【山田南平】作品スレ！　TSP.29

次スレが近づいてきたので>>1の煽り文をちょっと改訂。
紅茶王子、もう「連載中」じゃないからね。

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批判・ご意見・キャラ萌え話・展開予想、なんでもオッケー(≧▽≦)
「オトナになる方法」（久美子と真吾シリーズ）、「紅茶王子」他、
山田南平作品について語り合うろり！

※但し、作者本人について興味がある人は>>2-5の辺を見てね(・▽・)b
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訂正したい人はバンバンやってください

展開予想もはぶいていいかと


作者の今後の展開予想は難民向けだしw

「新作予想」にするとか？

内容以前に有るか無いかの予想になりそうだけどｗ

どうせ、作者だけにしかわからない
説明不足のデッサン狂い作品なんだろーな　次回作

上の方で出ていた「波雀資料館」を>>2に入れる、という案はどうする？
作品スレの過去ログが全部あるのって、ここだけなんだよね。

>>917
波雀資料館、追加OKでいいと思う
作品スレの過去ログ全部読みたい人もいるはずだし

やっと２３巻読みました。驚いたのが柱の字。昔はもっと読みやすかった気がする。

それに、いまさらながら、ス女王がダージリンに怒り爆発なのが分からない。
どう考えても、悪いのはゴパだよね？いや、もうでもいい話か…連載終わったし。

訂正です。
×　もうでもいい話
○　もうどうでもいい話

ス女王どころか、他の王族たちもなんでそんなにゴパを庇護するのか。

「主人殺しは嘘。本当はダーを逃がしたくない」の時点で
少なくともス女王はゴパから離れてもおかしくはない。

長期ビジョンがなくて、１回ごと頭捻ってたんだろ。
いや捻ってすらいないか。辻褄合ってないんだから。
とりあえず太鼓（＝自分）と萌え対象のゴパとスを
マンセーして描ければＯＫなんでしょーよ。

ゴパも波ちゃんなんだと思うよ。
太鼓が性格極悪なのに「良い子」とされてるように
波ちゃんワールドでは波ちゃん（ゴパ）は絶対的に庇護される存在であって
波ちゃん（ス）が人を責めるのがカッコイイとされる…

今、本誌を見直しながら
アリヤがダージリンを呼び出してからのことを簡単にまとめてます。
ここのアップするまで時間かかりそうですが
がんばってみます。

つーか、紅茶「だけ」返本って…。次回配本に影響しないの？
うちは一気に白泉だけじゃなく、コミックス自体の配本が激減するんだけど。

ダージリン、アリヤにおまじないで呼び出される。
二人は愛し合うようになり、子供ができる。
※紅茶王子が人間と愛し合うことはタブー
（アルの過去話のとき、アッサムがはっきりと言っている）
↓
ダージリンは人間になるためにアリヤとともに紅茶の国へ。
※この時点で力のある王はゴパ、アル父、ディンブーラの三人
↓
ダージリン、ゴパに相談「人間になって、子供と三人で人間界で暮らしたい」
ゴパはダージリンとアリヤに、人間になるための条件（三人の王の認証＆周囲の人の記憶）を説明。
ダージリンはその条件でも人間になると言うが、アリヤは反対。
別の方法を考えてほしいと言う。
↓
ゴパの提案
「生まれた子供は紅茶の国のどこかで、生い立ちを知らせぬまま
　養い親にひっそりと育てさせてはどうか？」（人間界では紅茶王子の血の入った子供は目立ってしまう）
アリヤは子供と離れるくらいなら死を選ぶ、と反対。
「（子供と離れるのが嫌なら）紅茶の国に残ればいい」というゴパのセリフから、
アリヤは紅茶の国に留まってしまう。

↑この提案はその場しのぎのウソで、アリヤの子供の父親になるのがゴパの目的。
ゴパの本音は「ダージリンを失いたくない（人間にしたくない）」
アリヤと子供が人間界に帰ってしまえば、
ダージリンは幽閉の件（下に書いてあるのを読んでくれ）を蹴って、二人の下（人間界）へ行ってしまう恐れがあるが
アリヤと子供が紅茶の国にいて、尚且つゴパが世話をしていれば
幽閉を受け入れる＝紅茶の国に留まることになる。
※わざわざゴパが「父親」にならなくてもいいような気もするが
　ダージリンの問題がバレると色々と面倒くさいので
　「漏れの妻と子供！」にしちまえばいいってことでしょうか？

ゴパはダージリンに
「『主人殺しの紅茶王子』として幽閉されれば、
　アリヤと子供の行く末の世話をする」と条件を出し、ダージリンはそれを受け入れる。
この条件をアリヤはダージリン幽閉後に知ることになる。
※↑アリヤがゴパを「一生憎むわ!!」と叫んでいる回想シーンが、おそらくこれにあたる。

↓
ゴパはアル父とディンブーラにウソの情報：
「ダージリンは主人を殺して紅茶の国に戻ってきた」を与え、
ダージリンの処分を幽閉という形で誤魔化す。
封印の役目はディンブーラが立候補する。
↓
ダージリン封印後、ゴパが新しい女官＝アリヤを連れてくる。
アリヤはス女王、アル母、紅母と親しくなる。
↓
アリヤの妊娠発覚（ス女王、アル母、紅母の前で倒れてしまう）
ゴパは最初は「アリヤの子供＝自分の子供」だと主張するも
紅母がゴパを問い詰めると、ダージリンの子供だと認める。
ゴパは周囲にはダージリンの子供は死産したことにして、
アリヤと自分が結婚して、子供の父親になることを紅母に説明。
※ス女王はアッサムの父親がダージリンだということにうすうすは気づいていた
↓
アッサム誕生。
後宮の奥にアリヤと二人だけで過ごさせるが
成長するにつれて、他の紅茶王子と同じように、力（魔法）も持つようになる。
王達はアッサムを王の息子だと認める

↓
紅母、死亡。（正妻の手による毒殺）
↓
ディンブーラ、長く続く封印のため、力が尽きて死亡。
ディンブーラが亡くなったとき、ちょうど太鼓のパパがおまじないを実行中。
ダージリンはそれに呼び出される。
↓
ダージリンは太鼓の前に姿を現さなかったが、
ふとしたきっかけでデカサイズの姿を見せてしまう。
※ここらへんは太鼓の初恋エピソードの話を読めば大体わかる
↓
ダージリンはデカサイズのときは、
太鼓のパパの異母弟「久木怜一」としてふるまうことになる。
本物の久木怜一は、幼いころに母親と無理心中で亡くなっていて
彼の形見の帽子にある記憶を、ダージリンは借りている。

とりあえずダージリンが太鼓のパパのところに来るまでが
わかればいいと思ったので、そこまでです。
個人的な解釈と説明も入った時系列ですが、
最終回まで読んでもﾜｹﾜｶﾗﾝ状態の人が、少しでも分ればいいなと思います

アッサム誕生と、紅誕生の時期は本当にわからないのですっとばしてます。

あと、アル父がアッサムとペコーに
「アッサムはひと月もしないうちにうまれてきた」と説明してたところがありますが
それはゴパの「ダージリンの子供＝死産」というウソの情報から出た話であって
実際は、普通の人間の妊娠から出産までの時間と同じくらいの時間で
アッサムは生まれてきたのだと解釈できると思います

＞925
影響はするけど８月配本に目玉がないからGo。
返本は紅茶だけじゃないけどここで報告してもね。
フルバが９月に来るだろうけど、フルバも前ほど冊数出なくなった。

おおぅ〜乙です。
でもまとめ終えて空しくなってきてませんか？(w
そんな労力使う程の漫画じゃあなかったっｽよ。
それにしても…連載中には住人が皆でウンウン唸って知恵出しあってもわけ解らず、
連載後に1ｽﾚ住人が丁寧な時系列作らなー補完出来ん作品ってどーよ？

>926-929
まとめ乙ー。

なんか王の条件（配偶者がいることだよね？）に激しくムジュンを感じる。
ゴパもアル父も、アリヤが来た時点（＝ダーが幽閉された時点）では妻がいなかったんじゃ？
アル父ってアリヤに惚れてたとか言う設定なかったっけ。あれ？違ったっけ？
世界観がおかしい。
それとも自分が馬鹿なだけなんだろうか…。

>934
少し前に出た話題だけど王になるための条件は
・成人（16歳以上）していること
です。

16歳未満の者が王になる場合（つまりセイロンのような場合）
16歳未満でも、結婚すれば成人扱いになる＝王になれる
16歳以上なら配偶者無しでも王になれます。

現行スレは読んでおくれ…

・女を騙して本命のホモ相手を幽閉する
・幽閉の理由が「主人殺し」
・「一生憎むわ！」
・嘘をついて他の王に幽閉を任せる。任された方は疲れて早死に
・正妻が側室を毒殺
・死産（これも嘘）
・無理心中

なまぐっさー…まとめてもらうとストーリーの根幹が嘘と死ばっかりだね。
読者として、頭の中で「こんなはずじゃなかった」がグルグルしてます…

という事は、ゲレゲレに加工して
ダサい配役、気持ち悪い日本風アレンジした
昼ドラになるかもね

「一生憎むわ！」と言っていた上に、その愛する相手が身近に囚われて生きているのに
ホモ王に愛情を持ち、アットホームしていたアリヤが、ホモ王以上に気持ち悪い。

話に必要ないところまで（紅茶魔界編は全部必要ないといえばそうだが）
毒殺や無理心中にしているところに病んだものを感じるね。
萌えポイントなんだろうなぁと。そして読者も萌えると思っているんだろうなぁと。
もう読者のことなど想定していないのかもしれないけど。

主人殺しは嘘でしたー、と分かったところで
一応なんでそんなとゴパを責めてる他の王の誰もが
その後その嘘を嘘で塗り固めて対外的には
ダーは主人殺しの罪で幽閉ってのを一緒になって
押し通したってことになるんだが、
そうする必要が誰であろうと一体どこにあったんだ。。。

あー。もしかして波ちゃんが自分の嘘をついた後
いつもしてる、そして周りに強制したがることがこれか？
破綻してる嘘に最後まで付き合えと？
付き合う義理もなんもないのにね。

波ワールドじゃ、思わず最初の憤慨（何故そんな嘘を！という）を
忘れたかなかったかのように、その後嘘吐きの親玉に
文字通り命削ってまで協力するのが当たり前なのか？
そりゃあんた真っ当な人間性の友達、根気あろうがなかろうが
立ち去るだろうよ。

中学生位の子が
ＴＶとマンガと辞書の知識だけで書いたリレー小説みたいだ。

辞書はアイテムに入ってないと思う。

昔は飛ぶ鳥落とす勢いだった日渡早紀という方の僕の地球を守ってという漫画も
ストーリーの核は嘘と幽閉とレイプと記憶喪失などドロドロいり乱れでしたがずいぶん違いますね

>>943
そう言われてみると似てるなあ…！
「僕たま」はレイ−プした香具師がその後割と痛い目にあったりもしてるが
ゴパは少しも痛い目にあってない。そこが嫌だ。

「死産なんて嘘よ！」とアリヤが寝室で叫ぶシーンは何だったんだろう。
>926-929のまとめを読んでもサッパリわからん。
ゴパ・アリヤ・添花の３人の間で「ゴパの子ということで誤魔化しとけ」
という話になった、と仮定してもあのセリフは矛盾しとる。

紅とアサムキの年齢差は、当時添花がシングルマザーとかでないと無理だｗ

>>942
代わりにgoogleが入ってるんだね。
検索ボタンはもちろん１回までしか押しません。

＞944
僕球はある意味花夢萌ストーリーの基本形だと思うんですよ
ちょっとドロドロ、嘘、記憶喪失、幽閉、かたよったキャラ萌え、
別に花夢では好かれるドラマツルギーのはず
なぜ紅茶は受け入れがたいか…
表現力の低さ、ディティールの趣味の悪さ、話の整合性の圧倒的ななさのせいでしょうね…

>>945
>>926-929のまとめから考えると
アリヤの妊娠が発覚したとき、アリヤは倒れちゃったわけでしょ。
倒れている間に、「アリヤのお腹の子供＝ダージリンの子供」というのは
他の王たちやス女王などに知られた。

でも、ゴパのわがままで
「この子供は表向き（他の王たち）には死産ということにしておいて
（アリヤが倒れちゃったから、そこら辺は母体の具合が…とかそれっぽい言い訳は作れる）
このままアリヤと自分がｹｺｰﾝして、子供のパパになっちゃうぞー」
と、当初の計画を実行。この計画を知っているのは紅のお母さんだけ。

で、表向きには「死産した」ということになってるから
ウワサか、誰かから「死産とは残念な…」みたいなことを言われて
「死産なんて嘘よ！」とアリヤが叫ぶシーンに繋がるのでは?

はー、なんで読者の脳内変換がこんなに必要なんだよ！！

>950さん用のテンプレ(>913-918さん、ありがとう)

１：

批判・ご意見・キャラ萌え話・新作予想、なんでもオッケー(≧▽≦)
「オトナになる方法」（久美子と真吾シリーズ）、「紅茶王子」他、
山田南平作品について語り合うろり！

※但し、作者本人について興味がある人は>>2-5の辺を見てね(・▽・)b

前スレ「【山田南平】作品スレ！　TSP.29
http://comic4.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1084872528/l50


２：

○山田南平関連のリンク集
　「野鳥図鑑」　ttp://www3.to/nampei
○山田南平作品スレの過去ログ倉庫(関連スレのログもあり)
　「波雀資料館」　ttp://namisuzume.s6.xrea.com/
○作者について知りたい人は、先にこっちを見て来よう！
　２ｃｈ難民板「山田南平ｽﾚ！183〜サンデーだーい好き〜
　http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1087312147/
○南平が何をしたのか知りたい人に(南平問題を話題別に整理)
　「反面教師・山田南平」　ttp://nampei.fc2web.com/
○紅茶レシピ盗用疑惑検証　「奈子流紅茶の淹れかた参考文献検証」
　　ttp://www.geocities.co.jp/SilkRoad-Oasis/5795/sankou.htm

それでは新スレ立ててきます。しばしお待ちを。
>949ﾀﾝテンプレさんきゅー♪

新スレ立てました。

「【山田南平】作品スレ！　TSP.30
http://comic4.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1088601141/


…ごめんコピペした時に間違えてカギ括弧つきのスレタイになっちまったわorz

＞950さん
乙です〜

age

>>950
もう落ちてた。
ところで花ゆめプラスの話はもう皆どでもいいのか。
馬面になった久美子に激しく萎え。

>954
鯖が移転したんだよ。

「【山田南平】作品スレ！　TSP.30
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1088601141/l50

が現行スレね。古いのを上げないで。

移動間近な現行スレで急いでしなきゃいかん話題でもないのでこちらへ投下

ﾆﾗ茶王子の単行本が一冊残らず 消 え て い た 。
何が起こったのだろうか、最寄り駅のU林堂。
先週まではほぼ全巻揃っていたのに…大人買いのすごい客でも来たのだろうか。

返品されたとか

普通に考えたら返品か倉庫送り。

956です、やっぱり返品されたんだろうね。

人気や質はともかく、あれだけ続いていた連載漫画の単行本が
一度に姿を消したのを初めて見たので衝撃的だった。
そりゃ20巻も並べるスペースがあれば他の注目作、一押し作を置きたいよねぇ…

もう買う人いないだろうしね

埋めてください〜。

長くやりすぎたんだね。
もっとコンパクトな巻数、内容だったらまだよかったのにね。