中山星香 ★ 第9部

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1青黒い人
公式掲示板では言えないような、正直な気持ちはどうぞコチラに。
所詮はトイレの落書き同然ですが、思いの丈をぶつけましょう。

【お約束】
他サイトへは2chの話題は持ち出さない。URLの貼付けも厳禁!

【お願い】2ちゃんねるへ初めて来たお客様へ
>>2-3をお読みいただいた上で、ご参加願います。
(過去スレ一覧もこちらに)

【資料】 plaza.rakuten.co.jp/stardictionary/
(スレ用語辞典、★PC顔文字辞書、あとがき抜粋)
2青黒い人:02/11/17 18:29 ID:???
【2ちゃんねるへ初めて来たお客様へ】

遥々とリンクを辿って、どうぞいらっしゃいませ。
まずは「2ちゃんねるガイド(http://www.2ch.net/guide/)」を
お読みになり、ここの約束事をお守りください。
他板や他スレッドも覗いて、大体の雰囲気を掴むのも良いでしょう。
少々荒っぽい雰囲気なのが、お分かり頂けるかと思います。
先生を救うため!などという正義感で、風紀を正そうとすると、
余計に先生の評判を悪くすることにもなりかねません。
肌に合わない場合は無理をなされず、2度とここへは訪れない事をオススメします。
十人十色、様々な感想を持つ人が存在することを、ご理解頂ければ幸いです。
3青黒い人:02/11/17 18:30 ID:???
【過去スレご案内】でも、過去ログへの旅は強要しません(藁)

中山星香!
http://salad.2ch.net/gcomic/kako/987/987246262.html
中山星香 ☆ 第2部
http://salad.2ch.net/gcomic/kako/991/991207080.html
☆ 中山星香 ☆ 第3部
http://comic.2ch.net/gcomic/kako/997/997117863.html
☆ 中山星香 ☆ 第4部
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1011884815
中山星香 ☆ 第5部
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1018188404/
中山星香 ☆ 第6部
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1024166598/
中山星香 ☆ 第7部
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1030853355/
中山星香 ★ 第8部
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1034218719/
4青黒い人:02/11/17 18:41 ID:???
さすがに次号で、謎の楽師も正体ハッキリさせますよね?
……それでも遅過ぎるんじゃー!ゴルァ〜ッ!
5花と名無しさん:02/11/17 18:54 ID:???
>1さん、新スレお疲れ様〜!!

>辞書編纂人さま
過去スレ、html化してもらいました。

☆ 中山星香 ☆ 第4部
http://www.1point.jp/~dat2ch/021116-1011884815.html
中山星香 ☆ 第5部
http://www.1point.jp/~dat2ch/021116-1018188404.html
中山星香 ☆ 第6部
http://www.1point.jp/~dat2ch/021116-1024166598.html
中山星香 ☆ 第7部
http://www.1point.jp/~dat2ch/021116-1030853355.html


6花と名無しさん:02/11/17 18:56 ID:???
スレ立て乙華麗です。

まだ謎のまま(江戸の名前を出さない)にしてたりして>次号
それでドキュソ姫うるうる、ドラミちゃん先を急いでそのまま城脱出、なんてね・・・




(゚A゚)マズー
7花と名無しさん:02/11/17 18:58 ID:???
>1さんも >5さんも、てんきゅー!
8花と名無しさん:02/11/17 19:03 ID:???
編纂人さん、もう「狂竜」まで網羅してる・・・・・スゲー!(激藁
みなさん、仕事が早くてスンバラシイ。★に見習わせたいものだ。
9花と名無しさん:02/11/17 19:34 ID:???
>辞書編纂人さま
エクタの商標登録の腹痛度の高い一件もよろしければ、是非…。

》しょうひょうとうろく【商標登録】
HN「F.V.エクタクローム」中の「エクタクローム」が
コダック社の登録商標である、とキッチャテンに突っ込みの投稿が入った。
さすがの大先生も「いざとなったらキャラ名も返上して」
などと申していたが、商標権侵害に当たらぬと分かり一安心、
またもや自分勝手な著作権・心の聖域観でファンを震撼させることに
なってしまった。

登録番号第394384号
【類似群】 10B01 10E01
【国際分類版表示】 第7版
(500) 【区分数】 2
(511) (512) 【商品及び役務の区分並びに指定商品又は指定役務】
1 写真用フィルム,その他の写真材料
9 写真機械器具

(以下、突っ込み投稿)
発言日時:2002.7.8 / 8:52 PM
発言者:
題名:登録商標です!
発言:
貴方がお使いの『エクタクローム』は、米国・コダック社の登録商標です。
無断使用は、商標違反行為および著作権の侵害にあたります。
管理人さんは許諾を受け、使用しているのでしょうか?
ご回答下さい。
10辞書編纂人:02/11/17 21:13 ID:???
新スレ、おめでとうございます。
今回は5・7・5調なんですね。(w

>5さん
すごく助かります!ありがとうございました。

>9さん
それ、イタダキです。
いつになったら完璧に網羅されるのか〜
大先生ったら、語録が多すぎ。(w
11花と名無しさん:02/11/17 21:33 ID:???
>烏龍●様▼とても素敵な書き込みを有り難うございます(^-^*)/。
 ただ、一つだけ・・Wingtipの入り口にも表記されていますが、お客様間の私信は御遠慮頂いてます。
 以前に出た話題であっても、個人宛てに書くのではなく、文章の中にさり気なく
 織り込ませる形で工夫して下さいね。少し過去ログをさかのぼって、他のお客様の
 書き込みを参考にして頂けると嬉しいです。m(__)m

 蛙兄が個人宛にメッセージを書いたりして、紛らわしかったですよね(^-^;A
 個人宛メッセージは、管理人と特別ゲストのみの特例ということで、御了承下さい。

特別ゲストは誰と誰と誰とはっきり明記すればよいものを。
しかし筆頭信者も特別ゲストに入るのか
まったく口うるさい燕だ

>明けの星の変貌は、連載前半の暗い展開が悪かったのですねー(^^;)>>
 明るい材料は彼位だったので、御茶目班になっちゃいましたから。はははっ。
 という訳で御休みを満喫中のF.V.エクタクローム拝

かわいそうなエアリアン…
12花と名無しさん:02/11/17 22:22 ID:???
>妖精国の大きいサイズの愛蔵版の企画は無いのですか?と書いてくださったけど
 現在の出版状況では到底無理ですねー。どんな風になって行くのか、描き手も出版社も
 良く解らないという、ある種の過渡期に入ったのかも知れません。

辞書編纂人さま
愛憎版(まさしくこの字がピッタリ)DX版の項はしばらく追加よていないようでつ

>とにかく緩めずに一気に行こう!!!を合言葉に長い最終コーナーのランニングをしています。

43巻分のあとがき(言い訳)を読んだ後では…(T▽T)アハハ!
13花と名無しさん:02/11/17 22:52 ID:???
>どうも、イーリファーさんが起こしてくださったテキストを読みやすいようにと
>私が手を加えたところが改悪で中途半端な日本語表記ページになっていたみたいです。

さすが、大先生だな!(藁
14花と名無しさん:02/11/17 23:17 ID:???
どうも、子供の頃に考えた「ローゼリィ物語」を読者サービスにと
今の私が手を加えたところが改悪で中途半端な終わらない作品になってしまったみたいです。
15花と名無しさん:02/11/17 23:22 ID:???
>14
うまい!肉まん1個アゲル
2つ揃ったら偽パイにどうぞ(w
16花と名無しさん:02/11/18 00:11 ID:???
早!凄!乙彼ッス!ウス!

青黒い人、メール欄も含めてナイス過ぎです。

辞書編集人様、乙彼ッス!

>12
愛蔵版は、普通文庫化の前に出すだろう。
それこそ「愛蔵」なのだから…そこまでのニーヅが己の作品には
無かっただけじゃい!
ときっちゃ店で叫んでみたい。
17花と名無しさん:02/11/18 00:16 ID:???
辞書編纂人さま
続々追加お疲れ様でつ

★香タンに「郵政省は総務省に統合されました。総務省・郵政事業庁です」と
突っ込みを入れたら英語ページのように素直に直してくれるのかしら(w
18花と名無しさん:02/11/18 15:57 ID:???
★タン、自作品のキャラの名前や(本当の意味で)古典的な名作FTの登場人物の名前を使われるの嫌みたいね。
でも言わせて。
*アーサー・ロビン(アーサー王とロビン・フッド?あるいはマザーグースのコマドリ(クックロビン)から?)
*エスター(よくある女名前。ディケンズの荒涼館に出てくるけなげで頭と性格のいいヒロイン?)
*ローラント(フランス中世ロマンスの精華「ローランの歌」のヒーロー名の英語読み。。。?)
*アストリッド(スウェーデンの偉大な童話作家アストリッド・リンドグレーンから?)

思いつくだけで結構もとはこれか?って思うのあるんだけど・・・。
それにね。少なくともあなたのキャラ名、何かに流用したがるのはデムパな信者くらいでつよ。
19花と名無しさん:02/11/18 16:29 ID:???
つくづく、自分だけの世界に生きている人なんだなぁ・・・ >★タソ

自分の世界が大事だからって他人を尊重しないどころか踏みつけにしていいっていうのか


(#゚Д゚)ゴルァ
20花と名無しさん:02/11/18 16:49 ID:???
全部が自分、自分、自分、自分、ついでに身内。なんだろね。

なんでも自分が思いついたのが最初ってか。
★タンのあきらかなオリジナルと思われる名前は読みにくいし
言いにくいから嫌いです。>エーリリテ・イリスクリス
そういえばそのキャラの本質をそのまま音に…とか電波なこといってたね(ニガワラ
21花と名無しさん:02/11/18 17:54 ID:???
なんかさぁ、すっごい信者だったわけさ。
でもさ98.10.15あたりの書き込みでさ、もう……。
今日は暇人さまにつられて過去ログの旅に出てしまって
なんで嫌いになったのかすっかり思い出しまつた。
ああ、鬱だ。
22花と名無しさん:02/11/18 20:11 ID:???
>18
>*ローラント(フランス中世ロマンスの精華「ローランの歌」のヒーロー名の英語読み。。。?)

★香タンに私の心の聖域に土足で踏み込まれたっ!
しかもあんなバカ兄に変化させるなんてっ!
泣かせてくれ〜い! ヽ(`Д´)ノ ウワァン

239:02/11/19 00:06 ID:???
>辞書編纂人さま
毎度お仕事の速い…いつもご苦労様です。
大ネタ小ネタと安定供給なだけに辞書編纂も大変なことと思われますが、
ご無理をなさらずどうぞマターリと。
素敵にまとめていただいて、御礼申しあげますです。
24花と名無しさん:02/11/19 10:37 ID:???
前スレの方が上にあるのは、さすがにマズイので……age
25花と名無しさん:02/11/19 11:55 ID:???
>>18
厨房の頃、「空の迷宮」読んでアーサー・ロビンの安直なネーミングに萎えたスイカです。
やっぱりアーサー王とロビン・フッドから取ってるのかなぁ。
汚い手でロビン・フッドに触ってくれるなと言いたいんだよ。
日ペンの美子ちゃんと同じ姫カット少年で名前がアーサー・ロビン。。。。。

こんなこと言っちゃ★と同類のドキュソになると知りつつも「私の心の聖域に入ってくるなぁぁぁ!」
26花と名無しさん:02/11/19 12:44 ID:???
自分のネーミングについては「アドリブ(藁効かせてありますから(^^;)>>」
「偶然って怖いですね(^▽^)/」
「この名前が定着してしまっているので、今更変えようがないのです(T▽T)」
で済ませちゃうに1000アーサ-ロビン。

>辞書編集人様
ひみつ日記の主な話題の一つ、ゲームも項目に加えていただけないでしょうか。
過去の珈琲破壊でめたくそに貶している文章と、現在ののめり込みようの差が
とても興味深いと思うので。
27辞書編纂人:02/11/19 14:56 ID:???
>26さん
「ろーるぷれーいんぐげーむ」の項で追記してみました。
こんな感じでよろしいでしょうか?
28昔語り:02/11/19 15:06 ID:???
あの当時のRPGに対する嫌いようは、そりゃーもの凄いものじゃった。。。
29花と名無しさん:02/11/19 22:48 ID:???
スレ第4部〜第7部までhtml化されたね。ここで言うのも何だがスタッフの方々ありがd

嘆きを遡ってみるのもまた一興(一驚)。。。  はは(泣ワラ
30花と名無しさん:02/11/20 08:57 ID:???
話題が喫茶店ヲチや★叩きになったら擁護してたなぁ。。。
3126:02/11/20 09:54 ID:???
>辞書編纂人様
ありがとうございました。すっきりと上手くまとめられていて感動です。
特に、
>想像力の欠片もない安直なエセFT
この表現には懐かしさすら感じてしまいました…
実際にこんなふうに貶してらっしゃいましたよねえ。
32花と名無しさん:02/11/20 10:42 ID:???
FTに異常なまでのこだわりを持つ★が、なぜFF10にはまりまくっているのか
それが良く理解できないのですが・・・
33花と名無しさん:02/11/20 12:11 ID:???
きっちゃ店見に行ったら燕・店長の発言ともにつっこみ所満載ではあったが、
いつものことなので新参信者の

>(最近カウンターが凄い勢いで上がってますよね)

のほうが、ちょっと気になる…魚茶?
ヲチならメニューページから入ろう(コッソリ
謎のキリ番とっちゃうのも何だし。
34花と名無しさん:02/11/20 12:31 ID:???
でも、キリ番取って放置してやりたいような気もする私(ワラ
やんないけどね。
35花と名無しさん:02/11/20 13:34 ID:???
(´-`).。oO なぜかスレ第6部と第7部だけがhtml化されてた。4、5はマダだった。。。

中山星香 ☆ 第6部
http://comic.2ch.net/gcomic/kako/1024/10241/1024166598.html
中山星香 ☆ 第7部
http://comic.2ch.net/gcomic/kako/1030/10308/1030853355.html
36花と名無しさん:02/11/20 14:19 ID:???
★先生さまが大騒ぎしていた謎の「パクリ」作品ってなんだろね?
姫本誌のなかの漫画?
うーん・・・とりあえず時代モノ系・コスプレ系な話なら「トッペンカムデン」とか、英国好きのセンで「レディー・ヴィクトリアン」とか?
まさかまさか「王家」ではないよね。本誌じゃないけど「アルカサル」でもないよね?!

★先生の脳内だけかもしれないが気になる謎だ。どなたかのご意見求む。
37花と名無しさん:02/11/20 14:44 ID:???
>36
もっと昔の作品を、いつまで〜も根に持ってらっしゃるようですよ。
そのパクリ作品とやらが誰の手によるものかは、未だに謎ですが(w
38花と名無しさん:02/11/20 14:51 ID:???
まさか、姫金の銀ヴァルとか言わないだろうなー。
39花と名無しさん:02/11/20 14:57 ID:???
白癬で中路さんがなんかぱつ金のおーじ様とか竜とかの出てくるの
描いてたよね。
私はそれの事かとちょっと思ってました。
40花と名無しさん:02/11/20 15:05 ID:???
>39
「奇脳粉荘へどうぞ」とかいうヤツでしょ。
でも、「後になってP誌に花冠の連載そっくりな他の人の連載が平気で載りましたからね(^-^;)/。」
と大先生が言っている以上、プ リ ン セ ス 本 誌 に掲載されてる筈なんですよ〜
散々ガイシュツですが。
41花と名無しさん:02/11/20 15:16 ID:???
>40
「はるか遠き国の物語」でわ?と言ってみる。
あれはアラビアンナイトの世界で王子様・お姫様、魔物、竜、巨人、精霊と何でもありの作品だったよね?古い話だけど。
でもあれは小難しいこと言わない明るく楽しいコメディ系の話でさー、★のより好きだったんだけど。
42花と名無しさん:02/11/20 16:22 ID:???
>41
私も「はるか遠き国の物語」に1票です。アクション・ファンタジー系のお話だし。
でも★香タンに言いたい。エスターよりアラム・ディーンの方が格好良かったし、
同じお騒がせ系でも、アニス・ジャーニスはリズより一本芯の通った性格してたぞ。

碧ゆかこさんの本、コミックスも持っているけど、文庫にしてくれたら絶対に買うのにな。
43花と名無しさん:02/11/20 16:59 ID:???
>41-42
でも話自体は似てない気が。
44花と名無しさん:02/11/20 17:39 ID:???
>43
私も全然似てないと思いますが、それでも騒ぎ立てそうな
悪寒をさせるのが、★という事なんでしょう…
45花と名無しさん:02/11/20 18:14 ID:???
>漫画も小説も映画も(^▽^)/
 凄く簡単な転移の魔法みたいな物ですよねーーっ(^▽^)/。
 特に漫画の利点は取っ掛かりと必要時間が少なくても実行できる事でしょう。
       F.V.エクタクローム拝

夭逝酷にかぎってはそうともいえんぞ。

パクリ作品は王家に1票
編集にも王家に似てるからって色々規制受けてたって愚痴ってたし。
46花と名無しさん:02/11/20 19:37 ID:???
第2部あたりと話題がループしてますぞい。

当時、姫スレにまで有志さんが聞き込み調査に行った結果、
新人の、三回くらいの短期集中連載でそういうのがあったかも・・?って話だった。
あと★がどこぞで、その疑惑の作品に対して
「世界観がまんま」「もろライトルーアだ!!」
と吠えていたいう証言もあり。

スレ住人の結論:「★たんったらそんな新人の三回連載ごときで・・・(唖然)」
って感じで、結局三回連載じゃ該当作品も見つからず迷宮入りしたんじゃなかったっけ?

その他、「もろライトルーア」発言が出る前に当時のスレで疑惑候補にあがっていたのが
最有力「ゴーヘブ」
有力「悠か〜」「レディヴィク」(英が舞台なので★を刺激したという噂あり)
次点「お受け」「はるか遠き〜」
除外「奇脳粉」(姫本誌ではないから。でもグラフィック的にはそっくり)
47花と名無しさん:02/11/20 19:38 ID:???
ぎゃあ!ageてしまった!!すみません
ライトルーアから飛び下りてきます・・・。
48花と名無しさん:02/11/20 20:35 ID:???
花冠バカップルが結婚した4回連載の後って書いているからえーといつ以降になるんだ?
……あれ?結婚したのってかなり後の連載だよね。
この連載の後、花冠止めさせられたってのも書いてあるから最後の連載?
花冠の竜の国最後の掲載は1994年12月25日だからこれ以降?

王家は1976年連載開始、コミックス化が1977年1月
論外

はるか遠き国の物語の1話目は1983年7月のコミックスに収録
1987年2月「はるか遠き国の物語」としてコミックス発売 初出・連載開始不明 巨大植物登場したっけ?

ゴーヘブは1994年10月コミックス発売 花冠終了前から連載されていたのは確実

悠かなり1992年9月コミックス化 但しゴールド作品
レディヴィク1998年12月 コミックス化 ここにもライトルーアらしきものは……。


一体どれなんだ〜〜〜〜〜。
49花と名無しさん:02/11/20 20:58 ID:???
BOOK−LISTは「更新日」が書かれていないので恐らく
1998年5月30日〜2001年9月までに書かれた物と推測。

1995年〜2001年9月までに連載されていたのが疑惑の対象かなと思った。
50花と名無しさん:02/11/20 21:28 ID:???
「はるか…」に巨大植物は登場しなかったでつ。
(巨大な魔物さんは沢山登場してたけど)
アラム・ディーン好きだったなー。
「ゴーヘブ」にはライトルーア風味の植物出てたんでつか?
51妖精国より愛をこめて:02/11/20 22:53 ID:???
話の腰を折ってごめんね。★香せんせいへ。
文庫から入って、コミックスをぜーんぶ買って、「リアルタイムで
楽しもう!」とか何とか言うから姫誌も買っていたら、エロイカに
思いっきりはまってしまったじゃないか!
「きゃ〜〜!少佐〜!伯爵〜!」(by 今月号のGちゃん)
サイトのブックリストに、アンケートで唯一勝てなかった連載、
なんて強調しているから気になってたのよ。
すみませんが先ほどブクオフにて先生の作品を全て処分してきました。
今私の本棚には青池作品が並んでいます。
連載終了より先にドロップアウトしてごめんね♪
52妖精国より愛をこめて:02/11/20 23:00 ID:???
リアルタイムで雑誌を読んでね、って単行本に書くって事は、
掲載されている他の作品と否応無く比べられるって事ですよね。
作者側としては「単行本で存分に楽しんでね」って言ってたほうが、
読者は逃げないんじゃないかと思うんです。
いつぞやの日記に書いてあった担当さんの言葉:「先生の読者は
コミックス待ち」云々ってのは、担当のほうがモノが良く見えて
いたのかなあ、なんて。
ま、売り払っちゃったからもういいですけどね。
53花と名無しさん:02/11/20 23:03 ID:???
元信者的には仮眠具会うとの瞬間ってやつぅ〜?

今月号の得ろ烏賊は面白さ爆裂してたよね。まず立読みしてたら、吹きそうに
なったのであわてて購入したよ。
54花と名無しさん:02/11/20 23:09 ID:???
>夏荘の読み切りがアンケートで、長いこと誰も絶対抜けない三本柱と言われていた
 三大連載の内の二本を抜いて二位をとってくれたおかげで、直に回ってきた
 初めてのストーリィ連載(はいどうぞ!etcはギャグ漫画枠でした。)です。
 ついこの間までギャラリーの11に連載初回のカラー扉イラストがありました
 (抜けなかったのは「@ロイカ・・・」)

ここでつね(w
しかし前半部分の私ってすごいのよ的ゆんゆん攻撃には目も耳も腐る
この先★香タンがアンケでやっちゃんせんせに勝ることがあったら夭逝酷全コンプしてもいいわ
ありえないけど(w
55花と名無しさん:02/11/20 23:35 ID:???
>51
私も先々月、要請国をブクオフ逝きにして空いたスペースに
エロ烏賊を詰め込んだばかり(w
連載再開に向けて復習のつもりでしまい込んでたエロ烏賊コミクスを
引っ張り出してきたのが運の尽き。
白黒もカラーも人物のデッサンも安心して見られるし
展開の早さに何故か驚いてしまた。
あたりまえっつか、要請国の展開の遅さが異常なのに
あのペースに慣れてしまってたんだなぁ…。鬱。
56花と名無しさん:02/11/21 01:41 ID:???
>「先生の読者はコミックス待ち」
私は古本待ちでつ。(w
57花と名無しさん:02/11/21 04:43 ID:???
最新刊をブクオフで買う。これ最強。
しかし新刊はなべて250円になってしまう罠。
58花と名無しさん:02/11/21 08:48 ID:???
私も処分しようかな、夭逝国
旦那にも邪魔物扱いされるしねえー。中学から読んでたグインもなげたし(藁
しかし長篇ってどうしてこうへたれていくんだろう(泣
59花と名無しさん:02/11/21 13:28 ID:???
小姑みたいな日記ツッコミになるが、先生様…その場合使うんなら「恒久的」じゃなくて
「慢性的」…生き物に使わんよ普通その言葉。アンタの猫は時計かなんかか。

小難しい台詞回しやルビで高尚っぽく見せようとしてても、こういうスカポンタンな
言葉づかいやられると一気に萎える。
読者のときですら「立地条件」に萎え萎えだったしなぁ。
60辞書編纂人:02/11/21 14:12 ID:???
皆様にお願いがあります。
せっかくですので「鳩よ!」で触れていたという全50巻宣言も
糸の歴史に収録したいと思うのですが、どなたかお持ちの方
おられませんでしょうか?
もしいらっしゃいましたら、書き起こしをお願いしたいのですが…

それにしても、まさか2chでコテハンを名乗る日がくるとは(w
しかも初のHP作成が、こういうものになるとは思いもしなかったよ、ママン
61花と名無しさん:02/11/21 14:30 ID:???
久しぶりに日記(ルビ 天下無敵ご意見無用の個人的書き付け)を読んできた。
相変わらず介護日記つけてるのねー。
財産目当てハゲタカ義母VS財産に執着のない清らかな親孝行兄妹の構図は、ノンスト連載のコマ割りのごとく変わらない。
弁護士さんも呆れる無軌道ぶりなんだそうだ、義母さんは。はぁっ!
弁護士さん、★日記の記述は知ってるのかなぁ?ああいうことって信者そのほかの不特定多数には見せないのがフツーじゃない?

喫茶店でもめたネタなので介護日記はもうないだろと思っていたスイカでつが。
生ぬるく読むにはあまりに不愉快な記述でした。
62花と名無しさん:02/11/21 21:21 ID:???
>辞書編纂人さま
「鳩よ!」についてですが、立読みしかしなかったので一字一句そのままには憶えて
おりません。が、インタビュー後半に、連載は今後どうなるか聞かれて、あっさりと
あと3年50巻を目標に連載を終えて、その後バカ兄を主人公にアーサー・ロビン1世と
出会ってやっと妹を失った悲しみが癒されるお話を描く予定だと答えていたと思います。
インタビュアーもそれに対して特に突っ込みは入れていませんでした。

記事に関するスレでの発言は第4部762からぽつぽつ出始め、第5部33にかなり詳細な
立読み情報が。

「鳩よ!」そのものは、指輪物語特集と銘打った割には、表面をなぞったような記事
ばかりだったので買わなかったのですが、スイカとしては収集のため★語録全種コン
プリートしておくべきだったかもしれませんね、残念。
63花と名無しさん:02/11/21 23:37 ID:???
 「鳩よ!」もってるけどすぐには出ないなあ。持っていて
すぐに出せる人よろしく。
64辞書編纂人:02/11/22 00:10 ID:???
>62さん、情報どうもありがとうございます〜。
>63さん、全然急ぎませんので、お手透きの時にでも是非!
無理でしたら、62さんの情報を元に、概略だけでも載せますね。
65花と名無しさん:02/11/22 08:02 ID:???
「妹を失った悲しみ」ってなんだ? それ

凛々しかったローラントを    返    せ

ローラントが大馬鹿になったのは今の★香タンの所為だとチョト思ってます
(ローゼリィもどんどん性格悪くなってくるし)
ストーリー漫画、キャラクター漫画って言う分け方で夭逝はストーリー漫画、その辺のキャラクター漫画とは
違うって豪語?してるけど、★香タンの場合ストーリーに応じて登場人物の性格を変え
るところあるから、ストーリーがぐずぐずになると酷いことになる
66なんか醜悪で・・・ねぇ:02/11/22 09:11 ID:???
「妹を失った悲しみ」。。。

私もあの記事には「なんだ、それ?」って思いましたよ。
ブラコンシスコンの絆の前では、自分たちの剣の騎士としての宿命を承服できない
ほどなのか、と。

つか、そもそも★たん何を描きたかったの? てな感想しか出てきませんよ、もう。

結局、排他的な兄妹愛と一方的に恋人から愛してもらえる自己愛を描いちゃってるし。
67花と名無しさん:02/11/22 10:26 ID:???
辞書編纂人様、「鳩よ!」記事についてのコメントと一緒に、公式の「ブックリスト」
についても収録きぼーん。

最近体裁を一新したようだが、中身については何もいじっていないので、やっぱり
アレ(作者自らの手による、ファンの純真さを踏みにじって肥だめに投げ捨てるような
作品紹介)が大センセーの本心なんでしょう。
68花と名無しさん:02/11/22 10:59 ID:???
>妹を失った悲しみ
唯一の肉親であり、双子の片割れである妹がこの世からいなくなってしまう悲しみ…
これなら分かる気がする。過度のシスコンだとは思わない。
ただ、これまでのローラントのアーサーに対する態度がアレなもんだから、
単に別の男とくっついてしまうことに対する悲しみなんじゃないかと思ってしまう訳で。
69花と名無しさん:02/11/22 11:16 ID:???
もし、夭逝に続きがあるとしたらクローズアップされるべきは
荒廃した大地に新しい国を建てなければならないローラントの苦労だと思う
「妹を失った悲しみが癒える」って言うのは隠しテーマ的扱いでいくべき

これだからキャラ萌えっていわれるんだよな
70花と名無しさん:02/11/22 12:29 ID:???
>67
思い出してちょっとブックリストにもぐってみた。

……イッテェェェェ!!!
読み返すもんじゃないわこれ…(ウンザリ
これをまとめるのは大変なような気もするよ。

≫ぶっくりすと 【Book List】
ねりまどーるはうすにおける1コンテンツ。★大先生のほぼ全作品が
大先生ご本人のコメントつきで紹介されている。
作家が痛くても「××」は好きっ!という一抹の純粋なファン心を
持った人にとっては禁断の間。
71花と名無しさん:02/11/22 12:39 ID:???
本当なら、愉快なインタビュー記事全編(ツッコミ所満載過ぎ)を
打ち込んでみたいとも思うのですが…、どう考えても途中で
ブチ切れる事確実な『戯言』が延々と続いているだけの最低なシロモノなので
問題の『ファンタジーの描きかた』の所だけでもよろしかったら…。
ちなみに、インタビュアーは 建部伸明 氏です。


― 代表作の『妖精国の騎士』は連載十六年目に入り、順調に爆走していますが、
  初めからこういう構想だったんですか?

(★)そうです。ファンタジーって、全部お話ができあがってからじゃないと描けないので、
   できあがるのには数年かかります。数年かけて全部つくって、あとはつくったものを
   子供が読みやすいように、いかに二次元にしていくかという作業。頭の中の映像は、
   全ての場所が同時進行してるんです。でも二次元では一ヶ所しか描けないじゃないですか。
   だから、どういう順番に描いていくのが読みやすいかなというのが、一番難しいですね。

― お話は全部できていても、全何巻になるかというのは、見せかたによって…

(★)だいぶ変わってきますよ。私、最初のころって短く描けると思っていたんです。
   たとえば『銀青色(フィアリーブルー)の伝説』というのも、八十ページの
   前後編で描こうと思ってつくったアイデアなんですが、けっきょくコミックス
   二冊分になっちゃって……でもまだ足りない(笑)。

― なるほど(笑)。

(★)むかし机の横に一覧表をバーッとつくって、百作ぐらいタイトル書いて「順番に描いていこう」
   って思ってました。『はるかなる光の国へ』は「百ページもあれば充分だろう、五十ページ
   でも描けるかな」という感じでしたが、けっきょくコミックス一冊でもダメみたいなことに
   なっちゃいました。その一覧表の時点でも、『妖精国の騎士』というのは「ページ数、制限
   できない」って書いてあるんです。だから連載が始まるときに、ものすごくうれしかったんです
   けれども、怖かった。完結するまで、ちゃんと責任もてるんだろうかって。
72花と名無しさん:02/11/22 12:41 ID:???
(『長すぎる!』としかられたので“その2”です)

― 百のうち、いくつ描かれましたか?

(★)五十ぐらいですかね。まだ半分ある(笑)。深く考えないようにしています。
   だって『妖精国の騎士』ですら、私の心づもりでは二十世紀中に終わっているはずなのに。

― だれかが「本当にすばらしい物語は、一生終わらない物語である」と言ってました。

(★)そうなんですよね。読者として一生読み続けられるのは、幸せかもしれませんね。
   とりあえず、あと三年かけて、これを五十巻目標で完結させて。そのあと本筋が終わった後の
   話を描こうと思っています。

― キャラクターは一緒で?

(★)ええ。ローゼリィの双子の兄ローラントが、王位を継いでるころなんですけれども、
   初代アーサー・ロビンが出てくるので。たぶん一年ぐらいで描き終わります。

― 初代って……確か『空の迷宮』のアーサー・ロビンが七代目でしたよね。

(★)ええ。七代目アーサー・ロビンは《三剣物語》四部作より、さらに後の話なんです。
   それで初代は、ローラントの心の痛みを救ってくれる。なにしろ双子の妹であるローゼリィを
   アーサーという異国の王子に奪われて、ローラントは傷心してますからね(笑)。
73辞書編纂人:02/11/22 13:21 ID:???
>71-72さま
ありがとうございます!大変ご面倒をお掛けしてしまいました。
ただ今立て込んでおりますが、あとで必ず追加させて頂きます。

>67さん
了解です。「ブックリスト」ですね。こちらも後でまとめて…

取り急ぎ、御礼まで。
74もうアホかと@鹿かと、、、:02/11/22 13:32 ID:???
(★)ええ。七代目アーサー・ロビンは《三剣物語》四部作より、さらに後の話なんです。
   それで初代は、ローラントの心の痛みを救ってくれる。なにしろ双子の妹であるローゼリィを
   アーサーという異国の王子に奪われて、ローラントは傷心してますからね(笑)。

そ  れ  が  テ  ー  マ  か  よ  !!!!!
75花と名無しさん:02/11/22 13:58 ID:???
もう結構だよ…
76花と名無しさん:02/11/22 15:17 ID:???
シスコン馬鹿兄が、甥(アーサーロビン1世)に癒される話でつか?
甥は姫カットの美少年でつか?とすれば、それはショタ入った話でつか?
7771-72:02/11/22 16:58 ID:???
えーと、実は↑の続きの『ローゼリィ秘話』のくだりが又素晴らしいまでの
“大傑作”(苦笑)だったりしてますので、こっそり追加しときます。
(…なんだかその内、全部カキコんでしまいそうな気がしてます…)
   

― ローラントの相手は決まってます?

(★)最近みんな、そればっかり訊くんですよね(笑)。ローラントのお妃は、
   二パターン用意してあるので、どっちでも大丈夫。

― 『空の迷宮』のときのように、エンディングを複数用意してるんですか?

(★)そうです。じつは私が『妖精国の騎士』の話を最初につくったとき、恋愛には
   全く興味がなかったんですよ(笑)。運命との戦いを、いかに切り開いていくか
   というのが主題で。でも後年、少女漫画家になったので、いやおうなくラブシーン
   とかを描いているうちに「ああ、これもおもしろいなぁ」と思って。それと最初の
   設定では、ローゼリィが幼児のころに、妖精王ルシアンの森に行く設定だったので
   もっと人間離れしてなきゃいけなかったんですよ。そうなると気の毒なアーサーは
   エピローグでキスするだけだったんですね。

― そこでやっと人間らしくなる(笑)。

(★)少女漫画でそんなもの描いたら、作者はうれしいけど、はっきり言って一年続けば
   いいほうだ。そうやって切られると、ほんとうに伝えたいメッセージというのが
   伝わらない。だからローゼリィは読者に近い、人間に近いものを体験しなければ
   ならない。崩壊させられたものを再生していくとか、血の痛みを知るというのは、
   人間でないのならば他人ごとなんですよね。それはマズい。だから、主人公を
   ものすごく人間に近づけていきました。ローゼリィがキスシーンで終わるんだったら、
   ローラントなんてラブシーンあるわけないじゃないですか。だからスタートした時点で、
   ローラントの恋愛は計算外だった。
7871-72(その2):02/11/22 16:59 ID:???
― なるほど(笑)。で、その番外編の次、が第三部の『はるかなる光の国へ』ですね。
  単行本にして一冊弱……。

(★)それしかページがもらえなかった。この作品で初めて意識してハイ・ファンタジー的
   なものを描いたんです。連載初回のときに、とある読者から「私がほんとうに
   出遭いたかったのはコレだったって、読んだ瞬間にわかって、ものすごくショック
   だった」という手紙が来たんです。その人は『はるかなる光の国へ』を見るまでは、
   それを描きたい自分がいたということにも、気がついてなかったらしいんです。
   だからやってよかったなと。

― ゲーム界にも影響を与えてますし。

(★)私ゲームっていうと『ファイナルファンタジーX』ぐらいしかやってない。

― まさしく、そのシリーズ三作目に“たまねぎ剣士”ってのが出てくるんです。
 『はるかなる光の国へ』って、最初のタイトルが「玉ねぎ戦士」じゃないですか?

(★)そうです、そうです。読んでくれたのかなぁ。こっちは漫画なんで、ゲームつくった
   人たちも、読んでいるうちに脳を浸食されてて(笑)、気がついたら使っちゃっている
   というのじゃないんですかね?

― ええ(笑)。それでその後は……。
 
(★)第四部の『アルディアの炎』です。ちょっとレズっぽいような話なので、少女漫画だと
   難しそう(笑)。でも描けると思いますよ、アルダ姫の話は。
79花と名無しさん:02/11/22 17:27 ID:???
玉ねぎ戦士っていたね。

むかーし昔、★がFFを嫌っていたのはFFにもタマネギ戦士がいたせい
かなと邪推したことがある。
80花と名無しさん:02/11/22 17:43 ID:???
>70
言われて興味が湧き、初めてもぐってみました。>ブックリスト

……なんだこれ……いかに自分がアンケートで一位二位をとりまくって
きたかのオレマンセー紹介文?
FCに入っていたときも、VSOP群は好きで描いていたわけじゃないって臭
いぷんぷんしていたけど、こんな書き方されるとなんだかなー。

一番印象に残った一文はこれでつた。

>今は想像力のある作品でなく煩悩力のある作品ばかりが生き残るみたいで残念。

今の★かてんてーに言ってあげたい…………
81辞書編纂人:02/11/22 18:34 ID:???
とうとう字数制限に引っ掛かってしまったので(ニガワラ
辞書を「あ−な」と「は−わ」の項目に分けました。
リンクのチェックは一応済ませておりますが、おかしな所を
発見されましたら、どうぞご一報くださいませ。

>77-78(>71-72)さん
こりゃまた香ばしいですねぇ〜。(w
コミックスはともかく、「鳩よ!」を持ってない人は多いので
これも編纂してしまうのもアリかな?なんて考えているのですが…

みなさまのご意見は、如何なものでしょう?>ALL
82今日は暇人:02/11/22 18:37 ID:???
そいや過去ログ掘ってたときに、FCの古株たちのきっちゃてんでの「マナー」に
突然キレて吠えまくってたの見てしまったよ。

私の印象では、今のとぅるっとぅとぅーキ印連中のカキコよりはずっとましなもの
だったけど、★たん的にはFC古株は「特別」ゲストではなく、ボクマンセーのための
使いっぱだったみたいね。
83今日は暇人:02/11/22 18:45 ID:???
>辞書編纂人さま
さすがに雑誌記事をまんま載せちゃうのはヤヴァイから、傑作な表現は「」で
引用して、出典を明らかに、禿げしく編集を加えて、目立たないリンクで
別ページにしておくとか・・・

作っていただいているのにいろいろ注文つけて心苦しいです。
が、編纂人さまの労作に「著作権」とやら(プ で変なツッコミを入れられたり
して欲しくないのです。そもそも事実しか元にしてないのに。
84今日は暇人:02/11/22 18:54 ID:???
>辞書編纂人さま
今ページみてきました。アレなら目立たないかも。
85花と名無しさん:02/11/22 19:05 ID:???
辞書編纂人様

毎度毎度見事な編集ご苦労様です
あなたにも白魔法使いの称号を…うれしくないですね
金田一京介先生と呼ばせていただきます(w
86花と名無しさん:02/11/22 19:48 ID:???
>77

>最近みんな、そればっかり訊くんですよね(笑)。ローラントのお妃は、
>二パターン用意してあるので、どっちでも大丈夫。

ドラクエですか(w つうかどっちと結婚してものちの世代に影響ないなんて
キャラクターの人生をどう考えてるのか小1時間以下略
結婚イベントはPS3の方が早かったんだよなあって関係ないけど
87花と名無しさん:02/11/22 23:43 ID:???
店長様方以外につっこむのは気がひけるが…
「固体と気体が燃えるのとでは違う」って…
「白魔法系の炎」って一体何デスカ。(゚д゚)
白魔法に対する店長の理論を聞かせていただきたい昨今。



ていうか、固体から出る炎って固体が熱せられて出すガスが、
燃焼することによって目に見えるものになるんだけど、な…マアイイカ
88辞書編纂人:02/11/23 00:30 ID:???
>77-78さま
いちおう、追加してみました。問題がございましたら、お知らせください。
89花と名無しさん:02/11/23 00:44 ID:???
>86
んーと、二通り有るって事は、でもどっちでも大丈夫って事は、
どっちを選んでケコーンしても次世代産まれて来る子供は
一緒って事ぉ?

何てーか、それを御都合主義と云わずして何と云うのか…
全然話固まってねーじゃねーか。

で、二通りって云ってますけど、シェン、エーリリテ、シルフィン、
と今現在候補3人居る気がするのでつが。
誰か死ぬのか?
若が生きてりゃシルフィンはそっちで良かったんだがな。
90花と名無しさん:02/11/23 01:00 ID:???
>87
ああ、きっちゃ店のお客様のアレですね、今見て来ましたッス。
…まあ、生暖かく見守って差し上げるとこなんでしょう…
アレがもし現役厨房なら
「あー、化学の授業、きちんと受けようネ☆」(・▽・)b
と一言今後の人生の為に一言云ってあげたい気もしますが。

キャンドルの炎、ガスコンロの炎、アルコールランプの炎…
等、それは白魔法系ですか?
と煽ってしまいたくなる気持ちをぐっと堪えてと。

プラズマ発火はどうなんだ、あぁん?とか。
(きっと知らんだろうし)
91花と名無しさん:02/11/23 01:07 ID:???
>89
すいません若ってだれでしたっけ?
くっつくのはシェンのような気がするんだが・・・
92花と名無しさん:02/11/23 01:13 ID:???
>91
辞書の、「若殿あぼーん」の項を読むのだ!
9371-72(77‐78):02/11/23 12:24 ID:???
えー、問題の『鳩よ!』のインタビュー記事
一応全文アプ出来るようになりましたが
さすがに“ココ”に…というのは、かなり
マズイような気がしてきましたので
『中山星香 ★ 第8部』の埋め残しスレの有効利用
(でも ネタ師 様の素晴らしい作品のお邪魔はしたくないです…)
もしくは 辞書編纂人 様の所の掲示板にカキコの
どちらがよろしいでしょうか?
94旧スレ潜伏ネタ書き:02/11/23 18:38 ID:???
>93
どうぞ、旧スレにうpなさってくださいまし〜。
私のほうもコンスタントに投下できるか分かりませんし、
20数レスを一人ではつらいので。

旧スレ私物化しちゃってて気がひけてましたし(w
95花と名無しさん:02/11/23 19:24 ID:???
>解説の廃止の時も妙だったけど、一部の人のワガママよりも本の為を優先すれば良いのになぁ

新年号からPメールが廃止になるらしい
やっちゃんせんせのが読めなくなるのがさびしい
が!
一部の人のわがまま、って★香タンに言われるなんてなぁ〜
96花と名無しさん:02/11/23 19:35 ID:???
オッ、、、オマエガナー って★タソに言ってやりたいキブンですね >一部の人のわがまま
97花と名無しさん:02/11/23 22:12 ID:???
はああ、、、すっかりスイカ化したつもりでしたが、
72読んでちょっと鬱・・・
自分、昔はローラント好きだったんだよな・・・(ナキ

初代アーサーロビンに会ってやっと癒されるうう???
その2人のうちどっちかのお妃とは愛し合って結ばれるんじゃないの??
国作りかなんかの為しょーがなく娶ったとでもゆーのか?
お妃より双子の妹のが大好きだったって事??
そんな救いがたいシスコン兄いやだ・・・。

結局DQN姫=★だからなのか、この
「誰よりも私(DQN姫)がいっちばん愛されてるのよ!!」
のしつこいまでのアピールは・・・。
そうでも思わないと、やり切れん・・・。
98花と名無しさん:02/11/23 22:43 ID:???
たとえ物語の本質が ドキュソ姫=★タソ だったとしても、こんなもん延々と
見せられている読者はタマランよ、こんな自慰漫画。

★タソの言う「結」って、★タソのワンマンオナーニショウだったわけか。。。(´Д`l|l)
9993:02/11/24 10:38 ID:???
えー、『中山星香 ★ 第8部』の埋め残しスレを利用させて
いただいての『某・作業』(苦笑)無事終了いたしました。
まだまだ初心者ゆえに色々な不手際が多々有りました事を
皆様にお詫びしつつ“花と名無しさん”に戻ります。
本当に失礼いたしました。m(__)m 
100花と名無しさん:02/11/24 14:42 ID:???
 昨日書店の文庫本コーナーを見たら、養成酷があったけど、
自分の目が変なのかな?
「あれ?華のない地味な絵なんだ」とオモタ。
★タンの本は数年前に処分したので、久しぶりにマジマジと見たの。
自分の中では「華やかなカラー絵」というイメージがこびり付いて
いたので、「あれは思い違いだったのかな」と思いつつ、しばらく
凹んでいました。

 私としては、★タンの長所(誉めどころ)がすっかり無くなったことが
ショックだったよ。
101花と名無しさん:02/11/24 15:22 ID:???
>93神様
うpありがd

「憧れの人に勧められて新しい分野に開眼し、その世界にドップリ」のパターンを
繰り返す★たん・・・

FT文学然り、神話世界然り、クラシック音楽然り、RPG然り・・・

ウィングチップやティー・ファクトリーにしか通わないのも、この性格の延長か・・・

>100たん
あの表紙の色、ここでもウワサになったんですよ(w
102花と名無しさん:02/11/25 00:29 ID:???
>あまりにも子供たち(あるいは大人もです)が、言葉の解釈が固くなっちゃって
御自分の事ですか?

>今の人が読んで、どのくらいわかるんだろうかと
すげぇ選民意識

>読者として一生読み続けられるのは、幸せかもしれませんね。
勘弁して下さい。

うpありがd。堪能したよ(w
103花と名無しさん:02/11/25 01:28 ID:???
>93
賛楠です。

はて、しかし「北欧神話を題材に…」と宣われてますが、
………一部名称だけじゃねーかい?

神々の黄昏(ルビ:ラグナロク)とか、ワルキューレとか、…

ま、いっか、★の脳内でだけの事だしナ。
104花と名無しさん:02/11/25 02:29 ID:???
>102
>>あまりにも子供たち(あるいは大人もです)が、言葉の解釈が固くなっちゃって
>御自分の事ですか?

違うんだよ!きっと★タンの言葉の解釈は 柔 軟 す ぎ て、一般ショミンには
意味不明だったり単に誤用に見えたり無礼・傲慢に思えたり普通に
恥ずかしすぎたりしちゃうんだよ!

解釈の固い大人でよかった私…!!(キラキラ
105花と名無しさん:02/11/25 09:08 ID:???
第一部でルシリスの為に失った水の奥方の娘は結局、光の精霊になった訳ね

オチをばらすな! ゴルア<★香タン

これで私はもう第一部も読む必要はなし、になったよ
93様、ありがと
106花と名無しさん:02/11/25 10:01 ID:???
本誌のPメール(作家のお題コメント)コーナーが無くなるという件に対し
惜しむファンへの、お★様からのレス

>面倒ではありませんが(私個人は(^-^;A)或種たいへんだとは思います。
>ああいう小さい課題カットは実は作家の力量が物凄く出る代物なので。「笑い」というのは
>知的な作業なのです、描くのも読むのも。頭を切り替えるのが難しいのは真実ですね。

……いや、あんたのは素で面白くないし。
どこが知的な作業なのか、教えて欲しいもんだよ。
107花と名無しさん:02/11/25 10:06 ID:???
そういや、前に夭逝のどこのシーンで笑ったかというアンケートを取って
一番多かったのが「笑ったことがない」という回答だったという事実にワラタ。
ものは言い様で「真剣に読んでるから」という理由が殆どだったそうだが……
そうじゃなくて、自分のギャグは笑えないという事実に早く気づけよ(ワラ
108花と名無しさん:02/11/25 10:22 ID:???
「お★様」って呼び方、いいね。
逝ってしまわれた★タンにぴったりだ・・・
109花と名無しさん:02/11/25 11:11 ID:???
93様本当にご苦労様でした。

インタビュアーの人にトールキンの他の作品も指輪と同じ世界だと教えられて
びっくりしてるのにこちらがびっくり。普通好きになったらそのくらい調べない
か…?それもあれだけファンタジーファンタジーゆってて…
110編纂人:02/11/25 13:00 ID:???
>109
私もその部分、ビックリしました。本当に読み込んでるのか?って。
全文転載だとマズイかも…と思い、★作品に直接無関係なそこだけは
泣く泣く割愛しましたが〜
111花と名無しさん:02/11/25 14:36 ID:???
ま、思い入れきつすぎて勘違いしたまま暴走したのかもしれないけどさ、指輪物語をはじめとするトールキンワールドの勘違い。
そんでも何冊か読めば本文、後ろの解説とかから同じ中つ世界での出来事なんだなって分かると思ったんだが・・・。

そんなことよりも私はお★タマが安直に北欧神話下敷きにしたのに「心の聖域を汚されまつた」!
スイカ化した今となってはリーヴ・ローニ・レートフェティというドワーフ名を組み合わせた名前すら疎ますぃ。
112花と名無しさん:02/11/25 16:26 ID:???
<誰がローラントのお妃になってもかまわない
そうかな?
妖精の血をひくハリストークのエーリリテorシルフィンと多少キリアンの血をひくシェンでは
産まれる子供の潜在能力と血統(隔世遺伝の可能性)にかなりの開きがあるはず。
田舎ではあるが現在かなり豊である大国・ロリマーの世継ぎ姫シェンと
西方軍の中心ではあったが亡国の世継ぎ姫シルフィンと
かなり謎めいている(と思われる)ハリストークの王女エーリリテとでは
未来のアルトディアスの版図にかなりの違いが出るだろう。

ま、この物語の流れには関係無いっていやー無いとは言えるな。
113花と名無しさん:02/11/25 16:54 ID:???
>>112
純粋にFTワールドを楽しむ心清らかなヒトビトにとっては、そーいう生臭い政治的考察なんて邪道なんだろうね。
★先生の世界に常識的なリアリティを求めてはいけない(藁
114花と名無しさん:02/11/25 22:52 ID:???
>112
それ、わたしも思いました。
★先生にとっては、ローゼリィの系譜だけが大事で、あれだけ「大河ドラマ」的な
FTを自認しておられながら、ロクリスの先祖はどーでもよかったのかと思うと、
泣けて泣けて……・゚・(ノД`)・゚・

今の流れだと九割シェンだろーけどね。
115112:02/11/26 08:56 ID:???
>113
そうか、純粋なFT読者はそんな下世話なコト考えちゃいけなかったんだ。
お★様、ごめんなさい。不純なワタクシが間違ってました。(藁
女神の触手で首吊ってきます。
>114
一緒に泣こう
116花と名無しさん:02/11/26 11:47 ID:???
久々に辞書を見に行ったら、すごく語彙が充実していて驚きました!
編纂人さん、いい仕事してるなあ
喫茶店常連が「セレブリティー」って解説には、素でワラタよ。
117花と名無しさん:02/11/26 14:26 ID:???
夭逝酷がつまんなくなったのって、単に自分が大きくなって「もう少女漫画ってトシでもないやー」って歳になっただけの話だと思っていたのでつが。
喫茶店のセレブリティーさん達の発言読んでると歳の問題ではなかったのねーと思った。
歳とって他の面白いもの、良いものたくさん見つけちゃったから夭逝がつまんなくなったのね、私の場合は。
118花と名無しさん:02/11/26 15:11 ID:???
>117
作品の質の低下も、間違いなく原因としてあると思うぞ。
119花と名無しさん:02/11/26 15:28 ID:???
>>117
作品が冗長になった=目が肥えた読者は飽きてつまらなく感じてそっぽ向くという可能性も大。
信者もスイカも最終回を待ちわびてると言う点ではお仲間だろうけど(藁
>105さま
私も泣きますた。
光の精霊は至高神のカミサマに単体であそこに置かれたからこそ
孤独の悲哀をかんじるのに、そんな過去との係累で語られるんじゃあ・・・

  また★のご都合主義かよ・・・

第一ロゼリータソ通して人間界に語りかけまくりじゃん。その調子で水の奥方と
感動の親子の再会演じれば〜?

それに、血筋以外の理由で、光の精霊の転生が延々と剣の騎士として生まれる
わけなら、第一部がよほどドラマチックで感動的でないと納得できないよ。
つーか夭逝酷さえこうなのに、もう期待なんか出来ないんだよーーヽ(`Д´)ノ ウワァァン
121花と名無しさん:02/11/26 20:23 ID:???
>120
そうだね、ばしばし人間界に干渉してるのに,なぜ親と連絡がとれないのかと小1時間以下略
つうか第1部はもう書く気ないんだろうな
122花と名無しさん:02/11/26 23:32 ID:???
今更描いても、ねぇ(ニガワラ >第1部
でもお★様のことだから、「今後のアンケートの結果次第では
1部を描かせてもらえるチャンスも」とかなんとか言って
ファンの期待を引っ張り続けそうなヨカーン
そういう手法の巧い人だからね。夭逝は引っ張りすぎて
その手口や作品の粗が見えちゃったけど。

読者に「ウケる方程式」を発見したとか言ってるけど
それは作品の組み立て方じゃなくって、ファンのマインドコントロール
の方法なんじゃないのー?なんて思ってしまった私。
123花と名無しさん:02/11/27 00:12 ID:???
いや、光の精霊がドキュソ姫と語れるのは、血のつながり、
じゃねーや転生である事実と、光の根源で同一化した関係に
よるもので、だからママンとは話したくても話せないんだよ、
と云っては見たが、他の奴とも話してッからなあ。
擁護のし甲斐も無いよな。
イヤ実はそもそもする気もないからだけどな。

光の精霊化した時点で実のママンとかへの愛情とか思慕とか、
人間的な感情を捨てたとか。

こじつけようとすれば出来ん事も無い。

ところで、姫と夕の星とを髪型以外で区別出来ないのは私の視線に
愛情が無くなったからでしょうか?
124花と名無しさん:02/11/27 03:32 ID:VXpvpRmD
初演の夕の星はもっと優し〜いあどけなさが残る瞳だった。
あ、牢破りの件で成長したのか。
125花と名無しさん:02/11/27 03:36 ID:???
しぇ〜っ あげてしまいましたゴメンナサイ
あぼーん谷にとびこみまするっ
126花と名無しさん:02/11/27 08:42 ID:???
>125
作品話だし、完全sage進行を推奨してる訳でもないし、全然オッケーだと思うyo!
そして私も>124のご意見に賛同。なんであんな恐いネーちゃんになったんだか…
127花と名無しさん:02/11/27 11:24 ID:???
日記大量うぷ。
センス最悪の★タンが、ゲームキャラの服をコーディネイト
したって喜んでるけど……ははははは

小説家を「流石に上手」というのは止めてくれ!
本人、誉めてるつもりなんだろうが、なんか非常にムカつきます。
128花と名無しさん:02/11/27 12:52 ID:???
>127さん
ご報告を読んで私ものぞきに行ってきました。
読んでいて、私の頭が読解を拒否する読みにくい文章は流石に(以下自粛

ただ、大センセーがFFXIをお仲間相手にネットでやりまくっていることだけは
理解できました。FFXIキャラをレベル7〜8まで育てるには一体何時間プレイする
ものなんでしょうか。「修羅場」なんて言葉を使って欲しくありませんね。
とってもムカつきますね。
129花と名無しさん:02/11/27 16:30 ID:???
>128
今回は「修羅場」どころか、「ド修羅場」らしい(プ
そら年末進行だから多少は忙しいだろうけどさ、恥ずかちいね。
130花と名無しさん:02/11/27 18:27 ID:???
でもさー、ページは少ないって書いてなかった?
8月だかの編集長との懇談がボディブローのように効いているのか、アンケート祭りが成功しつつあるのか、単に今やってるページが少ないだけの話なのか?
131花と名無しさん:02/11/27 18:37 ID:???
私も>127さんのをよんでみてきました
あきれた、ゲームをやるなとはいわないけど、1〜2時間で
レベル7まであがらないし、私はやってないけどFFオンラインは職業によっては
あがりにくいんだそうな。
というか、ゲームに刺激されて作品が向上するならいいけど
低下していくの何故かと(泣
132花と名無しさん:02/11/27 19:03 ID:???
FF11オンラインは1〜2時間だと職種に寄るけどレベルが1上がるかどうかってとこだよ。
かなり頑張っている知り合いはレベル10までに24時間以上かかったそうな…。
133花と名無しさん:02/11/27 19:03 ID:???
でもまー、スイカとしてはゲームくらいどうでもいいとも思うのです。
やりこんだからマンガの質が下がって詰まらなくなった、やりこんだおかげでマンガのグラフィック面がすんばらしく向上した・・・というレベルではないと思うんです。
今の夭逝酷。
134花と名無しさん:02/11/28 00:55 ID:???
ここで、小説家の先生に対して何かホザいたってのを読んで、
「まさか、宮部さんの『夢にも思わない』じゃねーだろうな…
文庫出たてだし…」
と、覚悟をした上で読みに逝って来ました、★日記。

「今頃『レベル7』かい!」
と不意打ちを喰らってしまったげな。
…「完成度は『摸倣犯』が上」って、アンタな、その作品
何年前に出てると思ってんのよ、宮部さんはそれだけ元から
上手かったんだよ!!!!
「きちんと短くまとめられる」とかクソ生意気な事ホザく前に
いい加減アンタの作品をとっととまとめやがれ!!!

いやあ、久々に殺意が。ぜぇぜぇ。
135花と名無しさん:02/11/28 02:21 ID:???
確か故・黒澤明監督の本を読んで「胸につまされる」というご感想を
述べられた★タン…。

あんた、日本語破壊能力だけは凄まじい。
136花と名無しさん:02/11/28 02:28 ID:???
「胸が詰まる」と「身につまされる」か。
・・・ん?ちょっと待て。この2つ、意味に重なり合うところ全然ないぞ!
どうゆう混同なんだよー。
137花と名無しさん:02/11/28 02:38 ID:???
波平一人なりきりイタタタ掲示板といい勝負だな>ひみつ垂れ流し日記
138花と名無しさん:02/11/28 11:40 ID:???
皆様の感想が気になり、日記を「見て」きました。
今頃レベル7ですか…いやまあ読む順番は個人の勝手だしな、うん。
ああいう上から見下したような書き方なのは、もう癖みたいなもんだろうな、うん。
…どうしてこの人の漫画があんなに好きだったのかな…

私が気が付かなかっただけかもしれませんが、日記の前書きが変わってますね。
もう全てが見苦しく感じるのは、私がスイカになっちゃったからかな…
139花と名無しさん:02/11/28 15:07 ID:???
★タンの元愛読者で現スイカとしては、★タンのあの独特の周りを一段低く見るような傾向(本人はたぶん無自覚と暖かく解釈してやろう)は昔からと見ている。
厨房、工房の頃から記憶力良くて、成績も良くて・・・っていう語りはよく見たよ、珈琲破壊とかで。あと読書量も誇ってたな。
まわりが恋愛だ、スポーツだと騒いでいる間、そーいう俗っぽいことに馴染めず一人高尚な世界に遊んでいたアテクシみたいな。
成績は良いがアタマは良くない自意識過剰の文学少女がそのまま大きくなった痛々しさを時々感じるよ。
140花と名無しさん:02/11/28 16:41 ID:???
むねにつまされる【胸につまされる】

1)乳房が小さく平坦なため摘まめるほどもなく、それを嘆く様子。
2)乳房は大きいが同時に腹も大きく、腹が邪魔をして胸を摘まめないことを嘆く様。
3)[造語]「胸に詰まる」と「身につまされる」を掛け合わせた語。
他者と自分自身を重ね合わせて、双方について感動するときに使われる。


誰か用例を求む。漏れにはこれが限界だ(ワラ
ちなみに★タソの体型はどうなんだ。1)か?2)か?それとも極普通なのかなー。
珈琲破壊あんまみねーので写真とかみたことないんだよねー。
141花と名無しさん:02/11/28 17:52 ID:???
むねにつまされる【胸につまされる】

3)ただ飼い主のエゴだけで、本来の健康状態や適正な大きさ、重量を無視した大きさになるまで餌だの何だのを詰め込まれる猫のことを思うと〜。
3)子供の頃から暖めていて、さらに様々なストーリーを追加して膨らんだ大河名作FTを描くチャンスに恵まれたド少女漫画家とその信者の交流の美しさを思うにつけ〜。

全部3になってしまった・・・が・・・難しい言葉なので用例の出来が最悪だ・・・。
142花と名無しさん:02/11/28 23:40 ID:???
>>137
(;д;)
143花と名無しさん:02/11/29 01:03 ID:???
>140
昔は(1)の体型に近かったが、最近太ったと評判。
144140の名無しさん:02/11/29 02:28 ID:???
そーか、だからローゼリィタソの胸もふくよかになったのだね。
けっきょく美しくて愛されるローゼリィタソ=自分の投影なんだろーなきっと。
145花と名無しさん:02/11/29 10:01 ID:???
>140.141.143
創生の星の輝くがごとく美しいロゼリィ姫は鏡に映る自分の姿を眺めて〜ので、
寄せて上げるブラに肉饅頭を詰め込んでみた。

1にチャレンジしてみたんだけど何か変。誰か添削キボンヌ。
146花と名無しさん:02/11/29 14:47 ID:???
どーでもいいから要請国早く終わって花冠描かないかな。
どーせつきあうならあっちのほうがイイ!と思う私はスイカでお馬鹿な読者。
147花と名無しさん:02/11/29 16:01 ID:???
>146
 私も花冠好きなんだけど、もう可愛いリズが見られないなら(略
ローゼリィみたくなっては・・・・・イヤ
148花と名無しさん:02/11/29 16:20 ID:???
後期のリズは、ただ頭悪くて騒がしいだけの、嫉妬深い女にしか見えないんだもん。。。
なぜ彼女があこがれの王子様を射止められたのか?っていう、魅力が無くなっちゃねー
149花と名無しさん:02/11/29 16:46 ID:???
>145
「※なお、肉饅頭は生ものにつき、消費期限前に開封(使用)
した物は、速やかに召し上がって(捨てて)下さい」
というくだらない突っ込みを入れたくなったの。 許してね。

そして、ロゼリィタンの部屋の隅にあるゴミ箱には(略
150花と名無しさん:02/11/29 19:58 ID:???
>149
そのゴミ箱も赤カビアオカビ黒かびだらけを想像してしまってオェ(汗


リズは最後には脳たりん猪突猛進女になっちゃったから、アレが続くならもう
見ないでいい、というより醜悪だから出ても見ない。

夭逝酷も鼻冠も、おんなじところを延々と再生し続ける壊れたレコード(CD)
の醜い戯画のよう。。。
151花と名無しさん:02/11/30 00:10 ID:???
>150
「読者にウケる方程式」で描いてる人の作品だとは、思えませんね(藁
152おいおい…:02/11/30 00:25 ID:???
またゲーム話が、大量追加されてるよ…ウンザリ
本当の修羅場って、どんなものか知ってるのか!?>★
そんなしょっちゅう中休みを取っておきながら、偉そうに語るんじゃないっ
それに、また編集にも文句つけちゃって〜〜〜
〆切りなんて作家によって違うという事、まだ理解してないのか?
きっと細河・蒼池の両御大は、もっと後の〆切りなんだろうよ。(w
153花と名無しさん:02/11/30 00:54 ID:???
アレだけ、修羅修羅云いながら中休み取りまくり、長々と
ゲームやる余裕かましてる人間にはそりゃ締め切りもキツい事
云うだろうよ。
それか、一応早い方でも
「ゲームやる余裕があるならもっと早うにとっとと上げれ」
という無言のプレッシャーとかな。

原稿遅い人にはギリギリのデッドラインってのもあるしさあ。

しかし、長い事漫画家のちぇんちぇいやってて、年末進行って
大変なモノもある事は理解して無いんでしょうかね?
154花と名無しさん:02/11/30 11:45 ID:???
印刷屋さんのたまの長期休暇よりも、自分のクリエイティブなお仕事(プ
の方が、大切なんでつよ。きっと。
輪転機、一斉に止めないと意味がないって事、長年プロの漫画家を
やってる大先生ならご存知な筈なんですけどねぇ〜
155花と名無しさん:02/11/30 18:38 ID:???
エクタと燕は山本まゆり&寺尾玲子とお茶会に出かけたらしい

寺尾玲子って霊能力者、公式サイトでゴタゴタあって閉鎖したっけな
義母のことでも見てもらうつもりなのかな〜
日記にウプしてくれたら楽しいな(w
156花と名無しさん:02/11/30 21:08 ID:???
>155
うわぁぁ〜っ
いがらしだけじゃなく、寺尾玲子とまで繋がってたのか。
2chのイタタ分布図って、思いもよらない展開を見せるなあ。
157花と名無しさん:02/11/30 22:01 ID:???
寺尾玲子?イタタタタタタタ…マンガになってくれても面白いが。
イタイ作家スレは、いままで山本まゆりは出てこなかったよね。


158花と名無しさん:02/11/30 22:03 ID:???
やっぱり類は友を喚ぶんでしょうかしら…
159花と名無しさん:02/11/30 22:16 ID:???
>155
そのソースはどこからですか? それにしてもたしかに類友・・・ガクガク(((;゚Д゚))ブルブル
160155じゃないけど:02/11/30 22:23 ID:???
>159
メロンの今日の一言を見るべし。メニューの猫をクリック!クリック!
後日、日記にも降りてくるけど、これが一番最新情報だよ。
161花と名無しさん:02/11/30 22:27 ID:???
むしろ★タンの方にこそ、なにか憑いてるんじゃないかと思われるのだが。
ちゃねらーにマークされてる者同士、通じ合う部分はありそうだね。

>157
問題あるのは寺尾の方で、山本まゆりは案外マトモだという噂だけど…(詳しくは知らんが)
162花と名無しさん:02/11/30 22:31 ID:???
★も自称・霊感女だったよね、確か。
163159:02/11/30 23:50 ID:???
>160たん、サンクスコ。見てきますた。

どうでもいいけど、あのメロンのalt=" "の言葉遣い、いつも何言ってんだか
電波ゆんゆんしてますね。まんじゅうなのは認めたのかしらん(w
164花と名無しさん:02/12/01 00:11 ID:???
 山本さんはマトモですよー
165花と名無しさん:02/12/01 00:36 ID:???
初めてメロンの一言見たわー。ゆんゆん@

「同じ玲子さん同士」って★の本名って玲子だったの?
166花と名無しさん:02/12/01 00:42 ID:???
>165
玲子つながり…
岡野玲子さんにも会ったりしたら影響受けてマスマス電波に…とか(((( ;゚Д゚)))

岡野さんはカナリ電波だけど人を呪う系とは違うし嫌いじゃないけどね…
167花と名無しさん:02/12/01 06:37 ID:???
ドキュソで有名ないがの娘の名前も玲子だったような・・・
名前がよくないのかと思って、思わず姓名判断みちゃったよ。
ttp://www.emusu.net/seimei/

本名
総運 ●19 社会運 △12 人生運 ○7 伏運 ◎24

総運の性格と運勢
実力や才能を持ちながら周囲から不当な圧迫を受けやすく、
仕事も労多くして報いが少ない。誠実に自分の信じる道を
進めば、それなりに幸せを得られる。

P.N
総運 ●25 社会運 △12 人生運 ◎13 伏運 ●30

総運の性格と運勢
個性が強く実力もあり、とくに技術の腕がすぐれているが、
ガンコで他人とのつき合いがへたなため変人に見られる。
協調しにくいために、女性は結婚運がよくない。

◎:大吉 ○:吉 △:小凶 ●:凶および大凶
168花と名無しさん:02/12/01 09:37 ID:???
>167
本人が見たら、そうなの〜!私って不当に弾圧されてるのよ〜!!
と、喜び勇んでニキにウプしそうな内容でつね
こうしてみると…なるほどなぁ
169花と名無しさん:02/12/01 11:10 ID:???
>165
大先生の本名は、中山玲子。
日ペンの美子ちゃん時代の矢吹玲子からPNを変更するにあたって
苗字を戻すと本名になっちゃうから、実家の本業だった青果店から
取って中山星香にしたっていう話だから。

んでもって霊能力者の寺尾玲子さんは、偽名だそうだよ。
ここまで有名になって通称として使ってれば、本質にも強い影響を
与えてるだろうけどね。
170花と名無しさん:02/12/01 13:09 ID:???
寺尾玲子>偽名、あとデブだって噂は知っている。
ねっとわーくす以前にハロウィンでの連載当時の途中辺りから
カナーリ内容がおかしくなってるんだよ。

最近は視っちゃんて人が他の漫画家と組んで、その連載もあるし。
どうなってんだろう?チクリ板だよね、スレは。
171花と名無しさん:02/12/01 14:58 ID:???
また新たな展開ですなあ!
いや〜、★の動向からは目が離せませんわ。ほんと。
172花と名無しさん:02/12/01 18:49 ID:???
>うーーん良い女だったなぁ二人とも。何か久々に大人のフェミニンな女性と会った感じ。
 馬臼君と二人で3時間程お話して来た上に書いたお二人の事です。お店に入って来られた
 時にお客さま達が振り返って居たそうです(馬臼君談(^▽^)/)そんな素敵なお二人でした。
 恐いお話や普通のお話を色々としているとあっと言う間に過ぎて行き時間〜という感じ。

寺尾玲子&まゆりセンセについての感想これだけだったわ。
あっさり
つまらん
173花と名無しさん:02/12/01 20:18 ID:???
こっちのほうが面白いのかもね。どんなオハナシが交わされたことでしょう。

『寺尾玲子ねっとわーくす』の裏事情 第弐拾弐章
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/company/1033128591/l50
検証サイト
ttp://yuki05581.fc2web.com/index.html
174花と名無しさん:02/12/01 22:57 ID:???
アシスタントを残して、中山姉妹だけが遊びに出掛けてたのか… >玲子対談
それで、事情のあるさのば氏ばかりを攻めたてて雇用主ヅラしてるんだから、
真剣に呆れる。そんなんで修羅場、修羅場いってんじゃねーよ!フザケンナ。
特に燕の「経理の修羅場」ってなんじゃそりゃー
175花と名無しさん:02/12/01 23:08 ID:???
中休み以外はみんな修羅場だが、抜け出せる程度のものも修羅場。
ったって年末進行のこの時期…大先生は何でも言ったりしてもいい。

ナイトキャップにされる本も哀れでならぬ。
176花と名無しさん:02/12/02 00:08 ID:???
今回の日記、なんか凄くムカついたんですけど。何なのあのエラソーな言い草?!
おめーは「大人の世界」とやらに生きていないとでも思っとるんか、えぇ?!


おまけに
 >花冠はリズの気持ちを掴むまでが作者には難関で、彼女の感情を
 >掴めた時にお話は9割完成したようなものです。
ああそうですか、あれがアンタの感性ですかはいはい。
177花と名無しさん:02/12/02 00:22 ID:???
>176
禿同

★香タンの歪んだ感性でつかんだ結果、救いようのないバカ女になってしまったリゾレット・モーガンに合掌
178花と名無しさん:02/12/02 02:10 ID:???
「年末進行は編集さんも大変みたいですね」
それはね、作家がさっさと進行表を守って上げれば大変さは
間違い無く減るのでつよ?
大変にしてるのは守れない昨家さんなのでつよ?
…そんな事考えてみる気も無いんだろうなあ…

「中間管理職は大変ですねー」って、その原因の大部分は己に
有りやしませんかね?
「解る人には解っていると思います」
お前が一番解っとらんのじゃアアア!!

ああ、増々、溶性を終わらせられないのでは無かろうか…
次の仕事が来ないと察知してしまったら…鈍チンだから大丈夫か?
179花と名無しさん:02/12/02 12:48 ID:???
もうこれ以上、
「ねこめーわく」のアンソロで描かないでくれえと思うんだがー。
…おまいさんが太らせ、ストレス与えて飼っている猫の化身、
エクタの安直な話はいつもつまらんのに。
180花と名無しさん:02/12/02 14:03 ID:???
スイカで思い出しましたがショートで「すべてスイカになる日まで」ってありませんでしたか?
締め切りで催促されて★香タンが「君はスイカになるんだっ!」とか叫ぶ奴。
思い出したらここのスイカの呼称を見るたび鬱・・・。
(よく考えたらギャグにもなっていない作品だったなあ・・・)

そんな私は立派なスイカになり損ねた小玉スイカの糠漬け・・・・゚・(ノД`)・゚・
181花と名無しさん:02/12/02 15:38 ID:???
ところで今週末にはまたP誌発売でつが、要請国は王家などと並ぶ稼ぎ頭マンガなのでしょうか?
早く美しく終わらせるのも才能だと思うのですが。
182花と名無しさん:02/12/02 15:50 ID:???
私は中山先生の作品好きなんだけどな。
結構、硬派のFTってかんじがして。長期連載って作者がダレてきたなー、飽きてきたなーって思う瞬間が結構あるんだけど、中山作品ではそれがない。
作者はとにかく自分の作品世界が好きで好きでしょうがないんだろうなぁ、ここまで情熱を傾ける対象があって羨ましいなーって。
ちょい昔のハヤカワあたりが出してたハイファンタジーとか岩波、評論社あたりが出す「志のあるFT」に通じる雰囲気がない?

いや、好きずきは人それぞれなんだけどさ。私だって信者までは逝ってないんだけどさ。
一本スジの通った漫画家ってことで最近、希有な尊敬できる職人気質漫画家って思う。
183花と名無しさん:02/12/02 16:44 ID:???
>182
いや…ここにたまってる人間の大多数はそういう「硬派のFTな」中山作品が好きだったし好きだと思うが?

事実私も途中までは面白いと思って読んでいたし。
でも現状の要請酷を見ているとどうしても面白いと思えない。
ひんぱん過ぎる場面転換、無意味なシーンでの引き伸ばし、コマ割の放棄。
出されたままダラダラ回収される様子もない伏線。
雰囲気がどれだけ良くても、ちゃんと完結しないことにはな…(もしくは完結の見込みがなければ)
そして作品の出来に納得いかないから偉そうな「職人気質」とやらを持ち出されても納得いかないんだよ。激しくな。
184花と名無しさん:02/12/02 16:48 ID:???
>182
十年前の私があなたに激しく同意してます
185花と名無しさん:02/12/02 16:52 ID:???
つーか「志のあるFT」にもにょった。

なんだかとってもお★様チックなランク付け…
186花と名無しさん:02/12/02 17:04 ID:???
>182
ハヤカワ読者ですけど、彼女のカバーは小説とかなりイメージがズレ過ぎで、
辟易してます。それに「志のあるハイ・ファンタジー」を実際書いている筆者は
長編だけが勝負でなく、中編短篇ともにキッチリ書けてます。
ジャンルものアンソロジーとかで、執筆の機会も多いわけですし、
とても締まった短篇が読めます。比べものにされてるんなら嫌なのですが。

お★さまのは、せめて数巻ごとくらいに「○章△×編」とかって区切りをつけて、
主人公以下必要最低限にスポットを当てて話を書かないと進まないのに、
↑で御指摘どおり場面と登場人物とエピソードばかり増やすばかりの現状でしょう。
職人気質ならコミックとしても読ませなきゃダメですよ。
187花と名無しさん:02/12/02 23:12 ID:???
>182がどんな作品を読んで感動しているのか、純粋に興味が…。

志のあるFTとやらだそうだけど(w 小難しく描いてりゃ名作だと思うのは、厨房の論理だと思うよ。
漫画としても楽しめなきゃ、なんで少女漫画という形式で描く必要があるというのさ?
でもあれが小説だったとしてもきっと、時空軸や登場人物の描写がきちんと書き切れずに
2chで駄作扱いされるという罠。
それに職人気質っぽく見えるのは、アシさんのお手柄でしょ。大先生の描く人物って、デッサンからして狂ってるし。
昔はそれさえ目をつぶらせる、勢いっちゅーもんがあったけどねー。今は口先ばっかり偉そうで、もうダメポ
188花と名無しさん:02/12/02 23:17 ID:???
>長期連載って作者がダレてきたなー、飽きてきたなーって思う瞬間が結構あるんだけど、中山作品ではそれがない。

作者はダレてないつもりかも知れないが
ここ10巻ほどの作品は、正にダレてる状態だしー。
>>1にある「資料」サイトにあとがきだけ纏めた
ページがあるから、>182は一度読んできてごらんよ。
いかに構成力が欠如してるかが分かるから。
189スジの通った漫画家?:02/12/02 23:22 ID:???
>182って、どこを縦読みすればいいんでつか?
190花と名無しさん:02/12/02 23:24 ID:???
きっと、あぶり出しなのさ。。。
191花と名無しさん:02/12/02 23:28 ID:???
 炎に投げ込まにゃ……
192花と名無しさん:02/12/02 23:29 ID:???
>191 ヴァルナイ・ヴィンド・ガルダンー!
193花と名無しさん:02/12/02 23:29 ID:???
職人気質なら、ちゃんと予告した期間内で終わらせて欲しかったな。
25巻ぐらいで完結してたら、確かに名作だったと思うよ。今更だけど。
194疑心暗鬼:02/12/02 23:38 ID:???
純粋培養の国賓? それとも使命を帯びた破壊工作員?
195花と名無しさん:02/12/02 23:47 ID:???
>194
まあ、今更この程度で引っ掻き回されるこのスレでもないですが。(w

ここ十数レスは作品に関するレスがついてなかったし(てかもう言い飽きたんだよね…
たまたまのぞいてみて、なんかあんまりいいこと書いてなかったから、
作品はいいよーと擁護してみたんじゃないの?
喫茶店のレスが全部本気だとしたら、常連以外でもまだダレてなくて面白いと
思ってる人もいるだろうし。
196花と名無しさん:02/12/03 00:17 ID:???
喫茶店常連の中でも、いつも大ゲサに褒め称えてるあの人!
……実は私、ちょっと疑ってます(w

風紀委員長は生粋だろうけどなー
197花と名無しさん:02/12/03 00:36 ID:???
急にレスが伸びていると思ったら・・・(w
ま、最近まとめて★作品読んだ人だったら、イマイチ気がつかないってことも
あり得るかもね。

あとはきっちゃてんの純粋培養種だろうけど、そんな連中はおヒスだろうしな。
そんなのが屋風でも細々と蜘蛛の巣を維持しつづけてんでしょ、初心者さんが網に
飛び込んでくるのを待ち構えてさ。
198花と名無しさん:02/12/03 13:26 ID:???
>>182
いや・・・城の籠城戦(敵の本拠地であるグラーン城ならともかく、一拠点
でしかない城)の描写に延々と10巻近くも費やし、敵国で「和平交渉」
という名の裏駆け引きをしている状態で、メインである駆け引きよりも
舞踏会のシーンばっかり雑誌何話分も繰り返し、っていう今の状態は
まさに中だるみだと思うんだけど・・・・・・。あなたが楽しく読めてるんなら、
それはそれでいいと思うけど。

ところで「修羅場」だけど、あれだけゲームやって遊びまわってりゃあ
必然的に、肝心の漫画に費やす時間が少なくなって毎回締め切りギリギリで
(漫画部分に関してだけは)修羅場にもなるよなあと思った。

トマトでもある私は、温帯の日記で、趣味でミュージカルの素人演出家を
やったりピアノ演奏のライブやったりして、さんざん遊びまわってて
「忙しい。小説かく時間がない」とほざいているのとオーバーラップしますた。
199花と名無しさん:02/12/03 15:09 ID:???
王家よりはマシっつーか硬派でやる気と読者向けの誠意を感じますが中山先生。
絵柄も丁寧だし、筋も何だかんだ言ってよく練られていると思います。
確かに舞踏会ループとかはあるけど、全く女っ気のないFTよりは娯楽性があって面白いと思うのです。
何たって姫誌は少女漫画雑誌なんだから、女の子なら憧れるお姫様の出てくる舞踏会シーンとか、王子様とのむつまじいシーンとかは不可欠だろうし。
200花と名無しさん:02/12/03 15:45 ID:???
>王家よりはマシ
うーん、わざとじゃないならそういう擁護の仕方は良くないと思うよ。
201花と名無しさん:02/12/03 15:53 ID:???
他のなにかと比較しないと、誉めも貶しもできない辺りが
どこかの誰かさんを彷彿とさせるなぁ…。
リスペクト対象に似てくるものなんだろうかね?(w
202花と名無しさん:02/12/03 15:59 ID:???
>やる気と読者向けの誠意

…………………………。
てっきり、自分のためだけに描いてるんだと思ってまつた。
203花と名無しさん:02/12/03 16:03 ID:???
>199
作家・作品擁護に他作家・作品を引き合いに出さないほうがいい。
私怨ちゃんと同じレベルに落ちたくないなら止めた方がいいよ。
ここは急にアンチスレみたいになってるんじゃなくて、
誰もが元はファンだったのが、近年の作品の質にガカーリして嘆いた末にこうなった。

過去ログへの旅は長く辛いものですが、それでも良ければ逝ってみてください。
204花と名無しさん:02/12/03 16:12 ID:???
姫発売日は6日だし、そこでまた検証させてもらいます。
毎号毎号オフでも活版でも、コミクスでも文庫でも
ブクオフか立ち読み・漫画喫茶の利用などで
「作品として変わりなく」拝見させていただこうと思っております。

205花と名無しさん:02/12/03 16:12 ID:???
>>199
 『王家よりはマシ』っていうのは、全然褒め言葉になっていないような気がしますし、
 どこをどうすれば、アレを形容する言葉として『硬派・やる気・誠意』なんてのが出てくるのやら。
 『丁寧な絵柄』も“基本的な人体デッサンが破壊的までに狂いまくり”じゃ説得力まったく無し。
 『よく練られている筋』も今や“あまりにも練られ過ぎて完全硬直”状態のために延々と脚踏み。
 『お姫様の出てくる舞踏会シーンとか、王子様とのむつまじいシーン』もとっくに『憧れる』とか
 『不可欠』という範疇を越えすぎてるのと壊れデッサンの所為で“…又、コレか…”と思ってしまうのですが。
206花と名無しさん:02/12/03 16:13 ID:???
>199
当のお★様は最初「全く女っ気のないFT」を描こうとしてたみたいですが。
でも最後まで描きつづけるためにアンケートを気にして娯楽性を付け加えたのよね。
ご本人のコメントによるとさ。

少女漫画誌での娯楽性=舞踏会・ラブシーン という固定観念もなんだか。まずストーリー
あってこその娯楽でしょ。読者が読みたいと思う「物語の流れ」を無視して
「これさえありゃアンタ達は喜ぶんでしょ!」とばかりに舞踏会ラブシーン連発されても、
ちっとも面白くないよ…
私は女で少女漫画も読むけど、戦術戦略なんかも好きだし。
ご本人って、そういう一風変わった少女漫画目指してた(そしてそうであることを
自慢してる)んじゃないの?
207花と名無しさん:02/12/03 16:28 ID:???
182=199だと仮定すると、ずいぶん筋の通ってない擁護だな、と思う。

最初のレスでは「硬派なFT」として褒めてたんだよね。長期連載でもダレてない、
「志のあるFT」だと。
ところが反論レスがついたら

>確かに舞踏会ループとかはあるけど、全く女っ気のないFTよりは娯楽性があって面白いと思うのです。
>何たって姫誌は少女漫画雑誌なんだから、女の子なら憧れるお姫様の出てくる舞踏会シーンとか、王子様とのむつまじいシーンとかは不可欠だろうし。

?????? なんですが。
これで182と199は別人って言われたら、ずいぶん食い違った擁護さんが
 珍 し く も 新 参 で 同 時 に 二 人 このスレにいらしたってことになるのね。
…どっかで宣伝でもされたのかなここのスレw
208花と名無しさん:02/12/03 16:29 ID:???
>王家よりはマシ

逆に「御受けのほうがマシ」なんて反論はいくらでも出来るが、
そんな幼稚なことは好きじゃない。そこまで腐れたくないと思うんだが。

本筋の話が進んでいれば、舞踏会ループなんてお約束で済ましてもらえるが、
全然話が進んでないところでそれをやられちゃあ。既にモチーフとしてはドライフラワーさ。
いくら少女誌でも今は少年誌と併せて読んでる読者も多いから、
別に女っ気なしでも描こうと思えば面白く描けるし、受け入れられるよ。
小手先でされることがつまらないから、嫌んなったんだよ。
209花と名無しさん:02/12/03 16:31 ID:???
比較するなら「エロイカ」って全く女っ気ないけど面白いよね。

…ほらね、比較しだすとキリがない。
210花と名無しさん:02/12/03 16:36 ID:???
>208
そうそう。しかも、お@鹿な読者の萌え心のために仕方なく
描いてやってるって、わざわざ公言してくださってるしね。>舞踏会&ドレス
読者をバカにするのもいー加減にしろ!って思うよ。

そんなシーンは全部、割愛してくださった方がマシなんですが?
少なくとも話はもう少しぐらい進むでしょうよ。
211花と名無しさん:02/12/03 16:40 ID:???
>209

そう以前インタビューで★香センセーは三剣物語創世の章は大人ばかりでうんぬん
とかいていたけど、エロイカなんかは大人の男ばかりだけどおもしろいから連載が続いてる
もし本当におもしろい作品が書ければ、次の連載もできるはずなんだけどね
空の迷宮時点や妖精国連載開始時とくらべて、作品の質が低下してると
感じられるのが問題だと思う
そもそも月刊誌でストーリーが停滞していると感じられるのが最大の問題なんですが(w
212花と名無しさん:02/12/03 16:43 ID:???
>女の子なら憧れるお姫様の出てくる舞踏会シーンとか、
王子様とのむつまじいシーンとかは不可欠だろうし。

今時、長く御大についてきているタイプのコミックファンでも、
この感覚はあんまりです。少女誌の読者にも様々あります。
また特定の作家ファンの方でも、他作家・作品の良さも愛せる視点で、
作家を擁護するほうが説得力がないでしょうか?
213花と名無しさん:02/12/03 17:22 ID:???
>207
中山★蚊で検索かけたら1番に第7部、2番に第8部がかかったアルヨ。<宣伝
>182・199
ファンサイトでは思いっきり愚痴&嘆きモードなんだな、これが。
ここで毒吐きながら、向こうではそれでも前向きに嘆いてたり…
練馬はともかく、善意のファンサイトが荒れるとみんなに申し訳ないから
そこんとこ一つよろしくね。(もっとも検索かけてそこがヒットした事は無い)
214花と名無しさん:02/12/03 18:56 ID:???
アブナそうなオーナーが一人で萌えてるトコはあるけど、複数の読者が純粋なる
萌えカキコの応酬やってるファンサイトなんか見たこと無いよ、★タソの場合。
215花と名無しさん:02/12/03 19:59 ID:???
でもさ、ハイファンタジーに不可欠な要素を高密度で詰め込んだ意欲作ではあるよ、妖精国。
途中から商業雑誌のニーズに合わせて枝葉の物語入れたからちょっと混乱してる部分もあるけど。
現代のマンガ界からすれば、やや異端なのかもだけれど頑張って最終回見せて欲しいな。
っつーかアレくらいなのよ、今プリンセスで読みたい漫画って。
216花と名無しさん:02/12/03 20:03 ID:???
枝葉の混乱よりも無限ループを何とかしてほすぃ。。。
217花と名無しさん:02/12/03 20:03 ID:???
>182と>199は最近★がナニやっても
「ああ〜またかい(;´Д`)」と思う漏れらの退屈の虫を吹き飛ばすために
夭逝の国からやってきた正義の味方なのです!


                                          とか言ってみるテ(ry
218花と名無しさん:02/12/03 20:16 ID:???
20巻くらいの頃は>182、>199みたいに思ってたよ。なつかしいなあ。
219花と名無しさん:02/12/03 21:52 ID:???
12月は大変だから修羅がんばろうねっ→さあ休みだっ!
思いっきり脱力・失笑〜
おもわず今日一日の疲れを忘れたわ。さすが★苛さまね

ソノ○マ ほん怖には(旧?現?アシストの)ナポレオン■子さんが
イラスト描いてます
多分その繋がりで無理やり紹介・・・かもね。
220sage:02/12/03 21:53 ID:???
あげちゃった!スマソ
221sage:02/12/03 21:56 ID:???
いやん 下がんない・・・
222花と名無しさん:02/12/03 22:03 ID:???
メール欄に半角でsageですぞ。

もうすぐ次号発売だね。また話全然進まないんだろなーーー。
感動の(プ 再会まで「また次号」って引っ張るかしらね・・・
223花と名無しさん:02/12/03 22:09 ID:???
222さま ありがとー

1ページに1〜3コマは立ち読みするにはいいけど
ストーリーも年末進行でサクサク行ってほしい
224花と名無しさん:02/12/03 23:24 ID:???
>215
>途中から商業雑誌のニーズに合わせて枝葉の物語入れたから

でもこれって、大先生による自主申告な訳で。
少なくとも2chにたむろってる読者は、これぽっちも希望なぞ
してなかった訳で。

……ほんとは大先生自身が描きたかっただけじゃねーのか?(w
225花と名無しさん:02/12/03 23:31 ID:???
>>224
しかもその枝葉の物語を入れまくったせいで、
作家センセイよりよっぽど商業誌のニーズに厳しいだろう
編集長直々に巻き入れろって言われてるわけで。
どっちなのよ大先生。
226花と名無しさん:02/12/03 23:38 ID:???
>224
なんでも読者のせいにするのは、お得意ですもんねぇ
227花と名無しさん:02/12/03 23:41 ID:???
WTの方でお★様マンセー祭りが行われてるようでつが
酔った勢いでこちらに紛れ込む方々もいるようでつね(プ

セクースシーンもお@鹿な読者のためのサービスの一環として入れてるとか言ってたけど
鼻冠のころには、自分の頭のでは立体の動きあり、音あり(ヲイヲイ
の画像があるとか言ってたわけだし。
夭逝酷の2人も大センセイの頭の中では昼夜を問わずバカスカやってるんでしょうな(w
228花と名無しさん:02/12/03 23:45 ID:???
読者サービスのためにムリヤリ挿入した場面
(つまり、頭のなかには3Dで存在しない)だから
エチーシーンを見ても萌えないのか、それとも
大先生の経験値が低いから、萌えない絵しか
描けないのか……いったいどっちだ!?(ワラ
229228さんウマイne!:02/12/04 00:05 ID:???
ムリヤリ挿入・・・  うーーーむ、たしかに痛そうな顔が多いな、★タソの初夜絵(藁
230花と名無しさん:02/12/04 00:07 ID:???
>高密度で詰め込んだ意欲作

…だったんだなあ、そんな時代もあったのに。
現在大変密度が薄く、ページ数ばかりが増えております。
絵の緻密さの大部分はアシさんのお仕事。ご本人のお仕事分はヘタレです。
同じページ数なら別の方を読みたい姫読者もいるわけです。
はあ。
231花と名無しさん:02/12/04 00:09 ID:???
20巻まで限定なら、認めるのもやぶさかではないです。>高密度で詰め込んだ意欲作
232花と名無しさん:02/12/04 00:10 ID:???
>228-229
ワロタ、ムリヤリ挿入されて喜べと言われても、
悲しい女心…。
233花と名無しさん:02/12/04 00:20 ID:???
>229
外国人ってナニはデカイけど柔らかいから、あんまり痛くないって聞いたけど?
…って、ナニ言ってんだ私は〜。逝ってきます(大汗
234花と名無しさん:02/12/04 00:33 ID:???
「月魂の騎士」のエチシーンも痛そうだったな〜と
フト思い出しました。
…私もニブルヘルに逝ってきます。
235花と名無しさん:02/12/04 01:05 ID:???
逝くな〜〜!
御★様にとっては、痛い・大汗・アクロバティックな体位、のイメージしかないのでつよ。
早く夭逝終わらせて王城再開してほすぃ
10年前までは ★>池 だったが今では★は天体観測のみとなってしまいまつた。
236花と名無しさん:02/12/04 01:09 ID:???
だから、根本的に★に絡みシーンは無茶な注文なんだって。
問題は本人が全くそうと思ってない事な訳だが…

そう云えば、「ハリポタ」に絡んでの、児童文学者の方の
エッセイだったかコラムだったかで、
「確かに、『ハリポタ』は優れたファンタジー作品である。
が、映像化されるのがリアルタイム過ぎて、子供達の心の中での
想像力の翼が広がる時間、自分がその物語の中に入り込んで主人公、
及び脇キャラとのシンクロ感と云うか、自分だけの想像の世界を
構築する時間が与えられないのは、子供達にとってははたして
良い事なのだろうか?」
と云うような事が書かれておりました。
それは確かに不幸かも…と思う反面、つい、
「でも、脳内での世界観が造れ過ぎちゃってあまつさえ自分が
一流の映像作家だと自称するヴァカも造ってしまったのだな…」
とちょっちブルーになってしまつた。
237花と名無しさん:02/12/04 01:16 ID:???
何かでも、アクロバティックな体位をイメージしてるってよりか、
画力に問題があって「それ人体の構造上無理だろう?」って
絵面になってるだけのような気が。

最近は、女性作家さんでもエロ漫画で活躍されてる方も
いらっしゃるようですのでちょっと爪の垢煎じて飲んで来いや、オラ!
みたいなー?
(いや、作家買いしてる女性作家さんがエロに進出しちゃって
るんで…)
でも、はっきり云って、画力の差があり過ぎて…

ちゃんとした人体デッサンが出来ないのに絡みシーンを
描ける訳が無いッスよ。
238花と名無しさん:02/12/04 01:18 ID:???
>痛い・大汗・アクロバティックな体位

どこかの川獺の話とそっくり…おっとっと。私も冥府に逝ってきます。
239漏れも逝って良しか・・・:02/12/04 01:29 ID:???
ヤパーリデッサンモデルはリカちゃんか・・・ たしかリカちゃん人形に局部は無かったと・・・
240花と名無しさん:02/12/04 07:15 ID:???
>239

乳首もないし(w
241花と名無しさん:02/12/04 08:53 ID:???
そいやドキュソ姫のテント胸に似てるね>リカちゃんのビーチク無しのおムネ
242花と名無しさん:02/12/04 09:04 ID:???
それじゃ肉饅ドレスはバービーちゃんか?
243花と名無しさん:02/12/04 10:52 ID:???
もうすぐ姫発売でつね…。
ローラントはアーサーに絵燐=江戸っつー事を話すのだろうが、
ロゼリイたんはそれに気付かないまま次号、なーんて事はさすがにないよね?
牢獄脱出したはいいけどそこは王の部屋、ドキュソ姫大ピーンチ!
そこを絵燐たんが助け舟、以下次号!怒涛のクライマックスをお楽しみに!
…なんていう不吉な予感がどうしてもぬぐえない。
誰か「 さ す が に そんなことはないよ!」って安心させてくらさい・゚・(ノД`)・゚・
244花と名無しさん:02/12/04 11:12 ID:???
>243
Σ(゚д゚|||) うっ、なぜ私のヨカーンを感付かれてしまつたーのか・・・
245花と名無しさん:02/12/04 14:08 ID:???
擁護タンはアンケートのお願いにでもいらしたのかしら(w

…ちゃんと読んで出しているので、ご心配など。
さーて、読まれまくった「次号へつづく」…。
この城攻めだけで何ヶ月、コミクスで何冊分使うことやら。
246花と名無しさん:02/12/04 14:20 ID:???
城攻め、謎の楽士の正体探し、ドキュソ姫の毎度おなじみの苦労&危険ネタでしつこく引っ張って、本当の肝心要の正真正銘のクライマックスが尻切れトンボってなことにならないことを切望しまつ。
いや、★先生さまにその気がなくても編集部判断で連載打ち切りとかページ大幅減なんてことになって・・・ね。
そうなったらそうなったでサイトの秘密日記読む楽しみが増えるんだけどさ。スイカとしては。
247花と名無しさん:02/12/04 18:30 ID:???
どうでもいいことではあるけど、「言葉」というものを大切になさってる大先生だし、
知らない信者さんが鵜呑みにして覚える可能性も高いんだからさ。
知らない外来語適当に使うのはよそうよお★様。

「スローフード」ってのは、ゆっくり食う食事の事じゃなくて、摂取してから
ゆっくりエネルギーに変わっていく食べ物の事だよ。米とかパスタとか。
248花と名無しさん:02/12/04 21:02 ID:???
最近よく言われるスローフード運動はこれのことだ。
ttp://www.dentsu.co.jp/trendbox/topics/2000/12202000.html

一番の理念は郷土の食文化を大事にしようってことだと思うな。
249花と名無しさん:02/12/04 23:33 ID:???
私にとって面白い話というのは、勢い良く流れる川の如く
トントンと展開するものだったりするのだけど
今の要請国は流れを塞き止められて澱みきった有明海を
彷彿とさせるんだよね。
古くなった水の所為か腐ったような複雑なスメルがそっくり(w
早く堰を開けて、真の怒涛のクライマックスを見せてホスィ。
堰を切ったところで有明海ほどには何の問題もないんだからさー。
250花と名無しさん:02/12/04 23:36 ID:???
真のドトウのクライマックスって、何号ぐらいあれば描けるものかな?
それに合わせて編集部も、タイムリミットを突きつけて欲しい〜
251花と名無しさん:02/12/04 23:46 ID:???
googleで「中山★香」を検索すると、編纂人さんとこが上がってくるようになったね!(w
ほんとは「中山星香」で検索した時、公式に並べてやりたいもんだけど、さすがにそれは
無理かー(気ぃ遣って殆ど伏せ字にしてらっしゃるし)
せめてマンジャパ基金テレカのページを、上げてやりたいもんですが…
これもかなり恥かしい発言集だよねえ
ttp://www.google.co.jp/search?hl=ja&ie=UTF-8&oe=UTF-8&q=%E4%B8%AD%E5%B1%B1%E6%98%9F%E9%A6%99%E3%80%80%E3%83%9E%E3%83%B3%E3%82%AC%E3%82%B8%E3%83%A3%E3%83%91%E3%83%B3&lr=
ttp://sekichiku.freehosting.net/candy_manjapa.htm
252姫発売に先がけ、お約束の。:02/12/05 00:16 ID:???
現在の姫は、消費者である我々にとって、非常に嘆かわしい
事態になってきておりむわ〜す!(T▽T)
妖精国の連載長期化にともなう作品の低質、作者の高慢化、
読者を読者とも思わぬ虐待の数々……
今こそ!我々読者は、断固として闘わねばなりますぇん(T▽T)。

コミックス・文庫は新古書店でお買い上げ。もしくは漫喫、立読み活動を推進し
雑誌アンケートの「面白くなかった作品」へのご投票は
中山★香、中山★香に、黒き一票をお願い致しむわ〜す!(^▽^)/


現在の姫コミックスは棚がなく、ボーイズにも押され、
ネット書店での成績も惨敗状態どぇす(T▽T)。
品質定価を無視して延命だけを図られた妖精国が
5大大手ともあろう秋田のコーナーにのさばっていれば
将来に渡り、コミックファンが店頭での多様な選択をする
大きな妨げになりかねますぇん!(T▽T)

今こそ、自らの手で姫を改革する時どぇす(^▽^)/。
アンケートの「面白くなかった作品」へのご投票は
中山★香、中山★香に、黒き一票をお願い致しむわ〜す!(^▽^)/
253花と名無しさん:02/12/05 01:21 ID:???
思うんだけど、姫スレに毎回毎回「投票のお願い」に上がるのってどうかなぁ…(ボショ

あっちもいい加減要請がつまんないのは重々分かってると思うし、アンケ祭りも
そのつもりの人は何も言わなくてもやってくれるわけだし。
ここでは「お約束」でテンプレ貼るのもかまわないけど、要請なんて読んですら
いない人たちからすればウザかもしれんしさ…
254花と名無しさん:02/12/05 02:56 ID:???
>253
確かに毎月でなくてもイイかも…
でもここの住人は本誌購入してないから…って俺だけか?
255花と名無しさん:02/12/05 03:02 ID:???
>247
読んで来た。
んーまあ、結果的にはパスタとかなのでスローフードを
ゆっっっくりと食した事には変わりないかも知れん。
駄菓子菓子。
この前、新聞の家庭欄系の所で、
「スローフードに対する良くありがちな誤解」と云うのが
ジャストミートで当て嵌まりますな。

か●んさんでも突っ込み入れてくれないかしら@
256花と名無しさん:02/12/05 09:15 ID:???
ところで「マイノリティ・リポート」 。
まさかトムの逃走が演技で、社長が犯人だったとは。
面白かったYO!
257花と名無しさん:02/12/05 10:41 ID:???
>256
観に行こうと思ってたのに
ネタバレすんなよ!
つか、ゴバーク?
258花と名無しさん:02/12/05 10:56 ID:???
最近良く見るマルチでつよ。
259花と名無しさん:02/12/05 12:29 ID:???
日記なげー!
ほんっと一日中ゲームしかしてないんだなぁ。まあ。ゲームって始めたては夢中に
なっちゃうからしょーがないのかもしれないけど。こんだけ休み満喫してて修羅場かw
しかも締め切りギリギリの進行にするのをアシさんのせいにしてたねこの人。
ダレる人はダレる、ダレない人はダレないって脳内ランク付け怖い。
一番ダレてんのはあんたの作る話だよと小一(ry

あと関係ないがFF11なんてプレイ人口少ないし世界もひとつなんだから一日中
アクトしてりゃそりゃ知り合いにも遭いますって。リアルで世界中を飛び回ってる
わけじゃないんだから。(藁
お★様にはやるならウルティマ・オンラインやってほしかったな。盗みや詐欺や
プレイヤーキラーや集団での戦争等、一筋縄ではいかないディープなファンタジー世界が
体験できますよw
(もっとも他のオンラインゲームなんてほとんど対人に明け暮れてますが)
260花と名無しさん:02/12/05 14:39 ID:???
早売りP誌立ち読み。
あのカラー表紙が例の若草物語か・・・。
印 刷 の せ い か も し れ な い け ど
色 味 が あ ま り 綺 麗 に 見 え な か っ た 。

お話はやっと進み出したかな、次あたりから怒濤の謎解き編かなぁと・・・・・。
261花と名無しさん:02/12/05 15:35 ID:???
>260
あー。「若草物語」ってどの四人でした?
ドキュソ・エーリリテ・シルフィン・シェンドラの四人以外いないか…な…(もはや登場人物を把握してない

ドキュソ姫がジョーの役どころだったら萎えるなあ(´д`;)
262花と名無しさん:02/12/05 15:46 ID:???
>お話はやっと進み出したかな
この台詞、なんだかここ毎月聞いてるような気が…

そりゃいくら停滞してるっつーても、少しぐらいは
進んでてもらわなきゃ困るよ(w
263花と名無しさん:02/12/05 17:11 ID:???
>262
新刊出る度巻末に「結」だ「ラスト」だと15回くらい(?)聞く事に比べりゃ…
264花と名無しさん:02/12/05 17:43 ID:???
若草物語のおとなしく優しいベスの役どころは誰でつか。
265花と名無しさん:02/12/05 18:52 ID:???
>263
でも、それをコミクス1冊連載4月分として換算したら、我々読者は
約60回も「結」だ「ラストスパート」だと言われ続けていることになりまっせ・・・
266花と名無しさん:02/12/05 19:24 ID:???
ということは、終わるまで(最低)5年かぁ
色々と想像するだけで目眩がする

もう、次の作品の構想は練らなくても結構ですわ>★タン
267花と名無しさん:02/12/05 20:08 ID:eq9PIKme
今月はかなりコマが割ってあってビクーリ

来月こそはロゥリィに正体わかってもらえるといいね>エド
268花と名無しさん:02/12/05 20:09 ID:???
あげちゃった。スマソ
269花と名無しさん:02/12/05 20:30 ID:???
ヤパーシ引っ張ったのかい > 謎の楽師の正体

謎解きも毎回次号に期待させといて、いざ次号になってみると
お★さま健忘症か?!と思わせるほど違う伏線にトンでっちゃうからなぁ・・・

編集長、も一度なにか言ってやってくれい(w
270花と名無しさん:02/12/05 22:35 ID:???
立ち読んできた。カラー、なんだかヘンな色〜。特に赤い髪が中途半端だな。
謎の楽師の正体は、引っ張り続けた割にはしょーもないバラし方だったし…
あれがドンパカ盛り上がったラストスパートだと思ってるんなら、★の作家
センスって最悪だと思う。
271花と名無しさん:02/12/05 23:10 ID:???
姫スレでウザがられちゃったね・・・
ただ、普通の飽田読者にはあんなもんなんだろうなぁ、お★様の評価って・・・
272花と名無しさん:02/12/05 23:29 ID:???
>259
ファミコン時代にウルティマやったことあるが、レベルアップが難しすぎて、
結局途中で投げた。イベント自体は面白かったんだが、、、

ウルティマ、お★様には多分ハードファンタジー過ぎて付いてけないかもあの世界観・・・
273花と名無しさん:02/12/05 23:36 ID:???
今回のカラー表紙、はっきり言って、雑じゃない?
前回のカラーだったバカップルの花の首飾りのやつなんか、
すごく丁寧だったのに、色は薄いし、エーリリテすわんが
野原みさえさんに見えるぞ。あとあの2人の髪の色はあの赤で
いいのか?ベルとかぶるんとちゃうか?そもそも赤かったのか?
こら、お★様(と足)!今のアンタから丁寧とか手間暇を
取ったら何が残るんだ!何が年末ド修羅場だ!!

一体いつになったら地下の女神は成仏できるんだろう、と思った
今回の姫でした。
274花と名無しさん:02/12/05 23:59 ID:???
あれって単に女4人ってだけで、なーんにも若草物語の
パロディにはなってないんだね。つまんね。
275花と名無しさん:02/12/06 00:04 ID:???
ド修羅場中な筈なのに、なぜか日記が追加うぷ。
しかも「笑いネタの載せ損ね」らしいんだが……
どこが面白いんだ??? >ゲーム記録簿

個人的書き付けという割には、読者を意識してか
サービスしてる*つもり*でいるし。でもその割には
文章はこなれておらず、いつも内容は独り言レベル。
読ませたい対象が全く分からないコンテンツだよなあ
276辞書編纂人:02/12/06 00:09 ID:???
ようやく(ほんとに、ようやく…)謎の楽師=エドだと
ハッキリ明記されましたね。まだドキュソ姫は気付いて
いないとはいえ、永かった…
そこで、コミックス派の方にお願いがございます。
今号の該当箇所がコミックスに収録されましたら、それが
何巻であったのかをお教え頂きたいのです。

辞書の「謎の楽師」の項を修正したいと思っております。
277花と名無しさん:02/12/06 01:31 ID:???
シェンのカラーって初めてじゃない?で、でもなんかブスい・・・・泣
シルの髪がピンクなのもびっくりしたけど。
278花と名無しさん:02/12/06 02:12 ID:???
>>271
遅レスごめん。
あのスレ、姫金は羅列くるけど、姫は羅列あんまこないのよ。
羅列(掲載順)やったお人もお人だが、
どっちかというとウザがられてる気がする。
そもそも、姫の話題より姫金のほうが盛り上がるとこなので。
279花と名無しさん:02/12/06 03:50 ID:???
>259

Σ(-_-;).oO( このスレでUOやってる人に会えるとは…

ほんとにUOやらないかなー。
そしたらローゼリィタソとかローラントタソとかおちょくったキャラ作ってお出迎えするのにヽ(´ー`)ノ
280花と名無しさん:02/12/06 14:16 ID:???
お★タマは自作のキャラに萌えてはや幾とせ。
あーあ、最終回が早く見たい。最終回と名前がついていればどんなオチでも許すから。
281花と名無しさん:02/12/06 14:21 ID:???
今月号に「彼(=エド)は十一年前ローリィを逃がそうとして大河に死んだ」という
ローラントのセリフがある。が、実際アルトディアスが滅んでからまだ5〜6年では??
11年も経っていたらドキュソ姫&ローラントは21〜22歳、アーサーは23〜24歳。
ローラントがロリマー城に女装して潜入した時は、確かまだ17歳だったはず…。
それだけ長く夜の城で遊んでいたのかね。ヽ(´ー`)ノ
282花と名無しさん:02/12/06 14:30 ID:???
>272
オンラインになって今になってからは、昔よりずっと簡単になったそう。
★サマの吹聴している好みからいったら、UOのほうがよりハードな
ファンタジーって感じで好みそうなんだけど。
まぁ自分で情報あつめて開拓しようとしないで、人から教えられた
ものただ一筋にドップリズッポリはまりこむお★サマらしいけれど。

>279
(´-`*).。oO(テヘ……仲間がイター)
私ならオディアルという名前のキャラ作ってPk…ゲフンゲフン

「笑えるネタの書きのこし」って、ゲーム初心者のヘンテコ行動ネタはゲームやってない
人にはサッパリ分からないってこと考えないのかねー★タン。
それでよく商業誌の作家やってるねー。
似たようなゲームプレイ日記でも素人の4コマ漫画のほうがずっと面白いのあるよ。

スレ違い長文スマソ。
283花と名無しさん:02/12/06 14:33 ID:???
>281
「六」という漢字を★タンが悪筆で書きなぐった結果「十一」に見間違えられ
誤植された…とか?
でもそうすると十八のが自然なような…でも点々がつながって見えたのかも…

どっちにしても、写植した人って担当さん?
疑問にも思わないほど要請どうでもいいのか、疑問に思う暇もないほど
ギリギリに原稿渡されたのか…
284花と名無しさん:02/12/06 14:48 ID:???
>281
実際に連載でかかった年月は、約16年だし…(ワラ
どこにも合致する数字がありませんね。
285花と名無しさん:02/12/06 15:17 ID:???
もう16年もやってるのか、夭逝酷。
新生児が義務教育終えちゃってるくらいの期間?長いねぇ・・・。

日記のゲームネタ、自分はゲームやんないので面白いかどうかの判断は下せないと読み飛ばしていたが、ゲームやる人から見てもアレはつまんないの?やっぱり。
286284:02/12/06 15:47 ID:???
>285
いえいえ、くだんの謎の楽師が倒れ(あえて斃れるとはかかない)←プ
てからの年月でつよ〜。
まあ、序盤(2巻)での出来事だから、たいして違いはないけど。
287花と名無しさん:02/12/06 15:50 ID:???
>>285
>新生児が義務教育終えちゃってるくらいの期間?長いねぇ・・・。

そう書かれると改めて年月の長さを痛感するな。
新生児がリア厨の時期を終え、今度は工房に・・・・。
288花と名無しさん:02/12/06 17:07 ID:???
立読みしてきたよーーー。

夜の城にもまだまだまだまだ・・・ 何度も通いそうだし、
謎もまだまだまだまだまだ・・・  引っ張りそうだねーーー。
旧城攻めで何巻分ひっぱるんだろーねーーーーーー
289花と名無しさん:02/12/06 17:35 ID:???
 話が進んでいるとは思えない。なんだかなー、もう……。

>新生児が義務教育終えちゃってるくらいの期間?長いねぇ・・・。
 そうか、私が上京してそれぐらい立つのか。
290花と名無しさん:02/12/06 17:45 ID:???
ここまで謎の楽師で引っ張っておいて…
こんなバラし方は無いだろうよ、★香さんよぅ!
肝心のドキュソ姫はまだ分かってないし。
291花と名無しさん:02/12/06 17:57 ID:???
1巻読んでたときからずーっと疑問だったんですが、エドって結局何者なの?

元アルトディアスの宮廷楽師?。普通楽師って、中世ヨーロッパならあちこちの領主の
館を訪ね歩いては音楽やってお金と宿と食事にありついて、気に入られたら
ちょっと長く居る、みたいなものでしょ?(実際他の芸人たちはそう描かれてるし)
アルトディアス脱出行のときは急に攻められたから王子王女と一緒に脱出する、
という流れでもおかしかないけど、そのあとずっと偽名で通して、グラーンに
潜入してた目的もよくわからない。
本名がバレたらヤバいほど高名な家臣だったのか?楽師が?
このへんの設定の適当さが気になるったらモゥ。
292花と名無しさん:02/12/06 22:55 ID:???
楽士兼家庭教師・・・だと思ってた。

誰か、信者の不利してUOを★さんに勧めてみませんか?
私はやったことないので出来ませんが、どんな反応するかな〜?と。
293花と名無しさん:02/12/06 23:10 ID:???
エドはアーサーでいうところのプリスコット、ローラントでいうところのサナーセット、
ドキュソ姫の教育係、騎士であり一流の楽師で、
失われた黄金の日々の思い出そのもの(今月号ローラント談)だそうでつ。

>偽名で通して、グラーンに潜入してた目的もよくわからない。
その辺はドンパカ盛り上がるラストスパート(wもといクライマックス(wwで判明するのでは?
何年先になることやら。
294花と名無しさん:02/12/07 00:05 ID:???
迫力のカラー?????
信者用と、ちゃねらー用とでは、本屋で売ってくれる
姫の中身が違うのかしら。。。
295花と名無しさん:02/12/07 00:11 ID:???
ごめんなさい。教えてちゃんです。
遥か昔に読んだんで思い出せない上に
買っていた30巻位迄が貸し倉庫逝ってるんでお願いします。
エドはたぶんやっぱりそうなんだろうけど、で、プリとサナってどうしたんだっけ?
296花と名無しさん:02/12/07 00:21 ID:???
プリスコットは負傷して戦線離脱。サナーセットは、、、忘れました。
297花と名無しさん:02/12/07 00:37 ID:???
以下妄想

参加者には減税措置かますとかして
無理矢理に一度国民投票にかけてみたい
「この漫画面白いかい?」って

面白くないのは私だけなのか…そこんとこ知りたい
298花と名無しさん:02/12/07 01:05 ID:???
スイカな私には、バカ兄が名前だけ呟いて放置プレイキャラを思い出してみせたのさえ、
お★さまのあざとい計算にしか思えませんでつよ・・・
299夭逝酷楽屋放置キャラ部屋:02/12/07 02:35 ID:???
アルフリード「イヤー、王家の紋章は面白いなぁハハハハハ」
プリスコット「王子…他作品を褒めたりしたら呪われますよ。私の好みはLVですね…(ボソリ」
アトウィル「やはりエロイカじゃ!やっちんマンセー!」
ハービー「やっちん言うな」

コンコンコン

プリスコット「む…めずらしいな…どちら様で?」
クレア「すみません…あの…うちの兄は来ていませんか?」
キリル「作者に放置されたキャラはここで控えているという話だが」
クレア「私達もほったらかされて久しいので、ここに入れていただけると…」
サナーセット「フザけろよこの小娘がーーーーーーーーーーーー!!!!」

ガッターン!!!!!!!!!(かんぬき

ハービー「さ、サナーセットさん?!!!」
サナーセット「いいか!放置キャラとはな!!それほど熱心でない読者からさえ
      『そういえばどうなったっけ?』としょっちゅう思い出してもらえるような
      キャラなどではない!作品中で名前が出てさえ、『あ、いたっけそんなヤツ』
      とか言われてしまうような!そんなキャラのことを言うのだ!
      緑の森救急病院でウダウダやってたオマエたちなど、放置キャラとは呼ばん!(滝血涙」
フェイエルノールト「わかる…わかるぞサナーセット殿!(血涙」
アトウィル「うむオカッパ殿よ、このわしにも痛いほど分かるぞその気持ち!」
サナーセット「分かってくれるか戦友(ルビ:とも)よ! オカッパイウナ」

ガシィッ!!!!!

キリル「…なんだか…立ち入ってはいけないような所に来てしまったようだな…」
クレア「は、ハイ…に、兄さん元気出してね…」
ハービー「許せ妹よ……作者に殺されないように気をつけてな…」
プリスコット「クレア、元気でな…てアイツらと一緒にするなオイ…」
アルフリード「トッペンは面白いなあ」
300花と名無しさん:02/12/07 02:42 ID:???
擁護さんがいらしてたり、スレの流れをさえぎるのはナンだったので放置キャラの話題になった
今ネタ落とさせてもらいましたー。

>292
お★様より上(と★が思っている)の立場の人から薦めないと、なかなか
ノらないような気がしまつ。(w UOオモロイのになぁ…
301花と名無しさん:02/12/07 02:50 ID:???
ネタ氏キタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!!!!!
302花と名無しさん:02/12/07 04:00 ID:???
>>299
面白すぎです!!

ネタ神様〜。
303花と名無しさん:02/12/07 09:39 ID:???
>>299-300
朝っぱらから笑わせてもらいますた(・∀・)b

もしもお★様がUOをはじめて、夭逝刻ギルドとか作ったら
ファソのふりして仲間になって、みなごろs(ry

ゲフンゲフン
304花と名無しさん:02/12/07 14:17 ID:???
>>299
感動して泣きました。
PART2キボン…なんて言っちゃダメ?

>……作者に殺されないように気をつけてな…

若殿あぼーんってのもあったし。
305花と名無しさん:02/12/07 16:51 ID:???
ネタ師殿、最高ですぞ!

ところで、ここでは評判最悪のカラーページへのお★様コメント。
(つーか、あんた、ド修羅場中だったんちゃうんか!?)
>カラー扉…今月号はちゃんと本来の感じに色が出ていました、嬉かったです。
あれで原画に近いのか……はふぅ。私の色センスとは、随分違うお方なのね。
あの髪の色もナンだけど、バックの色との取り合わせも最悪じゃない?
306花と名無しさん:02/12/07 18:27 ID:???
なんか安っぽいカンジだったよね>表紙

若草物語だなんて私の心の聖域を・・・(号泣
307花と名無しさん:02/12/07 19:06 ID:???
>285
ゲームネタって、なによりもまずツッコミセンスが問われます。簡潔に、
わかりやすく、ピンポイントで笑い所をつく。
そうするとプレイヤーのアホな行動が分かりやすくなるので。

★大先生の場合英国式ジョークか知りませんけど、文章にメリハリがなくて
読みづらい。ただダラダラと羅列しただけ。ありゃやってる人が見ても全然
楽しくないでしょうな。
「個人的書き付け」だからいいのかもしれないけど、だったらいそいそと
修羅場中にアップすることでもないわけで。ホントに誰に読ませたいんだろあの日記。
308花と名無しさん:02/12/07 20:23 ID:???
辞書編纂人さま>このスレで出すだけ出して、放置キャラ一覧など作れないでしょうか?

実は>>299を読んでみて、あれだけの巻数とキャラの人数・プロフィールを
★香タンは有効に使っているのか、非常に疑問を生じまして…。
309辞書編纂人:02/12/07 21:47 ID:???
>308さん
はいはーい、場所のご提供でしたら喜んで。

必要事項は
・キャラ名
・簡単なプロフィール(できれば登場巻数も)
・どういう状況で、何巻(発行年月日)から放置状態か

…こんなところでしょうか?
出揃いましたら、五十音順に並べましょうね。
それとも、放置期間の長い順?(w
310花と名無しさん:02/12/07 23:05 ID:???
今月号のローゼリィたんたら
ドレスと共に肉まんを投げ捨ててましたね

騎士の格好の時ってやっぱさらしなのかな…
311花と名無しさん:02/12/07 23:08 ID:???
辞書編纂人様、スレ住人様がんばってー!

緑の森のあたりからすでに覚えてないので(早ッ
協力できませんが応援してますね!
312今月の感想:02/12/07 23:16 ID:???
ドラミちゃんはドラえもんより役に立つんですね。
本家と一緒だな。
313花と名無しさん:02/12/07 23:33 ID:???
>>309
>>288より
アルフリード,プリスコット,アトウィル,ハービー,クレア,キリル,サナーセット,
フェイエルノールト,アトウィル,ですよね。

で、今月お久しぶりにレオン王,エーリリテ,シルフィン,シェンなどなど出てきて、
初めてのお方には訳がわからん仕掛けになっておりまする。
どのくらいの放置期間だったのか?

都合、13人くらいになるんですが。
314299:02/12/07 23:36 ID:???
>313
あとグリュンダもいますー。(次ネタにしようと思ってたので
それからフィルグリフ…かな?もう死にましたっけ?ファラントの同僚で。

自分もうコミクスも買ってないので、放置期間等は協力できないのですが…
31511月分・冥府の控え室から:02/12/07 23:45 ID:???
影と宝玉の神皇子(ヴィルム・ルーネ・ゲイル)
第一神皇子(オディアル・ルーフィス)
第三神皇子(ティディス・ヴァル・ヴィーグ)
亡き珠翼と銀鱗の神皇子(ティディヌ・ヴァル・ヴィーグ)
銀鱗の神皇女(ヴァル・ヴィア)
ユーグ,グレアナ…

こっちは10人くらい居るような…やたらにルビ多くて。
316313=315 :02/12/08 00:12 ID:???
私もコミクス挫折でちょっと…
最近出てきた人物のピックアップだけでもと思ったのです。
詳しい方、よろしくお願いします…。
317花と名無しさん:02/12/08 00:15 ID:???
アレイン王。。。
318花と名無しさん:02/12/08 00:30 ID:???
私もコミクス挫折→ブクオフ逝きにしたので、この企画に協力できないや(;´д⊂
とりあえず放置キャラ追加 アルティナ・シリル・メリンダ王妃・シェンの乳母
最初の頃、アーサーの命を狙ってた13人衆ってどうなったんだっけ?
319花と名無しさん:02/12/08 00:34 ID:???
シェンの乳母ってインガだっけ。彼女が今後物語にからむことって
あるんだろーか。。。
320花と名無しさん:02/12/08 00:48 ID:???
そうそう、インガだ。
シェンの足が動かない理由が、重要な伏線だったとしたら、
過去話で登場しそうだと思ったんだけど、そういう根幹の話は
お馬鹿な読者へのサービス頁で先延ばしになった挙句、あぼーんされそうだから
もう登場する機会ないか(w
321花と名無しさん:02/12/08 02:35 ID:???
>312
個人的に大ウケッスよ!!

>318
そんな時代劇的刺客集団、居ましたッけ…?

>319
有るとすれば、無事シェンがロリマーの女王となった時に
「姫様、御無事で…!!(感涙)」と新女王の元に馳せ参じ、
変わらぬ忠誠で仕え続ける…とか。

…それ位やってもらえればこんなに嬉しい事はないのだが…
322花と名無しさん:02/12/08 08:25 ID:???
十三人衆は以前から人数合わなかったんだよなぁ。
もう全部アボーンしたことになってるんだと思ってた。
323花と名無しさん :02/12/08 13:11 ID:???
>>288 アルフリード,プリスコット,アトウィル,ハービー,クレア,キリル,サナーセット,
フェイエルノールト,アトウィル,
>>313 レオン王,エーリリテ,シルフィン,シェン
>>314 グリュンダ,フィルグリフ
>>315 影と宝玉の神皇子(ヴィルム・ルーネ・ゲイル),第一神皇子(オディアル・ルーフィス),
第三神皇子(ティディス・ヴァル・ヴィーグ),亡き珠翼と銀鱗の神皇子(ティディヌ・ヴァル・ヴィーグ),
銀鱗の神皇女(ヴァル・ヴィア),ユーグ,グレアナ…
>>317-319 アレイン王,アルティナ・シリル・メリンダ王妃・シェンの乳母,
アーサーの命を狙ってた13人衆

都合、40人いる…。まだあります?
324花と名無しさん:02/12/08 15:20 ID:???
アルティナの弟はなんて名前だったっけ・・・ こいつは比較的放置状態短いけど・・・

アストリッド妃にハァハァしてそのままグラーンに居着いたキリアン騎士とその取り巻きの
騎士連中(名前忘れた)

元魔法使いの塔の白魔法使いは、フィルグレイン・フィルグリフとあともう一人、
塔が無くなるときに13人衆と闘っててそれっきり放置(生死描写無し)の
何とかってヤツがいたはず・・・ <一体何年前の話だ

流れの民とか海辺の民とか、集合名詞で呼ばれてる連中とか・・・

西方軍を構成する最初の会議に出席していた連中は、殺されたヤツを除き
西方軍丸ごとみんな放置状態だし・・・

冥府の控え室では最大の放置キャラ、王様(とーちゃん)がいるし・・・
325花と名無しさん:02/12/08 15:44 ID:???
>324
アルティナの弟はアナイス。結局彼って何だろう。
オディアルともうちょっと絡むと思ってたんだけどな…

西方軍の面々は1コマでも別の場所で戦っているって描写があれば
まだ納得いくんだけど。寝てすごしてでもいるのか?
旧城攻めしてる部隊しか動いてないなら、私がグラーン軍の指揮官なら
よそからかなりの人員割いて後背ついて挟み撃ちにして一気に全滅させるよ。
326花と名無しさん:02/12/08 19:21 ID:???
>325
同感・・・。どこでどんな戦闘展開が起きているのか全然描かれてないから
ワケ・ワカ・ラン♪で緊迫感ゼロ。地図まで作ってる割にゃぁ お★様の構成力って・・・(略
327花と名無しさん:02/12/08 19:26 ID:???
>>325
そう思う。私は塩野七生さんくらいしか
政治・軍事関連(といっても時代・地域は偏るが)は読んでないが、
「コンスタンチノープルの陥落」「ロードス島…」あたりの篭城系統を見ていれば、
今なんでいきなり他の王様が出るんだ、と不思議。
グラーン城・旧城、そして両軍の配備や戦術なんてのも分からん。
大砲がなくても城を壊しにかかる方法はあるんだが…。

凄まじいキャラクターと伏線の無駄遣いばかりが目に付く今月。
328花と名無しさん:02/12/08 19:33 ID:???
鳥使いなんて便利なのがいるなら、偵察飛行でもさせときゃいい。
329花と名無しさん:02/12/08 20:51 ID:???
塩野さんと比べるのはさすがに気の毒だろう。。。
★たんなんだから。
330花と名無しさん:02/12/08 21:10 ID:???
>329
と有価、★たんと比べるなんて塩野さんに失礼だよ。
331花と名無しさん:02/12/08 21:31 ID:???
ノーランのことなんて誰も覚えてなかったりして、、、
332マジレス(汗:02/12/08 21:45 ID:???
そっそれ誰・・・?! >ノーラン
333花と名無しさん:02/12/08 22:05 ID:???
すいません、半分以上忘れてます。
これは冥府へ逝ってこなくては!
334花と名無しさん:02/12/08 22:24 ID:???
妖精郷控え室でもいろいろ出てきそうだね。ドキュソ姫が紅の姫君に精神を飛ばされた
パーティに出席していたのは風の王だったか?あれっきり出てこないけどさ。
ああ、あの頃のロゼリータソは初々しくって、まだイケイケでなかったなぁ・・・(遠い目
335花と名無しさん:02/12/08 22:25 ID:???
>>323以降…
アナイス,アストリッド妃,冥府の王様,ノーラン

《団体サマ》
キリアン騎士とその取り巻きの騎士連中,元魔法使いの塔の白魔法使い,
流れの民,海辺の民,西方軍丸ごとみんな
336335:02/12/08 22:28 ID:???
>334
>妖精郷控え室

となると、人界は別控え室でしょうか?
冥府の控え室はもうそれでいいような気がしますが。
他に控え室はありますか?
337花と名無しさん:02/12/08 22:42 ID:???
登場人物を増やせば「本格的」だとか思ってるだろう
★と信者の思考回路って……( ゚д゚)ポカーン
問題は、どう収束させるかなのにな。

それとも本気で全部拾って回るつもりなんだろうか。
そうなった場合、いったいあと何年必要になるんだか……鬱
338花と名無しさん:02/12/08 23:13 ID:???
風の王はウィンダールだったっけ。ギムレー、アンファリアン、トパット・・・
シュトルクは主要キャラじゃないからいいかぁ。
339花と名無しさん:02/12/08 23:37 ID:???
>337
大丈夫でつよ!
闇側を見開き2ページで一掃し、かえす人間の敵も見開きであぼーん
歓喜に湧きかえる見方の人間達を最後の1ページでぎゅうぎゅうに描いて
    〜 F I N 〜

ほら、あと1回あれば充分終われまつねー。少年漫画の打ち切り典型パターンでつが。(w
サフィールはどうなった?とか、アルトディアス再興は?などと考えてはダメなんですけど…
もうえー加減、編集部も参考にしる!
340花と名無しさん:02/12/09 00:09 ID:???
ノーラン、ノーランって一体誰???気になるー。
記憶の片隅にも覚えてないよ。
341花と名無しさん:02/12/09 00:20 ID:???
アーサーがロリマーを出て、西方軍に組したときに出迎えた
サリーちゃんのパパみたいな髪型の騎士>ノーラン
342花と名無しさん:02/12/09 00:32 ID:???
ノーランって、マトゥヤと一緒に、ロリマー〜モンノック行きの手引きした、
モンノックの騎士でしょ?黒髪が横に広がってハネてる人。
あの時点で、ウィレム=ローゼリィと疑ってた数少ない人間だったから、
もっと絡むと思ってた。



343花と名無しさん:02/12/09 00:43 ID:???
>>281
その彼が河に落ちて、間もなくローゼリィも河に流されて仙郷で拾われるんだよね。
で、「君が仙郷で過ごした5年間」とか「白妖精の元で5年間魔法を学ばれた」とか言われて。
じゃあ仙郷を出た日にアーサーと出会って、あれからもう6年!?
344花と名無しさん:02/12/09 01:33 ID:???
喫茶店のお客が面白いこと言ってる、、、お客の言動までどうこう言いたくはないが、
夭逝酷で育った自分にはLotRの妖精は魔力不足に見えて仕方ないだとさ(w

お★様の萌えご都合主義に慣らされちゃったのね、、、
345花と名無しさん :02/12/09 07:43 ID:???
>344
お前ら10円やるから今後一切LotRについて口にするなと
声を大きくして言いたい。

★たんの漫画で共感できない一番の原因って
御都合主義なところだとおもうんだがどうか?
どんぱか魔法使って、困った時にはドラ&ドラミちゃんが助けてくれて
誰からも美しさは褒めたたえられ、運命の恋人とはリカちゃんセクース、
・・・・どこでドキュソ姫に共感できるというのだ。
もはや自力で努力してる事が全くないじゃないか。
指輪物語は、魔法使いやエルフが山と活躍(必要最低限)する中、
独力で指輪を捨てに行く力を持たないフロドには共感する部分が沢山ある。
特別な存在でない、力がないホビットだからこそ、
意志の力や友情が重要な鍵になってるんじゃないか。
もはやお★様の想像世界と比べてなんか欲しくない。
雲泥の差だってきっちゃ店のお客にも気付いて欲しいなぁ。

指輪ファンから一言でした。長文スマソ。
346花と名無しさん:02/12/09 08:39 ID:???
>ド修羅なのですが、今夜は赤プリにて、やなせ先生とボニー・ジャクスさんの不思議コンサートがあるのでした。
>やなせ先生は盛装でと書かれていらっしゃるけど、普段着風の格好で一寸だけ顔を出すので許していただこう。

さて、どこから突っ込めばよいのやら。。。
どこもかしこも、社会人として失格なんじゃーっっ!!!
まず一つに、仕事の納期は守れよ。
雇用主が率先して遊んでおきながら、アシの仕事ぶりを批評すんじゃない。
どうしてもシガラミがあって行くしか無いのなら、せめて先様の指定してきた
ドレスコードぐらい守れや。
赤プリだったらただのコンサートではなく、ディナーショー形式じゃないの?
ちょっとだけ、とかの時間は関係ないだろうて。「許していただこう」なんて
勝手なマイルールで判断すなや。
TPOってものを考えてくれや。。。恥かしいヤシだなあ、もう。
347花と名無しさん:02/12/09 08:42 ID:???
>344
大先生、LotR リスペクトしてる割には、自分への誉め言葉が入ってると
暴言もスルーしちゃうんだね。なんだかなぁ、もう。
348花と名無しさん:02/12/09 10:57 ID:???
放置キャラ補足
インガさんは、シェンのユーグ暗殺未遂の責任(監督不行き届き)で処刑
…のはずが突風(魔法)で首吊り用のロープが切れ、そこを一族に助けられる。
処刑されても死ななかった者はもうOKだそうです。
でもシェンがロリマーに帰って捜してあげないと登場はないと思います。
>323
リファードと移動中のシリルも仲間に入れてあげてくらはい。
それから、フリーゼ姫!
彼女が出てる月って意外に話が動いてるんですよ。
349とりあえずこれだけいると…:02/12/09 12:07 ID:???
まだありますか?

>>288 アルフリード,プリスコット,アトウィル,ハービー,クレア,キリル,サナーセット,
フェイエルノールト,アトウィル,
>>313 レオン王,エーリリテ,シルフィン,シェン
>>314 グリュンダ,フィルグリフ
>>315 影と宝玉の神皇子(ヴィルム・ルーネ・ゲイル),第一神皇子(オディアル・ルーフィス),
第三神皇子(ティディス・ヴァル・ヴィーグ),亡き珠翼と銀鱗の神皇子(ティディヌ・ヴァル・ヴィーグ),
銀鱗の神皇女(ヴァル・ヴィア),ユーグ,グレアナ…
>>317-319 アレイン王,アルティナ・シリル・メリンダ王妃・シェンの乳母,
アーサーの命を狙ってた13人衆
>>324-325>>331>>334
アナイス,アストリッド妃,冥府の王様,ノーラン,紅の姫君
>>339 風の王ウィンダール,ギムレー,アンファリアン,トパット,シュトルク,サフィール
>>348 フリーゼ姫,リファード,シリル
《団体サマ》
キリアン騎士とその取り巻きの騎士連中,元魔法使いの塔の白魔法使い,
流れの民,海辺の民,西方軍丸ごとみんな
《人間の王族》アレイン王,メリンダ王妃,アストリッド妃,フリーゼ姫,レオン王,
シルフィン,エーリリテ,シェン,
《騎士》ノーラン
《一般人》シェンの乳母
《妖精郷控え室》風の王ウィンダール,元魔法使いの塔の白魔法使い,
《冥府の控え室》
影と宝玉の神皇子(ヴィルム・ルーネ・ゲイル),第一神皇子(オディアル・ルーフィス),
第三神皇子(ティディス・ヴァル・ヴィーグ),亡き珠翼と銀鱗の神皇子(ティディヌ・ヴァル・ヴィーグ),
銀鱗の神皇女(ヴァル・ヴィア),冥府の王様
《団体サマ》
キリアン騎士とその取り巻きの騎士連中,
流れの民,海辺の民,西方軍丸ごとみんな,アーサーの命を狙ってた13人衆
351花と名無しさん:02/12/09 14:12 ID:???
>349
コピペだから気がつかなかったのかな?288じゃなくて

>>299 アルフリード,プリスコット,アトウィル,ハービー,クレア,キリル,サナーセット,
フェイエルノールト,アトウィル,

ですよん。
第三神皇子(ティディス・ヴァル・ヴィーグ)と亡き珠翼と銀鱗の神皇子(ティディヌ・ヴァル・ヴィーグ)は
別キャラなの?本編読んでないから分からない…
それにしてもルビうざいなぁ、こうして並べると。
フツーに読ませろちゅーねん。
352花と名無しさん:02/12/09 14:18 ID:???
>346
私なら「ウキヨノギリハオモイ」なんてWeb日記に書いて難儀がった挙句普段着で
行くぐらいなら、電話ででも「スミマセン仕事が遅くてはかどっていないので行けません
せっかくのお誘いありがとうございますスミマセン」って謝り倒して行かないよ。
だってハズカシイもの…
353花と名無しさん:02/12/09 15:21 ID:???
★大先生はさりげなく(アンパンマン先生よりも)売れっ子の自分をアピールして、かつ売れっ子でありながら大先輩の顔も立ててあげる時間を捻出する自分にマンセーなんではないかなと思いやってあげて・・・。

あと忘れ去られキャラ多いなぁ・・・。いや★さまや信者様にとっちゃ忘れられじゃないかもしんないけど。
壮大に拡げられた大風呂敷話、溢れかえるキャラたちを見るたびに、★先生店長様の不眠の夜の長さが思いやられます。
も っ と 眠 れ て い れ ば 違 っ た 話 に な っ て い た か も し れ な い の に !
354花と名無しさん:02/12/09 16:59 ID:???
>353
あははは..... (脱力笑
禿げしく胴衣でつ...
355花と名無しさん:02/12/09 21:01 ID:???
>>351
すみません…どうもややこしく、やればやるほど混乱です。
356花と名無しさん:02/12/09 21:46 ID:???
第三神皇子(ティディス・ヴァル・ヴィーグ)
亡き珠翼と銀鱗の神皇子(ティディヌ・ヴァル・ヴィーグ)

これじゃあ本誌に載ってても一見さんは見もしない。
これだけの問題じゃないが…。

>>346
…ドレスコードすら守れないお★サマ。どこまでもどこまでも自らが法律、
それ以前に羞恥心というのが無いんだろうか?
これが自分のご招待したお客だって他の客に知れたら、
多少は恥ずかしいことになるという招待主のことをも考えぬその無神経。

要請酷よりアンパンマンははるかに売れているyo...
357花と名無しさん:02/12/09 21:56 ID:???
生誕地にミュージアムまで出来てると云うのに>アンパンマン
今現在本人が漫画描いて無い(良く知らんけど多分)と云うだけで
優越感に浸れるものなのだろうか…>★

飽くまでも天上天下唯我独尊なのだろーな。

子供心にはアンパンマン怖かったけど…
何かマイナーな色使いと自分の頭割って喰わせるってーのが…

信者ちゃん達にはLotRを温いと言わせる位だから刷り込みには
成功してるのかも知れないな…
でもお願い私の前では云わないで。
絞めちゃうぞ(はあと)キュって@
358花と名無しさん:02/12/09 21:58 ID:???
こんな新語が出来てしまうのでしょうか?

≫どれすこーど【ドレスコード】
http://dictionary.goo.ne.jp/cgi-bin/dict_search.cgi?MT=%A5%C9%A5%EC%A5%B9%A5%B3%A1%BC%A5%C9&sw=3
【dress code】
ある場所の雰囲気を壊さないように求められる,ある一定の服装の基準。

縛りは緩やか。日本漫画家協会会長様に赤プリでのコンサートに招かれようと、
普段着風の格好で一寸だけ顔を出すだけでOK。
359花と名無しさん:02/12/09 22:11 ID:???
「平服で」では無く「盛装で」来いと言われているにも関わらず、ちょっと顔を出す
だけだから「普段着風」で行こうというお★さま、、、
ホントに時間無いなら出席は丁重にお断りしたって角は立たないと思うが。
代わりに豪華な花束でも贈りゃいいじゃんか、カードつけて。

ま、他人の目にどんな風に映るかはご本人気にならないみたいだし(嘲笑
360花と名無しさん:02/12/09 22:24 ID:???
>359
あーねー。
変な風に見えるのは見る者の目の方が間違ってるみたいだからー。
もし出来る事ならド修羅中のジャージ姿(想像)で本当に行って
物議を醸して欲しい。

ところで、あ●らさんのカキコ、花冠文庫「全」7巻てのは
★的にはオッケーなのだろうか…
まだ終わった気では居ないのでは無いか…?
361花と名無しさん:02/12/09 22:40 ID:???
どうでもいいけど、「ちょっとだけ顔を出す」ってつまり中座するってことだよね。

中座・・・  尊敬している人に対しては、私にはとても出来ないわぁ・・・
362花と名無しさん:02/12/09 23:17 ID:???
平服ですら「イブニングドレスで無くても良いですよ」ぐらいの意味。
平服でよばれた場に普段着行っちゃうのですら、大恥に相当することなのに、
はっきり「盛装で」ってご招待を受けてるところに普段着だなんて、問題外だよ!
★どころか、招待したやなせ先生が恥をかくよ・・・。
★のまわりに1人でもまともな人がいることを望む。何とかして止めてくれ・・・
363花と名無しさん:02/12/09 23:43 ID:???
>361
劇場と違ってホテルの会場は、床が平面なんだからして。
後ろの席の客からしてみても、目の前をウロウロされると
非常に迷惑極まりません!!! >中座
私が金払って参加してる客なら、殺人光線を出してやるよ。
呼び寄せの魔法で呼んだ白馬(名前忘れた)。
 地方騎士の娘ブリっ子してグラーン通いしたとき若殿から返してもらって以来放置プレイ?
斑馬(名前忘れた)
 緑の森救急病院にて放置プレイ?
鷲の王(ルビ:ヒリアードル)
 こいつはまだ放置期間短いか・・・
鷹の王(ルビ:リファード)
365花と名無しさん:02/12/10 00:15 ID:???
中座どころか、途中から行って先に帰る気なのかと思ってました。
>「ちょっとだけ顔を出す」
366辞書編纂人:02/12/10 00:56 ID:???
取り敢えず、皆様が出してくださった名前を羅列してみました。
間違い(特に分類間違い)や補足等がございましたら
ご連絡お願いします。

>324さま
>元魔法使いの塔の白魔法使いは、フィルグレイン・フィルグリフとあともう一人、
「あともう一人」を思い出されましたら、是非お教えくださいね〜。

>364さま
馬の名前は、ローチャとホルストで合ってましたっけ?
367花と名無しさん:02/12/10 03:10 ID:???
>366
おつかれさまです〜。ローチャとホルストで合ってると思います。

早速ですが気づいた点など。
紅の姫君はアンファリアンでなくてアンフィリアンじゃありませんでしたっけ?
火薔薇の姫君とも呼ばれてたっけ(どうでもいいけど)。さらにどうでもいいけど
圧倒的な美しさのアルフの姫のはずなのに、20何巻かで再登場したときには
フリーゼ並みのしょぼ゙さだったのでガカーリした覚えが…

あと緑の魔女(ルビ:グリュンダ)は通称なので表記するとしたらマトゥヤですかね。
368テンプレ作ってみました:02/12/10 03:22 ID:???
キャラ名…出身国名
       簡単なポジション説明
       容姿の特徴
       放置期間(○巻以降)

ex. サナーセット…(アルトディアス)ローラント付きの教育係。アルトディアスの生き残りの騎士。
          つけひげしたアーサーに酷似したおかっぱオヤジ
          ○巻以降放置(資料ないっすすいません)

こんな感じでいかがでしょうか。容姿の説明を入れたのは、でないと思い出せそうにないからです。(w

あと、放置キャラといえばモンノックのエウラガール王妃はどうしてますか?
国王は確か死んだとシルフィンがさらっと言ってましたが。
キリアンからアストリッドタンハァハァでついてきたのは騎士ミルヴィーユ以下数名
でしたっけ。なんか思い出せば結構覚えてるんだな…昔は相当読み込んで
たんだな自分…(鬱

連続カキコスマソ。
370今日は暇人(w:02/12/10 04:35 ID:???
324、364は私でした>我ながらバカ。。。
で、所有のコミクス39巻までをひっくり返してみました。

<白魔法使い>
魔法使いの塔が長によってぶっ壊されるときに生き残っていたのはラルスキン、リエスファス、エイルロード、オークムーアの4人、そのうち残って黒の歌長と13人衆の邪魔をしてそれっきり
生死描写無しなのがラルスキンでした。ま、塔と一緒にあぼーんだと言いたいんでしょう。
後の3人はトンズラこきましたが、そのうち一人(短髪)がドキュソ姫に偶然会ってあぼーん。
あとの二人はそれっきり放置。
名前は描き分けっちゅーかフキダシから判読不nゲホゴホのため不明。
フィルグレイン・フィルグリフは共に、バカ兄と共に行動し戦闘参加していた長髪二人でした。
魔法使いの塔あぼーんは11巻平成2年12月1日初版。

<13人衆>トンズラこいた3人を追っかけてった2人。サドラー、グラフィド。それっきり放置。

<13人衆>光の根源(ルビ:ルシル・エル・ファール)から戻ってきてロリマーにいたドキュソ姫を襲った
  のはドゥリオル。トンズラしてそれっきり放置。10巻平成2年7月5日初版
  シェンドラ姫を襲ってバカ兄にたおされたのはヴェルギリィウム(これって古代ギリシアの歴史学者
  だかの名前だ確か)あぼーん?18巻?

コミクス29巻で、荒れ城に隠れているモンノック王妃が訪問したファラントに対し「ハービー殿と白魔法使い(ルビ:フィルグリフ)殿はフィルダインを訪問しているわ」と言っています。が、そのすぐ後に、マーレンケルへ向かう途中のバカ兄が奪われた銀の剣(ルビ:シルヴァン)を召還したとき、モンノックを
占領していたオルゲニーがバカ兄をやっつけようとしていたのをの、乱入したドラえもんと一緒に
邪魔をした白魔法使いがフィルグリフでした。(どうやって飛んできたんでしょうねぇ・・・)
ついでに、謎の楽師初出が同じ29巻平成10年3月20日初版でした。長かったねぇ・・・

フィルグリフはその後もぽちぽち名前が出てきているようです。
371今日は暇人(w:02/12/10 04:38 ID:???
妖精王たちの登場はドキュソ姫が緑の森を出て行くときのパーティでした。
風の山岳地帯(ルビ:アルトヴィンデス)の風の王ヴィンタール殿
湖の郷(ルビ:みずうみのくに)の水の王エーゲルス殿
ともに放置中。3巻昭和62年12月5日初版

元リンドマン騎士エガード殿(いつのまにかあぼーん)
 その配下:グレッグ・ソルヴェイ、マスニク、ヘイ。
 マスニクとヘイはモンノック王妃を守護。モンノック王妃が西方軍に落ち延びた後は不明(放置中)。

白銀の水の館の水の乙女フェルレイナ女王別名水の奥方
 光の精霊(ルビ:ルシル・エル・ファイアルス)別名水の子ニュトのおっかん(お★様ネタバレによる)。
 夕の星(ルビ:エイリエル)の水の館のお友達  微風の子(ルビ:シルフィーリ)別名キーラ

<ロリマー騎士>
 エドブルック殿(幽閉されていたネリーニ妃を監視していた)、マクルーリン殿(ロリマー王妃の使いっ走り)

<冥府控え室>
 闇の翼一族(ルビ:ディアル・ノルディア)
 便利な使い魔 魔鳥(ルビ:ゲネグ)

 闇の守護獣(ルビ:ジモドール)
 ドラえもんと闘ってドキュソ姫を光の門の向こうまで追っかけた後、翼のキズが治ってきた
 ところでそれっきり放置中。9巻平成2年4月5日初版。
372今日は暇人(w:02/12/10 04:40 ID:???
<モンノックにおける対グラーン作戦会議出席国>
ジェフール、ニースウィック、レイベリス、ユーリカブラン、ハーリス、ハリストーク、フィルダイン、ロリマー、アルトディアス
P121の地図を見ると、まんべんなく国が存在していて不思議なくらいですねぇ・・・
14巻平成3年12月30日初版。

ハーリスの騎士
 ロム・ハルヘリニック(兄)、タンティード・ハルヘリニック(弟)。兄は作戦会議代表、弟はモンノック攻防戦の
 援軍、21巻平成6年10月10日初版。それっきり放置。

モンノックの騎士ヒュー・グレゴール
 輝睡蓮が恐くて地の門(ルビ:デレイ・リディリィ)の地底湖前にて北上軍と別れ、改めてグラーンに
 到達、戦闘参加してはいるらしい(30巻P166平成5月15日初版))が放置中

ハリストークの鳥使い兼治療師
 鳥の長(ルビ:フェルス・オーベ)ユレ、イエーイェン
 ハリストークの鳥 白冠鳥(ルビ:キネーン)

<キリアン>
 占術師長ゲリエ・ティーユ(語感の悪い名前・・・)、治療師長インゲルハイム

<グラーン在住キリアンの騎士ほか取り巻き>
 ミルヴィーユ・トラスト、ネビル・ベネット、クリスロッド・ダーニ、ジナルド・ブロジアン

<グラーンの騎士>
 ドルグバウザー殿(モンノック攻め補佐官)、シドロック・マグナ殿(マーレンケル攻め司令官)、クロムベルゲル殿(父)、
 ノースヴィルド殿(ドレッジ砦司令官)

<カーマリス>
 マラード殿、姫
373今日は暇人(w:02/12/10 04:42 ID:???
番外(w

<未来のアーサー・ロビン(らしき子ども)>
 「懐かしいような 水色の瞳 赤茶の髪」36巻平成12年3月10日初版。放置中。

<カミサマ>
 大地の姉弟神ディンとディナリ(ダインとディムネル)、処刑の塔の地下の女神、
 迷夢の闇の神(ルビ:アル・ダイアド)、輝睡蓮の女神(ルビ:ヴィレイドル・ディリィ)
374今日は暇人(w:02/12/10 04:50 ID:???
ざっと見ても構成力が疑われます。
特にモンノック行き、マーレンケル攻め、グラーン通いについては、平行している話がごちゃ混ぜに
なってわけわからん。ついついキャラ名も飛ばしてしまいました。2度と出てこねーんだもん。
一見さんのどうでもいいキャラにまでご大層な名前つけんじゃねーよ、ってカンジでつ。

40巻以後の放置キャラについては他の方にお願いいたします〜
375花と名無しさん:02/12/10 09:59 ID:???
キャラの名付け、各種設定を考えるだけで楽しい厨房レベル?
一連の放置キャラ一覧見てると、夭逝酷はド少女漫画どころかド設定資料集(自分のキャラ萌え)でしかないんじゃないかと思えてくる。
376辞書編纂人:02/12/10 10:01 ID:???
>暇人さま
いつもありがとうございます。情報抽出の見事さには、いつも脱帽です。
取り急ぎ編纂し直してみましたが、間違いございませんでしょうか?
377花と名無しさん:02/12/10 10:23 ID:???
基本的な質問よろしいですか?
「放置キャラ」とは大層な名前があれば可、なのでしょうか?
どう見ても一見さんまで名前を挙げるとキリ無いと思うんですよ。
まだしもアルフリードを助けて陰謀巡らしていたキリアンの占術師達(名前あったよね)
の方が妖精王よりかは重要(かもしれない)度があるのかな…と。
378花と名無しさん:02/12/10 10:40 ID:???
>377
「大層な名」が付けられていれば、後に活躍するものだと期待…しない?
大先生、使い捨てのモブキャラにまで名前つけすぎ!
379花と名無しさん:02/12/10 10:42 ID:???
明らかに途中でほったらかしなエピソードやキャラが多いのは確かですけど、
ある程度の放置キャラが存在するのは、仕方ないというか
やむを得ないことなんじゃないかと思います。そこまであげつらうのはちょっと…
妖精王達は別に放置中でもなく、出てくる必要がないだけでしょうし。
そういうのをいちいち取り上げて、更に話が長くなるのは勘弁して欲しいです。
380花と名無しさん:02/12/10 10:57 ID:???
アルトディアスの国民は結構生き残ってませんか?。
地下に閉じこめられている映像があったような、なかったような。
その後あぼーんしたっけ?
381花と名無しさん:02/12/10 11:00 ID:???
>380
そのまま生き埋め、だった筈。
382花と名無しさん:02/12/10 11:51 ID:???
>379
緑の君の登場シーンも半分がた不必要だったりしますよね。(ニガワラ

まぁ、妖精族の方々を「放置」キャラと言うのは厳しいのかもしれませんけど、
ネタにしたからって★香大先生が取り上げてくれるわけでもなし(物語の流れは
読者の手の届かないところにあるらしいので)、実際「どんなキャラだっけ」と
思い出すのに書き出しておくのもまた一興かと。

そして他のキャラは★香タンが「戦力」として出したにも関わらず1コマも登場
せずに放置…戦争書くなら全体の戦局とわずかでもいいから各地の戦況を
描写しなきゃ、どっちが有利か不利かすら分からないと思う…
戦死させるんでもいいから、放置キャラは消化しておくべきだったと思う。
そういや真面目に読んでた当時から、黒の13人衆が逃げるのを見て
「おいおいこんな雑魚キャラまでなかなか死なない設定にしてラスボス大丈夫かい」と
思ってたなぁ…(少年誌のバトル漫画読みつけてたしなあ…)
383花と名無しさん:02/12/10 12:40 ID:???
とりあえず、大戦争だっつーのにちっともでてこない
西方軍のみなさんは立派に放置キャラだと思う。
384380:02/12/10 12:43 ID:???
そうですか、全員あぼーんだったんですか。
何だか記憶のはるか向こうだなあ。
レス有り難うでした

それにしてもこの放置キャラの多さ。
失敗作と呼ばれても仕方ない惨状ですね。
もう一度初心(リボンの騎士)に戻ってみることをおすすめしたい
385花と名無しさん:02/12/10 13:56 ID:???
>どっちが有利か不利かすら分からない
すごく基本的な質問なんですが、今時点での戦況ってどっちが有利なんでしたっけ?
立ち読みすら放棄したスイカなので、ちっとも分からない…

空の迷宮は、籠城とか城攻めにもっと緊迫感がありましたよね。
最後の戦闘はさーっと流してましたけど、あれはあれで勢いがあって良かった気が。
なんとなくですが、妖精国もああいう形で終わるのかと思ってました。
(あっと言う間に敵全員あぽーん)
386花と名無しさん:02/12/10 14:01 ID:???
ところでやっと冬が始まった本編だが、このまえの秋が始まったのは何年前でしたか?
輝睡蓮(ヴィレイド)による大地の変革がラストだとすると、春には終わる筈なんだけど・・・
387花と名無しさん:02/12/10 14:34 ID:???
>385
そういえば私も知りたいです。これ。

元々グラーン軍が規模からして圧倒的優勢で、奇襲の形でひっかきまわすために
レオン王以下アーサー達少数の西方軍が地下道を通って敵国に侵入した
わけですよね。

で、要所の ひ と つ であるマーレンケルを落として、そこにはりついたまんま
グラーン王城を地下の女神だの何だのを使ってゆさぶりをかけ、アーサーの
出生を明らかにして全体からしたらスズメの涙ほどのキリアン騎士を味方につけた。

オディアルは冥府と人界をいったりきたりしながら王城から突如マーレンケル攻めに出陣?
一方西方で暴れてたはずのユーグは出生を知って引き上げどこからも離反し
バケモノ化したままだれからも省みられず放置(ユーグが指揮とってた軍はどこへ?)
(このあたりまでしか話を知らないので漏れがあったら補足よろです)

ハァ?(゚Д゚)
どっちがどこをどう攻めてんだコリャ。
まさかマーレンケルとグラーン王城にしか軍隊がいないなんてボケかまして
ないよなグラーン国王。つかマーレンケルと王都ってどのくらいの距離なんだろ。
まさかモンノックが落とされた(21巻)だけで散り散りで活動してないわけないよな
西方軍?それともあれでほぼ壊滅なわけか?だったらドキュソ姫、
親父と結婚するのに選択権はないぞ。
388花と名無しさん:02/12/10 14:40 ID:???
バカップルのいちゃいちゃシーンを描くページのうち 毎 回 1 ペ ー ジ で も 
割いてりゃ、かなり各地の戦況が説明できた気がするんですけど。

まぁそうすると人が必死で戦ってる合間にリカちゃんHなんぞと、二人の
アフォっぷりも際立つわけですが。
389花と名無しさん:02/12/10 14:56 ID:???
雑誌連載ではなく単行本オンリーならばいろんな事が解決されるような気がした。
ただし、毎月の原稿料が入らなくなるお★様と夭逝固定分の販売数が落ちるプリ編集部はまずー。
でも少女漫画としての制約はなくなるからお★様にとってはよい選択だと思う。
390花と名無しさん:02/12/10 15:43 ID:???
だからドジーンで好きなだけ垂れ流してくれっつーのに、、、
391花と名無しさん:02/12/10 15:51 ID:???
辞書編纂人様
・第三神皇子(ルビ:ティディス・ヴァル・ヴィーグ)
・亡き珠翼と銀鱗の神皇子(ルビ:ティディヌ・ヴァル・ヴィーグ)

こいつは多分同一キャラだと思いまつ。ルビはティディヌ・ヴァル・ヴィーゲだと思いまつ。
ついでに言えば、ロゼリータソが精神の煉獄柱(ルビ:ギルジュナ・ギルガ)に閉じ込められているときに
影と宝玉の神皇子(ルビ:ヴィルム・ルーネ・ゲイル)にとどめを刺されてあぼーんされちゃったはず
なのに、銀鱗の神皇女(ルビ:ヴァル・ヴィア)の実家の水槽で標本状態になっていました。
★たんフッカーツさせるつもりなんでしょうかねぇ、、、
392花と名無しさん:02/12/10 19:52 ID:???
>391
そもそも長ったらしいルビ振り自体がウザーなんだけども、
せめて同一人物は漢字の表記を統一してくれたら、
初心者にも分かりやすくなると思うんだけどね。

てか、初心者どころか1巻からリアルタイムで読んでる私も
混乱してサパーリ分からん。本当にお★さまって、小難しけりゃ
高尚なFTだと思ってるんじゃないだろうか・・・。
393花と名無しさん:02/12/10 20:58 ID:???
私は「指輪物語」読んだことないんですが、もし指輪物語等で
がいしゅつだったらすみません。

http://www.asahi-net.or.jp/~qi3m-oonk/tosyokan/fantasy/e-hokuou.htm
↑幻想図書館というサイトの中の”北欧の古い言葉”ってコーナーなんですが
北欧神話や「エッダ」などに出てくる古語の一部が載ってます。それによると

ギムレー:火に対して保護された場所。gim=火。lhe=保護。
ヴィンド:風←ヴァルナイ・ヴィンド・ガルダンとかいう人がいましたよね?
など、一応お★サマは名前に関しては凝ってる様子。
指輪のモロパクかもしれないが(稾
だからといってルビがウザイことには代わりがないんですが(^^;

>>391-392
ほんと、ティディヌ・ヴァル・ヴィーゲなんて長いルビをやめる気がないんなら
せめて「第三神皇子」か「珠翼と銀鱗の神皇子」かどっちかに統一しろっての。
394花と名無しさん:02/12/10 22:13 ID:???
>385,387
純軍事的にはグラーンが有利なはずです。戦況がひっくり返る描写が無いからです。
オディアルは虚無の牢獄から出してもらう代償がグラーン王が覇王となるための助力だったので
マーレンケル攻めに行きました。ちまちまやってたのは、
当時はまだ人間として行動する必要があったためです。

ユーグが化け物化した時に直接仕切ってた軍は当のユーグにあぼーんされました。
ほぼ全滅したんじゃなかったかな。

前後しますが、西方軍はモンノック陥落後、本拠地をフィルダインに移し、
アレイン王が仕切っている…はずだけどまだやってるのかな〜。

以上、諦めの悪いなりかけのスイカでした。
395387:02/12/10 22:43 ID:???
>394
ありがとう〜。

そうかぁ、ユーグの軍あぼーんだったのかぁ。
西方軍フィルダインに移ってたんだ。なら出せよ★さんよう!!
396花と名無しさん:02/12/10 23:26 ID:???
今!西方軍を描写しないで、いつ出すというんだろう。。。
大先生の真意は、矮小な私ごときには計り知れません
397花と名無しさん:02/12/10 23:39 ID:???
ここのところ作品話が続いているので、サルベージしますね。
398花と名無しさん:02/12/11 00:37 ID:???
こうやって登場人物名を羅列してもらうと・・・・・
>393のいう、元ネタがありそうなもの以外の
ネーミングセンスってば(以下略
399花と名無しさん:02/12/11 01:00 ID:???
●なせ師匠のディナーショウの隣の席はま●こだったらしい。
(W辺)
しと●(亮子)と同じく、最初からお話がマンガのかたちで
出て来る事に感心してたらしいっす。
巨大目論判猫(一発変換)の一言より。

……一見ほめてるようだが、実の所は
「私は映像で出来ちゃうのよね〜漫画化するのに苦労するわ〜」
とか思ってそうで鬱。

他の作家さんのネーミングで、神話であったり欧州古典であったり
するのが出て来ても別に何とも思わないけど何かもうお★サマのは
お腹イパーイって感じっす。
400花と名無しさん:02/12/11 11:36 ID:???
>394
とても分かりやすい解説ありがとうございました。

あるエピソードの途中で別のエピソードが絡んできて、結局
最初の話がずーっと放置されてしまう傾向にあるような気がします。
(例:シェンの足、フリーゼ姫)
やっぱりある程度区切って連載した方がよかったんじゃないかなあ。
401花と名無しさん:02/12/11 14:04 ID:???
>400
頭の中では同時進行している事象が、漫画という枠の中では
一度に掲載できないせいなんですって〜〜〜〜〜。
自分の腕が未熟なせいだとは、氏んでも認めないのが大先生なんだな。

★たん、そんなに個々の動きをチマチマ描きたいのなら、いっそ
真横に何分割かして、右から左へフィルム状に流せば?(プ
そうすれば時間軸も分かり易いし、リアルタイムな疾走感も出てくれるかもね。
それを断行してくれたら、コマ割してないだなんて文句も言わないよ。
402花と名無しさん:02/12/11 14:11 ID:???
このままじゃ、せっかくの名作が収拾つかないままに未完の駄作になるような気がするスイカ。
どうか無事に最終回になってくれ。

しかしさ。姫誌のもうひとつの大河マンガ、王家は番外編とかファンサイトとか充実してるのに夭逝酷はないの?特に番外編。
お★サマの設定や世界観が特殊、高尚すぎて手が出ない?それとも書く気にもなれないくらいの駄作だから?
403花と名無しさん:02/12/11 14:53 ID:???
>402
著作権と心の聖域振りかざして、速攻差し止められそうなヨカーン >ファンサイト&パロ

アンチサイトの方が充実してる人気連載って…(ワラ
404花と名無しさん:02/12/11 15:19 ID:???
通常、この手のアンチサイトはマイナーな存在だと思うのでつが、★先生の場合、アンチ&生ぬるウォッチの方が盛況のような気がしまつ。
405花と名無しさん:02/12/11 15:29 ID:???
>402
ファンサイトは存在する。
でも風紀委員が来ると面倒だから練馬にバレないようひっそりとやってます。
何故ひっそりかは・・・・・
406花と名無しさん:02/12/11 16:42 ID:???
ヤパーリ、サイト名の前科ってのが効いてます?ヤフトピでも恐れられていたし。
●東さんもファンやレビューサイトで
作品を非難されると抗議とかってスレで見たからなあ。
407花と名無しさん:02/12/11 16:59 ID:???
>406
何故ひっそりかは……
408花と名無しさん:02/12/11 18:05 ID:???
>407
ぶは。そりゃひっそりやらざるを得ないな。
409花と名無しさん:02/12/11 21:46 ID:???
★たんがあんなに、自分の作品に執念深く固執しなければ、★作品萌え萌え
のファンサイトがもっと存在していたはずだと思うよ。

★作品ってファンのものじゃないんだもん。
作品自体がいつまでたっても★たんの優越感と劣等感と自己顕示欲の影から
逃れられないから、ファンは心置きなく萌えることが出来ない。
楽しくないもんね。
410花と名無しさん:02/12/11 22:26 ID:???
★タソって読者に想像の余地を許さないからねえ。。。
411花と名無しさん:02/12/11 23:24 ID:???
想像の余地も残さない割に、隙のない構成かというと…ゲフンゲフン
412花と名無しさん:02/12/12 00:37 ID:???
読者に想像の余地も残さないなんて、報道かよ。
読者一人一人がそれぞれにイマジネーションを広げてこそ名作。
それFTか、と疑問に思うSF板住人なんですが…。
413元ネタ:02/12/12 07:38 ID:???
エアは闇の聖母
太古にありし神々の一人さ

人の世がきた時
すべての神々が
眠りについた中

一人それをこばみ
地上のすべてを
支配しようとした者がいる

大地への愛が
欲につながった時
彼女はゆがみ 見るも
恐ろしい神となった

彼女を眠らせたのは
人間の偉大な王たちだった

創世の魔力を持つ
三剣が彼らを守った
414アレンジ:02/12/12 07:39 ID:???
★香はFTの巨匠(自認)
姫にありし作家の一人さ

21世紀がきた時
すべての読者が
ラストスパートっていつまででつか?と思った中

一人それをこばみ
ノンストップ連載を
続けようとした者がいる

作品への愛が
欲につながった時
彼女はゆがみ 見るも
恐ろしいヲチ対象となった

彼女を眠らせたのは
元信者たちの涙で綴られたアンケートだった

創世の魔力を持つ
打ち切りが彼らの夢を守った



本当に好きだったんだよ、★香タン
だから心安らかに眠ってほすぃ
415花と名無しさん:02/12/12 08:50 ID:???
>414
泣きまつた……・゚・(ノД`)・゚・
416花と名無しさん:02/12/12 08:52 ID:???
>414
本当にそうなってくれる事を、心から祈るよ(涙
これ程までにファン(元、含む)から終了を望まれる漫画って。。。
417花と名無しさん:02/12/12 09:05 ID:???
>414
仕事中、呼吸困難を起こしかけてしまいました。
呼吸が整った後……ぅわ〜〜ん(T△T)←正しいスイカの泣き方(?)
418花と名無しさん:02/12/12 09:42 ID:???
アンケート祭り続いてるの?
姫誌の次号予告見たら夭逝は柱マンガ扱いだったよ。
419花と名無しさん:02/12/12 10:41 ID:???
>418
私は今回も出したよ(年賀状の分と併せて2通)。
これで話の回転がわずかでも速くなるなら、この先も祭りが
終わっても出そうと思っています。

「連続連載200回目」時はもしかして・・・ゲホッ
420花と名無しさん:02/12/12 12:30 ID:???
200回記念にポストカードもマウスパッドもいらん!(よっぽどの信者でないと使ワネーヨ
一番嬉しいプレゼントは「最終回」なんですけどね?!!

何が何でも打ち切りを望んでるわけじゃないけど、決定的に長編の構成力不足が
露呈されてるわけだから、このまま続けさせたところでちゃんと納得のいくラストに
なるとは思えないよ。話を複雑にするためのエピソードに利用したキャラ達は
全部放置で、バカップル+バカ兄周辺だけ描いて終わりそうだったら、今おわっても
2年後終わっても5年後終わっても一緒だもの。
何度も言うけど、これだけ作者の自意識と読者の認識が乖離した作品を放っておく
出版社に納得いかない。
飽田、 た ま に は 毅然としる!!
421花と名無しさん:02/12/12 12:45 ID:???
>414
ウマイ。おつかれありがとう!

関係ないけど今、ふとイヤな想像をしました。まさかとは思うけど・・・
秋○、「2ちゃんで叩かれるのは売れてる証拠」とかいうのを鵜呑みにしてないよね?!
あれは賛否両論喧々諤々になる作品にだけ適用されるんだよ!
422花と名無しさん:02/12/12 12:58 ID:???
>420が、いいこと言った!
423花と名無しさん:02/12/12 14:14 ID:???
まぁ、つまるとこ重要なのはバカップルとその義理の兄(とその配偶者、子供)だけっしょ?
ここだけしっかり書けてたらもう許すよ・・・・・・・・・。

でもさ、夭逝終わっても秋田の姫誌は休刊にならないね、きっと。
王家なら休刊→廃刊って気がするけど。
424花と名無しさん:02/12/12 14:41 ID:???
直接にひびくのは御受けとエロイカでしょ。夭逝は雑誌には影響する?
御大3人出揃わなくても。っていうか、お★サマは御大じゃないし。
御大2人いればいい。姫金からベテラン2人くらい連れてくる案が姫スレにあり。
425花と名無しさん:02/12/12 15:27 ID:???
いっそトレーd ゲホゴホ
426花と名無しさん:02/12/12 15:48 ID:???
エロイカっていうか青池先生の作品、だいぶ長く姫誌には出なかったよね。
白線舎で修道士モノ連載してたっけ?
でも秋田に復活&作品面白い。
どういういきさつがあったのかは知らないが、やっぱり漫画家としての実力の違い?
お★様はいなくなっても・・・・
427花と名無しさん:02/12/12 16:06 ID:???
>425 姫スレの案は、
あまりに本誌のレベルが酷いので姫金からベテラン二人行ってはどうかと。
だが、お★サマは飽田から消えてホスイ。姫金にも来てほしくない。

>426 ジャンルの違いで誤魔化せぬ実力差。

修道士ファルコ、アルカサル、みんな待っているyo...
漫画が面白ければ何処へ行っても描けるのさ。
今回だって少佐とミーシャの部下、エロイカ一味(?)のキャラはちゃんと立っている。
脇役の魅力を目一杯使える、貴重なお人と思いまつ。
428花と名無しさん:02/12/12 16:12 ID:???
今更ながら、キャラを増やしゃいいってモンじゃないんだよね…
大先生のココ数年のご乱心っぷりには胸が痛い。
昔はちゃんとポイントを押さえた作品が描けてた筈なのに。
やっぱ、ページ無制限連載の弊害なんだろうか?
429花と名無しさん:02/12/12 16:24 ID:???
ページ無制限連載というか、ノンストップってのがでかそう。
休載ってのが無いってことだから。
この枠、少し何とかならないかと思ってるんだけどねー。
430花と名無しさん:02/12/12 16:27 ID:???
ポストカードは200人にマウスパッドは200人目指して…?

どういう記述なのだろうか。
431花と名無しさん:02/12/12 16:40 ID:???
マウスパッド200人って新たに200人のヲッチャーを創生しようってか?
でも、無関係に某商標登録直立猫氏が描いてあるなら欲しいな。
432花と名無しさん:02/12/12 17:21 ID:???
Kダック者からの投げ文と一緒に猫氏が描いてあるなら(w
433花と名無しさん:02/12/13 01:38 ID:???
何か、きっちゃ店の信者カキコで
「これからどんどん旅の仲間が増えて来るのが楽しみです!」

…………………………………正気か?
434花と名無しさん:02/12/13 01:41 ID:???
登録商標…ではないだろうが、あそこの家の肥満猫の名前に
や●せ御大が
「私の作品のキャラ名を勝手に使うとはどう云うつもりだ」
とかカマシテくれたらちょっと嬉しいなー…と妄想してみた。

(アンパン●ンのメ◯ンパンナ)
435花と名無しさん:02/12/13 07:22 ID:???
どう見てもあの猫の絵
もちょっと時代遅れかな・・・と
436花と名無しさん:02/12/13 11:08 ID:???
ド 修 羅 場 中 だというのに大量のニキうぷ、ご苦労さん。
治療院通いあり、中休みあり、ゲーム日記あり、ついでにディナーショー報告あり…
いつもと全然変わり無い生活じゃん。(プ

>やはり自分は映像作家であって漫画家とは違う生まれの
>漫画描きなんだなと実感してしまいました。

じゃあもう、漫画家辞めちゃえばいーのに…
少なくとも私は止めないよ。
過去の佳作だけ、大切に保管させて頂きます。
437花と名無しさん:02/12/13 11:10 ID:???
ド修羅場の最上級は、超修羅場と表現されるんだね。はははは、はっ
438インフルエンザは突然だよ:02/12/13 11:30 ID:???
ご自分を「映像作家だ」とのたまう★たん。その割に実際の絵は(以下略

とにかく早く話を進めてくれ。ごちゃごちゃしたのはいらん。
進められないなら止めてくれ。その場合はドジーンで結構。
439花と名無しさん:02/12/13 12:07 ID:???
映像作家だから漫画は上手く描けません
映像作家だからストーリーを上手く書けません
と、脳内変換
440花と名無しさん:02/12/13 12:29 ID:???
つっこみどころは皆同じ。
でも言わせて。  ど の ツ ラ 下 げ て 映 像 作 家 か 。
私も空想癖あるから分かるんだけどさ。確かに頭の中では何人いようと
時間の進行なんて関係なしにさっさか各人が各シーン展開していきますよ。
んでそれにはコマ割なんてされてませんよ。あたりまえだけどね。
でも映像作家って、そういう頭の中の漠然とした大きな流れをうまく抽出して、
最初から 「受け取り手にどう見せたらいいか」の手段をはっきり持ってる人なんじゃない?
たとえば大先生がしきりに共感したがってる黒沢監督・宮部みゆきさん。
漫画家とは違う生まれってのは思いあがりもいいとこだよ。自分がクリエイターとしての
技量を持ち合わせてませんって宣言したも同然(=空想癖持ちの素人同然)。
漫画の形にすらできないってことでしょ。タエコちゃん以下だよ。
私が生まれる前から漫画家やっといて結論がそれならさっさと筆折れば?
もしくは同人へゴー。

昔はそれなりに面白かったのに。(ため息
441花と名無しさん:02/12/13 12:47 ID:???
魔法使いたちの休日は本当にいい作品だった…。
442花と名無しさん:02/12/13 13:00 ID:???
脳内シアターは、自分一人で楽しんでて欲スィい…
原稿料や印税もらう程の作品か?あれが。
443花と名無しさん:02/12/13 13:16 ID:???
>440
禿胴だ。
ゆがんだプロ意識は持ってるくせにその内実はアマチュアにも劣る
自分マンセー論理 だ け だったってワケね ((-ω-。))((。-ω-))フルフル

★タソの「心の聖域」論理って、自分の好きなアニメ・まんがキャラを同人パロで
滅茶苦茶にしたーーーーって勝手な論理でわめくドキュソ厨みたいだ。。。
444花と名無しさん:02/12/13 13:57 ID:???
プーの同人作家に、お★タマに似たキャラの人間多いかも。
★先生は自由業じゃあるけど、プーじゃないわけでその点は恵まれてるよね。
そんでも夭逝、早く終わらないかな〜。
445花と名無しさん:02/12/13 16:35 ID:???
>418
柱マンガ扱いってゆーのは
「邪魔にならんよーに柱にでも描いてやがれゴルァ!」ってこと?
446花と名無しさん:02/12/13 16:39 ID:???
>445
「主軸」という意味だと思われ
447花と名無しさん:02/12/13 17:02 ID:???
映像作家てて…(--;
映像作家の絵コンテのが、御大のマンガよりずっと完成度高いのでは?
一度、岩井俊二の絵コンテでも見て、べんきょーして欲しいス
448花と名無しさん:02/12/13 17:11 ID:???
>445
柱に漫画……ほそっ!!

でも縦長のコマ送りにして漫画かくなら、映画のフィルムみたいにできて
(各ページでそれぞれの地点を同時進行)映像作家な★大先生には
いいかもよ。(ゲラゲラ

あ、大きな誌面でないと書けないんだっけ?(プ
じゃあ通常の原稿サイズを縮小で。見苦しさも縮小でいいんじゃないの。
449花と名無しさん:02/12/14 00:13 ID:???
大きな誌面でないと描けないなら、完成形を文庫にするなよ…。
最初からそうしてくれ、迷惑な。
450花と名無しさん:02/12/14 00:47 ID:???
某ファンサイトでは、本誌のコマ割りも最初から完成形である
文庫化を見据えたものであると考えたら納得がいく、だなんて
書き方されてたな…なるほど〜お。(ワラ
451花と名無しさん:02/12/14 01:07 ID:???
ネームみたいなもんだろうか。
452花と名無しさん:02/12/14 01:44 ID:???
>450
お人が好いんですねその方・・・
453花と名無しさん:02/12/14 02:04 ID:???
12日の朝●新聞朝刊のコラムより抜粋

「あなたが書いた本を全部裁断する代わりに1億円払うというのと、
全国の図書館に無料配付するのとどちらがいいか問われたら、
私は迷わず後者を選ぶ。
 いま一瞬でも答えをためらった人はおそらく表現者には
向いてないと私は思う」
〈内田樹氏

…むしろマルコ向けか?
454花と名無しさん:02/12/14 09:55 ID:VN38i0bG
本編の話していいですか。
今回はひさしぶりにドレス姿でないローゼリィが見れて嬉しかったよ。
455花と名無しさん:02/12/14 11:53 ID:???
>454
え。

ずっとドレス着てたの?(素
雑誌読んでないスイカなもんでさ…
456花と名無しさん:02/12/14 14:21 ID:???
みーんな同じキャラにみえるのは
わたしだけ?
457花と名無しさん:02/12/14 14:24 ID:???
閉じた目がカメレオンのそれに酷似していたバカ兄。
ああ、絵がヘタクソになっていく。
458花と名無しさん:02/12/14 17:23 ID:???
>457
あ、そーいう見方もあるね(w >カメレオンのそれに酷似

禿げしく記号的だとは思ってたけど。。。
459花と名無しさん:02/12/14 17:54 ID:???
>454
ドレスを脱いだ途端に消えた胸は、どこへ逝ってしまったのだろう…
やっぱ肉まんで、既に腹の中か?
460花と名無しさん:02/12/14 19:25 ID:???
>457
カメレオン…なるほどと思ってしまったわ。
お★タマの脳内ビジョンではあれがどうリアルになってるんだろう。
単に画力がないだけでつか?それ以前の問題だと思いまつが。
461花と名無しさん:02/12/15 00:06 ID:???
いっそのこと。
読者版早回しシナリオでも…。
462花と名無しさん:02/12/15 20:40 ID:???
ホントにどの口でおのれを映像作家と呼ぶのかと突っ込むのにも疲れたよ、ママン。
そんなに漫画家に向いてないと思うなら止めちまえいっその事。

マルコと市東の両方ともあんたより漫画は上手いぞ。
…それでか?負け惜しみ?
市東のアクションなんかは少女漫画界で一ニを争う腕だと思う。私見ですが。
463花と名無しさん:02/12/15 21:15 ID:???
今月号とうとう読んでしまった…
長年心の底に溜めていた不満がついに爆発した…

瞬間移動しすぎなんじゃボケが!足使え、足。ホビット見習えや〜。
人間が運命に立ち向かう話じゃなかったんか、われ?!
あの姫さんが人間ゆうんか、魔法使いすぎ、妖精さんに頼りすぎで、
禁じ手ボロボロ使っとって、何ぬかしとんや。
三剣騎士だか三バカトリオだかしらんが、あんたらの都合のいい魔力で
さっさと連載終わらせてくれ、人間を巻き込まんでくれ〜。
      …そしてサヨナラ…。
464( ゚Д゚)つ☆イッテヨシ:02/12/15 23:07 ID:???
泣きますた。。。。・゚・(ノД`)・゚・。 >人間が運命に立ち向かう話じゃなかったんか
465花と名無しさん:02/12/15 23:23 ID:???
いつの間にやら、人間でなくなってしまったヒロインが
周囲に理解されないと苦悩するお話になってましたね。。。

どっかの増長してしまった漫画家が、編集や一般読者に
理解されないとほざいてる実話とリンクしてるかも〜
466花と名無しさん:02/12/15 23:29 ID:???
紅い牙とかホロビなら超能力ものだから赦しもしよう。
超少女明日香も赦せる、最初からそういうものだし…
和田先生と★香タンは格が違いすぎか。
柴田は最近のヘタレ著しいが、それでも読めるものは描いている。>テレポート

簡単に現れるドラエモン&ドラミ…簡単に他人をどこかに飛ばすドラミ…
白魔法=ドラエモンのポケット化しているが、H子先生に申し訳ない言い方でスマソ。
467花と名無しさん:02/12/15 23:35 ID:???
>マルコと市東の両方ともあんたより漫画は上手いぞ。
同意。
マルコも市東も痛い作家だが★香よりずっと絵は上手いよ。

>463
あの姫さんだったらあっというまにグラーンもオディアルや冥府の魔物も
全滅させられそうだ。読んでてちっとも面白くない。
468花と名無しさん:02/12/15 23:35 ID:???
そう!あんだけバンバン白魔法を使っておきながら
殆ど何一つとして進展してないのも不思議なんだよー!
物語の大きな流れは簡単にどうこう出来ないって?
なら、ご都合主義的にキャラを動かしてんじゃねーよ、おら。
469花と名無しさん:02/12/16 01:44 ID:???
>457
「モンノックの味がする」とほざいたバカ兄でつね。
分からん、そんなものわ。
470花と名無しさん:02/12/16 02:03 ID:???
もうこの際、「人間と妖精族の協力体制」にしてしまって、
ドラ師匠&ドラミちゃんに闇の眷属の方々を一掃してもらえ。

人外のモノと化した馬鹿女にはそれで師匠達に感謝しつつ
さっさとルシル・エル・ファイアルス(ちょっとうろ)との
約束を果たすために還らぬ旅に出てくだちい。

「光の根源」のルビが「ルシル・エル・ファイアール」でしたっけ?
471花と名無しさん:02/12/16 02:07 ID:???
>459
きっとほら、あれだ。鎖帷子か何か着込ンで胸潰してんだよ。
(本家的に言う所のミスr(略))
それか時代が思いきし違うが、ドレス着る時はコルセットで
ウェスト締め上げついでに下から押し上げて肉まん詰めてるとか。

ホントの所★の画力の問(略
472ルビルビルビ♪:02/12/16 07:09 ID:???
>470
光の根源(ルビ:ルシル・エルファール)さっとぅるっとぅとぅーーー(w
473花と名無しさん:02/12/16 08:23 ID:???
>466
和田先生もファンタジーものかいてたけど、主人公が魔法を使わなかったというか
移動の基本は徒歩だったなあ。
魔法はここぞと言う時に使ってこそのものだと思う。
ファンタムーシュの時は魔法で移動しないとか制約があったねえ、
かえってそれがよかったなあ
474花と名無しさん:02/12/16 08:28 ID:???
もう人間の世界を脱して夭逝の世界というか、
霊界というか、そういう異次元ですべてを解決してくれ。
・・・人間世界の雑誌からも逝ってくれ。
475花と名無しさん:02/12/16 10:15 ID:2OMIxL6B
>>466
柴田昌弘がどこかで書いていたが「SF漫画家にとって
超能力をもつ主人公程すばらしいものはない。どんなにストーリーが
行き詰まっても『超能力でハイ解決』という反則わざを
使いたい放題だからだ。その誘惑に耐えるのは、至難の技なんだよね。
下手をすると御都合主義の権化になっちゃう」

この話を呼んだ時にはすでにスイカだったので
涙が止まりませんでした..(^^;>>
476花と名無しさん:02/12/16 14:29 ID:???
夭逝にでてくる白魔法は萎えるけどドキュ姫の「炎の使い手」の設定は悪くなかったと思っている。
その力を手に入れた経緯も描かれてたしね。
でもその後滅多に出てこない>「炎の使い手」の力。
477花と名無しさん:02/12/16 14:53 ID:???
>>475
ネムキスレで泣いている昔の柴田ファンに報せてやりたい...
漏れも実は...涙が止まらないよ〜!柴田〜!

ス、スレ違いごめん、逝ってくる。
478花と名無しさん:02/12/18 01:26 ID:???
珍しくカキコがないのね。今月号の感想。
エロイカの後に掲載しないで欲しかった。余韻にひたりたいのに
どぎついカラー表紙に腹が立った。
あと、遂にアンケートを出してしまった。「早よ終われ」と
書いておきました。電卓当たれ〜!
479花と名無しさん:02/12/18 13:49 ID:???
感想といっても。毎号、作品中経過時間が数日、
下手すると1日もなさそうな連載なんて。

何がラストスパートさ(゚听)イラネ
480花と名無しさん:02/12/18 17:38 ID:???
ノマのパズル、ブクオフで引き取ってもらえんラスイ…>ノマスレより
★香タンのもそうならないうち、売るなら早めがいいのか?
481花と名無しさん:02/12/18 19:54 ID:???
>>467
Amazonでさっき見たら、
H川御大・A池御大・Aべ御大、S東さんよりずーっと下にランキング。



新刊が出ると上がるにしてもね。
482花と名無しさん:02/12/18 23:09 ID:???
人間が魔法を使うのは良しとしても、
空間や時間を制御する魔法なんかそうそう容易く使えるもんじゃなかろうに。
ああ、なるほど。☆様は使えるローゼリィたんは凄いって言いたいのか。
炎の使い手の設定は好きだが、あれも単にローゼリィたんマンセのお飾りにしかなってないよね。
483花と名無しさん:02/12/19 10:09 ID:???
>482
私も炎の使い手の設定は好き
初期の頃はともかく今この設定を覚えている人がどのくらいいるのだろう?
魔法を使うなら空間移動とかでなくて、こういった設定をいかしてほしいっす
484花と名無しさん:02/12/19 13:40 ID:???
>>478
いや、掲載順としては正解かもしれません、
読者に実力差の程が良く分かりますからねえ(w

し、しかし確かにエロ烏賊のあとではガカーリしてしまう漫画だ。
485花と名無しさん:02/12/19 21:03 ID:FHaY+f9D
炎の使い手の設定・・・
ああ面白かったころ思い出しちゃったよ。
あのころのはすごくおもしろくてわくわくしたのに。
いまは・・・
486花と名無しさん:02/12/19 21:06 ID:pEOuCCse
25歳。
去年まで金無し君だったけど、オンラインカジノとパチンコで
二年で350万貯めた。一度やってみなよ。
初回のみだけど、1ドル以上のチップを買えば30ドル(4000円くらい)貰える。
もらうだけもらってプレイせずに換金することもできるし、ルーレットで赤か黒に
思い切って賭けてしまえば50パーセントで二倍になる。
金なきゃオフラインでゲームすればいいだけ。暇つぶしになる。
ビデオポーカーとかスロとか色々あるのでマジでお勧め。
http://www.imperialcasino.com/~1j4z/japanese/
487花と名無しさん:02/12/20 01:29 ID:???
なんだ、もう中休みかよ!(禿藁
488花と名無しさん:02/12/20 04:00 ID:BqTwint9
既出でしようが、どうして服を脱ぐと体の線がめちゃくちゃになるのですか?
どうして姫はグラーン妃になること=アーサーのお母さんになる、それが嫌っていう
トンデモ発想ができるのですか?
処女童貞同士でうまくHできるのですか?男性キャラがHのやり方を知ってるのは王族
だからその手の女性とやりまくりでだから落ち着いてできるのか?
風呂もシャワーもなくてHできるのですか?
教えてください!
489花と名無しさん:02/12/20 09:02 ID:???
>488
>どうして姫はグラーン妃になること=アーサーのお母さんになる、それが嫌っていう
トンデモ発想ができるのですか?
最初に求婚された時、
ファラントが「アーサーのお母さんになるつもりですか?」と言ったからだよ。

>処女童貞同士でうまくHできるのですか?
処女&童貞だって設定は記憶にございません。
仮にそうでも人間には種族保存のための「野生の本能」ってもんがあります。

>風呂もシャワーもなくてHできるのですか?
Hには必要無いです。ただ「後始末どうするんだろ」と話題にしたことはあります。

490花と名無しさん:02/12/20 11:20 ID:???
ドキュソ姫は人外のものになっちゃったから、あれほどヤリまくっても
妊娠しないのかねぇ?w
つーか、月経はあるんだろうか。
少女漫画だからそこまでの描写は求めないけど、あまりにも
リアリティーが無さすぎなんじゃよ。だから突っ込みも入る、と。
491花と名無しさん:02/12/20 11:45 ID:???
意外ともう妊娠してるカモよ。
今妊娠二ヶ月で最終回の辺りで妊娠四ヶ月とか。
で、その二ヶ月はこちらの世界では十年後、と

大体、ルシリスのマスターでサフィールのマスターで炎の使い手で
奇跡の美貌で白魔法使いで王女で夭逝王の寵愛を受けているような人物が
何故現世のいざこざも片づけられないんだ、と
492花と名無しさん:02/12/20 12:34 ID:???
>ルシリスのマスターでサフィールのマスターで炎の使い手で
>奇跡の美貌で白魔法使いで王女で夭逝王の寵愛を受けている

全部知らなかったです、というか記憶の欠けが著しい…。
放置キャラもすごいが、放置設定も多いんでつね。
493花と名無しさん:02/12/20 13:20 ID:???
年末大掃除でコミックスぜーーんぶ売りさばこうっと。

☆のHシーンみるたびに、ちゃんと後始末しないと
翌日大変だろうなと思ってたよ。

494花と名無しさん:02/12/20 14:40 ID:???
アーサー君は「貴族の男子のたしなみ」ってことで
実地訓練終了済みなんじゃない?
年齢的にキリアンにいた頃に、プリスコットさんに
選ばれた女性によってドーテイ喪失したと思われ・・・

やっちゃん先生の中世の騎士の話のなかに
「貴族の子弟は親族で年上の既婚者に手ほどきを
受けるのが慣習で うんぬん」っつーのがあった。

って何いってんだかあたしゃ(w

でも処女相手に騎乗位は イク(・A・)ナイ!! >アーサー
495花と名無しさん:02/12/20 14:57 ID:???
ローゼリーが流れの民といた時に客取ってたって話になったら誉めてあげよう<お★さま
496花と名無しさん:02/12/20 15:02 ID:BqTwint9
488です、みなさん、ありがとうございました。
497花と名無しさん:02/12/20 19:35 ID:???
>494
処女向きの体位って…ごめん(/ω\)

でも確かに…あった、中世のお話で初体験のって。
どっかの塩野さんのご本にも「息子の教育よろしく」と頼まれる女性の話が
エッセイにあったからねえ。そうだったのか、やはりアーサーって。
498花と名無しさん:02/12/20 20:05 ID:xGi1cf4r
そういやローゼリーは
遥かなる光の国でによると子供生んでるんだよね。
つまり生理も妊娠、出産もできる体だと。
499花と名無しさん:02/12/20 20:45 ID:???
もういっそ御受けの手法でいったらいかがか(自棄)。
延々と誘拐&迫られまくり&「会いたかったアーサー!」「ローリィ!」感動の再会しまくり。
あ、でも中身は違えどループしてんのは今も同じか・・・

お★さまは時の牢獄にでも閉じ込められてしまったのでつか
500花と名無しさん:02/12/20 20:52 ID:???
>499
そのループをコマ送りにしているのが夭逝。
ああいうのは一つでいいよ。
501花と名無しさん:02/12/21 02:34 ID:???
>499
一応、迫られまくり→闘って拒絶 位は入れといてやろうかな…
いよいよやられちゃうのーーん?!て所で間一髪王子様(アーサー)
が助けに来て「ローリィ、無事か!!!」
という展開はそれ程無かったような気がしないでも無いし。
その代わり白魔法使いやらドラ師匠やら謎(何時迄…)の楽士とか
育ての君の助力やら山程あったから御受けよりもぬるいけどネ!

矢張りフォローは不可能でした。

それより、尊敬してる(自己申告)らしいおっちゃん店長様
(だったかな?高●穂遥)の御本をお読みになっての感想、
自分ではキャラの名前に思い入れがあるから勝手に(略)とか
云っときながら「クラッシャ●ジョー」って。
「ジョウ」だろ?あん?聖域をまた一つ踏みにじられ気分なり。
502花と名無しさん:02/12/21 03:50 ID:???
☆香タンの日記の更新だー!
相変らずツッコミ所満載でヲッチャーとしては嬉しい限り。
503花と名無しさん:02/12/21 23:55 ID:???
あのさ、お★様って、単行本の見返しっての?表紙の裏の文章が
40数巻ずーーーっと一緒だったけど、アレはご本人としては
アリなんでしょうか。最初に読んだ秋田書店の本がこれだった
から、出版社の方針なのかと思ってたけど、やっちゃん先生
なんか、アルカサルの一巻で細かい字で一杯書いてあったから、
ああ、お★様の自作に対する愛はこの程度なんだな、それとも
文庫本が最終形態だから、単行本は適当に流してあるのかな、
とか、いろいろ思うのよ。

「か、買ってください!」とか、書いてあったなあ。
もう二度と買うものか。

今年は、お★様に出会い、そして、スイカになった一年でした。
お★様のおかげでエロイカに出会えたことに感謝しています。
504花と名無しさん:02/12/22 02:38 ID:???
>503
そうなんだよねー。
姫関係コミクスで他に買ってるのはS東さんなんだけど、
毎巻毎巻、その単行本を出すにあたって描き足ししたとか、
カット絵も変わってるし。
手ェ抜いてるなと思う。あの人だけなんかな?
まさか、
「私は本編一本で勝負してるし最終形態は文庫だからそんな所には
力入れないでいいビッグな作家なの」
とか思ってねえだろうな。
もっとも、文庫発売される前から変わって無い気がするけどな…。
505花と名無しさん:02/12/22 03:34 ID:???
日記読んでると、来年辺りさ●ばさんは解雇されてしまうのでは
ないかと心配になって仕方がない。
あの人の下で働くよりはマシだと個人的には思うが。
506花と名無しさん:02/12/22 10:12 ID:???
雇用主としては最悪だな、気に入らんことがあるとネット上でも…。
あ、それは編集も親族もそうか〜。漫画家として人間として最悪なのか・・?
人間、欠点も失敗もあるものを。他人のを書いて自分のがズームアップ。
507花と名無しさん:02/12/22 17:22 ID:???
佐伯かよの先生と比較しての言葉。
>うちはフルに5名入ってもぎりぎり上がるか
>どうかなのに、漫画って本当に個人個人でスピードが違うのです。そして早いから荒い
>とかでは無いし遅いから丁寧という事では無いのが面白いです。

これが分かってるんなら、なぜいつも「他の人より10倍時間がかかってる」
なーんて言い方をするのかな〜?
ほんと、大御所相手の時だけ腰の低い女だよな。
508花と名無しさん:02/12/22 23:59 ID:???
>507
要するにアレだろ?
「私は丁寧にじっくり時間をかけて良いモノを描いてるから
遅くなっても仕方がないの。でも他の(多分若手)作家さんは
早いからって云って丁寧でもなかったりするからダメダメ!」

で、どんなに遅くても、自分より上の佐伯氏とか水野氏とか
やなせ氏とかはたとえ荒くて遅くなっても文句は云わないで
擁護するんだろうなー

色んな意味で人間として如何なものかと小一(略
509花と名無しさん:02/12/23 21:59 ID:???
あのメロンの一言は何でしょうか、ネトゲねたでしょうか。全く理解不能でした。
510花と名無しさん:02/12/23 23:08 ID:???
ネトゲネタはいいかげんコンテンツを別にしろと・・・言っても無駄だよな。そうだよな。
511花と名無しさん:02/12/24 09:26 ID:???
クリスマス仕様になってる。お品書きのページが激しく目に痛い
512花と名無しさん:02/12/24 10:39 ID:???
あれ、プロの仕事としてひどすぎ。>クリスマス仕様
真っ赤な背景色ってデザインどうこう以前にWebページのタブーだし。
見て欲しくないとしか思えないな。
しかもメニューの文字色すら変わってない……
せめて背景は白のまま、文字色を深めの赤と緑に変えるとか、
他人より大事なメロンの画像でも変更すりゃいいじゃん。

ネトゲにはまってそんな時間ないのかしらね。なら背景も変えないほうがいいよお★様
513花と名無しさん:02/12/24 10:47 ID:???
訂正。文字色は白になってた。でもリンクのとこはデフォのまま…変え方知らないのか?
透過処理すらされてない白い四角で抜かれた猫イラストがすごくマヌケに見えた。



……あとネトゲで蘇生できる程度のプレイヤーを「上級者」呼ばわりはよせ、ハズカシイ…(ぼそ
キャラのスキルなんて長くやってれば上がるんだよ…
514花と名無しさん:02/12/24 12:30 ID:???
>>511-513
プロの仕事としたら、廃業だ、あのTOPの安っぽさ。>Xmas仕様
赤は禁止とまで言わないが…文字の背景としては最悪なのは同意。
最低テーブルつくるとか、
文字やイラストを見やすくするとかいう配慮がない。

Web制作板の審査受けたらボロボロと思われ。
515花と名無しさん:02/12/24 16:32 ID:???
>514
web制作についてはシロウトだから、という声が聞こえてきそうだ。w
それ以前の問題なのだと小一時間…言っても、理解しないだろうな。きっと。
なにせ色センスは「違う」人だと、どう説明しても伝わらないらしいしー
516花と名無しさん:02/12/24 16:53 ID:???
見に行っちゃいましたよ、モノごっつ真っ赤なX'masバージョン、、、

赤に赤紫にピンク紫に、、、グラーングラーングラーン、、、
聖夜だからって赤くすりゃぁ良いってもんじゃーないんじゃ、、、?
web制作板住人でなくてもカッコ悪、って思っちゃうよ。
517花と名無しさん:02/12/24 18:27 ID:???
キッチャテンでは大マンセー大会だよ>クリスマス仕様

ところで「ローゼリーの画像お持ち帰り」発言は波紋を呼んだりするんだろうか
518花と名無しさん:02/12/24 18:31 ID:???
肉まんだったね>ロゼリータソ画像ムネ
519花と名無しさん:02/12/25 01:42 ID:???
アレではどうやってもあの馬鹿でっかい剣は落っこちると思う。
肉まんと言い剣と言い、宙に浮いてるんか?
520花と名無しさん:02/12/25 02:24 ID:???
>519
きっとようせいさんのしろまほうなんだよ。
物理法則の通用しない世界みたいだし。
人体に骨入ってないみたいだし。
つーか関節が人体とは思えない程フレキシブルって感じ?
521花と名無しさん:02/12/25 02:25 ID:???
★タソは「握り締める」手を描けない人だからさ。
鷲鷹や動物どころか、自分の手さえもロクに観察してないんだろうよ。
522花と名無しさん:02/12/25 03:24 ID:???
確かに剣の柄を握っているシーンはいつ見ても違和感を感じていたよ。
関節がなあ、とても真剣な場面でも、どうしてもガキのチャンバラを描いたの?
といいたくなる子供の落書きにしか見えん。
あと、怒ったり叫んだりしたときの目や口の描き方が
セリフの激しさとあってないと思うのよね。
動きがとめ絵だよね。勢いまったくないし。
だからお話にも勢いがないのか。
頭の中でどんだけ壮大な物語作ってんだか、
どれだけリアルな映像ができているのかしらないが、
映像作家を自任するならもうちょっと進化してください。
何年同じ漫画描いてんだよ。
十年一日のごとく同じ絵を描いてある意味進化とかいうのを超越している作家もいるけど。
これはもう品質保持の世界って感じだし。
要請国は何年も続いている分昔より絵がうまくなって当然なんだから
(現にこの人の金髪線とかは昔よりきれいになったと思うし。最近は読んでないからしらんが。)
ゲームに現を抜かして忙しい忙しい言われてもね。
普通に平日とか働いているサラリーマンは毎日もっと忙しいんだよ。
休日なんて何をするより寝ときたいのよ。
あ、なんか違う方向に話がそれたのでこの辺で。
しかもなんか長いし。失礼しました。
523花と名無しさん:02/12/25 11:01 ID:???
剣は金属製なんだから割と重いどす。
あんな立派な剣を振り回すなんていったら、
★香タンの描くもやしニンゲンでは無理どすえ。
空を飛んで来た剣をいきなり片手で受け止めるには
あの腕ではきっと折れていることかと。

いや腕が折れる前に掌が砕けますがな。
524花と名無しさん:02/12/25 12:28 ID:???
>523剣が青銅や鉄みたいな金属とは限らんぞ。
魔法の超合金とか、魔法の木刀とか、魔法で自重を支える物質とか・・・
細かい事は気にしないことにしないと最終回までもちません。
525花と名無しさん:02/12/25 13:21 ID:???
幻の金属、オリハルコン?(ワラ
あの程度の筆力でリアリティを云々されてもねーぇ
526花と名無しさん:02/12/25 14:22 ID:???
ナウシカとかみたいなセラミック製・王蟲の殻製なんてのなら、
軽くても物理的には理解が及ぶ罠…しかし魔法の木刀は車田御大のオリジナル。
著作権に厳しい★センセイが心の聖域と思うは知らぬが(w
527ご都合主義マンセーかよ:02/12/25 14:23 ID:???
★タソのことだ、本気で

「白妖精がミスリル使って作ったから、剣の主人が扱う場合は軽いんだ」

とか言いそ〜〜〜〜〜(w
528花と名無しさん:02/12/25 15:22 ID:???
でも西洋の剣って日本刀とは違って、重みで
ぶっ叩くようなシロモノなんだけどね。本当は。
529花と名無しさん:02/12/25 16:23 ID:???
武器は操作が容易ではない、と聞いてます。
でも簡単なのは、鎧の上から鎧ごと相手を叩き潰して終わりとか。
白兵戦とかになると盾だって防具じゃなくて立派な武器。
基本的に腕っ節が要求される武装だから、
剣が使えなきゃぁ、棍棒でも斧でも槍でも全然オッケーだと思われ。

肉まんも実は鳩胸と呼ばれる筋肉の固まりだったら、
素敵だな。
530花と名無しさん:02/12/26 02:40 ID:???
>529
んーでも大胸筋だけ鍛えて発達しててもなー。
矢張り上腕筋とか三角筋とかも鍛えとかないと重い剣は
振り回せないでつよ。
振り回す為には下半身も大事ですしねー。
矢張り腰が安定してないと戦闘には向かないだろう。
…ってゆーかそもそもあの世界の人達には筋肉ないだろう。
だからどの口が己を映像作家云うかと小一j(略
531花と名無しさん:02/12/26 13:20 ID:???
なりかけスイカとしては、「映像作家」とやらの定義を教えて欲しいです。
年末の車怪人(社会人のつもりが1発変換でこうなった。パソコンも疲れてるね)は
忙しく荒んだ人々も多いので、できましたら斬新で楽しいご意見プリーズ。
532花と名無しさん:02/12/26 14:40 ID:???
>531
辞書編纂人さんの解釈によると、↓のように定義されるらしいよ。

≫えいぞうさっか 【映像作家】
…色つき・音つき・匂いつきの3Dで見る夢を、原稿用紙に再現してみせる作家のこと。(類語=夢想癖)
 漫画家の中では、特異な才能であるらしい。(※自称であるため、比較値は出せず)
 このため、時間軸がうまく表現できなかったり、コマ割りが下手でも致し方ないとされる。
 肝心の「映像の再現率」については、デッサン力が大きく問われるところであろう。

つまりは夢オチか(w
533花と名無しさん:02/12/26 15:22 ID:???
>532様、編纂人様 ありがとうございます。

いやぁ〜、時々(しょっちゅう?)身体が歪んでるのは「夢だから」だったんだ。
それなら仕方ない・・・・のか?
534花と名無しさん:02/12/26 15:38 ID:???
剣のデカさからリアリティ追及には
このくらいの映像…は必要に思われ(藁

コナン・ザ・グレート
ttp://www.h2.dion.ne.jp/~redbat/movie/39conan.html

キング・オブ・デストロイヤー コナン Part 2 <特別編>
http://images-jp.amazon.com/images/P/B00005V2ZU.09.LZZZZZZZ.jpg
レッドソニア
http://images-jp.amazon.com/images/P/B00005HRTO.09.MZZZZZZZ.jpg
535532:02/12/26 15:59 ID:???
>533
ちなみに「★香式デッサン」についての定義は、以下のとおり。(w

≫でっさん 【デッサン】
…3Dで見た夢を、そのまま紙面に描き写すこと。
 現実の構造とは違っていても、FT世界(想像力が重視される虚構の世界)であれば問題はない。
 その昔、大先生自ら後輩作家に向けて、大切なので勉強するよう訓示なされたという伝説もある。
536花と名無しさん:02/12/26 16:42 ID:???
メロンの一言によく書かれてる「ちゅんたまんじゅう」や「とあまちゅん」って
どーゆー意味???(★の造語って、基地外としか思えないよ…)

それはともかく。いくらボケ入ってるとはいえ、父親の上京に対して
「修羅場」っつー言い方は、如何なものかと。
537花と名無しさん:02/12/26 17:51 ID:???
>>536
>父親の上京に対して「修羅場」

その通りとはいえ、ムカツク。介護家族はヒクついております。
538花と名無しさん:02/12/27 20:30 ID:HIkypaLJ
  ∩_∩
 ( ・x・)  ポイ
@(u  .)っ ⌒ ★
  UU

539538:02/12/27 20:31 ID:???
あげちゃったよ…
ゴメン
540花と名無しさん:02/12/29 13:59 ID:???
保守しまーす。

皆様よいお年を。
541花と名無しさん:02/12/29 15:44 ID:???
>536
「ちゅんたまんじゅう」や「とあまちゅん」って
メロンパンの別の呼び方だそうです
542536:02/12/31 00:01 ID:???
>541
ご解説、どうもありがとうございました〜。
つまりは常連にしか理解できない世界なんですね…
543花と名無しさん:03/01/01 10:19 ID:???
新年、おめでとうございます。
お★様も気持ち新たに、過去の悪行を悔いてくれる
……だなんてことは、期待しちゃダメかw
今年もヲッチャー連を一番楽しませてくれそうですね。
それはそれで構わないんですけどねw
544花と名無しさん:03/01/01 13:30 ID:???
はい、今年も2ch的に人々を楽しませてくださること請け合い、
いやもう辟易気味ですが今年も生温かく…
見守るはヲッチャーだけのメジャマイナー御大を応援しちゃいますので〜(藁
545花と名無しさん:03/01/01 14:07 ID:???
あけおめ。

今年もときどきヒートアップしそうなヨカーンに震えつつ、気分はマターリヲッチよろしこ(w
546花と名無しさん:03/01/02 00:10 ID:???
スイカの皆様あけましておめでとう。

新年はクリスマスの赤ではなく、
オレンジでつか、★香タン…。
今年こそ、もう少しHPのデザインを…ゴホゴボ。
547花と名無しさん:03/01/02 00:19 ID:???
この際、痛い人でもゲームにはまってもいいから、
編集さんと身内に対する誹謗中傷垂れ流しだけでも
やめてくれないだろーか。見てて気分が悪いよ。
★タソの尊敬する人なんかがあのサイトみて
それとなく注意とかしてくれないかなあ。
548花と名無しさん:03/01/02 00:46 ID:???
>547
個人的書きつけ、ですから。絶対無理。
549花と名無しさん:03/01/02 07:48 ID:???
リカちゃんのデザイン画を見た
相変わらず骨格が…

あれではリカちゃんに失礼だ
550花と名無しさん:03/01/02 15:22 ID:???
過去ログについてお尋ねします。夭逝国(夭逝して欲しいのに
馬齢を重ねておりますな)のパロディが書き込まれているのは
どのあたりだったでしょうか?車田作品なら2ページで終わる、
とか、お師少佐とかがでてきたあたりなんですが、dat落ちして
しまいましたか?今読みたかったんですけど、見つけられませんでした。
551花と名無しさん:03/01/02 15:34 ID:???
>549
あくまでも正面を向く、腰回りよりデカイムネ・・・・(w
正月早々、面白いもんを見せてもらいやした。
ついでに言えば、腰のパウチと手の位置関係から(なんでスリッパ持ってんの?)
と思ってしまったけれど、これは★香センセイのせいではありませんね(多分)
552花と名無しさん:03/01/02 19:18 ID:???
>>550
多分、これの前スレと思うが、今datみたい。
第7部くらいまではhtml化されてると思う。
スレのしっぽのほうだから探しやすかろう。
553花と名無しさん:03/01/02 23:12 ID:???
>549
1/2限定upだそうだが、ファイル名が「めりーくりすます」なのは、これ如何に?(w
タカラで保存ってことは結局、落札者が居なかったっつー事なんかね〜?
それとも、落札価格がホテル代より低いのは納得いかん!と横ヤリ入れたか。

アシの刃物さんって、もうちょっと常識のある人だと思ってたな。
自分で「氏」って…(ニガワラ
554花と名無しさん:03/01/02 23:24 ID:???
あんなヘンテコなアンダーウェアと薄絹を着せられて
リカちゃんが可哀想だよ。。。

新年早々、ネタの投下に余念が無いセンセーだなあ
555花と名無しさん:03/01/03 10:11 ID:???
>>547 
いがらしゆみこと仲良しならいがらしに…なんてダメ過ぎだし(w
複製原画でまんじゃぱ掲示板に殴りこみがあったときは、
竹宮惠子さんが書き込みをされていたが。
十分、姫で好き勝手(ノンストップ…)やってるだろうから、
秋田では注意できるひとはいないでしょう。飼い方が悪いよ。
普通の作家のサイトとは比較にならないほど
関係者を誹謗中傷してると思うんだけど、
調子にのせた責任はないのか?・・・飽田さん。
556花と名無しさん:03/01/03 11:30 ID:???
中国の読者宛の英文レスでまで
ノンストップ連載であることと、連続クライマックスを
アピールしておるよ…。雑誌は読めない相手なのに
もう重症だなあ。

昨日のクリスマスプレゼントwが見れなかった人のために
お年玉♪
www.nerimadorhouse.jp/kebaus3.html
557花と名無しさん:03/01/03 13:11 ID:???
>556
アリガトン! ・・爆笑しちゃったyoー
飽田、今年こそお★様に対して毅然とした態度を
とって欲しいなぁ、無理だろうけど・・
558花と名無しさん:03/01/03 16:54 ID:???
リカちゃんは、あんなに胸デカくねーyo!
559花と名無しさん:03/01/03 17:14 ID:???
リカちゃんの胸、大きさはともかく肉まんじゃない。。。
560花と名無しさん:03/01/03 21:39 ID:???
往年のピンクハウスが相手でもギャザーを寄せる根性はあるんでつが、
あのデザインは娘が喜ばないので縫わない。

素材と型紙があっても…>リカちゃん衣装
561花と名無しさん:03/01/04 00:32 ID:???
こんなキモいリカちゃんは、始めてみました。
562花と名無しさん:03/01/04 00:50 ID:???
一目見て、なんでフラダンス踊ってるんだろう・・・とオモタ。
563花と名無しさん:03/01/04 02:00 ID:???
うん、なんかポージングが変だと思うな
564花と名無しさん:03/01/04 04:13 ID:???
リカチャンのデザイン画ってどこで見られますか?
「フラダンス」(←笑)が気になってみたいと思って探すけれどよくわからないのです。
すみませんが、よろしければどなたか教えてください。
565花と名無しさん:03/01/04 10:40 ID:???
>564
8つだけ過去にレスを遡って見れ。
あと、★スレの副教材としては
イタイ漫画家スレも有効だな。

漫画家のイタイ言動
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1030634815/
566花と名無しさん:03/01/04 10:46 ID:???
ちなみにURLが [kebaus3] ということは…と思い、番号を変えてみた。
お前、どうやったらその手で剣が持てるんだ?!というイラストが出てきたw
お★様、お正月から笑いをありがとお!
567花と名無しさん:03/01/04 12:28 ID:???
>566 見た見た…イラストも笑えるんだが、

>世界中のあらゆる物達が幸せでありますように!!

骨董屋か、おまいは…(w
568花と名無しさん:03/01/04 21:27 ID:???
2月号、立ち読みしてきました。
ネタバレした方が良いですか?
569花と名無しさん:03/01/04 21:59 ID:???
>568
うーむ、どうでしょう。

>566
www.nerimadorhouse.jp/kebaus2.html
www.nerimadorhouse.jp/gallery10.html

それほど変わらなかった。ドキュソ姫の胸の肉まん度以外は。
570花と名無しさん:03/01/05 02:40 ID:???
>566
惨楠!見てみて笑ったよ!
いつも思うんだが★の描く手って、小指迄長さが一緒じゃねえ?
生きとし生ける者全て以上に、無生物であるモノに迄至る平和主義?

その前に御自分のスタッフさん達の平和を代って祈る。
571花と名無しさん:03/01/05 10:10 ID:???
>>570
私はキャラの顔の区別が未だにつかないよ。
(例:ドラミちゃんとDNQ姫)
服装で「これは○○なんだ」とようやく分かる程度。
「愛情が足りない」と言われたらそこまでだけれどね。

もし、アシさん達がいなかったら夭逝酷は・・・ゲホッ。
572花と名無しさん:03/01/05 12:39 ID:???
あのりかちゃん?って全身スパッツなのかしらと
思った私を許して(w
573花と名無しさん:03/01/05 15:59 ID:???
>572
え゛っ!?スパッツなんでしょう?(w
スパッツの上に薄物ひっかけてるんだと思ってたyo!
574花と名無しさん:03/01/05 19:07 ID:???
>567
>骨董屋か、おまいは…(w

禿しく笑た!
575花と名無しさん :03/01/05 19:21 ID:???
某誌の骨董浪漫系シリーズをほうふつとさせないが、
逆に★香タンに「大切にしないと浮かばれないもの」を学んでほしいもの。

アシさんの地味でハイレベルで献身的なお仕事とか…。
40数巻もコミクスを買ってきた辛抱強い読者であるとか…。


576花と名無しさん:03/01/05 19:41 ID:???
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1039005982/30

……本気なのか?(いや、人の好みはそれぞれだけどさ)
577花と名無しさん:03/01/05 23:09 ID:???
>576
Σ( ̄□ ̄;)・・・・・・・世の中いろんな人がいるもんだね。いやいいけどw
578花と名無しさん:03/01/05 23:43 ID:???
>576
…のアシスタントさん達、の間違いではなかろうか。

ところでスイカな皆様、今月号読みました?
579花と名無しさん:03/01/05 23:57 ID:???
もはやどうでもいいが今月号(2月号ね)も読んでしまった。
414ページのシルフィンが萌え〜(表情がかわいい♪)。
他に特筆すべきことは特に無いです。散漫な印象。

私はスイカと成り果ててしまったが、中山青果という漫画家に
期待してはいけなかったのか。少女漫画家の描くファンタジー
に、何らかの期待をして購入し続けていたはずだったのだ。
最初の性交渉の場面だって、ああ、そういう意味付けができる
のね、と、感動すら覚えた。なんだっけ?タイトルは忘れた
けど、フィアリーブルーだって、ファンタジーの王道を行く
かのような世界観が感じられて、それを描いているのが
少女漫画家だということに「これはすごい漫画家に出会った」と
自己満足を感じたもんだった。
青果さんは、自分の世界を十分に表現し尽くす前に、漫画家と
しての旬を逃して、老いさらばえてしまったような気がする。
私はもっとあなたに期待していたんだ。妖精国はもっとすごい
漫画として、もう完結していたはずなんだ。
…それとも、最初から期待しない方が良かった?
580花と名無しさん:03/01/06 00:50 ID:???
>576
え?出てたッけ?
結構最初からロムってたんだが… >30 ですね。
アレはネタとしてスルーしてたらしい自分。

>579
青果だけに熟れ過ぎて食えん程腐った、と。
いや、最初の頃は自分も期待していたよ…(トオヒメ
『いや〜ん地味だけどFTで良いモノ描ける人も居るんじゃ〜ん!!』
って…
エヴァ●ゲリオンみたいに、
「未完のまま作者(庵●)が死んでれば評価は惜しい傑作の一言で
済んだだろうに…」
581花と名無しさん:03/01/06 01:23 ID:???
きっちゃてんで、中国のファンの方からの英語メールの和訳を
載せてたのだが。
ワールドワイドに「早よ終われ」と云われてるだけに思えたのは
自分だけでつか?

(そして、店長様様の
「英語は英語脳で読むので上手く訳せないー云々」発言には
「それはちゃんと分かってないだけだろう」と思ったり。
アバウトに意味が分かってる(かもしれない)だけだぜよ)
582花と名無しさん:03/01/06 01:52 ID:???
>581
アバウトには分かっている英語をうまく訳せないってことは、
結局日本語が不自由なんだと思われ。

…ひみつ日記があますところなく証明してくれてますがね。
583564:03/01/06 02:01 ID:???
>565
ありがとうございました。
水着の上にスケスケのパレオって感じだな・・・。
そして確かにフラダンスでした。
いやもうそういう目で見てしまうからいけないのかしら?
どうせなら黒髪ウエーブにしてほしかった・・・。



584花と名無しさん:03/01/06 13:11 ID:???
>581-582
いやいや。ネイティブに話してる人は、例えば「apple」を「リンゴ」と
いちいち頭で変換させると時間がかかるので、あくまで「apple」
として理解すると言うから、たぶんソレを狙っての発言だと思われ。
日本語さえ不自由な人が「英語脳」だなんて、随分と笑わせてくれますが。

>581の
>ワールドワイドに「早よ終われ」と云われてるだけ
には、全く同意。
私にもそうとしか読めませんでしたが、返したレスはあれだもんなーw
ま、ある意味、自動返信の定形文とも言えましょうか。
585花と名無しさん:03/01/06 18:46 ID:???
>584
須賀敦子さんだったかのエッセイに、
クロアチア出身の神父さんのイタリア語が酷かったので、
クロアチア語はどんな言語か尋ねてみたら、「忘れた」と言われたと書いてあった。
異国語をマスターする前に母国語を忘れてしもた、と。

それを読んだときはどれだけ不自由な生活かと思ったが、★香タンは…。
586花と名無しさん:03/01/06 20:34 ID:???
>>550
今更すみませんです。
前スレ、html化依頼してみましたが作業されている方がお忙しいみたいです。
専用ブラウザお持ちなら、そっちが早いかも知れない…。

あそこ、面白かったんですけどね。
587550:03/01/07 00:07 ID:???
586さん
情報ありがとうございました。ブラウザ、持っていると
便利ですよね…確か一年で2000円くらいだったかな?

588花と名無しさん:03/01/07 00:46 ID:???
>550
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/gline/1040638399/524
ここでお願いしてるのですが、依頼が溜まっているらしいんです。
お役に立てずごめんなさい。
5892月号感想:03/01/07 09:51 ID:???
男装したドキュソ姫と、バカ兄貴の区別が付きませんでした。
作品に対する愛情が足りないのでしょうか? スイカには厳しすぎます。
この踏み絵は、お后候補3人にも容赦なく突きつけられていましたね。
でもあの描き分けができていない状態では仕方がないと思います。
やはり肉まんは入れておいたほうが親切じゃないでしょうか。
ドキュソ姫も子供じゃないんだし。

ところでドラ師匠とドラミちゃんは初対面ですかね?
もうすでに忘れてしまいました…
590花と名無しさん:03/01/07 11:08 ID:???
588でつ。とりあえず、前スレをあげていただけました。
http://g-dat2ch.free-city.net/030107-1034218719.html
大体の在り処のレスナンバーです。
「コマを割れ!」の姫スレ発言から、他作家ならこんなに引っ張らないと
ネタ師さまがこんなに来て下さいました。

799-「コマを割れ!」「見開き続き」 810-812 夭逝酷車田御大編ザシャア!
815,848 細川御大編 822 JOJOの奇妙な夭逝酷-ローラント編-
823 安永航一郎編 832 竹本泉編
833 山下和美編「天才N山御大の執筆」より 838 M下あきら@男塾篇
839 波津彬子@夭逝堂夢咄編  844,858 青池御大編
856 魔夜峰央@パタリロ編 883 SMAP×SMAP「計算マコちゃん」編
971 3年B組オディ八先生 977 夭逝酷楽屋放置キャラ部屋
591花と名無しさん:03/01/07 14:33 ID:???
ネタ師の皆様方、まとめて下さった590様、乙です。
592花と名無しさん:03/01/08 00:55 ID:???
>590
乙〜@
こうして列挙すると壮観だなあw
今月の姫スレで、夭逝酷の感想では無く、コマ数をカウント
してた人が板。

ちなみに161コマ/42pだったそうです。
平均1P4コマ以下か……
5934コマ以下/頁だとぅ?:03/01/08 08:56 ID:???
ずいぶんな「マジで本気のラストスパート」ですこと。
594花と名無しさん:03/01/08 11:25 ID:???
姫金BUDは269/45Pだよ。代書屋ラストは、おおよそ331/45P。
7コマ前後/頁。オグリラストは206/45Pで平均4.5コマを割るというのに。
ほとんどぶち抜いてあるし、見開いてあるし、大ゴマありだぞ?

腕ずくでたたむならこのくらいとまでは言わんが、ちゃんとやらんかい!
595花と名無しさん:03/01/08 11:57 ID:???
平均3.8コマ/Pか…。そりゃ話が進む筈がないわ(呆
本気でやる気あんの?
596花と名無しさん:03/01/08 14:10 ID:???
Amazonじゃあ、夭逝より花冠とかフィアリーブルー、
空の迷宮とかの過去作、のほうが売れている。
597花と名無しさん:03/01/08 14:45 ID:???
>596
そ、それは夭逝が書店棚を取り過ぎてて、過去作を
近所で見つけられないということでは。。。
598花と名無しさん:03/01/08 14:55 ID:???
予約とか過去作など見つけにくいための利用が目立つのは分かってる。
新刊予約になると夭逝もあがってくるので。
でも最近は大型書店でも夭逝はずらりと並べないようにはなっちゃってる。
599花と名無しさん:03/01/08 22:44 ID:???
本編・番外編で進行してるあの漫画のように、ローゼリィ編、
闇の皆さん編、ドラドラミ編とかで進行…するにはキャラの
魅力に乏しいな。だってストーリー漫画だからね。
やなせ先生じゃなくても、オディアルさんは何したいのか
わからないと思う。
600花と名無しさん:03/01/08 23:08 ID:???
新年号読んだけど、、、なんか散漫な印象。。。
ドラえもんとドラミちゃんの再会、あんなにスムーズなら何で今までかかったの?

それに、ご都合主義な魔法で人間妖精神様問わず問題すべて片付くんならストーリー
いらないよね。光の姫(光の剣付き)は★的リーサル・ウェポンなんだから。
601花と名無しさん:03/01/08 23:10 ID:???
>>590に補足、前スレの977夭逝酷楽屋放置キャラ部屋、
現スレの>>299に素敵な続編を投下してくださってありました。

ネタ師さま見落としてすみません。
602お題「美しい日本語」:03/01/08 23:26 ID:???
体力が底値って、     てんちょー、株価の話してんじゃないんだからさー
603花と名無しさん:03/01/09 00:11 ID:???
ヘタレは自覚しているようだから(ゲフンゲフン…
604花と名無しさん:03/01/09 02:39 ID:???
>595
さり気なく計算間違いを訂正してくれて有りが?ォ。
605花と名無しさん:03/01/09 09:46 ID:???
>589・600様
発掘作業が面倒なんで確認してませんが、ドラ師匠とドラミは会ってます。
ドラ師匠がドキュソ姫の眠りを覚ますために、水の館のフェルレイナの晶滴(薬)を盗み、
その罰で水牢で眠らされていた時に、ドラミが彼を助けました。
ただし、牢破りの荒業でドラミは時空の彼方へ飛ばされたので師匠は彼女の姿を見てはいませんでした。
今まで師匠が探していたのは単なる運命の恋人(w じゃなくて、
命懸けで自分を助けてくれた恋人だったわけだが・・…
覚えている人はどのくらいいるんだろう?

お馴染みのなりかけスイカでした。
606花と名無しさん:03/01/09 10:33 ID:???
青池さんいないんで、新年号立ち読み。
★香タンには原稿料底値でよろしいかと思った。それだけ。
検索すると絶版してない著書なんて100冊はゆうに出てくる。
印税暮らしでもしていて欲しいもんだ。
607花と名無しさん:03/01/09 12:28 ID:???
>>589
ドラ師匠とドラミは、ドラ師匠が晶滴を盗みにフェルレイナの領域に入ったときに会ってますよ。
それでドラ師匠が「どちらを選ぶか」みたいに悩んでたような気がする。
で、ドラミが「フェルレイナに害をなすのではなければ、やりたいことをやれ。あなたが生きている以上の幸福はない。」
とか言ってたような。
その後、>>605の展開になったはず。
最近読んでないので、細かいところは違うかも・・・。
608花と名無しさん:03/01/09 13:15 ID:???
随分昔に読んだような気がするドラ師匠とドラミの邂逅、
コミックス何巻ですか?
609花と名無しさん:03/01/09 13:27 ID:???
>>608
18巻…ドラ師匠とドラミが表紙だったので探しやすかった…(;´Д`)
610花と名無しさん:03/01/09 17:29 ID:???
「私には見える ふたつでひとつの明き星が!」
だったかな。あれはいい台詞だった。
その後の展開は?だったが。
611花と名無しさん:03/01/09 19:11 ID:???
>609
ありがとう。あの頃は面白かったなあ…(遠い目)。
本人の言葉で読みたいんだか、翻訳が面倒になったのか
それは別にどーでもいいんだけどさ。
「日本語分かるなら、日本語(ローマ字)で書いてくれ」って
海外に向けたお願いの英文まで、わざわざ日本語に再翻訳
したものを載せる必要って…あるのか〜!?
なんか委員長の文章って、慇懃を通り越して微妙〜に無礼
な印象を受けるんだけど。私だけかな…
613花と名無しさん:03/01/09 23:06 ID:???
海外出張した友達がそれでやってくれたことがあるけど、読みやすくないよ。
彼女宛ての案内文を日本語訳、彼女の文は放置、理屈をつけても感覚が変。
言い渡す前に相手と話し合えよって、ダメか。>ローマ字

よろしければ、って感じで日本語のフォントを手に入れてもらえばいいだけじゃ?
海外からのほかのお客様のためならご案内の一つもあればDLするだろうし、
読める人がいるなら翻訳して差し支えある話なのだろうか?
(たしかこっちだとおもうが…http://docs.yahoo.com/docs/info/bridge.html
614花と名無しさん:03/01/09 23:20 ID:???
いっそ、Exciteのテキスト翻訳を案内しちゃうとか(w
http://www.excite.co.jp/world/text/
で、日本語訳を知りたきゃ各自でやってくれ、と。
メチャクチャな和訳ではあるけど、大体のニュアンスは伝わるだろー

なんでこんなに委員長がシャシャリ出てくるのかが、私には理解できない。
615勝手な親切っていうか:03/01/10 01:42 ID:???
もったいぶっているだけというか不親切というか。
そうすることで露骨に点数を上げた委員長。変な奴だと思うんだが。
信者さん、そしてローマ字で書けと言われた方双方に対して…
お星様と二人で妙な優越感に浸ってるだけに見えるのは、
気のせいだろうか。
616わざわざ英語で書き込む奴も:03/01/10 04:50 ID:???
日本語の掲示板に日本人がわざわざ英語で書き込むってのも
どおよ?(藁
617花と名無しさん:03/01/10 10:31 ID:???
>616
いや、だから、海外仕様のPCには普通、日本語フォントなんて組み込まれてないし。
そういう機種を使うような生活環境の人だって事でしょ。
実際、ローマ字の方が読みにくいんだよ…

>615
>お星様と二人で妙な優越感に浸ってるだけに見える
私のモニョったポイントは、正にそこでつた。
委員長ってば、余計なお節介を焼いておいて、自分の手に余ったらお説教。
しかもそれを賛美する大先生と燕って…(ニガワラ
618花と名無しさん:03/01/10 10:49 ID:???
ローマ字書き込みしてあったよ、ご苦労さまと労わりたい。
自分の英語を日本語に訳すのは大変だった…と、書いてある。
まさに、英語脳の人の書きこみじゃねえかよ!

せんでええことさせて、嫌なサイトマスター姉妹だなあ。
619花と名無しさん:03/01/10 11:18 ID:???
どうせ喫茶店なんて、通り一遍のおべんちゃらしか書かれてないでしょうに
そこまでして他人の書き込み、読みたい人がどれだけいるんだろう。
本気で知りたけりゃ、自分で調べて翻訳するだろうにね。
「小さいお子様」対策? それなら親が面倒みてやればいいだけの話。
あそこまで委員長が出しゃばって来る必要は感じられないな
620花と名無しさん:03/01/10 17:43 ID:???
なんか、、、ホントにヤなとこだな >注文の多い喫茶店

あの雰囲気に浸り切ってる人には、他人の目に自分たちがどう映っているのか
分かんないんだろうなー、、、
621花と名無しさん:03/01/10 19:18 ID:???
別に英語が出来ても出来んでも、
今のトコ、普通の生活に支障ないし…一応、道具みたいなもの。
使えるかどうかも上手下手はいろいろあろうし、それはそれで悪いのか?
いろいろ言ったって、結局、★と燕と委員長はエバっただけやん。
嫌らしい奴らだなあ〜、そういう優越感の表し方ってカナーリ歪んでる。

・・英語虎の穴じゃないんだからさ。
622花と名無しさん:03/01/10 23:04 ID:???
日記ページ、思いきりしまいこんでますな!

しかしBBS、98年10月はまさに修羅場でした。
ご案内くださった方ありがとう、読んで青ざめました。
「青い人・黒い人」の話は98.10.14 / 9:38の燕説教レスは
まるで踏まえてないんだね。見ていて参ったよ。

発言日時:98.10.10 / 11:35 PM〜:公認チクチク
発言日時:98.10.12 / 0:18 AM:長文謝罪
発言日時:98.10.12 / 1:09 AM:燕追い討ち

発言日時:98.10.15 / 5:23 AM:店長激怒
発言日時:98.10.15 / 3:54 PM:R.田中二郎説教
発言日時:98.10.15 / 5:27 PM:泣きレス
発言日時:98.10.15 / 8:15 PM:燕追い討ち
発言日時:98.10.16 / 3:58 AM:店長怖いレス/1
発言日時:98.10.16 / 5:02 AM:店長怖いレス/2
発言日時:98.10.16 / 6:30 AM:店長怖いレス/3
発言日時:98.10.24 / 1:07 AM:ポスペ名称
発言日時:98.10.24 / 2:58 AM:店長心の聖域レス
発言日時:98.10.25 / 1:53 PM:燕・"俺が法律"レス
発言日時:98.10.25 / 5:29 PM:店長心の聖域レス/2
発言日時:98.11.1 / 0:03 AM:読者カースト制度
発言日時:98.11.1 / 11:44 AM:美どり〜むアンケート布教レス
623花と名無しさん:03/01/10 23:44 ID:???
>622 ホントだ!
あれほど頑なに日記をウプし続けた★たんが
一体どういう理由で隠したんだか……?
とうとう弁護士さんから注意でも行ったかなw
624花と名無しさん:03/01/11 11:32 ID:???
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1041788033/135-n

姫スレに現れた擁護ちゃんでつ。
お★さまが喜ぶかどうかは別として、感動的な言い草…(ゲフンゲフン
625花と名無しさん:03/01/11 14:17 ID:???
626623:03/01/11 16:23 ID:???
>625
おお、てんきゅー!
グーグルのキャッシュとは、盲点でありました。

でもリンク先がNot Foundということは、リンクを切っただけじゃなく
本気で削除しちゃったっぽいね。
アナウンスもないということは、お★様にとっては余程の屈辱?
627日記キャッシュ:03/01/11 16:53 ID:???
628日記キャッシュ:03/01/11 16:55 ID:???
629日記キャッシュ:03/01/11 16:56 ID:???
630花と名無しさん:03/01/11 17:00 ID:???
631花と名無しさん:03/01/11 17:13 ID:???
>630
ありがとう。保存しました。
632花とななし:03/01/11 17:20 ID:???
秋田総合スレで紹介されて(LINK)きまつた〜
昨年…いや一昨年暮れぐらいから夭逝酷の文庫漫画で
ハマってしまい、途中を某中古チェーン等で買い漁って
最新巻まで読破しましたが…。
だんだんスピードが下がって来たなぁと感じます。
しかし★ワールドに完全にハマってしまい、
連載も毎回立読みしてしまふアフォです(w

まだ過去スレは読んでないんですが、現在のスレでは
最近の話はヤパーリ不評なんですね。
初期から読み続けている皆さんはどこまでが1番面白かった
ですか?
私はイマイチでも最後までひきづられてしまいそな予感ありですが(自爆
633花と名無しさん:03/01/11 17:41 ID:???
>632 いらっしゃい!

私は、「結に向かってラストスパート」と言い始めた
22〜23巻ぐらいまでかなぁ…。>面白かったの
あとは引き延ばし工作が目立ち始めて、全然ダメでつ(涙
634花と名無しさん:03/01/11 18:06 ID:???
>632
コミクスは惰性で34巻まで買ってた。読んでたのは21巻くらいまでだ。
行き当たりばったりで話を進めては、
それが伏線にもならず回収も出来てないんだもの。。。

何時・何処で・誰をメインに据えて、どんなテーマで
話を進行させるかをハッキリするかたちで、
中編レベル〜中編レベルへとつなげるやり方なら防げたかも。
・・・もう遅いけどね。
635花と名無しさん:03/01/11 18:08 ID:???
朝の「めざましテレビ」で、スローフードのコーナーが始まったね!
これで、大先生の言葉の使用法間違いに気付く信者も現われる筈…
と思った矢先に、日記隠蔽かよ!(w
636花と名無しさん:03/01/11 18:30 ID:???
>635
保存はバッチリですから…>日記隠蔽

スローフード【slow food】
http://dictionary.goo.ne.jp/cgi-bin/nw-more_print.cgi?MT=%A5%B9%A5%ED%A1%BC%A5%D5%A1%BC%A5%C9&ID=a4b9/a4b9850553033500000000.txt&sw=3
スローフード(Yahoo!BOOKS)
http://search.shopping.yahoo.co.jp/search/books?r=books&p=%a5%b9%a5%ed%a1%bc%a5%d5%a1%bc%a5%c9
決して「モノをゆっくり食う」だけのことではない(w
637花と名無しさん:03/01/11 18:52 ID:???
まだ全部掘り起こし確認してないけど、、、
webarchive.orgの中にあるopen-news.com時代のページのキャッシュ。
例の贈ってもらったゲーム画面で自分語りしてるページもあるかもね。
わぁるどわいどなこの時代、HPで幼稚な真似はできませんな。。。つくづく

ttp://web.archive.org/web/*/http://nerimadorhouse.open-news.com
638花と名無しさん:03/01/11 19:30 ID:???
喫茶店……
運営者みずからが、ハッカーとクラッカーの区別もついてないなんて……。
まじ心配っすよ。
ハッカーはパソコンのシステムを構築できる人のことで(だから必要に応じてセキュリティーに侵入もできる)
クラッカーは、犯罪目的でセキュリティーやぶりをする人間のこと。
雑誌なんかでも、すぐハッカーって言っちゃうから、誤解してる人が多いのは当たり前だけど、
よもやサイト運営者ともあろう人が……。
しかもなにかっつーと、お勉強!とか言ってるひとが………………。
639偽燕:03/01/11 19:39 ID:???
お勉強っ(^-^)/~~!
640花と名無しさん:03/01/11 19:57 ID:???
喫茶店の過去ログを辿ってて、笑った書き込みが一つ。

>発言日時:98.10.15 / 8:15 PM
>発言者:先割れツバメ
>題名:「何がどうしていけないか」について
>発言:
>お客の皆様へ
 〜略〜
>長くなりましたが、ここで皆さんが勇気の出るエピソードを一つ。私も店長とのお付き合いが長いですが、20代の頃はバカ気の至り
>で、懲りもせず無神経な言動を繰り返し、店長から身の毛もよだつお叱りの手紙を頂き(皆のなんか全然優しいよー)、電車の中で
>涙が止まらなかった事も少なくありません。(キャー店長お許しをーっ!!!)それでも一度言われた事をちゃんと守れば何もなかったか
>の如く付き合ってくれる人です。

「店長とのお付き合いが長い」「お叱りの手紙を頂き」って・・・どんな姉妹やねん。(w
641なんだ、こいつわw:03/01/11 20:46 ID:???
www.nerimadors.or.jp/~jiro/
642花と名無しさん:03/01/11 20:46 ID:29uwidWj
はじめまして。
私は24巻まではこの作品好きでした。
なんかヒロインがベッドインしてしまってからなんか見れなくなってきて。
今のストーリーとろすぎだしワケ分からないんですが、まだ寝てなかったら
みれた。どうやら私はベッドインしてしまうのがあまり好きではないようです。
私はそこにいたるまでの男女の緊張感がすきなんです。
なんというか、 寝ちゃったらもうすることないというか、
もうそれしかすることなくて、どきどきがないように思えてきて…。
友人にいったら、さっぱり分からないといわれてしまいましたが。
643花と名無しさん:03/01/11 20:59 ID:???
ファンサイトの一つが、年明けてからのリニューアルに伴って
プリ全般を扱うサイトに変わっていた。今やLVらぶサイト(w

超辛口な、今月の夭逝酷あらすじが気に入ってたんだけどな。
644大先生のお言葉:03/01/11 21:50 ID:???
>初期の「一人称恋愛漫画/ルビ:ローゼリィラブストーリィ(復讐味付き/ルビ:リベンジソース)」的な部分だけを楽しん
>でいた読者さん達は、すっかりと逃走し終って、今は、多分、一筋縄ではゆかない、こだわり読者さん達だけ
>が残っておられるのでしょう。

……だそうだよw >642
恋愛のプロセスとして、出来上がるまでのが面白いという気持ちはよく分かる。
645花と名無しさん:03/01/11 22:01 ID:???
>642
あのバカップルって、どこも面白味ないしねぇ(バカ兄の嫉妬も含めて)。
でも大先生曰く、あれはあくまでハイ・ファンタジーであって、恋愛部分はただの
読者サービスだそうですから!
646花と名無しさん:03/01/11 23:04 ID:???
647花と名無しさん:03/01/11 23:14 ID:???
>>643
サイト持ちとしては気持ちは分かる気がするよ。
魚血の楽しみって、割とイジワルやん。
イジワル心って人間あるからそれでいいんだけど、長いことは嫌だと思う。
やっぱり自分の家を持つなら楽しい家にしたいものさ。
幸せにサイト運営やってほしいもんだ。
648花と名無しさん:03/01/12 01:19 ID:???
日記ですが…

あの頃のプリンセス、可能性だけはあって…って

あえて問うのもめんどくさいがこれは敗北宣言ですか
649632でつ:03/01/12 02:41 ID:???
>>633 >>634
レスありがd。
ベッドインがどうこうという方もいらっしゃるようですが、
私は話の本筋とは少し関係ないように思えるので
主人公のバカップルはどっちでもいいかな。
最近は陽剣の義妹とかどっちでもいいキャラが目立ち過ぎて
つまらないかも。
金星カップルの安易な出逢いにもガックリしたが(W
650花と名無しさん:03/01/12 11:38 ID:???
過去スレ読んでたら、このスレの1スレ目とずっと展開が同じなんだね。
余すところなく言われ尽くして、馬齢を重ねてきたとは。
初期の名レスかと思うんでコピペ。

294 名前: 花と名無しさん 投稿日: 2001/05/11(金) 11:49

このスレで証言された中山氏の状況:
ファンクラブはとうとう解散してしまったし、一部の古参会員はマジギレ。
  >54さん
FCに代わったHPはあまりのイタタ露呈に加えてBBSで剣突を喰わされ新規読者も引いてしまい、
  >265さん
胡散臭いチャリティオークションに精を出し
  >211さん
唯一の連載は気の抜けたコカコーラ、あるいは薄められたまずいカルピスとなって、永久に続けそう
  >279さんほか皆さん
単行本・イラスト集などは大幅加筆と書き下ろしがウリ

・・・何にしろ「プロ根性」をはき違えていると思いませんか?
651花と名無しさん:03/01/12 11:58 ID:???
>ずっと展開が同じなんだね。

うん。だから大先生さえ大人しくしてれば、こんなにスレが伸びる
ことも無かったと思うよ…。なんせ作家としてはマイナーだし。
イタタ作家として名を馳せてしまった今となっては、手遅れですが。
652花と名無しさん:03/01/12 13:27 ID:???
お★様、日記隠したんだ(w
しばらくアンケートで夭逝キレ!と一緒にサイトの日記痛すぎる、なんとかシル!
と書いてたのが効いたかな?
効いたと思いたいが、それよりも夭逝キッテクレタノムヨ・・
653花と名無しさん:03/01/12 14:54 ID:???
姫スレ見てきたけど、道徳厨・擁護ちゃんぶりがデジャヴなのは気のせいか。
キャリアが…って逆ギレてたけど、今叩かれている新人は先があるよね、
いろんな意味で。生き残れなくても、人生やり直しがきく分の救いはあるよね。
でも、お★様はいまいくつ?

仮に絵柄のリニューアル、夭逝の展開をまく、万一サイト閉鎖となったとして。
ネット人口はこれからも増えようし、2ちゃんのログは残るからね。
これからもページを隠そうとすれば、余さず発掘されてしまうんだろう。
解散したファンクラブのお話なんて、ここのぶっちゃけ以外にも、
Web上にパズルのピースのように裏事情が散っている。
20年応援してきた人々が甲斐なくと…いうのと別に、
世代交代するほど新規を呼べないのね。固定ファンを大切にすればよかったのに。

イタイ作家スレで横綱になった今、夭逝切れがアンケでの嘆願になった今を、
当時の方々は予測できていたのだろうか。。。
654花と名無しさん:03/01/12 15:41 ID:???
年末年始の日記を読んで。
「要するにアレだな、★はパパンより猫の方が大事なんだな?」
と思った。
もし本当に他人の事が心配で過ごしていたならば、
その時期その人がどうしたか位覚えていそうなものだが…
記憶からデリートしたくなっただけじゃん?

と、斜から、見てるだけでは何なので本編のネタを少し。
シェンとエーリリテが仲良しになるのは良いんだが、
シェンのあの笑顔、下品ッす。
まあどの方も高貴な身分とは思えないような言動を結構
為さってますけども。
★的には、今月でまた「ああン、馬鹿兄は結局誰を選ぶの〜ん」
という読者の興味を引っ張ったつもりなんだろうな…
自分的には、立ち読んでた腕が重くなりますた。
655花と名無しさん:03/01/12 18:37 ID:???
シェンが下品に見えるのは狙ってるのかと思ってた。
素直で良い子のシルフィンと良い比較になるし。
一時期、シェンファンからシェンマンセーの手紙が来るのを
かなり嫌がってたみたいだったし。
656花と名無しさん:03/01/12 19:00 ID:???
流れ切ってスマンが、これ喫茶店に無性に貼りたくなったっす。
★香タン、ちったあ考えろよ・・・・

オンラインゲーム没頭6時間の男性が突然死 香港
http://www.asahi.com/international/update/0112/002.html
657花と名無しさん:03/01/12 19:53 ID:???
>656
>昨年5月にも、同じゲームで徹夜で16時間以上遊び続けていた
>17歳のインターネットカフェ店員が突然死する事故が起きている。

………心臓か脳血管か知らんが、洒落にならんじゃないか。
そして雑誌+文庫版等修正の修羅場だからな。
658花と名無しさん:03/01/12 21:21 ID:9Zhctae4
>一時期、シェンファンからシェンマンセーの手紙が来るのを
かなり嫌がってたみたいだったし。
何で嫌がるんでしょう?
わかりません。

659花と名無しさん:03/01/12 21:35 ID:???
>「ああン、馬鹿兄は結局誰を選ぶの〜ん」

なんてもう思えないスイカでつ。
どうでもいいんで、本筋を早急にたたんでくれ。
660花と名無しさん:03/01/12 22:21 ID:rykP7ODO
バカップルも、久々(?)の再開だというのに
なんだか盛り上がらない演出だしねえ、、、
構成が致命的にヘタ!としか思えん。

ところで実際にはどれくらいの日数を離れて
いた計算になるんでしょー
661花と名無しさん:03/01/12 22:27 ID:???
日記、相変わらず実家サイドのことに触れてるっちゅーことは
弁護士や飽田からの忠告による隠蔽の線は薄そうだね…
単に年も明けたことだし整理整頓、っちゅー程度のことか?
662花と名無しさん:03/01/12 22:40 ID:???
>658
★タソの設定と違うかららしいよ。
日記か茶店か忘れたけど、シェンが一番かわいいとか、
純粋だとか書いた手紙をいちいち晒して反論してたような。
663花と名無しさん:03/01/12 22:49 ID:???
>662
えーと、それは、ヒロインが一番賛美されないと
大先生のお気に召さない。という事でしょうか?
664花と名無しさん:03/01/12 22:50 ID:???
>>662
おとなげなー…というより厨房丸出し…(;´Д`) >晒し&反論
665山崎渉:03/01/12 22:59 ID:???
(^^)
666花と名無しさん:03/01/12 23:49 ID:???
自分の設定通りに読まれないからって反論する漫画家??
それって単に自分がヘ(ry
667花と名無しさん:03/01/12 23:50 ID:NApqzttV

妊娠後49日以内であれば、錠剤を服用するだけで個人で簡単に中絶が可能なRU486。
1980年にフランスRoussel-Uclaf社により開発され、現在欧米では既に広く利用されていますが
日本ではまだ認可が下りておらず、国内では入手不可能です。
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(上記3つ転送URLの内繋がり易いものからいらしてください)
668花と名無しさん:03/01/13 00:04 ID:???
>663
>664
だってほら…ヒロインは作者の投影だから…
ゆえに私たちが好感もてないんだけどね…
669花と名無しさん:03/01/13 00:27 ID:???
キャラ萌えが誰にでもいいじゃないか、絵もキャラもストーリーも逝っちゃってるし。
私信公開してなんて、ファンの「心の聖域」を踏み躙ってるやん。

・・スイカである事実すら抹消したいyo(;つД`)
670花と名無しさん:03/01/13 00:28 ID:???
>668
んだ、んだ…
671662:03/01/13 00:44 ID:???
あー、表現がまずかったな。
手紙を晒すっつっても全文晒したわけではなく、
これこれこういうことを書き送る香具師がいるけど・・・
って感じの反論だったかと。
ほんとにうろ覚えなんで、半端な書き方ですまそ。
672花と名無しさん:03/01/13 02:01 ID:???
>658
て事は★は結局シェンが好きでは無いって事か?
馬鹿兄の嫁にする気は無いのに作者様の意向を慮れないとは…!?
それでも正しい読者か!!!ザケンなよコルァ!て事?

>663
そうか、そっちか。
しかし、普通の一般的な感性のある作家であるとするなら、
「周りの者全てに賛美されちやほやされてる馬鹿女に嫉妬する
極普通の女の子であるシェン(嫉妬する自分がもっと嫌)」
の方が、読者の共感は得られると思うと思うのだが。

>668
…………★がそう思っているという事を
(余りにもドッキューンなので)忘れていたようだ自分。

673花と名無しさん:03/01/13 11:35 ID:???
>672
>「周りの者全てに賛美されちやほやされてる馬鹿女に嫉妬する
>極普通の女の子であるシェン(嫉妬する自分がもっと嫌)」

よくあるそれを大先生がV.S.O.Pと唾棄の末、ヘタレまつた。
夭逝なんてただの自慰行為の垂れ流し。美人薄命だったら良かったのに(w
674花と名無しさん:03/01/13 12:29 ID:???
周囲から嫌われまくってりゃ、それなりに同情したかもねえ。>DQN姫
675花と名無しさん:03/01/13 22:34 ID:???
仕事抜けて、人形ごときの誕生日パーティに行かれちゃあ
残されたアシスタントもたまりませんなー
676花と名無しさん:03/01/14 00:43 ID:???
お振袖姿を着ていて・・・って
677花と名無しさん:03/01/14 00:46 ID:???
(((((((( ;゚Д゚)))))))ガクガクブルブルガタガタブルガタガクガクガクガクガク
678全部一緒(w:03/01/14 00:52 ID:???
www.nerimadorhouse.jp/gallery131.html
www.nerimadorhouse.jp/gallery4.html
www.nerimadorhouse.jp/gallery8.html
www.nerimadorhouse.jp/gallery10.html
www.nerimadorhouse.jp/kebaus2.html

ヘタなのに…ヘタなのに…なんでこの構図ばかり…
679花と名無しさん:03/01/14 01:40 ID:???
>675
え?アレってマジ人形の事なの?
てっきり娘さんの符牒かと思っていたよ。
「お人形さんみたいに可愛い」って意味の………
それはそれでどうかとは思うが。

ところで、突っ込んでいいスカ先生様。
「定時に駅には」って、既にその時点で遅刻って言うんじゃ
無いかと。世間一般的には…

>678
自分ではこの構図が一番お上手だと思っているのでせう。
ほら、視神経逝っちゃってるから。
680花と名無しさん:03/01/14 02:21 ID:???
>678
よく書かれるこの構図がずばぬけてキモイのは何でだろう。


・・・あ、イッちゃってる目が特に大きく書かれるからかw
ロングショットで人物小さめの絵はまだ見れるんだけどなぁ。(つまり背景の割合多い)
681花と名無しさん:03/01/14 02:41 ID:???
>679
あのO○ESSAさまって例のオッサンのことだしょ。
ttp://www.rr.iij4u.or.jp/~odessa/marie.html
682花と名無しさん:03/01/14 02:44 ID:???
まりちゃんのおともだち = お ★ 様 (上から15番目の写真)
ttp://www.rr.iij4u.or.jp/~odessa/tomodati.html
683花と名無しさん:03/01/14 12:57 ID:???
この構図もありがち・・・
モノクロの原稿でも見開きでよくやってくれるメーワクな。
http://www.nerimadorhouse.jp/gallery133.html
http://www.nerimadorhouse.jp/gallery134.html

アーサーとドキュソ姫の大きさが御請けなみや。
http://www.nerimadorhouse.jp/gallery1.html
684683:03/01/14 12:59 ID:???
あ、hを抜くのを失念した!

冥府ギャラリーでデッサンを学びに逝ってきます…
685花と名無しさん:03/01/14 22:12 ID:???
>683のリンク先は、直でクリックせずにコピペで飛んでね〜 >ALL
2chから飛来してきたっつーて恐慌されても困るから。
なんせ私ら、「黒い人」なもんで(w
686花と名無しさん:03/01/14 22:41 ID:???
冥府に逝かれるなら、
オディアルさまや放置キャラの皆さまをお慰めして
すぐに戻ってくるのですよ…>ALL黒い人

もっとドス黒い死の谷で★さまの毒など浴びぬように
気をつけましょう〜(w
687花と名無しさん:03/01/14 23:05 ID:???
文庫の描き下ろしを立ち読んできました。
子猫って「一頭、二頭」と数えます…か?

「匹」じゃないんか、ゴルァ!
688花と名無しさん:03/01/14 23:07 ID:???
情報提供:三省堂

■[頭]の大辞林第二版からの検索結果 


とう 【頭】


(名)
(1)あたま。「黒き―かな、いかなる人の漆塗りけん/平家 1」
(2)かしら。おさ。「上東門院菊合せさせ給ひけるに、左の―つかうまつるとてよめる/後拾遺(秋
下詞)」
(3)祭礼・集会などの世話役。頭人。「今日は某が―にて候程に/狂言・乳切木」
(4)「蔵人頭(くろうどのとう)」の略。「―の中将」「―着き給はぬ限りは殿上の台盤には人もつかず/
枕草子 108」
(5)律令制で、寮の長官。
(接尾)助数詞。
(1)牛・馬など大きな動物を数えるのに用いる。「象一―」
(2)烏帽子(えぼし)・兜(かぶと)・仮面などを数えるのに用いる。
689花と名無しさん:03/01/14 23:26 ID:???
池波先生のことを、文庫でまで「日本語がお上手」と誉める前に
(そう、ティーブレイクにも書いちゃったんスよ!)上手じゃなくとも
正しい日本語を使って頂きたいものです。
これじゃあ、「小さなお子様」に対しても悪影響だよ…
690花と名無しさん:03/01/15 00:19 ID:???
ところでファンタムーシュの続編が小説であるらしいですが
その内容知ってる方いません?
昔のあの作品には感動したもので
いまはどうなってるのかと
知るのも怖いですが
691花と名無しさん:03/01/15 00:56 ID:???
>681
グハッッ!!そうか、あいつか!!!
余りにもお近づきになりたくないタイプのヤバいおッさんだった
のですっかり記憶からデリってたザマス。
しかし、見れば見る程ガイキチの集会にしか見えねえ…
(一本木蛮の名前を発見して仰天した…)

しかし、ド修羅ド修羅言う割にほいほい私用で出掛けくさって、
やむを得ない事情のさ●ばさんの欠勤には鬼のようなお言葉…
ま、先生サマが居ても居なくても、最も大変なのは足様達の細かい
お仕事だから、進行上さして支障は無いのかも知れないな…
先生サマの仕事は人物の顔と身体だけ必要なのだろうしな…
あ、ネームもか。

>687
あら、☆用語の基礎知識に新たなネタが?☆

>689
止めて〜折角記憶の彼方に逝くように努力してたのに〜
(でないと練魔人形館に殴り込みに行ってしまいそうで)
池波先生に大して暴言を吐く暇があったら、
「声に出して読みたい美しい日本語」でも読めばァ?
692花と名無しさん:03/01/15 02:04 ID:???
>690
すみません私も読んだことはありませんが、昔のスレで出た所有者の方のレスに
よると、往年のファンの方は知らないほうがよさげです。
だいたいあの日記や珈琲破壊の文章からしてマトモな小説になると思えないし(ボソリ

>685
ごめぇぇん!ぼーっとクリックして見てしまってたYO!
ドキュソ姫の胸用肉まん喉につめて逝ってきます…
693花と名無しさん:03/01/15 11:40 ID:???
>692
FT系のリンクを辿っていろんな方のところへ逝きますと。
エルフィン解散前後のアップだろうページには、波風立てぬ心遣い溢れた涙涙の文章が。
その前後に作品を早々見捨てたという記述があるんだよね…。

>>678
最近フッと池上遼一版夭逝酷なんてあったら素敵だな、
と思った漏れはクライング・フリーマンに萌えた女…(/・ω・\) ハズカシイ♪
飽田に彼を呼ぶお金があるかは知らんが、
表紙が一枚絵でも納得させてくれるだろうし〜、セクシーに剣を構えてくれそう。
細かく大量のルビ入り吹き出しとはオサラバ、説明臭さともオサラバ。
人体だけで耽美してくれそう。いやドキュソ姫×バカ兄近親ソカーンとか、
アーサーとのセクースなんて超読者サービスで連載打ち切りだったりして。
694花と名無しさん:03/01/15 11:42 ID:???
>693
勿論、優秀なスクリプターがいなきゃ、話にならないのだが(w
695花と名無しさん:03/01/15 17:11 ID:???
・・・萌えますなぁ〜〜〜(w >池上遼一版夭逝酷
696花と名無しさん:03/01/15 21:55 ID:???
池波先生を称して、「日本語がお上手」というのって、
大作家先生様々であるお★様に向かって
「★タンはお絵かきがお上手でちゅね〜」っていうような
ものなのではと小一時間・・
いってわかるようなお人なら、私はスイカにゃなってないか・・トホホ
697花と名無しさん:03/01/15 22:07 ID:???
★タソの日本語は柔軟すぎるからねぇ。。。
悪気なく誉めてるつもりなんだろうねぇ。。。
698花と名無しさん:03/01/15 22:54 ID:???
じゃあ、池上遼一クライングな雰囲気で…2月号。

表紙:ドキュソ姫、背中越し半裸でルシリスを構える…横顔に涙。背景あぼんの一枚絵。

ドキュソ姫&広間全体の騒ぎ(俯瞰)→バカ兄飛び込んできて、アーサーと三人、目線をかわす。
双子抱き合うのを、アーサーとレオンは静かに見つめる…
一方、知らされたシルフィン&シェンの眼差し。シルフィンは部屋を飛び出し、シェンは悔しい顔。
エーリリテが抱きしめる。
…表紙から3Pくらいだろう。

そこに化け物、シェン&エーリリテを襲うが一瞬であぼん→ドキュン姫登場
一方、シルフィンを襲った化け物を片付けたバカ兄、そしてあちこちで化け物退治
…せいぜい2P

ドラミとドラエモンお師匠再会→闇の中のエロっぽいシーン(ひたすら耽美)…2P
そしてドラエモンお師匠の目に涙、、、その視線の先には…2〜3コマ

結果、台詞とルビ大半省略。やたら静かに10P以内で終わりだ(w
699花と名無しさん:03/01/15 23:50 ID:???
>>691
>(一本木蛮の名前を発見して仰天した…)

聞いたような聞かないような名前だと思っていたら、
グチャグチャの絵と露出度で売ってた某雑誌イタイ出身者だっけか。
まだやってたのか。
700花と名無しさん:03/01/16 00:09 ID:???
>HPエlfin閉鎖前に荒れてたっていう掲示板ってどこのことでつか?
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1030634815/428-n

という質問がイタイ作家スレにあるんだけど、
これはキッチャテンだけでつか?
ご存知の方、教えていただけると有難いです。
701花と名無しさん:03/01/16 03:34 ID:???
ヒィィ姫スレにネタへのリンクが張られてるヒィィ…(赤面&蒼白

読み直してみて鬱。もっと精進が必要ですな…
独り言sage逝って来ます
702花と名無しさん:03/01/16 11:44 ID:FU8xinuY
日記
「何はともかく」て…
703花と名無しさん:03/01/16 15:51 ID:???
や、だから、★香たんの日本語能力はね(以下ry
704突然の少佐ネタ:03/01/16 21:41 ID:???
諸君、私はFT(ルビ:ファンタジー)が好きだ
諸君、私はFTが好きだ
諸君私はFTが大好きだ
ハイ・FTが好きだ
ロー・FTが好きだ
アーサー王物語が好きだ指輪物語が好きだ
ナルニア国が好きだ
終りの無い物語が好きだ
ダンジョンズ&ドラゴンズが好きだ
ハリー・ポッターが好きだ
異世界で 中つ国で ムーミン谷で ファンタージェンで アヴァロンで
ティール・ナ・ヌゥオーグで オリュンポスで ホグワーツで
この世界で書き表わされる全ての物語が大好きだ
首を並べたドラゴンの吐く火が轟音とともに人々を吹き飛ばすのが好きだ
空中高く放り投げられた人間がユニコーンの角でバラバラになった時など心がおどる
アーサー王の操るエクスカリバーが化け物を撃破するのが好きだ
悲鳴を上げて燃えさかるアルトディアスから逃げ出して来た民を生き埋めにした時など胸がすくような気持ちだった
剣先を揃えた黒死兵の横隊が敵の戦列を蹂躙するのが好きだ
恐慌状態の新兵が既に息絶えた西方軍兵を何度も何度も刺突している様など感動すら覚える
敗北主義の逃亡兵達を街道筋に吊るし上げていく様などはもうたまらない
泣叫ぶ虜兵達が私の振り下ろした手の平とともに金切り声を上げるグラーン兵にばたばたと薙ぎ倒されるのも最高だ
哀れな抵抗者(ルビ:レジスタンス)達が雑多な小武器を手に健気にも立ち上がって来たのをグラーンの第一王子の騎兵が村毎木っ端微塵にした時など絶頂すら覚える
黒き谷(ルビ:レジディヴィス)の騎兵師団に滅茶苦茶にされるのが好きだ
必死に守るはずだった村々が蹂躙され女子供が犯され殺されていく様はとてもとても悲しいものだ
グラーンの圧倒的な物量に押し潰されて殲滅されるのが好きだ
変化した太古の神々に追いまわされ害虫のように地べたを這い回るのは屈辱の極みだ
諸君私は最終回を地獄のような最終回を望んでいる
諸君私に付き従うスイカ諸君君達は一体何を望んでいる?
更なる連載継続を望むか?
情け容赦の無い打ち切り最終回を望むか?
鉄風雷火の限りを尽くし三千世界の鴉を殺す嵐のような最終回を望むか?
「最終回!」「最終回!」「最終回!」
よろしいならば最終回だ
706花と名無しさん:03/01/17 00:19 ID:???
>>704-705
ネタ師さんご苦労様です。感動に打ち震えました。
707花と名無しさん:03/01/17 01:01 ID:???
一応少女漫画スレなので、「少佐」といえば猪少佐のことかと…
元ネタは何なのですか?
708花と名無しさん:03/01/17 01:46 ID:???
>707
全板で流行した、ヘルシングの少佐演説コピペですわよ。
home.att.ne.jp/omega/kuro/yobichisiki.htm
709花と名無しさん:03/01/17 09:18 ID:???
>704-705様
どこに猪少佐がいるのかと思いながら壮大な物語に感涙でつ。
(>708様、元ネタサンクス)
何を望むか?と問われりゃ答えは一つ
「何でもいいから最終回」
710花と名無しさん:03/01/17 12:56 ID:???
az.ducub.com/sukida1_M.html
一番下に原文がありまつ。
711花と名無しさん:03/01/17 13:55 ID:???
私も猪少佐かと思ったけど、どう読んでも違うのでなんだろこれ〜?と思ってました。
元ネタありがとう。

ところで、ここしばらくずっと、朝起きたら明けの明星がきれいでさ〜・・・
頭の中で「明けの明星」=「エアリアン」とつながる回路が形成されてしまってる
自分に気づいて、ほろにが〜い思いを味わってまつよ・・・・うう・・・
 よろしい ならば最終回だ
 我々は満身の力をこめて 今まさに練魔に投下せんとするデンスケスイカだ
 だがこの暗い冥府(ルビ:ニブルヘル)で 40巻以上ものコミクスを堪え続けて来た我々に 
 ただの最終回ではもはや足りない!!

 最終回を!! 阿鼻叫喚の打ち切り最終回を!!

 我らはわずかに一スレ大隊 千人に満たぬちゃねらーに過ぎない
 だが★は 一騎当千の古強者だと キッチャテンは信仰している
 ならば我らは諸君と私で 総兵力100万と1人の軍集団となる
 いたいけな読者を過去ログの彼方へと追いやり 
 関係者・親族を誹謗中傷している★を叩き潰そう
 コミクスをつかんでブクオフに売り飛ばし 文庫の不買で思い出させよう
 ★に消費者の判断を思い出させてやる
 ★に新古書店の軍靴の音を思い出させてやる
 光と闇とのはざまには 
 ファンタジーでは思いもよらぬ現実がある事を思い出させてやる

ラストまできちんと決められませんでつた。
713花と名無しさん:03/01/17 15:33 ID:???
アドバイスをお願いします。
この前、始めて「妖精国の騎士」を読みました。
一気に全巻そろえたかったのですが、まだ完結していない様子。
なので、完結していて、あんなテイストの中山作品でオススメはないですか?
他の中山作品を読んでいないので、分からないのですが、他のも似たような感じですか?
(文庫で出ていると尚嬉しいです&ヘンにギャグとか無いほうが好きです)
714花と名無しさん:03/01/17 15:40 ID:???
>713
「空の迷宮」を押します。
文庫になってるはずだし。

コノコロハ スバラシカッタノニナ・・・・・・・・・(;_;)
715花と名無しさん :03/01/17 16:23 ID:???
漏れは、一冊にまとまった作品を勧める。
「花冠」までは読めたんだけど…( ´・ω・)

これは検索可能な書籍。
http://www.books.or.jp/ResultList.aspx?scode=&searchtype=0&title=&writer=%92%86%8eR%90%af%8d%81&syuppansya=&showcount=20&startindex=0

「空の迷宮」在庫…こっからネット書店に逝くも良し。
あるとことないとこがあるので巡っておくれ。
http://www.books.or.jp/ResultList.aspx?scode=&searchtype=0&title=%8b%f3%82%cc%96%c0%8b%7b&writer=%92%86%8eR%90%af%8d%81&syuppansya=%8fH%93c%8f%91%93X&showcount=20&startindex=0
716花と名無しさん:03/01/17 18:42 ID:???
魔法使いの休日とか
初期のアーサーロビンモノはよかったなあ
あとエイリエルとエアリアンもまあまあ
717713:03/01/17 18:47 ID:???
>714,715,716
レスありがとうございます。
空の迷宮を探しに逝ってきます。
花冠にもちょっと惹かれていたのですが…
なるべく初期の頃の作品が良いようですね。
718花と名無しさん:03/01/17 20:48 ID:???
フィアリーブルーも良いよ。
文庫で1冊になってる。単行本なら2冊。
719花と名無しさん:03/01/17 22:48 ID:???
(ノД`)スイカが勧める★の過去作…シクシク


あの頃に戻れぬのか。
720花と名無しさん:03/01/17 22:52 ID:???
空の迷宮は今読んでも良いね。★たんって長編向いてないんじゃ・・・
721花と名無しさん:03/01/17 22:56 ID:???
しばしば現れる★ファン初心者の方の書き込みを見るたび、
「ああこの方たちもすぐにスイカになるんだな」と思う。
722花と名無しさん:03/01/17 23:03 ID:???
・喫茶店に行かない。
・完結した作品しか読まない。

これでスイカになりません。
723花と名無しさん:03/01/17 23:07 ID:???
>>720長編は向かないのは同意。

それに、個人的には昔の絵の方が可愛かった。
一徹ぶりは悪いとはいわないけど、編集さんが少し歯止めをかけたほうが
いい風に個性を出せた作家さんだったんじゃない?

…いや誰の言うことも聞かないからダメポになったのだが。
724花と名無しさん:03/01/17 23:15 ID:???
>>722
もう一つ、珈琲破壊、紅茶破壊には決して目を通さない。も必須条件だと思ふ。。。

下手に★タソの言葉を信用すると、あとでこっぴどく裏切られるから。
725花と名無しさん:03/01/18 08:41 ID:???
>>722>>724
スイカにならずに済む方法…(・ω・`)足してみました。

1.完結作しか読まない。
2.現行の作品「夭逝酷」には手をつけない。
 いつ終わるか分からんので、どうしてもなら漫画喫茶か、新古書店で。
3.珈琲破壊、紅茶破壊には決して目を通さない。
4.公式サイトには決してアクセスしない。ニキ、キッチャテンを目にしてはならない。
5.2ちゃんねる当スレには何が何でも来ない。

あとありますか?
726花と名無しさん:03/01/18 13:49 ID:???
>725
そのくらいでいいかと。

久々にニキ読んでしまった。ネトゲ関連でもにょり所満載。
「滅多にゲームしない人間」…どの口が(以下略
3月にコミクス発売だというけど、ほとんど動いて無い話の続きを楽しみにできると
思うかい、お★様。これが10数巻しか出てない状態だったとしても、5巻からずっと
話に進展なかったら買うのやめるよ私は。
ましてや44巻目に突入しても買い続けている人のイライラをや。
727花と名無しさん:03/01/18 14:02 ID:???
ノンストップ200回記念プレはマウスパッドだ。
新たに、200人もの魚茶を望んでいるのだな?
728花と名無しさん:03/01/18 17:40 ID:???
とーちゃんが妹に付き添われて帰ってったからすかさず、今までのストレス解消に
ゲーム三昧して、妹のゲームキャラのレベルを置いてきぼりにしてやったぜー

としか読めないのですがあのお★様ニキ。。。
729花と名無しさん:03/01/18 23:48 ID:???
全くの板違いだが、心配性のスイカとしては、ハリーポッター
シリーズも無事に終わるか気がかりなの。4巻イマイチだったよ。
730花と名無しさん:03/01/19 01:25 ID:???
>729
でもアレはちゃんと全7巻(だっけ?)と決まっているから…
これが「その予定だったんだけど延びますた」とか言い出してから
心配してもよろしいのでは無いかと。

ところで、★の日記の、治療院に行く道すがらの仔猫の話、
アレは要するに寒さの為にお亡くなりになったのでせうか?

後何か、あんだけゲームしまくっといた話の中にふと
阪神の震災への励ましの言葉を混ぜてるのがちょっと不快。
…それは私の心が黒い所為でしょうか?
いや、あの時に猫関係で頑張ってたのは知ってるけども。
そこは尊敬の念も覚えてるけども。
ちょっとやっぱり場所的に相応しく無いよーな…ネ。
731花と名無しさん:03/01/19 03:05 ID:???
毎年の事なんだが、やっぱり漫画家の掲示板で
阪神大震災への追悼書き込みがズラズラ続いてるのは…
なんかモニョる。気味悪いよw
いえ、私自身も軽度の被災者なんですけどね。だからこそ
不愉快っちゅーかさ。お★様達にはワカンナイ感性なんだろーなー
732花と名無しさん:03/01/19 08:45 ID:???
ひいた。
733花と名無しさん:03/01/19 10:34 ID:OyNf7g66
ネムキあたりに引き取ってもらえないかな...、★。
734花と名無しさん:03/01/19 10:36 ID:???
要らないよ、ネムキ読者には嫌われると思うよ。
735花と名無しさん:03/01/19 11:36 ID:???
ゲームなんかしてっから
修羅場になんだろ!!
★はそれくらいのことも
わかんねーのかな
736花と名無しさん:03/01/19 11:45 ID:6YRKdNRc
ネムキはマイナーだから先生がいやがるでしょう。
やはり姫で大御所として敬われるのをお望みではないでしょうか。
737花と名無しさん:03/01/19 12:00 ID:???
朝日ソノラマはまずは「バカ売れした過去作の版権」がホスイはず。
秋田が版権持っていたほうがいいと思うね。なかなか絶版にならないから。

それにネムキは「眠れぬ夜の奇妙な話」の略だから、
冥府の話ばっかり描いてなきゃならなくなるぞ〜(w
オディアルファンにはおいしいかも知れんが進行がああだと…
秋田より読者が短気だと見た。
738花と名無しさん:03/01/19 12:03 ID:???
創刊号から買っているネムキ読者だが、★タンはいらないよ。
★タンも隔月刊だし、A5版だからこないと思う、来るなよ、来るな〜!!
739花と名無しさん:03/01/19 12:14 ID:???
雨柳堂目当てで買っているそれほど濃くないネムキ読者だが、
それは嫌だ!絶対嫌だ!!

オオゾラででも描いててくれよ、、、ネ ム キ に 来 る な !
740花と名無しさん:03/01/19 12:43 ID:???
いや、だいじょうぶ、ずぇ〜〜〜〜〜〜っったい! 行かないから!
1000000オディアル賭けてもいいっす。
741花と名無しさん :03/01/19 12:55 ID:???
おおおおおぉぉぉぉぉ、それはまことか、740よ!
(↑スレ違い)
742花と名無しさん:03/01/19 13:39 ID:???
つーか雑誌のカラーにあわんから、そもそも声がかかることないんじゃ・・・・
743花と名無しさん:03/01/19 17:24 ID:HdxcKIUn
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744花と名無しさん:03/01/19 20:00 ID:???
↑ほんとに嫌がられてるんだね、★って…。

ヤフ見てみたら★トピで某HPで練馬はこっちで賛否両論って書いてあった。
「賛」を徐々に撲滅しているのは★であり練馬なのに。
745花と名無しさん:03/01/20 01:21 ID:???
てゆーか、★を引き取るだけの根性のある出版社、もしくは飽田の
他雑誌を探そうと云うのが無理な相談ではないかと。

やっぱりこれしかないのでは?
「月刊御大」!対象は★の夭逝と御有卦。
あ、でも御有卦の方は現役読者にも嫌がられちゃ居なかった
んだったっけ?
青池御大は対象外でしょうし。
いっその事「月刊夭逝黒」作って、「ほうら、アナタを特別扱い
してますよう〜」とか何とか。

>744
ヤフトピにそんなものがあったとは知りませんでちた。
「ここ」って、「2ちゃんのここ」?
賛の方っていらっしゃりましたッけ…?
746花と名無しさん:03/01/20 02:32 ID:???
>いっその事「月刊夭逝黒」作って

激しく要らない。
怒涛の打ち切りにして続きは思う存分「ドジン誌でやって下さい」が最良策。
747花と名無しさん:03/01/20 08:43 ID:???
ヤフは★トピがカテ違うけど2つある。
漫画家カテと作品カテ(で夭逝酷のトピ)とね。
あとプリンセストピとファンタジートピに出入りしててマタリやってるようす。
だから初心者さんにはヤフを勧めたい気がするねえ。

ネリマのヲチをしてるサイトってまだ多い?
748花と名無しさん:03/01/20 10:02 ID:???
お★様のプライド(プ)と飽田編集のご苦労を慮って、最大限の譲歩策。
雑誌連載は200記念で打ち切って、残りは文庫で描き下ろし。どないや?
749花と名無しさん:03/01/20 11:10 ID:???
>745
要請と御請け(あら何気に意味が繋がってる)で青池御大が対象外だと
「月刊御大」よりも「月刊無限ループ」が相応しかろう。
「月刊めびうす(の輪)」なんてのもおしゃれだ。
750花と名無しさん:03/01/20 12:37 ID:???
★と1条って
どっちが性格悪なんだろ
751花と名無しさん:03/01/20 13:34 ID:???
>745
やっちゃんセンセも抱き合せ販売しないと、売れそうにない気がする… >月刊御大
752花と名無しさん:03/01/20 13:39 ID:???
>750
一条御大は、性格や生き様さえもエンターテインメント足りてると思う。
お★様の場合、全く笑えないからなー。
それ以前に、漫画界に与えた影響度・貢献度・知名度・販売部数からして違うよ。
一条御大は多少ヘタレようとも、ずっと第一線で走り続けてきたからこそ
あの言動も許されてる部分があると思う。比べるのもおこがましい(ニガワラ
753花と名無しさん:03/01/20 14:28 ID:???
一条御大は御大といっていい。
何つうてもメジャーでこれだけ長いこと張ってる。

青池御大だって売れているのはエロ烏賊だけではない。
まだまだ描けるシリーズを持っているし、待たれている。
細川御大は少なくともファンに辛く当たるようなイタイことはしてないし、
絵は質が落ちているが、ループでも分かりやすくは描いてるよ。

★とは比べるのも同列にするのも失礼だな(w
754花と名無しさん:03/01/20 14:35 ID:???
メジャーになるチャンスはあったが、敢えてその道を選ばなかった
なーんて負け犬の遠吠えってる★は、めちゃくちゃカッコ悪いと思う。
755花と名無しさん:03/01/20 15:52 ID:???
>>754
なった者の勝ちだと分かってないんだね。
メジャーになれなかった理由は、他人の言うことに聞き耳持たないからや。
あんたが一番好きに描いてる作品が一番おもろないし、
あんたが一番正しいと思うとる考えが世間に通用せんのや、★。
756花と名無しさん:03/01/20 15:53 ID:???
一条御大は今になっても(レディースとはいえ)巻頭カラーを飾るし、
表紙にもなるし、新連載も始めるし、昔のシリーズを”読者のリクエストで”
描いたりしているんで、われらが★センセイとは雲泥の差かと。

だいぶ前からスイカだったのだが雑誌だけは欠かさず買っていた。
が、年末年始のあまりの忙しさで買う機会を逃してしまいついに
雑誌読者からも脱落してしまいました。

こんな私はニールニカのお茶に薄荷酒をいれて乾杯すべきでしょうか?
757花と名無しさん:03/01/20 16:17 ID:???
でもさ、一番売れたと思われる花冠でさえ(本人が望んだとしても)
メジャーにはなり得なかったと思うのは、漏れだけかぃ?
泥臭〜いギャグ、てんこ盛りなんだもん。。。
758花と名無しさん:03/01/20 16:22 ID:???
そのうちみんなで乾杯だったりして。
759花と名無しさん:03/01/20 18:53 ID:???
でも鼻冠の初期が好きだったよ。

あの本人コメント読むまではな。


昔のほうが面白いって、そんな漫画家多いと思うけど、
ここまでうんざりさせる人間もあんまりいないかもなぁ
760花と名無しさん:03/01/20 19:58 ID:???
面白くない少女漫画のギャグの条件を勝手に上げてみる。

1.ゴロが悪い。(セリフのテンポはギャグの命です)
2.キャラが単なるバカか性悪。(ボケツッコミと知性は深く結びついています)
3.キャラマンセーのあまりフッきれていない(ボケあるいは捨てキャラをバカにしただけの
 ギャグは寒いです。普段カッコつけているキャラを標的にしてこそのギャグシーン)

悪いけど、鼻冠って全部あてはまるんだよなー。
ちょっぴりそそっかしいけど(ドジで)明るいのがとりえ!(やかましい)ヒロインを
個人的に受けつけないのもちょっとあるけど。イタキスの琴子も嫌いだったしな・・・
少女漫画のギャグシーンでほとんど笑えたことないけど、やっちんセンセの「エロイカ」は
主人公たちが大真面目な顔で爆笑行動に出るから好きだ。
761花と名無しさん:03/01/20 22:00 ID:???
>760 おれにも躍らせろ、とかね。

初めて手に取ったのは夭逝酷の文庫本だったけど、最初のころは
まだ初々しいファンだったと自分でも思うけど、それでも、あの
あとがきは濃すぎる、と少し引くモノを感じたものだった。
今じゃ私もりっぱなす烏賊・・・などどいう変換をしたら、そして
得ろ烏賊ファンだということがわかってしまうかな?
762花と名無しさん:03/01/21 01:24 ID:qG3xJ9a6
いま5巻まで読みました。キャラの容姿が似てて早くも混乱気味ですが、
なんか今は主役が可哀想なので、早くつづき読んで安心したいです。
でもこのスレを参考にさせてもらうと、あんまり調子にのって読み進めると
いつかスイカ(??)にならなくてはいけないようなので、ちと怖い。
う〜ん、どのあたりで打ち止めにしようかな。
レスでベットinすると書いてあったから、その巻あたりにしようと思ってまふ。
763花と名無しさん:03/01/21 01:31 ID:???
>762
初エチーはコミクス23巻です。
あそこでいったん区切りつければよかったのに、直後にロゼリーがクレアを
助けにいくとか言い出すから、中途半端なんだよねー展開が。
ちゃんと読んでた当時ですら?「(゚Д゚)ハァ?」と思ったからなーあの冥府往復は。
案の定つかまってるしね。もうアフォかとヴァカかと。
764そういや:03/01/21 09:14 ID:???
昨年の懸案であった、F.V.エクタクロームの商標化ってどうなったの?(w
765花と名無しさん:03/01/21 10:35 ID:???
>764
並の感覚なら他人様が考えて登録した商標を勝手に使っといて
あまつさえHPの管理・運営者としてド〜ンと載せてあるだけで
充分遠慮しなきゃならん立場なんだが・・・
766花と名無しさん:03/01/21 11:17 ID:???
>発言日時:2003.1.21 / 3:34 AM
>発言者:店長
>題名:ああ、それは多分シルクスクリーンです(^^;)>>
>発言:
>シルクスクリーンはなぜか最初から2〜30万程するのです(^^;)>>
>ちなみに作家にはサイン料の8000円が入るだけという不思議な物なのですが
>100年色落ちしないという永続性が魅力の物なのでしょう(^^;)>>。
>良く解らない画商の世界で私はMJの大先輩の御誘いで一度だけ参加しています。
>絵柄は3種。

いくらサイン料の8000円のみしかキャッシュバックされないとはいえ(この発言もナンダカナ…)
よく理解もしないまま、ファンに対してウン十万もする商品を売ってんじゃねーよ!
自分の読者に対する責任や、誠意の欠片も感じられない。
だらだらとコミックスを40巻以上購入させるだけでは飽きたらず、無責任に高額商品を
売り出して。これじゃあファンを食い物にしてると批判されても仕方ないよ。

しかも実物を一度見たことあるけど、漫画家のプライドって?ってな最低最悪の粗雑な出来でさ。
あんなものをシルクスクリーンだなんて呼んだら、印刷業界では恥かくぞ〜
(しかも正しくは35万だっつーの。普通版画は残部少になると高騰する筈だが、全然値上がらないねーw)
767花と名無しさん:03/01/21 11:32 ID:???
だれか★の日記(過去のひどいやつ
アップしている人はいませんか?
768花と名無しさん:03/01/21 11:35 ID:???
>765
大先生にとってアレは、英国式ジョークの精神に則った
高尚な パ ロ デ ィ なんでありましょう。

ここで、他人には厳しく自分に甘い思考が露呈する訳だが(ワラ
769花と名無しさん:03/01/21 11:36 ID:???
>767 以下のレスを参照のこと。
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1030634815/415-418
770花と名無しさん:03/01/21 11:48 ID:???
日記とか喫茶店での書き込みを見てると、よくもまぁここまで性格の悪い人間が
その自覚もなしに世界中へ電波発信してるものだと、愕然としますね
そして昔は、そんな人間に本気で入れ込んでいたのかと思うと……激しく鬱
771花と名無しさん:03/01/21 13:47 ID:???
とりあえず、保存してたのでよければ。
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1030634815/444
772花と名無しさん:03/01/21 13:53 ID:???
散々ガイシュツだとは思いますが、書き込ませていください。

このスレには最近来るようになったので、父親の介護問題はよく知らなかったんですが、今日はじめて★の日記でみました。
聞くのと、読むのは大違いですね。読んでいて本気で腹が立ちました。

だいたい父親のことを本気で心配しているのなら、岡山に帰ればいいだけなのに、何で帰らないんでしょうね?
父親の来訪を「修羅場」って言う★と暮らす、お父様のほうがかわいそうですけど。
心配って言うんだったら、せめて近所に住むくらいのことすればいいのに。
773花と名無しさん:03/01/21 14:11 ID:???
>772
まあ仕事の絡みや、父親本人の希望もあるからねー
一概には他人がとやかく言えないんだけど
父の上京を「修羅場」と呼ぶ神経に対する不快感は同意。

でも今年に入ってからの日記は、まだまだ可愛いものよ
義母さんへの毒電波が、読んでて一番キツかった。。。
774花と名無しさん:03/01/21 15:52 ID:???
家族介護って奇麗事だけで済まんから、
裏に何があってもしょうがないと思うよ。当事者には苦痛多いしさ。
でも、間に弁護士が挟まるようなもめごとに関してのことは、
漫画家としての公式サイトの日記に書くべきじゃない。
自分の創作活動とサイト作りと関係ないし、ファンに読ませてどうする。
編集さんやスタッフへの毒吐きぶりも読んでいて大変不快だ。

飽田だけだよ、こういう作家を大御所扱いするのって。
775花と名無しさん:03/01/21 15:57 ID:???
>774
そうそう、介護問題は何かとストレスたまるし、家族の問題って縁切ってすむもんじゃないし
ドロドロしてもしょうがないとこあるんだよね。毒や愚痴吐きたいときだってあるだろう。
でもそれを「どこで」やっていいか、その常識が★には全くないから痛いし恐ろしい。
こんなヤツ身近にいてほしくない。
義母さん、前の日記では本名晒されてんだよね。
苗字は中山だろうし、住んでる所もかなり絞られてるからバレバレ…
776花と名無しさん:03/01/21 16:27 ID:???
「インターネットは全世界に向けた情報発信の場です」
ご自分でこうおっしゃっているのにね。
777花と名無しさん:03/01/21 16:49 ID:???
>義母さん、前の日記では本名晒されてんだよね。

やっていいことと悪いことがある。
ネット人口やたら増えているのに、常識がないったら。
ネチケットを説く資格なし。
778花と名無しさん:03/01/21 16:56 ID:???
心からのエールを送りつつって
送りつつなんだっよ
文章力ないな
送りつつゲームざんまい?
779772:03/01/21 21:03 ID:???
すみません。なんかムキになっちゃいました。
私にもついこの間他界した、介護が必要な家族がいて、
もっと何かしてあげられたんじゃないかと、ずっと後悔してたので、自分と重ね合わせてしまいました。
皆さんの言うとおり、家族の問題は千差万別ですよね。
これからは、もっと考えてから書きこみます。。。
780花と名無しさん:03/01/21 23:22 ID:???
>>779
状況は考え方次第でもあるから、あなたの仰ることの大筋は同意だよ。
このスレにも介護家族は何人かあると思う。漏れ個人は介護体験記持ちだ。

★の場合はねえ、無茶な毒吐きを指摘されても反省しないんだねえ。
「自分が手を尽くしている」「こんなことが辛い」くらいまでは言っていいが、
関係者を「悪者」と定義したうえでWeb上に晒すなど論外だよ。
福祉関係者と名乗って忠告のメールをした人にまで、
ちゃんとした返信を寄越さなかったそうだから、本当に終わってる。
味方してもらえそうな人まで敵に回すやり方は(゚A゚)イクナイ
781花と名無しさん:03/01/21 23:25 ID:???
>772タソ
後悔の気持は亡くなった方に伝わってるよ。
いっぱい後悔したら元気になるんだよ。それが供養だよ。
782花と名無しさん:03/01/21 23:32 ID:???
トモダオレ未遂で、最後までは看てあげられなかったよ。
今も老健にお世話になってるが、
後悔の気持ちは毎週会いに行っていても消えようがない。
介護で溜まった心労などは介護してきた年数分だけ、
リカバリに時間がかかると言われる。早く元気になっておくれ。
783花と名無しさん:03/01/21 23:41 ID:???
介護問題は本当色々あるのはわかったんだけどもそれはどうでもいい(いやごめん、
772さんをはじめ皆さんが心身ともにの労苦を乗り越えてらっしゃるのはごく素直に
頭の下がる思いなんですが)、
たとえ★タンがかぎりなく公正な論調で介護日記をつけてたとしても、自分の漫画の
「公式サイト」にいっしょくたにそれを載せる神経はやはり疑うよ。
まえキッチャテンで社会勉強になるから見とけ〜みたいな信者の推薦カキコ(美どり〜○
だっけ?)があったけど逆だよ。
日常忘れて楽しみに来んだろうにいきなり生臭い内輪話鼻先につきつけられたら
興ざめもイイトコロ。問題意識?余計なお世話。
他人事に感じてるうちは本当の意味で理解なんてできないだろうし、問題を感じたら
しかるべき場所で調べ物をして正しい知識を見につけた上で公正な意見の交換できる場所を
探しますって。
784花と名無しさん:03/01/22 00:09 ID:???
話題を選べば救いがあるのかといえば、
何を話題にしても、★は「自分が法律」ですから。
785花と名無しさん:03/01/22 00:11 ID:???
>他人事に感じてるうちは本当の意味で理解なんてできないだろうし、問題を感じたら
>しかるべき場所で調べ物をして正しい知識を見につけた上で公正な意見の交換できる場所を
>探しますって。

ああ、それだ!私が喫茶店の店長以下常連どもが
知ったかぶって書き連ねる時事問題についてモニョるのは。
漫画家のサイトなんかで語りたくも見たくもないんだわさ。
786花と名無しさん:03/01/22 00:20 ID:???
>783
烈しく同意だわ。
何か、いかにも自分が一番苦労してて何でも知ってますって顔
してるように見えて時として怒りすら覚える。
それは違うだろうと。
787花と名無しさん:03/01/22 00:33 ID:???
社会勉強になるから見とけと言ったのは、たしか狂竜の方だったような…(あれ?記憶不鮮明)
読めと言ったり、個人的書きつけだから気にするなと言ったり。首尾一貫せん奴らよのぅ
788花と名無しさん:03/01/22 00:48 ID:???
エアリアルとエイリアン?エアリアンとエイリエル?
とにかく、それ。それをネット予約してたんだけど、
届く前にスイカになってしまって、キャンセルして
しまった。でもちょびっと気になる…
私の想像では、モチーフはギリシャ神話で(死んだ
恋人を助けに冥府に行く話。なんて名前だっけ?
ユリウスとエウリディケーで合ってた?)、2人とも
死んじゃって、また後世に転生して出会いましょう、
っていう話だと思っている。つまり悲劇だと思って
いるんですけど…実際どんな話なんですか?&現在
バリバリスイカの私でも楽しめるでしょうか?
789花と名無しさん:03/01/22 00:53 ID:???
>788
あんた、もう読まんでもえぇくらい、ほぼ的確にあらすじを読み当てているよ…(w
この頃は間だ(マニア的な)評価も高い時代だし、一冊にうまく纏ってる話だから
機会があれば読んでみるのもいいかも。漏れ個人的には、空の迷宮イチオシだが。
790花と名無しさん:03/01/22 02:53 ID:???
780>> >福祉関係者と名乗って忠告のメールをした人にまで、
ちゃんとした返信を寄越さなかったそうだから

この話、ネタじゃなかったの?信じた方が面白いのはわかるけど
結局、手紙の内容とか具体的なこと何も書いてなかったじゃん。
擁護ちゃんじゃないけど、裏が取れてないことを、鵜呑みに
するのは、激しくモニョる
791花と名無しさん:03/01/22 04:40 ID:???
>790
裏をとると言っても、個人同士のやりとりしたメールを公開するのは何かの法律
(スマンアフォゆえ忘れた)にひっかかったような気がするし、そうでなくても
内容を具体的に説明すると向こうサイドにご本人がわかってしまうから
ためらわれるところでしょ。

そのメールについては真偽どっちでもどうでもいい。「信じたほうが面白い」とも思わないな。
実際にキッチャ店で忠告のカキコを(しかもとても穏やかな文章で)した人を
荒らし扱いして無視したのは事実だし、メールを送っても反応は似たような
ものだとは予想はつくよね。ああいう店長サマだしね。
でもまぁ、「いかにもやりそうなこと」と「実際やったこと」をごっちゃにしては
いけないとは思うけど。
792花と名無しさん:03/01/22 04:58 ID:???
>788
すんごく些細なツッコミですまない。
冥府に失われた恋人を取り戻しにいくのは「オルフェウスとエウリュディケー」ですわ。
そういえば男の方が楽師ってだけでソックリだ…

ttp://www15.tok2.com/home/dorian/Greek/Orpheus/delville62.jpg
ttp://www2.plala.or.jp/Donna/paint-folda/moreau/orpheus.jpg

ここまで綺麗な絵ならなぁ…(とないものねだり
793花と名無しさん:03/01/22 09:12 ID:???
>>789
780が自分のサイトとかで、★のニキについて触れるならまだしも、
ココで言われた話をココでしているんでは?

メールのことがネタなら、そのサイト持ちだってネタかも知れない。
794花と名無しさん:03/01/22 09:44 ID:???
>793の意味がわからないんだけど・・・・。
何が言いたいんだろう??
795花と名無しさん:03/01/22 11:50 ID:???
怪電波はスルーするでつ!
796花と名無しさん:03/01/22 12:24 ID:???
ま、>791に同意です。。
797編纂人:03/01/22 13:05 ID:???
実は、かねてから「難解なルビ辞典」も作りたかったのですが…
もう今となっては読み返す気力が萎えてしまったのと、購入を
途中で断念してしまった現実とで…頓挫しました。(;´д⊂
ごめんなさい。意志薄弱で。
798花と名無しさん:03/01/22 14:01 ID:???
>797
いえいえ乙です。
大変だったでしょう、あれだけまとめたんですから、
しばらくはお休みも大丈夫じゃないですか?

~~~■P o(^- ^)コーヒードウゾ
799花と名無しさん:03/01/22 14:22 ID:???
>797
大変乙です。本当にいつも素早い仕事で楽しませていただいて。
||−)_旦~~緑茶もございます。
800編纂人:03/01/22 15:15 ID:???
ううっ、みなさま優しい…っ(T▽T)。
3時のお茶に頂戴いたします(^▽^)/。

ルビ辞典につきましては、いつの日か
うぷされる事があればいいなぁ〜
程度に思っておいてくださいませm(_._)m。
801788:03/01/22 22:36 ID:???
>792さん
ありがとうございました。オルフェウスでつね。そこのところが
どうも気になっていたのです。御本の内容については実のところ
あんまり気になってはいなかったのです。ところで二枚目の絵は
ちょっとこわいですね。楽器から顔が?
>789さんもありがとうございました。
やっぱりそーいう話だったんですね。すっきりしました。
802花と名無しさん:03/01/23 01:47 ID:???
編集人様、乙華麗様でございます。
そんな、アノ、これでもかっちゅう程の無駄n…ゲホゲホ、
豊富なルビの山を拾うような苦行は無理為さらないで下さいまし。

御協力差し上げたい気もちッとありますが、如何せんもう現物を
手許に置いて無いもので…本棚スッキリ☆

ところで、シルクスクリーンで2、30万なら安いじゃん。
いや買わないけど。(つーかその金額くれても要らねえ)
私の敬愛するイラストレーターの方のシルク、その値段だと
一番ちっこいサイズしか買えんがな。
(B2版?小さいポスターサイズ)
803花と名無しさん :03/01/23 05:50 ID:???
>802
普通のシルクが高いのはわかるけど
★たんのはバッタものシルクスクリーンじゃないの?
でかいインクジェットプリンタのようなものを使うらしくて
原価1-2万という話をどこかの板のビバソスレで見たよ。
いくら作家の懐にはいらなくたって詐欺の片棒みたいな気がする。
販売方法も悪質なのが多いしね。
★スレでも確か過去ログにでてなかったっけ?
804花と名無しさん:03/01/23 08:12 ID:???
803さん正解。
805花と名無しさん:03/01/23 09:29 ID:???
復刊で★の画集のリクがあったよ。
806花と名無しさん:03/01/24 02:06 ID:???
>803
そ、それって…
「シルクスクリーン」と称してバッタもんを売り付ける悪徳商法
以外の何モンでも無いやんか…

なのに作家の懐に入る金額に文句つけるだけとは…

そこ迄逝ってしまっているのね…
807花と名無しさん:03/01/24 12:14 ID:???
専用板持ちのお仲間というか、イタタの大横綱とおな…ゲフンゲフン

掲示板をすっかり変えてログは消えているが、
絵画商法で業者・竹宮惠子さんやファンも交えての…
オークションで売ろうとするリカちゃんの絵があの出来で、
サイン\8,000に文句を言うか?
808花と名無しさん:03/01/25 00:16 ID:???
私も以前はイタタなファンだった。お★様の掲示板にイタタな
カキコをして、それがこのスレにさらされたりしてたのよ。
それが今じゃ…
809花と名無しさん:03/01/25 00:18 ID:???
>808
立派なスイカになったね(w
810花と名無しさん:03/01/25 00:38 ID:???
>808
そんなよく言えば一途だった信者すら大玉スイカに育てるお★さまの
イタタ光の強烈さ……ミンナ光合成シテルンダキット

ある意味すごいね
811花と名無しさん:03/01/25 01:29 ID:???
>810
ナンテオイシクナサソウナヒカリニヨル光合成…
812花と名無しさん:03/01/26 00:22 ID:???
>810
その光って、ある意味
放 射 能 っ ぽ い ね(w
>812
プルトニウムの精プルト君。
「りえ子おねいさんプルトニウムは原液で毎日一斗缶いっぱい
飲んでも大丈夫なんだよ。しかも海に流すとほーら」
「わあ一つの頭に体が二つ。とってもお得な魚ができるのね」

プルト君のお友達もんじゅ君
「おやもんじゅ君 何をしているのかな?」
「野菜の遺伝子をかえているのさりえ子おねいさん」
814花と名無しさん:03/01/26 11:14 ID:???
今さら言っても仕方ないのですが、
アシさんの解雇宣言まで日記に書かなくてもなぁ…。
815花と名無しさん:03/01/26 12:22 ID:???
>814 同意。★には★の言い分、ストレス解消もあろうが…
晒しみたいはことは感心しないよ。
漫画に関係あっても見たくないものがあるんだが。
816花と名無しさん:03/01/26 12:54 ID:???
すみません。
あの日記を読んで、「賀状に間違ったスケジュールを記入したのは★さんの
ミスだし、年始に郵便事故が多発するのはよく言われてることなんだから、
電話で一度確認するくらいするのが常識なんじゃあ……仕事の連絡なんだ
ろ……」と、つっこみたくなってしまったのは私の目がスイカ曇りしてしまった
せいでしょうか……
817花と名無しさん:03/01/26 14:31 ID:???
まあ、そろそろかな?というときに電話確認もしなかった足さんにも問題ありでしょうが、
それ以上に、雇い主としてはがきを送ったあとのフォローもしなきゃね・・・。
どっちもどっちかもしれないが、★さんの方にもともとの原因があるんだし、
しかも、解雇宣言を全世界にさらすなんて・・・・。
というわけで、イタタ度は★の勝ちだな。

どーでもいいが、中○みゆきさんを「みゆき姫」と呼ぶのはやめて欲しい・・・。
ファンとしてムッとくる。

あと、生き人形ってなんなのでしょう?
本物みたいなお人形?
それともお人形のようにかわいい女の子?
ひさびさに日記読んで引っかかったので、もしよかったらどなたか教えてください。
818817:03/01/26 14:36 ID:???
生き人形(ってまったくただの人形じゃんか!!!)のこと、
過去レスに書いてましたね・・・すみません、ぼんやり読み飛ばしてました。
ニブルヘルに逝って来まつ・・・・
819花と名無しさん:03/01/26 14:39 ID:???
銀の手のトパット氏は元気にしてるんだろうか・・・・
820花と名無しさん:03/01/26 17:35 ID:???
職場との連絡は密に取る、決まった日に出勤できなければ評価は厳しい。
とここまではごく普通の「常識」レベルなんだけど、まさか解雇宣言まで日記に
晒すかね。あきれた人だ。(もう呆れ飽きたが
ていうか、ギリギリの忙しい仕事になるのはしょうがないとして、
ギリギリになるのを 前 提 に してあまつさえクリエイティブな仕事だから
大変なのよ〜みたいに威張ってるのが果てしなく痛い。
ギリギリで細密画みたいな仕事させられる足さんの身にもなれよ。
難しい場面ではかどらないのがわかってたらゲームしてないでネームはやめに
あげろよ。ラストまで全部出来上がってんだろうが。
821全世界に恥晒してくれ(w:03/01/26 18:13 ID:???
雇用主として管理者として、大いに問題あると思いまつ。

822花と名無しさん:03/01/26 19:00 ID:???
お★様日記、
>不思議な形のおばあさん
という記述にも目を疑ったけど、
>上と下の重心の方向と骨格の継ぎ目が完全に分離した感じだった。
…あんたの絵のことか!?と心の中で突っ込んでしまった日曜日でした。
823花と名無しさん:03/01/26 21:50 ID:???
漫画家って読者に夢を売る商売だと思ってたよ。。。
824花と名無しさん:03/01/27 02:29 ID:???
ノンストップ連載200回達成!
次回からカウントダウン連載開始!!
感動の最終回まであと199回!!!

…ごめんね。冗談だよ。

825花と名無しさん:03/01/27 02:35 ID:???
>823
あれで夢を売ってるつもりなんだろうね・・・お★様本人は(激しく勘違い
はっきり言って、「愛と夢と希望のお値打ちセール」をやってるつもりだろう。

去年かな、屋風で終わっている漫画家として練馬URLが晒されてたよ。
2ちゃんのイタタ作家リストが貼られてた・・・すぐ流れてしまったけど。
お★様だけが屋風の人に、「ほう、それは知らなかった」なんて言われてた。
他の漫画家のことは「納得の選択」だって。
あれは憐れだった、★タンだけが知られていない。
世間ではその程度の認識なのに、あの尊大さは本当に凄いよね。
HPは、「これから暑くなるから、涼しくなるのにちょうどいいかも」
・・・・・とまで言われてた。
20年以上のファンだった者としちゃ、悔しいやら情けないやら。

花冠のエスター王子が大好きだったのに、
姫本誌で連載した話の、エスターが約束された王位を捨てて、
リズの世界へ行く覚悟を話したシーンとか懐かしい(涙)。
フィアリーブルーの伝説が良かったなあ・・・。
月魂の騎士の再開が楽しみだったのに、いまや大玉スイカ(;´Д⊂)

826花と名無しさん:03/01/27 09:46 ID:???
>824

笑えないよ〜
ウワァァァァァァヽ(`Д´)ノァァァァァァン!
827花と名無しさん:03/01/27 11:53 ID:???
まあ、昔の話なんだけどさ、★タソって、知る人ぞ知る良質のファンタジー描きだと
思ってたんだよね。それが今じゃあ、、、
月魂の騎士、私も好きだったよ。今にして思えばあそこで中断してて良かったのかも。
828花と名無しさん:03/01/27 13:06 ID:???
今となっては、イタイ言動の数々の方が
独創性に溢れてるよね。
スリリングかつホラーな展開で、目が離せない…
829花と名無しさん:03/01/27 20:20 ID:???
>>823
 むしろ『悪夢』を惜しみなく大安売り状態…。
830花と名無しさん:03/01/27 20:34 ID:???
裏ネットアイドル
831花と名無しさん:03/01/27 21:29 ID:???
>830
あ、アイドル…(吐
832花と名無しさん:03/01/27 22:35 ID:???
 あんな形で切られた足さんには同情するよ。でも切られておいて
よかったね、と思う自分もおりますだ。
 あんなのと付き合うより……
833花と名無しさん:03/01/28 11:16 ID:???
おお、スレが冥府(ニブルヘル)の底まで潜っとる!(w
書き込みは途切れてないのにコレって、なかなか凄いな。
このままsage進行で、最最下層まで行けるかな?
834編纂人:03/01/28 14:45 ID:???
さのば氏の件は、ちょっと一方的に過ぎる話ですよね。
(腕のある方ですから、もっと良い職場が見つかるとは思いますが)
これも一つの事件として、【メロンの鰐で猿な御友達】の項を追加しておきました。

あと、コミックスを購入してらっしゃる方にお願いです。
バカ兄による「謎の楽師」のネタバレが、次巻に収録されているかどうか
何卒お教えくださいませ。
また、いつかはドキュソ姫も気がつく(…)でしょうから、そのシーンが
何巻に収録されたかについても、お教え頂けると幸いです。
(きっと随分先の話になるでしょうけど…)
「謎の楽師」の項を、もう少し手直ししたいと思っております。
835花と名無しさん:03/01/28 14:46 ID:L0Ugd6O7
★の文庫版のあとがきかいてる人達の中で本気でそう思って書いてる人っているん
だろうか?
836ワロタ!:03/01/28 16:20 ID:???
検索してたら、すげー面白いサイトをハケーン!
village.infoweb.ne.jp/~ent/darklord/comic/grarn.htm
village.infoweb.ne.jp/~ent/darklord/comic/odial.htm

文調が、ちょっと逝っちゃってるよね。
こんな頻繁に「このページの最初へ戻る」「このページの最後へ進む」と
リンクを貼りまくってる構成も珍しい〜

>「征王になるのに、わざわざそなたの助力など必要とせぬ。下がるがいい」
>これには、さしものオディアルもびっくりであろう。
>「・・・そなたや私の考えなどは関係ない。契約とはそうしたものだ」
>とまるっきり見当違いなことをいっている。
>顔色は変えては居ないのは大した者だが、内心では焦っていたのであろう。

ゲラゲラ
837花と名無しさん:03/01/28 16:56 ID:???
>836
練馬よりも目が痛いです。でもちょっと突っ込みたい。

<第1王子ディオルトと第3王子ギルゼルト(アーサー)は母方から見れば従兄弟同志の関係になる。
(本人たちも同じ家で育ったわけではないので兄弟というよりは従兄弟という認識しかない)

従兄弟って認識だったか?
きっちり(とっても嫌な)兄と弟と言ってたのは皮肉混じりだが
ある意味それ以上の存在と認識していたように思うが。

<第1王子ディオルト・エンゲリック(闇の神皇子オディアル・ルーフィフスの転生)

転生じゃなくてそのまんまじゃないか。

こいつ、大玉スイカ程には読み込んでないとみた。
838花と名無しさん:03/01/28 16:58 ID:???
ごめん、下がってない。
黒き谷から飛び降りてきます
839837&838:03/01/28 16:59 ID:???
マジで助けて下さい。下がりません。
840花と名無しさん:03/01/28 17:44 ID:???
>837-839
sage機能って、上がらないだけで下がりはしないのだよ。
841山崎渉:03/01/28 18:29 ID:???
(^^)
842花と名無しさん:03/01/28 21:43 ID:???
某スレの353=359様
ちょっとお邪魔します。
あちらは荒しが紛れ込んでいるようですのでこちらに書きます。
ぶっちゃけ普通の事では無いと思います。
★センセのアシには入った事はありませんが
アシになにかしら問題があっての「もういいよ」だったのかも知れません。
が、公の場での御発言は如何なものかと。ひっそりと832さんに同意です。

できれば恥を他スレに飛ばさないでいただきたいと切に願う
元ファンのアシスイカでした(泣
843花と名無しさん:03/01/28 23:30 ID:???
電波浴がしたくて久々にねりま人形館へ逝ってみました。
さ○ば氏もお気の毒に・・・ ここに降臨してくれないかしらん (w

翼端の常連とおぼしき「ゾンビー井沢」
他人の作ったきゃらの名前を勝手に名乗るなんて
心の聖域を侵されました! ひどいです(w
844花と名無しさん:03/01/29 00:57 ID:???
あ−やっぱしアレは●のばさんの事なのね。
それまでは思い切り名指ししてた気がするのだが、
突然オブラートに包んだような言い回しして、
どうしちゃったのかしら★タン?とか思ってしまったわ。

何か、エールのようにも無理して聞けば聞こえなくも無いが
すんげえ突き放した別れの言葉だよな…

「このアタクシの許を去ってどれほどの表現者になれるって
云う気カシラ?」
みたいに読めてしまったのはきっと私の心が黒ずんでるから

でも、新しい連絡先を知らせなかったのは、ひっそり手を切る
つもりでもあったんじゃ無いかと思ってしまうま@
845花と名無しさん:03/01/29 22:05 ID:???
他スレにて、練馬区には漫画家がたくさん住んでいるという
ことを知った。かのトキワ荘も練馬区にあったそうで。
そのスレに「練馬区にはねりまどーるはうすってのもあるん
だよ」と書き込もうとしたんだけど、マイナーそうだったので
やめといた。
お★様、いい所に住んでいるんだね。
846花と名無しさん:03/01/29 23:22 ID:???
トキワ荘は豊島区東長崎じゃなかった?
今は何も残ってないというけど。
847花と名無しさん:03/01/30 00:49 ID:???
トキワ荘ほどメジャーじゃないけど、練馬には若かりし時代の竹宮御大や
萩尾御大が集った「大泉サロン」もあったとなんかの雑誌で見たよ。
あだち御大のタッチで和也が事故でアボンしたのは練馬区役所前(w
松本0時御大や高橋ルミコ御大他、ジャンルを問わない大御所・小物が
混在する地域らしい。まんジャパ関係の作家も多く住んでそうだね。
ちなみに猿パンチも練馬区民(w
848花と名無しさん:03/01/30 01:04 ID:???
きっとアレでしょ。漫画家みたいな浮草稼業でも、部屋を賃貸させてもらいやすい土地柄ってヤツ。
同様の理由で、杉並区かどっかも漫画家が多いって話を聞いたことあるよ。
849花と名無しさん:03/01/30 08:43 ID:???
練摩、と云うか西武線沿線に多いってのも聞いた。
吾妻ひでおだったかな?
漫画家が多いので、締め切りを恐れる余り沿線上は時空の歪みが
生じてると云う。
他の作家も使用してるネタですがw

後、アニメスタジオも多いんだよね
850花と名無しさん:03/01/30 21:43 ID:???
ゲームのところで「生きた死んだ全滅」とか気軽に言ってるような日記と同じ
ページにダイレクトな知人の訃報をよくぞ載せられるもんだよなあ。
毎度毎度顔文字まで使って、素晴らしく常識的ですね★大先生┐(´ー`)┌
851花と名無しさん:03/01/30 22:17 ID:???
辞書編纂人さま

「あの人が描いたらこうなる夭逝酷」を載せていただけないでしょうか
わがままいっぱいでスマソ

文庫・コミクス購入しましたら協力を惜しみませんので…
852花と名無しさん:03/01/30 22:53 ID:???
>851
編纂人さん、とうとうルビ辞典に着手し始められたようだから
しばらく他の作業は無理なんじゃないかな。。。

個人的に、ああいうネタ系は勢いで楽しむものだから
辞典系サイトには向かないっつーか、主旨が違うような気が
しないでもないけど
853花と名無しさん:03/01/30 23:29 ID:???
ルビ辞典、見てきた。……すげぇ
まだ10巻足らず分しか抜き出してないらしいのに、既にあの量の多さって!
写植屋さん泣かせなネームだなあ

ひっそりと>852に同意。
854花と名無しさん:03/01/31 00:06 ID:???
ルビ辞典( ;∀;) カンドーシタ!!
ルビ見ても元字見ても これなんだっけ?と思うものが(以下自粛
編纂人さま孤独な作業ご苦労様です
闇に染まらぬよう、いや、★の光にあたらぬようご注意を〜〜!
855花と名無しさん:03/01/31 00:40 ID:???
編纂人さま。。。スゲェ。 (゚∀゚|||)
ホントニホントニゴクロウサマデス  編纂人さまの(元)ファン魂にココロ打たれますた(落涙
856花と名無しさん:03/01/31 00:51 ID:???
>850

見てきたよ・・・ 

お★さま世界標準では人の死なんかゲームキャラとおんなじって感じの、軽いノリ。
857花と名無しさん:03/01/31 01:35 ID:???
それが実感でも、逝っちゃってるのは★だと…

奥さまの伊万里すみ子さんに対し、
気配りの言葉も書けよと小一時間…いやその前に故人に対し、
「ご冥福を祈ります」も書いてないんじゃもうダメポ。
858花と名無しさん:03/01/31 02:04 ID:???
訃報の報告に顔文字5回も使うなんてね。
訃報に顔文字を使う人って私は★くらいしか知らないけど
そんなに顔文字を連発する人ってのも想像がつかない。

★もいい歳なんだからこれからますますこういう訃報を目にすることになるだろうけど
見ていてほんと、気分悪いね。
859編纂人:03/02/01 15:04 ID:???
しばらくぶりです。
緊急事態(?)により、瑠璃洞より這い出て参りました〜。
ルビ辞典、完成してからご報告差し上げよううと思ってたのですが
既に皆様、ご承知置きくださっていたようですね。
いつもご愛顧、アリガトウゴザイマス。

実は!辞書の用語を調子に乗って追加していたら
どうも楽天の文字数制限に引っ掛かってたようで
気付かないまま、[あ〜な]行の【ノンストップ連載】の途中で
文字が消えておりました……(;´д⊂
ログが残ってないか、PC内をひっくり返しているのですが
更新を繰り返しすぎたせいか、どうにも難しい状態です。
サイト製作者としてあるまじき失態で、本当にお恥かしい限り
なのですが、どなたかログをお持ちの方がおられましたら
ご提供頂けませんでしょうか。何卒よろしくお願い致します。
860編纂人:03/02/01 15:34 ID:???
ぎゃ〜!【ノンストップ連載】どころか、【ネリマドールハウス】まで
消えてるぅぅぅー!!!!!……バッタリ。
861編纂人:03/02/01 17:21 ID:???
と、取り敢えず、これ以上の消失を防ぐ為にも
各音ごとにファイルを分けさせて頂きました〜。
(こんな事なら最初からやっとけば良かった…
まさかこれ程までに用語が増殖するとはとはとは)
小分けにした為、更に読みづらくなって申し訳ありません。
リンク切れ等、おかしな箇所がございましたら
ご報告頂けるとありがたいです。

併せて[な行]の紛失部分についても、お持ちの方より
ご提供をお待ちしております。

あと、色々と増殖した用語の中に、今まで意識的に
明記を避けておりました3団体
「ELFIN」「ぐるーぷANTI」「マンガジャパン」についても
うぷさせて頂きました。勇気を持って(ワラ
しかし、特にELFINの後期については私、既に中抜けして
おりましたので、風の噂でしか状況を知りません。
FC解散の経緯について、前後関係が間違っておりましたら
ご指摘頂けると非常に助かります。よろしくお願いします。
862花と名無しさん:03/02/01 17:37 ID:???
>859-860
編纂人さん、いつも更新おつかれ様です。
うっかり更新してしまって前のログは残っておらず協力できないくせに心苦しい限り
なのですが、いくつか「これは特に載せなくてもよいのでは?」という項がありますので、
文字制限にひっかかるようでしたらそのあたりをご検討いただけたらと思います。
以下、該当する項目を根拠を添えて述べます。

【辞書】
・「スローフード」の項
 日本語がお上手な★先生ですからこの程度の誤用は序の口かと。
・「〜頭」の項(同上)

【たずね人】
・「サナーセット」説明書き
 ローラントの教育係で良いかと。実は「つけひげアーサー」と書いたのは私で半分ネタだったのですが、
 「つけひげのおかっぱ」だと少し意味が違ってきてしまいますし、他の真面目な説明と違和感が
 ありますので。

【難解なルビ】
「たたえ」…かろうじて一般的な読みかと。

「あいつ」「やつら」「われわれ」
 代名詞まで拾っているとそれこそ字数が。
 それにしても代名詞の横に固有名詞のルビをふる(もしくは逆)パターンが
 すごく多いんですな。いちいちルビをふらないといけないなんて文章力がな…ゲフゲフ

あと「とき」「さだめ」「ひと」「まこと」などはくっさいですが他の作家も た ま に 
つかう例を見かけるので悩むところですが…毎度毎度ルビを振らせるあたりが
お★様らしくもありますし、う〜ん。
863花と名無しさん:03/02/01 17:39 ID:???
>861
あう、書いている間にすれ違いになったかしら。
編纂人さん、ご苦労様です。
864編纂人:03/02/01 17:44 ID:???
>862さん、ありがとうございます。
ただ、文字数制限は1ページについての、ですので
あれだけ分散しておいたら、さすがに引っ掛かることは
ないかと思われます。

難解なルビはまだ未完成でして、取り敢えず今は
羅列している段階だとお考え頂けると、ありがたいです。
また後日改めて削除編纂するつもりです。

たずね人については、訂正してきますね。
865花と名無しさん:03/02/02 00:08 ID:???
以前に、初心者で、空の迷宮を薦めていただいたモノです。
空の迷宮、気に入りました。
さらに、花冠の竜の国も買っちゃいました。
ここまでは、すらすら楽しく読めました。(アリガトウございました)
更に,今後★作品を読むとしたら、どの作品がオススメですか?
空の迷宮、花冠、妖精国の3作品の中では、妖精国の文庫出版分までが
自分は一番好きです。
こんな「オシエテ」はずうずうしいかもしれませんが、
「全部読め」なんて言わないで、是非、オススメしてください。
866花と名無しさん:03/02/02 01:39 ID:???
>865 ファンタムーシュ
867今夜は暇人:03/02/02 02:33 ID:???
>編纂人さまへ
3日くらい前に見に行ったのでたまたまキャッシュに残ってました。HTMLのままの方が便利でしたら
おっしゃってください。以下、な行「ねりまどーるはうす」から最後まで。

≫ねりまどーるはうす 【ねりまどーるはうす】 【Nerimador House】
…中山★香と愉快なアシスタンツの集う場所。有限会社で、巨大病気猫屋敷。
 修羅場と修羅場の合間に修羅場が展開されている…と、そこに住まう人は吹聴している。
 家内性手工業にて、「夭逝酷の騎士」を日々加筆修正中。
 語源は、所在地である東京都練馬区から。
…少女漫画家・中山★香作成による、公式HPの名称。
 TOPページにタイトルロゴは掲げておらず、英語表記の部分で辛うじて読み取れるという、非常に珍しい作り。
 コンテンツの中では特に、ブック・リスト(作品解説)とひみつ日記、注文の多い喫茶店が大人気。

≫のんすとっぷれんさい 【ノンストップ連載】
…連載打ち切りされないための、編集部との約束事。
 おかげでパンツのゴム以上に話は伸び続け、生活費確保のための保険と成り下がってしまった。
 一度も休まず連載を続けているということが、大先生唯一の自慢ポイントでありアイデンティティーでもあるのだが
 作品内容に不満足な読者にとっては、無意味な意地としか捉えられない。
868花と名無しさん:03/02/02 12:12 ID:???
>暇人さま
いつもありがとうございますぅ〜!大感謝です!!!
早速、辞書も修正させて頂きました。
大量紛失してたのではなくて良かったです…
(自分の書いたものさえ覚えてなかった、鳥頭より)
869編纂人:03/02/02 12:13 ID:???
すみません。たぶんお分かりとは思いますが、>868は私です…
落ちつけ、自分。
870七誌さん:03/02/02 18:41 ID:2qQWfaNz
フィアリーブルーもよんでみそ
作者によれば「花冠」の元はこの作品だそうだ
作者はこの作品の続編を書きたがっていたが今となってはむりだろう
871花と名無しさん:03/02/03 00:17 ID:???
どこをどうやればあれが鼻冠になるのかようわからん…
似てるのは林と絵スターだけだよ〜
872花と名無しさん:03/02/03 01:31 ID:???
>871
またそのデッチアゲがそこそこ売れちゃったもんだから
「売れる」「アンケートの取れる」作品を描くのはチョロイ
っつー認識になってしまったんでしょうな。。。
873花と名無しさん:03/02/03 01:50 ID:???
しかし鼻冠ごときの「売れた」で「売れる作品の書き方が分かった」てのもすごいな〜。
創作者のプライドふりかざすわりに向上心無いのね
874花と名無しさん:03/02/03 09:54 ID:???
夭逝のアンケートが悪かった場合は
「娯楽作ばかりを好む、最近の安直で読解力のない読者のせい」
に出来るんだから、理論武装(自己防御)としては最強ですな。
875花と名無しさん:03/02/03 13:43 ID:+qBeW+d3
最初読んだとき設定が、鼻冠→ナルニア、フィアリーブルー→指輪物語
のパクリだと思ってむかついた思い出がある...。ずっと昔だが。
876花と名無しさん:03/02/03 14:12 ID:???
実際そうなんじゃないんですかね > パクリっぽい
877花と名無しさん:03/02/03 14:33 ID:???
でも、本人意識下ではオリジナル。良くてリスペクト止まりですよね。
なんでアレで他者のパクリをギャーギャー言えるのかが謎なんですが。
878花と名無しさん:03/02/03 14:35 ID:???
もしかして、ジャンルが違えばアリとか?(ex.児童文学→少女漫画)
879花と名無さん:03/02/03 14:49 ID:???
いや、それこそ、スルーじゃないの?
そこまで考えたかどうかは、謎。
なんせ、〔クリエイター〕
880花と名無しさん:03/02/03 16:47 ID:???
自分に都合の良い、特製フィルターを持ってそうだもんなあ。。。
881花と名無しさん:03/02/03 17:26 ID:???
>>865
はいどうぞ

★タンが初期の頃、読者の啓蒙のため仕方なく描いていた
ファンタジック・コメディ。
「ファンタジーというものに慣れてもらうため、あえてコメディを
選んで親しみやすいようにした」んだそーなw

正直、その路線のまま突っ走ったほうが良かったんじゃないのかね・・・
882編纂人@一休み:03/02/04 01:28 ID:???
相変わらず、地道な作業を続けております(泣笑

ルビ辞典は、ちゃねらーの中でも一番、夭逝酷への評価が急落し始めたあたり(23〜25巻)に突入しました。
特徴的なのは、それまでも無駄に多かったルビ使用ではありますが、24巻頃からは、更に無意味に
乱用し始めた感がありますねー。例えば、欲(ルビ:エゴ)とか嫌(ルビ:グロ)とか…
一頁あたりのルビの使用量が、ハンパじゃなく増加しているんです。
ルビ部分だけをナナメ読みし、一冊分書き出すだけでも一苦労な作業なんですから、そりゃあ読者も
読み下しにくい筈ですよね。読み辛い=つまらない、になって当然かと。

あと、一つの読みに対して、当てる単語が定まっていない!
今の時点でサフィールだけでも、13種の言葉が使われているんですよー!?(モウ、イイカゲンニシテクレ…)
どうやら適当に気分でネームを切って、その掲載号の中でだけ統一性が持たれているようです。
今まで一度も変化しなかったのは、白魔法使い(ルビ:ファラント)ぐらいかも?

また、以前にご指摘のありました、生命(ルビ:いのち)や時間(ルビ:とき)、人間(ルビ:ひと)
真実(ルビ:まこと、ほんとう)については、私も当初掲載すべきか悩んだ部分なのですが
これってば、何度も何度も何度も何度も、もぅ嫌!っつー程、繰り返し使われているんですねー。
(使用率の高さでいうと、魔力(ルビ:ちから)がダントツかも?ですが)
逆に、普通に「命」「時」「人」なんて漢字は見掛けないという…
「空」という字も一切ありませんでした。いつも「天空」とか「青空」「蒼天」etc.
この偏執的なルビへのこだわり、正直言って恐いです(;´д⊂

彼女(ルビ:ローゼリィ)や彼(ルビ:アーサー、ローラント)のようなものも、最終的には削除するつもりでいたのですが…
これも、読んでるこちらがキレそうになるぐらい、多用されておりまして
前後の文脈を読めばバカでも分かるだろう!?って部分にさえ、きっちり、ルビが振られてあるんですよ。
ここまで徹底されていると、ルビ辞典からも削除してはいけないような気さえしてきますねえ(ニガワラ

なんでこの方、普通に平素の言葉で書けないんでしょう。
これが高尚なハイ・ファンタジーというものなんでしょうか?(w
883862:03/02/04 02:26 ID:???
>882
先日ちょこちょこと口出ししてしまいました862です。
なんだかこう…辛い作業を黙々とされているご様子で…本当おつかれさまです。

ふと思ったのですが、月並みなルビ・および代名詞に関しては、編纂人さんの
こうした感想を説明書きの体裁でまとめてはどうでしょうか?
辞典形式でまとめると、これらは「このルビは他の人もやってるじゃないの」と
知らない人は思うでしょうし、実際に「読んだ」方の生の感覚も多少なりとも
知る事ができれば良いと思うのです。
あくまで提案なので、最終的には編纂人さんのご判断におまかせします。
884花と名無しさん:03/02/04 07:44 ID:???
ルビなんだけど、いかに多用されていようが
内容が圧倒的に面白ければ、
自分の中で「嫌だな」まではいかないと思うの。
濃すぎるけど…一種の特色として捉えてさ。

★先生。面白くしてください。
願うことはそれだけなの。
885花と名無しさん:03/02/04 07:46 ID:???
要請国の私的イメージ


「うわわわわわーーーーーーー」(変なバックに人物の浮遊ロング)


886花と名無しさん:03/02/04 09:22 ID:???
>884
個人的には大量ルビが意味無くふられていると相当面白くても萎えるんだけど…
実際夭逝初期でも「嫌だな」と思っていたし。これは許容範囲の個人差かなぁ。
でも「圧倒的に面白い」ものって、わりに簡潔だったりするような気がする。
少なくとも余計な枝葉のところは。
★先生に面白いもの書いてほしかったっていうのは同意。
私の場合過去形だけどね
887編纂人:03/02/04 10:45 ID:???
>883さん
ご意見ありがとうございます。
「辞書」という形態を取っている以上
あまり私的な感想を差し挟みたくはなかったので
(用語辞典は皮肉まみれですけどね、ハハハ)
参考にしつつ、注釈という形を取らせて頂きました。

どっちにしてもあの不快感は、読んでない人には
理解できないでしょうし(ニガワラ
888便乗:03/02/04 12:38 ID:???
要請国の私的イメージ

きらきらした景色の前で片手をだらんと胸に当てて上半身アップ。
「〜に光の神(ルシア)の加護を」
889花と名無しさん:03/02/04 13:13 ID:???
友達の漫画家が「できるだけ代名詞を使わず、固有名詞で書いてって担当さんに言われる」
……って言ってました。

お★さまのあのルビは、一応「セリフを短くし」
「代名詞のままでは誰のことかわかりにくいのでルビでフォロー」
……の工夫のおつもりなんだと思いますよ。
ええ。まったく逆効果でも……。
890読者としては・・・:03/02/04 17:51 ID:???
あ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜もう〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜っ(アタマをかきむしる)




って感じですな > お★さまのカンチガイセンス
891花と名無しさん:03/02/04 19:50 ID:???
どうせなら秋津透なみに突き抜けてくれればいいのにー。>ルビ
いやがらせのようなルビルビルビ。
892花と名無しさん:03/02/04 20:36 ID:???
ルビの言葉も、最近は単なるカタカナ英単語が増えてて・・・余計に萎え。
893編纂人@一休み:03/02/04 22:53 ID:???
接点(ルビ:キィワード)に把握(ルビ:キャッチ)、角(ルビ:コーナー)、転移(ルビ:ジャンプ)、影(ルビ:シルエット)
型(ルビ:タイプ)、時間切れ(ルビ:タイムリミット)、試験(ルビ:テスト)、影像(ルビ:ビジョン)以下略か……

挿入(ルビ:プッシュ)にはワラタ。
昔、大先生が毛嫌いしていた(大先生脳内による)RPG世界に近づいてきてると思うのは
漏れだけかい?
894編纂人:03/02/04 22:55 ID:???
どんどん毒を吐きたくなってくる……(;´д⊂
大先生の毒にやられてきた。ううっ
895編纂人:03/02/04 22:56 ID:???
これでも昔は、本気で好きだったのに。
896編纂人:03/02/04 23:15 ID:???
たかだか三つ編みをほどく為だけに魔法を使ったシーン(26巻)
を見て、もうこりゃダメポ…と(改めて)思ったですよ。

>891さんの言うように、いやがらせのようなルビルビルビ なら
まだ楽しめるだろうけど、自己満足なだけのルビルビルビルビだから
タチが悪い〜〜〜ヽ(`Д´)ノ ウワァァン

……すんません、あまりにも眩暈を感じたんで
ちょっとガス抜きさせてもらいました。
もうあと14冊ふんばり。がんばれ、自分。
897花と名無しさん:03/02/05 00:00 ID:???
食堂(ルビ:キッチンタワー)て!爆笑
898花と名無しさん:03/02/05 00:35 ID:???
ノンストップ連載を★タンに誇ってほしくないんだけどなぁ。
あんまり自慢してるぽいからなんかむかっとくるの。
『続いてる』ことってそんなにいいことなのかなー。
シリーズもの持ってて時々しばらくお休み挟んで、
いい仕事してる漫画家さんっていくらでもいるでしょうに…。
899花と名無しさん:03/02/05 00:38 ID:???
200回記念を祝して、打ち切って欲スィ〜
900花と名無しさん:03/02/05 00:50 ID:???
同じ「ファンタジー」なら自分は『ベルセルク』を押す(オイ
901花と名無しさん:03/02/05 01:33 ID:???
編纂人様乙です〜。
お★様辞典が本当に美しくまとまってて、読むたび感動してしまいますよ〜
毒に心身をおかされない程度にがんがってくらはいね。
902編纂人:03/02/05 09:26 ID:???
>901さん
うう、優しいお言葉ありがとうゴザイマス。
でも既に、闇の魔力(ルビ:ちから)に蝕まれてきてるのかも(T▽T)。

ルビは増える一方、どんどんお話(ルビ:ストーリィ)がつまらなく
なって行くので、なんとも辛い作業になってきましたねえ…。
最初、同じルビの使用数もカウントしようかと思ってたんですが
早々に挫折したという経緯もあり(ニガワラ

きっと大先生は、戦争に突入して「少女漫画」じゃなくなって
きたから、読者離れ起こしたんだと信じてる筈なんだけど
実際のところ、戦略も戦術も甘い上に、その描写が分かり辛くて
面白味もないというのが本音。スピード感、全くないし…
なのに敵が読み通りに動いたと、周囲がアーサーを天才みたく誉め
称えてる構図ってのが、どうにも辛い。
主人公マンセーもいい加減にしろぉ!ゴルァ〜!
903花と名無しさん:03/02/05 09:35 ID:???
編纂人様乙です。(^^)旦~~
働きすぎは身体に悪いですから針治療に行って下さい。
ついでに修羅場を癒すためにお茶とゲームはいかがっすか?

…あまりにも凄過ぎます。目眩がしそうなほどの愛情を感じます。
904花と名無しさん:03/02/05 12:36 ID:???
>902
>実際のところ、戦略も戦術も甘い上に、その描写が分かり辛くて
>面白味もないというのが本音。スピード感、全くないし…
>なのに敵が読み通りに動いたと、周囲がアーサーを天才みたく誉め
>称えてる構図ってのが、どうにも辛い。

そのとおりです!!!!
見てて寒いんです。
マーレンケルにしたところで、結局局地的な小細工でしかなかったし(しかも魔法にかなり頼った
ご都合主義な魔法を使わなければ戦争すらまともにできんのかオマエラはと。
アーサーはおろかグラーン国王もアホに見えます。
ああでも、きっと★タンの要請国ワールドにはアホしかいないのね。
なにせドキュソ姫も学習能力ゼロの猿以下ですもんね。

編纂人様、とても精神力を消耗する作業ですから頻繁に長い「中休み」を
おとりになってください。w
たまには目を休めないと頭痛もおきますし(これはマジレス
905花と名無しさん:03/02/05 12:36 ID:???
すいません、ものすごーーく基本的な質問いいですか?
ルビが振ってある語句って、音読する場合はルビを読めばいいんですよね?
例えば登場人物の台詞に「接点(ルビ:キィワード)」って語句が入ってるとき、
その人は「きぃわーど」ってしゃべってるってことなんですよね?
「緑の妖精王(ルビ:ルシアン・エルフェルム)」などの固有名詞の場合は
ルビを読むのが自然な気がするんですが、普通名詞の場合は??なのが多くて。
こんなことを★先生に言ったら、それこそ読解力云々ってお説教されそうな
質問なんですけど…
906花と名無しさん:03/02/05 13:03 ID:???
辞書編纂人さま…大丈夫ですか?時節柄、消耗はされませぬよう。

一目でくらぁっときてしまいました。>ルビ辞典
飽田の編集者、これ見てくれよって思います。
売上のことだったら、「コミクス書き下ろし→文庫」でいかがっす?
新規開拓は諦めて、固定ファンの期待にだけ応えてればいい。
907花と名無しさん:03/02/05 13:07 ID:???
>900
うん。私も。ベルセルクすき。

同じ少女マンガでは「ピグマリオ」
最近読み直してるんだけどおもしろい。
で、設定とか展開とかビジュアルとか、すごく要請国と
かぶるんですが、気のせいでしょうか。特に初期の頃。
和田先生とは仲がよいようだし、ピグマリオの方が早いし、
うーんなんだかなーと言う気がしまつ。
908花と名無しさん:03/02/05 13:22 ID:???
あの……キイワードとかシルエット……とかっていうのは、
最初からカタカナ表記だけじゃだめなんでしょうか……。
なにかどうしても漢字を使いたい理由でも……。せんせい……。
または影のルビが「かげ」じゃいけない理由が………………。

わ……わかりません〜〜〜。
909編纂人:03/02/05 14:08 ID:???
>905さん
尤もなご質問だと思います。

夭逝酷の場合、基本的に固有名刺は、読み方及び補足説明としてルビが機能していますね。
逆に普通名詞や形容詞などは、ルビの補足説明に漢字が当てられているようです。
どちらも原則、会話上では、ルビが優先である筈です。

ただ、24巻を過ぎた辺り(いわゆるコワレてきた辺り?)からは、順当に
漢字のまま読んだ方がスムーズな流れになる事が、非常に多いのです!
例えば…心の影へ、影と宝玉の神皇子(ルビ:ヴィルム・ルーネゲイル)が棲みついて
しまったクレアに対し、白魔法使い(ルビ:ファラント)殿が緑の森で対処するシーンなんて
「このまま光を挿入(ルビ:プッシュ)しつづければ」みたいな台詞があるんです。
(手元にコミックスが無いので、全てうろ覚えでごめんなさい)
「挿入」という言葉に対する説明の必要もなく、読みとしても不自然極まりない。
これは本当に必要なルビなのか!?という疑問が湧いてしまう訳ですね。

漫画家の中には、白い部分を埋めずには居れない空白恐怖症の方が
居られるそうですが、大先生はその症候群を通り越して
文章間のルビまで埋めずには落ち着かない、病気の一種なんじゃないか?
と、個人的には疑っておりますよ〜。
910花と名無しさん:03/02/05 14:31 ID:???
今までルビは全部脳内あぼんして読んでたから、
こんな変な読み方させてたなんて全然気がつかなかった。。。
911花と名無しさん:03/02/05 14:43 ID:???
>910
でもきっとサブリミナル効果で、多少の汚染は受けている筈…
「炎の使い手」と見たら、何の違和感も無く「ヴァルナイ・ヴィンドガルダン」
と読んでしまう自分がイヤーン
912花と名無しさん:03/02/05 14:56 ID:???
他はがまんしても、英語のルビに激萎……

英語を国語にしているのは、いったいどの国なんでせう★てんてー(w
913花と名無しさん:03/02/05 16:05 ID:???
>912
でも「人間界」のルビは「ミズガルズ」(=ミッドガルド)
……北欧神話からの流用なんだよね。おいおいw

「ジャンプ」はいくらなんでも恥ずかしいからやめれ。
食堂(ルビ:キッチンタワー)、広間(ルビ:グレイト・ホール)、
女王の塔(ルビ:クイーンズ・タワー)、円型塔(ルビ:ラウンドタワー)、
寝台(ルビ:ベッド)にも萎え〜〜〜
914花と名無しさん:03/02/05 17:21 ID:???
>907
私もピグマリオ好きだなあ
でも基本的にクルトは他者の助力はあっても
自分の力で切り開いていると思うが、魔法を乱用する訳でもないし
でもね夭逝はねー(泣
クルトの守護像と同じく回数制限でもつけといた方がよかったんでない
後ラブシーンも(藁
915花と名無しさん:03/02/05 17:35 ID:???
あれほど魔法に制限がないのなら、もういっそのこと
グラーン王を暗殺してしまえば良いのではないかと。
残すは闇の神サイドだけになるから、話早ぇーぞ?
916花と名無しさん:03/02/05 19:26 ID:???
 そんなら、せめて30巻あたりへ戻ってしてくれぬか?
(私も26〜27巻から???と思うようになり、ついに
31巻で、もうダメポ  藁)
917花と名無しさん:03/02/05 19:30 ID:???
たぶんその壊れる前くらいの後書きで、「これから戦争の描写に入って退屈させる
かもしれないけど云々」みたいなのがあったんですよね?
「おっけーですよ先生、どんどんやって下さい!自分三国志とか好きですし!」
とか思ってたスイカです…はあ。
918花と名無しさん:03/02/05 19:55 ID:???
私も面白い戦記物なら(;´Д`)ハァハァしながら読むのですがね、

★ 先 生 の 戦 争 描 写 は 禿 し く つ ま ら な い の で す よ。
919花と名無しさん:03/02/05 21:34 ID:???
>918
いつ戦争描写があったのか、教えてください。いやマジで。

端の方でかっつんかっつん(という擬音しか思い浮かばないへ(ryなアクション)
小競り合い、あとは肉まん姫が飛んで飛んで回って回ってしてるだけな気がする
のですが〜。

私も面白い戦争アクションや権謀術策のかましあい、狐と狸の交渉合戦とかは
だいだいだいだいだいっっすきなんですが。
920腹いてー:03/02/05 22:21 ID:???
禿しくワラタ! >かっつんかっつん
921花と名無しさん:03/02/05 22:34 ID:???
やっちゃんせんせのアルカサル戦闘シーンと比べるとほんと重量感ないよね
かっつんかっつん…
922花と名無しさん:03/02/05 22:39 ID:???
>>915
ずーっとむかーしむかしの伏線を記憶の底から掘り出してみるとわかるけど、
ぐらーん王が死んだ時点で、闇の第一神皇子(ルビ:オディアル・ルーフィフス)は闇の獄に逆戻り、だと思う。
だから、グラーン王は最後まで(作者的には)殺せない伽羅だと思われます。


と言うわけで、まだまたひっぱりむわーす(^▽^)/
923花と名無しさん:03/02/05 23:10 ID:???
姫ゲットしたよ。ネタバレはまだ控えますが、読後感をば。
ちょっとだけ脱スイカ、昔ファンだった頃の気持ちを思い出し
ました。
924花と名無しさん:03/02/05 23:25 ID:???
え、ほんと?明日本屋に行ってみようっと。
925花と名無しさん:03/02/05 23:28 ID:???
>923を見て密かに期待を抱いてしまう甘いスイカなワタシ…

あ、しまった。先月号読み飛ばしたままだ(汗)
先にそっち読んどかなきゃ
926花と名無しさん:03/02/06 00:44 ID:???
>922
グラーン王を殺っちゃえば、自動的に
闇の第一神皇子(ルビ:オディアル・ルーフィフス)も
(一応は)片付いてくれるという訳ね。
じゃあ余計に暗殺しておかないと!w

>923
まだやれば出来る、って事なのかしら。。。
927花と名無しさん:03/02/06 18:16 ID:???


立ち読みした。

またもや散漫な印象、、、ドキュソ姫まだ絵燐殿について寝言言ってるし。
928花と名無しさん:03/02/06 20:40 ID:???
噛みつきキッスよかロマンティックだったのは、評価するよ〜
(見開きな上に、話の本筋とは関係ないけど…)
929花と名無しさん:03/02/06 23:29 ID:???
>>928
しかも背景が妙に白うはございませんでしたか
930花と名無しさん:03/02/06 23:34 ID:???
専用ブラウザで隣り合っているお気に入りスレを間違えてあけた

935 名前:花と名無しさん メール:sage 投稿日:03/02/06 18:14 ID:???
立ち読みした!

おお、そういう展開かぁ、、、

このレスを見て、「おお、★香タン、まだいけるか?」とぬか喜びした
真の解脱は遠いッスね、皆様
931花と名無しさん:03/02/06 23:46 ID:???
>>930

今回の期待カキコにここのスレ住人の屈折さ加減がよく窺われて
思わず涙しました。
皆…本当ににくさあまってなんすね。
932花と名無しさん:03/02/06 23:46 ID:???
かわいさあまって、だよ!!
訂正
933花と名無しさん:03/02/06 23:56 ID:???
憎さあまって可愛さに転じるなら…………良いんだけどね……


最近愛の対極にあるのは憎悪でなくて無関心、という言葉を実感する。
どうでもよくなりつつあるんだもの夭逝国
934花と名無しさん:03/02/07 00:58 ID:???
期待を裏切られるのって辛いよなー。
見抜けなかった自分が悪いのだろうか…。

自己嫌悪なんぞ真っ平だ。
次はこんな無様な失敗はせんぞー!
935花と名無しさん:03/02/07 12:39 ID:???
>今日はカラー扉の入稿日、にゆうこうついでに駅前の茶店で、担当K林君と
>編集長のI井すわまと新年の御挨拶をしてくるらしい。

某巨大猫の一言からなんだが…駅前の喫茶店に編集長と担当を呼び出して
「新年の御挨拶」??(゚д゚)??(入稿は「にゆうこう」なのに「御挨拶」かよ)、
新年のあいさつなら普通忙しくないときに編集部に「出向く」もんだよね?
自称修羅場中に★タンがわざわざそんなことしそうにないし、それってつまり
「しびれを切らした編集長二回目の呼び出し」ってことじゃないの?
アンケ祭り、じわじわ効いてきてるんじゃないかなこれ… 編 集 に は 。
とオモタ。

そういう私はプリンセス買おうかなと思って書店へ行き某少年誌コミックス新刊を
買って帰ってきてしまいました。トッペンとエロイカしか読まないし…
貧乏学生に雑誌一冊分の出費は大きいのです
936935:03/02/07 12:52 ID:???
ああ入稿ついでの「御挨拶」ってことか猫の文章は。

ただカラー扉の入稿のためだけに編集長がわざわざ同席ってことはありえないよね。
たとえ「新年の御挨拶」のつもりだったとしても。
姫の連載作家全員に回ってるんだとしたらお前その細やかさを別のところに
回せといいたい。
937花と名無しさん:03/02/07 13:04 ID:???
ノンストップ200回て喜んでるけどさー
200回かけても終われなかった証明だよねえ
恥じてもいいくらいだと思うんだがな
938編纂人:03/02/07 14:19 ID:???
もうそろそろ、次スレ準備の時期ですね。
もし宜しければ次回 >>1でのご案内では
【資料】の補足説明を
(スレ用語辞典、PC顔文字辞書、ルビ辞典、あとがき抜粋、他)
という風にご変更頂けませんでしょうか?
よろしくお願いします。

やっぱり次スレの名前欄は
「祝!ノンストップ200回」でしょうかね〜
(タイムリー極まりないったら)
もちろん、メアド欄では毒を吐きまくりでw
939編纂人:03/02/07 14:25 ID:???
うあ、スミマセン!うっかり見落としてたんですが(ちょうど一番立て込んでた時で…)
>>851さんより「あの人が描いたらこうなる夭逝酷」のリクエストを頂いていたようですね。
でも、>>852さんの「辞書とは主旨が違う」というご意見も一理ありますし…
うう〜ん、どうしよう(悩)
940花と名無しさん:03/02/07 14:56 ID:???
>編纂人様
あくまでも「あなた様の無理の無い範囲で」入れるに1票です。
趣旨が違うとはいえ、アレほどの娯楽作品をこのまま眠らせるのは惜しいです。
941夭逝酷放置キャラ部屋:03/02/07 16:21 ID:???
ハービー「ノンストップ200回連載か……オレそのうち何回目まで出られたんだろうな、フフフ、フフ…(暗」
サナーセット「オマエはまだ中盤までおいしいところに出番あったじゃないか…
     私など1巻のころからエドストレームの奴に見せ場をだな…ブツブツ」
アトウィル「だからワシを差し置いて一番冷遇されているキャラのような顔をするなというに」
アルフリード「いやいやアトウィル殿、私の扱いもなかなか酷いものだぞハッハッハ」
フェイエルノールト「何を!私とて王族でありながらその地味っぷりと放置っぷりはすごいぞ!!」
プリスコット「…どんなレベルの争いだ」
フェイエルノールト「そういえばヒュー・グレゴールはどこにいるんだろうな(★スレ「たずね人」
        ページを見ながら」
ハービー「さあ…彼もこの部屋に来るんでしょうかねえ。来たらうるさそうでいやだな…」
アルフリード「ていうか誰?ソイツ」
アトウィル「むっ、ワシよりダメポなのか?」
ハービー「あなたよりダメポですね」
アトウィル「そうか!」
プリスコット「満足すんなソコ」
942夭逝酷放置キャラ部屋:03/02/07 16:54 ID:???
プリスコット「…『ローゼリィって逝って良いよね』…と……」
ハービー「何してんですかアンタ」
アルフリード「あーあーあー…暇なあまりネットサーフィンだけじゃなくて2ちゃんにスレまで立てちゃって…
      あ、もう2ゲットズザー⊂(゚Д゚,,⊂⌒`つ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡されてる早いなぁ」
アトウィル「1は氏ねキタ━━━━━(゚∀゚)━━━━━!!!!」
サナーセット「煽られていますぞプリスコット殿!!ここはひとつ『厨房逝ってよし!』で」
ハービー「…アンタラ暇なときずっと2ちゃん出入りしてたんですか…」

バタン!!!

マトゥヤ「えぇぇいイイ若いモンがジメジメジメジメと情けないとは思わぬのかおぬしらーーー!!!」
ハービー「ウワ! 緑の魔女(ルビ:グリュンダ)マトゥヤ!!」
サナーセット「そういえばここに来られてもおかしくないような…」
アトウィル「…」
マトゥヤ「放置されたとはいえおぬしらの態度は非建設的にすぎるぞ!恥を知りなされ!
    わしらとて出番を模索するべきじゃろう!なにせノンストップ200回記念のクライマックス(自己申告なのじゃからな!!」
フェイエルノールト「そうはおっしゃいますがグリュンダ…何かいいお知恵でもあるのでしょうか?」
マトゥヤ「ひとつ、ないでもございませんぞ。わしが多大な犠牲を払う事になりますが…」
ハービー「それは一体?」
マトゥヤ「…大変気がすすみませぬが……出番のためこのマトゥヤ、
    脱 ぎ ま し ょ う !! 」
アルフリード「エ」
マトゥヤ「古来より読者の目を引くにはこれしか無いと古の文献には書いてありましたぞ。
    玉の肌をさらすのはなんとも慎みに欠ける気がいたしますがそれm」
フェイエルノールト「いやいやいやいや待って待って待って待って待って早まるなマトゥヤ殿ーーー!!」
マトゥヤ「エエイ何故止めなさるフェイエルノールト殿!!」  ギャアギャアガヤガヤ

ハービー「…青年誌参考にしたんですかね…(蒼白」
サナーセット「さぁ…どちらにしても見たくないが…(真っ青」
アトウィル「…………」 ポッ
プリスコット「待てなぜ赤面する何を妄想して顔が崩れるそこのオヤジ」
943あるネタ師のつぶやき:03/02/07 17:01 ID:???
>939
ああいうネタってノリで楽しんで書いた読んだということありますね。
後から新規で読んで楽しいかは微妙かも。
ネタ師としてはネタがどこかに保存されるのは嬉しい反面とってもこそばゆいことで
ありまして…(ごにょごにょ

私はサイト管理(の責任を負っている)にともなう特権として、編纂人様の
ご自由になさっていいと思います。
944花と名無しさん:03/02/07 17:42 ID:???
ネタ師もう一人でござります。
どでしょうか…書いた時期に読んでくださった方がリンクできるほど、
楽しんでいただけるのなら、謹んで。

でもこれはサイトのご趣旨優先ですから、編纂人さまにお委ねします。
945編纂人:03/02/07 22:18 ID:???
>943
>ああいうネタってノリで楽しんで書いた読んだということありますね。
>後から新規で読んで楽しいかは微妙かも。

う…ん、正に心配しているのは、この部分なんですよ。
2ちゃんという場で、あの時期、あのスレ展開で読んだから楽しい
というのもあるでしょうし…
あのサイトは一応、スレ初心者向けのつもりで作っていますので
あの時間を共有していない人にとって、どう感じるものなのか
当事者である私自身にも、ちょっと判断がつきかねますねぇ。
引かれてしまっては、元も子もないし(w

ただ以前、姫スレで紹介してらっしゃる方がいましたが、それに対しては
かなりな違和感を感じましたもので、ちょっと慎重になってしまうのでした。
ほんと、決断遅くてごめんなさい。

どちらにしても、今はちょっと時間を割けない状況ですので
宜しければ、うちの掲示板を仮保管庫代わりにお使い頂ければという
ご提案のみにて留めさせて頂きます。
なんだったら、あそこを「投稿道場」として解放するんでもいいかな。
946花と名無しさん:03/02/08 00:03 ID:???
編纂人さま、ほんとうにお疲れ様です。
(・∀・)つ旦~~ 熱〜いお茶をどうぞ!!

もうすぐ、10スレですねぇ……しみじみ。
947花と名無しさん:03/02/08 01:09 ID:???
>>941-942
面白かったです。
プリスコット殿やさぐれちゃったね〜w
948花と名無しさん:03/02/08 12:30 ID:???
>>950さん、次スレよろしく。
その時は>>938でご依頼のあった修正もしてあげてください。

祝!ノンストップ200回というよりか
2ちゃん的には 「呪!ノンストップ200回」 ですなー
949花と名無しさん:03/02/08 14:15 ID:???
>>941-942
最高です。
あの悲惨なアトウィルより、ダメポって・・・(w
950花と名無しさん:03/02/08 14:50 ID:???
では、新スレ立てに逝ってきます〜。
951花と名無しさん:03/02/08 15:16 ID:???
中山星香 ★ 第10部
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1044683981/

新スレです。
952花と名無しさん:03/02/09 16:08 ID:???
乙ー。

誰か、ネタを・・・ネタをくだちゃい・・・・
953花と名無しさん:03/02/11 21:29 ID:???
>>930
遅レスですが、あなたの誤爆したスレ、私も大好きですよ。
あっちは救いがあるよなぁ…お話破綻してないからさぁ
954 :03/02/11 21:36 ID:???
 
955 :03/02/11 21:37 ID:???
  
956 :03/02/11 21:37 ID:???
   
957 :03/02/11 21:37 ID:???
    
958 :03/02/11 21:37 ID:???
     
959 :03/02/11 21:37 ID:???
      
960 :03/02/11 21:37 ID:???
       
961 :03/02/11 21:37 ID:???
        
962 :03/02/11 21:37 ID:???
         
963 :03/02/11 21:37 ID:???
          
964 :03/02/11 21:37 ID:???
           
965 :03/02/11 21:37 ID:???
            
966 :03/02/11 21:37 ID:???
             
967 :03/02/11 21:38 ID:???
              
968 :03/02/11 21:38 ID:???
               
969 :03/02/11 21:38 ID:???
                
970 :03/02/11 21:38 ID:???
                 
971_:03/02/11 21:39 ID:???
 
972_:03/02/11 21:39 ID:???
   
973_:03/02/11 21:39 ID:???
    
974_:03/02/11 21:39 ID:???
     
975_:03/02/11 21:39 ID:???
      
976 :03/02/11 21:41 ID:???
,
977 :03/02/11 21:41 ID:???
,
978 :03/02/11 21:41 ID:???
,  
979 :03/02/11 21:41 ID:???
,  
980 :03/02/11 21:41 ID:???
,    
981 :03/02/11 21:42 ID:???
982花と名無しさん:03/02/12 19:46 ID:???
1000ゲッターにマークされたか・・・

ネタ師さまご降臨を待ってまつ
983花と名無しさん:03/02/13 00:14 ID:???
>982
え?違うでしょ?
確か早期倉庫逝きの条件が、980レス以上だったかと…
984花と名無しさん
>983
お?そうなのですか、それで空白カキコ?なんかもったいない。