【山田南平】作品スレ！　TSP.23

>912
ま、鬼のように言い古された言葉だが、
設定は人のモノだからね。

あのまま、変な伏線貼らずに３巻くらいでおわっときゃ
アニメ化だってあったかも知れないのにね。

初期の頃の意味もなくバックに飛んでた花がけっこう好きだったんだけどな〜

>897
遅レスの上激しくｶﾞｲｼｭﾂなのかも知れないけど
アサムとかアルグレとかの呼び名は
名前じゃなくて苗字だったらよかったんだろうね。
それだと「アサム家の王子の仕事を継ぐ」
みたいにすれば違和感ないと思うし
ダー王とダー王子がいてもおかしくないと思うし。

ちぇりおを読んだ当時、まっ先に感じたこと。
あー、やまだ二矢ちゃんをやりたかったのね。
一見少年風のセーラーに自由奔放ノーブラ、猫目猫ミミなどなど。
描きたかったんだろうけど…表面的で短絡的なパクリが恥ずかCすぎ！
とリアルタイムで思いました。

「虐待を受ける→男になりたい→女の子と恋愛」はアリ。
「虐待を受ける→男とヤリまくり」もアリ。
ただ両者が理由もなく混在しているから破たんするんだよ。
どちらかをばっさりカットすれば面白く物語が成り立ったかもしれないのに。
カットする勇気がないんでしょうね。
自信がなくてあれもこれもエピソードを入れ過ぎるというか。

>915
漏れも。それと、アールヌーボー風の枠線も良かった。
これは後になってフリー素材だとわかったけど、
きれいな誌面を作ろう、という意図はあったんだろうな……ﾊｧ

＞自信がなくてあれもこれもエピソードを入れ過ぎる

1/6ベイベーはまさにその集大成って感じだったね。
フツーでいたいのに周りの環境がそれを許さない男の子、
動いて喋る人形に振り回される男の子、
別れた彼女を人形に投影してしまう男の子、
個性的な姉たちに囲まれて苦労する男の子・・・
どれか一つ、せいぜい二つのエピソードだったら
あそこまでわけ分からんものにはならなかったと思う。
大長編狙いだとしても今回は二番目だけに絞るべきだった。

しかも、全部本人が書きたいエピソードだったとも思えない。
唯一次女だけは「書いてて楽しい」感じが分からなくもないが。

自信がなくてエピソード入れ過ぎというより
話をまとめる力量が無いだけに見える。

紅茶と違って（藁、楽しんで描いたらしいからあれもこれもと詰め込みすぎたんだろけど
取り合えず今回はNo2リサの話なんだから、「好評」で「続編の要望が在ってから」
雑多なエピソードを振り分けてNo1や3〜の人形での別の話を作れば良かったんだよ。
そーすればもし連載化したとしてもネタ切れ遅らせられるのに。

難民の新スレってまだリンクしてないよね。
ここの次スレも近いので、貼っておきます。

山田南平スレ!172〜悪い子ぶりっ子〜
http://that.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1062859506/

柊女学院シリーズなんて設定をわざわざ作っておいて、
オムニバスものにするって方向は考えなかったんだろうか。
同じ欲張りでも、オムニバスで短期集中連載の脳内予定だったら
今回のNo.2 リサは姉弟モノ！と決めてスッキリ描けただろうし
ベイベーが不評でも彼女の話、テニス部の話を他で使えたはず。
もっと言えば紅茶もオムニバスのほうがよかったと思うんだけど…

とにかく色々と詰め込んで続編に引っぱりたがるのは
「話をまとめる力量が無い」のを自分でも自覚してるのかな。

山田ニ矢というのは
上條淳士先生の名作「トーイ」に出てくる
女の子のことでつ

別に誰も聞いてないのに…

924です。ほんとだね。余計なお世話すぎたね。もうこないよ

「トーイ」好きだたよ
懲りずにまたおいでね

>924
いやいや、解説なかったらﾄｰｲ知らない自分には
>917のレスがイマイチ意味不明だったので助かった。
このスレで｢ﾆﾔ」って見ると別の人連想しちゃうからね。

ちぇりお収録のオトナの６巻をブクオフで立ち読みしてきました。
感想は、ここの皆さんはよくあそこまで深く読み込んでいるなと思いました。
私はダメでした。１回読んだだけでは理解できません。でも再読する気にもなれません。

ここで散々言われてたこともそうなんだけど気になったのは、
遅刻してたけど担当授業は無かったのか？自習になったクラスの生徒がかわいそうだよ。
職員室の教師達も何下品な突っ込みしてるのよ。怒らなければダメでしょ？
問題発言の同僚教師もキャラとあの台詞は合ってないと思うよ。あの台詞はｲﾗﾝ
主人公が泣き喚いてそして振り出しに戻る・・・何だったの？

は〜、こんな漫画描いてたんだ。本誌しか読んでなかったから知らなかったよ。
って初出調べたら本誌掲載だったんだね。全然覚えて無かったわ。
４年ほど前まで欠かさず本誌買ってたんだけどな。

>924
あえてぼかして書いたのですが、ほどよい間合いで解説ありがとです。
「トーイ」は名作ですよね。

波平ちゃんのまんがはパクりとまでいかなくても
「ああ、波ちゃんこのまんがを読んでて好きだったんだろな」と
わかる部分がところどころありますね。
誰だって何かに影響されてるわけでそれが微笑ましいこともあるのに
波ちゃんはちょっと気に入ったものを自分で消化しきれないまま
作品に描いちゃうのがうすっぺらいなといつも思ってしまいます。

太鼓ちゃんの「制服＋マーチン（もどき？）ブーツ」も西村ガハQからだろうけど
おしゃれに費やしてる時間も違うし、説得力ないですね。
「波ちゃんがおしゃれかどうか」ということではなくて
制作者として自分を正しく切り売りできてないなあと
悲しくなるのです。

＞ここで散々言われてたこともそうなんだけど気になったのは、
＞遅刻してたけど担当授業は無かったのか？自習になったクラスの生徒＞がかわいそうだよ。

教師だろうと一般企業だろうとバイトだろうと仕事してて遅刻するってどえらいことです。
物語だし、そんな場面があってもいいけど、
ガミガミ怒られてるシーンをヒトコマいれるとか
「急に自習になったけどどうしたの？」って心配されてあせるとか
いくらでもコミカルに表現できるじゃんか。そういう配慮をしてくれ。
なんなんだあの「何ごともなかった感」は。
そういうことが作品全体のリアリティを損なっていることに気づかないのか。

そもそも生徒とデキてるのがばれていながら
笑ってすまされているところからリアリティもくそも無い作品なんだよ

ちぇり汚もだが張る蚊も「バス乗り*そびって*遅れます」と連絡入れただけで
「遅れますがすいません」なんて一言も言ってないしね。
んで今例ﾁｬﾝの店にいるってことは結局は丸サボリ？
いくら漫画家が自由業で自分の好きなよーに動けるからって、バイトや一般職には就業規定てのがあるんだよー？

ハルカをバイト行かせないなら
バイト先に電話させて
「すいません、今日は休ませてください！」
「はあ！？遅刻の上にさぼるのか？クビにするぞ！」
「緊急事態なんです！クビでも構いません！」ブチッ
アッサムと太鼓の顔を思い出すハルカ───

なーんて演出すればよかったのに。

>930
それがよく言われている「波平のいただき倉庫」ってやつですね。
マンガやアニメで感銘を受けたもの、刺激されたものを
頭のどこかにまるまるためこんでいる。
そこまでは普通の読者・作家もやっていることだけど
波平ちゃんの場合は自分の作品に活かそうと思ったときに
倉庫からそのまま出して来て、紙の上にポンと乗せている感じ。
一度倉庫に入れたことで、消化をしたような気でいるのかも。

作品に出て来るファッションや料理のセンスの悪さを見ると
それらには漫画に描くこと以上の興味がないんだろうと思うけど、
自分の興味がないことなら尚更、取材をして資料を集めて
更にそれを消化して工夫する訓練を若いうちにして欲しかった。
ただでさえ歳をとると情報集めが難しくなるだろうから。
…なのに最近は、簡単な取材さえ怠っているようにしか見えないし…

＞932
まあそれはそうなのだが、なんつーか
「おっきなウソを支える小さなリアリティ」っつーか
そういうのがほすィわけです。

ところでわたくしは単行本派で、
「キャベツ畑のナントカ」と「恐竜」を読み＊そびって＊ます。
バイオリンの話と原始時代の話なんですよね？
収録される予定はないと思われるほどひどい出来なのですか？
「ちぇりお」「801」「ベイベ」と比べてどうなのですか？
みなさんあまり多くを語らないようですが…。

ちなみに私の短編ワーストは
（1）ちぇりお
（２）801
（３）ベイベ
の順番です。
初期短編も確かにひどいけど、まだマシというか…。

>936
自分もキャベツ畑と恐竜は読んでないけど
過去ログを探せば、それらが発売された時の感想が結構出てるよ。

＞936
あなたが脱力するか、
はたまた怒りに打ち震えたいとかいうなら
読んでみるのもまた一興でしょう。
個人的な感想では、
恐竜は漫画ですらなくて、波の妄想垂れ流し、
キャベツは本当に真面目に音楽してる人には失礼すぎると思った。
どのみち駄作なのは確か。

＞937
ありがとうございます。
根気よくさがしてみます！

＞938
そうですか…単行本未収録ということはそれなりのモノなのですね
やっぱり読んでみたいですが、がっかりするのでしょうね。
波も封印したい過去なのでしょうかね。

恐竜は立ち読みしただけですが、内容の無さでは群を抜いてます。
読んだときのムカ付き具合はちぇりおやベイベの比じゃありませんが
それは　中　身　が　無　い　か　ら　です。
あまりにも中身が無いので過去スレでもさっさと話題が終わっていたはず。
絵も汚かったし、とても10年選手が描くような作品ではありません。
中学生の妄想でも今どきもっとマシじゃないでしょうか。
「時代考証無視してるけどいいよね(汗」みたいな柱が一番印象に残ってます。
そしてあれだけ短い、内容の薄〜〜〜〜〜〜〜〜〜いものでも
「これの元ネタは○○？」というのがいくつかあったのがもう…

キャベツはいい加減だけど他の短編に比べれば一応は形になっています。
ある意味では一番インパクトの薄い作品かも知れません(w
これもネットで取材を済ませていたという噂です
（HWJでネタ募集したりエレキバイオリンの掲示板で質問していたらしい）

入れ違いになってしまいましたが、さらに訂正

＞読んだときのムカ付き具合はちぇりおやベイベの比じゃありませんが

読んだときのムカつき具合はちぇりおやベイベほどではありませんが

恐竜立ち読みしたとき思い出したのは、カスカスになった
安積ツエコがヤングユーで何度か描いた漫画。
身の程知らずに自己投影してそうな年上女キャラと、本人の
欲望丸出しの美形年下男キャラが、なんの盛り上がりもオチもない
ストーリーでダラダラしてるようなヤツ。
やっぱ「萌え」のみに頼って漫画描いてる人って、一時的に
好調な時があっても、結局淘汰されちゃうんだろうなー。
安積、もう全然名前も聞かないもんね。
なんぺもきっと、その後を追うんだろうなと、個人的には思ってます。
もう回復不能でしょ、あれは。自業自得なんだけどさ。

恐竜・・あれを堂々と自分の名前で発表する人の神経も
堂々と載せて売り物にする会社の方針もすごいと思うよ。
作品としてはすぐに忘れられてしまうようなモノだけど、
あれが新人だったら二度とお呼びがかからないんじゃ？
一応はヒット作家でよかったねェと思ったよ。
ヒット作家のプライドはこの際ドブに捨てておくってことで。

もうすぐ950だけど、次スレの>>2は難民のところを
>>922に変えるだけでいいんだっけ？

座花の短編はボーナス気分だったりして。
コミックスにならないから大した金にはならないだろうけど。

※但し、作者本人について興味がある人は>>2の辺を見てね(・▽・)b

これを>>2-5に変更した方がいいかも。

砂山崩し状態か…

サク

恐竜はたまたま買った雑誌に載ってて読んだんだけど
何度読んでも意味が判らなかった
何の説明もなければストーリーもない
続きの途中を読んでしまったのかと思ったよ
名前が同じ別の人が書いてるのかと思った位です

あれがコミックに入ってたら　まさしく「金返せ！」だと思う

>>１

批判・ご意見・キャラ萌え話・展開予想、なんでもオッケー(≧▽≦)
現在連載中の「紅茶王子」その他、山田南平作品について語り合うろり！

※但し、作者本人について興味がある人は>>2-5の辺を見てね(・▽・)b

前スレ：【山田南平】作品スレ！　TSP.23
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1060437961/


>>2

・ 山田南平作品スレの過去ログ＆南平関連のリンク集
「野鳥図鑑」
ttp://www3.to/nampei
・ 作者について知りたい人は、先にこっちを見てこよう！
難民板 「山田南平スレ!172〜悪い子ぶりっ子〜」
http://that.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1062859506/
・南平が何をしたのか知りたい人に （南平問題を話題別に整理）
「反面教師・山田南平」
ttp://nampei.fc2web.com/
・紅茶レシピ盗用疑惑検証について
「奈子流紅茶の淹れかた参考文献検証」
ttp://www.geocities.co.jp/SilkRoad-Oasis/5795/sankou.htm


逝ってみまつ。

http://comic.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1063074323/l50
たてたけど↓

ＥＲＲＯＲ - 593 30 sec たたないと書けません。(2回目、24 sec しかたってない) 2

こう出ちゃって>>2が書き込めないでつ（´･ω･`）

やっと>>2書き込めたでつ。
でわでわ移動よろ〜。

>>942
> 安積、もう全然名前も聞かないもんね。

安積つえこはフィールヤング（だったと思う）で連載していたエッセイで
中国人のお手伝いさんに対して「それはどうよ」と100％突っ込まれるほどの
差別発言をしたため、２年ほど前に打ち切られました。
表面上は「旦那が転勤になって、引っ越しするため終了」だったけど。

>953
表面上は「旦那が転勤になって、引っ越しするため終了」だったけど。

ﾏｼﾞですか？そんな理由で連載終了にするなんて初めて聞きました。
自分が知らないだけで、結構いるのかな？
どこに転勤っていう設定か分からないけど、地方在住の漫画家も結構いるはず
なのに、ずいぶん強引な。ありきたりだけど、「作者急病」のが良かったのに。

スレ違い話題だから書こうかちと迷ったが。

たしか安積ｾﾝｾ~の旦那様は海外の方だという話を聞いた覚えが。
転勤、だったら引っ越し先は日本国内じゃない可能性がありまつ。

【山田南平】作品スレ！　TSP.24
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1063074323/l50

新スレに移行していまつ
移動よろ

>954
955 さんのおっしゃるとおり、安積旦那は中国人で日本企業の上海駐在で、
エッセイのお題目は「上海に住んでいるオシャレな私」でした。
それで「北京に引っ越すことになりました〜」みたいな感じで
終了となりました（ｗ
中身は駐在社員妻の「勘違いおﾊｲｿﾏﾀﾞﾑごっこ」かな。

>953．>955さん、ｽﾚ違いなのに教えてくれてｻﾝｸｽです。
やっぱり海外転勤だったのか・・。

ってかさ、100％つっこまれるような差別発言を雑誌に載せたわけ？
どこの編集も一緒か・・・

差別発言についてのガイドラインが
どこも明確じゃないんでしょうね。
この言葉は（行動、描写は）
日本人から見たら何ともないが
外国の人が見たら嫌な気持ちになる
（差別になる）とか

お手伝いさんを使ったことのない普通の日本人が、
外国で現地人のお手伝いさんを雇った場合どうなるか？　
だったんだと思う＜安積つえこの場合。
それが現地では普通だとしても、日本にいる我々には解らないからね。

b

真・スレッドストッパー。。。(￣ー￣)ﾆﾔﾘｯ