【庄司陽子】生徒諸君！教師篇 ｶﾗﾋﾞﾅ2個目
1 ：花と名無しさん：
ありえない展開と時代錯誤な価値観が雪崩のごとく読者を襲う
崩れた絵柄は幻覚か？ 行き着く先は山頂か、パラレルワールドか？
『BE LOVE』が召喚した「生徒諸君！教師篇」で
厨臭さを懐かしみ、開き直って楽しむオトナのスレ
公式サイト
http://be-love.net/
崩れた絵柄は幻覚か？ 行き着く先は山頂か、パラレルワールドか？
『BE LOVE』が召喚した「生徒諸君！教師篇」で
厨臭さを懐かしみ、開き直って楽しむオトナのスレ
公式サイト
http://be-love.net/
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>>1
2げとズサ－。乙。
2げとズサ－。乙。
しけた顔して3ｹﾞｯﾂ( ´_ゝ`)
_, ,_
( ´_ゝ｀) y-~~
しけた顔して４
( ´_ゝ｀) y-~~
しけた顔して４
しけたか（ｒｙ
しけた顔して１乙彼～！
着メロなんだろ…
修学旅行の時の古い歌か、体育のオリジナルソングか
修学旅行の時の古い歌か、体育のオリジナルソングか
立ち読みまだ行けてないよ～
もたもたしているとなくなっちまう。
この辺コンビニに置いてないのよ。
もたもたしているとなくなっちまう。
この辺コンビニに置いてないのよ。
10 ：花と名無しさん：03/11/04 22:40 ID:+k/3OP5A
突っ込む価値あり。
ある意味、見逃せない連載ですね（Ｗ
沖田ファンは、とりあえず、安泰だよ、沖田君の想い出は美しく守られる。
けど、その他ファン（特に、立場のない岩崎・劣化の一番激しい初音、各々の
ファン）にとっては、かなーり苛つく展開。
なんか、精神安定を保つコツあれば教えて欲しいですわ。、
ある意味、見逃せない連載ですね（Ｗ
沖田ファンは、とりあえず、安泰だよ、沖田君の想い出は美しく守られる。
けど、その他ファン（特に、立場のない岩崎・劣化の一番激しい初音、各々の
ファン）にとっては、かなーり苛つく展開。
なんか、精神安定を保つコツあれば教えて欲しいですわ。、
前スレ埋め立て完了
12 ：花と名無しさん：03/11/05 00:00 ID:Os0jiCZ+
これ、あと１年はやるつもりかな？
少なくとも３月までは連載あるよね…
少なくとも３月までは連載あるよね…
リア消時代に週フレ読んでから約２０年・・・
こないだ美羅部立ち読みしました。
終了。
単行本＋外伝は思い出にします。
てーか、ムリに現代に持ってくる必要ないだろ？
連載終了時（1987年？）から２年後ってことで２５歳のナッキー
で、よかったんじゃねえの？
そいでもって、２４巻読ませといて「ナッキー処女」たぁー
ふざけんのもいい加減にしろやと思ったよ。
１０年くらい前に先輩に貸したら徹夜で読んではまったって
言われた。その先輩は今天国の人。
・・・生きてたらどう思っただろうな。
こないだ美羅部立ち読みしました。
終了。
単行本＋外伝は思い出にします。
てーか、ムリに現代に持ってくる必要ないだろ？
連載終了時（1987年？）から２年後ってことで２５歳のナッキー
で、よかったんじゃねえの？
そいでもって、２４巻読ませといて「ナッキー処女」たぁー
ふざけんのもいい加減にしろやと思ったよ。
１０年くらい前に先輩に貸したら徹夜で読んではまったって
言われた。その先輩は今天国の人。
・・・生きてたらどう思っただろうな。
10>>なんか、精神安定を保つコツあれば教えて欲しいですわ。
読まない。
この一言に尽きる。
私はこのスレで満足。
読まない。
この一言に尽きる。
私はこのスレで満足。
>>13
天国で沖田君としけた顔していることでしょう。合掌。
天国で沖田君としけた顔していることでしょう。合掌。
>10
精神安定を保てないのは作品のせいじゃないよ。
仕事やいろいろな用事で体が疲れているからじゃない？（byかりんか）
精神安定を保てないのは作品のせいじゃないよ。
仕事やいろいろな用事で体が疲れているからじゃない？（byかりんか）
現代の話にして、主人公も歳食わせた方がよかった気がする。
説教癖も、そこそこ経験ある教師ならあっても不思議ないわけだし。
担任一年目の駆け出しが偉そうなこというのよりはマシになる。
育休あけで持ったクラスはとんでもないクラス。
岩崎君（婿入りしたので北城なんだが）は遠方に単身赴任なので頼れず。
復帰してから子供の身体に問題あると分かり、入院。ナッキーのお母さんと交代でつきそい。
（このへんでマールのエピソードを思い出したりする）。でもお母さんも体調がよろしくないので心配。
初音ちゃんは双子のお母さんでやっぱり身体が弱い子の母、いい相談相手なのだがときどき
とんでもなく無理解な言葉も口にしたりする。
（もちろん医者である田村君もちょっと出てくる）
･･･なんて形にした方が、雑誌の読者層にも合う気がするんだが。
説教癖も、そこそこ経験ある教師ならあっても不思議ないわけだし。
担任一年目の駆け出しが偉そうなこというのよりはマシになる。
育休あけで持ったクラスはとんでもないクラス。
岩崎君（婿入りしたので北城なんだが）は遠方に単身赴任なので頼れず。
復帰してから子供の身体に問題あると分かり、入院。ナッキーのお母さんと交代でつきそい。
（このへんでマールのエピソードを思い出したりする）。でもお母さんも体調がよろしくないので心配。
初音ちゃんは双子のお母さんでやっぱり身体が弱い子の母、いい相談相手なのだがときどき
とんでもなく無理解な言葉も口にしたりする。
（もちろん医者である田村君もちょっと出てくる）
･･･なんて形にした方が、雑誌の読者層にも合う気がするんだが。
>17
吉野さんが「お嬢さま、あとはわたくしが…」と子どもの面倒を見ようとするのを
「いいえ、母親の私がやります！」と言い切ってﾎｽｲ
吉野さんが「お嬢さま、あとはわたくしが…」と子どもの面倒を見ようとするのを
「いいえ、母親の私がやります！」と言い切ってﾎｽｲ
>>17
この設定はいいですねえ。自分もそれ！
この設定はいいですねえ。自分もそれ！
どうでもいいんだけどさ
今月の「弱いのは自分のせい」みたいな発言…
あんなこと教師が言って何か解決するのかなあ。
今更だがやな先生だと思った。
今月の「弱いのは自分のせい」みたいな発言…
あんなこと教師が言って何か解決するのかなあ。
今更だがやな先生だと思った。
21 ：花と名無しさん：03/11/05 14:52 ID:fcs0CV5/
今だったら逆恨みモノだよね
てっきりナッキーと岩崎の結婚後の話だと思ってたんだけどねえ・・・
24 ：花と名無しさん：03/11/05 21:50 ID:Os0jiCZ+
>22
そもそも、その２人は、プラトニックどころか、
恋人未満なので、お子様は、無理ですわね。
そもそも、その２人は、プラトニックどころか、
恋人未満なので、お子様は、無理ですわね。
>24
前作の最後の方でヤッて婚約したんじゃなかったっけ？
前作の最後の方でヤッて婚約したんじゃなかったっけ？
人に説教しておいて自分が一番後ろ向きだな＞ナッキー
余談なんですが生徒編の田村君が高校受験する絵で
（岩崎兄とちょっと話したりする所）
背景、他の受験生と思われる人波には
女の子の姿も見られたのですが
本編が進み、ある時に「男子校」って言っているんですよね。
「あれ？」と思ったのは私だけでしょうか～
長年しまっていた疑問でした。
話がそれてｽﾏｿ
（岩崎兄とちょっと話したりする所）
背景、他の受験生と思われる人波には
女の子の姿も見られたのですが
本編が進み、ある時に「男子校」って言っているんですよね。
「あれ？」と思ったのは私だけでしょうか～
長年しまっていた疑問でした。
話がそれてｽﾏｿ
>>28
金八先生でいうと、田村がカイエイ高校（漢字知らない）
ナッキー、チビ、舞ちゃん、沖田君らが金八の息子や健次郎
が行ってた都立青陵
初音ちゃんが、私立女子高の紫蘭女子（シラン）ってところか
金八マニアでマニアックでスマソ・
しかし今のナッキーよりは金八の方がずっと良い先生です。
あの世界も臭いけど。
金八先生でいうと、田村がカイエイ高校（漢字知らない）
ナッキー、チビ、舞ちゃん、沖田君らが金八の息子や健次郎
が行ってた都立青陵
初音ちゃんが、私立女子高の紫蘭女子（シラン）ってところか
金八マニアでマニアックでスマソ・
しかし今のナッキーよりは金八の方がずっと良い先生です。
あの世界も臭いけど。
金八の生徒はハクチっぽい。
ナッキーの生徒はずるがしこいサラリーマンっぽい。
と思いました。
ナッキーの生徒はずるがしこいサラリーマンっぽい。
と思いました。
せめてナッキーが３０代の中堅教師という設定にすればちょっとは
違ったかもなあと思う。それかいっそ、現代の話ではなくて本当に
ナッキーが２５歳くらいの時代の話として書けばよかったかも。
設定は前作からそんなに年月が経ってないことになっているのに、
実際には連載から何年も経っていて作者の感覚と現代の実情が
合わなくなってる感じ。
違ったかもなあと思う。それかいっそ、現代の話ではなくて本当に
ナッキーが２５歳くらいの時代の話として書けばよかったかも。
設定は前作からそんなに年月が経ってないことになっているのに、
実際には連載から何年も経っていて作者の感覚と現代の実情が
合わなくなってる感じ。
32 ：花と名無しさん：03/11/06 04:41 ID:MER1ynoL
>31
読者層も考えてないよね＜設定
読者層も考えてないよね＜設定
現代の実情を描くには
描く人が経験豊富でないと…
描く人が経験豊富でないと…
>>31
本当、３０代の中堅教師にしてほしかったな。
何も少年漫画のコンナ先生欲しいよお。路線の漫画じゃあないのだから。
若くなくとも、むしろ経験豊富の方がイイと思うな。
岩崎君と結婚して子供もいて欲しかった。
本当、３０代の中堅教師にしてほしかったな。
何も少年漫画のコンナ先生欲しいよお。路線の漫画じゃあないのだから。
若くなくとも、むしろ経験豊富の方がイイと思うな。
岩崎君と結婚して子供もいて欲しかった。
正直岩崎にはナッキーなんかと結婚してほしくない
他の人と結婚した方が幸せになれると思う。
だいたいナッキーのどこがいいんだ
結婚の約束までしたのにいまだに気持ちがフラフラしてるんだぞ。
岩崎よ、さっさと他の女と結婚してしまえ。
他の人と結婚した方が幸せになれると思う。
だいたいナッキーのどこがいいんだ
結婚の約束までしたのにいまだに気持ちがフラフラしてるんだぞ。
岩崎よ、さっさと他の女と結婚してしまえ。
沖田とナッキー
岩崎と遠峰がカップルになればよかった。
沖田死なずにさあ。
確かに遠峰の方が岩崎を幸せにできるかも。
しかし、沖田が死んだ以上、ナッキーはジニー
と結婚して俺の空路線で行けばよかった。
俺の空の主役は金持ちなのに刑事になったりして
男版ナッキーそのものでヒトミという婚約者が
いるのに他の女にぐらぐらして。結局はヒトミと一緒になったが。
他の漫画と合体できるなら、俺の空の一平とナッキーが
似たものどうしベストカップル！確かに岩崎はナッキーにはもったいない。
岩崎と遠峰がカップルになればよかった。
沖田死なずにさあ。
確かに遠峰の方が岩崎を幸せにできるかも。
しかし、沖田が死んだ以上、ナッキーはジニー
と結婚して俺の空路線で行けばよかった。
俺の空の主役は金持ちなのに刑事になったりして
男版ナッキーそのものでヒトミという婚約者が
いるのに他の女にぐらぐらして。結局はヒトミと一緒になったが。
他の漫画と合体できるなら、俺の空の一平とナッキーが
似たものどうしベストカップル！確かに岩崎はナッキーにはもったいない。
ナッキーは岩崎のような一途なタイプはもったいない。
ナッキーみたいな奔放な女は、安田一平をﾊｼﾞﾒとした
ﾔﾘﾁﾝﾀｲﾌﾟの方が良い。後、光源氏のようなのもね。
そんな男の方が奔放に振舞えていいんでないの。
ナッキーみたいな奔放な女は、安田一平をﾊｼﾞﾒとした
ﾔﾘﾁﾝﾀｲﾌﾟの方が良い。後、光源氏のようなのもね。
そんな男の方が奔放に振舞えていいんでないの。
ｾﾚﾀｲ、何度見ても「カラナビ」に見えてしまう。
○ｽﾚﾀｲ
×ｾﾚﾀｲ
×ｾﾚﾀｲ
41 ：花と名無しさん：03/11/06 19:53 ID:0r1pExXX
ジニーで思い出したけど、高校生編の時、確か告白された後
「キスさせて欲しい」といわれ「この人の思いを受け止めるため」
とかなんとかで、キスしちゃったよね。
もしあのとき「一発ヤらせてほしい」と言われたら、やはり
同様の理由でヤらせたのだろうか？
そもそも、あれほど一途に思い続けてくれた岩崎を
受け入れることが出来なかったから、大学生編の
遠峰さん事件があったわけでしょ。
ナッキーが情にほだされて流されるような女とも
思えないし、結局ジニーがタイプだったのかな。
「キスさせて欲しい」といわれ「この人の思いを受け止めるため」
とかなんとかで、キスしちゃったよね。
もしあのとき「一発ヤらせてほしい」と言われたら、やはり
同様の理由でヤらせたのだろうか？
そもそも、あれほど一途に思い続けてくれた岩崎を
受け入れることが出来なかったから、大学生編の
遠峰さん事件があったわけでしょ。
ナッキーが情にほだされて流されるような女とも
思えないし、結局ジニーがタイプだったのかな。
岩崎君とナッキー、くっついたと思ってたのに。あのラストは何だったんだよ。
遠峰さんと岩崎はヤッたのかな？
岩崎君と結婚して子供もいる大人の中堅教師のﾅｯｷｰ描けないんだと思う
読者は大人になってるのに､ﾅｯｷｰ成長止まってるので、読んでて辛い
読者は大人になってるのに､ﾅｯｷｰ成長止まってるので、読んでて辛い
45 ：花と名無しさん：03/11/06 22:57 ID:us3czEBf
>43
NEVER!
Poor, Iwasaki...
NEVER!
Poor, Iwasaki...
やってないでしょ。でも今、同窓会みたいので会ったら
やけぼっくいしそうだ、
やけぼっくいしそうだ、
ナッキーは岩崎くんも沖田くんも等分に愛してる、どちらも選べない…
っつーのが良かったのに、今のナッキーは沖田くんの未亡人状態。
やだな…
ナッキーの無神経さのせいで生徒に自殺（未遂）者が出て、ナッキーの
性格激変とかの伏線だったら、これまでの展開も納得するんだけど、
ナッキーは生徒の枕辺まで押しかけて行って説教しそうだ。
「なんでもかんでも家の事情のせいにするのは 自分が弱いせいなんだよ
わかる！？」
って言葉は、鬱な人を死に追いやる言葉です。マジで。
「たとえ死んでしまおうが、それは自分が弱いせいなんだよ。わかる！？」
と言われれば一言もありませんが。
っつーのが良かったのに、今のナッキーは沖田くんの未亡人状態。
やだな…
ナッキーの無神経さのせいで生徒に自殺（未遂）者が出て、ナッキーの
性格激変とかの伏線だったら、これまでの展開も納得するんだけど、
ナッキーは生徒の枕辺まで押しかけて行って説教しそうだ。
「なんでもかんでも家の事情のせいにするのは 自分が弱いせいなんだよ
わかる！？」
って言葉は、鬱な人を死に追いやる言葉です。マジで。
「たとえ死んでしまおうが、それは自分が弱いせいなんだよ。わかる！？」
と言われれば一言もありませんが。
>>47
まったくの禿げ同です。岩崎君と沖田君の同時を好きになって、悩んで
選ぶ（？）前に沖田君が亡くなったんでしたっけ？手元に本がないので
うろ覚えなのですが最初はナッキーは最終的には岩崎くんを選んだと思って
ました。違ったとしてもナッキーは二人を同じだけ愛していたはずなのに…
沖田君の死は二人で乗り切ったんじゃなかったの？と突っ込みたくなります。
絵が変わってしまうのは仕方ないとしても話がもうついて行けないよ…
まったくの禿げ同です。岩崎君と沖田君の同時を好きになって、悩んで
選ぶ（？）前に沖田君が亡くなったんでしたっけ？手元に本がないので
うろ覚えなのですが最初はナッキーは最終的には岩崎くんを選んだと思って
ました。違ったとしてもナッキーは二人を同じだけ愛していたはずなのに…
沖田君の死は二人で乗り切ったんじゃなかったの？と突っ込みたくなります。
絵が変わってしまうのは仕方ないとしても話がもうついて行けないよ…
ﾋﾞﾗﾌﾞの１０００ページ総集編のラスト「諸君！・・・」ってセリフに
ナッキーの手がアップになってるシーン（１００５～１００６ページ）の
すぐ次のページには教師編の広告が出てて、さらにページをめくると旧作の
ナッキーの絵が出てるんだが・・・旧作と続編の絵の違いを一気に比較できるね。
ストーリーはともかく旧作のナッキーの顔は可愛く描けてるのに、１ページ前の
教師編のナッキーはまるで別人。この二人のナッキーを同一人物と思うのは
無理なくらい教師編のナッキーはへんな顔。
教師編になった途端、ナッキーの目つきが三白眼になってる。
三白眼のナッキーを描くなんて、これ以上読者が逃げる前に早いとこ
連載やめたほうがいいね。おちゃらけた顔を描くときの、サザエさんみたいな
口の描き方もやだ。
ナッキーの手がアップになってるシーン（１００５～１００６ページ）の
すぐ次のページには教師編の広告が出てて、さらにページをめくると旧作の
ナッキーの絵が出てるんだが・・・旧作と続編の絵の違いを一気に比較できるね。
ストーリーはともかく旧作のナッキーの顔は可愛く描けてるのに、１ページ前の
教師編のナッキーはまるで別人。この二人のナッキーを同一人物と思うのは
無理なくらい教師編のナッキーはへんな顔。
教師編になった途端、ナッキーの目つきが三白眼になってる。
三白眼のナッキーを描くなんて、これ以上読者が逃げる前に早いとこ
連載やめたほうがいいね。おちゃらけた顔を描くときの、サザエさんみたいな
口の描き方もやだ。
ナッキーって恋に恋してるだけなんじゃ。
まだホントの恋とか愛とかわかってなさそうな気もする
恋してるつもりなんだろうけどさ。
まだホントの恋とか愛とかわかってなさそうな気もする
恋してるつもりなんだろうけどさ。
>>50
そんなDQNにラブレターを張り出された小学生が哀れ
そんなDQNにラブレターを張り出された小学生が哀れ
52 ：花と名無しさん：03/11/07 21:44 ID:VXx8/iKV
>50
沖田の幻を見てるね。
岩崎も早く諦めるべき、故人との美しい想い出には勝てないよ、一生セカンドのまま
沖田の幻を見てるね。
岩崎も早く諦めるべき、故人との美しい想い出には勝てないよ、一生セカンドのまま
53 ：花と名無しさん：03/11/07 22:17 ID:PfwTyZkj
もうとうに亡くなった相手に何年も執着しつづけて…
現実にこんなのがいたら､かなりのDQNではなかろうか…
岩崎もかなり人が良いな。
どう考えても変わらなきゃいけないのはナッキーのほうだと思うが。
性格も容姿も並みだが「ほっておけない」女性が現れ､
岩崎はそっちに惹かれていく
焦ったナッキ-は…という展開きぼんぬ。
現実にこんなのがいたら､かなりのDQNではなかろうか…
岩崎もかなり人が良いな。
どう考えても変わらなきゃいけないのはナッキーのほうだと思うが。
性格も容姿も並みだが「ほっておけない」女性が現れ､
岩崎はそっちに惹かれていく
焦ったナッキ-は…という展開きぼんぬ。
今さっき久々にﾋﾞﾗﾌﾞ立ち読みしてきますた。
７３ページの一番上のコマがひどすぎ‥‥。
おたふくかぜにかかったかのようなﾅｯｷｰに一瞬笑えたけど、
すぐにやりきれなさが込み上げてきてしまった。
７３ページの一番上のコマがひどすぎ‥‥。
おたふくかぜにかかったかのようなﾅｯｷｰに一瞬笑えたけど、
すぐにやりきれなさが込み上げてきてしまった。
ナッキーがいい気になってるのはどうのこうの言っても
他の女キャラが自分より何もかんも下なのだということなので
あと小さい頃父と母に面倒見てもらえなかったのもあるし。
だから、自分は、ナッキーよりずっと美人でお家も名門で
学歴も高くそれでいて、不幸な事情がある女を
岩崎にあてがって欲しい。（たとえば良くある母親が
若い意地悪な継母とか それか彼氏に裏切られたとか）
ガラスの仮面の姫川亜弓タイプ。
（亜弓は継母持ちではないし、男に裏切られてはないが
雰囲気がああいう感じ）
そういう女ならナッキーの出鼻をくじける。
他の女キャラが自分より何もかんも下なのだということなので
あと小さい頃父と母に面倒見てもらえなかったのもあるし。
だから、自分は、ナッキーよりずっと美人でお家も名門で
学歴も高くそれでいて、不幸な事情がある女を
岩崎にあてがって欲しい。（たとえば良くある母親が
若い意地悪な継母とか それか彼氏に裏切られたとか）
ガラスの仮面の姫川亜弓タイプ。
（亜弓は継母持ちではないし、男に裏切られてはないが
雰囲気がああいう感じ）
そういう女ならナッキーの出鼻をくじける。
岩崎が赴任先で人間として全然できてない小娘と
できちゃうってのはどうよ
できちゃうってのはどうよ
体育の後、キラキラに見えちゃって
>>56
岩崎、教育実習でできてない小娘ばっかりみてきたからねえ・・・
岩崎、教育実習でできてない小娘ばっかりみてきたからねえ・・・
ナッキーが沖田似の男に騙されて大金を取られる。
その男はナッキーの家のお金が目当てで、ナッキーは初めて
男から挫折を味わう。今まで、ヨイショ男ばかりだったので
相当ショック受ける。
岩崎は岩崎でナッキーがまた、沖田似の男に行ったので、ナッキーに
不信感をもつ。
要するに ナッキー＝光源氏 岩崎＝紫の上 沖田似男＝女三宮
のパターン（女三宮は詐欺師ではないが、源氏に煮え湯を飲ます人だから）
その男はナッキーの家のお金が目当てで、ナッキーは初めて
男から挫折を味わう。今まで、ヨイショ男ばかりだったので
相当ショック受ける。
岩崎は岩崎でナッキーがまた、沖田似の男に行ったので、ナッキーに
不信感をもつ。
要するに ナッキー＝光源氏 岩崎＝紫の上 沖田似男＝女三宮
のパターン（女三宮は詐欺師ではないが、源氏に煮え湯を飲ます人だから）
>59
さらに六条の御息所のように沖田君の死霊が現れナッキーに
「お前に振られたりいいように言いくるめられた
男たちの苦しみ、それが今の俺」といい
ナッキーをさらに苦しめる。
さらに六条の御息所のように沖田君の死霊が現れナッキーに
「お前に振られたりいいように言いくるめられた
男たちの苦しみ、それが今の俺」といい
ナッキーをさらに苦しめる。
>60
いや源氏に忠実だったら、六条（沖田）が取りつくのは
紫の上（岩崎）、女三宮（沖田似男）の方ですわ。
光源氏（ナッキー）痛くもかゆくも無ーーし
いや源氏に忠実だったら、六条（沖田）が取りつくのは
紫の上（岩崎）、女三宮（沖田似男）の方ですわ。
光源氏（ナッキー）痛くもかゆくも無ーーし
62 ：名無しさん：03/11/08 12:39 ID:MV+quD4Q
>>41活動方針はいかに？
投稿者： テキサス さん ( uid 25975, posts:3, since 2003/11/08 )
投稿日： 2003/11/08 (土) 12:28 No.1369 | 編集 | 削除
>う～ん、なんかピントがずれているような・・
>かなりの誤解釈が前提になっているからこんなんでしょうか。
乱暴すぎる。常連のおれに何を言うかとふんぞり返ってる。
ピントとか誤解釈とかが何をさして言ってるのか把握ができない。
>「行動」とか「環境」の解釈が特に違う感じかな。
>アイドル、タレントとアーティストをごっちゃにしているような感じもあるね。
レスの人間の国語力がないと言ってるととれる。ひどい。自分が書いた文を正しく読み取ってないと切り捨ててるつもりか。
>まあ、雰囲気的にいちいちここはこうと説明しても意見交換の発展性もないようだし、意味もない感じだしね・・
ついたレスを意味もないと切り捨てていいのか。おれは同じ土俵にのぼるなんて馬鹿らしいと侮辱してる。
>＞智。さん
>私の誤解でした。
>ご丁寧にありがとうございました。
これこそ文が理解できない誤解釈であるぞ。代名詞が飯田をさしてるくらい普通に読めば誰でもわかるはずだがそれを取り違えてレスをつけるとは。
その程度の人間だとロムラーがわかる文章を書くことが技術的に難しい。だからせっかくレスをもらっても「そういうつもりでかいたんじゃない」とあとから言い訳するのだろう。読んで伝わらないのは書くほうがへたなのは当たり前。
投稿者： テキサス さん ( uid 25975, posts:3, since 2003/11/08 )
投稿日： 2003/11/08 (土) 12:28 No.1369 | 編集 | 削除
>う～ん、なんかピントがずれているような・・
>かなりの誤解釈が前提になっているからこんなんでしょうか。
乱暴すぎる。常連のおれに何を言うかとふんぞり返ってる。
ピントとか誤解釈とかが何をさして言ってるのか把握ができない。
>「行動」とか「環境」の解釈が特に違う感じかな。
>アイドル、タレントとアーティストをごっちゃにしているような感じもあるね。
レスの人間の国語力がないと言ってるととれる。ひどい。自分が書いた文を正しく読み取ってないと切り捨ててるつもりか。
>まあ、雰囲気的にいちいちここはこうと説明しても意見交換の発展性もないようだし、意味もない感じだしね・・
ついたレスを意味もないと切り捨てていいのか。おれは同じ土俵にのぼるなんて馬鹿らしいと侮辱してる。
>＞智。さん
>私の誤解でした。
>ご丁寧にありがとうございました。
これこそ文が理解できない誤解釈であるぞ。代名詞が飯田をさしてるくらい普通に読めば誰でもわかるはずだがそれを取り違えてレスをつけるとは。
その程度の人間だとロムラーがわかる文章を書くことが技術的に難しい。だからせっかくレスをもらっても「そういうつもりでかいたんじゃない」とあとから言い訳するのだろう。読んで伝わらないのは書くほうがへたなのは当たり前。
>>62
こういうのを利口バカというのでしょか。
こういうのを利口バカというのでしょか。
65 ：花と名無しさん：03/11/08 22:32 ID:aifs3K/2
気にせず進めましょう。
教育に情熱があっても、教師としての適性があるかどうかは
また別問題ですよね。ナッキーは教育者としてかなり問題ありの
ようですが、そもそも彼女が教師を志した動機ってなんだったの
でしょうか？（コミックスが今、手元にないので確かめようがない）
家を継ぐ、という選択肢もあったはずなのに、あえてそれをしなかったのは、
子供時代、自分一人に重荷を背負わせ、マールを溺愛していた
身勝手な両親への反発だったのか。でもそれなら、むしろ問題のある子供たち
にこそ関心がむくはずだし（バイトをしていた塾の先生からの誘いを断ってる）
「心を病む前の子供たちに会いたい」と言ったって、現実に教壇に立てば
問題のある子に関わらざるを得ないわけですよね。
結局ナッキーって、教師って仕事をどのようにとらえてたのでしょうか。
教育に情熱があっても、教師としての適性があるかどうかは
また別問題ですよね。ナッキーは教育者としてかなり問題ありの
ようですが、そもそも彼女が教師を志した動機ってなんだったの
でしょうか？（コミックスが今、手元にないので確かめようがない）
家を継ぐ、という選択肢もあったはずなのに、あえてそれをしなかったのは、
子供時代、自分一人に重荷を背負わせ、マールを溺愛していた
身勝手な両親への反発だったのか。でもそれなら、むしろ問題のある子供たち
にこそ関心がむくはずだし（バイトをしていた塾の先生からの誘いを断ってる）
「心を病む前の子供たちに会いたい」と言ったって、現実に教壇に立てば
問題のある子に関わらざるを得ないわけですよね。
結局ナッキーって、教師って仕事をどのようにとらえてたのでしょうか。
熱血バカ一代
>>65
私も手許に単行本が無いのでアレですが、
ジニーとの試合時、観戦に来ていた遠峯さんの
（確か）ナッキーはバスケを続けるか？趣旨の質問に対して、
「あいつは学校に帰る」と答えていたのが、教師志望の勃発でしたっけ？
ヒントがあるとしたら、その前後ではないかと思うのですが、
売り払った（とんでもない椰子だな）だけになんとも・・・
舞台裏事情から考えると、連載当時は「生徒諸君！」は3ヶ月予定だったのが
アンケートの結果延びてこうなった（らしい）から、
「生徒諸君！」のタイトルに相応しい結末を後付けで設定した結果が
”教師として母校に赴任してタイトルを叫ぶ”となり
ナッキー＝教師になった可能性もあると思う。
私も手許に単行本が無いのでアレですが、
ジニーとの試合時、観戦に来ていた遠峯さんの
（確か）ナッキーはバスケを続けるか？趣旨の質問に対して、
「あいつは学校に帰る」と答えていたのが、教師志望の勃発でしたっけ？
ヒントがあるとしたら、その前後ではないかと思うのですが、
売り払った（とんでもない椰子だな）だけになんとも・・・
舞台裏事情から考えると、連載当時は「生徒諸君！」は3ヶ月予定だったのが
アンケートの結果延びてこうなった（らしい）から、
「生徒諸君！」のタイトルに相応しい結末を後付けで設定した結果が
”教師として母校に赴任してタイトルを叫ぶ”となり
ナッキー＝教師になった可能性もあると思う。
私は自然な流れだと思ってた…＞ナッキー教師になる）
中学時代が一番充実していて楽しかったからとかそんな理由で
中学時代が一番充実していて楽しかったからとかそんな理由で
業務連絡
ビーラブ本体のスレッドが落ちてしまったので誰か立ててください。
うちからだと立てられないです。
落ちやすいのでage進行でと言う感じでどうすか。
ビーラブ本体のスレッドが落ちてしまったので誰か立ててください。
うちからだと立てられないです。
落ちやすいのでage進行でと言う感じでどうすか。
月2回出てるのに1年経っても1スレ消費できずDAT落ち… 単独スレ必要か？
こっちに合流させてもらったら？
レディースコミック総合スレッド
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1052645696/l50
こっちに合流させてもらったら？
レディースコミック総合スレッド
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1052645696/l50
72 ：花と名無しさん：03/11/09 21:57 ID:iV2O5BM7
別に２５で処女でもいいけど偉そうにいうことでも
ないよね。ナッキーってなんでも自分が基準っぽくて
本編の頃から嫌いだった。
作品自体は好きだったのに、なんか主人公のナッキーが
受け付けなかった。
ないよね。ナッキーってなんでも自分が基準っぽくて
本編の頃から嫌いだった。
作品自体は好きだったのに、なんか主人公のナッキーが
受け付けなかった。
うむ。処女だからって卑屈になるこたあないが
同じようにそれを威張ることもないな
同じようにそれを威張ることもないな
その回読んでないんだが、
初音ちゃんみたいな境遇のコがいたらどーすんだ？
初音ちゃんみたいな境遇のコがいたらどーすんだ？
ナッキー役 優香希望。
イアンソープに好かれてもしないのに言い寄るズウズウしさ。
それに優香は首が長いってことわかった。
あのズウズウしいナッキーを演じられるのは優香しかいない。
優香って本当ズウズウしいよ。
イアンソープに好かれてもしないのに言い寄るズウズウしさ。
それに優香は首が長いってことわかった。
あのズウズウしいナッキーを演じられるのは優香しかいない。
優香って本当ズウズウしいよ。
でも有価はまだ可愛いじゃん
ナッキーって美人なんだけど唾くさそうなイメージある
ナッキーって美人なんだけど唾くさそうなイメージある
かりんかは都合の悪い書き込みには完全無視と決めたようですな。
煽られても乗らないだけ進歩した・・・か？
煽られても乗らないだけ進歩した・・・か？
>>75
ぜんぜん反省しないと思うぞ。
……思い出しちまったよ、２０年ばかり前の話。
高校の家庭科の時間（当然女子だけ）に、家庭計画（家族計画じゃねーぞ）の話があって、先生（５０過ぎ、当然女）が、
「正しい結婚がいかに大切か、結婚せずに子供を生むのがいかに無責任で、恥知らずであるか」を延々述べてった。
……若い人は引くかもしれないが、あのころの意識はそんなもんだ。
でね、うちの高校があった市の隣町は、全国有数の温泉街で……。
放課後、同級生が号泣してたわ。
ぜんぜん反省しないと思うぞ。
……思い出しちまったよ、２０年ばかり前の話。
高校の家庭科の時間（当然女子だけ）に、家庭計画（家族計画じゃねーぞ）の話があって、先生（５０過ぎ、当然女）が、
「正しい結婚がいかに大切か、結婚せずに子供を生むのがいかに無責任で、恥知らずであるか」を延々述べてった。
……若い人は引くかもしれないが、あのころの意識はそんなもんだ。
でね、うちの高校があった市の隣町は、全国有数の温泉街で……。
放課後、同級生が号泣してたわ。
82 ：花と名無しさん：03/11/10 22:56 ID:9AnfMvfs
ナッキー役を、千秋がやったら、
ある意味、いいかも。
どっちも、好かれないキャラ
ある意味、いいかも。
どっちも、好かれないキャラ
外見だけなら、若かりし頃の榊原郁江のイメージ＞ナッキー
千秋だと体が小さすぎるでしょ。まああれを１６０cmぐらいに
したら確かにぴったりかも。
したら確かにぴったりかも。
デビューしたばっかの頃の、
演技が無茶苦茶下手な内田有希がぴったりだと思ふ。
演技が無茶苦茶下手な内田有希がぴったりだと思ふ。
今散々バッシングされてる広末涼子あたりにやらせたら。
一応早稲田に入ったインテリだし、体型も顔もぴったり。
あまり色気もないところも。
あれも相当私生活（ﾅｯｷーとは別の意味でだが）奔放だし。
一応早稲田に入ったインテリだし、体型も顔もぴったり。
あまり色気もないところも。
あれも相当私生活（ﾅｯｷーとは別の意味でだが）奔放だし。
ナッキーって顔立ちがちょっと古臭いイメージがある
正統派美人なんだが、古いかな？って顔
正統派美人なんだが、古いかな？って顔
映画の生徒諸君のナッキーは小泉今日子だったなあ・・・
>>正統派美人なんだが、古いかな
この条件だと 菊川怜かな？インテリだし生意気そうだし
気も強そう 色気もない。
この条件だと 菊川怜かな？インテリだし生意気そうだし
気も強そう 色気もない。
90 ：花と名無しさん：03/11/11 18:39 ID:FmjVKDzK
広末涼子ナッキーいいかも、ヒール役。
やはり、広末か菊川ってところでしょう。
条件合うのはこの二人！
条件合うのはこの二人！
色気ありすぎ
漢字勝負する前に襲われそう
宝塚で男役やってた人とかなら
漢字勝負する前に襲われそう
宝塚で男役やってた人とかなら
宝塚の男役の人はカッコよすぎてダメです。
宝塚ファンに失礼です。
お笑いの人とか（オセロの中嶋とか）
宝塚ファンに失礼です。
お笑いの人とか（オセロの中嶋とか）
庄司陽子は羽賀研二のファンだったのかな？
｢生徒諸君｣と[LET'S豪徳寺｣の映画でどちらにも
割と良い役で出ている。生徒諸君では飛島峻ですぜ。
豪徳寺の風祭玲が柳沢慎吾だったのは許せんかった。
｢生徒諸君｣と[LET'S豪徳寺｣の映画でどちらにも
割と良い役で出ている。生徒諸君では飛島峻ですぜ。
豪徳寺の風祭玲が柳沢慎吾だったのは許せんかった。
97 ：花と名無しさん：03/11/12 04:56 ID:4BAwNOvW
>92
宝塚とナッキー…真逆かと思いますが（Ｗ
宝塚とナッキー…真逆かと思いますが（Ｗ
今そのスレ覗いてきてﾜﾛﾀ
やっぱ思うことは皆一緒なのね
やっぱ思うことは皆一緒なのね
宝塚とナッキーを一緒にしないでえ。
宝塚は天下のオスカル様です。ナッキーなんかじゃない。
ナッキーは吉本で十分です。
宝塚は天下のオスカル様です。ナッキーなんかじゃない。
ナッキーは吉本で十分です。
101 ：花と名無しさん：03/11/13 21:29 ID:CyoXF3Gc
この連載って、何時まで続くの？
何時？
何時と書いて「いつ」とも読みます
商事は単行本１０巻くらいまで描くつもりでは？
単発は描けないぽいし。
商事は単行本１０巻くらいまで描くつもりでは？
単発は描けないぽいし。
>>103
10巻はきついな。障子さんらしく突然急展開して終了でも可ですが。
10巻はきついな。障子さんらしく突然急展開して終了でも可ですが。
明日発売日か
このスレがまた楽しくなるね。
また明日立ち読みしてこよ。
このスレがまた楽しくなるね。
また明日立ち読みしてこよ。
おいおい・・・・
>106
マジかよ。ますますいらつくな…
マジかよ。ますますいらつくな…
>>107
もうなんと言っていいのか・・・
もうなんと言っていいのか・・・
109 ：花と名無しさん：03/11/14 21:22 ID:j1lSyI18
>106
岩崎君、可哀相だよ。
間接的に、初音ちゃんもね。
岩崎君、可哀相だよ。
間接的に、初音ちゃんもね。
110 ：花と名無しさん：03/11/14 21:41 ID:JpSzG/12
早売り読んできた。
本当になんと言ったらいいのか…
本当になんと言ったらいいのか…
111 ：花と名無しさん：03/11/14 21:51 ID:P6u9iaC3
なんだよ、みんな。気になるじゃねぇかよ～～～
そんなにひどいのか?
想像を上回るほどに?
そんなにひどいのか?
想像を上回るほどに?
…ひどいよ。
113 ：花と名無しさん：03/11/14 22:09 ID:P6u9iaC3
ネタバレをってことでしょうか。
だとしたら話についていくために読むことを勧める。
わざわざ自分が立ち読みするまで待つほどの価値はないしな。
このスレでのﾈﾀとしてしかもはや価値はねーよ…
だとしたら話についていくために読むことを勧める。
わざわざ自分が立ち読みするまで待つほどの価値はないしな。
このスレでのﾈﾀとしてしかもはや価値はねーよ…
岩崎、さっさと引導渡しちまえ。
岩崎君も、遠峰さんと再び トレンディドラマ（古い～）
みたく再開愛ふたたび…
なんてのになれば。遠峰さん良かったのに！
みたく再開愛ふたたび…
なんてのになれば。遠峰さん良かったのに！
遠峰マンセー★
ナッキーよりよほどカッコよかったのに。キレイだし。
ナッキーよりよほどカッコよかったのに。キレイだし。
119 ：花と名無しさん：03/11/15 06:38 ID:r+jq9zda
というか、遠峰の立場ないよね、
何のために、別れたのか。。。
何のために、別れたのか。。。
ナッキーの携帯i-mode！
ナッキーの家庭訪問みていて思うんだけど、
今の学校って、いろんなことをするのにすごく「連携」が大事で、
たとえば問題行動を起こす生徒がいたら、学年の先生みんなとか
時には学校全部で話し合って細かいことまで対策を決めるよね。
多分本編が連載されていた頃は、もう少し教師のスタンドプレーというか
「熱血教師が一人で頑張る」みたいなことも実際にあっただろうし、
歓迎された部分もあったかもしれないけど、今は難しいと思う。
まあ、この作品学校以外の部分でも？？なところが多すぎるけど
一応学園ものにしようとしてるのなら、時代性をふまえてほしい・・・。
今の学校って、いろんなことをするのにすごく「連携」が大事で、
たとえば問題行動を起こす生徒がいたら、学年の先生みんなとか
時には学校全部で話し合って細かいことまで対策を決めるよね。
多分本編が連載されていた頃は、もう少し教師のスタンドプレーというか
「熱血教師が一人で頑張る」みたいなことも実際にあっただろうし、
歓迎された部分もあったかもしれないけど、今は難しいと思う。
まあ、この作品学校以外の部分でも？？なところが多すぎるけど
一応学園ものにしようとしてるのなら、時代性をふまえてほしい・・・。
ナッキーの初体験の相手を山男？にしたくて
岩崎とのことはなかったことにしてあるのかしらん。
岩崎とのことはなかったことにしてあるのかしらん。
123 ：花と名無しさん：03/11/15 17:27 ID:xSlHgS/q
こんな教師は嫌だ。
・家庭訪問で生徒を目の前にして母親を罵倒する。「ふざけないでください。教師をバカにしているのですか」等。
・他人の考え方に一切理解を示さない教師。「そんな考えの人が資格うんぬん・・・」
・根拠は示せ無いが、生徒に対して主犯だと決め付ける教師。（３ＴＤのボス）
・「子供には限界がある」という教師。（その後、教頭からナッキー自身に「私にも限界がある」と言われるｗ）
・「生徒を信頼するのは教師の努力であって仕事ではない」をキメゼリフだと思っている勘違い教師。
・生徒には友達は大切だ。と説きながら、同僚の先生とうまく関係がきずけない教師
・生徒の保護者にナンパされる教師
先公は止めたみたいですね。吉沢は本当に友達がいないのか？クラスみんなに心配されているのに。
・家庭訪問で生徒を目の前にして母親を罵倒する。「ふざけないでください。教師をバカにしているのですか」等。
・他人の考え方に一切理解を示さない教師。「そんな考えの人が資格うんぬん・・・」
・根拠は示せ無いが、生徒に対して主犯だと決め付ける教師。（３ＴＤのボス）
・「子供には限界がある」という教師。（その後、教頭からナッキー自身に「私にも限界がある」と言われるｗ）
・「生徒を信頼するのは教師の努力であって仕事ではない」をキメゼリフだと思っている勘違い教師。
・生徒には友達は大切だ。と説きながら、同僚の先生とうまく関係がきずけない教師
・生徒の保護者にナンパされる教師
先公は止めたみたいですね。吉沢は本当に友達がいないのか？クラスみんなに心配されているのに。
駄目だ。どんなに好意的に解釈しようとしてもナッキーうざい…
吉沢って子も叩かれて「私のこと初めて認めてくれた人が～」って
いつの時代の教育ドラマよ。ありえねえ。
普通は暴力を受けて感じるのは自分が否定されたってことだ。
とくに孤独なときは。
吉沢って子も叩かれて「私のこと初めて認めてくれた人が～」って
いつの時代の教育ドラマよ。ありえねえ。
普通は暴力を受けて感じるのは自分が否定されたってことだ。
とくに孤独なときは。
よく読んだのは最後の１ペ－ジだけだった。
だっておもしろくないんだもん。
だっておもしろくないんだもん。
これでナッキーが山男とくっついたら本編の24巻全てがなかったことになるじゃないか。
そっくりさんとくっつけるぐらいなら岩崎は遠峯さんと幸せにしてあげりゃ良かったんだよ。
そして沖田殺さずにナッキーとくっつけてやれば良かったじゃないか!
そっくりさんとくっつけるぐらいなら岩崎は遠峯さんと幸せにしてあげりゃ良かったんだよ。
そして沖田殺さずにナッキーとくっつけてやれば良かったじゃないか!
>>126
そのうち、沖田が生き返るだろうからそれまでマターリ待ちましょうや。
そのうち、沖田が生き返るだろうからそれまでマターリ待ちましょうや。
岩崎くんかわいそすぎ…
129 ：花と名無しさん：03/11/15 21:48 ID:iJcQxg9X
何で鹿野がナッキーの携帯番号知っているのだろう。しかし携帯のストラップダサい。
>>123さんも言っている通り、「子供には限界がある」にﾓﾆｮ。
本編（というか、昔）ではあれほど「夢。希望。」とﾎﾟｼﾞﾁﾌﾞ(藁 に唱えていた
亡ッキーからこんなセリフを聴きたくなかった。
夢見る子供ではいられなくなった彼女の成長の描写とするなら、
もう少し大人に設定しろよ。一貫性が無さ杉。
本編（というか、昔）ではあれほど「夢。希望。」とﾎﾟｼﾞﾁﾌﾞ(藁 に唱えていた
亡ッキーからこんなセリフを聴きたくなかった。
夢見る子供ではいられなくなった彼女の成長の描写とするなら、
もう少し大人に設定しろよ。一貫性が無さ杉。
生徒諸君は赤毛のアンのパクリっぽいと思うのは
私だけ？
ナッキーと岩崎って アンとギルバードにキャラかぶる
アンはギルのプロポーズを受けるが 先生にその後なる。
ギルはひたすら待つ。結局結婚する。
ナッキーと岩崎も アンとギルのように結婚するのかなあ？
ただアンはナッキーほどお節介で型破り教師ではない。
私だけ？
ナッキーと岩崎って アンとギルバードにキャラかぶる
アンはギルのプロポーズを受けるが 先生にその後なる。
ギルはひたすら待つ。結局結婚する。
ナッキーと岩崎も アンとギルのように結婚するのかなあ？
ただアンはナッキーほどお節介で型破り教師ではない。
＿|￣|○
赤毛のｱﾝの大ファンの漏れとしては耐え難い…
赤毛のｱﾝの大ファンの漏れとしては耐え難い…
「アンの幸福」とナッキー教師編を一緒にするなああぁぁぁっっっ！！（血涙）
大体、アンの場合はアンが待たせてたんじゃない。医学部に行ってたギルバート
がアンを待たせてたんだよーーーっ！
大体、アンの場合はアンが待たせてたんじゃない。医学部に行ってたギルバート
がアンを待たせてたんだよーーーっ！
アンが待たせたのは教師になってからではなく
少女時代の頃だったと思うけど。
にんじんとからかわれてから、ずっとギルバードが
誤っても許さなかったんだよね…
アンの方がナッキーよりは数倍ステキな女性です。
むしろ、ダイアナと舞ﾁｬﾝの方がキャラかぶる。
黒髪の巻き毛で 控えめだが意見するところはバシッとする。
少女時代の頃だったと思うけど。
にんじんとからかわれてから、ずっとギルバードが
誤っても許さなかったんだよね…
アンの方がナッキーよりは数倍ステキな女性です。
むしろ、ダイアナと舞ﾁｬﾝの方がキャラかぶる。
黒髪の巻き毛で 控えめだが意見するところはバシッとする。
135 ：花と名無しさん：03/11/16 02:04 ID:AzvxOw1E
庄司さん、本当に好きでかれこれ２０年以上作品読んでますが...
何時の頃からか、人物設定に時代のズレを覚えるようになってきました（汗）
「セイントアダムス」「聖域」「天下御免」「アイズ」位までは
面白いって思えてたんですけどね。
この頃作品に手を伸ばす機会が少なくなってきてます。
板違いかも知れないですが、性描写もかなりAVチックな感じで...
綺麗な描写をして欲しいって訳ではないんですけど、人間の実感情から
浮いていってるような気がします...
今の時代に無理げに合わせようってしてる感が否めないのもあります。
ファンの方すいません。でも以前の作品がすごく大好きな私としては
本当にこの頃そう思えてなりません。
何時の頃からか、人物設定に時代のズレを覚えるようになってきました（汗）
「セイントアダムス」「聖域」「天下御免」「アイズ」位までは
面白いって思えてたんですけどね。
この頃作品に手を伸ばす機会が少なくなってきてます。
板違いかも知れないですが、性描写もかなりAVチックな感じで...
綺麗な描写をして欲しいって訳ではないんですけど、人間の実感情から
浮いていってるような気がします...
今の時代に無理げに合わせようってしてる感が否めないのもあります。
ファンの方すいません。でも以前の作品がすごく大好きな私としては
本当にこの頃そう思えてなりません。
ナッキー昔はかわいかったのになあ…チビだって…
沖田似と岩崎君の間で揺れた挙句、岩崎君を選び、
「岩崎＞沖田」（既に語られていた「俺は沖田を超える」のリプレイ）を
作者はしたいのか？
「岩崎＞沖田」（既に語られていた「俺は沖田を超える」のリプレイ）を
作者はしたいのか？
ﾅｯｷｰと青木くんだっけ？母親がPTA会長の。
髪の色でしか区別つかないんだけど。
髪の色でしか区別つかないんだけど。
141 ：花と名無しさん：03/11/16 18:34 ID:V3YwXnP1
14歳の中学生とナッキーの見分けがつかないのは自分だけ？
>>135
１３５さんの挙げた漫画、私もみんな好きです。
でも、庄司さんの漫画って、どれもスタートだけ
やたら勢いがあるって感じで、中盤から最後にかけては
「ええ？こんな風に終わっていくの？」って感じで、
コマ割からして手抜きな感じがしてしまいます。
人間の捉え方が割りと独りよがりに思えるときもあります。
（私にとっては変なところで登場人物が怒り出したりとか）
性描写がＡＶチックっていうのはあんまりわかりませんが
庄司さんの描く濡れ場って、人物の汗のかきかたが
「ねっとり」って感じだからかなぁ？と思いました。
１３５さんの挙げた漫画、私もみんな好きです。
でも、庄司さんの漫画って、どれもスタートだけ
やたら勢いがあるって感じで、中盤から最後にかけては
「ええ？こんな風に終わっていくの？」って感じで、
コマ割からして手抜きな感じがしてしまいます。
人間の捉え方が割りと独りよがりに思えるときもあります。
（私にとっては変なところで登場人物が怒り出したりとか）
性描写がＡＶチックっていうのはあんまりわかりませんが
庄司さんの描く濡れ場って、人物の汗のかきかたが
「ねっとり」って感じだからかなぁ？と思いました。
鹿野「北城先生の連絡先知ってる？」
吉沢「ええ。でもどうして？」
鹿野「つまり、お茶に誘いたいと思って。」
吉沢「あの先生ならいいけど。25歳の女性の扱いは慣れているんだね・・・」
吉沢「ええ。でもどうして？」
鹿野「つまり、お茶に誘いたいと思って。」
吉沢「あの先生ならいいけど。25歳の女性の扱いは慣れているんだね・・・」
スポーツヲタがナッキーのスポーツ指導を批判
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1068474168/
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1068474168/
145 ：花と名無しさん：03/11/17 02:49 ID:VY34nIcw
>>137
禿同！レディース＆AVのノリ！なんで実感的なものが薄い（汗）
庄司さんの最近の漫画であのシーンが出てくると禿しく苗ぇ～って
思ってしまう。お下劣とか、下品とかって意味ではなくて。
>>142
上にも書いたんですけど、例えば「アイズ」のニンフォマニアの
人格の「キョウコ」や、主人公の母親の性描写になんか「うん？？」
って感がありました。
人それぞれ色んな「感じ方」や「行為」はあろうかと思うけど（爆）
｛庄司風淫乱な女はこうでしょう！！｝っていう、142さんが言うような
独りよがり感覚を感じるんですね・・・
なんで共鳴する感覚がもてないなぁ～って思ってしまいまつ。
禿同！レディース＆AVのノリ！なんで実感的なものが薄い（汗）
庄司さんの最近の漫画であのシーンが出てくると禿しく苗ぇ～って
思ってしまう。お下劣とか、下品とかって意味ではなくて。
>>142
上にも書いたんですけど、例えば「アイズ」のニンフォマニアの
人格の「キョウコ」や、主人公の母親の性描写になんか「うん？？」
って感がありました。
人それぞれ色んな「感じ方」や「行為」はあろうかと思うけど（爆）
｛庄司風淫乱な女はこうでしょう！！｝っていう、142さんが言うような
独りよがり感覚を感じるんですね・・・
なんで共鳴する感覚がもてないなぁ～って思ってしまいまつ。
なんかのコミックで、
作者本人、「レディースに行ってよかった」ということを言っていた。
作者本人、「レディースに行ってよかった」ということを言っていた。
「アイズ」ってダニエル・キイスの「五番目のサリー」とか
ジェームス三木の「存在の深き眠り」にそっくりだったなあ。
多重人格を書くと似てくるのかも知れないけど。
ジェームス三木の「存在の深き眠り」にそっくりだったなあ。
多重人格を書くと似てくるのかも知れないけど。
>>147
アイズって何？生徒諸君と何か関係あるの？
アイズって何？生徒諸君と何か関係あるの？
>>148
生徒諸君とは関係ない近親相姦多重人格障害マンガ。
生徒諸君とは関係ない近親相姦多重人格障害マンガ。
>>149
近親相姦だったら、罪ブタの板に行った方がよいのでは！
近親相姦だったら、罪ブタの板に行った方がよいのでは！
151 ：花と名無しさん：03/11/17 21:51 ID:LTs77J0A
すみません（汗）
１４９さんは私ではありませんです。
生徒諸君の板でしたねぇ～。
庄司さんの総合スレッドに逝ってきまつ・・・
１４９さんは私ではありませんです。
生徒諸君の板でしたねぇ～。
庄司さんの総合スレッドに逝ってきまつ・・・
ナッキーをあんな先生にしたのは、こういう風に叩かれて
なんぼのものにしたかったのでは？
今のライオン先生みたいに事なかれ主義では
視聴率悪い（テレビ視聴率５％）
だから叩かれるような先生に熱血先生気取りの問題教師
にして、読者をよぼうって魂胆でしょ
なんぼのものにしたかったのでは？
今のライオン先生みたいに事なかれ主義では
視聴率悪い（テレビ視聴率５％）
だから叩かれるような先生に熱血先生気取りの問題教師
にして、読者をよぼうって魂胆でしょ
怖いもの見たさの読者を呼ぶのか？作者や編集者はああいう展開で
話題にしたいのかも知れないが、読者のほとんどは本編を読んでい
るんだから、それをメチャクチャにしていいってもんじゃない
話題にしたいのかも知れないが、読者のほとんどは本編を読んでい
るんだから、それをメチャクチャにしていいってもんじゃない
ナッキーは厨房のころあんな破天荒な性格
だったのだから
普通の教師になるとは考えにくい
あのナッキーが普通の人になるとは考えられない。
だったのだから
普通の教師になるとは考えにくい
あのナッキーが普通の人になるとは考えられない。
ナッキーの考えを否定する人がでてくる日が来ますように。
否定する男が現れてナッキーが惚れるんじゃないかと。
お前のそういう所はよくない！
↓
誰からも言われた事なかった。惚れた。とかさ。
お前のそういう所はよくない！
↓
誰からも言われた事なかった。惚れた。とかさ。
157 ：花と名無しさん：03/11/18 06:43 ID:JmfdnpfH
>156
それが沖田似の山男？
それが沖田似の山男？
158 ：花と名無しさん：03/11/18 10:33 ID:BowsNXi6
岩崎くんって、大阪に行ったんだよね。
「悲しむな、別れるのは体だけだ」「また会おう、その言葉の遠さよ」って、別れたけど、
一体、ナッキーはどこに住んでるの？日本国外？
「悲しむな、別れるのは体だけだ」「また会おう、その言葉の遠さよ」って、別れたけど、
一体、ナッキーはどこに住んでるの？日本国外？
体つったってエチーもまだなくせに＞岩崎
岩崎は童貞かしら?
ソープで筆おろし
あげ
大学で体育会系だったんだから……、本人がどう思ってようが、先輩にそぉぷかなんかに連れ込まれていると思われ。
「いえ、俺には心に決めてる女性がいるッス」
とか言って爽やかに納得させてそう＞岩崎君
でもその女はナッキ。
とか言って爽やかに納得させてそう＞岩崎君
でもその女はナッキ。
おぼろげな記憶で間違ってるかもだが、
岩崎君ってナッキ－と距離を置いてた時に誰か女性とつきあってなかったか？
身代わりみたいに。その人ともプラトニックだったっけ…。
岩崎君ってナッキ－と距離を置いてた時に誰か女性とつきあってなかったか？
身代わりみたいに。その人ともプラトニックだったっけ…。
>>166
おまいは最新50程度のログも読まないのか？
おまいは最新50程度のログも読まないのか？
４０くらい上のレスに書いてある人でしょ…
あ、１６７とかぶった。
生徒諸君っていろんなその前にやってた古い漫画とかぶる
と思ってるのは自分だけ？
ナッキー 岩崎 沖田の三角関係はうわさの姫子の姫子 真樹 秀吉
の３人とかぶる。誰か一人を殺して（しかも死に方は誰かをかばって
というところも）残りの二人をくっつけるところ。
あとナッキーと岩崎がいまだにプラトニックなのも オスカルとアンドレ
にかぶる。（もちオスカルの方がナッキーより遥かに価値のある女だが）
ナッキーと岩崎は最後の最後で ベルバラのように結ばせる気か？
と思ってるのは自分だけ？
ナッキー 岩崎 沖田の三角関係はうわさの姫子の姫子 真樹 秀吉
の３人とかぶる。誰か一人を殺して（しかも死に方は誰かをかばって
というところも）残りの二人をくっつけるところ。
あとナッキーと岩崎がいまだにプラトニックなのも オスカルとアンドレ
にかぶる。（もちオスカルの方がナッキーより遥かに価値のある女だが）
ナッキーと岩崎は最後の最後で ベルバラのように結ばせる気か？
171 ：花と名無しさん：03/11/19 18:38 ID:1v01zPdC
うわさの姫子って読んでいたけど、姫子とまさき
しか記憶にない。秀吉って誰？まさきのらいばるっていえば
光の君とか何とか言われていた人しか覚えてない？
おもいっきりスレ違いすまそ。気になったもので。
後、チッチが相当嫌いだった。
しか記憶にない。秀吉って誰？まさきのらいばるっていえば
光の君とか何とか言われていた人しか覚えてない？
おもいっきりスレ違いすまそ。気になったもので。
後、チッチが相当嫌いだった。
チッチ？
秀吉はややロン毛で西条秀樹風味だったと思う。
姫子より剣道が強かったよーな？
秀吉はややロン毛で西条秀樹風味だったと思う。
姫子より剣道が強かったよーな？
チッチって友達の女の子だったけ？
チッチ姉がピエ－ル（先生？）のこと好きなんだけど
振られちゃうんだよね。
スレ違いでｽﾏｿが、作者藤原栄子って、
うわさの姫子以降サッパリ出てきてないよね？
チッチ姉がピエ－ル（先生？）のこと好きなんだけど
振られちゃうんだよね。
スレ違いでｽﾏｿが、作者藤原栄子って、
うわさの姫子以降サッパリ出てきてないよね？
わかるう！たしかにかぶるう。
姫子と真樹がネコのようにじゃれあう姿 共にスポーツ好きで
というところも明るいキャラも ナッキーとチビにかぶる。
あと、秀吉は後から転校してきて（沖田君と同じ）
姫子を好きだが、真樹とは男の友情もあるという点。
そして秀吉は、最後姫子の家が火事になり 姫子を火からかばって死ぬ
というところも、邪魔者消しな目に遭い、沖田とかぶる。
バンカラで長髪だし。
ただ姫子はナッキと違い 反発する同性が結構多かったような。
（笠井とかあかねとか）その点ではキャンディに近いキャラだったな。
後、芝浦ｸﾝと飛島さんがかぶりますね。この二人の男は最初はヒロイン
マンセーだったが、後でヒロインより境遇の悪い女の子が出てきたら
そっちへ行くという点（芝浦は山口さん 飛島はマール）
と 線が細い王子様系というところ
長文ｽﾏｿ 姫子知らない人ゴメンネ。なつかしいんで長くなった
姫子と真樹がネコのようにじゃれあう姿 共にスポーツ好きで
というところも明るいキャラも ナッキーとチビにかぶる。
あと、秀吉は後から転校してきて（沖田君と同じ）
姫子を好きだが、真樹とは男の友情もあるという点。
そして秀吉は、最後姫子の家が火事になり 姫子を火からかばって死ぬ
というところも、邪魔者消しな目に遭い、沖田とかぶる。
バンカラで長髪だし。
ただ姫子はナッキと違い 反発する同性が結構多かったような。
（笠井とかあかねとか）その点ではキャンディに近いキャラだったな。
後、芝浦ｸﾝと飛島さんがかぶりますね。この二人の男は最初はヒロイン
マンセーだったが、後でヒロインより境遇の悪い女の子が出てきたら
そっちへ行くという点（芝浦は山口さん 飛島はマール）
と 線が細い王子様系というところ
長文ｽﾏｿ 姫子知らない人ゴメンネ。なつかしいんで長くなった
175 ：花と名無しさん：03/11/19 19:46 ID:bje5uusA
＞171
チッチって？
チッチとサリーではなさそうですね。
ナッキーとは対極の世界＜小さな恋の物語
姫子って、キャンディキャンディの時代の漫画？
聞いたことあるような、ないような？リボンの漫画でアニメ化された奴？
チッチって？
チッチとサリーではなさそうですね。
ナッキーとは対極の世界＜小さな恋の物語
姫子って、キャンディキャンディの時代の漫画？
聞いたことあるような、ないような？リボンの漫画でアニメ化された奴？
>>175
小学○年生とかに載っていた漫画ですよね＜うわさの姫子
学年別でも連載されていたような・・・
いきさつは忘れたけど、男装してラッキーというアイドルになった話もあったな・・・
子供向けだけあって、読んでいてもにょって記憶が無い。
小学○年生とかに載っていた漫画ですよね＜うわさの姫子
学年別でも連載されていたような・・・
いきさつは忘れたけど、男装してラッキーというアイドルになった話もあったな・・・
子供向けだけあって、読んでいてもにょって記憶が無い。
>170
それは単純に永遠のお約束とゆーヤツだけでは……＞三角関係
つか、ナッキー＆岩崎プラトニックがベルバラの二人にかぶるってのは
いくら何でも……(ﾟдﾟ)
それは単純に永遠のお約束とゆーヤツだけでは……＞三角関係
つか、ナッキー＆岩崎プラトニックがベルバラの二人にかぶるってのは
いくら何でも……(ﾟдﾟ)
>>176
姫子の友達って、チッチとぶーこと思っていたけれど、記憶違い？
姫子の友達って、チッチとぶーこと思っていたけれど、記憶違い？
>>179
姫子の友達は チッチ＝気が強くてショートヘア
フー子＝デブだが優しい。 ネコちゃん＝可愛い感じの子
の三人です。
ライバル二人は美人で、一人は優等生系の笠井さん
もう一人は体育会系のあかねちゃんです。
姫子の友達は チッチ＝気が強くてショートヘア
フー子＝デブだが優しい。 ネコちゃん＝可愛い感じの子
の三人です。
ライバル二人は美人で、一人は優等生系の笠井さん
もう一人は体育会系のあかねちゃんです。
181 ：花と名無しさん：03/11/20 00:13 ID:M6wVrLDX
姫子って、工藤静みたいな子だったっけ？
>>181
たしか転向してきたとき、朝丘めぐみに似てるって言われてた。
たしか転向してきたとき、朝丘めぐみに似てるって言われてた。
(´-`).｡ｏO(「おはよう姫子」では白馬に乗って登校してたっけ…ｽﾚ違いｽﾏｿ)
いつのまにか姫子スレに・・・
って平成版もあったんですね。
ウエディング姫子!! うわさの姫子平成版
ウエディングということはやっぱ結婚したのかな・・・
って平成版もあったんですね。
ウエディング姫子!! うわさの姫子平成版
ウエディングということはやっぱ結婚したのかな・・・
大昔、コミックスになってたのを立ち読みしただけなんだけど。
やっぱりヒロインが男性二人を好きになって、で、男性の片方は自殺してしまうっつー話を
読んだ記憶がある。確か飛島さん風の男性でした。
で、その後庄司氏が「沖田はいずれ死ぬからこそ、ナッキーが二人を好きになる設定がかけた」と
言ってるのを見てちょっと腹がたった。一人の人間が二人を好きになるという話が好きなら、
死なんぞに逃げず、一度徹底してかいてほしい。
やっぱりヒロインが男性二人を好きになって、で、男性の片方は自殺してしまうっつー話を
読んだ記憶がある。確か飛島さん風の男性でした。
で、その後庄司氏が「沖田はいずれ死ぬからこそ、ナッキーが二人を好きになる設定がかけた」と
言ってるのを見てちょっと腹がたった。一人の人間が二人を好きになるという話が好きなら、
死なんぞに逃げず、一度徹底してかいてほしい。
片方を殺すと、ドラマチックに盛り上がる上、
主人公が自分で選んでゆく苦悩を描く必要が無くて済む。
「神さまはひどい～」と与えられた状況を嘆くだけでいいんだもん。
庄司氏は、自分に厳しい三角関係を描く才能が無いと自覚していたんだね。
主人公が自分で選んでゆく苦悩を描く必要が無くて済む。
「神さまはひどい～」と与えられた状況を嘆くだけでいいんだもん。
庄司氏は、自分に厳しい三角関係を描く才能が無いと自覚していたんだね。
そもそもなんで岩崎や沖田はナッキーに惚れたんだっけ…
>>187
体目当て。
体目当て。
処女は失うから価値があるのです。
いつまでも大事にしていても、旬を過ぎればお荷物。
いつまでも大事にしていても、旬を過ぎればお荷物。
こんな手抜きの下手な絵しか描けないならもう辞めちまえ。
>>190
もっと言ったってください。
もっと言ったってください。
>>187
財産目当て、逆玉
財産目当て、逆玉
193 ：花と名無しさん：03/11/20 19:53 ID:M6wVrLDX
>１８６
タッチも死んだよね、双子の兄。
読んだこと無いけど昔ブームだった記憶
タッチも死んだよね、双子の兄。
読んだこと無いけど昔ブームだった記憶
>>193
死んだのは弟の方
死んだのは弟の方
南もそうとう嫌われてますねえ
ナッキーとどっちが上でしょか？
ナッキーとどっちが上でしょか？
作中では完璧でマンセーされてるキャラって嫌われやすいよね。
南は和也があのまま生きていたとしても達也を選んだと思われるので
どっちも選べなかったナッキーとはちょっと違う。
どっちも選べなかったナッキーとはちょっと違う。
まだ、TheB.B.B.の様に開き直って、三人で暮らすってすれば良かったのに・・
タッチってたしか男の身長が女より若干高いってだけだったよね
普通野球選手はもっとデカイぞと思った
まあ達也達のそこがかわいいとも思ったが
逆に今日生徒諸君昔のやつ読んだが 男が高校超えたら
皆異常にデカイなあと思った
ナッキーも南も１６０ぐらいだが
達也は野球選手なのにそんなみなみより見た感じ５センチ高いぐらい
しか見えない
それにひきかえ生徒諸君の男たちは委員長除いてみな１８０をゆうに
超えてる
男子校の生徒たちも 「義務教育うけてるのよ」っていってて
ナッキーより２０cmは高かったし
初音をレイプした男も１５５ぐらいの初音より見た感じ３０センチは
大きい感じだったし
生徒諸君もタッチも女は１６０前後で平均ぐらいなのに
タッチはやけに背が低い（原田は別）平均１７０あるかないか
なのに対し
生徒諸君は 平均すると１８０cmはありそう（沖田 岩崎兄弟 飛島兄弟
男子校の主な生徒 初音をレイプした男 みな１８０は超えてる）
もっと小さい男もいてもいいと思うが チビを大きくしたのは
バスケをやるためだからよいと思うがね
少しタッチの男タチにわけてやるか！
普通野球選手はもっとデカイぞと思った
まあ達也達のそこがかわいいとも思ったが
逆に今日生徒諸君昔のやつ読んだが 男が高校超えたら
皆異常にデカイなあと思った
ナッキーも南も１６０ぐらいだが
達也は野球選手なのにそんなみなみより見た感じ５センチ高いぐらい
しか見えない
それにひきかえ生徒諸君の男たちは委員長除いてみな１８０をゆうに
超えてる
男子校の生徒たちも 「義務教育うけてるのよ」っていってて
ナッキーより２０cmは高かったし
初音をレイプした男も１５５ぐらいの初音より見た感じ３０センチは
大きい感じだったし
生徒諸君もタッチも女は１６０前後で平均ぐらいなのに
タッチはやけに背が低い（原田は別）平均１７０あるかないか
なのに対し
生徒諸君は 平均すると１８０cmはありそう（沖田 岩崎兄弟 飛島兄弟
男子校の主な生徒 初音をレイプした男 みな１８０は超えてる）
もっと小さい男もいてもいいと思うが チビを大きくしたのは
バスケをやるためだからよいと思うがね
少しタッチの男タチにわけてやるか！
●●●●●●●●●●●●● お前ら祭りですよ！ ●●●●●●●●●●●●●
http://school.2ch.net/test/read.cgi/senmon/1069300757/
↑ここの１が２ちゃんねらーにオレオレ詐欺をしようと持ちかけています
しかも相手の電話番号まで記載！これは逮捕確実でしょう
●●●●●●●●●●●●● コピペ大推奨 ●●●●●●●●●●●●●
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202 ：花と名無しさん：03/11/21 07:15 ID:Ugnbygjg
タッチの南って嫌われてたっけ？
自分は、うざいと思ってたけど、男子に受けそうなキャラだったような。
自分は、うざいと思ってたけど、男子に受けそうなキャラだったような。
>>202
男にはウケるが女には受けないキャラ
男にはウケるが女には受けないキャラ
タッチは一応少年誌に連載だったから、男ウケするキャラでいいかもしれんが
生徒諸君は少女誌連載だったのに何故あれほど嫌われるキャラにしたのか全然わからん。
生徒諸君は少女誌連載だったのに何故あれほど嫌われるキャラにしたのか全然わからん。
なっきーﾀﾝは人の意見を聞かなそうだからな・・・
自分の信念を絶対に曲げそうにないところがいやだ
私の中では田中まっきーと同レベル
自分の信念を絶対に曲げそうにないところがいやだ
私の中では田中まっきーと同レベル
「信念を曲げない」というのは長所なんだよね、大抵の場合。
ﾅｯｷｰの場合は「聞く耳持たん」って感じか。
ﾅｯｷｰの場合は「聞く耳持たん」って感じか。
209 ：花と名無しさん：03/11/21 21:15 ID:Ugnbygjg
>126
田中真紀子＝＜ナッキー？
どっちも怖すぎるよＷ
田中真紀子＝＜ナッキー？
どっちも怖すぎるよＷ
>210
その事実に気づかせる役目はやっぱり初音ﾀﾝかなw
その事実に気づかせる役目はやっぱり初音ﾀﾝかなw
何か今の展開ってさ、ナッキーは沖田君のことだけを好きだったみたいじゃない？
沖田君も岩崎君も同じぐらい好きで選べなかったんじゃなかったのかと（ry
沖田君も岩崎君も同じぐらい好きで選べなかったんじゃなかったのかと（ry
213 ：花と名無しさん：03/11/22 21:03 ID:/VCrPUkA
遠峰さん、今からでも遅くはない。岩崎とよりを戻せ！
岩崎よ、遠慮することはないぞ。
天国の沖田君も、今度は暖かく見守るであろう。
今の展開はナッキーが過去に逃げてるだけの状態なのだから、
かつて岩崎を「逃げるなｺﾞﾙｧ!!」と殴った沖田君ならば、
今のナッキーを到底許さないぞ。（過去に逃げてるのは実は作者本人なのだが）
岩崎よ、遠慮することはないぞ。
天国の沖田君も、今度は暖かく見守るであろう。
今の展開はナッキーが過去に逃げてるだけの状態なのだから、
かつて岩崎を「逃げるなｺﾞﾙｧ!!」と殴った沖田君ならば、
今のナッキーを到底許さないぞ。（過去に逃げてるのは実は作者本人なのだが）
今の状態だと、遠峰さんの存在なんかなかったことになってそうね。
さっさと別れればいいのに。
いっぺん本気でケンカしないかなあ。
いっぺん本気でケンカしないかなあ。
なっきーの処女を奪うのは誰だ！？
沖田君のお父さん。
218 ：花と名無しさん：03/11/23 02:48 ID:9vefL0rn
っていうか、私にはGTOのパクリにしか思えない。
219 ：花と名無しさん：03/11/23 09:16 ID:6zgA1XpX
＞212
いまは完全に
沖？？？？？？＞＞＞＞＞＞＞＞岩
ですね
過去はなかったことになってるみたいだし。
いまは完全に
沖？？？？？？＞＞＞＞＞＞＞＞岩
ですね
過去はなかったことになってるみたいだし。
俺の空っぽいところもある
自分の家つぎゃいいものの わざわざ公務員になるところも
似てる（俺の空は刑事だが）
しかも婚約者？待たせるところも
自分の家つぎゃいいものの わざわざ公務員になるところも
似てる（俺の空は刑事だが）
しかも婚約者？待たせるところも
>>216
みんないらないって。
みんないらないって。
ナッキーと岩崎て一度セクースした仲じゃなかった？
そういう仲だと思ってた・・
でないと、いくら昔の話だからって
キスくらいで、手をつないで踊りまくらないよね？ｗ
でないと、いくら昔の話だからって
キスくらいで、手をつないで踊りまくらないよね？ｗ
224 ：花と名無しさん：03/11/23 17:31 ID:6zgA1XpX
＞233
でも、あれは本当にキスだけだったような。
でも、あれは本当にキスだけだったような。
あの・・・まさかと思うけど「入れて」ないから処女とか？
ごめん。下品で。
ごめん。下品で。
思わず「チビ」と呼んだため、岩崎が自信を失って不能に
ナイーブな男を傷つけまくりそうな発言するタイプだよな。２５歳処女。
229 ：花と名無しさん：03/11/23 21:29 ID:s8xfiNuv
い、岩崎・・・
不憫な奴｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
不憫な奴｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
>>227
不能になった岩崎にしけた顔してんねと止めを刺すナッキー
不能になった岩崎にしけた顔してんねと止めを刺すナッキー
ナッキー、岩崎を抜きまくってたな
…バスケの合宿で
今思い返すと、登場人物で普通に受け入れられてたの沖田だけだった。
あとは、みんな嫌いだったと気付いた・・・・。
実は遠峰も嫌い。
想像してみ？気持ち悪いよ、髪の毛ばっさりと切って
「庭に埋めて」って頼まれたら・・・・どうよ？
あとは、みんな嫌いだったと気付いた・・・・。
実は遠峰も嫌い。
想像してみ？気持ち悪いよ、髪の毛ばっさりと切って
「庭に埋めて」って頼まれたら・・・・どうよ？
私は沖田は今思うと カッコよすぎて非人間的だと思う
普通 山の遭難のとき 自分は助かる状態にあって相方が
負傷して動けないのなら まっさきに自分だけでも
助かってそれから相方も助けてもらうと思うが
それにあの死に方だと沖田君のお父さんが可哀相杉
あれは沖田君よりお父さんがかわいそうだと思った
自分を犠牲にして人を助けるのってある意味美しいかも
しれんが その家族は可哀相杉
親より早く死ぬなんて残酷！
普通 山の遭難のとき 自分は助かる状態にあって相方が
負傷して動けないのなら まっさきに自分だけでも
助かってそれから相方も助けてもらうと思うが
それにあの死に方だと沖田君のお父さんが可哀相杉
あれは沖田君よりお父さんがかわいそうだと思った
自分を犠牲にして人を助けるのってある意味美しいかも
しれんが その家族は可哀相杉
親より早く死ぬなんて残酷！
あの雪山遭難は、沖田を殺るのが目的だからいろいろ無茶なところがあるから……。
（残った連中がすぐ探すに来ないとか、運良く助かった遭難者が雪洞掘らずに移動してしまうとか）
（残った連中がすぐ探すに来ないとか、運良く助かった遭難者が雪洞掘らずに移動してしまうとか）
236 ：花と名無しさん：03/11/24 10:21 ID:sYFMt3EZ
>234
生残った仲間もかなり後味悪い一生だろうけど
爽やかに立ち直っていた記憶
生残った仲間もかなり後味悪い一生だろうけど
爽やかに立ち直っていた記憶
ナッキーと結婚するってどうなのかな・・？
波瀾万丈って言葉じゃ済まないんじゃないかな。
あんな風な「私が一番正しいんです」的イケイケの
エセ人格者じゃ・・・。
生まれてきた子供って、グレちゃいそうな気が。
安らぎ空間なんてあるのかしらん？
波瀾万丈って言葉じゃ済まないんじゃないかな。
あんな風な「私が一番正しいんです」的イケイケの
エセ人格者じゃ・・・。
生まれてきた子供って、グレちゃいそうな気が。
安らぎ空間なんてあるのかしらん？
あのナッキーマンセーの漫画でナッキーの子供はグレさせないでしょ。
どうせ子供も 金八先生の乙女と幸作以上のいい子にさせるでしょ。
障子ならば！
ただ一人が何か病気で死にそう！二人子供がいて、そのうちの一人が
でそのうちの一人が母を見習い強く生きていくという設定にしそう
あの障子なら
どうせ子供も 金八先生の乙女と幸作以上のいい子にさせるでしょ。
障子ならば！
ただ一人が何か病気で死にそう！二人子供がいて、そのうちの一人が
でそのうちの一人が母を見習い強く生きていくという設定にしそう
あの障子なら
もしくはちっとグレタ設定にしても、そいつが心を入れ替え改心して
「やっぱり本当は優しいこだった！」とｸｻｲ感動巨編に持ち込むに３万ｽﾀｰﾀﾞｽﾄﾒﾓﾘｰ
「やっぱり本当は優しいこだった！」とｸｻｲ感動巨編に持ち込むに３万ｽﾀｰﾀﾞｽﾄﾒﾓﾘｰ
240 ：花と名無しさん：03/11/25 23:38 ID:szFAv8Mi
＞237
実は沖田君の精子ﾊﾞﾝｸ登録があり、
２人の子を岩崎と育てるなんて自虐的すぎかね？
そうすれば、３人のバランスも取れるけど（Ｗ
実は沖田君の精子ﾊﾞﾝｸ登録があり、
２人の子を岩崎と育てるなんて自虐的すぎかね？
そうすれば、３人のバランスも取れるけど（Ｗ
241 ：花と名無しさん：03/11/28 19:46 ID:VveubyqN
>２３８
・・・。
簡単に想像できてしまった・・。
コマ割りまで・・。
ありそうすぎる・・・（笑）。
・・・。
簡単に想像できてしまった・・。
コマ割りまで・・。
ありそうすぎる・・・（笑）。
242 ：花と名無しさん：03/11/28 20:00 ID:aa4cawsB
＞２３８
弱い子が病気で死んだ後、呆けてしまったナッキーを
丈夫な方の子供の彼（沖田似）が諫めにくる。
んで、その沖田似を寝取る。
最近障子がよく書いてた年齢差カップル路線で。
弱い子が病気で死んだ後、呆けてしまったナッキーを
丈夫な方の子供の彼（沖田似）が諫めにくる。
んで、その沖田似を寝取る。
最近障子がよく書いてた年齢差カップル路線で。
>>234
禿げ上がるほど同意。
まさしく私が沖田マンせーになれない理由だ。
怪我した後輩を置いて登り始めたときは
「なにすんねん！もまい親父を残しているんだぞ！」
と叫んでしまう。
ついでに岩崎＆遠峯カポーをみた時にもう少し迷いがあったら
沖田びいきになってたかもしれない。
禿げ上がるほど同意。
まさしく私が沖田マンせーになれない理由だ。
怪我した後輩を置いて登り始めたときは
「なにすんねん！もまい親父を残しているんだぞ！」
と叫んでしまう。
ついでに岩崎＆遠峯カポーをみた時にもう少し迷いがあったら
沖田びいきになってたかもしれない。
>>234 243
禿禿同々
後輩を置いていって自分が助かって後輩を助けるでも良かったのでは
オヤジが可哀相
あれが妻帯者の男性だったらなおさらそうしなければ駄目
妻帯者で沖田みたいなことしてたらかえって鬼畜だと思う
禿禿同々
後輩を置いていって自分が助かって後輩を助けるでも良かったのでは
オヤジが可哀相
あれが妻帯者の男性だったらなおさらそうしなければ駄目
妻帯者で沖田みたいなことしてたらかえって鬼畜だと思う
そうそう。
どうして後輩置いて出てくんだよ。
もう少し自分も助かる道を考えるべき。
・・・と思って感動できなかったよ。
でも今はもう読み流すしかない・・・
どうして後輩置いて出てくんだよ。
もう少し自分も助かる道を考えるべき。
・・・と思って感動できなかったよ。
でも今はもう読み流すしかない・・・
禿禿禿つるっ禿同
くそー、やっぱり殺す為に（話のｱｸｾﾝﾄにする為に）登場させたんだなと
嫌な予想がばっちり当たって最高にむかつきますた
フィクションでも死を美化しないで欲しかったな
くそー、やっぱり殺す為に（話のｱｸｾﾝﾄにする為に）登場させたんだなと
嫌な予想がばっちり当たって最高にむかつきますた
フィクションでも死を美化しないで欲しかったな
247 ：花と名無しさん：03/11/29 11:14 ID:Rbl5++Hc
死んだ恋人は美化されるよね
障子さんが死ねばこの続編だってきっと…
晩節を汚したって評価になると思うぞ、このままでお亡くなりなら、ね。
発売されています・・・
まー沖田君も沖田君似の人も好きだから自分としてはいい展開です
だったらいっそのこと、登場人物の男はみんな沖田似にしてくれ・・・
障子、よっぽどネタ切れなんだな…
無駄に熱いよ・・・
読みました・・岩崎、立場ないです・・・
>>252
みんな沖田似に賛成！！
今回の山男と発展しなくても、また次に出会う男が沖田似（更に関西弁）
その男とも発展性がなく、更に出会う男が沖田似（弁護士を目指している）
そいつともうまくいかず・・・・という、まんが史上類を見ない展開きぼんぬ
みんな沖田似に賛成！！
今回の山男と発展しなくても、また次に出会う男が沖田似（更に関西弁）
その男とも発展性がなく、更に出会う男が沖田似（弁護士を目指している）
そいつともうまくいかず・・・・という、まんが史上類を見ない展開きぼんぬ
>>252
画力が更に落ちて、新キャラを描けなくなったらあるかもだ。
画力が更に落ちて、新キャラを描けなくなったらあるかもだ。
沖田似はこれから何人出るんでつか？
岩崎ただのキープ。沖谷が５人くらいでたあと
キープがいたじゃんと思い出す。
そしていよいよと思ったとたん６人目の沖谷が。
キープがいたじゃんと思い出す。
そしていよいよと思ったとたん６人目の沖谷が。
沖田似の男に性格の目茶目茶悪いのがでてくりゃ面白いのに
女から金ヲ騙して巻き上げるとかさ。
障子の男は皆理想化し過ぎ。身長もやたら高いし 顔もハンサムばかり
あんな男ばかりだったら女は皆苦労しねえよ
女から金ヲ騙して巻き上げるとかさ。
障子の男は皆理想化し過ぎ。身長もやたら高いし 顔もハンサムばかり
あんな男ばかりだったら女は皆苦労しねえよ
261 ：花と名無しさん：03/11/30 08:24 ID:gH1q31ay
これいつまで連載続くの？
そろそろ読むのやめようかなぁ（Ｗ
このスレ読んでるだけでもおなか一杯になりそうで。
そろそろ読むのやめようかなぁ（Ｗ
このスレ読んでるだけでもおなか一杯になりそうで。
顔だけ似て中身が違う黒沖田→今のあなたは本当のあなたじゃない！と
妙に張り切って更生に命がけになるﾅｯｷｰ。
燃えてる自分にも酔える。いい事をしているんだと酔える。
そしてそこに顔も中身も白沖田登場。
黒には私が必要なのよ、あなたは一人で大丈夫な強い人よと突き放す。
うーん、ﾀﾞﾒ男と絡んだ方がﾅｯｷｰ個人が盛り上がれる、な。
そういう意味で、問題の多い生徒と絡ませられる教師って職業はいいかも。
妙に張り切って更生に命がけになるﾅｯｷｰ。
燃えてる自分にも酔える。いい事をしているんだと酔える。
そしてそこに顔も中身も白沖田登場。
黒には私が必要なのよ、あなたは一人で大丈夫な強い人よと突き放す。
うーん、ﾀﾞﾒ男と絡んだ方がﾅｯｷｰ個人が盛り上がれる、な。
そういう意味で、問題の多い生徒と絡ませられる教師って職業はいいかも。
263 ：花と名無しさん：03/11/30 19:13 ID:gH1q31ay
岩崎君、こうなったら、大阪で出来ちゃった婚でもして
なっきーにリベンジしかないでしょう（Ｗ
なっきーにリベンジしかないでしょう（Ｗ
ナッキーの目の前にすると男は皆EDさっ
くっつくのはツマラン
岩崎と別れる展開で
岩崎と別れる展開で
遠峰さんは素敵な人だから、
遠峰さんの方から断られそう。
阿呆な女とくっついて欲しい。
ナッキーにないものを持ってる女と。
遠峰さんの方から断られそう。
阿呆な女とくっついて欲しい。
ナッキーにないものを持ってる女と。
遠峰嫌だなー。軽いデムパ入ってるし。
結局、ナッキーの面影から抜け出せない結果みたいで・・。
岩崎には「俺がいないとだめ」というような子とくっついて欲しい。
そう、ナッキーと正反対の子ってことで。
結局、ナッキーの面影から抜け出せない結果みたいで・・。
岩崎には「俺がいないとだめ」というような子とくっついて欲しい。
そう、ナッキーと正反対の子ってことで。
俺がいないと駄目っていっても
あまりロリ系のブリブリしたのとはくっつかんと思う。
ナッキーと正反対過ぎる人は苦手だと思うから
ナッキーと似てるが ナッキーよりいいところを持ってる
ってな方がいいと思う
あまりロリ系のブリブリしたのとはくっつかんと思う。
ナッキーと正反対過ぎる人は苦手だと思うから
ナッキーと似てるが ナッキーよりいいところを持ってる
ってな方がいいと思う
苦手なハズなんだけど、気付いたらいつもそいつの事を目で追っている。そして、世話を焼いている。「お前のこと、気になって仕方ないんだよっ！」っていうのはどうよ。
この際、ナッキーが「！！」って思うような相手とくっつけてやってください。（登場人物の誰にも愛着無くなったから、こんな事考えるのかなあ・・自分。）
この際、ナッキーが「！！」って思うような相手とくっつけてやってください。（登場人物の誰にも愛着無くなったから、こんな事考えるのかなあ・・自分。）
自分なら 控えめな大和撫子系がいいなあ！
そういう理想的なタイプと一緒になってナッキーが
いかに自分に人としての配慮がかけるか気づくってのはどうよ
俺がいないと系ねえ。３巻の修学旅行のとき初音ちゃんに
「俺 自分のことしか考えねえ奴大嫌いだ」って言ってたから
難しいかも
そういうのとくっつけるんだったら、あのころの初音ちゃんとくっつけて
欲しかった
それで最初からナッキーは沖田の方と一緒になればよかったのに
そういう理想的なタイプと一緒になってナッキーが
いかに自分に人としての配慮がかけるか気づくってのはどうよ
俺がいないと系ねえ。３巻の修学旅行のとき初音ちゃんに
「俺 自分のことしか考えねえ奴大嫌いだ」って言ってたから
難しいかも
そういうのとくっつけるんだったら、あのころの初音ちゃんとくっつけて
欲しかった
それで最初からナッキーは沖田の方と一緒になればよかったのに
庄司もとうとう12頭身か････
「何もまだ知らない子供です」って中学生に大してバカにしてないか？
>>274
自分の中学生のときのことを忘れてるんじゃないか？
自分の中学生のときのことを忘れてるんじゃないか？
どうしようもないなー。
夢の航跡のパクリで、母が出てきそう。
夢の航跡のパクリで、母が出てきそう。
>250
メール欄読んで、
“山男の昔の写真に沖田君が写ってた
偶然同じ日に同じ山に登ってて、山小屋や山頂でしばらく行動を共にしていた
そんで北城の知らない、色々なエピソードを聞いて…”
と思ってた
そのままかよ
メール欄読んで、
“山男の昔の写真に沖田君が写ってた
偶然同じ日に同じ山に登ってて、山小屋や山頂でしばらく行動を共にしていた
そんで北城の知らない、色々なエピソードを聞いて…”
と思ってた
そのままかよ
沖田似はいったい何人いるんだ。
も～いっそのこと「俺は沖田の生まれかわりなんや」
「あの時死んだ思うたらこの身体にいたんや」
なんつーことにして、全く違う別世界を展開して
いけばどーだろーか。
それはそれでオモロくなるような。
ナッキーは泣いて喜ぶだろうが、
岩崎はどーするか・・・。
「あの時死んだ思うたらこの身体にいたんや」
なんつーことにして、全く違う別世界を展開して
いけばどーだろーか。
それはそれでオモロくなるような。
ナッキーは泣いて喜ぶだろうが、
岩崎はどーするか・・・。
280 ：花と名無しさん：03/12/01 19:47 ID:m6XUkL3r
どうせナッキーは沖田への想いから逃れられないし、
誘われれば保護者であろうがホイホイついていくから
岩崎がナッキー似の女（遠峰でもいいし他でも可）に
スライドしたって文句言われる筋合いなし。
それよりあのクラスの「例の事件」、
よく今まで明かさずに引っ張りましたね～。
普通大きな問題があったクラスなら、後任の教師は
必ず事情は聞かされているものではないですか？
誘われれば保護者であろうがホイホイついていくから
岩崎がナッキー似の女（遠峰でもいいし他でも可）に
スライドしたって文句言われる筋合いなし。
それよりあのクラスの「例の事件」、
よく今まで明かさずに引っ張りましたね～。
普通大きな問題があったクラスなら、後任の教師は
必ず事情は聞かされているものではないですか？
圧倒的な人気って書いてあったけど…立ち読みしてて膝の力が抜けそうになった。
読んで更に脱力、あの沖田君似もなんか変。
読んで更に脱力、あの沖田君似もなんか変。
例の事件、明らかになったの？
ああーしばらく、本屋行く時間ないから気になる！
よかったら、メル欄におながいします。
ああーしばらく、本屋行く時間ないから気になる！
よかったら、メル欄におながいします。
283 ：花と名無しさん：03/12/01 21:00 ID:m6XUkL3r
例の事件は次号で明らかになるようす。
PTA会長（３TDボスのママ）が口を開きかけたところで
「続く」・・・（ｵｲ!）
どうやら山の中で起こった事件らしい。
PTA会長（３TDボスのママ）が口を開きかけたところで
「続く」・・・（ｵｲ!）
どうやら山の中で起こった事件らしい。
障子、山がお好きなようでw
沖田似がなんでナッキーに惹かれたのかちっともわからん。顔か？
だとしたら最低な男じゃない？
多感な年頃の姪引き取っておいて、面倒も見ず放りっぱなし、
自分は山に行って中学生一人にしとく。
挙句にその姪が万引きして捕まったときに見かけた姪の中学校の教師を
顔がいいって理由でナンパ、飲みに誘う。
藻前、もっと他にすることあるだろ。
自分があの姪だったら
保護者が教師に手を出そうとしてるなんて知ったらすごく傷つくと思うな。
最初は姪のことで何か相談したいことでもあるのかな、
と思ったらデートだったので
本当に心底嫌になった。ナッキーマンセーな話の展開も何もかもだめぽ。
だとしたら最低な男じゃない？
多感な年頃の姪引き取っておいて、面倒も見ず放りっぱなし、
自分は山に行って中学生一人にしとく。
挙句にその姪が万引きして捕まったときに見かけた姪の中学校の教師を
顔がいいって理由でナンパ、飲みに誘う。
藻前、もっと他にすることあるだろ。
自分があの姪だったら
保護者が教師に手を出そうとしてるなんて知ったらすごく傷つくと思うな。
最初は姪のことで何か相談したいことでもあるのかな、
と思ったらデートだったので
本当に心底嫌になった。ナッキーマンセーな話の展開も何もかもだめぽ。
>>285
毛根が残らずなくなるほど同意
ｻｲﾃｰｻｲｱｸの独身男。学校の教師を会ったとたんにﾅﾝﾊﾟするのかい！
沖田似ってだけで、立場もわきまえずふらふらと会いに行くナッキーも
ｻｲﾃｰｻｲｱｸ。
子供のことをひとつも考えていない、迷惑なだけの似非熱血教師。
リアルでいたら、殺意を感じてしまうかもしれないほど嫌だ。
毛根が残らずなくなるほど同意
ｻｲﾃｰｻｲｱｸの独身男。学校の教師を会ったとたんにﾅﾝﾊﾟするのかい！
沖田似ってだけで、立場もわきまえずふらふらと会いに行くナッキーも
ｻｲﾃｰｻｲｱｸ。
子供のことをひとつも考えていない、迷惑なだけの似非熱血教師。
リアルでいたら、殺意を感じてしまうかもしれないほど嫌だ。
沖田似の純一巻きはツッこまなくていいの？
288 ：花と名無しさん：03/12/01 23:58 ID:FnF18syN
＞272
初音ちゃんみたいな、大人しいけど芯の強い
家庭的な女の子とくっつけばいいじゃん、岩崎君
一応、ナッキーも家事コンプレックスはあるようだし、
大団円です、沖田似男子は、山で料理もしてるし、
家政婦にもなるしさ（ａａ，トゲトゲしい、書き込みご免）
初音ちゃんみたいな、大人しいけど芯の強い
家庭的な女の子とくっつけばいいじゃん、岩崎君
一応、ナッキーも家事コンプレックスはあるようだし、
大団円です、沖田似男子は、山で料理もしてるし、
家政婦にもなるしさ（ａａ，トゲトゲしい、書き込みご免）
>>283
サンクス。例の事件は次回か。
消防の会話「私の秘密を教えてあげる」「え、何何？？教えて～」「やっぱ、やーめた」
って感じでしょうか？引っ張るだけ引っ張っといて、肩すかしな中身だったりしてｗ
サンクス。例の事件は次回か。
消防の会話「私の秘密を教えてあげる」「え、何何？？教えて～」「やっぱ、やーめた」
って感じでしょうか？引っ張るだけ引っ張っといて、肩すかしな中身だったりしてｗ
山男の写真を沖田と間違えたときの「ああ、沖田君！」って叫んだ顔、ひどすぎる。
別れ間際の、全身もモナーかと思った。
別れ間際の、全身もモナーかと思った。
ホントに山男と沖田を間違える位沖田が好きなら
前作は何だったんだよ
よくもまぁ岩崎と婚約なんかしたもんだ
ナッキーが身近にいたらぶっ飛ばしてる。
前作は何だったんだよ
よくもまぁ岩崎と婚約なんかしたもんだ
ナッキーが身近にいたらぶっ飛ばしてる。
>>291
＞ホントに山男と沖田を間違える位沖田が好きなら
＞よくもまぁ岩崎と婚約なんかしたもんだ
彼氏やだんなを亡くしたことある人なら、
ナッキーの気持ちが少しはわかると思う。
私も街歩いていて、死んだダンナにそっくりの後ろ姿見ただけで
うろたえた経験あるから、そっくりな人が現れたらなおさらだなぁ。
という理由で今回はちょっと泣いた。
＞ホントに山男と沖田を間違える位沖田が好きなら
＞よくもまぁ岩崎と婚約なんかしたもんだ
彼氏やだんなを亡くしたことある人なら、
ナッキーの気持ちが少しはわかると思う。
私も街歩いていて、死んだダンナにそっくりの後ろ姿見ただけで
うろたえた経験あるから、そっくりな人が現れたらなおさらだなぁ。
という理由で今回はちょっと泣いた。
婚約者を結局何年もｴﾁｰもせず塩漬けにしたままでか？
例の事件って、前任教師が生徒にｴﾁを迫ったとかじゃねーだろーな。
たのむからこういう問題を安直に扱わないでくれよ。
最近の進行見てると、旧作の初音ちゃんの事件も安直に出してみた
だけな気がして仕方ないよ。
たのむからこういう問題を安直に扱わないでくれよ。
最近の進行見てると、旧作の初音ちゃんの事件も安直に出してみた
だけな気がして仕方ないよ。
生徒を山に置き去りにしたとか
>295
それかも
1 山で何かあった → 先生を信用できない
2 この図式に北城が喝を入れる「山で死んだ私の好きな人は…」
3 野宮（だっけ？）登場し、遭難の事や心境を語る
4 目が覚める生徒たち
それかも
1 山で何かあった → 先生を信用できない
2 この図式に北城が喝を入れる「山で死んだ私の好きな人は…」
3 野宮（だっけ？）登場し、遭難の事や心境を語る
4 目が覚める生徒たち
>>292
でもなっきーの場合は婚約したのは岩崎でしょ
沖田を選んで婚約してたのなら
沖田似が出てうろたえてもいいと思うが
あまりにも岩崎に失礼では？
岩崎あれじゃあピエロだよ
めぞん一刻の音無響子さんのような男なら
誰でも好きになり同性からみても嫌味じゃない人と
浮気キボンヌ
でもなっきーの場合は婚約したのは岩崎でしょ
沖田を選んで婚約してたのなら
沖田似が出てうろたえてもいいと思うが
あまりにも岩崎に失礼では？
岩崎あれじゃあピエロだよ
めぞん一刻の音無響子さんのような男なら
誰でも好きになり同性からみても嫌味じゃない人と
浮気キボンヌ
ナッキーのﾊﾟﾊﾟﾝの（結婚承諾の時の）涙を返してやれ！！
初期の初音みたいなのはどうもねえ？
いい意味で女らしいが（家庭的でかわいい）
悪い意味でも女らしい（細かいところぐじゅぐじゅ気にするのと
僻みっぽい）
ナッキーは反対にいい意味でも悪い意味でも男っぽいね
さっぱりしてて小さいこと気にしないのはいいが
鈍感で自分が一番正しいと思ってる
二人を足して２で割った舞ちゃんが一番いいなあ
岩崎も沖田も何故舞いﾁｬﾝを好きにならないのかわからん
２９７の音無響子さんにも一番近いと思うがねえ
いい意味で女らしいが（家庭的でかわいい）
悪い意味でも女らしい（細かいところぐじゅぐじゅ気にするのと
僻みっぽい）
ナッキーは反対にいい意味でも悪い意味でも男っぽいね
さっぱりしてて小さいこと気にしないのはいいが
鈍感で自分が一番正しいと思ってる
二人を足して２で割った舞ちゃんが一番いいなあ
岩崎も沖田も何故舞いﾁｬﾝを好きにならないのかわからん
２９７の音無響子さんにも一番近いと思うがねえ
300 ：花と名無しさん：03/12/02 22:52 ID:4Zyp8VLN
もはや婚約の事実すら消滅したのでは・・・。
あるいは夕陽を見ながらのﾁｭｰはしたけど、そこどまりで、
とりあえず婚約だけはしたので、岩崎がｴﾁｰしようとしたら
突然ナッキーが沖田くんのフラッシュバックに襲われ
結局ﾅﾆ出来なくなり、すったもんだのあげく婚約破棄とか。
あるいは夕陽を見ながらのﾁｭｰはしたけど、そこどまりで、
とりあえず婚約だけはしたので、岩崎がｴﾁｰしようとしたら
突然ナッキーが沖田くんのフラッシュバックに襲われ
結局ﾅﾆ出来なくなり、すったもんだのあげく婚約破棄とか。
山男の誘いにのる自分を心の中で「岩崎君」に尋ねてたね。
障子の脳内に前作のカケラくらいは残ってるのかも。
障子の脳内に前作のカケラくらいは残ってるのかも。
302 ：花と名無しさん：03/12/03 00:16 ID:TG1ZwulW
「友人以上の友人」なんだから、婚約なぞしてるわけないと思われ・・・
つまり、婚約事実消滅。
つまり、婚約事実消滅。
＞３０１
この前の、大阪への同窓会（？）のとき、
帰りに抱き合ってたのをおもいだしただけじゃ？
婚約のことなんか、脳内にないと・・・
この前の、大阪への同窓会（？）のとき、
帰りに抱き合ってたのをおもいだしただけじゃ？
婚約のことなんか、脳内にないと・・・
ナッキィっておたふく風邪なんですか?
すまん、自分は♀だが音無響子は大嫌いだ。
自分からきちんと話をできないくせに、相手に対して
「なんで私に言ってこないの？？」とこれまた心の中でグチグチ思っている奴。
ぜんぜん関係ないけど、テレビドラマ「ヤンキー母校へ行く」の中の
すばらしい教師が「他人に自分の気持ちを伝える手間を惜しむな、
言わなきゃ解んないんだから」というような事を言っていて
とても共感したんだ。
奥床しいのと違う、自分の望む状況を相手が持ってくるのを待ってるだけの
響子ならば、まだナッキ－の方が好きかもしれない。
ｽﾚ違いｽﾏｿ
自分からきちんと話をできないくせに、相手に対して
「なんで私に言ってこないの？？」とこれまた心の中でグチグチ思っている奴。
ぜんぜん関係ないけど、テレビドラマ「ヤンキー母校へ行く」の中の
すばらしい教師が「他人に自分の気持ちを伝える手間を惜しむな、
言わなきゃ解んないんだから」というような事を言っていて
とても共感したんだ。
奥床しいのと違う、自分の望む状況を相手が持ってくるのを待ってるだけの
響子ならば、まだナッキ－の方が好きかもしれない。
ｽﾚ違いｽﾏｿ
今、このスレで「ナッキーの方が好き」という発言・・シ・ン・セ・ン・・
>>308
私も、罪に濡れたのカスミや王家のキャロルよりはナッキーの方が
好きというかマシです
（カスミは生徒諸君だったら初音と似てるところあるが
初音より遥かにいい思いばかりして漫画によってこうも違うのか
って感じで初音が可哀相だし。
キャロルはナッキー以上にマンセーされすぎてて嫌
人にさらわれて迷惑ばかりかけてるくせに）
響子だったら響子がまだ良い
南で五分五分
私も、罪に濡れたのカスミや王家のキャロルよりはナッキーの方が
好きというかマシです
（カスミは生徒諸君だったら初音と似てるところあるが
初音より遥かにいい思いばかりして漫画によってこうも違うのか
って感じで初音が可哀相だし。
キャロルはナッキー以上にマンセーされすぎてて嫌
人にさらわれて迷惑ばかりかけてるくせに）
響子だったら響子がまだ良い
南で五分五分
史上最低の嫌われ者決定戦！
むつ子とナッキーならどっちが嫌い？
と、関係ないスレの話題を振ってみるテスト
むつ子とナッキーならどっちが嫌い？
と、関係ないスレの話題を振ってみるテスト
むつ子てだれ
>310
むつ子って昼ドラの？
1～2部だったら（今3部でいいんだよね？）むつ子が嫌い。
現在はどっちもどっちかな。
むつ子って昼ドラの？
1～2部だったら（今3部でいいんだよね？）むつ子が嫌い。
現在はどっちもどっちかな。
313 ：花と名無しさん：03/12/03 22:47 ID:TG1ZwulW
「友人以上の友人」
うそ臭い。これを岩崎が聞いたら、ガクブルですね？
それとも、既に知ってるんでしょうか？
うそ臭い。これを岩崎が聞いたら、ガクブルですね？
それとも、既に知ってるんでしょうか？
そのうち岩崎もフェイドアウトさせるんじゃないかと。
邪魔者は消せ！！By.商事
邪魔者は消せ！！By.商事
>>310
むつ子の方が嫌。
だいたいあれはナッキーと比べるキャラでない。
あの男一直線の性格は 罪に濡れた二人のカスミと同類
二人とも出来た子供を粗末にしてまで男とのセックスをとるし。
ナッキーはそうだなあ、テレビドラマだと
やはり先生と比べた方がいいのでは。
伝説の教師っていうダウンタウンの松本がやった先生が
凄い嫌だった。コンドームに穴あけてくばったりして
セクハラした先生をかばってたし
あれがナッキーと同類だと思う
金八先生はナッキーよりはずっといい
むつ子の方が嫌。
だいたいあれはナッキーと比べるキャラでない。
あの男一直線の性格は 罪に濡れた二人のカスミと同類
二人とも出来た子供を粗末にしてまで男とのセックスをとるし。
ナッキーはそうだなあ、テレビドラマだと
やはり先生と比べた方がいいのでは。
伝説の教師っていうダウンタウンの松本がやった先生が
凄い嫌だった。コンドームに穴あけてくばったりして
セクハラした先生をかばってたし
あれがナッキーと同類だと思う
金八先生はナッキーよりはずっといい
上で響子さんよりナッキ－の方がマシと書いた者です。
むつこｽﾚ見てる方が他にもいたんだね。ﾊﾞﾎﾞｰﾝ…。
むつこｽﾚ見てる方が他にもいたんだね。ﾊﾞﾎﾞｰﾝ…。
漏れも音無響子は嫌いだ。自分のものでもない男に
よくまああれだけ文句言ったりできるもんだと。
朱美さんが響子に「手も握らせない男のことで泣くわわめくわ、最低」
と罵倒したとき、どれだけすっきりしたことか。
スレ違いスマソ。
生徒諸君じゃ、沖田が一等好きだった。
教師編読んでるとなんかムカムカしてどうしようもない。
障子、藻前はあのときなぜ沖田を殺したのか。
沖田と岩崎の間で身動き取れなくなったナッキーを
先に進ませるための犠牲だったんじゃないのか？
彼が死んだことを乗り越えて結びついたナッキーと岩崎に、
なんで今更山男出して蒸し返すんだよ。
さんざん既出かもだが、叫ばずにおれない。
しかしそんな漫画を毎号立ち読んでる自分にも鬱。
よくまああれだけ文句言ったりできるもんだと。
朱美さんが響子に「手も握らせない男のことで泣くわわめくわ、最低」
と罵倒したとき、どれだけすっきりしたことか。
スレ違いスマソ。
生徒諸君じゃ、沖田が一等好きだった。
教師編読んでるとなんかムカムカしてどうしようもない。
障子、藻前はあのときなぜ沖田を殺したのか。
沖田と岩崎の間で身動き取れなくなったナッキーを
先に進ませるための犠牲だったんじゃないのか？
彼が死んだことを乗り越えて結びついたナッキーと岩崎に、
なんで今更山男出して蒸し返すんだよ。
さんざん既出かもだが、叫ばずにおれない。
しかしそんな漫画を毎号立ち読んでる自分にも鬱。
>316
主役なのに一番嫌いなキャラは誰かを考えたら、むつ子だったんだよね。
タイムリーだからかもしれないけど。
わからない人にはスレ違いｽﾏｿ。昼ドラ「真実一路」の主人公です。
先生役で一番うざいのは、誰だろう？
みんなそれなりに人間くさく描いているから、あまり憎めないんだよね。
主役なのに一番嫌いなキャラは誰かを考えたら、むつ子だったんだよね。
タイムリーだからかもしれないけど。
わからない人にはスレ違いｽﾏｿ。昼ドラ「真実一路」の主人公です。
先生役で一番うざいのは、誰だろう？
みんなそれなりに人間くさく描いているから、あまり憎めないんだよね。
前作・岩崎と沖田、どちらも同じくらい好きで選べない→片方が死亡で必然的に残った方と
だったのに
今作・沖田に恋していたが死んでしまったので後釜に岩崎が浮上→でもやっぱり沖田が好き
に変えられてるなあ
顔さえ似ていれば誰でもいいなんて、ムチャクチャ後ろ向きな人間が
よく他人に説教できるもんだ
だったのに
今作・沖田に恋していたが死んでしまったので後釜に岩崎が浮上→でもやっぱり沖田が好き
に変えられてるなあ
顔さえ似ていれば誰でもいいなんて、ムチャクチャ後ろ向きな人間が
よく他人に説教できるもんだ
先生役で最悪なのはなんといっても「人間失格」の加勢大周でしょ
あれは、極悪
生徒役の堂本剛を影で苛めて自殺においこみ
もう一人の光一とはホモセクハラっぽい関係
さすがにあの先生よりはナッキーの方がいいでしょ
しかしあの先生、堂本剛の霊に電車に突き飛ばされて殺されたから
ザマミロだが
あと、家なき子の保坂尚樹も悪い
安達を最初マンセーしてたが、逆玉にのったとたん手のひら返したように
安達を消そうとして
岩崎が逆玉（ナッキとの）にのったとたんに、ナッキに冷たくなれば
オモロイかも（ナッキパパが死んでからとかね）
逆玉ものでよくあるパターン
あれは、極悪
生徒役の堂本剛を影で苛めて自殺においこみ
もう一人の光一とはホモセクハラっぽい関係
さすがにあの先生よりはナッキーの方がいいでしょ
しかしあの先生、堂本剛の霊に電車に突き飛ばされて殺されたから
ザマミロだが
あと、家なき子の保坂尚樹も悪い
安達を最初マンセーしてたが、逆玉にのったとたん手のひら返したように
安達を消そうとして
岩崎が逆玉（ナッキとの）にのったとたんに、ナッキに冷たくなれば
オモロイかも（ナッキパパが死んでからとかね）
逆玉ものでよくあるパターン
>319
ドラマではむつ子が主役なんだ……小説だと息子だよね。
彼女はダメ人間もいいとこだね。ヒモにつぎこんでるとことかもう見てらんない。
ドラマではむつ子が主役なんだ……小説だと息子だよね。
彼女はダメ人間もいいとこだね。ヒモにつぎこんでるとことかもう見てらんない。
323 ：花と名無しさん：03/12/04 21:53 ID:9PgZyu4w
ストーリー的には岩崎の存在価値ないじゃん。
いっそ岩崎も殺しますか？障子。
飛んできたバスケのボールに頭を打って（あれも当たると結構きますよ）
以前手術した部分が悪化。そのまま御陀仏ってな感じで。
いっそ岩崎も殺しますか？障子。
飛んできたバスケのボールに頭を打って（あれも当たると結構きますよ）
以前手術した部分が悪化。そのまま御陀仏ってな感じで。
加勢体臭といい、高岡といい、DQNな役柄が多いな。
まあ高岡は、むつこやるまで、清純で健気な役が多かったわけだが・・・。
まあ高岡は、むつこやるまで、清純で健気な役が多かったわけだが・・・。
>>325
野末って誰？？
野末って誰？？
でも、庄司陽子の「ルシフェル」って作品を偶然読んだことがあるけど
ああいう路線だと野島作品の世界に近いかもしれない。
けだものみたいな男とか、奴隷化した女とか出てくるし。
「生徒諸君」正編しか知らなかった私にはショックだった。
ああいう路線だと野島作品の世界に近いかもしれない。
けだものみたいな男とか、奴隷化した女とか出てくるし。
「生徒諸君」正編しか知らなかった私にはショックだった。
ルシフェルは本当救いようない話だったからなぁ・・・
主人公の兄ちゃんまで毒牙にかかりそうになった時には慌てたもんだ。
主人公の兄ちゃんまで毒牙にかかりそうになった時には慌てたもんだ。
ｽﾏｿ。
327さんの指摘通り、野島伸二の誤りです。
逝ってくる。
327さんの指摘通り、野島伸二の誤りです。
逝ってくる。
332 ：花と名無しさん：03/12/06 19:05 ID:8uWIFIjW
作者にとってナッキーは自己投影なんでしょうか？
最後の回は夢オチで…
これは本来は漫画ではタブーとされているが
このシリーズのみ許す。
すべては明日新しい学校に赴任するナキーが見た夢
ということで終わらせてください＞障子
これは本来は漫画ではタブーとされているが
このシリーズのみ許す。
すべては明日新しい学校に赴任するナキーが見た夢
ということで終わらせてください＞障子
賛成。
これなら夢オチのほうがいいや。
これなら夢オチのほうがいいや。
自己投影とは限らないが、作者の価値観がかなり露呈していると思う。
336 ：花と名無しさん：03/12/07 18:19 ID:UV/tDIS3
ナッキーは、庄司さんの理想の人間・女性ってことか？
ナッキーが理想って事はないだろうが
335の言う通り、登場キャラの人格や言葉に価値観出まくってるよね
堅物
335の言う通り、登場キャラの人格や言葉に価値観出まくってるよね
堅物
「こういう発言ならば周囲が賛同するだろう」とか
「こう動いたら皆は感心してナッキ－の評価があがるだろう」と
考えて設定する事で、作者の価値観が現れてると思うな。
堅物ﾜﾛﾀ
「こう動いたら皆は感心してナッキ－の評価があがるだろう」と
考えて設定する事で、作者の価値観が現れてると思うな。
堅物ﾜﾛﾀ
山男に沖田が憑依してナキーに説教するまであと100日
ナッキーはトントン拍子にコトが運びすぎなんだよ
いっぺん男に騙されりゃ面白いのに
沖田似の男がナッキーを騙すのキボン
マンセー漫画だから無理かなあ
いっぺん男に騙されりゃ面白いのに
沖田似の男がナッキーを騙すのキボン
マンセー漫画だから無理かなあ
騙されても、相手がナッキーの「真摯な情熱」にほだされ
更生してしまうだろう。
ナッキｰが襲われて妊娠したりしたら
…どうするでしょうか。
更生してしまうだろう。
ナッキｰが襲われて妊娠したりしたら
…どうするでしょうか。
レイプの妊娠はあの人は中絶するでしょ
あの人は女性の敵は許せないって人だから
あと訴えるだろうね
あの初音が訴えるんだからナッキーが訴えないわけない
今は、レイプは訴える人の方がおおいっていうし
それか、初音のように深刻に悩まずに
犬にかまれたって感じで忘れる人か
あの初音事件の当時とは時代が違うしね
ナッキーの一番の制裁はこの不況でホテルユニオンが
経営不振ってやつでしょ
そうなったらナッキーはどうなるか？オヤジの後を継がざるを
得なくなるか、それでも教師を続けるか悩むだろう
あと、それによって岩崎とのｹｺｰﾝもどうなるか
案外身売りｹｺｰﾝしなければいけなくなったりして（それは
ナッキーに関してはないか）
あの人は女性の敵は許せないって人だから
あと訴えるだろうね
あの初音が訴えるんだからナッキーが訴えないわけない
今は、レイプは訴える人の方がおおいっていうし
それか、初音のように深刻に悩まずに
犬にかまれたって感じで忘れる人か
あの初音事件の当時とは時代が違うしね
ナッキーの一番の制裁はこの不況でホテルユニオンが
経営不振ってやつでしょ
そうなったらナッキーはどうなるか？オヤジの後を継がざるを
得なくなるか、それでも教師を続けるか悩むだろう
あと、それによって岩崎とのｹｺｰﾝもどうなるか
案外身売りｹｺｰﾝしなければいけなくなったりして（それは
ナッキーに関してはないか）
つけたし、経営不振の上オヤジが死んだ場合のことです
ご都合主義で、「そんなんじゃ絶対建て直せないよ！」という様なやり方で
なぜか持ち直すに８００沖田。
なぜか持ち直すに８００沖田。
>>342
残念ながら、障子はそのように時事問題に沿った展開をしないと思われ。
残念ながら、障子はそのように時事問題に沿った展開をしないと思われ。
346 ：花と名無しさん：03/12/08 21:18 ID:m0KFTcuc
ニセ沖田の子供を宿して、シングルマザー編になると予言。
ホテルユニオン＝宿屋組合？
最初から
沖田は消息不明って
事にしときゃ良かったのよ(植村直己みたいに)
んで沖田煮の奴が現れた時
本人か別人かで最後まで読者を引っ張れる。。。
Σ(Д゜;)ハッ
これではまるで
はいからさんが通(ry
沖田は消息不明って
事にしときゃ良かったのよ(植村直己みたいに)
んで沖田煮の奴が現れた時
本人か別人かで最後まで読者を引っ張れる。。。
Σ(Д゜;)ハッ
これではまるで
はいからさんが通(ry
351 ：花と名無しさん：03/12/09 21:29 ID:eikNJ7cH
>350
ええ、ご都合主義満載じゃん？
みんながワクワクドキドキするんだろうか？
結婚式当日に、記憶喪失の沖田登場→覚醒→ハッピーエンディング
なんか、萎えます（Ｗ）
でも、今頃、庄司さん後悔してるよ。なんで、消息不明にしなかったんだろうって。
ええ、ご都合主義満載じゃん？
みんながワクワクドキドキするんだろうか？
結婚式当日に、記憶喪失の沖田登場→覚醒→ハッピーエンディング
なんか、萎えます（Ｗ）
でも、今頃、庄司さん後悔してるよ。なんで、消息不明にしなかったんだろうって。
>346
その沖田似は性格がルシフェルだといいんだけど
その沖田似は性格がルシフェルだといいんだけど
>351
後悔なんてしてないんじゃない？
なかったことにすればいいんだもの。岩崎君との関係みたいに(w
後悔なんてしてないんじゃない？
なかったことにすればいいんだもの。岩崎君との関係みたいに(w
355 ：花と名無しさん：03/12/10 00:09 ID:muYtCJPS
もういっそ山で死んだのは沖田似の別の山男だったってことに･･･
「沖田君！生きてたの？」
「実はわいには腹違いの兄貴がおってな･･･」
ホンモノの沖田は現在記憶喪失。
ってこれってやっぱりはいからさん･･････？
でもはいからさんより全然萌えないのは何故？
「沖田君！生きてたの？」
「実はわいには腹違いの兄貴がおってな･･･」
ホンモノの沖田は現在記憶喪失。
ってこれってやっぱりはいからさん･･････？
でもはいからさんより全然萌えないのは何故？
356 ：花と名無しさん：03/12/10 06:37 ID:bwNCb0po
>355
だって、質も技量も違うし。。。
沖田のいとこだったら、登場充分あり得る。
昔の少年沖田の想い出を語って、ナッキー涙ぐむ。
でもって、いつしか2人は恋愛関係へ
だって、質も技量も違うし。。。
沖田のいとこだったら、登場充分あり得る。
昔の少年沖田の想い出を語って、ナッキー涙ぐむ。
でもって、いつしか2人は恋愛関係へ
ナッキ以外の悪たれは割と好き。
ヨッテ、ニュー沖田とナッキが２人でどこかへ行ってしまうのが一番良い。
ヨッテ、ニュー沖田とナッキが２人でどこかへ行ってしまうのが一番良い。
沖田クリソツは二度死ぬ ～真実一路諸君！～その１
自分で決意し、親の会社を立て直す為結婚しようとするナッキｰ。
当日の式場で偶然にと沖田クリソツと出会い
「自分はまだ忘れていない！」と『自分の真実』を見つけ
結婚式をほっぽりだしクリソツと駆け落ちしようとする。会社は潰れた。
クリソツの転勤先へ一緒に行こうと羽田で落ち合う事にし、岩崎が送っていく。
途中で川に落ちた子供を発見し助けようとするナッキｰ。
携帯が濡れて仕えなくなってしまった為、岩崎に伝言を頼む。
しかし岩崎はクリソツに「ナッキｰは来ない」と嘘をつき、
失意のまま飛び立った飛行機は墜落事故。
途方にくれるナッキｰの腹には子供が。
そこで岩崎「その子供の親になる！」「あの人しか愛せないけどいいの？」
岩崎は自分がついた嘘をナッキｰに言えないままｹｺｰﾝ。
そして１１年経ち、岩崎との間にも子供(♂)ができる。
自分で決意し、親の会社を立て直す為結婚しようとするナッキｰ。
当日の式場で偶然にと沖田クリソツと出会い
「自分はまだ忘れていない！」と『自分の真実』を見つけ
結婚式をほっぽりだしクリソツと駆け落ちしようとする。会社は潰れた。
クリソツの転勤先へ一緒に行こうと羽田で落ち合う事にし、岩崎が送っていく。
途中で川に落ちた子供を発見し助けようとするナッキｰ。
携帯が濡れて仕えなくなってしまった為、岩崎に伝言を頼む。
しかし岩崎はクリソツに「ナッキｰは来ない」と嘘をつき、
失意のまま飛び立った飛行機は墜落事故。
途方にくれるナッキｰの腹には子供が。
そこで岩崎「その子供の親になる！」「あの人しか愛せないけどいいの？」
岩崎は自分がついた嘘をナッキｰに言えないままｹｺｰﾝ。
そして１１年経ち、岩崎との間にも子供(♂)ができる。
沖田クリソツは二度死ぬ ～真実一路諸君！～その２
それなりに平和だったが、飛行機事故で生き残っていたクリソツと再会。
ナッキｰに裏切られたと思いヤサグレタ生活をしていたクリソツ。
そこで岩崎のついた嘘を知り、「あの嘘さえなければ」と岩崎を憎み家を出る。
上の子供(♀)を引き取ろうとするが子供は拒否し、
監督をしていた現場で、クリソツは今度は本当に事故でｱﾎﾞｰﾝ。
８年後、ナッキｰは場末の飲み屋のママになり、自称発明家のクリソツ２と暮らしていた。
借金を重ねたクリソツ２は、ナッキｰの実家へも借金をしろと命令したり
子供を丸め込み岩崎から金を引き出そうとするも、他から詐欺で訴えられ投獄。
完全に縁を切る事が条件で借金を肩代わりする岩崎。
その思いを踏みにじる様にクリソツ２に惹かれていく上の子供(♀)。
若く清らかな娘からの想いに揺れるクリソツ２、嫉妬の鬼になる年増のナッキｰ。
岩崎は心労のあまり心臓発作をおこす。
この行方は…？
それなりに平和だったが、飛行機事故で生き残っていたクリソツと再会。
ナッキｰに裏切られたと思いヤサグレタ生活をしていたクリソツ。
そこで岩崎のついた嘘を知り、「あの嘘さえなければ」と岩崎を憎み家を出る。
上の子供(♀)を引き取ろうとするが子供は拒否し、
監督をしていた現場で、クリソツは今度は本当に事故でｱﾎﾞｰﾝ。
８年後、ナッキｰは場末の飲み屋のママになり、自称発明家のクリソツ２と暮らしていた。
借金を重ねたクリソツ２は、ナッキｰの実家へも借金をしろと命令したり
子供を丸め込み岩崎から金を引き出そうとするも、他から詐欺で訴えられ投獄。
完全に縁を切る事が条件で借金を肩代わりする岩崎。
その思いを踏みにじる様にクリソツ２に惹かれていく上の子供(♀)。
若く清らかな娘からの想いに揺れるクリソツ２、嫉妬の鬼になる年増のナッキｰ。
岩崎は心労のあまり心臓発作をおこす。
この行方は…？
真実一路とﾅｯｷｰはあまりピンとこない
あまりにもかけ離れすぎて しらける
ﾅｯｷｰは将来「田嶋陽子」のようになるイメージ強し
○○のテレビタックルに出て 自分の教育論を訴える
他の出場者をけちらしてガンガン発言する
ﾅｯｷｰ先生と皆に呼ばれる（これは今も呼ばれてるが）
戦闘的教育家ﾅｯｷｰ先生
あまりにもかけ離れすぎて しらける
ﾅｯｷｰは将来「田嶋陽子」のようになるイメージ強し
○○のテレビタックルに出て 自分の教育論を訴える
他の出場者をけちらしてガンガン発言する
ﾅｯｷｰ先生と皆に呼ばれる（これは今も呼ばれてるが）
戦闘的教育家ﾅｯｷｰ先生
確かにナッキーは男一筋ってタイプではないので
メロドラマはしらける
メロドラマはしらける
ナキーのお父さんのモデルって○○で成功した実業家っぽい気がする
日本人なのに北城家が土葬なのは民族が違うと思えば納得できる
ナキーのお母さんはきっと普通の日本人だね。着物がよく似合う女性。
ナキーのいかにも着せられた和装姿は違和感
日本人なのに北城家が土葬なのは民族が違うと思えば納得できる
ナキーのお母さんはきっと普通の日本人だね。着物がよく似合う女性。
ナキーのいかにも着せられた和装姿は違和感
ナキーのお父さんは、
樹なつみの「花咲ける青少年」のハリー・バーンズワースみたいな感じ
いや、あんなにすごくないか。
樹なつみの「花咲ける青少年」のハリー・バーンズワースみたいな感じ
いや、あんなにすごくないか。
364 ：花と名無しさん：03/12/10 21:29 ID:qSr1wBJs
この作者って、超お金持ちの設定大好きだよね。
やたらと豪邸が登場するので、おかしいよ。
やたらと豪邸が登場するので、おかしいよ。
同じパターンしか描けないあたり、客観的に物事を見るのも苦手そう
>３６４
何かあるんかね？
けっこうその設定ムカッとくるんだけど。
何かあるんかね？
けっこうその設定ムカッとくるんだけど。
>>366
有閑倶楽部はムカッとくるの？
有閑倶楽部はムカッとくるの？
368 ：花と名無しさん：03/12/11 04:58 ID:CSY484HN
>367
ＮＯ
なんでだろう、話が安易だから、嫌さが助長するのかも。
立読みした、春飛行？とかいう連載のお嬢様漫画も全然受付けなかった。
読んだことある人いないかな？ともかく、ナッキーによく似たヒロインだったよ。
ＮＯ
なんでだろう、話が安易だから、嫌さが助長するのかも。
立読みした、春飛行？とかいう連載のお嬢様漫画も全然受付けなかった。
読んだことある人いないかな？ともかく、ナッキーによく似たヒロインだったよ。
作者が、
１．そういう世界に憧れている
２．豪華な世界に価値があると信じている価値観の持ち主
３．夢の世界だからこそ読者に手の届かない夢を…とおせっかいで設定した
１．そういう世界に憧れている
２．豪華な世界に価値があると信じている価値観の持ち主
３．夢の世界だからこそ読者に手の届かない夢を…とおせっかいで設定した
百昔前の少女漫画の基本設定がお金持ちのお嬢様ってのがよくあったような・・・
双葉社のウェブマガジンにあった、わたなべまさこさんの自伝を読んでそう思ったのだが・・・
双葉社のウェブマガジンにあった、わたなべまさこさんの自伝を読んでそう思ったのだが・・・
一条ゆかりもゴージャスなマンガが得意だけどあっちは面白いよねえ。
「有閑～」の悠里なんかは商事マンガとかわらないファッションだけど
あれは「成金」ということでワザとああいうカッコさせてるんだろうし。
２人とも同世代だと思うけど、その違いは一体なんなんだろう。
「有閑～」の悠里なんかは商事マンガとかわらないファッションだけど
あれは「成金」ということでワザとああいうカッコさせてるんだろうし。
２人とも同世代だと思うけど、その違いは一体なんなんだろう。
有閑の女たちとナッキの違いは
有閑の女たちは金持ちだけの世界で
（あたしたちは大金持ちよ。文句あるか）って感じで
開き直ってる。それでいてドラのスネオみたく自慢ばかりもしてない
白鳥麗子も同じかな
ところがナッキは金持ちなのに庶民の世界で正義の味方ぶってる
時代劇のヒーロー気取りのところあるよね
庶民とあわせようとしてる
車もパパにベンツをプレゼントされてても良かったんだよ
無理に庶民とあわせようとしすぎてるところが勘にさわるのかな
彼女の主張は「家は関係ない」だが
実際の世界はそういうわけにもいかないのでは
有閑の女たちは金持ちだけの世界で
（あたしたちは大金持ちよ。文句あるか）って感じで
開き直ってる。それでいてドラのスネオみたく自慢ばかりもしてない
白鳥麗子も同じかな
ところがナッキは金持ちなのに庶民の世界で正義の味方ぶってる
時代劇のヒーロー気取りのところあるよね
庶民とあわせようとしてる
車もパパにベンツをプレゼントされてても良かったんだよ
無理に庶民とあわせようとしすぎてるところが勘にさわるのかな
彼女の主張は「家は関係ない」だが
実際の世界はそういうわけにもいかないのでは
ナッキー自分の正義を押し付けたいなら
パパンに学校にいっぱい寄付金してもらえばいいのに
そしたら反対派もなくＰＴＡ教師側一致団結でナッキーを
応援してくれて全３話ぐらいで終われるのに…
パパンに学校にいっぱい寄付金してもらえばいいのに
そしたら反対派もなくＰＴＡ教師側一致団結でナッキーを
応援してくれて全３話ぐらいで終われるのに…
有閑倶楽部の悠里のオヤジは
学校にプールをポンと寄付しましたね
その辺が違いますね ナッキーとは
学校にプールをポンと寄付しましたね
その辺が違いますね ナッキーとは
万作ランドだって作っちゃうし。けたが違う。
そういえば犬猫の身代金に1億、娘の身代金に10億だっけ？
話題がずれるのでさげ。
そういえば犬猫の身代金に1億、娘の身代金に10億だっけ？
話題がずれるのでさげ。
ナキーがパパに車買ってもらったとき、
外車を拒否して「一般大衆車」を買ってもらっていたよねー
（シビックだったような）
早速みんなの家を回って、私は幼心に「自慢しとんがな！」って
思った。田村君に「これは親孝行」って困った顔して言うてさ、
親孝行ってなにさ、親孝行で買ってもらってやったっってかんじ？
あのひとコマはいまだに納得がいかない。
外車を拒否して「一般大衆車」を買ってもらっていたよねー
（シビックだったような）
早速みんなの家を回って、私は幼心に「自慢しとんがな！」って
思った。田村君に「これは親孝行」って困った顔して言うてさ、
親孝行ってなにさ、親孝行で買ってもらってやったっってかんじ？
あのひとコマはいまだに納得がいかない。
>>377
それ思ったよ。
「燃費のいい車」とか言って、ディーラーさんに自慢しているし。
本当に親孝行なら中古車にしろと思ったよ。
その車もどこかに消えた辺り、初代沖田似を轢きかける為だけのネタだったのか？
それ思ったよ。
「燃費のいい車」とか言って、ディーラーさんに自慢しているし。
本当に親孝行なら中古車にしろと思ったよ。
その車もどこかに消えた辺り、初代沖田似を轢きかける為だけのネタだったのか？
庶民に合わせようとするなら徹底して
暴れん坊将軍のようにどこかに下宿するか
アパートにでも住めばいいんだよ
料理とかも全部自分でやってさ
それか有閑倶楽部や白鳥麗子のように
「金持ちだ文句あるか」って感じでいくか
ナッキーって中途半端なんだよ
調子のいいときだけ金持ち娘
調子のいいところだけ庶民って感じ
暴れん坊将軍のようにどこかに下宿するか
アパートにでも住めばいいんだよ
料理とかも全部自分でやってさ
それか有閑倶楽部や白鳥麗子のように
「金持ちだ文句あるか」って感じでいくか
ナッキーって中途半端なんだよ
調子のいいときだけ金持ち娘
調子のいいところだけ庶民って感じ
「親孝行」って言ったのは、「娘に甘えて欲しい、プレゼントしてやりたい」
って気持ちのパパの言うことを聞いて車を買ってもらった・・・
と解釈してたのって私だけ？
マールのおかげでナッキーに寂しい思いをさせたままだったから、
パパも娘のためになにかしたいんだと思ってたよ。
って気持ちのパパの言うことを聞いて車を買ってもらった・・・
と解釈してたのって私だけ？
マールのおかげでナッキーに寂しい思いをさせたままだったから、
パパも娘のためになにかしたいんだと思ってたよ。
>380
いいや、普通はそう思うな。
いいや、普通はそう思うな。
親としちゃ、いつどこがトラブルか解らない中古車より新車を与えたいだろう。
実家の資産をあてにしないで生きるなら、ホント自活（自分で身の回り全部まかなって）してくれ。
実家の資産をあてにしないで生きるなら、ホント自活（自分で身の回り全部まかなって）してくれ。
>380
漏れもそう思ってた。
それでも「いいこぶってんなー」と子供心にもにょったけどねw。
漏れもそう思ってた。
それでも「いいこぶってんなー」と子供心にもにょったけどねw。
↓『生徒諸君！ 教師編』ﾈﾀﾊﾞﾚ↓
生徒の母親達から、一年前の事件の詳細が語られる。
その事件の先生に対して憤り、
生徒を癒してあげたいと思うナッキー。
ナッキーの熱意により、母親達は条件付きで修学旅行を認めることになる。
自宅に帰ったナッキーへ、岩崎から電話がかかる。
鹿野の事を想い、なんだか後ろめたいナッキー。
ナッキーは、不登校の生徒(三人いる)と話しあうため、まず白井の家へ行く。
話しあいにより何かを感じた白井は、他の二人･上田と岡沢に連絡を取る。
その結果、生徒三人とナッキーは、ある公園で会うことになる。
まだナッキーを信用出きない上田と岡沢は、
公園50周を走って根性を見せろと、ナッキーに言う。
要求を飲んだナッキーが走りだした所で、2号に続きます。
↑ﾈﾀﾊﾞﾚ↑
生徒の母親達から、一年前の事件の詳細が語られる。
その事件の先生に対して憤り、
生徒を癒してあげたいと思うナッキー。
ナッキーの熱意により、母親達は条件付きで修学旅行を認めることになる。
自宅に帰ったナッキーへ、岩崎から電話がかかる。
鹿野の事を想い、なんだか後ろめたいナッキー。
ナッキーは、不登校の生徒(三人いる)と話しあうため、まず白井の家へ行く。
話しあいにより何かを感じた白井は、他の二人･上田と岡沢に連絡を取る。
その結果、生徒三人とナッキーは、ある公園で会うことになる。
まだナッキーを信用出きない上田と岡沢は、
公園50周を走って根性を見せろと、ナッキーに言う。
要求を飲んだナッキーが走りだした所で、2号に続きます。
↑ﾈﾀﾊﾞﾚ↑
教師って、子供と『勝負』した時点で『負け』なんだけどね。……ま、素人が妄想描き散らしてるんだからしょうがないけどさ。
ついでに一年前の事件がナンだったのかネタバレして欲しい。
ノック１００本に続き、公園５０周ですか…
作者に進歩なさ杉
ノック１００本に続き、公園５０周ですか…
作者に進歩なさ杉
公園50週走って根性見せたら信用できるんかいな。
なんでそんなもんで信用できるねん、と小一時間(ry
なんでそんなもんで信用できるねん、と小一時間(ry
388 ：花と名無しさん：03/12/12 23:30 ID:5H4kONyr
公園50週って、何キロぐらいなの？
公園５０周って
体の調子を壊してる教師とかだったらどうするの
そんなこといわれたら
先生によってはそういう人もいるから、そんなこと
先生にやらすな！
というのが真の教育者では
単に自分の体力自慢のような気がする
そんなだったらマラソンの選手か格闘家を先生にすればいいのでは
体の調子を壊してる教師とかだったらどうするの
そんなこといわれたら
先生によってはそういう人もいるから、そんなこと
先生にやらすな！
というのが真の教育者では
単に自分の体力自慢のような気がする
そんなだったらマラソンの選手か格闘家を先生にすればいいのでは
24時間テレビのチャリティマラソンを見て
「勇気をもらった」とかいうクチなんだろう
「勇気をもらった」とかいうクチなんだろう
392 ：花と名無しさん：03/12/13 13:11 ID:O76+yvwC
障子はオリンピック選手並みの体力でないと
教師の資格はない、と思ってるのか？
ところで「山の事件」って何だったの？よかったらネタバレお願いします。
体力にこだわるところからすると、登山中バテてしまって
生徒から白い目でみられたとか？
教師の資格はない、と思ってるのか？
ところで「山の事件」って何だったの？よかったらネタバレお願いします。
体力にこだわるところからすると、登山中バテてしまって
生徒から白い目でみられたとか？
>390
その可能性大きい。
その可能性大きい。
一年前の事件のネタバレお願いします。
早売りしてないんで読めない・・・
早売りしてないんで読めない・・・
メール欄に少しネタバレ書きました。
１年前の事件の。
１年前の事件の。
ネタバレです
その白井って子はハイキングの提案者。
そして担任に上着（？）を奪われ、突き飛ばされている。
担任は議員かなんかの息子で結局お咎めもなかった。
ってな感じでした。
しかし、上にも書いていたけど、
１００本？ノックだの漢字書き取りだの５０周ランニングだの……
試されて見直されてって設定好きね。
その白井って子はハイキングの提案者。
そして担任に上着（？）を奪われ、突き飛ばされている。
担任は議員かなんかの息子で結局お咎めもなかった。
ってな感じでした。
しかし、上にも書いていたけど、
１００本？ノックだの漢字書き取りだの５０周ランニングだの……
試されて見直されてって設定好きね。
読む価値あるでしょうか？
設定や小道具だけ今ふうだが内容が古いよね
PSXでPS用のナムコミュージアムやるようなものか
PSXでPS用のナムコミュージアムやるようなものか
ﾅｷｰだけのコマの８割はバックが白、黒、ｽｸﾘｰﾝﾄｰﾝ。
手を抜くにも程があるぞ。
手を抜くにも程があるぞ。
親連中、教育委員会にも新聞社にもちくらなかったのか？
３Kあたりにちくれば、デカイ記事になるのに……。
３Kあたりにちくれば、デカイ記事になるのに……。
402 ：花と名無しさん：03/12/14 08:48 ID:tF9kVicO
このネタバレとおきた似オジサンが絡むのでしょうか？
ナッキー・クラスメート・おきた似と共に、ハイキングに行くとか
ナッキー・クラスメート・おきた似と共に、ハイキングに行くとか
下からあおるようにハナの穴を書くのが好きなんでしょうか。
>402
山の事件の教師が沖田似だったら面白かったのに。
山の事件の教師が沖田似だったら面白かったのに。
ナッキとの玉の輿を願う男性諸君
皆沖田の顔に整形しましょ。
皆沖田の顔に整形しましょ。
＞障子はオリンピック選手並みの体力でないと
＞教師の資格はない、と思ってるのか？
教師にしとくには体力有り余っているだろうから
いっそのこと宇宙飛行士に挑戦してみてはどうだろうか？
最終回はなっきが宇宙から「生徒諸君！」と実況中継
＞教師の資格はない、と思ってるのか？
教師にしとくには体力有り余っているだろうから
いっそのこと宇宙飛行士に挑戦してみてはどうだろうか？
最終回はなっきが宇宙から「生徒諸君！」と実況中継
407 ：花と名無しさん：03/12/14 14:37 ID:2Acov6VI
１００本ノックは、体育会系の部活なら新人しごきとして
ありがちかな、と思う。
ま、それで人格を見直すかどうかは別ですが、部としては
体力と根性があることが証明されればいいわけですし。
しかし、漢字の書き取り勝負は、既に教育とかけ離れていたね。
ノリからいけば、これが社会科の先生なら挑戦者は鉄道オタクで、
全国駅名クイズで勝負！ みたいな内容の問題でしたから。
そして今回は公園５０周。
生徒側がふっかけた難問をクリア出来なければ、教師の資格がない、
ということでしょうか？
障子世界では、超人的な能力を持った人間でないと信頼されないのですか？
ありがちかな、と思う。
ま、それで人格を見直すかどうかは別ですが、部としては
体力と根性があることが証明されればいいわけですし。
しかし、漢字の書き取り勝負は、既に教育とかけ離れていたね。
ノリからいけば、これが社会科の先生なら挑戦者は鉄道オタクで、
全国駅名クイズで勝負！ みたいな内容の問題でしたから。
そして今回は公園５０周。
生徒側がふっかけた難問をクリア出来なければ、教師の資格がない、
ということでしょうか？
障子世界では、超人的な能力を持った人間でないと信頼されないのですか？
「あの事件」とかいうから、どんなすごい事件かとおもったが、
引っ張った割りにたいした事件じゃない気がした。
引っ張った割りにたいした事件じゃない気がした。
そうだね>>406
遭難バージョンなら当然山男が救出に来るから
なっきが山で遭難して一週間ビバークして無事山男に救出
（北城パパが軍用ﾍﾘをチャーターしてハケーン）
病院で目を覚ますも沖田死亡前に記憶が退行
「沖田君はどこ？」
一ヶ月後無事退院するも記憶は戻らず山男を沖田と思い込むパターン
遭難バージョンなら当然山男が救出に来るから
なっきが山で遭難して一週間ビバークして無事山男に救出
（北城パパが軍用ﾍﾘをチャーターしてハケーン）
病院で目を覚ますも沖田死亡前に記憶が退行
「沖田君はどこ？」
一ヶ月後無事退院するも記憶は戻らず山男を沖田と思い込むパターン
やっと今日読んだよ。
なんか３０年位前の漫画でも読んでるようなベタな展開
今時の読者はついていけないよ。
あとさ前の先生、教育委員会に訴えてダメなら
盗みだってやってるんだし
法に訴えれば良かったんじゃないかと。
マスコミ使うって手もあると思う
ああいうキツイＰＴＡならやりそうだけどな。
なんか３０年位前の漫画でも読んでるようなベタな展開
今時の読者はついていけないよ。
あとさ前の先生、教育委員会に訴えてダメなら
盗みだってやってるんだし
法に訴えれば良かったんじゃないかと。
マスコミ使うって手もあると思う
ああいうキツイＰＴＡならやりそうだけどな。
生徒がふっかけた問題をクリアしてこそ教師
って違うのでは
そしたらトシヨリの体力のない先生はいらないってこと？
だったら今の金八先生はいらない
あれそろそろ教頭になれる年でしょ！
あと、その論理だと女の先生より男の先生の方がいいって
ことになるね。体力あるから（なっきは別格だが）
って違うのでは
そしたらトシヨリの体力のない先生はいらないってこと？
だったら今の金八先生はいらない
あれそろそろ教頭になれる年でしょ！
あと、その論理だと女の先生より男の先生の方がいいって
ことになるね。体力あるから（なっきは別格だが）
鼻の穴がカバ並みだ。
>生徒がふっかけた問題をクリアしてこそ教師
>って違うのでは
体力云々以前に、取引じゃないか･････
「万引きしてきたら仲間に入れてやる」ってのと同じ。馬鹿みたい。
>って違うのでは
体力云々以前に、取引じゃないか･････
「万引きしてきたら仲間に入れてやる」ってのと同じ。馬鹿みたい。
うん…
なんかこの漫画、馬鹿みたい。
なんかこの漫画、馬鹿みたい。
もうだめぽ
ナッキーって国語の教師だろ
体育の先生じゃないだろ
本当 馬鹿みたいに禿同
なんで岩崎との関係をもっとクローズアップしないんだ？
その方がよほどうけがいいと思うが
スーパーマンきどりの教師なんて見たくない
体育の先生じゃないだろ
本当 馬鹿みたいに禿同
なんで岩崎との関係をもっとクローズアップしないんだ？
その方がよほどうけがいいと思うが
スーパーマンきどりの教師なんて見たくない
末期を感じる。
打ち切りも近いかも。
打ち切りも近いかも。
>４１８
気のせいか、扉絵のトコに「人気沸騰中につき・・」
とか何とか書いてあったような・・。
気のせいか、扉絵のトコに「人気沸騰中につき・・」
とか何とか書いてあったような・・。
絵がめちゃめちゃ古臭い。
任期葛藤中 打ち切りするか編集部が悩んでいる
任意失投中 思うがままに描かせたら外しまくり
任意失投中 思うがままに描かせたら外しまくり
生徒の信頼を無くすほどの事件がどんなものかと思えば
説明的で展開が無理すぎ
先生ともあろう人があんな行動を取らざるを得なかった、
極限状態に陥るまでの過程を
読んでてゾクゾクさせるくらい描き切ってればまだ納得出来たと思う
生徒達じゃないが、この話をなかった事にしたい
説明的で展開が無理すぎ
先生ともあろう人があんな行動を取らざるを得なかった、
極限状態に陥るまでの過程を
読んでてゾクゾクさせるくらい描き切ってればまだ納得出来たと思う
生徒達じゃないが、この話をなかった事にしたい
423 ：花と名無しさん：03/12/15 23:42 ID:VmfO2led
>422
庄司さん、横山秀雄の「クライマーズハイ」でも
読んで出直して欲しいわ。
でも、これって、漫画家よりも、編集者の方が
悪くない？いくらなんでも、ダメだしすべきでしょう？
庄司さん、横山秀雄の「クライマーズハイ」でも
読んで出直して欲しいわ。
でも、これって、漫画家よりも、編集者の方が
悪くない？いくらなんでも、ダメだしすべきでしょう？
今の障子を見てると
歌手でいうと
安室奈美恵みたい。
歌手でいうと
安室奈美恵みたい。
初めて本編読み終えてまず思ったのは（途中読みながらずっと思ってたか）
高校時代に新たな友達があまり出来なかったんだなーってのと
部活一色で終わっちゃったんだなーという事。
もっと楽しい事をいっぱいするのかと思ってました。
なんていうか勝手に読んで爽快漫画だと思ってたらドロドロ恋愛漫画だったので
20年程誤解をしていたんだなとｗ
でも消防当時ではこんだけ泣けなかっただろうなと思うと歳とってから読んで良かったかな。
高校時代に新たな友達があまり出来なかったんだなーってのと
部活一色で終わっちゃったんだなーという事。
もっと楽しい事をいっぱいするのかと思ってました。
なんていうか勝手に読んで爽快漫画だと思ってたらドロドロ恋愛漫画だったので
20年程誤解をしていたんだなとｗ
でも消防当時ではこんだけ泣けなかっただろうなと思うと歳とってから読んで良かったかな。
>>425
そこで止めておくことをお勧めします。
そこで止めておくことをお勧めします。
前に言ってた人がいるけど、背景がワンパターンだねー。
特にナッキーのアップは「！！！」と言いたいだけの稲妻多用でさ。
特にナッキーのアップは「！！！」と言いたいだけの稲妻多用でさ。
公園50周を裸足で走る……どんな足の裏してんだよ…。
担任が衣類や食料を取り上げて一人で下山って設定、無理がない？
生徒は30人ぐらいはいるだろうし、少なくともその半分位は男子でしょ。
教師一人ぐらいどうとでもなりそうなもんだと思うけど。
生徒は30人ぐらいはいるだろうし、少なくともその半分位は男子でしょ。
教師一人ぐらいどうとでもなりそうなもんだと思うけど。
>>429
どうせそのあと、ナッキーが沖田君の例を持ち出して
「後輩のために命を落とすような人もいるんだよ」って言うんでしょ
そりゃ確かにありえないが、一人で食料等を取り上げて下山
てのもなんだが
命が助かるのに、人のために犠牲死ってのがそんなにいいのかねえ。
前にもガイシュツだが家族のことだってあるのにさ
どうせそのあと、ナッキーが沖田君の例を持ち出して
「後輩のために命を落とすような人もいるんだよ」って言うんでしょ
そりゃ確かにありえないが、一人で食料等を取り上げて下山
てのもなんだが
命が助かるのに、人のために犠牲死ってのがそんなにいいのかねえ。
前にもガイシュツだが家族のことだってあるのにさ
沖田の死に方を美化しすぎてる
自分でも無理だと解っている程の、勝手で無茶なやり方をしたのに
自分でも無理だと解っている程の、勝手で無茶なやり方をしたのに
公園のトラック一周400mくらいとして、50周だと20kmだから、
裸足だときついけど、普通に走れる距離ですね。
ナッキー、楽でいいよね。
裸足だときついけど、普通に走れる距離ですね。
ナッキー、楽でいいよね。
>>432
うーん。どうだろ
はだしでしょ。何も落ちてなければいいが
公園だからネコの糞や ガラスの破片もおちてるよね
わたしだったら靴はいて３０キロの方がいい
なっきをかばうわけでもないが、ようはだしでやるわ？
って思う
何も落ちてなければ２０キロぐらいナッキにとっては屁だが
公園だからそういうもの落ちてるんじゃないかと思うが？
うーん。どうだろ
はだしでしょ。何も落ちてなければいいが
公園だからネコの糞や ガラスの破片もおちてるよね
わたしだったら靴はいて３０キロの方がいい
なっきをかばうわけでもないが、ようはだしでやるわ？
って思う
何も落ちてなければ２０キロぐらいナッキにとっては屁だが
公園だからそういうもの落ちてるんじゃないかと思うが？
>>432-433
姐さんがた、体力あるなあ……うらやますぃ……。
で、立ち読みなのでうろ覚えなんですが、
男子生徒が「体力作りのために10周走ってる」とか言ってたんで、
10周＝10kmと脳内解釈してました。
トラックじゃなくて、さらにその外回りを走るんじゃないかという気がして。
それにしても1周1kmは多すぎるか。失礼。
姐さんがた、体力あるなあ……うらやますぃ……。
で、立ち読みなのでうろ覚えなんですが、
男子生徒が「体力作りのために10周走ってる」とか言ってたんで、
10周＝10kmと脳内解釈してました。
トラックじゃなくて、さらにその外回りを走るんじゃないかという気がして。
それにしても1周1kmは多すぎるか。失礼。
マラソンランナーで少なくとも月に600km、
シーズン前の走り込みで1000km以上走ってるからあんな持久力があるワケで
20km完走はジョギングを趣味にしてる人でないと無いとキツイでしょ
普段、一般的なスポーツをやってる人でも“ただひたすら走るだけ”は
足を痛めたり乳酸がたまって足が動かなくなる
毎日10km程度走ってる市民ランナーレベルで20kmを1時間半～2時間で完走ってとこかな
時間がかかるので、見てる生徒の方が大変だよ
シーズン前の走り込みで1000km以上走ってるからあんな持久力があるワケで
20km完走はジョギングを趣味にしてる人でないと無いとキツイでしょ
普段、一般的なスポーツをやってる人でも“ただひたすら走るだけ”は
足を痛めたり乳酸がたまって足が動かなくなる
毎日10km程度走ってる市民ランナーレベルで20kmを1時間半～2時間で完走ってとこかな
時間がかかるので、見てる生徒の方が大変だよ
436 ：花と名無しさん：03/12/16 20:07 ID:JQDQiz+S
いろんな意味で、あの教師の行動は疑問だらけ。
山で道に迷ったとき、集団から外れて一人行動するほうが
恐怖心を覚えるように思う。
食料と防寒着があったとしても、自分一人だけがもっと
奥深く迷ってしまう可能性だってあるわけだし。
それと置き去りにするときに、生徒に死人が出たらとか
考えなかったのだろうか。
いくら父親が議員でもみ消しが出来るとはいっても、
死人まで出たら、被害者の親は裁判するなりマスコミに訴えるなり、
手段選ばないかもしれないし。
そこまでの考えが及ばなくなる程、生死の危機という感じでも
なかったし。（自力で下山できましたしね）
思いっきり 変
山で道に迷ったとき、集団から外れて一人行動するほうが
恐怖心を覚えるように思う。
食料と防寒着があったとしても、自分一人だけがもっと
奥深く迷ってしまう可能性だってあるわけだし。
それと置き去りにするときに、生徒に死人が出たらとか
考えなかったのだろうか。
いくら父親が議員でもみ消しが出来るとはいっても、
死人まで出たら、被害者の親は裁判するなりマスコミに訴えるなり、
手段選ばないかもしれないし。
そこまでの考えが及ばなくなる程、生死の危機という感じでも
なかったし。（自力で下山できましたしね）
思いっきり 変
山のことなんて何にもわかってないくせに、山を小道具扱いしてるのが気に入らん。＞障子
いろいろあらはあるけど…
あのね、私はマジでぞっとしてしまいましたよ。
「だまれ！」
って怒鳴りだしたところで。
「人をうそつき呼ばわりするか！
あたしは本気で夢を実現しようとしてるんだ
あたしを侮辱するな！！」
怖い怖い…一言一句怖い…
人は誰しもプライドを持って生きるものだと言うことはわかる。
ナっキーもまたそうで、そのことを生徒たちに伝えようとすることも
悪いこととは思わない。
でも、「あたしは」「あたしを」…自分のことばっかり。
それにいきなり怒鳴りつける…プライドを傷つけられたから…
結局自己満足。自分のプライドだけが大切。
それ＋あなたたちのために…というおしつけがましさ。
まったくの無自覚。
２５歳にもなって、そして教師を職業としている人間が。
これがね、中学生ならまだ温かい目で成長を見守る気にもなるんですけど。
はっきり言って、この人人格障害か？と思った。
あのね、私はマジでぞっとしてしまいましたよ。
「だまれ！」
って怒鳴りだしたところで。
「人をうそつき呼ばわりするか！
あたしは本気で夢を実現しようとしてるんだ
あたしを侮辱するな！！」
怖い怖い…一言一句怖い…
人は誰しもプライドを持って生きるものだと言うことはわかる。
ナっキーもまたそうで、そのことを生徒たちに伝えようとすることも
悪いこととは思わない。
でも、「あたしは」「あたしを」…自分のことばっかり。
それにいきなり怒鳴りつける…プライドを傷つけられたから…
結局自己満足。自分のプライドだけが大切。
それ＋あなたたちのために…というおしつけがましさ。
まったくの無自覚。
２５歳にもなって、そして教師を職業としている人間が。
これがね、中学生ならまだ温かい目で成長を見守る気にもなるんですけど。
はっきり言って、この人人格障害か？と思った。
今号の、一人の先生が、生徒全員を見捨てる展開、どう考えても無理がある。
では、どれなら良いかと言うと、思い浮かばないんだが…。
野性の動物のテリトリーに侵入してしまい、襲われて一人で逃げ出すとか、
全員が道に迷った末、辿り着いた洋館に泊めてもらったが、夜半に気が付くと洋館の主が行う儀式のイケニエにされそうになり、一人で逃げ出すとか。ｗ
…これらも無理だ。と言うか、生徒諸君！の話じゃなくなるわな。
では、どれなら良いかと言うと、思い浮かばないんだが…。
野性の動物のテリトリーに侵入してしまい、襲われて一人で逃げ出すとか、
全員が道に迷った末、辿り着いた洋館に泊めてもらったが、夜半に気が付くと洋館の主が行う儀式のイケニエにされそうになり、一人で逃げ出すとか。ｗ
…これらも無理だ。と言うか、生徒諸君！の話じゃなくなるわな。
ナキーは洗脳のプロフェッショナルだと思われ
ときには「だまれ！」と恫喝して恐怖で相手を支配することも
洗脳の常套手段（生徒たちは洗脳セミナーの参加者か）
学生時代に人の趣味に文句を言ってたのも余計なお世話だが
相手のアイディンティーをゆさぶって人格操作する手口
ナキーは人の心を弄ぶ天才と思われ
ときには「だまれ！」と恫喝して恐怖で相手を支配することも
洗脳の常套手段（生徒たちは洗脳セミナーの参加者か）
学生時代に人の趣味に文句を言ってたのも余計なお世話だが
相手のアイディンティーをゆさぶって人格操作する手口
ナキーは人の心を弄ぶ天才と思われ
>>438 >>440
ナッキーを見てると田嶋陽子先生を本当思い出す。
３０年後にはああなってそう。
テレビタックルで、他出演者を「黙れ」と一喝するところなど…
田嶋は外人男性としか付き合ってなかったが似たタイプの
ナッキーに男がうじゃうじゃ寄ってくるのは変？
ナッキーを見てると田嶋陽子先生を本当思い出す。
３０年後にはああなってそう。
テレビタックルで、他出演者を「黙れ」と一喝するところなど…
田嶋は外人男性としか付き合ってなかったが似たタイプの
ナッキーに男がうじゃうじゃ寄ってくるのは変？
無理な設定と言うなら、冒頭の『裸に剥かれた教師を一般生徒の登校時間に晒し者にする』からしてそうだから……。
（早く来る教師は７時ごろには学校に居るぞ）
（早く来る教師は７時ごろには学校に居るぞ）
リアリティを求めるのは無理なんだよ…。
教師編はギャグマンガなんだよきっと。
教師編はギャグマンガなんだよきっと。
自分も今号読んで、あまりにあまりで呆れた・・。
あの教師の行動のリアリティのなさは十分コメント
されているので割愛するとして、
教師をバカにしすぎてないか？
ナッキー以外はみんなヘボ教員みたいな
描き方して、ナッキーだけは「違う」
イイ教員ってか？
教員の知り合いが何人かいるが、
今の学校現場ってかなりキツイらしいぞ？
待遇面等はともかく、最近の生徒の
ワガママぶりは相当らしく、
先生みんなすげぇストレスと葛藤があるみたい。
生徒すぐキレるし、面倒なことはサボるし、
話聞く限りじゃキュウキュウとしてる。
そりゃ、悪いことしてニュースになったり
する例もあるから
皆が皆ちゃんとしてるというワケじゃ
ないかもしれんが、
作者、もう少し今の現場のことを調べるなり、
知るなりしたら？
あの教師の行動のリアリティのなさは十分コメント
されているので割愛するとして、
教師をバカにしすぎてないか？
ナッキー以外はみんなヘボ教員みたいな
描き方して、ナッキーだけは「違う」
イイ教員ってか？
教員の知り合いが何人かいるが、
今の学校現場ってかなりキツイらしいぞ？
待遇面等はともかく、最近の生徒の
ワガママぶりは相当らしく、
先生みんなすげぇストレスと葛藤があるみたい。
生徒すぐキレるし、面倒なことはサボるし、
話聞く限りじゃキュウキュウとしてる。
そりゃ、悪いことしてニュースになったり
する例もあるから
皆が皆ちゃんとしてるというワケじゃ
ないかもしれんが、
作者、もう少し今の現場のことを調べるなり、
知るなりしたら？
445 ：花と名無しさん：03/12/17 00:11 ID:c5qUe9TM
ずば抜けた体力と財力と、一応の美貌がないと
生きる価値がないような。
なんか、嫌な価値観だね＜庄司御大
生きる価値がないような。
なんか、嫌な価値観だね＜庄司御大
446 ：花と名無しさん：03/12/17 08:29 ID:zdSH3PqN
３８周あたりで、足から血を流しながら走るナッキーに
「もう、いい！やめろよ！！」「もう、やめて！」の生徒の悲鳴。
「あたしは、やめない。・・あんたたちと分かり合いたいから。あんたたちの
傷を癒したいから。ﾊｧﾊｧ( ；´Д｀) 」・・という展開が必ずある、に100カラビナ
「もう、いい！やめろよ！！」「もう、やめて！」の生徒の悲鳴。
「あたしは、やめない。・・あんたたちと分かり合いたいから。あんたたちの
傷を癒したいから。ﾊｧﾊｧ( ；´Д｀) 」・・という展開が必ずある、に100カラビナ
>>446
絶対あるね。
絶対あるね。
>445
美貌は必要ないんじゃ？
商事マンガに美人が出てるの見たことない。
美貌は必要ないんじゃ？
商事マンガに美人が出てるの見たことない。
昨日の「俺たちの旅三十年目の運命」見た人いる？
主人公のDQN加減みてて、ﾅｷｰ思い出したんですけど
主人公のDQN加減みてて、ﾅｷｰ思い出したんですけど
障子的にはﾅｷｰは美人
人に突っ込まれたら逆切れするな、絶対
「だまれ！『あたしは』美醜で人を判断する奴は嫌いだ！」とｵﾌﾞﾗｰﾄにかけて
人に突っ込まれたら逆切れするな、絶対
「だまれ！『あたしは』美醜で人を判断する奴は嫌いだ！」とｵﾌﾞﾗｰﾄにかけて
障子は女は顔より、体力と根性という考え方だと思うから
４５０のいうとおり、美醜で人を判断する奴は嫌いなんでしょう
４５０のいうとおり、美醜で人を判断する奴は嫌いなんでしょう
貧富で人に差をつけるのは好きそうだけど
あと、勉強スポーツが出来るか出来ないかで差をつけるのも
好きです
好きです
454 ：花と名無しさん：03/12/17 17:58 ID:Xg2rzbdS
ううーん、教師編、一回も読んでないんだけど
ここまで言われてるのならかえって読みたくなったよｗ
でも私、本編の時からナッキーって好きじゃなかった・・。
ここまで言われてるのならかえって読みたくなったよｗ
でも私、本編の時からナッキーって好きじゃなかった・・。
今日読んだが
何か不登校の生徒の割には健康的過ぎないか？
公園を体力つくりに走ってるとか？親には決して手をあげないとか？
もっと、不登校までなるひとって精神的にも肉体的にも
すさんでないか？
親に手をあげたり、ずっとカップめんとかスナックとかばかり
食べて部屋をでないようなのもいるぞ
そんなんだと、ナッキーじゃあ解決できないから
それであんな軽症な生徒にしてあるのだと思う
マラソン程度で認めてくれるようなね。
何か不登校の生徒の割には健康的過ぎないか？
公園を体力つくりに走ってるとか？親には決して手をあげないとか？
もっと、不登校までなるひとって精神的にも肉体的にも
すさんでないか？
親に手をあげたり、ずっとカップめんとかスナックとかばかり
食べて部屋をでないようなのもいるぞ
そんなんだと、ナッキーじゃあ解決できないから
それであんな軽症な生徒にしてあるのだと思う
マラソン程度で認めてくれるようなね。
生徒とか親の顔がみんな同じように見えるのは、私がちゃんと読んでないせい？
ぜんぜん違う作品の話してもいいですか？
今日ひさびさに「リセットアウト」を読んだんだけど、
面白くてイッキ読みしてしまった。
『続きは15年後くらいに書きたい』と後書きにあったんだけど、
生徒諸君よりももう少し面白いネタがありそうなんだから
とっととそういう話を書いていただきたいものです。
今日ひさびさに「リセットアウト」を読んだんだけど、
面白くてイッキ読みしてしまった。
『続きは15年後くらいに書きたい』と後書きにあったんだけど、
生徒諸君よりももう少し面白いネタがありそうなんだから
とっととそういう話を書いていただきたいものです。
懐かしいなあリアル厨房の頃だよコレ読んでたの
そーいえば初期の方の巻で「悪たれ団」が「悪だれ団」になってたの知ってる？
で、教師篇てのはオモシロいの？コミックス出てる？
リア厨時代に少女フレンド買うのも恥ずかしかったが、
オヤジがレディコミ買うのは一段と恥ずかしいよなあ
そーいえば初期の方の巻で「悪たれ団」が「悪だれ団」になってたの知ってる？
で、教師篇てのはオモシロいの？コミックス出てる？
リア厨時代に少女フレンド買うのも恥ずかしかったが、
オヤジがレディコミ買うのは一段と恥ずかしいよなあ
昔の生徒諸君のマンセーはいても
今の再開版のマンセー者はまずいないでしょ。
絵が変すぎ
今の再開版のマンセー者はまずいないでしょ。
絵が変すぎ
ちょっと話の流れから逸れてしまうかもしれないんだが…
ナッキーが人一倍の努力家になったのって、
確かマールの分も自分が頑張らなきゃって思ったからだったよね？
いまナッキーが度を越した(勘違いした)暴走をしてるのも
そういった過去の影響があるからだと思うんだけど、
ナッキーはマールのことを全然思い出さない。
口を開けば沖田くん沖田くん沖田くん。
もはやマールのことは忘却の彼方なんですか？
二人で一人、一人で二人とか言ってたのにそりゃあないだろ。
沖田似ネタはもう一回やってるんだから、
たまにはいまだに変わらぬ姉妹愛の話でもしてください。
長文ｶｷｺ失礼。
(´-`).｡ｏO(そういやマールのセーターってあの時以来着てないような…？)
ナッキーが人一倍の努力家になったのって、
確かマールの分も自分が頑張らなきゃって思ったからだったよね？
いまナッキーが度を越した(勘違いした)暴走をしてるのも
そういった過去の影響があるからだと思うんだけど、
ナッキーはマールのことを全然思い出さない。
口を開けば沖田くん沖田くん沖田くん。
もはやマールのことは忘却の彼方なんですか？
二人で一人、一人で二人とか言ってたのにそりゃあないだろ。
沖田似ネタはもう一回やってるんだから、
たまにはいまだに変わらぬ姉妹愛の話でもしてください。
長文ｶｷｺ失礼。
(´-`).｡ｏO(そういやマールのセーターってあの時以来着てないような…？)
障子、もうマールがいたことすら忘れているよ
464 ：花と名無しさん：03/12/18 19:26 ID:KKKpOBED
あら、いつのまにせーとしょくん再会してたんですね。
噂に聞いていたのですが、腰痛がひどいから立ち読みしなくなったのよ。
で、ナッキー、独身なのですか？まさかまだ処女･･･
噂に聞いていたのですが、腰痛がひどいから立ち読みしなくなったのよ。
で、ナッキー、独身なのですか？まさかまだ処女･･･
>>464
その、まさか、です。
その、まさか、です。
466 ：花と名無しさん：03/12/18 19:35 ID:KKKpOBED
＞465
・・・・・・
ありえねーーーーーーーーーーw
・・・・・・
ありえねーーーーーーーーーーw
>>462
本当禿ドー いいこといいます。
まさにそのとおり、なぜマールを思い出さないんだ？
あれだけマールのためにがんばったというのに。
沖田沖田ってなんなんだよ？
いっとくが、沖田は自分で死を選んだのに対し
マールは生きたくてしょうがなかったのに死んじゃってさ。
マールの方が可哀相だよ
沖田はいうほどナッキのコト好きじゃないんじゃないの？
本当にスキでしょうがなかったらナッキのために生きようとするぞ
あんな後輩ほってでもさ
本当禿ドー いいこといいます。
まさにそのとおり、なぜマールを思い出さないんだ？
あれだけマールのためにがんばったというのに。
沖田沖田ってなんなんだよ？
いっとくが、沖田は自分で死を選んだのに対し
マールは生きたくてしょうがなかったのに死んじゃってさ。
マールの方が可哀相だよ
沖田はいうほどナッキのコト好きじゃないんじゃないの？
本当にスキでしょうがなかったらナッキのために生きようとするぞ
あんな後輩ほってでもさ
いや自分で氏を選んだというのは誤解を招く・・・
うーん確かに自殺とはいえないが沖田君は
しかし生きようと思えば生きられてたような
マールみたく どうも手の施しようがないという
わけでもなかったような
しかし生きようと思えば生きられてたような
マールみたく どうも手の施しようがないという
わけでもなかったような
ナッキー処女なの？
じゃただの欲求不満の灰ミスなだけじゃん
じゃただの欲求不満の灰ミスなだけじゃん
実は心の中では、ずっとマールと生きていて
「マールの出来なかった分まで私は二人分生きよう」
ということで、
人一倍無神経、人一倍お節介を心掛けているのでは？
「マールの出来なかった分まで私は二人分生きよう」
ということで、
人一倍無神経、人一倍お節介を心掛けているのでは？
山で生徒を見捨てて逃げた教師の親は議員という事だが、その議員に
ﾅｯｷｰの父ちゃんが献金してるとか希望。
ﾅｯｷｰの父ちゃんが献金してるとか希望。
マールは何の病気で死んだの?
いいｾｸｰｽできてないと女はキレイにもならんし
ｷﾞｽｷﾞｽしてどんどんヒトを寄せ付けなくなるよ
ｷﾞｽｷﾞｽしてどんどんヒトを寄せ付けなくなるよ
岩崎はマゾか。それともデムパ好きなのか。
早くほかにいい女見つけれ。
早くほかにいい女見つけれ。
辛い時にタイミング良く連絡してくれる男をほっぽいて
昔好きだった男に似てるだけの人にいくようなら
ナッキーはもうだめぽ
昔好きだった男に似てるだけの人にいくようなら
ナッキーはもうだめぽ
あまりヤリマンでも中絶ばかりしてるのもどうかと思うが
ナッキーは逆の意味で気色悪い
彼氏がいるんだから贅沢だ
もっと岩崎を大切にしてやれよ
別にナッキーは好きな仕事してるからギスギスしないと
思うが（女の生き方は人それぞれです）
、むしろ岩崎がそうなりそう
他にいい女見つけたら
ナッキーは逆の意味で気色悪い
彼氏がいるんだから贅沢だ
もっと岩崎を大切にしてやれよ
別にナッキーは好きな仕事してるからギスギスしないと
思うが（女の生き方は人それぞれです）
、むしろ岩崎がそうなりそう
他にいい女見つけたら
>>470 474 475 478
女としてのキャリアより男優先の人は 独身キャリアウーマンを
「欲求不満のヒステリー」といい
キャリアウーマンは若くして結婚して専業主婦になった人や
フリーターみたいなのを
「こっちが働いて払った税金で公共の場使ってんだろが
キャリアウーマンのこと悪く言うな。税金ドロボー」とかいう
あまりこういう争いよくありません。ｾｸｰｽ一筋でもキャリアウーマンでも
程々がいいのです。たしかにその人がよければいいのでは 脱線ｽﾏｿ
ただ一ついえることはﾅｯｷは仕事は好きだがいい先生ではないな
女としてのキャリアより男優先の人は 独身キャリアウーマンを
「欲求不満のヒステリー」といい
キャリアウーマンは若くして結婚して専業主婦になった人や
フリーターみたいなのを
「こっちが働いて払った税金で公共の場使ってんだろが
キャリアウーマンのこと悪く言うな。税金ドロボー」とかいう
あまりこういう争いよくありません。ｾｸｰｽ一筋でもキャリアウーマンでも
程々がいいのです。たしかにその人がよければいいのでは 脱線ｽﾏｿ
ただ一ついえることはﾅｯｷは仕事は好きだがいい先生ではないな
>>479
女はｾﾞﾀｰｲこうあるべきの考え方、私も嫌いだが
ﾅｯｷは女としてというより人ととして「？」のところがある。
ｶﾞｲｼｭﾂだが自分が絶対正しいってところ
ﾅｯｷが男だったら許せるって人いるのだろうか？
男でもあまり説教臭いの私は好きでないが
女はｾﾞﾀｰｲこうあるべきの考え方、私も嫌いだが
ﾅｯｷは女としてというより人ととして「？」のところがある。
ｶﾞｲｼｭﾂだが自分が絶対正しいってところ
ﾅｯｷが男だったら許せるって人いるのだろうか？
男でもあまり説教臭いの私は好きでないが
え、彼氏いる25歳で処女？！
>>481見て思い出した。
私の大学の同級生（年齢は私より２歳上）で、
私の１歳年下の後輩とつきあい、８年後に結婚。
でも結婚するまで処女（彼女の旦那が言ってたｗ）
性格はﾅｯｷｰみたいで「地球は自分中心で回っている」と
思っている。
家庭環境も似てるし（教師じゃないが先生と呼ばれる職業）
生活環境も似てるからﾅｯｷｰによくにた人間ができたのか
それともその同級生がモデルか（ありえないけどｗ）
私の大学の同級生（年齢は私より２歳上）で、
私の１歳年下の後輩とつきあい、８年後に結婚。
でも結婚するまで処女（彼女の旦那が言ってたｗ）
性格はﾅｯｷｰみたいで「地球は自分中心で回っている」と
思っている。
家庭環境も似てるし（教師じゃないが先生と呼ばれる職業）
生活環境も似てるからﾅｯｷｰによくにた人間ができたのか
それともその同級生がモデルか（ありえないけどｗ）
同級生で２歳上ってことは２老かよ
そんな挫折しまくりじゃ全然ナッキーじゃねーじゃん
そんな挫折しまくりじゃ全然ナッキーじゃねーじゃん
＞同級生で２歳上ってことは２老かよ
そんな挫折しまくりじゃ全然ナッキーじゃねーじゃん
他の大学にいっていたが、
夢のために入学しなおしたので２老ではないよ
そんな挫折しまくりじゃ全然ナッキーじゃねーじゃん
他の大学にいっていたが、
夢のために入学しなおしたので２老ではないよ
485 ：花と名無しさん：03/12/19 14:39 ID:NaAHxIoq
本編読んだのがずいぶん昔でこのスレも全部読んだけど
おさらいしてもいい？なんか混乱してるんで。
・ナッキーは沖田と岩崎の両方が好きだったけど沖田が遭難死
・ナッキーは結局岩崎とつきあう（沖田の死は乗り越えた）
このあとなんだけどナッキーと岩崎って婚約したんでしたっけ？？？
で、今連載の設定ではナッキーは教師、岩崎は単身赴任。
でも二人はヤってなくてナッキーは処女？
↑現連載読んでないんですが「私は処女よ！（・∀・）」と自慢してるの？
おさらいしてもいい？なんか混乱してるんで。
・ナッキーは沖田と岩崎の両方が好きだったけど沖田が遭難死
・ナッキーは結局岩崎とつきあう（沖田の死は乗り越えた）
このあとなんだけどナッキーと岩崎って婚約したんでしたっけ？？？
で、今連載の設定ではナッキーは教師、岩崎は単身赴任。
でも二人はヤってなくてナッキーは処女？
↑現連載読んでないんですが「私は処女よ！（・∀・）」と自慢してるの？
本編では、
・ナッキーと岩崎くんはめでたく婚約
・ナッキーと岩崎くんは婚前交渉済み
（連載終了当時の漫画情報誌のインタビューで作者がそう言っている。）
続編では、
・岩崎くんは大阪
・ナッキーは処女（本人が生徒の前で断言！）
・婚約の事実も消滅（としか思えない。）
・沖田くんの死はまだ乗り越えられてない（本編中でナッキーが、
沖田くんも岩崎くんも等分に好き…と悩み葛藤していたのも無かった
ことになってる模様。沖田くんに似ている父兄にただいま気持ち
ぐらつき中。あきらかに沖田くんのほうに、より気があったと言う
描き方になってる。）
・ナッキーと岩崎くんはめでたく婚約
・ナッキーと岩崎くんは婚前交渉済み
（連載終了当時の漫画情報誌のインタビューで作者がそう言っている。）
続編では、
・岩崎くんは大阪
・ナッキーは処女（本人が生徒の前で断言！）
・婚約の事実も消滅（としか思えない。）
・沖田くんの死はまだ乗り越えられてない（本編中でナッキーが、
沖田くんも岩崎くんも等分に好き…と悩み葛藤していたのも無かった
ことになってる模様。沖田くんに似ている父兄にただいま気持ち
ぐらつき中。あきらかに沖田くんのほうに、より気があったと言う
描き方になってる。）
話蒸し返していい？
あのDQN教師の話ってどんでん返しがあるような気がしてしょうがないんだが…
「実はあの時は…」ってなると思うんだよね。
そうならないならあの展開は安易すぎる。
あのDQN教師の話ってどんでん返しがあるような気がしてしょうがないんだが…
「実はあの時は…」ってなると思うんだよね。
そうならないならあの展開は安易すぎる。
488 ：花と名無しさん：03/12/19 16:39 ID:7l5abbD9
464ですが、立ち読みしてきました。
もうね、アボカド。。顔もひどい。特に口元。。
飛島さんと別れた頃、マールが逝った頃の絵が一番よかったのに。。
続きを読んでみたいとは思わない。続編のことは忘れますw
もうね、アボカド。。顔もひどい。特に口元。。
飛島さんと別れた頃、マールが逝った頃の絵が一番よかったのに。。
続きを読んでみたいとは思わない。続編のことは忘れますw
489 ：485：03/12/19 16:48 ID:NaAHxIoq
>>486さま
丁寧なレスありがとーーー！感謝です。
＞・ナッキーと岩崎くんは婚前交渉済み
＞（連載終了当時の漫画情報誌のインタビューで作者がそう言っている。）
漫画ではキスシーンまでしかないんですよね？
＞・ナッキーは処女（本人が生徒の前で断言！）
…（ ﾟДﾟ）ﾎﾟｶｰﾝ な、なんで生徒の前で発言？？？？ｗｗｗ
みんながここで書いているように岩崎君、ｶﾅｰﾘ不憫（⊃д｀）
なめられてるｗ
丁寧なレスありがとーーー！感謝です。
＞・ナッキーと岩崎くんは婚前交渉済み
＞（連載終了当時の漫画情報誌のインタビューで作者がそう言っている。）
漫画ではキスシーンまでしかないんですよね？
＞・ナッキーは処女（本人が生徒の前で断言！）
…（ ﾟДﾟ）ﾎﾟｶｰﾝ な、なんで生徒の前で発言？？？？ｗｗｗ
みんながここで書いているように岩崎君、ｶﾅｰﾘ不憫（⊃д｀）
なめられてるｗ
岩崎君も不憫だけど、沖田君似の男が出てくると、顔だけが好きだったのかと問い詰めたくなる
いっそ、岩崎君も沖田顔に整形しちゃえば？
ほらほらほらほら噂をすればほらほら
>484
あなたは恐らく>481ではないでしょう。
何故なら私が>481だからですｗ
どうでもいいけどね。
あなたは恐らく>481ではないでしょう。
何故なら私が>481だからですｗ
どうでもいいけどね。
どうも読むと不満ばかりが出るが、それでも
続きは読みたい俺（立ち読みだが）
・・・ナゼ？（笑）
＞４８７
実は俺も密かにそう思っていたりする。
だが、もしかするとその安易さでそのまま
突っ込んでいってしまうんじゃないかという
不安も多々ある（笑）。
続きは読みたい俺（立ち読みだが）
・・・ナゼ？（笑）
＞４８７
実は俺も密かにそう思っていたりする。
だが、もしかするとその安易さでそのまま
突っ込んでいってしまうんじゃないかという
不安も多々ある（笑）。
492の続き
ただいま人気沸騰中 ナッキーがやってくる ただじゃすまないわ～
…違う意味でなﾜﾗ
ただいま人気沸騰中 ナッキーがやってくる ただじゃすまないわ～
…違う意味でなﾜﾗ
誰も455につっこまないのか・・・
引きこもりと不登校は違うって・・・
それとも庄司なみの現実認識不足はスルーなのか・・・
引きこもりと不登校は違うって・・・
それとも庄司なみの現実認識不足はスルーなのか・・・
男子制服のネクタイ妙に短くない?今、流行なのかなぁ?
ナッキーさ、学生を「尊敬してる」んだろうかと思う。
教師と学生っていやおう無く上下関係で、教師は親のごとく強引に自分の言い分を
通したりもするけど、それはそういう立場だから。
実際には学生の持つ自分を伸ばそうとする力なんかに内心感心してる。
巣立った後は肩を並べて酒飲んで、人間として対等な形になれたらいいよなと思ってたりもする。
ナッキーが学生の頃の聖美中の先生ってそんな感じじゃなかった？
教師と学生っていやおう無く上下関係で、教師は親のごとく強引に自分の言い分を
通したりもするけど、それはそういう立場だから。
実際には学生の持つ自分を伸ばそうとする力なんかに内心感心してる。
巣立った後は肩を並べて酒飲んで、人間として対等な形になれたらいいよなと思ってたりもする。
ナッキーが学生の頃の聖美中の先生ってそんな感じじゃなかった？
そうそう
昔の自分を忘れてないか北城？
先生から見たら何も知らないガキかもしれないけどさ！
昔の自分を忘れてないか北城？
先生から見たら何も知らないガキかもしれないけどさ！
ちなみにあの時の敵役の数学教師、
今回の教師ほど酷い香具師ではなかったと思う
今回の教師ほど酷い香具師ではなかったと思う
ﾅｯｷもさることながら障子も昔の自分を忘れてる
台所事情が苦しいから仕方なしに書いてるとか（ありうる）
台所事情が苦しいから仕方なしに書いてるとか（ありうる）
504 ：花と名無しさん：03/12/21 00:24 ID:7ApRqWhj
なっきー１８周くらい走った所で足に来て、もうフラフラ・・・。
それでも止めないなっきーに、生徒達、少し感激の面持ち。
２８周くらいで、もう歩いている感じに近いスピードだが、
口だけは達者で、「あなた達と一緒に、修学旅行に行くって、決めたんだもん・・。」
ここで、３人のうち２人が「わかった・・。もういい。修学旅行、行けばいいんでしょう！？」
でも、まだ臆病な子が、疑いのまなざし・・。
倒れそうになるなっきー。
そこへ、何と岩崎君、登場！！ 「電話の声が、おかしかったんでね。」
最後まで渋っていた生徒が、「あ～～ッ！！ アナタは全日本の悲劇の選手で、今は名コーチの
岩崎さん！？ ぼく、アナタのファンなんです！」
あの憧れの人が惚れているのが、他ならぬなっきーと知り、
途端に、なっきーマンセイ！ 次回、修学旅行編をお楽しみに♪
（予告～せっかくなっきーの感動マラソンで全員揃ったものの、何と、
山で皆なを見捨てた先生と、修学旅行先で再会してしまうクラスの面々。
責める気持ちから、思わず集団リンチ → なっきーにも初めての全国的
スキャンダル！ どうする？ なっきー！？）
それでも止めないなっきーに、生徒達、少し感激の面持ち。
２８周くらいで、もう歩いている感じに近いスピードだが、
口だけは達者で、「あなた達と一緒に、修学旅行に行くって、決めたんだもん・・。」
ここで、３人のうち２人が「わかった・・。もういい。修学旅行、行けばいいんでしょう！？」
でも、まだ臆病な子が、疑いのまなざし・・。
倒れそうになるなっきー。
そこへ、何と岩崎君、登場！！ 「電話の声が、おかしかったんでね。」
最後まで渋っていた生徒が、「あ～～ッ！！ アナタは全日本の悲劇の選手で、今は名コーチの
岩崎さん！？ ぼく、アナタのファンなんです！」
あの憧れの人が惚れているのが、他ならぬなっきーと知り、
途端に、なっきーマンセイ！ 次回、修学旅行編をお楽しみに♪
（予告～せっかくなっきーの感動マラソンで全員揃ったものの、何と、
山で皆なを見捨てた先生と、修学旅行先で再会してしまうクラスの面々。
責める気持ちから、思わず集団リンチ → なっきーにも初めての全国的
スキャンダル！ どうする？ なっきー！？）
本屋の店頭で初めて続編があることを知り、ウキウキ立ち読みしました。
・・・・・・・＿|￣|○
見た物を脳内リセットして、家にある24冊で完結したことにしときます。
なんなんだあの絵は…。わけわからんストーリについて問い詰めるのは
その後じゃ！…と思いました。昔の絵は好きだったのに･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･
・・・・・・・＿|￣|○
見た物を脳内リセットして、家にある24冊で完結したことにしときます。
なんなんだあの絵は…。わけわからんストーリについて問い詰めるのは
その後じゃ！…と思いました。昔の絵は好きだったのに･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･
>505
しっかりしろ！ 私も同じだったよ
・・・すっかり新作行き倒れのための保健室と化してるよね、ここ
しっかりしろ！ 私も同じだったよ
・・・すっかり新作行き倒れのための保健室と化してるよね、ここ
「あの先生にはついていけません。」 って？
ﾅｯｷｰの中学時代の恩師ってまだ現役の教師の筈だよね？
生徒の指導に悩んで、恩師に相談とかしないのかな
でもﾅｯｷｰアドバイスされても、私は私のやり方で指導するって感じで他人の意見に
対して聞く耳持たないだろうね
生徒の指導に悩んで、恩師に相談とかしないのかな
でもﾅｯｷｰアドバイスされても、私は私のやり方で指導するって感じで他人の意見に
対して聞く耳持たないだろうね
>５０８
あの先生は好き。
あの先生は好き。
ガマダってまだ生きてるの？
どうせなら田村を主役にして
「巨塔諸君！」
とかをやってはどうか？
稼ぎたいならタイムリーじゃね？＞商事せんせ
「巨塔諸君！」
とかをやってはどうか？
稼ぎたいならタイムリーじゃね？＞商事せんせ
>>512
無医村に行くつもりだからDr・タムーでいかが？
無医村に行くつもりだからDr・タムーでいかが？
田村君が無医村に行ったら、舞ちゃんついて行くだろうから、ますます登場しなくなる
舞ちゃん好きなので悲しい。
舞ちゃん好きなので悲しい。
初音を主役にして
「渡る世間は鬼ばかり」のような題名でやってもいい。
自営業の舅姑との同居の嫁の苦悩なんて
橋田先生大喜びのｾﾃｰｲ
自分としては、ナッキーと岩崎が結婚してて「ムコ殿」を
やってほしかったんだがな。問題教師の話より
こっちの方が面白そう。それでもって
岩崎ムコと初音嫁のグチ合戦ってのも再開編ではキボンしてたのに
なんだあんなはなしにするの
「渡る世間は鬼ばかり」のような題名でやってもいい。
自営業の舅姑との同居の嫁の苦悩なんて
橋田先生大喜びのｾﾃｰｲ
自分としては、ナッキーと岩崎が結婚してて「ムコ殿」を
やってほしかったんだがな。問題教師の話より
こっちの方が面白そう。それでもって
岩崎ムコと初音嫁のグチ合戦ってのも再開編ではキボンしてたのに
なんだあんなはなしにするの
バスケ部のキャプテンと舞ちゃんの区別がつかなくて混乱した時期があった。
キャプテンが卒業した時はホッとした。
キャプテンが卒業した時はホッとした。
518 ：花と名無しさん：03/12/22 05:36 ID:k50rSgZ/
>516
いいねぇ、それ。
岩崎・兄は、悪い人じゃないだろうけど、
嫁をないがしろにしてるみたいだし。
いいねぇ、それ。
岩崎・兄は、悪い人じゃないだろうけど、
嫁をないがしろにしてるみたいだし。
新婚なのに２DKで姑と同居させられた母を思い出したよ。
しかも長男が家建ててるし(父は次男)、まだ祖母も若いから１人暮らしできたのに。
もう毎晩泣けて泣けて、離婚のことばっか考えてたそうで。
祖母そのうち長男のところ行ったけど、未だに母から愚痴聞かされる。
初音も愚痴まくりだろうな…。不憫だ。
しかも長男が家建ててるし(父は次男)、まだ祖母も若いから１人暮らしできたのに。
もう毎晩泣けて泣けて、離婚のことばっか考えてたそうで。
祖母そのうち長男のところ行ったけど、未だに母から愚痴聞かされる。
初音も愚痴まくりだろうな…。不憫だ。
521 ：花と名無しさん：03/12/22 23:30 ID:k50rSgZ/
＞520
初音、義理母と上手くやってるみたいだけどね。
しかし、いきなり短大卒業後、酒屋にとついで
酒屋の店員から、コンビニ店員で。
二世代同居・キッチン同じって、いくらなんでも
可哀相だよねぇ。
初音、義理母と上手くやってるみたいだけどね。
しかし、いきなり短大卒業後、酒屋にとついで
酒屋の店員から、コンビニ店員で。
二世代同居・キッチン同じって、いくらなんでも
可哀相だよねぇ。
初音 二世帯同居で苦労
舞ちゃん 田村について知らない土地で苦労
岩崎 ナッキーに相手にいまのところされず
結婚してもおそらくムコ殿である程度苦労
ナッキーだけ今は好きなことし放題
結婚しても誰にも気をつかわなくてよく
教師の仕事バリバリで子供がいても吉野さんあたりに
あずけてしたい放題
ナッキーってつくづく得な人だねえ
ホテルユニオンが傾かない限り不幸になることはまずないだろう
舞ちゃん 田村について知らない土地で苦労
岩崎 ナッキーに相手にいまのところされず
結婚してもおそらくムコ殿である程度苦労
ナッキーだけ今は好きなことし放題
結婚しても誰にも気をつかわなくてよく
教師の仕事バリバリで子供がいても吉野さんあたりに
あずけてしたい放題
ナッキーってつくづく得な人だねえ
ホテルユニオンが傾かない限り不幸になることはまずないだろう
523 ：花と名無しさん：03/12/23 07:46 ID:geS/FZp0
ホテルユニオン。一層、倒産したら、
庄司さん、株急上昇だけど、どうよ？
庄司さん、株急上昇だけど、どうよ？
ホテルユニオン倒産、北城家莫大な借金を抱える！
↓
父は自殺を図り保険金を残そうとするが生き残って更にカネがかかる
↓
尚子の給与では足りず、ついに放課後風俗で働く！
という展開をきぼーぬ
↓
父は自殺を図り保険金を残そうとするが生き残って更にカネがかかる
↓
尚子の給与では足りず、ついに放課後風俗で働く！
という展開をきぼーぬ
言葉責めの説教プレイ?
しかし、岩崎も「俺もホストで働く、お前を助けたい」
なんて言い出したらどうだろか？
怖いかも
なんて言い出したらどうだろか？
怖いかも
527 ：花と名無しさん：03/12/23 21:16 ID:N5A+4P4B
ナッキーって、いまいち他人の不幸に鈍感すぎ？
まあでもそーゆーもんでしょ？
ナッキーに庶民の気持ちはわからん
ナッキーに庶民の気持ちはわからん
他人、特に弱者に共感・理解できない教師って怖いっす。
何でもかんでも子供にスポーツやらせりゃいいってもんじゃないだろ
スポーツが生理的に嫌いって人もいるし
体が弱いって子もいる
そりゃできないよりはできた方がよいことはよいが
人にはそれぞれ事情があります
スポーツが生理的に嫌いって人もいるし
体が弱いって子もいる
そりゃできないよりはできた方がよいことはよいが
人にはそれぞれ事情があります
>>531
禿同
だいたい、マールっていう「病弱で自分の身体が自分の思い通りにならない」
絵に描いた（マンガだけれどね＜ｗ）ような子が身近にいて、
その苦悩を見てきたはずなのに、あのスポーツマンセー主義は？？
禿同
だいたい、マールっていう「病弱で自分の身体が自分の思い通りにならない」
絵に描いた（マンガだけれどね＜ｗ）ような子が身近にいて、
その苦悩を見てきたはずなのに、あのスポーツマンセー主義は？？
いやマールを見てきたからこそ、
あるいは身近で亡くなったヒトがいるからこそ、
健康な肉体があるのに、それを充分に使い、
鍛えて健康にならないことが許せないんじゃないの？
とにかく健康で、生きていることが一番大事なんだよ
あるいは身近で亡くなったヒトがいるからこそ、
健康な肉体があるのに、それを充分に使い、
鍛えて健康にならないことが許せないんじゃないの？
とにかく健康で、生きていることが一番大事なんだよ
534 ：花と名無しさん：03/12/24 21:33 ID:i1nfhz53
ナッキーよりも舞ちゃんの無医村日記のほうが面白そう。
はたまた、初音版・渡る鬼とか（W
はたまた、初音版・渡る鬼とか（W
それと岩崎主演の必殺仕事人
ﾅｯｷやそのおっかない？父との関係に疲れた
ムコ殿岩崎が
影の仕事人になって学校の悪を斬る
ついでに筆頭同心田中のような「中村さん！じゃなく岩崎さん」
と呼ぶ、オカマっぽい美形の上司役いたらオモロイ
ﾅｯｷやそのおっかない？父との関係に疲れた
ムコ殿岩崎が
影の仕事人になって学校の悪を斬る
ついでに筆頭同心田中のような「中村さん！じゃなく岩崎さん」
と呼ぶ、オカマっぽい美形の上司役いたらオモロイ
話からまったくそれてｽﾏﾝが、ナッキー母ってなんで金髪なんでしょう？
田舎の祖父母は日本人みたいだったけど、あれは父方なのか母方なのか忘れてしまいました。
田舎の祖父母は日本人みたいだったけど、あれは父方なのか母方なのか忘れてしまいました。
おお、マ－ルなんてキャラもいたな。
これからの展開で、リスカする生徒にマ－ルの話をして
命を大事にせえとほざくに1000000ﾕﾆｵﾝ。
ナッキ－母の髪型は、美智子皇后のヘアスタイルのパクリだねと
最近気付いた。
これからの展開で、リスカする生徒にマ－ルの話をして
命を大事にせえとほざくに1000000ﾕﾆｵﾝ。
ナッキ－母の髪型は、美智子皇后のヘアスタイルのパクリだねと
最近気付いた。
>>537
マジレスすると、当時の少女漫画の手法（黒髪のバリエーション）だと思うよ。
沖田の後輩の野々宮も、今でいう金髪風の描かれ方だし、
もっと古い話をすると、大和和紀の「天の果て地の限り」でも
金髪風の藤原鎌足がいるから。
マジレスすると、当時の少女漫画の手法（黒髪のバリエーション）だと思うよ。
沖田の後輩の野々宮も、今でいう金髪風の描かれ方だし、
もっと古い話をすると、大和和紀の「天の果て地の限り」でも
金髪風の藤原鎌足がいるから。
>>538そしてナッキーのかあちゃんの名前、みちこ…
541 ：花と名無しさん：03/12/25 23:46 ID:vxqw/QwT
今さらですけど、ナッキー父母のなれそめって
あるの？
父親が一代でホテル事業をなした？
母は見合いで玉の輿？
あるの？
父親が一代でホテル事業をなした？
母は見合いで玉の輿？
>541
大学の先輩後輩だかで、ダンスパーティーで知り合って結婚した
んじゃなかった？本編最終巻でそんな場面があったよ。
大学の先輩後輩だかで、ダンスパーティーで知り合って結婚した
んじゃなかった？本編最終巻でそんな場面があったよ。
543 ：花と名無しさん：03/12/26 13:08 ID:1Jydsm8S
ﾋﾞｰﾗﾌﾞの巻末目次のコメントに
「もう一本連載やりたい。もっと漫画描きたい」と
いうような事書いてあった。。。今の連載をもっとなんとか汁！
「もう一本連載やりたい。もっと漫画描きたい」と
いうような事書いてあった。。。今の連載をもっとなんとか汁！
545 ：花と名無しさん：03/12/26 22:00 ID:O0CokGkI
..542
ナッキーの父って成金それとも二世？
ナッキーの父って成金それとも二世？
成金
早売りゲッターいないの？
読んできたけど，自力でネタばれ書く気力がない･･･（色んな意味で）
誰かたのむ･･･
読んできたけど，自力でネタばれ書く気力がない･･･（色んな意味で）
誰かたのむ･･･
548 ：花と名無しさん：03/12/27 09:11 ID:fWVkSQFh
>547
そんなにひどいの？
そんなにひどいの？
ラッキーナッキープリッティー
ハッピーナッキーグーッディー
ハッピーナッキーグーッディー
思ったとおりの展開なので。
552 ：花と名無しさん：03/12/27 12:31 ID:O2BaNUKI
まだ読んでないけど。
やっぱ５０周走って見直されたんですか？
それ以外思いつかない。
やっぱ５０周走って見直されたんですか？
それ以外思いつかない。
内容はともかく絵は雑になった
やっぱ あいかわらず 鼻頭は丸みを帯びているのか？
うすっぺらい絵になった。
前号の巻末の一言は、
「今年は仕事が2本ポシャッたので海外旅行に行った」
とか出てたんだ確か。
大御所さんよ、講談社への恨み言なのか知らんが、
あんまりそういうこと書くなや、みっともない。とｵﾓﾀ
「今年は仕事が2本ポシャッたので海外旅行に行った」
とか出てたんだ確か。
大御所さんよ、講談社への恨み言なのか知らんが、
あんまりそういうこと書くなや、みっともない。とｵﾓﾀ
岩崎君との恋愛はどうなったんじゃゴルァ！の声に反応して
慌てて岩崎君との電話のシ－ンを入れ始めたかのよに感じてしまうw
慌てて岩崎君との電話のシ－ンを入れ始めたかのよに感じてしまうw
どうせなら、恋愛なんか無いほうがいっそすがすがしいかも、
と思う。
頬染められたりしても、あの絵じゃなんかいやだよ。
と思う。
頬染められたりしても、あの絵じゃなんかいやだよ。
562 ：花と名無しさん：03/12/27 20:45 ID:6pAubIAl
何でナッキー裸足で走ったんだろう。
まぁ、パンプスで走ると靴擦れするから…って言っても
裸足でも怪我しそうだよね。
ナッキー式の気合入れの儀式ぢゃないの？
メル欄一行でいいから、ネタバレをｷﾎﾞﾝ
近所は紐がけだし、漫喫に行く時間がないのよ。
裸足でも怪我しそうだよね。
ナッキー式の気合入れの儀式ぢゃないの？
メル欄一行でいいから、ネタバレをｷﾎﾞﾝ
近所は紐がけだし、漫喫に行く時間がないのよ。
>559 岩崎君との電話のシ－ン
漏れは修学旅行先で岩崎くん登場の伏線かと思ったよ。
バスケ部員ユニフォーム持参とか言ってるしさ。
漏れは修学旅行先で岩崎くん登場の伏線かと思ったよ。
バスケ部員ユニフォーム持参とか言ってるしさ。
「信念も過剰になればただのおしつけでしょ？」
という言葉を忘れんでくれよ、ﾅｷ。
という言葉を忘れんでくれよ、ﾅｷ。
まあ、現実の先生も妙な価値観持ってる人も多いでしょ
自分の経験では社会科あたりに変わり者が多かったような気がする
自分の経験では社会科あたりに変わり者が多かったような気がする
予想どおりというかなんというか…（ ´д｀）
569 ：花と名無しさん：03/12/28 09:00 ID:yZYz8isl
570 ：花と名無しさん：03/12/28 10:44 ID:MMXWURBP
＞564
何でバスケ部だけ自由時間ないのかと思ったら、そっか。
修学旅行なら関西方面だしね。
気付かなかった自分がナサケナイ。
自分に惚れてる男をどこまでもひっぱり続け、利用するナッキー。
もっと舞ちゃんとか初音ちゃんとか道明寺君とかが見たいよ。
ナッキーはもういいや。
何でバスケ部だけ自由時間ないのかと思ったら、そっか。
修学旅行なら関西方面だしね。
気付かなかった自分がナサケナイ。
自分に惚れてる男をどこまでもひっぱり続け、利用するナッキー。
もっと舞ちゃんとか初音ちゃんとか道明寺君とかが見たいよ。
ナッキーはもういいや。
ここを読んでいたので、どんなにひどい話なのかと思いましたが
昨日立ち読みした限りでは、別に普通でした。
ちゃんと話になってるし。絵も、素人には変だと感じないし。
ナッキーなりに悩んでるんだからいいんじゃないのかなあ。
ここのレスの人たちは、よほど高い理想を作者に求めてるんですね。
まあ他ではこんなｸｿﾚｽ見れないので面白いですけど。
昨日立ち読みした限りでは、別に普通でした。
ちゃんと話になってるし。絵も、素人には変だと感じないし。
ナッキーなりに悩んでるんだからいいんじゃないのかなあ。
ここのレスの人たちは、よほど高い理想を作者に求めてるんですね。
まあ他ではこんなｸｿﾚｽ見れないので面白いですけど。
>>571
本当にｸｿﾚｽだね
本当にｸｿﾚｽだね
>ここのレスの人たちは
>まあ他ではこんなｸｿﾚｽ見れない
>本当にｸｿﾚｽだね
“スレ”と言いたいのかな？
ま、色んな受け止め方をする色んな人がいるって事で
571,572はできればスレ住人の人格批判じゃなく
漫画を良いところをあげる方向で書いてもらえば
不毛な叩きに終わらず、議論っぽくが盛り上がるのだが
>まあ他ではこんなｸｿﾚｽ見れない
>本当にｸｿﾚｽだね
“スレ”と言いたいのかな？
ま、色んな受け止め方をする色んな人がいるって事で
571,572はできればスレ住人の人格批判じゃなく
漫画を良いところをあげる方向で書いてもらえば
不毛な叩きに終わらず、議論っぽくが盛り上がるのだが
>>572
>ナッキーなりに悩んでるんだからいいんじゃないのかなあ。
悩んでいたら何して（自分の価値観の押し付け）もOKだったら
”愛情があれば相手を殺していい”の理屈に繋がるし
そもそも悩み事のない人間ってこの世にはおらと思うよ。
個人的にナッキーが嫌いな点は、多種多様な価値観を認めずに、
自分の価値観を絶対的なものとして押し付けるトコだ。
以前（前スレか？）で登場した長文厨尚子といい擁護派が厨ばっかり。
もう少しまともな擁護派がでてきたら、>>573の言う通り
スレもいい意味で活性化すると思うのだけれどね。
>ナッキーなりに悩んでるんだからいいんじゃないのかなあ。
悩んでいたら何して（自分の価値観の押し付け）もOKだったら
”愛情があれば相手を殺していい”の理屈に繋がるし
そもそも悩み事のない人間ってこの世にはおらと思うよ。
個人的にナッキーが嫌いな点は、多種多様な価値観を認めずに、
自分の価値観を絶対的なものとして押し付けるトコだ。
以前（前スレか？）で登場した長文厨尚子といい擁護派が厨ばっかり。
もう少しまともな擁護派がでてきたら、>>573の言う通り
スレもいい意味で活性化すると思うのだけれどね。
>>569
これは教育じゃない！ってわかってるみたいだけどねえ
これは教育じゃない！ってわかってるみたいだけどねえ
あれでデッサンが狂っていないと思える人がいるのか…
すげえビックリ
すげえビックリ
>576
最近、デッサンもくそもないマンガが少年誌系中心に多いからねぇｗ
あれでも狂ってるうちに入らないんでしょ、571には
最近、デッサンもくそもないマンガが少年誌系中心に多いからねぇｗ
あれでも狂ってるうちに入らないんでしょ、571には
579 ：花と名無しさん：03/12/29 15:38 ID:FOtWSOub
ナッキーのおちゃらけた顔のデッサンが最悪
読んできた
確かにベタベタな展開でしたね
絵に関しては生徒諸君以降の作品をほとんど見た事がないんで
狂ってるのかどうかはともかく、かなり変わったね
確かにベタベタな展開でしたね
絵に関しては生徒諸君以降の作品をほとんど見た事がないんで
狂ってるのかどうかはともかく、かなり変わったね
話はともかく絵の崩れが最悪。
鼻の描き方が以前とずいぶん変わってて、口が下がりすぎてんの。
すっごいブサイク！
素人でもあの絵を初めて見た人ならともかく、昔を読んだことあるのに
変だと感じないのはやっぱ…
鼻の描き方が以前とずいぶん変わってて、口が下がりすぎてんの。
すっごいブサイク！
素人でもあの絵を初めて見た人ならともかく、昔を読んだことあるのに
変だと感じないのはやっぱ…
とりあえず言えることは今の絵で「Let'S豪徳寺」の続編を書くなということだ。
非現実的なアホ嬢物語だったが庄司作品では一番好きだったのよ…
非現実的なアホ嬢物語だったが庄司作品では一番好きだったのよ…
あの口元だらしないよ。
キャラに表情がないのが恐い。
能面に「これは笑顔です」って書いて誤魔化してるみたいな気持ち悪さを感じる。
口だけで顔作って目が全部同じ…
能面に「これは笑顔です」って書いて誤魔化してるみたいな気持ち悪さを感じる。
口だけで顔作って目が全部同じ…
豪徳寺・・・赤裸々にセクースを描いた作品だったよね。
今ほど「れ
今ほど「れ
途中で送っちゃった・・・ｳﾁｭ
今ほど「レディコミ」が多くなかった頃で新鮮だった。
でも、今読むとどうだろう？？
金が唸るほどある、お決まりの設定・・・・
特に塔ノ沢との結婚、各界の著名人達の「祝辞ラッシュ」
ありえねえ・・・＿|￣|○
今ほど「レディコミ」が多くなかった頃で新鮮だった。
でも、今読むとどうだろう？？
金が唸るほどある、お決まりの設定・・・・
特に塔ノ沢との結婚、各界の著名人達の「祝辞ラッシュ」
ありえねえ・・・＿|￣|○
587 ：花と名無しさん：03/12/30 17:00 ID:NRGan0cX
庄司って、編集者と結婚したって本当？
私はこの人の作品は「生徒諸君」だけしか読んで
いなかったので
「豪徳寺」をコンビニで読んだ時かなりショック
だった。
Ｈシーンあんなにはっきり描くなんて・・。
でも絵柄は崩れていなくて綺麗だった。
内容は・・・まあ今の「生徒諸君」よりは・・。
いなかったので
「豪徳寺」をコンビニで読んだ時かなりショック
だった。
Ｈシーンあんなにはっきり描くなんて・・。
でも絵柄は崩れていなくて綺麗だった。
内容は・・・まあ今の「生徒諸君」よりは・・。
嫌いなヒロインにナッキーがあがってたよ。
常連。
前も祭りが有ったらしいよね。
BE LOVEやっと読めた。
ナッキーって何で裸足で走ってんの？
靴履いて走れば足も怪我しないのに。
って、いまさら何言ってんだな話？
ナッキーって何で裸足で走ってんの？
靴履いて走れば足も怪我しないのに。
って、いまさら何言ってんだな話？
「苦しくても頑張るワタシ」の演出
素足柄の靴
＞592
ナッキーって…。それって、昔にも同じような
演出あったよね。
片手負傷しながらも、ドッジボールで勝ったのもつい最近だし。
ナッキーって…。それって、昔にも同じような
演出あったよね。
片手負傷しながらも、ドッジボールで勝ったのもつい最近だし。
>594
素でﾜﾗﾀ（w
素でﾜﾗﾀ（w
鼻が獣っぽい
猫耳にしても違和感ないと思う
猫耳にしても違和感ないと思う
メイドから服を借りて…
うげー萌えねー
598を見て思ったんだが、いまどきでもメイドさんは本当にあんな格好してるのか？
いまどきだろうが昔どきだろうが
リアルメイドを見た事がない貧乏人なんで
お役に立てず申し訳ございません。
友達の家に居たのはお手伝いさんだし、何よりおばちゃんだし、普段着だったし。
夢壊されたよ。
リアルメイドを見た事がない貧乏人なんで
お役に立てず申し訳ございません。
友達の家に居たのはお手伝いさんだし、何よりおばちゃんだし、普段着だったし。
夢壊されたよ。
成金ナッキー父の趣味なのかなー。
何度も言うようだが、作者の感性が古いから。
典型的なｺｽ・感動物にしか引っ張ってゆけないのよ、きっと。
典型的なｺｽ・感動物にしか引っ張ってゆけないのよ、きっと。
あのメイドファッションってはいからさんが通る、の時代ものでは・・・
有閑倶楽部の剣菱家もあ～ゆ～服来てるね、使用人が。でも
あそこまでなると、はっきり別世界ってわかるから、かえって
楽しいけど。障子はとにかく金持ちの破天荒主人公が好きで、
でも、それが空回り。
あそこまでなると、はっきり別世界ってわかるから、かえって
楽しいけど。障子はとにかく金持ちの破天荒主人公が好きで、
でも、それが空回り。
某会社社長のﾒｲﾄﾞはあんな服着せられてるよ。
でもそれって社長の趣味でｺｽﾌﾟﾚさせられてるだけみたいだけど。
でもそれって社長の趣味でｺｽﾌﾟﾚさせられてるだけみたいだけど。
恵まれた環境に育ったゆえに破天荒、が本質なんだろうが・・・
破天荒は時に無神経に繋がる
ナッキーは、マールの先が長くないということで東京に呼び戻されるまで
庶民的な生活をしてきたし、長く離れて暮らしていた両親ともぎこちなく、
気を使ってたし、田舎育ちの破天荒と繊細さが同居してた（はず）なんだ
けどねぇ…
なんか今のナッキーは、お嬢育ちで両親に溺愛されて育った一人っ子、
頭脳体力に恵まれて、自分にできないことはないと思っている。
つーかんじで。
庶民的な生活をしてきたし、長く離れて暮らしていた両親ともぎこちなく、
気を使ってたし、田舎育ちの破天荒と繊細さが同居してた（はず）なんだ
けどねぇ…
なんか今のナッキーは、お嬢育ちで両親に溺愛されて育った一人っ子、
頭脳体力に恵まれて、自分にできないことはないと思っている。
つーかんじで。
金持ちな状態は人を傲慢にするってこった。
>>609
それだったら、いっそお嬢様道をぶっちぎって
学校の先生なんかにならずに、女実業家か政治家にでもなれば
いいものを
それか、お坊ちゃまをムコに迎えて北城家に貢献するとか
それならまだ可愛げあるが
なんか今のﾅｯｷは庶民の間で優越感に浸りたいって感じの女に見える
それだったら、いっそお嬢様道をぶっちぎって
学校の先生なんかにならずに、女実業家か政治家にでもなれば
いいものを
それか、お坊ちゃまをムコに迎えて北城家に貢献するとか
それならまだ可愛げあるが
なんか今のﾅｯｷは庶民の間で優越感に浸りたいって感じの女に見える
>610
確かに。でも実際、成金父さんの作った
会社は世襲制じゃなくて社員が後継者になって
北城一家はオーナーとして、代表権ありの株主になるのか？
確かに。でも実際、成金父さんの作った
会社は世襲制じゃなくて社員が後継者になって
北城一家はオーナーとして、代表権ありの株主になるのか？
613 ：花と名無しさん：04/01/08 20:58 ID:8H4bGBVW
＞６１２
豪徳寺がそのパターンだったね。
豪徳寺がそのパターンだったね。
ナッキーは有閑倶楽部に入れてもらえるかな？
有利とちょっとキャラかぶるからダメ？
有利とちょっとキャラかぶるからダメ？
あんなやつこっちからお断りだぃ！
って言われるのがオチかと。
って言われるのがオチかと。
一応成金お嬢だから入部資格は満たしてるような
何でも勝負して解決しようとするナッキーが嫌だ。
でも所詮体育会系脳味噌筋肉人間の発想ってあんなもんか？
体育会系がみんな脳味噌筋肉とは言わんが。
でも所詮体育会系脳味噌筋肉人間の発想ってあんなもんか？
体育会系がみんな脳味噌筋肉とは言わんが。
ホテルユニオンがどのくらいの規模かは知らないが、剣菱財閥とは
恐らくレースにならないと思う。リンクスが誘拐されても1億も身
代金出さないと思うし。金持ちの破天荒とはあ～ゆ～ものだ。
恐らくレースにならないと思う。リンクスが誘拐されても1億も身
代金出さないと思うし。金持ちの破天荒とはあ～ゆ～ものだ。
ホテルユニオン
って、ホテルオークラ系列のオーナーぐらいの
イメージ＜北城財閥
って、ホテルオークラ系列のオーナーぐらいの
イメージ＜北城財閥
>618
家から監禁現場（横浜あたりがよかろう）まで自分で走ってきたら
開放してやる、と言われて走るに50000ﾅｯｷ。
家から監禁現場（横浜あたりがよかろう）まで自分で走ってきたら
開放してやる、と言われて走るに50000ﾅｯｷ。
>>614
悠里ともかぶるが、ある意味清四郎ともかぶる
（自分が一番だと思ってるところ）
しかし有閑倶楽部のメンバーは悪たれ団のほかのメンバーみたく
ﾅｯｷばかりに仕切られてないと思う
生徒諸君読んでみたが、本当ﾅｯｷに悪たれ団は仕切られてね
その点有閑倶楽部はそれぞれの個性を認めていいよね
仕切り役もいないし
悠里ともかぶるが、ある意味清四郎ともかぶる
（自分が一番だと思ってるところ）
しかし有閑倶楽部のメンバーは悪たれ団のほかのメンバーみたく
ﾅｯｷばかりに仕切られてないと思う
生徒諸君読んでみたが、本当ﾅｯｷに悪たれ団は仕切られてね
その点有閑倶楽部はそれぞれの個性を認めていいよね
仕切り役もいないし
有閑倶楽部は、それぞれが対等の立場だからね。
悪たれ団の面々は、すべてナッキーの影響によって「成長した」と
設定されているから・・・
悪たれ団の面々は、すべてナッキーの影響によって「成長した」と
設定されているから・・・
悪たれ団ｖｓ有閑倶楽部
見たいかもｗ
見たいかもｗ
見たいけど、応援するｷﾞｬﾗﾘｰ数がかなり偏りそうだね
悪たれ団、ナッキー以外は、あっという間に陥落だろうな。
で、孤高を守るナッキーは一人残され沖田モドキとくっつく……と。
で、孤高を守るナッキーは一人残され沖田モドキとくっつく……と。
たまに立ち読みするくらいなんで、キャラの顔あまり覚えてないんだけど
黒髪セミロングの女の子（樹村？）が沖田似の姪だっけ？
黒髪セミロングの女の子（樹村？）が沖田似の姪だっけ？
ここまでくると別人が描いてるんじゃないかという気が...
というかせめてそうであってほしいような
というかせめてそうであってほしいような
今日読んできた。思ったより良かった。
ナッキーちゃんと悩んでんじゃん。
他の先生に「押し付けだ」っていわれて。
ナッキーちゃんと悩んでんじゃん。
他の先生に「押し付けだ」っていわれて。
>>614
スレ遅れだが
ナッキーが有閑倶楽部に入れば
美童に「あんたは女を馬鹿にしてる、もっと女に対して
誠意を持ちなさい」とか
可憐に「あたしは、あんたみたいに財産とルックスだけで
男を選ばないね。もっと中身をみるよ」とか
運動神経ゼロの野梨子に、ムリヤリスポーツやらせるとかしそう。
あと、大金をラスベガスとかいって使い放題の有閑のメンバーに対し
「あたしたちが稼いだ金じゃないでしょ。父ちゃんが稼いだものでしょ
そんな博打なんかに、お金をバンバン使えないよ。皆ももっと考えたら」
なんていってシラケさせそう。
とにかく説教臭いので有閑倶楽部には向かない
スレ遅れだが
ナッキーが有閑倶楽部に入れば
美童に「あんたは女を馬鹿にしてる、もっと女に対して
誠意を持ちなさい」とか
可憐に「あたしは、あんたみたいに財産とルックスだけで
男を選ばないね。もっと中身をみるよ」とか
運動神経ゼロの野梨子に、ムリヤリスポーツやらせるとかしそう。
あと、大金をラスベガスとかいって使い放題の有閑のメンバーに対し
「あたしたちが稼いだ金じゃないでしょ。父ちゃんが稼いだものでしょ
そんな博打なんかに、お金をバンバン使えないよ。皆ももっと考えたら」
なんていってシラケさせそう。
とにかく説教臭いので有閑倶楽部には向かない
＞ナッキーちゃんと悩んでんじゃん。
うん、そこはね。
でもその後速攻でナッキーのしたことが、なんちゅーの…？裏目の逆、
オール正解だったみたいな流れになってて、あーダメだと思った。
ナッキーの悩みは単に、ストーリー上持ち上げる前にちょっと
落としたみたいな。
悩みだしたとき、そこはもうちょっと突っ込んで描いてほしいと
思ったんだけどなあ。
うん、そこはね。
でもその後速攻でナッキーのしたことが、なんちゅーの…？裏目の逆、
オール正解だったみたいな流れになってて、あーダメだと思った。
ナッキーの悩みは単に、ストーリー上持ち上げる前にちょっと
落としたみたいな。
悩みだしたとき、そこはもうちょっと突っ込んで描いてほしいと
思ったんだけどなあ。
有閑倶楽部の面々に粉々になるまでやり込められたナッキーが読みたい
どうでもいいですが美童と魅録（あれ？字違うっけ？）の出番は…？
美童はナッキーにムラムラ来ないので負け
魅録の「戦術」を理解できないのでナッキーの負け
魅録の「戦術」を理解できないのでナッキーの負け
637 ：花と名無しさん：04/01/12 11:00 ID:crkRgRx3
ビドウには勝つかな？
有閑倶楽部が読みたくなってきたｗ
>>636
ﾅｯｷの方も美童に対して
「もっと男らしくしろ」とか説教たれるので
637さんのいうとおり、美童だけはやり込めそう。
魅録は勝ちもまけもないような気がする。
とにかく知性で清四郎に 運動能力で悠里に
こてんぱんにやられるﾅｯｷが見たい
ﾅｯｷの方も美童に対して
「もっと男らしくしろ」とか説教たれるので
637さんのいうとおり、美童だけはやり込めそう。
魅録は勝ちもまけもないような気がする。
とにかく知性で清四郎に 運動能力で悠里に
こてんぱんにやられるﾅｯｷが見たい
聖プレジデント学園に、ﾅｯｷが新任教師として赴任。
やりたい放題やってる有閑倶楽部の面々を更生(?)させようとするが、
思いっきり返り討ちにあい、他の教師、生徒からもうとんじられ、
理事長の反感も買う。
･･･ってな感じかな？
あの６人の輝くような個性の前では、ﾅｯｷの個性なんてぜんぜん光りもしないよ。
やりたい放題やってる有閑倶楽部の面々を更生(?)させようとするが、
思いっきり返り討ちにあい、他の教師、生徒からもうとんじられ、
理事長の反感も買う。
･･･ってな感じかな？
あの６人の輝くような個性の前では、ﾅｯｷの個性なんてぜんぜん光りもしないよ。
641 ：花と名無しさん：04/01/12 14:36 ID:/0/nCrJE
>>640
言えてる！ﾅｯｷは生徒諸君の中だからこそ、そのDQNぶりが個性になってるんだと思う。周りはみんなある程度良識的だから。
有閑倶楽部の面々は、一見ハチャメチャだけど、それぞれが信念と個性があるんだよね。それでいて、全員がちゃんと人間臭さや共感出来るところあるからすごく魅力的。
言えてる！ﾅｯｷは生徒諸君の中だからこそ、そのDQNぶりが個性になってるんだと思う。周りはみんなある程度良識的だから。
有閑倶楽部の面々は、一見ハチャメチャだけど、それぞれが信念と個性があるんだよね。それでいて、全員がちゃんと人間臭さや共感出来るところあるからすごく魅力的。
ﾅｯｷvsﾃｯﾍﾟｰはどうよ？
そういえば飛島さんはどうなったんだろう。
出てきました？
いっそのコト
今の教育界じゃダメだ！と政界に乗り出すﾅｯｷ
自転車に乗って選挙活動と手伝う生徒、
しかし、「生徒を政治運動に借り出すなんて」とﾑｷｰなＰＴＡ
「教育問題は僕らにも無関係じゃない」と恫喝するﾅｯｷ
ﾏｷｺの財力+ﾑﾈｵの泥臭さだよねﾅｯｷ
出てきました？
いっそのコト
今の教育界じゃダメだ！と政界に乗り出すﾅｯｷ
自転車に乗って選挙活動と手伝う生徒、
しかし、「生徒を政治運動に借り出すなんて」とﾑｷｰなＰＴＡ
「教育問題は僕らにも無関係じゃない」と恫喝するﾅｯｷ
ﾏｷｺの財力+ﾑﾈｵの泥臭さだよねﾅｯｷ
>>643
田嶋陽子の説教臭さもあるよ
田嶋陽子の説教臭さもあるよ
ナッキーってサディスト？
むしろジャイアン
スマップに例えるとナッキーがキムタク
（俺様主義、俺が一番と思ってる）
中居が初音（拓哉に一番意見できるから）
草薙が舞ちゃん（一番地味で控えめだがやるときはやる）
稲垣が委員長（やや性格が神経質）
香取が岩崎（おおらか）
沖田君はずっと前にに止めた森ｸﾝ
（俺様主義、俺が一番と思ってる）
中居が初音（拓哉に一番意見できるから）
草薙が舞ちゃん（一番地味で控えめだがやるときはやる）
稲垣が委員長（やや性格が神経質）
香取が岩崎（おおらか）
沖田君はずっと前にに止めた森ｸﾝ
>647
自分は、全然ＳＭＡＰもキムタクも好きじゃないけど
ナッキーやら悪たれに例えられるのはさすがに可哀相かと…。
そんな私も自分の学生時代は、ナッキーかっこいいと思ったこともあったのですが、今は…
自分は、全然ＳＭＡＰもキムタクも好きじゃないけど
ナッキーやら悪たれに例えられるのはさすがに可哀相かと…。
そんな私も自分の学生時代は、ナッキーかっこいいと思ったこともあったのですが、今は…
TVでバスケを見るたび♪いちにのさんでドリブルをして しぃごであのこにロングパス♪
を思い出してしまう私って…逝ってきます○|￣|＿
を思い出してしまう私って…逝ってきます○|￣|＿
このスレ読んで、覚悟を決めて、いまだ本屋に山積みの
ﾋﾞﾗﾌﾞ読んできました。
消防の頃、生徒諸君結構好きだったのに･･･ｶﾐﾓﾎﾄｹﾓｲﾅｲﾉｶ＿|￣|○
ﾋﾞﾗﾌﾞ読んできました。
消防の頃、生徒諸君結構好きだったのに･･･ｶﾐﾓﾎﾄｹﾓｲﾅｲﾉｶ＿|￣|○
あれ、生徒諸君のｽﾚだ、げ、再開してんの？うわ、評判悪！
うそーめちゃくちゃ好きだったのに…
私は当時ひたすら沖田ﾏﾝｾｰガキだったのですが、なので沖田君死んだ後の展開は
私にとってオスカル死んだ後のベルばらのようなものになってしまったのですが、
そーいう沖田ﾏﾝｾｰだった方々間での続編の評判はこのｽﾚ的にどうなんですか？
ざっと読んだら無意味に沖田寄りの展開みたいですが｡沖田似って…
自分でﾋﾞーﾗﾌﾞ確かめてこいって感じですが好きだった作品をまたも作者本人に
ぬっころされるのかと思うと二の足…確かめに行く前にこころの準備を…
シティハンターの続編第一話とか後ろからいきなりさされたような感じだったが
生徒諸君よ、お前もか…
うそーめちゃくちゃ好きだったのに…
私は当時ひたすら沖田ﾏﾝｾｰガキだったのですが、なので沖田君死んだ後の展開は
私にとってオスカル死んだ後のベルばらのようなものになってしまったのですが、
そーいう沖田ﾏﾝｾｰだった方々間での続編の評判はこのｽﾚ的にどうなんですか？
ざっと読んだら無意味に沖田寄りの展開みたいですが｡沖田似って…
自分でﾋﾞーﾗﾌﾞ確かめてこいって感じですが好きだった作品をまたも作者本人に
ぬっころされるのかと思うと二の足…確かめに行く前にこころの準備を…
シティハンターの続編第一話とか後ろからいきなりさされたような感じだったが
生徒諸君よ、お前もか…
>>651
オスカルの死は号泣したが（平民のために命をささげたオスカルに）
沖田のは号泣よりも、ガイシュツだが
「なんで無理に死ぬの、生きててもよさそうな状況ジャン」
と思った
アンソニーの死よりは感動したが、オスカルに比べると不可解というか？
オスカル＞＞＞＞＞＞＞＞＞沖田君＞＞＞＞＞＞＞＞＞アンソニーって
ところか、死に方の順は
オスカルの死は号泣したが（平民のために命をささげたオスカルに）
沖田のは号泣よりも、ガイシュツだが
「なんで無理に死ぬの、生きててもよさそうな状況ジャン」
と思った
アンソニーの死よりは感動したが、オスカルに比べると不可解というか？
オスカル＞＞＞＞＞＞＞＞＞沖田君＞＞＞＞＞＞＞＞＞アンソニーって
ところか、死に方の順は
>>652
確かにアンソニーの死は突然過ぎた。
確かにアンソニーの死は突然過ぎた。
テリィは？
アンソニーの死は誰かのためにってわけでないし
不治の病ってわけでもないので
かわいそうというより、何で死ぬかあって感じ
少年漫画のヒーローだったらあんな馬から落ちたぐらいじゃ
死なないぞ。（一緒にするのもなんだが）
あれよりは、沖田君の死の方がいいってのに禿同
不治の病ってわけでもないので
かわいそうというより、何で死ぬかあって感じ
少年漫画のヒーローだったらあんな馬から落ちたぐらいじゃ
死なないぞ。（一緒にするのもなんだが）
あれよりは、沖田君の死の方がいいってのに禿同
いや、風と共に去りぬの娘だって落馬で失命するのだからアリ
騎手も死ぬし
馬から落ちるって大変なことなんだよ
競馬の騎手とかは、ヘルメットかぶって
もちろん仕事だから落馬した時の受身とかも極めてて
それでも大怪我したり、寝たきりになったり、時に氏んじゃうこともある
ただのヤサ男なんだから落馬なんかしたら即死で全然フシギなす
競馬の騎手とかは、ヘルメットかぶって
もちろん仕事だから落馬した時の受身とかも極めてて
それでも大怪我したり、寝たきりになったり、時に氏んじゃうこともある
ただのヤサ男なんだから落馬なんかしたら即死で全然フシギなす
655さんは馬から落ちて死ぬのをどうこう言ってるんじゃなくて
どうしてあそこで突然死ぬ(それも馬から落ちて)といいたいのでわ。
アンソニーは不慮の事故で悲しかったけど、
沖田君のはなんで死ぬの？と腹立たしくさえ思って
感動できなかった。で、今なんで続編なの？と腹立たしく・・・
どうしてあそこで突然死ぬ(それも馬から落ちて)といいたいのでわ。
アンソニーは不慮の事故で悲しかったけど、
沖田君のはなんで死ぬの？と腹立たしくさえ思って
感動できなかった。で、今なんで続編なの？と腹立たしく・・・
続編はまだ読んでいません。
沖田が死んだのは、岩崎をナッキーとくっつけるためやむを得ず、
と判断してました。
あの展開から、どちらかとくっつくには、どちらかが死ななければ
ならないというのは、消極的には納得してたんだけど。
続編って・・・・。
オレの流した涙はいったい・・。
沖田が死んだのは、岩崎をナッキーとくっつけるためやむを得ず、
と判断してました。
あの展開から、どちらかとくっつくには、どちらかが死ななければ
ならないというのは、消極的には納得してたんだけど。
続編って・・・・。
オレの流した涙はいったい・・。
>>659
あそこで死ぬというのもさることながら
（あそこで死ななかったらキャンディはもっと幸福になれてた）
馬から落ちて死ぬというより、キャンディを何かから
かばって死ぬ方が感動したと思うことがいいたかったです。
困惑させてスマソ
あそこで死ぬというのもさることながら
（あそこで死ななかったらキャンディはもっと幸福になれてた）
馬から落ちて死ぬというより、キャンディを何かから
かばって死ぬ方が感動したと思うことがいいたかったです。
困惑させてスマソ
当時腹が立ったなあ。山岳部に入った時点で何となく本能的に死ぬなあと察知、
三角関係が頑張り屋の岩崎君に不利な方向に煮詰まるにつれ悪寒は高まり…
あそこまで持ち上げてから無理矢理殺したストーリーに貢献させたキャラなら、
中途半端に影をちらつかせずにきっちり神格化させて葬ってほしいな。
某人がよく死ぬ銀英伝はちゃんとそうしていたよ。
似たキャラになびくという展開はやはり読みたくないな。
三角関係が頑張り屋の岩崎君に不利な方向に煮詰まるにつれ悪寒は高まり…
あそこまで持ち上げてから無理矢理殺したストーリーに貢献させたキャラなら、
中途半端に影をちらつかせずにきっちり神格化させて葬ってほしいな。
某人がよく死ぬ銀英伝はちゃんとそうしていたよ。
似たキャラになびくという展開はやはり読みたくないな。
無理に殺したというより、最初から
自分は殺す為に登場させたのでは？という疑問で一杯だったので
やっぱりね…って感じがした
自分は殺す為に登場させたのでは？という疑問で一杯だったので
やっぱりね…って感じがした
いずれ死ぬのが前提のキャラとして登場したという点で、
沖田もオスカルもアンソニーも同じ。
オスカルは死ぬのが読者にわかっていた（歴史的背景から）。
沖田も展開がばればれで、わかっていた。
この2件は読者の助命嘆願運動も起こった。
が、アンソニーは唐突で（そのように見えるだけだが）、
死ぬキャラだと思われていなかった。だが、原作者の中では
話を思いついた当初から死ぬキャラとしてあった。
結果として死因が「落馬」になったのは、ストーリー上のインパクトを
選択したせい。当初は違うものが用意されていたと聞く。
沖田もオスカルもアンソニーも同じ。
オスカルは死ぬのが読者にわかっていた（歴史的背景から）。
沖田も展開がばればれで、わかっていた。
この2件は読者の助命嘆願運動も起こった。
が、アンソニーは唐突で（そのように見えるだけだが）、
死ぬキャラだと思われていなかった。だが、原作者の中では
話を思いついた当初から死ぬキャラとしてあった。
結果として死因が「落馬」になったのは、ストーリー上のインパクトを
選択したせい。当初は違うものが用意されていたと聞く。
うえー。読んだよー。
なんじゃ、ナッキーの顔。ほんっとに、絵がヘタだなあ。
なんじゃ、ナッキーの顔。ほんっとに、絵がヘタだなあ。
666 ：花と名無しさん：04/01/14 11:14 ID:bBQyMKfL
けっきょく
沖田のそっくりさん＝山で生徒達を見捨てた教師
だよね
ばればれ
沖田のそっくりさん＝山で生徒達を見捨てた教師
だよね
ばればれ
初音のレイプシーンって何巻？
立ち読みしてきますた。
岩崎君が出てきました。
生徒が元全日本選手の岩崎君とナッキーは
どういう関係なんだ？と驚かれるところで終りますたが
次号どんな説明をするんでしょうか？
婚約してたはずなんですけどねぇ・・・＿|￣|○
岩崎君が出てきました。
生徒が元全日本選手の岩崎君とナッキーは
どういう関係なんだ？と驚かれるところで終りますたが
次号どんな説明をするんでしょうか？
婚約してたはずなんですけどねぇ・・・＿|￣|○
>>665
そうだよね、絶対ﾃﾞｯｻﾝ狂ってるよね
そうだよね、絶対ﾃﾞｯｻﾝ狂ってるよね
ここ読んで、初めて立ち読みしてきますた。
なんだよ、この鼻・・・。
岩崎君がぁぁぁぁぁ 違う人だ _|￣|○
ところで、今日初めて読んだのでお聞きしたいのですが
ﾋﾞﾗﾌﾞで連載始まってから、飛島さんは出てきました？
あの鼻で書いて欲しくないんですけどw
なんだよ、この鼻・・・。
岩崎君がぁぁぁぁぁ 違う人だ _|￣|○
ところで、今日初めて読んだのでお聞きしたいのですが
ﾋﾞﾗﾌﾞで連載始まってから、飛島さんは出てきました？
あの鼻で書いて欲しくないんですけどw
てか、自分の都合のいいときだけ岩崎を利用する北城はいかがなものか？
「えー！全ニポンの岩崎だー！すげえー」「フフン。どうよ？私の人脈」って感じで。
「えー！全ニポンの岩崎だー！すげえー」「フフン。どうよ？私の人脈」って感じで。
弱小バスケ部の生徒が全日本選手を知ってるものなの？
676 ：花と名無しさん：04/01/14 21:37 ID:e/Pegqm+
というか、岩崎の経歴って全日本に選ばれた時に
目の故障が原因で辞退したはずだから
「全日本の岩崎だー」って言われることそのものが
おかしくないか？
それにバスケの世界で実力が認められてたとしても、
オリンピックとかの国際大会でメダルとって、
新聞やテレビでガンガン報道でもされない限り
普通の中学生は知らないぞ。
バスケットってゴールデンタイムに放送されるような
メジャースポーツでもないし。
目の故障が原因で辞退したはずだから
「全日本の岩崎だー」って言われることそのものが
おかしくないか？
それにバスケの世界で実力が認められてたとしても、
オリンピックとかの国際大会でメダルとって、
新聞やテレビでガンガン報道でもされない限り
普通の中学生は知らないぞ。
バスケットってゴールデンタイムに放送されるような
メジャースポーツでもないし。
>>676
禿禿同
バスケの選手なんて、ＮＢＡクラスで無い限り普通知らんぞ。
日本人で１７３センチという小粒ながらＮＢＡに入るとかいう
有名人がいるが、その人でも名前は知らない。
岩崎なんて知られてるわけないだろ
禿禿同
バスケの選手なんて、ＮＢＡクラスで無い限り普通知らんぞ。
日本人で１７３センチという小粒ながらＮＢＡに入るとかいう
有名人がいるが、その人でも名前は知らない。
岩崎なんて知られてるわけないだろ
地元ならともかく
勤務先の学校って近所じゃないよね。
勤務先の学校って近所じゃないよね。
バスケの扱いは本編でもおかしかった。たかだか学生の日米対抗
や岩崎君の引退試合（ナッキーが教育実習休んで見に来た試合）が
テレビ中継されてたりして。あの頃はバスケとかバレーとかは大学
に行く方がマイナーで、実力のある人は高校卒業後実業団に入った
もんだ。
や岩崎君の引退試合（ナッキーが教育実習休んで見に来た試合）が
テレビ中継されてたりして。あの頃はバスケとかバレーとかは大学
に行く方がマイナーで、実力のある人は高校卒業後実業団に入った
もんだ。
作者の知識の底の浅さがどんどん露呈してくるな
ｱﾁｬｰ
ビラブスレはさっぱり住人がいないのにここは活気が…負のだけど。
バスケの選手…
オリンピック選手の名前、プロのチーム名すら浮かばないんですけど
沖田君の方が有名なんじゃ？
遭難はニュースになってるだろうし
今の中学校って神奈川だっけ？
横浜国立大学と近いなら印象にも残るし
オリンピック選手の名前、プロのチーム名すら浮かばないんですけど
沖田君の方が有名なんじゃ？
遭難はニュースになってるだろうし
今の中学校って神奈川だっけ？
横浜国立大学と近いなら印象にも残るし
ふうと息を一つ吐き
何も言わずに本をおく井上先生。
何も言わずに本をおく井上先生。
>>679
その辺は、昔のスポコン漫画（ま、それだけに限らんが）の特徴だな。
スポーツやってる主人公の場合、関連があるニュースはむやみに大きく報道される。
ベタ５行なんて扱いにはならない。
漫画内での報道記事の扱い方は、ゆうきまさみが上手かったんだよなー、少年漫画だけど。
その辺は、昔のスポコン漫画（ま、それだけに限らんが）の特徴だな。
スポーツやってる主人公の場合、関連があるニュースはむやみに大きく報道される。
ベタ５行なんて扱いにはならない。
漫画内での報道記事の扱い方は、ゆうきまさみが上手かったんだよなー、少年漫画だけど。
ナッキーと岩崎君、婚約してたんですか？？？？？
結婚を前提にしたお付き合いという事で
岩崎君がナッキーの親に挨拶に行ったしね。ほぼ婚約でしょ（前作は）
岩崎君がナッキーの親に挨拶に行ったしね。ほぼ婚約でしょ（前作は）
完全に婚約でしょ。
パーペキな婚約だった！
>>687
チミは本当に読んでたのか？
チミは本当に読んでたのか？
表紙（扉っていうのかな？）の絵酷すぎ・・・
顔と身体のバランス気持ち悪い。
顔と身体のバランス気持ち悪い。
とーちゃんも「娘とつき合うってどういう事かわかってるのかい？（金持ちの
跡取りになるって事だよ。）」って言ってたよね。
跡取りになるって事だよ。）」って言ってたよね。
今回の布団蒸し、奇しくも月フレの「ライフ」とエピソードがかぶってしまったね。
今のいじめリンチ系はああいう傾向なのかな？
でもライフの方がエグさ爆発であった。
やっぱり描写がおとなしいよなぁ・・・。
まぁえぐければイイというものでもないが・・・
今のいじめリンチ系はああいう傾向なのかな？
でもライフの方がエグさ爆発であった。
やっぱり描写がおとなしいよなぁ・・・。
まぁえぐければイイというものでもないが・・・
695 ：花と名無しさん：04/01/15 18:46 ID:F9EOgi+t
＞６８３
沖田の有名度ですが、山岳関係の雑誌に
「新進気鋭の登山家」扱いで特集組まれてたけど
大学のワンゲル部に所属してるくらいではそんな扱いされないぞ。
（私、学生時代マジにワンゲル部に所属してました）
雑誌に載るなら、雑誌が企画した山行のモデルケースになるとか、
変わったコースをこなして投稿するとか、そんな感じだったなあ。
それに高校生の時の夏合宿も変だった。
ワンゲルの夏合宿はテント張って山の中で過ごすぞ。
バスケ部と一緒に合宿所なんか行きませんて。
沖田の有名度ですが、山岳関係の雑誌に
「新進気鋭の登山家」扱いで特集組まれてたけど
大学のワンゲル部に所属してるくらいではそんな扱いされないぞ。
（私、学生時代マジにワンゲル部に所属してました）
雑誌に載るなら、雑誌が企画した山行のモデルケースになるとか、
変わったコースをこなして投稿するとか、そんな感じだったなあ。
それに高校生の時の夏合宿も変だった。
ワンゲルの夏合宿はテント張って山の中で過ごすぞ。
バスケ部と一緒に合宿所なんか行きませんて。
>>694
全然ダメージ受けてないしね
全然ダメージ受けてないしね
>696
あそこまでダメージ受けてないって、よっぽど鈍いのか？
あそこまでダメージ受けてないって、よっぽど鈍いのか？
ひょっとして、試合であの技が出るのかな
鈍いのは作者
700ゲット
連載再開されたのを知って、早速読んでみました。…昔、大好きだった
はずなんだけど…
なんていうか読んだ後の感想なんだけど、本来可哀相な立場のはずの生徒達に
あんまり同情できなかった。彼らの保護者共々。
それとも、私も子供持ったら共感できるのかな。
ﾅｯｷｰの言っている事の方がまだ判るんだけど、これはこれで正直ｳｻﾞｲ。
つーか、ﾅｯｷｰは中学生うんぬんと彼らを言っていたけれど、安全パイと
判断した存在に対して後先まったく考えず、鬱憤ぶつけるだけぶつけて
いる時点で立派にガキじゃないだろうか。
いやな意味で、読後感がﾓﾆｮﾓﾆｮしました。
はずなんだけど…
なんていうか読んだ後の感想なんだけど、本来可哀相な立場のはずの生徒達に
あんまり同情できなかった。彼らの保護者共々。
それとも、私も子供持ったら共感できるのかな。
ﾅｯｷｰの言っている事の方がまだ判るんだけど、これはこれで正直ｳｻﾞｲ。
つーか、ﾅｯｷｰは中学生うんぬんと彼らを言っていたけれど、安全パイと
判断した存在に対して後先まったく考えず、鬱憤ぶつけるだけぶつけて
いる時点で立派にガキじゃないだろうか。
いやな意味で、読後感がﾓﾆｮﾓﾆｮしました。
登場人物全員に共感できないマンガってどうよ？
ってゆーか、こんな話ならもうヤメテほしいよう！
顔はすっかり犬ヅラだし。
「生徒諸君」１０１匹わんちゃん編としてなら
もうちょっと読んでみてもいいか…。
ってゆーか、こんな話ならもうヤメテほしいよう！
顔はすっかり犬ヅラだし。
「生徒諸君」１０１匹わんちゃん編としてなら
もうちょっと読んでみてもいいか…。
次スレタイ案
【庄司陽子】生徒諸君！教師篇 鼻フックプレイ３回目
【庄司陽子】生徒諸君！教師篇 鼻フックプレイ３回目
鼻フックって何？
あのいびきがうるさくなくなるとかゆーやつ？
あのいびきがうるさくなくなるとかゆーやつ？
首長族はどうなったの？
服装が古くさく感じるのは気のせい？
>>706
いえ、間違いなく古臭いです
いえ、間違いなく古臭いです
大体において今生徒諸君なのが間違ってる。
中学生が聖子ちゃんヘアでバイビー言ってるの見て若いね、ってゆってた
主人公の話を今の物として描かれても…
あ、でも今いくつの設定なんすか？ﾅｯｷｰ。
明らかに30代後半じゃない扱いに見えるんですが…もしやそうなの？
中学生が聖子ちゃんヘアでバイビー言ってるの見て若いね、ってゆってた
主人公の話を今の物として描かれても…
あ、でも今いくつの設定なんすか？ﾅｯｷｰ。
明らかに30代後半じゃない扱いに見えるんですが…もしやそうなの？
たしか25歳の設定だったよ。
711 ：花と名無しさん：04/01/17 14:20 ID:qbdX11+f
まあ生徒達だってとても中学生には見えないし。
「３組の○○です」といって教員の部屋に入ってきた子、
最初見たとき「３組の担任」かと思った。
他の子たちも大体２０代後半～４０代くらいに見える。
「３組の○○です」といって教員の部屋に入ってきた子、
最初見たとき「３組の担任」かと思った。
他の子たちも大体２０代後半～４０代くらいに見える。
絵が古臭かろうが、話面白ければどうでもいいけど、肝心の話が今一つ。
何話か読んでみたけど、今の所、主人公のﾅｯｷが一番マシに見える。
でも、それって他にどうにも感情移入できなくて、消去法でﾅｯｷしか
残らなかったからだし。
生徒たちもなあ…今の現状とかやってきた事とか秤にかけたら、悪いけど
同情心が吹っ飛ぶ。もう傷つけられたくないから、先に傷つけるっていうのは
犯罪者の理論じゃないか？
何話か読んでみたけど、今の所、主人公のﾅｯｷが一番マシに見える。
でも、それって他にどうにも感情移入できなくて、消去法でﾅｯｷしか
残らなかったからだし。
生徒たちもなあ…今の現状とかやってきた事とか秤にかけたら、悪いけど
同情心が吹っ飛ぶ。もう傷つけられたくないから、先に傷つけるっていうのは
犯罪者の理論じゃないか？
>>712
もうすでにそういうところを超越しているように思う
もうすでにそういうところを超越しているように思う
岩崎くんがちょっと（かなり）ｽﾞﾚてるナッキを戒めてくれれば良いのだが
ここまでは前作ではほぼパーフェクト人間だったナッキの
挫折篇の序章、ということになれば・・・
んなわけねーってｗ
ここまでは前作ではほぼパーフェクト人間だったナッキの
挫折篇の序章、ということになれば・・・
んなわけねーってｗ
何が嫌って登場人物のボトムが嫌です。
みんなスラックスですか・・・・？
みんなスラックスですか・・・・？
ナッキーを動物に例えると？
明日豚メシ食べようと思ってる香具師手ー挙げて
ブタメンはすきだ。
のんびりしたブタよりは、もう突進の猪の方がピッタリ
猪のゴトク、皆に体当たりして行き、巻き添えをくらわす。
猪のゴトク、皆に体当たりして行き、巻き添えをくらわす。
720 ：花と名無しさん：04/01/18 12:56 ID:i5KXz0CQ
>715
スラックス！！
禿ﾜﾛ
スラックス！！
禿ﾜﾛ
絵もひどいし話もなんだかなぁ、だし
編集者も弱ってるんじゃないかな
障子もう無理でしょ
あらゆる意味で
編集者も弱ってるんじゃないかな
障子もう無理でしょ
あらゆる意味で
岩崎と鹿野の区別がつかない
春が始まった時読者欄に「ナッキーみたい」というのが
多数載ったもんね。漏れも載った。(w
それと春が征途諸君でもほんと良かったかも。
多数載ったもんね。漏れも載った。(w
それと春が征途諸君でもほんと良かったかも。
障子は公団のほかの漫画家からも
バカにされていまつ。
完全に裸の王様。
だからといって引導渡せないのが
ビッグネームと編集の辛い関係な訳だが。
バカにされていまつ。
完全に裸の王様。
だからといって引導渡せないのが
ビッグネームと編集の辛い関係な訳だが。
私も興味ある。誰から馬鹿にされてるの？
どんなところに書いてあるの？
どんなところに書いてあるの？
よくわからんけど
結局この教師篇って
編集部サイドからオファーがあったのか？
それとも障子がやらせろとゆったの？
ンなこと聞かれても困るか
結局この教師篇って
編集部サイドからオファーがあったのか？
それとも障子がやらせろとゆったの？
ンなこと聞かれても困るか
講談社は障子と縁を切りたかったが、
障子が新連載始めたいとダダをこねる。
その妥協の結果…ではない？
講談社も「生徒諸君だったら昔人気あったしいいだろ」
ってトコじゃないの。
障子が新連載始めたいとダダをこねる。
その妥協の結果…ではない？
講談社も「生徒諸君だったら昔人気あったしいいだろ」
ってトコじゃないの。
>>731
ビッグネームじゃない須賀○でさえ
今までのコネで新連載始めさせてもらってるからなあ・・・
あれだけになるとダダもこねられるんじゃない？
まあ、須賀○の場合はあっという間に打ちきりになりましたが。
ビッグネームじゃない須賀○でさえ
今までのコネで新連載始めさせてもらってるからなあ・・・
あれだけになるとダダもこねられるんじゃない？
まあ、須賀○の場合はあっという間に打ちきりになりましたが。
>>733
まさかと思うけど須賀○のﾏﾝｶﾞが好きな人？
まさかと思うけど須賀○のﾏﾝｶﾞが好きな人？
735 ：687：04/01/21 12:50 ID:bipG1+dc
>691
続編からしか見てないもので・・・
ﾌﾞｸｵﾌ行って来まふ
続編からしか見てないもので・・・
ﾌﾞｸｵﾌ行って来まふ
講談社の少女漫画を創ったような大功労者の庄司陽子と里中真智子は
会社側からはきれないのでは。
里中先生は自分から外へ出てしまったけど
他のも連載したいもっといっぱい漫画が書きたいと年初のコメントを出してるほど書く気満々の
商事には手を焼いているのでは。描かせがへたれなのは見えてるから。
会社側からはきれないのでは。
里中先生は自分から外へ出てしまったけど
他のも連載したいもっといっぱい漫画が書きたいと年初のコメントを出してるほど書く気満々の
商事には手を焼いているのでは。描かせがへたれなのは見えてるから。
やー、なんか読み進めるほどに
「どちらから言い出したんだろう？」という謎が深まって。
本編の文庫版の契約も絡んでるのかもしれないね
切るに切れない状況というのは
「どちらから言い出したんだろう？」という謎が深まって。
本編の文庫版の契約も絡んでるのかもしれないね
切るに切れない状況というのは
庄司陽子、里中真智子、大和和紀の３巨頭は別格だろうな。
大和先生はまだ面白い漫画を書けるし、里中先生は他の道を探し、でも商事は・・。
大和先生はまだ面白い漫画を書けるし、里中先生は他の道を探し、でも商事は・・。
あ、レスついとる（笑）。
しかし、
こういうのを「反響」と捉えてたら
マジでやばいね。商事
しかし、
こういうのを「反響」と捉えてたら
マジでやばいね。商事
切りのいいところでペンを置いてれば、
出版社からも読者からも惜しまれつつ有終の美を飾れたろうにねえ。
前からのファンや、文庫を見て新しくファンになった人も、
今の連載見たら離れたくなると思うよ。
私、続編のはじまった時に、生徒諸君を好きだった母にそのこと言わなくて、
ほんと良かったと思ってるもん。
マールの死や、沖田君の死に涙した母に、とうてい続編は読ませられない･･･。
ショック受けて欲しくないんだよ。
出版社からも読者からも惜しまれつつ有終の美を飾れたろうにねえ。
前からのファンや、文庫を見て新しくファンになった人も、
今の連載見たら離れたくなると思うよ。
私、続編のはじまった時に、生徒諸君を好きだった母にそのこと言わなくて、
ほんと良かったと思ってるもん。
マールの死や、沖田君の死に涙した母に、とうてい続編は読ませられない･･･。
ショック受けて欲しくないんだよ。
まーったく同意だよ。
せめて、内幕をエッセーでばらす程度にして欲しかった。
あとは、沖田外伝に続いて、ナッキーが来るまでの皆の様子とか。
前へ前へ遡っていくのも面白かったかも。
せめて、内幕をエッセーでばらす程度にして欲しかった。
あとは、沖田外伝に続いて、ナッキーが来るまでの皆の様子とか。
前へ前へ遡っていくのも面白かったかも。
ナッキーが初めて両親に会ったところとか、
マールとナッキーが初めて会ったところとかね。
そういうんだったら面白いだろうし、
絵柄がや内容に文句は言いながらも、
みんな興味持って読んだと思うよ。
マールとナッキーが初めて会ったところとかね。
そういうんだったら面白いだろうし、
絵柄がや内容に文句は言いながらも、
みんな興味持って読んだと思うよ。
あんな絵なら生徒諸君続編書かない方がいいよ
散々ガイシュツだけど！
恥をさらすだけだよ。少年漫画のドカベンとかこまわりとかは
絵柄があまり変わってないのに
絵柄が上手くなるのならともかく下手になるんだったら
書いたって恥さらすだけだよ。
障子は気づかないのかなあ？それともよほど台所事情が苦しいのか？
ナンカの宗教にはまってるとか？
散々ガイシュツだけど！
恥をさらすだけだよ。少年漫画のドカベンとかこまわりとかは
絵柄があまり変わってないのに
絵柄が上手くなるのならともかく下手になるんだったら
書いたって恥さらすだけだよ。
障子は気づかないのかなあ？それともよほど台所事情が苦しいのか？
ナンカの宗教にはまってるとか？
734さんには須賀○を擁護してるように見えたんだろ。
私には誰の事だかさっぱりわからないんだが。
私には誰の事だかさっぱりわからないんだが。
＞あんな絵なら生徒諸君続編書かない方がいいよ
私は、絵柄が変わったり、荒れたりしてるのは、
あんまり気にしない方ですが、
物 事 に は 限 度 っ て も ん が あ り ま す な 。
私は、絵柄が変わったり、荒れたりしてるのは、
あんまり気にしない方ですが、
物 事 に は 限 度 っ て も ん が あ り ま す な 。
＞あんな絵なら生徒諸君続編書かない方がいいよ
身もフタもなくて
ﾜﾛﾀ
身もフタもなくて
ﾜﾛﾀ
口が変。鼻呼吸してるみたいな。
自分が消防のころ、障子を知ってその絵とおもしろさに夢中になっていたよ。
読んでない作品を見つけては、なけなしのこづかいで購入してた。（虹の航路のころかな）
少し、おとなっぽい内容も好きだったなあ。
でも、エロ（レッツ！）を書くようになってから読まなくなった。（生徒諸君は読み続けたが）
今の、過去の栄光で読ませる（描かせる）みたいなことは本当に残念なことだね。
スパッと打ち切りにして欲しい。
読んでない作品を見つけては、なけなしのこづかいで購入してた。（虹の航路のころかな）
少し、おとなっぽい内容も好きだったなあ。
でも、エロ（レッツ！）を書くようになってから読まなくなった。（生徒諸君は読み続けたが）
今の、過去の栄光で読ませる（描かせる）みたいなことは本当に残念なことだね。
スパッと打ち切りにして欲しい。
レディスに移っても結構面白い作品が多かったと思うよ。
好きな作品もいくつもあるし。
しかしここ５，６年で急激にへたったような気がするが。
好きな作品もいくつもあるし。
しかしここ５，６年で急激にへたったような気がするが。
751 ：花と名無しさん：04/01/21 22:42 ID:0iVQZ3Gt
庄司の旦那が編集者〔編集長？）だから、連載･好待遇しないといけないのかも？
生徒諸君の続編はどうでもいいが、ガラスの仮面の続きは死ぬほど読みたい。
>752
ｶﾞﾗｽの仮面と言えば、雑誌の方で読んでた友達が単行本派の私に
「今、亜弓さんが失明の危機」と教えてくれて、早くｺﾐｯｸｽで読みたいなあ
と思いつづけて10年以上・・・・
ｶﾞﾗｽの仮面と言えば、雑誌の方で読んでた友達が単行本派の私に
「今、亜弓さんが失明の危機」と教えてくれて、早くｺﾐｯｸｽで読みたいなあ
と思いつづけて10年以上・・・・
>>754
その前に作者が･･･
その前に作者が･･･
あの鼻じゃあ鼻血出たとき、ティッシュを詰めても詰めてもまだスキマあるよな。
758 ：花と名無しさん：04/01/22 10:29 ID:1adm8Lsf
ビーラブのスレにあったんで
ＢＢＳみてきたけど
なんだありゃ
「生徒諸君よかったです！」ってタイトルなのに
まず最初に違う作品の感想を書いていて、
生徒諸君に関しては
昔の思い出２，３行書いてあるだけ。。。
ほんとうに読者が書き込んでるのか～？
というカンジだったよ
ＢＢＳみてきたけど
なんだありゃ
「生徒諸君よかったです！」ってタイトルなのに
まず最初に違う作品の感想を書いていて、
生徒諸君に関しては
昔の思い出２，３行書いてあるだけ。。。
ほんとうに読者が書き込んでるのか～？
というカンジだったよ
760 ：花と名無しさん：04/01/22 11:38 ID:z+aUyIrX
ほんとだね
おやじのゴルフズボンってかんじ
おやじのゴルフズボンってかんじ
別に障子がいつまでも漫画描いていてもなんでもかまわないんだけどね。
ｴﾛだろうがなんだろうが、気に入らなければ読まないで放っておくから。
でも。
「生徒諸君！ 教師編」だけは描いてほしくなかったよ。
無視したくても、気になってしまうんだよｫｫｫｰォｫｫｰ。
ｴﾛだろうがなんだろうが、気に入らなければ読まないで放っておくから。
でも。
「生徒諸君！ 教師編」だけは描いてほしくなかったよ。
無視したくても、気になってしまうんだよｫｫｫｰォｫｫｰ。
762 ：花と名無しさん：04/01/22 13:38 ID:gBKnd072
気になっても買うほどではない
立ち読みで済ます
立ち読みで済ます
立ち読みでも読む耐えないよ・・・
ネタに参加したかったけど、今ではここを読むだけ
ネタに参加したかったけど、今ではここを読むだけ
でも、読まずに他人の批判や感想だけ読むってのも偏るから、
立ち読みでも見た方がいいのでは？
許容ﾗｲﾝはひとそれぞれだし。
立ち読みでも見た方がいいのでは？
許容ﾗｲﾝはひとそれぞれだし。
>>764
763だけど、ここの情報って結構本音ばかりだで当たっているかと。
本家bbsの方がご機嫌取りみたいな書き込みばかりで、偏り歪みまくっていると思います。
元々商事は前作からもにょっていたし、絵崩れ進行中の駄作など立ち読みでも読む気がしない・・・
763だけど、ここの情報って結構本音ばかりだで当たっているかと。
本家bbsの方がご機嫌取りみたいな書き込みばかりで、偏り歪みまくっていると思います。
元々商事は前作からもにょっていたし、絵崩れ進行中の駄作など立ち読みでも読む気がしない・・・
764だす。
こうして読者が減っていく事自体が
質の低下を如実に表しているのだろうけど、
ここを読む程度に気になるのなら自分の目で判断するのを勧めたいなと。
ここが本音をいえる場とかそういう事でなく、
ここにあるのは「他人の意見」なのだから。
こうして読者が減っていく事自体が
質の低下を如実に表しているのだろうけど、
ここを読む程度に気になるのなら自分の目で判断するのを勧めたいなと。
ここが本音をいえる場とかそういう事でなく、
ここにあるのは「他人の意見」なのだから。
本家のＢＢＳでよかったーなんて書く人は
本気でああいうふうに受け止める人たちなのさ。
出されたものを何でも「ああおいしい」か
「ちょっと・・・だけど、どこかおいしいところを見つけてあげる」人。
雑誌の読者なんて言うのは案外そういう人たちに支えられているんだと思う。
そういう人たちのアンケートで雑誌は動いてゆくし。
本気でああいうふうに受け止める人たちなのさ。
出されたものを何でも「ああおいしい」か
「ちょっと・・・だけど、どこかおいしいところを見つけてあげる」人。
雑誌の読者なんて言うのは案外そういう人たちに支えられているんだと思う。
そういう人たちのアンケートで雑誌は動いてゆくし。
768 ：花と名無しさん：04/01/22 21:07 ID:WWZYRx8S
ありがとうございました。
>>766
こんなところで自分の意見主張してもw
こんなところで自分の意見主張してもw
770 ：花と名無しさん：04/01/23 09:07 ID:05RZsGdZ
今の事務所を開いたときのこと。内装もほぼ終わった頃、朝一人で
まだつながってない電話を使って営業の予行演習などをしていた。
「このツアーの特色といたしましては...」なんてやってたら業者の人が
作業に来たので、恥ずかしいから本当に電話してるふりして「はい、では
ご検討ください」なんて言って電話を切って、目の前の業者の人を見たら
NTTの電話工事の人だった。
まだつながってない電話を使って営業の予行演習などをしていた。
「このツアーの特色といたしましては...」なんてやってたら業者の人が
作業に来たので、恥ずかしいから本当に電話してるふりして「はい、では
ご検討ください」なんて言って電話を切って、目の前の業者の人を見たら
NTTの電話工事の人だった。
ｺﾞﾊﾞ-ｸｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!
772 ：花と名無しさん：04/01/23 11:31 ID:ZfQJIBcx
でもなにげにおもしろい
でも生徒諸君とナンの関係があるの？
>>773
ｺﾞﾊﾞｸにそんな事言っても･･･
ｺﾞﾊﾞｸにそんな事言っても･･･
ひとりボケツッコミ誤爆やね
770、別板でさっき見た。デジャヴかと思ったよ。
777 ：花と名無しさん：04/01/23 20:18 ID:ZfNOSpr+
>>777
ここをみて向こうに転載したんだと思う。
ここをみて向こうに転載したんだと思う。
じゃないや。
元々向こうに書くつもりでこっちに誤爆しただけだ。
元々向こうに書くつもりでこっちに誤爆しただけだ。
そのあとどうしたんだろう･･･
781 ：花と名無しさん：04/01/24 08:40 ID:MELLJ0Um
あのカギ鼻が嫌だ。
何をハプニング～ぅ～
またまたサプライズ♪
またまたサプライズ♪
布団に一晩中くるまれてるのって、かーなーり苦しくないかな。
酸欠になったりしなかったのだろうか。
やはりあの鼻のおかげで空気が吸(ry
酸欠になったりしなかったのだろうか。
やはりあの鼻のおかげで空気が吸(ry
784 ：花と名無しさん：04/01/24 16:27 ID:pxG947Q1
出てったきり戻らなかったら、同室の教師達も
様子を見に行くものでしょうが。
一晩もほったらかしにしますかね？
それともあえて知らん顔してたのか？
ナッキーにお灸をすえるために。
様子を見に行くものでしょうが。
一晩もほったらかしにしますかね？
それともあえて知らん顔してたのか？
ナッキーにお灸をすえるために。
脱水症状とか心配。＞布団無視
あ、でもナッキだったら心配しないけど。
あ、でもナッキだったら心配しないけど。
>>784
庄司には「ほう・れん・そう」（報告・連絡・相談）が学校現場で如何に重要かがわかってないから無駄。
大体初回で、生徒指導関連事項での他校来訪なのに、生徒指導部の主任も学年主任も教頭も関与してないんだから……。
庄司には「ほう・れん・そう」（報告・連絡・相談）が学校現場で如何に重要かがわかってないから無駄。
大体初回で、生徒指導関連事項での他校来訪なのに、生徒指導部の主任も学年主任も教頭も関与してないんだから……。
787 ：花と名無しさん：04/01/25 14:45 ID:j1JazhJP
スレタイにある「カラビナ」ってなに？
カラビナ【Karabiner】
岩登り用具でハーケンとザイルとを連絡するための金属製の輪
U管、Uシャックルという呼び方もある
好きな女に会う時にも用いられる山男必携の小道具
岩登り用具でハーケンとザイルとを連絡するための金属製の輪
U管、Uシャックルという呼び方もある
好きな女に会う時にも用いられる山男必携の小道具
好きな女に会う時にも用いられる……ｗ
ザイルも女も引っ掛ける
>>787
本編にあるよね。
本編にあるよね。
尚子！！
793 ：787：04/01/25 20:12 ID:j1JazhJP
そうだったのか ＜ カラビナ
みんなどうもありがとう
みんなどうもありがとう
毎回、戻ったらｵﾏｲにカラビナやる！
山を降りたらハーケンぶちこんでやるから待ってろ
全然ｶﾞｲｼｭﾂだと思うが、本編の頃からﾅｯｷの教育関係の話はすげーﾔﾀﾞったな
寺子屋みたいな塾講バイトでガキのラブレター黒板にはっつけてた話読んだとき
ほんと読者やめようとｵﾓﾀ。
沖田岩崎の三角関係の話と、マール絡みの話は基本的にメインだし好きだったの
だが。
なんつーか、ﾅｯｷの寂しさや繊細さをみせつつ悪たれ団での傍若無人さを描くか
ら、ああ、強がりなのね、と納得してそれなりに愛おしかったヒロインがだ。
てめーの恋愛に悩んでるからってガキのラブレター公開するってその悩みの解消
の仕方は繊細の真逆だろう。お前は根っ子まで傍若無人か。寂しがりで傷ついた
人間はそんな無遠慮なやり方でてめーの悩みのはけ口にﾋﾄを巻き込んだりしねえ。
そういうのは思い切り甘やかされてｽﾎﾟｲﾙされきった人間のやることだ。
と、当時長々と友人に怒ったな。今の教師編立ち読むと、ああやはりﾅｯｷはそう
いう奴だったのか…とあの頃の失望を再体験します。
寺子屋みたいな塾講バイトでガキのラブレター黒板にはっつけてた話読んだとき
ほんと読者やめようとｵﾓﾀ。
沖田岩崎の三角関係の話と、マール絡みの話は基本的にメインだし好きだったの
だが。
なんつーか、ﾅｯｷの寂しさや繊細さをみせつつ悪たれ団での傍若無人さを描くか
ら、ああ、強がりなのね、と納得してそれなりに愛おしかったヒロインがだ。
てめーの恋愛に悩んでるからってガキのラブレター公開するってその悩みの解消
の仕方は繊細の真逆だろう。お前は根っ子まで傍若無人か。寂しがりで傷ついた
人間はそんな無遠慮なやり方でてめーの悩みのはけ口にﾋﾄを巻き込んだりしねえ。
そういうのは思い切り甘やかされてｽﾎﾟｲﾙされきった人間のやることだ。
と、当時長々と友人に怒ったな。今の教師編立ち読むと、ああやはりﾅｯｷはそう
いう奴だったのか…とあの頃の失望を再体験します。
おそるおそる初めて立ち読みしてみたけど、ほんとに・・・びっくり・・・
みんながここで嘆いてるのがよーくわかったよ。
あの鼻は病気か！？ 今さらスマソ・・・
みんながここで嘆いてるのがよーくわかったよ。
あの鼻は病気か！？ 今さらスマソ・・・
＞ガキのラブレター黒板にはっつけてた
あれにはほんと （ﾟДﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ とさせられたよ。
「人を好きになることを、恥じる必要はない」うんぬんと抜かしてたけど、
それとこれとは話が別じゃｺﾞﾙｧ!
自分が友達に書いたなんてことない手紙だって他人に見られたら恥かしいのに、
ラブレターなんて貼り付けられてた日にゃ、
それを黒板からむしりとって、泣きながら家に帰るね、自分だったら。
んでそれを先生に見せた男の子も、その先生の事も一生許さない。
さんざんｶﾞｲｼｭﾂだけど、796さんのレス読んだらまた怒りが湧いてきたので。
あれにはほんと （ﾟДﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ とさせられたよ。
「人を好きになることを、恥じる必要はない」うんぬんと抜かしてたけど、
それとこれとは話が別じゃｺﾞﾙｧ!
自分が友達に書いたなんてことない手紙だって他人に見られたら恥かしいのに、
ラブレターなんて貼り付けられてた日にゃ、
それを黒板からむしりとって、泣きながら家に帰るね、自分だったら。
んでそれを先生に見せた男の子も、その先生の事も一生許さない。
さんざんｶﾞｲｼｭﾂだけど、796さんのレス読んだらまた怒りが湧いてきたので。
それぐらいは許せる。
そういう気持ちになるよ、続編読むと。
そういう気持ちになるよ、続編読むと。
800 ：花と名無しさん：04/01/26 17:25 ID:5tU1Vhg3
鼻改善要求の公開質問状とか出したらいいかも・・・・・・・・・・・・・・。
801 ：花と名無しさん：04/01/26 17:27 ID:5tU1Vhg3
こっちは向こうの派生スレ。
こちらは旧作オンリーのファンもいっしょにということで。
こちらは旧作オンリーのファンもいっしょにということで。
ナッキーって、かばみたいですね
ナッキーは猪です
まさに猪突猛進
いや、猪突(盲)進
猪突時代錯誤
猪突支離滅裂、もいいな
鼻が変なのに的を絞れば、猪突人面獣心
鼻が変なのに的を絞れば、猪突人面獣心
アントニオ猪木のようにぶっ壊れた。
810 ：花と名無しさん：04/01/27 22:05 ID:qCasf2W1
ペルシャ猫のくしゃっとしたぺチャ鼻に似てるんだね
あ、猫に失礼か
あ、猫に失礼か
アニメ版の名探偵ホームズの出てくるのと同じ鼻だ
このスレ見てて思い出したんだが
漏れ消防の時に偶然聖域を読んでしまいトラウマになった
微妙にスレ違いｽﾏｿ
漏れ消防の時に偶然聖域を読んでしまいトラウマになった
微妙にスレ違いｽﾏｿ
スマン。ちと意味不明。もう少し詳しく書いてよ。
>>813
リア消時代に、当時ビーラブで連載されてた庄司ｾﾝｾｰの「聖域」を
偶然読んでしまいまして。
当時の漏れには内容的にも性描写的にもチト刺激が強すぎて、
トラウマになってしまったのですよ。
なんか主人公が妹孕ませた挙句ベランダから突き落とすとか
そんな内容だったもんで。
その後厨房の時に生徒諸君を読んだのだけど
しばらく「聖域」と同じ作者の描いたものとは気付かなかなんだ…
リア消時代に、当時ビーラブで連載されてた庄司ｾﾝｾｰの「聖域」を
偶然読んでしまいまして。
当時の漏れには内容的にも性描写的にもチト刺激が強すぎて、
トラウマになってしまったのですよ。
なんか主人公が妹孕ませた挙句ベランダから突き落とすとか
そんな内容だったもんで。
その後厨房の時に生徒諸君を読んだのだけど
しばらく「聖域」と同じ作者の描いたものとは気付かなかなんだ…
でも「聖域」はおもしろかったよ。レディス漫画としてどろどろで。
まだ面白い漫画を書けていた頃の商事さんの漫画と思う。
いくつか「悪い男」物の漫画合ったけどだんだん
上滑りになってダメになってきて・・・・・・・。
まだ面白い漫画を書けていた頃の商事さんの漫画と思う。
いくつか「悪い男」物の漫画合ったけどだんだん
上滑りになってダメになってきて・・・・・・・。
消防で聖域は辛いなぁ。
そっか、自分は聖域は不愉快だったな。
読んだ後のすっきり感が無くて。好みは万別だね。
読んだ後のすっきり感が無くて。好みは万別だね。
瑞穂高校はいつインターハイで優勝したんだ？男子は準優勝で女子は
一回戦敗退だろ？おまけにナッキーが全日本に誘いがあったなど、ど
こに書いてあった？パラレルもここまでくると、やはり作者のぼけと
しか言いようがない。
一回戦敗退だろ？おまけにナッキーが全日本に誘いがあったなど、ど
こに書いてあった？パラレルもここまでくると、やはり作者のぼけと
しか言いようがない。
自分を認めさせるために周囲の権力者を引っ張り出して、
自分の手柄のようにふんぞり返ってる女・・・という印象が強く残った今号。
高校生たちと岩崎チームが同年代に見えてしまう・・・
自分の手柄のようにふんぞり返ってる女・・・という印象が強く残った今号。
高校生たちと岩崎チームが同年代に見えてしまう・・・
燃費のいい国産車がどうのこうの言って庶民ぶってたくせに
結局周囲にたよってんだな。
結局周囲にたよってんだな。
>>818
やっぱりそうだったよね。
ナッキ全日本から誘いあったか？と思いながら立ち読みしてた。
さっきコミクス調べてたんだけど、そんなシーンはどこだか分からなくて
どうでもいいやと調べるの止めたところ。
やっぱりそうだったよね。
ナッキ全日本から誘いあったか？と思いながら立ち読みしてた。
さっきコミクス調べてたんだけど、そんなシーンはどこだか分からなくて
どうでもいいやと調べるの止めたところ。
瑞穂高校は、岩崎が1年の時は優勝しているのは確か。
2年の時がちと分からない。3年で準優勝したと思ったのだが。
ナッキーが全日本に誘われたという事実はないが、遠峯が認めていた
ぐらいだから（全日本選手）、入ってはいないが、誘われた、
ぐらいなら、な、なんとか認めてやって下さい。
2年の時がちと分からない。3年で準優勝したと思ったのだが。
ナッキーが全日本に誘われたという事実はないが、遠峯が認めていた
ぐらいだから（全日本選手）、入ってはいないが、誘われた、
ぐらいなら、な、なんとか認めてやって下さい。
固い友情で結ばれてるって、
あんたたちは婚約していたでしょ。
あんたたちは婚約していたでしょ。
やはりこれは前作は無かったということで。
前作を読んでない人には、つじつまがあって読めるのだろうか…
ていうか、担当さんとかは
「先生、これは史実と違いますよ！」
とか指摘しないのかな？それとも前作なんて読んでない！？
「先生、これは史実と違いますよ！」
とか指摘しないのかな？それとも前作なんて読んでない！？
狂った史実 まさに狂史編
うまいねー。
岩崎君もナッキーもそんなに大きいの？
バスケの全日本選手クラスなら、男女共すごい長身のイメージがあるけれど。
小柄で小回りが効くっていう設定なのかな。
バスケの全日本選手クラスなら、男女共すごい長身のイメージがあるけれど。
小柄で小回りが効くっていう設定なのかな。
s
ナッキーみたいな教師うざい
みんな、この辺で視点を代えて、このクソマンガをいかに誉めるか
やってみてくれっ。
オレには思いつかん。
やってみてくれっ。
オレには思いつかん。
新しいのに、どこか懐かしい漫画
絵は古いけど、携帯とか絡ませて頑張ってるよ！
せ、生徒のこと考えて、一生懸命だよね！
裸足で公園走るなんて、なかなかできないよ！
こ、こここれから心の傷を負った生徒たちをきっと救ってくれ・・・・・・
無理でした。
せ、生徒のこと考えて、一生懸命だよね！
裸足で公園走るなんて、なかなかできないよ！
こ、こここれから心の傷を負った生徒たちをきっと救ってくれ・・・・・・
無理でした。
生徒たちが、男子生徒たちは皆王子様みたいでステキ
とても大人っぽくて
あんな大人っぽい厨房がいたらいいなあ？
現実と違いすぎるもの。あれじゃあ、スウェーデン人だよ。
本当王子様みたい。少年漫画にもああいう人いて欲しいなあ
無理です…
とても大人っぽくて
あんな大人っぽい厨房がいたらいいなあ？
現実と違いすぎるもの。あれじゃあ、スウェーデン人だよ。
本当王子様みたい。少年漫画にもああいう人いて欲しいなあ
無理です…
自分の学生時代の担任が真っ当な教師に見えた来ました！
誉めてないよ……。
誉めてないよ……。
立ち読みすらしなくなり、
マンガ依存症から脱却できました！
ありがとう
マンガ依存症から脱却できました！
ありがとう
買う気にもならず
節約に役立ちました！
ありがとう
節約に役立ちました！
ありがとう
生徒・親とのカラミがあまりにも面白くないので
そういう場面を飛ばして読んでいたが、
教師編な以上、そういう場面がない訳ないことにやっと気づいたw
いつか単行本になって、ﾌﾞｯｸｵﾌに出回ったら、まとめて読もうかな。
そういう場面を飛ばして。
そういう場面を飛ばして読んでいたが、
教師編な以上、そういう場面がない訳ないことにやっと気づいたw
いつか単行本になって、ﾌﾞｯｸｵﾌに出回ったら、まとめて読もうかな。
そういう場面を飛ばして。
深見じゅんさんの新連載を知る事ができました。
ありがとう。
ありがとう。
表紙、同じようなのしか描けないんだね
今まで、ことあるごとに庄司陽子のヘタレ化を訴えてきたけど、
多くの人が読み流していたのか、いまいち共感を得られなかった。
しかし作者自らスルーしようにもできない、注目を集めざるを得ない
状況を作ってくれた。
そして私は、今までの自分の感性が正しかったことを確認できた。
ありがとう。
多くの人が読み流していたのか、いまいち共感を得られなかった。
しかし作者自らスルーしようにもできない、注目を集めざるを得ない
状況を作ってくれた。
そして私は、今までの自分の感性が正しかったことを確認できた。
ありがとう。
みんな、素晴らしいぞーっ。
こんなクソマンガに、こんな素晴らしい人々が集った。
奇跡だ、こりゃ。
こんなクソマンガに、こんな素晴らしい人々が集った。
奇跡だ、こりゃ。
ナッキって愛という名のもとにのタカコ（鈴木穂波）に似てるよね
847 ：☆：04/02/03 17:35 ID:FRSxW3tE
ってかここ、ほとんど同じ人が書いてるでしょ？ちがう？？ほとんどが「花と名無しさん」だし。。。
そりゃあ今の絵は鼻とかちょっと変だけど、ここのは本当に書きすぎ。ほどほどにしてほしいです。私は
「生徒諸君」すきだから。。。
そりゃあ今の絵は鼻とかちょっと変だけど、ここのは本当に書きすぎ。ほどほどにしてほしいです。私は
「生徒諸君」すきだから。。。
えーと・・・w
え－と…
☆ちゃんはどこからきた子かな？
２ちゃんねるのしくみってしってる？
☆ちゃんが☆って入れた欄にお名前を入れないと、
みんな「花と名無し」さんになるんだよぉ。
☆ちゃんはどこからきた子かな？
２ちゃんねるのしくみってしってる？
☆ちゃんが☆って入れた欄にお名前を入れないと、
みんな「花と名無し」さんになるんだよぉ。
ま、まさか障子が子供に化けてやってきた…？？
つまんない釣りですね
優勝か…
そのうちアメリカの大学を卒業してます
などと言い出しそう
そのうちアメリカの大学を卒業してます
などと言い出しそう
853 ：花と名無しさん：04/02/03 20:26 ID:VyQFpvTX
今回、舞妓さんのコスプレした生徒達がいたけど、
ちっとも可愛くなかった。
大和和紀が描いてた舞妓さんの女の子は年相応に見えるのに。
同じ大御所でも、画力が天と地ほどの隔たりがある。
ちっとも可愛くなかった。
大和和紀が描いてた舞妓さんの女の子は年相応に見えるのに。
同じ大御所でも、画力が天と地ほどの隔たりがある。
854 ：花と名無しさん：04/02/03 21:58 ID:fdgpPv/l
え。。。そうだったんですか(汗 アホな事してごめんなさい↓↓＞８４９
あと、私は庄司先生じゃないですよ(笑＞８５０
あと、私は庄司先生じゃないですよ(笑＞８５０
Let's豪徳寺で後ろからするのが子供心に衝撃的でした
>855
後ろから＋料理の支度中というコンボに恐怖を覚えた厨房の頃。
後ろから＋料理の支度中というコンボに恐怖を覚えた厨房の頃。
舞妓のコスプレの絵は笑った
舞妓のコスプレは大和先生に対する意図があるのだろうか・・・
この人の歪んだ絵を見ていると、
「学生時代少女漫画家になりたかったの～」と娘に言いながら、
広告の裏に女の子の絵を描いてみたお母さんというイメージが湧いてくる。
「学生時代少女漫画家になりたかったの～」と娘に言いながら、
広告の裏に女の子の絵を描いてみたお母さんというイメージが湧いてくる。
最近このｽﾚきっかけで立ち読みした。歪んだ絵にびっくらこいて比較
のために旧作を漫喫で読んだ｡
ナッキーがあんまり好きになれないのは一緒だが見事な完成度。
マールの死付近のマールの「ごめんね」、追憶の中の沖田の「せや」
等、シンプルだが強烈な決めゼリフの選び方のうまさ、飛島の二枚の
絵の比較に当りその絵の表情の違いだけで主人公の成長を納得させる
画力、ラストシーンの爽快さ。見事だ。うまい。この作者はすごい。
別人じゃないの？今ビーラブで書いてる生徒諸君の作者…人は年を
とるだけでそこまで才能の片鱗もなくなるの？あれだけ見事な完璧
な超大団円ハッピーエンド迎えた物語を、設定変え放題ﾊﾟﾗﾚﾙだか
なんだかしらんけどああもむちゃくちゃにしちゃっていいの？
作者本人による名作の蹂躙の中でも極めつけだ。前作のナッキーは
色々人死んだり大変な中、文庫12巻分かけてよーやく完璧な成長と
愛と幸せを手に入れたんでしょ？
そのナッキーの岩崎との婚約事実さえあいまいにして沖田似にはよ
ろめかせて…
前作のテーマそのものへの冒涜。愛も夢もあったもんじゃない。
せっかく聖母のようなナッキー書いた飛島画伯が泣くわ。
のために旧作を漫喫で読んだ｡
ナッキーがあんまり好きになれないのは一緒だが見事な完成度。
マールの死付近のマールの「ごめんね」、追憶の中の沖田の「せや」
等、シンプルだが強烈な決めゼリフの選び方のうまさ、飛島の二枚の
絵の比較に当りその絵の表情の違いだけで主人公の成長を納得させる
画力、ラストシーンの爽快さ。見事だ。うまい。この作者はすごい。
別人じゃないの？今ビーラブで書いてる生徒諸君の作者…人は年を
とるだけでそこまで才能の片鱗もなくなるの？あれだけ見事な完璧
な超大団円ハッピーエンド迎えた物語を、設定変え放題ﾊﾟﾗﾚﾙだか
なんだかしらんけどああもむちゃくちゃにしちゃっていいの？
作者本人による名作の蹂躙の中でも極めつけだ。前作のナッキーは
色々人死んだり大変な中、文庫12巻分かけてよーやく完璧な成長と
愛と幸せを手に入れたんでしょ？
そのナッキーの岩崎との婚約事実さえあいまいにして沖田似にはよ
ろめかせて…
前作のテーマそのものへの冒涜。愛も夢もあったもんじゃない。
せっかく聖母のようなナッキー書いた飛島画伯が泣くわ。
飛島画伯が出てきたら泣くわ…（ ´Д⊂ヽ
ﾌﾞｸｵﾌにペルソナがあったんで手にとってみたけど
あえて内容には触れないが3巻の見開き表紙（？）のとこに
障子の子供の頃の写真があって
「この頃神童と呼ばれ政治家でもなんでもなれると言われた」云々が書いてあった。
きっと鵜呑みにして勘違いしちゃったんだね（'A`)
あえて内容には触れないが3巻の見開き表紙（？）のとこに
障子の子供の頃の写真があって
「この頃神童と呼ばれ政治家でもなんでもなれると言われた」云々が書いてあった。
きっと鵜呑みにして勘違いしちゃったんだね（'A`)
>>860
だから余計現状が哀しい訳で…
だから余計現状が哀しい訳で…
今後、沖田似の山男と岩崎との間で昼ドラばりの
ドロドロ愛憎劇が展開される…というのなら見たいかも。
そこに遠峰やジニーが絡んでくれば尚良し。
…ありえないだろうけどな。
ドロドロ愛憎劇が展開される…というのなら見たいかも。
そこに遠峰やジニーが絡んでくれば尚良し。
…ありえないだろうけどな。
865 ：花と名無しさん：04/02/04 22:12 ID:rk7fzgC9
とりあえずは３ＴＤ女ボスの家庭環境ネタだろな。
従兄弟か叔父さんに性的虐待されてたりで。
晩ご飯の支度中、後ろから・・・。
で、ナッキどうするべ？説教しにいくんか？
従兄弟か叔父さんに性的虐待されてたりで。
晩ご飯の支度中、後ろから・・・。
で、ナッキどうするべ？説教しにいくんか？
そうか－、またジニ－が出てきて
「君をさらうぜﾍﾞｲﾍﾞ-！！」とかやっても無問題なわけだ。
ﾅｯｷ-まだ未婚だし。
そんで、チャ－タ－ヘリに乗って去って連載終了と。
「君をさらうぜﾍﾞｲﾍﾞ-！！」とかやっても無問題なわけだ。
ﾅｯｷ-まだ未婚だし。
そんで、チャ－タ－ヘリに乗って去って連載終了と。
867 ：花と名無しさん：04/02/05 12:06 ID:Hw0fAwfh
３TDの女ボスが性的虐待でもされていたら、きっと初音ちゃんのレイプを持ち出して、女ボスの方も説教するんじゃない？
性的虐待なんかするような奴はボコボコやっつけても
いいと思う。
ただ初音ちゃんを持ち出すのはどうだろ？
初音ちゃんが可哀相だよ。
いいと思う。
ただ初音ちゃんを持ち出すのはどうだろ？
初音ちゃんが可哀相だよ。
869 ：花と名無しさん：04/02/05 12:41 ID:Hw0fAwfh
初音ちゃんが可哀相とかそんなのおかまいなしに持ち出すよ。
そんなヤツでしょ、ナッキーって。
そんなヤツでしょ、ナッキーって。
名前は出さないけど「私の知ってる人が～その人はそんなことでは負けなかったよ」
とかは言いそうだね。
とかは言いそうだね。
871 ：花と名無しさん：04/02/05 14:05 ID:Hw0fAwfh
しかも、立ち直らせたのは、あ・た・しって
初音ちゃんに直接対面させてどうやって立ち直ったかを話させるぐらいやりそう
873 ：花と名無しさん：04/02/05 14:35 ID:Hw0fAwfh
それ展開見たい!!!
初音ちゃん涙ながらに語る→女ボスも泣く→和解→すべてはアタシのおかげと微笑むナッキー
ってのはどうですか？
初音ちゃん涙ながらに語る→女ボスも泣く→和解→すべてはアタシのおかげと微笑むナッキー
ってのはどうですか？
しかも、それがどんなに人を傷つけるかとかに
まったく気づかずにな。
まったく気づかずにな。
ホントに嫌だけど、やりそうだな。
「辛いと思うけど･･･あの子の為にお願い！」と初音ちゃんに頼むﾅｯｷ。
乗り越えられるんだって証明してほしいだのなんだの。
>862を読んで、ﾅｯｷは障子自身なんだなと再認識した。
作者の愛着が強すぎるキャラって、好きになれたためしがないわ。
「辛いと思うけど･･･あの子の為にお願い！」と初音ちゃんに頼むﾅｯｷ。
乗り越えられるんだって証明してほしいだのなんだの。
>862を読んで、ﾅｯｷは障子自身なんだなと再認識した。
作者の愛着が強すぎるキャラって、好きになれたためしがないわ。
帰ってこない二人の生徒がｾｸｰｽ→妊娠→出産の
大昔の金八展開やったら障子は神だなｗ
大昔の金八展開やったら障子は神だなｗ
878 ：花と名無しさん：04/02/05 16:18 ID:Hw0fAwfh
で、またまたナッキーが「私は処女です」って演説するんか？
Hw0fAwfh さんはナキーが本当に嫌いなんだなー
880 ：花と名無しさん：04/02/05 16:26 ID:Hw0fAwfh
好きな人いるの？
いるわけないでしょ
>>876
初音「・・・。それができるのは私しかいないわね。」
ナキ「初音ちゃん！」
初音「いいわ。話してあげる。他ならぬナッキーの頼みですもの。」
ナキ「・・・初音ちゃん！」
初音「（あのナッキーが私だけのために涙を流してくれた。忘れないわ、私。）」
初音「・・・。それができるのは私しかいないわね。」
ナキ「初音ちゃん！」
初音「いいわ。話してあげる。他ならぬナッキーの頼みですもの。」
ナキ「・・・初音ちゃん！」
初音「（あのナッキーが私だけのために涙を流してくれた。忘れないわ、私。）」
867-882のスレの流れ読んでたら、
本気でムカついて気分悪くなっちゃった。
そういう展開がもしほんとに掲載されたら、
ﾋﾞﾗﾌﾞ１冊くらい素手で破ってみせる。
本気でムカついて気分悪くなっちゃった。
そういう展開がもしほんとに掲載されたら、
ﾋﾞﾗﾌﾞ１冊くらい素手で破ってみせる。
……とりあえず、>>867-882を印刷して、編集部に送り付けとくといいかもしれん……。
「２ちゃんねらーが読んだ展開どおりになってますっ！！」
ってことになれば、さすがに編集も止めるだろう……。
間に合えば、だけどさ。
「２ちゃんねらーが読んだ展開どおりになってますっ！！」
ってことになれば、さすがに編集も止めるだろう……。
間に合えば、だけどさ。
>>883
あなたの男らしさに萌～
あなたの男らしさに萌～
笑った口元がサザエさんに似ていますね～
サザエさんと一緒にしないで、
あの番組は未だに高視聴率をキープしてる。
ナッキーは質が落ちてきて飽きられるのも時間の問題！
あの番組は未だに高視聴率をキープしてる。
ナッキーは質が落ちてきて飽きられるのも時間の問題！
この漫画はいつ打ち切りになるの？
「やめろ」という書き込みが100件越えたらです
バスケを舐めとんのか、商事は！！
スラムダンク全巻読んで出直してこい！
スラムダンク全巻読んで出直してこい！
「やめろ」（1）
「やめろ」その２
「やめろ」三
やめろ4
商事がスラダンよんだら
無愛想でツリ目だけど沖田似で
不良でバスケ部から離れてたバスケ部員が出てきそうだからやめろ。
無愛想でツリ目だけど沖田似で
不良でバスケ部から離れてたバスケ部員が出てきそうだからやめろ。
>>888 サザエさんの作者（長谷川町子）氏は
日本でもっとも偉大な女流漫画家です。
障子なんかとは比べ物になりません。
ビートルズとヒット曲一発か２発でしつこく今は
売れてもないのに過去のネームバリューで紅白とかに
居座る歌手を一緒にするようなものです。
（どちらがどちらかはいうまでもない）
日本でもっとも偉大な女流漫画家です。
障子なんかとは比べ物になりません。
ビートルズとヒット曲一発か２発でしつこく今は
売れてもないのに過去のネームバリューで紅白とかに
居座る歌手を一緒にするようなものです。
（どちらがどちらかはいうまでもない）
>>898
上手い例えだなｗ
上手い例えだなｗ
やめろ256
902 ：花と名無しさん：04/02/07 21:20 ID:R+zDMkH8
９００超えましたね。次スレタイトルを考えないと。
でもそんなので盛り上がるより、早く連載が終わって欲しい。
でもそんなので盛り上がるより、早く連載が終わって欲しい。
ヤメロ ４
バスケ経験者から言わせてもらえば、この人はバスケをナメすぎ。
ていうか学生スポーツをナメすぎ。
ＩＨに行くってのがどんくらいものすごいことなのか分かってるのか？
スラムダンク辺りを読んでもらえば分かると思うが、
「ナッキーが根性見せたら都立高校ＩＨ行っちゃいました！」ってレベルじゃないぞ。
もっと凄まじい才能のぶつかり合いや葛藤に裏打ちされた頂上決戦があるんだ。
「ＩＨ優勝経験者で全日本からスカウトが来た」とか軽軽しく使いすぎだよ･･･。
とりあえずナッキ―を凄いやつにしとけっていう軽薄な意図が見えて腹が立つ。
ていうか学生スポーツをナメすぎ。
ＩＨに行くってのがどんくらいものすごいことなのか分かってるのか？
スラムダンク辺りを読んでもらえば分かると思うが、
「ナッキーが根性見せたら都立高校ＩＨ行っちゃいました！」ってレベルじゃないぞ。
もっと凄まじい才能のぶつかり合いや葛藤に裏打ちされた頂上決戦があるんだ。
「ＩＨ優勝経験者で全日本からスカウトが来た」とか軽軽しく使いすぎだよ･･･。
とりあえずナッキ―を凄いやつにしとけっていう軽薄な意図が見えて腹が立つ。
やめろ5～99
やめろ100げっと
>>904
現役教員（高校だけど）の気持ちも察してくれぇ。
どう見ても、何も取材してないぞ。
前作の時だって、高校入試が東京都学校群時代（その学区のどこの高校に入るか合格しないと判らない）だったのに、ごく普通にやってた。
今だって、公立中なのに二年に修学旅行持ってくるとか（２年でやるのは高校だ）、基本設定がむちゃくちゃ。
現役教員（高校だけど）の気持ちも察してくれぇ。
どう見ても、何も取材してないぞ。
前作の時だって、高校入試が東京都学校群時代（その学区のどこの高校に入るか合格しないと判らない）だったのに、ごく普通にやってた。
今だって、公立中なのに二年に修学旅行持ってくるとか（２年でやるのは高校だ）、基本設定がむちゃくちゃ。
>>904
禿同
なっきーも さることながらYAWARAのさやか嬢も
同じ。
エキスビジョンマッチでいきなりナブラチロワを破ったなんて
本気でテニスやってる人に失礼だと思った。
ナッキにしてもさやかにしても、お金持ちで運動神経がいいからって
いきなりそんなトップレベルの人を敗れるわけないだろ
スポーツを軽々しく書きすぎ
禿同
なっきーも さることながらYAWARAのさやか嬢も
同じ。
エキスビジョンマッチでいきなりナブラチロワを破ったなんて
本気でテニスやってる人に失礼だと思った。
ナッキにしてもさやかにしても、お金持ちで運動神経がいいからって
いきなりそんなトップレベルの人を敗れるわけないだろ
スポーツを軽々しく書きすぎ
909 ：花と名無しさん：04/02/08 13:52 ID:ykrgHWQS
すごい！
今、取り合えず最新５０件のだけ読んでみたけどやっぱり皆不満なんだぁ。
私も不満だったんだけどね。
時がたてばあの漫画もこうなっちゃうのかなぁ…って寂しく思ってたトコだったよ。
庄司陽子もいがらしゆみこみたいになっちゃったのかなぁ…って。
そっか、皆ナッキー嫌いだったんだぁ。
私は別にそう思わなかったけどなぁ。てかあの頃の少女漫画の主人公ってあんなんでしょ？
って思うのは私が単にリボンっ子だったからかなぁ？
確かにバスケの設定はやりすぎだったけど、スラムダンクも結構やりすぎな設定あったよ。
でもスラムダンクも私は好きだったんだけどね。
だけど、ナッキーってインターハイ優勝してたんだぁ。知らなかった。
都大会で一戦目で負けた事位しか覚えて無いや。(ナッキーが２年生の時)
今、取り合えず最新５０件のだけ読んでみたけどやっぱり皆不満なんだぁ。
私も不満だったんだけどね。
時がたてばあの漫画もこうなっちゃうのかなぁ…って寂しく思ってたトコだったよ。
庄司陽子もいがらしゆみこみたいになっちゃったのかなぁ…って。
そっか、皆ナッキー嫌いだったんだぁ。
私は別にそう思わなかったけどなぁ。てかあの頃の少女漫画の主人公ってあんなんでしょ？
って思うのは私が単にリボンっ子だったからかなぁ？
確かにバスケの設定はやりすぎだったけど、スラムダンクも結構やりすぎな設定あったよ。
でもスラムダンクも私は好きだったんだけどね。
だけど、ナッキーってインターハイ優勝してたんだぁ。知らなかった。
都大会で一戦目で負けた事位しか覚えて無いや。(ナッキーが２年生の時)
確かにスラムダンクにしてもすごい選手やら才能の持ち主やらがざくざく出てきて
「高校バスケがあんなダンクのオンパレードなわけないだろ」とか突っ込みもしましたが、
頂上を目指す人間の心情とかにすごく共感できたから誇張は許せた。
でもナッキ―のあれは、もう単なる装飾でしょ。
ナッキ―はすごい、って言われても「･･･なんで？」って感じで説得力なかったし。
高校生編だけならもう青春の1ページの小道具ってことで諦めもついたけど、
いきなり教師編でＩＨ優勝だの全日本スカウトだのって桁はずれの台詞が来て、
もとからそんな設定ですらなかったのにいきなりそれかよ、安易過ぎ･･･と。
「高校バスケがあんなダンクのオンパレードなわけないだろ」とか突っ込みもしましたが、
頂上を目指す人間の心情とかにすごく共感できたから誇張は許せた。
でもナッキ―のあれは、もう単なる装飾でしょ。
ナッキ―はすごい、って言われても「･･･なんで？」って感じで説得力なかったし。
高校生編だけならもう青春の1ページの小道具ってことで諦めもついたけど、
いきなり教師編でＩＨ優勝だの全日本スカウトだのって桁はずれの台詞が来て、
もとからそんな設定ですらなかったのにいきなりそれかよ、安易過ぎ･･･と。
911 ：花と名無しさん：04/02/08 18:25 ID:08Jx8pWU
カレカノ化してるちゅうことだな。
>>911
全くもって同意見。素晴らしい。
あと、ここでの前作批判を読むんだ。全く当たってるのを認めた上で
いいたいのだが、それでも、前作はとても魅力的でいいマンガだった
と思う。
やっぱり所詮マンガなんだし、誇張もウソもあっていい。
もちろん、皆もそう言ってるとは思うんだけどね。
全くもって同意見。素晴らしい。
あと、ここでの前作批判を読むんだ。全く当たってるのを認めた上で
いいたいのだが、それでも、前作はとても魅力的でいいマンガだった
と思う。
やっぱり所詮マンガなんだし、誇張もウソもあっていい。
もちろん、皆もそう言ってるとは思うんだけどね。
映画やドラマにもなったくらいだから、それなりの支持はあったのはわかる。
しかし今の教師編は、もうまともな漫画が描けなくてビーラブ追い出されたら引き取り手の
無い老害が何の思い入れも無く仕方なく描いているようしか見えない。
しかし今の教師編は、もうまともな漫画が描けなくてビーラブ追い出されたら引き取り手の
無い老害が何の思い入れも無く仕方なく描いているようしか見えない。
>>908
YAWARAはギャグマンガと思えば救われる
YAWARAはギャグマンガと思えば救われる
ナッキーを虫にたとえると、ゴキブリですね。（嫌われモノ）
やたら印篭を出したがる越後のちりめん問屋
＞919
笑った。なるほど言いえて妙だ。
格「静まれ静まれぃ！このお方をどなたと･･･」
侍１「またかよ･･･」
侍２「これで六回目だぜ印籠出すの･･･」
侍３「会う人会う人に出してんじゃねーよまったく」
助「さきの副将軍･･･ていうかご老公は実は元大リーグMVPにしてアメリカの大統領にまでなられたお方なのだぞ！」
侍達｢｢｢ええーッ！？｣｣｣
こんな感じか。
ちなみに助・格の台詞役割や時代背景は無視してますので突っ込みナシで。
笑った。なるほど言いえて妙だ。
格「静まれ静まれぃ！このお方をどなたと･･･」
侍１「またかよ･･･」
侍２「これで六回目だぜ印籠出すの･･･」
侍３「会う人会う人に出してんじゃねーよまったく」
助「さきの副将軍･･･ていうかご老公は実は元大リーグMVPにしてアメリカの大統領にまでなられたお方なのだぞ！」
侍達｢｢｢ええーッ！？｣｣｣
こんな感じか。
ちなみに助・格の台詞役割や時代背景は無視してますので突っ込みナシで。
>>919,920
それは少女漫画にはよくある手法かも。
ガラスの仮面では、マヤは何度となく
「舞台荒らしと恐れられ、演劇コンクールでは一般投票第一位、
助演女優賞受賞、点の輝きの沙都子…」と語られていたしね。
それとも「てんどん」と呼ばれる手法なのかもしれない。
どちらにせよ子供騙しであって、
30代以降相手の漫画ではちょっと……と思う。
それは少女漫画にはよくある手法かも。
ガラスの仮面では、マヤは何度となく
「舞台荒らしと恐れられ、演劇コンクールでは一般投票第一位、
助演女優賞受賞、点の輝きの沙都子…」と語られていたしね。
それとも「てんどん」と呼ばれる手法なのかもしれない。
どちらにせよ子供騙しであって、
30代以降相手の漫画ではちょっと……と思う。
せっかく少女漫画ではなく読者層が高い（中には中学生の親もいるだろう）雑誌で
ナッキー自身も教師という立場になったんだから
障子は実際の中学状況や現場の教師からもっと取材をしろ！
そうした昨今の中学事情に矛盾さがあれば
それに立ち向かってく方がよっぽど読めるのに…
何もかもリアリティなさすぎ（'A`)
ナッキー自身も教師という立場になったんだから
障子は実際の中学状況や現場の教師からもっと取材をしろ！
そうした昨今の中学事情に矛盾さがあれば
それに立ち向かってく方がよっぽど読めるのに…
何もかもリアリティなさすぎ（'A`)
>>921
ガラかめを擁護するわけじゃないが、あの漫画の場合は
マヤが「恐れられるようになった過程＝事実」を
それまでにきっちり書き込んである。
だから“またかよ”とは思うがスルーできる。
商事の場合、後付け設定かのようなあり得ない“すごさ”を
印籠にするから説得力ゼロ。
ガラかめを擁護するわけじゃないが、あの漫画の場合は
マヤが「恐れられるようになった過程＝事実」を
それまでにきっちり書き込んである。
だから“またかよ”とは思うがスルーできる。
商事の場合、後付け設定かのようなあり得ない“すごさ”を
印籠にするから説得力ゼロ。
北島マヤは、女優という仕事に命をかけており
演技のためなら、何でもする（犯罪以外は）人で
それで皆も最後は認めざるを得ないので
ナッキー見たく遊び半分にスポーツをやって、それがたまたま
成功したって人と一緒にしたら可哀相。
演技のためなら、何でもする（犯罪以外は）人で
それで皆も最後は認めざるを得ないので
ナッキー見たく遊び半分にスポーツをやって、それがたまたま
成功したって人と一緒にしたら可哀相。
>921
点の輝き…ﾜﾛﾀ。
ﾘｱ厨で生徒諸君読んでたけど、当時の私は意志が弱くてうじうじしてたから
ﾅｯｷｰの強さというかそういうのにすごく憧れた。
でも今読み返すとそれは「強さ」じゃなくて単なるワガママ、独りよがり
だったのね。
点の輝き…ﾜﾛﾀ。
ﾘｱ厨で生徒諸君読んでたけど、当時の私は意志が弱くてうじうじしてたから
ﾅｯｷｰの強さというかそういうのにすごく憧れた。
でも今読み返すとそれは「強さ」じゃなくて単なるワガママ、独りよがり
だったのね。
私は漫画には実際の中学状況は求めないなー。
「漫画ルール（いわゆる脳内社会ね）」っていうのが存在すると思ってるんで
そういうのはあまり気にならない。
でも「心の動き」っていうのは、時代にかかわらず
不変だと思っているので、そこがないがしろにされている
今の生徒諸君はダメだー。うわっすべりすぎ。
前作もﾅｯｷｰが独善的すぎるところが目につきすぎたけど
それをﾌｫﾛｰしてもありあまる良さがあったんだよなー・・・
「漫画ルール（いわゆる脳内社会ね）」っていうのが存在すると思ってるんで
そういうのはあまり気にならない。
でも「心の動き」っていうのは、時代にかかわらず
不変だと思っているので、そこがないがしろにされている
今の生徒諸君はダメだー。うわっすべりすぎ。
前作もﾅｯｷｰが独善的すぎるところが目につきすぎたけど
それをﾌｫﾛｰしてもありあまる良さがあったんだよなー・・・
927 ：花と名無しさん：04/02/09 11:14 ID:F+JZiGQy
>>926
禿同
それにナッキー以外の登場人物もなぁ
不登校の子たちが学校に来るようになるって、普通のマンガだともっと胸にくるものがあるはずなのに、あの厨房達の心の動きもなあんか・・・・・
あのままずっと家におれ!!!ってカンジだったお
禿同
それにナッキー以外の登場人物もなぁ
不登校の子たちが学校に来るようになるって、普通のマンガだともっと胸にくるものがあるはずなのに、あの厨房達の心の動きもなあんか・・・・・
あのままずっと家におれ!!!ってカンジだったお
>>927
>不登校の子たちが学校に来るようになるって
あの展開も相当アレだけれども、
不登校の子を説得したナッキーより、
他の不登校の子を説得した不登校第一号君（名前知らなくでｺﾞﾒｿ）の方が偉いと思ったよ。
激しく空気ぶった切るが、関学の遭難救出のニュースを見た時、
”１４人の父兄は、一体幾ら捜索費用を払うことになるのだろう？”と不届きな事を考えてしまった。
>不登校の子たちが学校に来るようになるって
あの展開も相当アレだけれども、
不登校の子を説得したナッキーより、
他の不登校の子を説得した不登校第一号君（名前知らなくでｺﾞﾒｿ）の方が偉いと思ったよ。
激しく空気ぶった切るが、関学の遭難救出のニュースを見た時、
”１４人の父兄は、一体幾ら捜索費用を払うことになるのだろう？”と不届きな事を考えてしまった。
一人で遭難すれば一人で負担するだろうから大変だけど
14人もいるしOBの先輩方からカンパあるでしょ
もしかして、あの沖田似も遭難させるために登場？
14人もいるしOBの先輩方からカンパあるでしょ
もしかして、あの沖田似も遭難させるために登場？
930 ：花と名無しさん：04/02/09 21:05 ID:7MoWiWY3
大学のワンゲル部なら、かけすてだけど保険に入らされるよ。
自分は、やくざの親分（生徒の親）相手にひるまず啖呵切って
「あの女は只者じゃない」と言わせる恥ずかしいくらい使い古されたパターンに
( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ ですた
「あの女は只者じゃない」と言わせる恥ずかしいくらい使い古されたパターンに
( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ ですた
>928
救助費用はワンゲル部OB会が昨秋設立した「遭難対策基金」の一部からと
全国のOBからのカンパで賄うようです。
地元なんで今日の朝刊に載ってました。
低体温症もなかったみたいですね。
救助費用はワンゲル部OB会が昨秋設立した「遭難対策基金」の一部からと
全国のOBからのカンパで賄うようです。
地元なんで今日の朝刊に載ってました。
低体温症もなかったみたいですね。
昔のやつ24巻を最近友人に借りて読んだ。同じく最近読んだ｢花より男子｣全巻
の大ゴマ＆スカスカ内容とは比較できないくらい１冊１冊が充実してると思った。
後半の自動車教習所や暴走族兄妹話は｢・・・｣だったけど。
母校に教生に行った時｢中途半端にやってたまるか、皆まとめて面倒みるぞ!｣
とテニス、柔道、ラグビー、剣道、バレーと生徒に指導してる。スーパー
ウーマン？全てに中途半端でない知識と技術を持ってたの？うーんすごい。
しかし愛・青春・若さって言葉が頻繁に出てたなぁ。でも総括してみると
いい漫画だった。寝不足になりつつ全24巻一気読みしたし。
の大ゴマ＆スカスカ内容とは比較できないくらい１冊１冊が充実してると思った。
後半の自動車教習所や暴走族兄妹話は｢・・・｣だったけど。
母校に教生に行った時｢中途半端にやってたまるか、皆まとめて面倒みるぞ!｣
とテニス、柔道、ラグビー、剣道、バレーと生徒に指導してる。スーパー
ウーマン？全てに中途半端でない知識と技術を持ってたの？うーんすごい。
しかし愛・青春・若さって言葉が頻繁に出てたなぁ。でも総括してみると
いい漫画だった。寝不足になりつつ全24巻一気読みしたし。
自分は初音ちゃんの事件で連載読むのやめちゃった。（その後、文庫を読んだが）
>>911の書いてる事がいちいちハゲドウだよ。
男性経験無い子がレイプされて、立ち直るきっかけが「あのナッキーがあたしの為”だけ”に
泣いてくれた」だとぉ～？
新興宗教の教祖と信者かいっ！と、少フレにツッこみ入れたあの頃。
友情・友情とうるさいくらい謳いながらも、その友情にはあからさまな上下関係があったりする・・。
>>911の書いてる事がいちいちハゲドウだよ。
男性経験無い子がレイプされて、立ち直るきっかけが「あのナッキーがあたしの為”だけ”に
泣いてくれた」だとぉ～？
新興宗教の教祖と信者かいっ！と、少フレにツッこみ入れたあの頃。
友情・友情とうるさいくらい謳いながらも、その友情にはあからさまな上下関係があったりする・・。
935 ：花と名無しさん：04/02/10 21:42 ID:JwqUZqi0
初音タンが立ち直ったのは、守さんの愛の励ましの
おかげだと思いたい。
おかげだと思いたい。
不謹慎だが、初音レイプも沖田の死同様、なんかしっくりいかない設定。
普通男につけられてると感じたら公園なんかに逃げるか？
民家に助けを求めるか？ひきかえして家に戻るか？
大声で助けを呼ぶかするだろ。
公園なんかに逃げるのはかえって逆効果だろう。
沖田の遭難死と同様、なんかあれもしっくりこない。
普通だったら沖田もあの状況だったら死なないと思うし
初音もレイプされないと思う。
なんか無理にこじつけたって感じする。
普通男につけられてると感じたら公園なんかに逃げるか？
民家に助けを求めるか？ひきかえして家に戻るか？
大声で助けを呼ぶかするだろ。
公園なんかに逃げるのはかえって逆効果だろう。
沖田の遭難死と同様、なんかあれもしっくりこない。
普通だったら沖田もあの状況だったら死なないと思うし
初音もレイプされないと思う。
なんか無理にこじつけたって感じする。
うん。
沖田の「死」それ自体は、岩崎とナッキーをくっつける為には仕方ない
と思う部分もあったが、初音ちゃんのレイプは、そういった強引にでも
納得させてくれるものが無かったと思う。
沖田の「死」それ自体は、岩崎とナッキーをくっつける為には仕方ない
と思う部分もあったが、初音ちゃんのレイプは、そういった強引にでも
納得させてくれるものが無かったと思う。
「ﾚｲﾌﾟされた友人が、自分が泣いた事『だけ』で立ちなおった」っつー
ｶﾘｽﾏﾜｼｮｰｲ系ｴﾋﾟｿｰﾄﾞなんでしょうね
ｶﾘｽﾏﾜｼｮｰｲ系ｴﾋﾟｿｰﾄﾞなんでしょうね
レイプされて（しかも処女なのに）
つらいときにほっといてほしいのに泣き寝入りするなと一喝され、
挙句にそっちに泣かれたらすごい苛々しないか
なんだこいつ?!と思いそう
つらいときにほっといてほしいのに泣き寝入りするなと一喝され、
挙句にそっちに泣かれたらすごい苛々しないか
なんだこいつ?!と思いそう
あっそうかも。
沖田は殺して、初音ちゃんはレイプか。
こうして考えると、結構陰惨な話やなあ。
沖田は殺して、初音ちゃんはレイプか。
こうして考えると、結構陰惨な話やなあ。
ナッキーを悪者にせず三角関係を解消するためのスケープゴートなわけね。
そこまで悲惨なことして（遭難死やレイプ）くっつけた二人なのに、
作者自ら「なかったこと」にしちゃうのもなぁ････
それにしても、婚約したはずの二人がまだうにゃうにゃしてるのも、
全国優勝も全日本への誘いも、もう呆れてあいた口がふさがらない。
設定が甘いなんてのはある程度目をつぶっても、
ここまで前作をぶち壊しにする続編なら、本当に描かないほうがよかったよね。
教師編を純粋に喜んで面白がっている読者がいるのだろうか？
作者自ら「なかったこと」にしちゃうのもなぁ････
それにしても、婚約したはずの二人がまだうにゃうにゃしてるのも、
全国優勝も全日本への誘いも、もう呆れてあいた口がふさがらない。
設定が甘いなんてのはある程度目をつぶっても、
ここまで前作をぶち壊しにする続編なら、本当に描かないほうがよかったよね。
教師編を純粋に喜んで面白がっている読者がいるのだろうか？
自分も、教師編が再開されるちょっと前に読み返してみたんだけど、
当時とは随分ちがう感想持ったなあ。
ナッキー、DQNじゃんと。DQNとまではいかなくとも、
わがままっつうか、自己忠っつうか…。
中学時代のいやな数学教師に対する仕打ちはひどいな。
あと、教育実習生の岩崎、最後に生徒会長のスカートめくり。
な ん だ あ り や 。
今だったらセクハラって事で、父兄からの苦情が凄くて、只じゃ
すまんだろうなあ。
当時とは随分ちがう感想持ったなあ。
ナッキー、DQNじゃんと。DQNとまではいかなくとも、
わがままっつうか、自己忠っつうか…。
中学時代のいやな数学教師に対する仕打ちはひどいな。
あと、教育実習生の岩崎、最後に生徒会長のスカートめくり。
な ん だ あ り や 。
今だったらセクハラって事で、父兄からの苦情が凄くて、只じゃ
すまんだろうなあ。
結局、登場人物がみんなナッキーご都合主義になってるから、読んでても「んなわけねーだろ？」となる。
前作、教育実習で生徒にボコられたときしかり、今作やくざの親分へタンカ切ったときしかり。
ヌッ殺されないまでも、後に残るケガくらいはさせられるだろうに。
（第一、やくざもんでも話してみると良いヤツみたいな書き方ｲｸﾅｲ）
前作、教育実習で生徒にボコられたときしかり、今作やくざの親分へタンカ切ったときしかり。
ヌッ殺されないまでも、後に残るケガくらいはさせられるだろうに。
（第一、やくざもんでも話してみると良いヤツみたいな書き方ｲｸﾅｲ）
947 ：花と名無しさん：04/02/11 17:23 ID:vXMaBsRt
年増の担当教員をルシフェルばりにコマシて肉欲の虜
→単位認定の方が納得いく。
→単位認定の方が納得いく。
>>944,947
それもあるが、あのスカートめくりの意味は何だったの？
別に生徒会長が生徒を煽動して、岩崎をからかった訳でもないのに。
「自分はこういう事もする、シャレの分るオトコなんだぜ」って
アピールのつもりだったの？
リアルの時から意味が分らなかったのだが、分る人いたら教えてやって。
それもあるが、あのスカートめくりの意味は何だったの？
別に生徒会長が生徒を煽動して、岩崎をからかった訳でもないのに。
「自分はこういう事もする、シャレの分るオトコなんだぜ」って
アピールのつもりだったの？
リアルの時から意味が分らなかったのだが、分る人いたら教えてやって。
思い付き
岩崎とナッキーの関係がふりだしに戻ってるのだけがゆるせんなあ。
そもそもあの２人がくっつく課程を見るために２４巻かかったのに
それが逆戻りってどーゆーことよ？
現実感のなさは所詮この作者の描く漫画なので割り切ってネタとして見ている。
そもそもあの２人がくっつく課程を見るために２４巻かかったのに
それが逆戻りってどーゆーことよ？
現実感のなさは所詮この作者の描く漫画なので割り切ってネタとして見ている。
>>942
いいこといいますね。
レイプ事件がなかったら、確かに岩崎をめぐり
ナッキーと初音はドロドロしそう。
新年のお参りのとき、初音が「ごめんなさい、ひがんじゃった」
って岩崎をハジメと呼ぶナッキーに対していってたし。
ナッキーを悪者にしないご都合主義ですね。言われてみれば。
もし、それがなかったら、ナッキーがもっと悪者になってたのに…
いいこといいますね。
レイプ事件がなかったら、確かに岩崎をめぐり
ナッキーと初音はドロドロしそう。
新年のお参りのとき、初音が「ごめんなさい、ひがんじゃった」
って岩崎をハジメと呼ぶナッキーに対していってたし。
ナッキーを悪者にしないご都合主義ですね。言われてみれば。
もし、それがなかったら、ナッキーがもっと悪者になってたのに…
952 ：花と名無しさん：04/02/12 01:56 ID:aHq+o4Di
前作のナッキーが成長して教師でなく漫画家になったら前「生徒諸君！」を描
くと思う。
才能のある自己中心的な人の描いた漫画だよね。
教師編のナッキーが教師やめて漫画かいたら今の教師編生徒諸君描くと思う。
昔の事は知らないが今は何だか能力もないのに偉そうな人の描く漫画だよね。
くと思う。
才能のある自己中心的な人の描いた漫画だよね。
教師編のナッキーが教師やめて漫画かいたら今の教師編生徒諸君描くと思う。
昔の事は知らないが今は何だか能力もないのに偉そうな人の描く漫画だよね。
タッチの続編アニメも、和也の死を乗り越えてたどりついた達也と南の
心の軌跡が無かったことにされててむかついた。
原作できれいに結論が出たことを蒸し返してうだうだと…
しかも達也がメジャーリーグって…
個人的には達也が野球をすっぱりやめたから、素晴らしいと思っているのに。
ファンなめてんのかと思う。
リアル時間経過を無視してるところも、生徒諸君！教師編によく似てる。
思い入れのある作品ほど、続編いらね！と思うようになった。
心の軌跡が無かったことにされててむかついた。
原作できれいに結論が出たことを蒸し返してうだうだと…
しかも達也がメジャーリーグって…
個人的には達也が野球をすっぱりやめたから、素晴らしいと思っているのに。
ファンなめてんのかと思う。
リアル時間経過を無視してるところも、生徒諸君！教師編によく似てる。
思い入れのある作品ほど、続編いらね！と思うようになった。
原作のあるアニメやドラマは30分～1時間の枠で毎回ラストに見せ場を
作らないといけないから、原作と違う設定になっても仕方ないかなって
まだ多少は許せる。「白い巨塔」も原作とはかけ離れてるし。
でもね、障子のはそうでなく自分で書いた作品の続編だよ。
アニメ化してるわけでもなんでもないのに、どうしてもこうもわけのわからない
全然別のものになってるのかがもう理解できない。
自己満足＆自分の生活の糧に書いてるとしか思えない。
作らないといけないから、原作と違う設定になっても仕方ないかなって
まだ多少は許せる。「白い巨塔」も原作とはかけ離れてるし。
でもね、障子のはそうでなく自分で書いた作品の続編だよ。
アニメ化してるわけでもなんでもないのに、どうしてもこうもわけのわからない
全然別のものになってるのかがもう理解できない。
自己満足＆自分の生活の糧に書いてるとしか思えない。
みなさん、今回の生徒諸君にナッキと岩崎のエチーがあったら
評価はどうなります？
評価はどうなります？
絵的には、「犬鼻でのラブシーンは萎える」
話的には、「読者を惹きつける作戦かぁ？それとも展開に詰まったのか」の
ツッコミではないでしょうか。
話的には、「読者を惹きつける作戦かぁ？それとも展開に詰まったのか」の
ツッコミではないでしょうか。
「これでやっと終わる……」と感涙にむせんでしまうかも。
実は遭難した沖田は山中で生き延びていた！
２０年の時を超えて、今、沖田が帰ってくる！！！
って展開になったらどうよ？
２０年の時を超えて、今、沖田が帰ってくる！！！
って展開になったらどうよ？
>959
一応沖田ファンとしては出てくるのは嬉しいけども
今の絵では見たくないっていうのが本音。
…実は穂高の山の中に氷付けになってたとか
一応沖田ファンとしては出てくるのは嬉しいけども
今の絵では見たくないっていうのが本音。
…実は穂高の山の中に氷付けになってたとか
>>960
アイスマン？
アイスマン？
>959
お墓に入ったのは、生き別れの双子の兄にしておこう。
（少年漫画ならありそうな展開だな）
お墓に入ったのは、生き別れの双子の兄にしておこう。
（少年漫画ならありそうな展開だな）
大阪で暴れていた時に、子供ができてて、その子供が登場する、
というのはどう？
というのはどう？
>>963 最悪
今日、立ち読みしてきたです。
本屋でおもわず大笑いしそうになりました。
「それはないだろう・・・（呆」という感じで。
本屋でおもわず大笑いしそうになりました。
「それはないだろう・・・（呆」という感じで。
>>965
詳細ｷﾎﾞﾝﾇ
詳細ｷﾎﾞﾝﾇ