1 :
花と名無しさん:
3 :
花と名無しさん:03/05/27 01:45 ID:MDwKRZ3U
ついでに5げと
なんちゅうスレタイですか・・・・
>>1グッジョブ!
1さん、乙華麗様でつ。
なお、本スレにおいては、
荒らし・煽り・厨房・結界創造・公共物破壊・処女強奪・
羽散らし・胸部貫き・殺されたがり・我儘なお願い
父子プレイ・言葉責め・援助交際・首ちょんぱ・神剣出産・CLAMP学園入学
カレンさんトコのソープ通い・キャラ、台詞の使いまわし・ページ潰し
休載等を禁止とさせていただきます。
電波さん降臨は同人板に誘導、
ホモ・レズ・萌え・セクハラ等は大歓迎です。
あ・・・目潰し忘れた・・・
9 :
花と名無しさん:03/05/27 04:18 ID:KM6pyMwq
>>笑かしてもらいました。
ところで、このスレの住人には昴流好きが多いようだが、あえて言わせてもらう!
空汰萌えーな同志求む。
>1
乙です
>10
Xの中で、女キャラは前スレに出てたけど、男キャラの
人気はどんな感じなんだろう?とふと思った。
>>11 まぁ順当にいけば、東バビファン入れてこんな感じ?入れないと神威たちと逆転かな?
昴流>★>神威>封真・・・・・・・>あの眼鏡・カキョ・公務員>空ちゃん>草薙
忘れてるキャラいたらごめんね。
13 :
草薙:03/05/27 07:03 ID:???
忘れられてなかっただけ良しとしよう・・・。
>>10 うちの弟は空汰燃えだそうだ(藁
>>12 昴流>神威>星史郎>封真>越えられない壁>>>蒼軌・牙暁・遊人>空汰>草薙
かな。
友達に牙暁と那たく好きがいた時は驚いた。
あと、男で昴流好きとか星史郎好きがいた時も驚いた。
私的には・・・
星史郎>>>昴流>神威>>越えられない壁>封真>なたく>その他
うちの兄ちゃんは東京バビロンの頃から星史郎さんのファンだよ。
逝ったときはヘコんでた。
18 :
花と名無しさん:03/05/27 15:30 ID:QsEhYLU2
私は・・・
星史郎>昴流>>越えられない壁>>(地の龍の)封真>神威>>その他
封真はブラックなままがいいなー
星史郎さんって、男からも支持を受けるみたいですね。
きもいと思いつつもCCさくら板のぞいてみた。
男性諸君はあのホモ臭さは気にならないのかな?>>星史郎
砕軌玳透も入れてやれ
21 :
花と名無しさん:03/05/27 16:18 ID:QsEhYLU2
23 :CC名無したん :03/01/10 01:23 ID:alMDhZsn
CLAMPファンってわけでもないんだけどなー
星ちゃんは好き
>>23
スーツが良く似合ってカコイイよな。
人を殺すこと以外は紳士的な人物だしな。
28 :CC名無したん :03/01/11 21:54 ID:ZwtK3mV7
スバル君って、X(エックス)の作中で死んじゃうんだよね、確か。
スバル君って、さくらちゃんよりカワイイよな。萌え〜。
67 :チャパ王 :03/03/27 22:03 ID:9NoAB0LT
俺は星史郎さんはかなりカッコイイと思うぞ☆それにしても最終巻で昴流が幽霊の女
の子に「君のいる所に僕の姉さんはいるのかな」って聞いた時は何かくる物があった
なぁ〜(-_-)正直バビロンは未完のままで終わらせてXで続けて欲しくなかったな。
CCさくら板のバビロンスレより。
女性もいるかもしれないけど。
星史郎>越えられない壁>草薙>遊人>神威>昴流>その他 だな私は。(ひねくれ者め)
原作だとあんまり草薙って路利にみえんのよ。
アニメははっきり路利と断言できるけど(藁
>>19さくら板の私が見たスレだと星史郎×お母様が人気っぽかったよ。
>>22 アニメ版は護刃×草薙マンセーっぽかったからね。
最後に草薙が死ななかった所とか。
監督はあのカップルがお気に入りだったんじゃないかと思った。
護刃(or草薙)メインの回は決まって力入った作画&脚本だったし。
よく考えてみれば最後普通に幸せになったのってこの2人くらいだよね。
犬鬼も二世産まれたし。
あとは牙暁と北都くらい?
おもろいんで参加。
星史郎=昴流>黒封真>越えられない壁>神威>その他。
ホモ意外はどうでもいいのか?自分・・・
星と昴は他のサイトの一般キャラ投票でも上位入ってるから、
相当根強い人気だと思われ。
便乗参加
星史郎>>昴流>遊人>草薙>砕軌>>その他
自分の好みの基準が分からない〜。
Xのアニメって、いつやったんです??
ヴィデオじゃなくで、TVで??
星史郎>遊人>砕軌>>昴流>越えられない壁>その他
かな。主役のお二人にはどうも萌えられん。
ああ、どうしよう。
こんなこと言い出せない。
空汰>砕軌>カキョ>編集>あの神威の同級生>昴流>その他
本当にごめんなさい。★とか神威ファンの皆様。
マジで空ちゃんいい男だと・・・思うの・・・よね・・・。
>>29 空汰(・∀・)イイ!と思うよ。
自分も星史郎とか苦手だったから嬉しいよ(w
31 :
花と名無しさん:03/05/28 00:53 ID:sEauY3mz
スレ違いは分かってる。でも・・・
ツバサにパラレルのアシュラ王やソウマが出てきたのよ〜!
絶対に星史郎昴流も出てくるよね。
立ち読みのつもりだったけど、嬉しさのあまり買っちゃったよ!
星史郎さん出てきたらアンケートまで書いちゃいそう。
マガジンとかはアンケート至上主義っぽいし
実際前スレであったように作品ごとのアンケートとってたしね。
>>31 ソウマってどこからのキャラ?
アシュラ王って聖伝だよね?
33 :
31:03/05/28 02:03 ID:sEauY3mz
聖伝のソウ摩です。変換出来なかったもので・・・
パラレル世界で、CCに出てた知世の側近忍者みたいです。
アシュラ王はまた別で、ちょびっツのちいと一緒の世界です。
主役になるシャオランとあと二人の新キャラと一緒に
色んなCLAMP世界に旅立つのでは、と思われます。
>>33 親切な解説ありがとう!
なんか複雑すぎて私の頭はもうおいてけ堀。
なんかスレだけ読んでるとツバサって同人っぽいのぅ。
私もこれから星史郎さん登場を待って要チェック居た始末。
パラレル世界でも死んでたらどうしよう・・・
>>31 俺も今、立ち読みしてきてビビッた。
マガジンネタバレスレに出てたつばさの内容には
知世やちぃのことは書いてあったから、あぁ出るんだなと思って読んでたら
知世のもとには蘇摩が
そしてファイはなにやら阿修羅王を封印してるしよ。
こりゃまちがいなくつばさのもともとの世界にはCLAMPキャラが全員いるって設定なんだろうな。
Xで失敗したからってつばさで補完するなよ
って感じはしないでもないが。
37 :
bloom:03/05/28 03:27 ID:e0U6Nb2l
>>38 CLAMPのキャラは全員登場します
と大見得きっておいて失敗
40 :
花と名無しさん:03/05/28 04:18 ID:sEauY3mz
>>39
言ってたねそういえば。
コンビネーションの羽柴さんとかも出るって言ってたのに・・・
きっと出版業界の中でCLAMPにはどうしようもない力が動いたのだと思う。
>>40 もこなをすべての世界の創造主にしてしまったのは
出版業界の力によって総キャラ登場出来なくなったゆえの
いいわけ設定とは思えないが。
42 :
山崎渉:03/05/28 09:37 ID:???
∧_∧
ピュ.ー ( ^^ ) <これからも僕を応援して下さいね(^^)。
=〔~∪ ̄ ̄〕
= ◎――◎ 山崎渉
43 :
山崎渉:03/05/28 09:54 ID:???
∧_∧
ピュ.ー ( ^^ ) <これからも僕を応援して下さいね(^^)。
=〔~∪ ̄ ̄〕
= ◎――◎ 山崎渉
44 :
花と名無しさん:03/05/28 15:03 ID:sEauY3mz
クロウ国と日本国とセレス国は、国が違うだけで同じ次元の世界?
その次元が読者にとってのパラレルで
これから3人が行くのがCLAMP作品の世界になるのかな?
レイアースの世界にもし行ったら
海ちゃんとクレフを出してほしい。クレフはOVAの成長した姿で。
くっつきそうでくっつかなかったから、恋愛話で見たい。
ツバサで昴流が出てくる可能性があると、Xで昴流が死んでも
まだまだCLAMPを卒業できないんですが…
パラレルなら星ちゃんや北都ちゃんとマターリ平和に暮らしてる昴流が見れるかもね。
自分は
星史郎>>>>昴流>>>>>>>他エトセトラ。かね。
ツバサってなに?ホリック??
48 :
花と名無しさん:03/05/28 20:50 ID:e01uJQ+d
Xに羽柴さん出なかったのってやっぱり聖りいざさんがコンビネーション再開したからかな。個人的にすごい楽しみだったんだけどな。
>44
原作では海は誰のことも好きではない(恋愛感情って意味ね)って
ことになってるから、無理かと思われ。
あったとしてもアスコット相手?
>48
聖さんがCLAMP卒業した時点で、コンビネーションは
大川原作からも切り離されてるからね〜
20面相の頃みたいに合作してくれたら面白かったのにね。
ツバサ、役者は同じで役柄が違うって感じの話だね。絵は上手いと思うけど
ワンピース参考なのかあの色気の無いにょろんとした
体形はやめてほすぃ・・・。
Xや東バビの独特の美学(?)のある世界をどう描くんだろ?
あの黒の奴、絶対浮きそうだし、神威をウザがって後ろから蹴り入れそう。
マジで阿修羅に蘇摩がでるの???
なら、乾門達婆王復活に期待。
>49
海×光が見たいな…
52 :
_:03/05/28 22:25 ID:???
>>51 阿修羅といっても、阿修羅王ね。食われちゃったほう
ツバサ、いろんなキャラが出てて、結構面白いかも。
蘇摩が出てて懐かしかったなー。
デュカリオンにもででほしい
デュカリオンの世界に行ったら
長官に「悪の秘密組織が現れた」とデュカリオンに報告されて戦うことに
・・・なったらおもしろいのにな。
巨大化した犬子さんが見たいw
58 :
花と名無しさん:03/05/29 01:22 ID:fUuAUYMP
自分の好き順
星史郎>封真>空汰=草薙>神威>蒼軌・牙暁>超えられぬ壁>>>公務員
黒い人が好き…と思ったけどそれを言ったら遊人だってかなり黒いんだけど
なんか趣味と合わないんだよな〜
絵的に大丈夫かって前スレで言われてたのってツバサだっけ?
ソウマが昔の聖伝の頃と雰囲気変わらずの綺麗な絵で出てたのでビクーリ。
なのにさくらはさくらの絵柄の雰囲気で描かれている。・・・不思議だ。
死んだ人間が出てくるなー。ホントは本編で死んで欲しくないんだけど。
星ちゃん出てきたら嬉しいけど切なくなりそうだ。
60 :
花と名無しさん:03/05/29 05:13 ID:mUF7/36X
星史郎さん出てきたら、マジ泣くと思う。
絵は雑に描いてるわけではなく、少年漫画って意識して描いてるだけだと思う。
既存のキャラは雰囲気壊さないようにはしてくれてるんじゃないかな。
知世ちゃん、まんまだったしな。
阿修羅王の寝顔、幼く見えたのかかわゆかったョ。
封印って伏線かな。まさかこれきり出てこないんじゃないだろうな。
「X」読もうかと思ってんだけど、これって、先に、
東京バビロン読んどかなきゃだめなの??
>>62 昴流か星史郎が好きなら読んどいても損はないと思う。
X18巻全部読んだ後でも別に構わないだろうけど。
ちなみに私はX全部読んだ後に暇になって読んでみたクチ。
でも、Xみたいな現実にありえない系の話が好きだから
普通過ぎてあんまり面白くなかったかも・・・。
それなのに文庫版が見つからなくて平常版7冊買っちゃってさらにショック。
ツバサに星史郎がでるなら、是非もう一度バビロン時代の
おとぼけ(獣医)バージョンで!と熱望しているのは私だけだろうか(藁)
いや、最初に好きになった切っ掛けはあのバージョンだったんで
もう一回あの星史郎がみたいな〜って。
だーれかー大金はたいてクランプの画集買った人はいないかねぇ。
感想聞きたいです。未収録分のこととか。
既出だったらスルーしてください。
>>65 クラムプの画集といっても色々あるので
どれでもいいのか具体的な作品名を特定するかしてくれ
大抵の作品から画集が出てるがその辺は公式サイトのリストを参考に
>>65 一応全部持ってるよ・・・。
手元にないのも多いけど。
このスレで聞くってことは、Xの画集のこと?
ぱふのCLAMPのインタビューよんだけど
全てのCLAMP作品つなげると断言してた。
69 :
花と名無しさん:03/05/30 13:17 ID:hzJNLVi3
一応あげ
70 :
_:03/05/30 13:20 ID:???
なんだっけ、あのCLAMPのお仕事って奴でしたか?
講談社サイドと角川サイドの2つで一つの画集です。
>>68 内輪で楽しむのが好きな人達だね。
自分達の作品に愛着があると取るべきか、閉塞的だと取るべきか。
商業誌で同人やられてもなあ…
今までの作品知らない人でも楽しめるならいいんだけどさ。
生きた北都ちゃんが見られるならそれでもいい。
でも今描かれると激しく悲惨な描き方になりそうで鬱
伸たまきさんとかも、どの作品においてもパームキャラを
使い回しまくりだけどね・・・
CLAMPが同じことをやると、より「何だかな」感が強いのは何故だろう。
>>68 全てかよ。わた好きとかWishあたりも?新・春香伝や白姫抄まで出てくるの?
そりゃスゲー、ある意味楽しみだ
8月号もお休みですか・・・ そうですか・・・
>76
白姫抄はもうエンジェリックに出てるんじゃ?
生暖かく、次はどんなキャラが出るかなと考えるようにした。
どっかの世界での次元の魔導師としてクレフ出んかなぁ。
>68
なんかXの時も今までのCLAMP作品キャラがでるとか言ってませんでしたか?
いやまあ、そういうのもありだとは思うけど
先にX終わらせて欲しい(;´Д`)
ツバサは、
クランプ作品知らない人は、普通に楽しんでいるみたいです。
うちの弟しかり、少年漫画板の住人しかり。
私も受験で、しばらくクランプから離れていたけど、
違和感なく入れそうです。
>>71 あれか…自分あれだけ持ってないんだよな。
CLOVERのイラストがあるらしいから欲しいんだが高すぎて手が出せん。
アメコミは「同じ雑誌に出てきた漫画は同じ世界を生きてる」ってのが前提らしいです
(映画デアデビルのパンフレットより)
なんでCLAMP作品はみんなどっかで繋がるように出来てると
って次元が違ってるんだったら意味ないか…
なんかもう死んだキャラとかも出すみたいだからな。
今までの読者を混乱させたいらしい。
なんでもいいからバビ三人衆を早くだしてくれ(;´Д`)ハアハア
>>85 もちろん前世三人娘の事だよね?w>三人衆
オークションで「SHOTEN」が6冊セット6000円で出てたよ・・・多分お買い得・・・
なのにその6000円に躊躇してる間にとっとと落札されちまった・・・
びんぼーのばかやろ―――・・・。・゜・(/Д`)・゜・。
聖伝をつなげるのはムリがありすぎるような
もういいよ。好きにやってくれ。
見ずには済まないんだからさ。クラムプファンも因果なもんだ。
そうだよね。マガジンぐらいならコンビニで普通に立ち読みできるし。
恥ずかしがってる人もいるけど客観的な意見をいうと、それほど目立っ
ちゃいないと思う。
ヤムマガの方はさすがにコソコソしてしまうけど。
マガジソっって気持ち悪い漫画が多くて嫌い
なんでこんなのが男の子には受けてるんだろ
男は喧嘩の強いDQNに憧れますから・・・
801女のおかずにされないようにするためです。
まさかKYOとCLAMPが一緒に連載するとは思ってもみなかった・・・
キユって誰?
>88
激しくコスプレしてる人たちってことで。
漏れはコミケなどでコスプレしてる人が異世界人に見えるのでな。
孔雀が出てきたら買ってしまいます。
ツバサスレで
>>90-92のコピペ貼ってますた。
というかコンビニスキーの私の無意識調査によると、
マガジソってジャムプやサソデーに比べると売れ
行きがそれほどでも・・・て気がしないでもない。(いつも売れ残ってる)
むしろ少年が買ってくれないから腹いせで女性にも
売り込もうっていう魂胆じゃないかな。
クラソプは新しい作品をやる前に今やってる漫画(X)を終わらせて
未完の作品(クローバー)を再開してほすぃ…
個人的にクローバーはすげー好きな作品なので、ちゃんと描いてほしいんだよね。
ツバサにもそのうちスゥと和彦も出てくるんだろうなぁ…
103 :
花と名無しさん:03/05/31 21:45 ID:nCaoN1/s
ぱふ読んで、ツバサは 不幸キャラを幸せにしてあげるための漫画 になるのかなーと思った。 どっかで、ピグマリオみたいなもの…?と 書き込みがあったな。
>>103 もしそうだとしたらXキャラ出まくりだね(w
キャラほとんど不幸だし…。
禿胴・・・。殺しすぎていまさら罪滅ぼしか・・・?
ピグマリオって、石にされた母親を元に戻すため
クルトって子供がメドューサを殺す旅に出る話だよね。天界とか精霊とか
出てくるけど世界観は統一されてるぞ。
106 :
花と名無しさん:03/05/31 23:15 ID:hN4u9z1O
世界観じゃなくて ピグマリオは人が死にまくる話で、 最終回後にそれをフォローした「もうひとつのピグマリオ」ていう キャラが全員幸せになるパラレル設定の話を描いてたんだよ。 漫画家としての親心だと思うけど。
>>99 今はどうだか知らないけど、マガジンは1時期発行部数トップになってたでしょ。
ジャンプとサンデーは女性人気の作品があるけど、マガジンはそうではないイメージがある。
といっても女性読者は雑誌の売上にはあまり貢献しないらしい。
好きな漫画家が載るからといって雑誌を買うとは限らないから、
非マガジン読者(男女とも)を取り込むために全プレを用意したんだと思う。
どうせならCLAMPの熱血スポーツものが見てみたかった。
巨人の☆とかキャプテソ翼の同人描いてたんじゃなかったっけ。
109 :
花と名無しさん:03/05/31 23:44 ID:/LXj2Bsl
>106
メデューサが可愛かったよね。
本編が悲惨な最期だったから、なおさら。
110 :
花と名無しさん:03/06/01 00:07 ID:clAemcxR
うん。メデューサがかわいそうだったから、外伝嬉しかった。 ぱふで大川さん「今までつくってきたキャラ達はみんな可愛いから こんな人生もあったかもしれないみたいなことを描いてあげられるのは嬉しい」て。
>110
なんか、楽しみになってきましたよ。
ツバサの趣旨はわかったけど、
なんでそれを少年マガジンでやるの??
>>106 ピグマリオは無意味に人が死んだりしなかったけどなぁ〜
むしろ、最小限度の死人でしょ(あえていえば、マリウス兄妹か)
だいたい、登場するキャラ自体すくないし。(24巻もあるのにね)
対極的に、無意味にキャラ多くて、無意味にバタバタ死ぬのが、
「聖伝」
マガジン編集部がオッケーを出したのかな
どっちにしても過去のコミックを読まないと分からない話を書いてたら駄目だね
知ってる人はニヤリと出来るし、知らない人でも楽しめる漫画だったら
まあ文句言ってても仕方ないと思う
漫画板で結構新連載の評判が悪いけど内輪受け状態になってるからなのかな
マガジンのネタバレ読んだけど、早々に出るのね…Xのキャラ。
>漫画板で結構新連載の評判が悪いけど内輪受け状態になってるからなのかな
単に、つまらんからでしょ。
空太と嵐キタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!!
>>118 頼むからX本編には登場しないでくれ・・・ほんと頼む・・・
と思ってネタバレスレ読んできたら、本編には出ない感じでホッとしたよ。
でも・・・
同棲?
連載の終ってない漫画の奴等を出すのは勘弁して欲しいもんだ
本編がどうなるかが何となく想像できてしまう
同じに書くわけないんだから
もうちっとも清い仲ではない空ちゃん(そろそろあぼーん)と嵐タンに乾杯
123 :
花と名無しさん:03/06/01 05:20 ID:nAhcKtME
マジで二人出るのか・・・。空汰・嵐のカップリング萌でその為だけにX読んでる自分としては買わざるを得ないじゃないか・・・。ツバサはスルーしていくつもりだったのに。
でも今のXの展開でツバサの二人がラブラブということは本編の二人は不幸決定ですか(悲)
>>123 >空汰・嵐のカップリング萌でその為だけにX読んでる自分
あなたは私ですか?
全文同意。
空汰が死ぬのはもう覚悟はしてるからいいんだけど、
どこかに救いのある結末にして欲しい。あの二人には。
大川さんにまじで期待しています。
ボロアパート・・・もうちょっといいとこに住ませてあげて・・・。
まあ、本編ではめちゃめちゃ不幸になるはずだから
ラブラブでいられるのは幸せなのかも知れないけどね・・・。
あと、阪神共和国ってことはレイアースのカルディナとか出てきそうだね。
その辺はちょっとだけ(・∀・)ワクワク♪
小鳥とか砕軌を激しくキボンヌ!!
そしてX連載再開も!
>>124 おお同士ハケーン!
ほんとあの二人の結末には救いがあってほしい。両方死亡とか、片方死んで残された方は精神崩壊とかはマジでならんでほしいよ。Xでの数少ないまともに成立したカップルだし。
>124・>126
CLAMP作品の展開にまだ期待とか言える君たちの純情に乾杯
128 :
花と名無しさん:03/06/01 07:57 ID:aOtUnu2J
ツバサ文句言ってるのって、半分はさくらオタじゃない? まだ2話で面白いかどうか判断下すのはあまりに厳しいかと。 大川さんは「クランプ作品知らない人にも楽しめるようにするつもりで、 元の作品知ってる人には特殊なお楽しみという感じで」とのことです。
さくらオタでなくても大川さんの言うことは期待できないでつ。
マガジンって女性作家が多いって聞いた記憶がある。
今はどうだか知らないが、一時期(つい最近)5,6人くらい居たとか居ないとか・・・
でもって女が描く男に、女は萌えられないとか言われてたような。
131 :
花と名無しさん:03/06/01 08:30 ID:nAhcKtME
>>113 ピグマリオもすごい死人出てたと思う。 大きいオリエの死が一番悲しかった。 ピグマリオは長かったから、聖伝はラストで一気にだから目立つんだと思う。
132 :
花と名無しさん:03/06/01 08:37 ID:ouANmTv8
しかもなんか一気に片づけられたってかんじの殺されかただったしね。 別に吉祥天とかは死なんでもよかったんでは。
けんだっぱのそうま殺した理由もなんだかえらく身勝手だなあと思った。
ネタバレスレってどこにあるの?
ツバサはどこで連載されているか
そしてそれはどの板で扱われるべき雑誌か
そのネタバレスレはさてどこでしょう。
ちょっと考えりゃわかるっての
もっとも、みんな死んで、阿修羅と夜叉の二人だけで生き残るってのが、
聖伝の趣旨かも。世界は二人のために??
けんだっぱの行動が一番不可解ですね。
そういや、ふと思ったんだけど、聖伝の登場人物って、自分の名前って、
あるの??阿修羅王とかいうのは、代々受け継ぐ称号でしょ??
持国天とかも、称号だしね。かりょうびんがとか、舎脂とかは、
「名前」っぽい。王や将軍だけ、自分の名前をもたない世界なのか??
羅刹が夜叉の弟ってのも、解せない。羅刹と夜叉って、別種族でしょ。
136 :
花と名無しさん:03/06/01 18:15 ID:7obo2Sh3
つばさで、阿修羅王を大事そうに見つめてちぃに見張りさせてる奴って誰?
初めてみるんだけど。龍王でもないし。それに蘇摩が知世の部下なのがヘンな感じが。
あと忍者の兄ちゃんも初めてみるキャラだけど他の作品に出てる?
あの兄ちゃんの持ってた刀って聖伝っぽいね。
>135
龍王→ナーガ
夜叉王→やま
でもこれは幼名っていうやつなのかな・・・。(ううっ!漢字が思いだせん!)
138 :
花と名無しさん:03/06/01 19:45 ID:ouANmTv8
ナーガはインドでの竜の神様の呼び方。竜王なので正しくはナーガラジャだけど。ヤマは・・・閻魔大王のサンスクリット名だっけ?手元に資料がないので細かいことは解んないです。すいません
そういえばカルラとガルーダもこっちの呼び方とサンスクリットの呼び方の関係だったような。
ヤマはリグ・ヴェーダで
最初に死への道を見つけて地獄の番人・死者の王になった人だったかと。
140 :
137:03/06/01 20:26 ID:???
>136
普通にツバサのオリジナルキャラだろ<ファイ・黒鋼
レギュラー脇役はオリジナルのくせに、肝心の主役が使い回しってどうよ?
>>136 修羅刀との書き込みがあったけど、マガジンも聖伝も手元にないので確認できない。
多分別物でしょう。柄とかデザイン違うし。>修羅刀と銀龍
145 :
花と名無しさん:03/06/01 22:38 ID:9wkQJIrP
パラレルより本編で幸せにしてやって。
平行世界で幸せでも本編では不幸だったり死んだまんまなんだよね・・・。ちと複雑な気分。
でも修羅パパは平行世界でも不幸なままか。息長いキャラなのにね
146 :
花と名無しさん:03/06/01 22:57 ID:qvlXr/xT
>>142 使い回しって言い方はどうかと思う。
いいキャラなんだからいいじゃない。
もともと、キャラを繋げてるのがCLAMP作品だし。
147 :
花と名無しさん:03/06/02 00:03 ID:7+5M0DTu
( (パラッパラッパ〜ラ♪パラッパラッパ〜ラ♪) ドッドッDQNで大爆笑〜♪
`ー‐―V―――――――――――――――――――――――――――――
;:'´ ( クソスレ立ててる
>>1さんを♪
_....._{{ 〃`ー―――――V―――――――――――――――――――
, - ' ,..、、.ヾ{{フ'⌒`ヽ、 ( 藁ってちょうだい今日もまた♪
/ ,:', -‐‐` ´ '´⌒ヽ ヾ:、 _....、、、、`ー――――V―――――――――――‐
. ,' ,'´ ,ィ ,ィ ,' , `ヽ', ',-<´ , `ヽ. ______ ..._
,' .i /|. /.| { i, i, }. }_,,)) lニ二二ミヽ.、 ':, ,.: '´ ,_.....__`ヽ、 ,..-‐-、),...._
! | ! .,'-.{ ! !|; |`、.}゙!.! |. ! ヽ.l ./ ,! ,,`ヾ:、 ':, ./'´ ̄`ヾ、、ヽ,.:'´ ,:‐:、 ,.-、 ヽ.
', ', |Vァ=、゙、 `゙、!-_:ト,リ', l ! | ゙レ__,〃_/リ !.'; .} ./l_|___ノ! l `、 ', / //`''} }.'; ',
ヽ、', l:!Kノ}. f:_.)i゙i: リ ! l ル' ̄`` ´-、,ノノ l l .!,;:=、`:.`:>=、.j,} |__人(( _ノノノ |
| l!iヾ- ' , .!__:ノ ゙ ,リ l リ'´ .|' ̄ヽ __ `><ノ | {;:'ノ ノtrテ;、.Y ! ,--、 __`彡 ノ
. ',|!!、 r‐┐ ` ノ' /,イ ! __ , ⌒'/!| | !.`ー‐'´, ゙じ' ノ ! h. ._: ´ ソ).(
'i!゙、ヽ、 ゙ー' _, ィ,:',:''´ ! !、 ー' ノイ ! | | !、 !フ `フ'リ ! ル'ヽ.._ _..、(ン ノ )
゙:、ィ、jヾー::: 'iヘ ノ',リ./! .| |ー`┬、' ´ 〃 l. トヾ、.゙`ィ'' ´ヽ、/// \二|`\ー‐‐'´
,、- '´ ヽ、゙、 { `>"、 ! ! ! | `>-、 | |、 ________∧______
/\\ ', } //`ヽ| ',.!゙、 !// ゙!/ ! ( 誰に〜も遠慮はいりません♪
148 :
花と名無しさん:03/06/02 00:04 ID:pVd3iQFk
>145さんに禿堂。
昴流がツバサに出てきたら、
本編であれ以上に悲惨な目にあうって不吉な予告になりそう。
ピグマリオの最後の幸せ編憶えてるけど、あれには激しくもにょった。
オリエはクルトに最後救われて無事生還したと記憶しているが・・・
結構ピグマリオ読んでる人いんだね。ビクーリ・・・
香具師が入ってきますから(このスレじゃ珍しいケド)
基本的に下げ進行で逝きませう。
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/(*゚−゚)つ./\< ここに「sage」(半角)と
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|____|/ | そうするとマターリできるの。
,,,,∪∪,,, ,, \___________
>>150 ツバサの連載が始まって週間少年漫画板とかにリンク貼られてるからでしょう。
下げ方知らない人は上のAA見て下さい。
リンク貼られてるせいで来るんだったら上げ下げ関係無いよーな・・・
いや、下げでおく事に全く異存は無いが。
ところで、香具師って誰?
私もヤツって誰なの?と思ったよ。
名前出すだけでも大変なことになるのであればスマソ…
全然関係ない事でスマソだが、双子の男の子が産まれて
神威と封真って名付けた人とかいないかな。
スマソ。香具師って荒らしとか厨のことかと思ってた・・・。
単に「奴」って意味だったのね。2ちゃん辞典逝ってきます。
スレ汚しなんでスルーでお願いします。
>>156 よくあることだYO!元気出せ!ドンマイ!
>155
昴流と北都なら付ける。密かなヤボーウ・・・ガンガローっと。
159 :
花と名無しさん:03/06/02 14:14 ID:igHpWoZa
さくら板は最初批判が凄かった。今でもだけど。
「ホリックの人気が出なかったときのために保険としてさくらを出す気だ。
こんな風にさくらを利用するな」(連載前から決まってたのだが)
「新規キャラを考える能力がないから」「過去の人気キャラの使いまわし」
という感じで。
でも今回ぱふでもインタヴューで答えてるように、大川さんは「集大成をやりたい」
ということは、デビュー当時から言ってるんだよね。
オリジナル同人時代から世界もキャラもリンクさせるし
レイアースなんて原作もアニメも更にOVAでもパラレル。
でもさくらとかでファンになった人は、そういうの知らないんから。
それでツバサ批判が多いんだと思う。
少女漫画板は昔からのファン多いし、リンクしてる作品を読んでるから、マターリ・・・
>>149 死んで、魂とクルトが会っただけじゃなかったかな。
でも小さいオリエのおかげで、人間として転生できるようになったんだと思う。
160 :
花と名無しさん:03/06/02 14:19 ID:igHpWoZa
>>112 このあたりも、ぱふのインタヴューで答えてます。
ホリックとツバサの同時進行の回を描ける雑誌を探していたそうです。
でも主人公はオリジナルにして欲しかったよ。
まあ某主人公みたいに過去作品のキャラに人気を奪われる可能性は否定できんが。
奪うとしたら誰らへんだろ?
CLAMPってキャラや作品ごとに固定ファンがいそうだし。
ホリック初めて見たよ・・・今までに無かったあの絵にはさすがに萎え。
あれって面白いの?あーまでして同時進行する必要あるのかね。
もうちょっと観察するつもりだけど。
>>162 小狼じゃない?
ファイとかよりも人気ありそう・・・。
私の友達でマガジン読んでる人はツバサ面白いって言ってた。
ツバサは面白くなりそうだが、
それと引き換えにホリックは禿しくつまらん作品になってしまった。
ホリックだけ楽しく読んでいたヤンマガ読者に失礼だと思う。
>>159 「ホリック」も「ツバサ」も、さくらヲタを釣る気に満ち溢れてるんじゃないの?
今までも作品がリンクされたのを見てきたけど、今回はあざとさを感じます。
「ホリック」は早期連載終了を回避する手段として、早々から「さくら」の
小道具や、キャラクターの噂話で、さくらヲタへのアピールをしていたでしょう。
「ツバサ」では、他国ではCLAMPの他作品からの登場人物の人間関係は
ちぐはぐなのに、クロウ国だけ「さくら」の人間関係を保ったままなのは
「さくら」人気にあやかりろうとしているとしか思えません。
少年マガジンで注目を集めるために、過去最大のヒット作である「さくら」を
餌にしてるんでしょう。
他作品からの釣りも成功しているようです。
CLAMPって、仕事の規模はだんだん大きくなったのに、
内輪臭さ、同人臭さはそのままですね。
大川さんは、でかいイベント(週刊誌二冊で同時進行)を
やらかしたかっただけだと、現在の内容のつまらなさからは思えるのです。
とゆーか 別に読者に媚びて人気とらなくても 好き勝手できるだけの
力持ってる思うが。むしろ大川氏がやりたいようにやってるだけかと。
まぁ ただ無茶な企画をするにあたって 鳥和えず一般読者が入り込みやすいよう
一番若い子にメジャーなさくらをまず前面に出したってだけじゃないカナだけじゃないカナ
さくらを使い回せば人気が取れると思い込んでる所がさくら信者の痛い所だ。
168 :
花と名無しさん:03/06/03 00:01 ID:HHabnhZW
>「ホリック」は早期連載終了を回避する手段として、早々から「さくら」の
>小道具や、キャラクターの噂話で、さくらヲタへのアピールをしていたでしょう。
この辺もまた、ぱふを読めば分かりますが
ツバサとの同時進行は、始まる前にものすごい計算をしていたそうだし、
それを許してくれる雑誌を探して、マガジンが了承してくれたとのことです。
始まって10話かそこらで無理やり同時進行なんて出来るわけないでしょう。
ユー子は全てのCLAMPキャラと関連があるようで
これからも他作品のキャラの近居報告とかをしてくれるみたいです。
>>167 禿同!!!!!!!
少数派だと思うが、CCさくらはいまいち好きになれなかったけど
ツバサは結構好きかも。まだ様子見ではあるが。
CLAMPならオリジナルキャラでも一定レベル以上の作品にはなると思うんだけど。
実力から言って。別世界に冒険にシュパーツは使い古されたネタではあるけどね。
でも売りにかかってるなーという感も拭へなひ・・・。
死んだ子の年数えてるみたいだから昔のキャラ出すのやめて欲すィです。
さんざんガイシュツだが、本編で幸せにする方法考えてや。な、大川さん。
171 :
花と名無しさん:03/06/03 02:39 ID:KDvRX7x5
でも全員幸せになるようなぬるいラストのCCさくらとかは
CLAMPヲタには人気出ないんだよね。
もちろん好きなキャラには幸せになってほしいけどさ。
でも私はXのあの状況で命がけで好きな女を守ろうとする空汰が好きだし。
あのストーリーで全員幸せになるような話だったらナンジャコリャだし。
犬死はイヤだけど、帝釈天みたいな死に方だったらいい。
>171
帝釈天か・・・
雑誌掲載時は犬死もいいとこだったなw
今は単行本作業で聖伝ほどの加筆修正する時間は
ないだろうから、Xでそういうのも期待出来ないよね・・・
(そういや聖伝は毎巻加筆があって、それを探すのが
楽しみだったりしたっけな)
>>173 単行本しか読んでないけど、
雑誌掲載時って、帝釈天、どんな死に方だったの??
174 :
171:03/06/03 12:31 ID:KDvRX7x5
ウイングスも読んでたよ。
だからこそコミックスでの扱いには涙が出るほど嬉しかった
「破壊神は殺す!」の台詞のあと阿修羅に剣一振りでアボーン・・・
>>174 そしておもむろに孔雀の「強い!」のコマにw。
CLAMP節には慣れてきたと思っていた自分でも
さすがに「それはねえだろ」と突っ込んでしまったよ。
X、いっそのこと地球全体の夢オチってことじゃだめかね。
人間全てにこーゆーことしてたら大事なもの失って
地球が滅びちゃうんだよ〜っと夢見せて自覚させる。
そして人類は新らしひ未来へと・・・。神威はそれを願う。
時間は1999以前に戻ってるので当然全員生きている。
丁姫とカキョウのみ犠牲になってあぼ〜ん。
もう殺しまくりの予想のつく終わり方をわざわざ描いてくれなくてもいいからさ。
Xファン本当に離れるよ。
こんなことーこんなことー逝っちゃいけないんだろうけどぉー
ツバサで16歳の昴流と神威が一緒に仲良くおしゃべりしているところが見たいー。
>>177 自分は16歳の昴流とX初期の神威の会話がみたい。
肩がぶつかっただけでしつこいくらい謝る昴流にキレる神威(w
そして代わりに逆ギレする北都ちゃんに
さりげに神威を殺る気満々な星史郎さん
大藁。・・・だけど最近こういう想像が悲しくなっちゃうのよん・・・。
北都の「人のために諦められることなんて本当の想いじゃないから・・・・」
「人のことなんてどうでもいい」
「人にどう思われても絶対に変えられない」
当時は深く思わなかったが、ちょっと危険思考だね。
特にホモ恋愛に対しては。
>>176 それじゃ(メール欄)のゲームのラストみたいだ
やっぱり夢落ちだと文句出ると思うよ
だって夢は所詮夢だもんよ
>>181 ホモを応援してるとかそういった意味ではなしに
結局あの双子は似てるってことだよね
184 :
花梨:03/06/03 22:48 ID:???
ここまで来て夢落ちは無理っぽいvv
このスレの方々には何を今更と言われそうですが、
本日初めて聖伝を読んでみました。
なんていうか・・・脇役達が良かったです。
ケンダッパとかカリュウビンガとか。
これを読んでからツバサを見ると、知世姫に仕えてるソウマってなんかイヤです。
男キャラは天王とかが良かったなぁ・・・。
CLAMPのキャラってCLAMP節が効いて無い方が総じて愛すべきキャラなような・・・。
長文すいませんでした。個人的な意見です。
>182
そんな夢オチゲームがあったとですか。
でもしょせんCLAMPのすることですし。ここまで付き合った年季入ったファンなら
怒りゃしませんよ。苦藁ってとこかな。
なにせアニメに映画にと2回も見せられてお腹イパーイなもんで。
大逆転のラストって何かありませんかね。
>185
初々しいなぁ。そんな時代が私にもあったよ・・・
とりあえず神威生き残ると思う人、手ぇ挙げて。
189 :
花と名無しさん:03/06/04 04:43 ID:kg9hRTuE
ハイ。
主人公が死んだパターンは今までなかったよね?
クローバーは和彦が主人公だろうし。
コンビニで買っちゃったよマガジン。
空汰と嵐出て嬉しいんだけど、Xの絵だったら良かったのに・・・
モロ少女漫画のさくらや濃い聖伝・Xの絵は少年漫画向けじゃないだろうけど
バビロンくらいの絵だったら、マガジンでも違和感なかったと思うのに。
190 :
_:03/06/04 04:55 ID:???
>>185 わたしも、ケンダッパすきですな。
天王との関係がもっと、いけてれば、というか、
どうも、そうまじゃ、ケンダッパに相応しくないというか。
193 :
花と名無しさん:03/06/04 16:34 ID:aYIU0seK
194 :
花と名無しさん:03/06/04 21:09 ID:3/VrhQ8j
空太夫婦、幸せそうだったね。
これで、本編は悲惨な最期決定なわけだね・・・・。
ツバサ早速立ち読みしました。
すっごく単純にすっげえ面白そうと思っちまったよ。
にしてもトーンの必要無い画面だな〜。主役級3人ってチト多くない?
阪神共和国って何だ〜〜〜!?ただの大阪?・・・来週も立ち読みます。
空汰と嵐が夫婦ヤッテルよ・・・痛々しい(泣
このS的もにょり感が止められなくてCLAMPファンやってんのか私は・・・
DIAMOND GIRLに実写版昴流の人出てるよね?違ったっけ。
197 :
196:03/06/04 21:20 ID:???
実写版BABYLONの昴流の人ね。スマソ。
198 :
花と名無しさん:03/06/04 22:31 ID:kg9hRTuE
>>194 それは分からないよ。
侑子が「同じ姿をした人に色んな世界で何度も会う場合もある。
前会ったとき優しかったからって次も今度も見方とは限らない」と言ってたし。
もしかしたら、さくらとかが何回も色んな世界で出てくるかも。
別の世界でまた空汰と嵐が出てくるかもしれないし
そのときは夫婦でも知り合いですらないかもしれない。
単純に不幸と幸せを入れ替えただけにはならないでしょう。
ツバサの絵柄でも嵐は美しかった…それだけで満足しちゃったりして。
>>196 実写版の人、ネト奥でちょっと見ただけで
あまり顔を覚えていない
いきなりだが、久しぶりに東バビをちゃんと読んだ。
やっぱCLAMPって凄いわ。良くも悪くも衝撃的な物残したのではと(信者じゃないが)。
ガイシュツだが、ほとんどの話題が現在も解決されてないね。
星ちゃん。こ の お お う そ つ き。
やっぱりXでの死に方が一番いい誠意の見せ方だ。と納得。
で、星ちゃんの最後の台詞、「僕は君を・・・殺せないんです。特別だから」に
30000クラムプ賭け。
>198
長期連載のヨカ〜ン。
毎週クラムプ読めるのはうれしいけど
また長い付き合いになりそう。
またまた卒業できないわ。
空汰と嵐ってあの世界でも能力者なの?
203 :
花と名無しさん:03/06/05 03:16 ID:pGflAMz2
>>195 さくらはヒロインだそうで、主人公級は4人ですね。
優男はあの絵柄じゃないほうが人気出るだろうに。
忍者は刀とか何かありそうだし、強さの裏に悲しい過去とかあったら惹かれそう。
星史郎と昴流は、ほのぼの幸せシチュエーションも見たけど
二人して悪役側にまわってるのとかも見てみたい。
Xが始まる前、星史郎と冷めた目をした昴流が一緒にいるイラストを見て
「星史郎のために心を鬼にして暗殺者側になってしまうのでは」と思ってた。
204 :
_:03/06/05 03:18 ID:???
205 :
花と名無しさん:03/06/05 04:36 ID:GGa0HMKn
空汰と嵐が結婚してるなんて嬉しいよ。 1星ちゃん×昴流くん、2空汰×嵐、3クレフ×海が私のベストカップルだから。
206 :
_:03/06/05 04:53 ID:???
207 :
_:03/06/05 06:23 ID:???
208 :
_:03/06/05 09:20 ID:???
209 :
_:03/06/05 10:50 ID:???
210 :
花と名無しさん:03/06/05 12:12 ID:2VtSyxwM
今回のマガジン見て思ったけど。
昴とか星史郎とか何回も出てきそう
★死んでCLAMP卒。とか思ってたのに
出てきそうになったらしっかりチェックいれちゃうよ(涙
211 :
_:03/06/05 12:20 ID:???
212 :
花と名無しさん:03/06/05 12:33 ID:ZCCDZNeD
213 :
花と名無しさん:03/06/05 14:10 ID:pGflAMz2
>>205 空汰×嵐 数寄屋橋×エリーが好き。
星ちゃん×昴流君はもちろん大好き。でも実はカップルじゃないし・・・
クレフと海もお似合いと思うけど、くっつきはしなかったし・・・
こう考えると、大川さんも言ってたけど幸せカップルって少ないね。
マガジンだから同性のカップルは出ないだろうし、次は数寄屋橋×エリー期待。
↑誤爆?
>二人して悪役側にまわってるのとかも見てみたい。
>「星史郎のために心を鬼にして暗殺者側になってしまうのでは」と思ってた。
それめっちゃいい!!美味しすぎる〜!
描いてくれたら信者になって全巻揃えるよ。
昴流、冷めた目で星史郎が暴虐の限りを尽くしてもしらーんぷりしてる感じで。
これやったらホントに壊れてるみたいに見えるかな?
215 :
214:03/06/05 14:18 ID:???
↑誤爆って>212さんのことです。スマソ。
216 :
_:03/06/05 14:24 ID:???
ねぇ、空汰の苗字って「有栖川」じゃなかった?
ツバサのなかでは、「す」の部分が朱にさんずい偏くっつけた漢字になってたから、
Xでの有栖川空汰は、パラレルワールドでも幸せつかめんのかい(♯°凵求j
って鬱になったんだけど。
とうの昔に×は古本屋にうっちまったから確認できないんだけど、私の思い過ごし
だよね?
つーか、切実に私の勘違いであってほスィ。
>217
Xのコミックス確認してみたら、「有洙川空汰」になってたよー
安心しる!
>>218 じゃあ、私の勘違いか。心っっっ底嬉しいよ
218さん、ありがd。
2人とも阪神共和国で幸せになってくれw
>二人して悪役側にまわってるのとかも見てみたい。
>「星史郎のために心を鬼にして暗殺者側になってしまうのでは」と思ってた。
私もこれ禿同!!見たい〜
空汰の「わいの愛する奥さん」て台詞になんだかじーんとしてしまった…
ああダンナが毎週買ってくるマガジンがんがん捨てられなくなってしまったよ。
週刊誌って激しく場所取って邪魔なのになあ。
気持ちよく騙されてる人がこんなにいるとは。
だってXの話し進まねーしあの悲惨さには脳内変換でもして
気持ちよく妄想してねーともたないんだよ。
Xの11巻(だったか?)新刊で買ったら変なカードが付いてきた(星ちゃんの。らっちー)
なんでしょうこれって?買ったら漏れなく付いてくるの?
フェアでもやってんのかな
フェアだったらオークションサイトでも見てみれば
高値で売ろうとしてる人が何らかの説明してくれてると思われる
私はカードよりも漫画で読みたい
早く漫画を進めてくれよ…
だいぶ前にやってたな 確かASUKA付録のの復刻みたいなのを
一冊買うことに一枚プレっての
カードの為だけに持ってる本もう一冊買う気はしなく
川なかったので貰ってないけど
でもぱんださんは人間襲うよ?
いや ほんとほんと 人死ぬし
まじでぱんださん人間襲うよ?
くまのなかまだからね
225 :
花と名無しさん:03/06/06 01:55 ID:Vs/u7WQT
騙されてるとは思わないけど、策略にはなってるな〜とは思ってる。
でも、好きだからいい。
なんか他の板のツバサスレ読んでると
CLAMPに踊らされるのを認めたくない人が結構いるみたい。
批判しながら、読んでる。
ヘンなの。
そ。いいの。好きだから。
ぶーぶー言うし萌えるし
踊らされながら十分楽しんでまつ。
227 :
225:03/06/06 02:08 ID:Vs/u7WQT
策略にはなってるな〜とは思ってる。
策略にはまってるな〜とは思ってる。
です。ごめんなさい。
今週号ではじめて「ツバサ」見た。空汰×嵐は、もう最初から「X]では幸せを
期待してなかったので、「ツバサ」の夫婦設定は嬉しかったよ。しかし……初々し
いのは恋愛初期だけなのか、嵐ちゃん……空ちゃんへの態度が「X」初期に戻っち
ゃってるし。それとも、二人きりの時は、あの可愛い嵐ちゃんになるんだろうか(笑)
229 :
花と名無しさん:03/06/06 13:05 ID:VMzoQdQo
きっとそうでつよ!
人前で乙女モードは出さないようにしてるのだ。
ほんと空汰と嵐はお似合いだな〜
阪神共和国には敵は出てくるのだろうか。
二人の戦ってる姿が見たいよう。
空汰くん、「心臓えぐって喰ってやる」は
猟奇な話であって大人のぢーぷな話じゃありません。
空汰危ないね。こーやのぼーずに「自分は死ぬんだ」って刷り込まれてる。
231 :
花と名無しさん:03/06/07 00:22 ID:pPZULdjA
>>230 夜叉みたいに、予言が外れて運命を変えられたらいいね。
でもあれは阿修羅が打ち破ったってことか。。。
落ち着いて考えたら、何も今死ぬとは決まってないぞ。
嵐タンと結婚してじいさんばあさんになるまで添い遂げてから
トラックに轢かれそうになった嵐タンをかばって死ぬとか
そういう落ちなのかもしれんぞ!!
…ダメ?
>232
すごくイイです。
突然ですが、昴流くんは結構生き残るかも。
★の本当の望みがまだ理解できていないようだし
「何が何でも生きる」奴は封真は殺さ(せ?)ないんで、最後の最後に
封真にボコられながらヒントもらってその事に気付くのでは。
封真のしてる事に重要な意味があればですが。
基本的に封真のしてることって全て謎だ。
若き獅子を未来へ解き放つため!
おのが自信は婦女子を守り!
しかるのちに残酷な死を迎えるであろう
236 :
_:03/06/07 20:17 ID:???
妄想
clamp「俺はXでまだまだ儲けたい。」
昴「君のことを身勝手だと言う人がいても?」
clamp「…うん」
昴「君のことを責める人がいても?」
clamp「…うん」
昴「誰も君の作った『ストーリー』を面白がってくれなくても?」
clamp「…うん」
昴「…だったらその『欲望』の為に
『連載を長期化してその間にグッズを売りまくっておいで』」
意外と、クレフ×海希望者多し? 「ツバサ」ではオリジナルと人間関係違うことも
あるそうだから、私はまだクレフ×海に期待してるんだけど。
あと、生きて元気な龍王希望!
X一番の謎は何故星ちゃんが昴流の特別なのかだな。
単なる心的外傷か
星ちゃんがこの世の全ての人間殺しても好きなほど逝っちゃってるのか。
Clamp〜頼むからちゃんとラストには解答くれよ〜。
星ちゃん・・・あーた、殺しの後アイス食べるなんて
それじゃ世田谷の一家殺(R15指定(((( ;゜Д゜)))))
>>238 私は海×「・・・名前が思い出せない・・・・ちびだったけど大きくなった召喚士」かな。
マスカットです
嘘教えるなw
243 :
花と名無しさん:03/06/08 00:56 ID:zOV1Gd66
>>238 クレフX海派です。
アニメでは漫画以上に海のクレフへの想いが出てたけど、言葉にもしなかったね。
そこがまた、気の強い海が・・・と思うとたまらなくなる。
クレフも、海は他の二人より特別なのかと思わせるところがチラッとあったのに。
OVA板クレフでツバサ出て欲しいな〜
>>239 >星ちゃんがこの世の全ての人間殺しても好きなほど逝っちゃってるのか。
姉を殺されても憎むどころか忘れることも出来ず好きでいるくらいだから
星史郎さんがたとえ世界中の人間を殺しても、やっぱり好きでいると思う。
244 :
花と名無しさん:03/06/08 01:07 ID:sEVLpa7I
245 :
花と名無しさん:03/06/08 03:40 ID:oKj4Jc5O
読み直してみたのですが3巻50ページの
ひのえが青年の額の花びら模様というので驚いているのがなんでか明らかになりましたか?
まだその時は地の龍が誰かわかってない状態だったはずなのに…
>>245 ひのえも夢を覗けるから、ナタのことは知ってたんじゃない?
つられてしまったけどかのえだ。
あの模様って描いてんの?それとも刺青?
体からシミみたいな色素が出てくんのか?
・・・と誰も知らないことを聞いてみるテスト・・・
>239
単なるM。
ごめんなさい
255 :
花と名無しさん:03/06/08 15:44 ID:e/AxLGvX
ツバサの空汰と嵐も坊さんと巫女さんなのかな。
住んでるのがぼろアパートだし反対されて駆け落ちしたとかだったらさらに萌えなんだけど。
256 :
花と名無しさん:03/06/08 16:03 ID:oy8BftwC
ツバサって過去のキャラ多いよね。読んでないんだけど面白いの?
空汰と嵐は結局ことにおよんでどうしたのでしょワラ
257 :
花と名無しさん:03/06/08 16:17 ID:DO3Dw1zl
確かに霞月のが地の龍ということを丁は知っていたわけだが
なんでナタクだけ地の龍ということがわかっていたんだろう
他の天の龍、地の龍は自ら名乗りあげないとわかってないよね
258 :
花と名無しさん:03/06/08 16:19 ID:oy8BftwC
>>257 ?????もちっと分かるようにかいてな…
259 :
花と名無しさん:03/06/08 20:10 ID:zOV1Gd66
>>256 最近はXくらいしか読んでなくて、ちょびっツもエンジェもCCもはまらず
そろそろ卒業か?と思ってたけど・・・
ツバサはしばらく読む。
色々な世界を旅するって設定も好きだし。シャオランの成長にも期待。
>>258 生まれた頃から・・・て意味では?
まあ霞月だけに関わらず、地の龍の人間は何故己が地の龍とわかっていたのか。
天の龍は業界関係者。でも地の龍はそれまで全く無関係だった人たち。
・・・丁が生まれる前に親の夢にでも渡ったのかな???
261 :
_:03/06/08 20:11 ID:???
クレフ×海の話題でてるけど、
レイアースって、女の子に人気あったんですか??
あれでコケて、さくらで復活したような。
263 :
245=257:03/06/08 20:47 ID:xG/7SEPg
>258
ナタクに関しては18巻で地の龍だと丁からおじいちゃんに知らされたことがわかる
空汰、嵐、譲刃あたりも他の人が、この子が天の龍だとわかってたっぽいよね
そうすると何故他の人たちはあらかじめ分かっていなかったのだろうと。
そしたら先回りもできただろうに。子のうち殺すとか。
それはおいといて庚が丁の夢を覗きみてナタクが地の龍であることを知っているんだから、
花びら=ナタクの存在に何故ビックリしてるんだろうと。
264 :
((≡ ̄♀ ̄≡)):03/06/08 20:47 ID:sJ+Ub/+6
>>263 別に花びらに驚いたわけじゃないと思うよ。
それより皆さん何故ageる・・・。
>263
ナタクのじーちゃんは分かってても殺せなかった口では。
超個人的ボンノーに地球の運命が左右されるってのもなー。
戦いが始まるまでは、殺しても役が次の人間に割り振られて
必ず7人ずつそろってしまうとか。
・・・なんで読者がフォローしてんだよ・・・
雑誌のインタビューかどっかで、言ってたのが、
「花びらは製薬会社のマーク」(製薬会社の名前失念スマソ)
だから、驚いてた、と。
本編で書けや、誰もがインタビュー読むわけじゃねーんだぞ、と当時思った。
>>262 少なくともリア厨だった私ははまりまくってましたが。
プレセアが好きだったなー。
本編に「製薬会社」が何の関係が?
レーシングカーにToyotaとか広告入れてんのと同じか?
描いたらますますわかんなくなりソ。
>>269 霞月のじいちゃん製薬会社の社長かなんかじゃん。
つーか、読んでんの?
>270
ちゃんと読んでまつよ。
「お薬作ってる会社」という事に、驚いてもしょーがなかろーと。
どんなことしてる何の会社の社長って設定でも本編には響かないんだから意味ねーです。
だったら自衛隊とか役所の一介の人間っつーほうが驚くよ。
272 :
花と名無しさん:03/06/08 22:32 ID:J3VXLk9h
花びらのマークイコールナタクのじいちゃんの会社のマークに繋がんのもなんか不自然。
だいたい花びらっていってもさつきに言われただけで具体的な形見たわけでもないのに。
レイアース私は厨房時だったけど人殺しといておもいっきり笑顔の三人に引きまくってその後読んでないな。
なるほど、ずっととうじょう製薬の存在に得体の知れない違和感を感じてたけど、
>>271のおかげでやっとそれがわかったわ。確かに関係ねーな。
インタビューによると
製薬会社が血の竜に関わっているのでは!ということに気づいた
だから庚はあんなに驚いてる、とそういうオチらしい
>>274 たいしたことない内容な割に、たいそう驚いてるな。w
庚は、ガクガクビクビクッって死んじゃったしね。
特に戦闘能力もないし、夢で未来を見られるわけでなし
一番弱かったのでは?
277 :
271:03/06/08 23:18 ID:???
>どんなことしてる何の会社の社長って設定でも本編には響かないんだから意味ねーです。
申し訳ありません。平謝りします。m(_ _;)m
ナタクを創る上で、バイオ・遺伝子・クローン製造関係の技術が
いるという意味では、製薬会社という設定は色々と隠れ蓑になるかもしれません。
クローン製造は日本では2000年に禁止されていますが、倫理的問題もありますし。
食品会社の社長でも金がありゃ秘密の研究所でも作って出来るでしょうが・・・
ナタクの額にSonyと描いてあったら、「何故Sonyが・・・?!」と
我々が普通に驚くのと同じことなのか?
>ナタクの額にSonyと描いてあったら、「何故Sonyが・・・?!」と
>我々が普通に驚くのと同じことなのか?
ワロタ!!
>ナタクの額にSonyと描いてあったら、「何故Sonyが・・・?!」と
ってか、君の隣に今人が居るとして、その人の額に
SONYって書いてあったらまず自然に驚くよな。
>>277 めっちゃワロタ!!
でも実際問題、驚くけど笑ってしまいそうだ。いや確実に笑う。笑うって。
>>270だけど、
さっきはキツイこと書いてすんませんでした。
なんか気が立ってた。
ちゃんと読んでる人だったね。
謝るだけ謝りたくて。すいませんでした。
>276
庚って連載だともうお亡くなりになられたのですか
最近読めてない…
284 :
花と名無しさん:03/06/09 01:17 ID:lK24GPRT
>>262 あれってコケた?
テレビ化もされたし、そこそこ人気あったと思うけど。
CLAMPヲタの女性の中では、ちょびっツやALに比べたら人気あると思う。
ただ光が女受けも男受けもしない主人公だったからね〜
え、私は光好きだけど・・・?
>284
作品的には良かったけど
商業的にはこけた気がする
>284
コケてはいなかろう、と思うな、自分も。
SM程では無いが、おっきなお友達(♂)にもそこそこ
受けてたんじゃ無かったかと。
SM程には受けなかった、と言うならコケたも同然と言えば
暗無歩的にはそうかも知れないが。
でも、一度終わった後続編を少なくともマンガではして無かった?
OVAとかもあった気が…でも、ブクオフで立ち読みしてただけ
なので間違ってるかも
>>287 テレビではレイアース→レイアース2→OVAで合ってます。
漫画もレイアース2までやりました。
289 :
271:03/06/09 03:08 ID:???
>281
いえいえ。どうもご丁寧に・・・。では名無しに戻りまつ。
290 :
花と名無しさん:03/06/09 07:30 ID:lK24GPRT
皆さんレイアースの女性陣では誰がお好きでつか?
海風プレセアあたりが人気あるのではと思ってる。
好きなヒロイン嫌われるヒロインで海が人気あったし。
私も海ちゃんが好き。
ルックスもしゃきしゃきした性格も好み。
あと、もっと出番があればアルシオーネが好きになってたかも。
悲恋の女戦士って好きなパターンだから。
もちろん光でしょう。あれはかなり独特なキャラでしたな。
なんか、巨大ロボットに乗る「男の子」を「女の子」に
変えたら、ああいう感じになるのではないかと。
海ちゃんもよかったね。
レイアースは、鳴り物入りスタートだった割には、パっとしなかったね。
今じゃ、あの時間帯に少女漫画アニメやること自体、
考えられんのだが。時代は変わったね。
そういや、レイアースって、
連載開始時にはもう、アニメ化決まってたの??
そんな雰囲気だったよね。
セラムンに続く少女戦士もので、ちょっと、
露骨な感じしたな。
293 :
直リン:03/06/09 11:27 ID:Evp51CGU
294 :
花と名無しさん:03/06/09 22:41 ID:iBq8OnP7
>>100 クローバーはAMI(?)でやってた頃から意味フだった。まぁクラソプぽいっつったらそうなんだけど。
クラソプの中では絵綺麗なほうだし。
まあうちとしてはどぉでもいいかな。スゥだけはどことなく萌え。
双葉と三つ葉で、四葉以上なら
四葉のスゥは、死ぬほどのことはなかったんじゃない?
クローバー、連載時は滅茶苦茶好きだったんだけど
最終回結局死にオチかよ!とか思ってかなり萎えた。
関係ないけど、クレフ×プレセアって居ないのか……
アニメから入って、このカップルに萌えたんだが。
Xの11巻の昴流くんの短編。外法で男蘇らせた話の最後のページの
星史郎さん、義眼が左右間違えてんだけど・・・どーでもいいけど。
星史郎さん、目玉の移植しなかったのね。あ、どーでもいいのか。
>297
ありゃ、「鏡像」らしいっすよ。
星昴の決着のヒントとしてずっと大川が意味深に使ってました。
(OVAのX2の星昴のイラストのタイトルだったり…。)
鏡像?鏡像?とずっと考えてたんですが
星史郎アボン時の「鏡像のようですね」発言でやっと明かに?
ここからは完璧な推測だけど、おそらくその台詞だけ
昔から決めていたんじゃないかと。
なんかその台詞だけ唐突だったし、微妙に不自然だったし
あんまり効果的には使えなかったように思います。
そしてXXXHOLICは開始10週もせず休載な訳だが。
14回連載してるし、今回の休載は前々から予告されてたし…何言ってるの?
CLOVERは、ラストで主人公が手に宿したコードが消えていなかったから、
まだ仕事は残っていると思ったんだけどなぁ。結局そのままだよ。
302 :
花と名無しさん:03/06/10 22:40 ID:pIzsp178
とにかく星史郎萌え。何時も思うんだがCLAMPキャラの家族構成は萌えるようでむかつくようで。
いつかの短編に出てた星史郎の母親とか何者!?怖いし!
しかも学生服と星ちゃんがミスマッチで笑えちゃった。
★ちゃん母は同人時代にも既にキャラは存在してたけど
★ちゃん父って出てきたことないよねえ?
やっぱりぼけキャラなんだろうか・・・。
個人的には同人版の「天然息子を叱りとばす」活発な★母のが好きだ。
>>300 あれ、既にそんなに連載してたんだ・・・。
特に印象のない作品だから10週来てないと言われても納得してたよ(w
>星史郎アボン時の「鏡像のようですね」発言でやっと明かに?
そうだったんだ。
星ちゃんアボンはとっくに決まってたのか・・・
殺すために描くなんてちくしょうぅうう〜〜。
星ちゃんの式服姿に激萌え。
昴流との和服ペアの壁紙も手に入れたし、もー嬉しくて。
次はOVAだな。
9年も追いかけ回して結局殺してしまうなんて
昴流も不憫な奴・・・大川せんせ、何とか救ってやってくれよ。頼むぜ。
306 :
花と名無しさん:03/06/11 00:54 ID:wcrDZ7kM
昴流くんだけは幸せになって欲しいよ。
でも生きつづけてじいさんの姿なんて見たくないし、孤独な老後もやだし。
かといって星史郎さんを忘れて結婚するのもいや。
ゴメンよ我が侭で。
みんな昴流君にどうなってほしいと思ってるの?
天の龍の勝利の方
→東京タワーに7人
地の龍の勝利の方
→都庁に7人
天の龍が勝利した場合
昴や嵐はもう一度寝返るのだろうか?このまま誰も死ななくても5人しかいないし。
ただの封印勝利という暗示の夢にしかすぎないんだろうか?
地の龍が勝利した場合
七つの封印の一つ都庁の封印をといてしまうと都庁壊れるんじゃないの?だとしたら夢の中で都庁の上にいる7人にならない気がする…。
っていうか、そもそもあのぼろ布は着るのだろうか…。
308 :
花と名無しさん:03/06/11 01:16 ID:n8XtjXWw
当方男で最近妹に借りてXを読み始めたんだが・・・
グロいね。少女漫画とは思えないグロさ。いいと思う。
まだ二巻しか読んでないけどこれからの展開にも期待。
丁の夢の外れる(予定の)夢
→丁が神威に殺される
丁の夢
→庚が神威(封真)に殺される
これは天の龍の勝利、地の龍の勝利関係ないよね。
明確にどちらの場合とは出てないですよね。
もしかして
天の龍が勝利の場合丁殺害
地の龍の勝利の場合庚殺害
なのかな?
でその丁死夢が外れるから地の龍勝利の方向に進んでるっていうこと?
地の龍勝利で丁死とか天の龍勝利で庚死とかはありえないのかな
なんていうか、こうまで主人公サイドの勝利というものが考えられない作品もめずらしいな。
それをひっくり返すのがカタルシスということで
>>306 >みんな昴流君にどうなってほしいと思ってるの?
獣医!!!!!!!!!!!!!
> っていうか、そもそもあのぼろ布は着るのだろうか…。
それ言うと聖伝での六星の甲冑姿も無かったことになってるしな。
314 :
花と名無しさん:03/06/11 03:05 ID:wcrDZ7kM
>>313 イメージ映像ってことで・・・
描きたかったんだね、もこなさん。
描かせたかったんじゃない?大川さん。
誰が天の龍か地の龍か隠す目的だろうけど
317 :
花と名無しさん:03/06/11 03:36 ID:wcrDZ7kM
>>316 真面目な方でつね。
今週のツバサ、方向が見えてきたと思う。
やっぱりシャオランも力をつけて、戦うことになりそうですね。
Xと別の空ちゃん嵐とはいえ、手をつないでるのが嬉しかった。
昴流の行く末・・・
星史郎の面影を追いながら、くらーくくらーくひとり生きていく・・・
(老後の姿は考えない)・・・と思ってたけど、312サンの獣医!!!の
一言を見て思った。
星史郎の面影を追いながら、くらーくくらーくひとり生きていく
「動物園の飼育係」の昴流。
自分の夢をかなえることは出来たけど、星史郎の呪縛からは
逃れられず、彼の心を癒してくれるのは、世話をしている動物達だけ。
動物の世話をしながら、動物達の優しいつぶらな瞳にひととき癒され
寂しげ優しくにふ・・・っと微笑む昴流。
しかし、そんな昴流は、桜に囚われたまま・・・
それはツバサで動物園の飼育係とそのかかりつけの獣医師という設定で使われると思う
clampって一人の人間?それとも複数の人が集まって描いてるの?
ダーク昴流たんには獣医やってほしかいshぢhdそいhcxwhさodcoie
>>324 と、とりあえずモティツケ
/\⌒ヽペタン
/ /⌒)ノ ペタン
∧_∧ \ (( ∧_∧
(; ´Д`))' ))(・∀・ ;)
/ ⌒ノ ( ⌒ヽ⊂⌒ヽ
.(O ノ ) ̄ ̄ ̄()__ )
)_)_) (;;;;;;;;;;;;;;;;;;;)(_(
昴流ファンだけど美しいうちにアボーンして欲しいかな。
もちろん死ぬ瞬間には星史郎さんのことを想いながら。
女とのケコーンは絶対許さん。
始めは天の龍の中でも年上のお兄さんっぽくてかっこよかったけど
髪伸ばしたらずいぶん幼くなちゃって。
丁が死のうとどうでもいいんだけど、
殺し殺されが幸せって大川理屈が未だにわからん。
けんだっぱちゃんはそーまと幸せになりまつか?
>325
か・・・かわいい・・・(感動。
今週のツバサの空汰&嵐、イクコさんに願い叶えて貰ったらしき
コマがありましたね。まるで結婚できますようにーみたいな(違うかもしれないけど)。
それに嵐タソは元巫女さんだったらしいし。
これってXの時の記憶があるって事?それともカンケーなしなのか?
相変わらず激しく作者のツゴーのよい世界だがもこなさんの絵ウマー。
獣医のダーク昴流タン(*´Д`)ハァハァ
昴流、ホリックに出てツバサにも出て
いつまで大川に振り回されるんだろう・・・。
レイアースがでてきたということはほかの魔神もでてくるんかいな?
光海風が出て来てそれぞれの力を小狼に分け与えて…
とかなったりして(w
そんな素人の予想通りにはしないよね?>七瀬タン
読者の予想のうち期待を裏切りお約束をかなえるのが七瀬タンです。
昴流くんなら、侑子さんに何を願うだろう?
星ちゃんが他人に優しくて親切な世界とか・・・(((( ;゜Д゜)))
335 :
328:03/06/12 00:29 ID:???
間違えた・・・イクコ(郁子)の漢字だと。訂正スマソ。
>>334 自分と姉さんと星史郎さんが幸せに生きてる世界をください。
他人は(゚听)シラネ
337 :
花と名無しさん:03/06/12 06:16 ID:rTzyixgh
ツバサの空汰と嵐タンX世界からの二人な可能性がでてきたなあ。だったら救いあって嬉しいんだけど。
まさか阪神共和国編終わるまでX再開しないつもりなんだろか。本編でもこの二人に動きあったし。
すんませんageちゃいました
>336
それだけではつまらんので補足。
昴流「例え姉さんでも僕の星四郎さんとったら許さないからねっ」
北都「おーほほほっ。甘いわね昴流。キョービ一度や二度デートしたぐらいで
恋人と名乗るなんてちゃんちゃらおかしーのよ!」
星史郎「あはははは」
ごめん・・・書いてて寒くなったヮ・・・逝って期末・・・。
>>337 なんかX世界後の二人って感じだったよね。
郁子(漢字あってる?)のおかげで(死後?)こっちの世界に・・・とかだったら萎える・・・。
っていうかXにHOLIC絡むと萎えるっていうか。
じゃあHOLICでXのネタバレ???
342 :
花と名無しさん:03/06/12 23:22 ID:kGClUtin
●●●マスコミの 「盗聴/盗撮」 は許されるの?その4●●●
http://natto.2ch.net/mass/kako/994/994602694.html 206 名前: 文責:名無しさん 投稿日: 2001/07/20(金) 20:56
>>198 >私の場合は、本でした。
>その本が紹介される数日前に、喫茶店で読んだ本です。
本もありますね。
自室で昔々買ったマンガを読んでたら、数カ月ぐらい後、なぜか今更という感じでそのマンガの特集ムック
本みたいなのが発売されてたりしました。
(ま、さすがにこれは偶然かもしれませんが、ちょっと引っ掛かるといえば引っ掛かる)
自分があるジャンルの本を読み出すと、すかさずその作家なり著者をTVやラジオに引っ張り出してきたり、
その類いの別の本の広告が新聞に載りだしたり...。
>特に単行本になっていると、盗聴ネタが探しやすくなり、著者には致命的だと
>思うのに、あえて盗聴する不思議・・・
それほどに、ネタが無く、被盗聴者に依存しているってことでしょう。
前に誰かがこのスレで書いていましたが、一二度、それで上手くいって大儲けしたとかいうような経験があっ
たのかもしれませんね。
それで一種、病み付きのようになってしまっているんでしょうか。
そんな、人のプライバシーをネタに使ってよくそれで平気で「仕事」だと言えて、しかもお金もらっていら
れるよな、と思いますよね。良心がとがめるということが、ないんでしょうかね。
絡むのはCCさくらとhoricとツバサだけでしょ
344 :
花と名無しさん:03/06/13 01:37 ID:Mu8sdLmr
>>340 死ぬ間際に侑子に願いを叶えてもらった。がイイ。
劇場版で、空汰が嵐のために死んで、その直後に嵐も殺されてさ。
空汰の死も報われないし嵐もせっかく空汰に助けられた命なのにと
悲しくてやるせなくなったけど・・・
二人折り重なってるときに実は死んでなくて虫の息で
そこに侑子が現れて願いを叶えてくれたんだと妄想したら
ちょっと気が晴れたというか。
対価は巫女の資格(劇場版ではやってないし)とかで。
>>343 既にXをはじめ、聖伝・ちょび・レイアース絡んでますが、何か?
今号のマガジンの、空汰が嵐の手をぎゅーとしてるコマと、
その次のコマで空汰に手を引かれてる嵐に萌ました。
347 :
343:03/06/13 07:08 ID:???
>345
作品としては絡んでないよ
世界がパラレルなんだから
そこまで作品とキャラを結びつけるのはどうでしょう
>340っていう意味での>343
348 :
花と名無しさん:03/06/13 08:18 ID:/16svOLD
>>347 作品としてツバサにCCさくらは絡んでないでしょう。
ツバサと世界がハッキリと絡んでるのは今のところホリック。
でもホリックにはCCさくらは絡んでいるようですが。
349 :
花と名無しさん:03/06/13 15:18 ID:38Kr4hwx
>>347 ぱふのインタビューで「CLAMPがこれまで描いてきた作品全てを繋げる」って、
言ってたよ。
現状で世界がパラレルでのキャラは、魂は同じだけど別人という設定なんで、
他作品と同一世界に今後飛んでいくことも考えられ。
350 :
花と名無しさん:03/06/13 15:50 ID:Qrrr7vNJ
CLAMPの作戦にまんまとハマって
聖伝をブクオフで大人買いしてきてしまいました
(ブクオフなのでギリギリOKを自分を納得させてw)
んで何回読んでも意味が分からないんだけど
なんで孔雀は魔族の証の紫の瞳だったの?
スレ違い大変申し訳ないっす
該当スレ見当たらず
>350
禁忌の子どもだったから、だと思ったけどな。
もしたかしたらまだ読んでない人もいるだろうから詳しくは書かないけど。
だから幽閉されて、存在を抹殺されて、実の××に殺されかかったのでは?
帝釈天も禁忌を犯したからあんな姿になったんだし。
352 :
350:03/06/13 16:07 ID:???
>>351 それは(メール欄1)じゃなかったっけ?
なんでそんな(メール欄2)でイキナリ魔族になってるのか
サッパリわからん。
額の天眼は魔族にも劣る行いをした者の身に報う『堕天の印』
…だったら先の天帝に宿る筈なんだけどなあ。
紫の瞳なのは、やはり呪わしい子供=天より魔に近い者って
ことだったんじゃないの?
孔雀の紫の瞳は、魔族と合体?かなんかしたからじゃなかった?
だから黒い翼を持っていたような。うろ覚えだが。
才能が開花したからだろ
マジレスすると、メール欄
しかも >メール欄 だからだと思っていたが。
描かれてはいなかったが。
だってそのくらいしないと納得出来ない…いやしてもいないけどな
聖伝10巻136P
般羅若「その額の天眼は…!魔族にも劣る行いをした者の身に報う
『堕天の証』!」
同164P
夜叉「何故、魔族の証である紫の瞳を持つ者が
天界最高の予言者・星見の血を引いているのだ!?」
孔雀「それは……その天界最高の予言者が、『魔族にも劣る行い』を
したから……」
といういことで、紫の瞳も額の瞳も「近親相姦で生まれた子だから」で
FAのモヨン。
ついでに黒い翼は母親を逃がす為に自分で生み出したもののようで、
その母親は自殺です。
何故近親相姦の罪が子に報うのかとか
魔族にも劣る行為の結果で魔族の瞳になるのかとか
そういうことは一切考えず「そういうもんなんだ」で済ますしかなさそうです。
そういや夜叉王の一族に刀託したのって孔雀なんだよね。あれってえらい昔の話みたいに語られたけど神族的にはそんな古い話じゃないんだよね。
話は変わってツバサの乙女嵐タン萌え〜。
360 :
花と名無しさん:03/06/13 23:38 ID:LqfIwTQw
一粒で二度おいしいじゃなく、一粒で二度まずい、みたいな・・・
孔雀が魔族の証持ってるだけで、二人とも苦しむし、更に子供も苦しむから。
天があの二人に与えた一番効果的な「罪」だったんじゃないかな。
>他作品と同一世界に今後飛んでいくことも考えられ。
それはないと思う。
繋げる意味が違うと思う。
362 :
花と名無しさん:03/06/14 11:15 ID:Wf1iWPIt
夜叉王って阿修羅のことどう思ってたの?
自分の子供のようにおもってたの?
それとも恋愛?
いまいちよくわからん。
363 :
花と名無しさん:03/06/14 11:24 ID:v17hvikd
光源氏と紫の上みたいなもんかな?
最初は保護者としてみていたけど、成長してから恋愛になった、みたいな。
さすがに赤ん坊から子供になったばかりの頃は恋愛感情じゃなかったと思うが。
>>361 禿堂。
「繋げる」ってのは、永井豪式のパラレルだよね。
クラムプって、永井豪好きだしなー。
365 :
横レス失礼しますm(_ _)m:03/06/14 11:56 ID:qtmcBpBQ
聖伝とXの作品にホントは花のような可愛い801♀の為にオカズ漫画なのよね。 なんか世界中の人気作品となっている キチガイ外人野郎どもや、勘違いテロリスト野郎どものバイブルとなっていたのは嘆かわしいことだ!
おいおい、日本語できてない奴多くないか。
文法おかしいぞ。
聖伝のキャラは時々行動が支離滅裂でわけわからん。
帝釈天も迦楼羅王殺した時に、「余が相手をせねば、
迦楼羅王は愛しい迦陵頬伽に会えず冥府を彷徨うことになる…」
とか言ってたが、そもそもお前が迦陵にちょっかい出さなきゃ
あの姉妹は幸せに暮らせて六星も揃わず良いことずくめでしたが
何か?って感じだ。
ぱふのインタビュー
インタビュアーがクランプマンセーでキショ
>>368 ココ数年節目でインタビュー受けてるけど、いつもあんなのじゃん。新規の人?
インタビューする相手に喧嘩売るのなんて朝日くらいだろ。
>367
聖伝はファンタジー世界の実話ものというより
ピグマリオみたいに神話の臭いがするので
そういうのが成り立つ感じがした
373 :
362:03/06/14 14:26 ID:???
>>363 そっかー。サンキュ。
まあ個人的には帝釈天と天王に仲良くしてほしんだが。
374 :
350:03/06/14 15:14 ID:???
皆さんありがとうございました。
なんかやっぱりイマイチ納得はできませんが
>>358「そういうもんなんだ」で終わらせます。
他にも突っ込み所は多々あって先輩方にお伺いしたい所ですが
「そういうもん」として自分を納得させておきます。
個人的には乾闥婆王と孔雀の会話が見てみたかった…
(聖伝の世界って近親相姦はタブーなのに男男、女女は
問題ナッシングなんでつね。それもよう分からん)
X漫画喫茶で読み返してきたんですけど
嵐が可愛かったっす。
ツバサに出てくる嵐人形ホシイ
375 :
花と名無しさん:03/06/14 18:25 ID:FxAHBFoA
ツバサ嵐、手を握られたまま空汰を見上げてるのが可愛かった。
嵐って女性読者からは支持を受けてるけど、男性読者から見たらどうなんだろう。
昔イベントで大川さんが客に「好きなxキャラの名前が呼ばれたら拍手してください」
と人気チェック?してたら、サツキが数少ない男性客から拍手もらってたけど。
今だったらゆずりはも人気ありそうだね。草薙との話で。
草薙も男からパラパラと拍手もらってたな。
嵐は結構男性人気あるみたいだよ。 そういえばTVアニメ版のOP歌ってた美勇士はかなり嵐が好きだったみたい。
一方で男女とも受けが低そうなのは庚・・・。
聖伝ネタぶり返してスマン
生まれたばかりの阿修羅が母親(名前ド忘れ)に殺されそうになって
その後、どうやって助かったのかが謎なのだが…漏れが見逃してるのか?
作中に描かれてましたっけ?
>377
特にそのことについてのフォローは無かったような。結構矛盾や設定の穴多いな。
そういえば夜叉王の弟の奥さんが阿修羅の名前をあしゅ・・・までしか覚えてないって言うのはかなり無理があったな。
母親は舎脂さんです。
そういえば描かれてなかったですね。
ガーッと300年来の揺りかご(あれは木?)が
阿修羅に多いかぶさった…とかw
疑問だったんだけど、阿修羅城の入り口で孔雀が帝釈天に、
「手が届きそうで届かない、せつないねぇ」
とか言ってたけど、どういう意味?
中に阿修羅王がいるの?
中の人などいない
382 :
花と名無しさん:03/06/14 23:47 ID:FxAHBFoA
画集かどっかの説明に「まーやーの力によって命は助かった」と書いてあったから
刺してもあのまーやーのおかげで助かったんじゃないですか?
阿修羅が最後胸刺したあとまーやーのズルズルしたやつのおかげで死ななかったんだろうし。
同じやつですよね?
なにより矛盾とおもうのは阿修羅をみごもってるときに
天王?を身ごもった事だ。
>>383 それ!!今私も書き込もうかと思って
「そういうもん」と自分を納得させたトコだったよ
いくら神族の位もろても元は人間なんだから
そんな猫みたいな事はできねーだろー
あと阿修羅は男でも女でもないんだから
天王から「兄上」と呼ばれてるのはオカシイ
385 :
花と名無しさん:03/06/15 01:13 ID:ahBf/fgU
>>383 それは「矛盾」というより、神様の力持ってるからできた
「ご都合主義」設定という事だと思います。
一緒に身ごもったどころか「父親違いの双子」なんだから。
それよりカルラ族のそれぞれ対になってるという鳥の方が気になる。
一緒に死ぬということは、一緒に生まれるのだろうか。
カリョウが生まれたと同時にどっかの鳥が生むの?
それともカリョウやカルラ王の母親が一緒に生むの?
386 :
花と名無しさん:03/06/15 01:20 ID:ahBf/fgU
>>384 天王は阿修羅を初めて見て、男だと思いこんだってことなんだろうね。
あの阿修羅の容姿でそれは無理があると思うけど・・・。
>>385 それもご都合主義だよね>ガルーダ
同時にどっかの鳥が産むか
もしくは式神みたいなもん?
>>384 スレ違いだけど、気になる。気になり過ぎるから訊かせて。
猫ってそんなことできるの!?
スレ違いにマジレス
>388
猫の生殖は、交尾する毎に排卵するシステムなのです。
だから、ママが違うパパとエチ−する度にそのパパの子供を身ごもる。
なので、出産してみたらアラ不思議皆見事に柄が違うわ@
という事態はしょっちゅうあってもおかしく無い訳だな。
>>389 >>390 ありがとう。これで眠れます。
ひとつ、いや二つ賢くなりました。
人間でもあるんだぁ・・・。
>昔イベントで大川さんが客に「好きなxキャラの名前が呼ばれたら拍手してください」
>と人気チェック?してたら、
カメですが、その時の一番人気って誰でした?参考までに世間一般での
順位教えて下さいな。
今、Xを6巻までよんだんだけど、(昴流とかいうのは、名前しか
でてこない)どうも面白くないです。
ストーリーはありきたりだし、人間関係も特に発展とかないし、
まあ、CLAMP作品て、皆、こんなもんだけど…
登場人物が多いだけみたいな。
Xファンの人って、どんなとこが好きなんですか??
>>392 私も気になる。
でも、イベントって事は結構昔になりそうだね。
颯姫が1番人気だったって事は、眼鏡っ娘全盛期だと思うんだけど。
マジで颯姫が一番ですか。
男が支持してたのか、女が支持してたのか、
興味あるけど。
>>395 男から人気があったと前スレに書いてありますた。
>393
もこなさんの気合の入った美しい作画が見れる唯一の作品だから。
話はあんまり好きじゃないです、キャラクターも・・・・。
私が好きなのは、聖伝と東京BABYLON
あの頃のCLAMPは良かった。今みたいになんでもかんでも
アニメ化狙ってるって感じじゃなかったし。
>>393 東京バビロンから読んでみたら
もう少しおもしろく感じるかもしれないです
東京〜は最初短編ばっかだからサクサクッと読めるし
話が進んだ頃には「え?終わり?続きは?」状態
Xで「昴流」「桜塚護」「陰陽師」等の単語に過剰反応できまつ
399 :
375:03/06/15 04:22 ID:ahBf/fgU
>>392 >>394 本当に昔でほとんど覚えてないんです・・・すみません。
初期だったし神威封真空汰嵐など、あまり人気の差はなかったと思います。
各キャラの拍手のあとの大川コメントで覚えているのは・・・
「颯姫ちゃんはやっぱり男性から人気あるんですねー。」
(颯姫は男性から人気があっただけで、全体的に見ると少数でした。)
「小鳥ちゃんすぐ泣くから嫌われてるんですよ〜
封真に「もう泣かないから」と言った回のすぐあとに
『ど〜せすぐ泣くくせに〜』という手紙が来たり(笑)」
(小鳥の拍手は少なかった)
「草薙は男性が拍手してましたね。好きですか?
(一部の男性が盛り上がると)兄貴〜!てやつですかね。」
(パラパラと・・・)
この日意外な人気に驚いたのが、コンビネーションの羽柴さん。
「羽柴さんもxに出ますよ」で、会場中で不思議なざわめきが・・・
大川さんも「え・・・?何でしょうこの反応は・・・」と笑いながらも戸惑ってた。
(結局出なかったけどね。)
400 :
花と名無しさん:03/06/15 04:27 ID:uRgMNHkQ
流行ってるからあのインドのやつだけ買ったが、
結局面白くなかった。
好きいってる人は結局キャラクターが好きなだけじゃないのかと。
過剰なほどに内容は無いから。
面白いか面白くないかより、「アニメみたいなsf描きたい」って
ときに作品をさくっと供給できるかどうか。
それができるってだけでしょ。内容はクソで正しい。
401 :
花と名無しさん:03/06/15 04:28 ID:uRgMNHkQ
「バキャ。。」じゃねーよこの4ブタぶち個炉すゾ、
おぼえとけよ。
402 :
花と名無しさん:03/06/15 04:29 ID:ahBf/fgU
>>393 小鳥が殺された所から面白くなったと思いました。
その辺りでようやくストーリーの本質が分かると思います。
最初はずっと、いつか出る昴流と星史郎のためだけに読んでました。
403 :
393:03/06/15 05:29 ID:???
>397
作画としては、聖伝の方が、上では??
>398
やっぱり、キャラ萌えですか
>402
小鳥が殺されるとは…
CLAMP好みの展開になるんですね。
なつかしいな、イベント…大川ってめっちゃ司会が上手かったなぁ
遅レスですが377 です
>378 >379 >382 レスありがトン
そっかー 画集で説明されてましたか…って
本編で描いとくべき必要不可欠事だと思うんですけど、それ
どーでもいい事なのかなクラムプ的にはw
406 :
花と名無しさん:03/06/15 12:00 ID:ahBf/fgU
>>404 CLAMPイベント行ってた方でつか。
私も昔はかなり行ってました。ハマッてたなあ・・・。
大川さんの、作品のこぼれ話とか先取り情報(?)が楽しみだった。
レイアース1の連載中「最終回はおもいっきりCLAMPです(笑)
でも次の号からす2が始まりますが。」と言ってたり。
もうイベントはやってないんですかね。
>>403 ネタバレすみません。かなり語られてるから、ご存知かと思ってました。
でも本当にストーリーが動き出すのはその辺りです。
その前までは、主人公が世界を救う勧善懲悪の漫画みたいだけど
実は・・・と。
>その前までは、主人公が世界を救う勧善懲悪の漫画みたいだけど
>実は・・・と。
そういう展開、ホント、CLAMP好きなんだね。
ほぼすべてがそのパターン。
409 :
花と名無しさん:03/06/15 15:41 ID:ahBf/fgU
CLAMP作品読んでる人は確かに「やはり」と思いますね。
でもCCさくらやレイアース2はハッピーエンドですよ。
肩透かしくらいました。
レイアースは微妙ですね。
エメロード・ザガードは死ぬわけだしさ。
CLAMPは厨受けしそうな作品が大好きだな。
Xなんてその最たるもの。厨+ヤオイ+オーバークロス=CLAMP
厨房時代にアホみたいにはまったのがクラムプとがゆんという人は多いと思う…
自分もそうだ。厨受けするんだよね。
でも思えばがゆんに比べてクラムプはあの頃からほとんどの作品一応きっちり
終わらせて真面目でちゃんとしている。
>>412 漏れがゆんスレとこのスレ両方常駐してまつ・・・。
漫画自体は正直がゆんの漫画の方が好きなんですけど、
キチント完結しないからCLAMPのが100倍マトモ・・・。
wishはハッピーエンド?
>>414 自分の感性ではアレはハッピーエンドじゃないんですが・・・。
既読ですか?
ネタバレしないでおきますが、
あれは幸せになれなかった話なような気がします。
ま、完結しないのは作品とは言わないからねえ。
・・・( ´Д⊂ヽソンナサッカバカリヨンデルワタシ・・・
417 :
花と名無しさん:03/06/15 22:15 ID:ahBf/fgU
>>414 wishは私もバッドエンドだと思ってます。
ツバサ@が出来てからアンチが来るようになりましたね。
別にいいけど。
>>478 専業主婦だと少し辛いだろうけど、公務員の基本は2馬力、それなりの生活ができる。
彼も私も公務員。20代後半だけど、550万+500万で1000万超えてる。
結婚したら直ぐにマンションを買って二人ですんで子供ができたら一戸建て買います。
二人とも頑張って定年まで勤めるつもり。彼に扶養してもらおうとは思わない。
地味な暮らしでもDQN民間より全然いいし、やりたいことは余暇時間を最大限に使ってとことんやりたい。
>そんなぬるま湯に漬かっていたんじゃ、人生がつまらんと想う。
>後悔する前に自分の人生を描くべきだと想う。刺激がない人生ってあっという間に終わっちゃうよ。
自分の「人生の満足度」は客観的な物差しではかるよりも、
主観的に自分がどれだけ満足できてるかとういこと。
他人の生き方がつまらないとか言ってるけど、本人がその生きかたに満足してば良いことでしょ(w。
っていうかなんで公務員になることが後悔なの?。刺激?趣味を満喫して十二分に楽しんでますが。
残業とか休日出勤やらで毎日仕事に追われてるサラリーマン。
強制的にいやいや働かされているようにしか見えない。
ろくに給料も貰えないし退職金もなし。自分の好きなことも満足に出来やしない。
その上(たとえ大企業でも)いつリストラされるかわからない。
これがあんたのいう刺激? どう考えても負け犬の遠吠えでしょ(w
定年退職するまで必死で働き続きますか?今を楽しめなくてどうするの?
明日死ぬかもしれないのに、DQN会社だから老後を無事送れるかどうかもわからないのに・・
あんたみたいな考えの人が実際いたとしたら何も話せないね。
それが本当なら誰も公務員にならずに民間に行くでしょう。
そうじゃない現実をどう見るの?転職板とか見てきたら?
自分の人生を描いている、刺激を求めて生きている、そんな社会人がこのご時世どれくらいいるかな(w
言わなくてもわかってるよねぇ?現実を見つめたくないだけか・・
自分と全く逆で公務員がいい思いしてるから腹が立って仕方ないんだよね。
だから無理にでもそういう発言が出てくるんでしょ?
心の奥底で本当は公務員が羨ましいっていうのが見て取れる。
あんた、ケツからなんか出てるよ(w
>418
どこの板に書き込むつもりだった誤爆だろう?
公務員の文字がでてきたから一瞬遊人のことかとヲモタヨ。
>418
うんこがはみ出てるのかなぁ
だったらそっと押し戻してあげないと
>418
わかる!遊人たんは地味に萌えだよね(゚∀゚)
>398
>Xで「昴流」「桜塚護」「陰陽師」等の単語に過剰反応できまつ
禿げ上がるほど同意・・・。捕らわれたままです・・・あの時からずっと・・・
東バビからだと思い入れも特別ですから。
私はこのままClampが逝っちゃうとこまで付き合わせていただきます。
カラー絵で遊人と星ちゃんの2ショットありますよね。
ちょっと地味な絵だけど萌えは倍増。
図らずとも同時期の連載漫画に過去のキャラ出演させるとは。
がゆんとクランプ。因縁かな。
ちょっと(いや全然)出し方が違うけど。
>>417 以前から読んでるけど、CLAMPに対して良い評価が多いスレは
このスレが初めてでは?
レスの付き方も早いし。
以前は不平不満が多く、書き込みも少なかったよね。
>>424 もうみんな諦めの境地に達したのでわ?
生温かくCLAMP節を眺めてるんです。少なくとも自分は。
わかってらっしゃる・・・。
Xは今どこまで進んでるのさ?19巻収録予定の粗筋キボンヌ
ツバサに映画版キャラの浅黄笙悟くん出てたね
やっぱりそーだったんだ。
浅黄君出てたんだ。
じゃあ、アニメ版さくらで出てた苺鈴も出るかな?
シャオランが助けた子はレイアースの2の中華系の女の姫につかえてた男の子?
>>431 それって以前からいろんな作品に出てた
顔のつくりの簡素な子かな?ヤマサキだっけ?
CLAMP学園とかにも出てたような。
まだツバサ見れずに発言してるから違ってたらごめん。
433 :
花と名無しさん:03/06/19 03:41 ID:VvDSVsK1
シャオランが助けたのはレイアース2のサンユンと
たぶん高橋正義くんだと思います。
CLAMP学園に名前有りで出てくる中では珍しく
普通クラス(Z組以外)の普通の生徒ですよね。
ツバサに誰が出てたとか、あのキャラは誰だとか、
そういう楽しみ方が出来るのがツバサなんだな。
それにしてもみんなよく知ってるなー。
435 :
花と名無しさん:03/06/19 13:14 ID:+3X0x6UR
美幸ちゃんも出てたね。
創竜伝新刊出たね。
ん?新書版だよね?
文庫版じゃないよね?<創竜伝
新書だね
439 :
花と名無しさん:03/06/20 21:29 ID:MB1H8Yap
ほんと、X早く終わらしてー 19巻カバーて封真なの?
太陽カードって男女の子供が描かれてて、
「兄弟愛」とか「守るための犠牲」とかだけど個人的には北都ちゃんキボヌ
逆位置も「片方しか残らん」とか「復習」とかだし
正位置は「予習」かな
(´ー`).。oO北都だったらカバーの為だけに買うな
アニメX見返しちゃった・・・
>>439 桃生封真自身の人格なら当てはまるんじゃないの?
444 :
花と名無しさん:03/06/21 21:15 ID:Fzg5Ux7w
CLAMPの公式ページのアルバムに、
モコナ=モドキの誕生の際の逸話がのってた。
クロウと侑子でてるし、白と黒のモドキそれぞれ名前あるという事実判明!
マルチポスト氏ね
Xの18巻、買ってから今日までずっと見てなくて1巻から読み返し
ながら今読み終わった…。
このスレにも今日初めて来た。嵐タン…ウワァァァァン!!ヽ(`Д´)ノ
本紙を買って読む勇気(当方男でつw)は流石に無いので単行本でしか展開が判らなかったけど、
スレ読んでるとヤパーリ嵐タンは地の龍になっちゃうんすか。そうですか。。。もうだめぽ。
447 :
花と名無しさん:03/06/22 02:19 ID:um3FtjON
嵐も悩んだ末での行動なんだよ・・・。
にしても嵐を気に入ってる男の人がいるのって、なんか嬉しい。
私的にはXのヒロインは嵐です。
TV版の最後らへんでも嵐ヒロインぽかったね。ちょっと嬉しかった。
彼女が主人公の話もあるらしいんだよね。最近の狙ったような萌え系マンガじゃなくてこういうの描いてくれんかな。
地→天への移籍する(しそうな)奴はいないの?
逆ばかりだとキャラが崩壊して行った結果に見えるので安易に見えてつまらん。
>>449 過去レス読まずにレスしますが、草薙と牙暁はほとんど地→天ではないかと。
>>450 え?何で牙暁が移籍?
草薙は何となく分かるけど…。
TV版だともろに草薙と牙暁は地→天だねー。
恋のちから〜♪
453 :
花と名無しさん:03/06/22 23:33 ID:wdHDr0tz
ツバサ読んでないんだけど…
読んだ方がいい??
ネタに付いていく気なら立ち読みでも読んでおいた方がいいかも。
ツバサ読んでないけど、何となく想像つくから
話にはついていってるよw
>447
あれ?悩んだ末の行動じゃなく
嵐は無理やりじゃなかったか?
>451
はっきり移籍と云うよりは、彼女を庇って
(一応伏せとくべきかと思って…)お亡くなりになったから、かな?
446でつ。
久々ついでに東京バビロンも読み返しました。おじいちゃんが交通事故で
死んでしまう話、すっかり忘れていたんで読み返してみて悲しくなたよ。。。
そう言えば、クローバーって一応続刊なんすねw
1999年に出て以来全く続きが出ないんですっかり存在を忘れて本棚の奥の方に
追いやられていました。
>456
無理矢理っすか。。。益々(´・ω・`)ショボーンです。
書き込みが…ない?
やっぱり3ヵ月休載はキツいか…。
クランプどもって一体いくら儲けてるの?
クランプどもって一体いくら儲けてるの?
462 :
花と名無しさん:03/06/26 18:23 ID:AMW0giFY
>>459 X話が進まないうえに休載だからね。ほんとに早く終わらせてほしいよ。
昴流と空汰嵐の結末が納得できるものなら、もう他は諦めるからさ。
463 :
花と名無しさん:03/06/27 01:01 ID:/vBatNpp
>>461 あんだけアニメ化してるんだ。
おまえが一生かけて稼げる金(×4)以上は儲けているよ。
464 :
461:03/06/27 09:17 ID:???
やはり顔のupを描いてる人が貰うべきでしょう?
>>464 貴女はもこな女史ですか?
心の叫び・・・。
「ツバサ」のキャラ総登場って前回の美幸ちゃんみたいな完璧モブ(走ってるだけ)
とかお好み焼き屋の店員やってるとかそんな出し方
昴流でされたら激鬱だよん・・・。
>>466 最近CCさくら読んでて思ったけど、X昴流と桃矢って似てるんじゃ…?
目の形とかで描き分けつけてるみたいだけど髪型が似てる。
そう考えると読者を混乱させないために
通りすがり程度に出て来る可能性もあるんじゃないかなぁ、と思った。
桃矢ってサブメインっぽく出てるっぽいから。
468 :
花と名無しさん:03/06/29 00:04 ID:QrUw7usY
やめて〜昴流と桃矢似てないよ〜
昴流があんな顔でツバサ出たら、脳内アボーンするしかない・・・
その通りすがり程度の昴流が見たくてツバサを
読み続けなきゃなんないわけか。マガジソで読めるのツバサだけなのに280円×4週はしんどいな。
スレ違いだけど正直KYOの絵には萎えた。アニメの絵に慣れてたから。
マガジソ系って絵が上手くないような気がするのは漏れだけか?
にしても人いないな〜。お〜い。
Xは次いつアスカ出んだ〜。
470 :
花と名無しさん:03/06/29 00:53 ID:qUULCPDW
>>469 は〜い。
ゲットバッカーズも下手ではないけどアニメ絵に慣れてるんで嫌でーす。
スレ違いでーす。すいませーん。
もうさっさとXで嵐&空汰と昴流の決着つけて、それで最終回にしてくださーい。
あげちゃった。ごめん。
自分で読んでも上のレスキモいね。すまそ。
>>469 >その通りすがり程度の昴流が見たくてツバサを読み続けなきゃなんないわけか。
大丈夫だって。クランプだって自分達が何のおかげで儲かってるのかぐらい
はわかってるだろうからw
それに北都登場、あ〜んどエックスではなく、あくまでも東京バビロン
の登場人物ですっていう表現を用いるなら、★どころか、案外16歳ヴァージョン
だったりするかも。
昴流は人気あるから別の世界で大人ヴァージョンってのもあるかもね。
>>469 いますよ〜w
でもネタが無いッス・・・。漏れはマガジン読まないしXも本紙では無くて
コミックスでしか読まないんでリアルタイムでの話題には付いて行けない悪寒。。。
クローバーでも読み返してみます。1,2巻は結構好きなんですけど昔話のはそんなに
好かんです。w
>>374 まさかとは思うが、阿修羅×夜叉王の事言ってるのか?
確か阿修羅って(ピー
だからって、ラストの辺りだけ女臭い阿修羅は嫌でしょうが無いんだが。
帝釈天×阿修羅王、乾闥婆×蘇摩のことじゃろまい
ツバサの空汰ってまさかカエルの財布渡してそのまま
退場じゃないだろうな・・・。
登場人物多くてごった煮になりそうだ。
ああ、もう一度星ちゃんのお姿を誌上リアルタイムで拝見したひ・・・
>>475 蘇摩だってオキャマでは無いか。
そもそも阿修羅は略
478 :
花と名無しさん:03/07/01 03:59 ID:Zd0SMoR3
>蘇摩だってオキャマでは無いか。
???
>477
蘇摩の性別を間違って認識してるる上に阿修羅と阿修羅王を混同して
勘違いしてるようだが。
或いは阿修羅一族が全員無性だと思ってるとか?
・・・原作もういっぺん読み返したら?
480 :
花と名無しさん:03/07/01 14:37 ID:Zd0SMoR3
画集の解説に「蘇摩を男と思ってる人がいて驚いた。
あんなに胸おっきいのに。」とコメントがあって
うそーん!と思ってたけど、本当にいるんですね。
本気で知りたいんだけど、何故そう思えるの???
>>480 マジレスかつ意外な意見かもしれないが、ケンダッパと恋愛してたからじゃない?
阿修羅も阿修羅王もそう言う意味では微妙なので勘違いの源になるんだろう。
神話の世界だと思えば男読者でも何とかついていけたよ(w
乾闥婆×蘇摩はプラトニックでしたよね?
帝釈天×阿修羅王は…?
プラトニックじゃないように書かれてたと思うんだけど
どこにも明記してないので気になってます
相変わらずの話題ループ・・・
帝釈天×阿修羅王の既成事実は単行本最終巻の帝釈天の回想に出てきまつよ。
過去スレ読んだらわかると思うけど。
乾闥婆×蘇摩は、ソウマはけんだっぱを我が黄味って呼んでるけど
どちらかというとけんだっぱのほうが
レズっぽい「好き」のような感じだったような。
484 :
花と名無しさん:03/07/01 19:48 ID:1EoQY09E
我が黄身。。ってオモシロイ
485 :
花と名無しさん:03/07/02 02:24 ID:UvRtEcNB
女性漫画家でレズカップル描く人はあまりいないから、あり得ないと思って脳内変換しちゃったのかしらん?
ツバサ今週休みだったよね?
無いネタがさらに無くなるぅうううっ!
お休みの間にXを描いてくれてるのかしら?CLAMP先生方。
ホントに骨休めてたらぶっ飛ばすわよ・・・
(犯行予告じゃありません。気の弱いアテクシ・・・)
モナー地蔵スレにX再開のお百度でも踏みに逝くか。
>>487 「ツバサ」、センターカラーで40Pだと聞いたけど…。
>>488 マジですか。相当量産が効くんだねぇ、あの絵柄。
来週32Pで連載再開のようでつ。
マガジソ板では評判悪いですね。無くても気付かなかったって書かれてるし。
491 :
花と名無しさん:03/07/05 03:30 ID:SFBi7ba+
育ちのいいクランプ達が、ヤンキーぽさを無理やりだそうとしてんのが
恥ずかしかった、、、
ツバサは幸せになれなかったCLAMPキャラの夢…?
幸せかどうかは、人それぞれだろうけど。
494 :
sage:03/07/05 16:01 ID:hUyMLeqI
OVAでの阿修羅王の帝釈天への台詞って、結局明かされないままでしたよね。
(どっかで大川女史のコメントとかありました?)
私は帝釈天ファンだから、非常に気になる。
やはり星史郎さんの最後の言葉も謎のままかね・・・
495 :
花と名無しさん:03/07/05 16:02 ID:hUyMLeqI
なんか間違えたみたいですね。下げるのよく分からなかった。
初心者バレバレ・・・
>やはり星史郎さんの最後の言葉も謎のままかね・・・
それは謎のままの方がいいと思う
説明されるとあのシーンが軽くなるから
それはイヤだ〜。
私みたいなファソは
教えてくれないとそれこそ東バビからの本当の意味での
決着が付かないんです。
これこそクラムプの本当のワナ。いつまでたっても卒業できない・・・。
Xも昴流の行く末とその言葉が昴流の回想になって
出てきやしないかと思って待ってるのに。
インタビューとかでもいいから知りたい・・・。
でも大川女史のお言葉はあまり信用できないか?
ちゃんと漫画で描いてくれたほうがいいか。
あげ
500
>500タン・・・折り返しなんだからもっと派手に取ってくれよ・・・
同性愛板に「甘党なの」スレがあって大藁い。
オメーは一体何処見てんだという突っ込みは
お好きなだけ*にしてやって下さい。
んじゃ、回線吊って首切りに逝ってきます。
Xは21巻でおわりでつか?
それとも次は封真で19巻で終了か?
大アルカーナは22枚なのにあのクラムプが中途半端で終わらせないだろうと
思ったりして今までのまとめも含め予想してみる。
長くてごめんな。暇なんだ(;´Д`)
0巻 愚者(イラスト集)
1巻 魔術師(神威・左半分)
2巻 女教皇(丁)
3巻 女帝(庚)
4巻 皇帝(鏡護)
5巻 教皇(征一狼)
6巻 恋人(小鳥)
7巻 戦車(空汰)
8巻 力(護刃)
9巻 隠者(颯姫)
10巻 運命の車輪(牙暁)
11巻 正義(火れん)
12巻 吊られた男(昴流)
13巻 死神(星史郎)
14巻 節制(嵐)
15巻 悪魔(遊人)
16巻 塔(斗織&時鼓)
17巻 星(草薙)
18巻 月(霞月)
予測
19巻太陽(封真・右半分)
20巻審判(封真・左半分)
21巻世界(神威・右半分で1巻に続く)
で、おまいらはどう予測してまつか?
やっと18巻まで読みました。19巻に収録される分はどのくらいプール
されてるの?連載の方も18巻末までで休載しちゃってるのかな?
結局、封真って全てのお膳立てをした上で、自分が殺されることで地
の龍の席を神威に埋めてもらうのが望みなのかな?なんつって。
そうすれば、とりあえず地の龍としては勝ちになるってことでしょうかね。
そして目的の文明破壊を起こさせる・・・
神威を怒らせて殺させようとしてるみたいだけどそれも全ては
地の龍としての目的達成のため・・・?
>502
ビミョーにキャラと意味があってんですよね。
遊人の悪魔ってのが弱い気がするけど
これから悪魔的行為でもしてくれるのかしら?
>地の龍としての目的達成のため・・・?
つうか、神威との約束のためか?
タロット関係をググッてみつけた「悪魔」の意味
(正位置)束縛・愛欲・不貞
(逆位置)時間・生殖・信念
これだと正位置は庚との関係にぴったりかも。
遊人の「信念」ってハゲシク知りたいなぁ。
"流されるだけ流されてみる"って云うのも
確かに信念って言えば信念なんだけども。
なんか遊人にも変化がみたいので。
庚と遊人って感毛ーあったんですか?!
庚が裸で寝てる寝室で遊人がお茶入れてるなんつーとこなら
見たことがあるような無いような。
悪魔的行為ってサツキちゃん思いっきり見捨てるとか。CLAMPならやるかな。
そういや遊人のイラスト(何巻かの表紙の裏の奴)で、
裸の女の奴隷を2人従えて座ってるのがあったけど激しくもにょったヨ・・・苦藁で・・・。
もこなさんに一体何があったのかと・・・
>>506 信念は颯姫を守るみたいなのがいいなぁ。
Xの男×女のカップルは結構好きなんで・・・。
颯姫=CLAMPの五十嵐さんだろうから、
あんまり酷い事は出来ないと思ってるんだけど(w
>>507 「悪魔」のカードの絵柄が、「2人のしもべを従えてる悪魔」だから。
けっこうタロットの絵柄に忠実にアレンジしてるもこなさん。
(でもご本人もおっしゃっていたが、魔術師の絵柄で痛恨のミスしてたりする)
>509
どんな?教えてちゃんです。
颯姫ちゃん、無駄に乳がでかいような気がするんだけど、あれって五十嵐さん
サイズなの?颯姫ファソには必要なアイテムなのかしら・・・。
確かに颯姫って最後まで生き残るかも。大川センセと五十嵐さんの間に
殺したいほどの何かがあれば別だけど。
遊人があぼーんして悲しくて
「どうして殺しちゃいけないの」のホントの意味がわかるパターンかな?。
死んだ時になってこの人好きだったんだって分かりそう。
>510
その為に遊人がアボンされたら私立ち直れない。
颯姫絡みは全く関係なく遊人が好きなので。
…でもそれありそうなんだよね…。激鬱。
獣にすっかりロックオンされてるみたいだし・゚・(ノД`)・゚・ウワァァン
>510
509じゃないけど、「魔術師」は聖杯・金貨・剣・杖を持っていて、
その金貨は五芒星ってセオリーなんよ。
でもX1巻の折り返しの金貨は六芒星。
最近「バビロン」&「X」読み返しました
今更ながら最後に昴流の事を
「貴方」ではなく「君」と呼んだ
星史郎さんに萌えw
それは初めて知ったと正直に呟いてみるテスト
>>512 ああ、そこもミスってたのか。
私が知ってるのは、魔術師が手にもってるのは杯じゃなくて杖だってこと。
(何ももってない場合もある)
516 :
乞うご期待っ:03/07/11 15:09 ID:mFUApMSa
275 :名無しさんの次レスにご期待下さい :03/06/25 05:25 ID:v6sdPmhS
『レイアース2』でパクったと情報のあったグランゾート同人誌は、
『C.Darwin』桜林子&橘水樹。
全7巻で外伝と合わせると10冊あり、
1巻、2巻、〜別タイトルで3冊〜、3の1巻、3の2巻、3の3巻、4巻、5巻。
この「別タイトルで3冊」がパクリ元ではないかと言われている。
その3冊の題名
『アインシュタイン』
『シェイクスピア』上下巻………『THE SUN』『MOON』
280 :名無しさんの次レスにご期待下さい :03/06/25 12:11 ID:PisM1MVU
言いたくないが、俺の姉貴が持ってるよ、その同人。
しかも、3の二巻除いて全部(笑)
確かめたけど、こりゃ、確かに酷いわ。
レイアースの2のほうはうろ覚えだけど、それでも
お、と思う表現、台詞がぼろぼろある。
もっとも、『C.Darwin』の1巻にも、バスタードの二部の
表現をパクッてるっぽいとこはあるけど。
(改稿されてるかもしれんから、商業は知らん)
しかし分厚いな、この同人…マジ立派。
ちと、やりてーなあ、検証。
でも、俺…スキャナとレイアースの2持ってねえ。
517 :
乞うご期待っ:03/07/11 15:09 ID:mFUApMSa
518 :
花と名無しさん:03/07/11 22:45 ID:0NJSYLgR
煽り?レイアースネタならこのスレでもスレ違いではないんだろうケド
最近このスレマターリしてたから・・・
ツバサじゃCLAMP叩かれてんだねぇ。まぁ話がわかりにくくなってる気もするけど・・・。
とうとう今回のツバサは立ち読みもしなかったよ。
>今更ながら最後に昴流の事を
>「貴方」ではなく「君」と呼んだ
>星史郎さんに萌えw
そういやそうでしたね。
星 ち ゃ あ あ あ あ あ あ あ ん !!好 き だ あ あ あ !!
・・・失礼しました。
すまそ。上げちまった。
バビロンから入ってXにはまった一人です。
やはり星ファンだったのですが、神威にも
はまりました。
思ったんだけど、バビロンってXの序章的な
位置づけなのかなあ?
ガイシュツですが、大川氏は別作品だと言っとったそうだすが、
北都ちゃんの術のことを考えるとどこかで続きを
描こうとは思ってたんじゃないでしょうか。
でも、バビロン2も見たい気もするけど、結構暗くて重い社会問題扱ってるんで
読んだら鬱になりそうだ・・・
ところで暇でキャラブックみたいの持ってるお人、
Xのキャラの年齢羅列キボンヌ〜。
特にロリと言われて久しい草薙の年齢が知りたいんです。
遅ればせながら今回のツバサ読んだ。
レイアースがからんできたな。
セレスが出て来てた。
恐らく、小狼→レイアース(炎)
黒金→セレス(水)
名前わからん→ウィンダム(風)
の力を使っていくんだろうな。
>>522 バビロン2の脚本は大川以外をキボン。
それも少年誌の作家さん限定で。(少年誌の方が思い切った切り口するからね)
さすればよい感じの作品ができあがるであろう。
しかし昴流が今よりも一層悲壮感を漂わせることは間違いないが。
またしかし、星史郎は一層男前になること必至。
ALBUMで、CLOVERの映画のことに触れてる…。せっかく高坂希太郎監督の名前が
「茄子 アンダルシアの夏」で露出してるんだから、便乗してDVD化してくんないかなぁ。
星ちゃんって別にホモって設定じゃないよね?
バビロンでは昴流のこと好きだ好きだって言ってたけど
ラストの「嘘だよ〜ん」を知ってるとそうも思えないし、
(「好きなだったらするであろう事」をしてたんなら
とっくに押し倒してたんじゃないと思うのは私が最近の漫画に毒されてんのか?)
Xでも普通に読めばそんな感じしないし。
萌えファンのオ〜ラによってホモ設定にされた気がするんだけど。
でも昴流はホモな印象なんだな。私の中では・・・
>526
たぶん、星ちゃんは
「本当に好きだったら、相手の同意なしに押し倒したりしないだろう」と推測したのでしょう。
昴流は男性である星史郎さんを好きになってしまったが、恋愛というより親愛の情というか
プラトニック臭いので、
本当のホモとはちょっと違う感じがする。
528 :
花と名無しさん:03/07/14 12:38 ID:bgh5VSxR
>527
え、
それって星史郎さんは真性ホモで、
昴流くんはホモじゃないってこと?
絶対、昴流からのハートマークの方がでかいって。
星史郎は昴流からのハートマークが意外にでかいんで、
根負けしたんだと思う。
>502
それより素敵な予想はできないです。
☆史郎さんはそもそも心に愛がないらしーから、
全部が全部嘘のお芝居であった、と私は解釈してるけど。
ぶっちゃけ、愛があろうとなかろうと、衝動がなければ
押し倒すなんて面倒極まりない所業かと。
精神愛を試すのに必要不可欠な手段でもないし。
萌えいっぱいで想像してみると、
(好きな相手に殺されたら幸せだよっていう大川さんの前振りはあるんで)
バビロンの頃は精神愛の割合は高かったと思う。
後になって気付いたとして、Xでは昴流のことは「好き」。
でも人殺しだし死ぬ直前まで昴流は自分のこと憎んでいると思っていたし
皇の当主だし。(男だし)。
普通、好きな人間が居れば「生きることに執着」するものだと思うんで、
多分自分の運命も自分自身も見限っていたのでは。
昴流は博愛主義的なので、
男でも女でも自分が好きになったらヤってしまいそうだ。
(CLAMPでは綺麗と言われると何か受けになっちゃうんだよね・・・神威も・・・)
っつーか、昴流って封真のかーちゃんみたく
結婚して2人も子供作っといて、でも心は星ちゃんのものってゆー
最悪のぱたーんじゃ・・・
星史郎はあんまり性別に拘らなさそうなので
"ホモ"とかそういう明確な能動的な意識は無い気がする。
というか星史郎の行動や感情に世間一般の尺度を
当てはめること事態に違和感があるというか。
>>531 それでも別にいいと思った。
昴流が幸せなら。
封真のママソも鏡護とケコーンして一応は幸せだったんでしょ?
>星史郎はあんまり性別に拘らなさそうなので
逆に何でもありって感じが・・・
ほんと星ちゃんって行動も考え方も謎だらけでいまだに想像させますね。
CLAMPの意図が読者にちゃんと伝わってないのかな。
>533
昴流は優しいから奥さんにすっごい罪悪感感じそうだけど・・・
鏡護さんにはマジ頭下がるよ。いいお人や。
__∧_∧_
|( ^^ )| <寝るぽ(^^)
|\⌒⌒⌒\
\ |⌒⌒⌒~| 山崎渉
~ ̄ ̄ ̄ ̄
536 :
花と名無しさん:03/07/15 12:46 ID:fbj7eXhg
>普通、好きな人間が居れば「生きることに執着」するものだと思うんで、
多分自分の運命も自分自身も見限っていたのでは。
これについては、北都の前ふりが鍵になるのでは。
自分は人殺しだから、人を愛しちゃいけないという思いもあって
しかも昴は自分を憎んでると死ぬ間際まで思い込んでたから
生きることへの執着にはならなかったんだと思う。
昴流が自分を好きって知ってたら、死のうって気にはならなかったんじゃないかな。
昴に自らの意思で殺されたんだから、やっぱり昴流を本当に愛してたんだと思う。
星が昴に執着しているようには見えない。
星は自分に人間らしい心がない事を知っていて、
もし昴を愛することができれば自分にも人の心があるという事。
人の心が欲しいからというよりはもっと無機質に、自分に人の心があるか実験してみた。
その為に昴を利用した。
昴に殺されたのも、愛しているからというよりは、結局昴を
愛せなくて、実験終了。
昴の感情(愛憎しみ仇恨執着)にも一切応えるつもりがないから
あっさり殺された。
最後まで昴の一人相撲。
と感じている。
個人的にはそっちの方が燃えるが、クラソプだからそれは無いだろう。
なら
>(好きな相手に殺されたら幸せだよっていう大川さんの前振りはあるんで)
この前振りと封真に言われた「幸せな死に方だった」は無し?
星ちゃんにとっての、「自分では殺せない」状態は大きいと思うが・・・。
北都ちゃんの、「人を好きになっちゃいけない人間なんていないんだよ」
の時点では、「だからー、んな事言ったってわかんねーんだよ」って嘲笑ってた
気がする。16巻での星ちゃんの、言われてちょっと困ったような顔を見ると。
バビロンで星ちゃんが、昴流を殺そうとしたとき、
「自分(星)の本性知っても普通にしてられるの?」的な事言いませんでした?
この台詞が逆に星ちゃんの孤独を表しているようで・・・。
本性出したら誰も愛してくれない可愛そうな奴なんですよ。星ちゃんて・・・
星ちゃん・・・・゚・(ノД`)・゚・
>537
一言一句激しく同意だ。
そしてそんな星ちゃんが好きだ。
作者の意図とは違う解釈してるんだね。
へそまがり。
それ以前に作者の意図が分からない。
作者の意図はコロコロ変わるから
私も537みたいに思ってた。変でしたか・・・。
「好きな人にこう接しただろう」というフリのためだけに
失明までしてしまう星史郎に萌えていたよ、ハハハ。
ただなぜ昴流を使って「実験」しようと思ったのか、というと
昴流は石ころは石ころだけど、周りとは色の違う石ぐらいには見えた・・・んだったら萌え。
まぁ、たぶん・・・気まぐれなんだろうなあ(w
昴流を選んだ決め手がそもそも
「桜の下にいる人たちは苦しくないんですか?」を聞いて
「真っ白な心」の持ち主だと思ったからであることから想像すると。
星さんは自分の心がそれとは対照的=悪であることを自覚していたわけですよね。
あんな星史郎さんでも、
人を殺しても何にも感じない自分はやはりどこかおかしいのだと思っていて、
どうにかして人を殺す罪悪感を感じてみたいと思って「実験」してみたのでしょうか。
そうだとしたら、それこそが星史郎さんの「寂しさ」だったのかなあなんて…。
>昴に殺されたのも、愛しているからというよりは、結局昴を
>愛せなくて、実験終了。
[もっと無機質に、自分に人の心があるか]には同意。でも実験自体は1991年
で終了しているわけで。
北都ちゃんの術を使ったことで昴流に対し何らかのアピールはしたかったのでは。
本当に無関心ならそれ以前にさっさと昴流殺してるって。
これでやっぱり何とも思ってねーだったら
Xの単行本火種にして角川書店に放(通報されるんで自粛
ビルには原稿いっぱい詰まってるからよく燃(以下自主規制
星ちゃんネタは盛り上がりますな。
ファソとしては、9年間の間に愛に気付いたと思いたいワナ・・・
最後の台詞がわかれば多分解決すると思うのだが。
それか帝釈天みたくきちっと意思表示してくれればな、モーホ疑惑も
解決するのにな。
ホモおやじの純情なんてわかんねーよ・・・・゚・(ノД`)・゚・
>546と>547に同意。
私はXの頃には星史郎は昴流の事を
「特別」に思うようになっていた派。
北都の「人を好きになっちゃいけない人〜」もそうだけど
なにより星史郎の番外編の星母が死ぬ時に言った
「あなたはあなたの好きな人に殺される」って台詞が
答えになってると思うんだけど。
550 :
sage:03/07/17 12:07 ID:eKbNhKr1
1991年以降も星ちゃんの実験は続いていたと思います、
テーマは母の遺言「好きな人に殺されたら幸せ?」に変わってますが。
幸せ、というのがどんな感覚か味わってみたかっただろうし、
味わえたら目の前の人を自分は好きなんだと実感できるだろうから。
お母さんを殺したときも、北都ちゃんを殺したときも、
この人は何も感じなかった訳じゃない。ただ、そう思い込んでいただけ。
「人と感じ方が違う」という思春期のハードルを、
大人になっても越えることができなかっただけ。
あるいは心の防壁をそう錯覚しただけかも。
だって、ずっと、独りぼっちだったから。
客観的事実としては >537 が全て。
551 :
花と名無しさん:03/07/17 12:08 ID:eKbNhKr1
。。。さげそこねてるし。。。
★ファンって昴流にめちゃ厳しいんですね。
漏いらはあんまり昴流が不憫すぎて
>>537のような考え方できんわ。。。
・゚・(ノД`)・゚・
なんというか、
それなりの描写も無しにいきなり「昴流への愛に目覚めた」じゃ
安っぽいBL小説みたいで嫌なんだよな…。
個人的には
>>550さんの説に賛成かな。
感情は持っていたけど、それにあまりにも鈍感すぎたというか。
>552
545ですけどそんなことないよ。
少なくとも私は星史郎が好きなんじゃなくて星史郎と昴流の関係が好きですよ。
あと545は「東京バビロン」終了時の感想ね。
「X」になってからの星史郎は・・・よぅわからん(w
勿論、星史郎が昴流を「特別」だと思うようになっていたほうが萌えるんだけど、
それは描写としてはちゃんと描写されていなかったと(私は)思うので・・・。
>552
うんうん、わかるよ・゚・(ノД`)・゚・
星ちゃんてなんて不器用で不自由な人なんだ・・・。
昴流にさえ「死ぬ前に言う言葉はホントなのかな」とか疑われてるし・・・
やっぱりCLAMPの描写不足もあるかと。
番外いいから別にじっくり描いて欲しい・・・
昴流も結局「好き」とは言ってないんだよね。
CDで、「好きな人に殺されると幸せだ」みたいな考え方に変わった過程が
描かれている(未視聴。ガイシュツです)らしいけど。
でも、星ちゃんを殺した後に、手の甲にキスをしたコマで
やっぱり好きだったんだなと・・・もう切なくて不憫で不憫で・・・・゚・(ノД`)・゚・
「あなたはあなたの好きな人に殺される」っていう
星母のセリフをスルーすれば、537のようになるだろうけどね。
コミックスよく読め。
クランプがよく描くテーマって、誰かにとって「特別」かどうかじゃなかったっけ?
558 :
花と名無しさん:03/07/18 01:43 ID:i4tP8y0U
「殺されたいものに殺される。」って
やっぱり昴流が好きだから、昴流に殺されたんでしょう。
しかも目を渡して、昴流に自殺させないようにまで仕向けて。
北都は「私と同じ方法で昴流を殺そうとしたら術が発動して死ぬ」
みたいなこと言ってなかった?
ということは、本気で星史郎が昴流を殺そうとしたら
北都と違う方法でやれば、昴流は殺せるし星史郎は死なない。
星史郎の緩やかな自殺(?)と私は受け取っていたが…。
まあ、星史郎が北都の術なんかにやられるかーって思っていたら
違うんだろうけど。
昴流くんは次代の桜塚護なので、死なれては困ります。
>554さんと激しく同意見です。
彼らの関係に入れ込んでいるからこそ、
原作と矛盾しない程度で「作者の意図」を越えた見解が欲しい。
(封真の言葉も母の言葉も、指針にはなるが確信とはいいきれない)
『星史郎は昴流に殺されるつもりでレインボーブリッジに行き、
相手にその気がないと知ると、北都の術で自害した』
あとは、彼の今際の際の科白次第、ですか。
東京バビロンで星ちゃんが昴君に
「皆好きということは、誰も好きではないということ」
といった台詞なかったですか?
最近ある小説読んでデジャブったんですが…
お姉さんの着せ替え人形で自分の意見も持っていないような昴流くんへの
言葉でしょう。
そういや星ちゃんて次の桜塚護に関してどう考えてたんでしょうね。
桜塚護って一子相伝?
昴流を次候補にってよりは、あれは単なる成り行きであって
自分の代で終わらせるつもりだった?(昴流には殺人は無理)
レインボーブリッジでは、結界を張られたら天の龍(昴流)を半殺しか殺すか
しなきゃならないので自分が死ぬしかなかったと。
どっちにしろもともと長く生きるつもりは無かったのでは。
だから「特別」なんでしょ。
そもそも星ちゃんは桜塚護を残さなきゃなんてことにゃ、なーんも興味なかったと思う。
だからこそ歴代で最悪なヤシだったんじゃないかと思うんだが。先祖も草葉の陰で泣いて
そうだ。
普通で言う恋愛感情とか、愛情とかを星ちゃんにあてはめようとしても無理なんじゃない
かなぁ。現実での損得に付随する感情はともかく、そうでない人に対する感情って持った
ことがなかったんだろうし。
星ちゃんは結局昴に対して感情を持てたと思うけれど、それまでそんな生き方と心の動き
してきた人が、急に人並みの心の動きができるとは思えないんだよね。愛情も憎しみも、
他のいろんな感情も全部混ざったような得体のしれないものしかないような気がする。
でも、それは結局昴に対してだけ向かっていたんじゃないかな、と。
↑ふ〜む、深いレスでつ。だいぶまとまってきましたか。
あのレクター博士も、映画では自分の手を切り落としましたが
クラリスを傷つけられない、愛しての行動ですし、
得体の知れない、何考えてるかわからないモノがそういう、「我々が理解できる感情」を
持っているとわかると親近感が湧いて安心するんです。
ファソはそれを懸命に星ちゃんの中に捜しているのかと。
星ちゃんはバビロンで昴流と共にファソも傷つけて逝ったのですから。
話ぶった切る上に質問レスでスマソ。
Xの画集って書店で注文すればまだ買えるでしょうか?
でも結局、どんな感情が昴に向かっていたのだとしても、結局昴が星ちゃんの「特別」なんだよね。
損得でいえば皇の当主(という立場)以外の見方があるはずなかった昴が、星ちゃんにとってそれ
だけではなくなってしまったんだから……
というのならCLAMPのやりがちテーマにも矛盾しないと思う。
, _ ノ)
γ∞γ~ \
| / 从从) )
ヽ | | l l |∩ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
`从ハ~ ワノ / < ぜったいだいじょうぶだよ。根拠は無いけど。
⊂ニ \>< / \_____________
/ ⌒)
/__ し
し
>>566 絶版になってなきゃ買えると思うよ。
どの画集ですか?
古いのだったらまんだらけとかあたるしかないと思いますが。
570 :
566:03/07/19 22:55 ID:???
>>569 レスありがとうございます。
『X illustrated collection X[ZEφRO]』っていうやつなんですが、
限定生産とかではないみたいなので多分買えると思います。
最近好きになったばっかりで、
どこの本屋行っても見つからなくて注文しようか迷ってたんです。
来年のカレンダーも欲しいんですが、出ないでしょうかね・・・。
>>570 正直詳しくなくて、よく分からんのだけど、
駄目もとで注文してみるのが良いと思うよ。
見つかるといいね。
アニメイトならある可能性大
CLAMPって星ちゃんのキャラとか
多分上の話ほど考えて作ったんじゃないだろうな・・・
これもここまで考えてたんじゃないだろうケド、
北都ちゃんの術って結局、別の殺し方すれば役に立たないわけだし、
術のかけ損に死に損なわけで、
北都ちゃんの最後の言葉を読むと、星ちゃんに
昴流の「特別」なんだよって伝えたかっただけのような気がする。
その前に目の尋常じゃない人を弟に近づけるのは止めたほうが・・・
そこまでの人じゃないと昴流の「特別」にはなれなかったわけ?
ぴーぴー泣いてお姫様抱っこされてるカキョウにはむかっ腹。
誰のことも本当に好きにならないまま、自分のことを大切に思えないまま
生きていくよりはいいと思ったのでは。<北都
いざとなったら身をはって守る!!くらいは考えていただろうし
過去の因縁も知らなかった訳だし、☆があそこまでやるとは
思ってなかっただろうし。
つーか最後の術って訳判らんよね…
自分の命を媒体に必ず相手を殺すってのはいいけど
何で同じ殺し方でないと効果なしなんて融通の利かない術なんだ。
うーん、鏡のような術なのかなぁ。
自分がやられたことがいずれ相手に跳ね返るという。
んでそのきっかけだけ設定よん、と。
北都ちゃん自身も弟にかなり精神的にも依存してて
弟を守って死ぬ自分に陶酔しながら死んだってことでしょう。
あと、命を賭けても星ちゃんに一泡吹かせたかったとか。
一泡吹かせるもなにも、星が別の殺し方をすればいいだけの話で。
それを星に告げないならまだしも…。
単に北都の能力では、同じ殺し方に限る、ってのが限界だったのでわ?
それでもあんな術をかけて挙句相手にそれをばらしたってのは、
星に昴流の特別だって事を伝えたいのと同時に
星にも自分の心に気付いて欲しい、っていうアピールだったのかと
思ってるんだけどね。
まあ、少し星の危険さを甘く見過ぎてた観はあるが…。
579 :
花と名無しさん:03/07/21 01:01 ID:mkrwh6H3
北都は星を信じてたし、星が本当は昴好きだとか思ってたのでは。
昴殺さなかったし。
先代に邪魔されても、星の力ならあのとき殺せてた気がする。
ハッキリ言ってアメリカなどの多民族国家では黒人の方がアジア人よりもずっと立場は上だよ。
貧弱で弱弱しく、アグレッシブさに欠け、醜いアジア人は黒人のストレス解消のいい的。
黒人は有名スポーツ選手、ミュージシャンを多数輩出してるし、アジア人はかなり彼らに見下されている。
(黒人は白人には頭があがらないため日系料理天などの日本人店員相手に威張り散らしてストレス解消する。
また、日本女はすぐヤラせてくれる肉便器としてとおっている。
「○ドルでどうだ?(俺を買え)」と逆売春を持ちかける黒人男性も多い。)
彼らの見ていないところでこそこそ陰口しか叩けない日本人は滑稽。
誤爆にしても、このスレの住人だよな。
最低。
>581
他スレもこぞって爆撃うけてるのを知らんのか
そこら中のスレに貼ってるよーだ
584 :
583:03/07/21 13:59 ID:???
>582
かぶった…スマソ
どうでもいいことだけど
Xではじめてサツキを見た時男か女か分からなくて
あの大きな胸で女だとようやく分かった
自分が知らないだけかも知れないけど
CLAMPの描く女キャラであの顔は珍しいかなと思った
>585
確かに顔より上は色気無いね・・・。美女と野獣なはずなんだけど。
でもびーすとの触手は結構危ないトコに入り込んでるような。
昴流が9年探して見つからない星ちゃんが
北都ちゃんには一ヶ月で見つかってしまう謎・・・何故だ。
殺る気満々だったのかな・・・
CLAMPには萩尾望都からお中元が届くのか…ちょっと意外なつながり
>586しかも皇家も北都ちゃんのこと探し回っていたんだよね
一体どこに潜伏してたんだろう…
御都合主義といってしまえばそれまでなのだが、気になるわな。
私も「さくら」の知世の父は?とか(さくらのモノローグで「知世ちゃんから
お父さんの話を聞いたことがない、何か事情があるのかな」などと
言っといて、結局何の説明もなし)気になるとこあるし。
一番納得いかないのは「レイアース2」だ。
初めからセフィーロが他国に対して事情説明をすれば、
一気にエンディングまで話を持ってけるじゃないか。
道を作れるほどの精神力を持った人間でないとセフィーロまで辿り着けない
とかいう設定があるのにカルディナやランティスは国々を旅してたとか言うし。
>589
敵意がなければ入れるとか?
セフィーロってちっちゃい国だよね。
人口どれくらいだろう?
>>589 母親アレだし、父親は遺伝子バンクの優秀な精子なんでは?>知世
それならむしろ撫子のクローンって方が納得いくな・・・<知世
Xの世界ではありうるな>クローン
塔城製薬でナタクと一緒に作ってたり
マジメなハナシ、あの母親の旧姓が“天宮”だから、父親は大道寺姓の誰かなのでしょう
別居っぽいけど
>587
マジ?!一体どういうつながりなのかな?どっからの情報?
桜の世界には憎悪とかの概念がマジで無さそうなので別居や離婚ではなくクローンだと思う。
>>594 CLAMP公式サイトのALBUM(日記)嫁
星ちゃんが北都を殺したのは、式服を着ていたので昴流と
間違えて寄って行ってしまったのでは。で、声が違うんでビクーリ。
どっちにしろ桜塚護が誰か知っていたら殺されるんで、
捜さなくても北都ちゃんは殺されなきゃならない。
星ちゃんが死ぬときに言った「鏡像」の意味は、北都より、
「昴流を殺したという姿」のほうが意味が多いと思うが。
昴には印がついていた訳だから
見間違いということは無いと思われ
今月号のASUKAからエックス再開だっけ?
昴流出ないかなー。
星ちゃんは昴流を殺さなかったんじゃなく、生殺しにしてたんでつ。
あ・・・600GET。
目だけ一緒に生き続けてるんだよね。
肉親でもないのに拒絶反応なしとは、どういう細胞してんだ?
きっと鬼太郎のお父さんと同じ仕様。
東京バビロンリアルタイムで読んでたが
Xという漫画の何かあまりの厨臭さに引いて未読なので
自分の中の昴流と星四郎はずいぶん昔のまま止まっている。
東京バビロンの続編だけ読む方法はないものか。
だいたい8,9、12,16巻に昴が多く出ている。
星との決着だけが知りたいなら16巻だけで十分
見落としがあるかもしれませんが、たぶんこんなもんです。
たったこれだけの為に私はXを買っているのか…
有難うございます〜
X、世界の破滅が何とかで登場人物全員の名前からしてあまりの厨ぶりに引き
クランプ作品でXだけろくに読んでないと言う…
何かバビロンとあまりに世界がかけ離れすぎて破天荒な感じがして。
でも昴流がどうなってしまったのかは気になるので
いずれ見てみたいと思います。
オイラはCLAMP作品は一通り読みはしたけどバビロンとXしか持っていない。
立ち読みくらいならするけど幼女関係には興味ないんで。
そのXも昴流と星ちゃん見たさなんで8巻以降しか持ってない。
ツバサも今はどうなってんのか・・・・
X、再開もいいけどマガジソで毎週あれだけのページ数あげてんのに
Xの絵が雑にならんか心配だ・・・
CLAMP作品で厨臭くない名前の主要登場人物なんていたか?w
なんとなく少数派だと思うが、
Xは、都市の空中を超能力者が飛びまわり、謎の能力で大バトル、
というところに魅力を感じる。
どっちかというと少年マンガテイストが入っていると思う。
あとは夢の中の表現が好き。
最近どっちも手抜きっぽくて悲しい…。
で、今月号のエックスは?
>>578 北都は自分が星史郎を昴流に引き合わせてしまったのに責任を感じて特攻したと思ってたが。
確か「このまま自分だけ幸せになんてなれない」って言ってなかったっけ?
あの「だから、どうか戻ってきて」の後の見開きのビルの写真には激しくキタものだった。
とりあえず未だに昴流の「あの人だけは僕が殺します」を文字通りの意味で捉えてまつ
エックスでの決着と星史郎&北都ちゃんの異常に長い最後の言葉には納得いかず。
あれは東京バビロンの同人誌。とてもよく出来た、同人誌。
昴は星を本気で殺そうとしていて
いざとなって殺せない自分に気がついて。。。
という展開だったらよかったのに
「僕の心の中から」なんてこじつけた様なセリフじゃなくて
>610
578で言ってるのは、エックスでの北都&星史郎のエピソードを
踏まえた上での事。
バビロンの北都だけを見れば、610の解釈で合ってると思う。
自分は取りあえずエックスでの決着で一応納得したクチだけど、
後から後から不満な部分が出てくるんだな(当然か…)。
今のクラムプに望むのは酷だと分かっているが、
やっぱりきちんとバビロン2描いて欲しいよ…。
>611
禿しく同意。
「殺せないから」は9年間の間に自分には無理と悟ったと思われ。
だから「忘れちゃえー」という意味での「殺す」なんでしょうけど・・・こじつけ甚だしいわ・・・
でもバビロン2でも星ちゃんが殺されるなら読むのキツイ・・・。
でもひゃるるとでぃへんのようになっちまうのも考えようだし(スレ違い)
ところで、星ちゃんの目玉受け取った所、桜塚護の実家で
星ちゃんの生まれた場所って事ですよね。
星ちゃん金沢生まれじゃなかったですか?(激しく記憶違いかも・・・スマソ)
ってことはあの時昴流は金沢にいて、封真も金沢まで追いかけてきたって事?
昴流はどうやってあの実家探し当てたんだか・・・
>613
9年の間に地道な調査で(笑)探し当てていたのでは?
でも星ちゃんは実家によりつかなかったので意味がなかったとか。
なんで昴は「北都ちゃん」から「姉さん」に呼び方を変えたのか
いろいろと考えてみた
1、双子である二人はあまりにも互いの距離が近く姉弟という感覚が
昴には希薄だった。が、失ってあらためて北が姉だと気づいた。
2、星を殺すと誓い、また3人で過ごした時間と決別するために、
昔を(北を)思い出す呼び方を改めた。
3、これから無口でかっこいい大人になるのに姉をちゃん付けカコワルイ
という原作者側の配慮。
>>615 1だと思う。
昴流が北都を姉さんって呼ぶのは、北都の死を知らせる電話の場面で、
「どうか 戻ってきて」の北都を思い出しての「『姉さん』・・・」だよね。
いつも仲良く一緒に生きていた北都が、自分の命をもなげうって昴流の為に動いた。
そこで初めて昴流は「ああ、北都ちゃんは自分の『姉さん』だったんだ」と再認識したんじゃないだろうか。
「姉として、弟の為に動いた北都」という感じで。
今までも昴流を姉として気づかう場面はあったけど、死ぬなんてことはなかったわけだし。
そこまで自分を想ってくれる、そんなにまで自分を想ってくれていた、
という事に初めて気づいて、認識が「北都ちゃん」から「姉さん」に変わったんじゃないかな。
>615ー615
作品としては1。
しかし心の奥から3に違いないと声がする。
エックス今月号も休載。そして来月号も休載。。。
・・・ええ加減にしろや、ゴラァッ!
ASUKAとマガジンの違いはあるにしても(締め切りのシビアさとか)
最初はXがCLAMP作品の総決算のつもりだったのが
ツバサにスライドして、CLAMPの中でも優先順位が
変わったってことなんかな・・・
それにしたっていい加減さっさとX終わらせて欲しいなー
>615
1と2。と、真面目にレス。
雑誌に載らなくても一日一コマでいいから描いててくれよCLAMP・・・
でも漏いらは,昴流は神威をかばって死ぬに10000クラムプなんで
Xの終わりがチトこわひ。
星ちゃんの目玉と共に力強く生きてくれ・・・
大川さんの昴流に対する認識って「心が病んでる人」なのね。
でも「おもう」の漢字が「想う」ってやっぱり恋ってことかな。
あの短編の感じから見て。
漏れ的には早く昴はどうにかなって欲しい
死んでもいいから
X自体はどうでもいいから
>620不快になったらごめんよ
私的には昴流は早く死んで欲しい。
とにかく絶対死んで欲しい。
これ以上辛い姿は見たくないよ・゚・(ノД`)・゚・
TVアニメ版エックスの昴流エンディングで手を打ってほしいものなんだが・・・
漫画エックスじゃ無理か(つД`)
話の腰折ってスマソ・・・
ツバサに登場するなら是非CLAMP学園探偵団の3人は
小学生のまんまで出演してホスィ・・Xのはなかった事に(つД`)
つか未だに探偵団の三人に萌えまくってる奴って私以外にいるだろうか・・・
夜中にアニメ版ビデオ見てハァハァしてる自分が我ながら痛いYO
私は二十面相にお願いに未だに萌え続けてるよ。
勿論探偵団の三人組も大好きだけど、ツバサに出るなら
是非詠心ともセットで出て欲しいなぁ。
このCPのラストとXがリンクしてるなんて私は信じないぞ・゚・(ノД`)・゚・
うっわー、恥ずかしー! 未だにCLAMP学園ワールドに萌えてやんの!
>>624-625ったら恥ずかしー! ばっかでぇ、詩心とセットとか言ってやんの。
・・・・(つД`)ノ同意
ツバサも男三人組、探偵団も男子三人組なので
3×3で絡む事とかツバサであったらいいよなぁ・・・とか妄想。
残→小狼(さくらたんを守る秘訣等伝授)
蘇芳→クロガネ(忍者繋がり)
玲→ファイ(のほほん繋がり)
だし。でも無理だろうな・・・ 頼みますCLAMPサン(´△`)
大川氏は作品つなげるにしたって雑誌選んでくれないのかなぁ
少女漫画キャラ少年漫画雑誌に登場させたって読者は?だと思うけどなぁ
自分はもう他のCLAMP作品を知っているので
ツバサが単独でも楽しめるのかどうかは分からないけど
にしてもなんで少年漫画誌に連載するんだろ
X、早く終わらないとファンも生殺し状態だな・・・
さくらで男性ファンが上回ってしまったので路線変更。
もともと聖伝の頃から男も観れる絵だったし。
でもマガジンで昴流や星ちゃん出してもウケはしないんじゃ。
星ちゃんはあの性格だからファンがいるんであって、妙なコスプレされてもね。
630 :
537:03/07/26 21:31 ID:???
コミックスを持ってないので、漫画喫茶にきて16巻を読みました。
星が昴にあまり執着しているようにはやっぱり見えない。
むしろ北都に殉じたのではないかと思います。
星が何を考えていたのかは見当もつきませんが、
いまわの際の台詞はおおかた想像がつきます。
昴はせめて星に殺されたいと覚悟していた。
星にはかけらほども愛されていないし、姉の仇もとれないと覚悟していた昴が
あれほど慟哭するからには、昴の覚悟していた事とはまるで逆の
セリフだったのでしょう。
「愛している」とか「特別」の類だったからこそ、星のセリフが
真実か嘘かと迷っているのかと。
16巻の決着には納得していないスレ住人も多いようですが、心に沁みました。
いままでアスカ立ち読みだったけど、16巻だけは買います。
>>629 マガジンのあの軽いノリの中でこそ星史郎には胸ぶち抜き暗殺やってほすぃ
>あれほど慟哭するからには、昴の覚悟していた事とはまるで逆の
>セリフだったのでしょう。「愛している」とか「特別」の類だったからこそ、星のセリフが
>真実か嘘かと迷っているのかと。
ってことは星ちゃんは昴流に執着してたって事ではないかい??
最後の台詞がまた大嘘だったっつーオチではないとして。
そういえば昔のレスで星ちゃんが北都のことが好きだった説があったけど
書いた人は一体何処のシーンでそう思ったんだろう?
そんな説があったのか、読んでみたいかも
いつのスレでつか?
前スレの後半。
アリガd
でも読めない…
636 :
630:03/07/26 22:59 ID:???
>632
>ってことは星ちゃんは昴流に執着してたって事ではないかい??
16巻までは昴に執着しているようには見えません。
むしろ北都に。
>そういえば昔のレスで星ちゃんが北都のことが好きだった説があったけど
>書いた人は一体何処のシーンでそう思ったんだろう?
前スレを読んでないのでその説は知りませんでしたが、
バビロンと〜16巻なら、昴より北都に心を掛けているように見えました。
でもその後の方の巻になると、昴に左目を残していたり、
昴に自分以外の男のつけた傷があるのはいやだとか
ボーイズラブまがいの展開になりますね。
このエピソードでは、星の昴への独占欲をよく表現しています。
そしてこのエピソードの前と後では、二人の関係だけでいえば、
ほとんど別の作品になっているような気がします。
637 :
634:03/07/26 23:13 ID:???
>>635んじゃガイドラインでHTML依頼してくる。遅くとも明後日には見れるだろう。
>>636バビロンじゃ昴流より北都のほうが密着度高いじゃん、って思ってる人自分以外に
初めて見た。(*´д`*)
別の作品というか★は死んでしまいましたから
生前本人が語らなかった事実や気持ちが
ほこほこ違った角度から現れるというのは
よくある話だと思いますよ。
実は…は〜だった。ってな感じで
639 :
630:03/07/26 23:25 ID:???
>637
では明後日以降に私もまた漫画喫茶にきます。
前スレ後半を読んでみたいから。
>バビロンじゃ昴流より北都のほうが密着度高いじゃん、って思ってる人自分以外に
>初めて見た。(*´д`*)
そうなんですか、驚きました。
バビロンでは中身がからっぽな昴には形だけやさしくして、
きっちり自己主張(自己中心的という意味でない)している北都にこそ
心をゆるしかけていると思っていました。
そうか、私の解釈ってマイナーなんですね。
遅レスだが、私はコスプレ星史郎だとしても見たいぞ。
XXHOLICで存在を匂わされてるし(昴流だけだけど)
出る可能性は高いんじゃないかなぁ。
打 ち 切 ら れ な い 限 り は 。
>>632 >そういえば昔のレスで星ちゃんが北都のことが好きだった説があったけど
>書いた人は一体何処のシーンでそう思ったんだろう?
もしかしたら漏れかも。あんまり覚えてないが。でもその辺のは複数レスがあったような気もする。
漏れが思うには「好き」って言っても恋愛の好きっていうよりは友達の「好き」かな?
星史郎って同格の友達なんて居なさそうだし、北都はかなり気兼ねなく話せる友達に星史郎の中でなってたんじゃないかと。
もちろん星史郎には「北都ちゃんだって自分の真の姿を見ればそうではなくなるだろう」と思ってたと思うけど。
>何処のシーンで
一緒に炭化ケーキ作ってノリノリなところとか(藁
マジレスすれば、「昴流くんは北都ちゃんが大好きだと思いますが」「私は肉親だもの」とか
「あなたのたった一人のお姉さんも応援してくださってますし」とか。
自分でもよくわからんが、なんとなく星史郎にとっては昴流だけじゃなく北都も特別?だったんじゃないのかなと思う。
ホント、ただのなんとなくのフィーリングですまんが・・・ 長文スマソ
そういやバビロンで北都ちゃんが星ちゃんの家に一人で料理を作りに来たという
シーンがあったような。一人でも星ちゃん家に普通に出入りしてたようですね。
8巻の星ちゃんと昴流が初めて出会ったシーン、
星ちゃんが昴流の結界を破って(切って)出てきた後、
昴流に左頬に右手人差し指で自分の血を着けますが、あれって
星ちゃんとおそろいにしたんですよね。最近気付いた。
その後も、昴流の右頬の傷は消えても左頬の血の跡はずっと残っているのが印象的で。
星ちゃんに「タバコ吸ってんですね」って手を取られてビビりまくる昴流に超激萌え。
でもあれってなにやってたんだ?匂い嗅いだのか?
タバコの他に、あの短い髪型も真似してたんじゃないかと思う今日この頃・・・。
読解力ない奴多すぎ。
>>643 藻前の見解を我等愚民にくれてやってください
読解力というより、昴流嫌いなんじゃないかって人がいるとは思う…。
曲解力はありそうだ。
アンチ昴流の一人や二人、いたって悪くないと思うよ。
ちょっと前はアンチ小鳥やアンチ遊人、アンチ颯姫やアンチ草薙っていう香具師もいたな。
このスレタイなんて神威ファンが見たら最初は引くだろうw
神威ファンにとって神威はやっぱりヒーローなのですか?
Xは最高の漫画だと思う。
たからものにしたい漫画だ。
のぞみのために必死で生きる登場人物
むだなコマなど一切無い迫力の画面
かこの作品を違和感なくとりこむ構成力など、
らい月号のASUKAが楽しみで仕方がない。
早く終わって欲しい等という奴もいるが、
くどいほど同じ描写を繰り返す事によって
完璧な世界観を作り出し、
結ばれるものやそうでない者の人間関係を
しっかりとした説得力をもって表現する。
ていぞくな他作品よりもずっと長く続いて欲しい。
>649
同意
とにかく決着して欲しい。
封真にされるがままの神威に激しく萌えているが、
こんなよこしまでない、正しい神威ファンにとっての見所はどこ?
>642
その檄萌えは何巻にあるのでしょうか?
16巻だけでなくそれも欲しいので教えてください。
8巻ですよ
>624
ツバサはパラレルなのでXの設定は関係ないと思うけど
>632
あと、星史郎は北都の術をかかってるのを知りながら、同じ方法を選んだ時点で昴に気があるでしょう。
ホリックの1巻読んだけど、絵柄がなんかワンピっぽいなぁと
思った。
ワタヌキ→サンジ
侑子→ロビン
って感じ?
ちょっとしたクイズXバージョン
川を挟んで岸があります
こちらから向こうに渡りたいのですがいかだは一つしかありません
往復するには1人いかだに残る必要があります
人数は神威、封真、小鳥、丁、昴流、星史朗の6人ですが
丁は封真がいないと神威を殺してしまいます
封真は神威がいないと小鳥を殺してしまいます
星史朗は昴流がいないと全員を殺してしまいます
1人も死者を出さずに向こう岸に渡るにはどうすればいいでしょうか?
>654
このいかだは何人乗ってもいいんだよね?
なら・・・
1.神威と小鳥がのって神威が戻る
2.神威・封真・丁・昴流がのって昴流が戻る
3.昴流と星史朗がのって全員到着
これでFA
ああ!しまった忘れていた!
このいかだは二人までしか乗れません
書き忘れスマソ
657 :
655:03/07/27 16:29 ID:???
>654
ふたり乗りね。
なら・・・
1.封真・丁がのって封真が戻る
2.封真・神威がのって神威が戻る
3.神威・小鳥がのって小鳥が戻る
4.小鳥・昴流がのって昴流が戻る
5.昴流と星史朗がのって全員到着
これでFA
正解!
では賞品として・突然の爆発
・少女のバラバラ死体などが堪能できる
一泊二日CLAMP学園一周の旅をお送り致します
>>654 誰も書かないようなんでいいかな。
・丁と封真 →封真戻る(丁)
・封真と神威 →神威戻る(丁・封真)
・小鳥と神威 →小鳥戻る(丁・封真・神威)
・昴流と小鳥 →昴流戻る(丁・封真・神威・小鳥)
・星史郎と昴流
多分これで合ってると思う。
お、二人目の正解おめでとうございます!
では賞品として青年の首ちょんぱを堪能できる
新宿日帰りバスツアーをお送り致します
(青年本人の希望により泣くことは禁止させて頂きます
ご了承ください)
>>654 丁と神威、
封真と小鳥、
星史郎と昴流以外の人を順に乗せていって殺しを堪能します。
>>650 女の子を守る時カコ(・∀・)イイ!ところ(小鳥は守れてなかったけど)。
15巻で護刃が封真に殺されそうになって登場した時は
神威キタ━━━━━(゚∀゚)━━━━━!!!!カコ(・∀・)イイ!と思ってしまった。
すぐに神威もピンチになってほとんど何もしてないんだけどねw
あんなオチになっちゃって残念。
>643
まあ、いいじゃない。各々曲解して脳内で好きに楽しめば。
ど――――――せ本編は進みゃしないんだからっ!
レスも増えなきゃスレもゴミ箱逝きよ。
>封真は神威がいないと小鳥を殺してしまいます
>星史朗は昴流がいないと全員を殺してしまいます
この部分に大藁。
神威、巻が進むたびに封真の仔犬状態・・・。それはそれで可愛いけど
どうしても昴流の二番煎じに見えてしまう。
でも小鳥ちゃんが好きな分、ホモには見えないんだけど。
( ´,_ゝ`)プッ
読解力の無さを責任転嫁すんなや
本屋で八巻−十二巻と十六巻を買ってきました。
八巻と教えてくれた人たち、ありがとう。
それにしても神威は連載が始まった頃とはうって変わって
すっかり乙女状態ですね。
小鳥が死んだとき、早々にヒロインが不在になると驚いたなんて
今ではすっかり昔の話。
神威が悲劇のヒロインにしか見えない。
>664
何?責任転嫁って?一体何に責任がいるんだよ。
じゃああんたは大川さんが脳内で考えた「完璧な解釈」を知ってんだ。へーすごいね。
あーごめん。煽りに反応しちゃって。
荒れるんでスルーしてね。
完璧な解釈というものはだな・・・
「私達『4人』でエクスを描く」
「描いても足りない描いても終わらない描いても描いても描いても・・・」
>>664「まさか、奴は・・・」
五十嵐「そう、私達はただのコマよ」
謝るくらいなら初めから反応するなよ(;´Д`)
というより
>>666が煽りに見えるが…(ι´Д`)
だってさ、沢山の人がレスしてくれたみたいだし(私も書きましたし。)
長い文で沢山書いてくれた人もいたし・・・思わず。
盛り上がってたし、読んでて楽しかったですよ。
海よりも深く反省するからもうスルーでお願い致します〜(;^_^A)
>649
縦読み乙華麗さまです。このスレじゃ珍しい・・・
サザエさん・・・ブラックジャック・・・どらえもん・・・
ガラスの仮面・・・イタズラなkiss・・・そしてXか・・・
関東にもそろそろ地震きそうだな
671が言いたい事は良く分からんが
ガラスの仮面とXはそのカテゴリとは違う気がするな(w
単なる身内御大とクラプソへの皮肉なのなら別だが。
>>672 >>671じゃないけど
多分「未完漫画」のラインナップではなかろうか。
地震云々はX本編?
674 :
672:03/07/28 08:07 ID:???
あぁ、地震云々は本編の話か・・・。
未完漫画ってのは勿論わかってるよ(w
ただその中で身内御大とクラソプはまだ
鬼籍の人ではないからまだ「未完」」とは
言い切れないしその他の作品とは、また別では
無いかと思っただけ。
なんか頭の悪い子がいるスレですね
すこし位なら自分的には
めめしくったって構わないけど
ラブラブ過ぎるといろんな人から
ぎゃーぎゃー言われるのかなぁ、少女漫画だし
すっきりするストーリーを書いて欲しい
バレバレなバッドエンディングはやめて
るいせんがゆるんじゃう様な結末にして欲しいよ
まぁ無理だと思うけど
ブラックジャックは連載の公式最終回があったと思うが。
>>676 神威のことだよね?
ラブラブ…?(w
>>677 でも復讐終わってないからねえ。スレ違いsage。
>>678 誓って676は神威のことではないと思われ。
>>634氏前スレ見れました。どうも!
★昴好きの私としてはかなりツライ説ですが
昴がムクワレナイ…
683 :
悩める放浪者:03/07/29 01:29 ID:vSQWqzML
どなたか教えて欲しいんですが、
アニメの終わりって、全員死んで、
バッドエンドですか?
神威は、封真は、昴流は、
誰に殺されるんでしょう?
私の好きなキャラ達なんですけど、
できれば教えてください。
684 :
634:03/07/29 06:14 ID:???
685 :
676:03/07/29 08:39 ID:???
どなたか気づいてくれた方はいるだろうか…
>>683たぶんネタバレになるので知りたくない方はご注意を…
神威は封真に殺されます。封真は元の人格に戻ります。昴は生き残ります。
私的にはバッドエンドでは無いようなきがしました。
身もふたも無い説明スマソ
ちなみに映画版では封真が神威に殺されます。
昴流は初っ端の初っ端に星史郎と相討ちしたんじゃなかったかな。
しかしこの伝でいくと漫画では神威・封真は両方生き残るor両方死ぬの
どっちかで、天・地の竜全員死亡はほぼ確定って感じだな・・・
>天・地の竜全員死亡はほぼ確定って感じだな・・・
いきなり根拠のないことを言わないように
688 :
悩める放浪者:03/07/29 15:36 ID:vSQWqzML
>685、
>686
ありがとうございました。
漫画を気長に待ってみようと思います。
エックスって連載やってないの?
さっさと決着つけいよ。
でも、ホリク、ツバサ連載2本でそれどころではないのか。
っていうか合法終わって欲しい。
Xは休載だけど合法は続いてるんだっけ?
やはりXは他と比べて作画とか時間かかるんだろうか。
作画にどのくらい時間取られる事くらい
きっと10年前から把握してる事なんだし(苦笑
本当に本腰入れて終わらす気があるなら少年誌や青年誌で
ぽこぽこ連載なんか開始しなけりゃいいんじゃ・・・。
とか思ってしまう私はファン失格でつな。
ここの住民たんは優しいね・・
もこな氏のすてきな絵に惹かれてXを買いました
どの絵もすばらしくいちばん好きな漫画でした
くまの縫ぐるみがでる話がけっこう好きでしたカレンの
ままの気持は分らないけどつかれた気持ち
で生きるとどこかで自殺をする事を良しとしたり
人殺てもどうでもいいと考る様になるのかと思いました
そしてそんな変なことをもの凄く真面目
にかんがえるじぶんがあほかとバカかと
694 :
679:03/07/29 20:48 ID:???
>>685 > どなたか気づいてくれた方はいるだろうか…
とりあえず、678には気づいて欲しいよね。
まあ、680がバラしているわけだが・・・
>>693 藻前様の苦悩が良く織り込まれている、すばらしい文章だと思いました。
・・・なんと言うか、涙が止まらないよ。
>>693 生きることや死ぬことについてはたまになら
そうやってあなたのように、なやんで
みるのも良いんじゃないかな。くれぐれも
考えすぎないでね。もこな氏のお描きになる
絵は本当に凄くすてきで美しいわけだけど
…やっぱりそれでも、完結は忘れずしてもらいたい。
ああ元気になりましたさんざんしつこく
喋りつづけてよかったんじゃないかと思い
あがています。なんかここにいる
人と話たらうれしいなあと思えました、けど死って
どうなのかと考えていると頭の中が
ぐねぐねと痛くなり、よく解らなくなってしまいますね。
もっと自然にやらんとダメダメ
結局、星にとって生きることも、「愛する」ことも、
自分や自分の身内も、すべてどうでもいい存在
だったわけだね。
そして彼は自分の冷徹さとか自分の内側に「何も
ないこと」に対して嫌気が差してしまっていた。
そんなとき昴流に出会った彼は、「殺人者の自分に
感情がもてるか、愛情がもてるか否か」の賭けを
することを決めた。
自分が誰も愛せないことを知っていたから。
また、自分が誰も愛せないままでいたくなかったから。
だと思うのだがどうよ?
だからどっかの少女漫画じゃないけど、「人を愛した
かった」んだと思う。たぶん。憶測だけど。
ところで、バビロン読んで「こんなストーリー考えられ
る人間って凄い」と痛感したのは私だけか?
以来ファンなのだが。
友人曰く、「この漫画家さんって絵だけで売ってるね。
話の内容はダメダメだね」とほざいてたが。。
バビロンは双子のコスプレと星の豹変を見る漫画。
ストーリーも人物もうすっぺら。
あんなにいい人といやな人の二極しかない漫画も珍しい。
昴流よ、盲導犬つれてお茶するなら大手チェーンかホテルのロビーに逝け。
個人でやってる飲食店でも盲導犬可のシールがはってあればオーケー。
アメリカ資本のマックや似たようなチエーンでなら絶対大丈夫。
逆に盲導犬可のシールがない店やタクシーはまず間違いなく無理。
あと仕事中の盲導犬に触ってはいけません。
犬が仕事が終わって遊んでいいと勘違いするから。
触らせる犬主は次から盲導犬を廻してもらえなくなる。
>701
今とは時代背景が違うと思う
703 :
701:03/07/30 13:31 ID:???
>702
上に書いたのは当時の事情です。
現在なら飲食店でもそれ以外でも盲導犬介助犬可のシールを
入り口に張っている店はいくらでもあります。
また、現在では飛行機電車バスタクシー他公共の交通機関では
盲導犬の乗車を拒否する事はほとんどありません。
現在でも当時でも盲導犬を連れて移動する場合は
事前に交通機関や店などに実際に盲導犬が大丈夫かすべて
リサーチします。
移動した先で店に入れなかったり、タクシーやバスに拒否されると
どうにもならないからです。
ですから漫画のようなシチュエーションはありえません。
殊にマックはバリアフリーの国アメリカからきたために、
その手の教育が昔から行き届いております。
少し調べてみればわかる事を調べないでお涙ちょうだいな話を
作るからストーリーが軽薄だと述べたのです。
へえ、当時からそうだったんですか
知らんかった、勉強になったよ
あと702氏はストーリーがどうとは言ってないと思われ
>704
だから701自身の
>ストーリーも人物もうすっぺら。
発言を再確認してるんでしょ
臓器提供の話でも「臓器を提供する方が正しい」という一方的な主張で
マンガのネタの材料にしただけって感じだったよね
706 :
701:03/07/30 19:04 ID:???
>705
フォローありがとん。
そうですね、昴流は勝手に臓器提供するつもりでしたが、
適合しないでしょう。
親子間の生体臓器移植で失敗が多いのも、適合率が低いのに
無理な賭けに出るからでしょう。
臓器によっては実の親子間では絶対に適合しないし。
親子は半分は他人だから、兄弟なら運が良ければ
適合率はとても高い事もある。
仮に昴流の臓器と相性が良くても、漫画のケースの場合は
昴流が生体であれ死体であれ臓器移植は警察と医者が許さない。
犯罪の被害者が臓器を提供することは法と道徳がゆるさない。
昴流が生きていても、刺されたらまず手術になるし、
輸血経験があったら献血もできない。
世の中それほど安直ではない。
707 :
704:03/07/30 19:19 ID:???
余計な事をいってしまいましたか…
失言スマ祖
>>706 >昴流が生きていても、刺されたらまず手術になるし
これは漏れも思った。五体満足のビンビン野郎じゃなきゃ、臓器提供なんて出来ないよ。
昴流はマジに勇弥に臓器提供したかったら、自分が健康でいる事に懸命になるべき。
つーか、あのまま刺されれば相手が犯罪者になってしまう上に
子供まで巻き込まれることくらい判りそうなもんだよなあ。
自己犠牲に酔ってたんだろうけど(無自覚で)迂闊過ぎだよ。
その後も「自分が避けなかったせいで星史郎が傷ついた」と後悔はしてても
「あの子が母親が世間から責められて苦しむのはそもそも自分のせい」
とは思ってないみたいだったし。
>708-709
うん、そうだよね。
昴流は当事者ではないし、当時子供だったから移植に関する知識が
なくても不自然ではないけれど、少し考えればわかるようなことも
自分の頭で物を考えるという事をしないキャラだよ。
ハイロウズの「青春」にある「心のないやさしさは敗北に似てる」を
思わせる。
母親も追い詰められてまともではないという演出なんだろうけど
当時は現行の臓器移植法はなかったし、親子間生体移植では
コーディネーターもつかなかったんだろうけど、それを酌量しても
あまりにも無知だ。
これらは作中人物がばかばっかりというより、作家が駄目なだけだよね。
透析だって週に一回の人もいれば毎日の人もいる。
週に三回なら相当悪い。
そんな患者にケーキやドーナツの差し入れは病院が許可しないでしょう。
そもそも病気で入院していたら大概食事制限があるでしょう。
CLAMP作品につっこみは不要です。
なぜならそれがCLAMP作品だから。
常に首かしげちゃうくらいのストーリーしか作れないのは
何年も前から変わらないんだYOヽ(`Д´)ノウワァァァン
というか漏れはキャラに萌えているだけでストーリーは
どうでもいいんだよなぁ
まぁ、クラムプ作品ファンは男女問わず
8割方キャラ萌え(衣装萌えとか)で支持してるのは否定できないよ・・ね
うん、もこなの絵の為だけに買ってるし
ドキュン北都ちゃんの乱行が好きで読んでました。次は何をやるのかと。
マクドナルドで大声でホモ話は基本ですよね。ええ。
そうですね。
私も封真と神威の公開ハードSMプレイと、
星と昴流の放置プレイと言葉責めでハァハァする為だけに
買ってます。
要するに誰もストーリーを重視しちゃいないと。
大川七瀬の存在意義は…
え?大川さんてアニメの脚本に文句つけるのが担当でしょ?
営業・広報担当も大川さんだっけ?
誰か一人くらい反論するとか養護するとかしてやれよ。
ほら、あれだ。
封真と神威がいちゃいちゃするシーンをストーリーに盛り込んだり、
星史郎が冷たい目で昴流を見つめるシーンを盛り込んだり、
いろいろあるじゃないか。
そんなにCLAMPに忠誠心ないし
しかし、CLAMP作品はどれもこれも「アニメ版のほうがいいよね!」
と皆声を揃えて言うよね・・・。
Xのアニメ版はあえて見てないから何とも言えないけど、
少なくともCLAMP学園探偵団とCCさくらとちょびっつは
アニメのほうが数段ヨカッタ・・・
CLAMP学園探偵団は同意できんなぁ。よかったのは主題歌ぐらいじゃないか?
作画も悪かったし、ホモくさいオリジナルキャラ出して適当にラスト作ってたし。
大川脚本って人の手が入ると凄く万人向けでいい感じになるよね。
レイアースとさくらなんかが好例だと思う。
確かにレイアースとさくらとちょびっつはアニメヨカッタね。
CLAMP学園探偵団は後半取ってつけたように出てきた
出てきた石田彰(だったと思う)声のライバルオリキャラは激しく不要だったと思う。
でも20面相ネタとかデュカリオンとか美幸ちゃんとか色々出てきて
中盤までは普通に楽しめた・・・
詠心と玲、凪砂と蘇芳のラブコメシーンも好きだったし。
アニメXの前向きなキャラ達をもこな氏の絵で読みたいなぁ
昴は暗い所がツボなんで漫画のままでもいいけど
Xって今どうなってんのかな
ASUKA買わなくなってしばらく経つけど
>727
もちろん休載中です。
一応単行本は十八巻まで出ております。
レスどうもです。
そういえばXって確かあと2〜3巻ぐらいで
終わらないといけないんですよね?
今までの話の展開でどうやって収拾させるんだろう…
>>729 なんか話が収拾つかなくなってきてる。。
というか、星が死んでしまってから尚更
そうなってる気がする。。
個人的に好きなキャラクターが次々
死んでるんで「うう」って感じだが。。
この調子だと連載終了以前にまたも急激な
展開がありそうで嫌んなる(汗
聖伝みたいにラストでいきなり脈絡もなく
全員あぼーんでなけりゃ何でもいいや…
と思い始めている自分がいる。
ここまで中断に中断を重ねられて読む側のテンポが崩されてしまっている以上
今までの連載もののラストに毛の生えたような展開の最終回では
「散々待たせてこれかよ!!」と思ってしまうだろうな。
いっそ思いっきり打ち切りくさく「天の龍と地の龍の戦いは
これからも続く・・・」とかってラストならもはや清々しいんだが。
「もうちょっとだけ続くんじゃ」で神威の子供〜孫世代登場とかな。
>732
そして数年後、バビロン2が始まる。
11巻の巻末にあるように、桜塚護として仕事しつつ
ことあるごとに回想シーンで偽善星と悪役星が出てきて、
何かにつけ「こんな時星史郎さんならどうしたろうか」と
自分に問いかける昴流。
(^^)
>>732 続編のタイトルは「XZ」
読者に「Yは?」と散々突っ込まれながらも
キャラは死んだり生き返ったりを繰り返す。
もちろん強さのインフレも忘れてはいけない。
なんだかんだ言って、この話って星がかなりの
キーパーソンになってるような気がする。。
どうでもいいけど(過去のことなんで)
過去聖りいざって人の描いた漫画に
「コンビネーション」ってのがあった。
(ずいぶん古いんで持ってる人いないとは
おもうが)。。
そこに出てくる登場人物の27歳の青年が
星にそっくりだね。顔が。キャラデザインもだし。
スーツばりのところとか。
また性格も。ウイット+知性派+でも影があるって
ところも。感情がないところはちょっと違うな。。
というか、星と昴のためにXを買っていた人が多数いたので(ここにも1人)
クラソプとしてもその期待に応えなきゃという訳で
さんざん話の大筋とはあまり関係ない二人を目立たせすぎて
ストーリーにも絡ませすぎて
二人の決着も盛り上がらせすぎて、話のバランスが崩れたんだと思う
↑のは737氏へのレスです。
羽柴さん知らないヤシいるんだね…………。
コンビネーションって、完結してたっけ?
羽柴さんって誰ですか?
コンビネーションはもう過去の話なのかよw
まあ、再開した後すぐ掲載紙潰れて、またコミックス描き下ろしシリーズに
なってるけど、5巻まで出たっきりだしな。
しかし個人的には2巻で終わっててくれても良かったが…
大川節も大概アレだが、聖節もどうもね…
心情や状況の描写を全部科白でやっちゃう辺りとか。
釣られただけかもしれんが
>>1 その前に「ヒロイン」じゃねーだろ・・・
その前ってなんの前?
大川さんってまさかこれだけ単純なストーリーと
広がる気配すらない風呂敷なのに畳めなくなってるのかな…
あと2,3巻…
748 :
花と名無しさん:03/08/02 17:44 ID:kYfcexhc
完結するまでの巻数は決まっているだろうから
増量ページとかで、なんとか押し込めるのかも…ね。
ありうる…
というか聖伝がまさにそれだったな。増量ページ…
話の流れをへし折ってしまってすまんのだが、
今日ホリックの単行本買って読んだら
主役のねーちゃんが昴流と知り合いだというシーンが・・・
(陰陽師で双子の姉がいる子を良く知ってるうんぬんと言ってた)
ツバサとシンクロしてるのだけが話題になってたからスルーしてたんだけど、
ホリックにもそのうち昴流登場しそうな気配・・・
ガイシュツの話題だたらスマソ。
いったいどこまでクラムプに振り回されるんだ…昴流よ……
そして私よ……
所詮CLAMPはさくらと昴流がいなきゃあぼ〜ん
>>743 「コンビネーション」というX以前の連載の
レギュラーの青年。
眼鏡+スーツ。星と顔が似てるヒト
確か友人が持ってたなぁ
おもしろいんですか?コンビネーション
…と、クランプ作品に関して聞くのもアレだな
星と昴が好きな人間が『萌えれるキャラ』はいますか?
うーん、いないと思う。
そうですか、じゃやめとこう。
レスどうもです。
ホリックは何かみどころがありますか?
買おうか迷っています。
エックスはキャラ萌えだけでなく、摩天楼でのバトルも好きです。
>>757 四月一日(ワタヌキ、と読みます)
は主人公の学ラン少年なんだけど、何故かワンピースみたいな作画なもんで
絶対に萌えられないと思うよ(w
ちなみに、他に男キャラは出てきません>ホリク一巻
これからどんなストーリー展開になるかはまだ微妙だけど、
おおまかな内容は、ついてない男の子が摩訶不思議な占い館で美女の下僕にされて
そこで色んな不思議体験をする・・・みたいな話っぽいので
アクションシーンとかもあまりなさそう。
今のところ単行本のみどころは装丁の可愛さと
出てくるおねーちゃん+ロリ双子の衣装と乳くらいです。
え?ツバサだけじゃなくてそっちにも出るの?
使い回されてるなぁ…イツモノコトカ
使いまわしというかザッピングネタ
ツバサ連載のおまけで出てきたようなもん
(雑誌で出てきた順番で言うとHOLICの方が先だけど)
・・・皆なんだかんだ言ってもCLAMP大好きっこなんだなぁ・・・。
Xやアスカ連載系しか見てない自分はやっぱだめポなのだろうか
763 :
757:03/08/04 00:41 ID:???
>758-761
解説ありがとうございます。
758のおおまかな内容を読む限りはいろいろと
私の好みに合いそうです。
非現実的な荒唐無稽な話が好きなので。
でもワンピイスの絵柄は食指が動かない。
どうしようかな。
>>762 好きと言っても自分の場合キャラ萌えなので
自分の好きな画風のキャラにハァハァできればそれで良し
という訳で私も最近はXしか読んでおりません。
私もあれこれ読んでるわけじゃないなあ・・・
バビロンから入って、星ちゃんと昴流の結末が気になってXに流れて、
ここまでみたら、最後まで見届けよう・・・ってなくらいで・・・
あとは娘が好きだから、さくらも読んだけど・・・
>>765 貴様か娘がさくらちゃんの髪型にしてもらって御満悦してのは!
クランプの描くキャラって髪の量が多いなぁ
現実では量が多いと非常に苦労するけど
>767
ワラタ
神威 鬱病で自殺
封真 神威の後を追い自殺
昴流 肺癌で死去
譲刃 ペットロス症候群にかかる
牙暁 寝すぎで床ずれに
草薙 SASUKEに出場
颯姫 スーパーコンピューター将棋の名人を負かす
蒼軌 他誌にやたらと他作品のキャラを出したがる
商売好きな休載続きの漫画家の担当になり胃潰瘍になる
実はつい先日星が死んだ回見たけど、
がっくりきてしまった。。
「本当に死んだのかよ?!」という感じで。。
思えばバビロンからのファン歴は長かった。。
バビロン、結構はまっていて、ラストで「えええ
えええ」って感じだったが、まさかこんな結末を
迎えるはめに陥るとは。。
しかもバビロンのキャラクターがXで結末を迎え
るとは。
どんな結末期待してたん?
ちょっと興味があります。
>>760 使いまわしではなく、世界観の共有ですがな。
互いの話にリンクしている。
つか、このスレだと「ホリック」と「ツバサ」の評判はイマイチだね。
「ツバサ」はもっと話が進まないとなんとも言えないが
「ホリック」は昔ながらのクラムプっぽくて面白いと思うけれどなぁ。
神威が逆の選択をしていたら封真の人格はどうなってたん?
>>775
個人的には別作品のキャラを登場させて作品と作品を繋げてるっていう
意味で使いまわしと言ったんだけど
ファンの人も見てるのに言葉が悪すぎでしたね
以後気をつけます
あ、忘れてた。777げと↑
>776
神威が地の龍になってたら、神威は今の封真みたいな性格になって、
封真は今の神威のように女々しく受々しく…ってそれやだなあ。
>777
別に言葉が悪いとかいうわけではない。
単純に意味を取り違えてるようにしか見えてなかったから
ちょっと言ってみたかっただけよ。
781 :
773:03/08/06 04:33 ID:???
>>774 冷静に考えたらあの結末しかないよなあ。。
がっくりきそうだ。。
星が殺人者である以上幸福な生活をすることは
無理っぽいし。。
てゆうか無理だろ。普通に。
クランプの場合、望みとか幸せとか約束の為とか言って幸福な生活送り
そうだなって思ったけど。聖伝の阿修羅とか
これが少年漫画な場合犯した罪を償う為に傷ついた人々を救う…
なんてことになるかもしれない。似合わない
結局人を殺した人なんだしやっぱり死ぬのが結末としては普通なんだろうなぁ
血を贖えるのは血だけです
けどそう考えるとやっぱり聖伝のラストはなんとなくいやだなぁ
黒阿修羅が母親殺すところは憎しみと愛されたかった気持がないまぜ
になった感じがなんとなく解ったけど
あとはもう訳分んなかったよ
阿修羅の為にじゃなくて阿修羅のせいでじゃないのかなぁ(ラストの台詞)
CLAMPだからといえばそれまでだけど凄い自己完結に違和感
聖伝知らない人いたらスマ祖
星は別の人に殺されて昴が寝返るの方が自然だと思うけど
昴が寝返るってどういうこと?
北都とガチンコバトルする>昴流寝返り
どこに寝返れば北都とガチンコするはめに…
たまらなくCLOVERの続きが読みたい。
どうすれば描いてもらえるのか・・・
>>788 星史郎辺りで>寝返り
北都「ごめん昴流、私はもう昔の私じゃないの・・・」
昴流「ね、姉さん・・・」
で陰陽道バトル。
あーもーこんな感じでいいよ。まじでー
封真と喋る星史郎や、神威と絡む昴流を見るくらいならバビロンの世界で閉じててほしかったなー
ごめん意味がさっぱり分からないよ785,787,790
>>789 禿堂!!!
漏れもCLOVERの続きが一番読みたいよ。・゚・(⊃Д`)・゚・。
続きが出せないなら代わりにイラスト集出してくれ。
793 :
花と名無しさん:03/08/06 21:38 ID:0pUIp3xL
>793
CLAMPノ絵シゴト NORTH SIDE でも買っとけー
>775
同意。ホリックは結構すき。
モコナモドキのめきょっ!が好き。
>770、772
今更ながら大藁。上手い方がいらっしゃる。
>781
同人ばーじょんで考えたら昴流が皇家捨てて星ちゃんの殺人にも目を瞑って
星ちゃんに付いていく。目玉受け取った時の昴流なら本当にそうしそうだ。
それが一番萌えんだがなー。
その前に星ちゃんが昴流のことが好きかどうかでまた意見が分かれて
延々ループか・・・
HOLICの侑子の、厨房的思想をやたら断定的に話す物言いが
誰かに似てると思ったら、北都だった。
>>796 それじゃディヘン&シャルルの二の舞に……おっとスレ違い
>>796 いいね〜そういう展開待ってたYO!
って…
鬱打死脳
実月ちゃんが可哀想だよそれ・・・
↑それはそうとヤオイげっとおめ
昴流は実月ちゃんのレイープ話にはさわやか笑顔、
でもなんとかちゃんのクラスメートのいじめにはブチキレ怒声。
アメリカで銃が無くならないのって、一つには
「銃で撃たれた事が無い人は銃で撃たれる痛みが分からない」かららしいんだよね。
だって撃たれた人は大体は死ぬし。でも刃物で切られる痛みは大抵の人が大なり小なり
知ってるから、刃物で切られる事には大抵の人は恐怖心を抱く。
旧日本軍は軍刀のせいで無用に怖がられてたらしいし。
たとえ銃の方が殺傷能力が高いとはいえ、人間の本能はそれとはまた別に動くらしい。
レイープには反応できない昴流も、いじめには反応する。
ここから推察されるのは、昴流・・・・・・・・じゃなくて、
作者が共感できる痛みはいじめの方ってことだ。つまり・・・・そういう事。
初めて読んだ時は強姦の意味も知らなかったから違和感なかったけど
読み返してみると実月ちゃんも昂もなんか冷静だ
個人的な意見だけどもしそんな目に遭ったら
いくら自分の心の中って言ってもあんなに長々とは語れないと思う
しかも初恋の相手に
正直、ぶっちゃけ、昴流よりも神威や星のほうに
親近感がもてる(現実にあんな人いないのだろうが)
。
白状すると私は、バビロンのころから昴流があまり
好きではなかった。
正直にいって昴流は本当の意味で人の心の痛み
を知らない人間だという気がする。それが星に会った
ことがきっかけで北都を失い、ようやく生々しい感情、
醜い感情に目を向けるようになっていったのだろうと。
正直、昴流は本来の意味では星のような(殺人者として
生きることを生まれながらに強要された人間や、神威
のようなタイプの人間を理解することはできないのでは
ないか。
それは彼があまりにも「綺麗」な心をもっているためだろう
が、逆にそれがXでの悲劇を呼び起こしたのではないだろう
か。
807 :
803:03/08/08 09:25 ID:???
漏れは作者も昔いじめられてたに違いない・・・という事をネタで言いたかっただけで。
昴流を描いてるのが作者である以上、昴流の怒りは作者の持てる怒りだって事。
北都ちゃんのテレビアナウンサー(勇弥君の話ね)に対する怒りもそう。
彼ら登場人物が持つ事の出来る怒りは作者の持てる怒り以外のものにはならないよ、多分。
だから、すごく妙なところで「怒らない登場人物」も出てくるんだな。
実月ちゃんに対する昴流とか、姉の仇に好き好きあは〜んの昴流とか。
んなわきゃねえだろ!って所で妙に冷めてたりする。
それは昴流が変なんじゃなくて、作者の感覚がそうだからなんじゃないかって事だ。
要するに漏れが言いたいのは昴流が、とかじゃなくて、作者が、って事だったんだが、
なぜ昴流嫌いーな話に・・・w
808 :
804:03/08/08 13:32 ID:???
私の場合、昂は好きなんだけど
昂の説教?が好きじゃなかったんだけど
なるほど、作者の物の考え方が嫌だったのか。納得。
うーん
>>807が言ってる事はわかるようなわからんような。
作者の嗜好うんぬんというのも一理はあるだろうけど、
結局は大半が「お話作りの上で必要だから」予定調和で
個々のキャラの性格作りをしてるんだろうし・・・。
てか、あまり「虐められてたに違いない」だのとゆう決め付けはやめておいたほうがいい・・よ
作者に対する冒涜は・・・又何かゴタゴタが起きても嫌だし。
このスレってタイトルからもわかるようにネタもオーケーだけど、
作者への人格攻撃や憶測でいじめられてだろうなんて言うのは
趣旨に合いません。
作者の作家としての力量は叩いてたけど、作者の私生活には
興味がわかない。
803807はちと世間知らずのようだ。
たとえば、とりあえず新聞を読めば、好きな男あるいは女の為に親兄弟を手に掛けるのは
けして珍しい事件ではありませんよ。
もとからおりあいが悪かったケースばかりでなく、
泣いて謝りながら親を殺して埋めちゃう娘とか、
愛人と一緒になるために妻子を殺して、刑務所で毎日自分で殺した
我が子を思って泣く父とかね。
>798さん、
正確には でぃへん&ひゃるる よ・・・
あのへタレっぷりにも意見が分かれるところね・・・
別にカワソーファンではないんだけどスレの姐さん方は面白い・・・
B’z(ファンじゃない)の愛のprisonerを聞いてて昴流を思い出し
夜中に一人で笑ってしまった。
〜あなたのどこを念入りに捜しても僕を受け入れる場所ないでしょう〜
〜もしかしたらじゃなくて僕なんていなくてもいいんでしょう
そうじゃなけりゃ僕のうめいてる声を気に入っているだけなんでしょう〜
〜あなたの元を去れない永遠に ほんのちょっとの愛そんなの欲しがって
痛い目にあうと知ってて追いかける
断ち切れぬ鎖に繋がれた愛のprosoner〜(これって著作権侵害?)
812 :
803:03/08/09 00:24 ID:???
軽率な発言をしてしまい大変申し訳ありませんでした。
なんかするっと自分の求めている星史郎像に合ったので
この曲聴いてからはずっと、星史郎の真意はサントラ2の
「SOLID GOLD」だと思って解釈してる自分がいる。
やっぱり夢見過ぎだろうか。
814 :
806:03/08/09 14:31 ID:???
>>803 いや、私のほうが煽ったのが原因だと思うし
気にしなくていいし別に
星は昴流のこと好きだったとは思うよ
さーて今月のエックスは───?
おい、誰か三本立てのタイトル考えてやれ!
ついでにじゃんけんのAAも探してきてやれ!
>817
あなたがやりなさい。
普通にホリック(の一巻の3分の2ぐらいまで)は面白かったと思った。
クランプ節がユーコっていうキャラになんか絶妙にマッチしてるし、
それに私個人としては神威よりよっぽど四月一日の方がツボ押さえられる。
おそらくワンピの惨事が好きだからだろうな。。(;´Д`)ゼンゼンチガウケド
そういえばホリックに出てきたPCは最新型っぽかったけど
エックスの背景はまだ普及化してない1999年だよね。
そこ(ホリック)に昴流が登場するって一体どういうことなんだろさ?
生き残るって暗示か?
821 :
_:03/08/10 22:21 ID:???
実月ちゃんのお話・・・今時の「レイープは男の愛だ」みたいに描いてる
どっかのばかおんなよりかはマシだと思うが・・・
ツバサの一巻が出るそうですが誰か買う人いるん?
マガジソでアンケートいいのかね?
/ ̄ ̄ ̄\
| ..|
|(● (● ::::| 桜塚護さん
ヽ....へ ∪:::::ノ
O^ソ⌒とヽ
""""""""(_(_ノ、_ソ"""""""""
>>822 ツバサ買います(・∀・)
ポストカード目当てで豪華版を・・・。
ツバサ買います。
でもこないだ買ったホリックは売ります。
>>826 あなたはひどい人です。
ホリックとツバサって内容はどのくらいかぶってる? 教えてエロい人。
ツバサどっちを買おうか迷ってます。
豪華版だと収納場所に困るし…でもおまけは気になるし…
う〜ん…・・・
829 :
826:03/08/11 22:38 ID:???
>827
あなたもホリックを買ったら私の行動に共感するでしょう。
このスレでのホリック単行本の紹介を読んで、趣味に合いそうだと
思ったのですが、そのあまりにも王道な内容に一読しただけで
売却を決めました。
キャラクターや時代背景雰囲気などは「妖幻の血」を
彷彿とさせるのですがいかんせんオリジナリティは皆無です。
ありがちなキャラクターよくある展開どこかで見たオチ。
あの手の短編連作伝奇ものを一度も読んだことがなければ
面白いのかも知れません。
夢幻紳士、吸血姫美夕そして既に挙げた妖幻の血などの
最大公約数的でかつ毒や薬になる部分をすべて抽出して捨てたのが
かのホリックです。
正直金の無駄というよりは時間の無駄、つまりただで入手しても
読みたくない作品です。
でもバビロン組が出たら、その巻だけ買うんだろうなあ。
ツバサは豪華版を買うさー
買わずに後で後悔するなら・・・
>829自分語りウザ (゚听)イラネ
>>829 すごい長文レスにビクーリ。
ちなみに自分はHOLiC結構好きかな。
ありがちだけど地味に面白いと思った。
でも、最後にさくら達が出て来る所はちょっと萎え。
週刊雑誌でリンクするためのホリックとツバサだからな
講談社も思い切ったなぁ
そんなもんよりさっさとXを最後まで書けと
>>822 >実月ちゃんのお話・・・今時の「レイープは男の愛だ」みたいに描いてる
>どっかのばかおんなよりかはマシだと思うが・・・
ワラタ
もう野球でも七並べでもいいからさっさと決着をつけてくれい
なやかんや言ってみなさん買うのね。でも漏いらも買うかも。
漫画ランキングとかに入っちゃったらまたXが遠くなる・・・。
みなさまに残暑見舞い申し上げます。
そういやXで美しく死んだ女キャラっていないなぁ。あーネタが無い〜。
昨日コンビニ入ったらツバサ置いてあったのでちょっと
流し読んでみた。
(その前にさんざん雑誌何冊も立ち読んでたので全部はちと…)
(次入った時には読むべし)
出だしの「サクラーー!」云々でヤパーリ退いてしもうたッス。
そこら辺が無ければ世界観とか好みなのかも知れんな、とは
思ったのだが………
しっかし、自作品のキャラ達使い回しもそうだが、どう見ても
他作品のキャラデザパクリってのは…(暗無負だけに限らんが)
プロとして如何なモノかと小一時間(ry
そこら辺が満足逝く迄描き切れないとオリジナリテーのみの作品を
描く気は無いって事だろーか…(せめてキャラデザだけでもさ…)
キャラデザパク、たとえばどんなのやっちゃってるの??
839 :
花と名無しさん:03/08/12 11:41 ID:fCrVDemx
ツバサ限定版げと〜。
笑点かと思うようなパッケージですた(笑)。
それにしても、Xをこの版サイズで出して欲しいなぁ。。。。。
ホリック正直一巻読んだ時点ではつまらんと思ったけど、クランプ作品って
中期あたりが一番面白いと思うのでこれから期待。
さくら未読なんだが読んでおくべきかな。
>>840 さくらは11.12巻くらいが面白いよ。
CLAMP作品は皆そうだが、最終巻だけ読めばそれで充分とも言えるし
最終巻さえ読まなければ読んだ人の中ではそこそこ良品で終われるとも言える。
>最終巻さえ読まなければ
何か妙に納得・・・
てことは最終巻でどんでん返しが待ってるってこと
だね
そういやバビロンのときもそうだったな
聖伝も最終巻でえらいことになったな
聖伝もそうですた・・・
ゴメ、
リロードしなかったら被ってた・・・
漏れ当時リア消だったから
余計にあのラストがショックダターヨ>聖伝
レイアースの最終巻はそれはそれでヨカタ
嫌などんでん返しらな・・・
また落ち込まされると判ってても読まなきゃ
気の済まん漏いらはClamp中毒・・・これって一人SMだわ。
最終巻さえ読まなければ・・・
とゆうことはXはこのまま永遠の良品に。それも又良し・・・
ナワケネェダロ!!ヽ(`Д´)/ウワァァァン
(⌒V⌒)
│ ^ ^ │<これからも僕を応援して下さいね(^^)。
⊂| |つ
(_)(_) 山崎パン
852 :
花と名無しさん:03/08/17 00:33 ID:YE3IQOBN
下がりすぎ。あげ。
ガビーン!!
文庫版創竜伝の挿絵、ツバサ風に変わっている。
終以外誰が誰だかわからない!!
元の顔に戻してーー。
これじゃ「X」の再開も心配だ。
新刊2冊買ってしまいました。
そこそこ面白かったです。ここで酷評されるほどのことはない。
パラレル設定は、頭がこんがらがるけどね。
次元の魔女って、なに?
なんでもありの人?
Xよりも前の時間設定みたいだけど、神威たちが戦ってる頃には
この人、何やってんの?
> なんでもありの人
これで合ってると思う。
時間軸とは関係なく、今まで描かれたCLAMP作品の総ての「世界」に
干渉しているということでしょう。
CLAMPが合体すると次元の魔女になるんだよ
ホリックもツバサも、週刊連載×2+月刊連載、と同時進行で大量な仕事をこなさずに、
一作品一作品丁寧に創作すれば、更にいい出来になるのにな、と思います。
・同じ週にホリックとツバサの話を合わせるコト
・歴代CLAMPキャラを登場させるコト
・連動企画などでヤンマガと週マガ両方に興味を引かせるコト
↑で、講談社がCLAMP人気にあやかって、雑誌の売上向上を見込んだり、
CLAMPが過去の人気作品にあやかって、現連載に既存読者の獲得を見込んだり、
といった、作品の創造性とは関係ない部分に労力を割かれているのでは。
装丁(販売形態)だけは、いつもながら手が込んでますが。
ツバサの豪華版には全然心惹かれなかったけど
ホリックの装丁のインクの刷り方とか、
紙が背面から見ると紫色だったりするところが凄い可愛いなーと思った。
内容は・・・正直酷評、絶賛うんぬん言う前に
これだけじゃ評価のしようがないな・・・とゆう印象。
両方とも、まだ序章もいいとこだし
HOLICが我々のいる世界でXは別の次元というのはどうでしょう。
そして問題あのラストを飾ったのはまた別の二人ということで(´ー`)
>>860 ワケワカンネーヨ
・・・★の数だけ同意。
862 :
花と名無しさん:03/08/19 23:39 ID:O0rUBlci
yahooの本の売り上げ速報によると
ベスト3位にツバサの豪華版?がランクイン。そして限定版だけに在庫が切れたそうな。
なんだかんだいってそれなりの人気があるのかと勘違いするヲレさま
昔CLAMPファンだったが、受験の時に漫画を買うのを止めた。
でも、古本屋でたまたま見つけたXにハマって一気に全巻揃えた。
やっぱりのCLAMPの漫画は作画が綺麗で面白い!
映画は見たけど、当時は幼かったし、原作を読んでなかったから
あまり分からなかった。でも映像がすごかったのを覚えてる。
また見たいなぁ。
CLAMPの『願い』は、『漫画業界で目立った活動をする事』で、
『心魂こめた漫画を描く事』じゃない。
『XXXHOLiC』は、読者に次週の展開(セリフまで)先読みされてしまったり、
かなり有名な怪談を、まんまネタにしたり。
ページ数分『ヤングマガジン』に載ってるのがやっと、て状態。
『ツバサ−RESERVoir CHRoNiCLE−』は、絵が酷くて観るに耐えない。
話の展開もちぐはぐ。ネタはマンネリ。
完璧にCLAMPにとって力量オーバーなスケジュール。
そこまで醜態晒してまで、注目を集めるだけの連載をしたいの?
[会社]を維持する分の仕事はしなきゃね・・・
>863
幼かった貴方に心の傷が残らなかったことにホッとする、まったくの他人です。
以前ケーブルでやってたのをハケーンし、急いで録画したら
潰される虫のように(CLAMPに)殺されていくキャラ達に何じゃゴラァ!!
でも始めの十数分は録画できず、あの間に昴流&星ちゃんが殺されていたのを
ちょうど観ずに済んだんで、ちょっとはラッキーだったかもしれない・・・
地方の哀しさでようやくツバサゲトー
さくらのアニメで小狼が歴史に興味あるようなエピソードがあったのは
これの複線だったのだろうか。
>>853 喪前のおかげで文庫版の最新刊が出てることを知ったよ
サンクス
868 :
花と名無しさん:03/08/21 13:58 ID:qi1Lssoz
クランプきっかけで田中芳樹読むようになった人って結構いる?
自分もそうなんだけどさ、ラ板の田中芳樹スレによると最近の小説はみんな他の人(影武者?)
画家いてるらしいけどほんとかな?
文庫そろえてたけど、最近は立ち読みに(絵と書き下ろし座談会)だけ見てる
一応CLAMPがきっかけでガイエ作品読み始めたんだけど
創竜伝最新刊の絵のへたれにゃ泣けたぜ…。
>>853 >>869 はげどー。何だよあのやる気の無いイラストはよぉ…
自分も絵に惹かれて創竜伝読み始めたんだけど
最新刊には本当にがっかりした。CLAMPもうだめぽ?。・゚・(ノД`)・゚・。
>CLAMPもうだめぽ?
私は肯定します。
>創竜伝最新刊
以前は続を小説の形容に合う凄みのある美形に描いてくれてたのにな。
あれじゃただの美形の兄ちゃんでガックリだ。
絵柄が変わってしまったからといやそれまでだけど
あの絵ならもう描かないでよろし。
なんかもー薄っぺらいっちゅーか、奥行きがなくなったよね。
もこな、ちょびっつとかで絵を変えすぎてこっちのが楽だ・・・
とか思ったんかなー。
CLAMPのこの頃の色んな絵を見比べてると、
今までどのあたりに魅力を感じてきたか見失う。
一応一貫した個性みたいなものは感じるけど。
ゾヌだからだまされないYO
創竜伝絵変わったと思ってたの漏れだけじゃなかったんだ良かった。
ってアレじゃ当然か。
最近の平坦な絵柄になっちゃってましたね。
成年誌逝くんなら、白姫抄とかの大人っぽい路線でも繰り出して欲しかった。
漫画界自体萌えブームだから無理なのかな。
ツバサは主人公同士が仲間として分かり合わないまま話が突進してくのが大変に萎えでつ。
物分り良くつるんでる初対面たち、って普通に考えて変でしょ。
表紙が「東京の名所と四兄弟」から、キャラ一人だけに変わったのは、
背景の名所と、ロングショットの四人の人物を描く余力が
無くなったからだと思われるんだが。
ALBUMでは、それなりの理由が述べられている。
相変わらず口先で取り繕うのが巧いな。
>878
離れられないから仕方ないんじゃない?
いさかいはこれから
ホリック買ったけど・・・
「何でもわかってる登場人物」がカギカッコつきで
ちんたらちんたらしゃべるいつもの展開に
もうこの齢だとついていけなくて・・・
ぶっとばし読みでした。読み返す気力もないや。
来月号も]は無いぽ。いい加減にしる!ヽ(`Д´)/ウワァァァン
文庫版十二巻の絵は結構好き。
しかし続き物の小説の挿絵を途中でガラッと変えるのはけしからん。
そんな私は天野版を買っていたのだが、田中芳樹の
あまりの堕落ぶりにずいぶん前に買うのをやめた。
しかし最新刊は口絵ポスターの為だけに買おうかと思った。
天野イラスト集を買えばいいからやめたけどね。
クラソブも天野と比べられているのに、よくあんな体たらくを晒せるな。
挿絵の仕事はしないでいいからXとクローバーを完結して欲しい。
来月も休載なのか…。
今、CLAMPにとってXって何なんだろう。
CLAMPの中でXの位置はどこなんだろう。
そして、かつてはどうだったんだろう。
ひょっとして、収拾がつかなくなってるのかな?
まあ、御大のことだから
某闇の末裔みたいなことにはならないだろうけどね。
あっちはただの現実逃避のゲームマニアだし。
CLAMPの「夢狩り」という小説を探しています。
今から5〜6年前に小説アスカという雑誌に一話だけ載ったのですが、その後掲載誌そのものがなくなってさまい、続きがどうなったのかがわかりません。
漫画ではないのでこちらで質問するのは適切ではないかもしれませんが、ご存じの方が居ましたら教えていただけると嬉しいです。
889 :
886:03/08/24 22:42 ID:???
>>887,888
ありがとうございます。そうですか、それっきりでしたか…
掲載当時「ついに登場!待望のスーパーノベルプロジェクト始動!!」なんて書かれていたから、他誌で継続してないかと期待していたのですが。
話の続きは脳内で補完する事にします。お邪魔しました。
890 :
花と名無しさん:03/08/24 23:43 ID:GmAXAv+t
X休載ってツバサと繋げるからだったりして。
空太がホリックの魔女に助けられたとか言ってたから
「X」の空太と同じキャラなら有り得るかと。
でもその場合ツバサの阪神編?が終わるか
はたまた作品自体が終わるかしないと
X再開は有り得なそう_| ̄|○
新連載始めるなら
前からの連載に影響出さないでしろよヽ(`Д´)ノウワーン!!
上げてしまったスマソ(´・ω・`)
アウトロースターに比べたらXは全然マシ
そういや、ツバサの始めに頃に出てきた阿修羅パパとけんだっぱは
どうなったんでしょう・・・まさかあれだけで「生きてるよ〜ん」の罪滅ぼしじゃ・・・
一週間で考えると、ホリックとツバサに2日づつ、あと、挿絵とかネームとか他の仕事で
1、2日。残りは休養日って感じで、もこなさんも手いっぱいなのでは。(あくまで想像です)
ツバサ休載しても、次の週ページ増えてたりしたし。
X連載開始は最悪ツバサ終わってからかもね・・・
>890
パラレルなんだから…
読み手がなんでもかんでも繋げるのは
895 :
花と名無しさん:03/08/25 05:32 ID:yMswUXDV
>>893 けんだっぱじゃなく、ともよ姫。キャラも顔も似てるけどね。
あれだけのわけはないでしょ。ファイと黒の過去に関わってきてるのに。
>>886 その話載ってる回だけ小説ASUKA持ってるよ……
こんなところであれの続きがないこと知るとは思わなかったw
クローバーって完結してないんですか?
>897
完結って言ったらamieに載ってた話で完結なんじゃないの?
後は過去話が語られ始めたってだけで。
創竜伝文庫版、買いました。なにあのイラスト。
表紙はともかく、中のカラーが・・・・・・
こんなの続さんじゃないっ!って厨くさいことも言いたい気分。
どうせ新書版も進み遅いんだし、もうちょっと出すの待った方が良かったんじゃないの?
あれで完成作品として出せる神経がわからない。明らかに質落ちてるのに。
今朝夢でXの続きを読んでた
もんのすごく納得のいく終わり方だった!
内容はさっぱり覚えてないけど。
早く終わらせてくれよ!
900(σ・∀・)σゲッツ!!
真っ黒な炭坑本がトンネルみたいに続いていく…
何かを見たようでもあり、何も見なかったようでもある…
…夢なら早く醒めてくれ…
というわけで、900も過ぎましたし、そろそろ次のスレタイ決めはいかがでせう。
漏いらは、前スレで、どなたかが提案した
〜昴流が生きてりゃそれでいい〜
(前スレ見れないんで番号わかりません。スマソ)をもう一度推させていただきたい。
「ヒロインは神威」はアンチっぽいとの指摘が以前ありましたが、
逆にシャレっぽくていいんじゃないかと思っておりました。難しいトコです。
昴流追悼スレだけは立てさせないでくれよCLAMP・・・
>895
すんまそん。けんだっぱではなく、そーまの間違いです。
けんだっぱとともよちゃんは髪型が似ていますな。
>899
うらやますぃ。一度でいいからそんな夢見て
Xを読みながら心を満足させてみたいよ・・・
タイトル案
Xの絵を変えないで
Xの絵まであれで描かれた日には呪いのファンレターを送りますよ。
絵的には最後の砦だ。
さくら連載のあたりから線もカラーも
やたらやわらかくなったと思うけど。
それ以前に
〜X完結させる気ないだろう?〜
だと思う。
ながいたびがはじまる
911 :
花と名無しさん:03/08/26 22:53 ID:gvfysXJ8
CLAMP10〜またX休みかよ!!〜
〜昴流が生きてりゃそれでいい〜
913 :
花と名無しさん:03/08/27 01:25 ID:M5k+ZGsD
〜昴流が生きてりゃそれでいい〜
砕軌が死んでりゃそれでいい
911に一票
〜昴流が生きてりゃそれでいい〜 で。
〜ツバサに昴流を出してください〜
〜X完結させる気ないだろう?〜に一票。
昴流(゚听)イラネ
920 :
花と名無しさん:03/08/27 22:39 ID:RNSK7MWg
>919
同感
〜X完結させる気ないだろう?〜にイッピョウ
今更すぎる程今更だが、特定のキャラ名いれると居心地悪い気が・・・
922 :
花と名無しさん:03/08/27 23:29 ID:G/Yy3+pP
923 :
花と名無しさん:03/08/27 23:34 ID:OuEuJhPJ
>906、907
乙です。スレによって性格違いますね。
CLAMP10〜神威くん調教中につき〜
このスレタイじゃ誰も寄り付かないか・・・
CLAMP10〜「X」そして誰もいなくなった「1999夏」〜
昴流ファソなんで、一応、昴流生きてりゃに投票しときまつ。
>906-909
CCさくら板のは(゚听)イラネ
ていうか、ここの過去スレだけでいいんじゃない?
自分もできれば昴流が生きてりゃに…イッピョウ
ここは昴流マンセースレじゃなくてあくまでもCLAMP総合スレなので
〜X完結させる気ないだろう?〜にイッピョウ
自分も908にイッピョウ
というか906-909のでいいんじゃ?誰かに〜スレどこ?って聞かれる気がする
漏れも
〜X完結させる気ないだろう?〜にイッピョーウ
あと2年位かかるじゃないかおい…?(;´Д`)
映画みたいに、全員パタパタあっさり殺せば
あと半年くらいで終わるんじゃない?
聖伝だって、最後の方は駆け足だったし。
映画は最後になるまで昴流死んでたのに気付かなかった
エッ、死んでたのかよと妹と二人で突っ込んだ
姉妹揃って知障だな
コミックスの表紙がCLAMP独自の装丁で綺麗でかっこよくて目を引く。他の人のダサくてかっこわるいカバーもデザインしてあげてください
935 :
花と名無しさん:03/08/29 10:41 ID:vMwjwar4
〜X完結させる気ないだろう?〜にイピョーウ。
自分は昴流ファンじゃないんでそういうスレタイつけられると入りづらい
X完結するまであと100スレ位余裕で立つわよ・・・
でも昴流はX再開したとたん来月にも殺されてしまうかもしれないのよ・・・
昴流サエ生きてりゃなんてのんきなコト言えるのは今だけなんだから・・・
。・*゜・(/Д`)・゜*・。だから今は〜昴流〜にイピョーウ逝れさせて・・・(T-T)
>>936 そういう発言が他の人の態度を更に硬化させてるが分からないのか
938 :
花と名無しさん:03/08/29 18:49 ID:HRSZvNfn
>934本気でしそうだ…カバーデザイン
その前に自分たちの仕事終わらしてほしいよ
公式サイトの仕事紹介からカバーデザインの項なくなったのね。
昔NIGHTHEAD単行本の装丁やったよね。
文庫版創竜伝は帯までCLAMPデザインだし。
プロダクトデザインとしては我が強すぎて
需要に繋がりにくいものと思われ。
〜X完結させる気ないだろう?〜にイピョーウ
誰だって自分のお気に入りのキャラが生き残ったり幸せになったりしてほしいと願うはず。
そういった切実で真剣な思いを
>>936はおそらく持っているのだろうが、真剣ならばなおさら
他のキャラやそのファンのことを無視した〜昴流〜は適さないと思う。
また、やっぱり特定のキャラ名入れるとこれからも結構揉めるような気がする。
〜昴流が死のうがどうでもいい〜も昴流ファンから反発が多少あったし、
〜Xのヒロインは神威です!〜も神威ファン自体の数が少ないとはいえ問題提起はあった。
この2つの前例からいっても特定のキャラクター名を入れるとジョークと不愉快の境界線が
見えにくくなってしまう。これらのことをふまえて
結論:次スレからは個人名入れるべきではない。
キャラ名禁止は賛成。
でもそれまでの経緯が不愉快なのは確か。
全スレのタイトルもかなり強行で付けられた感があるし
昴流ファンが出過ぎてて目障りなんだろうけど
ちょっと嫌な雰囲気だよなぁ。
出過ぎてたか…スマ疎
自分このスレ荒れて欲しくないんで
キャラ名禁止賛成、X完結させる気〜でおねがいします。
ツバサにクローバー関係は出さないでくれ・・・。
944 :
902:03/08/30 09:23 ID:???
いろいろ盛り上がってますね。というわけでしゅーけー。
〜昴流が生きてりゃそれでいい〜七票
〜Xの絵を変えないで〜
〜X完結させる気ないだろう?〜九票
〜またX休みかよ!!〜一票
〜砕軌が死んでりゃそれでいい〜
〜ツバサに昴流を出してください〜
〜神威くん調教中につき〜
〜「X」そして誰もいなくなった「1999夏」〜
結構沢山出ましたね。現時点の多数決では〜X完結させる気ないだろう?〜です。
ちなみに〜昴流〜は私の案ではないので、一票に数えさせてもらっています。
キャラ名禁止は・・・いっそのこと全キャラの名前で一つのスレタイを作っていくっていうのはいかがでしょう。
今回は護刃ちゃん、今回は草薙・・・って具合に。
頭に「CLAMP」って付いてれば判るだろうし、それぞれのキャラに愛情(?)を
注げるし。逆の考え方を提案したまでですが、これはこれで楽しそうかと(難しいかな)。
いつも 「昴流スレタイ」vs になってしまうようなので。
それはもっと早くすべきことで
今からだとキャラそれぞれで山がないから誰をつけるか揉めると思う
んじゃ今回はX10巻にちなんで牙暁とか・・・
キャラ名よりは、萌えるセリフを使ってほしいな。
>945
そうですね。次のスレタイきめで、タイミングが合ったら
また提案することといたしませう。(すーっかり忘れてなかったらの話ですが)
11スレなら一巻の神威から再出発も可能・・・。ふむ・・・。
もう9スレ目なんだから今更…ねぇ?
全キャラ使い終わるよりXが終わるほうが早いと思うし
Clampの場合、その保証はない。
いっそのこと〜CLAMP作品10〜みたいのだけにしてもいいんじゃないの?
他のスレでも作家と作品名だけのところがほとんどだし、
このスレだとタイトル決めるたびにスレが荒れた雰囲気になる。
>>950 禿同。
キャラ名つけても荒れるだけ…。
自分もX完結にイピョーウ
>>950さんスレ立てよろ
死んだらそのキャラ名をスレタイにしてもよい・・・とか
〜X完結させる気…ってまた休みかよ!!〜
あと40くらいで終わらせられるクランプの話しませんか?
956 :
950:03/08/31 16:05 ID:???
スレッド立ててきました・・・いきなり>950指名でびびりまくり
>2を取られてしまいました・・・sageで立てりゃよかったんですね・・・
その上☆過去スレ☆抜かし・・・美しく立てれなかった・・・ううっほんとにすみません・・・
過去ログは906〜909さんのをお借りしました。
スレタイは今回は一応多数決の〜X完結〜にしておきました。
まだ話し合いの途中でしたが、私の一存では決められないので・・・
キャラ名禁止などは、次スレで早いうちに話し合うと言うことで・・・。
では失礼いたします・・・
さて埋め立てするのにいい話ないかな?
合法ドラッグについて少し語りませう。
何気に合法ドラッグスキなんだよなー、自分。
962 :
960:03/09/01 16:43 ID:???
でも単行本出るの遅いよなー。 まぁ月刊誌に連載してるから仕方ないけど。
963 :
花と名無しさん:03/09/01 20:13 ID:O0bZht3r
もうX完結させないでいいから、星史郎の最後の言葉だけ教えてよ!
昴流君、息がくさいですよ
人が死ぬ前に言う言葉は真実なのかな…
だとしたら僕は許せない…