*漫画家＆アシ＆編集＆投稿者　質問交流スレ7*

今度初めて投稿するのですが、送る要領の
細かいところが分からないので、どうか教えて下さい。
１．ページ数を書くとき、扉は「１」に数えて、本編の１ページを「２」と続けるんでしょうか？
　　それとも扉はページ数書かなくて良いのでしょうか？
２．封筒は普通の茶封筒でよいのでしょうか？
　　中は原稿をそのまま入れるだけでいいのですか？ビニールとかで保護すべきですか？
　　手紙みたいなのは必要ないですか？
３．普通郵便より簡易書留ぐらいで送るべきですよね？

なんか細かいことばかりなんですが、よろしくお願いします・・・

1・扉から１です。
２・ビニールなどに入っていれば万が一の雨ぬれなどには安心です。
　　枚数が少ないなら段ボールなんかを入れて折れないように。
　　手紙はいりません
３・どちらでもお好きなように。書留や宅配便の方が事故などのときは安心です。

493です。レスして下さった方有り難うございます。

我乍ら画面の濃淡のバランスが上手く取れないというか。
原稿の余白が気になってつい貼り過ぎてしまうのを
直したいなあと思いまして。
>496
確かにメリハリについてあまり考えていませんでした。
全体的にかき込んでしまっていたかも知れません。

無理に減らすというのではなく
過剰な部分を作らないようにしていきたいです。
皆さんアドバイス有り難うございました。

>>498
>3
昔、花ゆめは
書留で送るな、
ビニールに入れるな、
過剰包装するな
と批評シート（？初投稿すると全員もらえる冊子）に書いてあったけど今は違うの？

へーそんなことが。
単に編集部がビニールあけたり、受け取りの判押したりがめんどくさいからでしょ。
でももし雨でへろへろになろうが事故でなくなろうが編集部は
なんの責任も取ってくれないので
その辺、守るかどうかはは出す方のお好きにと言う感じだな。

更に、原稿を入れるB４封筒を
「一般の会社等の封筒を社名を消して使うな」
てのもあった
「決して高いものではないので文具店等で買え」
て書いてあったぞｗ

＞501
なんか同人誌の返信用封筒に様をつけるような
不条理さを一部に感じる･･･

ビニールシートの代わりにトーン袋代用してた人いたなぁ、同人時代に。
開け易くて助かりましたｗ

＞５０１＞５０２
花ゆめあたりだと、投稿数も多そうだからね。
まあ編集部にとって、
投稿原稿の大半はその程度の価値って意味でしょうなあ・・・。

私は毎回原稿用紙入ってるビニール袋を使ってるよ

送り方について教えて下さったみなさんありがとうございます。
ビニールに入れたり、書留にすると注意されるなんてことがあるなんて
びっくりしました・・・
でも、普通は大丈夫ですよね？
別に濡れて困るほどの原稿じゃないんですが・・・
>>507さんの原稿用紙が入ってる袋を使うのっていい方法ですね。
みなさんアドバイスありがとうございます。

>>508
私は普通、宅急便かゆうパックで送るもんだと思い込んでたけど･･･
普通郵便ってこっちの控えがないし、編集部も原稿返却に普通郵便
使ってないし。

>501
私もこないだあそこに初投稿してあの冊子見たけど、
あれって内容が爆笑ですよねｗ

>>510
やっぱりまだあの冊子のままなんだ？ｗｗ
ま、相手役の男の子は主人公の３分の１てのは役に立ったけどｗ

>511
私もです！だからこそ３倍力を入れる、てのに目から鱗が！

>>501>>510
え･･･そんな冊子もらったことない。
初投稿４年くらい前ですが･･･

あら？
●封筒は頑丈にヒモでくくったりする必要はありません。
かえって開封しにくく難儀します
●締め切りより最低1週間前に投稿すること
締め切り間際に速達で出さないこと

などなどwの謎の事項が書かれた冊子ですが・・・

私もだ>513…同じく四年前くらい前。
10P位の、角をホッチキスで止めた対策マニュアル
を貰った様な記憶がある…ララは冊子貰ったけど

>>515
それはたぶん
〔A〕基本事項・用具
〔B〕絵柄
とかが横書き2列で書かれてる方じゃない？
そっちじゃなくて、縦書き2段で『場面転換は4箇所』とか書かれてる方・・・

なんでそこまで強制するかね。〆切間際に速達で出そうが勝手じゃん。
ナニサマなんだか…。

>>511
よかったら
>相手役の男の子は主人公の３分の１てのは役に立ったけどｗ
について詳しく聞きたい…。

>締め切りより最低1週間前に投稿すること
それなら、〆切日を1週間前にズラせば…ってキリが無いかｗ

あれ？貰った人と貰ってない人がいるのは何故？？

>518
５１１サンじゃないけど・・・
ヒーローの男の子（相手役）はヒロインの女の子（主人公）に比べて露出を３分の１くらいにして、
その分３倍の力を入れて描くべしってヤツです。

>>520
ありがとー。確かに目から鱗かも。
男描くの苦手だけど、通常の3倍がんばってみます。

>516
>…とかが横書き2列で書かれてる方じゃない？
それです！

>そっちじゃなくて、縦書き2段で『場面転換は4箇所』とか書かれてる方・・・
こっちは知らない…

>>522
「Ａクラス以上を目指す人への云々」とか書いてあるから、
５２２さんはきっと最初からＡクラス以上だったんじゃないかな？

●１６ページ作品で場面転換は約４箇所、エピソードは約３つ
●相手役の男の子はヒロインより精神年齢を２〜３歳年上に
などなど基礎的なことも書かれてて、下位クラスの私にはすごく役に立った。

>>515
私もそのホッチキスでとめてあるやつはもらいました。

>>523
あの雑誌のＡクラスってどのレベルですか？
確かに初投稿はベスト３０賞に入ったんですが、だから貰えなかったのかな？
何かすごく役にたちそうだなー。
成績が下がる一方の今、とても欲しい。

>524
役には・・・・あんまり立たないと思われる・・・・笑えるけどねｗ

あの冊子で涙が出る程笑ったの私だけ？
おもしろくて全部読んだ。

>>525
文章がイタイよねｗ

その冊子よりも面白いものを送ってこいといっているのでは……

……無理がありますな！

というか、１０年以上昔、
何をトチ狂ったか同人で使った原稿を送ったことがあったが
ホチとめの横２段のやつだけもらった。
もしかして１０年以上も同じものなんだろうか……？

その冊子をもらってどのくらいの人が守ったんだろう…＞締め切り１週間前に投稿

速達でギリギリにだすくらいなら、
きちんと細部まで描かれた完成作を来月出せ
という意味だととっときました。ｗ

あの冊子はよっぽど基礎のできてない人向けなんだけど
真面目に基本のできてる人が、紋切り型の作品を
描いて小さくまとまっちゃう危険があるような気がする。

>>488
いやあ・・あなたは悪くないと私は思うの。ほんとに。
自分はプロですが。
それは多分新人の編集の人で、投稿者への接し方が
いまいち分かってなかったんだと考えられるかも。

その編集の人が言ったことに対して、あなたが取った行動は
間違っていないよ。私があなたの立場だったらそうするよ。
担当運が悪かっただけだから、あきらめずまたバンバン行動してね。
そんな編集がいる投稿先は変えた方がいいかも。
今度はいい編集さんに当たる事を祈っています。

あ、483さんが言うようなブラックリストとか
そんなのあるわけ無いから、気にしないで頑張ってね。

>531
私もそうおもた。
持ちこみして「これからネーム見るから」と言われて、名刺もらったなら、
その時点で「担当ついた」と解釈していいと思う。私でもそう思うよ。
てか、投稿者や新人なら、そのくらい（ある意味）強気でずうずうしくないと。
>531さんのいう通り、担当運が悪かっただけだから、
また投稿先を替えて、バンバンがんばってください。

>>531>>532
自作自演？
>>488の文章読む限りとてもプロの社会人として
まともな仕事ができる人間ではないと思ったが。

>533
んー…532でも531でも自作自演でもないけど、488がその編集者を担当だと
思い込んでることはおそらくその編集者にもわかったはずだから、少しくらい
説明があってもいいんじゃないかと私も思ったよ。
投稿者スレとか見るととにかく早く「担当つき」になりたいという意見や
「ばんばん送った方がいい」というアドバイスも多いから、そういう情報を目に
しすぎて先を急いでしまったんじゃないのかな。
積極的に自分からアプローチをかけることはけして悪いことではないのだから
（今回はあれですが…）この先488がこのことがトラウマになって尻込みして
しまわなければいいと個人的には思いますた。

揚げ足でｽﾏﾝが>プロの社会人
凄そう。ﾁｮﾄﾜﾗﾀ

いや、漏れも488ちょっと気の毒だなーと思ってた。
編集は社会人なんだからいきなりキレて引導渡す前に
冷静に諭せばいいのに…と。
漫画家なんか社会人としての常識は要求されない仕事だし
やばい人なんかプロでもいくらでもいる。
そういうのをちゃんと手綱とるのが編集の仕事。
漫画家は大人でなくてもいいが、編集は大人じゃないと…。

>>488が、ＦＡＸでばんばんネームを送ってたってのが、ちょと気になったな。
編集にとっては、プロのネームが優先、投稿者のネームは後回しが当然だから、
あわてずとも、普通郵便で送れば充分だったかも。
でも、ＦＡＸで送る前に、ちゃんと電話で確認したそうだから、
おけーしといて、後でウザがる編集もアレだな。
やっぱ、編集の側にも問題ありだな。

もう一段落してそうだから、いまさらだけど
担当がつく時はたいてい「わたしが担当しますからよろしく」みたいな
挨拶もしくは一言があるのが普通ではないかな。
自分＆友人の過去の経験から考えると。

でも、担当じゃなければ見てもらえないってわけじゃないから
そこは上手にコミュニケーションとってプロットからでもネームからでも
見てもらうようにするのは、漫画家志望者としては正しい姿。

488さんは単なるコミュニケーションミスですよ。
だから、落ち込まずにがんばってね。

…でも、そのコミュニケーションが漫画描くより難しいと思うプロ10ン年目W
。

>523,530
確か選外でした
エピソードの数についてまで記述してあるんだ…>冊子
規制をはめられると沿ってみたくなる自分

今でも配布してるのかな？
発送上の注意とかが書いてあるなら全員に配布して欲すィ

その常識はずれの行動もすごい上手い人なら仕事になるが
大した事なければ死ね！と思われるだけかと。
プロで常識はずれならその行動と引き換えにしても価値のある人なんだろう。
あとたとえ担当だったとしてもね、ネーム送って
１ヶ月とか待たされることざらにあるよ。
プロの方が優先だからね。
それをもし何度も催促したとしたらうざいのは当たり前。
プロならまだしも投稿者の立場なら届いたか確認したらひたすら待つ。
担当つくことになったらはっきり言うだろう。「担当です」って。

キッツ〜･･･。
伝えるために使う言葉は他にいくらでもあるだろうに。

>539
プロで常識はずれな人だってデビューする前は常識はずれな素人。

>プロの方が優先だからね。
>それをもし何度も催促したとしたらうざいのは当たり前。
>プロならまだしも投稿者の立場なら届いたか確認したらひたすら待つ。
>担当つくことになったらはっきり言うだろう。「担当です」って。

現場を知ってる人には当たり前の事かもしれないけど
知らなくて（っていうか知らなくて当然では？）しかも「ネーム見ます」と
言われれば勘違いしたってしょうがないと思う。

488はデビューしてコミックスが出たら1/4スペースに
「投稿時代こんなことやっちゃいますた！ﾃﾍ☆」と、このｴﾋﾟｿｰﾄﾞをﾈﾀに汁！

541に同感。488には頑張って欲しい

>>541
＞知らなくて（っていうか知らなくて当然では？）

知ってる、知らないではなくて、
そういうことに感や想像力が働かない人は失格ですよ

人間関係のことだから、当事者にしかわからない何かがあったんだろう。
けどその編集者の態度があたりまえと思ってここにいる投稿者皆が
萎縮する必要はない、編集の方もちょっとおかしい…
という話をしてるの。

一般論で言えばそりゃどんな関係にも気遣いは必要だろうよ。

編集者からさよなら電話が来た日は入稿日だったんじゃね？

気遣い云々を言うなら、>>517付近の流れのほうが気になったが。
過剰包装も〆切り間際の速達も、普通に嫌がられるだろう・・・。

送るほうは一通送れば終わりかもしれないが、受け取るほうは
何十通もの過剰包装を開け、駆け込み投稿のために残業しなきゃ
ならないのだから。

普通郵便でビニール袋に、厚紙添えとくくらいで十分と思われ。
でもどうしても心配な人は、やっぱり持ち込みがいいよ。
一番安全だしメリットも多い（ｗ

〆切内ならいつ送ろうが自由だよ…
気遣いしよ！って自分が思うのは勝手だが
他人に強制するのはおかしい。
〆切間際にドッと送ってくるのは何の応募でもあたりまえ、当然、普通です。
それが仕事なんだから「〆切間際に一杯きます」って文句言うのは変だよ。

まあ、そのとおりな訳だが、
逆にそんなつまらないことで
選外になったりする可能性が１％でもあがるかもしれないとしたら？
選ぶ側も人間だからね、誰にも文句つけられない程素晴らしい原稿なら
〆切り破ろうがかまわないかもしれないが。

どっちにせよ、〆切り真際にどかっと来る情況が当たり前とわかっているなら
忙しく慌ただしく大事な原稿ざっと見られるだけで蹴られるよりは
余裕あるときにじっくりみてもらったほうがお得だとは思う。
わざわざ〆切り真際の速達禁止とか書く方もどうかと思うが、
そのへんちょっとこすからく読んで行動するのも
うまく立ち回るコツのうちだ。

>541
>プロで常識はずれな人だってデビューする前は常識はずれな素人。
素人だって即戦力になりそうなほど実力がある人と発展途上の人がいるはず。
おんなじ非常識ならどう考えたって発展途上はさようなら。
それが初見で決まるって話。
初めて原稿持ってきた人がちょっと直したら入賞するんじゃないか？程度で非常識なのと、
ちょっと直したら雑誌に載せられるんじゃないか？程度で非常識なのじゃ大きな差だ。
同じ行動取られたらどう考えたって最初の人がうざくなるに決まってる。
おまえ程度に構ってる暇ないからもう送ってこないで〜ってなるだろうよ。
ただの投稿者なら多少力が及ばなくても批評返すだけだけど、
大した程度でもない投稿者がしつこく連絡とろうとしてきたらうざいっしょ。

大体大御所でもなきゃ普通編集の方が漫画家より立場上でしょ。
気遣いって言ってるけどなんで編集者が一投稿者を事細かに気遣うと思うんだろう？
>517が〆切うんぬんでナニサマとか言ってるけど、
編集者から見れば投稿者の分際でナニサマ？って話。
編集の仕事なんだから投稿者の処理は当然、〆切間際が忙しいのだって当然
批評を返してくるのも当然仕事なんだから黙ってやれよ！って思ってるって事だよね。
その点投稿者は特別責任もなくて楽なもんだね。
確かにおざなりな対応して良い投稿者までいなくなったら困るからきちんとやってるだろうけど
はっきりいって下手な原稿なんてシュレッダーに掛けたいくらいだろうな。
気遣い言うなら少しは想像力でも働かせたらどうです？
漫画家には想像力も必要だと思うしねｗ

488はしつこく連絡しちゃったのを反省してるみたいだし、
分かったならそこに気をつけてまた頑張って投稿続ければいいと思う。
別に488の事を程度が低い投稿者だと思ってるわけでもないよ。
ただ漫画家が多少非常識なのは常、みたいに考えてるやつらが多少いるみたいだから。
しかもそれが投稿中でも多少は許されると思ってるんだかなんだか。
すげー天才だったらそれでも仕事来るけどね。
最近はそうもいかないかな？

あー思った以上に長文だった。
もっと要約すれば良かったですね。ｽﾏｿ。

満足か？549。(　´_ゝ｀)ﾅｹﾞｪﾖ

なんか他人に説教したいだけに見えるけど…
ここは投稿者もいれば編集もプロもいるスレだからさ…。
「自戒」は自分で勝手にやればいいけど他人に精神論おしつけるのは
無駄だよ。
488の編集に一言もの申してる人たちとは
全然違う次元の話してるのに気づけよ…。

締切日に到着してたら失格ではないと思うけど、投稿は万一のことを考えて、
締め切りに確実に間に合う様、余裕を持って送った方がいいとは思う。
特に郵送の場合、速達でもあて先の書き間違いや、事故で遅れることも考えられるから。
その冊子はそういうことを言いたかったのではないかとオモたよ。

まんがスクールって通信教育みたいなもん？
だったら、今後デビューした後のことも考えて、締め切りに合わせて
原稿を余裕を持って確実に上げられるかどうかって所も見ている様な気がする。

＞５４９は入稿前でキリキリしてる編集のようだ

そんなにカリカリすることでもないと思うけどなあ。
お互いにちょっとの想像力を働かせて相手を思いやってみればいいだけの
ことじゃない？
プロでも投稿者でも編集でも仕事（もしくは仕事にしたいと思っている人）
なんだから、常識はずれててもいいってことはないと思うよ。
確かにそういう人もいるけど、「それでも許されるのよ！」と
開き直るのはどうかと思うな。
自分も漫画描いて生活してるけど、大切なのは人間関係だと思うから。
と常々自分にも言い聞かせてる。

この話も投稿者の側からの話しか分からないから結局その編集が
本当にどういう対応だったのかは分からないんだし。
でも>488には乗り越えて頑張って欲しいと思う。
編集とも結局相性だから合う編集に会えるといいね。

締め切りの話しだけど、私投稿時代に締め切り内に出した事ないや。
たいてい２日くらいすぎてついてたなあ、編集部に。
でも別に気にもしなかったし、「消印有効」ってところだから
選考も締め切り日の３日以上後にしてたみたいよ。
私それでも賞とかもらえたし、デビューできたし、今も仕事してるし
（今の締め切りは厳守してますよ）あんまり事務手続きに神経質に
ならなくてもいいんじゃないかなあ。と思った

あと、ファックの事件（？）は編集にもいろんな人がいるので
気にせず、自分とあう人を捜してまた旅に出るに私も賛成。
自分を勝ってくれる編集が一番。持ち込み作品を見て
「こいつはいけるかも？」と思ったけど、おくられてきた次ネームをみて
「やっぱだめだ」と思い連絡をくれなくなることなんてザラだよ、この世界。
私も何度悔し涙をのんで「今にみてろ」と他をまわったことか

ファック！？Σ(ﾟДﾟ)

なんだか凄そうな事件ですね(；ﾟ∀ﾟ)＝３　＞ファック事件

編集の人間もピンからキリまでいるって事だな。

女の子がそんな下品な言葉使っちゃいか〜〜ん!!!

深夜にわらかさないでくれw

488です。レスたくさんついててびっくりしました。
皆様、いろんなご意見ありがとうございます。
漫画は描くだけじゃなくて、人間関係の築き方も重要なんだな
と気付かされました（今さらですが…）。
実はかなりショックを受けた出来事だったので、
ちょっと原稿に手が出せない状態だったんです。
でもここで引いちゃったら負けですよね。
またガンガン投稿するなり、持込するなり
していきたいと思います。

>>562
次も持ち込みする時は、そいつを指名して、デビュー後も担当してもらうくらいの
図太さ（いい意味で）だないと自由業はやってけんよ

がんがれ

>562
あまり気にしすぎないように、そしてめげないで頑張って下さいね＾＾。

私は担当さんに「担当になります」何て一度も言われたことないヨ。
なんかいつのまにか担当になってたって感じ。

みなさま、あたたかい笑いとフォローありがとうございました。
私も今きがついて、顔から火がでるより、笑いが止まりませんでした。
‥‥すごい事件ですね。

>562
がんばってね〜。世の中色んな人がいるさ。
見返したれ！

>556
グッ！(ﾟ∀ﾟ)ノ

あの〜、
トーンの上に貼るメンディングテープって、
どれぐらい貼ればいいんでしょうか？
少しでもはがれ安そうなとこは全部貼ってもいいでしょうか？
そうなるとページの半分がメンディングテープで埋まってしまう
ですが・・・
トーンてそのままだとけっこう剥がれちゃうもんですか？

＞568
まず、トーンを貼ったらこすれ！
トレーシングペーパーかけて右手が腱鞘炎になるほどに。

貼ったところを指で五回なでてはがれるようだったらだめ、と聞いたことある。
それからテープを貼りましょう。

投稿した作品が選考のときにどうなってしまうのかは知らないけど、
何があってもいいようにしておかんと。

ところで半年前に出した作品帰ってこないな。
今度電話するとき念押しておかないと。

メーカーにもよるし保存状態にもよるよ。
貼る段階からあまりにもはがれやすそうな所は大きめに切って周りを削る、
張り終えたら上から当て紙をしてしっかり圧着　等の
対策をとっていればそんなに気にすることもないと思う。
貼りすぎは見栄えもよくないし印刷的に問題が有る場合もあるみたい
気になるようなら粘着力の強めのトーンを使ってみたら？
JトーンやICは粘着力強めだから基本のトーンはここらへんを使うようにしてる。
好みの問題だけどね。

424 名無しさん＠４周年 New! 04/02/21 01:25 ID:SNPjAJNK
フリーソフト作者のよくある悩み

・廚メールをもらう（俺の為にこんな機能入れろや、ソースよこせや等）
・ネト○ンに雑誌に無断掲載される。
・廚に無断配布される。

他に何かあれば追加よろ
以上ニュー＋板より

漫画家のよくある悩み
・編集が厨（このキャラあたしの好みじゃない、あたしだって凄いんだからね！と意味不明な主張）
・雑誌に無断で掲載される（訂正しておいて欲しかった情報など）
・無断使用される（聞いてた利用範囲を超える）
・読者が厨（このキャラあたしの好みじゃない、あたしと友達になって、）
他に何かあればどうぞ

>>571
愚痴スレ向きの話題だな

>>568
幅が、２センチ以上あるメンテがあるの、知ってる？
それを５センチくらいの長さに切って、手で持って、
トーンの剥がれやすい角にだけ、ちびっと貼ってはカッターで切ってくの。
トーン全面に貼る必要はないよ。

突然だけど私は某少女誌に12歳から10年間投稿してきたんだけど、
偶然持ち込みに行った少年誌で「じゃあ、これ載せますから」と言われ、
「穴埋めに使われるんだろうな」と思い承諾したら、そのまま連載が始まって、翌年には単行本が出ていた。
10年某誌一筋にこだわって来たのは、ただの意地だったと、今更思う。
以前の私と同じ、「前に進めない時期」にいるみんな。
道は見えないだけで沢山ある。どうか頑張って。　心から。

>574
なんだか前に進めない私には励みになりました。ありがとう。
やっぱり相性もあるんだなぁ。
でも某少女誌でのレベルも悪くはなかった、ということでしょう？

>>575
まあ…一応受賞して、担当が付いてたんだけど、毎日ネームと直しの繰り返しで、そこから進めなくなっちゃったの。
「担当さえ付けばすぐデビュー」って思ってたから、余計。
描くのが辛くなって半年連絡をとらなかったら、担当が引き継ぎ無しで部署移動になって、
「また投稿からやりなおして。ただし月例じゃなく、グランプリ（担当が居ないと圧倒的に不利）に投稿して」って
…新人育成は、編集にとってはボランティアだからね、新人はしがみ付いていかなきゃ駄目なのに、我慢が足りなかった。
　
才能も画力もあるけど10回の没に耐えられない人はプロになれなくて、
特別上手くはないけど50回なおして通った人は、プロになれる。
最後に勝つのは粘り強さなんだよ。
心の弱い人は、プロになってもすぐ描けなくなる。だから、ずうっと描いて行く為に、今は強くなるチャンスだよ。
培った強さは作品に現れて、きっと人に伝わる。説教くさくて長くてごめんね。(＾＾A

ええはなし聞かせてもろた。

いや、なんとなく説得力のある説教だった…。
同じ内容でも「精神論ｲﾗﾈ」と思うことも多いが、なんでだろう？

なんか結婚にも通ずるなあ
美人で性格もいいけど、10回のケンカに絶えられない人は独身に戻る。
特別美人じゃなくても、50回ケンカしても仲直りできる人は、結婚生活が続く。

って、話しずれちゃったかもしれないけど。
プロかそうでないかに限らず、続けられるかどうかが何でもかぎだね

>>プロかそうでないかに限らず、続けられるかどうかが何でもかぎだね
私、高校卒業後ずーっと流しのアシしてたんだけど、同じアシ仲間は、全員もうプロだったの。
でも、数年たった今雑誌を見ると、その８割は描くのをやめてる。（もしくはネム選考に落ちて殆ど載らない）

その中の一人で、7年くらいアシと「たまに掲載」を繰り返して行き詰まってた娘は、それでも諦めなかったおかげで、姉妹誌のレディース
から引き抜かれて、某昼ドラの作画を任され、メディアにも取り上げられるようになった。

担当も、７年も付き合ってると愛着わくからね、頼みやすい彼女に、話が来たって言ってた。
これは「人間関係が大事」ってのや、「雑誌の相性」にも通じるね。

それってアレですか、ボタンの刺繍ですか。

身元訊くのはｲｸﾅｲ >581

>574
>580
いい話聞かせてもらいますた。
有難う。
私も頑張るぞー。一般誌にもいけるように…。

途中でフェードアウトしちゃう投稿者、
描けなくなる漫画家って多いんだ…？
勿体無い　

>>583
７割は、受賞から数作掲載の間にプロを諦めてるね。
何年も投稿に耐えてこれた人でも、編集の言葉や読者の反応には耐えられない人はいるから。
私も先日、担当に「描きたいものがあるとか言うなら、プロやめて同人に行け！商業誌は売れてなんぼだ！
君がアンケートで１位をとれば、誰も文句言わない」
って言われたよ。正論だと思う。泣いたけど。
でもこれは、「自分の描きたい欲求を晴らすんじゃなく、人に喜んで貰う(＝売れる)工夫や努力をすれば、いくらでも好きな物を描いていい」
って意味だから、汚い意味にとらえないでね？

>584
はっきり言う担当さんですね。もし自分も言われた時は凹むかも。
たしかに売れてなんぼだけど。
でもそれがプロで描く厳しさでもあるんですね。

厳しいっていうかあたりまえだとは思うよ
普通に人からもらう手作りクッキーとかでも
まずかったり、汚かったりすると迷惑だもんね。
まして、売り物。

逆にいうと、今まで自分が感動してきた作品の何割が
作者の意向とは違う「仕事」としての作品だったのかって思うと
ふと現実にかえる。

売れる物か、描きたい物かの二者択一じゃなくて、
両方同時に達成出来なきゃならんのが辛いとこ。
売れる物を描きたくなるか、描きたい物を売れる様にするか…

人の心から迸るものって、そうそう違いは無いはずだから
やっぱりそれを、どれだけ魅力的に編み上げていくかかも。

描きたい物は「これは面白い」って思ってるものだろうから
売れ筋を外してても「こういうのも面白いんじゃない？」
と提案する…ってのは難しいんだろうな

売れる設定やパターンは確実に存在するもんね

でもパターンだけだとやっぱりダメだよ
それだとサル漫

>>586現実に帰っちゃイヤン(;口;)
商品であることは大前提だけど、
>>587、588さんの言うとおり、両方達成すべきだし、どれだけ「読みたいと思わせるか」だし。

>>描きたい物は「これは面白い」って思ってるものだろうから…
これは微妙なんです。特に少女漫画投稿者に多い「ムード先行」「一人よがり」とゆう批評。
私も過去散々言われたけど。

女の子は、理屈や構成より漫画の「雰囲気」を描きたいし、キャラに「必要以上の感情移入」をして、読者は入り辛くなる傾向がある。
この批評で編集が言いたいのは「ムードは大事だけど、ここは商業誌だから、色んな人が読みやすいように、構成やセリフ、物語を考えてね」
と、ゆうこと。
雑誌の受賞作を見ると、「ありふれたラブコメじゃん！なんで受賞すんの？」って思うもの無い？
あれは編集が、まず「基本が出来てる子」を選んでるからであって、個性や応用力は後回しにされるから、担当が付いた後のほうが辛い。

「基本」や「応用」なんて関係なく、編集が驚くような感性や目新しさを持ってれば、基本が出来てなくてもデビューする人もいる。

長くてぎょめん。参考になれば嬉しい。

>574さんは>584のレスで終わっとけばカッコよかたのに。
「と、ゆうこと」とか「とゆう批判」で萎えた。

>>592「批判」じゃないよう「編集部の投稿者への批評」とゆういみ。
チェックシートに書かれても、昔の私は意味が分からなかったから、
私の意見ではなく、投稿への参考になれば…って。

でも、出張っちゃってるのはごめんね？

>>593
592は「〜と、いう」を「と、ゆう」って所に突っ込みたかったのでは？
どうでもいい事だけれども。

＞593
チェックシートで欠点に○をうたれても、具体的にどう直して良いかは教えてくれないから、辛いです。
「同人誌っぽい」って言われたのは、591みたいな意味なのかも…。勉強になります。

>574さん勉強になりました。
独りよがりを未熟という事で片付けても、尚
>いろんな人が読みやすいように　と
「自分が面白いと思う」が一致するのは難しそう

>>595私の苦い経験が、お役に立てれば光栄の至り。
>>596ありがとう。続けて来ると、わしの自作自演みたいじゃ(笑)

ちょっと、調子こいて出張るのやめます。（自粛）
投稿歴だけ無駄に長いから、先輩風吹かして気分を害した方がいたら、ごめんね。
２ちゃん初めて来たけど、楽しかった。

みんな色々悩んでるけど、難しいコトじゃないんだよ。

あなたの中にあるものは、あなたにしか描けないから、あなたが描く！！

一緒に頑張ろう。わたしも負けへんで！ではまた、どこかで(^ワ^)ノ

はじめてで自演か…
君の為にもsageは覚えた方がいいと思いまつ。
ID出てまつよ。
ヤレヤレ ┐(´ー｀)┌ マイッタネ

自分にレスつくと即座に現れるとこと言い、
馴れ合いを自演するとこと言い、なんつーかもう。

うわー、良い話だ・・・とか思ったのに

自　演　か　よ　！　！　！

最初の2レスだけで終わっておけば良かったものを…

ある意味いいものを見させてもらった。

最後だけは余計だったけど、役立つ情報ではある

投稿暦長い人の話は聞きたいよ…

自演分差し引いても、いい意見は聴けたと思うのでいいや。
色々踏まえて、面白い漫画かけるように頑張ろ。

自演、ワラタｗ

こんなID出ててバレバレな自演は初めて見た。
でも参考になったよ。

ジエンもここまで堂々としてるとアッパレだｗ

>>591 ：574何度も出てきてぎょめん。 ：04/02/23 01:05 ID:d8HM9j8j
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↑
>>593 ：574 ：04/02/23 02:11 ID:d8HM9j8j
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↑
>>595 ：花と名無しさん ：04/02/23 02:38 ID:d8HM9j8j
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↑
>>597 ：574 ：04/02/23 03:19 ID:d8HM9j8j
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↑
閣下出てｷﾀ━━━━>゜)))彡ｷﾞｮ!!!!!

ほら、あれだ。
双子の姉妹がそれぞれのＰＣで打ってたんだよ。
学校や会社からだとＩＰが同じだから別のＰＣからでも同じＩＤになるんだよ。

ｳﾜﾊﾞｶｸｻ

>>597
誌ねバカ

>613
そこまで気に触る書き込みか？

しつこく叩いてる奴らも痛すぎ。

まあ自演だからね・・・
叩かれても仕方ない・・・

編集者は、
投稿者の作品やネームの案を
プロに提案したりすることってありますか？

>>617
編集者と言ってもピンキリなので、そういうカス編集者も世の中にはいるだろうな。

>>617
あたりまえにおこなわれてるが、何か？

＞617
自分を担当してくれた編集さんには
いなかったけど、知り合いを担当している
編集さんにはそのような方は残念ながら
実在します。

編集者がカスというより、そいつが担当してる作家がアイデア産めないカス。

そんな糞作家にアイデア流用する編集者がカス

なんか変な人まぎれこんでるね。

投稿者の案をプロに流すという
編集者がいる出版社、
伏せ字でもいいから教えてもらえませんでしょうか・・・

正直投稿作に商業で使えるネタは無いと思われ

ネタをとられたと騒いでる人、聞いてみると
「曲り角でヒーローとヒロインがぶつかってフォーリンラブ」
ってなネタだったりするんだよね。W
教師と生徒とか相手役がハンサムな美容師とか、そんなんがかぶってるだけで
とったとられたと騒いでる香具師おおすぎ。
そんなんいろんな雑誌で一月に山程描かれてるぞ。

625に激しく同意。

ネタも設定も展開もはっきり言って書き尽くされているんだよな。
編集者が流したと思っているネタなんか何万回も使われている。
同じネタ同じ展開で、他の人と違うオリジナリティあふれる漫画を描ける人がプロになれるのだよ。少女漫画なんか特にそう。
オリジナリティをお話の展開や人物設定にあるとおもうなってかんじ。

574自演してたんかい。でもまー漫画家の仕事って、
自分で作ったキャラ同士が、「意見がぶつかり合う」とか「激しく恋に落ちる」とか
「誤解しあう」とかやってていつも自演みたいなもんだから
つい現実の会話にもシナリオやストーリーを考えちゃってんのかもね。

「人間同士の会話ってこうなるもんよ」っていう強い思い込みがないと
漫画とかストーリーって描けないような所はあるし
そういう思い込みがないと読者のせられないかも。
>>628
描き尽くされているわけではないと思うけど、、、
編集もあんまり突飛なのとか、見た事も無いのって
嫌がらない？割とおきまりの定石を薦めてくるでしょ。

>>629
>編集もあんまり突飛なのとか、見た事も無いのって
>嫌がらない？割とおきまりの定石を薦めてくるでしょ。

同意。
まず主人公がやたら特殊な人間（例：暗いヤツや性格の悪いヤツ）
などだと「読者の共感が得られない」「脇役っぽい」と言われ
ポイされる罠…。
だから、キャラを素直（ｗ）にしたり設定も恋愛色が強くなったり

自分幼年誌で描いてるから余計、ありきたりになってしまいます。
でも、そこでなにかプラスαあればいいと思う。

編集さんに聞いたけど、今の投稿者、絵は達者だけど
漫画を描ける人がいないらしい…。基本も出来ててそこそこ
読めるが「何かが」足りないと言ってた。

ってゆったら現役投稿者さん怒るかしら？？
というか逆に燃えて欲しいけどｗ
プロになった方が厳しいけどね。自分も頑張らなきゃな。

突飛なネタなんて
読む方も気持ちが入りづらいし描く方も相当の実力がないと描ききれない。
しかし、突飛なのってたとえばなんだろう。思いつかない平凡。

明日のジョーなんかは結構突飛な所があったと思うよ
チンピラのジョー　橋の下のジム　少年院の異常な日々
でも感情移入できるんだよね
ベルバラだって主人公が男装の麗人だし。

主人公が突飛だとダメなわけじゃないんだと思うんだよね。

ちょっと訂正しますが、ベルバラは最初マリーアントワネットが主人公でした。
でもどんどんオスカル人気が出たんで、
いったん連載を終了したあと、
もういちど
新・ベルバラ
な感じで、物語をイチから連載しなおしたのよ

ジョーは少年漫画だし…
その時代とは読者の熱さも違うと思う。
こう、盲目的に漫画に熱狂するような普通の子がいないってゆうか。
突飛な物を好むのは主にオタク系の少女達で
そういう子達は熱いけどどちらかというと少年漫画の方に目が逝くか
そういう傾向のマニア系雑誌に傾倒してる。
今の若い子はそれ程世間知らずじゃ無いし
だから今の読者はよりリアルに近い物を好むんだろうな。

ジョーやベルバラみたいに３０年も前の作品の話をされてもなあ。
（そりゃあ私も両方とも好きだけどね。）
だから今もああいうものを読者や市場が求めているとは思えないよ。
今フランス革命のプロットをマーガレットに
持っていってとおるとはおもえない。
読者としては読みたい気もするけど作り手としては無理だと思う。

634さんの言うとおり
オタク系の雑誌には変わった設定のお話はあるけどね。
歴史大河ロマンはレディコミに結構残っているな。
（描いている人はベルバラ同世代のの大ベテランだったりするし、
読み手も年齢高いけどね）

でもね、なんでもそうだと思うけど、やる気の無い人はやらなくてすむ理由を見つけると思う。
突飛なのがコレコレだからダメ、というのは考えるのも冒険するのも面倒なんだと思う、ただ。

白鳥麗子でございますの白鳥麗子は割と突飛だったと思うし。

「突飛なキャラを描こう」と思って描くのは難しいんだろうね
テーマとか描きたいものがあって、それを描くのに必然的に
主役が突飛だった、っていうんなら、主役が突飛でも設定が突飛でも
きっと迷わないだろうと思う

麗子さんは勘違いぶりが突き抜けておもしろかったけど
全く「突飛」だとおもわないけどな。
ごく身近な感じで、読んでて「こういうやついる」「そうそう」というリアルさがある。
今の漫画はこういうところで勝負しろと言うことではないの？
「突飛」という言葉の解釈が人によってずれてるな。

今でも突飛な設定（SF、ファンタジー、歴史物）の話っていうのは
ちゃんとあるよ。
一般需要が無いからマイナーな専門誌に流れてるってだけで。
最近の読者は冷めてるから熱読しなきゃ解らん設定のややこしいものより
読み捨てられる解りやすい話を好む傾向にあると思う。

漫画ではないけど、アミューズメントの世界では「フェイクの限界」が
来ているとテレビで聞いた。
需要する側が地域差なくどんな情報でも手にしている現代で「うそっぽいもの」
は一般的に相手にされなくなってるそうだ。
漫画にも通ずるものがあると思った。

麗子さんはキャラは突飛だが、話は王道系ではないかと。

ディズニーのニモ評判いいよ、周りで割と。
あれなんかリアルのリの字も無い。

どっちかっていうとフェイクの限界というより、
「フェイクなのにフェイクじゃないみたいに感情移入して楽しむ」事の限界がきているのでは？
「フェイクであると分かっていながらそれを楽しむ」という道は残っていると思う。
映画のキルビルなんかもそれ系。

子供だましじゃないものは需要があると思うよ。

なるほど。勉強になります、ここの会話。

＞641
ニモは世界（舞台）や生き物の造型がもんのすごいリアル。
CGのメイキング見てると本物見て作る（描く）って大事だと思う。
ちゃんとした土台の上にストーリーやキャラが乗ってるから面白いんだろうね。

突飛な設定というなら「うそっぽい」ものじゃなくて最初から「有り得ない」ものの方が受け入れられるのかな。
嘘じゃなくて法螺というか。突飛さMAXというか。

自分もSFというかファンタジーというか・・・な漫画が描きたいから興味ある、この話題。

ディズニーは半永久的な流行ジャンルだから比較にはならんのでは。
漫画じゃ無くてアニメだし。
それにニモは動的には少年漫画に近いと思う。

だからそれは言い訳じゃない？
それか644にとって、「少女漫画とは、”あるある”と思いながら読めるフィクション」って事では？
”あるある”路線を狙うならまだ模索する術があるだろうし。
（舞台からストーリーまでが”あるある”路線なのか、それとも舞台はありえなくても
ストーリーが”あるある”なのか）

何が少女漫画なのかは、人によって違うと思う。
自分にとって少女漫画じゃないものは描きたくないのなら、
自分にとって何が少女漫画なのか探り出して、それを現代風に
かけばええんちゃう。

需要があるといっても、SF・FT・時代物が描きたければ
マイナー行けっていうのが今の現状だと思う

>630
絵は描けて当然…という事なんだろうねｗ
投稿の上位入賞者なんてプロ並みの絵を描いてる気がするけど、
何かが足りないという面で落とされてるとしたら、
そこまで綺麗な絵じゃなくても他の部分で抜きん出ていれば
デビュー出来るってことかなのか

>644

なんか変なところにこだわってるよね。
「少女漫画だから〜…」って言ってたらなんにもかわらないよ
漫画界も日進月歩。色んなものを取り入れたものが勝つよ。
アニメにしろ、映画にしろ色々織り交ぜて自分流を創ったほうが良い。
創作に限界を自分で作ったらいかんのじゃないかと思う。
要は。、いかに人の（読者の）心を掴むかが問題であって「少女漫画的」だの
「少年漫画的」だのはあんまり関係ないと思われ・・・
少年誌だって少女誌の技法やらを参考にしてる作家は一杯いるし
逆もしかり。なんだって肥やしだよ。それが出来なきゃプロじゃない。

白癬はマイナー？
別コミでも新撰組がのってるし、夜叉はどうだ。
りぼんもなかよしもファンタジーだらけ。

少女マンガ論よりは
今売っているメジャーな少女漫画誌に
自分のマンガを載せる方法論聞きたい。
自分で考えろって？。

白線はマイナー寄りだろうな。
リボンや仲良しのファンタジは幼年誌の王道で
ファンタジ好きが読むファンタジではないしなー。

うむ

651のうむは>649へのうむだから。

ファンタジー好きが読むファンタジー　を描きたいっていうんだったら
はじめからそういう雑誌にいくしかないんじゃない？
昔だってファンタジー好きが読むファンタジーが
なかよしやりぼんにそうそう載っていた記憶がないんだけど。

まず
誌面の読者層にあっていること（基本）
物語に説得力＆ｵﾘｼﾞﾅﾘﾃｨがあること（これが無い人が多い）
勢いがあること（新人だし）
この三つが基本かな

突飛な話でもなるほどと思わせる説得力があれば良いのです
ただ突飛の意味を「変わっている」と解釈しているようでは駄目かと、

全くその通りだが
抽象的でオリジナリティとはと話がループしそうだな。
「マンガの書き方」にそのまま載ってる。

捜査にいきづまったら現場に戻るんだ！

主任、現場がどこかわかりません！

（爆笑）

>648
白癬が恋愛重視にシフトしてきているのは周知のこと。
メロになるとマイナー色強まるし
メジャー誌でも売れてる作家さんなら好きな物描けるらしいけど…

今のメジャーは普通の設定で面白く読ませる物が
求められてるんじゃない？
説得力があっても特殊設定は難しいと思う

とはいえ、ブレークしてる一条御大のプライドは
あまり普通の設定とはいえないし
オペラものを期待されているようだよ。
すれ見ればわかるけど。

こないだ持ち込みした時、突飛で新鮮な設定だけど、
説得力が無いと言われました・・・。
今まで如何にこれまで使われてなかった設定を考えるか、に
力を入れてたんですが、これからは658さんが言うみたいに
普通の設定でも惹き付けられる物を書きたいと思ってます。
・・・それが難しいんですけどね・・・。

>>648
もうBetsucomiには載ってないが？
ちゃんと漫画よめバカ

betsucomiにしてオタク受けするのを切り離しちゃったよ。

>>661
そんな重箱の隅つついてないで、現実みたら
もうベツコミに載っていなくても、ドラマ化したり大人気じゃん

特定の雑誌に載りたいっていうんなら、現代の漫画がどうこう、じゃなくて
編集長の意向にそった漫画かくのが近道じゃないの？

その近道とは・・・・？
発行部数の多い一般的なメジャー誌での。
そういう話をしているのだ。

マイナー系なマンガに大ヒット作はいくらでもある。
「好きなものを書きたかったらマイナーにいけ」と言うお話のループに
なってしまいます。

どゎからぁ〜
編集長の好きそうな漫画かくのが一番の近道なんだよ

その後でおまえが壊れようと知った事じゃないけどな。

＞６６１みたいなきつい言い方は正しいことを言ってたとしても、もにょるよ。
交流スレなんだからﾏﾀｰﾘしようよ（・×・；）

661は正しくないでしょ。「成功する方法をおしえてくりくり」という
バカ丸出しのクレクレ厨だから。

661みたいなのって
「設定はこうで主人公はこういう人物、ストーリーはこう
セリフはこうでこうで。まず編集に見せるネームの枚数は○枚、それがうけるから、そしたら
○ケ月後に連載になるから、そうしたらこういう人物を付け加えて」

とかいうアドバイスを期待してるの？

　す　る　わ　け　無　い　だ　ろ　､　誰　も　。

661????
663じゃ…

６６６〜６６８は自演ですか

おまえらもちつけ

６６６は自分だけど他のは知らないよ。
そして６６６は＞６６１へのレス。
他のは６６３っぽいね。６６７、６６８紛らわしいことかいてごめんよ。

>betsucomiにしてオタク受けするのを切り離しちゃったよ。
オタク受け…ｗ　
オタク受け漫画は今や別雑誌を創刊してまで切り離される罠
住み分けと言ったら聞こえはいいけど。

少女漫画の中のジャンルって最近増えてない？
流行らしいTLや、ゼロサムみたいな少年誌テイストが入ったもの…

>６６７　６６８
本気でだれへのレスか分からない・・・６６３にも当てはまらないように思うのは
自分だけですか？
６６３が言ってるのはごくふつーの事のように思うんだが。

フラワーズが他の小学館雑誌よりぐっと部数も少ないのは
やっぱり「切り離した」ぽいよね。

＞673
＞少女漫画の中のジャンルって最近増えてない？

減って、また増えた感じ？
例えば10〜15年前の花夢→今のGファンやゼロサム

Ｇファンもゼロザムも少年誌ですよね。

あれ、少年誌だったけか。
素でマイナー系少女誌のような気がしていた。ごめん。

Ｇファンって少年誌！？
私もヲタ向け少女誌かと・・・

最近のＧファンは少年誌ぽい?のかな。
ゼロサムは少女誌。

Gファンは前は女性向け多かったけど、今は６：４（男：女）の割合で
少年誌傾向にあるらしい
持ち込みに行った時編集の人が言ってた

ゼロサムが昔のＧファンみたいな感じなのかな？

678です。
日本雑誌協会ではGファンは少年誌になってた。
公式サイトではフリージャンルと謳ってるけど、最近の表紙は少年誌ぽくなってる。
ゼロサムは内容から言って少女誌・・・だよね。
Gファンから女性に受けそうな作家さんを引き抜いたのがゼロサムだったような（かなり主観）。

＞681
今のGファンに持ち込むなら少年誌を意識した作品でないとだめな感じですか？

>682

681です。
私が持っていった漫画が少女ファンタジーだったのですが
女の子しか読めない少女漫画は求めてないというか、
男の子向け、もしくは、男の子も女の子も読める程度が望ましいようでした。
（私の感触では…）
ちなみに持ち込んだのは去年の秋頃なので割りと最近です。

>683
参考になります。レスありがとう。

自分の描いてる話がどこか読んだ事のある
ストーリーに似てきてしまう・・・。
まだまだ未熟だ・・・

あー、わかる。＜685
自分も張り切って書いていたネームがつい買ってきた漫画と似ていて
わざわざ中身変えたりした。
そしたら担当に「投稿者なんだから意識しなくていいんだよ…」と
ため息混じりにいわれました。

そりゃそうだ。その投稿作がデブーするほど自信があるならともかく。

過去ログ読んでたら、
『投稿者が志望誌の傾向をリサーチして描くのはやめておけ』
的な事が書いてあったんですが、そういうものなのでしょうか？
何でも好きな物を…だとジャンルは合っていても、
妙に突飛なものを描いてしまいそうで、ありきたりな題材を選んでいます。
その枠の中で好きにキャラや心理描写を描けば…甘いかな；

答えるのもアホらしい質問かもしれないのですが、
自分で調べても詳しいことが解らなかったので
書き込ませていただきます。

プロの漫画家は基本、ICスクリーンを使用される方が多いようなのですが、
ICは「ドットが揃っている」以外にどんなメリットがあるのでしょうか？
当方駆け出しの貧乏新人なので、高価なICはガンガン使用することが出来ず
デリータやマクソンを多用しているのですが、
やはり網やグラデはICを使った方がいいのかなあと思っています。
（でも決定的なメリットが解らず、二の足を踏んでいます。）
ICyouthとの明確な違いについても教えていただけると幸いです。

だらだらとすいません。宜しくお願いします。

デリータやICyouthはICに比べてトーン自体の印刷色が薄い、ドットの形が汚いものが時々ある。ということらしい。
デリータは最近品質改善したようだけど。
マクソンは綺麗だと思ったけどなあ（特にグラデ）。

＞決定的なメリットが解らず、二の足を踏んでいます
だったら無理にIC使うことはないんじゃないですか？
画材の善し悪しは個々の経験で掴んで行けばいいと思うので。

デリータやユースはICに比べてトーン自体の印刷色が薄い、ドットの形が汚いものがある。ということらしい。
デリータは最近品質改善したようだけど。
マクソンは綺麗だと思ったけどなあ（特にグラデ）。

＞決定的なメリットが解らず、二の足を踏んでいます
だったら無理にIC使うことはないんじゃないですか？
画材の善し悪しは個々の経験で掴んで行けばいいと思うので。
デリータをメインに使ってる作家さんもいっぱいいるし。

二重スマソ。

トーンはお好みだよな。
基本はＩＣ使ってるけど、効果によってはyouthもデリータも使う。
同業の友人はデリータ一辺倒だし。
マクソンはのりがいまひとつだけど確かにグラデは綺麗よねー。

そしてＩＣ…あと天地左右５mmずつ大きくして欲しいよ。目盛りはいらん。

印刷状態のよしあしは
通販でﾄﾞｶ買い、とかじゃないなら、買うときによく見れば
そんなにヒドイのには当たらないよ。

個人的にはICが好きなので、基本ICです。
ﾏｸｿﾝはﾉﾘが強くて原稿が一緒にはがれることがあるからもう使ってない。
ﾃﾞﾘｰﾀはちょっとﾌｨﾙﾑが厚めだけど、基本ﾄｰﾝとかｸﾞﾗﾃﾞは結構使う。
ﾕｰｽはﾌｨﾙﾑが薄めで貼りやすいから好きだけど、ｸﾞﾗﾃﾞと効果以外はそんなには使わない。
ｻﾑとかｺﾐｯｸﾄｰﾝとか他のﾒｰｶｰのも効果によっては使う。

結局好みと予算の問題が大きいと思う。
>688さんが特にﾃﾞﾘｰﾀやﾏｸｿﾝでﾃﾞﾒﾘｯﾄを感じないなら、無理にIC使うこともないよ。

みなさんご丁寧な回答有難うございました！！
過去に単発でアシに入らせてもらった数名の漫画家さんが
皆一様にICユーザーだったので（今にして思えばそこで質問すれば良かったのでしょうが）
「プロ＝IC」という構図を勝手に思い描いておりました。それにしてもＩＣは高い．．．

やはりメーカによって粗悪、とかそういう事ではないのですね。
ご意見を参考にさせてもらいながら、
自分に合ったものを試行錯誤して見つけて行きたいと思います。
ありがとうございました！！！

あ、それと>>693さんのおっしゃている「ﾃﾞﾘｰﾀやﾏｸｿﾝでのﾃﾞﾒﾘｯﾄ」ですが
私は暗示に弱いので「安い＝ICに比べて質が悪い」という印象をなんとなく
感じていました。が、やはり思い込み．．．？
活版印刷に出た時メーカーによって違いがあって、
ICはキレイに映ったりするのかなあ〜なんてことを推測していましたが
（いざ雑誌に載っても、そのへん詳しくないのであまりよく解らない。というか全体に汚い）
あまり関係なかったりするのでしょうね。
すいません。精進いたします。ありがとうございました〜。

ICも一時期品質悪かったりしたし、ずっと昔はマクソンが一番高かったりしたし。
自分の目で見て差がわからないんなら思い込みだけでメーカー変えても無意味。

差が分らないから悩んでここで聞いたのでは？
まあ新人さんなら最初は仕方ない。体で覚えてくしかないよ。ｶﾞﾝｶﾞﾚ!!!
それにしても確かに、プロはICが多いなあ。かく言う私もそうなんだが。。。
ICは長年使ってるから完全になあなあで頼りにしちゃってるだけなんだよな〜

私の周りはデリータ使いが多い気がする（自分もそうだ）。
最初にアシさせてもらった先生とトーンの買い出しに行った時に、
先生が１枚ずつ状態を確かめて買うのを見て「これがプロなんだ！」と思ったよ（笑）
今ではそんなに神経質になる程ひどいトーンにはなかなか出会わないと思う。
（あやしげなメーカーでない限り）

＞687
いろんなことに囚われすぎないほうがいいですよ。

画力があって話を作る実力がついているのなら
よっぽどカラーが違わない限り、採用されると思います
面白い漫画が描ければいいんです。

いちばん大事なことはカラーが合っているか。
その雑誌から外れていないか。
ってことではないですから。
自分が入賞するための、近道をするための戦略は
話を小さくまとめてしまうだけだと思います。
最近の投稿者さんはそこに囚われすぎているように
思います。
上で出ていたマニュアル配布などにも原因はあると思いますが。

デリーターはフィルムが厚いから大量に貼るときICに比べるとちょっと疲れる。
ICはノリが強めで剥がれにくいとこがスキ。
688さんはどこでトーン買ってるのかな？
IC１枚３００とか安い所でちゃんと買ってる？

>699有難うございました。確かに囚われすぎな気が…
「面白いものを」とだけ考えて描いてみます

>>700
IC１枚３００？
そんな安い所があるの？

>701
がんがってくださいねー

700じゃないけどアニメ糸でＩＣ３００円で売ってるよ
ただし店舗によっては在庫をあまり置いてない事もあります
他のデリータやＪトーンなんかも１８０円で売ってます
自分の知る限りでは最安値だな

皆さん、トーンって何処で買ってます？
私は近くの画材店で買ってたんですが、品切れが多いので
最近はネットで買っています。
ただ、初めて買う柄は実物を見てチェックしたいな…と思ったり

思うけど、トーンの柄に左右されるのが近頃の漫画って感じ。
昔の漫画は網目と砂目だけだったけど面白いのちゃんとあったし

雰囲気漫画だと、トーンの柄が雑か細かいかだけで雰囲気が台無しになるように思うから
神経質になるのは分かるけど　でも漫画って結局、ストーリーだと思うんですが。

＞706
ストーリー重要。同じくらい絵も重要。
いくら面白い小説でも巻紙に筆で書かれていたら、現代人には読みにくいのと一緒。

>706
ストーリー派、絵でファンをつける派、
比重の違いはあるにせよ、ストーリーも絵も両方必要。

自分は殆どアミとグラデだけですが、これだけは…
っていうお気に入りの柄トーンが数種あります。

質問です。
今初めて漫画を書くということにとりかかっているのですが、
やはりコマなどの見開きのバランスって大事ですよね。
そこでよくわからないことがあるんですけど、
投稿用だと扉絵ページが１で、見開きが２と３、４と５･･･と展開していくのでしょうか？
それとも扉絵１、それから２が片方だけのページで３と４、５と６･･･と展開していくのでしょうか？
回答お待ちしています。

扉絵ページが１で、見開きが２と３、４と５・・・・
こっちが正解です。

プロになって何か指定のない限り
漫画は左ページから始まります。左1　右2左3　右4・・・・
扉絵が２ページ目や３ページ目に入ってる漫画もありますね。

早くてわかりやすい回答ありがとうございました。

投稿作品について質問です。

編集の方や漫画家の先生が審査する際、
原稿のネームは手書きのままなのですか？
写植みたいなものがつくんでしょうか。

建物等に写植を想定してトレーシングペーパーの上から
鉛筆書きした部分等は、やはりそのまま審査の場にあがるのかなと。
細かい質問ですみません。

冷静に考えろ。
印刷する予定のないものにいちいち写植をたのむわけない。

鉛筆書きのままコピーしたやつ読むんだろ？
写植は手間かかるからね。

だからネームは丁寧に鉛筆書きしておきましょうと言うこと。
コピーはトレペをかけたまま取ってあることもあるし
はずしてコピーし後から書き足してあったりすることもある。
ネームや、建物の名前が少々飛んだくらいで
評価は全く変わらないよ。

確かに…。印刷もしないのに写植はない、ですね。
手書きの文字だと書いた人の筆跡が気になって
読みにくいかと心配だったのと
見劣りするんじゃないかと不安になってしまって。
細かいとこ気にしすぎみたいです。

お答えくださった方々。レス有り難うございました。

話題に乗り遅れた・・・
うちの近くのアニメイトはＩＣ480円デリータ280円
定価どおりだよー。店舗によって違うのか？結構でかめの店なんだが。

画材屋では定価で売ってるのしか見た事無いです。

今買ってるネットの店は１割引位…
品揃えがいいのでそこで買ってますが、
大量に買うと引いてくれるトコなんてあるかな？

質問というより相談なんですけど
私の学校の先輩（友達）に漫画家志望者が居て、
その人は本当に真剣で私より投稿や持ち込みしまくりで色々な経験があったりして
絵を描く奴は全てライバル！って感じの人なんですけど
残念ながら受賞したことはないらしいんです。
で私最近初投稿して結構いい賞をもらってしまったんです。
このことをその先輩に手紙で報告したところ
それまですぐ返事とかくれてたのが全く音信不通にされてしまったんです…。

皆さんが先輩の立場だったらやっぱり怒るっていうか、気分悪いですか？
報告しないよりはした方がいいかなぁと思って用件ついでにちょろっと軽〜く書いたのですけど…
やっぱ言わない方がよかったんかなぁ（つд｀）
微妙にスレ違いですみません

怒るとか気分悪いとかじゃなくて、落ち込んでるんじゃない？
ライバルに先越されたら悔しいでしょうけど、相手に怒るってことはないでしょう。
719とその先輩がどの程度親密なのかはわからないけど、隠したりするよりは伝えて良かったと思うし
719も余計な気を使わない方がいいんじゃないかな。

先輩はショックだったかもね。
でも言わないであとから人から聞かされる方がもっとショック。
ちょっとぎくしゃくしてもそのうち時間が解決してくれると思います。
みんな一緒に手を繋いで進んでいくなんてことは出来ないのだから
そんなことを経験しながらあなたも先輩もすすんでいくのです。
賞を取ったら録ったで、デビューしたらデビューしたで、
ベテランのプロになっても嫉妬したり、されたりの繰り返しです。

黙っててバレる→「隠してた！」よりずっといいけど、
言ったら言ったでそういう人って「自慢された」って受け取りそう…
共通の友達がいるなら、報告がてらちょろっと書いただけって
言っておいたほうがいいかも。

ホントこの業界そんなことの繰り返しだよ。
自分にあったいいことは誰からか妬まれる可能性は
いつだってあると思う。

普通の職場でもそんなのよくあるんだから。
学生じゃわからんか…。
>>719ﾀﾝとりあえず入賞ｵﾒ！

その先輩は今は別に何をしてほしいわけでもないでしょね。
ちょっと距離を置きたいだけだから、そっとしとくのが一番。
そのうち先輩本人が自分でモヤモヤを解決して時間がたてば
連絡してくれると思うよ。

レスありがとうございました。とりあえず時間が経つのを待ってみます…。
>721さん
>「自慢された」
私が気にかかってるのはまさにそれです。
物事の受け取り方が凄く被害的っていうか、ちょっとやそっとの言葉を
すぐ嫌味に取る人なんｽよね…。

間違えた…
>721→>722さんでした。

>726
>「自慢された」
>私が気にかかってるのはまさにそれです。
>物事の受け取り方が凄く被害的っていうか、ちょっとやそっとの言葉を
>すぐ嫌味に取る人なんｽよね…。

相手がショックをうけてることは間違いないんだし
もし自慢されたととられてもしかたがない立場に今あなたはいる訳だし
この件であなたが先輩の性格まで悪く言うのはどうかと思う。

ネットでリアル知人を諂っている719=726は一言多いタイプだな。

728に禿同。
一歩先にでた人はでられなかった人の嫉妬を甘んじて受けろ。
相手にはもう何も言わなくていい。「自慢とか嫌みじゃないですよー」なんて
絶対。
そっとしておいてあげるしかない。

726とその先輩の人となりを知らないのでこんなことを言うのもなんだけど
多分726も初投稿ということで、賞も貰って少し浮かれているのだと思う。
私も賞貰った時は、冷静なつもりだったけどやっぱ浮かれていたし
嬉しさがにじみ出ていました。
そんな冷静でない私の相手など、
その先輩の立場の人（が、もしいたら）には余計眼も当てられなかったと思う
そういう意味で距離を置かれているのかもしれないということも
少しだけ考えに入れておいたほうがいいかも。

そして、まだまだ投稿始めたばかりなようなので
726もこの先、その先輩のような立場になるかもしれない
その時笑って祝福してあげることの難しさを想像してみて
あまり先輩のやることを悪く取らず、静かに見守って（？）あげてください。
その先輩にとってはいい経験だったと思うので。

悩むのは実際に｢自慢された！｣と騒がれてからでも遅くないよ。
そういう問題が起こってもいないのに勝手に自分だけ早周りして
｢被害的にとられそうで心配｣って…

被害妄想もってるのはどっちやねんｗ

先輩ってからには漫画描いてる年数も歳も向こうのほうが上なんでしょ？
だったらわかるよね。後から来た後輩が自分を追い抜いていく時の無力感。
そりゃショックでしょうよ。
それでしばし一人になりたいと思うのは誰しも一緒じゃない？
それを勝手に｢悪く思われてそうで怖い｣的な事言われても…ねえ。
先輩はどうすればいい？
逃げ場が無い。つ〜か、人として落ち込む事も許されんのかいｗ

他人は他人。自分は自分です。
自分に来たビックウェーブのみに必死になってればいいんじゃないかな。
そこで他人の感情までとやかく言い出したら、
その方が>>726の性格に難アリだと思うよ。

むしろ先輩に対して｢私の方が上っぽｗ｣とか｢してやったりｗ恨まないでね〜ｗ｣的な
裏の意図さえ感じえなくなる危険性もある。

凄く的確だと思います…特に732さん
もっといろんな立場の人間の気持ちを知る必要があります脳。
そっちの方面でも精進したいです…

まあ初投稿は入賞しやすいしね…。
ちょっとした感情をこんなところではらしてしまわず
自分の中でもっともっと葛藤して熟成させていい漫画を描いてください。

投稿数が増えすぎると良くない、と聞きます。
初投稿は、入賞し易いとかメリットがあるのは分かるんですが
投稿回数を重ねる事のデメリットってあるんでしょうか…

悪かないでしょ。
ただずっと同じレベルで投稿してたら見切られるかも。

成長のない人だと思われるだけ。
自分の問題点を克服できない人。
最初はド下手でも一作ごとに見違えるほどうまくなる人っているし
そういう時期がある。

>>737
その通り。

初投稿ってどうして入賞しやすいんですか？

編集部の期待度が入っているんでない？
ちょっと見込みのあるのに賞を上げとくと喜んで
次も同じところへ投稿してくれるだろうから。
将来会社を潤わせてくれる、どんな原石が転がっているかもしれないから
とりあえず投網を掛けておくと言う大人の論理。

なるほど。分かりやすい説明ありがとうございました。

>736-738
有難うございました！

編集の方に質問です。
持ち込みの予約の電話はどのくらい前にすればよいでしょうか？
一週間前では遅…？
○日まえまでに、と書いてある雑誌については
その三日前くらいに電話しようと思っているんですが、これでも遅いでしょうか？

あと、服装はスーツでも大丈夫でしょうか？
よろしくお願いします…！

編集ではないですが。
雑誌によって違うんじゃないですかね？
例えばりぼんは１日前とかＯＫだし、
「一週間前に」と書いてあっても、実際「いつでもいいです」と言うと
「じゃあ二日後」という約束になった時もありますし。

いつでもいいぐらいの気持ちで早めに電話すればいいんじゃないですか？
後、地方から出てくるならはっきり日時指定すれば、結構合わせてくれそうな
感じでしたけど。

服装はもちろんスーツでも大丈夫ですが、
スーツじゃなくても大丈夫です。

作家さんが足りなくて困ってそうなところを探せ

…と、よく聞きますが。
素人なのでその見分け方がわかりません。
作家が足りない雑誌とは
どういった特徴があるのでしょうか。

＞745
それは上級者（即戦力になる人）へのアドバイスだと思います。
本当に素人なら自分の好きな雑誌に投稿するのが一番です。

>745
（雑誌の売り上げを維持できる）作家が足りなくて困ってるんだよ。

>746
なるほど。
作家が足りない＝作家を育ててくれる、ではないんですね。
そう考えると746さんのおっしゃる通り好きなところが…ですね。
>747
やはり新人を目指してる人には関係ないという事ですか…
自分が即戦力になれるよう頑張るしかないですね(｀･ω･´)

稼げる作家さんは少ないけど
作家さん自体は少なくないという意味でしたか。
お答え有り難うございました。

漫画家を志す者に、これだけは読んでおけ！っていう漫画はありますか？
これを読めば漫画家を目指す者として色々学べるっつーか世界観変わるっつーか。
少年、少女、青年、ジャンルは問わないです。

それはその人によって
違うものだと思うが

意外なところで「寄席芸人伝」古谷三敏。全１１巻。
芸（まんが）に生きる者として目うろこﾎﾟﾛﾎﾟﾛ。
座右の書として隠れファン多し。

それはそうだけど、あえていうならスタンダードに
手塚治虫作品とか、漫画家マンガなら　
まんが道　藤子不二雄A　とか
燃えよペン/吼えろペン　島本和彦　とかかな。

個人的には70年代や80年代の名作少女漫画は押さえておきたいな。
ポーとかベルばらとか処天とか。

新人が元気な雑誌もしくは新人がうまく育ってる雑誌はありますか？

>753
質問の意図がわからない

勢いのある雑誌＝良い編集がいる雑誌という意味か？
いろいろあるけど
勢いのある雑誌が、必ずしも作家に良い編集というわけでは無いぞ
良い編集とは、売れない作家を絶対持たない人だ
元気な雑誌の新人は他社・同人スカウトだったりするのが現状

よくわからない質問で失礼しました。
担当つきの投稿者です。

もしもそういう雑誌があったとしたら、そこは新人育成に
特別力を入れていたりするのかと・・・

新人が育つのは個人の意志によるとは思うのですが、
環境（増刊が多いとか技術指導があるとか）も大事なのではないかと
思ったので。

>756
どんな雑誌だって必死でついてくる奴にしか力を入れたりしない。
唸るような魅力があればその限りではないけど。
増刊の有無なんて自分で調べられるんだから
新人の枠を多くとってるかどうかくらい自分の目で確かめてみれ。

753=756です。

755さん、757さん、どうもありがとうございました。
自分の目で確かめるのが一番ですし、現状として755さんが
おっしゃったこともなるほどなあと思いました。

どこも雑誌の売上維持できる作家いないでしょ
ごく一部の古参ファンがついてる作家が多い
もっとも編集もそんなに作家育ててるとは思えないんだけど

そんなことはない
何を根拠にそう言い切るの？

＞760
759じゃないが、昔ほどは作家で売る時代では
なくなってると思うよ。
作家育てようしてるところはあるだろうけど
不景気だから即戦力を求める傾向もあるかもね。

以前は少女漫画誌の表紙には、タイトルよりも漫画家名の方が大きく
逆に少年漫画ではタイトルしか載せていないって、聞いた事がある。

個人的に感じた印象だけど、今は売れてるタイトルだけで
必死に延命してる感じがしてる。どの雑誌も。

最近は雑誌のカラーで売ってるという気がする…

>762
たしかになー、若年層向けの雑誌はタイトルと作者両方覚えるけど、
ちょっと上の年齢層向けになると覚えてない。

ってのはちょっと違うか…

地方(離島)に住む担当つき投稿者です。

機会があって東京いくことになったんですが
原稿はどうにもペン入れにようやくはいったばっかりで仕上がりそうになく。
刻一刻と出発は迫りどうにも切羽詰まってます。
中途はんぱな原稿なら持ってこられると迷惑なもんでしょうかね？

>765
ペン入れ前までの段階で担当さんに見せてある原稿なのかな？
ネームだけ見せて下絵で見せてなかったのなら途中のでも原稿を持っていって
見せるのは有りだと思う。
まあ、ペン入れまで始めちゃってから下絵のあそこ直せここ直せと言われても
困るかもしれないけど（w
とりあえず、前日までに一度担当さんに連絡とって現状を報告しては？
それで持って来いと言われたら持っていくといいよ。

>>765
もう編集さんにアポとったんですか？

担当さんがついてるって事は以前にその方に
完成原稿をみてもらったという事ですよね。
…もしそうならば、今回は｢ネーム打ち合わせ｣を
ファックスやメールで経て、の打ち合わせなんですか？

はじめて｢ネームを見せる｣という意味合いの打ち合わせなら
ストーリーさえ伝われば、完成原稿でなくてもいいと思う。
何かの賞にそのまま出すつもりなら
電話して延期してもらった方がいいと思います。

765さんの状況がよくわからないのでこれぐらいしか言えませんが
話の傾向と対策を相談する｢ネーム打ち合わせ｣であるなら
下書き状態でも十分だと思いますよ。

それとも何かのついでに編集部に行くことになったとかなら別に完成原稿でなくとも。

レスありがとうございます(｀･ω･´)

ネーム・下書きまで出来上がったときに
前作の結果が発表になり担当さんが付く事が決まったもので
初めての打ち合わせがネームではなく下書きのコピーを送って
電話でというものだったんです。
いろいろ話を聞いてアイディア沸いて少しネームから内容をいじったものを送らず
打ち合わせなくペン入れしてしまい･･･。
そして東京行きが決まったのでこのような事態に･･･(´Д｀；)

でも、なんだか安心しました。
いちおう、「ペン入れ段階ですが･･･」とアポは取ってはいるので前日にまた連絡いれて
現状報告くらいはしておくつもりです。

あともうひとつ聞きたいことが･･･
アポ取ったときに「是非遊びに来てください」と言われたんですが、
たくさんいる投稿者ひとりひとりに編集さんって
そんなやさしい対応してくれるものなのでしょうかね？？
ここ読んでたらけっこーキツイ担当の話しか聞かないから･･･

>>769
半分は社交辞令ではと思うけど、地方のなかなか会う機会が無い投稿者なら
実際に会って打ち合わせしてみるのも良い事でもあるんだし
よい方に取ってもいいんじゃないかな。
本当に「遊びに行く」のはまずいだろうけど（w

>>769
文章読んでると769さんって若そうだなと思いつつ…

担当が男だったら、いやらしい意味で｢遊びにおいでよ｣も
無きにしろなのでご注意を。

レアケースだけど、若くて世間知らずな漫画家志望の女の子を
食い物にする悪い編集さんもいるらしいので。
（でも769さんの編集さんはこうとは限らないので、こんな話もあるよって意味で）
男の漫画家にアシに行った人や、男の編集にあたった投稿者の女の子が
関係を迫られるって、けっこう身近でも聞いたことあるから。

ネーム見せ段階の原稿は大抵｢一発OK｣は無い、と言ってもいいほど難しく。
その状態から２，３度直しが入る事が考えられます。
だからむしろペンは入ってない方がいいかも知れない。
無駄になる事の方が多いから、自分を浪費するだけに終わる事も。

ネームは編集に沢山直しを入れられても大丈夫なように
書き捨てられるくらいの絵で描いた方が楽ですよ。
（デビュー直前でコンペとかに出す予定の人は
下書き状態のものを出すようですが）

脅かしてどーする。
>レアケースだけど、若くて世間知らずな漫画家志望の女の子を
食い物にする悪い編集さんもいるらしいので。
激レアです。
びびらず行ってらっしゃい。
万一そうでも突っぱねる気概を持って。
あとネームはある程度きちんと描いた方がいい。
担当さんにとってはあなたの絵の傾向や勝手がまだ掴めてないだろうから
きちんと適格なアドバイスを貰うためにも。
沢山直しを入れられるだろうけど投稿者のうちはそれも絵の練習と思ってｶﾞﾝｶﾞﾚ！

いやいや…

家まで押しかけて来た編集とかいるし。
世の中怖いからさ。

離島なら大丈夫だろう>家まで

仕事の契約関係にならなけりゃ
投稿者の女性なんてただの｢お姉ちゃん｣ですから。

…と、世知辛くてスマソ(´･ω･｀)

でも、本当にセクハラってあるから気をつけて。

さすがに大手には少ないと思うけどね･･･
中堅どころでは、自分は結構な頻度あったよ。セクハラ。

あったよ！「おじさんと子供つくろうか〜」ってしつこかった。
電話だから笑ってすませてたけど、直接だったらマジきもい。
しかもほぼ毎晩電話かかってきて、マジでうんざりだった。
たしかにそいつも中堅だったな

･･･というわけで思い当たる編集さんは自粛してください
そのうちに訴える人も出てくるかも･･･

質問です。
各雑誌に毎年各地で漫画の講習会(移動教室？)がありますが、
自宅から遠い所へ申し込んでもいいのでしょうか？
私は関東在住なのですが、関東は申し込みが多そうなので
地方へ行きたいと思っているのですが･･･。

>>779
自分が描いてる雑誌では交通費負担してるけど
そういう所だとあまりにも遠い所からは呼ばないだろうし、地元を勧めると思う。
関東は参加者が多いと初めから分かってるから、それなりの人数も呼んでるみたいだよ。

すみません！私の悩みは常に手が微妙に震えてて、線がよろよろするんです。
緊張してるわけでもアル中でもありません。自分では気付かなかったのですが、子供の頃からよく『手が小刻みに震えてるよね』といわれて自覚しました。
いくら練習してもすっとした流れるような線が描けないです。練習が足りないのかもしれませんが、こういう悩みを持つ方いらっしゃらないでしょうか？

>781
手が震えるのは神経症とか甲状腺の異常とか色々原因があるからちゃんと一度病院にいったほうがいいと思うが。

>781
原因不明でどうにもならないのであれば漫画は趣味程度に描いていたらいいと思う。
ある意味それは貴女の身体の個性であるわけで、細密な描画作業には向いていない
手であるということで、プロになるのは難しいと思いますよ。
どんなにバレエが好きでも身体がふらふらしてたらバレリーナになれないのと同じです。

781が病の範疇なら何も言ってあげることないのですが、
自分はもう10年以上描いてるけど
思いどおりの線をｽｯと引くのには一苦労で、
大事なｱｯﾌﾟは何度も線を重ねたり、
紙をまわして得意な角度にしたりしています。
修正も多いし。
そういった事でいくらか解決すればいいのですが。

>>781
いくら練習してもすっとした線が引けないのなら、自分に引ける線で絵を描くことも可能でしょ。
絶対にすっとした線でないと漫画でない！ってわけじゃないんだから。
ふらふらヨロヨロした線でもそれが味になる作風もあると思います。
○○先生みたいな絵が描きたい！とかそういう所から一歩脱却して自分の線を活かす絵柄を
模索してみてはいかがですか？

>>781
絵本作家なんかだと強みかもね。「のんたん」の絵なんか
主線がぶるぶる震えたかんじだよ。同じ創作ってことでいろいろ視野を
広げてみるのもいいのでは？ちなみに私も現在プロ漫画ですが
将来は絵本作家を考えてます。漫画より、絵本の方が長年
出版されるし、作家の寿命も長いしね。

うちの父と弟が、手が震えるよ。
弟は設計士だから、ちょっと波がくると大変なんだそうな。

でもいつも、ずっとって訳じゃないんだよね。

確か緊張性・・・何とかってヤツだったと思う。神経系の原因があったとｵﾓ。
ふとした瞬間に震えだして止まらないんだよね。片方の手だけ、とか。
弟は今のところ仕事に支障をきたす程じゃない、って言ってたけど、
私もごくごくたま〜に震える時がある。
リラックスして、気分転換、腕をグルグル回すとかして、意識をそらしてみては？

でも、そう頻繁にだと作画に困っちゃうから、ちゃんと病院行った方がいいと思うよ。

質問です。
同じ雑誌の連載作家さんのアシスタントの掛け持ち。と言うのは出来るものなのでしょうか？
作家さんに失礼になったりしないか心配で…。
よろしくお願いします。

>>788
出来なくはないけれど、同じ雑誌で描いてる以上〆切も同じ頃な訳で。
どちらかが早めに進行してる所でないと難しいと思う。

皆さんレスありがとうございます！
>>782　　やはり病気なのでしょうか…一度病院で検査してもらおうかな…。
>>783　　小さい頃からプロになりたくて夢ですから引き下がれないですよ。もっと頑張って漫画家になってやる！ってガッツ出ました。
>>784　　角度によってはそこまで気にならない線がひけます。十年描かれてる方でもそうなのですね、私もっと練習しなければだめですね。
>>785　　担当さんに線が汚いと言われるのでそれに囚われてるかもしれません。自分なりの線を追求していこうと思います。
>>786　　のんたんは線よろよろなのが魅力ですよね。ブルーナもよろよろですね、確かに絵本の世界ではマイナスにならないのですね。とても参考になりました。
>>787　　確かに波あります。ひどい時は描き始めのペン入れる時にブレて出発点がすでに下書きと違ったり。。直しても汚い時はコマごと切り張りして書き直します。手首をぐるぐるしたりするとましになります。

私は某少女誌でそれしてるよ。
締め切りが一緒だから完全な掛け持ちは難しいと思う。
私の場合はメインの先生を決めて、そこに重点的に行き、空いた時に他の先生の所に行く感じ。
失礼というよりも、一度アシスタントしてそれなりに使えるレベルだと編集さんから直接
アシストの依頼があることが多いから必然的に同じ系統の先生の所ばかりになっちゃうんだよね。
編集さんに依頼されたなら問題ないけど自分から応募するのは迷惑になりそうだから気をつけたがいいと思う。


掛け持ちするとしたら新人作家さんと売れっ子作家さんの掛け持ちなら締め切りの開きがあるから
なんとかなるのかなぁ？？

掛け持ちなんとかなります。
新人は絶対締切守んなきゃなんないけど
先生の方は結構遅れたりするから。
そんなに気にしなくても新人は仕事自体が少ないし、
あんま関係ないよ。

連載作家同士だったらやめた方がいいと思う。
自分は経験あるけどやっぱり締め切りがかぶるから
取り合いみたいになってみんな気苦労が増えるよ。
ペルプならいいと思うけど。

ペルプ…　　　（プ

>>780
ありがとうございました。
がんばって1作仕上げて申し込んでみます。

>794
素で間違えた・・・
　　_、_
（　,_ﾉ` )y━･~~~ﾜﾗﾜﾅｲﾃﾞﾔｯﾃｸﾚｨ

>792
793もいってるけど連載作家さんの掛け持ちってことなので仕事あんまりないって
こと決してはないかと……。
短期集中連載の新人さんと売れっ子の先生ならなんとかなりそうな気もする罠
でも応募時に００先生の所と掛け持ちしたいんですっていったらほぼ確実に落とされそうだ罠
所で７８８はなんで同雑誌の先生の所で掛け持ちしたいの？
別の雑誌の先生にすれば全く問題ないのに。

>>796
みなに笑いを提供できたのだ。
むしろ笑いの伝道師として誇りを持てｗ

いや和んだよマジｗ

アシスタントの掛け持ちかぁ。自分とアシしてる先生とが同じ雑誌に描いてると
思ってた・・ｽﾏｿ
でもやっぱできるよ〜。ていうかやってた。
結構ふつうにみんなやってるよ。先生同士で日程ずらしたりして。
アシさんの取り合いにはなるけど、
失礼になるってことはないですよ。ほんと。

雑誌編集やりながら漫画家目指すってありだと思いますか？
どうしても漫画に関わる世界で生きたい。
就職しながら漫画書くってあるけど、どうせなら雑誌編集
と。欲張りすぎですか？また業界でそういった事を実現させたor書いている
方はいますか？

>800
編集者は競争率高いし、そんな甘い世界じゃない

>800
聞いたことない。

過去に漫画家志望だった編集さんは結構いるけどねぇ。
・・・そしてたいてい担当編集として勘弁してよってタイプだったりする。

仮に編集者になれたとしても、漫画描く時間は普通の会社員より少なくなると思う

コレコレこういう人いますか？
って聞き方する人（つまり自分のしたいことの前例がないと踏み出せないタイプ）
には難しいかと思われ……。

聞いたことない、難しい、甘くない
それ系レスが既に出てるし、私もそれはキツそうだなーと思うけど、
そういうレスもらった程度で違う道を選べる程度の覚悟なら
最初からムリぽ。何ごとも。

本当にそうしたいならやってみたらいい。
就職しながらとか書いてるってことはまだ学生さんか少なくとも
それに準ずるくらい若いのでしょう？
やってみてダメだったらいくらでも方向転換できるよ。
やってみたらいいと思う。
相当の覚悟は必要だけど、絶対絶対絶対無理とは思わない。

質問交流スレなんだからいいじゃない
厳しいレス返されたってやめない覚悟は持ってるけど
いろんな意見聞きたいなって人もいると思うよ
躊躇せず飛び込む行動力も大事だけど
いろいろ調べて心構えしてから挑戦する慎重派もいいと思う

ただ、800はそこまで考えてるようには見えないけど。

漫画家と編集者って、同じようで全然違う仕事だよね。

788です。皆様ご意見有難うございました。とても参考になりました。やはり取り合いですか…。先生に迷惑を掛けてしまいますね…。

797様＞今実際、違う時期に応募した同じ雑誌の連載作家さんから、同じ時期に採用を頂き迷ってたんです。

>>808
とりあえずひとつに絞ればいいじゃない
その先いろいろ別の仕事場紹介される可能性あり

>808
とりあえず正直にかぶった旨を伝えて、仕事の日にちを聞いてみたら？
しっかり日数のスケジュール立ててる先生もいるだろうし。

>>807
タレントとマネージャーみたいなものですね

>>810
禿同。ところでアシ経験はあるの？
ないなら一ヶ所いくだけで疲れるかもよ。

＞800
漫画家になった人で、編集を過去やっていた作家を
知ってますよ。
編集業の傍らで描いていたそうで。
編集部にもよると思いますが、バイタリティがあれば
できる人もいるんだと思いますが。

>800
運良く出版者に就職できたとしても漫画の編集部に配属になるとは
限らないわけで…
それとも中小の漫画メインの出版社キボンなのかしら。

編集者や記者が作家になるパターンは意外と多い。
漫画家が編集になった話は聞かないが
編集が漫画家になった話はある。

その昔、アターシャ松永という漫画家が現役漫画家でありながら大学卒業時に出版社に
就職活動した体験漫画を描いていたなあ。
少女漫画家は若い内にデビューするから普通に大学進学して別の職業に
ついたりしちゃう人もいるのかなあ。

>800
バイト編集が漫画家になったという例なら知ってる

*漫画家＆アシ＆編集＆投稿者　質問交流スレ*
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/iga/1074513182/

>>809
はい、1箇所に絞ることにします。
>>812
アシ歴は半年です。まだ新人ですし、たしかに疲れるかもですね…。

他の皆さんも、ご意見有難うございました。

ここのスレはみんな真面目ですな。
２チャンとは思えないくらい。しんせ〜ん

りぼんのBクラスなのに原稿用紙が届きませんでした。
もしかしてCクラスになったのでしょうか。

>821
それは、りぼん編集部にお電話して聞いてみましょうね。

┐(´ー｀)┌いやあ〜春休みですねえ〜。

なかみえそうﾈﾀﾀﾞﾛ？春じゃなくてﾖｰ

ﾀﾞﾚ?
知り合い？

名前がまんまじゃん

>>823
つまらないネタが出てくるところが春なのです

ああ、なるほど
>>824みたいのも暖かくなってきた証拠かな

春ですねー

投稿者です。
ど素人のような質問なんですが、男を上手く
描くことができません。
輪郭がよくわからず・・・。
プロを参考にしてはいるのですがいまいちで・・・

何かコツとかありませんでしょうか？

age

>829
こんな所で聞いてる暇があったら描きまくりましょう。

カイてカイてカキまくりです。

どぴゅ。

春ですねー

>>833
買うほうですか。
売るほうですか。

デッサンの本を参考にしたり
身の回りの人をデッサンしたり

何かと春、春っていうﾔｼも厨に変わりないことに気づけ

>829
やっぱり男の人は丸みがないとか
目の位置が高かったりします。

作家の絵を参考にするより実物を参考に
したほうがよりいいと思いますよ。
諦めなければ描けるようになります、がんがってね。

質問です。

編集部と揉めたり担当と合わなくて出版社や雑誌を移動してる漫画家さんや
作家さんの話を聞いたことがあります。

名のある人も新人でも作家さん自ら持ち込んだりしているんですか？
それとも投稿しているんですか？
　

プロの場合は持ち込みとは言わず「営業」と言います。
単に言葉の問題ですが。
自分のゲラ刷りや単行本、ネームなどを持って編集部を回ります。
サラリーマンが営業周りをして、気に入ったら
商品を買ってもらえダメだったらまた次の会社へ・・・・そういう普通の営業周りと同じです。
プロだと生活もかかっていますし、実力もある程度はすでに知られていますからから、投稿者よりも何倍も真剣で大変です。

デビューして数作の新人さんは人によっては、心機一転投稿からやり直す場合もあるようです。

私も営業行きました。新人でつ。
基本性格が消極的なのでえらい緊張しましたが、
結構いろんな収穫ありです。直接喋ってみないとその雑誌の傾向とか
わかんないですし。
行ってみると面白いですよ。

投稿者なんですが、毎号雑誌をチェックする以上に、
持ち込みは雑誌の傾向分かりそうですね。
雑誌のカラーぴったりがいいのか、
毛色の違ったものも欲しいのかとか知りたかったり・・・。

雑誌を移動するのは
＞編集部と揉めたり担当と合わなくて
というのははっきり言ってほんの一部です。
（仕事がうまくいかないのを担当のせいにするひとはいますが）

発表した作品がアンケートの数字を取れなかったりすれば
だんだんと仕事がなくなってきます。
また雑誌のリニューアルなどで（読者層を意図的に下げるとか）、
あえて人気作家を切ったりします。
そういうとき他の編集部から声が掛かれば動きますし
作家自身も新たな発表の場を求めて他社へ営業します。

折れたり、けしごむでぐしゃぐしゃなっちゃったりは
どれぐらいまで大丈夫ですか？

プロならバラバラにちぎれても裏からテープで貼っておけばよろし。
つながっていればしわなど印刷にはでないから。

投稿者なら一枚そっくり描き直しましょうね。

作家さんに質問です。
雑誌によく｢○○先生のアシ募集」というのがありますが
以前一度応募して不採用になった事のある作家さん宛に
もう一度応募するのは失礼(というかｲﾀﾀ行為)でしょうか?

1回目に応募した時はまだアシ経験もなく当時送った書類のコピーを
今見返してもこりゃ採用されないよなと思えるレベルだったので
不採用であたり前だなと思います。今はアシ経験もだいぶ増えレギュラーで
入って背景をまかせて頂けるレベルには何とかなったのでまだ雑誌で募集を
かけてる尊敬する作家さんのアシに再度応募したいと思っています。

でも作家さんからすれば１度不採用にした人の2度目の応募は
正直しつこい(粘着で怖い)と思われたり選考対象外になったり
してしまうでしょうか？
(あ、普通に技術が足りなくて落ちる分には全然かまわないのですが
例え会う事はないとはいえできれば怪しまれたくはないので…)

君のことは作家の方はたぶん覚えていない。
気にしすぎ。
応募するとき二度目ですと謙虚に手紙でも入れておけば？
アシ経験者で技術的にも上がったと思うのでどうぞよろしくと。

同じレベルの使えない原稿を１０回も送られればこいつ粘着と
はねられるだろうけど。

技術が上がったのなら全然いいと思います。
ていうか、何回か応募してきても別に気にしないッス。
やる気のある人大歓迎だと思いますよ〜。

アシスタントの話題が出たので便乗…
アシスタントさんのスレを見てると、全員がプロ目指してる、
という訳ではなくて、プロのアシスタントでやっていこうという
人が結構居る様に思うんですが、そういうものなんでしょうか？

同人やってる人が多いのかな？

>>848
人それぞれ。プロ目指してる人、プロアシの人、同人やりながら
プロ目指してる人、同人しかやらない人...
まあ、なんでもアリってこと。

>>848
話を作る。キャラを作る。
絵を描くだけが、漫画の作業じゃないよ。
プロアシの人は、その中でも絵を描く事に特化した職業なんだと思う。
描く事を極めた職人を使いこなせる漫画家は
作品のクオリティもすごいよね。

追記。
漫画家は作家、アシは職人だと思えばいいんでない。
漫画家だけがプロではないって事。

>849-851レス有難うございました。

>プロアシの人は、その中でも絵を描く事に特化した職業なんだと思う。
アシスタントもプロの職業の一つという事なんですね、納得しました。

８５１すごい納得・・・

>846．847
845です。レス有り難うございました。
>作家の方はたぶん覚えていない
そうですね、覚えられてない方が私としても有り難いです(^^;)

でももし記憶の片隅みに残ってたり不採用分の履歴書とか
まだ保存されてたら2度目だとわかってしまうなと思ったので
心配でしたが2度目の応募自体そんなにおかしくないという事で
安心しました。もう一度出してみます。有り難うございました。

編集さん 下読みさんに質問です。
今投稿用に40P描き上げたのですが、ページの最初の方が
ペンタッチもトーンワークも何もかも物凄くヘタレに感じて
ページが終わりに近付くと上達してきています。
(上達というか自分の理想に近くなってるというか…最初よりマシというか)
締めきりは間近でそのヘタレと感じるページを描き直す時間がありません。
どうしてもその賞に送りたいので描き直してその賞の次の回に回すとしたら次は4ヶ月後…。

しかし時間を無駄にはしたくないし
半年もそのたかだかP40のストーリーに執着していると
なかなか次の作品に取り組めないし…
(でも最初がヘタレ！なまま送ってボツっても今までの時間が無駄…)

もうどうしたらよいのやら…＿|￣|○

前半のヘタレページがとても気になるのは描いた本人だけ。
自分で漫画を描く人は、この人後半の方が少し絵がうまくなってるなと
気が付き、それ以外の人はたとえ編集でも気づかない。
言われてもそう？うん、たしかに・・・・・と言う感じさ。
割り切って投稿しなはれ。

（編集じゃないけど）
時間内にかき上げるのがプロなので
もうそれで出しなさいって

絵がへたれでも話が面白ければ賞とれるから。

はっきり言ってあなたの気にする程度の
絵のクオリティなんかみてないから。
投稿作の絵などヘタレだらけ、その中でも「読んで面白い作品」
なら入賞します。
だからもうネームの時点でその作品のたどる結果は決まっているというか・・・
さっさと仕上げて次の作品に取り組もう！
漫画家の意見。

自分なんか、24Pを三週間抱えてただけで
「最初の方は…」なんて思ってるyo　＿|￣|○

>>856-859

アドバイスありがとうございました。
割り切る事も大事ですね。
とりあえず初期よりは成長しつつある自分を信じ
前へ前へ進む事にします。
大変参考になったです。
ほんとにありがとうございました。

担当付き投稿者です。
ついていただいた担当さんが、近々結婚予定と聞きました。
何かお祝いを用意した方がよいのでしょうか。

されても困るだろう？

おめでとうございます、みたいな事を言うだけで良いと思うよ。
担当さんにとってはあなたが大成するのが一番のお祝いになるはず。

しません。

>861
投稿者なんだし・・・

プロだったらいくらか包むべきもの？
個人的につきあいなければスルーだよね？

絵描きなんだからおめでとうファックスで良いのでは？
人間関係重視の業界だから
好かれてる気持ちを貰ったほうがお金より嬉しい

おめでとうファックスはない・・・
ネーム出したついでに口頭で言うだけでいいでしょ

プロだって連載レベルでなきゃ口頭で言うだけだったりするから
投稿者に物貰ったりしたら重い。はっきり言って迷惑だと思うよ。

どうしてもなにかあげたいと思うなら
絵入りファックスで良いって感じ
通常は口頭のみには禿同意

＞どうしてもなにかあげたいと思うなら

担当ついて舞い上がっちゃう投稿者っているからね〜
ネームファックスのついでに書くならいいと思うけど
わざわざそれだけの為に送るのは恩着せがましく取られる可能性もあると思う
投稿者本人が思ってるほど編集は気にかけてない
１人でプロだけでも10〜30人抱えてるんだから

職場に絵入りの結婚おめでとうFAX流されたら
周りに公私混同されてると見られちゃって困ると思う

絵入り…はプロ作家あてのコメントかと
そもそも投稿者に結婚うんぬんの話なんざするほうが驚愕だ

結婚退職予定だから話したんじゃないかと予想

流れきってすみません。
質問ですが、今度初めてアシさんを頼む事になりました。
アシ料を払う時って来年の申告の時のために領収書をきっておくもの？と
思ったのですが、普通に文房具やで売ってる領収書でいいのでしょうか？
複写式のとそうでないのとどちらがいいのだろうか？とか初心者丸出しで
申し訳ないのですが教えて頂けるとありがたいです。

>>875
え〜っと、領収書はアシさんに書いてもらってあなたが保存しとくんだよね？
特に所得税の徴収などしないんだったら、複写式のでもそうでないのでも
どっちでもいいから用意しておいて、アシさんには三文判でも持ってきてもらって
支払った金額分を記入してもらって判子もらえばよいのでは？
領収書の宛名はあなた、但し書きは「アシスタント代として」、
領収した側として、アシさんの名前・住所・電話番号・判子。
これで税務署に出しても大丈夫な領収書ができあがりますよ。
お店で画材なんかを買って領収書もらうのと同じに考えればオッケーでは？

初アシ雇用おめでと〜っ！

はじめまして。
デビューして3年目ですが一度も担当さんと会ったことがありません。
原稿ついでに会いに行きたいのですが交通費は自腹ですか？
遠いので自腹なら行けません。

自腹です。
パーティーとかも、交通費は自腹なんじゃないだろうか。
（当方都内なので気にしたことが無い）

りぼんではパーチーの交通費は出るらしいよ。
ってこれは種村有菜が増刊か何かで書いてた
エッセイ漫画の受け売りですが。w

パーティとかないの？
パーティのホテル代は出版社によって出たり出なかったり。
でも遠いので行けないって・・3年も経ってるのに。
遠くても行くべきだよ。

>878
基本的に担当さんに呼ばれない限りは自腹だと思うよ。
パーチーもホテル代は出ても交通費は自腹の雑誌もある。
連載でも持てば担当さんの方から会いにきたりするけどね。

自分は事業主という自覚に欠けとる。
年にいっぺんくらいは旅行ついでに自腹で会いにゆけや。
仕事を繋ぐというのはそういうことだ。
順調にいってるときは必要を感じなくても、
掲載が空いたりとか調子が悪くなった時に効いてくる。

パーティなど向こうがよんでくれれば結構交通費など払ってくれるが
基本的に将来有望な人のみ。

こんにちは。投稿者なのですが、
漫画家、編集者、担当つき投稿者の方に質問です。

業界版の交流スレで、以下のような
担当さんがいると知って、すごく怖くなりました。
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/iga/1074513182/101-135
まだ担当もつかないうちから心配することじゃないかもしれませんが、
あまりにひどい担当さんに当たってしまった場合というのは、
本当に雑誌を変わるしかないんでしょうか。
たとえば電話口に出られた他の担当さんに、
「連絡が全然もらえないんですがどうなってるのでしょうか」とか
ぶっちゃけ「担当を替えてもらいたい」というようなお願いは
できないのでしょうか。

そんな情報に惑わされると損！！。

担当を代えて・・・なんてプロでもほぼ無理。
他の編集に「連絡下さるようにお伝え下さい」くらいはいいでしょうが
訴えるのはまあ逆効果だろうな。
今まで大手から編プロまで１５人がいたけど、そんなにひどい人にはあったことないけどな。
もちろん頭の悪い人や、連絡の遅い人などはずれ編集はいたけど
必ず通る道で、そこをうまくやるのはプロ。
投稿者のうちにマジで悲惨な人にあたったら自分で場所を
代わるしかないかも知れない。

でも・・・編集とうまくいかないでフェードアウトした知り合いや、
担当が意地悪でネームを通してくれないとか相談に乗ったことも
何度かあるけど、その本人の問題もおおありだよ。

たまにゃあ、新人を弱者と思って鬱憤のはけ口にするバカもいるからな。

しかしまあ、どんな新人もネームを頻繁に出したり
やる気さえみせれば皆同じように育ててくれると思ったら間違いだ。

そんなことは担当ついてから心配すれば？

世代関係なく、大人も子供も楽しめる漫画を描いていきたいんですが
どういう雑誌に投稿したらいいんでしょう？

シラネ
そのくらい自分で考えろよ〜

レスありがとうございます。
担当はついてないんですが、自分が今、そのスレの話題である
S書のWという雑誌に投稿していて、小さい賞とかはもらってるもので..。
ジャンル的にも他には移る気はなかったんですが、
その話の流れを見てると、実力や努力でどうにかなるレベルの話じゃない上に、
ひどい目にあったのも一人二人じゃないみたいで、
（実は投稿者のHPでも似たような話を読んだんです）かなり凹みました。
どうしてもその雑誌がいい！と思って努力してきたけど、
そんなことになったら、デビューまで行ってから他雑誌をさがすはめになるのか、
と思って質問した次第です。
結論としては、新人が担当替えを望むのは無理！ってことですよね。
投稿誌を考えなおさなければならないかなぁ...。

担当も人によるから、デビューできそうならそこでして
待遇悪かったら外に出てみれば?
デビューしてればプロとして活動できるし。
いろんな事を起こる前から心配しても意味ない。
意外といい人に当たるかもしれないよ。

やさしいレスありがとうございます。
＞デビューしてればプロとして活動できるし
デビューさえしてれば、デビュー作しか掲載されてなくても、
プロとして他誌に営業はできるのでしょうか？

自分がHPヲチしてた人は、連絡くれない担当の下で二年頑張ったけど、
結局デビュー作以後一作も載らず、（というかネーム返事がないので描けず）
これじゃ営業もできないし、他誌に投稿からやりなおすには年齢が...
みたく書いてたので、いろいろ不安になってしまったんです。

>>892
あまり先の、起きてもいない事を心配し過ぎなさるな。
不安になるのもわかるけど、今できる事からやってみなさいって。

>893禿どー
デビューしてればプロはプロ。営業できるよ。
何作か描いてた方が確かに有利だけど。
年齢いってたって、やりたければプロとして投稿もあり、営業あり、
面白ければ仕事くれます。
まずはデビューよ。ガンガレ！

ありがとうございます。
そうか、たとえ一作でも一応デビューしてれば、
営業かけられるんですね。
それをきいて少し安心しました。
実は現時点ですでに年齢がかなりいってるので、
今からデビューまでこぎつけたあげく、数年放置されたら
もう三十代...（汗）。
...とりあえずデビュー目指してがんがります。

＞８８４

あの話、本当だと思います。
レスは今初めて見ましたがＷで一回デビューした知り合いの話とそっくり。
本当話聞くと最悪なようでした。
今は雑誌を替えてすぐに担当が付いたらしいですが。

各言う私もＷ投稿者でしたが、止めました。
雑誌の傾向としてはあそこが一番良かったんですが、
知り合いの話を聞いたり、雑誌自体が同人色強くなったし
実際同人のスカウトがほとんどらしいし、
あんまり新人を育てる雑誌じゃないと言う事に気付いたので。

止めといた方が・・と言いたいですが、やる気になったのに水を差すわけにはいきませんね（汗）
頑張って下さい。

>>896
知り合いの担当の名前聞いてさ、晒してよ
Wで担当ついてもそいつじゃなければ安心できるじゃん

女性の編集者？

名前は教えてもらえませんでした。
でも男かと。

私はたまたま知り合いから聞いただけで一件しか知らないですが、
しかしそう言う話が複数あるのならもしかしてあそこ全体が
そう言う編集さんばかりなのかも、とか思ってしまいますね・・・

漫画家さん、アシさん御意見聞かせて下さい。

今いるアシ先で私以外のアシが全員デビューを決めました。
その事自体はいいのですがほとんどの人が私より若く技術も
ある人達だったのでまだデビューできない年上の私に皆気を
使うようになってしまい投稿の話は触れないのが職場の
暗黙のルールかのようになってしまいました。

気遣わなくていいというような事はそれとなく私から
伝えてはいるのですがやはり変わらず職場の雰囲気は
気まずいままです。投稿結果も先生に頻繁に聞かれるようになり
ダメだった時の周囲の落胆も大きくそれを見た私も
必要以上に落ち込んだり焦ったりしてしまいます。

自分が原因という事とかなり周りに意識されている事に
私自身ちょっと気持ちがまいってきてしまっています。
この事以外を覗けば良い仕事場なので辞めたくありません。
こういう場合どう対応していけばよいでしょうか？

いい職場じゃないですか。

多少気遣いで（かえって）キズつくとしても。
現実を真摯に受け止めて頑張るしかないと思います。

やりずらいな〜って思うのはよくわかります。
でも、気にし無いしかないですよ。

うん、いい職場だ。
自分が頑張って早くﾃﾞﾋﾞｭｰするのが一番良い道だと思うよ。一概には言えないけどね。

>896
実は私もSのWでまったく同じ目にあいましたよ・・・。
よかった、同じ目にあった人他にいたんだ。
一度愚痴スレで愚痴ったら
「そんな担当いるわけない、あんたの方がDQNでは？」
みたいに言われて相当へこみました。
私の担当も男性だったので、同じ人かもしれません。
あそこ男性担当者って二人くらいしかいなかったような。
今は他雑誌で担当ついてますが、正直自分の力不足も感じてるので、
Wでデビューできたこと自体が幻だったんだと言い聞かせて、
がんばって精進してます。

デビューさせては見たけどやっぱりいらない作家というのはいる。
やる気満々だったりするとかえって面倒。
全員が育ててもらえると思わない方がいい。

それは当然だけど、この話は全然違うレベルの話だと思うけどね。

まあ、こういう業界だと、信じられないようなばかばかしい目にあうことが、
割とある。凄まじいDQN担当もそのうちの一つ。
新人のしょっぱなからそういうのに当たってしまうのは、すごく不運だし、
人によってはそこで道が閉ざされるというのもあると思うけど、
そういうことが起こる業界なんで、それは覚悟しておいていいと思う。
運も実力のうち、と割り切って先に進む力がないとやっていけない。

実力が備わってくればいつかはチャンスが巡ってくるから
（担当替えとか他誌ですんなりヒットが出るとか）
チャンスの前髪をつかめるよう用意しておこう。
担当がバカとか会社が悪いとか長々とふてくされていると女神は通り過ぎる。

>901.902
レス有り難うございます。やはり気にしないしかないですか…。

私はアシとしてもまだ技術が未熟でアシの先輩は皆年下のせいもあって
最近は職場での自分の立場のなさに情けなくなってきてしまい
マイナス要員でしかないように思え凹んでたのでつい弱気に
なってしまってました。
なんとかこのまま雰囲気に呑まれないようふんばってみます。

ｵﾀ系の中性っぽいところを狙ってるんだけど、
Sはちょっと上記を見てて、かなり萎え、
BのZという雑誌の投稿欄見てたんだけど...、
投稿資格者のところに
「本誌に掲載経験のない者」みたいなのがあった。
・・・これ、どういう意味なんだろう。

普通掲載されるくらいのレベルなら担当なりがついて、
雑誌に継続して掲載されるよう指導していくだろうし、
担当がつかないレベルであれば、
もっと頑張って投稿してデビューを目指してね、
って話になると思うんだけど、
要するに、
「一度うちの雑誌でデビューした経験があるけど、
　その後担当に放置なりされて捨てられた人は
　未練がましく再投稿とかしないでください」
ってことなのかな・・・。
注意書きしなけりゃならないくらいの頻度で、
そういう新人が出てくるってことだろうか。

すごい疑心暗鬼になってるよ、今・・。

「一度うちの雑誌でデビューした経験があるけど、 その後担当に放置なりされて捨てられた人は
未練がましく再投稿とかしないでください」 ・・・・・わはははは。
普通そういう風に取れるね。こいつら何様だｺﾞﾗｱ。
デビューもそうだし、同人だのやたらスカウト掛けて一回載せてみたけど、
やっぱいらねえと言う作家が多いんだろうよ。

新人を育てるどころの話じゃないなぁ。
完全に最初から使い捨て宣言か。
期待もたせてズルズル飼い殺すよりはマシかもしれんが。
本気でプロになりたい人じゃなくて、
同人の片手間に商業誌もやってみようか、
くらいの人向けなのかもしれないなぁ。

つーか、放置されるような目にあわされてるのに再投稿したいか・・？

>デビューさせては見たけどやっぱりいらない作家というのはいる。

それはしょうがないと思う。
でも要らないなら「要らない」とはっきり言って欲スィ…
デビューの基準も、明確なアボーン宣言も無いというのはコワイ。

いちいち投稿募集の欄にそう書いてあるのが気になる。
未練が残るような形でｱﾎﾞﾝされる新人、そんなに多いんか？？
しかも再投稿は受け付けませんって・・
「敗者はウザいので見たくもありません。上達してようが知ったことか」
ってことだよね。
本音だとしても、普通投稿欄にでかでかと書くか？
なんかこの雑誌のHP見ても、どことなく痛々しいし、
ごく一部の御大だけを大事にしてるような感じだし、
会社自体が厨っぽいところなのか・・。

ごめん。どこかわかんないんで、もう少し名前ﾊﾞﾗしてm(__)m

>914
やおいの殿堂

（´･ω･`)･･･？

ＳのＷはわかったけどＢのＺ・・・？てかＢがわかんない・・

社名はカタカナ。
つか、SのWに比べてさらにマイナーだから、
本気で知らないだけかも。

Bは分かっても、Zは分からない人多い気がする。

Bはやおい出版社では一番メジャーな所、カタカナ四文字中、濁点二つ。
Zは少女誌と銘打っているFT雑誌（月刊にあらず）>0
これで分からない人は知らないんだとオモ。

＞91４
とりあえず＞915で
雑誌スレを検索してみれ

少し前アフタに載ったブルマの話の人は、過去に大賞受賞経験したんじゃなかったっけ。
だからそういうケースは認めない、「掲載経験のある人に応募資格はない」というまんまの意味では。

そもそもＢは新人育てる気のない会社だから

>921

そうなんだ…K革やT間よりはマシかと思ってたYO
Sは最近特に同人上がりが増えてない？

というより、Ｓは同人人気を多少なり
引っ張ってこれそうな人を選んでるんだろ

君たちそろそろこっちに移動してはどうか

http://www2.bbspink.com/test/read.cgi/801/1080289210/

ttp://www.biblos.co.jp/official/menu.htm

>924
今話題にしてるのは
B発行の少女漫画誌の話題な訳だがなにか？

伏せ字ばっかでうとい私にはよくわからん

同じく…。

私も全くわからず、彼氏と二人で二日間悩んだ…末に、わかった。

SのWは｢新しい｣｢手羽先｣ですよね？

思い当たる出版社全部ググりまくりましたよ(;´Д｀)

http://www.shinshokan.co.jp/comic/mag/w_top.html
出版社自身も、どういう問題が起こっているのか把握しておいた方がいいね。

>>909,910
やっぱりそういう風によみとれますよね・・。
＞「本誌掲載経験者投稿不可」

>>920
アフタのシステムとか全然知らないんですが、
そもそも、掲載経験者が投稿しなければならない状況、
っていうのがあまりないと思うんですよね。
普通掲載＝デビューだけど、
デビューしたにも関わらず、同じ雑誌に投稿しなきゃいけない状況って、
「担当に捨てられた」しか思い浮かばないんですよ。
もしデビュー未満の有望な受賞者を掲載するシステムなら、
その後の投稿を受け付けない、ってのはこれもおかしいし。
なんにせよ、新人を育てる気は全くなく、育つかわからない新人には
一切関わりたくない雑誌なのか・・・。

今他で担当ついてるんですが、ゼロサム（別に誹謗中傷じゃないんで
書いても問題ないかとおもいなおしました）の方が合ってる気がして、
乗り換えようと思ってたんです。
でも、今のところを本命にしたまま、とりあえず挑戦してみる、くらいの
気持ちにしておきます。

Bはお抱えの作家陣や、同人からのスカウトに自信があるから、
「本誌に掲載経験のない者」
なんて書いてるんじゃぁ…

931そんなに書いて大丈夫か（汗
２ｃｈに書き込んでる作家のイメージがプラスになる事って無いので
編集さんとかに見られても特定されない様にした方がいいですよ

なんか一日見ないだけで伏せ字雑談スレになってるなあ
みんなそういう話好きなんだね

手羽先・・・ｗ

しかし何のために
930はリンクを貼ってるの？
Wがわからない人のため？

>未練が残るような形でｱﾎﾞﾝされる新人、そんなに多いんか？？
…これ気になるYO　BのZ誌、そんなに怖い所なのか？（ｗ

どうなんだろう。
誰かZ掲載経験者か、
あの投稿欄の注意書きについて、
編集部に質問した勇者はおらんか。

オタ系少女誌はどこも作家余りな罠。

オタ系少女誌に話を作れる新人きぼん…

>>934
930じゃないけれど、漏れもここで書かれている事が事実であるなら
中途半端に伏せ字にする必要はないと思った。
他の同じ頭文字の出版社と間違われないためにも。

ＢのＨＰ見たけど、
会社の規模も零細企業じゃん。
大手と同じように、新人じっくり見てられないよね。

すみません、トーンフラッシュのやり方を教えてください。
中心あたりの真っ白な部分はくり抜いてフラッシュ線の所だけ
削ればいいんですか？あと中心点から外に向かって削ればいいんでしょうか？

正解です。(中心から外へ)
白い部分は削ってからくり抜くんよ。
上手くいかないときはカッターの刃をこまめに折るとか。

ビブロス話は盛り上がるねえ。
売れない人は相手にされないから、嫌ってる作家も多いんだろうね。

でも、今美風呂巣で描いてる作家で売れてるのって
身根暗くらいしか思い浮かばない。
というか、身根暗と画ゆんしか、知ってる作家がいない。

<942さんどうも有り難うございました。
削ってからくり抜くんですね。これから練習します。

でも、捨てられた＝売れなかった
ってはっきりしてるならいいかも。
Ｗとか、レスを見てる限り、
担当は「他新人と比べて悪くない」とか、
「量を描けば載せる」みたく言ってたみたいだしさ。
そうやって期待だけつなげといて半年も1年も放置でしょ？
新人でこんなのに当たったら、かなりどうしようもないかも。
苦労してデビューした人なんか、次へも移りがたいだろうしさ。

WもBも名前が出てやっと雑誌名がわかったけど
知らない漫画雑誌だった・・・
もっと漫画読みます

>>947
ＢＬなんぞ読みだしたら汚れるぞｗ

Zは一応BLではない・・・はず。
でもぱっと見少年誌みたいだよねー。中の絵とか。

スミマセン質問です。

友人と、
同じインクと、同じ紙と、同じペン先を使っているのですが、
友人は線もきれいに引けるし書きやすいと言っているのですが、
私は、どうも滲んでしまうし、ペンが引っかかることも多く
書きやすいとは言えません。
同じインクや紙やペン先の組み合わせでも、描く人によって
にじみとか、引っかかりの差がでるものなんですか？

素人な質問でスミマセン。

それは出るよ。
力の加減や、手の動かし方のクセとか、
本当に人によって違うから。
ペンも紙も、自分に合うものをさがした方がいいよ。

友人が描いているのをじっくり直接見せてもらうと
力のいれ具合とか、全然自分と違うのが分かるよ。

すみません、質問です。
たとえば、Aという会社で担当ついてもらって
投稿しているのですが、別ジャンルのBという会社にも
投稿したい、という場合、やはりAの担当さんに、
そのことを報告するべきなんでしょうか。
乗り換えたいわけではなく、描きたいジャンルが二つあるんで、
両方やってみたいという欲なんですが。

現在持ち込みしているものです。
同じ雑誌に2度目に行った時、「今度作品ができたら、私を指名して見せて下さい」と、編集の方（たまたま同じ人でした）に言われました。
少しは見込まれたと思っても良いのでしょうか。
他の雑誌にもアプローチしてたんですけれど、ちょっと絞って
がんばろうかと思っているんです。

>954
少なくとも、その編集さんは見込みをもってくれてるんじゃないかな。
何度か持ち込んでたら担当になってくれるかもよ。
がんがれ。

>955
ありがとうございます！
まだまだなんですけれど、がんばってみます！

950次スレよろ

>>953
気持ちはわかるけど、漫画家を続けて行くつもりなら、Ａ社で
ある程度頑張って結果を見てからでも良いんじゃないでしょうか。
その間にＢ社ジャンルのプロットなりなんなりを煮詰める事も
出来るわけだし。

連載開始はゴールじゃなくてスタートです。
本当に大変なのはそれからですよ。

どうしても両方かけもちしたい場合、それを報告したほうが良いか
どうかは、出版社や編集さんの性格、編集さんのあなたの評価によります。
一概にどちらが良いとも言えません。

＞957
ありがとうございます。
あくまで本命はAということで頑張ります。
もしＢに投稿することがあっても、担当には相談しないでおきます。
Aでも連載どころかデビューまでもまだまだかかりそうなんです。
（担当曰く、一番のネックは方向性の違いだそうで、
　そのへんもA社onlyにしぼりきれない理由の一つです。
　そもそも合ってないのか？と・・）

あの、まだ漫画を書き始めたばかりの者ですが、
服に使うトーンを選ぶときに困っています。
例えば、ジーンズとか、ニットとか、
そういう質をどのトーンで表せるのかよくわかりません。
ジーンズによく使われるのは○番、というようにまとめられてる
サイトってありますか？もしくは本に載っているでしょうか？
それとも、自分で見つけて行くしかないでしょうか？
アドバイスお願いします。

>954
おそらくあなたのレベルアップの加減を見るために、同じ編集に
見せるのだと思います。
でも「次の作品も見てみたい」と思われたのは確か。ｶﾞﾝｶﾞﾚ。

>959
とりあえず何でも自分で研究して見つけなさいな。
そんな部分まで人に聞いてちゃ、創作業界でやっていけないよ。

>958
そのレベルなら問題なし。自分にあった雑誌を探して
いろいろ投稿してもいいよ。報告もしなくていい。

>959
自分でこれがいい、と思ったのを貼りなさい。
それが自分の絵のセンスだよ。
それが出来ないならプロは無理かと、、、

>958
このスレだったかどこかで読んだのですが、担当さんに｢○○社に投稿してたよね｣と
言われた(チェックしてるらしい？)という人もいたので
バレたくないと思うのなら少なくとも違うペンネームで投稿するといいですよ
ばれたらばれたで別にいいならかまいませんが。

>959
そういうサイトは知らないけど、サイトよりいろんな漫画読んで
この服に使ってるのは何番だろう、って研究する方がよくわかると思います
パッと思いつくのはジーンズならデリータの1129やICのＳ3049等、あと普通の網点でも
３０％以上の濃い物なら使えると思います
（もちろん薄い物でも、色の薄いジーンズもあるし）
あとマクソンのＣＢ547は｢デニム｣というタイトルがついてます。
ニットは砂や網点の薄い物に削り加工を入れるとかかな。
おもいがけない柄物を服に使って、かつそれっぽく見えるように使いこなしてる作家さんも
いるので、服にこだわりをもって描いてる作品を注意深く読むといいですよ。

次スレ

*漫画家＆アシ＆編集＆投稿者　質問交流スレ8*
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/iga/1074513182/

>964
リンクまちがってませんか？？？

>>964
出たよ、潔癖自治厨

964は移動狙いなのね。
移動はいいけど、１の説明もリンクがないのも
ちょっと･･･

誰も移動してないっぽいのも笑えるｗ

958です、みなさんアドバイスありがとうございます。
>>963さん、細かいアドバイスありがとうございます。とても参考になりました。
やはり実際の漫画の研究がいちばんですね。がんばります。

↑まちがえた、958さんでなく959です。

じゃ980取った方が新スレという事で

＞971
うぃす

>>966
削除議論板にスレたてたﾔｼ？恥ずかしいからやめてね

974

>>973
何？それ

少女漫画板 潔癖自治厨ウザイ
http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1080978188/