清水玲子スレッド　１４

『輝夜姫』はＬａＬａで連載中。
『秘密』はメロディで不定期連載中。
清水玲子について語りましょう。

前スレはこちら↓
清水玲子スレッド　１２
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1083055111/
関連スレは>>2-3

2 ：花と名無しさん：04/10/05 23:38:42 ID:???

過去スレ
１）http://salad.2ch.net/gcomic/kako/976/976032064.html
２）http://choco.2ch.net/gcomic/kako/992/992918848.html
３）（鏡）http://ruku.qp.tc/dat2ch/0409/04/1003847517.html
４）（鏡）http://ruku.qp.tc/dat2ch/0409/04/1015864905.html
５）http://comic.2ch.net/gcomic/kako/1020/10201/1020160004.html
６）http://comic.2ch.net/gcomic/kako/1028/10280/1028055923.html
７）http://comic.2ch.net/gcomic/kako/1040/10406/1040695553.html
８）（鏡）http://ruku.qp.tc/dat2ch/0409/04/1053057432.html
９）（鏡）http://ruku.qp.tc/dat2ch/0409/18/1056862989.html
１０）（鏡）http://ruku.qp.tc/dat2ch/0409/18/1064124631.html
１１）（鏡）http://ruku.qp.tc/dat2ch/0409/18/1069745135.html
１２）（鏡）http://ruku.qp.tc/dat2ch/0409/18/1083055111.html

■　さあて、今月のララ・ララDX第19部　■(掲載誌)
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1093939037/

■清水玲子　JACK＆ELENAシリーズ■ （過去鯖）
http://piza.2ch.net/gcomic/kako/972/972363765.html
月の子（過去鯖）
http://mentai.2ch.net/gcomic/kako/961/961804984.html
輝夜姫（過去鯖）
http://piza.2ch.net/gcomic/kako/959/959719247.html
↑【注】過去鯖のものは書き込めません

８０１の話題は当該版の作家単独スレへ（21歳未満の人はダメ）。
今連載中の漫画タイトルがスレタイなので探してみて。

3 ：花と名無しさん：04/10/05 23:40:35 ID:???

http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1096987061/l50
たてた。
初めてなのでドキドキした。
うまくいってなかったら訂正ﾖﾛ

4 ：972=過去スレ12の1：04/10/06 00:06:19 ID:???

1乙。
でも、前スレ間違ってますから！！残念！！
正しくは↓だーね。
清水玲子スレッド　１3
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1091777204/

…とかいいつつ自分も12立てた時同じことやったYO！ｷﾆｽﾝﾅ！
立ててくれてありがとう。

5 ：花と名無しさん：04/10/06 16:41:21 ID:???

>>1
乙ｵﾂｶﾚｰ

6 ：花と名無しさん：04/10/07 00:00:52 ID:???

１さん、乙です。
今日暇だったんで「竜の眠る星「「天使たちの～」読みました。
やっぱエレナ＆ジャックシリーズはいいなあ。
絵もさらっとしててエレガント。
…前の素晴らしさを知っているだけに
家具屋は清水先生作品で一番の長さなのに
一番の駄作になってしまう悪寒_|￣|○

「天使たちの～」で思ったんだけど
ルイスが天竜の精子もらってニーナを産んだこと、
エレナはなんとも感じないのだろうか？
少々複雑な気持ちがすると思うんだが…
もうジャックがいるから天竜のことはあんま気にしないのとか？

7 ：花と名無しさん：04/10/07 16:54:14 ID:???

>6
天竜どうこうってより「子供作った」事に怒ってるしなぁ。
天竜だって明かしたのはホリドゥラに行った後だし、気持ちの整理はついてそう。
「天竜の子なら育てたい」って感じじゃない？

8 ：花と名無しさん：04/10/07 17:46:50 ID:???

すまん、ホリドゥラは蘭の名前だっけか。

9 ：花と名無しさん：04/10/07 19:55:27 ID:???

ﾜﾛﾀ

10 ：花と名無しさん：04/10/07 22:30:30 ID:???

新スレ移行時は毎回人が少ないね(´･ω･`)

11 ：花と名無しさん：04/10/07 23:28:40 ID:???

じゃあ
最終回に向けて踊りでもりあげます！

♪　　　　Å
　　　　　♪　／＼　　　ﾗﾝﾀﾗﾝﾀ
　　　　　　ヽ（;´Д｀）ﾉ　　ﾗﾝﾀﾀﾝ
　　　　　　 (へ　 ) 　　　ﾗﾝﾀﾀﾝﾀ
　　　　　　　　 >　　　　ﾀﾝ　　

12 ：花と名無しさん：04/10/07 23:51:18 ID:???

ここんとこ最終回予想のループだしね…
ここまで来たら最後まで読むけど、次は短篇でお願い。

13 ：花と名無しさん：04/10/08 00:25:00 ID:???

次号由が碧を選ぶわけないじゃん。
前スレ、碧ヲタが必死すぎて笑える。

主人公は晶。おぼえておけよ。

14 ：花と名無しさん：04/10/08 00:41:14 ID:???

とりあえず晶ってモデルは内田ゆき？（古）か広末なんだよね

15 ：花と名無しさん：04/10/08 00:49:53 ID:???

そうなんだ？
好きな顔だとは言ってたね
清水さんの今好きな顔ってどんな顔だろ
ジャンレノは通り越したし…

16 ：花と名無しさん：04/10/08 00:50:05 ID:???

>13
＞主人公は晶。おぼえておけよ。
作者に言ってやってくれ

17 ：花と名無しさん：04/10/08 01:04:44 ID:???

泣きたい気持ちになるのは殺豚と鏡のホモ展開が
マジネタになった事。
きもい。きもいよﾏﾏﾝ。つか醜い。
聡の媚薬にﾊｧ?となったあの時から、こんな展開になるなんて。

18 ：花と名無しさん：04/10/08 01:21:06 ID:nPDW3SA6

今日、ららを立ち読みしてきました…。
さっとん…あわれだ…かわいそうに…
清水センセは絶対にホモにはしないと
信じていたのに…うっうっうっ…

19 ：花と名無しさん：04/10/08 01:21:45 ID:???

いや、マジホモになるにしても、これまでの展開とか
もうちょっと描き方ってもんがあるだろと…
むしろサットンが不憫だ｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
なんか作者のミラー萌えの道具みたいで…

20 ：19：04/10/08 01:24:24 ID:???

微妙に>>18と被ったな。
しかし個人的には清水さんは
「絶対にホモにはしないと信じる」
なんて間違っても出来ない人だよ。

21 ：花と名無しさん：04/10/08 01:30:11 ID:???

ゆいと緑のびみょうな関係は全然おｋだったけど、
露骨なホモは勘弁して欲しいな。
最初のヨコのエッセイで男はよくあるけど女はないよねってところで始まった話だったのに。

ってか普通に自分はBL??っつーんだかなんだかしらんけど、自分女だけど、BL信者キモいので
どっかいってほしい。作者とは関係ないけど。だから普通にそれ系雑誌いがい
みんなが読む公雑誌にそんなネタださんでほしい。

22 ：花と名無しさん：04/10/08 01:35:35 ID:???

・・・

23 ：花と名無しさん：04/10/08 01:40:37 ID:???

>>21
別にあなたの個人的趣味に口を出すつもりはないが
このスレでそれを主張してどうするの？
作者と関係ないなら余計にさ…
それに元々清水さんはホモと無縁の人でもないと思う。
ホモっつーより男×中性（的）って感じだけど。
自分はそこがまた中途半端で好きじゃないが。
秘密とか、話は好きだけど、薪さん萌え臭がちょっとキモイ…

24 ：花と名無しさん：04/10/08 01:42:30 ID:???

つーか、「微妙な関係はオッケー」で「BL信者キモイ」とか言われても…
人によっては「どっちもキモイ」で片付けられるだろうよ。

25 ：花と名無しさん：04/10/08 02:01:37 ID:???

>>13
単にほとんどの人が晶を嫌いなんだと思われ

26 ：花と名無しさん：04/10/08 02:50:29 ID:???

私は由×碧の微妙な関係がキモイ。
碧がロリロリしててキモイし、妙な依存関係もキモイ。

しかし由は普通に碧を選びそうな気がするな。
何だかんだ言って、一番作者が萌えてるのって由×碧じゃん。
何かその辺から話が狂っていったような気がする。

27 ：花と名無しさん：04/10/08 02:52:54 ID:???

BL信者ねえ・・
あーいう話に何の関係もないホモネタは作者が楽しいから勝手にやってるだけだよ。読者の声に答えてやってる訳じゃないよ。
むしろみんな清水さんのそういうとこに呆れてる

28 ：花と名無しさん：04/10/08 02:55:03 ID:???

碧のロリ化はキモイけど、由と碧の関係は好きだ。
でも、今の清水さんに碧への愛情ってあるのかなあorz
話が狂ったのは晶のオカマ化のせいだと思うが…
由と碧のせいだったら、もうホント、超初期から狂っていたことに…

29 ：花と名無しさん：04/10/08 03:30:57 ID:???

碧ってラシード９世のドナー→本体なわけだけど
玉鈴にイカレてた頃のラシードはまともな頭身だったよね。
タイ王朝の皆様は全員、変な脳内フィルターでも移植されたのか？
何故疑問に思わないんだ？

30 ：花と名無しさん：04/10/08 03:46:08 ID:???

兄さん小さくなったねとか言われてたから疑問には思ったんだろう。
でも大問題には決して発展しないのが家具屋的ファンタジー。

31 ：花と名無しさん：04/10/08 03:58:40 ID:???

それ私も疑問に思ったよ。なんでそんなムリのある設定にしたのかなあって。

確か前スレに理由とか書いてあったような気ガス。

32 ：花と名無しさん：04/10/08 05:03:32 ID:???

きっと志水さんって碧萌えなんだよね。。。。。

33 ：花と名無しさん：04/10/08 05:39:16 ID:???

微妙な関係って書き方がわるかったのかもしんないけど、
別にあれは性的にみてないから全然おｋでしょ。普通の男の友情でしょ？ゆいの態度は露骨っぽいけど
別にホモみたいに性的でみてるわけじゃないじゃん。
実際にゲイでもないのに、ドウセイ同士がいいってのがキモヰ

34 ：花と名無しさん：04/10/08 07:14:45 ID:???

しつこい。

35 ：花と名無しさん：04/10/08 07:15:44 ID:???

まああれだ。21も言ってる通り、清水さんはそーいうホモっぽいのと無縁な感じの作家さんではないから、「ナントカ×ナントカ」っていう話題が出てもしょーがないんでないかと思ふ。

けど今や清水さんに限らず、少女、少年マンガ等の一般誌問わずそっちの方向マンセーって人もいるわけだし。キモイと思うならスルーするか他の話題を振ればよろし。

でも、このスレずっといるけど、ここの住人は、BL系大好きな人と比べて、そんなマジでホモマンセー！で言ってる感じも受けないけどなあ・・
「ナントカ萌え～」とか言ってるのも冗談みたいなもんだし。シャレみたいなもんだよ

無論私もストーリーや必然性を感じないホモネタは嫌いな訳だが

36 ：花と名無しさん：04/10/08 07:35:01 ID:???

由と碧はともかく、サットンとミラーのホモなんて
望んでる読者の方が少ないだろうな。恐らく稀少。
作者が一人で突っ走ってるのが痛い・・・

37 ：花と名無しさん：04/10/08 07:49:21 ID:???

そーだね。サットンはカブチ島のりりしいキャラのままでいて欲しかったよ・・

38 ：花と名無しさん：04/10/08 09:32:03 ID:???

せめてサットンに髪の毛があれば萌えられたのだが。

39 ：花と名無しさん：04/10/08 12:32:31 ID:???

そうだねアフロとか。

40 ：花と名無しさん：04/10/08 13:02:19 ID:???

ア　フ　ロ　か　よ　！

でもそうだねﾄﾞｳﾐｮｳｼﾞみたくチョコロネとか。

41 ：花と名無しさん：04/10/08 13:17:24 ID:???

そして朝まで踊り明かすのさ…って何の漫画だｗ

42 ：花と名無しさん：04/10/08 14:48:13 ID:???

サットンが鏡に惚れてるぽいのってネタだと思ってた。
今更ながら今月号見て驚いたよ。

43 ：花と名無しさん：04/10/08 15:08:07 ID:???

ネタのうちは楽しんでもいられたが、マジになったら引くっての。

44 ：花と名無しさん：04/10/08 16:20:09 ID:???

家具屋終わったら秘密が連載になるのかな？
毎月連載になって、ヘタレてゆくのか…
既にヘタレてるが。

45 ：花と名無しさん：04/10/08 16:30:47 ID:???

この10年はいったいなんだったんだろう…
サットンとミラーをくっつけるだけの10年か。あまりにも無意味だ。

46 ：花と名無しさん：04/10/08 18:06:58 ID:???

でもここで作者が「萌え」って台詞つかってることろみると、
ホモマンせーのかわいさあまってにくさ100倍みたいにみえるんだけど、
気のせい？　実はべつんとこでBL食い入ってそう・・・

47 ：花と名無しさん：04/10/08 18:21:23 ID:???

BL信者きもいって…
それこそ読む側の勝手であって
キモいとまで言い放つってのはどうなのかと。

48 ：花と名無しさん：04/10/08 18:49:58 ID:???

>46
BL畑の人間から言わせると、清水さんがBL食い入ってる風には見えない。
真のBL好きはあんな愛のない、いい加減な殺鏡描かねーよヽ(`Д´)ﾉ
あと、時々コミックス柱でかますカップリング談義、BL者としては
「×」の前後の名前の順番は「男役×女役」でないと相当気になるんだけど
そこんとこバラバラだしね。

BLｷﾓｲと思われるのは仕方ないし慣れてるからいいけど、
BL者だって今の展開をｳﾏｰと思ってる人は少ないよきっと。

49 ：花と名無しさん：04/10/08 18:59:20 ID:???

しかし「例の人」が現れると良くも悪くもスレが活気づくな・・　

50 ：花と名無しさん：04/10/08 19:02:29 ID:???

良くはないだろう…
あれだけ言われてもまだ空気嫁ない以上、もう早く消えてほしい。

51 ：花と名無しさん：04/10/08 19:10:56 ID:???

さぁ、何について語ろうか。
とりあえず台風怖すぎ。直撃しそう。

52 ：花と名無しさん：04/10/08 19:11:45 ID:???

例の人？
まさか前と同じ奴なの？
（文章の特徴が似てるけど）

53 ：花と名無しさん：04/10/08 19:19:05 ID:???

全然関係無いんだけど、昨日星崎さんの白泉時代の漫画を読んでたら
背景のバラの花を清水さんが描いてた。そんだけ。

54 ：花と名無しさん：04/10/08 23:00:57 ID:???

アシスタント時代があったのか

55 ：花と名無しさん：04/10/08 23:11:42 ID:???

確か「竜の眠る星」の何巻かにアシ時代から現在に至るまでの聞いてた音楽の変遷とか書いてあったね

56 ：花と名無しさん：04/10/08 23:12:47 ID:???

例の人って誰？！

57 ：花と名無しさん：04/10/08 23:17:53 ID:???

家具屋の連載始めた当初って、どんな展開と結末を考えてたんだろう…。
こんな話でなかったのは間違いないと思うが…。

58 ：花と名無しさん：04/10/08 23:21:56 ID:???

>>56
ヴォルデモート

59 ：花と名無しさん：04/10/08 23:23:50 ID:???

>>57
田村由美の7種＋恋愛要素＋イティハーサ？？
よく分かんねー

60 ：花と名無しさん：04/10/08 23:32:33 ID:???

萩尾風

61 ：花と名無しさん：04/10/08 23:56:05 ID:???

ぶっつけ本番、なるようになれ、と

62 ：花と名無しさん：04/10/08 23:56:14 ID:???

イティーハーサ…好きだった。
最後、宇宙ものになって微妙に電波だったけど上手くまとめてたし。

63 ：花と名無しさん：04/10/09 01:50:38 ID:???

>>48
そうそう、だからここで作者がBL信者みたいな書きかたしてる人いるけど、
それは自分がBL信者だからここまであれを非難に入ってるって感じだし。
作者としてはBLの坪なんていちいち気にしてないから、
あきらめろよっていいたい。

64 ：花と名無しさん：04/10/09 03:26:45 ID:???

ミラーは本体の人との話が好きだった

65 ：花と名無しさん：04/10/09 04:13:00 ID:???

♪よーくかんがえよー
おわりはだいじだよー♪
るーる、るーる、　るるるー♪

66 ：花と名無しさん：04/10/09 04:39:25 ID:???

私には「うーう♪」と聞こえるのだが…
しかしもう「終わり良ければ全て良し」なんて言ってられない逸脱さ加減だとｗ

67 ：花と名無しさん：04/10/09 04:45:40 ID:???

登場人物のほとんどがｱﾎﾞｿな悪寒

68 ：花と名無しさん：04/10/09 06:33:08 ID:???

そして伝説へ・・

69 ：花と名無しさん：04/10/09 09:41:10 ID:???

　　　　　　／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 .＼
　　　　　／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 .＼
　＼　／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼　／
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　　　　 |　＼／　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼／...|
　　　　 |　 |　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |　 |
　　　　 |　 |　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |　 |
　　..＿ |＿|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |＿|＿..
　　　　|　 |　　　　　さあ‥　逝こうか‥‥　　　　 |　 |
　　　　|　 |　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |　 |
　　　　|　 |　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |　 |
　　　　|　 |　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |　 |
　　　　|　 |／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　..＼|　 |
　　　　|　 |　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|　 |
　　 ..＿|／|　　　　　　_　_　_　_　_　_　_　_　　　　　...|＼|＿
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　　　　|　 |／＿／━　━　━　━　━　━＼＿＼|　 |
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70 ：花と名無しさん：04/10/09 10:15:59 ID:???

きっと『秘密』も…

71 ：花と名無しさん：04/10/09 14:31:55 ID:???

秘密すでに・・・

72 ：花と名無しさん：04/10/09 15:44:48 ID:???

オムニバスだと思って家具屋を読めば、そんなにおかしくは…

ない…

はず…

＿|￣|○

73 ：花と名無しさん：04/10/09 16:50:18 ID:???

　　　　　　　　　　　　　　　　　／
　　　　　　　　　　　　　　　＼　　　　＿
　　　　　　　　　　　　　　＼／　 ○|＿|　
　　　　　　　　　 |＿　　　○　　　　　　　　○／　
　　　　　　　　　　＿|　　　　　　　　　　　　　＼／＼　
　　　　　　　　　　　○　　　　　　　　　　　　　　　　　　○
　　　　＼／＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |￣　　○
　　　　　　　／○　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　￣|　／＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼　
＿|￣|○ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　＿|￣|○

　

74 ：花と名無しさん：04/10/10 00:15:24 ID:???

○∠＼_　

75 ：花と名無しさん：04/10/10 10:26:43 ID:???

何だその腰はｗ

76 ：花と名無しさん：04/10/10 18:30:09 ID:???

着地に失敗して折れたｗ

77 ：花と名無しさん：04/10/10 19:36:20 ID:???

78 ：花と名無しさん：04/10/11 08:04:04 ID:???

このスレの伸びなさ加減はなんだーｗ

79 ：花と名無しさん：04/10/11 09:36:26 ID:???

あまり語る事がないからねぇ

80 ：花と名無しさん：04/10/11 09:40:46 ID:???

まあﾏﾀｰﾘいこうや。

81 ：花と名無しさん：04/10/11 11:29:04 ID:???

また夢オチかなあ。
由はロボットアニメのお約束・生身で大気圏突入をやってくれんのかなあ。

82 ：花と名無しさん：04/10/11 11:56:28 ID:???

さすがに夢オチは無いんじゃない？ｗ

83 ：花と名無しさん：04/10/11 12:14:02 ID:???

夢オチでいいよ。
晶の夢ね。
目が覚めたら、彰子とｱﾝｱﾝｷﾞｼｷﾞｼ…
僅かに開いた扉から覗いてるまゆと目が合って終了。
かまいたちの夜みたいな雰囲気で終ってくれていい。

84 ：花と名無しさん：04/10/11 13:02:19 ID:???

まだ輝夜姫に希望持ってる人
↓

85 ：花と名無しさん：04/10/11 14:15:28 ID:???

　　　　　　　　　　　　　　　　↑やめれ…ますますレスが減るw

86 ：花と名無しさん：04/10/11 17:03:34 ID:???

昔カブチ島にドナー狩りにきてた、犬つれた危ない少年…
彼を再登場させたら神ｗ

最近になってﾏｷﾞｰもﾉﾌﾞｵも再登場してそれなりの役割もたされてるし、
ありえなくないかも…？

87 ：花と名無しさん：04/10/11 17:07:20 ID:???

わざわざ碧をカブチ島まで連れてって銃つきつけてるマギーさんなのであった。
家具屋、読んでて恥ずかしい段階。

88 ：花と名無しさん：04/10/11 17:31:34 ID:???

>>86
神どころかあんなガキ今さら出されても困るだけです。

89 ：花と名無しさん：04/10/11 19:08:00 ID:???

確かに。

90 ：花と名無しさん：04/10/11 19:10:53 ID:???

この>>86のカキコちょと前にもなかったか？

91 ：花と名無しさん：04/10/11 21:12:22 ID:whTgdPir

>>90
あった。
でもきっと彼は清水さんの中では存在すら忘れられてるよ。

92 ：花と名無しさん：04/10/11 21:41:11 ID:???

えーと…
その少年、マジで思い出せないんだけど(；´Д`)
何巻にでてきたっけ？

93 ：花と名無しさん：04/10/11 22:27:12 ID:???

カブチ島突入前だから、6巻くらい？

94 ：花と名無しさん：04/10/11 22:34:25 ID:???

結局そいつどうなったっけ？

95 ：９２：04/10/11 23:00:07 ID:???

＞９３
サンキュ。
五巻にいたよ、その少年。
見てやっと思い出したw
そばかすのクリスくん。
どーでもいいけど、五巻P３５にでてくる
昴と話してる眼鏡かけた人って…柏木？
昴の髪の毛、むしり取られたみたいに少ないなあ(；´Д`)

96 ：花と名無しさん：04/10/11 23:22:43 ID:???

>>95
あれはフジワラ

97 ：花と名無しさん：04/10/11 23:51:22 ID:???

そういえばフジワラと柏木同一人物と間違った人いたね。

98 ：花と名無しさん：04/10/12 00:16:33 ID:???

どうせマギー生き返らせたんだから、本体も皆生き返らせればいいのに。
でもって、ドナー達は月で幸せに暮らしましたとさ。
何世紀か経て地球人が月を訪れると、
逆ハーレムで晶が食いまくった結果、人工だけは増えている。
しかし、近親婚の繰り返しで、月はミュータントが支配する星に…

ホラーだ…

99 ：花と名無しさん：04/10/12 00:49:55 ID:???

ｽﾏｿ「人工」→「人口」だ

100 ：花と名無しさん：04/10/12 03:07:32 ID:???

そろそろ某三行半スレに投下する準備でもしとくか…
でも準備することすら('A`)ﾏﾝﾄﾞｸｾ

101 ：花と名無しさん：04/10/12 11:41:42 ID:???

しかしなんで売れてるんだろう。
こんなにいきあたりばったりで矛盾満載で
手抜き絵も満載、不真面目な作品なのに。

102 ：花と名無しさん：04/10/12 11:47:26 ID:???

じゃあ俺らはなんで読んでるんだって話になるわけで。

103 ：花と名無しさん：04/10/12 11:48:10 ID:???

自分の場合、家具屋初期や他の作品が嫌いじゃないから今も見捨てきれない。
要するに惰性・・・。

104 ：花と名無しさん：04/10/12 11:52:13 ID:???

自分も惰性だ。
家具屋については、この混乱にどう収拾つけるのか見てみたいという
いやらしい好奇心…

105 ：花と名無しさん：04/10/12 15:17:39 ID:???

長いこと読んでたからオチは知りたい。
で、オチがくっだらない展開だったら、気持ち良くすべてに別れを告げる。
大回転して面白くなったら、心配してたのも良い思い出ｗと笑い飛ばす。

まあ別れを告げることになりそうだけどな。

106 ：花と名無しさん：04/10/12 15:49:52 ID:???

この分だと終わったあと全巻大漁に古本屋に出回りそうだな…

107 ：花と名無しさん：04/10/12 16:40:03 ID:???

既に古本屋にいつ行っても既刊は全巻そろってたり。
最新刊が発売一週間で100円で売られてたのにはトホホだったけど
ありがたく立ち読みさせてもらいました

108 ：花と名無しさん：04/10/12 16:50:37 ID:???

>最新刊が発売一週間で100円で売られてたのにはトホホだったけど
そうそう、地に堕ちたとは思いつつも
投げ売りされてると流石に (´･ω･`)ｼｮﾎﾞﾝな気分w

終わる前に売っておかないと買い取り拒否の悪寒。

109 ：花と名無しさん：04/10/12 17:52:43 ID:???

綺麗なカラーの表紙だけ大好きです。
あとはハッキリ言って嫌いな部類にジャストミートです。
この感情って外見だけは好きな芸能人って感覚と似てる。
パッケージが綺麗だから特定のお店の商品を買ってしまう感じ。
中身は大した事ないのにね。

110 ：花と名無しさん：04/10/12 18:08:18 ID:???

ただあの風呂敷を最後はどうするのか知りたいだけな自分or2

111 ：花と名無しさん：04/10/12 19:49:52 ID:???

まじめな話してごめんだけど
来月、由は碧と晶どっち取ろうとすると思う？

112 ：花と名無しさん：04/10/12 19:55:35 ID:???

ただのコレクターな自分。

113 ：花と名無しさん：04/10/12 20:18:08 ID:???

>>111
碧

114 ：花と名無しさん：04/10/12 20:41:35 ID:???

フジワラ・・・！
そういや、そんなのいたっけ。
ｼﾞｭﾘｱﾝを撃ったそばかす少年とか。
意味ありげで意味の無いｷｬﾗたちって何だったんだろう。
かぐやんの呪いかな。

115 ：花と名無しさん：04/10/12 21:12:06 ID:???

晶につけられた輝夜姫の印はどうなったんだ。

116 ：花と名無しさん：04/10/12 21:50:43 ID:???

最初の頃から設定とか人物とか好きで読みつづけてきたけど
いつクライマックスがくるんだろう・・・？まだまだだろうか・・
月編が終わったらまた舞台かわるんだろうか・・・
ｸﾞﾁッてｽﾏﾝ

117 ：花と名無しさん：04/10/12 21:59:08 ID:???

もうさすがにホントに終わるだろ。
終わってくれないと困る

118 ：花と名無しさん：04/10/12 22:16:29 ID:???

>111
晶か、またはどっちかを取るという行為以外の行動にでるでFA

119 ：花と名無しさん：04/10/12 22:21:55 ID:???

由アボーン
晶ぼーぜん、碧ポカーンてか？

120 ：花と名無しさん：04/10/12 22:57:40 ID:???

家具屋　24冊をいつ売っ払おう・・・

121 ：花と名無しさん：04/10/12 23:21:40 ID:???

＞１２０
完結巻までそろってた方が多少高く引き取れると
古本屋さんに言われたことがあるよ。

122 ：花と名無しさん：04/10/12 23:22:18 ID:???

私も手元の20巻分、そろそろ荷造りするか・・・。
やっと本棚にスペースができるわw

>>119
あーもうそれでいいや。
しかしそれだと晶には由の子が！なんてことに・・・。

123 ：花と名無しさん：04/10/12 23:33:18 ID:???

この人の、他の作品はかなり好みなんですが
家具屋だけはどうしても受け付けなくて、早く連載が終わって
次のが始まったらまた読ませてもらおうと待ってるんですが。
アレから何年経ったのでしょうか…。
まだ続いてるんだね。

124 ：花と名無しさん：04/10/13 00:02:12 ID:???

近所も遠方のブクオフにも全部揃ってる。
売っても安いんだろうな・・・・。

125 ：花と名無しさん：04/10/13 00:34:23 ID:???

>しかしそれだと晶には由の子が！なんてことに・・・。

由の生死はともかく、これはありそう。
あれ、でもｴﾁｰしてからどのくらい経つっけ？
あまり長い間経ってるならこの線はないか。
昔は、恋人の忘れ形見を身籠るパターン、切なくて感動してたけど
妊娠も出産も子育ても経験した今となっては一連の全てが泥臭く思えて仕方ないorz
漫画家の責任じゃ無いけどさ…

126 ：花と名無しさん：04/10/13 00:58:14 ID:???

それでその子を晶みたいに
竹林に埋める。
　　↓
柏木がひろって育てる。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ーENDー

127 ：花と名無しさん：04/10/13 01:24:05 ID:???

優先順位
銃口突きつけられている碧＞＞＞ちんこ突きつけられている晶
だと思うんですがどうか

128 ：花と名無しさん：04/10/13 02:59:25 ID:???

でもさ、どこの少女漫画に
主人公が犯されるのを黙ってみてるヒーローがいるよ？

129 ：花と名無しさん：04/10/13 03:21:32 ID:???

>>127
確かにその通りなんだけど
表現が露骨でﾜﾛﾀww

130 ：花と名無しさん：04/10/13 06:47:39 ID:???

いっそのこと晶は犯されてしまえと思うのは自分だけかなｗ

131 ：花と名無しさん：04/10/13 09:48:57 ID:???

>121>124
ブクオフだと揃ってても揃ってなくても変わんなくない？違うんだっけ？

132 ：花と名無しさん：04/10/13 11:54:01 ID:???

ってか晶ってかぐや姫パワーで強いんじゃなかった？
成人男性を引き裂いてぶち殺してたじゃない。
ちんぽの一本や二本軽く引っこ抜けるっしょ。

でも晶がかぐや姫だってオチなら
実は由がかぐや姫ですたってオチがいい。
由かぐや姫は月に帰り月に乗って消えていきました。
月のない夜空を見上げてウネウネ涙を流してエンド。
それでいいよ。晶がかぐやじゃないなら何でもいい。

133 ：花と名無しさん：04/10/13 13:36:52 ID:???

晶のバカ力が発動したのって

・婚約者にレイプされそうになった時
・ロシアで自分が殺されそうになった時

の二回だけでしたっけ？
つくづく自己中だなや。

134 ：花と名無しさん：04/10/13 13:58:07 ID:???

大体秘めたパワー系ってそうゆーときしか発動しないじゃん。

135 ：花と名無しさん：04/10/13 14:20:38 ID:???

つーことは柏木相手に秘めたパワーが発動しなかったら
晶にとって柏木に迫られるのは危機じゃないのか？

136 ：花と名無しさん：04/10/13 15:55:30 ID:???

自分以外なら誰がどんなにヒドイ目にあってても
絶対に発動しない晶のひみつ☆パゥワ～なのであった。

137 ：花と名無しさん：04/10/13 15:55:43 ID:???

しかしそんなに長く興奮状態は続かないと思うんだが。
柏木シオシオノパーにならないんだろうか？
でも、柏木は変態だからな…

138 ：花と名無しさん：04/10/13 16:00:03 ID:???

きっと、米軍で極秘裏に開発した特製バイアグラ飲んでるので大丈夫だ。

139 ：花と名無しさん：04/10/13 16:35:53 ID:???

いや、普通にあかひげ薬局のでしょｗ

140 ：花と名無しさん：04/10/13 16:37:35 ID:???

じゃあ碧に開発させてたのって、柏木用の特製のアレか…
そりゃ口封じしないとマズイよな。はよ殺しちまえ。

141 ：花と名無しさん：04/10/13 19:28:27 ID:???

あわれすぎる碧・・・・(´Д｀；)

142 ：花と名無しさん：04/10/13 20:14:30 ID:???

>>133
ロシアのは目の前で赤ん坊が殺されたからだよね。
まぁ赤ん坊と自分自身を重ねてた節もあるけど。
そりゃキレる罠

143 ：花と名無しさん：04/10/13 20:39:43 ID:???

ブタころされそうになったときは？

144 ：花と名無しさん：04/10/13 22:19:33 ID:???

>>132
いえてる。
由が助けなくても自分で何とかするだろ晶。
こういう時だけぶりっ子して「ﾕｲ～助けて～」はないよな。
なので心置きなく碧を助けてやれ。

145 ：花と名無しさん：04/10/13 22:27:17 ID:???

由・・・晶を見捨て、碧を助けに行く。そして碧と仲良くハッピーエンド。
晶・・・超人パワーで柏木を倒す。
　　　　しかし由に選ばれなかったショックと魔物のような自分にとうとう嫌気が差し自害。

146 ：花と名無しさん：04/10/13 23:13:46 ID:???

>>143
喰いました。

147 ：花と名無しさん：04/10/13 23:22:45 ID:???

晶の母親（中国の肥えたおばはん）は死んだんだっけ？？
あと、晶って父親が誰かって気にならないのかな？

148 ：花と名無しさん：04/10/14 00:05:51 ID:???

晶が殺したんじゃなかった？＜おばはん

クローンなので父親も母親も玉玲・・・ってそういう意味じゃないか。

149 ：花と名無しさん：04/10/14 00:15:28 ID:???

バイアグラ飲むより先に
増毛薬でも飲めっていいたい。＜柏木
剃り込み打かなんだか知らんがデコ広すぎ

150 ：花と名無しさん：04/10/14 00:43:47 ID:???

中年を表現するのに、デコの広さだけに頼ってる感じ。
デコ隠すと若い人物と見分けがつかない。

151 ：花と名無しさん：04/10/14 01:21:09 ID:???

顔は基本的に全て同じだからねぇ・・・・・。

ﾊﾞｲｱｸﾞﾗよりも育毛剤だろ、には笑ったよw

152 ：花と名無しさん：04/10/14 01:25:13 ID:???

サットンは…毛穴がないっぽいからむりぽ_|￣|○

153 ：花と名無しさん：04/10/14 02:27:18 ID:???

でもさ、あの状況で由が碧を助ける方法なんてないじゃん。
晶をﾚｰﾌﾟするのを邪魔しないと約束すれば解放するって
わけじゃないんでしょ。

碧を選ぶってどういう状況を指すわけ？

154 ：花と名無しさん：04/10/14 02:54:24 ID:???

何だろ？天人パワァで瞬間移動とかかな？

155 ：花と名無しさん：04/10/14 03:04:31 ID:???

もう２、３人、由クローンが現れてスーパーマンみたいに
スバッと解決しちゃいます　　　　　輝屋秘目-------完

156 ：花と名無しさん：04/10/14 04:33:07 ID:???

>>153
清水さんの漫画で美形に不可能はありません。
美形が助けると決めたら、どんな距離も
移動シーン1コマで移動できます。
由の正体は人魚だから宇宙を泳げるんですよ。
エラ呼吸でいけるんですよ。

157 ：花と名無しさん：04/10/14 07:31:26 ID:???

瞬間移動したら清水氏的には面白くないのではないか。
由が空を飛ぶシーンに自らキャアキャア萌えてたくらいだから、
生身で大気圏突入して飛んでいきそうな気もするけど
でももうすぐ最終回だしなあ…手抜きで瞬間移動させるかもなあという気も。

158 ：花と名無しさん：04/10/14 16:28:10 ID:???

茶あ吹いたじゃないかｗ

159 ：花と名無しさん：04/10/14 21:10:39 ID:???

碧がタイで血清かなんかを兄に使うか、見知らぬ女の子に使うか悩んで
結局どちらも助けられなかったくだりがあったから、
もうあんな思いは嫌だとなった碧は、由よ晶を助けてやってくれと
マギーから銃を奪い、自らあぼーん。
しかしそしてそれを見た晶は由の助けなどいらぬあの例の馬鹿力を発揮して
柏木を八つ裂き。
由は碧あぼーんのショックで不思議パワー発動。
月がワラワラと壊れ始める。
そこで守登場。ここにいては危険だ！！と宇宙船を発進させる。
柏木八つ裂きで血まみれになった晶が「由！！」と叫びながら
外へ出ようとするが、守に止められる。
そして由は月と共に宇宙の塵と消える。
クネクネと泣きわめきながらそれを見つめる晶。
そしてこの10年の長い長い物語はおわる。

私の妄想はこうだな。

160 ：花と名無しさん：04/10/14 22:26:41 ID:???

それでいいじゃん。

161 ：花と名無しさん：04/10/14 22:51:42 ID:???

そういや油井を発動させるために、
様ような緑が血を流させる犠牲って度々あるな。

それにしても晶のパワー発動にしても、
ワンパタな展開のみだなあ・・・

162 ：花と名無しさん：04/10/14 23:09:28 ID:???

油井はわかるけど様ような緑がわからない～

163 ：花と名無しさん：04/10/14 23:26:27 ID:???

>161
>様ような緑が血を流させる犠牲って度々あるな。

何　語　で　す　か　？

164 ：花と名無しさん：04/10/14 23:26:28 ID:???

>>159
その展開でいいと思うけど、碧にﾏｸﾞｨｰから銃を奪えるような体力があるように
見えないから無理っぽい罠
そしてやっぱりクネクネに藁ってしまうのでしたww
四角い口と棒のような涙にもwww

165 ：花と名無しさん：04/10/15 00:47:12 ID:???

>>159
晶は碧が死んでもせいぜい涙を流すだけだろうな。

というかそのEndだと由はどうなるんだｗ

166 ：花と名無しさん：04/10/15 01:25:29 ID:???

泣き叫んでる時の晶の
四角い口と棒涙も気になるけど、
それ以上に、
口とつながりそうな鼻の下のへこみ？がめっさ気になる（;´Д`）

167 ：花と名無しさん：04/10/15 07:25:56 ID:???

>>165
晶は泣くだけかぁ。不思議パワーすら発動しないのね

168 ：花と名無しさん：04/10/15 09:33:10 ID:???

晶ウザイ

169 ：花と名無しさん：04/10/15 09:45:26 ID:???

晶と由って何回セックスしたの？

170 ：花と名無しさん：04/10/15 11:29:06 ID:???

一回(つか一晩)だけじゃなかったっけ？

171 ：花と名無しさん：04/10/15 12:53:40 ID:???

それで妊娠してたらもろ少女漫画だな。
でも結構前な気がする。

172 ：花と名無しさん：04/10/15 14:18:20 ID:???

天人なら妊娠期間が何十年何百年あっても不思議でないから
晶が妊娠してたってなんらおかしいことはないのであった。

しかしアレだ、伏線くさいものを散りばめてるくせに全然処理できないし、
壮大なはずの設定が単なるデウス・エクス・マキナで終わる。

いい加減にしてぇ～

173 ：花と名無しさん：04/10/15 14:35:40 ID:???

ﾃﾞｳｽｴｸｽﾏｷﾅて何？
妊婦にしては無茶しすぎだな晶。

174 ：花と名無しさん：04/10/15 14:40:53 ID:???

天人の子って、エイリアンみたいに人間の腹を突き破って
出て来そうなイメージだ

175 ：花と名無しさん：04/10/15 14:56:30 ID:???

一回だけで妊娠したら他の漫画と被る

176 ：花と名無しさん：04/10/15 15:53:29 ID:???

思えばショナも一発必中だったもんな…
もしかしたら、あの一晩のうちに何回もしたのかもしれないけど

177 ：花と名無しさん：04/10/15 15:59:51 ID:???

発情期だったから必中だったんでしょう。
晶はきっとアレだ、猫方式で交尾したら排卵するタイプで
妊娠するのかもしれん。
でも前もこのスレで話題出てたけど、
由が妊娠する方が面白いけどなあ。

178 ：花と名無しさん：04/10/15 17:00:38 ID:???

>>172
晶は一応ただの人間ですよ。
時々信じられないほどの超人パワーを発揮するから
「ただの」は間違いかもしれないけど。

179 ：花と名無しさん：04/10/15 18:19:25 ID:???

>>178
でも由がタダモノじゃないしなあ。
受精卵が晶を改造してもおかしくはない…かもしんない。

…そういえば、晶が大量虐殺マシーンになる理由って
何か説明されてましたっけ？
まさか、かぐや姫のハンコのせいで超人になりましたー、で終わり？

180 ：花と名無しさん：04/10/15 18:20:52 ID:???

>>177
おそわれてたのは由のほうだったしね

181 ：花と名無しさん：04/10/15 18:34:23 ID:???

>>166　鼻の凹み？きになるー！ｗあれで手抜きくさくみえて、
あんまりすきじゃなくなった。話より、そっちがきになるわ。

182 ：花と名無しさん：04/10/15 18:37:04 ID:???

晶＝和田アキコ

183 ：花と名無しさん：04/10/15 18:49:43 ID:???

>>182
確かに似てる…

184 ：花と名無しさん：04/10/15 20:04:16 ID:???

>>180
え、それは逆じゃない？
誘ったのは晶だけど、確か上から由が落ちてきてそのまま襲ってたような。

185 ：花と名無しさん：04/10/15 20:52:55 ID:???

せっくる大好き

186 ：花と名無しさん：04/10/15 21:00:10 ID:???

最初に由が上から落ちてきて晶の胸まで触った所で一旦晶が止めに入った。
その後、晶が由にのしかかるって感じだったよ。
でも晶があの時止めに入らなくても由はそれ以上の行為はしなそうだなぁ。
なんか由には性欲が感じられなくて、胸を触っててもちっともエロくないよ('A`)

187 ：花と名無しさん：04/10/15 21:12:36 ID:???

もういいじゃん、せっくるの話は、好きあってたら自然なことでしょう。
なんでそこにこだわってんだかｗ　まさか、アコガレ...?w

188 ：花と名無しさん：04/10/15 21:21:17 ID:???

せっくる大好き!

189 ：花と名無しさん：04/10/15 21:21:49 ID:???

>>187
晶

190 ：花と名無しさん：04/10/15 21:24:28 ID:???

今、無性にハードエロが読みたいのですが、
一番Ｈ描写の濃い小説系の雑誌って何ですか？
ビーストってもうなくなっちゃったんですよね？

191 ：花と名無しさん：04/10/15 21:25:59 ID:???

>>187=晶

192 ：花と名無しさん：04/10/15 21:27:30 ID:???

晶？何言ってんのさ！馬鹿じゃない？！
晶と由は好きだからセックルした。それでいいだろカス！

193 ：花と名無しさん：04/10/15 21:30:03 ID:???

>>187
もうｾｸｰｽに憧れも何もないので、せめて漫画でくらい夢を見たいのです。

194 ：花と名無しさん：04/10/15 21:32:32 ID:???

>192
> 晶と由は好きだからセックルした。
好きあってる感情が伝わってこないのよ…orz

195 ：花と名無しさん：04/10/15 21:34:15 ID:???

（　´_ゝ`）またきたよ…

196 ：花と名無しさん：04/10/15 21:38:10 ID:???

＞それでいいだろカス！

根性悪そうなところが晶みたいでつよ。

197 ：花と名無しさん：04/10/15 21:41:07 ID:???

由は晶に中田氏したのかな。シックスナインとかして由は晶のおまん個なめまくったのかな？
ハァハァ…いろんな体位でセックルしたんだよね。コーフンしてきたよ。

198 ：花と名無しさん：04/10/15 21:48:38 ID:???

sex

199 ：花と名無しさん：04/10/15 21:55:45 ID:???

和田アキコでよくコーフンできるな
やっぱり由は特異体質。
197も。

200 ：花と名無しさん：04/10/15 22:10:53 ID:???

なやみ無用

201 ：花と名無しさん：04/10/15 22:13:11 ID:???

202 ：花と名無しさん：04/10/15 23:35:46 ID:???

あー、確かに輪駄アキコに似てる。
アキコ自体は歌上手いし、バラエティーで喋り過ぎなきゃ
それなりに好きだけど・・・・・・・でも
性的魅力は感じないなぁ・・・・・。

203 ：花と名無しさん：04/10/16 00:24:25 ID:???

なんで和田あきこになってんの？
もーそーすごすぎ･･･いみわかんね

204 ：花と名無しさん：04/10/16 00:26:25 ID:???

ネタだよね。
素で似てるとは思わないし。
髪型だけじゃないかな。似てるの

205 ：花と名無しさん：04/10/16 00:27:48 ID:???

由と晶が結ばれるっていう展開にする意味ってあったのかな。
まゆを自暴自棄にさせるため？
セックスしたところで由は碧を崇拝したままだし
晶はミラーによろめきっぱなしだし
あの展開に特に意味ないよなあ。
もし妊娠してたらご都合主義杉だ。
ほんとにちゃんと考えて話作ってるんか？

206 ：花と名無しさん：04/10/16 00:28:01 ID:???

デカイ態度と勘違い女王様気質は似てる

207 ：花と名無しさん：04/10/16 00:31:46 ID:???

由ってヒゲ生えなさそう
男を全く感じないんですが私だけですか
そうですか

208 ：花と名無しさん：04/10/16 00:37:06 ID:???

>>207
清水センセはそういう中性的なキャラ好きだからなぁ。

209 ：花と名無しさん：04/10/16 00:40:26 ID:???

>>208
由の中性的な所とか色素の薄い所、漏れもすごく好きなんだ…
中身がヘタレさえしなければorz

210 ：花と名無しさん：04/10/16 01:08:03 ID:???

>>205ほんとにちゃんと考えて話作ってるんか？

何を今更・・・・

個人的には、由と晶がしやわせなｴﾁｰしてるその同じ時にまゆがあんな事に・・・！
て展開が描きたかっただけなのではという疑惑を抱いてます。

211 ：花と名無しさん：04/10/16 02:09:41 ID:???

>>210
もうアレだ、つくづくまゆが(ﾉД`)
つーかまゆも碧も由と晶のイチャイチャの山車みたいなのはやめてくれよ…

212 ：花と名無しさん：04/10/16 02:20:11 ID:???

まゆは確かに由と晶のｲﾁｬｲﾁｬの山車に使われたが
晶は由と碧のｲﾁｬｲﾁｬの山車に使われていると思ふ。。
まあ次の展開でどうなるかが勝負の分かれ目という気もするけど。
　
さっき一巻読み直したら
全然違ってた・・・・初期ミラー好きだったなあ。

213 ：花と名無しさん：04/10/16 09:48:12 ID:???

最終回が近いらしいけど、えっとNORADがYUIクローンを作った目的は
結局まゆをﾚｲｰﾌﾟするためだけですか？

私はまた由の天人パワーを分析して月の軌道のズレ修正に利用するとか
何かそういう目的があったのかと想像してたんだけど・・・

214 ：花と名無しさん：04/10/16 09:48:50 ID:???

島にいた頃のミラーはとことん無愛想だったね。
目が見えなくなることの恐れとそこからくる俳優活動への支障で
どうしようもなく不安だったんだろうなぁ。

ミラーは今のミラーの方が素なんだと思う。
ある程度社交性としたたかさを持ってないとああいう業界で
生きていくのは難しいだろうし。
それでも、セクハラしてきた監督をキレて病院送りにしちゃう辺りは
すごく「らしい」なぁと思ったｗ

215 ：214：04/10/16 09:50:24 ID:???

ごめん、アンカー付け忘れで見づらくなっちゃった。
上のカキコは>>212さんへのレスです。

216 ：花と名無しさん：04/10/16 10:26:19 ID:???

サットンキモい

217 ：花と名無しさん：04/10/16 11:34:57 ID:???

>>213
天人カビの血清も作ってなかったっけ？
別にクローンなんか作らなくてもできそうな気もするけど…
なんつーかコストパフォーマンスに見合ってないというか
無駄くさいというか、
所詮、作者が単にクローン描いてみたかっただけだと思いますが、
ドナーだのクローンだの作中の科学技術レベルが一定してないあたり
設定が適当すぎるんだよな。

218 ：花と名無しさん：04/10/16 11:38:54 ID:???

清水さんてここ見てるのかあ？

219 ：花と名無しさん：04/10/16 12:11:30 ID:???

見てないだろ。

220 ：花と名無しさん：04/10/16 13:20:40 ID:???

もし見てたらこれまでの様々な意見を参考にして、ぜひ次回に生かしていただきたいと思ったりしたけど、

やっぱ見てないよね…

221 ：花と名無しさん：04/10/16 13:21:16 ID:???

見てたらあんな展開にならんだろ

222 ：花と名無しさん：04/10/16 14:23:40 ID:???

でも売れてるしなぁ。
萌えキャラが萌えシチュで棒の涙流せば
それで売れるんだから
そりゃストーリーも適当になる罠。

223 ：花と名無しさん：04/10/16 14:54:16 ID:???

家具屋連載終わったら
すぐに廃版になりそうな悪寒

碧が生きてればあとはどーにでもしてくれい

224 ：花と名無しさん：04/10/16 18:21:09 ID:???

売れてんの？？
自分ここ何年中古以外で買った事ないや
新刊買うのアホ臭くて

225 ：花と名無しさん：04/10/16 18:55:16 ID:???

　　　　（* ﾟ∀)　　　　/　　
　　　　　/⌒ 　）　　　　／
　　　 <　く＼　＼　　　　　
　　　　　＼( ﾖ　､　★　　　─
　　　　　　／／/　　　　　　　　
　　　　　／／ ./　　　　＼
　　　　（　￣）￣）

<遊び方>
★をダブルクリックすると勃起するぞ！

226 ：花と名無しさん：04/10/16 20:16:10 ID:???

225　絶対嘘だと思ったらホントだった

227 ：花と名無しさん：04/10/16 21:01:31 ID:???

おおぅｽｹﾞｰｗ

228 ：花と名無しさん：04/10/16 22:09:50 ID:???

遥か１０年近く昔、中学正のときに月の子に痛く感動した…
最近文庫版を見つけて懐かしさに全巻買って読み
中学生の時読んだ懐かしさとノスタルジー効果もあり
また感動して大人のくせにウットリしてしまい…
数年ぶりにまた漫画が読みたい気分になり
家具屋をいきなり１～２０巻まで中古で大人買い。
３巻まで読んだけど…すごい萌え重視の漫画でちょとガッカリ…
月の子も大人の目で初めて読めばこんな感じだったのかなぁ
なんか悲しい

この人って萌え作家だったのね…

229 ：花と名無しさん：04/10/16 22:30:33 ID:???

作家がもえっていうより、読者が萌えだから、
提供してるようにみえるわ。
文句いってるけど、なんだかんだみてるのはすきだからでしょｗ

230 ：花と名無しさん：04/10/16 22:31:08 ID:???

>>225
今日あちこちのスレで見かけるなソレ…

231 ：花と名無しさん：04/10/16 22:33:48 ID:???

>229
なんだかんだ「ここで萌えろよー」って思われてるだろうコマで
「はぁ～美しや」とは思っちゃうんだけど
なんかあざとさも感じてしまう…大人になっちゃった自分が悲しいわ
本当に素直に月の子には心から感銘受けたのになぁ

232 ：花と名無しさん：04/10/16 22:40:27 ID:???

月の子に痛く感動した　を　月の子に痛く思った　だと思った。誤読。
だって今があまりにも痛いからさ・・・

233 ：花と名無しさん：04/10/16 22:46:07 ID:???

>232
まぎらわしくてｽﾏｿ
ﾘｱ厨の時は本当に月の子にｳﾄｰﾘﾎﾟﾜﾜーとしたものだったわ…
このスレ見てから家具屋買えばよかった

まぁ別につまんないわけじゃないからいいけど。

234 ：花と名無しさん：04/10/16 23:45:59 ID:???

＞読者が萌えだから、
提供してるようにみえるわ。

ｷｬﾗがあっちゃこっちゃくっつきまわって浮ついてるのはそのせいだたーのか、
と改めて思った。
碧と由の決定的な絆を見せ付けて由碧派読者に満足感を与えた後、
作者は安心して由晶に重点与える可能性が大きいということだよね。
そんなのは嫌だ・・・

235 ：花と名無しさん：04/10/16 23:51:28 ID:???

要するに作者が読者の受けを狙いすぎて作品として
収集つかなくなってるところまで堕ちてるってことですか。
だとしたら改めて最低だね、この漫画。

236 ：花と名無しさん：04/10/16 23:53:44 ID:???

サットンとミラーの絡みは、決して読者の受け狙いではないと。
作者個人の萌えによる被害の方が大きいような…。

237 ：花と名無しさん：04/10/16 23:57:31 ID:???

>>236
同意。
299の道理で行くとサットンとミラーのホモ話で萌えてる
読者が数多くいるってわけだな。
2chの評価が全てではないが、このスレだけでもあんなにも
拒否反応を示した読者が多かったのにね。
あれこそ清水さんが描きたくて描いたように見えたが。

238 ：花と名無しさん：04/10/17 00:15:23 ID:???

801板では結構ｻｯﾄﾝﾐﾗｰ萌えのﾔｼは居るようだが…
五分五分じゃないのかな？
作者も描きたいし、見たい読者もまぁまぁ居る

239 ：花と名無しさん：04/10/17 00:24:21 ID:???

801萌えの香具師は、とりあえずホモってれば萌えんだからなんだかんだいっても、
だからキャラが誰であろうと、別にどうでもいいんだよ。
とにかくホモならいいんだよ。

240 ：花と名無しさん：04/10/17 00:25:00 ID:???

だからここのは晶叩きが多いんだろう。

241 ：花と名無しさん：04/10/17 00:28:42 ID:???

>239
驚く程の偏見に乾杯！

242 ：花と名無しさん：04/10/17 00:43:59 ID:???

初期の頃、誰がサットンとミラーがちちくりあうことになると
予想できたであろうか。
ミラーとサットンは確かに作者萌えが先行してると思うけど
由碧晶に至っては、作者はどう思ってるのかなあ。
作者は晶視点(肩入れしてる)？と思うフシがあるし
本人も由と晶とミラーが好きって言ってたから
最終的に由は晶とくっつけるのかなあ・・・とも思うけど。
なんか鬱だ
il||li _|￣|● il||li

243 ：花と名無しさん：04/10/17 00:49:50 ID:???

由と晶のEDをきぼんしてる読者が、ここに一人だけいる…（´・ω・｀）ノ

244 ：花と名無しさん：04/10/17 00:50:21 ID:???

ホモもノーマルも好きなので中立の立場から言わしてもらうけど
晶は性別の問題抜きにしても
魅力を感じない。

245 ：花と名無しさん：04/10/17 00:54:34 ID:???

私もホモもレズもノーマルも何にも偏見無いし
美しいことが一番と思っている…
この思考回路ってもろに作者と同じか？？

246 ：花と名無しさん：04/10/17 01:01:10 ID:???

清水さんは結局家具屋で何を描きたいのかよう分からん。
てか一貫性が無さすぎるんだろうけど、最終回は一体どうやって
締めるのかな。

247 ：花と名無しさん：04/10/17 01:04:43 ID:???

とりあえず３０巻以内に収めてくれ
もうどんな終わり方でも好きにしてくれていいから…

248 ：花と名無しさん：04/10/17 01:15:14 ID:???

いやもうすぐ終わるから30巻以内はとりあえず確実。

249 ：花と名無しさん：04/10/17 01:15:47 ID:???

晶の魅力を、容姿と乳以外にあったら教えて下さい。

250 ：花と名無しさん：04/10/17 01:22:03 ID:???

容姿？？に魅力を感じたの?

251 ：249：04/10/17 01:26:49 ID:???

すまん、正直容姿にも感じない。

252 ：249：04/10/17 01:29:32 ID:???

じゃあ
晶の魅力を、乳以外にあったら教えてください。

253 ：花と名無しさん：04/10/17 02:47:01 ID:???

あんな硬そうなﾁﾁに魅力はない

254 ：花と名無しさん：04/10/17 03:47:52 ID:???

清水さんのマンガにはあまり出てこないようなタイプのキャラだったから、どう成長していくのか楽しみだったんだけどなあ…

あ、でもノアの宇宙船のヒロインも同じような感じだったか

255 ：花と名無しさん：04/10/17 04:54:13 ID:???

ってゆーかショートカットで主役の座の時代は終わったよ。
長いつややかな髪ってのがしみず作品のいいところなんだから、
挑戦するにしても短編系でおねがいしたい。
晶の性格とかべつにどうでもいいけど、
あのショートカットが嫌!

256 ：花と名無しさん：04/10/17 05:50:09 ID:???

自分は長い髪のヒロインはこれまでの作品や月の子でもうお腹いっぱいだったから斬新で良かったんだけどな

まああんまりセンスのないショートヘアだなーとはオモタけど

257 ：花と名無しさん：04/10/17 07:11:40 ID:???

内田ユキや広末でさえ、今はロングなのに。
微妙な時代をカンジさせる漫画だ。

258 ：花と名無しさん：04/10/17 08:19:17 ID:???

ボーイッシュというか、活発なイメージで売り始めた人ってある程度の年齢になると女らしくイメチェンしだすよね。エンクミといい…

家具やの中でも晶がが何かを悟って(笑)髪を伸ばし始めたりするエピソードとかあったら面白かったかも？！

259 ：花と名無しさん：04/10/17 10:10:06 ID:???

髪型の問題ではない気がするが。

260 ：花と名無しさん：04/10/17 10:55:20 ID:???

>>245
＞私もホモもレズもノーマルも何にも偏見無いし
美しいことが一番と思っている…

わたしも同じだが、
ストーリーに関係ない単なる萌えが
繰り返される（ここ重要）のが問題。

261 ：花と名無しさん：04/10/17 10:55:25 ID:???

いや、髪形だ。
あれでロングだったら見方も変わってくるぞ。
眉毛のかき方で印象がすごく変わるように、髪形も一緒。

>>髪のばすエピあったら、それいいね。

262 ：花と名無しさん：04/10/17 12:35:23 ID:???

今更晶の髪が伸びても魅力を感じないんじゃないだろうか。
いっそジミーとﾍﾞﾝｼﾞｬﾐﾝのようにおもいきり外見変わればいいかも。

263 ：花と名無しさん：04/10/17 12:37:50 ID:???

覚醒してかぐや姫のようなロングヘアーに！
なんていうトンデモ展開が待っていそうと思ってたところだ。

264 ：花と名無しさん：04/10/17 13:10:16 ID:???

晶のかぐや姫設定って一体なんなんだろなー

265 ：花と名無しさん：04/10/17 14:14:49 ID:???

>>264
乳が巨大化

266 ：花と名無しさん：04/10/17 14:29:01 ID:???

〉264
オカマ口調になる

267 ：花と名無しさん：04/10/17 15:50:14 ID:???

とにかくサットンミラーがきもい。ひたすらきもい。
何だよ今月号は…ハァ

268 ：花と名無しさん：04/10/17 17:28:55 ID:???

一番かわいそうなのは晶まゆ派の読者だな。なんとなく・・・

269 ：花と名無しさん：04/10/17 18:00:35 ID:???

宇宙の中心で愛を叫んで終わるんじゃないだろーな今更。

270 ：花と名無しさん：04/10/17 18:15:46 ID:???

(；'A`)

271 ：花と名無しさん：04/10/17 18:53:08 ID:???

>>268
ほんとになー
最初それ目当てで読んでる人も多かったんじゃないだろうか

272 ：花と名無しさん：04/10/17 20:28:51 ID:???

初期の晶まゆ、由碧の微妙な関係がわたしゃ好きだったよ。
それが今じゃあ・・・orz

273 ：花と名無しさん：04/10/17 20:37:18 ID:???

晶まゆラインの流れで
女に対して無敵の晶が李家の女達を次々に毒牙にかけ
アマゾネス軍団を結成し、ドナー含む男達をｷﾞﾀﾝｷﾞﾀﾝに…
そんな話だったらみんな読んでましたか？

274 ：花と名無しさん：04/10/17 21:05:06 ID:???

サットン死んだの？

275 ：花と名無しさん：04/10/17 21:11:25 ID:???

キャラが泣くの禁止にしてほしい。
泣きすぎでウザい。

276 ：花と名無しさん：04/10/17 21:11:46 ID:???

>>273
それはそれで面白そうだなw
私は読むよ。

>>274
何故に…

277 ：花と名無しさん：04/10/17 21:11:46 ID:???

>>268
それ、私です・・・。
私って可哀相だったんだな・・・・。
まゆ、頼むから幸せになっておくれよ。
作者が放置プレイのまま
まゆの出番を終わらせない事を祈ってるよ。
（無理だろうけど）

>>273
もしそういう展開の話だったら
間違いなく毎月楽しみに読んでいたと思います。

278 ：花と名無しさん：04/10/17 21:18:36 ID:???

まゆはもう「イイ人」になってしまったことで
ストーリーからの脱落フラグが立ってます。

279 ：花と名無しさん：04/10/17 21:57:58 ID:???

逆にフォモっぽい空気を漂わせておけば
いつのまにか作者のお気に入りになる可能性が高いので最後まで活躍できるのです
例・冊㌧

280 ：花と名無しさん：04/10/17 23:06:31 ID:???

清水先生の次回作にご期待ください！　ていう心境だなすでに…。

今さら小さい矛盾や疑問をつついても仕方がないんだけど
碧がどこから見てもタイ人には見えないのが少しばかり心残り。

281 ：花と名無しさん：04/10/17 23:17:37 ID:???

あまりにカ弱いから忘れてたけど碧って一応、軍人なんだよね

282 ：花と名無しさん：04/10/17 23:52:37 ID:???

>273
今となってはそっちの方が面白そう…

>281
よく試験に通ったよね。
そう言えば由と一緒に飛行訓練とかしてた記憶が…

283 ：花と名無しさん：04/10/17 23:56:07 ID:???

一巻では火炎放射器に銃もぶっ放してたしね。

284 ：花と名無しさん：04/10/18 00:19:37 ID:???

>>282
だよねー。＞試験
身長だけで落とされそうなのに喘息持ちで合格！？
ていうかアメリカ国籍じゃなさそうなのに
米軍って入れるのか？

285 ：花と名無しさん：04/10/18 00:52:43 ID:???

>>283
あのころの碧はカコよかった
作者の興味が無くなるにつれてちびに

286 ：花と名無しさん：04/10/18 00:59:06 ID:???

入れるよ米軍。

287 ：花と名無しさん：04/10/18 01:26:25 ID:???

ミラーはなんでもともと目が悪かったの？病気？事故？
病気なら本体も目が悪くなる可能性があるだろうし

晶にしたって本体がかかった病気なら晶も病気になる可能性があるだろうし

医学的にみればどうなんだろう(?_?)

288 ：花と名無しさん：04/10/18 02:17:24 ID:???

碧は本体の内蔵移植したけど喘息の発作出てたね。

289 ：花と名無しさん：04/10/18 02:31:37 ID:???

ドナーってクローンと同じようなもの？？
だとしたら少なくとも本体より多少性能劣ると思うんだけど

290 ：花と名無しさん：04/10/18 03:53:56 ID:???

かぐやでは受精卵を分割して凍結保存したんじゃなかった？
だから双子のようなものじゃない？
ドナー作るより兄弟をいっぱい作った方がいいような。
ん？碧は何でドナー作られたんだっけ？

あ、でもｻｯﾄﾝは違うか。成人してから作ったんだよね。
その場合は寿命が短いとか色々弊害があるらしいけど。

291 ：花と名無しさん：04/10/18 04:26:07 ID:???

>290
ミドリの本体はタイかどっかの王族じゃろ？

292 ：花と名無しさん：04/10/18 06:31:20 ID:???

成人してからドナー作るのって無理があるよなあ…
前スレでも散々話題になってたけど、もう設定からワケワカメ

293 ：花と名無しさん：04/10/18 06:36:13 ID:???

クローンってどうやって作るんだっけ？？
教えてエロイ人

294 ：花と名無しさん：04/10/18 07:33:37 ID:???

細胞から核を取り出して卵細胞に移植すんの。
家具屋の場合は、受精卵が分裂する時に半分に分けるタイプ。

ま、ぐぐれ。

295 ：293：04/10/18 09:12:13 ID:???

ありがとうエロい人！ﾉｼ

296 ：花と名無しさん：04/10/18 11:37:41 ID:???

>>290
＞ドナー作るより兄弟をいっぱい作った方がいいような。

いや、兄弟や肉親でも拒絶反応の可能性はあるから、
それを危惧して完全にDNAから何から本体のコピーといえる
晶等ドナー達を作ったんだとオモ
それに、その文だともしもの時には兄弟の目や内臓を、
（本人の意思に関係無く）利用するようにも読めてしまうよ･･･
ドナーを依頼した人達はドナーのことをそれこそ「予備の体」
くらいにしか思ってないだろうからね。

297 ：花と名無しさん：04/10/18 12:26:14 ID:???

そもそもタイトルがかぐや姫なんだから、
展開は考えてたんだとおもう。
かぶち島だけじゃ、かぐや姫のように、宝をあつめるって展開はむりだったとおもうし。
行き当たりばったりってここでほえてる人の方が
行き当たりばったり発言してるきがするよ。

298 ：花と名無しさん：04/10/18 13:14:29 ID:???

もし練りに練った話がアレだとしたら…ますますダメじゃん。

299 ：花と名無しさん：04/10/18 13:19:25 ID:???

初めから終わりまであらかじめ将来を見据えて話を進めてたら、今みたいな支離滅裂な展開にはならなかったはず。

多少は考えてたと思うけど、大雑把すぎるんだよ、この人は。

300 ：花と名無しさん：04/10/18 13:28:03 ID:???

>>297
必死で擁護したい気持ちは分かるけどもう少し冷静になってね。

301 ：花と名無しさん：04/10/18 13:49:07 ID:???

実際、最初はどういう話にしようとしてたんだろ？謎だ。
「実はみんなドナー」って話がものすごく唐突に挿入されてるけど、
あれは最初から考えてた設定だったのだろうか？
だとすれば、何故あんなに唐突な出し方をしたんだろ？

302 ：花と名無しさん：04/10/18 13:56:57 ID:???

>>301
たしかその前にちょうどニュースに上ってた時事ネタに
のっかったてのが過去ログで言われてた希ガス
個人的にはあの展開は結構ドキドキしたんだけどな。
後が続かなかったっていうか・・・

303 ：花と名無しさん：04/10/18 14:10:22 ID:???

ほんと、あの唐突さは急に思いついて放り込んだネタとしか思えない。
そのほかのエピソードも同じ。
連載前の構想が見てみたもんだ。
なんで輝夜姫なんだか。何を集めさせるつもりだったのか？
晶がかぐや姫の印を継承させられ
由がかぐや姫の息子で周囲の美形どもが王子役、
ってのは決まってたんだろうけど、
それ以外にどこまで決めてたんだろうか。
なんでこんなに伏線回収ヘタクソなんだろう。

304 ：花と名無しさん：04/10/18 14:12:12 ID:???

個々の見方の違いなんだから、あれ、と思おうと、それこそループってかんじ。
つまりここの人は、自分の意見を発表したいだけでしょ？
最初から設定は決まってたんじゃない？
変と思うなら、見方がそもそもおかしいんじゃないかな・・・
唐突と取れてもおかしくないけど、つながってないわけではないよね？
長編ならばちがってみえるのもしょうがないんじゃない？
話の流れっていうのがあるんだからさ。
もし、作品を見続けてるなら、だまってみててあげようよ。

けちつけることしかしないのかな？ここの人。

305 ：花と名無しさん：04/10/18 14:15:45 ID:???

清水玲子の長編のヘタさ加減は
個々の見方の違い以前の問題だと思うのだが…。
緩急の付け方は下手だし
エピソードの一つ一つは乖離してるし
キャラの描き方も一貫性がないな。
エピソード入れるなら入れるで、
それぞれの描き方にもっと全力投球してほしいのよ。そんだけ。

306 ：花と名無しさん：04/10/18 14:32:23 ID:???

>>304
なんでこういう意見もあるって素直に受け入れられないの？
金払って読んでる以上、作品に不満があれば遠慮なく書くよ。
「だまってみてて」って単にあなたが批判を読みたくないだけでしょ。
アンチじゃなく書き込んでるわけじゃないんだし、勝手にスレの話題を
強制しないで下さいね。大体、

＞変と思うなら、見方がそもそもおかしいんじゃないかな・・・
とか、作品の問題ではなく読者の側に問題があるってわけですか。
もう少し冷静になって書いて欲しいよ。
これだけ粗が見えてるのにいつまで見ないフリし続けるつもりなんだか･･･

307 ：花と名無しさん：04/10/18 14:33:36 ID:???

応援してるし、好きだからこそ苦言言ってるんだよ。

みんないい話を描いた時はちゃんと誉めてるし、ダメな時は文句や意見も言うさ。

決してケチばかりつけてるワケではない。

つーか、ホントに空気読んで欲しい。

308 ：306：04/10/18 14:33:41 ID:???

○アンチが書き込んでるわけじゃないんだし
×アンチじゃなく書き込んでるわけじゃないんだし

訂正。

309 ：花と名無しさん：04/10/18 14:40:03 ID:???

39 ：陽気な名無しさん：04/09/11 12:06:30 ID:mcD4DNXN
バビル２世のポセイドンの中にはサリーちゃんのパパが入ってると思ってた。

40 ：陽気な名無しさん：04/09/11 12:10:21 ID:mcD4DNXN
で、サリーちゃんのパパとデビルマンは何かしらの血縁関係にありと思ってた。

ﾊｹﾞﾜﾗﾀよｗ

310 ：309：04/10/18 14:40:58 ID:???

ご、ごめんなさい、誤ｋ（ｒｙ

ﾖﾘﾆﾖｯﾃｺﾉｽﾚﾉﾅｶﾞﾚﾃﾞ･･･orz

311 ：花と名無しさん：04/10/18 14:56:57 ID:???

>>310
ごめんなごんだｗ

312 ：花と名無しさん：04/10/18 15:04:12 ID:???

>>309-310
「えっサリーちゃん！？」と、一瞬スレっていうか
板間違えたかと思って焦ったよｗ

ところで、まゆがヒロイン（晶にとっての）に返り咲く日はもう来ないかな？
まゆが月（由）からかぐや姫（晶）を地球に縛り付ける象徴であるかのように
描かれているシーンがあったよね？
なんとなくあの伏線はまだ生きてるんじゃないかなーとか、ちょっと期待
してるんですが・・・。あのシーンにはさして意味は無かったのかなぁ。
て言うか、そもそもそんなシーン無かったらどうしよう_|￣|○

313 ：花と名無しさん：04/10/18 15:12:20 ID:???

>312
自分もそのシーンは見覚えがあるよ。
由はいなかったような気がするけど。
何巻に載ってたかな？思い出せない…

314 ：花と名無しさん：04/10/18 16:55:55 ID:???

最初は「月と地球（星を継ぐものパロディ）」
「女ばかりの天人」「晶とまゆのレズスレスレ描写」を
絡ませて描こうとしてたんでしょうが、
途中からまゆは完全に当て馬扱いに降格…
いかにも途中でお気に入りが変わりましたーって感じの
方向転換はちょっとなぁ。

315 ：花と名無しさん：04/10/18 20:10:43 ID:???

>>297
かぶち島だけでも「月の石集めれ」っていう宝を集める展開にできるんじゃないの？
天人の絵がある洞窟行ったらそういうフラグたつじゃん

316 ：６１２：04/10/18 20:29:27 ID:???

>>315 じゃあどんな風につなげれるか書いてみて。

317 ：花と名無しさん：04/10/18 20:30:09 ID:???

島から外に出なきゃあつまるもんも集められなくない？

318 ：花と名無しさん：04/10/18 20:55:34 ID:???

かぶち島で天人の絵を発見
↓
月の石がどうたらこうたらというくだりがあって
↓
集めなきゃいけーん
↓
集めるために脱出　でいんじゃないの？
>>317
「宝を集める展開」にするのはかぶち島でもできるっしょ
と言っただけで島から出なくても集められるよとは言ってない

319 ：花と名無しさん：04/10/18 20:59:13 ID:???

>>304
集めるのはいい事にして、
数々の回収されてない伏線について
頭の悪い我々に説明してくれるよね？

320 ：花と名無しさん：04/10/18 21:15:29 ID:???

>>319
いやいや呼び込まなくていいから。スルー汁

321 ：花と名無しさん：04/10/18 21:47:27 ID:???

まだ家具屋にここまで必死な儲がいたとは煽り抜きで興味深いな。
何年か後、吊りたくなるかも知れんが･･･

322 ：花と名無しさん：04/10/18 21:48:32 ID:???

このスレの人はまだ作者への愛があると思うけどなあ。
見捨ててはいないっていうか、いい作品を作れる作者
だと信じているからこそ苦言を呈しているって感じ。

323 ：花と名無しさん：04/10/18 22:22:59 ID:???

↑プッ　頭悪い人達

324 ：花と名無しさん：04/10/18 22:32:52 ID:???

頭の悪い煽りしかできないのかな？この人。>>323

325 ：花と名無しさん：04/10/18 22:37:35 ID:???

スルーなされ

まゆは最後の最後できっと活躍する！それも流れを無視して唐突に。
間違いない！

326 ：花と名無しさん：04/10/18 22:47:06 ID:???

>>325
だったら嬉しいような、それもまた悲しいような(つД｀)

327 ：花と名無しさん：04/10/18 22:55:11 ID:???

まゆ、晶と決別（独り立ち）
＆髪の毛を切り落とす
とかしたらかっけーな。

328 ：花と名無しさん：04/10/18 23:00:46 ID:???

まゆかみきりそ～（やだ～）

329 ：花と名無しさん：04/10/18 23:03:43 ID:???

スルー前のあんだけ投資燃やしたストーリ展開質問もスルーしちゃったの？
質問してる方がバカバカってきづいたんだね。
自分の穴はちゃんと拭いて欲しいわ･･･スルーぜずに。
質問逃？

330 ：花と名無しさん：04/10/18 23:18:35 ID:???

>>329
ごめん、日本語でよろしく。

331 ：花と名無しさん：04/10/18 23:24:10 ID:???

たまに2chと分かってない人がいるけど
そういう人は自分には合わない掲示板なんだと見切りをつけて
ファンサイトに閉じこもってる方が良いよ。空気嫁。な。

本当にどこが「蚊愚屋氏メ」なんだろうねぇ・・・・。
日本の古典に挑む意欲作なのかと思いきや
蓋を開けてビックリ！話が破綻してマース！って感じだもんなー。

332 ：花と名無しさん：04/10/18 23:26:40 ID:???

>329
何が言いたいのかよく分からない…

ひょっとしていつも難解な文を書かれる方ですか？
じゃあスルーした方がいいのかな。

333 ：花と名無しさん：04/10/18 23:39:07 ID:???

つまり、都合悪くなったらすべてスルー。なんでしょ？よくあるよね。
いいたいことわかるけど、わからないフリも露骨かと。

334 ：332：04/10/18 23:41:33 ID:???

>>333
ごめん、本当に分からないんだ…
「投資燃やした」は多分「闘志燃やした」の誤字なんだろうけど、
「自分の穴」とか、何が言いたいのか、誰に向けられたレスなのか
全然理解出来なくて。

335 ：花と名無しさん：04/10/18 23:43:20 ID:???

>>333
じゃあご本人が来たところで、解説ｷﾎﾞﾝ

336 ：花と名無しさん：04/10/18 23:44:49 ID:???

いいからスルー汁

337 ：花と名無しさん：04/10/18 23:46:41 ID:???

ほらきたスルー汁と例の人↑

338 ：花と名無しさん：04/10/18 23:46:57 ID:???

>333
嫌われものに対する露骨なスルーは2chでは当たり前。
そんな事も知らんのか。
初　半　R　。

339 ：花と名無しさん：04/10/18 23:47:41 ID:???

なんか何が何やらさっぱり。
少女漫画板もID申告制にすればいいのに…

>>335
本人（333=329）なの？
まぁ333は329の書き込みが分かるようなので解説お願いしたいね。
それとももう逃げたかな？

340 ：花と名無しさん：04/10/18 23:48:25 ID:???

またまた例の人ｗ

341 ：花と名無しさん：04/10/18 23:51:08 ID:???

なんか晶のオカマ言葉に違和感。
っていってるわりには、ここに書き込んでる人色気のない人ばかりだよねえ
これは誰宛かいわなくてもわかるよね？例の人

342 ：花と名無しさん：04/10/18 23:53:36 ID:???

>>339

禿同。もうなにがなにやら。
このスレ作品への不満は多くても不思議とﾏﾀｰﾘしたスレなのに、
空気読めない某（ｒｙが来ると途端にスレが荒れちゃって・・・
意図的に荒らしてるのかな？だとしたら質が悪すぎる。

343 ：花と名無しさん：04/10/18 23:54:45 ID:???

もう、このスレにはこないでくだせえ。
おねげえしますだ。ｍ(＿　＿；)ｍ　

344 ：花と名無しさん：04/10/19 00:07:29 ID:???

晶を見ていると、昔の少女漫画にありがちな設定だった
「男勝りな女の子が好きな男のこの前でだけはクネクネイヤ～～～ソと可愛くなる」
のを思い出します。
リアルにガキだった私はガキゆえの純粋さでそこが大嫌いだった事も思い出す。
今の時代の流れだと、性が解放されて来て、女の子が自分自身の可愛らしさを
素直に認められる時に来ていると思うから
同性から見て晶を「可愛い」と思う人が沢山いても
おかしくないと思うのだが、私も含めてここの住人の皆さんも
クネクネ晶を受け入れている人は少ないみたいだと思う。
私が晶を嫌いなのは、何だか「女」の嫌な部分が満載に搭載されてるみたいでどうにも駄目。
女として嫌な所を喚起させる嫌なものを感じる。
逆に、外見がこの上なく「女の子」で、女の厭らしさが全開だったまゆに対しては
何故か晶ほどには嫌悪感がない。自分でも不思議。

345 ：花と名無しさん：04/10/19 00:25:15 ID:???

>>341
別に自分宛へのカキコではないと思うが、晶のｵｶﾏ口調云々は、
島以前の晶と以後の晶とで、雰囲気や立ち居振る舞いからなにから
急激に変化したことで違和感を覚えずにはいられないんだと思うが。
や、それよりも344さんの理由の方が大きいのかな？
自分はそれほど気にならない方だが、そういう読者がいるのも当然だよ。

つーか、そういう無駄な煽りやめれ。
荒らしや「例の人」と言われ煙たがれるのも無理ないだろ、それじゃあ・・・

346 ：花と名無しさん：04/10/19 00:52:36 ID:???

なんか今のこのスレの空気がｲﾔﾝなので換気したいと思います。

清水作品で一番好きな作品 or キャラクターは何ですか？
できれば理由も教えてくださると嬉しいです。
言い出しっぺの自分は、作品は「月の子」。キャラはジャック。
ラストはともかく割とスピーディーな展開でグイグイ読ませる物語と、
美麗な絵が相まっていたく感動したので。初めて触れた清水作品と
いうこともあって感慨も深く、やっぱりこれが自分の中で一番です。

ジャックは「人間以上に人間くさいロボット」というところが無理なく
描かれていてとても好き。エレナとの絡みより、他のキャラといる時の
方が好きです。エレナは、出ると緊張感のあるキャラなので。

347 ：花と名無しさん：04/10/19 01:21:08 ID:???

＞３４６
いいタイミングのネタフリなので便乗。

好きなキャラはエレナですかね。

行動力あるくせにワガママ、周囲を引っ張り回す系のキャラって好きなんです
他のマンガだと、きんどーさんとか・・・エレナとは大分イメージ違うけど。

もちろんジャックの人間くささも好きだし、
ジャックが居てこそエレナのキャラが活きてるとも感じますが・・・
出ると緊張感のあるキャラという評には納得させられマスタ。

作品では22XX、秘密第1話とか、ＳＦとしての読み応えがあって好きです。

348 ：花と名無しさん：04/10/19 01:21:20 ID:???

とりあえず、自分の意見と違う意見の持ち主も
居て当然だってことを理解した方がいいね
そうゆう考えもあるかって思った上で自分の意見言うのは
自由だけど、自分の気に入らない意見は、真っ向否定するようじゃ
喧嘩？になる一方

349 ：花と名無しさん：04/10/19 01:32:05 ID:???

好きなキャラは玉玲かな。
かっこよくて超然としてて好きだった。

作品だと22XXとMAGIC。
悲恋ものがすきなのかしら。
この2冊をいっぺんに彼氏に貸したら、
両方同じ話じゃね？と言われてしまった苦い思いであり。

350 ：花と名無しさん：04/10/19 01:49:44 ID:???

私は月の子のセツ。
何故好きかは言いづらい、正直キャラ萌えだし。
あの外見と伏せ目がちなしぐさがジャストミート。ええ、あまりにも。
もともと好みでないタイプだけど、そういうのにはまった時は凄いんだよな…。
様々な矛盾すら、楽しくツッコミつつ読めた。

リア工～予備校（…）時代の多くを捧げ、
連載中はセツを冷たくあしらいやがって(ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!という理由だけでショナを目の敵に。
そんなDQNゆえ、例のベッドシーンがショックで丸３日寝込み、
理由も分らず心配する家族に「遠恋相手に失恋した」と
ｱﾌｫ丸出しの言い訳をした痛くて甘痒い過去を思い出した　＿|￣|●il||li
もちろん昔ほどじゃないけど、十数年経って自分も大きく変わった今でも忘れられない。
でもこんなに引きずってるのは、セツのせいではなく
何も知らずにショナが死んでしまったことの救いを
今だに求めてるんじゃないだろうか、と思った秋の夜長。

次回連載も応援するぞー！と意気込んでたけど、前にも増したグロさに引き、
首ハネられてる男の子がセツに見えてからは読む気を失いﾘｱﾙﾀｲﾑ読者から脱落。
いちおうﾌﾞｸｵﾌであらすじは追っかけてます。

351 ：花と名無しさん：04/10/19 01:56:05 ID:???

作品は『天使達の進化論』かな。そこはかとなく漂うエロスのにほひが好き。
一番最初に読んだのが『ノアの宇宙船』だから、好きというか思い入れがあるのはこれ。

キャラはいろんな作品に登場してたカイン。

352 ：花と名無しさん：04/10/19 02:06:59 ID:???

私はエレナの過去が出てくる千の夜（だっけ？）
小さい女の子が可哀想だった。
好きなキャラはやっぱりエレナかな…
作品によって好きなエレナとそうでないエレナがいる感じ。

353 ：花と名無しさん：04/10/19 02:37:53 ID:???

私はエレナはどうしてもパスだな。嫌い。気味悪い。
私の場合は清水作品マンセースキーじゃないので
流れを変えたい気持ちは分かるけど
正直、この流れはカナリもにょる・・・・・・。

好きなキャラは玉霊。

354 ：花と名無しさん：04/10/19 02:41:14 ID:???

好きなのは初期のまゆ。
お人形みたいに可愛くて、わがままで傲慢で、かつ純粋な彼女に萌えていた。
初期のサットンも好きだったな。

晶まゆの微妙な愛憎関係には萌え萌えだったが、
意外とサットンみたいな、本来まゆが一番嫌悪しそうな男臭いタイプと、
ぶつかり合いながらも次第に惹かれ合う、
みたいな王道少女漫画路線もいいなあ、なんて思ってた。

ﾊｧ

355 ：花と名無しさん：04/10/19 02:48:43 ID:???

最後の「ﾊｧ」の気持ちが凄く分かるヨ・・・・・・

356 ：花と名無しさん：04/10/19 07:24:42 ID:???

ショートヘアの男勝り、でも実は内面は女らしい、
ってのは「ノアの宇宙船」でもやってるんだけど、
晶については女のどろどろした面を描くのにちょっと失敗した感が。
展開そのものが迷走してるためか
晶というキャラクターにも一貫性がなく
単なる自己中・ヒステリーに見える場面もしばしば…。
巧くやりゃさぞかし魅力的になったろうに。

357 ：花と名無しさん：04/10/19 09:28:45 ID:???

一番イヤラシイ（ｎｏｔスケベ）女キャラって誰だろう？
秘密２巻の最終話の女の子かな…

家具屋はまゆ母をもっと生かしておいて、ストーリーに絡ませた方が良かったような気がする。
柏木との元夫婦対決とか、まゆも絡めそうだし。

358 ：花と名無しさん：04/10/19 11:21:53 ID:???

>>353
>正直、この流れはカナリもにょる・・・・・・。
私は愚痴ループのほうに飽き飽きしてたのでたまにはこんな流れもいいかなと思った。
後何日かすればまたもうだめぽの嵐になるから、今はいいんじゃない？

好きなキャラは昔の晶。

359 ：花と名無しさん：04/10/19 14:32:58 ID:???

（@ω@）「早く治ってほしいな、ﾘｱﾙ俺…」

360 ：359：04/10/19 14:34:19 ID:???

わわっ！ｽﾏｿ誤爆った！

361 ：花と名無しさん：04/10/19 14:58:38 ID:???

どこの誤爆だろう・・・

>>357
しょう子さん（漢字ど忘れ）も1巻と柏木の回想シーンとで
結構キャラが違ってて驚いた。
回想の中のしょう子さんは妙に凛々しくてちょっと素敵だ。
ずっとああいう「強い女」のままだったら、しょう子さん
好きになっていたかもしれない。

362 ：花と名無しさん：04/10/19 17:35:21 ID:???

私はルイスと22XXのヒロイン、昔の晶、ジャック、成瀬君などかな

363 ：花と名無しさん：04/10/19 17:43:41 ID:???

昨日ひさしぶりに「天使達の進化論」読んで思ったけど、エレナって確かすごく頭いいんだよね？IQ200位だっけ？

すごく頭がいいはずなのに結構くだらない事に感情的になるのはどうしてだろう…

賢いなら、もっと論理的かつ冷静に物事判断できると思うんだけど…

364 ：花と名無しさん：04/10/19 18:15:39 ID:???

好きなのはまゆかなあ。わがままもあそこまで行くとむしろ清々しい。

>>361
障子さんだね。
普通あんまり人名には使わないような。
晶のせいでキャラ変わったんだとしたらホントにもう晶('A`)って感じだ…

>>363
IQ云々とメンタリティは関係ないと思うが…
天才と呼ばれるような人に限ってプッツンが多かったりするじゃん。
論理的に思考できる人イコール感情的にならない人ではないでしょ。

365 ：花と名無しさん：04/10/19 20:30:21 ID:???

プッツンって久しぶりに聞いたぞその言葉w

366 ：花と名無しさん：04/10/19 21:48:57 ID:???

>363
知能指数が高いからといって賢いとは限らない、と思うよ。
IQ173の親戚がいるが、その人はトンカチで人の頭を叩いて刑務所入ってる。
記憶力は凄く良いけど、いろんな事が頭の中で繋がらないらしい。

367 ：花と名無しさん：04/10/19 22:05:50 ID:???

紙一重ってやつかね

368 ：花と名無しさん：04/10/19 22:23:48 ID:???

初期作品やＳＦっぽい読み切りが好き。

個人的に最高エピソードは竜の眠る星で女王がモニークを霊廟へ運ぶシーン。
圧巻だった。

もうあんなのは望めないのかな…

369 ：花と名無しさん：04/10/19 22:33:38 ID:???

好きなキャラは…アート

過去のFC会報でも、ここでも
こいつのこと好きだ！って意見をまったく聞かないから_|￣|○
余計愛情が湧くよヽ(`Д´)ﾉ
いちおう主人公のお相手役でハンサムな筈なのに、
ショナやセツみたいに美形がわんさかいるせいか
存在感が薄いところも
また何ともいえず良い。

370 ：花と名無しさん：04/10/19 22:52:58 ID:???

>369
アートって、姿かたちは美形だけど、行動がなぁ！
嫌いじゃないけどさ。

371 ：花と名無しさん：04/10/19 23:19:58 ID:???

月の子ではアートが一番好きだよ。
他に好きな男性キャラは初期のサットンとカイン及びカイくん。
温かみがあるキャラが好き。

372 ：花と名無しさん：04/10/19 23:41:32 ID:???

>>368
自分もあのシーンは最高に素晴らしいと思ったよ。
漫画読んで自然が涙が出た経験なんて数えるほどしかないけど、
あのシーンはその一つ。女王の想いが胸が詰まる…

373 ：花と名無しさん：04/10/20 02:03:55 ID:???

エレナか楓が好きだなぁ

374 ：花と名無しさん：04/10/20 03:33:02 ID:???

>368
私もあのシーンはすごく好き。
多少つじつまが合わなかろうが、魅せるシーンがあれば許せていたのだが…

375 ：花と名無しさん：04/10/20 10:01:06 ID:???

>>368
あのシーンいいよね！
女王様…
素敵だった…

376 ：花と名無しさん：04/10/20 13:45:21 ID:???

私もあのシーンに泣いた。
そして幼なじみの少年にむかついた。
勝手な恋心で好きな女性の秘密を暴露して、死に至らしめた挙げ句、
しゃあしゃあと生き残ってんなよ。自殺でもしろやボケ、と。

377 ：花と名無しさん：04/10/20 13:57:16 ID:???

>>376
それ思った思った
その後ヤツは結構ケロッとしてたよね
あんた一緒に心中くらいしろよ本当に彼女を好きだったのかと小一時間

378 ：花と名無しさん：04/10/20 14:15:27 ID:???

自分も少年が女王に秘密をばらした下りは嫌な気持ちになったけど、
一緒に心中しろよとかそういうのは正直どうかとｵﾓﾀ
まぁ心情は理解できなくもないですが。

モニークが女王の目の前でナイフを立てて自害してしまうシーンも、
感動的と言うとおかしいけど、すごく衝撃的で悲しかったな…

379 ：花と名無しさん：04/10/20 14:41:20 ID:???

自分はどっちかというとエレナの方がいらいらしたなあ。
自己保全のために記憶を消去するっていう設定なのはわかるけど
物語的に処理が巧くいってないと思った。
カイの復讐感情も適当に終わりにしてるし
エレナは結局何にも失ってないし。ﾊｧ？となった。
あの幼馴染の兄ちゃんは自らの行動の報いとして
故郷もモニークも失ってるからまだマシかなと。
たしかにずいぶんけろりんぱとしているのに納得いかんけど…。
オチがついてないっつーか
作者は最後はモニークと女王で手一杯だったのかなあ。他が手抜き杉。

380 ：花と名無しさん：04/10/20 14:42:29 ID:???

幼馴染みの少年って誰だっけ？あの黒い髪のモニークのつき人みたいなやつ？
カウル…だっけ？？

381 ：花と名無しさん：04/10/20 14:44:48 ID:???

>>380
そう、カウルって名前だったね。

382 ：花と名無しさん：04/10/20 14:49:53 ID:???

すっかり忘れてた(笑)
後で読んでみよ

383 ：花と名無しさん：04/10/20 18:29:16 ID:???

モニークって好きになれなかったんだけど
なんでだろう。。。
苦労してるのに明るくていい子なのに
なんかいけ好かないんだなあ。

384 ：花と名無しさん：04/10/20 18:52:32 ID:???

>383
私もあんまり好きじゃなかった。同じく何故かは分からない。
というか、女王のシーンしか覚えてない。

ルビィが好きだな～。その時のジャックも。

385 ：花と名無しさん：04/10/20 19:39:20 ID:???

>>377
生き残った上に、モニークが死んだ責任を全部女王におしつけて
女王を恨んでた点が納得いかなかった。
自分が暴露したからじゃねーのかよ、それ棚に上げて全部女王の責任なんかよ！
とムカムカした。

386 ：花と名無しさん：04/10/20 20:49:06 ID:???

>>379
私は逆に、覚えていられないって設定でエレナが一番哀れだと思ったなあ。

387 ：花と名無しさん：04/10/20 21:13:58 ID:???

っていうか、
設定に凝るわりにカタルシスが甘いせいだと思われる＞微妙な不満足感

388 ：花と名無しさん：04/10/20 21:26:09 ID:???

きっと清水漫画はそれでいいんだよ。
ハッとする印象的なシーンがあるだけで、読む価値があった（何故か過去形）

389 ：花と名無しさん：04/10/20 21:44:44 ID:???

永遠の若書き、ってカンジでしょうか

390 ：花と名無しさん：04/10/20 22:03:56 ID:???

若書きって何ですか？

391 ：花と名無しさん：04/10/20 22:17:18 ID:???

勢い書き。
構成が破綻してたり、テーマが浅かったりするけど
勢いがあるのでさほど気にならないような状態。
（辞書は見ずにカキコ）

392 ：花と名無しさん：04/10/20 23:19:57 ID:???

まさに清水さんの為にあるような言葉だ…

393 ：花と名無しさん：04/10/20 23:30:49 ID:???

次のスレタイそれでいいんじゃない？w

394 ：花と名無しさん：04/10/21 00:10:46 ID:???

あー、今、凄く納得したよ。
イイね、「若書き」！！！w

395 ：花と名無しさん：04/10/21 00:36:09 ID:???

せめて「若書き」復活希望。長すぎるのも原因だとは思うが。

竜の眠る星、私は女王のシーンの前の回が忘れられない…。
女王とモニークの会話とか、自害をエレナが透視して
泣きながら門にすがりついていたところとか。
エレナがモニークの気持ち全て悟って一番人間的に見えた。

396 ：花と名無しさん：04/10/21 00:45:58 ID:???

自分はみんながマンセーのショナやセツが嫌いだった。
特にセツはうざかった。

397 ：花と名無しさん：04/10/21 01:04:24 ID:???

ショナはやだね
アートみたいなバカな男のがかわいいよ

398 ：花と名無しさん：04/10/21 01:16:03 ID:???

なにげにヒドい発言だなw

399 ：花と名無しさん：04/10/21 01:24:04 ID:???

確かにセツはうざい。
ジミ－の方が小動物ぽくって憎めない。

400 ：花と名無しさん：04/10/21 05:27:46 ID:???

エレナはずっとおかまと思ってた

401 ：花と名無しさん：04/10/21 10:26:39 ID:???

話は変わるが22XXで、ジャックがロボットの食べ物の消化方法の説明にはウケたな「凍結して粉砕する」って…
漢方薬のCMかよ(笑)

402 ：花と名無しさん：04/10/21 17:09:55 ID:???

>401
そのまま出せばフリーズドライか？ｗ

403 ：花と名無しさん：04/10/21 17:19:13 ID:???

へー

404 ：花と名無しさん：04/10/21 17:26:08 ID:???

におわなそうで何より。

405 ：花と名無しさん：04/10/21 20:44:57 ID:???

406 ：花と名無しさん：04/10/21 20:44:58 ID:???

作品一覧を見ようと久しぶりにファンサイトを見ようと思ったら
清水玲子コンテンツが消えていた。

407 ：花と名無しさん：04/10/21 23:04:00 ID:???

ベンジャミンってどうしても男の名前に思えて
最後までなじめなかった。
ルーズベルトってベンジャミンじゃなかったっけ？
あとベンジャミン伊東…とか言っても誰もわかんないだろうな。

408 ：花と名無しさん：04/10/21 23:38:35 ID:???

ベンジャミン伊藤、わかるぞ…
見ごろ食べごろ笑いごろ見てたもん。と、年が…

409 ：花と名無しさん：04/10/21 23:41:55 ID:???

>407
>男の名前に思えて

にんっｗ

友人の猫は女の子でベンジャミンだよ。
ちなみにゴールディ・ホーンの「プライベートベンジャミン」から命名。
男女の別のない名前なのかもね。

410 ：花と名無しさん：04/10/22 00:42:41 ID:???

いや、ヘブライ語の
「ヤミンの息子（ベン）」がベニヤミン
音が変わってベンジャミンなんでしっかり男の名前だよ。

ちなみにビンラディンのビンも「○○の息子」の意味。
つまり「ラディンの息子」

411 ：花と名無しさん：04/10/22 00:47:58 ID:???

考えてみるとショナも女の名前だしな。
（バレエダンサーのショナ・ミルクから取っているはず）

気に入った名前は性別関係なくつけてるのだと思われ。

412 ：花と名無しさん：04/10/22 01:00:19 ID:???

あんま関係ないけど
アメリカに「ＭＩＤＯＲＩ」って名前の女性モデルがいますね。

413 ：409：04/10/22 01:07:04 ID:???

>410
なーるほど、そうなんだ。勉強になったよありが㌧。
実はけっこう好きなんだ「ベンジャミン」の音の響き。

414 ：花と名無しさん：04/10/22 01:16:51 ID:???

観葉植物じゃないの？

415 ：花と名無しさん：04/10/22 01:38:54 ID:???

いつも通りの彼女お得意の萌え漫画だとオモって
「秘密」を買ってしまった…
グロ苦手の私は今夜眠れそうにありません…

416 ：花と名無しさん：04/10/22 02:36:02 ID:???

『秘密』ってそんなにグロいかな…
なんか人体模型っぽいし、私はあんまりグロさは感じないんだけど。
最近アニマルＸ読んだしｗ

417 ：花と名無しさん：04/10/22 02:58:05 ID:???

普段そういうのに耐性ない人にはキツイのかもね。
秘密も結局は薪さん萌え漫画だと思うが…

418 ：花と名無しさん：04/10/22 03:48:24 ID:???

秘密は、あの設定を下敷きにしたｵﾑﾆﾊﾞｽのｼﾘｰｽﾞにしてほしかったなあ。
短編描くのはうまい人なんだし。
第9限定の世界で描くよりも、おもしろいエピソードがつくれる気がするんだけど。

薪さんや薪さんﾏﾝｾｰの男衆がハナについて2話目以降は素直に楽しめないんだよ…
ｵﾑﾆﾊﾞｽの中でたまに第9エピが出てくるとか、
他エピの脇役として第9のキャラが登場するとか、
その程度だったらもうちょっと楽しみにできるものを…

419 ：花と名無しさん：04/10/22 04:26:32 ID:QkfaX/0x

初レスなんだけど、家具屋の終わり方予想（聡　御崩御からふと思いついた）
元々この漫画の根本に「かぶち島の子供は16で死ぬ」とあるから
楓　サットン　守は死ぬ様な気が。本体が代わりに死んだ鏡　碧は別扱いな気がする。
まゆは碧とくっついてくれ。晶は由と柏木心中になりながら瀕死で助かり
柏木の感動的な死に際を描写→まゆ　晶涙→柏木「さあ行け　助かれ」と行って
柏木悲惨な死。4人生き残り脱出、それぞれくっつきハッピー
まゆは柏木の最期の言葉で性格ゆがみが治まる。
如何なもんでしょうか

420 ：花と名無しさん：04/10/22 04:29:04 ID:QkfaX/0x

419だけど追記、ドナーではなく本体が代わりに死んだ碧　鏡　晶
それぞれが月の石を持つ王室の者であることも計算されてる気がする。
他のドナーは月の石に関係ある位置にはいない。

421 ：花と名無しさん：04/10/22 09:29:18 ID:???

ハピエン嫌いの清水さんだから「それぞれくっつきハッピー」はないんじゃない？
あと、この面子の中では一番安全な場所にいると思われる楓がどうして死にそうなのか…

422 ：花と名無しさん：04/10/22 09:38:56 ID:???

>>418
キャラ変えろとまでは言わないけど、
もう少し硬派に描いて欲しかったというのはある。
清水さん自身はシリアスな話の中の単なる「遊び」として
描いてるだけなんだろうけど、あまりやられるとキャラの
魅力を減じてるだけのような気がするんだよな＞所長ﾏﾝｾｰ

でも、そういうオムニバス形式でも面白かったかもしれんね。

423 ：花と名無しさん：04/10/22 10:50:44 ID:???

>>422
あの顔の怖い先輩（名前失念…orz）もなかなかいままでの
清水作品にはいなかった感じの男らしいキャラなのに、
薪さん絡みになると途端に青木の引き立て役に成り下がっちゃうのが何とも。
そういう意味でも勿体無いよなぁ･･･

424 ：花と名無しさん：04/10/22 15:52:24 ID:???

いい年の男どもが顔赤らめてるのが気持ち悪かった。
しかも相手はエリート。
現場たたき上げの人間は反発するもんだろ。
それが頬赤らめてﾎﾟｯ・・・ってキモイ。
秘密は第一話が良かったから薪萌え編はほんとーに残念。
私も短編オムニバスが良かったと思う。

425 ：花と名無しさん：04/10/22 15:54:53 ID:???

顔赤らめてポッのシーンは
まゆたんのお股パカーンを思い出す。

426 ：花と名無しさん：04/10/22 20:39:38 ID:???

今月発売のララ、また棒涙の嵐でしたよみなさん…＿|￣|○

427 ：花と名無しさん：04/10/22 22:06:08 ID:???

バレスレ見た。
とりあえずこれだけ・・・

｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

428 ：花と名無しさん：04/10/22 22:06:43 ID:???

そうくるかよ…＿|￣|○

429 ：花と名無しさん：04/10/22 22:19:40 ID:???

ははっ

さーて、心置きなく古本屋に家具屋姫売ってきますね(´∀｀)

430 ：花と名無しさん：04/10/22 22:29:41 ID:???

なんていうか…スケバン刑事？
こういう風呂敷のたたみ方はどうよ。

431 ：花と名無しさん：04/10/22 22:45:59 ID:???

き、気になってバレスレ見に行っちゃったじゃないかー！

＿|￣|○

432 ：花と名無しさん：04/10/22 23:08:18 ID:???

ごめん、私もバレスレみたいんだが、
どんな言葉で検索かけていいかわからん。

誰か教えてくれ。

433 ：花と名無しさん：04/10/22 23:13:24 ID:???

>>419
>ドナーではなく本体が代わりに死んだ碧　鏡　晶
>それぞれが月の石を持つ王室の者であることも計算されてる気がする。
>他のドナーは月の石に関係ある位置にはいない。

そうだったっけ？
もう単行本売り払っちゃったから分からん・・・・・。
あー、そう言えばそうだなぁと納得できるようなできないような・・・・・。

434 ：花と名無しさん：04/10/22 23:17:54 ID:???

>432
早売りｹﾞｯﾀｰ

で検索可能。
それにしても…なんつー展開だよ。ちくしょう。

435 ：花と名無しさん：04/10/22 23:23:15 ID:???

>>420
さんへのレスでした。
番号間違いｽﾏｿ。

436 ：花と名無しさん：04/10/22 23:23:31 ID:???

＞４３４
サンクス！

見てきたが
（　ﾟ Дﾟ）…私の最愛キャラが…_|￣|○

437 ：花と名無しさん：04/10/22 23:23:41 ID:???

なんか最初から最後まで気の毒だったなあとしか言えない
厄介払いのために殺されたようなもんだよね…

438 ：花と名無しさん：04/10/22 23:26:39 ID:???

うわー、開いた口がふさがらん＿|￣|○
ﾌﾞｸｵﾌ逝きｹﾃｰｲ。

さっさと馬鹿力が発動すればこんなことに・・・。

439 ：花と名無しさん：04/10/22 23:30:56 ID:???

由が憎いヽ（`Д´）ﾉ

440 ：花と名無しさん：04/10/22 23:38:26 ID:???

バレスレ見てないが皆さんの書き込み読んで
８割方察してしまったじゃないか｡ﾟ(ﾟ｀Д´ﾟ)゜｡ｳﾜｧｧﾝ

441 ：花と名無しさん：04/10/22 23:38:49 ID:???

マギーって何気に良い位置にいるキャラだよね

442 ：花と名無しさん：04/10/22 23:48:50 ID:???

ショナの時は泣けたけど、今回は全然泣けそうもない。

443 ：花と名無しさん：04/10/22 23:51:19 ID:???

悲し涙というよりは悔し涙だな

444 ：花と名無しさん：04/10/23 00:17:44 ID:???

バレスレ見た……
もう由も氏ねよ

445 ：花と名無しさん：04/10/23 00:25:10 ID:???

ご、ごめん・・・バレスレで依頼したの漏れなんだ・・・
なんだか余計なことをした気がしてきた・・・(´・ω・`)

446 ：花と名無しさん：04/10/23 00:28:10 ID:???

>>445
ｷﾆｽﾝﾅ。
どうせ遅かれ早かれわかることさ・・・。

447 ：花と名無しさん：04/10/23 00:30:25 ID:???

>>441
島にいた頃は格好良い女性だったのにねorz

448 ：花と名無しさん：04/10/23 00:34:26 ID:???

結局、ラスボスは柏木ですか。
何気に晶自身と思ってたんだが。

449 ：花と名無しさん：04/10/23 00:44:07 ID:???

これで由と晶と子供三人で幸せに…END…
とかだったら、二度と清水漫画は新刊で買わないと決意した。

450 ：花と名無しさん：04/10/23 00:45:04 ID:???

ラスボス晶を勇者由が倒すって展開なら見所はあるなw
なんにせよ、これでラブラブ一直線か・・・(´・ω・`)

451 ：花と名無しさん：04/10/23 00:46:02 ID:???

>>449
子供の名前は碧ってか。
あれ、これじゃあ月の子だw

452 ：花と名無しさん：04/10/23 01:09:25 ID:???

未読だけど、なんかもうすでに魚血する気力すらなくなってきた。
汁二といい家具屋といい、ｦﾁる楽しみがどんどん消えていく。しかも悪い方向で。

453 ：花と名無しさん：04/10/23 01:33:06 ID:???

なんか祭りになるかと思ったけど
皆結構冷静だね。

まぁなんかありきたりの展開だからか。

454 ：花と名無しさん：04/10/23 01:34:32 ID:???

結局、作者がどこまでも晶由萌えだってことがわったね。
捨てキャラはどんどんあぼーんして

糸冬　　了

455 ：花と名無しさん：04/10/23 01:36:37 ID:???

あき～らの願いが～叶う頃
みど～りが泣～いて～るよ～

さよなら…金返せ

456 ：花と名無しさん：04/10/23 01:41:01 ID:???

たったひとつの命を捨てて
生まれ変わらぬこの作品
ﾄﾞｸｰｼｬがやらねば誰がやる

バシャーン

457 ：花と名無しさん：04/10/23 01:43:59 ID:???

最悪

458 ：花と名無しさん：04/10/23 01:46:15 ID:???

まだ何人かあぼーんされる予感がするんですが。
しかしこんなキャラあぼーん漫画でよく人気投票とかやるよなー。
せめてあぼーん前にすりゃいいのに。

ああそうか、ララ編としては晶と由の人気ワンツーフィニッシュが
見られればそれでいいんですねきっと。
もう票数操作でも何でもやってくださいヽ(´ー｀)ノ

459 ：花と名無しさん：04/10/23 01:47:24 ID:???

きっと在庫捌けないぐらい大量に出回るな…家具屋完結セット

460 ：花と名無しさん：04/10/23 01:51:34 ID:???

完結する前に古本屋出しますんで
セットでは無理。

つーか、前々巻から買ってないし。
今となっては買わなくて良かった。

461 ：花と名無しさん：04/10/23 01:56:03 ID:???

460みたいな人＋最後だけ気になって買ったもののやっぱりつまらん→ﾌﾞｸｵﾌ逝きにした人

で、結局完結セットｲﾊﾟｰｲな悪寒w

462 ：花と名無しさん：04/10/23 02:00:02 ID:???

ったくLala編集者は何考えてんだか

463 ：花と名無しさん：04/10/23 02:11:15 ID:???

なんか都合のいいように利用されて3回くらい殺された感じｗ

464 ：花と名無しさん：04/10/23 02:13:01 ID:???

晶と碧は結婚するの？

465 ：花と名無しさん：04/10/23 02:15:22 ID:???

また最後にセックルシーンが出てくるのか＞ミドリ×晶

466 ：花と名無しさん：04/10/23 02:16:55 ID:???

＞４６５
（（（（;ﾟДﾟ））））

467 ：花と名無しさん：04/10/23 02:19:20 ID:???

もうね、売りますよ
ええ、明日売りに逝きます

468 ：花と名無しさん：04/10/23 02:20:37 ID:???

皆で月に祈ろうじゃないか

469 ：花と名無しさん：04/10/23 02:26:26 ID:???

エル、エル、エルはLOVEのエル～（エル、エル、エル、エル、エル）
エル、エル、エルはLipのエル～（エル、エル、エル、エル、エル）

こーのー唇にー燃える愛をのせて～
エルはあなたを見つめてる～

470 ：花と名無しさん：04/10/23 02:27:19 ID:???

ってか、要するに、このスレにいる大部分の人は皆
碧が好きだったからショックだったって事だよね？

マトモなキャラがもう碧しかいないじゃん、って事もあるけどね・・・・。

471 ：花と名無しさん：04/10/23 02:29:35 ID:???

ねえ、いいでしょ傍にいても
ねえ、いいでしょキスをしても

472 ：花と名無しさん：04/10/23 02:29:38 ID:???

きっと清水テンテー疲れてるんだよ。
きっとそう、そうに違いないわ（=´∇｀=）

473 ：花と名無しさん：04/10/23 02:31:47 ID:???

ボスキャラは家具屋姫なので
由と晶が力を合わせて柏木をあぼーんした後に
やっと月に降り立って戦闘再開という設定になっています
ちなみに由と晶の超必殺合体技は
棒のような涙を流しながらのセックルシーンとなっています
しかし敵ではなく味方であるはずの読者も破壊してしまうという恐ろしい技なので
一度しか使えません

474 ：花と名無しさん：04/10/23 02:33:22 ID:???

>>473
真夜中に笑わせるなよ！！！！！
ﾊｹﾞﾜﾗ

475 ：花と名無しさん：04/10/23 02:33:52 ID:???

○
　　　　　　　ノ|）
　　＿|￣|○ <し

　　　　　　　 ○ノ
　　　　　○　ノ|
　　＿|￣|　　<し

　　　　　○　○ノ
　　　　　人ノ/
　　　　　〉　／＞

　　　　　ヽ○ノうふふ　ヽ○ノあはは
　　　　　　/　　　　　　　/
　　　　　ノ)　　　　　　　ノ)

476 ：花と名無しさん：04/10/23 05:16:51 ID:???

晶と碧のせっくるシーン(*´Д｀)ﾊｧﾊｧ…今度こそ中田氏(*´Д｀)ﾊｧﾊｧ…

477 ：花と名無しさん：04/10/23 07:22:17 ID:???

ネタバレスレ見てきた。ワロタ。
何回死んだり生き返ったりすりゃ気が済むんだと思ってたけど
やっと息の根が止まったかな？
あと、アレをカブチ島まで連れてってやる意味ってあったんかね～

478 ：花と名無しさん：04/10/23 07:42:48 ID:???

晶と碧のせっくるシーン(*´Д｀)ﾊｧﾊｧ…今度こそ中田氏(*´Д｀)ﾊｧﾊｧ…

479 ：花と名無しさん：04/10/23 07:53:26 ID:???

いい具合にスレが壊れてるね(´∀｀)

480 ：花と名無しさん：04/10/23 08:34:05 ID:???

>479
なんてゆーか、ね…。
ちょこーっとばかし想像はしてたんだけども、（どっちかを
選べっていうのではこの展開が一番楽だろうし）
さすがに何回も氏にかけて生還した碧は大丈夫だろうと
思ってたから、がーんっていうよりがっくりって感じ。

ていうかこういう流れにしかできんのかよ、清水さん。
もっとまともにキャラを使ってよ。

481 ：花と名無しさん：04/10/23 08:37:50 ID:???

碧なんて所詮かませ犬、当て馬にしか過ぎなかったわけですよ。
死にかけてはあっさり生き返らせして
単なるその場しのぎの盛り上げ役だったわけです。
今回死なせたことで、前回までの山場が全て台無し。
たいがいにせーよ(´∀｀)ｱﾊｯ

482 ：花と名無しさん：04/10/23 09:27:00 ID:???

　　_、_
（　,_ﾉ` )y━･~~~ｾｯｸﾙｼｰﾝ…か…

483 ：花と名無しさん：04/10/23 10:11:21 ID:???

由への「愛してるよ」というセリフもなぜだか空々しく響く・・・

碧が最期にマギーに言い残した言葉って何なんだろう。

484 ：花と名無しさん：04/10/23 10:19:08 ID:???

次回予告
「碧を失った衝撃が晶と由の力を暴走させて…!?」
暴走でつか、そうでつか。

485 ：花と名無しさん：04/10/23 10:59:31 ID:???

そういえば今回、守や殺豚、鏡はでてきたのか？
後この漫画の興味といえばその辺だけだ

486 ：花と名無しさん：04/10/23 11:07:27 ID:???

確かに話の都合で何度も死んだり生き返ったり・・・忙しかったね。
今度こそ安らかに眠ってくれ碧(ﾉД`)ｼｸｼｸ
今まで何度も希望wを捨てずに来たけど、
やっぱり晶と由のための漫画だったってことか。
こんなんでハッピーエンドになっても白けるなー。

>>470
碧ﾌｧｿじゃなくても違和感あるんじゃない？
感動させようとしているのか、安直に死を使いすぎ。

487 ：花と名無しさん：04/10/23 11:25:02 ID:???

ベンジャミンの名前、ベアトリ・ベックの「ガラスびんの中のお話」の
「3人の花嫁の塔」と関係ないかな？
幼い頃に母親に捨てられた３人の兄弟が出て来るが、
末の弟だけベンジャミンって名前で、上二人は名なし。
ちなみに一番上の兄さんは人魚を嫁にし、ベンジャミンはジプシーの
踊り子を嫁にする。

488 ：花と名無しさん：04/10/23 12:36:17 ID:???

>>484
暴走した二人はガチンコ勝負に挑む。
夕日をバックに拳と拳で語り合う由と晶。

・・・だったら見てみたい。

489 ：花と名無しさん：04/10/23 12:40:13 ID:???

もういかなる由も晶も見たくない。

490 ：花と名無しさん：04/10/23 12:50:22 ID:???

暴走してそのままお宇宙の星になってしまえばいいよ
地球に戻ってこなくていいから

491 ：花と名無しさん：04/10/23 13:19:24 ID:???

結局
碧の延命はまゆを更正させるためだけに使われたってことか。
ムナー。
碧とまゆで幸せになってくれてもいいのになあって思ってたのに。

492 ：花と名無しさん：04/10/23 15:17:00 ID:???

逆じゃないの？
碧をﾏﾝｾｰするために、まゆがだしにされたような気がする。
しょっちゅう生きるの死ぬのって大騒ぎして、ほとんど碧がヒロイン状態やん。

493 ：花と名無しさん：04/10/23 15:18:43 ID:???

＞碧とまゆで幸せになってくれてもいいのになあって思ってたのに。

碧ちゃんは男じゃなくて性別「受け」だから、男の相手しかできないと思うよ。

494 ：花と名無しさん：04/10/23 15:59:03 ID:???

495 ：花と名無しさん：04/10/23 16:38:19 ID:???

碧とまゆで幸せに・・ってのも余り物カポーみたいで微妙だよ

496 ：花と名無しさん：04/10/23 16:49:49 ID:???

うーん。
余り物とかっていうのは読者視点すぎだと思う。
お互い大事に思えるような気持ちが２人の間には
芽生え始めてたわけなんだから。

497 ：花と名無しさん：04/10/23 16:54:49 ID:???

そうかなあ。
なんかアレっす、ミラーと晶と由（とサットン）の関係…
いやむしろミラーをクローズアップするために
まゆを更正させてストーリーから振り落としたように見えるよ。
つーか実際そうじゃない？
作者にはミラーがいるし碧もいらなくなったんだよ。
そうじゃなくて実際に>>496のような意図で作者が書いていたとすれば、
単純に作者の力量不足だと思う。

498 ：花と名無しさん：04/10/23 17:05:01 ID:???

>497
禿同

まゆをストーリーから振り落とした後に
目障りな碧を抹殺したとしか思えない。
結局、由碧まゆ晶の4人のうち邪魔キャラを
排除して、ヒーローヒロインでまとめるためでしょ。

主人公に優しい少女漫画としては正統派ではないか。

499 ：花と名無しさん：04/10/23 18:16:24 ID:???

もういいよ　ミラーが輝夜姫だったってことで

500 ：花と名無しさん：04/10/23 19:11:12 ID:???

いっそその方がよほどいい。

501 ：花と名無しさん：04/10/23 19:35:30 ID:???

皆あまりにも投げやりでﾜﾗﾀｗ

個人的には、島以降ミラーの登場シーンの割合が圧倒的に
増えたのも最近の家具屋が苦手な理由のひとつだ。

502 ：花と名無しさん：04/10/23 19:42:52 ID:???

にしても地震多いな…

ああ…なんかそれわかるわ…
もうそろそろ清水さんのマンガ読めなくなりそうだ…

もうちょっと話重視な作家さんの方がいいや

503 ：花と名無しさん：04/10/23 20:24:46 ID:???

>502
どこに住んでるんだい？
自分九州の最果てなんで地震にお目にかかったことねえ。

それにしても碧の死は納得いかないんだけど、
自分の中ではすでに怒りというより諦めって感じがする。
なんだろう、この生温かいもにょりは…

504 ：花と名無しさん：04/10/23 21:27:21 ID:???

新潟の皆様大丈夫ですか…

ところで今回ミラーとサットン出てこなかったけど
宇宙の塵となったのだろうか？
…んなわけないか。サットんはともかく。

505 ：花と名無しさん：04/10/23 21:43:34 ID:???

>>503
私関東。
新潟程揺れはすごくないけど結構余震があるからびっくりする。

506 ：花と名無しさん：04/10/23 23:02:25 ID:???

地震凄いね。ここのスレ住人の人いたら大丈夫だといいけど・・・・。

今日、立ち読みしてきたよ。
何つーか・・・・クライマックス近くで感動すべき場面なんだろうけど
あざとさばかりが目に付いて、全く心が動かされんかったよ。
カラーは美しいから好きだったんだけど、今回のは
別に綺麗とも思えなかった。私も清水作品から離れる日が近いと思った。

507 ：503：04/10/23 23:18:28 ID:???

>505
そっか。大丈夫そうで何よりだよ。でも、関東も余震酷いんだね…。
それなら新潟とかは２ちゃんに来てる余裕ないかも。

>506
同じく。
自分の目で見るまでは碧が実は生きてるかも…とか甘い期待を
抱いていたんだけど無理だった。
まあ漫画とはいえ、そんなに世の中甘くないってことだね…。

晶以外。

508 ：花と名無しさん：04/10/24 00:54:52 ID:???

自分は、碧まだ生きてそうと思ったけどなー。
マギー、泣いてないし。清水マンガなら、ホントに死んだならマギー棒涙かな、と思って。

509 ：花と名無しさん：04/10/24 01:08:36 ID:???

天人パワーでちょちょいっと生き返らせて欲しい。＞碧

510 ：花と名無しさん：04/10/24 01:23:44 ID:???

碧のクローンが出てきたらもうどうしようかと

511 ：花と名無しさん：04/10/24 01:40:16 ID:???

晶ウマーだな。＞展開
後は碧と秘儀合体だけか。

512 ：花と名無しさん：04/10/24 01:51:16 ID:???

？

513 ：花と名無しさん：04/10/24 10:12:59 ID:???

なんかもうスレも漫画も何が何やらｗ

514 ：花と名無しさん：04/10/24 16:05:12 ID:???

>511
碧と？！

515 ：花と名無しさん：04/10/24 16:05:28 ID:???

　　　　　　　　　　　/ ）／￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　 ./ /　|　全身から湧き上がるこの切なさ！
　　　　　　　　　　 / /　　＼　　　　　　　　　／￣￣￣
　　　　　　　　　 / /　　　　￣|／￣￣￣￣|　　清水さんにとどけ！
　　　　　　　　　./ /＿Λ　　　　　, -つ　　　＼
　　　　　　　　/ / ´Д｀）　 .／__ノ　　　　　　　￣∨￣￣￣￣
　　　　　　　　/　　　　＼　／ /　　 ⊂_ヽ､
　　　　　　　 .|　　　　へ／／　　　　　　.＼＼　Λ＿Λ
　　　　　　　 |　　　　ﾚ'　 /､二つ　　　　　＼（　´Д｀）
　　　　　　　 |　　　　　／.　　　　　　　　　　.　>　　⌒ヽ
　　　　　　　/　　　／　　　　　　　　　　　　/　　　へ＼
　　　　　　 /　／　　　　　　　　　　　　　/　　 /　　＼＼
　　　　　　/　 /　　　　　　　　　　　　　　ﾚ　　ノ　　　　　ヽ_つ
　　　　／　ノ　　　　　　　　　　　　　　　/　 /
　　　_/　／　　　　　　　　　　　　　　　/　 /|
　ノ　／　　　　　　　　　　　　　　　　　（　（　､
⊂ -'　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|　 |､　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.　　|　/　＼　⌒l
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|　|　　　）　/
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ノ　）　　し'
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(＿／

516 ：花と名無しさん：04/10/24 16:40:45 ID:???

切なさっていうより、虚しさだな……

517 ：花と名無しさん：04/10/24 17:54:10 ID:???

伝えたくてもさすがに清水さんはここ見てないよね…

漫画家が自分のスレをずっと見続けるのって
精神的にも難しそう。

518 ：花と名無しさん：04/10/24 22:07:41 ID:???

漫画家がどうこうっつーか、編集は何も言わんのか、と。
売れてるからノータッチなのかね…

519 ：花と名無しさん：04/10/24 22:45:32 ID:???

あのー、結局、十年もかけて何が言いたい話だったんですか？
え？禁句？

520 ：花と名無しさん：04/10/24 23:58:11 ID:???

碧って、結構人気あるキャラだったんじゃないのかな？
…ファンが怒りそうだけど。
今後の単行本の柱で
なんていいわけするかが唯一の楽しみだ…

521 ：花と名無しさん：04/10/25 01:23:27 ID:???

言い訳とかフォローなんかしないよきっと。
せいぜいカップリング談義か、
××のモデルは○○でーすﾐｬﾊ☆ミ程度の内容とｵﾓﾜﾚ。

522 ：花と名無しさん：04/10/25 02:22:29 ID:???

。･゜･（ノД`）･゜･。

523 ：花と名無しさん：04/10/25 03:47:45 ID:???

碧はこのスレ住人にとっての最後の良心だったとオモワレ
それがアボンしてしまった今、もうだめぽ

秘儀合体されても萎える罠

524 ：花と名無しさん：04/10/25 04:48:24 ID:???

晶と由は絶対するよ＞秘儀合体
晶はその時感激のあまり棒涙を流すよ

525 ：花と名無しさん：04/10/25 05:20:42 ID:???

('A`)
　 ('A`)
　('A`)　

526 ：花と名無しさん：04/10/25 14:11:25 ID:???

和田アキコさん

527 ：花と名無しさん：04/10/25 16:41:11 ID:???

>524
それで碧の生まれ変わりが宿るわけだな。
…って何かで見たような気が。
最後は夢オチ…？

528 ：花と名無しさん：04/10/25 18:42:52 ID:???

ああさっさと終わってくれ、
もうどうでもいいし。

529 ：花と名無しさん：04/10/25 21:05:09 ID:???

由と晶の愛の結晶が、碧の生まれ変わりっつーオチだけはやめてくれ

530 ：花と名無しさん：04/10/25 21:48:48 ID:???

つーか既にそれに近いネタ使ってるから、さすがにやらんでしょ。
支離滅裂なだけでなく、終わり方までワンパターンな作者になってしまう。

セツが子供にティルトって名前つけるのは納得がいくが、
あの２人が子供に碧と名づけるのは激しく納得がいかん。

531 ：花と名無しさん：04/10/25 22:55:08 ID:???

現実逃避にってワケじゃないんですが、ﾌﾞｸｵﾌで「22xx」立ち読みしてきました。
面白かった。素直に良かったと思った。
やっぱこの作者は一冊くらいの短編が凄く良いね。

ちなみに家具屋は全巻揃ってました。
しかも数冊ずつ・・・・。

532 ：花と名無しさん：04/10/25 23:09:18 ID:???

長編二作はどっちもある意味「夢オチ」だし
今回のも夢オチでいいですよ、もう。

つーか過去二作で自分の限界くらい学習してほしいなり。

533 ：花と名無しさん：04/10/25 23:14:38 ID:???

正直、今回のあぼーん事件で
清水さんに本当に失望しました。
由と晶の子供が碧にそっくりとか、生まれ変わりとかだったら
今までのコミックス全部始球式してやる。

534 ：花と名無しさん：04/10/25 23:27:18 ID:???

何となくその一番なって欲しくない方向のラストになりそうな悪寒がするんだよなぁ

535 ：花と名無しさん：04/10/26 00:28:17 ID:???

始球式？！

536 ：花と名無しさん：04/10/26 02:03:01 ID:???

碧が死ぬのは初期から匂わせてあったし。。
そんなにびっくりすることでもない。

537 ：花と名無しさん：04/10/26 02:09:47 ID:???

碧は都合のいいキャラだったなあ。
適当に死なせたり生きかえらせたりすりゃ話が盛り上がるし
読者も泣いてくれるし。お手軽盛り上げ装置。

538 ：花と名無しさん：04/10/26 02:39:33 ID:???

むしろよく残った方かもね＞碧
晶がﾄﾞｷｭｿじゃなければ泣けたかもしれないが…

539 ：花と名無しさん：04/10/26 02:46:25 ID:???

どの辺に匂ってんの？

540 ：花と名無しさん：04/10/26 03:05:31 ID:???

胃ガンのことかな？

541 ：花と名無しさん：04/10/26 03:12:42 ID:???

つか、碧は始終死にそうだったけど
匂わせてるってのは違うよな。

死にそうで死にそうで、結局最後まで生き残るなら分かるが
死にそうで死にそうで、結局死にましたじゃ身も蓋もないな。

542 ：花と名無しさん：04/10/26 04:11:08 ID:???

今月号、「由は誰のものにもならない」「由は自由だ」で思ったけど
最終的には晶とはお互い別れて終わりそうな気がしたなぁ。
それを月と地球の関係に例えたりして絡めてさ。

543 ：花と名無しさん：04/10/26 04:57:51 ID:???

棒涙ってなんすか？

544 ：花と名無しさん：04/10/26 05:27:50 ID:???

棒のように流れる涙

545 ：花と名無しさん：04/10/26 07:36:28 ID:???

もう安易に誰か死なせて感動させるのやめてほすぃ。
死にかけて生き返ってまた死んで、ってやりすぎで萎える。

すぐキャラ泣かせて感動させるのやめてほすぃ。
家具屋のキャラ、まゆに限らず
全員わが身を哀れんで泣いてばかりで萎える。
まゆばっかりジコチューなキャラみたいに描かれてたけど
他の連中も「ボクって、あたしってかわいそー」って泣いてばかりだった。

546 ：花と名無しさん：04/10/26 09:41:46 ID:???

今月号読みました
（碧のことは置いといて）・・・スタリオンって何？
残り3回で今さら何を？！！と思った

547 ：花と名無しさん：04/10/26 12:36:40 ID:???

>>546
>スタリオンって何？

私も思ったよ。
今更になって新しい素材を投入ですか？？？
おまけによりにもよってなんで「種馬」なんて名をつけるんだ・・・

548 ：花と名無しさん：04/10/26 16:04:53 ID:???

みんなわかってるだろ？
相手は「あの」清水センセーなんだぞ!?
この後に及んで萌えない訳ないだろ？
風呂敷畳む気なんて更々無いんだから、何出そうが構わないんだよ…

549 ：花と名無しさん：04/10/26 16:11:27 ID:???

そして数年後、輝夜姫40巻発売
まだまだ続きます。

550 ：花と名無しさん：04/10/26 16:14:59 ID:???

>風呂敷畳む気なんて更々無いんだから、何出そうが構わないんだよ…
月の子の時は一応なんとか型つけたんだからどうにかしてまとめて欲しい。

ここで冗談半分に大風呂敷たたむは気ないはずとか言ってるうちは笑えるが、
本当にたたまなかったらベテランとして、というかプロ作家として疑う。

551 ：花と名無しさん：04/10/26 20:25:59 ID:???

だって、解明されてない謎がいくつあるのかと。
・ドナーは16歳になったら死ぬ→
ドナーが本体を乗っ取ったという事で無理やり納得
・晶の背中の輝夜姫の刻印って？
・楓の片割れの存在価値って何？
・まゆの障子殺害容疑は？
・結局「月の石」って何？
・玉鈴になった晶が殺した婚約者はどうなったの？
→それなりの地位がある人だと思うのだが
・そもそも「輝夜姫」って何？
・ロシアを出した必然性ってある？
・スタリオン…？

あと三回では絶対無理。

552 ：花と名無しさん：04/10/26 21:05:21 ID:???

島にいた変な動物は何だったんだろう？

553 ：花と名無しさん：04/10/26 21:30:22 ID:???

・ドナーは16歳になったら死ぬ→これは確か柏木が殺させてたってことで解決じゃなかった？

コウがユイにむかって解説してたじゃん。シールズにとっては事故にみせかけて
殺すのなんか簡単な事なんだよって。

554 ：花と名無しさん：04/10/26 21:31:55 ID:???

胴のなが～いリスみたいなのとかね。
生命の元が地球外、つまり月と関係ありまっせーってだけかな。

555 ：花と名無しさん：04/10/26 21:50:12 ID:???

家具屋姫は駄作ですた....φ（..

556 ：花と名無しさん：04/10/26 22:23:59 ID:???

>>551
ココが変だよ家具屋姫って挙げてくとキリがないよなぁ…。
まゆは母親の件もだが、米軍から毒ガス盗んでバラ撒いて１人脳死にさせた
件はどうなったんだ？とか
日本人にしか見えない柏木が、何で米軍のエラい人になれるんだろう？とか
何で玉鈴がぎょくれいで玉芳がユイファンなんだろうとか
まゆを李家に送り込んだ女の目的は何だったっけとか

557 ：花と名無しさん：04/10/26 23:43:04 ID:???

「玉鈴の読みがぎょくれい」程度は些細な事だが
米軍から毒ガス盗んでバラ撒いて１人脳死を放置ってのはなぁ・・
盗まれた事は極秘→だから処罰もない　って事っすか？

558 ：花と名無しさん：04/10/27 00:42:02 ID:???

今月号を読んだ。

後はもうここの早売りスレだけでいいやと心底思った。

559 ：花と名無しさん：04/10/27 01:08:47 ID:???

やっぱり何だかよく分からん話だ

560 ：花と名無しさん：04/10/27 01:41:50 ID:???

飾りじゃないのよ、棒涙は～～～ハッハァ～～～～

561 ：花と名無しさん：04/10/27 02:03:17 ID:???

だろうな。車●正美も真っ青の存在感だからな。

562 ：花と名無しさん：04/10/27 04:00:39 ID:???

コミックス派なんだけど「スタリオン」って、どんな流れで出てきたの？
由を種馬化して天人の子孫をボコボコ作る→スタリオン計画とか、そんな感じなのかな？

563 ：花と名無しさん：04/10/27 06:53:58 ID:???

月の石と輝夜姫の謎だけでも解明して欲しい。
他は頑張って脳内補完するから。

564 ：花と名無しさん：04/10/27 07:42:44 ID:???

自分は脳内補完はしないぞ。
エレナみたいに作者が都合の悪いことを全部忘れてても
自分は絶対忘れないし許さないもんね～

565 ：花と名無しさん：04/10/27 09:47:58 ID:???

おまい正直な奴だなーｗ

566 ：花と名無しさん：04/10/27 10:05:20 ID:???

>>562
立ち読みしてみたほうが早いかも。

そういう自分も気になるので今日会社の帰りに本屋行こうと思ってます・・・
なんなんだスタリオンて。

567 ：花と名無しさん：04/10/27 10:05:39 ID:???

晶も「絶対に許さない許さない許さない」って連呼してたことだし。
その割には柏木には甘いよな。

568 ：花と名無しさん：04/10/27 14:59:58 ID:???

「絶対に許さない」ってもう聞き飽きたyo

569 ：花と名無しさん：04/10/27 16:10:59 ID:???

>>562
自分もコミクス派なので意味がよく掴めず、てっきり新しく
スタリオンていうキャラが出てきたのかと思ったんだけど…。
そっか、作戦名の可能性もあるよね。

って本当にそんな作戦だったら寒すぎる(;´Д`)
早くLaLa読んで確認したい…

570 ：花と名無しさん：04/10/27 16:58:35 ID:???

晶って、「ゆるさなーい」とか言って
李家のしたっぱの目玉をぶっつぶしたり
合意の上ちょっと押し倒しただけの婚約者を角切りにしたり
任務遂行中のポギー…じゃなかったスペツナズを大虐殺したり
さんざん鬼畜な真似をしておきながら
「意識がなかったしー」「覚えてないしー」と平気な顔してるくせに、
ラスボス柏木には随分とお優しい。
おまえ、ちょっとは罪悪感に浸れやと。

そこんとこ、晶と作者が全部忘れても、読者は忘れてないから。

571 ：花と名無しさん：04/10/27 18:25:29 ID:???

こんな展開…　　ゆるさない…

572 ：花と名無しさん：04/10/27 18:48:05 ID:???

李家で晶が婚約者殺したあと、
お風呂に入ってた時に外からガラスが割られたのって誰の仕業？
高力士が「これはやはり・・・」とか言ってたけど、よく分からなかった。
誰か教えて下さい。

573 ：花と名無しさん：04/10/27 19:18:23 ID:???

衝撃の問題作のはずが、いつのまにか
笑撃の問題作に…

574 ：花と名無しさん：04/10/27 20:49:47 ID:???

むしろ笑撃の問題外

575 ：花と名無しさん：04/10/28 01:58:15 ID:???

「スタリオン」て
セラムンにでてくるアイテム名みたいだなw

576 ：花と名無しさん：04/10/28 10:03:33 ID:???

>571　こっそりﾊｹﾞﾜﾗ

577 ：花と名無しさん：04/10/28 13:45:59 ID:???

昨日近所の古本屋で「秘密」1、2巻とも売ってたから早速買ってみた。ちなみに250円だった。

内容よりも、散々言われてる「薪さん萌え～」のシーンの方が、確かにキモ悪かった…

いい味出してるなあと思ったのはキャラは、名前忘れたけど、ヒゲづらのおっさん。個人的に薪さんはどうでもいいや(笑)

578 ：花と名無しさん：04/10/28 13:48:08 ID:???

秘密、メインキャラが出だして以降は好きじゃないけど、
第一話の大統領に惚れられた少年が好きだった。
あれ以降出てないんだよね？

579 ：花と名無しさん：04/10/28 17:37:01 ID:???

出てないねえ。
てっきりオムニバス形式だと思ってたわ。秘密。

580 ：花と名無しさん：04/10/28 17:46:46 ID:???

薪関係を登場させないで、一話の青年が各国で事件を解決していって
最終的には母ちゃんｽｷｰの遣りきれない気持ちを克服する話…
読みたいかも

581 ：花と名無しさん：04/10/28 18:22:10 ID:???

>580

第２話で青年の周りに美形登場！
↓
美形ﾏﾝｾｰで青年放置

になるから結局薪さんシリーズと変わらんですよ（・∀・）

582 ：花と名無しさん：04/10/28 20:01:10 ID:???

>581
結局どう転んでも…＿|￣|○

583 ：花と名無しさん：04/10/28 23:29:04 ID:???

どう転んでも萌え。
モエーが入らないようにするためには、もう超短編読みきりしかない。

584 ：花と名無しさん：04/10/28 23:33:58 ID:???

むしろもう四コマ漫画で

585 ：花と名無しさん：04/10/28 23:39:51 ID:???

むしろもう絵だけで

586 ：花と名無しさん：04/10/29 00:21:00 ID:???

っつーか、カラーだけでいい

587 ：花と名無しさん：04/10/29 00:46:36 ID:???

作品上で萌えるなっていうのはもう無理そうだから、
せめてこっちも楽しめるようなものにしてくれればいいんだけど。

588 ：花と名無しさん：04/10/29 01:34:08 ID:???

そうだよな。
別に萌えが入ってたって話自体が楽しめるものなら許容もできる。
でも話は滅茶苦茶、萌えの方向も読者を置き去り、じゃなあ…

589 ：花と名無しさん：04/10/29 02:57:19 ID:???

連載初期はいい感じなのに、
長期化すると、感覚的にどんどん気持ち悪い漫画になる・・・。
綺麗な川にナメクジみたいな生き物が大量発生しだすような。

590 ：花と名無しさん：04/10/29 04:46:07 ID:???

私もそう思う。
そんで似たような所をグルグル廻って、その時の流行のニュースをテキトーに織り交ぜて
伏線っぽく見せたのはいいけど、訳分かんない展開になって
誰かが氏んで、主役か主役クラスの登場人物が泣いて・・・・ってパターン。

短編は良いって誉められてるけど、短編でも２、３回で終わる話でいいと思う。
一冊分になるまで長い短編だと
また読者に対して無意味な萌えが挿入されてダメダメになるから。

591 ：花と名無しさん：04/10/29 07:33:27 ID:???

>>589
ハゲワラ
素晴らしい例えだ…

592 ：花と名無しさん：04/10/29 08:57:59 ID:???

なんか凶悪プラナリアの話あったなー？なんだったっけ？

清水作品のよくでてくるノブオ系の人、怖いんですけど…
手塚治虫のジャックみたいなもんなんだろうか？

593 ：花と名無しさん：04/10/29 12:59:57 ID:???

再び登場させられたノブオは痛々しくて見てられなかった。
あまりに可哀想で・・・

>>592
秘密の貝沼や、月の子のリタとか？

594 ：花と名無しさん：04/10/29 15:28:18 ID:???

>592
パピヨンかな。
胴と下半身をブッたぎられても分裂して生きてる男が出てくる。

あれはあれで好きだけど、やっぱり「続きそう」な感じで終わってるよね。
やっぱり、変な萌えが入る前に終わる長さが良いな。

595 ：花と名無しさん：04/10/29 16:48:24 ID:???

王子萌えがギリギリ噴出しそうで
噴出さないとこで終わったな。パピヨンは

596 ：花と名無しさん：04/10/29 17:45:25 ID:???

ララ読んできた。スタリオン…あきれたなぁ～
伏線回収できないからってアレかよと。
もうコミックス全部捨てちゃおうっと。

597 ：花と名無しさん：04/10/29 18:09:04 ID:???

>>595
清水さんの好みから王子萌えはないっしょ。
プラナリア双子（？）萌えや王子の頭身縮みはありそうだけど。

598 ：花と名無しさん：04/10/29 18:20:55 ID:???

清水の萌えるキャラの共通点てのが
いまいちわからないんだが…
王子＝碧系（？）は違うってこと？

599 ：花と名無しさん：04/10/29 18:38:59 ID:???

清水萌の条件は美形キャラが第一条件だと思う。
次に大事なのが男性キャラ。女性キャラは萌えなさそう。
晶マンセーは萌えとは違うし。
カコイイキャラが好きっぽい。
男の子キャラ（碧系）で萌が発動したキャラっていないと思う。

600 ：花と名無しさん：04/10/29 18:40:44 ID:???

個人的に碧は好きだがあの王子はあんまり…

601 ：花と名無しさん：04/10/29 18:58:14 ID:???

ギルや薪さんやミラーみたいな金髪系が萌えと思ってたけど

602 ：花と名無しさん：04/10/29 19:21:16 ID:???

実在人物の清水萌えってデュラン2のジョン、若い頃の長瀬、
リバー・フェニックス、ジャン・レノ、キアヌと言うよりマトリックス。
正統派美形とヒネクレ美形、渋い中年、グネグネ＋黒ずくめ…？

603 ：花と名無しさん：04/10/29 19:21:48 ID:???

碧がモエ系だったら死ななかったかも…？

604 ：花と名無しさん：04/10/29 21:47:40 ID:???

スタリオン… すげー気になるよスタリオン…

605 ：花と名無しさん：04/10/29 23:23:33 ID:???

戦隊ものにでも出てきそうだな、スタリオン。

606 ：花と名無しさん：04/10/30 00:01:27 ID:???

碧って一般的にいえば、見た目がちんころだから
充分萌えキャラだと思うんだけど、
清水氏的には守備範囲じゃないってことだね。

607 ：花と名無しさん：04/10/30 00:43:09 ID:???

つまり、最後まで生き残ったキャラが
作者の最も萌えていたキャラでしたって結論なんですね？

608 ：花と名無しさん：04/10/30 00:54:40 ID:???

じゃあ、最萌えキャラは晶ということに
なってしまうではないかw

609 ：花と名無しさん：04/10/30 09:09:58 ID:???

いや、晶は除外でいいでしょ。
晶なんて連載初期の「女同士もえ」のおかげで
たまたま主人公になっちゃっただけで生き残ってるようなもんだから。
あるいは、作者の投影だな。

610 ：花と名無しさん：04/10/30 09:20:13 ID:???

スタリオンは、今までの伏線をどどーんと否定した
作者のご都合主義アイテム…
ずるい。いくら伏線回収が無理だからって作品放棄すんなよ。
10年間も何やってたんだ。自分で虚しくないのかなぁ。

611 ：花と名無しさん：04/10/30 09:47:25 ID:???

10年間積もりに積もった矛盾を解消するにはこうするしかなかったんだろう。
まるで自己破産みたいだな…

612 ：花と名無しさん：04/10/30 11:01:48 ID:???

自己破産ってした後が怖いんだってね。某青年誌で学んだ。

家具屋の次回作で力量が試されるとみた。

613 ：花と名無しさん：04/10/30 13:06:38 ID:???

次回作。ララに載るんだろうか
あ　次回作は秘密か

614 ：花と名無しさん：04/10/30 13:13:17 ID:???

鬼がどーとか「陰陽師」で聞き飽きた。
つーか取って付けたように「鬼」なんて単語が出てきて、いきなり何？と思った。

615 ：花と名無しさん：04/10/30 17:11:28 ID:???

パピヨンで、真っ二つに裂かれても生きてる男が、血管だらけの看守の
首しめるような描写があったような気がするんだけど、その後物語が
フツーに進んでて、その二人もフツーに出てて、おや？どうなったんだ？
って思った所があったんだけど…あれは…

616 ：花と名無しさん：04/10/30 17:13:44 ID:???

>>615
sageてくれ…

617 ：花と名無しさん：04/10/30 21:05:16 ID:???

ラストは（って言ってもあと2回だけど）由vsスタリオンになるのかな？

618 ：花と名無しさん：04/10/30 21:18:43 ID:???

由VS晶キボンｗ

619 ：花と名無しさん：04/10/30 22:33:01 ID:???

え、あと2回なの？
終わってから読もうと思って待ってたけどやっと読めるなー

620 ：花と名無しさん：04/10/30 23:42:54 ID:???

619さんがどこの辺りから読んでないのか気になるｗ

621 ：花と名無しさん：04/10/30 23:42:57 ID:???

>>614
激同。
何か、急にとってつけたようなのが多いよね・・・・・。

622 ：花と名無しさん：04/10/31 00:47:53 ID:???

今日、ララ読んできた。
棒涙が大量だったw
つーか、由お前天人なら碧助けられるだろ？
なぜ、突っ立って棒涙流してんだ？ゴラァヽ（`Д´）ﾉ
とオモタ。

623 ：花と名無しさん：04/10/31 02:48:37 ID:???

もう何が何やらって感じですな…

624 ：花と名無しさん：04/10/31 06:04:30 ID:???

ここで棒涙と言われ出してから、
漫画読みながら意識がそっちばっかりに逝ってしまう。
責任取ってくれYO！ｗ

625 ：花と名無しさん：04/10/31 21:33:42 ID:???

掘削機、自分で壊しておいて「碧に会えない」って泣くって…
お前のせいだろぉぉぉぉぉぉがぁぁぁぁぁ！！！

由って前にも晶とヤったのがばれた時も「碧に嫌われた」って泣いてすましてたし
なんかもう自分に都合の悪いことは聞こえない人間にしかみえない。さすが天人。

626 ：花と名無しさん：04/10/31 22:58:23 ID:???

もう晶も由も死んでくれ
マジで
棒涙流しながら死んでくれ…

627 ：花と名無しさん：04/10/31 23:10:07 ID:???

ぬるぽ誘い受けあげ

628 ：花と名無しさん：04/10/31 23:16:53 ID:???

>>627

ガッ

629 ：花と名無しさん：04/10/31 23:30:20 ID:???

>>627

棒ｯ

630 ：花と名無しさん：04/11/01 00:00:23 ID:???

天人には自分に都合の悪いことはスルーする能力が標準装備されています

631 ：花と名無しさん：04/11/01 00:25:32 ID:???

なんか､もう少しで家具屋がラストを向かえるに当たって
考えたんだが、
清水作品のキャラクターって「深み」がないというか、
「薄っぺらい」なあ･･･と改めて思った。
設定を作るのは、今の少女漫画界においては上手い漫画家だし、
綺麗な絵を描ける技術もかなりあると思うんだけど、
漫画史に名漫画家として残る作品書いてるかっつーと微妙。
とにかく、キャラクターの心理描写を描くのが下手だし、
そもそもそんなもん描こうとしてないっぽい。
だから、夢中になってキャラに感情移入して読めない。
比較的造詣がしっかりしてるのは、まゆ、碧だと思うけど
（人間の汚いところ、二面性がいちおうある）
それらのキャラをおざなりにして、見た目だけのキャラを立たせて
作品をダメにしているような…
24年組の影響をモロ受けてる世代で、その良さを受け継いでるはずの
漫画家にしては、キャラがあまりにもお飾りすぎる。
柏木だって、あんな今時ないくらい分かり易過ぎるキャラで
多面的じゃないから悪役の魅力がちっっともない。
だからただひたすらキモイだけ。

うすっぺらい棒涙が
清水漫画のキャラの深みの無さを如実に表してるんだろうね。

632 ：花と名無しさん：04/11/01 00:41:22 ID:???

>>631　長い。だが、その通りだ・・・

633 ：花と名無しさん：04/11/01 00:54:22 ID:???

>>631
すげー分かる。
激同。

でも悲しい事に、これから先も多分
改善されないんだろうな、って思っちゃうんだよね。
良い部分もあるんだけどねぇ。もったいない。

634 ：花と名無しさん：04/11/01 08:23:25 ID:???

結局バカ女・晶の超人パワァ発動ってどういう基準だったのだろ。
自ら取引申し出た婚約者に押し倒されただけで
相手を細切れにしとったくせに、
ドナー仲間何人も殺した柏木に押し倒されても
碧を目の前で殺されても全然平気でやんの。
考えてみれば、晶的に碧には死んでもらった方が都合いいもんな。

635 ：花と名無しさん：04/11/01 11:22:13 ID:???

由と晶のせっくる

636 ：花と名無しさん：04/11/01 13:27:16 ID:???

>>634
それはあれですよ、由が見とったからですよ。
怪力って知られたくないの、てへっ☆なんですよ。
由は銃に脅されてる碧より、チンポに脅されてる私を選ぶわ☆
とのぼせとるんですよ。

・・・もう棒涙流しすぎて溶けちまえよ。

637 ：花と名無しさん：04/11/01 15:09:52 ID:???

>>636 案外その心理だと思うな。

638 ：花と名無しさん：04/11/01 16:42:17 ID:???

案外柏木のこと好きなんじゃないの。
そういや、幼い頃とはいえ柏木と進んでちゅーしてたよな。
別れるの嫌がってたし。

639 ：花と名無しさん：04/11/01 16:49:06 ID:???

ちゅーしてたとかいうエピソード以外は
柏木とどうとかこうとかいう感情の揺れなんかは
全然描かれてないよなぁ。
なんか遠い昔にポイっと書いたエピソードを
はーい伏線でござーいと後から引っ張ってくるのはズルイ。
伏線処理、ヘタだよ。長編なんだからもっと練ってほしかった。
コマも連載期間も無駄遣いしすぎ。
棒涙シーンとか萌えゴマとかは無駄に沢山あるのにさ…

640 ：花と名無しさん：04/11/01 17:06:51 ID:???

棒涙っつー表現うまいよなあ…

由と晶のまぐわりシーンはたぶんあると思うので覚悟しとこう。

641 ：花と名無しさん：04/11/01 17:18:30 ID:???

覚悟か…全くその通りだよw
本来ならｴﾁｼｰﾝって喜ばれてもいいくらいなのにな。

642 ：花と名無しさん：04/11/01 17:44:57 ID:???

スタリオンっつーのはかぐや姫と天人たちが待ち続けていた月からのお迎えなんだ。
そんでもって由はスタリオンと共に天へと旅だって行くんだ。
そして残された晶は棒涙でラスト。
なんかわかった気がするぜぃ・・・・・・・orz

643 ：花と名無しさん：04/11/01 18:43:33 ID:???

>>642
なるほど！

ってそれで本当にオチつけようというのなら
もうアフォかと（ｒｙ
清水先生しっかりしてっ

644 ：花と名無しさん：04/11/01 22:41:11 ID:???

＞清水先生しっかりしてっ

ホントは清水ｾﾝｾ好きなんだな、お前。
妙にほのぼのしたよ。

645 ：花と名無しさん：04/11/01 23:14:46 ID:???

SFの知識が無い、長編は連載後に展開を考えている等
自ら暴露していた人だからなあ。
現状の清水さんはまあ予想できた姿なのかもしれない。

646 ：花と名無しさん：04/11/01 23:18:13 ID:???

長期化しても、ある程度結末を考えていて最終的に上手く
そこに着地するように持って行ければそれはそれでいいんだけど。

まぁとりあえず最終回待ちって感じかな。自分としては…

647 ：花と名無しさん：04/11/01 23:28:26 ID:???

次の展開は他キャラの事を主に描いてって
最後の一回で晶の緊迫した場面に戻るって展開になるのかな？

648 ：花と名無しさん：04/11/02 00:40:21 ID:???

残りで
晶と由以外で描かれそうなキャラって
殺豚と鏡ぐらいじゃない？_|￣|○
萌え萌えシーン満載で。
由と晶のセックルシーンを描かれるぐらいなら
その方がいっそのこと清清しい気持ちになれる。

649 ：花と名無しさん：04/11/02 01:12:23 ID:???

お前とか書くなよ、ブスが。ｗ

650 ：花と名無しさん：04/11/02 04:23:36 ID:???

？？ｺﾞﾊﾞｸ

651 ：花と名無しさん：04/11/02 05:56:42 ID:???

そういや柏木って小さい時の晶のパンツの中に手突っ込んでなかったか？
なんとなく今思い出したんだが

652 ：花と名無しさん：04/11/02 08:46:58 ID:DYaInHBl

反感買いそうで申し訳ないが、7巻での碧のまぬけっぷりが頭から離れないので
碧がどうなろうが知らん・・と思った。由クローン出来たのも碧が玉鈴に惚れて
止めたせいだし。クローンできなきゃまゆも犯されなかったし　自殺も図らなかった。
だからまゆの心中止める役に碧が作者に選ばれたのは当然だし　由死とまゆレイプ
の贖罪に碧の結末がああなったのも　ある意味自業自得では。

気分悪くされたら申し訳ありません。一意見です。

653 ：花と名無しさん：04/11/02 08:52:39 ID:???

>>652
いや、今更誰も気分は悪くならないと思われ…
登場人物の描写や行動・言動の抜けっぷりはもう作者の持ち芸なので。
清水玲子にはストーリー作りやキャラ造型に大きな問題がある。
そういえば

> 碧が玉鈴に惚れて止めたせい

そこの展開が無理矢理すぎてワロタ覚えがあるな。

そういえばララ今号でも、なんで米国軍人が
体に麻痺の残ったガキ（頭身縮み過ぎ）に銃を奪われてるんだか。
ストーリーの肝心なところは全部ご都合主義で終わるところが大いに不満。
もうキレイに落ちるとか落ちないとかいう問題ではない。

654 ：花と名無しさん：04/11/02 13:24:12 ID:???

>>645
萩尾望都萌えでＳＦの知識が無い、って、
私は美形に反応するアンテナしか持ってません、って言ってるようなもんだな
わりとヤバいめのコメントだ

655 ：花と名無しさん：04/11/02 14:02:47 ID:???

きたきた

656 ：花と名無しさん：04/11/02 14:04:04 ID:???

えっ何が？スタリオンが来たって？

657 ：花と名無しさん：04/11/02 15:10:02 ID:???

　　○　　晶～晶ぁぁぁ～～～ハァハァ
((　(ヽヽ　　　　ﾊﾟｺﾊﾟｺ
　　 >_|＼○＿　　　ああ～～ん…由ぃ～っもっとぉ～～～！！！

658 ：花と名無しさん：04/11/02 17:27:04 ID:???

orz

659 ：花と名無しさん：04/11/02 22:33:52 ID:???

○∠＼_　

660 ：花と名無しさん：04/11/02 22:36:15 ID:61oPqxiG

最終回、由の血液を輸血したヤマトに、死んで由に憑依した碧が乗り移り、
二人は、ドッカの惑星に旅立っていく・・・。（だったら良いのに・・）

661 ：花と名無しさん：04/11/02 23:11:58 ID:???

やっぱ秘儀合体で終了しかないのか・・・・萎えるなー・・・

662 ：花と名無しさん：04/11/02 23:17:27 ID:???

いや、いっそ秘儀合体が最後のコマってやってみてほしい

663 ：花と名無しさん：04/11/02 23:19:51 ID:???

秘儀合体とかマジで勘弁してください。
もう晶の固いケツなんて見たくないんです。

664 ：花と名無しさん：04/11/02 23:20:28 ID:???

見開き２ページで秘儀合体をやってくれ

665 ：花と名無しさん：04/11/02 23:46:35 ID:???

見開きどころか次のページも見開きで続いてたらマジ凄い事になるな

　　見　　た　　く　　な　　い　　け　　ど　　ね

666 ：花と名無しさん：04/11/02 23:51:29 ID:???

晶と由の秘儀合体じゃないですよ？
もちろん、殺豚と鏡のですよｗ

667 ：花と名無しさん：04/11/02 23:53:11 ID:???

>>666
そっちかい。鏡のケツに殺豚が二つに割れた頭をつっこんでる図か。

668 ：花と名無しさん：04/11/02 23:59:06 ID:???

なんでサットンとミラーってあんなになっちゃったの？
かなり気持ち悪いんですけど。
晶と由の合体シーンはマジでありそう。
最後まぐわって終わりか。おえっぷ

669 ：花と名無しさん：04/11/02 23:59:54 ID:???

あと二回しかないのに
まだ冊㌧鏡ひっぱってたらホントに清水ｻｿて鏡が好きなんだね、としか言えんわな
他のキャラのテキトーーーな扱いが哀れ杉る・・・・

670 ：花と名無しさん：04/11/03 00:01:17 ID:???

>>668
清水センセ、美女と野獣が好きだし。
サットンはノブオの代理ですよ。

671 ：花と名無しさん：04/11/03 00:06:55 ID:???

晶まゆと殺豚鏡、どっちも少女雑誌でやるところがすごい
晶まゆはもうﾀﾞﾒﾎﾟくさいが

672 ：花と名無しさん：04/11/03 00:11:08 ID:???

少女漫画板じゃない他の板で
清水さんの名前をみかけたんだが、
清水さんって同人嫌い＆だけど同人の挿絵してたことあるって
ホント？
スレ違い承知で聞いてみた。

673 ：花と名無しさん：04/11/03 00:25:24 ID:???

同族嫌悪なんじゃないのか…？＞同人嫌い

674 ：花と名無しさん：04/11/03 01:27:53 ID:???

同人関係は知らんなぁ・・・・。他に詳しい人いる？

675 ：花と名無しさん：04/11/03 01:57:57 ID:dgjy7V+k

結局家具やの主題って、愛されなかった子供たちのキレっ気味を描きたかったの？
月の子は芸術的で悲しい愛がそれぞれのキャラで描かれてたけど、家具やって
皆　不幸な身元→殺される→復習劇、皆切れると解決しちゃう(特に晶）って
繰り返しばっかな気が。

676 ：花と名無しさん：04/11/03 07:16:15 ID:???

長くなれば長くなるだけ薄っぺらくなる漫画の見本って感じ・・・・・・・

677 ：花と名無しさん：04/11/03 19:48:45 ID:???

>663
確かにぽよ～んとかぷにゅ～とかしてそうにない。

678 ：花と名無しさん：04/11/03 23:15:51 ID:???

裸になればなるほど何故か色気が失せていくのが清水絵の特徴です
よって、秘儀合体するにしても服を着たままの方が良いでしょう

679 ：花と名無しさん：04/11/03 23:43:37 ID:???

というかさっさと柏木を八つ裂きにして由と一緒に月におかえり＞晶

てか、晶が「かぐや姫」というフラグはまだ生きてるのだろうか。

680 ：花と名無しさん：04/11/03 23:47:33 ID:???

え？由が家具屋なんだと思ってた。

681 ：花と名無しさん：04/11/03 23:50:15 ID:???

>>678
最低限は脱いでいて欲しい（変な言い方だけど）。
見せたくない所はコマの外に持ってくとか工夫して。
色気は求めてないけど、ララの倫理規定に触れるのか
清水さんの主義なのか、時々脱がなさ過ぎて不自然。
セツとショナが靴まで履いたままだったのは
いくら何でも不自然に見えたよ。

682 ：花と名無しさん：04/11/03 23:59:56 ID:???

>681
> セツとショナが靴まで履いたままだったのは
> いくら何でも不自然に見えたよ。

靴脱ぐ暇なかったじゃないか、でも全裸に靴のみは勘弁だ
ちゃんと脱いでたら脱いでたで笑えるシーンになったな

683 ：花と名無しさん：04/11/04 00:09:02 ID:???

裸にネクタイと靴下だけってマヌケなサラリーマンを思い浮かべてしもた・・・・・おうぇっ

684 ：花と名無しさん：04/11/04 00:16:34 ID:???

>>680
晶が幼少の頃、由たちと一緒にイケニエの祭事を見てしまって、
そのとき島から逃げ遅れて、かぐや姫に「かぐや姫の印」を
背中につけられてたでしょ？あれのこと。
でもあれはもう、中国で李玉玲になりきるために焼きごてでアトを
消した時にその設定も消えてるのだろうか・・・。
でもそれだとブチ切れた時の謎の力の説明がつかないなぁと。

まぁ、今さら謎の力の説明とやらをされても寒いだけか。
ちなみに由はかぐや姫の血を継ぐ子供ってだけだよね。

685 ：花と名無しさん：04/11/04 00:24:03 ID:???

>681
いくらなんでもそれは…
あれは「これからはじめまーす」
ってことだろう。

686 ：花と名無しさん：04/11/04 01:03:10 ID:???

謎は謎のまま終わって、来年の春から『輝夜姫２』が始まるんだよ、きっと…
そうだ、そうに違いない…

687 ：花と名無しさん：04/11/04 01:07:23 ID:???

>685　靴直前のシーンですでに入っちゃってる稀ガス

688 ：花と名無しさん：04/11/04 02:25:22 ID:???

>>686
「２」はいらんよ・・・・。
これ以上グダグダして欲しくない。

689 ：花と名無しさん：04/11/04 07:59:12 ID:???

放り投げっぱなしの自称・伏線を
今更セリフでペラペラと説明されても萎えるなぁ。
説明しなくても萎えるんだけど。
つまり、どう転んでももう既に萎え萎えですよ。

690 ：花と名無しさん：04/11/04 10:29:51 ID:???

連載始まったときは設定の新鮮さに心の底からﾄﾞｷﾄﾞｷﾜｸﾜｸしたのに…
タイムマシンがあったら十年前の自分に今の惨状を教えてやりたい。

691 ：花と名無しさん：04/11/04 16:53:16 ID:???

>680
うん、設定は良かった…
良かった、と過去形で言わなければならないのが辛い…

692 ：花と名無しさん：04/11/04 17:56:08 ID:???

いや、最後の大逆転があるかも・・・・よ？

693 ：花と名無しさん：04/11/04 18:00:43 ID:???

グインサーガと同じくらいもう期待してない

694 ：花と名無しさん：04/11/05 00:19:49 ID:???

ぐ、ぐいんさーが・・・・

695 ：花と名無しさん：04/11/05 00:25:13 ID:???

＞６９３
それは相当ひどいなｗ

「月の石」っていうのは
実はドラ○ンボールで、集めたら天女がでてきて（由が天女でもいいや）
あぼーんされた高力士、玉鈴
　全部生き返る。
生き返らなくてもいい人達まで生き返って
「この漫画、また最初からやり直しだな。やれやれ」
と具屋姫エンドレス。

696 ：花と名無しさん：04/11/05 00:29:32 ID:???

うはぁ・・・・・ｏｒｚ

697 ：花と名無しさん：04/11/05 00:44:16 ID:???

>693
え、なんで！？
超おもしろいじゃん！！＞ぐいん

全　2　3　巻　！！

なんてなｗ

698 ：花と名無しさん：04/11/05 00:51:26 ID:???

んじゃ、家具屋も全5巻ぐらいってことで。

699 ：花と名無しさん：04/11/05 01:27:01 ID:???

無理やり脳内完結しようにも謎が多過ぎて…

せっかく竹取物語って原典があるんだから、もっと遣り様があっただろうになぁ。

700 ：花と名無しさん：04/11/05 01:52:04 ID:???

とはいっても清水の竹取物語に関する考察も皆無のようなので、
所詮どう転んでも厨防レベルのあがりなり。

701 ：花と名無しさん：04/11/05 07:22:01 ID:???

そうだよなぁ。
やたらとそれっぽいネタは持ってくるくせに
全然掘り下げる気ないし。
結局雰囲気だけなんだよな。

702 ：花と名無しさん：04/11/05 07:36:18 ID:???

絵と合ってるちゃ合ってるけど。
人形は描けるけど人間が描けないのと同じで。

703 ：花と名無しさん：04/11/05 22:22:17 ID:???

今日ＯＺの完全版を買いに行ったら、家具屋の25巻があったんだけど、何故か買わずに帰ってきてしまった…
何か手が出なかったんだよ…

704 ：花と名無しさん：04/11/05 23:01:14 ID:???

25巻買ってきたよ。
雑誌はここ2ヶ月で買い始めたので内容知らなかったんだけど、
ｻｯﾄﾝとﾐﾗｰ、既にｲｲ感じなんだね。

705 ：花と名無しさん：04/11/05 23:04:27 ID:???

そうなんだ。ますます買う気が失せるー

706 ：花と名無しさん：04/11/05 23:15:59 ID:???

もう新刊では絶対に買わないとココで宣言したから
今日、本屋で25巻みつけたけどスルーしてきますた。

707 ：花と名無しさん：04/11/05 23:17:14 ID:???

うわぁ、ＯＺとは一緒には読めんよw

708 ：花と名無しさん：04/11/06 00:30:59 ID:???

>>700
>>701
剥同。
もう雰囲気マンガと割り切って楽しむしかない。

709 ：花と名無しさん：04/11/06 02:11:57 ID:???

清水玲子の出てくる男の子はけっこうタイプなのに、
その清水玲子がモデルにしたと挙げるやつらは（ヒロインも）
自分のタイプじゃないのは何故だろう。

710 ：花と名無しさん：04/11/06 02:14:31 ID:???

それは清水さんが描かれてるから好きなんじゃ？

711 ：花と名無しさん：04/11/06 02:17:28 ID:???

次、なにやるんだろう。

「月の子」-人魚姫。
「輝夜姫」-竹取物語。

とくると、やはりどこか物悲しく、ハッピーエンドとは言えない作品をモチーフにするのかな。
「眠れる森の美女」とかはなんかありそうな気がするけど、
あれはハッピーエンドだね。

712 ：花と名無しさん：04/11/06 02:18:27 ID:???

>>710
ん？

713 ：花と名無しさん：04/11/06 03:06:39 ID:???

美女と野獣でいいよ。
清水さん大好きでしょ。
細くて華奢な美形と、ごつくてでかい人の絡み。

714 ：花と名無しさん：04/11/06 03:09:51 ID:+Jf/2RkZ

25缶買ってしまった・・。ついでに月の子最終巻も持ってなったから購入。
泣いた。月の子時代の清水先生カムバック！

715 ：花と名無しさん：04/11/06 11:06:33 ID:???

>711
家具屋はタイトルだけで全然モチーフになってないよ…

716 ：花と名無しさん：04/11/06 11:11:03 ID:???

白雪姫。
清水萌えな姫とそれをマンセーしまくる小人と王子。
誰も読まんわなw

717 ：花と名無しさん：04/11/06 12:48:34 ID:+Jf/2RkZ

晶・・実母に森林に埋められ幼い頃殺人を見て育ての親とセックスして家出をしたら
レズっこについてこられ　中国の女帝になりむりやりやられそうになり　殺しと
いざとなればレズセックス強行、その後は本格的な女帝化するが　セックス中に
レズっこが身代わりに愛しの人のクローンに自分の身代わりにレイプ　妊娠し
さらに心中に巻き込まれる。
由・・碧を守り殺されるが　クローン生成され生き返る、愛しの人とセックス中自分の
クローンが知り合いレイプ、碧　失う
碧・・由の死　弟と患者を見殺しにしその罪の意識からまゆ救助で一時脳死状態
まゆ・・実母のセックスを見ながら育つ。父親にも自殺を勧められる
晶のためならどこまでもついてゆくが　途中　晶の恋人クローンにレイプ　妊娠
破水　心中を図る
サットン・・かぶちで殺される。甦りミラーに恋する
ミラー・・かぶちで目を復活。英国次期王子になるがサットンに愛される
守・・かぶちで殺される。マフィアのボスとなり弟を殺すが　舎弟の死亡を目の当たりにする
楓・・かぶちで殺される。桂を殺してあげる。幼女殺害。
桂・・脳死。
しみず先生・・当初の予定よりどんどん連載が伸びストーリーを付け加えるが破綻する。
さあ一番トラウマが強い可哀想な人は誰だ？
鏡は一番いいな・・。

718 ：花と名無しさん：04/11/06 13:15:18 ID:???

まゆは破水じゃなくて流産でしょ？

719 ：花と名無しさん：04/11/06 13:32:36 ID:???

まゆのアレって単に薬かなんか飲んで
流産のフリしただけなんじゃ？
柏木宅でうんこ扱いされた時に
柏木に指摘されてたけど…
まあどっちでもいいけどね～

720 ：花と名無しさん：04/11/06 14:03:43 ID:???

ｾｸｰｽｾｸｰｽﾚｲﾌﾟ殺殺…
どんな漫画だよorz

721 ：花と名無しさん：04/11/06 14:29:38 ID:???

ん？>717のはどれも微妙に実際の家具やと変えてあるでしょ？

722 ：花と名無しさん：04/11/06 15:15:07 ID:???

でも大体そんな感じだ。
こんだけ悲劇・タブーてんこもりなのに主題が萌えにしか見えないってのは
どういうことよ。
やばい素材扱うにしては覚悟や真剣みが足りなさ杉じゃないか清水サンorz

723 ：花と名無しさん：04/11/06 15:47:34 ID:???

25巻の感想

もう何がなんだか

724 ：花と名無しさん：04/11/06 15:49:35 ID:???

まゆが一番カワイソウ

725 ：花と名無しさん：04/11/06 15:51:35 ID:???

いや、一番かわいそうなのは読者だ

726 ：花と名無しさん：04/11/06 15:54:55 ID:???

まゆも単に都合のいいキャラだっただけ。
作者がミラー萌えになったせいで放置されたおかげで
余計な描写をされなくて済んだので
かろうじてキャラ立ちしているだけ。

727 ：花と名無しさん：04/11/06 18:05:24 ID:???

801描きたいなら雨月の菊花の契をモチーフに思う存分…
掲載誌移籍したりしてｗ

728 ：花と名無しさん：04/11/06 19:23:29 ID:???

昔はミラーが本当にかっこよかったのに、今の顔ってなんかヘン…。
っていうか、絵が崩れはじめてる。
もはや絵だけが命なのに。

729 ：花と名無しさん：04/11/06 19:41:33 ID:???

801を描きたいんでもないと思う。
雰囲気が好きなだけで。匂わせるのが好きなんだろう。
そこが余計に嫌だ。

何でもそうなんだよね。雰囲気だけ、表面だけ。
気に入ったものを取り入れるのはいいんだけど、
もう少し取材や事前調査できないんだろうか。
今じゃネットもあるし、調べるのは簡単なのに。

730 ：花と名無しさん：04/11/06 21:34:41 ID:???

「知識はない（がSFは好きだから勝手に描く）」というスタンスは
今も変わっていないと思われ。

731 ：花と名無しさん：04/11/06 21:38:55 ID:???

みんな言いたい放題だな…
自分も言いたい放題言わせてもらうと

もう中途半端な雰囲気だけのSFネタとかやめて
次は学園ラブコメにしとけ！！

732 ：花と名無しさん：04/11/06 21:50:16 ID:???

昔からこの人のSFはファンタジーだと思って気にしてなかったが
それにしても今回のヘタレっぷりは凄まじい程だ…

家具屋終わってももう清水さんの連載は読む気がしないな

733 ：花と名無しさん：04/11/06 23:40:28 ID:???

月にいく連中死んでしまうな。
1人くらいは生き残るかもしれないけれど。

734 ：花と名無しさん：04/11/07 00:26:15 ID:???

家具屋に関しては近未来の話だから適当な設定にしておいても
「だって近未来ですから」と言い訳しそうだ。

735 ：花と名無しさん：04/11/07 00:33:52 ID:???

私もこの人の漫画は雰囲気漫画だと思う。
でもやたらとマンセーされてる風潮があって嫌。
過大評価され過ぎじゃない？
冷静に見てみれば上っ面だけ、って気付くと思うのに
妙に持ち上げる人が多くて鬱。
絵は綺麗だと思うけど、それも最近崩れてきてる。
カラーは神！と思ってたけど萌えるカラーも少なくなってきた。
もう短編にも何にも期待できない作家に成り下がってると思う。

736 ：花と名無しさん：04/11/07 00:50:29 ID:???

今さらだが25巻買ってきて読んだ。

なんつーかー、碧、生還して新興宗教にハマった人みたいになってる･･･
今迄残虐な話ばっかだった反動か？？

737 ：花と名無しさん：04/11/07 03:05:12 ID:???

25巻読んだ。ここ何巻か絵の崩れがひどいけどストーリーももうぐだぐだですね。
由のクローンが出てきたあたりでやんなってきてたんだけど、全然回復しねーよ。
まとめよう、まとめようって必死な感じだし
キャラに頼っちゃってて感情がさっぱりわからん。

738 ：花と名無しさん：04/11/07 03:19:26 ID:???

たまにこの人の漫画読んでると
一体何がしたいんだろう？って疑問に思う時がある。
ただ単に綺麗なお人形みたいな絵が描きたいだけなのかね？
だったらイラストレーターに徹すればいいと思うんだが・・・・・中途半端。

739 ：花と名無しさん：04/11/07 03:20:28 ID:???

清水さんって絵は綺麗な人だったけど
美的感覚についていけない。
なぜウネウネ曲がりくねった川のような涙を描くんだろう？
清水感覚じゃあれが美しいんだろうか？
あれ見ると「この人顔に川が流れてるよ」と思ってしまう。
涙のしずくも水っつーより粘度があるように見えるから
水銀かスライムみたい。

740 ：花と名無しさん：04/11/07 03:44:49 ID:???

清水玲子よどこへ行く、って感じですな。
しかし家具屋で絶筆もあんまりなんで、
もう少しマシな作品を発表してからお隠れになってほしいものだ。

741 ：花と名無しさん：04/11/07 04:51:48 ID:???

>>739
昔の涙は綺麗だったよ
エレナとかも綺麗にぽろぽろ泣いてたし
あんな棒涙じゃなかった

742 ：花と名無しさん：04/11/07 05:12:23 ID:???

そろそろ棒涙が辞典入りしそうですな。
でも、棒涙ってもともとギャグで使う涙じゃなかったっけ。
たとえ悪いかもだけど、あずまんがの大阪のＡＡみたいな。

743 ：花と名無しさん：04/11/07 08:23:38 ID:???

竜の眠る星を確認したところ、基本はぽろぽろ涙で量が増えると
ちょっと川みたいになってる。でも今より表現が全然綺麗。

月の子辺りからじゃないかな、棒涙・川涙になってきたのは。
月の子連載中から「絵が絶頂期過ぎた…」って思ってたんだよねorz

744 ：花と名無しさん：04/11/07 10:25:54 ID:???

ジミー（子供）の涙はふよふよ浮いていた希ガス

２５巻読んだ。碧のいきなりの鬼発言にヒいた。

745 ：花と名無しさん：04/11/07 11:05:29 ID:???

25巻読みました。
あれはイラクの人へのメッセージですね、「鬼」発言。
「暴力に暴力で対抗しては、平和は訪れませんよ」という…
さすが、その時々で一番の問題をとりあげる清水さんならではですね！

…って、もしそうだったら、なんだかなぁ。
いきなりの碧のマザーテレサ化にがくぜんでした。

746 ：花と名無しさん：04/11/07 11:09:58 ID:???

25巻読んだ

書いてる瞬間に興味を持ってる事をﾑﾘﾑﾘ詰め込んでないか？
話作ってる時見てたテレビがわかりそうなぐらい、薄っぺらい話。
連載1話ごとに設定が激しく変わってるような印象を受けた。

そんなことより何より、
由の「生命力に溢れてて凄くセクシー」が気持ち悪い。
あの一コマで、本気で見捨てたよ。もういいや。

747 ：花と名無しさん：04/11/07 12:36:06 ID:???

セクシーってなぁ…

748 ：花と名無しさん：04/11/07 13:28:51 ID:???

イラクの人へのメッセージ
ブッシュにも言ってやれ

749 ：花と名無しさん：04/11/07 16:59:19 ID:???

あー。なのに買うのをやめられない。
25巻も結局新刊で発売当日に買っちゃったよ。

750 ：花と名無しさん：04/11/07 18:20:09 ID:???

>>749
な、なんて事を…

751 ：花と名無しさん：04/11/07 20:28:33 ID:???

>>749
私もorz

752 ：花と名無しさん：04/11/07 20:46:47 ID:???

家具屋５巻まで読んだところで萎え萎えになって全巻売って以来
この人の単行本は買ってないよ…

753 ：花と名無しさん：04/11/07 20:54:25 ID:???

私も惰性で20巻まで買ったけど、さすがに打ち止め。
全部買おうかどうかは最終回待ちだったけど、
どうやら買わなくて済みそうだな。
むしろまとめてブクオフ行き。

754 ：花と名無しさん：04/11/07 21:31:12 ID:???

清水まんが、絵が劣化したのが一番切ないなあ
ベンジャミン大人バージョンを初めて見た時の衝撃はもう味わえないんだろうな。

755 ：花と名無しさん：04/11/07 22:05:24 ID:???

25巻読んだけど
ｻｯﾄﾝが子供を助けて正義の味方のように颯爽と登場した場面で
メチャ衝撃を受け感動してしもたわたしのようなﾔﾂは
きっとこのｽﾚでは超少数派のｶｽなんですね・・・orz

756 ：花と名無しさん：04/11/07 22:08:56 ID:???

>>755
う、うむ･･･カスとは思わないですよ。
作者の意図通りだと思うし。

むしろ「また感動シーンのために子供をダシに使いやがってこの作者はー」
としか思えないおいらの方がカスなのかも…

757 ：花と名無しさん：04/11/07 22:35:50 ID:???

>>756
あーほんとだ
子供ダシにしまくってる…
今気づいた。いや、気づかないほうがよかったかもｏｒｚ　ｗ

758 ：花と名無しさん：04/11/07 22:43:00 ID:???

世界=ぬるぽ

759 ：花と名無しさん：04/11/07 22:44:21 ID:???

>>758
読者=ｶﾞｯ

760 ：花と名無しさん：04/11/07 22:45:52 ID:???

ぬるぽ＝ｶﾞｯ

761 ：花と名無しさん：04/11/07 22:50:06 ID:???

>>758-760
よく分からんがﾜﾛﾀ

762 ：花と名無しさん：04/11/07 22:51:31 ID:???

晶と由には幸せになってほしいです。
あの二人のささやかな幸せを壊さないで…

763 ：花と名無しさん：04/11/07 22:56:05 ID:???

家具屋の連載が終わったらお疲れの清水先生には
少し休んでいただきたい。
そして、コーヒーでも飲みながら
自分の代表作になってしまった「家具屋」全巻を
冷静に読み直していただきたい。
…そうすれば、
この漫画のおかしさ＆中身の無さに気づくだろう。
気づきて次回に生かしてくれなきゃこまるんだよ。･゜･（ノД`）･゜･。

764 ：花と名無しさん：04/11/07 22:59:38 ID:???

>>762
びっくりするほどユートピア！びっくりするほどユートピア！

765 ：花と名無しさん：04/11/07 23:00:02 ID:???

とにかくサットンミラーがひたすら気持ち悪い。
なんだよありゃあ。

>>762
ささやかですか…

766 ：花と名無しさん：04/11/07 23:01:20 ID:???

ストーリーが破綻していようが涙が棒であろうが
すでにこの漫画が現実逃避グッズとかしているｱﾃｸｼは
もう一回守がかっこいいところを見せてさえくれたら
地球が月がどうなろうと、キャラが何人死のうが
へっちゃらになってしまった。
守ぅ……このままちっこいコマにちょろっと出で
終わってしまったら、おねぃさんは滝の涙だぞぅ
>>760
とりあえずｶﾞｯ

767 ：花と名無しさん：04/11/07 23:51:02 ID:???

>>766　激しく同意でございます…ﾏﾓﾙｽｷｰとしては、
モブ並に無駄死にされるのがもっともツライ。しかも一番可能性あるし…

768 ：花と名無しさん：04/11/08 00:08:05 ID:???

いいですか、皆さん。
もう家具屋に期待しちゃいけません。
…後でむなしくなるだけですよ。

769 ：花と名無しさん：04/11/08 00:26:15 ID:og3PNnkg

>>768 せめて、初夜の時に晶を助けた人物だけでも知りたいんですが
無理ですよね･･･。

770 ：花と名無しさん：04/11/08 01:10:27 ID:???

そういえば守もいたよね。
忘れてたよ、ごめん・・・・・・・。
あまりにも札㌧鏡が唐突アンド衝撃的過ぎて・・・・・・・。

771 ：花と名無しさん：04/11/08 01:18:25 ID:???

>>766
そら高力士だったんじゃないの？
あれは？まゆを女官にしたてあげた人。あの女はマギー？

772 ：花と名無しさん：04/11/08 02:43:55 ID:DiotMr4/

>>655 むしろすっきりしました。禿同です。

773 ：花と名無しさん：04/11/08 02:56:14 ID:???

なんか私の気のせいかもしれんので言いづらいが
微妙にレス番号ずれてないか？

774 ：花と名無しさん：04/11/08 03:05:11 ID:???

25巻読んで。

緑を晶が殺しそうな予感がする。。
そんな鬼（晶）を由は緑の遺言通り愛せるか・・・。

そんな感じ。

775 ：花と名無しさん：04/11/08 10:52:38 ID:???

最終巻が出た後、日本中の古本屋に家具屋全巻が並びそうな悪寒。

776 ：花と名無しさん：04/11/08 10:59:59 ID:???

竹取り物語なんて本当に面白くなりそうな題材だっただけに
残念だよ…清水先生ならきっと壮大でワクワクするような
（ちょっと違うかもしれないけど『僕地球』クラスの）
ヒットを飛ばすんじゃないかと期待してたよ……。
漏れも、あとは守のかっこいいシーンさえ見られればいいやorg

777 ：花と名無しさん：04/11/08 13:53:44 ID:???

碧をわざわざカブチ島まで連れて行った意味ってなんかあるんだろうか。
またご都合主義展開のためなら、しばく。

778 ：花と名無しさん：04/11/08 17:42:55 ID:???

>777
そこにカブチがあったから
もしくは
そこに碧がいたからです。
清水大先生がなさる事に意味や伏線を求めてはいけません。

779 ：花と名無しさん：04/11/08 17:48:38 ID:???

>>>777
フィーリングです。
「あー碧カブチにいたほうがいいんじゃない？
そっちのがなんかｶｺｲｲ（･∀･）」
全てはこのフィーリングとセンスにおいて決定します。

780 ：花と名無しさん：04/11/08 19:29:07 ID:???

>>777
マジレスすると、由がかぐや姫の呪いを信じ切っていたから
それにつられて、ってとこだろうね。
本編中でも「生きたかったからこの島に来たんだ」と本人も
言ってるし。

781 ：花と名無しさん：04/11/08 20:36:49 ID:???

>>780
いや、多分そこのことを言ってるんじゃないのでは？

782 ：花と名無しさん：04/11/08 20:56:28 ID:???

２５巻買いました・・・
１９ページで、碧の食事をじっと見てる子供２人はもしかして

ま　ゆ　と　楓　で　す　か　？

いやほんとマジで分かりません。この５歳児誰だよと。
ついでに、パラ見して綺麗と思ったシーンはみな背景。
もうアシさんの絵にしか萌えません・・・onz

783 ：花と名無しさん：04/11/08 21:00:09 ID:???

onzじゃなくてorzだよ自分･･･

784 ：花と名無しさん：04/11/08 22:15:13 ID:???

>>782
そのシーン、てっきり同じ病院かなんかの子どもだと思ってた。
なんでこんな所に子どもがいるんだ？と思ったけど

　清　水　玲　子　だ　か　ら

そんなもんだと思ってしまった。
楓とまゆだったか・・・orz

785 ：花と名無しさん：04/11/08 22:30:41 ID:???

え？あれってただの子供じゃないの（;´Д`）

786 ：780：04/11/08 23:00:02 ID:???

>>781
ごめん、派手に勘違いた・・・orz

787 ：花と名無しさん：04/11/08 23:00:40 ID:???

「し」が抜けたorz

鬱だ氏脳

788 ：花と名無しさん：04/11/08 23:38:27 ID:???

25巻、やっと買った。
やっと読んだ。
一気に読むべし。
おもしろいじゃないか、深く考えるな。
勢いで読む漫画としてｸﾞｰ。
しかもストーリーに深追い厳禁。
さらに
伏　線　に　ト　ラ　ッ　プ　有　り
↑
コレ重要。

789 ：788：04/11/08 23:40:54 ID:???

しかも、しかも……
守、ガッツリマイナーキャラ扱い……
。・゜・（ノД｀）・゜・。

790 ：花と名無しさん：04/11/09 00:54:12 ID:???

碧の食事シーンとか由が犬になるシーンとか殺㌧とノブヲが再会するシーンとか・・・
笑わせようとしてるつもりなんだろうけど

極　　寒　　っ

791 ：花と名無しさん：04/11/09 00:57:28 ID:???

守の見せ場はロシアで終わったんだよ、きっと…
唐突に殺された聡よりは作者に愛されてる…はず…

792 ：花と名無しさん：04/11/09 02:10:31 ID:???

それって　まゆ　の時と同じパターンで作者自体が飽きたから放置って事なんじゃ・・・・・・

793 ：花と名無しさん：04/11/09 11:47:01 ID:???

25巻の表紙が何故だか禿げしく気に入らない。

794 ：花と名無しさん：04/11/09 16:42:00 ID:???

輝夜姫イマイチだなーとおもったけれど
秘密はオモロイ

795 ：花と名無しさん：04/11/09 19:46:50 ID:???

秘密は一話限定で好きだな。
二話目から萎え萎え。
だから二巻は買ってない。

796 ：花と名無しさん：04/11/09 20:31:13 ID:???

秘密は第一話と２巻の最後の話は好き。

797 ：花と名無しさん：04/11/09 21:58:06 ID:???

私も秘密は一番初めのやつのみ。
薪さんになってから、やっぱり萌えがイヤだ。
だいたい結構いい年なのに女の子みたいに可愛い男なんて
現実にいたら気持ち悪い。
それがなくても、一話以上のインパクトある物はないなぁ。

798 ：花と名無しさん：04/11/09 22:22:19 ID:???

秘密も薪萌えで延々続くんかねぇ…
担当さんが「萌え厳禁!!」って、大きい紙に書いて
清水さんの仕事部屋の壁に貼ってくれないものだろうか。

貼っても描くだろうけどorz

799 ：花と名無しさん：04/11/09 22:33:25 ID:???

主人公に限らず特定キャラが「キレイ・可愛い」とやたら
持ち上げられるパターンは昔から清水漫画に多かった。

でもさして気にならなかったのに、最近はなぜそれが
こんなにも鼻につくようになったのか…？

800 ：花と名無しさん：04/11/09 22:37:46 ID:???

清水漫画の連載1回目のカラーとか、予告カットって
中身（漫画本編）と微妙に違うよな…
「秘密」とか、キャラクター全然違うよな…（　´_ゝ`）

ごめん、独り言です。

801 ：花と名無しさん：04/11/09 22:48:26 ID:???

仕方ないよ、連載開始前に中身を考えてな（ｒｙ

独り言にレスしてしまった。

802 ：花と名無しさん：04/11/09 22:54:53 ID:???

>799
ベンジャミンが綺麗と褒め称えられるのは納得できた。
実際に漫画の中でもキラキラ～ン☆として綺麗だったし。
でも露出狂の晶やましてや男が綺麗と持ち上げられるのは納得いかない。

803 ：花と名無しさん：04/11/09 23:00:36 ID:???

>>802
つまり、晶や薪の場合は不要な萌え要素でしかないってことかな。
ベンジャミンやエレナは綺麗である理由が設定上納得できるし
話の中でそこがポイントとしてきちんと消化されてる感じだよね。

804 ：花と名無しさん：04/11/09 23:55:54 ID:YTZPamNC

女に間違われる美形なんて漫画だけかと思ってたけど、
この真ん中の人はそんな感じ。ミラーはこんな感じなのかなぁ
ttp://www.jvcmusic.co.jp/-/Profile/A018463.html

805 ：花と名無しさん：04/11/09 23:56:58 ID:???

ごめんなさいあげちゃいました・・・

806 ：花と名無しさん：04/11/10 00:08:57 ID:???

>793
清水さんの絵は頭と首のつながり方がおかしくなってるのが多い。２５巻の表紙もそう。
>804
ハノイロックスとか思い出しちゃった・・・歳ばれるわ orz

807 ：花と名無しさん：04/11/10 00:54:35 ID:???

ハク栄に似てるような・・・

808 ：花と名無しさん：04/11/10 01:27:33 ID:???

ええ～？（;´Д`）

809 ：花と名無しさん：04/11/10 03:24:52 ID:???

初めて「秘密」の１巻読みました。面白かった。

810 ：花と名無しさん：04/11/10 04:24:15 ID:BR6wyI0I

やっと25巻買った。
途中で読むのやめた。早く終わって。。
厨房時から清水さんのファンで
コミックだけは捨てずに置いてるだけだから。

811 ：花と名無しさん：04/11/10 10:11:22 ID:???

>>806
いや、私も見た瞬間「モンちゃん？」と・・・・
ﾅｶｰﾏ（´Д`)人(Д` ）

812 ：花と名無しさん：04/11/10 12:50:07 ID:???

25巻見たけど、なんで由、犬化してるの？
わけわかんない。

813 ：花と名無しさん：04/11/10 13:06:46 ID:???

>>812
駄目だよ、清水漫画に「なんで？」は禁句！
そんなこと言ったらうゎ、なにをするじぇｗふぁｈｄ

814 ：花と名無しさん：04/11/10 13:08:10 ID:???

そういえば最終回っていつだっけ…
作者が覚えてる分だけでも伏線消化しようと思ったら
最後はセリフだらけになりそうだが。

815 ：花と名無しさん：04/11/10 13:28:14 ID:???

>>813
そっか、ｺﾞﾒｿ。　orz

816 ：花と名無しさん：04/11/10 14:09:44 ID:???

>814
今までいらん事ばっかり描いてたからねぇ…

817 ：花と名無しさん：04/11/10 14:11:09 ID:N0dFWPyg

３巻くらいまで読んでその後はすっかり忘れていたが
ここを見て最初からもう一度読んでみようと思った。

818 ：花と名無しさん：04/11/10 16:11:18 ID:???

>>817
勇者さま登場。
ほんならついでに1巻ごとにダイジェストしてくだせえまし。

819 ：花と名無しさん：04/11/10 18:49:37 ID:???

>>818
漫画板だっけ？のネタバレスレで
20巻近くまでの詳しいネタバレがあったとオモ。
前スレか前々スレで出ていた。

820 ：花と名無しさん：04/11/10 19:04:53 ID:???

あと二回とかあるけど…

821 ：花と名無しさん：04/11/10 19:13:13 ID:???

>>819
漫画サロン板の「ｽﾄｰﾘｰを教えてもらうｽﾚ」ですね。
でも817さんに感想書いてほしいなあ。
あと、矛盾とか気付いた点とかあればお願いしたい。

822 ：作者の都合により名無しです：04/11/10 23:24:35 ID:???

いちおう全巻まだ持ってるけど、
「もう読むことねえな」と思って
２３巻～２５巻以外、
押入れの奥底に片付けちゃったよ…
だから、売ることも出来ない＿|￣|○

823 ：花と名無しさん：04/11/11 00:01:15 ID:???

>>820
あと二回でしたか。サンクスコ。

しかしあと二回、
「スタリオン」以上の後だしじゃんけんを
見せてくれるであろうか。

824 ：花と名無しさん：04/11/11 00:58:07 ID:???

あれだよ、最後の最後に
ベッドの中で晶の目が覚めて
隣にショーコさんが寝てんだよ＞後出し

825 ：花と名無しさん：04/11/11 01:12:48 ID:???

いや、あれだよ。
最期の最期に
「由～！」って碧って名前の小さな男の子が呼んで
「由」っていう名前の犬が
小屋の中で目覚めるんだよ＞後だし

826 ：花と名無しさん：04/11/11 01:24:05 ID:???

というお話だったのさ（AA略

827 ：花と名無しさん：04/11/11 01:26:24 ID:???

晶が由の赤子を身篭って、あとは皆死ぬって予想が多かったもんね。
犬、か…有り得そうでヤだな。

828 ：花と名無しさん：04/11/11 13:40:09 ID:???

いやいや、あれだよ。
全員ｱﾎﾞ-ﾝした後、夜更けに竹林の竹の幹が人数分光ってるんだよ。

829 ：817：04/11/11 14:35:51 ID:???

>>818
オケー。
昨日借りてきたので読んだら随時書いてくよ。
いやぁ楽しみが増えたなぁ。

830 ：花と名無しさん：04/11/11 17:10:15 ID:???

817ﾀﾝがんがれ。超がんがれ。

831 ：花と名無しさん：04/11/11 17:19:52 ID:7Rmpf8Fk

まだ続くんですか、ちょっとあきた。
誰かが行ってたけど、家具屋に限って駄作だぁぁぁ
と思ってた。
長すぎるんだもん

832 ：花と名無しさん：04/11/11 17:27:12 ID:???

>828
誰が拾うんだろう…
柏木の魂入りの翁が拾って無限ループだったりして…

833 ：花と名無しさん：04/11/11 17:50:29 ID:???

1人で読むとつらそうだから、817さんに合わせて1巻から読み直そうかな・・・
と、5年ぐらいぶりに、うっかり1巻を読んでしまいました。

処理されてない伏線とか矛盾点とか、ボロボロでてきて、きっついです。

834 ：花と名無しさん：04/11/11 20:41:24 ID:???

この頃の碧はかっこよかったよなあ……と
１巻から読み返すといつも思う。
そして最初の方読んでると、その先もっと面白くなりそうな
漫画だったように思えてとても残念になる。
あの頃は続きを楽しみに読んでたんだけどなあ。

835 ：花と名無しさん：04/11/11 21:37:53 ID:???

そうそう。これは面白くなりそうだぞーって思いながら2巻を心待ちに
していた記憶が蘇る。

836 ：花と名無しさん：04/11/11 23:44:25 ID:???

>832
赤子たちは成長して鬼退治に神渕島へ・・・・・

837 ：花と名無しさん：04/11/12 01:10:17 ID:???

>836
しかしその道中、カップリングに萌えた作者に話を壊される…
あれ？やっぱり？

838 ：花と名無しさん：04/11/12 01:45:55 ID:???

>817ﾀﾝ、ﾏﾀﾞｶﾅ･･･

　　　　∧＿∧
　　　（　・∀・）　ドキドキ
　　oノ∧つ⊂）
　　(　（　・∀・）　ワクワク
　　oノ∧つ⊂）
　　(　（　・∀・）　
　　∪（　∪ ∪
　　　と＿_）__）

839 ：花と名無しさん：04/11/12 02:03:12 ID:KnCT5Sqk

この作品書いてる間、先生は苛々する事が多かったのかな？
「殺してやる」とか頻繁に出てくるけど、
月の子では　んな事なかったよね？

840 ：花と名無しさん：04/11/12 02:44:17 ID:???

苛々するっつーより、いいセリフや筋が思い浮かばないから
ショッキングなシーンを増やして盛り上げようとしてんだとオモ。

841 ：花と名無しさん：04/11/12 05:35:26 ID:UqbjuXaE

>>840
鋭い

842 ：花と名無しさん：04/11/12 08:57:17 ID:???

確かに殺す殺す言うてるけど、
殺されたのってほとんどがどうでもいい連中ばっかりよ～。
しかも殺しておいて「なんて可哀相なぼくら」って自己憐憫ばっかりで
何の罪悪感もないんだもんなー

何回殺すとか死ぬとか繰り返しても薄っぺら。

843 ：花と名無しさん：04/11/12 11:21:36 ID:???

1巻読み直してます。
由が意味もなく米軍の戦闘機を操縦してます。
戦闘機が書きたかっただけなんでしょうか？

晶は「色が白くなった、髪も茶色くなってきた」とまゆに言われてます。
どこの国の人にするつもりだったんだろ？

1巻はおもしろいと思ってたけど、今読むと、
この頃から書きたいことを突然無理矢理話に突っ込んでいたのがわかってしまって、
なんだかおもしろく感じないや。

844 ：花と名無しさん：04/11/12 13:27:22 ID:???

>晶は「色が白くなった、髪も茶色くなってきた」とまゆに言われてます。

うわあそんな伏線あったんだね忘れてた
回収出来ないんだろうな

845 ：花と名無しさん：04/11/12 15:05:07 ID:???

輝夜姫ってタイトルの演劇か何か見た。
次回策コレで行こう。
全開は男×男だったからな。今度は女×女だ。
キャラいないな。松沢碧復活させよー。
あたしって「11人いる！」が好きなのよ。
そうだ、主要メンバーにスパイ（余計な人間）がいる話にしよう。
11人～での１１人目は岩男だったから、ブサイクでいいや。
「カグヤヒメ」ってタイトル付けたんだから竹取物語も
少し入れとかないとな。

～～時は流れ～～
あ、クローン羊のドリーたん。かわいー。
クローンかぁ・・・・！！！これよ！これだわ！
全員クローンにしました・・・・っと！

以上、私が読んでいたところまでのダイジェスト・・・・

846 ：花と名無しさん：04/11/12 15:54:02 ID:???

>845
鋭すぎるよ…

847 ：花と名無しさん：04/11/12 17:23:52 ID:???

一巻と言えば、由と碧が絵を燃やしたのもようわからん。
個展分の絵を燃やしても、売った絵は残るでしょ。
ショーコさんを紹介した雑誌や記事に写真で残ってるかも知れない。
絵画の写真集があったら、それこそ無意味。

つか晶を島に連れて行くために、なんで
痕跡を消さなきゃいけないんだろ？
他の生き残りの痕跡は消してないようだし、
晶以外の生き残りと接触もしなかったし
行動の意味がよくわからなかった。

読み直したんじゃなくて、当時に疑問だったことだけど・・・

848 ：花と名無しさん：04/11/12 17:30:44 ID:???

>>847
痕跡消すため、とか言ってるわりにはものすごくド派手に誘拐してたっけ。
矛盾しまくりだなあ…。
しかも一度誘拐された後、晶は一度家に戻ってなかったっけ。
家に帰ってたら誘拐する意味ないし。

つか、何のために誘拐したんでしょう？

849 ：花と名無しさん：04/11/12 17:53:26 ID:???

誘拐してみたかったから。

850 ：花と名無しさん：04/11/12 18:08:32 ID:???

誘拐したらとりあえず盛り上がるから

851 ：花と名無しさん：04/11/12 19:05:43 ID:???

当時、オウムとかのショッキングな拉致監禁事件があったから？

852 ：花と名無しさん：04/11/12 19:23:47 ID:???

>>851
ソ　レ　ダ　！

つーのはネタだけど事実だったらショックだ・・・
でも清水さんならやりかねん。
清水さん、お願いだから次号で地震起こしたりしないでね。
さすがにそれだけはやめて。

853 ：花と名無しさん：04/11/12 20:05:01 ID:???

天然ダムもやめておいてください。

854 ：花と名無しさん：04/11/12 20:16:43 ID:???

天然ダムで沈んだ村出身の子供たちか・・・・ありそう

855 ：花と名無しさん：04/11/12 21:19:59 ID:???

>>844
あればまゆが晶を怒らせようとして言っただけで
ホントは全然白くも茶色くもないんじゃなかったっけ。

856 ：花と名無しさん：04/11/12 21:43:26 ID:???

そんなことで怒るか・・・？

857 ：花と名無しさん：04/11/12 21:48:03 ID:???

捨て子だって事を遠回しに言って怒らせようとしたんでそ。

結局「私を怒らせてどうしたいの？」（そんな事くらいでおこらないわよ）みたいに
流されてしまってまゆのほうが怒っていたけど。
ていうか「私を怒らせてどうしたいの？」ってセリフが出る事自体
晶がムッとしたって事じゃないのかなーと思うのだが。

858 ：花と名無しさん：04/11/12 21:50:09 ID:???

ごめん　最後の一文、変だった。
清水さんは「そんな事くらいでおこらないわよ」と冷めてる晶を強調したそうだった。
でも「私を怒らせてどうしたいの？」ってセリフが出る事自体
晶がムッとしたって事じゃないのかなーと当時読んでて思った。と言いたかった。

859 ：花と名無しさん：04/11/12 22:32:41 ID:???

「こいつ怒らせようとしてるな」ってのはわかるもんだと思う。
リアルでもニヤニヤ笑って嫌味言う人とかいるでしょ。
それと同じで、晶はまゆの性格がわかってるから
まゆが怒らせようとしてるのがわかっただけと思われ。

でも一巻でもツッコミどころは多いなあ。
一番はやっぱ虚弱チビ碧が米軍に入ってること？
どうやって入ったんだろう？
軍隊って訓練あるけど、碧はそれについていけたの？
入隊の時に身分証明はどうしたんだろ？
いやその前に、なぜ米軍に入ったんだっけ？
米軍に入らなくてもみんなカブチに集まったしさ。

860 ：花と名無しさん：04/11/12 22:37:56 ID:???

作者は軍隊とかいう設定好きみたいだけど、
描き方超適当なんだよなあ。

861 ：花と名無しさん：04/11/12 22:41:44 ID:???

だってろくに調べてねーもん。

862 ：花と名無しさん：04/11/12 22:48:32 ID:???

碧が軍の施設に勤めだした時は余りの適当さにワロタけど、
まゆが顔パスで施設に入って盗みまでやらかした日には
作者はパーか、あるいはやる気無いかどっちかと思った。
でも、その後のまゆの心中大騒動見て
「あ、パーの方だったんだな」
と確信。

863 ：花と名無しさん：04/11/12 22:52:11 ID:???

これが20年前の漫画だったらねー
ここまで突っ込まれなかったと思うんだけど。
昔の漫画って、それこそ設定は無茶苦茶で
リアリティ無しだったから。
今の時代にこれはだめだよね、これは・・・

864 ：花と名無しさん：04/11/12 22:58:56 ID:???

>>863
家具屋の場合、単にバランスの問題だと思う。
リアルな設定や小道具を持ち込んで
解説口調のセリフで解説させたりしている一方で
処理は適当、ご都合主義ないい加減さで終わる。
最初から破天荒な勢いで押す漫画なら
とやかく言われないと思う。

865 ：花と名無しさん：04/11/12 23:04:53 ID:???

じゃあ
次はいきおいで医療ものやるぞー！☆

866 ：花と名無しさん：04/11/12 23:18:19 ID:???

>>865
そういうの読んでみたいな…
もう中途半端な社会派ワナビーなのはやめて、
限界突破してホスィ

867 ：花と名無しさん：04/11/12 23:39:41 ID:???

>>865
投げやりな感じにﾜﾛﾀよ

868 ：花と名無しさん：04/11/12 23:43:41 ID:???

秘密を見たかぎりだと医療ものは相当グロそうですな

869 ：花と名無しさん：04/11/12 23:46:48 ID:???

もう伝説の医者が腸で縄跳びするくらいの勢いでいっちゃってくれ。

870 ：花と名無しさん：04/11/12 23:55:13 ID:???

>869
眼球でお手玉とかもしてほすぃ。

871 ：花と名無しさん：04/11/13 00:01:35 ID:???

法廷モノとかもいいかも。
どのページ見ても棒涙＆四角い口で長ったらしいセリフ。

872 ：花と名無しさん：04/11/13 00:03:41 ID:???

>>866
無理だろうなあ。
この人って「匂わせる」のが好きだし
設定が複雑そうに見せかけるのも好きだから。
ねっからのヲタなんだろな。

勢いだけで描く漫画は描けないだろう。
その場のノリだけで描くのは得意なのにね。

873 ：花と名無しさん：04/11/13 00:05:25 ID:???

じゃあ、
その場のノリと萌えで
次はホストｉｎ近未来歌舞伎町ものかくぞー！☆

874 ：花と名無しさん：04/11/13 00:11:19 ID:???

次は人形もの描けばいいんでない。
人形萌えでも人形フェチでも。
もともと無機質なものが好きでしょ。
ロボットとか。
暖かみのない絵が得意だし、いいとオモ。

875 ：花と名無しさん：04/11/13 00:18:00 ID:???

今こそジャックとエレナですよ。

……とんでもないものになりそうだがorz

876 ：花と名無しさん：04/11/13 02:23:21 ID:???

>>875
いま描くのはｶﾝﾍﾞﾝして！
J＆Eは心のキレイなところにしまっておきたい…。

いくらｽﾄｰﾘｰが破天荒でも、面白ければツッコむ気にはならない。
家具屋、初期から矛盾多かったけど、当時はそれを補って余りうる勢いがあったんだけどなあ。
いまだ(家具屋終了後の）新作に期待している私は負け組？

877 ：花と名無しさん：04/11/13 02:42:44 ID:???

もう連載はいいでしょ。短編でお願いします。
連載するなら完結してる原作付きでやって下さい。

878 ：花と名無しさん：04/11/13 03:10:58 ID:???

私前から清水センセは「僕地球」の日渡早紀と合作して漫画描いたら面白そうだなーとか前から思ってたんだけどどうかしら？

日渡センセは話や設定は上手いけど、はっきり言って絵がヘタクソだし、

清水センセは絵は上手いけど、さんざんツッコマれてる通り話や設定がアレだし(笑)

SFちっくなもの描いてる大御所作家同士、ためしにやってみたらお互いの足らないとこ補えて面白そうな作品出来そうな気がするんだけど

でも、それぞれプライドも高そうだし、そんな話は出ないだろーなぁ…

879 ：花と名無しさん：04/11/13 03:13:46 ID:???

>>878
もうしわけないけど、日渡もどっこいどっこいだと思うよ・・・
あの人も設定はそれっぽいけどキャラは
ドキュソでヲタだし、キャラマンセーで話しはおもしろくない。
似たもの同士っつーなら同意だけど。

880 ：花と名無しさん：04/11/13 05:05:01 ID:???

ボーイズ吸血鬼もの『ボーの一族』なんてよろしいんじゃなくて？
↑もうヤケだよ、念の為。

881 ：花と名無しさん：04/11/13 07:43:09 ID:???

次は男子高校生がシャーマンで、大学生のお兄さんとで刀を集める話にしてくだちい

882 ：花と名無しさん：04/11/13 09:30:44 ID:???

>>881
いや、その話もヘタレさ加減は良い勝負だから。

883 ：花と名無しさん：04/11/13 12:06:55 ID:???

12星座ごとに鎧がある話はどうだ！

884 ：花と名無しさん：04/11/13 12:21:46 ID:???

>>883
起承転承転承転承転承転承…

885 ：花と名無しさん：04/11/13 12:27:51 ID:???

赤い靴でどうだ。
大好きな踊り子で残酷気味のラスト。

886 ：花と名無しさん：04/11/13 13:42:57 ID:???

エンバーミングに手を出さなくて本当に良かった、と思う。

887 ：花と名無しさん：04/11/13 15:48:48 ID:???

家具屋を描いたためにこれからの作品のネタがなくなってしまいそう

クローンはクローンだけの題材で、中国王家は中国王家だけの題材でそれぞれ話がつくれたものを！闇鍋みたいなことするから消化できなくなるだよ…………清水先生

888 ：花と名無しさん：04/11/13 17:56:01 ID:???

あああ。全25巻、売っぱらってしまった。
2000円也。
だってもう我慢できなかったんだもんよ。
極貧生活と作品の質に。

889 ：花と名無しさん：04/11/13 18:01:00 ID:???

つかほんとに闇鍋状態ですな。＞かぐや

890 ：花と名無しさん：04/11/13 18:21:39 ID:???

手探りで手腐れ

891 ：花と名無しさん：04/11/13 20:45:50 ID:???

>>888
25巻で完結でつかｗ

892 ：花と名無しさん：04/11/13 22:11:27 ID:???

>>888
2000円にもなったの？
明日売ってこようっと。

893 ：花と名無しさん：04/11/13 22:18:25 ID:???

>>885
「紅い靴」を清水さん好みにアレンジしてみる。

姫川亜由美型の努力家天才美青年が
自分よりも若くはるかに才能があり、しかもその自覚がない美少年に
（さらに美青年を盲目的に崇拝している）
この世のものとも思えぬ憎悪と敵愾心、そして執着心を抱く。
ある日美青年の前に魔女が現れる。
「お前の望みを叶えてやろう。
　最高の栄誉と才能、そして永遠の舞踏を･･･！」

ｱﾄｼﾗﾈ-ﾀﾞ　ﾌﾟｯﾌﾟｸﾌﾟ-

894 ：花と名無しさん：04/11/13 22:26:49 ID:???

>893
そんで踊りながら、異人さんに連れられて
横浜から船に乗って、どっか行っちゃうんだな。

895 ：花と名無しさん：04/11/14 00:43:21 ID:???

次の連載はきっとライオンのやつじゃないかなあ。
ﾏｼﾞﾚｽすまん。

896 ：花と名無しさん：04/11/14 01:31:00 ID:???

その場のノリと萌えで、ﾃｹﾄｰに様々な美形が
いろいろすったもんだする、絵が美しいだけの漫画でいいよもう…
清水ﾃﾝﾃｰはきっとご乱心なんだ…

897 ：花と名無しさん：04/11/14 03:18:57 ID:???

このスレ碧が死んでから
生温かい居心地を感じるね…

898 ：花と名無しさん：04/11/14 05:22:28 ID:???

あれはよかったなぁ
お金持ちの女の子がロックシンガーに恋する話。
いや、家具屋の前ではどんな作品もよくみえる…………

清水先生はもう一度家具屋をリテークするべきだ
いらない萌えといらない伏線を削って
五巻くらいにまとめてね

899 ：花と名無しさん：04/11/14 09:45:20 ID:???

5巻は無理そうだけど、全10巻くらいになら
絞ればそのくらいに絞れてしまいそうだ。

900 ：花と名無しさん：04/11/14 13:53:24 ID:???

もっと絞れるかも。

901 ：花と名無しさん：04/11/14 13:59:38 ID:???

まずクローン設定を無くして、16歳イケニエ説を残す。
神淵島で遭難した晶達を月のかぐや軍が襲撃！以下次号！
スパイ設定も生きるしいいじゃないか。

902 ：花と名無しさん：04/11/14 19:14:37 ID:???

＞月のかぐや軍が襲撃！

ちょっと待てｗ

903 ：花と名無しさん：04/11/14 21:45:14 ID:???

そうか、そこでSFが絡んでくるか・・・

904 ：花と名無しさん：04/11/14 21:53:21 ID:???

逆に萌えのみで絞ってみてはどうか…ｗ

905 ：花と名無しさん：04/11/14 22:19:09 ID:???

>>904
今と大して変わらないよ、きっと。
だいたい清水さんの萌えは読者とズレ(ry

906 ：花と名無しさん：04/11/15 00:02:34 ID:???

うん。私も作者と読者との間に凄い距離を感じる・・・・・・。
萌えの種類だけじゃなくて、何かうまく言えないんだけど・・・・・。

907 ：花と名無しさん：04/11/15 00:59:59 ID:???

私、大抵清水さんの主人公カップルがダメなんだよねー。
由と晶もダメだし（晶とまゆ、由と碧はスキ。）
アートとベンジャミンもダメだし（ショナとセツはスキ）
…極めつけはジャックとエレナもダメなんだ…
「ミルキーウェイ」はジャック・エレナがスキだったんだが
それ以降の作品になると、むしろジャックとルイスで！と…
こんなんでよく今まで清水さんのファンだったのか自分でも謎。

908 ：藤川：04/11/15 02:32:05 ID:+f6vejBZ

秘密2はすげー怖い。女郎グモみたいな女が出てくる。いやカマキリかな。

909 ：花と名無しさん：04/11/15 03:21:21 ID:???

アートとベンジャミンは最近いいなあと思うようになってきたよ。
なんだかんだでベンジャミン一途だったような。

910 ：花と名無しさん：04/11/15 03:59:43 ID:???

アートは実直で単純でいい男だよ。
眼鏡も素敵（=´∇｀=）

911 ：花と名無しさん：04/11/15 05:10:49 ID:???

アートはどうしていつも裸で寝るんだろうと思ってた。
いや、別にいいんだけど。

912 ：花と名無しさん：04/11/15 10:45:25 ID:???

私もアート好きﾉｼ

913 ：花と名無しさん：04/11/15 19:29:31 ID:???

>911
「バレエダンサーが裸で寝てるって萌え～」とか？
プラス「欧米人って裸で寝てそうじゃん」

914 ：花と名無しさん：04/11/15 21:40:41 ID:???

>>874を見て、プランツドールみたいな漫画描いたらいいかもとオモタ

915 ：花と名無しさん：04/11/15 22:48:59 ID:???

ショナセツだったので、アートとベンジャミンは素直に応援してたw

>>914
私もそれを考えたが、清水さんには難しいかも。

916 ：花と名無しさん：04/11/15 22:59:05 ID:???

清水さんが「観用少女」みたいなの書くと
ほんとただの人形漫画になりそうだな…
「観用少女」の良いところって人形買う側の人間（主人公）
の心理描写・過去だと思うから…

917 ：花と名無しさん：04/11/15 23:02:17 ID:???

ショナセツ大嫌いだった。
特にセツUzeeeeeeeeeeeeeeeeeee!

918 ：花と名無しさん：04/11/15 23:05:18 ID:???

月の子は
作者の無神経なネタの使い方にイライラして
カップルやキャラにまで目が行かなかったな。
盛り上げるためだけに、人の生き死にがかかった
現実の事件を使うなっ。
汚い手で触るな、と作者に言いたい。

919 ：花と名無しさん：04/11/15 23:10:27 ID:???

私は月の子自体が嫌いなので何とも・・・・・。
たまに短編でいいな、と思うのがあるくらいで
この人の漫画で全部が良いと思った事ってないや。
このスレでは少数派な意見だろうけど、こういう人もいるって事で流して。

920 ：花と名無しさん：04/11/15 23:39:09 ID:???

次は刷り込みでもストーカーでもない恋愛を書いてくれ、
と思ってしまった。

ジャックとエレナも刷り込み
ショナとベンジャミン、セツも刷り込み
晶ﾏﾝｾｰも刷り込み

orz

アートとジミーも刷り込み？　　　　　　　　　　　最初に見たのを親と思う

921 ：花と名無しさん：04/11/15 23:54:13 ID:???

「月の子」は正直、最高にもり上がるソ連編だけでいい気も。
…いや、そこにいたる経緯が大事ってのはわかるけどね。

922 ：花と名無しさん：04/11/16 00:10:35 ID:???

ソ連編が一番つまらない…
ジミ－女性化が割と少ない最初のまったりした感じの方がいいな

923 ：花と名無しさん：04/11/16 00:20:09 ID:???

すり込みやストーカーでもいい。
それをちゃんと描いてくれたら。
何でも中途半端なんだよね。
フェチならフェチ、ホモならホモってはっきりして欲しい。
でなきゃ、最初から「いい加減で飽き性で
中途半端」って設定にして欲しい。
作者に自覚ないから作中で純粋っぽく扱われたり
被害者ぶられるから、読んで苛々する。

924 ：花と名無しさん：04/11/16 00:22:57 ID:???

顔がいい、金があるとかの生々しい理由や
強いとか優しいとかインパクトに欠ける理由よりは刷り込みの方がマシだなあ。
上手くやれば運命の出会いってことで盛り上げられる。上手くやれば。

自分はソ連編キツい。アートとベンジャミンは壊れていくし
ショナとセツは出番少ないうえに何考えてるか解らない。
ギル好きな人には良かったのかな。
あと、ザイコフが鵜材。

925 ：花と名無しさん：04/11/16 00:58:53 ID:???

私はギルがうざくてうざくてもう。
何がうざいって後ろ髪がうざい。ティルトは好きなんだけどw

あれって誰かﾐｭｰｼﾞｯｼｬﾝのモデルがいるんだよね？
好みの問題だろうけど、ミラーが髪切った時はほっとした。

>>915
>ショナセツだったので、アートとベンジャミンは素直に応援してたw

それは素直なのかと小一時間w

926 ：花と名無しさん：04/11/16 01:08:15 ID:???

モデルはTMNでそ？

927 ：花と名無しさん：04/11/16 01:13:19 ID:???

私もギルの８０年代丸出しって感じの髪型がイヤでイヤで。
ＴＭにも見えるしリチャード・マークスとかあの辺りのミュージシャンにも見える。

928 ：花と名無しさん：04/11/16 01:22:26 ID:???

モデルはずっとウツだと思い込んでた・・・

929 ：花と名無しさん：04/11/16 01:23:02 ID:???

「お便りでよくTMNって言われるけど違う、
マラー保父ﾀﾝの昔の髪型をアレンジした」と
コミクス柱か何かで言ってた（うろ覚え）。
でも本当は鬱飲み屋がモデルだよきっと。
TMNじゃあまりにミーハーすぎて恥ずかしいとでも思ったか。
じゃあヒロミGOは何なんだろ。

930 ：花と名無しさん：04/11/16 01:53:17 ID:???

>TMNじゃあまりにミーハーすぎて恥ずかしいとでも思ったか。
単に忘れただけだろう。
その場の思いつきでアレコレ取り入れるから
自分でも元ネタ覚えてないんだよ。
そして、その時点でTMN熱は冷めていたから
ケロッと忘れて反論したと。

931 ：花と名無しさん：04/11/16 02:13:48 ID:???

ｿﾚﾀﾞ!!
…って、それじゃただのアルツ（ry　

932 ：花と名無しさん：04/11/16 09:49:28 ID:???

単行本の隙間にギルのモデルはどうたらこうたらって
書いてたような気がする・・・今手元にないので確認できないが。

933 ：花と名無しさん：04/11/16 09:51:23 ID:???

清水作品は、ノアの宇宙船がマイベストだなぁ
手にした別冊（だったっけ？）を立ち読みして本屋で棒涙したのが忘れられん
もうひとつの神話で追い討ちの衝撃。歳分かるってｗ

・・・・・・・・・・・・・以降、尻つぼみ・・・・

934 ：花と名無しさん：04/11/16 10:22:35 ID:???

マイベストは「ナポレオン・ソロ」。
「天女来襲」から入りました（歳がバレ（ｒｙ

「月下美人」あたりまでは、ありがちでも「エゴ」を
うまくストーリーに昇華させてたような気が汁…。

やっぱり長編がいかんのかねぇ。

935 ：花と名無しさん：04/11/16 11:36:58 ID:???

月の子終盤以降でないと絵が受け付けなくて
それ以前のは読んだことないけど好きっていう人多いね
機会あったら読んでみるか

936 ：花と名無しさん：04/11/16 19:10:05 ID:???

ティルト、セツ、ベンジャミンの名前って一体
どういう由来があったんだろう・・・。
セツっていう名前、短すぎってずっと思ってた。
てか三つ子、父母のことをチラリとも考えないのは
どうして？？
月の子もネットが普及した今連載してたらきっと
みんな突っ込みまくりな気がするなあ。

937 ：花と名無しさん：04/11/16 19:37:34 ID:???

セツって名前、確か「もうひとつの神話」あたりのどうでもいい脇役にもつけられてたね。由来は謎だが、清水さん的に愛着があるのかも。

938 ：花と名無しさん：04/11/16 19:42:14 ID:???

ティルトっていうどうでもいい脇役もいなかったっけ？
気のせいか

939 ：花と名無しさん：04/11/16 21:36:37 ID:???

>931
伏線を張ったまま忘れるのもきっとアルツじゃ…

940 ：花と名無しさん：04/11/16 22:28:48 ID:???

みなさん次スレはどうするんですか？

941 ：花と名無しさん：04/11/16 22:50:27 ID:???

> 三つ子、父母のことをチラリとも考えないのはどうして？？
一応、ティルトは子供時代の回想で育ての親に
見たことのない母親を重ねて見てたし、セツも人魚姫の話に触れてる。

突っ込んでも仕方ないけど、三つ子の寿命もよくわからない。
セツやショナと違ってベンジャミンは身体の不調が全然なかったし、
女性化前は食欲もなかったセツがなんで５年も生きてたのかとか、
子ティルトが宇宙に旅立つ時、他にも子人魚がいたけど
普通の人魚の親は産卵期を終えたら死ぬんじゃないのかとか…
人間の血が入ってると成長が遅くて親の助けがいるけど
純血の人魚は５年間親無しで生きていけるってことか。

だいたいセイラが上手に人間に擬態してれば
魔女に尻尾も声も渡す必要無かったのに。

942 ：花と名無しさん：04/11/16 22:55:01 ID:???

最初オムニバス形式のつもりだったから
ティルトもセツも脇役ぽい名をつけたんでしょ

次スレは970くらいでいいんでない？

943 ：花と名無しさん：04/11/16 23:58:25 ID:???

人魚は繁殖期を過ぎると死ぬんだったよね？
それを知ってるはずのティルトが、乗っ取ったギルの
命が短いことを知ってショックを受けていたのが
不思議だった。
地球に戻ってきてる人魚は繁殖期だから人生残り少ない
って覚悟はできているはずなのに？？

944 ：花と名無しさん：04/11/17 00:08:11 ID:???

>>937
聖書の創世記でアベルがカインに殺された後、アダムとイブの間に
生まれる男の子の名前がセツだが…関係ないか。

945 ：花と名無しさん：04/11/17 00:18:21 ID:???

アベルとかカインも他の作品でキャラの名前に使ってた記憶が。
初期の作品って結構聖書由来の名前が多かったと思う。
ヨシュアとか。

>>943
人間の身体になって人魚の寿命の逃れられたと
内心ホッとしてたのに実は…だったんで
しょっぱい気分になったと思われ。

ところで、今でもわからないこと。
クマノミのことを例にあげて一番丈夫な個体が
メスになって卵を産む、って言ってたのに
ベンジャミンがいなくなればセツが女性化すると
ティルトが確信していたのは何故なんだろう？
セツの方がどう見てもティルトより弱そうなのに。

946 ：花と名無しさん：04/11/17 00:23:55 ID:???

>>936 >>944
私も944さん同様、聖書が名前の由来かな、と思ったよ。
セツはヘブライ語で授かるという意味。
ベンジャミンは12人兄弟の末っ子なので、
キリスト教圏では末っ子に付けられることの多い名前。
どっちも男の名前だけど。
ティルトは・・・ワカンナイや
何か由来がありそうだけど。

947 ：花と名無しさん：04/11/17 00:26:15 ID:???

>９４５
ティルトは病気かなんかで卵巣ないから女になるのは無理ぽってことを
養母であるセイラの姉妹から聞いてた・・・んじゃなかった？

てか、３兄弟のうち、卵を産まなかった香具師は
生まれた子供の養母になる運命だったのでは？
子ティルトは一人で宇宙行っちゃって大丈夫なのか？

948 ：花と名無しさん：04/11/17 01:49:53 ID:???

ティルトは「tilt」というつづりだとすると、「攻撃」と言う意味になる。
でもベンジャミンやセツのように、本当は聖書絡みの名前でも
あるのかもしれない。

949 ：花と名無しさん：04/11/17 01:50:11 ID:???

ティルトで検索かけたら
アダムの最初の妻、リリスの別名にティルト(Thiltho)というのがあるらしい。

950 ：花と名無しさん：04/11/17 01:50:58 ID:???

>947
予想
1.
「ショナとの間に卵をもうければ僕達の濁った血も浄化されて
立派な人魚の子がうまれる」byティルトかセツ
ゆえに子ティルトはほとんど人魚であるから大丈夫
2.
三つ子は人間とのハーフで育つのに相当時間がかかったﾓﾖﾝだが
子ティルトはクォーターだから三つ子より早く育つので大丈夫

951 ：花と名無しさん：04/11/17 01:53:09 ID:???

>>949
多分それじゃない？
女性になれるベンジャミンやセツが男性名で、
女性になれないティルトの名が女性名ってのは皮肉な話だけど。

952 ：花と名無しさん：04/11/17 03:30:56 ID:???

>>949
リリス、聞いたことあります！
ヒステリックな女性でアダムのところから飛び出して、
最後には赤ちゃんを襲う悪魔になってしまったといういわくつきの人。
聖書には載ってなくて、ユダヤ教の聖書以外の経典？だかに載ってるんだと思った。
読んだことないけど。
もしそこからとった名前なら、ティルト、気の毒すぎる・・・

953 ：花と名無しさん：04/11/17 09:36:57 ID:???

>>929
>じゃあヒロミGOは何なんだろ
ショナだと思ってた…。

>>936
>三つ子、父母のことをチラリとも考えないのはどうして？？
三つ子も所詮は魚だから(本能の赴くままに)…か？
死んじゃった(居ない)ものはしょうがない的な、ﾎﾟｼﾞﾃｨﾌﾞｼﾝｷﾝｸﾞかもしれない…。

>>943
>>945に同意。

>>945
>ところで、今でもわからないこと。
養母がﾃｨﾙﾄに｢あなたには卵が無いから、卵を持つあの2人を守ってね｣と言っていたような起臥す。

954 ：花と名無しさん：04/11/17 11:05:16 ID:???

929はウツもひろみもﾐｰﾊｰに変わりないのに
何でウツだけ認めないのと言いたかったのでは。

955 ：花と名無しさん：04/11/17 11:19:24 ID:???

自分の感覚ではヒロミよりTMNのほうが恥ずかしいな。
両者とも歌については興味なす、あくまでも感覚的に・・・

956 ：花と名無しさん：04/11/17 14:04:40 ID:???

ヒロミのほうが恥ずかしくない?
ものまね番組で、芸人が濃いメイクでHAHAHA～ってやってると
こんなイメージの香具師がモデル…orzって思う。
ヒロミに罪はないけどね。

957 ：花と名無しさん：04/11/17 16:15:44 ID:???

月の子かあ…いまだに単行本が家にあるが、
何が好きかつったら女性化したベンジャミンの麗しさだけだ。

958 ：花と名無しさん：04/11/17 16:44:41 ID:???

ここ数日丁度ギルのモデルの話が出ているので、
長年気になっていたことを言わせてください。

小学校時代夢中になって読んだ池野恋のと○めきトゥナイトとの関連なのですが、
その後読んだ月の子のギルは一目でときめきのダーク・カルロのパク…？に見えました。
見た目、髪型ももちろん、ダークもエスパー設定のため
ソファに座ってフシギな力を使うシーンなどの雰囲気もかぶり。
そしてギル・オウエンという名前もダークを狙っていたオーエン一味とかぶっています。

どうしてそっくりなキャラが…？と当時かなり動揺、
コミクスの柱にTMのウツだと言われるとわざわざ報告しているのが
余計ごまかしのように見えてしまったりで。
他にも同じように思っていた方はいませんか。
もし両方見る機会があったら、よかったら確認してみてください。

ああ、吐き出せてすっきり。長文とてもスマソでした。

959 ：花と名無しさん：04/11/17 17:04:41 ID:???

>ソファに座ってフシギな力を使うシーンなどの雰囲気もかぶり。
>そしてギル・オウエンという名前もダークを狙っていたオーエン一味とかぶっています。
ハゲワラｗ
その理屈で言ったら猫も杓子もソックリになりそうだｗ

960 ：花と名無しさん：04/11/17 18:43:53 ID:???

キャラの外見そっくりで、名前他にも類似点ということだから
そう言われれば多少そんな気もしなくもない。
同じ時代だから目にしていた可能性はあるかもしれないし、
清水さんだから、例によって見たもの投影しやすいという感じか…。
ときめきはもう手元にないのでしっかり確認はできないんだが。

961 ：花と名無しさん：04/11/17 20:04:10 ID:???

見た目どおりの年齢ともかぎらない、って事はあるかも。

962 ：花と名無しさん：04/11/17 23:50:54 ID:???

>>958
あんな絵の漫画なぞパクるのか？
と思ったが、清水さんなら何でもあり？

963 ：花と名無しさん：04/11/18 00:28:03 ID:???

>962
私も清水さんならやってもおかしくないなーと思ったよｗ

964 ：花と名無しさん：04/11/18 01:49:41 ID:???

ギルのオサレ髪型ってそんな珍しくないじゃん☆
気にすんな☆

965 ：花と名無しさん：04/11/18 01:54:17 ID:???

「22XX」で誘拐された王女が、女性化したベンジャミンにしか見えないのは
何か意図でもあったんだろうか。
それともただ単に描き分けられなかっただけ？

966 ：花と名無しさん：04/11/18 07:15:36 ID:???

碧と晶の書き分けさえあやしいのに。

967 ：花と名無しさん：04/11/18 08:00:48 ID:???

まったくもって後者だろう

968 ：花と名無しさん：04/11/18 10:07:02 ID:???

懐かしいな、月の子。

ちょっと早いけど次スレ立ててみます。

969 ：花と名無しさん：04/11/18 10:12:36 ID:???

次スレ立ちました。てきとうに移動おながいします。

清水玲子スレッド　１５
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1100740115/

970 ：花と名無しさん：04/11/18 12:49:02 ID:???

ギルの髪型ねえ。
私は素直にジョン・テイラーだと思ったけど。
清水さんDURAN DURAN好きだし。
年ばれるかw

971 ：花と名無しさん：04/11/18 16:13:01 ID:???

田村正和とか京本正樹も入ってるような

972 ：花と名無しさん：04/11/18 18:38:28 ID:???

復活したよね、DURAN DURANw
しょうがないことだけど、ジョン老けてた＿|￣|○

973 ：花と名無しさん：04/11/18 20:14:09 ID:???

ギルは髪型よりも眉毛がびみょうでびみょうで・・・

974 ：花と名無しさん：04/11/19 00:01:28 ID:???

>>973
あの眉もぢょんっぽい。

>>972
私はニックの老化もｶﾅｽｲ。

975 ：花と名無しさん：04/11/20 01:02:26 ID:???

埋め。

女性化セツがあんま好きじゃなかった。
金髪線の書き込みの少なさ、下着みたいな格好のせいで
どうしてもベンジャミンより貧相に見えてしまう。
単に私の好みがまるっこい顔なだけかもしれないけど。
細身な絵がこの人の特徴だけど、個人的にはもう少し女性に質感が欲しい。

976 ：花と名無しさん：04/11/20 01:44:42 ID:???

>>975
まじ？私はベンより綺麗だと思った。

977 ：花と名無しさん：04/11/20 04:47:11 ID:???

スマンが私も正直ベンよりキレイかと…

ほとんど同じ顔なんだけどさw

978 ：花と名無しさん：04/11/20 05:46:15 ID:???

いや、やっ同じ顔だよｗ
最終巻の表紙みてみ

979 ：花と名無しさん：04/11/20 13:13:32 ID:???

甘さや華やかさが強調されるか
清楚さが強調されるかの違いだよね。
まあ本人の性格が見た目に顕われてるってことで。

980 ：花と名無しさん：04/11/20 16:25:40 ID:???

セツが女性化した時点ってジミーは女性化しっぱなしだったから、
見慣れちゃったベンジャミンよりもセツのがキレイ（つか新鮮？に感じたなあ。
>>975が貧相に見えたという下着のような格好も、
かえって美しさを際立たせているように思ったし。

981 ：花と名無しさん：04/11/20 17:59:40 ID:???

当時から知ってはいたけど
セツってやっぱ人気あるんだね。
私にはどっちも同じ顔にしかみえないけど。

というか、むしろセツはうざかった。

982 ：花と名無しさん：04/11/20 18:02:21 ID:???

ま、好みは人それぞれってことで。

983 ：花と名無しさん：04/11/20 19:08:27 ID:???

ドーベルマンのショナが好きで清水作品読み始めたのに
月の子のショナは嫌い。好きな人、ゴメソ

984 ：花と名無しさん：04/11/20 19:26:15 ID:???

性格とか別人だもんな。わかる気がする

985 ：花と名無しさん：04/11/20 22:19:01 ID:???

確かにショナ単体では犬の方が魅力的だけど
夜な夜なセフレんとこに遊びに行く、みたいな設定月の子の中できないもんね。

986 ：うめちゃうおじさんが通りすぎた!!：04/11/21 00:20:08 ID:???

うめちゃうおじさんが通りすぎた!!
('ﾍ')＝3

987 ：花と名無しさん：04/11/21 02:11:01 ID:???

おもんね。ネタにもなってねーし。

988 ：花と名無しさん：04/11/21 09:48:03 ID:???

ショナ犬は女にだらしないところ含め魅力あったな。
月の子のショナはどうも中途半端で…

989 ：花と名無しさん：04/11/21 11:29:53 ID:???

外見は月の子ショナのほうが好きだったりする。
でもアート同様カラーイラストであまり書かれてなくて残念。
同じ黒髪でもジャックのイラストは沢山あるのにな～。

990 ：花と名無しさん：04/11/21 11:37:01 ID:???

ジミーの非常識さ、ガキっぽさに比べると
セツはすげーマトモに見えたんだが。
私はどっちかってとジミーのがウザかったなぁ。
モニークとキャラかぶってるし。

991 ：花と名無しさん：04/11/21 13:35:07 ID:???

そうそう。ジミーうざかった。邪心はないんだけどアートに迷惑かけっぱなし。

992 ：花と名無しさん：04/11/21 19:40:24 ID:???

良い流れのなかちょっとゴメンなさい

この人って出身静岡？
この間トリビア見てたら「月に行く」っていうネタやってて
確か月っていう地名があったのかな（うろ覚え
んでその月っていうのは「天竜」市にあるらしい
（微妙にちがったかも。でも「月」と「天竜」だけ覚えてる）
で、その天竜市が静岡にあるらしい
すぐに清水さんのこと思いだしたんだけど。

993 ：花と名無しさん：04/11/21 20:04:15 ID:???

熊本じゃなかったっけか。自分もうろおぼえ

994 ：花と名無しさん：04/11/21 21:14:21 ID:???

熊本のはず。スキューバ本でそんなことを言ってたような。

995 ：花と名無しさん：04/11/22 14:34:41 ID:???

>>993
>>934
サンクス。じゃあ偶然か～
すごい偶然だなあ

996 ：花と名無しさん：04/11/22 17:02:24 ID:???

ララ発売前に12月号読み直して妄想
柏木をヤッた晶に由が「もう君は人を殺さなくていいんだよ」と説く
ｼｬﾄﾙの外に出た晶は息が出来ずにもがくが、由のキスで宇宙を自由に漂うようになる
月に降り立ち、以前仕込んでおいた由との受精卵を月に産卵
数百年後、卵からかえった晶たちの子供が繁殖のため地球へ帰るが
数百年前のｵﾙﾌｪｳｽ計画で必要だった核弾頭を由が壊したせいで計画は失敗
地球は死の星となっていた････続きどうしよ･･･