【炎の】河惣益巳のことを語って！その11【月】
時代錯誤か？と思うようなビシバシ睫毛、ピラピラの服に長い髪
まだまだ続く？ツーリングエクスプレス特別編。
死因は？過去は？フランソワーズ
不老不死薬飲んだのか？シャルルとディーン
どう育つ？リーツェンベルガーの子供達
いかに発展するのか？クリスとアリサとパルメラ
淡い思慕 ヴィルヘルミネがディーンに
これからどうなる？リュシーとウスーリ
秘密解明？ナシオナルとグレース
ただの犬でいいのか？ジェニーとワンチャンズ
双子の行く末何になる？フューチャーとホープ
ほんとに子供を産むのか？胡蝶
どこまで続く？玄椿怪奇現象
文庫本化キボーン 火輪
風の城塔（カスバ）文庫版11/12発売予定
なんやかんや言ってもやっぱりファンです゜+.(・∀・)゜+.゜
河惣作品について語りましょう。
ディヘン，ヘニー，ナベザックに続く名言は生まれるのか？
過去スレは>>2のあたり
まだまだ続く？ツーリングエクスプレス特別編。
死因は？過去は？フランソワーズ
不老不死薬飲んだのか？シャルルとディーン
どう育つ？リーツェンベルガーの子供達
いかに発展するのか？クリスとアリサとパルメラ
淡い思慕 ヴィルヘルミネがディーンに
これからどうなる？リュシーとウスーリ
秘密解明？ナシオナルとグレース
ただの犬でいいのか？ジェニーとワンチャンズ
双子の行く末何になる？フューチャーとホープ
ほんとに子供を産むのか？胡蝶
どこまで続く？玄椿怪奇現象
文庫本化キボーン 火輪
風の城塔（カスバ）文庫版11/12発売予定
なんやかんや言ってもやっぱりファンです゜+.(・∀・)゜+.゜
河惣作品について語りましょう。
ディヘン，ヘニー，ナベザックに続く名言は生まれるのか？
過去スレは>>2のあたり
|
|
|
《前スレ》
【ｶﾘﾝ】河惣益巳のことを語って！その10【ｶｽﾊﾞ】
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1094190935/l50
《過去ログ》
■□■河惣益巳作品を語ろう■□■
http://piza.2ch.net/gcomic/kako/962/962534008.html
河惣益実のことを語って！
http://salad.2ch.net/gcomic/kako/981/981213007.html
河惣益巳のことを語って！その2
http://comic.2ch.net/gcomic/kako/996/996732535.html
河惣益巳のことを語って！その3
http://comic.2ch.net/gcomic/kako/1012/10120/1012049434.html
河惣益巳のことを語って！その3 （本当は4）
http://comic.2ch.net/gcomic/kako/1025/10254/1025433700.html
河惣益巳のことを語って！その５
http://comic.2ch.net/gcomic/kako/1040/10402/1040257549.html
河惣益巳のことを語って！その６
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1050685731/
河惣益巳のことを語って！その７
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1061308006/l50
河惣益巳のことを語って！その８
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1079953537/l50
河惣益巳のことを語って！その９
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1091107301/l50
《過去ログ倉庫》
http://artemis.s77.xrea.com/gclog/kawasou/
白泉社公式ページ
http://www.hakusensha.co.jp/
【ｶﾘﾝ】河惣益巳のことを語って！その10【ｶｽﾊﾞ】
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1094190935/l50
《過去ログ》
■□■河惣益巳作品を語ろう■□■
http://piza.2ch.net/gcomic/kako/962/962534008.html
河惣益実のことを語って！
http://salad.2ch.net/gcomic/kako/981/981213007.html
河惣益巳のことを語って！その2
http://comic.2ch.net/gcomic/kako/996/996732535.html
河惣益巳のことを語って！その3
http://comic.2ch.net/gcomic/kako/1012/10120/1012049434.html
河惣益巳のことを語って！その3 （本当は4）
http://comic.2ch.net/gcomic/kako/1025/10254/1025433700.html
河惣益巳のことを語って！その５
http://comic.2ch.net/gcomic/kako/1040/10402/1040257549.html
河惣益巳のことを語って！その６
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1050685731/
河惣益巳のことを語って！その７
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1061308006/l50
河惣益巳のことを語って！その８
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1079953537/l50
河惣益巳のことを語って！その９
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1091107301/l50
《過去ログ倉庫》
http://artemis.s77.xrea.com/gclog/kawasou/
白泉社公式ページ
http://www.hakusensha.co.jp/
>1
乙華麗。
乙華麗。
>1
乙彼ー ありが㌧
乙彼ー ありが㌧
>1たん乙華麗～♪
そーいやこのスレタイ使ってなかったね。結構盲点。
そーいやこのスレタイ使ってなかったね。結構盲点。
↓では何事もなかったかのようにｷﾞｼｱﾝｽﾚをお楽しみください
別冊（だっけ？）のリュシー＆ウスーリの話を読んできました。
のっけから延々とｷﾞｼｷﾞｼｱﾝｱﾝとは・・
ウスーリ割と好きなんで話としては、いーといえばいーんだが
なんだかなぁ。汗をかいた裸男で埋め尽くされる誌面ってどーよ
と思ってしまいますた。
のっけから延々とｷﾞｼｷﾞｼｱﾝｱﾝとは・・
ウスーリ割と好きなんで話としては、いーといえばいーんだが
なんだかなぁ。汗をかいた裸男で埋め尽くされる誌面ってどーよ
と思ってしまいますた。
そのうちに「ベッドシーンのカワソウ」とか「ｷﾞｼｱﾝのカワソウ」とか言われんかな。
えげつないベットシーンを描く少女漫画家は、今はさほど
珍しくないけれど(考えたらすげー世の中になったもんだ)
不惑以後のオトコ同志、という点では他の追随を許して
いないと思うが。
珍しくないけれど(考えたらすげー世の中になったもんだ)
不惑以後のオトコ同志、という点では他の追随を許して
いないと思うが。
話をぶった切ってｽﾏｿ
有吉京子さんの新スレが、８レスでdat落ちしてる
少女漫画板にも即死基準が出来たのかな？
心配なので、ageカキコ
有吉京子さんの新スレが、８レスでdat落ちしてる
少女漫画板にも即死基準が出来たのかな？
心配なので、ageカキコ
>9
時代が河惣さんに追いついてしまったというか･･･
追いつかなくて良かったんだが･･･
時代が河惣さんに追いついてしまったというか･･･
追いつかなくて良かったんだが･･･
即死阻止カキコ。格好いいエドを返してくれ。
ホモカップルに翻弄され続けているのを見るのは、何か辛いです。
ホモカップルに翻弄され続けているのを見るのは、何か辛いです。
エドを主人公に大人の恋愛物なんかどうだろう
他のヤツらみたいに動物になるんじゃなく理性のある大人の恋愛、をね
フランへの思いからくる葛藤とか、それでも抑えきれない恋情なんかを渋く描いて欲しい
相手はファラあたりかな
そして偶然目撃したﾃﾞｨﾍﾝに問い詰められ
「あなたよりヨカったわよﾌﾌﾌ」
＿|￣|○ｶﾞｯｸｼとなるﾃﾞｨﾍﾝw
他のヤツらみたいに動物になるんじゃなく理性のある大人の恋愛、をね
フランへの思いからくる葛藤とか、それでも抑えきれない恋情なんかを渋く描いて欲しい
相手はファラあたりかな
そして偶然目撃したﾃﾞｨﾍﾝに問い詰められ
「あなたよりヨカったわよﾌﾌﾌ」
＿|￣|○ｶﾞｯｸｼとなるﾃﾞｨﾍﾝw
職業人として筋のあったエド・・・そうだね。見たい
本当は職業人として筋のあったシャルルも好きだった。
一見、そう見えなさそうなキャラが刑事として頑張っている姿は好きだったんだが
遠い昔のことだなぁ・・・
本当は職業人として筋のあったシャルルも好きだった。
一見、そう見えなさそうなキャラが刑事として頑張っている姿は好きだったんだが
遠い昔のことだなぁ・・・
>10
有吉スレって確か
有吉作品を他のバレエ漫画と比較してはいけない
っていうスレでしょ。
そんなの2チャンでの存在意義ない。（と思う）
その点、カワソウ読者は大人だわ。
作者を愛しながらも厳しい目で見続け
批判カキコいっぱいながらも、スレが荒れない。
ここの住民を尊敬します。
有吉スレって確か
有吉作品を他のバレエ漫画と比較してはいけない
っていうスレでしょ。
そんなの2チャンでの存在意義ない。（と思う）
その点、カワソウ読者は大人だわ。
作者を愛しながらも厳しい目で見続け
批判カキコいっぱいながらも、スレが荒れない。
ここの住民を尊敬します。
>相手はファラあたりかな
>そして偶然目撃したﾃﾞｨﾍﾝに問い詰められ
>「あなたよりヨカったわよﾌﾌﾌ」
>＿|￣|○ｶﾞｯｸｼとなるﾃﾞｨﾍﾝw
こ、これを、コレを言わせるためだけでもいい
江戸、ファラを抱くんだ！フランをしてよかったと
言わしめたあんたなら出来る！
>そして偶然目撃したﾃﾞｨﾍﾝに問い詰められ
>「あなたよりヨカったわよﾌﾌﾌ」
>＿|￣|○ｶﾞｯｸｼとなるﾃﾞｨﾍﾝw
こ、これを、コレを言わせるためだけでもいい
江戸、ファラを抱くんだ！フランをしてよかったと
言わしめたあんたなら出来る！
久しぶりにサラディナーサを１巻から読み返したら少女サーラがDQNに見えた。
「危険な所に絶対近づかない」と約束した舌の根も乾かないうちにドレイクの船に攻撃を仕掛けるわ
（しかもサーラも部下たちもエルナンが止めようとするのを丸無視）
総領の娘を結果的に危険にさらしたことで厳罰を受けるかもしれないエルナンをほっといて
自分はプライドが傷ついたといって周りのものに当たり散らしてるわ…あれじゃエルナンが可哀想過ぎる。
「危険な所に絶対近づかない」と約束した舌の根も乾かないうちにドレイクの船に攻撃を仕掛けるわ
（しかもサーラも部下たちもエルナンが止めようとするのを丸無視）
総領の娘を結果的に危険にさらしたことで厳罰を受けるかもしれないエルナンをほっといて
自分はプライドが傷ついたといって周りのものに当たり散らしてるわ…あれじゃエルナンが可哀想過ぎる。
>>14>>17
そんなエドとファラは嫌だ
「あなたより～」という下りはｲﾗﾈ
ﾃﾞｨﾍﾝのファンというわけではなく、そんな厨っぽい台詞を吐くファラと
そんなファラに-;.うなDQNなエドは見たくない
そんなエドとファラは嫌だ
「あなたより～」という下りはｲﾗﾈ
ﾃﾞｨﾍﾝのファンというわけではなく、そんな厨っぽい台詞を吐くファラと
そんなファラに-;.うなDQNなエドは見たくない
>>16
同意。というか、私有吉スレその２を立てたんですが、
その１は「アラベスクその他のバレエ作品との比較はあんまりしないで」
ていう断り書きだったんです。
２ちゃんでそんなもん無理だろって思って、その２では、
「比較は避けられないけど、神経質にならないで」ていう断り書きにしたんです。
そしたら
「できれば、その１みたいに他作品との比較のカキコは控えてもらえるといい、っていう但し書きが欲しかった」
ていう書き込みが早速あって、
正直、なんかなーと思ったんですが……。
「河惣スレを少しは見習えよ」って私もまったく同じこと思いました。
スレ違いすみません。
同意。というか、私有吉スレその２を立てたんですが、
その１は「アラベスクその他のバレエ作品との比較はあんまりしないで」
ていう断り書きだったんです。
２ちゃんでそんなもん無理だろって思って、その２では、
「比較は避けられないけど、神経質にならないで」ていう断り書きにしたんです。
そしたら
「できれば、その１みたいに他作品との比較のカキコは控えてもらえるといい、っていう但し書きが欲しかった」
ていう書き込みが早速あって、
正直、なんかなーと思ったんですが……。
「河惣スレを少しは見習えよ」って私もまったく同じこと思いました。
スレ違いすみません。
ｽﾏｿ、文字入力ミスった
「そんなファラに惚れるような」です…
「そんなファラに惚れるような」です…
>>20
かといって亡きフランに純潔（てか貞操？）を守り抜く江戸てのもちとｷｼｮｲので適度に息抜きｗはしててほしい。
かといって亡きフランに純潔（てか貞操？）を守り抜く江戸てのもちとｷｼｮｲので適度に息抜きｗはしててほしい。
エドはフラン亡き後、誰ともHしてないんだろうか。
>23
息抜きでも本気でもやることやってていいとｵﾓ。
ただ、誰かと比較して感想を言うような女（仮に男でも）を相手にしてほしくはない。
息抜きでも本気でもやることやってていいとｵﾓ。
ただ、誰かと比較して感想を言うような女（仮に男でも）を相手にしてほしくはない。
>15
自分もそんなシャルルが好きだったけど
ディーンとくっつきそうでなかなかくっつかなかった時は
「早く～早く～」「またここで終わり？」と思っていたからなぁ。
自分もそんなシャルルが好きだったけど
ディーンとくっつきそうでなかなかくっつかなかった時は
「早く～早く～」「またここで終わり？」と思っていたからなぁ。
>>18
ﾊｹﾞﾄﾞｳっス。
私は雑誌掲載の頃に数話読んだだけでまとめて読んだ子とがなくて、
５年ほど前唐突に思いついて文庫を買って読んだんですが、
なんぢゃこのヒステリックなＤＱＮ娘はと思った。
物語自体は面白かったけど……
ﾊｹﾞﾄﾞｳっス。
私は雑誌掲載の頃に数話読んだだけでまとめて読んだ子とがなくて、
５年ほど前唐突に思いついて文庫を買って読んだんですが、
なんぢゃこのヒステリックなＤＱＮ娘はと思った。
物語自体は面白かったけど……
河惣漫画のヒロインって異常なほどプライドにこだわるよね。
まあ自己卑下してばっかの能無しウジウジ娘に比べりゃマシだけどさ。
でも時々周囲の事情顧みず自分の満足のためだけに突っ走るからな、特にサーラ。
まあ自己卑下してばっかの能無しウジウジ娘に比べりゃマシだけどさ。
でも時々周囲の事情顧みず自分の満足のためだけに突っ走るからな、特にサーラ。
>24
それは何か嫌だｗ
それは何か嫌だｗ
サーラ嫌いだった…。
ソラヤ様とかマリア・ルイーサ姫なんかが好きだったな。
というか、ほとんどの作品で脇キャラのほうが主人公より好感度上。
ソラヤ様とかマリア・ルイーサ姫なんかが好きだったな。
というか、ほとんどの作品で脇キャラのほうが主人公より好感度上。
そういうサーラが好きさ
昔はこの人の書くハッタリが好きだったけど、最近読んでて無性に恥ずかしい｡
キャラの魅力を目立たせるためなんだろうけどさ、無理矢理過ぎ｡
表現方法変えてくれ
キャラの魅力を目立たせるためなんだろうけどさ、無理矢理過ぎ｡
表現方法変えてくれ
サーラに関しては、
16世紀から17世紀初頭のお姫様（海賊とはいえ大海賊の惣領の娘だし）と
現代の一般女性の考え方や価値観を同一視して批判するのは無理がないかと
前スレでも出てた記憶が。
16世紀から17世紀初頭のお姫様（海賊とはいえ大海賊の惣領の娘だし）と
現代の一般女性の考え方や価値観を同一視して批判するのは無理がないかと
前スレでも出てた記憶が。
「サラディナーサ」は、好きなエリザベス女王をコケにしたからコミックス買おうと
思ってたのやめた。
いや、別にいいんですよ、サーラと手を組んでたはずなのに裏切ろうが、で、痛い目にあおうが、
それ自体はエリザベスらしいと思ってる。
嫌いなのはサーラがエリザベスのアホさをバカにして終わってること。
あの定見のなさ、それなのに周りを納得させちゃうという力量が、君主としてのエリザベスのすごみでしょうが。
一応歴史物なんだからそのあたりチラリと匂わせてよ、と思ったのであった。
思ってたのやめた。
いや、別にいいんですよ、サーラと手を組んでたはずなのに裏切ろうが、で、痛い目にあおうが、
それ自体はエリザベスらしいと思ってる。
嫌いなのはサーラがエリザベスのアホさをバカにして終わってること。
あの定見のなさ、それなのに周りを納得させちゃうという力量が、君主としてのエリザベスのすごみでしょうが。
一応歴史物なんだからそのあたりチラリと匂わせてよ、と思ったのであった。
昔の価値観に忠実に従ったとしたらあんなキャラにはならねえ…＞サーラ
フロンテーラの特殊性差っ引いてもあんなのが理想の上司なのか。
フロンテーラの特殊性差っ引いてもあんなのが理想の上司なのか。
またまた青池作品を比較対象にするのも何なんだけど。
同時代の似たような境遇(女海賊の首領)のキャラとして、
『エル・アルコン』のギルダ・ラヴァンヌがいるのね。
サーラは主人公だし、ギルダはそうじゃないから、
性格のアクの出し方も違うと思うんだけど、
ギルダのキャラに、痛さは見受けられないのよ。
また、>>36にも同意で、
カワウソさんが時代背景を意識してあのキャラを作ったとは
考えられないんだよね。
ギルダからは誇り高さと潔さを感じることが出来るけれど、
逆にサーラからは、「思い上がり」を感じ取ってしまう。
同時代の似たような境遇(女海賊の首領)のキャラとして、
『エル・アルコン』のギルダ・ラヴァンヌがいるのね。
サーラは主人公だし、ギルダはそうじゃないから、
性格のアクの出し方も違うと思うんだけど、
ギルダのキャラに、痛さは見受けられないのよ。
また、>>36にも同意で、
カワウソさんが時代背景を意識してあのキャラを作ったとは
考えられないんだよね。
ギルダからは誇り高さと潔さを感じることが出来るけれど、
逆にサーラからは、「思い上がり」を感じ取ってしまう。
DQNでも何でも読ませる勢いがあったからサラディナーサ自体は好きな作品だ
単にレオンとルイーサとフェリペとソラヤとマルティネスという親世代が好きなだけではあるけど
サーラやマシューはあんまり好きくない
マウリッツは割と好感持ったけど
単にレオンとルイーサとフェリペとソラヤとマルティネスという親世代が好きなだけではあるけど
サーラやマシューはあんまり好きくない
マウリッツは割と好感持ったけど
>36
どの時代の女でも痛さ充分なのを描いてるしな
どの時代の女でも痛さ充分なのを描いてるしな
私的痛い女ランキング
①胡蝶、開（女か？）
②ソレイユ
③サーラ
④グレース
⑤竜吉
①胡蝶、開（女か？）
②ソレイユ
③サーラ
④グレース
⑤竜吉
りゅうきち・・・誰だそれ、男じゃん
と思ったがロンチーかいor2
と思ったがロンチーかいor2
>41
胡蝶は権力が無いというハンデ（？）をものともせずトップですかｗ
でも確かに私も胡蝶が一番嫌だ。
胡蝶は権力が無いというハンデ（？）をものともせずトップですかｗ
でも確かに私も胡蝶が一番嫌だ。
ヘニーの方がｲﾀｲｯｽ
パイリンも入れてくれないか・・・＞イタイ女
んじゃ、改めて
①胡蝶…女の武器全開・自信過剰・大物ぶりっこな芸妓はイヤン
開（女か？）…自制心って大事よね
②ソレイユ…何かにつけて自分第一な貴族根性丸出しだから
③サーラ…ルイーサママンを見習え
ジェニー…シリーズ初期はいい、子供が出てきた辺りからのヘニーはやばい
④グレース…気持ちは分かるが虐待はいかんぜよ
⑤竜吉…うるさい
⑥白玲…元はいい人っぽいからこの辺で
①胡蝶…女の武器全開・自信過剰・大物ぶりっこな芸妓はイヤン
開（女か？）…自制心って大事よね
②ソレイユ…何かにつけて自分第一な貴族根性丸出しだから
③サーラ…ルイーサママンを見習え
ジェニー…シリーズ初期はいい、子供が出てきた辺りからのヘニーはやばい
④グレース…気持ちは分かるが虐待はいかんぜよ
⑤竜吉…うるさい
⑥白玲…元はいい人っぽいからこの辺で
アレを女性の部類に入れるのは女性に対する侮辱ですわ
＞開（女か？）…自制心って大事よね
受けたｗ
ほんとね、反面教師ね。
受けたｗ
ほんとね、反面教師ね。
アレは第四くらいの性だからな…
そんな性はいらん！
>竜吉･･･うるさい
これも受けたｗｗ
これも受けたｗｗ
しかし腹筋が鍛えられるスレだｗ
パイリンは確かに痛いがワースト３に入るほどじゃないな。
周りに振り回されて壊れちゃったって感じ。
周りに振り回されて壊れちゃったって感じ。
グローバルに活躍するキャラの居並ぶ中、一介の芸妓が一番嫌われるというこの不思議ｗ
あ、最高の遺伝子を持つ芸妓だっけごめんごめん。
あ、最高の遺伝子を持つ芸妓だっけごめんごめん。
胡蝶…踊りってものは人々の心を豊かにするためのものなのに…。
あ奴を飾るアクセサリーの一つになってる時点で萎え。
あ奴を飾るアクセサリーの一つになってる時点で萎え。
うーん、胡蝶は別に金も権力も暴力も振りかざしてないんだけどね･･･
他の連中に比べれば迷惑度合いも平和なものなのに、何故だ。
他の連中に比べれば迷惑度合いも平和なものなのに、何故だ。
あの地味だが確実に他人の精神を操ろうとする隠れた傲慢さが滲み出てくるからじゃないの。
権力のない客商売な分、他人に媚び媚びな感じがあるし。
他のキャラみたいにふんぞり返って「おーっほほほほほ」しない分あざとい感じ。
権力のない客商売な分、他人に媚び媚びな感じがあるし。
他のキャラみたいにふんぞり返って「おーっほほほほほ」しない分あざとい感じ。
他の女はストレートに傲慢で男に媚びるどころではないが
胡蝶は媚びる（媚態を振りまいて落とす）のが
アイデンティティみたいなもんだからな
その分異彩を放っていて目立つのかも
胡蝶は媚びる（媚態を振りまいて落とす）のが
アイデンティティみたいなもんだからな
その分異彩を放っていて目立つのかも
絵柄的に無理あり過ぎ＆(望み通りな)子供(だけ)を欲しがる無茶ワガママぶりが女性が大半を占めるスレ住人の反感買ってるせいでは？
まさしく本能のみで生きる女って感じだねえ
子宮でものを考えとる
子宮or卵巣ガンにでもなったらようやく同情できる。
しかし神懸り的なスーパーパワーで回復だな、どうせ。
しかし神懸り的なスーパーパワーで回復だな、どうせ。
私は胡蝶よりソレイユの方が嫌いだなあ。
イタイというほどではないけどラエルが妙に気に障る
やたらと自身満々でわがままに見えるのもそれなりの背景があったりするけど
彼女は仕事と恋愛に疲れた女が優しい昔の男に逃げただけなところが嫌いだ
で結局そこからも逃げてるし、意志薄弱だよね
ま、所詮小物ですが
やたらと自身満々でわがままに見えるのもそれなりの背景があったりするけど
彼女は仕事と恋愛に疲れた女が優しい昔の男に逃げただけなところが嫌いだ
で結局そこからも逃げてるし、意志薄弱だよね
ま、所詮小物ですが
女としてのいやらしさ、という点から評価すると
①胡蝶…思い上がり過ぎ
②開…いくらなんでもワガママ過ぎ
③グレース…自分の恨みを子供にぶつけるなバカタレ
ソレイユ…自分の不幸を他人に押し付けないでくれ
④白玲…メソメソべチョべチョ恨み言ばっか
⑤ジェニー…子供を叱れ
①胡蝶…思い上がり過ぎ
②開…いくらなんでもワガママ過ぎ
③グレース…自分の恨みを子供にぶつけるなバカタレ
ソレイユ…自分の不幸を他人に押し付けないでくれ
④白玲…メソメソべチョべチョ恨み言ばっか
⑤ジェニー…子供を叱れ
＞ジェニー…子供を叱れ
単純明快で分かりやすいなｗ
単純明快で分かりやすいなｗ
ヘニーは女としてというより母親としてダメダメだあ。
子供を叱れない親はアホじゃ。
子供を叱れない親はアホじゃ。
確かにヘニーが子供をしかったところ、
見たことないな・・・・
見たことないな・・・・
ダメじゃない！チョメチョメ、程度だな。
双子の最大のDQN場面はお隣のバカ貴族に羊のンコをひっかけたシーンだと思うのだが、
そこですらヘニー双子のこと叱ってなかったよね！
「！！！」とか言って息子の才能に畏怖してるだけで…
こここそ最大の叱りシーンだと思うんだがなー。
お願いだから裏では叱っていてほしい。
それとも自分がグレイスに虐待されて育ったから双子の事を叱ろうとしても叱れないのだろうか。
そんな教育は間違ってるぞ。
ダラダラ長文スマソ。
そこですらヘニー双子のこと叱ってなかったよね！
「！！！」とか言って息子の才能に畏怖してるだけで…
こここそ最大の叱りシーンだと思うんだがなー。
お願いだから裏では叱っていてほしい。
それとも自分がグレイスに虐待されて育ったから双子の事を叱ろうとしても叱れないのだろうか。
そんな教育は間違ってるぞ。
ダラダラ長文スマソ。
ヘニーのアダルトチルドレンな面が子育ての面で表れちまったか…最悪。
これぞ負の連鎖。
これぞ負の連鎖。
でもそこで躾のために子供をしかる場面なぞが出てくると
ホントに子育てマンガになっちまうだよ
ホントに子育てマンガになっちまうだよ
そもそも子供なんか産んだのが間違いか。
初期のままレッドとのラブストーリー？のままいってくれれば…
初期のままレッドとのラブストーリー？のままいってくれれば…
女傭兵のストイックな物語のままだったら・・・
ヘニーではなく、ジェニーだったら・・・
今のヘニーには、ストイックさの欠片すらないorz
ヘニーではなく、ジェニーだったら・・・
今のヘニーには、ストイックさの欠片すらないorz
>>76
>初期のままレッドとのラブストーリー？のままいってくれれば…
そうそう。
その展開ずっと待ってたのに前々別の方向に行っちゃって・・onz
ダブルツインズあたりまではレッドもジェニーの恋人候補だったのに
今じゃすっかり保育士さん。
>初期のままレッドとのラブストーリー？のままいってくれれば…
そうそう。
その展開ずっと待ってたのに前々別の方向に行っちゃって・・onz
ダブルツインズあたりまではレッドもジェニーの恋人候補だったのに
今じゃすっかり保育士さん。
レッド、しっかりしろ！！！！
と叫んだのはワタクシだけではなかったはずｗ
と叫んだのはワタクシだけではなかったはずｗ
胡蝶、そんなにイヤかなあ？
後輩の面倒見、いいし。
紅におうみたいな新人いじめしたりしないし。
後輩の面倒見、いいし。
紅におうみたいな新人いじめしたりしないし。
本人にそのつもりが無くても周りが持ち上げてるからなぁ
芸妓姿の胡蝶は好きだ
でも現実の芸妓さんは白塗りで表情が見えないところが怖い
芸妓姿の胡蝶は好きだ
でも現実の芸妓さんは白塗りで表情が見えないところが怖い
ヘニーとレッドとエリーとローリー兄ちゃんのドロドロ関係まだぁ～？
・・・今となってはむなしいだけなのか・・・
・・・今となってはむなしいだけなのか・・・
>80
前スレで言われてたように
芸妓のお仕事を思いっきり勘違いしてるとことか。
あれで生粋の祇園育ちなんて思いたくないくらい。
前スレで言われてたように
芸妓のお仕事を思いっきり勘違いしてるとことか。
あれで生粋の祇園育ちなんて思いたくないくらい。
>>80
後輩の面倒見がいい・新人いじめをしない
という小さな美点も、
男は自分に惚れないはずがない＝自信過剰
踊りの才能を受け継ぐ子供がほしい＝子供は道具
芸妓ではなく男漁りが仕事なのかetc
という数多の欠点に覆い隠される
後輩の面倒見がいい・新人いじめをしない
という小さな美点も、
男は自分に惚れないはずがない＝自信過剰
踊りの才能を受け継ぐ子供がほしい＝子供は道具
芸妓ではなく男漁りが仕事なのかetc
という数多の欠点に覆い隠される
そうそう、引っ掛かるのはそこなのよ。
美点の数々すらも自分が優位に立つからこその余裕に見えてしまう罠。
美点の数々すらも自分が優位に立つからこその余裕に見えてしまう罠。
男は結局ウチの言うなりになるんやから～という態度が透けて見えて嫌だな。
5巻読んだかぎりはそんな風には思わなかったよ。
あんまり出番なかったからかもしれないが。
あんまり出番なかったからかもしれないが。
>86
同意。マジで胡蝶が勝てない名手が居てくれたらと思う。
同意。マジで胡蝶が勝てない名手が居てくれたらと思う。
何か胡蝶、ものすごい嫌われ方だな。
芸妓とゆーより、
神様に舞を奉納する巫女、と考えたら腹もたたないかも。
ああいうファンタジー風なところは獺サンのいいセンスだな、
と個人的には思う（苦手な人スマン）。
鞍馬天狗を美少年風の精霊に見立てたところとか。
芸妓とゆーより、
神様に舞を奉納する巫女、と考えたら腹もたたないかも。
ああいうファンタジー風なところは獺サンのいいセンスだな、
と個人的には思う（苦手な人スマン）。
鞍馬天狗を美少年風の精霊に見立てたところとか。
私も胡蝶を擁護してみよう。
胡蝶にも落とせなかった男がいたじゃないか！
（能役者だったっけ？）
胡蝶にも落とせなかった男がいたじゃないか！
（能役者だったっけ？）
えーと 胡蝶の初恋の人だっけ？
>>83
>ヘニーとレッドとエリーとローリー兄ちゃんのドロドロ関係まだぁ～？
エリーって誰だろう？
と一瞬真剣に考えてしまった・・
ドイツ人のエルンスト君の事ですね。
彼も強面で結構好きだったんだけど、レッドが出てきて
すっかりお株を奪われたせいか、最近影が薄くてちょっとさみしい・・
>ヘニーとレッドとエリーとローリー兄ちゃんのドロドロ関係まだぁ～？
エリーって誰だろう？
と一瞬真剣に考えてしまった・・
ドイツ人のエルンスト君の事ですね。
彼も強面で結構好きだったんだけど、レッドが出てきて
すっかりお株を奪われたせいか、最近影が薄くてちょっとさみしい・・
>90
もっと腹が立つんだが。＞巫女と考える
芸妓さんのみならず巫女さんたちまで気の毒になる･･･
もっと腹が立つんだが。＞巫女と考える
芸妓さんのみならず巫女さんたちまで気の毒になる･･･
いや、日本で巫女といえば、胡蝶なみにどろどろな…。
まあ、歩き巫女とか、白拍子とかね。
まあ、歩き巫女とか、白拍子とかね。
歩き巫女と言えば「出雲の阿国」。
おくにさん、いまだに歌舞伎座にすんでいるのか。
おくにさん、いまだに歌舞伎座にすんでいるのか。
ローリー×ヘニーが見たい（´∀｀）
川獺漫画に出てくる人って血縁なのに恋しちゃうあやしい人ばっかやな。結果はまったくっていいほどむくわれないし
いや、ムクワレちゃうよかいいだろう。
昔の巫女さんは夜伽も兼ねてた・・・・・て言ったらもっと嫌われるか・・・
（もっとも斎宮とかハイレベルなのは論外。俗界に絶対関わってはならなかった）
巫女さん全員が処女性と潔癖さを重要視されるようになったのは明治以降、
と聞いた事がある。
うろ覚えなんで間違ってたらスマソ
（もっとも斎宮とかハイレベルなのは論外。俗界に絶対関わってはならなかった）
巫女さん全員が処女性と潔癖さを重要視されるようになったのは明治以降、
と聞いた事がある。
うろ覚えなんで間違ってたらスマソ
>卑弥呼(や壱与)は処女性を求められた巫女だ。
そう。だからハイレベルな巫女、つまり国の未来を担う高貴な女性は論外。
絶対に男性に関わってはならなかったし、場合によっては死刑にされることもあった。
神話時代から古代にかけての話だけどね。
時代が下ってからも発覚すれば巫女の資格は剥奪された（この場合は伊勢の斎王のことだが）。
けど、民間ではそうではなく、いわゆる歩き巫女は、
託宣をすると同時に夜伽もした。
誰かが書いてたけど、出雲の阿国ももともとはそうだった。
そう。だからハイレベルな巫女、つまり国の未来を担う高貴な女性は論外。
絶対に男性に関わってはならなかったし、場合によっては死刑にされることもあった。
神話時代から古代にかけての話だけどね。
時代が下ってからも発覚すれば巫女の資格は剥奪された（この場合は伊勢の斎王のことだが）。
けど、民間ではそうではなく、いわゆる歩き巫女は、
託宣をすると同時に夜伽もした。
誰かが書いてたけど、出雲の阿国ももともとはそうだった。
>102
神話まで戻るとアマノウズメなんて女陰もご開帳で踊りまくってるんだが。
神話まで戻るとアマノウズメなんて女陰もご開帳で踊りまくってるんだが。
>>102
西洋の巫女も神殿で男と寝てたんだよね
性は不浄な物、という捉え方ばかりではなく、重要なもの、生命を産み出すものという捉え方も
並行して存在してたんだよ。
だから性器を祀った神社とかもあるわけだ。
西洋の巫女も神殿で男と寝てたんだよね
性は不浄な物、という捉え方ばかりではなく、重要なもの、生命を産み出すものという捉え方も
並行して存在してたんだよ。
だから性器を祀った神社とかもあるわけだ。
>103
いいからお前は「金枝篇」を読むことをお薦めする。
いいからお前は「金枝篇」を読むことをお薦めする。
>105
バビロニアなんて娘は一度はアフロディテ神殿に入って、男とｾｸｰｽするのが義務。
女神に対する奉仕として。
アルメニアでも聖娼として結婚前を過ごすしね。
バビロニアなんて娘は一度はアフロディテ神殿に入って、男とｾｸｰｽするのが義務。
女神に対する奉仕として。
アルメニアでも聖娼として結婚前を過ごすしね。
>106
専攻が日本の古代文学だったんで、
日本の巫女王と巫女はこういう認識だったということで。
「金枝篇」ってフレーザーの？
むやみにあちらの学説を日本の民俗にあてはめるのはちょっと危険かと思うんだが・・。
でも、もう一度読み直してみるか。
専攻が日本の古代文学だったんで、
日本の巫女王と巫女はこういう認識だったということで。
「金枝篇」ってフレーザーの？
むやみにあちらの学説を日本の民俗にあてはめるのはちょっと危険かと思うんだが・・。
でも、もう一度読み直してみるか。
「ミュリッタ様の御名にかけて、一晩お相手願いたい」って↑？
大昔の講義の中で先生がうれしそうに言ってた。女とやるのに
きどってんなあと思った。半分寝ぼけてたんだが・・・
大昔の講義の中で先生がうれしそうに言ってた。女とやるのに
きどってんなあと思った。半分寝ぼけてたんだが・・・
誰のスレかと思ったｗ
しかし処女性云々程河惣ワールドと縁遠いものも無いような。
しかし処女性云々程河惣ワールドと縁遠いものも無いような。
>109
きっと殿方の夢なんでせう
きっと殿方の夢なんでせう
別に歴史上の巫女が神聖でも娼婦でもどうでもいい。
過去の認識がどうであれ、今は一般的には「巫女=(何となく)清らかなイメージ」だし。
単に胡蝶を「巫女」になぞらえるのは嫌だ。
過去の認識がどうであれ、今は一般的には「巫女=(何となく)清らかなイメージ」だし。
単に胡蝶を「巫女」になぞらえるのは嫌だ。
胡蝶本人より恵にいらが神に近いだの持ち上げすぎだ。
自分の女が神懸かりになってうれしいんかい。・・・やっている最中に。
自分の女が神懸かりになってうれしいんかい。・・・やっている最中に。
神に近い女が職場で男漁りするかよ･･･
>112
私も嫌だな。てか、誰にもなぞらえたくはない。
胡蝶があんな女なのは「胡蝶だから」で充分。
私も嫌だな。てか、誰にもなぞらえたくはない。
胡蝶があんな女なのは「胡蝶だから」で充分。
>>116
持ち上げるついでにそんな女と関わり合えるシチュに萌えている節もなきにしもあらず。
巫女が純潔云々はともかく、性をも含めた聖性を表す存在。
胡蝶を聖なる存在とはとてもとても…。
大体芸妓は第一にエンターテナーでしょうが。
持ち上げるついでにそんな女と関わり合えるシチュに萌えている節もなきにしもあらず。
巫女が純潔云々はともかく、性をも含めた聖性を表す存在。
胡蝶を聖なる存在とはとてもとても…。
大体芸妓は第一にエンターテナーでしょうが。
>>117
ざっとコレまでのレスを読んで思ったけど、
川獺センセはもしかすると、芸妓の名を借りて
＞性をも含めた聖性を表す存在。
を描きたかったのか？
つまり、ギリシャの神殿の娼婦＝巫女みたいなかんじの。
１巻の神懸りエチーを読んで、「イタコかい！」とゆー感想と同時に、
昔本で読んだギリシャの巫女さんを思い出すな、と思ったのを覚えている。
ざっとコレまでのレスを読んで思ったけど、
川獺センセはもしかすると、芸妓の名を借りて
＞性をも含めた聖性を表す存在。
を描きたかったのか？
つまり、ギリシャの神殿の娼婦＝巫女みたいなかんじの。
１巻の神懸りエチーを読んで、「イタコかい！」とゆー感想と同時に、
昔本で読んだギリシャの巫女さんを思い出すな、と思ったのを覚えている。
河惣さん脳内の祇園関係者は
そう思ってないんだよ。＞第一にエンターテナー
だから胡蝶のあの勘違いした振る舞いが許され賞賛される。
祇園には優秀な子種探してる芸妓が居る、なんて噂になったら
イメージ的に大打撃だと思うんだが。
そう思ってないんだよ。＞第一にエンターテナー
だから胡蝶のあの勘違いした振る舞いが許され賞賛される。
祇園には優秀な子種探してる芸妓が居る、なんて噂になったら
イメージ的に大打撃だと思うんだが。
>>119
＞祇園には優秀な子種探してる芸妓が居る、なんて噂になったら
＞イメージ的に大打撃だと思うんだが。
まともなオジサン（お兄さんでもいいが）なら、そんな芸妓絶対避けるよね。
故勝新みたいな物好きはかえって面白がるかもしれんが。
やっぱりファンタジーの世界だ、川獺祇園は。
＞祇園には優秀な子種探してる芸妓が居る、なんて噂になったら
＞イメージ的に大打撃だと思うんだが。
まともなオジサン（お兄さんでもいいが）なら、そんな芸妓絶対避けるよね。
故勝新みたいな物好きはかえって面白がるかもしれんが。
やっぱりファンタジーの世界だ、川獺祇園は。
>120
奥さん等家族だって祇園がそんな場所なら
夫や父を行かせたくないだろう。
家族連れで行くなんて論外。
祇園でお金落としてってくれるのは
芸術関係者ばかりじゃない筈なんだが･･･
奥さん等家族だって祇園がそんな場所なら
夫や父を行かせたくないだろう。
家族連れで行くなんて論外。
祇園でお金落としてってくれるのは
芸術関係者ばかりじゃない筈なんだが･･･
神がかり的なＨっていうと、鈴美姫を思い出すよ。
父親の権力と武力に頼るサーラに比べると、胡蝶のほうが体を張っている分マシかなーと思うのだが。
うん。
実際にそばにいるとしたら胡蝶の方がいいと思う。
実際にそばにいるとしたら胡蝶の方がいいと思う。
サーラは怖いな、ヒステリックで。とてもお友達にはなれんｗ
胡蝶だと落ち着いてお話できそう。
胡蝶だと落ち着いてお話できそう。
世襲制だから仕方ないんでは。
別にレオンの権力に頼ってるとは思わんかったし。
胡蝶は女のいやらしい部分が強調されすぎっていうかそれしか感じられなくて
嫌なんだよな。
サーラやソレイユ、竜吉へのムカつきとはまた種類が違う。
別にレオンの権力に頼ってるとは思わんかったし。
胡蝶は女のいやらしい部分が強調されすぎっていうかそれしか感じられなくて
嫌なんだよな。
サーラやソレイユ、竜吉へのムカつきとはまた種類が違う。
127 ：花と名無しさん：04/10/17 20:21:11 ID:swZg+dAb
サーラ別にヒステリックとは思わないけどなぁ。
特権階級のお姫様だし。ほぼ海賊と変わらない一族の中で育てられたので
気性が荒くても不思議じゃないし。
ワガママだと言われているけど、あれくらい我が強くなければ、あの時代を生き残れ無そうだ。
失敗も含めいろんな経験して成長させたかったから、自由させてたんだと思う＜父親や一族
総領として思慮は大切かもしれんが、そんなものを子どもの時から備わっているガキの方が
イヤだね。それじゃーあの双子と同じじゃないですか。
ちなみにソレイユも別になんとも思わない。
呪いに立ち向かう話だと思うから、何しても有りだと思う。
皆に優しく、不幸を耐え忍ぶじゃ話にならないよ。待ってるだけじゃ何も始まらん。
周囲に感謝しろと言われても、感謝するよりまず生き残らねばならないからね。
とりあえず、サーラもソレイユも現代の一般人とは立場も時代も違うので批判されてもなぁ。
特権階級のお姫様だし。ほぼ海賊と変わらない一族の中で育てられたので
気性が荒くても不思議じゃないし。
ワガママだと言われているけど、あれくらい我が強くなければ、あの時代を生き残れ無そうだ。
失敗も含めいろんな経験して成長させたかったから、自由させてたんだと思う＜父親や一族
総領として思慮は大切かもしれんが、そんなものを子どもの時から備わっているガキの方が
イヤだね。それじゃーあの双子と同じじゃないですか。
ちなみにソレイユも別になんとも思わない。
呪いに立ち向かう話だと思うから、何しても有りだと思う。
皆に優しく、不幸を耐え忍ぶじゃ話にならないよ。待ってるだけじゃ何も始まらん。
周囲に感謝しろと言われても、感謝するよりまず生き残らねばならないからね。
とりあえず、サーラもソレイユも現代の一般人とは立場も時代も違うので批判されてもなぁ。
>127
サーラは結構好きだけど･･･
呪いに立ち向かう為なら何してもいいとは思わんな。
自分の母親や一族相手に牙を向くのは当然としても
別に無関係の人間にまできつく当たったりしていいものでもない。
ソレイユの場合は悪い意味での貴族根性もばっちり持ってたし･･･
時代が違うとはいえ、そういう階級意識を好きになれないのは
現代人なら当然では？
サーラは結構好きだけど･･･
呪いに立ち向かう為なら何してもいいとは思わんな。
自分の母親や一族相手に牙を向くのは当然としても
別に無関係の人間にまできつく当たったりしていいものでもない。
ソレイユの場合は悪い意味での貴族根性もばっちり持ってたし･･･
時代が違うとはいえ、そういう階級意識を好きになれないのは
現代人なら当然では？
>>128に大体同意。
あの未来を諦めない闘志は賞賛に値するけど、いつも怒ってる印象がある。
別にあんたが呪われてんのはオレらのせいじゃねえべさ～と誰も言わないのが不思議。
婆さんに歯向かうのはいいが、初対面の叔父さん対する態度は行き過ぎだったなあ。
あの人悪いことしてないじゃん。
あの未来を諦めない闘志は賞賛に値するけど、いつも怒ってる印象がある。
別にあんたが呪われてんのはオレらのせいじゃねえべさ～と誰も言わないのが不思議。
婆さんに歯向かうのはいいが、初対面の叔父さん対する態度は行き過ぎだったなあ。
あの人悪いことしてないじゃん。
>129
カスパァル伯父様は、弟と妹を放って駆け落ちした、とか責められてたよね…
アンヌとアデラの世話を一生しとれと言うのかこの女、と呆れたよ
当の弟と妹は、兄の幸せを願って送り出してたのに
婆さまもかなり偏屈だったが、ソレイユはばっちり隔世遺伝で受け継いでるよね
あの伯爵家、青い瞳の呪いはなかったが、
交互にDQNを輩出or嫁に迎えるという呪いがかかっているのではないか
カスパァル伯父様は、弟と妹を放って駆け落ちした、とか責められてたよね…
アンヌとアデラの世話を一生しとれと言うのかこの女、と呆れたよ
当の弟と妹は、兄の幸せを願って送り出してたのに
婆さまもかなり偏屈だったが、ソレイユはばっちり隔世遺伝で受け継いでるよね
あの伯爵家、青い瞳の呪いはなかったが、
交互にDQNを輩出or嫁に迎えるという呪いがかかっているのではないか
そう？あのなりふり構わずという姿勢が好きだけど。
ソレイユの第一目標は呪いを解く方法。それを解くためには権力であろうが金であろうが
なんでも使うでしょう。逆にそういう強引な態度がなければ、あそこまで進めなかった思う。
それにソレイユが貴族で、資産家なのは動かない事実であのマンガの設定。
逆にソレイユが貴族らしからぬ低姿勢じゃツマラナイと思うんだけど。
それなら貴族の設定じゃなく、田舎村の呪われた少女とでも設定してりゃ良い話。
ソレイユの第一目標は呪いを解く方法。それを解くためには権力であろうが金であろうが
なんでも使うでしょう。逆にそういう強引な態度がなければ、あそこまで進めなかった思う。
それにソレイユが貴族で、資産家なのは動かない事実であのマンガの設定。
逆にソレイユが貴族らしからぬ低姿勢じゃツマラナイと思うんだけど。
それなら貴族の設定じゃなく、田舎村の呪われた少女とでも設定してりゃ良い話。
自分に不利益な行動した人物は、問答無用で悪！だもんな。
しょっぱなからヒロインが大嫌いになった。
伯父さん、謝る必要なんざねえ！蹴っ飛ばせ！と思ったもんだ。
しょっぱなからヒロインが大嫌いになった。
伯父さん、謝る必要なんざねえ！蹴っ飛ばせ！と思ったもんだ。
ソレイユが貴族云々に関わらず、伯父さんへの恨み節は妙な理屈だったよなあ。
八つ当たりだよあれ。
八つ当たりだよあれ。
ソレイユが完璧な女じゃツマラナイと思うんだけどなぁ。あの生々しさがいいんじゃん。
ジョスランに対する恨みは「甘え」でしょ。本来なら親に向ける理不尽な感情。
反抗期の「なんで私なんて生んだのよぉ～！」と同じと思ったけど。
っていうか・・・河惣マンガで納得できるヒロイン求めて議論してもねぇ。
それを含めて楽しめなきゃ、マンガはツマランと思ったので書き込んでみたんだけど。
場違いみたいだったようですね。またROMに戻ります、失礼。
ジョスランに対する恨みは「甘え」でしょ。本来なら親に向ける理不尽な感情。
反抗期の「なんで私なんて生んだのよぉ～！」と同じと思ったけど。
っていうか・・・河惣マンガで納得できるヒロイン求めて議論してもねぇ。
それを含めて楽しめなきゃ、マンガはツマランと思ったので書き込んでみたんだけど。
場違いみたいだったようですね。またROMに戻ります、失礼。
でも長兄が家出した結果、頼る相手がいなくなった兄妹は近親相姦へ至ってるしなぁ。アデラが
妊娠してアラブへ逃亡しなきゃならなくなったのも、そのせいでしょう。
決して精神的に強くない弟妹を殺伐とした家に置いて自分は駆け落ち、というのは、それなりの
覚悟の上でやったことだと思うし、それについて忘れ形見に責められてもちょっと仕方ないと思う。
責めたくもなるだろうよ・
本人も弟妹への愛情があったから、その忘れ形見は今度こそ守りきらなければ、という気持ちも
あったようだしさ。
兄に弟妹を守らなきゃならない義務なんてないけれど、そういう問題じゃなくて。
妊娠してアラブへ逃亡しなきゃならなくなったのも、そのせいでしょう。
決して精神的に強くない弟妹を殺伐とした家に置いて自分は駆け落ち、というのは、それなりの
覚悟の上でやったことだと思うし、それについて忘れ形見に責められてもちょっと仕方ないと思う。
責めたくもなるだろうよ・
本人も弟妹への愛情があったから、その忘れ形見は今度こそ守りきらなければ、という気持ちも
あったようだしさ。
兄に弟妹を守らなきゃならない義務なんてないけれど、そういう問題じゃなくて。
そこんとこは気持ち分からんでもないが、でもそのために自分の幸せ犠牲にってのも可哀相な話で…。
他人には他人の理由が、人生には善悪だけでは済まないことがあるのよ…ということですな。
ソレイユにはそれを言って聞かせる人がおらなんだ…。
あのイカレ婆くらいしかいないなんてな。
あのイカレ婆くらいしかいないなんてな。
>139
考えてみると、ソレイユに限らず河惣キャラが痛い痛いと言われるのは
まともな躾を受けずに育った連中ばっかりだからかも。
考えてみると、ソレイユに限らず河惣キャラが痛い痛いと言われるのは
まともな躾を受けずに育った連中ばっかりだからかも。
胡蝶の子供時代なんか描いた日にゃそれはもう大したチビDQNが…
紅匂ふを立ち読みして思ったんだが、
胡蝶は下品でマナーの悪い客に当たって
苦労したことってあるんだろうか
胡蝶は下品でマナーの悪い客に当たって
苦労したことってあるんだろうか
胡蝶はお座敷出るの止めて才能ある男限定の
超高級娼婦にでもなった方がいいんじゃないか
舞いは別にお座敷で披露する必要無いだろ･･･
自分の為だけにやってるんだから
超高級娼婦にでもなった方がいいんじゃないか
舞いは別にお座敷で披露する必要無いだろ･･･
自分の為だけにやってるんだから
紅匂ふて竹宮さんの？
＞胡蝶はお座敷出るの止めて才能ある男限定の
＞超高級娼婦にでもなった方がいいんじゃないか
もうなってたりして・・・・。
胡蝶の態度って、なんか昔の遊郭の花魁の客あしらいを
思い出させるようになってきた。
男に抱かれるその一方で、神様に舞を愛でられる神秘性（？か？ゴメン、他に言葉が浮かばん）・・。
これって川獺さんの理想なのかな。
＞超高級娼婦にでもなった方がいいんじゃないか
もうなってたりして・・・・。
胡蝶の態度って、なんか昔の遊郭の花魁の客あしらいを
思い出させるようになってきた。
男に抱かれるその一方で、神様に舞を愛でられる神秘性（？か？ゴメン、他に言葉が浮かばん）・・。
これって川獺さんの理想なのかな。
>146
あれだと神様が異様に安っぽく見える･･･。
胡蝶は花魁だったら理想的な女かも。
それだと子供産むどころではないが、
まぁ母親になんざならない方がいいだろう。
あれだと神様が異様に安っぽく見える･･･。
胡蝶は花魁だったら理想的な女かも。
それだと子供産むどころではないが、
まぁ母親になんざならない方がいいだろう。
「紅匂う」は原作者が胡蝶どころじゃない女なので話題に上げないほうが吉かと
ヒロインによくできた人格を求めるなら、
宗教団体が出しているマンガでも読めば？
宗教団体が出しているマンガでも読めば？
主人公が人格者だったらつまらない漫画しか出来ない罠。
ドラミちゃんと出来杉くんが主人公の漫画が
ドラえもんよりも人気が出るなんて事があるだろうか。
ドラミちゃんと出来杉くんが主人公の漫画が
ドラえもんよりも人気が出るなんて事があるだろうか。
>>150-151
絡みのマンセー儲はウザいんですが。
意見交換してるだけなのに。
よくできた人格のヒロインがいる漫画が読みたいというわけでもなく、
多少の欠点はあっても、普通に共感できる要素のあるヒロインがいる漫画を求めているだけだけど。
絡みのマンセー儲はウザいんですが。
意見交換してるだけなのに。
よくできた人格のヒロインがいる漫画が読みたいというわけでもなく、
多少の欠点はあっても、普通に共感できる要素のあるヒロインがいる漫画を求めているだけだけど。
>152
あなたもね。
「交換」するなら、他者の意見も受け入れるべきで。
私もマジで人格のデキているヒロインのマンガを読むことを勧めているのでは
ありません。
ただ、ここでヒロインの性格設定について文句言っている人は、
学校の国語の授業みたいに、面白いと思えない作品を
課題だからしぶしぶ読み、内容に感情移入できないものだから、
設定やキャラに文句をつけてうさばらししているような
印象を受けるのです。
ストレスためつつ読み続けることはないのでは？と疑問に思わせる態度です。
あなたもね。
「交換」するなら、他者の意見も受け入れるべきで。
私もマジで人格のデキているヒロインのマンガを読むことを勧めているのでは
ありません。
ただ、ここでヒロインの性格設定について文句言っている人は、
学校の国語の授業みたいに、面白いと思えない作品を
課題だからしぶしぶ読み、内容に感情移入できないものだから、
設定やキャラに文句をつけてうさばらししているような
印象を受けるのです。
ストレスためつつ読み続けることはないのでは？と疑問に思わせる態度です。
なんやかんや言ってもやっぱりファンです゜+.(・∀・)゜+.゜
‥‥>150=153はスルーでいいのかな
>154
そう、ファンだから読んでるんだよね
読まなきゃいけない課題がある年齢では既にないし
>154
そう、ファンだから読んでるんだよね
読まなきゃいけない課題がある年齢では既にないし
>154
そう、マターリいくのがいいとは思われ。
でも、ソレイユが、いろいろな慈善事業に寄付していたり、
芸術家のパトロンをしていたり、
「企業は設けたら社会に還元すべき」という企業方針でいることを
スルーするのは、不公平な見方なんでないでつか？
身内に対しては甘えた態度になっちゃうのかもしれんけど、
世間から見ればソレイユって、しっかりしていて、行動力もあるお嬢さん、
という感じかもよ。
あと、もし自分の親が近親ソーカンしていたと知ったら
これはかなりショックでしょ？
親の兄がしっかり監督していてくれたら、、、と、
伯父を恨む気になるのも仕方ないかも、と思われ。
私もソレイユがそんなにお気に入りというわけじゃなく、
アルジェを去るときの「気に入らなかったら泳いでアルジェにもどれ」
という態度なんかは、好きじゃないケド
そう、マターリいくのがいいとは思われ。
でも、ソレイユが、いろいろな慈善事業に寄付していたり、
芸術家のパトロンをしていたり、
「企業は設けたら社会に還元すべき」という企業方針でいることを
スルーするのは、不公平な見方なんでないでつか？
身内に対しては甘えた態度になっちゃうのかもしれんけど、
世間から見ればソレイユって、しっかりしていて、行動力もあるお嬢さん、
という感じかもよ。
あと、もし自分の親が近親ソーカンしていたと知ったら
これはかなりショックでしょ？
親の兄がしっかり監督していてくれたら、、、と、
伯父を恨む気になるのも仕方ないかも、と思われ。
私もソレイユがそんなにお気に入りというわけじゃなく、
アルジェを去るときの「気に入らなかったら泳いでアルジェにもどれ」
という態度なんかは、好きじゃないケド
ほとんど田舎に送ってあるから話しに参加出来ないorz
ｳｻﾞ-なヒロインで荒れたから話題を変えてみる。
ｶﾜｿｰ漫画の好きなヒロインは誰?
ちなみに私は汎梨公主(出番殆どなかったけど)と
マロニエに出てきた前向きな娼婦？のアルフォンシーヌが
好きだ。
ｶﾜｿｰ漫画の好きなヒロインは誰?
ちなみに私は汎梨公主(出番殆どなかったけど)と
マロニエに出てきた前向きな娼婦？のアルフォンシーヌが
好きだ。
確かに好きキャラだがヒロインじゃねえっすよ＞ファンリー
マリア・ルイーサは好きだ。
>>161
ピュア・モルトのヘザーが無難で好き。
ピュア・モルトのヘザーが無難で好き。
アリエノール・ダキテーヌ
とか言ってみる。
あとなにげにキャシー姉ちゃんとグロリアおばさまも好きだw
とか言ってみる。
あとなにげにキャシー姉ちゃんとグロリアおばさまも好きだw
アリエノール様はよかったなぁ。
神と鬼の国の征子も好きだった。
神と鬼の国の征子も好きだった。
アリエノールって賢い設定だが遠征の時の描写とかアホにしか見えんかったな
きもったまばあさんって設定はあったけど賢い設定だったっけ
おバカさんじゃあ戦乱の世の中、女領主として生き抜けられ
ないので、人並み以上の才覚はあったと思われ。
あ、好きなのはソラヤ伯母さまだな。
ないので、人並み以上の才覚はあったと思われ。
あ、好きなのはソラヤ伯母さまだな。
うーん、脇役や熟女や短編キャラ結構人気あるね
主役以外の造詣の方が上手いのかもね
主役以外の造詣の方が上手いのかもね
車田正美みたいだ。
あー、私もアルフォンシーヌ好きだな。
あー、私もアルフォンシーヌ好きだな。
自分の感情に素直な【精神的に大人の女】
が好きってことかな＞ここの住人さん
が好きってことかな＞ここの住人さん
アリエノールが精神的に大人がどうかは知らんが私も好きだなぁ。特に八十歳と若人に迫力満点で宣言してた三巻の山越えの所は大好きだ。
ゼロワンサムゲーム（だっけ）のマーシャが好き。
超DQN、グレイスも結構好きだ。
父親や周りから批判されてるし。
マンセーされたら嫌いになると思うけど。
父親や周りから批判されてるし。
マンセーされたら嫌いになると思うけど。
つまり意味不明なまでに（むしろ読者置き去りで）
作中でマンセーされてるヘロインは嫌われるが、
多少の難はあっても、美点や長所、魅力がきちんと描かれているヒロインが好かれるってことかな
……すっげえ当たり前のことだよね…
作中でマンセーされてるヘロインは嫌われるが、
多少の難はあっても、美点や長所、魅力がきちんと描かれているヒロインが好かれるってことかな
……すっげえ当たり前のことだよね…
ソレイユも作中でマンセー気味だったが彼女の凄さって分かんない…。
ジェニーやサーラやフランは分かるんだけど。
気が強い・血筋が良い位のイメージしかないな。
ジェニーやサーラやフランは分かるんだけど。
気が強い・血筋が良い位のイメージしかないな。
一応医者としての知識はあったはずだがあんまり活かされてないな
アクションじゃ足手纏いだし
アクションじゃ足手纏いだし
「血筋が何よ、そんなものにこだわって馬鹿みたい」なフランに出会ったら怒りそうだな
フランは取り合わないと思う。
ソレイユって自分の血を呪ってるくせに血筋には鼻高々だね
どっちなんだろう…と考えたことが
どっちなんだろう…と考えたことが
>>184
>フランはハナから相手にしなさそうだね。
>身分だけの小娘って感じで。
フランは確かにそうかも。目に浮かぶようだ。カッコイイｗ
>>185
＞ソレイユって自分の血を呪ってるくせに血筋には鼻高々だね
そこはやはりお貴族様ということで・・
・・・・・・って、問題の解決になってないな・・・・・・
>フランはハナから相手にしなさそうだね。
>身分だけの小娘って感じで。
フランは確かにそうかも。目に浮かぶようだ。カッコイイｗ
>>185
＞ソレイユって自分の血を呪ってるくせに血筋には鼻高々だね
そこはやはりお貴族様ということで・・
・・・・・・って、問題の解決になってないな・・・・・・
>186
貴族なのは普通に鼻にかけていたんでしょう。
嫌だったのは呪われてることで。
しかも彼女の場合、伯爵家は没落してたのに
母方は平民の金満家だったから
両方の悪いとこを受け継いでしまったというか･･･
貴族なのは普通に鼻にかけていたんでしょう。
嫌だったのは呪われてることで。
しかも彼女の場合、伯爵家は没落してたのに
母方は平民の金満家だったから
両方の悪いとこを受け継いでしまったというか･･･
定期的に、ソレイユに対する批判が上がるのは何故に？？
ヽ(´ー｀)ノﾏﾝｾｰ・・・しろとは言わないけど、批判ばっかりも変だよ。
マンガなんだから楽しみませう。
それと他のキャラと比較は無駄だと思う。
評判の良いフランだって、登場回数が圧倒的に少ないのと、夫のエドや
息子（今は娘かｗ）のシャルル、彼女を崇めるおじさんたちの目線などで
描かれている事もある。思い出の中の女が、現実の女よりイイ女なのは当然。
もしフランがソレイユやサーラ同様、主人公で長編で描かれれば
ここでの評価は今と違くなりそうだ。
ヽ(´ー｀)ノﾏﾝｾｰ・・・しろとは言わないけど、批判ばっかりも変だよ。
マンガなんだから楽しみませう。
それと他のキャラと比較は無駄だと思う。
評判の良いフランだって、登場回数が圧倒的に少ないのと、夫のエドや
息子（今は娘かｗ）のシャルル、彼女を崇めるおじさんたちの目線などで
描かれている事もある。思い出の中の女が、現実の女よりイイ女なのは当然。
もしフランがソレイユやサーラ同様、主人公で長編で描かれれば
ここでの評価は今と違くなりそうだ。
登場回数が少ないからこそ人気が高いってのも悲しいよな･･･
それって作者がじっくり描けば描くほど空回りして
読者の目からは痛いキャラになるってことだもんな。
上の方で挙げられた好きキャラも脇役や短編ばかりだし。
それって作者がじっくり描けば描くほど空回りして
読者の目からは痛いキャラになるってことだもんな。
上の方で挙げられた好きキャラも脇役や短編ばかりだし。
>188
登場した作品の総ページでいけば、フランはソレイユよりは多いのではなかろうか。
ついでに定期的に批判されるのはソレイユだけじゃないのに、何故ソレイユにだけ
「漫画なんだから」的な擁護が続けて入るのかも謎。
登場した作品の総ページでいけば、フランはソレイユよりは多いのではなかろうか。
ついでに定期的に批判されるのはソレイユだけじゃないのに、何故ソレイユにだけ
「漫画なんだから」的な擁護が続けて入るのかも謎。
>190
圧倒的に批判の方が多いスレだしね
ソレイユに限った事では無い
圧倒的に批判の方が多いスレだしね
ソレイユに限った事では無い
理屈っぽいのが多いんだろう。
文庫出てんの？
どんな話かわからん。
どんな話かわからん。
というより、作者（＝主人公）とファンは似るからねぇ。
女王様気質の人間が多いんだろうな。
自分の意見が通るまで、延々言い続けるんだな。
女王様気質の人間が多いんだろうな。
自分の意見が通るまで、延々言い続けるんだな。
祐なんかこてんぱんに言われてたのにな…
少し擁護は入ってたけど、「漫画なんだから」「主人公に人格者を求めるな」
みたいなレスはなかったように思う
少し擁護は入ってたけど、「漫画なんだから」「主人公に人格者を求めるな」
みたいなレスはなかったように思う
なんだかんだ言いつつ、新刊でたら読んじゃうんでしょ。
流れ的に言いにくいけど、個人的に胡蝶は好きなキャラです。
自分の欲求に忠実で究極的には自己完結してるところが。
女を武器にできる人が好きなせいもあるかも。
うまくいえないけど、えーと叶姉妹（特に姉の方）が好きな感覚に
よく似ている。
自分の欲求に忠実で究極的には自己完結してるところが。
女を武器にできる人が好きなせいもあるかも。
うまくいえないけど、えーと叶姉妹（特に姉の方）が好きな感覚に
よく似ている。
>193
11月に文庫が出るんだよ＞ソレイユの話
11月に文庫が出るんだよ＞ソレイユの話
ソレイユは別に嫌いじゃない。
歴代のラ・コンテス・ブリュー達がやらなかったことを
金と権力をフル回転させてでも成し遂げようとする、
という力強い女性はｶﾜｿｳワールドだしなぁ。
歴代のラ・コンテス・ブリュー達がやらなかったことを
金と権力をフル回転させてでも成し遂げようとする、
という力強い女性はｶﾜｿｳワールドだしなぁ。
>197
同じく。ちなみに私は妹の方が好きだ。
同じく。ちなみに私は妹の方が好きだ。
やっと最近、まともな感覚の人のカキコが多くなってきた。
２ちゃんだから、主人公マンセーしろといわないけど、
ヒロイン叩き祭りのようだったからな。
いくら「ファンです」と言われても、ウザかった。
物には限度がある。
レスしなくていいからね。マターリ行きましょう+.(・∀・)゜+.
２ちゃんだから、主人公マンセーしろといわないけど、
ヒロイン叩き祭りのようだったからな。
いくら「ファンです」と言われても、ウザかった。
物には限度がある。
レスしなくていいからね。マターリ行きましょう+.(・∀・)゜+.
モテまくり主人公はお約束ではあるけど、
読者もノせられるかが明暗の分かれ目。
読者もノせられるかが明暗の分かれ目。
鼻巡礼のフィリップって若いときは頼りないだけだったけど
３巻ではいい男だったねえ。
リチャードよりずっとマシなんでは。
３巻ではいい男だったねえ。
リチャードよりずっとマシなんでは。
叩きはあっても愛はなくならないのがこのスレの特徴
某エロ雑誌みたく見た瞬間に脱力して叩く気力もなくなるよりゃマシか
某エロ雑誌みたく見た瞬間に脱力して叩く気力もなくなるよりゃマシか
リチャード・・・せっかく「ライオンハート」の人で有名なのに
事実はあんな感じなのかも。
事実はあんな感じなのかも。
リチャードって勇猛な王とか言われてるけど結構間抜けだよ、イスラム側からはさぞ頭悪く見えたろうな。
十字軍手結局は綺麗事で飾り立てた侵略だしね。
十字軍手結局は綺麗事で飾り立てた侵略だしね。
リチャードの死に方って間抜けよね確かに。
天罰か。
天罰か。
女一人ゲットするために十字軍やるぜーな態度はないよな。
史実のリチャードはもっとまともだったと思うよ。
史実のリチャードはもっとまともだったと思うよ。
十字軍て読めば読むほどまぬけ。勝手に人の土地に来て「聖地回復」
だのたわごとを言っている。イスラム側にしてみりゃ「なんだこいつら」
だわ。そりゃ。
だのたわごとを言っている。イスラム側にしてみりゃ「なんだこいつら」
だわ。そりゃ。
もともとキリスト教徒の土地だったのを奪われたんならともかく、後からやってきて
「ここは俺達のもんだ！お前ら殺してやる！」なんて蛮族以下。
アメリカインディアンへの迫害（いやそれより酷い？）みたい。
「ここは俺達のもんだ！お前ら殺してやる！」なんて蛮族以下。
アメリカインディアンへの迫害（いやそれより酷い？）みたい。
ヒロイン達も十字軍に対して肯定的だったしなあ。
まあ当時のヨーロッパはそれが当たり前だったんだけど、十字軍の実体を把握してる
現代の読者の目からするとハァ？なに迷惑かけてんだコラ、になっちゃう。
まあ当時のヨーロッパはそれが当たり前だったんだけど、十字軍の実体を把握してる
現代の読者の目からするとハァ？なに迷惑かけてんだコラ、になっちゃう。
現代でも「現代の十字軍だ」のような発言をする、ジョージ君のような
イタタちゃんがおられます。
イタタちゃんがおられます。
それをマヂで信じるアイタタちゃんもなー
ファティマの第三の予言は…
キリスト教は実は悪亜Qｗせｄｒｆｔｇｙふじこｌｐ；＠
キリスト教は実は悪亜Qｗせｄｒｆｔｇｙふじこｌｐ；＠
リチャード獅子心王は傍若無人な王ってのが
現代人から見ての一般的見解なので皮層的描き方も
なかなかつぼには入ったけどな。
先人を後から見て愚かだということは簡単だしね。
現代人から見ての一般的見解なので皮層的描き方も
なかなかつぼには入ったけどな。
先人を後から見て愚かだということは簡単だしね。
別にあのリチャードのことはそれほど嫌いじゃない。
前評判が散々な人物だからどうなることやらと思ってたら、意外といいキャラだった。
ただあの参戦理由はいただけんよなあ…と思った＞ヒロインを妻にするため
前評判が散々な人物だからどうなることやらと思ってたら、意外といいキャラだった。
ただあの参戦理由はいただけんよなあ…と思った＞ヒロインを妻にするため
あの話はあちらの人には読ませられない。
笑って許してくれるかもだが不謹慎すぎる。
笑って許してくれるかもだが不謹慎すぎる。
ﾍﾆｰもｻｰﾗも英国の方々には読ませられまい。
火輪は中華方面にﾔｳﾞｧいし、城砦はイスラム圏に対して大問題。（ｱﾗﾌﾞ=ﾃﾛみたいで）
ツーリングは国を問わず青少年には読ませてはいけない。
火輪は中華方面にﾔｳﾞｧいし、城砦はイスラム圏に対して大問題。（ｱﾗﾌﾞ=ﾃﾛみたいで）
ツーリングは国を問わず青少年には読ませてはいけない。
＞ツーリングは国を問わず青少年には読ませてはいけない。
その通り！
火輪は許してくれるんでない？
あ、でも尊敬すべき天帝がアレじゃあなあ…。
その通り！
火輪は許してくれるんでない？
あ、でも尊敬すべき天帝がアレじゃあなあ…。
河惣漫画のキャラって既存の権力や伝統や規律に対して。
「フン！何だそんなもん、くだらねえ！」的な態度取ること多いからなあ。
気に触る人には障るでしょうね。
「フン！何だそんなもん、くだらねえ！」的な態度取ること多いからなあ。
気に触る人には障るでしょうね。
>>221
その態度がいかんのではなく、権力や伝統や規律を否定してるくせに
自分がもっとDQNだったり厨だったりするから、読者としてはちょっと辛かったりする。
出来の悪い子ほど可愛いとはいうが、もうちっと、こう‥＿|￣|○
その態度がいかんのではなく、権力や伝統や規律を否定してるくせに
自分がもっとDQNだったり厨だったりするから、読者としてはちょっと辛かったりする。
出来の悪い子ほど可愛いとはいうが、もうちっと、こう‥＿|￣|○
台湾あたりには、既に輸出されているような気が・・・＞河惣マンガ
手遅れではないかの？
手遅れではないかの？
台湾は中国とは仲が悪いから、と思ったけれど
中国神話なのはたぶん同じだよね…詳しい方、解説ｷﾎﾞﾝﾇ
中国神話なのはたぶん同じだよね…詳しい方、解説ｷﾎﾞﾝﾇ
>222
同感･･･。
金や権力や武力を振りかざすのは主人公側も同じだからなぁ。
強い主人公好きだけどさー、強さ至上主義みたいで･･･
同感･･･。
金や権力や武力を振りかざすのは主人公側も同じだからなぁ。
強い主人公好きだけどさー、強さ至上主義みたいで･･･
前スレから読み直してたら、火輪もう1回読みたくなってきた…
古本屋回るか…
古本屋回るか…
そういえば漫画「火輪」の横に小説「氷輪」（永井路子氏か？）を
並べて売っていたおちゃめな本屋さんがありました・・・
並べて売っていたおちゃめな本屋さんがありました・・・
偉そうに高笑いしながら激しい批判をするからどんな女傑だと思ったら
結局してることは同じやんけ、なパターン。
でも好きですよ、脇キャラが立ってるし。
結局してることは同じやんけ、なパターン。
でも好きですよ、脇キャラが立ってるし。
火輪、文庫化してほしい。
どうでもいいのはするのに、何故これだけやらないんだ。
どうでもいいのはするのに、何故これだけやらないんだ。
文庫化しないなら愛蔵版でもいいんだけどな。
火輪なら買う。
火輪なら買う。
板違いだがエロ以下とアルカサルはヨーロッパに輸出できる。
連載順から文庫化していると考えると、風の城砦の次は
遠からず火輪をするはず。来年中には何とかなるといいな。
遠からず火輪をするはず。来年中には何とかなるといいな。
白癬の漫画文庫って巻末に解説入ってるっけ？
もし火輪が文庫化されるとしたら…
解説者は温帯か？仲いいらしいし。
もし火輪が文庫化されるとしたら…
解説者は温帯か？仲いいらしいし。
>233
その場合、その巻だけは買いたくなくなる… ((( ;゜Д゜)))ｶﾞｸﾌﾞﾙ
いっそ解説なし・最終巻に作者の現在のコメントという形式でいい
その場合、その巻だけは買いたくなくなる… ((( ;゜Д゜)))ｶﾞｸﾌﾞﾙ
いっそ解説なし・最終巻に作者の現在のコメントという形式でいい
河惣さんも時々微妙に痛いからコメントは要らん
花巡礼は、創作とはいえ
ブランカが殺されたところが読んでつらかった。
あのバカ弟め！ヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｧﾝ!!
ブランカが殺されたところが読んでつらかった。
あのバカ弟め！ヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｧﾝ!!
文庫解説といえば、
桐生操の文章はとてつもなく意味がなかった。
ただあらすじダラダラ書いてるだけ。なんでこの人に依頼したんだろ。
桐生操の文章はとてつもなく意味がなかった。
ただあらすじダラダラ書いてるだけ。なんでこの人に依頼したんだろ。
>>236
だって歴史に燦然とその名を刻む欠地王・ばかジョン様ですもの
だって歴史に燦然とその名を刻む欠地王・ばかジョン様ですもの
>>238
サーラです。文庫手放しちゃったんで何巻か忘れたけど、
とにかくただ「サラディナーサ」のあらすじを延々と書き連ねてるだけで、
なんだこりゃ、と思ったもので。
他の二人（荷宮さんと井上さん）のは読んでて面白かったので
余計、文章が生業の人が書いたにしては……と思った。
サーラです。文庫手放しちゃったんで何巻か忘れたけど、
とにかくただ「サラディナーサ」のあらすじを延々と書き連ねてるだけで、
なんだこりゃ、と思ったもので。
他の二人（荷宮さんと井上さん）のは読んでて面白かったので
余計、文章が生業の人が書いたにしては……と思った。
３巻ですね。
たしかに「あらすじ」って感じですな…
たしかに「あらすじ」って感じですな…
>239
内政の方では頑張っていたから、最近評価が上向きつつある＞ジョン
それに比べれば、戦費調達のためにブリテン島を売り飛ばしかねなかったのは
リチャードの方だからなぁ。
内政の方では頑張っていたから、最近評価が上向きつつある＞ジョン
それに比べれば、戦費調達のためにブリテン島を売り飛ばしかねなかったのは
リチャードの方だからなぁ。
ジョンのことは対外的なことしかよう知らんが、リチャードに先祖帰りした筋肉バカの趣があったことは否定できんな。
アリエノールも花巡礼で偉大そうな描かれ方してるが、実際は自分のお家というか血にこだわってるだけつーか…。
あんだけ沢山子供産んで長生きしただけたいしたもんだと思うぞ。ハプスブルグも真っ青w
凄まじい根性と度胸とある種の図々しさを持った女傑ということは分かる。
んが、知性派かと言われると？な部分も…。
んが、知性派かと言われると？な部分も…。
アリエノール・ダキテーヌって別名「ヨーロッパの祖母」
なんだよね。イギリス王とフランス王の間に子供を作りまくって
ヨーロッパ中の王家に子供と孫を娶らせて。
主立った王家で彼女の血を引いていない人間てほとんどいないのでは。
なんだよね。イギリス王とフランス王の間に子供を作りまくって
ヨーロッパ中の王家に子供と孫を娶らせて。
主立った王家で彼女の血を引いていない人間てほとんどいないのでは。
通算何人産んだんだっけ
ヴィクトリア女王の先駆け的存在だな
ヴィクトリア女王の先駆け的存在だな
ジョン王・・・・・世界史全て忘れた私でも覚えているよ。
なんせどの先生も「ばかのジョン王」「あほのジョン王」と必ず
形容詞つきで教えてくれた偉大な方ですから。
なんせどの先生も「ばかのジョン王」「あほのジョン王」と必ず
形容詞つきで教えてくれた偉大な方ですから。
>>249
>ジョン王
世界史板の「史上最低の支配者は誰か」スレで
真っ先に名前が挙がっていたね。
でも歴史の中で比べれば対した事もないでしょうってことで
一番にはなれなかった。中途半端なヘタレ具合がまたおかしいですな。
>ジョン王
世界史板の「史上最低の支配者は誰か」スレで
真っ先に名前が挙がっていたね。
でも歴史の中で比べれば対した事もないでしょうってことで
一番にはなれなかった。中途半端なヘタレ具合がまたおかしいですな。
ジョンはアホだがイングランド王って名君率が高いよな。
アホな王も制度や名臣のおかげで致命的な失敗する例は他の王朝と比べれば少ない。
アホな王も制度や名臣のおかげで致命的な失敗する例は他の王朝と比べれば少ない。
どこの王様か忘れたが「肥満王」「禿頭王」なんてネーミングの王様もいたな。
名前の下にカッコ付きで書かれてやんの、そりゃねえよと突っ込んだな。
名前の下にカッコ付きで書かれてやんの、そりゃねえよと突っ込んだな。
あっちのネーミングってそのまんまなの多いよね
ハプスブルクさん家に美公ってのがいたよね、フランス読みでフイリップ・ル・ボーとか。
まあ時代が変われば美の基準も変わるのねーという感想だったけど。
まあ時代が変われば美の基準も変わるのねーという感想だったけど。
>254
奥さんがくるっちゃったファーナさんの？・・・だったっけ・・・
ファーナ・ラ・ロカって良い名前だなあておもてたよ。厨房のころ。
奥さんがくるっちゃったファーナさんの？・・・だったっけ・・・
ファーナ・ラ・ロカって良い名前だなあておもてたよ。厨房のころ。
いいよね、狂女王ファナ。描いてほしいな、あくまでも硬質に。エロ抜きは無理だろうから控えめに。
狂っていても、自分が女王だという誇りはずっとあったそうで、カルロス（感慨深いなこの人も）に対して
「王はあくまでﾜﾀｸｼで、カルロスは王太子に過ぎぬ」と言い切ったというエピソードを聞いて
ｶｺ(・∀・)ｲｲ!!と思ったものだ。
狂っていても、自分が女王だという誇りはずっとあったそうで、カルロス（感慨深いなこの人も）に対して
「王はあくまでﾜﾀｸｼで、カルロスは王太子に過ぎぬ」と言い切ったというエピソードを聞いて
ｶｺ(・∀・)ｲｲ!!と思ったものだ。
ばら戦争のランカスター側の王妃マーガレット・オブ・アンジューと
ヘンリー七世の母マーガレット・ボーフォートを描いて欲しい。
コミックス二十七巻から二十巻くらいの長さで。
ヘンリー七世の母マーガレット・ボーフォートを描いて欲しい。
コミックス二十七巻から二十巻くらいの長さで。
ジョンのころ、イングランドはヨーロッパ大陸の領土を失ったから、
欠地王ではなく、「失地王」の方がいいんでは？と、
世界史を習ったときから思っていた。
訳の間違いでもあったのかな？
欠地王だと、領土がないのに無理やり即位した王様という感じだ
欠地王ではなく、「失地王」の方がいいんでは？と、
世界史を習ったときから思っていた。
訳の間違いでもあったのかな？
欠地王だと、領土がないのに無理やり即位した王様という感じだ
領土を欠けさせた、という意味じゃないかな。
まあどっちでも通じるか。
まあどっちでも通じるか。
>259
ジョンは末っ子で分け与えられる領地がなかったのに王になったことから
「欠地王」というあだ名がついたので間違いではないです。
即位後イングランド領を欠けさせてしまいそっちの意味でも「欠地王」になってしまったので
誤解されてることが多いけど…。
ジョンは末っ子で分け与えられる領地がなかったのに王になったことから
「欠地王」というあだ名がついたので間違いではないです。
即位後イングランド領を欠けさせてしまいそっちの意味でも「欠地王」になってしまったので
誤解されてることが多いけど…。
ダブルミーニングということで。＞欠地王
アリエノールはなにしろ筋金入りのワガママ者の家系だもんね。
かわそうキャラにはハマった存在だな。父上に対する容赦のなさが愉快だった。
（「えろいか」も、少佐の「イタ公」「トルコ野郎」なんてセリフが
問題ありだと思う）
かわそうキャラにはハマった存在だな。父上に対する容赦のなさが愉快だった。
（「えろいか」も、少佐の「イタ公」「トルコ野郎」なんてセリフが
問題ありだと思う）
どんな国にも外国人への蔑称は存在するもんさ
ジョンって名前王命としては欠番になったそうだ。
その理由はあまりにジョンが情けないからジョンと名乗る王がいなくなった為だとか。
王族だと、ジョン・オブ・ゴーントって結婚運のいい無能者がいるけどな。
その理由はあまりにジョンが情けないからジョンと名乗る王がいなくなった為だとか。
王族だと、ジョン・オブ・ゴーントって結婚運のいい無能者がいるけどな。
スマン。そこまで詳しくはわからんのだ。
詳しい方応援キボン。
詳しい方応援キボン。
話がマニアックになってきたな～
イギリスはそういやジョンて意外と聞かないな。いやＴＶとかでの範囲だけどね。
何かの話でイギリスでは、デヴィッドが一番人気のある男性名と聞いたよ。
イギリスはそういやジョンて意外と聞かないな。いやＴＶとかでの範囲だけどね。
何かの話でイギリスでは、デヴィッドが一番人気のある男性名と聞いたよ。
ジョン．ティーラーやジョン．ディーコンの立場は一体．．．
と思った私は80,s洋楽スレの人間w
と思った私は80,s洋楽スレの人間w
私の知人に、ジョン（ニックネームはジョニー）がいるのですが、
先日、ジョニー（ニックネームはジョン）という人と会いました。
どっちもアリなんですね。
先日、ジョニー（ニックネームはジョン）という人と会いました。
どっちもアリなんですね。
ヘンリー８世のお兄ちゃんはアーサーだったよ。
本来は彼が王位継承者だったけど早死にしちゃったからね。
彼が即位していたらアーサー王(一世)となっていたはず。
本来は彼が王位継承者だったけど早死にしちゃったからね。
彼が即位していたらアーサー王(一世)となっていたはず。
>>272
( ･∀･)つ〃∩ ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ
ありがとう！そういえキャサリン・オブ・アラゴンの婚約者だったな、アーサー。
どうしても円卓の騎士の方のイメージが強くて、アーサーは英雄王として
永久欠番なのかと思ってました。
( ･∀･)つ〃∩ ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ
ありがとう！そういえキャサリン・オブ・アラゴンの婚約者だったな、アーサー。
どうしても円卓の騎士の方のイメージが強くて、アーサーは英雄王として
永久欠番なのかと思ってました。
（チラシの裏）
アーサーときいて笛糸を思い出す漏れは駄目人間かも…
アーサーときいて笛糸を思い出す漏れは駄目人間かも…
花巡礼のラストヒロイン、ブランシュは史実ではどんな生涯を送ったわけ？
病弱なルイ８世が即位してさっさと儚くなったので、幼い王の摂政として活躍
聖王ルイ９世の賢母として名を残しているようです
聖王ルイ９世の賢母として名を残しているようです
↑で紹介のあった桐生操さんの本によると
むずがって泣く乳児のルイ９世に乳母（侍女だったかも）
が泣きやませるために自分の乳を飲ませたのに激怒、
ルイ９世を振り回して乳をすっかり吐き出させたという
ＤＱＮ母のように紹介されています。
案外毒殺？とかを恐れたのかようわかりませんが…
むずがって泣く乳児のルイ９世に乳母（侍女だったかも）
が泣きやませるために自分の乳を飲ませたのに激怒、
ルイ９世を振り回して乳をすっかり吐き出させたという
ＤＱＮ母のように紹介されています。
案外毒殺？とかを恐れたのかようわかりませんが…
桐生さんはあんまりアテにならない場合もあるしなー。
ルイ17世の件は「ルイ・シャルルは生き延びていた」と主張してたけど、
結局彼はバスティーユで死亡してたし。
ルイ17世の件は「ルイ・シャルルは生き延びていた」と主張してたけど、
結局彼はバスティーユで死亡してたし。
大昔、エリザベート・バートリーの伝記を書いてた頃は
現地の資料をきちんと調べていて、
そこが面白かったんだけどね・・・＞桐生操
「本当は恐ろしい・・・・」シリーズで
売れ出してから、トンデモ本を手がけるようになり、
確かに読み物としては面白いんだが・・・？・・・・
とモニョるようになった。
どこまでサービスで、どこまで史実かわからない、
という本をかなり書いている。
ここまでカキコして、これって川獺さんじゃん、と思った。
桐生操の何かの本を原作にして川獺さんが描いたら面白いかもしれない。
現地の資料をきちんと調べていて、
そこが面白かったんだけどね・・・＞桐生操
「本当は恐ろしい・・・・」シリーズで
売れ出してから、トンデモ本を手がけるようになり、
確かに読み物としては面白いんだが・・・？・・・・
とモニョるようになった。
どこまでサービスで、どこまで史実かわからない、
という本をかなり書いている。
ここまでカキコして、これって川獺さんじゃん、と思った。
桐生操の何かの本を原作にして川獺さんが描いたら面白いかもしれない。
>>279
>桐生操の何かの本を原作にして川獺さんが描いたら面白いかもしれない。
驚天動地、抱腹絶倒、前代未聞、空前絶後の斜め上な話になるだろうと
予想されるが、獺さんの腕なら面白い漫画にしてくれそうだw
>桐生操の何かの本を原作にして川獺さんが描いたら面白いかもしれない。
驚天動地、抱腹絶倒、前代未聞、空前絶後の斜め上な話になるだろうと
予想されるが、獺さんの腕なら面白い漫画にしてくれそうだw
本格歴史物よりも歴史風味を加味したファンタジーのが色々できていいかも。
河惣漫画は少々㌧デモ・エキセントリックなとこがあるから実在の人物を対象とするより
火輪みたくファンタジー的な何でもあり要素があった方が良いかもね。
火輪みたくファンタジー的な何でもあり要素があった方が良いかもね。
リーアン、最初のカラー見開きページのはかなり大人だよね？
あそこまで年進んで欲しかった・・・多分ヤンジンとタメはれるぐらいに
男前～になったろうに、ああおしかった・・・
あそこまで年進んで欲しかった・・・多分ヤンジンとタメはれるぐらいに
男前～になったろうに、ああおしかった・・・
リーアンとパイリンの絡みももっと見たかったな。
覚醒以来パイリンはリーアンのことほとんどスルー状態だったし。
覚醒以来パイリンはリーアンのことほとんどスルー状態だったし。
>286
所詮我が子の身代わりだったのかのう…
所詮我が子の身代わりだったのかのう…
<<285
作者としてはリーアンの大人の姿の頃まで書きたかったんだと
思う。 それが続編でのリーアンの姿＞ハンサムだよね。
>>288
ではないと思いたい。 あのリーアンのセリフ「所詮身代わり・」
なんか、場にあわない・・ページが足りないからあんな
セリフでかたずけられたような・・気がする。
作者としてはリーアンの大人の姿の頃まで書きたかったんだと
思う。 それが続編でのリーアンの姿＞ハンサムだよね。
>>288
ではないと思いたい。 あのリーアンのセリフ「所詮身代わり・」
なんか、場にあわない・・ページが足りないからあんな
セリフでかたずけられたような・・気がする。
>>288
子を育てることによって己も育ち感情を育んで行った・・
とか西王毋様が言っていたから、そうじゃなかったんだと思いたい。
「身代わり」程度の愛情なら養子にあれほど慕われるはずもなし、
養子があれほど素直で天真爛漫に育ったとういことは、パイリンって
いいお母さんだったのだろう。ユイホワが育てた方はあの性格なわけだしw
子を育てることによって己も育ち感情を育んで行った・・
とか西王毋様が言っていたから、そうじゃなかったんだと思いたい。
「身代わり」程度の愛情なら養子にあれほど慕われるはずもなし、
養子があれほど素直で天真爛漫に育ったとういことは、パイリンって
いいお母さんだったのだろう。ユイホワが育てた方はあの性格なわけだしw
でもリーアンがシンシアに見掛けを君に合わせるとか言ってたから、
紛い物かもしれないけど、すぐに見られたかも。
紛い物かもしれないけど、すぐに見られたかも。
思ったんだけど、開が生まれた時点でヘイシャオを天界から呼び戻し、
代わりにパイリンを天界にやって、開付きの侍女にすれば、
開も実母に育てられて、あんな性格にならずにすんだのかもね。
パイリンだって、表向きは開の実母としての待遇を得られなくても、
実の子と一緒にいられれば、彼女はそんなこと気にしないでしょ。
そして、子育てをすることでパイリンももっとしっかりした
女性になっていったと思うよ。
開誕生の時点で、天帝にそれだけの判断力があればよかったのにね。
代わりにパイリンを天界にやって、開付きの侍女にすれば、
開も実母に育てられて、あんな性格にならずにすんだのかもね。
パイリンだって、表向きは開の実母としての待遇を得られなくても、
実の子と一緒にいられれば、彼女はそんなこと気にしないでしょ。
そして、子育てをすることでパイリンももっとしっかりした
女性になっていったと思うよ。
開誕生の時点で、天帝にそれだけの判断力があればよかったのにね。
それだとコアンが嫌がったんでないの
>>295
コアン→シアンの間違いでした。
コアン→シアンの間違いでした。
>290
「儚げな白真珠精を守るために男を選んだ」リーアンだけど、
もしリーアンがユイホワに育てられていたら
ユイホワ似の女性になってただろうなあ。
「儚げな白真珠精を守るために男を選んだ」リーアンだけど、
もしリーアンがユイホワに育てられていたら
ユイホワ似の女性になってただろうなあ。
>>294
問題がいくつか。
１ ヘイシャオはシアンの愛人だったわけで、真珠も子供を作れる（しかも竪眼持ち）とわかった以上、
水晶宮に呼び戻すわけにはいかなかった。もしヘイシャオに子ができれば揉めまくり。竪眼の量産は
誰もしたくなかった。
２ パイリンが広の婚約者であることは相変わらず変わらなかった
３ 入れ替えれば広の婚約者が消える（また選定めんどくさい）
４ そもそもパイリンを開と一緒にいさせようだなんて、周囲は望んでなかった。むしろ避けようとして
いた。
問題がいくつか。
１ ヘイシャオはシアンの愛人だったわけで、真珠も子供を作れる（しかも竪眼持ち）とわかった以上、
水晶宮に呼び戻すわけにはいかなかった。もしヘイシャオに子ができれば揉めまくり。竪眼の量産は
誰もしたくなかった。
２ パイリンが広の婚約者であることは相変わらず変わらなかった
３ 入れ替えれば広の婚約者が消える（また選定めんどくさい）
４ そもそもパイリンを開と一緒にいさせようだなんて、周囲は望んでなかった。むしろ避けようとして
いた。
ユウもそこで（受け入れられなくても）その提案をしていれば
ここまで自己中・ヘタレ扱いされることもなかったのにな。
ここまで自己中・ヘタレ扱いされることもなかったのにな。
300 ：花と名無しさん：04/10/27 00:45:35 ID:Fw6ivsmN
ユウって隠棲してただけだもんね。＞開生誕後
ほんとにへたれだ・・・。
そういう部分も共振しあって、ますます
パイリンの精神も弱くなっていったのかもね。
ほんとにへたれだ・・・。
そういう部分も共振しあって、ますます
パイリンの精神も弱くなっていったのかもね。
へたれーカップルか。救いがないなぁ。
パイリンって確かに弱いけど致し方ない面もあるからあんま責められないな。
甥っ子の婚約者に手ぇ出して揉め事起こしたユウは最悪だが。
甥っ子の婚約者に手ぇ出して揉め事起こしたユウは最悪だが。
パイリンの場合、リーアンをちゃんと育てているから、へたれとまでは･･･。
ちなみに、きちんと育てられたのは、竜族のリーアンに対する好意に共鳴したのも
ありか？
ちなみに、きちんと育てられたのは、竜族のリーアンに対する好意に共鳴したのも
ありか？
また再熱ですかね。
へたれキャラのおかげで面白い作品ができるので
そのへたれ部分を非難してもね・・。
へたれキャラのおかげで面白い作品ができるので
そのへたれ部分を非難してもね・・。
漫画として現れるキャラの行動を読み
漫画として現れていない行動や心理を推測したりもして、
ココがおかしいとか良いとか面白いとかヘタれとか好きとかカッコイイとか
そういうのが出来るはやっぱり
話が面白いしなんだかんだ言っても好き！
が根底にあるからだと思う。
祐の行動をヘタれといいつつ、
それがなかったら火輪がはじまらなかったしそれはわかっている。
バカにしているわけでも非難しているわけでも無いとオモ。
漫画として現れていない行動や心理を推測したりもして、
ココがおかしいとか良いとか面白いとかヘタれとか好きとかカッコイイとか
そういうのが出来るはやっぱり
話が面白いしなんだかんだ言っても好き！
が根底にあるからだと思う。
祐の行動をヘタれといいつつ、
それがなかったら火輪がはじまらなかったしそれはわかっている。
バカにしているわけでも非難しているわけでも無いとオモ。
よし、ここは一つへたれーなユウに感謝しようじゃないか。君のへたれーのお陰で火輪はオモロくなったぞ！多謝多謝！！
非難してるっつーか「バカだよなあ」と思ってるっつーか＞祐
祐のDQNへタレ行動がなければ火輪がないのはわかってるけど、
それでも「おいおい」と突っ込みたくなる部分は多々あるわけで
祐のDQNへタレ行動がなければ火輪がないのはわかってるけど、
それでも「おいおい」と突っ込みたくなる部分は多々あるわけで
でもなんか、聞き飽きた。。
初めての人もいるかな？なんかいつも同じ人のような・・・
ところで私はツーリングはあまり知らないけど
（一応１３巻くらいまでは持ってるんだけど・・）
祐は河惣漫画でも一番のへたれなの？＞火輪では一番だろう・・。
なんであれが父親なのか・・・と私もずいぶんなげいた・・
というか、検討もつかなかったよ・。＞白玲がかわいそすぎて・・。
ところで私はツーリングはあまり知らないけど
（一応１３巻くらいまでは持ってるんだけど・・）
祐は河惣漫画でも一番のへたれなの？＞火輪では一番だろう・・。
なんであれが父親なのか・・・と私もずいぶんなげいた・・
というか、検討もつかなかったよ・。＞白玲がかわいそすぎて・・。
へたれって言うか不幸な男 とも言えるな・・。
開は両親どちらとも違うタイプのへタレっつーか痛いガキだしな
子供は作らずＤＮＡを断ち切った方がいいんじゃないか
子供は作らずＤＮＡを断ち切った方がいいんじゃないか
開は両親の血を受け継いだと言うより、鬱々なDNAが両方から流れ込んできたために
遺伝子が突然変異しちゃった感じ。
遺伝子が突然変異しちゃった感じ。
エーデルワイスが来月５日に発売ですが、、、、
なんか、先生の本で初めて買いたくないと思っています、
ブクオフで売るようになったら、買おうかな。
なんか、先生の本で初めて買いたくないと思っています、
ブクオフで売るようになったら、買おうかな。
屁ー出るワイス…初めて買いたくないと思ったのなら
まだまだファンだったわけですね。
漏れはツーリング10巻までと火輪しか買ってないです。
河惣先生の才能が昔のように復活してほすぃですが
もうこの御歳では無理だろうか。
まだまだファンだったわけですね。
漏れはツーリング10巻までと火輪しか買ってないです。
河惣先生の才能が昔のように復活してほすぃですが
もうこの御歳では無理だろうか。
もうこの人の描くオナニーヒロインには飽きたよ｡
そろそろ別のタイプのヒロイン描かないかなー
マンセーされなきゃ魅力的に見えないなんてさぁ
リア厨の時はそれでも良かったけど作者にも成長を望むよ
そろそろ別のタイプのヒロイン描かないかなー
マンセーされなきゃ魅力的に見えないなんてさぁ
リア厨の時はそれでも良かったけど作者にも成長を望むよ
>別のタイプのヒロイン描かないかなー
今、瞬時に浮かんだのが
「ブレーメン２」のキラ船長
「動物のお医者さん」の菱沼さん
コレの河惣版が激しく見てみたい。
あんなあっさり型・独立独歩型のヒロインも
イミテーションゴージャスにされてしまうのか興味が（ｒｙ
今、瞬時に浮かんだのが
「ブレーメン２」のキラ船長
「動物のお医者さん」の菱沼さん
コレの河惣版が激しく見てみたい。
あんなあっさり型・独立独歩型のヒロインも
イミテーションゴージャスにされてしまうのか興味が（ｒｙ
あの絵で血液ぺったんぺったんされたらただのホラーかもw
この人の描くヒロインは普遍的なヒロインじゃないからね｡
あの時代にははまっていたと思うけど、やっぱり今見ると
かなり・・・
周囲のヒロインへの褒め称え方がそろそろ恥ずかしいかも｡
あの時代にははまっていたと思うけど、やっぱり今見ると
かなり・・・
周囲のヒロインへの褒め称え方がそろそろ恥ずかしいかも｡
＜作者にも成長を望むよ
成長してるやん。
ｾｯｸﾙシーンがorz…
成長してるやん。
ｾｯｸﾙシーンがorz…
>322
永遠のアイドルなんだろうな＞フラン
日本人にたとえれば、吉永小百合ファンのおじさんたちなんだろう。
年もそのぐらい（50～70歳）だろうし。
・・・とすると、フラン達が学生だった頃って昭和30年代なのか？
永遠のアイドルなんだろうな＞フラン
日本人にたとえれば、吉永小百合ファンのおじさんたちなんだろう。
年もそのぐらい（50～70歳）だろうし。
・・・とすると、フラン達が学生だった頃って昭和30年代なのか？
>319
逆ハー物だってあそこまで極端じゃないよなｗ
>320
劣等感っつーか単純過ぎる価値観のように思える
人は美形で才能あって我が強くあるべき！みたいな。
逆ハー物だってあそこまで極端じゃないよなｗ
>320
劣等感っつーか単純過ぎる価値観のように思える
人は美形で才能あって我が強くあるべき！みたいな。
勝気、奔放、我侭＝魅力的と勘違いしていそうだ｡
まぁ、あの作者じゃ今更時代にあったキャラ作りなんてできそうも無い｡
DQNなキャラがまた素敵、と思っている古参のファンも多そうだし｡
まぁ、あの作者じゃ今更時代にあったキャラ作りなんてできそうも無い｡
DQNなキャラがまた素敵、と思っている古参のファンも多そうだし｡
ファナの末の妹キャサリン・オブ・アラゴンは河惣さんの描く
ヒロインとは対極の人物。
偉大な母とＤＱＮな娘のおかげでパットしないが素晴らしい王妃。
この人を正確に魅力的に書けたら一皮向けたと言えると思う。
キャサリン＞＞＞＞＞＞＞越えられない壁＞＞＞＞＞＞＞アン・ブーリン
というのが史実です。
娘の七光りでアンの方が日本では人気あるけど。
でも里中満智子さんに描いてもらったほうが無難だろう。
ヒロインとは対極の人物。
偉大な母とＤＱＮな娘のおかげでパットしないが素晴らしい王妃。
この人を正確に魅力的に書けたら一皮向けたと言えると思う。
キャサリン＞＞＞＞＞＞＞越えられない壁＞＞＞＞＞＞＞アン・ブーリン
というのが史実です。
娘の七光りでアンの方が日本では人気あるけど。
でも里中満智子さんに描いてもらったほうが無難だろう。
>>326
かなりできた人だったみたいね＞キャサリン
年取ってからはともかく、なかなかの美人さんだったらしいし。
アン・ブーリンの最期は悲劇的だが詳細を知ると自業自得と言えんこともない。
どちらにせよ我儘で横暴残酷な夫に振り回されちまって…。
かなりできた人だったみたいね＞キャサリン
年取ってからはともかく、なかなかの美人さんだったらしいし。
アン・ブーリンの最期は悲劇的だが詳細を知ると自業自得と言えんこともない。
どちらにせよ我儘で横暴残酷な夫に振り回されちまって…。
タカがトンビを産んだのがメアリー一世、トンビがタカを産んだのがエリザベス一世。
（人格というか能力的に）
（人格というか能力的に）
メアリーも可哀相な人だよな
ヘンリーが梅毒だったのがすべての原因だよなぁ。
責任全て女達に押し付けて自分は快楽求め放題。
何も殺すことはあるまいにねえ。
何も殺すことはあるまいにねえ。
妃を取っ替えひっかえしたのは跡取り息子が欲しかったからとゆー説はガセですか？
王子を生むかもしれないから、嫡出に仕立てるためにスペインから嫁いできた妻を離縁したんじゃなかったっけ。でも王女が生まれて次の女に走られてアンも浮気したと何かで読んだ気がする。長文スマソ。
王子を生むかもしれないから、嫡出に仕立てるためにスペインから嫁いできた妻を離縁したんじゃなかったっけ。でも王女が生まれて次の女に走られてアンも浮気したと何かで読んだ気がする。長文スマソ。
>332
あなたの言う通りです。ヘンリー8世は跡取りが欲しくて子供が七人死産、夭逝し、王女メアリーしか育たなかった先妻キャサリンを離縁し、
エリザベス1世の母親のアンと結婚しましたが、結局、王女エリザベスしか儲けなかったアンを見限り、姦通罪の罪で断頭刑にしました。
本当にアンが浮気をしていたかどうかは分かりませんが、たとえそうだとしても、原因を作ったのはヘンリーなのに。おまけにヘンリーはこの後
四人の女性と結婚しています。とんでもない男だ。
あなたの言う通りです。ヘンリー8世は跡取りが欲しくて子供が七人死産、夭逝し、王女メアリーしか育たなかった先妻キャサリンを離縁し、
エリザベス1世の母親のアンと結婚しましたが、結局、王女エリザベスしか儲けなかったアンを見限り、姦通罪の罪で断頭刑にしました。
本当にアンが浮気をしていたかどうかは分かりませんが、たとえそうだとしても、原因を作ったのはヘンリーなのに。おまけにヘンリーはこの後
四人の女性と結婚しています。とんでもない男だ。
ﾍｿﾘｰ8世て青ひげみたいですな(((((；ﾟДﾟ)))))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
で、ようやく生まれた男子も夭逝しちゃうんだよね。
種のほうに問題があったんじゃないのか？＞ヘンリー8世
種のほうに問題があったんじゃないのか？＞ヘンリー8世
素朴な疑問です。古今東西、跡取り問題(男女産み分け)で責められるのって女側ですよね。男側が責められる話って聞いた記憶がありません。なんでだろ？
梅毒で亡くなった歴史上の人物
1910年4月19日、ドイツの国立血清研究所所長エールリッヒが初の抗梅毒剤の開発に成功した。
梅毒はもともと西インド諸島の風土病だったが、大航海時代の西洋人によって世界中に広められた。
1493年にコロンブス一行がエスパニョーラ島(ハイティ島)からヨーロッパへ持ち帰り、
16世紀にはバスコ・ダ・ガマによってインド、中国、日本にまで伝わっている。
梅毒の治療としては古くから水銀剤やヨード剤を用いた方法があったが、それらは完全ではなく、
20世紀になってペニシリンが発見されるまで梅毒は不治の病だった。
そのため、シャルル8世、ヘンリー8世、エラスムス、ハイネ、シューマン、ボードレール、
ニーチェ、モーパッサン、ベートーヴェン、加藤清正、浅野長政、結城秀康、前田利長、
浅野幸長らが梅毒やその影響によって死亡している。
1910年4月19日、ドイツの国立血清研究所所長エールリッヒが初の抗梅毒剤の開発に成功した。
梅毒はもともと西インド諸島の風土病だったが、大航海時代の西洋人によって世界中に広められた。
1493年にコロンブス一行がエスパニョーラ島(ハイティ島)からヨーロッパへ持ち帰り、
16世紀にはバスコ・ダ・ガマによってインド、中国、日本にまで伝わっている。
梅毒の治療としては古くから水銀剤やヨード剤を用いた方法があったが、それらは完全ではなく、
20世紀になってペニシリンが発見されるまで梅毒は不治の病だった。
そのため、シャルル8世、ヘンリー8世、エラスムス、ハイネ、シューマン、ボードレール、
ニーチェ、モーパッサン、ベートーヴェン、加藤清正、浅野長政、結城秀康、前田利長、
浅野幸長らが梅毒やその影響によって死亡している。
そういえば、ヒトラーも晩年は梅毒で脳を侵されていて、数々の残虐な行為はそのせいだと言う説もあります。
少年性愛者とホモの祭典 ショタ・コレクション
開催日■2004年 10月 30日 （土曜） AM 11:00～ PM 15:00(予定)
会場 ■産業貿易センター台東館7f (東京浅草)
http://www.katana.cx/~scole/
開催日■2004年 10月 30日 （土曜） AM 11:00～ PM 15:00(予定)
会場 ■産業貿易センター台東館7f (東京浅草)
http://www.katana.cx/~scole/
パリダちゃんだな
>336
それは「産む」のが女だからだろう。
染色体のことがわかってきて、
性別の違いは胤に原因がある、とわかった現代でも、
跡取り男子が生まれないと女性の方に非難の目が行くね。
>336
それは「産む」のが女だからだろう。
染色体のことがわかってきて、
性別の違いは胤に原因がある、とわかった現代でも、
跡取り男子が生まれないと女性の方に非難の目が行くね。
いまさら蒸し返しネタですが
ユイホワの育児ってカミソリ？のＣＭの擬音の
ジョリッ シュビーンシュビーン ジャキッ シュビーンシュビーンシュビーン
て音たててやってそうな気が
ユイホワの育児ってカミソリ？のＣＭの擬音の
ジョリッ シュビーンシュビーン ジャキッ シュビーンシュビーンシュビーン
て音たててやってそうな気が
とつぜんやってきたスレちがいの話に、いちいちマジレスしているなんて、
ここの住人は人がいいね。
ここの住人は人がいいね。
346 ：花と名無しさん：04/10/30 15:47:54 ID:2EvLlKbE
それでもやっぱりファンですって発言もそろそろ苦しいな今の獺さんだと。
別に叩きな流れになりかけてもいなかったし、>>326の発言も
過去スレでもよくあった「この人をカワソウさんに描いてもらいたいな」という
希望であって、おかしいとも何とも思わなかったが…。
歴史上の人物の話題に流れやすいのは、このスレのお約束。
見てて楽しい。ト○ビアの泉みたいなネタもあるし。
過去スレでもよくあった「この人をカワソウさんに描いてもらいたいな」という
希望であって、おかしいとも何とも思わなかったが…。
歴史上の人物の話題に流れやすいのは、このスレのお約束。
見てて楽しい。ト○ビアの泉みたいなネタもあるし。
このスレで、河惣さんの作品を叩いたって誰も驚かないって。
特にツーリングの新作が出ると叩かれまくりだし。
要は、新しいネタを振ったときに他の住人がのってくれるかどうかだろう？
特にツーリングの新作が出ると叩かれまくりだし。
要は、新しいネタを振ったときに他の住人がのってくれるかどうかだろう？
叩きっつーか批判だよね。もしくは突っ込み。
これだけつっこめるということは、みんなよく読んでいるんだよ。
なんやかんや言ってもやっぱりファンなのさ。うん。
なんやかんや言ってもやっぱりファンなのさ。うん。
ずいぶん好意的に解釈しているんだなー
ちょっと驚いた
ちょっと驚いた
みんなまったりしましょうや、河惣さんのは歴史物が多いし少しくらい歴史関係の話になったっていいじゃん、
竪眼が欲しい。
水と土だけでも通力が欲しい。
水と土だけでも通力が欲しい。
わざわざ悪意に解釈する必要はないし。
私はﾃﾞｨﾍﾝ並の射撃技術が欲しい…。
私はﾃﾞｨﾍﾝ並の射撃技術が欲しい…。
んーじゃあ私はﾋｬﾙﾙの語学能力きぼん
>>354
何に使うんでしょう、その力。
何に使うんでしょう、その力。
部屋の隅っこのくず入れを狙ってゴミを放り投げるとき
語学力だけは欲しいな
>>354
何があった？相談してみ。
何があった？相談してみ。
>>356・359
いや何となく…。
射撃場に逝って全弾命中させてストレス発散したり、
縁日の射的屋を身包み剥いだりできるなーと。
あとは許されるなら烏を撃ちたい…。
い、いけないことに使おうなんて思ってなあqwせdrfgtふじこ
いや何となく…。
射撃場に逝って全弾命中させてストレス発散したり、
縁日の射的屋を身包み剥いだりできるなーと。
あとは許されるなら烏を撃ちたい…。
い、いけないことに使おうなんて思ってなあqwせdrfgtふじこ
>>354
そしたら、のび太と勝負だ！！
そしたら、のび太と勝負だ！！
>烏を撃ちたい…。
まぁ撃ち殺した鳥はちゃんと成仏しなっせと手を合わせながら
完食してあげれば許されるんじゃないか(;´A｀) ｼﾗﾝｹﾄﾞ
まぁ撃ち殺した鳥はちゃんと成仏しなっせと手を合わせながら
完食してあげれば許されるんじゃないか(;´A｀) ｼﾗﾝｹﾄﾞ
ジンの仙術が欲しい。
風火水土操る術よりスケールは小さいけど便利そう。
風火水土操る術よりスケールは小さいけど便利そう。
>362
カラスは喰っても不味いと思うのだが。
カラスは喰っても不味いと思うのだが。
カラスは、肉も黒くて、獣臭が強くて、食べられた物じゃない。
四大を操るのと、仙術を操るのと
どっちが便利かな。
どっちが便利かな。
仙術かどうかはともかく、ジンの「鳥に化けられる」能力は
欲しいかも。
欲しいかも。
鳥に化けてる時に、銃で撃たれたらどうするの？
不死鳥になるのさ
矢ガモ
371 ：花と名無しさん：04/11/01 01:12:09 ID:0BV0cPTp
矢おい
>>368
ワシントン条約で保護されるように化けてみることにする。
ワシントン条約で保護されるように化けてみることにする。
>368
撃たれそうになったら、人間の姿に戻ればいいじゃん
撃たれそうになったら、人間の姿に戻ればいいじゃん
俗な話でスマソですが
ソレイユの財力がほすぃっす。
というのは逝ってよしでしょうか。
ソレイユの財力がほすぃっす。
というのは逝ってよしでしょうか。
財力ならリーツェンベルガーさん家の方がいい。
というより、あのバカ両親とDQN兄妹から財力と権力という武器を奪い取りたい。
というより、あのバカ両親とDQN兄妹から財力と権力という武器を奪い取りたい。
過去スレチェックしたけれどわからなかったので質問です。
ジェラシーレッドでリュシーが自殺幇助？してますよね。
でも私にはリュシーがそんなコトする理由がわからんのです。
シャリード自身、逃げられないと悟っていたからリュシーに頼んだと考えるべき？
それに、シャリードと接触するのにわざわざヤク中の娼婦を使うのも？？
シャリードが昔からヤク中～みたいな伏線も見あたらないし。
（大体ムスリムって酒はもちろん薬も禁じていなかったっけ？）
みなさんはどう解釈していますか？
ジェラシーレッドでリュシーが自殺幇助？してますよね。
でも私にはリュシーがそんなコトする理由がわからんのです。
シャリード自身、逃げられないと悟っていたからリュシーに頼んだと考えるべき？
それに、シャリードと接触するのにわざわざヤク中の娼婦を使うのも？？
シャリードが昔からヤク中～みたいな伏線も見あたらないし。
（大体ムスリムって酒はもちろん薬も禁じていなかったっけ？）
みなさんはどう解釈していますか？
ムスリムじゃなくても薬は普通にいかんでしょ。
それに、シャリードに接触するのに「ヤク中の」娼婦を使ったんではなく、
「アラブ系の」娼婦を使う必要があった訳で。
「シャリードってヤツに会いたいんだ、協力してくれ」「いいわよ」なんて流れには
ならないから、薬の為なら何でもする「ヤク中」の人間が必要だった。
で、紹介っつか仲介を依頼した女衒やってる友人（名前忘れた）の職業上、
娼婦になっただけで。
つーかあんまり深く考えんかった。リュシーには一体何人の「特別な過去の男」がいるのか、とは
思ったけど。
それに、シャリードに接触するのに「ヤク中の」娼婦を使ったんではなく、
「アラブ系の」娼婦を使う必要があった訳で。
「シャリードってヤツに会いたいんだ、協力してくれ」「いいわよ」なんて流れには
ならないから、薬の為なら何でもする「ヤク中」の人間が必要だった。
で、紹介っつか仲介を依頼した女衒やってる友人（名前忘れた）の職業上、
娼婦になっただけで。
つーかあんまり深く考えんかった。リュシーには一体何人の「特別な過去の男」がいるのか、とは
思ったけど。
リュシーを恋愛面で宗旨転換させる恋人(注：女性＆イレーヌ酷似パターン除外)がいつ登場するのか、アレコレ想像してた自分の純真さが懐かしいつーか哀しいつーか。
>>378さん
な～るほど。なんでもするから「ヤク中」の、
しかもシャリードと同郷の娼婦を使った、と。
うんうん、納得。
で、娼婦へのご褒美は少々の薬と小麦粉でごまかし、
手に入れた大量の薬は自殺幇助に使用・・・。
やっぱり、なぜリュシーがシャリードを殺したのか（自殺幇助したのか）がワカラン。
かわいさ余って憎さ百倍じゃないけど、自分より教義をとったから？
どうせ追いつめられ命も知れないなら、自分の手で葬ろうとした？
それとも捕まったときに自分との過去が明らかになるのを恐れた？（違う気がする）
シャリードに自殺幇助を頼まれた？
つい先日、単行本で買って読んだんだけれど、そこがどうにも腑に落ちないです。
な～るほど。なんでもするから「ヤク中」の、
しかもシャリードと同郷の娼婦を使った、と。
うんうん、納得。
で、娼婦へのご褒美は少々の薬と小麦粉でごまかし、
手に入れた大量の薬は自殺幇助に使用・・・。
やっぱり、なぜリュシーがシャリードを殺したのか（自殺幇助したのか）がワカラン。
かわいさ余って憎さ百倍じゃないけど、自分より教義をとったから？
どうせ追いつめられ命も知れないなら、自分の手で葬ろうとした？
それとも捕まったときに自分との過去が明らかになるのを恐れた？（違う気がする）
シャリードに自殺幇助を頼まれた？
つい先日、単行本で買って読んだんだけれど、そこがどうにも腑に落ちないです。
多分作者も深く考えてないよw
さらっと流せば？
さらっと流せば？
>>381さん
そんな気がしてきたので、さらっと流しますw
そんな気がしてきたので、さらっと流しますw
リュシーって、性格悪いよな。
リュシーも結構女女した性格だよね。
ヒャルルのような腐った感じじゃないけどさ。
悪女っぽい。
ヒャルルのような腐った感じじゃないけどさ。
悪女っぽい。
リュシーはノーマルの女好きだったらまだ萌えられたんだけどなー
金髪系のヤリケツホモというとジルベールを思い出すし。
シャルルもリュシーもタイプは違えどケツ穴ばっかり機能してて
ﾁｿﾁｿがまともに機能していないのがむなしい。
金髪系のヤリケツホモというとジルベールを思い出すし。
シャルルもリュシーもタイプは違えどケツ穴ばっかり機能してて
ﾁｿﾁｿがまともに機能していないのがむなしい。
もはや男ではないな。
ニューハーフ、手術済みって感じ。
ニューハーフ、手術済みって感じ。
リュシーについては、シャルルからディーンを遠ざけるため身を張ったのに（自分の趣味もあるんだろうが）、
ディーンの脅迫を受け…(((（ ;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙしてるのは、気の毒だと思ったw
ｼﾞｪﾗｼｰﾚｯﾄﾞや最近の話では行き過ぎたﾏﾝｾｰ振りで萎える事が多いが、それまでの、一歩引いて
周りを見てる的なキャラとしては好きなんだよな。
ディーンの脅迫を受け…(((（ ;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙしてるのは、気の毒だと思ったw
ｼﾞｪﾗｼｰﾚｯﾄﾞや最近の話では行き過ぎたﾏﾝｾｰ振りで萎える事が多いが、それまでの、一歩引いて
周りを見てる的なキャラとしては好きなんだよな。
「魔性の美貌」っていうのは想像がつかないというのもある。
男女問わず。
リュシーは何で魔性のゲイのような設定なんだろうか。
>388ﾀﾝの言うように、作者と作中のマンセーが行き過ぎると、読者は萎えるという典型例だ。
男女問わず。
リュシーは何で魔性のゲイのような設定なんだろうか。
>388ﾀﾝの言うように、作者と作中のマンセーが行き過ぎると、読者は萎えるという典型例だ。
マンセーが過ぎる…なんかｸﾘﾓﾄ温帯に似てるなｗ
いっそ脇キャラ全員が両手をもみしぼりながら
ディヘンとヒャルルの真実の愛について語ってくれれば笑える。
いっそ脇キャラ全員が両手をもみしぼりながら
ディヘンとヒャルルの真実の愛について語ってくれれば笑える。
やっぱり、トマトはここにもいたw
でも、「おまへの味」はﾂｰﾘﾝｸﾞこそに相応しいと思う自分がいる…。
でも、「おまへの味」はﾂｰﾘﾝｸﾞこそに相応しいと思う自分がいる…。
>>383
フィーリングには激しく同意
ただ１２巻以降もツーリングでも注目されていたディーンの
生い立ちを追ったりとそれなりに緊迫感があった｡
その謎が解けた後は蛇足もいいところだけど｡
これからの話ってリーツェンベルガー家抜きで持つのかって思う｡
フィーリングには激しく同意
ただ１２巻以降もツーリングでも注目されていたディーンの
生い立ちを追ったりとそれなりに緊迫感があった｡
その謎が解けた後は蛇足もいいところだけど｡
これからの話ってリーツェンベルガー家抜きで持つのかって思う｡
読者から一番うんざり・いらない扱いされてる一家に頼らないと存続できないシリーズって…。
もうやめちゃおうよ、本来ならもうとっくに終わってるはずなんだから。
もうやめちゃおうよ、本来ならもうとっくに終わってるはずなんだから。
やっぱ一般読者での反響とネットとの反響に違いがあるんだろうな。
そうでなきゃ今までずるずると続くわけない。
そうでなきゃ今までずるずると続くわけない。
ハガキでちまちま投稿出来る人たちは、アンケートに答えるため雑誌も購入していてるだろうし。
そういうタイプの人たちがツーリングのﾋｬﾙﾙとﾃﾞｨﾍﾝの現在が好きなのかなと思っている。
逆にここでわめいている人たちは、立ち読みで済ませて、（含コミックス派）
ハガキで投稿なんか出来ないタイプなんだろうね。私を含めて。
だから、いくらここで「いいかげんﾂｰﾘﾝｸ゛終われ」とここで叫んでも、無駄だろうね。
そういうタイプの人たちがツーリングのﾋｬﾙﾙとﾃﾞｨﾍﾝの現在が好きなのかなと思っている。
逆にここでわめいている人たちは、立ち読みで済ませて、（含コミックス派）
ハガキで投稿なんか出来ないタイプなんだろうね。私を含めて。
だから、いくらここで「いいかげんﾂｰﾘﾝｸ゛終われ」とここで叫んでも、無駄だろうね。
＞「いいかげんﾂｰﾘﾝｸ゛終われ」
実力行使するなら、ハガキ攻勢しかないでしょう。
しかしこのスレの住人でする人はまれでしょう。
なぜなら、
なんのかんの言っても好きなんです。愛しちゃってるんです。
実力行使するなら、ハガキ攻勢しかないでしょう。
しかしこのスレの住人でする人はまれでしょう。
なぜなら、
なんのかんの言っても好きなんです。愛しちゃってるんです。
リーツェンベルガー一家だけは愛せません
自分的には玄椿を終わらせてくれたら、
ツーリングはまぁもうちょっと後でもいいかな
ツーリングはまぁもうちょっと後でもいいかな
火輪の続編を・・・・。
>>399
よしとくれ、今の状態で描かれるとこのスレに絶叫が飛び交うことになるやもしれん。
よしとくれ、今の状態で描かれるとこのスレに絶叫が飛び交うことになるやもしれん。
>400
思い出は美しいままにってやつ？
思い出は美しいままにってやつ？
リーツェンのガキ共みたくリーアンがDQN化してるかもしれんから見たくないな。
ＤＱＮ化した竪眼・・・・・
世界が滅びます。
世界が滅びます。
>398
それは・・・・胡蝶子供生まんことには・・・・・
それは・・・・胡蝶子供生まんことには・・・・・
ツーリングの一番の功労者はリーツェンベルガー公爵夫妻だね｡
あの二人がいなかったら子供も出てこれずとっくにネタ切れだったよ
あの二人がいなかったら子供も出てこれずとっくにネタ切れだったよ
そのうちシャルルが子供産みそうな気がしてきた。
そういうのは同人でどうぞ
公爵夫婦ってろくに子供の教育もせず繁殖行為ばっかりしてるな。
増殖した下の子らの面倒全部クリスに任せ切りで。
そのクリス育てたのも祖父母だったんじゃ･･･。
今のﾃﾞｨﾍﾝ夫妻と同じくらい役立たずのイメージが。
増殖した下の子らの面倒全部クリスに任せ切りで。
そのクリス育てたのも祖父母だったんじゃ･･･。
今のﾃﾞｨﾍﾝ夫妻と同じくらい役立たずのイメージが。
それ、たぶんアッテマス。
>>408
>そのクリス育てたのも祖父母だったんじゃ･･･。
赤ちゃんの頃にお父さんが誘拐されて行方不明、
そのショックでお母さんは療養所へ入りっぱなし、
だったので祖父母が好き勝手に育てたんではなかったかと。
>そのクリス育てたのも祖父母だったんじゃ･･･。
赤ちゃんの頃にお父さんが誘拐されて行方不明、
そのショックでお母さんは療養所へ入りっぱなし、
だったので祖父母が好き勝手に育てたんではなかったかと。
両親がそばにいない孫が不憫だからと言って、甘やかしすぎたな。クリスの祖父母。
でも、父親の公爵をそだてたのも祖父母だしね。
でも、父親の公爵をそだてたのも祖父母だしね。
まあ親がいてものん気に誘拐されるようなヘタレ父と
その程度の衝撃で頭がおかしくなる精薄母では
全く役に立たなかったに1000ヒャルル（ｗ
しかしクリス母の頭、夫が帰って来ただけであっさり治るって…
面倒ごとがイヤで気が触れた振りしてただけかもな。
バカッ母らしく。
その程度の衝撃で頭がおかしくなる精薄母では
全く役に立たなかったに1000ヒャルル（ｗ
しかしクリス母の頭、夫が帰って来ただけであっさり治るって…
面倒ごとがイヤで気が触れた振りしてただけかもな。
バカッ母らしく。
しかし、馬鹿夫婦は、馬鹿夫婦として描写されているから、さほど腹はたたん。
ヘニーの子育てがマンセーされているほうが、不自然ら。
ヘニーの子育てがマンセーされているほうが、不自然ら。
いいかげんつっこませろ。
延々とリーツェンベルガー家の爵位を勝手に「公爵」に格上げしてるのは
同じ香具師ですか。
延々とリーツェンベルガー家の爵位を勝手に「公爵」に格上げしてるのは
同じ香具師ですか。
すっかり出てこなくなったリトル・ヴィクトリアはお館の執事さんが育ててるのか？
今月発売の別花で明らかになる、炎の月の続き。
・・・で、その次は半年先ね、それまではツーリング番外編を
お楽しみください、だったら怒り狂って白癬に投稿しちゃうよ。
でもエドとフランの話だったら許す。
・・・で、その次は半年先ね、それまではツーリング番外編を
お楽しみください、だったら怒り狂って白癬に投稿しちゃうよ。
でもエドとフランの話だったら許す。
フランがＤＱＮ化してるかもしれんぞ。
ディックの家で面倒見て貰ってるのでは？＞リトル・ヴィクトリア
健やかな成長の為にはジェニーんちから遠ざけられた方がよろしい
ジェニーシリーズといえば、グレイスがスペインのロジナルドを見て
悲鳴をあげるシーンがあったけど
睡眠薬で眠ってる間に事が終わってるんだからあそこまでおびえるのはおかしくない？
悲鳴をあげるシーンがあったけど
睡眠薬で眠ってる間に事が終わってるんだからあそこまでおびえるのはおかしくない？
>418
「ディックの家」を「ディヘンの家」と読み違えてたor2
「ディックの家」を「ディヘンの家」と読み違えてたor2
or2←これってホモくさいAAだな。
で、ローリー兄ちゃんの大統領出馬ﾏﾀﾞｰ？
ローリー兄ちゃんはケリータイプっぽいから駄目ぽそう…。
それ以前にローリー兄ちゃんにその気がなさそう。母親はすごく熱心だったけど。
三原順秘蔵作品集「ＬＯＳＴ＆ＦＯＵＮＤ」
http://www.fukkan.com/vote.php3?no=11944の再版希望を募ってます。
三原順を読んでいた。と云う方、是非お薦めの本です。
かの、「カッコーの鳴く森」の雑誌発表以前の初稿も読めます。
投票戴いても、購入の義務は生じませんので、下記へ、復刊希望の投票をお願い出来ませんでしょうか？
是非、御願い致します。http://www.fukkan.com/vote.php3?no=26454
誤爆かい？
アメリカ選挙ツーリングでネタに使われたことあったが面白かったな。
>>427
そこいらじゅうで見るコピペ。
そこいらじゅうで見るコピペ。
ローリー兄ちゃんは、出馬した途端、不義の子だとかシスコン
だとか叩かれることウケアイ(本当のことだけどね)
ていうか、息子が大統領になれないのは、自分のせいだという
ことをまず気づけ、グレイス。
とにかく結婚して「幸福な家庭」を持っていないとNGなんじゃ
ないかな。妻帯できないのはゲイか、なんか問題ありとみなされる。
同性カップルを認めている州もあるだろうけど、カソリックの強い
州じゃまず票はとれないしね。
そんな困難を乗り越えて、みごと次の次の次くらいの大統領に
なれたら、妹と甥と英米連合軍でも何でも作ってくれい。
だとか叩かれることウケアイ(本当のことだけどね)
ていうか、息子が大統領になれないのは、自分のせいだという
ことをまず気づけ、グレイス。
とにかく結婚して「幸福な家庭」を持っていないとNGなんじゃ
ないかな。妻帯できないのはゲイか、なんか問題ありとみなされる。
同性カップルを認めている州もあるだろうけど、カソリックの強い
州じゃまず票はとれないしね。
そんな困難を乗り越えて、みごと次の次の次くらいの大統領に
なれたら、妹と甥と英米連合軍でも何でも作ってくれい。
最近の力＝正義マンセーにトチ狂い始めたヘニーシリーズでは
ナシオあたりがブッシュみたいな発言しそうで怖い＞「我々は十字軍」云々
ナシオあたりがブッシュみたいな発言しそうで怖い＞「我々は十字軍」云々
ヘニーシリーズ、だんだん皆の知能が低下していってるように思えてならない。
枯葉剤の影響？現代じゃ劣化ウラン弾か？
枯葉剤の影響？現代じゃ劣化ウラン弾か？
河惣さんの才能はもう元に帰れないんだろうか…
絵は古くてもストーリーだけは面白かったのに。
絵は古くてもストーリーだけは面白かったのに。
そういえば、枯葉剤って本人には影響ないのかな？
>>434
あるらしいよ、詳しくは知らんけど。
あるらしいよ、詳しくは知らんけど。
ブッシュが再選か・・・父親の仇をとった感じだね。
ケリーじゃ無理だろうと思っていたけど・・・・・
う～ん・・・へニーの世界でも大統領にふさわしい人物思い当たらん。
ケリーじゃ無理だろうと思っていたけど・・・・・
う～ん・・・へニーの世界でも大統領にふさわしい人物思い当たらん。
>434 >435
ベトナム戦争で枯葉剤を浴びたベトナムの人々や、ベトナム戦争に従軍し枯葉剤を浴びた元兵士の中には
後に本人や従軍後に生まれた子供がガンや白血病で亡くなったり、身体的、知能的に先天性の障害を持った
子供達が生まれたりしています。
ホープとフューの様な結合双生児も多く生まれています。
ベトナム戦争で枯葉剤を浴びたベトナムの人々や、ベトナム戦争に従軍し枯葉剤を浴びた元兵士の中には
後に本人や従軍後に生まれた子供がガンや白血病で亡くなったり、身体的、知能的に先天性の障害を持った
子供達が生まれたりしています。
ホープとフューの様な結合双生児も多く生まれています。
>>434
本人への影響は神経障害、皮膚炎、視覚障害、癌等さまざまな症状を
引き起こしているらしい。
ただし、枯葉剤は触れてすぐに影響が現れるのではなく（皮膚炎などは
割合すぐに影響として現れるらしいが）、体内に取り込まれてから年単位の
期間で遺伝子異常、細胞の奇形を引き起こすため、身体異常＝枯葉剤の影響
と因果関係を立証するのが難しいらしい。
しかし、アメリカ軍が「枯葉剤はやばいぞ」と軍事利用を躊躇するようになったのは、
従軍している兵士や帰還兵に身体異常が多く現れたことをきっかけにしている。
本人への影響は神経障害、皮膚炎、視覚障害、癌等さまざまな症状を
引き起こしているらしい。
ただし、枯葉剤は触れてすぐに影響が現れるのではなく（皮膚炎などは
割合すぐに影響として現れるらしいが）、体内に取り込まれてから年単位の
期間で遺伝子異常、細胞の奇形を引き起こすため、身体異常＝枯葉剤の影響
と因果関係を立証するのが難しいらしい。
しかし、アメリカ軍が「枯葉剤はやばいぞ」と軍事利用を躊躇するようになったのは、
従軍している兵士や帰還兵に身体異常が多く現れたことをきっかけにしている。
↑
核とおなじだね。影響が現れるのが何年もあととか・・・・・・
軍が認めないのはいつものごとく・・・
核とおなじだね。影響が現れるのが何年もあととか・・・・・・
軍が認めないのはいつものごとく・・・
「エーデルワイス」買った人いる?
いたら感想ｷﾎﾞﾝ。
いたら感想ｷﾎﾞﾝ。
次のツーリングも中途半端に時事問題扱う気？
もう恥ずかしいからそろそろ止めて欲しい、力量ないんだし
ホモとヘタレだけ描いてればいいのに
もう恥ずかしいからそろそろ止めて欲しい、力量ないんだし
ホモとヘタレだけ描いてればいいのに
エーデルワイス、つまらないよね・・・・。
今までで一番駄目かも。
今までで一番駄目かも。
ヘーデルワイスか。
なんかその語感屁ぇ出るみたいで…orz
446 ：花と名無しさん：04/11/06 19:44:10 ID:HkiTh7dA
テレビで舞妓ネタやってるぞー
447 ：花と名無しさん：04/11/06 19:46:53 ID:ggzXFTF2
ヘーデルワイス、昨日買って、今日ブコフに売った。
30円だった…。ちょっとショックだった。昨日の今日でこの値段なのか。
30円だった…。ちょっとショックだった。昨日の今日でこの値段なのか。
うわ・・・すごい大損。
単発モノのコミックスは、価値低いよね・・・。
つーか、何で買っちゃったの・・・・？あんなつまんないものを。
単発モノのコミックスは、価値低いよね・・・。
つーか、何で買っちゃったの・・・・？あんなつまんないものを。
河惣作品の漫画業界での価値って限りなく低そう…
買い取ってもらえただけラッキーじゃないかなー
買い取ってもらえただけラッキーじゃないかなー
風の城砦は古本でも高いけどね。オクとかで全巻で2千円とかだった。絶版だったからか。
オクとブックオフは、別物だけどね。
へぇー、風の城砦って高いんだー
ちょっと前だけど近所の古本屋に一冊１００円で売られていたけど
あれは店主が無知なのかな？
ちょっと前だけど近所の古本屋に一冊１００円で売られていたけど
あれは店主が無知なのかな？
ﾌﾞｸｵﾌで1巻だけ100円コーナーにあったよ
残りの3冊が入手大変そうなので買わなかったが。
残りの3冊が入手大変そうなので買わなかったが。
本の価値に無頓着な古書店は結構あるよ。
そこからいいのを見つけるのが楽しみの一つ。
そこからいいのを見つけるのが楽しみの一つ。
ﾌﾞｸｵﾌは絶版とか希少本とかいう付加価値は無視するからなー。
あくまで「キレイかどうか」、らしい…オクで３万超えるような本を、普通に50円で売ってたし。
しかし「キレイ＝高く買取」と言われても、買った翌日に売った>>447ﾀﾝは納得がいかんだろうな…
あくまで「キレイかどうか」、らしい…オクで３万超えるような本を、普通に50円で売ってたし。
しかし「キレイ＝高く買取」と言われても、買った翌日に売った>>447ﾀﾝは納得がいかんだろうな…
交渉してみるってのは無しだったのでしょうか
「今月発売して昨日買ったところなのに30円なの？」って
「今月発売して昨日買ったところなのに30円なの？」って
>456
ﾌﾞｸｵﾌは無理。個人経営の店ならありだろうが。
元バイトの友人がいるからこういう系の対処法あるのいろいろ聞いた。
ﾌﾞｸｵﾌは無理。個人経営の店ならありだろうが。
元バイトの友人がいるからこういう系の対処法あるのいろいろ聞いた。
というと「河惣＝安価」で決まってるって事か…
ぶっちゃけ「河惣＝安価」ではなく
「少女漫画＝安価」
「少女漫画＝安価」
ブックオフは、今年発売された本でも、定価の1割前後がいいところだよね。
エーデルワイス、って他の話載っている？
たとえば中国人の女の子の話とか？
他の話載っていれば、単行本買ってもいいな、とは思っている
たとえば中国人の女の子の話とか？
他の話載っていれば、単行本買ってもいいな、とは思っている
へーデルワイスの主人公のパパは二百年前のヨーロッパで人種差別に遭わんかったんかな？
>462
カワソー漫画のキャラは全員顔立ちが派手だから問題なし
カワソー漫画のキャラは全員顔立ちが派手だから問題なし
カワソーさんの描く東洋人はちょっとな…。
受け付けない。
受け付けない。
465 ：447：04/11/07 21:02:57 ID:u091EUg0
>456
いつもは買取値段を聞かずに売るのですが、たまたま聞いてみたら、３０円で、
「これ新刊本ですが？」とおくづけをみせて聞いたけど、
「状態がきれいじゃないと…」とわけのわからない説明をされたw
別に汚してもいなけりゃ、折り目があったわけでも黄ばんでもいないのに。
>461
他の話は乗ってませんでした。１／４？スペースもいつものごとく、
その話にあった説明のようなものがちょっとって感じで、目新しさはないと思う。
他は文庫とか、今売れてる書籍とかで、６冊で５１０円。>460の通り、今年の書籍で1割でした。
発売直後だから100円いくか？と思ったのがあさはかでした。
電車の暇つぶしに買って読んだだけなので、まあいいやと。
長文スマソ。名無しに戻ります。
いつもは買取値段を聞かずに売るのですが、たまたま聞いてみたら、３０円で、
「これ新刊本ですが？」とおくづけをみせて聞いたけど、
「状態がきれいじゃないと…」とわけのわからない説明をされたw
別に汚してもいなけりゃ、折り目があったわけでも黄ばんでもいないのに。
>461
他の話は乗ってませんでした。１／４？スペースもいつものごとく、
その話にあった説明のようなものがちょっとって感じで、目新しさはないと思う。
他は文庫とか、今売れてる書籍とかで、６冊で５１０円。>460の通り、今年の書籍で1割でした。
発売直後だから100円いくか？と思ったのがあさはかでした。
電車の暇つぶしに買って読んだだけなので、まあいいやと。
長文スマソ。名無しに戻ります。
すみません、あげてしまいました。
>467
?? 457だが主張がよくわからんが？
456の >交渉してみるってのは無しだったのでしょうか
についてﾌﾞｸｵﾌは無理って書いただけだよ？
?? 457だが主張がよくわからんが？
456の >交渉してみるってのは無しだったのでしょうか
についてﾌﾞｸｵﾌは無理って書いただけだよ？
ここはsage進行？
このエリザベスフィッシュガードの警告を無視したのよ。
それを思い知るまで、絶対にやめない！
それを思い知るまで、絶対にやめない！
↑え？
470は何かのセリフだったんかのぅ…
河惣キャラっていちいち大仰な台詞が多かったんだな。
河惣キャラっていちいち大仰な台詞が多かったんだな。
エドを狙う英国情報部トップと外務省次官に
クギをさす(ディーンにあぽーん依頼)ときに
そゆこと言ったような、ないような・・・
えーと、エーデルワイスってそれだけで一冊に
なってました？他の短編とか入ってなかったでしたっけ。
未読なんですが、そんなにヘタレた話なんでしょうか。
多分河惣さんが「スイス旅行してきた。じゃ、これで1本かくか」
っていう話なんでしょうねえ。
クギをさす(ディーンにあぽーん依頼)ときに
そゆこと言ったような、ないような・・・
えーと、エーデルワイスってそれだけで一冊に
なってました？他の短編とか入ってなかったでしたっけ。
未読なんですが、そんなにヘタレた話なんでしょうか。
多分河惣さんが「スイス旅行してきた。じゃ、これで1本かくか」
っていう話なんでしょうねえ。
うはー漏れもヘー出るワイス買ってしまった。
>473
他の短編は入ってないですよ。
旅行で一本描いたって内容だけど今回ハシラの薀蓄もほとんどなかった。つまらん。
それでも買いたいなら止めないけど（私もそうだったが）持つ価値ないわ・・・
>473
他の短編は入ってないですよ。
旅行で一本描いたって内容だけど今回ハシラの薀蓄もほとんどなかった。つまらん。
それでも買いたいなら止めないけど（私もそうだったが）持つ価値ないわ・・・
>470
24巻までしか手元にないので今ちょうど
そこで話しが止まってる。続き読みたい。
24巻までしか手元にないので今ちょうど
そこで話しが止まってる。続き読みたい。
新撰組の話結構好評らしい。
続編が掲載されている雑誌発見。
でもこれ面白いの？
続編が掲載されている雑誌発見。
でもこれ面白いの？
作中劇がそのまま漫画になるのだと思ってたんで
期待したのとは違ったけど、
自分はなんかカモさんが好きになった。
そういう話＞鬼哭
でも自分は新鮮グミのことは無知です。
期待したのとは違ったけど、
自分はなんかカモさんが好きになった。
そういう話＞鬼哭
でも自分は新鮮グミのことは無知です。
自分としては、はっきり言っておもんなかった＞鬼哭
何よりあの濃ゆ～いお顔がねえ…まあいいんだけどｺﾞﾆｮｺﾞﾆｮ
何よりあの濃ゆ～いお顔がねえ…まあいいんだけどｺﾞﾆｮｺﾞﾆｮ
ヘーデルワイス、ブクオフにてハケーン！
もしかして447さんのｶﾓﾝ？250円でつた。
・・・ゴメンもうしばらく待ちゃ100円コーナーにうつるだろとスルーしてしもたよ。
もしかして447さんのｶﾓﾝ？250円でつた。
・・・ゴメンもうしばらく待ちゃ100円コーナーにうつるだろとスルーしてしもたよ。
>479
30円で買い取って、250円で売ってんのか。
わかってはいたが、ﾌﾞｸｵﾌ…
Σｹ 勹|||
30円で買い取って、250円で売ってんのか。
わかってはいたが、ﾌﾞｸｵﾌ…
Σｹ 勹|||
つまり「ヘーデルワイス」は、読んだあとにいかに高くﾌﾞｸｵﾌに
売るかに存在価値があるという・・・・・・・
売るかに存在価値があるという・・・・・・・
流れを豚切して悪いが友達と作者のキャラクターへのマンセーが過剰な漫画の話になってツーリングの話になったんだよ。
「どんな話？」って聞くから
「ホモマンガで殺し屋とICPOの刑事がバカップルなんだよ」って答えたら
「あぁ、ルパン三世？」って答えが返ってきたよorz…
違う！ルパンは違う！！
「どんな話？」って聞くから
「ホモマンガで殺し屋とICPOの刑事がバカップルなんだよ」って答えたら
「あぁ、ルパン三世？」って答えが返ってきたよorz…
違う！ルパンは違う！！
>482
その友にツーリング読ませてくれ。
その友にツーリング読ませてくれ。
ツーリングってエロ本のシリーズ物を読む感覚なんだろう、きっと。
フランス●院とか。読んだことないけど。
だからこんなにリュシーとウスーリ話が待ち遠しいに違いない。
フランス●院とか。読んだことないけど。
だからこんなにリュシーとウスーリ話が待ち遠しいに違いない。
大昔はエロ以外にも読ませる何かがあったんだけどな。
河惣さんの頭はどうしちゃったんだろ。
かってのファンとしては切ないような頭をひねるような…。
河惣さんの頭はどうしちゃったんだろ。
かってのファンとしては切ないような頭をひねるような…。
持てる才能を全て出し尽くしてしまったとか･･････。
女装やめるって言ったのに、また女装してるじゃねーか、クリス！
と思って買ったら、ツーリングでも、ヘニーでもなかった・・・
ツーリングとヘニ－は惰性で買ってるが、
それ以外はもう買わないと決めてたのに、
表紙だけ見てクリスか、（アルプスつながりで）ヘニ－なんだと早とちりした自分がバカ。
と思って買ったら、ツーリングでも、ヘニーでもなかった・・・
ツーリングとヘニ－は惰性で買ってるが、
それ以外はもう買わないと決めてたのに、
表紙だけ見てクリスか、（アルプスつながりで）ヘニ－なんだと早とちりした自分がバカ。
風の城砦(文庫一巻)入手しました。
以下ネタバレかも。
表紙はもしかしたら初かも。アールヌーボーってこんなだったかな？とゆー感じのヒロインのドレスです。内容はおまけ等皆無、コミックスを持っている人は買わなくていいと思えば正解。解説もだからどーした話。
ただ帯の煽りは嘘ですね。北アフリカが舞台って、それは最初だけでしょ！と突っ込みましょう。
以下ネタバレかも。
表紙はもしかしたら初かも。アールヌーボーってこんなだったかな？とゆー感じのヒロインのドレスです。内容はおまけ等皆無、コミックスを持っている人は買わなくていいと思えば正解。解説もだからどーした話。
ただ帯の煽りは嘘ですね。北アフリカが舞台って、それは最初だけでしょ！と突っ込みましょう。
コミクス持ってないし読んだ事もないのでとりあえず買います
今の別花＆メロディの主力層読者が河惣マンガに求めるものは
「華麗なるエロ」だというのだろうか・・・
作者は読者に媚びているのか、自分の趣味にひた走っているのか
どっちなんだろ
「華麗なるエロ」だというのだろうか・・・
作者は読者に媚びているのか、自分の趣味にひた走っているのか
どっちなんだろ
需要と供給の一致に一票。
河惣ｾﾝｾの更年期障害の可能性も（ｒｙ
…長い更年期だな
…長い更年期だな
むしろ結婚のせいでおかしくなったに一票。
マッキーみたいに。
マッキーみたいに。
ローリー兄ちゃんの単独話が読みたいなぁ
自分がナシオの息子じゃないと知った(自覚した)とことか。
兄ちゃんって、シスコンに加えてファザコンだよね？
あぁ、ヘーニーシリーズ前半のインドとかで登場したときの
兄ちゃんの絵柄好きだったよ～
関係ないけど、上でも言われてる兄ちゃんが大統領って絶対ムリ！
だよね。
上院議員くらいは大丈夫だけど、大統領選になんてなったら、
絶対、100%確実に出生のヤバさをネガティブキャンペーンされるよ。
…グレイスが正気だったら耐えられなかっただろうね。
純潔のスミスが世間一般では逆に不義の子として
汚らわしく思われるなんて。
自分がナシオの息子じゃないと知った(自覚した)とことか。
兄ちゃんって、シスコンに加えてファザコンだよね？
あぁ、ヘーニーシリーズ前半のインドとかで登場したときの
兄ちゃんの絵柄好きだったよ～
関係ないけど、上でも言われてる兄ちゃんが大統領って絶対ムリ！
だよね。
上院議員くらいは大丈夫だけど、大統領選になんてなったら、
絶対、100%確実に出生のヤバさをネガティブキャンペーンされるよ。
…グレイスが正気だったら耐えられなかっただろうね。
純潔のスミスが世間一般では逆に不義の子として
汚らわしく思われるなんて。
アラファト議長の妻特集をテレビで見ていると、
ダヌー王妃を思い出してしまう今日この頃。
ダヌー王妃を思い出してしまう今日この頃。
出生の秘密ネタはやらないんじゃないの？＞ネガティブキャンペーン
本人にはどうしようもないことだから。
軍役逃れとか経歴詐称じゃないんだし。
本人にはどうしようもないことだから。
軍役逃れとか経歴詐称じゃないんだし。
アメリカじゃ従兄弟同士の結婚はありなの？
欧米ではあんまりないと聞いた…ような。
欧米ではあんまりないと聞いた…ような。
>>498
王族ではありまくりだから、禁止ではないと思う
王族ではありまくりだから、禁止ではないと思う
>498
花巡礼に出て来たみたいに、宗教的な禁止事項(建前)だったとか？
花巡礼に出て来たみたいに、宗教的な禁止事項(建前)だったとか？
風の城砦(文庫一巻)購入しました
初読の人は文庫巻末の解説は２巻を読むまで読まない方がたぶんいいです。
読んでしまったよ 誰だか知らないが荷宮和子のばかやろー
初読の人は文庫巻末の解説は２巻を読むまで読まない方がたぶんいいです。
読んでしまったよ 誰だか知らないが荷宮和子のばかやろー
489です。
502さん、書き忘れてました、解説。未読だったのですね。犬に噛まれたと思っ……えないですね。
まったく、何であんな浅慮以前な解説に編集チェック入れなかったんだか。
502さん、書き忘れてました、解説。未読だったのですね。犬に噛まれたと思っ……えないですね。
まったく、何であんな浅慮以前な解説に編集チェック入れなかったんだか。
>502
もしやネタばれしやがった？
ﾒﾙ欄で教えてくれると嬉しい（自分は既読）
もしやネタばれしやがった？
ﾒﾙ欄で教えてくれると嬉しい（自分は既読）
解説読もうと思ってぱらぱらめくった時に「ピー（504さんｽﾏｿ自主規制）」という文章が目に入ったので読むのをやめた。
だから解説の内容よくわかってないので、本当はネタバレじゃないのかもしれないけど
私の感想としては見ないほうがいいんじゃないかな、と思った。
だから解説の内容よくわかってないので、本当はネタバレじゃないのかもしれないけど
私の感想としては見ないほうがいいんじゃないかな、と思った。
バナナフィッシュでも解説でネタバレしてくれていたよなあ。
しばらくまんがから離れている間に結婚してたんだね。
知らなかったわ。
知らなかったわ。
ひー ｽﾏｿ>>507さん
なぜかパラパラっとめくると目に入るんだよ、あの一文。せめて１～２巻同時発売だったらよかったのに。
なぜかパラパラっとめくると目に入るんだよ、あの一文。せめて１～２巻同時発売だったらよかったのに。
文庫ではよくあること
>>507
笑い事じゃないけどﾜﾛﾀ
笑い事じゃないけどﾜﾛﾀ
あーでもいるよねー渡された本読んであらすじ書いて
「解説です」っていうやつ。作品に思い入れも何にも
ないから、すっごく適当。もちっと作品を愛している人
探して書いてもらいなさい＞編集部
文庫ツーリングに書いていた某御大は、何はともあれ
愛していることがよく分かる文でした。
ふ～ん、リュシー萌えなんだあ～
「解説です」っていうやつ。作品に思い入れも何にも
ないから、すっごく適当。もちっと作品を愛している人
探して書いてもらいなさい＞編集部
文庫ツーリングに書いていた某御大は、何はともあれ
愛していることがよく分かる文でした。
ふ～ん、リュシー萌えなんだあ～
依頼された方もどこまでがネタバレかなんてわからないと思うよ？
どこに載るかなんてわからんだろうし
どこに載るかなんてわからんだろうし
>513
いや、ちゃんと「○巻の解説を依頼されました」って公式サイトで紹介してる作家もいるし、
話がどの辺りまで進んでるかくらいはわかると思う。ちなみに同じ白泉の文庫ね。
いや、ちゃんと「○巻の解説を依頼されました」って公式サイトで紹介してる作家もいるし、
話がどの辺りまで進んでるかくらいはわかると思う。ちなみに同じ白泉の文庫ね。
わざとだよ。きっと。
わざとだな。
カスバ入荷してない…
田舎の本屋だから仕入れないかもと思ってたら本当にそうだったorz…
田舎の本屋だから仕入れないかもと思ってたら本当にそうだったorz…
カスバの頃の絵はきれいだったね。
今の歪んでいる絵じゃなくて、整った感じがする、河惣さんにしては。
今の歪んでいる絵じゃなくて、整った感じがする、河惣さんにしては。
この頃は、まだ勢いがあった。＜カスパ
どのあたりから、ヘナチョコになったんだろう。
どのあたりから、ヘナチョコになったんだろう。
叩かれてるがジェニーシリーズも好きさ
ツーリング特別ヘンはもういらない
玄椿は最初読んでやめたのでよくわからない
ツーリング特別ヘンはもういらない
玄椿は最初読んでやめたのでよくわからない
友達に一番新しいジェニーシリーズを貸した。
「最近の作品も読みたい」と言われた。
絵が古いから、相当古い作品だと思われたみたい。
「最近の作品も読みたい」と言われた。
絵が古いから、相当古い作品だと思われたみたい。
>521
ワロタ（ｗ
521さんの友達は収録作品メモのページを見ないんだね。
自分はどれだけ増刷してるか気になるから必ず見る。
ワロタ（ｗ
521さんの友達は収録作品メモのページを見ないんだね。
自分はどれだけ増刷してるか気になるから必ず見る。
ヘニー・・・せめてワンチャンズにドッグ・ランぐらい作ったれや。
524 ：花と名無しさん：04/11/16 23:02:55 ID:DIwdDPPE
公爵家の庭があるじゃない。
でも、地雷埋めたり手榴弾投げたり高射砲撃ったりはできんだろ？
えー、先日角川ホラー大賞短編賞とった「お見世出し」（角川ホラー文庫）
って本読んだんですが、もろ玄椿の世界。
１話目は表題の通り舞妓さんのお見世出し。２話は節分の「お化け」の話。
３話は呪われる扇子の話。
祇園の雰囲気が好きで、怖いの大丈夫な人は楽しめると思います。
ではでは～。
って本読んだんですが、もろ玄椿の世界。
１話目は表題の通り舞妓さんのお見世出し。２話は節分の「お化け」の話。
３話は呪われる扇子の話。
祇園の雰囲気が好きで、怖いの大丈夫な人は楽しめると思います。
ではでは～。
ジェニーの最初のほうだったか、川原泉に「河惣さんは軍隊物はかかれ
ないですか?」
って聞かれたよーな話が載っていてさ、たまたま岡田あーみんとさくら
ももこの合作作品を読んだ後だったものだから、河惣＋川原合作した軍隊
ものってどんなだろーって思った覚えがある。
点目のジェニー、もぎゅもぎゅ食べるレッド、えばりんぼなナシオとーちゃん
スウェット上下着たグレース・・・・
その後川原の軍隊物ってどんなだろーと「アップル・ジャック」を読んだけど
「もし女がこの世を支配していたら 戦争も口喧嘩ぐらいですむのにね。」
って軍隊物かい、これ。
でもジェニーに聞かせてあげたいセリフだ。
河惣ヒロインの支配する世の中は口喧嘩じゃすまなそー。
ないですか?」
って聞かれたよーな話が載っていてさ、たまたま岡田あーみんとさくら
ももこの合作作品を読んだ後だったものだから、河惣＋川原合作した軍隊
ものってどんなだろーって思った覚えがある。
点目のジェニー、もぎゅもぎゅ食べるレッド、えばりんぼなナシオとーちゃん
スウェット上下着たグレース・・・・
その後川原の軍隊物ってどんなだろーと「アップル・ジャック」を読んだけど
「もし女がこの世を支配していたら 戦争も口喧嘩ぐらいですむのにね。」
って軍隊物かい、これ。
でもジェニーに聞かせてあげたいセリフだ。
河惣ヒロインの支配する世の中は口喧嘩じゃすまなそー。
丁度カズバの文庫を読んだとこだったんで･･･｡
河惣ヒロインは「死ぬか殺されるか」のどろどろだもんね。
パトウのばーちゃんとソレイユってそれだし。
しかも自ら殺そうとするんじゃなくて
人を使っての陰湿なやつだから救いがない。
そこが好きなんだが。
河惣ヒロインは「死ぬか殺されるか」のどろどろだもんね。
パトウのばーちゃんとソレイユってそれだし。
しかも自ら殺そうとするんじゃなくて
人を使っての陰湿なやつだから救いがない。
そこが好きなんだが。
カスバ文庫を買ったので、ついでに続きを読み直してみた。
コミクス版の方のネタバレ入ってるので、文庫しか読んでない方はスルーでﾖﾛ。
パトゥのばーさま、そんなに責められるようなことなんだろうか。
いや、いかんことはいかんけどさ。
その時にそこにいなかった旦那や生まれてもなかった息子にまで、ボロクソに
罵られることか？
初めての出産直後で精神的にも不安が大きいところへ、一族のおっさん連中にあんな風に
詰め寄られたら、普通の女の人なら従っちゃうと思うんだけど。
抵抗はしてたんだしょ、最後には「娘の悲惨な死に方を見たいのか」みたいに言われた、と
泣いてたし。
その場にいなくて、ばーさんを庇っても守ってもやってない男連中が偉そうに「子供は親が守るもの」と
言って批判するのはおかしくないか。
だったら「妻と子を守るのは夫だろ」と言いたいもんだ。
まあ、その後のばーさんの行動は良くないけどな。
コミクス版の方のネタバレ入ってるので、文庫しか読んでない方はスルーでﾖﾛ。
パトゥのばーさま、そんなに責められるようなことなんだろうか。
いや、いかんことはいかんけどさ。
その時にそこにいなかった旦那や生まれてもなかった息子にまで、ボロクソに
罵られることか？
初めての出産直後で精神的にも不安が大きいところへ、一族のおっさん連中にあんな風に
詰め寄られたら、普通の女の人なら従っちゃうと思うんだけど。
抵抗はしてたんだしょ、最後には「娘の悲惨な死に方を見たいのか」みたいに言われた、と
泣いてたし。
その場にいなくて、ばーさんを庇っても守ってもやってない男連中が偉そうに「子供は親が守るもの」と
言って批判するのはおかしくないか。
だったら「妻と子を守るのは夫だろ」と言いたいもんだ。
まあ、その後のばーさんの行動は良くないけどな。
>529
じーちゃんは外に作った娘が呪われた青い目でもかわいがっていたし、
アンヌも自分の娘（ソレイユ）が呪いから解放されるために色々調べているようだし。
ま、あれだ。長男には青い目の娘がいないからな。
いたら何をしてやったかは、非常に興味はあるな。
じーちゃんは外に作った娘が呪われた青い目でもかわいがっていたし、
アンヌも自分の娘（ソレイユ）が呪いから解放されるために色々調べているようだし。
ま、あれだ。長男には青い目の娘がいないからな。
いたら何をしてやったかは、非常に興味はあるな。
>>529
その場面は心底ばーさまに同情したよ、何もせん男どもが偉そうなこと言うなって。
まああのばーさまは死んだ子に目が向くあまり、その後に生まれた子達に対して
愛情と言うか思い遣りが欠如してたっぽいから偉そうなこと言えんが。
その場面は心底ばーさまに同情したよ、何もせん男どもが偉そうなこと言うなって。
まああのばーさまは死んだ子に目が向くあまり、その後に生まれた子達に対して
愛情と言うか思い遣りが欠如してたっぽいから偉そうなこと言えんが。
>>530
いやいや、じーちゃんに関しては、アデラは守ってやってたが、
>その時にそこにいなかった
つまり、じーちゃんはばーちゃんを守ってやれてもいない状況なのに、
出産直後で精神的にも肉体的にも疲労してて、更に嫁という弱い立場にあった
妻が、おっさん連中に押し負けてしまったことを、そこまで責める権利があったのかと
その時は「何故渡した！」と責めたにしても、後で「おまえもつらかったな」くらいは言ってやっても
良かったんじゃないかね
いやいや、じーちゃんに関しては、アデラは守ってやってたが、
>その時にそこにいなかった
つまり、じーちゃんはばーちゃんを守ってやれてもいない状況なのに、
出産直後で精神的にも肉体的にも疲労してて、更に嫁という弱い立場にあった
妻が、おっさん連中に押し負けてしまったことを、そこまで責める権利があったのかと
その時は「何故渡した！」と責めたにしても、後で「おまえもつらかったな」くらいは言ってやっても
良かったんじゃないかね
ソレイユ以前に生まれて殺されなかった娘のうち
二、三人が幸福に長生きしたらどうなっていたろう。
霊能者になった未亡人はもっと早く動いて
伯爵家の女児殺しを阻止すべきだ。
それとクルアーンの名前変更されていると思った。
クルアーンってコーランのアラブ語読み。
二、三人が幸福に長生きしたらどうなっていたろう。
霊能者になった未亡人はもっと早く動いて
伯爵家の女児殺しを阻止すべきだ。
それとクルアーンの名前変更されていると思った。
クルアーンってコーランのアラブ語読み。
パトゥの人間は、概して自分の痛みばかりで他人の痛みへの気遣いがないってことか。
>534
それだｗ
それだｗ
ウルージたちの部族で、イスラム教以外の地元民の信仰があって、
クルアーンがその巫女みたいな設定だったような気がするけど
（実家に本があるので、細かいところうろ覚え）
イスラム教徒が、もう一つ別の宗教を信仰することって、
実際は許されないしありえないだろうな、とおもった。
>>533
ウルージの姉ちゃん、クルアーンじゃなくなったの？
私が持っている本（初版）では、クルアーンだったけど。
クルアーンがその巫女みたいな設定だったような気がするけど
（実家に本があるので、細かいところうろ覚え）
イスラム教徒が、もう一つ別の宗教を信仰することって、
実際は許されないしありえないだろうな、とおもった。
>>533
ウルージの姉ちゃん、クルアーンじゃなくなったの？
私が持っている本（初版）では、クルアーンだったけど。
>>527
・・・それ、めっちゃ実現して欲しい。点目のヘニー。
・・・それ、めっちゃ実現して欲しい。点目のヘニー。
>536さん
>533さんじゃありませんが。
文庫版でもクルアーンの名前は変わってないですよ。
>533さんじゃありませんが。
文庫版でもクルアーンの名前は変わってないですよ。
>536
ウルージのお姉さん、表向きは娼婦、実際は女スパイじゃなかったっけ？
ウルージのお姉さん、表向きは娼婦、実際は女スパイじゃなかったっけ？
ウルージの姉ちゃんも思い込みの激しいキーキーうるさい人でしたな
>539
外人部隊がよく来る娼婦の館の女が女スパイ、
クルアーンはその元締め、という説明だった。
長の娘であり、祭事をつかさどり占いをし、
その結果には長でも逆らえない力を持つ。
外人部隊がよく来る娼婦の館の女が女スパイ、
クルアーンはその元締め、という説明だった。
長の娘であり、祭事をつかさどり占いをし、
その結果には長でも逆らえない力を持つ。
カスバ未読だけど↑見るといかにもｶﾜｿｰさんらしい設定だね。
いいとこの娘さんなのに下世話or危険なことにも通じ、（自分はそれほど汚れず）力を振るってオーッホホホなとこか。
流れに関係なく言う
昔はあの絵柄が苦手で嫌いな印象すらあったが今は慣れ
多少の無理な設定でもキャラがDQNな性格でもﾎﾓｴﾛ入ってても
高貴な生まれ・突出した才能満載でも全部ひっくるめて
ｶﾜｿｰ作品は全般的に 好 き なんだよヽ(`Д´)ﾉ
昔はあの絵柄が苦手で嫌いな印象すらあったが今は慣れ
多少の無理な設定でもキャラがDQNな性格でもﾎﾓｴﾛ入ってても
高貴な生まれ・突出した才能満載でも全部ひっくるめて
ｶﾜｿｰ作品は全般的に 好 き なんだよヽ(`Д´)ﾉ
だーれも嫌いとはいっとらん
好きだけど突っ込みどころ満載って感じじゃね？
嫌いならわざわざお金出して買って読まない。普通は。
嫌いならわざわざお金出して買って読まない。普通は。
処女でなくても霊力失わない女性と
ロストバージンすると霊力失う女性の違いわかる人います？
ロストバージンすると霊力失う女性の違いわかる人います？
女性の違いではなく霊力が違うんだろう。愚問だ。
それ、なんの話？
>540
ソレイユといい勝負だった･･･
ソレイユといい勝負だった･･･
新コミックでてたんだ。
年とると作品量が少なくなる人も多いのに
河惣さんは精力的だね
年とると作品量が少なくなる人も多いのに
河惣さんは精力的だね
しかし中身はスカスカ
カスバの頃の絵のバランスに戻ってくれないかなぁ。
553
禿同。少なくともパックマンはいないからな。
禿同。少なくともパックマンはいないからな。
シャルルとディーンとクリスが死んでツーリングお終いにして欲しい。
555
ミーネが抜けてるゾ
ミーネが抜けてるゾ
人類全体に迷惑もたらしそうなキャラ順に死んでくれ
558 ：花と名無しさん：04/11/21 23:40:01 ID:XkOy+OmL
廃版になったかと思ったｶｽﾊﾞの文庫化をこのｽﾚで知って、即購入しましたW
続きが非常に気になります。ｸﾞﾗﾝ･ﾏの正体と鬼ﾊﾞﾊﾞちゃまの気の毒な過去は憶えてます。
続きが非常に気になります。ｸﾞﾗﾝ･ﾏの正体と鬼ﾊﾞﾊﾞちゃまの気の毒な過去は憶えてます。
559 ：花と名無しさん：04/11/22 01:03:50 ID:K5Vc6nD2
ﾂｰﾘﾝｸﾞはｽﾊﾟｯと終わって欲しかったです。ｸﾘｽたちの続編よりﾌﾗﾝの死因を読みたい。なんか興醒め。
でも欠かさず読んでますがW
でも欠かさず読んでますがW
でもさ、いざ二人が芯でツーリング終了！ということになったら大変だぞ～
これでもか！とばかりに延々と続くキャラマンセー話と、触ったらアブラが染み出してきそうなｾｯｸﾙシーン
稲妻が走り花束が舞い飛んで、それはそれは宝○のグランドフィナーレもかくやという、異常にチカラの入った
ラストになるに違いない
そんなもの見たいか？と言われればちょっと見てみたいw
これでもか！とばかりに延々と続くキャラマンセー話と、触ったらアブラが染み出してきそうなｾｯｸﾙシーン
稲妻が走り花束が舞い飛んで、それはそれは宝○のグランドフィナーレもかくやという、異常にチカラの入った
ラストになるに違いない
そんなもの見たいか？と言われればちょっと見てみたいw
うん、ちょっと見てみたいw
っていうか かな～り 見てみたい
すっご～く見てみたい
あくまで連載終了前提な…
あくまで連載終了前提な…
二人が死んでも、その後日談やら、生き残ってるキャラ達による在りし日の回想etcで、
結局今と変わらない悪寒がすると言ってはいけませんか…orz
結局今と変わらない悪寒がすると言ってはいけませんか…orz
フランの話なら読みたいんだけどな…
エドとフランって結婚した時何歳だったんだろう？
双方とも30超えてたのかな？
双方とも30超えてたのかな？
フランは二十代だと思う。
エドは三十代前半。
エドは三十代前半。
カスバどこにも売ってないからネットで注文したついでage
ソレイユの母親と祖母の嫁・姑関係ってどんなもんだったんだろう。
母親の実家は、パトゥの家に多額の援助をしていたから、
姑は母親に頭が上がらなかっただろう。
姑は母親に頭が上がらなかっただろう。
ソレイユママも気が強そうな感じだったしねw
パパも娘を守ってくれたと思うけど、もし産まれたときに
父親がその場にいなくても、親戚のオジさん達の脅しには屈しなさそう。
パパも娘を守ってくれたと思うけど、もし産まれたときに
父親がその場にいなくても、親戚のオジさん達の脅しには屈しなさそう。
少々疑問が沸きましたゾ。
ソレイユのハタ迷惑な感のあるアノ気性は母親と父方の祖母、どっち譲りなんだろ？
ソレイユのハタ迷惑な感のあるアノ気性は母親と父方の祖母、どっち譲りなんだろ？
ソレイユがはた迷惑な性格とは思ったことないけど・・・。
あの性格は遺伝じゃなくて、環境がそうさせたと思う。
小さい頃のソレイユは（描写はほとんどないけど）、両親に死なれ
親戚中から疎まれて、引っ込み思案な少女に見えた。
あの性格は遺伝じゃなくて、環境がそうさせたと思う。
小さい頃のソレイユは（描写はほとんどないけど）、両親に死なれ
親戚中から疎まれて、引っ込み思案な少女に見えた。
両方からでしょう。足して倍かと。
なるほど！ｗ
目から鱗がボロボロです！w
呪いのお陰で弱者(でも貴族のお象様視点)へも差別的偏見が少ないんだろうとは愚考しましたが。両方からとは盲点でした。
呪いのお陰で弱者(でも貴族のお象様視点)へも差別的偏見が少ないんだろうとは愚考しましたが。両方からとは盲点でした。
>559
自分もフランの死因知りたい。
肺癌か子宮or卵巣癌かと勝手に予想してるんだが。
自分もフランの死因知りたい。
肺癌か子宮or卵巣癌かと勝手に予想してるんだが。
うーん、病死よりは事故死って気がする。＞フラン
なんかフランが病室のベッドに横たわって
ウルウルしながらエドの手を握って｢シャルルをお願ね｣
なんて言ってる図は想像できん。
なんかフランが病室のベッドに横たわって
ウルウルしながらエドの手を握って｢シャルルをお願ね｣
なんて言ってる図は想像できん。
交通事故じゃなかったっけ？＞フラン
作中になかった？ 記憶違い？
ヘニーのダンナもパリで事故死だから、
なにか関係あるのかもと、勝手に妄想してたよ。
作中になかった？ 記憶違い？
ヘニーのダンナもパリで事故死だから、
なにか関係あるのかもと、勝手に妄想してたよ。
ヘニーの旦那ブライアンの事故もなにか、裏でナシオとっつぁんが糸ひいている
様な気がしたぽ。
様な気がしたぽ。
581 ：花と名無しさん：04/11/23 11:29:55 ID:0vX44JwL
双子の移植臓器がいいタイミングで見つかったのも裏で菜塩が手をまわしてたおかげかとオモタ
>>580
娘が妊娠した以上、種馬は用済みですか。
娘が妊娠した以上、種馬は用済みですか。
並みの人間より健康じゃない孫に強引に後を継がせるつもりの
菜塩は基地外、アルドバラの爺は痴呆症。
民主主義国家で世襲にこだわるのはよほどおいしい利権があるからなんだろうな。
菜塩は基地外、アルドバラの爺は痴呆症。
民主主義国家で世襲にこだわるのはよほどおいしい利権があるからなんだろうな。
>>578
フランは屍をさらすような死に方は似合わない。
南海の航空機空中爆発事故で、遺体は見つからず。
モンマルトルの墓の中には、遺品のエメラルドの婚約指輪。
事故の日＝亡くなった日は嫌なんで、みんな誕生日に墓参。
かくして永遠に若く美しいフランが全員の思い出に。
どう？
フランは屍をさらすような死に方は似合わない。
南海の航空機空中爆発事故で、遺体は見つからず。
モンマルトルの墓の中には、遺品のエメラルドの婚約指輪。
事故の日＝亡くなった日は嫌なんで、みんな誕生日に墓参。
かくして永遠に若く美しいフランが全員の思い出に。
どう？
>584
・・・何というか多少ﾓﾆｮるロマンチックさですな。
死体が無いと実は生きていた！というパターンがすぐ浮かんでしまう。
・・・何というか多少ﾓﾆｮるロマンチックさですな。
死体が無いと実は生きていた！というパターンがすぐ浮かんでしまう。
パトゥ家はソレイユの両親の結婚で財政難から救われるんじゃないの？
ソレイユ母がパトゥに収める持参金だけで持ち直すんじゃないの。
何でソレイユが十八になっても財政難のままなんだろう？
ソレイユ母がパトゥに収める持参金だけで持ち直すんじゃないの。
何でソレイユが十八になっても財政難のままなんだろう？
587 ：559：04/11/23 20:09:23 ID:ICcGcTdX
577
フランの死因知りたいですよね～
私も他にも意見が出ている『事故死』が有力かな？と勝手に思い込んでいますW
病死としたら、煙草が原因の肺癌か酒が原因の肝臓癌かとW
フランの死因知りたいですよね～
私も他にも意見が出ている『事故死』が有力かな？と勝手に思い込んでいますW
病死としたら、煙草が原因の肺癌か酒が原因の肝臓癌かとW
>586
持参金って、相手の家に渡すものじゃないんじゃないっけ？
あくまで自分の財産として持っていったから、
パトウのものになったわけじゃなく、
母からソレイユのものになったと
持参金って、相手の家に渡すものじゃないんじゃないっけ？
あくまで自分の財産として持っていったから、
パトウのものになったわけじゃなく、
母からソレイユのものになったと
>586
ソレイユの母方の祖父、エトワールじーさんは援助を申し出てくれたんですよ。
それを父方のじーさんのパトゥ伯爵が断っていたのです。
自分達の代で呪われた一族、パトゥ家を終わらせようと考えてね。（でも本家が
滅んでもまだ分家があるんじゃないの、じーさん）
ソレイユの母方の祖父、エトワールじーさんは援助を申し出てくれたんですよ。
それを父方のじーさんのパトゥ伯爵が断っていたのです。
自分達の代で呪われた一族、パトゥ家を終わらせようと考えてね。（でも本家が
滅んでもまだ分家があるんじゃないの、じーさん）
むしろ呪いを重要視してがんじがらめになっちゃってたのは
分家の方でしたな
分家の方でしたな
フランの死因候補：脳溢血
朝かなんかにエドとラブラブを演じて、その後仕事とかして、
ちょっと疲れたんで休もう・・・とか言って、寝ているうちに・・・。
・・・・・・って、フランの死因としては平和すぎるか・・・。
朝かなんかにエドとラブラブを演じて、その後仕事とかして、
ちょっと疲れたんで休もう・・・とか言って、寝ているうちに・・・。
・・・・・・って、フランの死因としては平和すぎるか・・・。
間違いなく、何らかのかたちで急死でしょう。
ガンです。
江戸の捜査してた事件に巻き込まれての死とか…
これなら病気でやつれた姿を見せなくてすむし感動的？だし
これだけで単行本１冊は描け（ｒｙ
これなら病気でやつれた姿を見せなくてすむし感動的？だし
これだけで単行本１冊は描け（ｒｙ
ディーンがランディ殺す話が読みたい。
ソレイユは財閥の副総裁なんかでなくて没落貴族の娘の設定の方良かった。
財力でなく知力とソレイユ個人の魅力で作った人脈(ありえないか)で
呪いの謎を解くストーリーにしてラストはウルージとケコーン。
あの時代の財閥って植民地の収奪で越え太っている存在じゃん。
そんな汚い存在のナンバーツーがヒロインなんて嫌だ。
ベトナムやアルジェリアから強奪した金で同じ白人の貧乏人援助して前任気取りかよ。
って思ってしまう。
財力でなく知力とソレイユ個人の魅力で作った人脈(ありえないか)で
呪いの謎を解くストーリーにしてラストはウルージとケコーン。
あの時代の財閥って植民地の収奪で越え太っている存在じゃん。
そんな汚い存在のナンバーツーがヒロインなんて嫌だ。
ベトナムやアルジェリアから強奪した金で同じ白人の貧乏人援助して前任気取りかよ。
って思ってしまう。
肥え ○
善人 ○
善人 ○
>596
今の物差しで昔を断罪しちゃいかんよ。植民地しかり、援助しかり。
そのとき最善と思っていることをしているんだから。
多額の援助をしようが、多大な労力をかけて近代化しようが、
向こうは何の恩も感じていなくて、今なお迷惑をかけられているのは
欧米も日本も同じなのよ…
今の物差しで昔を断罪しちゃいかんよ。植民地しかり、援助しかり。
そのとき最善と思っていることをしているんだから。
多額の援助をしようが、多大な労力をかけて近代化しようが、
向こうは何の恩も感じていなくて、今なお迷惑をかけられているのは
欧米も日本も同じなのよ…
近代フランスの植民地経営って日本並に現地に配慮したものだったの？
今フランス旧植民地の移民に足引っ張られて大変だね。
今フランス旧植民地の移民に足引っ張られて大変だね。
エトワール財閥の支配者であるソレイユをマンセーしておいて、
ジェニーにアメリカやイギリスの帝国主義を批判させているのは
ご都合主義だと思ふ
ジェニーにアメリカやイギリスの帝国主義を批判させているのは
ご都合主義だと思ふ
601 ：花と名無しさん：04/11/24 14:47:04 ID:fCfkCInc
＞同じ白人の貧乏人援助して前任気取りかよ
太陽さんアルジェに建てた病院では、
貧しい現地人の親子は治療費タダで診てあげてた。
ウルージが脱走の際に、そこの病院爆破してったから
あとで「街中がおまいを非難してる！！」って
クルアーン姉者にものすごい怒られていたので、
地元では結構信頼されていたんじゃないかなあ？
太陽さんアルジェに建てた病院では、
貧しい現地人の親子は治療費タダで診てあげてた。
ウルージが脱走の際に、そこの病院爆破してったから
あとで「街中がおまいを非難してる！！」って
クルアーン姉者にものすごい怒られていたので、
地元では結構信頼されていたんじゃないかなあ？
曽野綾子のエッセイで読んだ話なんだが、
援助に感謝しない難民って結構いるらしい。
「お前らの国や同盟国の政策のせいで
俺らが苦しんでいるんだから援助受けるのは当たり前」
というのが論理。
エトワールも「小金ばら撒いて悪行をごまかしている」
って思っている連中いそう。
援助に感謝しない難民って結構いるらしい。
「お前らの国や同盟国の政策のせいで
俺らが苦しんでいるんだから援助受けるのは当たり前」
というのが論理。
エトワールも「小金ばら撒いて悪行をごまかしている」
って思っている連中いそう。
それは、隣の国とかその隣の国のことですか？
盗人猛々しいよな。
盗人猛々しいよな。
>603
隣の３馬鹿も「謝罪と賠償を」と言い続けておりますがね…
イスラム教では豊かな人が貧しい人に喜捨するのが当たり前。
宗教的に正しいことだから、もらっても感謝なしだそう。
そうじゃなくても、一人成功した人が出ると親戚中がタカって生活しているのは
世界中でよく見る光景だよねぇ。拡大解釈してるんでしょうか。
隣の３馬鹿も「謝罪と賠償を」と言い続けておりますがね…
イスラム教では豊かな人が貧しい人に喜捨するのが当たり前。
宗教的に正しいことだから、もらっても感謝なしだそう。
そうじゃなくても、一人成功した人が出ると親戚中がタカって生活しているのは
世界中でよく見る光景だよねぇ。拡大解釈してるんでしょうか。
なんで政治家は金渡したがるんだろ・・・
うまく説明できないからか？
うまく説明できないからか？
個人的な弱み握られているじゃないの？
チャンコロ女愛人にしていたポマード野郎とかさ。
チャンコロ女愛人にしていたポマード野郎とかさ。
アルジェリア独立の過程についてはよく知らんが、死ぬまで戦う！とまでいう人続出するからには
やっぱ何かしらイヤーなもんがあったんだろね。
植民地化してる側の人間がでかい面するようになるのは避けられないし。
大部分まともでも一部にナメた真似する馬鹿が出るのも万国共通。
やっぱ何かしらイヤーなもんがあったんだろね。
植民地化してる側の人間がでかい面するようになるのは避けられないし。
大部分まともでも一部にナメた真似する馬鹿が出るのも万国共通。
サーラがらみになるが
スペインの南米侵略でいい点はタンゴが生まれたことだけ。
中丸明というスペイン好きのノンフィクション作家すら
スペインの南米侵略を非難している。
スペインはイギリスのように植民地から収奪した富で自国を近代化できなかった。
個人的には好きな王様なんだがフェリペ二世やカール五世が名君として評価されている
理由が理解できない。
スペインの南米侵略でいい点はタンゴが生まれたことだけ。
中丸明というスペイン好きのノンフィクション作家すら
スペインの南米侵略を非難している。
スペインはイギリスのように植民地から収奪した富で自国を近代化できなかった。
個人的には好きな王様なんだがフェリペ二世やカール五世が名君として評価されている
理由が理解できない。
ウルージは幸福な結婚生活送って欲しいな。
愛する妻と優秀な息子、孫に恵まれてアルジェリア独立するまで長生きして欲しい。
どうせ失恋したなら、一生ソレイユのこと思い続けるのは無しにして欲しい。
愛する妻と優秀な息子、孫に恵まれてアルジェリア独立するまで長生きして欲しい。
どうせ失恋したなら、一生ソレイユのこと思い続けるのは無しにして欲しい。
１９５４年 アルジェリア独立戦争勃発
１９６２年 アルジェリア独立
フランス側犠牲者 十万人
アルジェリア犠牲者 百万人
この間に世界大戦もあるわけだから
ウルージは長生きしない方が幸せかもしれない。
九十近くまで生きないと祖国独立見れないから先立つ身内が続出する。
１９６２年 アルジェリア独立
フランス側犠牲者 十万人
アルジェリア犠牲者 百万人
この間に世界大戦もあるわけだから
ウルージは長生きしない方が幸せかもしれない。
九十近くまで生きないと祖国独立見れないから先立つ身内が続出する。
プライドの高い強国ってのは一端手の平返すとすごい残酷なこと平気でしちゃう面があるからね。
現地の人たちの無知さ・民度の低さもあるけど、やっぱ強いもんが弱いもん押しつぶしていくのは見てられん。
パレスチナで行われてることもある意味それに似てるかな、今のイスラエルのやり様ってナチスに似てるぞ。
現地の人たちの無知さ・民度の低さもあるけど、やっぱ強いもんが弱いもん押しつぶしていくのは見てられん。
パレスチナで行われてることもある意味それに似てるかな、今のイスラエルのやり様ってナチスに似てるぞ。
カスパの続編は無理だよね。
内容はソレイユやウルージの子孫が主要キャラでアルジェリア独立戦争扱ったもの。
主な舞台はフランスとアルジェリア。
ソレイユの子孫とウルージの子孫どっちもラ・コンテス・ブリューの瞳キボン。
内容はソレイユやウルージの子孫が主要キャラでアルジェリア独立戦争扱ったもの。
主な舞台はフランスとアルジェリア。
ソレイユの子孫とウルージの子孫どっちもラ・コンテス・ブリューの瞳キボン。
どっちも、特にソレイユの子供はクリスみたいなハイパーDQNになってそうで見たくねえ。
アリョーシャ登場人物の第一次世界大戦＆ロシア革命物はどうよ。
オル窓とダブルがな。
オル窓とダブルがな。
ソレイユの子孫がクリスのかーちゃん家で、
クリスのDQNは隔世遺伝（かーちゃんが電波っぽいのはセルレイネの隔世遺伝か？）
だったら嫌だorz
クリスのDQNは隔世遺伝（かーちゃんが電波っぽいのはセルレイネの隔世遺伝か？）
だったら嫌だorz
クリスにラ・コンテス・ブリューの弟妹が誕生したら
クリスはソレイユの子孫確定。
クリスはソレイユの子孫確定。
そんなんだったらウルージの詰めの甘さを責めたくなるぞｗ
618
目から鱗がばりばりです。
そっかー、ウルージがあそこでバッチリ仕留めておくとカスバのラストがスッキリ綺麗にendするんだね！
目から鱗がばりばりです。
そっかー、ウルージがあそこでバッチリ仕留めておくとカスバのラストがスッキリ綺麗にendするんだね！
もしそうなら、ウルージは全世界を巻き込んだ大失態を演じたことに。
クリスはマジで頭くるガキだし、ノータリンな両親も見ててイライラする。
クリスはマジで頭くるガキだし、ノータリンな両親も見ててイライラする。
別花ゲット～
餡お姉さまは、押しかけ女房しているそうです。かんばれ。
餡お姉さまは、押しかけ女房しているそうです。かんばれ。
>621
最初の数ページを見て、ﾍﾞﾄﾅﾑでのｼﾞｪﾆｰが見られるのかと期待したよorz
最初の数ページを見て、ﾍﾞﾄﾅﾑでのｼﾞｪﾆｰが見られるのかと期待したよorz
ウルージにはシナーンが
エトワールの三代目に転生したのはショックなんじゃないかな。
敵の総帥の後継者が兄の生まれ変わり。
エトワールの三代目に転生したのはショックなんじゃないかな。
敵の総帥の後継者が兄の生まれ変わり。
イスラムとかキリスト教に生まれ変わりの概念はないんじゃ？…ってカルト物でしたな
このツッコミ所の多さ、ドキュンさが河惣マンガの楽しさの一つと化しているが
というのは今更な指摘ですね
というのは今更な指摘ですね
>623
逆に将来敵の家を乗っ取れると思えばｗ
逆に将来敵の家を乗っ取れると思えばｗ
別鼻読んだ。
最後の数ページ、こういうバイオレンスな展開を待ってたよ。
（それまでの全ページはどうでもいいらしい）
最後の数ページ、こういうバイオレンスな展開を待ってたよ。
（それまでの全ページはどうでもいいらしい）
フランの死因は、子供を産むときに難産のあげく
死産、フランも死亡、と想像。
死産、フランも死亡、と想像。
最初の設定では交通事故くらいだったんだろうが＞フランの死因
ここまで引きずっちゃったからにはディーンが関与してた、とか
それがランディとの決別の原因だった、とか
それを知ったシャルルとエドが激怒、
別れ話のもつれからついには;y=ｰ( ﾟдﾟ)･∵. ﾀｰﾝ ←ﾃﾞｨﾍﾝ
とか楽しい想像をしてみるw
ここまで引きずっちゃったからにはディーンが関与してた、とか
それがランディとの決別の原因だった、とか
それを知ったシャルルとエドが激怒、
別れ話のもつれからついには;y=ｰ( ﾟдﾟ)･∵. ﾀｰﾝ ←ﾃﾞｨﾍﾝ
とか楽しい想像をしてみるw
>>624
キリスト教にも輪廻転生の概念はあったという説がある。
転生できる＝何度でもやり直しができるという考えは神や教会の権威を損ねる
と考えた教会がこの概念を弾圧。
一度人生に失敗したら永遠に地獄に落ちる。だから教会の言うことを聞きなさいと
信者をマインドコントロールするようになった。というのがその説の主旨。
キリスト教にも輪廻転生の概念はあったという説がある。
転生できる＝何度でもやり直しができるという考えは神や教会の権威を損ねる
と考えた教会がこの概念を弾圧。
一度人生に失敗したら永遠に地獄に落ちる。だから教会の言うことを聞きなさいと
信者をマインドコントロールするようになった。というのがその説の主旨。
別花ゲット。
キャシー姐さん、おまい、いくつですか？
ナシオのとっつぁんはいくつじゃ？
うーむ、執念深いというかなんというか･･･｡
双子拉致に続編はすごく気になるけど
それと同時にかなりもにょったよ。
キャシー姐さん、おまい、いくつですか？
ナシオのとっつぁんはいくつじゃ？
うーむ、執念深いというかなんというか･･･｡
双子拉致に続編はすごく気になるけど
それと同時にかなりもにょったよ。
ウルージは当て馬にはもったいないキャラだった。
あれだけかっこよく登場させたならもっと活躍させろ。
あれだけかっこよく登場させたならもっと活躍させろ。
キャシーの年代だとは早い人だと閉経するよな。
へニーの一歳上なら四十代後半から五十代前半でしょ。
へニーの一歳上なら四十代後半から五十代前半でしょ。
>>633
とはいえ既に獺ワールドはサ○エさん状態だからな…＿|￣|○
名塩が50代でキャシー姉ちゃんが32～33、ﾍﾆｰが1歳下くらいの感覚じゃないかね、
あの外見からすると。
姉ちゃんが藻前と機嫌よく話すのは、何も今月号が初めてではなかろうよ、ﾍﾆｰ。
とはいえ既に獺ワールドはサ○エさん状態だからな…＿|￣|○
名塩が50代でキャシー姉ちゃんが32～33、ﾍﾆｰが1歳下くらいの感覚じゃないかね、
あの外見からすると。
姉ちゃんが藻前と機嫌よく話すのは、何も今月号が初めてではなかろうよ、ﾍﾆｰ。
グレイスとウォルターはまだセクースしているんだろうか？
これで久しぶりにジェニーにオーラ（白い炎）がじゃんじゃん出まくって、
（ネタバレメール欄）に行くのだろう。
（ネタバレメール欄）に行くのだろう。
>636
ヘニーのあの炎って？六条の御息所のような生霊系だったら・・・
分析するのは野暮でつが。
ヘニーのあの炎って？六条の御息所のような生霊系だったら・・・
分析するのは野暮でつが。
>>635
グレイスはヘニーが生まれた後、一度もウォルターとはやってない、と勝手に妄想しています。
グレイスはヘニーが生まれた後、一度もウォルターとはやってない、と勝手に妄想しています。
別花を買ってないのですが、どなたかヘニーのネタばれをお願いできますか。
>640
女王命令でブラーク逝って、キャシー姐ちゃん＆王太子と再会、そこでもテロ
ブラーク逝く前にレッドと喧嘩、今の状況でブラーク行くなんて正気かとレッド（＆ワンチャンズ）が怒る
ベイシェが退院、迎えに来た仲間（偉い人？）のドウシャと二人、病院内でグレイス一行とニアミス
「あれﾍﾆｰの息子じゃん」とベイシェが言ったので、どっちか一人を誘拐決定
グレイス達の家に行き、応対したウォルターさんを刺し（生死不明）、たぶんフューを誘拐っぽい
女王命令でブラーク逝って、キャシー姐ちゃん＆王太子と再会、そこでもテロ
ブラーク逝く前にレッドと喧嘩、今の状況でブラーク行くなんて正気かとレッド（＆ワンチャンズ）が怒る
ベイシェが退院、迎えに来た仲間（偉い人？）のドウシャと二人、病院内でグレイス一行とニアミス
「あれﾍﾆｰの息子じゃん」とベイシェが言ったので、どっちか一人を誘拐決定
グレイス達の家に行き、応対したウォルターさんを刺し（生死不明）、たぶんフューを誘拐っぽい
636でネタバレに気を使ったのが意味なかったな。
このスレはネタバレＯＫということでいいの？
このスレはネタバレＯＫということでいいの？
>643
はい。かなり予想のついた展開ですし。
はい。かなり予想のついた展開ですし。
ウォルターはまだ死なないよね。
三人が生きている間に半世紀の三角関係にピリオド打って欲しい。
三人が生きている間に半世紀の三角関係にピリオド打って欲しい。
ねーちゃんの天真爛漫な好き好き攻撃が好きだｗ
グレイ素がこうであったなら・・・
ところで、｢あれから２年｣とかいって王太子やリトルビクトリア、がぶり得るは
それなりに成長しているのになぜ双子は育たないのだろうか。
サザエワールドは住みす家だけなのか？
グレイ素がこうであったなら・・・
ところで、｢あれから２年｣とかいって王太子やリトルビクトリア、がぶり得るは
それなりに成長しているのになぜ双子は育たないのだろうか。
サザエワールドは住みす家だけなのか？
よその子供がこんなに育ってるということは・・・
やはりジェニーの年は４０歳くらい？
ヒャルルといい、実はオッサンとババアの物語でしたっていうのは
どうかと・・・・。
やはりジェニーの年は４０歳くらい？
ヒャルルといい、実はオッサンとババアの物語でしたっていうのは
どうかと・・・・。
河惣さんくらい主要キャラが高齢な漫画描いている漫画家珍しいな。
火輪なんて数千年生きている仙人・天人が主要キャラ。
風の要塞も少女漫画にしては年上のキャラだよな。
火輪なんて数千年生きている仙人・天人が主要キャラ。
風の要塞も少女漫画にしては年上のキャラだよな。
前提が逆だよ。
火輪は仙人・天人が主要キャラだから高齢にならざるを得ない。
火輪は仙人・天人が主要キャラだから高齢にならざるを得ない。
クリスとその弟妹はキャラの平均年齢下げるのだけには貢献しているな。
クリスに弟妹はもういらん。
無駄にキャラ増すな。
無駄にキャラ増すな。
王太子は少しは精神的に成長したの。
誘拐されたフューチャーがまた例の如く天才的な軍事的才能を発揮して犯人を翻弄…とかだったらやだなあ…。
ヘニーが従軍してたのがインドシナ戦線になってたけど、ベトナムじゃなかったっけ？
それとも同じ戦争なの？
それとも同じ戦争なの？
>653
フューチャーは、多分とくとくと「テロのむなしさあ～んど平和の尊さ」
を説くと思うぞわたしゃ・・・・・これもやだなあ・・・
フューチャーは、多分とくとくと「テロのむなしさあ～んど平和の尊さ」
を説くと思うぞわたしゃ・・・・・これもやだなあ・・・
ホープではなくフューチャーを誘拐ってとこですでに嫌な予感。
あ奴がおとなしくしていてくれる訳がない。
あ奴がおとなしくしていてくれる訳がない。
フューチャーやクリスやミーネみたいな我儘で生意気なマセガキが河惣さんのお気に入りなのかな
しかも妙なとこで子供であることアピール・利用してるからむかつき倍増。
泣き落としとか甘ったれてギャーギャー騒いだり。
泣き落としとか甘ったれてギャーギャー騒いだり。
子供キャラが出張ってくるたびに、牧しんじ（字わからん）のテーマが脳裏にこだまする。
>655
本当に頭のいい子だったら
人質に諭されたくらいで改心するテロリストなんか居ねえって
解っていそうなものなんだがな
あのガキにそれは期待出来ん･･･
本当に頭のいい子だったら
人質に諭されたくらいで改心するテロリストなんか居ねえって
解っていそうなものなんだがな
あのガキにそれは期待出来ん･･･
>654
ベトナムはインドシナ半島にあるんじゃないのか？
ベトナムはインドシナ半島にあるんじゃないのか？
ヘニーの代わりにテロリストに子供を躾ていただきたい。
ｽﾄｯｸﾎﾙﾑ症候群とやらをﾌｭｰに期待・・・・・
河惣漫画にゃ子供に懐かれると何故だかすぐに甘くなる奴が多いよな
ビシッと筋を通して叱ってくれる大人キボン。
叱るキャラは大体敵視されて悲惨な目に遭わされて大人の威厳ナッシング。
ビシッと筋を通して叱ってくれる大人キボン。
叱るキャラは大体敵視されて悲惨な目に遭わされて大人の威厳ナッシング。
>662
ワロタ
ワロタ
少なくとも無用に甘やかして増長させたりはなさそうだな。
ヘニー、ほんとしっかりしろよ。
ヘニー、ほんとしっかりしろよ。
>659
♪あ～やんなっちゃった・・・・てやつでつか？
これから、私の脳内にも響きそうでつ。「牧伸二」だっけ・・・
♪あ～やんなっちゃった・・・・てやつでつか？
これから、私の脳内にも響きそうでつ。「牧伸二」だっけ・・・
ガキのヴィクトリアも嫌いなんだが。
要らないガキキャラが大量発生するのって、最近だよな。
昔は、そんなことなかったのに。
要らないガキキャラが大量発生するのって、最近だよな。
昔は、そんなことなかったのに。
この漫画の子供キャラって甘ったれで我儘放題ですぐ絶叫して泣き喚くよな…。
寡黙で健気で忍耐強い子は描けんのかな。
寡黙で健気で忍耐強い子は描けんのかな。
河惣ワールドはちょっと行き過ぎた自己主張マンセー主義だから
ちょっとは胸に秘めようよ…
ちょっとは胸に秘めようよ…
>>669
レイマ財閥令嬢パルメラはけなげで礼儀正しいと思う。
でも彼女は出番が少ないな。
あとおばさんだけどツーリングに出てきたブロードウェイの大女優にまでなった
人も寡黙でけなげで忍耐強いではないか。
レイマ財閥令嬢パルメラはけなげで礼儀正しいと思う。
でも彼女は出番が少ないな。
あとおばさんだけどツーリングに出てきたブロードウェイの大女優にまでなった
人も寡黙でけなげで忍耐強いではないか。
ナシオがアラブ風衣装の方が似合うって・・・
いくら、後ウマイヤ朝やグラナダ王国の件があったとはいえ、
こじつけすぎだと思う。
今更な意見なんだろうけど、
過剰にキャラを持ち上げようとするから、
却って嘘くさく見えるのよ。
いくら、後ウマイヤ朝やグラナダ王国の件があったとはいえ、
こじつけすぎだと思う。
今更な意見なんだろうけど、
過剰にキャラを持ち上げようとするから、
却って嘘くさく見えるのよ。
ナシオはグイン・サーガのナリスのへニー版。
>673
作者溺愛てとこにているが、ガタイが・・・・・
作者溺愛てとこにているが、ガタイが・・・・・
ナリス偏愛と矢甥のせいで質が落ちたグインよりは
へにーシリーズはまだ質は落ちていない。
グインの質の落ち具合を１００としたらへニーは３くらい。
へニーシリーズをほめているのではなくて、グインをけなしているだけだな。
へにーシリーズはまだ質は落ちていない。
グインの質の落ち具合を１００としたらへニーは３くらい。
へニーシリーズをほめているのではなくて、グインをけなしているだけだな。
いや、漏れ的には50ヘニーはいっていると思う。
ただ、マンセー対象はナシオよりヘニーだと思う。
ただ、マンセー対象はナシオよりヘニーだと思う。
》676
50ヘニーって単位ですかw
50ヘニーって単位ですかw
>670
実際にああいう暑苦しい人間が居たら
周囲の殆どからうざがられるよな･･･顔や頭がどれだけ良くても
実際にああいう暑苦しい人間が居たら
周囲の殆どからうざがられるよな･･･顔や頭がどれだけ良くても
1月19日｢龍鳳」第1巻発売。
だそうだが、面白いのかこれ？
だそうだが、面白いのかこれ？
成田さん、ｹﾂ丸出しｱﾝｱﾝ絵が
となりにあって可愛そうだ｡
となりにあって可愛そうだ｡
成田さんってどんな漫画描くかは知らんけど
むしろまともで健全な作風に見えて得しているかも。
むしろまともで健全な作風に見えて得しているかも。
殺し屋と駆け落ちした子供を取り戻そうとする父親。
駆け落ちした子供が娘ならかっこいいけど
カマ臭くて乳臭いシャルルを連れ戻そうとしているので
エドにいまいち悲壮感がなかった。
なんか間抜けな印象だった。
駆け落ちした子供が娘ならかっこいいけど
カマ臭くて乳臭いシャルルを連れ戻そうとしているので
エドにいまいち悲壮感がなかった。
なんか間抜けな印象だった。
まぁ、いい歳した息子でも人の道踏み外したら
親としちゃ放って置けないんでしょう。
そう言う自分もいいから縁切ってほっとけよー、と当時思ってたがｗ
親としちゃ放って置けないんでしょう。
そう言う自分もいいから縁切ってほっとけよー、と当時思ってたがｗ
シャルルにはフランが数年間育てた影響がまったく感じられない。
フランの影響受けたならもっとシビアで大人っぽくなっているはず。
フランの影響受けたならもっとシビアで大人っぽくなっているはず。
>685
何であんな頭に花が咲いた永遠の少年になっちゃったのかねぇ
何であんな頭に花が咲いた永遠の少年になっちゃったのかねぇ
シャルルが女だったらここまでキショくなかったんだが…。
そこで脳内変換「シャルロット」ですよ。
フランとシャルルが親子ではなく赤の他人として出会っていたら少し位はこき下ろしてくれたかしら。
親子でなかったらエドはシャルルみたいな手合い
大っ嫌いなタイプだと思うが
大っ嫌いなタイプだと思うが
リュシーには物書きの師匠らしく接していたのにフラン。
エドは刑事の先輩らしく接してなかったんだね･･･
>686
雑誌メロディ。白泉社より発売中、最新１月号。
雑誌メロディ。白泉社より発売中、最新１月号。
殺し屋と馴れ合うようになった時点で転職させるべきだったな。
語学の能力と弁護士資格あるから転職先には困らんのだし。
語学の能力と弁護士資格あるから転職先には困らんのだし。
とりあえずシャルルのモコモコした金髪を丸刈りにして
男らしく全身筋肉モリモリつけさせたら良くなるかも…
笑いの取れるオカマ素敵。
男らしく全身筋肉モリモリつけさせたら良くなるかも…
笑いの取れるオカマ素敵。
>695
うん。あれが公務員って犯罪だよ。
うん。あれが公務員って犯罪だよ。
実の親子ならエドも縁切りしやすいんだろうけど、
親友の子供だから取り戻そうと必死なんでは？
という感じの描写ではないか。
親友の子供だから取り戻そうと必死なんでは？
という感じの描写ではないか。
描写やキャラ設定つーレベルの話でなく
河惣先生の頭の中が故障中。
別人になったみたいだけど特徴のある絵だけは
基本的に変わってないので別人ではない…よな？
河惣先生の頭の中が故障中。
別人になったみたいだけど特徴のある絵だけは
基本的に変わってないので別人ではない…よな？
河惣さんは、マッチョでもヤサでも男の裸描くの下手だと思う。
ヤサは骨と皮だけ。マッチョは体内に筋肉の代わりに空気入っているみたいだ。
女の裸はそれなりに上手なんだけどな。
ヤサは骨と皮だけ。マッチョは体内に筋肉の代わりに空気入っているみたいだ。
女の裸はそれなりに上手なんだけどな。
女の裸も気持ち悪いよ･･･。
語学力あって人当たりは良いから
観光関係の記事書くフリーライターにでもなって
各地でディーンと接触する設定にして欲しかった。
刑事が犯罪者と無意味に馴れ合うのは少女漫画でもヤダ。
その犯罪者と取引することによってより巨悪を成敗できる
とかなら話は別だけどな。
観光関係の記事書くフリーライターにでもなって
各地でディーンと接触する設定にして欲しかった。
刑事が犯罪者と無意味に馴れ合うのは少女漫画でもヤダ。
その犯罪者と取引することによってより巨悪を成敗できる
とかなら話は別だけどな。
>701
媚地区がでかすぎとｵﾓ｡
媚地区がでかすぎとｵﾓ｡
ｼﾞｪﾆｰ→お子様がｳｻﾞくて読まなくなって
ﾂｰﾘﾝｸﾞ→ｱﾝｱﾝが気持ち悪くて読まなくなって
椿→主人公と後ろにいる男が好かないんで読まなくなって……
ここ見てみたら間違ってなかったと思いました。
ﾂｰﾘﾝｸﾞ→ｱﾝｱﾝが気持ち悪くて読まなくなって
椿→主人公と後ろにいる男が好かないんで読まなくなって……
ここ見てみたら間違ってなかったと思いました。
シャルルの語学力は
エドと同じ職場に行きたい、というのが動機だから、
両親健在だったならガリ勉も飛び級もせずに
案外普通の人生だったかもしれんな。
で、父親の跡を継いで弁護士、とか。
エドと同じ職場に行きたい、というのが動機だから、
両親健在だったならガリ勉も飛び級もせずに
案外普通の人生だったかもしれんな。
で、父親の跡を継いで弁護士、とか。
そこでアリアズナですよ
アリアズナさんねー
ぶ厚い毛皮のコートですらも隠し切れないナイスバディ
大薮春彦 か菊地秀行が書く女性ようだ
ぶ厚い毛皮のコートですらも隠し切れないナイスバディ
大薮春彦 か菊地秀行が書く女性ようだ
>703
そこは個人差が大きいからなあ…
１円玉くらいの人もいれば、小豆程度の人もいる。
乳厘にいたってはものすごい人も意外と多くいるぞ。
そこは個人差が大きいからなあ…
１円玉くらいの人もいれば、小豆程度の人もいる。
乳厘にいたってはものすごい人も意外と多くいるぞ。
カワソーさんの描くティクビは綺麗だと思う。
６年？ぶりに新刊が出る黒豆な方に比べればね。
６年？ぶりに新刊が出る黒豆な方に比べればね。
アリアズナが亡命してもＫＧＢがしつこく
追いかけてくるってのは考えづらいって思っている人いませんか？
アリアズナが何であんなに亡命をためらっていたか理解できない。
追いかけてくるってのは考えづらいって思っている人いませんか？
アリアズナが何であんなに亡命をためらっていたか理解できない。
秘密を守るために、抹殺しようとするのでは？
ソ連の権力者かその子弟の妻もしくは愛人になれば
足洗えて身の安全確保できて贅沢に暮らせるんだが。＞アリアズナ。
アリアズナを妻にするのをＫＧＢに認めさせるくらいの実力があり
アリアズナがそれなりに愛せる男の一人や二人ソ連にいそうな気がする。
足洗えて身の安全確保できて贅沢に暮らせるんだが。＞アリアズナ。
アリアズナを妻にするのをＫＧＢに認めさせるくらいの実力があり
アリアズナがそれなりに愛せる男の一人や二人ソ連にいそうな気がする。
オリンピックの金メダリストなんかどーだ＞アリアズナ夫
あちらの国ではそれなりのステータスみたいだし
前歴を隠すのはお手の物だし、筋肉○○のおぼっちゃんなら
たらしこむのも簡単ではないかな
あちらの国ではそれなりのステータスみたいだし
前歴を隠すのはお手の物だし、筋肉○○のおぼっちゃんなら
たらしこむのも簡単ではないかな
ロスケは北方領土火事場泥棒して
日本兵をシベリアに連行したくせに
何で日本に好意的なのか理解できん。
北方領土って戻ってくんのかなあ？
日本兵をシベリアに連行したくせに
何で日本に好意的なのか理解できん。
北方領土って戻ってくんのかなあ？
別に教えてくれなくていいよ。
興味ある人は自分で該当スレへ行くでしょ。
興味ある人は自分で該当スレへ行くでしょ。
冷戦が終わった後までツーリングを続ける意義が漫画のどこにも見当たらない。
一応綺麗に最終回したんだから蒸し返さんでいいじゃないか。
クリスのヨーロッパ大陸経済制覇物語なんかになったらどうしよう…。
レコンキスタはほんとムカつきました。
一応綺麗に最終回したんだから蒸し返さんでいいじゃないか。
クリスのヨーロッパ大陸経済制覇物語なんかになったらどうしよう…。
レコンキスタはほんとムカつきました。
>663
パトリシア・ハーストをオモイダシタよ。
ドクターの話からフューに向いているのは、
独裁者とおもっているのだが・・・
個人的には牧師かスペインのバーチャンみたいな慈善か
でも、独裁者フューとジェニーの対立も見てみたい気がする。
パトリシア・ハーストをオモイダシタよ。
ドクターの話からフューに向いているのは、
独裁者とおもっているのだが・・・
個人的には牧師かスペインのバーチャンみたいな慈善か
でも、独裁者フューとジェニーの対立も見てみたい気がする。
>>720
>独裁者フュー
フューの才能が「天才的戦略家」ってことは、母方の血を色濃く
引いているわけで。つまりはナシオにもスミスのじーさんにも
よく似ている、と。独裁者の才能は溢れんばかりに持っていると
思われ。
>独裁者フュー
フューの才能が「天才的戦略家」ってことは、母方の血を色濃く
引いているわけで。つまりはナシオにもスミスのじーさんにも
よく似ている、と。独裁者の才能は溢れんばかりに持っていると
思われ。
あのー、誰もつっこまないんですが、元傭兵で主治医の
ロバートは状況的にあぽーんされちゃうような気がする
んですが・・・ワンチャンズと化したので、もうどうにで
もなれ～なんでしょうか・・・昔わりと好きだったんですが
ロバートは状況的にあぽーんされちゃうような気がする
んですが・・・ワンチャンズと化したので、もうどうにで
もなれ～なんでしょうか・・・昔わりと好きだったんですが
ロバート：状況的にあぼーん
グレイス：死の間際に記憶が戻り「梨男愛してる」と言い残しあぼーん
ウォルター：↑を見てショック死
双子：どっちがどっちかわかんないので適当に両方さらわれる
グレイス：死の間際に記憶が戻り「梨男愛してる」と言い残しあぼーん
ウォルター：↑を見てショック死
双子：どっちがどっちかわかんないので適当に両方さらわれる
↑ウォルター・・・・・・むくわれんなｗ
豚切りｽﾏｿ
ここで告白させてくれい。
ジパング買っちゃった…
ウ×リはまぁいいとして、
王子様の恋人も百歩譲っていいとして、
表題作はも～ムリ。まじムリ。
獺ﾃﾝﾃｰほんとにディーン好きなのか…？ｗ
ここで告白させてくれい。
ジパング買っちゃった…
ウ×リはまぁいいとして、
王子様の恋人も百歩譲っていいとして、
表題作はも～ムリ。まじムリ。
獺ﾃﾝﾃｰほんとにディーン好きなのか…？ｗ
ナシオがグレイスのどこに惚れているのか想像できないよ。
ナシオから見れば、グレイスは根性無しで世間知らずのお嬢様で
尊敬するナベザックの不肖の娘でしかないんでないの？
ナシオから見れば、グレイスは根性無しで世間知らずのお嬢様で
尊敬するナベザックの不肖の娘でしかないんでないの？
エーデルワイスを買ってしまった。
でもって読んでしまった。＿|￣|○
セルマ姉さん今度はスイスに出張かとｵﾓﾀよ。
蛇足だがエーデルワイスってタイトルだったので
てっきりオーストリアの話かと思ったらスイスだったのね。
でもって読んでしまった。＿|￣|○
セルマ姉さん今度はスイスに出張かとｵﾓﾀよ。
蛇足だがエーデルワイスってタイトルだったので
てっきりオーストリアの話かと思ったらスイスだったのね。
サラディナーサのコミック4巻を読み返していて思ったのだが、
「自分のような年下の子供と結婚するのは嫌ではないのか？」というレオンの問いに
「私はそのようにそのために育てられた人間ですから、国王陛下のご命令に
逆らうことはできません」とはっきり言い切るマリア・ルイーサ。
それって、「藻前になんの感情もない、国王の命令がなければ、結婚なんてしねー」
って宣言しているのと同じじゃありゃしませんか？
もうチョット言葉選んでやれよ、言いたい放題だな。
「自分のような年下の子供と結婚するのは嫌ではないのか？」というレオンの問いに
「私はそのようにそのために育てられた人間ですから、国王陛下のご命令に
逆らうことはできません」とはっきり言い切るマリア・ルイーサ。
それって、「藻前になんの感情もない、国王の命令がなければ、結婚なんてしねー」
って宣言しているのと同じじゃありゃしませんか？
もうチョット言葉選んでやれよ、言いたい放題だな。
あの時はルイーサ自身も少なからずショック受けてたからな。
あとは野となれ山となれ～な心境だったんじゃ。
あとは野となれ山となれ～な心境だったんじゃ。
会ったばかりの貧弱な子供に「いいえ、貴方は素敵よ、嬉しいわ」と言うのも変だしな。
いきなり「一目惚れしました」だと嘘臭いしな。
レオン→ルイーサはあり得るが、ルイーサ→レオンという一目惚れは難しいかろう。
ルイーサは感情らしい感情を抑えさせられてきたから、あれはあれで自然だと思ったけど。
「国王の命令でなきゃ結婚しねー」は、実はレオンにも言えることだしな。ティネスに絶対嫌だっつってたし、
ソラヤねーさまは「どうしても嫌なら無理強いはさせない」と決意してたし。
結局、レオンがルイーサに一目惚れしたから黙って了承したってだけのことだ。
出逢いは問題じゃなく、最終的にはお互いの意志で愛しあったからいいんだ。うん。
レオン→ルイーサはあり得るが、ルイーサ→レオンという一目惚れは難しいかろう。
ルイーサは感情らしい感情を抑えさせられてきたから、あれはあれで自然だと思ったけど。
「国王の命令でなきゃ結婚しねー」は、実はレオンにも言えることだしな。ティネスに絶対嫌だっつってたし、
ソラヤねーさまは「どうしても嫌なら無理強いはさせない」と決意してたし。
結局、レオンがルイーサに一目惚れしたから黙って了承したってだけのことだ。
出逢いは問題じゃなく、最終的にはお互いの意志で愛しあったからいいんだ。うん。
あの場合他に言い様がないよなー
>>729
ルイーサとしては精一杯の態度で「この結婚は嫌」と言ってみたんでしょう。
ハプスブルグ家の姫から見たらレオンは格下の臣下なわけだし、国王以外で
彼女の言葉に反論できる人物は居なかったろうし。
ルイーサがレオンに段々ほだされて行くところがジーンときたな。
ルイーサとしては精一杯の態度で「この結婚は嫌」と言ってみたんでしょう。
ハプスブルグ家の姫から見たらレオンは格下の臣下なわけだし、国王以外で
彼女の言葉に反論できる人物は居なかったろうし。
ルイーサがレオンに段々ほだされて行くところがジーンときたな。
>>727
金髪の上品なお嬢様というのは、ナシオのような上昇志向の強い男にとって永遠の憧れなんでないのかな？
たぶん一目ぼれ。アイザックじいさんは余計な気をまわして邪魔しただけではないかと。
ヘニーみたいな女を崇拝しまくるワンチャンズよりは余程納得できる。
金髪の上品なお嬢様というのは、ナシオのような上昇志向の強い男にとって永遠の憧れなんでないのかな？
たぶん一目ぼれ。アイザックじいさんは余計な気をまわして邪魔しただけではないかと。
ヘニーみたいな女を崇拝しまくるワンチャンズよりは余程納得できる。
あの頃のカワソウさんの作品には、ちゃんと説得力があった
ルイーサがレオンとの結婚を、嫌だと思っていても受け入れたのは、
「国王陛下の御命令」は彼女にとって絶対的なものだったからという描写もあったし
レオン（は最初から好意はあったけど）とルイーサが互いに惹かれあっていくのも丁寧に描いていたと思う
胡蝶やヘニーが何故そんなにもﾏﾝｾｰされるのかﾜｶﾝﾈ('A`)な現状とは比較にならん
ルイーサがレオンとの結婚を、嫌だと思っていても受け入れたのは、
「国王陛下の御命令」は彼女にとって絶対的なものだったからという描写もあったし
レオン（は最初から好意はあったけど）とルイーサが互いに惹かれあっていくのも丁寧に描いていたと思う
胡蝶やヘニーが何故そんなにもﾏﾝｾｰされるのかﾜｶﾝﾈ('A`)な現状とは比較にならん
うん、あの弱々しいお姫様がレオンとの結婚生活で
変わっていく様子は短いページ数でもとても丁寧で説得力があった
何で今はあんなになっちゃったのかなぁ
変わっていく様子は短いページ数でもとても丁寧で説得力があった
何で今はあんなになっちゃったのかなぁ
エーデルワイスはヒロインの見た目があんまり可愛くないな。
１はともかく２のほうは盛り上がりが全然ない。全然重要じゃないポポべーが
最後に出てくるのは意味不明だ。手紙を書いてる時に締めくくりがうまくいかない感じと似てる。
１はともかく２のほうは盛り上がりが全然ない。全然重要じゃないポポべーが
最後に出てくるのは意味不明だ。手紙を書いてる時に締めくくりがうまくいかない感じと似てる。
>736
心底嫌ってるようにしか見えなかったんだが＞ナシオ
心底嫌ってるようにしか見えなかったんだが＞ナシオ
強力なヒロインに煮え切らない男二人より、
４巻後半のあたり、もっと掘り下げて欲しかった。
レオンとルイーサの育った背景の違いとか
想像の余地があって好きだ。
４巻後半のあたり、もっと掘り下げて欲しかった。
レオンとルイーサの育った背景の違いとか
想像の余地があって好きだ。
レオンは心底惚れた相手との出会いをきっかけに
男として成長したんだなぁ。
河惣キャラでは逆のパターンが多いのに貴重だ･･･
男として成長したんだなぁ。
河惣キャラでは逆のパターンが多いのに貴重だ･･･
レオンと広は立場とかは何となく似てるかな
と、はじめてサラディナーサ見たとき
思った。恋愛面での話ですが・・・
と、はじめてサラディナーサ見たとき
思った。恋愛面での話ですが・・・
フロンティーラはなんでアメリカに移住したんだ。
745 ：花と名無しさん：04/12/04 18:25:35 ID:Z1JnWEKW
メキシコだ
メキシコ移住後のフロンテーラはどうなったんだろう。
メキシコについてスグにマシューが死んじゃって、
サーラはメイフラワー号に乗ってやって来た、
白人のスミスさんと再婚。
時代が合わないカモだが、そう勝手に妄想している。
サーラはメイフラワー号に乗ってやって来た、
白人のスミスさんと再婚。
時代が合わないカモだが、そう勝手に妄想している。
DQN遺伝子が濃縮されてるな。
白人のｽﾐｽさんがDQN遺伝子を持ってなかったら、サーラが血筋に持ち込むとゆーことにならないか？
新大陸にヨーロッパ原産の病気持ち込んだ馬鹿並に罪深い。あくまでもしも話ですが。
新大陸にヨーロッパ原産の病気持ち込んだ馬鹿並に罪深い。あくまでもしも話ですが。
白人のスミス家もインディアン虐殺に加担したDQNだろう。
建国以来多数の軍高官を出した軍閥がインディアン虐殺に関与しないはずがない。
ナシオもベトナム戦争に加担したＤＱＮ。
建国以来多数の軍高官を出した軍閥がインディアン虐殺に関与しないはずがない。
ナシオもベトナム戦争に加担したＤＱＮ。
軍人は嫌でも行かにゃならんからのう。
まあ上級軍人だったスミス家は結構なことしてるだろうが。
特にナベザックの性格からするとノリノリだったかもね。
まあ上級軍人だったスミス家は結構なことしてるだろうが。
特にナベザックの性格からするとノリノリだったかもね。
同時多発テロ以降肩身の狭い思いをしてるアラブ系の人に
ベトナム戦争だか家庭内トラウマだかの辛い経験を引き合いに出して
名門軍閥の人間だって苦労はしてるのよ、
みたいなこと言ったジェニーの神経を疑った。
河惣ヒロインの中ではどっちかというとマシな方だと思ってたが
あれでやっぱり祖父、父の痛い遺伝子受け継いでるなと実感。
ベトナム戦争だか家庭内トラウマだかの辛い経験を引き合いに出して
名門軍閥の人間だって苦労はしてるのよ、
みたいなこと言ったジェニーの神経を疑った。
河惣ヒロインの中ではどっちかというとマシな方だと思ってたが
あれでやっぱり祖父、父の痛い遺伝子受け継いでるなと実感。
>>752
> ベトナム戦争だか家庭内トラウマだかの辛い経験を引き合いに出して
> 名門軍閥の人間だって苦労はしてるのよ、
> みたいなこと言ったジェニーの神経を疑った。
言ったのはナシオで、ヘニーじゃなかったような……。
態度には出してたけどね。
それに、ナシオだって、単に
「上には上がいるように、下には下がいる」
って言いたかっただけって気もする。
あと、家庭内のトラウマはともかく、
戦争体験者を軽視していいものではないような気もしますが。
傭兵生活も、そう舐めていいものではないと思うし。
ヘニーは人より恵まれている部分がかなりあるけど、
ぜんぜん苦労してないわけでもない、それは確かでしょう。
にも関わらず、いかにも苦労知らずの気紛れと決めつけられたら、
多少ムカッとして当然だろうし。
752って苦労知らずっぽいねぇ。（ﾆｶﾞﾜﾗ
> ベトナム戦争だか家庭内トラウマだかの辛い経験を引き合いに出して
> 名門軍閥の人間だって苦労はしてるのよ、
> みたいなこと言ったジェニーの神経を疑った。
言ったのはナシオで、ヘニーじゃなかったような……。
態度には出してたけどね。
それに、ナシオだって、単に
「上には上がいるように、下には下がいる」
って言いたかっただけって気もする。
あと、家庭内のトラウマはともかく、
戦争体験者を軽視していいものではないような気もしますが。
傭兵生活も、そう舐めていいものではないと思うし。
ヘニーは人より恵まれている部分がかなりあるけど、
ぜんぜん苦労してないわけでもない、それは確かでしょう。
にも関わらず、いかにも苦労知らずの気紛れと決めつけられたら、
多少ムカッとして当然だろうし。
752って苦労知らずっぽいねぇ。（ﾆｶﾞﾜﾗ
>752
サレハの時か？
あの時はジェニーはﾒﾗﾒﾗしながらも嫌味で我慢、
お嬢様でも髪が白髪になるような体験をしたんだYO!と
言ったのはナシオの方。
さすがにベトナム戦争に行ったからとは言ってないし。
と、ちーとばかし擁護してみるっす。
サレハの時か？
あの時はジェニーはﾒﾗﾒﾗしながらも嫌味で我慢、
お嬢様でも髪が白髪になるような体験をしたんだYO!と
言ったのはナシオの方。
さすがにベトナム戦争に行ったからとは言ってないし。
と、ちーとばかし擁護してみるっす。
ｽﾏｿ、書いているうちにたぶっちゃった orz
とは言ってもなぁ。ヘニーの場合自分で選んだ道でしょ＞軍人after傭兵
そのままレールに乗っかっていれば名門出の天才お嬢様ピアニストとして
実力以上の持ち上げられ方をされていたと思う
髪が白くなるほどの体験をしたといっても彼女一人で戦っていたわけじゃないし
大体スミスの名前を使えば前線に送られる事も無かったはず
それをしなかったのは無意識に自殺願望があったからとしか考えられない
それを苦労と言われても、人種や貧富などどうにもできない悪条件の中から
必死に実力だけで這い上がろうとしている人間から見たら許せんのじゃないか
ごめんまとまらない文章で
河惣さんのまんが全部大好きなのに・・・・・
この場面だけはきらい（泣
そのままレールに乗っかっていれば名門出の天才お嬢様ピアニストとして
実力以上の持ち上げられ方をされていたと思う
髪が白くなるほどの体験をしたといっても彼女一人で戦っていたわけじゃないし
大体スミスの名前を使えば前線に送られる事も無かったはず
それをしなかったのは無意識に自殺願望があったからとしか考えられない
それを苦労と言われても、人種や貧富などどうにもできない悪条件の中から
必死に実力だけで這い上がろうとしている人間から見たら許せんのじゃないか
ごめんまとまらない文章で
河惣さんのまんが全部大好きなのに・・・・・
この場面だけはきらい（泣
>756
・レールに乗ったままだとピアニストで成功はするだろうけど
ブライアンと別れさせられて見合いｹｺｰﾝするのが嫌だった。
・（JFK校のカリキュラムをこなせば）前線に送ってやると言ったのはナシオ
つまり前線に送られたのはナシオの口利きがあったからだろう。
・自殺願望は無意識じゃなく戦死が目的で行った（でも失敗）
いや、>756ｻﾝを責めてるわけじゃなく、気持ちはわかりますよorz
・レールに乗ったままだとピアニストで成功はするだろうけど
ブライアンと別れさせられて見合いｹｺｰﾝするのが嫌だった。
・（JFK校のカリキュラムをこなせば）前線に送ってやると言ったのはナシオ
つまり前線に送られたのはナシオの口利きがあったからだろう。
・自殺願望は無意識じゃなく戦死が目的で行った（でも失敗）
いや、>756ｻﾝを責めてるわけじゃなく、気持ちはわかりますよorz
うん、分かる分かる。
ヘニーの苦労（特に幼少期＆家の為の道具的扱い）は同情に値するよ。
でも兵士になったのは自分の意志だし、ヘニーには選択の自由が一杯あるしね。
そもそも兵士になったのだってナシオの許しがあったから。
苦労のベクトルが全く違うんだからあんまり偉そうなこと言わない方がいいと思った。
ヘニーの苦労（特に幼少期＆家の為の道具的扱い）は同情に値するよ。
でも兵士になったのは自分の意志だし、ヘニーには選択の自由が一杯あるしね。
そもそも兵士になったのだってナシオの許しがあったから。
苦労のベクトルが全く違うんだからあんまり偉そうなこと言わない方がいいと思った。
スタートラインが平等じゃない事を妬んでもなんにもならないし、
誰かが不平等を是正してくれるわけでもない。
それを打開したり、不平等を縮めるのは自分自身の努力だけ。
……と、言いたかっただけだと思うな。＞ヘニー＆ナシオ
誰かが不平等を是正してくれるわけでもない。
それを打開したり、不平等を縮めるのは自分自身の努力だけ。
……と、言いたかっただけだと思うな。＞ヘニー＆ナシオ
ブスで性格が悪くて男にもてない女が、美人を妬み、
「でも彼女だってストーカーに遭ったりして大変なんだよ」
と言われても、
「でも、それだけ男にもてるって事じゃない（´ε｀）」
と思うか、
「美人だからっていい事ばかりでもないんだな… だからってブスがいいともいわんが……(´ω`)」
と思うかの違いだな。
「でも彼女だってストーカーに遭ったりして大変なんだよ」
と言われても、
「でも、それだけ男にもてるって事じゃない（´ε｀）」
と思うか、
「美人だからっていい事ばかりでもないんだな… だからってブスがいいともいわんが……(´ω`)」
と思うかの違いだな。
髪切ってピアノやめて軍隊に入った理由が
アレだと明かされたときの馬鹿馬鹿しい気分ったら
アレだと明かされたときの馬鹿馬鹿しい気分ったら
私はあの場面、
ヘニー＆ナシオの言動に
胡散臭さ＆安っぽさを感じていた。
ヘニーの嫌味での返し方、カワソーさんは
「大人な対応」のつもりだったのかも知れないが、
自分には「子供っぽさ」が垣間見られた。
ナシオが肩すくめながら「お嬢様にもそれなりの苦労があるのさ」
ってのも、「キングナシオ」と呼ばれる程の人物の言動にしては、
安っぽいなと思った。
あくまで私感です。
ヘニー＆ナシオの言動に
胡散臭さ＆安っぽさを感じていた。
ヘニーの嫌味での返し方、カワソーさんは
「大人な対応」のつもりだったのかも知れないが、
自分には「子供っぽさ」が垣間見られた。
ナシオが肩すくめながら「お嬢様にもそれなりの苦労があるのさ」
ってのも、「キングナシオ」と呼ばれる程の人物の言動にしては、
安っぽいなと思った。
あくまで私感です。
ピアク止めたのと、軍隊入りはともかくとして、
髪切るのは別に……
髪切るのは別に……
>>762
> 「大人な対応」のつもりだったのかも知れないが、
> 自分には「子供っぽさ」が垣間見られた。
多分あなたは、ヘニーの事が嫌いで、
ヘニーがどんな態度や言動しても気に入らないんだと思うよ。
つぅか、
あの漫画に、そんな突っ込みを 本 気 で入れてるんだなぁと思うと、
なかなか生暖かい気分になりますね。
> 「大人な対応」のつもりだったのかも知れないが、
> 自分には「子供っぽさ」が垣間見られた。
多分あなたは、ヘニーの事が嫌いで、
ヘニーがどんな態度や言動しても気に入らないんだと思うよ。
つぅか、
あの漫画に、そんな突っ込みを 本 気 で入れてるんだなぁと思うと、
なかなか生暖かい気分になりますね。
>>764
('A`)人('A`) ﾅｶｰﾏ
サレハにはサレハの苦労があって、ヘニーにはヘニーの苦労がある。
どっちがキツイとか辛いとかは置いとく。骨折と胆石、どっちが痛いかなんて両方を全種類経験しなきゃわからんよ。
それに、自分の苦労も何も知らない相手に「あんたみたいなお嬢様はいいよな」的なことを
いきなり言われたら、普通はムッとするんじゃないのか。
ヘニーがお嬢様に生まれたことは、ヘニーには何ら起因しない単なる事実。
ヘニーがピアニストとしてがんがったこと、傭兵として名をあげたことは、ヘニーの努力の結果。
嫌いなｷｬﾗだからと全否定するのは如何なものか。
('A`)人('A`) ﾅｶｰﾏ
サレハにはサレハの苦労があって、ヘニーにはヘニーの苦労がある。
どっちがキツイとか辛いとかは置いとく。骨折と胆石、どっちが痛いかなんて両方を全種類経験しなきゃわからんよ。
それに、自分の苦労も何も知らない相手に「あんたみたいなお嬢様はいいよな」的なことを
いきなり言われたら、普通はムッとするんじゃないのか。
ヘニーがお嬢様に生まれたことは、ヘニーには何ら起因しない単なる事実。
ヘニーがピアニストとしてがんがったこと、傭兵として名をあげたことは、ヘニーの努力の結果。
嫌いなｷｬﾗだからと全否定するのは如何なものか。
ジェニーがヘニーになろうと自分を不幸自慢しようと
傭兵仲間がワンチャンズになろうと
じつはナシオとグレイスは愛し合ってたんだよーんという展開だろうと、
ホープが天才的バイオリニストだろうと
大して気にならずにフツーに読める。
しかしあの漫画に突っ込みを 本 気 で入れるのがあたりまえのスレ住民としては
双子が黙ってトンムテランドに出かけたこと。
ママが帰ってくるまでに帰ってくればいいよね☆としか考えず、
しかもそれについて誰にも叱られてないむしろ勇気と行動力を賞賛してるところ。
森の中で怪我した鹿をかばって逃げないホープ、
お前免疫抑制剤飲んでるくせに犬に噛まれたりしたらどうなるか
賢い頭で考え付かないわけでもないだろにそのせいでディックが怪我したじゃないか
そしてその仕返しの指揮を執ったぐらいで
戦闘指揮官としての溢れんばかりの才能があるのねと危惧する親バカヘニー
これらだけはダメだ orz
傭兵仲間がワンチャンズになろうと
じつはナシオとグレイスは愛し合ってたんだよーんという展開だろうと、
ホープが天才的バイオリニストだろうと
大して気にならずにフツーに読める。
しかしあの漫画に突っ込みを 本 気 で入れるのがあたりまえのスレ住民としては
双子が黙ってトンムテランドに出かけたこと。
ママが帰ってくるまでに帰ってくればいいよね☆としか考えず、
しかもそれについて誰にも叱られてないむしろ勇気と行動力を賞賛してるところ。
森の中で怪我した鹿をかばって逃げないホープ、
お前免疫抑制剤飲んでるくせに犬に噛まれたりしたらどうなるか
賢い頭で考え付かないわけでもないだろにそのせいでディックが怪我したじゃないか
そしてその仕返しの指揮を執ったぐらいで
戦闘指揮官としての溢れんばかりの才能があるのねと危惧する親バカヘニー
これらだけはダメだ orz
まぁ各自許せるシーンと許せないシーンがあるだろうから
状況に応じてここのレスに突っ込みいれたりいれなかったりすればいいじゃん。
私はブライアンと引き離されてナシオに抵抗もしようとせず（描写が無いだけか？）
じゃあ戦場に行って死のうというヘにーのいいかげんな行動が許せないが。
状況に応じてここのレスに突っ込みいれたりいれなかったりすればいいじゃん。
私はブライアンと引き離されてナシオに抵抗もしようとせず（描写が無いだけか？）
じゃあ戦場に行って死のうというヘにーのいいかげんな行動が許せないが。
ヘニーがピアニストから軍人に転身した理由が、
「自分が音楽家になるのなら結婚相手は軍人しか認められないだろう。
だったら私が有能な軍人だということを証明して、ブライアンと結婚する！」
だったら格好良かったんだけどね。
「自分が音楽家になるのなら結婚相手は軍人しか認められないだろう。
だったら私が有能な軍人だということを証明して、ブライアンと結婚する！」
だったら格好良かったんだけどね。
769 ：花と名無しさん：04/12/06 17:02:41 ID:8IQxK6fL
なんやかんや言ってもやっぱりファンです゜+.(・∀・)゜+.゜
そーなんだよな。
何だかんだ言いつつエーデルワイスも買っちまったし。
何だかんだ言いつつエーデルワイスも買っちまったし。
・・・なんかさ、一連のヘニーの周りの事件がイベントのように見えちゃうんだよね。
このごろ安っぽさばかり感じるハリウッド映画みたいに・・・・・
このごろ安っぽさばかり感じるハリウッド映画みたいに・・・・・
>>768
あーそれだったら文句なく格好いい女だよなあ。
選りにもよって兵士達が生き延びようと必死な戦場で自殺すんのかよって突っ込んだもん。
それってなんか失礼な気がするんだよね…。
失恋で絶望して自殺志望の上官の下につく部下なんてのもなあ。
あーそれだったら文句なく格好いい女だよなあ。
選りにもよって兵士達が生き延びようと必死な戦場で自殺すんのかよって突っ込んだもん。
それってなんか失礼な気がするんだよね…。
失恋で絶望して自殺志望の上官の下につく部下なんてのもなあ。
いっそ、ブライアンと（ソ連邦当時の）モスクワに駆け落ち＆亡命すればよかったさ。
才能ある音楽家だったら、歓迎されたはず。
もちろん、演奏活動のかたわらスパイもやらされただろうけど、
何かを得るためには（愛を貫く）、何かを犠牲にしなければ（売国行為）
才能ある音楽家だったら、歓迎されたはず。
もちろん、演奏活動のかたわらスパイもやらされただろうけど、
何かを得るためには（愛を貫く）、何かを犠牲にしなければ（売国行為）
黙って高層ビル登って飛び降りりゃ済む話だったのにね＞自殺
なぜ戦場へ？まあそうしなきゃ話が展開しないからだけどさ、無理ありすぎ。
なぜ戦場へ？まあそうしなきゃ話が展開しないからだけどさ、無理ありすぎ。
773
それカッコイイ！！
そんな話で読んでみたかった
それカッコイイ！！
そんな話で読んでみたかった
そもそもブライアンの魅力がよくわかんないからなあ。
中途半端なベターハーフ伝説の末にできたのがあの双子かと思うと…。
中途半端なベターハーフ伝説の末にできたのがあの双子かと思うと…。
>>778
自分で自分の舌噛み切って死ぬ猛者もいますしな
自分で自分の舌噛み切って死ぬ猛者もいますしな
あくまで軍閥の家を大切にしようとする父親や祖父への当てつけじゃないのかなぁ。
単なる自殺では逃げとしか受け止められない。
ならば自分も軍人らしくなり、戦場で死んでやるっていう気持ちだと思ってた。
・・・それでも中々人は死ねないものだけどね。
お嬢様もお嬢様なりに大変だというのも、人間平等ではないから。
スタートラインが上ならば上のほうがもちろん良いけど、上だから何もかも幸せとは
限らないからねぇ。誰もが葛藤や苦しみがあり、今の人生を頑張ってる。
単なる自殺では逃げとしか受け止められない。
ならば自分も軍人らしくなり、戦場で死んでやるっていう気持ちだと思ってた。
・・・それでも中々人は死ねないものだけどね。
お嬢様もお嬢様なりに大変だというのも、人間平等ではないから。
スタートラインが上ならば上のほうがもちろん良いけど、上だから何もかも幸せとは
限らないからねぇ。誰もが葛藤や苦しみがあり、今の人生を頑張ってる。
ヘニーみたいなぐりぐりパーマが短髪にすると変、ということはよく分かった。
黒いタワシかコロッケみたいだったよ。
黒いタワシかコロッケみたいだったよ。
あらら、途中で書き込みしちゃった。気持ち悪から続きを・・・
その苦しみが、より辛い立場の人間から見たら、甘すぎるとしても
その葛藤自体を全否定することは、誰にもできないのではないかな。
理解しろとは言わないけれども、己がより辛い立場ということを強調しながら
鬼の首取ったみたいな態度で、非難するのは止めなさいね、という事を
言いたかったんじゃないかなぁ。
その苦しみが、より辛い立場の人間から見たら、甘すぎるとしても
その葛藤自体を全否定することは、誰にもできないのではないかな。
理解しろとは言わないけれども、己がより辛い立場ということを強調しながら
鬼の首取ったみたいな態度で、非難するのは止めなさいね、という事を
言いたかったんじゃないかなぁ。
＞誰もが葛藤や苦しみがあり、今の人生を頑張ってる。
うん、それはよくわかる。
でもできることならその頑張りを子育てに向けてホスィ。
うん、それはよくわかる。
でもできることならその頑張りを子育てに向けてホスィ。
サレハに対して切れ気味に反応した時は、河惣ヒロインにありがちな
高飛車お嬢炸裂かよ。と気分が悪くなったんだけど
一連のレスを読んで考え直したよ
あそこで「そうねそう見えるでしょうね」とか、変に大人な反応をしたら
相手を見下していることになるし
失礼な言動をした「息子の友人」に年長者として
お灸をすえる意味で切れてみせたとしたらちょっと納得できる
子供に「人には色々あることを察しなさい」というのは難しいもんね
ちなみにわたしは>>756
みなさんありがとう
高飛車お嬢炸裂かよ。と気分が悪くなったんだけど
一連のレスを読んで考え直したよ
あそこで「そうねそう見えるでしょうね」とか、変に大人な反応をしたら
相手を見下していることになるし
失礼な言動をした「息子の友人」に年長者として
お灸をすえる意味で切れてみせたとしたらちょっと納得できる
子供に「人には色々あることを察しなさい」というのは難しいもんね
ちなみにわたしは>>756
みなさんありがとう
流れ豚切ります。嬉しくって叫びたい。
ｵｸで火輪全巻セットをかなり安く落札できた。野口さん2人で足りたし。
読み返して、やっぱり文庫化してほしいなあと思った。
ｵｸで火輪全巻セットをかなり安く落札できた。野口さん2人で足りたし。
読み返して、やっぱり文庫化してほしいなあと思った。
>>783
ヘニーの頑張りも、あのガキ二人の暴走・傲慢のために帳消しにされてまう…
ヘニーの頑張りも、あのガキ二人の暴走・傲慢のために帳消しにされてまう…
789
わたくしめも、あの真っ白な毛皮でマフマフしたいと思いましたよ。墨で大熊猫模様の落描きしてみたい…ｳｯﾄﾘw
わたくしめも、あの真っ白な毛皮でマフマフしたいと思いましたよ。墨で大熊猫模様の落描きしてみたい…ｳｯﾄﾘw
猫じゃなくて虎だから毛足が短いかもしれないからモフモフはできないかもしれんぞ>>790
じゃあ女性キャラで最強は誰？
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1093958992/
これに河惣キャラをノミネートしたいんでご協力お願いします。
↓テンプレ
【作品名】
【名前】
【属性・職業】
【攻撃力】
【防御力】
【素早さ】
【特殊能力】
【長所】
【短所】
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1093958992/
これに河惣キャラをノミネートしたいんでご協力お願いします。
↓テンプレ
【作品名】
【名前】
【属性・職業】
【攻撃力】
【防御力】
【素早さ】
【特殊能力】
【長所】
【短所】
獺キャラで最強って誰だろう・・？
ジェニーは昔ならともかくヘニーだし、フランは攻撃力とかあるわけじゃないし。
リズ・ローズとか強いけど、うーん。
ユイホワは今イチ性格がのほほんとしてるしヘイシャオも恋以外にはあまり
興味なさそうだし、竜吉なんかどうかな？
竜吉とサーラと征子、誰が一番強いかな。
ジェニーは昔ならともかくヘニーだし、フランは攻撃力とかあるわけじゃないし。
リズ・ローズとか強いけど、うーん。
ユイホワは今イチ性格がのほほんとしてるしヘイシャオも恋以外にはあまり
興味なさそうだし、竜吉なんかどうかな？
竜吉とサーラと征子、誰が一番強いかな。
791
モフモフではなく、マフマフなので虎でも平気ですよん。
しかしながら本命は落描きだったりしますが。
モフモフではなく、マフマフなので虎でも平気ですよん。
しかしながら本命は落描きだったりしますが。
女版リーアンVer.2の時に、裸のリーアンに虎姿の白虎様がのしかかってたシーン、
よく考えると激しくくすぐったいだろうな、リーアンw
あの場合、虎の姿で人型の女の子にまたがって、白虎様は何がしたかったのだらう。
よく考えると激しくくすぐったいだろうな、リーアンw
あの場合、虎の姿で人型の女の子にまたがって、白虎様は何がしたかったのだらう。
獣ｋ（ﾀｰﾝ
>>７９３
女版リーアンと開を忘れているよ。
女版リーアンと開を忘れているよ。
ロンチーは口でキーキー喚いてるだけで権力以外は大した事なさげ。
子虎だっこしたことあるけど、結構ごわごわでした。
うん、百合子さんには誰もかなわないｗ
メチャメチャ納得した。
百合子さんに対抗馬は思いつかない。
百合子さんに対抗馬は思いつかない。
屁ーでるわいす、ブクオフゲット記念カキコ(・∀・) 半額！
>>799
でも西王母だから、すべての女仙は従わざるを得ないわけで。
本人もかなりの神通力を持っている上に短気だは気は強いは我が儘だはw
剣菱百合子さんは、常人の中では最強なんだが超能力があるわけじゃあ
ないからね。超常能力なし部門では文句無く史上最強だけどね。
百合子さんと比べちゃうとリズ・ローズも若い分だけ分別というか常識の枠から
抜けきれない部分があるから、リズも百合子さんにはかなわないと思う。
松竹梅千秋さんならあるいは・・？ （激しくスレ違い）
でも西王母だから、すべての女仙は従わざるを得ないわけで。
本人もかなりの神通力を持っている上に短気だは気は強いは我が儘だはw
剣菱百合子さんは、常人の中では最強なんだが超能力があるわけじゃあ
ないからね。超常能力なし部門では文句無く史上最強だけどね。
百合子さんと比べちゃうとリズ・ローズも若い分だけ分別というか常識の枠から
抜けきれない部分があるから、リズも百合子さんにはかなわないと思う。
松竹梅千秋さんならあるいは・・？ （激しくスレ違い）
>806
神通力があっても百合子さんには勝てんよ、竜吉みたいな小娘じゃ（年齢ではなく精神的にね）
百合子さんは、超能力やら何やらを超越している…
千秋さんも強いけど、百合子さんのように最強且つ最凶なイメージは薄いかな
神通力があっても百合子さんには勝てんよ、竜吉みたいな小娘じゃ（年齢ではなく精神的にね）
百合子さんは、超能力やら何やらを超越している…
千秋さんも強いけど、百合子さんのように最強且つ最凶なイメージは薄いかな
さすがにあそこまで突き抜けたキャラは
河惣さんには描けないでしょう。
まぁ人間くさいともいえますが。
あ、清白屋の女将ならちょっとは対抗出来そう かな？
河惣さんには描けないでしょう。
まぁ人間くさいともいえますが。
あ、清白屋の女将ならちょっとは対抗出来そう かな？
三秒拮抗後、一気に寄り切りで百合子さんの勝利かな。
女将にゃ蛇を背負ってオンデンドロロと凄む迫力の気合いには勝てますまい。
女将にゃ蛇を背負ってオンデンドロロと凄む迫力の気合いには勝てますまい。
まぁ腕力だけなら鋼鉄のモルダビアがいるけど…
総合的には無理だよねぇ
総合的には無理だよねぇ
どの女性を「姐さん」とか「お姉さま」と呼びたいか、に尽きると思う。
「姐さん」と呼びたいひとなら、このスレにいっぱいｗ
犬に給料は払わないだろう。
ヘニーの周囲を勝手にくんくんきゃんきゃん纏わりついてるに一票。
お抱え医師ロバートには給料払っていそうだがな。
ヘニーの周囲を勝手にくんくんきゃんきゃん纏わりついてるに一票。
お抱え医師ロバートには給料払っていそうだがな。
百合子様はアリエノール様とキャラかぶってない？
>815
百合子さんは旦那を棄てて年下の男に走ることはないと思います。
子供の結婚相手を選ぶときも、趣味を優先させていたし。
百合子さんは旦那を棄てて年下の男に走ることはないと思います。
子供の結婚相手を選ぶときも、趣味を優先させていたし。
>816
815だけど、そういうのではなく、
全体の雰囲気。女王って感じだよね。
経済力と美貌と強気なところが似てる。
815だけど、そういうのではなく、
全体の雰囲気。女王って感じだよね。
経済力と美貌と強気なところが似てる。
白泉系なら麻宮サキと月影先生なら百合子さんに対抗できるかもな。
サキは財力も権力も持たない一公務員だし、月影先生は不死身だって以外は特に
強力でもなさそうだ。明日香も木蓮も気弱でネクラだし、小松崎蘭もバックに
誰が居るわけでもなくひとりだし・・
ソネット・バージなんてどうでしょう？
世界中の経済界の影の大物のバックアップと最高水準の科学力を持った
研究所の援助があるうえ、美人で強い。
スレ違いにならない様に、大人になったサーラも対抗馬として推しておこうw
強力でもなさそうだ。明日香も木蓮も気弱でネクラだし、小松崎蘭もバックに
誰が居るわけでもなくひとりだし・・
ソネット・バージなんてどうでしょう？
世界中の経済界の影の大物のバックアップと最高水準の科学力を持った
研究所の援助があるうえ、美人で強い。
スレ違いにならない様に、大人になったサーラも対抗馬として推しておこうw
いや、美貌や財力や権力や腕力や知力、そういうものじゃないよ、百合子さんが「最強」である所以は。
「最強は百合子さん」と言われて、多数の人が説明を求めずに納得する。
そういうことだ。
「最強は百合子さん」と言われて、多数の人が説明を求めずに納得する。
そういうことだ。
百合子さん・・・あれで少女趣味バリバリだもんね。やっぱ最強。
ヘニーも豪腕でピアノ再開したら？「最強のベートーヴェン弾き」とかいわれて。
ヘニーも豪腕でピアノ再開したら？「最強のベートーヴェン弾き」とかいわれて。
うわ、サキとか明日香とか小松崎ランとか、なつかしーーー
今は、こういうパワーのある連載って、ないんだよね。
今は、こういうパワーのある連載って、ないんだよね。
ヨーヨー・マとピアノで共演するライス博士には負けそう・・・
ttp://rokkomichi.com/view.php?dir=rice
ttp://rokkomichi.com/view.php?dir=rice
ライスさんは別に最強でもないと思うし。
ピアノも、漫画設定である以上、ヘニーの方が上手いと思う。
ピアノも、漫画設定である以上、ヘニーの方が上手いと思う。
ロンチーなら、まだ若いから気が強いところもあるけど、
そのうちに、落ち着いた感じで慈悲深い西王母になるんじゃないの（ｳﾝｻﾞﾘ ﾋﾛｲﾝ叩きまだおわんねーのかｳｾﾞ）
そのうちに、落ち着いた感じで慈悲深い西王母になるんじゃないの（ｳﾝｻﾞﾘ ﾋﾛｲﾝ叩きまだおわんねーのかｳｾﾞ）
>>824
頭脳派ファイターのライスさんとプロフェッショナル傭兵のヘニーじゃ分野が違いすぎだな。
ホワイトハウスの仕事こなしながらもあれだけの腕前保っていられる彼女には脱帽だが。
>>825
まあまあ、このスレじゃ叩きも愛のうちよ。
合言葉は「なんやかんや言ってもファンです」。
頭脳派ファイターのライスさんとプロフェッショナル傭兵のヘニーじゃ分野が違いすぎだな。
ホワイトハウスの仕事こなしながらもあれだけの腕前保っていられる彼女には脱帽だが。
>>825
まあまあ、このスレじゃ叩きも愛のうちよ。
合言葉は「なんやかんや言ってもファンです」。
竪眼の設定は萌えたね。
他の漫画にはなかったよね、こんな設定。
他の漫画にはなかったよね、こんな設定。
竪眼は最後の方インフレ気味だったと思う･･･
明王や菩薩は三眼と言って額に縦に目がついているね。
もともとはヒンドゥーの神様の特徴なのかな。
三界を見通す神通力の証だそうだ。豎眼と呼ぶかどうかは
ソースが見つからない・・
第三の目が霊力を持つって言うのは時々見かける設定だよね。
「三つ目が通る」の写楽くんとか、シルクロードシリーズのターラとか。
もともとはヒンドゥーの神様の特徴なのかな。
三界を見通す神通力の証だそうだ。豎眼と呼ぶかどうかは
ソースが見つからない・・
第三の目が霊力を持つって言うのは時々見かける設定だよね。
「三つ目が通る」の写楽くんとか、シルクロードシリーズのターラとか。
シルクロードシリーズ・・・・真美女（ターラ）だね。
この漫画も好きだったな。
この漫画も好きだったな。
>828
竪眼のインフレﾜﾛﾀ。ありがたみもこうなると薄いよな。
竪眼のインフレﾜﾛﾀ。ありがたみもこうなると薄いよな。
「世に二つとあってはならないもの」が、結局四つもあったからな。
匹敵するかそれ以上という三真珠の存在を含めれば、竪眼並のパワーは五つだ。
匹敵するかそれ以上という三真珠の存在を含めれば、竪眼並のパワーは五つだ。
竪眼が４つあったら、どんなことが出来るんだろうか？
小規模ながらビッグバンにも匹敵する力を放ってしまうかも。
小規模ながらビッグバンにも匹敵する力を放ってしまうかも。
>>833
某少年漫画ですか＜小規模ながらビッグバンに匹敵
某少年漫画ですか＜小規模ながらビッグバンに匹敵
>>833
小規模ながらビッグバン・・
新しい宇宙の創造ができちゃうわけか。
複数の豎眼が生まれると新しい「宇宙」を創っては移り
創っては移り、を繰り返しているうちに金剛界が生まれた、
などと妄想してみる、お昼時。
小規模ながらビッグバン・・
新しい宇宙の創造ができちゃうわけか。
複数の豎眼が生まれると新しい「宇宙」を創っては移り
創っては移り、を繰り返しているうちに金剛界が生まれた、
などと妄想してみる、お昼時。
>834
女神もびっくり！
は４人じゃなくて３人ですよ。
女神もびっくり！
は４人じゃなくて３人ですよ。
元ネタは分からねど、何だか楽しそうだ。
元ネタなんとなく分かるけど、中華ファンタジーという枠では
アニメ化した別の仙人がたくさん出てくる少年漫画の方を連想するよ。
第３の目が開くキャラクターも出てきたし。
アニメ化した別の仙人がたくさん出てくる少年漫画の方を連想するよ。
第３の目が開くキャラクターも出てきたし。
今まであんまり気にしなかったことでも
ふと気になるようになる…。
今日は祇園で事始め。ニュースで映像が流れると
玄椿の事を思い出す。
ふと気になるようになる…。
今日は祇園で事始め。ニュースで映像が流れると
玄椿の事を思い出す。
舞妓さんのHP時々読むけど結構おもしろい。
竪眼って、リーアンと開とコアンだけだよね。
ジンの竪眼はなくなっちゃったし。
三真珠は、一人欠けて、一人は本性に戻ったから、残る一つじゃ大したことは出来ない。
３人いれば、宇宙創造出来るかな。
ジンの竪眼はなくなっちゃったし。
三真珠は、一人欠けて、一人は本性に戻ったから、残る一つじゃ大したことは出来ない。
３人いれば、宇宙創造出来るかな。
チャン・ツィイーが「さゆり」の主役に抜擢・・・
外国人の芸妓のイメージはチャンなのか（小一時間
玄椿も映画化したら日本人には似合わない＞胡蝶の役
外国人の芸妓のイメージはチャンなのか（小一時間
玄椿も映画化したら日本人には似合わない＞胡蝶の役
日本人の場合、若くて綺麗で、かつ世界中で鑑賞されるレベルに耐えうる
演技力を持った女優って誰だっけ…
演技力を持った女優って誰だっけ…
北島マヤ
>845
いや、若くて綺麗なら姫川亜由美
いや、若くて綺麗なら姫川亜由美
間違った！亜由美→亜弓
てかスレ違いだね、スマソ
てかスレ違いだね、スマソ
>>843
人材がなかっただけだよ
人材がなかっただけだよ
>844
吉/永/小/百/合をCG加工でどうだ。
吉/永/小/百/合をCG加工でどうだ。
ヘイシャオとユイホワの再会が描かれなかったのは物足りない。
>>848
ん。その通り。
映画板のさゆり関連スレは中国人が演じる事で嘆きの声でいっぱい。
かと言って、英語と演技力を備えた旬の日本人女優はいない・・・・という
ことで、それ以上は何も言えない。
個人的には栗山千明が候補に挙がっている、という噂を聞いて期待してたんだけど、
ダメだったみたい。
スレ違いゴメン
ん。その通り。
映画板のさゆり関連スレは中国人が演じる事で嘆きの声でいっぱい。
かと言って、英語と演技力を備えた旬の日本人女優はいない・・・・という
ことで、それ以上は何も言えない。
個人的には栗山千明が候補に挙がっている、という噂を聞いて期待してたんだけど、
ダメだったみたい。
スレ違いゴメン
まあチャン・ツィイーはかなり英語も頑張って身につけたそうだし、綺麗だし、
下手な日本人使って逆に恥晒しになるよりはいいかな。
栗山千明は戦国モノ等だとかっこよさそう。
下手な日本人使って逆に恥晒しになるよりはいいかな。
栗山千明は戦国モノ等だとかっこよさそう。
英語が話せる木村佳乃じゃ演技力が足りないのか。
英語が話せるベッキーだと東洋的じゃないから駄目なのか。
それとも日本人は売り込みが下手でシャイだったのか、と
考えていました。人材がなかったんですか、それは残念ですね。
＞848
答えてくださってありがとう。
英語が話せるベッキーだと東洋的じゃないから駄目なのか。
それとも日本人は売り込みが下手でシャイだったのか、と
考えていました。人材がなかったんですか、それは残念ですね。
＞848
答えてくださってありがとう。
『さゆり』の脇役に抜擢されたある韓国人女優は「売春婦の役は嫌」と言って辞退。
チャン・ツィイーも中国国内で多少の批判を浴びたけど、
「中国の芸妓は売春婦だけど、日本の芸妓は売春婦じゃない」と反論したそうな。
ツィイーが『さゆり』役に決定して発表されたのが、
アジアカップで中国の反日がクローズアップされた直後だっただけに、
日本国内でもかなり物議を醸していたし、実は私はかなりブーブー言ってたんだけどね。
上記のツィイーの反論で少し見直した。
ただ、『さゆり』に登場する芸者たちの衣装は、
正しく芸者の衣装ではなく、なんと 花 魁 （ 売 春 婦 ） の衣装でやるんだってさ。
スピルバーグはなに考えてんだか……
チャン・ツィイーも中国国内で多少の批判を浴びたけど、
「中国の芸妓は売春婦だけど、日本の芸妓は売春婦じゃない」と反論したそうな。
ツィイーが『さゆり』役に決定して発表されたのが、
アジアカップで中国の反日がクローズアップされた直後だっただけに、
日本国内でもかなり物議を醸していたし、実は私はかなりブーブー言ってたんだけどね。
上記のツィイーの反論で少し見直した。
ただ、『さゆり』に登場する芸者たちの衣装は、
正しく芸者の衣装ではなく、なんと 花 魁 （ 売 春 婦 ） の衣装でやるんだってさ。
スピルバーグはなに考えてんだか……
えっ…衣装は花魁の衣装なの!?
あんなゴテゴテハデハデの…orz
芸妓の黒紋付きだと画面映えしないからなのかなぁ…
個人的には黒紋付きのキリッと感が画面の引き締めになって
いいと思うんだが…なんかショック。
あんなゴテゴテハデハデの…orz
芸妓の黒紋付きだと画面映えしないからなのかなぁ…
個人的には黒紋付きのキリッと感が画面の引き締めになって
いいと思うんだが…なんかショック。
エーデルワイスって、残念ながら同人誌レベルの話だと思った。
ちょっと風のカスバに似ているところがあるけど、狙ったのかな？
スイスに強引に日本人を登場させなくてもな、とも思うし。
やっぱカワソウさんは、短編あまりうまくないし、長編を描かせてあげてよ＞白癬
ちょっと風のカスバに似ているところがあるけど、狙ったのかな？
スイスに強引に日本人を登場させなくてもな、とも思うし。
やっぱカワソウさんは、短編あまりうまくないし、長編を描かせてあげてよ＞白癬
>857
たぶんこけるとｵﾓ｡
ハリウッド映画は日本人にどれだけ依存しているか・・・・・
そのへんいまだによくわかっとらんｽﾋﾟのような奴もいる。
たぶんこけるとｵﾓ｡
ハリウッド映画は日本人にどれだけ依存しているか・・・・・
そのへんいまだによくわかっとらんｽﾋﾟのような奴もいる。
くそう、個人的に、ヨーロッパだったら黒紋付きのかっこよさを
理解してもらえると思うぞ…！
理解してもらえると思うぞ…！
>>859
その根拠はどこから？
その根拠はどこから？
アメリカみたいに、とにかく派手で目立てばいいというのではなく、
品も重視する点かな。
あと、たとえばフランスでは日本映画の評価が高かったりするから、
日本映画的色彩感覚等も、理解してる向きがアメリカより多いかと。
品も重視する点かな。
あと、たとえばフランスでは日本映画の評価が高かったりするから、
日本映画的色彩感覚等も、理解してる向きがアメリカより多いかと。
核実験かましてくれるお国柄だけどね。
芸術畑の感覚は好感持てるし尊敬もする。
芸術畑の感覚は好感持てるし尊敬もする。
タイの国民が王様とわたしの映画を国辱映画だと思って
タイ国内では上映しないと聞いた事があるが・・・
ハリウッドって一体ｗ
タイ国内では上映しないと聞いた事があるが・・・
ハリウッドって一体ｗ
スレに沿った話題に置き換えてみるとw
玄椿でも胡蝶は黒紋付姿だから、派手派手しさに
耐えられる気がする。
獺さんの絵で、花魁系派手着物だったら結構くどい。
マンガはまだ白黒メインだから何とかなるけど、
映画みたいにフルカラーでやられた日にゃ…
玄椿でも胡蝶は黒紋付姿だから、派手派手しさに
耐えられる気がする。
獺さんの絵で、花魁系派手着物だったら結構くどい。
マンガはまだ白黒メインだから何とかなるけど、
映画みたいにフルカラーでやられた日にゃ…
これで芸妓も芸者も花魁も区別のつかん外人が
また増えると。
また増えると。
嘆かわしい事だ。
ヨーロッパ、特にフランスは、日本文化に日本人以上に詳しい人多いよね。
フランス人て、なかなか他国の文化を受け入れないがこれと見込んだら
深く理解して尊敬する・・・・・てとこは、なんか京都の人に似ている
とこあるのかも。フランス人の監督とかにして欲しかった。せめて・・・
フランス人て、なかなか他国の文化を受け入れないがこれと見込んだら
深く理解して尊敬する・・・・・てとこは、なんか京都の人に似ている
とこあるのかも。フランス人の監督とかにして欲しかった。せめて・・・
ああ、そういえば日本のマンガの熱烈なファンとか多いよね＞フランス
ドイツもだけど。
フランスの監督にしてほしかったのは同意。
獺マンガとフランスで翻訳出版されてるのかな？
ドイツもだけど。
フランスの監督にしてほしかったのは同意。
獺マンガとフランスで翻訳出版されてるのかな？
話かわるけど最近ブクオフで風の城砦見かけるよ 文庫買った人がコミクス売ったか
でもかなり黄ばんでたので自分は文庫を待つ事にしました。（文庫の１もブコフにあったが）
でもかなり黄ばんでたので自分は文庫を待つ事にしました。（文庫の１もブコフにあったが）
>>863
ユル・ブリンナーの奴ね。
日本でもTVでは絶対にやらないよ。タイの政府から公式に抗議が
いったはずだから。イギリス人の若い女が「西洋的な常識がない！」といって
タイの王様を再教育してあげる話だからね。
先日TVでロボコップ３をやっていたが、クラクラするような日本人観で
脱力しちゃったよ。無反りの日本刀振り回してカンフーする日本人はおらーん！
獺さん漫画は、ハリウッドに行くにはウェットすぎると思う。
フランス映画は・・・ちょっと被るのかも？
ユル・ブリンナーの奴ね。
日本でもTVでは絶対にやらないよ。タイの政府から公式に抗議が
いったはずだから。イギリス人の若い女が「西洋的な常識がない！」といって
タイの王様を再教育してあげる話だからね。
先日TVでロボコップ３をやっていたが、クラクラするような日本人観で
脱力しちゃったよ。無反りの日本刀振り回してカンフーする日本人はおらーん！
獺さん漫画は、ハリウッドに行くにはウェットすぎると思う。
フランス映画は・・・ちょっと被るのかも？
王様と私 何年か前に日曜の夜のＮＨＫ教育でかかってたぞ
マツケン主役の舞台王様と私ってあったよな
>獺さん漫画は、ハリウッドに行くにはウェットすぎると思う。
獺作品ワールドでの作品の評価、
東洋人に対する蔑視や差別はもちろんのこと、
同じ白人で英語が話せる美貌や演技力に恵まれた人間でも外国人だと不利。
一歩間違えるとマフィアの娼婦にさせられてしまう・・・
見かけは華やかだが陰謀渦巻く香港魔窟より恐ろしいところと
解釈されているようだ。
そしてハリウッドで生き延びてモナコ王に嫁いだグレース・ケリーは
ハリウッド並みの恐ろしい陰謀に巻き込まれて謀殺されたことに
なっている。
獺作品ワールドでの作品の評価、
東洋人に対する蔑視や差別はもちろんのこと、
同じ白人で英語が話せる美貌や演技力に恵まれた人間でも外国人だと不利。
一歩間違えるとマフィアの娼婦にさせられてしまう・・・
見かけは華やかだが陰謀渦巻く香港魔窟より恐ろしいところと
解釈されているようだ。
そしてハリウッドで生き延びてモナコ王に嫁いだグレース・ケリーは
ハリウッド並みの恐ろしい陰謀に巻き込まれて謀殺されたことに
なっている。
>>875
あながち全部ウソってわけでもないような…。
あながち全部ウソってわけでもないような…。
あのー「鬼哭」の話題はスルーでしょうか・・・
>>877
どこらへんかに、でてきたような・・・でもすぐすんじゃったよ。
どこらへんかに、でてきたような・・・でもすぐすんじゃったよ。
話題には上がったものの、登場人物が日本人に見えないとか
着物が似合わないとか評価のみで適当に流れてしまったような＞鬼哭
着物が似合わないとか評価のみで適当に流れてしまったような＞鬼哭
日本人としては顔が濃すぎてキモイのよねえ…
つーか、新撰組ってどうでもいいネタなんだけど・・・・。
火輪みたいな荒唐無稽な話がいいな。
火輪みたいな荒唐無稽な話がいいな。
火輪アニメ化しないかなーとしつこく願ってるんだが
だめかな？
だめかな？
882
実現するとしたら深夜枠だね。それも相当サッパリした絵柄になるだろう。
実現するとしたら深夜枠だね。それも相当サッパリした絵柄になるだろう。
ははははは さっぱりした絵柄！ベルばらくらい濃い絵柄キボン
さっぱりした絵柄の河惣ワールドかぁ、想像できない････････････
＞45 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：04/12/19 14:12:06 ID:KC65LOeU
＞日本人が外国を舞台にした漫画を描くのって大変なことだよ。
＞ハリウッド映画に出てくる日本人は日本人の目から観たら物凄く変だけど、
＞きちんと調査と勉強をしないで日本人が外国人を書くと同じ結果になる。
＞家の中のちょっとした装飾や小道具も、その家の宗派によって
＞デザインが厳密に決まってることがある。
＞タイトルは忘れたけど、以前にヨーロッパで撮影した日本映画で、
＞カトリックの地方なのに家の中の小道具をプロテスタント用のものに
＞してしまったので、ヨーロッパで上映できなくなった作品がある。
＞また、日本のアニメ作家がたまにやるミスで、外国人の女の子が
＞手で口を隠して笑ったりしてるけど、そういう仕草をするのは
＞日本人だけよ。それを見た外人はどう思ってるんだろう。
＞また、ヨーロッパの国が舞台なら(全部の国ではないけれど)
＞ちょっとした挨拶代わりにキスやハグをしてもいいものだけど
＞アニメであまりそういった描写が無いのも不自然。
河惣ワールドをアニメ化するのは現地に行って取材しないと無理。
いっそ無国籍な火輪なら中華風ファンタジーでごまかしが利く。
＞日本人が外国を舞台にした漫画を描くのって大変なことだよ。
＞ハリウッド映画に出てくる日本人は日本人の目から観たら物凄く変だけど、
＞きちんと調査と勉強をしないで日本人が外国人を書くと同じ結果になる。
＞家の中のちょっとした装飾や小道具も、その家の宗派によって
＞デザインが厳密に決まってることがある。
＞タイトルは忘れたけど、以前にヨーロッパで撮影した日本映画で、
＞カトリックの地方なのに家の中の小道具をプロテスタント用のものに
＞してしまったので、ヨーロッパで上映できなくなった作品がある。
＞また、日本のアニメ作家がたまにやるミスで、外国人の女の子が
＞手で口を隠して笑ったりしてるけど、そういう仕草をするのは
＞日本人だけよ。それを見た外人はどう思ってるんだろう。
＞また、ヨーロッパの国が舞台なら(全部の国ではないけれど)
＞ちょっとした挨拶代わりにキスやハグをしてもいいものだけど
＞アニメであまりそういった描写が無いのも不自然。
河惣ワールドをアニメ化するのは現地に行って取材しないと無理。
いっそ無国籍な火輪なら中華風ファンタジーでごまかしが利く。
あのゴージャスな絵をキムチ作画でアニメ化しても見るに耐えない作品ができあがるだけだと思う。
マジレスすると、昼ドラに玄椿悪くはないと思っている。
オカルトのエピソードは略したほうがいいだろうけど。
どうせマンガ原作だって、ドラマにするときはかなりストーリー変わるし。
オカルトのエピソードは略したほうがいいだろうけど。
どうせマンガ原作だって、ドラマにするときはかなりストーリー変わるし。
>888
一条御大の砂の城とかね。
原作の持ち味活かされてないけど。
一条御大の砂の城とかね。
原作の持ち味活かされてないけど。
>888
昼ドラ化するにはドロドロ感が足りないと思う。
毎回恵兄はんが刺されるとかしないと。
昼ドラ化するにはドロドロ感が足りないと思う。
毎回恵兄はんが刺されるとかしないと。
ふと思ったのだが、カスバの呪われたコンテスブリューの瞳は、
名香智子さんのエメリヨン侯爵家の緑の瞳からヒントを得たのかもしれん。
まあ、話しそのものは全然違うんだけど。
その家系の呪われた運命に見舞われる者は、特有の瞳の色をしている
というのが何となく。
名香智子さんのエメリヨン侯爵家の緑の瞳からヒントを得たのかもしれん。
まあ、話しそのものは全然違うんだけど。
その家系の呪われた運命に見舞われる者は、特有の瞳の色をしている
というのが何となく。
コンテスブリューの瞳の女性が疎まれるようになったのは、その内の１人が
発狂した上に放火して、多数の犠牲者を出した、という事件があったからで
昔はそこまでコンテスブリューの瞳の女性が疎まれる事がなかったでしょう。
先祖の１人のせいで子孫が後々まで迷惑をこうむる事になったからね。
発狂した上に放火して、多数の犠牲者を出した、という事件があったからで
昔はそこまでコンテスブリューの瞳の女性が疎まれる事がなかったでしょう。
先祖の１人のせいで子孫が後々まで迷惑をこうむる事になったからね。
>890
毎回恵兄の女装も見れるわ♪
毎回恵兄の女装も見れるわ♪
>>892
丙午生まれの女性みたいな感じなのかな。
丙午生まれの女性みたいな感じなのかな。
曽祢まさこさんの「ブローニイ家の悲劇」も名家の呪い系の話です。
「ブローニイ家･･････」の場合は瞳の色ではなくて、一族に時々生まれる小人が不幸をもたらす
という迷信のために主人公マリアは家族から疎まれ、成人後、婚約者に命を狙われた妹を助けようとし
たけど、反対に彼女が殺人犯の濡れ衣を着せられ、最後に自らの命を絶ってしまう、と言う話で
した。はっきり言って、ソレイユよりマリアの方がかわいそうだと思う。
「ブローニイ家･･････」の場合は瞳の色ではなくて、一族に時々生まれる小人が不幸をもたらす
という迷信のために主人公マリアは家族から疎まれ、成人後、婚約者に命を狙われた妹を助けようとし
たけど、反対に彼女が殺人犯の濡れ衣を着せられ、最後に自らの命を絶ってしまう、と言う話で
した。はっきり言って、ソレイユよりマリアの方がかわいそうだと思う。
>>896
なんか・・・・凄い・・・・救いも何も無い話だ。
なんか・・・・凄い・・・・救いも何も無い話だ。
カスバ、初見なんだけど、
文庫買ってみた。
これは結構続くの？
文庫買ってみた。
これは結構続くの？
ポポベエは人見夫人の犬なのに、なぜユウが山に連れていけるのか？
と書いても、エーデルワイス読んでいるやつはほとんどいないだろうから、
何の話かわからないか。
と書いても、エーデルワイス読んでいるやつはほとんどいないだろうから、
何の話かわからないか。
それよりポポ兵衛のネーミングがなんとも・・・
ポポベーを見て 河惣さんての書く動物はかわいくねーなとｵﾓﾀ
顔の具がリアルで、なんか手塚治の動物みたいな感じ。
ポポベーを見て 河惣さんての書く動物はかわいくねーなとｵﾓﾀ
顔の具がリアルで、なんか手塚治の動物みたいな感じ。
漏れは背景や小物が丁寧にかけていないのが残念。
背景や小物あまり記憶にない・・友達に貸したので返ってきたら見てみるよ
>>900
それよりも「いきなり"ポポベーにつれていくって約束したんだ"と言われても・・」って
思ったよ。とーとつすぎた。しかもそれが最後のコマだし～
>>900
それよりも「いきなり"ポポベーにつれていくって約束したんだ"と言われても・・」って
思ったよ。とーとつすぎた。しかもそれが最後のコマだし～
豚ｷﾘ大変申し訳ないが、昔、天子側につく巫女をやってた漫画あったよな。
あれ好きだった…。
あれ好きだった…。
ネーミングより何より
歩歩ベーは犬に見えんかった
歩歩ベーは犬に見えんかった
>>904
神と鬼の国のこと？
神と鬼の国のこと？
征子さま
>899
おお、発売日情報までありがとう。
あまり長くなりそうなネタではなさそうだと思ったけど、
やっぱりそんなものか。＞全2巻
ソレイユを初めて見た時、
目のきついシャルルにしか見えなかった…。
おお、発売日情報までありがとう。
あまり長くなりそうなネタではなさそうだと思ったけど、
やっぱりそんなものか。＞全2巻
ソレイユを初めて見た時、
目のきついシャルルにしか見えなかった…。
>906
そういや和風・時代劇系だとあれは好きだな
そういや和風・時代劇系だとあれは好きだな
うむ、ソレイユには愛らしさというものが足りない。
>>910
しかし愛らしさとなよなよしさを勘違いされてｼｬﾙﾛｯﾄのようになっても困る
しかし愛らしさとなよなよしさを勘違いされてｼｬﾙﾛｯﾄのようになっても困る
河惣作品のキャラに、愛らしさなんぞ(ЭεЭ)ｲﾗﾈｰﾖ
・・・・可愛らしさの定義が、一般社会と作者で大きく違うからな
・・・・可愛らしさの定義が、一般社会と作者で大きく違うからな
きっとかっこよさとエロはバカップルで、愛らしさは侯爵家で供給してるつもりなんだよ。
フランのイメージの女優って現実だと誰ですか？
915 ：花と名無しさん：04/12/28 19:26:41 ID:3cI5YGoe
そんな完璧超人はいない
マジで生きた黄金みたいな人がいたら逃げる
マレーネ・ディートリッヒに一票
>>908
私はソレイユがセレネに向かって
電車にのるんだか、旅に出る直前に
「自分で呪いを解きに行くの」と言うようなシーン
（真っ白い毛皮のフードあんど帽子だった）で
「この髪型・・・ソレイユじゃなくてジェニーじゃんｗｗ」と思った記憶が。
前髪がね、たてロールになってるんですよ。
今手元にコミクスないのでどなたか見てくだされ。
私はソレイユがセレネに向かって
電車にのるんだか、旅に出る直前に
「自分で呪いを解きに行くの」と言うようなシーン
（真っ白い毛皮のフードあんど帽子だった）で
「この髪型・・・ソレイユじゃなくてジェニーじゃんｗｗ」と思った記憶が。
前髪がね、たてロールになってるんですよ。
今手元にコミクスないのでどなたか見てくだされ。
s\?@
スレタイ、「河惣益巳 のこと を～」の
「のこと」はないほうが言葉としてかっこいいと思う。
「のこと」はないほうが言葉としてかっこいいと思う。
「河惣益巳のことを語って！」にしろ、「河惣益巳を語って！」にしろ、
河惣さんのヲチスレみたいで、どーにも好きになれん。
「河惣益巳作品を語って！」の方がいいんでない？
河惣さんのヲチスレみたいで、どーにも好きになれん。
「河惣益巳作品を語って！」の方がいいんでない？
そういえばそうですね。
スレ立てる人の判断にまかせましょ
んじゃ950踏んだ人の好みに任せるって事で。
伊豆大島に行って太郎冠者（椿）を見てきました。
ﾌﾞｸｵﾌに行ったらヘーデルワイスが４冊おいてあった件
さあ、来年は、朱雀様の年だ。
928 ： 【1424円】 【大吉】 ：05/01/01 12:17:50 ID:???
あけおめ！
このスレの皆さんにも、いい一年でありますように
このスレの皆さんにも、いい一年でありますように
929 ： 【大吉】 【344円】 ：05/01/01 16:30:41 ID:???
糞ガキの最後はどうなるんだろうか？
あけおめ。
929
個人的にイラク辺りで生産されてる感じな死体になって取り返せたらかなり獺先生を見直せる。ﾂｰﾘﾝｸﾞの外伝三冊買っちゃう位見直す。
929
個人的にイラク辺りで生産されてる感じな死体になって取り返せたらかなり獺先生を見直せる。ﾂｰﾘﾝｸﾞの外伝三冊買っちゃう位見直す。
子供相手にそこまでエグイ死に方はちょっと…クリスならいいけど。
さくっと消えて欲しいな、目障りだから。
さくっと消えて欲しいな、目障りだから。
クリスはズル賢いし、悪運が強くて要領もめっちゃ良いから、絶対に長生きするよ。
両親諸共テロリストに殺されたはずのメアリ・ジェーン姉さんの息子が実は生きて
いた、という事になったら･････････笑うな。
両親諸共テロリストに殺されたはずのメアリ・ジェーン姉さんの息子が実は生きて
いた、という事になったら･････････笑うな。
正月に実家に行って、風のカスバの前半を読んだけど、やっぱ
糞 ガ キ の 出 て こ な い 話 は お も し ろ い
(一部ソレイユ叩きをする人はいますけど）
糞 ガ キ の 出 て こ な い 話 は お も し ろ い
(一部ソレイユ叩きをする人はいますけど）
風の～か。
あのおまけさえなければな…。
アルジェリアの独立運動をアルカイダと同列に語るべきなのかどうか、未だに疑問だ。
あのおまけさえなければな…。
アルジェリアの独立運動をアルカイダと同列に語るべきなのかどうか、未だに疑問だ。
リーアンがいれば、津波は防げたね。
>>933 何故前半だけｗ 文庫だったのでしょうか
シルキーに龍鳳の新作載ってるみたいなので、今日本屋に行ってみたけど、そこにはなくて見れなかった…。
読んだ方、感想きぼん。
読んだ方、感想きぼん。
鬼哭つまんないな…
同意。
ほんとにつまんない。
作者が一人で萌えてるだけ。
ほんとにつまんない。
作者が一人で萌えてるだけ。
シルキーの方「龍鳳」は、短いながらもややおもしろかった。
ただ、新しいキャラが主役（男だった）。
以前の女の子との関係がわからない。
こちらもいつの間にか、シリーズ化しているみたいだな。
ただ、新しいキャラが主役（男だった）。
以前の女の子との関係がわからない。
こちらもいつの間にか、シリーズ化しているみたいだな。
｢龍鳳｣第1巻 1月19日発売。
白癬HPで第1巻といってるから、シリーズ化では？
白癬HPで第1巻といってるから、シリーズ化では？
944 ：花と名無しさん：05/01/10 06:39:26 ID:7JjVv9o/
続きがあるのに「１」を巻数をつけないことがよくあるけど、
これは正直だな。
だいぶ下にいってるのでここらでage。
これは正直だな。
だいぶ下にいってるのでここらでage。
昔アシスタントで現場に入ったことがあるが、俺様道な河惣さまにかなり引いたのを覚えてる…。
全ての作品、確かにご本人は萌えて描いてらっしゃるでつ。
ファンの方もとりあえずは萌えてたのか。
全ての作品、確かにご本人は萌えて描いてらっしゃるでつ。
ファンの方もとりあえずは萌えてたのか。
>>941
アナタはワタクシなのでしょうか・・・・？
冗談はともかく、
＞作者が一人で萌えてるだけ。
まさに同感。
「自分の好きなものを描く」というのは基本かもしれないけど、
独りよがりだとつまらなくなるんだな、と思った。
アナタはワタクシなのでしょうか・・・・？
冗談はともかく、
＞作者が一人で萌えてるだけ。
まさに同感。
「自分の好きなものを描く」というのは基本かもしれないけど、
独りよがりだとつまらなくなるんだな、と思った。
＞俺様道な河惣さまにかなり引いたのを覚えてる…。
ふむ、やっぱり… (^^;)
あの人の描く作品を読むと、それは納得できる。
ふむ、やっぱり… (^^;)
あの人の描く作品を読むと、それは納得できる。
獺さん「肉庭」のあの方のＨＰの写真に写っていたので
おもいっきり引いたことはよく覚えている・・・
おもいっきり引いたことはよく覚えている・・・
flesh garden
そお？私はあの写真見て｢ああこういう人なんだなあ｣って
ある意味納得した覚えがあるけどw
ある意味納得した覚えがあるけどw
派手な紀子ｻﾏ
て感じだった
て感じだった
次スレを立てる段階になりましたな。
個人的な考えですが、＞＞１の書き込みが長くて見にくい気がします。
「なんやかんや言ってもやっぱりファンです゜+.(・∀・)゜+.゜
河惣作品について語りましょう。」
だけにして、
「時代錯誤か？～（以下略）」は＞＞３あたりにしませんか？
（＞＞２は過去スレに使うだろうから）
みなさんの考えもお聞かせ下さい。
個人的な考えですが、＞＞１の書き込みが長くて見にくい気がします。
「なんやかんや言ってもやっぱりファンです゜+.(・∀・)゜+.゜
河惣作品について語りましょう。」
だけにして、
「時代錯誤か？～（以下略）」は＞＞３あたりにしませんか？
（＞＞２は過去スレに使うだろうから）
みなさんの考えもお聞かせ下さい。
>952
だからレス番とアンカーは半角にしろと（ｒｙ
だからレス番とアンカーは半角にしろと（ｒｙ
わたしは川獺さん、あのひとと仲良いんだ・・・・・とひく。
性格似ているかもしれん。
性格似ているかもしれん。
ググってみたがわからんかった
ヒントでいいから教えてもらえます？＞獺さんのオトモダチ
ヒントでいいから教えてもらえます？＞獺さんのオトモダチ
野 間 美 由 紀
肉庭の写真は白癬の新年会パーティかなんかの時のやつを、
ﾉﾏﾀﾝが肖像権無視して勝手に掲載してるのが大多数だったはず。
ｶﾜｿｰ先生の許可をもらってるかどうかはわかんない。
お友達なのかどうかもわかんないねー。
ﾉﾏﾀﾝが肖像権無視して勝手に掲載してるのが大多数だったはず。
ｶﾜｿｰ先生の許可をもらってるかどうかはわかんない。
お友達なのかどうかもわかんないねー。
いやなんだけど泣き寝入りの漫画家もいるとどこかで聞いたよ。
＞肉庭のパーティー写真
＞肉庭のパーティー写真
入札記録見ると、本当に欲しい２人が競い合って高値が付いたって感じだねぇ。
そんな価値があるのかとﾋﾞｸｰﾘ。
そんな価値があるのかとﾋﾞｸｰﾘ。
どうせ高値で競り落とすなら、もう少し絵が綺麗な作家さんのカラー色紙がいいな。
変形頭蓋骨はｲﾔﾝ
変形頭蓋骨はｲﾔﾝ
やっぱり熱狂的なﾂｰﾘﾝｸﾞの信者が存在するのですね。
>964
和田慎二の絵を「絵柄が古いから…(彼が出版社とモメた件で)」と
自分の絵柄を棚に上げて言う程の人だしねえ
和田慎二の絵を「絵柄が古いから…(彼が出版社とモメた件で)」と
自分の絵柄を棚に上げて言う程の人だしねえ
そこで河惣姉御ですよ・・・・・てことになったら
河惣さん尊敬するけど・・・・・。
河惣さん尊敬するけど・・・・・。
昔出たキャラブックで「デビュー時期が同じで～」とエッセイを書いていたから、
河惣さんと野間さんはそれなりの付き合いはあったんでしょう。
でもサラディナーサを連載していた頃の話だからな、それ。
河惣さんと野間さんはそれなりの付き合いはあったんでしょう。
でもサラディナーサを連載していた頃の話だからな、それ。
>>968
素人がいきなり塚田真希と試合させられるようなもんだもんな。
素人がいきなり塚田真希と試合させられるようなもんだもんな。
ﾉﾏﾀﾝの日記で検索すると、ほとんどが白セン社の新年パーティーでのこと。
同時代に連載してたくらいの繋がりであってほしい。
あとは、ﾉﾏの引っ越し祝いにシンビジウムを贈ったことくらい。
同時代に連載してたくらいの繋がりであってほしい。
あとは、ﾉﾏの引っ越し祝いにシンビジウムを贈ったことくらい。
カスバの文庫2巻を買った。
某ミステリ作家の母による赤ん坊殺しの家系の話しに
こういうテーマで前に読んだような？とずっと悩んでたのですっきりした。
某ミステリ作家の母による赤ん坊殺しの家系の話しに
こういうテーマで前に読んだような？とずっと悩んでたのですっきりした。
＼∧＿ﾍ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
,,､,､,,, / ＼〇ノゝ∩ ＜ 1000とり合戦いくぞｺﾞﾙｧ!! ,,､,､,,,
/三√ ﾟДﾟ) / ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿ ,,､,､,,,
/三/| ﾟＵﾟ|＼ ,,､,､,,, ,,､,､,,,
,,､,､,,, Ｕ （:::::::::::） ,,､,､,,, ＼ ぶーぶーぶー ／
//三/|三|＼ ﾀﾘｰ
∪ ∪ （＼＿／）ﾀﾘｰ ﾀﾘｰ まだ早えよ～
（ ´Д） ﾀﾘｰ ﾀﾘｰ
/ つ （＼＿／） （＼＿／）ノ⌒ヽ､
（_（＿＿つ⊂(´Д｀⊂⌒｀つ（´Д｀ ）＿人＿_） ))
,,､,､,,, / ＼〇ノゝ∩ ＜ 1000とり合戦いくぞｺﾞﾙｧ!! ,,､,､,,,
/三√ ﾟДﾟ) / ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿ ,,､,､,,,
/三/| ﾟＵﾟ|＼ ,,､,､,,, ,,､,､,,,
,,､,､,,, Ｕ （:::::::::::） ,,､,､,,, ＼ ぶーぶーぶー ／
//三/|三|＼ ﾀﾘｰ
∪ ∪ （＼＿／）ﾀﾘｰ ﾀﾘｰ まだ早えよ～
（ ´Д） ﾀﾘｰ ﾀﾘｰ
/ つ （＼＿／） （＼＿／）ノ⌒ヽ､
（_（＿＿つ⊂(´Д｀⊂⌒｀つ（´Д｀ ）＿人＿_） ))
文庫でカスバを久しぶりに読んでコミックの時とは違う感想を持った。
ウルージ、気の強い女が好みなんだな…
ウルージ、気の強い女が好みなんだな…
カスパ読んだ。
こんな話だったんだ。
この頃はホモネタじゃなかったんだな。
なんか、話に勢いがある。
こんな話だったんだ。
この頃はホモネタじゃなかったんだな。
なんか、話に勢いがある。
カスハ゛ でつよ。ハ゜ じゃないでつよ。
カスパー・ハウザー？
カスバ・・・話も登場人物も面白い（個人的な感想。ソレイユへのバッシングはいらん）
ので好きだけど、それ以上にあの時の絵柄が好きなんだよねぇ～。
ので好きだけど、それ以上にあの時の絵柄が好きなんだよねぇ～。
ｶｽﾊﾞ、初めて読んだけど面白かった。
ホントばあさんが気の毒だ・・・
＞５２９の疑問も納得できて、
はじめてあとがきに説得力を感じた。
ホントばあさんが気の毒だ・・・
＞５２９の疑問も納得できて、
はじめてあとがきに説得力を感じた。
そうですよ。はっきり言って、あれはばあさんよりじいさんの落ち度です。
あの時じいさんがばあさんを守ってやれば、ばあさんも生まれたばかりの娘を
泣く泣く親戚のおっさん連中に渡さずにすんだのに。いくら政略結婚で嫌いな
女でも、じいさんは奥さんであるばあさんをもうちょっと大切にすべきでしたよ。
あの時じいさんがばあさんを守ってやれば、ばあさんも生まれたばかりの娘を
泣く泣く親戚のおっさん連中に渡さずにすんだのに。いくら政略結婚で嫌いな
女でも、じいさんは奥さんであるばあさんをもうちょっと大切にすべきでしたよ。
>>977
>976ぢゃないけど、カスパール・ハウザーという数奇な運命の人。
http://uma.bbs.thebbs.jp/1096468057/
フランスの謎の囚人鉄仮面、イギリスの切り裂きジャックと並ぶ謎の人
>976ぢゃないけど、カスパール・ハウザーという数奇な運命の人。
http://uma.bbs.thebbs.jp/1096468057/
フランスの謎の囚人鉄仮面、イギリスの切り裂きジャックと並ぶ謎の人
伯父序す欄の本名が「カスパール」だね
>>980
＞あの時じいさんがばあさんを守ってやれば、ばあさんも生まれたばかりの娘を
泣く泣く親戚のおっさん連中に渡さずにすんだのに。
１ヶ月ほどの早産で、じいさんがばあさんのところへ着いた時には
もう赤ちゃんは殺された後でしたが。守るのは無理ぽ
＞あの時じいさんがばあさんを守ってやれば、ばあさんも生まれたばかりの娘を
泣く泣く親戚のおっさん連中に渡さずにすんだのに。
１ヶ月ほどの早産で、じいさんがばあさんのところへ着いた時には
もう赤ちゃんは殺された後でしたが。守るのは無理ぽ
その後奥さん（ばあさん）を責めたのは狭量だと思うが、奥さんを守らなかった云々は980さんの勘違いでしょう
先代伯爵も、本気で生まれた子を守る気があったんなら、
親戚のいるパトウの領地（ボルドー？）じゃなくて、
どっか外国とかで奥さんを出産させればよかったのに。
親戚のいるパトウの領地（ボルドー？）じゃなくて、
どっか外国とかで奥さんを出産させればよかったのに。
青い目の女の子だと思ってなかったのかなぁ？
あ、そうか。ラ・コンテスブリューの女の赤ちゃんが殺されて来た事を
知らなかったんだよね。代々の神父にだけしか明かされない秘密だったでしょ？
50人もの赤ちゃんが殺されてきたって事は。長年調べてきたアントワーヌ（ソレイユの父）
でさえ知らなかったくらいだし。
あ、そうか。ラ・コンテスブリューの女の赤ちゃんが殺されて来た事を
知らなかったんだよね。代々の神父にだけしか明かされない秘密だったでしょ？
50人もの赤ちゃんが殺されてきたって事は。長年調べてきたアントワーヌ（ソレイユの父）
でさえ知らなかったくらいだし。
んで愛人作ってその子がﾗｺﾝﾃｽﾌﾞﾘｭｰで生きているのをみりゃ切れるのも当たり前だ。
ところで新スレはどうしますかね？
ところで新スレはどうしますかね？
>987
ソレイユの父親のアントワーヌは、奥さんを外国か奥さんの実家で出産させた可能性も強いな。
ソレイユの父親のアントワーヌは、奥さんを外国か奥さんの実家で出産させた可能性も強いな。