1 :
ロリコン:
あげてみそ
∧_∧
( ´Д`)
/⌒ ヽ
/ / ノヽ _ー ̄_ ̄)', ・ ∴.' , .. ∧_∧ ∴.'.' , .
( /ヽ | ) --_- ― = ̄  ̄`:, .∴ ' ((( #)゚Д゚) .∴ '
\ / _, -'' ̄ = __――=', ・,' .r⌒> _/ / ・,' , ・,‘
( _~"" -- _-―  ̄=_ )":" .' | y'⌒ ⌒i .' . ’ ←1
| /,,, _―  ̄_=_ ` )),∴. ). | / ノ | ∴.'∴.'
| / / ―= _ ) ̄=_) _), ー' /´ヾ_ノ
( ) ) _ _ )= _) ,./ , ノ '
| | / = _) / / / , ・,‘
| | |. / / ,' , ・,‘
/ |\ \ / /| |
∠/  ̄ !、_/ / )
|_/
夏厨が立てたスレか…
削除依頼出しとけよ。
ましんたん?
ももち麗子の「であい」
教訓的な漫画だが1〜3話だけ見ると「援交マンセー」な話だから。
「デートで一万。パンツ売って一万」という台詞も出てるし。
刑部真心
新條まゆ
香代乃
とにかくCheese系の漫画全部。
いい加減成人指定して下さい。
>>5 パンツ売って一万…て今日のニュースと同じ(w
8 :
花と名無しさん:03/07/18 20:10 ID:od0So84g
「であい」は前半だけ見ると「エンコーのススメ」って感じだからな・・・
体を売ってはいないが下着売ったり親父だましてかせぎまくり。
後半は買う側のオヤジの悲哀とか、であい系の怖さとかそういうのが出てていいんだが…
てゆーかももち麗子ってこういうの専属なの?
>>9 問題提起作品集ってのをやってる。
昔は普通のも書いてたが今はこれがもっぱらみたい。
雑誌が雑誌なのでエロ要素が入るのは仕方がないのかね。
いたみ(援助交際・体罰・いじめ・レズ)
ひみつ(レイプ・エイズ)
めまい(ドラッグ・僕達の未来)
うわさ(ストーカー・いじめ)
なみだ(セクハラ教師)
とびら(自殺・売春)
であい(出会い系サイト)
>>10 なにげに道徳のテキストだよね・・ももち漫画
性コミは廃刊しる!
13 :
花と名無しさん:03/07/18 20:47 ID:z2FTKd3b
ももち漫画の次のタイトルを予想するスレとかあったよね・・
ディアゴスティーニの次の創刊号は何?みたいな
「であい」って演歌のタイトルみたいだな。
拉致とかレイプするヤシも悪いが最近のガキも悪いよな。最近のガキ調子に乗りすぎ
最近の親がいつまでたってもバブルを忘れられないDQN世代だからなぁ。
なかよし りぼん
17は
性コミのこと悪く書かれた性学館の仕返し?
19 :
花と名無しさん:03/07/18 21:31 ID:5a0TVkba
新條まゆ
20 :
歌舞伎町発:03/07/18 21:45 ID:N4HOYr0a
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21 :
花と名無しさん:03/07/18 21:53 ID:AzXN6FEx
刑部 マシンタソ
マシンタンに1票。禁断は犯罪でつ。
ぴちぴちピッチ
ガイトと名乗る変質者の指令で毎週組織的に
複数の少女が計画的誘拐されそうになってます。
いやらしいです。
24 :
花と名無しさん:03/07/18 22:52 ID:0g/sHzpk
>>23 「ぴちぴちビッチ」と読んでしまって一瞬焦ったよ〜
ビッチってそんなタイトルつける少女漫画あるの?って。
★「ギャルっぽい感じで…」被害4女児の評判 学校側は「普通の子」と説明するが…
・両親と対面し、泣きじゃくった4人について、付近の住民は多くを語ろうとしない。
学校側は「いずれも普通の子供で、校内でも特に問題があったとは聞いていない」(校長)と説明。
だが、近所の男性は重い口を開き、「6年生は2クラスで、4人のうち3人は一緒のクラスで
仲良しグループ。リーダー格の子が3人を率いていた。“おりこうさん”タイプではなかった
ようだ」と打ち明ける。
また、同級生は「1人は髪の毛を茶色に染めていて、学校の中でも目立った存在。他の子も
よく授業をサボッたりしていた」という。「2人ともギャルっぽい感じで服装もおしゃれで、1人は
身長が160センチ近くある」(近所の主婦)(一部略)
http://www.zakzak.co.jp/top/top0718_2_01.html 〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
この子供たちの部屋からチーズとかが見つかったら祭りだね
27 :
花と名無しさん:03/07/18 23:40 ID:U7GVRK2Q
きんぎょ注意報!
1話からいきなり誘拐シーンが存在する。
どーなつマジックやペンギンにもあった。
もはや存在そのものが犯罪誘発と思う。
28 :
花と名無しさん:03/07/19 01:45 ID:MwAowYXM
あまりにもひどい漫画は犯罪です。
29 :
花と名無しさん:03/07/19 02:28 ID:pnOohowH
セーラームーンには小学生のちびうさが
誘拐されそうになるシーンが少なからず存在している
30 :
花と名無しさん:03/07/19 15:03 ID:kq3AnTr6
>>29 それはいくらなんでもこじつけでしょ。
エロ目的じゃないやん。
小学生のくせに化粧すんなと言ってやりたい。
小さい頃から化粧すると将来肌ボロボロになるぞ
と、肌ボロボロのオバサンの意見ですた
>31
化粧の仕方や使ってるもの、スキンケアなどのお手入れによると思う
とマジレス
化粧も紫外線予防になるし
化粧したり茶髪にしたりエロ漫画読んでるヒマがあったら、
夏休みのしくだいしる!
と、おばさんは言いたいのであった。
35 :
花と名無しさん:03/07/19 15:40 ID:qxSr+V53
r‐-‐- ⌒ヽ
| | | || i i'^i
h_,|_,|_,ノ( ノ|/ |
| ``".´ ´" ノ
人 入_ /~
| /
|lllllllllllll|
|lllllllllllll ,,----、,,,,,,,,,、、
llllllllllllll / ,,-‐―、ヽヽヽヽ あぎゃああああぁぁっ
| | 〔/ ))))ヾヽヽ
| ト /.,,,,、、 ,ヽξ\Ξ/
| \ / ==/ .,==- レi!
ヽ |\〔、 ,(_,、ノ( "",,ノ:: 6) / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
'; ノ λ:" ‐=‐^ン ...::::: |/ <アジャスト大失敗!むしり取りたい!
ト ノ λ:::::. .::.. ::...::::::/ \__________
\ ̄ \::::::::::::::// ._
\ \__/ `ヽ
| ▼ \
| ▲ ヽ
| ■ ヽ
| ■
■ ←ネクタイ
▼
>会見場でただ一人スーツ姿である事が判るとスグにジャケットを脱ぎ
>腕まくり、ネクタイをむしり取る様に外そうと・・・
つーか、変に色気づいてる(媚びという意味でなく)感じで、
最近の小学生って気持ち悪いよ…
37 :
花と名無しさん:03/07/19 17:00 ID:GlePF+P1
38 :
花梨:03/07/19 17:01 ID:???
部屋の掃除で1万円ってのがまずありえないけどねvvv
>>31 同意。変に化粧してる小学生はだいたいキモイしませてる。
>>34 リア消女がエロ漫画よむかよ普通・・・きもすぎ
>>36 ってか色気づいてるのに色気どころか逆にキモイよね。
つーか自分が消防の頃ってあんなにアフォだったかな…
あんなチラシやばいに決まってる…
>40
私は今年春に高校卒業したばっかりで
消防からまだそんなに年月は経ってないけど、
少なくとも「部屋の掃除して1万円」などという
明らかに怪しい言葉には騙されなかったと確信できる。
新聞広告によく載ってる「宛名書き」の内職だって
「絶対怪しいよ、これ!」と思ってたし。(根拠はないが、なんとなく)
若い女の子が楽して高給を得ようと思ったら
それは大抵が真っ当な仕事じゃないと思う。
あと、今の小学生・中学生は警戒心がないって、うちの兄が言ってた。
渋谷じゃないけど、会社の人と待ち合わせてたり、煙草休憩してる時とか
普通に歩いてる時なんかに、中学生くらいの子に
「ご飯食べに連れてってくれないかなぁ」「時間あったらカラオケ行かない?」
とかって声掛けられるんだって。
声掛けた男がヤバイヤシだったらどうすんだろ。怖いよね…。
>>40 明らかにアフォになってる。
あいつらの世代の親が日教組だのなんだの一番イカレタ時期だったからな。
親がその前の俺ら世代はまだ常識分かってる。
>>38 部屋掃除のアルバイトなら1000円でも高いくらいなのにね。
金銭感覚がどうかしてる。
>>40 禿同。
私の子供のころはいくらなんでもあんな怪しいチラシ信じなかった。
最初に貰った1万円、その日に使っちゃったって言ってたよね。
マジで金銭感覚おかしい。
自分が消防の頃って、1万円なんて超大金、
正月くらいでしか拝めなかったお札だ。
今はいろんな物が溢れてて、友達が持ってるから私も、
あれ欲しいこれ欲しい。お金があったらすぐに手に入る。
自制心もないのかもね。
うちの近所に茶髪で化粧してる子がいる。
しかもそれが無理してるという感じじゃなくて
すごいしっくりとしてて綺麗。
最近の厨房はすごいな。
レンアイ至上主義
一万円って私(リア工)の一月分の小遣い(携帯代込み)…(少ない方か多い方かは知らない)
一万円一日で使い切るなんていうのは
お年玉もらったとき等にゲーム機やコート買った時くらいだ
少女コミックは有害だよな
最近のガキどもの親はやたら子供に甘いからなぁ・・・
なんでもかんでも子供に買い与えるし甘やかし過ぎなんだよ。
その上子供が他人様に迷惑かけたりすると子供叱るどころか
「ウチの子に何すんのよ!」ってその相手に向かって親の方がキレて
子供をかばおうとするし。
「物を貰っても知らない人に付いて行っちゃダメよ」って幼稚園に入る前から
言い聞かせられる超基本的な事じゃないかと思うんだけど…
まさか最近の親たちはコレ言ってないのか?
>>50 言って無さそう。っていうか親もDQNなんじゃない?この子らの場合。
髪染め始めたのって2年前くらいかららしい。っていうことは小4から
茶髪にしてても怒らない親や学校だった訳でしょ。なんだかなぁ。
>>47 最近はそんなもんじゃないかなぁ?俺も去年までリア工で1万だった。(携帯、弁当代は含まれてませんですたが)
>>49 子供に優しくすること、甘やかすことが愛だと勘違いしてるかもね。せめて自分の子供くらいきちんと叱るべき。
>>50 言ってない可能性大。
>>51 同意。最近の若い親もDQNなんだと思う、だから子供もDQNになる。
ここの人はまともな人が多くてよかった・・・りぼんの漫画家の春田が書いた
また授業中にメールしようね と言う文がりぼんに載ったことを春田スレで言ったら
「別にいいじゃん」とか言うDQNなリア厨ばかりだったからね・・・
>53
パパとママが一生懸命働いて出してくれてる授業料を…!!
イヤ、自分も授業中手紙とか書いてたクチなので文句は言えません。
まぁ、漫画を描く人間が悪事(?)を推奨したらいかんわな。
高校生とかの喫煙飲酒シーンを描く漫画家みたいなかんじ?
子供が巻き込まれる事件でも、こういう類は全く同情できんわ。
逆に、馬鹿じゃねーの?って。
子供だから判断がつかないとか言う椰子がいるけど、
小6にもなって掃除して簡単に一万円もらえると思ってるのが馬鹿。
どうせ親や親類(祖父母)が甘やかして
言うままにホイホイ小遣いあげてんじゃないの?
少ない労力で大金ウマーってのが身に染み付いてんじゃないか?って思う。
今回の事件の女の子たちに限らず。
体は立派かも知らんが、頭の中身は3歳児以下の椰子は多いね。
集英社で漫画を何ページか立ち読みできるサイトがあるけど、りぼんとか
最近の漫画はなんと言うか…。大人を馬鹿にするのがカッコイイ!のが当然に
なってるのね。それでいて中身や主張がスカスカな感じ。私は消防時代あんまり
少女漫画読まなかったので(あさりちゃんとか有閑倶楽部とか自分の生活に近い
設定の恋愛ものではないやつは読んでた)、よくわからないがもっと昔は内容
があったと思う。
ちょっとずれるが、手作りのからくりの玩具やコマがおいてある店に行って、
「手を触れないでください」と書いてあるねと話していたら、お店の人が「触って
も遊ぶのがいいんだけど子供が変な風に扱ってちょっと注意したら、親御さんが『だったら
はじめからそう書いてください!』って逆に怒られちゃってね」と言っていた。
たぶん、初めについていった子を他の三人の親は「どうしてうちの子を巻き込むの」
って怒るんだろうな。他の三人だってこれが初めてではない気がするが。
57 :
このみ:03/07/19 23:43 ID:???
憶測でものを言うのはやめてください。
被害者の中傷もほどほどに。
エロ漫画の存在なんかよりも
DQN親だらけになった今の状況のほうが有害だな。
>>60 ハゲドウ。
えらそぶってる奴でも「今の現状」とかいう
わけわからん日本語使う奴だらけだからな。
DQNが多くても仕方ない。
DQNがいなくて正常な社会が成り立ってるのは
もはや2ちゃんくらいだしな
62は某中学校長の話な。
「売春を援助交際と言い換える今の現状は云々」うんちく垂れる。
言葉狩りしてる場合じゃあるまいに、とポカンとしてしまた。
>>61 2ちゃんはDQのすくつだとあれほど(略
バブル世代の人達が(早い子で)12歳の母。。。
67 :
花と名無しさん:03/07/20 08:20 ID:jTv/tfxi
影響って訳じゃないけど、バナナフィッシュに少年を斡旋する売春組織が
出てきたでしょ。
自殺した容疑者の経営するデートクラブって言うのも、弁護士とか政治家
とか、たくさん登録してるらしいね。いよいよ日本もアメリカみたいになって
きたね。
68 :
花と名無しさん:03/07/20 09:04 ID:zfzS9kde
ま、30過ぎたババアどもが2chで何を言ってもムダなわけだが・・・。
>>57 金日成(死んでるっての)とパコパコとか言うお前が言えた立場か?
>70
うわぁぁあああ〜〜〜〜!!!!! なんじゃそれしょうじょまんがですか?
ただのエロ漫画じゃーん!
なんだこの書店のすみっこにA5版で売ってそうな漫画の中身は…。
コチョコチョコチョニャ〜ンってなんじゃ!
どーやらめちゃくちゃにされねーとわからないらしい… あんたは狂ってる!!
狂ってるのはおまえじゃ〜 うわーん。
学校でお尻丸だしして先生を挑発してるってどんな少女漫画だよ…。
小学館の編集のひとたちが、真面目なツラして「じゃあ先生これでいきましょう」とか
「先生 ナイスエロです!」いってるのを勝手に想像してポカーンとしてしまった…。
72 :
αランド:03/07/20 11:11 ID:???
>>71 むしろ、お尻というよりオマタですな!
いきなり毛見せられても・・・引くかと・・・
>70
私は男性向けの成年向けマークが付いたコミックスも
大量に読んでるけど(自慢にならねー)、中身変わんねーじゃん…。
こんなのが成年向けマークも付かずに小・中学生が読んでんのか?
よんでるわけない
極端な例もってきすぎ。
事件が起こるとすぐ漫画とかゲームの性にしたがるバカ学者みたいなこといいなさんな。
76 :
花と名無しさん:03/07/20 11:50 ID:V2coi4tm
>>71 抗議のメール送ったほうがいいね。
>>75 確かにゲームのせいにしてるのは問題多いけどさすがに今回のは最近の少女漫画が少なからず原因。
チーズは対象小学生から中学生?
今回の事件の子らは読んでなくても、
普通に読んでるヤシはいるんじゃないの。
規制されてないから本屋でもコンビニでも買えるし。
>>78 マーガレットとかりぼんとおなじとこにあるよ〜。
80 :
美和:03/07/20 11:54 ID:???
私も少女漫画と関係ないと思います。
なんでもかんでも漫画を悪者にするのって悲しいことだと思います。
小学館みたいな大手はいいやね。規制うけないんだね。
今回の事件と現在の少女漫画とは無関係かも知れんが
性描写のある少女漫画にも規制が必要ってのには同意だな。
愛があるから男向けのエロ漫画とは違うの!って屁理屈は×。
83 :
31:03/07/20 12:15 ID:???
自分、実はまだ高校生・・正直、オバハン化してる自分に悶え・・
84 :
花と名無しさん:03/07/20 12:19 ID:jJmlKbHN
レイープするのもイケメンだと思ってるんだろうか
実際はキモい香具師ばっかりだろうな
まぁ、規制してエロ無くなったら世の中の童貞率が少しは下がるかもナ(w
何も「エロを無くせ!」と言ってるわけじゃないと思うけど。
規制=エロが無くなるって意味じゃないでそ。
規制すべしと言ってる香具師はアメコミのコミックコードについて知った上で言ってるのだろうか。
>>87 そうそう、エロはエロとして18禁に限定しろってこと。でなきゃ18禁の意味がない。
・・リア厨ですが・・うちのクラスの女子は皆 少女コミックを愛読しています
休み時間はいつも少女コミックの話題ばかり私は全然好きじゃないけど読まないとクラスで
浮いてしまうから無理やり読んでますが・・全然おもしろくない・・・・
>90
あなたは正常です。自信を持ってください。
>>81 学年誌の性教育コーナー(主に女の子向け)
にセックスの事堂々と書かれてるくらいですから(w
このエロ漫画どもは一体何のために存在してるんだろう。
「にゃ〜」とか「狂ってる」とか学校でマソコ丸出しな漫画が
10代前半の少女達の情操教育や性教育に役立ってるとは到底思えない。
だいたい、編集者もこんな漫画を「少女漫画」として銘打って仕事してることに
恥ずかしいと思わないんだろうか。
漫画家達も恥ずかしくないのかな。
求められればなんでもやっていいと思ってるのかしら。
しかもそれを小学館でやってるってんだからもう……。
おわってる。
>>95 つーかただのエロ漫画じゃんこれ。小学館に抗議メールでも送るべきだな。
どーでもいいけど、>70の2番目、
「あいつは孕んでいる」って、隣にいる人なら
「こいつは〜」じゃないかな…。
校正ってなんですか編集さん。
>98
どこのピコ手だよ…。
はぢめて膜破ってウキウキウォッチングって感じで果てしなく痛いんですが。
/ Y \
/ `|/ ヽ
/ i .i::、| ィ, l , \
/, l ji ノ| lー゙-ー゙,|i |i | , i ',
f./r , / イ. / |/ li ! ilil .| j l |. j
´| | / ,.j/_ヒ_ ,リ _,.lヒー|.j /i l /|/
/゙ ̄ ゙̄~', ',|.i /r<i/ ~、tt-rニ=ー' .fラTァ |/ j// i!
/ ..:::::::} ゙'I , '´',(゙i| `゙''´ i `~ iィ ''f~
/ :::::::/ ソi `、}, > .i゙ i /
f :::::::i ノ i l jヽ, __´ /.iノ´
. | -=ニ::::!,. -----、、, ゙ミy'マ ',ヽ、 `ー " /, !" 12点が華麗に100ゲットだ!
|` '""' :::.iー--....,_::::\ヾ;;ー-''ー-y゙ \ '、 ` 、 ''' イ,/ノi!
l :::::';:::::::::::::::::`..、:::ヽ,\::::::::::`、 \' `ー'゙ / `,
,... -==´=.、,_......::::::::',::;;_::::::::::::::::`.、::ヽ, \:::::::`、 `ー、 l'i '、,,,
rー''"~: : : : : : : : i: `゙=、;_:::::l, ``''ー- :;::::`、::'.、 \::::::', ,...`ォ、 '.j/~>、`;:ヽ,,_
/: : : : : : : : : : : : : l: : : : : `'i:::|ー..., ` 、:'.,:::`, ヽ;::;:i, /\ \./ /、:::`":::::::`ー..,_
つーか、DQN少女などDQN男につかまって
どうにでもなっちまえ
他人に迷惑かけて平気だし騒がしいし
保護なんてしなくていいよ
親もキ印だしな
>>101 親がDQNだからな。ちょっとは痛い目にあうべき。今のガキは。
このスレを見ていたら小学生の女の子とヤりたくなってきました。
2ちゃんは有害です。規制しなくては
105 :
直リン:03/07/20 20:19 ID:jzcrp8hu
今回の事件は105のエロリンクが原因
実際に小中学生にエイズが蔓延して死者が出てくるようになるまでは
厳しい規制なないんじゃないの?
少女が援交で大人から感染し、さらに同世代の彼氏にウツしウツされ・・・。
もう途上国並だね。近い将来、日本は中国にも韓国にも抜かれて先進国から
脱落するだろうし・・・。ああ悲しい。
幼女がSEXする権利を守れ!
109 :
花と名無しさん:03/07/20 21:25 ID:dXrqNw3A
>>99 ぴこてじゃないな。。。
壁だしエロゲのキャラデザやってっし。
西○葵でぐぐってみそ。その世界ではいろーんな意味でイタタタタなお人だが
>>108 だったらそれによって予想される妊娠、性病への対策の義務も教えこんだれ。
昔の日本では幼女との結婚が当たり前だったのではないのか?
かのようなニュースが流れるだけで
俺も小学生とヤりたくなってくる。
そのための方法まで細かく流してくれてるので
ニュースも有害だ。
>70
なぜ,少女の部屋に(食べ物の)チーズが?とおもって見たら
スゲー笑いました。
ほかにもっとないですか?
114 :
花と名無しさん:03/07/20 22:50 ID:mBcf1yS+
わたしも漫画のせいだけだとは思わないなぁ。
ってかみんな過剰反応しすぎじゃない?
私の妹中学生だけど普通にこういうの
よんでるけど普通にまじめに生活してるし
こんなエロいことやレイプっぽいのホントに
現実で許されるかどうかくらいちゃんと
割り切って理解してるよ?
みなさん過剰反応しすぎだと思う…。
いまどきの高校生セックスしてる奴70%くらいいるんだし
大人が思う以上に子供っていろんなこと理解してるもの。
>>111 そうでもない。天皇家や大名家は結婚年齢が異常に若いことがあるが、あれは政略結婚。
少女との結婚はなかったわけじゃないけど、割合は少ないよ。
>111
昔はね。
その当時は女の地位も社会的に低く、寿命も短かったからでしょ。
つーか現在の話しようよ。
117 :
116:03/07/20 22:56 ID:???
>111
ゴメソ、メル欄今見たよ…チーズ喉に詰まらせて逝(ry
漫画のせいで脳を壊された被害者の皆さん
東京都稲城市住在。小学6年。
林美香,岡村真子,山本雪江,美村洋子
見つかった場所
「インターナショナルプラザ赤坂NO1」11階の1101号室
●岡村真子がブルセラのチラシを持参。
カラオケ5000円、パンツ10000円、
裸の撮影10000円、一緒にお風呂20000円とメモ。
●少女はHなしのデートクラブにも登録していた(テレ朝のみ報道)
>>118 最近の子供の名前にしてはなんだか古臭い名前ばっかだね…。
>>44 あたし公房だけどお年玉だって一万円に満たなかったよぉ・・・
だからカナリけち女になったよ。
漫画なんて図書館からしか借りないから『はだしのゲン』
が最初に読んだ漫画だった気がする。
それからも友達から借りたりの毎月だった。
毎月のお小遣いも高Tだけど2500円だよ。
日用品は買ってもらえるから良いけど。
2500円のうち将来のためといっていっつも1500円は貯金へ・・・
でもCDとかって借りた方がよろしいんではとお節介ながら思うな。
でも、必要な物しか買わないほうがええとはマジで思う。
流行についていけないんやったら、それまでや。
それで何か失うんやったら、結局自分はそれまでの人間やってことなんじゃない?
いきなり自分語りされてもねー( ´_ゝ`)空気嫁
ゴメソ、メル欄今見たよ…チンポ喉に詰まらせて逝(ry
>>119 その名前はガセと判明したはずだが。
出回った写真も実在する某小学校の生徒の写真だし。
さすが情報遅い少女漫画板だけありますね。
偽画像張った人は通報されてるようだけど
名前も用心のためにコピペしまわるのは控えたほうがいいですよ。
新聞では読めない「殺す12歳」惨劇の深淵
▼「局部」を刃物で傷つけた残虐犯行
▼同級の女生徒も「ストーカー」された
▼伯母が悲痛告白「死んでお詫びしたい」
▼「少年A」とウリ二つだった家庭環境
本日発売週刊新潮でつ。下は週刊文春。
●他の男児にも「騒いだらあそこを切るぞ」と脅す
●地元で転園一回・転校二回の理由
●平日は毎日ゲームショップに
●ドアの外まで響いた母親の怒声
●小6でパソコン部長
●父親の親戚が明かす複雑な家庭事情
●授業参観では後ろ向きに母親を凝視
●自分の似顔絵は「ドラえもんと犬の死骸」
●外出はいつも母親と手をつなぐ
125 :
花と名無しさん:03/07/20 23:48 ID:jTv/tfxi
今や少年誌では本番シーンはもちろん、乳首すらNGなのに、なんで少女誌はOK
なの?
成人向き雑誌でも、男性向きは成人マークが必要なのに、レディース系はそんなの
なくても堂々と売れるらしいね。
なんか、完全に規制の盲点になってる感じ。
男性向き、女性向問わず、規制そのものをなくしてしまえというのなら、話も分かるけど。
成年向けでも、あからさまなロリはネームの時点で
編集から断られましたよ。
規制が厳しかった時期はセーラー服を描くこともNGでした。
なのに少女漫画がこれって…
>>76 「フルムーンをさがして」でしょ?(予想だけどね・・・)
>>84 それなんのマンガ雑誌なの?マジエロいんだけど・・・
(りぼん・ちゃお・なかよしだったら驚くかも)
>>114さんへ
>いまどきの高校生セックスしてる奴70%くらいいるんだし
ドキュソな高校の保健教師は、夏休明けになると、生徒の性病や妊娠の
対応で手一杯になるそうです。
本当にそれでいいと思います?
>大人が思う以上に子供っていろんなこと理解してるもの。
「理解している」のなら問題ないのですが「理解したつもりになってる」
だけだから、問題なのです。
私の言いたい事わかります?
>>84の雑誌は真面目になんて雑誌ですか?
描いてるのは明らかに小中学生ですよね?コワイ
「プチもも」じゃない?>雑誌
「プチもも」て初めて聞いたがこの印刷からして漫画雑誌だよねぇ?
何処の出版が出してるのやら。。。ヤレヤレ
>>114 SEXしてる奴70%なのには驚いた
女子もそれなりにエロいのかな?
そういえば僕が中学のとき性欲満々な女子いたなぁ
(もちろん高校は共学にいったらしいが)
>>130 >>84の雑誌見たが確かに小中学生の作画かも
中学生はともかく小学生のうちから
こんなの書くなと言ってやりたい気分・・・
>>127 フェミニズムでつよ、と指摘を入れてみる。
男向けに規制敷くのは教育上悪いからだ云々ぬかすけれど
結局それは建前で男に都合いい描写は自分らがムカつくからじゃない?
要は男向けエロに対して嫉妬してるんだよ。
自分の彼氏やダンナがエロ本・エロビデオ見てる事に対して
嫉妬するのと似たようなものだと思う。
>>129 私も同意。
頭が古い、固いって言われそうだけど
高校生でもやっぱりセックスしてるの70%は問題あるんじゃないかな・・・
>>84の雑誌をよく読んでみると2000円欲しさに描いてるようだ。
金欲しいがためにこんな物描く子供ってなんかオエ
136 :
花と名無しさん:03/07/21 00:54 ID:OBfskmOM
このままでは、
日本は小子化に加え、性病、エイズ、子宮頸がんなどの続出で、保険制度が破綻するね。
若年層のセックスとか不特定多数とのセックスは、マジでガンになるんだよ。
不妊症の原因にもなる。
日本の危機だよ…。
小学館も、なにやってんだよ。
日本を破滅させようとしている悪の組織の手下か?
>126(=゚ω゚)ノ ιっもん
女の子向けのエロマンガの描写は男向けには実用に成らないのですか?
「淑女の雑誌から」の引用もどんどん低年齢化しているね。
消防の時にC翼の同人誌を借りて帰ったら、親に見られてやんわりとたしなめられました。
>84(((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル
>137
すみません、私女なんでそのへんはよくわかりません。
男性向けのエロは「んなアフォな」てくらい男にとって都合のいい女が
エロエロという、話もへったくれもないプライド0漫画描いてました(;´д`)
ちなみにまだ実際に読んだことはありません>女の子向け
>84みたいな絵は、私は焼酎くらいで似たようなもの描いてましたね(w
でもそれを人に見せるなんて、ましてや郵便で
知らない人に住所晒して送るなど((((;゚д゚))))ガクガクブルブル
ただ、4枚のうち1〜2枚、何処かで見た絵が混ざってるような…
成年向けエロマンガ雑誌の読者ページによく投稿してた(サクラかも)人に
絵が似てます。
統計って怪しいけどね。データ取った母集団によって全然違う結果出るよ。
>138ご丁寧にありがとうございます。何となく男向けは男が書いてるのかと思ってました。スンマセン
> 成年向けエロマンガ雑誌の読者ページによく投稿してた(サクラかも)人に
絵が似てます。
そうであった方がいいですね、リアルで子供の投稿じゃないことを願います
でもこれで煽られて私もさっさと処女捨てなきゃなんてお馬鹿が出るのでしょうか
141 :
花と名無しさん:03/07/21 02:23 ID:azKUyKk0
事件はJOY級のバカな親の責任だろ。
普通の女の子は
幼稚園時代からフェラぐらい
その辺のオスガキつかまえて無理矢理してるもんだろ?
>>142 >普通の女の子は
>幼稚園時代からフェラぐらい
>その辺のオスガキつかまえて無理矢理してるもんだろ?
してないって。
ていうか、ある統計によると工房男子の童貞率より、女子の処女率のほうが低いん
だよね。
普通に付き合ってる男子とHするだけなら、こんな率になりっこない、
みんなゆきずりのオサーンとやっちゃってるんだろうね。
どこの統計なのだろうか。
脳内だろうか。
どうでもいいがここで日教組叩いてる奴は痛い。
日教組や有事法制と漫画規制は何の関係があるのですか?
君らが国を憂えているのはわかったから
便乗して少女漫画板までウヨサヨで荒らすな。
>>47 私は生まれてこのかた親に小遣いもらったことありませんが。
何か物を買う時は親の許可を取り付けてからお金を出してもらった。
そんなだから大学生になるまで漫画本も買えなかったわけだけど。。。。
当時は友達と自由に遊びにも行けないのが不満だった。
でも自分に子供ができたらきっと同じことするな(w
やっぱりお金は自分で働いて稼いでもらいたいし(w
147 :
143:03/07/21 09:03 ID:???
>>144 >どこの統計なのだろうか。
>脳内だろうか。
ごめん、ソースさがしとくよ。
でも乗り越え現象とかいって、聞いた事ある。
>>143 そうそう。
>>145 教育問題に関して日教組は十分問題あると思うぞ。ウヨサヨとかそういうの除いて。
149 :
花と名無しさん:03/07/21 09:29 ID:lQV9+C6I
私は三十路だけど、リア厨の頃は、ポップティーンだの
エルティーンがやり玉にあがってた。
あの頃なかったわけじゃないし、
コバルトだって、「私の処女喪失体験集」出してたよ。
むかーしの話で恐縮だけど
戦前なんかは、近所でお産があると
7歳くらいから、女の子は性教育がてら手伝いに連れていかれたしね。
ポップかー国会で叩かれたね。あれ買ったなー
>>149 >戦前なんかは、近所でお産があると
>7歳くらいから、女の子は性教育がてら手伝いに連れていかれたしね。
それとこれとは話違うでしょ。これはあくまで性教育
>コバルトだって、「私の処女喪失体験集」
これはただのガキの性交体験。性教育云々とは別
>>125 電撃大王のおねがい☆ツインズは乳首描写あり
>>152 あれ少年誌じゃないから。
つーかおね2にあったっけ?昨日読んだけどきづかなかった。
154 :
花と名無しさん:03/07/21 11:29 ID:J+0HWm9F
>>148 >>教育問題に関して日教組は十分問題あると思うぞ。
ないよ。文部省に責任問題があるというなら分かるけど。
日教組のせいにしてるのがそもそもウヨサヨ史観に問題をすりかえている。
>>154 ないって言いきるヤシ初めて見た・・・北朝鮮の拉致を頑なに否定してた○○党みたいw
それと知り合いが教師なんだけど教師自身がコレちゃんと認知してるんだわ。
偽歴史を採択して教科書に採用してる文部省、これももちろん悪い。
>>154 日教組って桃太郎は軍国主義だから教科書に載せてはいけませんとか
言うイカレ集団だよね。卒業式から必死に君が代消したりしたのも日教組?
157 :
花と名無しさん:03/07/21 11:54 ID:txFU4aEh
>>155 教育の問題で責任があるのは文部省だろ。
文部省の指導のもとに全国の学校が教育活動をしてるのだから。
日教組は別にその意見が気に食わなければ無視すればいい存在。
文部省は無視が出来ない存在。
だから責任があるのはあくまで文部省だろ。
こういうのがスレ違いか?ごめん。
>>157 日教組のこと何も知らないなw社会勉強しなさいw
っていったところでスレ違い話を終わりにして話を戻す。
とにかく少女漫画からセックスシーンなどは無くすべき。
159 :
花と名無しさん:03/07/21 12:11 ID:txFU4aEh
>>158 >>日教組のこと何も知らないなw社会勉強しなさいw
よく言ってることが分からん。
だから別に日教組がどうなんてことはどうでもいい。
ああ、そういう考えの人たちもいるんだね、というだけ。
それが間違ってると思うなら、自分の子どもにはああいうのは間違いだと
教えればいいこと。
でも文部省はそういうわけにいかん。だから意味合いが違うだろ。
と思うんだけど。
スレ違いでした。
>>159 日教組そのものが操作してるんだっつーの。内部情勢知っとけ。
>>159 君はあんまり政治だとか教育だとか疎いね。文部省が悪い、それ当然だけど日教組の
実態を調べてみな。自ずと分かるから。(スレ違いなので説明無し)
そういうわけで以降スレ違いレスは完全無しの方向で。
162 :
花と名無しさん:03/07/21 12:35 ID:txFU4aEh
>>160 日教組が操作?
たとえば君が代とか、別に全国の学校からなくなったわけじゃないじゃん。
もし本当に操作されてるとしてらそれは操作されるようなだらしない文部省が悪いんだろ。
そもそも自分と意見が違う人間がいるのは当然で認めるしかないことでしょ。
自分と意見が違うやつが悪という思考が単細胞だっていうの。
日教組日教組って・・・
2chで見た意見を参考にしてるんじゃあるまいな・・・
>158
セクースシーン全部なくせ、ってのは極論じゃない?
ちゃんと避妊してて、好きな気持ちが高まって・・・とか言う流れなら問題ないと思うのだが。
黙ってても世の中にはそういう情報が溢れてるんだから。
一番多感な時期に読む、そんな少女漫画だからこそ、クサイものには蓋ではなく
大人が生きてる上で学んできた、恋愛面でのアドバイスをしてあげればいいんじゃなかろうか。
逆に、そういう自負がない人は描くべきじゃないとは思うけど。
矛盾してるかな。
>163
そんなことないよ
セクースが全てNGになったらレーイプなんかもNGになるだろうね
レーイプシーンってすごく苦手だしあまり見たくないけど
子供の頃そういう漫画やドラマを見てどれだけ残酷なことか知ったな
性コミ読んでる子って友達がレーイプとかあっても痛みとかわからなさそう…
また話ずらすようででスマソ。
ウヨサヨ関係ないっていわれてるようだけど
最近のフリーセックスマンセーの性教育を進めてるのはサヨだよ。特にフェミサヨ。
子供のうちから包み隠さず教えるのは同意する点もあるけど、
まだ性に目覚めていないうちからいろいろ赤裸々に教えたりするのはちょっとマズいと思う。
教えるなら五年、六年くらいであまり過激にならないくらいがいいと思う。
かなり話ズレたけど今の教育にフリーセックスを肯定する風潮があるから
少女漫画の中でセクースシーンをなくせ、って言ってもそれは時代錯誤だ、
時代に逆行するって反発が来そうな感じがする。
166 :
花と名無しさん:03/07/21 13:39 ID:aLtsYoXa
>>163 >>ちゃんと避妊してて、好きな気持ちが高まって・・・とか言う流れなら問題ないと思うのだが。
そうかもしれないけど、ただそういうのをどういう基準で判断するかが難しいのでは?
ストーリー展開で必要な性描写かどうかは主観的な判断になってくるでしょ?
このマンガは駄目だけどこのマンガは大丈夫という区別をどうやってつけるのか?
だから規制するとしたらこういう性描写は子ども向きのものではいけないとか、
描写で一概にやるしかないではないか?
映画で映倫がヘアを見せるのはいけないという基準で一概に規制しているのは
馬鹿馬鹿しく思えることもあるけれども、具体的にそのような形でしか出来ない
ということがあるのでは?
167 :
花と名無しさん:03/07/21 13:40 ID:a2WwNVUL
>>166 主観っていえば主観だが
無意味な性描写かどうかぐらい読めば分かるだろ?
って気がしないでもない。
むろん漏れは映倫の一律規制にも反対な訳だが。
162=夏厨は放置で。(文見る限りリア厨くらい。それに何もわかってないし)
物事の本質知らない人間がよくここまで言えたものだ。勝手に被害妄想してるし。
ジェンダーフリー関連で日教組がした提案知ってる?(内容を批判してるわけでもないが。)
それくらい知ってからせめて書きこんで頂戴。(スレ違いだからこのスレじゃなくてね)
それと以降完全無しと言ったらしたがってください。(スレ違いはみんなに迷惑)
日教組の話に反論等があったら他スレでしますのでここ使わないで下さいね夏厨さん。
俺が思うのは18歳以下を対象とした少女漫画にセックスシーンを入れるべきでは無いと思う。
最近はまだ小さな子までがそういうのを読んでるからね。この実態どうよ?
171 :
花と名無しさん:03/07/21 14:32 ID:G3ZyyAvs
>>170 >>ここ使わないで下さいね夏厨さん
わかりました。このスレは去ります。
172 :
花と名無しさん:03/07/21 14:36 ID:NfkhIftA
日教組関連のスレを教えてください
174 :
花と名無しさん:03/07/21 14:42 ID:G3ZyyAvs
(去ると書いたのにしつこくてすみまんせん。どうにも気持ちがおさまらないので。)
でもちゃんと説明しないで人のことをバカにしたような言い方するのは
やめた方がいいと思うよ。
夏厨とかリア厨とか言われても、自分が書いたことがどう違うと思うのかを
説明してくれなければこちらは分からないわけだから。
もしかしたら自分の理解不足なのかもしれないけど、自分なりに考えていることを
書いたわけだから、それを見て「何もわかってない」と思ったのなら
具体的にどこが間違っているのかを書いてくれないとこちらにはどうしようも
ないんだけど。
でないとただ単にバカにされてるような気がしていまいます。
しつこくてごめんなさい。
これで本当に終わりにします。
皆さん、掲示板をスレ違いで汚してすみませんでした。では。
175 :
花と名無しさん:03/07/21 14:51 ID:oN+H1Bsz
いい加減粘着質でうざいガキだな
170もすぐウヨサヨ日教組とか思想がどうのと騒いで
思想喧伝厨のような気がする。
170は児ポ法やその他のゾーニングの規制の事を知ってて
その文章を書いてるの?
「君が実体を知らないから、もっと勉強しなさい」って
o-mの朝腹商工の妻が教団の教義の矛盾を突っ込まれた時に言っていた言葉だ。
理解できないのは教団の理念に矛盾が有るのでは無く知識不足って、
相手のせいにして、相手に理解を求めて自ら歩み寄らせるの。
もともと矛盾点のあるカルトや過激思想が良く使う手だから気を付けた方がいい。
良心や常識で考えておかしい事はやっぱりおかしい事が多い。
>>174 知るのは悪い事じゃ無いが、
>>170 の事を鵜呑みにするなよ。
2chしか見てないようなヤツだぞ。
日教組について知るより、まず日本の倫理、道徳について知った方が良い。
日本人の倫理が失なわれてゆくのは、歴史的に見てむしろ当然なんだから。
> 俺が思うのは18歳以下を対象とした少女漫画にセックスシーンを入れるべきでは無いと思う。
いくら何でも暴論すぎでしょこれは。表現の自由は何処へ?
それと少年マンガの方がエロに侵されてると思うが、どうお考えで?
ここで一つ言える事。
男でもフェミニストに同情したくなる時がある。
>俺が思うのは18歳以下を対象とした少女漫画にセックスシーンを入れるべきでは無いと思う。
小学生以下を対象にした漫画なら、まだわからんでもない。
が、それにしたって、内容で判断せずに性描写を全て禁止とするなら
少女漫画が厨専用のクソ漫画だらけになるだろうね。
で、そんな漫画ではリア厨からも「子供っぽーい」とか「嘘くさーい」と言われて
ますます売れなくなる、と。
ま、少女漫画だけを情報規制してどーにかなる問題でもない訳だが・・・。
179 :
花と名無しさん:03/07/21 15:22 ID:pnLfe7Cy
>俺が思うのは18歳以下を対象とした少女漫画にセックスシーンを入れるべきでは無いと思う。
禿同。
ややスレ違いだが、仮に現在の少女漫画をソフ倫に通したら間違いなく発禁では。
修正が甘いとかで回収を命ぜられるアージュなんて可愛いもんだな。
これじゃぁ児ポ禁法改正があまりにも無意味過ぎる。
「z」のベッドシーンに感動した14歳の春。若かったなぁ。
>>177 >少年マンガの方がエロに侵されてると思うが
それは絶対無いwそれと規制することに対して表現の自由云々言うなら18禁漫画全て
解禁されなきゃ君の理論通らないよ。自由にもモラルときまりがあるんだよ、お分かり?
>>179 自ポ法についてはあまり知らないんだが18禁としてのロリショタの絵も規制するんだっけ?
18禁でありながらそこまですることが表現の自由を奪っているというんだろうね。
>>178 もちろん少女漫画だけでなく少年漫画も規制(ってもセクースシーンなんて無いだろうけど)
>小学生以下を対象にした漫画なら、まだわからんでもない
小学生が堂々とセックスしてる所読めと。
18禁で性描写が規制されてるのに少女漫画は例外?なんだそりゃ?
言ってることに筋が通ってない。
なんのための18禁ですか?
>>178 >内容で判断せずに性描写を全て禁止とするなら
>少女漫画が厨専用のクソ漫画だらけになるだろうね。
セックスが無いとやっていけないのですか?w
>で、そんな漫画ではリア厨からも「子供っぽーい」とか「嘘くさーい」と言われて
>ますます売れなくなる、と。
セックスが無きゃ子供っぽいんですか、嘘臭いんですか?ほんと淫乱ですねw
185 :
花と名無しさん:03/07/21 15:53 ID:0mpDnlN9
18歳以下を対象にした全コミクス
でいいと思うけど。
「ふたりえっち」とか、普通に中学生が買って行くよ。
青年向け漫画でスマソ。
たしかにあれは普通の愛ありエロだけど、
毎回毎回エロだけの漫画なのに規制ないのはおかしいだろ。
で、少女向け漫画だが、問題外。
現役の学生に言わせれば、ちゃんと現実は理解してる!と言うのだろうが、
大人になってみれば絶対にわかる。
少コミチーズなんか 普 通 じゃない。
有害か、無害か、で分ければ絶対有害だぞあんなん。
186 :
185:03/07/21 15:55 ID:0mpDnlN9
あ、ごめん。
18歳以下を対象とした、セックス描写のある全コミクス
の間違い。
>>181 その通り。
この辺りに詳細
ttp://jipo.kir.jp/toha/ 18禁なら表現の自由はあるべきだと思うが、年齢制限も無い少女漫画に安易に
セクースシーンを組み込むべきでないと思う。例えば今の少女漫画を男性向け雑誌に
コピペしたら明らかに年齢指定されると思うのだが。正直、鬼畜過ぎて男でも
引く内容があるし(当然年齢指定されて無いわけで)。
児ポ禁法の改正内容では、男性向けの(キャラの設定と問わず)見た目だけで18歳未満だと思われるもの
すら違法有害図書とされる。少女漫画では明らかに18歳未満の設定で、しかもリア焼酎=(保護の対象と
なる児童。特に女児をさすが)が普通に読めてしまう環境では、改正(改悪と呼びたい)も無意味ではないかと。
>182
文章の意味は小学生以下の対象のマンガに規制は賛成だが、
内容で判断せずに性描写を全て禁止するな、という意味だと思うが。
どこに
>小学生が堂々とセックスしてる所読めと。
と書かれている?
個人の意見としてはある程度の年齢制限は必要だが、性描写を全て
禁止するなら性教育に必要な情報さえも禁止になってしまう恐れが有る。
どこまで子供に性の情報を与えるか、それは親や社会の教育方針にもよる。
(ちなみに今のR指定は親の許可が有れば子供でも見られます。)
判断力のない子供は年齢制限で守りつつ、性の正しい知識を与える
性教育は必要かつ重要だと思うね。
191 :
181:03/07/21 16:13 ID:???
>>189 同意サンクス。178の言ってることは明らかにおかしいし。
>児ポ禁法の改正内容では、男性向けの(キャラの設定と問わず)見た目だけで18歳未満だと思われるもの
>すら違法有害図書とされる。少女漫画では明らかに18歳未満の設定で、しかもリア焼酎=(保護の対象と
>なる児童。特に女児をさすが)が普通に読めてしまう環境では、改正(改悪と呼びたい)も無意味ではないかと。
18禁でありながらここまですることこそが表現の自由を奪ってると思う。きちんと18禁と線をひいたのにも関わらずだよ。
それよりも18禁じゃないのにセクース、鬼畜なんてものを堂々と載せてる少女漫画を規制しろって。
明らかにおかしい。しつこいようだが
18禁で無い少女漫画・・・セクース無し これは当然。そうでなければ18禁の意味が全く無い。
それと児ポ禁法・・・18禁でエロはO.K。なのに絵まで年齢制限してどうするよ?少女の写真ならともかく絵だよ。
表現の自由として認められるべきじゃない?18禁として。
世の中明らかにおかしい。反対派よ、俺の言ってることが何か間違ってるか?
192 :
181:03/07/21 16:19 ID:???
>>190 悪い、小学生未満じゃなく小学生以下か、スマソ。
でもどっちにしろそれは矛盾した理論だよ。
たとえほんのちょっと、純愛による行為であっても18禁は18禁。
でなければ今ごろKanonなんてゲームは18禁にはなってないでしょ。
性教育云々については教科書、これをしっかり作ってきちんと授業をしてもらいたい。
君的には18禁で無い少女漫画から鬼畜エロに関しては禁止すべきだと思うよね?
あんなの性教育じゃないし。
193 :
花と名無しさん:03/07/21 16:20 ID:7tairlp2
>俺の言ってることが何か間違ってるか?
↑という考えがが既に間違っている。世の中が
おかしいというのなら、
自分の世界でもどっかの孤島に作って
引っ越してくれ。
194 :
181:03/07/21 16:22 ID:???
>>193 はいはい、言うと思った。そうじゃなくて18禁の決まりを踏まえた上での
俺の発言について聞いてるの。誰も俺が言う事成すこと正しいとは言ってない。
196 :
花と名無しさん:03/07/21 16:25 ID:teMtfpU1
結局193はセックス無法地帯を作りたいわけですよ。
体が大人になりつつある中学生以上はエロセックスなんでもござれ。
18禁なんて決まりなくしたいわけですよ193は
197 :
花と名無しさん:03/07/21 16:32 ID:BU+CgNuh
少女漫画じゃなくてDQN少女漫画っていう通称にするなら
現状でもままでもいいよ。
本屋でも「DQN少女漫画の棚はどこにありますか?」って尋ねるんだぞ?w
199 :
189:03/07/21 16:35 ID:???
>>190 判断力のない子供は年齢制限で守りつつ、性の正しい知識を与える
性教育は必要かつ重要だと思うね。
この考えには同意。義務教育課程の保健体育でしっかり教えてくれる。決して少女
漫画のような短絡化したものではない。母体を守る重要性など云々…。
だから行き過ぎた内容の少女漫画は、正しい知識を得る前に得てしまう有害な知識
であるから、規制する(年齢指定する)べきだと思う。
>>191 その通りであります。男性向けメディアだけ迫害を受け、女性向けメディアは
触れる事すらされないのは明らかに間違っているし、児ポ禁法の意図が支離滅裂。
国会のおっさんはこの現状を理解しているのか問いたい。
>>197 少女じゃなくて オナニー鬼畜漫画 じゃないと間違いだよw
201 :
花と名無しさん:03/07/21 16:45 ID:0mpDnlN9
私のバイトしている本屋に、
「ふたりえっち」とチーズコミクスを、
必ず発売日に買いに来る女子中学生がいるんだけど、
毎回必ず「人に頼まれたので包装して下さい」と言う。
リボンは何色にしますか?と聞くと、「何色でもいい」とのたまう。
うちの書店ではとてもイヤがられている。
>>201 ワラタ!!ふたりエッチの方は未成年にはお売りできませんとか何とか言って、
購入の際は本人に来店するように言えば2度とこないよ。
204 :
花と名無しさん:03/07/21 16:55 ID:BU+CgNuh
>>201 羞恥心があるだけまだ可愛いかも…
堂々と買いに来る奴ばっかりのほうが恐ろしいw
205 :
178:03/07/21 16:55 ID:???
>191
明らかにおかしいと指摘された部分がどこなのかよくわからんのだが・・・。
矛盾した理論ってのもいまいち・・・スマンね、読解力なくて。
もうちっとわかるように説明してくれるかな。
内容で判断せずに一律禁止というのは間違ってない?と考えるのは
そんなにヘンな事なのかな?
もし私が学生だったら、やっぱり、なんで規制なんかするの?
別にエッチな漫画読んだってちゃんと現実と区別できるよ?
って言うと思う。
しかし。だ。
大人になってからシミジミわかる。
あのころは精神的に全然未熟だった。
たとえ理性でわかっていても、
「知っている」人と「知らない」人では、絶対に行動に違いが出てくる。
まったく影響ないなんて、そんなのありえない。
だから全面的に規制してほしいな。
漫画を描く側が、どうしてもセックス描写が必要だ!って言うなら、
普通に規制したコミックスで出せばいいじゃん。
長文が多いな、このスレ
>>206 その通り!!やはりこの問題は女性の視点から冷静な意見が一番説得力ある。
一律禁止の方がいいと、私も思うよ。
たしかに、内容によっては問題ないと思う作品だって沢山あるし、
大好きな作品にも性描写があったりする。
でも、線引きを曖昧にすると、
じゃあどこまでがダメなのか?ってことになる。
それに、性描写がなくたって、
面白いもんは面白いよ。
一律禁止は現実問題として難しいかと思うけどな。
211 :
花と名無しさん:03/07/21 17:04 ID:BU+CgNuh
少年漫画は一律禁止でも面白いわけだが
>>209 そうそう、線引きはきちんとしないと。曖昧すぎるから少女漫画で鬼畜とか
濃いエロ漫画並の少女漫画が増えてるわけだし。これはヤバイ
>>211 少年漫画の場合一律禁止というのではなくて
自主規制だと思うけど。
>>201 包んだ時に、その子の名前聞いてあげたら?
「何で名前が関係あるの?」
「プレゼントなら相手の名前が必要ですから。自分へのプレゼントなんでしょ?」
ってな感じで。
ここまでやったらイヤミだな。
少年漫画にセックスないじゃん
バスタードにはあったけど。
少年漫画のエロシーンは所詮エロ目的だからなぁ…
話の展開上必要なのとかあるの?
少女漫画のストーリーは恋愛主体だから
少年漫画よりセクースに繋がる展開になることが多いのは当然でしょ。
ってか、鬼畜かどうかの線引きってそんなに難しいモンかねぇ。
過去にあったセックス描写のある「名作」とかはどうなるの?
こことかでもあがる「風と木の詩」とかなんてどうみたって18禁指定を免れないよね
ここの人たちの基準じゃ。
>>219 少女漫画の鬼畜は何目的なんだよw
男も女もエッチがしたいんだよ
224 :
花と名無しさん:03/07/21 17:17 ID:gw+AE/iY
>>178 >>内容で判断せずに性描写を全て禁止とするなら
少女漫画が厨専用のクソ漫画だらけになるだろうね。
で、そんな漫画ではリア厨からも「子供っぽーい」とか「嘘くさーい」と言われて
ますます売れなくなる、と。
それは性描写を売り物にしないと受けない内容がないものだということでしょ
別にそういうものは淘汰されてなくなってもいいじゃん
漫画なんていくらでもあるのだから
性描写抜きに恋愛だけで話を成立させることができないという前提がおかしいと思う
私は一律禁止は難しいと思うな。
そもそもエロの線引きは何でするの?
ソニュウ? ペティング? 裸? キス? 抱き合ってる男女?
線を作っても当てはまるかどうかのグレーゾーンはできてしまう
と思うから、最終的には内容で判断する方が良いと思う。
>216
規制されていない男性向け漫画っていうくくりなら、
死ぬほどあるけどね。
>>225 自分の意思とは裏腹に不可抗力で現実にあり得る範囲(着替え中、パンチラ等)
までをアリにして線引きすれば問題無し
229 :
189:03/07/21 17:20 ID:???
>>210 少年漫画はちゃんと18禁とそうでないものとの区別がついている上、
それでもって面白いものは面白い(ここは人によって違うと思うが)。
ここで男女平等というのも変だが、同じ書物に対して、少年漫画と少女漫画
の違いだけで年齢制限がされているのとされていなのはおかしいと思うし、
安易にこういった有害書物が手に入ってしまうのは危険だと思う。
>>212 さんの通り、現在の少女漫画の現状については知っているひとしか知らないかも
しれないが、今後こういったイメージが広がると少女漫画のイメージも悪化すると思う。
100歩譲ってセクースシーンを可としても、鬼畜、陵辱漫画が少女に対して良い教育だとは思わない。
>>214 逆を返すと性描写のある成年漫画は表紙で年齢指定されているわけで。
>>221 少年漫画にもラブコメはありますが。
ソニュウ? ペティング? 裸? キス? 抱き合ってる男女?
全部×(抱き合うに関しては裸じゃなければいい)
231 :
花と名無しさん:03/07/21 17:21 ID:BU+CgNuh
だから今の少女漫画はエロ描写をウリにしている
ものが増えてきたから問題なんじゃ?
「前提」としてのエロね
>>229 むしろ少年漫画のラブコメ(オープンセサミとか)の方が今の少女漫画より
よっぽど純粋だと思う。少女漫画はもう元に戻れないのか・・・
今日はここまでにしますわ・・・では
>228,230
だから、そこが規制の難しい所で、規制に裸やキスまで
含めてしまうと過去のエロ目的で無いマンガやドラマが
引っかかってしまうんだよね。
(例えば、ホームドラマのパパママのチューや子供の無邪気な
水浴びシーンや着替え等の日常の一こま)
エロ目的での年齢制限は必要だとは思うけど、
エロマンガでないのに一律規制はやりすぎだと思うな。
マユたんが出張り始めて、どっちかつーとまだすぎ恵美子らへんのが
エロイの描いてた時期に、同級生の大人っぽい女の子数人が小コミやエルティーン持ってきて
ハシャイでて、それが教師達に見つかって問題になったことがあった。
まだ小学生んときで、漫画を学校に持ってくること自体イクナイことだったし
何よりCMでもちょっとエッチなフレーズのものが流行した時期で
そういう雑誌を持ってきた子達も、もれなく口癖のように言ってて
(ねえチューして とか Cがどうたらこうたら みたいなCM)
先生方も過敏になってたんだろうなあと思う。
結局彼女達の親が呼び出されて注意を受けてたが
中学に上がり、その内の一人の子が学校で男子とエロスをしてしまった所を
教師に見つかって、また注意を受けてた。
彼女の小学校時代を知る者達は「変わらないもんだね」なんて生暖かい眼差しを送っていた。
話しはそれたが、ああやって問題視されてた時期はまだ良かったのかも。
ついでに、あの時期に小コミを読んでた子はソウイウ子達ばかりではなかったと思うんだが
おなじ雑誌を読んでて、ドキュ子とそうじゃない子に別れる分岐点は何なんだろと
ちょっと疑問に思った。
236 :
花と名無しさん:03/07/21 17:33 ID:gw+AE/iY
いつでもどこでもエッチっていうのはどっちかっていうと男の願望
自分を振り返っても少年の時はそういう気持ちがあったが実際に女性と付き合う中で
もっとシチュエーションを考えないととか相手の気持ちを考えないととか学んでいく
それが女の方もいつでもどこでもエッチというので育っちゃったら
そういう男と女ではバカップルにしかならなくて、それじゃどうしようもない
237 :
178:03/07/21 17:33 ID:???
>>224 >それは性描写を売り物にしないと受けない内容がないものだということでしょ
なんでそうなるかな。
売り物なんて話じゃなくて、それが自然な事だからって意味なんだけど?
恋愛を語るのに性描写を避けるほうが不自然だとは思わない?
今の小学生は漫画以外にも情報を得る環境があるわけで
それを避けていたらどうしても嘘臭い表現だと感じるんじゃないかな?
238 :
花と名無しさん:03/07/21 17:36 ID:BU+CgNuh
鬼畜・陵辱エロだけ規制したらいいだけでは?
>>229 >少年漫画にもラブコメはありますが。
少年漫画のメインはラブコメ漫画なのか?
フーン
>>223 鬼畜系の少女漫画のエロはエロ目的でしょ?
でも少女漫画の中にはエロ目的じゃないセクースというのが往々にしてあるから。
なんていうんだろう、「観念的」なセクースというか…
で、上に上げた鬼畜系或いはエロ主体の
少女漫画や少年漫画におけるエロは「即物的」というイメージがある。
…自分、少年漫画といえば「ジャンプ」と「サンデー」と「マガジン」くらいしか
知らないので、(しかも毎回読んでるわけではないので)
「少年漫画にも即物的じゃないエロはある!」っていうのがあったらスマソ
>>238 そういう問題ではないと思う。
確かに男女の恋愛を描いたものは性と隣り合わせだが、少女漫画はその行為を軽視
しすぎていると思う。
「プチもも」とかいわゆる零細出版社だけがエロ書いているわけじゃなく
大手の小学館の少女漫画雑誌にも、手マンとかあるんだね…(別スレで知った)
ひょっとして他の大手の「花とゆめ」とか「マーガレット」
もこんな感じなの?男なのでそのへん全然詳しくないので。
>>242 んなわけない。性コミは突出。
あ、でもM誌は知らん。「花になれっ」とかあるしなぁ。
>>243 そうなんだ、どうも。
でも少女漫画で手マンって一体なんなの??(´Д`;)
245 :
花と名無しさん:03/07/21 18:13 ID:gw+AE/iY
>>237 うーん、そもそも漫画ってそういうリアリティで勝負しなくていいんじゃないか?
という気がするんだけど。
自分が小学生の時にどういう漫画を読んだかと考えても、現実世界とはかけ離れた
虚構として楽しんでいたのであってね。
小学生に与える漫画がそんな風に現実的にならなくていいのにと思うんだけど。
そー言えば…
厨房のころ弓月光だっけ?の「みんなあげちゃう」友達が買ってて読ませてもらってたわ
下げとこ…
>>245 スレタイの事件からも想像できるけど
今と昔とでは同じ小学生でも価値観も精神年令も違うだろうね。
そんな今のマセガキ共が性行為に蓋をした漫画で納得できるとも思えんよ。
無意味なエロは規制すべきとは思うけどさ。
要は少女漫画には責任はなくて
社会の問題点はすべて日教組が原因
ということで、このスレも終了、だな。
特撮ものやオタアニメ脚本家、小林靖子先生インタビュー
http://www.yomiuri.co.jp/komachi/yell/ye291102.htm >子供番組こそ、お互いを大切に思う気持ちや、
>愛し合う事で子供が生まれるという事を描くべきだと思っています。
>そういう事をタブー視する現状だと、隠れて見るエッチな雑誌で初めて、
>愛情抜きのセックスに触れる事がほとんど。
>その結果、セックスとは単なる娯楽で、悪いことのようになってしまっていると思う。
>といって、ご大層な性教育をするつもりはありませんが。
>タイムレンジャーでは、お互いが大好きな男女がいて、結果その間に子供が誕生したという、
>自然な成り行きを描いただけなので、周囲の抵抗も特にありませんでした。
>>249 自分も少年漫画のエロに関する過剰規制反対です
少年漫画は規制が行きすぎだし
少女マンガは無法地帯だし
バランス取るのって難しいね…
>>250 自分も。
男子は特にセクース=性欲を満たすためだけのもの
って考えてる子多いだろうし…
(でも最近は女子でも多いけど)
突然自分語りでスマソが、
この前厨房のとき同級だった男子たちと久しぶりに会って、
何気なく話してたら、その中の一人の彼女(?っていうかセクースした相手の女の子)
に対して「あんなブスとよくやれるよなー」って感じで話が盛り上がっていった。
そして、その子とセクースした男が「暗かったから顔よくわかんなかったんだよ!」
みたいなことを言っててこいつら最低、と思った。
せめてその子に対してなんらかの敬意があるなら少なくともここで
こんな風に笑い話にはしないだろうな、とも思った。
性行為に対して、性欲を満たすためだけでなく
相手をちゃんと尊重するような趣旨の描写がなされてるなら、
少年漫画でもOKだし、むしろ取り入れて欲しいよ。
じゃないと
>>249にあるように大人になって
(18禁とか性描写のある漫画を読むようになって)から触れる漫画が
愛情抜きのセクースだけだったら、やっぱり
セクース=欲望を満たすためのもの、って見方になっても仕方ないし。
>>252 >性行為に対して、性欲を満たすためだけでなく
>相手をちゃんと尊重するような趣旨の描写がなされてるなら、
>少年漫画でもOKだし、むしろ取り入れて欲しいよ。
に同意。
少年漫画の場合だと、そういうまじめな性が描かれてるシーンでも待ったがかかるんだよねぇ。
で結局、ラブコメ物のハッピーエンドはせいぜいキスぐらいで
作品によっちゃセクースの部分すっ飛ばしてそのまま結婚ってパターンが多い。
昔は少年漫画にもちゃんとセクースシーンあったのになぁ・・・
ジャンプはともかく、サンデー、マガジンでも最近あんまないし・・・
>セクースの部分すっ飛ばしてそのまま結婚
書き方がちょっと悪かったな。
セクースなしでそのまま結婚、か。
少年漫画で愛のあるセクース描写を禁止しといて
ちまたには快楽だけのAVとかが溢れているんだよな。
バランス悪すぎ。
日本って本当モラルの無い国になったな。
257 :
花と名無しさん:03/07/21 20:53 ID:0yxTPbwN
>「父さんちょっと頼みたいことが…」
>くちゅくちゅ「・・・2つ」
>「・・・ッアアッ!!」くちゅっ「アッアッ」くちゅっ
>「約束の時間くらい我慢できないわけ?」
>「アッ…アア」ぐっ…ぐちゅ…
>「いやこのコが大事な忘れ物を届けてくれたんでね礼をしてるんだよ」
>「最近うちに入ったコでまだ開発中だが…」「3つ…」ズズ…
>ググッ「…ッ!ヒッアッ」ズッズッ「アッ…」
>「マンションを一室用意して欲しいんだけど 俺そっちに移って暮らす」
>「そんなことかだったらこのコをつけてやろう」「4つはどうかな…」ぐっぐぐぐ
>「ヒアッアアアアッ」ビクッビクッ
>「感度も抜群で家事もそつなく---」
今号の少女コミックスの「レンアイ至上主義」の内容。
理事長室でオヤジが・・・
これがリボンや仲良しの隣に並んでることが大問題では?
>>257 小学館終わっているな…
ドラえもんも泣いてるね
>>257 なんか、作者も編集も、ヤケクソになっている感じですね。
「どうせ、読者はこういうのを喜ぶだろう」って、感じで。
257のくちゅくちゅより、
ドラえもんのシズカちゃんのお風呂のシーンの方が、
エロティシズムを感じる。
つか、この作家、こういうのを描いていて葛藤とかないの?
それとも、心底こういうのが好きなのかな…。
>>253-254 それでいいと思うよ。少年漫画や少女漫画は理想主義的にしておけばいい。
その理想が将来崩れることがあっても・・。
>>261 だよね。なんか少女のときから
エログロだとか退廃した世界観の漫画
読むのってなんだかなあと思うね。
大人になったら嫌というほど体験するんだから
子供のときぐらい子供の感性を育てた方が(・∀・)イイ!!
と思う
>>259-260 少コミのスレ見てる限りでは、喜んで描いてるらしい・・・
世も末だな・・・
>258
そうだよな。ドラえもんのエロシーンは
もっと色々な種類のフェチだらけだったのに
最近のエロ漫画はちょいとパターン化しすぎ。
藤子先生ならもっと色々なドロドロしたエロエロを表現してたはず
小学館といえば麻疹作品は必ずレイープ入るのがどうかと。
つうか初めてが殆どレイープ。その後の性描写も嫉妬にかられた
いい歳の男が少女をレイプ紛いのセクース。
20代半ば過ぎの男が惚れた少女をレイープなんて有り得ないよ…。
「家族の愛に恵まれなかったから愛する方法を知らない」し
「ヒロインに対する激情のあまりのレイープ]らしいが、どう見ても
いつも盛ってる男にしか見えません。
同人でよく見る設定ですね。
個人的に男×男によく見かける
ジャンル違う割にはよく見る話なので、ありがち設定だと思ってた。
レイプから始まる恋っていうのは、ハーレクインロマンスあたりのロマンス小説の定番ですね。
レイプっていうか、「愛しすぎて、思い余って、ちょっと強引にアプローチ」っていう感じ。
これって、実は乙女の夢なのでは?
もちろん、相手はイケメンに限るだけど。
王子だったらなおよし。
NHKとかも子供の恋愛マンセーだし
このエロマンセー状態は出生率が上がるかどうかの賭けなんじゃないの。
売春だけ増えてモナー
太田議員や森元首相みたいなこというね。
270 :
厨:03/07/22 00:37 ID:???
大手出版社が一般向けの本でも節操のない事をしているのにくらべ
でじこのエロ本を取り締まるブロッコリーは
なんてちゃんと社会的責任を果たしているんだろう…
↓コゲ先生の日記より
>ま、結局版元が「ダメ!」ってことは
>何がどーでも全部ダメなのでスパっと全て諦める位の気心でいましょうネ
>(なので、でじこの18禁はやらんといてね。
>何も言ってこなくても、版元は結構知ってるものですヨ)
>しかし、こういう事書くと
>アホみたいに2chとかに文章丸写しするヤツが出るのかしらねん。
>ハッキリいってやめてほしいワン
271 :
ニャモ:03/07/22 00:42 ID:???
たとえ読者がのぞんでいるとしても ゆがんだ性描写はだめでしょ。
今回の少女たちが影響をうけたのは ‘’えっちは気持ちいい、
えっちでお金がかせげる‘’ではなくて‘’えっちをエサにすれば
お金がかせげる、自分たちはうまくにげられる‘’という描写のある
漫画なのではないか?
272 :
通りすがり:03/07/22 01:11 ID:DH1d1XOj
少女マンガもそうだけど、最近の少年マンガもかなりヤバイ。
筆頭はマガジン連載の赤松健。ラブひなとかのね。あいつ、今回の主人公は小3のガキ。
お約束の色気(反応する野郎は)シーンなんてあって、この作者の頭んなかは
コレ系でいっぱいなんだろうな、と気味悪く思える。ま、実際中学生とエンコウしてん
だろーな。某漫画家もそれで捕まったし(笑)
たまにロリコンを正当化したいのか、きしょい野郎が「昔は若くして結婚したんだ。」
なんてふざけたこと言ってるけど、あれは身分が厳選された世界で世継を沢山
残す為の手段だろ。誰がお前らみたいな現代の一般庶民に、そんなこと望まれてんだよ。
誰もその少女との妊娠を望まないし、孕ませたって充分に後ろ盾できんのかよ。
最近の野郎(そういうヴァカ)は傲慢過ぎて言葉も無いね。身のほどを知れ!
>271
そうじゃないと思う。
「えっちでお金がかせげる」描写のある漫画ではなくて、
「えっちがお気軽にできる」漫画のせいだと思う。
レイープなんかが普通の恋愛の延長みたいに描かれてる。
愛を確認せずに、好きな時に好きなトコでする漫画が原因。
そんなお気楽極楽なもんじゃないんだよね。現実は。
つか、昔は沢山あったスポ根漫画とか職業漫画とか歴史大河ロマン漫画とか、
そういうのはもうないの? 惚れたハレたのエロばかり?
以前は漫画に影響れさてテニスを始めたり、演劇をはじめたり、歴史学者になったりした人が多かったけど、
今は、漫画に影響されて公衆便所?
なんか、馬鹿にされまくり、女ってw
275 :
花と名無しさん:03/07/22 01:36 ID:JaqopIQl
>昔は沢山あったスポ根漫画とか職業漫画とか
テニスの王子さま、ヒカルの碁、
チャンピオンのラーメン漫画と暴力女漫画、
>>272 赤松健さんなんて可愛い方だよw
一度騙されたと思って問題の少女漫画を見た方が良い。
ダマされたよ… 思わず買ってしまったが、脳みその一部が殺られそうでした。
278 :
花と名無しさん:03/07/22 03:16 ID:toBBSDU4
>>237 >>247 遅レスですが。
まあ、たしかに時代というのはどんどん変わってきているわけだから、端的に
昔の子供のマンガに戻れというのは違うのかもしれません。
マンガを規制しても女の子たちをとりまく現実は変わらないわけですからね。
その現実を乗り切って行くのは結局、当人の子たちだろうしね。
だからそういう女の子たちの現実に寄り添う形で
237さんが言うように
>>売り物なんて話じゃなくて、それが自然な事だからって意味なんだけど?
恋愛を語るのに性描写を避けるほうが不自然だとは思わない?
ということなら性を題材にするのもありかもしれない。
ただ問題になっているマンガは女の子たちに寄り添っているというのとは
違うのでしょうか?
もしかしたら商業主義だけでなくそういう意識もあって始めたんだけど
歯止めがきかなくなってるのかな?
でも歯止めがきかなくなってるのが社会の現実なんですよね。
ちょっと混乱してきたのでそろそろ寝ます。
279 :
花と名無しさん:03/07/22 03:20 ID:toBBSDU4
278は245です。
>>278 ちょっとエロい表現がウケるから、というのがきっかけだったのかもしれないね。
それがエスカレートしてエロのインフレ化。
で、立ちバックや手マンまで登場するところまできてしまったってとこかな。
ただ、そんな漫画までも容認してる奴はこのスレにはいないと思うよ。
一律禁止、臭い物には蓋しとけ!という考え方。つまり
恋愛の延長上の自然な流れからくるセクースシーンであっても見せるべきではない
というのは行き過ぎた規制ではないかな?というのが容認派の意見だと思うし。
私も規制するのは少コミ,Cheeseなどに載ってる無意味なエロ漫画だけにしてほしい気がする。
子供の為とはいえ、行き過ぎた規制や情報操作された世界はイヤすぎる・・・。
ただ、りぼん、なかよし等の明らかに小学生向けの雑誌にまで
正当な理由があるとしても性描写を載せていいものかどうかの判断は難しい。
でも、大人が思っている以上に今の子供は情報を持っているわけで
バレてしまっているのなら、今さら隠すのではなく正しい知識を伝える方向で
行くしかないと思うのだが・・・。
>>280 仮にばれていたとしても、「避けるべき・隠すべきもの」という情報を子供に与えるという
点でいいことだと思うけど。
282 :
花と名無しさん:03/07/22 06:21 ID:Gausvgwc
パタリロ
283 :
_:03/07/22 06:23 ID:???
>>272 赤松は別にセクース表現無いだろう。
つーか性欲も無くなるよこの手のスレ見てると・・・
>>275 いや、少年漫画じゃなくて、少女漫画で。
>>265 真芯さんって、801同人出身でしょ。少年漫画家と801同人漫画家を目指して
いたけど全く駄目で、新條まゆのアシを経て少女漫画エロに流れてきたって
書いてあったが。某スレで。漫画の内容は男×男を男女に入れ替えただけで
設定は801そのものだそう。
この人に限らず、エロ少女漫画を描いてるのは同人でボーイズや801で売れなかった
人が多いらしい。ボーイズの商業誌はかなり競争率が高いし、そういう所から
あぶれた人が流れてくるって書いてあったが。
エロ少女漫画より「物をもってりゃかっこいい」みたいなおしゃれ系漫画
のほうが影響してると思う。おしゃれじゃなきゃ人間じゃない、みたいな。
矢沢あいとは言いませんが。
288 :
花と名無しさん:03/07/22 09:33 ID:BxCXUgrI
この事件って、大人や高校生ぐらいなら、監禁されて何が起こったのかは想像
できるよね。
ただ、少コミやチーズばっかり読んでる小中学生はどう思ってるんだろう?漫画
みたいなレイプを想像してるんだろうか?レイプぐらい大した事ないじゃ〜ん、
と思ってるんだろうか?
>>287 矢沢みたいな人間として未熟なヤシが多くてこまる
いくら何でも上がりすぎだって。いつもいつも・・
292 :
花と名無しさん:03/07/22 09:56 ID:vu860jvB
刑部先生の漫画が大好きです!特に禁断&囚がイイ。。もっと毬也しこれ!!萌子にワザを仕込んで、、もっともっとエロを期待したい!!
お!まだ通用するんだ・・・。
294 :
:03/07/22 11:31 ID:???
正直少コミ系の絵はヘタレ。
すごくヘタレ。笑っちゃうほどヘタレ。
そして内容がない。自分でも描ける。
あれで金稼げるのか、楽な仕事だ。
まあこんなヘタレ漫画に影響されるヴァカは
居ないってこった。
すぎ美恵子下手糞になったなあw
295 :
189:03/07/22 11:51 ID:???
>>278 「性描写漫画は一斉撤去!」ということではなくて、少女漫画に年齢規制が無い
ことに問題があると思う。人間なら色んな好みがあって色んな表現があると思うけど、
Cheese系漫画は、思慮分別・社会的責任の問われにくい未成年に対して適切な漫画
だとは思えないのですが、どうでしょうか?
ぴーちがーる
ここにいる誰かがめっさ綺麗な絵でめっさ素敵なストーリーで
ちょっぴりエロ交じりで性教育にもなる話を書けば厨がそっちへ寄って
イイ!!って事にならんか?
300 :
278:03/07/22 12:39 ID:y99cJIe4
>>295 問題は、子供自身がきちんと判断力を持つことです。
だから性教育はするなとか、性描写マンガは一切、見せるなということでもないかもしれない。
それでは現実に判断力が子供に育ちません。
問題は「レイプから始まる恋」というのは都合がいいファンタジーなのだけど
だからこそフィクションとして大人の女性もレディコミなどで楽しんでるのです。
(男の僕が勝手に決めつけますがきっとそう。)
レイプするのがいい男でそこから恋愛に発展するというのが御都合主義なのですが
大人の女性はこれは虚構のファンタジーと割り切って楽しむことができるでしょう。
子供でも、現実とはこれは違うものと思うものかもしれないが、
うっかりすると虚構のファンタジーと割り切れない子供がいて
もしかすると今回の事件みたいなことになるのかなと。
そうすると、情報を与えることを遮断しろということでなく、情報を与えるなら
もっときちんとした形で与えることを考えるべきではないか?
ということかもしれない。
たとえば「レイプで始まる恋という妄想を抱いている男がいるものだ」ということを
伝えようということです。
だから性教育の低年齢化とかには反対でありません。
男は「性奴隷として女性を扱いたい」という妄想に侵されて生きています。
しかし、現実に実際に女性と付き合う中で、そうか、そういうことよか、
相手の気持ちを考えることとかが大切だ、恋愛というのは関係性を築くことなのだから
(でないと本当の意味での愛情関係が育たない)
といったことを学んでいきます。
>287
一昔前はある程度の頭はなければおしゃれになんかなれなかった。
DQNは今よりずっと侮蔑の対象だった。
渋谷と言えばピチカートファイヴやフリッパーズギターだった。彼らは皆インテリだった。
岡崎京子や山田詠美も90’初頭渋谷系に入るのかな?
今は外見だけでおしゃれになれてしまう。
「大人に反抗する」手段も一昔前は少しでも大人に近づいて
大人を正面から論破することこそがかっこいいことだった。
こどものおもちゃなんかは少しこの思想がある。
今は単に言う事を聞かない論破する頭なんて到底ないようなDQNばかり。
しかもいざ仕掛けられると大人が簡単に負けてしまう。
302 :
花と名無しさん:03/07/22 14:44 ID:4KeOr417
シチュエーションだけ聞けば萌えますたが
>301
幼児投げ落とし殺人の中学生の人も
論破は得意な人だったらしいよ
304 :
花と名無しさん:03/07/22 15:11 ID:NWa2lKl3
実際は大人が思うほど子供は馬鹿じゃないと思う。
マシンタン漫画…
まるっきり801同人でありがちストーリーてんこもりです。
801の場合は男同士なので変な話、虚構で他人事だから
割り切れてしまうし読者層も限られる。
ハーレも然り。
けど、レイープは愛情表現の一種です、咎められる行為では
ありません。
を年齢制限をもうけてない商業誌でやるのは問題だと思う。
誰かが書いてたけど「レイプはプレイじゃない」んだから。
今回の事件を受けて、少コミもチーズも内容を考えるようになるのかね?
307 :
花と名無しさん:03/07/22 16:57 ID:bG4w+8KE
>306
チーズ編集者って抗議の電話をしたら「厭なら読まないで下さい」という応対らしい。
「読むのは自己責任」とか云っているけれど、コンビニで誰でも読める状態は良くないと思う。
団体で抗議活動くらいしないと放置じゃないかなあ?
308 :
花と名無しさん:03/07/22 17:05 ID:fZRQdIpA
>>306 >>レイープは愛情表現の一種です、咎められる行為ではありません
こういうことを言うやつが出てくるから胃が痛くなる
レイプは愛情表現の一種ではあるのかもしれないが相手の気持ちを考えてない
愛情表現の仕方が間違っているの
電車の中で携帯をよう使うんやけどみんなはどうわ?
スケジュールの調整をしたり、JAVAアプリゲームをしたり、メールを書いたり・・・
色々まぁ いろてんねんやけどや。
ついきょうびの出来事。むかつくことがあったんよや。
携帯触りながら電車に乗ったら、60過ぎの老婆があたしになんかぬかしてきたちうわけや。
小さい声でぼそぼそってぬかしてて、何をぬかしてるかわからんからシカトしたちうわけや。
あたしにぬかしてるとは気づかへんかったんやけどさ〜
実はあたしになんかぬかしてたねんな。(笑)
あたしがシカトしたら、その老婆がちーとばかし立ち上がちう、
あたしの携帯を持った手をはらいのけようとしたねんけど、
あたしはよけた(笑)
かてきもいやん。手があたったりしたらさ〜
叩こうとしたらしくちう、むかつくわ〜〜なんやねん!!!って思うて
あほちゃうか〜このババアって思うてたら、
「電源切りぃ!!!」って怒っとるねん。
は?ってかんじ。
なんで電源をきらんとあかんの?
電車の中やから?
は?なんであたしだけ?
310 :
_:03/07/22 17:17 ID:???
311 :
花と名無しさん:03/07/22 17:19 ID:7ARXdnlk
>>307 せめてコンビニでも、18禁コーナーにエロ本と一緒に並べてくれないかなあ。
>308
こういうことを肯定してんのは作家だから性質悪い。
情報の溢れた世の中で、現代の子供は性を知る場所が沢山ある罠。
ただ、「知っている」と「理解している」は大きく違うわけだが。
知ったかぶりした子供が間違いを犯すことになる。
間違った知識(に対して疑問を持たない事)ほど怖いものは無い。
問題は、その親までも「知っている」だけであること。
さらに、アホな政治家共も「理解していない」点だな。
規制する側が無知なんだからなぁ。児ポ規制も「知ったかぶり」によるものだと思う。
>>307 少年誌じゃもっとライトなエロ(セクースと関係なし)でさえ、主張しても規制規制で中々描けない状況が続いているのに・・・
(ただし、最近は自主規制しててもどんどん規制を厳しくしようとする連中に対し、いい加減出版社もキレ出してる様子もあるけど)
少女漫画じゃそこまで高圧的に言えるってのが・・・
やはり「まず少女漫画はPTAも規制をうるさく言ってこないだろう」って自信があるんだろうか?
>314
自分が小学生のとき「タルルート君」見て興奮した男子が、
少し成長の早い子をいじめてそれが問題となったことがあったからなぁ…
紙コップの底をくりぬいてつくった眼鏡でスカートの中覗こうとしたり、
大きくなりかけの胸とかを触ろうとしたり…
そのいじめられた子は周りよりも背が高くて、
胸とか大きくなるのも早かったんだけど、
それを隠そうと一生懸命、猫背になったりとかしてた。
今思い出してもやっぱかわいそうだ…。
316 :
295:03/07/22 19:31 ID:???
>>300 >問題は、子供自身がきちんと判断力を持つことです。
それが無理であるから男性向けものは年齢規制がされているのでは。
そうでないのなら、なぜ男性向けものに年齢規制が施されているのでしょうか?
なぜ児ポ禁止法改正が男性向け漫画のみ(かつ、CGやキャラ設定に関わらず18歳未満と
見られる登場人物も規制の対象)に限定されているのでしょうか?
あなたが国会に提出した、或いは議論しているものではないと思いますが、
これらの矛盾について意見を聞かせて欲しい。
> たとえば「レイプで始まる恋という妄想を抱いている男がいるものだ」ということを
> 伝えようということです。
では、あなたは殺人で始まる恋というものがあっても良いというのでしょうか?
(一部の思慮分別のない大人を除いて)成年ならこういったことは少なくともイケナイ
ことであると認識できると思いますが、犯罪は犯罪。子供の性教育として見せるべき
ものではないと思います。少なくとも私の場合、見せたくありません。
> 男は「性奴隷として女性を扱いたい」という妄想に侵されて生きています。
これは
>>300 氏の妄想或いは世界観であって、一般定説なことではないと思います。
女性向けの過激な漫画の発刊を禁止しろとは言いませんが、男性向け同様
せめて年齢制限をするべきだと思います。でなければ、18禁の意味がないと思います。
18禁の表現の自由が守られれば
少女漫画が規制されても良いです。
ところでエロなしで人気のある少女漫画は
何がありますか?
>>317 フルバ・・・も今回ついにセクースシーンがあったしなぁ。
本当に動物のお医者さんくらいかな?ビックタイトルで全く(朝チュン含め)H全く抜きの作品
>>318 動物のお医者さんはキスシーンもないよ。
牛の出産シーンはあるけど。
>>318 ───(゚д゚)───!!
透たん……
「未成熟だから」という観点からすれば
少女誌も少年誌と同じようにエロ描写は規制されてもいいのに
そうならない不思議。
男の子は性的な犯罪を犯す立場(加害者)になり得るから、という理由なら、
早熟だったり、好奇心で立ち入ってしまう女の子が興味半分でつい…
と被害者になり得る場合もあるのにね。
しかも誘っておいて行為に至ると男が犯罪者だから立ちが悪い。
例は極端だけど、売買春。
強制的に売春させられてるとかじゃない限り、
自分から進んで売ってる女は買春した男同様に加害者扱いしろよ。
性的な事件の女=被害者
って図式は現実に沿ってないと思う。
好奇心や興味半分で少女から誘っても男が悪い、淫行だ!とかいって
新聞沙汰になるのは正直気の毒。
「未熟な少女だから判断がつかなかった」というなら
判断のつかないヤシにエロ漫画見せるな、と言いたい。
「未熟だから」ってのは単に女側に言い訳を与えてるだけのような気がする。
324 :
322:03/07/22 20:19 ID:???
日本では女=善っていう暗黙の了解があるからなぁ
326 :
花と名無しさん:03/07/22 20:40 ID:RWVjWaqs
↑ねぇよ。
329 :
花と名無しさん:03/07/22 21:11 ID:qq9hia8J
>>328 男女板の野郎は「小学生4人監禁!すべて男が悪い!」
などというスレを自ら立てて、
「男だけが悪いなんて男差別だ、悪いのは女だ」
ってな感じのレスを付けて喜んでいる、良く解らない人たちだから・・。
>>318 エチはあったけど、透君じゃありません。あしからず
(牛の春と馬のリンの2人でつ)
まあ今回ので将来的に他のキャラのエチがある可能性は出てきたけど。
>>329 頭ごなしに女が悪いと言ってもダメだろ、男女共に非があると思う。
332 :
325:03/07/22 21:18 ID:???
>>329 それは既存の価値観を一度全面的に否定してみるという
知的方法論の一種なんですよ。
つまり既存の価値観で正しいとされていることを
一度全面否定することによって、その価値観から解放されるわけです。
つまり頭に刷り込まれている洗脳状態を解くとでもいった感じです。
おかしな連中と写るかも知れませんが、たまに刷り込まれていた価値観の
異常さに気づくこともあるんですよ。それがこの知的方法論の醍醐味なんす
>>332 ある意味人が生きるってのは洗脳だよ。神を信じるのだって人に語り継がれた
ことを疑い無く信じる洗脳。成仏だとか言う観念も真偽を知らずに信じている洗脳。
人間が生きる、吸収することは広い意味では洗脳なんだよ。
334 :
325:03/07/22 21:33 ID:???
>>333 全くもっておっしゃる通りです。
人間は洗脳されやすい生き物です。自分はそう思っていなくても
現実にはそうなのです。
だからこそ我々は絶えず現在持っている価値観が
本当に正しいかどうか疑念を持つべきなのです。
権力者に都合よく価値観を植え付けられて
間に受けていないだろうか?
だからこそ男女板ではあえて既存の常識の正反対の問題提起を
してみるのです。特に男女問題を扱っているわけですが。
価値自由でありたいと思っています。フェミファシズムの洗脳に
負けないためにも。スレ違いのレス失礼しました。では。
335 :
278:03/07/22 21:37 ID:o/zY/iFA
>>316 レス、有難うございます。
>>問題は、子供自身がきちんと判断力を持つことです。
>それが無理であるから男性向けものは年齢規制がされているのでは。
無理ということはないのでは?
さすがに多くの子供たちは今回の事件のようにチラシをもらってもほいほいと
ついて行くわけではないでしょう。これはいけないと判断していると思いますが。
僕の言おうとしたことは性を題材にしたマンガを一切、なくすというのはどうかと
いうことです。
マンガを規制しても今、インターネットその他で性情報は氾濫しているし
そうすると風俗的な類いの性情報に偏るのも危険です。
他スレで名前が出ていた二宮ひかるのマンガなどはストーリーにそって性描写を
描いているような気がするので、こうしたものは規制しなくてもいいような気は
するけれども。
>そうでないのなら、なぜ男性向けものに年齢規制が施されているのでしょうか?
なぜ児ポ禁止法改正が男性向け漫画のみ(かつ、CGやキャラ設定に関わらず18歳未満と
見られる登場人物も規制の対象)に限定されているのでしょうか?
あなたが国会に提出した、或いは議論しているものではないと思いますが、
これらの矛盾について意見を聞かせて欲しい。
なぜそのような矛盾したものになっているのかは僕は知りません。
単に国会議員の方々が少女マンガについての知識がなかったのかもしれません。
336 :
278:03/07/22 21:39 ID:o/zY/iFA
>> たとえば「レイプで始まる恋という妄想を抱いている男がいるものだ」ということを
伝えようということです。
>では、あなたは殺人で始まる恋というものがあっても良いというのでしょうか?
殺人で始まる恋というのは?
マンガに限らず、映画、小説、ドラマなどは基本的にフィクションです。そこで犯罪が描かれているからといって現実の犯罪を奨励しているわけではないと
思いますが。現実とは別世界のファンタジーとしての物語としてならいろいろなものがあると
思います。
ただレイプという題材をファンタジーとして扱ったものを子供がうっかり本気に
して受け取るのは危険かなと思うので、小中学生向きのものでこういうのはどうかと思います。
レイプを題材にするならば、それでどんなにひどい目に合うかとか、世の中に
危険な男がいるといったこともきちんと伝えるべきではないでしょうか?
昔の作品で山岸涼子の「天人唐草」(古過ぎ?)などは衝撃的な作品でした。
>> 男は「性奴隷として女性を扱いたい」という妄想に侵されて生きています。
>これは
>>300 氏の妄想或いは世界観であって、一般定説なことではないと思います。
それでは今の世の中にこれだけいろんな風俗産業とかポルノの類いのものがなぜ
氾濫しているとあなたは思っているのでしょうか? なぜ援助交際なるものが横行していると思っているのでしょうか?
女性を商品として好き勝手に扱いたいという男が多いからではないのでしょうか?
もちろん男がみなそうだという意味ではありませんが。
「男が」と一般論的に書いたのはたしかに書き方としてまずかったのでしょうか?
>女性向けの過激な漫画の発刊を禁止しろとは言いませんが、男性向け同様
せめて年齢制限をするべきだと思います。でなければ、18禁の意味がないと思います。
僕もレイプを軽々しく描いているような作品は18禁にした方がいいかと思います。
>>335 国会議員は自分の娘さんが少コミとか読んでるのを知ったらどう反応するんだろうな・・・
>>334 考えることが出来るからこそ洗脳もされるんだろうね人間って。
無論洗脳=悪い事って意味じゃないよ。
洗脳って言うと北朝鮮みたいな事思い浮かぶけどw
339 :
www.get-dvd.com:03/07/22 21:48 ID:0z74Xe9S
>>336 まあ、男が低俗なのと同様に、安く自分を「売ってしまう」女性がいるのも事実。
拍手をした時に、どちらの手から音がしたのか議論するようなだと…
パンツのゴムが緩みすぎたこんな世の中だから、多少きついヒモで
ゆわいてもええのんかと思うのは、全く一緒だが。
要するにどっちもどっち。
342 :
189:03/07/22 23:17 ID:???
>>335-336 丁寧なレスをありがとうございます。
性描写を全面的に規制するかしないかという基準の点以外は大体理解できました。
> 僕の言おうとしたことは性を題材にしたマンガを一切、なくすというのはどうかと
> いうことです。
そして私の考えは
> 女性向けの過激な漫画の発刊を禁止しろとは言いませんが、男性向け同様
> せめて年齢制限をするべきだと思います。でなければ、18禁の意味がないと思います。
ですが、具体的な例を挙げれば、幼女向け雑誌「ちゃお」に性を題材にした漫画が
あって良いのでしょうか?年齢一桁でも普通に購入するであろう雑誌にこういった題材は明らかに不適切だと
思いますが、如何でしょうか?
343 :
189:03/07/22 23:18 ID:???
> 現実とは別世界のファンタジーとしての物語としてならいろいろなものがあると
> 思います。
でも、できれば新聞・ニュースで知って貰いたいものです。
漫画は虚構を描いているものであり、現実を知って貰った方が、より危機感を感じる
点に於いては有効では無いでしょうか。
> それでは今の世の中にこれだけいろんな風俗産業とかポルノの類いのものがなぜ
氾濫しているとあなたは思っているのでしょうか? なぜ援助交際なるものが横行していると思っているのでしょうか?
女性を商品として好き勝手に扱いたいという男が多いからではないのでしょうか?
業界通ではありませんので具体的なことを知りませんが、少女漫画「ゆがみ」(だっけ?)
では、現実には「買う男」よりも「売る女」の方が遥かに多いと描写されていました。
統計を持っているわけではないので、実際どうなのかは分かりません。
ただ
>>321-324 こういうことは真面目に生活している♂の立場として
非常に許しがたいものだと思います。
344 :
189:03/07/22 23:19 ID:???
> なぜそのような矛盾したものになっているのかは僕は知りません。
単に国会議員の方々が少女マンガについての知識がなかったのかもしれません。
この矛盾に関しておかしいと思いませんでしたか?
>>189 こちらにも似たものがありますので、良かったらお読みください。
長文失礼
345 :
花と名無しさん:03/07/23 00:55 ID:YxM5pHbM
ところで、この手の小学生女子ってもし自分がセークスしたら死ぬかも
しれないって事判ってるのかな?
346 :
278:03/07/23 01:40 ID:fZt4D8hL
>342-343
>具体的な例を挙げれば、幼女向け雑誌「ちゃお」に性を題材にした漫画があって良いのでしょうか?年齢一桁でも普通に購入するであろう雑誌にこういった題材は明らかに不適切だと
思いますが、如何でしょうか?
「ちゃお」で性をどのように扱っているのかが分からないので判断はつかないのですが。
「ちゃお」自体、名前は知ってるが読んだことないし。「ちゃお」という雑誌にそうしたマンガが必要なのかどうかについては僕にはよく分からない。
ただ男の子よりも女の子の方が性に関して早熟になりがちで現実的に早く問題にぶつかりそうなのである程度、女の子には早い時期からきちんとした性情報なら与えていい
のではないか?とは思うのだけど。
(でも男の子がねらわれる事件も起きているけれども。)
「こどものおもちゃ」を読んだ時に子供向けマンガにしてはかなり過激な題材を扱ってるなと思いました。でも今の子供には早い内からこういうものに触れさせる
ことはいいかもしれないと思いました。
>> 現実とは別世界のファンタジーとしての物語としてならいろいろなものがあると思います。
>でも、できれば新聞・ニュースで知って貰いたいものです。漫画は虚構を描いているものであり、現実を知って貰った方が、より危機感を感じる
点に於いては有効では無いでしょうか。
現実のものそのままだけでなくて、いろいろな虚構の作品を知っていることによって
現実の問題についてもいろいろととらえ直して考えたり、現実の実人生でも参考に
なるということはあると思うのだが。
そもそも虚構の映画やマンガに触れる意味はそこにあると思う。
ただ性に関するファンタジー(ポルノグラフィック)の場合は、あまり低年齢で
与えると実体験の方がともなわなくてファンタジーの妄想の方にかたよる危険が
あるかなと思うが。
現実に女性に接して、虚構の世界とは違うんだなと体験しながら同時にいろいろな
虚構にふれることは人生を豊かにするものと思うのだけど。
347 :
278:03/07/23 01:42 ID:fZt4D8hL
>343-344
>業界通ではありませんので具体的なことを知りませんが、少女漫画「ゆがみ」(だっけ?)
では、現実には「買う男」よりも「売る女」の方が遥かに多いと描写されていました。
統計を持っているわけではないので、実際どうなのかは分かりません。
今や、そうなのか?
でももしかしたらそれは特定の年代に限っての統計なのでは?
「買う男」は各年代層にわたっているはずだが、「売る女」は年代が限られてる
気がするので女の方が多いということはないと思うんだけど。
>この矛盾に関しておかしいと思いませんでしたか?
こうしたことを推奨するフェミニストの人たちの考えが僕が上に書いたような
「男の子よりも女の子の方が性に関して早熟になりがちで現実的に早く問題に
ぶつかりそうなのである程度、女の子には早い時期からきちんとした性情報なら
与えていいのではないか?」ということなら僕としてはここの部分には賛成。
ただここで問題になっているのは、レイプを推奨するような間違っていると思える
情報なので、それを子供に見せるのはまずいのかなと思う。
↓は毎日新聞より。
小学生女子児童4人が4日間にわたり監禁された事件で、自殺した吉里弘太郎容疑者(29)と児童を引き合わせたのは女子高校生だった。
最近、東京・渋谷では、女子高校生が風俗店や性犯罪に誘うスカウト役を務めるケースが増えており、中高校生に声をかけている。
中野区の都立女子高校生(15)は、同級生の1人が渋谷でスカウト役をしていたと言う。
デートクラブの経営者に「ウリ(売春)をやる子を集めて」と頼まれているといい、この女子高校生も誘われた。
断ったが、同級生は「紹介して、現金をもらった」と話したという。
警視庁によると昨年、東京都内で少年・少女が被害者となった児童買春禁止法違反事件の検挙件数は420件で、一昨年を140件上回った。
警視庁は、少女が少女を風俗や性犯罪に招き入れる悲劇がさらに増えるとみて、対応に乗り出した。
↑なんかもう、金の亡者が大発生して若い子に取り付いているとしか思えません。
>>348 少なからずとも、現在の少女漫画の影響があることに気付いた欲しい罠。
なんかこの事件、真っ先に「GALS!」を思い出した。
馬鹿小学生。
>>350 GALSは結構マシだぞ。ギャルなのがイマイチだが寿蘭は筋が通ってる。
352 :
花と名無しさん:03/07/23 07:41 ID:AQLMh1pc
>>349 少女漫画の影響があると言える根拠は?この子達小コミを読んでたわけ?
>316
>殺人で始まる恋
ガンダムW…
>>318 俺は電波女と透さまのエロエロシーンが早く出ないかと
今か今かと心待ちにしている。
355 :
花と名無しさん:03/07/23 09:29 ID:pD5wt/i1
>>348 1年ぐらい前にテレビで16歳のギャル女子高生がAVや風俗嬢の
キャッチをして月に80万円稼いでると言ってた。モザイクも無しで
堂々と自慢してたな。その様子を密着してたが、自分より年上の10代
後半の人達に声かけてた。18,19歳ぐらいに。自分はAVや風俗は
やりたくないと言ってたが。
ちなみにその月80万円は全て遊び代に消えるそうです。
一体どうなってるんだか・・・。
小5、6のAV出演は認めてやる。
357 :
花と名無しさん:03/07/23 11:30 ID:OcmsM+hv
過激な性描写で未成年の購買を促すのも問題だけど、エロシーンが無くても避妊もせずに何人もヤリまくって病気にもならない、ハッピーエンドな話って凶悪だと思う。
安易なセクースの教唆に該当するのでは?
以前、ちゃおと少コミの合同雑誌みたいなのが売られてた。(今もあるの?)
たまたま本屋で見つけて、前にちゃおで読んで好きだった作品の読み切りが載ってたので立ち読みしたが
性行為の具体的な描写はなかったけど、最初はエチーを拒否してたヒロインが
ラストに裸エプロンで登場したのには退いた。自分、当時厨1。
その1年ぐらい後にコミックス出たので買って読んでみたら、↑の次の読み切りでは
ヒロインの従弟がレイープ未遂…。
ちなみに、当たり前だけどちゃおで連載されていたものにエチ描写は一切ナシ。
(キスぐらいはあったけど、消防向け少女漫画でも別に珍しくなかったし)
少コミがエロ漫画雑誌というのは知ってたけど、
元々消防向け雑誌の作品にエロ要素を入れてほしくなかった。
作者が無理矢理描かされたのか好きで描いたのかは知らないけど、
エロ無しで純粋に好きな作品だったから、ショックだった。
悪い事は言わない。入浴、パンチラ程度にしとけ。
今回のフルバのあのシーンは逆に切なかったけどなー。
ああいう表現までが、少女漫画だと思う。
エロというか、なんていうかエロオヤジみたいなヒーロー多すぎ。
下衆野郎がヒーローなの多い<マシンタソとか
361 :
花と名無しさん:03/07/23 15:27 ID:n1f61cME
今回のフルバの詳細きぼん
>360
エロオヤジ…作中でヒロインを好きな男の子がヒーローを
そう呼んでいたっけ。マシンタン作品で。
作家自身も「変態でエロオヤジ」なキャラを楽しげに
少女漫画で描いてるんだからしょうもないなー。
最近の汁だく祭りを読んだ焼酎が初めて経験した時に
「漫画で見るより汁出てない!」と勘違いしたりするのかな。
生理用ナプキンCMで、青い液体が使われてるのを見て
育った子が、初潮を迎えて「何で赤い血が出るの!」と
驚いたっていう話みたいに。
>>360 エロオヤジ、下衆野郎でも美形であれば許せる。
それがデフォルトになってんだろうな。
逆にブサ男だったら犯罪扱い。
364 :
花と名無しさん:03/07/23 19:55 ID:IXr7m3TM
>>218 ないと思いますが
昔、「おんなのこ物語」とかっていうマンガがあった。
それは主人公が初潮をむかえた時のこととか、成長していく過程が
丁寧に描かれていた気がする。もちろんエロじゃなく。
性がテーマって言っても、そういうのなら勉強になるだろうけど。
そういうマンガは今はうけないのかな
365 :
花と名無しさん:03/07/23 20:08 ID:WxAAOEMj
フルバはあの描写にも作者の精神論つーか
それなりのポリシーがあるように自分には思えたのでいいと思う
問題があるのは、その描写がいったいどういう意味を成すのか
というもの
証拠未の作家陣に
「その表現に『あなた』のまっとうで、自身の価値観がふくまれてまつか??」
とハゲシク問い詰めたら
「ええ。萌えと売れるというポリシーに則って描いてます☆」
とか言うんだろうなと普通に想像できる
昔、焼酎向け小説(ティーンズハートだったかな?)で
出会いからセクース、そして中絶で終わる話があった。
「避妊してって言いづらい…でもきっと大丈夫」
「まだエッチは早い気がする…でも彼が好き同士なら
当たり前だって言う。拒んで彼に嫌われるのも嫌」
とセクースするも、避妊なしだったので妊娠。
頼みの綱だった彼も掌を反すように冷たくなり、
「俺のせいじゃない、本当に俺の子か?」と主人公を侮辱。
最後の数行は中絶の為手術台にのぼり、懺悔と後悔と
恐怖しながら麻酔の効き目をみるのに数字を数え、
「あなたはあたしみたいにならないで」。
こういう教訓漫画を半年に一本くらい載せてもいいと思うよ。
しかし今月のチーズはレイープ祭り…
ヒロインの母の墓の上でレイープ…いい加減にしる!
>>361 ただ、裸で布団に入って話してるだけだよ。
どっかのマヒアが出てくるマンガみたいにティクビ描いたりはしてない。
たぶん、リンとハルがどの程度の深い仲かを表現したかっただけなのでは。
ひっそりと愛し合ったけど、すれ違っちゃう切なさみたいなのが
あの数コマで私は読み取れたなあ。
性コミは直接的すぎて、情緒がない。
今のTV世代(視覚が重要)のコにはちょうどいいんでない?
想像して楽しむより、セクースシーンをハッキリ見れるほうが面白いから売れるのかも。
368 :
花と名無しさん:03/07/23 21:06 ID:DzcRpKp/
>>363 それが自己中すぎ。冷静な判断が出来ない厨が多いんだよなw
370 :
花と名無しさん:03/07/23 22:23 ID:Zp6rngkt
>>346 すみません。「ちゃお」じゃなくて「ぷちモモ」でした。
2回目カキコです。前のにも書いたんですが、私には好きな人が・・・。私には欠点が多すぎなんです!
☆私はブス・・・。★私の学校では告白とか少ない!☆好きな人はキラワレてるっぽいetcです。・・・。
しかも!!私の友達はみんな、何回か告白されてるのに、私は一回もされたことないんです!
やっぱり、ブスには恋なんてダメなんでしょうか?でも好きなのに!
でも、おまけに!!その人、私の友達のSちゃんとはよく話すんです。私とは、全然話さないくせに・・・。
私は・・・『ブス』っていうのは、デブとかじゃなくて〈実はけっこう細かったりする。
でも、好きな人は、ポッチャリ系が好きなんだって!〉、ほんとにどうしようもないもぬなんです。
なんと!!体中のほくろの数〈顔も!〉がすごく多いんです。みなさん、おしえてください。私って・・・しつこいんですか?〈ちなみに私の好きな人にも、好きな人がいるんです。〉
>>372 ぷちモモの話題はやめようよ。ほとんど世間に影響を与えてない、弱小出版社だから。
大手の小コミの話題をするべきだと思う。
厨の時クラスメイツが他校生に強姦されて子宮壊れて障害負うという事件があったなあ
377 :
花と名無しさん:03/07/23 23:52 ID:SBPsE5lH
一番怖かった話は暴走族に襲われて何十人かに輪姦されたという女の子。
命は無事だったが精神病院へ・・・
何の準備もしてない粘膜に無理矢理ねじ込んで、
それだけでも傷つくっつーのに、更に動かす訳で…
(その際に粘液が自己防衛の為に出て来ることもあるそうだが
それは『感じてる』には当然カウントされない)
愛情があろうがなかろうが、加減もなく無茶に動いてただただ
気持ちよくなる為の一方的な行為な訳で…
想像しただけだって痛いぞ。
そんなに強姦されてみたいなら、取り合えずタムポンでも
入れてみれと言いたい。下品でスマソ。
>>373 (´-`).oO(なら炉同人誌も、世間に影響与えてないんじゃないかなぁ…ヲタの世界だしね…)
>>378 わしはタソポン愛好者だが性的快感なぞ得れんぞ
今号のフルバ位でもセックスシーンにカウントされるのかと
驚く私は麻痺してるのかなあ…ちゃおとかりぼんだったら問題になる
のかもしれんが、花ゆめ位の対象年齢だったらいいのでは?
フルバで出たってのが驚きだったのかな。
>>380 378タソは、はじめての子なら
タンポンすらなかなか入らなくて、違和感があるってことを言いたいんじゃ?
タンポンといえば、
私、小学校の頃に試してみたけど全然だめで、それ以来、タンポンは使ってないな。
あんなちっこいものでも、ものすごく違和感があった。
たんぽんって見たこと無い…
>>385 問題行動のある奴も奴だが、死刑とか軽々しく言うものではないな。
(´-`).oO(…とかいって性コミ読んでたら話にならんな…)
>>385 明らかに妄想投稿が混じってるな。
改行二つ入れてる奴キモすぎ。
>>385 そして下着も全て破られ、胸を揉まれました。
お尻に苺を突っ込まれ、
「何?何なの!?お願い!誰か助けて!」
と心の中で思っていました。
苺やぶどうの粒をお尻に突っ込まれ、食べていました。
もう泣きました。
この事を親に言うと、親は泣いていました。
そして、学校にも言い、今はなんとか
なっています。本当に悲しいです。
女の子の気持ち、考えてください
苺?
>>388 この文章見て感想
男の漏れから言わせてもらうていうかお尻に苺やぶどうの粒を入れて
食べるなんてどうかしてると思わないか?
変態だなそいつそうまでしてやりたいのか
親も気の毒だが一番気の毒なのは
この文章の人だな可哀相なかぎりだ・・・(落ち込むながんばれ〜)
ところでそいつどうしたの?警察に捕まったのか?
そういえば、痴漢とレイプは随分違いますが・・・・
触るのと脱がすのはかなり差があると思います・・・・・・
触るのは痴漢です。指を入れたり脱がすのはレイプです。
ハァ?
苺のヤツは行カラムで改行が入ってるので
わざわざエディタで自作したか、どっかからコピペしたか、
どっちにしろロリヲタの妄想。
>>391 大人気ないツッコミだな。
394 :
392:03/07/24 05:50 ID:???
ゴメン、行カラム使ってるのは満員電車の話だった。No.229ね。
私は、去年セクハラされました!チョォ最悪でした。
名古屋に友達と遊びに行った時の話です!
電車の中は満員でした。私と友達の後ろには二人組のS代の男の人がい
て、チョォイケメンだったんです。友達と「ヵっこぃぃねぇ」とヵ、話
してました。友達は、「座る所あるか捜してくる」ってあっちの方に行
っちゃいました。私は一人でMD聞きながら、待ってました。すると、
なんかお尻の方に手があたったらしくって、最初はただあたっただ
けヵなぁーって思ってたけど、それが、どんAエスカレートしてって、
胸まで触ってきました。誰かなーって後ろ向いたら、さっきのヵっこぃ
ぃ人たちでした、一人はお尻、もう一人は胸と、触ってきました。
私ゎ、スカートはいてたので、私のアソコまで、触ってきました!そし
て、指を入れてきました。あそこはグチョAしてました。そしたら、男
の人が、耳元で「感じてるねぇー。」とヵ言ってきました。
私は、怖くってビクッってなっちゃぃました。そしたら、友達が戻ってきたけど
その行為ゎ、友達にもやってました!そして、私達ゎ抵抗したんですけ
ど、誰にも分からない場所で、レイプされました。
男の人ゎ、アソコに自分のアソコを入れて、イッチャイマシタ・・・。
かってに、携帯をいじってアドを見られてしまいました!それから、何
回もメールで、セクハラされてます・・・・。
マジ、最悪でした!怖くって・・・抵抗できませんでした!
今、痴漢やセクハラしてるぉゃじども!ぃぃかげんにしなヨ!
あの掲示板検閲が入ってから載るらしいが、こんなん載せていいのか?
>>391 マジレスするとブツをいれたらレイプと思われ。
スレタイと全然違う方向に行っているので
ここいらで戻しましょう
影響与えてそうな少女漫画か・・・
やっぱ「プチもも」かなあれはヤバイな
エロ漫画じゃないのが不思議なくらい
しかも小学生が見てたというのがどこかに
書いてあったような
せめて18禁にしたほうがいいと思う(ていうかしろ)
小学生のうちからあんなものを見てはいけないだろう
398 :
花と名無しさん:03/07/24 08:46 ID:wcs0Wtp+
らいふ
少女漫画じゃないけど、女の子のための高収入アルバイト情報誌 てぃんくる
コンビニにとかにファッション誌に混ざって普通においてある。
400 :
花と名無しさん:03/07/24 10:58 ID:VjqatPy8
GALS!は?
>>395 これもなんていうか…おまえ本当に傷ついたのかって感じの文だな。頭の悪さがにじみ出てるし。
なんかこの投稿してる子達って「痴漢・セクハラ許せない」っていう一文をとりあえず入れて
その実「へっへーん、私達はもうこんなこと体験済みなんだよ☆」って言いたいだけにしか
見えないんだけど。「レイプされそうになったけど、とりあえず初体験は終わってたから
そこまで傷つかなかった」とか。お前は「初体験がもう済んでる」っていうことを言いたいだけと違うのか。
>>401 「初体験がもう済んでる」のは、脳内だけでつ。
>395
満員電車の誰にも判らない場所…って(半ワラ
>388
その掲示板で全文みたけど、それ書いたヤツ、
「それってセクハラですよね」とか云ってる…
本当に気の毒ね(頭が)
なんか、妄想たれ流しすぎだよオメーら
本当に遭った人が見たらどう思うのやら…
この投稿掲示板読んで「痴漢・セクハラ・レイプ怖い」って思う小学生いるの?
あんまり恐怖が伝わってこないんだよな、これ。むしろこの投稿読んで性コミとか
読むと想像があいまって「私もこんな風にされたい!」とか思いそう。
ちなみに自分がレイプがすっごく怖い!って思ったのは一つ屋根の下で小梅がマジで犯される話だった。
小梅や家族の衝撃が伝わってきたんだよなぁ…。次の日学校でみんなショック受けてたし…。
レイプ推奨や間違った性知識を植え付けるような漫画はちょっと粛清されるべきなんじゃないの?
>377
石渡治の「B.B」にもあったね。始めの方。
何十人じゃなくて、十何人だったけど、精神が壊れちゃったの。ガクブル…
何でもカンデモ規制は反対だけど、ある程度の線引きはした方が良いんじゃないかと少コミとチーズ立ち読みして思った。
レイプマンセーはやべえって。
ってスレ違いか
作中でどうしても流れに必要ならレイープ描写があってもいいと思う。
その場合は「犯人がどんなに恋情が募った行動であろうと
行為に愛情は微塵もない」のと、「被害者が犯人に対して思いを
寄せていてもレイープによって傷つき、怒り、悩み悲しむ」描写を
きちんといれてくれれば。
間違っても被害者が犯人に「あなたのうさぎにして」なんてのは無しだ。
レイープして「思い余っちゃったんだからしょうがない」とばかりに
開き直る鬼畜と、身体的にも心にも傷を負ったはずの被害者が
あっけらかんとしてるなんて有り得ない。
エロゲですら人格崩壊、トラウマになって悩んだりするのに…
>>406 あってもいいが、せめて18禁。100歩譲っても15禁だな。
>>406 そんな漫画18禁意外でつくるな!!少女漫画をそういう流れにすること自体間違い。
18禁でない本はセクース無し。これ基本。
現実世界ではいっくら相手が好きだろうと、レイープする
ような自分本位な輩は最低な男なんだけどな。
相手の気持ちなんてどうでも良くて、自分だけ楽になりたい、
自分の気持ちを押し付けたいだけなんだし。
今まで少女漫画にレイープシーンがあってもエゴの固まりの
行為でしかない、と描かれていたように思う。
そこから始まる恋愛なんて以ての外だったよ。
なんつーか、想像力が薄くなってるというか、身体だけ
あればいい快楽を恋愛と摩り替えてるだけにしか見えない。
昔やってたドラマで、深津絵里さん演じてた役で強姦されてたの見たとき
すごいショックで、続きが見られなくなったりしたものだけど、
最近では、よく見かけるようになってしまいましたね。
いまも、日テレでやっていますし…
>>404 >小梅
アレもショックだったな…
あのころ、私は思春期で大人ぶってたけど、それでも見ていられなかった。
あり?、なんか本題からずれてきているかな?
この間、国会中継見ていたら、性教育の話していて、
女性議員「総理! 私は小学低学年に、このようなポルノまがいの教科書を使って、
オナニーのやり方まで教えるというのはいかがなものかと思うのですが、総理はどう思われますか!」
総理「たしかにこれは行き過ぎだ、こういうものは教わらなくても自然と覚えることだ」
と言っておったよ。
ちょっとは性表現の年令規制がかかればいいんだが、
>>410 深津絵里のドラマであった?
私があまりにリアルなレイプの描写でショックだったのは
常盤貴子が出てた「真昼の月」だったな。
>>406 >身体的にも心にも傷を負ったはずの被害者が
>あっけらかんとしてるなんて有り得ない。
>エロゲですら人格崩壊、トラウマになって悩んだりするのに…
なんか今の証拠実などに出てくるレイープもののヒロインは
「男にレイープされて心に傷を負うくらい私はヤワじゃないのよ」って
いうことを暗に読者に伝えてるような感じがする。
昔のように男に無理矢理犯されて心身ともに傷つく「悲劇のヒロイン」とは違うんだ、
という意図があるような感じがする。
413 :
412:03/07/24 20:47 ID:???
文章変だ・・
「男にレイープされて心に傷を負うほど私はヤワじゃないのよ」だ。スマソ。
414 :
花と名無しさん:03/07/24 20:48 ID:9uVJmXG0
土ワイじゃ定番だよな。
でも不愉快なのはレイプされた子供を産んだ事が元で悲劇が、というパターン。
折角産んで育てても「産んで欲しくなんかなかった!」と罵倒されたり。
育てる自信が無いから里子に出したら成長して復讐に訪れたり。
レイプ相手に脅されたり。(義理父ってのも有ったな)
マジ気分悪い!
415 :
411:03/07/24 20:48 ID:???
ごめん、深津絵里のレイープシーンって
「悪魔のKiss」だね。
今思い出した。スレ違いスマソ。
416 :
410:03/07/24 21:03 ID:???
>>411 いえいえ、
私は思い出せなかったよ、今、検索して見つけたところでした。
ちなみに、なにげに凄いラインナップだったみたいですね。この年
(そろそろスレ違いになりそう)
<1993年のニュースと流行>よりコピペ
【TV番組】(カッコ内は放送局/放送期間、人名は主な出演または司会者)
●「高校教師」(TBS/1.8〜3.19)真田広之、桜井幸子、脚本:野島伸司、主題歌:「ぼくたちの失敗」森田童子
●「ひとつ屋根の下」(フジ/4.12〜6.28)江口洋介、酒井法子、福山雅治、いしだ壱成、大路恵美、山本耕史、脚本:野島伸司、主題歌:「サボテンの花」財津和夫
●「あすなろ白書」(フジ/10.11〜12.20)筒井道隆、石田ひかり、鈴木杏樹、木村拓哉、脚本:北川悦吏子、主題歌:「TRUE LOVE」藤井フミヤ
●「悪魔のKISS」(フジ/7.7〜9.22)奥山佳恵、深津絵里、常磐貴子、主題歌:「エロティカ・セブン」サザンオールスターズ
レイプやセックス表現は別にいい。
ただ、レイプ=愛みたいに犯罪を正当化するのがいかん。
>>410 でも教えないと少女漫画やエロビデオで「自然に覚え」ちゃうよ。
>>410 ∧_∧∩ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
( ´∀`)/<せんせー、少女漫画がエロいんですがぁー
_ / / / \___________
\⊂ノ ̄ ̄ ̄ ̄\
||\ \
||\|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
|| || ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
ごめん、
いやあの、そっちに興味津々な議員さんもいることだし、
上手く行けば、性コミのことも引き合いに出してくれるかもなぁー
と思ったりするわけで…
しかし、小学低学年にオナニーの実技指導さえしている、って言ってたけど、
実技って…セクハラにはならないのかね。そもそも○○さえ来ていないだろうに…
いや…私の聞き間違いの可能性もあるね。
421 :
420:03/07/25 02:09 ID:???
名前欄が空じゃった!
420=410です。
>昔のように男に無理矢理犯されて心身ともに傷つく「悲劇のヒロイン」とは違うんだ、
という意図があるような感じがする。
私は違うと思うな。
↑のようなことを描きたいなら、レイプの卑劣さも描いてこそ。
それを乗り越え、「私はダイヤモンド、何をされても傷つかない」ってヒロインに言わせなくちゃ。
でも、ここで取り上げられているレイプって、レイプの名を借りた、「ステキな王子に奪われた私」という、受身な女性像なんだと思う。
つまり、自分で努力しなくても、王子の方が行動を起こしてくれる。
恋愛のはじまりも、王子任せ。
なんかこれって、時代が逆行している感じがして、私は気持ち悪いのよ
>>422 同意。
やっぱ今は甘ったれた子が多いのかな、とも思う。
それで興味の対象が自分しかないのかな、とも。
>422
私もドウーイ!
最近の色々な少女マンガを読んできたけど、
やっぱり小学館系にその傾向がある感じ。(性コミ、チーズ、ベッコミ等)
主人公が努力もせずに「キャ、どうしよう(ハート)」
な展開ばかり。
だから軽い作品が多くなる。
だれか高校の保健で、中絶のビデオ見た人いない?
超音波で子宮の様子が見えてて、中絶の瞬間を映してるやつなんだけど。
あれ見せたら性的なものへの意識変わるよ。漏れなんか、
ただの下ネタ好き→正しい知識の泉
に変身した。徹底した避妊教育はやっぱ欲しいやな〜
>>424 本来、少女漫画の魅力って、出会いがあって恋が芽生えてそれが成就するまでの過程だったと思うんだけど、
今ってそれがばっさり削られているような気がする。
エロ本なんかで、ネタにつまったりやっつけ仕事だったりすると、「レイプ」を使用するというのを聞いたことがある。
いきなり本題に入れる「レイプ」というのは手抜き作業のお助けマン的ツールってことらしい。
でも、あまり多用すると、話がちゃんと描けない「手抜き作家」ってことで馬鹿にされるらしいが。
今は、少女漫画にその「手抜き作業」が蔓延しているだけのような気がするよ。
恋のきっかけもその葛藤も描かないで、楽しているだけ。
それとも、きっかけとか葛藤とか過程とか、
そういうものは描けなくなったのか、今の漫画家はw
とすると、やっぱり、編集の責任が大きいな。。。
積極的に育てようとせず、発掘もしようとせず、
とりあえず「描きなれている」同人を引っ張ってきたり。
私は恋愛一辺倒のヒロインが嫌いで少女時代にあまり読んでなかった。
恋愛色が無いもしくは薄いものを読んでたりしてましたが、
たまにエロのあるものも目にしても深く考えてなかった。
成長の速い子は小学生中学年でもう少女漫画を卒業してたと思います。
(20年くらい前の田舎での話ですいません・・・。)
今の少女向け漫画の傾向をこの板でざっと読んでても、
マンネリ打開、ネタ切れのためにお手軽な方向に走っているだけで
後々まで読まれる漫画を作ろうとしてない気がします。
強引なまとめにはいりますが、少女漫画とこの事件の関わりはあまりないのではないでしょうか。
ただ間違った知識が直接被害(または加害)につながりやすくなったのを
大人が手をこまねいて有効な解決策が無いところが問題ですかね。
あまり場の雰囲気を読んでない書き込みですいません。
ただ加害者になる嫌な展開の少女漫画はありませんよね。
ホラー漫画になっちゃう。
恋愛自体単なる幻想だからねえ。
429 :
花と名無しさん:03/07/25 14:59 ID:K26vID2E
>>427 >>ただ間違った知識が直接被害(または加害)につながりやすくなったのを
大人が手をこまねいて有効な解決策が無いところが問題ですかね。
今回の事件でこのような危険に巻き込まれると明らかになったことは防止効果はある
しかし、それでももっとうまくやればいいんでしょ?とか
パンツ売るだけなら簡単にお金が手に入っていいじゃんとか
自分と相手の双方ともいい思いするならいいじゃんとか
いう子にはどう説得すればいいのか?
430 :
_:03/07/25 15:01 ID:???
池田大作大先生はかって
「国立戒壇の建立こそ、悠遠六百七十有余年来の日蓮正宗の宿願であり、また創価学会の唯一の大目的なのであります」
といってますが、今はどうなんですか?
池田大作大先生はかって
「国立戒壇の建立こそ、悠遠六百七十有余年来の日蓮正宗の宿願であり、また創価学会の唯一の大目的なのであります」
といってますが、今はどうなんですか?
433 :
花と名無しさん:03/07/25 19:37 ID:SLf3VzA0
>429
自分が酷い目に遭うという想像力が無ければ、実際に痛い目みない限り説得しても聞いてくれなさそう。
小学生で性病やエイズが蔓延すれば、さすがに社会も動くだろうけれど。
せいぜい身近な所で実際に被害に有った事件を紹介する位かな?
434 :
花と名無しさん:03/07/25 19:47 ID:Ek6F9qQ2
>>433 >>小学生で性病やエイズが蔓延
性病もあるけど小学生で無理にセックスしたりしたら身体的損傷の方が心配だ
435 :
花と名無しさん:03/07/25 19:47 ID:ldhf0nI3
将来はDQNと正常の両極端に分かれそう。
>436
JOYみたいなDQNが半数占めるようになったら日本はもうだめぽ
>>436 正常というより「傲慢な金持ちエリート」かも・・・・
そうなったら日本は終わりだ。
実際、そういう奴らが既に今の日本を動かしてるわけだが。
ただ地位や才能に恵まれてるだけで奴らもDQNには変わりないよ。
440 :
花と名無しさん:03/07/25 23:39 ID:8JVPRGFU
>>434 東南アジアでそういう用途に使われる子供達は数ヶ月くらいしか
生きられないそうだ。涙
うちの娘がチーズを読んでるのをハケーンして、
恐る恐る「面白いとこある?」と聞いたら
「有り得ない事だからこそ楽しめるのよ」と微笑されますた。
何か怖かったです。
442 :
花と名無しさん:03/07/26 02:13 ID:APaYAG+O
すげーチーズ読むくらいの娘がいるくらいのオバハンここきてるんだー
>>441 娘の行く末に(((( ;゜Д゜)))ガクガクブルブル
>>442 いや、読むような年じゃない娘(園児とか)が、
読んでいるから「恐る恐る」なんじゃない?
そしたらまだ20代かもしれないでしょ?
445 :
花と名無しさん:03/07/26 02:33 ID:xg+VQu+M
>>444 園児が
>>「有り得ない事だからこそ楽しめるのよ」と微笑
そりゃ、ホラーだ
私の友達の娘は14歳だけど
友達は28歳。
447 :
花と名無しさん:03/07/26 02:59 ID:3a7ejxkZ
だったら親も若くしてセックスして妊娠までしてるじゃん
知り合いの妹、高校生(16歳)だけどこないだ出産したよ…
元カレの子供だって。親にいつまでも言えずにいるうちにに堕ろせなくなって
仕方なく産んだらしい。これからどうするんだろ。
エロ少女漫画のセックスってリスクがないよね。
先述の通り、「ステキな王子様からこんなに求められちゃってる」象徴として
安易に使われてるだけで。
「高校生の70%がセックス経験済み」ってデータがあるってレスあったけど、
(そのアンケートがどういう高校生を対象にとられたものかは知らないけど)
現実のセックス知ったらあのテの漫画はアホくさくなると思うんだけど。
「こんなん面白がるの処女だけだろ」ってツッコミ入れるよねw。
処女とか非処女は関係ないと思うぜよ。
個人の価値観や趣味の問題かと。
&作品がどれだけ突き抜けてるかw
性コミは処女の妄想で成り立ってる
経験したら性コミに載ってることはおかしいことばっかって気がつくんじゃない?
まあおかしいと分かってて読んでるチュプ読者もいるけどさ( ´Д⊂ヽ
>>450 小コミ作家の大半(全てかも)は処女じゃないと思われ。
身体はヤリまくっても頭の中は処女のまま(っていうか処女時代より痛い)なんだろうな。
452 :
花と名無しさん:03/07/26 14:12 ID:zz5/otvO
ていうか、やるのが普通の人より遅かったんで
処女時代が他の人より長くて処女時代の妄想で漫画かいてんじゃないの?
男のエロも童貞が描いた方が売れるっていうじゃんw
453 :
花と名無しさん:03/07/26 14:19 ID:y0FW8SEP
幼い処女が性コミをよみ期待膨らませ低年齢でいいかげんなセックルしちゃうから
問題なんじゃないのか?
経験して気づいた時には時既に遅し。ハイリスクノーリターンだな
私は20過ぎまで処女だったうえに、
「男女ともに高校生の半数は経験済み」とかいうマスコミの話を聞くたびに
「え〜、男の子はそうかも知れないけど、女の子はそんなことしてないでしょ〜。
一部の不良しかやってないはずだよ〜。
あれ?ってことは、数が合わないよな〜
一人のドキュソな女の子を、数人の男の子が共有してるってことかな?」と
マジで思っていた天然アホウだけど、
クラスの一部でエルティーンがはやってた時
「あんなのうそばっかだってわかるのに、何が面白いんだろう」と疑問だった。
みんな処女だから、妄想膨らませて楽しんでるのかなぁとか。
しかしあとで知ったことだけど、エルティーン読者の同級生達は
みんな処女ではなかったらしい。
彼氏に今度こんなことしてもらおー、みたいなノリで読んでたみたい。
処女非処女に関係なく、単に妄想度の高い痛い子ちゃんたちが
ああいうエロ雑誌系の話にのめりこむんだなーと思ったものですた。
その子たちの場合が、漫画が先か、現実が先かは分からないけどね。
事件の話に戻すと、
「部屋の掃除で1万円」という話を、女児たちは信じていたのか?
4人もそろっていながら、そんな話を信じていたのなら、頭悪すぎってだけだけど、
「犯されても構わない!」などと考えていたのなら、漫画が影響与えているかもね。
男はエロ漫画やAVを童貞時代に見て
その後現実のセックスを知っても
相変わらずそういう漫画やAVでオナニーするけど
女は違うみたいだね。
一旦経験すると処女のオナニーのためにあるような
妄想タップリの少女漫画のエロなんて一気に冷めてしまうみたいだし。
男と女の妄想にも差はあるんだろうけど、
やっぱり性欲の差なのかなぁ。
>>456 その割りにはPTAの厨なババアはオナニー雑誌擁護してるねw
458 :
花と名無しさん:03/07/26 20:12 ID:2L+mU03b
>>457 大人になっても心は乙女気取りな連中が擁護するんだろうな。
>>454 大卒の女の半分以上が処女っていう統計もあったしな。
(ここ数年で大卒の女性に限っては処女率が上がってる)
>>458 違うよ。心が乙女ならオナニー雑誌は擁護しない。
>>459 それは事実かどうかは分からないが少なくともみんながみんな厨とかではないってことだな。
>>459 マジか?大抵厨工で済ませているか
そうでなくても大学在学中とかに済ませてる奴の方が多くね?
>>461 以外にDQNばかりでもないんだな。地域差ありそー
463 :
花と名無しさん:03/07/26 21:14 ID:RFODEq+C
ドクター秩父山
464 :
花と名無しさん:03/07/26 21:17 ID:q5DXKMrc
465 :
花と名無しさん:03/07/27 03:50 ID:4XRQWqu3
466 :
花と名無しさん:03/07/27 04:09 ID:E+UzHHJB
そういやアフリカのどっかの軍事組織の資金源はさらってきた子供を材料にした
児童ポルノらしい。
>>466 まぁそれはその国それぞれだしいいけどね。
>>459 >マジか?大抵厨工で済ませているか
>そうでなくても大学在学中とかに済ませてる奴の方が多くね?
でも、その統計、なんとなく納得って感じもする。
勉強に忙しい人ややりたいことがある人って、セックスとか男のことを考えている暇ないんだよね。
あと、環境と友人かな?
私が高校の頃、クラスにエッチ自慢する子が数人いたけど、クラスメートたちはその自慢を「へー」と一応聞くんだけど、そこどまり。
で、夏休みを境に、エッチグループは全員学校辞めちゃった。
あとで聞いたら、「クラスメートと話が合わない」のが理由だったらしい。
470 :
花と名無しさん:03/07/27 10:59 ID:v2gFbf5z
>>468 つーかアフリカのこと、どうこう言えんだろー
この国だって裏で何がどうなってるか分からんよ
(児童ポルノ、売春がやくざ組織の資金源になってて
そのやくざ組織が警察と裏で通じていたりするのだから)
>>470 その黒い世界の秘密を赤坂からあの世に持っていった男がいたな。
472 :
花と名無しさん:03/07/27 13:35 ID:1mHX41Vy
>1
バナナフィッシュ
>>469 それで学校辞めるっていったい・・・
つーか人がエッチしたって話しても「ふーん」で終わるよな普通。話題広がらないし。
>>470 日本は外国と比べりゃ全然マシな方。
>それで学校辞めるっていったい・・・
他にもいろいろ理由はあったのかもしれないが。
うちは女子高で規則も厳しかったし。
校風が合わなかったのかも。
で、ちょっと悪ぶっていたところがあった。
そのグループは、夏休みに集団で東京にプチ家出して、男の部屋で発見されたという話も聞いたけど。
もしかしたら、それが退学の直接の原因かもしれない。
今回の監禁事件のニュースを見て、そのグループのことをちょっと思い出した。
>474
言い方は悪いけど、監禁された少女達の行く末…とも思えるね。
小6の少女達は集団心理で「4人もいれば怖くない」と
浅はかな考えの下、基本事項の「知らない人が甘い言葉を
囁いても着いて行ってはいけない」を打ち消しちゃったのか。
なんというか、プチ〜とか援助交際とかあいまいな言葉で
犯罪や常識を外れた行為を大した事じゃないように扱うのは
おかしいと思う。
そして、そんななあなあな価値観で年齢的に怖いもの知らずの
十代の子達には、レイープや意味なく簡単にセクースするヒロイン達が
受けてるのかも。
>>475 そう考えると、エロエロ少女漫画よりも
BLや801の方がまだマシに思えてきたな・・・
男同士だから女には到底実行不可能だし
影響されようがないもんな。
俺は男なんだが、女の子は小学校の高学年くらいになると
もっと現実的に物事を判断出来ると思ってたよ・・・
>477
女の子がみんな性コミで(;´Д`)ハァハァしてるヤシばっかだと誤解しないでほしい…
そうだよな。小学生ともなれば性コミなんかは卒業して
自分で現実にヤりまくってるもんだしな
何かのTVで見たんだけど、年々子供の脳の発達が遅れてってるらしい。
今で大体4年分くらい遅くて、今の20歳で16歳くらい、今の12歳だと8歳くらいになっちゃう
らしいんだな。
身体の成長は昔より発達してるのに、脳の成長が追いついてないのにエロの
知識だけ増えたら…。冗談抜きで恐ろしいですよ…。
おらが消防の時、クラスの真面目系の子が突然失踪して
近所の大学生の部屋から見つかるって事件があったなあ。
この事件聞いてふと思い出した。
>>474 そんなDQNは居なくなっていいんだけどね。
483 :
花と名無しさん:03/07/28 11:36 ID:fFZRIjCL
>1
かぐやひめ
484 :
花と名無しさん:03/07/28 13:20 ID:wqRms3QP
今朝「とくダネ」で現代の小・中への性教育うんたら…な特集してて、
街頭インタビュであったんだけど、
小3の娘が漫画読んでて親に「セクースってなに?」と聞いたらしい…
漫画効果絶大
485 :
花と名無しさん:03/07/28 14:53 ID:+fbVJOBm
487 :
花と名無しさん:03/07/29 00:58 ID:yo2mKWC0
>>484 あと、高3の体験率も発表されてたね。よく見えなかったけど、多分
〇〇省調査みたいなので。男子37〜38%くらいで、女子が45%くらい
だっけ?昔より大幅に増えてる…。正直ちょっとショックだった。
少女漫画の問題もそのうち扱われないかなー、と少し期待したけど、
マスコミで扱われると、どうも妙な方向にいきそうな気もする。
児ポ方とかのノリになったり、話の流れがおかしくなったり。
ここのスレの人達の方がよっぽど冷静だと思う。
大幅に増えてるかな?
私30だけど、私が高校生ぐらいの時も
こうした発表では30〜40%台の結果が出てたよ。
でもさ、現実的にはそういうアンケに
やってもないのに見栄はってやったことあると答えてるのもいると思うし、
この数字あんまりあてにならないと思う。
周りに対して虚勢張りたい年代に聞くアンケなんて、信頼性ないといつも思うよ。
他にも喫煙・飲酒経験とかさ。
489 :
花と名無しさん:03/07/29 09:08 ID:5/6nF5Q9
>487
あの結果は東京の一部のアンケだからあんましアテにならないよ。
それにしても消防(4年くらい)の少女が「エロ本読んでます」と言ったのも衝撃だ…
出版業界の影響はでかいな。
高3の体験率が全体の半数でも、そんなに驚かないのは
自分が高3の頃は体験済みだったのもあるかな。
このアンケート回答対象が中3だったら驚愕しただろうけど。
アンケートをとる母集団の高校によっても大幅に違うと思うよ。
高校でも、進学校、職業工高校、男子高、女子高、私立公立、
お嬢様おぼっちゃま高、ヤンキー高校、田舎と都会の学校によって
校風もかなり違うし。
それぞれ過ごした高校の校風や土壌がかなり違うから、
一律に体験率を出すのって、あんまり意味がないと思う。
493 :
487:03/07/29 17:03 ID:5hlRdQ7Q
>488
私26なんだけど、高校時代でも男女共に10%そこそこって結果しか見たこと
なかったからさ(週刊誌とはか別ね)。確かに見栄はってるコはいるだろうね
>489
東京だけだっけ?そこまで見えなかったのでスマソ
>492
>アンケートをとる母集団の高校によっても大幅に違うと思うよ。
それはそうなんだけど、上でも言ってるけど、どこの調査かよく見えなくて
パッと見、ある程度公的な調査結果に見えて。
偶然誤差が限りなく少なくなるくらい、ある程度本格的な調査(サンプル数、
サンプル抽出の範囲とか)だったのかと思い込んでたよ。
494 :
487:03/07/29 17:05 ID:5hlRdQ7Q
〇 週刊誌とかは
× 週間誌とはか
495 :
489:03/07/29 23:37 ID:rvWdz4X/
>>493 あの時ちゃんと見たわけじゃないけど、
東京の中心部では45%位ってガッコの保健の授業でやったから。(去年)
多分同じかなと思ったんだけど。適当でスマソ
496 :
花と名無しさん:03/07/30 00:21 ID:tZlvPadA
ちびまる子を読んで育った私は今のマンガが信じられませんなぁ。
497 :
花と名無しさん:03/07/30 11:55 ID:BEWDUcu4
のどかなマンガ環境にいらしたのですね。まる子のヒットは
90年前後でしたよね、やはりそのころはまだ、
いまの一部ほどひどくはなかったかな。
昔の少女マンガが話題になるとき、
昔の男キャラは我慢してたよな〜という感慨におそわれるものだ。
最長ガマン男はアンドレ・グランディエ。
私の記憶では、70年代は、高校生が性行為におよぶことが既に
スキャンダルとして扱われていたと思う。
「Bronze」で、脇役の男女が中学生でベッドインしてる場面が
あたりまえのように出てきたので仰天してしまった。
ちびまるこって毒々じゃん
>>496 >>497は性の表現について言っているのでは
「ちびまるこちゃん」には露骨な性の表現はなかったと思う
500(σ・∀・)σゲッツ!!
>>499 あるよ。それっぽいのが。
マラソン大会の話で、そういうのを匂わせる会話がある。
270名前:膣太郎投稿日:03/07/30 15:38 ID:iqPWFjej
中学生の息子がHな本隠してた。
家族5人揃った晩ごはんの時、
今日あなたの部屋を掃除してたら
こんなもの(Hな本数冊)が出てきたんだけど、どういうことかしら?
こっそり隠れてこういうの見てたのね。まだ中学生でしょ、信じられない。
こんな、やらしい本見て何してたのかはっきり答えなさい!と怒鳴りつけても
下を向いたまま口を開かない息子。お父さん、お義母さん、
何か言ってあげてください。私には言えないみたいですから。と冷たくさめきった口調で話を振りました。
そのあと父親に強く叱られ、 「ごめんなさい、ごめんなさい」と泣きながら反省してました。
もう二度とこのようなことはしないようにと強く念を押し部屋に戻しました。
それ以来息子の生活態度は変わり以前より真面目になったと思います。
家族全員の前で恥をかかすというのが我が家の罰です。
504 :
花と名無しさん:03/07/31 11:40 ID:N9q9uo3Z
>502
それで息子は母との羞恥プレイに目覚めたと・・・
505 :
???:03/07/31 11:46 ID:???
506 :
花と名無しさん:03/07/31 15:47 ID:feE1qqId
最近の子供は想像力が減っていて、セクースとかまで
見せないと消化不良なんじゃないだろうか。
まゆタンなんてポルノじゃんか。
(^^)
何かの統計で、大学生くらいの女子の半数以上が性感染症だって・・・??
512 :
花と名無しさん:03/08/10 01:45 ID:QjQ6SHO4
今日のアニメのピッチ、何だよありゃ
渋谷でナンパにホイホイついていくなよ
子どもがマネするぞ
513 :
花と名無しさん:03/08/11 18:21 ID:wiTVLpm2
以前TBSで素顔と実名を晒して「百人斬り」を自慢する娘が居たけれど、「一度も避妊をしていない」と云って血の気が引いたよ。
周囲から「汚い」「無責任」と罵られてもポカンとしていた。
セックスを美しく祭り上げるより危機意識の方を描いて欲しいよ・・・
514 :
_:03/08/11 18:23 ID:???
515 :
花と名無しさん:03/08/13 16:22 ID:4IJAQgkw
福岡市中央区などで昨年8月〜今年5月に相次いだ婦女暴行事件で、福岡県警は12日、強姦傷害容疑で逮捕した同区内の私立高2年の少年(17)について、別の7件の婦女暴行容疑でも福岡地検に追送検し捜査を終えたと発表した。
少年は「アダルトビデオや漫画を見て自分もやりたくなった」と話し、全部で31件の暴行を認めている。
調べでは、少年は2月12日午後8時10分ごろ、中央区の会社員女性(26)に暴行し、女性が逃げてマンション2階から飛び降りた際腰の骨を折る重傷を負わせるなど、昨年12月〜今年5月、23〜32歳女性計8人に暴行を繰り返した疑い。
この会社員女性はけがのため失職し車いす生活を余儀なくされている。
同市中央区を中心に早良、城南、博多区で昨年8月〜今年5月、マンションで1人暮らしの若い女性を狙い、帰宅して部屋のドアを開ける瞬間に襲う暴行事件が続発。少年を追及したところ、19〜32歳女性計31人に対する婦女暴行などを認めたという。
[毎日新聞8月12日] ( 2003-08-12-21:33 )
「ちゃお」も終わりかも。
「プリンセスなんとか」
主人公が男にキスマーク付けられてました。
>517
「プリンセスver.1」先月号だっけ?
子供がちゃお読んでるから、一応内容チェックしつつ
パラパラ読んでたらそのシーンがあった。
今回ぐらいで止まってればいいけど、それよりも先が
明確に描かれたら嫌だなー。
りなちゃはキスして抱き合う程度までにして下さい…
>>511 女子高生の処女率43.7%
男子高校生の童貞率62.4%
ってTVでやってた
キスも舌入れまで見せてるからなぁ
それ言ったら、ドラマでキスシーンとか、ベッドシーンとかの放送も規制しなきゃおかしいはず
>>521 軽いキス程度なら規制しなくていいんじゃない?
ディープキスはなぁ・・・
そういえば漏れがまだ実家に居たとき
消防が妊娠したとかって噂があったな
どこの地域でも小中高生の間では必ずその手の噂が流れる(漂流教師談
(⌒V⌒)
│ ^ ^ │<これからも僕を応援して下さいね(^^)。
⊂| |つ
(_)(_) 山崎パン
526 :
花と名無しさん:03/08/17 19:29 ID:05J893Np
池袋では少女を“飼う”…渋谷より危険?!(夕刊フジ)
小6児童監禁事件で「危険な街」として渋谷が注目されたが、池袋では100人以上の少女を風俗店へ送り込み、Hな行為をさせていたスカウトマンが先月末、逮捕された。
夏休みの池袋を取材すると、数え切れないスカウトの“誘惑”と「カネのためなら」と簡単に引き受ける少女たちの姿が…。あなたの娘もスカウトに狙われている!
【スカウトは300人以上】
職業安定法違反で警視庁に逮捕されたのは新宿区の無職男(28)。
調べだと、男は今年3月、JR池袋駅東口で北海道から家出してきた女子高生(17)らに声をかけ、近くの風俗店に紹介した疑い。
男は「100人以上の少女をスカウトした。池袋にはフリーが200人、店専属は100人のスカウトがいる」と供述している。
池袋の少女らは口々に「サンシャイン60に向かう通りはすごい」。
実際、この通りには、スカウトに加え、美容器具を法外な値段で売りつけるキャッチが数メートルおきに立ち、若い女性に声をかけまくっていた。
【恐怖の告白】
「池袋は(私鉄)沿線で、埼玉とか遠くから来ている子が多い。そういう子を狙う」とは最近まで現役だった元スカウトマンの男性(36)。
この男性はAV女優のスカウトマンで、「この業界、横のつながりは深い。AVがダメなら、風俗など他のスカウトに回す。
AVは年齢確認をきっちりやるが、風俗はいい加減。
だが、18歳未満の子を働かせると客の間ですぐ話題になって、摘発されるケースが多い」と話す。このため、「要するに18歳になればいい。それまで食事をおごったり相談を聞いたりしてキープし、18歳になった段階で放り込む」。
527 :
直リン:03/08/17 19:30 ID:E3+QdHwk
528 :
花と名無しさん:03/08/17 19:31 ID:05J893Np
【女の子を“飼う”感覚】
スカウトらは、キープした子らをタダで“養っている”わけではない。
「キープした子に友達をスカウトしてもらい、“枝”を作っておく。女の子同士だと誘うにしても警戒感がないから、街で声をかけるよりも効率がいい」
さらに、「未成年を確信犯で狙うスカウトグループも存在する」と前置きし、こんな衝撃的な事実を明かす。
「渋谷の事件があってマスコミは大騒ぎしたが、『何を今さら…』だね。政治家などお偉いさんに(女の子を紹介する)組織は昔から多くある。
特に池袋は若い子が多く、(未成年)専門のデートクラブが全盛。家出娘なんて、われわれは一発で分かる。
連れ帰って、食事を与え、恩義を作って働かせるスカウトもいる。まるで女の子を“飼う”感覚」
【モラルなき少女たち】
深夜、ドラマで取り上げられた西口広場に足を踏み入れると、多くの少女がたむろし、ナンパ目当ての男たちが群がる光景がみられた。
都立高2年という少女(17)の2人組は「さっき、ウチらとタメ(同年齢)のギャル系の子が『援交やんない?』と声かけてきた。
そういうの多いよ。ぶっちゃけ、バイトや風俗で働くのは面倒じゃん。エンコーだと相手も選べ、その場でカネもらえる。2、3時間のガマンだし…。夏休みだとカネがいるの」。
深夜1時過ぎ、2人組は周辺を警戒するパトカーを気にしながら、「ナンパで声をかけてきた」という2人組の男と雑踏に消えた。
「夏休みは商売のやりやすい季節」とは前出の元スカウトマン。この季節、背伸びしたい少女たちが引きつけられる繁華街には危険な“落とし穴”が待ち受けている。
[産経新聞社:2003年08月16日 17時20分]
森絵都の小説で売春斡旋でつかまる女の子の話があったな
154 名前:名無しさん@どーでもいいことだが。 投稿日:03/08/21 01:25 ID:NETbxV67
今回のコミケのTBSの取材について
無念 Name 4519197 03/08/21(木)01:13 No.4519424
守秘義務あるんで詳しくは話せないが
要約すると
オタを見下すやらせ番組の舞台に
コミケが使われただけだった…
シナリオがあらかじめ出来上がってて、
シナリオ通りに進めるために
他の参加者やスタッフ、コミケのルール無視で
勝手し放題だったよ。
TBSの連中に
「お前らの勝手なルールなんか守っててたら番組作れねーんだよ」だの
「取材してやってるからありがたく思え」言われてキレそうだったよ。
コミケ的には取材とか宣伝とか超ありがた迷惑なんだよね
531 :
嬢 ◆eMz7S0gCho :03/08/21 02:01 ID:KYWUCQ5e
「GALS!」
532 :
嬢 ◆eMz7S0gCho :03/08/21 02:03 ID:KYWUCQ5e
その前に
少女監禁事件、
あれからパッタリと音沙汰なくなったわね。
騒がれたから、まぁそんなもんだ。
幼児殺害中学生も話題からもう消えたしな。
>>532 あの事件は不可解な事が多いですね。
ますます人間が信じられなくなります。
>>533 たまに話題になっていますよ。
最近だと、49日も過ぎたから、区切りを付けたい…
とニュースでやっていました。
月日は流れ長崎幼児殺害事件の少年は大人になり結婚をし、息子もでき父親になった。
世間の人はもちろん、本人もこの事件のことは忘れていた。
父親となった少年は、家族みんな仲良く、ごく普通の幸せな生活を送っていた。
息子が4歳になった誕生日に、父親は息子と二人で大型玩具店へとプレゼントを買いに行った。
抱えきれないほどたくさんのおもちゃを買ってもらった息子は、
早く家に帰りたくて立体駐車場にとめている車へとはしゃぎながら走っていった。
父親があとから車の所に着くと、息子は後ろを振り返りこう言った
「今度は落とさないでね」
風の便りによると、チンチンをハサミで切ったのだそうです。
「男は女になれる」
と言ったそうです。
レイープを書くなら、その恐さや危険性を書いて欲しい。
散々ガイシュツな話だけど、これだけは言いたい。
自己判断できないと、こういう目に会う、という意味での
レイープ描写なら、構わないと思う。
ももち作品以上の、トラウマになるようなレイープ描写きぼんぬだ。
自分も自業自得で未遂されたことあるから。
そして、被害者の消防達はこれが自業自得であると肝に銘じて欲しい。
538 :
fr:03/08/23 16:17 ID:HnLAxYNI
----------------------------------------------------------
復讐代行 LTCM
相手の名前と電話番号または住所をメールで出すだけ!!
----------------------------------------------------------
LTCM :復讐代行業者
売り :復讐相手抹殺します。
復讐代行費:5万円
依頼方法 :復讐相手の名前と電話番号または住所をメールで出すだけ!!
秘密厳守 :フリーメールでのやり取りのみである為、
依頼者の個人情報はこちらで一切把握しません。
復讐方法 :LTCMが責任を持ってプランニングし執行させて頂きます。
注意1 :相手方が警察関係者、暴力団関係者、または法律関係者等、
の場合は執行することが出来ません。
注意2 :料金は5万円のみです。成功報酬等は一切ありません
その他 :お気軽にご連絡ください。
HP :
http://f18.aaacafe.ne.jp/~ltcm/daikou.htm MAIL :
[email protected] ----------------------------------------------------------
539 :
花と名無しさん:03/08/24 03:17 ID:iLVZTBTU
>>516
FLASHに載ってた。て
540 :
花と名無しさん:03/08/24 13:39 ID:/WjGo7TN
>>537 「私達も悪いんですけど」と言ってたというから一応、自業自得と思っていた
ようだけど
前バイトしてたコンビニで、店長の娘(中1)が親のいるバックルームで省コミ・チーズ・「エチ大好き!」みたいな増刊を堂々と読んでてちとビクーリ
自分も確かに消・厨時代はセクースとかに興味ありありだったけど
少なくとも漫画でエチシーン見るのに後ろめたさとか罪悪感とか感じてたな
>>541 後ろめたいような事を考えながら読んでないから堂々としてたんだろ。
店員の報告とかウザすぎる。
>少なくとも漫画でエチシーン見るのに後ろめたさとか罪悪感とか感じてたな
自分はある程度羞恥心とか持ってて欲しいな、と思う
今の子って開けっぴろげなのね〜
今の小学生は逆ナンしてるしね
小学生でも非処女が多いんじゃない
>>544 「今の小学生」ってカテゴリ分けするのはいただけない。
逆ナンやセックスと無縁な生活を送っている小学生に失礼。
>544
そういう消防をDQNと呼ぶのです。
逆ナンはともかく、非処女なのは別にいいんじゃね?
妊娠予防、性病予防して、好きな相手と悔いなくするなら
消防だろうと厨房だろうといい。
100パーセントの避妊って無いんだよね、手術以外・・・
小学生はほとんど避妊してない、中出ししまくり
552 :
花と名無しさん:03/08/25 14:05 ID:n62A7Aao
ていうか、避妊する必要なし。
4年生とかじゃ必要ないかもね、だけど4年生でSEXする?
してる子はいるだろうけど。
早い子は4年生でも生理あるってよ?
>>548 コンドームでも妊娠する可能性あるのか?
>>555 100%ではないけど、一番確実な避妊法ではある。
ピルだって、下手すりゃ出来る。
ああ、パイプカットかリングが一番か。
手術するのが一番だわな。
セックス=ふしだらで破廉恥とか考えてる人が多そうだね。このスレ
若い子に嫉妬するオバの集まりですか?
小学生にしかハァハァできないロリペドの集まりです。
>>557 知識も責任感もないのにやってどうする。
興味だけで若年者が致すのは、ふしだらだと思いませんか?
っていうか、危険。
やっとスレを一通り読めましたよ 二日かかってしまった・・・・・
実際刑部真芯のマンガは問題あると思う 「禁断」はただの炉利鬼畜でしょう
私はそれなりに楽しめましたがそれは私の趣味的な部分があるからだと思いますので
焼酎学生が読んで心底内容を楽しめるかどうかはわかりませんな
害になる可能性があると言われても仕方ない気がする
まゆさんのマンガを読んだことはないのでその人のマンガはわかりませんが
18禁になるならないってのはやっぱり性的描写がどうこうより、局部がそれとして直接描写されているかどうかっていう気にもなるなぁ
直接的なものがないからいいんじゃないって編集者は思っているような気もする
少年雑誌にそういう描写がかたく制限されてるのは,うまく表現できませんが
女性側からみた男の性的描写は不純で,女を人形・マスコット的な存在でみるっていう感覚があったりして(トゥハートやシスプリ的なヲタ的な発送)
女の性的描写は清純で,肉体的なことよりもヒーローがヒロインに行為を擁いてるからっていう感覚だったりして,またはヒロインからみたヒーローはかっこよく憧れみたいなところがあるからではないでしょうか?
意味不明な表現になってしまいましたが,とにかく男の性欲は不純であり、女性はそうではないという感じなんではないでしょうか?
長文失礼
>547
マジレスすると、身体が出来上がってない小学生が
セックスするのは推奨できることじゃない。
子宮ガンの確立も上がるしね。
まだ周期的に生理が来ていない子も多く、失敗してたのに
気がついたらもう産むしかない月齢になってたりする
可能性もある。大人でも不順で気付かなかった人も
結構な数で居るしね。
高校生なら自分でどうにかする(結婚も出来るし)、でき婚
っつー選択もあるけど、焼酎なんて親に頼るしかないでしょ。
自分達で責任を取れない世代はもっと慎重に恋愛して
当然だと思うけど。
親に言えない、金も無いから中絶も出来ない。
だったら産むしかないけど育てる力量も環境もない。
そもそも母親になるつもりなんて微塵もない。
赤ん坊が邪魔になる→自力で産み落として捨てる事件は
若年層でも多々あるからなあ…
避妊もしてりゃ別にやっていいと思う。
早くやるのがイイってわけではないが、
早くやるのも遅くやるのも変わらんし。
ここにいる人だって中学生・高校生でセックスした人もいるだろ?
まゆタソみたいなレイプまがいのものじゃなけりゃしてもいいかと。
>>571 年齢以前にここには初体験もまだのオバ厨しかいませんw
リア工でだって、子供で来ちゃって、彼氏にも捨てられちゃって…
って泣いてるバカがいっぱいいるのに、
リア消厨房にどうすることが、できるのか。
やっぱり不本意な妊娠はするべきじゃないよ…子供も可哀想だ。
たとえ避妊してたって、若すぎるセクースは子宮を痛めつけるだけだし…
574 :
花と名無しさん:03/08/26 12:28 ID:mVnmH5Xm
>571
義務教育中の子供と、働くことも可能で結婚できる年齢を比べても…
早くやるのは>569>573が書いてるようにリスクがあるって
知っておくべき。遅い分には自分の尻拭いくらい出来るようになってる
つうかして当然だから、思春期前〜思春期の子供と比べられないよ。
私は高校生で初体験したけど、避妊を完璧にしていてもどこかで
妊娠したらどうしようって考えが頭のどこかにあった。
成人してから避妊を任せっぱなしにしてヒヤヒヤしたくないから
ピルを処方して貰って服用してるけど、学生、特に中学生には金銭的に
負担が大きいから難しいだろうね。
男はあんまり避妊とか気にしてないぞ
やれればいいしできれば生でやりたい
本当に好きな女とする時はちゃんと考えてるけど
消防にセックス推奨してる香具師はロリか?
>575
煽りじゃないが、男は身体の構造上傷付かないから
避妊に神経質になる必要がないんだろう。
ただ、
>本当に好きな女とする時はちゃんと考えてるけど
避妊ってのは思いやりなんだろうな。
まあ避妊しないような男は・・・は話し尽くされてるか。
消防で非処女…
親の教育を疑うね。
消防は自身で「自分にはまだ早い」のを自覚しとけってことだ。
結局ここは炉利とオバしかいないわけで。
↑おばさん
↑炉利
うん
↑おばさん
>>578 確かに。身の程と言うか、自分のアフォさを知れって感じ。
頭の善し悪しじゃなく、判断できるかどうか。
子供じゃないもん!って言うかも知れんが、大人でもない。
↑炉利
↑キモ
587 :
花と名無しさん:03/08/26 22:37 ID:k27DblF1
北川みゆきの漫画を発禁にしる
589 :
花と名無しさん:03/08/27 05:53 ID:Z+sq0Gac
>584、>588
子供じゃないって主張してる間は、まだまだ子供ってことだな。
ま、一部のDQN以外消防で非処女なんてこのご時世でもありえない。
自分の置かれてる立場を弁えられず、甘い言葉に乗ってしまい
非処女じゃなくなった子供は居るかもしれんが。
スレタイ事件の子供達はどうだったんだろう…
1994年発売の「ティーンのスーパー知恵袋」の学校での知恵で「コンドームはお守り袋の中に入れて持ち歩けばばれない」というのがあったがそのアイデアを出していたのが東京都江東区の当時中学1年だったのがひっくり返った。
そんなアイデアを中1が出すというのが。今から9年前も今と変わらなかったのか?
594 :
562:03/08/28 14:01 ID:???
>>593 食事中には見たくない画像。
普通の時は見てもそんなダメージ無いが、
食事中はかなりバッドな気分になる。
やめとこ・・・・・・
子ども付きの写真は珍しいな…
語尾の「でち」に萌えた
微妙な画像でありました
>>591 /\___/ヽ ヽ
/ ::::::::::::::::\ つ
. | ,,-‐‐ ‐‐-、 .:::| わ
| 、_(o)_,: _(o)_, :::|ぁぁ
. | ::< .::|あぁ
\ /( [三] )ヽ ::/ああ
/`ー‐--‐‐―´\ぁあ
キモさと語尾の「でち」がなんともいえない雰囲気を・・・
>>532 >少女4人監禁事件の犯人、
>自殺した吉里の協力者のうちの1人は、
>警視庁総務部広報課の幹部の息子なんだよ!
(((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル
「満月をさがして」と「愛してるぜベイベ」
「ギャルズ」・・・「少女コミック」
今日 初めて少コミとチーズ買ってみた。
噂のマシンタンやマユタン、北川みゆきを見た。
その他も。
うわぁ・・・消防がこんなの見てるんだ。そりゃどこか狂った子供になる罠。
何故か一緒に買ってしまったなかよしがとても可愛らしく見えますた。
605 :
花と名無しさん:03/09/09 03:25 ID:etdxU1hn
>>470 関係ないが、bsでアフリカ(何処の国だったが忘れたが)のドキュメンタリーやってたんだが、
一部のシャーマンが処女とセクースすればエイズが治る、とか言ったせいで、
何百人もの子供がレイプされているとか。
あれはホントーに見てて辛かった。
>>604 セクースは(・∀・)イイ!って内容?
どこまで描かれてるの?
腰振ってるとか咥えてるとか?
>606
セクース推奨。
確かに、好きな人と思い余ってセクースってのは自然な流れだと思うけど
描かれてるのは大体 学生なんすよね・・・。
自分で責任も取れない未成年の分際で何やってるのか と。
> どこまで描かれてるの?
私が見た限りでは、ク○ニとか。
アソコから○液が糸引いてるのとか。
書店に勤務しているが、どう見ても消防にしか見えない女子達が
少コミ、チーズを買っていく。
地方の弱小書店の為、遅れて入荷する「プチもも」を
毎月発売日に入荷の有無を問い合わせてくる小学生もいる。
「愛玩少女」って・・・もうタイトルからして、アカンでしょ・・・
609 :
花と名無しさん:03/09/21 13:58 ID:N8EiK4sg
廃刊しろとは(して欲しいが)云わないけれど、せめて紐で縛って欲しいよ。
コンビニで誰でも立ち読めるのが怖い。
ココでは3Mのような過激エチー漫画があげられてるけど、
案外りぼんの永田町ストロベリーなんかが危険かもとか言ってみる。
主人公の好きな男が同級生の女と「放課後デート+チュー」で万単位のお金をもらう。
そんなの絶対にありえね〜って設定だけど、あれを見た消防たちは
「チューとかデートとかカラオケくらいでお金になるんだ、それくらいならいいかも♪」とか思うんじゃない?
(あの小学生達も簡単なバイトとか思っていたしね)
てっきり事件が起きて、あの漫画の路線変更するかと思ったけどしなかったのが意外だった。
個人的な意見はいるけど、男が何らかのしっぺ返しを受けないと、あの行為を肯定することにならないか?
ナンパについてく
ぴちぴちピッチのほうがヤバイだろ?
エロシーンなんかよりずっと
613 :
花と名無しさん:03/10/03 14:57 ID:0qc5h41w
>555
失敗する事あり。
パッケージに注意書きない?アメリカのには書いてある。
コンドーム使用歴×十年のベテランカップルでさえ、
失敗しておろしにくる人達が年に何%かいる、
って日本の産婦人科医がどこかでコメントしてたし。
もともと妊娠するための行為だし、
世の中100%なんてことは、すごく稀なのでは。
614 :
花と名無しさん:03/10/03 15:48 ID:0qc5h41w
このスレすごくいいと思います。
マンガがどうこうっていうよりも
読んでもいいけど「あくまでもコレはマンガの世界のお話」
ってわかる子供に育てなきゃ、と思う。
最近の子供ってそうは思わないのかな。
だとしたら規制とか厳しくしなきゃ、って方向になるよね。
Cheeseと小コミのバカ漫画家が描く漫画全部。
紐で縛って・・・なんていや〜ん
617 :
花と名無しさん:03/10/03 18:23 ID:/doj4VFq
>616
ビニール袋でも可。
きれいごとでもいいから、道徳観念だけは忘れないで欲しい…
人間の汚さを書きたいなら、他の方法があるだろうよ。
そういや、クッキーの水沢先生の一連の作品もDQNのバカップル話だな。
オコサマ(大学生だけど)が避妊せずにやらかして、妊娠した挙句に降ろせなくて、無理やり子供を育てようとしたり・・
今連載してるのは、工房がやらかすか、やらかさないかの瀬戸際の話なんだがこれまた避妊の概念ゼロのバカップルだし。
しかも、それについて警鐘を鳴らすような描写もゼロ。
どうも、水沢先生は性病とか性行為に伴うダークな側面は無視したいらしい。
はっきり言って、中学生も大学生も体型が大差無いあの世界でセクシャルな話は怖い。
子供がセークスしてるようにしか見えんので。(直接描写は無いが)
最近よく新聞に載ってるが、10代の性病が激増してるそうだね、ここ5,6年で。
特にクラミジアが多いらしい。クラミジアは他者から伝染するもんだけど、
不特定多数と性交渉を持つ10代の女の子に多いとか。しかも、クラミジアに
感染すると、エイズの感染率がものすごく高くなるんだと。
まあ、援交で大人からが原因なんだろうけどね。
大人にも暗い部分があるうちは子供を説教できんね
622 :
花と名無しさん:03/10/04 17:54 ID:g/XRJoRd
>621
「大人」を一くくりにすべきじゃない。
子供を金で買う奴も居れば、心を痛める人間だって居る。
平気で体を売る子供が居れば、きちんと真面目に生活している子供が居るように。
このスレは子供を説教するのが目的じゃない。
むしろ、無責任な漫画を描く大人をこそ問題視している。
>>619 そもそも水沢センセ本人にあまり知識が無さそう。
また小学生が誘拐されたな。無事発見されたけど。
626 :
炉利:03/10/09 19:49 ID:9N4W0mRc
ここはおかず探しなインターネットでつね
小学生の時純情クレイジーフルーツを母に見られて
「最近の漫画は変わったねえ」とため息をつかれた。
今のエロ少女漫画もそれと似たようなものかな。
しかし若いうちからエロのことばかり考えてると
馬鹿になりそう。
その上早く枯れそう。
630 :
花と名無しさん:03/10/26 14:03 ID:QpQ8/dWg
「eroMOTHER1+2」CM撮影も完了!ゲーム情報もおさらい
任天堂のニンテンドーゲームキューブ用ソフト“君と犯し合うRPG”「eroMOTHER1+2 オカソード1」。
発売までちょうどあと2か月となり、ほぼ完成に近づいているといってもいいだろう。
今回は、今までに公開された情報をまとめてお届けする。
■――ストーリー
1994年……少年ネスはギーグとの死闘において勝利し、地球の危機を回避させることに成功した。
地球の危機を回避させた少年ネスはクイーン・マリーと契約し、地球を救った。
そして時は流れ2003年……少年ネスによって封印されたはずのギーグは密かに力を蓄え、復活していたのだった。
世界は再び恐怖に陥れられ、これまでにない厄災に襲われる。
人々はただ待っていた。クイーン・マリーの加護を受けた4人がギーグを叩き、
苦しみから解放してくれるその日が訪れるのを……。
■ 3Dになってゲームはどう変わった?
「eroMOTHER1+2」ではゲームキューブの性能を生かし、フィールドシーン、戦闘シーンともに
完全に3D処理されるようになってため、今までのシリーズとは多少システム面に変更が出てきた。
これは「テイルズ オブ シンフォニア」にて培われたノウハウを受けてのものと考えられる。
立体になり、戦闘もタイトルにちなんだ「オカソード・システム」へと進化。
敵の位置を考えた立体的な行動が要求される新しさと、豪快さが共存した新しい戦闘が楽しめるようになっている。
特に注目すべきは、連続して敵をレイープすることのできる「ママン・アタック」。
キャラクターの顔表示の上にある「ママンゲージ」がたまっている状態で発動ボタンを押し、
初姦が挿入すると次々にメンバーが性的虐待を加える。
631 :
花と名無しさん:03/11/12 21:00 ID:7iJZ637a
スレとは直接関係ないんですが、漫画や小説で、
夏休み中にセックスをして妊娠してしまった女子高生が、
こっそり中絶するための資金をクラスメイトにカンパ…
という描写をいくつか見かけたんですが、本当にこんな事やる人っているんですか…?
少なくとも私は見た事ないんですが、これが本当にあることだとしたらかなり引く。
妊娠とか中絶をこんな軽く考えて欲しくないなあ。
634 :
コピペ:03/11/15 06:11 ID:???
----
「ちゃお」は小学校高学年の女の子を対象とした雑誌です。
何より求めるのは、サービス精神が旺盛な人。読者を笑わせたり、
ドキドキさせたりするのが大好きな人。わかりやすくて、
でも読者を子ども扱いしない真剣勝負の作品がかける人、絶賛募集中です。
「少女コミック」は「ちょっとオトナの恋の教科書」。
中学生〜高校生を対象に、
彼女たちの少し背伸びした恋愛を描ける方を求めています。
少コミが好きで、やる気と熱意のある方、どんどん持込に来てください。
「少女コミックCheese!」の持ち味はストレートな恋とH!です。
ずばり編集部が求める個性とは心にも体にもストレートに切り込む恋愛と魅力的な男性キャラです。
まさになんでもあり!な少女まんが進化系の「少女コミックCheese!」に作品を持ち込んで下さい。
一緒に少女まんがのタブーを破りましょう。
----
「体にも」……
日本アニメ文化に潜む「かわいさ」と「恐ろしさ」
http://news.msn.co.jp/386285.armx >日本のさまざまな文化のなかで、私がなによりも理解しがたいもの、
>それは、街中にあふれるマンガだ・・・。この夏、日本に滞在した
>外国人ジャーナリストによるニッポン見聞録。(セス・スティーブンソン:Slate 11月10日)
>● 女性を支配下に置きたいという欲求の表れ?
>なんと汚らわしい内容だろう。私は心底、気分が悪くなった。
>そして、日本人男性を見るたびに、この温厚そうな風貌の裏に、
>女子高生のレイプ映像を好むもう1つの顔があるのではないか、という疑念にさいなまれた。
この人に、このスレで語られてる少女漫画を送ってあげよう
636 :
花と名無しさん:03/11/19 04:11 ID:Anu4NSn1
よくわからんが、ここでいうコミックスってどの範囲?
未経験ガキ相手に商売してる商業紙だけはダメヨってことなの?
タブーだから連中相手に鬼畜が商売になっているってことない?
>>634 ひどいな
638 :
花と名無しさん:03/11/19 11:48 ID:Ceus3t5o
>636
一応「未成年には規制するべき」が基本かな。
妊娠に責任の持てない焼酎相手に「避妊をしないセックス」「レイプ=愛という描写」「モラルの無い愛の美化」をさも当たり前のように描いて売るのは犯罪行為。
読みたい奴はどんな事をしても読むだろうけれど、安易に手の届く状態は良くない。
しかも出版社側は「漫画に影響される奴がオカしい。親の教育が悪いせい」という見解だし。
後輩、中絶費用カンパで集めてたよ。中3のとき。
結局妊娠は嘘でお金がほしいだけで先輩からはシメられ、同い年の子からは軽蔑されて
かなりかわいそうな結果になってました。
あたしの前で「おろしたくないよ…」って涙までだしてた 笑っちゃう
「おろしたくないよ」といいながら中絶費用集めるやつ。
笑っちゃうね
>>633 実際に中絶する人は軽軽しくどころじゃないだろ。
避妊しない香具師や避妊に失敗した香具師もアレだが、
あんたも十分DQN。漫画と現実の区別つけろよ。
642 :
花と名無しさん:03/11/20 02:45 ID:o2WEltyk
80年代以降、エロメディアの氾濫によってロリペド、いわゆる少女愛嗜好者は増加の一途である。
少女愛嗜好故の犯罪といえば幼女への猥褻行為に始まり果ては誘拐監禁など凶悪なものがある一方、
逆にロリコンであるが故に及ぼす社会へのプラスの影響は皆無と言える。
もちろんメディアでのロリ規制がロリペド犯罪者の撲滅に直接結びつくわけではない。
しかし人間の性癖が後天的学習により形成されることを考慮すれば、規制がロリペドの減少、
少なくとも今後のロリペドの増加抑制になることは、疑う余地が無い。
アニメや漫画のキャラはそのほとんどが18歳未満の児童に見えることもあり、具体的な
規制方法については議論の必要があるが、社会に対する影響を考えるとこれは良法ではなかろうか。
表現の自由が多少損なわれるものの、このことが一般社会に多大な弊害をもたらすとは言えない。
ロリコン向け娯楽メディアと不特定多数の幼児の身の安全、この両者を天秤に掛ければどちらが重いか?
答えは明白である。
「絵に人権なんてネーヨ」「そんなんされたら俺幼女襲っちゃうかもよ」「ドラえもんも発禁ですか」
このような稚拙な反論を真顔で言っている人間は、馬鹿ではなかろうか。
「地下に潜ると却って危険」などという意味不明の言葉も良く見かけるが、表立って拳銃を
持ち歩ける米国社会と、原則禁止されている日本社会を比較すると、銃による犯罪件数は
比較に成らないほど圧倒的に米国が多いのである「法を犯す後ろめたさ」が抑止力となる好例だ。
また、表現の自由と思想の自由を混同して語る詭弁にも諸兄においては良く注意されたい。
確かに両者は深い関連があるが、別物である。
643 :
花と名無しさん:03/11/20 04:18 ID:PxJsZLHL
法律はアングラを商売にしちゃてる出版社を規制することを目的にしている
って理解でいいですか?元々アングラに法律は無意味だし。
反対している人間はクリエーターではなくて本物のベドか商売人なのだろうけど
個人の思想の弾圧にすりかえられて、釣られる人間が多いのが問題の本質か?
644 :
花と名無しさん:03/11/20 05:30 ID:fVmuQ+AI
>>641 友達の学校で実際にカンパはありましたが何か?
友達は現実世界の人間ですが何か?
>>644 そのカンパが何故軽いものだと思える?
傍目でみたものじゃないだろ。
友達の学校なんて間接的なのもいい所。
私としては中絶する奴も中絶女の相手も
高みの見物気分で笑ってる傍観者も似たようなものだ。
>>645 私は633じゃないですが何か?
愛を理由に中出しして中絶したやつの弁護する
あんたの方がDQN
648 :
633:03/11/20 15:56 ID:???
>>645 私は直接そういう人見た事ないけど、そういう描写を漫画や小説で
いくつかみたから、本当にあることなんですかね…?(あったらやだな)
というのが633のカキコ。現実の漫画の区別はついてるつもりですが…。
漫画とか小説でこのようにしてたからといって、その影響をうけて
実際自分が妊娠したり性病にかかったときクラスや友人からのカンパで
その場を乗り切ってる人がいるとしたら、まずいんじゃないかな、と思っただけ。
勿論人にはいろいろ事情があるだろうけどさ。
私が気になってたのは、自分達で子供作っておきながら
人から資金を募ってるあたりなんですよ。
自分達で育てていく経済力もない、ましてやおろす資金すら用意できないのに
安易に子供作ってしまっていいのか、っていう。
板違いな話題するお前らが一番DQNだという方向でいこう
どーでもいいが「ですが何か?」を連発すると頭悪く見える
元の話は全く板違いというわけでも無いと思うが
激しく板違いな方向に持っていって騒いでるやつがいる。
648<<
おろす金がないなら生んだあと殺せばいいし
川や海にでもつかればおろせるけどねー
金巻き上げてやるよりはそっちの方が健全だな。
つくったんなら殺すのも自らで体感汁
一つだけわかる事がある。
ここにいる奴はカンパごときにすら参加させてもらえなかった根暗
この中に中絶した人でもいるんでしょうか。
すれ違いなどといいながらこの反響っぷり
ここで言われてるのは中絶云々じゃなくて
カンパを集めることについてだろ?
>>656 ↑正しい。
しかしレスは中絶どーこーで妙にヒステリックになってやしねーか?
まー匿名のネット上で中絶した人いるの?とか聞いても
確かな事はわからん罠
659 :
花と名無しさん:03/11/20 23:25 ID:mvrIZMAC
カンパしてやるから、ヤらせろ、というのはどうだろう?
トリミダシチャッテ、モウ
664 :
花と名無しさん:03/11/21 22:55 ID:dXty4p+p
80年代以降、サブカル系メディアの氾濫によってセカイ系、いわゆる不思議ちゃんは増加の一途である。
セカイ系故の犯罪といえばリスカに始まり果ては家族皆殺しなど凶悪なものがある一方、
逆にセカイ系であるが故に及ぼす社会へのプラスの影響は皆無と言える。
もちろんメディアでのセカイ系規制がセカイ系犯罪者の撲滅に直接結びつくわけではない。
しかし人間の嗜好が後天的学習により形成されることを考慮すれば、規制がセカイ系の減少、
少なくとも今後の増加抑制になることは、疑う余地が無い。
アニメや漫画のキャラはそのほとんどがある程度の不思議ちゃんに見えることもあり、具体的な
規制方法については議論の必要があるが、社会に対する影響を考えるとこれは良法ではなかろうか。
表現の自由が多少損なわれるものの、このことが一般社会に多大な弊害をもたらすとは言えない。
ヲタク向け娯楽メディアと不特定多数の人身の安全、この両者を天秤に掛ければどちらが重いか?
答えは明白である。
「絵に人権なんてネーヨ」「そんなんされたら俺親襲っちゃうかもよ」「安部公房も発禁ですか」
このような稚拙な反論を真顔で言っている人間は、馬鹿ではなかろうか。
「地下に潜ると却って危険」などという意味不明の言葉も良く見かけるが、表立って拳銃を
持ち歩ける米国社会と、原則禁止されている日本社会を比較すると、銃による犯罪件数は
比較に成らないほど圧倒的に米国が多いのである「法を犯す後ろめたさ」が抑止力となる好例だ。
また、表現の自由と思想の自由を混同して語る詭弁にも諸兄においては良く注意されたい。
確かに両者は深い関連があるが、あくまで別物である。
?hぁっかで〜〜〜〜すw
鬼畜も屍体もスカトロも好きで〜〜〜す。
表立って拳銃を持ち歩ける米国社会は確かにとんでもないっすよ。
日本のサブカル系の一般良俗にあまりにもかけ離れた酷いものは
一般書店等であんまお気軽に手に取れない方がいいとは思う。
でもね、きちんとルールを決めて入手出来る場所はあっていいとも思う。
年齢制限を設けて身分証提示とかでなら買えるとかね。
>>619 そもそも水沢先生にそんな知識有るのか?
中絶費用くらい自分で何とかできるようになってから妊娠しろ。
レイプの場合はこの限りでないが・・・
大抵は先の事なんて考えない人が妊娠する。
671 :
花と名無しさん:04/01/22 10:12 ID:bEDlAduf
普通に、彼をロリコンにしたのはカードキャプターさくらかと
原作はCLAMPだな。
あげ
>>641 こいつなんでこんなに怒ってんの?w
こんな簡単にDQNて言葉使うとは…
桜井亜美が最近誰かと組んで漫画だしたようだね。
買ってまで読みたくないので読んでないが…。
漫画がどんな出来かはしらんが、小説は女児達にいろいろ
影響与えてそう…。
「桜井亜美見読んでてオヤジ狩りしたくなっちゃった」
「あんな主人公、カッコイー☆」
なんていってる香具師いたな、同じ学校で…
だからといって「する」とは限らなんだが
モテない奴が少年漫画にセックスシーンがなくなって欲情解消が出来なくって
少女漫画にもとめている。
>>668 その考えだと、たとえへんなバイト(セックスぬきでも)でも10万円ほどかせぎさえすれば
自由にセックスして、妊娠して、中絶していいことになってしまう
>>668 中絶費用のこと考えるようなヤシは
ちゃんと避妊するとオモ
>671
あれは低学年向けでしょう。
>668
揉ませる男も。
子供じゃなくって自分達が見れないからでしょう
>>681 こういうのって正直に答えるのだろうか? 昔の人の方が早い年齢で結婚&出産してるのに。
あと、アンケートした場所によっても違ってそう。
>>681 ??
あのエルティーンとかって雑誌はなによ?!
本屋で近くにいた高校生ぐらいの子達が、
「これ投稿してんの中学生とか小学校高学年ばっかじゃーん」
「やばいっしょ てかウケル」
なんていってたからそのこたちが立ち去ってから読んでみた。
驚いた。筆を使ったプレイのしかたとか、モザイク入り漫画とか。
オイオイ!!!
あげ
686 :
花と名無しさん:04/03/14 13:54 ID:Vd8g80OJ
書店でも18禁コーナーと区別がもう無い気がする。
コンビニが一番すごいけど。
あげ
むこうのスレも釣師か18禁守りたい粘着しかいないから放置推奨。
変に絡むと、バカなヤツだから調子にのるよ。
ああ、もう。
規制スレには、国語の不自由なチンコ君しかいないんだから、みんな相手にすんな。
隔離隔離。
一応少女漫画板のスレで
マロン板へさらに誘導がされています。
念の為。