【高橋三千世】元べビーエイジ漫画家【高野優】

1 ：花と名無しさん：03/04/15 12:15 ID:KKNoxN8c

高野優のスレが消えてしまったので新たに
たてました。高橋三千世や、ほかに
ベビーエイジにのっていた漫画家のゆくえなどについて
語り合いましょう。
　　　,、,、
　　（･ｅ･）
　　ﾟしJﾟ

2 ：花と名無しさん：03/04/15 12:26 ID:KKNoxN8c

とりあえずわかっているところ↓（まついなつきＨＰより）

横山文恵さんは、ふたごちゃんマンガを単行本としてカタチにするという、けじめのために版元行脚中。そうとういろんな人にいろいろ言われて楽しそうです。

赤石さんは、コツコツ持ち込みをしているみたい。

ぶんか社から出ている「本当にあった笑える話」で、法律相談のコーナーの４コママンガと、イラストのお仕事をやらせて頂きました。

3 ：花と名無しさん：03/04/15 15:57 ID:???

高橋三千世は好きだったけど高野優は大嫌い。

高橋は絵は下手だけど味があってよかった。
内容も子供どついたとか、夫婦ゲンカで離婚の危機とか正直で好きだな。
高野は絵は可愛いんだけど、内容がイヤだった。
キレイ事ばっかなんだもん。よく見ると超バカ親のくせにさ。

双子の息子とその兄の３兄弟マンガの作者って名前なんだっけ？
あれ好きだったんだけどな。

4 ：花と名無しさん：03/04/15 15:59 ID:F1/OQcuh

高野、銭好きそうだよね

5 ：花と名無しさん：03/04/15 22:22 ID:fXAwm0Wp

>3
私も高野はだいっきらい。

３兄弟のまんがの作者は上にでてる、横山文恵さんでしょ。
おもしろかったよね。続きみたい・・・

6 ：花と名無しさん：03/04/15 22:49 ID:WfuY/fhT

きらいだけど高野のまんがはどこで続けるんだろう？

7 ：花と名無しさん：03/04/16 00:21 ID:???

え？高野、ベビーエイジでもう描いてないの？

8 ：花と名無しさん：03/04/16 01:20 ID:???

ベビーエイジもうないでつよ。婦人生活社倒産しました。

9 ：花と名無しさん：03/04/16 23:29 ID:NVSzhgOO

あぼーんしてしまいましたね。婦人生活社。
高橋さんの漫画も続きみたいよう。

10 ：花と名無しさん：03/04/17 00:31 ID:SCmQD6As

高野優、昔好きでよく読んでた。でも高野んちの子供（長女）と自分の子を
比べるとあまりに違いすぎて心配した。高野んちの子は大人顔負けのことを
言ってる様子だったから。同じ頃うちの子はボ～っとしてた・・。
その後ここの高野優スレで男の子に関して高野が差別的な表現を
していたと知って大ッキライになった。
・・・だってうちの子は男の子なんですもの。

11 ：花と名無しさん：03/04/17 15:53 ID:???

>10
私もそうです。うちも男二人なの。
あの発言以来コイツのマンガ読まなくなった。
そのくせ自分はしょっちゅう「こんなヒドイ事言われちゃったの～」って
涙流して同情かおうとしてるし。そういうてめえはなんなんだよ。

12 ：花と名無しさん：03/04/17 20:41 ID:???

>>10-11
男の子に差別的発言？何て言ってたの？
コミクスに載っているのかしら…？
教えてちゃんでゴメン！

13 ：10番です：03/04/17 23:10 ID:SCmQD6As

>12
間違ってたらごめんなさい。何か高野が妊娠中に男の子女の子どっちだろう
って話になって、旦那が「男の子は絶対に嫌！！汚いし・・」みたいなことを
言ってたと思う。しかもそのときの絵が脂ぎった高校生みたいなのを描いて
たんじゃなかったかな？私も別スレで知ったんだけど腹が立ったと同時に
男の子の胸をキュンとさせる可愛さを知らないなんて気の毒だと思った。
ついでに男の子を知らないくせに「男の子=汚い」って決めつけて、
みんなが見る雑誌にそれを載せるという無神経さに人間性まで疑ったよ。
熱くなりすぎたカナ？・・・ｽﾏｿ

14 ：12：03/04/18 00:40 ID:???

>>13
レスありがとうです。そう言えば…あった、あった！
その場面見て、「この旦那ちょっとオカシイな…」と思ったわ。

15 ：花と名無しさん：03/04/18 09:48 ID:Tj8b9bsa

あと、「女の子は抱っこしてもフワフワしてる。男の子は岩みたいに
ゴツゴツしてる」とも言ってたな。
あいつ、なんであんなに売れてるんだ？
みんな、ちゃらちゃらしたカラーページに騙されてるって。

16 ：花と名無しさん：03/04/18 13:00 ID:???

子供のかわいさで親の痛さがしばらく隠されるから
「この人ってちょっと」と気がついても惰性で読んでしまっていた。

17 ：16：03/04/18 13:01 ID:???

もちろん高野優のことね。

18 ：花と名無しさん：03/04/18 13:13 ID:???

>>1
消えてしまったｽﾚってもぉ見れないんでつか？

19 ：花と名無しさん：03/04/18 15:11 ID:YBUZf9P9

>15
私もそれ読みました。
ここで「男の子は不潔」発言をしたと知った後だっただけに
「また！！（怒）」と思っちゃった。不潔発言を知らなかったら
そこまで腹は立たなかった様な・・・・いや、やっぱり腹が立つわ！！
こんなに人を不愉快にさせる漫画は初めて！特に子供が絡んでるし・・。
高野にそんな風に言われてしまう男の子達が可哀想すぎ。

20 ：花と名無しさん：03/04/18 17:45 ID:Wb1DoAyf

高野優って本当にあんなマンガみたいなのかな？マンガはかわいいママ想像したけど写真見て(^^;)

21 ：花と名無しさん：03/04/18 21:48 ID:uCkHzFtc

>>9　高橋さんって、高橋陽子？
だとしたら、学研で連載してるよ♪単行本にも何冊もなってる。

22 ：花と名無しさん：03/04/18 22:05 ID:omYnWYXf

高橋みちよでしょ？

23 ：花と名無しさん：03/04/18 23:13 ID:NseijxX2

高橋陽子・・・ナイスボケかも。
(=^ー°)ﾉ

24 ：花と名無しさん：03/04/19 03:25 ID:7IHMfqSj

>18
暇だったから探してみた。
http://comic.2ch.net/gcomic/kako/990/990659233.html

25 ：花と名無しさん：03/04/19 03:29 ID:???

こっちは最初のスレ。
http://salad.2ch.net/gcomic/kako/977/977201032.html

26 ：花と名無しさん：03/04/19 11:19 ID:???

>>24-25
感謝！まとめて読んでみまつ（ｗ

27 ：花と名無しさん：03/04/19 12:50 ID:???

過去ログ倉庫にあとひとつずつ、高野スレと育児漫画スレが埋まってるけど、
あえて書かない…あまりレスついてなかったし。
とりあえずこの２つで勘弁して(ﾆｶﾞﾜﾗ

28 ：花と名無しさん：03/04/19 16:06 ID:???

高野のマンガってひたすら

子供がこんな事しました→宇宙一カワイイ（はあと）

のエンドレスなだけだと思う。全然面白くなかった。

29 ：山崎渉：03/04/19 23:51 ID:???

　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾）＜ぬるぽ（＾＾）

30 ：花と名無しさん：03/04/20 16:11 ID:MzwdwBEI

子供はかわいい→自分の子だけ。それ以外は眼中なしのマンガだよね。自分はセンスいいと思ってそ

31 ：花と名無しさん：03/04/20 19:54 ID:GkFabRX0

高野マンガ、子どもを産んだばかりの頃は感情移入できると思って読んでいたけど
今は名前を見ただけで吐き気がする。
商業誌で書いていいことといけないことがわかっていない未熟さが鼻につく。
そのころうちの子が大好きだったキャラを「大嫌い」と公言したり、フリルものはダサイと言ったり。
人の好みなんてそれぞれなんだから、他人の服にケチつけたりしなけりゃいいのに。
自分の生い立ちが暗いことをネタにして同情かうな！

うちでとってる新聞（毎日系)で週1回子育てエッセイ書いているんだよ…鬱。

32 ：花と名無しさん：03/04/20 23:44 ID:QjVRY3GL

あったあった！うちの子ﾊﾞﾘﾊﾞﾘにセーラームーンきてますけど何か文句あります？ってなモンよ

33 ：花と名無しさん：03/04/21 00:56 ID:P9L47YZq

アニメ柄に「トホホはんてん」とか言ってなかったっけ？
子供ってアニメ柄の服や靴って好きだよね。
私もアニメ柄って「勘弁してよ～」って思ってたけど
子供が喜んでる様子をみると自分の好みを子供に押しつけちゃ
いけないんだなぁって思った。
高野んちの子供は親の趣味で大人好みの可愛いキャラクター
持たされてるのかな？ﾁﾄ気の毒。

34 ：花と名無しさん：03/04/21 02:52 ID:???

わたしの親はどんなにほしがっても漫画キャラのは買ってくれなかった
よ
そのかわり、センスのいい服や物持たせてくれた
あの時は不満があったけど、今は感謝してる
あれで、いろいろセンス培ったと思うし。
おしゃれも学んだ。

35 ：花と名無しさん：03/04/21 03:13 ID:???

高野は大嫌いだけど…
うちの親もアニメのキャラクターのついた靴とか買ってくれなかった。
いつも伊勢丹で買った靴履かされていて、子供心に嫌で嫌でしょうがなかった。
グッズとかも勿論大人好みのセンスのものばっかり。
今ではそういう風に育ててくれた親に感謝してるけど、子供の頃は
あの安いピンク色の靴が欲しくて欲しくてたまらなかった。
でも、自分に子供が出来てみて、ｱｿﾊﾟｿﾏｿｸﾞｯｽﾞとかすげー持たせなく無い！
って思って、親の気持ちが理解できたような気がする。

ベビエで描いてた山田さんのその後が気になる。
まんだ林檎みたいにＨＰやってればその後も判るけど
山田さんとか横山さんとか、ＨＰやってないし、検索してもたいした情報が
出てこない人ってすごい気になる。
両方とも、どっかでｺﾐｸｽ出してあげてくれ～！
ぜってー買うから！

36 ：花と名無しさん：03/04/21 18:33 ID:IGzOmdoY

でも子供時代は欲しかったでしょ？今あなたたちはセンスいいの？じゃあ高野の言ってる事と変わらないじゃない

37 ：花と名無しさん：03/04/21 20:32 ID:P9L47YZq

>36
結局34、35番は高野信者じゃない？
子供に何を持たせるのも自由だけど、自分の趣味を子供だけじゃなく
読者にまで押しつけてるところが嫌。
ところで子供ってあんなに毎日ネタチックなこと言ったりしたりするの？
うちの子は今5歳だけどあんなにネタになりそうな行動、言動はないな。
うちに子は高野が嫌ってる男の子だけど、女の子よりのんびりしてる感じ。
高野んちは女の子だからおませさんなのかな？

38 ：花と名無しさん：03/04/21 23:10 ID:???

>37

うちは女の子ですが、口は遅いです。
リンちゃんがべ～らべら喋りまくるのを見て（読んで）
ひそかに「うちの子、言葉が遅すぎ？」と悩みました。
でも、子どもの性格とか発達って個人差があるし、
早くいろんなことを喋るからいいってものじゃあないと
今になってみれば思います。
リンちゃんは、大人（編集さんとかも含む）ばかりに
かこまれて「おませさん」にされてしまっている気がする。
口が達者なわりに、いたずらばっかりするとかだし…。

空港（だっけか）のトイレで隣の個室に入りこむなんて
しつけ以前の問題！！

39 ：花と名無しさん：03/04/22 00:12 ID:AEbA+mNA

しつけの悪さを堂々と書いてるあたりがイタタ子供けがさせすぎ

40 ：35：03/04/22 01:25 ID:???

高野嫌いだって最初に書いたんですけど…
うちの子男の子だし、高野の下品な絵も下品な物言いも大嫌い。

センスいい悪いとかそういう事じゃ無く「ああ、うちの親はこういうのが嫌だったのねー」って事がわかったって書いただけじゃん。
そういうのってあくまで個人の趣味の問題だし、何が絶対いいとか悪いとか無くない？自分と子供がよければいいんじゃない？
私の子はまだ小さいけど、自己主張するようになってｱｿﾊﾟｿﾏｿグッズ欲しがったらかわし切る自信ないよ。たぶん買っちゃうんじゃないかな？
子供は自分の思い通りになるもんじゃないな、って思ってるし、実際自分もかなり反抗したよ。
今思えばかなりｶｺﾜﾙｲDQNな服着たり(W
そんな反抗もコミで、親の気持ちがちょっとわかったような気がした訳です。
うまく文章に出来なかった私が悪いとは思うけど、なんでもかんでも信者扱いしないで欲しい。
正直ちょっとｼｮｯｸですた…

41 ：花と名無しさん：03/04/22 07:25 ID:???

>40
書き方がﾏｽﾞｰだよ。

あの文章じゃ親の気持ち＝タカノの気持ちでしょ？
でもあなたの親とタカノが本当に同じ気持ちだったか疑問。
伊勢丹のしっかりしたシンプルなものを着せたいのと
タカノの自分好みの雑貨、服以外はﾀﾞｻｰｲと馬鹿にして排除するのは
少し違うんではないかな。
あの人、自分が好きならジャンクなプリントものでも着せてるし。
タカノは言動に考えの浅さが出まくってるからあなたの親と同一視して
擁護する事ないと思うよ。

あなたが今は許せる気持ちになったのはいい事だけれど
子供時代に嫌な想いをした事の記憶は消えてないわけで。
好みを強制しないのが一番いい事だと思いませんか？

42 ：41：03/04/22 07:29 ID:???

付けたし。
だからといって私もキャラ物を率先して買う気はないけど
適当に妥協したり我慢してもらったりするのがいいんでないかなあと。

43 ：花と名無しさん：03/04/22 09:00 ID:???

そうね～、
「今になって、親の気持ちがわかった」というのと
「だから子どもの気持ちは完全無視していい」というのは
また別モノだものね。

でも35さんも、そんなにショック受けることないんじゃない？
私は、34さんのいかにも「自分はセンスがいい」的な
言い回しにはひっかかったけど、35さんのはそうでもなかった。
続き番号の書き込みだったから、同意見に見えちゃったのね。

44 ：花と名無しさん：03/04/22 15:25 ID:???

つまりあくまで子供は一人の人間で、子供には子供の好みがあるわけです。

それを母親の観点でキャラ物はダサイからイヤ！って理由だけで
子供に自分の好みを押し付けるのは
子供を自分の分身と思ってアクセサリーにしてるのと一緒です。
つまり「あの親子オッシャレ～」と思われたいだけでしょ？
それじゃ高野と同じだって事だ。

45 ：花と名無しさん：03/04/22 20:03 ID:hRtRfCvy

盛り上がってるとこゴメンなさいね。
服のこと、しつけが悪いことを堂々と描くだけでも嫌なんだけど
それより何より男の子を差別するのがどうしても許せない～～！！
この話を読んだ時はあいつにマジで直接抗議してやりたいくらいだった。
人を傷つけるような発言するバカモノは漫画家なんて辞めて
とっとと田舎に引っ込んじまえ！！！

イタイｱﾝﾁでｺﾞﾒﾝ。

46 ：bloom：03/04/22 20:07 ID:qjBEZcYp

http://homepage.mac.com/ayaya16/

47 ：花と名無しさん：03/04/22 21:01 ID:UZjy7nZN

高野さん、三人目が男の子だったならどんなマンガにするんだろ。

48 ：花と名無しさん：03/04/22 21:38 ID:???

きっと「うちの子は他の男の子と違って乱暴じゃないし
とにかくカワイ～の～（はあと）」みたいなこと
書き連ねるんじゃない？前に自分が言った（書いた）バカ発言なんて
忘れるんだろうし。

49 ：花と名無しさん：03/04/22 21:48 ID:ynLDjGEl

忘れてるだろうね。
てゆーか、おまえら粘着だな。

あれって、別に普通に笑えるギャグだったよ。
うちも男の子だけどさ。

50 ：48：03/04/23 00:49 ID:???

>49
そうだよ、粘着だよ。
粘着になるくらい腹が立ったモン。
あなたのように気にならない人もいれば
私の様に傷つく人間もいるということです。
少なくとも私には「男の子なんて最悪、あんなの育てらんない」
と言っている様に見えたの。

このレスに「しつこいなぁ」と不愉快になった方、ゴメンなさい。

51 ：花と名無しさん：03/04/23 09:36 ID:???

私は女の子のママだけれど、48さんの意見はしつこいとは思わないよ。
あの漫画のシーンを見た時「ちょっと配慮が足りないなぁ」と感じた。
次女の成長の話を描いていた時、キャラクターの服の話の時も同様に思った。
自分の子供が可愛いのは当たり前だけど、ああいう雑誌に連載しているからには、
色んな読者がいるってことを、つねに念頭に置いておくべき。

52 ：花と名無しさん：03/04/23 13:55 ID:???

>51
同意。
あれで笑える人は他人にいきなり「おまえら」呼ばわりできるくらいの
人達なんでしょうね。

53 ：花と名無しさん：03/04/23 14:47 ID:zMvhwluF

>51
私も同意。
大勢の読者がいるであろうこと、自分の書いたものが全国の書店に並ぶということを
念頭においてないというか…考え方が甘い上に自分がどれだけ他人に不快感を与えているのか
わかっていないのが痛い。
1歳に満たないとはいえ、女の子の胸も隠さないで手作りパンツ（ｗだけでグァムの砂浜で
遊ばせるなんて…上が間にあわなかったならＴシャツ着せるとか現地で水着買うとかすればいいのに。
写真に残って可哀想だよ。
「優ちゃんガンバレ～♪」なんてレターばっかりとりあげていい気になってる。

54 ：花と名無しさん：03/04/23 17:28 ID:???

信者が「優ちゃ～ん」とか呼ぶのもキモイ。
優ちゃんって年か？？

55 ：花と名無しさん：03/04/23 17:42 ID:5Tp9nvhj

高野優って年いくつなの？絵は若い気したけど、写真は… ただの派手な若作りに見えた

56 ：花と名無しさん：03/04/24 18:27 ID:YWE0bihp

33か34くらいかにゃ？

57 ：花と名無しさん：03/04/24 19:22 ID:???

ここで話題になってる高野優のエッセイ漫画とやらを立ち読みしました。
三女を妊娠中のお話が主でした。
最初の章（？）で、次女を妊娠中周りの人に「次は絶対男の子が
いいよねぇ」そして次女が産まれたのを知って「がっかりだったでしょ？」
と言われてショックだったとかいてあったよ。
自分は周りの妊婦に「健康であればどちらでもいいよね」って
声掛けるようにしてる・・・とも。
でもこの人男の子について悪口書いてたんだよね？
私が立ち読みした本にはそんなところはみじんも感じなかったよ。
色々言われて気をつけたのかな？

58 ：花と名無しさん：03/04/25 03:20 ID:???

既出かもしれないけど、高橋三千世さんが自宅出産したのって
｢自宅で水中出産、赤ちゃんは感染症をおこしてして死亡｣してしまった
方と同じ方法だったのかな？
セミナーみたいのに参加してる描写もあったし。
高橋さんは元気な赤ちゃんを無事出産出来て何よりだったけど、水中
出産は然るべき所で行わないと怖いな…と前述のニュースを見て
感じた。

59 ：花と名無しさん：03/04/25 18:12 ID:???

>57
自分達は女の子でｵｯｹｰなのに
男が生まれなくて不憫がられたのがｼｮｯｸだったんであって
別に男の子嫌いが治ったわけではないと思われ。

60 ：花と名無しさん：03/04/26 19:35 ID:34HIbWF5

男の子みんなが、がさつで汗くさいわけではないと思うよ。男の子って意外とママの変化例えば髪型とかさ、優しい言葉かけると思う。私は女の子二人だけど周りの男の子のママは高野みたいにグチってないよ

61 ：花と名無しさん：03/04/28 00:48 ID:???

>58
だと思うよ。
そのニュース私も見たけど高橋さんに感化せれて安易に自宅出産する人が
増えないか心配したもんだ。
一人目の二人目の時産声が全然なかった「あまりにもあっさり生まれたから？」
とかのんきに書いてたけど産声って肺呼吸になるための大事な儀式なのに。
下手すりゃ死んじゃうかもしれんのによく無事だったもんだ。

62 ：花と名無しさん：03/05/01 09:04 ID:???

>60

それに、親だって人それぞれだしね。
知人に、男の子一人の母がいるんだけど、
「男の子って可愛いわよ～、女の子とは違う可愛さよ～」
「女の子は、ライバルになりそうで嫌」だそうです。
私のとこは女の子二人なので気の毒がられています。
いや、うちは別に女の子に不満はないし、男の子だって
（授からなかっただけで）生まれたなら可愛がったけど？

63 ：花と名無しさん：03/05/01 13:28 ID:Hnkc3YZW

新聞に高野エッセイが載る木曜です。
次女は本人の希望によりバレエを習うことにしたそうです。
運動面の発達が遅れがちだった子だけに、親の感情炸裂です。
それだけのために紙面をさくな。

64 ：花と名無しさん：03/05/01 15:51 ID:cTYOTMY7

どうせ冷静に見ればたいしたことないんだけど
お得意の「ポロポロ泣き」炸裂なんだろうね。

こいつ、何が嫌いってマンガ読んでもリアリティがないんだよ
「ママ友なんて無理に作ることない！」とか言っておきながら
産後の飯の世話、ママ友にお世話になっていたそうな。
本当にママ友がいない人にとっては「お前が言うな」って思うだろうな。
あと「療育センター＝悲しい」ってのがむかついた。
うち？今娘が通ってるよ、療育センター。楽しいよ、本当に。

65 ：花と名無しさん：03/05/01 20:34 ID:Hnkc3YZW

なんで、購読料を払っている新聞で他人（しかもキライな）のめりはりのない日記を
読まされなければならないのか…

66 ：花と名無しさん：03/05/02 01:52 ID:LZVPrQb0

男の子はイヤ、の発言は、高野自身はそんなに深く考えずに
寺ちゃんてばさ～こんなこと言うんだよ～、ってノリで描いたのかもしれんが、あの描き方は不快だったな。
女の子しかいない私でもムッとしたから、男の子がいる人が読んだら尚更だと思う。
トホホはんてんだけど、あれわざわざ「じーちゃんからもらった」って書いてなかった？
どっちのじーちゃんかは知らんが、私が選んだんじゃない！って言いたかったんだろうけど。

あとエッセイの旅行ネタで、ナギは２歳になるのにパスポートすら持ってないの。
これはもう（パスポートを）とるっきゃないでしょ、みたいなこと書いてなかった？
あれ読んで、じゃあ３０過ぎてもパスポートすら持ってない私はなんなんだ？と思った覚えが。

高野の日記みたら、育児図鑑シリーズが再発売になるので、書き下ろしページを書いてる最中だそうな。
以前の持ってても、これで買ってしまう高野信者さんいるんだろうな。

67 ：__：03/05/02 01:59 ID:???

68 ：花と名無しさん：03/05/02 02:23 ID:???

迷える子羊だったか、リンが腰が座りきってない時期からB型ベビーカーを使ってた、って話で、
腰ぐんにゃりしてて不快そうな顔をしたリンのマンガを書いてたけど
どうしてそこで、リン辛そうだからやめとこうって思わなかったのかな？
日本の住宅事情だとB型の方があってるよね、とか
（そんな使い方して）えーんか？、って自分にツッコミ入れてたけどさ～。

69 ：花と名無しさん：03/05/02 02:41 ID:???

スレあがってて良かった…ずっと人大杉で読めなかったから…

70 ：花と名無しさん：03/05/02 10:17 ID:zzTxhrmH

服の話に戻るけど、
結局高野はピンクやフリル・レースが似合う人を妬んでんじゃないの？
自分も、自分の子供たちも、似合う顔じゃないからさ。
だからダサイとかって、悪口言ってるんじゃないかと…
本全部読んだわけじゃないけど、どっかに
一時期ピンクハウス系の服にハマった、みたいなこと書いてなかったっけ？
本当に嫌いだったら、自分から着ないでしょ。
私は、高野がよく着せてるチーキーシリーズも、
さくらんぼ姫みたいなフリルのも、どっちもかわいいと思うけどさ。

71 ：花と名無しさん：03/05/02 14:16 ID:ScNKiyt/

前育児図鑑で網戸の張り替えの人が『優ちゃん』って言ってたよね。もし自分の旦那だったら恥ずかしい

72 ：花と名無しさん：03/05/02 15:52 ID:dwijA4LR

三女の名前ってなんていうの？>高野

73 ：花と名無しさん：03/05/02 16:31 ID:atKObQNW

高野しお

74 ：花と名無しさん：03/05/02 21:23 ID:???

怖い物見たさで読んでみたい。
高野の新聞日記…

75 ：花と名無しさん：03/05/03 08:49 ID:???

高野優は、自分の価値観とか育児に自信がないのでしょう。
そりゃ、自信まんまんな人の方が珍しいだろうけど。
で、誰かに批判されれば泣きが入り、
ファン（？）に「優ちゃんが正しいのよ！」と
盛り上げてもらって、やっと立ち直っている、と。

服にしたって、好みは人それぞれなんだから
「自分はこれが好き」ぐらいにしておけばいいのに
「優ちゃんの好みこそがベスト！　センスいい！」と
言われたいんだと思う。

70さんの言うとおり、妬んでいる部分もあるけど、
きっと本人は「妬んでいる」ことに気づいていないよ。

76 ：63：03/05/03 11:08 ID:qA9Najdw

>74ﾀﾝ
送ってさしあげたいくらいです。
いずれまとめて「優タンの子育てエッセイ！」として出版されるんだろうな～と思うと鬱。
他に毎日系読んでいる人いないのかな。
ローカル紙だからもしかして地域限定？
（長野県民の90％は購読しているといわれる信濃毎○新聞です）

77 ：花と名無しさん：03/05/03 11:33 ID:???

「おともだち」に高野優の育児相談漫画があるよ。
大人用の付録の中ですが･･･
でも、参考になるかならないか･･･うーむ。

78 ：花と名無しさん：03/05/03 20:32 ID:XYxXe9U2

高野は間近で男の子に接したことあるのかな？
私も第一子が生まれるまでは「絶対女の子派」だったけど
実際男の子が生まれて変わったよ。
現在第二子妊娠中で、中にいるのは女の子だって分かった。
きっとこれが初めての妊娠なら「やったー！！女の子！！」
になったと思うんだけど、男の子の可愛さを知ってる今となっては
「うんうん、どちらでもいいぞ～！！健康に産まれておいで」って気分。
高野も高野の旦那も男の子を知らずに色々言い過ぎだと思うな。
あ、ついでに女の子が生まれたらフリフリフリルの服も着せるつもり。
大人になったら着たくても着れないから今の内に着せます。
・・・似合わなくてもね。でも高野から言わせると「ダサい」んだろうね。

79 ：花と名無しさん：03/05/03 22:31 ID:RMcbDWVh

うちも男児二人なので高野の発言ほんっとに頭きます。
抗議してやりたいっ。

80 ：花と名無しさん：03/05/04 11:50 ID:???

アニメ柄やキャラクター物、ピンクやフリルを「だっさー」というのは
井上きみどりのほうが高野よりたくさん書いてるような気がする。
なのにどうして井上きみどりは高野ほどはそのことを非難されないのだろう？
スレ違いスマソ。

81 ：花と名無しさん：03/05/04 22:12 ID:h9coinnX

>80
個人的に・・・
1：このスレのタイトルが高野高橋、元ベビーエイジとなっているから
2：高野が男の子に対して差別発言してから何でも許せなくなった
3：・・・・・井上きみどり・・読んだことない・・・

個人的には以上の理由ですが、皆さんがどう思っていらっしゃるかは
分かりません。

82 ：花と名無しさん：03/05/04 23:39 ID:SqgFVGXr

>>81
井上きみどりは偽悪的に自分を描くので、自分のキャラは
「駄目母、口が悪い母」として確立しているのできみどりが
多少のことを書いても、キャラものがダサい云々はあまり叩かれないのでは。
実際に育児に関しては、躾などを見てもきみどりの方が高野よりも
ずっとしっかりしていると思うけど。

高野優は偽善的、自分がいかに育児に熱心で子供が大好きで
傷つきやすいかをアピールする割に、他人に無神経な発言、子供に
関しての不注意（自分の主張の割に怪我や誤飲などが尋常でなく多い）
などが多すぎるからでは。
私には高野優の方が鼻につく。

ちょっと思ったのが、きみどりと高野優は相容れないだろうなと。
きみどりが高野優を読んだら呆れ果てて何も言えなくなるかも。
高野優がきみどりを読んだとしたら、反対になんて言うか興味あるけど。

83 ：花と名無しさん：03/05/05 07:25 ID:???

「他人のこんな発言に傷ついた…」ってのが、た～くさんあったけど、
泣き泣き「可哀想な私」に浸るより、言い返せよ！とイライラした。
漫画使って仕返しする所は、あざといと言うか、暗いと言うか…

84 ：花と名無しさん：03/05/05 11:56 ID:???

高野もいやだけど、高橋もヤダ。
絵、下手杉。キャラ痛杉。自宅分娩とか、思い込み激しすぎ。
外出だけど、あれ、「育児文化研究所」だろ。いわゆるトンデモだよ。
あの程度のページ数で「私は漫画家」と自称しているのもいやだ。
「マンガを描いてる主婦」じゃダメなのか？

85 ：花と名無しさん：03/05/05 19:35 ID:???

>84
そうだ、育児文化研究所だ！
(会社の名前何だっけ？と考えてたのでアリが㌧)
「ベビーネンネ」もここなんだよね。たまひよを読んでた頃に
ここの宣伝ページを読むたび胡散臭い言葉が並んでて
宗教かと勘違いしたくらい。

86 ：花と名無しさん：03/05/05 20:52 ID:???

>85
勘違いじゃなくてあれは立派に宗教です。デムパです。
育児文化研究所・谷口祐司は地球が滅亡して
UFOに選ばれた人間だけ救済するとか本気で唱えてんだよ。
そんなもん真に受ける高橋三千世もイタイ。
あのマンガ見て真似する人がいたらどうする気だろう…

育児文化研究所関連情報。電波ゆんゆん。
ttp://village.infoweb.ne.jp/~qadhafi/news008.htm
ttp://khon.tripod.co.jp/chosha/t024.html
ttp://www.geocities.co.jp/Playtown-Yoyo/3815/colum/normal/no_28.html

87 ：花と名無しさん：03/05/05 22:56 ID:???

本人？
ttp://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e23032725

88 ：花と名無しさん：03/05/07 10:42 ID:LRyX80hr

うわーこりゃ本人だぁぁ。
評価覧に自宅出産ビデオにフェスティバって高橋の愛車って前マンガに載ってたよね。
直筆サイン入り・・・本が大量に売れ残ってるのか？

89 ：花と名無しさん：03/05/07 10:56 ID:???

>評価：非常に良い出品者です。
>自宅出産「すばらしきお産」ビデオ3本セット・育児文化研究所・谷口祐司育児・切手OK (11月 20日 12時 39分)

こんなの出品してたのか
うわああああ　やっぱ育児文化研究所じゃん！ﾃﾞﾑﾊﾟ～

90 ：花と名無しさん：03/05/07 15:55 ID:qcWm3Oo8

ああっ。育児文化研究所って電波で流産するとか、天界から・・・とか今、話題のあの集団ぽくありません？

91 ：花と名無しさん：03/05/08 00:52 ID:+dJYjgJX

私は高橋みちよは絵は雑ですが意外と好きでしたよ。ﾈﾀかもしれないけど笑える～

92 ：花と名無しさん：03/05/08 08:02 ID:???

高野優、西原理恵子をうまくパクって
すっかりオリジナル気取りでいるのがなあ。
目の黒白を逆にしたり暗黒舞踏系の絵を唐突に入れるの
まだやってるのかな？

93 ：花と名無しさん：03/05/08 10:13 ID:???

>87
自分のｵｸID晒すのって勇気あるね。＞高橋三千世
私は自分の買い物遍歴見られるようで絶対嫌だけどなぁ。

94 ：花と名無しさん：03/05/08 11:57 ID:???

>>92
パクリだよね、完全に。
そのくせ「西原理恵子が好き」なんておくびにも出さない
あたりがなんていうか、卑怯。
西原の毒のあるタッチを、あの自己愛漫画に使うなと言いたい。

95 ：花と名無しさん：03/05/08 12:21 ID:???

私は高野優より高橋三千世がダメ。絵が汚すぎ～。
それにｶﾞｲｼｭﾂだけどﾃﾞﾑﾊﾟなんだもん
ヤフオクの出品履歴みたら育児文化研究所ビデオのほかに
シャーリー・マクレーンの本や水晶ネックレスがあってゾ～ッ
精神世界、宇宙、前世、オカルト、宗教
その種のものにはどうしても嫌悪感が…

いや、高野もポエマーでイタタだけどね。
どっちもどっちか。

96 ：花と名無しさん：03/05/08 12:26 ID:???

>>95
うわ。その手の精神世界ヲタだったのか。
水中出産を本気で実行してる辺りから怪しいと思ってたけど。
私もどっちもやだな。高橋三千世はほんとに絵が汚すぎる。
高野は自分大好きすぎて不気味だし。

97 ：花と名無しさん：03/05/08 13:10 ID:???

高野・高橋以外のマンガについてだけど

双子ちゃんのは絵が古いと思った。
アニオタ絵っぽい。育児マンガとしての出来はまあ普通。

DV離婚のシングルマザーの人のマンガどう？
私ちゃんと読んでないんだ。

赤石ナントカさんのは絵がキモすぎて読む気になれなかった。
まさか他誌で再デビューできるとはねえ。
この人が再デビューできるのに高橋が持ち込みしても再デビューできないのはなんでだろ～♪
絵の下手さ加減でいったら似たようなもんなのにな

98 ：花と名無しさん：03/05/08 16:58 ID:Zf7Xj9Xm

私も特に赤石和代だったっけ？うけつけなかった。
あの「ばぁば」のキャラの強さはもう十分分かったよ！！って感じだった。
あの人って何年も続けてベビエのマンガコンテスト出てたよね。
入選した時は同情票だっと思ってたんだけどなぁ。

99 ：花と名無しさん：03/05/09 10:22 ID:/wLFDFTH

>>96
>水中出産を本気で実行してる辺りから怪しいと思ってたけど。

水中出産は高野も本気で実行してます。

100 ：花と名無しさん：03/05/09 14:16 ID:???

高野ってインド好きだったっけ？
こういっちゃ何だがインド好きだって言う人はﾃﾞﾑﾊﾟが多いよな…
そのうち高野も精神世界に逝っちゃうんですかね

101 ：花と名無しさん：03/05/09 15:55 ID:tAXwUE7U

高橋の漫画読んでると「さくらももこ」と被るんだよね・・・。
どっちも絵が雑で所帯じみてるし。それに最近のさくらの
エッセイ読むと精神世界に浸かっちゃってる。

102 ：花と名無しさん：03/05/09 16:01 ID:kJ2Osu5J

http://www.k-514.com/

103 ：花と名無しさん：03/05/09 18:31 ID:???

助産婦さんがいる自宅出産や水中出産なら問題少なそうだけど
どうなの？＜高野

育児文化研究所の考えに心酔する人って、自然出産じゃなきゃ！
自然の摂理に医療が絡むのは邪道！な人達ってイメージ。

104 ：花と名無しさん：03/05/09 19:00 ID:tAXwUE7U

>103
間違ってたらごめんなさい。私が立ち読みした高野の最新刊に三女の
出産のはなしが描いてあって、「今回助産院で出産（次女の時もだったっけ？）
次女の時水中出産で楽勝だったから今回もそのつもりでいた。
痛みが強くなったからお風呂を希望したら衛生面に問題があるからと
断られた。でも頼みに頼んでお風呂に浸かることができ、そのまま
お風呂で出産した」って描いてあった様な・・・？
衛生面に問題アリって説明受けてるくせ自分が痛みに耐えられないからと
お風呂に入るって親としてどうだろ？子供が菌に感染することより
自分が痛いことが耐えられないなんて、益々高野を軽蔑してしまった。

105 ：花と名無しさん：03/05/09 21:40 ID:2yDc7kRE

↑の高野の考えがいかに自己中かが分かる。高橋って予防接種拒否してたよね。やはり自然に反してるから？

106 ：花と名無しさん：03/05/09 23:28 ID:???

高橋の本、他社から再出版が決まったってさ。一応オメデ㌧
だからヤフオフの出品とりけしたのね。
ネット通販もやめんのかな。

107 ：花と名無しさん：03/05/11 00:56 ID:IWsVipve

高野優のマンガは別としても高野信者かなりやばい。なぎちゃんが、みかん好きで、みかん一箱プレゼント手作りして、高野子供達に送るとか、のめり込み過ぎ

108 ：花と名無しさん：03/05/11 02:54 ID:???

〉104
私もそこでムカツキました。破水からお産が始まったから、断られたんだよね。
なのに、痛みで心臓がバクバク音をたててる、もうこれ以上耐えられそうにないってんで
風呂に入りたい、ってお願いしたって。
確かに陣痛つらいのはわかるけど、赤ちゃんの命がかかってることなのに…。
もし感染したらどうするつもりだったんだろう？また泣いてた？

〉105
最終的には接種してなかったかな？
信頼できそうなお医者さんを見つけて、とことん話をして納得して受けたはず。
で、接種前に子供たちの体調をチェックしてもらってる中、
次女だけ体格がヒョロっとしてるって事を書いてて、
例の出産の時に出血が多く母乳が出なかったのに、母乳にこだわりすぎて
お腹すかせてるのにミルクを足さなかった事、今は後悔してるって書いてた。

109 ：花と名無しさん：03/05/11 04:37 ID:???

〉104
その本で、寺ちゃんが
「妊娠は病気じゃないんだから」「つわりは甘えからくるんじゃない？」
って言ってたって書いてあったね。
高野がつわりで吐いても「胃が悪いんでしょ」で済まされたとか。
個人的には、男の子はイヤ発言に次ぐムカツキ度の高い発言だったな。

110 ：花と名無しさん：03/05/11 04:51 ID:???

109です。
寺ちゃんの発言「妊娠は病気じゃない」のは確かですけどね、
トゲトゲしい言い方してたそうで。
しかし将来子供たちが結婚して赤ちゃんが出来て、もしつわりに苦しんでたら、
子供にも同じこと言うんだろうか？

111 ：花と名無しさん：03/05/12 00:19 ID:n5bei2lo

>109
私、つわりで栄養失調状態になり4回も入院したからこの発言は
本当に許せない。ただ、これを書いたのが高野だから2～3割引いて
受けたけど。この苦しみをわからずに「甘え、病気じゃない」で済ますなんて、
人間性を疑う。男の子に対する発言といい・・この夫はﾁｮｯﾄおかしい。
こんな男を旦那にしてうまくいってるんだから、結局似たもの夫婦なんだろうね。

112 ：花と名無しさん：03/05/12 00:25 ID:???

>111
寺にゾッコン(死語）だもんね。
よーわからん・・・

113 ：花と名無しさん：03/05/12 00:37 ID:WkaWjOcG

夫婦して自己中だよね。寺ちゃんみたいな男は嫌だな。寺ちゃんずばずば言いすぎ。高野をかばうわけではないけど

114 ：花と名無しさん：03/05/12 10:49 ID:???

>>113
まあキクコの息子だからな・・・

115 ：花と名無しさん：03/05/12 16:04 ID:/D9TVPN4

納得

116 ：花と名無しさん：03/05/12 16:05 ID:/D9TVPN4

117 ：花と名無しさん：03/05/13 10:29 ID:u+zYsD/r

「３度のメシよりオットがいいの、ハッハッ」と言ってたね。

118 ：花と名無しさん：03/05/13 15:52 ID:VdQgQ7zs

そんなにいい男なら写真みたいよね。高橋夫は恥な写真出てたよね。

119 ：花と名無しさん：03/05/15 16:01 ID:7Dc5iRSg

ついついエッセイ読んでしまった木曜日。
（これはやはり新聞の地方版に配布されているとのこと）
小学生になって嬉しい長女がランドセル背負ったまま朝食をとっているそうです。

…行儀悪いから止めてやれよ、親なら。それがしつけじゃないの？

120 ：花と名無しさん：03/05/15 16:53 ID:686KvxDt

>119
ウチの所の地方紙では火曜日に載ってます。（静○新聞）
一昨日の内容は「友人の結婚式で、上の子達を置いて帰省」な内容ですた。
掲載が119さんの所より遅れてるのかな？

121 ：?ss?e?L：03/05/15 16:59 ID:gsKUR+DP

なんとなくage
http://accessplus.jp/staff/in.cgi?id=10528←今なら会員になるだけで1000円
http://e-yume.ktplan.jp/39792489/

122 ：花と名無しさん：03/05/16 08:14 ID:???

>119
そういうのを「可愛い」と思ってるんだね。

123 ：花と名無しさん：03/05/16 16:23 ID:???

え？
かわいくない？
ほほえましいじゃん。
自分が子どもの頃を振り返って、そういうこと
あったなぁとかないの？
文句ばっかり。

124 ：花と名無しさん：03/05/16 23:23 ID:YvNNHa/W

>123
それは他のしつけがしっかりしているお母さんが育てた子供の行為なら
単純に可愛いんじゃない？その辺高野は・・・？
・・・てか123番さんは信者さん？
少なくとも私は男の子キライキライ発言以来結構何でも許せなくなってるかも。
あの発言の真意みたいなものを高野に聞いてみたいけど
本人に聞くなんて無理だから（手段が分からん）、信者さん代わりに教えて。

125 ：花と名無しさん：03/05/16 23:53 ID:Li5snukr

げッ

126 ：花と名無しさん：03/05/17 01:03 ID:z790SK4o

それで、スレタイにある行方なんですが、高橋＆高野はどうなってるの？
どこかで連載の続きやってるんすか？

127 ：花と名無しさん：03/05/17 01:05 ID:???

>125
何が？誰に言ってんの？

128 ：花と名無しさん：03/05/17 08:59 ID:???

>123
実際に目撃したら「あら、かわいい」と
思えるようなことでも、
「うちの子こんななのよ、かわいいでしょ、かわいいでしょ」
とやられるのがうんざりなのですよ。

普通、他人が「かわいい」と思うことも
親だったら「行儀わるいから」「人に迷惑だから」と
とめるものじゃないの？　あんなことや、そんなことは…。

自分が子どもの頃？
「ランドセルは、学校へ持って行くものだから
普段、家の中で背負って歩くのではない」と
きっちり教えられましたね。

129 ：花と名無しさん：03/05/17 09:43 ID:/CFB5hrm

ランドセル背負ってうれしいのは
最初だけなんだからいいじゃん・・・。
うちの子も大喜びでずっと背負ってたな～。
年中家で、背負ってたらそんな事するなって
教えるけどな。

130 ：花と名無しさん：03/05/17 09:56 ID:Yf4nQ+vr

私は123さんではないですけど、(特に信者というわけでもありません)
子供も大きくなって、高野優の漫画とか目にする事なくなったけど
(ベビエがないし)このスレ1から読んだけど、さすが２chですね。
男の子発言とかアニキャラは別としても、子供がランドセルしょって食卓につくくらい
かわいいじゃないですか。小学校に進級してよっぽどうれしいんだろうな。って
思わないの？
高野優がそんなに嫌いなら読まなきゃいいんだし、こんな所で愚痴言ってる親のしつけって
どうなの？

131 ：花と名無しさん：03/05/17 13:35 ID:q64u6ujV

読みたくもないのに、購読してる新聞に載ってるから
目に付いちゃうんだよ…。

132 ：花と名無しさん：03/05/17 15:36 ID:???

>130
批判を愚痴と捉えるあたり、信者くせえ。

あなたもこのスレ住人が気にいらないのなら
もう読まないほうがいいですよん。
さすが２ちゃんってあたりが（ｒｙ

133 ：花と名無しさん：03/05/17 15:44 ID:???

レス数も100を越え、ようやく信者様ご登場ですね。
実は信者がどうやって「優ちゃん」を庇うのか見てみたい様な・・・。

134 ：花と名無しさん：03/05/17 16:45 ID:???

家の中でランドセル背負うくらいいいと思うけど、食卓で
それはちょっと……と思うけど。
でもいずれランドセルなんか背負わなくなるもんだし、今の
うちにそこまで思い入れてる様子はかわいいと思う。

高野は、別に家の中だけでいたずらしてるだけならいいけど、外に出たときの
子供らの様子と、ネタじゃないかと思えるほどひどいことを見てると
（例えば店に置いてあった商品のおまるにうんち、って事件もあったように）
ちゃんとしつけろよ！それでも育児をご飯にしてる人間か？って
つっこみまくりたくなる。

135 ：花と名無しさん：03/05/18 01:15 ID:fDniGVj5

保守あげ

136 ：花と名無しさん：03/05/18 02:35 ID:Y7nrGgRe

ランドセルを背負ってごはん食べる行為事態が叩かれてるのではなく
高野が「うちのリンってがハイパーかわいくてキュートでしょ（はあと）」って
暗に言ってるところがうざがられてるのだと思います。

137 ：花と名無しさん：03/05/18 11:36 ID:???

育児マンガって、
最初は「自分の育児日記をマンガにする」だけだったのが、
いつの間にか「育児のお手本」みたいに扱われ、
作者が育児評論家よろしく講演なんかまでするように
なったので、うっとうしく思う人が増えたんじゃないかな。

確かに、マンガという手段で表現できる才能はすごいけど、
お手本になるような育児じゃないし、
むしろマンガを面白くするため、子どものプライバシーまで
どんどんネタにしている点で、「もうやめたら？」と思う。

個人的に評価できるのは「わたしがママよ」の人かな。
特別お手本のような子育てではなかったけど、
周囲の人の例や意見も公平に描かれていて、参考になった。
子どもがある程度大きくなったらスパッとやめたことも
立派だと思う。

最悪なのは、読者が「あー、これに比べればウチはまだまし」と
思ってしまうようなやつ。誰とは言わないけどね。

138 ：花と名無しさん：03/05/18 19:07 ID:5+dNxnzV

>>137
あの漫画かしら？子供に関して
妊娠前は読んで鬱になりそうな漫画でした。
妊娠後は普通はあそこまでひどくないんだと安心しました。
でも、結構好きなので月刊誌かってますの。

139 ：花と名無しさん：03/05/19 00:30 ID:ZNtr/GXG

132、133ちょっと擁護と言うか賛同するだけで信者扱いするのはどうかと思うなあ
ランドセルくらいいいじゃん！
それはさておき137さんの言うことは的を射てると思います。
本来育児マンガってマンガと呼べる物ではないと思うんだけど。
ストーリーとしては何のひねりもなく、ひたすら子供の成長を追って
こういうことがありました子供がこんなことしたって描いてるだけなんだもん。
だとしたら読む人を引きつけるためにはちょっとおおげさな事件や失敗、
イタズラなんかを描いていかないと続かないんじゃないのかな。
ただ育児中って特に子供が小さいと自分に変な電波来てて
妙に感情移入しやすかったり涙もろいとか、子供のやることなすこと全て可愛く思えるとか
またはその逆とかあるじゃないですか。
そう言う不安定な精神状態の時に読むと妙にはまっちゃったりするんじゃないのかな
高野とかのマンガって。そう言う人を食いつないでああいうジャンルは続いてるわけで
だから、育児が落ち着いて、頭の中が冷静になってくると、なんじゃこれ？
こんなもん何で読んでたんだろ？ってカンジになって、読んでた自分にも描いてる相手にも
腹が立ってくる。そう言う点ではホント宗教と同じだね。マインドコントロールってやつ？
それを延々続けていて有名人扱いされててマンガが売れてたりすると（未だに教祖を信じて布施してる人を見ると）
みんな目を覚ませ！そして私が今まで払った金と時間を返せ！！と言う気分になってきて
更に腹が立つ・・・。ということなのではないでしょうか？
金払って読むならそれなりのクオリティの物を読みたいのが普通の心理でしょう

140 ：花と名無しさん：03/05/19 13:43 ID:PuQRdllA

あげ

141 ：花と名無しさん：03/05/19 14:36 ID:I7q8jy+q

・・・って言うか、育児版ではないの？

142 ：花と名無しさん：03/05/19 15:18 ID:2XpPo6uj

>139

読みづらい。

143 ：花と名無しさん：03/05/19 16:51 ID:wtm8Yh0g

お　ま　え　ら　ひ　ま　だ　よ　な
ど　う　せ　せ　ん　ぎ　ょ　う　し　ゅ　ふ　っ　て　そ　ん　な　も　ん　だ　ろ
　

144 ：花と名無しさん：03/05/19 17:05 ID:g7aR45x+

(^o^)丿

145 ：かおりん祭り：03/05/19 17:11 ID:???

146 ：花と名無しさん：03/05/19 20:28 ID:???

>143
一番ヒマな人はあなただと思う～

147 ：花と名無しさん：03/05/19 20:30 ID:???

>146
禿同

148 ：花と名無しさん：03/05/19 21:58 ID:???

子供が大きくなって、ベビーエイジを買わなくなって
暇つぶしに買った高野本もブクオフに売り払って
高野を忘れた今日この頃。
子供にせがまれて買った幼児雑誌「おともだち」の
付録の冊子を見たら高野のエッセイ漫画が載ってて
びっくり。
内容のひどさにもびっくり。
もう買えないよ、この雑誌。

149 ：花と名無しさん：03/05/19 22:04 ID:g7aR45x+

まあそう言わずカイナヨ。

150 ：花と名無しさん：03/05/20 09:50 ID:wMpnMsp+

上の高橋みちよのオークションってホントですか？
記憶がウル覚えなので、まちがってたらごめんなさい。
ベビーエイジのマンガを連載していた時にネット恐怖症とかあった気がしたんですけど。
オークションですごいなぁ。と思いマスタ

151 ：花と名無しさん：03/05/20 14:11 ID:???

>>150
おそらく本人。上のリンク先から評価みてみそ。
ネット恐怖症になったとマンガにかいてあったが、オークションは
やってたようだよ。HPの日記にもオークションのことはかいてある。

それはそうと高橋三千世、今まついなつきの本10円で出品してるぞ。
まついなつきに足向けて寝られないんじゃなかったんかい。いいのか？

152 ：花と名無しさん：03/05/20 14:31 ID:???

>>151
私もアラートかけてるので同じこと思ってました。

153 ：花と名無しさん：03/05/20 16:09 ID:xkugvf90

ホントだぁ。
まついなつきの本10円也　(〆´σ´)
すべてが低額で出品してるようだけど、ゴミ同然のようなのとかと、いっしょにされちゃってるよ。
保険のポスターとか・・・
しかし、松田聖子のポスターなんて、かなり物持ちいいね。
捨てられない性格なのかしらん。

154 ：花と名無しさん：03/05/23 12:52 ID:???

10円だったら、そこらの古本屋へ持っていくのと
変わらないじゃん？…とか思ってしまいました。

155 ：花と名無しさん：03/05/23 13:16 ID:???

>>154
出品手数料10円取られるから実質ただ。
もしかしてすでに古本屋持っていって「お買い上げ
できません」って言われたのかもしれないね。

156 ：花と名無しさん：03/05/23 14:41 ID:mYag2+Z7

高橋三千代って良いかあ～？
あの馬鹿みたいな絵でなんで何冊も漫画でてるのか
さっぱりわからん。
内容もわけわからんし。
さくらももこの絵は絵心を少しは感じられたけど、
こいつのは・・・・うーん

157 ：花と名無しさん：03/05/23 19:59 ID:???

高橋三千代、高野優に較べたらずっと好きだったけど
ヤフオクとか見てると引くなあ～
今って作品以外のネットなんかで本人のＤＱＮなところ見ちゃって
引く事多くなったなあ。

158 ：花と名無しさん：03/05/23 23:21 ID:???

あんまり作家本人の露出が激しくなるとね。
マンガでも小説でも、作家は作品だけ見せてくれればいいや。

159 ：花と名無しさん：03/05/24 14:20 ID:???

>158
禿げ同でつ。

ｴｾｰｲ漫画やＨＰを見てｶﾞｶｰﾘした人5人はいるよ。
最近は極力避けてる、そういうの。

160 ：花と名無しさん：03/05/24 14:52 ID:48yC0eYM

育児もののネタって子供成長してネタがなくなったら
特に高橋みちよとか、プロの漫画家としては先が乏しい気がする。
普通の主婦が趣味程度に書いたようなもんだし(漫画家として認知されてんのかな？)
高野優はあちこちで、ちょこちょこ仕事しているようだし。
いつかは、こどもちゃれんじの育児まんがとか書いてそー

161 ：花と名無しさん：03/05/26 00:43 ID:iyx5TiVu

>158
>159
ちなみに誰に、どんなことでガカーリしたの？おしえて。

162 ：花と名無しさん：03/05/26 01:47 ID:xflygKSR

初めてカキコします。
お友達が高野優の漫画（エッセイ）を持ってて読んでみた事があるんだけど・・。
率直な意見。はあ～～？？でした。
綺麗事ばっかならべてるのがなんだか受け付けなかった。
子供に対しても、自分に対しても「優しい心で育児してまーす」的な所がなんか鼻につくのね？
私の物の見方が悪いのかもしれないけど、子育てってもっとどろどろしてるもんだと思うし
なんというか上手く書けないんですが、その辺の踏み込みかたが甘く書かれてるのが逆に嫌らしく感じてしまった。
本人はあんな善人なのかとさえ思ってしまいました。

163 ：159：03/05/26 18:10 ID:???

>161
２ちゃんでも認知されてる痛い人だと
内田春菊とかさ。
昔の作品や絵柄は好きだったのに
ｴｾｰｲや育児漫画見てサヨウナラ～となりました。

164 ：花と名無しさん：03/05/26 20:26 ID:G+UiG355

高野優は稼いでるでしょう。
最近じゃ、商業誌の企画側の要求にあわせて
作品を書いている感じ。
だから、奇麗事が多くなって、つまらなくもなった。

165 ：花と名無しさん：03/05/26 21:17 ID:oKM7E2h/

内田春菊はデブだけど美人じゃ～ん。

166 ：花と名無しさん：03/05/26 22:43 ID:???

>165
好みの問題だと思われ。
タカノも春菊も嫌いだしきれいだなんて思わないが
どっちを選ぶかといわれたら濃くないタカノの方がいいや。

167 ：161：03/05/26 23:25 ID:RCMyzId7

>163
春菊・・私もそうです。物陰に足拍子とかの頃のまんがが
好きだっただけに今はなんかもう
漫画は手抜きだし発言もＤＱだしで
残念です。
銀色夏生もガカーリしてる人多そうだ。

168 ：ぬきぬき部屋：03/05/26 23:26 ID:VpxO7gI2

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169 ：bloom：03/05/26 23:27 ID:6n6Y8L5r

http://homepage.mac.com/ayaya16/

170 ：花と名無しさん：03/05/27 09:18 ID:???

http://www.mj-labo.com/profile.html

171 ：花と名無しさん：03/05/27 10:19 ID:???

ああ…ダンナね…

172 ：花と名無しさん：03/05/27 11:50 ID:???

なんだヒモヤか。

173 ：山崎渉：03/05/28 10:07 ID:???

　　　　∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　(　　＾＾）＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣〕
　　＝ ◎――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉

174 ：花と名無しさん：03/05/28 22:27 ID:Ykg2hLpI

ヒモﾀﾝでつか。

175 ：花と名無しさん：03/05/29 09:24 ID:CNiE8hbV

あげ

176 ：花と名無しさん：03/05/29 11:53 ID:NjvZ/MzA

で、高野のまんがってどこで続き連載するのでつか？

177 ：花と名無しさん：03/05/29 13:47 ID:CNiE8hbV

)173の山崎さんはいろんな所で見かけるけどなんだろう？
スレ違いでスマソ。

178 ：花と名無しさん：03/05/29 14:18 ID:???

↑初心者板へｶｴﾚ!

179 ：花と名無しさん：03/05/29 16:30 ID:CNiE8hbV

)178
あんたに聞いてねーよ。命令すんなボケ！！

180 ：花と名無しさん：03/05/29 17:28 ID:???

下がっててカキコがないと来るようだ。
「あーあ山崎が来ちゃったよ」そう思ってスルーするだけ。
うざいことはうざい。

181 ：花と名無しさん：03/05/30 02:16 ID:???

まぁまぁ、マターリいこうや…

ところで前スレで、高野の三女のコトが
「病気かなんかじゃないか」とか
話題になっていたような気がしたんだけれど…
結局そのへんどうだったの？
知っているヒト、いらっさる？

182 ：花と名無しさん：03/05/30 08:09 ID:???

＞１８１
詳しいことは知らないけど、
公式ＨＰに「入院中」と書かれていたんでしょ？
で、怪我か病気か検査かわからなかったんで、
「気になる」と…。

183 ：花と名無しさん：03/05/30 18:43 ID:???

三女、今は退院してるだろうけどね。
でも高野は時々中途半端な書き方をして
読んでる側としては、何があったんだ？ってウズウズというか、いらいらする時ある。
前にも、里や実家はもう無いって書いてて、何があったんだろうって気になった事が。

184 ：花と名無しさん：03/05/30 19:01 ID:???

エッセイで、「母は、出来のよい姉を可愛がり、私のことは愛さなかった」みたいなことを
読んだことあり。別の場面では、「絵画コンクールで『銀賞』(かなんか)をもらったら、
お姉ちゃんは最優秀賞(かなんか)だったのにね、といわれて、母に褒めてもらおうと思わなくなった」
みたいなことも読んだなあ・・・
そういう私は、一時期タカノにはまってた・・・

185 ：花と名無しさん：03/05/30 19:05 ID:HP201HF2

いいじゃねえか。よそン家のこと。
根掘り葉掘り知りてえか？

186 ：花と名無しさん：03/05/30 21:08 ID:???

>185
そういうお前が一番知りたがってﾝじゃねぇのか？
わざわざこのスレにいらっしゃってしっかりチェックしてやがる（w
根掘り葉掘り・・てかエッセイに書いてあったことカキコしてるだけじゃん。
・・・ったくコレだから信者様は・・・

187 ：花と名無しさん：03/05/31 01:19 ID:???

中途半端な書き方をして、読者を釣ってる高野が悪い

書くのならきっちし書け！
知られたくないならきっちし隠せや！ゴルァ！

188 ：花と名無しさん：03/05/31 09:17 ID:8hekSDn5

↑同意　春菊みたいにあれこれ全てかくのもヤだけど・・。
高野のように小出しにだしといて、多々説明不足っていうのは読み手の私たちには
なんだかスッキリしないんだよね？（事情シラ無すぎで）
別にファンではないが、いいものはいいとはっきり書いてる人だとは思う。
故に、きちんと険のある部分もきちんとして欲しいなと。
　すれ違いだけど、ID:???はどうやってだせばいいのでしょう？
親切なお方教えて下さい・・。
　

189 ：花と名無しさん：03/05/31 09:54 ID:???

とりあえず名前んとこに何か書けば？？？になるよん。
板によってはならないとこもあるけど、少女漫画ではそう。
ここではsageと入れてる人が多いんじゃない？

190 ：sage：03/05/31 11:26 ID:8hekSDn5

なったかな？

191 ：直リン：03/05/31 11:27 ID:/KdIXDC2

http://homepage.mac.com/yuuka20/

192 ：花と名無しさん：03/05/31 11:27 ID:???

これでどうだ！！

193 ：花と名無しさん：03/05/31 11:28 ID:???

）１８９さんありがとう！！

194 ：189：03/05/31 13:08 ID:???

ご、ごめん。メール欄でしたね。まちがえますた。

195 ：花と名無しさん：03/05/31 14:49 ID:???

まついなつきはどうして離婚したの？

196 ：花と名無しさん：03/05/31 16:41 ID:???

190さん。かなり笑ってしまった
名前がsageでIDでてたから・・・
189さん親切ね。

197 ：花と名無しさん：03/06/01 01:11 ID:bOkwdhpO

>>196
旦那が働かないから、というように思えるけど
まつい本人としてはそう受け取られるのは心外らしい。

父親としての覚悟もなく、役割も果たそうとしなかったから。
ただ、そのへんの道にいる子供達を見てる「保護者」としての
スタンスでしかなかったから。

と、私はここ最近のまつい著作から受け取りました。

198 ：花と名無しさん：03/06/02 08:48 ID:???

>195
やはりご本人の著作を読むべし。
それで受け取り方が人によって違うのは仕方ないと思う。

>197
私は単純に

＞旦那が働かないから、というように

…のように受け取っています。ご本人には心外であっても。

199 ：花と名無しさん：03/06/03 07:56 ID:???

とりあえずあげときます。あげ

200 ：花と名無しさん：03/06/03 10:08 ID:???

200　σ(°∀°)σ　200

201 ：花と名無しさん：03/06/04 09:15 ID:???

遅レスだけど、私も１８７さんに賛成！
実家のことだって
「実家と行き来がないから」ぐらいに言えば
それ以上誰も追及しないのに
「わけあって（←ここらへんが思わせぶり）実家がない」
みたいな言い方するから、え、何？と思っちゃうんだよ。
あと「自分も夫も複雑な家庭で育って…」とか言ってたけど、
なんだかんだ言って夫は、母親に子守頼んだりしてるぢゃん！？

202 ：花と名無しさん：03/06/04 09:27 ID:???

>>201
自分の暗い面とか汚い面とか出したがらないように見えるけど
訳あって実家がないっていうのはなんだろうね？
どうもそのあたりから「同情してほしいのよ～」的な匂いが
プンプンする。
同情が欲しいならその訳のあたりをつっこんで書けばいいのに。
でも、自分の明るく楽しく美しい育児ライフってやつからは
ズレちゃうから書くのが嫌なんじゃないかと思った。

203 ：花と名無しさん：03/06/04 09:32 ID:???

>201,202
「同情されたい」「自分の不幸（？）やつらさを訴えたい」
という思いと、
「あまり詳しいことは言いたくない」
という思いの間で、揺れまくっていると思われ。

「やせた～い、でも食べた～い！」か？

204 ：花と名無しさん：03/06/04 13:59 ID:???

育児漫画で書けない内容なのかねえ。
それにしたって書き下ろしというテもあるのに。
そこまで書いたらかえってファン増えると思うけど。
ファンシーマンセーお花畑なファンは減るだろうが（ｗ

タカノの親、
ＤＱＮな虐待系なのかなあ。
姉もいるらしいけど顔も書いてなかったね。

205 ：花と名無しさん：03/06/04 16:44 ID:???

たしか漫画家の姉
一体どんなマンガかいてるんだ？？
そして誰？

206 ：花と名無しさん：03/06/04 16:59 ID:???

）２０５うん、私も思った。
漫画家で高野文子っているけど・・。別人かな？？
でも高野文子だったら、月とスッポン位才能の差があるよ。
月〉〉〉〉〉〉姉　スッポンタカノだけど。

207 ：花と名無しさん：03/06/04 17:20 ID:???

高野文子、ぐぐったら
1957年新潟県新津市生まれとあったよ。
タカノって北海道生まれだから違うんでないかな。

208 ：花と名無しさん：03/06/04 19:00 ID:X4ofhy1v

売れない漫画家なんかな？それか高野優は結婚して高野になったはずだし。検診とか病院ネタで『タカノさ～ん』とよばれてるし

209 ：花と名無しさん：03/06/04 21:27 ID:???

＜＜２０８
寺ちゃんって寺田かなんかでしょ？
別姓じゃなかったかな？

高橋三千世の日記におもしろいこと書いてあった。
初めて高野に会って、声かけたら
高野の方は高橋のこと知らなかった、って。
同時期に連載してたのに知らないなんて・・・。

210 ：花と名無しさん：03/06/04 22:02 ID:n8p7hCX/

高橋三千世ってブスだよね。
旦那も痛い。

211 ：花と名無しさん：03/06/04 22:11 ID:TLzyv+8x

けど、誰かと違って自分を可愛く描いていないから別に良い。
絵と実物のギャップが無かった気がする。
ギャップがあったときは「オイオイ･･･。」と思っちゃうぞ。

212 ：花と名無しさん：03/06/05 00:09 ID:3ww3xj0h

＞２０９
その日記、読んだ～。
普通、興味は持たなかったとしても認識ぐらいはしているもんだと。
びっくりした。
でも、実名で事の詳細を書いている高橋もどうかと。
まあ、書きたくなる気持ちは判らないでもないが。

213 ：花と名無しさん：03/06/05 00:20 ID:???

>209
でもリンちゃんは「高野リンです」とか言ってるし
私物公開してた時もRIN　TAKANOって書いてあったよ。

私もそこんとこ不思議に思ってた。
「高野」なのか「寺○」なのか。寺の婿入り？
いやそんなのあの姑が許さんだろうし。
実は「寺太郎」とかって名前なんだろうか。

214 ：花と名無しさん：03/06/05 06:50 ID:???

>213
＞でもリンちゃんは「高野リンです」とか言ってるし
＞私物公開してた時もRIN　TAKANOって書いてあったよ。

演出だったりして。
実は結構気を使って本名隠してるとか。

215 ：花と名無しさん：03/06/05 08:30 ID:???

<<213
「寺太郎」に笑みがこぼれました。

216 ：花と名無しさん：03/06/05 09:16 ID:???

寺ママがうさんくさい占いをまともに信じてつけてたら笑う＞寺太郎

217 ：花と名無しさん：03/06/05 09:27 ID:???

意外と「時夫」とかいう名前で、
「時」の右半分だけとって「寺」というニックネームとか。

いえ、友人に「聡」って子がいて、あだなが「恥」だったもんで。
失礼しました。

218 ：動画直リン：03/06/05 09:27 ID:fESQJEd3

http://homepage.mac.com/hitomi18/

219 ：花と名無しさん：03/06/05 13:52 ID:???

リンちゃん小学生になったんだよね？
同級生のママに「あのリンちゃんー？」とか
言われてるのかな。

220 ：花と名無しさん：03/06/05 13:53 ID:???

これも、また高野の「寺ちゃん」の正体を明かさずに読者は
名字なのか、名前なのか気にならせといて、
多くを書かない。という悪い例ひとつだよね

◎仕事も趣味もツリ　〔ツリが仕事って、どんな？〕
◎よく、実は○○が入院していて・・・・　〔病気？けが？〕

他にも色々ありそうだけど、仕事中で気が回らない
誰か　〔一体〕高野優　思わせぶり〔気になる〕　おしえて

221 ：花と名無しさん：03/06/05 13:56 ID:???

いっそ「寺ちゃん（仮名）」とかに
してくれてたらよかったのに…。
あるいはマンガの中では「パパ」で通すとかさ。

222 ：花と名無しさん：03/06/05 14:02 ID:Jnk1BC3B

こんなキレイな娘が脱いでます。。。
http://endou.kir.jp/moe/linkvp.html

223 ：花と名無しさん：03/06/05 14:04 ID:???

>220
バス釣りならプロっているんだよね。
全国のバス釣り大会転戦して稼ぐらしい。
オフシーズンには趣味の釣りに行く人が多いって。
でも会社員ぽいからそれも違うと思われ。

私は寺ちゃんは釣り雑誌か何かの編集とかではないかと
思っていたんだけど。
出会ったのは整体かどこかでだっけ？

224 ：花と名無しさん：03/06/05 14:27 ID:???

私の旦那がよく海釣りの雑誌を買って読むけど、その手の
寺夫らしき人はいなかったｗ
雑誌といってもピンキリで、雑誌記者が実際に釣り記事に写真
入りで載ったり、プロの人は本はおろか釣りビデオまで出してたり…
まあ雇われの半プロってところだと睨んでるんだけど＞寺夫
今は釣りに関する雑誌なんかは多すぎてわけがわかりません（汗

225 ：花と名無しさん：03/06/05 15:38 ID:???

釣具店の店員だと思ってた。
で店でやってるスクールみたいなので、
生徒さん達つれて、あっちこっちいってんのかと。

226 ：花と名無しさん：03/06/05 15:45 ID:???

ハピネス百科の後書き読んだら、ここでも高野の性格がおもいっきり出てた。
この後書きは平成13年11月に書かれたらしいんだけど、この年寺ちゃんは長期の入院、手術を行ったそうな。
で病名は「聞いたコトもないような病気」。
そして担当医から説明を受けては泣き、手術同意書にサインしては泣き
入院用の浴衣を買っては泣き、（高野いわく、これがまた病人らしさがよく出て泣けたそうな）
しまいにゃ看護婦さんから「高野さんの奥さんはいつも泣いてる」といわれ
寺ちゃんからは不審がられて「本当の病名を教えて」と聞かれたそうだ。

227 ：226続き：03/06/05 16:13 ID:???

そして手術当日、手術室に入る寺ちゃんを見ては泣いて、看護婦さんに縁起が悪いから泣かないでと言われ
家族控え室でウロウロしながら泣いて、他のご家族に悪影響を与えるからと別室へ移されたそうだ。

ちなみに手術直後、集中治療室で寺ちゃんに声をかけたら、一瞬目を開け
「よく釣れるんだよなぁ」とつぶやき、また眠ってしまったそうな。

で退院当日、高野は退院用の服を忘れ、寺ちゃんは浴衣の下に着てた肌着と
入院時に着ていてずっとロッカーに置いてあった発酵寸前のジーンズをはいて帰宅したとか。
春に入院して退院は秋になりかかってたって書いてあったが、その間ずっと置きっぱなしだったんか…

228 ：花と名無しさん：03/06/05 16:38 ID:???

自分でも　恥嫁と書いているが・・・・
あまりにもひどい・・・・
キクコじゃなくても、自分の息子には、こんな嫁いらん。
「寺ちゃん(はーと)寺ちゃん」とラブラブぶりを
書いているけど、退院の日に手ぶらで行ったの？

もしかして「寺ちゃんが退院して嬉しくて舞いあがってたら荷物を忘れた」
というオチ？？？　　　

229 ：花と名無しさん：03/06/05 19:41 ID:???

こにスレって、何年も前から同じような内容（w

230 ：花と名無しさん：03/06/05 20:44 ID:???

>>226-227
要約乙です。
かなりうざいね…
聞いたこともない病気っていうならガンとかなんとか腫瘍とかでは
ないんじゃないかな。
いくらなんでも泣きすぎ。それじゃ怪しまれるって。
自分がしっかりしなきゃ、とか気丈に振る舞わなきゃってことは
微塵も思ってないんだろうね。
人前でこうも涙だだ漏れさせて泣くのって、涙の価値も悲しさも
大安売りって感じ。読んでるだけでものすごく不快だし、それこそ
目の前にこんな鬱陶しいのがいたら、そりゃ隔離したくなろう。

前にもあったけど、子供の前でもよく泣いてたよね。
子供は母親が泣いてると気持ちが不安定になるから、せめて子供が
見てない隙にこっそり泣くとか…できないのか。

231 ：花と名無しさん：03/06/05 20:50 ID:QyoMD7zh

悲しいのはあんただけじゃないんだよ！ってくらい言ってやりたくなる。
悲劇のヒロインに浸りすぎなんじゃないの？
悲しいけど健気にがんばる自分に酔いしれてるのも見え見え。
こんなうざいのが身内になったらかなり苛ついて、いじめるまでいかなくても
かなりきつい嫌味とか言ってしまいそう。姑も気の毒に思えるよ。

232 ：花と名無しさん：03/06/05 22:26 ID:hqMmHIKU

厳しい人多いね(T_T)ごめんなさい・・・。

233 ：花と名無しさん：03/06/06 01:05 ID:???

高野の「無敵な母子手帳」見た。

ループな話…

234 ：？？？：03/06/06 01:45 ID:???

高野優、実際いい人だったよ。
ええワタシは信者ですが何か？

羨ましいんじゃないの？姉妹でお揃いの服着させられてセンスもいい高野優が。
「センスいいって思いこんでる」ってあるけど、実際センスいいじゃん。
自分の子供をｶﾜｲｲｶﾜｲｲ言って何が悪い。
結局ココで文句言ってるﾔｼだって、親バカ全開だから高野優が鼻につくんでしょ。
自分が高野優よりもランクが上だと思っているのか？

235 ：花と名無しさん：03/06/06 02:02 ID:B//moNoE

高橋三千世ｵﾓｽﾛｲｰ。

236 ：花と名無しさん：03/06/06 08:01 ID:???

批判する人に対して、やみくもに
「羨ましいんじゃないの」というのは
内田春菊夫妻と同じ発想ですね。

237 ：_：03/06/06 08:22 ID:???

http://homepage.mac.com/hiroyuki43/moe/hankaku06.html

238 ：花と名無しさん：03/06/06 09:30 ID:???

ここでの批判の内容って
子供のランドセル姿が可愛い～というノロケに
「馬っ鹿じゃない」とか、
自分が気になるだけなのに
「実家との関係や、夫の職業を明らかにしろ！」とか、
「あきらかにしない高野が悪い！」とか
夫の入院に涙する妻に
「悲劇のヒロインきどってんじゃない」とか。

逆に人間性を疑わざるをえないぞ。客観的にみても。
なんか異常。狂ってる？

239 ：花と名無しさん：03/06/06 09:35 ID:???

↑こんな事かくと、またしても
私達を怒らせたタカノが悪い(○｀ε´○）!!
といういうんでしょうね。。

　　ループ　ループ　ループ

240 ：花と名無しさん：03/06/06 15:35 ID:???

高野優のファンクラブの代表最悪。
一人につき年会費２千円も払うのに、決算報告っつか、金の使い道を明らかにしない。
会員数が千人近いから、とんでもない額が入ってきているはずなのに、
会員には年に４回くらいの会報しか送ってこない。
その会報も会員にボランティアで手伝わす。
で、代表は年会費を使って高野優の講演会があるたびにヒョイヒョイ付いていく。
北海道から沖縄まで。
許せん。
金の亡者だ。

241 ：花と名無しさん：03/06/06 16:33 ID:???

↑あああ、やっちゃった。

242 ：花と名無しさん：03/06/06 16:57 ID:???

2000×1000＝2,000,000か･･･

243 ：花と名無しさん：03/06/06 18:01 ID:Y6dfs2iy

羨ましいくらいの不労所得だなぁ。

244 ：花と名無しさん：03/06/06 18:30 ID:???

>>240
それはひどい。
是非もっと詳細を。

245 ：花と名無しさん：03/06/06 22:25 ID:???

信者や元信者が沸いてきて面白い展開になってるな。

246 ：花と名無しさん：03/06/06 23:24 ID:???

？？？タン、良かったら教えてください。
高野優はどういうふうに「実際いい人」なんで
すか？　実際お会いになったわけですか？

もちろん、一つや二つのちょっとしたココロ
あたたまーるエピなんかでは納得いきません
からね～。

247 ：花と名無しさん：03/06/07 00:31 ID:???

寺ちゃんの手術、あくまで推測だけど高野の泣きっぷりを見て
寺ちゃん自身が、もしや本当はもっと悪い病気じゃないかって怪しんだってことは
逆にいえば先生からは、手術すれば良くなります、って説明されてたと思う。
なのに患者を不安がらせてどうするの…。
もちろん家族の入院、手術ったら大変なことだから不安になるのは仕方ないけど
ちょっとなあ…。

248 ：花と名無しさん：03/06/07 09:42 ID:???

高橋三千世のサイトの日記読みました。
高野優からメールがきたそうです。
いい人らしいです。よかったねえ。

249 ：花と名無しさん：03/06/07 16:41 ID:???

>>240
すごい代表だ・・・。
子持ちなの？

250 ：花と名無しさん：03/06/08 06:21 ID:???

>240
高野優本人は、知らないんだろうね。
「自腹きって、いつも来てくれてる♪」としか
思っていないでしょう。

251 ：花と名無しさん：03/06/08 07:00 ID:???

知ってても知らないふりしそう。
「キタナイコトにはノータッチ♪」っぽい。

252 ：花と名無しさん：03/06/08 18:24 ID:???

代表の話は、ここじゃ板違いじゃない？

253 ：花と名無しさん：03/06/08 21:46 ID:uVkapVKr

ああ双子ちゃんまんがの続きがよみたい。

254 ：？？？：03/06/08 22:45 ID:???

＞246　教えてやんない。

言うだけ損。
メンドクサ。

高野優ファンクラブに年会費2000円払って堪能すればいいよ。
代表のことも知れるしね。
無駄金だとは思うけど。

255 ：花と名無しさん：03/06/09 08:30 ID:???

代表知ってる。
ｳｻﾞｳｻﾞｳｻﾞｳｻﾞｳｻﾞｳｻﾞｳｻﾞｳｻﾞ。
高野優絶対目つぶってるな。
「代表なんだから金使っちゃえ♪」っぽい。

高橋三千世の日記見たけども、同じ雑誌で連載していて
高野優が高橋のこと知らないってどういうこと？
高野優ベビーエイジ読んでないんじゃんｗ

256 ：花と名無しさん：03/06/09 08:31 ID:???

＞246ﾀﾝ、噴火？

257 ：花と名無しさん：03/06/09 10:44 ID:???

高橋三千世のサイト初めて見てきたけど、
もしかして誰でも日記編集できちゃう？

258 ：花と名無しさん：03/06/09 10:51 ID:???

>257

ゲゲッ、ほんとだ
誰でも日記編集できちゃうんじゃないの。
いいのか？こんな甘いセキュリティで。
高橋って仮にもプログラマなんでしょ

259 ：246：03/06/09 10:56 ID:???

別に噴火しないさ～。
？？？ﾀﾝは、高野について、特に
語　れ　る　ネ　タ　が　な　い　ん　だ　ね
って脳内補完。
信者なら嬉々として語ると思うんだが。

260 ：花と名無しさん：03/06/09 11:13 ID:???

関連スレ
★★★婦人生活社ついに倒産★★★
http://book.2ch.net/test/read.cgi/zassi/1042565717/

高橋の日記はパスワード必要だから誰でもってわけじゃないと思う。
あの日記を操作したいが為にわざわざパスワードにアタックする人なんているのかな？

261 ：花と名無しさん：03/06/09 11:43 ID:???

>258
＞高橋って仮にもプログラマなんでしょ
そうなんですか！？

262 ：257：03/06/09 11:45 ID:???

>260
本当だ。パスワードあったのね。気付かなかった。

263 ：花と名無しさん：03/06/09 12:26 ID:???

優さん、なんでこんなに叩かれるのか意味不明。
普通の母親じゃないの？本に書かれてる感情って。
自分の子供を可愛いと思ったりご主人が病気になっておろおろするのは普通のことじゃないの？
皆さんは子育ても一段落して、そんな感情すら忘れてしまったのでしょうか。

264 ：花と名無しさん：03/06/09 13:23 ID:???

微弱燃料ｷﾀ━(ﾟ∀ﾟ)━( ﾟ∀)━!!!!!!

265 ：花と名無しさん：03/06/09 14:46 ID:???

まだ初心者の私ですが、自作自演というか、
そういう人が何人いるのでしょう？
養護したり攻撃したり、一人何役でも可能な掲示板ですねぇ。

笑えるなオマエら。
主婦は本当に暇でいいよな。
お気楽ゴキラクでダラダラブクブクしやがって。

266 ：花と名無しさん：03/06/09 17:05 ID:???

↑　高野優本人でつか

267 ：花と名無しさん：03/06/09 17:41 ID:???

代表かも

268 ：花と名無しさん：03/06/09 18:36 ID:???

>>265
だぁ～　かぁ～　らぁ～　

ｵﾏｴﾓﾅｰ!!!

269 ：花と名無しさん：03/06/09 18:48 ID:???

本当の信者だったらこんなところで養護しないよ。
叩いてるﾔｼだって面白がってるだけで高野や高橋に怨念まで抱いてる訳じゃあるまいしｗ
別にランドセル背負って飯食ったっていいじゃ～ないか。
亭主が入院してｵﾛｵﾛ泣いたっていいじゃ～ないか。

＞２４０ﾀﾝ　ｳﾏｲ商売見つけていいことじゃ～ないか。

＞２４６ﾀﾝも噴火などしないでｗ自分の子供がいかに可愛いかのエピソードの１つや２つでも語ってみんしゃい。
ｵﾏｴだったら語れるのかい？ここで。
それとも？？？ﾀﾝとバトりたいのかい？

＞２６５ﾀﾝ　主婦というｲｷﾓﾉは生臭なんだよ。
常に誰かの陰口悪口叩きたいｲｷﾓﾉなんだよ。

270 ：花と名無しさん：03/06/09 22:54 ID:/f7i29WJ

＞２６５

オマエが一番ダラダラブクブクしてんじゃないのか

271 ：花と名無しさん：03/06/10 00:18 ID:???

>270　ﾁﾐもガバガバドロドロしてるんだろ

272 ：270：03/06/10 01:02 ID:???

>270 チミよりは締まってます

273 ：花と名無しさん：03/06/10 15:45 ID:zE8USE0b

???って1人なんでしょ？

274 ：花と名無しさん：03/06/10 15:48 ID:zE8USE0b

見苦しいので氏んでください

275 ：花と名無しさん：03/06/10 17:40 ID:Y7Gtc9AB

高野優て、いい人なんじゃないのー？
結構普通の人じゃん。
漫画家、なんて言われないと分からないし。
マンガはあんまりじっくり読んだ事ないけど、別に腹立つ事は書いてないんじゃない？
世の中には女の子しか欲しくない親もいるし
男の子しか欲しくない親もいるし。どっちもどっちだ。
親なんて自分の子一番なんだし。いいんじゃないのー？
ま、面白いこと書かないと読んで貰えないからな。
引っ張ったりすんのはしょうがないんじゃん？
母としてもいいほうだと思うけど。

高橋は、どうかしらんが。
あの人の絵が汚くてイヤ。

276 ：花と名無しさん：03/06/10 20:13 ID:???

>>275
>世の中には女の子しか欲しくない親もいるし
>男の子しか欲しくない親もいるし。どっちもどっちだ。
だからって男の子のことをまるで汚いモノの様に描いていいわけ？
男の子ほしくなけりゃ「女の子ﾏﾝｾｰ!」だけ描けばいいじゃん。
何でわざわざ男の子を蹴落とすような描き方するの？
・・・ってトコに腹立ててんだよ！
>ま、面白いこと書かないと読んで貰えないからな。
男の子のことを汚らしいモノの様に描くことのどこがオモシロイんじゃい！！
考えてモノ言いやがれ、ｳﾞｫｹｯ!!

277 ：花と名無しさん：03/06/10 22:03 ID:???

最近の流れがあまりにｱﾌｫらしいので別の話でひとり
和んでみる。
>>１ﾀﾝ
あれクマかな。ネコかな。可愛いね。ｸﾞｯｼﾞｮﾌﾞ!

278 ：花と名無しさん：03/06/10 22:10 ID:???

>>277
>あれクマかな。ネコかな。
文明堂のCM思い出したよ。

279 ：花と名無しさん：03/06/10 22:14 ID:8OlSQNz7

たかのの子供の服がセンスいいなんて
思ったことなかった。思ってる人もいるのか・・・

280 ：花と名無しさん：03/06/10 22:14 ID:Ldd8PxUD

あなたが探してるのってこれだよね？この中にあったよ♪
http://endou.kir.jp/betu/linkvp/linkvp.html

281 ：花と名無しさん：03/06/10 22:20 ID:???

>>279
はげど。
ハナもフェリシモの服も、
ついでに高野の絵も別にセンスいいとは思わない。

282 ：花と名無しさん：03/06/10 22:32 ID:???

＞276ﾁｬﾏ。
ｵﾏｴはどんな男でも愛せるみたいで羨ましいなあ。

283 ：270：03/06/10 22:35 ID:???

＞２７６ﾀﾝ
ふ―――――――――――ン。
ウチも男の子だけど別に気にならんかったよ。
図星こかれて腹立ってんの？

284 ：花と名無しさん：03/06/10 23:15 ID:JZLnq+Wl

ガイシュツだったらスマソ。高橋のイラストコンテストの話で出てた仏壇。もしかして創価？

285 ：花と名無しさん：03/06/11 00:51 ID:???

>>283
何だ？お前。さっさと氏ねよ。
お前みたいなのから生まれたってことは
そうとう逝っちゃってンだろうな、お前の息子。
お気の毒。チーーーーーン。

286 ：花と名無しさん：03/06/11 00:53 ID:???

普通のマンガ雑誌に載ってたら
こんなに叩かれなかったろうね、高野優。
育児雑誌を読む人って「参考になる話」
「役立つ話」を求めているから…。

287 ：花と名無しさん：03/06/11 01:14 ID:2lXVX/hR

ﾁｮｯﾄﾁｮｯﾄ、283番さんも285番さんもお互いの子供を貶し合う様なこと
止めなよ～。顔も知らない相手の子供貶すなんて本当に親やってる人？？
ここは漫画や漫画家について話すスレであって子供を罵るスレじゃないよ。
お互い自分の子供のこと言われて腹が立ったし傷ついたでしょ？
顔も知らない相手から自分の子供のこと悪く書かれて
傷つけられるなんて損だよ。見ててあんまり気分のいいものじゃないです。
お節介レスｽﾏｿ

288 ：花と名無しさん：03/06/11 01:36 ID:???

ここも信者様ご登場で荒れて来たねぇ。

289 ：花と名無しさん：03/06/11 07:19 ID:???

>>286
普通のマンガ雑誌でも叩かれたと思うよ。
高野でなくとも私生活漫画って叩かれやすいし、
それに加えて漫画としてのクオリティの低さと
自意識過剰っぷりにあのポエムにお便りコーナーに・・・
そういえばキスだかユーだかの漫画雑誌に描いたことなかったっけ？

290 ：花と名無しさん：03/06/11 08:20 ID:jhQ8Jd7I

288の？？？よ。
287のどこが信者なんじゃ。
あんたが一人で荒れてるだけヾ(´ー｀ )ノ

291 ：_：03/06/11 08:21 ID:???

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/hankaku06.html

292 ：花と名無しさん：03/06/11 09:42 ID:???

「いい人」って、個人的にお付き合いしての話？
講演会やサイン会に来てくれたファンに対しての話？

293 ：花と名無しさん：03/06/11 12:44 ID:???

高野優、大嫌いとまではいかんが、読んでて、おいおいええんか？って
思ったことは何度かあったな。
頼まれたとはいえナギの水疱瘡をわざと移したり
中毒100番の番号を何も見ないで押せる（暗記しちゃう程その電話のお世話になってる）
とかね。

294 ：花と名無しさん：03/06/11 13:51 ID:???

高野優も高橋三千世も出版社の突然のあぼーんで
ギャラ未払いで困ってんだよ｡
だからファンクラブで不明金でたり、ヤフオクで自分のサインまでつけた
育児マンガ出品したりしてんだよ。

295 ：花と名無しさん：03/06/11 17:17 ID:???

ﾁﾐ達の生活よりも裕福そうには感じるが。

296 ：花と名無しさん：03/06/11 19:31 ID:???

中毒100番の件については
心配なことがあったら、迷わずかけた方がいいですよ。
ま、それだけ、子供から目を離してる。
という事なんでしょうね。

297 ：花と名無しさん：03/06/11 21:02 ID:???

私が育児漫画を読むのは、育児の参考の為に・・って言うより、
あーこれなら自分はまだマシだーと自信をつける為かなあ。
高野の「男の子は～」云々の発言は、世の中こういう親もいるんだねえ、
と客観的に思ってます。だって、高野の一言で男の子は汚いなんて世論になる訳じゃ
あるまいしね。

298 ：花と名無しさん：03/06/11 23:19 ID:???

あの時、高野は「男の子はイヤだな～」ていう旦那に
「なんで？寺ちゃんに似たホスト系かもしれないじゃん」と言ってたじゃん。
別に本人は男の子でも女の子でも気にしてなかったのに、
なんで話が変わってるの？？

私自身、はじめは女の子希望だったけど、
結果は男の子で、モロ田吾作顔だけど、
も～むちゃくちゃ可愛くて溺愛してるよん♪そんなモンよ♪

この子が思春期になって、旦那そっくりの
ニキビ面の、ドカ食いの、暑苦しい、生意気な、暗い反抗的な
汚らしい少年→青年になったとしても、
それはそれで愛してるに決まってる。
実際、男の子の親だったら分かるでしょ？

299 ：花と名無しさん：03/06/12 01:22 ID:???

＞298ｻﾝに激しく胴囲致します。

300 ：花と名無しさん：03/06/12 01:27 ID:???

300(σ･∀･)σｹﾞｯﾂ

301 ：花と名無しさん：03/06/12 07:08 ID:???

高野優は、本当は案外、普通の母親してると思う。
ちょっとしたネタを、ものすごくふくらませて
マンガを面白くしようとしてるだけでしょ。
それが叩かれるほどにウケるんだから、才能なんじゃない？

302 ：花と名無しさん：03/06/12 08:08 ID:???

>301
それはあるかも。
本当にマンガみたいなことばかりしてたら、
近所で評判になっちゃうよね。…なってるのか？

303 ：花と名無しさん：03/06/12 08:31 ID:???

つまらないくらいに、なってません。近所。

304 ：花と名無しさん：03/06/12 08:57 ID:???

高野優の知名度って意外と低いと思うよ。
>>301
高野優のところを内田春菊や堀内三佳などに置き換えても可。
叩かれているうちが華。見向きもされなくなったら本当にお終い。
だから信者もそんなに躍起にならずにアラモードでﾏﾀｰﾘしてればいいのに。

305 ：花と名無しさん：03/06/12 09:10 ID:???

荒れてるの承知で登場、木曜日エッセイ掲載日。
ちなみにいつのまにか掲載23回目でした。静岡より早いかも。

おいたをして泣く次女から「たからものなんでしょ、だいしゅきってゆって！」と
言われ「だいすきだよ」と抱きしめたという美しい（はずの）話｡
…「自分は昔、『オマエナンカウマナケレバヨカッタ』と言われていたから」という
過去話がついていなければな。
う～んう～ん、なんとも不快な読後感。（あくまでも個人の感想です）

306 ：花と名無しさん：03/06/12 09:20 ID:???

>305
「自分の親がどれだけ酷かったか」を描くのが好きだねえ…
親へ復讐するために漫画描いてるのかな、この人。
そんなとこは内田春菊そっくり。

307 ：花と名無しさん：03/06/12 09:38 ID:???

>>305
だから「産んだ事を子供から感謝される母親になりたい」とか言ってるんだね。

308 ：花と名無しさん：03/06/12 10:24 ID:???

>>307
そんなこと、わざわざ公言するようなところがもう…痛い

309 ：花と名無しさん：03/06/12 15:40 ID:???

>304
チャウチャウ。本信者はｷｬﾗﾒﾙ*ｶﾌｪだよ。
金の亡者の代表が立ち上げた総本山。

310 ：花と名無しさん：03/06/12 19:02 ID:???

高野の話は他にネタを思いつかないのかなー
まんねりだな

311 ：花と名無しさん：03/06/12 19:16 ID:???

ファンクラブをつくりたい！　という熱意が
ちっちゃな体（失礼～）からあふれてて、この方になら
おまかせしようかなあ？　なんて思い始めました。
何百人、何千人と会員が増えた場合、ものすご～～～く
大変だよ～と半ば脅しもかけたんですが
それでもＭＩＫＡさんの「やりたい！」という気持は
かわらず、ゴーサインをだすコトになりました。
>>309
このMIKAさんというのが代表なの？

312 ：花と名無しさん：03/06/12 22:37 ID:???

そりゃ「やりたい！」と言うでしょう。
年間２百万もの金を自由に動かせるんですから。
決算報告もやらないんですから。

>ﾄｲｳｶ､ｵﾏｲ､ﾀﾞﾚ?
ｱｰｱ｡ｼﾞﾂﾒｲﾀﾞｼﾁｬｯﾀﾖｗｗ

313 ：花と名無しさん：03/06/12 23:16 ID:???

311の文章って、高野優が書いたの（の引用）？
「何千人と…」って、強気ですね。

314 ：花と名無しさん：03/06/13 00:13 ID:???

ここのスレ読んでるとだんだん
高野ｷﾗｲになってくるYO・・・・

315 ：花と名無しさん：03/06/13 01:02 ID:???

>314
すぐに洗脳されるタイプなのね♪

316 ：花と名無しさん：03/06/13 08:44 ID:???

>>312
姓なし名前のみでしかもアルファベットのどこが実名なのかと。
そんなこと言ったら本当に実名晒されたｼﾞｮｲﾀﾝの立場がない。

317 ：花と名無しさん：03/06/13 08:49 ID:???

>316
何？

318 ：花と名無しさん：03/06/13 09:56 ID:???

＞３１３
でも現に、１０００人はいるんでしょ。

319 ：花と名無しさん：03/06/13 11:11 ID:???

>316ｻﾏ
普通、ハンドルネームであってもここでは伏せるとか・・・。
それに、いかにも実名っぽいＨＮですしね。
この掲示板に於いて常識を求めるつもりはありませんが、
貴女は低脳ですね。

320 ：花と名無しさん：03/06/13 12:30 ID:???

でもここ２ちゃんだしねえ…。

321 ：花と名無しさん：03/06/13 12:50 ID:???

あれは実名とはいえないでしょう。
ところで、このスレってメール欄に「age」のレスがやたら多いね。

322 ：花と名無しさん：03/06/13 20:02 ID:???

＞321
お祭りしたイ人がいるんでないのー？
じゃ、あたしも上げちゃオーっと。

323 ：花と名無しさん：03/06/15 15:44 ID:5sG8tI0g

ここって土日はお休みなんだね。平日の昼間はプチ祭りあんのになあ。

324 ：花と名無しさん：03/06/16 08:50 ID:???

>275
作家としてはどうなのか知りませんが、
保護者同士のお付き合いは遠慮したいです。

325 ：花と名無しさん：03/06/16 09:25 ID:???

ファンクラブでの揉め事は、内輪で解決すれば？

326 ：花と名無しさん：03/06/16 09:52 ID:???

>324
高野優も願い下げだって。

327 ：花と名無しさん：03/06/16 14:36 ID:BS9SVn+G

知るかボケ

328 ：花と名無しさん：03/06/16 22:42 ID:RiZ3xi8+

1のＡＡはひよこに見えますが
ねこなんでしょうか？！

329 ：花と名無しさん：03/06/16 23:10 ID:???

ひよこ!?
み、見えない！　だって立ってるよ（笑）！　耳あるし！
ｸﾏかﾈｺだよ…たぶん…。

330 ：花と名無しさん：03/06/17 12:40 ID:???

今更だが　スパーク育児図鑑を読んだ
最後のほうに　リンを妊娠しているとき８ヶ月までバイクに乗ってたと。
それを　ダンナが「なにしでかすかわかんなくて楽しい」って言うの♪
と　うっとりして書いている。

こ　の　お　ん　な　は　ア　ホ　で　す　か　？

331 ：花と名無しさん：03/06/17 17:02 ID:???

ア　ホ　で　す　よ　！　！　！

332 ：いお：03/06/17 17:03 ID:OP7EnTnP

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333 ：花と名無しさん：03/06/18 01:34 ID:???

>>330
夫婦して酔っちゃってるね～

334 ：花と名無しさん：03/06/18 08:45 ID:???

>330
出産前の話だからね。
いま自分で読み返したら反省するかも。
育児マンガ（エッセイでも）って、何年も前に描いたことが
ずーっと読まれるわけで、現実と合わないこともあるんじゃない？

でも、高野優が自分で自分を
「カリスマ育児漫画家」と言ったのにはびっくり。

335 ：花と名無しさん：03/06/18 09:56 ID:QU+7r0mj

本当のカリスマならば
「あきらかに一般人と違うオーラの人がいる！と思ったら優さんでした」
「優さんの漫画は心のビタミンＣ（はぁと」
などという痛いファンレターをわざわざ自分で紹介しないと思います。

336 ：花と名無しさん：03/06/18 16:05 ID:???

別にｲｰｼﾞｬﾝ
ｳｻﾞｲﾖｳｻﾞｲ

人のこと叩けるほどｵﾏｴは御立派かっつの。

痛いﾈｰ暇人は痛いﾈｰ

337 ：花と名無しさん：03/06/18 16:57 ID:???

↑高野と同じくらい・・・ｳｻﾞｲﾈｰ　ｱﾝﾀﾓﾋﾏﾀﾞﾈｰ　

338 ：花と名無しさん：03/06/18 18:29 ID:???

>337
煽りレスでマンセーの知性が知れる。
タカノファンはこんなもんでそ。

339 ：338：03/06/18 18:29 ID:???

>336のことね。

340 ：花と名無しさん：03/06/18 19:53 ID:???

高野叩きよりはマシな知性してるだろ。

341 ：_：03/06/18 19:56 ID:???

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

342 ：人間の商品化、全体主義への一歩：03/06/18 20:00 ID:iZmNvIi1

106 ：人間の商品化、全体主義への一歩：03/06/17 09:11
●●●マスコミの「盗聴／盗撮」は許されるの？その７Ａ●●●
http://natto.2ch.net/mass/kako/1004/10049/1004950940.html

38 名前：文責：名無しさん投稿日： 01/11/09 19:17 ID:/Jozo2co
フジのスーパーニュースを見ていたら、盗聴、盗撮をしていた。
とにかくレポーターとか、テレビ局の人間と話しをする時は、
カメラやマイクで隠し撮りをしていることを、常に念頭に置くべし。
マスコミをとにかく用心するに超したことはない。
取材を受けて、物がなくなったというのもよく聞く。

39 名前： >38 投稿日： 01/11/09 21:33 ID:qM1FVdrM
蛆は自爆か（Ｗ
カミングアウトをするより、盗聴を止めろ
置かれた盗聴機はいつ撤去するんだよ？
そんなことを電波に流されたからって、不安で寝れやしない。

40 名前：文責：名無しさん投稿日： 01/11/09 22:32 ID:GPVrbaOJ
マスコミ相手にしても仕方ないぜ。まじで自分らの生活を死守する方が大事。
テレビ・ラジオは出来る限り無視しよう。ついつい見聞きするから調子に乗らせる。
今後世の中どうなっていくかわからんのだから、必要な情報のみ入手して身の保全を
図れ。いい加減な娯楽メディアは放っておくべし。

343 ：花と名無しさん：03/06/19 00:45 ID:???

>340
別にｲｰｼﾞｬﾝ
ｳｻﾞｲﾖｳｻﾞｲ

これのどこに知性が（ｒｙ

344 ：花と名無しさん：03/06/19 08:45 ID:???

こうまんちきで大嫌い　自画自賛で生きてる漫画家　こいつ何様のつもり？

345 ：花と名無しさん：03/06/19 09:46 ID:???

内容はどうであれ、ベビーエイジ世代じゃなくなったから
ときっぱり連載辞めた高橋の方が潔かったと思う。
高野は子供が大きくなっても
「読者の皆さん、連載は辞めないから安心してね」
と言い切って引き伸ばし。
ギャラ延滞が続いてやっと終了。会社もあぼーん（←これは大変だったと思う）
信者が「編集が辞めさせてくれなかった」「3人目が産まれて大変なんだから」
とか言うけどそんな事ない。他の連載は続けてるし、相変わらず公演料ｳﾝ十万の
旅は続けてる。おだて屋スタッフと熱狂信者に囲まれて大変だとは思うけど
好きになれない漫画家。

346 ：花と名無しさん：03/06/19 11:41 ID:???

＞内容はどうであれ、ベビーエイジ世代じゃなくなったから
　ときっぱり連載辞めた高橋の方が潔かったと思う。
　高野は子供が大きくなっても
　「読者の皆さん、連載は辞めないから安心してね」
　と言い切って引き伸ばし。

あーわかる。高橋長男もたしか、幼稚園・保育園選びだったか
そんな話で、もうネタがつきたようなベビーエイジではない。とかの理由が書いてあったような
気する。
んでもって高野優のファンからのお頼り？に、こんな事書いてあったヤシもいた。
「ウチの子供が大きくなってもミラクル読むためにベビーエイジかいます(みたいな事だったと思う)」
高野優はそれだけベビーエイジに貢献してたんかなぁ。
数ページだけ読みたければ立ち読みでもいいと思うんだが・・・・
そーいえば、高野優が自分の本が売り切れて他の本屋2.3件探した(はあと)
なんてなかった？
私の思い違いだったらごめんなさい。

347 ：花と名無しさん：03/06/19 12:51 ID:???

痛みを知らない子供が嫌い。
心をなくした大人が嫌い。
優しい漫画が好き。バイバイ

　　　,、,、
　　（･ｅ･）
　　ﾟしJﾟ

348 ：花と名無しさん：03/06/19 13:36 ID:???

>>346
私の記憶にも残ってる。＜売り切れで本屋めぐり。
偶然か婦人生活社の出版部数が少ないだけじゃ？と思ったけど。
ここでもさんざん言われてるように手前味噌な話しが多すぎる。
>>307のセリフにしても傲慢と言うか、厚顔というか。
しかも、無自覚だから性質が悪い。

349 ：花と名無しさん：03/06/19 14:26 ID:???

たしかに私も自分の子供に「おかあさん産んでくれてありがとう」って思って欲しい
けどさ。　　私は逆に「無事に生まれてきてくれて、ありがとう」と思うけどな。
感謝されるのは、この年〔リン・ナギ〕じゃまだムリムリ

350 ：花と名無しさん：03/06/19 14:30 ID:???

　　　,、,、
　　（･ｅ･）結局これはナニなのかな？ひよこ？
　　ﾟしJﾟ

351 ：花と名無しさん：03/06/19 14:55 ID:???

将来、自分の子供から感謝されたいなんて私は考えたこともなかったなぁ。

352 ：花と名無しさん：03/06/19 15:21 ID:???

高野優はまだバリバリのスパイラルパーマかけてるんですか？
大人には不評　子供からは大人気　と書いてありましたが、

353 ：1：03/06/19 22:15 ID:???

>350
ひよこだと思ってはりますた。
うえのは耳でなくまゆげだと思ってました。
これがねこだとしたら
くちばしみたいのはなんなんだろう？

354 ：花と名無しさん：03/06/19 23:21 ID:???

眉毛ﾀﾞﾀﾉｶ！　そしてひよこﾀﾞﾀﾉｶ！
くちばしみたいのは鼻のあたりのあのでっぱりだと思ってた。
つか、ひよこに眉毛はないからさ～

355 ：花と名無しさん：03/06/20 13:05 ID:97LSds37

高野アンチじゃないけど、ベビーエイジから出ている本で
高野のだけが表紙もかわいいし中身もカラー。なんでだろうとｦﾓﾀｰﾖ。
やはり高野は他の漫画家よりもﾍﾞﾋﾞに強気なんだろうか。

356 ：_：03/06/20 13:06 ID:???

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

357 ：花と名無しさん：03/06/21 01:04 ID:???

>>334
反省してくれりゃあいいけどね…。
無敵な母子手帳で、三人目のために新しいベビー用品買いまくったりして
ウキウキモード全開で過ごしていたら、リンとナギが精神的に不安定になってしまい
保育園の先生にそのことを指摘されたとあった。
それからは、二人の前では赤ちゃんの話をしないようにして
スキンシップしまくったら落ち着いてきたそうだが、以前にも同じ事あったよね。
精神的な事からリンが頻尿になっちゃった、ってことが。

358 ：花と名無しさん：03/06/21 20:57 ID:???

,、,、
　　（･ｅ･）piyopiyo
　　ﾟしJﾟ

359 ：花と名無しさん：03/06/22 20:44 ID:???

結局ひよこなのかくまなのかねこなのか
多数決とったらどれが票多いかな？

360 ：花と名無しさん：03/06/23 00:06 ID:???

>>357
うん、次女を妊娠中にもそんなことあったね。
自分の気持ちが第一、他の人への配慮は苦手、という人なのかな。
手術を受ける寺の前で大泣きしたという話にもひいた。
どんなに辛くても手術を受ける本人を不安にさせちゃいけないよ。

361 ：花と名無しさん：03/06/23 16:30 ID:???

>359
私はひよこに一票。

〉360
妊娠中じゃなくて、歩行訓練に通ってた時じゃなかったかな？

362 ：花と名無しさん：03/06/23 17:06 ID:???

喜怒哀楽が激しいのは分かったからさっ。
他人への配慮が足りないのもだけど、
いくらひどい姑でもあんな書き方は、どーなの？
全然音信不通とかなら、分かるけど家にもちょくちょく来るんだよね｡
リン・ナギが大きくなって、「リンの小さい頃はこんなだったのよ」
なーんて見せて、あんな自分のおばあちゃんの事悪く書かれてたら嫌だろーなー。

363 ：花と名無しさん：03/06/23 23:24 ID:rJnNCO7a

ド近眼なんですが、風呂に入るときメガネを外して入ります。よく見えない。
先日洗い場の排水溝んとこに髪の毛がｲﾊﾟｰｲ溜まってたんで
「姉貴ー、少しは掃除しろや」とボヤきながら髪の毛のかたまりを
摘み上げたら、そいつは動き出し腕を伝って這い上がり、
背中から首筋に回って頭に駆け上った・・・
正体はでかいゲジゲジ・・・

おれは夜中だというのに「ギャーーーーーーーーーーーーーーーー！」と
悲鳴を上げてしまい、既に寝ていた両親が飛び起きてきた。
翌朝、隣のおばさんにも「びっくりしてパトカー呼ぼうかと思った」と言われました。

364 ：花と名無しさん：03/06/24 00:20 ID:???

↑ｺﾞﾊﾞｰｸ？

私、くまのぬいぐるみにｲﾋﾟｮｰｳ。

365 ：花と名無しさん：03/06/24 22:34 ID:???

子供に「おともだち」を買ったら、あったよ高野漫画。
どうやら連載らしい。

366 ：花と名無しさん：03/06/24 23:55 ID:???

おともだち買うのやめよっと。

コブタに一票。

367 ：花と名無しさん：03/06/25 14:12 ID:???

うわーあ♪
アンチ高野教の信者がｲﾊﾟｰｲ♪

368 ：花と名無しさん：03/06/25 22:28 ID:gKZYD7z5

今日発売の４コマ雑誌に二人とも
書いてるんじゃないかな

369 ：花と名無しさん：03/06/25 22:52 ID:TV0S/SIg

竹書房のやつ？

370 ：花と名無しさん：03/06/25 23:00 ID:gKZYD7z5

＞３６９
そうです。
こちら田舎なので明後日まで読めませんが
楽しみです。いろんな意味でね。

371 ：花と名無しさん：03/06/25 23:07 ID:jCTZvo8D

竹のに高橋が描くことは知ってたけど高野も描くのかー。
私はイマイチ食指が伸びないけど、
370さん、気が向いたら読後に報告してねん。

372 ：花と名無しさん：03/06/26 11:31 ID:???

なんという雑誌にですか？

373 ：花と名無しさん：03/06/26 13:55 ID:G+k6fhFo

竹書房「すくすくパラダイス」
http://www.takeshobo.co.jp/html/shousai/osusume/zashi/sukusuku.html

374 ：花と名無しさん：03/06/26 15:33 ID:???

>>373
おお、松本ぷりっつも載るのか。買おうかな。

375 ：花と名無しさん：03/06/26 15:41 ID:???

げげっ　くれくれミカリソここにも登場かぁ
高野優よか苦手な種類だわん。

376 ：花と名無しさん：03/06/26 23:52 ID:???

>375
でもフィーヤンとかで見たくもないんで
こっちだけで書いてほしいと思うわ（ｗ

377 ：?Y?L?I?L?e?L：03/06/27 05:14 ID:zsKbcbIy

何だかここ、タイトルと内容違いますよね？ずっと高野さんのアンチor庇護ばっかりで。
私も男の子の母ですが、漫画のシーンでは特に何も感じなかったです。というか、「寺
ちゃんの男の子に対するマイナスイメージ」を描いて視覚効果を狙っただけでは？
私もアマチュアですが漫画を描きます。皆さんのようにしっかり読んで下さる方達ばかり
ではなくて、絵を重点的に見る人の割合って結構高いんです。それを考えると、ちゃんと
プロとして「仕事」してるんじゃないでしょうか？
皆さん、高野さんの育児に対してもかなり手厳しい様ですが、その前に御自分達の言動を
省みて頂きたいんです。『親しくも無いのに、他人を蔑む意味で呼び捨てをしない』『本
人に直接言えないのなら、第三者の前で言うものじゃ無い（悪口.影口をたたかない）』
どれも基本的な事で、子供の躾という見方だと最も重要ではないでしょうか？
子供は、そういう母の姿勢を思っているよりもしっかり見てると思います。

378 ：花と名無しさん：03/06/27 06:41 ID:???

>377
アマチュアなのに、絵を重点的に見る人が多いって
どこで判断されてるのでしょうか？
単に自分のファンだとしたら、信憑性ないですよ。
同人やってる方？
だとしたらファン層も全然違いますよね。

漫画を読んで疑問に思ったこと、許せない事を
漫画板で語るのを「悪口」に取る姿勢もわかりませんね。
しかも親として云々だの、片腹痛いわというのが
正直な感想でした（ｗ

379 ：花と名無しさん：03/06/27 10:58 ID:???

>>377
批判＝悪口と短絡的に考えるのも子育てしている
親としてどうなんだろうと思いますけど。
まあオトタケ氏のサイトでも見てみてくださいよ。
ttp://www.ototake.jp/mail/2003/06.10.html

380 ：花と名無しさん：03/06/27 11:23 ID:???

>>379
２ちゃんのひどいＡＡとか見て訴えてもおかしくないなと思ったけど
一枚上手というか人間の器が違うわね。
厨房完敗だ。

>>377
作品が全てを語ってるので親しくもないのにと言われてもねえ。
自分は親しいのにと言わんばかりで。
手厳しい意見を読みたくないのなら、２ちゃんを見ない事ですね。

381 ：花と名無しさん：03/06/27 12:17 ID:???

＞377
ココにカキコしている方々は、きっとモーレツに御立派な主婦・母親であるのでしょう。
きっと、何も批判されないくらい完璧な母親なのでしょう。
もし違うとしたら、コイツ等は完璧なｱﾌｫですから、あまりカッカしないように。

382 ：花と名無しさん：03/06/27 12:33 ID:17/3x7/f

>３７７
そうかなあ。
あの男の子のイメージは男の子を持つ親にとってはすごく失礼だよ。
これから子供産む人たちにもそういうイメージを植え付けさせてしまう。
「男の子うみたくない」ってね。
男の子産んだ事ない人にはあの可愛さはわかんないだろうしね。

もの書きは、自分のした仕事に責任持たないと。
どう考えても、あれはよくないよ。

自分のかわいい３姉妹が将来恋愛して結婚するのはどうしたって男。
なのに、その相方になる男の子を否定するような書き方。
必死に子育てしてる人には、失礼きわまりない。

高野さん自身、根底にそういう男の子に対する意識が
あるからあんな風に書いたんだろうし。
女の子ばかり産んでるから、優越感があるんだろうなあ。

383 ：花と名無しさん：03/06/27 12:44 ID:???

>>379
なんて言うか、見ておいて良かった。アリガ㌧

>>377
絵をちゃんと描いてれば「プロ」なの？　なんで？　絵は良くてもつ
まらん人はどんどん干されてくよ。絵、良くないし。サイバラぱくり
まくりだし。
問題は、高野優が、公人でいることを要求される場所に、私人まるだ
しの漫画を載せていることなのよ。なんじゃ、あのうふうふ絵日記は。

384 ：花と名無しさん：03/06/27 13:44 ID:???

>381
完璧な主婦なんているわけないじゃん。
それぞれ悩んだり考えながら子育てしてるのに
自分本位な差別発言したり、トメが読まないからって
好き勝手書いてる人の漫画について話してるのが
そんなに気にくわないならスルーしなさいって、悪い事言わないから。

あのね、最初は叩き系のスレでも本人が（作品が）まともなら
自然とスレの傾向がマンセーに傾く時だってあるの。
内容がアレだからこうなってるわけで、むかつくなら見なさんな。

385 ：花と名無しさん：03/06/27 15:20 ID:nYHgak71

>>382
禿同。

>ふ―――――――――――ン。
>ウチも男の子だけど別に気にならんかったよ。
>図星こかれて腹立ってんの？

以前↑こういうバカまるだしのレスがあったけど、
この件で高野に対して怒ってる人って
高野が男の子全般を批判したからだと思う。
例えば「私がウジウジとした性格だから
男の子が生まれてその性格を継いじゃったら
困るなぁ」・・・みたいな描き方なら
自分の子供だけに対象が向けられるから
そんなに反感かわなかったんじゃないかな？
高野のは男の子全般に嫌な感情を向けたから
見てて腹が立つって人が多いんだと思うけど。
男の子の親は自分の子供の可愛さをよく知ってる。
でもそれを知らないって人に色々言われたくないな。
私がコピペしたレスを書いた人も高野を守るために
子供を対象に叩かないでほしい。「図星こかれて」とか。
・・・なんかうまく伝えられなくてｽﾏｿ。
また高野信者に上げ足とられてﾎﾞｺﾎﾞｺにされるのかしら・・（鬱

386 ：花と名無しさん：03/06/27 15:42 ID:f4c9Q62J

コンビニですくパラを発見したのでちょっと立ち読み。
高橋・高野ともに全頁オールカラー（それぞれ4ページくらいかな）。
高橋は4コマ形式になっていて、
読みやすくなったかわりに迫力激減。
高野は読者の悩みに答える形式を借りて（あの質問はどこから拾ってきたんだ？）、
自分の家庭のネタ披露。

387 ：花と名無しさん：03/06/27 15:45 ID:Ai6h9wFB

T
http://yamaguchi.moo.jp
http://kashima.fc2web.com
http://deai1.fc2web.com

388 ：花と名無しさん：03/06/27 16:22 ID:???

>379
一気にオトタケファンになったよ。
スレ違いsage

若くして世に出てしまった僕に強く物が言える人がいないのは、
僕にとって大きな不幸だと思っている。僕はそう強い人間では
ないから、時折、このまま傲慢な人間になってしまわないだろうかと
不安になることがある。
そんなとき、僕はパソコンを開き、「お気に入り」のフォルダから
「２ちゃんねる」を選び出す。
僕を悪く言う人々の書き込みを読む。薬みたいなものかもしれない。
それまで持っていた自信や自尊心といったものが一気に崩れ去り、
代わりに謙虚な心が入り込む。泣きたくなることもある。
でも、それくらいがちょうどいいと思っている。

389 ：花と名無しさん：03/06/27 18:44 ID:UDspQDRG

４歳の頃、祖父が死んだ。葬式に出て出官の時に「これからどこにいくの？」と
訊ねた私に「おじいちゃんを焼きに行くんだよ」と父。何の事だかさっぱりわからず
寝てしまい。気が付くと家に。しばらくして「ご飯よ～」と母。で、その時のメニュ
が豚の生姜焼き。急に感極まった父が泣きながら食っているので、その肉を間違いなく
おじいちゃんだと思って食べはじめた私。祖父が大好きだったので、私も泣きながら
「おじいちゃんおいしいね」と言うと父はさらに激しく泣き始めて、母が「おじいちゃん
みえるの？」と私に聞くので、目の前にある肉が祖父だと確信している私は「おじい
ちゃん目の前にあるよ」と答えると両親は二人で泣き出し、私も泣き出し、どうしようも
ないお馬鹿家族状態に。（豚の生姜焼きは祖父の大好物だったのをしるのは１０何年後）
それから肉が我が家の食卓に上がると私は決まって「だれ？これだ～れ？」と聞いた
そうだ。そのたび母は「だれじゃないでしょう・・・な～にと聞きなさい」と小言。
本当に恥ずかしい話だが、小学４年位まで肉は全て人肉だと思っていた。なぜか
給食の肉？（南蛮鯨）はベトナム戦争の犠牲者だと思っていた。だから手を合わせて
いただきますと言うのだと思っていた。

390 ：花と名無しさん：03/06/27 21:04 ID:T+lP+eNi

なんでオトタケが…？高野優にも２ちゃん見ろって事？

391 ：_：03/06/27 21:06 ID:???

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

392 ：花と名無しさん：03/06/27 21:35 ID:???

>>389
誤爆？でも禿しくﾜﾛﾀ

393 ：花と名無しさん：03/06/28 01:14 ID:???

笑ってもらえてよかったね、信者さん。

394 ：花と名無しさん：03/06/28 03:21 ID:???

>>390
「タカノの悪口ゆってるあなたたちはひどいインターネットですね」
っていうマンセーちゃんにこれでも読んでもう一度考えろって事でしょう。

395 ：花と名無しさん：03/06/28 09:14 ID:???

ヒドーイ！！！
優ちゃんのことそんなに悪く言わないで！！！
私は大好きなんだから！！！

396 ：花と名無しさん：03/06/28 09:19 ID:???

私は大嫌いなんだから！！！

397 ：花と名無しさん：03/06/28 10:04 ID:???

キライだったらシカトしてればいいでしょ！！！

398 ：花と名無しさん：03/06/28 11:23 ID:???

↑
そのまま返す。
このスレをシカトしてればいいだけ。

399 ：花と名無しさん：03/06/28 18:28 ID:7GgIlHkZ

このスレはアンチvs信者で育児版に立てた方がいいんじゃない？

400 ：o：03/06/28 18:37 ID:P2DvNexj

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401 ：花と名無しさん：03/06/28 18:51 ID:uVoWGKK0

ここは？？？のID多いよね。自作自演なの？

402 ：花と名無しさん：03/06/28 21:32 ID:???

>>401
本気で言っているとしたら、かなりのア（r

403 ：花と名無しさん：03/06/28 21:59 ID:???

ｯﾁｮﾝﾌﾞﾘｹ

404 ：花と名無しさん：03/06/28 23:44 ID:7aM9rbg+

私はなんでIDでるのｻー・・・。？

405 ：え？：03/06/28 23:45 ID:7aM9rbg+

？

406 ：花と名無しさん：03/06/28 23:45 ID:7aM9rbg+

ﾜｶﾗﾝ･･･。

407 ：花と名無しさん：03/06/29 00:34 ID:uyykyPcz

まだ出てくるよ～

408 ：花と名無しさん：03/06/29 06:41 ID:???

そうやって自分からは何も調べず
なんでなんで～？と騒いでればうんざりした誰かが教えてくれるもんね。
そうやって成長しないまま体だけ大きくなっちゃったと。

そしてそういう人が高野好き！というのね。納得しちゃったよ。

じゃ、一応書いておくけど
２ちゃんねるガイドとか初心者板に行って勉強してから来なさいね。

409 ：花と名無しさん：03/06/29 10:59 ID:???

前にも親切な人が教えてくれてなかった？このスレで…最初からこの書き込み読んでみたら？

410 ：花と名無しさん：03/06/29 12:12 ID:???

信者には掲示板だらけの公認サイトやMLがあるんだから、
わざわざアンチスレにまで出向いてこなくていいのに。
棲み分けって言葉知らないのかしら。知らないんだろうな。

411 ：花と名無しさん：03/06/29 12:54 ID:uyykyPcz

あ～ま～だ出てくるよ～。

412 ：花と名無しさん：03/06/29 13:15 ID:???

413 ：花と名無しさん：03/06/29 13:16 ID:???

414 ：花と名無しさん：03/06/29 17:58 ID:n0jnt98v

>395 ほっとけ。なんだかんだ言ったってアンチ教は結局高野好きの集まり。
どこに載るとか何逝ってたとか、いちいち調べてこんなにくっちゃべってんだからさ。
高野情報満載だよね。ご苦労様。

415 ：花と名無しさん：03/06/29 21:13 ID:???

>414
激しく同意心より申し上げます。

416 ：花と名無しさん：03/06/30 10:14 ID:???

おい！！ここでIDの練習すんな！！
むだに書き込み多いとサーバーとかの負担かかんだぞ。
初心者版で練習とかあるんだから、そっち逝けー

417 ：花と名無しさん：03/06/30 10:49 ID:???

>416
別にｲｰｼﾞｬﾝｗ
ｵﾏｲに何の関係があるんだ
鯖に負担掛かって落ちたら困るほど2ﾁｬﾝが全てなのか
それともｵﾏｲは管理人かｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

418 ：花と名無しさん：03/06/30 10:59 ID:???

信者乱入して荒らしてます
笑えるからもっとやれ。
ａｇｅとかわざわざ書いてるし、頭悪いなりに必死だな（ｗ

419 ：花と名無しさん：03/06/30 16:04 ID:f/nNtJQw

ご免よ～もう荒しません・・。
ところでここの高野優嫌い派の皆さんは
高野優漫画を連載当初(ベビーエイジの)から見ていて
嫌いでしたか？

420 ：花と名無しさん：03/06/30 22:46 ID:???

きっとね、最初はね、大好きだったの。
でもね、高野がﾊﾞｼﾊﾞｼ女の子生むからひがみで嫌いになっちゃったのよー。
だってｺｲﾂ等ｱﾌｫだからｗ

421 ：花と名無しさん：03/07/01 03:26 ID:???

〉419
マジレスすると、私の場合は最初は好きだったのよね。
妊娠中に今は無きマタニティに出会い、広告ページでニンプの玉手箱を知って
読んでみたら結構面白かったんで、育児図鑑シリーズも集めるようになった。

でも自分が出産して子育てしてみると、本に載っていたエピソードに「？」と思うような事が増えていった。
例えばリンちゃんが針を飲んだ事件、針やハサミとか危険な物使うんだから
寝てる時とかに出来なかったのか？とか
ナギちゃんの水疱瘡をわざと移してたけど、病気は病気なんだから最悪の事態が起きた場合
ちゃんと責任とれるの？とか。
そういうのが重なって、気持ちが離れちゃったって感じかなあ。

422 ：花と名無しさん：03/07/01 07:38 ID:???

415=417=420
必死に煽るのはいいんだけどなんでageなの？
単なる愉快犯？

423 ：花と名無しさん：03/07/01 08:29 ID:???

＞４２２さんなんで分かるの？私全然分からないよー（同一人物）
でも２チャンで煽るなって言ってもちょっと無理なのかなー

424 ：花と名無しさん：03/07/01 09:46 ID:???

最初は好きだったけどね・・
だけど娘が針飲んだり、はさみで髪切ったり、頭ぱっくりさせたり
してるのって親の責任でしょ？
そんなことしてる人が「涙を堪えた」とか読者に同情してもらったうえ
こんな育児してる人が金かけて講演会とかしてるのかと思うと
ムカムカしてきた。
それでも「優ちゃん頑張れ！」って言ってる信者にも萎えた。

こんな感じだね。
子供をボコボコ産めばいいってもんじゃないと本当に思った。
子供を妊娠するたび産んだ子供を精神的に追い詰めてりゃ
世話ねぇよ。

425 ：花と名無しさん：03/07/01 13:10 ID:???

>>423
422さんじゃないけど、わざわざageで文体に特徴があって浮いてるからわかりやすい。

私の場合、最初ベビーエイジで読んだ時は
「ネタ臭いけど、暇つぶしには良い」くらいの印象。
でも、だんだんとモヤモヤとした嫌な読後感を持つようになってしまった。
育児漫画っていうより自分漫画なところや、偽善的なところも嫌。
なのに、例の「読者はみんなオトモダチ」的雰囲気のせいか、
なぜか好きにならなきゃいけないような気分で、
なるべく好意的に読むようにはしてたよ。
でも、嫌いなものはやはり嫌いなんだよね。
「嫌よ、嫌よも好きのうち」なんてとんでもない。
それなら、わざわざここにきてアンチ叩いてる信者も
アンチが大好きってことになっちゃうよ（w

426 ：花と名無しさん：03/07/01 13:26 ID:???

私は、読んでて不快でなかったよ。
育児漫画にしては、一話一話オチがちゃんとついてていいんじゃないかなあ。
本当にしっかり真面目ママだったら、漫画家にはむいてないと思うし。
信者になるほど、はまるというのはないけど、それなりに楽しく読める。
いちいち、怒る人って、例えばガチンコとか見て
「これはヤラセじゃん！むかつく！！」
って言ってる人に似てる気がする。

427 ：花と名無しさん：03/07/01 14:11 ID:???

当方、育児物は描かないけれど同業者の末席にくわえさせてもらって
いる者です。だから思うんだけど、漫画家を名乗るなら漫画一本で勝
負してほしい。ｴｯｾｲも講演会もｲﾗﾈ。

はじめは普通に好きだったけど、自分の母親としての至らなさを読者に
慰めてもらうために露悪しているように思えてきて、嫌いになった。
ｶﾞｲｼｭﾂですが、西原理恵子をまんま模倣して「気さくさ」を演出するの
も我慢ならない。

428 ：花と名無しさん：03/07/01 16:29 ID:???

ただたんにﾊﾅにつくﾀﾞｹ
あごわれ寺の写真せてみろー
こーゆー漫画かいてる人って後々ﾘｺｰﾝしそー

429 ：花と名無しさん：03/07/01 18:26 ID:D7FUnDT8

高野優の助産婦院の話。他の話がおおげさなだけに病院で産んだ私はイマイチ信じられないんだけど実際あーなの？

430 ：花と名無しさん：03/07/01 19:19 ID:???

>427
禿げ上がるほど同意。
読者の同情を期待しているかのような描き方には
精神的物乞いのようでうんざりです。
「かわいそうな私」「ダメ母だけどがんばる私」的オーラの向こうに見えるのは
「慰めて欲しい私」「がんばってるねと言って欲しい私」
実際の育児がどうのってのはあまり気にならないんですが、
作品から臭ってくるそんな雰囲気が大嫌い。

431 ：花と名無しさん：03/07/01 19:29 ID:???

＞４２５
いいトコついたね。
信者だけど、ココに来てアンチを叩きながら何も書いてない時はつまらん。
ヒマなんだよ、アンチも信者も。

アンチは高野の事母親として問題あるみたいに書いてるけどさ
ナニも問題ないようなマジメな育児マンガ読んでて面白いか？
だったら育児書でも愛読してな。

432 ：花と名無しさん：03/07/01 21:03 ID:???

>431
またきたのね。
前半、よく意味がわからないのですが。
日本語勉強しなさいね。

433 ：花と名無しさん：03/07/01 21:29 ID:???

>>431
言いたいことは分かる気もする。
育児漫画に、立派な母親像は求めてない。
彼女の漫画の、なんとなく鼻につく感じは、分かるんだけど
あまり粘着にこまかいとこつついて、叩いてるのってどうかな、と思う。
自分の子供をねっとりじっくり観察して、
「ああ、可愛い（ﾊｱﾄ」と言ってる、高野と、
ここでネチネチ叩いてるアンチと、両方、自分とは違う人種なんだなと思う。

個人的には、絵はそれなりに魅力があると思うんだけど
ポエムの方は、どうにも擁護できないほどやばいと思ってる。

434 ：415：03/07/01 22:26 ID:???

>432
またって？
私は417、420ではありませんが？
ちなみに431でもありません。

435 ：花と名無しさん：03/07/02 00:30 ID:???

＞432
あんな日本語も分からんのだな。
イチイチどれが誰だか調べてるオマエが1番ヒマそうだ。

ま、かつての発言は私が間違ってました。
４３２ならどれだか分かってるんだろうね、ヒマだから。

436 ：花と名無しさん：03/07/02 01:06 ID:eIJW3fge

>４３３
禿同。
私も実際、最初サイバラに影響受けまくりだとは思ったけど、あれはあれで
独自のメルヘン趣味と融合して、違う道を歩いて行ってるしまぁ、いっかって
感じ（サイバラファンだが）。男の趣味とポエムはヤバイと思うけど、粘着アンチも
同等にヤバく感じる。
嫌いなのに放っとけない粘着アンチさんにキボン。次スレ立てる時は「高野
優叩きスレ」にしてたもれ。信者の迷い込みも減るだろうし、タカノ教vsアンチ
vs一般人でお互い気分悪くする事も減るんじゃない？もし何か言われても、
「ここはそういうスレですから」で切れるでしょ。

あと、そんなに嫌なら本人に直接言えばヨロシ。手紙でもいいし、ここ見せるのも
いいし。それを抗議と受け取るか、思いやりと受け取るか、嫌がらせと受け取るかは
高野優次第。これは個人的な考えで、押し付ける気はないんでスルーOK。
長文スマソ。

437 ：花と名無しさん：03/07/02 01:07 ID:4RL5wIGy

白熱してるとこ申し訳ないですが、プチタンファンで連載してた
青沼センセは現在どうしてるんでしょ？？たんぽぽちゃん
楽しみにしてたのに。どなたか情報ありませんか？

438 ：花と名無しさん：03/07/02 07:58 ID:???

>437
現在じゃなくて悪いけど、
保健センターで配られた小冊子のイラストが青沼さんで驚いた。
やっぱ「育児マンガ家」ってことで依頼されたのかな？

439 ：花と名無しさん：03/07/02 08:20 ID:???

リュウくんもアンちゃんも、もう大きくなったしね。
中学生ぐらいじゃない？

440 ：花と名無しさん：03/07/02 14:06 ID:???

うちの子も凪ちゃんばりに発育が遅いので、助かったんだよね。
うちの子より、さらに発育のんびりの凪ちゃんが
３歳には元気に走ってるんだし、というだけで気が楽になった。
一人目やまわりが、発育早いのって、結構しんどかったと思うよ。
視野が狭い中、発育の遅い子供と向き合う苦しさが
彼女の独特の作風とマッチして、凪ちゃん２歳くらいまでの話は、私は好き。
好きというより、気が楽になったから助かった。
育児書風に言えば「のんびりな子もいるから、気にしないでね」ということなんだろうけど
高野風に、ちまちま描いてある方が不安な気持ちは癒されるんだよね…

441 ：花と名無しさん：03/07/02 15:34 ID:???

>>437
まんがタイムファミリーという雑誌に連載してる、そうです。
はっきりした情報じゃなくてごめんよ。

442 ：花と名無しさん：03/07/02 19:20 ID:???

擁護必死だな

443 ：花と名無しさん：03/07/02 20:01 ID:j3VkLm8O

連載当初は、私もまだ妊婦だったし普通に読んでた（マタニティ）子供産んでから読み返すととても不思議な母親です。普通産院でビール飲む？母乳あげるのを知らないとか

444 ：花と名無しさん：03/07/02 21:52 ID:???

>>440
私もリアルタイムで読んでたけどいちいち泣きまくりで萎え～だった。
それに凪ちゃんと同じくらい発達遅くて結局障害児だったって子供も
いると思うんだけど、それに対してのフォローはないんか？って
思ったよ。
療育とか通ってそういう子供も見てるはずなのにね。

445 ：415：03/07/02 22:09 ID:???

ヲイヲイ次女だって十分発育遅かったろうに、
他の障害児の子のフォローをどうしろっちゅうの。
おそらくフォローしたらしたで、
「”自分の子は他の障害児より軽くて良かった”とでも言いたげー」とか勝手に煽るんだろ。
別に高野を愛してる訳じゃないが、アンチ信者ウザスギ。

>>442
叩く方だって必至じゃないか(w)

446 ：花と名無しさん：03/07/03 08:08 ID:???

ｹｷｮｰｸ高野は自分のことしか考えない香具師ということで

　　　　　　　　　　　糸冬　了

447 ：花と名無しさん：03/07/03 15:29 ID:TaLJ/RTY

私も人の事まで考えられない･･反省･･｡

448 ：花と名無しさん：03/07/03 16:20 ID:???

>>440
いや、普通だったらさ、
自分の子供の発育が遅い→泣ける→でも、漫画のネタにするのは気をつかう
（世の中には、もっともっと大変な思いをしてるお母さんたくさんいるし・・・）
ってなると思うんだ。
そこを、天然高野は、「うちの子って、可哀想・・・私も辛いよ～」と
ストレートに書いてるのが、私にとっては、癒された。
育児してると、「もっとがんばらなきゃ」と「こんなに頑張ってる私って偉い」
をいったりきたりしてる部分があると思うんだよね。
だから高野マンガ見てると、「よくまあ、ここまで悲劇のヒロインになりきれりなあ」というところと
「でも、その気持ちも分かるわ」というところがある。
高野自身が悲劇のヒロインになりたがってるのを、自覚してないとこが、ポイントだよね。
「こんなこと書いて恥ずかしい」と思ってしまったら、
あの漫画は魅力がなくなるんだろうな。
偽悪的なものが好まれ、偽善的なものが叩かれる２ちゃんでは
高野信者はいないと思う。

449 ：花と名無しさん：03/07/03 19:25 ID:iwy9DQmp

(*´Д`)ハァハァ…
超美少女のオマ○コが見放題のサイトをみつけますた…
http://plaza16.mbn.or.jp/~satchel/wareme_tatesuji/omanko/

450 ：花と名無しさん：03/07/03 22:30 ID:TaLJ/RTY

>>449
ここにもいやがったか！！
ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ

451 ：花と名無しさん：03/07/04 00:04 ID:???

＞450 449みたいなのにレスするとは…さすが高野に集まる人だすね。とにかく何でもカキコみたいの？

452 ：鼻と鼻血ぶー：03/07/06 22:59 ID:???

>451
・・・こうやって馬鹿にお節介やく阿呆がいるとは・・・。
流石高野叩きの集まりだすね。

453 ：花と名無しさん：03/07/07 21:50 ID:???

ここが噂のヒッキーな主婦が悪口を自作自演して煽りあうスレですか？旦那が帰るまでいつまでも同じ事ぐだぐだと…批判というか人のあら探しが好物？

454 ：花と名無しさん：03/07/07 23:17 ID:???

そうでーしゅ♪
ヒッキーワールドへようこそ♪
旦那様が帰ってきてもグダグダしてまーしゅ♪
さあさあ貴女も仲間に入りましょう♪

455 ：花と名無しさん：03/07/08 14:29 ID:???

ﾂﾏﾝﾈ
　　Λ＿＿Λ
　（　′ゞ｀）ｸｽｯ　　　

456 ：花と名無しさん：03/07/08 18:52 ID:???

↑
ミミズレ？

457 ：花と名無しさん：03/07/08 19:29 ID:TzQu7tVL

458 ：花と名無しさん：03/07/09 10:11 ID:YrwJ60jK

高野優かー。好きでも嫌いでもないつまりはどうでもいい。
だだ、漫画の後に読者からのマンセー手紙（orメール）を載せてたのが
気持ち悪くて引いたな。

459 ：花と名無しさん：03/07/09 11:41 ID:???

高橋三千世はスッカリ話題にもならないね。
ま、高野優の方が稼いでるし華やかそうだし恨めしく思って叩くんだろうね。
可哀想なﾋﾞﾝﾎﾞｰ人どもが。

460 ：花と名無しさん：03/07/09 14:29 ID:???

>>459
・・・全然華やかに見えないんだけど。
華やかに見えちゃうｱﾅﾀは・・・・ﾋﾞﾝﾎﾞｰ人？（ｗ

461 ：花と名無しさん：03/07/09 14:36 ID:???

>>459
てゆうか、キミは高野マンセーなんだろう？好きなヤツはここに来ないほうがいいよ。人それぞれ好き嫌いあるんだからさ、
人の好みにいちいちいちゃもんつけるなよ。かっこわるい。

462 ：花と名無しさん：03/07/09 14:46 ID:???

厨は無視が一番と思ってたけど、高野信者に無視は通用しないらしい。
しかし、高野が華やかって・・・ﾜﾛﾀ。

463 ：花と名無しさん：03/07/09 18:50 ID:/szMCs7y

でも本音を言わせてもらえば三姉妹ってだけでなんか憧れる。
華はあるんじゃ？

464 ：花と名無しさん：03/07/09 23:23 ID:???

>>463
3姉妹ってのは一見ゴージャス？って感じがしないでもないけど、
高野んとこは華やかっつーよりは大変そう・・・（汗　って感じがする。
だから>>459が言うような、恨めしーなんて感情はもー全然・・・無。
そこでどうして>>可哀想なﾋﾞﾝﾎﾞｰ人どもが。って脳内変換が出来るのかようわからん。

465 ：花と名無しさん：03/07/10 08:08 ID:VKRAeOLy

466 ：花と名無しさん：03/07/11 15:52 ID:???

467 ：花と名無しさん：03/07/11 20:45 ID:???

高野家は結局３姉妹になったわけだけど、ずっと予言し続けた寺はすごいな。
出産日も当てるし、なんか霊感でもあるのかな。

すくすくパラダイスでは、高野家のこと描いてほしかったけど
ありきたりの質問コーナーで残念。
ま、今は忙しいだろうから、仕方ないのか。

468 ：花と名無しさん：03/07/11 21:36 ID:ql5pS4Xx

>>467
どこまで信じていいもんかな～
以前マンガで、お腹の子の性別をリンが当てるシーンがあったけど
後々出たエッセイでは「超音波の画面をよく見てたら女と分かった」
って書いてて、なんだ知ってたんじゃんってｵﾓﾀ。
ネタならネタでいいけど、ずっと読者をだまし続けてほしいよ。
忙しくてワケワカラン事になってるのか？

469 ：花と名無しさん：03/07/11 23:28 ID:???

>468
ええ？そうなんだ。
りんが、当てた後じゃなくて？
ネタバレは、しらけるよね。だまし続けてほしいに同意。

アンチも根強い高野マンガだけど、すくパラ見たら
やっぱり個性はあるな、と思ったよ。
変なエッセイ書くよりマンガが読みたい。
高橋はＰＣで作品描いてるせいか、綺麗だけど勢いなくなっちゃったね。
好きだから残念。
べビエみたいに、誰か忠告すればいいのに。
「あなたの魅力がなくなるよ」って。

470 ：花と名無しさん：03/07/11 23:50 ID:???

ヤフオクの件や桜井ヲタなところは正直ひくけど、
高橋作品そのものは好きなので、すくパラも読んでみた。
某所の感想「アジサイが綺麗だった」というから期待したのに
ただのモザイクで脱力・・・
数年ぶりに読んだ高野優は1ページ目で挫折。
白衣姿でひげ生やして「さぁ、どうぞ」ってのが
なぜか寒いやらこっぱずかしいやらでもう読めなかった。

471 ：花と名無しさん：03/07/12 02:35 ID:???

>>469
どっちが先だったかまではしらんけど、どっちにしても
「性別は聞いてない。股から出るまでのお楽しみ♪」
って書いてあったよね？
なんかこれに気づいたときに、この人のマンガって全てネタかも・・・
って思って、そしたら急にそれまでの全て（マンガ・エッセイ）が
嘘臭く感じたな。それまでは結構見てたけどさ。

472 ：山崎渉：03/07/12 08:29 ID:???

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473 ：花と名無しさん：03/07/12 12:13 ID:???

あじさい＝モザイク　　…ﾜﾛﾀ
でも、今の高橋の絵も、好きなんだよなあ。
下手ウマな絵本風で。
ただ、それ以上に旦那との修羅場や、実家の事情とかが
凄まじくおもしろかったから、今は物足りないというか。
長女の出産の時、実の母と父の恋人がはちあわせになって
火花飛ばしてるところとか、ほんと笑えた。
そういうのは、もう描かないのかな。

474 ：花と名無しさん：03/07/14 19:10 ID:dV2le5z4

久々に高橋みちよの話題でうれしいな。高橋さんの絵は自分でも小学生の方がレベル高いって自分で書いてるけど丁寧に書いてあるっぽいから好きだな～すくぱら読んでないけど、成長した子供達の話見たいな

475 ：花と名無しさん：03/07/14 20:00 ID:vOMiTc9Q

うん、三千世の絵って下手なんだけど、
一生懸命描いてる感じが好感持てたし、
恥も外聞もかなぐり捨てたようなネタの描き方も潔くてよかった。
でも、すくパラの4コマだとその辺の醍醐味が味わえなくて残念。

476 ：花と名無しさん：03/07/15 01:30 ID:TeiHQrjm

高橋さんは自分でプロです！って押し付けてないようなイチ主婦の子育て&夫婦関係を、おもしろおかしく書いてくれてたのが楽しめたよ。自分の夫をおたふく避妊とか高野優ならワンワン泣いて書くだろうけど対照的でベビエでﾊﾞﾗﾝｽとれてたかも

477 ：花と名無しさん：03/07/15 14:11 ID:wsRlZaP0

高橋三千世きらーい。

自分は人見知りだから、引越ししてまた引越ししたとか。
あの絵でエッチシーンとか。
泣く赤子をキレて床に叩きつきえる絵とか。

生理的にキモイ人だと思った。

あんなんに金は払えねぇ

478 ：花と名無しさん：03/07/15 14:46 ID:Xt1AENOZ

わたすもきらーい。

479 ：花と名無しさん：03/07/15 17:36 ID:Pia2+g7L

>477
きらいな割りには結構内容くわしいでつね（ｗ

480 ：花と名無しさん：03/07/16 00:45 ID:???

三千世のネタだと、芸能人に会えるかもって理由だけで
牛丼屋でバイトしようとしたのに笑ったよ。だんなに怒られてやめたんだよねー。

481 ：花と名無しさん：03/07/16 17:23 ID:???

>475
前に息子が、上の子たちの後を追おうとして
迷子になっちゃった話で、
あくまでも「自分の不注意」という反省が見える
書き方だったのに、好感がもてた。

息子が一人で歩いているのを見かけた人が、
最初「誘拐だと思われたらいやだし…」と通報するのを
ためらったいきさつなんかも淡々と表現してた。
誰かさんだったら「ひどい！」とか怒りそう。

482 ：花と名無しさん：03/07/16 19:42 ID:j5EzUSuV

そういえば高野の上の子もいなくなって
大騒ぎにならなかった？
高野の買い物中？（←自信ない）に
突然いなくなってパトカーまで呼んでた様な・・
結局友達の家にいたんだけ・・
リンちゃんはは黙っていなくなったのに
友達には『ママに言って来た』と言ったらしくて
そのことを高野が「リンがウソをついて・・」って
書いてるの見て変な気持ちになったよ。
目を離したのは自分なのに子供のせいにするなんて。
自己中な人だなぁ・・

483 ：花と名無しさん：03/07/17 14:41 ID:TvcdWSBM

確かに牛丼話、おもしろかった。
ちょっと変わってる人の方が育児マンガに向いてる（ＢＹまついなつき）
というのは、いえてる。

高野優のマンガで、洋服のもらい物について描いてたことがあったけど
小梨は白いフリフリや金太郎シャツやらで、使えない。
その点、子蟻はさすがセンスがいい！みたいにあったけど
それ送った人、あのマンガ読んだら嫌だろーなーと思った。
別にアンチではないんだけど、彼女のマンガ見てるとキクコの描き方といい
実生活ダイジョブだろうか・・・と思ってしまう。
高橋は、いただけるものは何でもありがたくいただきます、という感じだよね。
蓮クンに姉のお下がり平気で着させるのはすごい。
ほんと、対照的な二人だ。

484 ：花と名無しさん：03/07/17 14:51 ID:eUC/Gvpb

ttp://www.baconstrip.net/_content/gallery/deadfiles/March2003/snipe.jpg

485 ：花と名無しさん：03/07/17 20:26 ID:wwHkJCvd

高橋みちよ幼稚園とか普通に一人はいそう… 高野優ともにネタっぽいけど、泣きわめくより現実味あって普通に読める

486 ：花と名無しさん：03/07/17 20:26 ID:kob1hyqZ

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487 ：花と名無しさん：03/07/18 06:46 ID:???

>483
ずーっと前にプチタンファンにエッセイ（？）書いてた
いとうひろみさんという人の本にも
もらい物に関する話があった。

それは、手作りのカツラ（！）を含む「お姫様セット」で、
夫は「こんなの、他人の子だと思って、よくくれるよなー」と
ぼやいていたそうなんだけど、いとうさん自身は
「他人の子のことを思って、他人の子のためにここまで作って…」
と、その、くれた（くれようとした）気持ちに感動したって。

まあ、実際には本人も夫と同意見だったのかもしれないけど、
不特定多数の人の目に触れる雑誌に載せるからには、
そのくらい配慮した書き方をすべきだなあ、と思いました。

488 ：花と名無しさん：03/07/18 09:33 ID:bY+GKKuB

高野の「ニンプの玉手箱」か何かで、同じ時期に出産した人が
分娩台で「いくいく～」と連発していた…とかいうのがあったんだけど
彼女、それを本人に言った挙句に、看護婦さんまで呼んで笑ってるんだよね。
その話を読んだとき、こいつとは友達になりたくないなと思った。
まあ、リアルで友達になることなんて絶対ありえないんだけどね。

489 ：花と名無しさん：03/07/18 16:29 ID:???

なんちゅー無神経な・・・

490 ：花と名無しさん：03/07/18 23:56 ID:???

>488
オメーとは友達なんかなりたくねーよ
誰もがそう思ってるから安心しな

491 ：花と名無しさん：03/07/19 00:16 ID:S2YePWXI

　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　ヾ　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　ノ＼　ヽヽ
　　　　　　　　　、'、　　　　　　　 /　／三　＼　ヽヽ
　　　　　　、'‐.、　　!'- 、　　　　 |│＼　　／　＼ヽヽ
　　　　　　　　、-、　　　　'‐ 、_.　 │ヽ　　〃　|　|
　l.　　　　　　　　　!'、　　　　　 ''-、| 　　　　　　　３
　l　　　　　　..　　　　!、　　　　　、、　し　／　|
　l　　　　　;;о;;　　　　i　　　　　　　::::|　　｜　 |
　 l. 　　　　　''　　　　 .i　　　　　　　　iε　 | ／
　｀:、　　　　　　　　 .ノ　　　　　　　丿_＿／
　　　''-. 　　　　　ノ　　　　　　　　ノ
　　　　　"' － ''"　　　　　iー--''"

492 ：花と名無しさん：03/07/20 20:53 ID:???

ミラクル母子手帳（うろ覚え）立ち読みしたー
リンの仕草が「セクハラオヤジみたい・・」とかいうシーンが
書き換えられてたけど何か問題あったんかな。
ほかにも「ん？違う？」っていうシーン結構あったような・・
気に入らなかっただけか？

493 ：なまえをいれてください：03/07/21 13:37 ID:???

ハッキリ言ってアメリカなどの多民族国家では黒人の方がアジア人よりもずっと立場は上だよ。
貧弱で弱弱しく、アグレッシブさに欠け、醜いアジア人は黒人のストレス解消のいい的。
黒人は有名スポーツ選手、ミュージシャンを多数輩出してるし、アジア人はかなり彼らに見下されている。
(黒人は白人には頭があがらないため日系料理天などの日本人店員相手に威張り散らしてストレス解消する。
また、日本女はすぐヤラせてくれる肉便器としてとおっている。
「○ドルでどうだ？(俺を買え）」と逆売春を持ちかける黒人男性も多い。）
彼らの見ていないところでこそこそ陰口しか叩けない日本人は滑稽。

494 ：花と名無しさん：03/07/22 17:50 ID:???

遅レスだが
>>305さんの仰ってた文章、静岡では本日掲載。
読んでて胸クソ悪くなった。
この人が本当に書きたいのは、「子供の可愛さ」ではなくて、
「自分の親の酷さ」のほうなんだなあ、と思った。

495 ：花と名無しさん：03/07/22 20:31 ID:???

自分の生い立ちを語るのなら、きちんと読者を楽しませるために
描かなければダメなんだよなあ…
そんあ中途半端に描いて、読者に嫌な思いさせるだけなら
描かない方がいいよね。
描くなら、腹くくってしっかり描くべし。

496 ：花と名無しさん：03/07/23 08:53 ID:???

>494
それと「それに比べて、とってもいい親している自分」（はぁと）ね。

497 ：花と名無しさん：03/07/23 11:28 ID:???

無敵な母子手帳、図書館で読んだ。
３人目にして「産褥ショーツ初めて知った」って・・・。
まあ、使わないところもあるんだろうけど。あえて書くか？ネタかと思った。

９ヶ月でお泊まり温泉も強者かと。近場だったんだろうけど。
経産婦って、早く生まれる場合が多いって言うし。心配はなかったのかな。
一度ダメになってるし、もっと慎重になるんじゃないかしら。
確かにストレスはたまるけどね・・・。

無敵すぎる。

498 ：花と名無しさん：03/07/23 12:24 ID:???

みんな詳しすぎ。好きなんじゃん？

499 ：花と名無しさん：03/07/24 05:54 ID:???

私も親から冷たい仕打ちを受けながら育ったから
高野の気持ちはわからんわけではない。

親子関係の悪さからか情緒不安定で自分勝手。
子供にはそんな気持ちにさせたくないと思い込むあまり
結局自分本位になる愛情。
そして新聞にエッセイ載せられるほど出世したんなら
絶対に告発＆復讐したいと思うだろう。
しかも自分が糾弾されることがないよう、じわじわ外堀から。
でも幼児期の経験からか全てをさらけ出すことはできない。
自分の中にどかどか踏み込まれるのが怖い。
でもちょっと周りの反応をみてみたいので
本心を小出しにしてみたりする。

親の問題で全ての人がこうなるとは言わないけど、
生い立ちに問題があるのはたしかだと思うね。
だから許されるって訳ではないが。
なんかこの人の本みてると愛情たっぷりの表の顔の裏に
どす黒い憎悪が渦巻いているように感じる。
長文ｽﾏｿ

500 ：花と名無しさん：03/07/24 09:06 ID:???

内田春菊は、母親と絶縁するために「ファザーファッカー」を書いた、と
聞いた事がある。
高野は、親きょうだいと絶縁する覚悟で親の悪行を書いているんだろうか？

501 ：花と名無しさん：03/07/24 11:35 ID:???

よくだっこしすぎで腕がハム状態に・・ってネタでてくるけど
おんぶしないんですかね？普通に疑問。
ましてや子供が3人もいて出かけたら、それしか手を空ける方法ないと思う。
この人ちょっと自分のライフスタイルにこだわりあるっぽいから
「おんぶなんて～」とか思ってんのかな

>>500
親生きてるの？死んでるのかと思ってたYO！

502 ：花と名無しさん：03/07/24 14:30 ID:???

>>499
結構マトを得てるかも。
育児モノ描いてる人って、大抵、幼い頃、家庭で苦労してるよね。

503 ：花と名無しさん：03/07/24 22:01 ID:???

一時、娘に「マーマちゃん」とか呼ばせてた人ってこの人ですか？

504 ：花と名無しさん：03/07/25 10:34 ID:???

そのようです。

505 ：花と名無しさん：03/07/25 13:45 ID:???

>501
そうか、親が故人の可能性もあるね。（よく知らないので…）
「親に可愛がられたお姉さん」は高野のことどう思ってるんだろう。

506 ：花と名無しさん：03/07/25 18:46 ID:4eUl7yOT

小さい頃に姉妹で比べられた事が＝可愛がられた姉なの？よっぽどじゃなければ自分の子を愛してない親はいないと思うんだけど

507 ：花と名無しさん：03/07/25 19:26 ID:2Zl422nM

私も中学生くらいまで「弟の方がかわいがられてる！！」って
思いこんでてへんにグレてたなー。私は一人目の子供ということで
親は「ちゃんと育てなきゃ」って気合いが入ってたのかも。
うるさく怒られることもなく割と自由に育てられてる弟がうらやましかった。
でも弟は弟で「親にしっかり構われてる姉」がうらやましくもあったみたい。
男の子と女の子では育て方に違いはあるだろうけど
愛情自体に差は無いはず。大人になると気付くことだと思う。

高野んとこは姉妹だし、うちとは事情も違うだろうけど
「○○の方がかわいがられてる」なんてことはなかったと思うんだけどな。
今だにこんなこと言い続けてるなんて、大人になりきれて
ないんじゃないの？
ここまで育ててボロクソに言われる親御さんがお気の毒。

508 ：花と名無しさん：03/07/25 20:01 ID:???

親と復縁したいんじゃないの？
「こんなに才能あふれる、すばらしい優ちゃんに、あたし達はなんて
ひどいことしてきたんだろ。ごめんなさいー（号泣）」
って謝ってくるのを期待してとか。

そして「あんなにひどいことされたけど、今はとっても
仲良しです　はあと」とか書きたいとか？

妄想し過ぎか、逝ってきます

509 ：花と名無しさん：03/07/25 20:12 ID:???

高野を擁護する気はないが、親の偏愛って実際にあると思いますよ。
育児板の「自分の子供を愛せない」とかいう
スレ見てても結構あるよ～
上の子は可愛いのに、下の子は愛せないとか
その逆のパターンとか…

自分の子を愛してない親はいない、親の愛情に差はないと
といいきれる人は、きっといい家庭に育ったのだろうなと思う。
嫌味や皮肉じゃなく。

とはいっても私も高野はキライですが。
悲劇のヒロインぶりが癇に障る。

510 ：花と名無しさん：03/07/26 00:27 ID:???

うん。子供を等しく可愛がれるかどうかは、他人には分からん部分があるかもしれん。
それを、漫画家が作品に描くなら、読者に嫌味なく、おもしろく（笑えるという意味でなく）
描いてほしい、と思う。

私は高野も結構好き。
今日、マジカル読んでみた。
洋服のセンスとか、やっぱり可愛いと思うな。
一見どうでもいいような細かいこと、親ばか丸出しで
ねちっこく描いてあるから、自分とこと比べるにはいい。

511 ：花と名無しさん：03/07/26 08:38 ID:???

リン＆ナギが、モンブランにのってるのは
ラーメンではないと知る日は来るのだろうか？

512 ：きちがい：03/07/26 09:34 ID:3y0NPtlX

報酬は入社後平行線で
東京は愛せど何にも無い

リッケン６２０を頂戴
１９万も持って居ない　御茶の水

マーシャルの匂いで飛んじゃって大変さ
毎晩絶頂に達して居るだけ
ラット１つを商売道具にしているさ
そしたらベンジーが肺に映ってトリップ

最近は銀座で警官ごっこ
国境は越えても盛者必衰

領収書を書いて頂戴
税理士なんて就いて居ない　後楽園

将来僧になって結婚して欲しい
毎晩寝具で遊戯するだけ
ピザ屋の彼女になってみたい
そしたらベンジー、あたしをグレッチで殴って

青　噛んで熟って頂戴
終電で帰るってば　池袋

513 ：花と名無しさん：03/07/26 10:03 ID:???

ローカル新聞木曜掲載タカノエッセイ『おひさまランドセル』29回目

下の子ができてから構ってあげられる時間がとれない長女のために、
一緒に朝風呂に入るようにした…という話。
ハイハイヨクヤッテマスヨ…ゴリッパデスネ…ワァスゴーイ…

514 ：花と名無しさん：03/07/26 18:47 ID:???

丸の内サディスティック。
そういえば、高橋は椎名林檎好きなのよね。

515 ：花と名無しさん：03/07/28 16:33 ID:???

高野優も林檎好きじゃなかった？
着メロたしか椎名林檎って書いてあった覚えが・・・・
間違ってたらｽﾏﾝ

516 ：花と名無しさん：03/07/29 07:27 ID:???

>513
…単に夏休みになったし、夜は寝汗かくし
風呂も入らずばったり寝ちゃったりするから
朝風呂の生活に切り替えただけという気がする。

夏休み中に、長女のしつけをやり直せ！

517 ：花と名無しさん：03/07/29 16:44 ID:dQfUDRQA

長女はまだ和太鼓やってるのかな？次女はバレエ始めたんだっけ?
確かにバレエは長女と次女どっちかっていったら次女の方がしっくりくるだろう。
長女のあの雰囲気ではバレエはちょっとね。。。顔がブ（以下略

518 ：花と名無しさん：03/07/29 16:51 ID:pV+DOobO

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519 ：花と名無しさん：03/07/29 23:40 ID:???

>517
あれ？　
結局次女＆母も和太鼓やってるんじゃなかった？

520 ：花と名無しさん：03/07/29 23:49 ID:???

〉519
次女はしばらく通ってたけどやめた、
長女は今も習ってて、雨の日でも楽しそうに通ってるって後日談を読んだよ。

521 ：花と名無しさん：03/07/30 01:24 ID:???

>>515
うん、描いてあった。
小さいとこまで、チェックしてて、みんな偉い（^^；）

リンちゃんて、写真と絵が違いすぎて、可哀想…かも…
べビエのまんだ林檎さんの娘も滅茶苦茶可愛いけど
（絵も安定しててうまいし）実際、ここまで可愛いのか～？と
疑心暗鬼だったりする。

522 ：花と名無しさん：03/07/30 01:32 ID:???

>>531
前も似たような事書いてなかった？
ナギがいるとそっちばかり可愛がるから、
ナギを置いて二人で出かけるとか、
ナギの昼寝の時間だけ思いっきり可愛がるとか‥‥
また構ってやれないって‥‥
何度も同じ事を繰り返すと言うことは
この人基本的にリンのこと可愛くないんじゃないの？
前にうっとおしいもの？か何かの特集
（うろ覚えｽﾏｿ。見ず知らずのおばさんが色々いってくるところや
シュートメ、自分の中のウツなどが挙がっていた中に）
リンがうるさくって、うっとしいみたいに書いてたし‥‥
自分も姉妹差別されてたとか書いてるくせに
自ら差別している。
本人は気づいてないのかもしれないけど、オマエも同じ事してるんだよ！

523 ：522：03/07/30 01:45 ID:???

531じゃなくて>>513ですた。
逝ってきます。。。

524 ：花と名無しさん：03/07/30 01:52 ID:???

すくすくパラダイスみたけど、高野が一番面白かったな。
本人の性格云々じゃなくて素直に漫画としてみれば。
見やすく描いてるしテンポもいい。
育児図鑑の頃なんかに比べると白いし手抜き感があるけど。
元々イラストレーターだから見た目や完成度にシビアそうだしね。
他の連中はいかにも同人上がりや素人丸出しばっかりだったから
余計かも。

525 ：花と名無しさん：03/07/30 06:51 ID:???

>522
いや、本人も気づいているからこそ、
意識してリンを構おうとしてるんでしょ。
それは頑張っていると思うよ。
ただ「意識して」「頑張って」を前面に出すから、
他人の目から見ても
実は可愛くないんじゃないの～？と思えてしまう。
朝風呂の件だって、
「最近リンと朝風呂してます。楽しい」だけ書けばいいのに。

526 ：花と名無しさん：03/07/30 12:41 ID:???

>524
そうだね～。個人的には高橋の絵や作風はオリジナリティがあると思ってるので
評価してるんだけど。
あの、胡桃ちの、とかいう香具師の絵と作風は
同人誌丸出しでほんと嫌。
読者を楽しませるんでなくて、自分の自己満足、という感じ。
高野は、自己愛がかなり強いとは思うけど
絵や内容に「読者が喜んでくれるはず」という意気込みは感じられる。
・・・方向が間違えてる？と思う時もあるけど
同人あがりの漫画家とは全然別物。
すくパラ、今後も買うだろうけど、あの同人臭さはなんとかならないかなー。

527 ：花と名無しさん：03/07/30 23:20 ID:???

３人の子供を持つ友人、時間が合わなくて今では
たまにしか会わないんだけど、会うたびに大人同士の
会話そっちのけで○○ちゃんはかわいいですね～
とかずっと自分の子供を不自然なほどかまってて変だった

>525のいうように、無理が伝わってくるっていうか
疑っちゃうんだよね
高野もいい母を演じるというか変に演出するから
おかしく感じちゃうのかな。

ちなみにその友人は電話で昔何ヶ月もの間、毎日
長男を叩き続けたといってたし、
家の前を通るとすごい叱り声が聞こえてくる
頼むから人前でいい母するより家でやってくれと思う

なんかスレ違いスマソ

528 ：花と名無しさん：03/07/31 22:18 ID:???

このｽﾚではまだ話題になってないのね、高野の「ﾜﾝﾀﾞﾎ母子手帳
（講談社刊）」。中身は見てないけど、ﾀｲﾄﾙ見て昔の本の焼き直し
だってすぐわかった。

ｵﾝﾗｲﾝ書店のHPよりｺﾋﾟﾍﾟ＞
　高野優の原点がエッセイマンガになってパワーアップ。
　当時を懐しむママも、赤ちゃんと格闘中のママも笑って
　泣けるぶっつけ本番育児。「高野優のミラクル育児図鑑」
　（婦人生活社　９８年刊）のマンガに書き下ろしを加えて構成。

結局、既刊全てこんな形で「復刻」するのだろう。
それが印税に繋がるわけだから。
ちなみに私、先日書店の新本ﾊﾞｰｹﾞﾝで「ﾜﾝﾀﾞﾎ育児図鑑」と
「ｽﾊﾟｰｸ～」を各400円でｹﾞﾄｰしますた。
ﾄｻｰﾝ出版社の本はこうやって入手する方法も有りだな。

529 ：花と名無しさん：03/07/31 23:10 ID:???

>528
この件に関しては、婦人生活社がつぶれちゃったせいであって、
高野優の姿勢がどうとかではないのでは？
講談社が「出版し直す」にしても、内容そのまま、
まったく同じものは出せないでしょう。
で、書き下ろしを加えて、となる。
むしろ、すぐに昔の本の焼き直しだとわかるタイトルなあたり
良心的だと言えるのではないですか？

530 ：花と名無しさん：03/08/01 00:35 ID:???

ﾏｱﾏｱ
たしかに最近ファンになった人達は嬉しいと思うよ。

でも実際昔の漫画に少し手を入れて
あとは独り言のようなエッセイがだら～っと載ってるだけだからね。
でも売れるわけで。
出版社にとっても高野にとってもおいしい話でしょ？

立ち読みしただけだけど「男の子欲しかった・・」
みたいなこと書いてたね。
それが素直な気持ちなんだろうけど
あれほど女ﾏﾝｾｰしておきながらそれを書いてしまうとは。

531 ：花と名無しさん：03/08/01 09:17 ID:???

女マンセーなのは寺夫。
高野はなんでもいいと思ってたんでない？

532 ：山崎渉：03/08/02 00:36 ID:???

（＾＾）

533 ：花と名無しさん：03/08/04 07:04 ID:???

三女については、あまり描かないのかな？

534 ：花と名無しさん：03/08/05 00:56 ID:???

気になるよねー
ま、どんな子だろーと
「うちの子カワイイ」連発だろうけど

535 ：花と名無しさん：03/08/05 05:06 ID:oBFRSG58

寺夫の「男の子はヤだ」発言に→「寺ちゃんのそんな考えがパス」
って言ってるし、だっこの件だって「男の子と女の子の違いに驚いた」って言ってるだけだし、
「だから男の子は嫌だ」なんて本人一言も言ってないと思われ。
それって深読みしてるだけじゃん？んで勝手にむかついてんの。

536 ：花と名無しさん：03/08/05 13:28 ID:???

３女、私も気になるなー。
今、生後半年くらいかな？
上に二人じゃ、毎日が手いっぱいで、漫画どころでないか…
エッセイはいいから、漫画読みたいっす。

多分、高野本人は男の子嫌だとは思ってないよね。
女の子マンセーではなく、我が子マンセーなんだと思われ。

537 ：花と名無しさん：03/08/05 14:49 ID:???

育児漫画家だしネタとしても男の子欲しかったんじゃないかな？ｗ
男の子だったらすっごい溺愛しそう。
でもウェットで細かい高野漫画は男の子親っぽくない←偏見ならｺﾞﾒｿ
女の子で結果オーライぽいな。

538 ：花と名無しさん：03/08/05 23:06 ID:pS4qi7jC

でも高野は置いといて、正直３姉妹なんてウラヤマシイ。

539 ：花と名無しさん：03/08/06 01:45 ID:97HZbgHo

超早い成長＆驚異的運動神経の長女
超遅い成長で歩けるか歩けないかの瀬戸際だった次女

それなりに育児漫画が楽しめたわけで。

三女の場合はどうなるのかなーー。
私も知りたい。情報ｷﾎﾞﾝﾇ
粘着たっぷりの育児漫画が読みてー！

540 ：花と名無しさん：03/08/06 11:53 ID:CQP2T8RV

５３０よ。いいかげん、わかった？

正直、3人も子供いて、漫画描く時間なんてないんじゃない～？
描いたら描いたで、ちゃんと育児してんのか！って叩かれそうだ。

541 ：花と名無しさん：03/08/06 12:13 ID:4w12lvl7

ナギちゃんのバレエのお稽古の話が聞きたい。

542 ：花と名無しさん：03/08/06 14:06 ID:???

３人目だと、上との絡みが楽しめるかも～。
凛は面倒良く見るけど、凪はお姫様ポジションとられて
もめるんじゃないかな？
発育遅くて、大事に大事に育てられただろうから…
そういえば２歳から急にキャラが変わって笑えたっけ。

543 ：花と名無しさん：03/08/06 14:47 ID:???

近状漫画みたいよね～。
リンが生まれたときからずーっと読んでいると
今はどうなっているのか気になるう。
ナギはともかくリンてしっかりしてるよね。
一人で字の勉強したり赤ちゃんの準備品リストアップしたり。
うちの子は絶対しそうになくて鬱‥‥

544 ：花と名無しさん：03/08/08 00:30 ID:???

病気シーンが何度も出てくるけど（特に凪）
実際自分の子供が病気になってみると
あんな風にネタしてしまうのが信じられない。
手足口病の時も「気持ち悪い」と書いていたけど
間近でみるとそんな発想をする親が気持ち悪い‥‥
かわいそうで早く治って欲しいとしか思わないよ。
仕事だから子供を客観的にみる癖がついているんだろうか。

545 ：花と名無しさん：03/08/08 06:11 ID:???

終わった（治った）事だからネタに出来たんじゃない？＞子供の病気
それに、かわいそうかわいそうと描いたら描いたで、「親の責任が云々」
と絡みだしてくるﾔｼがいるに1000000000手足口病。

546 ：花と名無しさん：03/08/08 09:54 ID:???

>545
学校や幼稚園でもらってきちゃう病気
（手足口病、はしか、おたふく…等等）に
「親の責任」とは誰も言ってないでしょ。
今まで叩かれてるのは、怪我ばっかりさせてるからじゃない。

547 ：花と名無しさん：03/08/08 15:23 ID:???

ここって、高橋・高野以外の元ベビエ漫画家の話はNG？
山田かおりの漫画が結構好きだったんだけど、中途半端に終わってしまって残念。
以前対談で「息子が1歳過ぎに離婚できた」と語ってたと思うんだけど、
そこに至るまでの経緯を読みたかったなー。ただの好奇心だけどさw

548 ：花と名無しさん：03/08/09 00:44 ID:???

>>543
でもリンがナギの面倒見てるときの台詞を見てると、
「ホントに幼稚園児か！？」って思うほど疲れてない？
泣いたりためいきついたり。
あれはタカノサンが、母親家業をリンに譲っているから？
幼稚園児をお持ちの方、どうですか。あんなもんですか？

549 ：花と名無しさん：03/08/09 10:14 ID:???

そうだよねぇ…私もあの場面（リンが「疲れちゃった」って泣くトコロ）
を見た時は、頭の中で？？？って感じだった。

550 ：花と名無しさん：03/08/10 01:58 ID:???

私もリンの行動読んでると「いくつだ？」と思う。
うちの子はまだ小さいからわからんけど、知り合いの子を見る限り
幼稚園児はまだまだ赤ちゃんの延長上にいる存在って感じ。
下の子がいれば、ある程度のお世話も覚えるかもしれんが
あそこまでできるかどうか疑問‥‥

と、偉そうに書いたけど
私は育児漫画家って高野さんくらいしか良く知らないです。
上にも少し話題出ているけど他の漫画家さんでオススメ
ありますか？スレ違いですいません！

551 ：花と名無しさん：03/08/10 10:15 ID:???

>550
好みは分かれるだろうけど、青沼貴子さんの
「ぽよぽよザウルス」は、まあまあだと思います。
その後の「たんぽぽちゃん」は嫌いだったけど、
「ぽよぽよ…」は、引き際もよかったなあ、と。

でも、育児マンガは、半分以上はフィクションが入っていると
思って読んだ方がいいんじゃないかなあ？
リンが本当にしっかりした子だとしても、あそこまでは…と思うし、
田島みるくにしても、あそこまで荒れた家庭ではないと思う。

552 ：花と名無しさん：03/08/12 00:25 ID:uWKBPkSD

全然ｽﾚ違いじゃないよ～私もぽよザウルスは好きです！育児まんがのおおどうかもしれないけど私は最近読んで（今までは高野と高橋をベビエでリアルタイムに読んでたので）おもしろかった！

553 ：花と名無しさん：03/08/12 06:56 ID:???

>552
アンチ田島？
田島家のどこらへんが荒れていると？

554 ：花と名無しさん：03/08/12 12:44 ID:???

田島家のどこらへんが荒れていないと・・・？（マジです）

555 ：花と名無しさん：03/08/12 14:59 ID:???

たしかにちょと手が掛かりそうなお子さま達。
でも大げさに書いていると思われることも考慮して
うるさいけど問題になる程の家族じゃないってかんじ？＞田島家

556 ：551：03/08/13 06:39 ID:???

「漫画を読む限り」荒れているように見えるけど、
「実際には」そんなでもないんだろう、という意味です。
別にアンチじゃないですよ。ファンでもないけど。

557 ：550：03/08/14 13:24 ID:???

ぽよぽよザウルスよんでみたよ！
テンポも良くて自分の子供を冷静にみている感じがよいね。
古本屋探しまくったけど4巻だけないよ～

558 ：花と名無しさん：03/08/14 15:50 ID:???

ぽよぽよザウルス、読んだの小梨の頃だったけど子育て育児漫画じゃなく
漫画として楽しんで読んだな。青沼さんはヒット作もある少女漫画家さん
だからかな、お話として面白いね。
高野さんの漫画は自分が子蟻じゃないと読めない。。

559 ：花と名無しさん：03/08/15 00:29 ID:41E+ODFR

高野、本当は男の子欲しかったと思う。
次は男の子がいいんじゃない？！と周りに言われてｳｻﾞいけど
自分は絶対に絶対に女の子希望！！
と書いてあったのは、ほんとは男の子欲しい気持ちの
裏返しでないかと思う。私もそうだからよくわかる。

560 ：花と名無しさん：03/08/15 01:10 ID:???

＞559
私もそう思ってた。
でも最近の著書に「男の子も欲しかった」ってあるみたいだし、
となるとやっぱり本音は「女の子でよかった」じゃないのかな。
正直3姉妹はうらやましい・・・。

561 ：花と名無しさん：03/08/15 01:42 ID:???

高野優を、かつてたまたま読んだ個人的な感想。
ﾊｱ？なところは数あれど、ネタだろうな、ネタに違いない・・・と
普通に何冊か笑って読んだ。（特にニンプの玉手箱）

しかしｶﾞｲｼｭﾂではあるが、“ﾏﾝｾｰなファンレターに関する応答”に
10ｍ後ろに引いてしまった。
雑誌掲載時はそれでもOKだと思うが、単行本にまでそのまま載せるのは
いかがなものか？
（ベビエ読んでなかったので未知の作家だった）

そして、これもｶﾞｲｼｭﾂだが、“ご自宅の素敵な雑貨”や
“わが子の自慢のﾜｰﾄﾞﾛｰﾌﾞ”の写真が載っていたのには・・・痛！
（しかもﾍﾘｼﾓ通販かよ！･･･ウチも買ってた位なんで、それを自慢されても･･･と
　ショボさ倍増で泣けた）

本（漫画）は作者の作品、と思っていたのだが･･･わたしゃｱﾅﾀの実生活ぶりには
興味はないんだが・・・　と、一気にゲンナリしてしまった。
単行本買うのは信者だけじゃない、たまたま手にとって買う人だっている、って
普通の作家なら重々承知のはず。
で、「この人は作家ではなかったんだ、ただの母親の絵日記なんだ」とｵﾓﾀ。
HPか同人誌だったら納得した内容。こまかいカラー絵は、たしかに綺麗だけど。

二人の子を持って、妊娠・子育て中にはそれぞれの時代にいろんな育児漫画や
エッセイを読んできて、その時々にシンパシーを感じた物が多々あったんだけど、
高野のものだけは読み返すことはなく捨ててしまった・・・

もうね。誰もが妊娠＆乳児育て期はちょっと脳の回転が悪くなってる時期だけどね。
そんなところにつけこんで商売するのはやめなさいって言いたいYO！
長文ｽﾏｿ！！

562 ：花と名無しさん：03/08/15 07:19 ID:???

>561

＞誰もが妊娠＆乳児育て期はちょっと脳の回転が悪くなってる時期だけどね。

そうか！　それで楽しく読めてたはずなのに、産後しばらくすると
ふと我にかえって「なんでこんなもんを読んでたんだ、私は～！」と
腹立たしくなるわけね。納得だあ。

563 ：花と名無しさん：03/08/15 08:19 ID:lB+EI8Pb

>>559
＞次は男の子がいいんじゃない？！と周りに言われてｳｻﾞいけど
＞自分は絶対に絶対に女の子希望！！
＞と書いてあった

どの本の何ページに書いてたの？私そこだけ読み飛ばしちゃったのかすぃら？
ってくらい記憶にない。見返してみるから良かったらおせーて♪

564 ：山崎渉：03/08/15 10:27 ID:???

　　　 (⌒V⌒)
　　　│ ＾＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　⊂|　　　　|つ
　　　（＿）（＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎パン

565 ：花と名無しさん：03/08/15 13:16 ID:a8nAvhXl

いいかげんしつこいけど木曜日高野エッセイ（新聞掲載)31回目

友達と公園で遊ぶ約束をしたリンが心配で、ついていってしまうの巻。
結局他の子の親も来ていたので挨拶だけして『後ろ髪引かれる思いで』自分は帰ったとのこと。
（そんなに心配かなぁ？私なんか嬉しくてしょうがなかったけど）
『小学生の扉を開けたからといって勢いよく走り出さなくてもいいのに』と
頼もしく思う反面淋しいと書いてありました。
最後には『私も子離れして小学生の親という扉を開けなくては』。
な～んだわかっているんじゃん。

ちなみに先週は手作りの浴衣にジーンときている自分、の巻でした。
『来年も作るからね（はぁと）』だそうです。

566 ：花と名無しさん：03/08/15 23:09 ID:???

>>563
559じゃないけど「無敵な母子手帳」の冒頭の漫画のこと？
1人目→（周りから）次は男の子ね！→どよ～ん
2人目→またしても次は男の子ね！→どよ～ん＋ムッカ～！
というかんじで、女の子希望！っていうのは寺ちゃんの台詞（？）

たしかに本当は男の子欲しいけどできないし、
「私はどっちでもいいんだよ？なのに周りはうるさいし寺ちゃんは
女の子ﾏﾝｾｰだしさあ」っていう強がりのように感じるんだよねえ。

でもそういう様なこと書いておきながら
後々「男の子欲しかった・・・」って発言するのはどうかと。
どっちでもいいって書いてたじゃねえか！やっぱり欲しいのかよ！
とだまされたような不愉快な気持ちになる。

でも上にも話題でてたけど高野は男の子の親向いてないかも。
一番上の娘にも>>565の様な粘着ぶり。
もしこれで息子（しかも末っ子）でもいて
彼女出来たら・・・結婚したら・・・ｶﾞｸﾌﾞﾙどころの恐怖じゃないよ。
キクコよりいじめそうなんですけど。

567 ：花と名無しさん：03/08/16 03:06 ID:???

キクコの描き方ってｽｺﾞｲよね
他の育児漫画家さんって姑のこと悪く書いてもどこかしら
愛情が感じられるのに高野はネタになってないよー

寺ちゃんの女の子崇拝って不思議
釣り好きだし息子と少年時代を共に・・・とかドリーム持ちそうなのにね
娘の彼氏と釣り行きたいって？？ﾜｶﾗｰﾝ

568 ：花と名無しさん：03/08/16 22:34 ID:???

＞567
寺夫ってお兄さんがいるんだっけ？その人と関係が悪いとか
憶測してみる・・。

私は個人的には3姉妹より、女女男を産んでる高橋の方が
超～うらやましい。うまいこといってるなあー。

569 ：花と名無しさん：03/08/16 23:10 ID:KdGV6wdI

>568
確か寺夫のお兄さんが体調崩して自宅療養してる時
高野がなぜか実家に呼び出しくらってキクコ＋義理兄＋義理兄嫁
＋甥＋姪の世話をさせられたんじゃなかったっけ？
寺夫が海外に出張中ん時だったと思うけど・・・。

しかしなぜに高野が呼び出される？
兄嫁はｵｻﾝﾄﾞﾝしないのか？！

570 ：花と名無しさん：03/08/16 23:21 ID:5lHWwLxI

私もその話し覚えある。たしか妊娠中じゃなかったっけ？

571 ：花と名無しさん：03/08/17 01:49 ID:???

姑や義兄夫婦（とその子供）をケチョンケチョンに
悪者っぽく仕立てて、
自分はこき使われるかわいそうな嫁という描写だったような。
まるでシンデレラ？という感じだったし、
高野の話って一方的過ぎてどうもひいちゃう。
>>567さんが言うみたいに洒落になってない。

572 ：花と：03/08/18 00:23 ID:???

>>571　じゃあ献身的に介護してやれよｵﾏｲは。

573 ：花と名無しさん：03/08/18 00:51 ID:1wJLIZ0i

あらら…また信者さんでつか？
あのね、連載当時はこんな姑や義兄嫁もいるんだー。で読めたけど全国誌で高野もある程度、知名度はあるでしょ？そこで、あんな風にｷｸｺや親類書いても大丈夫なの？っては思う。
信者の皆さんも身近で姑の悪口言える？

574 ：花と名無しさん：03/08/18 02:44 ID:???

子供の話と同じで大げさに描いていそうだよね。
義兄家の都合とかも書いてないし。
それにそんなときに声がかかるなんて
やっぱある程度交流があって、仲良くしてるんじゃない？表向きは。
でも裏（漫画）ではケチョンケチョン。
てか、本屋に行けば本横積みされてるし、頻繁に講演会してるみたいなのに
ホントにばれてないのかな～
キクコが気づかなくても親戚の誰かが気づいて
チクったりしそうだけどね。

575 ：花と名無しさん：03/08/18 05:30 ID:???

大げさに描いててもいいんだよ。もしそれが、漫画家（作家）ならね。
極端な話、実生活と違う事描いてても、作り話でも、それが作品として面白ければ
結果的に読者をだましててもイイと思う。

でも、高野優の場合は作品にそういった作家性を感じない。
（自分の中に第三者の目線がない。だからエッセイではなく日記になっている）
だから、描かれてる内容が問題になるんだよね。トメの事とか。

信者さんは（もしかしたら高野も）作家うんぬんなんて考えたこともないだろうけど、
原稿料もらって商業誌に描いてる以上は作家として商売してるって事だよ。
金もらって発表してる限りは、誰が読んでどんな事をいわれようが当たり前のこと。
信者は信者どうし仲良くして、こんなとこ覗かずに仲良くやってなさい。

576 ：花と名無しさん：03/08/18 06:56 ID:???

>575
「トメ」って？

577 ：花と名無しさん：03/08/18 07:38 ID:???

ウメ

578 ：花と名無しさん：03/08/18 08:07 ID:???

しゅうトメ

579 ：花と名無しさん：03/08/18 17:39 ID:???

>575
２ちゃんらしい大人の意見ですな。
私も同意でつ。

580 ：花と名無しさん：03/08/18 23:40 ID:???

ここのスレって高橋三千世さんと高野優さんを叩くスレなの？
語るんだったらば信者だろうが信者じゃなかろうがどちらでもいいのでは？
実際に信者と呼ばれる高野ファンがいっぱいいることも確からしいし
好きな人がいれば同じくらい嫌いな人だっているだろうし

信者という人がカキコするとそれ以外の人がこぞってカキコしてきて
楽しんでいるように私は見受けられます

581 ：花と名無しさん：03/08/20 01:18 ID:bvjMBOS1

私は高野優も高橋も嫌いじゃないし、特別ファンていう訳ではないよ。
ただ高野に関しては、そうゆう風に受け取る読者（男の子は嫌の寺発言とか）
私は女しか育ててないから、男の子の親（夫の発言でも男の子が汚いみたいな書き方されたら不愉快でしょ？）の気持をｺｺで知ったら昔みたいに笑って読めないかな

582 ：花と名無しさん：03/08/20 01:54 ID:???

嫌いなら何冊も読まないよ
うちの旦那は高橋より高野が好き、高橋の絵がうけつけないらすぃｗ
うちは男の子親だけどあんま気にならなかったな＞寺ちゃん男の子嫌い発言
男の子のかわいさ知らないのもったいないって思うけど
最近高橋さんの本集め出したけど
古本屋めぐりしても見つからない（；´Д｀）

583 ：花と名無しさん：03/08/20 23:05 ID:???

>>580
>>575までは言わないけど信者とアンチは共存できないんだし
優ちゃん大好きな方は公式HPに掲示板もあることだし
そこで大いに褒め称えていればいいように思う。
ここはどちらかと言えばアンチが多いんだから
ﾏﾝｾｰすればなんらかの反論が出る。
それが不愉快なんだったら、反論されないようなところで
ﾏﾝｾｰすればいいわけで・・
「信者はくんなっていうのかよ！」って言われそうだけど
ﾏﾝｾｰ出来る場所は他にもあるし、叩ける場所は限られる。
そしてここは数少ない限られた場所のように思う。

584 ：花と名無しさん：03/08/21 12:27 ID:???

どうせなら思い切って高野公式HPの掲示板で叩けばいいのに。
そこまでする勇気はないか（ｗ）
宜しかったらパスワード教えましょうか。
自らｱﾗｼｰにはなれないみたいですが。

585 ：花と名無しさん：03/08/21 17:31 ID:???

>>580
>信者という人がカキコするとそれ以外の人がこぞってカキコしてきて
それは「信者という人」が高野優が嫌いだからという理由だけで
アンチを叩くからでは？
単に高野の好きなところを語ってるだけのレスにはあまり反応がないように
見えるけど。
ここがアンチスレかどうか空気を読んで判断できませんか？
スレタイに記してないとダメ？
他人の好き嫌いにあれこれ文句言っても仕方ないのだから、
ファンはファン、アンチはアンチと棲み分けるのが良いと思う。
なので、>>584みたいな子供じみた真似はまるでする気になれない。
>>575さんや>>583さんに同意。

586 ：花と名無しさん：03/08/22 16:08 ID:???

>>584
そんな発想の出るあなたは立派なＤＱＮです。

>>582
昨日、デパートの前で婦人生活社の本が叩き売りされてた。
スパークだけ持ってなかったから、買おうかな～とも思ったけど
まだ、１歳の子供がいる自分に、面白さが分からないから立ち読みでやめた。
高橋の本は、子供が大きくなってても面白いと感じるんだけどなあ。
高野のは自己満足で描いてる部分が多くて、なんかだめだ。

587 ：花と名無しさん：03/08/23 03:17 ID:8r9Ma9C1

下がったからあげとくか。

588 ：花と名無しさん：03/08/23 12:50 ID:???

高橋の本もPHP研究所から再販されるようですね。
こちらは高野と違い、内容ほぼ変更なしだそうです。

589 ：花と名無しさん：03/08/23 17:20 ID:Ff4TC+x1

今週の優タン子育て日記ｖ（新聞掲載・おひさまランドセル）

【要約】

リンがね、日記をつけたいっていうから買ってあげたら下の妹について書いていたの！
こういうことすると笑ってカワイイとか、とんとんすると眠るとか
動物の観察日記みたいなのが気になるけど、でもでもなんておりこうなのかしら！
妹を可愛がる姉、私の子どもってホントにステキ！

590 ：花と名無しさん：03/08/23 19:31 ID:???

>589
或る意味、高野より高野らしい文章でﾜﾛﾀ。

591 ：花と名無しさん：03/08/24 07:49 ID:???

リンって、小学校に入ったんだよね？
そろそろ、家庭での自分のあんなことやそんなことを
公表されるのに、文句をつけそうなものだが…

592 ：花と名無しさん：03/08/24 23:26 ID:???

昔みたいに宿題で「夏休みの日記」があったら、
妹のことばかり書いてそう。
健全な小１とは、思えんのだが。

高橋は子供の友達のこと、学校＆幼稚園の行事のこととか
ふつーに読めたんだけどな。
・・・自分＆子供マンセー度が低いから？

593 ：花と名無しさん：03/08/25 17:56 ID:???

>>588
間違えて、同じ本買ったら申しわけないから、だってね。
じゃあ、高野は…と真っ先に思ってしまった（w

まついなつきの本も小学生版、面白かったなあ。
高野の小学生漫画、はげしくつまらなそうだ。

594 ：花と名無しさん：03/08/25 23:11 ID:???

>>584
そういうのは勇気じゃなくて空気読めないただのｳﾞｧｶでしょ
ここでいえばあなたみたいなものでしょｗ
‥‥いいかげん釣られるのはやめよう。

>>589
なんかなあ‥‥愛情というか
ネタがないからどうでもいい話題を無理矢理広げているような
気がして息苦しく感じるのは私だけ？
実際子供3人の世話に追われて、さらにあれだけ仕事抱えてたらネタつきるよね。
ところで子供とはいえ人の日記読んだんかな。
「みてみて～書いたの～」ってやつか？
私は親に手紙読まれた思い出があるので、個人的にはこういうのされたらやだな。
しかも新聞で内容公開されてるしｗ

595 ：花と名無しさん：03/08/26 00:53 ID:E51+oRyo

今更なんですが、信者の方も、アンチの方もマータリーと行きませんか？
私も子供産んだ頃は高野を普通に読んでましたが、所々…はぁ？はありましたが。
アンチの意見にｲﾁｲﾁ『じゃあお前が～しろよ』とかって荒しみたいに扱われると思うんだけど、それに対して反論するのも…

596 ：589：03/08/27 07:38 ID:???

>>594
日記は、『興味津々でのぞきこむと照れくさそうにみせてくれた』んだそうですよ。
ついでに、『日記に添えてある絵も妹の特徴をとらえていて見ごたええﾀｯﾌﾟﾘ』と。

597 ：花と名無しさん：03/08/27 08:26 ID:???

あれだけ実像と似てない絵を描く人にそんなこと言われても
イマイチ信用できなかったりする。

598 ：花と名無しさん：03/08/27 14:49 ID:LKRQHdUF

そういえばキクコの顔やネタはよく出てくるのに
キクコの旦那のことは出てこないなー。
ちらっと何かで読んだ気がするんだが。

情報ｷﾎﾞﾝﾇ。

599 ：花と名無しさん：03/08/27 14:53 ID:UaqPb/C/

寺ちゃんも片親かと

600 ：花と名無しさん：03/08/27 16:03 ID:wo/bs7me

>>598舅は確かコハギという名ででてたよー
迷える育児だったっけか。
高野は最初「舅姑消去剤があったらかけたい」とか書いてたけど
この本には「コハギは結婚当初からずっと私の茶のみ友だち」
とか書いてあった。
マターリモードのイラストとともに。。

ハア？
この人が信じられなくなった瞬間だった。
ウソ、ネタばっかりなんだろうな。

601 ：花と名無しさん：03/08/27 20:31 ID:???

>>597
ブサイクに描いている時に限って「激似！！」とか描いてて笑えるｗ

602 ：花と名無しさん：03/08/27 23:46 ID:3M6A4Cai

ｷｸｺのニヤリとかね

603 ：花と名無しさん：03/08/28 06:52 ID:???

既出だけど、読者が病院の待合室なんかで
「えっ、リンちゃん＆ナギちゃん！？」と気づいて
声かけてくるぐらいなら、身内（あるいは身内の知人）には
とっくにばれてると思う。
兄嫁なんか、実際どんな人かわからないけど、
あんな書き方されてたら、いい気持ちはしないよね。

…というわけで、私も「ほとんどネタで事実とは違う」に一票。

604 ：花と名無しさん：03/08/28 16:49 ID:???

私は、事実に近いと信じたいんだけど、自信ないや。

キクコネタは結構面白いから好き。
携帯の登録がバカヨメだったとか。
キクコネタがなかったら、あの漫画、超～つまらない。

605 ：花と名無しさん：03/08/28 17:05 ID:LNiC9Pk6

感動巨編【おひさまランドセル】堂々の第34回！

小学生になってはじめての夏休みに入ったリン。
これで親も朝寝坊できると喜んでいたら、本人はラジオ体操に参加するというので
朝食の支度のために5時半起きしなければならなくなった。
ラジオ体操の後はお弁当を持って友達とプールに出かけ、夕方まで帰ってこない。
何もかもを楽しむ娘に感化され、自分もラジオ体操に参加することを表明したら励まされた。

…↑上記の文に不思議な部分がいくつかあります。気付いた点を述べましょう。
(公園に1人で行かせるのも不安だと書いていたのは前々回ではなかったか？)

606 ：花と名無しさん：03/08/29 00:31 ID:9s0OFJzI

ははっ。高野優は絵はカラーで見やすいけど、毎回（うちの子は～泣）
ｷｸｺが！（怒）寺が～
後援会で～のループだよね。
私も心配症なんで幼稚園に入った長女の事気になるけど、公園に一人で行く事に心配するより（今の時代は子供を一人にするのは心配だけど）
全国誌でﾘﾝの私生活や親類の悪口（愚痴？）垂れ流しも子供達に影響与えそう。嫌なｷｸｺでもﾘﾝ達には、おばぁちゃんだしね。ﾈﾀというかｷｸｺの存在すら…

607 ：花と名無しさん：03/08/29 00:44 ID:SE16DYja

高野優のサイト覗いたら日記に
元ベビエ、マタニティの編集者が集まって、この秋新しい育児雑誌が創刊されるとあった。
で、高野優もそこで育児マンガを書くそうな。
育児図鑑の続きかな？
高野だけじゃなくて、他に連載してたマンガも復活してほしいなあ。

608 ：花と名無しさん：03/08/29 00:48 ID:???

オクで入手して初めて高橋ｻﾝの漫画読みますた
全国誌といえば、高橋さんの旦那さんサラリーマンなのに顔出し
してるしすげーな。
セックスレスとか離婚危機とか赤裸々なこと書いてるのに。。

609 ：花と名無しさん：03/08/29 01:50 ID:???

>>605
１　　ウチの場合はラジオ体操終了後の７時に朝ご飯でした。
　　　ラジオ体操は６時半から。５時半起きって・・・？
　　　リンの支度に時間がかかるから？
　　　それとも朝からごちそうが並ぶのか？

２　　お弁当はどこで食べてるの？ママ友んちですか？
　　　おまかせですか？お世話になりっぱなしですか？

３　　一日中プール？今の子って小一では宿題ないの？
　　　それとも夜にやるなかな。うらやましい。

ああ、こんな回答では、まだまだですか・・。
添削お願いします・・・。

610 ：６０９：03/08/29 01:52 ID:???

やるなかな　　は　　やるのかなに訂正します・・・。

611 ：花と名無しさん：03/08/29 07:06 ID:???

>609
うちもラジオ体操は６時半から。
…ってゆーか、ラジオで「体操」流すのがその時間だから、
全国共通ではないかな。　それともテープでやってるの？

612 ：花と名無しさん：03/08/29 13:34 ID:???

>>608
しかも、夫は勤めていた会社で妻の本を売り込んでいたりする・・・
そこまでやるかって感じだけど、
夫婦で私生活を晒すことに対して吹っ切れていたのかと思うと
呆れるのを通り越して感心すらしてしまうw
姑や実妹等にもネタにする際は承諾を取っていたそうだし、
すごく協力的な環境だったみたいですね。

613 ：花と名無しさん：03/08/29 20:06 ID:???

>>609
私も全く同じ疑問を感じました。
朝食ってラジオ体操の間に作って、帰ってきた後に食べればいいんじゃないの？
そして朝の7時から小１にお弁当持たせて遊びに出すの？夕方まで放置？
私の住んでいるところでは、学校から出るお知らせの「休み中の注意事項」欄に
「朝10時までは友達を遊びに誘わない」と明記してあるほどですけど。

614 ：６０９：03/08/29 20:38 ID:???

>>611
「６時半からだから、５時半起きは早いなあ。
朝食は帰ってきてからでもいいのでは？」
ということが言いたかった。
わかりにくくてゴメン

615 ：花と名無しさん：03/08/29 23:33 ID:???

も～！優ちゃんって朝ご飯もばっちりだし
うえの子に嫌な思いさせたくないからメイクも服も手を抜かないの！
そうでなくてもいつも注目されてる人なんだから・・・
うちも見習いたいなあ

616 ：花と名無しさん：03/08/30 00:40 ID:???

夏休みに入ってから、リンと朝風呂してたのはどーなったのかな

617 ：花と名無しさん：03/08/30 19:40 ID:???

>615
乙。ﾀﾃでいいんだよね？

618 ：花と名無しさん：03/08/31 05:52 ID:???

ただの誉め殺しかと思ったら縦読みだったのか！

619 ：花と名無しさん：03/09/01 01:29 ID:???

>>607
まじ？ほんとだったら、すごく嬉しい。
双子ちゃんとことか、DVの人とか気になってたんだよなあ。

620 ：花と名無しさん：03/09/01 22:29 ID:???

高橋ヤフオクにコラム書いていたね。高野も11月に書く予定とか。
オクなんてしたら住所分かっちゃいそうなんだけど
二人ともPNだったけ？それとも委託出品かな？？

621 ：花と名無しさん：03/09/02 02:18 ID:???

>>620
高橋さんヤフID変更したのかな？利用制限中になってる
住所バレてもなんとも思ってなさそうｗ＞高橋
高野さんもオークションしてたんだね、雑貨関係かな

622 ：花と名無しさん：03/09/03 14:36 ID:???

へ～高野もオクしてたんだね。
機械音痴って言ってたのに（たしか）
まあそれくらいはできるんだね。
出品、自作の子供服だったら笑えるね。
パンとか（ホントは駄目だけど）

623 ：花と名無しさん：03/09/03 14:50 ID:???

http://special.auctions.yahoo.co.jp/html/parenting/
「ヤフオクマニアのタカノが、育児に役立つ雑貨を語る。キラリと光るセンスにご注目。」

624 ：花と名無しさん：03/09/04 17:22 ID:???

>>623
　キラリと光るセンス・・・
高橋のコラムも高橋らしかったね。
オークションで姑とも円満？？
なんじゃ、そりゃ。と思ったけど、高橋なら
いかにもしそう・・・・

625 ：花と名無しさん：03/09/04 21:09 ID:???

今度はトークショーやるそうです。
http://www.h2.dion.ne.jp/~soleil/hearty_f.htm

626 ：花と名無しさん：03/09/05 23:28 ID:dawCt2E+

>>608
私は三千代さんが読者にセックスが駄目なら
手やお口でしてあげるのがいいよと
単行本で言っていたのにｹｹｹ･･･と思ったよ・・・。

627 ：花と名無しさん：03/09/06 00:35 ID:6+YOTBOJ

ふーん。講演会に育児漫画にエッセイに
大変そうね。

三人の娘は誰が育ててるんだろ？
近所のママ友か？ｗ

628 ：花と名無しさん：03/09/06 21:26 ID:???

3人育てるって、かなり大変。
すべての子供の成長が、同時進行で、待っててくれない。
そんな中、講演会までやる必要があるのかなあ？
旦那も育児には積極的じゃなかったみたいだし。

やはり、ママ友がシッター化しているのか？
そんな母が何をお話しするのだろう・・・。

629 ：花と名無しさん：03/09/07 09:10 ID:???

きっと周りに良い「オトモダチ」がたくさん居るんだろう…
まぁ講演会も、毎日やっている訳では無いだろうけどね。

630 ：花と名無しさん：03/09/07 16:26 ID:mB5Pu8o8

優ﾀﾝの改訂版の漫画立ち読みした。
「ベビーエイジ」に関する記述が微妙に削除されていたり
変更されていて、読んでてｲﾀﾀﾀ状態とｵﾓﾀ。

立ち読みで十分だったべ。

631 ：花と名無しさん：03/09/08 13:01 ID:???

高橋三千代の講演会だったら、行ってみたい。
なんか、普通に会話できそう。

632 ：花と名無しさん：03/09/08 15:37 ID:???

高橋と高野、両方旦那忙しくって家事等協力的じゃないんだよね
高野の寺ちゃんラブラブ！って、そんな夫婦もいるだろうけど
ちょいもにょる
高野はお天気の話しかできないママ友、みたいなｶﾝｼﾞ

633 ：花と名無しさん：03/09/09 01:34 ID:???

高野、漫画はおもしろかったけど、エッセイはダメ。
「こんなに私、育児を頑張ってるの！」
「（子連れに厳しい？）こんな世の中は変えていかなくっちゃ！」
文字にすると、痛々しいよ。偽善者っぽい。
しかも、ご本人の行動は「はぁ？」な事が多いからなおさら。

エッセイは、まついなつきがイイ。
あそこもハチャメチャな環境だが、恥じることなく媚びることなく
淡々と書いてる。愛情も十分感じる。

634 ：花と名無しさん：03/09/09 02:08 ID:???

>>633
ﾊｹﾞﾄﾞ　
高野さんの魅力ってやっぱ絵の部分が大きい
うちとこの地方紙にもエッセイ連載されてるけど
育児日記レベルなんだよな

635 ：花と名無しさん：03/09/09 10:09 ID:???

とても今更＆既出だったらすいません。
なぎちゃんて気管支が弱いんでしょ？
（あと寺ちゃんが埃アレルギーだっけ）
なのに「動物園並に生き物いっぱい」な上に
「歩くと埃が舞う」程掃除しないなんて非道すぎるとｵﾓﾀ
というかそのせいで二人ともやられたんだっけ？
忙しくて家事が出来ないのはわかるけど、家族の健康を害してるのはな～
なのに「体弱くてかわいそう・・ﾒｿﾒｿ」って自分に陶酔してばかりで
少なくても漫画からは反省している様子はうかがえなかった。
寺ちゃんのも「アレルギーになっちゃった」って書いてただけだし。
そもそもナギ身ごもり中の時、あんだけめちゃくちゃな生活して
生まれてみたら障害持ち。（結局歩けたし、今では健康そうで良かったけど）
腹の中にいた時の生活が原因！？とまで思ってしまう私は考えすぎ～？

636 ：花と名無しさん：03/09/09 22:15 ID:???

>>635
アレルギーなのに、猫たくさんて確かにかわいそう。
せめて、掃除くらいしてやってほしいよなあ。
それができないなら、講演会や漫画はセーブすべき。
掃除しないっていいうのも、どこまでネタか分からないとは思うけど
動物園帰りに、布団しきっぱなしで「万年床がばれる？」と書いてあるあたり
結構、だらしないタイプなのかな。
高橋のとこも、アレルギー餅ぽいけど、掃除はしっかりやってそう。

＞そもそもナギ身ごもり中の時、あんだけめちゃくちゃな生活して
＞生まれてみたら障害持ち。（結局歩けたし、今では健康そうで良かったけど）

この妊娠発覚する直前に風邪薬飲んだって描いてあったから
そっちがやばかったんじゃないかな～と勝手に思ってたんだけど。

637 ：花と名無しさん：03/09/12 01:13 ID:???

お～いｶｷｺないなあ。すくパラでたらにぎわうかな。

>>636
たしかに堂々と薬を飲んでいるシーン描いてて引いたね。
どっかに風邪引いて鼻声がヒドイから病院や薬屋に行っても
弱い薬しか処方してくれない！（ちょっと非難めいている書き方）
ってのがあって、当たり前だろ！ってびっくりしたな～

638 ：花と名無しさん：03/09/13 00:53 ID:???

高野は育児雑誌に漫画載せてるのに、雑誌の記事とかは読まないのかな。
薬のこと、アレルギーの事なんて、みんなすごく気にして注意してるのに。
買い物にばかり気がいっちゃう？

「ニンプの玉手箱」？で、入院中母乳を上げる時間なのに、
ずーっとスケッチやら写真撮ってた話思い出しちゃったよ。（ネタ？）
もう少しお勉強」しましょうよ・・・。

639 ：花と名無しさん：03/09/13 16:06 ID:???

母乳をあげる時間を、母と子のふれあいタイムだと思ってたってやつですね。
この話も「？」だったけど、病院でオムツの換え方を習わなかったって話もあって
ほんまかいな？って思った記憶がある。
初めての育児なのに、病院側が何も教えず退院させることなんてあるの？って。

やっぱネタ？

640 ：花と名無しさん：03/09/13 17:54 ID:???

この人ってあんまり人の話聞いて（読んで）なさそうな。
>>625の本人画像はいつ頃のか知らないけど、
↓の頃と比べてだいぶ雰囲気変わったんだねぇ。
http://www.babycome.ne.jp/online/infoland/hot/anohito15.html

641 ：花と名無しさん：03/09/13 17:55 ID:Zc5ugMwU

あんな退院時のセレモニードレスにも、うるさい病院が、なにも産後指導ないなんてありえない。

おまけに何度も流産しかけるなんて、忙しいのは解るけど、出産後にビール飲んだり、自己管理出来てないし、よき母演じるのにも
ほどがある。

642 ：花と名無しさん：03/09/13 21:58 ID:???

リンに「母親らしい格好して」と頼まれて
「好きな事してるだけなのに・・・」って悩んでるところあったね。
なんかここら辺がひっかるんだよね。
好きなこと＝正しいことなのか？
格好がどうとかじゃなくて、そういう自己中な考え方が
すごく問題だと思う。

妊娠時に酒飲んだり海外行ったり、そーいう
「常識にとらわれず好きなことを自由にする自分、スゴクカッコイイ！」
って思ってそうだけど、家族にしわ寄せがきてるんだよね。
自分の体のこと、子供のこと、きちんと勉強した上で好きなことしてほしい。
じゃないと今のままだとタバコを吸うのがカッコイイと思っている
厨房と同じだと思うんだよね。
ろくに知識もないくせに忠告してくる、気にくわない香具師は思い切り叩いてさ。

う～ん上手く表現できない・・・ｽﾏｿ

643 ：花と名無しさん：03/09/14 14:25 ID:???

>641
最初読んだときは笑って読んでたけど、今思い返すと「ハァ？」って思う事も多いよね。
怒られるのがイヤなのはわかるけど、検診時に体重をごまかしたり、
退院時に絶対安静を言われたのに、次の日デパート行って出血しちゃったりとか。

644 ：花と名無しさん：03/09/14 17:46 ID:???

>643
それ読んだ時、作者は自分の欲求を抑えられない人なんだなぁ…と思った。
私なんか出産１ヶ月前に「赤ちゃん下がって来ちゃってるから、安静に」と言われ、
病院の帰り道は怖くて、抜き足差し足で家に帰ったものだったけど。

645 ：花と名無しさん：03/09/15 00:10 ID:Xb9M813B

ケ。

646 ：花と名無しさん：03/09/15 12:10 ID:0EK6Qy9M

木曜掲載エッセイ[おひさまランドセル]第36回

7歳になったリンが外で手をつなぎたがらなくなった。
複雑な思いでいると、「じゃああそこのかどまでね」と言われてしまったという話。

…子どものほうが先に大人になって巣立ってるし。

ちなみに先週は『講演会をやるとこんな反響がくるの！私ってスゴイわ！』(←超略)
でした。つっこむ気も起きない。

647 ：花と名無しさん：03/09/16 20:30 ID:Om4LQuIf

クラスの中でもすごく落ち着いた雰囲気で人気者だったＵ君。
唯一の泣き所が「牛乳が飲めないところ」。

うちの学校では、給食をのこした生徒は昼休みが終わったあとで、教壇の前に
立ち、のこした理由をクラスメイトにむかって釈明しなくてはならなかった。
他の給食を残した生徒が「嫌いな献立だったから」「朝御飯を食べ過ぎたから」
などと適当な理由をならべていくなか、Ｕ君ひとりが無言のまま立ち尽くし。
やがて頬に一筋の涙……。
成績優秀・スポーツ万能なＵ君が泣いたのを見たのは、六年間であのときだけ。
嗚咽もなく、無言で流れる涙に、クラスの空気も凍りついてしまった。
頭の良い子だからいくらでも言い訳できただろうに、みんなの前で晒し者になった
ことにプライドが堪えられなかったのかな……。

648 ：花と名無しさん：03/09/17 12:45 ID:???

ちょっといい話だったけど、ｺﾞﾊﾞｰｸでつか？
それともコピペかな？

649 ：花と名無しさん：03/09/19 03:04 ID:???

650 ：花と名無しさん：03/09/19 18:52 ID:X+SVXl49

三千世の旦那は証券会社（倒産した山一証券だったのか？）から
転職して、ソニー損保の営業になったんだね。
三千世のＨＰのリンク先にでかでかと保険勧誘しまくってたよ…。
職場の住所はもちろん、電話番号まで…。
金のためなら何もかもおかまいなしなんだね。

651 ：花と名無しさん：03/09/19 23:30 ID:???

顔まで晒してるんだし、職場のだったらいいんじゃない？
名刺やパンフに載せてること（住所・ＴＥＬ）だし、差し支えないかと。。

652 ：花と名無しさん：03/09/19 23:49 ID:???

高橋に興味を持っている人は
高確率で保険にも興味あるだろうから
儲かりそうだねｗ
悪いけど、ほんとおかまいなしってかんじだよ。

653 ：花と名無しさん：03/09/20 00:20 ID:???

オクIDすら晒してる人に何を今さらｗ
高橋はハングリーなのがわかりやすいけど
うまいことやってる高野のことどう思ってるのかな

654 ：花と名無しさん：03/09/20 02:24 ID:Nn5LYKvt

高橋は、そこまでプロ意識感じてないのかもよ。
趣味と子供の頃の夢であった、自分の漫画書いて、満足してる感じ。
庶民派を売りにしてる高橋とプロ自覚してる高野
高野は他からもオファーくるかもだけど高橋は自ら売りに出さないと認識ないんでない？

655 ：花と名無しさん：03/09/20 02:45 ID:???

高野のサイト見たら日記が写真付きになってた。
汐ちゃんも顔出しはしてないけど、写ってたよ。
ナギちゃんのバレエの発表会があったそうだが、
歩けないかも…って言われたのがウソみたい。
こんなにも成長したんだね。

656 ：花と名無しさん：03/09/20 14:12 ID:3I9+SO7j

常識ってのがあると思うだけど＞高橋

657 ：花と名無しさん：03/09/20 21:51 ID:mYmKcH5K

高野は自分の育ちに問題あるから、そういう人が子育てしても将来
ましな子どもにはならないでしょう。
離婚してる家庭の子どもは将来よく離婚するし、虐待受けて育った子どもは
犯罪率が高いし。
よく、「自分が不幸な家庭に育ったから、自分の家庭（子ども）は愛情いっぱい幸せに
したい！！」って豪語するけど、結局親と同じことや自分が受けた虐待をそのまま
子どもにしちゃうんだってね。

658 ：花と名無しさん：03/09/20 22:02 ID:???

高野のどこにプロの自覚を感じるの？純粋に質問

659 ：花と名無しさん：03/09/20 23:34 ID:???

>>658
同じく疑問に思った。
というより、びっくりした。

660 ：花と名無しさん：03/09/21 00:01 ID:7MoA2vcM

おい、いろんなスレを見て回ったけどすごい必死な香具師を見つけたぞ!!
１００１ってコテハンで１０００逝ったほとんどのスレで１００１ゲットしてやんの。板を選ばずに。
もうね、早朝だろうが深夜だろうが１００１と見るとゲットせずにいられないなんて
大人気ないよな。(禿藁
レス内容もコピペばっかだし。
＞このスレッドは１０００を超えました。
＞もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
だって。んなことお前なんかに決められたかないんだよ。

しかもそいつ、なんか裏技知ってるらしくて１００１以降レス出来なくしたり、
日付とＩＤを「Over 1000 Thread」なんてわけわかんないのに統一してよろこんでんの(ﾌﾟﾌﾟ
で、たまにこれに失敗しても、もう１００３だろうが１０１５だろうがさっきのコピペばっか。もうイタすぎるよね。
きっとこいつ２４時間２ちゃんばっかしてる童貞のデブオタだよ(ﾌﾟﾌﾟ

１００１必死だな(藁藁

661 ：花と名無しさん：03/09/21 14:22 ID:???

age

662 ：花と名無しさん：03/09/22 10:23 ID:HDnIKpQS

高野は子供時代に虐待されてたの？＞657

663 ：花と名無しさん：03/09/22 14:06 ID:Slk4GreG

高野は親が自分を認めてくれなかったって切々と書いてるけど、、
だから、大人になって、少しでも自分を避難されたり、
受け入れてくれない人々（キクコやスプレー、ママ友など）
には過剰反応するんだね。そんで、全国誌面で大逆襲。

何がなんでも自分を認めて欲しいっていうタイプだと思う。
ちょっとでも自分の気に触る事をした人は許さないって感じだ。

そういうのが見えかくれするようになって嫌になったなあ。

664 ：663：03/09/22 18:45 ID:Slk4GreG

×避難
○非難
失礼しました

665 ：663：03/09/22 18:46 ID:Slk4GreG

×避難
○非難
失礼しました

666 ：花と名無しさん：03/09/22 22:28 ID:???

なんか私の中では高野と山田南平がかぶる…。
高野の本は一冊しか読んでないし（マジカル）、波平に至っては
難民板のスレしか読んでないのだが(w

667 ：花と名無しさん：03/09/23 17:17 ID:???

反面教師・高野優、か。
けっこう落ち着きのいいフレーズかも。

668 ：花と名無しさん：03/09/24 13:57 ID:???

将来（１０年後だっけか）のリン＆ナギを
想像して描いてたとこで、リンに
「お母さんの生き方って納得できない！」とか
言わせていたのは、自分で何か思うところがあってのことかなあ？

…にしても、リンはガングロ路線で、
ナギは「勉強一筋！」とか「インドに留学」とか、
根拠のない想像にしてもこの差のつけ方はなんじゃい！？と思った。

669 ：花と名無しさん：03/09/24 15:30 ID:???

自分が子どもの、母親がお姉ちゃんばっかりかわいがって自分（高野優）はかまわれなかった
から、その逆襲としてリンとナギを差別してるんでしょ。
ナギ＝昔の自分だと思って。

670 ：花と名無しさん：03/09/25 20:42 ID:DsxPgYwf

高野優ってそんなに実家家族と仲悪いのか～
でも、本の中で姉の漫画のアシスタント
してたり、母親の事は尊敬しているとやら書いてるのを読んだ気がする。

私が小学生の頃に兄貴と遊んでいた時、兄が瞬間接着剤をもってきて
私の指に塗りだしたのね、私も面白がって指にベタベタ塗って・・・・・。
その時いきなりに兄が握らせてきたのがゴキブリ。
指にくっついて暴れるの、でも離れない。
私も叫びながら必死に取ろうとするけど指とゴキブリが絡まってピッタリと
固定されてしまう。

足で俺の指を激しく蹴り上げるゴキブリ・・・腹の部分がクネクネと。
んで無理にとろうとしたらゴキブリがぐちゃぐちゃぁーって、
私の手にバラバラァ～って・・・・。

671 ：花と名無しさん：03/09/25 20:43 ID:DsxPgYwf

げ･･間違えた下の方は読まないでェ

672 ：花と名無しさん：03/09/25 21:20 ID:omSaGuxD

すげぇ兄貴だな～

673 ：花と名無しさん：03/09/25 21:39 ID:???

このスレにグロい文章の誤爆がやたら多いのはなぜでしょう？

674 ：花と名無しさん：03/09/25 21:40 ID:???

なんでだろ～

675 ：花と名無しさん：03/09/26 16:30 ID:w4J9sT4z

なんでだろ～

676 ：花と名無しさん：03/09/27 16:21 ID:7Now8Vcw

高野の新刊の中に、幼い頃姉に邪険にされてて
ある時姉が振り下ろした鉛筆が手の甲にささって
姉が「右手と左手の区別がついて良かったね～」って言ったらしい。
ちょっとコワ～。
しかし高野は高校を卒業して１５年だそうなので
今３３くらい？姉は６つ上でしょ？
漫画家って誰だろうね。
佐々木○子さんかな？とも思ったんだけど年齢がわからない。
（妹が一人いるんだって）

677 ：花と名無しさん：03/09/27 17:11 ID:???

>>676
佐々木○子は違うだろ・・・
確かに妹がいるが非常に仲良しらしいゾ。

678 ：花と名無しさん：03/09/27 22:53 ID:768EyIcE

北海道出身の漫画家ですか誰だろう

679 ：花と名無しさん：03/09/28 00:25 ID:???

>>676
本でそんなこと暴露するなんて復讐的な意味合いがあるのかしらん。

680 ：花と名無しさん：03/09/28 01:55 ID:???

「親ばか日記」から「ドロドロ怨念日記」になってきてますな。
それを読む一般人を不快にすることを考えないんだろうな。
育児漫画＆エッセイなんて、気晴らしに読む物なのにさ。

681 ：花と名無しさん：03/09/28 09:16 ID:???

まついなつき、内田春菊、田島みるく、高橋みちよ、堀内なんとか
は読んでそっこう古本屋に売ったけど、
高野のは一応手元に残してる。なんでだろ～？

682 ：花と名無しさん：03/09/28 13:16 ID:???

漫画家マップ北海道
ttp://www.coara.or.jp/~arakei/mmap1.htm
このなかにいるかな？
平積みもされるほどなら結構有名ですよね。
北海道のどこ出身だっけ？

683 ：花と名無しさん：03/09/28 20:29 ID:hzEN6cNH

>>681
さあ？
私はポチと高野さんのだけ残してるけど。

684 ：花と名無しさん：03/09/29 17:25 ID:BamWB3Cd

ただなんとなく残してる。高野&高橋でも最新刊は買ってない。
たしかに高野姉の漫画家は誰かは気になる。
幼少時代に妹に鉛筆突き刺したり、子供嫌いだからと面倒みてくれない…というエピソード書かれたら、書店で平ずみされるほどの漫画家は妹にじわじわと攻撃されたら、たまったもんじゃないだろうね

685 ：花と名無しさん：03/09/30 16:01 ID:pRN7mSBE

鉛筆突き刺したって、高野姉こえ～…と思いつつ、ふと思った事。
高野は姉の方が可愛がられたって言ってるが
実は姉からしたら、妹の方が可愛がられたって思ってるんじゃないの？
6歳も離れてたら、（親はどうかしらんが）周りの大人は妹の方が幼くみえるから
高野を可愛がってて、姉は高野に対して嫉妬心が生まれてこんな行動に出ちゃったとか。
想像ですけど。

686 ：花と名無しさん：03/09/30 16:12 ID:???

>>685
これも想像にすぎないのだけど、高野　妹の方が好き勝手
自由にさせて貰っていると想う。

687 ：花と名無しさん：03/09/30 17:48 ID:???

当事者にしかわからないことをあれこれ言ってもしょうがないけど、
高野の場合、作風からいって
被害者意識を誇張してんじゃないかと思ってしまう。

688 ：花と名無しさん：03/10/01 01:14 ID:???

幼少から妄想癖がすごかったとか？
でも姉は逆に「あんな妹さんで可哀想」とか言われてたりして。

689 ：花と名無しさん：03/10/01 08:56 ID:???

高橋陽子とか、天野夏美って、どこにいったの？

690 ：花と名無しさん：03/10/01 15:31 ID:???

高橋陽子さんは学研の科学でマンガ描いてて、２～３年に
一回くらい単行本出てますよ。
私はこの人の育児マンガが一番好きだなあ。
絵ははっきり言ってうまくないけど、丁寧で好感が持てる。

691 ：花と名無しさん：03/10/02 17:28 ID:???

新聞掲載・優タン子育てエッセイ『おひさまランドセル』第39回

ナギのバレエ発表会(っていうか敬老会の出し物)。
「ひたむきに練習する小さな後姿」が「4年前の歩行訓練」と重なり、
まぶたの奥が熱くなってそりゃもう大変！
当日、グズる末っ子のために会場外へ出たものの、扉が開いた瞬間に
舞台上に踊る娘の姿を発見！！

……号泣(←お約束だね)。

（アァ　ワタシノコソダテッテナンテカンドウテキナノカシラ）ってこと？へぇ～

692 ：花と名無しさん：03/10/02 18:45 ID:???

田島みるくのスレってないの？

693 ：花と名無しさん：03/10/02 19:44 ID:7Q6llU/Q

自分の子供が可愛くて自慢したいのは解る…
でも高野優のは、親馬鹿自慢よりも母親の痛い所しか伝わらない。

ただの馬鹿親。

694 ：花と名無しさん：03/10/03 01:25 ID:???

あまりにも浸りすぎな所がひいちゃう理由かと思われ。
子供のかわいさを人様に伝える時は、５０％ぐらいでちょうど良いかと。

695 ：花と名無しさん：03/10/03 22:23 ID:JUF0MN7M

＞694禿げ同
高野は自分が、こんなに子供可愛いがってるのよ～
うちの子供は、特別すごいのよ～
私センスいいでしょ？
洋服と値段紹介するわ～
旅行は好きで、うちの子供は、この歳で○回も飛行機乗っていますよ～

はいはい…ってカンジ

696 ：花と名無しさん：03/10/04 14:28 ID:???

そういや育児図鑑で
リンは、でこぼこフレンズのキャラを真似するのが凄く上手！っていうのもあったね。

697 ：花と名無しさん：03/10/06 12:35 ID:???

>>691
端から見ると痛い親全開なんだろうな。ｵｴ
自分の子見つけて盛り上がってるときに
隣にそんなに号泣してる親いたら盛り下がってしょうがない。
そんな他人の白い目にも気づかず
自己陶酔全開のエッセイ書く高野。
痛い、痛すぎるよ・・・

>>691
でこぼこフレンズのマネをしていたのはナギじゃなかったけ？
うろおぼえだけど。

698 ：花と名無しさん：03/10/06 22:23 ID:???

>>697
スパーク育児図鑑だったかに、リンが柱をコンコン、とノックすると
ナギが反射的にでこぼこフレンズの真似をする描写があって、その横に
「こんな風に、リンはナギの操縦がすごく上手い」
って説明文があった記憶がうっすら。ﾌﾞｸｵﾌに売っちゃって詳細は
分からないけど。

699 ：花と名無しさん：03/10/07 23:40 ID:DQG+5vPm

私はとーるぺいんと♥のパレットにした

700 ：花と名無しさん：03/10/07 23:47 ID:SqEtG5+7

巻頭と巻末にあるベタなエッセイがなければ買っても良い

701 ：花と名無しさん：03/10/07 23:55 ID:???

トイレ漫画だな。
うんこしながら読んでるよ。

702 ：花と名無しさん：03/10/08 00:05 ID:???

うちの２歳の娘、凛っていう名前なんだー･･･
保育園とかで他の子のママ達から「あの漫画から？」ってたまに言われるけど
知らなかったんだよぅ　ベビーエイジ読んでなかったし　うう

703 ：花と名無しさん：03/10/08 00:10 ID:???

寺ちゃんの顔が見たい

704 ：花と名無しさん：03/10/08 15:56 ID:G3KdQ5By

ケツアゴってセクシーですよね。

705 ：花と名無しさん：03/10/09 00:22 ID:16HxQxTP

さいとうようすけ　に激似

706 ：花と名無しさん：03/10/09 02:57 ID:lY1pp7og

若い頃はシブヤ系だった（高野談)

707 ：花と名無しさん：03/10/09 08:43 ID:???

さんざんｶﾞｲｼｭﾂなのは承知だけど、「寺ちゃん」って苗字のこと？それとも名前？
苗字なら「寺尾」「寺岡」「寺田」？名前なら・・・なんだろ？「寺男」「寺雄」くらいしか思い浮かばん。
あと高野優さん家って夫婦別姓なのでは？っていう噂もあったよね？
ほんとのところはどうなんだろう？結構気になる。

708 ：花と名無しさん：03/10/09 15:40 ID:???

夫婦別姓なら仕事で「高野」と名乗るしかないのでは？
今は法律ではまだ夫婦別姓は認められていないよ。
たしか長女が「たかのりんと申します」って言ってたし
苗字は「高野」かと思われ。
だとすると・・・名前に「寺」がつくんだろうね。
それか寺ちゃんが婿養子というか苗字を変えるか。
そんなこときっとキクコが許すわけないと思うけどね・・・。

709 ：花と名無しさん：03/10/09 16:31 ID:bKLjReHz

「寺｣のつく下の名前ってあるんだろうけど、
全然思いつかないな。
本名である必要性はないわけだし、
便宜上、作中では高野と名乗ってるのかと勝手に思ってたけど。

710 ：花と名無しさん：03/10/09 16:39 ID:gXrNKMNy

ミラクル33ページの枕の写真に
「Terada + Takano Family」と書いてあるように見えるけど。

711 ：花と名無しさん：03/10/10 00:06 ID:y9o870zX

育児図鑑で、高野が娘二人を自転車に乗せてた時に転倒してケガをして、
病院の受付で子供らの名前が呼ばれた時に、待合室にいた読者にバレたって話があったね。
あと網戸を張替えに来た大家さんにも、子供の名前でバレたとか。
後者は「リンとナギって組み合わせじゃ解っちゃうよね」と高野も書いてたが
前者はどうなんだろ？
マンガでは高野リン、ナギで呼ばれていたと思うけど、
実際は寺田姓だとしても、あの名前じゃバレバレだよな。

712 ：花と名無しさん：03/10/10 04:32 ID:???

>>711
フィクションだったりして。＞前者
それにしても「漫画とそっくり!｣とお母さん達の嬌声を
浴びている描写は二重にびっくり。
そっくりか？(お世辞で言ってるんだろうけど)
それを自分の漫画で描くなんて自画自賛なんじゃないの？

713 ：花と名無しさん：03/10/10 07:37 ID:???

>711
…大家さんではなかったと思う。いいけど。
でも、男の人が「ミラクルの優ちゃん！？」と言うのって、
それはそれで気持ち悪いような気がする（偏見？）。

714 ：花と名無しさん：03/10/10 14:58 ID:???

みんな高野優嫌いなの？
なんで？
その割りにはかなり詳しいし。
私は好きだよ。
？？なところもあるけれどマンガはとりあえずおもしろいと思う。
そんな一つ一つ深く読まないからムカツクこともないよ。
ギャグマンガじゃん？

オシャレか？
好き好きだろうけどその辺の人よりはおしゃれだと思う。
うちは男の子がいるけど
3姉妹って羨ましい。

715 ：花と名無しさん：03/10/10 15:24 ID:???

>713
私もそれは気持ち悪いと思う。

716 ：花と名無しさん：03/10/10 16:19 ID:???

>>714
私も高野さん好きだな。高橋三千世さんも好き。
育児マンガとして読めば面白いし、高野優さんのこと色々言う人いるけど
そこまで熱く語れるのは実は好きの裏返し？と思ってしまう。違うならごめんね。
私も今女の子一人いるけど、マジで３姉妹願望あるから高野さん家の３姉妹の話は
すごくうらやましい。年の近い女の子３人でお揃いの服着せたりして、可愛いし憧れる。

717 ：花と名無しさん：03/10/10 16:37 ID:/NQE+/wX

私もエッセイはともかく漫画は好きかも。でも最近飽きてきたな～
面白い育児漫画あったら教えて！

718 ：花と名無しさん：03/10/10 16:44 ID:UMfoRNlM

好きで読んでたけど段々この人の非常識っぷりに
引いてきた。
チャイルドシートにしばりつけたまま、買い物にたとえ短時間でも
行ってしまうような人に育児を語って欲しくない。

へりしもでオシャレとは、、w

719 ：花と名無しさん：03/10/10 18:09 ID:7KPb9kVM

＞７１８
この人ヘリは一部ですよ。
たくさんかわいいの持ってるじゃないですか。
ヘリもかわいいのはあります（外ればかりしかきたことないなら
ごめんね・・w）

チャイルドシートは一度後悔しるので
二度としてないそうですよ。
漫画家もただの親です。
完璧を求めるのならきちんとした育児書を読みましょう。

あくまでも実生活に基づいたエッセイマンガですから。
そこまで高野さんに求めるのはおかどちがいですよ。

非常識な部分は誰だってありますよ。
トータル的にすんどくいいママさんじゃないですか。
寛容にね！

720 ：花と名無しさん：03/10/10 21:05 ID:???

>>719
>非常識な部分は誰だってありますよ。
・・・決め付けないようにね。

>トータル的にすんどくいいママさんじゃないですか。
>寛容にね！
・・・トータル的にいいママか？
私はそうは思わないが。
以前は結構読んでたけど、非常識と思えるような部分や
ちょっと引いてしまう部分が多くて今は全然読んでない。
別に完璧は求めてないけど、さすがに寛容になれない部分多々あり・・・だもんなあ。

721 ：花と名無しさん：03/10/10 21:37 ID:???

>719
極端な話だけどさ。
我が子をを生後3週間の時に抱っこ紐にくくりつけ、上の子2人を
ママチャリに乗せて保育園に送り迎えした際、風に当てて肺炎で
入院させた経験は「誰にだってある非常識さ」を超えてるんじゃ。
↑の話はttp://search.esbooks.co.jp/esb/author/20030204takano/02.html

高野の漫画そのものは結構好き。好みの色使いだし、
>714の「キャグマンガ」ってのは言い得て妙だな、とｵﾓﾀ。

722 ：花と名無しさん：03/10/10 21:52 ID:???

>>719
寛容って、、
それで事件になって死んでるあかちゃん多いじゃん。
普通、誰が考えたって危険。
皆がしてる事？？

面白ければいいってもんじゃないと思う。
そんなことするなんて最低。

＞あくまでも実生活に基づいたエッセイマンガですから。

実生活だからこわいよ。
信者って高野さんが何してもﾏﾝｾｰなの？

723 ：719：03/10/10 22:05 ID:???

別に信者じゃない。高野優のマンガが好きなただの凡人よ

そうだね、確かにチャイルドシートの件や
二人乗せチャリはダメだよね。（肺炎の話は知らなかった、みんな詳しいね）
それを含めて寛容にってわけじゃないです。ごめんね。

私はこの人のマンガを出産育児のストレスやブルーな気分を
晴らすために見てるので楽しい部分だけを心に取り入れてる。
だからヤバメな部分はあんまり深読みはしてなかった。

どっちかというとマンガの絵の部分や姉妹の言葉なんて部分を読んで
楽しんでいるので。しかも高野の失敗が多いので自分が救われるのがまたよし。
高野優自身を特に好きなわけでない（そこまで考えてマンガは読まん）

ところで７２１さんのアドレス飛ばないんだけどなんでかな？

724 ：719：03/10/10 22:13 ID:???

↑あ、わかった。ｈが抜けてる。
逝ってきました。
確かにこれはやばい。引いた。

725 ：花と名無しさん：03/10/10 22:51 ID:???

確かに生後３週間の赤子を肺炎にっていうのはやばいけど、でも優さん以外子供見る人が
とっさにはいないからチャリ二人乗り＋新生児抱っこという状態でも行かなければならない
状況なんだなーとは思う。確かにそれは交通ルール違反でもあるし、常識的に考えて
新生児に自転車をこぐ時の風を当て続けて結果肺炎に、っていうのは母親の過失以外の
何者でもないとは思うけど、ただ私も含めて今の家庭って核家族がほとんどだからある程度
みんな一緒に連れて行かなきゃやむを得ない状況っていうのは大変なんだろうなと理解は出来る。
まさか赤ちゃんだけ家に置いて行く訳にもいかないし。（自分的にはその方がもっと恐ろしい）

それよりも私が「それはちがうだろ」と突っ込みたくなったのは、汐ﾀﾝを生むときもうすでに破水してた
にもかかわらず水中出産にこだわったこと。
破水後だから細菌感染の危険があるから水中は無理、って言われたらしいのに、陣痛が辛いから
ちょっとお湯につかりたいって言って「入れてもらったらもうこっちのもん！」
って笑いながら話してたのがすごーくすごーく引いた。
子供が感染の危険にさらされても自分の欲求を通す人なんだなぁ・・・って正直あきれた。
それって単なる自己満足で、子供を安全に産んであげたいっていう気持ちとは正反対の行動だと思った。

726 ：花と名無しさん：03/10/10 23:09 ID:xx/2jtRh

>>725
破水の話、私も立ち読みして思いっきり引きました。
それまでも時々「アレ？」って部分はあったけど、
割と719番さん的な見方で、お手本と言うよりは
漫画として楽しませてもらってた。
でも久しぶりに立ち読みした漫画に破水の話が載ってて
「コレはないだろー！！」って思ったよ。
お産が痛いのは当たり前。なのに自分の痛みを軽減する為に
子供の命を危険にさらすなんて全く共感できなかった。
これでもし問題が起きてたら高野はどうするつもりだったんだろ？
母親だったら自分よりまず子供ってなるもんじゃないのか？？
まして高野はすでに2人のママで母親経験アリなのに・・
ここで自己中ムキ出しのくせ、「私育児頑張ってる！！」みたいなところが
激しく疑問。

727 ：花と名無しさん：03/10/10 23:53 ID:7KPb9kVM

あげ～

＞７２６
3人目のお産の様子ってどの本に載ってるんですか？
破水感染は超危険ですよね。
私もお産の時人工破水されたけど
それでも感染の可能性あると言われ薬飲まされたのにもかかわらず
感染してて点滴漬け（子供が）されたもん・・・・。

運が良かったんだね、高野さんとこは。
他にもお隣に行って（新聞とりだったかも）
帰ってきたらりんちゃん口から流血ってのがあったよね。

でも一番思うのはどうしてもいつも凪ちゃんヒイキに見えて
絶対子供ながらりんちゃんがそれを分かってると思うのが痛々しいかな。

728 ：726：03/10/11 00:31 ID:9iEDEAos

何分立ち読みだったもので・・・タイトルはハッキリ覚えてないんです。
空飛ぶベビーカーだったかな？3女を妊娠～出産までの話が載ってます。
この話が載ってるのは最後の方です。

凪ちゃんヒイキ、高野も気にしてるっぽいね。
これも立ち読みで「いつも凪に掛かりっきりだったから
今日は特別にリンと二人だけで出かけたのー」
・・・って話が載ってたよ。他にも結構リンに気を使ってる
描写があった様な・・・

729 ：花と名無しさん：03/10/11 00:35 ID:Djvc5LBd

怪我ねたは、寺がいない時多し。
そりゃ、母親一人で育児、家事、仕事って大変だけど、(保育園での怪我も仕方ない)
私も下の子が発育遅れ指摘されなやんでるけど、そうゆう時こそ上の子が（妹は発育遅れだから姉は我慢しなきゃ）とストレスたまるそうだから上の子を可愛がりなさいと保健所で指導されたよ。
でも最近の高野エッセイは、親はいなくとも子は育つみたいなリンはしっかりしてる！
凪は私がいなきゃ！みたいね

730 ：花と名無しさん：03/10/11 01:28 ID:???

話読んだよ。なんかつっこみどころが満載。（肺炎の話以外でも。）

リンが「完璧な乳母」なら高野さん育児ほとんどしてないんじゃん。
リンは手がかかるって書いてた気がするけど、ナギは乳母がいるんじゃ
手は掛からん。そりゃ可愛いだろうよ。おいしいとこ取り？
しかも実際ナギが可愛いんですって・・・公言しなくても。

「３番目は手元でゆっくり育てようかな」とは？
今までも手元で「こんなにわたし独りで頑張ってるの～」って育ててたと
思ってたんだけど？しかも自動的に乳母が付いてるわけだし？？？

漫画は絵で誤魔化されるからあまり気にならん。思わず読む。
けど、文章は自分マンセーがダイレクトにくるね。

731 ：727：03/10/11 12:10 ID:???

>728
そうなんだ～、どうもありがとう。
ただなんとなく空ベビは持ってるけど結構前のだから
もしかしたら持ってない（ガチンコ文庫本）かなとも思ったり・・・。

結局高野優さんファミリーが気になってる私
そういえば高野さんのＨＰで子供にチーキーばかり着せていたら
どこででもチーキーを見かけるようになった、
今はもっぱらスキップファミリーだけどねってな風に書いてあったのは
ちょっと自信過剰かなとｵﾓﾀです。

さんざんフリルけなしてて凪ちゃんの好みでさくらんぼ姫着せてるの（はあと）
だし。
でもいいなあ、女の子は。スキップもさくらんぼもかわいいじゃん～～。
うちは男の子、高野さんがとっくの大昔にがあきちった、チーキーを愛してる

732 ：727：03/10/11 18:18 ID:???

スキップフラワー　　×
スキップフラッパー　〇

すみません

733 ：727：03/10/11 18:20 ID:???

なんどもすみません

スキップファミリー　×
スキップフラッパー　〇
でした（汗）

結局ヘリらしい

734 ：花と名無しさん：03/10/11 22:33 ID:???

高野のHPの日記でリンの乳母ぶりが書かれてました。
高野が大風邪ひいたので、長女（別名スーパー乳母）に妹二人の
入浴を任せたらしい。
リンがお世話してる写真が載ってるから、高野もそばで見張ってたと思うけど、
赤ちゃんいるのに子供らだけって危なくない？
私が神経質なのか？

>727
破水の話が載ってたのは「無敵な母子手帳」だったと思います。

735 ：花と名無しさん：03/10/12 00:16 ID:???

>>734
神経質じゃないよ～。
私は９つ年の離れた妹がいるけど、私小学５、妹１歳ぐらいの時
一緒に風呂のに入ってて、浴槽の中で滑っておぼれかけた。
深さは３０センチぐらいだったかな？すぐ引き起こしたけど。
「こんなに浅くてもおぼれるんだ！」とショックだった。
とっさに判断・行動するには、リンはまだ小さいと思う・・・。

736 ：花と名無しさん：03/10/12 05:46 ID:???

同じ日記に、汐ちゃんが階段を登る特訓中、ってのもあって
いくら高野が近くに付いているとはいえ、撮影の片手間で大丈夫か？
とｵﾓﾀよ。
それとも、3人目育児の成せる技なのかすぃら。

737 ：花と名無しさん：03/10/12 06:22 ID:???

子供産まれたばかりの、ハイなのかブルーなのかわからない心理状態の時に
高野の漫画読んだときは笑ったりほろりときたりｗ
かなり同調できていたんだけど、ある程度落ち着いて読み返してみたら、
彼女の浮かれ具合と非常識さに愕然としたんだよね。
たしかに丁寧に描かれてるし、育児漫画にありがちな「は？だから何？」ってのが
なくてちゃんとオチがあるしテンポもいい。
数ある育児漫画のなかで人気出るのはわかるんだけど、冷静に考えると
「こんな親子いたらいやだな」って思うんだよねｗ

ここで高野を叩いているのにやたら詳しい人たちってのは
こういう感じで嫌いになったんじゃないかと思うんだけど思うんだけど
どうかな～
あ、上の方に「嫌いなくせに詳しいね」みたいなレスあったのでｗ

738 ：花と名無しさん：03/10/12 08:28 ID:???

詳しいも何も読んだから嫌いになったんであって、
これこれこういう描写が嫌、というのは至極当然な表現だと思うのだけどね。
私も産後のブルーな時にベビーエイジを読んで面白いと思いかけたけど、
読んでて疲れるし、そのうち冷めちゃった。
無理に盛り上げようとしている感じや
育児漫画の名を借りて自分語りしている作品に嫌気。

739 ：花と名無しさん：03/10/13 14:43 ID:C4uSeSYL

大風邪ひいて子供に入浴まかせるほどなのに写真撮れる余裕があるのが…

740 ：花と名無しさん：03/10/13 21:00 ID:???

育児図鑑シリーズ、あ、母子手帳シリーズになったか。
スパークの次（汐ちゃん）は出ないのかな？
情報知ってる人いますか

741 ：花と名無しさん：03/10/13 21:09 ID:???

>>740
汐ちゃんの話も聞きたいし、顔も見たいよね。
凛ちゃんの時も凪ちゃんの時も生まれてすぐ本でお披露目してたよねぇ？
汐ちゃんは可愛すぎて晒したくないのかな？

742 ：740：03/10/13 22:20 ID:???

>741
レスありがとう。
やっぱ育児が大変なんだろうなあ。
それにリメイク本やちょこちょこエッセイ（新聞掲載）とか
やってるし、講演会もしてるから。
マンガが一番手間暇かかるんじゃないかな。
一番売れてるから読者が待ってるのは分かってるだろうけど。
遅くてもいいから出して欲しいなあ。
マンガは大好きなんですよ、私。

汐ちゃんの写真ＨＰで見たけど
もっとドアップが欲しいところ。でもりんちゃんよりは凪ちゃんに
似てるような気がする

743 ：花と名無しさん：03/10/13 23:30 ID:C4uSeSYL

リメイク漫画と新聞エッセィと後援会で、たんまり稼いでるんでない？
わざわざチマチマした汐育児漫画書かなくても。
ベビエないしね。

744 ：花と名無しさん：03/10/14 07:27 ID:???

「チマチマ｣って言葉が良く似合う人。

745 ：花と名無しさん：03/10/14 08:40 ID:???

チマチマした絵を描くのが好きって何かに書いてたよね。
マンガの絵はかわいいと思うけど時々イタイところがあって
アンチというとこまではいかないけどマンセーでもない。

746 ：花と名無しさん：03/10/14 09:16 ID:???

遅ればせながら>>737さんの意見に同意です。
産後読んだときは痛くなかった。
でもそのうちアイタタなところが目につきだして…
身近にいたらかなり引くと思う。

747 ：花と名無しさん：03/10/15 21:23 ID:ItRCpc7k

http://special.auctions.yahoo.co.jp/html/parenting/column/index.html

高橋みちよ。オークションを語る。

748 ：花と名無しさん：03/10/15 22:06 ID:QDB/XaJi

>>740
長久手の講演会の時、サイン会用の本売ってたオッサンが
今、書きおろし中で近日発売予定です。と言っていた。
速く読みたーい！

749 ：花と名無しさん：03/10/16 08:20 ID:QFHwt12K

ありゃ？長久手に高野来たの？
長久手って愛知県の長久手長だよねぇ。
ﾅｺﾞﾔ在住奥でした。

750 ：花と名無しさん：03/10/16 18:47 ID:qDE6gu9z

汐も見たいけど、高橋三兄弟も見たい。
大きくなってそ。
唯じゃなくて、長女名前なんだったっけ？
よく何で私が…とﾌﾞﾂﾌﾞﾂ言いながら下の子供の後始末したり可愛かったな。
いい意味ベビエ連載時は親子そろって高野と対象的だった気する

751 ：花と名無しさん：03/10/16 20:47 ID:???

>>750
長女は慧（けい）ちゃん。もう小学２、３年生かな？
高橋家は「慧」「惟」「蓮」姉弟、高野家は「凛」「凪」「汐」姉妹。
みんな漢字一文字だ。

752 ：748：03/10/16 21:46 ID:???

>>749
愛知県の長久手よ。文化の家に
東山線乗ってきたんだって。すごくスラーっとしてた。

でも、旦那さんが自転車乗るのに抱っこ紐で子供抱っこして
運転するって言っててチトひいた。

753 ：740：03/10/16 21:46 ID:???

>748
えっ？ほんと？
情報ありがとう～～～（涙）
結局なんだかんだいって高野のマンガ読みたいんだよね。
予約して買うくらいの勢いかも・・・・。

やっぱさ、他人とはいえ赤ちゃんの頃から成長見てると
情がわくというか。

とにかく嬉しいなあ。
ありがとうございました！

754 ：・：03/10/16 22:29 ID:???

高野の顔、初めてみたけど全然漫画と似てないじゃーん！
漫画では若いから若くして産んだのかなー、と思ったけど写真は中学生がいるおばさん
みたいだった。歳は今３０後半くらいなの？そんなおばさんで子ども産まないで欲しい…。
子どもがかわいそう。

755 ：花と名無しさん：03/10/17 06:45 ID:???

>754

＞そんなおばさんで子ども産まないで欲しい…。
＞子どもがかわいそう。

これは余計なお世話なんでは？
２人目、３人目の子だったら、
３０代後半で産む人はいっぱいいるでしょ、いまどき…

756 ：sage：03/10/17 10:27 ID:1+2JlEdX

>>752
レスありが㌧。
東京や大阪まで見に行こうとは思わないけど
名古屋近辺だったら見に逝ってみたいっす。

>>754
ホント、あなたって失礼な人！
周りに３０半ば～後半でｼｭｻｰﾝした人いないの？
今は結構多いのよ。

でも私も高野って若いママかと思っていた。
同年代でちょっとﾋﾞｸｰﾘ。（…っていうか、ﾋｲﾀ）

757 ：花と名無しさん：03/10/17 11:59 ID:???

>754
リンが4歳ぐらいのときに、マンガで「四捨五入すると30歳」と言っていたから
仮にその時29歳だとして、今リンが7歳だから32歳くらいでは？
ｼｭｻｰﾝ時の年齢を考えると、別に「おばさん」って年でもないと思うけど。

それにしても最後の2行…トメみたい(w

758 ：757：03/10/17 12:08 ID:???

2行目と3行目の間に
＞2子、3子を30代で出産する事はよくあるし、
が抜けてました。ｽﾏｿ

759 ：花と名無しさん：03/10/17 14:12 ID:+rm4GEt1

四捨五入すると３０って事は、３４だったってこともあるんでは？

760 ：花と名無しさん：03/10/17 15:01 ID:IqcOHNsN

高校卒業して１５年って書いてたから
３３くらいでは？

761 ：花と名無しさん：03/10/17 16:13 ID:???

>>754
子供が子供産んで・・・とかでも言われたの？
30代の出産って普通じゃないの？

762 ：花と名無しさん：03/10/17 16:39 ID:???

戌の日のお参りに行った漫画で自分の干支を触る
と言って戌を触っている絵があったので戌年
生まれ（今年33）だと思い込んでたですけど。
漫画売っちゃったから何に書いてあったかは
覚えてません。

763 ：花と名無しさん：03/10/17 17:19 ID:???

おひさまランドセル第41回

…ついに言われてしまいました。
「上の子に対してもっと優しくしてやって」と寺ちゃんから！
ゆっくりと積み重ねてきた自分の子育てを迷わせ､ぐらつかせる一言。

764 ：花と名無しさん：03/10/17 20:56 ID:???

>754
あなた失礼すぎ。
若ければいいってわけじゃないよ。
もしあなたに子供がいるならかわいそう～。
常識がない親で・・・

765 ：花と名無しさん：03/10/17 21:39 ID:???

いい加減スルーしたら?

>>763
よほど目に余るものがあったんだろうか・・・

766 ：??????：03/10/17 21:50 ID:ArTHsa0q

ohohohoh～

767 ：花と名無しさん：03/10/18 01:32 ID:???

>>763
リンはナギもシオもかわいがってるのにね。
母親が一番上をかわいがらなかったら誰がかわいがるんじゃ！
「ゆっくりと積み重ねてきた自分の子育て」なんていうほどの
ポリシーがあったとは思えないんですが。
（下の子が生まれる度に、上の子は情緒不安定になってるよね）

768 ：花と名無しさん：03/10/18 09:13 ID:???

>763
「…ついに」ってことは、
自分でも、思うところはあったってことだよね？

769 ：花と名無しさん：03/10/18 10:05 ID:???

>>763
ナギが生まれた頃ストレスで
爪を噛んでたとかじゃなかったっけ？
あれから結局どうなったんだっけ？同じ頃に高橋長女が
言葉のどもりがあって、下の子が生まれて
あまり注意せずに親子でゆっくりどもりを克服した覚えがある。

770 ：花と名無しさん：03/10/18 11:27 ID:???

>>769
頻尿にもなっていたはず。
自分が長女だったからリンちゃんが不憫…。
子育て無関心のだんなに言われるくらいじゃ
本人はどれだけ傷ついていることか。

771 ：花と名無しさん：03/10/18 14:48 ID:Jqs94zA2

私自身二人姉妹の長女でちょうどリン＆ナギくらいの年の差だったのですが
別にリンに対して高野が無関心とは全然思わないけどな。
親はどんなに平等にと心がけても子供は
「妹の方がいい」とか「姉のほうがいい」とか言うんじゃない？
寺ちゃん、そんなこと言うより今高野は乳児がいて大変なんだから
リンとしっかり向き合ってあげればって私は思いました。

772 ：花と名無しさん：03/10/18 20:02 ID:???

>771にﾊｹﾞﾄﾞｳ！
子供全員を平等にかわいがるなんて難しいと思う。
高野は高野なりにリンちゃんのことは気に掛けていると思う。
寺が育児に無関心なのが問題だよ。
3人もいるんだから！
高野はたくさん稼いでるはずだしいくら好きな仕事とはいえ
忙しいんだからいいかげんに面倒みろよ！
高野をかばうつもりじゃないけどどこの家にでもよくある問題だよね。
逆に上ばかりを気に掛けたらいいってもんでもないと思う。
旦那がいくらでもフォローできると思う。
極端な話父子家庭で立派に育った子たくさんいるんだから。

773 ：花と名無しさん：03/10/19 00:23 ID:???

最新の寺の育児状況がはっきり分からないと何とも言えん。
まあ、寺をほめる話はほとんどないよね。
のろけはお腹いっぱいなのだが。

774 ：花と名無しさん：03/10/19 01:36 ID:qynqjJNn

旅行案内で、高野寺の名物住職のボケ厄払いの、おもしろ説法という案内きた。

なんかワラタ

775 ：花と名無しさん：03/10/19 01:37 ID:???

旦那が忙しいのって高橋、高野共通なんだけど
高橋はけちょんけちょんにけなしてるよね。
高野にも寺ちゃんへの不満を書いてﾎｽｨ。
ラブだから不満ないのか？

776 ：花と名無しさん：03/10/19 12:50 ID:???

高橋旦那は顔写真や性生活など何もかもさらけ出すことを
許してるのがすごいと思う。
それはそうと、朝ごはんという名の変な物体を
（ごはんにふりかけ、納豆、お湯だったかな）
子供たちに食べさせていたのが笑えた。

777 ：花と名無しさん：03/10/19 17:39 ID:???

自分が親に可愛がられなかった、姉ばかり可愛がられたという恨みを
長女にぶつけてるんじゃないの？無意識に。

778 ：花と名無しさん：03/10/20 01:22 ID:???

>>777
それだ！あなた賢いね。

779 ：763：03/10/20 11:43 ID:???

>>768
わかりにくい書き方ですみません、1行目「ついに」は私の主観です。
実際高野本人は「突然切り出されたのでひどく動揺した」そうです。
「わかってはいるのに、長女に対しては次女のようになだめるような叱り方ができない」
「お互いの気持ちを修復しようと長女と2人だけの時間をつくってきたけど、所詮
している『つもり』だったのかもしれない」「子育ては楽しいことばかりじゃない」と。
（いつもの自己弁護と反省ですね。）
シメは「明日こそはもっとあたたかく接しよう」…ちゃんちゃん。おあとがよろしいようで。

780 ：花と名無しさん：03/10/20 22:21 ID:l7uy4gqT

ふーん。
みんなそうなんじゃないの？
上の子下の子平等なんて難しいし、やっぱり上の子の方が
話分かってくれると思って親の方もついつい言ってしまうものでない？
親は後から自己嫌悪に陥って反省しては毎日その繰り返しで。
逆に、「リンが可哀相～」とか言っているのって、所詮キレイ事。
少なくとも、ガツガツ稼ぎまくっているようには見えるけども、
高野はそれなりに育児を楽しんでいるだろうし、観察もしてるから
育児について書いたり語ったりの仕事が出来るんでしょ。

781 ：花と名無しさん：03/10/21 07:02 ID:???

>780
そうだよね。
「平等」って言ったって、子供のタイプによって
おのずと接し方も変わるものだし、
「違う対応をしている」＝「差別している」ではないと思う。
むしろ「リンはリン、ナギはナギ、シオはシオ。
でも、みんな大切に思っているし、愛している」と
堂々としていればいいのに…。

782 ：花と名無しさん：03/10/21 11:36 ID:???

家にも滅多にいないで釣り三昧
3人も子供いたら少しは強力してくれてもいいのに
挙句の果てには「子供のしつけが甘い」だの
「リンに対して優しくしてやって」とか
口だすのは簡単だけど、普段の行動から説得力ないのは流石ｷｸｺの息子
結局男の子イヤだー発言も寺やろ？
まぁ、それをﾏﾝｶﾞのﾈﾀにそのまま使うりもなんだが。

783 ：花と名無しさん：03/10/21 22:48 ID:M7iih+/z

こないだの講演会では、旦那さんが育児にすごく前向きになり
とてもとても変わった！と。育児休暇までとったって言ってたよ
シオちゃん生まれたとき。
寺ちゃんが病気で入院したのがキッカケらしいけど。
だから、無関心オットが、エラソーな事言ったんじゃなく
育児に関わっていって感じたセリフだと思うよ。

784 ：花と名無しさん：03/10/22 00:14 ID:bicIBJ20

c*c信者だ。
ねえあなたはc*cやめないの？
c*cって代表が会費を横領してるんでしょう？
収支報告を会員さんに報告してるンスカ？代表様はー。

785 ：花と名無しさん：03/10/22 00:41 ID:???

でもさー、「ナギが一番かわいい」って公言するのはどうかと思うよ。
ま、インタビューでの発言だからいいけど。
本とか形に残る物にまで書いてあったら、自分だったらイヤだ。

786 ：花と名無しさん：03/10/22 23:33 ID:???

障害があったり、手のかかる子って一番可愛く感じるんだろうね～。
「こんなに可愛いのに・・・・・！！！なんで障害なんか！！！
ナギちゃん可哀想！！！私が一生守るわよ～～～～！！！」みたいな。
確かに仕方ないかな～、とも思う部分もある。

でも、高橋も３人いて、２番目はスムーズな分、愛情不足とまでいかないけど
わりとあっさり描かれてたり、長女に対して、ずいぶんなこと描いたりもしてるけど
フォローがあるせいか、差別だ～とは感じないんだよね。
高野のリンもかわいい！！という表現は描けば描くほど
言い訳めいて見えるのは、なんでだろう？

787 ：花と名無しさん：03/10/23 07:22 ID:???

…結局ナギは（寺に似て）関節が柔らかすぎて
なかなか歩けなかっただけで、
障害でもなんでもなかったんでしょ？
バレエやってるぐらいだし。
いやむしろ、バレエをやるには有利な体質かも。

788 ：花と名無しさん：03/10/23 08:36 ID:???

おひさまランドセル第42回

1歳の誕生日を控えた三女の口に歯が！(カワイイ)
むずがゆいらしくて私の指に噛み付くの！（6個の歯型すらもカワイイ！）
長女は歯が抜け替え中。
投げるのもったいないから木製の乳歯入れにしまってあるの！（カワイイ）
振るとパチャパチャ音がするの！（カワイイ）
抜けたところの形を見て「くろいくるまがはしってる」と二女が言うの！（カワイイ）
本当にそう見えて笑っちゃった！（カワイイんだものｖ）

…一部表現を変更した部分もありますが、内容としてはこんな感じでした。
高野家には将来3個の乳歯入れが置かれ、それぞれの歯が入るわけですね。
嫁入り道具にでもするのでしょうか？

789 ：花と名無しさん：03/10/23 11:07 ID:???

＜７８８
いつもおひさまランドセルの連載、主観入りまくりで
書いてるのは同一人物？
何がそこまで気に食わないんだろ？
私も初めて抜けた歯は嫁入り道具？ってほどじゃないけど
今も持ってますが。

高野に対して？？思うことはあるしファンでもなんでもないけど
この人の書き込み見てると
実生活でも陰口好きでこんな調子で数人でしゃべってるのかな、と
勝手な想像してしまいます。

790 ：花と名無しさん：03/10/23 15:42 ID:???

>>789
私生活まで想像するのは勝手だけど、「>」と「<」の向きくらい合わせようよ。興ざめ。

791 ：花と名無しさん：03/10/23 23:20 ID:???

＜７８９
くふっ。覚えておこうね。

新聞の記事は一部の人しか読めないからね。
あまり嫌味たっぷりで報告されるのもどうかと・・。
ちなみに私は下の歯は屋根に、上の歯は地面に捨てました。

792 ：花と名無しさん：03/10/24 00:33 ID:???

私も歯は屋根と地面に捨てたよ～。

記事は、まあ、そんなもんじゃないの？
エッセイはこんな感じじゃん、高野。

793 ：花と名無しさん：03/10/24 01:33 ID:Lx8mI98C

うちは最初の１本は記念に取ってる。
2本目からは、同じく下の歯は屋根に上の歯は地面に。臍の緒を記念に取るのと同じ感覚かな？
べつに臍の緒や歯を嫁入り道具にするつもりないけど、私自身の記録として子供の成長記念大事に残しときたいと思ってる。

私おひさま読んだ事ないけど(その新聞取ってないから)毎週ご苦労様。

794 ：花と名無しさん：03/10/25 01:12 ID:???

>>790 >>791
自分で書いて自分で突っ込み？ごくろうさんです。
しかも・・・くふっ。って・・・・ｷﾓ

795 ：花と名無しさん：03/10/25 01:14 ID:???

>>794
>>790じゃなくて>>789だった・・・
ﾜｼも自分で書いて自分で突っ込みしてしもた・・・。ｳﾂだ。

796 ：花と名無しさん：03/10/28 16:41 ID:???

なんか今日久々にまた三千世さんのマンが読んだ。
やっぱおもしろいよ、この人。私は好きだな。
何でも包み隠さず書きまくってて家族のプライバシーっていうか、
子供たちも顔が割れてるから変なおじさんに連れ去られたりしたら大変だとか
余計なお世話かも知れんが心配してしまう。
三千世さん、さっぱりしてて楽しそう。友達になりたいｗ

797 ：花と名無しさん：03/10/28 20:25 ID:???

三千世さんからメールの返事を頂いたことがあります。
漫画と同じ語り口調で感激しました。
新刊年明けだっけ？楽しみ！

798 ：　　　：03/10/29 23:01 ID:UPyhmnxH

生協のカタログに三千世さんの漫画２冊が載ってた。
ここでは賛否両論あるけど
自分は読んでて育児ストレスが軽減されたから好きだなぁ。

799 ：花と名無しさん：03/10/29 23:20 ID:???

私も最近三千代漫画読み返してた。
自分の子供が成長してから、たまに読み返すとまた別の面白さが。
さっき読んでて笑ったのが、入園式前の時間のない中、美容院に急いで行ったら
昔風のおばさんが鋏持って
「どんなヘアに？」「うう・・・（心配だけど）お洒落な髪型に」
と言ったけど、案の定、なんか古めかしいヘアに、されて泣いてるところ。
そのおばさんの顔と、ジャーンという文字がツボに入った…

＞ここでは賛否両論あるけど

でも、２ｃｈのわりには、好意的な書き込みが多い気がする。
私は育児漫画の中では一番好きかも。
ちなみに２番目に好きなのは、わた繁だ（w

800 ：花と名無しさん：03/10/29 23:43 ID:???

>>799
(　´д)ﾋｿ(´д｀)ﾋｿ(д｀　)

801 ：花と名無しさん：03/10/30 09:00 ID:???

>799
2ｃｈで春菊の漫画が好きと公言するなんて、度胸ありますね…
難民板の春菊スレ読んだことある？

802 ：花と名無しさん：03/10/31 00:15 ID:XepTP4ZF

ここのスレを読んで感想　高野優について

①「女の子は抱っこしてもフワフワしてる。男の子は岩みたいにゴツゴツしてる」
②旦那の「男の子は不潔」発言
③「トホホはんてん」
などなどに対し怒っている人に言いたい。
あなた達はバカですか？

これらは全て高野家の感想＆好みでしょ？
高野は、「女の子を持つ人はカワイソウ」とか「セーラームーンを買うな！」と言ったか？
あくまでも高野の好みを述べたまでではないか。
なんでそこまで憤慨する？
「彼女の好み」が「自分の好み」と一致しなかったら、否定されたことになるのかい？
それでは「自分の好み」も言えなくなるぞ。
それでは個性なんて育ちはしない。

確かに旦那の「男の子は不潔」という発言に対しては、
「この旦那はオカシイ、変」とは思うが、それ以上でもそれ以下でもない。
なんで、自分の子供も不潔だと断定された事になるの？
君たちの左脳の方がオカシイぞ。
あまりにも異常な感情論であり、客観性が欠如している発想だ。
「腐った左脳を持った母親」に育てられた子供の左脳も絶対に腐ってるぞ。
自分の子供の左脳を腐らせたくなければ、母親である自分の左脳も磨け。

803 ：花と名無しさん：03/10/31 07:30 ID:6KkOYS7m

>803
ほんとだよねー

804 ：花と名無しさん：03/10/31 09:00 ID:M4lQ0IhI

次女・三女を出産した助産院は、どこ？
横浜？川崎？

805 ：花と名無しさん：03/10/31 10:01 ID:???

>>804
そんなこと聞いてどうするの？同じところで産みたいの？

806 ：花と名無しさん：03/10/31 15:34 ID:RzfDaCOx

>805
そう。上の子も一緒に入院できるってとこのみに惹かれてね。

807 ：花と名無しさん：03/10/31 19:48 ID:ikhQiBZh

＞806
市役所で聞く方が早いかと…。

808 ：花と名無しさん：03/10/31 22:42 ID:???

高野サンは言い方がとってもオーバーなの。
うちの子は特別とっても可愛いの！といってるだけのつもりが、
あまりにもクドいの。だからなんだか
（女の子もってない人はこのかわいさが堪能できなくて可哀想だと思うわ～）
といっているように取られてしまうの。

実際こういう人いるから、高野にも腹立つんじゃないの？

　　

809 ：花と名無しさん：03/10/31 23:39 ID:???

>>808
そのしゃべり口調もどうかと思うの。

810 ：花と名無しさん：03/10/31 23:58 ID:wSuwJLfK

>807
市役所でなんて訊くのさ。
「高野優って人、住んでる？」って訊くの？

811 ：花と名無しさん：03/11/01 00:23 ID:LlCeUATj

〉810 馬鹿か普通に考えれば、市役所の児童福祉課で、上の子も泊まれる病院、助産院ってあるか聞く（相談）くらいできるだろ！

812 ：花と名無しさん：03/11/01 01:18 ID:???

高野も高橋も話題がループしまくりだな
すくパラ、一冊で休刊？
新作読める雑誌出て欲しいよ

813 ：花と名無しさん：03/11/01 02:18 ID:UC6pv2xD

>>808
ようするに女の子が欲しかったけど男の子だった親の嫉妬ですね・・・
あ～あ
哀れ

814 ：花と名無しさん：03/11/01 02:48 ID:???

高野は川崎市に住んでると思われ。
しかも多摩区では？
入れたかったK幼稚園とはカ○タスなり。
というわけで、中野島に住んでる？(推定)

815 ：花と名無しさん：03/11/01 09:01 ID:???

フェリシモで、いろんな人がデザインした絵皿を売ってる。
高野優のもあるんだけど、リン＆ナギのイラスト。シオはいない。
もう第三子だし、キャラクター化するのはやめたのかな？
（それにしても、添えてある英文はとっても変だ…）

816 ：花と名無しさん：03/11/01 11:00 ID:QPcbmWFU

引越前は分からないけど今住んでるのはﾉﾎﾞﾘﾄ地区と思う。

817 ：花と名無しさん：03/11/01 15:30 ID:???

>815
よその子の似顔絵入りの皿なんか買う人いるのだろうか？
自分の子供をキャラクター化して売り物にするの？

818 ：花と名無しさん：03/11/01 16:25 ID:???

ヤフオクに高野優のコラム出てたね。
汐もちゃんと出てた。

819 ：花と名無しさん：03/11/01 21:55 ID:/ZOnWt6y

高野優ファンクラブです。11月のパスワードはユーザ名 car　パスワードnote（
すべて半角英数字・チャットも同じ）です。パスワードは月末ごろ変更する予定です
。更
新されてないかたも一定期間アクセスできますのでＨＰ上でパスワードの話はし
ないでください。また、パスワードは忘れないよう「メモ」をとるようにして下さい
。以上よろしくお願い致します。高野優ファンクラブ Caramel Cafe　

820 ：花と名無しさん：03/11/02 03:50 ID:???

>818
読みづらいしつまんなかったなぁ。
あの3人のなかでは高橋が一番笑えた。

821 ：花と名無しさん：03/11/02 16:39 ID:???

>819
興味無いからいいよ。

822 ：花と名無しさん：03/11/02 21:52 ID:4kd3PqH/

＞820禿同～私も1高橋
2みつえちゃん 3高野だった。期待してたんだけどな～＞高野
あの夫婦して偶然同じおもちゃを買ってきたって所、パパ、ママ両方からプレゼント×3 すごい数になりそうだ。

823 ：花と名無しさん：03/11/02 23:23 ID:4kd3PqH/

ﾌｪﾘｼﾓのチャリティ皿の？う～ん。たしかによその子供の似顔絵は飾る気にならんし、高野自身も(うちの子に料理盛りつける)とかは考えないのかな？
あの地域限定のポテチかなんかみたいなキャラ作ればいいのに

824 ：花と名無しさん：03/11/03 01:37 ID:X/cEHVqB

>811
そんなこと、親切に教えてくれるか？
あんたしあわせな人ね。

825 ：花と名無しさん：03/11/03 09:20 ID:???

＞824私教えてもらったよ。二番目産む時、実家母が入院、旦那も自営だから休みもとれなかったりで長女預かってもらえなくて、児童福祉課に行ったら、後日調べて電話くれたよ。

826 ：花と名無しさん：03/11/04 00:41 ID:gYxaPXxh

>825
どうでした？良かった？
何区かだけでも教えて！！

827 ：花と名無しさん：03/11/04 09:16 ID:OX2wfxdz

久々に教えてﾁｬｿを見た…

828 ：花と名無しさん：03/11/04 11:38 ID:qWj6uOjS

オクの高野コラムに出てるのは汐？
シロフォンカーは欲しいとオモタ。子どもいないんだけど、私。

829 ：花と名無しさん：03/11/04 13:50 ID:???

>>827
育児板の育児エッセイスレから流れてきた人だと思われ。
オクのコラム見た。やっぱり高野マンガの色遣いは好き
だなと思った。

830 ：花と名無しさん：03/11/05 23:15 ID:???

結構長く続いていますね、このスレ。
もっとも話はループですが。

831 ：花と名無しさん：03/11/06 01:59 ID:???

ﾉﾎﾞﾘﾄのどこに住んでるんだろ。
うちはﾉﾎﾞﾘﾄなので、会ってるかも。
でも、ぜんぜん見かけない。
会ってみたいもんだ。

832 ：花と名無しさん：03/11/08 02:45 ID:???

見当違いだったらごめん
青沼孝子って姉じゃない？
マンが読んでたら（青沼）つじつまが合う部分もあるんだよね～

833 ：花と名無しさん：03/11/08 02:47 ID:6tvkfr1P

へ～そ～なんだ～
８３２さん教えてくれてありがとさんきゅ～ベリマッチ。

834 ：花と名無しさん：03/11/08 08:50 ID:???

>832
青沼貴子は、兄と二人きょうだいじゃなかったけ？
あくまでも「たんぽぽちゃん」での話だけど。

835 ：花と名無しさん：03/11/08 10:49 ID:???

高野は、「姉は子供嫌い」と言っていたので、青沼貴子は違うと思う。

836 ：花と名無しさん：03/11/08 11:00 ID:???

北海道出身の漫画家を探せ！

837 ：花と名無しさん：03/11/08 15:10 ID:???

年齢しか共通点ないけど
高田エミはどうですか？
りぼんで猫の漫画描いてた人。

838 ：花と名無しさん：03/11/08 16:40 ID:???

>>837
条件に「本屋で平積みされる」っていうのが加わるけど
高田エミだとどうだろうか…？

839 ：花と名無しさん：03/11/09 12:43 ID:???

高野優って３人目の前に流産してたんだね。全然知らなかった。

840 ：花と名無しさん：03/11/09 15:37 ID:LueQwKVE

２人目（２才半）がベビの頃までは高野マンセーだったけど
今はもう新刊出ても買ってません。ループしてるし。
かわいい雑貨が好きだから、見てて楽しいんだけど
マンセーの頃でも「この日本語違うだろう！」ってのが目についてｲﾀかった。
麺棒を「のべ棒」とか言っちゃってたりｗ

あと、「手をのばしたら吸い込まれそうな空」とか詩的表現が多いのもちょっと…
ストリップ劇場でSAX吹いてた経験があっても、やっぱりめるへんちっくなの好きなのかな。

841 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/09 23:24 ID:???

>840
その過去、わざわざマンガで公表せんでも・・・と思った。
「こんなｲｹﾅｲ過去もあるアタシｶｺｲｲ！」て感じでちょっと。

でも本編自体はわりと好きな方。

842 ：花と名無しさん：03/11/10 15:51 ID:???

>>836->>838
平積みされる漫画家ったら有名なんじゃない？
子供嫌いだから独身なのかな。
山下和美とか？

ttp://www.coara.or.jp/~arakei/mmap1.htm

843 ：花と名無しさん：03/11/11 13:27 ID:???

思い切って、いがらしゆみこはどうだ！

844 ：花と名無しさん：03/11/11 18:46 ID:???

>>843
そりゃ、思い切りすぎでは？

845 ：花と名無しさん：03/11/11 19:43 ID:n4Gai9fR

ども高野と漫画家姉は年離れてるみたいだし…
岩館などかと？

846 ：花と名無しさん：03/11/12 10:58 ID:???

気になるね・・。

847 ：花と名無しさん：03/11/13 18:45 ID:???

隣駅の稲●ジョ産院ですよ

848 ：花と名無しさん：03/11/13 19:21 ID:qGR44koW

なんでみんなさげてるのさ？

849 ：花と名無しさん：03/11/13 22:06 ID:rr+Z8dxk

>>847
やっぱり？
私もそうじゃないかと･･･

850 ：花と名無しさん：03/11/13 22:12 ID:???

フェリシモで「この皿の企画に参加するのが夢だった」とかかいてるけど
やだなあ、これからもフェリシモで出張ってくるんだろうか。
こいつのブタっ鼻の絵嫌いなんだよ。顔面にパンチ入れたくなる。

851 ：花と名無しさん：03/11/13 23:35 ID:???

>847
隣駅って？どこの隣？

852 ：花と名無しさん：03/11/14 00:56 ID:???

>>851
ﾉﾎﾞﾘﾄ

853 ：花と名無しさん：03/11/14 09:30 ID:QsKFLnPr

寺夫と高野って、事実婚？
寺夫が病院で栄養失調？って診断された時に
医者が「早く結婚して栄養のある料理つくってもらってね」って言ってたけど
保険証に高野＆子どもの名前が載ってないって事だよね？
あ、でも高野は儲けてるから扶養家族じゃないのか…

不要家族、って最初に変換されたぞｗ

854 ：花と名無しさん：03/11/14 12:34 ID:???

>>853
???

855 ：花と名無しさん：03/11/14 13:46 ID:???

>>853
寺が「早く結婚して栄養のある料理つくってもらえ」って言われたのは
会社？の健康診断じゃなかったっけ。それだと保険証は見せる必要
ない→扶養家族の有無が分からないから、そう言われたんじゃないの？

856 ：花と名無しさん：03/11/16 02:09 ID:???

高野が新創刊の雑誌で新連載スタート！
元ベビエのスタッフが企画してた雑誌ってこれの事かな？

「おはよう赤ちゃん」
http://www.ohaoku.net/oha/baby/index.html

857 ：花と名無しさん：03/11/16 13:58 ID:???

>>856
創刊号なのに「大好評連載」w

858 ：花と名無しさん：03/11/17 01:03 ID:???

プチタンスタッフの雑誌のが読みたいよ
もうおはよう赤ちゃんの年齢じゃないのよ・・・
って、スレ違いｽﾏｿ

859 ：花と名無しさん：03/11/17 06:47 ID:???

>>858
禿げしく胴胃。うちももう２歳だから「おはよう赤ちゃん」は本屋でパラパラっと見たけど
結局買わなかった。幼児用の雑誌作って～。そして高橋三千世さんの連載のせてほすぃ。

860 ：花と名無しさん：03/11/17 19:09 ID:???

潮漫画をｦｫﾁ出来るのね

861 ：花と名無しさん：03/11/17 21:34 ID:dhtJTMgR

おは赤、立ち読みしてきました。
今回はナギ主役？いや違うな、高野が主役だ。
また大ケガさせてたよ。
またこの展開かと…
でもなんだかんだ言っても次号も見ちゃうんだろうな。

862 ：花と名無しさん：03/11/18 00:37 ID:MVlxcmhU

凪が怪我したの？
三姉妹のうち誰かが怪我してしまったとかなら、分かるけど、毎度毎度こうも怪我ネタは(ネタならいいが実際縫ってるひ)
キズ後は残らないの？やっぱ残るよね。
しかも女の子なのにな～

863 ：花と名無しさん：03/11/18 01:05 ID:???

「おはよう赤ちゃん」って、こりゃまたダサいネーミングですね。

864 ：花と名無しさん：03/11/18 01:15 ID:3WanyB7J

よく怪我するよね・・・
リンならともかく、凪はおとなしいらしいのに。
うち男の子だけど、すりむき傷さえあまりないよ。
運なのかな？

865 ：花と名無しさん：03/11/18 02:44 ID:???

まんだ林檎や山田かおりの漫画の続きが読みたいよ～。
おは赤で引き取ってくれ無かったのかよ！？
（まだ本屋に行けてないもんで…）
高橋三千世は別につまらないとも思わないんだけど、絵がちょっと下手すぎて…。

866 ：花と名無しさん：03/11/18 06:40 ID:???

>>865
＞高橋三千世は別につまらないとも思わないんだけど、絵がちょっと下手すぎて…。

そこがいいんじゃん！その下手な絵が彼女のいい味になってるの！
三千世さんがすごく綺麗な可愛い絵かいてたらまず作風と合わないし、
面白さも半減だと思う。あの内容であの絵だから面白いのよ。

867 ：花と名無しさん：03/11/18 10:20 ID:???

>>861
どの程度の怪我？大怪我っていうとまた縫ったりした？
ある程度のすり傷、切り傷っていうのは仕方ないけど
縫うほどの怪我を何度も負わせるのはちょっとね…
しかも女の子なのに。

868 ：花と名無しさん：03/11/18 14:10 ID:???

>>861
また大泣きしてましたか？
泣いてる母親を見て子供が励ましたりしてましたか？

869 ：否861：03/11/18 21:34 ID:???

>867-868
私もおは赤立ち読みしますた。うろ覚えなので、細かいところは
違ってるかもしれませんが…。

ナギ、車に乗ろうとしてドアを開けたら、壁とドアの間に指をはさんで
大出血。数針縫う大怪我。
救急車に乗ってる間、高野とリンはおろおろ＆大騒ぎし過ぎて
「もうちょっと静かにしてよねー」とナギに言われてしまった。
リン、トイレの窓から上半身だけ出した状態で抜けられず、友人のヘルプを
借りてようやく脱出出来たもののすり傷が数箇所出来てしまった。
いずれもシオたんを妊娠中の出来事だった、とのこと。

870 ：861：03/11/18 21:41 ID:2nRz//fT

私も立ち読みなのでうろ覚えなのですが、
３人目妊婦時にリンナギとバリへ！（いつもの足あげのポーズ…）
しかし空港で（だったよな）ナギが指を挟んだ！（自分の車の
ドアに挟んだったような）ナギは血まみれ。
その様子にお腹が張ってしまい、リンに救急車を呼んでくれと頼むが、
あまりのケガの程度にリンも引いてしまう。
そこで高野が地を這って救急車をお願いしに行く。

結局指を縫うケガで、その消毒のために毎日病院へ行くことになり
バリ行きは中止に。
「これじゃハミング日和ではなくハプニング三昧」だ、と言うオチ。
（でもゴロが合ってないんでは？）

>>868
大泣きのシーンはなかったような気がします。
泣いてる高野＆リンをナギが励ましているシーンはありました。

早くシオバージョンが読みたいとは思ってるんですけど、
やっぱりちょっとﾓﾆｮ…

871 ：花と名無しさん：03/11/18 23:26 ID:???

ネタバレおつです。
は～あいも変わらず大怪我させてんだね。全部高野の不注意じゃんか。
うちは男の子二人、どっちもやんちゃだけど縫うケガなんて一回もしてないが。
妊娠中に子連れでバリとかもういいよ・・・。
そういうのがｶｺｲｲ！とか思ってんだろうけど。ウンザリ

872 ：花と名無しさん：03/11/19 01:17 ID:???

質問です。前にＪＡＦの冊子の記事で
「チャイルドシートにきちんと座らせていれば、ドアに手を挟む等の
事故はほとんど防げる。」とあったのですが、
ナギぐらいの年齢だと防げないもの？
しかし気をつけないとねえ。

妊娠中によく海外行くよね。しかも子連れ。
何かあったら・・・とか考えないんだろうね。
流産を経験した人とは思えない。　

873 ：花と名無しさん：03/11/19 11:53 ID:???

車のドアを子どもに開けさせる時、注意しないで勝手にやらせてるのかな。
子どもって勢いよく開けるから、隣りの車にドアをぶつけたら困るし
それこそ指を挟んだら危ないし。

874 ：花と名無しさん：03/11/19 18:59 ID:???

うちにももうすぐ５歳になる息子がいるけど
車のドアなんて絶対に触らせない。
子供を運転席後ろのシートに座らせてその隣に私が一旦座り、
子供の右手軽く引っ張って寄せてからドアを閉めます。
それから自分は車外に出て運転席に座ります。
間違っても車の外からドア閉めないよ。

875 ：花と名無しさん：03/11/19 19:21 ID:59mRAhe9

私自身が自分で勢いよく閉めた車のドアに指挟んでしまい、大怪我してしまった事ありますが、本当に痛かった…
関節の所だったので、神経が切れてるかもと言われてビビったけど、「あぁ～子供じゃなくてよかった～」と思ったよ。
お腹張って産まれるかも～って書いてるけど、そんな時期に母と子供だけで海外旅行によく行こうと思うな～

876 ：花と名無しさん：03/11/19 23:24 ID:blJKyv9c

高野の子供達大変だねえ・・・毎度毎度。
愛情あふれる育て方してる風に書いてるのに、子が
情緒不安定になるのは、母親によほど気をつかっているか、
顔色うかがっているかなんじゃ・・・？

877 ：花と名無しさん：03/11/20 00:41 ID:DYVFSiog

たしか長女が神経性頻尿か何かになってたよね。
そこまで追い込む母って一体・・・愛情あふれる育て方か？！
子供達が大きくなってからの自伝を読んでみたい。

878 ：花と名無しさん：03/11/20 03:04 ID:???

バリ島へ行こうとしてたの！？
どのエッセイだったか三人目を妊娠9ヶ月の時に温泉行ったって話があったけど
露天風呂でまわりの痛かったとか、自分にごほうびあげるつもりが逆に疲れたとかあって
おいおい、ちょっとはおとなしくしてなよ、って思ってたんだけどもっと上を行こうとしてたのか…。

しかし妊娠中に温泉入るのって大丈夫なの？
お湯の性質にもよるだろうけど、9ヶ月だと産気づくことも有りそうな気がするんだけど。

879 ：花と名無しさん：03/11/20 11:33 ID:???

みんな結構神経質な母親やってるんだねー

880 ：花と名無しさん：03/11/20 13:18 ID:???

>>875
>お腹張って産まれるかも～って書いてるけど、
>そんな時期に母と子供だけで海外旅行によく行こうと思うな～

高野の↑こういうところが苦手。もし何かあったらとか考えないんだろうか？
海外行きたきゃ出産して子供が大きくなって落ち着いてから行けばいいのに
自分の欲求最優先でお腹が張った状態で海外に行くなんて・・
3女出産のときも破水してて感染のおそれがあって、助産院の人に
止められたのに痛いからってお風呂に浸かったり・・
ホント我慢とかしたことあるの？ってくらい自分の欲求最優先。

自分はこれだけ一生懸命頑張って母親やってます！
子供に沢山愛情注いでます！！って宣言する様な話描いてるわりには
子供のことより自分の感情を優先させてる様にみえるところが苦手だなー。
頑張ってることを周りにいいたい気持ちは分からないでもないけど
行動が伴ってなさすぎなんだから「子供のために頑張ってまッス！」
みたいなこと言わなきゃいいのに。
それか言ったことに伴う行動とればいいのに。

絵もカワイイと思うしそんなに大大大嫌いな漫画家じゃないんだけど、
こういうところが時々「？？？」って思うんだよなー・・

881 ：花と名無しさん：03/11/20 14:35 ID:???

おは赤ちゃん立ち読みしてきた。

一番の疑問は、妊娠後期で母親と子供2人だけで海外旅行に行く事。
毎度毎度だが寺はなぜ行かない？
行きたいと思っても寺は止めるべきだと思う（ましては自分はいないし、奥さん生まれそうだし）

2.お腹が張って生まれそう～子供を病院に連れて行き先で、「ここで産んでもいいですか」はないだろう～
　お腹の子も大事だけど自分が痛くて救急車を呼べないくらいなら最初から気をつけろよって言いたくなる。
　ご自慢のしっかり者のﾘﾝに頼もうにも役に立たない。ってなんだ？
　

882 ：花と名無しさん：03/11/20 22:36 ID:???

>>879
・・・いやあ、全然神経質ではないと思うよ。
高野が無神経すぎ。

883 ：花と名無しさん：03/11/21 01:18 ID:tlsI+TsB

一度怪我させたら(親の不注意で) 二度と似たような過ちはしないよう注意はすると思う。
しっかり者のﾘﾝはなぜトイレの窓に挟まったの？
凪は自分で指挟んだの？
バリ島は、もちろん取材じゃないよね？プライベートだよね？
産まれそうな妊婦が、わざわざ行く理由ないよね？

ｽﾏﾝまだ詳しくの読んでないから、ここでの感想です

884 ：花と名無しさん：03/11/21 01:36 ID:???

>>881
いくらしっかり者のリンでもまだ小１だしね。
役に立たなくて当たり前じゃん。
高野サンはリンに何を期待しているのだろう。
一番気をつけなきゃいけないのは母親だね。

885 ：花と名無しさん：03/11/21 12:47 ID:???

結局、自分がいかに、お姉ちゃんに頼って甘えて育ってきたかに
気がついて無いんでないの？
三千世さんには感じないのは、長女だからか・・・
同じ妹でも上が兄だと違うよね。（ケガさせたら反省する）

886 ：花と名無しさん：03/11/21 14:05 ID:???

>881
高野いわく、寺が止めないのは
「もう言っても無駄と諦めてる＆そんな何するかわかんないとこが楽しくて好きって言ってくれるの（はあと）」だ、そーな・・・・・

887 ：花と名無しさん：03/11/21 23:53 ID:tlsI+TsB

何するか分からない所が好きﾊｧﾄ。
何度も早産しかけたり流産しそうになった夫婦の会話には聞こえませんな。
ましてや流産経験者なry

888 ：花と名無しさん：03/11/22 20:28 ID:???

あの諸々の行動から、前回何故流産したか分かｒｙ

889 ：花と名無しさん：03/11/23 01:58 ID:MBbT3scQ

流産の原因の殆どは赤ちゃんの方の都合で、母親自体は
関係ない事が多いと聞いたけど・・・
でもこの人の場合、いたる所で
｢星になってしまった私の赤ちゃん・・・」
流産経験した方によっては、読んで余計傷が痛む人も
いるかもしれないのに。
それに今回の話・・・よくこれでたくさんのママ達の前で
講演できるなと思う。

流産経験した方によっては、読んで余計傷が痛む人も

890 ：花と名無しさん：03/11/23 07:07 ID:???

そもそもほんとに流産したのか？ネタじゃねーのか？
なんだか命を軽く見てるっていうか、（ちょっとくらい無理しても助産婦さんが
どうにかしてくれると思ってるように見える）
辛いことも喉元過ぎればケロッと忘れちゃって学習しないのか・・・。
塩ﾀﾝの時も破水中なのに自分がｲﾀｲ＆水中出産がしたいばっかりに
強行突破で水に入ってそのまま産んじゃうし。もうアタマイタイとしか・・・。

891 ：花と名無しさん：03/11/23 12:27 ID:SHaGfA+x

本当に講演の内容って、どうなんだろう？
一応「講師」なんだよね。

892 ：８８９：03/11/23 17:02 ID:OPhe+Cze

すいません。
最後の1行ミスしました。

893 ：花と名無しさん：03/11/23 17:29 ID:HaE9Grqv

ネタじゃねーの？ってアンタ・・・

894 ：花と名無しさん：03/11/24 02:07 ID:???

まあ、それはネタじゃないと思うけど・・・。
でも、その後の行動を知れば知るほど、890さんと同じ気持ちになる。
「安定期を過ぎれば何をやっても大丈夫！」みたいなところが
信じられない。
そういえば初めの方の本で、お産で亡くなった友人の事
（子供は助かった）、書いてなかったっけ？違ったかな・・・。
やっぱり学習しない人なのかな～。

895 ：花と名無しさん：03/11/24 22:46 ID:oHRjDyWN

>>894
お産で亡くなったというより、重い持病を抱えている友達が
無事出産はしたけれど、2～3週間後に赤子を残して亡くなった
…そんな話でしたよ。
読んだ側もｼｮｯｸだったけど、高野はもっとｼｮｯｸを受けてたはずだよね…。

896 ：花と名無しさん：03/11/24 23:33 ID:???

普通に「伊達に子供3人産んでない」と言えばいいのに
わざわざ「伊達に3回産道使ってない」と表現するところも苦手＞高野

897 ：花と名無しさん：03/11/25 00:45 ID:???

何かに似てると思ったら、内田春菊の「わたしのﾏﾑｺから出てきた子です」だ～。
高野もよく産道使うよね？あと書いた後に一度書いた後々行動と反してる所、春菊と同じ臭いする。
やっぱり自分大好きなのかな？

898 ：花と名無しさん：03/11/25 12:55 ID:guTzOiIJ

大人気ですな。

899 ：花と名無しさん：03/11/26 09:48 ID:???

私の知り合いで高野ﾏﾝｾｰママが3人いるんだけど
3人とも「ﾌｪﾘｼﾓが好き」「手芸（裁縫）、編み物、お菓子作り、ビーズが趣味」
「子供を怒らない」「フリフリが好き」「絵（イラスト）が上手」という
共通点がある。
しかも私、どういうわけかこのタイプのママさんに好かれる。

900 ：花と名無しさん：03/11/26 15:49 ID:???

「フェリシモ（怖い物見たさもあって）好き・裁縫編み物お菓子ビーズ作り好き・
昔ロリータだった・絵は得意」な私だが、高野大ッ嫌いだ・・・
ママ知人に、高野好きそうだと思って薦められたらキツイなぁ・・・(w

ベビーエイジで連載してた、高野以外の人のその後が気になるなぁ。
まんだ林檎は二人目生まれたんだよね。
双子ちゃんのその後とか、DV旦那の話の続きとか、すごい気になる。

901 ：花と名無しさん：03/11/26 18:24 ID:sax6SVA0

双子ちゃんのママ本出てたよ。
パラパラとさか見なかったけど多分ﾍﾞﾋﾞｰｴｲｼﾞのだと思う。ピンクの表紙で双子の絵だった。横山なんとかって人だよね？

902 ：花と名無しさん：03/11/27 02:06 ID:???

>>899
高野ﾏﾝｾｰママって、どんな感じですか？
やはり「それなんか違う・・・。」ってﾓﾆｮりますか？

903 ：花と名無しさん：03/11/28 00:51 ID:???

>>902
私の知ってる高野ﾏﾝｾｰママは、高野と同じと思われる助産院で
第二子出産いたしました。
水中出産は破水していたからできなかった模様。

904 ：花と名無しさん：03/11/28 11:51 ID:???

>>903
高野は破水したけどしてたよね？マンセーママは
それについてはなんと？

905 ：花と名無しさん：03/11/28 17:41 ID:???

高橋三千世さんの日記に、ベビエで双子ちゃん漫画を描いてた横山文恵さんの本が
出版されたとありました。

「ふたご育児ニコニコ日記」
ttp://www.4jc.co.jp/

結構このマンガ好きだったんだよね。
買おうかな。

906 ：花と名無しさん：03/11/30 22:59 ID:IHk6a2Y5

引越してからまだﾊﾟｿ繋いでなくて最近高橋みちよｻﾝのHP見てないんですが、みちよｻﾝの子供も大きくなったんでしょうね。
幼児紙とかで連載してくれないかな？
また漫画読みたいな～

907 ：花と名無しさん：03/12/01 12:47 ID:???

おひさまランドセル第48回

（前略）そんなことをぼんやりと懐かしんだ後、今の娘（注：長女）の手を思った。
どのつめもかんだ跡があり、皮までむけて痛々しい。「やめたいのに、どうしてもかんじゃうの…」
そう涙ぐむ娘を前に私は立ちつくすだけ。
４年前、発達の遅い次女が生活の中心になっていたときも、長女のつめはガタガタだった。
声にならないSOSに気づかなかった自分のふがいなさを責めたはずなのに、再び同じ過ちをおかしている。
自分によく似た性格の長女ばかりを厳しくしかり、追いつめてるのは他でもない私だ。（後略）

今はもう長女と朝風呂入ってないのかなー。
進歩ないね、この人。

908 ：花と名無しさん：03/12/01 19:10 ID:???

学習能力ないんだよ。笑えるくらい。
行動が伴わないから、何言ったって説得力ないんだよね。
（言わなきゃ気にならないんだけど）

シオちゃん妊娠の時、９ヶ月で引っ越し＆温泉旅行だったらしいが、
おは赤みたらバリ旅行も計画してたって事？嘘でしょ？
そのくせ妊娠中は絶対安静だったって言うし。
いろんな人の話、ネタに使ってるのかな～。
著書とか検証していくと、色々今以上に？？？なことがあるに違いない。
疲れるからしないけどさ。

909 ：花と名無しさん：03/12/01 19:25 ID:7jO+1VNN

春菊並みにDQN

910 ：花と名無しさん：03/12/02 01:15 ID:???

シオちゃんの様子、リアルタイムで漫画読みたかったな
高野さんオファーなかったのか？信者さんも多いし書けなかったこと
なさそうなのに。

911 ：花と名無しさん：03/12/02 12:35 ID:???

>>910
最後の育児だから子育てに没頭したいような意味のこと
日記に書いてあった気がするので、だぶん仕事セーブ
していたのでは？

912 ：花と名無しさん：03/12/03 01:49 ID:???

>９０７

なんか、子供にすまないというより、
かわいそうワタシ　つー感じ。

一見かわいい絵だから余計に、裏を感じちゃうんだよな。

913 ：花と名無しさん：03/12/04 14:13 ID:H+xt4suz

>>905
私、注文しちゃった。

914 ：花と名無しさん：03/12/04 14:16 ID:???

＞９０５
もうヤフオクでてるよ。ふたご育児ニコニコ日記。

915 ：花と名無しさん：03/12/04 15:07 ID:???

>>914
知ってまつ。でも横山ﾀﾝの漫画で私は当時かなり
救われたので新品買いまつ。
教えてくれてありがﾄﾝ

916 ：花と名無しさん：03/12/05 11:15 ID:???

>907
以前おひさまランドセルで、寺ちゃんにもう少しリンをかまってやれ、って言われたって書いてたね。
夫の目からみてもちょっと厳しすぎるって思ったのかな。

＞私は立ちつくすだけ。
立ちつくしてないで、抱きしめてやれよ…。

917 ：花と名無しさん：03/12/05 15:15 ID:Q0I5oHBv

>>916
最後の一行ﾜﾛﾀ。
なんかさー、爪噛む癖って行動は愛情不足が原因じゃない場合も
多いと思うけど。私も小さい頃よく爪噛んでたよ。
別に親が構ってくれないとか、愛情不足とか感じたことない。
単に「癖」だったのね。親は結構考えてて、こまめに爪を切ったり
してた。それでも噛むときはキャラクターのついた可愛い
絆創膏とか指先に貼ってくれて噛めない様な作戦にでてた。
リンちゃんの爪噛みは愛情不足なのか何なのか分かんないけど、
それをネタに「立ちつくす私・・・」なんて書いてないで
早急に止められるような作戦を考えればいいのに。
「これはきっと愛情不足が原因。ｻﾐｼｲ思いをさせてｺﾞﾒﾝね」
なんて浸ったあと「私はこれだけ努力してリンに愛情示す時間を
とってまーす」みたいな報告してるだけって気がしてならない。
愛情ｳﾝﾇﾝもだけど、皮が剥けるほど噛んでしまう爪噛みを
早急に止めさせる努力はしてるのかな？

918 ：花と名無しさん：03/12/05 22:36 ID:eIWq03hA

ttp://www2.odn.ne.jp/takano.a.la.mode/index0302_top.html
高野さんのＨＰ
ttp://planet.gaiax.com/home/takam
高橋のＨＰ

919 ：花と名無しさん：03/12/05 23:19 ID:???

>>918
なんで三千世さんは呼び捨てなのさ？

920 ：花と名無しさん：03/12/05 23:22 ID:???

まちがっちゃったの・・ｺﾞﾒｿ高橋さん。

921 ：花と名無しさん：03/12/06 08:44 ID:???

そういや高野の講演会行った人が、高野の水中出産の話を聞いて
「水中出産の素晴らしさはわかるんですが、健康上の理由で水中出産を
出来ない人もいるんだから、その辺の配慮もしてもらいたい。リスクについても
説明した方がいいんじゃないかと思う。」みたいな事を
高野のHPにカキコした人がいた。そしたら高野、チャットで
「今後は講演会の開催を考える（もうやらないかも）」みたいな事書いて
それを見た信者が一気にカキコした人に攻撃。結局カキコした人は
もうHP出入り禁止みたいな雰囲気になっちゃって、高野は
「みんな私の味方なのよ！！」みたいに意気揚々と
「これからも水中出産の語り部として講演会頑張りますね♪」と
日記に書いていた。ちょっとやり方汚ぇなーと思ったよ。
私も高野ﾏﾝｾｰだったけど、こういうやり方はイヤだなー。

922 ：花と名無しさん：03/12/06 09:59 ID:???

>>921
最初から日記に書いてあった「自分で考えろ」的な
意見をそのまま言えばいいのに「やめるかも」って
一番卑怯なやり方だね～。別にデメリットについて
つらつらあげる必要はないけど、危険な面もあるから
ご自分でよく調べてくださいねくらいは言うべきなの
では？これくらいは言っているのかな？講演会
行ったことないからわからないけど・・・

923 ：花と名無しさん：03/12/06 14:42 ID:???

>>922
いや、高野は講演会で「危険な面もあるから・・・」みたいな事は
言ってない。

日記では「自分で考えて」みたいに言ってるけど
だったら「水中出産の語り部」とか名乗らないでほしい。

924 ：花と名無しさん：03/12/06 14:51 ID:???

>>921
すごく正当な質問なのに、
話を聞く限りその後の状況はリンチみたいだね。
しかも、自らは手を汚さないやり方、汚い。

925 ：花と名無しさん：03/12/06 23:50 ID:Ml0sy7C/

ひえ～っ。その話マジっすか？思いっきり引いてしまった。
今までも「？」と思うことは多かったけど、この話で見る目変わった。
なんだか姑息なやりかただね。ＨＰには「優ちゃんすごーい」
「優ちゃん大好き」みたいなﾏﾝｾｰﾌｧﾝしかカキコしちゃいけないんだね。
「水中出産のリスクも語った方が・・・」って言った人だって
高野のファンだったろうに・・・。ただ自分と考えが合わないってだけで
遠回しにﾏﾝｾｰファンを利用して排除したって感じ。ｺﾜｲﾖｰ

926 ：sage：03/12/07 22:35 ID:ntcPlBa/

キケンカドウカハジブンデカンガエロヨ。
ナンノタメニノウミソツイテル？
キケンナラテメェガヤメリャイイダケノハナシダローガヨー。

927 ：000：03/12/07 22:37 ID:???

???

928 ：花と名無しさん：03/12/08 00:39 ID:qG3gcoDf

うわ～高野HPってファンクラブだから信者ばっかりだとは思うけど、ちょっと引くね…。
実は私もﾘﾝ書いてた頃、私もﾘｱﾙ育児して高野ﾌｧﾝでﾍﾞﾋﾞｴに高野宛にﾌｧﾝﾚﾀｰ(鬱)出してﾆﾝ玉に親子名前と地域載った事あるの。
単行本にも、そのまま載ってるから禿げしく消したい過去だ～。あの時の私どうかしてたのよ～

929 ：花と名無しさん：03/12/08 01:39 ID:???

高野がいくら危険な事したってまあ、関係ないんですけどね。
「うっわ～、考えなし！」って思うだけで。（それに影響される人が出るのも怖い事だけど。）
でもそれに対してまっとうな意見した人に、「そんなひどい事言わなくたって・・・ﾒｿﾒｿ」
ってやる根性が気に入らん。本人の周りにいる人は疲れるだろうね。

930 ：花と名無しさん：03/12/08 15:35 ID:???

これですね。10月16日の日記より。

>掲示板で要望があったけれど、
>メリットとデメリットを
>話すのは無理かな。
>だって考えてみて。
>物事にはほとんど
>メリットとデメリットがつきもの。

>それをいちいち説明していたら、
>講演会じゃなくなって、
>会議に提出する書類に
>なってしまいそう。

>私たちはみんな大人。
>自分で考えて、
>自分で行動をおこすんだよね。

>今後も
>水中出産の語り部（？）として、
>磨きをかけるよう努力しますね。

別にデメリットはいちいち説明しなくても
「ただし持病があったり、破水からお産が始まったり、妊娠経過によっては
水中出産が出来ない場合もありますので、ご主人や主治医の先生とよく話し合って
決めてくださいね。」
ぐらい言ってもいいと思うんだけど。（言ってるのかな？）

931 ：花と名無しさん：03/12/08 15:53 ID:???

>>930
まんま転載するのはいかがなものかと・・・
>>923さんによると言ってないそうですよ。

932 ：花と名無しさん：03/12/08 17:13 ID:???

>私たちはみんな大人。
>自分で考えて、
>自分で行動をおこすんだよね。

その結果が早産しかけたり、出血したりするんですね。

933 ：花と名無しさん：03/12/08 18:00 ID:???

自分で考えて自分で行動した結果が「妊娠中に子連れバリ旅行。（子供に怪我させて中止）
破水し感染のおそれがあったのに自分の痛みを軽減させる為水中出産」か・・・。

934 ：花と名無しさん：03/12/08 20:48 ID:???

高野優って、怖いな。

935 ：花と名無しさん：03/12/08 22:04 ID:qG3gcoDf

無痛分娩や水中出産で自分が極限の痛みなしで産んで子供が怪我とかの痛みを泣くだけでしか分かってやれないんだろうね。

936 ：花と名無しさん：03/12/08 22:44 ID:???

そうか。講演会って何話してるのかなと思ってたんだけど。
水中出産を含めて、自分ﾏﾝｾｰな話をしてるのね。
デメリットには触れないなんて宗教みたいだね。

937 ：花と名無しさん：03/12/08 22:50 ID:???

考えずに気分でものを書いてる人に
そんなことをいわれても説得力ない罠

938 ：花と名無しさん：03/12/09 00:27 ID:???

メリットとデメリットはつきものって言っても
今回の場合はお金を損する、物が壊れるとかのレベルじゃなくて
命に関わってくることなのにな…

939 ：花と名無しさん：03/12/09 00:58 ID:???

子供が大事と言いつつ、命の尊さが分かってないんじゃないの？
妊娠中の行動しかり、破水してんのに水中出産したり。
自分がどのくらい有名か（影響力あるか）分かってると思うんだけど。
常識が分かってないから、問題行動も平気で書けるのかな。
普通は非常識だと思ったら、恥ずかしくて言えないよね。

940 ：花と名無しさん：03/12/10 01:06 ID:???

命にかかわることを深い知識も持たず、
個人的体験をもとに
デメリット語ることなく公の場でマンセーするのは
はっきり言って無責任だと思う。
「自分で考えて」と言いつつ、高野自身が何も考えていないのでは。

941 ：花と名無しさん：03/12/10 16:11 ID:???

高野自身も、破水したので水中出産はダメって言われた時に
なんでそれ先に教えといてくれないのー！って思ったと思うんだよね。
デメリットを先に聞いておくことの大切さを、身をもって知ってるはずなのにな。

以前、持病を抱えたまま出産して、結局亡くなってしまった友達の事を書いてたけど
その人は出産した場合のデメリットを聞いた上で、この選択をしたんだよね。
自分で考えたんだから、と言ってしまえばそれまでだけど
身近でそういう体験があるなら、尚更メリットデメリットを知る（伝えておく）事の大切さが解るだろうに。

942 ：花と名無しさん：03/12/10 16:37 ID:???

水中出産は2度目だし、楽勝と思ってたんじゃ？
でもこの人切迫早産ばっかりなのに、万が一の事は全然頭になさそう。
誰かがデメリット言ってても聞いてないんじゃなかろうか。

943 ：942：03/12/10 16:38 ID:???

間違えた。切迫早産「気味」でした。

944 ：花と名無しさん：03/12/12 23:09 ID:???

高野、静岡のラジオ番組出てたらしいね。
しかも「カリスマ育児漫画家」とか紹介されてたらしい・・・

勘違いするから、カリスマとか呼ぶな。

945 ：花と名無しさん：03/12/13 00:05 ID:???

友達に誘われて、急遽明日高野優の講演会に
行く事になりました。
私は928さんと同じく昔信者で手紙を出して
掲載された過去があり･･･今はすっかり足を洗いましたが
生で見られるのはそう無いだろうと思い
話のタネに行ってきます。
水中出産ネタか･･･ﾔﾚﾔﾚ

946 ：花と名無しさん：03/12/13 00:18 ID:e69bSRrm

＞945サン！
私と、きっと明日（今日）の千葉県某市での講演会であえるでしょう。
「この人」って感じたら声かけて～

947 ：花と名無しさん：03/12/13 00:33 ID:???

>>944
とっくに勘違い済みです。

948 ：花と名無しさん：03/12/13 09:30 ID:???

>>921
遅レスだが…
そのエピソード、山田南平（イタタ少女漫画家、この板＆難民板にスレあり）
が起こした騒動にそっくりだ…
やっぱり2ｃｈで叩かれる漫画家って、似たようなDQNが多いんだなあ。

949 ：花と名無しさん：03/12/13 23:44 ID:???

久しぶりに見ましたが…相変わらずなんだ。高野って。
高野はある雑誌で「３人目も女の子がいいでーす」って言っておきながら
いざ３人目妊娠したら「男の子が良かった」
何なんだ（w
もし男の子でも引くのには変わりないと思う。以前の差別発言があるし。
（女きょうだいいないからよくわからんが。）

高橋みたいに男一人女二人、うらやまｽｨ。従姉家族がそのパターン（順序も同じ）。
３人目出来た時にマジに悩んだそうだけど高橋はその事は何も触れていないね。
「どちらでもいいけど出来れば…」って事かな？
ヤフオクはさすがに引いたけど、その他は…
家族自体全部ネタにして全国に出しているから開き直りか？ダンナの会社の
サイトをリンクさせているのって。（一瞬引きかけたがこういう家族ならやりかね
んな、と思った。悪意ではないので誤解なきよう。好きなんだよ、高橋は）

950 ：942：03/12/16 01:03 ID:???

>>945さん、講演会の感想、教えて下さい！
つい高野のあら探しをしてしまう自分は病んでいるのか？
実物を見た（聞いた）人の意見が聞いてみたい。

951 ：花と名無しさん：03/12/16 01:10 ID:???

高野優講演会実行委員会なんてあるんだね

952 ：花と名無しさん：03/12/16 14:34 ID:F9ODF7Ip

野田の講演会良かったよ。
無料だし託児付きだし気楽に楽しめました。
内容は漫画で見たり想像したとおりの話だったけど
漫画を書きながら・・というのがいいと思った。
あとスタッフに対しても態度が良かったので好印象でした。

953 ：花と名無しさん：03/12/18 16:39 ID:???

ベビーエイジの作家が集まって
まんだ林檎の同人誌に書き下しだって

954 ：花と名無しさん：03/12/18 18:55 ID:???

>>953
やったー！
やまださんのその後気になってたんだよねぇ。
漏れｵﾀｸでﾖｶﾀ～。ちょうど同じ日に参加だし、買いに逝こうっと。

955 ：花と名無しさん：03/12/18 19:56 ID:HdRFwUBA

ベビーエイジで思い出したけど赤石なんとかって人どうしてるんだろう。
絵うんぬんより、なんか苦手だった

956 ：花と名無しさん：03/12/18 22:56 ID:???

>>953
マジっすか？自分もｦﾀでよかった…
創作だから３日目ですね？

957 ：花と名無しさん：03/12/18 23:30 ID:???

>>953

ゲスト
赤石和代・細雪純・高橋三千世・山田かおり・
横山文恵・ままみ（50音順・敬称略）

ってことは高野抜き?

958 ：花と名無しさん：03/12/18 23:58 ID:???

ｱﾀｼの漫画はｦﾀ向きじゃなくってよ　ｂｙ優

959 ：945：03/12/19 01:17 ID:???

>>950
すいません、最近バタバタしててここに来られませんでした。
講演会、自分が想像していたよりも変な空気は無かったです。
水中出産の話はしませんでした。
高野優はしっかり笑いも取り、客席も構い、
すっかりこういった人前で喋るということに慣れてる感じで
よく喋る漫画家だなあ･･･と思ってしまいました。
話の内容は大体が日常の出来事メインだったので
特に「為になる話」というよりもただ単に育児の面白可笑しい話を
聞きに行った、という感じでした。

講演会を見に北海道や福島から来た人もいたそうでびっくり。
熱心にメモを取ってる人もいて･･･。
終了後、貢ぎ物を渡す人がそこそこ列をなし、友人が
「あー私も何かもってくればよかったー。そしたら
握手してもらえたかも」と言うので
「芸能人じゃないからいいのしなくても」と
自分でも適当だなと思うことを行って会場を後にしました。

960 ：花と名無しさん：03/12/19 14:37 ID:???

>>959
講演会へのお供＆レポ、乙です。
>よく喋る漫画家だなあ
ﾜﾗﾀ。
「トークショー｣だったんですね。
しかし、どうでもよさそうな日常の話中心なのに
熱心にメモって・・・

961 ：花と名無しさん：03/12/19 23:09 ID:???

学研から出た新刊は何のリメイクなの？
パラパラ立ち読みしてみたけど、どっかで見たけど
どれだか思い出せなくて、キーッとなったわ。
どれだか思い出せないのは、どれもこれも似たような内容だからかしら？

962 ：花と名無しさん：03/12/20 00:27 ID:???

高橋も載るのね。楽しみだ。同人誌でも読めるのがｲｲ!
ｦﾀで良かった。彼女の新作待ってますた。
高野はただの嫌われ者なんだろう（w

963 ：花と名無しさん：03/12/20 00:55 ID:???

結構ｵﾀﾏﾏﾝいるんだなと安心した954でした。
高野が載って無いのはやっぱり
『なんで原稿料も出ないのに（…多分…？）ワタシが描かなくちゃいけないの？』
って事なんだろーなー。

964 ：花と名無しさん：03/12/20 18:38 ID:MEZkncvW

仕事に困ってないんでそ。高橋とか他のイラストコンテスト出身は自分でも楽しくて趣味で書いてる、みたいなの言ってたし。
元々イラストレーターが本職だった高優は仕事で書くって割り切ってるのかな？

965 ：花と名無しさん：03/12/20 22:25 ID:???

>961
プロの漫画家さんでも同人誌出してる人はいるので、
本職がどうのというのはあまり関係ないような気はするけど、
割り切りはあるのかもしれないね。
（もっと別の部分でプロ意識もつべきだとは思うけど)
あと、同人誌に対していいイメージ持ってないとか
最初からお声がかからなかったとか。
ところで、高優という呼び方初めて見たよ。

966 ：花と名無しさん：03/12/23 00:32 ID:???

高野のＨＰにクリスマスツリーが画像で出てたけど
でけぇ～。
さぞお稼ぎになってらっしゃるのね。
家も購入されたみたいだし。

967 ：通りすがり：03/12/23 10:28 ID:3KcoPrB/

＞９６６
家は購入などされてないはずです。
勝手に想像で書き込みはやめておいたほうがいいのでは？

968 ：花と名無しさん：03/12/23 10:49 ID:???

>>967
いや？汐ちゃん出産前に購入したよ。（漫画に書いてある）
「新しいおうちで自宅出産したいの～」って。
でも、お風呂が道路側だったからあきらめた…みたいなこと
書いてあったよ。
出産時の雄叫びがまる聞こえだぁぁぁぁ！←で、助産院で産んだ。

969 ：花と名無しさん：03/12/23 12:03 ID:???

>>966
ずいぶん前にML入ってて稼ぎは全部どこかに寄付している
って話だったけど、あれはデマだったのでしょうか？
テラオの稼ぎだけでは家買えなさそうだし・・・

970 ：花と名無しさん：03/12/23 12:13 ID:???

>969
知らないのでまるっきり推測だけど、
稼ぎ全部寄付は、常識的に考えてありえないのでは・・・
せいぜい、「毎年欠かさず、いくらか寄付してﾏｰｽ。子供たちの未来を守らなくっちゃネ♪」
といったところではないかと思いまつ。

971 ：花と名無しさん：03/12/23 16:23 ID:???

でも寄付するだけ偉い。うちなんて寄付する余裕はありましぇん・・・(´･ω･｀)ｼｮﾎﾞｰﾝ

972 ：花と名無しさん：03/12/23 16:50 ID:???

>>970
同感。
稼ぎ全てを寄付するなんて質素な生活ぶりの聖人でない限り、
考えにくい。
「○○(作品名)のギャラは全て」というのならわかるけど。

973 ：花と名無しさん：03/12/24 00:49 ID:???

>>961
本屋で立ち読みした。話はダブっているようだけれど、
リメイクには見えなかったなあ。
読者の話を元にして、自分の経験を書いてる感じ？
ベビエで書いてた「スゴい妊婦(とかなんとか？)」の話かな？

その隣に青沼貴子さんのエッセイ本(漫画少しあり)があった。
じっくり読めなかったんだけど、エッセイはどうなのかな～？
漫画はやはり見ていて楽しかった！

974 ：花と名無しさん：03/12/25 00:46 ID:uet9Y79W

MLで、そんなの流すなんて信者を洗脳しまくりだ。あの水中出産のｶｷｺ見てから高野の人間性を疑うような見方になったよ。上手くファンを利用してるよな～。厨房の女集団の中にいる流行に敏感で、ちょっと目立つ存在のリーダー＞高野
トイレにも用もないのに付いていく、なんでもﾘｰﾀﾞｰの子とお揃いにする子＞ﾌｧﾝｸﾗﾌﾞみたいな

975 ：花と名無しさん：03/12/25 09:38 ID:???

青沼さんのエッセイ購入しました。
読者に媚も売らず、だけど読後はｽｯｷﾘ爽快。
高野の漫画は重い。結婚をｼﾞﾘｼﾞﾘ迫る女子のように重い。

976 ：花と名無しさん：03/12/25 10:05 ID:???

>>974
>MLで、そんなの流すなんて信者を洗脳しまくりだ。
すごく高野らしいと思ったｗ
ファンクラブ入会案内の文章もいい人オーラ炸裂で虫唾が走ったし。

977 ：花と名無しさん：03/12/25 12:03 ID:???

>>974
MLで流したのは信者のひとりだった、たしか。
講演かなにかのパンフに書いてあったらしい。
もうかなり前のことなのでうろ覚えですが。

978 ：花と名無しさん：03/12/26 00:49 ID:???

>>975
そうなんだ！読みたくなってきたよ～。
図書館にはいるのはまだ先だろうしなあ・・・。
本の最後の方に「お母さん、家事は完璧には出来ないからお仕事頑張るよ！」
と、いうようなことが書いてあって、朗らかさに笑ってしまった。

979 ：花と名無しさん：03/12/26 17:09 ID:???

ここは次スレあるのかい？

980 ：花と名無しさん：03/12/27 01:19 ID:gzCIMO4P

育児板に移動しません？
育児漫画だから知名度ありそうだし。
荒れるかな？