Φ:さぁて今号の花とゆめ★17号:Φ

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1花と名無しさん
羅列その他、あれこれ語っていきましょう。

前スレ
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1037773176/

連載中作家など関連スレは>>2
2花と名無しさん:03/01/05 16:16 ID:Jc4cHKPv
イチハさんの『女子妄想症候群』
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1036679652/
てる×高尾滋×てる
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1027163775/
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仲村佳樹 スキップ・ビート!
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1024486427/
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羅川真里茂 vol.4
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さぁて今月の別冊花とゆめ・3
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/999866089/
★白癬社限定★デビュー秒読み新人に一言!
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1010636242/
◆◆◆ 白泉系雑誌投稿者2 ◆◆◆
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1028302599/
3花と名無しさん:03/01/05 16:17 ID:VsTT/jLe
3
4花と名無しさん:03/01/05 17:42 ID:???
1さんオツカレ〜(σ'д`)σ
5花と名無しさん:03/01/05 18:04 ID:???
前スレより3号テンプレ

表紙(ゴッド):
Wジュリ:
兄ワールド:
スキビ:
紅茶:
天然:
妄想:
ゴッド:
てるてる:
宇宙:
しゃにむ:
花ざかり:
ポチ先生:
シーク:
ハード:
告白:
蒲田:
シュガー:

総評:
6花と名無しさん:03/01/05 18:07 ID:MO4fvyo+
>>1
乙!
7花と名無しさん:03/01/05 18:18 ID:???
1さん乙ー!

Wジュリ、糸の父親がキレてるところは
相変わらずらんまの影響丸出しだね
8花と名無しさん:03/01/05 19:24 ID:???
1さん乙です。

鼻夢読む前日に、らら1月号の緑川さんの“ひび、深く”再読してたので
“告白〜”がなんかなぁってカンジだった。
そりゃ、新人さんと比べちゃいかんだろうけど。
9花と名無しさん:03/01/05 20:49 ID:???
羅列かりまっす 読んだのだけ

表紙(ゴッド):気にしなーい
Wジュリ:巻頭にする意味がわからん なんだろ?この内容のなさは
兄ワールド:うーん・・?寺村ワールドに改名したほうがよろし
スキビ:今1つ盛り上がりにかけるような・・でも次号が気になるように持っていくのはさすが
紅茶:・・・今まで彼女は自分のこと何て言ってたっけ・・?
妄想:今回は今1つ笑いがなかったな〜(凹)
ゴッド:斜め読み 里夫さんかわいそうっす
てるてる:絵がかわったな〜 まぁ少しは持ち直したかな
宇宙:き・も・い
しゃにむ:駿ママ かなりのDQNです
花ざかり:お願いだーそのまま告ってくれ そのまま終ってくれ

総評:最近なかで1番つまらなかったな〜 次号に期待・・

10花と名無しさん:03/01/05 21:04 ID:???
>>7
らんまはアニメちょっと見た程度でよく知らないけど、
あの親父の性格づけや行動ってギャグ漫画の登場人物のそれだと思う。
その割に弟の行動はシリアス漫画だから、すごくバランス悪い。
絵夢羅ってこれからもそういうどっちつかずの漫画描きそうだな。
11花と名無しさん:03/01/05 21:06 ID:???
ところで鼻夢のHPのリンクはダメなん?
12花と名無しさん:03/01/05 21:36 ID:???
>>9
駿ママDQNってか逝っちゃってる気がする。

なんかもう読めるのがなくなってきた・・・
今の連載で読んでるのは
しゃにむに・スキビ・フルバ・てるてる・アリスくらいだ・・・
なんか読めるの始まって欲しい。
13花と名無しさん:03/01/05 23:49 ID:???
テンプレ借ります。読んだのだけ。

表紙(ゴッド):なんでもいい
Wジュリ:最後だからどーでもいい
兄ワールド:どこで笑ったらいいのか分からない
スキビ:イイ!!次が気になる
紅茶:「有難うですわ」の方が気になった。
天然:好きだったけど…つまらなくなっていく…
妄想:カバさんの好きな人ってミト?
てるてる: 絵って戻ってないの?ダメ?数号前の絵よりは好き
しゃにむ:ノブっちの家族はイイなぁ。
花ざかり:ふと、HC何巻まで出てるんだろう…19巻?!こんな内容で。紅茶もそうだと知って2度びっくり
ポチ先生:なんじゃこりゃ
ハード:真剣に読んでないせいか髪の黒いのはどっちだっけ…と何度も読み返し(疲労)次はアイドルでも出てきますか?
告白: よくある話しとは思うけどまぁよし
シュガー:同上。

総評:面白いと思えるのがあんまりなかったんで悪口ばっかりになってしまった…買わなきゃ良かったのかな
14花と名無しさん:03/01/06 00:52 ID:???
>12
まだいいほうだよ・・・・。
私なんてしゃにむとフルバしか読むもんないよ。
15花と名無しさん:03/01/06 01:02 ID:???
>>8
新人といっても、山本はデビューから10年は経ってまつよ…
16花と名無しさん:03/01/06 02:13 ID:???
>15
まじで!?
緑川ゆきより先輩!?
17花と名無しさん:03/01/06 10:35 ID:???
1さん乙!

表紙(ゴッド):マリーかわいい
Wジュリ:もういいよ。番外編なくてもいいじゃん。
兄ワールド:寺村さん好き
スキビ:おもしろい!
紅茶:
天然:ペン太はじめて読んだ。かわいい
妄想:ホモネタもイヤだが、レズネタは本当勘弁
ゴッド:オスカーどうなってんだ
てるてる:よかった。
宇宙:イヤ。
しゃにむ:おもろい、やっぱり。
花ざかり:前スレの方同様、ホモネタを少女漫画っぽくすんのはやめて。
ポチ先生:おもんない。
シーク:打ち切り近いのか?
ハード:これもダメ。
告白:絵も話も受け付けない
蒲田:読まない、読めない、読みたくない
シュガー:つまらん。

総評:低い。

次号フルバ巻頭は嬉しい、アリスも復活!
18花と名無しさん:03/01/06 11:34 ID:???
山本や福山の作品読んで一番最初に浮かぶ感想はいつも
「シリーズ化狙ってんなー」だ。おもしろくないのに
作者が勝手に続編狙ってる感が伝わってくると読んでて
しらける。
19花と名無しさん:03/01/06 11:51 ID:???
私はそのふたりより菅野の方があざとさを感じる。
単に私が山本も福山も好きだからってのもあるんだけど。

まあ、読みきり→連載っていう今の花ゆめの体質のままじゃ、
そういうのはこれからもイパーイ出てくるだろうね。
担当も続きが描けそうで小厨ウケが良さそうだったら
そういうのを喜んで推すだろうしな。
20花と名無しさん:03/01/06 12:15 ID:???
天ぷらサンクス!羅列イキマース

表紙(ゴッド):表紙は気にしないタチなんで何とも。
Wジュリ:絵は大分上達したけどキャラドキュンすぎ。
スキビ:鳥の足音、ブーブー椅子を思い出したyo
紅茶:ペコー禿禿禿…。つか、この二人好きあってるの?そうじゃなきゃ普通抱きつくかぁ?
てるてる:「しのが悪い」ってのをアピールしつつ、正当化しようとするのがモニョ…。
      どう考えてもあの主人公が悪いのに。
しゃにむ:シュンママ怖い。まさかこんなどろどろを出すとは思わなかった(連載当初)
花ざかり:好きに解釈(と)れ。そしてはよ終われ。
シーク:描きたいの?描かされてるの?どっちにしろ雑誌違い。
総評:しゃにむとスキビがあるからマシかと思えば、他の作品が足引っ張りすぎて駄目ぽ。
   仮にフルバ(好評だった楽羅話)がここにきたとしても、マイナス評価のほうが高いだろうなってぐらい駄目。

ちなみにWジュリ、親父のところでらんまを感じたっていうけど、
私は親父よりいきなり屋根にいる真にそれを感じた。
パクるなとは言わないが、この人の為にも自分の色に合わない事は知ったほうが良いと思うな。
21花と名無しさん:03/01/06 17:07 ID:???
g
22花と名無しさん:03/01/06 18:28 ID:PqTgRQdw
花君とか紅茶とか終われーって思ったり
もう少しで終了かなって思っても全然終わらない。
本当に終了の時は5回位前から「いよいよクライマックス!」とか言い出す。
つまり当分は終わらないって事だ。あーぁ
23花と名無しさん:03/01/06 19:25 ID:???
立ち読み派だけどヒモでくくってあって読めなかったから買っちゃった。


表紙(ゴッド):「合言葉はW!!」 え?
Wジュリ:なぜ一戸建てを与える
兄ワールド:ワンパターン
スキビ:次回気になる
紅茶:絵も字もでかすぎ
天然:。。。
妄想:珍名字&すごい名前の集まり。
ゴッド:オスカー!
てるてる:なんか良かった。
宇宙:もう何も言うまい。
しゃにむ:シュンママ…
花ざかり:3ページ目の3コマ目は、もうアレにしか見えない。
ポチ先生:ツッコミのテンポ悪い。
シーク:異世界。
ハード:これで完結でいい。
告白:だめぽ。
蒲田:オチはどこ?
シュガー:ありがちすぎ。顔のデッサン気になるし。

総評:しゃにむから後ろは読むのがつらかった。


笑えないギャグ漫画が多いね。
24花と名無しさん:03/01/06 19:41 ID:???
表紙(ゴッド):なんかマニアックな雰囲気。
Wジュリ:見ただけでゲップ
スキビ:安心して読めるけど今回パワー不足
紅茶:白くない!ビックリ!!でもやっぱヘタネ!
天然:お帰り〜〜〜
妄想:コメディに徹して欲しい
ゴッド:勢い無いな。
てるてる:今回ていねいに描いててホッ
しゃにむ:延とヒナの恋愛話希望
花ざかり:感想のしようが無い
ポチ先生:同上
シーク:同上
ハード:コマが、ごちゃごちゃしすぎ。読む気にならんって
告白:わりと好感。絵が綺麗
シュガー:絵はアレだけど、話は好き

総評:読みきり二本、ホモくさいとか変な受け狙いしてなくて
わりと気分良く読み終えた。

>19
>官野のほうがあざとい
に同意。狙いすぎてて気持ち悪いんですけど。連載って・・・ヤメテヨー
25花と名無しさん:03/01/06 20:02 ID:???
Wジュリは演劇マンガだと思っていたので、今回の読み切りはちょっと不満だー。
なんか「一緒に暮らして幸せになろうね〜」っていうのが先行している
最後のモノローグとかが・・・んーってカンジ。
演劇はー!?って突っ込みたくなる。
海の見える家も、犬を飼うのもいいけど、
もうちょっと演劇界の荒波も予想させて欲しかったなーと。

・・・なんか言いたい事がうまく言葉にできないや。すみません。
26マロン名無しさん:03/01/06 20:03 ID:SRQS7QQ9
遅れ馳せながら羅列いきます。

表紙(ゴッド):どうでもいい。
Wジュリ:もういいよ。
兄ワールド:寺村・竹田コンビがおもしろい。
スキビ:おもしろい。安心して読める。等身変だけど。
紅茶:ぺコーのおでこが武者を連想させる。年末年始に時代劇見すぎたかな。
天然:玉ちゃんネタは週間少年マガジンにもあったな。
   あざらしの中身はパンダだったけど。
妄想:前ほど抵抗なく読めるようになってきた。慣れとは恐ろしいものだ。
ゴッド:ついていけなくなりつつある。
てるてる:しの前髪切ったら幼くなっちゃった。前のがいいな。
宇宙:タウンページ見てイタ電してるよ。みんな自営業なのか?
しゃにむ:一兄ちゃん好きだ。
花ざかり:いつまでやってるんだか。
ポチ先生:穴埋め?
シーク:どうでもいい。
ハード:全号のは読みきりだと思ってたら連載だった。
告白:読んだけど印象に残らない。
蒲田:毎回同じ内容で、よく連載続くな。
シュガー:読んだけど印象に残らない。

総評:スキビ・しゃにむ・てるてるの為だけに買ってるようなもの。
27花と名無しさん:03/01/06 21:01 ID:o///n4uS
表紙(ゴッド):ちょっと古めかしい・・・?
Wジュリ:終わってくれてホッとした
兄ワールド:結構好き。…竹田って寺村さんが好きなんだっけ?
スキビ:まさかこの人の漫画に嵌るとは思ってなかったよ。じっくり楽しめる。
紅茶:設定自体はかわいくていいと思うのに、もう読んで疲れるだけ
天然:嫌いではないけど笑いどころがわからないー
妄想:コレが連載されていると、この雑誌とは手を切るべきと言われているようだ
ゴッド:ダレてます。毎回同じような繰り返しでつまんない、新展開希望!
てるてる:どんどん私の好きな路線から離れていくようで悲しい。
     まだこの人にスケールの大きい話は無理っぽ
宇宙:なかったことに。
しゃにむ:最近ますます好きだ。キャラがみんな活きててイイ!
     ミレーユパパかっくいいね、でもるういパパのが好きだ。
花ざかり:これも花ゆめに載ってるのがびっくりの話だよ、白泉社でそれ専用の雑誌作ればいいのに
ポチ先生:可もなく不可もなく…かわいいけどね
シーク:お約束以外なし。なんか小学生の考えるストーリーみたい、オリジナリティを!
ハード:コレ本当に続くのー?それ専用の雑誌に…
告白:目新しさがない。義理の兄弟モノってもう飽きたよ
蒲田:いつまでモツンダロウネ
シュガー:授業中はキツイよー

総評:読んで楽しいのはスキビとしゃにむだけか?
   絵はともかく話の面白い漫画が新しく出てこないから原作者つきとかやってみて欲しい
   面白い漫画読みたいヨ
28花と名無しさん:03/01/06 22:49 ID:???
何人か言ってるが、ペコーの言葉遣いおかしすぎ。
殿下様…有難うですわ…
この間違ったお姫様気取りな言葉遣いは
わざとか?わざとなのか!?なむへーよっ!
29花と名無しさん:03/01/06 22:50 ID:???
>>27
今は、「それ専用の雑誌」 = 花ゆめです。
30花と名無しさん:03/01/06 22:54 ID:???
宝田って人ホントに槙ようこまんまだなー。期待ハズレ。
キャラの性格や格好までモロ影響受けてるっていうかパクリと
言われてもしょうがないような似た設定&エピソードばかりだった。
槙みたいな漫画に憧れて描いたはいいが結局まねで終わったって感じ。
31花と名無しさん:03/01/06 23:13 ID:???
表紙(ゴッド):カインの恋人候補次々死んでるからマリーとばっかり…
Wジュリ:コミックスに書き下ろしでもいいような内容だな
スキビ:松太郎がキョーコの正体を確信しないほうが良かった。
紅茶:あおり・俯瞰の顔の崩れひどすぎ。ヽ(τωヽ)ノ モウダメポ
妄想:耳血はやめてよ。貧血おこしそう
てるてる:212pと213pの絵、間違い探しみたいにおんなじ構図
しゃにむ:「受け入れる」とか「ボディータッチ」とか何か近親相○の匂い
花ざかり:どうでもいいが制服のトーン目にチカチカするなぁ!
ポチ先生:ごめん、犬好きなんで大ウケしてしまいました。クイズ100人にききました
     の百太郎(だっけ?←うろ覚え)に似ている
シーク:妙なカタカナ異次元用語使うの星野架名を思い出した(古っ)
ハード:双葉、女だというオチですか?
告白:いつもの持ち味があまり生かせてない。もっと危ういの期待。
シュガー:絵は全然似てないけど花より男子が頭をよぎった

総評:今の作家陣は「××のに○○ない」っていうようなのばっかりだ。
   「ネタないのに連載終わらない」「絵下手なのに描き込み(向上心)ない」
   など、言い出せばキリがないっす
32花と名無しさん:03/01/07 00:42 ID:???
今号(3号)の
描きたいほーだいの
岩手の春美とかいう女
こういう女が私は
一番嫌い。
33花と名無しさん:03/01/07 01:06 ID:???
>32
そんなところまで、わざわざ読んでるんだね。
ごくろうサン。
でも安心しな。別に岩手の春美はアナタと友達になってくれと
言ってるわけではない。
34花と名無しさん:03/01/07 01:11 ID:???
>>32
………



あーそうか。
冬休みですたね。
35花と名無しさん:03/01/07 01:11 ID:???
>25
初舞台までに一年かかったことが、作者にとっては荒波のようです…
大手劇団で、演出者に当てられる役もらえるなんて現実だったら…
よっぽど糸と真は恵まれてますね。
宝○だって2年は音楽学校だぞ・・・

告白を読んで、川原泉にも姉の言うことを何でも聞く、
血のつながらない姉弟ネタあったな〜と。
いつものこの人なら、実の姉弟だろうに。
本誌だから毒控えめ?

36花と名無しさん:03/01/07 01:19 ID:???
>>35
禿同。
1年で役もらえるなんて幸せでしょ。
1年で役もらえたとしても、出番はちょっと、セリフは一言二言、
ってとこが現実じゃないかなあ。
あの描写だとそこそこ良い役もらってるっぽい。
この話が卒業してから3年後くらいの設定なら、まだ納得できた。
37花と名無しさん:03/01/07 01:25 ID:???
>>32
メール欄が(ワラ まぁこういう人っているよね 
なんか初めて見たけど描きたいほーだいって痛い人多いなー
みんなこんなとこちゃんと読んでんの?
38花と名無しさん:03/01/07 01:54 ID:???
>>37
私は読んでない
ここの書き込み見てちょっと見てみたけど
次号からまた読まないよ・・・
39花と名無しさん:03/01/07 01:59 ID:???
描きたいほーだいはともかく、漫画のイラストの投稿はけっこう見てる
でも最近、イラストのセレクトが妙にマニアックになってきたような・・・
数号前の「風邪」特集とか(w
40花と名無しさん:03/01/07 02:33 ID:???
1月4日の昼下がり、友達からメールが来た。

「花ゆめ117Pのペコーが美ぼうずに見えます…。」(全文)

(ララ読者じゃない方スマソです。)
41花と名無しさん:03/01/07 03:07 ID:???
テンプレさんくす〜♪もうガイシュツの感想ばっかだと思いますが…

表紙(ゴッド):感想ナシ
Wジュリ:最終回で終りでよかったのでは?もういいよ
兄ワールド:流し読み
スキビ:やっぱ楽しい。次号も気になる
紅茶:ラストに近づきつつある?早く終って欲しい
天然:流し読み〜
妄想:もうお腹いっぱい。主人公もうちょっと女っぽくしてあげればいいのに
ゴッド:読んでない。なんかもう疲れた
てるてる:キスシーン良かった。絵がちょっと回復してくれて嬉しい
宇宙:コレほんとダメ。勘弁してくれ
しゃにむ:ハハ恐ろしや〜
花ざかり:おわる?おわる!?もういい加減おわろー\(^○^)/
ポチ先生:感想ない
シーク:読んでない
ハード:いらない
告白:最近気になってるので質問です。教えてください(>_<)
   血のつながってない兄妹とかって結婚OKなの?ダメなんだよねぇ?
   最近この手のよく見るんだけど、みなハッピーエンドだからさぁ…
蒲田:流し読み
シュガー:感想なし

総評:読みごたえなし。
   >>27さんと同じく、おもしろい話やらないかなぁ
   短編でもいいけど出来れば連載で。最近の新連載おもしろくないのばっか

>>15
びっくりびっくり〜!10年!?あれで!!?
42花と名無しさん:03/01/07 03:42 ID:???
山本ってやや大味だけど色っぽい感じや、ハッタリのきいた見せ場が
好き。今回はそれがちょと薄い。
それにしても本誌でカラー扉をなんて日が来るとは…
デビュー当時の壊滅的な絵を記憶してるだけに、親のような気分だ。
しかし別冊といい、最近いつも由貴香織里が表紙の時に載るなこの人。
43花と名無しさん:03/01/07 04:05 ID:???
>41,42
私は前の告白で山本修世まだ描いてたんだって知って、
びっくりびっくりだったよ〜!絵が別人!ていうか別人だと思った。
今も上手くはないけど、大昔2回?本誌で見た時は
本っ当に厨房のノート漫画かって位下手だったんで努力したんだろうなと思う。
前の告白柱に「亀の歩み」って
書いてあったけど描き続けられるのは本当に漫画が好きなんだと
思うからがんがってほしい。
44花と名無しさん:03/01/07 06:58 ID:???
さんざんガイシュツだけど、
ほんとWジュリあますぎだね・・・
45花と名無しさん:03/01/07 08:12 ID:???
反動でファンタジーは凝り凝りしそう>江村

それより宝田は槙ようこが好きなんだねえ〜
というのが今号いちばんの感想。
バレバレのうちは木内みたく増刊でよろしく
46花と名無しさん:03/01/07 08:12 ID:rnoiB2tc
なんでも掲示板がきになった。
イマドキ無料でくださる人なんかいるのか?
いてもやばいだらう。
47花と名無しさん:03/01/07 11:09 ID:???
>41
血の繋がらない兄弟姉妹は結婚可能だそうです。
民法第734条では、 
直系血族又は三親等内の傍系血族の間では、婚姻をすることができない。
『但し、養子と養方の傍系血族との間では、この限りでない』

上に当てはめて考えた場合、養子は養父母の血族と結婚できるんだって。
元々血が近い者同士で結婚して、奇形児が生まれるのを防ぐ法律だから
血の繋がりが無ければ結婚は可能らしい。

参考URL : ttp://homepage2.nifty.com/osiete/s505.htm
48花と名無しさん:03/01/07 15:04 ID:???
たかむらやとひこ(漢字覚えてないよ)
ギャグ陣の中では結構好きなんだけどなあ〜
露骨なホモスキーが本誌で連載できない要因?
最近出てきた磁ロックスも好き。
49花と名無しさん:03/01/07 18:18 ID:???
花君:終わるのか!?やっと終わってくれるのか!!?みたいな。
つーか3号読んで、読みきり2本がなんだか新鮮でよかった。
私はホモっぽいの嫌いなんで、シークとかハードとか花君、
ぱっぱとちゃっちゃと終わらせてくださいな。
というか、やっぱ花ゆめ読者ってそういうの好きな人多いのだろうか・・・
50花と名無しさん:03/01/07 18:32 ID:???
私は嫌いだけど>>ホモ
だからあからさまなのは読み飛ばし。
51花と名無しさん:03/01/07 18:37 ID:???
このスレに限らず雑誌系のスレを見てると
「いっそのこと単行本派になれや!!!」
と突っ込みたくなる人の方が多いやね。

まぁ、全プレを目的にしていたりと各々に事情が
あるんだろうけど...
やっぱ、惰性?
52花と名無しさん:03/01/07 18:54 ID:???
発売日が近づくとついそわそわしてしまう
発売すると買ってしまう
そして買ってから激しく後悔し「もうやめよう」と思う
しかし発売日が近づくと…(無限ループ)

まさしく惰性だね…
でも最近は一番読みたいのが載ってないときは買わないようになった。
53花と名無しさん:03/01/07 21:54 ID:???
41です
>>47ありがとうございます!!
  スッキリしました〜(^^)/
>>42・43花ユメ読み始めて2年位なので知らなかったです。すまぬm(__)m
    頑張ってる人は応援しまつ。ってみんな頑張ってるか…^^;
54花と名無しさん:03/01/07 21:58 ID:???
終って欲しいのもあるけど、毎回楽しみにしてるのもあるから
発売日が来ると買ってしまう…
もうそろそろやめようかなぁとは思ってるんだけどね
55花と名無しさん:03/01/07 23:10 ID:???
なげやり辛口遅羅列。(テンプレどうもです)

表紙(ゴッド):感想ない
Wジュリ:消えろ。新作描くな。
兄ワールド:読んでない
スキビ:読んでない
紅茶:ふきだしでかい。
天然:飛ばし
妄想:斜め顔の時首の上に顔がない。キモイ。展開がわざとらしい。
ゴッド:物事全ての理由がくさすぎる。
てるてる:不親切
宇宙:ネタ切れが痛い。
しゃにむ:いつも顔の中のパーツが位置ずれてる。
花ざかり:横顔崩れすぎ。
ポチ先生:・・・。
シーク:作者の自己満足世界。作者が酔いすぎ。
ハード:消えろ。ホモは別誌でホモれ!
告白:コマによって絵が崩れすぎる。目だけしか売りのない人。
蒲田:もういいって。
シュガー:槙パクって満足なのか?始まり方全く一緒ってどういうこっちゃ。

総評:こんな迷走花夢が好きです。燃やしたい。

次号:缶野の連載で誌内のホモ率上昇勘弁。
   っていうか連載する程本当に「大人気」な反応あったのかよ!
56花と名無しさん:03/01/07 23:45 ID:???
>55
酷評ばっかツマンナイ(´・ω・`)

釣られちゃった?スマソ
57花と名無しさん:03/01/07 23:51 ID:???
>56
同意
気分悪くなる羅列だ。辛口じゃなくて単なる悪口聞かされた気分。
58花と名無しさん:03/01/08 00:01 ID:???
ここに感想書いてる人って、今の鼻夢のヘタレぶりを嘆きつつも、
たいがい1つか2つは好きなマンガがあるか、
惰性で読んでる人たちが多いよね?
「文句があるなら読むなよ」などと厨な発言をするつもりはないけど、
>>55は一体何のために鼻夢を読んでるの?
ただ文句を言いたいがために読んでるとしか思えない。
「辛口」ならもう少し、どこがどう悪くてつまんないのか理由を列挙したら?
>>56>>57と同じく、読んでるほうはすごく気分悪いよ。

ただの厨房か、釣り師っていうのなら別にいいんだけどさ・・・
59花と名無しさん:03/01/08 00:21 ID:???
>>55ってタブン毎号羅列っているよ、激辛で。
本当に花ゆめをちゃんと購入して読んでるんだったらかなりの物好きだな。
60花と名無しさん:03/01/08 00:58 ID:iMsTkjCG
文句だけの感想は書く方も見る方も
気分悪いと思うのだが…。
辛口と罵倒するだけの感想はかなり違うと思うぞ。
61花と名無しさん:03/01/08 02:22 ID:wO24Ejaa
というか、

辛口というのとは違うと思うよ>55
煽りなのかな?
それにしては下手だから
叩けば受け入れてもらえると思ったとか?

ヘタレを楽しむなら何処がいいのかかかなきゃ。
ダメマンガと腐臭マンガにだってジャンルや嗜好があるんだから。
62花と名無しさん:03/01/08 02:27 ID:wO24Ejaa
ああ、私はね

紅茶王子の作者コミで気持ち悪い話とか
所詮はなとゆめでしか描けない上に
ウケねらいのBL臭さで展開したにもかかわらずダメダメな闇末と
もう何がいいたいんだか訳わからない
手段のために目的を探す花君の滅亡に期待してるよ。

普通に好きなのは、フルバとしゃにむに。

雑誌は買ってません。立ち読みです。
コミックスは貸し本屋さんで新刊1泊80円で借りてます。
63花と名無しさん:03/01/08 03:01 ID:???
やっぱ買ってなかったのねw
64花と名無しさん:03/01/08 03:20 ID:???
擁護になるけど、辛口批評アリだと思うけど。
嫌いなものに理由なんてないよ。
55さんは辛口になるけどって前置きしてるしさ。
65花と名無しさん:03/01/08 06:43 ID:???
>嫌いなものに理由なんてないよ。
厨?
60さんも言ってるが、辛口と単なる罵倒は違うと思われ。
66花と名無しさん:03/01/08 10:55 ID:???
>64
辛口批評なしなんて言ってる人いたっけ。
もともときつい意見も多いスレだし、書いてることが的確で文章に面白みがあれば
ここまでは言われないし、支持する人もいると思うよ。
>55はちょっと目を通した人なら誰でも書けるレベル。
今まで羅列した人だって、この程度の意見ですませたい時もあっただろうに、
読んでもらうことを意識して、工夫して書いてるってことに気づいてないんだね。

他の人は>55みたいな羅列をできないからやらないんじゃなくって、
つまんないってわかってるからやらないってことがわかってないのが痛い。
次はもういいよ。書いてもスルーするしw
67花と名無しさん:03/01/08 12:14 ID:???
55は前置きしてるし、案の定の反応>つまんない、気分悪い、何のために読むのか、
だし、どっちもお約束の行動しているからいいんじゃ?と思うよ。
55がそれに逆切れしてそんなこと言うな!と言い出したんなら別だけどさ。

漏れもつまんないと思う批評はあるけど、まあつまんないとは言わないが、
つまんないと言うのが自由だったら、つまんない批評を書くのも自由だと思うよ。

辛口批評は的確で文章に面白みが無いといけない、
羅列した人は、読んでもらうことを意識して、工夫して書く、
心懸けは見習いたいけど、そんな決まり無いんだしさ。
68花と名無しさん:03/01/08 12:35 ID:???
とりあえず55に釣られすぎw

ひつじのCDって応募する人いるの?
私は怖い物見たさでチョト応募してみたい‥かも。
声ヲタなのであの豪華声優陣に惹かれまつ。
でも日高ワールド+田村ゆかり声でもの凄い世界になってそうで怖いyo。
漫画でやってもうすら寒いギャグノリなんだから音だけだったらキッツいだろうな。
69花と名無しさん:03/01/08 13:18 ID:???
>68
いちおう応募する予定
つまらなかったら億逝きにすればいいし

田村ゆかりってそんなきっついノリなの?
ある意味合ってるけど(w
70花と名無しさん:03/01/08 13:23 ID:???
>>69
田村ゆかり、なんというかもの凄いきゃぴ声。
裏の裏から声だしてるんじゃないか?って感じかな。
7169:03/01/08 13:41 ID:???
>70
説明ありがd
裏の裏、ワロタ
面白そうだから(話が、ではない)頼むことにするか(w

全プレCD、次やるとしたらどの作品かな
72花と名無しさん:03/01/08 15:14 ID:???
妄想あたりかも。
人気あるらしいから・・・。
73花と名無しさん:03/01/08 17:11 ID:???
age
74花と名無しさん:03/01/08 17:49 ID:???
おすぎさん、カモーン!
75花と名無しさん:03/01/08 17:56 ID:???
宝田いよ、槙だなあと思ったのは自分だけじゃなかったんだね。
この人花夢で何がしたいんだろう。
76花と名無しさん:03/01/08 18:31 ID:???
        _,,,,,,,,,,,,,,,__
        ┌''ニ三三三三三ミミミ=、,
     ,.-┤三三三三三三ミミミミ,\
    ,/,彡l三三三三三三ミミミミミミミミ\
   /〃,彡レべキ三三三三ミミミミミミミミミヾ、
  ,//〃彡{"     ~゙''=ニ三ミミミミミミミミミミミ;;}
  レ〃三l; ,,        ~゙"''ーーー=弌ミミ三;}
  l/彡三;j , . - ' '   ,   :._,,..-―‐‐、ヾ;三j
  ,!;三;三j ,.-'''~ ̄`ヽ i  ::.,,..-―‐'' 、_!'i"
  'ヾ;三;;j ,.:-'ニ二ニ'⊥  ≡~ ̄    !i
    ヾツ ;      .:;l     i;_       !l
      l! ;!::     ':;l,_;;..  r-' ヽ、,   l !
      .} ;{:::.   ,     ̄   ヽ,     |"
      {,,.j::::;:: ::'' _,. -― ''''ユ∧   !
        ゙:, ヽ. :.弋;;;:::ニニニ‐"    / うるさいわね!生理くさいのよここっ
         ,入.ヽ, 、  = = =      ,/
      _,,.:ぐi. ゙ヾ:; ゝ..         ノト、
,,,.. --::ァ'':::::::::::l#ii_ ゙ヽ:;,_    ,.-'' j#;lヽ
77花と名無しさん:03/01/08 19:31 ID:???
そういやナデクラってドラマCD化の話なかったっけ
フェロモはあるかも、どんな内容になるか興味あるしw
78花と名無しさん:03/01/08 19:44 ID:???
中条のスレはないんですか?
79花と名無しさん:03/01/08 20:01 ID:???
>>78
前あったけど落ちた
80花と名無しさん:03/01/08 20:15 ID:???
妄想の内容はともかく頑張ってる感じはするから応援したい。かも。
81花と名無しさん:03/01/08 20:17 ID:???
妄想、せめて枠外に変なコメント書くのやめてくれないかな。
なんか中高生の同人ノリで寒い。
82花と名無しさん:03/01/08 21:29 ID:???
妄想の作者の絵は好きだが、話がキモい。
普通の少女漫画が書けないのだろうか・・・。
つか是非書いて欲しい。
83花と名無しさん:03/01/08 21:43 ID:ajne7KBK
遅くなりましたが。テンプレありがとう。

表紙(ゴッド):マリーの目の色綺麗。カインの目の色は変。
Wジュリ:もっと悩みとか出せば面白かったのに何のためにあるのさ、この話?
兄ワールド:寺村さんはまるこにでてくるひとに似てる。
スキビ:気の毒に。でもさっさと復讐してくれい。
紅茶:殿下様そんな敬語ありません。かえって失礼です。
天然:?
妄想:ホモネタよりゃあましね・・・
ゴッド:あーどんどんつまらなくなっていく・・・。
てるてる:しの姫が幼くなった・・・
宇宙:アカリがでるのはまだいいな。
しゃにむ:呪い殺すで本当にできるはずなかろう。なぜびびるんだ?
花ざかり:お願いだから両思いにして終わらせて。
ポチ先生:わかんないはなし。
シーク:ドラゴンボールのスーパーサイヤ人見たいと思ったのは私だけ?
ハード:おもんないって
告白:川原泉の三月革命おもいだした。そっちはすごく好きなのに・・・
蒲田:ああもういや
シュガー:マーガレットか小コミいって。

総評:面白くない。読み返さなかったのは今回がはじめて。
84花と名無しさん:03/01/08 23:14 ID:???
花ゆめ卒業しようと思って、1、2号買ってませんでした(立ち読みしてた)
でも最後と思って3号買ったのに・・・
全体的にあんまり面白くなかったです。
学園アリス(今回なかったし)とスキビのためだけに買うのはもう限界。
さよなら、花ゆめ



85花と名無しさん:03/01/08 23:21 ID:???
ポチ先生ダメッスか?
個人的にはすごいツボなんでつが…
ってか磁ロックスのあのノリが好き
今花夢で一番プッシュ!!
(でも目次にのってなひ…)
86花と名無しさん:03/01/08 23:25 ID:???
>85
わかるよ、私も磁ロックス、すごい好きだもん。
目次に載らなかったのは、アリスの代原だから?(でもページ数があわん)
磁ロックスは、デビューの頃から私好きだよ。
87花と名無しさん:03/01/08 23:55 ID:???
>>82に禿げ同。
絵は綺麗になってきたし、そろそろ普通のマンガ読みたい。
88花と名無しさん:03/01/09 00:01 ID:???
>86
磁ロックスは花君の穴埋めでは?
アリスの代原は宝田だと思う。

今回みたいなのが続いたら読むのやめるんだけど
次回はフルバもアリスも帰ってくるからなぁ…。
89花と名無しさん:03/01/09 00:01 ID:???
磁ロックス載ってたのか!
花君とシークエンス読み飛ばしてたから気付かなかった。
今から読んでこよう

>85
磁ロックスのノリは私も好きでつ。
絵も結構好き
90花と名無しさん:03/01/09 00:13 ID:???
>>88
私もそう思う。
で、アリスのカラーの代原が告白かな、と。
91花と名無しさん:03/01/09 00:14 ID:???
>82
去年の別花に少女漫画っぽいのかいてたよ。
知ってたらスマソ。

…普通かどうかは自信ないんだけど。
92花と名無しさん:03/01/09 00:29 ID:???
>91
別花ずっと買ってるけど記憶に残ってません。
どんなのでしたか?
93花と名無しさん:03/01/09 01:00 ID:???
>>92
>>91さんじゃないけど、シリアスなファンタジーだったと思う。
って私もしっかり読んだわけじゃないんだが。
9491:03/01/09 01:09 ID:???
02年の別花3月号の『渇砂』。
砂漠の国が舞台の話。そこの皇女(主人公)が隊商の男と
いい感じだったのだけど、その男のいる隊商が
水を飲んだら死んじゃう熱病を持ちかえって…てな話。
わかりにくくてスマソ。なんかシリアスなんだけどテーマが散漫…
95花と名無しさん:03/01/09 16:33 ID:???
水を飲んだら死ぬんだけど、血ならオケって事で
大量に吸血鬼が発生するマンガだった。
(…とかくとなんか違うような)
設定にページが足りてない感じだたーよ。
96花と名無しさん:03/01/09 18:23 ID:???
82三条。
82にレスつけたつもりだった人もそうでもなかった人も
いろんな意見ありがとうございます。
その別花に載ってたヤツ、見たには見たんだが途中で脱落。
私には微妙だったもんで。本当に普通のが読みたいっす。
つか妄想(あと次号から連載の花屋漫画)ってほんとに
このままずっと連載していくのだろうか・・・。
それともMNとか翼みたいに数話区切りで連載してくのか?謎。


9792:03/01/09 18:28 ID:9kBRbqVJ
>93・91
ありがとうございました。
ストーリーを聞いてかすかに思い出しました。
どっか洞窟みたいなトコに行ってましたけ?
あれがイチハだったのか。
ちゃんと思い出せないほどの印象しか残ってませんわ…
98花と名無しさん:03/01/09 19:01 ID:???
>86
妄想はこのままいってしまいそうな予感。でももうネタぎれではないかと予想。
花屋は数話区切りだと思います。
つーかいきなり新人に「新連載!」とか言われてもピンとこない罠。
あの顔ぶれが長かったからなぁ。。無糖とか江村とか。
この人達はもう鼻ゆんめを去ったのですか(・∀・)!??
99花と名無しさん:03/01/09 19:24 ID:???
まぁ新陳代謝は漫画雑誌に不可欠だしね。
武藤やエムラはまたやりそうな気もするけど。
100花と名無しさん:03/01/09 19:36 ID:???
エムラはWジュリの番外編描かせてもらえるぐらい
人気があるみたいだから、また戻ってくるでしょう。
武藤はもう帰ってこれないかもね。
101ハナと名無し:03/01/09 19:36 ID:???
ココ書き込みすんの初めてでっす。
ウチでは私が本誌を、姉が別冊を毎回買って交換してる。
最近は本誌の方が全体的につまらんので、やめようか悩み中。

でも姉妹揃って好きなのは「しゃにむ」ですね。
羅川さんの絵はあまり上達しないけど、ストーリーが面白い。
「妄想」絵は綺麗で少女漫画向き。話が痛いんで↑に皆さん
書かれているように他の話も見たい気はする。
「ポチ先生」こういうわかり易い素朴な話わりと好き(w
でもスグにネタ切れしそうだと思う。

私は読者20年ぐらいやってるが、惰性で読んでるってのが
やっぱり正解かなぁ。
しかし…「ガラ面」は未完のまま一体何年経ったんだらう?!
亜弓さんの失明?!とか、マヤ&真澄のその後がどうしても
気になる人って(私はそうなの)、他にもいらっしゃいますか?
102花と名無しさん:03/01/09 19:47 ID:???
>>101
木になる人は結構いるとおもふ。
「◆美内すずえ・ガラスの仮面?17巻目?◆ 」
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1038527623/l50
103ハナと名無し:03/01/09 19:54 ID:???
>>102 あ、ちゃんと専用スレあったんですね。ありがとうございます。
104花と名無しさん:03/01/09 20:14 ID:???
+++++日高万里+++++
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1042106626/
105マロン名無しさん:03/01/09 22:28 ID:yZi+J8yh
>>83
三月革命。懐かしい!!
「そして熱海に行くのよ、わたしたち」ですね。
昔の川原作品は良かったなー。
昔の花夢はよかったなー。
年取ったなー。はあ…。
106花と名無しさん:03/01/09 23:16 ID:???
そういや、かづこor花キモの板はないんですね。
ちょっと意外かも。
107花と名無しさん:03/01/09 23:44 ID:???
そりゃ板はないだろう(藁
108花と名無しさん:03/01/09 23:47 ID:???
スレね(w
あったけど沈んじゃったんだよね。
しかし誰も新たに立てようとしないところを見ると
みんなどーでもいいと思ってんだな。
好意の反対は無関心か。
109花と名無しさん:03/01/10 00:25 ID:???
「シュガーベイビー」あまりのガラの悪さにしばらく絶句…
もう花とゆめに「花」と「夢」を求めちゃいけないのでつね…
110花と名無しさん:03/01/10 00:27 ID:???
そういう点では紅茶は2ちゃんで大人気だな(w
不思議だ
111花と名無しさん:03/01/10 00:29 ID:???
>109
…かつては同じ名前で
ほのぼのメルヘン漫画を載せていたのに…
初期はヘタだったし、終わりのほうはくどかったけど
短いページでちゃんとストーリー描いてたんだよね…同じ名前の漫画。
112花と名無しさん:03/01/10 00:33 ID:???
>>110
なんたって作者が波平ちゃんだもの(w
本人ネタだけでスレが100以上あるっつーある意味すごいお方。
113花と名無しさん:03/01/10 00:33 ID:???
>>111
あのシュガーベビーのことかと思ってびっくりしましたよ
114花と名無しさん:03/01/10 00:36 ID:???
>111
レスさんくすです。
あ〜時代なのかなぁ…
私がオバタンになったのかなぁ…
マンガ読んでるとき位夢をみたいのですが(W
最近の編集方針はなんとなく
「きわどくてもいいからリアルラブ☆」
なカンジがしてさ。
115花と名無しさん:03/01/10 01:32 ID:???
いまさら読んできました。
…今読んで来たのに思い出せない
一個だけすごく気になったことを。
Wジュリ、人気劇団の団員ってことは長期公演、地方公演あるんでしょ?
そんなヤツらが動物飼うんじゃねぇ!
116花と名無しさん:03/01/10 01:45 ID:???
>115
本誌連載打ち切り後に、別花でサーカスに転進(w
117花と名無しさん:03/01/10 01:56 ID:???
☆ チン     マチクタビレタ〜
                         マチクタビレタ〜
        ☆ チン  〃  Λ_Λ   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
          ヽ ___\(\・∀・) <   次号まだ〜?
             \_/⊂ ⊂_ )   \_____________
           / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ /|
        | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|  |
        |   つくえ    |/
118花と名無しさん:03/01/10 02:41 ID:???
話さえぎってスマソ。

散々既出なのですが、いい加減最近の花ゆめにボーイズラブっぽいのを
載せるのやめてほすい・・・。妄想とか、ハードとか。ネバギバやシークも
そうなのかな?ずっと読んでる身としては、こういう系の雑誌になるのは
本当につらい・・・。特に今号のハードってこれもろ、ホモじゃないんですか(w

数年前からたまに、ホモっぽいかも?と匂わせるぐらいのマンガは
あったけど、最近はあからさますぎて、居間で見れん・・・。
つい、隠し隠し読んでしまう(やましいことしてるつもりないのに)
なんか変な方向に花ゆめ進んでるよー。長文&愚痴スマソ。
119花と名無しさん:03/01/10 02:48 ID:???
でもそれが今の読者に受けているんだよね。
男同志がイチャイチャしている漫画かぁ。。。
人気が出る早道なのかな。
120花と名無しさん:03/01/10 02:54 ID:???
BL系も雑誌にひとつくらいなら
「こういうのもあっていいかな」になるけど
いくつもあるとゲップが出るね。
121花と名無しさん:03/01/10 06:22 ID:???
作家の暴走を止めない編集部に抗議したい…
消防には読ませたくない漫画誌ですね
122花と名無しさん:03/01/10 08:33 ID:???
ちょこっと匂わすくらいとか、描くとしても「処天」みたいに
正面からきちっと向き合って描いてるのなら結構好きだけど・・・
受けを狙ってやってるようなのはいやだよね。
そのくせ「私はホモ嫌い」なんて矛盾したこと作者が言ったり。
123花と名無しさん:03/01/10 08:39 ID:???
面白いスレを見つけたんで拾ってきました。↓

2ちゃんねる少女漫画用語辞典
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1035946817/-100

んで、このスレで挙がった用語をUPしてるHP
http://forgirls.hp.infoseek.co.jp/

このスレの住人として、花ゆめに関する用語をウプしてみよー。
124花と名無しさん:03/01/10 10:23 ID:???
今さっき気がついたが、Wジュリのサブタイトルは
「SUMMER DAYS」なんだね。
いくら一年後とはいえど、真冬に夏の話ってのはどうよ。

実際の劇団員が読んだら「所詮マンガだね」で呆れて終わりそう。
エムーラは、実際に大手劇団に取材にいって、新人さんに密着して
意見とか聞いたのかな。あまりにリアリティなさすぎ。
劇団に入ってからの葛藤とか苦労とかもないし。
どこにいっても人気者で実力あって〜だもんな。
こんなにラクなら憧れて劇団入りたい!
とか思う乙女も沢山いるだろうね。
モームスに入るのとはワケが違うんだが。
125花と名無しさん:03/01/10 10:27 ID:???
>>124
なんか嫌なこと、あったのか?
126花と名無しさん:03/01/10 13:24 ID:???
ただ感想を述べてるだけの>>124に対して
>>125のレスの仕方がよう分からん。
127124:03/01/10 13:31 ID:???
書き方がキツかったかな。

>125
別に何もないよ。
ただ取材してんなら、1年やそこらで役なんか貰えないのわかりそうなのに、
と思ったから書いただけだよ。
私は別に劇団員じゃないけどさ。
128124:03/01/10 13:33 ID:???
しつこくてスマソ

↑のは、別に役がもらえたから〜てのがどう、じゃなくって
1年で上手くいかない〜、やっぱ私にはムリなのか、
ぐらいの葛藤が欲しかったなぁと。
小さい役ならありえるだろうけどね
129花と名無しさん:03/01/10 14:51 ID:???
「役者になりたい」と夢を持つWジュリ好き(単行本派)の男性がいるのですが
今までは単行本新刊が出ると喜々として買っていたのに、
ここ最近「何カガ違ウ」と思いはじめてるのか、単行本を買う時の心理や行為が
躊躇しはじめてきてます。w

そのわりには柄亀は嫌がって読まないんだよなー。
130花と名無しさん:03/01/10 15:27 ID:5R5ks2Dx
>124
さんざんガイシュツな意見なわけだが同意
ちゃんと話を組み立てて描く人じゃないみたいだから新作も期待できなさそう。
本人が描きたいって言ってるみたいだがファンタジーなんて描けるのか…
現代ものも満足に描けなかったのに、世界観の時点から作らなきゃいけないジャンルなんて無理だろ。
シークが終わりそうなのはこれが原因?ではないかさすがに。
でも江村のタイトルセンスだけは好きなんだけど

>129
解脱できそうで何よりですな!<友人
柄亀は、読まないのは好みの問題なんだろうけど
あれはあれでまたおかしいからな〜スタッフのことが計算に入ってないし
まず人間として不可能なことやってるし


話遮るけど、ひつじの神崎のモノローグがキモくてしょうがないです
毎回毎回キモいです。


ネコ扱いって それってどうよ?

オレとしてはこれ以上 

弟扱いされたくないんだけどね


じ  ゃ  ね  ん  だ  よ  ゴルアアァァァァァァーーンヽ(`Д´)ノ
キモすぎて覚えちゃったよママン
そらで言えるよウワァァン・。゚(つД`)。・゚!!
(でもちょっと間違ってるかも。日本語として変だし。上のは前号からの抜粋です)
131花と名無しさん:03/01/10 15:28 ID:5R5ks2Dx
長文でした。すみませんです。
132花と名無しさん:03/01/10 15:29 ID:Z7XGsGEA
◆◇◆◇◆最新情報◆◇◆◇◆
http://yahooo.s2.x-beat.com/linkvp/linkvp.html
133花と名無しさん:03/01/10 17:06 ID:???
>130
「それってどうよ?」って…
少女漫画のモノローグにそれってどうよ?w
そんなこと言ってたんだ。読み流してたから気づかなかった。
134花と名無しさん:03/01/10 17:18 ID:???
花君の扉絵、みずきの体が何かごつい気がするのは気のせいかな?
何度か見直してしまったよ。
135花と名無しさん:03/01/10 18:47 ID:???
いやあ、闇松の絵柄のゴツさに比べれば
マダマダマシだと思う>花君
136花と名無しさん:03/01/10 21:36 ID:???
時々「花夢ボーイズラブ化は反対。昔は違ったのに」
という人がいるけど、花夢は昔ボーイズラブ誌が
なかった頃、ボーイズラブ誌的雑誌として見られていたんだけれど…
ホモっぽい、もしくはホモな漫画が載るのは花夢の伝統だよ。
一時期、僕たまあたりの頃そういう漫画が減ったけど、
ああまた戻ったねえという印象。
当時の花夢で人気だった「羽根くんシリーズ」は他社で文庫化の際
「元祖ボーイズラブ!」という帯までついてたし。
てなわけで…ホモとかホモネタにしやすい漫画は受け入れてるんですが。
男にしか見えない女の子ネタは「ホモネタじやありません。
そういう風に読んでもいいけど」という言い訳っぽくて苦手。
女の子みたいな男の子ネタは実は好きなんだけどなあ。
137花と名無しさん:03/01/10 21:42 ID:???
/)  /)
  /  ⌒  ヽ   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  | ●_ ● | < これ解いてみろや。俺は10秒だったぜ!
 (〇 〜  〇 |  \______________________
 /       |
 |     |_/ |

http://hp.vector.co.jp/authors/VA006860/hako/sample5.html
138花と名無しさん:03/01/10 21:46 ID:???
>>137
微妙なズレ具合でワロタ。
139花と名無しさん:03/01/10 22:41 ID:???
自分も、男同士の恋愛や、恋愛感情なくともホモっぽい物なら別にいいとおもう。
りなちゃに載ってもおかしくないようなのが載るよりはまだマシだな と。
(りなちゃを過少評価するわけではなく、対象年齢が気になる)

今は昔と違ってボーイズラブ雑誌がいっぱいあるし
イミナシで男同士がくっ付いてる漫画なんてザラなんだから
花夢では、せめてその男同士ということに意味がある漫画をキボンしたいよ。

元々男が好きなキャラだから、男との恋愛をするとかじゃなく
なんで男が好きになったのかとか、その葛藤を描くみたいな。
140花と名無しさん:03/01/10 23:33 ID:???
そういう意味ではNYNYはよかったね。
141花と名無しさん:03/01/10 23:52 ID:???
モチカリのこの前のもよかった。
「女の子みたいな男の子」「女装少年」はエイリアン通り(あ、ララか)
読んでた頃から実は私も好きだったなあ…
生粋の白泉読者ですでに20代中盤の私…
でも花ゆめってそういうのよりストレートにゲイの話が多かったよね。
羽根くんもそうだし兼次おじさまとか、椎隆子とか。古い話でスマソ
142花と名無しさん:03/01/11 00:04 ID:???
…本橋馨子(ボソ
143花と名無しさん:03/01/11 00:12 ID:???
男同士の恋愛や、女にしか見えない男は
割とよくみるけれど、男にしか見えない女が異様に
多いのは花とゆめくらいだと思う。
昔の事は知らないけど。
144花と名無しさん:03/01/11 00:29 ID:???
見目がゴツイのとか普通に男にしか見えんのとか
意味もなく男口調のヤシ(いっそ男になってしまえ!!ヽ(`Д´)ノ)
等はもうたくさんだよ、花ゆめ。

シクレの涙花?みたいにわりと女らしい
男装の麗人ならまだいいんだけどね。
145花と名無しさん:03/01/11 05:25 ID:???
禿同。
NYNYとかモチカリの鍵は
よかったね、なんていうかBLとはまた違うと思う。
男同士や、女同士、っていう同性愛をテーマとしていて
BLと同性愛はまた違う分野だと思うんだよね。
146花と名無しさん:03/01/11 06:37 ID:???
その昔、温帯が
JU○Eよりすごい鼻とゆめ、危険な愛の月刊らら
なーんて言ってたしね。
147花と名無しさん:03/01/11 10:53 ID:???
巷に溢れている「攻めと受け」ではなく「男と男」の関係を描いた話が読みたい・・。
上手く言えませんが。
148花と名無しさん:03/01/11 10:53 ID:???
>144
シクレが何の略だかわからん…
涙花ということからグローバルガーデンのことを言ってるのはわかるんだが。
149花と名無しさん:03/01/11 11:19 ID:???
昔=ホモ
今=BL
という感じかと。<花夢
昔は、話もだけど絵柄にも個性があってオモロイ雑誌だったのにな。
最近はどのページ読んでも大して変わらぬ。
150144:03/01/11 12:20 ID:???
>148
スマソ、シークレットガーデンbyがゆん
と混ざってました・・逝ってきます!
151花と名無しさん:03/01/11 17:09 ID:mMC8pyex
その昔(13年前)初めてはなゆめ買った時、
カラー扉の裏の広告で、耽美少年愛ビデオ(洋モノ)
の通販が載っててびっくりした。
当時のはなゆめはある意味すごいな。。。
危ないストライカーのコミックスを買ってしまった
私は立派にそういうモン好きだった。
(その後御大のものやルビー文庫の前身のを読む
ようになってしまった)
152花と名無しさん:03/01/11 22:01 ID:???
つーか某ニュース番組の夏コミの特集みてから
BLに嫌悪感が沸いて仕方がない・・・。
いい年してそういうのにバーゲンのごとく群がって、
インタビューを受けりゃは恥じらい無く、
「男の人と男の人の恋愛って萌えるんですよ〜vv」
みたいなこと言ってて(゜д゜;)ぽかーん。
これを見て、私と同じ感情を抱いた人も多いんじゃないかと思うと、
花ゆめ買ってるなんて誰にも言えないし薦めらんない。。

153花と名無しさん:03/01/11 22:13 ID:???
>152
禿同。でもココの住人は結構好きな人多そうだよね。。。
154花と名無しさん:03/01/11 22:44 ID:???
好きな者の一人です……が、少女漫画の無駄なボーイズラブははっきり言って嫌になりますよ。
無意味にそう言った関係を匂わせて、釣ろうとしているのが見えると特に。
BLが読みたいならそちらを読みますよ。少女漫画を読んでるのに……
面白かったり、必然性があるんならいいんですけど。

あと、一部の発言から「BLを好きな人はこういった人たちばかり」と思われてしまうのは正直つらい
です。
155花と名無しさん:03/01/11 23:00 ID:???
小学生の時動物のお医者さんめあてで花ゆめ読んでたけど、今思えば
結構普通にホモ漫画あったなぁ…。
今と違い純粋だったので、なんで男が男を好きって言ってるのか全然わからず
疑問でしたが。
ホモならホモでいいんだけど、微妙なのが一番いやだな。
154さんの
>無意味にそう言った関係を匂わせて、釣ろうとしている
っていうのに同意。
156花と名無しさん:03/01/11 23:01 ID:???
>>153
ボーイ図ラブは苦手だよ・・・・
花夢というか白線系はその手のが好きな人多いのかもしれないけど。
157花と名無しさん:03/01/11 23:04 ID:???
なんだろう。男の子同士の戯れる姿をサービスカット〜♪
みたいな感覚で気軽に書いてしまう人が多いような。
好きじゃねーんだヤメロ寒いと思って見ても、もう花夢じゃそれが普通だから
無駄なんだろうな。
158花と名無しさん:03/01/11 23:08 ID:???
私もBLは好きではないな
でもリア厨の頃はそういうのがお手軽に読める雑誌だったから
買い始めたという事を今思い出したよ…昔は好きだったんだ…
159花と名無しさん:03/01/11 23:12 ID:???
>>158
例えばそのころお手軽に読めたものって何?
160158じゃないけど:03/01/11 23:22 ID:???
>>159
パタリロ(笑
161花と名無しさん:03/01/11 23:34 ID:???
>>160
ワラタ
162158:03/01/11 23:37 ID:???
>159
本橋けいこみたいなずばりホモも載ってた時期だったと思うけど、
私の場合は、グリーンウッドの脇キャラのホモカップル話とか、
ぼく地球の一成とか、増刊に載った松川ゆりこの疑似フォモ話とか…
そんなんで満足してますた。
なんかいつのまにかそういうのには興味なくなっちゃったけどね。
163花と名無しさん:03/01/12 00:43 ID:???
>152
はいは〜い!!私も同じの見たかも。あれは強烈だったよね・・・。
最初は夏コミってどういうのかなって興味あってみてたんだけど
あの瞬間、拒否反応起こしちまったよ(藁
つーわけで私もBL大嫌い。花ゆめにもそれっぽいのが複数載っててかなり鬱。
1つなら残していいけどあとは削除してくれ、、、
164花と名無しさん:03/01/12 00:51 ID:???
変な番組見て変なイメージ持たないでホスィ…と思う。
コミケってのはBLだけじゃないんだよ…
だいたいニュースとかでやるコミケ特集は
間違った知識植え付けそうなのばっかりなんだよな。
徹夜組や外で着替えるレイヤーを当たり前のように取材したりさ。板違いスマソ
165花と名無しさん:03/01/12 01:18 ID:???
媚びったような、にわかホモも
今花夢に載ってるほとんどの男女の恋愛も似たようなもんさ。
どっちも中身が無い。

今載ってるハードとか、たまにザ花に載るボイラブっぽいのを見るくらいなら
まだボーイズ雑誌買ったほうが面白い話が載ってる。
166花と名無しさん:03/01/12 02:07 ID:???
男と男の恋愛を描いたマンガなんて、
所詮女の妄想の産物に過ぎない。
167どうでもいい話:03/01/12 02:08 ID:???
昔本橋馨子さんが連載?してた頃、部活で鼻ゆめ読んでるってバレた途端、
801好きの普段全然仲良くない子に嬉々として話しかけられて参った事がある。
私はそっち系には興味無いんだと説明したら悲しげな顔をされた。
当時ホモビデオの広告が載ってたりして、
やっぱりそういう雑誌なのかと今後も読み続けるか否か悩んだっけw
168花と名無しさん:03/01/12 02:25 ID:???
一部の人見て全部の人が痛いと思っちゃうのは痛い。
少女漫画読んでアレコレ話すのもBL好きーって言うのも、
端から見ればみんな一緒なもんじゃないかな。

ともあれ少女漫画とBLと住み分けて欲しいですな。
なんだかコバルトと似た様相になってきて・・・。
少数だと新鮮だけど、半分くらいまで勢力のばすとウザいという。
169花と名無しさん:03/01/12 13:58 ID:???
自分はBLだめぽ・・
描く人によって違うんだよね。
萌え感覚で描く人が今は多数だが。
自分はそういうのがだめぽなのです。

モチカリ「鍵」はなんか純粋というか何というか・・とにかくヨカタヨー
きれいだと思った。
170花と名無しさん:03/01/12 15:47 ID:???
>168
>なんだかコバルトと似た様相になってきて・・・。
ああ…なるほどコバルトか。
なんかデジャヴだと思ったんだよね…。

BULE WARSって仲村佳樹だっけ。
BL苦手だけど面白く読めた。
打ち切りっぽく終わったのは萌え要素のないBLだったからか?
あとガイシュツのモチカリの鍵もすごく良かった。なんつーかさわやかだった。
量産されまくってるBLによくある、相手とイチャこくのを重視した話じゃなくて
純粋に、感情をメインに大事に描いてるなと思った。。同性愛の葛藤もちゃんと描かれてたし。
171花と名無しさん:03/01/12 16:06 ID:???
マッチョだったからねぇ・・・<BULE WARS
172花と名無しさん:03/01/12 16:24 ID:1YnEAFqc
BULE WARSって別花だかザ花だかでやってたやつ?どんな話だっけ?
教えてチャンでスマソ。
173170ではないが:03/01/12 16:33 ID:???
>172
ゴツめの男に惚れたマッチョな男(趣味が裁縫とか園芸とかお菓子作りとか、家庭的)が、
女の子になるために魔法の花を使って変身しようと奮闘する話。
主人公のマッチョ男がやっぱりハイテンションで
(クレパラの司を男にしてマッチョにして女の子らしい趣味を持たせた感じ。多分)
仲村作品独特の臭いがして、読者を選ぶマンガだとは思うけど
私も好き。面白かった。

>171
2人ともゴツかったからな…
174花と名無しさん:03/01/12 17:30 ID:9Zhctae4
なるほど…最近読んでる本がつまらなくなってきたのは
私の読んでる本のほとんどが花夢系とコバルト系だからなのか…
そんなにBLっていいものなんですかね?
わたしにはさっぱりわかりませんが。
175花と名無しさん:03/01/12 18:11 ID:???
鼻夢は昔からBLテイストの漫画多かったけど
今ほど萌えさえあれば中身スカスカでもOKみたいな
漫画ばかりじゃなかったような気がする。
BLぽくてもストーリーが面白ければそんなの気にならなかったし。
今は男同士の恋愛という設定と萌えシーンさえあれば
ストーリーはどうでもいい、それだけで読者は喜ぶと白癬に思われてそう。
176花と名無しさん:03/01/12 19:04 ID:???
私はBL結構好きだけど、それ専門の雑誌には興味がわかない。
ソレが当たり前、みたいなのが嫌なのかも。
フツーの、男女の恋愛ものの中にいきなりポーンと入ってるのが好きだし、
そのほうが読者に対するパンチ力もあるんだと思う。
ミラージュだって、コバルトで初めてああいうのをやったことに意味があったんじゃないかな。
ただ、そのあと「売れる」と確信した編集者がそういうのを安易に呼び込んじゃって
今の飽和状態が生まれたのかもしれない。

上のレスで栗○薫の名がでてるけど、
あの人もほどほどのヤオイだから良かったのに、今はやりすぎというか・・・
177花と名無しさん:03/01/12 19:10 ID:???
わたしは今の花夢で嫌なのは、ヒロインが無意味にもてまくる話。
無意味な男同士の恋愛と同じで、ちゃんと理由をもたせて欲しい。
178花と名無しさん:03/01/12 19:33 ID:???
>>177
「花人」だからとか?(w
179花と名無しさん:03/01/12 19:41 ID:???
理由になってねぇ〜(´∀`;)
180花と名無しさん:03/01/12 19:47 ID:???
わたしが嫌なのは、同じパターンが続くことだな。
男装モノとか家族に問題アリとか変な丁寧語しゃべる主人公とか
1作家さんだけだったら芸風なのにな〜
181花と名無しさん:03/01/12 19:50 ID:???
男の子が王子様系とかね。
ハヤリだからって誰にも彼にもやらせるなって。
182花と名無しさん:03/01/12 19:57 ID:???
私はみるからに同人臭い作品が多くなったのが一番つらいな。
絵もそうだが、話もどっかで借りてきたような設定、ドリームの入った展開…。
「プロの仕事だな」と感じさせてくれるモノが本当に少なくなった。
183花と名無しさん:03/01/12 21:37 ID:???
>168
少女漫画が好きって人とBL好きって人ってやっぱし違うと思う。
BL好きは普通に好きでもヲタ臭過ぎ。
まぁ少女漫画好きも入り込み過ぎちゃヲタ臭くなるだろうけど。

>167
私も同じようなことがあったよ〜。
なぜか私の机の上にBL漫画が置いてあって、そういうの好きそうな人に
「ねぇねぇ、○○好きなの?だったらどのカップリングが好き!?」
とか普段しゃべらないのにしゃべりかけられてマジびびった。
みんなの視線が痛かったので適当にはぐらかして、友の元へ逃げました。
184花と名無しさん:03/01/12 21:58 ID:???
>168
BL好きと少女漫画好きを一緒にしないでくれい。
185花と名無しさん:03/01/12 22:47 ID:???
私もBLは好かんけどね、そういうのが好きな人を軽蔑してる
ともとれる発言は、視野が狭くて、はたから見てるとちょっと痛いぞ?

2ちゃんなんかに来て、マンガについて語っちゃうようなヤシは、
はっきりいって皆オタだ。
目糞が鼻糞を笑うようなものよ(´∀`)
186花と名無しさん:03/01/12 23:30 ID:???
>>182
うん…なんとなくわかる…
どの雑誌にも言えそうな感じ<作者のドリーム全開
187花と名無しさん:03/01/12 23:41 ID:???
某板で拾ったAA。

            ∧_∧
     ∧_∧  (<_`   ) 兄者、目つぶって。
     ( ´_ゝ`) /   ⌒i
    /   \     | |
    /    / ̄ ̄ ̄ ̄/ |      …何だ、いきなり。
  __(__ニつ/  WWE  / .| .|____
      \/____/ (u ⊃

            ∧_∧
     ∧_∧  (<_`   ) いいから、つぶって。
     (  ´_ゝ) /   ⌒i
    /   \     | |
    /    / ̄ ̄ ̄ ̄/ |      …こうか?
  __(__ニつ/  WWE  / .| .|____
      \/____/ (u ⊃


          
     ∧_∧_∧   
     (  ´(      )    
    /  /⌒    ⌒i
    /   // ̄ ̄ ̄ ̄/ |      んっ……
  __(__ニつ/  WWE  / .|____
      \/____/
188花と名無しさん:03/01/12 23:50 ID:???
>183
>184
一緒にしないでとか違うとか言ったって、
世間の認識なんてそんなもんだよ。
どっちがオタ臭いかなんて、どっちもどっち。
特に花ゆめなんてさ。

まるで少女漫画好きな方がマシ! って言ってる気がしますよ。
優劣をつけるような云い方はなんだかなー。
189花と名無しさん:03/01/12 23:55 ID:???
>187
某板が、どこかわかる自分は多分>187と同類……。

それはさておき、男同士でも女同士でも男女の恋愛でもかまわないけど
心理描写が短絡的な漫画は見てても面白くないね。
相手のちょっとカッコイイ所を見ただけでドキドキ…
「なんでドキドキしてんの?! ヤダ!」とか。
まー、たしかに実際の中高生の恋愛って、簡単に好きになるところがあるとは思うが
そういうのを漫画にする価値があるとは思えないからな。
得に花夢では、恋愛漫画にしても若干色の違った物が見たいと思うし。
色の違うといっても、例えば、ファンタジー恋愛とかドラキュラとか天使悪魔、歴史物など
そんなんではなく、心理描写という意味でね。
変わった切り口で、でも読んでる人が納得できるような
恋愛なりなんなりを描いて欲しいと思うよ。
190花と名無しさん:03/01/13 01:40 ID:???
2ちゃんの漫画板なんかに来てる時点で
もうオタだと思うよ、ただジャンルが違うだけで。
私もBLは苦手だけど、BLオタ=次元低いとは思わんよ。
>>189も言ってるように、変わった切り口から深く切り込めば
エロとかでなく、読者を魅了できる作品が生まれると思う。
既出のニューヨーク・ニューヨークや鍵なんかその好例でしょ。
少女マンガオタクはそんなに自分のことを高尚だと思ってんのかな?
一般人から見れば、どっちもどっちだと思うけど。

ちなみに、鍵は今月の鼻夢コミックス新刊。
191花と名無しさん:03/01/13 09:04 ID:???
日高スレ、もう落ちたの?
192花と名無しさん:03/01/13 10:17 ID:???
荒らしに潰された模様。
193花と名無しさん:03/01/13 12:29 ID:???
ほんの数時間で何があったんだ…
194花と名無しさん:03/01/13 13:34 ID:???
>>191-193
分かりやすかったので波スレから転載


5 :花と名無しさん :03/01/13 02:54 ID:???
1さん、乙!

>>4
いやいや、圧縮があったのです。
全板にわたって顔文字でレスつける香具師が、スレ順も考えずに色んなスレに書き込みまくったため、
本来なら倉庫に逝きそうもないスレが死亡しまくりますた。

6 :花と名無しさん :03/01/13 02:56 ID:???
あー山崎のせいか。なるほど。

7 :花と名無しさん :03/01/13 02:57 ID:???
おかげで前々スレ(18)が生き残ってる罠。
山崎・・・こういう時に迷惑なんだなあ。

8 :花と名無しさん :03/01/13 03:19 ID:???
ああ、なるほど。山崎はこういう事をするために書きこしてたのか。
いろんな所で見るからなんだ?と思ってたんだよね。1さん乙です。


↓んでその山崎ってのがコレ↓(圧縮被害にあわなかったスレより)

420 :山崎渉 :03/01/12 22:52 ID:???
(^^)
195花と名無しさん:03/01/13 15:36 ID:???
いろんなスレが落ちちゃったね。(´・ω・`)ショボーン
196花と名無しさん:03/01/13 18:26 ID:???
はなゆめに限らずだけど、ヒロインの精神年齢が実年齢より低すぎる。
高校生なのに、ものの考え方が小学生なみなんだもの。
今の読者ターゲットがその年齢なのかもしれないけど。
作者が、無垢と無知を取り違えてるような気がするよ。
で、周りのキャラがその無垢さに癒されるってパターン多いよなー。

例えば赤ちゃんの無邪気さや無垢さは心をいやすけど、赤ちゃんと恋愛はできないもんだし。
197花と名無しさん:03/01/13 19:51 ID:???
全体的に天然マンセーの世の中だからね。
花とゆめに限らない話。
無垢な主人公が他人を癒し、
想いを寄せられてもそれに気付かない。
楽して主人公を持ち上げられて、
読者の多くも好きなシチュエーション。
198花と名無しさん:03/01/13 19:57 ID:???
>196
>例えば赤ちゃんの無邪気さや無垢さは心をいやすけど、赤ちゃんと恋愛はできないもんだし。

いや、最近少女漫画に限らず漫画とかはそういうの多くない?
全体的にロリというか…
幼女(っぽい性格)に萌える男キャラが普通になってきたというか。
恋愛とは違うだろうけどそれを当たり前のように恋愛にしちゃってる感じ。
199花と名無しさん:03/01/13 21:51 ID:???
外出だったらゴメンナサイ。
ハードロマンチッカーは「ハチミツとクローバー」も微妙にパクってる?ギャグ顔とか似てるし
200花と名無しさん:03/01/13 23:14 ID:???
>199
ギャグ顔は結構前からあんな感じだったと思うが…>ハード
ハチクロ作者も、プロデビューする前はあんな感じのギャグ顔は描かなかったし
お互い違うところから影響受けてるのかも。
(もしかしたら、ハードがパクったのかもしれんが)
201花と名無しさん:03/01/14 00:12 ID:preXepnr
だれかまた日高スレたててくれい。
過去ログつきで
202花と名無しさん:03/01/14 00:51 ID:???
過去ログくらい自分で探せ・・・(;´Д`)
203花と名無しさん:03/01/14 01:45 ID:???
まだ報告されていなかったので。
真緒たんスレ、新スレに移行しますた。
(圧縮に遭わなくてよかった…)

●◎○麿たんとプレイ中 藤崎真緒vol.3○◎●
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1041431044/l50
204花と名無しさん:03/01/14 09:47 ID:???
>197
そういうのも好きは好きなんだけど
あからさまに(作者が)狙ったように書いてるのは萎えるなやっぱ。
それに、狙って書いた作品はみんな同じように見えるんだよね。
自然体で天然で元気な主人公がいいのだが。例が出てこないけど。
205花と名無しさん:03/01/14 10:12 ID:???
>204
クレパラの司とかどうよ。
アリスの蜜柑も個人的に好きです。
206花と名無しさん:03/01/14 11:08 ID:nd2F3baO
>作者が、無垢と無知を取り違えてるような気がするよ
これ、名香智子のパンドラパニックにでてきたなあ…
207204:03/01/14 11:23 ID:???
>206
あ〜…まさにそんな感じかも

>205
そういえば司は良かったなあ。蜜柑もまだよくわからんがかわいい。
ホトリとか微妙だな…かわいいとは思うんだけど
圭とか奈子とかがまわりにいるから良く見えてるような気もする
208花と名無しさん:03/01/14 12:57 ID:???
新スレ立ったので報告。
フルーツバスケット53
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1042258174/l50
209花と名無しさん:03/01/14 14:22 ID:???
以前の花ゆめっていったら、それこそいろんなジャンルの
マンガが載ってたんけど、ここ数年の花ゆめは表面的なテーマが
あっても、実質的にはどの作品も恋愛至上主義だからつまらなく
なったと思われ。ガラかめじゃないけど、目標に向かって
突っ走る作品がかえって新鮮に思えてくるよ。
210花と名無しさん:03/01/14 16:32 ID:???
流れ壊してゴメンだけど、
  

顎に漫画の指導されるくらいなら死ぬ。
211花と名無しさん:03/01/14 18:16 ID:???
>210
はげどー。
まず顎自身が指導してもらうところから始めるべきだ。
212花と名無しさん:03/01/14 19:19 ID:???
>210
ィ`……。

しかし、たしかに歯外道。
おなじく波やネバギバに批評されるのも苦痛だろうと思う。
顎に漫画スクールだなんて、むしろあの顎や横顔について何事だと質問したいわ。
213花と名無しさん:03/01/14 19:43 ID:???
顎は横顔及び体のデッサンを直してから
指導してください。

ムトーは常人離れした頭身を直してから
指導してください。

波平は・・・直すところが多すぎます。
指導にかこつけて自分語りや自慢をしそうなので
指導に来ないでください。
214花と名無しさん:03/01/14 20:37 ID:???
ヒワタリサンにも絵も話しについてもご指導されたくないや。
215花と名無しさん:03/01/14 21:54 ID:???
ヒグチスレが消えてる…(TT)
216花と名無しさん:03/01/14 23:06 ID:???
>206
「子供の作り方を知っているか?」
「はい 結婚すると子供ができます」
「ふん お前のような女を無垢という奴らもいるが、単なる無知だ
 結婚しなくても子供は生まれる」
てとこだよね
これは最近のしょじょ漫画すべてにあてはまるなあと。
この作品のようにここまでイッちゃってるとそれも楽しいもんだが
217花と名無しさん:03/01/14 23:09 ID:???
懐かし漫画板の花ゆめスレもおちてる…
21815年前から…:03/01/14 23:11 ID:???
>>217
ええ、落ちてますねぇ…
219花と名無しさん:03/01/14 23:15 ID:???
これ全部山崎の呪いなんですか?
ひどいよ… ⊃Д`)
220花と名無しさん:03/01/14 23:18 ID:???
懐かし板の花ゆめスレは自然に落ちたんだと思ってた…(w
221花と名無しさん:03/01/14 23:33 ID:???
comic鯖は圧縮基準が500→400に変わったから、
各自保守したいスレは気をつけた方がいいよ。

懐かし漫画板も何気に保守が難しいからなあ……。
222花と名無しさん:03/01/14 23:48 ID:iRhAsRO0
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223花と名無しさん:03/01/15 00:16 ID:???
だれか樋口さんスレたててくれい
もうすぐアリス再開だし
その記念としてえ
224花と名無しさん:03/01/15 00:19 ID:???
なぜ他人にたのむ。
自分で立てなされ。そして、自分で話しをふりなされ。
225花と名無しさん:03/01/15 00:22 ID:???
制限に引っ掛かったんじゃねぇの?
既に立てたことがあって。
226花と名無しさん:03/01/15 00:30 ID:???
>>225
そういう人はスレタイやテンプレを用意しているものです。
立てて欲しいなら自分でできることはしないとね。
227花と名無しさん:03/01/15 03:22 ID:???
日高スレの時も、誰か立てて立ててって
頼むだけの人ばっかりだったような・・・
スレ立てる作業、別に難しいことじゃないよ?
立てようとしてダメだったなら、そのことを
書いてお願いするべき。
228花と名無しさん:03/01/15 03:38 ID:???
ほいお待たせ、ヒグッチスレ建て直しますた。

■3.5■ 樋口橘 ■3.5■
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1042569185/l50
229花と名無しさん:03/01/15 22:08 ID:???
今発売中のMOEで漫画家たち(主に白泉系)が最近
没頭しているものをジャンル別に答えているコーナーが
あるんだけど、その中で日高万里と武藤ヒロムが
「映画や小説はあまり見ない・読まないので答えられない」
と言っているのを読んで妙に納得した。
230花と名無しさん:03/01/15 23:20 ID:???
>229
つまり奴らは漫画とかゲームくらいしか読まない、やらないということか?
どうりで薄っぺらな話しか描けないと思った。
231花と名無しさん:03/01/16 00:47 ID:???
>229
禿堂。薄っぺらな漫画の根拠ここにあり。
>230
日高はゲームは見てる方が好きだそうだ。
そのかわりコスメマニア。なんか納得。

十二国記好きーな作家さんがちらほらと。
自分も好きなので嬉しい。
232花と名無しさん:03/01/16 00:52 ID:???
>231
自分も好きだ、十二国記。(すれ違いスマソ)

>229
MOEにはそんな面白い情報が載ってるんだ。
いつもは気にも留めないが、今号は読んでこなくては。
233花と名無しさん:03/01/16 01:05 ID:???
清水玲子と浦沢直樹の対談もあったな。>今月号のMOE

なんか最近のMOE、ちょっとプータオの色が混じってきてない?
ま、プータオは廃刊しちゃったしな・・・
234花と名無しさん:03/01/16 11:41 ID:???
MOEにまで進出して来たのかよ…
あの妙に現実離れしたメルヘンっぽさが好きだったのになぁ。
漫画家特集は今までもたまにやってたみたいだけど、
日高とか武藤とかのコメント載っけるようになっちゃったのね。
マンガの影響だけを受けてマンガ家になった人最近多そうだな…顎とか(偏見かもだが)。
「マンガ家はマンガを読むな」と極端なことを言った某山田編集長なんて人もいたなあ。
十二国記好きな作家さん達って誰だろ。私も好きなので気になる。MOE読んできまつ。
235花と名無しさん:03/01/16 14:32 ID:???
清水さんはコミックスや雑誌の柱で結構映画の話をしてるけど、
結構マニアックなものまで観てるんだよね。「メメント」とか「初恋のきた道」とか。
そういうの作品作りに影響出てると思う。
「ジョニーは戦場へ行った」が好きって言ってたけど、かぐや姫の桂のエピソードで
この映画思い出した。
236花と名無しさん:03/01/16 16:32 ID:???
>>235
竹宮惠子が、映画は勉強になるって言ってたね。
駄作であっても「私ならこうする」って構成の参考になったり、
小道具で思いがけない収穫があったりするって。
まんが家にインドア志向の人が多いのはしょうがないけど、
それならそれで映画や本ぐらいはチェックして欲しいな。
「あまり観ない」は謙遜だと思いたいけど、描いてるものが…。
もうだめぽ。
237花と名無しさん:03/01/16 16:38 ID:???
空の帝国は「レベッカ」が元ネタにしたって言ってたなあ。
この手の話はし出したらキリがないけど。
とりあえずいろんな演出方法や価値観を
参考にするのは基本だよね。創作活動に限らず。
238花と名無しさん:03/01/16 18:49 ID:???
>236
映画が勉強になるというか、手塚治虫以降の漫画は映画的手法を
取り入れているので当然と言えば当然かも。脚本、カメラアングル
等々がそうだね。漫画はやっぱり物語ってなんぼのものだから
インスピレーションを得るのは映画や本からと言うのが理想的。
別にゲーム自体がいけないとはいわないけど。
239花と名無しさん:03/01/16 19:00 ID:???
なんにせよ、アンテナや好奇心は広いほうがいい。
ゲームしかしていない人間の作ったゲームはつまらないし、
漫画しか読んだことの無い人の描いた漫画はやっぱりつまらない。
240花と名無しさん:03/01/16 21:22 ID:???
ヤッター!学級閉鎖だ!
241花と名無しさん:03/01/16 22:27 ID:???
小説や映画を観ようという話には賛成だけど、
(少なくともマンガやゲームしか読まない人よりは幅がある)
そういう作品群からインスピレーションをもらうというより
エピを切り張りして話をつくりあげるお子茶ママンガ家が増えるのも勘弁。
作家は何もかも自分で体験しろとは言わないけど、ある程度の経験と社会性が
マンガという仕事には必要だと思うし、小説や映画からじゃない知識もたくさん増やすべきだと思う。
「イースター島を見てダーウィンが進化論を唱えた」なんて
番組で得意げに言ってるタモリに、キチンと突っ込めたお子茶マ漫画家が
一体どれだけいただろう。
学生から社会に出ずに漫画家になった人は、そのままじゃ確実に引き出しが少ないわけだから
それを埋める努力をしないと、
「マンガを読むのは初めてです」っていうコドモしか読めないような
ありきたりな話ばっかりしか作れなくなるよ。
っていうか、最近の花ゆめってそんなんばっかし・・・。
242花と名無しさん:03/01/17 01:16 ID:2jIQ+vYb
こうして考えてみると、昔の花夢作家って頭良かったというか
勉強家だったなあ。読者も読んで勉強になる事一杯あったし。
カワハラ氏の漫画は今読んでも勉強になるが。
覚えられえくらい濃いよな…あれ。
243花と名無しさん:03/01/17 01:49 ID:???
確かに自分が小さかった時によく漫画読むたび
「ああ、漫画家ってすごい博識なんだなぁ」ってマジで感動してたよ。
一つの分野のものを描くのに、方々取材して本読んで人の話聞いてとか
得た知識に裏打ちされて作った話は、しっかりした説得力と
フィクションとしての納得出来るエンターテイメント性に支えられてた。
今のってどうだろ?
何の下地もなくて脳内妄想をそのまま漫画にしたようなものばっかし。

終わっちゃったけどムトーのネバだってさ、
あれプロのモデルの人たちが見たら怒るんじゃないの?
あんな生易しいもんじゃないだろ、モデルの世界なんて。現実感なさすぎだったよ。
お笑い等身以上にあのいい加減さがイヤだったなあ。
244花と名無しさん:03/01/17 02:12 ID:???
>>235
メメントも初恋のきた道も映画ちょっと好きな人にとっては
そんなにマニアックでもないんじゃないかなと。
245花と名無しさん:03/01/17 02:20 ID:???
やべーネバほとんど読んでなかったから突っ込みようがなくて悔しいw
結局どんなストーリーだったんだ。
246花と名無しさん:03/01/17 02:24 ID:???
とりあえず安易に結婚は萎えるんで止めて欲しい…>日高・ネバ・Wジュリ
247花と名無しさん:03/01/17 02:33 ID:???
乙女の夢は最終的には大好きな人とケコーンではないですか!
248花と名無しさん:03/01/17 06:33 ID:???
主人公達に幸せになってもらいたいと思うファン心理はわかるけど、
最終回に

------------- 数 年 後 -------------


      ケコーン(*´Д`*)


------------- 糸冬 了 -------------


こんな終わり方はもうお腹イパーイだよママンヽ(;´Д`)ノ
249花と名無しさん:03/01/17 07:34 ID:???
しかし、そういう脳内妄想マンガが一般的には支持されてるんだよな、今は・・・
マンガ家のほうだけでなく、読者の方も
いろんな良い小説を読んだり映画を観たりしてないんだろうなあ。
(しかもそれなりに本読んでる作家の場合でも
 鼻夢の作家のコメント欄とか見ると、今流行の本に萌えてる話題ばっかし)
今はよく本を読む人と、全く本を読まない人と
二極化がどんどん進んでいる(そして後者の方が圧倒的に多い)というし・・・
250花と名無しさん:03/01/17 09:00 ID:???
今の花ゆめは週刊少年ジャンプの女の子版という記事があったけど
そらジャンプに失礼だわな。

>248
私もそれが言いたかった。でも女の子にとってはそれが一番
わかりやすい図式であることも確か。
251花と名無しさん:03/01/17 09:36 ID:???
>>248,250
将来は結婚して幸せになってメデタシv
っていうお伽噺のパターンを夢見る乙女には
至上のものなんだろね。
昔のりぼんとかのようだワ。…鬱だ。
252花と名無しさん:03/01/17 09:50 ID:???
数年後ケコーンと、その場でヤッちゃうのとどっちがいい?(究極の選択)
253花と名無しさん:03/01/17 10:11 ID:???
>252
ううむ、それは一ヶ月バイトするか、それともプロミスに行くかと
いう選択と同じくらい難問だなW
・・・あえて前者をとりまする。
254花と名無しさん:03/01/17 11:58 ID:???
ヤッちゃって数年後ケコーン

が一番いいのでは・・・
なんてDQNチックな事を言ってみるテスト。
でもこれってけっこう生々しいというか現実感ありまくりだなー。

だけど、最初から最後までラブラブでケコーン(=Wジュリ)よりは
波乱万丈劇的?すったもんだの末最終回近くでやっとくっついてケコーン(=ネバ)の方が
自分的には好感持てる。
255花と名無しさん:03/01/17 12:25 ID:???
もしかして作者がケコーンしたからマンガに反映されているのかも。
・・・なーんて。
256花と名無しさん:03/01/17 12:28 ID:???
結婚してハピーで終わると、その後中年太りしたキリ(イト)に愛想尽かすトウヤ(マコト)や
髪の後退を嘆いたり、リストラされて夫婦仲険悪になったりする事はないのかと考えてしまう。

あ、処女漫画のヒーローは浮気しないのか!女はふらふらするけど。
257花と名無しさん:03/01/17 12:39 ID:???
>>256
だって浮気しない男が女の子の理想だから。
ヒーローはキープした上で自分はよりどりみどりがイイのね。
258花と名無しさん:03/01/17 12:51 ID:???
>>256
ワラタ。心配じゃないけど「夫婦円満」でやっていけてんのかな?
なんて下世話な事考えちゃうよね。
逆に恋人のままで最終回を迎えると、この二人は将来結婚するのかな?
それとも別れちゃったりするのかな?と想像の幅が広がって楽しめたりするし
いざ続編が描かれた時なんかに意外な結果、二人が別れてたりなんかして
それが物語の流れ上面白い演出や効果になってたり
実は前作からよく読みこんでないと気付かない微妙な伏線が貼ってあったりすると
作者(・∀・)ヤルナ!!と拍手したくなる。
でもそんな漫画最近は全然無いけどね・・・
259花と名無しさん:03/01/17 13:06 ID:???
結婚まで書かなくても、読者の想像にまかせる形で終らせてもいいんじゃないかな。
本編でくっついたと判ったらそれで十分だと思う。
続編は大概萎える場合が多いしね。キャラの性格変わってたり絵も違う場合あるし
主人公とくっついたヒロイン殺してるの見た時はもう…(泣)
260花と名無しさん:03/01/17 13:22 ID:???
シチーハソター?
261花と名無しさん:03/01/17 13:45 ID:???
>259
きれいな終わり方のひとつだよね。
もっとひねれば、ラストシーンが告白の場面で、男性キャラの
告白をあえて口パクにしてそれに赤面しつつ嬉しそうに微笑む
女性キャラ、なーんてのがあれば萌えるかもW
続編の内容は同人誌におまかせ。
262花と名無しさん:03/01/17 14:55 ID:???
小中学生ターゲットの雑誌になっちゃったんだから今のままでもいいやってのは少数派?
昔から読んでる人にはちょっと寂しいけどね。
263花と名無しさん:03/01/17 15:11 ID:???
4号は月曜発売なので早いとこではもう売り出してるんじゃ?
264花と名無しさん:03/01/17 15:18 ID:???
>>262
そう対象者がかんっぜんに変わってるからね・・・
すんげー物足りないのでつ・・・
読みたい、いくつかの作品のために本誌買っている自分がウトゥ。

読者に想像させる終わり方もひとつの手とは思うが。
他誌で悪いけど「光の伝説」の終わり方には萎えたから
あんま好きではないなー。(ケコーンはお腹イパーイだけど。)
フルバでユキとキョウ、どっちとくっつくかを読者想像に
任せる形にしたら抗議の手紙送るぞーw
265花と名無しさん:03/01/17 15:32 ID:???
某漫画のように
ヒロインの赤い糸は2人の男性に繋がっていたのだ!
とかいいつつ片方をさっくり殺してハッピーエンド
…になったらさすがに抗議の手紙を送りつけるかもしれない。
266花と名無しさん:03/01/17 16:17 ID:???
>>264,265
所詮売れればいいというのがここんとこの花ゆめの姿勢だから、
最後の最後までひっぱって、あとはご想像に・・という手を使う
事は十分考えられるよ。
特にファン同士の論争が激しい作品なんかそうなっちゃいそう。
267花と名無しさん:03/01/17 17:03 ID:???
フルバはねえ、ファンの間で由希派と夾派の対立がすさまじいからね・・・
ただ、どっちとひっつくかは高屋はハッキリさせるよ。
最初から結末は決めて漫画描く人だから、
そこんところは編集部の意向を押し切っても描くんじゃないか?
268花と名無しさん:03/01/17 17:04 ID:???
4号テンプレ

表紙(花ざかり):
フルバ:
フェロモ:
天然:
シーク:
ひつじ:
スキビ:
紅茶:
宇宙:
ゴッチャ:
花ざかり:
がんばり:
アリス:
てるてる:
兄:
ハード:
ココロ:
蒲田:

次号表紙(フェロモ):
  巻頭(アリス):
総評:
備考:次号よりナデシコ新連載
269花と名無しさん:03/01/17 17:10 ID:???
お、もう早売りか!
270花と名無しさん:03/01/17 17:11 ID:???
>268
Σ(゚д゚)
もう4号出てるの!?
早い!!
271花と名無しさん:03/01/17 17:12 ID:???
しゃにむに、休みなんだね。楽しみが減るな。
272花と名無しさん:03/01/17 17:17 ID:???
>次号表紙(フェロモ):

キテシマッタ━━━━(゚∀゚;)━━━━!!!!
273花と名無しさん:03/01/17 17:20 ID:???
最近の花夢は一作品でも好きなものが掲載されないと辛い・・
274花と名無しさん:03/01/17 17:23 ID:???
フルバ、アクマくんシリーズの二の舞は勘弁してほしい。
完結すらしていない作品と比べるのもおかしいけどね。
275花と名無しさん:03/01/17 17:23 ID:???
羅列キボン
276花と名無しさん:03/01/17 17:54 ID:???
>268
フェロモ表紙にもびびったけど、アリス巻頭が意外。
樋口さんって今まで巻頭あったっけ。

花君のうしろががんばりってことはまたページ落ちか。ヤレヤレ。
277花と名無しさん:03/01/17 18:27 ID:???
>>273
烈しく頭を振る漏れ。
278花と名無しさん:03/01/17 18:55 ID:???
樋口さん巻頭…
やっと…
うれしい
妄想よりよほど巻頭になるべきだと思うんですが。
次は表紙だ!
279花と名無しさん:03/01/17 20:17 ID:???
作中の絵柄やら流行やら変わってるのに
時間設定は止まったままで
学園ラブコメを何年も何年も何年も何年も(ry
続けられると辛い…
他誌でもあるけど。
280花と名無しさん:03/01/17 20:20 ID:???
>>279
あははは・・・即座に思いついた漫画が一つ。何も言いますまい。
281花と名無しさん:03/01/17 20:45 ID:???
>>280
私も笑っちゃったよ。279さん面白い。
282花と名無しさん:03/01/17 21:06 ID:???
表紙が妄想で巻頭がアリス・・・
何か時代は変わっていくなあ。
283花と名無しさん:03/01/17 21:16 ID:???
がんばりましょうがあるのが嬉しい。
中条さんもっとサボってくれ。
284花と名無しさん:03/01/17 21:17 ID:???
表紙が妄想・・・・
嫌だ、買いたくない(´Д⊂グスン
285花と名無しさん:03/01/17 22:30 ID:???
イチハ、カラーを色鉛筆で塗ってるのを見た時は
開いた口がふさがらなかったよ。
いや、画材に拘れと言いたいわけじゃないんだ。
ただ、その塗り方もまるで小中学生のらくがきのようで…。
だったらもっとマシな画材つかえやって思った。

そんなのが表紙か……。
286花と名無しさん:03/01/17 23:02 ID:???
巻頭がアリス、何か久しぶりにハナユメで嬉しいニュース聞いた…(TT)
しかし表紙が妄想…いや、面白いしすきだけど、何かもにょる…
287花と名無しさん:03/01/17 23:04 ID:???
*今日発売のコミックス*

Wジュリエット(13) 絵夢羅
紅茶王子(19) 山田南平
ネバギバ!(12) 武藤啓
てるてる×少年(4) 高尾滋
鍵 望月花梨
288花と名無しさん:03/01/17 23:21 ID:???
表紙が妄想・・・

信者的意見であるのを承知で言うが、
それが表紙になるんだったらスキビを表紙にしてくれ!!

紅茶・花きみは連載が長いので、まだなんとか納得できるけど
妄想やシークが表紙だと泣きたくなりまつ。
289花と名無しさん:03/01/17 23:23 ID:???
妄想が表紙・・・
買うのをためらってしまうようなのさえ
描かなければいいけど。
この前の巻頭の表紙、ちょっと引いたなw
アオリ文句もすごかったし。
290花と名無しさん:03/01/17 23:26 ID:???
妄想、普通の絵ならいいよ。普通のなら。
肌の色がゾンビみたいだったり
無意味に服がはだけてたり
包帯ぐるぐる巻きだったりするのは勘弁してホスィ…
今までのカラーそんなん多いんだもん…
291花と名無しさん:03/01/17 23:28 ID:???
それだけ妄想のアンケート結果が良いってことなんだろう。
脳内妄想マンガに萌え萌えの少女達が、
どんな内容のアンケートを編集部に送ってるのか目に浮かぶようだよ・・・
立読みとはいえ未だに鼻夢を読んでる私が言うのもなんだが、
鼻夢は作家だけでなく、読者のクオリティもガタ落ちだね。
292花と名無しさん:03/01/17 23:37 ID:???
編集長をかえちゃいましょう
293花と名無しさん:03/01/17 23:42 ID:???
>291
>鼻夢は作家だけでなく、読者のクオリティもガタ落ちだね。

熱烈的禿堂!
294花と名無しさん:03/01/17 23:56 ID:???
大人はアンケート書かないからね。懸賞品欲しくないし。
ネットでもアンケート取ればいいのに。同じ人が投票しないように何かの策を考えて
。。。だったら投票してもいいな。
295花と名無しさん:03/01/17 23:58 ID:???
上に追記
大人票が集まったら少しは、しゃにむに・スキビ・てるてるの扱い良くなるかな
296花と名無しさん:03/01/18 00:12 ID:???
私、恥ずかしながら大学生だけど
毎回アンケート出してる…(⊃д`)
懸賞品はプレステ2以外欲しいもの無いけど
スキビ、しゃにむに、てるてる、アリスの
扱いが良くなるように祈って出してる。
297花と名無しさん:03/01/18 00:13 ID:???
エライぞ!!296
298花と名無しさん:03/01/18 00:13 ID:???
>>295
というか、編集の意向で無理矢理萌え話描かされてる作家がちゃんとした話描くようになると思う。
思いたい。
以前どっかで作者さんらしき人が愚痴ってた。
299花と名無しさん:03/01/18 00:16 ID:???
普通は、アンケートに繁栄されない購買層も配慮するけどね。
白泉の場合は、そういう層にささえられてきたマンガだから。

でも、もしかしたらそういうリサーチやってないのかもね。
ぱふとファンロードはチェックしてるらしいよ(w
単に編集達が好きなのかも痴れないけど。
300花と名無しさん:03/01/18 01:45 ID:???
うわーん。。フェ路もが表紙なんて買えないよぅ。

 花 ゆ め マ ニ ア 視 が 更 に 深 刻 に ・・・
301花と名無しさん:03/01/18 01:55 ID:???
前から思っていたのだけど、白泉もりなちゃの系統の雑誌出したらどうなの?
花ゆめが自社の漫画雑誌で購買層が一番低いのなら、
そら小・中学生ターゲットにおのずとなるわな。
302花と名無しさん:03/01/18 02:07 ID:???
ララはりなちゃ系…じゃないよな。
為替とかいう作家の漫画だけ見るとりぼんみたいなんだけど。
花ゆめとララは同年代を狙った雑誌だったけど
最近共にずるずると低年齢化して来てるような気がする。
303花と名無しさん:03/01/18 02:08 ID:???
つーかさ、白癬の公式ホムペでアンケ取ればいいのに。
そしたら毎回感想送ってやるよ。
しかもそれの方がアナログアンケより購買層高く見積もられそうだし
ココの住人も送れば意見反映できそうな・・・

まぁ夢で終わりそうだがな。
304花と名無しさん:03/01/18 02:13 ID:???
>303
それいいねぇ。夢で終わるだろうけど。
私もオンラインアンケなら喜んで参加してやるよ。
アナログは郵便局通過するときがはずいんだよなぁ・・・。
つか、書くのがめんどい。
305花と名無しさん:03/01/18 02:18 ID:???
ttp://www.hakusensha.co.jp/2003nenga/index.html
↑このページでHP、全プレ、携帯電話に関する
 アンケートやってるよ。 
 白癬のマンガで好きなのは?(3つまで)もある。
 プレゼントは無いけど、今年の直筆年賀状が見れる。
注意:曲が流れるページだから、音量に気をつけて。
306花と名無しさん:03/01/18 02:21 ID:???
フェロモもある意味低年齢向けというか、15・6歳の腐女子予備軍が好みそう。
包帯とか、お色気少年とか。
ネット徘徊してて、よーそんなの見かけるし。
307花と名無しさん:03/01/18 02:37 ID:???
フェロモは一発ネタ的ギャグ漫画として
割と好きだなー。話は。
でも絵はすごく見辛いと思う…
308花と名無しさん:03/01/18 03:55 ID:???
ところで268は感想書かんのかいな。
テンプレは乙だけど。
309花と名無しさん:03/01/18 04:47 ID:???
>305
ありがとうございます!早速見てまいりました〜。
そういえば去年もやってましたね。こういうの。
去年は住所書くのが嫌でやんなかったけど、今年はやってみました。
ちょっとは反映されますように・・・。
310花と名無しさん:03/01/18 05:04 ID:???
りなちゃ化してるってわけではないと思うんだよなあ。
低年齢化というよりは、低レベル化、お手軽化という印象を受ける。

例えば連載が長く続いてる作品なんて、途中からだとすごく読みづらいものだけど
元々そんなに凝った設定でなければ、あらすじだけで簡単に作品に入りこめるし。
311花と名無しさん:03/01/18 09:30 ID:???
4号羅列、でもネタバレ避けると何も書けないです。

表紙(花ざかり):ごちゃごちゃ
フルバ:収束に向かっている感じ
フェロモ:まともな引きで次号に続いたぞ
天然:
シーク:終わったかと思いました
ひつじ:灯台もとくらしってやつ?
スキビ:中村節炸裂
紅茶:びっくり!物語が動いてますよ
宇宙:
ゴッチャ:リ、リフが・・・
花ざかり:やっぱり横槍入って話し進まず
がんばり:基本が1Pなのは穴埋め用に?
アリス:一難去ってまた一難、良い味だわ。
てるてる:わ、高尾さんらしくなってくた
兄:春絵ちゃん災難
ハード:あっさりと終わりました。
ココロ:突然話が始まって突然終わる。
蒲田:見落とす人いろうな配置
次号表紙(フェロモ):
  巻頭(アリス):
総評:それなりに読めるものがあったような気がするから恐い。
備考:次号よりナデシコ、6号でメビウス、7号で椿さんの
新連載開始。どの話が何が(休連載?)終わるんだろう?
312花と名無しさん:03/01/18 09:51 ID:???
>311
全体的に作品の進行スピードが早まってるってかんじだね、
コメントを見る限り。編集部も気合い入れたかな?
313花と名無しさん:03/01/18 10:25 ID:???
椿ってパクリの人だよね。
はえーなあ…。

シークが終りそうなヨカーン。
アリスが復活するから、だれか長期休載とるのがいるのかもね。
あとは、顎・菅野・ぼくはね・椿パクリをローテーションで組んで新人レースか?
314花と名無しさん:03/01/18 10:36 ID:???
はあ!?椿が連載!?
福山のほうが椿パクリより良い話描くだろ!
315花と名無しさん:03/01/18 10:47 ID:???
>>310
上2行同意。
今はとにかく売り上げのために固定客を長〜く掴んで離さないように
人気連載作品はとにかく無理矢理にでも長期連載させようって魂胆が見え見えなんだよね。
(作者自身の力量不足なのも数人いるが)
それが余計つまらない感を強ませて全体的な低レベル化を感じさせる。

昔の鼻夢は長期連載を途中から読み始めてもグイグイと惹きつけられる
面白さと魅力があったし、どの作品もレベルが高かった。
15年前さんの「昔は良かった」的羅列がウザイ、と言ってた人がいるけれど
事実、今よりも昔の作品の方がそれだけ面白かった物が多かったって事だから
昔から読んでる人にしてみれば、ある意味仕方のないことなんだよね。
316花と名無しさん:03/01/18 10:49 ID:???
シークはウケる人にはとことんウケそうだけど
万人ウケはしなさそうだから、長期連載は無さそう。

>313>314
椿パクリって名前みたいだw
317花と名無しさん:03/01/18 10:53 ID:???
>313
長期休載とる人がいるとしたら、松下以外考えられない。・゚・(ノД`)・゚・。
318花と名無しさん:03/01/18 11:02 ID:???
松下さん、見てますか?
ここ(>>317)で泣いてる読者が一人いるんですよ!!
319花と名無しさん:03/01/18 11:06 ID:???
>>315
そうだね。確かに「昔は〜」発言がウザイという人もいるけれど
ある意味事実なんだからしょうがない。
結構前の花ゆめの作品がいろいろ文庫化されてるでしょ、
ああいうのが毎回揃って連載されてたのが元々の花ゆめなんだよ。
320花と名無しさん:03/01/18 12:01 ID:???
昔はヨカッタ! ってのには禿同。
自分は最近になって昔の漫画を読みはじめたけど
今の花夢を1ヶ月分(2冊)買うより、文庫を1冊買ったほうが得るものが大きいと思った。
最近の現役漫画家や新人って、一体何を見て漫画家になりたいと思ったんだろうと
すごく疑問に感じるよ。

ついでに、花夢の設定年齢層の世代って、一番頭が柔軟で何でも吸収できる時期なんだから
こんな頭の悪そうな漫画ばっか見させてたら、将来もっと心配。(大きなお世話かもしれんが)
漫画って、若い子がとっつきやすいジャンルの一つなんだから
もっと得られるもののある漫画を描いてほしいね。
321花と名無しさん:03/01/18 12:02 ID:???
>314
特にファンじゃないけど、椿に連載させるなら福山の方がいいと私も思う。

終わりそうなのって何だろう。シークエンスはカタいかな。
てるてるももうそんなに先は長くない気がするんだけど。
>311で「物語が動いてる」とある紅茶が早く終わることを祈る。
322311:03/01/18 13:47 ID:???

羅列評価はちょっと期待値評価なので
あまりまじめに取らないで下さい。
自分でも、ちょっと違うと思う点もあるので
あとこれは、やっぱりおかしいので訂正します

フルバ:思いやりの形は色々

ってことにしてください。
323花と名無しさん:03/01/18 13:59 ID:???
>>322
まあ、俺もとりあえずフルバ読んだけど、
消防・厨房にはあの心情変化は分からないよ。
特に楽羅と由希のやりとりんとこは、何回も読み直さんと
なんでこのキャラはこういうセリフしゃべってんの?って感じだった。
324花と名無しさん:03/01/18 14:02 ID:???
>320
>一体何を見て漫画家になりたいと思ったんだろうとすごく疑問に感じるよ。

偏見かもしれないんだけど「花夢読者」というより「同人出身」って気がするんだよね、
最近の新人。しっかりしたストーリーを作るより、華のある絵や日常ではあまり着ない
衣装(男装スーツやら修道服やら)や小道具なんかを描くのがメインで、それに合わせて
話を考えて。だから内容が薄っぺらいし軽いんじゃないかなーと。
325花と名無しさん:03/01/18 15:43 ID:???
4号の羅列

表紙(花ざかり):ミズキの口がキモイです
フルバ:誰が主人公なのか分かりませんな。話は進んでる
フェロモ:苦手。登場人物が変人だらけ
天然:あんまし面白く感じない
シーク:まだ続くのか…打ち切り風に今回で終了でもいいじゃん
ひつじ:さっさと返せばいいのに…
スキビ:蓮、意外だったよ。
紅茶:さっさと明らかにしちゃって下さい
宇宙:うわっキモッ!
ゴッチャ:いかにもな内容
花ざかり:佐野、男だったらさっさと決めろ!
がんばり:あってもなくてもいい漫画、穴埋めには最適
アリス:誰が能力使ったのかも分かんないような先生、首にしてしまえよ
てるてる:なんか絵が丸っこい
兄:色んな意味で怖い
ハード:んなアホな
ココロ:だから何?ついていけない
蒲田:アレキサンドロスは結構好きかも

総評:今回は一応話が進んでるのが多かった。  
備考:付録いらねぇ。
   更に本屋で花盛りのパズル&缶ケースを勝手に入れられた。
   本当にいらないよ…
326花と名無しさん:03/01/18 16:29 ID:???
花きみが終わりそう。
7号に掲載される読み切りが前振りっぽい。
でも、またヤロー(予感)ものってのはどーよ?
327花と名無しさん:03/01/18 18:20 ID:???
テンプレさんくす

表紙(花ざかり):佐野また横顔でつか
フルバ:良かったが、最近透の存在感がない
フェロモ:コレにしたらまともなほう
天然:森本先輩結婚してたのか
シーク:「大注目」って嘘だろう
ひつじ:圭のキャラにかなりムカついたが、引きは良かった
スキビ:蓮まさかそういう奴だったとは
紅茶:話が進んでる、よし
宇宙:ホモネタよりはましです
ゴッチャ:久しぶりに続きが気になる
花ざかり:もう終われ。新作読みきりもホモかい…
がんばり:それなりに面白い
アリス:325さんに禿同。そんなんで先生務まるのか
てるてる:しののほうが先に言うとは、意外
兄:もういいよ…
ハード:壱&諒の愛いっぱい&;heartsスクールライフ( ゚Д゚)ハァ?
ココロ:読み切りのときから気になってたが、向日葵ちっちゃすぎ
蒲田:あってもなくても…

次号表紙(フェロモ):頼むから買うのが恥ずかしくないようなものを
  
総評:話が進んでるの多し。前号よりまし
備考:新連載四連発がまっっったく期待できません
   絵夢羅の新連載もなあ

328327:03/01/18 18:28 ID:???
♥まちがえた…
ショボーン━━(´・ω・`)━━
329花と名無しさん:03/01/18 19:33 ID:???
4号総評:
私的にフルバが良かった。が、やっぱりもう一つはいい(・∀・)!!と思える
のがないと全体的にはかなりきつい。(しゃにむとか)
アリスも期待してたのに微妙だな。つっこみどころ満載だし。

備考:
次号フェ路もが表紙かぁ・・・。購買意欲を削がれますね(鬱
なにより買うのが恥ずかしい。
マジで花ゆめ危うくなってきたんじゃないだろうか・・・。
つか、イチハを押すより私的にはサカモト(新作だしたとしたら)とか
押してやってほしい。
330花と名無しさん:03/01/18 19:45 ID:???
>323
うむ。あの描写は消防や厨房じゃわかりにくいかも。
でも自分的に読解力を要する漫画が好きだから良いけどね。

>329
私もサカモトのが好きだ。次号買えないかも・・・
331花と名無しさん:03/01/18 19:53 ID:???
サカモトは何か特におもしろいとも思わないんだけど、
嫌味のない爽やかで可愛い絵柄が好感持てるな。
ストーリーさえしっかりしたものが長編で書けるようになれば
ファンになるかも。
332花と名無しさん:03/01/18 20:20 ID:???
テンプレサンクス。
読んでないのは省いてます。

表紙(花ざかり):いつもと同じパターン
フルバ:「ああ、なるほど」という感じ
フェロモ:若者しか描けませんと
ひつじ:部活デスにょろとか言葉が気持悪い
スキビ:蓮がよかった
紅茶:オーバーオール穿いてる高校生っているの?
花ざかり:ちょこっと進んだ
がんばり:お勤めご苦労様です
アリス:なんか読みにくい
てるてる:才蔵がめがねしてても色っぽい
兄:ハーマイオニー
ハード:木村大ってさー・・・

次号表紙(フェロモ):・゚・(ノД`)・゚・(言葉がうかばない・・・)
  巻頭(アリス):正直今週号からすると微妙なところ
総評:読めないの多くてキツイ
備考:次号よりナデシコ新連載
   ちょっと期待

アンケート、たまに出してるよ
プレゼント当たらないの覚悟で本音書きまくってる
333332:03/01/18 20:22 ID:???
書き込んでから気が付いた
私これしか読んでないのかよ!・゚・(ノД`)・゚・
334花と名無しさん:03/01/18 21:12 ID:???
>333
いや結構読んでると思うよ。
335花と名無しさん:03/01/18 22:16 ID:???
読んだのだけ羅列

フルバ:リン好きなので次号楽しみ
フェロモ:今回はまともだね。あまり面白くなかった。
スキビ:何か散漫としてて読みにくい…
紅茶:王様とかの話は興味ない。いちいち名前ややこしいし
花ざかり:ふーん…
がんばり:絵はかわいいんだけどね
アリス:面白かった(^^)ノリがいいからそこまで突っ込まれてるとこは
    気になんなかった。次楽しみ。
てるてる:しのからってのが意外。これも次楽しみ。
ココロ:何か狙ってるカンジがしてやだなこの漫画…


次号表紙(フェロモ):好きだけど表紙は…微妙
  巻頭(アリス):素直に嬉しい
備考:次号よりナデシコ新連載   ゴメンいらない
336花と名無しさん:03/01/18 22:37 ID:???
お借りしまっす!

表紙(花ざかり):ミズキの右手チイサクナーイ?
フルバ:それぞれの心境の深いところまで見えてきたね!次も楽しみ。
フェロモ:(・・・どうにかしてくれこの作品をキモイー)
天然:結構好き・・・
シーク:未読
ひつじ:読む気もおこらない
スキビ:仲村さんらしい展開〜
紅茶:白いね・・・でも続きが気になるのはあたしだけかな・・・
宇宙:脇毛をあなどっちゃいけないね
ゴッチャ:リフ・・・。
花ざかり:ハイハイハイハイハイハイ。
がんばり:ファスナー全開は経験ある。
アリス:素直におもしろいと思った。
てるてる:次・・・次が早く読みたい
兄:バーカキョーダーイ
ハード:未読
ココロ:絵柄結構好きなんだけどな・・・
蒲田:もういいです。

次号表紙(フェロモ):そろそろ脱花ゆめを真剣に考えた方がいいのか?
  巻頭(アリス):ヤッター嬉しいわ
総評:本当にフェ路もを花夢から追い出してくれ!!!!
備考:フェ路もを潰せナデシコ。

荒くてごめん・・・。

337花と名無しさん:03/01/18 23:05 ID:???
テンプレお借りします。
かなり個人的な意見ですみません。

表紙(花ざかり):>>336さんに禿同。右手小さい
フルバ:良し。次回楽しみ。リンちょっと幼くなった?
フェロモ:表紙からしてやめてくれ
天然:つまらないので未読
シーク:もうこれが最終回でいいじゃん
ひつじ:時々しか読んでないので話がよくわからない
スキビ:ちょっと蓮の好感度アップ
紅茶:前回も思ったけど、ペコーのデコ広すぎないか?
宇宙:消えてください
ゴッチャ:話がよくわからない
花ざかり:この調子で終わってしまいましょう
がんばり:絵はさりげなく好きなんだけど話はかなりつまらない
アリス:待ってました!なかなか面白そうな展開、次回楽しみ。
てるてる:良
兄:消えてください
ハード:何故掲載されているのかさえ謎
ココロ:菅野好きだけど感情移入できず。向日葵かわいい。
蒲田:なくていい

次号表紙(フェロモ):次号買いにいくの恥ずかしいな・・・
  巻頭(アリス):大いに期待
総評:なかなか良し
備考:新連載、みなみと椿のは要らない。
   ココロの途中に集英社のcookieの広告入ってたのが謎。
   こういうことってしょっちゅうあるの?
   一応集英社ってライバル社なのでは・・・?
338花と名無しさん:03/01/18 23:18 ID:???
>337
白癬は集英社の子会社だったはず。
339花と名無しさん:03/01/18 23:24 ID:???
表紙(花ざかり):雑誌名が分かればいいです。最近気にしてない…
フルバ:話がちゃんと進んで、終わるんだろうな、って安心感あっていい。
フェロモ:何がしたいんだか、おいちゃん全然わかんねぇよ(つД`)
天然:1本でいい、爆笑させて下さい。
シーク:どうなったんだか、よく分からん…。続くのね?
ひつじ:ヒダカさん、遠くに逝っちまったなぁ…
スキビ:素直に面白いと思えた。続き期待…って、一回休みか…
紅茶:もっと早くにこの展開に行ってたら、多少は変わってたかと…。
宇宙:作者自身が本当に面白いと思って描いてるの?
ゴッチャ:微妙にお約束〜でも課員ガンガレ
花ざかり:今回、全く蛇足だと思うのですが。話進めてくれ
がんばり:面白かったらいいのに。
アリス:325さんに禿堂。てか、某魔法学校の魔法薬の先生思い浮かんだんですが…
てるてる:やっと展開が!早く続きを!…スイマセン、好きなんです…
兄:連載当初、面白いと思ったんだけどな…
ハード:何が描きたかったのか、わかりません
ココロ:連載は勘弁…この人、好きだったんだけどな
蒲田:作者自身が(略)

ふろく:どこらへんが「バレンタインふろく」なのかと。
次号表紙(フェロモ):雑誌名が分かればいい…
  巻頭(アリス):病み上がりだし、無理しない程度に頑張って下され
総評:今回は何となく普通に読めた感じが。しかし、今後の予定見てウツ…
備考:巻頭の新連載チェック、どれにも興味湧かないどころか、
   「(帰って)くるな」としか思えないのですが…。私にとっては逆効果〜
340花と名無しさん:03/01/18 23:40 ID:???
>>338
密かに衝撃
そうだったのか・・・・・・漫画雑誌に疎い私
341花と名無しさん:03/01/18 23:46 ID:uTIEN7LO
>338
やっぱそうだったのかあ。
コミックスの上についてる女の子が似てると思ってたんだ。
342花と名無しさん:03/01/19 00:02 ID:r1SkTbPC
集英の子会社と言うよりも、兄弟会社と読んだ方がぴったりかも。
戦後一つ(集英)の出版社から独立して新しい会社を起こしてと、
枝分かれしていったもの。
だから創設者は元々集英の会社の人だった。
小学館もそうだったと思う。
戦前は言葉狩りとかで、出版社自体の規制が多くて数が少なく、
戦後そうやって増えていったんだと教えられた。

おもろいおもろくないは別として、
今回素で読み飛ばしたのはシークエンスだけだったよ…
343花と名無しさん:03/01/19 00:07 ID:???
シーク、前号読めるものが少なかったんで
なんとなく目を通してみたんですが・・・
あの、ティティ?って女の子だったの?
ほんと連載開始2回までしか読んでなかったもんだから・・・。
344花と名無しさん:03/01/19 00:09 ID:???
天プレ借ります

表紙(花ざかり):お祭りでリンゴ飴食い過ぎたらあんなんなるよね
フルバ:春良い奴だなぁ。王子さりげに泣いてる?
フェロモ:この作品の話じゃなくても困らない話。何で売れたのか考えようよ作者の人。
シーク:ファンタジィ嫌いじゃないが浮いてるよ…見てて辛いからもうやめよ、な?
ひつじ:我侭と本音は別。良いこと言うね!その二つを混同して人に迷惑かけるのやめてからそういう台詞を吐こうね!
スキビ:面白い。勢いで魅せてくれる良作。
紅茶:アールグレイ、さりげなく嫌味言ってる。アレで気付かない自己中女が主人公か…
花ざかり:表紙が答えなんだろ?それでいいじゃん。勃たないから前戯で誤魔化し続けるにも限度がある(下品でスマソ)
アリス:蜜柑が暴れてナンボってイメージがあるので今回はちょっと勢いが足りない感じ。次号に期待。
てるてる:絵より何より姫のせいで見るのが辛くなってきた。千代メインにしてくれ…
次号表紙(フェロモ):裏表紙はいつもの当たり障りのない広告にしてください(見る気ゼロ)
  巻頭(アリス):次こそ期待してます
総評:シリアスをフルバで、ギャグと爽やかさをスキビで補完出来ていい感じ。
   自分的に良かったけどまともに見れるモノが明らかに無さ過ぎなのは雑誌として問題ありすぎ。
備考:求められる内に消えるのもまた英断。それを責める資格なんて誰にもありません。
   一発屋で終わりたくなけりゃ過去の角砂糖一つ程度の栄華なんぞ捨てて新しい道を開拓した方が、
   あなたの為ですよ<ナデシコの人

とりあえず絵村に小一時間どころか一年かけても問いつめたい。
あなたはシークエンスの外しっぷりを数ヶ月見続けてまだあんな事をのたまうのですか?
現代社会というあなたが生きているこの時代ですらろくな事が出来なかったあなたにファンタジーは無理です。
つーか、フ ァ ン タ ジ ー を 舐 め る な
345花と名無しさん:03/01/19 00:14 ID:???
>>343
前作が矢追だし次は女じゃない?
あのホモ顔神父がキモイ異常執着してるから男だって可能性も高いけど。
346花と名無しさん:03/01/19 00:25 ID:???
羅列に挑戦

表紙(花ざかり):もうそんな季節でしたか・・・。
フルバ:透の三者面談みてみたいわ〜。
フェロモ:また変な名前の人が・・・。
天然:コミックは完結したのでは?
シーク:いまだにトランスがよくわからない私。
ひつじ:どいつもこいつもこの面倒な女のどこがいいのやら。
スキビ:蓮、ナイスボケ。
紅茶:話は動き始めたがまだまだ完結しなさそう。ふぅ。
宇宙:これ、おもしろいと思ってる人いるのか?
ゴッチャ:リフ、死亡?
花ざかり:なんでいきなり犬問題・・・。
がんばり:くだらない。
アリス:期待しすぎたためかちょっとつまらなかった。
てるてる:ひきのばさずにちゃんと物語が動くので好きだ。
兄:ロリコン星野。
ハード:この展開、終わり方では連載にした意味はない。
ココロ:個人的に向日葵は女の子の方がよいと思う。
蒲田:悪意の感想すら思いつかない。

次号表紙(フェロモ):ごちゃごちゃした表紙になりそう。
  巻頭(アリス):この人の扉絵は気合がはいってるので楽しみ。
総評:先月よりはましなラインナップ。
備考:椿の新連載の主人公はプリンスの妹なのか?
347花と名無しさん:03/01/19 00:25 ID:???
シークは私の中で、顎の「メビウス同盟」に次いで
「最近読んだ漫画の中でも飛びぬけて面白くなかったで賞」。
世界観も確立してないのにいきなり敵やら天使やら出されても。
「取り合えず自分が好きな感じのもの詰め込んでみますた」っつー同人臭がプンプン・・
お願いだからプロの仕事を見せて呉
348花と名無しさん:03/01/19 00:26 ID:???
作者よりも編集を激しく問い詰めたいです
349花と名無しさん:03/01/19 00:40 ID:???
リア厨のウチの姪っ子はシークが大好きです。
前作のよろずも「面白い」と大絶賛してた。
部屋に付録と思われるよろずのポスター貼ってたし。
それ見たら、「対象年齢には受けてるんだなぁ」と実感したよ。
350花と名無しさん:03/01/19 00:40 ID:???
>347
シークってなんで面白くないのか分からなかったけど
世界観が確立してないのが原因か。
作者の中では確立してるけど(話考えてるから当たり前だけど)
読者に伝わりきってない、置いてきぼりにしてるんだね
351花と名無しさん:03/01/19 00:42 ID:???
最近のフルバはなんだか前より大人っぽくていいな。
だから前回の神羅の話、消厨房にはあんまうけ良くなさそうな気がする・・・。
繰り返し読まんと感情移入できんだろうし。
つーかどうしよう、次号・・・。買えないかも表紙の所為で。

>>338
確か、集英は白癬の株保有率100%だったしね。
今はどうだかわからんが。
352花と名無しさん:03/01/19 00:45 ID:???
ファンタジーは好きだし、恥ずかしながらよろずも結構好きだったのに
シークは全然つまらん…
また昔はよかった話になっちゃうけど、山口さんのファンタジーはよかったなぁ。
353花と名無しさん:03/01/19 00:57 ID:???
>>349
そうか、対象年齢はついていけるのか・・・(((;゚Д゚)))ガグブル
でも自分もリア厨だった頃は今読むと
とんでもなくアフォな漫画にハマってたし。。
巡リ続けてくもんなんですね。一気に老けこんだ気分。
354花と名無しさん:03/01/19 00:59 ID:???
株保有率100%!?そりゃぁ知らんかった!
355花と名無しさん:03/01/19 01:03 ID:???
ファンタジーは設定深すぎると付いていけず浅すぎると面白くない。
けど、リア厨や初めて読む人の入門書には良いんじゃない?<シーク
五年もしたら本棚整理して出てきたシークを再読して気付くと思うよ。
何でこんな漫画にはまってたんだろうって。
356花と名無しさん:03/01/19 01:42 ID:???
リア厨の頃むちゃくちゃ嵌ってた浅いファンタジー
自分にとっては喜多さんの「空の帝国」がまさにそれに当たる…
今読むと「ぐああああっ」って叫びたい気分ダーヨ
357花と名無しさん:03/01/19 02:01 ID:???
>355
何でこんな漫画にはまってたんだろうと振りかえりつつ
ブクオフに持っていくものの「値段がつきません」と返される
というオチが付きそう。
358花と名無しさん:03/01/19 02:25 ID:???
あっちがdat落ちしちゃって、漂流中です。ぷかぷか。
359花と名無しさん:03/01/19 02:52 ID:???
家族、仲間、恋愛を含めたファンタジーです。
また舞台モノですがWジュリとは全く違った
お話になるんじゃないかと…

また舞台だと?
監督と演出家の区別もつかんくせに、
激しくやめてくれ・・・
360花と名無しさん:03/01/19 03:00 ID:y3jSFD0y
>359
そしてワキとか時々か憧れのキャラとして
糸とか真がでてくるというわけですな。

…まだファンタジーのほうがよかった……
361花と名無しさん:03/01/19 09:37 ID:???
うわぁ早くも駄作な予感・・・<エムラ新連載
362花と名無しさん:03/01/19 11:23 ID:9z86KmpG
テンプレごち。
表紙(花ざかり):きもい。
フルバ:巻頭キレイ。前から燈路とリンってなんかあるのかなって思ってたけど、干支繋がりの巻頭か。
    リン、なるほどなー。“次号、春がリンに……必見!”って気になる。リンの目力すげーなー。
フェロモ:批判されてる程嫌じゃない。どーでも良し。
天然:つまらん。
シーク:あほです。
ひつじ:話しは進んでる気がするが、毎回似たような話し(ネタ)な印象。
スキビ:おもろい。でも海外デビューしていた?ネタだったら萎える。
紅茶:白いのは前からだけどP193のペコー母は尋常じゃない。これで金もらうなんてプロじゃない。
   ペコー母を白のみにしてるのは明らかに手抜き。
宇宙:ワキ…うけた。
ゴッチャ:久しぶりにカインがかわいそう。
花ざかり:横槍パターン健在。新作もホモかよっ。他誌へうつって描けや。
がんばり:どーでもいい。
アリス:新入生は苛めにあう。コレくらい分るだろ先生。
てるてる:いーかんじ。しのが言うとはね。
兄:縦ロール見たいな。横はイヤ。
ハード:今どきこんな漫画…。恥ずかしくないのか?
ココロ:落ちが見える話は止めてください。
蒲田:スルー

次号表紙(フェロモ):ある意味楽しみ。買わないかも。
  巻頭(アリス):きっとちょこまかした巻頭なんだろーなー。
総評:フルバ、スキビ、てるてるは相変らず良い。
備考:次号よりナデシコ新連載…ナデシコ最終章だしいいのでは?絵は良いけど話しがね。
               新連載の予告見るとホントに期待できない。予告しない方がいいかも。

363花と名無しさん:03/01/19 12:35 ID:???
>353
私、リア房ですがシークにはついていけません。
1話目でギブ。
よろず屋は割と好きだったんだが…
364花と名無しさん:03/01/19 12:48 ID:???
リア房時代に読んでたら、多分はまってた>シーク。今は…イタくて、まともに読めない
365花と名無しさん:03/01/19 13:29 ID:???
>>364
禿同。でも、
歳くってたから恥を重ねるのを回避できたが
歳くってなかったら花ゆめで読める漫画がもっとあっただろう
とか思うとどっちがいいのやら・・・
いや今更悩んでも仕方ないんだけどw
366花と名無しさん:03/01/19 15:00 ID:???
>話しは進んでる気がするが、毎回似たような話し(ネタ)な印象。

毎回、最後数ページで
「神崎は諏訪さんと違うけど、一緒にいるとなんだか居心地が良くて、それってすてきだよね★」
これで落とすからいつも似たような印象受けるんだよね。
とりあえず読者に対し神崎をケイに都合の良い男として仕立て上げようとしてるのは嫌っつーほど分かるから、
さっさと話進めて終わらせて欲しい。
367花と名無しさん:03/01/19 15:21 ID:???
読んでるやつだけ
表紙:どうでもいい
フルバ:巻頭カラーいいね。
     春とリンの次号がきになる。
スキビ:敦賀さんカッコ(・∀・)イイ!惚れた。
花ざかり:終わりそうなとこで休載かよ。もうちゃっちゃと終わっちゃって。
アリス:普通にいい。
てるてる:ほほえましい感じで(・∀・)イイ! 
付録:イラネ
368花と名無しさん:03/01/19 16:55 ID:???
>>367
潔い羅列で(・∀・)ステキ!!
369花と名無しさん:03/01/19 18:29 ID:???
フェロモが表紙なんて・・・∩Д`)グスン
次号の売上が少し下がってたらそれは(略
370花と名無しさん:03/01/19 18:32 ID:???
テンプレお借り致す。
表紙(花ざかり):小・中学生には喜ばれそうですな。
フルバ:楽羅もハルもリンも、幸せになってくれ〜〜〜!!あんたら、ええヤツ過ぎや。
フェロモ:恋愛テイストのお話になると、何でかネバギバを思い出す。
天然:森本先輩、結婚!?これ以外はあんま。
シーク:325に禿同ですな。今回で最終回、どうや、キリもええことやし、予告はなかったことにしような。
ひつじ:こんなにヒロインを好かんと思える漫画は少ないで。
スキビ:ホンマ思う。MVPの頃から比べてすっごい絵も話も上達した。この人は、キャラだけで持っている
    作品描くんじゃなく、魅力のあるキャラ描いてくれてる。今回、他の人がやったら、絶対おもんない
    と感じた。早く次の号見せてーー
紅茶:紅茶の国の謎は、もうええです。つか、そめこまともになったなぁ
宇宙:腋から血が出てるんかおもた。
ゴッチャ:こういう趣向は作者が好んでるのか、白線が好んでんのかどっちやろ。
花ざかり:でも、端から見たら、あんたら男同士でいちゃついてんねんで?
がんばり:あってもなくても私の中では同じ。
アリス:期待過多やったんかな?今回は??です。次に期待。
てるてる:絵、変やったけど、やっぱ話は面白かった。恋って切ないわ。
兄:兄にそっくりな妹・・・。てことは妹も美形ってことなん?!
ハード:意味不明意味不明。
ココロ:ヴァイスクロイツグリーエン思い出すのは私だけか?
蒲田:最近読んであげられへん。ごめんな。

総評:ほんまあかんわ。おもんない漫画家休ませて、メロディ辺りから御大呼び寄せて欲しい。  
備考:ナデシコ頑張れ!
371花と名無しさん:03/01/19 19:19 ID:???
早売りゲッターの方にうかがいたいのですが、今号は買いですか?
いつも立ち読みできてた本屋がつぶれてしまって・・

私がちゃんと読んでるのはフルバ・スキビ・てるてるだけなんですが
372花と名無しさん:03/01/19 21:04 ID:???
>371
その3作品が好きなら買いかなぁ。特にてるてる。
フルバの扉もキレイだったし
373花と名無しさん:03/01/19 21:31 ID:???
宇宙の果てから…、こなれてきたとは思うけど何かこう…違うというか何というか。
374371:03/01/19 22:27 ID:???
>372
買いですか!ありがとうございます
375花と名無しさん:03/01/19 22:49 ID:???
…てか、何でイチハがこんなにプッシュなのか
マジ分からん…。新人なのに巻頭ばっかだし次は
表紙かよ!?
絵はそれほど嫌いじゃないけど話がマジでキモイ…
やりすぎだろアレ…。…つーかケイシのどこが
可愛いのかと小一時間(略

花君はまた読みきり、ホモ漫画か…。
そんなにホモ描きたいなら別の雑誌行きやがれと
小一時間(略
376花と名無しさん:03/01/19 22:51 ID:???
テンプレ借りますありがと。読んだのだけ


表紙(花ざかり): ヒラメ顔になったね
フルバ: リン…イイヤシだったんだね好きになたー
フェロモ: 別にイイけど続きが気にならない
天然: 休暇ネタは今回で終わりでつよね?そうして欲スィ
ひつじ: 1Pからうっとおしい。「噛む」ネタ気に入ったんでつか?面白くないのに。
スキビ: レン笑かす!キョーコってば恋?
紅茶: フーン。どうでもいい
花ざかり: 犬が保健所とか一体いつの話なんでしょう?読んではいるけど全く覚えがないんですけど。
アリス: 今一番好きかも。あのニワトリは誰の…?
てるてる: 全号チョトマシになったと思った絵がまた.…千代の顔が気持ち悪い



次号表紙(フェロモ): あんまり気にしないから買う
  巻頭(アリス): ワーイワーイ
総評: 花まる新連載チェックでメビウスが最近ない事に気づく…
備考:次号よりナデシコ新連載  え?また同じ話ですか?
377花と名無しさん:03/01/20 00:30 ID:???
イチハのあの漫画はさ…
あの調子でシリアスやられても何も感じないし、今更感があるので
もうギャグ漫画として、望月ぱすたと蒲田と天然を切ってその間に入れてくれるならいいのに…。
378花と名無しさん:03/01/20 00:36 ID:???
ナデシコって再連載してもこれから何すんだろ。
もう先輩がたも卒業でそ。
部活でカコイイ男をはべらしてた割には、たいして面白いエピソードも無く、
なんつーか設定の持ち腐れで終ったというか、何の為にカコイイ男がいたんだ?
というかんじだったけど。
その後、彼氏みっけてラブラブになって、程よくライバルもできて。
これからやるといったらケコーンくらいなもんだろうと…。
379花と名無しさん:03/01/20 07:26 ID:???
イチハにはあっちゅーまに巻頭・表紙を経験させて
イチハより経験も実績もある樋口に対してはやっと今度
初巻頭カラー。しかも表紙はまだ未経験。この差はなんなんだ。

人気とはまた別に考えてもイチハみたいなまだ漫画家年数の少ない人に
やたら巻頭・表紙なんていいポジションを簡単にポンポン与えない方が
いいと思う。いくらプッシュとはいえ新人としての苦労をあまりしてない
うちからいい思いばかりさせて甘やかしすぎてる気がする。
プッシュは雑誌前半カラー扉で充分。
380花と名無しさん:03/01/20 08:05 ID:???
でも、私も樋口>イチハだけど
最近上手くなったのは後者だと思う。
(前が酷すぎ、というのはおいておいて)
判りやすい進歩って、読者の共感を呼ぶんじゃないかな。
少なくとも、その姿勢に好感は持てる。

そんなことよりも、すべて文字と台詞で説明させるメビウスや
また続くんですか? のグリーンウッドもどきをどうにかして欲しい
381花と名無しさん:03/01/20 08:39 ID:???
テンプレ借ります。

表紙(花ざかり):まあ普通だね
フルバ:それぞれの優しさが(・∀・)イイ!!
フェロモ:シリアスな話は止めといたほうがいいんでない?
天然:塩田さん、かわいそう…
シーク:なーんか面白くないんだよねぇ
ひつじ:前半は異常にムカついたけど、後半は良かった。
スキビ:恋のヨカーン!?蓮、おもしろすぎ
紅茶:話が進んでるのはいいけど、絵はますます雑に…
宇宙:今回は笑ってしまった
ゴッチャ:あぼ〜んか…
花ざかり:このままくっついて終わってしまえ!
がんばり:穴埋めご苦労様です
アリス:わりと面白かった。次回にも期待
てるてる:しのキタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!!!千代の動きにも期待
兄:今回は不発
ハード:はー、つまんない終わり方だったね。
ココロ:どうせ連れていかないんでしょ、と落ちがまるわかり
     新作で連載してほしかったな〜
蒲田:絵の練習してください
次号表紙(フェロモ):買うのを躊躇するようなのは描かないでくれ
  巻頭(アリス):おめでとう。ガンガレ
総評:前号よりは良かった。紅茶と花キモは早く終わろうね
382花と名無しさん:03/01/20 10:05 ID:???
闇末ってたしか一応隔号連載ということになってるんじゃなかったけ。
今号載ってないし前号の予告にも載ってなかったし
次号の予告にも見あたらないのは何故?
なんか色々とごまかされてる気がする…
実際のところ年に何回くらい載ってるんだろ?
383花と名無しさん:03/01/20 13:27 ID:???
あ・・・そういえば闇末のこと忘れてた・・・
以前は「また休みかよ!」ってツッコミ多かったのにね・・・
いよいよ飽きられてきたってことかな。

昔はコレだけを目当てに花夢買ってたのよ・・・恥
384花と名無しさん:03/01/20 13:46 ID:???
よく見ると他の漫画は「○号につづく」って書いてあるけど
闇末は「つづく」だけなんだね。
次いつ載るか見通しがつかないのか…
385花と名無しさん:03/01/20 14:13 ID:???
闇末の作者は現在、単行本の加筆修正に取り掛かっている模様でつ。
12巻発売の目処が立つまで、連載再開はないと思われます。

デモ、ドスコイノカキタシナンテイラナイ…
386花と名無しさん:03/01/20 14:35 ID:???
テンプレ借ります
取りあえず読んだ奴のみ

表紙(花ざかり):無視
フルバ: いいんじゃない?
フェロモ:なんかどっちつかずでつまんない。ギャグならギャグで一本化して欲しい…
シーク:「…テキトーだな」  … 早 く ガ ン ガ ン に 逝 け
スキビ:ノリが逆転裁判?!って思ってしまったw。コンスタントに楽しいので良し
宇宙:ハズレ。
ゴッチャ:脳内で背景に「ゴゴゴゴゴゴ…」とかつけてしまったw
がんばり:「ギギギ」
アリス:普通にオモロイ。マターリと次回待ち
てるてる:キタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!!!わかりづらい所があって二度読み直したけどね…
兄:やっぱあの人が出てないとツマラン
次号表紙(フェロモ):個人的には作品としては有りだけど表紙に持ってくる物じゃないと思う。
  巻頭(アリス):当然の配慮。これからも頑張ってホスィ…
総評:普通によんで楽しめる作品(てるてる・アリス・スキビ・フルバ)が揃ってたので今回は○。

(´-`).。oO(ゴッチャは脳内でJOJO変換すると非常に楽しいことに気がついた今日この頃)
(´-`).。oO(そろそろGLOBAL GARDENに激しく突っ込みを入れたいなぁ…)
(´-`).。oO(もっと素直に鼻夢を楽しみたいよ…)
387花と名無しさん:03/01/20 14:52 ID:???
>(´-`).。oO(もっと素直に鼻夢を楽しみたいよ…)

(´-`).。oO(羅列好きには無理ぽ...)
388花と名無しさん:03/01/20 16:44 ID:???
本屋で聞いた女子中学生達の会話

A:花ゆめの表紙を見て「これもう男同士に見えないよねー」
B:「漫画もそうじゃないー?」
A:「そうそう、普通の恋愛物にしか見えない(藁」
B:「作者、設定忘れるなよって感じだよね(藁」

やっぱり皆同じ事考えてるんだなーと思った。
389花と名無しさん:03/01/20 18:01 ID:mvwz9Igx
4号テンプレありがと

表紙(花ざかり):最近デッサン狂ってまっせ
フルバ:まあ次号に期待、かな。最近目、大きくなってきたね。
フェロモ:この人にたりと笑う女の顔うまいね。
天然:いまいち
シーク:ついていけない。必然性がつかめない。
ひつじ:あのう、アオトは何も言わないわけ?共犯かい。ちょっと気になってきたけど。
スキビ:楽しかった。しかし辞書とかPCテレビ局にはないのか?
紅茶:ペコー母のドレス変だよ、しわが。
宇宙:スルー
ゴッチャ:そっちのユダかい。主従関係はもうあきた。
花ざかり:また引き延ばしですか?あきれました
がんばり:どこが楽しいんで?
アリス:授業中のアリス使用禁止って…制御できない人もいるんでは?とくに初等部は。
てるてる:最近しのが?だったけど、ラストで見直しました。分かっていても男側に告白させる女がどれだけいるか。
兄:そんなにカールはいいわけ?
ハード:内容がないよう
ココロ:華がないね
蒲田:スルー

次号表紙(フェロモ):まあ絵は綺麗よね。くれぐれも変なのにはしないどくれよ
  巻頭(アリス):うれしい。がんばってくれい。
総評:アリスがあるからまあいいほうかな
備考:次号よりナデシコ新連載:そんなものありましたっけ?
390花と名無しさん:03/01/20 18:03 ID:???
羅列してみまつ。テンプレありがとう。

表紙(花ざかり):表紙は少女誌っぽく見えれば可なので気にしない。
フルバ:次号が気になる。やっぱ読み応えあるよなぁ。リンの内面が見えて来て(・∀・)イイ!
フェロモ:今回は笑いどころが少なくて(´・ω・`) ショボーン。流血オチもそろそろ辛いしな。
天然:読んでません。
シーク:今までが序章なのか? 勘弁して…。
ひつじ:圭の回想でぼんやりと初登場した時から、絶対あんたが犯人だと思ってたyo!
スキビ:今回も面白かった。笑った。蓮が良かったよ。
紅茶:ここまでくるのが遅すぎ。…ってか、設定後付すぎ。
宇宙:読みたくない。
ゴッチャ:消去法でこの人しかいなかったもんね…。
花ざかり:またどうでもいい話で話題をすり替える。いい加減にシル!
がんばり:絵だけちょこっと萌え。
アリス:面白い〜。けどあの先生だけはなんとかして…。イジメネタ好きだなぁ。
てるてる:実は高尾さんずーっと大嫌いだったんだけど、最近素直に面白いと思いまつ。
兄:読んでない。
ハード:なんか…思いっきり続編臭。続かなくていいよ!
ココロ:あんなに小さい内なら、実父が強引に連れ帰っても問題ないじゃないか。
蒲田:読みたくない。

次号表紙(フェロモ):好きだが、表紙は微妙だな…。ゾンビ肌な表紙か…。
  巻頭(アリス):やっとというか、当然というか。
総評:毎号それなりに楽しく読んでまつ。
備考:次号よりナデシコ新連載…爽と優芽がどうなるのかだけが気になるが、あとはどうでもいい。
391花と名無しさん:03/01/20 18:43 ID:???
>>342
集英社は元々小学館から独立した会社だよ。でも今は独立した存在。
こっちの方は兄弟会社っていってもいいけどな。
白泉社は集英社の完全子会社。役員も集英社から下ってくるヤツがほとんど。
2ちゃんねるの情報の信憑性ってこんなもんだよな……。アンケートにしたって……。
ネットアンケートに信憑性がないことなんて、2ちゃんねる見てれば分かりそうな
もんだが。痛すぎる。
392花と名無しさん:03/01/20 19:48 ID:???
>391
信憑性云々言っても、そもそも感想(アンケート)と情報は違うんだからさ。
何が気に入らんのかはワカランが、なにもこんな所で鼻息荒くしなくったって。
393花と名無しさん:03/01/20 20:23 ID:???
ホモ漫画は 必要ないッスよね―――――
394天プラお借りしま。:03/01/20 20:25 ID:???
長いんで分けていいかしら。文句ばっかなんだけど。

表紙(花ざかり):やっぱアナログのがいいと思うんだけどなあ。カラーはバレンタインを意識なんかな。
フルバ:悪者を作らないようにしてる姿勢はすごく(・∀・)イイ! と思うんだけど
    こう、色々唐突すぎて…。 でもこれがフルバの味か。
フェロモ:いや、そんなデルモ説を出されても別に… そんな重要なことすかね?
     アダルトゲイビデオとかだったら、そりゃびびるけど。
シーク:トランスとか天使とか、なんかこう…リア厨がノートに書き溜めてる漫画みたい。
ひつじ:うひょー うえーん にょろ ぴよっ はひーっ にゅー へにょれ… ひゃはーっ デス
    ……気持ち悪すぎてもう…。 よーこんな文字を手書きできるな。
スキビ:『おたよりください』コーナーにウケた。 キャラが凹んだり立ち直ったりするのを
    丁寧に描いてくれるから好きなんだよなあ。
紅茶:太鼓って、紅茶王子が居ない時は健太どーしてたんだろ とふと疑問に思った。
   にしても、最近は得意技の紅茶もいれないんだなぁ。
395天プラお借りしま。:03/01/20 20:27 ID:???
分けるほどの羅列でもなかった!

ゴッチャ:おー…。 次回ちょっと楽しみ。
花ざかり:犬のエピソードとか、なんか必要だったん? 背景白くて異次元にいるみたい。
アリス:作者本人がツッコミいれてるけど、「みんながウチを認めて…」の所とか…
    なんか主人公のキャラがあんまよくわからん。
    次々起こるトラブルも、行き当たりばったりなような。 色々疑問が残る。
てるてる:最後の見せ場!見せ場! しのの顔! ………ぶちゃいく… 肝心なところなのに…
ハード:この作者は、新キャラを出しながらエピソードを広げるクセを直すべきだと思う。
    読み切りを沢山かかせて勉強させたほうがよろし。伏線とか、知らんやろこいつ。
ココロ:キャラが生かしきれてない感じがする。どうせキャラ萌えでしかもう売れないんだろうから
    もっとガンバレや…。

次号表紙(フェロモ):なんか、あんまインパクトのない表紙になりそう。
           色もいつも薄いタッチだし。綺麗なカラーでもないし。
  巻頭(アリス):展開次第では、ツッコミ所満載になってしまいそう。
総評:アシ募集ラッシュだった。
備考:ナデシコかあ…。また長く感じる30頁になることだろう。
   名前ドワスレしたんだけど、主人公の女の子とのカップルの進展があんま無かった気が
   するから、そのへんとかやるんかな。
   桜井も、いい加減ツリ目キャラから卒業してほしい。
396花と名無しさん:03/01/20 20:29 ID:???
全然関係ないんだけど、表紙のロゴ
かづこの名前だけ、なんで紗がかたむいてるの?
デザインかな。 それとも、なにかのイヤガラセなのか…。
397花と名無しさん:03/01/20 21:00 ID:???
「ベルトを見せてな」ってかづこが言ったんじゃん?w
398今週号だけの話じゃないですが:03/01/20 21:04 ID:HG5dLlml
最近の人でいちばん読めるなあと思ったのはイチハ。
正直全く同じ題材でもネバギバより面白いと思う。
ハード〜はグリーンウッドを知ってるので読めないし。
花屋の話もどうもくさすぎて。この手のはきちんと上手い人でないと。

なんだかんだいっても、先の展開が気になるのは
フルバとてるてる、紅茶王子(2CHでは評判わるいね)あとしゃにGO。
アリスとスキビとゴッチャ、グローバルガーデンが次点。
花盛りとかひつじとかはいつ終わってもいいと思う。その他はもう知らん。
399花と名無しさん:03/01/20 21:27 ID:???
ナデシコ、クライマックスって書いてたけど、
今回の連載でナデシコ終了?
400花と名無しさん:03/01/20 21:47 ID:???
388の中学生の会話っての見て思い出した
2・3日前某古本屋で花ゆめコミックの立ち読みしてたら

「うちのお父さんの会社の人の娘が花とゆめで連載してるんだって」
「えっマジ?すごくない?誰??」
「それが名前聞いたらしいんだけど忘れちゃったんだって。
もう一回聞いてもらう〜」

って会話を横でしてた。
誰なんだよ!こっちが気になるっつーの!!


まぁそんなこともあったんだけど
今連載してるのって話は進んでるの多いけどそろそろ終わりそうなのってある?
401花と名無しさん:03/01/20 21:50 ID:JVxHWQs3
シークはガンガンにもいらーん!!
402花と名無しさん:03/01/20 22:03 ID:???
>400
あなたの都道府県を知りたいっ!!

終わりそうな予感がするのは、紅茶かな
なんか核心みたいなのに迫ってるみたいだし
403400:03/01/20 22:18 ID:???
>402
私は神奈川県のとん漬名産の某市で聞きました
結局誰だかわからずじまいだったけど

この連載陣はいつまでつづいていくのだろう・・・
404花と名無しさん:03/01/20 22:28 ID:???
花君の絵…口でかくて苦手だ
405花と名無しさん:03/01/20 22:32 ID:???
表紙の瑞樹、手が小さいって羅列いくつかあったけど同意。
そして口でかいも禿同。
つまり奴はゲンコツを口の中にすっぽり入れられるに違いない。
406402:03/01/20 22:33 ID:???
>403
神奈川ですか〜
シークエンスの作者がアシ募集出してるけど
神奈川県だって
407花と名無しさん:03/01/20 22:44 ID:???
今連載中の神奈川人っていうと
日渡、山田、絵夢羅、冴凪あたりだね
ザ花でシリーズ連載というのもアリなら桐谷もだ
408マロン名無しさん:03/01/20 23:08 ID:sM/CGjwi
イチハのキャラの名前凝りすぎてて覚えにくい。
人名用として使えない漢字じゃないの?
漫画だから別にいいけど。
409花と名無しさん:03/01/20 23:13 ID:???
>403
(おそらく)日本で唯一「駅の無い市」?
だったら絵夢羅かな。
410花と名無しさん:03/01/20 23:18 ID:???
話題とはあんま関係ないけど
エムラってたしか居酒屋かなんかでバイトしながら投稿してたって
コミクスにかいてあった。
411花と名無しさん:03/01/20 23:39 ID:???
>403
激しく気になる!
聞いたら即行報告よろしゅう <(゜Д゜)

つーか表紙の花肝の主人公をピエロみてぇだとおもたのは私だけ?
412403:03/01/20 23:40 ID:???
>409
あー近いです。
ってか、えむらってそこなのか・・・

この話題スレ違いでしたね
ごめんなさい
413837:03/01/20 23:59 ID:???
ホモ漫画なんてきらいだー!
ハードロマンチッカーなんてきらいだー!
お願いです。読みきりのホモ漫画するくらいなら
花君をすすませてー!
414花と名無しさん:03/01/21 00:04 ID:???
>413
禿同。これ以上花ゆめを買いづらい雑誌にしないでください。編集さん。
415花と名無しさん:03/01/21 00:28 ID:???
テンプレありがとー。読んだところだけ羅列します。

表紙(花ざかり):先生!男の顔がいつも同じでつ。
フルバ:先生!主人公出ない方が面白いでつ。
フェロモ:先生!次号が楽しみでつ。
シーク:先生!謎がもうありません。メダルを集めにいってきまつ。
ひつじ:先生!わるものがいまつ。
スキビ:先生!てんてこまいって何でつか?
紅茶:先生!大人のくせに叫んでいまつ。どうしてでつか?
ゴッチャ:先生!もうだめぽ。と言っている人がいまつ。
花ざかり:先生!またずる休みする気でつ。
アリス:先生!やっぱり先生はずるいでつ。
てるてる:先生!ままんはでじゃぶーなんでつか?
ハード:先生!これで終わりでつよね?
ココロ:先生!これで終わりでつよね?
416花と名無しさん:03/01/21 00:36 ID:???
>415 なんかワロタ
417花と名無しさん:03/01/21 01:08 ID:???
>413
花君が進まないのは本人のせいだろうよ…
今回もまたおまけページと「頑張りましょう」で穴埋めしてたぞ?
もう第二のヨコタンになりつつあるよ。
418花と名無しさん:03/01/21 01:12 ID:???
ハードロマンチッカー・・

好きな私小説とタイトル同じでなんとなく鬱だ氏脳・・。
419花と名無しさん:03/01/21 01:39 ID:???
表紙:気にしない。いんでない?
フルバ:初回から見てるけど最近好きになってきた。面白いんだね。
フェロモ:キャラ萌しない質なので・・・ただただキモイ。
天然:好き。でも今回はちょっと・・・ペン太カワイイ
シーク:トランスって・・・何だっけ?
ひつじ:ウザイ!ついていけないノリ
スキビ:前作より格段に面白い。次回も期待
紅茶:話がどんどん進めばいいと思います。
宇宙:裸以外なら何でもイイや。
ゴット:話の進み具合イイ!次回楽しみ
かづこ:ページ数ちょっと誤魔化してない?
頑張り:いんでない。
続く
420花と名無しさん:03/01/21 01:47 ID:???
アリス:面白いけど今回ちょっと減速?まだ設定紹介時期だからしょうがないか
てるてる:しの・・・次回楽しみ。
兄:もうカール飽きた。
ハード:ちょうど今日グリーンウッド読み直したんだ。ごめんね
ココロ:絵好きなんだけどなー感動狙いすぎ系好きなので私の中では可。
牛乳:オチどこ?

イチハ表紙:ゲッ801キライだからソレ系に見えるのはやめて
アリス巻頭:やったー!
付録:あ、確かに何かついてたね
421花と名無しさん:03/01/21 02:02 ID:8hj+Y99g
>>419
トランス:
@主にRPG等のゲームで見られる。トランスするといつもより強い必殺技の類が使えるようになります。
ただし、定番としてトランスには時間制限等があります。
つまり制限時間付きスーパーサイヤ人化

A
ttp://www.trans-b.com/


…なんで漏れはホモネタはウザイキモイといいつつAのアドレスを一発で引っ張ってこれるのかと小一時間(略
422花と名無しさん:03/01/21 02:10 ID:???
>421
いや、コレはホモとは微妙に違うから安心汁w
423花と名無しさん:03/01/21 02:19 ID:???
>>421 わざわざありがトン!
そして私的希望としてシークはウィングスに
花君(新連載をしないのなら)・ハード・イチハは801系に
ひつじは天国に引っ越しきぼん!!
そして山口さん山中さん本誌に来てくらさい。
424花と名無しさん:03/01/21 02:39 ID:???
表紙(花ざかり):だんだん「花とゆめ」の文字がわかりにくくなってないか?
フルバ:最近本線じゃなく、番外編っぽい。
フェロモ:子供の頃女の子向け子供服モデルやってたんかな?
天然:なんか雑じゃねぇ?
シーク:読む気がしない…
ひつじ:引きがいいっす。
スキビ:背景白くね?今回パワーダウンか?
紅茶:このままさっさと終わりに向かってくだされ。
宇宙:…。
ゴッチャ:雑誌で読むと話がわかんないんだよぉ。
花ざかり:このまま押し倒しちまえ。
がんばり:キャラの個性もうちっとわけてくれ
アリス:なんかリ○ンの某漫画家とかぶるのは気のせい?
てるてる:眼鏡なし才蔵はええなぁ。
兄:さすが兄弟。
ハード:おちがいまいちわからん。
ココロ:続かない方がいいと思う。
蒲田:って近所なんだよなぁ。
総評:自分、なんの為に雑誌を買っているんだろう…
備考:別花の僕から君へは大泣きした作品だわ。
425花と名無しさん:03/01/21 02:53 ID:???
>424
ハードの落ち
アパートのライズって名前の由来はlie(ライ)=嘘をつく
からつけられたあだ名だった(住人がうそつきだから?)が
大家がいやがってsunrise(サンライズ)=朝日にこじつけたということ。
主人公は朝日が由来だと聞いて感動していたので拍子抜けしたらしい。
何か間違ってたらフォローよろしこ。
しかしわかりにくいオチだ…笑いどころなのかどうかすらわからん。独りよがり…
426:03/01/21 03:15 ID:Cb9lkNlG
フルバって話矛盾してると思う
427花と名無しさん:03/01/21 03:44 ID:0z23DebD
今号の花君…コピーカヨ 新鱈墓栄をホウフツとさせた
428花と名無しさん:03/01/21 05:00 ID:???
られっつ〜

表紙…「紗」が気になる
新連載チェク…鬱なのばっかりだ…。ナデシコはこれで終わりかな。その方がいいと思う。
フルバ…扉絵のリンが死体みたいでガクガクブルブル(((( ;゚д゚))))さらにこれが背表紙にもいてガクガク
     内容はよかったです。由希最近他人のことよく気にしていいやつだな。
妄想…やっぱ読みにくいわ、この漫画。
シーク…無駄にかっこつけたセリフ回しが絶妙なクサさを醸し出しています。
   「“勇気”ってやつがな」の部分でツボに入って笑ってしまった。感動する場面なんだよねたぶん…
ひつじ…圭のキャラ変な方向に作りすぎ。狙いすぎでキモ
スキップ…「完璧人間のちょっと可愛い一面を見せる回」だったようだ。お決まりの「本当の笑顔」もしっかり挿入
     それにしてもセリフの流れで「舞い」じゃないことくらいわかりそうなものだけど…
紅茶…よくわからんが話が進んでるようなので良い。
ゴッチャ…靴紐ネタ引っ張るね…
花君…するりと核心からそらされてしまった。休載明けたら振り出しに戻ってまた堂々巡りが始まる予感
頑張り…もうお馴染みだね。
アリス…問題児で放火くらいにしか使えなさそうな能力の棗が幹部生って謎。後々明かされるか?
てるてる…前回をみてないので一瞬しのが誰だかわかんなかった。
兄ワ…確かにハーマイオニー
ハード…「兄弟みたいに いえ恋人以上に息の合った二人ですv(ハート)」というアオリにめまいが…
ココロ…父親、それでいいのか?子どもの一生のことを軽々しく決めるなよ…。
   だいたいあの家の経済状況が謎。本当に養えるのか?遺産そんなに多かったんだろうか。
   つい色々とつっこんでしまいたくなる。スマソただの萌え漫画だということはわかってるさ…
花むし…恋愛相談に驚いた。いつからこういう趣旨のページに?
付録…なんだろう、開くとどこかで嗅いだことのある匂いが…
   花火?花火の煙の匂いに似てるような…とりあえず、くさい。
次号表紙…これで裏表紙が漫画イラスト講座の宣伝だったりしたら本格的に買えない。
次号巻頭…おめでとう。長かったね
総評…そこそこ楽しめたんで良しです。
429花と名無しさん:03/01/21 06:54 ID:???
>406
江村って番付に新聞で出てた時は綾瀬市在住だったよ。
難平は確か横須賀あたりだった気が。
430花と名無しさん:03/01/21 07:55 ID:???
今号は結構良かったので、久しぶりに羅列してみまつ

表紙(花ざかり): この人のカラー好きなんだが、最近のはカラーインクのもCGのもくすんでてイマイチ
フルバ: おおー面白い。別荘編からこっち、今までが嘘のようにサクサク進んでるね
フェロモ: 題名と内容が一致してねえー。大人しく萌えコスエログロ妄想暴走鼻血ブー漫画描いてて下さい
天然:3巻発売の宣伝に「天然水族館(3)(完結)」とあるのだが・・・どういう事?
シーク: 私でも描けそう
ひつじ:擬音キモイ。せめてですますのカタカナ変換はやめてほしいなぁ・・・
スキビ: 手書き文字が多すぎてチョト読みにくい。これがこの人の味でもあるんだけど。樋口さんにも同じ印象
紅茶: 紅茶の国の事情に興味はないです・・・。同好会とか学校行事の話が読みたい。
宇宙: 特殊趣味のオナーニ漫画はもう飽きた
ゴッチャ: 由貴的王道パターンキター。どう転がすかな?期待。
花ざかり: 昔は好きだったのに今やこの惨状。せめて背景ぐらい描いてくれ
がんばり: かわいい。ホッとする。しっぽ図鑑と同じようなポジション
アリス: 絵本のような可愛い画面。チョト見づらいけど。あの先生はスネイプ先生を思い出した
てるてる: 絵も話も復調してきているようで嬉しい。
兄: カールさせた方が髪が長くなっているではないか
ハード: この設定だとこれ以上話の膨らましようがないもんなあ。修行し直してきてください。
ココロ: 「綺麗にまとまってるね」という感想しか出てこない。サカモトと同タイプかも。
     でも変に婦女子萌えを意識している辺り、こっちの方がタチが悪い・・・
蒲田: そろそろイパーイイパーイな感じがする

次号表紙(フェロモ): ゴッチャみたいな耽美系になるんだろうか。何にせよ肌の露出と包帯だけは勘弁
  巻頭(アリス): この人のカラーは毎回凝っているので楽しみ。表紙にもきてほしい。
総評: 今号はいつもより読めました。特にフルバが全体を引っ張っているような印象。
    他にもスキビ、てるてる、アリスなど良作が揃っていていいカンジ・・・のはずなのに何だろう、この空虚感・・
431花と名無しさん:03/01/21 09:44 ID:???
>415
たしかに主人公が出ない方がフルバは面白いしサクサク進むのう。
ここらでベンチに引っ込んでもいいぞ。
432花と名無しさん:03/01/21 10:46 ID:???
>>427
わかる人、少ないと思うよ(笑

まあ今の表紙や作風についてけない人は、とっとと出て行けってことなんだろうねぇ…
悲しいけど
433花と名無しさん:03/01/21 11:25 ID:gKpItE7C
ごめん、山中さんはいらないわ、もう。
山口さんはほしいけど。

フルバは確かに主人公いないほうがいいかも。
いまのところは。
透の内面をほりさげる時まででてこなくてもいいかも。
434花と名無しさん:03/01/21 11:32 ID:???
>430 確かに今回結構良かったでつ。私も久しぶりに羅列。

表紙(花ざかり):「君に届けたいハッピーバレンタイン」て何か文変な気がするんだけど気のせいか?
フルバ:「先生」がちょっと衝撃だった。
フェロモ:どうかなあ…。この展開をどう持ってくか、様子を見たいと思います。
天然:早く開館してください。3巻で完結ってどういう事?
ひつじ:この人線はキレイだけど画力はないと思う。
スキビ:昔はこのノリが苦手だったんだけど慣れると面白いな。仲村節炸裂って感じで、テンポの良さとかクレパラを思い出した。
紅茶:そめこが成長したなと。
宇宙:どうせなら屁で空を飛んでみないか。
ゴッチャ:次回ちょっと期待。オスカーの「靴紐が…!?」って叫びが間抜けなような…。
花ざかり:子供の顔がミズキより大人っぽいコマがある
がんばり:笑えないけど、花ざかりより好きだ。
アリス:表紙の蜜柑の手が小さすぎる。面白かった。アリス学園の謎も気になる。
てるてる:千代が松子の実子?絵が回復してきてるようで良かった。
兄:かわいそうにな…。
ハード:初めの3Pでグリーンウッドを連想してしまって、まともに読めないのう…。
ココロ:モノローグの字のデカさが苦手。
蒲田:これはギャグマンガでいいのか?笑えないところが笑える。
付録:この絵はさんざんパンツ見せろと言われていたやつですね。

次号表紙(フェロモ):実力がまだはっきりわからないうちから露骨なプッシュは印象悪い。
  巻頭(アリス):この人のカラーは楽しみ。
総評:わりとおもろかった。全プレはやっぱテレカじゃないんだな…書き下ろしイラストが楽しみだったので残念。
435花と名無しさん:03/01/21 12:07 ID:???
>>427
ワラタ

たまたま見た一般サイトのリア厨ぽい書き込みでも
「花君は内容がない」「引き伸ばしすぎ」書いててワロタ
羊は人気だったが。((((゚Д゚))))
436花と名無しさん:03/01/21 12:42 ID:gKpItE7C
ひつじは今まできにならなかったけど、
今号のラストでちょっと気になってきた。
でもあのノリがついていけない・・・
にょろとかデスを止めてくれたらまだ見れるのに。
437花と名無しさん:03/01/21 12:50 ID:???
一番嫌なのは

ケ イ さ ん 混 乱 中

とかいうクソ寒い書き文字。
あれがあのウザケイをよけいウザくしてる。
ところで、あたし言いたいこと言えなくて我慢して拒食症になったの慰めてー な設定ってどこ行ったの?
ケイの設定ってどこかイタイコに通じるというか、誘い受け風がして好きになれん。
438花と名無しさん:03/01/21 13:31 ID:???
羅列お借りシマッス。

表 紙…ま、いいんじゃない?次回のよりは。買うの恥かしかったが。
フルバ…リン目が怖いわーと思いつつハルのやさしさに涙。ハルを幸せにしてやってくれー。
妄 想…もう別なの描いて。飽きたよもう。それと変な名前もやめれ。萎える。
天 然…前やってたのより好きだ。でも晴ちゃんのがもっと好きだな。
シーク…ウィングスに来られたら速攻叩きますの。頼むから来んな。すっげぇつまんねぇ。
ひつじ…どうでもいいきゃっきゃとした会話はもうウンザリですよ。
スキップ…蓮いいねーお約束だけど。読める話だからホッとするよ。
紅 茶…そんないい加減な王位継承があるかーーーっ!ゴルァ!!と小一時間。
宇 宙…なんでこれを連載させるんだよ編集部。最悪だってばさ。
ゴッチャ…赤い羊までは割とよかったんだが。もうお腹イパーイ。
花 君…なんでここでどうでもいい犬話をするのかと小一時間。いい加減にすれ。終わってヨシ。
頑張り…絵はいいので後は良ネタを。勢いもほしいとこだ。頑張りましょう。
アリス…自分はそんなに不満はない。再開後だしね、と納得させる。
てるてる…千代姉好きやー。ママタンったらちゃんとしの の事思ってたの?ビクーリ。
兄 ワ…評判よくないようだが結構好き。星野くんバカでいいね。
ハード…唐突過ぎる。大家はきちんと前もって出しておきましょう。プロットからやり直し。
ココロ…萌え狙いはいいけど、設定優先で中身ないと最悪になるんだよ?
蒲 田…相変わらずつまらないね…姉さんもうゲンナリ。

付録…使えねぇものをまた…。
次号表紙…なんでこの人が?もっとカラー勉強させてから使えや。
次号巻頭…むしろこっちが巻頭にふさわしい。でもおめでとう。
総評…これでしゃにGOがあればもっとなぁ。でも、最近の中ではマシなんだろな。


こちらでリロードしてください。 GO!
分からないことがあったら2ちゃんねるガイドへ。。。

プロキシー制限は、2ちゃんねるビューアを使うと回避できることがあります。
439438:03/01/21 13:32 ID:???
あ、変なの入れてシマタ…
スマソ。
440花と名無しさん:03/01/21 13:36 ID:???
とりあえず羅列ー

表紙(花ざかり):この人の絵自体既にどうでもいい。
フルバ:最近の由希は色々頑張ってる感じがしまつ。由希春リンと高感度アプ。
フェロモ:連載にすべきじゃなかった。たまにつまむ程度かいい感じ。
天然:ヨンデネ
シーク:ヨムキシネー
ひつじ:何でああまで皆が皆ケイタンマンセーなのかさっぱりでつ。
スキビ:ワラテモータ。言葉の意味がわからないあたり、海外説が浮上しますた。
紅茶:ダージリンの正体をさっさとバラしたのに何でこんなに話が動かなかったのか。
宇宙:ヨンデネ
ゴッチャ:何つーか、良くも悪くもこの人お得意の展開って感じ。
花ざかり:何でこんなに話を引っ張るのかと小一じ(略
がんばり:あってもなくても問題ないけど、お勤めごくろーさまでつ。とりあえず和む。
アリス:つーか先生、何で短絡的にそれを蜜柑だと思うのか・・・次回期待。
てるてる:しのキター。ガンガレ。面白くなってきたと思いまつ。
兄:ヨンデネ
ハード:グリーンウッド読んだ身にはちと・・・とりあえずもちっと話を練ろうな。
ココロ:ヨムキシネー
蒲田:もうイパーイイパーイなんだろうな・・・笑えん。
付録:イラネ

次号表紙(フェロモ):表紙はもういいでつ。最近あんま期待してない。
  巻頭(アリス):可愛いカラーを期待してまつ。
総評:何だかんだいっても、フルバ、スキビ、てるてるあたりが安定して面白いかと。
短期連載で面白いものがでてホスイ・・・最近の短期連載はツマンネ。
441花と名無しさん:03/01/21 14:30 ID:???
>>427
したたか君ですな(w
442花と名無しさん:03/01/21 16:05 ID:???
あ…?
あれってヤパーリそういう意味だったの?
ダージリン=セイロンの父親ってこと?
なんかどっかで予想してた香具師がいたなあ…そのまんまだ。
ぱくぱくしたわけじゃ…ないよね?w
443花と名無しさん:03/01/21 16:53 ID:???
表紙(花ざかり):表紙うんぬんより、最近ハナユメ買うこと自体恥ずかしい。
フルバ:話が動きそうなのは良いですね。
フェロモ:嫌いじゃないけどなんとなくお腹イパーイ。
天然:伝言ペン太くん、欲しいわ。
シーク:連載終了シークエンス開始!!してくれ。
ひつじ:こいつ頭おかしいって。
スキビ:ちゃんとしたマンガでほっとする。
紅茶:連載終了シーケンス(略)
宇宙:なんか好きなのよね。
ゴッチャ:リフが本当に死んでて、二度と出てこなければ作者を誉めたい。
花ざかり:なんか「コボちゃん」とか読んでる心境。
がんばり:がんばりまそう。
アリス:今後もちゃんとした漫画家として頑張ってください。
てるてる:絵もちゃんとしてれば言うことない。
兄:あんな兄がいなくて良かった…。
ハード:なんでパクリ臭い設定しか書かないんですか。
ココロ:弟離別、でも俺達4人の絆は消えない!!みたいな感じで最終回でも良かったのでは。
蒲田:そろそろ他のマンガ書いてほしい。
総評:次号GGが楽しみだったりする。
備考:別花、最掲載多いね。
444花と名無しさん:03/01/21 16:56 ID:???
テンプレ借りるぞえー

表紙(花ざかり):どーでもヨロシ
フルバ:「先生」にそんな意味有ったのかー!と衝撃。春はいい子やのぅ…。最近展開速くて嬉しい。
フェロモ:今までのブッタ切れ状態からすれば、流れがあって良いかと。次回が楽しみではないが…。
天然:スルー。
シーク:スルー。連載初回からついて行けず。
ひつじ:紛う方なきスルー漫画。
スキビ:蓮のキャラが出てきたねー!この人はどんどん進めてくれるからスキー。
紅茶:ペコーが誰の妹だったか分からず10秒悩んだ。
宇宙:ワキゲ…キモイ…。
ゴッチャ:久々に次回が楽しみ。
花ざかり:犬のエピソードは必要無かったのでは?てか、それ抜かしたら今号は2ページで終了だねー。
がんばり:かわいいので好き。笑えるより、和む。
アリス:普通におもろい。
てるてる:びっくりの展開だわー。最後のページは単行本での直しを希望。
兄:スルー
ハード:スルー
ココロ:オチが分かってしまう…上に何も目新しくなかった。
蒲田:このちっこい牛って牛乳なの?牛なの?搾ったら死んだりはしないの?ずっと読んでるがイマイチわからん。

次号表紙(フェロモ):包帯はもう勘弁。
   巻頭(アリス):期待。
総評:全体的にいつもより面白かった。やっぱフルバ、てるてる、アリス、スキビが揃ってるからかな。
備考:ナデシコ、もちっと中身を詰めて下さい。
445花と名無しさん:03/01/21 17:21 ID:???
アリスってそんなに面白いかな……
MとNも駄目だったし、
作者ごと受けつけない。

自分が駄目でも、人気が有るものは
なんとなく、理由が理解できるんだけど
アリスは本当にわからない。
煽りじゃないけど、どこが面白いのか
分かりやすく教えてください。
446花と名無しさん:03/01/21 17:51 ID:???
>>445
何気に悪人がいないところが好きなのかも。(小悪党はいるけど)
水戸黄門的に安心して読んでられる。
変なキャラ設定も笑えてなかなかいい。

好き嫌いは個人個人ですから…受け付けないのならば仕方ないのです。
447花と名無しさん:03/01/21 17:54 ID:???
>445
読み易い、かな。
書き込みし過ぎでごちゃごちゃしてて、画面自体は見辛いんだけど
ストーリー展開が普通に上手いんで読み易い。
初期は結構独特だったけど、今は万人受けする作風だと思う。
そんなにアリスが人気あるのって不思議かなぁ。
人気出そうな話だと思うんだけど。
まぁ、合わないなら合わないでいいんじゃない?
私もフルバ大嫌いだけど、考えずに放置してます。
448445:03/01/21 18:47 ID:???
なるほど、なんとなく判りました。
安定株な感じはしましたが、
なんとなく、看板をはるよりも中堅ってイメージだったので
「大」人気というのが少し不思議だったのです。
それでも、スルーしないし、
(紅茶や闇末は既に読んでいない……)
知りたい、と思うのも魅力の一つなのかもしれません。
マジレス有難うございました。
449花と名無しさん:03/01/21 19:00 ID:3uIHNQVx
なんか樋口さんはありきたりの設定を
面白くかけていると思う。
私的にはね。
450花と名無しさん:03/01/21 19:34 ID:???
アリス、女の子キャラはすごくいいと思うんだけど
男キャラが全っ然魅力ない…個人的にだけど。
あのフェロモン発する先生も美少年二人も受け付けない。
いいと思うのは委員長くらい。だからイマイチはまれないんだよね。
ストーリーは低年齢向け?わかりやすいというところだけは認める。
続きが気になるって感じは全然しない。ハリポタの二番煎じみたいな感じだし。
とりあえずマンセーだけじゃなくてこういう意見のヤシもいるさ>445
別に看板はってるわけじゃないと思う。連載再開記念に一時的に押されてるだけで。
451花と名無しさん:03/01/21 20:00 ID:???
>>450
>別に看板はってるわけじゃないと思う。
>連載再開記念に一時的に押されてるだけで。
それをいったらシークエンスのほったらかしはどう説明するの?
多分ほんとうにアンケートは採れてるとは思うよ
452花と名無しさん:03/01/21 20:03 ID:???
〜⌒〜⌒〜⌒〜⌒〜⌒〜⌒〜⌒〜⌒〜
〜⌒〜⌒〜⌒〜 /⌒\ 〜⌒〜 モキュモキュ
⌒〜⌒〜⌒〜/ ´・ω)ミ< モチツケ
〜⌒〜⌒〜⌒〜 U彡〜⌒〜⌒〜⌒
〜⌒〜⌒〜⌒〜⌒〜⌒〜⌒〜⌒〜⌒〜
453花と名無しさん:03/01/21 20:13 ID:???
今回紅茶王子結構(いつもの比べると)評判イイですね。
良かった…
454花と名無しさん:03/01/21 20:21 ID:???
>451
いや、アンケートも取れてないからあの扱いなんだろう。
それに、樋口のは静養だったし。ただのお休みとはわけが違うと思う。

>453
みんな、たぶんもう開いた口が塞がらないを通り越して
批判するのもめんど臭くなったんだと思われ。
だって波の漫画は矛盾とかそういうの以前の問題なんだもん。
いいところをあげるほうが難しいくらい。
455花と名無しさん:03/01/21 20:25 ID:???
>451
すまん、意味がわからん。
なんでそこでシークエンスが?
シークエンスも長期休載してたの?知らなかった。
456花と名無しさん:03/01/21 20:35 ID:???
>455
シークも新年あける前に休暇とってたよ。
けどまあ、何事もなかったように連載再開したけど…。

シークの再開してからのあの急展開ぶりは、もう打ち切りの兆候だと思われ。

そろそろ、新人と古参連載陣のいれかわりの時代なんかね。
…とはいっても、新人に期待できるよーなのが居ないのが残念なところ。
文句無しの新人が欲しいとまではいかないが
せめてパクとか影響強すぎとか、姑息な真似はしない新人カモンだよ。
457花と名無しさん:03/01/21 20:38 ID:???
シークは副題からして寒い。
勇 気 の 奏 で る 魔 法
458花と名無しさん:03/01/21 21:02 ID:???
そういえば「勇気の奏でる魔法」の由来?みたいなのが出てきたね。
正直寒かったけど。
459花と名無しさん:03/01/21 21:10 ID:???
>450
>ハリポタの二番煎じ
はげど。
スネイプ先生出ててちょっとワロタじゃないか。
樋口の漫画嫌いじゃないけど、どっかパクリというか、
影響受けてる感じ抜け切らないのが気になるな。

シークは毎回腹筋よじれるほど藁わせてもらってるYO。
終わっていいけど。
460花と名無しさん:03/01/21 21:12 ID:???
ペコー・デコー。
461花と名無しさん:03/01/21 21:20 ID:???
>459
自分は今回やっとシークの楽しみ方がわかったyo!
確かにあれは笑える。
消防厨房の頃ノートに書きためていた漫画や小説を
見返したときのあの痛がゆい笑いだ。
462花と名無しさん:03/01/21 21:57 ID:isxzYZ6N
 コミック派なので最近まで知らなかったのですが「闇の末裔」って最近休載して
いるのですか??それとも連載終了か移籍でもしたんですか??板違いかも知れません
が解答よろしくお願い致します。
463花と名無しさん:03/01/21 22:00 ID:???
>462
休載してるだけ。むしろ休載=闇末という認識が徐々に広まりつつ…
464462です。:03/01/21 22:01 ID:isxzYZ6N
解答ありがとうございました。とても気になっていたのでたすかります。
463さん。
465花と名無しさん:03/01/21 23:57 ID:???
近くの本屋で花ゆめを購入すると
ホも漫画の無料お試し読み小冊子みたいのを
必ず入れてくれるので困る。
本屋の認識もやはり
花ユメ→ホも漫画なのか。
466花と名無しさん:03/01/22 01:16 ID:???
そもそもハリポタ自体が名作と呼ばれる児童文学の二番煎じなわけだが・・・
少女漫画板ってよく「これは〇〇のパクリ」ってカキコをよく見るけど、
それって単に〇〇がカキコした人の好きな作品っていうだけなんじゃ・・・とよく思う。

素材のオリジナリティよりも、それをどう調理するか、
どう見せるかの力量の方が大事だと思う。
本当に面白い作品は、使い古されたネタでも面白く読める。
そういう意味では、ヒグッチにはその辺の力がまだ足りないのかも。
まあこういう時期にああいうジャンルの漫画を連載していたら
「ハリポタのパクリ」と言われても仕方ないとは思うけどね。


・・・って、この話題樋口スレで前に出てなかったか?
467花と名無しさん:03/01/22 01:23 ID:???
樋口漫画はMNん時が一番好きだった。
アリスは低年齢向けな感じで受け付けない・・・。キャラも微妙。
樋口はねらったつもりだろうがな。
ってこの話題終わったって?

シークは薄いよな。私、ドンパチ漫画全般受け付けないんだけどこれは重症。
どっか逝っちゃってください。
そんでもっと少女漫画らしいものを新連載してください。(サカモトの新作キボン)

んで私の心に残ったのだけ羅列(藁
フルバ:よかった。やっぱり好きだな、この漫画。由希春リン好感度UP。
    花ゆめの看板としてこれからも頑張ってください。
ひつじ:圭ちゃんの好感度はDOWN。絵は嫌いじゃないのに。
    日高さん、戻ってきておくれ。あんたにはこのノリは似合わんよ。
アリス:この漫画も主人公が何かに利用されとるらしい。どんどん進めてちょ。
こころ:絵は好き。でも登場人物が男ばっかってのが嫌。
    兄弟の恋愛話もってくればちょっとは好きになるかも。内容によるが。
総評 :みなさん一気に展開早めた感じがして○。
    でもどうしていきなり早まったんだろう。なにか裏が・・・とか
    素直に喜べない自分にちょっと鬱。
468花と名無しさん:03/01/22 01:26 ID:???
でも、筋書きが二番煎じでもキャラの個性、エピソードの構成
そして何より、読んだ時の楽しさでオリジナリティってものが滲むわけ。

あー、これって○○よんで書いたな と感じさせる作品だす時点で
その作家の程度がわかる。
解ってても、なかに光る物があれば、
今は駄目だけど、次はチェックしようとも思う。

それがないじゃない。
469花と名無しさん:03/01/22 01:34 ID:???
>468
つまりそれが
 >素材のオリジナリティよりも、それをどう調理するか、
 >どう見せるかの力量の方が大事だと思う。
ってことじゃないの?

正直、パクリでも元の作品よりも面白ければ
別にかまわんと私は思う。
元の作品より劣るからパクリパクリと言われるわけでしょ?
470花と名無しさん:03/01/22 01:37 ID:???
「パクったことは認める。しかし私の作品の方が面白い」
とか言った有名人がいたな、確か。
471花と名無しさん:03/01/22 02:06 ID:???
シークって作者の「このお話良いでしょ!」って
自信が見えるようで好きになれん…。
472花と名無しさん:03/01/22 02:46 ID:???
>469
んでもまあ、やっぱ影響受けたとか
●●が元ネタなんだなと思うような漫画家はやだなあ。

時代が時代だし、なにもかも、全てがオリジナルな作品なんて無いとはわかってるけどさ
(作者本人が知らないところで、似ている作品だってあるかもしれないし)
わざわざ「パクリ」「真似」と取られるような漫画を描くこと自体が
なんだか漫画を描く上での怠慢に見える。

漫画を描きたくて漫画家になったのか、
ただ漫画家になりたかっただけなのかわからないよ。
最近の新人も、連載陣もさ。
473花と名無しさん:03/01/22 04:33 ID:???
>470
Aデュマだったと思う。
474花と名無しさん:03/01/22 07:48 ID:???
>>453
遅レス。
紅茶王子については最近話が動いてるので評判がいい(ように見える)。
要はみんなとっとと終わって欲しいと思ってるわけです。
他のまんがの羅列と比べながら紅茶の羅列読み返したら、
面白いと思って読んでる人はほとんどいないのがよくわかるよ。

紅茶、シークエンスが終わってくれたら、
ちょっとは風通しがよくなるかな、と期待。あと花君。
475花と名無しさん:03/01/22 08:02 ID:???
>>472
「この話、ここをこうした方がもっと面白いのに」
といった考えに端を発する『積極的なパクリ』で、より面白い作品を生み出せるのなら
それはありかな、と私は思う。
(勿論、あからさまなパクリは盗作になってしまうし、
 それだけではその道で一流にはなれないと思うけど)
今のパクリって、流行のモノに便乗したりとか売れてるマンガにのっかったりとかいう
底の浅いパクリばかりのような・・・
それに、本当に面白いマンガは「これ、あの作品に似てるな」とか
いちいち読者に考えさせたりしないもんだと思うよ。
476花と名無しさん:03/01/22 08:06 ID:???
最近デブーの新人さんが上達しないので、常連作家の一部しかみられない。
読むのが苦しい。
スキビとしゃにむが気になるので、このままだと、この2つが終わったら花ゆめやめちゃいそうです。
477花と名無しさん:03/01/22 08:21 ID:???
同じ土台からパクるから叩かれる可能性が高いんだよね。
四天王も少年漫画→少年漫画だからすぐバレる。
花夢作家もどうせやるなら少年漫画から引っ張って来たら、バレる可能性はきわめて少ないだろうに。
(実際、高屋をパクった少年漫画は知名度の低さも相まって全く叩かれてない)
しかしそれをやるとシークエンス化する罠。
結局、オリジナルで勝負しる! って話になるな。
478花と名無しさん:03/01/22 08:27 ID:???
>>477
ジャパンか… あれはただの萌えになってしまってる
こころ 何度見ても一つ屋根の下思い出す
最近の新人は下品な表現だけどオナニーだね
読者に読んでもらうではなく自己満足で終わってる(特にゆわっち)
479花と名無しさん:03/01/22 08:29 ID:???
MNは、中盤以降から好きになった。
はじめは、秋里和国の『それでも地球は回ってる』が
頭の中を回ってた。
480花と名無しさん:03/01/22 11:23 ID:???
アリスはパクリとはまったく思わないが二番煎じとは思うよ。
ようするにつまらない。
よくハリポタと比較されているが、あれは魔法学校の特殊な設定がしっかり出来てて
引き込まれてわくわくするような要素がある。
アリスにはそれがない。あの学園に興味沸かない。
だいたい前回まで誰も星バッヂなんてつけてなかったのに
今回いきなり星階級とかでてくるし
いきあたりばったりで設定作ってるっぽ…
481花と名無しさん:03/01/22 12:42 ID:???
>>476
本誌買ってまで読みたいマンガがなければ
潔くヤメテヨシ。漏れもフルバとしゃにGOとスキビが
なくなったら止めるね。迷わず。
しかし止める前にこの三名が次作で面白い物を描き始めたら
どうしようと考えて鬱に。
482花と名無しさん:03/01/22 13:45 ID:???
ごめん、はっきり言ってハリポタの魅力が分からない。
魔法学校の特殊な設定って全然特殊に思えないし。
それよりはアリスのほうが面白いし、好きだ。
女が主人公なせいもありかも。
483花と名無しさん:03/01/22 14:13 ID:???
まあ、そういう例もアリってことで。
樋口の作風が好きならいいのかもしんないね。

自分は、ハリポタは知らないんだが、今回のあのいきあたりばったりな
三ツ星設定がどーも…。
ほとんどの連載陣にも言えることだが、何故もうちょっと先を見越して
展開を練らないのだろう。
伏線も何もないじゃないか。
484花と名無しさん:03/01/22 14:48 ID:???
>483
>ほとんどの連載陣にも言えることだが、何故もうちょっと先を見越して
>展開を練らないのだろう。
>伏線も何もないじゃないか。
禿同。
それが昔と今の違いなのかもしれん。
今は伏線はってもバレバレだったりする作品が多いしそれに魅力を感じられる
作品もごく少数。
やってられない。

アリスは私もハリポタの影響あると思うが、これを上手いこと消化してくれる
と信じたいな。樋口さんの力量が問われていると思う。
樋口さんは、初期の頃、自分だけの世界の中で作品を完結させてたから、
それだけが心配だ。
MNは面白かったんだけどね。

10年以上読んでいるが、これほどに雑誌の色の変わった雑誌ってそうはないよね。
485花と名無しさん:03/01/22 14:50 ID:???
今の花ユメって昔りぼんなかよしに載ってたような
ちゃちい恋愛話が多くてイヤン。
あ、イチハタンのは載ってなかったろうがw
486花と名無しさん:03/01/22 15:28 ID:0yE5m0bT
だんだん読むのがツライ漫画ばっかになってきた
そういえばガイシュツかもしれないけど、野間美由紀が「ミステリーボニータ」でパズルゲーム描いてた
和○慎二同様切られたのか?
487花と名無しさん:03/01/22 15:36 ID:???
野間と和●は切られても仕方ないよな…
野間はやる気の無さ・質の低下・態度のでかさ。
和●はやる気はあるけどなんでも許されると思ってる所が。
アマリリスのやりたい放題はリア厨時代でも目にあまった。
なので、そろそろ松下センセーを切って下さい…
もういいじゃん未完で。
もしかして読者が完全に忘れるのを待ってる?
488花と名無しさん:03/01/22 15:45 ID:0yE5m0bT
>487
大半の読者は忘れてるんじゃないでしょうか?
和○慎二、マーガレットから花ゆめへ、花ゆめからフラッパーへ
大海原を漂うヤシの実のごとく
489花と名無しさん:03/01/22 15:45 ID:???
>アマリリスのやりたい放題

あのナナが途中でアイドルになった時、私ももう駄目だと思ったよ。
490花と名無しさん:03/01/22 16:05 ID:???
でも嘲笑女アスカ映画撮影編は割と楽しんで読んでたよ。
ちょっと…自分マンセー空気がなくもなかったけど。
491花と名無しさん:03/01/22 17:00 ID:???
ナナがクリィミー○ミ(フラワードリームナナ)に
なったところがすでに男の同人臭&萌えムンムンでキモかった。
嘲笑除アスカ映画撮影編で…読むのイヤンになりました私は…
自分マンセーな空気どころか、あれは自分マンセーかと。

でもスケバン刑事とピグマリオは良いと思うよ。
492花と名無しさん:03/01/22 18:00 ID:SCcIGrEF
やっぱゴッチャはダメですか?
493花と名無しさん:03/01/22 18:09 ID:MLM/RVEs
ゴッチャゴチャ
494花と名無しさん:03/01/22 18:14 ID:7utJSfD1
うまい!>>493に座布団二枚。
495花と名無しさん:03/01/22 18:27 ID:???
結局お前らはどんなマンガが載ってれば満足なんだ?
496花と名無しさん:03/01/22 18:30 ID:???
全然関係ないんだけど、イチハのカラーって水彩色鉛筆使ってる?
色がにごっててムラが目立ってキタナイ印象受ける。

単行本に載ってた女同士もの、意外に良かった。ああいう路線は好きだ。
フェロモ以外の短編描かないかねぇ。
497花と名無しさん:03/01/22 19:13 ID:???
>>495
どんなと具体的に言われても答えられないが
(分かっていれば自分で頑張って描いてる)
面白いと思える漫画なんだよ…。
昔の花とゆんめのように、ただの少女漫画とは違う、
どこか大人びたしかしどこか妖しげなあの雑誌が
大好きだったんだYO−−−!
498花と名無しさん:03/01/22 20:28 ID:rNEYpg1E
花ざかりのスレってありますか??
499花と名無しさん:03/01/22 20:30 ID:???
>>498
立てようなんて考えてるの?またdat落ちするし、スレも書き込みはまばら
しかも、荒れ放題
そろそろ連載も終了しそうだし、たてないでここではなされたほうがいいですよ
500498:03/01/22 20:56 ID:???
いや、なんかコレだけないなーと思って。
別に立てようなんて思いません。
んなめんどくさいことしませんって。
501花と名無しさん:03/01/22 21:07 ID:???
>499
でも昔の花君のスレタイ「だからカヅコも夢を見る」(だっけ?)には
ちょとワロタ。後で見ようと思ってたらいつのまにか落ちてたのか・・・。
502花と名無しさん:03/01/22 21:09 ID:???
スレ数厳しいからねー 今。
ここでも済むくらいの作家(特に連載作家)だったら、あんま立てないほうが賢明だね。

>495
作者が明かに何も考えないで描いてるような漫画がなければとりあえずはいいよ…。

普通、連載漫画って、漫画の中で一つくらいは大きな伏線
(一番最初に疑問に出てくる問題や内容)を徐々に解決していきつつ
更にその中で小さなエピソードを織り交ぜ… ってプロット練るもんだと思うんだけど
花夢のは明かに連載はじめる前に「キャラと舞台設定(芸能系や、ファンタジー系)」
考えました!これから毎回毎回、30頁づづ考えてます! みたいな
読み切りとなんもかわんねーじゃんってツッコミいれたくなるようなのばっかだもんよ。
連載の意味全く無し。
だから、コミクス通して読んでも全く面白くない。
503花と名無しさん:03/01/22 21:11 ID:???
>>497
雑誌じゃなくて、漫画家主体で考えればいいのに。
面白い作品なんて世の中にごまん(これは言い過ぎか)とあるんだから、
単行本中心の生活にした方が精神衛生上いいかと。

雑誌はなんだかんでいって商売でやってるから、面白い面白くないという視点
以外にも読者の評価を得て単行本売れる作家の作品が載る。
元々そういう媒体なんだから雑誌に対して「自分が面白いと思える作品を載せろ」と
いうのは筋違いだと思うのだが。面白いものもつまらないものも載ってるから
「雑」誌なんだよ。すべてがつまらないと思うのなら、買わなきゃいいし、
面白い作品が少ないというのなら、その作品だけ単行本で揃えればいい。

逆に、いろいろ情報集めて探してみれば、もっと自分が面白いと思える作品が
たくさん載ってる「他の雑誌」があるんじゃないの?
504花と名無しさん:03/01/22 21:28 ID:???
>503
多分、497が言ってるのはそういう問題じゃないと思うが。
商売云々ではなく、花ゆめ作家、ついでにLaLa作家のレベルが低下してるのは確かだよ。

前に読者のレベルが低下…というのがあったが、読者の問題じゃないんだと思う。
今の花ゆめ作家のほとんどは、漫画・ゲーム・同人世代で育ってて
元々頭が悪く(と言い切ったら失礼だけど)、話しを考える能力が無い
だけど、小手先の絵柄だけは可愛くて出てきてるのばかり。
そういうのが、頭の良さそうな漫画(精神的に何かを訴える漫画)を考えても
結局それは表面上だけで中身の伴ってない
(結局何が描きたかったのか、読者に何を伝えたいのかわからない)
漫画しか出来ないと思う。
だから、今こんなにレベルの低下が問われる漫画しかないんじゃないかな。

↑はあくまで憶測なんだけどね。
505504 つづき:03/01/22 21:38 ID:???
結局は、編集の新人教育と、作家本人の漫画に対する姿勢、取り組み方だと思う。
それを読者のレベルの低下に繋げたり、読者も喜んでるからなんて解釈するのは
ちょっと納得できない。 雑誌作りに対する責任転嫁と感じるよ。
勿論、中にはこういう軽い系統の漫画が好きで、読んでいる子も居るだろうけど
最近は花ゆめを読む世代(また、読む部類)の女の子達はほとんど少年漫画を読んでる。
なんで少年漫画に移ってしまうのかは色々理由あれど、一番の要因は
最近の少年漫画は女の子が読んでも、面白いように作られてるんだよね。

ぐちぐちゴメン。
でも、ほんとに今「白線大丈夫?!」って思うんだよ…。
最後、やたら少年漫画マンセーしてるけど、少年漫画オタでもなんでもないです。
ただ作品作りに対する姿勢は少女漫画家相手とは比べ物にならないと感じた。
506花と名無しさん:03/01/22 22:12 ID:???
立ち読み終了 らっれつするべ

表紙(花ざかり):もうこの人のカラーは期待しない・・
フルバ:そのままの勢いでお願いします
フェロモ:誰がなんと言おうと今号で1番よかった でももう一笑い欲しい
天然:なんで誰も来ないんだーは笑った
シーク:意味不明で読んでない
ひつじ:相変わらず 変な擬態語だな・・
スキビ:踊ってください
紅茶:ほー このまま佳境迎えて終ってくれるかな?
宇宙:・・・ぬいぐるみだっけ?設定 腋毛は何でできてるんだろ
ゴッチャ:リフがこのまま去ってくなら 拍手喝采です
花ざかり:・・・・・・・・・・・・おぃ
がんばり:見忘れ
アリス:読んでない
てるてる:そうそう簡単にラブラブにならないところを評価
兄:器用な兄だ 美容師になれば?
ハード:流し読み よーわからん
ココロ:上と同じ
蒲田:見落とした
次号表紙(フェロモ):どんな表紙になるか 実は楽しみ
  巻頭(アリス):おめでとう
総評:先号よりだいぶまし
備考:かづこは何がしたいんですか?ホモ?ほも?もーほー?
507花と名無しさん:03/01/22 23:38 ID:6rZEliXL
確かガイシュツなんだけど
誰かが言ってた花君のパズル私も半強制的に入れられたよ・・・
白癬の漫画じゃないのに・・・少年漫画だったのに・・・。
あんなの要らない
508花と名無しさん:03/01/22 23:50 ID:???
>>504
結局のところ、白癬の作家・編集のレベル低下と
対象読者層を低年齢向けにシフトしてる点が
今の鼻夢の堕落ぶりの最大の要因なんだと思う。
今の鼻夢のマンガって、つまらないとかいう次元の問題じゃなくて
とにかく「底が浅い」んだよね。
何にも考えずに自己満足で描いてて、何にも考えずに読めるマンガばっかり。
白癬だけでなく他社のマンガでも、厨房が好んで読むマンガって
こういう中身の無いうすーいマンガばっかりじゃない?
だからこのスレに来ている人たちのように、
現在の鼻夢の対象年齢層を越えた人や、
いろんな面白いマンガを読んで舌が肥えた人たちが
今の鼻夢をつまらないと感じるのは至極当然のことだと思われ。

いくら白癬作家のヘタレぶりを嘆いても、白癬が今の鼻夢の誌面づくりのコンセプトを
変更しない限り、現状は変わらないと思う。
>>503も言うように、単行本だけにするとか他の雑誌にも手を出してみるとか
してみるのもひとつの手なのかもしれない。
私は最近メロディを購読するようになったけど、
やっぱり20代を購読層の中心にすえているだけあって
今の自分にはこっちの方が肌に合うのかも、とチョト思ったよ。

長文スマソ。
509花と名無しさん:03/01/22 23:52 ID:???
>505
女の子がつくと同人という美味しいオマケがついてくるからね。
商売する側の意図も多少はからんでいると思う。
とはいえ、確かに、男性作家の方が、話を組み立てたり、続けていく力は秀でている。
ただ、女性作家にだって、負けないものを持っていたはず。それは少女漫画には欠かせ
ない、感性。心の琴線にぐっと触れてくるような力を、画で表現できるのが少女漫画
だったはず。(もちろんそれだけが少女漫画!というわけではないですが……)
少年漫画の分野で男性作家にも負けないくらい、パワフルな仕事をしている作家さんも
大勢いるのに、いつから少女側はこんなに寂しくなってしまったんでしょうね。
ほんとに面白い漫画が読めれば、こんなにうれしいことはないんですけれどね。
あと、設定の甘さなどは、もともと短編体質(一極集中型)の人を、人気が出たという
ことで連載させているケースもあるかもですよ。そういう連載をしている人を見ると
ちょっとつらいですね。

長々と申し訳ない。このへんで失礼しまっす。
510花と名無しさん:03/01/22 23:52 ID:???
きっと数年後はヒマがあれば本よりもケータイいじりをしていた人が漫画を描くようになり
さらにレベルがさがるかも〜の予感。

( ゚д゚)ポカーン

( ゚д゚)・・・・。

( ゚д゚)・・・・。

(( +゚Д゚))ブルブル

(((( #゚Д゚)))ガクガクブルブル

(((((((( #゚Д゚)))))))ガクガクブルブルガタガタブルガタガクガク
511508:03/01/22 23:54 ID:???
フィーメンニンの文庫版の巻末に山口さんが
連載当時、ファンタジーに造詣の深い担当さんにお世話になったことを
とても感謝している、みたいな文が載ってたけど、
今の白癬にはもうそんな教養のある編集はいないのかもしれない、と
今の鼻夢を見てて思う・・・
512花と名無しさん:03/01/22 23:59 ID:???
時々「りぼん」を読んでる気分になる・・・
そのわりに、読者に媚びてるつもりなのかホモネタは多いし、
りぼんよりずっとたちが悪い。>現在の鼻夢
513花と名無しさん:03/01/23 00:29 ID:???
低年齢向けにシフトしてるのは、今の状況を考えるとある程度理解できるけど、
自己満足だけの漫画じゃ彼女たちだって見向きもしないよ。
低年齢向けの少女漫画雑誌って軽く見られがちなんだけど、鼻夢よりも
まだ読者を喜ばせようというプロ意識を感じる。

フルバの勢いがあるうちに新人を育てようとする意欲だけは感じるけど
肝心の新人があんな作品しか描けないあたりが情けない(藁
514花と名無しさん:03/01/23 01:19 ID:???
イチハははじめて花ゆめ本誌に載ったのは面白かった。
女同士っぽいけど、まあ友情者とみることもできるし。
妄想も1話だけならまあよかったとは思う。
515花と名無しさん:03/01/23 01:44 ID:qUSx6ard
最近の新人、藤原とか菅野とかが野郎ばっかりかくし、
他の女主人公の漫画描くひとがつまらないもんだから
女の子が多いってだけでついついイチハに点が甘くなる気がする・・・

サカモトあたりがもうちっと頑張ってくれんかな
516花と名無しさん:03/01/23 02:19 ID:???
>>510
消防・厨房時代に2ちゃんにハマってた奴らが漫画を描くようになれば

そ   れ   こ   そ   最   低
517花と名無しさん:03/01/23 02:28 ID:qoiOdDVL
でも、少女漫画なのに少年や男装の女子が主人公ってのは
昔から花ゆめの王道のような・・・。
もっとも最近の花ゆめは方向性が大分変わってきたので
515は比較的若い子だと見た。(だから何だと言われても困るのだが)

まあ、主人公が男であれ女であれ、話が良けりゃ気にはならんのだがね。(w
518花と名無しさん:03/01/23 08:37 ID:???
>>516
そんな作家が出てきたら思う存分魚っ血させて頂きますw

男にしか見えない女と美少年のノミカップル連載が終わった矢先に、
また似たようなのを持ってくる辺りに編集の無能さが見えてる気がする。
↑の作品とか男装した女が(略 って話は少年漫画における「現実世界の少年が異世界行って大冒険」
ってのと同じくらいマンネリ。
最近は読者からの受けが悪い→即打ち切りみたいな形ができあがってるから、描く側もあんまり冒険出来ず、
媚び媚びの二番煎じ漫画しかかけない悪循環(描く能力があるかないかは別として)。
(編集側も意図的にそういった形に行くように指導してそうだし)
どんなに良い物を描いても編集がOK出さないと公開出来ないんだし、漫画家育てる前に
おまえらが勉強し直してこいと言いたい。
519花と名無しさん:03/01/23 10:24 ID:???
編集には問題あるよね。担当によっても違うみたいだけど。
仲村佳樹の担当はまだしっかりしてるっぽい。
コミックス読んだ限りでは好印象。
南平の担当はひどすぎ。ノーチェックとしか思えない。
あんなので仕事してるって言えるのか?
520花と名無しさん:03/01/23 10:37 ID:???
南平は指が6本とか平気であるもんな
そんなの許してる時点で編集はまじめには見てないだろう
仲村さんはロリーの一本線を忘れてたって書いてあったが
あれって南平に対する嫌がらせか?っと思ったもんね
521花と名無しさん:03/01/23 11:03 ID:???
山田の担当は本当にネームチェックしてるの?
最近は話進んでるけど、前まではのろ〜りとした進行で、
内容も変なことが多かった。
522花と名無しさん:03/01/23 11:35 ID:???
花ゆめの作家ってゲームにはまってからヘタレていく人が
随分多いように思う。例えば(以下略
523花と名無しさん:03/01/23 12:09 ID:???
>>522
あれは論外。つーかあれを引き合いに出されたら他のゲーム好きな作家が可哀相だ。
524花と名無しさん:03/01/23 12:31 ID:???
ゲーム好き作家では高屋が一番かわいそうだな
525花と名無しさん:03/01/23 12:39 ID:???
仮にいまの花ゆめ連載陣と同人誌界トップレベル作家陣とが
一般市場で対決したらどっちが売れるんだろか。
526花と名無しさん:03/01/23 12:43 ID:???
>>525
同人誌界のトップって誰なの?
527花と名無しさん:03/01/23 13:27 ID:???
とりあえず花ゆめは付録なくして、その分内容を上げてくれれば
それでイイ。
528花と名無しさん:03/01/23 13:50 ID:???
今の編集部にとっては今の花ゆめが最高の内容らしいです。
529花と名無しさん:03/01/23 14:15 ID:???
一応そう思って世に出していてくれていないと困るよな。。。
でも最低なんだが。
530花と名無しさん:03/01/23 14:46 ID:???
>>528
それって本当ですか?
531花と名無しさん:03/01/23 15:04 ID:???
松下には一応担当いるのか…?

>519
仲村の担当ってキョーコのキャラデザに没出し続けたってやつだっけ。
あれは正しいと思った確かに。うろ覚えだが。
仲村といえばMVPは今の花夢には載れなさそうだな…淋スィ
MVPといえば羊の神埼のバスケシーンには開いた口がポカンでしたわ。
誰かも言ってたけど、日高は線は綺麗だけど画力ないと思う。
532花と名無しさん:03/01/23 15:09 ID:???
日高と山田は同じ担当じゃなかったっけ・・・
コミクス処分しちゃったから最近のことは分からんが
どっちにも同じ名前が出てた気がするよ
533花と名無しさん:03/01/23 18:40 ID:???
コミックスの巻末みれば、「thanks to」とかそういう漢字で担当の名前はたいてい
書かれてるよ。意外とヒット作ってのは才気ある一人の担当が複数担当したりも
してるもんだ。

ところで、佐々木倫子は白泉社ともめて、でてっちゃったわけだけど、
もめた直接の原因って何なのか知ってる人いる?
534花と名無しさん:03/01/23 19:03 ID:???
連載中も、「このヒットはあ作家だけの力ではない」と言っていた。
連載終了後、編集部から連絡をとらなかった。
(ただし、悪意ではなく本当に、ぽかで。
 ただ、連載中の台詞などで不安になった佐々木さんに
 連絡をとらなくなったのはまずいよな)
だと聞いている >533
真偽のほどは定かではないけど。
535通りすがり:03/01/23 21:21 ID:???
つーか、なんでここではスキビ人気ある(?)のか疑問。
知名度あんま高くないし、そんなにおもろくない。
今回のギャグもどっかで聞いたことあるし。
最近のこの人微妙だと思う。
536花と名無しさん:03/01/23 21:26 ID:???
>535
暗黙の了解なのです・・・。
実を言うと私も(以下略
537花と名無しさん:03/01/23 21:36 ID:???
>>535
それでも他の作品に比べれば(ry
538花と名無しさん:03/01/23 21:45 ID:???
>537
そうかぁ・・・?
まぁ個人的な意見にどうこう言っちゃぁ何だが。
私的にはスキビは5,6番目だな。今の連載で。

539花と名無しさん:03/01/23 21:45 ID:???
>535
まあ知名度が低いのをマンセーする=カコイイみたいな風潮もあるしね。
花ゆめの中で見るといい方なので持ち上げられてる。
手放しでほめられる点は「絵が丁寧・話が進んでる・落とさない」という最低ライン
今の花ゆめはこれすら守れていない連載多いから…
540花と名無しさん:03/01/23 22:57 ID:???
話割るようで悪いが羅列。
立ち読みなので読んだ分だけ。

表紙(花ざかり):覚えてない…
フルバ:春〜〜〜!!私もぐれさんに三者面談来て欲しかったわw
シーク:今回が最終回じゃなかったんですか?
ひつじ:もう訳わからん。凌…なぜオマエが
スキビ:テンテコマイに大受け。テンテコマイって漢字出ないよ
紅茶:話は進んでるんだが、いかんせん絵が
ゴッチャ:オスカー!!私は信じていましたよw
花ざかり:とりあえず終わりそうな予感。え?予感だけだって?w
てるてる:絵マシになったかな?次号気になります

次号表紙(フェロモ):まあ、いいんでない?
  巻頭(アリス):読んでないので何とも
総評:しゃにむがなかったのか〜。何か物足りないと思いました
備考:次号よりナデシコ新連載 多分読まない・・・

541花と名無しさん:03/01/23 23:42 ID:???
>538
煽りでなくて聞きたいんだけど、あなたの1〜4位ってなんですか?
私はスキビは一番ではないけど、他のレスにもあったように
今の花ゆめの連載陣の中では、読めるほうだと思ってます。
542花と名無しさん:03/01/23 23:50 ID:???
>541
私は1番でつ。
私にとっては なんでスキビが人気無いのか分からないし、
なんでスキビがつまらないと思うのかがわからない。

でもそれは、私が世間知らずのお馬鹿さんということかもしれないんです。
(世の中のもっともっと素晴らしく面白い漫画を知らないだけかも)
なので私も煽りでなく聞きたいんですけど、
スキビがつまらないという方はどの漫画が面白いと思うのか(花ゆめに限らず)
教えていただけると嬉しいです。
スレ違いではありますが。
543初めてレスするけど:03/01/24 00:12 ID:???
しっかり描けてるとは思うんだけど、
どうもごちゃごちゃしたイメージがあって、ぱらぱらとめくった時に惹きつけられにくいというか。
ぱらぱらとめくった時に見つけたこのコマのために、最初から読んでみよう!
ってのがないからなんやかんやで飛ばしがち < スキビ
544花と名無しさん:03/01/24 00:17 ID:???
>541
私は538に聞いてるんだけどな…

>でもそれは、私が世間知らずのお馬鹿さんということかもしれないんです。
というより、好みは人それぞれでしょう
545花と名無しさん:03/01/24 00:22 ID:???
スキビファンってスキビが批判されると
「じゃあ他に何が面白いっちゅーんじゃ!言うてみー」と返す人が
やたらと多い気がするのだが…
他の漫画は批判されてもそんな人出ないのに。
546花と名無しさん:03/01/24 00:28 ID:???
>>545
ここで「紅茶王子」を出して騒ぎにするのがオツってモンですよ。
うそ。ごめん。
547花と名無しさん:03/01/24 00:29 ID:???
まあまあ、何が面白いかは人それぞれだしね。

自分はクレパラの途中から花ゆめ見はじめたけど
結局クレパラは読んだこと一度もなかったなあ…。
ノリがついていけなかったというのと、書き文字がキツかった。
スキビになって、折角お金出してるんだし というかんじで読んでる。
等身とか、多すぎるネームとか、キャラの見分けがつかない(和服着たときとかわからんかった)
色々ツッコミどころはあるんだけど
他の連載漫画(羊、紅茶、花君、病み松……)に比べたら
どうってことないので、特に言うことはなし。 というかんじだ。
548花と名無しさん:03/01/24 00:34 ID:???
(…この空気の中で、「羊が好き」なんて言えない…。いやあれはファンタジーだと思って読めば)
549花と名無しさん:03/01/24 00:36 ID:???
「なんで花ゆめ買ってるの?」って自分自身で思ってる人、大勢いるだろなぁ
と、羅列見ててよく思う。

わたしは、買ってる雑誌っつったら花ゆめくらいで
多分一度買わなくなったらもう2度と買うことはなさそうだし。
ここの羅列も結構楽しみだし。
という理由で買ってる。
550537:03/01/24 00:37 ID:???
スキビはギャグは確かに寒い。が、先は気になる漫画
てか実はこのスレの住人ではないのだが。
今、花夢は3作品しか立ち読まない(毎号ではないし)うちの3番目
一応他もたまに見てみようとするけど…絵が駄目だったり話が(゚Д゚)だったり。
まぁ好みかな。
551花と名無しさん:03/01/24 00:38 ID:???
>532
え、同じなの?>担当
山田の担当は今も変わってなければ
タケダさんという女性。
552花と名無しさん:03/01/24 00:44 ID:???
他の連載がヘタレすぎなのでここでほめられてる作品(スキビ・フルバ等)が余計に良く見えるんだと思う。
誉めてる人はそこら辺の感想も書いてくれてる(その感想が自分の感性に合うかは別として)ので納得は出来る。
批判する時も547さんみたいに理由とかちゃんと書いてくれたら噛みつかれる事も少なくなる…と思う。

スキビだけに限らずこの作品どこが面白いの?って聞く前に、自分が面白いと思った作品の良さとかを語って欲しいってのは同意。
他の良さをハクーツして280円払って見て良かったと思えるようになりたい。
553花と名無しさん:03/01/24 00:51 ID:???
(…というわけで。>548よ、羊の良さを思う存分語ってくれ。)
554花と名無しさん:03/01/24 00:55 ID:???
なんかこう… 痛いもの見たさのようなかんじで見てる。>花ゆめ
555花と名無しさん:03/01/24 01:14 ID:???
ここで酷評されてるお花四兄弟の話、個人的に好きだったyo。
べたべたながらも良かった。絵は嫌いなんだけどね。
とりあえず末っ子の実父は最後にあんな事「時々会いに来ても略」とか言ってたけど、
こういう漫画においてああいうキャラは捨てキャラなので末っ子が実父と会う事は
漫画上では二度と無いのだろうな〜と思ってみたり。
556花と名無しさん:03/01/24 01:57 ID:???
羊はとにかく絵が好きだ。
線が細くてキャラのスタイル良くて。
主人公の二つ結びヘアーとかすごくかわいいなーと思う。
グラビアを見るような感覚で好き。

それからこういうテンション高くて主人公が人気者の学園コメディは
ターゲット層には受けるんだろうなーとも思う。(冷めた目で)
557花と名無しさん:03/01/24 02:02 ID:???
>>556
なんか変な汗が出てきた。羊のよさを語る人を
怖いもの見たさで見てみたいと思っていたが・・・・

人それぞれだよね・・・・・。
558花と名無しさん:03/01/24 02:19 ID:SZe7lGnJ
担当によって、作品のクオリティーって変わるのかなあ。はなゆめってどのくらい介入するのかなあ。
559花と名無しさん:03/01/24 02:26 ID:???
普通介入するもんだと思うけどねえ…<担当>
じゃなきゃ、何のための担当で編集なのかわからん。

ハードのあの雑さ加減なんて、もう同人誌レベルじゃないか。
あれじゃあ、同じ誌上の投稿作品に「仕上げが雑」なんて批評しても説得力ないよ。
560花と名無しさん:03/01/24 02:48 ID:???
>557
変な汗か。酷い言われようだなー。
雑誌のスレって掲載作品ひいてはその読者にも貴賎ありって感じ。
ある作品を駄作と決めてかかると、
とことん見下す感じだね。
雑誌統合スレなのにある漫画は可、ある漫画は不可という
常識がわりと徹底されてて。
スレ内で認められている作品に対しては他を貶めてマンセーしても
咎められず、認められていない作品をちょっと軽いノリで好きと言うと
「やっぱりあの漫画を好きな人って…」と一括りに批判される、のかな。
561花と名無しさん:03/01/24 02:48 ID:???
私が花夢買ってる理由はフルバとスキビ。
コミックスも買ってるし、そろそろ本誌買うのやめようかと思いつつやめられないのは、
フルバとスキビの続きが早く読みたいからです。
でもフルバの前作品は面白いともなんとも思わなかった(殆ど読み飛ばしてた)し、
スキビはクレパラはまま面白く読んでたけどその前のMVPはどっちかって言うと嫌いだった。
んじゃフルバとスキビのドコがおもろいねん?って聞かれると説明もしにくいんだが、
とにかく続きが読みたい!って気分になる。
どうしてなんだろう?何故なんだろう?って自分の方が不思議だよ…
昔買ってたLaLaやサウスや別コミはさっさとやめられたのに、
花夢はもうしばらく続けます、たぶん。

562花と名無しさん:03/01/24 03:10 ID:???
>>557
みたいなやつって普段から何かと羊を貶めてよろこんでいる
厨房でしょ?あんまり気にしなくていいんじゃない。
なんの思惑があるか知らないが、しつこく叩いて悦に入っているDQNだしさ。
いっそアンチスレでも作ってそこに逝って欲しい。不快だよ
563花と名無しさん:03/01/24 03:23 ID:???
ひつじをちょっと誉める人がいただけですごい批判だね。
ここは何かの宗教でもやってるのですか?ひつじがここまで叩かれる漫画だとはどーしても思えない。
花君とかよりずっといいのに。フルバもスキビもマンセーされるべき作品ではないと思うんですが。
564花と名無しさん:03/01/24 03:25 ID:???
>560
私もひつじ好きだよ。
クラスのノリが寒いし、内容薄っぺらいけど
脇キャラとかいいし、何より絵が好きなんで。
2ちゃんでは絵が下手でも内容が良ければ許される
傾向があるけど、その反対には容赦ないね。
絵が好きだからって理由で好きな作家が
一人くらいいたっていいと思うんだけど。
565花と名無しさん:03/01/24 03:25 ID:???
>>562
普段からこういったことにスルーできる人から見れば、
>557も>562の内容も大差なかったりするんだが...
566花と名無しさん:03/01/24 03:29 ID:???
ひつじは作者の手書きツッコミが苦手…。
他の作者もやってるんだけど
ぷーとかにょろはやめてくれ…。
これが控えめになれば、内容に集中できる。
567花と名無しさん:03/01/24 03:30 ID:???
どちらにしろ、羊叩きって粘着多いよね。
568花と名無しさん:03/01/24 03:35 ID:???
手書きツッコミ…私もダメだ。
そして話が面白かったらまぁイイけど
どうでもイイ事ばかりな気がして…

例えば、携帯持つ話ね、あれ後で重要になったりするのかな?
569花と名無しさん:03/01/24 03:50 ID:SZe7lGnJ
ちょっと前の話題だけど、紅茶の担当とかってほんとに何やってんだろうね。そうとう、漫画読めないんだろうな。他の漫画の担当はよくわかんないけど。
570花と名無しさん:03/01/24 03:56 ID:???
なんかレスが多いと思ったらこういう話題か。

私はクレパラとかスキビ好きだけど、昔は仲村嫌いだったので
>535とか>543とか、何で好評なのかわからないって人の意見も
よくわかる気がする。
こういうのは本当に相性が合わなかったり、実は食わず嫌いだったりいろいろだし
単に個人の問題なので、アンチ意見にすぐに噛み付く傾向があるスキビファンには
私もモニョる。ただ、仲村さんの場合
マンガへの姿勢は真面目なのに、実際波平とかの方が優遇されてたり
完結した連載3作品のうち、2作が打ち切り的な終わり方だったりして
何かと待遇が悪いので、ムキになるファンの気持ちもわからんでもないのだが。

でもこういう話は不毛かもなあ。
とりあえず>567みたいに決めつけるのはイクナイぞ。
571花と名無しさん:03/01/24 04:08 ID:???
担当は何やってんだよ、と思う作品
・紅茶
・花君

今回の花君、あの話にOK出す担当が信じられない。
犬の話なんぞすっ飛ばして二人の仲を進展させた方が
何倍もおもしろいだろ。
572花と名無しさん:03/01/24 04:19 ID:???
自分は、ヤミマツ…。

けど、多分担当からしてみれば、松下の扱いって
「不登校児を見て見ぬふりする担任」というかんじなんだろな。
一応電話で「学校来てね」なんて言うけど、それ以上のことはしないというか
ほとんど放置状態。
特別良い成績でもないし、いなくても、まあたまに来たら褒めとこう みたいな。
世間体があるから、「来たくないなら、とっとと辞めろ!」とまでは言えない。

ついでに、ハードの担当も何したいのかワカラン。
573花と名無しさん:03/01/24 05:16 ID:???
なんかこのスレって、「このマンガはいい」「このマンガはダメ」って
傾向が板全体で暗黙の了解になってるよね、前の方にも出てたけど。
人の好みなんかいろいろなんだし、
自分が面白いと思ってれば、どんなに叩かれてようがそれでいいんじゃない?
自分の好きなマンガを批判されるのが嫌な人は、2ちゃんなんかに来ない方がいいと思う。
「このマンガのどこが面白いの?」とか言ってる人って、
自分の価値観を押し付けてるみたいで、なんかモニョる・・・

ちなみにスキビは毎号「続きが気になる!」と思わせてくれる
ストーリー作りをきちんとしているところを一番評価してる。
(それが当たり前と言われてらそうだけど、少なくとも今の鼻夢では当たり前ではないので)
マンガに対する姿勢も真摯なものがうかがえるし、今までわりと不遇だっただけに
素直に応援したいという気持ちになります。個人的に。
574花と名無しさん:03/01/24 08:28 ID:???
なんでみんな>>535(コテハン:通りすがり)に釣られるの?
この人2〜3ヶ月に一回スキビ叩くので出てくる人なのに
575花と名無しさん:03/01/24 08:51 ID:???
>574
みんな覚えてないんでしょ。
覚えててもここぞとばかりに便乗する人もいるかもしれないけど(w
576花と名無しさん:03/01/24 10:07 ID:JfB2osOF
悪いが便乗させてもらう。
私もスキビの面白さはイマイチわからない。
毎号読もうとすると、なんか疲れそうで読まない…そうか、ネームが多いのか。
キョ―コの性格と怨霊が嫌いだからってのが大きいかも。
割と行き当たりばったりで、それほどしっかりお話作りしてるようにも見えないけど……
でも主人公が安易に芸能人にならない所は評価してます。

私は>>535とは別人だけど、以前スキビ面白い?と書いたら煽りだと叩かれた。
たまに別意見言わせてくれてもいいんじゃないか?
マンセーばかりだと意見言ってみたくなるのもわかってほしいよ。
あからさまな叩きはともかくとしても、
スキビ嫌い意見も、羊嫌い意見も、酷い事言ってるのは変わりないでしょう。
どうしてスキビだけこんなに反応するのか不思議。
577花と名無しさん:03/01/24 10:22 ID:???
どっちも必死すぎてイタイ・・・・
578花と名無しさん:03/01/24 10:44 ID:???
>>576がいつどんな風に発言してどう返されたかがわからんからなあ…。
言いたければ言ったらいいんじゃないの、としか。

ひつじはもうちょっと設定を整理してくれたら好きになってたかも。
セカキラ初期までは日高好きだったので。
579花と名無しさん:03/01/24 10:51 ID:???
つまり
普段マンセーばかりだと、アンチもたまには意見を言ってみたくなり発言する。
そこでスルーすればいいのにスキビ信者は反発する。
なのでアンチがますます反発して議論に発達する。
これ、結構前から何度も起きてるよね…学習シヨウヨお互いに。
580花と名無しさん:03/01/24 10:53 ID:???
あげて批判してる時点で煽りだと叩かれても文句言えないと思うが…
581花と名無しさん:03/01/24 11:01 ID:???
ま、ここはひとつお茶でも・・
582花と名無しさん:03/01/24 11:12 ID:???
雑誌スレなんだからこういう闘論もあっていいんじゃなーい。
楽しく面白く興味深く読んでまつ。
理由のある意見はマンセーにしろ叩きにしろ興味深い。

ちなみに漏れはスキビはきちんと描いてあるし落とさないし
盛り上げる展開も一回に一度はきちんと作っているから今の鼻夢の中では
かなりいいと思ってる。頭身変だけどさ…。
羊は話進める気があるのかゴルァー!とよく言いたくなる。
線はキレイなのにな。この人は短編のが話が弛まないから好きだ。
365日の〜なんて好きだったんだよな…。
あえて要らないエピソード、会話を削る努力が欲しー。
583花と名無しさん:03/01/24 12:44 ID:???
>>574
わかってるよ その後にジサクジエンしてる人だってことも(この人前に一度メール欄入れ忘れててID同じだったからw)
それを見るのが楽しいのが一番の理由
人それぞれ好き嫌いがあるのはわかってるのになんでここまで必死になってスキビ叩くのか
それが知りたいのもある
ここで叩いたからと言って何か変わるわけでもないのに…
>>576
>どうしてスキビだけこんなに反応するのか不思議
上でも書いたとおりジサクジエンで過剰反応したフリしてるからだよ
本当にいい加減にして欲しい
584花と名無しさん:03/01/24 13:19 ID:???
個人的には、どれも批判されても文句言えない作品ばっかだと思ってる。
それほど完璧な作品なんてないし、感じ方は読者それぞれってのもあるけど
なにより、やっぱ花ゆめ作品は色んな意味で個性的なの多いし
信者もいれば、逆に虫唾が走るほど嫌いという人もいるよ。

ただ、ココはやっぱ共同で利用する場所だし
住人同士がケンカして無駄につまんないスレにしない為には
無闇に作品を叩くとかではなく、どこがどうだから嫌い。とかどうだから好き。
くらいは書くべきかな と思う。
んで、それに対して、叩きが必死とか言うのもまたナンセンスだと思う。
585花と名無しさん:03/01/24 14:03 ID:???
>>584
>>583見えてて言ってるんですか?
586花と名無しさん:03/01/24 14:05 ID:???
>>584
禿同。
羅列やレスを見てると持ち上げる作品と叩く作品が
ほとんど揃っていて、まあ私も大体同じ感想なんだけど
たまに「なんか皆合わせてない?」と疑ってしまったりする。
これだけの人が出入りしてるのに、と。実際自分も少々あったり・・・。
ちょっと違う意見が出ても、叩かず庇わずいっそスルーするくらいの
気持ちで流してみてもいいのでは。長文スマソ。煽りじゃないよ。
587花と名無しさん:03/01/24 15:40 ID:???
周りに合わせて羅列なんかするんだったら
書かないほうがまし。
588花と名無しさん:03/01/24 16:31 ID:???

フルバ:春良い奴だな
フェロモ:そうですか
天然:ぺん太ホスィ
シーク:(゚д゚)ハァ?
ひつじ:ホホー
スキビ:フツーにオモロイ
紅茶:やっと進み始めた?自己中太鼓タン(;´Д`)ハァハァ
宇宙:脇毛(;´Д`)ハァハァ
ゴッチャ:カインがんがれ。リフ(;´Д`)ハァハァ
花ざかり:犬(;´Д`)ハァハァ
がんばり:( ´_ゝ`)フーン
アリス:我輩(;´Д`)ハァハァ
てるてる:(;´Д`)ハァハァ セツナイネ
兄:カ〜ル(;´Д`)ハァハァ
ハード:(;´Д`)ハー
ココロ:(;´Д`)・・・
蒲田:(;´Д`)ウシ・・・
589花と名無しさん:03/01/24 16:53 ID:???
>>588
はなゆめで(;´Д`)ハァハァできる君に乾杯。
590花と名無しさん:03/01/24 16:55 ID:???
うーん、ひつじはあのノリさえなければ結構好きですね。
とくに今号の凌が持ってた指輪の事で結構気になるかも。
でも主人公が苦手だけど。
591花と名無しさん:03/01/24 17:13 ID:???
羅列…合わせているヤシなんかいるのか?もしくはジサクジエンのヤシも、か。
いたらそれはそれで気持ち悪いな。漏れはゴーイングマイウェイだけど。
592昨日の通りすがり:03/01/24 17:16 ID:???
>>574
気になってきてみれば・・・。やっぱり言うべきじゃなかったかもな・・・。
言っとくが私は昨日ココに来たのが初めてだし
コテハンなんかじゃない。
疑問に思ったから言ってみただけです。
つーか必死すぎ。確証も無いのにそういうこと言わない方がいいと。

593花と名無しさん:03/01/24 17:32 ID:???
スキビ(だけに限った話じゃないが)ファンからも、
アンチ側からも、たしなめる声が何度も出てるのに
何度も蒸し返すのはカコワルイぞ。決着がつく話題じゃないし。
>591
いろんな人がいるわけだよ。

流れ遮って悪いけど、夏あたりに話に出た某掲示板に、
新しく出来た花ゆめスレをROMってみたら
フルバとアリスとひつじが大好きです。それ以外は読んでません。
てるてるは絵がなんか苦手です、みたいなカキコがあって、
なんとなく淋しかったよ…半日、花ゆめのあり方について考え込んでしまいました。
ちょっと疲れた。

594花と名無しさん:03/01/24 17:48 ID:???
>>592
>つーか必死すぎ。確証も無いのにそういうこと言わない方がいいと。
あなたがね
>>583を読んでね
通りすがり というのはアンチスキビの粘着コテハンでいるからそれは使わない方がいいよ
595花と名無しさん:03/01/24 17:54 ID:???
>583
まぁ、通りすがりさんを擁護するわけではないが。。
「わかってるよ」ってあなた全然分かってないじゃんYO。
IDっていちいち変わるやん。ここ。


>「このマンガはいい」「このマンガはダメ」って傾向が板全体で暗黙の了解に

とにかくいい物はいい、悪い物は悪いって言ってるだけだよ。
多分ここの住人は結構みんな好みが似てるんじゃないかな?
(現に前にマンセ―されてたてるてるなんて、最近の不調のせいか
 否定的な意見も結構でてるし)
多分ここの住人は結構みんな好みが似てるんじゃないかな?
でもだからと言って、ここで叩かれてる作品を評価したら
どうこう言うってのはいけすかんね。
でもその作品が叩かれてるのにもある程度事情はあるんだよな。
絵だけ良くて薄っぺらな漫画はここでは嫌われる。私もそんなのは大嫌いです。
まぁ、ここは精神年齢が工房以上の花ゆめ読者が多くつどってるみたいだから
そこらの世代の意見を結構反映できてるんじゃないかと。勝手に思ってる。
596花と名無しさん:03/01/24 18:04 ID:???
>>595
(°Д°)ハァ?あなたIDわかってないんじゃ?
597花と名無しさん:03/01/24 18:06 ID:???
>595
うん。ここはストーリー重視の人が多め。(でも絵も関係あるけど)
消厨房は絵で決めるからな>>漫画
だから薄っぺらい花君やらひつじやらにはまっとるんだよ。
まあ、ひつじはせかきらの中盤あたりの日高の感じが戻ってきてくれれば
見直せるかもだけど。。
んで、花きみは逝ってよし!!薄いの。内容が。
598花と名無しさん:03/01/24 18:12 ID:???
>596
595じゃないが。たしか、その日その日に違ってたよ。私は。
599花と名無しさん:03/01/24 18:18 ID:???
ま。ま。ま。
落ち着きましょーや。茶ぁでもしばいて。。。
600花と名無しさん:03/01/24 18:21 ID:???
とりあえず(;´Д`)ハァハァだ。(;´Д`)ハァハァすれば素晴らしく(;´Д`)ハァハァできるよ。
601花と名無しさん:03/01/24 18:22 ID:???
>598
「その日その日」と「いちいち」はちょっと違うと思うが。
「いちいち」っつーと「投稿する度違う」ってイメージがある。

>583が言ってるのが同日の投稿の話だとしたら、
ID同じってことは当然ありえるのに、何故「いちいち変わる」なのか。
わかってないのは>595の方だと思う。
下のまあまあまともな意見も、冒頭3行で台無しという感じ。
602花と名無しさん:03/01/24 18:27 ID:???
いちいち回線切ってる人なんでしょ、>595は。
常時接続や携帯だと同日はID変わらないんだけどね。
603花と名無しさん:03/01/24 18:31 ID:???
>>601
>下のまあまあまともな意見も、冒頭3行で台無しという感じ。

視野が狭いね。
一部分がダメだったら全部ダメという考え方でつか...

だからこそ、このスレに来てぐちぐち言ってるんだろうけどw
604花と名無しさん:03/01/24 18:34 ID:???
(;´Д`)オマイラ…
605花と名無しさん:03/01/24 18:35 ID:???
ああもう作品じゃなくて、個人叩きのレベルまで来てしまった。
落ち着いて欲しいよ…みんな
606花と名無しさん:03/01/24 18:37 ID:???
腐ったミカンの方程式(・∀・)イイ!!
607花と名無しさん:03/01/24 18:53 ID:???
  ∧_∧ ・・・
  ( ´−`)
  (つ日と)
  と_)_)
608595:03/01/24 18:57 ID:???
ごめんよ・・・。そんな怒らんでおくれ。
「いちいち」はちょっと言葉が違ったな。
そう、その日その日ってことです。
だから2〜3ヶ月に一度くるコテハンを、IDをみればわかるってのは
疑問に思ったのさ。。
609花と名無しさん:03/01/24 19:08 ID:P84pF2o9
>>595
> 多分ここの住人は結構みんな好みが似てるんじゃないかな?
ごめん、漏れは一部違う。スキビとテニスの奴はこのスレ見るまで完全無視してたよ。
ただこのスレ見て、非常にマンセーしてる奴が多かったのでまとめて読み返してみたらそれなりに楽しめたが。

> (現に前にマンセ―されてたてるてるなんて、最近の不調のせいか
>  否定的な意見も結構でてるし)
てるてるはアレだろ、昔のあの人の作品見てた方達にとって
話はイイが今の絵が糞だと言ってる奴が多いだけでは?
漏れは旧作の絵を知らないから全く気にならないし。
個人的には鼻夢発売されるたびに毎回毎回「絵が云々」言う香具師ウザイ。
そんな事言うと多かれ少なかれスレが荒れる可能性あるから言わないだけ。

> 多分ここの住人は結構みんな好みが似てるんじゃないかな?
それはどうかな?漏れは少なくともフェロモの1&2話は
あえて電波を売りにしてるギャグ漫画としてとらえたからかなり楽しめた。
ここでは嫌われてるみたいだったから書かなかったけど。

> まぁ、ここは精神年齢が工房以上の花ゆめ読者が多くつどってるみたいだから
> そこらの世代の意見を結構反映できてるんじゃないかと。勝手に思ってる。
このスレだけじゃなくて板的に精神年齢高いような気が…
だからこそ極端な信者VSアンチがあまり無くマターリしてるが、
逆に板・スレが荒れるのを危惧して反対の意見をあまり出さない人も結構いると思うのだが…

駄文長文スマソ…
610花と名無しさん:03/01/24 19:10 ID:???
オマイラ!      ペタン
モチツケッテ!     ペタン
    ,、_,、/>ヾ, ,、_,、
   (;´ロ`)ぅ,∫ (・マ・;)
    (o `r' _r‐、ヒ´ `)
   )_)__) };;;;;;;;;;;{ (__r'
611花と名無しさん:03/01/24 19:13 ID:???
  ∧∧
 (゚Д゚ )
  ⊂  ヽ   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   〉 ノノ~ <  おちけつー。
  ∪∪   \________
612花と名無しさん:03/01/24 19:16 ID:???
>>555
話割ってスマンが自分もあれ好きですよ
いいと思うんだけどなー
613花と名無しさん:03/01/24 20:19 ID:???
>610、611
かわいいな・・・モチツイタyo!
614花と名無しさん:03/01/24 20:50 ID:???
     /\⌒ヽペタン
   /  /⌒)ノ ペタン
  ∧_∧ \ (( 
 (; ´Д`)∧_∧  
 /  ⌒ノ(・∀・ ;)⊂⌒ヽ
.(O   ノ ) ̄ ̄ ̄()__   )
 )_)_) (;;;;;;;;;;;;;;;;)(_(
この流れで、実は中条の絵が好きでコミクス全部もってると白状してみる。
話は4巻位から⊂⌒~⊃。Д。)⊃ アヒャ だったが。
最初からおかしいといわれたらその通りだけどなー
615花と名無しさん:03/01/24 21:18 ID:???
     ____             
    /∵∴∵∴\
   /∵∴∵∴∵∴\
  /∵∴∴,(・)(・)∴|
  |∵∵/   ○ \|
  |∵ /  三 | 三 |
  |∵ |   __|__  |___
   \|   \_/  /     \
     \____ /   ∧ ∧ \
   /⌒  - -.⌒|     ・ ・   |         
  /  人 。   。 |     )●(  |      
  /  /|    亠  |\     ー   ノ
   \  V_⌒v⌒\/\____/    
    / \    |  |     / |  
    /  ノ\__|  |___,_ノ| | 
   /  /パンパン|  | ゚   ゚  |  |  
  /  /      |  |_     |  |_
           ヽ_ξ    ヽ_ξ


616花と名無しさん:03/01/24 21:22 ID:???
>614
あっ… 仲間……。
自分もかづこの絵が好きで、花君駄作と思いつつも未だにコミクスが
ブクオフ逝きにならずにいる…。
次号だかの読み切りも、た…の し み………(´ω`;)
617花と名無しさん:03/01/24 21:30 ID:???
ま、なんだ、ここはひとつ日テレでも見て・・・赤いな・・・
618花と名無しさん:03/01/24 22:09 ID:???
中条、ミシピーは好きだった
話はありきたりだけどまあ読めたし
619花と名無しさん:03/01/24 22:29 ID:???
>617
ああ、赤いね…
620576:03/01/24 22:29 ID:???
なんかよくわからなくなってきたな。

とりあえずスキビはイマイチだと思う人もいるって認めて欲しいだけだったんだが。
>>579さんの言うのが1番近い。
もう少し、色々意見いえるスレになると嬉しいです。

でもスレをおかしくしてしまった。ごめんなさい。
逝ってきます…
621花と名無しさん:03/01/24 22:37 ID:???
中条は花君飽きました〜とあからさまにわかる態度はやめてホスィ…

622614:03/01/24 23:32 ID:???
>>616
お仲間ハケーン!!
しかし最近?ヒカ碁を意識してか、目の下に線が入るのは嫌かも
同じ話のせいか似た構図が多いしね。やる気ないだけか。
話は昔の読みきり系はわりとスキ 
今の花君は面白くない上ループ…
>>621
いきなりハクもどき編の後、次の1号で問題解決したときは(゚Д゚)ですた。
飽きたから新キャラの書いたのバレバレ
623花と名無しさん:03/01/25 00:09 ID:???
>>555
「お花『四』兄弟」と言ってるあたり、本当に好きなのか怪しい
といじわるを言ってみたり(w

つーかココロのことでいいんだよね?
624花と名無しさん:03/01/25 05:17 ID:???
このスレで今まで言いずらかったこと。

紅茶王子が好きです。話も絵も。

展開は遅いけど・・・作者はやばいけど・・・・
625花と名無しさん:03/01/25 06:45 ID:???
自分に正直になる、大いに結構だと思います。
626花と名無しさん:03/01/25 06:50 ID:???
>>624
それは…2ちゃんじゃ言いづらいな。勇者かも。
漏れも実は真組よりはスキだ、つか読める。
最近立ち読みもコミクスも買ってないけど。
小学生と高校生?てのに拒絶反応が…僕地球は平気なんだけど。
627花と名無しさん:03/01/25 07:24 ID:???
紅茶も花君も続きを読みたいと思わせないから駄目。
628555:03/01/25 08:20 ID:???
>>623
一人影の薄いやつがいたのでそいつがカウントされてませんでした<四兄弟
上で好きだと言ったがモブの友達みたいな兄ちゃんはストーリー上全く必要無かったね。
629花と名無しさん:03/01/25 10:47 ID:???
今更羅列。といっても立ち読みなのでほとんど読んでない。

表紙(花ざかり):覚えてない。
フルバ:リンの髪型と服装なんとかしてほしい。最近の由希は好感持てる。
天然:今回いまひとつ。
スキビ:すべってるギャグもあると思うんだけど、やたら説明くさいんだけど、勢いで読ませる。好き。
紅茶:アルが反乱起こせばはよ終わるんじゃないかと思った。(恋愛問題、紅茶の国問題)
ゴッチャ:靴紐は自分で結びましょう。ここまでの展開が長すぎてカインに同情できず。
     リフはコマの隅にひっそりいるのが似合う男でした。
花ざかり:一生やってろ。できれば誌上の外で。
てるてる:あ、そろそろ終わり? 良い展開。
兄:今回いまひとつ。

総評:話が進んできた作品多い?(花ざかり除)
630花と名無しさん:03/01/25 12:50 ID:???
すごい亀レスだけど>>477の言う高屋をパクった少年漫画って
もしかして「私の狼さん」?
ジャぱんはそこまで知名度低くないだろうし…
631花と名無しさん:03/01/25 13:26 ID:???
>>630
黒猫や烈火と同等もしくはそれを上回った露骨なパクリなのに誰の目にもとまらないのは
ひとえに雑誌がマイナーだからだろうな。
632花と名無しさん:03/01/25 13:26 ID:???
というか、ジャぱんの何処がフルバに似てるの?
全然似てないと思うけど…
ジャぱんもフルバも好きなので疑問。
633花と名無しさん:03/01/25 13:35 ID:???
>632
月乃=透のことかな?
まあそこまで似てないと思うが。

知らない人のために
サンデーで連載中の「焼きたて!ジャぱん」という漫画に
透の目を小さくして体型にメリハリをつけ萌え度をアップさせ
口調を「ですわ」にして性格をしたたかにしたような娘が出てくる。
こう書くと全然似てない感じだが、髪の感じとかは確かにかなり似てる。
634花と名無しさん:03/01/25 13:49 ID:???
両方知ってるが、無理があるだろ……確かに髪型は似てるけど。
477はチャンピオンレッドの「制服脱いだら」のことかなあといってみる。
635花と名無しさん:03/01/25 14:39 ID:???
じつは「しゃにむにGO」をこのスレを見るまで「しゃむにGO」かと
おもってた。
636花と名無しさん:03/01/25 15:14 ID:???
>>634
どんな話?<制服脱いだら
637花と名無しさん:03/01/25 16:39 ID:???
内容は私もよく知らない。制服を脱いで戦うエロコメ……だったかな。
感想で、キャラがフルバっぽいとあったので一度だけ立ち読みした記憶がある。
確かに主人公は似てたと思うよ。少なくとも月乃よりは似てた。
638花と名無しさん:03/01/25 16:53 ID:???
いきなりだけどひつじの、というか日高作品のモノローグがどうしても受け付けない。
たぶん個人的な、感覚の問題だと思うんだけど、
モノローグが唐突にはいるし、
モノロースの内容も、ありきたりな、クサめの、
それまでの雰囲気に合ってない感じのものなので何か違和感がある。
あれがなければまだ読めると思うんだけど…。
639花と名無しさん:03/01/25 16:55 ID:???
でも主人公の外見と性格が似てるだけでパクリっていうのもどうかと思うが。
あんな非黒髪ストレートロングの主人公なんていくらでもいるし、
透の性格や口調だって、ゲームとか(特に男性向けゲーム)には良くあるものだと思うけど。

結局>>477さんはどの漫画を指していたのでしょうか?
640花と名無しさん:03/01/25 17:03 ID:???
447ですが私がパクパクだと思ったのは「私の狼さん」っつー漫画です。
口調が少し男っぽくてアルバイターもどきのロリ少女(幼少時迫害された過去有り)と
ヒロイン以外の人間は心底どうでも良い美形男(とある呪いがかけられている)の冒険物語。
ここまでならまぁ首を傾げる程度で済んだんだけど、
ヒーローが雷門を黒髪にしたような容姿に口調がやつそのまんま。
正直、安西先生や矢吹先生真っ青なパクリでした。
641花と名無しさん:03/01/25 17:53 ID:???
>>624
話の流れとめてごめんなさい。
私も紅茶好きかも・・・(汗)
っていうかそめこが好きなので・・・
太鼓は大嫌いなのでどうでもいい。
642花と名無しさん:03/01/25 18:18 ID:???
山田さんに作者がやばいといっちゃ駄目じゃん。
山田さんの心臓をえぐるような言葉かも・・・(汗)
ただでさえ不本意な物書かされて被害者意識を溜めているというのに。
643花と名無しさん:03/01/25 19:09 ID:???
>>638
同意
しかし日高漫画は自己陶酔モノローグと内輪受けギャグで
80パーセントもってるので、なくなんないと思われ。
時間屋は普通に読めたが、
羊は何回かチャレンジしたが…読めない。
644花と名無しさん:03/01/25 19:55 ID:???
>640
あ、やっぱりそれだったん。
「フルバ」と言わずに「高屋」と言ってるからそれかと。
でもその説明だと「翼を持つ者」を知らなくて
「それのどこが高屋のパクリ?」と思う人も多いのでは。
今有名な作家のマイナーな頃の作品をパクるなんてあざといよな…
645花と名無しさん:03/01/25 20:37 ID:???
今日厨房に花とゆめってフルいよねーと言われてちょっと考えてしまいました。
しゃにむと紅茶が寒くてナナは気にならないって。。。。
紅茶はどうでもいいんですけど、羅側先生がフルいと言われる日が来るなんて。。。
ナナとの差は?センスの差?
とにかく。。。ナナは凄く流行っているみたいでした。
イチハ先生が私と同じ年かも?がんばって。。。
646花と名無しさん:03/01/25 21:00 ID:???
>642
山田さんってなんだ?

花ゆめは古いんじゃなくて、世間の流行をおわないだけなんだよ。
オタッキーの流行には敏感だけどね。
とはいえ、たしかにらがー先生のは古いのかも。端々から漂うギャグなんか
若い子にしてみたら、古寒く感じちゃうんじゃないかしら。
ナナは、あのCGのせいで浮いてる画面が苦手でご近所んときに挫折したなあ。
647花と名無しさん:03/01/25 21:24 ID:???
羅側さんは、赤僕なら今でも、ある程度キャッチーかもしれんが
しゃにむは受けないだろうなあ。
ほとんど642さんに同意です。
淋しいことだなとは思う。

ところで、昔の作品のアニメ化なんてやっぱやんないよね…
なんとなく、グリーンウッドあたりTVアニメ化しないかなとか。
私は好きではなかったんだけど、人気があるのは理解できたし。
ほんとに面白いものを、今のターゲット層にわかってほしい。

前は、個人の好みで作品ごとの好き嫌いが言えたけど、
今はプロのマンガとして成立しないから、それ以前の問題なんだよね。さんざんガイシュツだが。
648花と名無しさん:03/01/25 21:36 ID:???
>645
そのNANAにはまってる子達はそう遠くない未来に
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1034853418/l50
↑のスレにいる子達のようになるに3000ヤザワ
若い頃は好きなものの移り変わりが激しいから…

羅川は古いと言われても仕方ないような…
20代の私が見ても古いと思うし。
あの古いギャグはわざと使ってるのはわかるんだけど
古いギャグを使うことで面白みを持たせようとしてること自体が古いっちゅーか。
絵柄も古くさいとこあるし。
まあ私は古くてもかまわないけど。
649花と名無しさん:03/01/25 21:54 ID:???
わたしは18ですが、古くてもいい物を書いてくれれば
ぜんぜんかまわないんと思うんですが。
むしろ流行追いすぎたのはちょっとだめです。
実を言えばルーズソックスとかミニの制服は漫画で見たくないと思うし。
 
650花と名無しさん:03/01/25 22:04 ID:???
フルバに似てるってんなら、
破天荒遊戯という漫画なんかさり気に似てると思うんですが。
651花と名無しさん:03/01/26 00:51 ID:???
どの辺が?
652花と名無しさん:03/01/26 01:39 ID:???
すれ違いだが。
NANAはイベントとかファンブックとかやんない方がいいんじゃないかと。
思いました。

つか、花ゆめって雑誌名事態がはずいんだよ。なんか古っぽい。
それの所為で買わない人(妙にかっこつけたがる人。まぁ人のこと言えないけど)も
結構多いことを最近知りました。
つーわけで改名しようぜ。ちょっとはかっこよくなるんじゃない?
・・・とかどうにもならんことを言ってみる。
653花と名無しさん:03/01/26 02:14 ID:???
別に買えない程変でもないからこのままでいーや。
でも改名案はちょっと聞いてみたい。
どんなのだったらいいの?>652
654花と名無しさん:03/01/26 02:22 ID:???
私の中では「ちゃお」と「プリンセス」が一番痛いなぁと思うのだが…。
「ちゃお」は小学低学年の頃から子供心に恥かしいと思ってたw ←りぼん、なかよしは既に麻痺。耐性がてきてまちた。
うちも改名案は聞いてみたいわ。
655652:03/01/26 02:33 ID:???
改名してほしーって言っただけで実は何も考えてなかったり(w
けどまぁ「ちゃお」よりマシだ罠。あの昔見たちゃおのCMは
耳に入っただけで鳥肌がたったのを覚えてる。。。
656花と名無しさん:03/01/26 02:38 ID:???
ちゃちゃちゃちゃちゃちゃ〜お♪
ちゃちゃちゃちゃちゃちゃちゃちゃ〜おちゃ〜お♪
ちゃちゃちゃちゃちゃちゃ〜お♪
ちゃっちゃっちゃっちゃっちゃちゃちゃお〜♪
ちゃちゃちゃちゃちゃちゃ〜お♪
657花と名無しさん:03/01/26 02:40 ID:???
うわぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁ―――――――――――――!!!!!!!
658花と名無しさん:03/01/26 02:44 ID:???
漏れが買いにくいのは雑誌名より、表紙かなー
CHEESE(だっけ?)とかBL系は無理ぽ。
名前で変なのは…やぱ花ゆめかな?
かっこつけたがる人は漫画、ましてや漫画雑誌は買わない気もするが。

659花と名無しさん:03/01/26 02:50 ID:???
>654
ああ…プリンセスは確かにちょと恥ずかしい。

花とゆめは慣れた。
でも最初は二つの単語を「と」でつなぐタイトルって違和感あった。
個人的に一番アレだと思ったのは
「少女帝国」
もう廃刊したけど、そりゃ売れないわ…
660花と名無しさん:03/01/26 02:54 ID:???
少コミは普通だけどねw>雑誌名
もうあの雑誌も得ろしかなくて悲しい
661花と名無しさん:03/01/26 02:56 ID:???
いや、「きみとぼく」に比べれば…
662花と名無しさん:03/01/26 02:56 ID:???
>658
かっこつけたがる人でも漫画は読むよ、最近は。
友人にもそういうヤシがいるんだが
その子はフルバにはまって続きが気になるが花ゆめ買うのがはずかしい、
とか言って妹に買わせるようにし向けてる事実を本人の母親から聞きました。
あーびっくり。
でも私も人のこと言えない。なぜなら花ゆめ買ってることを
秘密にしてるから(鬱
663花と名無しさん:03/01/26 03:07 ID:???
>662
隠れは苦しいよね

>660
禿同。しかも子供っぽいエロ。おいおい、そんなんじゃダメだって。
と、突込みどころ満載だ罠。
だから中高生がセッ○スに夢抱いちゃうんだよ。
・・・つーか少女漫画だし仕方ないってね。

>652
花とゆめは最初引いたけど・・・。すごいね、慣れって。
664花と名無しさん:03/01/26 10:19 ID:???
雑誌名かあ。
海外で売られてる、日本の少女漫画寄せ集めた(違法に)雑誌が
「うどん」なのに比べたらな・・・・。
665花と名無しさん:03/01/26 10:24 ID:???
最近はもう本屋に行ったら、ほとんどがエロかボーイズラブ雑誌。
読める雑誌がマジに無いよう。
だから花ゆめ、がんばって欲しいんだけどなあ。
666花と名無しさん:03/01/26 12:43 ID:???
>665
ほとんどって事はないと思うが。いくつか雑誌買ってちゃんと読んでみたら?
ちゃんと読んでみると印象変わるかもよ。
まあ私はそれを試して、結局花ゆめに戻ったがw
LALAの変わりようには心底驚いた。
667花と名無しさん:03/01/26 13:11 ID:???
>>650
破天荒はもっとタチ悪いでしょ。
現在同じ雑誌で連載している西遊記をそのまんまパクってるんだし。
668花と名無しさん:03/01/26 16:54 ID:???
名前なんか全然(゚ε゚)キニシナイ!!
669花と名無しさん:03/01/26 18:14 ID:???
ちょっと前に羅川とかが古いって厨房が言ってたって話出てたけど
マジでそう思われてるみたい。妹がリア厨真っ盛りなんだが
やっぱり絵で決めてる。しゃにむを薦めてもあんまり乗り気じゃなかったり。
絵が好みじゃないと読む気が失せるらしい。
んでついでに言っとくと、妹が(絵が?)古いと言ってる漫画家は
羅川と仲村と山田らしい。あと次点で由貴と高尾。
(連載陣の5人が古いと思われてるっちゃぁ痛い罠)
んで、4号で一番絵がうまいのは「こころに花を」の作者だそうな。
時代が変ったなー。
670花と名無しさん:03/01/26 18:55 ID:???
>669
確かにその5人はペンタッチとか古い(というか、流行を追ってない)と思うが、
淋しいねえ。時代は変わったなあ。
というか、絵が古くても面白いもんは読んじゃうよね…。
しかしリア厨に疎まれてる絵の作家って近々追い出されそうで怖いなあ。
編集もいいかげん新旧交代させたいだろうし。イヤだなLALAみたいになったら…。

>666
はげどー。いつからLALAはあんなになったんだよ。
ララ寺さえ読めなくなっちまったよ。
たかしろ碓氷さんどこやったんだよウワアァァァン
671花と名無しさん:03/01/26 21:14 ID:???
>>669
あんましドジンっぽくない絵の人じゃない?その5人。
良く言えば流行に左右されずに自分の絵を持(保)ってるっつーか
悪く言えばドジン界では絶対、若しくは一部にしか流行りそうに無いっつーか。
(3倍速とかペンタッチが汚いとか最近絵が荒れてるとか抜きにして)

最近の絵ってドジンっぽい絵が主流になってきちゃってるから仕方ないのかなー。
672花と名無しさん:03/01/26 21:18 ID:???
私はリア厨ですが、羅川さんも仲村さんも高尾さんも好きです。
ただ、今の花ゆめでホモ漫画だけはやめてほしいです。
(・・・・・っと言いつつ花君買ってるので説得力ないですが・・・・)
673花と名無しさん:03/01/26 21:58 ID:???
正直、絵が苦手なのでしゃにむとてるてる読んでない…
もう厨房なんて遥か昔の年齢ですが。
同人っぽい絵好きでスマソ…
674花と名無しさん:03/01/26 23:00 ID:???
絵柄の問題だけでもない気がする。
コマ割というか、ネームというか、漫画の読みやすさも厨房受けしにくいものと
そうでないものがあるかも。
パッとみ、良く言えば読みやすく、悪く言えば単純なネームの漫画のがうけるんじゃないかしら。

話しを難しく見せるのは簡単だけど、深い内容の漫画を読ませるのは
全体的な画力、構成力、展開をわかりやすくさせないと見難い。
そういう意味では、難しい道を選んでない簡単な内容の漫画がキャッチーなんじゃないかなあ。
675花と名無しさん:03/01/26 23:22 ID:???
何かここらしからぬ大人の展開
676花と名無しさん:03/01/27 03:25 ID:???
仲村はいつになっても絵が古いから読む気になれん。
そして等身がおかしいまま絵が固定されちゃったからみてて絵の
変化に乏しくつまらない。細かいコマもけっこうあって画面が見にくい。

ただ作者のやる気と真面目さだけは伝わってくる漫画という感じ。
好きな人スマン。
677花と名無しさん:03/01/27 04:16 ID:???
いっそはっきり雑誌の住み分けして欲しい気も。
上の5人のように、厨房にはあまり受けないが
比較的上の世代にはわりあい評価されているような作家さんたちは
別花やメロディに移籍させるとか。
昨日買ってきた別花で、羅川さんと山口さんの再録を読んでて禿げしくそう思った。
それなら、いくら花ゆめが低年齢化の道を辿ろうがかまわんし、
すっぱり花ゆめとオサラバできるんだが・・・無理かなやっぱ。
678花と名無しさん:03/01/27 04:28 ID:???
書き込めるようになったのね。

波平の絵って厨房にはウケてるもんだと思ってたけど
古臭いと思ってる子もいるんだねえ。
羅川、由貴、仲村の絵は、好みがわかれそうだし
古臭いと言われれば、否定はできない…。
679花と名無しさん:03/01/27 06:38 ID:???
カッコつけてる漫画は苦手ですねぇ。 はい。
680花と名無しさん:03/01/27 06:58 ID:???
羅川は古くさいというよりスポーツ漫画だからあの描き方になるというような気が。。。
別花のいつ天を見た時は、軽いタッチだったよ。
最近の書き方しちゃったら羊のバスケシーン、花君の高飛びシーンみたいになっちゃう。
一枚イラストじゃなくて連続性が必要な漫画なんだからさぁ。

上の方で上げた人達は古いというより長い間見ているから見慣れたというのもあるかも。
絵柄の古さ新しさで読ませる作家が排除される方向にいかなければいいなと思う。
私は最近入ってきたとはいえ、正直イチハと顎とアニマルチャンネルの人に古さを
感じるけど?トーンで誤魔化してないか?
681花と名無しさん:03/01/27 08:00 ID:???
羅川は女の子の絵が苦手だなあ。
なんか目がでかくてほっぺがぷっくりして。
意識して目大きくしすぎなんじゃないかと思う。
682花と名無しさん:03/01/27 08:18 ID:???
しゃにむは頑張ってテニスの試合を描いてるなーとは感じるけど
台詞での説明や擬音がないと何がどうなってるのかわからん。
少女漫画のうちのスポーツ漫画だなという印象。
っつっても、それ以上のものを求めてないから、全然いいんだけど。

ついでに、作者本人も時代に合わせて描こうとは思ってないように見える。
ワイドショーや他の漫画に出てくるギャルを見て、ギャルを描いてるというか…。
だってヒロインの靴下がアレだもん。
今時の厨房工房が見たら、そりゃ古くみえるだろと思うよ。
683花と名無しさん:03/01/27 10:35 ID:???
絵柄だけじゃなくてネームが古くさいと駄目らしい。
由貴さん、羅川さん、山田さんは高年齢になってきたから
仕方ないかなーと思うけど、一流は年齢関係なくなってくるから複雑。
684花と名無しさん:03/01/27 11:23 ID:???
>>677
山田って上の世代に評価されてるかな…。
残ってるのが昔からのファンだとすれば、ファンの年齢層は高そうだけど。
仲村、高尾も微妙だと思う。私は2人とも好きな方だけど、
大人向けにはまだまだ力が足りない感じ。

この3人は現状では花ゆめ以外に受け皿がない感じがする。
別花を大幅リニューアルするとかなら別だけど。
メロディはもっと無理があるんじゃないかな。
685花と名無しさん:03/01/27 12:48 ID:???
リア工房だけど、仲村・羅川・高尾は好き。
絵というより内容が面白ければそれでいい。
あ、工房はターゲット層外ですた?(´・ω・`)ショボン
686花と名無しさん:03/01/27 14:36 ID:???
山田は大人向け無理だと思う。
「おもしろければいいよね」で、細かい設定は
てきとーに描く香具師だから。
おもしろければいいかもしれんけど、大人相手には厳しいでしょ。

仲村、高尾はこれからの努力次第だね。
687花と名無しさん:03/01/27 14:37 ID:???
羅川さんの絵は確かに古く思われても仕方ない。
骨太な絵だよね。線も太め。ついでに女子高生の太ももも太め(w
だがコイツの内臓はどこに入っとんじゃー!!!!!
こんな腕ポキっと折れるぞー!!!
てな絵の多い流行り絵よりもずっと好感アリアリ。
ま、20代半ばだからこその意見なのかな…。
688花と名無しさん:03/01/27 16:00 ID:???
仲村スキーだけど>676には禿同なんだよなあ…
絵が変な方向に固定しちゃったのは悲しいなあ。

ちょっと話がずれるかもしれんが、
簡単な内容の漫画を雑誌自体が推奨してるし、読者にも受けてるけど
もっと深い内容のマンガでも、雑誌に載ってれば読者は受け止めて、ちゃんと読むと思うんだよね…
花ゆめのターゲット層の世代って、柔軟にものを考えられる時期だし。
読者のレベルを編集に決め付けられてる感じだなあ。
雑誌が推してるから、面白いものなんだと信じちゃう部分もありそう。なんだかんだ活字の影響力ってすごいし。
まあそこで、最後まで騙されたらおしまいなわけだが。
椿に新連載やらせるくらいなら、いっそ昔の作品の再録でいいよ、とか言ってみるテスト。

ところで高尾、仲村あたりはまだ化けそうな気がする。というか化けてくれ。頼む。
689花と名無しさん:03/01/27 16:13 ID:???
>688
私が厨房の時の花ゆめと今の花ゆめは随分違うけど、
多分今の花ゆめでも、厨房の頃だったら受け入れて読んでた気がする。
やっぱ読者のレベルが、雑誌のレベルに引きずられて下がってるんだろうなあ…。
引きずられたままの読者にも問題はあるけど。確かに。
ところで、動物のお医者さん再録してくれないかなと言ってみるテスト。

690花と名無しさん:03/01/27 16:16 ID:???
しかし絵がキモいとかいって受け入れられないカモ…と嘆いてみる。

名作なんだが…。
691花と名無しさん:03/01/27 16:22 ID:???
私は羅側、仲村は苦手なんだけど、
ただの個人的な相性の問題で、この人たちのマンガが人気あるのもわかる。
でも最近の新人のマンガに対しては、それ以前の問題って感じ。
まずプロのマンガとして成り立ってないから、
好き嫌いとかじゃなく、もうマンガとして認めたくない。

>688
>高尾、仲村あたりはまだ化けそうな気がする。
高尾はともかく仲村はもうデビュー10年…。でも私もまだ化けそうな気がする。
というかスキビ読んで、この人わりと引き出し広かったんだなと驚いたので。
仲村マンガ自体は苦手だけど、向上心のある人は好きだ。がんがってくれ〜。
692花と名無しさん:03/01/27 16:40 ID:???
今号のアンケートで、飼ってみたいペットは何ですか?
という質問があった。
動物関係の連載でも考えてるのかな?

椿に連載やらせるのがわからないんだよね〜
この前のマッサージの話、内容も絵もお前はプロなのかと
問い詰めたくなる出来だったのに。

693花と名無しさん:03/01/27 16:55 ID:???
ペットショップネタにしても、花屋ネタにしても、マッサージにしても
あとは演劇とか芸能(モデル)もあったな…
取材まではいかなくとも、明かにちっとも下調べしてないような適当なのばっかりで
ただのカッコつけで描いてるようにしかみえないのが多い。
とりあえず何か個性をくっ付けとけば、ちょっと様変わりした漫画に見えるだろ的な
意図が見えるというか。

昔は、「なんで漫画家なのにこんなこと知ってるんだろう…」と感心するものが
多かったのにな。

そういや波平は教育実習ネタでツッコまれて
アフォみたいに反論してたっけな。
694花と名無しさん:03/01/27 17:11 ID:???
私が厨房で花ゆめ買い始めだったころ、そういえばその5人読み飛ばしてた
気がする。今は全部読むようにしてるけど。
仲村は絵も受け付けんが、妙に多い書き文字もごちゃごちゃしててなんか嫌。
はっきり言ってあの人の字、あんま上手じゃないから余計苦しい。
頑張ってるのはわかるんだけど、頑張ってるか頑張ってないかで
厨房は漫画選ばないからねぇ。高尾はとにかく線が古臭い印象。
695花と名無しさん:03/01/27 18:02 ID:???
>>694
>高尾はとにかく線が古臭い印象
うーんそっかー。私はレトロっぽさを感じさせる線、絵柄が好き。
派手じゃなくて滑らかじゃなくて、こう、しっとりとした印象を感じる。
(そういう点ではもっと初期の方が好きだったな)
古臭いと言うかレトロと言うかは好き嫌いかな。
古臭いだと、どーもエースを〜とかアタック〜とかを思い出してしまうw
696花と名無しさん:03/01/27 18:36 ID:???
>古臭いだと、どーもエースを〜とかアタック〜とかを思い出してしまうw

それはもはや古いとかいう次元ではない。
697花と名無しさん:03/01/27 21:39 ID:???
「絵が固定」で思い出した松川祐里子…最初の頃は好きだったんだけどなぁ…
あと高橋由紀とか松下容子とか

紅茶は、絵本感覚で読んでいます。
698花と名無しさん:03/01/27 22:17 ID:???
絵の事で深く突っ込むなよ…ヒワタリさんに悪いじゃないか・゚・(ノД`)・゚・

と言ってみるテスト。
699花と名無しさん:03/01/27 22:40 ID:???
羅川さんと仲村さん、どっちも一年位前まで独特のクセが苦手で嫌いだった。
でも「払った金もったいないからついでに読むかー。」と少しづつ読み出したら
今や両名共に、コミックス全部集めちゃったよ。
嫌いだったあの絵柄とノリが、”好き”に気持ちが反転したとたんに
むしろお気に入りに。

でも古いだのなんだの言われてるけど、「しゃにむ」の単行本けっこう
売れてる。
びっくりしたのは「顎缶」の単行本が本屋で平積みになってたこと。
売れてるのかよ、みなみ・・・。
700花と名無しさん:03/01/27 23:23 ID:???
Wジュリの単行本がどこの本屋でも平積みになっててビクーリ。
しかも「今月の売れすじベスト10」みたいなゾーンに並べてあるし・・・
Wジュリだけは、自分との相性とかの問題ではなく、何故あんなに人気なのか
本気で理解出来なかった・・・。
ナンチャッテ舞台ものだし(ガラスのある花ゆめでこんな漫画があっていいのかと)
ストーリー破綻しきってるし、絵も綺麗っちゃ綺麗だが没個性だし・・・
男女逆転とか、主人公カポーのラブっぷりとか、厨房くらいの子にウケそうな要素満載だからかなぁ・・・
でも厨の子がナンチャッテ高橋留美子のあのノリを少女漫画でやられて
果たして好きになれるのか
701sage:03/01/27 23:32 ID:PS5F9JxE
リア工さんに質問です。
今の感覚で新しい絵柄ってずばり誰かというとはっきりわからないんだが教えて欲しい。
何年か前までは花君の絵や同人っぽいのがそれだと言えたけど、今はどうなの?
一番売れてる少女漫画と言ってもNANAや花男だろ、あの絵が新しいとは思えないし。
702花と名無しさん:03/01/27 23:50 ID:???
今若い子の間で受けそうな絵柄は
目はあまり書き込みがなくシンプルな感じで
髪はボリュームがなくぺったりした感じ
手足は棒のように細くて、すとんとした体型
花ゆめで言うと日高あたりが受けてるんじゃないかなあと思いまつ。
リア工じゃなくてスマソだけど
703花と名無しさん:03/01/27 23:58 ID:???
紅茶あたりが絵受けしるのかな〜と思ってますた…
あてくしもリア講ではなくてスマソでつ
704花と名無しさん:03/01/28 00:02 ID:???
新しい絵柄というのがよくわからない。
個性的という意味じゃないだろうし。
花ゆめにシフトしたリア厨の頃は
由貴や松下の絵は新鮮だったな。

あえて言うと今ならイチハ・羊の人とか?
一応リア工です。
あんまり絵柄に古さは感じないかな…
705花と名無しさん:03/01/28 00:03 ID:???
>699
>でも「払った金もったいないからついでに読むかー。」と少しづつ読み出したら
>今や両名共に、コミックス全部集めちゃったよ。
私もまんま同じクチです<羅側・仲村
2人のマンガのクセやノリはほんと、読者選ぶと思うけど
嵌っちゃうと面白いよな。
なんか独特のクセとか、印象に残る部分があると特出するね。良くも悪くも。
あと仲村はなあ、ガイシュツだけど書き文字が汚いんだよなあ。
書き文字多いんだから気を遣ってほしい。

>700
Wジュリはとりあえずノリがいいし、勢いもあるから受けがいいんじゃないかな?
あとカラーがわりと綺麗だから、コミクス買いされやすそうな気がする。
いろんなマンガを読んできた人間にとってはWジュリはすごくモニョるけど、
今の厨房はガラかめさえ知らない人も多いだろうし…。
上で他の羅川・仲村を誉めた後他の作品をけなしちゃって悪いんだけど、
私はWジュリはまず主人公の魅力が理解できなかったんで
主人公にラブラブな真琴もわけがわからなかった。でもあの王子様っぷりが受けてるんだろうな。
706花と名無しさん:03/01/28 00:04 ID:???
長文ごめん。
707花と名無しさん:03/01/28 00:08 ID:???
自分リア厨なんだけど高尾さん仲村さん羅川さんは花ゆめの中で
かなり好きな方だ。読んでて薄っぺらいなって思うことが(他のに比べて)少ない。
嫌いなのは日高とイチハと絵夢羅と冴凪亮。最近の松下もかなり嫌いだが。
でも友達に冴凪好き&日高好きがいるけど(同一人物)。
受けがいいのは花君とか羊みたいな絵だと思うけど、話がいいのは?って聞くと
大抵の人がフルバって言う。

動物のお医者さん貸したら「読むの疲れるから」って1巻のみで返されたよ…。
そして「花君とフルバ持ってない?」…。
くそうっ!!
708704:03/01/28 00:11 ID:???
追記。
絵と話なら仲村、羅川、
モノクロ絵だけなら日高、山田
カラーだけなら中条(女以外)が好きです。
一応参考まで。
709花と名無しさん:03/01/28 00:26 ID:???
>707
悔し〜!!でも動物のお医者さんの良さわかってるリア厨さんがいてちょっと安心!!


若い子に受けそうな絵柄って、斬新?な安野モヨ子系か、
正反対な種村系とか…かなあ。
日高絵は、新鮮な感じで受けてる…のかもしれない。わからんが。
あと、線が綺麗だとあんまり古くさい感じはないかもな。
絵夢羅絵はなんかペン慣れしてないような印象なんだよなあ。
だからそこに新人の勢いを感じられるのかもしれない。わからんけど。
710sage:03/01/28 00:37 ID:8Z2wl0Kl
701です。
例は挙がったけど、やっぱり今ははっきり誰の絵! ってのが感じかな?
中条デビュー頃は中条絵だって自分含め周りでも言ってたもので。
上で羅川、中村、高尾あたり古いって言ってて、じゃあ新しい基準はどれかなと思ったので
聞いてみました、レスありがとう、下げ間違えた自分にバカ…。
711花と名無しさん:03/01/28 00:40 ID:???
リア工ですが、私が絵がうまいと思うのは
サカモト、由貴、中条、松下(昔)です。
やっぱり高尾、羅川の絵は苦手です。
新しい絵柄っていうのもよくわかりません。
出てた日高、イチハ、山田の絵はうまいとは思わないです。
712花と名無しさん:03/01/28 00:48 ID:???
日高、線はキレイだと思うけど私的にあまり好みじゃないかも
松下(あくまでも絵)、羅川、由貴、中条は上手いと思う
中村あたりは確かに好き嫌いわかれそうだ
713花と名無しさん:03/01/28 01:26 ID:???
>701
昔、私が友人に川原教授の漫画を勧めた時に
「なんかコマ小さくて字がぎゅうぎゅうだから」とか言われて
読んでもらえなかったことを思い出してしまった。 キー!!勿体ねえ!
まあ、色々言われてるけど、絵に対する感性は
世代差よりも個人差の方が大きい…かなぁと思う。
今でも目にホワイトでキラキラになってる古い絵柄の作品を
(ガラカメ、三原順、その他もろもろ)評判を聞いて、抵抗なく手に取れる人と
もう古い絵柄だけだって駄目だっていう人がいる。損してると思うが。
いわゆる「新しい」とされる絵柄に対しても同じことが言えるかな。
あからさまにバランス取れてない華奢な同人絵でも、おもしろいという評判を聞けば、
最初は抵抗あってもそのうちに読みたいと思うかもしれない。
ただ問題は、そういう絵柄で書く人にストーリーテリングの才能が
あんまりないという傾向がある気がするのよ…。
シチュエーションプレイ漫画みたいなの、最近多くないか?
714花と名無しさん:03/01/28 02:21 ID:???
>713
下3行に剥げ同。
漫画って絵柄も大切だけど、やっぱりストーリーを一番重視すべき事だと思う。
いくら魅力ある絵をかけても、肝心のストーリーがヘタレでは
最初はごまかせても必ずそのおかしさに読者が気付く。
前に、白癬の編集はストーリーよりも絵のかわいさを重視してると
いうのがあったけど、そういう編集の姿勢がその漫画家の伸び時期を
つぶしてるってのもあるんじゃないかな。
715花と名無しさん:03/01/28 02:29 ID:???
だね・・・・高屋も絵は上手いと思わないけど
私的に話が面白いから読むし好きだ
716花と名無しさん:03/01/28 02:36 ID:???
707さん、リア厨なのにいいものがちゃんとわかるんだな、と思った。
否、リア厨を貶めてるわけではないです。
「いいもの」の定義も偏ってるかもしれない…

花ゆめでは中条、松下、羅川、高尾、由貴あたりが上手いかと。
(最近花ゆめちゃんと見てないので的が外れてたらスマソ)
リア講ではないですが。個人的に同人臭い絵は苦手。
717716:03/01/28 02:39 ID:???
↑上手いというのは絵についてです。
718花と名無しさん:03/01/28 06:43 ID:???
高尾さんは確かに画力はあるほうだと思う。
でも上手いってわかってるからなおさら雑な仕上がりが気になるのよ。
本当は綺麗な絵を描ける人なんだってわかってるから、
どうしてこんな絵なのー!って突っ込み入れたくなるんだな。
下手な人はまだ許容できるけど、上手い人が雑なのは許容できん…
これは中条とかにも言える。
719花と名無しさん:03/01/28 07:04 ID:PBqA5DKs
ちょい遅レスだが
個人的にスキビはてるてる・フルバ・しゃにむの次あたり。
それでもマシな方なんだが。
720花と名無しさん:03/01/28 08:50 ID:TxO5faLe
絵が上手いからその絵が好きというのは
チョト違うな。
例えば中条は上手いけど、女の子が
眉の細い少年に口紅塗っただけぽい
と(私には)見えるから私は苦手。
男の子はかっこいいのにね。作品的には
問題ないけど。男ばっかだから。
日高は線が綺麗。デッサン狂ってても
髪の毛がツヤツヤしてていい。
721bloom:03/01/28 08:56 ID:NuNrLe1W
722花と名無しさん:03/01/28 09:11 ID:???
私的に今の花ゆめに古い作風はないです。
あるのは「画面の印象」

黒い。由貴・羅川・仲村・高屋・冴凪
白い。山田・中条・日高・高尾
がちゃがちゃ。エムラ イチハ及び最近の新人全部
723花と名無しさん:03/01/28 10:59 ID:???
新スレ立ちますた。

フルーツバスケット#54
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1043672942/l50
724花と名無しさん:03/01/28 11:17 ID:???
私の妹(14歳中2)が言ってたこと(今号を見て)
中条…口元がキモイ 妖怪?
羅川…みんなデブに見える
由貴…古!今時ハイド?ださ〜
山田…かわいいけどなんかヘン
日高…細すぎ きもちわるい
高尾…なんか雑 読む気が失せる
高屋…たまに絵が変なときもあるけどかわいい
仲村…書き込みが多いから読みにくそうだけど読めばあんまりごちゃごちゃしてない
   等身?別に気にならん ネバギバのせいで
冴凪…絵はきれいだけど、キャラがほとんど同じに見える それ以前に意味不明だけど
イチハ…かわいいしきれい キャラはキモいけど
菅野…ヘタ きもちわるい 終わってる 藤原と絵の違いがわかんない
藤原…菅野との違いがわからない どへた
725花と名無しさん:03/01/28 11:21 ID:???
こういう羅列もたまにはイイナ!w
726花と名無しさん:03/01/28 11:25 ID:???
>724
今号に羅川載ってないじゃん。
口元だのデブだのネバギバの頭身だの、ここ見てステレオタイプの文句
言ってるとしか思えん。
727724:03/01/28 11:27 ID:???
>>726
実際に言ってることなんだけど
等身は私が聞いたんだけどね(ここでよくいわれてるから気になるのかと思ってね)
728724:03/01/28 11:32 ID:???
樋口、日渡、みなみも聞いたこと書き忘れてる
羅川は別花の予告を見て妹が言ったこと「この人ってキャラがみんなデブに見えるよね?」
729花と名無しさん:03/01/28 11:42 ID:???
人それぞれだね
好みは分かれることはわかっていたけど・・・
私の中学1年の妹はフルバしかよまないから聞くだけ無駄なんだよね
730花と名無しさん:03/01/28 11:51 ID:???
>729
いや、先入観なしに純粋に絵だけの感想を聞くなら
全然読んでないという条件はいいかも。試しに聞いてみてくれ。
731花と名無しさん:03/01/28 12:21 ID:???
いつもはなゆめをあげてる隣の家の子は(中1)
フルバと羊とアリスと花君以外は絵ではじいて読んでないみたい。
たまに読みきりと星占いの人読むみたいだけど。
732花と名無しさん:03/01/28 12:25 ID:???
花夢読んでるのなんかみんなヲタ中学生だよ。
今時の子はこんな雑誌読みません。きっぱり
733花と名無しさん:03/01/28 12:30 ID:???
花ゆめは昔からオタ向けの雑誌でしょ?
みんなわかってて読んでるよ。
最近はむしろ一般受けを狙って失敗して薄っぺらくなってってるような。
734花と名無しさん:03/01/28 12:32 ID:???
ヲタ中学生にも古いと言われる作家陣… >筆頭 由貴・羅川・仲村・高尾
735花と名無しさん:03/01/28 12:39 ID:???
そりゃ、ヲタ系にはヲタ系なりの流行り廃れがあるしね。
736花と名無しさん:03/01/28 13:38 ID:x73Dgb9F
ヲタ厨房向け雑誌だったが、以前は大人も読めた奥深さがあった
今も昔もいい作品は相変わらずいいんだけど(4〜5作品)、酷いのはトコトン酷い
737花と名無しさん:03/01/28 14:38 ID:???
>>736
禿堂。
738花と名無しさん:03/01/28 17:56 ID:???
729だけど、妹に聞いてみたところ全部古いと言われました
花ゆめごときでこれがはやりの絵だとか比べるのはドングリの背比べとまで言われた
しかも、妹の連れてきた友達には花ゆめは母親が未だに読んでるから婆が読む雑誌だと思ってた
とか言われた
739山崎渉:03/01/28 18:30 ID:???
(^^)
740花と名無しさん:03/01/28 19:04 ID:???
中学一年生の頃はまだりぼんやなかよし系をじゃない?
741花と名無しさん:03/01/28 19:12 ID:???
729です
妹はりぼんとかなかよし、ちゃおとか読まない
この前親戚のおばちゃんがりぼん買ってきた時
クラスでりぼんみたいなガキの読む雑誌なんて読んでいる人なんていない
と言って怒ってた 今の中学生ってどんなの読むんだろう?
妹がフルバ以外の漫画を読んでるのを見たことないのでわからん
742花と名無しさん:03/01/28 19:19 ID:???
そういう子にもフルバは受け入れられてるんだね…
けっこうあれはヲタの極みのような内容の気もするんだけど
ヲタっぽい子も普通っぽい子も少年漫画ばっか読んでるような子も
フルバ好きだったりするんだよね。不思議。
私は昔から高屋のファンだったけどここまで一般に流行った理由はよくわからん。
743花と名無しさん:03/01/28 20:54 ID:QCXTIgbf
親戚が本屋の責任者やってるんだけどフルバは結構万人うけ漫画だ罠。
老若男女、ヲタから漫画よまねぇよみたいなヤシにまで売れてるからねぇ。。
でも花ゆんめ買ってくのは60%はヲタっぽい子だど。
つーか、4号売れ行き良いんですが。。やっぱりあれですか。
いつになく現代っ子にうれそうなのが表紙で巻頭だったからか?

744花と名無しさん:03/01/28 22:35 ID:???
729さんの妹さんに聞いてみたいな、
花夢からじゃなくても、少年漫画でも青年漫画でもいいから新しい絵柄の基準て誰の絵?
そういう中学位の年から見てやっぱりフルバがそれに近いのかな?
上手さとか好みとか話とかは置いといて絵柄だけでの判断で。
745花と名無しさん:03/01/29 00:44 ID:???
花ゆめってそんなにオタクっぽい雑誌だと思われてるのか…ちょとショック。

私の場合、りぼんやなかよしに飽き始めた小学5,6年のとき、
丁度「動物のお医者さん」(というよりハスキー犬?)がブームになっていて、
それが花ゆめを読み始めたきっかけでした。
その頃は花ゆめにオタクっぽい印象とかは無かったな。
りぼん・なかよしより絵柄も話もやや大人っぽい(古い?)と感じてたと思う。
性描写とかも割と描いてあったし……

今の小学生とかは、りぼんやなかよしでも子供っぽいって思うのかな?
低・中学年くらいで漫画雑誌は読むのやめて、高学年になるとファッション誌とかに早々と移るのかも。
746花と名無しさん:03/01/29 01:05 ID:???
妹が小学6年だがみんなりぼん、なかよし、ちゃお読んでるらしいよ。
そしてちゃおを読んでる子が一番多いらしい。
ファッション誌読んでる子もちらほらいるらしいけど。
花ゆめ読んでる子はほとんどいないって。
747花と名無しさん:03/01/29 01:47 ID:???
>>743
花君は非・漫画っ子に人気だからねー
高校の時とかギャルのクラスメイトみんな読んでたよ。中津カコイーとか言って。
フルバはヲタしか読んでませんでした・・・
つーか普通の子が読んでる漫画はNANA、花君とマーガレット系、ワンピースぐらいのもんだったな
あーあと井上系。スラダンとかバガボンド
748花と名無しさん:03/01/29 01:57 ID:???
>746
ちゃおが小学生によく読まれてるのは、
たぶんモー娘。を取り上げてるからだと思う。
マンガの連載に付録・・・わりとそれを目当ての子供多いみたい。
749花と名無しさん:03/01/29 08:44 ID:???
>>748
なかよしじゃなくって? ちゃおはミニモニ。じゃなかったっけ。
でも最近ミニモニ。は飽きられてるって聞くけど。
なんにせよちゃおは付録が豪華みたいだね。

花ゆめは中学入ってから読み始めたな。
月2回出る雑誌は月刊よりお金かかるし、ってスルーしてた。
750花と名無しさん:03/01/29 09:02 ID:???
最近の子って中学にあがる頃にりぼん、ちゃお、なかよしを卒業ってのが多い
厨房でりぼん等読んでる人は友達がいない、いまだに現実を見ていない馬鹿
っと近所の中学生に聞いたら言われました
最近のりぼん読んでると対象年齢下がった?って思うぐらいに内容が変わった気がする
花ゆめはフルバ効果(アニメ化)のおかげで結構厨房に読まれてるらしい
アニメ化おそろしい・・・
751花と名無しさん:03/01/29 09:20 ID:???
私の時はもう中学上がる前にりぼん卒業だったなあ。
というか中学の頃は少年漫画読んでる子の方が多かった。
数年前に中学生が結構ジャンヌとか読んでるのを見て
最近の中学生はりぼん読むのねって思ってた(w

花ゆめは自分は中2からだったような。
子ども相手の商売って結構コツがいるよね。飽きられやすいし。
小学生向けはりなちゃに任せて花ゆめは中高生向けを保って欲しい。
752花と名無しさん:03/01/29 09:49 ID:???
私の時代でもりぼんとかは小学生までだったよ。
中学になるとマーガレットや別フレ読んでる人が多かった。
私は当時ウィングス読んでたから花ゆめがオタ雑誌という印象はなかったなあ。
ウィングスに比べりゃ全然マシだしなw
753花と名無しさん:03/01/29 10:08 ID:???
に・・・
20代から花夢読み始めた私っていったい・・・。
754花と名無しさん:03/01/29 10:34 ID:???
キニスルナ( ´ー`)σ)Д`)>>753

でも花ゆめはヲタ雑誌だとは思う。
花ゆめ読者は濃いヲタに走りやすいというよな分類を雑誌かなんかで見て
ムカっとしつつ、別マとかと比べたらそうかもなあとオモタ
755花と名無しさん:03/01/29 10:41 ID:???
花ゆめはヲタ系の入門って感じかな、どっちかっつーと。
ここからもっと濃い世界に入ってくとウィングスとかそっち系に行く。
756花と名無しさん:03/01/29 12:04 ID:???
>>755
ああ、漏れ正にそんな感じだったよ・・・。

私の時代もりぼんなかよしは基本的に中学上がる頃までだった。
ちゃお読んでる人っていなかったな。せいぜい2、3年生とか
よっぽど漫画好きな人くらいだった。
757花と名無しさん:03/01/29 12:44 ID:???
>753
私も同じだ…。
10代の頃、僕球流行ってて
「私の前世は〜」とか言ってる人いたんで何か避けてたよ。>花ゆめ
後に動物のお医者さんのコミクスで開眼したけどね(w
758花と名無しさん:03/01/29 13:49 ID:???
>>753
私も20代になってから(というか最近から)花ゆめ読むようになりました。
個別に単行本では以前から読んでいましたけど。

・・・オタ系オタ系って言われてるとかなり複雑な気分・・・
759花と名無しさん:03/01/29 14:39 ID:???
ヲタ系と割り切って読んでるから別にいいけど。そんなに気になるの?
760花と名無しさん:03/01/29 15:33 ID:???
>758
いろんな感じ方をする人がいるということでは。

私は「オタ」っていうとダサーでキショーなイメージがあるから
オタ系雑誌って言われると複雑なんだけど、
でもマンガ読みなんてある意味みんなオタクみたいなもんだからなあ。悪い意味でなく。
今はともかく、前は花ゆめには、ちょっと読んだだけじゃ理解しきれないような
深い作品が多かった。
非オタクの人達はわりとわかりやすいマンガの方を好んで読むから、
花ゆめ系の深いマンガを深く読む人達はオタクと言われたのかも。
761花と名無しさん:03/01/29 15:41 ID:???
子供の頃ははヲタっぽくて手を出し難い雑誌という感じがしてました。>花夢

学校ではりぼん貸し借りしてても家ではプチフラとか読んでたから、
既にヲタ入ってはいるんですが。
762花と名無しさん:03/01/29 15:47 ID:???
花ゆめは同人臭がそこかしこに出てるから敬遠されるんでしょ・…
763花と名無しさん:03/01/29 15:59 ID:???
エッチシーンが少ないから花ゆめ買ってます。
まだお子ちゃまなんで、刺激が強いのはちょっと・・・・・
ちなみにもうすぐ工高・・・・・
764花と名無しさん:03/01/29 16:07 ID:???
>>763
りぼんはもう卒業したの?
恥ずかしながら私はリア厨だった時は
まだ読んでましたわ・・・
765花と名無しさん:03/01/29 16:24 ID:???
>>760
>非オタクの人達はわりとわかりやすいマンガの方を好んで読むから、
>花ゆめ系の深いマンガを深く読む人達はオタクと言われたのかも。

恥ずかしいからヤメレ
766花と名無しさん:03/01/29 16:39 ID:???
昔は消防でりぼん等卒業してマーガレットや別フレを読んでたけど
今は漫画卒業してるからねー。
オタ読者相手の花ゆめは安泰だけどー。

さらに消防は漫画が読めなくなってるし。
白泉社だけ消防相手の漫画誌出してないからねー。
りぼん、なかよし、ちゃおに育ててもらった読者の旨い所を貰ってるから
りぼん等にがんばってもらわないとまずいとは思う。
767花と名無しさん:03/01/29 17:02 ID:???
家族の影響で
周りがりぼん読んでる時にはボンボンとか少年ジャンプを読んでました
周りがマーガレット読んでる時には少年マガジンとかヤングマガジンを読んでました
周りが漫画を卒業した現在は花ゆめとかLaLaを読んでいます。

そんな私も早25歳・・・
768花と名無しさん:03/01/29 17:12 ID:???
元・非漫画族なんですが。やっぱヲタ雑誌なんですか・・・花ゆめは。
でも私は妹が買ってるのを読ましてもらってるんだけど。
つか、2ちゃんがヲタの溜まり場って最近知った。
(当人検索かけたらたまたまここがひっかかって面白そうだから住み着いた)
つまりあれだね、ヲタと一般人の境界線はよくわからないんだけど
知らず知らずのうちにヲタの道に進んでいってるってことか。
私はフルバと別マの2冊しか持ってないんだけど
ほんと、持ってる漫画の冊数とヲタは関係ないんだね。

うわーい。複雑ぅ。
769花と名無しさん:03/01/29 17:35 ID:???
>765
禿しく同意
770花と名無しさん:03/01/29 17:56 ID:???
>768
君はまだ一般人だと思うよ。
でも日常で2ちゃん用語を口走っちまったらあぶねぇな。
771花と名無しさん:03/01/29 18:18 ID:???
>747
そうなんだ・・・。うちの学年は非漫画族の塊みたいなもんだから
花君もフルバも読まれてなかったな。
漫画の話なんかしたらみんなに白い目で見られっちまうし。
だけど私はこそこそ読んでたけど。
でもフルバはアニメ化されてから隠れて読んでる人が多いっつー気配は感じるな。
私もその一員だし(アニメ化されてからじゃないが)。
アニメの宣伝効果はすごい罠。
772花と名無しさん:03/01/29 18:40 ID:???
>>768
花ゆめ+2chで完全なヲタケテーイ
友達でそんなん居たら即ヲタ認定ケテーイ

ヲタッて異常にヲタ認定嫌がるよね。
773花と名無しさん:03/01/29 18:58 ID:???
>>771
フルバはオタ認定されてないと思う。
コミックスで買われて読まれてる。
花ゆめは一時期のフルバ効果が鈍ってきてる罠。
起爆剤が欲しいよね。
中条の新連載が起爆剤狙いっつー匂いを感じるね。
774花と名無しさん:03/01/29 19:01 ID:???
花夢がヲタ雑誌か否かはともかく、
ここはいつからこんな厨スレになったんだよ。
いや、前から厨率は高かったけどさ。
ここ最近のスレの流れは明らかに痛いよ。何でそんなに積極的に噛み付いてるんだよ。
775花と名無しさん:03/01/29 19:08 ID:???
ちょっとの事でイライラしちゃう人がいるからかもよ?
スルーしようよ。
776>765:03/01/29 19:12 ID:???
760です。
>非オタクの人達はわりとわかりやすいマンガの方を好んで読むから、
>花ゆめ系の深いマンガを深く読む人達はオタクと言われたのかも。
書き方が悪かったかもしれない…
花ゆめは、連載全体を通して読まないと完全には理解しにくい話とかが多かった気がするから、
大してマンガが好きじゃない人は、そこまでするよりも
一話完結とか、読みきりとかを読んでる方がいいんじゃないかって意味だったんです。
わかってる上でのレスならごめん。
777花と名無しさん:03/01/29 19:14 ID:???
大してマンガが好きじゃない人というか、
非オタク系の人。のことです。
778花と名無しさん:03/01/29 19:17 ID:???
花ゆめ以外は、恋だの愛だのくだらない漫画が多いからね。
見てすぐああこうなるのね。とか展開が読める
馬鹿漫画ばっかりで、それに比べると花ゆめはレベルが高い。
779花と名無しさん:03/01/29 19:20 ID:???
>>75
禿同
780花と名無しさん:03/01/29 19:33 ID:???
75 :花と名無しさん :03/01/08 17:56 ID:???
宝田いよ、槙だなあと思ったのは自分だけじゃなかったんだね。
この人花夢で何がしたいんだろう。


ごめん変なつっこみ方して。
781768ではないが:03/01/29 19:46 ID:???
     ∧_∧∩ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   ( ´∀`)/< 先生! いくらなんでも
 _ / /   /   \  >772は心が貧しいと思います!
\⊂ノ ̄ ̄ ̄ ̄\ \_____________________________   
 ||\        \
 ||\|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||   
 ||  || ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||    スルーできない自分もガキだなあと思いますが…

782花と名無しさん:03/01/29 19:48 ID:???

     ∧_∧∩ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   ( ´∀`)/< 先生!花ゆめがオタ雑誌かどうかなんて 
 _ / /   /   \  なんかもうどうでもよくなってきました!
\⊂ノ ̄ ̄ ̄ ̄\ \_____________________________   
 ||\        \
 ||\|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||   
 ||  || ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||  とりあえずいろんな意見が聞けてヨカタ。
783花と名無しさん:03/01/29 19:53 ID:???
         ∧∧  ∧∧
厨キタ━━━━ (*゚∀゚) (∀゚*)━━━━━━!!!!!!!!!!!!
     彡 ⊂   つ⊂  つ  ミ
   ((   ⊂、 /   \ 〜つ   ))
     ミ   ∪  ≡  U′  彡
784花と名無しさん:03/01/29 20:31 ID:???
さて、ところで、イチハやら桐谷、顎、菅野のコミクス買った人がいたら
おせーてほしいんだけど
こいつらの柱ってどんなこと書いてあるんだろ。
結構前から気になってたんだけど。
785花と名無しさん:03/01/29 20:38 ID:???
久々に覗いてみたら、
なんか悪い意味で盛り上がってるね。
786花と名無しさん:03/01/29 21:08 ID:???
ついにこぴぺまで…やめようよみんな。どうしてそんなに熱くなるのダニ。
787花と名無しさん:03/01/29 21:38 ID:???
>784
桐谷実紀のコミクスは持ってるけどそんなに痛いことは書いてないかな…
自分の自己紹介・近況・キャラ紹介くらいか。
只、全体的に作品同様でテンション高いです。
読もうと思うと疲れる。(読みにくい書き方のせいかも)
788花と名無しさん:03/01/29 22:05 ID:???
>>785
このスレは大概、悪い意味の盛り上がり方しかしないような...
789花と名無しさん:03/01/29 22:22 ID:???
20代で漫画読み+花ゆめ+2ch少女漫画板でヲタは間違いないよw
自覚する事もないが、他人や他誌をやたらとヲタヲタ言うのも何だと思う
790789:03/01/29 22:23 ID:???
もちろんワタシモナー
791花と名無しさん:03/01/30 03:27 ID:???
>789
禿同です。やっと私と同じ意見の人が…
792花と名無しさん:03/01/30 07:46 ID:???
そんな積極的に噛み付いてる印象は受けなかったけど。
いろんな意見が読めてよかたよ。
やめようよー熱くならないでーと煽っている方も厨房よ。
793花と名無しさん:03/01/30 07:51 ID:???
>792
禿同。熱くならないでとか言ってる方が熱くなってるよね。

関係ないけどずっとsだけ全角でsageてる(下がってないけど)人が
微妙に気になる。
794花と名無しさん:03/01/30 08:12 ID:???
別にどっちでもいいよ。
好きなものは好きなんだ。
795花と名無しさん:03/01/30 09:13 ID:???
オタクという話になると荒れることが分かっただけでも収穫だ。
796花と名無しさん:03/01/30 10:11 ID:???
>795
オタクがオタクと言われると怒る罠ってヤツだな。
認めちゃえば楽なのニナー。
797花と名無しさん:03/01/30 13:27 ID:???
>778
私は10年以上花ゆめ読んでるが
恋や愛はくだらないなんて全く思ってないぞ…
素晴らしいと思うぞ恋や愛。
そしてどんな物語にも必要な要素だと思うが。
798花と名無しさん:03/01/30 14:02 ID:???
>797
禿堂。
ただ、嘘臭い恋や愛が多いんだよね。漫画は。だから下らないって言われる。
ヲタの妄想の産物。
学年一の男(皆好み割れてるもんなんでそんなもん存在しない)と…とか逆ハーレムとか。
狂四郎2030は感動したなぁ(青年誌でスマソ)
799花と名無しさん:03/01/30 14:04 ID:???
女の虚栄心を満たしてくれる男ばっか好きになってる気がする>ヒロイン
でもそういう漫画が人気出るんだよなー。
800花と名無しさん:03/01/30 14:23 ID:???
私は別マ系の恋愛漫画は良いものいっぱいあって
くだらないとは思わないけど、
花夢やマーガ系の恋愛漫画はくだらないのが多いな…と思う。
花夢の恋愛漫画って悪い意味で花夢らしいというか、
果てしなくファンタジーなんだよな。
801花と名無しさん:03/01/30 14:57 ID:???
いわば恋愛シミュレーションなのよ。
漫画で疑似恋愛を体験するわけ。
丁度読者層が恋に恋する年代だから、ファンタジーであっても
いいことになる。
もちろん、後に本当の恋愛をして現実を知るんだけどね。
802花と名無しさん:03/01/30 16:34 ID:???
しかし花夢でマーガ系の恋愛モノが載ると
集英社にいけと罵倒する罠
803花と名無しさん:03/01/30 17:02 ID:???
>802
言われるよね。何でだろ。
内容が良かったら別に載ってもいいと思うし、
白癬はこういう系統って決め付けなくてもいいと思うんだけど。
804花と名無しさん:03/01/30 18:02 ID:???
>803
面白ければね…。
805花と名無しさん:03/01/30 18:33 ID:???
>803
禿同。私はそういう傾向よりずーっとマーガの漫画の方が好き。
つかピンきりの差。(私の言ってるそういう傾向とは、BLのこと)
なら別マでも読んでろって感じだけど、ぶっちゃけ自分はフルバの為に
花ゆめ買ってるようなものでして。フルバ終わるまでは金銭上
別マには移ることができないから、花ゆめでもそういうの取り入れてほしい。。
そう思ってる人も結構居ると思うんだけどな・・・。たとえココにはいなくとも。
806花と名無しさん:03/01/30 18:34 ID:???
マーガ系の恋愛モノって中途半端(もしくはそれ以下)にリアルな描写だから
読んでてフラストレーションが溜まるんだよね。
良くも悪くも「恋愛」に焦点を置きすぎている気がする。
それに比べて白泉系の漫画は最初から「漫画」って色が強いから、
読んでてそれなりの満足感は得られる。

・・・書いてて自分でもナニが言いたいのか良くわからなくなってきたよ
807花と名無しさん:03/01/30 18:39 ID:???
>花ゆめは一時期のフルバ効果が鈍ってきてる罠。
>起爆剤が欲しいよね。
>中条の新連載が起爆剤狙いっつー匂いを感じるね。

禿同。やっぱフルバだけじゃ食いつなぐのも大変だよな。
新しい起爆剤ってのが中条で、しかもこりゃまたBL臭そうな設定。。
805みたいな人には苦しそだ罠。

>805
ここにいるぞ!!
808花と名無しさん:03/01/30 19:04 ID:???
>805
ここにもいますよ!別マと花夢買ってます。
別マのいくえみ・河原短編路線は花夢では望めないだろうから(描けないだろう)
初期望月花梨の「ザ・変態」みたいな恋愛載せてくんないかなー。
リアルじゃないんだけど、ああいうの好き。

花夢って(というか白癬)大概生理的に嫌いなんだけど、
たまに出来る凄く好きな漫画家も白癬なんだよね…
809花と名無しさん:03/01/30 19:33 ID:???
>805
ここにもいるよ!!別マは普通にハマル漫画は多めなんだけど、なんていうか
めっちゃハマルって感じの漫画は無いんだよな。
花ゆめは生理的にダメなのが多いけど、めっちゃハマルのがマレにあるからねぇ。
それが今は高屋の漫画だな。日高のも秋吉シリーズやってるときは
なんだか共感?できるっていうか、結構好きだったんだけど
今の連載からノリがおかしい方向に行ってしまった気がして嫌だ。
あの人には、指輪を探すやらそんなどっかで聞いたことがある要素抜きに、
普通の恋愛漫画書いててほしかった。
ほんとフルバだけで食いつなぐのは難しくなってきたから、サカモトあたりの
新連載に期待してるんだけど・・・。どうだろ。あと望月(ぱすたならず)とか。
810花と名無しさん:03/01/30 20:07 ID:???
ピュアな感じの恋愛なら私は連載として欲しい
ただ、それがWジュリやネバギバみたいな感じのはいや(あれはちがうかな?)
811花と名無しさん:03/01/30 20:10 ID:???
Wジュリやネバギバはどう考えてもピュアじゃないなと。
回りくどくBLねらってるし。
812花と名無しさん:03/01/31 01:20 ID:???
私はどうも恋愛至上主義がきらいだな
それだけが人生じゃないだろと思っちゃって。
ファンタジーとかの中に入ってたりするのはスキだけど。
あと、恋愛は必要だけど、エロは不要。
813花と名無しさん:03/01/31 01:21 ID:???
>806にちょこっと同感。
リアルな恋愛漫画は読んでて疲れる。
白線はリアルじゃないからいい。
これぞ漫画!ってカンジの恋愛漫画だ。
私の場合、漫画にリアルな恋愛なんか求めてない時が多いしなー。
現実の恋愛だけでお腹いっぱいだ。
とか言いつつ、実はいくえみりょーとかも好きなんだけど(藁
そういう人間もいるよってことで。
リアルな恋愛漫画を求める人は、共感できる何かを求めているのかなー
と思う。「そーそー、それを分かって欲しいのよ!」みたいな。
私がリアルなの読む時はそう感じているよ。

…なんかどっちつかずな意見でごめんなさい。
814花と名無しさん:03/01/31 01:27 ID:???
恋愛マンガは嫌いじゃないけど、
恋愛要素「だけ」ってマンガは、途中で飽きてしまう(特に学園恋愛モノ)。
スレ違いだけど、樹なつみの『花咲ける青少年』みたく、
恋愛要素プラス「何か」があるマンガが好きだな。
815花と名無しさん:03/01/31 01:59 ID:???
リアルじゃない恋愛も好きは好きなんだけど、
結婚しましたとさ、みたいなのや
上でも書いてる人いたけど学年一のプリンス(オエ)が主人公の事を…
みたいなのが白癬多すぎなんだよな。
リアルじゃなくてもいいけどああいうのイヤ。
かといって、魚喃キリコみたいなのもリアル過ぎて「生々しいんだよ!」って感じで
読んでて疲れる…。
816花と名無しさん:03/01/31 02:13 ID:???
私は昔、恋愛漫画オンリーだったマーガにうんざりして鼻夢に移ってきたクチなんで、
あんまり愛が全て、恋が全てみたいなのは疲れる。
リアルな恋愛漫画が読みたかったら、レディース読んでるからいいし。
814さんが言うように、恋愛要素プラス「何か」があって欲しい。
時には「恋よりも友情を選ぶ」とか「愛よりも夢を選ぶ」とかそういうのがあっても良いような気がする。
817花と名無しさん:03/01/31 02:21 ID:???
漫画に何を求めるかで読む雑誌が違ってくるよね。
818花と名無しさん:03/01/31 09:47 ID:???
>817
禿同です。

リアルな恋愛が読みたいならマーガとか小コミ読めばいいんだし。
ごった煮のような漫画が読みたいから花ゆめ買ってるようなものかな。
元々花ゆめのコンセプトって読者に夢を与えるとかいうんじゃ
なかったかな…。
819花と名無しさん:03/01/31 10:09 ID:???
>>816
禿同。
ただ延々と恋愛をやるよりも、キャラが成長したり何かにうちこむ
なかで恋愛を絡めた方がいいし、友情の方がかえって心にしみる
ストーリーになることだってあるよ。
○○×△△とか、そういうドージン的な視点で読んでる読者ばかり
ではないからね。
820花と名無しさん:03/01/31 10:17 ID:???
うん…でも、恋愛をくだらない・恋愛漫画じゃないものの方が優れてる、
という思想の人が多い感じでもぞもぞしたな…
そういやヨコタンはそういう考えの人だった…
821花と名無しさん:03/01/31 10:41 ID:???
花ゆめが>>805の言うように別マとかマーガ風に恋愛恋愛マンガになったら
ぜってー買わない…。
雑誌の姿勢がそれぞれ違う事によってそれぞれの個性を生むわけで。
そこで購読層も読者も変わってくるわけで。
BLがどうのって事ではなくて、少女漫画雑誌の中で、花とゆめには
いい意味での異端でいて欲しい。
少コミや別マ、マーガには合わない、でもウィングスに行く程まだオタ臭くない、
そしてBLに逝く程でも…という漫画作品の為にも中途半端な存在で
いて欲しいんだYO−!
質の低下はあるものの、その中途半端性は失われていないので今後
持ち直しを期待したいんだなぁ〜。

長文スマソー…花ゆめ歴13年くらいの24歳のつぶやき。
822花と名無しさん:03/01/31 13:25 ID:???
私BL好きです…スミマセン
何時も立ち読みで済ませてます。
スキビとしゃむに、フルバしか読んでないんだけど、今の花夢ってそんなにBL臭いの?
823花と名無しさん:03/01/31 13:32 ID:???
私はフルバが一番好きなんだけど、謎の部分に一番惹かれる。
正直言って、恋愛とか友情とか癒しとかになると、あまりにもリアリティのない
描写が多くていらいらしてしまう。
人間描写が単純すぎるというか・・・でもストーリーにわくわくさせるものがあるから、
いつも楽しみにしてるんだけど。
繊細な心理描写なら、確かに別マのほうが上かも。
824花と名無しさん:03/01/31 13:33 ID:???
>>820
優れてるっていうか…殆ど好みの問題じゃない?

漏れも普通の恋愛漫画ばっかの花ゆめはやだな。
漏れは主人公の共感できない自己陶酔だけ漫画が苦手なので、
恋愛系は下手な人だとキツイかも…。花ゆめでいえば武藤や日高とか。
絵と雰囲気でハードル高そうな漫画はスルーするけど(闇松とか)
恋愛漫画はいい意味でも悪い意味でも手軽に読めるからね。

なんか支離滅裂な文になったが、結論としては>>821と同意
825花と名無しさん:03/01/31 14:10 ID:???
恋愛漫画は1本あったら花ゆめとミスマッチで逆に新鮮かもしれんな
でも、恋愛ばっかなら他誌との違いがなくなるね
マーガ系 恋愛
小コミ系 エロ
とかいう風にジャンル分けみたいなのできてるし
826花と名無しさん:03/01/31 14:16 ID:???
>上でも書いてる人いたけど学年一のプリンス(オエ)が主人公の事を…
>みたいなのが白癬多すぎなんだよな。
花夢は恋愛経験が少ないヲタ少女の欲求を満たす恋愛漫画、
ピュアな主人公がプリンス複数にモテモテでというような垢抜けない感じ。

マーガとか少コミは恋愛がある程度身近な少女の恋愛漫画という感じ。

客層とニーズが違うからどっちが優れているという関係ではないです。
827花と名無しさん:03/01/31 14:24 ID:???
少年誌でいうと四大少年誌とエニックス系列みたいな感じなのか?
どっちにも需要があるわけで、片方が優れてるとかの問題じゃないよね。
828花と名無しさん:03/01/31 14:29 ID:???
マーガでも?なお子ちゃま漫画が多かったりするけどね。
いくえみは日常空間にファンタジーっぽさを持ち込むのが上手い
と思うけど、根本的には普通の人間の感情を描くのに優れているよね。

少コミって読んでないんですが、リアリティあるんすか?
829828:03/01/31 14:29 ID:???
マーガじゃない、別マのほうね。
830花と名無しさん:03/01/31 14:31 ID:???
恋愛描写だけなら花ゆめよりりぼんの方が
リアリティあったりするもんな。。。
831花と名無しさん:03/01/31 14:40 ID:???
少コミ……?
あの雑誌では、レイプした男にヒロインがベタ惚れするわ、ゴムもつけないでナニをいたすわ、
あげく日本の下町でマフィアを拾うわ……ある意味花夢よりファンタジーですがそれが何か?

正直、今の少コミはエロばかりで、読めたものではないよ……
「彼」なんかは、普通の少女漫画していて面白いんだけどね。
832花と名無しさん:03/01/31 14:49 ID:???
>831
>少コミ……?
>あの雑誌では、レイプした男にヒロインがベタ惚れするわ、ゴムもつけないでナニをいたすわ、
>あげく日本の下町でマフィアを拾うわ……ある意味花夢よりファンタジーですがそれが何か?
ワロタ!ステキな説明でしてよ!w 確かにファンタジーだよ。壊れたハーレクイーンだね。
833花と名無しさん:03/01/31 15:00 ID:???
花ゆめ 客層>ヲタ少女 ヲタ少女のニーズを満たすファンタジー

少コミ系 客層>薄い漫画読み エロのニーズを満たすファンタジー
834花と名無しさん:03/01/31 15:05 ID:???
少コミがいつPTAのおばちゃんの爆撃をうけるかはらはらします
835花と名無しさん:03/01/31 16:14 ID:???
>823
禿同。私もフルバの謎解きの部分が好き。
恋愛だの友情だの部分は
虐げられ忌み嫌われ真っ暗闇な人生を歩んできたヤシが
天使のような純粋な心を持った人物に生まれて初めて受け入れられ…
みたいな恋愛・友情ばかりでいかにもファンタジー的安っぽさ。
昔からこうだから普通の恋愛描写とか出来ない作家なんだろうな。
836花と名無しさん:03/01/31 17:01 ID:???
私もフルバ、謎解きのとこのみ大好き。
好きなキャラもいないし、内輪受けのギャグも寒くてつまんないし
絵もキモい。説教もそういうのに目覚めたばっかりの中学生って感じで鬱陶しいけど
続きが気になる。
837花と名無しさん:03/01/31 17:14 ID:???
ここのとこフルバスレみてると盛り上がってるもんなあ。
キャラ萌え漫画の部分もあるけれど、高屋の構成力がわかってから
あそこの住人ほぼマンセー状態。
キャラより謎に萌える作品だったんだねw
838花と名無しさん:03/01/31 17:23 ID:???
・・・フルバの謎云々って面白いかなぁ
十二支の謎がどーたらになってから、最初の頃のテンポがなくなったし。
839花と名無しさん:03/01/31 18:30 ID:???
>>834
むしろ今か今かと心待ちにしておりますです。
840花と名無しさん:03/01/31 19:53 ID:???
絵なんて二の次だよ>フルバ

少コミエロしかない・゚・(ノД`)・゚・。
ふし遊とかやってたころは読めたなあ・・・・
841花と名無しさん:03/01/31 20:44 ID:???
花とゆめ大好きです。オタクでもなんでもけっこうです。
できれば、けなさないでほしいけど、ここは2ちゃんだからしょうがないっすね。
羅列のときに作品の良い所と悪い所を両方同じくらいに書いてほしいです。
そうすれば、荒れなくていいんだと思うんだけどナー。なんて。無理かな。
842花と名無しさん:03/01/31 21:01 ID:???
>838
と私も思ってたんだけど、
あの偉そうな奴(誰だっけ)は絶対酉だと思ってたのに違ってたからビックリしますた。
酉と戯れてるシーンはひっかけだったのね…。
843花と名無しさん:03/01/31 21:02 ID:???
訂正
酉と戯れてる→鳥と戯れてる
844花と名無しさん:03/01/31 21:30 ID:???
ひっかけっていうか、別になにも考えてなかっただけだと思われ。

みんなが慊人に服従してる理由が、しっかり解消されれば
ああナルホドと思うけど
神様だからとかそんな曖昧な理由がオチだったら、もうアボンだな自分的には。
845花と名無しさん:03/01/31 23:19 ID:???
フルバにリアリティー求めちゃダメだよ。
だって十二支に変身しちまうってこと自体でもう(以下略

つーか高屋は言葉のテンポとか「間」の置き方がうまいと思う。
構成力とか謎もすごいけど、やっぱ自分が一番好きなのはそこかな。
歌が好きな自分はついそう言うところでマンガを見てしまう。
846844:03/01/31 23:54 ID:???
いや、リアリティじゃなくってさ。
そういうファンタジー要素のある設定を含んでるからこそ
重要な部分はしっかり描かないとグズグズになるんじゃないかなと思ってる。

自分はフルバのキャラはあんま好きじゃないから、誰と誰がくっ付いてとか
誰と誰が恋人でとかなんかはどーでもいいけど
結局何が描きたい話しだったのかな というのは気になる。
(紅茶とか花君とか他にも、何が描きたいのかも気にもならない話はいっぱいあるが…)
847845:03/02/01 00:01 ID:???
>846
あのさ、誤解を招くような書き込みで悪かったんだけど
実は別に844にレスしたわけじゃないんだ。分かりづらくてスマソ。
最近のレスをみて、フルバの恋愛やら説教やらはリアリティがないって
言ってるように見えたんで補足してみたんです。
848844:03/02/01 00:12 ID:???
>847
あ、なるへそ こっちこそなんか噛みついたみたいでゴメン。
曖昧〜 ってのに対してかな?って勘違いしてしまった。

他の雑誌はどーだか知らんのだけど、花夢漫画にリアリティ求めちゃいかんだろと思う。
ドリームを求めるなら話はわかるが。
小コミもドリーム系だよなあ…。レイープされたい気持ちはイマイチわからんが。
けど、ただドリームを求めるだけの雑誌じゃないような気がする。花夢は。
そういう意味では、フルバはただカコイイカワイイ男の子に囲まれて…っていう以外にも
なにか作者が伝えようとしてることがあるんじゃないかな と思えてそこは評価してる。
849花と名無しさん:03/02/01 00:30 ID:???
あの、この流れでちょい言い辛いんだが、
フルバの恋愛やら友情的描写も私は好きだ。
今回の「好きになったらもうダメ」とか、
「(紫呉の言ったことを)馬鹿みたいに守りつづけてる」とか
いいと思ったんだけどな。まぁ人それぞれだ。

>845
ああ、なるほど。そういえばうまいかも。
850花と名無しさん:03/02/01 01:14 ID:???
>842
そういえば鳥と戯れてたなあ…忘れてた。
あれも伏線のような気がしてきた。紅野(だっけ?)との関係とかの。


フルバはこれだけひっぱって(恋愛面も謎も)どう収拾つけるのかに興味がある。
でも、849さんや845さんの言う部分も好き。
ただ、キャラ萌えで一気に増えた厨房ファンはついていけないかもなあ…
こないだの楽羅とか、今回のリンの話で結構伏線が解消されて、個人的には目から鱗だったんだけど
キャラ萌え系のサイトではやっぱり反応薄かったし。
むしろこれからが高屋の本領発揮だと思うんだけど。
851花と名無しさん:03/02/01 09:35 ID:???
フルバの話ばかりでスマソ。
漏れも>>850の言う通り、アキトが鳥とばかり戯れていたのは
読者への目くらましと、紅野とのひっかけだと考えてまつヨ。

キャラ萌えもしてるけどやっぱ謎解きが一番の魅力かなー。
ただ引き伸ばしをされると飽きるのでちゃっちゃと進めて頂きたいものです。
キャラの心情を深くも描いてほしいけどね。広げた風呂敷を見事畳んでくれー高屋!
翼はチョト萎えたからな。ガンガレ。
852花と名無しさん:03/02/01 14:25 ID:???
まあ高屋に構成力があるということは、はじめから謎も
人間関係も落ちをきっちりきめているということでしょ。でないと
ひっかけや伏線張りなんてこんがらがってできやしないヨ。
だからいろんな厨房がどう望もうと、ラストに向けてシナリオ
通りにもっていくと思うよ。
853花と名無しさん:03/02/01 20:23 ID:???
フルバも折りたたみ地点に入ったし(引き伸ばさんといて、、、)、
これのヒットだけに頼ってちゃ花ゆめもやばいな
今プッシュしてるのはアリスとフェロモか?
854花と名無しさん:03/02/01 20:58 ID:???
個人的にはてるてるはやく終わってほすぃ…
いや、てるてるは好きなんだけど
もっと高尾さんらしい漫画を読みたいなって思って

えむらの新連載も一押しなんじゃないのかな、編集部的に
855花と名無しさん:03/02/01 21:17 ID:???
高尾さんの連載はあんまオモロクない…。
ディアマもてるてるも。
856花と名無しさん:03/02/01 21:42 ID:???
てるてるもディアマもすきだけど
高尾さんは一話完結の連載の方がむいてる気がする
人形みたいなかんじで あー人形もまた読みたいな

や、ほんとにてるてるすきだよ、念のため
857花と名無しさん:03/02/01 22:11 ID:???
うちも高尾さん好きだけど、
人形>スロップ>てるてる>ディア
って感じです。読みきりがうまいと思う。
人形の続きはいつ描いてくれるんだろう…てるてる終ったらカナ?
858花と名無しさん:03/02/01 22:15 ID:???
人形…あれで終わりじゃない?
むしろ今の絵では見たくないような…
でも読み切りでじっくり描いたら絵も綺麗になるかな。
859花と名無しさん:03/02/02 00:02 ID:???
うん高尾さんはころころ絵が変わるから
読みきりがいいと思う。
860花と名無しさん:03/02/02 00:26 ID:???
>857
おいらも高尾さんは、その順番だなぁ。
この人、だんだん絵が丁寧じゃなくなってるように思うのは、
おいらだけでしょうか?
いや、好きなんだよ。すごく。
861花と名無しさん:03/02/02 00:50 ID:???
>860
そう思ってるのは少なくとも君だけじゃないだろう。
高尾さんの絵の雑さについてはこのスレでも毎度言われてるよ。
862花と名無しさん:03/02/02 01:07 ID:???
雑ってのもあるんだけど、根本的な絵柄が…
人形、スロップの頃はほんとに表情がカンワイイ〜かんじだったのに
今は可愛く描かれるはずであろう表情が、可愛く見えない…。
863花と名無しさん:03/02/02 01:23 ID:???
他の作家さんに影響されやすいって本人がいってるしそれもあるんだろうけど
作風の違いってのもあるんじゃないかと思う今日この頃
人形とかスロップってどちらかとゆーと人の優しさとか
そういう感情が絵にああいうやわらかい感じででてたんじゃないかと。
てるてるは怒りとかドロドロした部分(?)があるから
それを表現しようとしてあんな絵になったのではないかと…
もともと荒々しい動きの絵が得意じゃない感じもするし

ってな感じで私は自分を無理矢理納得させてる
864花と名無しさん:03/02/02 01:44 ID:???
影響を受けているといえば日高。

「人のものばかり良く見えて
 羨ましくて 自分のいい所は見つけにくいよね
 でもいい所は皆にあるよ
 形が違うだけ」(ひつじから抜粋)

おいおいこれってまるっきしフルバじゃん。。。
梅干の話を思いだしてしまう。
865花と名無しさん:03/02/02 01:57 ID:???
>864
まじだ。つーかちょっと間違うとぱくりじゃね?その台詞。

 日 高 逝 っ て よ し !!
866花と名無しさん:03/02/02 02:27 ID:???
>864
文章自体は、まあ、別に何の変哲もないというか
多分フルバの前にも誰かが書いてるような文章ですが
同じ雑誌内でやらなくてもナア……。
似たような意味で、別の表現方法もあるだろうに。
867花と名無しさん:03/02/02 02:44 ID:???
>864
いつもぱらぱらとしか読まないもんで気付かんかった。
今度こそさよなら、日高。
868花と名無しさん:03/02/02 02:47 ID:???
フルバのはどんなのだっけ?
誰か…
869花と名無しさん:03/02/02 03:05 ID:???
マンセー雰囲気でいいにくいが、
フルバ全然おもろくない・・・・。少数派かな。
870花と名無しさん:03/02/02 03:19 ID:???
>869
そういう意見出せば、私もおもしろくないと思うってレスが
たくさんつくかもしれないけど、
多分他の漫画に比べればおもしろくないって言う人少ないかもね。
今の花ゆめ作家のなかで一番構成力あるし看板だし。
871花と名無しさん:03/02/02 04:00 ID:???
>869
私もフルバ面白いと思ってないよ。

妹がコミクス集めてるんで、まとめて何度か読んでるけど
ここで言われてるほどの伏線解消が出来てるとも思えない。
苦手とか嫌いとまででもないんだけど、面白いとは思えないんだよなあ…。
なんでだろうと、チョト考えてみたけど、多分キャラそのものに魅力を感じてないことと
高屋の漫画の描き方が好きじゃないんだな。
キャラのわざとらしさ、説教臭い雰囲気、心情を文字だけで説明することが多いこと。

……とはいえ、程よく各方面からの萌え要素を入れたりと、マンセーされる理由もなんとなくわかるし
他の漫画よりは、たしかに話しの進み方はマシだ。
872花と名無しさん:03/02/02 04:10 ID:???
私は、花ゆめの中ではフルバが一番読めると思ってるけど、
説教臭いというのは同意。

日高さんはなー「365日の恋人」が一番良かったかも…
「詩をきかせて」辺りから駄目だ。

高尾さんは読みきりとか中編(3話くらいの連載?)向きの人だと思う…
873花と名無しさん:03/02/02 12:03 ID:???
確かにフルバはそれなりによくできてるけど
たとえば10年後に「最高の少女漫画は」ときかれて
即座に上がる漫画ではないな、私の場合。
つまりは人それぞれです。
874花と名無しさん:03/02/02 13:44 ID:???
>>873
>つまりは人それぞれです。
当たり前じゃない?嫌いな人がいない漫画なんてあるわけがない
そんな漫画があれば見てみたい 実際私も世間一般には評価されてるドラえもんが嫌い
わたしは、ドラえもんがキライと小学生の時友達にいったら
「頭がおかしい」とか言われまくった 挙げ句の果てに担任に告げ口されて
担任が親に「あなたの子供は夢や幻想がない。子供らしくない」などといわれた。
10年前だけど、未だに嫌な思い出として残ってる
875花と名無しさん:03/02/02 14:02 ID:???
フルバ好きなんだけど、説教の部分で時々さめちゃうんだよね・・・
5巻のキサがいじめでしゃべれなくなったとこでユキが、
「人に好きだっていって貰えてはじめて自分を好きになれる」って言うシーン、
じゃあ好きって言ってくれる人が出てこなきゃそのひとはずっと孤独でいなきゃならないって
ことじゃんか、と思った。花の話でも同じことを思った。
いじめで孤独に苦しんでる人にはむしろ辛い話じゃないかなあ、あれって。
フルバってなんでもかんでも無理やりに決着つけてハッピーに持っていこうとする傾向があって、
それが不自然に感じることがある。
876花と名無しさん:03/02/02 14:21 ID:???
>じゃあ好きって言ってくれる人が出てこなきゃそのひとはずっと孤独でいなきゃならないって
ことじゃんか
フルバの説教がウザいのは同意だが、それは曲解してると思う。
877875:03/02/02 14:45 ID:???
うーん、曲解してるかなあ、私。
ただ、全体的に高屋さんの漫画って、どうしてそこまで・・・っていうほど、
登場人物のハッピーエンドへのフォローが多いので、(コミックのあとがきにキャラの
その後をのせたりするほど)白けてしまうことが多い。
答えをださないまま考え続けるっていうほうが納得いくけど、花ユメは小中学生の読み手がメインだから
そのほうがわかりいいのかな。
キサの話については、私の見方もちょっと一方的だったかもしれないけど・・・
878花と名無しさん:03/02/02 16:39 ID:0q5pI3eI
日高好きなのになー。
フルバと同等くらいに。
私みたいなのって少数派??
879花と名無しさん:03/02/02 16:40 ID:???
>877
「孤独でいなきゃいけない」って考え方が極端なんだな。
いけないってことはないでしょ。
大体、あの話はあくまで由希の感想であって説教じゃないから。
由希の場合は小さい頃監禁されて「お前は誰からも好かれない奴だ」って
暗示かけられてるんだから、誰かに好きだと言ってもらえないと不安になる気持ちもわかる。
でも普通の人には必ずしも当てはまることではないんじゃないかな。
880花と名無しさん:03/02/02 17:27 ID:???
説教臭いというか、押しつけがましさも感じる。
作中のなかでそれでキャラは完結してるみたいだけど
「え、そうか?」「なんか的外れじゃないか?」と思うことはある。
それと、人に言われたり人の影響ばかりで解決してる部分が多いんで
まあ弱いキャラと言われたらそれまでなんだけど
なんかふに落ちない所はあるな。
ワンパターンやなあ と。

多分、描き方の問題だろうなんで、自分は高屋の描き方が苦手なだけなんだろうけどね。
881花と名無しさん:03/02/02 19:25 ID:???
>>878
2ちゃんの中じゃ少数派。
もしかしたら多数派かもしれないけど、ここには書き込みません
(´・ω・`) としつつ見守ってます。自分みたいに。
882花と名無しさん:03/02/02 22:43 ID:???
どうしても最近の花ゆめを読み終えた後、「同じような漫画が
ならんでたなあ」という感じがして仕方がない。
多分私の目がおかしいんだよね、逝ってきます・・・・・・・。
883花と名無しさん:03/02/02 22:52 ID:???
>882
逝かなくていいよ!
私は「…あれー?前回どういう話だったっけ?」って思う連載が多い。
つまり楽しみにしてないんだよね。
読み終わっても、くそー!続きが気になる!ってならない。
むしろ「また引き伸ばしかよ…(呆」と。
884花と名無しさん:03/02/03 00:20 ID:???
「前回までのお話」が前回と同じ、みたいなね。
あとショート(4コマ)がもっと面白くなって欲しい。
今の連載人あまりにページの穴埋め的すぎる。
885花と名無しさん:03/02/03 00:46 ID:???
なんだか久々に来てみたら、ここ数日フルバの話題で盛り上がってたみたいね。
あーあ。乗り遅れた。。
何はともあれ、早売りさんまだかしらー。
886花と名無しさん:03/02/03 01:24 ID:???
早売りゲットさんに、次の「ザ花」のラインナップ教えて貰いたい……。
(前号に載らなかった分)
ムトゥは、消えてくれて良かったのになぁ〜
887花と名無しさん:03/02/03 02:07 ID:???
花夢を途中から見始めた時、武藤の漫画は、たまたまネバギバがつまらなかっただけなのかな?
と思ってた。
コミクスいっぱい出てるみたいだったしさ。
でも、いつだったかのザ花での読み切り(サクラがどうとかってやつ)を見て
ああ元々つまらない物を描く人なのか…と。

消えて欲しいに禿胴だよ。
ネバギバ好きな人は、どこが好きなのか聞きたいな。
888花と名無しさん:03/02/03 02:24 ID:???
>消えて欲しいに禿胴だよ。
>ネバギバ好きな人は、どこが好きなのか聞きたいな。

「こんなつまらんマンガ」を好きだと云って読んでる人を禿げしくバカにした物言いだな。
あなたがつまらんと思ってるものを、楽しみに読んでるヤシもいるし、
あなたが面白いと思ってるものを、つまらんと思ってる人も必ずいる。
人の好みなんて色々なんだから、いちいち口出しすることでもないと思うが。
まぁ、私もムトゥはつまんないと思うけどさ(w
889花と名無しさん:03/02/03 02:32 ID:???
武藤、ネバネバは激しくつまらんと思ったけど
前の連載はそうでもなかった、普通だったと思う(24時間テレビチックな名前のやつ)
等身もマシで絵柄も可愛かった(当人比)
890花と名無しさん:03/02/03 07:40 ID:???
ネバは途中から作者だけが盛りあがってる感じだったな(マネージャーがでたあたりから)
それまではコミックかってたが・・・今、読み直してみるとおもしろさは普通以下に感じる
891花と名無しさん:03/02/03 07:49 ID:???
>889
愛は地球を救うだったっけ?
昔、暇だからって表紙買いしたなぁ…
絵が自分好みでかわいい感じだったと記憶してる
話はまぁよくあるやつだったけど。
892花と名無しさん:03/02/03 08:22 ID:???
>>891
889ではないがそれ
題名が秋里和国のパクリ(愛は地球を巣くう)と私の友達はいっていた
893花と名無しさん:03/02/03 09:10 ID:???
ザ花の武藤の新作
ポップ&キュートLOVE(はぁと
「ロリータ☆ゴーゴー!!」
年の差なんて関係ないっっ!
超攻めの恋でGO!!

タイトルからして不安……
894花と名無しさん:03/02/03 09:37 ID:???
>893
あの絵でロリータ!?
895花と名無しさん:03/02/03 09:56 ID:???
漏れはネバネバは最初、ムトゥもよーうやく面白いのを
描けるようになったのね・・・なんて思ってたんだけどなー。
駄目駄目になったものだ・・・(´・ω・`)
あのシンプルな絵でロリは表現しきれないかと。
棒人間はカンベーン。
896花と名無しさん:03/02/03 10:08 ID:???
白癬のHPに5号の表紙と巻頭UPされてるよ
あの表紙ならなんとか買えそう
897花と名無しさん:03/02/03 11:11 ID:???
ひっさしぶりに逝こうと思ったら、
日渡スレってかなり前に落ちてたのね・・・
チョトショック・・・
898花と名無しさん:03/02/03 11:15 ID:???
>896
表紙はUPしてないぞ。
899花と名無しさん:03/02/03 11:44 ID:???
>898
いや、しとるで。右のフレームの"雑誌の最新号"って所から
順順に進んでいくと見られるよ。
イチハ思ったよりは普通だったからホッとしたよ。

ところで次号付録見る度サザエさん思い出すんだけど、自分だけ?
900花と名無しさん:03/02/03 12:00 ID:???
900!!

最近の付録には期待していませんって
901花と名無しさん:03/02/03 12:16 ID:???
本当、表紙は普通だね
でもアオリ文がおかしい
「食べちゃいたいくらいキュートだよ(はあと」
雑誌名の上にもってくんなよヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
902花と名無しさん:03/02/03 12:38 ID:???
>>900
期待うんぬん以前で。ふと見た瞬間に「あーサザエさん!」って思ったのだよ。
903花と名無しさん:03/02/03 13:24 ID:???
ロリータ☆ゴーゴー!!



((((;゚Д゚)))ガクガクブルブル
904花と名無しさん:03/02/03 14:17 ID:???
5号羅列
表紙(フェロモ):
巻頭(アリス):
フルバ:
ひつじ:
シーク:
宇宙:
フェロモ:
ココロ:
ゴッチャ:
ナデシコ:
天然:
てるてる:
紅茶:
ハッカ:
しっぽ:
兄:
GG:
蒲田:
次号表紙(フルバ):
  巻頭(しゃにむ):
総評:しゃにむもスキビも無いのに結構読めるなと思う自分が嫌。
905花と名無しさん:03/02/03 14:25 ID:???
>903
つのだ☆ひろみたい
906898:03/02/03 14:30 ID:???
>899
あーホントだ。スンマセーン。
907花と名無しさん:03/02/03 14:38 ID:???
>>903
武藤さんの漫画が面白いと感じたことは一度も無いが
そのタイトルはかわいいなーとか思ったり。

908花と名無しさん:03/02/03 14:52 ID:lveEUNf2
羅列キボン
909花と名無しさん:03/02/03 16:01 ID:juItBr1a
ロリータ☆ゴーゴー!!

…今更ジュディマリ?
910花と名無しさん:03/02/03 16:41 ID:???
ロータリー☆ゴーゴーって読んだ私はイッテヨシですか?
車の漫画かなって思った私は(ry
911花と名無しさん:03/02/03 16:52 ID:???
ロリータ☆ゴーゴー!!って…なんて恥ずかしいタイトル…
しかも年の差カップルモノですか。ボスケテ
略称はやっぱりロリゴー?
912花と名無しさん:03/02/03 17:13 ID:???
もしやマシソたんのらいばる出現でつか?(・∀・)
913花と名無しさん:03/02/03 17:14 ID:???
早売りゲッターさんは
今読んでる真っ最中なのかしら・・・
914花と名無しさん:03/02/03 17:55 ID:???
誰かお暇な方フルバここでネタバレしてくれぁせんか?
http://that.2ch.net/test/r.i/nanmin/1021736386/
915花と名無しさん:03/02/03 18:27 ID:???
>875
私は由希の言葉に禿同したけど・・・
逆に「人に好かれたかったら、自分を好きになれ」って言われる方が辛いな。
自分に自信がない人には、自分を好きになるってかなり難しい事だよ。
私、中学の時に先生が自分の良いとこを書いてみましょうとか言ってて、
本気で思いつかんかったし。
916花と名無しさん:03/02/03 19:04 ID:???
>899
ワロタじゃないか<サザエさん

>915
同じような悩みに対しても、人それぞれいろんな感情が生まれるわけだから、
フルバの言葉に同意する人もしない人もいるということでは。そのへん突っ込むのは野暮だわな
私も由希の言葉にはすごく共感できたけど。

椿の新連載のあらすじ、
「マッサージの天才」だの「凝ってそうな背中に惚れた」だの見ると
桑田乃梨子の「ほぐれゆく私」を思い出してしまう…
だからってパクリがどうとか言うつもりはないけど、
前々作・前前々作にパクリ疑惑がかかってる分、どうも穿った見方をしてしまう。
917花と名無しさん:03/02/03 19:06 ID:???
>915
>「人に好かれたかったら、自分を好きになれ」
クラムプが正にそんな言葉で漫画描いててすんげぇモニョった。
初めて読んだ時にはそんな考え方もあるのねーなんて思っただけだけど。
なんかねー。
918花と名無しさん:03/02/03 19:54 ID:???
うーん、あの台詞はいろいろ解釈できるからなあ。
あのとき担任の先生が割と型どおりの手紙をよこすんだよね。
それに対して由希がいった言葉がこれ。
私としては、「自分を好きになるって、言葉で言うのは簡単だけど
そんなに誰でもできるものじゃないんだよ。人の心って理屈じゃ
ないんだ」てな感じに受け取りました。長文スマソ。
919花と名無しさん:03/02/04 00:17 ID:???
早売りとか言ってる間にもうそろそろ次スレだ・・・
920花と名無しさん:03/02/04 00:24 ID:???
羅列で埋めるのキボン
921花と名無しさん:03/02/04 03:04 ID:???
>>914
うわ、携帯からだ、懐かし〜。
しかしそこのスレのリンクやめれ。
ネタバレのコピペ厨がきたらどうすんだよ。
922花と名無しさん:03/02/04 06:04 ID:???
花とむしの景品が届いた。たのまゆうむ画のプチポーチ。葉書とか入れるやつ。
なんか作りへろへろ〜読者ページの商品なんてみんなこんなものなのかな?
923花と名無しさん:03/02/04 10:00 ID:???
>>922
そんなもんだよ。何年か前に漏れがモロタのは100円で買ったほうが
まだマシなへたれノートに天使と悪魔のシールがぺったんと
貼ってあっただけの物だった。いらねー…。
924花と名無しさん:03/02/04 12:31 ID:???
今号は早売りゲッターさん少ないのかな?
羅列キボーン
925花と名無しさん:03/02/04 13:15 ID:???
早売ゲットしましたけど、どの話もコメントつけにくい
全体的に静かに(けれど予想範囲内で)話が動いているため、
山場も無ければ谷場も無く、リピートもしてないから
特に苦情も無く・・・といった感じ。
926花と名無しさん:03/02/04 13:32 ID:???
>>925
ザ花の予告載ってました?
もし載ってたらメンツ教えて下さい。
927花と名無しさん:03/02/04 14:34 ID:???
つい最近まで、椿って誰だよ?!とずっと考えてまつた。
928花と名無しさん:03/02/04 15:05 ID:???
他スレみてるて早売りゲッターさん結構いるみたいなんだけど…
この羅列のなさってすげーな
929花と名無しさん:03/02/04 15:29 ID:2ArTfenI
5号羅列  テンプレ借ります
今回は友好的?に行こうと思いますw



表紙(フェロモ): 気にしない
巻頭(アリス): セーラのようね…
フルバ: P64の猫は伏線?覚醒って何?
ひつじ: フーン
シーク: 読む気がしない…
宇宙: 読む気が(略
フェロモ: フーン
ココロ: フーン(まぁまぁですかな)
ゴッチャ: フーン
ナデシコ: フーン
天然: 田上サイクル(・∀・)イイ
てるてる: チンコたってきた 続きが気になるかな
紅茶: オヴァハン気持ち悪い
ハッカ:フーン(これもまぁまぁ)
しっぽ: 触りてぇ
兄: 読む気が(ry
GG: やはり人物が分からない
蒲田: 消えろ
次号表紙(フルバ):フーン
  巻頭(しゃにむ): フーン
ふろく:カワイイね使わないけど
総評:フーンばっかり
930花と名無しさん:03/02/04 15:41 ID:???
( ´_ゝ`)フーン
931花と名無しさん:03/02/04 17:19 ID:???
929に友好的の定義を聞いてみたい・・・
932花と名無しさん:03/02/04 17:21 ID:???
今回は随分テンションが低いね。
このまま花ゆめは消え去ってしまうのか・・・・
933花と名無しさん:03/02/04 17:21 ID:???
もっと羅列ぷりーず!!
934花と名無しさん:03/02/04 17:27 ID:???
>932
早売りゲットさんですか?
935花と名無しさん:03/02/04 17:36 ID:???
早売りゲット
今外なので帰ったら羅列させてもらいます
それにしてもこの羅列のなさは初めてじゃない?
今回あんまり期待してなかったけど地味に話はすすんでるの多いし

まぁ個人的にはてるてる萌え(w
936花と名無しさん:03/02/04 17:39 ID:???
>934
932です。いえ、花ゆめじゃなくてここのスレのテンションが
低いから心配になったんです。言葉がたりなくてスマソ。
937花と名無しさん:03/02/04 17:47 ID:???
「好意的」と言いたかったんだけど言葉をド忘れして
「友好的」使いました…
今思い出したのでw

でも結局フーンの連続なんですけどね…

>935さん
お待ちしております
938花と名無しさん:03/02/04 17:47 ID:???
>935
早く帰ってきてください。
939花と名無しさん:03/02/04 17:54 ID:???
あんまり急いで転んじゃ駄目よ!気をつけて!!>935
940花と名無しさん:03/02/04 17:55 ID:???
てるてるスレの住人がハァハァしまくってる・・・
941花と名無しさん:03/02/04 18:02 ID:???
>>926
まだ読んでる途中なのでザ花のメンツだけ先に。
・巻頭カラー42p 武藤啓「ロリータ☆ゴーゴー!!」
・カラー40p サカモトミク「ナデシコクラブ」(爽先輩と優芽ちゃんの話)
・32p 山本修世「告白倶楽部」(本誌で大反響ってマジ?)
・その他「ぼくはね。」「献血ラッシュ」「ミサイルハッピー!」

予告は1ページなのでわかるのはこれだけ。
多分926さんはここに載ってない人が知りたかったんだと思うけど…。
942花と名無しさん:03/02/04 18:04 ID:???
テンプレ借ります。

表紙(フェロモ):どうでもいいです
巻頭(アリス):先生最悪
フルバ:おじいさん逝っちゃダメだよ
ひつじ:知らん
シーク:戦う戦うー
宇宙:マ、マッチョになってるにゃー!
フェロモ:( ゚Д゚)ハァ?
ココロ:連載向いてないよ
ゴッチャ:(´Д⊂
ナデシコ:?話の主旨がないよ?
天然:読んでない
てるてる:痣なのか…刺青だったらカコイイのに
紅茶:オバちゃんの肩幅広すぎ
ハッカ:今時ブルマなんてあるの?
しっぽ:ウサギって意外と凶暴だよ
兄:終わらせてください
GG:読んでない
蒲田:読んでない
ふろく:かわいいけど使わないな…
総合:スキビがないとどうも物足りない気がする
943花と名無しさん:03/02/04 18:28 ID:???
>>904
借ります(一部改変)。今回羅列少ないのでやや緊張。

表紙(フェロモ):思ったよりはいいけどやっぱカラー下手。画材を研究して欲しい。
巻頭(アリス):パターンだとは思うけど好きだ。蜜柑(・∀・)イイ!!
フルバ:キスシーン、ちょっとどきどき。
ひつじ:実は諏訪さんは割と好き。痛いな自分。
シーク:話も性別もよくわかりません。
宇宙:パス。
フェロモ:裸と変な人名がなければ普通の話かも。
ココロ:これもパターンだけど、いい感じで読めた。
ゴッチャ:わかってはいたけどやっぱりホモですか?
ナデシコ:絵とかいいと思うけど、どうにも話が…。
天然:パス。
てるてる:萌え〜な回ですた。
紅茶:おばさんきもいです。
ハッカ:安易だけど割と読めた。桜井の話ではいちばん好きかも。
しっぽ:うさぎかわいい。なごんだ。
兄:寺村出ないとさびしい。
GG:ものすごく説明が多くて混乱。ロビンは好きなので次回ちょい楽しみ。
蒲田:パス。
次号:顎(゚听)イラネ シークの付録(゚听)イラネ
総評:今回はなるべく好意的に書いてみますた。
    スキビとしゃにむないと全体的に薄味ですな。
944花と名無しさん:03/02/04 18:39 ID:???
>>929
ネコはじいさんの家にいた普通のネコっぽいね(w

リンは回想シーン?の時随分印象が違うのね
945花と名無しさん:03/02/04 18:53 ID:???
テンプレお借りします。
表紙(フェロモ):意外と普通でそのことにビックリ!身長差マジックのトリックは、柱にあり。
巻頭(アリス):この先生、ちょっとスネイプ系だね。話も面白くなってきた。
フルバ:まあまあ面白い。ハル良過ぎ。夾もよかった。しかし透くんって、すぐにうずくまるね。
ひつじ:この話のテーマが見えてきません。
シーク:いつも通り、読めません。
宇宙:同じ内容をいつも書いているという印象を受ける。
フェロモ:血を出せばいいってもんじゃない。
ココロ:絵と話が合ってないように思われる。
ゴッチャ:リフ・・・。最近由貴先生の絵が苦手。黒の使い方変わってないですか?
ナデシコ:絵は丁寧なのに話がホントいまいち。応援してるから、頑張って欲しい。
天然:ラーメン。
てるてる:高尾さん、ここのとこあんまり・・・だったけど、影のシーン、すごくよかった。初々しい!
紅茶:大きいコマが多かった気がする。しかしすごい衣装ですな。
ハッカ:可もなく不可もなく。ハッカがあんまりキーワードになってない。
しっぽ:よんでません。動物のお医者さんっぽい動物ものなら読めるのだが。
兄:竹田はいい味出てると思う。
GG:結構好きなんだけど、昔を知っている分、どうも物足りない。あの二人、従兄弟だったんだね。
蒲田:読んでない・・・。いっぱいいっぱいさが伝わってきて、読めない。
ふろく:MN思い出しちゃった。ひじりんご・・・。
総合:私はイマイチだと感じました。なので、久しぶりに購入を止め、立ち読みに。
946花と名無しさん:03/02/04 19:06 ID:M5fKhSB9
読んだのだけ。
アリス・巻頭綺麗棗はなぜ蜜柑の部屋の上の屋根で寝てるんだ。
ひつじ・諏訪の兄が鳥花の好きな人だな。そして以前の諏訪は兄が死んだから鳥花とつきあえたと気に病んでるな。
てる・初々しいねぇしかしラストのあの子はしのの妹か本当の御城の姫か…
947bloom:03/02/04 19:10 ID:oBRWDNQq
948花と名無しさん:03/02/04 19:15 ID:???
てんぷれさんくすー。

表紙(フェロモ):思ったよりゃマシでした
巻頭(アリス):ありがちだけど結構読める
フルバ:ハル、炸裂。夾いいとこどり。
ひつじ:好かん
シーク:パス。見るだけで恥ずかしい
宇宙:つまらん
フェロモ:うーん、ノーコメント
ココロ:もう飽きてきた
ゴッチャ:これもノーコメント
ナデシコ:なんかどうでもいい
天然:パス
てるてる:いい感じの佳境に入り具合。しののいろんな表情に萌え。
紅茶:前よりはマシなんじゃなーい?
ハッカ:こんなとこかな
しっぽ:好きじゃない
兄:寺村さんの方が・・・・・・・・
GG:ややこしー。
蒲田:パス
次号表紙(フルバ):いーかげん顎とシークだけなんとかして
総評:結構読めました。
949935:03/02/04 19:29 ID:???
遅くなりました。テンプレサンクス

表紙(フェロモ):思ったよりまとも
巻頭(アリス):蜜柑好き。これからに期待
フルバ:ハルリンはいいなぁ。サクサク進めてほしい
ひつじ:このマンガ目的はなんだったっけ?
シーク:スルー
宇宙:スルー
フェロモ:なんかよくわかんない
ココロ:スルー
ゴッチャ:昔は好きだったのに…
ナデシコ:絵はすき
天然:スルー
てるてる:才蔵萌えっ!しのもかわいい。忍耐力のない才蔵は忍者にむかないだろw
紅茶:女がいないようにみえる…
ハッカ:スルー
GG:スルー
蒲田:スルー
総評:こうしてみるとあんまり読んでない…今号はてるてるでお腹いっぱい
950花と名無しさん:03/02/04 19:32 ID:6MvvYTm4
テンプレ借ります。主観入りまくりですが。

表紙(フェロモ):変態まっしぐらだったらどうしようと思ったけど、意外とまともだった。
巻頭(アリス):これから面白くなりそうで非常に楽しみ。
フルバ:謎が謎を呼ぶ…?やっぱりぐれさんが怪しい…。
ひつじ:これと言って惹かれるわけでもないが、何故か読んでしまう。
シーク:まだ終わらないんですか。
宇宙:もうちょいひねりがほしいかな。
フェロモ:同じくもうちょい何かしてほしかった。
ココロ:連載には向かない。あまりにもありきたりすぎ。
ゴッチャ:いい加減飽きてきた、むしろ腹が立ってきた。もういいって。
ナデシコ:いつもとパターン同じ。これしか書けないのか。
天然:ちょっとパワーダウンしてる。
てるてる:可も無く、不可も無く…。
紅茶:このまま謎を明かしてくれればいい。横にズレるのは勘弁。
ハッカ:結構読めた。でも標準語だとなんか不自然。
しっぽ:面白さがよくわからない。
兄:一度も笑ったこと無い。
GG:そろそろよくわからなくなってきた。脳内完結にならないといいけど。
蒲田:まだ終わらないんですか、その2。何故連載できるのか謎。
次号表紙(フルバ):頑張れ。
  巻頭(しゃにむ):まあ、いいんじゃないですか。
総評:とりあえず、シークと兄と蒲田をどうにかしてください。


951花と名無しさん:03/02/04 19:35 ID:???
ゴッチャ・・・スマンがありがちな展開になってきたような気がする。
作者の独り善がりと自己陶酔色だけが強くなってくよ・・・・。
952949:03/02/04 19:36 ID:???
なぜに:が:になってるのだろう…
見にくくてスマソ
953花と名無しさん:03/02/04 19:55 ID:???
>950
次スレよろしくです
954花と名無しさん:03/02/04 20:58 ID:???
シークエンスのキャラ紹介文で、ティティの「妻を操り空を飛ぶ」の行に笑ってしまった。
955花と名無しさん:03/02/04 21:21 ID:???
956花と名無しさん:03/02/04 21:37 ID:???
>>955
957花と名無しさん:03/02/04 21:38 ID:???
>>955
958花と名無しさん:03/02/04 23:20 ID:???
>>955
2
959花と名無しさん:03/02/04 23:49 ID:???
>>955

960花と名無しさん:03/02/04 23:50 ID:???
↑なんか漢字が成り立った過程を見てるみたいw
96115年前…(難民):03/02/05 00:13 ID:???

|
|∧∧
|・ω・`) (…昔羅列していいかな、おこられるかな) 
|oノ
|u' 
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄

962花と名無しさん:03/02/05 00:25 ID:???
>961
ageなきゃokだと思います。
私が許す。
963花と名無しさん:03/02/05 10:47 ID:???
>>961
新スレに移動したから
こちらのスレの残りを使うなら大丈夫かと。
あとは>>962さんと同じでsage書き込みで。
964花と名無しさん:03/02/05 10:52 ID:???
はあああああああああああああああ?????

スレ数きついのに何こんなもったいねーことしてんだよ!!!!!!!!!!!!!

最後まで使い切れ

この少女漫画板の癌ども!!!!!!!!!!!
965花と名無しさん:03/02/05 10:53 ID:???
>1 乙〜
羅列するべ 読んだのだけ

表紙(フェロモ):普通だな〜めずらし
フルバ:へ〜ちょっとびっくりだ そのままでGo!
ひつじ:・・・まぁいつもよりは・・・
フェロモ:おもしろいけど 笑いが足りねー(泣
ゴッチャ:お約束だけどいいんでは?
てるてる:みんなが萌えるのは よーわかるな
紅茶:話進んでるけど 意味がわからん
しっぽ:最近なんでHシーンばっか描いてるんですか(泣)By別冊
次号表紙(フルバ):可もなく 不可もなく
  巻頭(しゃにむ):前回の引きを忘れた
総評:結構ましな号だった
966花と名無しさん:03/02/05 10:54 ID:???
5号 テンプレあんがと。
表紙(フェロモ):マフラーが変…でも意外と普通。
巻頭(アリス):カラーかわいいス。蜜柑かわいーけど教師萎え、やりすぎじゃないかねぇ。
フルバ:出てくる人みんな不幸ぽくてなんだかなーですが、最近の由希はよさげ
ひつじ:話が少し動いてる気がしていいんですが、皆やさしいね〜すさんだ心の私では楽しめないよハハ
シーク:スルー1早急に完結することを望む…
宇宙:スルー2
フェロモ:もうネタないんじゃないスか?
ココロ:絵は好きだったんだけど、こういう病気ネタは嫌いだ
ゴッチャ:まじめに読んでないんだけど、裏切りはなにか伏線があったんですか?いきなりの展開は萎え
ナデシコ:無味無臭。
天然:次回で最終回だよ!
てるてる:しのと才蔵の買い物シーンが良い!しののはカムフラージュの刺青とか?
紅茶:王様が複数いるってことは紅茶の国って複数あるの?一つの国に王様が複数ってこたないよね?
ハッカ:この人絵が好きだったりするので載ってて嬉しい。
しっぽ:まぁこれはこれで。なくてもかまわないけど。
兄:馬鹿笑いするわけではないけどいつも楽しませてもらってます。
GG:会話での説明多すぎ。
蒲田:スルー3
次号表紙(フルバ):絵がかわいいと思わないけど人気みたいだからいいんでないかな。
巻頭(しゃにむ):予告のしゃにむ絵を見てホッとした。やっぱりこれが抜けると物足りないんで
          でもメビウスはいらないーーー
総評:低調…その中でてるてるだけ次回が楽しみ。
おまけについてコメントないけど今回のかわいくない?中のイラストも凝ってるし。
967花と名無しさん:03/02/05 10:55 ID:???
表紙普通なのか・・買おうかな。
968花と名無しさん:03/02/05 10:55 ID:???
次号はフルバもしゃにむも載ってて言うことなしです。

多分・・・。
969花と名無しさん:03/02/05 10:56 ID:???
羅列サンクス。

表紙(フェロモ):可もなく不可もなく
巻頭(アリス):フツーにおもろい。でも個人的にMNの方がスキ。
フルバ:早く紫呉の話が読みたい。彼の謎が一番気になる。
ひつじ:スルー
シーク:読む気も起きず
宇宙:実はこのキモさが結構好きだったりする。
フェロモ:もうそろそろ終わっていいんじゃない? 同じようなネタの繰り返しになりそう・・・
ココロ:スルー
ゴッチャ:最近面白くなってきたかな。素直に次号楽しみでつ。
ナデシコ:絵は綺麗だけど、話がつまらん。ありきたりすぎる。
天然:え? 次回で終わり?
てるてる:人形芝居の頃が懐かしい・・・
紅茶:早 く 終 わ っ て く だ さ い
ハッカ:スルー
しっぽ:スルー
兄:もう飽きた
GG:結構好きだったけど、なんかわけわからんようになってきたな。
蒲田:読む気も起きず
次号表紙(フルバ):また? そろそろアリスかスキビを表紙にしてくれ・・・
  巻頭(しゃにむ):キタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!
総評:しゃにむとスキビが載ってないと寂しいなあ・・・。
   今号はゴッチャの続きを読むのを楽しみにしてました。
   個人的に、悲劇的結末キボーン。
970花と名無しさん:03/02/05 11:01 ID:???
>>964
この板はこれが普通だよ。どっから来たの?
スレ数きついなら書き込まず黙って落とせばいいのに。
971花と名無しさん:03/02/05 11:03 ID:???
7号って確か花ゆめ創刊号だったよね?
このペースでいくと看板ぬきの創刊号になるわけだ。
んで代わりに中条の黄泉きりですか。

まぁがんがれよ。
972花と名無しさん:03/02/05 11:05 ID:???
表紙(フェロモ):想像より普通だった
巻頭(アリス):個人的にこういう話嫌いなので・・・
フルバ:セリフがちょっと多すぎかと
ひつじ:なんかみんな気持悪い
シーク:パス
宇宙:読めたもんじゃない
フェロモ:キレがなかった
ココロ:感動するだろ?ウリウリ〜な感じ。
ゴッチャ:ふぉも?
ナデシコ:展開がよめるなぁ・・・
天然:つけぼくろにワロタ
てるてる:買い物の影が高尾さんらしくてよかった
紅茶:けんたに苛ついた・・・
ハッカ:思ってたよりよかった
しっぽ:パス
兄:いまいち
GG:パス
蒲田:パス
次号表紙(フルバ):目が死んでないといいなぁ・・・
巻頭(しゃにむ):すごく嬉しい。しゃにむがあるだけで楽しみ
総評:イマイチ:しゃにむ、スキビが両方ないときつい
        今回てるてるがイマイチだったら酷かったんじゃ・・・
973花と名無しさん:03/02/05 11:06 ID:???
表紙(フェロモ):普通に少女まんがだ
巻頭(アリス):ガンガレ!
フルバ:オサーンが一番アヤシイ。
ひつじ:てことは、一緒に隠したのか。早く楽にしてやれ。
シーク:前号で終わってもヨカッタ
宇宙:どこに、そ、そんな金が。。。
フェロモ:もう、タダのはなぢでは感じないカラダに。もっと刺激を。。。
ココロ:あと、4回か。。。
ゴッチャ:このシリーズ終わってしまうのね。
ナデシコ:まぁ、王道いってもらいましょう。次号に期待。
天然:次は何やるの?
てるてる:どうしたい話なんだろう??
紅茶:さっさとまとめてクレクレ
ハッカ:この人のいままでのうちで一番好きかも
しっぽ:うさぎ〜ふかふか
兄:スルー
GG:読みながらスルーってどういうことだろ?
蒲田:猫かわいくない〜
ふろく:これならメモに使える
974花と名無しさん:03/02/05 11:09 ID:???
6号は好きなのが表紙と巻頭なので久々に楽しみ〜。
975花と名無しさん:03/02/05 11:14 ID:???
久々に使えてかわいい付録がキタ
976花と名無しさん:03/02/05 11:19 ID:???
もう次スレあるんだから下げて・・・
977 :03/02/05 11:21 ID:???
978花と名無しさん:03/02/05 11:21 ID:???
喪前ら!>>964に釣られすぎだ!(釣りってわけじゃないだろうが)
新スレに移動しる!!
979花と名無しさん:03/02/05 11:51 ID:???
5号羅列
表紙(フェロモ):作者にも流石に自制心があったのだろうか。
巻頭(アリス):蛍カコイイ
フルバ:じいさん死なないよね;
ひつじ:「諏訪さんの指輪をみつけるの」のケイの腕がキモイ
シーク:これからどうしたいの?
宇宙:はぁ。
フェロモ:作者、やっぱり廃土ヲタなのね。
ココロ:絵は好きなんだけど・・・ソウルレスキューは好きだったのに。
ゴッチャ:今までのカインシリーズが薄っぺらく思えるじゃない。
ナデシコ:よくある。
天然:毛・・・汚いなあ。
てるてる:才蔵激しいのね。
紅茶:やっつけ仕事なのがよく伝わってきます。
ハッカ:話は結構好きだった。
しっぽ:でかいうさぎ
兄:あれ、違う学校だったっけ?>竹田
GG:人物関係がよくわからなくなってしまいますた。
蒲田:視界にはいるだけで殺意が芽生える。
次号表紙(フルバ):やっぱりスキビ無いとものたりない。
  巻頭(しゃにむ):駿ママどうなるのかしら。
総評:毎度の事ながら要らない物が多すぎる。
980花と名無しさん:03/02/05 11:51 ID:???
多分みんなもっとすごいのを想像してたのでは。私もだけどw
個人的にはまだ買いやすい方だった。
むしろゴッチャ表紙とかの方がきついかも。
あとWジュリとかホモに見えるやつ。
981花と名無しさん:03/02/05 11:58 ID:???
>>964
いちいち新スレの書き込みをageでコピペしてんじゃねーよ。
982花と名無しさん:03/02/05 12:11 ID:???
羅列が少ない!と思ったら。。。みんなここにいたのか。
次スレは↓だよ〜
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1044360695/
983花と名無しさん:03/02/05 12:13 ID:???
>982
よく見てみ。
次スレに羅列されたレスを一人のDQNがわざわざageてコピペしてるんだよ…
984花と名無しさん:03/02/05 12:19 ID:???
age
985花と名無しさん:03/02/05 12:49 ID:???
ガーン。。。
986花と名無しさん:03/02/05 13:26 ID:???
980超えたからもう落ちる
書き込み必要ないよ、ご苦労さん
987花と名無しさん:03/02/05 17:30 ID:???
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花とゆめ18号のお知らせ……
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1044360695/l50
98815年前から…:03/02/06 00:41 ID:???
1987年4号羅列
表紙(星野架名)…目線がしっかりしてる絵は好きです。
笑う大天使(川原泉)…対決!史緒vs和音。みたいな。視線の定まらない史緒さんのとこは名場面だと
おやすみ劇場(立花やすみ)…4コマです。タイトルの通りほんとおやすみ気分で読めます
ここはグリーンウッド(那須雪絵)…美恵子サン登場。そして振り回されるすかちゃんと連帯責任。
明日香 雨の封印(和田慎二)…今尚生霊と闘う明日香。それを追う一也。タイトルの構図が好み〜
小さなお茶会(猫十字社)…雪うさぎかぁ…1つだとかわいいけど、あんなにいっぱい作っちゃだめだって
ぼくの地球を守って(日渡早紀)…ベランダから落ちた輪。そして覚醒。家族の暖かさがうまく描かれてると
西海岸町FELLOWS(野妻まゆみ)…なぜかホモっぽさを感じる。ストーリーちゃんとあるからいいけど。
パズルゲーム☆はいすくーる(野間美由紀)…葉蔓高校廃校問題。今回は事件(?)の概要の説明って感じ。
シュガーベビー(高野まさこ)…メルヘンなんだけど、台詞の1つ1つが何かこう…道徳してるんです。
学園音楽(星野架名)…緑野原学園シリーズ。こっちじゃ弘樹と彼方が勝負してます。
エトランジュEXP(河惣益巳)…ツーリングEXPシリーズ。かなりハードな作品です。
パタリロ!(魔夜峰夫)…新人タマネギのバレンタイン騒動編。そして何故か「作者からのお知らせ」が

とじ込み付録(?)として、めるへんめーかーの「チョコレートチェックリスト」がついて230円。
ケンシロウ様とか「スピーク・ガーナチョコレート」とかバレンタインチョコをねだってみたり
けっこうやりたい放題なイメージ受けます。この頃ってショート系が結構多いんですね。
HMC岳倉暁美の名前がありました
そいや、「田添一也」と「蓮川一也」のダブル一也だ…
あと「一臣」「和音」「和樹」「香月」と「かず」だらけです。
989花と名無しさん:03/02/06 18:04 ID:???
15年前さん…からだー
乙ですヽ(´ー`)ノ
星野さんがいらっさる。懐か( ゚д゚)スィ。
990花と名無しさん:03/02/06 18:06 ID:???
名前激しく間違えますた。
スマンです>15年前から…さん。
991花と名無しさん:03/02/06 20:35 ID:???
>>988
それ、私も15年前にリアルで読んだわー。
あのころは僕球とミカエルのためだけに買ってたのよね。
そう言う私は《25年前から》だったりするのだけど
一冊も残してないわ…今読んだら楽しめたかもねー。残念。
992花と名無しさん:03/02/07 17:54 ID:cVFdivQA
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  '   !;i::l::l:::/`|::ト!;::::! l |:::! ,リ l:l ll l:! |;;!:::l:::::::l:::l::l:::::l:i           ナ ヽ
     {:!i;;l::l::ト`'i::!;、! |ト | l:::!,_/-l:!,,!二ニ!;!;::|::::::l!:::|:l::::l::|           の
     l:! i:l::l::i`゙'l::i='`i l !i|:|/ -‐'ヾ:;;;';フi'ノl::ll::::/i::/:i::::!::!           l  ヽ
     {! l::l::l::!  !l   }  {!   `'ー--‐' i:l::l::://:/:/:レ'リ          ∨
      !l::l:::', !l   ノ          i:l::l://:/:/::/ ノ          ヽ,-‐
  _   r;!;;l::::ヽ l  ヽ         ///〃//レ'           {___
r、 ヽ` ̄ヽ、 ̄ヽヽ  ー-- 、      ,/〃/ /::!:|            
!`ヽ、 ̄l  {/ /`ーヽ  ー-      , ´/:::/ //i:l:l            /  , _,,
`ヽ、 ヽj  j  {/ /|:ヽ     ,  '´  //    ヽ            |  |´   \/
  }     '  j   j フヾ!`- '´ヽ   〃       \            \      /
993花と名無しさん:03/02/07 17:55 ID:???
sage忘れ鬱…
呪われてきます…
994花と名無しさん:03/02/07 18:07 ID:???
/ ̄ヽ   /〃/ / /     ヽ  ヾ\
|>>992|,//// / /       }、\ \`ー-、
| 逝 .|,/ ///イ/ ___________ ト、ヽ\ヽ\  `ー---‐
|  っ ! /! |// l |'"´ ̄ ̄ ̄ ハ ヽ \} \\
| て .|/ l//  |l  _,.ノノ_,-/ l l   |ヽ ヽ ヽ
l  ・  !   /イ 、,l|==ii''"゙`ー{彡 | l  l ハ  l }
l  ・  ! 〃 | ゞ{!ll   i!j   | ̄´l l  ヽ{ } /
ヽ_/ /l|  l ̄´|!  l!j    !  ノ j   \
     / |l  l  ´  {!j     丶       `ー
      !     `゙゙'ヾ    ヽ
                  ノ
                /
                 {     ,r=、       / ̄ ̄\
                 _ソヾ /  /_    /       ヽ
             -=シi´   /   / `!    |    良    |
              ,r '   /   /   /   ヽ       /
             i    /   /   /__,     \___/
   ,.- 、           |   /   /   /  i|
  /   `lj ̄ヽ、______,ノ  /   /   /l   l
  /    |   |  /   /   /   / |   }
995花と名無しさん:03/02/07 18:10 ID:???
>>994
すすすステキ(w
996花と名無しさん:03/02/07 18:15 ID:???
>994
わらた
997花と名無しさん:03/02/07 18:23 ID:???
>>995-996
                     /ヽ  /ヽ
                     /  ヽ/   ヽ
                   /ヽ!   l     ヽ
                  {  '        `、
                l⌒ヽ           l
                __ヽ    /ヽ       }   ・
      _,.-‐''"´ ̄`⌒ヽ、ヽ    ,'   \    ,ィ    ・
     /     `゙'ヽ \ヽ>  /     ヽ  / }    ・
  / _,,.-‐''" ̄`゙゙'ヽ、\ レ>-彡 `ーrッ、  | /_,/   に
  //  _, -‐‐- 、  ヽ }>、_ フ  ヾーゝ `'ヾイ‐-、 や
 {/ _,.-''" _,,,,,,,,,,,,,,,_`ヽ_/   ∠___, 丶、__<>_ノ ゝ り
  /  /´ __,,,,_   ヽ/       /-‐‐i / | l 、__ゝ´!  ・
 / /_,.-'"/  `>/ ,        ̄フ レ/  } レ  | l/  ・
 |//  / _,,.-''" / / ,  ,      /| | し 'し'   | |   ・
 |/  / /  /{ / / / ,     / | |       | |
 | / / // /{./ / / /    / / | |      | ト.
  !/| / / /,イ | ト_/ / /     / /   | |         | | i
  |l/| | / //i | |,/ { //     / /-─┤├─‐‐‐‐‐┤|┤
  ヾ | l l /l/ | | {  レ//   /| /     じ'        じ }
   { |l| { ト、! | |  レ'|  / ,レ              /
   ヾ | l  ヽ !  { レ '                /
     ヾ   ヾ  \_   _,,,,.--‐ニ二_   _/
           r−〈ヽ二ニン   r‐>`ー--二ニン
           ´フ `ー---‐ヽ、 ∠´     、  `ー-、
           ´ー、   ‐、`ヽ `二ヽ`ー--、  ヽ_`ー、_>
             `ー--、_ト--、二ゝ´   `ー-、_ト---'
998花と名無しさん:03/02/07 18:38 ID:qsXAoOOE
1000
999花と名無しさん:03/02/07 18:44 ID:???
999
1000花と名無しさん:03/02/07 18:44 ID:???
      ∧_∧    
    (,,・∀・)    ヘタレでちゅね
     ( O┬O
 〜  ◎-ヽJ ┴◎  キコキコ
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