りぼん＆なかよし＆ちゃおで３社面談・三たび
1 ：花と名無しさん：
荒れつつ叩かれつつも、やっぱりなければなかったなりに
受け皿なしに宙に浮く話題をここで受け止めるために面談スレは
続けましょう。荒らさず暴れずﾏﾀｰﾘと
・比較話はこちらのほうで。本誌スレでは荒れる元
・煽り荒しは無視が一番
・ﾊｧﾊｧ話はアニメ板でどうぞ。ここではそういうものを不快に思われる
方が圧倒的です。
前スレ
りぼん＆なかよし＆ちゃおで３社面談・再び
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1033520270/l50
～りぼん＆なかよし＆ちゃおで３社面談～
http://comic.2ch.net/gcomic/kako/1002/10027/1002776750.html
関連スレ、関連サイトは>>2-3 あたり
受け皿なしに宙に浮く話題をここで受け止めるために面談スレは
続けましょう。荒らさず暴れずﾏﾀｰﾘと
・比較話はこちらのほうで。本誌スレでは荒れる元
・煽り荒しは無視が一番
・ﾊｧﾊｧ話はアニメ板でどうぞ。ここではそういうものを不快に思われる
方が圧倒的です。
前スレ
りぼん＆なかよし＆ちゃおで３社面談・再び
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1033520270/l50
～りぼん＆なかよし＆ちゃおで３社面談～
http://comic.2ch.net/gcomic/kako/1002/10027/1002776750.html
関連スレ、関連サイトは>>2-3 あたり
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2 ：花と名無しさん：03/05/05 20:50 ID:TfhUZSAN
関連スレ
りぼんno漫画２７
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1051710472/l50
★マターリ at ちゃお★ ～その４
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1052045703/l50
なかよしの漫画について・１２
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1047422608/l50
少女漫画関連アニメ・ｶﾞﾁﾝｺ代理戦争（アニメサロン板）
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1049078189/l50
関連サイト：
りぼん公式サイト「りぼんわくわくステーション」
http://ribon.shueisha.co.jp/
なかよし公式サイト「デジなか」
http://www.nakayosi-net.com/
ちゃお公式サイト「ちゃおランド」
http://www.ciao.shogakukan.co.jp/
りぼんno漫画２７
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1051710472/l50
★マターリ at ちゃお★ ～その４
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1052045703/l50
なかよしの漫画について・１２
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1047422608/l50
少女漫画関連アニメ・ｶﾞﾁﾝｺ代理戦争（アニメサロン板）
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1049078189/l50
関連サイト：
りぼん公式サイト「りぼんわくわくステーション」
http://ribon.shueisha.co.jp/
なかよし公式サイト「デジなか」
http://www.nakayosi-net.com/
ちゃお公式サイト「ちゃおランド」
http://www.ciao.shogakukan.co.jp/
即死しそうだ・・・。
前スレが埋まっておらんし、早すぎたかもな。
保守。
保守。
とりあえず、乙ｶﾚｰ。
前スレ終了。
hosyu
だいたいこんな時期に新スレ立てる方が悪い。
発売日から1週間、一番話題のない時期じゃないか。
発売日から1週間、一番話題のない時期じゃないか。
えーと、それじゃ単行本の話題とか・・・（笑）
神崎裕の短編、なかなか良かった。
神崎裕の短編、なかなか良かった。
＞８
前スレが１０００行ったから次スレ立てただけじゃないの？
前スレが１０００行ったから次スレ立てただけじゃないの？
>9
発売日が6日15日25日とばらけているのでちょうどいいかも(w
なかよしKCは短編集が出るようになってよかったね。
これで作家も少しは報われるだろう。
発売日が6日15日25日とばらけているのでちょうどいいかも(w
なかよしKCは短編集が出るようになってよかったね。
これで作家も少しは報われるだろう。
>>11
しばらくするとまた出なくなるけどな（ｗ
しばらくするとまた出なくなるけどな（ｗ
即死判定はなんとか逃れたのかな？
単行本オンリー派としては、集英社の巻末広告＆来月発売予告＆フルカラー折り込みは
たいへんありがたい。新しい作家と出会う機会が増える。
講談社はごくまれに巻末にコミックスリストが載るのでまだまし。
小学館は、単行本で他作家の営業ってことをまったくやらなくなっちゃったね。
かわりにその作家の単行本営業は充実してるので助かるけど。
単行本オンリー派としては、集英社の巻末広告＆来月発売予告＆フルカラー折り込みは
たいへんありがたい。新しい作家と出会う機会が増える。
講談社はごくまれに巻末にコミックスリストが載るのでまだまし。
小学館は、単行本で他作家の営業ってことをまったくやらなくなっちゃったね。
かわりにその作家の単行本営業は充実してるので助かるけど。
それにしてもちょっと保守しておいた方がいいかな。
講談社は絶版が早いので困る。
講談社は絶版が早いので困る。
15 ：花と名無しさん：03/05/15 23:59 ID:X4iiFTXi
ミルモが講談社漫画賞受賞だそうで。
なかよしから出すことは不可能だったのでしょうか？
なかよしから出すことは不可能だったのでしょうか？
>15
売上げ的にも内容的にも今のなかよしにゃちと無理だわね・・・
娘。物語なんかはどうだったんでしょ。
で、ミルモは小学館絡みの賞は貰ってるんですか？
売上げ的にも内容的にも今のなかよしにゃちと無理だわね・・・
娘。物語なんかはどうだったんでしょ。
で、ミルモは小学館絡みの賞は貰ってるんですか？
娘は選考者に全然相手にされなかったよ＞０２年ノミネート
自社マンセー企画でしかない講談社漫画賞に作品が出ない……終わったな。
19 ：花と名無しさん：03/05/16 02:05 ID:AmaBjIpt
講談社漫画賞は今年から児童部門が始まった。
これはどう考えても、少女漫画部門では太刀打ち
できないなかよしを救済するための方策だろう。
その記念すべき初代受賞作がミルモでは…
これはどう考えても、少女漫画部門では太刀打ち
できないなかよしを救済するための方策だろう。
その記念すべき初代受賞作がミルモでは…
かと言って、ミュウミュウや娘。にミルモのようなパワーがあるとは思えない。
ましてやピッチなんぞ評価にすら値しない。かなり公平な結果と言ってもいいだろう。
…漏れはミュウミュウの方が好きだけどな（ｗ
ましてやピッチなんぞ評価にすら値しない。かなり公平な結果と言ってもいいだろう。
…漏れはミュウミュウの方が好きだけどな（ｗ
現段階ではミルモを外すことは出来ないし、むしろ外した方が周囲が納得しない。
ま、来年以降にどうなるかでなかよしの真価が問われるんじゃないでしょか。
ま、来年以降にどうなるかでなかよしの真価が問われるんじゃないでしょか。
今のなかよしってねんねこ姫のようなほのぼのさを持った漫画がないんだよね。
ねんねこ姫～～～！ 好きだったんだよ、アレ!!
ｺﾐｸｽになってるのかな、もしや絶版・・・？
ｺﾐｸｽになってるのかな、もしや絶版・・・？
>>18
自社マンセーは小学館漫画賞のほうが露骨だよ。
過去には「該当作なし」（99年）なんてのもあったし。
りぼん関係のところでは有名な＠子たんのところから資料がたどれる。
>>19 いや、俺の予想は
１．どう考えてもミルモに賞を出さざるを得ない
２．かといって、少女部門で入賞させるのは気が引ける
３．じゃあ、児童部門を新設してしまえ
ということなんじゃないかと思うのだが。
小学館漫画賞の発表はいつの予定だったっけ？
講談社が出しちゃった以上は小学館も出さざるを得ない、とかいって
ダブル受賞の可能性もあると思う。
自社マンセーは小学館漫画賞のほうが露骨だよ。
過去には「該当作なし」（99年）なんてのもあったし。
りぼん関係のところでは有名な＠子たんのところから資料がたどれる。
>>19 いや、俺の予想は
１．どう考えてもミルモに賞を出さざるを得ない
２．かといって、少女部門で入賞させるのは気が引ける
３．じゃあ、児童部門を新設してしまえ
ということなんじゃないかと思うのだが。
小学館漫画賞の発表はいつの予定だったっけ？
講談社が出しちゃった以上は小学館も出さざるを得ない、とかいって
ダブル受賞の可能性もあると思う。
>>24
終わってるよ。ちなみに受賞作は
児童向け部門】
作品名：『コロッケ！』
作家名：樫本学ヴ（カシモト マナブ）
掲載誌： 月刊コロコロコミック（小学館）
【少年向け部門】
作品名：『金色のガッシュ!!』
作家名：雷句誠（ライク マコト）
掲載誌： 週刊少年サンデー（小学館）
【少女向け部門】※今回は、２作品が選出されました。
作品名：『ＮＡＮＡ－ナナ－』
作家名：矢沢あい（ヤザワ アイ）
掲載誌： 月刊Ｃｏｏｋｉｅ（集英社）
作品名：『風光る』
作家名：渡辺多恵子（ワタナベ タエコ）
掲載誌： 月刊flowers（小学館）
※『はじめちゃんが一番』で第36回小学館漫画賞受賞
【一般向け部門】
作品名：『20世紀少年』
作家名：浦沢直樹（ウラサワ ナオキ）
掲載誌： ビッグコミックスピリッツ（小学館）
※『ＹＡＷＡＲＡ！』で第35回小学館漫画賞受賞
『ＭＯＮＳＴＥＲ』で第46回小学館漫画賞受賞
終わってるよ。ちなみに受賞作は
児童向け部門】
作品名：『コロッケ！』
作家名：樫本学ヴ（カシモト マナブ）
掲載誌： 月刊コロコロコミック（小学館）
【少年向け部門】
作品名：『金色のガッシュ!!』
作家名：雷句誠（ライク マコト）
掲載誌： 週刊少年サンデー（小学館）
【少女向け部門】※今回は、２作品が選出されました。
作品名：『ＮＡＮＡ－ナナ－』
作家名：矢沢あい（ヤザワ アイ）
掲載誌： 月刊Ｃｏｏｋｉｅ（集英社）
作品名：『風光る』
作家名：渡辺多恵子（ワタナベ タエコ）
掲載誌： 月刊flowers（小学館）
※『はじめちゃんが一番』で第36回小学館漫画賞受賞
【一般向け部門】
作品名：『20世紀少年』
作家名：浦沢直樹（ウラサワ ナオキ）
掲載誌： ビッグコミックスピリッツ（小学館）
※『ＹＡＷＡＲＡ！』で第35回小学館漫画賞受賞
『ＭＯＮＳＴＥＲ』で第46回小学館漫画賞受賞
>25
ｸﾞｯｼﾞｮﾌﾞ！
順当ってとこかな。見るべきところはやはり少女向け部門だね。他社のﾅﾅか・・・
ｸﾞｯｼﾞｮﾌﾞ！
順当ってとこかな。見るべきところはやはり少女向け部門だね。他社のﾅﾅか・・・
そう言えば、集英社漫画大賞ってあったっけ？
確か無かったと記憶しているんだが。どうしてなんだろ。
賞金ケチってるから？（笑）
確か無かったと記憶しているんだが。どうしてなんだろ。
賞金ケチってるから？（笑）
>>27
集英と白泉は賞持ってない
集英と白泉は賞持ってない
29 ：花と名無しさん：03/05/18 13:32 ID:0Y1hGUMH
小学館は集英社の母体みたいなもんだから、ナナは
特別なあげ方でもなんでもない。
自社作品マンセーなのは、むしろ小学館漫画賞のほう。
講談社漫画賞のミルモは、順当な結果だといえるが、
講談社側が気前が良すぎだろう。
特別なあげ方でもなんでもない。
自社作品マンセーなのは、むしろ小学館漫画賞のほう。
講談社漫画賞のミルモは、順当な結果だといえるが、
講談社側が気前が良すぎだろう。
基本的にはどっちも自社マンセーだろ。
>31
同意。
どっちが酷いとか比較するまでもない。
同意。
どっちが酷いとか比較するまでもない。
33 ：花と名無しさん：03/05/18 14:35 ID:lMmH/rvL
別に、講談社が好きでもなんでもないが（つまらない
本が多いからどっちかというと嫌い）、
ちょっとだけキャラクター関係の仕事してる側から
言わせてもらうと、小学館は、とにかく ひ ど い。
態度は高圧的、条件はキツすぎ、抱き合わせ商法も何でもありの、
超ウルトラ強欲会社。
子供の夢と金をすいとって豪遊する鬼畜会社といっても過言ではないね。
本が多いからどっちかというと嫌い）、
ちょっとだけキャラクター関係の仕事してる側から
言わせてもらうと、小学館は、とにかく ひ ど い。
態度は高圧的、条件はキツすぎ、抱き合わせ商法も何でもありの、
超ウルトラ強欲会社。
子供の夢と金をすいとって豪遊する鬼畜会社といっても過言ではないね。
手書きのネームやコミックスのフリートークをよく見ると、
なかよしの作家は基本的に手書きでもフリガナをつけている。
りぼんやちゃおではそういうことはない。
たぶん編集の指示なんだろうけど。
他板で、少年誌と青年誌の区別はネームにフリガナが付くかどうかだ、
というような話をしてるのを見て思い出した。
フリガナを徹底するのは、それだけ低年齢向けということなのかなぁ。
なかよしの作家は基本的に手書きでもフリガナをつけている。
りぼんやちゃおではそういうことはない。
たぶん編集の指示なんだろうけど。
他板で、少年誌と青年誌の区別はネームにフリガナが付くかどうかだ、
というような話をしてるのを見て思い出した。
フリガナを徹底するのは、それだけ低年齢向けということなのかなぁ。
発売日までとりあえず維持。
中原杏の新刊買ってみたけど、うーん。
これがいまちゃおの人気作家なんですね？
中原杏の新刊買ってみたけど、うーん。
これがいまちゃおの人気作家なんですね？
>36
手書きネームのふりがなはごちゃごちゃして
かえって読みづらいんだよなー
あの伝統はやめて欲しい
手書きネームのふりがなはごちゃごちゃして
かえって読みづらいんだよなー
あの伝統はやめて欲しい
>39
征海未亜が、「（笑）」に「ははっ」とふりがなをつけてるのはセンスいいと思った。
写植のふりがなだと「わらい」とか下手すると「しょう」ってついてるけど
そうかこういう手もあったのか、って感じで。
文章に「（笑）」を入れることそのものの是非はともかく。
征海未亜が、「（笑）」に「ははっ」とふりがなをつけてるのはセンスいいと思った。
写植のふりがなだと「わらい」とか下手すると「しょう」ってついてるけど
そうかこういう手もあったのか、って感じで。
文章に「（笑）」を入れることそのものの是非はともかく。
ちゃおの人気作家は八神千歳。
買ってみては？
買ってみては？
なんで今になってジグソーパズル出すんだろう・・・
あ、ちゃおの話ね。
44 ：花と名無しさん：03/05/27 19:24 ID:PSWborlA
２００３年公称部数
りぼん １２０ （-15）
ちゃお ８０ （+10）
なかよし ４５ （-2）
単位は万部 （）内は前年比
他の少女漫画誌
コーラス 18 （0）
少コミ 29 （-2）
少コミ ｃｈｅｅｓｅ 19 （+2）
デザート 21 （+1）
花とゆめ 34 （0）
別フレ 22 （-1）
別マ 53 （-7）
LaLa 20 （0）
りぼんｵﾘｼﾞﾅﾙ 21 （0）
りぼん １２０ （-15）
ちゃお ８０ （+10）
なかよし ４５ （-2）
単位は万部 （）内は前年比
他の少女漫画誌
コーラス 18 （0）
少コミ 29 （-2）
少コミ ｃｈｅｅｓｅ 19 （+2）
デザート 21 （+1）
花とゆめ 34 （0）
別フレ 22 （-1）
別マ 53 （-7）
LaLa 20 （0）
りぼんｵﾘｼﾞﾅﾙ 21 （0）
>44
ソースは？
ちゃおがあれだけ100万部連呼してて実は80万部ってことはないと思うんだが・・・。
ソースは？
ちゃおがあれだけ100万部連呼してて実は80万部ってことはないと思うんだが・・・。
それふるい（汗
ちなみにちゃおはいまは１１０マンでつよ・・本誌見て味噌。
ちなみにちゃおはいまは１１０マンでつよ・・本誌見て味噌。
別マがなかよしより売れてるって信じられないんだけど、そんなに別マって
売れてるの？
売れてるの？
48 ：44：03/05/27 21:02 ID:PSWborlA
なかよしが少コミより売れてるって方が不思議な気がする。
>>45
多少フカシこいて多めに言っておくのがこの業界の常識です。
多少フカシこいて多めに言っておくのがこの業界の常識です。
>51
それはすでに「公称部数」の段階で。
それはすでに「公称部数」の段階で。
∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ ( ＾＾ ） ＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
＝〔~∪￣￣〕
＝ ◎――◎ 山崎渉
ﾋﾟｭ.ｰ ( ＾＾ ） ＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
＝〔~∪￣￣〕
＝ ◎――◎ 山崎渉
なかよしはさくらが終わった後に一気に落ちたからな。
花ゆめやマーガレットより下でも不思議じゃないね
花ゆめやマーガレットより下でも不思議じゃないね
公称部数の段階で上げ底してるなら、なかよしの実売部数は３０万も行ってないんじゃないの？
>>54
さくらが終わった後というよりはセーラームーンが終わった後。
さくらが終わった後というよりはセーラームーンが終わった後。
なかよしの数字はこんなもんだろう。ASUKA20万やプリンセス25万は激しく怪しい。
>>56
セーラームーンの連載終了が97年、さくらの連載終了が2000年、
なかよしの部数は1993年をピークに急激に落ち込んで1998年には80万部、
1999年には60万部を割り込んでるから、セーラームーンが終わった影響という方が
正しいだろうね。
セーラームーンの連載終了が97年、さくらの連載終了が2000年、
なかよしの部数は1993年をピークに急激に落ち込んで1998年には80万部、
1999年には60万部を割り込んでるから、セーラームーンが終わった影響という方が
正しいだろうね。
59 ：花と名無しさん：03/05/29 06:57 ID:ACmTaZQ+
＞55
なかよしが公称で４５万部と言うのが最新なら実売は３０万前後だね、
この数字はやばいと思う。
なかよしが公称で４５万部と言うのが最新なら実売は３０万前後だね、
この数字はやばいと思う。
>>59
さくらは部数への影響はあんまりなかった。
さくらは部数への影響はあんまりなかった。
>>61
だね。さくらの連載中にすでになかよしの部数は落ちきってた。
だね。さくらの連載中にすでになかよしの部数は落ちきってた。
63 ：しほ：03/05/29 18:42 ID:axH6YHBK
ちゃおスレ、荒れてるな
ほっとけ。
いやスレタイとはうらはらに嫌韓厨の巣窟と化してるのはどうかと思った。
>>66
なんとか元に戻ったみたいだよ(´д`)ﾉちゃお！
なんとか元に戻ったみたいだよ(´д`)ﾉちゃお！
なかよしで１００万受賞者が出ました！！
69 ： ◆HEBO.CfYj. ：03/05/31 04:58 ID:???
現行スレのまとめ
☆★りぼんの漫画について Part28★☆
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1054196422/
ファイト逝っぱつ！がんがれなかよし・１３
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1052799953/
★マターリ at ちゃお★ ～その４
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1052045703/
☆★りぼんの漫画について Part28★☆
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1054196422/
ファイト逝っぱつ！がんがれなかよし・１３
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1052799953/
★マターリ at ちゃお★ ～その４
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1052045703/
70 ：花と名無しさん：03/05/31 13:55 ID:NnbXBYa3
>>67
良かった良かった。
良かった良かった。
今度は「いらないものを投げ捨てるスレ」がハン板住人に荒らされてるよ……ﾊｱ
ほっとけ。
73 ：花と名無しさん：03/06/06 06:45 ID:Nt4wzJrF
あのう、すみません。荒らしではなくてマジレスです。。。
ちゃおはコンビニで買えますでしょうか？
当方20歳を超えてまして本屋で買うのが非常に恥ずかしいので宜しければ教えて下さい。
あるところにはあるし、ないところにはない。
それがコンビニ
漏れの近所にはないけどね
それがコンビニ
漏れの近所にはないけどね
>73
普通コンビニの方が買うの恥ずかしいぞ、マジレスするとアニメイトか
ゲーマーズで買うほうが楽だぞ
普通コンビニの方が買うの恥ずかしいぞ、マジレスするとアニメイトか
ゲーマーズで買うほうが楽だぞ
20過ぎなら「娘に頼まれて買いに来た」フリしたらどうでつか。
何か他の本（もしくは物）と抱き合わせにして、「ちゃおだけ別に袋に入れて」と。
元本屋バイト経験者より。
（本当は別の袋用意するのがめんどいのだが）
何か他の本（もしくは物）と抱き合わせにして、「ちゃおだけ別に袋に入れて」と。
元本屋バイト経験者より。
（本当は別の袋用意するのがめんどいのだが）
フツーにコンビニで発売日にりなちゃ3冊買ってますが何か？
流石に今月からなかよし購読離脱…読むマンガが少ない。
ちゃおはなかなか多いし読み応えがある…。
ちゃおはなかなか多いし読み応えがある…。
＞79
今まではなかよしは誰目当てだったの？
今まではなかよしは誰目当てだったの？
秋元奈美ってか？
>>80
川村美香女史。
なかよしのマンガは、確かに面白かったが、なんかこう、こう…
こないんですよ。マンガ全体に流れる雰囲気かな。
当方♂なので。
別段なかよし連載マンガが劣っている訳でもないが…「こうっ！」って
マンガが無い。
川村美香女史。
なかよしのマンガは、確かに面白かったが、なんかこう、こう…
こないんですよ。マンガ全体に流れる雰囲気かな。
当方♂なので。
別段なかよし連載マンガが劣っている訳でもないが…「こうっ！」って
マンガが無い。
>>82
気持ち分かるなぁ。なんつーか、こう「引っ張るモノ」が無いっていうか。
漏れは今すぐなかよしを切る予定は無いけど、ちゃおは購読してもいいかなー、とマジに検討中。
勢いに乗ってる雑誌は、それだけで「読もうかな？」という気持ちにさせてくれる。
気持ち分かるなぁ。なんつーか、こう「引っ張るモノ」が無いっていうか。
漏れは今すぐなかよしを切る予定は無いけど、ちゃおは購読してもいいかなー、とマジに検討中。
勢いに乗ってる雑誌は、それだけで「読もうかな？」という気持ちにさせてくれる。
昔、とんでもナイトの人が好きだったんだけど、今でも描いてるのかな？
>>84
小坂理絵さんね。2001年1月号までVAMP!?を連載してたけど、、、
小坂理絵さんね。2001年1月号までVAMP!?を連載してたけど、、、
＞82
もうちょっと我慢して買って見る気はないか？
もうちょっと我慢して買って見る気はないか？
>>86
必死なのは分かるが、無理強いは止めようぜ…。
必死なのは分かるが、無理強いは止めようぜ…。
89 ：花と名無しさん：03/06/10 03:39 ID:fR/auY0z
セーラームーン連載してた頃のなかよしの扉に２００万少女たちへ
とか書かれてた。２００万部売ってた時代もあったんだね。
そのころのなかよしは面白かったよ。りぼんも同様。
秋元の連載４年もやってたんだ。最終回読んだけどミラクルガールズみたいに
キャラ萌えないなぁ。線が全部同じ太さで読みにくい。
とか書かれてた。２００万部売ってた時代もあったんだね。
そのころのなかよしは面白かったよ。りぼんも同様。
秋元の連載４年もやってたんだ。最終回読んだけどミラクルガールズみたいに
キャラ萌えないなぁ。線が全部同じ太さで読みにくい。
小坂さん好きだったけど毎回1巻分位で連載終了しちゃってたな…
（たぶん打ちきりなんだろうけど）
なかよしの読者には受け入れられにくかったのね…
面白かったのに何でだろ、毎回笑わしてくれたのにな～
華は無かったけど絵も可愛らしかったのに勿体無いな
（たぶん打ちきりなんだろうけど）
なかよしの読者には受け入れられにくかったのね…
面白かったのに何でだろ、毎回笑わしてくれたのにな～
華は無かったけど絵も可愛らしかったのに勿体無いな
>>89
その頃のちゃおは相対的に今のなかよし以上に売れず、
タイアップや学年誌との連携で生き残りに必死だったような気がする。
ほんの６～７年前までは３大少女漫画雑誌ではなく、２大少女漫画雑誌と捉えていたからな。
その頃のちゃおは相対的に今のなかよし以上に売れず、
タイアップや学年誌との連携で生き残りに必死だったような気がする。
ほんの６～７年前までは３大少女漫画雑誌ではなく、２大少女漫画雑誌と捉えていたからな。
ちゃおもミルモが終わっても読者数を維持できればいいけどね。
セラムン終了後のなかよしと同じ道を歩まぬよう・・・
セラムン終了後のなかよしと同じ道を歩まぬよう・・・
>>88
実はりぼんかちゃおに移籍してしまったりする罠＞川村美香
実はりぼんかちゃおに移籍してしまったりする罠＞川村美香
＞93
そんな話が持ち上がってるのか？
そんな話が持ち上がってるのか？
>91
私もそう思ってた。
気付いたら部数伸ばして、りなちゃなんて言葉まで出来てた、みたいな。
でも未だにちゃおはお子様漫画みたいなイメージがある。個人的に。
学年誌とぴょんぴょん買ってたせいかなぁ。
私もそう思ってた。
気付いたら部数伸ばして、りなちゃなんて言葉まで出来てた、みたいな。
でも未だにちゃおはお子様漫画みたいなイメージがある。個人的に。
学年誌とぴょんぴょん買ってたせいかなぁ。
>95
胴衣。
ちゃおはなんでか堅実なイメージがあるね。
胴衣。
ちゃおはなんでか堅実なイメージがあるね。
>>97
独創がない故の堅実。
でも、質としては負けてはいない。
・・・はず。
（９月号から始まるあらいきよこの新連載が気になる。ちゃおの歴史の半分以上、
看板として君臨してきた天才がまた話題をかっさらうことを期待していたりする）
独創がない故の堅実。
でも、質としては負けてはいない。
・・・はず。
（９月号から始まるあらいきよこの新連載が気になる。ちゃおの歴史の半分以上、
看板として君臨してきた天才がまた話題をかっさらうことを期待していたりする）
やぶうち女史も復活きぼんぬ。この人がいれば、高年齢層の旧来ファンも購読してくれる。
＞未だにちゃおはお子様漫画みたいなイメージがある。個人的に。
まぁ、同意だが、今のりぼんの低レベル化、なかよしの電波化もあるしな。
一昔前よりは中学生の読者が増えたような気が？
それに一橋系の少女雑誌は読者層が被らないようにしてあるらしい。
＞未だにちゃおはお子様漫画みたいなイメージがある。個人的に。
まぁ、同意だが、今のりぼんの低レベル化、なかよしの電波化もあるしな。
一昔前よりは中学生の読者が増えたような気が？
それに一橋系の少女雑誌は読者層が被らないようにしてあるらしい。
りぼんは低年齢化してないよ。連載で小学生主人公のは一つもない。
（満月が学校に行ってないが年齢的には中一のはず）
※もちろん一条ゆかりらが描いてた頃とは比べぶべくもないが、そんな時代と比較した
話題ではないはず。
（満月が学校に行ってないが年齢的には中一のはず）
※もちろん一条ゆかりらが描いてた頃とは比べぶべくもないが、そんな時代と比較した
話題ではないはず。
高校生にもなって読んでるヤシもいるけどな(´ﾟc_,ﾟ` ) ﾌﾟｯ
昔はみんなが一度は読むものだったらしいが今は１回も読まない子もいるのが
今の少女誌だからな。
＞99
いまのちゃおの連載陣に切りこむのは難しいんじゃないか？＞やぶ先生
ただ昔からの固定ファンの数は小学館女性向け作家の中でも５本の指に
入るとは思う
今の少女誌だからな。
＞99
いまのちゃおの連載陣に切りこむのは難しいんじゃないか？＞やぶ先生
ただ昔からの固定ファンの数は小学館女性向け作家の中でも５本の指に
入るとは思う
関係無いけど、やぶさんの「少女少年」シリーズって、
やっぱり女の子が読んでﾊｧﾊｧするのか？
やっぱり女の子が読んでﾊｧﾊｧするのか？
>104
かわいい男の子が女装するところにポイントがあるらしい＞女の子読者
かわいい男の子が女装するところにポイントがあるらしい＞女の子読者
>>104
なんとなく「少女少年」って白泉系っぽいような・・・
なんとなく「少女少年」って白泉系っぽいような・・・
今月号のなかよしのアンケにﾜﾛﾀ。公団は昔から他社の雑誌の
意識調査が好きだけど今の標的はりぼんじゃなくちゃおなのか。
意識調査が好きだけど今の標的はりぼんじゃなくちゃおなのか。
109 ：花と名無しさん：03/06/11 11:53 ID:C3Dcx/pi
>>107
ちゃおとなかよしの方向性が似ているからな。どっちもメディアミックスマンセーだし。
>>108
コロコロ＝ちゃお、ボンボン＝なかよし、ジャンプ＝りぼんと考えたほうが分かり易いかも。
（ただ、この対比をすると男の子が女の子と比べていかに幼稚なのかが分かってしまうが）
ジャンプも消防にしか受けなさそうなコロコロ並のギャグ漫画が常時載っているしな。
有名な奴ではラッキーマン、花坂天使テンテンくん、ボボボーボ・ボーボボなど・・・
ちゃおとなかよしの方向性が似ているからな。どっちもメディアミックスマンセーだし。
>>108
コロコロ＝ちゃお、ボンボン＝なかよし、ジャンプ＝りぼんと考えたほうが分かり易いかも。
（ただ、この対比をすると男の子が女の子と比べていかに幼稚なのかが分かってしまうが）
ジャンプも消防にしか受けなさそうなコロコロ並のギャグ漫画が常時載っているしな。
有名な奴ではラッキーマン、花坂天使テンテンくん、ボボボーボ・ボーボボなど・・・
>>109
ボーボボはある程度高年齢層も狙ったネタをたまに出してるし、
そもそもあれは消防じゃなくてもボケと突っ込みがしっかりしているので笑える。
あとりぼんに対応する少年誌は集英社にはないし、なかよしとちゃおの方向性は全然違う。
前者は今やヲタ向け＋メディアミックスしか考えていない、
後者は低年齢層向けの線をしっかり残した上でメディアミックスにも
ついでに手を出す方針。
ボーボボはある程度高年齢層も狙ったネタをたまに出してるし、
そもそもあれは消防じゃなくてもボケと突っ込みがしっかりしているので笑える。
あとりぼんに対応する少年誌は集英社にはないし、なかよしとちゃおの方向性は全然違う。
前者は今やヲタ向け＋メディアミックスしか考えていない、
後者は低年齢層向けの線をしっかり残した上でメディアミックスにも
ついでに手を出す方針。
モー娘が解散したらなかよし、ちゃおは影響大きい
だろうな。どっちも主力だし。(娘・物語、ミニモニ)
だろうな。どっちも主力だし。(娘・物語、ミニモニ)
>>109
>男の子が女の子と比べていかに幼稚なのかが分かってしまうが
ま、確かに、少女マンガと少年マンガって
シナリオの下に流れている根幹が決定的に違うな。
少女マンガ（ほとんど）キスありてシナリオ
少年マンガ（ラブコメ） シナリオの先にキス。
この差は大きいよ。
>男の子が女の子と比べていかに幼稚なのかが分かってしまうが
ま、確かに、少女マンガと少年マンガって
シナリオの下に流れている根幹が決定的に違うな。
少女マンガ（ほとんど）キスありてシナリオ
少年マンガ（ラブコメ） シナリオの先にキス。
この差は大きいよ。
＞112
なかよしの方がダメージが大きいよ。
＞113
少女漫画は恋愛がないといけないって言うルールがあるだけに
話作りが大変らしい
なかよしの方がダメージが大きいよ。
＞113
少女漫画は恋愛がないといけないって言うルールがあるだけに
話作りが大変らしい
>112
ちゃおは１０万部以上おちるだろうな。ミニモニ付録
目的で買っている子もいるし。
なかよしの場合はかなりダメージが大きいだろうな。
今でも部数が減ってるからな。
ちゃおは１０万部以上おちるだろうな。ミニモニ付録
目的で買っている子もいるし。
なかよしの場合はかなりダメージが大きいだろうな。
今でも部数が減ってるからな。
ちゃおでミニモニ。付録めあて……？
確かに今月は綴じ込みシールがついてるけど
来月は付録にミニモニ。関連はないのですが……。
今までも全サのラインナップに入ったことなんて無いし。
ちゃおで10万人もミニモニ。目当て（本誌は4コマ数頁）に買うくらいなら
なかよしは今の倍は部数が無いと。
確かに今月は綴じ込みシールがついてるけど
来月は付録にミニモニ。関連はないのですが……。
今までも全サのラインナップに入ったことなんて無いし。
ちゃおで10万人もミニモニ。目当て（本誌は4コマ数頁）に買うくらいなら
なかよしは今の倍は部数が無いと。
ミニモニ。の漫画は毎月４ページくらいしかないし、
付録もメインの金かかってそうなものには決してならないよね＜ちゃお
もりちかこ先生が「こいき七変化！」とかけもちというのもあるけど。
あと、ちゃおの場合、いつミニモニ。が潰れても良いように
アイドルネタは自社でコントロールできるおはガールの方に
シフトしようとしているよね。なかよしにはこの辺の準備がない。
この差は大きいのではないかと。
付録もメインの金かかってそうなものには決してならないよね＜ちゃお
もりちかこ先生が「こいき七変化！」とかけもちというのもあるけど。
あと、ちゃおの場合、いつミニモニ。が潰れても良いように
アイドルネタは自社でコントロールできるおはガールの方に
シフトしようとしているよね。なかよしにはこの辺の準備がない。
この差は大きいのではないかと。
>118
なかよしも、自社でプロデュースしたアイドルグループいたじゃん。
「ミ●ウフ●●ブ」が。（もはや伏せ字）
なかよしも、自社でプロデュースしたアイドルグループいたじゃん。
「ミ●ウフ●●ブ」が。（もはや伏せ字）
つか、アイドルグループ人気に頼ろうなどという考え方自体が間違っていると思うが。
りぼんの場合は、メディアミックス展開がヘタなだけなんだけどな。
りぼんの場合は、メディアミックス展開がヘタなだけなんだけどな。
＞120
下手なんじゃなくてスポンサーの影響で無理に話をひん曲げてまでやる気はないってことでしょ
下手なんじゃなくてスポンサーの影響で無理に話をひん曲げてまでやる気はないってことでしょ
集英社は幼年誌がないからアニメ化しても小学館ほどうま味がない。
りぼんは恋愛漫画がメインなんだからアニメむきじゃない。
というか別にしなくていい。
というか別にしなくていい。
>>124
なんとなく同意
なんとなく同意
>123
いちおうVジャンプがある
でもあれに少女漫画、ウルトラマニアックとかが載ってるのは想像しづらいな。
いちおうVジャンプがある
でもあれに少女漫画、ウルトラマニアックとかが載ってるのは想像しづらいな。
Vジャンに対応するような雑誌を作れば良いんだとは思うけど、
ほかの作家の漫画を書いてくれるような人が集英に居るかどうかだな。
ほかの作家の漫画を書いてくれるような人が集英に居るかどうかだな。
>>118
ちゃおのおはガールってどうなんだろね？
いくらヒットしてもテレビ東京でしか、本当に出ないし…
前に沖縄のアムロちゃんが居たスクールの話もあったけど、
そこまでヒット出来なかったし
とりあえず、今までのミニモニ。攻勢は凄かったと思う。
これでお子様をちゃおに向かせたんだろうね
ちゃおのおはガールってどうなんだろね？
いくらヒットしてもテレビ東京でしか、本当に出ないし…
前に沖縄のアムロちゃんが居たスクールの話もあったけど、
そこまでヒット出来なかったし
とりあえず、今までのミニモニ。攻勢は凄かったと思う。
これでお子様をちゃおに向かせたんだろうね
129 ：花と名無しさん：03/06/15 23:32 ID:ahUtHqeb
少女漫画板に来るのは初めてです。
最近ひょんなことから仕事の関係で聞いた話だと
今三大誌の中で一番売れているのはちゃおだとのこと。
昔しか知らない自分にとってはおよそ信じられない話のですが
一体いつ頃どういった経緯でそのような流れになっていったのか、
ご存知の方がおられたら教えて下さいませんか？
最近ひょんなことから仕事の関係で聞いた話だと
今三大誌の中で一番売れているのはちゃおだとのこと。
昔しか知らない自分にとってはおよそ信じられない話のですが
一体いつ頃どういった経緯でそのような流れになっていったのか、
ご存知の方がおられたら教えて下さいませんか？
＞129
ここよりりぼんスレで聞いたほうが的確な答えが期待できると思いますよ。
ちゃおが上がったというよりりぼんが落ちたってのが真相らしいが
ここよりりぼんスレで聞いたほうが的確な答えが期待できると思いますよ。
ちゃおが上がったというよりりぼんが落ちたってのが真相らしいが
133 ：花と名無しさん：03/06/16 07:01 ID:VMSukXuH
りぼんの「姫リボ＋チャチャ＋ママレ＋ご近所＋こどちゃ」、
なかよしの「セーラームーン×５」の時代は両誌の発行部数が最高潮に達し、
ちゃおなんて無視されかけていたんだけどな・・・
時代は変わった。
なかよしの「セーラームーン×５」の時代は両誌の発行部数が最高潮に達し、
ちゃおなんて無視されかけていたんだけどな・・・
時代は変わった。
>>133
しかし、ずっと続くとは限らないとおもふ。
対ちゃお反攻は各誌練っていると思うが…。
でも、なかよしは変種方針を変えないとダメだとおもう。
亀の様だが、持続力のある りぼん
うさぎの様に走り込んではぜいぜい休みまた走り出す、 なかよし
ちゃおは、良く分らない…均一的かな…ミルモは看板だが
その他のマンガも決して劣ってはいないしなぁ。
投手陣が何人も控えている感じか…
しかし、ずっと続くとは限らないとおもふ。
対ちゃお反攻は各誌練っていると思うが…。
でも、なかよしは変種方針を変えないとダメだとおもう。
亀の様だが、持続力のある りぼん
うさぎの様に走り込んではぜいぜい休みまた走り出す、 なかよし
ちゃおは、良く分らない…均一的かな…ミルモは看板だが
その他のマンガも決して劣ってはいないしなぁ。
投手陣が何人も控えている感じか…
>>134
りぼんは攻勢への準備を着々とすすめてるでしょ。
「ｱﾘﾅﾁは必要なくても『ｱﾘﾅﾁ的なもの』は需要がなくなっては居ない」の
だから武内こずえが育ち次第、反撃に出られると思う。
どこまで攻めの戦略が取れるかだけどね。
あと、ちゃおはベテラン・若手陣が異様に充実している。
旧ぴょんぴょん組と合併後のデビュー作家につぶが揃っている。という所かな。
相対的にレベルの高い作家を取れるようになったのは効いているかも。
最も、前者+あらいきよこが居なくなった後で中堅に任せられるかといったら
不安が残る・・・とは思う。
りぼんは攻勢への準備を着々とすすめてるでしょ。
「ｱﾘﾅﾁは必要なくても『ｱﾘﾅﾁ的なもの』は需要がなくなっては居ない」の
だから武内こずえが育ち次第、反撃に出られると思う。
どこまで攻めの戦略が取れるかだけどね。
あと、ちゃおはベテラン・若手陣が異様に充実している。
旧ぴょんぴょん組と合併後のデビュー作家につぶが揃っている。という所かな。
相対的にレベルの高い作家を取れるようになったのは効いているかも。
最も、前者+あらいきよこが居なくなった後で中堅に任せられるかといったら
不安が残る・・・とは思う。
70年代に、チャンピオンがいちばん売れててジャンプがさっぱりだった時期がある。
その時期を知っているので（・・・）、80年代になってジャンプが馬鹿売れしはじめたときは
違和感があったものだ。
その時期を知っているので（・・・）、80年代になってジャンプが馬鹿売れしはじめたときは
違和感があったものだ。
無理にチャンピオンを持ち出さずとも
ジャンプ＝りぼん
マガジン＝なかよし
サンデー＝ちゃお
でなんも違和感ない。
ジャンプ＝りぼん
マガジン＝なかよし
サンデー＝ちゃお
でなんも違和感ない。
チャンピオン＝ひとみ
まだつぶれてないか。
まだつぶれてないか。
>>139
チャンピオン＝プリンセス
チャンピオン＝プリンセス
ジャンプ≠なかよし
でもいいかも。
ＤＢ・幽白・スラダンで乗ってた時はスラムンバブルのなかよしに似ている。
ただしそのバブルの後を繋げる新しい武器がまだあるのがジャンプ。
バブルがはじけっぱなしで落ち込んでるのがなかよし。
どちらにしても全盛期に比べて落ち込んでるところは似ている、かな？
でもいいかも。
ＤＢ・幽白・スラダンで乗ってた時はスラムンバブルのなかよしに似ている。
ただしそのバブルの後を繋げる新しい武器がまだあるのがジャンプ。
バブルがはじけっぱなしで落ち込んでるのがなかよし。
どちらにしても全盛期に比べて落ち込んでるところは似ている、かな？
こういうときは同じ出版社で無いとダメだよ
何だかんだ言って、小学館は堅実だからなあ。
極端に上がらなくても下がる事も無い。
いまのちゃおもその傾向が強い。
長年かけて変化してきたって事かな。
反対にバクチ好きなのがなかよしか。
当たれば大きいが、外した時の悲惨さは…。
極端に上がらなくても下がる事も無い。
いまのちゃおもその傾向が強い。
長年かけて変化してきたって事かな。
反対にバクチ好きなのがなかよしか。
当たれば大きいが、外した時の悲惨さは…。
バクチしてないのに大コケしてるりぼんが一番悲惨。
りぼんの編集は何か勘違いしてる様に感じるのは私だけだろうか。
今のなかよしは巨人のレイサムか河原
148 ：花と名無しさん：03/06/16 21:24 ID:9sDQnBCw
漫画家の「やくみつる」って松原潤似の
キモイ変態親父いるでしょう？
話もつまらないし、性格も悪いの、、、
朝か何かの番組で
日本の年間自殺のデーターの話題が出た時に
やくみつるは
「漫画家は自殺が多いから
このデーターにこうけんしてる！！」
なんてコメントしてました・・・
さすがに飽きれたわ
なんでテレビに出すのかしら？
あんなオヤジを
やくみつるの顔写真↓
http://www.tbs.co.jp/offrec/manabe/
キモイ変態親父いるでしょう？
話もつまらないし、性格も悪いの、、、
朝か何かの番組で
日本の年間自殺のデーターの話題が出た時に
やくみつるは
「漫画家は自殺が多いから
このデーターにこうけんしてる！！」
なんてコメントしてました・・・
さすがに飽きれたわ
なんでテレビに出すのかしら？
あんなオヤジを
やくみつるの顔写真↓
http://www.tbs.co.jp/offrec/manabe/
今のりぼんは96年～99年頃のジャンプに似ている・・・
＞148
漫画家さん？こんなとこで油売ってないで仕事しましょう
漫画家さん？こんなとこで油売ってないで仕事しましょう
>>150
何かあちこち貼りまくってるみたい。気にすんな。
何かあちこち貼りまくってるみたい。気にすんな。
>146
禿同～。
まずは絵のトレースから入ってそうだな（ｗ
それを黙認というか容認というかむしろ歓迎している編集も編集だが。
禿同～。
まずは絵のトレースから入ってそうだな（ｗ
それを黙認というか容認というかむしろ歓迎している編集も編集だが。
トレースと言えば（ｒｙ
>>153
そこで略されてもさっぱり分からん！
そこで略されてもさっぱり分からん！
ｸﾙﾙﾝ改めｺﾄﾘﾀﾝ。
わたしゃまたてっきり松＊洋＊のことかと。
そう言えば、私はきっちり中２でりぼんから少コミに移ってた。（１０年前）
>159
（10年前）の注釈が哀しいねぇ。
りなちゃは（特になかよしが危険な気がするが）
10年経っても読んでて恥ずかしくない雑誌でありますように。
（10年前）の注釈が哀しいねぇ。
りなちゃは（特になかよしが危険な気がするが）
10年経っても読んでて恥ずかしくない雑誌でありますように。
りなち三誌の公称発行部数の推移。
ソースは>>48の雑誌、2001年以前の分は個人サイト「また会う約束」から、2002年の分は>>44。
年 りぼん なかよし ちゃお
1995年 228万部 180万部 070万部
1996年 228万部 160万部 070万部
1997年 182万部 123万部 070万部
1998年 162万部 080万部 070万部
1999年 136万部 055万部 072万部
2000年 132万部 051万部 085万部
2001年 135万部 047万部 070万部
2002年 120万部 045万部 080万部
現在.. 092万部 045万部 110万部 ※推定
ソースは>>48の雑誌、2001年以前の分は個人サイト「また会う約束」から、2002年の分は>>44。
年 りぼん なかよし ちゃお
1995年 228万部 180万部 070万部
1996年 228万部 160万部 070万部
1997年 182万部 123万部 070万部
1998年 162万部 080万部 070万部
1999年 136万部 055万部 072万部
2000年 132万部 051万部 085万部
2001年 135万部 047万部 070万部
2002年 120万部 045万部 080万部
現在.. 092万部 045万部 110万部 ※推定
>161
2002年と現在を比較すると100万部割ったりぼんと30万部伸ばしたちゃおに
目が行って、45万部をぎりぎりで維持しているなかよしはむしろ評価する
気になってしまうｗ
私はりなちゃではなかよしﾏﾝｾｰ。
2002年と現在を比較すると100万部割ったりぼんと30万部伸ばしたちゃおに
目が行って、45万部をぎりぎりで維持しているなかよしはむしろ評価する
気になってしまうｗ
私はりなちゃではなかよしﾏﾝｾｰ。
本当に散々ガイシュツなんだけど
付録やミニモニ。でつって部数延ばして
（ちょっと前はハム太郎とポケモンで釣ってたんでしょ？）
部数自慢するちゃおにもちゃお信者にもうんざり。
そこまでプライド捨ててまでりぼんに勝ちたいのか、と思う。
付録やミニモニ。でつって部数延ばして
（ちょっと前はハム太郎とポケモンで釣ってたんでしょ？）
部数自慢するちゃおにもちゃお信者にもうんざり。
そこまでプライド捨ててまでりぼんに勝ちたいのか、と思う。
りぼん信者必死だな、
なんども言うようだけど、(117-118参照)
> 117 名前：花と名無しさん 投稿日：03/06/11 17:42 ID:???
> ちゃおでミニモニ。付録めあて……？
> 確かに今月は綴じ込みシールがついてるけど
> 来月は付録にミニモニ。関連はないのですが……。
> 今までも全サのラインナップに入ったことなんて無いし。
> 118 名前：花と名無しさん 投稿日：03/06/11 20:19 ID:???
> ミニモニ。の漫画は毎月４ページくらいしかないし、
> 付録もメインの金かかってそうなものには決してならないよね＜ちゃお
りぼんしか買わない自意識過剰精神をなんとかしないとな。
なんども言うようだけど、(117-118参照)
> 117 名前：花と名無しさん 投稿日：03/06/11 17:42 ID:???
> ちゃおでミニモニ。付録めあて……？
> 確かに今月は綴じ込みシールがついてるけど
> 来月は付録にミニモニ。関連はないのですが……。
> 今までも全サのラインナップに入ったことなんて無いし。
> 118 名前：花と名無しさん 投稿日：03/06/11 20:19 ID:???
> ミニモニ。の漫画は毎月４ページくらいしかないし、
> 付録もメインの金かかってそうなものには決してならないよね＜ちゃお
りぼんしか買わない自意識過剰精神をなんとかしないとな。
釣られたよ、鬱だ
ちゃおは積極的に読みたいと思う漫画もないが、心の底から
読みたくないと思う漫画もない。
良くも悪くもそつがないことは確かかも
読みたくないと思う漫画もない。
良くも悪くもそつがないことは確かかも
落ち込みの激しいりぼん、なかよしに比べて安定してるな、ちゃおは。
さすがは小学館、安定感はバツグンだ。
さすがは小学館、安定感はバツグンだ。
>161
1996年～1997年に部数激減
2002年～2003年にさらに激減
このころのりぼん本誌になにか原因が
あるのだろうが、それをつきとめないと、
一人負け体質は改善されないだろう。
1996年～1997年に部数激減
2002年～2003年にさらに激減
このころのりぼん本誌になにか原因が
あるのだろうが、それをつきとめないと、
一人負け体質は改善されないだろう。
>>168
一人負けしてんのはむしろなかよし（ｗ
一人負けしてんのはむしろなかよし（ｗ
確かになかよし酷いな。
何故なんだろう。何が駄目なんだろう。
やっぱりあの中途半端さ？？
何故なんだろう。何が駄目なんだろう。
やっぱりあの中途半端さ？？
171 ：花と名無しさん：03/06/21 22:09 ID:SKRSTFEI
>>170
つか、基本的な事がなってないと思う。
「読んでて楽しい」と思える作品が殆ど無いってのが一番問題。
絵柄とかは個人の好みもあるから仕方ないにしても、
「来月はどうなるんだろう？」とワクワクドキドキ出来ないんではなあ。
ある程度展開が読めるような漫画ばかりのような気がするよ。
つか、基本的な事がなってないと思う。
「読んでて楽しい」と思える作品が殆ど無いってのが一番問題。
絵柄とかは個人の好みもあるから仕方ないにしても、
「来月はどうなるんだろう？」とワクワクドキドキ出来ないんではなあ。
ある程度展開が読めるような漫画ばかりのような気がするよ。
>>171
それが全部裏目に出ているわけだが（ｗ＞りぼん、なかよし
それが全部裏目に出ているわけだが（ｗ＞りぼん、なかよし
付録やメディアミックスも「雑誌」としては立派な戦力。
その点ちゃおは賢いと思ってる。
戦力に出来ずもてあましてるのがりぼん、
本分の漫画をおろそかにし本末転倒を引き起こしたなかよし。
なかよしがギリギリ部数を保ってるのは、ボロボロの根幹に
涙ぐましい対症療法を施し続けてるからだと考えれば、
すごく頑張ってるようにも見える（･･･ﾜﾗ
その点ちゃおは賢いと思ってる。
戦力に出来ずもてあましてるのがりぼん、
本分の漫画をおろそかにし本末転倒を引き起こしたなかよし。
なかよしがギリギリ部数を保ってるのは、ボロボロの根幹に
涙ぐましい対症療法を施し続けてるからだと考えれば、
すごく頑張ってるようにも見える（･･･ﾜﾗ
やっぱりもう少しなかよしも部数あげてもらって３誌が切磋琢磨するくらいで
ないと３誌合計の部数も伸びないと思う。
ないと３誌合計の部数も伸びないと思う。
実は５０万部あたりを何年もキープしてるなかよしより
凄まじい勢いで毎年十万部単位で部数落してるりぼんの方がヤバイのでは…
と思えてきた。
ただ単になかよしが落ちるとこまで落ちて下げ止っただけかもしれんが。
凄まじい勢いで毎年十万部単位で部数落してるりぼんの方がヤバイのでは…
と思えてきた。
ただ単になかよしが落ちるとこまで落ちて下げ止っただけかもしれんが。
なかよし急に何十万部も落ちた時があったのでりぼんより先に落ち切っちゃったんでしょう。
りぼんの方がやや緩やかに落ちていってます。
最近はみんな停滞気味じゃない？
りぼんの方がやや緩やかに落ちていってます。
最近はみんな停滞気味じゃない？
>177
いや、>>161のデータを見ると２００１年からのりぼんの落ち込みっぷりが凄い。
ちょうど９５年からのなかよしと似てる。なかよしは下げ止まったようだけど
りぼんはまだ落ちるんじゃないかと思うと、ｶﾞｸﾌﾞﾙ
りぼんの９６年から９９年にかけての凄まじい第一次下落と２００１年からの
第二次下落は何が原因なんだろう９９年から０１年にかけては上手くキープ
してるのに。
ちゃおが地道に部数を伸ばしてたのが０２年になってドカンとアップしたのは
ミルモのおかげなのかな？ミニモニや豪華ふろくは前からやってただろうし。
正直ミルモにそこまでパワーがあるとは思ってなかったんだけど
いや、>>161のデータを見ると２００１年からのりぼんの落ち込みっぷりが凄い。
ちょうど９５年からのなかよしと似てる。なかよしは下げ止まったようだけど
りぼんはまだ落ちるんじゃないかと思うと、ｶﾞｸﾌﾞﾙ
りぼんの９６年から９９年にかけての凄まじい第一次下落と２００１年からの
第二次下落は何が原因なんだろう９９年から０１年にかけては上手くキープ
してるのに。
ちゃおが地道に部数を伸ばしてたのが０２年になってドカンとアップしたのは
ミルモのおかげなのかな？ミニモニや豪華ふろくは前からやってただろうし。
正直ミルモにそこまでパワーがあるとは思ってなかったんだけど
私はもう２０代だけど、もしも娘ができたら多分ちゃおを買うだろうな。
漫画雑誌としてのプライドなんて興味なし。親から見て２次元から
アイドルの方に興味を移してくれる読み物はむしろあったほうがいいから。
それよりも、種村が連載している時点でりぼんがあまり信用できない
というかね…。
満月をさがしてはロリコン男性読者をターゲットにしていると聞くし。
もちろん、なかよしなんて言語道断。
漫画雑誌としてのプライドなんて興味なし。親から見て２次元から
アイドルの方に興味を移してくれる読み物はむしろあったほうがいいから。
それよりも、種村が連載している時点でりぼんがあまり信用できない
というかね…。
満月をさがしてはロリコン男性読者をターゲットにしていると聞くし。
もちろん、なかよしなんて言語道断。
なかよしはオタク向けだけど、オタクじゃない子供には無害だと思う。
種村漫画はファン→信者→同人女へと引き込むから確かに無害とは言い難いかも。
ちなみにファン→アンチ→2ちゃんねらーという経路もありまつ（ｗ
種村漫画はファン→信者→同人女へと引き込むから確かに無害とは言い難いかも。
ちなみにファン→アンチ→2ちゃんねらーという経路もありまつ（ｗ
個人的には、りなちゃは多くの少女が最初に出会う漫画だから
ここで漫画の面白さや魅力に夢中にさせなければならないのに
最初の時点でアイドルやファッションの方に目を向けさせるのは
実は漫画離れを推奨させることに繋がってしまってるのではと思ってしまう
どっちにろ三誌には面白い漫画がたくさん載って元気になって欲しい
ここで漫画の面白さや魅力に夢中にさせなければならないのに
最初の時点でアイドルやファッションの方に目を向けさせるのは
実は漫画離れを推奨させることに繋がってしまってるのではと思ってしまう
どっちにろ三誌には面白い漫画がたくさん載って元気になって欲しい
CPU の余剰処理能力を利用してがん治療薬等の研究・調査を行おう
という公的なプロジェクト。 2chの中でも板同士競い合いながら病撲滅
に向かってる。
801や同人もなにげにがんばってるます。さあ少女板でもがんばろう！
少女漫画板の想いを集めよう・・！＠白血病解析
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1022861520/
板対抗だけでなく、最近さらにスレ対抗もスタートしています。
１位 @ciao@gcomic 303,614点（ちゃお)
２位 @ribon@gcomic 4,598点（りぼん）
３位 @hanayume@gcomic 3,464点（花ゆめ）
なかよしスレは現在参加者がいません。
こんなところでもおいていかれるのか！なかよし！
という公的なプロジェクト。 2chの中でも板同士競い合いながら病撲滅
に向かってる。
801や同人もなにげにがんばってるます。さあ少女板でもがんばろう！
少女漫画板の想いを集めよう・・！＠白血病解析
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1022861520/
板対抗だけでなく、最近さらにスレ対抗もスタートしています。
１位 @ciao@gcomic 303,614点（ちゃお)
２位 @ribon@gcomic 4,598点（りぼん）
３位 @hanayume@gcomic 3,464点（花ゆめ）
なかよしスレは現在参加者がいません。
こんなところでもおいていかれるのか！なかよし！
実際のところ、アイドルとかを基にした漫画が、
子供にそこまで影響してるとは思えないんだけどなあ。
直感的に「面白そうだと思うから読む」ってだけの事ではないかと。
子供の「モノを見る目」というのは想像以上にシビアなものだよ。
つまらないものには興味すら示さない。
いかに見た目が派手であっても、それだけで子供の関心を惹ける時代は終わったと思う。
子供にそこまで影響してるとは思えないんだけどなあ。
直感的に「面白そうだと思うから読む」ってだけの事ではないかと。
子供の「モノを見る目」というのは想像以上にシビアなものだよ。
つまらないものには興味すら示さない。
いかに見た目が派手であっても、それだけで子供の関心を惹ける時代は終わったと思う。
てゆーか、子供は漫画で買ってるのか？
ターゲット層が最も目当てにしているのは、アイドルでも面白い漫画でもなく、
まずは目を引くきらびやかな付録なんじゃないかと。
by元書店店員
ターゲット層が最も目当てにしているのは、アイドルでも面白い漫画でもなく、
まずは目を引くきらびやかな付録なんじゃないかと。
by元書店店員
>>181
漫画離れを推奨って言っても、漫画読んでない時は
それ以外の情報に触れてしまうのは止められない。
むしろ、雑誌内で漫画以外の情報に触れさせまいとするより
色々な情報が載っていた方が結果的に漫画離れを防げると思う。
軽く読んで軽く卒業できる雑誌という雰囲気は、入りやすいと思うし、
買ってやる親も抵抗なく買えそうだし。
もちろん、出版社側としては、読者にディープなヲタの世界に
踏み込んでもらって、大人になるまで買いつづけてくれる方が
ありがたいけど、そういう要素は親が摘み取るでしょう。
同人上がりのウヨウヨしている雑誌を買い与える馬鹿な親もいないと思うけど、
りなちゃであれば何でもＯＫという甘い親も少ないと思う。
そういう厳しいチェックの結果、ちゃおが部数を増やし、りぼんが低迷してる
ってことじゃないかな。
漫画離れを推奨って言っても、漫画読んでない時は
それ以外の情報に触れてしまうのは止められない。
むしろ、雑誌内で漫画以外の情報に触れさせまいとするより
色々な情報が載っていた方が結果的に漫画離れを防げると思う。
軽く読んで軽く卒業できる雑誌という雰囲気は、入りやすいと思うし、
買ってやる親も抵抗なく買えそうだし。
もちろん、出版社側としては、読者にディープなヲタの世界に
踏み込んでもらって、大人になるまで買いつづけてくれる方が
ありがたいけど、そういう要素は親が摘み取るでしょう。
同人上がりのウヨウヨしている雑誌を買い与える馬鹿な親もいないと思うけど、
りなちゃであれば何でもＯＫという甘い親も少ないと思う。
そういう厳しいチェックの結果、ちゃおが部数を増やし、りぼんが低迷してる
ってことじゃないかな。
そういえば、私も最初はふろく目当てだったな・・・。
漫画を買い始めるきっかけって大事だと思う。
・ふろくにひかれた
・表紙にひかれた
・友達が買ってるのを見て
・姉・イトコが買ってるのを見て
こんな感じ？
漫画を買い始めるきっかけって大事だと思う。
・ふろくにひかれた
・表紙にひかれた
・友達が買ってるのを見て
・姉・イトコが買ってるのを見て
こんな感じ？
＞１７９
ちょっとまわりの意見に流され過ぎじゃないかい？
読んだ上で言ってるのか？
ちょっとまわりの意見に流され過ぎじゃないかい？
読んだ上で言ってるのか？
>>186
自分も最初友達が持ってたふろく見て
うらやましくてりぼん買い始めますた。
（当時消２）それにそういう漫画雑誌買わないと
「遅れてる」みたいな感じの雰囲気があった。
最終的には漫画が面白くなって今に至るけど。
自分も最初友達が持ってたふろく見て
うらやましくてりぼん買い始めますた。
（当時消２）それにそういう漫画雑誌買わないと
「遅れてる」みたいな感じの雰囲気があった。
最終的には漫画が面白くなって今に至るけど。
＞187
読んでるかどうかは別として、もし自分が母親の立場になれば
179のような意見に達してしまうかもしれない。
親からすれば、面白い・面白くないは二の次で、子供が読んで
安心なものを買わせたいと思うのは普通だと思う。
でも、最近はりぼんもわりと印象良くなってきたと思うけどね。
もう種村１色じゃないと思うし、一時酷かったオタク臭さも消えてきた。
読んでるかどうかは別として、もし自分が母親の立場になれば
179のような意見に達してしまうかもしれない。
親からすれば、面白い・面白くないは二の次で、子供が読んで
安心なものを買わせたいと思うのは普通だと思う。
でも、最近はりぼんもわりと印象良くなってきたと思うけどね。
もう種村１色じゃないと思うし、一時酷かったオタク臭さも消えてきた。
>>190
確かに今までの議論を見ると、子供のこころが見えないな。
漏れは人の親じゃないが、人の子だ。その上で言うと。
一回本屋に連れて行って、自由に見て廻らせる
（勿論本を世誤差に様な配慮はする）
そして、どうしても欲しいという本（絵本）を買ってやるが…。
無論、数冊抱えてくるだろうが、とりあえず買ってやる。
問題はそれからだと思う。 毎月これを繰り返して何の雑誌が残るか。
ちゃおかなかよしかりぼんか？
子供は正直だよ、イヤな本は薦めても要らないと言うし。
確かに今までの議論を見ると、子供のこころが見えないな。
漏れは人の親じゃないが、人の子だ。その上で言うと。
一回本屋に連れて行って、自由に見て廻らせる
（勿論本を世誤差に様な配慮はする）
そして、どうしても欲しいという本（絵本）を買ってやるが…。
無論、数冊抱えてくるだろうが、とりあえず買ってやる。
問題はそれからだと思う。 毎月これを繰り返して何の雑誌が残るか。
ちゃおかなかよしかりぼんか？
子供は正直だよ、イヤな本は薦めても要らないと言うし。
男の子だったら、各自自分の判断で買うのが大きいかもしれないけど
女の子の場合、友達やお姉ちゃんが買ってるから・・・というのが大きい。
そもそも、友達が買ってなかったら漫画雑誌に特に興味なんて持たなかったと思う。
>>191の言うように自分の意志で本屋を巡ったら、もしかしたらいきなり「花とゆめ」を
持ってくるかもしれないし、「ＡＳＫＡ」や「Ｗｉｎｇｓ」を持ってくるかもしれない。
でも、そういうシーンには「こっちの方がふろくもあってかわいいよ」と子供を
りなちゃに向かせる親の姿が想像できる。
それなのに小学生で少コミを買う子もいるわけで。
自分の意志＜親の意志＜ませた友達・姉・従姉妹のクチコミじゃないかな？
いくら親でも「●●ちゃんもこれ買ってるんだよ！」という言葉にはかなうまい。
なかよしが衰退した原因は、この「ませた友達・姉・従姉妹」にあるんじゃないかな。
そういう子達に「ださ～い」とか「そんなのオタクの買う漫画だよ！」なんて言われた
日には、意志薄弱な子はあっさり乗り換えてしまう気がしないでもない。
女の子の場合、友達やお姉ちゃんが買ってるから・・・というのが大きい。
そもそも、友達が買ってなかったら漫画雑誌に特に興味なんて持たなかったと思う。
>>191の言うように自分の意志で本屋を巡ったら、もしかしたらいきなり「花とゆめ」を
持ってくるかもしれないし、「ＡＳＫＡ」や「Ｗｉｎｇｓ」を持ってくるかもしれない。
でも、そういうシーンには「こっちの方がふろくもあってかわいいよ」と子供を
りなちゃに向かせる親の姿が想像できる。
それなのに小学生で少コミを買う子もいるわけで。
自分の意志＜親の意志＜ませた友達・姉・従姉妹のクチコミじゃないかな？
いくら親でも「●●ちゃんもこれ買ってるんだよ！」という言葉にはかなうまい。
なかよしが衰退した原因は、この「ませた友達・姉・従姉妹」にあるんじゃないかな。
そういう子達に「ださ～い」とか「そんなのオタクの買う漫画だよ！」なんて言われた
日には、意志薄弱な子はあっさり乗り換えてしまう気がしないでもない。
少コミだけはヤバイがASUKAとなかよしなら大差ない。
親に干渉されている意識のない人でも、意外とされてるもんだとは思うけどなぁ。
利き腕を矯正されてたり、男の子向けのおもちゃをねだっても、買ってもらえるのは
女の子向けだったり。
りなちゃを買うときも、上手い親なら誘導してる場合があるだろうな。
利き腕を矯正されてたり、男の子向けのおもちゃをねだっても、買ってもらえるのは
女の子向けだったり。
りなちゃを買うときも、上手い親なら誘導してる場合があるだろうな。
>192
＞なかよしが衰退した原因は、この「ませた友達・姉・従姉妹」にあるんじゃないかな。
＞そういう子達に「ださ～い」とか「そんなのオタクの買う漫画だよ！」なんて言われた
＞日には、意志薄弱な子はあっさり乗り換えてしまう気がしないでもない。
ここが実際のところだろうね。特に小学校高学年あたりから・・・
好きな漫画があればそれが終わるまでは友達に言わずこっそり買うだろうけど
それが終わったら卒業って感じかな。
＞なかよしが衰退した原因は、この「ませた友達・姉・従姉妹」にあるんじゃないかな。
＞そういう子達に「ださ～い」とか「そんなのオタクの買う漫画だよ！」なんて言われた
＞日には、意志薄弱な子はあっさり乗り換えてしまう気がしないでもない。
ここが実際のところだろうね。特に小学校高学年あたりから・・・
好きな漫画があればそれが終わるまでは友達に言わずこっそり買うだろうけど
それが終わったら卒業って感じかな。
女の子は結構こういうの大きいよね。
男の子は大人になっても堂々と少年誌買う人が割といるけど
女の子にはいない（いてもこそこそ買ってる）のはこれが大きいんだと思う。
男の子は大人になっても堂々と少年誌買う人が割といるけど
女の子にはいない（いてもこそこそ買ってる）のはこれが大きいんだと思う。
確かにジャンプ読んでるおじさん見てもﾌｰﾝぐらいにしか思わないけど
りぼんとか読んでるおばさんみたらｷﾓｯって思ってしまうかも…
りぼんとか読んでるおばさんみたらｷﾓｯって思ってしまうかも…
前に出たプチレモンやラブベリーの話に似てるけど、私がリア消だった
10年ちょっと前って娯楽（笑）というと漫画くらいだった。
携帯はもちろん無いし、今の子供みたいにお金や服持ってないから楽しみ
っつーたらＴＶアニメや漫画にどうしてもなっちゃう。
周囲もそんな感じだから漫画読んでても「オタク」なんて言われなかったし。
面白い漫画が減ったとかあの雑誌がヘタれた、という以前に子供の意識や
環境が様変わりっていうのもあるんだろうね。
10年ちょっと前って娯楽（笑）というと漫画くらいだった。
携帯はもちろん無いし、今の子供みたいにお金や服持ってないから楽しみ
っつーたらＴＶアニメや漫画にどうしてもなっちゃう。
周囲もそんな感じだから漫画読んでても「オタク」なんて言われなかったし。
面白い漫画が減ったとかあの雑誌がヘタれた、という以前に子供の意識や
環境が様変わりっていうのもあるんだろうね。
>>197
りぼん読んでるおじさんは？
りぼん読んでるおじさんは？
>>199
論外でしょう。
論外でしょう。
ガーン
しかしさあ、漫画雑誌なのに「付録目当て」で買うってのも本末転倒だよな。
ジャンプとかコロコロなんてこれといった付録も無しでちゃんと売れてる。
まあ、単純に比較は出来ないけど。
ジャンプとかコロコロなんてこれといった付録も無しでちゃんと売れてる。
まあ、単純に比較は出来ないけど。
付録目当てなのかー。
自分が小学生の時はまわりの子たちみんな
付録邪魔だしいらないよね、って言ってたし自分もそう思ってた。
今の子たちは付録重要なんだ…。
自分が小学生の時はまわりの子たちみんな
付録邪魔だしいらないよね、って言ってたし自分もそう思ってた。
今の子たちは付録重要なんだ…。
付録の存在意義に関しては専用スレがある
消防の頃、短期間なかよしを買っていたが、ごちゃごちゃした組み立て付録がいやで
付録がシンプルで少ないちゃおに乗り換えた。一応ふろく目当てだった。
付録がシンプルで少ないちゃおに乗り換えた。一応ふろく目当てだった。
>202
コロコロはあの下敷きみたいな付録目当てで買ってる子供もいるらしいよ。
（児童書籍担当者談）
>205
私はりぼん派だったけど、便せんとかシールとか「組み立て不用の付録」が
多かったなかよし買ってる友達が羨ましかったよ。
好きな漫画があったのでりぼん買ってたけど。
コロコロはあの下敷きみたいな付録目当てで買ってる子供もいるらしいよ。
（児童書籍担当者談）
>205
私はりぼん派だったけど、便せんとかシールとか「組み立て不用の付録」が
多かったなかよし買ってる友達が羨ましかったよ。
好きな漫画があったのでりぼん買ってたけど。
今の子供も昔の子供も、買いはじめるきっかけは付録だと思うが、
買い続けるのは掲載されてる漫画が面白いかどうかだと思う。
買い続けるのは掲載されてる漫画が面白いかどうかだと思う。
今期見るドラマをどれにするか決める時のように、
買う漫画雑誌も、周りとの話題合わせが結構ウェイトを占めてるのかな。
ふろく「だけ」が目当てだったら、ふろくがほしい時だけ買うよね。
漫画単体の面白さなら、コミクスでまとめて読んだ方が面白い気がするし。
買う漫画雑誌も、周りとの話題合わせが結構ウェイトを占めてるのかな。
ふろく「だけ」が目当てだったら、ふろくがほしい時だけ買うよね。
漫画単体の面白さなら、コミクスでまとめて読んだ方が面白い気がするし。
>209
なるほど。なんか納得してしまった。
単純思考だが
長期連載が少ない→中だるみしない→結果として作品の質が良い
というメリットもありそうだ。
付録目当てのちゃお派も漫画目当てのちゃお派もこれで安心ｗ
なるほど。なんか納得してしまった。
単純思考だが
長期連載が少ない→中だるみしない→結果として作品の質が良い
というメリットもありそうだ。
付録目当てのちゃお派も漫画目当てのちゃお派もこれで安心ｗ
>>210
ま、理屈としちゃ、ある時期からハリウッド映画の大半の尺が一時間半になったのと
同じようなこった。
あれも、映画館が効率よくお客を捌くためらしい
実際大御所か、タイアップ以外で１年以上の連載をみたことがない。＜ちゃお
ま、理屈としちゃ、ある時期からハリウッド映画の大半の尺が一時間半になったのと
同じようなこった。
あれも、映画館が効率よくお客を捌くためらしい
実際大御所か、タイアップ以外で１年以上の連載をみたことがない。＜ちゃお
確かに、つまらん漫画が延々とやってるとツマランな。
逆に、面白い漫画が終わってしまってもツマランけど。
逆に、面白い漫画が終わってしまってもツマランけど。
コロコロはベイブレードとかのホビーものの改造ノウハウとかあるし。
漫画以外の情報誌として子供には役立つからじゃない？
ホビーものの別冊や、限定カード、限定シールやプレゼントがあるしね。
小学生低～中学年くらいの男の子の欲しがるところは突いてると思うよ。
漫画以外の情報誌として子供には役立つからじゃない？
ホビーものの別冊や、限定カード、限定シールやプレゼントがあるしね。
小学生低～中学年くらいの男の子の欲しがるところは突いてると思うよ。
>>213
その辺は徹底的に子供に刷り込むからなあ、小学館は。
昨日も次世代ＷＨＦ行って来たんだけど、子供の熱狂ぶりを見てると本当によく分かる。
ちゃおの場合は何を刷り込んでいるのかよく分からないんだが。
タイアップやメディアミックスだけでは、あの安定感は説明がつかない。
やっぱり、シンプル＆メリハリがあるって事なのかな。
その辺は徹底的に子供に刷り込むからなあ、小学館は。
昨日も次世代ＷＨＦ行って来たんだけど、子供の熱狂ぶりを見てると本当によく分かる。
ちゃおの場合は何を刷り込んでいるのかよく分からないんだが。
タイアップやメディアミックスだけでは、あの安定感は説明がつかない。
やっぱり、シンプル＆メリハリがあるって事なのかな。
215 ：花と名無しさん：03/06/23 02:18 ID:VN9v3BDe
小１の子がちゃお買ってるけど付録、全プレ目当て。
まだ漫画は分からないらしい。「学年誌とかは？」
「あんなの赤ちゃん雑誌だよ。」時代は変わった・・
まだ漫画は分からないらしい。「学年誌とかは？」
「あんなの赤ちゃん雑誌だよ。」時代は変わった・・
ウテナもやってたんだっけ？ちゃお・・・。
読んでないからいまいち雑誌の色がわからん。
読んでないからいまいち雑誌の色がわからん。
>216
ウテナやハニーFやってたころは、まだ方向性を模索してたんじゃないかと。
今みたいに売れ始める前だったしね。
ウテナやハニーFやってたころは、まだ方向性を模索してたんじゃないかと。
今みたいに売れ始める前だったしね。
そろそろ夏休みのイベントについて３誌の比較をしたいのだが
今年のりぼんの企画は正直失敗だろ。全国で５００人も参加出来ないんじゃ
外側から見てればやらないのと一緒
来年の５０周年にハデにやるつもりで今年は抑えたのかな＞夏イベント
外側から見てればやらないのと一緒
来年の５０周年にハデにやるつもりで今年は抑えたのかな＞夏イベント
自分で言っててｲﾀｲと思うんだけど
漫画ではなく絵柄目当てでちゃおを読んでます。
ついでに三誌の絵柄の自分勝手な主観も書いてみます。
少し児童漫画調で各作家ごとに絵が個性的（ここがツボｗ）なちゃお。
正当派（？）な少女漫画絵で他作家と絵が似がちなりぼん。
ギャル調でキャピキャピした感じのなかよし。雑誌の頁が赤すぎて見づらい気もｗ
漫画ではなく絵柄目当てでちゃおを読んでます。
ついでに三誌の絵柄の自分勝手な主観も書いてみます。
少し児童漫画調で各作家ごとに絵が個性的（ここがツボｗ）なちゃお。
正当派（？）な少女漫画絵で他作家と絵が似がちなりぼん。
ギャル調でキャピキャピした感じのなかよし。雑誌の頁が赤すぎて見づらい気もｗ
来年は１～２時間くらい記念番組を作るらしいね。冠スポンサーになって＞りぼん５０年記念
一条さん池野さんクラスの大御所やタレントも呼べばそれなりの番組に
なりそうだし
一条さん池野さんクラスの大御所やタレントも呼べばそれなりの番組に
なりそうだし
>230
そうなの？
凄いな、その情報はどこで見れるんですか？
そうなの？
凄いな、その情報はどこで見れるんですか？
人気が付録だけじゃないという動きになってきているんですね。
そうだと思いますよ。
ちゃおの作家陣は年齢が平均的に高いです。
話の展開は外見的には子供向けですが、後々考えてみると薄っぺらくもないのが
ちゃおの漫画です。新人さんもそういう傾向がないとデビューできません。
今の投稿ページすごいですよ。投稿総数は少ないのにレベルが高い。
なにしろ投稿する際の記入欄に「この漫画のテーマは」というものがあります。
本当に別冊が面白くて、ミニモニやミルモが消えてもまだ次があると言う気がします。
りぼんの迷走っぷりは言うまでもないでしょうが、
ギャグをどうにかしようってありありなのが泣けますね。
ギャグがひとつはじければミルモのように付録や全プレにしても恥ずかしくないキャラクター
になると思っているでしょうが、ミルモはストーリー漫画であって、
ギャグじゃないことを編集部がすっかり考え違いしています。
だって４コマやショートじゃアニメにならないでしょうが。
早く「姫ちゃんのリボン」みたいな、キャラが立ってて誰が読んでも面白い
ラブコメを書ける人が出てきてほしいものですね。ぴよぴよ天使も、おしい。
これを書いているのが水沢めぐみじゃなくて新しい感性の持ち主だったら…
わりとミルモと質が似ていると思ってるんですけどね。チャチャとか。
そうだと思いますよ。
ちゃおの作家陣は年齢が平均的に高いです。
話の展開は外見的には子供向けですが、後々考えてみると薄っぺらくもないのが
ちゃおの漫画です。新人さんもそういう傾向がないとデビューできません。
今の投稿ページすごいですよ。投稿総数は少ないのにレベルが高い。
なにしろ投稿する際の記入欄に「この漫画のテーマは」というものがあります。
本当に別冊が面白くて、ミニモニやミルモが消えてもまだ次があると言う気がします。
りぼんの迷走っぷりは言うまでもないでしょうが、
ギャグをどうにかしようってありありなのが泣けますね。
ギャグがひとつはじければミルモのように付録や全プレにしても恥ずかしくないキャラクター
になると思っているでしょうが、ミルモはストーリー漫画であって、
ギャグじゃないことを編集部がすっかり考え違いしています。
だって４コマやショートじゃアニメにならないでしょうが。
早く「姫ちゃんのリボン」みたいな、キャラが立ってて誰が読んでも面白い
ラブコメを書ける人が出てきてほしいものですね。ぴよぴよ天使も、おしい。
これを書いているのが水沢めぐみじゃなくて新しい感性の持ち主だったら…
わりとミルモと質が似ていると思ってるんですけどね。チャチャとか。
>>235
ミルモにはチャチャにあったブラックジョークがないかな？
ミルモにはチャチャにあったブラックジョークがないかな？
235痛い。ミルモ厨？
>>235
＿＿＿ ｸﾙｯ… ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
/ ||￣￣|| ＜⌒ヽ )) ＜ はてさて、
| ||＿＿|| ＜ 丿 | どこを縦に読みゃいいんだ？
|￣￣＼三⊂/￣￣￣/ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
| | ( ./ /
＿＿＿ ｸﾙｯ… ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
/ ||￣￣|| ＜⌒ヽ )) ＜ はてさて、
| ||＿＿|| ＜ 丿 | どこを縦に読みゃいいんだ？
|￣￣＼三⊂/￣￣￣/ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
| | ( ./ /
「わんころべえ」はアニメになってますが、何か？
あーみんは絵が汚すぎるからどうでもいい。
しかしなかよしはもうどうしようもないね。
しかしなかよしはもうどうしようもないね。
>235
りぼん史上最大のヒットは「ちびまる子ちゃん」なわけだが。
りぼん史上最大のヒットは「ちびまる子ちゃん」なわけだが。
めだかの学校はショートアニメの企画をやったけど
ＴＶじゃ難しいのかな。
ＴＶじゃ難しいのかな。
>>235ぴよぴよが惜しいってのは同意。ネームはいいと思うよ。
だけどたとえばこれが種村・酒井絵だったらもっと売れるだろうとか
思わずにはいられない。ベテランでも吉住さんとかの絵なら。
それか掲載誌がちゃおとか。
いいもの持ってるけど絵でかなりソンしてるね。
だけどたとえばこれが種村・酒井絵だったらもっと売れるだろうとか
思わずにはいられない。ベテランでも吉住さんとかの絵なら。
それか掲載誌がちゃおとか。
いいもの持ってるけど絵でかなりソンしてるね。
水沢先生の絵ってそんなにダメになっちゃったの？
一作終い
そういえばさ
どっかの雑誌に１７歳ぐらいの漫画家が描いている漫画ってなかったっけ？
どっかの雑誌に１７歳ぐらいの漫画家が描いている漫画ってなかったっけ？
>>248
そんなのいくらでもあるだろ。少女漫画の歴史の中では中学生デビューもまれじゃないし。
そんなのいくらでもあるだろ。少女漫画の歴史の中では中学生デビューもまれじゃないし。
>>248
春田でつか？
春田でつか？
ここ読んでるとちゃお読みたくなってきた・・・
買ってみようかな・・・・・
買ってみようかな・・・・・
>251
私も…鬱。
私も…鬱。
回転速いってなんかいいね。買いやすそう。
あと、１号に1,2本は読みきりがほしいな。
連載ばかりで１号だけためし買いってツライ。
りぼん派だったけど、しばらく買ってないから買いづらいー・・・。
あと、１号に1,2本は読みきりがほしいな。
連載ばかりで１号だけためし買いってツライ。
りぼん派だったけど、しばらく買ってないから買いづらいー・・・。
りぼんも最近はちゃおとは別な意味で長期連載がないから（長期人気連載が軒並み終わった）
新規で買いやすいことは買いやすいよ。いちばん長い連載でも20回。
新規で買いやすいことは買いやすいよ。いちばん長い連載でも20回。
>257
そうだね。作品としての評価は個人的には微妙だけど、
満月とベイベは華があるとおも。
今自分がリア消だったらかなりハマってるんだろうなぁ。
そうだね。作品としての評価は個人的には微妙だけど、
満月とベイベは華があるとおも。
今自分がリア消だったらかなりハマってるんだろうなぁ。
なかよしも長期連載終わったばかりでそれ以外も長期連載ほとんどないね。
>257
りぼんは吉住さんや椎名さんみたいな正統派が看板に
なってほしい。まあ酒井や春田には無理だろうけど。
りぼんは吉住さんや椎名さんみたいな正統派が看板に
なってほしい。まあ酒井や春田には無理だろうけど。
りぼんここ１年間の表紙と巻頭。
表紙：種村３回、槙３回、高須賀・椎名・吉住・亜月・酒井・春田・各１回
巻頭：種村３回、槙・酒井・高須賀・各２回、椎名・亜月・春田・各１回
ＨＰに独立コーナーがある作品：満月をさがして（種村）、愛してるぜベイベ（槙）
どこからどう見ても種村・槙のツートップやね。
表紙：種村３回、槙３回、高須賀・椎名・吉住・亜月・酒井・春田・各１回
巻頭：種村３回、槙・酒井・高須賀・各２回、椎名・亜月・春田・各１回
ＨＰに独立コーナーがある作品：満月をさがして（種村）、愛してるぜベイベ（槙）
どこからどう見ても種村・槙のツートップやね。
263 ：花と名無しさん：03/06/26 16:49 ID:1++hToMe
>240
痛いの前提で書き逃げ。
だから、岡田あーみんの時代は終わってるって。あーみん信者はこれだから困る。
そういうのが読みたきゃ青年誌にいくらでもある。
あれもショートだしな。
ドラマもやったけど、ものすごかった（泣）
つまり岡田あーみんは大いなる遺産であり、
その相続税を払うためにりぼんは苦労してるようなもん
痛いの前提で書き逃げ。
だから、岡田あーみんの時代は終わってるって。あーみん信者はこれだから困る。
そういうのが読みたきゃ青年誌にいくらでもある。
あれもショートだしな。
ドラマもやったけど、ものすごかった（泣）
つまり岡田あーみんは大いなる遺産であり、
その相続税を払うためにりぼんは苦労してるようなもん
>>263
ここはあーみん叩くスレじゃないぞ（ｗ
ここはあーみん叩くスレじゃないぞ（ｗ
近所に小学生がいるが、なかよしは４２０円だから
買う気が起きないと言っていた。
１０円の差って小学生には大きいのかな？
確か新年特大号で４５０円の時もあったが。
買う気が起きないと言っていた。
１０円の差って小学生には大きいのかな？
確か新年特大号で４５０円の時もあったが。
昔はちゃおは400円だったからと他の子が他の買ってるからという理由で
かって付録に惹かれて続行・・
かって付録に惹かれて続行・・
>>265
今月のちゃおは４１０円なわけだが。
今月のちゃおは４１０円なわけだが。
>265
なかよしは４２０円の価値がない罠
なかよしは４２０円の価値がない罠
なかよしは130円位？
269は価値の話。
りぼんは220円、ちゃおは340円ってとこかと（w
りぼんは220円、ちゃおは340円ってとこかと（w
271 ：花と名無しさん：03/06/28 16:39 ID:NqRVvHIl
>>269-270
どれも定価の価値がないってことか･･･
どれも定価の価値がないってことか･･･
個人的には各誌とも、ふろくなし300円ぐらいがありがたいけどナー。
>>271
だから付録に付加価値を求める人間が多いんだろ。
だから付録に付加価値を求める人間が多いんだろ。
なかよし、次呼ぶ作家は安野だってね
>274
それより、新増刊が「CHU CHU」を意識してるらしいという方が
このスレ的には重要ではないか。
ちょっと宣伝。メロンの関連スレお引っ越しです。
少女漫画関連アニメ・ｶﾞﾁﾝｺ代理戦争2
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1057025736/l50
それより、新増刊が「CHU CHU」を意識してるらしいという方が
このスレ的には重要ではないか。
ちょっと宣伝。メロンの関連スレお引っ越しです。
少女漫画関連アニメ・ｶﾞﾁﾝｺ代理戦争2
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1057025736/l50
一応 ３誌の夏のイベント揃ったな
りぼん、 全国１０ヶ所で人数限定でお茶会
ちゃお、 東京、名古屋、大阪で少コミと共同で
なかよし、 東京、大阪で開催 名古屋は廃止
りぼん、 全国１０ヶ所で人数限定でお茶会
ちゃお、 東京、名古屋、大阪で少コミと共同で
なかよし、 東京、大阪で開催 名古屋は廃止
>274
害名でアニメ化か？
害名でアニメ化か？
今年はちゃおのイベントに行こうかな。
>>277ぷちぷりユーシィみたいなのか？
>275
＞それより、新増刊が「CHU CHU」を意識してるらしいという方が
＞このスレ的には重要ではないか。
なかよし投稿者に見捨てられてます。まあ無理もないか・・
＞それより、新増刊が「CHU CHU」を意識してるらしいという方が
＞このスレ的には重要ではないか。
なかよし投稿者に見捨てられてます。まあ無理もないか・・
元よりの安野ファンは「なかよしなんか買えるか」だそうでつが。
意味無いじゃん、それじゃ。
意味無いじゃん、それじゃ。
オサレ系おねーさんとピッチ＆ナディアﾊｧﾊｧのヲにーさんしか読まない雑誌になって
小学生は誰も読んでない、とかなったら愉快なのだが。
小学生は誰も読んでない、とかなったら愉快なのだが。
来月のりぼん、もしかしたらちゃおより豪華かもね。
付録が。
付録が。
>>284ナディアってふしぎの海の？とかｵﾓﾀ。ま、ガイナですが。
ナージャやろ。
ナージャやろ。
＞285
文房具とはいいところに目をつけたと思った。
しかしちゃおのＣＤのほうがいいと思うな。
でも全プレがなあ・・・
あれじゃな・・・
文房具とはいいところに目をつけたと思った。
しかしちゃおのＣＤのほうがいいと思うな。
でも全プレがなあ・・・
あれじゃな・・・
>287ちゃおは去年と同じくCDできたか。
まだ買ってなかったから知らなかった。
ちゃおの全プレ、対象年齢の女のコが好きそうな柄とか流行りモノ
をよく研究してる感じ。
可愛さに負けて、いい歳した自分もたまに応募してしまう。
まだ買ってなかったから知らなかった。
ちゃおの全プレ、対象年齢の女のコが好きそうな柄とか流行りモノ
をよく研究してる感じ。
可愛さに負けて、いい歳した自分もたまに応募してしまう。
>>288
そのCDなんだけど、去年のちゃおCDはドライブに入れたら
かなり怖い音を出して回った…別のドライブに入れても同じ、なんか不安定。
それは置き、内容はなかなかイイと思うし、そういう着眼点もいいとオモタ
そのCDなんだけど、去年のちゃおCDはドライブに入れたら
かなり怖い音を出して回った…別のドライブに入れても同じ、なんか不安定。
それは置き、内容はなかなかイイと思うし、そういう着眼点もいいとオモタ
作家の生の声なんか聴いてどうしたいのだろうかと小一時間･･･。
ドラマCDはいいとして、なんで作家の声なんかを･･･??
デブオタ兄さんがﾊｧﾊｧする為なんだろうか（w
生声出演ラインナップ
宮脇ゆきの・おおばやしみゆき・篠塚ひろむ・八神千歳・水瀬いつる・今井康絵
にしむらともこ・あらいきよこ・五十嵐かおる・清水真澄・飯坂友佳子・月梨野ゆみ
中原杏・笹木竹丸・竜山さゆり・おのえりこ・もりちかこ・高宮智
昔は、作家さんのプロフィールが載った漫画新聞みたいな感じだったよね？
あれのCD版だと思えばいいのかな？？
りぼん、なかよしでこの企画があったら誰の声が聴きたいですか？
ドラマCDはいいとして、なんで作家の声なんかを･･･??
デブオタ兄さんがﾊｧﾊｧする為なんだろうか（w
生声出演ラインナップ
宮脇ゆきの・おおばやしみゆき・篠塚ひろむ・八神千歳・水瀬いつる・今井康絵
にしむらともこ・あらいきよこ・五十嵐かおる・清水真澄・飯坂友佳子・月梨野ゆみ
中原杏・笹木竹丸・竜山さゆり・おのえりこ・もりちかこ・高宮智
昔は、作家さんのプロフィールが載った漫画新聞みたいな感じだったよね？
あれのCD版だと思えばいいのかな？？
りぼん、なかよしでこの企画があったら誰の声が聴きたいですか？
＞291
りぼんならありなち、ラジオのパーソナリティんぽオファーもあったほど
声がかわいいらしい
りぼんならありなち、ラジオのパーソナリティんぽオファーもあったほど
声がかわいいらしい
茶畑るりの声なら静岡のラジオで聞けるらしい。
ラジオの話、初耳だなぁ。
ところで、アリナチはどんな番組からヲファーがあったんだろう・・・。
アリナチは断ったのか？
声優志望だったアリナチが断ったってことは、何か不名誉な内容の
番組だったんだろうか・・・。
まともな番組だったらすぐさま飛びついてるだろうに。
週一なら仕事への支障も問題ないんだし。
いや、下書き原稿載せるくらいだからスケジュールギリギリなのか・・・。
コミケに行ったり秋葉原うろつく暇はあるのに・・・。
ラジオの話、初耳だなぁ。
ところで、アリナチはどんな番組からヲファーがあったんだろう・・・。
アリナチは断ったのか？
声優志望だったアリナチが断ったってことは、何か不名誉な内容の
番組だったんだろうか・・・。
まともな番組だったらすぐさま飛びついてるだろうに。
週一なら仕事への支障も問題ないんだし。
いや、下書き原稿載せるくらいだからスケジュールギリギリなのか・・・。
コミケに行ったり秋葉原うろつく暇はあるのに・・・。
>>294
多分、自分の扱いが悪くなると言うのが解っていたからじゃないかな？
多分、自分の扱いが悪くなると言うのが解っていたからじゃないかな？
>295
ちやほやされないってこと？
ちやほやされないってこと？
ゲストならともかくパーソナリティは厳しいだろうよ。
漫画もまだ描いてるんだしさ…。
なんでそんなに邪推するわけ？
漫画もまだ描いてるんだしさ…。
なんでそんなに邪推するわけ？
ありなちは声は良いのは本当だよ。さすがにＣＤデビューはないが
ラジオ番組持つのは簡単だと思う、固定ファンがいっぱいいるからね。
リスナーのハガキもいっぱい来るだろう。
ラジオ番組持つのは簡単だと思う、固定ファンがいっぱいいるからね。
リスナーのハガキもいっぱい来るだろう。
島本和彦は、週刊連載に並行して月刊誌何本かできるぐらい筆の速い人だが、
ラジオのパーソナリティーを始めてから仕事量ががくっと減ってしまった。
まあ渡された台本を読むだけじゃなくて、自分で企画や取材まで
やってるからだろうけど、それにしても時間を食われるものらしい。
ラジオのパーソナリティーを始めてから仕事量ががくっと減ってしまった。
まあ渡された台本を読むだけじゃなくて、自分で企画や取材まで
やってるからだろうけど、それにしても時間を食われるものらしい。
あっちもこっちもって欲張りすぎなんだよ。
下書き漫画載せるようなヤツは大人しく漫画だけ描いてればいい。
下書き漫画載せるようなヤツは大人しく漫画だけ描いてればいい。
パーソナリティでも、週に一回、しかも枠は１時間もないだろ。
ラジオの話が本当なのか、本当だとしていつの話なのかは
分からないけど、ラジオやって下書き原稿載せていたら、
今の倍は叩かれただろうから、その辺が理由なのかもな。
ラジオの話が本当なのか、本当だとしていつの話なのかは
分からないけど、ラジオやって下書き原稿載せていたら、
今の倍は叩かれただろうから、その辺が理由なのかもな。
>>302
人気が本物だった３～４年前と見ていいかも
人気が本物だった３～４年前と見ていいかも
>303
ありなち、もうだめぽなの？
ありなち、もうだめぽなの？
種村は確かに人気が落ちてる。
知名度はダントツだけど、アニメ効果と
悪い意味での知名度だと思われ。
りぼん的にも、一新したいだろうし、
新人育てるのに必死なところだろう。
知名度はダントツだけど、アニメ効果と
悪い意味での知名度だと思われ。
りぼん的にも、一新したいだろうし、
新人育てるのに必死なところだろう。
つまんなくなったもんね…ｱﾘﾅﾁ
この人長年のファンってのがあんまいなさそうだし
リア消防から支持されないと大変そうだな。
この人長年のファンってのがあんまいなさそうだし
リア消防から支持されないと大変そうだな。
りぼんはいい新人出ないな…。
春田以降全然ぱっとした新人いない。
仕方なくオリジ・増刊常連のヤシを本誌に引張ってくる始末。
古株の瀬戸を本誌に連れてくるつーことは、新人は
みんな瀬戸以下か？
昔は本誌に出れないヤシでも結構いい読みきりを描く作家が控えていたけど
最近は全然だめぽ。
本誌作家が一人倒れたら、誰が引き継ぐんだか。
春田以降全然ぱっとした新人いない。
仕方なくオリジ・増刊常連のヤシを本誌に引張ってくる始末。
古株の瀬戸を本誌に連れてくるつーことは、新人は
みんな瀬戸以下か？
昔は本誌に出れないヤシでも結構いい読みきりを描く作家が控えていたけど
最近は全然だめぽ。
本誌作家が一人倒れたら、誰が引き継ぐんだか。
でもありなちはまだ華がある気がする。
全員サービスとかでもやっぱりありなちのキャラ選ぶし
全員サービスとかでもやっぱりありなちのキャラ選ぶし
種村さんの絵は華やかだもんね。でも、逆に古臭くなるのが
早い絵柄だと思う。あと、２，３年したらリア消防に古臭いって
思われてるよ、きっと。
早い絵柄だと思う。あと、２，３年したらリア消防に古臭いって
思われてるよ、きっと。
＞悪い意味での知名度
ネットで直接見なくても、クチコミで十分に伝わっていると思われ。
オフラインではさらに尾ひれがついている可能性さえある。
たまに「書店で小学生が種村の悪口を～」という書き込みを見かけるけど
私もつい先日見かけた・・・。
話の内容はよく聞こえなかったけど、片方の子が満月のコミクスをまるで
汚物かなにかのようにつまんで戻していたのが忘れられない。
ネットで直接見なくても、クチコミで十分に伝わっていると思われ。
オフラインではさらに尾ひれがついている可能性さえある。
たまに「書店で小学生が種村の悪口を～」という書き込みを見かけるけど
私もつい先日見かけた・・・。
話の内容はよく聞こえなかったけど、片方の子が満月のコミクスをまるで
汚物かなにかのようにつまんで戻していたのが忘れられない。
正直作者の性格なんかどうでもいい。
柱のあるコミックスっていうのは作者にスポットを当てようとしている
としか思えない。
純粋に漫画だけ読んで欲しくて、柱は絵で埋めるだけって人もいるけどね。
としか思えない。
純粋に漫画だけ読んで欲しくて、柱は絵で埋めるだけって人もいるけどね。
アンチもファンのうち。アンチも信者もウザイ
大昔はコミックスに作者のフリートークなんかつかないのが普通だった。
竹本泉があとがきを書こうとして怒られたとかいう話もあった。
いつのまにかフリートークを入れるのが普通になり、みんな書くようになったが
池野恋は連載途中からそんなこと言われても何を書いていいのか、といって
5コママンガでお茶を濁していたなあ。
まあ何らかの書き下ろしがあった方がコミックスを買う喜びはあるんだが。
竹本泉があとがきを書こうとして怒られたとかいう話もあった。
いつのまにかフリートークを入れるのが普通になり、みんな書くようになったが
池野恋は連載途中からそんなこと言われても何を書いていいのか、といって
5コママンガでお茶を濁していたなあ。
まあ何らかの書き下ろしがあった方がコミックスを買う喜びはあるんだが。
私も書き下ろしがあった方がなんか嬉しい。
しかし自分語り大好きなのは痛いな。
どうも同人経験者はその兆候がありそうなのだが・・・
ありなちとか某誌の波とかね。
しかし自分語り大好きなのは痛いな。
どうも同人経験者はその兆候がありそうなのだが・・・
ありなちとか某誌の波とかね。
だから、種村叩きは専用スレでやってくれよ。
普通に痛い例としてあがってしまうだけだろ。
会話も流れに沿ってるし。
317も空気嫁。
会話も流れに沿ってるし。
317も空気嫁。
ここは痛い作家を晒すスレでは無いはずだが。
だーかーらー、柱の有無について語ってて、偶然作者の名前が出ただけだろ。
いい加減どっか池。
お前みたいなのがいなければ、脱線しても元に戻るんだから。
いい加減どっか池。
お前みたいなのがいなければ、脱線しても元に戻るんだから。
ところで、「期待していたけど幻滅した作家」ってこのスレ住人的に誰か居る？
漏れはなかよしのフクシマハルカがそうだった。「おとなにナッツ」の時は期待していたのに
新作になる度に失速しているような気が・・・
面白かったのになぁ・・・もう一度セクシー路線に復帰キボンヌ
あとはりぼんの武内こずえがその候補になりそう。
漏れはなかよしのフクシマハルカがそうだった。「おとなにナッツ」の時は期待していたのに
新作になる度に失速しているような気が・・・
面白かったのになぁ・・・もう一度セクシー路線に復帰キボンヌ
あとはりぼんの武内こずえがその候補になりそう。
りぼんの井上多美子が案外育たなかったのはちょっと。
松乃美佳も何かへたれたし･･････画風も変えちゃいかんでしょと｡
松乃美佳も何かへたれたし･･････画風も変えちゃいかんでしょと｡
井上多美子は絵悪くないけど、話がかったるい。
なんであんなにつまらないんだろう…。
なんであんなにつまらないんだろう…。
なかよしの漫画って編集（担当）の影響がものすごいあるよね。
作家の個性より。
作家の個性より。
>>324
編集が半分見捨てているような連中は、無法地帯で個性爆発だと思うが
編集が半分見捨てているような連中は、無法地帯で個性爆発だと思うが
>323
私は逆だ
話は嫌いじゃないが絵は…
私は逆だ
話は嫌いじゃないが絵は…
井上多美子はポスト水沢めぐみなんだろうけど、水沢の全盛期（ポニテ～姫ちゃん）に
比べるとストーリーもキャラ立ても弱すぎ。
比べるとストーリーもキャラ立ても弱すぎ。
キャラの魅力というか個性ないよね井上氏
絵もなんか微妙。リア厨受けしにくいんじゃない？
まあとりあえず安心して読めるが
絵もなんか微妙。リア厨受けしにくいんじゃない？
まあとりあえず安心して読めるが
なかよし、男オタ狙ってんなら竹本泉に戻ってきて
もらえばいいのにと言ってみる。
もらえばいいのにと言ってみる。
そういえば竹書房って元なかよし多くないか？
竹本さん以外にふくやまけいこさんも漫画描いてるよ。
竹本さん以外にふくやまけいこさんも漫画描いてるよ。
ふくやまけいこはなかよしが外部から引っ張ってきたんでしょ
元なかよしとは言えない。
元なかよしとは言えない。
>>327
瞳の描き方にバリエーションが欲しいところ。
瞳の描き方にバリエーションが欲しいところ。
確かに井上さんは絵が・・目と眉毛（ｗが受け付けない・・
アノ絵の性で話が見れない･ﾟ･(ﾉД‘)･ﾟ･
アノ絵の性で話が見れない･ﾟ･(ﾉД‘)･ﾟ･
>>330
今時のヲタは竹本泉くらいじゃ満足しないって。
今時のヲタは竹本泉くらいじゃ満足しないって。
井上さんは絵が硬いというか・・・。
それさえなければほのぼのしててかわいいんだけど。
それさえなければほのぼのしててかわいいんだけど。
井上さんこそ原作付でタイアップ魔法少女物でもやらせてみたらいいと思う。
りぼんの連載予備群の中では一番絵が安定してるから。
(森本さんでもいいけどいまさら育ててもなあという感があり)
りぼんの連載予備群の中では一番絵が安定してるから。
(森本さんでもいいけどいまさら育ててもなあという感があり)
今はポポローグで腕試し中？
連載のコミックスよんだけどありがちな普通の話。
つまらないわけじゃないんだけど・・印象に残らないし古臭く感じたな。
つまらないわけじゃないんだけど・・印象に残らないし古臭く感じたな。
鏡の中の自分か出てくる話しか覚えてないなあ
もうひとつの連載なんだったっけ？
そういや母親が占い師のシリーズはどうなったんだろ
もうひとつの連載なんだったっけ？
そういや母親が占い師のシリーズはどうなったんだろ
井上さんの絵て、なかよしの高瀬綾に激似でない？
画面の白さや雰囲気まで…
画面の白さや雰囲気まで…
高瀬ってくるみ描いてた人…かな？
>>343
そうだよ。「くるみと７人のこびとたち」の人。
でも「リリィ＆アールのふしぎなお店」の方がマニア的には受けがいいかも。
るんるんがあったころはあゆみゆいとならんで将来を嘱望されていた
ような・・・
>>342
個人的には水沢めぐみ直系と思っていたけど・・・＜井上の絵
そうだよ。「くるみと７人のこびとたち」の人。
でも「リリィ＆アールのふしぎなお店」の方がマニア的には受けがいいかも。
るんるんがあったころはあゆみゆいとならんで将来を嘱望されていた
ような・・・
>>342
個人的には水沢めぐみ直系と思っていたけど・・・＜井上の絵
>>341
怪力少女が主人公のやつじゃなかったっけ？
怪力少女が主人公のやつじゃなかったっけ？
井上さんってりぼんで本誌連載やってたんだっけ・・・。
自分井上さん好きな方なのに、全然記憶にない。
りぼん読んでたはずなのになぁ。
自分井上さん好きな方なのに、全然記憶にない。
りぼん読んでたはずなのになぁ。
りぼんは立ち読みで済ませているけど、井上さんに記憶がないｗ
ペンネームが普通人過ぎるから？（それもどうかと）
ペンネームが普通人過ぎるから？（それもどうかと）
過去にりぼんでこち亀の読みきりが付録についていた事があったけど、
やっぱり不評だったのだろうか・・・
こち亀の中ではサファイアって連載誌にロボ刑事番長ってパロディー作品があったけど。
やっぱり不評だったのだろうか・・・
こち亀の中ではサファイアって連載誌にロボ刑事番長ってパロディー作品があったけど。
>348それが付録に付いた頃リア小だったが、ひいた。
記憶が正しければ、オリジナルの話で小３の女の子が変な団扇持った
マスコットキャラとパソコンを使って何かに狙われてる家族を救うという話。
いろいろとあり得ない設定ばっか目にいって
テンポはいいのにもったいな～と思った。
主人公の髪型とか主人公のボーイフレンド（あくまで彼氏という言い方でない
が小３でサッカーの世界大会行っちゃうとことか（試合は世界中にテレビ中継
主人公がサッカー形のケーキ作ってんのには笑った（w
その横で丁寧に作り方まで載ってるし。
記憶が正しければ、オリジナルの話で小３の女の子が変な団扇持った
マスコットキャラとパソコンを使って何かに狙われてる家族を救うという話。
いろいろとあり得ない設定ばっか目にいって
テンポはいいのにもったいな～と思った。
主人公の髪型とか主人公のボーイフレンド（あくまで彼氏という言い方でない
が小３でサッカーの世界大会行っちゃうとことか（試合は世界中にテレビ中継
主人公がサッカー形のケーキ作ってんのには笑った（w
その横で丁寧に作り方まで載ってるし。
井上さんの絵可愛いけど男子の制服姿が妙に腰高というか
おじさんの着方みたい。
おじさんの着方みたい。
まさか井上多美子でここまでレスが伸びようとは思わなかった･･････。
話のセンスはりぼんというよりちゃおとなかよしの中間位な気がする。
話のセンスはりぼんというよりちゃおとなかよしの中間位な気がする。
うほっ
>>341力持ちの女の子の話って本誌連載じゃなかった？
自販機を持ち上げる主人公のエピソードだけいやに覚えてる。
サンタクロースの女の子の話はわりとメジャー受け意識してたと思ったんだけどな。
彼女と同じ頃新人競作読み切り描いてた人もぱっとしなかったなぁ。
香林ゆうき？彼とあの娘と私好きだった。
自販機を持ち上げる主人公のエピソードだけいやに覚えてる。
サンタクロースの女の子の話はわりとメジャー受け意識してたと思ったんだけどな。
彼女と同じ頃新人競作読み切り描いてた人もぱっとしなかったなぁ。
香林ゆうき？彼とあの娘と私好きだった。
アニメミルモがピンチ！
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/anime/1057059205/829n
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/anime/1058450348/24n
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/anime/1057059205/829n
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/anime/1058450348/24n
ぱっとしないといえば、香村陽子さんのポジションはどんなもんなんだろう。
話作りの腕では上位に位置する作家だとは思うんだけど。
なかよし系は育たないと言うより､出番を与えられなさ過ぎて
育ちようのない勿体無い作家が結構いそう。
羽芝一理さんあたりのセンスは好きなんだけどな。
ちゃお系は人材多そうだけど把握していない･･････。
ある程度前なら皆川りくさんを上げる所だけど、今は学年誌で連載持ってて
単行本も出したしな。
話作りの腕では上位に位置する作家だとは思うんだけど。
なかよし系は育たないと言うより､出番を与えられなさ過ぎて
育ちようのない勿体無い作家が結構いそう。
羽芝一理さんあたりのセンスは好きなんだけどな。
ちゃお系は人材多そうだけど把握していない･･････。
ある程度前なら皆川りくさんを上げる所だけど、今は学年誌で連載持ってて
単行本も出したしな。
香村陽子のポジションはなかよしにおける新井葉月ぐらいだな。
341ですが345さん353さんありがとです。思い出しました。
ところで渡辺わかなのポジションはどういう位置なんだろ…
ところで渡辺わかなのポジションはどういう位置なんだろ…
>>355
ちゃおというかあの辺りは底辺と中堅レベルが大量に育っていて
看板クラスが全然育ってないという感じだな。
支える下の人材ばかりやたら充実していて、それによって支えられるべき
トップが居ないと言う感じ。
学年誌系はちゃお誌を降りたベテランと売り出し中の新人の混在するところ
ちゃおというかあの辺りは底辺と中堅レベルが大量に育っていて
看板クラスが全然育ってないという感じだな。
支える下の人材ばかりやたら充実していて、それによって支えられるべき
トップが居ないと言う感じ。
学年誌系はちゃお誌を降りたベテランと売り出し中の新人の混在するところ
>>358
>ちゃおというかあの辺りは底辺と中堅レベルが大量に育っていて
羨ましいですなぁ、それに比べて少年漫画の新人は…いやなんでもないです。
>トップが居ないと言う感じ。
ある意味、強力な実力とカリスマを持った作家を出さない様に配慮しているのかも。
>ちゃおというかあの辺りは底辺と中堅レベルが大量に育っていて
羨ましいですなぁ、それに比べて少年漫画の新人は…いやなんでもないです。
>トップが居ないと言う感じ。
ある意味、強力な実力とカリスマを持った作家を出さない様に配慮しているのかも。
敢えて言うなら、あらいきよこ先生あたりなのかな・・・＜トップ
359さんも言ってるけど、ちゃおは長期の連載がほとんど無いから、
それでトップという印象の作家が出てこないのかも。
359さんも言ってるけど、ちゃおは長期の連載がほとんど無いから、
それでトップという印象の作家が出てこないのかも。
いつまでも、あらいきよこに依存しっぱなしというのもなんだかなぁ・・・
名前だけで読者呼べるような作家が今現在一人しか居ないというのが
問題かも
名前だけで読者呼べるような作家が今現在一人しか居ないというのが
問題かも
一応ミルモが一番売れてるけどミルモだけとかミルモがあるからって印象
はうすいよね。
実際人気あっても必要以上に押さないのかも。（そりゃ付録とかは多いけど
はうすいよね。
実際人気あっても必要以上に押さないのかも。（そりゃ付録とかは多いけど
逆に言うと名前で読者が呼べるレベルの作家はちゃおから卒業させている
とも言えるが。
とも言えるが。
たとえだけどあらい先生がも事故（？）とかにあって
もう漫画がかけなくなったらちゃおはどうなるんだろう・・
それりゃあらい先生は高校生デビューだから若いと思うけど・・
と、いうか作品主義でもあるけど作家を大切にしてくれる方だと思う
ちゃおは。
もう漫画がかけなくなったらちゃおはどうなるんだろう・・
それりゃあらい先生は高校生デビューだから若いと思うけど・・
と、いうか作品主義でもあるけど作家を大切にしてくれる方だと思う
ちゃおは。
ウテナの作者とかはどこいったの？
>>366
ケンカして海に逃げ込んだ。
ケンカして海に逃げ込んだ。
たいやきくんかよ！
ちゃおといえば赤石路代や清水真澄が真っ先に思いつくなあ
あとやぶうち優やおおばやしみゆき。
あとやぶうち優やおおばやしみゆき。
>>366
小学館のレディコミ誌に逝った。
小学館のレディコミ誌に逝った。
>366
ここ見ればわかる。
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1033065198/l50
ウテナってあんまりおもしろくないと思うんだが＞さいとう作品の中で
ここ見ればわかる。
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1033065198/l50
ウテナってあんまりおもしろくないと思うんだが＞さいとう作品の中で
水色萌えてたけど、今はもっとなのか・・・
絵と言えば少女少年４からガラリと変わった。 ４以降は知らないんだけど今は何まで出てるの？
>>376 ありがとう
少女少年まだ続いてたんだ・・・
すごいな
すごいな
>371
おいおい赤石路代は年齢が上の雑誌でバリバリやってるじゃん。
清水真澄はたしかに受け皿なしだけど。
おいおい赤石路代は年齢が上の雑誌でバリバリやってるじゃん。
清水真澄はたしかに受け皿なしだけど。
清水さんが一番好きなのに、受け皿なしかよっ。
>381
スレで叩かれてるだけで、編集部からは人気作家扱いですが。
プチコミの方もあるし。
スレで叩かれてるだけで、編集部からは人気作家扱いですが。
プチコミの方もあるし。
383 ：花と名無しさん：03/07/20 05:54 ID:tG+p6KcO
>>356
あまりにも分かり易い例えだ。
新井葉月さんも復活の兆しはないものか。
>>369
その中で残っているのはおおばやしさんだけか。
個人的にはあの人が消えたら、ちゃおで「読める話」を描ける人はいなくなる。
あまりにも分かり易い例えだ。
新井葉月さんも復活の兆しはないものか。
>>369
その中で残っているのはおおばやしさんだけか。
個人的にはあの人が消えたら、ちゃおで「読める話」を描ける人はいなくなる。
>381
萩尾望都、諏訪緑、吉田秋生、渡辺多恵子辺りが相手
だからな。叩かれてもしょうがない。
萩尾望都、諏訪緑、吉田秋生、渡辺多恵子辺りが相手
だからな。叩かれてもしょうがない。
ミルモゴールデン進出
まあいつまで続くかわからんのだが。
まあいつまで続くかわからんのだが。
>>386
じっくりやりたくても出来ないのが、今のアニメの実情。
視聴率も悪い、人気も出ないアニメに金を出すスポンサーなど皆無。
ミルモの場合は視聴率も悪くないし、事実、人気があるからゴールデンに進出したわけで。
本来なら秋で打ち切られたって不思議じゃ無いのに。
じっくりやりたくても出来ないのが、今のアニメの実情。
視聴率も悪い、人気も出ないアニメに金を出すスポンサーなど皆無。
ミルモの場合は視聴率も悪くないし、事実、人気があるからゴールデンに進出したわけで。
本来なら秋で打ち切られたって不思議じゃ無いのに。
>>387
悪くないって言うより、ミルモは現在のテレビ東京のアニメで最高の視聴率を誇る。
政治力がハム太郎やポケモン、ナージャと比べて弱いので、テレ東エリア外放映局が
少ないんだよな・・・（近畿はテレビ大阪以外放映局なしだし）
悪くないって言うより、ミルモは現在のテレビ東京のアニメで最高の視聴率を誇る。
政治力がハム太郎やポケモン、ナージャと比べて弱いので、テレ東エリア外放映局が
少ないんだよな・・・（近畿はテレビ大阪以外放映局なしだし）
389 ：なまえをいれてください：03/07/21 13:23 ID:???
ハッキリ言ってアメリカなどの多民族国家では黒人の方がアジア人よりもずっと立場は上だよ。
貧弱で弱弱しく、アグレッシブさに欠け、醜いアジア人は黒人のストレス解消のいい的。
黒人は有名スポーツ選手、ミュージシャンを多数輩出してるし、アジア人はかなり彼らに見下されている。
(黒人は白人には頭があがらないため日系料理天などの日本人店員相手に威張り散らしてストレス解消する。
また、日本女はすぐヤラせてくれる肉便器としてとおっている。
「○ドルでどうだ？(俺を買え）」と逆売春を持ちかける黒人男性も多い。）
彼らの見ていないところでこそこそ陰口しか叩けない日本人は滑稽。
貧弱で弱弱しく、アグレッシブさに欠け、醜いアジア人は黒人のストレス解消のいい的。
黒人は有名スポーツ選手、ミュージシャンを多数輩出してるし、アジア人はかなり彼らに見下されている。
(黒人は白人には頭があがらないため日系料理天などの日本人店員相手に威張り散らしてストレス解消する。
また、日本女はすぐヤラせてくれる肉便器としてとおっている。
「○ドルでどうだ？(俺を買え）」と逆売春を持ちかける黒人男性も多い。）
彼らの見ていないところでこそこそ陰口しか叩けない日本人は滑稽。
>385キャラショーで手書きで書いてあったのは笑えた。
＞３８８連続でスマンがテレ東トップはミルモじゃなかったような・・・
まあトップクラスと言う事は間違いないが。
まあトップクラスと言う事は間違いないが。
チョコ食わせろ
>369>371
赤石路代はもともとは別コミ出身。昔から別コミとちゃお
をかけもちしていた。
赤石路代はもともとは別コミ出身。昔から別コミとちゃお
をかけもちしていた。
赤石路代は十分活躍したし、今でもそれなりにしてると思う。
正直、flowersの作家陣が凄すぎる。
24年組や小学館漫画賞２回受賞メンバーの中では頑張ってる方。
正直、flowersの作家陣が凄すぎる。
24年組や小学館漫画賞２回受賞メンバーの中では頑張ってる方。
赤石路代はそれなりにキャリアもあるし、flowersに居てもいい。
ぶっちゃけ、高年齢向けとして、作品のテーマが悪かったと思う。
AMAKUSAみたいなのはある意味、リボン、なかよしっぽいので
ちゃおにもってきても良かったと思う。
ぶっちゃけ、高年齢向けとして、作品のテーマが悪かったと思う。
AMAKUSAみたいなのはある意味、リボン、なかよしっぽいので
ちゃおにもってきても良かったと思う。
AMAKUSAはちょっと痛かった…。
あの痛さは完璧子供向けだよね。
あの痛さは完璧子供向けだよね。
ｲﾏﾀﾞ♪400ﾊﾞﾝｹﾞｯﾄｫｫｫ♪♪♪
￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣
∧_∧ ﾜｰｨ
（ﾟーﾟ*） ≡≡≡≡ (´´
Ｔ⊂ ） ≡≡≡ (´⌒(´
[[[[|□ノ⊃ ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
◎Ｕ□◎ (´⌒(´⌒;;
￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣
∧_∧ ﾜｰｨ
（ﾟーﾟ*） ≡≡≡≡ (´´
Ｔ⊂ ） ≡≡≡ (´⌒(´
[[[[|□ノ⊃ ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
◎Ｕ□◎ (´⌒(´⌒;;
401 ： ：03/07/27 10:42 ID:???
歴史ものももってきてもいいんだけどね、ちゃおに。
問題は絵柄だ
問題は絵柄だ
大丈夫なんじゃない？
絵柄のバリエーションが増えるから
絵柄のバリエーションが増えるから
ミステリーボニータで連載もつかもしれない。
今月読みきりがのってた＞赤石さん
今月読みきりがのってた＞赤石さん
いや、そうでなくあれは古臭くってちゃおじゃみれるもんじゃないよ。
ちゃおっこの私から見たら１世代前の少女向けの絵に思えるな。
（ちなみに私は１３）
多分、引いちゃうんじゃないかな？あの絵柄・・
ちゃおっこの私から見たら１世代前の少女向けの絵に思えるな。
（ちなみに私は１３）
多分、引いちゃうんじゃないかな？あの絵柄・・
もし「ナージャ」の版権をちゃおが取っていたら赤石さんに描いてほしかった。
>>406
東映アニメーション＆なかよしの黄金タッグがしばらく崩れることはないでしょ。
昔は集英社＆東映アニメーションがタッグでヒット作連発していたけど「遊戯王」「ジャンヌ」で
けんか別れしたっきり関係回復してないしね・・・
東映アニメーション＆なかよしの黄金タッグがしばらく崩れることはないでしょ。
昔は集英社＆東映アニメーションがタッグでヒット作連発していたけど「遊戯王」「ジャンヌ」で
けんか別れしたっきり関係回復してないしね・・・
>>407
デジモンは違うの？
デジモンは違うの？
>>408
デジモンは確かに集英社＆東映アニメーションのタッグだが
りぼんやジャンプの漫画を積極的に持ってくるレベルまでには関係が回復していない
ということも暴露していると思うぞ。
８０年代からママレ、ご近所あたりの蜜月時代も今は昔
デジモンは確かに集英社＆東映アニメーションのタッグだが
りぼんやジャンプの漫画を積極的に持ってくるレベルまでには関係が回復していない
ということも暴露していると思うぞ。
８０年代からママレ、ご近所あたりの蜜月時代も今は昔
東映アニメ（ﾟ⊿ﾟ）ｲﾗﾈ
どれみとかナージャとか夢クレとかの講談社系は絵が気合入ってるけど、
地獄先生ぬーベーや花より男子の集英社系は絵が手抜き。
どれみとかナージャとか夢クレとかの講談社系は絵が気合入ってるけど、
地獄先生ぬーベーや花より男子の集英社系は絵が手抜き。
でも東映のアニメはどれも人気があった罠
夢クレとかは微妙だが
夢クレとかは微妙だが
漏れ的には
どれみ＞＞＞＞＞夢クレ＞＞＞セーラームーン＞＞＞＞＞ファンファンファーマシィー＞＞＞ママレ＞
＞ナージャ＞＞＞＞キューティーハニーF＞みい子＞＞＞＞＞＞＞＞ジャンヌ＞＞花男＞＞＞ご近所
かな？
どれみ＞＞＞＞＞夢クレ＞＞＞セーラームーン＞＞＞＞＞ファンファンファーマシィー＞＞＞ママレ＞
＞ナージャ＞＞＞＞キューティーハニーF＞みい子＞＞＞＞＞＞＞＞ジャンヌ＞＞花男＞＞＞ご近所
かな？
415 ：花と名無しさん：03/07/31 18:26 ID:GNM4M8gZ
最新モロ動画
http://66.40.59.93/xxxpink/
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416 ：花と名無しさん：03/07/31 20:01 ID:kbn5+aDz
こんなに見えちゃってヤバクない？？？
抜いても抜いても また勃起しまくり・・・
↓ ↓ ↓
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☆★☆★ 本気汁丸出しのお○○こが！ ★☆★☆
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417 ：花と名無しさん：03/07/31 23:13 ID:R0qcaS0T
綺麗なおねーさんの綺麗なオマ○コ…
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やっぱりイイィ！良すぎっ！(*´Д`*)ハァハァ…
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418 ：花と名無しさん：03/08/01 00:57 ID:JZyOmUhY
このスレでみいこが東映だったなんて初めて知った
ふと思ったんだけど３誌の編集や作家はどれだけお互いを意識して居るんだろうか？
昔から真似したり真似されたりの繰り返しが、りぼんとなかよしでは激しかったけど
ちゃおとりぼんはお互い正面決戦を避けているように思えるんだけど
昔から真似したり真似されたりの繰り返しが、りぼんとなかよしでは激しかったけど
ちゃおとりぼんはお互い正面決戦を避けているように思えるんだけど
>>420
そりゃいわずもなが…
そりゃいわずもなが…
いわずもがな、じゃないの…？
講談社は引き抜きパクリの殿ど……ｹﾞﾌﾝｹﾞﾌﾝ
りなちゃで最終的に主人公がセックスする漫画ってある？
過去さかのぼればたくさんあるでしょ。
最後じゃなくて物語の途中でやるやつもあるし。
最後じゃなくて物語の途中でやるやつもあるし。
↓によると1973年『りぼん』11月号で一条ゆかりが『ラブ・ゲーム』という漫画で
セックス描写のある漫画描いてるらしい
ttp://www.tinami.com/x/girlscomic/ichijyo-yukari/page1.html
セックス描写のある漫画描いてるらしい
ttp://www.tinami.com/x/girlscomic/ichijyo-yukari/page1.html
（＾＾）
種ﾑﾗ漫画
430 ：花と名無しさん：03/08/02 00:42 ID:i7DnWwdH
ここのサイト、美少女のパイパンおまんこ画像がいっぱい！
http://plaza16.mbn.or.jp/~satchel/wareme_tatesuji/omanko/
（*´Д｀)ノ＜何故か美人おねーさんのオッパイもいっぱい！
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今月の各誌特大号豪華ふろくを見て
りぼん＝CD-ROM →読者はパソコンを使えると想定
ちゃお＝音楽（ドラマ）CD →読者はCDプレイヤーを使えると想定
なかよし＝おさいふ →読者は機械を使えないと想定
という解釈でいいでしょうか？
りぼん＝CD-ROM →読者はパソコンを使えると想定
ちゃお＝音楽（ドラマ）CD →読者はCDプレイヤーを使えると想定
なかよし＝おさいふ →読者は機械を使えないと想定
という解釈でいいでしょうか？
>>431
りぼんの付録はりぼん公式サイトの内容＋αなので、公式サイトにいちばん力を入れてる
りぼんが先陣を切ってCD-ROM付録をやったという感じでしょう。
いちばん制作費が掛かってるのはちゃおの方かと。りぼんはそのかわりにOVAを作るから。
りぼんの付録はりぼん公式サイトの内容＋αなので、公式サイトにいちばん力を入れてる
りぼんが先陣を切ってCD-ROM付録をやったという感じでしょう。
いちばん制作費が掛かってるのはちゃおの方かと。りぼんはそのかわりにOVAを作るから。
>431
最後のなかよしにﾜﾛﾀｗ
最後のなかよしにﾜﾛﾀｗ
ＣＤ-ＲＯＭやって思ったけど、りぼんヲタ化してるな・・・。
つか、種村が・・・。寒い・・・。きもい・・・。
一人何役かしらんけど、すごいとかいうそれ以前に
キショさが先にたってしまった・・・。
コスプレ写真をふろくに入れた時と同じくらいやばさを感じた。
よく編集部もＯＫしたな。
つか、種村が・・・。寒い・・・。きもい・・・。
一人何役かしらんけど、すごいとかいうそれ以前に
キショさが先にたってしまった・・・。
コスプレ写真をふろくに入れた時と同じくらいやばさを感じた。
よく編集部もＯＫしたな。
>434
なかよしのエロ化といい勝負だなｗ
なかよしのエロ化といい勝負だなｗ
なかよし＝男性読者に媚びるという意味でのヲタ化
りぼん＝漫画家の同人女的自己満足という意味でのヲタ化
なかよしはともかく、りぼんは編集部自体がヲタ化を推奨してるんじゃ
ないんだよね、きっと。
りぼん＝漫画家の同人女的自己満足という意味でのヲタ化
なかよしはともかく、りぼんは編集部自体がヲタ化を推奨してるんじゃ
ないんだよね、きっと。
>>436
多分そうだろとは思う。んでなきゃ、槙のＤＱＮ言動を止めたりしない。
（正直、槙と酒井の二人はヲタ系作家のかませ犬だろ。あいつら）
でも、往事より作家を制御できないのは確かだな。＜りぼん編集部
多分そうだろとは思う。んでなきゃ、槙のＤＱＮ言動を止めたりしない。
（正直、槙と酒井の二人はヲタ系作家のかませ犬だろ。あいつら）
でも、往事より作家を制御できないのは確かだな。＜りぼん編集部
おじぞークエストの連載って、対ミルモ作戦じゃないか？
差がありすぎるけど。
ミルモ＞＞＞＞《越えられない壁》＞＞＞おじぞー＞＞＞ロリポップ
＞＞＞＞＞＞＞＞かみちゃま、シュガ＞＞＞＞＞＞龍少女奇跡
差がありすぎるけど。
ミルモ＞＞＞＞《越えられない壁》＞＞＞おじぞー＞＞＞ロリポップ
＞＞＞＞＞＞＞＞かみちゃま、シュガ＞＞＞＞＞＞龍少女奇跡
>>438
ま、対ちゃおはこれまでが極端に情報不足だったからたてられなかったんでしょ。
（たぶん、今でも情報不足の可能性は否定不可能だが）
見当違いにしても、たぶんそれはないかと。
もし、俺が編集だとして、対ちゃおで本格的に反撃に出るんだったらミルモに対する対策は
逆にたてない。あらいの過去作をパクる方が楽だし効果的。
ま、対ちゃおはこれまでが極端に情報不足だったからたてられなかったんでしょ。
（たぶん、今でも情報不足の可能性は否定不可能だが）
見当違いにしても、たぶんそれはないかと。
もし、俺が編集だとして、対ちゃおで本格的に反撃に出るんだったらミルモに対する対策は
逆にたてない。あらいの過去作をパクる方が楽だし効果的。
しかしなかよしは夏休みのイベントもしょぼいね。
りぼんはともかくちゃおとは完全に勝負がついた感じがする
りぼんはともかくちゃおとは完全に勝負がついた感じがする
多分りぼんは来年に向けてこじんまりと済ませた気がする。
来年派手にやろうとしてるんじゃないかな。
当たった人は嬉しいと思うし別にいいんじゃない？
来年派手にやろうとしてるんじゃないかな。
当たった人は嬉しいと思うし別にいいんじゃない？
>442
来年？再来年じゃないの？
来年？再来年じゃないの？
>>442
てっきり２ちゃんねらー対策かと
てっきり２ちゃんねらー対策かと
445 ：花と名無しさん：03/08/06 08:20 ID:bn7w4rci
>446
しかし、その分近親憎悪に近い状態になっているという話も良く聞く。
しかし、その分近親憎悪に近い状態になっているという話も良く聞く。
３誌とも『ニナ』系の名前のキャラがいる。
・りぼん→仁菜（ウルトラマニアック）
・なかよし→ニナ（まもって！ロリポップ）
・ちゃお→ニーナ（シンデレラコレクション）
・りぼん→仁菜（ウルトラマニアック）
・なかよし→ニナ（まもって！ロリポップ）
・ちゃお→ニーナ（シンデレラコレクション）
ロリポップは名前を数字でやってるみたいだけど他は
わざわざするほどニナ系ってかわいいのか？ｗ
わざわざするほどニナ系ってかわいいのか？ｗ
ニーナという名前を聞くと「ポールのミラクル大作戦」を思い出してしまう。
歳がバレるなあ。
歳がバレるなあ。
漏れは、タイムリミット新菜
昔からのちゃおっこだ
昔からのちゃおっこだ
>448
連載開始はどれがいちばん早いの？
連載開始はどれがいちばん早いの？
>>452
りぼんのウルマニ
りぼんのウルマニ
454 ：花と名無しさん：03/08/11 22:54 ID:/Ddv5tMa
種村はもはや「中堅」だろう。
なにを持ってりぼんらしい、と言うかは判らないけど
確かに、種村は今のりぼんらしさ、だったりするのでは？
私のイメージするりぼんらしさは
たちかけひでこだったりするので
いけのこいでも、もうりぼんらしくないのだが。
なにを持ってりぼんらしい、と言うかは判らないけど
確かに、種村は今のりぼんらしさ、だったりするのでは？
私のイメージするりぼんらしさは
たちかけひでこだったりするので
いけのこいでも、もうりぼんらしくないのだが。
うーん、連載陣の中に種村がいることは今のりぼんらしいとは思えるけど、
種村自身をりぼんらしいとは思えないなあ。
ヤパリなかよし的漫画家（なかよしへの当て馬？）ってイメージ。
種村を全面に出しちゃうと「なかよし化」やオタ化になってしまうと思う。
そう感じてる人は結構いると思うよ。
種村自身をりぼんらしいとは思えないなあ。
ヤパリなかよし的漫画家（なかよしへの当て馬？）ってイメージ。
種村を全面に出しちゃうと「なかよし化」やオタ化になってしまうと思う。
そう感じてる人は結構いると思うよ。
でも種村って人気あるんでしょ？（意味は右肩下がりらしいが）
昔と違って、携帯やおしゃれに手の届く時代に敢えて漫画に手を出す小中学生
って結局はオタじゃない？（語弊があると思うが敢えてこう書く）
なかよしはマニア向けな既存作家を連れて来てるから、りなちゃの中ではオタ
オーラが１番出てるけど、３誌どれもオタ化してるよ。オタに読ませるわけだから。
編集部の考え方によるけど、売れるんであれば 古 参 読者に「りぼんらしくない」
と言われようが種村を全面に出しても、私はいいと思う。商売だしね。
昔と違って、携帯やおしゃれに手の届く時代に敢えて漫画に手を出す小中学生
って結局はオタじゃない？（語弊があると思うが敢えてこう書く）
なかよしはマニア向けな既存作家を連れて来てるから、りなちゃの中ではオタ
オーラが１番出てるけど、３誌どれもオタ化してるよ。オタに読ませるわけだから。
編集部の考え方によるけど、売れるんであれば 古 参 読者に「りぼんらしくない」
と言われようが種村を全面に出しても、私はいいと思う。商売だしね。
全面種色に染めず、槙との噛ませあいを動力に
トロッコ並みの推進力でやってることを思えば、まだ守ってる方かと。
某N誌と比べたら全然堅実でトラッド。
アーガイルチェックのベストとか着てそーな勢いじゃね？
トロッコ並みの推進力でやってることを思えば、まだ守ってる方かと。
某N誌と比べたら全然堅実でトラッド。
アーガイルチェックのベストとか着てそーな勢いじゃね？
そうだね。
槙、酒井との3本柱でオタ色を抑えてカラー守る努力はしてると思うよ。
種村で売れてる！と強調する人の気持ちも分からなくもないけど、
結局買う人間はオタクなんだから・・・と読者をなめてかかると
なかよしのような惨劇が待っていると思う。
むしろ、オタ系趣向のオタ読者で種村絵大好き！DQNｲﾗﾈって読者は
ぴちぴちぴっち目当てでなかよし買うよｗ
りぼんがなかよしよりも売れる要因はなんだかんだいって非オタ要因だろうと思う。
種村を「許容」という認識で、槙や春田系目当てで買ってる子もいるだろうし、
古株読者は吉住さんとか。
りぼんスレでも以前話が出てたけど、りぼんから「りぼんネクスト」のような雑誌作って
種村、ユーキ、松本、大野などの、オタク作家のみの雑誌作ってみたら面白い
んじゃないかと思う。
どれくらい売れるか興味あるな。
槙、酒井との3本柱でオタ色を抑えてカラー守る努力はしてると思うよ。
種村で売れてる！と強調する人の気持ちも分からなくもないけど、
結局買う人間はオタクなんだから・・・と読者をなめてかかると
なかよしのような惨劇が待っていると思う。
むしろ、オタ系趣向のオタ読者で種村絵大好き！DQNｲﾗﾈって読者は
ぴちぴちぴっち目当てでなかよし買うよｗ
りぼんがなかよしよりも売れる要因はなんだかんだいって非オタ要因だろうと思う。
種村を「許容」という認識で、槙や春田系目当てで買ってる子もいるだろうし、
古株読者は吉住さんとか。
りぼんスレでも以前話が出てたけど、りぼんから「りぼんネクスト」のような雑誌作って
種村、ユーキ、松本、大野などの、オタク作家のみの雑誌作ってみたら面白い
んじゃないかと思う。
どれくらい売れるか興味あるな。
462 ：花と名無しさん：03/08/12 21:09 ID:nQfHYzIo
りぼんﾈｸｽﾄ、イイ（・∀・）！
と、いうかりぼん全体の絵柄（りぼん絵）はどちらかというと
古臭いね。
古臭いね。
>>443
再来年、何があるの？
再来年、何があるの？
＞461
＞りぼんスレでも以前話が出てたけど、りぼんから「りぼんネクスト」のような雑誌作って
＞種村、ユーキ、松本、大野などの、オタク作家のみの雑誌作ってみたら面白い
＞んじゃないかと思う。
＞どれくらい売れるか興味あるな。
間違いなくりぼんオリジナルよりは売れると思う。
５０～６０万部は堅い
＞りぼんスレでも以前話が出てたけど、りぼんから「りぼんネクスト」のような雑誌作って
＞種村、ユーキ、松本、大野などの、オタク作家のみの雑誌作ってみたら面白い
＞んじゃないかと思う。
＞どれくらい売れるか興味あるな。
間違いなくりぼんオリジナルよりは売れると思う。
５０～６０万部は堅い
それで誰が本誌に残る？
槙・朝比奈？
どれだけ売れるんだ…
槙・朝比奈？
どれだけ売れるんだ…
そりゃ、新人読みきり雑誌じゃないからオリジナルよりは売れるだろうけど、
完全にマニア向けだな。
だけど、りぼんはオタクくさくならないように、このメンバーが一緒に誌面を
飾ることは今のままでは考えられないから、そういう雑誌があった方が
いいと思う。
そうじゃなかったら、種村とユーキと松本が同時に連載することすらないかもしれない。
たとえ人気があっても、今系漫画とオタク系漫画は7：3くらいに抑えられると思う。
完全にマニア向けだな。
だけど、りぼんはオタクくさくならないように、このメンバーが一緒に誌面を
飾ることは今のままでは考えられないから、そういう雑誌があった方が
いいと思う。
そうじゃなかったら、種村とユーキと松本が同時に連載することすらないかもしれない。
たとえ人気があっても、今系漫画とオタク系漫画は7：3くらいに抑えられると思う。
本誌では槙、酒井、武内、吉住、春田あたりが頑張るかな？
朝比奈も今の連載は結構よさげ。
あとは銀ヤンマあたりを本誌に持ってくれば、結構いける？
朝比奈も今の連載は結構よさげ。
あとは銀ヤンマあたりを本誌に持ってくれば、結構いける？
うわ、つまんなそう……
ヲタにとってはなｗ
原田妙子もりぼんに移ってきたりとか。
もう一本、オサレ系が欲しいな。
羽海野チカ系あたりで。
羽海野チカ系あたりで。
瀬戸はｲﾗﾈｰので、ネクストで変身モノを描かせよう。
椎名さんにまた「御伽噺をあなたに」みたいなファンタジー描いて欲しい。
いや、ネクストじゃなくてねｗ
いや、ネクストじゃなくてねｗ
自分はユーキも種も嫌いだけど
排他しようとは思わないなぁ。
なんとなく「なんでもあり」の雑誌が好き。
排他しようとは思わないなぁ。
なんとなく「なんでもあり」の雑誌が好き。
まーね。
種村やユーキ系プッシュしすぎは勘弁だけど、バラエティーに富んでた方がいい。
あと、ギンヤンマ系も欲しい。
今は学園モノとお兄さん狙いのファンタジーしかなくて、意外と結構ワンパタだよ・・・。
絵柄も似たり寄ったり。
種村やユーキ系プッシュしすぎは勘弁だけど、バラエティーに富んでた方がいい。
あと、ギンヤンマ系も欲しい。
今は学園モノとお兄さん狙いのファンタジーしかなくて、意外と結構ワンパタだよ・・・。
絵柄も似たり寄ったり。
藤井さん帰ってこないかなー・・・
>475
禿同
一話完結型で描いてくれないかな
オリジ掲載でもいいから…
どのみちダイスがあんな終わり方だから本誌復帰は厳しいと思うし
禿同
一話完結型で描いてくれないかな
オリジ掲載でもいいから…
どのみちダイスがあんな終わり方だから本誌復帰は厳しいと思うし
ダイス最終回のラストページに
「次回作も楽しみにまっててね」
みたいな事が書いてあったしまた連載はするんじゃない？
今度はちゃんと休養してから。
「次回作も楽しみにまっててね」
みたいな事が書いてあったしまた連載はするんじゃない？
今度はちゃんと休養してから。
「次回作も楽しみにまっててね」はお約束言葉なので必ずしもあるとは限らない罠。
連載予定が近いなら「月号からだよ！」って感じで
未定なら「先生の次回作をお楽しみにね♪」という感じなのだが。
未定なら「先生の次回作をお楽しみにね♪」という感じなのだが。
483 ：花と名無しさん：03/08/14 17:12 ID:okHCxVlj
>477
ギンヤンマって誰だ？(w
ギンヤンマって誰だ？(w
>484
知ってるよ。しろがねヤンマさん。
勘違いしている４７７につっこみをいれたんだが。
知ってるよ。しろがねヤンマさん。
勘違いしている４７７につっこみをいれたんだが。
知ってる＞しろがね
てか、脳内でギンヤンマって読んでるヤシ多いと思うんだが。
てか、脳内でギンヤンマって読んでるヤシ多いと思うんだが。
ギンヤンマ＆ほんわか
(⌒V⌒)
│ ＾ ＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
⊂| |つ
（＿）（＿） 山崎パン
│ ＾ ＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
⊂| |つ
（＿）（＿） 山崎パン
おれはなぁ ケツの穴で口笛が吹けるんだ
すごいだろ
すごいだろ
りぼんはエロには走らんが傷害とか恐喝とかいじめとかって方向に走ってるのな。
読んでて苦しくなってきた。
読んでて苦しくなってきた。
>491
こどちゃ→ギャルズ→ベイベ
てな感じでそれ系統の話続いてるよね
個人的にこういう話は苦手なので私も読んでて苦しいな
こどちゃ→ギャルズ→ベイベ
てな感じでそれ系統の話続いてるよね
個人的にこういう話は苦手なので私も読んでて苦しいな
こどちゃはまだいいけど
ベイベは読んでいてちょっと…
無理してるのか気取っているのか、
単に作者が背伸びしたがってるようにしか見えない。
でも今のりぼんって新人に関しちゃひたすら若者マンセーなんだっけ？
なんだかなあ。
ベイベは読んでいてちょっと…
無理してるのか気取っているのか、
単に作者が背伸びしたがってるようにしか見えない。
でも今のりぼんって新人に関しちゃひたすら若者マンセーなんだっけ？
なんだかなあ。
あの世代向けの作品で、いじめ問題を真面目に扱うのはいいと思うんだよね。
というか、積極的に各誌に1本ぐらいはそういう作品を載せてほしい。
ただ、「ベイベ」が幼児虐待まで手を出しているのはどうかなと。
読む子供の立場からすると、どうしようもないことだからね。
（ゆずゆの母が虐待寸前までいったことの対比として必要だったのはわかるんだけど）
りぼんの読者って、ゆずゆと結平のどっちに感情移入して読んでるんだろ。
というか、積極的に各誌に1本ぐらいはそういう作品を載せてほしい。
ただ、「ベイベ」が幼児虐待まで手を出しているのはどうかなと。
読む子供の立場からすると、どうしようもないことだからね。
（ゆずゆの母が虐待寸前までいったことの対比として必要だったのはわかるんだけど）
りぼんの読者って、ゆずゆと結平のどっちに感情移入して読んでるんだろ。
確かに取り扱われるべきだとは思うけど
ベイベは中途半端なんだよね。
感情移入か…自分はしないな。
今月のミキへの説得、台詞だけならいいことを言ってるが
何だか結平が人形のように感じたのは自分だけか？
キャラがよくわからん。
あと男子にする必要はあるのだろーか。
ベイベは中途半端なんだよね。
感情移入か…自分はしないな。
今月のミキへの説得、台詞だけならいいことを言ってるが
何だか結平が人形のように感じたのは自分だけか？
キャラがよくわからん。
あと男子にする必要はあるのだろーか。
自分的には満月の自殺描写が一番まずい描写かなと思う。
中途半端とか、感情移入とかの問題じゃない。
中途半端とか、感情移入とかの問題じゃない。
うーん、私は難しいテーマをやろうとしている点は評価したいけど＞ベイベ
作者若いんだし、ちょっと冒険するくらいの方が力つくだろうし、
若い読者のハイブロウなものが欲しいってニーズにも応えてる。
虐待・いじめ・ストーカー等々色々な題材が出てきてるけど
どれも軽はずみな扱い方してないし、割と好感もてる。
そもそもガーッと感情移入して読むタイプの漫画じゃないんだと思う。
少女漫画慣れしている人には違和感あるのかもしれないけど。
ただ、まだ作者の力量不足でがっつり見せられるレベルまで達してないけどな。
変に調子に乗らずに淡々と頑張っていくと５年後くらいに化けてるんじゃないかね。
作者若いんだし、ちょっと冒険するくらいの方が力つくだろうし、
若い読者のハイブロウなものが欲しいってニーズにも応えてる。
虐待・いじめ・ストーカー等々色々な題材が出てきてるけど
どれも軽はずみな扱い方してないし、割と好感もてる。
そもそもガーッと感情移入して読むタイプの漫画じゃないんだと思う。
少女漫画慣れしている人には違和感あるのかもしれないけど。
ただ、まだ作者の力量不足でがっつり見せられるレベルまで達してないけどな。
変に調子に乗らずに淡々と頑張っていくと５年後くらいに化けてるんじゃないかね。
最近重いテーマ扱うよね＞りぼん
この前久しぶりにりぼん買ったら全体的に暗い内容の漫画ばかりでびっくりしてしまった。
この前久しぶりにりぼん買ったら全体的に暗い内容の漫画ばかりでびっくりしてしまった。
私がリア消の時に読んでた時も重い印象があった。（15年くらい前？）
記憶が曖昧だけど矢沢あいとか絵も話もハードだったような・・・
単に私がお子様だったからそう思っただけかもしれないが。
私は今のりぼん読んでないけど、ベイベってかわいい絵で話ハードなんだ。
満月もそうだけど、ハードな話を扱うわりに絵はかわいかったりして
浮いたりしないのかなぁ、とこの数レス読んでｵﾓﾀ。
記憶が曖昧だけど矢沢あいとか絵も話もハードだったような・・・
単に私がお子様だったからそう思っただけかもしれないが。
私は今のりぼん読んでないけど、ベイベってかわいい絵で話ハードなんだ。
満月もそうだけど、ハードな話を扱うわりに絵はかわいかったりして
浮いたりしないのかなぁ、とこの数レス読んでｵﾓﾀ。
ベイベはわりと今時の悩みを今時の絵柄で描いてるって感じなんだけど、
種村のは・・・。ギャルゲー風の萌え絵でありながら、自殺だとか、死んでもいいとか
危ない妄想って感じで・・・。
真面目に書かないで雰囲気に酔ってるっぽい？
種村のは・・・。ギャルゲー風の萌え絵でありながら、自殺だとか、死んでもいいとか
危ない妄想って感じで・・・。
真面目に書かないで雰囲気に酔ってるっぽい？
3社と言いつつこのスレりぼんの話題ばっかだな。というか少女漫画板自体、
りなちの中ではりぼん読者が圧倒的に多いみたいだな。
りなちの中ではりぼん読者が圧倒的に多いみたいだな。
じゃ、比較というか、一りぼん読者の希望。
「なかよし」の水上航みたいな人が欲しい。
独特のシャープな絵柄とテンションという個性に加えて、
「なかよし」にはめずらしく小学生高学年・中学生層から
圧倒的な支持を受けている。
あと、男キャラを魅力的に描ける、ていうのが今のりぼんにはないため
欲しいな～、と思う。
まあ、一番欲しいと思う理由は「種臭くない」から、なんだが…
独自の色を出せる人が欲しい…
「なかよし」の水上航みたいな人が欲しい。
独特のシャープな絵柄とテンションという個性に加えて、
「なかよし」にはめずらしく小学生高学年・中学生層から
圧倒的な支持を受けている。
あと、男キャラを魅力的に描ける、ていうのが今のりぼんにはないため
欲しいな～、と思う。
まあ、一番欲しいと思う理由は「種臭くない」から、なんだが…
独自の色を出せる人が欲しい…
水上は本誌スレだと過大評価され好きだという声も聞こえるｶﾞﾅｰ
>>505
なかよしは他の作家がヘタレだから目立つだけだよ。
なかよしは他の作家がヘタレだから目立つだけだよ。
りぼんやちゃおの読者から見て
なかよしから移ってきて欲しい作家なんている？
なかよしから移ってきて欲しい作家なんている？
いない。ちゃおにもいない。クッキーならいる。
>507
小坂理恵
小坂理恵
>>507
征海未亜。実現すればもう「なかよし」買う必要が無くなる。
征海未亜。実現すればもう「なかよし」買う必要が無くなる。
>506
504だけど、なかよし買ってないよ
友達の家でコミックス読んだだけ
504だけど、なかよし買ってないよ
友達の家でコミックス読んだだけ
>>510 ああ…小坂さん大好きだよ。あの人が連載してる雑誌なら買うかも
小坂さんならりぼんにホスィよ。
ユーキか大野とトレードしてくれ。
種村でも可。
ユーキか大野とトレードしてくれ。
種村でも可。
>513
某ちなり掲示板からの判断…だけど、今考えると
ちなりからだけの判断って軽率だったね
スマソ
某ちなり掲示板からの判断…だけど、今考えると
ちなりからだけの判断って軽率だったね
スマソ
今月からなかよし辞めようと思うんですが、
りぼんとちゃおのお勧め漫画を教えては頂けないでしょうか
後ダメ漫画も
りぼんとちゃおのお勧め漫画を教えては頂けないでしょうか
後ダメ漫画も
>>518
漏れ的にはりぼんのお勧め：ダメ漫画比率はどっちも半々ぐらい。
ちゃおは２：１ぐらいかな。今のなかよしは１：２ぐらい。
はっきり言ってなかよし本誌は買う価値がない。
ナージャ等は単行本で買うつもり。
漏れ的にはりぼんのお勧め：ダメ漫画比率はどっちも半々ぐらい。
ちゃおは２：１ぐらいかな。今のなかよしは１：２ぐらい。
はっきり言ってなかよし本誌は買う価値がない。
ナージャ等は単行本で買うつもり。
520 ：花と名無しさん：03/08/19 07:30 ID:gNj93GzD
>>517
いや、引き抜き話が来たら、立川さんは問答無用で引っこ抜かれる方だよね・・・
と言う話です＜問答無用級
もし本当にフリーになったらマイナー誌がりぼんやちゃお以上の条件を付けてくる
可能性もありそうな人の一人何で
いや、引き抜き話が来たら、立川さんは問答無用で引っこ抜かれる方だよね・・・
と言う話です＜問答無用級
もし本当にフリーになったらマイナー誌がりぼんやちゃお以上の条件を付けてくる
可能性もありそうな人の一人何で
>>518
俺的にはりぼんは好き嫌いが分かれる漫画が多いし、１０代少女
向けの作品が多いからあんまりお勧めはしない。
ちゃおはデダメ漫画はデジキャラット、ミニモニといった子供だ
まし漫画ぐらいなので、ちゃおほうがいいと思う
俺的にはりぼんは好き嫌いが分かれる漫画が多いし、１０代少女
向けの作品が多いからあんまりお勧めはしない。
ちゃおはデダメ漫画はデジキャラット、ミニモニといった子供だ
まし漫画ぐらいなので、ちゃおほうがいいと思う
やっぱ最近はちゃおの漫画が面白いからりぼんを抜いたのか？
ちゃおに乗り換えようかな・・
ちゃおに乗り換えようかな・・
なかよしからならちゃおか花ゆめがいいんじゃないかと。
りぼんからだとクッキーか別マがおすすめ。Betsucomiでもいい。
りぼんからだとクッキーか別マがおすすめ。Betsucomiでもいい。
>>523
読んでみりゃ分かるさ。
読んでみりゃ分かるさ。
娘ができたら、きっとちゃおを買わせると思うな。
とりあえず、娘が種村ファンになって、私もあんなことされた～いv
なんて言い出したり、なかよし買い出して、ﾐｭｳﾐｭｳ系の決め台詞を真似する
ようにでもなったら、首括りたくなると思う。
とりあえず、娘が種村ファンになって、私もあんなことされた～いv
なんて言い出したり、なかよし買い出して、ﾐｭｳﾐｭｳ系の決め台詞を真似する
ようにでもなったら、首括りたくなると思う。
ちゃお→性コミという風になったら嫌だから微妙…
>526
ちゃおは下手すると性コミやcheeseに流れるから気をつけたほうがいいと思われ
性コミ＋ちゃおの「chuchu」って雑誌でちゃおから性コミへ流れさせようとしてるし
同じ小学館でもBetsucomiなら問題ないとは思うが…
>524
自分もなかよしからなら白泉系のララや花ゆめのほうがいいと思う
ちゃおは下手すると性コミやcheeseに流れるから気をつけたほうがいいと思われ
性コミ＋ちゃおの「chuchu」って雑誌でちゃおから性コミへ流れさせようとしてるし
同じ小学館でもBetsucomiなら問題ないとは思うが…
>524
自分もなかよしからなら白泉系のララや花ゆめのほうがいいと思う
ケコーン
種村がいなけりゃりぼんはいい雑誌だと思うんだが。
ちゃおは性コミに流れさせようとさえしなければいい。
でもまぁ、ちゃお買わなくても、いきなり性コミ買い始めるヤシも
大勢いるから結局同じ・・・。
ちゃおは性コミに流れさせようとさえしなければいい。
でもまぁ、ちゃお買わなくても、いきなり性コミ買い始めるヤシも
大勢いるから結局同じ・・・。
>>526
自分だってセラムンの物真似とかしてたクチなんじゃないの（ﾌﾟ
自分だってセラムンの物真似とかしてたクチなんじゃないの（ﾌﾟ
セラムン時代と今とじゃ全然違うと思われ。
りぼんで種村漫画にはまり、
プチオタと化したところでコミケデブー、
アシのエロ同人をハッケソ！
コミケの度に買いに行くようになり、
いつしか妄想エロ世界の住人に。
りぼんと同時に性コミも購読するようになる。
愛読書は種村、マユタソ、マシソタソなど。
最近はエロゲーにも目覚めた。
現在、エロゲー声優になるべく代アニに通う毎日。
プチオタと化したところでコミケデブー、
アシのエロ同人をハッケソ！
コミケの度に買いに行くようになり、
いつしか妄想エロ世界の住人に。
りぼんと同時に性コミも購読するようになる。
愛読書は種村、マユタソ、マシソタソなど。
最近はエロゲーにも目覚めた。
現在、エロゲー声優になるべく代アニに通う毎日。
>>533
おまえ少コミ読んだことないだろ
おまえ少コミ読んだことないだろ
あるけど・・・。
定期的に購読なんてしてないけどね。
一応誤解されないように書いておくけど、533はフィクション。
定期的に購読なんてしてないけどね。
一応誤解されないように書いておくけど、533はフィクション。
性コミとりぼんって同時に読めるもんじゃないと思うよ
ﾏﾕﾀﾝミナミマンセー読者はりぼん？（ ´,_ゝ`）ﾌﾟとかって子みたいだし。
むしろチーズに逝くと思うが
ﾏﾕﾀﾝミナミマンセー読者はりぼん？（ ´,_ゝ`）ﾌﾟとかって子みたいだし。
むしろチーズに逝くと思うが
自分は種村目当てでりぼん買いつつ、
お姉ちゃんの証拠見をｺｿｰﾘ読んでﾊｧﾊｧ。
お姉ちゃんの証拠見をｺｿｰﾘ読んでﾊｧﾊｧ。
下手すぎ…
あげるとかコテハンにするとかしないと
あげるとかコテハンにするとかしないと
篠塚ひろむスレきえた・・？ｗ
篠塚ひろむ総合スレッド
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1046502886/
ちゃんとあるが。落ち着いてよく確認しろ。
それとも消えたのがそんなに嬉しいのか？
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1046502886/
ちゃんとあるが。落ち着いてよく確認しろ。
それとも消えたのがそんなに嬉しいのか？
別に好きなもの読めばいいだろうが。
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/download/1061178493/
103 名前：お馬さん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ ◆JUMPLMOE5c [sage] 投稿日：03/08/20 18:16 ID:Pkz/blMS
おまいら>>21のクラックをどう思いますか？移動する時期が来たのですか？
俺はどちらでもいいがみんなの意見を聞きたいな。
103 名前：お馬さん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ ◆JUMPLMOE5c [sage] 投稿日：03/08/20 18:16 ID:Pkz/blMS
おまいら>>21のクラックをどう思いますか？移動する時期が来たのですか？
俺はどちらでもいいがみんなの意見を聞きたいな。
543 ：花と名無しさん：03/08/21 07:33 ID:6+jQ1jmg
>544
赤石さんがちゃおに戻ってくれば（そしてそのときまでAMAKUSAが続いていれば）あるいは。
赤石さんがちゃおに戻ってくれば（そしてそのときまでAMAKUSAが続いていれば）あるいは。
対象年齢としてはこんな感じだわな。
小学生対象：ちゃお、なかよし
小中学生対象：りぼん、小コミ
小学生以上対象：マーガレット、クッキー、花ゆめ、LaLa、プリンセス、ASUKA
小学生対象：ちゃお、なかよし
小中学生対象：りぼん、小コミ
小学生以上対象：マーガレット、クッキー、花ゆめ、LaLa、プリンセス、ASUKA
547 ：花と名無しさん：03/08/21 11:19 ID:6+jQ1jmg
>>546
なかよしは中一、中二の読者も多いよ。ただし、その頃に卒業するみたいだが。
ちゃおは中学生の読者はかなり少ない。読者欄の投稿も少女誌で一番稚拙。
年齢層が高い順として「りぼん＞＞＞＞なかよし＞＞＞＞＞＞＞ちゃお」って感じ。
集英社はりぼんを少女誌と捉え、小学館はちゃおを児童誌として捉えているのは有名。
あと生理用品の広告はちゃおにはない。
なかよしは中一、中二の読者も多いよ。ただし、その頃に卒業するみたいだが。
ちゃおは中学生の読者はかなり少ない。読者欄の投稿も少女誌で一番稚拙。
年齢層が高い順として「りぼん＞＞＞＞なかよし＞＞＞＞＞＞＞ちゃお」って感じ。
集英社はりぼんを少女誌と捉え、小学館はちゃおを児童誌として捉えているのは有名。
あと生理用品の広告はちゃおにはない。
548 ：花と名無しさん：03/08/21 11:22 ID:6+jQ1jmg
ちゃお成功の秘訣は同じ一ツ橋系のりぼんと年齢層をずらしたからである。
でも八神の漫画見てると小学生向けとは思えん、微妙に
ハイティーンも対象にしてるようだ。
ハイティーンも対象にしてるようだ。
最近のキスって舌入れてるよね。
元りぼん作家の人曰く
りぼんの主な対象年齢は小六ってのを見た気がする。
小六が読んで面白い漫画を心がけろと。
りぼんの主な対象年齢は小六ってのを見た気がする。
小六が読んで面白い漫画を心がけろと。
まあ対象年齢はともかく、問題は人気があるかどうかなんだが。
実情は↓なわけで。
ちゃお＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞りぼん＞＞＞＞＞｜越えられない壁｜＞＞＞＞＞なかよし
実情は↓なわけで。
ちゃお＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞りぼん＞＞＞＞＞｜越えられない壁｜＞＞＞＞＞なかよし
最近の「小学6年生」はレベル高いそうだが。
（という話を聞いたのは、下手すると10年近く昔かも）
（という話を聞いたのは、下手すると10年近く昔かも）
>>555
10年前ってことはあの少しエッチ作品があった頃か？
10年前ってことはあの少しエッチ作品があった頃か？
つか、今の女の子は中学にもなったら漫画なんて読まなくなるのが殆どだろ。
他に娯楽はいくらでもあるし、色気づいてくる年頃だし。
他に娯楽はいくらでもあるし、色気づいてくる年頃だし。
>>556
その通りニダ
その通りニダ
>>559
自分達が少女漫画ヲタだっていう事をもう少し自覚しような。
自分達が少女漫画ヲタだっていう事をもう少し自覚しような。
>559あたりの年齢がターニングポイントなんだなきっと。
クラスの中心人物が漫画に寛容かどうかで全然違うと思われ。
種村や松本あたりはクラスで回し読みではなく、
各自がコソーリ自宅読みが多そうだな・・・。
種村や松本あたりはクラスで回し読みではなく、
各自がコソーリ自宅読みが多そうだな・・・。
>562
ﾘｱ小厨にはそのようなクラス支配者がいるもんなのか…
まあｵﾀはその類に睨まれずとも常に肩身は狭い罠
ﾘｱ小厨にはそのようなクラス支配者がいるもんなのか…
まあｵﾀはその類に睨まれずとも常に肩身は狭い罠
>>544
白泉系で温故知新モード入ると花に移行する可能性も。
白泉系で温故知新モード入ると花に移行する可能性も。
565 ：＠：03/08/22 16:45 ID:uEITqTjp
昔の「なかよし」の、小室しげこさん「ばらの封印」のあらすじを教えてください。
吸血鬼モノだったのは覚えていますが、詳しい話が思い出せません、あんなに愛読してたのに・・
吸血鬼モノだったのは覚えていますが、詳しい話が思い出せません、あんなに愛読してたのに・・
>>559=566
そういう風にムキになる所がヲタだって言うんだよ(´ﾟc_,ﾟ` ) ﾌﾟｯ
そういう風にムキになる所がヲタだって言うんだよ(´ﾟc_,ﾟ` ) ﾌﾟｯ
そもそも、にちゃんの少女漫画板にきている事自体
ヲタなんだよな。
ｵﾚもｵﾏｴも「ｵﾏｴはｦﾀだ」言ったﾔﾂも言われたﾔﾂも
ヲタなんだよな。
ｵﾚもｵﾏｴも「ｵﾏｴはｦﾀだ」言ったﾔﾂも言われたﾔﾂも
そうそう、同じヲタ同士ﾏﾀｰﾘしようや。
…所詮、あたしら抜け出れんのよ（ｗ
…所詮、あたしら抜け出れんのよ（ｗ
ミルモが終わったらちゃおは部数落ちてりぼんに抜かされる可能性がある、
みたいな事をりぼんのスレかなんかでみた事があるけど、
ミルモが終わる頃にはちゃおとりぼんの差がハッキリついてるかもしれないね。
今のなかよし化してるりぼんの状況じゃ。
みたいな事をりぼんのスレかなんかでみた事があるけど、
ミルモが終わる頃にはちゃおとりぼんの差がハッキリついてるかもしれないね。
今のなかよし化してるりぼんの状況じゃ。
とりあえず、愛してるぜベイベがやってるうちはりぼん買うけど、
その後は微妙かなー。
ちゃおに移ろうとも思わないけど。
ちゃおは今の勢いを生かして、コミックスの売上に力を入れれば
現状維持、またはそれ以上の飛躍が期待できるかもね。
その後は微妙かなー。
ちゃおに移ろうとも思わないけど。
ちゃおは今の勢いを生かして、コミックスの売上に力を入れれば
現状維持、またはそれ以上の飛躍が期待できるかもね。
ちゃおのコミックがりぼんより売れないのはちゃお読者が低年齢だからって
理由もあるだろうね。
以前ちゃおのなんかのコーナーでお小遣い調査をやってたけど、
５００円とか８００円とか、ちゃおを買うだけで精一杯って葉書が多かったような。
理由もあるだろうね。
以前ちゃおのなんかのコーナーでお小遣い調査をやってたけど、
５００円とか８００円とか、ちゃおを買うだけで精一杯って葉書が多かったような。
>>572
今の子供は結構金持ちってな印象もあるけど、
漫画一冊買うのにも苦労してる子もいるんだねえ。
漏れもガキの頃はそうだったけど。
しかし、８００円ってのも中途半端だな。
ケチケチしないで１０００円くれてやれよ、お母さん。
今の子供は結構金持ちってな印象もあるけど、
漫画一冊買うのにも苦労してる子もいるんだねえ。
漏れもガキの頃はそうだったけど。
しかし、８００円ってのも中途半端だな。
ケチケチしないで１０００円くれてやれよ、お母さん。
小学生の相場は学年×１００円なイメージがある。
毎月１０００円貰ってる友人が非常にうらやましかったな…（小６当時）
>572
低学年くらいだと、本誌で既に読んだ内容の単行本は敢えて買う必要はないと思ってる。
自分は絶対に買わなかったな。金もないし。
好きな先生の単行本だからｖていうある意味オタク的な収集の仕方は、もう少し上の年齢から
開発されていくんだと思う。
毎月１０００円貰ってる友人が非常にうらやましかったな…（小６当時）
>572
低学年くらいだと、本誌で既に読んだ内容の単行本は敢えて買う必要はないと思ってる。
自分は絶対に買わなかったな。金もないし。
好きな先生の単行本だからｖていうある意味オタク的な収集の仕方は、もう少し上の年齢から
開発されていくんだと思う。
貧乏な子供ほど大人になった時の反動は凄いんだろうな・・・
漏れもそう。（ただし少年漫画・高年齢層向け少女漫画には興味がなく、
編集者中心主義のなかよしにも興味がなく、ちゃお・りぼんオンリー。）
漏れもそう。（ただし少年漫画・高年齢層向け少女漫画には興味がなく、
編集者中心主義のなかよしにも興味がなく、ちゃお・りぼんオンリー。）
>小学生の相場は学年×１００円なイメージ
まさにこれでした、私。現在20代半ば。
当時は他誌買ってる友人と回し読みとかお年玉貯めてとかで。苦労したなぁ。
その反動で懐に余裕が出来始めた高校生以降ずぶずぶと・・・ｗ
まさにこれでした、私。現在20代半ば。
当時は他誌買ってる友人と回し読みとかお年玉貯めてとかで。苦労したなぁ。
その反動で懐に余裕が出来始めた高校生以降ずぶずぶと・・・ｗ
りなちゃの作家の中でデビュー後２０年経過した作家が本誌で連載持ってた例って
過去どれくらいあるかご存知の方はいますか？
あるいはそれを調べられるサイトってありますでしょうか？
現役なら吉住さんあらいさんあたり？
過去どれくらいあるかご存知の方はいますか？
あるいはそれを調べられるサイトってありますでしょうか？
現役なら吉住さんあらいさんあたり？
なかよしだとあべさん（わんこべえ）とか？
>>577
「漫画家名 デビュー」で片端からぐぐれ。
「漫画家名 デビュー」で片端からぐぐれ。
作家／デビュー／本誌連載終了
池野恋／りぼん1979年お正月大増刊号／1998年3月号
水沢めぐみ／りぼん1979年9月大増刊号／2001年12月号
楠桂／りぼんオリジナル1982年早春の号／1995年1月号
吉住渉／りぼんオリジナル1984年初夏の号／
矢沢あい／りぼんオリジナル1985年早春の号／1999年6月号
椎名あゆみ／りぼんオリジナル1987年秋の号／
松本洋子／なかよし別冊1975年6月号／1997年6月号
たておか夏希／なかよしデラックス1984年10月号／1998年3月号
秋本奈美／なかよしデラックス1986年8月号／
猫部ねこ／なかよしデラックス1986年8月号／
武内直子／なかよしデラックス1986年9月号／2002年6月号
高瀬綾／なかよしデラックス1987年春の号／2002年1月号
あゆみゆい／なかよしデラックス1987年夏の号／
有沢遼／なかよしデラックス1988年秋の号／
赤石路代／別冊少女コミック1980年1月号増刊／1997年8月号
すぎ恵美子／少女コミック増刊1977年12月21日号／1999年3月号
さいとうちほ／コロネット1982年春の号／1998年3月号
あらいきよこ／ちゃお1984年1月号増刊／
やぶうち優／ちゃお1983年9月号増刊／2000年1月号
ソース：「Tail's room」「きらめき☆ちゃおっこ」
池野恋／りぼん1979年お正月大増刊号／1998年3月号
水沢めぐみ／りぼん1979年9月大増刊号／2001年12月号
楠桂／りぼんオリジナル1982年早春の号／1995年1月号
吉住渉／りぼんオリジナル1984年初夏の号／
矢沢あい／りぼんオリジナル1985年早春の号／1999年6月号
椎名あゆみ／りぼんオリジナル1987年秋の号／
松本洋子／なかよし別冊1975年6月号／1997年6月号
たておか夏希／なかよしデラックス1984年10月号／1998年3月号
秋本奈美／なかよしデラックス1986年8月号／
猫部ねこ／なかよしデラックス1986年8月号／
武内直子／なかよしデラックス1986年9月号／2002年6月号
高瀬綾／なかよしデラックス1987年春の号／2002年1月号
あゆみゆい／なかよしデラックス1987年夏の号／
有沢遼／なかよしデラックス1988年秋の号／
赤石路代／別冊少女コミック1980年1月号増刊／1997年8月号
すぎ恵美子／少女コミック増刊1977年12月21日号／1999年3月号
さいとうちほ／コロネット1982年春の号／1998年3月号
あらいきよこ／ちゃお1984年1月号増刊／
やぶうち優／ちゃお1983年9月号増刊／2000年1月号
ソース：「Tail's room」「きらめき☆ちゃおっこ」
あらいきよこがちゃおでなかったら、こんなに
長く続かなかったかもしれないね。
ファンにとってはよかったことだね。
長く続かなかったかもしれないね。
ファンにとってはよかったことだね。
結局デビューから20年以上でりなちで現役で連載中の作家はなし。
惜しいのが吉住渉とあらいきよこ。
過去の例では
池野恋／りぼん1979年お正月大増刊号／1998年3月号
水沢めぐみ／りぼん1979年9月大増刊号／2001年12月号
松本洋子／なかよし別冊1975年6月号／1997年6月号
すぎ恵美子／少女コミック増刊1977年12月21日号／1999年3月号
この4人か。このうち水沢めぐみは連載はないが読み切りや付録漫画で本誌にも
まだ描いてる。
惜しいのが吉住渉とあらいきよこ。
過去の例では
池野恋／りぼん1979年お正月大増刊号／1998年3月号
水沢めぐみ／りぼん1979年9月大増刊号／2001年12月号
松本洋子／なかよし別冊1975年6月号／1997年6月号
すぎ恵美子／少女コミック増刊1977年12月21日号／1999年3月号
この4人か。このうち水沢めぐみは連載はないが読み切りや付録漫画で本誌にも
まだ描いてる。
水沢めぐみはまたひょいと本誌連載始めるかもしれない。
あの人の立ち位置、編集部からの評価を含めて、ってよくわからん。
あとそういう感じでりなちゃで20周年迎える可能性があるのは、
やぶうち優と猫部ねこあたりか。武内直子はいろんな意味で微妙。
あの人の立ち位置、編集部からの評価を含めて、ってよくわからん。
あとそういう感じでりなちゃで20周年迎える可能性があるのは、
やぶうち優と猫部ねこあたりか。武内直子はいろんな意味で微妙。
>584
やぶうち優は固定ファンをかなり抱えた作家であることは編集部も
認めてるけど大きなお友達のシェアが高いだけに今のちゃおで
連載復帰は厳しいんじゃないか？
ミルモが終わった後に部数が急落すればテコ入れに出てくる可能性が
あれば話は別だが
やぶうち優は固定ファンをかなり抱えた作家であることは編集部も
認めてるけど大きなお友達のシェアが高いだけに今のちゃおで
連載復帰は厳しいんじゃないか？
ミルモが終わった後に部数が急落すればテコ入れに出てくる可能性が
あれば話は別だが
池野恋はどうなんだろう。
ミッドナイト終了後か連載中にでも、本誌に顔出して若年層をつかむ…つかめんか。
ミッドナイト終了後か連載中にでも、本誌に顔出して若年層をつかむ…つかめんか。
>>585
「少女少年」シリーズの連載が忙しくて、本誌復帰は無理かと思われ。
「少女少年」シリーズの連載が忙しくて、本誌復帰は無理かと思われ。
>>586
でも、あり得ない話でもなさそう。
でも、あり得ない話でもなさそう。
池野恋・水沢めぐみ・小花美穂・長谷川潤・谷川史子・吉住渉・椎名あゆみ
で新雑誌を創刊したら２０万部ぐらいは軽く行きそうだ。
で新雑誌を創刊したら２０万部ぐらいは軽く行きそうだ。
>589
絶対に買う
綾花みんもｷﾎﾞﾝ
絶対に買う
綾花みんもｷﾎﾞﾝ
……りぼんクラシック？
最盛期ならともかく、今のこの人達に求心力はないと思う。
私も１号くらいなら買うかもしれないけど
継続はしないだろうな
最盛期ならともかく、今のこの人達に求心力はないと思う。
私も１号くらいなら買うかもしれないけど
継続はしないだろうな
＞589
本当に２０万部売れるならとっくに出してると思うが？
本当に２０万部売れるならとっくに出してると思うが？
編集自体が売れると思ってないから出してないのかも。
もし誰かが企画で出してぽしゃったと仮定しての話だが。
話は上手そうだけど絵が今の流行りに逆行してる気がする。
20過ぎの私は好きだけどﾘｱ読者は避けそう。予告見て。
あ、でもゲスト扱いで矢沢あいにも描かせたら売れるかもしれん。
もし誰かが企画で出してぽしゃったと仮定しての話だが。
話は上手そうだけど絵が今の流行りに逆行してる気がする。
20過ぎの私は好きだけどﾘｱ読者は避けそう。予告見て。
あ、でもゲスト扱いで矢沢あいにも描かせたら売れるかもしれん。
第二のメロディになるだけだと思う
オールドなかよし、オールドちゃお、オールドりぼんなら
オールドちゃおをきぼんぬ
オールドなかよし、オールドちゃお、オールドりぼんなら
オールドちゃおをきぼんぬ
もともとりぼんティーンズ増刊が>>589みたいな趣旨だったんだよね。
これがCookieの前身なんだが、Cookieが思いの外りぼん色の薄い雑誌になってしまって
小花美穂・吉住渉・椎名あゆみの受け皿がない状態。水沢めぐみもCookieに描いてるけど、
浮いてる……
これがCookieの前身なんだが、Cookieが思いの外りぼん色の薄い雑誌になってしまって
小花美穂・吉住渉・椎名あゆみの受け皿がない状態。水沢めぐみもCookieに描いてるけど、
浮いてる……
>小花美穂・吉住渉・椎名あゆみの受け皿がない状態
まだしばらくは本誌現役で続けさせるつもりなんだろうと思う。
小花は専属切ったらしいので今後ｸｷｰに行く必要もないだろうし。が、あの絵で他でやってけるのか心配。
吉住・椎名がいなくなっても、実質看板はｱﾘﾅﾁと槙ﾀﾝで変わりはないとは思うが、
キャリアのない若手中心の雑誌は見てて危なっかしい。
まだしばらくは本誌現役で続けさせるつもりなんだろうと思う。
小花は専属切ったらしいので今後ｸｷｰに行く必要もないだろうし。が、あの絵で他でやってけるのか心配。
吉住・椎名がいなくなっても、実質看板はｱﾘﾅﾁと槙ﾀﾝで変わりはないとは思うが、
キャリアのない若手中心の雑誌は見てて危なっかしい。
>>596
小花は久々のおおっぴらに引き抜けるビッグネームでしょ。ライバル誌やヲタ系雑誌が
「あの絵だからこそ」見逃すわけ無い。
ま、落ち着けるところに落ち着くんだろうとは思うけどね。
でも、中堅クラスのふがいなさがやっぱり突出して目立つよね・・・今のりぼん
小花は久々のおおっぴらに引き抜けるビッグネームでしょ。ライバル誌やヲタ系雑誌が
「あの絵だからこそ」見逃すわけ無い。
ま、落ち着けるところに落ち着くんだろうとは思うけどね。
でも、中堅クラスのふがいなさがやっぱり突出して目立つよね・・・今のりぼん
あくまでりぼん単独の話にしたいならりぼんスレに逝って欲すぃ
それもそうだな。
取り敢えず、今の勢いに乗っているちゃおには小花美穂となかよしの立川恵を引き抜くくらいの
気概は見せてﾎｽｨ。今なら出来るはずだ。
両方ともどうせ受け皿なんて無いと思っているから
取り敢えず、今の勢いに乗っているちゃおには小花美穂となかよしの立川恵を引き抜くくらいの
気概は見せてﾎｽｨ。今なら出来るはずだ。
両方ともどうせ受け皿なんて無いと思っているから
小花美穂・立川恵クラスになると、現在の連載誌のイメージが強く、
逆に浮いてしまわないかな？
逆に浮いてしまわないかな？
矢沢さんがいても買わないけど
小花・椎名・吉住がいるなら買う。
軽く20万部いくと自分も思うよ。
今のりぼんよりずっとイイ！
小花・椎名・吉住がいるなら買う。
軽く20万部いくと自分も思うよ。
今のりぼんよりずっとイイ！
同意！
池野や水沢はもう古くて駄目だけど
小花、椎名、吉住のいる雑誌は夢みたいに嬉しい！
池野や水沢はもう古くて駄目だけど
小花、椎名、吉住のいる雑誌は夢みたいに嬉しい！
そうだよね。
その人たちが看板でなくなってから
りぼんが低迷したと思う。
その三人が看板ならちゃおの三倍くらい売れているはずなのに！
その人たちが看板でなくなってから
りぼんが低迷したと思う。
その三人が看板ならちゃおの三倍くらい売れているはずなのに！
だからりぼん単独の話(ry
つーか、まあいちいち指摘するのもあれだからあえて言わないが。
つーか、まあいちいち指摘するのもあれだからあえて言わないが。
ちょっとくらいいいじゃん
嫌ならスルーしたり、自分で話題を振ればいいのに。
なかよしやちやおでは古い人は古いだけで売れないから嫉妬しているように見えるよ(w
嫌ならスルーしたり、自分で話題を振ればいいのに。
なかよしやちやおでは古い人は古いだけで売れないから嫉妬しているように見えるよ(w
そうそう！
ちやおやなかよしなんかと作家の層の厚さが違うから仕方ないと思うよ
ちやおやなかよしなんかと作家の層の厚さが違うから仕方ないと思うよ
>>600
内部で変に新しい人が出て混乱するよりかは浮かないしましかと思うけど
内部で変に新しい人が出て混乱するよりかは浮かないしましかと思うけど
だから軽く２０万部行くならとっくに企画されてるって・・・
だから編集が気が付いていないだけだって。
今のりぼんの種村・槙・春田プッシュするようなセンスじゃね
今のりぼんの種村・槙・春田プッシュするようなセンスじゃね
りぼんの作家でなかよしやちゃおに欲しい人っているかなあ。
という話題が今まであまり出てない気がしたので考えてみたが、
あまりいい例が浮かばなかった。
藤田まぐろはなかよしの方が居場所あるかも、とちょっと思うぐらいだな。
という話題が今まであまり出てない気がしたので考えてみたが、
あまりいい例が浮かばなかった。
藤田まぐろはなかよしの方が居場所あるかも、とちょっと思うぐらいだな。
>610
藤田まぐろはちゃおでもやってけないこともなさそう
なかよしの方が合ってるけど
香村陽子にちゃお色、渡辺わかなに（昔の）なかよし色を感じるのは私だけかな
渡辺わかなって八木ちあきと被るんだよねなんか。
藤田まぐろはちゃおでもやってけないこともなさそう
なかよしの方が合ってるけど
香村陽子にちゃお色、渡辺わかなに（昔の）なかよし色を感じるのは私だけかな
渡辺わかなって八木ちあきと被るんだよねなんか。
松本夏実をちゃおに・・・とは思ったけど元ちゃおで今は学年誌に描いている
池田多恵子とか、今は二線級のベテランにかぶる人が居るんだよね・・・
池田多恵子とか、今は二線級のベテランにかぶる人が居るんだよね・・・
他に松本とかぶりそうなのはうえだ美貴とかあの辺り。
そうなるとユーキあきら辺りならちゃおでいけそうに思うんだけど
そうなるとユーキあきら辺りならちゃおでいけそうに思うんだけど
りぼんのごみはちやおあたりがお似合いだね ＜ユーキあきら
ちゃおなら歓迎されるし看板に慣れるんじゃない？
ちゃおなら歓迎されるし看板に慣れるんじゃない？
あと大野のぞみってなかよしの方が似合ってないか？
ヤシも種村同様にデビューする場所を間違えたとしか思えない。
萌え絵でコテコテの少女漫画というのはあっちの方でこそ力を
発揮すると思う
ヤシも種村同様にデビューする場所を間違えたとしか思えない。
萌え絵でコテコテの少女漫画というのはあっちの方でこそ力を
発揮すると思う
大野のぞみの絵はやぶうち優直系だと思うが。
ユーキあきらこそうえだ美貴と被る気がするのだが・・・
なんつーか少年誌っぽいラブコメ作家ってポジションで
なんつーか少年誌っぽいラブコメ作家ってポジションで
あと、欲を言えば井上多美子をちゃおに引き取ってもらいたい。
あっちの方が通用すると思う
・・・いや・・・しまった・・・！・・・いわおかめめが居たか！！
あっちの方が通用すると思う
・・・いや・・・しまった・・・！・・・いわおかめめが居たか！！
大野のぞみとユーキあきらはりぼんだからここまで人気になれたんだよ。
「引き取る」とかじゃなくて、ちゃお・なかよしが積極的にスカウトしたいような
作家を挙げていった方が面白いと思うんだが。
種村とかは、りぼんの色が付きすぎているから(ﾟ⊿ﾟ)ｲﾗﾈ
作家を挙げていった方が面白いと思うんだが。
種村とかは、りぼんの色が付きすぎているから(ﾟ⊿ﾟ)ｲﾗﾈ
松本・小花・立川あたりが一緒に掲載されたら、普通に面白そうかも。
あとは、小坂、吉住、椎名、彩花、やぶうちとか。
あとは、小坂、吉住、椎名、彩花、やぶうちとか。
花ゆめからも来てほしい作家ってあるか？
高屋・・・ボソ
高屋・・・ボソ
そりゃ、高屋ならどの雑誌も欲しがるだろう
自分も欲しい。
でもちなりでは難しいかも。
正確には花とゆめの人ではなさそうだけど
ちゃおに塩見さんが欲しいかな。
自分も欲しい。
でもちなりでは難しいかも。
正確には花とゆめの人ではなさそうだけど
ちゃおに塩見さんが欲しいかな。
3誌どれでもいいから「ぢたま某」引っ張ってきてくれないかな。
えっちなのはよくないと思います。
樋口橘が欲しい。学園アリスりぼんでやってくれないかな。
洋子をあえて希望
大洋だったら斬新だ。
零士
高屋は大人っぽいの書けてもりなちゃ向けはちょいと
ムリかもな･･･。来て欲しいけど。
ムリかもな･･･。来て欲しいけど。
高屋さんそのままでいいから来てほしい。＞りなちゃ
たぶん、６２２の脳内では「夏実」の可能性があるが・・・
松本夏実でつ。
いや、あのメンバーの中でなら、「魔女のレッスン」レベルの漫画を描いてくれないかなと。
今の彼女の駄目さは種村の悪影響が大きいと思われ。
いや、あのメンバーの中でなら、「魔女のレッスン」レベルの漫画を描いてくれないかなと。
今の彼女の駄目さは種村の悪影響が大きいと思われ。
＞628
今のなかよしなら十分ありえるので歴史的じゃないよ
今のなかよしなら十分ありえるので歴史的じゃないよ
>>636(622)
やっぱりそうでしたか・・・
私は夏実スレの住人ですが、確かに「魔女のレッスン」あたりの方が絵は
良かったですね。実を言うとあれを漫画としてはあまり評価はして居ませんけど・・・
（聖ドラのテンポの良さが好きなんで、あのころの絵だったら・・・とは思いますが）
やっぱりそうでしたか・・・
私は夏実スレの住人ですが、確かに「魔女のレッスン」あたりの方が絵は
良かったですね。実を言うとあれを漫画としてはあまり評価はして居ませんけど・・・
（聖ドラのテンポの良さが好きなんで、あのころの絵だったら・・・とは思いますが）
魔女のレッスン好きでした
考えてみればこの人当時からお互い好きあってるのに素直になれず
くっつかない…ってパターンだったっけ。
私も聖ドラの方が退屈せず読めると思うし画力自体は上がったのかもしれんが
当時の絵の方が好み
考えてみればこの人当時からお互い好きあってるのに素直になれず
くっつかない…ってパターンだったっけ。
私も聖ドラの方が退屈せず読めると思うし画力自体は上がったのかもしれんが
当時の絵の方が好み
でも、あの人以上に種村の影響受けながらそれを自分の物にして
プラスに転じた人って他に思い当たらないなぁ・・・
まねた大体の人が前より悪くなっているのに。運のいい人だと思う
プラスに転じた人って他に思い当たらないなぁ・・・
まねた大体の人が前より悪くなっているのに。運のいい人だと思う
松本は昔の種村絵に、種村は昔の松本絵（魔女レスのころ）に似てきたね。
でも、両者とも前の絵柄の方が好き。
技術的には上がってるのかもしれないけどさ・・・。
でも、両者とも前の絵柄の方が好き。
技術的には上がってるのかもしれないけどさ・・・。
瀬戸優菜をなかよしに（待て
あのレベルでいいからベタでコテな恋愛漫画がひとつ欲しい
あのレベルでいいからベタでコテな恋愛漫画がひとつ欲しい
瀬戸ｲﾗﾈ
やっぱり種村有菜なかよしに欲しいな。部数が増えるのは間違いないし。
いや・・・種村が現状でりぼんぬけたら、最大規模の争奪戦が起こるから
なかよしは取れないんじゃない？
そういうのはデビュー時点であって欲しかった。
種村スレでも結構言われているからね。
「もしなかよしにデビューしていたら救世主としてあがめられていただろう」って
なかよしは取れないんじゃない？
そういうのはデビュー時点であって欲しかった。
種村スレでも結構言われているからね。
「もしなかよしにデビューしていたら救世主としてあがめられていただろう」って
もっとも、種村自身や作品よりも
アニメ化・商品化などにまつわる「利権」の方に群がる可能性があると思うが＜引き抜き
アニメ化・商品化などにまつわる「利権」の方に群がる可能性があると思うが＜引き抜き
ちょっと前に出た高屋や種村に限らず、そんな話をするなら
看板を引き抜いてどうこう、より、
中堅・新人を引き抜いて化けさせる話の方が聞きたい。
なかよしの編集部みたいな看板を他所から持ってくればＯＫ！
の様な考え方はどーかと。
看板を引き抜いてどうこう、より、
中堅・新人を引き抜いて化けさせる話の方が聞きたい。
なかよしの編集部みたいな看板を他所から持ってくればＯＫ！
の様な考え方はどーかと。
りなちゃで作家の異動があるとは思えないんだよねー
産業廃棄物＝種村を、なかよしに押し付けるのは止めて頂きたい。
なかよしがますますゴミ溜めになってしまう。
なかよしがますますゴミ溜めになってしまう。
種村は編集の手綱次第で
もう少しまともになった気がするんだけどなあ
もう遅い…
もう少しまともになった気がするんだけどなあ
もう遅い…
>>648
ないよ。分かって面談してるんだよ。ドリーム。
ないよ。分かって面談してるんだよ。ドリーム。
しまった、650を見落とした（恥
そうなの？誰がどこに移ったの？
そうなの？誰がどこに移ったの？
>>649
人気の看板ができて部数が上がれば、投稿者も増えて新人のレベルも上がります。
１人や２人の看板が気に入らなくても目をつぶりましょう。
>>651
ちゃおは知らないが、なかよしだとしても
人気作家には好き放題書かせるので同様の結果になったと思われ。
人気の看板ができて部数が上がれば、投稿者も増えて新人のレベルも上がります。
１人や２人の看板が気に入らなくても目をつぶりましょう。
>>651
ちゃおは知らないが、なかよしだとしても
人気作家には好き放題書かせるので同様の結果になったと思われ。
なんかさ、りなちゃの編集を題材にしたゲームをプレステ２で
出ないかな？
「りぼん編集長になろう！」みたいな感じで
漫画、付録、アニメ化、夏休みイベントとかもあって・・・
もちろん作家の引き抜きも出来るようにして
出ないかな？
「りぼん編集長になろう！」みたいな感じで
漫画、付録、アニメ化、夏休みイベントとかもあって・・・
もちろん作家の引き抜きも出来るようにして
>655
なんかなかよしスレだかで出てたの思いだした
「なかよし編集長になろう！」ってヤツ
なんかなかよしスレだかで出てたの思いだした
「なかよし編集長になろう！」ってヤツ
>>655
昔、ＰＣ－ＦＸのゲームで「こみっくロード」っていう漫画家をテーマにしたゲームがあったな。
「こみっくパーティー」も有名だけど、あれは同人誌がテーマなので省略。
編集サイドに立ったゲームってのも面白いかも知れん。
でも、苦労も多いんだろうな。作家のワガママに振り回されたり、印刷所に頭下げに行ったり、
作家が原稿を落とさないように、何日も張り付いて見張ったり…。
昔、ＰＣ－ＦＸのゲームで「こみっくロード」っていう漫画家をテーマにしたゲームがあったな。
「こみっくパーティー」も有名だけど、あれは同人誌がテーマなので省略。
編集サイドに立ったゲームってのも面白いかも知れん。
でも、苦労も多いんだろうな。作家のワガママに振り回されたり、印刷所に頭下げに行ったり、
作家が原稿を落とさないように、何日も張り付いて見張ったり…。
最終目標が１００万部か２００万部達成ってのが妥当なところか。
ただこんなゲームかうのは大きなお友達でかつ本誌を毎月買ってる人間
だけだろうから市場が狭すぎるのが難点
ただこんなゲームかうのは大きなお友達でかつ本誌を毎月買ってる人間
だけだろうから市場が狭すぎるのが難点
んで、雑誌に穴が空いたらゲームオーバー。
エロを売りにすると一時的に売り上げが上がるが
規制にひっかかり廃刊とか
規制にひっかかり廃刊とか
付録や懸賞にもそれぞれ使っていい予算限度額っていうのがあるそうなので、
その範囲内で企画・買い物（懸賞商品購入は新人の仕事らしいが）も面白そう。
ケチれば黒が出るけど、その分売上げも減るかもしれないリスクも考えないと
いけないのが戦略ゲーっぽい。
同人ゲーでもいいから誰か作ってくれ。
その範囲内で企画・買い物（懸賞商品購入は新人の仕事らしいが）も面白そう。
ケチれば黒が出るけど、その分売上げも減るかもしれないリスクも考えないと
いけないのが戦略ゲーっぽい。
同人ゲーでもいいから誰か作ってくれ。
ちゃおが部数上だと思われていたが…
りぼん 集英社 99.0
なかよし 講談社 52.0
ちゃお 小学館 91.1
http://www.j-magazine.or.jp/FIPP/FIPPJ/F/index.htm
りぼん 集英社 99.0
なかよし 講談社 52.0
ちゃお 小学館 91.1
http://www.j-magazine.or.jp/FIPP/FIPPJ/F/index.htm
日本雑誌協会のHPに直リンやめれって、あんた……
多分、最初のhを抜けって意味じゃないかな？
・ アクセス解析対策
以外にも、
・ 自動リンク生成対策
があるから。
hがなくても専用ブラウザではリンクが出来るし、
なにより自動リンクが出来てしまうと
データ転送量が違って来る。
（今までにも何回か、転送量が多すぎて２ちゃんねる閉鎖問題を起こしているし）
同じ理由で、近い番号へのレス >は二つ使うのは止めて欲しい。
＞でも>一つでも専用ブラウザならＯＫだし。
・ アクセス解析対策
以外にも、
・ 自動リンク生成対策
があるから。
hがなくても専用ブラウザではリンクが出来るし、
なにより自動リンクが出来てしまうと
データ転送量が違って来る。
（今までにも何回か、転送量が多すぎて２ちゃんねる閉鎖問題を起こしているし）
同じ理由で、近い番号へのレス >は二つ使うのは止めて欲しい。
＞でも>一つでも専用ブラウザならＯＫだし。
ああ、今はもういいんだね。
ずっと専用ブラウザでしか使ってないからすまんかった。
ずっと専用ブラウザでしか使ってないからすまんかった。
誰だ？ちゃおが一番部数上だとか言ってきたバカは…
悪意を持っていた訳じゃないし
バカって言い過ぎじゃないか？
単に新しいデータが出ただけでは？
バカって言い過ぎじゃないか？
単に新しいデータが出ただけでは？
瞬間風速というか三日天下だったのが証明された・・・のか？＜ちゃお
日本雑誌協会発表の公称部数は年間での平均部数。
ちゃお本誌に載った「110万部」ってのは一番発行数の多い号の部数。
おそらくりぼんも一番発行数の多い号なら「公称120万部」ぐらいだった。
そういうこと。
今現在の部数でちゃおがりぼんを抜いているかどうかはわからない。
いずれにせよ文教堂のチャートのようなちゃおがりぼんの約2倍なんてのは
ありえない。
ちゃお本誌に載った「110万部」ってのは一番発行数の多い号の部数。
おそらくりぼんも一番発行数の多い号なら「公称120万部」ぐらいだった。
そういうこと。
今現在の部数でちゃおがりぼんを抜いているかどうかはわからない。
いずれにせよ文教堂のチャートのようなちゃおがりぼんの約2倍なんてのは
ありえない。
雑誌協会の発表ってのは、出版社の自己申告なんだよ。本当の発行部数を
載せてる所もあるが、ﾗｲﾊﾞﾙ社の雑誌と競合させる為に実際よりも上乗せして
発表する場合もある。文教堂のデータ、他雑誌の部数の様子から見て、小学館は一番実際の
発行部数に近いものを発表してる感がある。臭英、白泉は上乗せ。
さらに、ASUKAの２０万部ってのは、いくらなんでもやり過ぎだろう。実売３万部
程度と言われてるのに。
載せてる所もあるが、ﾗｲﾊﾞﾙ社の雑誌と競合させる為に実際よりも上乗せして
発表する場合もある。文教堂のデータ、他雑誌の部数の様子から見て、小学館は一番実際の
発行部数に近いものを発表してる感がある。臭英、白泉は上乗せ。
さらに、ASUKAの２０万部ってのは、いくらなんでもやり過ぎだろう。実売３万部
程度と言われてるのに。
まああれだ、ちょっと逆転したからって、りぼん信者もはしゃぐなってこった。
どこも見栄はり合戦で必死ですなｗ
少女漫画なんかどこも底はってるのに。
少女漫画なんかどこも底はってるのに。
677 ：花と名無しさん：03/09/03 10:19 ID:QUMBmKod
このマガジンデータ２００３夏号を買えば３誌の本当の数字って出てるのか？
うち自営業で雑誌広告も出したことあるから手に入れようと思えば
すんなりと買える立場なんだが。
うち自営業で雑誌広告も出したことあるから手に入れようと思えば
すんなりと買える立場なんだが。
だから、これは出版社の自己申告を載せてるだけだから、本当の数字なんて
出版社それぞれにしかわからんよ。発行部数と実売冊数も違うしね。
業界の人なら、他社の数字も知る事が出来るだろうけど、一般人は
難しいだろ。
文教堂みたいな本屋とコンビニで強い雑誌は違うし。ちゃおの購買層は
一番低年齢だから、親と一緒に本屋で買う率が高いと思う。
出版社それぞれにしかわからんよ。発行部数と実売冊数も違うしね。
業界の人なら、他社の数字も知る事が出来るだろうけど、一般人は
難しいだろ。
文教堂みたいな本屋とコンビニで強い雑誌は違うし。ちゃおの購買層は
一番低年齢だから、親と一緒に本屋で買う率が高いと思う。
679 ：花と名無しさん：03/09/03 12:10 ID:Hm5TGloO
文教堂のシェアは１％ぐらいだけど、バランスの良い
書店さんなので、ＰＯＳデータは速報値としてかなり
信頼性が高い。（特に書店売り中心の本の場合は）。
業界人が知りうる数字（取次ぎ経由）以外では、一番
実態に即していると思っていい。
私は、文教堂がＰＯＳデータを公開していると知った
時には腰を抜かすほど驚いたよ…
書店さんなので、ＰＯＳデータは速報値としてかなり
信頼性が高い。（特に書店売り中心の本の場合は）。
業界人が知りうる数字（取次ぎ経由）以外では、一番
実態に即していると思っていい。
私は、文教堂がＰＯＳデータを公開していると知った
時には腰を抜かすほど驚いたよ…
そういえばりなちゃの様に月刊漫画誌が揃って同じ日に発売されるのは
何故と言えば何故？
何故と言えば何故？
昔はりぼんとなかよし。
２年前は３つ巴。
現在はちゃおとりぼん。
将来は・・・？
２年前は３つ巴。
現在はちゃおとりぼん。
将来は・・・？
今日、近くの本屋逝ったらちゃおが売り切れ寸前だった。
りぼんは山積みのまま、なかよしは入荷量が少ないためかそこそこ無くなってた。
売上はりぼん≧ちゃおでも、返本率を含めるとちゃお＞＞＞りぼんじゃないの？
りぼんは山積みのまま、なかよしは入荷量が少ないためかそこそこ無くなってた。
売上はりぼん≧ちゃおでも、返本率を含めるとちゃお＞＞＞りぼんじゃないの？
川村さんではてこ入れにならないのが現状だと思われ
なかよし今月付録がいいんじゃない？
ポーチにヘアアクセにコームなんてセットは
子供がほしがりそう。
ポーチにヘアアクセにコームなんてセットは
子供がほしがりそう。
>683
駅前の書店店員だけど、
入荷は りぼん≧ちゃお＞なかよしの順。特になかよしは2誌の半分くらい。
返品は りぼん＞ちゃお＝なかよし かな。
りぼんは月初にばっと出るけど後はｼｮﾎﾞｰﾝ。ちゃおとなかよしは15日過ぎても
思い出したように売れたりする。
りぼんは毎月余るから入荷減らせっつーても入ってくんだよな・・・・
駅前の書店店員だけど、
入荷は りぼん≧ちゃお＞なかよしの順。特になかよしは2誌の半分くらい。
返品は りぼん＞ちゃお＝なかよし かな。
りぼんは月初にばっと出るけど後はｼｮﾎﾞｰﾝ。ちゃおとなかよしは15日過ぎても
思い出したように売れたりする。
りぼんは毎月余るから入荷減らせっつーても入ってくんだよな・・・・
一昔前のイメージを頼りに入荷してるんだろうな・・・
２、３日前に早売りの店に行った時、ちゃおはもう売り切れてた。
なかよしは残り僅か。りぼんはまだ余裕。
発売日当日には売り切れている雑誌って一体…。
なかよしは残り僅か。りぼんはまだ余裕。
発売日当日には売り切れている雑誌って一体…。
りぼん
いつでも買えるようにし実売数を増やす。
ちゃお
返本率を下げ、そのぶん付録につぎ込む
なかよし
作家や関連商品につぎこむ
いつでも買えるようにし実売数を増やす。
ちゃお
返本率を下げ、そのぶん付録につぎ込む
なかよし
作家や関連商品につぎこむ
・・・となると・・・
りぼん：雑誌の純部数重視
ちゃお：雑誌事業の利益率重視
なかよし：作品を事業と捉えた全体重視
って、感じだよね。思い切り各社のカラーそのものだ
りぼん：雑誌の純部数重視
ちゃお：雑誌事業の利益率重視
なかよし：作品を事業と捉えた全体重視
って、感じだよね。思い切り各社のカラーそのものだ
693 ：花と名無しさん：03/09/04 09:31 ID:GF1OCCCK
なかよし、いくら全体重視と言っても大きく水を開けられすぎ。
せめて１０万部くらいの差まで縮めないとダメだろ。
せめて１０万部くらいの差まで縮めないとダメだろ。
そういえばちゃおのコミックスは若手三人組のフェアやってたね。
下手すると新刊より目立つように並べてあるので、正直やめてくれ。
集英社はジャンプ全盛期に、返本率3%という記録を作った。
600万部の3%だから18万部は戻ってくるわけで、そのへんが
物理的にも限界だったのだろうが、地域によっては完売する
のが当たり前という状況になり、当時はかなりあちこちで
発売日にも手に入らない騒動が持ち上がっていたな。
そのへんをフォローできれば、最高発行部数は635万部ではなく
もっと高い数字を記録したかもしれない。
あるいは営業部にそういう反省があって、発行部数／返本率を
多めに見込んでいるのかもしれない。
下手すると新刊より目立つように並べてあるので、正直やめてくれ。
集英社はジャンプ全盛期に、返本率3%という記録を作った。
600万部の3%だから18万部は戻ってくるわけで、そのへんが
物理的にも限界だったのだろうが、地域によっては完売する
のが当たり前という状況になり、当時はかなりあちこちで
発売日にも手に入らない騒動が持ち上がっていたな。
そのへんをフォローできれば、最高発行部数は635万部ではなく
もっと高い数字を記録したかもしれない。
あるいは営業部にそういう反省があって、発行部数／返本率を
多めに見込んでいるのかもしれない。
696 ：花と名無しさん：03/09/04 13:20 ID:q8NHiSTK
>694
コミック売上はなかよし・ちゃおがきっ抗してるみたいだね。
なかよしは雑誌より単行本派が多いこと、ちゃおはコミックより雑誌で
読む子が多いから。
コミック売上はなかよし・ちゃおがきっ抗してるみたいだね。
なかよしは雑誌より単行本派が多いこと、ちゃおはコミックより雑誌で
読む子が多いから。
698 ：花と名無しさん：03/09/04 16:41 ID:O6vCkPHg
でもなかよし応援派から見れば雑誌が売れてるほうが編集も作家も
モチベーションが上がるみたいだね
モチベーションが上がるみたいだね
>>698
読者側からしてみれば、雑誌で読んだ方が安上がりなんだけどな。
読者側からしてみれば、雑誌で読んだ方が安上がりなんだけどな。
なかよしは漫画としてなってない作品でも売れると見込んだら無理矢理プッシュする
事が多かったから、マトモな漫画家・読者が離れちゃったんだよ。
マガジン系はそれでも人材が多かったからなんとか維持できるが・・・
事が多かったから、マトモな漫画家・読者が離れちゃったんだよ。
マガジン系はそれでも人材が多かったからなんとか維持できるが・・・
そもそも「漫画としてなってない」ものが「売れる」と考える事自体がどうかしてるわけだが。
糞をプッシュすると共にまともなのを冷遇してるのが問題なんでしょ？
まあメディアミックスにおいては、漫画が糞でもアニメはマシと言う例も無くはない訳だけど。
板違いだけどペ○スの王子様とか。
まあメディアミックスにおいては、漫画が糞でもアニメはマシと言う例も無くはない訳だけど。
板違いだけどペ○スの王子様とか。
>>703
「終わっている原作に比べれば」の注釈はいちいち書かないとダメ？
「終わっている原作に比べれば」の注釈はいちいち書かないとダメ？
ピッチの原作はアニメよりまし。声が聞こえないから。
>>702
まぁ、まともな雑誌なら雑誌に多大な貢献をしてきた古参作家を
二人も逆上させるような真似はしない・・・罠
今もなおなかよしで原作無しでやってもらっている人はどう思っているのか
気にはなるところ
まぁ、まともな雑誌なら雑誌に多大な貢献をしてきた古参作家を
二人も逆上させるような真似はしない・・・罠
今もなおなかよしで原作無しでやってもらっている人はどう思っているのか
気にはなるところ
>>707
野村と紫部？＜二人
野村と紫部？＜二人
>>708
７０７的前提としては
異なる時間に逆上しているのだ。野村もその一人だけど、その遙か前に
編集の方針に大逆上して出て行った大物が居る。
・・・あさぎり夕だよ。CLAMPが入ったときに激怒して「もうなかよしでは描かない！」と
言い切ってしまったらしい。作風のみならず、絵柄の面でも「なかよし絵」の原型を確立
させた偉大な人を自ら手放すような行いをした編集は非難するに値するかと
７０７的前提としては
異なる時間に逆上しているのだ。野村もその一人だけど、その遙か前に
編集の方針に大逆上して出て行った大物が居る。
・・・あさぎり夕だよ。CLAMPが入ったときに激怒して「もうなかよしでは描かない！」と
言い切ってしまったらしい。作風のみならず、絵柄の面でも「なかよし絵」の原型を確立
させた偉大な人を自ら手放すような行いをした編集は非難するに値するかと
>まぁ、まともな雑誌なら雑誌に多大な貢献をしてきた古参作家を
>二人も逆上させるような真似はしない・・・罠
そんな雑誌はいくらでもある罠。
>二人も逆上させるような真似はしない・・・罠
そんな雑誌はいくらでもある罠。
ジャンプなんか逆上作家と編集だけで新雑誌(BUNCH)作れたぐらいだ。
>>710
その後で起こった事象が、急転直下の死のダイブ・・・というのは
滅多にない。
作家を逆上させるようなことを編集がするのは結局の所は体質転換が
有るわけだが、その体質転換がなかよしほど成功しつつも部数が落ちて
居るという現象が起きているのは珍しいかと
その後で起こった事象が、急転直下の死のダイブ・・・というのは
滅多にない。
作家を逆上させるようなことを編集がするのは結局の所は体質転換が
有るわけだが、その体質転換がなかよしほど成功しつつも部数が落ちて
居るという現象が起きているのは珍しいかと
ピーク時200万部売れていま50万部しか売れてない雑誌なんて一つしかないんだから
そりゃ珍しい罠。
そりゃ珍しい罠。
ｸﾗﾝﾌﾟってどこでも嫌われてるんだね。以前、どっかのスレに
あの人達が描いた雑誌は大幅に路線が変更されたり、潰れたりするから
・・・来て欲しくないと書いてあった。マイナー雑誌読者にとっては厄介者のようだね。
りぼんで言えば、水沢めぐみが姫ちゃんのリボンっていう低年齢向け漫画を
描きはじめた頃、一条ゆかりがあさぎりと同じ理由で出ていった。
あの人達が描いた雑誌は大幅に路線が変更されたり、潰れたりするから
・・・来て欲しくないと書いてあった。マイナー雑誌読者にとっては厄介者のようだね。
りぼんで言えば、水沢めぐみが姫ちゃんのリボンっていう低年齢向け漫画を
描きはじめた頃、一条ゆかりがあさぎりと同じ理由で出ていった。
715 ：花と名無しさん：03/09/05 12:36 ID:PmRHHl5W
一条ゆかりは追い出したかったんだと思うが…
明らかに浮いてたな。一条ゆかり。
リア小で姫ちゃんと一条ゆかり呼んでたけど、
やっぱ子供には一条は難しかったし、アンケも姫に入れた田よ
やっぱ子供には一条は難しかったし、アンケも姫に入れた田よ
姫ちゃんはりぼんに取っては＋になったろうけど
クランプはなかよしにとって大幅な－になったね
クランプはなかよしにとって大幅な－になったね
一条さんは当時既に旧世代だったよね。
子供心に”有閑を描くゲスト作家”って印象だったから、
別の連載が掲載されると不思議な感じがした。
面白く読んではいたけど、「オトナの世界の確執」を描くのに
「憧れ」視点じゃなくてほとんど「大人の等身大」に
変わっちゃってたんだから、「少女」漫画じゃないよ。
雑誌や読者の精神年齢が高ければ食いつけるという問題じゃない。
子供心に”有閑を描くゲスト作家”って印象だったから、
別の連載が掲載されると不思議な感じがした。
面白く読んではいたけど、「オトナの世界の確執」を描くのに
「憧れ」視点じゃなくてほとんど「大人の等身大」に
変わっちゃってたんだから、「少女」漫画じゃないよ。
雑誌や読者の精神年齢が高ければ食いつけるという問題じゃない。
>>719
今いがらしゆみこがなかよしで連載するぐらい違和感あったよ。
今いがらしゆみこがなかよしで連載するぐらい違和感あったよ。
「有閑」が普通に連載してたころは、りぼんの読者層も今より年齢高かったと思うし、
また当時はちゃんと高校生（ただし天才や大金持ちだけど）の視点で物語を作ってた。
でも「姫ちゃん」以前から徐々に対象年齢は下がっていってたし、それとは逆に
「有閑」は主人公達が高校生という設定を無視して、対象年齢を無闇に上げていった。
「姫ちゃん」が始まったから、というのは口実でしかないと思われ。
それが作者側のものか編集側のものかはともかくとして。
また当時はちゃんと高校生（ただし天才や大金持ちだけど）の視点で物語を作ってた。
でも「姫ちゃん」以前から徐々に対象年齢は下がっていってたし、それとは逆に
「有閑」は主人公達が高校生という設定を無視して、対象年齢を無闇に上げていった。
「姫ちゃん」が始まったから、というのは口実でしかないと思われ。
それが作者側のものか編集側のものかはともかくとして。
でも、コーラスは一条の為に作られた雑誌だと聞いたが。
あのまんまりぼんにいたら確実に干されてたでしょう。
ある意味得したんじゃないかな。本来描きたかった路線の
雑誌なんだろうし。
今思うと、砂の城がりぼんで連載されてたなんて信じられんよ。
あのまんまりぼんにいたら確実に干されてたでしょう。
ある意味得したんじゃないかな。本来描きたかった路線の
雑誌なんだろうし。
今思うと、砂の城がりぼんで連載されてたなんて信じられんよ。
年齢層なんて高かろうが低かろうがどうだっていいじゃん。
要は今のリアル読者世代に読んでもらえればそれで良い。
昔に比べて年齢層が下がったという事は、それだけ漫画を読む世代が幼くなっただけの話。
今時、漫画読んで喜んでるのなんて、小学生以下のガキ共とヲタくらいだよ（ﾌﾟ
要は今のリアル読者世代に読んでもらえればそれで良い。
昔に比べて年齢層が下がったという事は、それだけ漫画を読む世代が幼くなっただけの話。
今時、漫画読んで喜んでるのなんて、小学生以下のガキ共とヲタくらいだよ（ﾌﾟ
実際の所リア読者の満足度ってどうなんよ？
そこのところが知りたい。関係者降臨キボンヌ
そこのところが知りたい。関係者降臨キボンヌ
>725
つっても面白いと思うリア読者もいれば
つまらんと思うリア読者もいるしな…
でも自分もりぼんの永田町が大人気と聞いて(ﾟДﾟ)ﾊｧ? （今月号の予告）
なんで実際人気あるのかどうか聞きたいかも
りぼん本当になかよし化してない？内容のレベル落ち続ける一方な気が
つっても面白いと思うリア読者もいれば
つまらんと思うリア読者もいるしな…
でも自分もりぼんの永田町が大人気と聞いて(ﾟДﾟ)ﾊｧ? （今月号の予告）
なんで実際人気あるのかどうか聞きたいかも
りぼん本当になかよし化してない？内容のレベル落ち続ける一方な気が
子供はちゃおに逃げ、ヲタは花とゆめに逃げられてるからな＜りぼん
ウルトラマニアックが終わったらりぼんも終わっちゃうかもな。
ウルトラマニアックが終わったらりぼんも終わっちゃうかもな。
＞724
オマエモナー
オマエモナー
>727
でもそのウルマニもすごい面白いってわけでも…
他の漫画読んでから見ると面白いなさすが吉住さんって思うけど。
スレ違いで悪いが少コミでいう渡瀬氏のような感じ今の吉住さん
でもそのウルマニもすごい面白いってわけでも…
他の漫画読んでから見ると面白いなさすが吉住さんって思うけど。
スレ違いで悪いが少コミでいう渡瀬氏のような感じ今の吉住さん
>>729
今のりぼんはそこまで落ちてない。というかウルマニそこまで面白くない。
今のりぼんはそこまで落ちてない。というかウルマニそこまで面白くない。
>729>730
727さんは、ウルマニが一番面白いという意味で言ってるんじゃないのでは。
なんというか一番良識派というか。
今って、同人系種村さん・DQN系槙さんがメインだから。
727さんは、ウルマニが一番面白いという意味で言ってるんじゃないのでは。
なんというか一番良識派というか。
今って、同人系種村さん・DQN系槙さんがメインだから。
>>731
少コミ読めばわかるよ。
少コミ読めばわかるよ。
なかよしも本スレ寂れまくりで終末感が漂ってるが、りぼんも苦労してるのは同じか…。
そんな漏れは３ヶ月前からちゃお読者。ﾃﾍｯ（≧▽≦）>
そんな漏れは３ヶ月前からちゃお読者。ﾃﾍｯ（≧▽≦）>
>733
私もちゃお読者。
勢いのある雑誌は読んでて安心感がある。
私もちゃお読者。
勢いのある雑誌は読んでて安心感がある。
どこも寒い懐事情は一緒・・・と言うことか
ガイシュツだけど
ちゃおもベテラン勢居なくなったら失速しそうな気配も見えるし、勢いあるうちに次の看板を
育てないとそろそろ危険な気がしてる。
>>733
一縷の望みを見いだせる新人が居るだけりぼんはましとも言えます。なかよしはもう
それすらない。
ガイシュツだけど
ちゃおもベテラン勢居なくなったら失速しそうな気配も見えるし、勢いあるうちに次の看板を
育てないとそろそろ危険な気がしてる。
>>733
一縷の望みを見いだせる新人が居るだけりぼんはましとも言えます。なかよしはもう
それすらない。
「ちゃお」はミルモが消えても次の玉が結構あるでしょ。
モーニング娘。とか、ぴちぴちピッチばっかり取り上げて、
マトモなプロセスで描かれた漫画は無視してるような「なかよし」は論外として、
問題は「りぼん」だな。
満月、ウルマニが死んだらどうなるか全く見当がつかない。
今のマーガレットみたいに迷走するかもしれない。
モーニング娘。とか、ぴちぴちピッチばっかり取り上げて、
マトモなプロセスで描かれた漫画は無視してるような「なかよし」は論外として、
問題は「りぼん」だな。
満月、ウルマニが死んだらどうなるか全く見当がつかない。
今のマーガレットみたいに迷走するかもしれない。
なかよしは「使える玉を磨く」事はしないからなあ絶対。
「使えない玉を持ってきては潰れるまで使う」くせに。
「使えない玉を持ってきては潰れるまで使う」くせに。
東京ミュウミュウ、かみちゃまかりん、ぴちぴちピッチ、アソボット戦記五九、探偵学園Ｑ、ちょびっツ・・・
お前等、実力があってアニメ化されたり、漫画雑誌で優遇されているのかと小一時間・・・
講談社のやってる事は電撃とか角川とかのヲタ漫画と全然変わらん。
この３社は漫画やアニメが実力主義である事を忘れてしまっている。
だから探偵学園Ｑなんか人気が出ずに東京キー局以外では打ち切られてしまいました。
講談社の必死さと製作会社のＴＢＳの必死さで東京キー局（ＴＢＳ）だけは続くようですが、
でもさすがの講談社も何故か漫画賞には天敵・ミルモでポン！を入れてたな。
お前等、実力があってアニメ化されたり、漫画雑誌で優遇されているのかと小一時間・・・
講談社のやってる事は電撃とか角川とかのヲタ漫画と全然変わらん。
この３社は漫画やアニメが実力主義である事を忘れてしまっている。
だから探偵学園Ｑなんか人気が出ずに東京キー局以外では打ち切られてしまいました。
講談社の必死さと製作会社のＴＢＳの必死さで東京キー局（ＴＢＳ）だけは続くようですが、
でもさすがの講談社も何故か漫画賞には天敵・ミルモでポン！を入れてたな。
＞７３８
審査員が言うには講談社の少女部門は御粗末らしい、そりゃミュウミュウや
娘物語がノミネートじゃしょうがねぇべ
審査員が言うには講談社の少女部門は御粗末らしい、そりゃミュウミュウや
娘物語がノミネートじゃしょうがねぇべ
ミルモが受賞したのは新設の講談社漫画賞児童部門。
よって対抗馬はなかよし掲載作の他、ボンボン掲載作なども含まれる。
まあそれにしてもタマ不足だったというわけだが。
よって対抗馬はなかよし掲載作の他、ボンボン掲載作なども含まれる。
まあそれにしてもタマ不足だったというわけだが。
じゃ、来年の講談社漫画賞受賞作はピッ・・
角川が漫画・ノベルス・アニメ・ＣＤ・ラジオ・映画…でごっそり稼いでいた
ような黄金時代はもう終わってるのだと講談社に小一時間(ry
まだセラムンのころの幻影を追っているのか、それとももう漫画作り自体が
投げやりになっているのか・・・・・
ような黄金時代はもう終わってるのだと講談社に小一時間(ry
まだセラムンのころの幻影を追っているのか、それとももう漫画作り自体が
投げやりになっているのか・・・・・
>>741
講談社漫画賞の名誉を汚されかねないゾ。
講談社漫画賞の名誉を汚されかねないゾ。
なかよしはセラムンバブルが未だに抜けきれないんだと思われ。
他誌の作家をひっぱってきても、結局アニメ化狙いの
設定みたいなのばっかりだし。安野でさえ、アニメで当たるようなの描いてくれ
って言われてるんじゃないだろうか、編集に。
他誌の作家をひっぱってきても、結局アニメ化狙いの
設定みたいなのばっかりだし。安野でさえ、アニメで当たるようなの描いてくれ
って言われてるんじゃないだろうか、編集に。
>>745
セラムンの影響というよりなかよしってもともとそういう雑誌でしょ。
セラムンの影響というよりなかよしってもともとそういう雑誌でしょ。
>745
安野の裏に庵野アリ（w
安野の裏に庵野アリ（w
講談社はアニメ化してナンボだからね。
>748
古くは飴飴から？＞なかよし
古くは飴飴から？＞なかよし
角川のアニメ･漫画部門（電撃も角川の一部）は講談社と似たような戦略だが、
なぜかこっちは衰退したような話はあまり聞かないね。
一般人をメインターゲットにする講談社と違って、限定されたヲタクしかターゲットに
してなくそのヲタクが漫画不況のご時世でもどんどんお金を落としてくれるからかな。
あと角川＋講談社で有名なのはCLAMPだね。ちょびっツは勿論、CCさくらも
アニメ化・コミックス豪華本化されたのは実力？編集者の意向？
なかよし最後のまともなプロセスでアニメ化された漫画は”だぁ！だぁ！だぁ！”？
なぜかこっちは衰退したような話はあまり聞かないね。
一般人をメインターゲットにする講談社と違って、限定されたヲタクしかターゲットに
してなくそのヲタクが漫画不況のご時世でもどんどんお金を落としてくれるからかな。
あと角川＋講談社で有名なのはCLAMPだね。ちょびっツは勿論、CCさくらも
アニメ化・コミックス豪華本化されたのは実力？編集者の意向？
なかよし最後のまともなプロセスでアニメ化された漫画は”だぁ！だぁ！だぁ！”？
さくらはアニメの前にまずドラマＣＤが発売されたりと
それなりの過程をたどってからのアニメだと思う。
だぁ！はどうだろ…当時はアニメ枠が開くから
それを埋める為って感じを受けたなぁ
すみません、関係者でもなんでもない只の読者の感想です。
それなりの過程をたどってからのアニメだと思う。
だぁ！はどうだろ…当時はアニメ枠が開くから
それを埋める為って感じを受けたなぁ
すみません、関係者でもなんでもない只の読者の感想です。
>>750
実力もさることながら、自作を統合パッケージとして売り込む能力も
やっぱり凄いと思う。＜CLAMP
日本の娯楽業界の風土ではプロデューサーが前に出すぎるのは恨まれる典型
だったりするので、そこの所を解ってないのが痛い気もするけどな。商売人集団
としては評価すべきだと思うよ。
いつだって「リア厨を騙すのが一番簡単」って言うのを完璧に心得ているし
実力もさることながら、自作を統合パッケージとして売り込む能力も
やっぱり凄いと思う。＜CLAMP
日本の娯楽業界の風土ではプロデューサーが前に出すぎるのは恨まれる典型
だったりするので、そこの所を解ってないのが痛い気もするけどな。商売人集団
としては評価すべきだと思うよ。
いつだって「リア厨を騙すのが一番簡単」って言うのを完璧に心得ているし
>>750
ヲタであってもお金を落としてくれる以上は、出版社にとってはありがたい客。
その点で言うなら、講談社はまだターゲットを絞りきれてない。
もっとも、それをやったら少女漫画誌としては致命的なわけだが。
正統派の漫画では地味すぎて売れず、これ以上ヲタに媚びたらもはや少女漫画誌とは言えなくなる。
完全に八方ふさがりだな、なかよしは。
ヲタであってもお金を落としてくれる以上は、出版社にとってはありがたい客。
その点で言うなら、講談社はまだターゲットを絞りきれてない。
もっとも、それをやったら少女漫画誌としては致命的なわけだが。
正統派の漫画では地味すぎて売れず、これ以上ヲタに媚びたらもはや少女漫画誌とは言えなくなる。
完全に八方ふさがりだな、なかよしは。
754 ：花と名無しさん：03/09/07 03:19 ID:YdKgVXPM
エロとオタは製作者側にとっては麻薬だな。
一時的には効果があるが、じわりじわりと
本体を滅ぼしていく…
一時的には効果があるが、じわりじわりと
本体を滅ぼしていく…
編集王っつー漫画を思い出した。
一部の編集と作家がエロやタイアップでｳﾏｰみたいな。
それも最後はじわりじわりと・・・という結末だったなぁ。
結局は一過性でしかないんだよね。
水商売の人が従業員で働いていつかは自分の店を・・・！
みたいに、儲かってる最中でも常に先のビジョンを持ってないと。
一部の編集と作家がエロやタイアップでｳﾏｰみたいな。
それも最後はじわりじわりと・・・という結末だったなぁ。
結局は一過性でしかないんだよね。
水商売の人が従業員で働いていつかは自分の店を・・・！
みたいに、儲かってる最中でも常に先のビジョンを持ってないと。
なかよしは墜ちていくばかりだな…救済の道はないのか。
>>727
何となく同意。
何となく同意。
>>757
メディアミックス（と言うより美少女戦士物）幻想を早く捨てて
エロを「健康的なお色気路線」辺りまでに後退させたらなんとか
持ちこたえそうな気がした。
漏れはフクシマハルカを意外と高く評価して居るけど、あの人の
強みは「絵は下手だけど古くさくない」って所なんだよね。
構図とかは意外と色あせないと思う。ワンパターンさえなくなれば
もっと伸びそうな人なんだけど・・・
メディアミックス（と言うより美少女戦士物）幻想を早く捨てて
エロを「健康的なお色気路線」辺りまでに後退させたらなんとか
持ちこたえそうな気がした。
漏れはフクシマハルカを意外と高く評価して居るけど、あの人の
強みは「絵は下手だけど古くさくない」って所なんだよね。
構図とかは意外と色あせないと思う。ワンパターンさえなくなれば
もっと伸びそうな人なんだけど・・・
ウルマニの他で今のりぼんで安心して読める漫画ってある？
（満月と言った奴は殺す。アレがりぼんを駄目にしたようなもの）
（満月と言った奴は殺す。アレがりぼんを駄目にしたようなもの）
満月
どのレベルを「安心」というのか。
ベイベなんかは、不安定さも含めて私は楽しんでますが。
ほんとの意味で手堅くというなら、ちゃおのあらい、おのあたりがお勧め。
ていうかりぼんだけの話ならスレ違い。
ベイベなんかは、不安定さも含めて私は楽しんでますが。
ほんとの意味で手堅くというなら、ちゃおのあらい、おのあたりがお勧め。
ていうかりぼんだけの話ならスレ違い。
満月しかないね
満月とベイベ
そりゃもう満月だね
MAXでしょ
安定感だと、あらいさんはすごいと思う。
しかも、あれだけのベテランで
雑誌の雰囲気を壊さず、かつ、冒険している。
正直ビューティには期待していなかっただけに驚いたよ
しかも、あれだけのベテランで
雑誌の雰囲気を壊さず、かつ、冒険している。
正直ビューティには期待していなかっただけに驚いたよ
>>760
マジレスするとやっぱベイベかな。
マジレスするとやっぱベイベかな。
>>767
あの人はもっと評価されてもいい人だとは思う。いかんせん漫画家としての
知名度が低いのがあまり論じられない理由なんだろうけど、もったいない。
読者の空気を読み続けて当たり続けているのはやっぱり偉い。
実力としては吉住渉と互角かそれ以上かも。
>>762
独りよがりなところが抜け切れてないけど永田町の酒井まゆ
あの人はもっと評価されてもいい人だとは思う。いかんせん漫画家としての
知名度が低いのがあまり論じられない理由なんだろうけど、もったいない。
読者の空気を読み続けて当たり続けているのはやっぱり偉い。
実力としては吉住渉と互角かそれ以上かも。
>>762
独りよがりなところが抜け切れてないけど永田町の酒井まゆ
満月
＞７６０
勝手に殺すなんて言わないでもらえますか？
自分は種村先生の漫画がなかったら買わない主義のりぼん読者ですが？
そんなに無理してりぼん読むことないんじゃない？ 嫌なら
勝手に殺すなんて言わないでもらえますか？
自分は種村先生の漫画がなかったら買わない主義のりぼん読者ですが？
そんなに無理してりぼん読むことないんじゃない？ 嫌なら
りぼん単体の話はりぼんスレへカエレ（・∀・）
なかよしやちゃおではなくて
なぜいつもりぼん読者が同じ注意を受けているのだ
なかよしやちゃおではなくて
なぜいつもりぼん読者が同じ注意を受けているのだ
>>760
さっさと６人殺せよ。さあ（ｹﾞﾗ
さっさと６人殺せよ。さあ（ｹﾞﾗ
＞772
３誌の中で一番りぼんが権威が高いから
３誌の中で一番りぼんが権威が高いから
・・・・・・。
ネタだと信じておこう。
というか普通はネタだとしか思わないけど、
そうじゃないケースがあるから困る。
ネタだと信じておこう。
というか普通はネタだとしか思わないけど、
そうじゃないケースがあるから困る。
>>774
りぼんが権威が高かった時代はこどちゃ終了と共に終わった。
りぼんが権威が高かった時代はこどちゃ終了と共に終わった。
種 村 絵 か
いや 歴 史 的 に 見 て の
全 体 的 傾 向
全 体 的 傾 向
チュチュ見たらおおばやしさんの絵にガ━━━(ﾟДﾟ;)━━━ンとなった
そりゃ数年経てば変わって当たり前だけど
表紙のあらいがそのまんまだったから…（ ´Д⊂ヽ
あらいきよこって何気にすごいな
こういうとき実感する。あらいきよこに関しては昔がよかったとか言う人いなそう
そりゃ数年経てば変わって当たり前だけど
表紙のあらいがそのまんまだったから…（ ´Д⊂ヽ
あらいきよこって何気にすごいな
こういうとき実感する。あらいきよこに関しては昔がよかったとか言う人いなそう
それとなかよし怖くて見れないけど
秋元さんやあゆみゆいも変わってるよね…
秋元さんやあゆみゆいも変わってるよね…
782 ：花と名無しさん：03/09/08 17:45 ID:YuJXhco2
>>780
おおばやしさんはなんだか頬の辺りのバランスが崩壊していると思う。
顔の絵は目を大きくする限り頬のマージンをどのくらいとれるかが命に
なってくるので致命的。これでかなり下手に見えてしまうことがあるんだな・・・
結構余所でも言われてるよ。「昔の絵に戻って欲しい」って
>>781
あゆみゆいは今風に変わったからいい方なんじゃないかと（ｒｙ
相変わらず上手なことに変わりない。
おおばやしさんはなんだか頬の辺りのバランスが崩壊していると思う。
顔の絵は目を大きくする限り頬のマージンをどのくらいとれるかが命に
なってくるので致命的。これでかなり下手に見えてしまうことがあるんだな・・・
結構余所でも言われてるよ。「昔の絵に戻って欲しい」って
>>781
あゆみゆいは今風に変わったからいい方なんじゃないかと（ｒｙ
相変わらず上手なことに変わりない。
>774
>776
漫画に権威など必要無し。所詮は娯楽であって芸術作品ではない。
>776
漫画に権威など必要無し。所詮は娯楽であって芸術作品ではない。
>780
自分はおおばやしさんの絵を最初に見たのは
性コミの広告だったんだけど、（エンジェルハント新連載のカットだった）
「こんな下手な絵を、崩れた顔を描く人がプロなの！？((((；ﾟДﾟ)))」
って驚愕した覚えがある。
でもマンガで読むと顔以外は上手なんだよね・・・。
この人の書くふにふにとした身体つきは結構好きだ。
自分はおおばやしさんの絵を最初に見たのは
性コミの広告だったんだけど、（エンジェルハント新連載のカットだった）
「こんな下手な絵を、崩れた顔を描く人がプロなの！？((((；ﾟДﾟ)))」
って驚愕した覚えがある。
でもマンガで読むと顔以外は上手なんだよね・・・。
この人の書くふにふにとした身体つきは結構好きだ。
「放課後チルドレン」までのおおばやし絵は非常に可愛いので一度見てみるといいです。
「100万回きかせてよ」連載中に血迷ったのです。(つД`)
でもその時から比べたらまだ今の方がマシなのです。(つД`)
「100万回きかせてよ」連載中に血迷ったのです。(つД`)
でもその時から比べたらまだ今の方がマシなのです。(つД`)
786 ：花と名無しさん：03/09/09 09:35 ID:hosnxGjJ
過去の絵を見たいときは画像をクリック！
http://www.s-book.com/usbook/sbc_searchV1?sha=all&pat=w2&content=%82%A8%82%A8%82%CE%82%E2%82%B5%82%DD%82%E4%82%AB&subpat=&subcont=&lpc=1
http://www.s-book.com/usbook/sbc_searchV1?sha=all&pat=w2&content=%82%A8%82%A8%82%CE%82%E2%82%B5%82%DD%82%E4%82%AB&subpat=&subcont=&lpc=1
>>786
(つД`)
(つД`)
＞783
その言葉はイタイおばさんりぼん読者に言ってあげましょう
その言葉はイタイおばさんりぼん読者に言ってあげましょう
娯楽として楽しめないから文句言ってるんだろ
たぶん
たぶん
>785-786
ありが㌧。えーっと・・・ほんとに昔の絵は可愛いんだね・・・。
ありが㌧。えーっと・・・ほんとに昔の絵は可愛いんだね・・・。
なかよし…このまま行くと
双葉社の週刊漫画アクションと同じ運命を辿りそう。
双葉社の週刊漫画アクションと同じ運命を辿りそう。
なかよしとＷＪをトレードすればいいのら
793 ：花と名無しさん：03/09/09 22:45 ID:ZHh6ew5a
CLAMPがなかよしに復帰すれば部数が伸びるかも。
>>790の言い回しの微妙さが気になるトコロ。
＞791
どう言う意味？
どう言う意味？
ところでなかよしで今、昔のなかよしのマンガで文庫化してほしい
作品を募集してるんだけどさ
きんぎょ注意報に清き１票を
作品を募集してるんだけどさ
きんぎょ注意報に清き１票を
なかよしが廃刊したら講談社の女性向け漫画部門は全滅だよ。
だから安野モヨコ引っ張ってでもテコ入れしてる。
だから安野モヨコ引っ張ってでもテコ入れしてる。
なかよしが一番おかした過ちはセーラームーンの時にヲタ向けに商売展開
しちゃったことだな。
売れるためになりふりかまわずやった代わりに老舗ブランドを失墜させたことだ。
Ａ級戦犯は入江前編集長
しちゃったことだな。
売れるためになりふりかまわずやった代わりに老舗ブランドを失墜させたことだ。
Ａ級戦犯は入江前編集長
802 ：花と名無しさん：03/09/10 17:15 ID:e/uOWGre
アクション廃刊の最大の理由は「ぎゃるかん」を切ったことだ。
同様になかよしも、野村さんや小坂さんを…
エロが悪いんじゃないと思う。エロと言うならちゃおだって
十分エロが多い。ただ、何を中心にするかだよ。
同様になかよしも、野村さんや小坂さんを…
エロが悪いんじゃないと思う。エロと言うならちゃおだって
十分エロが多い。ただ、何を中心にするかだよ。
エロいかねぇ？ちゃお。まだまだ可愛いモンだと思うが。
まあ、なかよしはそれ以前に「続きの気になる漫画」を載せて欲しいものだが。
話自体に魅力が無ければ、いつまで経っても固定読者なんて付かんよ。
まあ、なかよしはそれ以前に「続きの気になる漫画」を載せて欲しいものだが。
話自体に魅力が無ければ、いつまで経っても固定読者なんて付かんよ。
ぶっちゃけ、まともな話を描けないような作家は載せるな、と。
…でも、それをやると作家が一人もいなくなる罠。
…でも、それをやると作家が一人もいなくなる罠。
でも、ちゃおやりぼんも、そんなにすごいストーリーばっかりではないよね。
単行本読者だから見落としてるかもしれないけど、代表的な作品を
ひととおり読んだかぎりでは、三誌ともやはり「小学生にもわかる」作品しか
載せてないなと。
なぜなかよしだけことさらに「話がつまらない」と叩かれるのかは
考えてみる価値があるかと思う。実際つまらないし。
単行本読者だから見落としてるかもしれないけど、代表的な作品を
ひととおり読んだかぎりでは、三誌ともやはり「小学生にもわかる」作品しか
載せてないなと。
なぜなかよしだけことさらに「話がつまらない」と叩かれるのかは
考えてみる価値があるかと思う。実際つまらないし。
高年齢誌で人気の高い「花より男子」や「フルーツバスケット」って
小学生にも分かりますかね？
>>807
おそらくストーリー（原作）をマトモにかける作家は編集者の言うことに従わず、
編集者中心主義にとって邪魔になるからどんどん追い出されただろうと思う。
今のなかよしはストーリーを書かない（書けない）作家ばっかり。その原作もワンパターン化しすぎ。
>>810
なかよしは話を書かず、絵を描くだけの作家が多すぎ。講談社系や角川系などのほかの雑誌にも言える。
>>811
同意。
小学生にも分かりますかね？
>>807
おそらくストーリー（原作）をマトモにかける作家は編集者の言うことに従わず、
編集者中心主義にとって邪魔になるからどんどん追い出されただろうと思う。
今のなかよしはストーリーを書かない（書けない）作家ばっかり。その原作もワンパターン化しすぎ。
>>810
なかよしは話を書かず、絵を描くだけの作家が多すぎ。講談社系や角川系などのほかの雑誌にも言える。
>>811
同意。
>高年齢誌で人気の高い「花より男子」や「フルーツバスケット」って
>小学生にも分かりますかね？
5～6年生なら余裕。
>小学生にも分かりますかね？
5～6年生なら余裕。
ふしぎ遊戯、快感フレーズ、彼彼女の事情はどうですか？
>>814
同じでしょ。快感フレーズは小学生には読んで欲しくないが……
同じでしょ。快感フレーズは小学生には読んで欲しくないが……
>>817
だいたい99～00年当たりが、何かの分水嶺とか言われますなぁ。
だいたい99～00年当たりが、何かの分水嶺とか言われますなぁ。
>>820
いやそういう作品を選んで挙げたわけだし。他にスーパードールリカちゃんとかもあるけど。
ついでにあゆみゆいは干されてない（その後の作品の出来がデリシャスほど良くないだけ）
立川恵もこの後にMINK描いてる。小坂理絵が干されるのはもっと後。
いやそういう作品を選んで挙げたわけだし。他にスーパードールリカちゃんとかもあるけど。
ついでにあゆみゆいは干されてない（その後の作品の出来がデリシャスほど良くないだけ）
立川恵もこの後にMINK描いてる。小坂理絵が干されるのはもっと後。
つまり野村あきこが消えた時か。
他に何があったかな？
他に何があったかな？
823 ：花と名無しさん：03/09/14 00:19 ID:MonpJKgs
12月発売予定 PS2「カードキャプターさくら －さくらカード編ー 」
講談社「なかよし」で連載され、TV放映、映画と好評得た「カードキャプター
さくら」が、プレーステーション２で登場だ。学校で勉強したり友達と話した
り、日常生活を経験することで“さくら”を一人前のカードキャプターに育て
ていく。ストーリーはTVシリーズ「さくらカード編」を完全に再現していて、
イベントでシナリオが変化するマルチエンディング。「お友達との仲良し度」
メーターで、出会うキャラやイベントが変化するうえ、TVシリーズイベントの
ほかにオリジナルイベント(CLAMP監修)が120種以上用意されているというから
すごい。
また、”オリジナルキャプター”モードでは自分で育てたキャラをオンライ
ン対戦で、ゲーム中に覚えたカードでデッキを組み、友達と対戦できる「カー
ドバトル」も楽しめちゃう。さらに”ビデオキャプター”モードでは知世の視
点でビデオを撮ることも出来る。“さくら”を知ってるキミと友達との「仲良
し度」メーターはもう上がりっぱなし！
紹介 ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4047914126/249-7673833-0734709
本スレ http://comic.2ch.net/test/read.cgi/sakura/1058591334/
講談社「なかよし」で連載され、TV放映、映画と好評得た「カードキャプター
さくら」が、プレーステーション２で登場だ。学校で勉強したり友達と話した
り、日常生活を経験することで“さくら”を一人前のカードキャプターに育て
ていく。ストーリーはTVシリーズ「さくらカード編」を完全に再現していて、
イベントでシナリオが変化するマルチエンディング。「お友達との仲良し度」
メーターで、出会うキャラやイベントが変化するうえ、TVシリーズイベントの
ほかにオリジナルイベント(CLAMP監修)が120種以上用意されているというから
すごい。
また、”オリジナルキャプター”モードでは自分で育てたキャラをオンライ
ン対戦で、ゲーム中に覚えたカードでデッキを組み、友達と対戦できる「カー
ドバトル」も楽しめちゃう。さらに”ビデオキャプター”モードでは知世の視
点でビデオを撮ることも出来る。“さくら”を知ってるキミと友達との「仲良
し度」メーターはもう上がりっぱなし！
紹介 ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4047914126/249-7673833-0734709
本スレ http://comic.2ch.net/test/read.cgi/sakura/1058591334/
なかよし最後のマトモな作品はだぁ！だぁ！だぁ！。
>>824
そのだぁ！だぁ！だぁ！にしてもまともな状況ではＯＫもらえなかったと言う。
赤ん坊の出てくる作品なんざ普通は書かせてもらえないとか書いてあった
気がする。
でも・・・もし野村あきこがなかよしに残留していたらどんな作品を書いていただろうか？
そっちも気になる。
そのだぁ！だぁ！だぁ！にしてもまともな状況ではＯＫもらえなかったと言う。
赤ん坊の出てくる作品なんざ普通は書かせてもらえないとか書いてあった
気がする。
でも・・・もし野村あきこがなかよしに残留していたらどんな作品を書いていただろうか？
そっちも気になる。
>>825
変なメディアミックス作品やらされてたかも。
変なメディアミックス作品やらされてたかも。
アニメサロンよりｺｿｰﾘ |ω・`)つ
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1057025736/867n
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1057025736/867n
>827
同じく気になる。
以前、私の好きだったなかよしはもうない的な発言を見かけたんだが…
編集にとっては、作家＜編集方針 なわけだから、野村が我慢して残ったとしても
いいものは作れなかっただろうな。悲しいが。
同じく気になる。
以前、私の好きだったなかよしはもうない的な発言を見かけたんだが…
編集にとっては、作家＜編集方針 なわけだから、野村が我慢して残ったとしても
いいものは作れなかっただろうな。悲しいが。
なかよしはさくらが終わった後が急激に減ったんだよ。実売３０万部いかないくらいまで
落ちたんだよ。それを何とか回復させたのは娘物語みたいだね。
落ちたんだよ。それを何とか回復させたのは娘物語みたいだね。
さくらが始まってグッと部数が増えたのは良いとして、
その後の部数がさくらが始まる以前よりも落ちた事の方が問題。
マニア連中はともかくとして、リアル読者層も離れて行ったという事だから。
リアル読者を引き止めておく事が出来なかった原因は何なのか。
なかよし急落の原因はこの辺にある気がする。
その後の部数がさくらが始まる以前よりも落ちた事の方が問題。
マニア連中はともかくとして、リアル読者層も離れて行ったという事だから。
リアル読者を引き止めておく事が出来なかった原因は何なのか。
なかよし急落の原因はこの辺にある気がする。
>>830
何度も書いたがなかよしの部数が減ったのはセラムンが終わったから。
さくらは見掛け上は部数にはまったく貢献していない。
（さくらで増えた分よりセラムンが終わって減った分の方がはるかに多かった）
何度も書いたがなかよしの部数が減ったのはセラムンが終わったから。
さくらは見掛け上は部数にはまったく貢献していない。
（さくらで増えた分よりセラムンが終わって減った分の方がはるかに多かった）
はっきり言って
セラムンもさくらもミュウミュウもぴっちも漫画版の話の内容としては五十歩百歩のような気がする。
差がついたのはアニメ版でしょ。セラムンは面白く話を作り替え、さくらはとにかく作画に磨きを入れたのが、
後者２つと比べて大きく違った点だと思う。（ミュウミュウは原作も意味不明な点があるが）
漫画版の面白さでは一ツ橋系（りぼんやちゃお、花ゆめやLaLaなど）のアニメ化作品には及ばない気がする。
セラムンもさくらもミュウミュウもぴっちも漫画版の話の内容としては五十歩百歩のような気がする。
差がついたのはアニメ版でしょ。セラムンは面白く話を作り替え、さくらはとにかく作画に磨きを入れたのが、
後者２つと比べて大きく違った点だと思う。（ミュウミュウは原作も意味不明な点があるが）
漫画版の面白さでは一ツ橋系（りぼんやちゃお、花ゆめやLaLaなど）のアニメ化作品には及ばない気がする。
なかよしとタカラはメディアミックスマンセーでおもちゃが売れれば作品の質なんて
どうでもいいってスタンスだからね。
ピッチもグッズの売り上げはいいから続くなんて情報もあるし
どうでもいいってスタンスだからね。
ピッチもグッズの売り上げはいいから続くなんて情報もあるし
アニメ業界そして少女漫画業界の事を考えると…。
アニメ制作側や作家に、こんなクォリティーが通用すると誤解されては、
今後の女児アニメ、そして少女漫画に少なからず悪影響が生じると思う。
アニメ制作側や作家に、こんなクォリティーが通用すると誤解されては、
今後の女児アニメ、そして少女漫画に少なからず悪影響が生じると思う。
>>835
現に「害」は現れているような気配が・・・
現に「害」は現れているような気配が・・・
おもちゃが出せないとアニメ化は出来ないからね、これからは。
「これからは」って、何十年前からタイムスリップしてきたんだ君は。
>>837
おもちゃ会社以外が主要なスポンサーじゃダメなの？
例えば、鉄道会社だったらパスネットが作れるし、カード会社ならカードが作れる。
おまけに、アニメ本編への介入も少ないだろうし。（せいぜい、鉄道会社だったら
そこの電車が登場し、カード会社だったら、そこのカードが登場する程度）
やっぱり、おもちゃ会社が主要スポンサーでないとダメなのかな？
おもちゃ会社以外が主要なスポンサーじゃダメなの？
例えば、鉄道会社だったらパスネットが作れるし、カード会社ならカードが作れる。
おまけに、アニメ本編への介入も少ないだろうし。（せいぜい、鉄道会社だったら
そこの電車が登場し、カード会社だったら、そこのカードが登場する程度）
やっぱり、おもちゃ会社が主要スポンサーでないとダメなのかな？
>>840
満月のスポンサーはりぼんとレコード会社だけだった気がする・・・
満月のスポンサーはりぼんとレコード会社だけだった気がする・・・
バンダイから出ていた満月の人形見たことあるけど、
出来は残念ながらミュウミュウの方が遥かに上だった……。
タカラは女玩は上手いんだなと思った。イーカラはともかくとして。
出来は残念ながらミュウミュウの方が遥かに上だった……。
タカラは女玩は上手いんだなと思った。イーカラはともかくとして。
2004年にアニメ化されそうな作品を予想してみません？
>845
824のスレでやった方がいいんじゃないの？そういうの
824のスレでやった方がいいんじゃないの？そういうの
>>839
少し上の年齢層を狙うならスポーツ物を作るしかないと思う。
そうすれば、おもちゃ屋の介入を排除もしくは低減させることは出来る。
ただその場合スポーツ用品や食品メーカーがスポンサーに付く。
問題は少女漫画でいいスポーツ物が近頃無いことなんだけどね・・・
少し上の年齢層を狙うならスポーツ物を作るしかないと思う。
そうすれば、おもちゃ屋の介入を排除もしくは低減させることは出来る。
ただその場合スポーツ用品や食品メーカーがスポンサーに付く。
問題は少女漫画でいいスポーツ物が近頃無いことなんだけどね・・・
そう言えば少女漫画でスポーツ物って最近見ないね。
というか、少女漫画のスポーツ物って私の場合「エースをねらえ」や
「真コール！」まで遡っちゃうんだけどｗ りなちゃじゃねぇー！！
最近の漫画で何かある？
というか、少女漫画のスポーツ物って私の場合「エースをねらえ」や
「真コール！」まで遡っちゃうんだけどｗ りなちゃじゃねぇー！！
最近の漫画で何かある？
りぼんは作風に華がない。
なかよしは話自体が決定的にダメ。
ちゃおは頭おめでたい系主人公が多いのが難か。
なかよしは話自体が決定的にダメ。
ちゃおは頭おめでたい系主人公が多いのが難か。
スポーツものは今本当に不毛だね。まったくウケないのか。
料理ものの方がまだ期待持てそう。
芸能ものも、娘。とかおはガールの実在アイドルタイアップが主流で
ガラかめみたいなのはない。
そりゃまあ、努力と根性の時代ではないのはしょうがないんだが、
今の女の子が全員スポーツやらなくなったわけではないんだし、
もっていき方によってはウケると思うんだがなあ。
料理ものの方がまだ期待持てそう。
芸能ものも、娘。とかおはガールの実在アイドルタイアップが主流で
ガラかめみたいなのはない。
そりゃまあ、努力と根性の時代ではないのはしょうがないんだが、
今の女の子が全員スポーツやらなくなったわけではないんだし、
もっていき方によってはウケると思うんだがなあ。
何かもう、雑誌内の漫画のジャンル自体がぐっと減ってる？
＞スポーツ物少女漫画
スレ違いだけど「しゃにむにGO」は少年・青年誌合わせてもベスト３に入ると個人的に思う。
＞スポーツ物少女漫画
スレ違いだけど「しゃにむにGO」は少年・青年誌合わせてもベスト３に入ると個人的に思う。
バレーボールくらいあってもいいんではないかと思う。
実際自分はリア消の頃おおばやしみゆきのアタックオンを読んで
部活に憧れたからなぁ
スポーツってか部活動加入してる主人公も減ってない？
特にりぼんだと放課後は遊ぶためにあるようなものだって作品が多い
実際自分はリア消の頃おおばやしみゆきのアタックオンを読んで
部活に憧れたからなぁ
スポーツってか部活動加入してる主人公も減ってない？
特にりぼんだと放課後は遊ぶためにあるようなものだって作品が多い
「努力・友情・勝利」というスポ根が成立しなくなっているのは少年漫画も同じだが、
そこに「努力しないでも勝てる天才型主人公」を導入することで
21世紀になっても少年漫画のスポーツものは生き延びている。
ならば、少女漫画にもそういうアプローチがあってもいいはずだ。
ナージャがなんの練習もせずにプロの踊り子として稼いでるのも
いろいろ批判されているが、これも同じように考えられるかもしれない。
まあ、多少努力しない主人公という存在に、違和感はあるけれど。
「ガラスの仮面」と「娘。物語」の違いもそのへんなんだな。
そこに「努力しないでも勝てる天才型主人公」を導入することで
21世紀になっても少年漫画のスポーツものは生き延びている。
ならば、少女漫画にもそういうアプローチがあってもいいはずだ。
ナージャがなんの練習もせずにプロの踊り子として稼いでるのも
いろいろ批判されているが、これも同じように考えられるかもしれない。
まあ、多少努力しない主人公という存在に、違和感はあるけれど。
「ガラスの仮面」と「娘。物語」の違いもそのへんなんだな。
最近は少女漫画より少年漫画読む女の子が多いんでないの
スポーツ系はジャンプでテニスやら野球やら色々あるし
わざわざやろうと思う人もいないと思う…
小坂理絵のバレーボール漫画はよかった
スポーツ系はジャンプでテニスやら野球やら色々あるし
わざわざやろうと思う人もいないと思う…
小坂理絵のバレーボール漫画はよかった
>855
漫画の中の天才の主人公にうっとりするくらいいいんじゃないの？
少女漫画でいう何のとりえもないヒロインがなぜかモテモテ…
ヒロインに自分を重ねてドキドキするといった読み方と同じで。
そんな漫画ばかりになってしまったら困り者だけどなー
漫画の中の天才の主人公にうっとりするくらいいいんじゃないの？
少女漫画でいう何のとりえもないヒロインがなぜかモテモテ…
ヒロインに自分を重ねてドキドキするといった読み方と同じで。
そんな漫画ばかりになってしまったら困り者だけどなー
>>856
そこを、逆にとって「もしこういうのをやれば、一人勝ちでウハウハ」と
思う人が居ないというのが問題だと思う。
前々から言っているけど美少女戦士物のキャラ立てや文法をスポーツ物に
応用したら凄く面白い物が出来ると思うんだけどね、どこもそれをやらないのが
不思議と言っちゃ不思議なんですよ。個人的には。
>>857
その点、種村は上手くやっていると思う。原作付きでスポーツ物でもやらせたら
面白そうと思うくらいには
そこを、逆にとって「もしこういうのをやれば、一人勝ちでウハウハ」と
思う人が居ないというのが問題だと思う。
前々から言っているけど美少女戦士物のキャラ立てや文法をスポーツ物に
応用したら凄く面白い物が出来ると思うんだけどね、どこもそれをやらないのが
不思議と言っちゃ不思議なんですよ。個人的には。
>>857
その点、種村は上手くやっていると思う。原作付きでスポーツ物でもやらせたら
面白そうと思うくらいには
りなちでヒットしたスポーツ物というと一番新しいのは
「ワン・モア・ジャンプ」(赤石路代)1992～1996年 では？
全然最近じゃないが。
りぼんだと「君は青空の下にいる」（森本里菜）1996～1998年ぐらいか。
もっと逆上ると「月の夜星の朝」（本田恵子）1983～1985年、
「エース！」（佐々木潤子）1984～1986年があるけど。
「ワン・モア・ジャンプ」(赤石路代)1992～1996年 では？
全然最近じゃないが。
りぼんだと「君は青空の下にいる」（森本里菜）1996～1998年ぐらいか。
もっと逆上ると「月の夜星の朝」（本田恵子）1983～1985年、
「エース！」（佐々木潤子）1984～1986年があるけど。
>859
7年前に終わった作品は最近じゃないと思うが…
7年前に終わった作品は最近じゃないと思うが…
>858
そうか？面白くするのはかなりの技量が要求されると思うが
戦隊モノだって面白く描くのは難しいんだから
そうか？面白くするのはかなりの技量が要求されると思うが
戦隊モノだって面白く描くのは難しいんだから
ｺﾞﾒﾝ>859
間違って意味捉えてた
間違って意味捉えてた
>>860
かと言って単行本一冊しか出てないようなマイナーな作品語ってもしょうがないべ。
かと言って単行本一冊しか出てないようなマイナーな作品語ってもしょうがないべ。
>美少女戦士物のキャラ立てや文法をスポーツ物に
>応用したら
例えば…テニプリ？
>応用したら
例えば…テニプリ？
テニプリはキャラ萌え漫画以外の何者でもないじゃん
美少女戦士もののキャラ立て＝キャラ萌え
とは違う？
とは違う？
最近なかよしで
えぬえけいが前後編の
野球ものやってたけど
雑誌自体がもりさがってるせいか
イマイチだったな…
というか、単にスポーツものを
良く描く技能を持った人や
向いてる人がいないような…
えぬえけいが前後編の
野球ものやってたけど
雑誌自体がもりさがってるせいか
イマイチだったな…
というか、単にスポーツものを
良く描く技能を持った人や
向いてる人がいないような…
>>867
スポーツ物をやるにはりなちの作家の中では平均レベル以上の画力がないと
きついと思う。それにある程度連載が長く続かないと面白くならない。
なかよしだとあゆみゆい、りぼんだと種村有菜あたりが向いてると思う。
スポーツ物をやるにはりなちの作家の中では平均レベル以上の画力がないと
きついと思う。それにある程度連載が長く続かないと面白くならない。
なかよしだとあゆみゆい、りぼんだと種村有菜あたりが向いてると思う。
種村が描くのならぜひ原作つきで
本人が描くとスポーツから脱線する…
本人が描くとスポーツから脱線する…
あゆみゆいの『太陽にスマッシュ！』は好きだったなぁ。
柔道や空手、剣道を扱った少女漫画きぼん
柔道→ジュリエット・ゲーム、ぷりんせすARMY
空手→レンアイ至上主義
剣道→DOKI DOKI
これくらいしか思いつかなかった…
扱ってるというか主人公がやってる程度だしな…
最近でいうとりぼんで榎本ちづるが野球とバスケ、（読みきりでサッカー漫画も描いてた）
少し前に芳原のぞみがテニス漫画描いてたけどどっちも不評だったような
空手→レンアイ至上主義
剣道→DOKI DOKI
これくらいしか思いつかなかった…
扱ってるというか主人公がやってる程度だしな…
最近でいうとりぼんで榎本ちづるが野球とバスケ、（読みきりでサッカー漫画も描いてた）
少し前に芳原のぞみがテニス漫画描いてたけどどっちも不評だったような
主人公がマネージャーやるというのならよくあるけど
剣道なら水沢めぐみのポニーテール白書
古すぎだな・・スマソ
古すぎだな・・スマソ
主人公がやってるなら結構出てくると思うが
ジャンヌの新体操とか
スポーツモノといえばエースだよね
ジャンヌの新体操とか
スポーツモノといえばエースだよね
柔道なら川村美香「あわせて一本！」
これも好評だったとは言い難いが。
最近の主人公は部活をやってない、という話が出ていたが、
かといって塾に通ってるわけでもないんだよな。
そのへん、もうちょっとリアルに描写できないものだろうか。
これも好評だったとは言い難いが。
最近の主人公は部活をやってない、という話が出ていたが、
かといって塾に通ってるわけでもないんだよな。
そのへん、もうちょっとリアルに描写できないものだろうか。
>>864
基本は
・天然ボケ（大体これが主人公）
・お嬢様
・男勝り
の三人で、そこから
・ひねくれ者
・怪力
・薄幸少女
・小さい後輩、案内役etc...
と集まって、それぞれの個性が戦術や得意技に反映するという
あれです。
スポーツ物の場合、主人公は第１話以前は別の物をやってて（例えばバレエ。体を動かす物が吉。）、第１話で
そっち側で「失格」の烙印を押されて挫折。それまでそれ一筋に打ち込んでいた主人公は
落ち込み放心状態になっている。案内役（実は主題となるスポーツの監督）に
「あなたは自分が本当に何が向いているかを知らない」と言われ戸惑う。そこに主題となる
スポーツをやっている男勝りとお嬢様に試合の助っ人を頼まれ半信半疑で行くが主人公大活躍。
そこに案内役登場。自分が監督だと告白。そして主人公は主題となるスポーツを始める・・・
と言う風な具合にやったら良さげだと思ってます。
基本は
・天然ボケ（大体これが主人公）
・お嬢様
・男勝り
の三人で、そこから
・ひねくれ者
・怪力
・薄幸少女
・小さい後輩、案内役etc...
と集まって、それぞれの個性が戦術や得意技に反映するという
あれです。
スポーツ物の場合、主人公は第１話以前は別の物をやってて（例えばバレエ。体を動かす物が吉。）、第１話で
そっち側で「失格」の烙印を押されて挫折。それまでそれ一筋に打ち込んでいた主人公は
落ち込み放心状態になっている。案内役（実は主題となるスポーツの監督）に
「あなたは自分が本当に何が向いているかを知らない」と言われ戸惑う。そこに主題となる
スポーツをやっている男勝りとお嬢様に試合の助っ人を頼まれ半信半疑で行くが主人公大活躍。
そこに案内役登場。自分が監督だと告白。そして主人公は主題となるスポーツを始める・・・
と言う風な具合にやったら良さげだと思ってます。
>877
「大運動会」かとオモタ
こーゆーベタなものは、りぼんなら亜月亮の仕事だな
「大運動会」かとオモタ
こーゆーベタなものは、りぼんなら亜月亮の仕事だな
誰かラクロスの漫画描け。
なんつーか、スポーツ物にしてもその他の物にしても、
話が現実から剥離し過ぎて共感度が低いのが問題。
世界観作るのにディティールをおろそかにし過ぎ、かつ世界が狭い。
話が現実から剥離し過ぎて共感度が低いのが問題。
世界観作るのにディティールをおろそかにし過ぎ、かつ世界が狭い。
別コミで、競馬のジョッキーになる少女漫画あったな
大塚由美のシュガーなお年頃＞ラクロス
ラクロス漫画って程掘り下げてはいなかったが。２話しか掲載されなかったし。
ラクロス漫画って程掘り下げてはいなかったが。２話しか掲載されなかったし。
富所和子の「はずんでキャッチ」が好きだったな。ドッジボールの漫画。
あと「ハートにダンク」ってバスケットボールの漫画も描いてたな、この人。
あと「ハートにダンク」ってバスケットボールの漫画も描いてたな、この人。
>>879
D･N･ANGEL。
D･N･ANGEL。
榎本はもうスポーツもの描かないの？
>878
懐かしーリア消の頃好きだった＞大運動会
母親のくだりとか少女漫画要素多くて面白かった
>885
本人は描きたいんだと思うけど…
本スレでも今のギャグホラーの方がいいと言われてたし
なんかこの人スポーツといいホラーといい画力要求されるものばっか扱うね
懐かしーリア消の頃好きだった＞大運動会
母親のくだりとか少女漫画要素多くて面白かった
>885
本人は描きたいんだと思うけど…
本スレでも今のギャグホラーの方がいいと言われてたし
なんかこの人スポーツといいホラーといい画力要求されるものばっか扱うね
ラクロスか・・・ネコを救って恩返しされるのに使ってたな。
最近読んだ漫画だが、陣名まいの「ふらいんぐ人魚姫（マーメイド）」を推したい。
これは水泳がテーマ。競泳水着マンセー。
これは水泳がテーマ。競泳水着マンセー。
女子プロレスの漫画とかやらんかなあ。
ダンプ松本のドキュメンタリーとか。
ダンプ松本のドキュメンタリーとか。
水泳といえば今りぼんで連載してる瀬戸の漫画は？
あれも水泳モノだよね
あれも水泳モノだよね
>889
そういやちゃおで数年前にプロレス漫画やってたよね
その人確かボクシング漫画も描いてて…名前忘れてしまったが
そういやちゃおで数年前にプロレス漫画やってたよね
その人確かボクシング漫画も描いてて…名前忘れてしまったが
>891
プロレスは今井さんが描いてたと思う
プロレスは今井さんが描いてたと思う
バレエはスポーツにならないのか
アイススケートだと
直子姫の「THEチェリープロジェクト」（だっけ？）
っつーのがあったなｗ
直子姫の「THEチェリープロジェクト」（だっけ？）
っつーのがあったなｗ
ワンモアジャンプってフィギュアだっけ？
古いと銀河つーのも。
古いと銀河つーのも。
スポーツじゃないけど
昔の少女漫画の王道、バレエ漫画は最近ではりぼんのトゥシューズと
ちゃおでなんかがあったけど、なかよしではやってないね。
戦隊ものでそれどころじゃないか。
昔の少女漫画の王道、バレエ漫画は最近ではりぼんのトゥシューズと
ちゃおでなんかがあったけど、なかよしではやってないね。
戦隊ものでそれどころじゃないか。
瀬戸優菜は読みきりでバレエもの、新体操モノもやっていた
そのチャレンジ精神は評価するんだが…
人体の描写に情熱がありつつ、そこで一番読者を引っかからせるのは
あと去年のりぼんでは、いしだ彩の卓球モノ「駆け抜けて青春」
りぼん増刊号の青柳ちふゆ「陸の魚」シリーズ2本（陸上）
あと、今度のオリジナル10月号では岩清水わさびがバスケもの
長谷瑠依のの読みきりも、何かユニフォームみたいの着てるから
スポーツものっぽい？
けっきょく、いちおうやるんだけど、読者の反応がイマイチだから
あまり展開しないんじゃないかな。
りぼん以外はよく知らないんだけど
そのチャレンジ精神は評価するんだが…
人体の描写に情熱がありつつ、そこで一番読者を引っかからせるのは
あと去年のりぼんでは、いしだ彩の卓球モノ「駆け抜けて青春」
りぼん増刊号の青柳ちふゆ「陸の魚」シリーズ2本（陸上）
あと、今度のオリジナル10月号では岩清水わさびがバスケもの
長谷瑠依のの読みきりも、何かユニフォームみたいの着てるから
スポーツものっぽい？
けっきょく、いちおうやるんだけど、読者の反応がイマイチだから
あまり展開しないんじゃないかな。
りぼん以外はよく知らないんだけど
スポーツモノ結構あるんだよね
上で述べてるようにワンモアジャンプみたく
看板漫画になるほど人気出る作品が少ないだけで。
上で述べてるようにワンモアジャンプみたく
看板漫画になるほど人気出る作品が少ないだけで。
スポーツじゃなくてもいいんだけど、とにかく「何かに一生懸命な
主人公」が少ない。りぼんにはこの傾向が顕著
主人公」が少ない。りぼんにはこの傾向が顕著
ちゃおは「恋に夢中だけど頭お花畑」と言うのがもう少し何とかなれば、
ダントツで読めそうなんだけどな……。
ダントツで読めそうなんだけどな……。
そういやちゃおって昔から
芸能界が舞台の漫画がいつも連載してたっけ
芸能界が舞台の漫画がいつも連載してたっけ
>>899
のあがいるじゃないか（笑）
のあがいるじゃないか（笑）
>899
恋ならたくさんいるけど？と思ったけどそれも…
りぼんでいうと蘭世やせあらみたいな主人公少なくなってきたような
ヒーロー努力してまで振り向かせる必要がないからかもな
ヒーローが積極的な漫画が増えてきたというか
恋ならたくさんいるけど？と思ったけどそれも…
りぼんでいうと蘭世やせあらみたいな主人公少なくなってきたような
ヒーロー努力してまで振り向かせる必要がないからかもな
ヒーローが積極的な漫画が増えてきたというか
ヒロインにとってある意味都合のいいヒーローが増えてきた気がしる。
もしくはヒロインが、最初から魅力があるという設定で逆ハーレムとか。
時代なのかね・・・
りなちゃではないけど少女漫画描く機会があって、担当からは
「ヒロインはお姫様扱いで」（意訳）と指導されたyo
もしくはヒロインが、最初から魅力があるという設定で逆ハーレムとか。
時代なのかね・・・
りなちゃではないけど少女漫画描く機会があって、担当からは
「ヒロインはお姫様扱いで」（意訳）と指導されたyo
またスポーツネタになってスマソなんだけど･･･
そういえば藤井みほなって確かGALS！の前に駅伝物描いてたような。
あとリア房ん時読み切りで森本里菜のフィギュアスケート漫画読んだけど
結構面白かった。
そういえば藤井みほなって確かGALS！の前に駅伝物描いてたような。
あとリア房ん時読み切りで森本里菜のフィギュアスケート漫画読んだけど
結構面白かった。
>905
そういやそれラストどうなったの？
スポーツもいいけど音楽系が好きだな
大抵ピアノかバンドものだけど
そういやそれラストどうなったの？
スポーツもいいけど音楽系が好きだな
大抵ピアノかバンドものだけど
あれって駅伝物というよりもﾚｽﾞもののｲﾒｰｼﾞが…。
＞906
はっきり覚えてないが、駅伝の選手であるヒロインが
ヒーロー（演劇部長）に誘われて芝居に出る
娘を世界的選手にしたい母親が、芝居なんかしてんじゃない、
と、主人公をしかる
そこからちょっと記憶が飛ぶが、やっと両想いになったところで
ヒーローが、「実はぼくは女なんだ」とカミングアウト
別にそれでもかまわないわ、とヒロインが応えて、二人は駆け落ち
…という、あっけにとられるようなお話だったと思うぞ
昔の古典的少女まんがのわざとらしさ、荒唐無稽さを意識して
やったことなんだと思うが、素直に「面白かった」とは言いにくい
はっきり覚えてないが、駅伝の選手であるヒロインが
ヒーロー（演劇部長）に誘われて芝居に出る
娘を世界的選手にしたい母親が、芝居なんかしてんじゃない、
と、主人公をしかる
そこからちょっと記憶が飛ぶが、やっと両想いになったところで
ヒーローが、「実はぼくは女なんだ」とカミングアウト
別にそれでもかまわないわ、とヒロインが応えて、二人は駆け落ち
…という、あっけにとられるようなお話だったと思うぞ
昔の古典的少女まんがのわざとらしさ、荒唐無稽さを意識して
やったことなんだと思うが、素直に「面白かった」とは言いにくい
そのマンガ見たとき、あなたとスキャンダルでは女×女は規制があって
できなかったのかなと思ってたけど実はそうでもなかったのかなーと
不思議に思った覚えがある。
できなかったのかなと思ってたけど実はそうでもなかったのかなーと
不思議に思った覚えがある。
無性にちなりロワイヤルを想像してしまった。
誰か書いてないか？
誰か書いてないか？
>912
キャラで？作家で？
ちょっと前にあったジャンプ作家でバトロワ思い出した。
キャラで？作家で？
ちょっと前にあったジャンプ作家でバトロワ思い出した。
作家も面白そうだけど、キャラ。
もちろんミルモでポン、と首輪を外されたら
話にならないから、そうならないようにいかに
魔法を使える人たちが「皆で助かる」ためじゃなく
「殺す」ために魔法を使うようにするかが難しそうだけど。
何も知らずにカバンの手榴弾を抜いてしまったゆずゆが
彼女を守ろうとしていた楓といちごを巻き込んで自爆し、
それを誤解した結木と結平、青山らが救いのない殺し合いを
はじめて、とか。
意外と「娘。物語」のメンバーが動いてくれそう。
まあ娘ロワイヤルはもうあるだろうけど。
もちろんミルモでポン、と首輪を外されたら
話にならないから、そうならないようにいかに
魔法を使える人たちが「皆で助かる」ためじゃなく
「殺す」ために魔法を使うようにするかが難しそうだけど。
何も知らずにカバンの手榴弾を抜いてしまったゆずゆが
彼女を守ろうとしていた楓といちごを巻き込んで自爆し、
それを誤解した結木と結平、青山らが救いのない殺し合いを
はじめて、とか。
意外と「娘。物語」のメンバーが動いてくれそう。
まあ娘ロワイヤルはもうあるだろうけど。
そういうのネタの概要でも気分か悪い
嬉々として話すことに恥を知れ。
嬉々として話すことに恥を知れ。
９１５に激しく同意。その手の同人臭いネタは少女漫画板では拒絶されるから
一見さんに書き込みを促すためにもやめた方がいい
一見さんに書き込みを促すためにもやめた方がいい
同人臭いかな？そういう内容同人で見かけた事ないなー
まあ、そういう話が不快ってのには同意。
まあ、そういう話が不快ってのには同意。
一時「○○のキャラでバトロワ」っつーのをよく見かけたよ・・・
今はほとんど無いだろうが。
ロワイヤルじゃなく面談で穏便にやりましょ。
今はほとんど無いだろうが。
ロワイヤルじゃなく面談で穏便にやりましょ。
数年前に比べて、りぼんとジャンプの部数が大きく落ちているみたいだね。
集英社の漫画部門、どうしちゃったのかな。
集英社の漫画部門、どうしちゃったのかな。
講談社の方が悲惨だよ、漫画部門全体は
講談社の漫画は漫画じゃなくて紙アニメ
>922
なかよし以外ってフレンドくらいしか思い浮かばない
↑こういう状態がまさしく悲惨なのか…？
なかよし以外ってフレンドくらいしか思い浮かばない
↑こういう状態がまさしく悲惨なのか…？
>>923
フレンドなんてもうないよ。別フレはあるけど。
フレンドなんてもうないよ。別フレはあるけど。
あとはデザートくらい？
講談社の女性向漫画雑誌で一番売れてるのはぶっちぎりでなかよしです。
この事実を踏まえれば現状がおわかりかと。
この事実を踏まえれば現状がおわかりかと。
Kissはそこそこ売れてないか？
講談社の少女漫画っていい意味でも悪い意味でも地味なんだよな。
ﾋｻﾝな状態なのは小学館もだけど。
ﾋｻﾝな状態なのは小学館もだけど。
私的には
集英→オサレ
講談→真面目
小学館→厨
白泉→ヲタ
というイメージだ
集英→オサレ
講談→真面目
小学館→厨
白泉→ヲタ
というイメージだ
講談社の青年漫画部門は全出版社のなかで最強なのに。
＞930
最近のモーニング見てるとそんな気がしないんだが
最近のモーニング見てるとそんな気がしないんだが
漫画興味なしで一時期付録目当てで仲良しを買っていた小4の妹
が最近「友達の家でちゃおよんでおもしろかったから呼んでいらないの見せて
」といってきた。
で、この前一緒によんでどれがいいか話してたのね。
妹にまたなかよし買えば？っていったら「ヤダ、なかよし漫画つまらないし
なにがいいたいのかわからんもん」と返されたし、やっぱり付録
だけじゃつれないんだと思う・・
が最近「友達の家でちゃおよんでおもしろかったから呼んでいらないの見せて
」といってきた。
で、この前一緒によんでどれがいいか話してたのね。
妹にまたなかよし買えば？っていったら「ヤダ、なかよし漫画つまらないし
なにがいいたいのかわからんもん」と返されたし、やっぱり付録
だけじゃつれないんだと思う・・
りぼんは？
＞932
リア層が読んでも何がいいたいのかわからんって大問題じゃねぇのか？＞なかよし
リア層が読んでも何がいいたいのかわからんって大問題じゃねぇのか？＞なかよし
小学生のときは好きな漫画がひとつあればそれのために買ってたな
姉妹も同級生もそうだった。
目当ての連載が終わりそうになる前に新たに面白いと感じる連載が始まり続けて買う…
そういうのがりなちゃではなくなってきてるんじゃないかな
そんなに面白いといえるものではなくても看板漫画になれたり
付録だけというのは幼稚園生くらいだけだと思う
姉妹も同級生もそうだった。
目当ての連載が終わりそうになる前に新たに面白いと感じる連載が始まり続けて買う…
そういうのがりなちゃではなくなってきてるんじゃないかな
そんなに面白いといえるものではなくても看板漫画になれたり
付録だけというのは幼稚園生くらいだけだと思う
>933 リボンはちゃおの次に好きらしい。
売り上げってやっぱりこういうものなのかなーって思った。
私はなかよしきらいじゃないんだけども。
売り上げってやっぱりこういうものなのかなーって思った。
私はなかよしきらいじゃないんだけども。
リア層の時に、私がりぼん、友達がなかよしを買って回し読みしてました。
私は確かりぼんに好きな漫画があったから、りぼん担当だったと記憶してるが、
正直なかよしの方がかわいい付録が多くて羨ましかった。
なかよしは便せんやシールが多くて、りぼんは組み立て付録が多かったので。
でも借りたなかよしはけっこう惰性で読んでいた記憶が・・・
ちなみにちゃおは存在すら知りませんでしたｗ
私は確かりぼんに好きな漫画があったから、りぼん担当だったと記憶してるが、
正直なかよしの方がかわいい付録が多くて羨ましかった。
なかよしは便せんやシールが多くて、りぼんは組み立て付録が多かったので。
でも借りたなかよしはけっこう惰性で読んでいた記憶が・・・
ちなみにちゃおは存在すら知りませんでしたｗ
低学年→なかよし
中学年→ちゃお
高学年→りぼん
と読んでたな小学生のときは
なかよしが面白かったのは8歳、ちゃおが面白かったのは11歳くらいまでだった。
中学年→ちゃお
高学年→りぼん
と読んでたな小学生のときは
なかよしが面白かったのは8歳、ちゃおが面白かったのは11歳くらいまでだった。
>>938
差し支えなければ年齢教えてくれる？
差し支えなければ年齢教えてくれる？
>939
17
17
二十歳過ぎてる私には、どうしても、ちゃおが亡きひとみと同じくらい
マイナーな雑誌に思えてしまう。
マイナーな雑誌に思えてしまう。
>>938
一緒だ。自分も１７
なかよしはセラムンの応募者全員サービスとかが目当てで買ってたなぁ
その後ミラクルガール、しましましっぽ、セイントテール、微笑み寮
小坂作品があって楽しく読んでたんだけどな
今はどうなんだろ
一緒だ。自分も１７
なかよしはセラムンの応募者全員サービスとかが目当てで買ってたなぁ
その後ミラクルガール、しましましっぽ、セイントテール、微笑み寮
小坂作品があって楽しく読んでたんだけどな
今はどうなんだろ
今のリア層には菊田みちよが人気ある＞なかよし
ttp://www.nakayosi-net.com/manga/index.html
↑で見てきた、その人気あるという、菊田みちよの絵
全般に、りぼんに比べて、ほんと小さい子向きの楽しそうな漫画が多い風
口に出せないような、恥ずかしい題名が多いのもいい
だが、ココに載っている絵って、本誌のカラー扉と同じ物でそ？
もっと、顔のアップをドカーン！と描かなきゃダメ。
ビミョーに分かってなさげ
↑で見てきた、その人気あるという、菊田みちよの絵
全般に、りぼんに比べて、ほんと小さい子向きの楽しそうな漫画が多い風
口に出せないような、恥ずかしい題名が多いのもいい
だが、ココに載っている絵って、本誌のカラー扉と同じ物でそ？
もっと、顔のアップをドカーン！と描かなきゃダメ。
ビミョーに分かってなさげ
>>944
伝統的になかよしは「全身＋集合絵」だとおもうが・・・。
伝統的になかよしは「全身＋集合絵」だとおもうが・・・。
今月の3誌の表見て、て区別がつかなかった私。
正直菊田魅力は絵じゃなくてネーム。
自分的には水上さんとか小坂さんとかと同類。
自分的には水上さんとか小坂さんとかと同類。
>>941
メジャーかマイナーかなんて、漫画の面白さには関係無い。
メジャーかマイナーかなんて、漫画の面白さには関係無い。
そんな伝統があるのか
ありがとよ、ためになったぜ＞945
ありがとよ、ためになったぜ＞945
>>944
そういう意味ではなんだかんだ言ってぴちぴちピッチの扉が構図ではいちばんマシだな。
そういう意味ではなんだかんだ言ってぴちぴちピッチの扉が構図ではいちばんマシだな。
＞950
決して悪くないが、人魚だというなら
人魚のボディを晒してみれば？という気も
それに「スーパーヒット」の文字がデカ杉ｗ
で、なかよしを批判してからかえりみると
りぼんのトビラも、あまりイイのがない、、、
吉住さんはさすがに分かってる
後は種村、ユーキ、榎本、、、くらいか
決して悪くないが、人魚だというなら
人魚のボディを晒してみれば？という気も
それに「スーパーヒット」の文字がデカ杉ｗ
で、なかよしを批判してからかえりみると
りぼんのトビラも、あまりイイのがない、、、
吉住さんはさすがに分かってる
後は種村、ユーキ、榎本、、、くらいか
あゆみゆいのイラスト集はﾎｽｲ……
>953
私も欲しい…いやあゆみさんの漫画最近全然読んでないが
944見て欲しくなった
私も欲しい…いやあゆみさんの漫画最近全然読んでないが
944見て欲しくなった
でもナージャの画集はいらない・・・
カラーインク絵が好きだった
カラーインク絵が好きだった
個人的には
太陽にスマッシュ!やようこそ!微笑寮へより
デリシャス!の方が好きなんだけど
やっぱり少数派？
太陽にスマッシュ!やようこそ!微笑寮へより
デリシャス!の方が好きなんだけど
やっぱり少数派？
ですねぇ。このスレも4いくかな？
私はちゃおを買ったりゆうが周りで誰も読んでないからだったから
売れきてからは不思議なきもちだったりする・・
私はちゃおを買ったりゆうが周りで誰も読んでないからだったから
売れきてからは不思議なきもちだったりする・・
４代目もいるでしょ。
アニメ抜きで純粋に他誌との比較話ができるスレッドなんて
ここしかないし、それぞれの本誌スレでやったら必ず血を見る
ような話題をここでﾏﾀｰﾘやるのが趣旨だもん、
アニメ抜きで純粋に他誌との比較話ができるスレッドなんて
ここしかないし、それぞれの本誌スレでやったら必ず血を見る
ような話題をここでﾏﾀｰﾘやるのが趣旨だもん、
ここの住人は一応３誌全部読んでるんですよね？
読んでいる人もいるし、読んでない人もいる・・・
多分それが正解かも知れません。
多分それが正解かも知れません。
今はりぼんだけ。昔はちゃお＆りぼん、その後はなかよし＆りぼんの時期もあった。
今のちゃおの漫画には読みたいものはない。
今のちゃおの漫画には読みたいものはない。
なかよし・りぼん → りぼん → なかよし →りぼん・なかよし →
りぼん・ちゃお・なかよし（・ひとみ） → りぼん・ちゃお
三誌併読期間は結構長かった
りぼん・ちゃお・なかよし（・ひとみ） → りぼん・ちゃお
三誌併読期間は結構長かった
なかよし・りぼん→ちゃお・りぼん→りぼん
かな
なかよしとりぼんは恐怖漫画が夏に必ず載っててすごい怖かった
りぼんは私が買ってたときはとくになかったので安心して読めたな
いつだが付録としてついてきた有閑倶楽部の幽霊モノや
浦河まさるの白雪姫には(((（ ;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙだったが
かな
なかよしとりぼんは恐怖漫画が夏に必ず載っててすごい怖かった
りぼんは私が買ってたときはとくになかったので安心して読めたな
いつだが付録としてついてきた有閑倶楽部の幽霊モノや
浦河まさるの白雪姫には(((（ ;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙだったが
＞964
今夏に恐怖もの漫画の特集やってるのはちゃおだけですね
今夏に恐怖もの漫画の特集やってるのはちゃおだけですね
近所に小学生には一番ウケがいいなあ＞ちゃお
その子たちはりぼんは絵が地味だと言ってた。
種村だけは可愛い絵だけど、作者がコミックの柱？みたいなのに書く
コメントと自画像がかわいかわいした猫ちゃんなのが嫌いらしい
なかよしは買ってないけど、ピッチとナージャのアニメは見てるんだと。
その子たちはりぼんは絵が地味だと言ってた。
種村だけは可愛い絵だけど、作者がコミックの柱？みたいなのに書く
コメントと自画像がかわいかわいした猫ちゃんなのが嫌いらしい
なかよしは買ってないけど、ピッチとナージャのアニメは見てるんだと。
＞種村だけは可愛い絵だけど、作者がコミックの柱？みたいなのに書く
＞コメントと自画像がかわいかわいした猫ちゃんなのが嫌いらしい
やはり消防でも気に障るのか
＞コメントと自画像がかわいかわいした猫ちゃんなのが嫌いらしい
やはり消防でも気に障るのか
ちゃお読者だが私も絵なら種村さん好きだな。
ただしコミックスは友人から借りて読むだけ。
私は絵がすきなだけだから作者とかあんまり興味ないなぁ。
ストーリーにほれた作家さんなら性格とかきになるんだけどね。
ただしコミックスは友人から借りて読むだけ。
私は絵がすきなだけだから作者とかあんまり興味ないなぁ。
ストーリーにほれた作家さんなら性格とかきになるんだけどね。
りぼんだけは体質的に受け付けません。
この前地元のバザーか何かの張り紙に種村の模写イラストがあったな。
リア消にもちゃんと支持されているのかと変に安心した。
私は
りぼん：種村・吉住のみ単行本で購入
なかよし：たまに本誌購入・娘。のみ単行本で購入
ちゃお：運が良ければ本誌を立ち読みで
という読み方をしてる。ウルマニは毎回チェックしてるよ（けっこう好き）
リア消にもちゃんと支持されているのかと変に安心した。
私は
りぼん：種村・吉住のみ単行本で購入
なかよし：たまに本誌購入・娘。のみ単行本で購入
ちゃお：運が良ければ本誌を立ち読みで
という読み方をしてる。ウルマニは毎回チェックしてるよ（けっこう好き）
誰か次スレ頼む
荒れつつ叩かれつつも、やっぱりなければなかったなりに
受け皿なしに宙に浮く話題をここで受け止めるために面談スレは
続けましょう。荒らさず暴れずﾏﾀｰﾘと
・比較話はこちらのほうで。本誌スレでは荒れる元
・煽り荒しは無視が一番
・ﾊｧﾊｧ話はアニメ板でどうぞ。ここではそういうものを不快に思われる
方が圧倒的です。
前スレ
りぼん＆なかよし＆ちゃおで３社面談・三たび
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1052135394/
過去スレ、関連スレ、関連サイトは>>2-3 あたり
受け皿なしに宙に浮く話題をここで受け止めるために面談スレは
続けましょう。荒らさず暴れずﾏﾀｰﾘと
・比較話はこちらのほうで。本誌スレでは荒れる元
・煽り荒しは無視が一番
・ﾊｧﾊｧ話はアニメ板でどうぞ。ここではそういうものを不快に思われる
方が圧倒的です。
前スレ
りぼん＆なかよし＆ちゃおで３社面談・三たび
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1052135394/
過去スレ、関連スレ、関連サイトは>>2-3 あたり
■過去スレ
りぼん＆なかよし＆ちゃおで３社面談・再び
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1033520270/l50
～りぼん＆なかよし＆ちゃおで３社面談～
http://comic.2ch.net/gcomic/kako/1002/10027/1002776750.html
■関連スレ
りぼんの漫画について part31
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1061974865/
逝きつ戻りつ なかよし１５
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1064257994/
★マターリ at ちゃお★ ～その４
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1052045703/
少女漫画関連アニメ・ｶﾞﾁﾝｺ代理戦争3 （アニメサロン板）
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1063808419/
■関連サイト
りぼん公式サイト「りぼんわくわくステーション」
http://ribon.shueisha.co.jp/
なかよし公式サイト「デジなか」
http://www.nakayosi-net.com/
ちゃお公式サイト「ちゃおランド」
http://www.ciao.shogakukan.co.jp/
りぼん＆なかよし＆ちゃおで３社面談・再び
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1033520270/l50
～りぼん＆なかよし＆ちゃおで３社面談～
http://comic.2ch.net/gcomic/kako/1002/10027/1002776750.html
■関連スレ
りぼんの漫画について part31
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1061974865/
逝きつ戻りつ なかよし１５
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1064257994/
★マターリ at ちゃお★ ～その４
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1052045703/
少女漫画関連アニメ・ｶﾞﾁﾝｺ代理戦争3 （アニメサロン板）
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1063808419/
■関連サイト
りぼん公式サイト「りぼんわくわくステーション」
http://ribon.shueisha.co.jp/
なかよし公式サイト「デジなか」
http://www.nakayosi-net.com/
ちゃお公式サイト「ちゃおランド」
http://www.ciao.shogakukan.co.jp/
残りは何をしようか？
歴代好きな作品ベスト3とかで埋めるのはどうか。
ああいうのは新スレでいきなりやらないでほしい・・・。
ああいうのは新スレでいきなりやらないでほしい・・・。
978 ：花と名無しさん：03/10/01 09:39 ID:fIesJSDZ
スゴく儲かる情報を 無 料 で教えます！
最近オークションなどで、儲かる情報を売っている人がいますが、
私はタダで教えちゃいます♪
方法は「詳細希望」とだけ書いて下記にメール下さい。
もちろんフリーメールでも大歓迎！
[email protected]
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もちろんフリーメールでも大歓迎！
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>976
雑誌別。歴代、好きな作家ベスト３
＊なかよし
１．猫部ねこ
２．あさぎり夕
３．高瀬稜（りょう）漢字がわからん
＊りぼん
１．吉住渉
２．高田エミ
３．柊 あおい
＊ちゃお
１・おおばやしみゆき
２．やぶうち優
３．聖りんご
古すぎてスマソ。これ書いたら大体年代わかる罠
雑誌別。歴代、好きな作家ベスト３
＊なかよし
１．猫部ねこ
２．あさぎり夕
３．高瀬稜（りょう）漢字がわからん
＊りぼん
１．吉住渉
２．高田エミ
３．柊 あおい
＊ちゃお
１・おおばやしみゆき
２．やぶうち優
３．聖りんご
古すぎてスマソ。これ書いたら大体年代わかる罠
>>979
たかせりょうの「りょう」は「綾」だよ。
たかせりょうの「りょう」は「綾」だよ。
雑誌別。歴代、好きな作家ベスト３
＊なかよし
１．立川恵
２．小坂理絵
３．あゆみゆい
＊りぼん
１．吉住渉
２．水沢めぐみ
３．種村有菜
＊ちゃお
１．やぶうち優
２．赤石路代
３．高瀬由香
＊なかよし
１．立川恵
２．小坂理絵
３．あゆみゆい
＊りぼん
１．吉住渉
２．水沢めぐみ
３．種村有菜
＊ちゃお
１．やぶうち優
２．赤石路代
３．高瀬由香
＊なかよし
いなだ詩穂
あゆみゆい
武内直子
＊りぼん
種村有菜
池野恋
水沢めぐみ
＊ちゃお
やぶうち優
高瀬由香
上原きみこ
順不同
いなだ詩穂
あゆみゆい
武内直子
＊りぼん
種村有菜
池野恋
水沢めぐみ
＊ちゃお
やぶうち優
高瀬由香
上原きみこ
順不同
やぶうち先生人気あるね～ コミケで売り子やってるんだから挨拶してくれば？
>>983
遠くからヲチする事しか出来ない根暗の根性無しばっかりだから無理だって。
遠くからヲチする事しか出来ない根暗の根性無しばっかりだから無理だって。