:06
今後有名作家で16P前後の再録(+ページ少なめの新作?)が載る雑誌があったら、ある程度断定できるような…
419 名前: Love名無しさん 投稿日: 2005/04/03(日) 17:21:00
8ページ+8ページかもよ
422 名前: Love名無しさん 投稿日: 2005/04/03(日) 22:21:25
いや、それにもれなく再録がついてくるからw
423 名前: Love名無しさん 投稿日: 2005/04/03(日) 23:06:37
しかも有名作家
428 名前: Love名無しさん 投稿日: 2005/04/04(月) 14:45:07
そのうち分かるでしょう…でもなんとなく予測は着くな…
429 名前: Love名無しさん 投稿日: 2005/04/04(月) 14:57:51
平和
430 名前: Love名無しさん 投稿日: 2005/04/04(月) 15:08:08
平和ってそうなの?
431 名前: Love名無しさん 投稿日: 2005/04/04(月) 19:37:35
なんか、軽く納得。あそこならやりそうだ。
432 名前: Love名無しさん 投稿日: 2005/04/04(月) 19:39:36
やっぱ今月発売だよな
長編巻頭とかより、ピンキッシュの短編再録の方が好きだよ悠木タン
悠木タンが16ページ新作ってありえなそう
ホムペのスケジュール(再録)も前々から決まってたっぽいし
売れ作家がやりきれなかった仕事、新人が押しつけられるなんてあるの?
悠木タンここ見てるのかー…
じゃあここで特定作家叩きの時も、いたかもしれないんだね
今度はふぁ○な説浮上
まぁTLで有名作家なんて数が知れてるし今月号が出揃ったら
ほぼ特定出来るんジャネ?
それにしてもその編集は酷いな。
その描かされた作家にはさすがに同情する。
ピンク板から拾って来たよ
その穴埋めにされた人も病気にならないと良いね
>924 名前:名無しさん@ピンキー 投稿日:2005/03/31(木) 00:45:55
>杉本ふぁりなはいろんな雑誌で見る。
>あと悠木りおん
>925 名前:名無しさん@ピンキー メェル:sage 投稿日:2005/04/04(月) 20:16:08
>>924 >二人とも仕事がいいかげんで穴埋め代稿に無茶な働かされかたして
>病気にされた新人いぱーいいるよ
ごめん、作家スレでの話を悠木タンの事だと思ったわけじゃないんだ…
情報更新する前にピンキッシュのビンゴなページ数のものとかが
どんなお知らせになってたかも覚えてないし。
ただ、ジャンル的に再録多いのに別に今更言い訳しなくても…と思っただけなんだ。
自分まで言い訳くさくなってしまうorz
作家スレにもあったけど、作家の怒りの鉾先は編集にというか、
作品にしてぶつけて欲しいと思う。
そうすれば読者の自分はマンガを楽しんで読めるし。
売れ作家も安定してて楽しんでるけど、やっぱり新しい人にも
どんどん出てきてもらってTL盛り上げて欲しい。
今回愚痴ってた作家さんにも元気に続けて欲しいよ。
>817は>807です。
かさねがさね申し訳ない。
TLの編集って、今売れてる作家にすがりすぎな希ガス。
そう考えると売れっ子も可哀相だな。多大な仕事量押しつけられて。
新人にもちょこちょこ良い人いると思うんだが…
> そう考えると売れっ子も可哀相だな。多大な仕事量押しつけられて
これっていつも作家が落とした時に出てくる意見だけどさ、飽きたよ
そんなものなのかねー…
できない仕事引き受けるな
本人か儲でしょ?天野が落した時なんてよく現れたよ。
落しまくっても「仕事沢山押しつけられた天野タン可哀相〜」とか。
自分のスケジュール管理をきちんとしてこそプロなのが当たり前なのに。
一番可哀相なのはそのしわ寄せが来てる別の作家。
その他豪華執筆陣な作家だけで雑誌作っても売れないが
>823
ソースは?
その他豪華執筆陣、にソースもなにもねえだろ。
>825
新規参入雑誌が人目を引くためにに有名作家を呼ぶのは別として
既に売上げが安定してる雑誌が表紙のみ看板作家であとは豪華執筆陣って場合も
あるが、その月は売上げが激減してるという明確なソースはあるのかってこと。
それを明示出来なきゃ結局ご贔屓作家儲の戯言にしか聞こえんw
鼻息荒いのは
他豪華執筆陣作家様?
そゆこと書くと上で話題になってる有名作家本人だと思われるよ
金になるのは多分有名売れっ子作家なんだろうけど
売れっ子だけの本ってすごく面白くなさそう…
>829
何で? わけわかんね
ひがみにしか思えない
>>830 単に優等生的な作品が多くなってしまうってことでそ?
それをひがみととる喪前さんの方が必死に見える。
売れっ子に好き放題させない方法は一つ
新しい良い作家が出て来るしかない
?????
他豪華執筆陣作家が集まった雑誌より、
売れっ子作家が集まった雑誌、見てみたいと純粋に思うんだけどなー。
それは普通のことじゃないのか、ここでは????
取りあえずどこにでもいる作家
悠木りおん、夏生恒、杉本ふぁりな…こんな感じ?
売れっ子作家雑誌=すべての読者の好みとは限らない
現実ではまず不可能だし。
かといって脳内雑誌作って「この面子だったら絶対買う!」っていうのも
過去に荒れた経験あるし勘弁な。
巻頭を飾る有名作家=一般好きのする作家=差しさわりのない作家 だろう
どの雑誌の巻頭もこの人たちなんでどれも同じに見えるが
悠木はともかく残りの二人は絵にも話にも
差しさわりが出てきたと思うんだがな
差しさわりって?
いやマジでわかんない(´・ω・`)
辞書引いたら?
837じゃないが「差しさわり」の意味が知りたいんじゃなくて
どう差しさわりがでてきたのかってことが知りたいんじゃ?
夏生も杉本も前からあんなじゃなかったっけ。
いつもさらっとしか読んでないからわからないけど
昔はもっとマシな漫画描いてたの?
840 :
花と名無しさん:2005/04/06(水) 14:07:33 ID:ASafCnNNO
さしさわりの意味じゃなくて
2人のどこがさしさわりなのか
という質問じゃないのか?
とマジレス
836です
夏生&杉本は数年前くらいは絵に崩れがなくて話もそれなりに読めた
最近夏生は巨神兵かアフリカの部族かってくらいに絵が崩れてるし
杉本の絵も崩れまくってて自分の作品への愛情を感じない
ふたりとも惰性で書いてるという意味で差しさわりが出てきたんじゃ
ないかと思ったのだが
このふたりについて好みは分かれるが
OLなど誰にでも受け入れられやすいタイプの作家だと思っていた
そういう意味で巻頭にあってもさしさわりのない作家じゃないかと思う
ちなみに自分は悠木も夏生も杉本も好みじゃない
836です
>ふたりとも惰性で書いてるという意味で差しさわりが出てきたんじゃ
>ないかと思ったのだが
これは自分が読んでて感じる推測です
惰性で書いてるように感じるという意味です
夏生の絵ってレディコミみたい
話は昼ドラの世界
>>843 しょうがねえだろ
あのひとレディコミ描きが本来の仕事なんだから
(ホームグラウンドは恋愛白書パステルとかゆーレディコミ誌
途中からスレ違いごみんね)
TLっていうジャンルを確立させたいなら、
レディコミっぽいのとか古臭すぎる作家は載せない方が良いのでは?
いろんな好みがあるにしても、限度がある。
編集は何がしたいんだ
言っちゃ悪いけど、手っ取り早く売れればいいだけのエロ業界で
ジャンルの確率だの作家の質だの、違う次元の話だと思う
多分世間はマイナー出版社のマイナーTL雑誌とレディコミの区別してないよ
(性コミやチーズあたりの大手出版とは区別してるだろうけどね)
取りあえず売れたらいい→売れるならどんな作家でもいい(同人でも良い)
そして売れる作家が固定れる→とりあえず安定ウマー→元に戻る
そして作家は生活の為のエロ描きマシーンとしてルーティンワーク
(一部の志ある作家は他ジャンルへ)
編集も作家もやる気なさそうだ
>846
だろうね。
メジャーで描けなくても、好きな男が描けるBLならやる気も出るだろうけど。
846の前半は同意する部分もあるが
世間体やとりまく環境が劣悪でも、仕事に熱意のある人はいるだろう。
逆に言えばBL作家や一流企業の社員全員に志があるわけじゃないし。
つぅか、そこまで冷視してるTLをなぜ読んだりスレをお気に入りに
入れてるのかが解らん。
>>848 ジャンル自体は好きだよ
好きだからこそ他のジャンルに比べて、情けなさが目立って仕方がない
競争も淘汰もなく、ただ男女の予定調和のエロがあればいいんだっていう
作品が殆どで悔しい
TL読んでて「男女のエロさえあればなんだっていいんだろ?」って
言われ続けてるからかもしれないけど
TLだっていいのあるんだよ、いい作家いるんだよって言ってみたいさ…
(自分語りスマソ)
確かにTL誌ってレベル低い作家が目立つよな。
それでも漏れはジャンル的に好きだし、好みの作家もいるから読んでるよ。
レディコミがTL誌に載ってるのはページ合わせの再録がほとんど。
編集だって本当は載せたくないんじゃない?
やっぱり新しい作家が出てこないと現状は変わらない。
TLジャンル全体でぬるいよな
プロになれるレベルじゃない香具師が、プロ作家で〜す、ミャハ!だったり
するからなんだろうけど。
読み手はTLだけ読んでる訳じゃないから、目は肥えてるのに。
同人からスカウトしてペコペコするよりも、
漫画賞とか増やしてやる気ある新人を育てた方がいいと思う。
志望者も少しは増えるんじゃん?
同人スカウトとBL作家除いたら、誰も残らなくなりそう…
漫画賞は名のある雑誌がやるからこそ「大手雑誌の○×賞受賞」って作家の経歴に
箔がつくんだとオモ
マイナージャンル&雑誌がやったところで作家側にあまりメリットは無さそう…
大手出版の賞とかは映画で言うとオスカーや金熊かもしれないけど
エロジャンルではラジー賞みたいなもんじゃない?
取ったらエロの箔が尚いっそう恥ずかしいっていうか、さ。
ラジー賞はさすがに言い杉かとw。持ってて悪いものじゃないだろうし。
例えれば英検1級と3級の違いくらいか。1級だと履歴書に書けるし
転職にも有利だけど3級だとあんまり意味が無い。
なのでピンキッシュの賞は(ry
賞とかどうでもいいけど。
同人だろうが受賞デブーだろうが良い作品描いてくれ
Sweet買いに行ったついでにLティコミックを立ち読みしたんだが、
読者コーナの投稿イラストの年齢層が厨工生という感じだった。
投稿イラストもオナニしてる女の子とかレイポされてる女の子とかでよくわからん。
Sweetの読者は20代が多いみたいだけど、Lティは本当の10代向けか?
あースイート売ってんだ忘れてた
会に行くよありがと>859
レビュよろノシ
スィートとSgirl読んできた
どっちも立ち読み推奨
Sweet5月号の羅列でございます
夏生恒:メイドものはレディコミでおながいしまつ
若菜光流:絵はかわいいというかしつこいというか・・・話はまあまあ
諏訪絢子:読みやすさとエロさが両立してて、いいんでない?
リカチ:話詰め込みすぎ。ラストが何か思わせぶりですっきりしない
三国ハヂメ:エロいぞーフミタソ巨乳だぞー(;´Д`)ハァハァ
紫賀サヲリ:彼女とのセクース見せっこするなよなー優児と良児の変態アホ兄弟w
伊原まさき:なんか絵の感じがかたくてキモい
杉本ふぁりな:ドロドログチャグチャ
オトヨシクレヲ:スルー
山城ヒサヨシ:ちょっとレイープっぽいかなあ
笹鳥花鈴:設定に無理があるけど面白く読めた
川井貝(ショート):あ、帰ってきたのね。ブラックジョークが効いてるぜ!
総評:こんなもんでしょ
次号:買うべきかなあ・・・・・・
ふぁりなはもうレディコミ行ったほうがいいと思
もはやなにもオーラを感じない
笠(セブン?)のイフって本屋でもコンビニでも
見かけた事ないんだけど本当に売ってるの?
自分の地元はコンビニで売ってるよー。
本屋では見てない…あまり本屋に行かないからかもしれないけど。
イフはTL寄りの時とレディコミ寄りの時の偏り方が凄いね。
先月は凄かったけど、今月は一応TL寄りの方かも。
杉本もひどかったが紫賀サヲリが気持ち悪かった。。。
兄弟で4pって。。。絵は古いし汚いしあれでTL???
夏生・紫賀・杉本はいらねー
>>867 へえ、おたく紫賀お嫌いなんだ・・・・・・
さいでっか
俺は好きだけどねw
笠の編集が夏生びいきくさ
だからあの人毎回巻頭なんじゃね?
あちこちで巻頭で大量ページでしか載んないから
本人が「そおいう扱いじゃないと描きませーん」なんて
言ってるんじゃないかと想像してみるテスト
そうやって老害がずっとはびこるんだね>夏生
そうとうキャリアあるっぽいけど
TLが好きで描いている様には見えないし
TLから一般の雑誌に行こうとか、思わないんだろうか?
紫賀、最近は結構好きだったんだけど・・・
さすがに4P?見せ合いってゆーか、あれは萎えた。
男性向けじゃないんだし、やめてくれ。
普通に二人でHしてればよかった。
絵が古臭い人ほど、エロがえげつない方向に行く気がする
何かのサービスなんだろうか
濃いエロとえげつなさは違うと思うんだけど。
昭和の少女漫画みたいな絵描く作家と
レディコミ臭い絵や作風の作家はイラネ
>>875 下一行はわかるけど
そしたらTL成立しにくくなるじょw
悠木は普通に少女漫画でいけると思うけど・・もったいないなあ
いけないよ。男キモい。
作家スレがのびてると思ったら…
なんでTL作家って自分勝手なんだろう
とりあえず、あーゆー輩の為に金落とすのはいやだ
業界最下層って言われてるわけがわかった
TL好きなんでもっとのびて欲しいと思うけど
作家の意識が低いのは前から感じてたが改めてがっかりした
一部のまともな作家さん達ガンガって下さい
でもTL作家スレってさ
作家が何か意見を言ったとして、その反対意見が
「読者も見てるんだから!」っていう前提での怒り方で
「あなたとは一緒にしないで欲しいわ、あ、読者さん!私だけは関係ないわよ」
みたいな雰囲気が逆に読者に媚びてる感じがして嫌だった。
匿名の掲示板でバカみたい
こっちだって馬鹿じゃないんだからさ
匿名性のスレでだってスレの流れくらい読めるし
頑張ってる作品や作家くらいわかるっつーの
>>879 独白ならチラシの裏に書け
おまえが一番スレ違い
?
Sweet5月号の羅列。
夏生恒:だめだー。絵が嫌い。
若菜光流:この主人公、ぶりすぎてて嫌。吐き気。
諏訪絢子:いいと思う。素直に楽しめた。
リカチ:ええ?これで終わり?がっかりだー。
三国ハヂメ:夏生と同じとは言わない。絵がだめだ。受け付けない。
紫賀サヲリ:説得力なさすぎー。なんでこーなる??
伊原まさき:絵が気持ち悪い。
杉本ふぁりな:せつなげな雰囲気は好き。だけど上っ面な感じで何も心に残んない。
オトヨシクレヲ:今までこの人のまんが、全然好きじゃなかった。でも今回好きになった。男も女もかっこよかった。すごくよかった。
山城ヒサヨシ:いいんだけど、今回男がやきもち焼く話が多くて、この辺であきてきた。
笹鳥花鈴:現代でありえない。昔のまんが、あるいはファンだジーくさい。
川井貝(ショート):今回は目新しくなかった。普通だったな。
絵がかわいい人が多いから期待して買う。
話はさほど面白くなくてもエロがあればいい。でも今回のエロは
萌えどころがなかったな。残念。
>>883さん
この度のエロは
萌えじゃなくてどっちかっつーとグロだったからね<Sweet
リカチは来月続き
間違いない
つまんね
リカチ、続き物にするのはいいけど、
前編には前編のオチつけてほしかったな。
前編しか読んでなくても楽しんでもらう!みたいな、
買った人の気持ちを考えてほしいな。
オール読みきりってうたっておきながら、
カラーつき作品が続き物でオチもついてなくぶったぎりじゃ、
次買う気がそがれるよ。せめてカラーははずせば無理やり納得できるかな。
まだそこまでの実力もサービスもないってことなんだろうなあ。
前後編の落ちや成り行きがわからないのも読んでて冷めるが
兄弟の何番目とか設定がよくわからないのも冷める。
ずっとSweet読んでるからかろうじて思い出すが
キャラにも話にも印象がないから見分けがつかない。
今月号は紫賀もひどかったが若菜の絵も・・・。
毎回キャラの見分けがつかないのでそれだけで苗
髪型まで同じで色が違うだけってのはどうかと思う。
ファンなら見分けられるのかもしれないが。
しかも今回若菜は疲れてる調子で絵が白くてさらにry・・・。
TLで観なくなってた『日向 琴子』
デザートで最近よく観るよ。これは出世といえるのか?
>>889さん
まあ、これって出世なんでないかい??<日向琴子のデザート進出
891 :
花と名無しさん:2005/04/20(水) 14:56:20 ID:d7PvBM2s0
やめてよー!生活できなくなるー(マジ
>892
>5
なんでこう弱いところばっかり締め付けるんかね・・・
TLって主人公が10代が多いだけであって、
対象読者は20代が多いと思う。
>895
その指摘は正しいとオモ
平気じゃない?
まずは性学館に制裁が下るのでは。
TLはレディコミとひとくくりかも。どうかな?
どうもニュースを見た限りは
漫画でない方に矛先が行きそうな気も。
あっち系じゃないのかな、ピチレモンとかポップティーン、メロンとか…
まあキリがないわけで。
静観静観
フィクションですって書いとけばおっけ
問題になってるのは漫画じゃなくてファッション誌系みたい
そもそもTLはレディコミ系の扱いでは?
TLより性コミの方がヤバそう
規制進めてる人が前に漫画も標的にしてたよ
TLはプチレィコミと名称を変えればノープロブレム
レディコミに18禁マークとビニール包装がつくと思う
でも男向けの成人雑誌もテープでとめてあるだけでビニールには入ってないよな
自主規制だから
本当は包装だったけど、流通の段階でやらないといけなかったから自主的にテープにしたんだよ。
あれは確か指定受けてないグレーゾーン雑誌の対策だったはず。
分厚いレディコミは各店舗でシュリンクか紐になるんじゃない?
大半の18禁エロ雑誌がそうなってるように
で、TLは?
911のいうようなレディコミと同じ扱い?
そもそもTLとレディコミなんて区別してないと思うから同じ扱いになると思うよ
レディコミ:読者対象は大人だから関係ない → じゃあ、18禁マークをつけろ、ビニールに入れろ と言われる
TL:中高生もターゲットだから関係ないとはいえない → あぼーん or レディコミと同じ扱い
TLは過激表現を抑えたとしても作中の登場人物が若いから厄介で
雑誌側が考えることになるだろうね
(1)成人指定が掛かって陽の当たるとこで売れなくなってシュリンクかかるか
(2)コンビニではテープ貼れば辛うじて売れる範囲に過激さは和らげるか
(中高生のH、レイプ、近親相姦の類を減らす)
半分のTL誌…比較的大手が出してるやつは(2)
そうでないのは(2)になる予感がする。
今のままどこでも置いてて、なおかつテープ無しにするのは困難かと
そうでないのは(1)ね
何にせよ、夢見る少女じゃいられない
大手といってもどこまでが大手だかw
秋田、宙、竹は大手なのかね(TL世界では
平和や笠倉は・・
TLはレディコミ扱いで関係なさそうに思えるけど。
自制しろってのは○○ティーンみたいなファンション誌の事でしょ。
ぶっちゃけレディコミも問題視されてるよ
規制してる人らが「漫画」名指しで非難してるし
コンビニで読み放題でけしからんつって
あとレディコミもTLも漫画読まない人から見たら一緒みたい
雑誌に漫画が含まれないと思いこむのは、ただワイドショーでファッション誌が取り上げられてたから。
セックス描いてる漫画が「安易な性行動を助長しないような配慮」=実質規制、
を求められないとは到底思えない。
少コミですら叩かれるのに成年マークもつけないレディコミとTLが見逃してもらえるわけないと思う。
だからって何が言いたいんだ。
TL終わらせたいわけ?
アンチならよそで書け。
ここアンチ多いね
>>920 レディコミは大人向けでしょ
それまで否定されるのは「女はエロ読んじゃいかん」ってこと?
レディコミがダメなら青年誌も規制対象なのでは?
>>921 状況見てるだけで終わらせたいとかアンチとかでもないよ。普通に読者だし。
それに、そんなことお構いなしに規制は進んでいくし。
事実、一番弱いところから既成事実つくって条例で潰しにかかってきてるわけで。
一部で制服着てるキャラのエロを法律で禁止する動きがあるらしいし。
でも、どうしょうもないかもね。
>>924 だから、大人向けならマークつけてビニール入れろってって話。
コンビニから追い出して明確にエロ本として扱いたいんだと思うよ。
青年誌藻規制対象だけど、あっちはガチガチに自主規制してるし、
そもそもとエロの方向性違うでしょ。
それでもテープ貼られてるみたいだけど。
>>924 某知事なんかはそう思ってるんじゃないの?
雑協とか出倫懇がどう対応するか待ち・・・もう条例できちゃってるんだし
>>926 お前は本当に読者か?
大人向けマーク付きでビニールに入ってたら自分は買わないぞ。
この物語はフィクションであり、実在する人物・団体などとは関係ありません
登場人物は全員18歳以上です
漫画に登場する行為を現実に行うと犯罪として罰せられる可能性があります
などの注意書きが5ページぐらい細かい字で書いてある…とか
932 :
926:2005/04/23(土) 15:37:46 ID:???0
>>930 自分も買うの抵抗あるよ
「入れろ」って主張したいわけじゃなくて
よく思ってない人らからそう求められてるって話
まずは自主規制からなんでそ?
内容的には、学校、制服など未成年を想像させるものはNG
性器描写もNG、絵柄もなるべく大人っぽい作家に。って感じになるのかね
多分コンビニに置かれなくなったら、TLは全部潰れると思うから
ものすごく慎重になるかもね
とりあえず今回の自主規制がどこまで及ぶのか様子見なんじゃない?
男性誌の袋とじは現状を見るとなんか甘い対応だよな
いやまてまだ漫画にまで及ぶと決まったわけではない
静観しよう
騒ぎ杉
でももう息の根止まったとおもう。
漏れも騒ぎすぎだと思う。
>>931で漫画は解決だよ
18歳は個人的にはいらないが
最近修正が濃くなったような気がするんだが、気のせい?
今月号の恋パラとか
>940
同感、恋パラは消しが強かった。こんなじゃなかった気がする。
かなり悲しい・・・なんかこう、萎える。
始まったか・・・
まあ…ある程度の規制の上で成り立つエロは仕方ないと思う
某国の「愛国無罪」みたいに「愛エロ無罪」とは思わないし。
雑誌が無くなったり、ジャンルが無くなったりする方が嫌だ
…なんて思うのは、別にモロ表現があってもなくても
構わないからかもしれないけどね
漏れもジャンルが消える方がやだな
モロ消しくらいは別になんとも思わん
払ったお金の一部が警察OBの懐に入るのが嫌だ
実は私は消しがあった方が却って萌える・・・
でも消すなら上手く消して欲しい。
白修正液でぐちゃぐちゃというのはちょっと。
>消しがあった方が却って萌える
あんた・・・w
乳首もろだしより★で隠れてるほうが萌える
て人種か?w
★って懐かしい…
まだ使われてるの?
体験談漫画について
先日凄い仕事関係で凹む事がありました…。
仕事の事で泣きそうになるのは初めての事でどう気持ちを片付けたらいいのか正直わからずに居ます。
私は他人の体験談を漫画にした覚えはありません。
自分が内容(ネタ)から考えて、何度も編集の方のチェックを受けて描いた漫画だったのに発売されたら、『他人の体験談(ネタ)を漫画化しました』になっていました。
…最悪っ!!!
体験談って大嫌いなのに…なんで勝手に自分の漫画にそんなロゴを付けられなくちゃならないのかがわからない。
早く書店から無くなって欲しい、早く来月号が発売になって欲しい。
2005年04月24日(日)
誰の日記?
モロ描きしてほしいことはないな。
ぼかしてあったりするのはいんだけど
修正液でべっとりてのは確かに萎えるよ