1 :
花と名無しさん:
2 :
お約束:04/11/01 20:41:43 ID:8eR0KNlK
●誰かの発言に注意するときは、相手やまわりに受け容れられる表現で。
何度も注意を重ねるのも逆効果です。スルーを基本に。
●新作ネタバレは雑誌発売日当日からOKですが2日間はネタバレと明記してください。
早売りのネタバレは当スレではご遠慮ください。
(ネタバレがいやなひとは発売日前後は見ないことをおすすめします。)
●過去ログも増えてきました。現行スレ以外でのガイシュツ話題は
話題になった時期や検索キーワードも教えてあげる配慮をお願いします。
●新スレ立てはレス番900を超えてから。立てる前に必ずこのスレで宣言してください。
※自分語りや"うちの子"ネタはスレが荒れる元なので、自粛しましょう。
作品にちなんだ物なら、私的経験談や関連知識の話でも、節度があれば楽しめます。
ただし、それも長く続くとスレ違い気味になりますので気をつけましょう。
よくある質問:
○このスレにおいて「松井」とは舞あけみのことです。(in汐の声)
○作品中に出てくる「27円」とは3×9=「サンキュー」の意味です。(inゆうれい談)
○処天文庫版、氷室冴子さんとの対談の伏字は謎のまま。真実はご本人しかわからないでしょう。
3 :
過去ログとか1:04/11/01 20:42:44 ID:8eR0KNlK
4 :
過去ログとか2:04/11/01 20:43:35 ID:8eR0KNlK
5 :
関連スレとか:04/11/01 20:44:23 ID:8eR0KNlK
乙華麗。
山岸板は進むの早いね〜本当に人気あるんだなぁ。
テルプシもうすぐだ、ワクワク。
>1さん乙。
確かにテンプレ長いねー。
過去ログは保管庫にあるから、貼るのは最新の5スレくらいだけでもいいかも?
1さん 乙です!
8さんのテルプシにワロタ
>>1さんお疲れ様。ありがとう。
先日、山本文緒の「群青の夜の羽毛布」を読んだんだけど、
微妙な親子関係、対照的な姉妹、人付き合いの下手な姉、というあたりが
山岸作品とかぶるなーと思いました。
もしかしてファン層かぶるかな?とも。どうでしょう?
乙カレさまで〜す。
次はテレプシどんなかなー??今から楽しみ。
またコンクールやってほしい。
坂口とのモメ事だけで次回・完ってのだけはありませんように・・・
うん、坂口やらあの変な男とのゴタゴタは正直イラネ
次回は城戸でてきませんように!!
でもヒキが城戸・坂口がらみだったからなぁ・・・
次のお題は何だろね?貝塚の定期公演?「白鳥」とか「眠りの森」とか。
でも季節的には「くるみ割り人形」に向けて準備だよな‥‥
くるみはバレエ団の年末の恒例だからね。六花ちゃんの演出で
日本の旧家を舞台にした「くるみ割り」でくるみ割り人形が市松人形に
なってて、一家が呪われるホラーだったりして。
でもマンネリ打破で今年は「くるみ」はなしでいってほしい。
六花が「トゥオネラの白鳥」の振り付けをする展開を希望します。
踊り手は千花ちゃん。
展開の予想は別にいいんだけどさ、
どう考えてもありえない展開の書き込みって萎える
これから先もユキちゃんの出る舞台を城戸は全部把握して
毎回見に来るんだろうな・・・
舞台がある度に城戸は登場かぁー・・・うざいな。
19 :
花と名無しさん:04/11/02 10:29:57 ID:5KcR/uO5
たまには千花ちゃんにいいことが起こってほしいよ
早く千花のいじめ問題が明らかになって欲しい
あと空美復活きぼんぬ
久しぶりにタクトに登場してほしいな。
あの子は口悪くてブサだけど、けっこう頭よさそうだし見ててホッとする。
テレプシって初期は六花派が多かったのにこのごろは千花派が多い。。。
かく言う私も今は千花萌えですが。。。
でも金子先生登場前は六花可哀相だったよね。
親に期待されて無いって意外と子供は敏感に感じるし、モチベーション低いのも納得だった。。。
ノルウェイの森みたいな展開にならないといいんだけど、千花ちゃんと六花ちゃん心配だ。。。
(親に期待された美人で優秀なお姉さんが駄目になっちゃって期待されて無いから「かわいく」育てられた妹がおかしくなる)
タクトはダンスがらみで何かしてくれそうだから出てきてもいいかな。
今夜の細木数子VSオセロ松嶋で
山岸先生のブラックスワンを思い出した。
>>25 私も金子先生好きw
ジプシー1コマだけで悲しかった……
本部の会話シーントリオ(富樫&鳥山&貝塚)も何気に好きw
言えてる。本部のおじさんおばさん井戸端会議風景は結構好きだ。
嫌いじゃないけど鳥山先生は時々ひどい気しますなぁ。
「ソケット深かったらアウト」って感じでバッサリだし、
タクトが度々いじけ気味になってるのも全く気にしてない。
ある意味男ゴッシーなんじゃないか?!って。
六花&タクトスキーなわたしには、このオッさん脅威です。
>28
同感。元々ある程度以上の条件をクリアした子だけに絞って教える、
というタイプに見える。未知の可能性の子を「育てる」というタイプの
トガシーと対照的だよね。
鳥山先生海外で悔しい思いしたのに
生徒たちに同じことしてるんだな。
将来悲しい思いさせたくないから
早めに自分で芽を摘み取るというか…。
>>30 自分が身体条件で挫折を感じた故に
努力ではどうしようもないということを
身を以て知ってしまったからって
のもあるのかも知れないね。
壊せない壁があるのに教え子に努力を課す
のは見込み無しとバッサリ切り捨てる事より
残酷だと知ってしまったのかも知れない。
鳥はたんに今現在の良し悪ししか見ない見えない
基本的には善良な典型的な日本的指導者ってだけのような希ガスっけど
ゴトウのように感情で才能潰すような真似はしなさそう
白眼子、読みました。収録されてた「雨の訪問者」が
カポーティの短編「ミレアム」だったかな、に少し似てる気がしたんですが
インスパイアされてるんでしょうか?
34 :
花と名無しさん:04/11/03 20:50:26 ID:zOdK1dyE
いやさ、実際海外では身体的な欠陥があると
バレリーナにはなれないわけなんでしょ?
本場がそういう傾向なら仕方がないんじゃないの?
ドガシもきつくは言わないけど、う〜んってモニョってたし。
>>34 クラシックはね…
コンテンポラリーだとそうでもないんじゃないか?
実は最近の事情は全然知らんが
かなり前だけどクラシックダンサーがモダン踊っても日本人は受け入れてくれるって
オペラ座のダンサーが喜んでた記憶がある
意味わかんないけど、クラシックと、
コンテンポラリー(定義がわかんないけどモダン専門?)の
ダンサーは区別されてるの?
37 :
36:04/11/03 22:15:11 ID:???
区別じゃなくて、領界。
お互いに関わってはいけないと言うか。
>>37 モダンコンテンポラリーとクラシックはかなり扱い違うでしょ
日本でいうなら歌舞伎とか伝統芸能とそれ以外の芸能
みたいな?
クラシックの人は、そうは言ってもクラシックだけ踊って食べられるわけではない
という場合が多い。
それに対しコンテ畑の人は、まずクラシックは踊らない人が殆どかな。
(基礎はあるから教室でクラシックを教えている、という人はいるけど。)
モダンとクラシックの境界説明役として
ポジな部分をトガッシーが
ネガな部分をダンス部元顧問の嫌味オヴァが受け持つんでは?
と睨んでるんだが
…いつかそのうち
ちょっと前にTVで見たんだけど、クラシックはからっきしで体型も全然バレエ向きじゃないんだけど
コンテンポラリーで独創的な踊りを踊るので、という理由で仏のバレエ団にいる日本人がいるんだって。
(あまりバレエの知識無くてスマソ)
六花たんはそっちを目指せ
42 :
36:04/11/04 01:42:49 ID:???
みなさんありがとう。
ググったら、モダンとコンテンポラリーは違う種類のようですね。
どう踊りが違うのかは、やっぱりよくわかりませんが・・・。
それくらい自分で調べろボケ
まぁまぁ
>>43 >>36は結局自分で調べたようだから良いじゃないですか、このおヴォケさんが
分かってもここに報告しにこないでいいですよ。>42
ギシギシしてきましたが生理前ですか?おばさんたち。
ここ読んでる世代はもうあがっ(ry
もうすぐテレプシが読めるから、がまんがまん
みなさんそろそろこうね・・・(ry
城戸がでてきませんように。
僕は君と友達になりたいから手紙は受け取れないと、六花に責任丸投げしたり、
坂口の前で、六花に花を渡したりとデリカシーがなさすぎる。
坂口よりも見ててムカムカする。
51 :
花と名無しさん:04/11/04 18:39:15 ID:aANEJhwo
おちつけおばちゃん。ヤツは厨房なんだよ。
女よりさらに精神年齢の低い男でしかも厨房
大人の男だってデリカシーナゾ持ち合わせてない
奴は多いんだからそこまで望むな脇役に。
城戸が出てくるとドキがムネムネする
これは恋?
空気読めない城戸
城戸の私服を見てみたい。
お前のせいで友達と気まずいんじゃー!!
空気嫁、カスが!!ペッ
と言ってやれ六花
六花ちゃんがそんな汚い言葉を使うもんか〜〜〜!
2ちゃん治った?
千花ちゃんの足は治ってません
やっぱり2ch自体が落ちてたんだ。
知らずに悪いことしてて弾かれたのか、自分のPCがヘンなのかと思っちゃった。
イラク関連の捜査だという噂は本当かな。
スレ違いのカキコすんな糞ババア
なにおー
早売りゲターはおらんかの?
64 :
花と名無しさん:04/11/05 16:53:56 ID:gOCdH4li
本屋でダビンチを見てうわーい!と手にとったら先月ので
がっかりしながらももう一度読んじゃって
改めてワクワクしたりした人は私以外にもいるはず・・
改めてなぜ週間連載じゃないのだ!
と怒りがわいてくる
そんなハードワークさせたら山岸先生の死期が早まってしまい末!
だって最初から「りぼん」とか「ララ」とか月刊誌中心じゃない。
「花ゆめ」は隔週か。
完全な週間って基本的に女性にはまず無理って話だが…
やってる人も凄いアシスタント数で
アシスタント破産した話なんかも耳にした事あるな
ソースないけど
まぁでもあれですよ
生 き て る 間 に 絶 対 完 結 さ せ て く れ!
昔のマーガレットだの、少女コミックの作家は、すごかったんだな。
70 :
ネタバし:04/11/06 03:52:16 ID:???
六花の振り付けを先生方が絶賛なのはいいけど、富樫がいう「六花の欠点」
とは何?自分が思うに、そもそも六花はクラシックの型にはまらない
ということだと思う。モダンバレエの話もダンス部の部長を介して出たし‥
そしてベタな展開で、坂口に無視されつつ本部のレッスンを受けていたら
次の「くるみ割り」のクララはなんとダブルキャストで‥‥!
桜子ちゃんまで六花の敵になりそうな雰囲気。ひとみちゃんって最近
ボインだなと思ったらこういうオチだったのね。ノンナにぶつかるアリサを
思い出した。
>68
長野護にも同じことを思う(あのペースじゃぁ・・・)
あれは突然終わってもいいようには作ってあるけどさ
突然半年とか一年とか休載するし。
あの二人の対談とか見てみたい。バレエ談義なんかもいいかも。
千花ちゃんにもう一度踊ってもらいたいよ〜
クララ、可愛かったのに
>>71 あぁ、永野護と山岸凉子のバレエ談義っていいね。
永野護もやたらバレリーナの名前使ってたりして、通っぽいし。
そういえば、画面の白っぽさと線の細さは似てなくもないのか?(w
あと清水玲子も加えて、皆でバレエ萌え談義してくり。
しばらく六花中心の話の流れのようなので
千花の不幸もこれ以上はないかな・・・と思うんですが。
今月もクミの姿はなかった・・・
まだクミのことを言ってる馬鹿はなんとかならんのか
(´-`).。oO(なんでそんなに怒ってんだろ…)
77 :
ネタバレ:04/11/06 11:09:36 ID:???
精神的な弱さ、ではないだろうか。
先月号で六花について「欲がない」と言っていたが。
その「欲のなさ」と、叱られるとめげてしまう「打たれ弱さ」。
プリマとしては欠点なのでは?
78 :
ネタバし:04/11/06 11:19:40 ID:???
結局、六花ちゃんクラシックの確固たる基礎が出来ていないから
自分で踊る分には出来る振り付けも限られてくるんだよね。
今回クララに選ばれたのは富樫先生が六花を鍛える心づもりであり
これに応えられるかどうかでクラシックバレエを続けるか、モダンに
転向するか?の選択を迫られるんじゃないかな。
桜子ちゃんまで「なんかズルい」テイストを醸し出してるのって
結局六花ちゃんが踊り手としてはまだまだだからってことだよね。
六花ちゃんよりは私の方がうまいのになんで?って思ってる子いそうだから。
でも椿との仲もうまくいってない状況でこれは正直キツい。
六花の欠点・・・・
富樫センセがあれだけ回転に拘るあたり
情感に流されて技術面が未熟ってことだろうか?
もっと具体的に軸がないとか?
でもクララに選ばれるあたり、
振り付けが評価されてさらにレベルアップするための試練とも受け取れるかな。
ダンス部の部長さんとはうまくいったようで安心。
だけどクラスや貝塚バレエ団で孤立しつつある雰囲気。
これは同じ孤立した立場として
千花のいじめ問題とからんでいく予感。
親友の好きな人から告白されて仲たがい
実力の無いヒロインが主役に抜擢
ベタな王道をどう料理してくれるのか楽しみです。
でも、椿とは早く仲直りしてほしい。
82 :
ネタバレ:04/11/06 13:51:33 ID:???
なんか、エースをねらえの最初みたいだなと思った。
才能を見抜いてるコーチが、技術的にも精神的にも甘々なコを
いきなり抜擢することで荒療治ってやつね。
で、周りの子の反感買ってツライ・・ってのも同じっぽいし。
でも、前の年のくるみの配役発表で、ユキちゃん一人だけあぶれて
泣いてるのを、「来年はユキちゃんがクララかもしれないよ!」って
慰めたチカちゃんのセリフ@プチ伏線 はこれで明かされて、チョトスッキリ。
まだまだ大きい伏線いっぱい残ってるから、山岸センセには次々
チャッチャと片付けていってほしいな。
83 :
ネタバレ:04/11/06 14:01:00 ID:???
>>80 根本的な欠点って、クラシック/モダンの違いと思った。
六花たんは独創的で、モダン向きだよね。保守的なものを求めるクラシックには不向きなんじゃないの?
(「三回転」もできないし…)
本…部長さんのあの話も、その伏線かなと思ったけど。
で、クララ。
やっぱり敢えてクララでどれくらいクラシックに可能性があるのか見極めたいのでは。
必然的に「派手な人」と比べられるんだろうし。
どうなんでしょ。モダンで活躍してる人ってクラシックでも
そこそこ実力を認められた人が「転向」してやるもんなの?
>>41で書かれてるようなダンサーは特殊なのかすぃら。
詳しい方、薀蓄きぼんぬ。
>>84 あまり詳しくはないが、日本国内ではそういう傾向があるかもね。
伝統芸能系だとそうだから。若いうちにあまり型を破ると「邪道」と蔑まれ破門されちゃったり。
バレエもその影響はあるかもです。
(一作でマンネリなんて・・・)な部分じゃないの?<六花の欠点
単に向上心・闘争心が無いってことじゃないのかなあ。
クラシックorモダンで欠点うんぬんって話にはならない気が。
88 :
ネタバレ:04/11/06 14:43:53 ID:???
ユキの問題は闘争心のなさと技術面の弱さ
(出来ないと思い込んだらできなくなる)だと思う。
坂口との問題も話を聞いてもらう、説得する方向ににもっていけずに、
1人で飯を食うだけで自分から解決策を探せないし。
なのでケバイ人とのダブルキャストでトガシーが煽りつつ、両面を鍛えていく、と。
もしかしたらちょっと変わった「くるみ」になっていくかもしれんね。
ユキの方だけ振り付けがちょっと変わるとか。
89 :
ネタバレ:04/11/06 14:57:30 ID:???
>>87 それかもしれんね。あの子すぐ凹むもんなーw
あの性格ではあの世界は難しい様な気もする。
それであえてクララで絶壁に立たせたのか。
萎縮しちゃわないかな……。
次回からすんごい特訓待ってるんだろうね。
本部の子達の冷たい視線&学校では坂口から虫で、ベソベソ六花ちゃん
・・・容易に浮かぶ絵だわ。w
願わくば、振り付けは去年千花ちゃんが踊ったのと全く同じ
難しいヤツを踊らせてほしいな。
で、千花ちゃんのテクニックの高さを改めて認識して、同じ役(踊り)を
やる事で、初めて姉に対してライバル心を起こす。
千花ちゃんは千花ちゃんで、練習の時は惜しみない協力をするんだけど
本番で成功を収めた妹に対して、初めてライバルとして見るようになる
・・・というベタな妄想をしてしまいますた。w
ま、六花ちゃん・精神的自立編の始まりには間違いないだろうけどね。
91 :
ネタバレ:04/11/06 15:14:17 ID:???
ひとみの振り付けにさり気無く関わり自分の才能の方向性に自覚を持ち始める…
とかいう展開はありえないのか?
友好と敵対以外の人間関係のありかたを学んでいくとか…
>91
ひとみ?
ひとみタン、引退勧告されてるようなもんだよな。可哀想に。
引退勧告つーか子役としては使えないってことだよね。
技術的には問題なしといわれてたし。
ダブルキャストで片方はちょっと違ったくるみだったら
まるっきりガラかめの「奇跡の人」だね。
でも、そのバージョン見たいかも。
ラーラとノンナの瀕死・・・のようにはなってほしくないなあ。
95 :
花と名無しさん:04/11/06 15:36:24 ID:1FsNKYyG
>93
ひとみちゃんは、いわゆる「帯に短したすきに長し」の段階なんだと思う。
成人としてはまだ未熟で、かといって子役には成長しすぎている。
彼女に限らず、バレエ少年少女が皆一度は通らなくてならない通過点ではないのかと。
めげるなひとみ!
96 :
ネタバレ:04/11/06 15:40:19 ID:???
つうか、今回の表紙の女の人はヒトミかと思った。
ユキチカではなくゴッシーでもなく、割と体格の良い人。
一番嫌なのは、常識の無い城戸が、六花を無理やり手篭めに
するとかいう展開。
それ以外だったら、どんなキッツイ流れでもオケ。
>>83 六花がモダン習ったことない背景から見て現状ではクラッシックよりでしょ?
しかも3回転できないからモダンなんて、発想が安易すぎ。
モダンでもちゃんとしたモダンで要求される技術はクラッシックと同じだよ。
ただ、クラッシックに比べて表現の幅が自由という点が違うというか。。。
ただ、六花がモダン向きであるとは断言できないけど
クラッシック向きではないというのは欠点のひとつかなという気はする。
>>84 クラッシックから転向する人は多いです。
でもそれは技術の限界というよりも、表現の幅を求めてというパターンかな。
>>41で書かれてる人はたしかジャズダンス出身の人だったと思う。
クラッシックのレッスンで四苦八苦している様子をドキュメンタリーで見たことがある。
今はダンスの種類が多様なのでクラッシックからの転向組ばかりじゃなくなっているのでしょうね。
ひとみちゃんはソリスト止まり。
桜子はコールド止まり。
六花ちゃんのスケッチひでーなぁ・・・
でもちょっとかわいかったケド。
>>98 フォローthx83でつ
>ただ、六花がモダン向きであるとは断言できないけど
>クラッシック向きではないというのは欠点のひとつかなという気はする。
これが言いたかった。
バレエは詳しくないので「モダンで要求される技術」云々がわからなかったんだけどね。
「3回転できないからモダン」と安直に考えていた訳ではないけど、クラシックとは要求される技術は違うと思ってた。
誤解される様な書き方だったのはゴメソ
>99
私もあれワロタ。いかにも昔風のお姫様漫画っつーか。
ひとみ、運動神経いいけどモッサリ体型…て伊東みどりみたいな感じかな?
ああいう子現実にいそうだな〜って読むたび思う。
中学時代って人生で一番ダサい時期だしね。
あんな感じに育ちすぎちゃった女子って結構クラスにたくさんいたよね。
椿ちゃんもその一人かw
でも一般女子ならともかく、生粋のバレエ少女がああ育つと悲劇。
だから拒食症の子が多く鳴っちゃうんだろうな。あの世界。
ネタバレ
もー、あの配役にはびっくり。周囲の視線がいたいだろうなあ。
あそこまでするほど、六花ちゃんの才能を確信したのかなあ、先生方。
これでは、周囲から七光り配役と思われても仕方が無いけど、それも考えた上での決断なのかなあ。
チカちゃんだったら、周囲からどう思われようと、ど根性で役に喰らいついて
いくとおもうが、ゆきちゃんもそういう精神力養われるとよいけどなあ。
とりあえず、くみちゃんからルティレを学んだ頃のあの必死さが最近薄らいでる気がするので
これを機会に、バレエの土台の実力アップに本気入れて欲しいなあ。
ネタバレ
あの配役は、篠原ママが納得しないと思う。
六花の才能(その片鱗)を全く認めていないし、発表会の後ですら、
ウケたのは金子先生の衣装のせいとか言ってるし。
びっくりキャスティングで針のむしろになるのは、六花だけではないよね。
篠原ママもいろいろ言われるだろうし、千花だって・・・・。
ネタバレ
六花の欠点というのは、やっぱり「技術の未熟さ」ではないのかな。
それを克服するには精神力が必要だけど、それもない。
そもそも身体的にちょっと厳しいものもある、と。
だから「股関節問題が全く関係ないわけではない」みたいな台詞になるのかも。
六花自身が今回気づいていたけど、同じような振り付けでマンネリ、というのは
本人の技術の狭さゆえだと思う。
斬新な感覚での振り付けがあっても、きちんとした技術がなければ表現できないってことで。
その辺、先月号でのカラボス踊ってて「体力が持たない」あたりにも、感じた。
バレエだけじゃないけど、創作ものって感性だけじゃダメなんだよね。
そのあたりの話じゃないかなぁ。
ダヴィンチみつからないー!
ひとみちゃん引退勧告ってなにがあったの?知りたい・・・
まだ読んでないけど
>>105 欠点が「技術の未熟さ」というのはありそうですね。
以前、水樹ちゃんのローザンヌの件で先生方が振付の話をしていた時に
振付をする上で技術も必要なような話をしていなかったっけ?
>>105 ネタバレスレで、丁寧に投稿してくれた人がいるから読んでみては?
109 :
108:04/11/06 16:45:13 ID:???
てか、ネタバレスレ知らないやorz
ジリキで探せる序
この板内にあるから自力で探せるはず。
ユキの欠点は
根本的な欠点だから、
精神面のことかなとも思えてきた。
次回以降、鬼の特訓キボン。
>>102 ひとみは普通の子の間に入ると決して太ってないよ
(ユキのクラスメイトとか見ると軒並み太く見える)。
親見ると太りやすく、骨もしっかりしてるけど。
むしろユキ、チカ、クミ、サクラコ、エロ子とかが細い。
バレエ教室の他の子(アシ絵)もあそこまで細くない。
ロリのミロノフ先生か…
「毎日は会ってない」って事は、結構会ってるんだな>金子先生
最後のほうで六花が着ているTシャツのロゴ
PENY'S
って、なんて読むの・・・?
ペニス
>>105 技術の未熟さはこれからの努力次第でなんとかなるんじゃない?
「才能があるってわかったわけではない」って言ってるんだから
もっと「根本的」な物のはず。
>>114 ひとみちゃんはプロを目指す子にしては太いよ。
才能があっても太ってるからプロになれない子もいるし
プロになっても太ってるから(一般人より痩せてる)
いい役がもらえない人もいるし。
>>117 PENTY'Sのパクリでは?ローティーンのブランドです。
今の状態の千花に、六花クララって辛くないかな。
千花はとてもいい子だけど。
漫画をほとんど読まない子なんだけど
テレプシコーラを読んでいる友達がいて
「私も二人姉妹の長女なんで千花ちゃんを応援しています。六花は運がよすぎ。べそべそ泣いていると、必ず誰かが手を差し伸べてくれるし。千花はあんなに努力しているのに」
と、大人のくせにかなりマジになってます。
六花は昔の少女漫画のヒロイン(ぱっとしないのに才能を見出されて主役に抜擢)
千花はライバルの天才少女(才能はあるのに、なぜか主人公に負ける)
って感じなのかな
>>121 >>今の状態の千花に、六花クララって辛くないかな。
って、篠原ママが考えそう…
>>122 たまにいますね。そういう感情移入の仕方する人。
兄弟関係で自分の立場に該当する方贔屓になる。
なんとなく自分の立場が重なる方が優位になってないと嫌という人までいたりして。
私はチカもユキも好きだけど。
ユキが運がいいのは確かだけど、努力もしているのでは。
チカは最初がかなり恵まれた設定で、たしかにしっかりしている。
逆にユキはスロースタータータイプでもあるのでしょう。
だから先生方もじれったい気持ちになるw
ハンディも背負っているし。
あと天才少女タイプは、顔はアレだけど、クミの方じゃないかな。
相当な努力もしているけれど。
ユキは甘ちゃんだから、才能はこれから絞られてからの様子を見ないとわからない。ば
バレエ方面では、現在一番恵まれているのが水樹でしょうか?
顔もよくて、別格的存在で、ローザンヌ入賞、留学。
ここからがスタートで、現実にここまでいく日本人はけっこう実在してますが。
空美ちゃんと水樹ちゃん、
どっちが才能ありそう?
それにしても、貝塚バレエ団員ではないトガシーの思惑通りに
話が進むなー。クララはくるみのメインの主役ではないけどさ。
トガシーが貝塚のパトロン兼愛人って設定があからさまになってるなら
こういうストーリーでもいいけれど。
インターネットで篠原姉妹の悪口がまた書き込まれるかも
桜子はあれに怒ってた側じゃなかったっけ?
でも今後どうなるか
水樹ちゃんは実在のモデルがいるから
扱いもあたらず触らずだと予想
水樹ちゃんと空美ちゃん、どっちも相当なレベルの才能
ではあるだろうけど・・
恵まれている、恵まれていないであまりに対照的だわな。
空美ちゃんがもし、現在の不幸な状況に負けずに、何らかの形で打破
したとして、水樹ちゃんと同じ土俵に立てたとしたら、
「表現者」としては空美ちゃんの方が上に行きそうな気はするけどね。
なんというか、「魂の舞」とかしてくれそうじゃないw
そういうシーン、いつか見たいなぁ・・
>>130 いいえ。あれは「びっこ」とひとみちゃんのママです。
誰かのママというのはありかも。
小学生が2ちゃんに書き込むよりずっとリアリティがあるね。
エミちゃんだよ
でもアレを見たのがきっかけで、桜子ちゃんがこっそりユキ叩きを始めるって可能性も
あるかもね。
>>135 実際ダンス板はラリママソ同士の水面下の戦いが繰り広げられてるもんね
ユキ抜擢の展開、結構好意的に受け止められてるんだね。私は何だか、安易な展開に
見えてまだ納得できないや。出身の篠原教室での主役すらまだ務めたことなく、
本部でもまだ下っ端なのにクララ役(しかもここのクララは結構踊る)って、、、
今回で「あり得ないけど、まぁマンガだしね」ってとこに一気に落ちちゃった気がする。。。
2年続けて娘がクララに抜擢…
しかもコンクール上位入賞の千花はともかく、六花は本部に来て一年そこそこ、
実力も恐らく中〜下レベル。こりゃ、親のコネと思われても仕方ないわな。
たぶん富樫センセの強力な推薦があったんだろうけど、五島・鳥山の両センセは
この人選に反対しなかったのか? 去年あれだけ高度な振り付けをした以上、
下手にレベル下げたらバレエ団の名に関わるかも。うーむ。
141 :
花と名無しさん:04/11/06 22:59:01 ID:Si+JOu/F
なんかアラベスクのような展開だけど
ユキの乗り越えなきゃいけないものがノンナ以上に
でかいからなあ
ほんとどう料理するのやら…
二番煎じじゃ…(ry
あげちゃった…スンマソ
五嶋
篠原ママへの対抗心よりも負い目が勝って反対できない
六花が失敗する事を期待して反対できない
富樫に惚れてるから反対できない
のどれかと予知しておいてみる
今のユキにクララはかなり無理めに描かれてるので
何かのどんでん返しがあるのでは、と期待している。
少なくともダンス部の方は駄目になるか辞退するか。
個人的に城戸どうでもいいからタクト出してくれ。
六花のサクセスストーリーがやっと進展してよかったよかった。
エロい人はおろか千花ちゃんをも凌ぎ、大人たちもビックリなクララ希望。
どっちかっつうと、賛否両論なクララになりそうな気も。
斬新だ!と絶賛する人と、あんなのクララじゃない!と全否定する人と・・・
ああ〜それじゃ北島マヤの美登利だな〜
「水樹も千花もいないし、茜のほかに1枠残ってるから
思い切って面白そうな子使ってみる?」てな理由か?大抜擢。
チャンス与えてみて失敗すれば捨て駒、みたいな。
まあマンガだから成功するんだろうけど、どう料理するのかは楽しみ。
本部の子から無視され、落ち込んでいる六花ちゃんはある日
突然空美ちゃんと再会!
「どうしたらもっと上手に踊れるの?!私にバレエを教えて!」と
泣きながら空美ちゃんにすがりつく。
そんな六花ちゃんに、教える換わりに、自宅のレッスン場を
秘密で無料提供することを交換条件として提示する空美ちゃん。
かくして、二人の秘密の特訓が始まり、ルティレの奇跡再びとなるのだった。
あ〜眠たい・・モヤスミ
そう言えば、六花が受験に受かった時もこのスレで
「こんなにうまく行くなんておかしい!やっぱり漫画なのねムカツク」
とマジに怒っていた人がいたなあ。
振付師として成功するんならいいけどクララをやるなんて生意気。
あんなに下手だった六花がダンサーとして成功するなんて萎え萎えの展開でしょ?
素直に六花がクララをどうやるか、
そしてどう鍛えられるかが楽しみですが。
ま、六花には踊り手として駄目でいてほしい読者層もあるかもしれないけど。
下手なのにって、
これから上手くなっていく話だと思っていたよ。
それまで自分は駄目だと思っているのもあって、甘ちゃんだった子が、
どう変わっていくか。
そうですか・・・。
むしろユキがようやく上昇を始めたという感じ。
ま、読者としてはこれからの展開を見守って行こうじゃないの。
冷酷な山岸センセのことだから一筋縄ではいかないでしょ。
六花が失敗した方が面白いよ。
成功するなんておかしい。
インターネットで一斉にユキちゃんの悪口カキコ始まるんだろうな〜。
で、以前からチカちゃんも悪口被害受けてたのと、ユキちゃんを推した
富樫のメンツもあって、本格的に犯人割り出しにかかる、と。
いよいよですなっ。>犯人判明
159 :
139:04/11/07 00:13:06 ID:???
>150
怒るとかムカつくほどではないんだけどw、ストーリー展開的に安易な気がしたのよ〜。
本部発表会での抜擢ならまだともかく公演だからね。
(そう言えば本部にも発表会があるはずだが、その描写はないね…)
自宅教室の情景などはわりと現実的に描かれてきていたように思うから、
そことの繋がりが整合性いまいち、みたいな感じ。
全編ありえない展開だらけでいかにもマンガなんだったら構わないんだけどさ。
因みに補欠合格は私はそう違和感感じなかったけど、怒ってた人もいたんだっけ?
自分より駄目だと思っていた相手が、どうでもいい方面ででなくて、上昇した時の
心境の人ってとこかね
それなりに紆余曲折を踏んできたしとんとん拍子に認められてきたわけでもないから六花クララトライもありだと思った。
主人公が厩戸みたいな性格だったら素晴らしくぶっとんだバレエ漫画になったんだろうな
他の配役はどうなんだろう?
吃驚のキャスト発表だけど、このまま行くわけないと思う。
正直いまのユキがクララをやるなんてちょっと想像付かない。
あまりに安易な展開という意見に同意。
・・・・というわけで、自分はどんでん返しがあると見ている。
トゥシューズに画鋲・・・なんてないよな。
だから今後鬼の特訓が始まるのでは?
これまでもうっすらと伏線はあったし、安易とは思わない。
ユキがクララで成功したら失望!!!!!
山岸先生、読んでいたらその辺考えてください。
何だか作者にモーションをかけるためのスレになりつつあるなwww
>>170 そんなものには左右されず、描き続ける山岸さんであってほしい。
独自にテレプシ外伝でも書け!といいたくなる香具師が多いよな、ここ。
作者はここの雑音はあえて見てなさそう。
>172
同意。
ん。雑音は気にしないで欲しいよね。
予想が当たったと喜ぶ香具師もアイタタ
そりゃあ気になんかしないでそ。
去年の「くるみ割り」のレオタード姿の頃から、
太めのひとみちゃんの発育がいいのがリアルだと思っていた。
千花ちゃんや桜子ちゃんと比べて。
私は千花ちゃんが幸せになってくれればいいや…。
私は後妻さんが、いつか差し入れを食べて貰えればいいや…。
みんな幸せになって欲しいけど…無理だろうなあ…
私は空美ちゃんが舞台で踊ってくれればいいや…。
ぶっとんでいる城戸が好きな少数派です
私は山岸先生が健康で長生きしてくれるならいいや…。
私はクミパパがあぼーんしてくれればいいや…
私はテレプシがちゃんと終わればいいや
今年もフリッツが大地だったら、茜がいっそうべったりになるのかw
伏線張りまくりだからね、山○鈴美花さんや○内すずえさんみたいになって
ファンをやきもきさせるのだけは辞めて欲しいよ。
しかし篠原家は一波乱あるのだろうか?
正月時の「笑って・・・」の引きがまだ気になる。
テレプシの「ちゃんとした」終わり方ってどういうのなんだろう?
1.六花たちの現役引退(真っ白燃え尽き)
2.「私たちのバレエはこれからよ!」(夕陽に向かってダッシュ)
3.テレプシコーラ・ネクストジェネレーション
またキモイのが湧いてきた・・・・
ちゃんとしたと終わり方とは・・・・
特定の希望する結末ではない。
どんなストーリーであろうと、たとえ読者が納得しなくても、
作家である山岸さんが、描きたいと思うことを全部描き、
掲載誌の事情などで端折ったり引き伸ばしたり打ち切ったりせず、
「完」ときちんと記された終わりのこと。
きちんと終わっていない漫画はいくらでもある。
特にガラスの仮面のようになって欲しくない。
まぁな
「 第 一 部 完 ・ 応 援 あ り が と う ご ざ い ま し た 」
もやめて欲しいね
完結への一番のネックは先生の健康なんだろうな、やっぱり。
富樫のポジションがやっぱ謎。
いつのまにか公演のキャスティングに口出しできる
とこにいるのか?自分の教室は持ってないのかね。
そんなテレプシの話の進行には直接関係ないことまで描いていたら
いつまでかかるんだ、、、連載
トガシーは六花の才能を開花させるキーパーソン(かもしれない)
それでいいんじゃないの?
どうでもいいけど今号の手書きフキダシ、なんか字がドヘタだね。
前からこんなだっけ。山岸センセの字じゃないね。
表紙のジゼルもなんか顔が変だと思った。
六花の「根本的な欠陥」だけど、精神的な弱さに一票。
いままで(期待されてなかった分も含めて)、のびのび気楽にやってきただけに、
プレッシャーにうちかつ強さとかがない。
そこで、クララに「あえて」抜擢することで、
周囲の嫉妬ややっかみも乗り越えて役にくらいついてく根性を養う、って感じなのでは・・
一巻の冒頭にあった「思えば踊りたくて踊っていたこの時期が一番幸せだった」の伏線も
この辺でいきてくるんじゃないかなあ
長文スマソ
>>199 カウントダウンが始まってるのかもしれん
ガクガクブルブル)))
漫画だからこういう「あえて」の大抜擢も成功するだろけど、
ホント、現実的にはそんな冒険フツーはしないよね。
「開花」しないかもしれないのだし。
一応「保険」の話もこの後あるのかな?
六花ちゃんがダメだったら、代役は姉妹の千花がいる!とか。
ドロッセルマイヤーがエンディングで蜘蛛の糸を使う「くるみ割り」見たことあるよ。
確か藤井直子さんのいるバレエ団だった。
代役は準団員のナントカさんでしょ
205 :
&rlo;&lro; :04/11/07 03:45:15 ID:TYCirCVQ
私の場合、とにかく最初にテレプシにハマったのは空美の存在が大きいんだから、
早く空美見たい。
六花のクララも心配だけど、エロイ人のクララのほうが心配だ。
あんなすっとんきょうな顔でクララ役なんて・・・。化粧でなんとかなるのかな。
見ようによっては空美よりブスだと思うんだけど・・・。
207 :
花と名無しさん:04/11/07 05:43:44 ID:YMda5ECH
どんでんがえしねぇ・・・。
ユキの代役にクミが!ありえないw
絶対ありえない
ばか
あかねよりくみより206のがブスだと思う
漫画の登場人物に「幸せになってほしい」なんて思う馬鹿が1番キモイ
思いっくそ漫画に感情移入して読める自分に感謝。
篠原パパのエプロン姿に癒される・・
豆腐にしめじの吸い物いいよね。
根本的な欠点って、ガッツの無さなんじゃない。
チカちゃん、ひとみちゃん、エロイ人、くみちゃん、
みんな根性ありそうだもんね。
夏の外国人講師の講習会でも話題になってなかったっけ、欲が無いって。
椿とは仲たがいし、
振り付けもうまくいかずダンスクラブでもモメて、
バレエ団でも厳しい指導&ねたみからのいじめを受け、
とどめに千花ちゃんからも
「あんたは甘いよ!」と突き放され…
と、とことん追い詰められた六花が
「それでも踊りたい!」と思えるか…。
そのまんま、ガラスの仮面ですが。
山岸先生、徹底的に六花を追い詰めそうで
楽しみでもあり恐ろしくもあり。
>203さん
そう言えばそうだった、まさに井上バレエ団だ。山岸さん舞台観ているもんね。
スレ違いで申し訳ないのですが、
>194さん
ガラカメは、きちんと終わらないまま終わってしまったのですか?!
欲がない→負けず嫌いな根性がない→精神的に弱い ってことなんだろうね。
で、鳥山には「ダメじゃん」とアウトオブ眼中扱いされてたし。
ケーキ、いつも高いの食べてると思ってたよ
>>215 周りから冷たくされて悲嘆にくれる六花ちゃんに千花ちゃんからトドメの台詞
「全然同情できないね!見てこの足!踊りたくても踊れない気持ちが分かる?
いつ練習できるかすら分からない苦しみに比べたら、あんたはどれだけ
幸せか」
自分が上手くなるしか救われる道はないと六花は思えるかどうか。
早く続きが読みたい・・。
ガッツねぇ・・・・
やっぱりこのスレの年齢層って高いのかしら?
山岸センセ、真骨頂の肉親(この場合は千花か?ママも怪しいがw)
とのドロドロもありえるってわけだ。。。
可愛そうだけどそれはそれで楽しみ
テレプシ最近どんどんフツーの漫画になっててるなー・・・。
くみ一家が出なきゃただの平凡マンガだね。
まぁ平凡なりにおもしろいけど。
1・2巻はクミとチカユキの家庭の対比が描かれててすごく楽しかった。
確かにあの母との確執がありそう。
篠原母って千花が誉められると凄く喜ぶクセに、六花が絶賛されると
すぐ否定にかかる・・。これからも母親が横やり入れそうだ。
「六花!辞退しなさい」とか言って。
それでいて自分が一番千花を傷つけているのに気がつかない。
という展開に持っていくのか・・?
>>218 「ぜいたくをおぼえちゃいかん」
と言っていたが、
篠原家はほんものの中産階級だとオモ
振り付けに行き詰まったら・・
拓人のもとに池
城戸がでないように願ってたら本当に出てこなかった!
ま、奴もキモイなりになかなかいい味出してんだけどネ。
かえってその日暮らしの無計画さが板についている分
ドキュソのほうが高いケーキ食べてそう。
それなりの家の娘はどこにお嫁に行ってもいいように
日ごろは質素に育てられているものだと思う。
>>227 篠原ママがそうなんじゃ?
青山のお祖父ちゃんて、そこそこ資産家な感じ。
だから、若い後妻をもらっているんじゃないかな。
ちょっとだけ裕福な篠原一家の暮らしぶりというのも
私はおもしろいなーと思って読んでいます。
#正月のお年玉のエピソードは強烈だった
500円のケーキで名香智子の「オレンジシティ」を思い出した
で、お金をかけるべきところ(教育費)には
惜しみなくお金をかけるところも堅実だね、篠原家。
息子の通ってる塾に散歩がてら送ってったら、
ひっつめダンゴ髪の姉妹をワゴン車で送り届けてる母親を見た。
リアル篠原家かねー?多いのかああいうの。
リアル篠原家ならコンクルとか発表会以外で
送り迎えの必要はないダロ
去年は貝塚先生から「今年のクララは千花ちゃんに」って打診があったのに、
今年は無かったのかね。
才能はあっても実力はなさそうな六花、やはりママに辞退を勧められそうだ。
お蝶夫人とひろみのエピソードみたいに。
234 :
花と名無しさん:04/11/07 13:50:15 ID:WxDZap8n
204-205が読めないのはなんで?
>205の名前欄が壊れてるみたい
IEとJane(専ブラ)では一応どちらも読めるけど
さんくす。最新50じゃ読めなかったので。
事前に篠原ママなんかに打診したらその時点で頓挫しそうだけど
前回くるみはチカもミズキも飛びぬけてて
スターにしようって気がまんまんだったけど
ぶっちゃけ今回は本当にいつもの発表会扱いなんじゃない?
エロ子だって二人ほど期待されてないだろうし
そこを上手く富樫が利用
逆にユキがエロ子の演技面上達への踏み台だったりして BYアーシャ
>>238 それもありだが
問題はエロ子の顔がマズーと言う事だ…
主役を食える顔じゃない
空美レベルまでいかないとな
茜はトガシーにタッチされてあせってたね。やっぱりエロいな。
茜…絵はひどいけど顔マズーってキャラではないよね?
前のほうでも誰か言ってたけど神田ウノっぽいイメージなのでは。
いつのまにそんな漫画に(・∀・;)
ダヴィンチ買おうかな
>>241 顔マズーって単純に美醜の事じゃないでしょ
244 :
花と名無しさん:04/11/07 14:41:49 ID:8rMJ4qzc
>240
でもトガシー、ナイスフォロー!
千花ちゃんの何が不幸かって、こういう役割を受け持つ人が身近にいないことだろう。
言われっぱなし、やられっぱなし、で、本人も親にさえ弱みを見せないから、
どんどん独りで追い詰められていくと・・・
六花ちゃんもこれからそれなりに本部でイジメ・無視・陰口等の洗礼を
受けるんだろうが、完全につぶれないように、ぎりぎりでトガシーのフォローが
入るんだろうな。
ひとみちゃんと千花ちゃんは、忍耐の時で、
六花ちゃんは、脱皮の時だと思う。
245 :
花と名無しさん:04/11/07 15:08:15 ID:FuO8ZS2Q
六花の「根本的な欠陥」だけど練習量の少なさだと思う。
学校のダンスしている余裕はない。
〜〜〜終了〜〜〜
〜〜〜開始〜〜〜
終わるなよ。
練習量が少ないという感じはしないけど…。
むしろ何年もやってるのにピルエットが出来無い、それだけで
致命的って感じがする。体の芯が通ってないってことだよね。
〜〜〜死亡〜〜〜
>>249 それだけは勘弁して下さい
氏に返魂やります
〜〜〜生還〜〜〜
252 :
花と名無しさん:04/11/07 16:31:36 ID:JIFEb7Lm
やっぱり空美ちゃんにルティレ習わなきゃー。
253 :
花と名無しさん:04/11/07 16:34:23 ID:FuO8ZS2Q
>>248 致命的じゃないよ
致命的だったらこの先話は続かない
富樫センセは六花の振付けの才能を伸ばしたいんだと思う。
役の解釈とか表現のセンスといった素養がある、と見抜いている。
ただ、基礎となる技術があまりに稚拙で、
自分にできない技術を使った振付けができないため、
すぐに壁に当たってしまうはず。
それが根本的な欠点なんじゃないかな。
だからクララ役というトラの穴に放り込んで、
正統的クラシックの技術を徹底的に身に付けさせよう、とか。
貝塚センセにしても六花の表現力に期待しているのでは。
今月号、本間部長に和んだ。
あれは厳しい特訓にも耐えろとの伏線なのか。
クララってマイムが多いから、正統派クラシックの技術を徹底的に身に付けさせるのを
主体とすると言う意味では不向きな役では。精神的重圧はかかるけど。
ひとみちゃんは体型はともかく子供らしい雰囲気もあるけど、
茜ちゃんの方がエロくて、クララとしてはキモそう。
なぜかかエミちゃんはなんとなく好きだった。
関係ないけどウノって神奈川新聞バレコンで金賞?だったけ?
ただの入賞?
けど確かにアラベスク?ポーズは手足が長くて綺麗だった希ガス
何を隠そうトガシー萌。
ああいう開きっぽい干物系のおじさん、いいです。
しかも六花を育てようとしているなんて。イイわー
六花がはじめての挫折を味わうんではないかな?
悔しさでしっかり者に少し近づくと。
>>256 なるほどそうなのか。
じゃあマイムが得意そうな六花たんの抜擢も筋が通ってると言えるかもね。
ってことは富樫の目的は「精神的な強さの鍛錬」で決まりかな?
欠点とは「精神的な弱さ」。
あとは
>>254にほぼ同意。
エロ子のクララもどんなもんか見てみたいな。
昨日は安直な展開に思えたんだけど、今日もう一度読んでみたら
少女漫画の王道に思えてきた。四面楚歌のユキがどう成長するのか
楽しみだわん。 あとお父さんの手書きフキダシに和みました。
>>262 アフォみたいにエロイクララになってほしいわね
そしてユカがこんなクララもあったんだ!って開眼するの
六花の創作にタクトがうまくからんだら面白いかも
でも山岸センセのセンスだとVIVA・・・orzだからな・・・
ま、期待しないで期待しよう
六花は本当は精神的に弱くないと思う。。。。
ダンス部で行き詰ったとき、悩みながらもひとりで工夫して切り抜けたしさ。
コンクールのエピソードで本番に強かったところも、「くるみ・・・」で土壇場で
グランフェッテやおじぎなど、切り抜けられたことも、
今回の抜擢も悩んで泣いて大騒ぎしながらも、ちゃんと切り抜けて
ひとまわり成長する・・・という複線だと思うなぁ。
パパも「六花は芯は弱くないよ」と言ってたしね。。。。
>>266 ただし自覚は足りない
窮地に陥ってからの対処能力はあるかもしれんし
これまで美点として何度も描かれてはいるけど
最初から目的意識をもって何かをやり遂げる描写ってのはほとんど無いな
>>266 それと、苦手な事に取り組もうとする姿勢が稀薄。
発表会の時も、苦手な回転技を取り入れずジャンプ技中心(それも高く飛んでいる
ように見せかけるもの)だったし、トリプルも命令されてしぶしぶ居残り練習。
千花だったら夜中まで自主トレするところだと思う。
まあ、中学生でそこまで意識が高い方が珍しいだろうが。
エロイ人がエロく見えません・・・
でも逆に、コレが苦手だからコレをやって上手に見せようという発想は
なかなか中学生にはできないとオモワレ。
中学生は言われた事をこなすのに精一杯か、逃げてやらないのかどちらかだと思うけど。
たしかに。
>>267+268
バレエの難しさ・厳しさに対して自覚が足りないというところが
トガシイの言いたかった「欠点」なのかな、やっぱり。
凡人はそれでもいいけど、「選ばれた才能を持つ人間」がそれでは
行き着くべきところに行き着けない、ということかなぁ。。。。。
でも、トガシイもなんか六花に唐突に入れ込みすぎなような気も・・・。
宗方コーチ入ってますね。そんなに後進を育てたいものでしょうか。
あの立場で、あの年で。
>>270 そこにチカなみの「目的意識・努力」が加わったらどうなるかだよな?
天才って10%の才能と90%の努力とか良くいうじゃん
1分の才能がなきゃいくら9分の努力してもダメってことでもあるんだけどね。。。。。。
274 :
花と名無しさん:04/11/07 22:51:06 ID:RwLLZJAp
ラーラかよ
やっぱりラーラってライバルキャラとしていいものがあるなあ
ユキの欠点て、技がうまくいかないのを股関節のせいにして逃げてしまったり、
チカがうまいのは天性のもので自分には才能がないと思い込んでしまうところ
じゃないかな。要するに散々ガイシュツだけど精神面の弱さ。逃げの姿勢。
1巻で寝室でお父さんとお母さんが話していたときの、もっと難しいこと
になるかも、とかお母さんが言ってたのと、通じている話かな??
おかんも同じく六花ちゃんの問題を気に掛けていた、と。股関節の
ことではなくて。なんでしょね。
>>261 六花は挫折してばっかりじゃん
すぐに立ち直る
>277
この場合の1分は1割の意味でそ?ってわかってるんだろうけど。
282 :
194:04/11/08 00:46:42 ID:KhGRtkaY
283 :
花と名無しさん:04/11/08 01:09:53 ID:tLPAcdMh
>>279 私もそれ読んだ時、ママはゆきちゃんの振付家としての才能を
すでに見抜いていたんじゃないかと思った!
その先読まないうちにそれ読んだときにそう思ったから、
ママが富樫センセイに振り付けやらせてみては、っていわれたとき
びっくりしたのが、逆に不自然におもったんだよね。
ママは最初から見抜いてたんじゃなかったの〜〜?と。
284 :
花と名無しさん:04/11/08 01:28:19 ID:2r+Z6s1V
エロイ人神田うので当たりだと思う。彼女も可憐さが出せずに苦労とか?
カレンの彼女を思い出す。
篠原母は、どう見ても六花の振付の才能なんて頭にないでしょう
でも神田うののコンクールの黒鳥を前に見たんだけど
スタイルといい派手さといい抜群だった。
エロ子のイメージか・・・言われてみれば、だけど言われなきゃわからなかった。
そんなもんだろ。
うのはバレエやってたにしちゃ
気品のかけらもないよな…まぁガツガツした気が強い子の方が
バレエ界では多いかもしれんが
逆に気品なんてもーいやっ、てことで芸能界入りしたんでは?
うの、エロ子のモデルだなんて知ったらどう思うだろねw
うのが読んでもまさか自分とは思わないだろうw
有名人で誰がテレプシ読んでるかな。漫画家にファンが多そう。
塀内夏子もテレプシ読むだけのためにダビンチ買ってるとHPに書いてたし。
うの、良いダンサーだったって聞くよね…見たことないけど。
体重増え過ぎたのと、やっぱバレリーナって実際は地味で過酷、しかも食えない世界なので
タレントのほうがいいや、ってやめちゃったとか。
実は友達が昔バレエ教室がうのと一緒だったそうな。
彼女いわく、
「あれだけ才能あるのに芸能界に入ってしまったのをみんなもったいながってた。」
とのこと。
体重増え過ぎってのは聞いた事ない。
わたしはうのの話でラ−ラを思い出したよ・・・。
うのは平成3年に中部日本バレエ・コンクール1位(ジュニア部門)だとさ。
スレ違い覚悟で質問です。山岸スレの方に聞きたいんです。
私は山岸・萩尾あたりが大好きで、ほとんど読んでいます。
ですが、コミック派なので、他にいい漫画がなかなか見つけられません。
ちょっとした娯楽系だとなんだか底があさく感じてしまって
つまらなく感じてしまいます。
でも漫画読みたい。ブクオフ行っても、なにがいいのかわかりません。
気が向いたらなんか面白い漫画教えてください。
当方30代前半鬼女です。少年(青年)漫画でもいいです。お願いします。
とりあえず「百鬼夜行抄」あたりからはじめてみては。
本当にスレ違いだな。
少女漫画板にもおすすめ漫画スレとかあったろ。
とりあえずネムキとフラワーズ読んで会う作家みつけたら?
>297
百鬼買いました。面白かったです。ド真ん中です。ありがとうございます。
>298
山岸スレの方々に聞きたかったんですよね。わがままですみません。
>299
そうですね。雑誌のほう読んでみます。どこらへん読めばいいかも
わからなかったので、教えてくださってうれしいです。ありがとうございました。
ここはお前の質問箱かよ
>>296 同じカテゴリ@30前半鬼女なのでついスレ違いレス。(他の方スマソ)
少年青年ものって殆ど読んだことなかったんだけど、
人から勧められて読んだ、浦沢直樹の「MONSTER」「20世紀少年」は
ものっすごく面白かったよ。超メジャーだから既読かもしれんけど。
303 :
296:04/11/08 14:16:41 ID:???
(山岸スレの読み手の皆さんの読んでるような本が知りたくて。
お怒りのみなさんホントにすみません)
>>302 本当にありがとうございます。「MONSTER」は連載時雑誌で途中途中チョコチョコ
読んでしたが、ほとんど読んでないに等しいです。結構ツボでした。「20世紀少年」
読んだことありません。どちらも早速読んでみます。ありがとうございます。
スレ違いばかりもなんなので・・・テレプシ系の話を。
この間、ある中学生が某国(アジア)にバレエ留学することになって
バレエ学校の試験を受けたんですが、
足の長さが1センチたりなくて、危うく落ちるとこだったそうです。
一緒に受けて受かった子のなかには、バレエも体操もまったく経験がない男の子
(ただ体は柔らかい)もいたらしい。
学校関係者いわく「体型がよければ技術はあとからでもついてくる」そうです。
やっぱキビシイですね。ユキちゃんガンバレ。
長文スマソ。
>>303 自分語り体験談も荒れる元なんで控えてください。
謝るくらいなら最初から書くなボケ死ね
まあまあ、マタリといきましょう。
六花の欠点て最初のノンナと同じなのかも。
できる人間がそばにいることもあって
「才能がない」と思いこみ「体型が・・・」という部分もあるせいで
本当は努力で解消できる基礎力を精一杯高めてなかったり
何が何でもという根性よりあきらめがちだったり。
本人も周囲も、そこに阻害されてたり甘えてしまったりしてるところが。
バレエっこの悩みって、結局は大きく分けると、お金、才能、体型なんじゃないかな。
経済的にキツければ続けられない(クミ)、近くに才能あふれる人がいれば
あきらめてしまう。ふとっちゃって(ヒトミ)、または体が硬くてやめていく。
真剣にやってればやってるほど、こういう問題に直面してやめていくらしい。
ユキの場合、体の欠点こそあれ、特異な才能、良い指導者、理解者、ライバルもいて、
持っているものも多いのに、あきらめがち。そこがトガシー歯がゆいんじゃないかと。
バレエ漫画で欠点は欠かせないね。
ますみにしろ、ノンナにしろ。
>308
そうか、山岸バレエは日本でバレエをするにあたっての
色んな問題を出して来てるわけだ。
神様のいたづらかどうかわからないけど
才能、お金、体系、すべて揃ってしまった場合も悩みは尽きないと思う。
人よりぬきんでてしまうことによって、孤独感を味わうことも多いのでは。
映画「エトワール」の誰かのインタビューでもそんなことを語ってた人がいたね。
かといって一度頂点に上り詰めたらコールドには戻れない。
優越感と孤独感の戦い。
>310
横綱みたいですな。連勝か引退か。
普通子供の世界の中であえて触れられない、体型や親の経済力なんかの問題が
モロ直面してくるあたり、シビアな世界だなと思う。
>312 シビアな世界だなと思う。
もとい、シビアな漫画だなと思う。
>>310 誰?デュポンの事?
孤独だとは語ってたけど…
どんな世界でも、上り詰めてしまった人は孤独ですよ。多分。
デュポンってまだ現役なの?
エトワールは、代役の子の苦労とかまだ学校で学んでいる子供など、
団員以外の人々にもスポットをあてていて、バレエの厳しい世界を垣間見る事ができるし、
興味深いドキュメンタリーに仕上がってるよね。
子供を生む予定のバレリーナや、引退後の生活について語るベテランなどの話も面白かった。
そういやうのは「莵野皇女(うののひめみこ)」から取ってつけた名前なんだよね。
何となく山岸漫画っぽいテイストだ。
今月号は色んなネタが新たに振られた感じで、早く来月号が読みたい…
山岸・萩尾って、ジャンル広いんで好みがわかんないよー。
佐々木倫子って娯楽系かな。好きなんだけど。
じゃあ「陰陽師」とかー。既読かな。
自分は昔の諸星大二郎とか星野之宣が好きだけど。
(そういや最近マンガ自体読まなくなったな・・・)
320 :
319:04/11/08 20:55:13 ID:???
すいません、終わった話題なのね。上のほうリロードしてなかた。
321 :
花と名無しさん:04/11/08 21:06:04 ID:iD826tvT
うの、パリのコンセルバトワールに入学が決まったんだけど
日本の生活が気に入ってたんでヤメたんだと。
みんなもったいないって言ってたそうな。
才能もチャンスもあるというのに…。
ま、本人はそれほどバレエが好きではなかったのかもしれんな。
322 :
花と名無しさん:04/11/08 21:11:26 ID:B8yj2+2n
華とテクニックがあって、手足の長さがピカイチで
首が長くて顔小さくて目が大きい。バレリーナが
悪魔に魂売ってもほしいと思うようなものみんな持ってるもんね。
ノリタケバレエ団の時、オーディションで女の子審査してるうのの目は、
完全にライバル視してる目だったよね。
あの子はできるわね…みたいな
今でも公演で目撃談があるくらいたから関心はあるんでしょうね。
長野のパラリンピックの開会式で披露してたね。<うの
人生わからない。やってたらバレエ続けてなくても向こうのセレブとさっさと
結婚してブランドなんかも今より売れてたかも知れないのに。
今月の六花をまだ認めない母親と椿がちょっとなー。
どうもこの漫画って千花・六花を見守ってあげたくなるから、ひとりで
お弁当を食べてる六花ちゃんがかわいそうで。(城戸さん抜きにして本来
クラスでハブされそうなのって椿の方だよね。試験の時以来いいところ見てないぞ)
ベジャールに胸切りなさいと言われたという広田レオナ…
これも身体的欠陥なのかしら?
ハブだの恋愛だのどうでもいい。
路線を前に戻せー。
六花の欠点って単に「体力が無い」ことだったりして。
今までに「体力が続かん…」って息切れしてる場面が2度ほどある。
股関節にも関係するって言ってたから身体的なことか?とも思うけど
股関節のせいにして上を目指そうとしない甘さが弱点、ってことなんだと思う。
ユキちゃんしょんぼりしてないで別のグループに混ぜてもらえよ〜
嫌われてるわけじゃないんだし。
別のグループにまざるよりは、ダンス部に活路を見出すかも?
チカちゃんが優等生我が道路線で孤立していそうなのとは違うだろうね。
うのは蜘蛛ドレスもデザインしてたな…(しかもウエディングだった希ガス)
しかし、クララとダンス部の振り付け両立できるかね?
特に、時間的に。前年はチカが遅刻してるとき、
ゴッシーが「遅れたらみんなが迷惑するのよ!」ってユキに怒鳴ってたし。
篠原母ってなんで六花が褒められると否定するんだろう…。
>>332 それこそノホホント好きな事だけやってるのを誉められてもねぇ
って感じなんじゃないの?
>333
千花程努力もしてないのにって感じなのかな…。
いずれ母と激突する日も来るんだろうか。
ちかちゃんは、努力もしてるし目の前の障害を逃げてもいないし、きっとなんらかの救いはあるはず・・・
私が思うのはちかちゃんはきっと篠原ママ自身がバレリーナとしての自分をもう超えてしまってるほどの才能を持ってるとわかってるから、
才能あるバレリーナを持った娘として素直に喜んでるのかと。
そしてゆきちゃんに関しては踊り手としてはまだまだだし、
振り付けという分野ではママも指導できないし、
クリエイターの道はさらに困難な道なのかな、そういう
ちかの才能がバレリーナとしてとても有望とかいうように
ママの視点でははっきり将来バレエの分野でどうなるのかってのが計りかねないで
それで手放しには喜べないっていうのもあるのでは。
むしろここで一回やった振り付けが褒められて、それを手放しに喜んで、このこは振り付け家になるんだわ−みたいになったら、
バレエ教室のセンセイとしても親としてもだめなのかも。
ゆきちゃんはまだはっきりとした壁にぶちあたって乗り越えてないし。
才能あるバレリーナを持った娘としてって間違いw
才能あるバレリーナの娘を持った親として
でした。
エロい子がうのなら、海外バレエ学校の入学が決まった途端、入学許可の
手紙をポーイとして、やーめた、バイ千花、てなフェイドアウトか?
エロい子に闘志の沸いた篠原姉妹は取り残されボーゼン、みたいな。
そして芸能界入りし、アイドル椿の新たなライバルとして再登場。は、ないな。
バレリーナとか体操選手って、脂肪吸引して胸小さくする人いるんだよね。
脂肪吸引は死亡者も出てるからマトモな学校とかはやらせないよ普通
テレプシコーラ、コミックスで読んでいます。
いろんなことが進んでいるんですね。
空ちゃんってもうでてこないようですね。
すごい人生がまっていそうなのに。
クミは教育委員会とかからダメ出しくらって出なくなったとか…
ないかそんな事。
クミ放置したら糞漫画だろ…絶対ありえない。
逆にクミの料理次第では山岸さんの最高傑作になるかも、と期待してる。
今までの集大成ぽいキャラだし。
篠原ママは、現役時代に六花タイプのコに負けたのかもしんない。
しかし、六花はクララ役のせいで苛められるんだろうなー。
今回もトガシーはドロセルマイヤなのかな。
六花がいじめられてたら、
あの「僕がフォローだ!」の王子に
「誰です、あたくしのクララを動揺させるようなことを言うのは!」
って言ってほしい。
>>347 むしろドロッセルマイヤーに言ってほしい。
きっと大地君がゆきちゃん助けてくれるね
僕もフォローするからがんばろう!とかいっちゃったり
六花がいじめられてヨヨヨヨ・・・なところにタクト君が現れて助けてくれないかな。
しかし発表会に、娘にカラボスのバリエ躍らせるなんて愛が感じられない。
ふつーお姫様とか妖精じゃないの?ほかにも踊りはいろいろあるのにカラボス・・・
>>351 カラボスはユキが志願した。
プログラムのトリに持っていったくらいだし、篠原母もそんなに冷たいわけではないと思う。
チカは母の期待に沿うよう頑張って理想的に成長し、性格もどこか母に似てるんだろうけど、
ユキは母に取っては全く別のタイプだから、理解しにくいんだろうね。
カラボスはユキがやりたいって言ったんじゃなかった?
それでママン渋い顔。衣装見て渋い顔。振り付け見せてもらえなくて渋い顔。
ママン、ユキのこと嫌いなの…?て思っちゃうよな。
>>347 思わず飲んでたヤクルト吹きそうになっちゃったじゃないか!!
お蝶婦人・・・
>>353 ユキのバレエ技術に対して信頼がないからしょうがない。
去年のクララの咄嗟の機転にしても現場にいなければ
間違えた挙句でしゃばるような真似をして…となるよ。
ユキは技術的には駄目という描写も繰り返しされてるし
学校のダンスだって結局自分では見てないんだから。
ユキのふりつけでチカがっての、見たいよ、先生早く描いて頼む。
あー、お蝶婦人か
だいたい拓人はバレエに戻る気あるのか?
でも、六花と拓人のペアの踊りも見てみたい・・・
やっぱり精神的な弱さかな。
というか、甘甘精神だから・・・。
チカは色々辛い事があっただろうけど、ユキはねぇ。温水に
たっぷり浸かってる感じ。
たしかにユキってヘタレな所があって、
逃げ腰でじれったいけれど、
甘々なだけではないと思う。
ダンス部の件だって頑張って取り組んでいるし、
できる姉の下で、しかも股関節の問題かかえるのってつらいものがあるし、
その中で彼女なりに頑張ってはいる。
まだ中一でもある。
しかし居残りの時もあんな消極的な態度じゃだめだよね。
結構六花のへたれっぷり好きなんだけどな。
なんか親近感沸くよ。
他にも変なヤシ一杯で面白い漫画や…
>>361 私も。
なんかあの甘えっぷりがいいんだけど。
つか、まだ13歳くらいなんだし、普通あんなもんだよね。
その消極的な態度が萌えるんだよなあ。
最近の漫画の主人公はケリー妻みたいなタイプが多くて萎え。
六花ぐらいのおどおどさが逆にたまらない。
タクトってまだ出るのかな。身長話し、あれだけ
出したんだから、大地かチカのどっちかが伸び悩んで
ノホホンとしてたタクトかユキが伸びるってのは
ありそうだと思ったんだけど。
365 :
花と名無しさん:04/11/09 18:30:35 ID:5z7YWlrc
文句ばっかり言ってだりーとかウゼーとかいって友達とだらだらするか
塾へ行ってもとりあえず受身に授業聞くだけであとはテレビとゲームや
漫画読む以外何にもやる気しない小・中学生なんかいくらでもいるぞ
つーかむしろそれが平均像ぐらいだよ
やらされてることも一生懸命こなそうとしてるし、自発的なことも
してるんだから十分ましな部類だと思う。
うん、私が小中学生のころより大分ましな子だ、ゆきちゃんは
漫画だからなあ
ウチの兄が、やけに六花ちゃん好きみたいなんですが、
何かの危険信号なんでしょうか?
タイ━━━━||Φ|(|゚|∀|゚|)|Φ||━━━━ホ!!!
__[警]
( ) ('A`)
( )Vノ )
| | | |
>>366 私だったら親友から誤解され無視されたら・・登校拒否になるよ
独りでお弁当食べる六花はエラい
クミちゃんが好きよりまともな気がします
やっぱあのツインテールが萌えポイント?
あれツインテールっていうんだ・・・
椿ひとりが怒っているだけなのに
なんで弁当でユキのほうがハズれるの?とちょっと不思議。
元々は椿と六花二人で食べてたから
そういや同じ小学校出身の子がいたよね?違うクラスになっちゃってたんだっけ。
ひとりぽつんと食べてるユキをなぜ他の級友は誘わないんだろう?
今はそんな感じなの?
378 :
カツオ:04/11/09 23:00:12 ID:???
ひ | //
ど | / /
坂 い |/ /
口 や " / _..―――――.._
さ ` / /∵∴∵∴∵∴∵∴∵ \
| ./ /∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵\
| / /∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵\
| / /∵" " "∵∴∵∵∴∵∴∵∴∵∴
|  ̄"/ / \ ∵∴∵∵∴∵∴∵∴∵∴
| / j/ (・) ∵∴∵∵∴∵∴∵∴∵
| z /・) "∵∴∵∴∵∴∵∴∴
| / ⊂'''"、 """" ∵r''''''''-、∵∴∵∴|
| / / ,r'" ̄"\ >-",r、 | ∵∴∵∴|
| | / ,二''""__,r--___,| / l l ∵∴∵ |
| | | | ,r'" | し く-- l | ∵∴∵|
| | | ト、ノ)、 .| "”"] .ノ∵∴∵ /
| | ヽ .| \彡> | j" ノ /∴∵∴/
| \ \ | ''' ,ノ ̄"| "-'' ̄/∴∵∴/
| \ \ .| ,r7 ̄ j'''7 し,,,,,,/ミ、∴∵/
ん __\ \ |r"-/ ,,r-''" / / \/
! r" \.l "''''''" ノ // | ヾ
| \."'----'''"" ,,// ノ | /
379 :
花と名無しさん:04/11/09 23:36:44 ID:cvCxJjB1
ヵっぉ ぉゃっょ
「篠原ってね、あたしの男を奪ったのよ!」と、級友に言わない椿は
中々スジが通っているのか、それとも策士なのか。
それは自分がフられたことを広めるだけなので言えない。
383 :
花と名無しさん:04/11/10 00:18:16 ID:3YW8J2fA
桜子ちゃんは今年もクララの友人なんだろうか…
というか、みんな「そりゃそうだろうな」って思うだろうよ・・・
385 :
花と名無しさん:04/11/10 00:20:11 ID:msS+fk5G
358 :踊る名無しさん :04/09/17 00:18:16 ID:32fAYW8J
あの篠原の妹が学校ではクラスの親友の男を奪い、
バレエでは親の七光りで目立つ役を射止めた!
盗っ人たけだけしいとはこのことだよね。姉よりウワテ?
359 :踊る名無しさん :04/09/18 08:41:11 ID:m2YeQbjQ
>>358 ホント。アレにクララなんてできる訳ないじゃん。
もう一人と月とスッポン。
どんなクララになるか今から楽しみだわ〜(p
あん?何?
桜子ちゃんに生半可な返事しちゃって、悪い噂になりそうな悪寒。
ってもう人間関係にグダグダするのは止めて〜。
チカだけでおなかいっぱい。
こんなあからさまにショック受けるとわかってるのに、
事前か発表と同時に呼んで説明したりしないのかなあ。
プロのバレエ団なら本当に実力主義だろうけどさ、バレエ教室の生徒なんだから。
>390 千花ちゃんのときは、お母さんに前情報がもたらされたよね。
ていうことは、ただの間違い?
富樫先生による根本的な問題の荒療治のため?
貝塚先生の先走った抜擢で、富樫先生も発表見てビックリ?
次号まであと26日・・・。
でも、コンクールの不正?とかネットで流れているの
みな知ってるから、良い雰囲気で(「おめでと〜」とか)迎える事は無いだろうね。
「ヒソヒソ・・・やっぱり・・・」って感じでは?
「何でユキちゃん?!」→逆境に負けず踊る→「ユキちゃんてすごかったのね」
という、よくあるパターン。
>390
普通は、事前の打診やなにかがあるのが当たり前。以前篠原ママの独白にも出てたけど
チケット負担だってハンパじゃなくなるし…。
でもこれはマンガだし、そんなにちゃんと考えたら、今月号最後のひとみちゃんの
「うっ(泣)」→ドンッ→ダダダダダッ… というシーンは描けなくなっちゃう。
漫画にそこまでリアリティ求めてもしょうがないんじゃない?
それ言ったらユキのクララ突然抜擢だってそもそも非現実的だし。
ひとみの拒食過食がぶり返さないと良いが。
子ども達がバレエやるための資質がどういう物か身をもって
この年齢辺りから知っていくんだろうね。
努力だけじゃどうにもならない事があるとかさ。
なんだかんだ言って、コネ・カネ・容姿・実力揃ってないとキツイと。
しかしチカ、本当に学校に行ってないな。
1年近く踊れずに入退院繰り返して耐えてるんだよね。
実は六花はエロ子の代役なんじゃないか?
それなら篠原母に前情報がいってないのも納得がいく。
って漏れまだダビンチ未読なんだが。
>392
そうあっさり六花ちゃん成功しなさそう。ノンナも大舞台で失敗してるし。
あっさり成功しちゃったら、ほんと、フツーの低学年向けバレエ漫画だよな…
お母さんのチケット負担云々も、もう描かれないだろうし。
山岸さん、疲れちゃって、もう終りたいのか?
自分の気に入らない展開になったからって大袈裟(笑)
ここが自分の願望を押し付ける場の傾向が強いのは今に始まったことじゃない
いつもお疲れ様
おっしゃるとおりでございます(笑)←
逆ギレしないw
千花ちゃんが華々しく活躍する話がいいのに
六花が失敗しますように
坂口、合唱部を休んでいて大丈夫なのか?
城戸は面白いので好きだ。
これ以上休むとヤバイって本人もわかってるみたい
ああいうの休めば休むほど戻りにくいんだよな…
と思ったけど、坂口前にも勝手に休んであっさり戻ったな
実力があるから休んでも大丈夫とか。
坂口も最初はいい子だと思ってたけど、結局身勝手なDQN娘
だったな・・。もう出て来なくていいよ。
きっと坂口は誤解が解けたらまた親友に戻るんだよ。
っていうか始めから身勝手キャラだったじゃん。合唱部に無理矢理さそってたり。
中一ならあんなもんじゃないの?
ユキは受身だから、押しが強い人でないとなかなか打ち解けにくいんではー。
エロ子とダブルキャストは「怒ったら強い」という
ユキちゃんのサイヤ人的な部分で奮起させるのかな。
コンクールって今年はないの……?それとも、受験だったから
スルーしたのかな。たしか去年、ひとみちゃんとかは
「来年は1位とるつもりで」とか話してた気もするんだけど。
チカが活躍する話が続いたから、ここでユキが活躍する話が続いて、
その次ころにクミ復活して、活躍してくれたらいいんだけどな。
連載がそこまで続いてくれるのか……?
412 :
花と名無しさん:04/11/10 20:03:19 ID:oUWT+8RQ
コンクールはユキは受けてないね(発表会があったからでないかい?)
ひとみちゃんは受けて予選通過だけ、桜子ちゃんは受けずって2ヵ月前ので書かれてたような…そしてエロ子が入賞してた(そこで初登場だった)
登場人物が多すぎてわけわかんない
キャラも薄っぺらいし
アラベスクはもっとライバルも友達も厚みがあった。
アラベスクの特に前期は一般的少女マンガらしくてキャラが立ってんだよね。
ちょっとエースを狙えに近い。
テレプシのバレエをめぐる日常のリアリティが好きだ。
クミちゃんとかはマンガっぽいキャラだけど。
六花ちゃんはサイヤ人だったのか…!かめはめ波でエロ子をぶっ飛ばし、
合唱部から元気玉をもらい(坂口を除く)、千花ちゃんのいじめっ子を
スーパーサイヤ人になって倒すのかしらん。
山岸作品新たな展開ですね。なんつって。
クミちゃんがマンガっぽいキャラだとは思わないなぁ。
極端だけど。
あれよりもっとヒドイ、少女売春や人身売買なんて海外じゃ珍しくない。
富樫先生が突如ミロノフ先生に!という回でした。
富樫先生という字を見るたびに
ジャンプの休載王を思い出すのでかな湾
>417
でもハゲだよう・・・
420 :
414:04/11/10 23:13:34 ID:???
>>416 そこはリアリティないとは思わないけども。
(自分、大抵なんでも読めるけど「闇の子供たち」挫折した……)
超不幸ながら実は天才的とか、謎の過去を持つオバの存在とかがマンガ
っぽいなぁと。
アラベスクの方がいかにもな、マンガっぽいと思ふ。
テレプシのキャラが薄いとは思わないなー。
アラベスクはノンナの成長に他のライバルキャラクタ−が「犠牲」になってるようなちょっと御都合主義的なものはあって、
ラ−ラがバレエ飽きて映画女優の道にいったり、フランスのライバルが病気で死んだり、転校生は結局人まねコピーしか踊れなかった、、、、とか
ノンナが実力でライバルと対決してライバルに勝つってのが
実は無かったような・・・・?
確かに脇役のキャラはアラベスクのほうが濃いんだけど、
主役キャラの描写はテレプシのほうが深みがあるかも??と自分は思った。
トガシー見ると淡水思い出す・・・キャラ的には調子麻呂かな。
実際身近にいるいろんな人の話聞いてると、マンガみたいだ・・・と思うようなビックリ話多いよ。
ミチコ先生はそこらにいちゃ困るけどw (420への反論じゃないよ)
クミちゃんだって不幸そうだけど、スチールだけだもんね(十分不幸だけど)。
ホンバンやらされてる子だって、イマドキは探せば結構いそうだ・・・
まぁちょっと前でも神田うのリアルラーラって話題が出てたもんね。
実際ニジンスキーとかってマンガというかドラマ以上にドラマ的というか。
オリンピックとか見てても選手以上に個性強いコーチって多いような。
ここで一発某漫画のリリアナ見たいなライバルキャラが出てこないかなー。
つーか、ミズキ世代の人間にクララ役にふさわしい香具師っていなかったのか?
ミズキとチカがいなくなると、いきなりひとみやエロ子にまで堕ちてくるって言うのが・・
クララの相手の男の子は、また台地だけかな。
歌を歌う坂口は、某漫画にもいたけど、全然違いますな。
>>425 むしろミズキがリリアナみたいだと思った。
外見が可憐で、天才で。
>>425 そのうち美しく成長したクミがユキの前に…
いらつこって青青にも出てたんだ。
>>425 エロ子は顔はあんなだけど、踊りはうまいわけで
水樹がリリアナってのはなんか納得
5巻の千花の高度なクララを見ると、いくら練習しても3ケ月くらいで
六花がものになるとは思えない。
エロ子もあの顏と色気はクララらしくないし、山岸さんがどういう舞台
にもっていくか楽しみだけど・・。
>>422 それがリアリティあるんじゃないの?
実際期待されてたプチバレリーナって
実力があってもコネが無かったり、偉い人と仲たがいして突然引退に追い込まれたり、
芸能界入りしちゃったり、実は実力が伸び悩んだり、身体が育ちすぎたり。。。
テレプシもそんな展開になると思う。。。
プリマは多くのライバルの屍の上でそれでも華々しく踊るのだ。
六花は読者にさえ嫌われるくらいでちょうどいいと思う!
これで六花にもっと実力&完璧な体型があればリアリティあったのに。。。
まぁ、あの歳なら実力の方は伸びるのありかな?
外国だと10歳くらいからはじめる子も居るものねえ。
足音をさせないように着地!
の特訓を六花がしますように・・・。
六花ちゃんの欠点って、ソケットの他に「欲がない」って事でしょう。
これからイジメられたり、脚の治療がうまくいかなくて焦りまくるお姉ちゃん
とギクシャクしたりで、本当に苦しむと思うぞ。それこそ去年のお正月の
六花ちゃんのモノローグ「その年は、家族で笑ってむかえられたのでした」
(ウロ覚え)が思い出される…。
六花ちゃんは別にトップに登り詰めようと思ってるわけじゃないのに
「欲が無い」のが欠点と言われてもアリガタ迷惑じゃないのかね?
才能があるからにはトップを目指せと言われる世界なのだと思う。
周囲が無理やりにでも押し上げるんではないか。
トップ目指すのは無理な人でも、ある程度以上の根性がないと、普通に上達するのも
難しい世界なんだと思う。だから鳥山はその時点でポイなんだけど、そこをもう一歩
粘ってユキの心境を変えて欲を持たせようとしてるのがトガシー。
今の山岸さんがアラベスクみたいな漫画書いてたら、
絶対読んでないな…キャラとかあんなだったら笑っちゃいます。
ユキを主役にした人は主役の醍醐味を教え込みたいのかもねえ、
舞台の興奮と熱っつかさ
トガシ?とも思ったけど今の段階だと誰がユキを
推薦したのかわからないしね
ぬぬ、433さんのリアリティがいまいちよく分からぬ。
もっかい読み直してこよう。
「足音がしないわ」てセルフパロディでやってほしいカモ。
442 :
花と名無しさん:04/11/11 13:51:43 ID:YQE7PrJz
しかしなー、ひとみちゃん桜子ちゃんはさすがにかわいそうだよ。
やっと自分の番が回ってくるかというところで、とんびにあぶらげさらわれて。
実力の世界だから、茜はしかたないけど、ゆきはなーってみんなに思われても
当然だしな。あのユキが本当に変われるのかね。
>>439 1部のことかな?
優秀な姉・隠れた才能を持つ妹って設定はかぶってるよね。
2部は今の路線と地続きだと思うな・・・。
桜子ちゃんて怒り方も彼女らしいね。
「何であんたがクララなの!?ムキーーー!!」
とかぶち切れるよりずっと怖かった・・・。
仲の良かった子との決別はお話的には面白いけれど、やっぱ辛いなあ。
茜が意外とユキに優しく・・・というか当たりが軟化したりして。
445 :
花と名無しさん:04/11/11 15:49:18 ID:ud4HWTau
>444
桜子ちゃんの静かな怒り方こわかったよね。
でもそんな桜子ちゃんはやはりクララのイメージから遠いな。
ま、エロ子もイメージからいったら遠いんだけど、踊ると変わるのかも・・・?
ドロッセルマイヤーに媚びるクララって妄想が頭から離れない。
>>445 千花や水樹クララの後じゃねw
六花の技術が伴っていればお姉ちゃん以上に可愛いクララに
なりそうなんだけど。六花ちゃんに足りないのはヤパーリ欲と根性だ。
>>445 気の毒だがサクラコがクララ役ってのもまた華のない舞台だ。
ヒトミがクララの友達役と言うのも肉体的にまた無理のある・・・。
エロ子が途中でいきなりユキを煽りつつ友情でも芽生えたら面白いんだが。
エロ子の住んでる所ってクミが転校するって言ったっきり、
該当住所なしで編入届が帰ってきた県だっけ?
448 :
花と名無しさん:04/11/11 18:01:45 ID:oErsMCNC
千花と水樹がやったクララはトリが二人の実力にあわせて
必要以上に高度な振り付けをしたバージョンなんだから
今年は六花にあわせて少女らしい魅力を湛えたマイムが
多めのクララにすればいいんじゃない?振り付けは派手
にはならなくても本来見せ場は金平糖のものなんだし。
六花のクララなら良い狂言回しになりそうな気がする。
六花は今まで上がり調子だったけど、このクララで失敗するかも。
決定的な欠点があるって言われてたし。
六花の試練は本番じゃなくてそれまでの期間じゃないかな。
本番いきなりコケるのは千花だから・・・・アウウウウ・・・・
だんだんと
「踊りたくて踊っていたころが幸せな時期」を過ぎていくな・・・
千花といいひとみといい普段の実力は高水準なのに
ここぞというところでファンブルをかますからなあ。
…二人ともお祓いしてもらったほうがいいんじゃないか?
何か憑いてるかもしれん。
だんだんエロ子のクララが楽しみになってきた。
>>441 結構実力って言うかテクニック以外のことで消えていく人が矢鱈多い世界なので、
六花ちゃんが実力的にあそこの4番手くらいなら普通にリアリティ高い話だったと思うんだけど。。。
ってことです。
六花ちゃんの一番駄目なところって本人もだけどママンのラリラリ具合足りないところでは?
日本のバレエ界って特に子供はママンがお稽古事のつもりだと
本人に実力があっても結局プロにならないって言うかなれない事が多い。
親も大変だからね、そんなに付き合ってられないし、子供本人のモチベーションも全然違うよ。。。
すっごい飛びぬけた才能があってみんなの注目の的なら違うだろうけど、六花ちゃんじゃあね。。。
今月号だと千花ちゃんが去年代役でって時ちょっとなんとも言えない顔したのが怖かったです。
優しい千花お姉ちゃんでも。。。つい嫉妬して実の妹の悪口を2ちゃん(?)に書き込んでしまい自己嫌悪に陥る千花ちゃん。。。なんて嫌だな。。。
455 :
花と名無しさん:04/11/11 19:51:34 ID:hFCNbxlx
エロ子は群馬県、クミちゃんの転校先(書類戻ってきたけど)はN県だよ
>>454 でも、あれは、六花が代役をしたことよりも、
あの事故の事を思い出したことに対して複雑な顔してるって感じだと思う。
それよりも、千花ちゃんがらしくなくケーキの意地悪を六花にしたところの
方が気になった。
457 :
花と名無しさん:04/11/11 20:04:06 ID:JHUiNclH
意地悪したふりしてからかっただけじゃ?
前の号でのラストが気になるから、ケーキの件ももしかしたら
チカちゃんの変化の伏線かもしれないし、
でも単なるからかいだけかもしれない。
チカちゃんがあそこまで苦労して復帰を願っているから長い目で
見れば復帰すると思いたいけど、
苛めの発覚ほか当面苦難の時期なのだろうか。
エロ子はああ見えて子供体形なのか・・・。
起伏のないスラッとした体型ってことじゃないの?
先入観で見るせいか、腰からヒップにかけてのラインがエロく見える。
そういや、空美ちゃん大丈夫かな。
N県で被災してたらどうしよう。
462みたいのって最高に馬鹿
六花ちゃん、紙ふぶきのシーンで滑って転ばないことを祈る
今回は紙吹雪どころじゃないとオモワレ。
本番中のドツキ、バレエシューズ隠し、衣装切り裂き等等・・・嫉妬に狂った女子中高生は怖い
466 :
花と名無しさん:04/11/11 23:09:03 ID:0h74yt3v
>465
舞台練習だって、まとまらなくて大変だろうな。
六花ちゃんに合う新しい振り付けを教え込むのだって一苦労だろうに。
他の子供たちのメンタルの部分にも目をかけなくちゃならないなんて、
ある程度は考慮しているんだろうけど、富樫先生もずいぶん冒険するな、と思う。
茜、事あるごとに、「あたしは実力で選ばれたんだけどー」とかすれ違いざまに
いやみを言ったりしたら、六花ちゃん、立ち直れるんだろうか・・・・
ノンナはラーラによるメンタルブロウに弱かった。
>>466 そこにトガシーが必ず現れて「その通りだ!」と言い放つ
茜の嫌味はすぐさまトガシー語録に書き返られユカにはまったく残らない
ある意味茜は噛ませ犬になるとみた
ユカではありません、ユキです
>>417 最終的に富樫先生と六花が結ばれるんでつね
>>430 チカの下にひとみやエロ子がいるように、
ミズキの陰に隠れていた存在がいなかったのかな、ってこと。
それとも彼女たちは
>>454いうところの「テクニック以外のこと」で
消えて行ったんだろうか・・
ひとみもそれで消えるかな。
>454
バレエママンとしてどうかってことだけど、貝塚系列のバレエ教室の先生だと
いうことで、他のママン達とは桁違いにリードしたところにいると思うのだが。
>>472 つまり、沢山の生徒を見ているから、その経験が邪魔して
親が「パワフルな夢見るドリーム子」になれないってことでしょ。
篠原母はユキのバレエを技術的にイマイチと思っても
じゃあ時間外レッスンしてやろうかとまでは思わない。
コンクールの時のチカのように難しい振り付けを
やらせてみようかとも思わない。
その辺がユキの欲の無さに関係なくもないだろうな。
プロにはなれないしその道を選ばせることはないって
篠原母はもう割り切ってるんじゃない?
姉妹で実力差があるしね。
同じ野球をしていても、某女子アナをゲットしたプロの世界でメジャーな兄貴と
その陰に隠れた(とはいっても何かと比較される)マイナーな弟のように。
同じ道を歩ませるのはつらいでしょ。
>>476 …むしろダメポ兄がデキイイ弟を出しぬくタッチを思い出してしまったではないか
>>477 篠原姉妹を手玉に取るタラシが登場してキーパーソンになったら嫌だなぁ(w
「僕には2つ夢がある。
千花には僕の振り付けで世界に羽ばたいて欲しい。
六花には僕のお嫁さんになって欲しい。」
南、天然で悪女だよなぁ・・・
この漫画、絵も汚いし詰まんない
ヤマギシのネームバリューだけでアフォな信者が読んでるだけ
アフォ信者=一日中2ちゃんで独り言いってる椰子
481 :
花と名無しさん:04/11/12 07:58:24 ID:/nq51vrg
早朝に罵倒書き込みしてる人は一体(w
六花の抜擢は、昨年の公演で
千花に(事故ではあるが)怪我させたことに対しての
お詫び的意味合いもあったりして?
…まあ、それだけじゃないだろうけれど。
キャスティングがどうやった話し合いで決められたのか気になる。
やはり、貝塚・富樫・鳥山でかな?
普段レッスンを見ている五嶋先生の意見はどうなんなんだろう?
来月明らかになることを祈ろう。
居残り練習を五島と富樫が見ていたし、当然クラス担任に相談はあるでしょうね。
チカの練習相手をしてたわけだから、少しは踊れるよね。
ちょっとくらいは変えるかもしれないけど。
マイムは上手いわけだし、問題は、精神の甘さと周りの目だね。
それとチカに弱音を吐き幕ってチカが切れる。
そんな感じにしてみたw
何となく和みキャラトリオ
篠原パパ
貝塚先生
小泉先生
>477
タッチはもともと兄は能力があったけど
欲とか闘争心がなくて、弟と争うのも嫌でダメポ人間だったみたいな複線がなかったっけ?
六花は精神もそうだけど、右足のせいでテク不足。
基礎がダメダメなのが致命傷だと思ったんだけど。
精神が弱くても、うまけりゃまわりも納得したんじゃない。
甘ちゃんで、下手なくせに大役もらったら
そりゃ、まわりは怒るよね。
491 :
花と名無しさん:04/11/12 15:24:25 ID:/nq51vrg
桜子ちゃんが落ちた予選は通過したし、本部の初レッスンも
殆どの子が脱落して棒立ちの課題に、なんとか付いていってたよ
人より下手なわけではないと思うけど。
>470 いや、富樫先生は、六花と亡命
ユキ、本番に強いってのは強みなんじゃない?
舞台カンもいいみたいだし、とっさの判断力もある。
それってここ一番の集中力があるって証拠でしょ。
ラッキーだけじゃなかなか上手くいかないよ。
練習ではOK・本番まったくダメって人もいるんだし。
ただ練習がヘタレだから反発食らいまくりなんだけどね。
ヘタレヘタレというが、何せ比較対象が完璧魔人の千花と超絶天才の空美だからな。
相手が悪い。
六花にしてももし母親がバレエ関係者でなかったら、
「もしかしてこの子有望?」と思わずドリームに走ってしまうくらいの
実力はあるんじゃないか?曲がりなりにもエリートクラスに食い込んで
いるわけだし。
六花のへたれというか欲のなさは必要以上に低い自己評価も一役買って
いると思う。
六花はそこまで無欲でもないし、自分を低く見てる訳でも無いんじゃない?
足の事があるし、そのせいも母親が千花の事ばかり見てるから
無意識にそう考えがちなだけであって。
人に無い才能とか言われて素直に喜んでる六花を見るとそう思える。
クララの配役発表時点でのレベルって、
エロ子>>>ひとみ>>>>>>>>>>>六花>>>白キャラ
ぐらいかな?
桜子はどのへんなんだろう?
497 :
花と名無しさん:04/11/12 21:49:28 ID:DtEDla1p
>>496 ひとみと六花の間か、その下か。
でも桜子たんも微妙なレベルであるには違いねえ。
髪がトーンだから、今にも白キャラになりそうな、あやういレベルという事で。
髪がトーンは関係なくない?
うん。見た目エロい子も白キャラ同然だもんね
スマソ、そんな真面目に返されると照れますw
桜子、居残り組ではないから出来る方ではないの?
503 :
花と名無しさん:04/11/12 23:21:39 ID:wxHRpBQj
桜子はソリストに致命的な「華がない」ダンサーなのでは?
多少下手(または発展途上)でも華のある子は指導者達に
引き立てられるからねえ。
桜子はクラスの半分しかできないトリプルのピルエットが一応できるし、
クララの友人役(ネズミや兵隊より上、子役の中ではエリート級)になれる腕前。
でも去年のコンクールではノーミスなのに予選落ち、五嶋先生も「桜子はともかく
ひとみが落ちるなんて…」と言っていたから、期待されてないことは確か。
立つのも回るのもヒョロヒョロな六花の方が、審査員に好印象を持たせたのにね。
見るからに地味というか、表情もメリハリも乏しい顔だし。
今の所、桜子は別格水樹、千花、エロ子、ひとみに次ぐ存在ですかね。
506 :
花と名無しさん:04/11/13 00:04:01 ID:BsCxyDtY
やっぱ顔なのかなあ。地味な顔よりはエロ子のほうが(美しくはないがインパクトがある)
ってことでしょうか?
コンクールもペザントだったし。地味だよねーキトリやスワニルダにくらべたら。
ひとみは実はすごいキャラクターダンサーになったりしないかな。
体型セクシーなのは、「ジプシーの踊り」なんかはいいんでない?
>>506 太い(ダンサーとしては)人は怪我する確立が高い
クラシックバレエってものすごくハードなスポーツと一緒だしなぁ
そうゆう意味ではひとみはやっぱり淘汰されやすい体質…
ミュージカルとかそっちに行けばいいよ。芸能人になってもいい。
こうしてみるとやっぱり植物っぽい名前が多いね。
水樹ちゃんは水香のもじりで適当だっただけかもしれないけど。
千花、六花、桜子、椿、茜、水樹。
例外は空美、ひとみ。
母親世代や先生方は
詩織、千恵子、寛子、美智子、艶子と、一昔前の時代を反映してか、
下が「子」で終わるのが多い。
言われて見れば「黄菜ちゃん」というのもいたっけ。
>>508 ひとみちゃんのミュージカル、いいかも。
でも本人は好きで大きくなってしまったわけじゃないから
辛そうだ。過食嘔吐するくらいだったし、それくらいバレエが好きなんだろうなぁ。
顔はきりっとしているから舞台用の化粧栄えすると思う。>ミュージカル
ひとみちゃんって最初のコンクールの時に既に胸に谷間がくっきりしてたよね。
ひとみちゃんの位置付けって、6巻のローザンヌで、山岸先生が記憶に残っていたという予選落ちのぽっちゃりさんみたいなスタンスなのかな、と思ってる。
ひとみちゃんはなんか応援してあげたくなるよ、色々可哀想すぎる。
フラメンコとか上手そうだけど、本人はバレエが一番すきなんだろうしなあ
ミュージカルか…
ひとみちゃん、踊りはともかく歌は大丈夫なのか?
ひとみのダンス(バレエ)力+坂口の歌唱力÷2なら
ミュージカルスター(w として文句無し?
コンクールの予選突破したから、ユキ>桜子かと
思ってました。少なくとも先生とかは、そう判断しても
いいんじゃないかな。でも普段の練習だと
桜子>ユキっぽい?
トガッシーが「振り付けできても実力がないと」って
茜使ってまでユキに言うのは、振り付けに自信持っちゃうと
踊るほうに力、入らなくなっちゃうからなのかなと思う。
だとすると、文化祭の振り付け、辞退させそうですよね。
子供だと実力に大人ほどは差がないだろうし、
バケることもあるだろうから、何か片鱗を見せた子に
賭けてみる、というのはある気がします。それがユキなのかなと。
どっちにしても
みんな六花をこのままで終わらせたくないと思ってるわけだよね。
母を除いて。
クミ行方不明・チカ故障じゃ、残るユキに期待をかけたい読者でつ・・・。
>トガッシーが「振り付けできても実力がないと」って
茜使ってまでユキに言うのは
あれってそういう場面だったの?
私は茜にいじめられる六花をさりげにかばいに入ったと思ってたけど。
>>518 どっちだって同じだよ
茜の意地悪は六花にはたいして残らない
トガちゃんの指摘だけが残った
茜は噛ませ犬的役割だとしたら
六花にわかりやすく弱点をきっぱり伝える為のキャラになると思う
基礎が出来てないから振り付けの発想もマンネリなんだよ。
アイデアだけは満載でも、いざそれをパにするときに
今の六花では似たパの繰り返しになってしまう。
踊りそのものはマンネリなのに、衣装とか
奇抜なアイデアだけに頼る振付家じゃ2流、3流。
521 :
花と名無しさん:04/11/13 14:11:08 ID:Xz1K71m/
13歳の少女の振り付けに
そこまでムキにならなくても…
たかが、バレエ教室の発表会じゃん
それも、日本の・・
来月はポアント隠しとかイジメがあるんかな
それに対して六花がどう対処するか気になる
トウシューズに画鋲が王道でしょう
そこまでベタにするか・・・・
526 :
花と名無しさん:04/11/13 15:06:39 ID:nIQonmy/
部長さんの言葉も生きてきそうだよね
六花がそんな事いわれたら私だってやめたくなる、ってのに
いや、でもそこで頑張ってついていけばよかったって
527 :
花と名無しさん:04/11/13 15:09:21 ID:nIQonmy/
結局放り出したために中途半端なままで、出来る人に対する
コンプレックスだけが残ったって自分をよく分かってるじゃん
それを六花に話せるぐらい打ち解けたんだなぁとちょっと嬉しかったよ。
そういう話が出来るのは高圧的じゃない六花のキャラの利点だと思う。
部長もまだ中2だろ?
まだまだ充分やり直しがきく年じゃん
クラシックは無理だろうけど
最初は白キャラかと思った部長があれだけしゃべったのに驚いた。
まるで鏡がしゃべったかのような衝撃を受けている。
>>527 うん、千花だったら口に出さなくても「下手な子は叱られて当たり前、
放り出したあなたがだらしないのよ」とか内心で思ってそう。
部長がやめるきっかけになったキツイ先生が
五嶋だとうたがってみる
町のバレエ教室でしょ
部長も金子先生みたいな人に教えてもらってたら
やめなくてすんだかもしれないのにね。
そのかわり、エミちゃん見たいな壁が待っていたかも。
それにしても、六花、部長にタメグチきいてるね。
本間先輩、と言った方が後輩らしいよねw
まだ中1だしな。敬語の使い方知らないんじゃないの。
トゥオネラの白鳥の曲にきっと将来ユキが振り付けるんだろうけど…あの世の香りが漂う曲なのでやなヨカーン…(; ゜д ゜)
六花の根本的な欠点てのは、精神面の弱さとか欲がないとかいうのは微妙にずれてるような。
「自分はそこそこのレベルにしかなれないと思い込んでいる」
「自分はプロの踊り手にはなれないと思い込んでいる」
これなんじゃないのかね?
練習に今ひとつ必死さがみられないのもそのせいでしょ。
ソケットが深いこと自体は致命的な問題ではない(とトガシーは考えている)が、そのことが
上の思い込みのきっかけになっているという点では関係があると言えるわけで。
ソケットが深いことを知ってショックを受けて、バレエをやめようとした、そのときに母親に
真剣に励ましてもらえなくて、「見捨てられた」ように感じた。
そのことがいまだに尾を引いてるんじゃないかな。
カラボスにしても、母親からはろくに評価されてないわけだし。
540 :
花と名無しさん:04/11/14 04:49:01 ID:L+bcqLAh
山岸涼子の漫画にはほとんど同性愛的(レズビアン的)要素が
含まれているがテレプシコーラには全く出てこないので安心しますた
>>539 同意!六花は弱くなんかないと思う
拓人にも自分は自分だもん!と主張してるし、芯はしっかりしている
ただ、あの母親は六花が自己主張するとすぐ我が儘と取るし、バレエ
に関して千花との露骨なまでの扱い方の差が、六花がもうひとつ必死
になれない要因かなあ・・
なんでママは六花の事あんなに認めようとしないのかな〜
目が曇ってるとしか思えん
今怪我をしてるとはいえ、王道でトップを歩む千花がいるからでしょう。
あの母空美も認めようとしなかったね
私には千花がいるからとか
六花にとって千花が目の上のたんこぶ
そんな事全然考えてないだろうけど
>>545 空美を認めていないのではないでしょう。
こんな逸材とめぐりあうのは指導する者として、幸運な事なのだと
認めた上で、私には千花がいるから「その幸運を喜べない」と、指導者として
の客観性のなさを自己反省しているわけで。
認めているからこそ、月謝免除でレッスンさせたわけだし?
お母さんが千花にかまってるからこそ六花がのびのびやれたってのもあるだろうし。
認めたら逆に萎縮してしまったりして。
でもクララに選ばれたことでその辺いやでも変わってくるだろうね。
>>538 クラスでもバレエでも周りから白い目で見られているところに
篠原のおばあちゃんが再び倒れる→あぼーんすることでさらに追いつめられて
それからいろいろあって立ち直ったあとにトゥオネラの白鳥の出番ではないかね。
6巻読み返して思ったんだけど
六花を積極的に鍛えよう大作戦の伏線はp83あたりからの
先生たちの会話だね。
となるとやっぱりかなり本気なんだ、トガッシーは。
>539
本当ですね!
その結果として、先生達の目には「精神面の弱さ、欲のなさ」として映るんだろうね。
原因がどこにあるか(篠原ママの態度や股関節の件のユキ内面での受け止め方)までは、
五嶋もトガシーも鳥も貝塚先生も多分考えが及んでいないだろうから。
久々に1巻を読んだら、今の六花ちゃんより絵が大人っぽい気がする。
顔も細いし背も高い。成長が反比例してるみたい。
だけど今の方が表情豊かで可愛くて好き。
初登場の六花ちゃんは、情緒というか
「え り ぬ」
の時代みたいな雰囲気があるね。
今の方がリアルに生き生きとしてる感じはあるけど。
冨樫先生のいう決定的な知名度ってやっぱり六花の欲のなさなのか?
じゃあ、やっぱり六花の自分の振り付けにマンネリを感じたシーンは
そのダンスのマンネリ自体は欠点には関係なくて、無意識的に悪い方に考えがちな
六花の意識に関係があるって言いたいのか?
でも、それじゃ山岸作品のいつものパターンに近づきつつあるような気が…。
>>552 ユキの振り付けがワンパターンになってしまったのは
技術的未熟さから、いろんなバリエーションが思いつかない。
物を作る人間は自分の出来る範囲のところからまず考える。
ましてやそれを他の人に教えてって場合は
自分の技術で教えやすいものを無意識的に選んだりする。
ユキの技術的限界が振り付けのワンパターンってのに
顕著に出たエピソードだと思うんだけど。
ユキはモイラシアラ
>>552 そうだな。畳みかけるかのようなエピソード展開ですね
知ってる技術からしか振り付けできないとしたら
技術を増やした所で逝き付く先は鳥山レベルだけど
貝塚の上の人達の会話で
「本当の振り付け家は踊らざる得ない」みたいな台詞あったよね?
あれ「振り付けざる得ない」だっけ?
素人のママゴト級→振り付けのプロ級(鳥山レベル)→アーティスト級(イブキリアンとかなんとか?)
まで話もってくとしたら・・・あと10年以上かかるか?
556 :
555:04/11/14 18:02:24 ID:???
プロのダンサー達も「振付家は踊れなきゃいけない」ってよく言ってるしね。
558 :
花と名無しさん:04/11/14 20:42:03 ID:ibFbTXwx
454はラリママソ
六花ちゃんなんだけど、大体日本人でバレエに向いている体型のほうが少ないんだから、
股関節が開いていないくらいどってことない
鎌足プリマもいるくらいだし。
「付け根が開いていないからダメなんだ」と、付け根のせいにしちゃダメだよ。
若いんだしある程度のことは努力でどうにでもなる!
千花ちゃんみたいに、テクニックで苦労したことの無い優等生タイプはバレエの教師には向かない。
できない生徒の気持ちはわからないもの。
それよりとっとと空美ちゃん出せ(゚Д゚ )ゴルァ!!
>558
そういう教師の典型が、ゴシマなんだろうな。
六花ならバレエを挫折した子の気持ちもよく分かるし、そういう意味
では素人のダンス部を指導するのは、六花にとって目に見えない財産
になってる・・。
椿との不仲、クララ大抜擢を機に
六花ちゃんいじめられないか心配だ。
桜子ちゃんの怒り顔はしろいのに怖かった…
でも千花ちゃんのいじめ発覚につながるならそれもアリかも。
562 :
花と名無しさん:04/11/14 23:07:35 ID:AsoHhFRe
まあ桜子ちゃんの怒りは当然といえば当然だよね。
でも、キターーーーと思ったよう。こんなベタな展開ないと思ってたからさ。
クミの踊りをゴッシーが見たらなんて言うだろうか。
ずっと前だが新聞で、もと宝塚トップだった人の談話が載っていた。
娘さんが2人いて、なんとしても宝塚に入れたかったのに猛烈に嫌がられて
叶わなかったということで「私がついているんだから初舞台で主役をやらせて
あげられたのに」とか堂々と言ってて、うわっ嫌な世界っっ!と思った。
実力ある千花なら文句のつけようもないけど、六花じゃね〜。
お金を取る公演なんだからパンフにも写真入りで紹介されると思うけど、
コンクールに1回出場しただけで入賞経験もない六花を茜と同列に扱うんだろうか。
本間部長、自分のバレエに対する感情を客観的に分析して
ちゃんとコンプレックスとして認識してて偉いと思った。
わたしゃ中学生の頃そんなに自分のことを把握できてなかったよ。
567 :
花と名無しさん:04/11/14 23:55:16 ID:2ZCsNNrz
>>565 ロイヤルやマイリンスキー劇場、オペラ座の本公演ならともかく、
国内のバレエ団の子役がやるクララを目当てにくるみ割りを見に
来る客なんて滅多にいません。
「●●バレコンで入賞したあの子がクララをやるんですってよ。」と
くるみを見に来る客なんて1000キャパの劇場に10人いないと思われ…
568 :
花と名無しさん:04/11/14 23:59:41 ID:AsoHhFRe
子供クララは主役の女の子とはいえあくまで前座の子役だから。
有力者に花を持たせて振るにはちょうどいいぐらいだよ。
たかが発表会でも
これまで貝塚がスター作りに力を入れてる経緯とか描かれてるし
配役はやっぱり重要な位置を占めてるだろうね
子供は子供なりに必死だよ
その必死さにかける六花が選ばれたのは…そらたまらんだろね
570 :
花と名無しさん:04/11/15 00:41:07 ID:OcyKStAV
でも前自分より下手な子が役に選ばれたって思いを六花はしてるよね
大人たちは○○のお嬢さんだから大人の事情よね、といつものこととして
受け取ってたけど。今回も大人たちにはそう思われるだけなのでは。
アラベスクだとノンナは洗剤能力抜群だし、
少女漫画の王道だから安心してみてられたけど…
一筋縄じゃ行かないんだろうな…
現実が迫ってくる感じ
572 :
花と名無しさん:04/11/15 00:49:29 ID:OcyKStAV
泡立ちそうな能力ですね・・
>>570 まぁ大人の事情なんて子供は知ったこっちゃないでしょ
子供は子供の戦争で大変…と
>532
篠原バレエ研究所だったり・・・はしないか。
だったら六花も知ってるはずだもんね。
先生も悪気はなくて「今のうちにモダンの癖を抜かないと!」と思って
厳しくしたのかもしれないけどね。身に付いた動きってなかなかとれないし。
>>573 中学生ぐらいだと、そろそろそういうからくりも見えてきて
案外辛くなってくるかもよ。
575 :
花と名無しさん:04/11/15 13:40:31 ID:OcyKStAV
実際桜子ちゃんはそういう意味のこと言ってるんだしね
>まぁ大人の事情なんて子供は知ったこっちゃないでしょ
とは程遠いよね。
大人の事情は事情で当然わかるでしょ
子供は子供なりに、中学生は中学生なりに
だからといって「仕方ないよね」「大人って汚い」ですます事はそうそうできそうもない
「六花ずるい」となる子の方が多い
大人ならその他諸々の状況を考慮(保身とか)した上で
必ずしも感情をモロにぶつける事はないだろうけど
たとえ大人の事情を理解(?)していても行動原理は子供の社会ルールに則ると思う
大人の事情≠子供の事情
ユキが貝塚の直系の孫だったりしたら多分誰も何も言えないよな
陰口は叩かれるかもしれんけど
うっかり敵にまわしたら立場悪くなるの自分だし
そういや貝塚先生って子供いないのか?
あととり娘か息子がいそうなもんだけど。
579 :
花と名無しさん:04/11/15 15:27:03 ID:hpNiHucd
男の子しかいなくて、しかも「バレエ?やだよ!」といわれたとか。
女の子がいても太る体質で跡取りはあきらめたとか。
詩織先生は貝塚のプリマだから、
現役時代のポジションは、
篠原母より詩織先生の方が高かったんだね。
教え子は、
詩織先生、本命大地、大穴拓人、最近では茜、
千恵子先生、本命千花、大穴六花、展開によっては空美がいたのだけど。
レズは生まれながらのモノなので
男性に幻滅したから女性に興味を持つものではありません。
>>582 切ないのう
空美の場合は「父母は決して子を守らない」という事だけは学んでいる
比較する別の家族さえ身近にいないから
彼女は他人を羨んだりする事も知らない
?ユキとの交流は?
>>584 クミが自分のおかれた理不尽な立場に思い至るようなタイプの交流じゃなかったかと
交流というより交差という感じ
>>585 そうなの?
結構六花たんは自分が恵まれた家だという事を無意識にアピールしてるような行動とってたけど。
クミたんがそれに引け目を感じる描写なかったっけ?
今手元にコミクスないからうろ覚えだけど。
ユキが引き取り手のない忘れ物のトゥシューズをあげると言ったのを、
クミが断ったエピ?
>>582 生まれつきとも限らない。
同性愛、特にヒトの場合については十把一絡げにくくらないほうがよい。
補足しておくと、
特に、女性同性愛は男性同性愛ほどには明快な結果は出ていない。
(動物の場合も同じ)
>>586-587 自分はあれユキの甘ちゃん的な部分と
クミのプライドがちゃんと存在しているのを出す為のエピだったのかと
今は思ってるな
クミは変わり者だし家庭はかなり問題あるけど感受性はちゃんとある
でも危機的状況と一種変質的な部分が他者が並び立つ事が
出来ないほどのバレエセンスに繋がっていっているのだなぁ…と
まぁこんな私の思い込みはまったく放置されてますが
ちなみに忘れ物のバレエシューズは一度クミは黙って持ち帰ってしまったんだが、
それを見てしまったユキが、自分の使っていなかったレオタをあげようとして
断られたんだよね。
そしてクミとユキの思いは完全に擦違い
それぞれ自分の過ちに気付いた
592 :
花と名無しさん:04/11/16 01:27:09 ID:U5ABhX5Z
フト思ったんだがゴッシーも昔クララやったんだろうか…
ゴッシーも少女の頃はそれはそれは可憐でテクニックもあってクララに最適な子だったんだよ。
ゴッシーのクララね、
美人だしテクニックもあるしスリム、
でも先生から、「寛子ちゃん演技下手…」
とぼやかれていたりして。
>>593 ストイックなエロ子っぽい気がする(エロくないかw)。
テクニック、肉体、根性、華は問題ないが、可憐さとか可愛げはない。
やけに冷徹なクララ。
ユキの何が印象に残ったんだろう?下手でハラハラしたところか?いや…などと
トガシー達が井戸端してる時に貝塚先生が「つまり初々しいんですよ」と言ってたね。
そういう可愛さは、エロ子からは確かに想像できん。「上手な私が真ん中で当然」て
セリフが聞こえるようなクララになりそうだ…
597 :
花と名無しさん:04/11/16 15:44:47 ID:UcgX4li8
富樫先生も貝塚先生も経験豊富なプロ。べつに六花に限らず
危なっかしい子も上手な子も山ほど見てよーーーく知ってる上で
何か彼女は印象的だ、ってとこがミソでしょう。
単に危なっかしいからかわいいってだけじゃないからこそ、
富樫先生はその原因を考えてたわけだし。
なんだか注目してしまう ってのがユキの華なんじゃないんですかね?
見ていて引き付けられる可愛らしさは天性の物かも。
それに技術がついてくれば、千花とは違ったタイプの
バレリーナとして大成する。
山岸さんそこまで描いてくれるよね・・。
>599
寿命がこなければ、多分。
キエエエエエエエエエ--------------ッ!!!
クミが本編に絡ませにくいなら、
ある日いきなりクミが、スケベオヤジのパトロンを見つけて、
ローザンヌの舞台に立ってる話を読みきりででっち上げて。
ついでにお顔も直してて、空美の昔の知り合いは最初気づかないとかね。
サスペンスかっつーのスマソ
クミちゃんがどのように再登場するかすごく気になる。
山岸センセイがクミを再登場させる気があるのかが気になるよ・・・・
おそらくクミ出すとユキが主役なのに食われてしまうから
出さない気ガス
クミちゃんが闇に葬られてしまう可能性はどれ位だろう?
最初の方はテレプシのダークサイドの主役かと思ってたのに。
六花ちゃんの回想から始まるけど、本当の現在は何年後なんだろう…
>>609 まだその地位はおりてはないとは思う
でも千花と六花でさばくの手一杯な感はあるなぁ
ヤマギッシーが…
最初の方は、クミと六花千花の比較描写が凄くて
さすがヤマギッシー!と思ったもんだ。
新規山岸ファンも約2名(兄と兄の会社の同僚♀)獲得したし…
これからも布教に努めますのでクミちゃんだしとくれ。
茨城県警大子署は17日、夫をまさかりで殴って殺害しようとしたとして殺人未遂の現行犯で、
同県大子町西金、無職堀江ミツ容疑者(82)を逮捕した。
堀江容疑者は「夫が浮気していると思った。憎らしくて殺そうと思った」と供述している。
調べでは、堀江容疑者は17日午前1時ごろ、自宅寝室のベッドで就寝中の夫好道さん(80)の頭を、
物置にあった全長約85センチのまさかりで殴って殺害しようとした疑い。好道さんは意識不明の重体。
夫婦は長女(51)夫婦、孫2人と同居。堀江容疑者の怒鳴るような声がしたため、長女が様子を見に行って発見。
午前1時5分ごろ「おじいさんがけがをして頭から血を流して倒れている」と119番。大子署員が駆け付けた。
http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=RANDOM&PG=STORY&NGID=soci&NWID=2004111701000413 夜叉御前…
まさかりって…
金太郎でしか聞いたこと無いよ…
80歳で浮気…絶倫じいさんだなぁ。
あの時代にバレエやってたなら艶子ママンもそこそこ良いおうち(中流以上)のお嬢さんだと思うんだけど。
艶子ママン実家の方は何も言わないのかな?
パパンが金銭とかでトラブル起こして関わりたくないとか、艶子ママンが連絡絶ってるとかそんなトコかな?
艶子ママンの実家側が今の空美ちゃんの状況を見て大激怒→とりあえず引き取る。。。とかになってないかなあ。
バレエやらせてくれるかは微妙だけど。。。
つか、80過ぎた夫婦でも、やっぱり惚れたはれたで殺したいほどの
嫉妬を覚えたりするんだなぁ・・・
いや、痴呆の妄想だったりして…。
美智子先生みたいに自分は若いと思いこんでるとか。
>612
今再現CG見てたら、もろ夜叉午前みたいだった。
でも、殺人事件の被害者とはいえ痴話げんかというか浮気疑惑が原因というところまで
顔写真付きで報道されて、かわいそう。
そういえば夏夜ちゃんにデレデレしてた店員さんの「まさかりヘアー」(うろ覚え)って何?
髪型の一種???
>>619 ♪まっさかりー担いだキンタローは〜
金太郎ちゃんみたいな切りそろえたお坊ちゃんカットの事では?
つーか
>>619読んで思い出したけど
「マサカリヘアー」って当時既に死語だった希ガス・・・・・・!?
621 :
花と名無しさん:04/11/17 20:24:00 ID:sSARPdgq
坂本教授とか・・ロン毛の先がけつーか
でもそれは若者ののロン毛を見た中高年が金太郎さんみたいだのうと
一瞬そういっただけ
なんだよ?あのメガネデブ、少しは客観的に自分の姿見てみろよ
夏まっさかり
客観的に見れたら、アイドル志望なんてしてないよ・・・。
でもリアル厨房なんてあのくらいドリーミーなもんじゃない?
たとえリア厨でもあれだけドリーミーなのは珍しいと思うんだが。
山岸先生が甘いものが嫌いって話しは有名だが、
作品中に登場するケーキは、何故にあんなに豪華で美味しそうなのでしょう?
>>626 山岸にとって甘いものはファンタジーだからですよ
食べもの全般おいしそうに見える。
日出天に出てくる質素な食事でさえおいしそう。
>>628 たびたび出る話題だけど本当に美味しそうなんだよね
ぶっちゃけ青年雑誌とかの料理系のやつなんか
書き込みとトーンばっかりでドロドロ感だけはたっぷり
ちっとも美味しそうに見えないのいっぱいあるのに
山岸のは缶詰のプリンでさえ美味そうだもんな
食用ではないものまで美味そうだし・・・
小豆餅、醍醐、寿司、にぎり飯
アシが描いてるに決まってる>甘いもの
千花の一回目退院時のごまプリンが実にウマそーでした
白眼子様卓のお夕食も美味しそうだった
多分すべての食い物はアシだろう…
でも激しく美味そうなんですよ
山岸の食べ物への共感と尊敬がよく出てるんだよなぁ
何だっけ、あの寒天みたいなやつ
つのだし?食べてみたい
>>629 >青年雑誌とかの料理系のやつ
分かる、私も苦手。気持ち悪すぎて吐き気、頭痛がする。
おいしんぼとかクッキングパパの?
美味しそうだと思うけどなぁ。
写実的なのが駄目なのかな。
青年誌の料理はほとんどの場合テカリが入りすぎ
エロ漫画じゃないんだからさー…と思うわけですよ
>>636 そう、クッキングパパとかです。
ホラー漫画見てるような気分。写実的なのが駄目なんですかね?
子供の時はまことちゃん読んで気分悪くしました。
山岸ホラーは苦手じゃないです。
六花ちゃんが食べた冷凍バナナはうまそうだった。
ちょっとエロいとも思った。
スレ違いだけどおいしんぼは美味そうに見えるな
あれも料理への思い入れが出せてるという感じ
>>637 特に天麩羅とか揚げ物系の描写が…
カレーもちょっと
多分山岸ほど白い画風って手抜き扱いされるのもあるんだろうね
どっちにしろアシが描いてるんだろうけど
>>634 沖縄料理のだよね。あの話も身につまされたー。
高齢独身女としては耳が痛い話が多い・・・・
トーンもない白い絵なのにね。
美味しそうな理由がちょっとわかった。
料理屋さんの食事みたいに、器とか盛り付けがキレイなんだ。
>>642 そうか
屋台のおでんとか描いても美味しそうになるとは思うけど
センスなんだね…
男性陣との決定的な差はそれかも
視点の差
男性陣は湯気とかご飯のツヤとかそーゆう描写に懲る
逆にクッキングパパとか好きな男性読者が山岸料理をどう思うかきいてみたい希ガス
あと、山岸が食い物を思いっきりまずそうに描いたとことかはある?
美味しんぼとかクッキングパパはアレだけど、
岩明均の肉とか浦沢直樹のケーキとかは美味そう。
ギャートルズのあの肉とかなw
あと明日のジョーのあのハンバーグ。
料理漫画かそうじゃないかによるんじゃないの?
料理漫画だったら無理にでも料理に力入れんと。
女性作家で料理漫画って何だろう。
アンティークとかかな?あのケーキ不味そう。
↑ある意味、一条ゆかりのマンガ。
昨夜から今日未明まで、ドライブで比叡山いってきたです。山岸センセがタイムスリップで描かれてた風景ありました。
ちょうど二時すぎくらいでけっこう恐かったけど、夜景はなかなか…
あとラブホふつうにあって笑けたw霊山なのにいいのかな。
何事もなく中腹までおりてきたとこで車から出て一服してたら友達(プチ霊感有)が震えが止まらなくなって、あわてて退散してきたよん。
なんかあるのかなやっぱり。ちょっと恐かった。
横レス スマソ
写実的なものを好む人に男性が多く
記号的なものを好む人に女性が多いって感じかな。
山岸さん、萩尾さんあたりは、そんなに熱心に描き込みしてるわけじゃないのに
食べ物がおいしそうに見える。萩尾さんは自分で描いてそうだな。
なんていうか、いかにもその人(や家庭)が食べそうなものをきちんと描きわけ
てるような感じがする。
あと、少女漫画で食べ物がおいしそうというと、川原泉を思い出す・・・でも
よく考えたら、あれは食べ物がおいしそうというより、食べ方がおいしそうなのかも。
もぎゅもぎゅ。
食べ物が美味しそうに見えるのって
作中人物が美味しそうに食べるから美味しそうに見えるんだよね。
坂田靖子なんか、丸描いて湯気をぽわぽわ〜って描いただけでも
すんごい美味しそうな饅頭を描くw
山岸さんのも美味しそうに見えるのは
人物が食べてる時の表情が豊かだからだな〜と思う。
>>650 すれ違いですが、萩尾さんは背景も小物も人物も
下書きは全部1人でやってペン入れの段階でアシスタントさんの手が入ると
なんかで読みますた。
ハチオカ ノ ツキタテ ノ アズキモチ …
>>639 六花ちゃんがあまりにもおいしそーに食べてるから
この夏、冷凍バナナに凝っちゃって
買ってきては一房全部冷凍w(剥いてラップにくるんで)
傷みにくいし、子供はアイス代わりに食べてくれるし
結構良かった。
青青の島バナナもおいしそうだったな
将太の寿司はおいしそうだったよ。
味っ子はアレだけど…w
>650
もぎゅもぎゅ
・・・ほんと美味そうだよねw
パンを食べるとき、つい心の中で呟いてしまうよ。
女性作家はメンタルとか状況で攻めてくるからかな。
男性作家はどっちかというと論理的に攻めてくるから必然性がないと料理とかあまり出てこないよね。
食事のシーン自体少ないような。。。
ドラえもんに出てくるどら焼きやきんつばや栗まんじゅう(バイバイン怖!)はおいしそう。
スレ違いだが
フジコは二人とも結構食いもん美味そうに描くよな
キャベツの味噌汁、しっぽまでアンコガつまった鯛焼き
近所の中華料理屋のラーメン
素直に美味しかった物を美味しそうに書くね
牛にそっくりな高等生物においしく食べられる為に
人間そっくりな家畜が立派な食用肉になるのを志す
みたいなものすごい短編描いてたりもするし…
恐怖の甘いもの一家の大っきい羊羹だけは愛情なかった気がするw
センセのマンガの食べ物がおいしそうなのって、
食べ物の形がいいことと、品のいい描き込み。
女性作家の描く服を着たいことはあっても、
男性作家の服で着たいものって、まぁない。(内田善美くらい)
わたしは里芋食べる時、いつも心の中で「里芋が好き!」とつぶやいてしまう。
描かれてるのはただの「○」なんだけど、馬子が食べてると美味しそうだった。
661 :
花と名無しさん:04/11/18 15:59:08 ID:YHp8QfXh
>659 内田善美は女性ですよ。
神かくしのお嬢様が持ってくる砂糖付けが食べたいです。
小説だと池波正太郎の食事シーンもウマーですね。
小さいころによんだ、大草原の小さな家のシリーズが、自分の中でダントツですが。
663 :
659:04/11/18 18:54:38 ID:???
>661
ガーン!!
内田善美に20年もだまされた・・・orz
どうして男性と思い込んでいたのか不思議だ。
>>665 (スレ違いになるけど)初期単行本のあとがきトークなんかで
一人称が「ボク」で自画像も男性っぽく見える絵で、内容も
どっちかというと男の人っぽい感じだった。
たぶんワザとやってたんじゃないかと思うけど…。
山岸涼子先生の作品だったと思うのですが、間違っていたらすみません。
以下の作品をご存じの方いらっしゃいますでしょうか?
古本やヤフオクで収録作品のダブりにもめげず一生懸命集めているのですが、
どうしてもこの辺が見つからないのです…。短編ものは辛いです;;
・主人公は男の子で、妖しい魅力のある女の子(蛇の子供?)に惚れてしまう話。
その女の子は父親(実の父親ではない)や主人公の母の愛人ともデキていたような…。
・天才バレリーナ、ニジンスキーの話。詳細不明。
検索すれば解りそうなんですが自分ではうまく探せませんでした。
・精神を病んでいる男の子の話。猛獣みたいになった母親の幻覚が常に周囲を
飛び回っていて彼を脅す為、周りの人間と話が出来ない。最後は医者の先生に
助けて貰う。
どなたかご存じの方いらっしゃいましたら教えてください。
タイトルだけでも解れば、頑張って探します。
蛇比礼・牧神の午後・スピンクス
だったかな?って先の二つは私も読んでない・・・(探し中)。
668さんとダブった…
1番目は「蛇比礼(へみのひれ)」( 文春文庫「月読(つくよみ)」収録)
2番目は「牧神の午後」(青青の時代4巻収録)
3番目は「スピンクス」
短編はコミックス、文庫どこに収録されてるのかわけわからんよね。
>>667 上から順に作品名/収録コミックス(一例)で書きますと
・蛇比礼(へみのひれ)/集英社刊「鏡よ鏡…」に収録
・牧神の午後 /潮出版社刊「青青の時代」(4巻)に収録
・スピンクス /文春文庫ビジュアル版「ハトシェプスト」に収録
こんな感じだと思います。
671 :
670:04/11/18 22:06:35 ID:???
ダブっちゃいました。すみません
ためしにクミが人間になるための費用と時間を計算してみた。
顎・頬の骨削りと歯列矯正と唇成形と目頭切開と二重成形と
鼻の小鼻縮小と鼻線形成とシリコン挿入……一千万円代に達したところでやめた。
ダイエットしたら、とか化粧したら、とか大人になったら、とかそういう夢を持てない
真性の人はつくづく難儀だ。
>>672 金かければ顔は比較的どうにかなるから平気
頭身がでかい…手足が短い…
は本当にどうにもなりませんけどね
そういや鏡よ鏡…の主人公はダイエットはしたようだけど
整形はあんまりしてないみたいだね
空美、「甕のぞきの色」の比売子様のような
再登場の仕方をするんじゃあるまいなとちょっとビクビクしてる
>>668-671様
どうもありがとうございます!!
収録単行本まで教えていただいて本当に嬉しいです。
頑張って探しますね。
676 :
花と名無しさん:04/11/19 00:48:14 ID:s3OToi4r
「日出天」夢中でよみました。
どこまでが史実でどこまでが創作なのか分からないくらい旨くまとめておられた。
話は山岸氏とそれますが、この前、NHKの番組で「ぐるっと海道・丹後半島」(昭和61年放送の再放送)を見ました。
丹後半島には「間人」と書いて「たいざ」とよむ地があるのですが、なぜ「たいざ」と読むかを住民が答えていたのです。
それは聖徳太子の母、間人皇后が戦の難を逃れて暮らしていたのがこの地であって、戦が終わってこの地を去る時に間人が「この地を
間人と名づけなさい。」と村人に言い残したらしいのです。でも「はしひと」そのままでは恐れ多いので、「退座=たいざ=去っていく」と読み替えたそうです。
ちなみにこの辺りには、当時の従者のうちの幾人かが都に帰らずそのまま住み着いたそうで、
その子孫が今でも住んでいるとの事。
その中には「東漢直駒=やまとのあやのあたいこま」の子孫がいて、「東=あずま」一族を名乗っていました。
毎年、この東一族は、海の岩山の登り、朝鮮半島の方角に向かって祈りを捧げているそうです。
なかなかおもしろい番組でした。山岸さんの日出天を読んでいなかったら、東漢直駒なんて聞いてもピンとこなかったでしょう。
676みたいな、漫画から得た知識で
自分は○○にくわしくなったって勘違いしてるババアって
読んでて恥ずかしいw
>>678 自分の知識欲の無さをこんなところで披露しなくても‥
なんでも知らないより知ってるほうがいいよ。
漫画の知識があったからこそ、テレビで見かけた一挿話に心引かれたり
興味を持ったりできるんだからさ。
アタイの持ってる知識の何分の一かは漫画から得たものだよw
でも、それで結構初対面の人と話ができたり、あることがらについて
後から「ああ、アレはそういう意味だったのね」とか、なんていうか
いろんな世界がつながることがあって面白い。
処天やベルばらで歴史好きになった人や、あさきゆめみしで源氏物語に
詳しくなった人って結構聞くよね。
ヤオイは別として、大御所の歴史モノは、実際の登場人物や史実が
登場していることが多いのに、どうやったら678みたいな発想にいたるのか
っつーか、
676は感想を書いてるだけで、なんの自慢もしとらん。
なぜ686のようなコメントが出てくるのか、不思議だ。
あれが自慢話に聞こえるとしたら、
日々の人との会話が大変だろうなぁ、と思う。
686は責任重大だな。
漫画から得た知識の何が悪いのか。知識は知識だよ。
漫画や小説は作者が脚色していることも多いので、
そのまま信じると大恥。。。なんてことも多い。
かく言う私は10年以上も幕末を間違えて覚えていて姪っ子に笑われた。。。
特にいかにも真実らしく薀蓄を描く方には注意。
ソースを他にもあたっておいた方がいい。
脚色して無くても他の発見とか他の資料とかも有るし。
686 :
花と名無しさん:04/11/19 12:37:46 ID:cxUPUmLl
えっ、聖徳太子は超能力者でしょ。
687 :
花と名無しさん:04/11/19 13:13:58 ID:NYQ+aFkn
聖徳太子は男しか愛せないんだよね♪
子どもじゃあるまいし、漫画そのまんまを史実だと思い込む人は
少ないと思うけど・・・それに、何かに興味を持ったら、自分で
調べたりより深く知ろうとするものだから、間違いなり脚色なり
はおのずとわかってくるもんだと思ってたが。
私の話を聞いて下さい
諸星漫画と山岸漫画と萩尾漫画からから得た適当な知識で
もうすぐ世界は滅びますとか何とか説教はじめた
人を言いくるめた事があります
その後「あなたとは真剣に語り合える」とかなんとか暫く付き纏われて困りました
私は心の中で「漫画ぐらい嫁!」といつも思っていました。
んんんんと
日本語わかりますか?
692 :
花と名無しさん:04/11/19 14:10:36 ID:ZqTtBoT8
むしろ処天はこれも脚色なんだろうな、とか架空の設定なんだろうな、
と思う様な細かいところが意外と史実の資料にあわせてあったりして
驚くことが多かったよ。
2次製品を鵜呑みにして恥をかく人もいれば
実際これってどうなんだろう、と更なる知識のきっかけにして
世界を広げる人もいる、ってことで
断言してる678さんは典型的な前者なのでしょう。
むかし、らもさんも言ってたよ。好奇心や知識欲があれば
パクリを読んでも原点にたどり着かずにはいられない。
差はそこにあるってね。
>674
わたしはチカちゃんが2度目の怪我をした時、
もしかして「甕のぞきの色」の比売子様のようになってしまうんじゃ…と心配したよ。
本人はそれで幸せかも知れないけど、読者としてはバレエへの思いを捨てないで欲しい。
>676
>「東漢直駒=やまとのあやのあたいこま」の子孫
駒に「お前なんかとは月とスッポンだ!」と言われてたおかみさんの胸で
ギャーギャー鳴いてた赤ん坊の子孫かも。(東さんに失礼だが)
>>692 諸星御大は「漫画はいかに騙すか?」のような事を述べておられましたね
で「読者はいかに騙されるか?だまされる事を楽しむか?」かと
らもさんGJ!(合掌)
山岸マンガの間違いといえば、グランフェッテアントールナン?
日常会話で出ないから恥のかきようもないが。
ポワントとか覚えてもやっぱり日常会話で使わんしな。
グランフェッテアントールナンが間違いなの?
ノンナの??
ただのフェッテアントールナンだったんだっけ?
テレプシのあとがきのどっかにあったよね。
脚を前にあげて32回回るアレはただの「フェッテ・アン・トゥールナン」で
「グラン・フェッテ」はテレプシにもでた「イタリアン・フェッテ」のことらしい。
テレプシ2巻のバレエ体験記で出てる。
ただ昔のバレエマンガではどこもかしこもみんな32回転を
「グラン・フェッテ」と呼んでいたような気が。
702 :
699:04/11/19 21:54:12 ID:???
へえー。そーなんだ。どうもありがとう。
フェッテ・アン・トールナン、32回は正確には
トラントドゥ(32)・フェッテ・アン・トールナンとも言うみたいだけど
山岸先生の後書きにも「教則本を見て書いた」
「あとから日本では間違って使われてると読んだ」とあるから
当時日本に持ち帰ったり教えたりしてた人から間違えて広まったんだろうね。
しったかうざババアが偉そうにしてるスレ
嫌な感じだな
山岸スレはすぐ荒れる…
なぜなんだろう…
そうだね。韓ドラのスレと同じだ。
荒れ易いけど、このスレは意地悪な人に、ちゃんと抵抗する人がいる点マシだよ。
某ラ○漫画家スレは、揚げ足や意地悪の時になるとスレ住人の歩調が合う、
という場面が幾つかあって、引いた。
Iスレ?
佐藤詩織先生は白キャラでなく、きっちりと描かれているけれど
これからストーリーにかかわってくるのだろうか?
ほんの少数なんだろうけどね。ヤな人。
いつも楽しげになってくるとチャチャ入れる寂しい人。
詩織先生、千花の担任、椿祖母、は気になる存在。
別に気にならないけど
私は気になる
なんかバレエの専門的(基礎的?)な話題になると
骨髄反射する人いるような希ガス
バレエ技術話でも普通の書き込みなら大丈夫なんじゃない?
「私の話聴いて!」のようになると、拒絶反応が出ていそう。
前にも自分のバレエ関係話に賛同して貰えなかったということで、
キレて暴れていた人がいた。
脊髄反射のような希ガス
てゆーか作品関係の話に戻ってほしいし。
千花苛め(?)が発覚するのはまだまだ先なのか。
鏡をのぞきこんでいた件や担任やケバコと伏線はあるのだが。
そして苛め(?)がどうストーリーに絡んでくるのか。
脊髄反射ということ執着している人がいるね。私怨?
Myバレエ談に乗ってもらえないのを根に持っているとか。
自分を肯定してもらうまで粘着する人って2ちゃんでたまに見る。
その時々によりけりかと
この話切りがないよ
前月号のチカのモヤモヤとした引きや、
正月の食事風景での不吉な引きがどうなるやら。
千花があそこまでつらそうな様子を見せているから、逆にバッドエンドにならないと予想しているんだけど
甘い?
>>720 骨髄反射に骨髄反射してる人が私怨???
>>724 泣いたりしている場面は、悪い方向へ行く過程かなあ。
その後また何か展開があるかもしれないとしても。
千花は大地とくっつくとは思う
チカちゃんの長い歯みがきの場面の意味って何なんだろう?
>>726 まぁ落ち着きなさいよ
スルーできないあなたも同類扱いされるだけだから
千花は母親に虐めの事実を話せるかが勝負だと思うんだけど
学校って自分の力じゃ逃げられないもんなぁ
731 :
花と名無しさん:04/11/20 00:10:30 ID:mfr+Zf0Q
ケバ子が再登場したことだし千花の件はそろそろ明らかになってくるのでは?
でも六花のくるみ割りや三角関係もあるから。話がどう進むかね。
732 :
花と名無しさん:04/11/20 00:11:23 ID:mfr+Zf0Q
>>730 まだやってるよ・・・。
たしかにシツコイワ。
作品の話を持ってきてもしつこい人がいるとねえ。
ここまで話を広げるからには山岸先生の頭の中でストーリーはできているんだよね?
伏線と言えば、篠原祖母の具合の話もある。
誰がしつこいのかようわからなくなったところで
−−−−しつこい合戦終了−−−−
>736
まだやるかwww
せっかくバレエの話をしたのに水を差すのは
その書き込みを妬んで脊髄反射しているからなのよ!
>>739 ふう、どこの板の問題児もそういう主張をするんですよ
いい加減作品やめれ
>>741 待て!
作品をやめられたら困るってばよ
山岸にな
後妻さんと千恵子さんの溝は?
千花が退院したから、千花の学校関係の話もそろそろ発展するかもしれない。
>>743 おまけみたいなもんだな
…いまのところは
後妻さんは和みキャラとしては機能している。
篠原のお祖母ちゃんの話は何気に出てくるね。
篠原ママって、いい人の方だけど、
出来が良くて気が強いから敵を作りやすい所があるのでしょうか?
まるで千花みたい
エロコも敵を作りやすい。
でも実力があるのが強味。
エロ子のクララがどうなるか楽しみ
伏線張りまくりでちゃんと終わるのかちょっと心配…
エロコの本名ってなんだっけ?
神田うの
>>755 ごめんね。
いずれ単行本で買うということで先々月号を捨ててしまった。
茜しか覚えていない。
知っている人、よろしくお願いします。
>>756 苗字がまったく思い出せない…つーか
最初から憶えてないのが私だけではなくて安心しました
ありがとう
骨髄反射って書いてる人が2名ほど居るな。わざと?
もういいって。
桜子ちゃん達と違って新参の茜ちゃんは、フルネームで出てそうなんだけど思い出せない。
茜------エロいクララ
桜子----地味なクララ
ひとみ--ドスコイなクララ
見た目だけならユキが一番クララっぽいね。
ひとみのクララは目のやり場に困りそう…
やっぱり胸の大きさとか、とくに腹に段々できてたりすると目をそらすなぁ
萩尾の「珠子」ちゃんまでいったらそら究極のキャラだろうけど
良いクララ-チカ
悪いクララ-エロ子
普通のクララ-桜子
これで。
桜子ちゃんってやっぱり「普通」が似合う
>752
野村じゃなかったけ?なんか野がついた苗字だった希ガス。
764は漫画を読むなよ
769 :
花と名無しさん:04/11/20 10:41:01 ID:RQGHljWL
くれぐれも普段の生活で「こつずいはんしゃ」なんていわないようにね。
どういう反射だよー(w
フェッテ・ロン・ド・ジャンブ・アン・トゥールナンが正式名称で、
32回を強調したければこの前にトラント・ドゥをつけるらしい。
長ったらしいのであちこち省略して呼ぶことはあるけど、
略した上で「グラン」をつけてしまうと、別物(イタリアン・フェッテ)に
なっちゃう…ってことみたいだ。
…764さんの「珠子ちゃん」でまた思い出しちゃった。
>>771 エロ子として生きて欲しい。
野々村茜なんてもっともそうで真面目な名前はエロ子じゃない!
>>771 野々村真とか、野々村病院物語を連想してしまうな、その姓では。
野々村病院の人々というエロゲーもあるよ。
エロい姓ってどんなんよw
江口とかなら満足したのか?
溝口、とか沢村、とかさんずいがついてるとなんかエロかも。
777 :
花と名無しさん:04/11/20 14:51:04 ID:RQGHljWL
竜崎麗華ぐらい名は体を現せばいいのか
竜崎麗香だったような。
千尋もよくない?エロ。
千
鬼頭
蛤の潮汁食べたい〜
黒木。
黒木香、黒木瞳のイメージで。
783 :
花と名無しさん:04/11/21 00:26:54 ID:MngXR/rp
神田志乃とかでいいよ。
女が付いているとエロくない?
久女とか早乙女とか
早乙女はエロいかも。
早乙女茜だったらエロさ倍増だね。
かえって早乙女なら清純な感じがして
エロコには似合わんとオモ。
おばさんってこういうクダラン話をいつまでも続けるの好きだな
788 :
花と名無しさん:04/11/21 11:06:14 ID:k6GYjMpS
すまん。787のクダランをグラタン話と読み間違って
ずーっとログ読み返していたよ。
昨日うっかり山岸全集(角川の古いアレ)を眠れないからと
読み返して寝不足だからか〜
話ぶったぎるけど
そういや、山岸作品では
私の馬を返してもらうぞ、と埴輪みたいな副葬品を
取りに来て正直者が幸せになる話と
毛人の先祖が出てくる兄弟ものが好きだな。
大王の子である証が耳飾りで、それを頼りに都に出てくる
少年の話。塩粒を入れた粥が美味しそうに見えたよ。
テレプシ話じゃなくてすまそ。
ぎゃー、あげてもた!
寝不足婆は寝るのでお許しを
>>787 塩粒粥の話はなんていうタイトル?まだ読んだことないや。
気づいたら教えて。
「水煙」だと思う。
自分は「ハイドパイパー」と「夜の馬」が読みたい。
もうコミクスのカブリはイヤだ・・・。
ところで「白眼子」って面白いですか?
感想サイト逝ったら、「籠の中の鳥」みたいな話なのかなと思って。
(「籠の中の鳥」は好きだ。「スピンクス」の先生に似てるw)
不倫話や怪談だったらいいや・・・。
そうそう、塩粒粥は「水煙」ですね〜
あと「白眼子」は心あたたまる話です。
篭の中の鳥とはまた違うと
思いますよ。ちょっと悲しくなるけど
救いのない悲しさじゃないので読後感はいいです。
シロさ〜ん。・゚・(ノД`)・゚・。
793 :
791:04/11/21 15:19:32 ID:???
>792
ありがとう。トライしてみる。
オマエらフィクションに妄想して楽しいか?
いい歳こいて pu
フィクション・・・
ハァハァ
妄想というのはフィクションだと思っていたが………。
結局アラベスクのカリンは何がしたかったんじゃーー!!
ここはもう2-3人のキモ婆による糞話スレになってしまったようだ
クダンネ
クダンネ・・・
ハァハァ
キミは何にハァハァしているのだ?
801・・・
ハァハァ
感じ悪いスレだな〜
>>798 ノンナに一目惚れをして、関心を引こうとあれやこれや絡んできた・・
一目惚れしたようには見えないよー
>798
ユーリをダイレクトに愛せず(カリンは自分がレズだと思ってるので)、
ノンナをユーリに抱かせて、
そのノンナを愛することで満足を得ようとした。代理恋愛。
>>806さんに言われてみればそうだったね。なんのかんの言ってノンナの事も嫌いではなかったようだが。
カリンは女の子たちばかりに人気があって、
レミルとかには嫌われていたでしょう。
カリンは、男がイヤだったんじゃないかなって思う。
ユーリを好きになった理由って、
ストイックで男の生々しさが少ないからかもね。
カリンもローゼもバイだったんだよね?
で、カリンのいうノンナの欠点というか、子供だという理由は
人を愛することを受け入れずに拒否してたり、しがみついてまで愛を乞わなかったりしているところ?
そこいらへんは
>ユーリをダイレクトに愛せずノンナをユーリに抱かせてそのノンナを愛することで満足を得ようとした
にあたるんじゃないの?
図書館に行ったら、ダ・ヴィンチ置いてあったー
おかげで6巻の続き全部読めてウレシイ
しかし、図書館の雑誌コーナーでも置いてある場所分かりにくかった
そうだと思う。
でもそれが重要なんでなくて、そうノンナに言うことで、
ノンナを焚き付けることが目的だったんじゃないのかな。
(相手の挑発に乗るところが子供っぽいんだが)
個人的には、ノンナを子供だと見下す一方で、
自分やローゼにはない初々しさをうらやんでいるような気もする。
カリンってきっと180センチくらいあったよね。背が高くて悩んでるはずの
ノンナより相当でかかった。
呉智英だったか、ある漫画を山岸作品として何かに紹介していた。
海辺(山奥?)の家に独りひっそりと暮らす美しい女性(少し年配?)と
主人公が出会い、彼女が
「人とはあまり関わらないようにしている、関われば別れの時がつらいので」
みたいなことを(うろ憶え)主人公に語る、という話らしいのだが
山岸作品でそういうのあったっけ?自分には心当たりが無い・・・(鬼来迎じゃないし)
もし呉氏の勘違いだとしたら他の誰の作品なんだろう。
あちこち記憶不鮮明な話でスマソ
じゃあミロノフは何センチあるんだろう。190cm代?
うーむやはり2部は奥が深い・・・
初読のときはさっぱりわからんかったわ
>>814 なんか該当するのが出てこないや…
呉氏の勘違いかなぁ
シーンとしては題名が出てこないけど
盲しいた主人公の少年がこの世のもので無い女性と
庭で会話する奴が思い浮かぶけど
テナンのたとえ話って、
テナン=ローゼってことだよね?
テナン=カリン じゃないよね
「青海波」だっけ?目の不自由な青年の話
静かな感じの良い作品でしたね
テナン=カリンかと思ってた。
>>814 呉さんが作者とタイトルを間違えるとは思えないなぁ。
村か町からちょいと離れた海辺(崖っぷち?)の一軒家に、
母親と少年がひっそり暮らすって話があったような……ないような。
その少年は大昔の事故(虐待?)かなんかで頭がちょっといかれてて、
両手が棍棒状態になっていたような……。
そんな話が確かあったような……? うろ覚えですまん。
あー、でも821の話は、主人公は女性だったかな。
で、その家にお手伝いに行くとゆー設定。
そういえば、最後のほうで津波が発生していたような……。
もしかして全然別の話かーっ?
連投のうえ、結論でなくて申し訳ない。
>その少年は大昔の事故(虐待?)かなんかで頭がちょっといかれてて、
両手が棍棒状態になっていたような……。
ここだけ読むと「鬼来迎」だと思う。けど、
>「人とはあまり関わらないようにしている、関われば別れの時がつらいので」
ここが・・・。
822はまったくもって「鬼来迎」だね。
825 :
812:04/11/22 12:52:31 ID:???
あれからちょっと考えたんだけど、
未熟さで言ったら、本命に素直になれないカリンもそうなんだなぁ。
他人を未熟と責めたほうも未熟だった、ってことなのかも・・・。
>>825 自分が未熟だから他人を未熟だって責めるんじゃない?
いいかげんに頭悪い人のアラベスクオナヌー解釈うざい
目新しくない上に何の面白みもねー。
チラシの裏にでも書いとけ
>未熟
827のようなヒトですね。
>>812は、アラベスク読みたての小学生だから許して〜(ノД`)
若くていいでしょ、オバサン♪
なんか呉氏の文章だったかどうかも怪しくなってきた
>>814です。
もしかしたら中島らも氏だったような気もしてきた。
(筆者も文中で「山岸凉子の漫画だったか・・・」とアヤフヤだったw)
女性の台詞も「人と関わればそれだけ悲しみが増えますから」
の方が近かったかもしれない。
もう何から何まで曖昧な話で申し訳ない。以前から気になっていたもので・・・
テナンの話の意味が未だによくわからんのですが
カリンのセクシャリティはなぞだ。
「16のころから男と寝たわ」という一方で
自分のサロンに集まる女の子達を「擬似恋愛しかできない愚か者」
みたいに切り捨ててたし。
ローゼもカリンのものを男に貢いでたりしてたんだよね。
>>814 萩尾望都の「ポーの一族」にそんなのなかったけ?
初恋の思い出だけで生きてるオールドミスの話。ちょっと違うかな。
グリーンカーネーション、やっと読んだ。
面白かったけど、あのラストはあっけないと言うか盛り上がらなかったと言うか。
登場人物の身長話、うぜー
妄想ばっかで楽しいか?
そのうち精神が分裂するぞw
>>831タン
自分もそのせりふ、どこかで聞いたことあります!!!
どこだったかなぁ。。。
思い出すから、ちょっと待っててね。
人と関わればそれだけ悲しみが増えますから!!
残念!
引きこもりの言い訳斬り!!
雰囲気悪い…
山岸スレは魑魅魍魎の棲みかだぜ…
>>833 カリンとローゼの関係は、
なんか「メドゥーサ」の主人公とニコラを彷彿とするのよね。
小悪魔的な相手に執着し破滅してしまうところが。
>>814に出てくる台詞(あるいはテーマ)って結構普遍的だよね?
複数人が集まってるここでもピタッとはまる作品が出ないのは
やっぱりどっかで何かとゴチャになってるっぽいなぁ
なんにせよらも氏(?)の感想は
山岸作品にしては印象が柔らかすぎではあるんだが
カリンのテナン話、意味わからない人いるんだね。
別にそんなもん知ってても、自慢にも何にもならないからね
千花ちゃんも六花ちゃんももう中学生なのに、
あまりにもおっぱい無さ過ぎじゃないか?
真つ平らじゃん。
845 :
花と名無しさん:04/11/23 12:41:30 ID:xOj6JO4T
バレエやってる子では珍しくないよ
どっちかというとある子の方が珍しいよ。
レオタの下はボディファンだけでブラつけないのが主流だから
胸なんて激しくイラネ。
ひとみちゃんタイプはこれからも苦労しそう。
マンガの登場人物の体系にいちいちあーだこーだいうなよ
ひとみちゃんのようなポッチャリグラマータイプはバレリーナ
として大成するんだろうか・・・・?
>>848 バレエに限らずだが
体が重いと怪我をしやすい
怪我予防の為にダイエットが必要
ダイエットをすると体力が落ちる
非常に単純な図式だけどここらへんを上手くバランスが取れれば続けられるのでは?
けどそれが一番難しいと思うけど…
10分しか踊れないダンサーは主役にはなれないよなぁ
>体が重いと怪我しやすい
ばばあの脳内ルール乙
バレエだと特に爪先に全体重がかかるしね。
ひとみちゃんも、クラシックバレエじゃないジャンルで
肉感を活かす振り付けとかなら成功できるのかな?
なんか数値化すると
クラシックバレエってもっとも激しいスポーツと並ぶんじゃなかったっけ?
同じぐらい激しいのがアメフトとバスケだったかな・・・
854 :
花と名無しさん:04/11/23 17:46:10 ID:xOj6JO4T
>>850 クラシックバレエに限らず常識ですが・・
やってること考えれば当然でしょ
普通の人だってデブになっただけで膝とか痛めるんだし。
あと、リフトする男性が腰を痛めやすいのでやはりデブは嫌われるよ。
怪我は知らないが「重くてリフト出来ない」と言われるこんな世の中じゃ、
ポイズン
大分前NHKでやってた外国のバレエ少女特集で
体重を気にして数日間水しか飲まない子とかいたぞ
流石にろくすっぽ動けなくなってきたから先生が管理下においたが…
あの根性は凄過ぎる
うへ。ボクサーみたいだね。
ウホッ
ボクサーは締め切りがあるけどさ・・・
締め切りなら漫画家にもあるぞ!
山岸って締め切り守る人なんだろうか?
前に、どっかのバレエ団のプリマがアイス食べ過ぎて体重激増、
パートナーからの苦情でクビになるならないで労働争議、って
話もあったしねえ。
せめてかき氷にしておけば下痢で痩せたかもしれんのに
時代は炭水化物ダイエットでつよ
でつばばあうざい
>856
エスナ
体重激増は表向きの理由でバレエ団ともめてたのが本当の背景でしょ
あれはバレリーナが負けたんだよね。たしか
両方バレリーナだけどね。
負けたんは太った女の方。
あっそうなんだ。
劇場側vsバレリーナだと勘違いしてますた。ども。
守った事がないイメージがある。
守らなくても許されるイメージはある。
結果として落としたことはないでしょ?
少なくとも「づる天」は。
恐怖体験談を描いていたマンガで
「私とMさん(○内す○え)は
ネームが遅くて印刷所のブラックリストに載っている仲間」
とか言っていたような気がする。
でも、たしかに山岸先生が落としたことはないような?
コミケのために落とす・鉛筆漫画を載せる同人崩れ漫画家や、
ゴミみたいなコピーコマや下品な模様トーンを全面に貼って完成原稿だと言い張る
クズ手抜き漫画家と山岸先生を同列に考えないで欲しい。
次元が違う。
また怖い話、描いてくれないかな?
「幽」っていう怪談専門雑誌があるんだけど、
漫画がいまいち怖くなくて、山岸凉子なら
怖いの描けそうなのにって思ったから。
プロ意識を持った漫画家って減ってしまったよね。
いつからなんだろ、こんな風にかわったのは。
もちろん山岸先生はすばらしいプロ漫画家と思ってます
>>876 づる天 ってなんだよ。
芋づるのテンプラみたいでイヤン
締め切り守らないのは充分ダメなことなんだけど。
まあ読者は知ったこっちゃないわな。
いいものを描くためには締め切りは破ってもいい、と考えることにも
他にいろいろな価値観が錯綜するわけで。
>>881 え〜?づる天と呼んでませんでした?私と友人の間では常に「づる天」でした。
大人になって、ネットで関西?では処天(ところてん)と呼んでいたと
知りました。
先生が落とした、で思い出したのが、LaLaに掲載された話です。
題名が思い出せないのですが、日本が舞台で女学生が主人で、
夏に学友の別荘に招かれ、そこで「華麗なる一族」のような
学友の家族・親戚の人々に会う。
長姉がいつも黒いドレスを着ていて、美人で理知的、どんなに暑くても汗をかかず平然。
そのお姉様と、学友と、一緒にリンゴのコンポートを作ったとか、
ワインと一緒にいただくディナーとか、読んでいて上流社会にあこがれました。
お姉様と夫との確執がどうのというストーリーだった気がしますが、
そういったことより、住む世界がきらびやかで印象的でした。
引き込まれて読んでいたら、いきなり先生がお詫びしているページになって、
「スミマセン、これ以上話が作れませんでした。続きは次回で…」
呆然としたのを覚えています(w
もちろん、ちゃんと続きも掲載されました。
884 :
883:04/11/24 11:55:15 ID:???
すみません。
○ 主人公で
× 主人で
>>883 それって「ドリーム」ですよね。
掲載時って、どこで切れてたんですか?
ちなみにトコテンだった。
886 :
883:04/11/24 14:32:07 ID:???
>>885 「ドリーム」でしたか!ずっと思い出せないでいたのでスキーリしました。
ありがとうございます。
連載の切れ目は、昔読んだおぼろな記憶ですが、
姉の夫が食事に使うナイフだかフォークだかを思わずギュッと握り締め、
ハッと我にかえるところで終わっていました。
妻への殺意を感じさせる場面でした。
「ひずてん」だった……
>>886 ありがとうです。
パーティでチーズ切り分けてる所で切れてたんですか……
あのシーン「どうぞマダン」て言ってて、マダンが強烈に頭に残ってますw
うちもずる天だった・・・都内千代田区・・・
ヒノデドコロ……鎌倉の端っこ。
しょてん・・・都内台東区あたり
ひーてん・・・新宿区
893 :
花と名無しさん:04/11/24 21:50:44 ID:AKv8sMan
山岸作品の短編集の中で、一番おもしろい作品が詰まってるのってどれだと思いますか?
ひとみちゃんはフラメンコをやればいい。
ずる天…世田谷区
え〜?づる天と呼んでませんでした?私と友人の間では常に「づる天」でした。
>889 :花と名無しさん :04/11/24 19:53:23 ID:???
うちもずる天だった・・・都内千代田区・・・
890 :花と名無しさん :04/11/24 20:21:00 ID:???
ヒノデドコロ……鎌倉の端っこ。
891 :花と名無しさん :04/11/24 20:32:51 ID:???
しょてん・・・都内台東区あたり
892 :花と名無しさん :04/11/24 21:32:50 ID:???
ひーてん・・・新宿区
約束事を守れない糞馬鹿晒しコピペ
自分の地方でどう呼んでたかなんていう自分語りはかくなって
896 名前:花と名無しさん 投稿日:04/11/24 22:34:28 ID:???
え〜?づる天と呼んでませんでした?私と友人の間では常に「づる天」でした。
コイシも追加してくれ
自分は、「アホ・バカ分布図」みたいで面白かったw
899 :
898:04/11/24 22:54:31 ID:???
*「アホ・バカ分布図」って、
西の地方は「アホ」を使う文化圏・東の地方が「バカ」を使う文化圏って意味で、
スレ住人への罵倒ではありません。
そんな自治いれるほどのもんじゃないと思ったけどね…
しかし皆リアル連載世代なのか?
だね
自分語りって誰も聞いてないのに
スレから脱線した自分中心の話題を延々と続けてることだと思ったのだが・・・
902 :
花と名無しさん:04/11/24 23:20:55 ID:Gm1DcaSr
「にっしょてん」
>896
自治厨うざ
いろんな言い方があるんだなぁ。
リアル連載世代って30後半から40代前半くらいかな。
>>903 自治と荒氏は表裏一体というのが2chでの定説ですね
わたしのまわりは「天子(てんこ)」だった・・・さすがに、これはいないな。
>>904 当時の花ゆめ世代でもあるんだなw
流石に小学生には無理だろうか
山岸ではないがトマ心理解したのが厨房時代だったなぁ
5歳でバンシー読んでちんぷんかんぷん
高校生の時に再会してやっと理解できました
しかしあの作品あまり語られませんね
主人公より小説家の妻の方に好感が持てます
とこてん じゃないの?
「バンシー」の主人公は今思うと、「朱雀門」の姫君に似てるのかな?
オバサンって結論の出ない事をいつまでも繰り返し話し続けるの好きだな
>>911 自治はもうあきらめろ…
どうやら藻前さんの方が少数派だ
915 :
花と名無しさん:04/11/25 15:46:59 ID:2r5SGpp3
トコロテン
ここって何を話しても不満が出る気がする。
感想を書く人が増えて盛り上がると→お前の感想はどうでもいい
バレエ話に広がると→バレエヲタうざい
続き予測もしばらく続くと→妄想うざい
作品の解釈の話→フィクションなのに・・・
興味のない話が盛り上がったら読み飛ばしておけばいいような気もするんだけど。
>>916 主題がはっきりしてるスレって大概そうじゃないか?
ぶっちゃけ自治厨の活躍が著しいスレッドって
寂れてるか荒れてるかどっちかだけどココは繁盛してるね
つかもう900超えてる早いなぁ
>>916 何かにつけてババアうざいという書き込みもどうかと思うけれど
でもこのスレって何か際限のない人達が多いのも当たっていると思う。
文句言っている人の言い方は口汚いけど
あながちはずれてもいないことも多い。
そして自分の話に水を差されると、しつこく恨み言を言うのもねー。
「私の話聞いて!」っていう思いの強い人なのかな?
>>912のようなのは放置すればよろし。
ここ最近の自治厨の行き過ぎは狂言かもしれない
と言ってみるテストw
過去に自分の発言を取り合ってもらえなかった人が
自分のことを正当化するために、
極端なやり方をして、同情しようとしてもらおうとする。
>>919 それはありそうかもね。
もっとも、自分語りは嫌われるとしても、
延々としょうもないネタを引っ張るのくらい、流せばいいとも思うが。
気に入らないんだったら自分で新しいネタを振る。
この話題をあんまし引っ張るのもどうかと。
新スレの話題をば。
作品の話をしたい。
千花ちゃんは1巻当初はあんまり可愛くなかったと言うか
6年生っぽくなくて好きじゃなかった。
空美を見た日に、夕食時に六花に空美のことを尋ねる場面とか。
途中から年相応な良さが出てきて好きになったな。
>>921 天麩羅簡略化希望
とくに過去ログ保存庫がある場合は省いても良いと思うが
天麩羅、ワロタ。
スレルールはきちんと張っておかないと荒れの元になるし、
これはコピペで済むよね?
面倒なのは関連リンクかな?
過去スレのリンクを張って、
他は有志に任せるというのはどう?
過去ログ保存庫はなくなった時のことを考えるとというのがある。
もともとテンプレ簡略化のためのログ保存庫だった気も。
927 :
花と名無しさん:04/11/25 18:12:11 ID:a94m0U1K
>>922 それわかる。
昔は大人びすぎて却って「小学○年生」(小学館)の漫画の世界って感じだった。
バレエ発表会の観客席の場面を見るとチカちゃん美人だなと思った。
928 :
花と名無しさん:04/11/25 18:18:04 ID:a94m0U1K
新スレは、私が立ててもいいけど、まだ早いですか?
いろいろな意見があるとは思いますが、私は
>>924に同意。
自分が立てる時はこのスレと同じ形で立てるけど。
他にスレ立てしたい人がいたらそちらにお任せします。
保存庫にリンク分は
「※保存庫は個人運営です。過去ログを必ず読みたい方は個人でのログ保存もお勧めします」
などをくわえるのでいかが?
テンプレ長いと連投規制とか面倒な事が増えてくるし
なかなか次スレ立たない原因の一つになったりするんだよね
>>928 まだ早いかな
>>970〜980ぐらいがベストかと
(お約束)
●誰かの発言に注意するときは、相手やまわりに受け容れられる表現で。
何度も注意を重ねるのも逆効果です。スルーを基本に。
●新作ネタバレは雑誌発売日当日からOKですが2日間はネタバレと明記してください。
早売りのネタバレは当スレではご遠慮ください。
(ネタバレがいやなひとは発売日前後は見ないことをおすすめします。)
●過去ログも増えてきました。現行スレ以外でのガイシュツ話題は
話題になった時期や検索キーワードも教えてあげる配慮をお願いします。
●新スレ立てはレス番900を超えてから。立てる前に必ずこのスレで宣言してください。
※自分語りや"うちの子"ネタはスレが荒れる元なので、自粛しましょう。
作品にちなんだ物なら、私的経験談や関連知識の話でも、節度があれば楽しめます。
ただし、それも長く続くとスレ違い気味になりますので気をつけましょう。
よくある質問:
○このスレにおいて「松井」とは舞あけみのことです。(in汐の声)
○作品中に出てくる「27円」とは3×9=「サンキュー」の意味です。(inゆうれい談)
○処天文庫版、氷室冴子さんとの対談の伏字は謎のまま。真実はご本人しかわからないでしょう。
今までのやりかたでも
>>929のやり方でもどっちでもいいけど
細かいことだけど。
1のテンプレの「関連スレは
>>2-5くらい」は、
割り込まれた時のことを考えると
>>2-10くらいとした方が安全かも。
リンクを張るのを割愛して、ログ保管サイトのリンクのみにするのだったら
「
>>2-5くらい」で足りるけど。
俺以外の人間はすべてうざい
また私怨ちゃんの煽りか
やっぱりリンクが張ってある方が安心感はある。
スレを立てようとしてどうしても立てにくいんなら
ログ保存庫オンリーで立てるのはどうですか?
過去ログはなくちゃやっていけないというほどのものでもなく
なくなったらなくなったでどうでもいい。
だからログ保管庫のリンクのみで済ましていいと思う。
でも今迄と同じテンプレでもいいと思う。
過去リンクを保管したい人は保管しておいて、
一度、ログ保管サイトオンリーで試してみたら?
埼玉バレコンの動画見た。
入賞者でもアティチュードのダブルや
イタリアンフェッテなんてやってる奴いないじゃんか。
空美どころか、
千花ちゃんレベルですら漫画だけにかなりのハイレベルなんだね。
>>942 ローザンヌだって実際には六花のごとく
フラフラのグラグラでハラハラしどおしだよね
男子の跳躍の着地もほとんどオットットって感じだし
今年だったか、去年だったかのローザンヌでハデに
ずっこけたジゼルがいたんだけど、解説の人も
「これは、それほど点数にはひびかないですね」とかいってて
世界最高峰のバレコンでもそんなもんか〜埼玉バレコンでの
チカのミスなんかミスじゃないよなあとかおもった。
まあプロでもずっこけはよくあるし。
>>944 韓国のダンサーさんね
韓国ダンサーさんは全体的に気が強い印象だったけど
さすがに彼女は一瞬眉がハの字になってたな
ドキュメンタリー番組で、
黒鳥踊ってる最中に見事にすっ転んで照れ笑いをしていたプロもいたな。
失敗したからって照れ笑いしていいのかプロ。
罰が悪い顔より、演じきっちゃうほうが印象がいいのかもな。
でもとっさの顔だからなぁ
950 :
花と名無しさん:04/11/26 10:01:49 ID:JSM24uHN
ローザンヌで最も大切なのは「将来性」だから多少のミスは
初々しさで乗り切れる‥ハズ。かえって千花より六花みたいな
方が好印象だと思う。
コンテストの趣旨が「バレエ未開国の見所あるお子様を私達先進国の
コンセルヴァトーリでお勉強させてあげる機会を差し上げましょう」
というコンテストだから。だから黒ー奴蔑視ーみたいなババアが
人権を無視した暴言をバンバン吐いても許される。
ローザンヌに関しては色々言いたい事はあるが
国際色豊かなスレ違いになりそうなので止めとくのが安全やなぁ
そっか・・六花ちゃんの初々しいクララなら、千花ちゃんよりハマリ役かも
でも千花がやった
アティテュード・ドヴァンのフェッテ・・・1回2回3回目はダブル、もう一度1回2回3回目はダブル
って振り付けは無くなるのね
>>953 あの振り付けエロタンはこなせそうなんだけど…
六花は回転技が苦手←これの克服も絡むのだろうか?
そうすると千花の立場が…
技術の千花=ノンナ、情緒の六花=コルパコワ先生とか?
エロ子のあのご面相でクララを踊るなんて想像つかない・・
まだ空美の方が愛らしいよ
957 :
花と名無しさん:04/11/26 22:57:46 ID:3j/Jwwy5
テレプシ、このスレで気になって一気に1〜6巻読みました。
続きが気になって仕方ないのですが、「エロい人」「エロ子」って誰?
なぜそんな呼び名?? こっそりネタバレで教えて下さい!!
ランランララランランラン
ランランラララン
>>956 空美があのコス着けると舞あけみっぽくなるような。
なつかしー<舞あけみ
あの顔、ときどき夜中に思い出しちゃうんだよね。
>>957 新しく本部に来た子。
熊本から引っ越してきて、普段は群馬の佐藤詩織先生の所に通っている。
だから本部に来る時は大地と一緒。
攻撃的な性格でもあるけれど、はきはきと積極的なので男子達とも気楽に話せる。
実力は今年から対象学年が上がった(だから中2の子には入賞が難しくなった)
埼玉バレコンで3位だか上位を取るほどうまい。
(ひとみちゃんは予選通過したくらい、桜子ちゃんは出なかった。)
そんな性格のため、ひとみちゃんや六花ちゃんに対してつっかかるようなことを
言うことがあり、本部の女の子達にはあまり好かれていない。
エロ子と呼ばれているのは、本部の子達の話の中で「あの子ちょっとエロい」
というコメントが出たのと、実際絵でも顔が独特なため。
松井の造形って
当時の山岸の残酷さを体現したキャラだよのう
それにつけてもエロ子の見たさよ!!
ここまで次巻が待ち遠しいのは初めてかも試練・・
ここでさんざんネタバレ見ているんだから
単行本派を無理して貫かなくても・・・