【山田南平】作品スレ! TSP.24

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917花と名無しさん:03/10/22 23:17 ID:???
>>916
擁護じゃないけど、プルタブは去年あたり女子高生とかの間で
結構流行ったものだから森山オリジナルではない。もちろん波の
オリジナルでもない。

というか流行りモノにすぐ飛びつく(しかも遅れてる)波のセンスが臭い。
918花と名無しさん:03/10/22 23:18 ID:???
>916 むしろ「作品不良」で。
919花と名無しさん:03/10/22 23:38 ID:???
>914
あのエピソードすごく腹がたった。
染め粉は以前にも軽い女のうわさが立っていて、
太鼓がそのことについて怒り、飛び出し、
そのことに対する染め粉の気持ちも描写されていたのに、
また同じことやるのかよお前は!てカンジでした。
あれはうらやましがられるというより恨まれるってかんじでしたが・・・
染め粉は自分よりブスの友達しか作らないタイプでケテーイ
920花と名無しさん:03/10/23 00:08 ID:???
あれじゃ回りは「また続かなかったの〜あんなにイチャイチャバカップルしてたのに恥ず〜い」って思うんじゃない?
ヒガミもあるだろけど、そう見せ回ってたんだから仕方ない。
で、そこで正義の味方痛い子ちゃんの登場。みんなを諌めるのよね、前みたいに。
その為の考え無し(にみせた周到な)自慢行動。
主役マンセーの為なら親友などどう見られようとお構いなし。流石波ちゃん!
921花と名無しさん:03/10/23 00:13 ID:???
波ちゃんには親友とかいないんだろうな……
と、作品を見てると思う。
922花と名無しさん:03/10/23 00:29 ID:???
王子様と一緒に学園生活。楽しかったけどちょっと切ないサヨナラ…
みたいな感じであっさり終わってたら
「羨ましぃ〜憧れる〜萌え〜」で済んだかもしれないけど
しつこく「この幸せを見せびらかしたい!自慢したい!嫉妬されたい!
っていうかそれ自体が目的!ハァハァ」みたいなエピソードがあると

「あ、よく考えたらいつも自慢したい&主人公マンセーだけじゃん?」

って気づいちゃうんだよねえ。浅はかだねえ。

作者も昔の柱なんていっっっっつも友達自慢や夫自慢だったから
「他人に見せびらかして羨ましがられる」以外に
幸せを感じてる様子を表現できないのかもしれないね。まじで。
923花と名無しさん:03/10/23 02:28 ID:???
大体、自慢に対する他人の同意や賞賛なんて、義理で言ってるのも多いって
気付いてるのかな?
そこで対抗して自分の幸せ自慢するのも大人げないし、否定するのも
「ひがんでるのね」って思われるから同意するしかないんだと思うんだけど。
波ちゃんは他人に幸せ自慢されたら、どういう対応をするんだろう。
ちょっと難民ネタ?
924花と名無しさん:03/10/23 03:28 ID:???
バーベキュー帰りに染め粉が紅茶王子は人間になれないのかと言い出して
その後太鼓が言った台詞
「人間になった紅茶王子を好きになったら、その人の人生は左右されちゃうよ」
の意味がいまだにわかりません。

紅茶王子を好きになったら、ならわかるけど人間になったんなら問題無いんじゃないの?
てかそのために人間になるって話をしてたんじゃ、、(´・ω・`)
925花と名無しさん:03/10/23 05:45 ID:???
太鼓の一つ目の願い事
「アールグレイとアッサムをうちの学校の生徒にして」

コレの方がよっぽど多くの人間の人生を左右してる
926花と名無しさん:03/10/23 11:45 ID:???
紅茶王子は現実には実在してないけど、あの作品の世界では存在していて、見えるも
のであって、まぁ、最終的にくっつけるくっつけないがあるとしても、それは普通の
人を好きになったとしてもいっしょなんだから、あの作品のなかの世界では左右すら
されないのではないかと思う。
紅茶おい時が人にならずとも人を好きになることで人間は少なからず左右されるわけ
だし、それが漫画やアニメのキャラだったり、芸能人だったりする人もいるし。
ていうか、波のいうことおかしすぎ。作品の説得力なさ杉。




あ、ダメ説得力はありありですけどね!
927花と名無しさん:03/10/23 11:46 ID:???
紅茶おい時>紅茶王子 スンマソンスンマソン…。
928花と名無しさん:03/10/23 11:55 ID:???
>924
自分はあの時の痛い子の気持ちは、
「え?って事は、私アサムキと結婚も出来ちゃうの?
いやーん、どうしようー(と両思いにもなってないのに、喜び)。
染め粉に悪いー(とモノローグでも上辺だけ考え)。
ハッ!ニヤニヤしてたらみんなに私の考えバレバレだわ。
とりあえず否定するような事言っておかないと。えーと、えーと。」
と苦し紛れに言ったセリフなので滅茶苦茶だったんだな、と脳内補完してます。
929花と名無しさん:03/10/23 13:45 ID:???
>>924
「人間になって、っていう願い事は
“人生を左右しないレベルのささやかな願い事”じゃない」
と言いたかったんだろうけど、
そもそも本人じゃなく紅茶王子の人生を左右する願い事って
願い事3つ分だけの主人に過ぎないくせにどうなのかと(ry

あれ?
「願い事で魔法を使って人間になれないの?」って話だたよね?
手元にコミクソないんで曖昧…。
930花と名無しさん:03/10/23 15:14 ID:???
>929
確かにその時は、「願い事を使って」って話だったと思うけど。
でも直前のアサムキがアルグレの過去話をしたシーンの、
「人間と恋をして、紅茶王子のままでいる事を選んだ」は、
主人の願い事とは関係ない気がするし、
ダージリンがゴパに人間になれる様にお願いしたシーンも然り。

そんなに紅茶王子が人間になれる方法ってたくさんあるのか?
931花と名無しさん:03/10/23 21:14 ID:???
紅茶王子のままでも不便がないのに、
わざわざ人間になる意味あるんですか?波へいせんせー。
むしろ便利だと思うんですけど。
932花と名無しさん:03/10/23 23:53 ID:???
別に紅茶王子のままケコーンでも問題なさそうだ。
時間の流れが違うのも種族による差ではなく、
どちらの世界にいるか、のようだし。
子供が魔法使えるかもしれないが、
まあそれはそれで、ときめき○ぅないとやサ○ヤ人みたいでよろし。
933花と名無しさん:03/10/23 23:59 ID:???
>>932
でもアサムキが紅茶王子のまま結婚したら、
アサムキより痛い子の方が早く老けていきますよ〜
934932:03/10/24 00:01 ID:???
あ、ちがーう。
時の流れはちがうんだった。アリヤは早くばばぁになった。
あれ?でもむこうとこちらの流れは違うからゴパのたくらみは早く進む
みたいなことアサムキだったかダーが最近いってなかった?
ん?むしろ逆だよな。むこうのほうが遅いのでは?
あれ?そんな台詞なかった?ゴメソ一人で混乱してる

でも紅茶国の1日は10日。
すでに太鼓は10日間外国にいると母は思っています。よね?
935花と名無しさん:03/10/24 00:41 ID:???
>>930
>そんなに紅茶王子が人間になれる方法ってたくさんあるのか?

801になる方法とおんなじぐらい簡単なんでしょう。
936花と名無しさん:03/10/24 02:05 ID:???
時間の流れの違いについて考えてみた。長くてスマソ

紅茶界と人間界では時間の定義が異なるのではないか。
紅茶の世界を、仮に太陽系の別の惑星(もちろん架空の)にあると仮定してみる。
地球(=人間界)は約24時間で自転をし、約365日で太陽の周りを1周する。
紅茶の星は約240時間で自転をし、約3650日で公転する。
だが紅茶星でも同じように一日を約24時間と定義している。
地球では10秒と数える時間を、紅茶星では1秒と数える。
そして地球人も紅茶人も行動スピードは同じ。
だから紅茶人が紅茶星にいる限りにおいては、紅茶時間で
睡眠は1時間弱とるものであり、食事は30分ちょっとごとにとるもの。
(だから鯛子がぐっすり寝て起きても、地球時間8時間、
紅茶時間で1時間弱しか経っていない)
しかし体内の老化サイクルは星に影響されるので、
それぞれの星でおよそ80年(=80回の公転)で寿命が来るように体ができている。
だから地球人が紅茶星にいくと
「(紅茶星では)一年しか経っていないのに10歳分も老ける」となる。

しかしこれだと陰謀が早く進むだの、夏休み中行方不明でもオケーだのの
説明には全くならない罠。
本当に異次元(4次元空間)の世界とすると、自分の知識では補いきれない。
ドラえもんに聞くか、天文なり物理の学者にでも聞いてくれ、だ。
937花と名無しさん:03/10/24 09:28 ID:???
>>936
今までの仮説?の中で一番しっくりきた。
938花と名無しさん:03/10/24 10:13 ID:???
「時間の進み方の違い」と「老化速度の違い」を別にしないと理由がつかないよね。
時間の進み方=老化だとすると
紅茶星人たちは太鼓の前ではものっすごい
スローモーションで動いていることになる。
SF板の人たちにこの作品を検証していただきたいものだ。
939花と名無しさん:03/10/24 10:22 ID:???
紅茶王子の方が寿命が長い でいいじゃん
940花と名無しさん:03/10/24 10:57 ID:???
936さんの時間の流れ説、ウマイね!私も今まで見た中で一番しっくりきたよ。

私は20代で作者のいうターゲット層からは外れているため、
ヒロインとヒーローが恋に揺れる漫画にも、おしゃれ紅茶漫画にも見えないのはしょうがないんでしょうが。
前に、ほとんど「ターゲット層以外は口をだすな!」とも受け止められる発言をしたマネージャーさんと容認した先生、
じゃ、ターゲット層のティーンエイジャーには見所として何を訴えているのだろう・・・。
冗談とか嫌味じゃなくて純粋にターゲット層へどんなメッセージを込めて漫画を描いてるか、
そしてターゲット層の大半がそれをちゃんと受け止めているか聞きたい。
941花と名無しさん:03/10/24 11:05 ID:???
多分そーいうつもりで決めたんだと思う>寿命が長い。
でもいかにももったいつけた説明がしたくて、猫の例えを出しただけ。
お陰でだーれも分からない謎時間の出来上がり。
これが連載し始めならまだしも、もーすぐ終わるっつーのに読者の誰一人納得させられないなんて。
942花と名無しさん:03/10/24 13:15 ID:???
多分そーいうつもりもこーゆうつもりもなく
てきとーに決めるともなくそーなっていっただけだと思う

スター不在時のなんちゃって看板作家波平に多くを求めすぎですよ、皆さん。
943花と名無しさん:03/10/24 13:33 ID:???
>>940
やや難民ネタになってしまうけど・・・
「ターゲット層以外は口を出すな」というか、もっと露骨に、
「大人が細かいことで文句を言うと、ターゲット層の子供達が
それまで気にしていなかった部分で悪いイメージを持ってしまう」と
いうようなことまで言っていたはず。
要は「寝た子を起こすようなことするな」ってことだよね。

だからターゲット世代へのメッセージなんか最初からなかったと思うよ。
「オサレ漫画で女子供を喜ばせば売れるかな」って感じでは?。
そしたらキャラ萌え漫画ってバカにされたから、
意地になって難しいことを言い始めたんじゃないだろーか。

私も既にターゲット層ではないけど、一貫して萌え漫画に徹してれば
おしゃれな紅茶をスパイスにした軽い恋愛漫画として
そこそこの成功に終わったはずだと思うんだけどな。
944コーヒー童子:03/10/24 15:39 ID:yan24SSo
胸元をちらちら露出させながら言うと、
科学というのはあくまで、理想論と父親の母乳で成り立っているわけであって、一つの事がらに対しても様々な理想や濁液が飛び交っているのである。
故にどんなにはちゃめちゃな設定でも科学的証明できてしまったり、どんなにしっかりした設定でも科学的に批評できてしまったりするのである。
科学的とは理想的であって、現実的ではないのである。
というわけで生物の歴史だって捏造と妄想で成り立ってるんだからSFの矛盾なんてホットケーキ。
945花と名無しさん:03/10/24 15:50 ID:???
意地悪で揚げ足とってるんでなく、矛盾を掘り下げて
一つの結論を見出すのもまた楽しみの一つな訳で。
「空想科学読本」みたいにね。
最終的に「そうだったのか!」と納得出来る結末を出してくれたら
波もやるなあって思うと思う。マジレススマソ。
946コーシー:03/10/24 16:59 ID:yan24SSo
中途半端な知識で人を馬鹿にしてる動物が大嫌いであって、
その他大勢の人は大好き。
むしろ愛しちゃってる。結婚して(´∀`)。
だから、矛盾を批判するだけじゃなくて、褒め言葉も添付してあげれ。
と、ここを見てると思うわけである。
いじめられっ子の皆、ここでハッスルするのはやめれ。

ぼかぁ、ラブラブならそれだけでいいです。
947同上:03/10/24 17:04 ID:yan24SSo
あー…ちなみに、最終的『そーだったのか!』と思えないような程度の知識で批評はどうかと思う。
948花と名無しさん:03/10/24 18:05 ID:???
? ‥あの〜最終的に「そーだったのか!」と思わせなーならんのは、波平ですよ ‥ね?
出来る事なら私だって「そーだったのかぁぁ〜!」と思いたい。最終回で明かされる波の見事な論理で。

‥無理だろうけど。
949花と名無しさん:03/10/24 18:08 ID:???
上の時間の流れ説を読んで
ア○ジェリークを思い出したヨ。
聖地は時間の流れが違うとかなんちゃら。
スレ違いでごめちゃい。
950花と名無しさん:03/10/24 18:13 ID:???
私は空想科学読本を思い出したよ。
ウルトラセブンとアンヌが結婚すると、おそろしい速さでアンヌが年老いてゆく…。ていう。
951花と名無しさん:03/10/24 20:45 ID:???
950タソ、新スレまだ!?
952花と名無しさん:03/10/24 21:44 ID:???
鬼太鼓の最後の願い。
「みんなの記憶を消してちょーだい」
パチン。

朝、「遅刻遅刻ー」とパンをくわえて学校へと急ぐ鬼太鼓。
交差点で誰かと激突し転がる鬼太鼓。
そこには人間になったアッサムキムキが…。

夫の最終回大予想。
953花と名無しさん:03/10/24 22:14 ID:???
新スレは?
950タソ気付いてないのかな?
954花と名無しさん:03/10/24 22:27 ID:???
>952
それってエヴ(ry
955コ(ry:03/10/24 23:02 ID:yan24SSo
みんなで最終話を予想して、明るく盛り上げよう☆
って↓の人が言ってました。
956花と名無しさん:03/10/24 23:15 ID:???
次スレ立てる人がいないなら立てちゃいますよ〜
957花と名無しさん:03/10/24 23:20 ID:???
新スレ立てました

【山田南平】作品スレ! TSP.25
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1067005085/
958紫杏:03/10/25 14:59 ID:???
山田先生は17歳でデビューして現在は夫子持ちなマンガ家さんである。
結構好き。でも手の平の影で横線は止めてほしいな…なんか毛にみえて
しょうがない。せめてトーンにしておくれ!!!!!紅茶王子の最終回は
どうなるんだ!?
959花と名無しさん:03/10/25 18:39 ID:???
過去ログを全く読んでない人、キタ━━━━(゚∀゚)━━━━ッ!!
960花と名無しさん:03/10/25 20:16 ID:???
>>958はいろんなスレに出没してる固ハンだから相手にする必要なし
961花と名無しさん:03/10/26 07:58 ID:???
アルグレ、人間界で一人何してるのかなー。
主人が紅茶界に行っちゃっても、紅茶の精だけ残れるんだ・・・
ところで、ダージリンとアリヤってどうやって二人で紅茶の世界に
行ったんだろう。なんでだろー、なんでだろー。
自分の意志では帰れないんでしょ?ほーんと不思議が一杯の漫画だ。
そういう意味でのマジカルなのかな・・・
962花と名無しさん:03/10/26 08:07 ID:???
>ところで、ダージリンとアリヤってどうやって二人で紅茶の世界に行ったんだろう。

それは確かに盲点だった!しかし、単に
アリヤの願い事「私を紅茶の世界に連れてって」 パチン。
だけのような気もする。

でもそれが可能なら、アサムキが帰った後に痛い子はあんな方法で何となく紅茶界に行くのではなく、
願い事を使った方がアルグレも活躍出来るし、痛い子の恋する乙女心も表現出来て良かったと思うのだが。
963花と名無しさん:03/10/26 09:10 ID:???
願い事を三つ叶えないと帰れないというのはウソっぱちで
帰ろうと思えばいつでも帰れるだけだったりして…
964花と名無しさん:03/10/26 14:22 ID:???
つーか自分から帰っちゃうのはナシだろうけど
帰れという願いが1つめでなければ叶えられるとか。
呼び出されたからには何もしないで帰るのはナシだろう
965花と名無しさん:03/10/26 14:31 ID:???
おまいら、新スレへ行きなされ

【山田南平】作品スレ! TSP.25
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1067005085/
真・スレッドストッパー。。。( ̄ー ̄)ニヤリッ