少女漫画板の問題点

まだそれほどの懸案事項とは思ってないけど、岡田あーみんスレや
柊あおいスレ、オルフェウスの窓スレ等に「懐漫板行かないの？」
って書きこんだらどうなるだろうね。

同じ作者の旧作品と現作品とで読者層に隔たりがある。
たとえば「サイファは好きだけどナチュラルは読めない」のような。
それはそれでかまわないのだが、「ごめん、自分この作品は読めないわ」と
言わないと気がすまない人がいるのがいやだね。あやまらなくていいから。

＞578
それだけで終わっちゃうと叩きっぽいけど、
旧作と近作の違う点、良くなった点悪くなった点とか話していくと
おもしろいと思うよ。
話の持っていき方でしょう。
いやなレスに「いやなレスだ」とレスするほどしょーもないことはないもんね。
（578さんがそうしてるというわけじゃなく）

なんだか私の常駐するｽﾚは頭の固い人が多いらしくて、
>579の言うようにいい点悪い点は話し合えないですね。
旧作と新作には、天と地ほどのジャンル違いという隔たりのせいもあるんですが。
旧作と新作を同列に比べるなんてできっこないと思っているようです。

（578・579・580はすっ飛ばすとして）
各スレの１には普通にルール読んで「あ、ここじゃなくて懐漫板か。」
という感情がないのか、ルール未読のそれ以前の問題かだな。
つーか、左端の板一覧見りゃすぐ分かるな。

柊あおいのだったらバロンのスレと星の瞳のシルエットのスレとが
あって、後者は懐かし漫画板設立以降も新スレは今もここだ。
一見別になんて事無いがスレ立て人に何かが欠けているのが割と
如実に現れている。

まあそこまで言うこともないやろ、とちょっと気弱になってみますが。

該当すると思われるスレに、懐かし板あるいはマロンへの移転を提案しても、
なんだかんだと屁理屈つけて拒否されるんだよね。
「まだ自分としては過去の作品とは思えない」とか「あっちの雰囲気が嫌い」とか。
少女漫画板からの移転が進まないから、あっちの雰囲気も少年漫画寄りに
なっているだけだと思うんだけど・・・。
気がつくと、あの二つの板ができてもうすぐ1年か。早いものだ。

>>５８２
軽ーい問題と思いつつも、なるべくはっきり言おうと思うと
581みたいな印象になってしまう。（ﾜﾗ

少女漫画板もそんなに良いわけではないんだけどね。
例えれば一見小奇麗な景観なんだけどいたる所で犬も食わぬ
ドロドロ騒動が起きる中途半端に歴史のある飲み屋街か。
変な例えだな…。

懐かし漫画板の方が全体的に年齢層高めだから
随分あっさりしたスレが多いのに。
冷静な語りが多くて現役の萌えレス少なめ、
だからといって他人の萌えに絡む奴はそんなにいないし気楽なのに。
青年誌・少年誌の現役作家の過去の作品のスレも沢山たってるのに
どうしてあっちを嫌がるんだろうな。

･･･何に対する意地なのかな、と思うときがある。
去年、信者が問題起こした作品ファンは勿論、Ｙ下ｽﾚには居られない。
Ｈ田ｽﾚで難民に逝ってくれと言われても、その話がでるとｽﾙｰｽﾙｰと逃げて居座った。
けど結局、今の前スレの最後で逃げ切れなくなってるじゃないか。
作家側とか作家ファンと話しあうのがベストだけど、
何もしないでパラサイトするんなら、別板で独自にｽﾚ立ててくれと思う。

>>５８４
この板、だだっこさん（自分はそう呼んでる）が多いと感じてはいた。

それで事態はとても深刻そうだがぶっちゃけどこの何の話？>>５８５

>581現行作家はここでしょ？
過去作と現行作品いっしょに話すのはちっともおかしいことじゃないと思うけど。
ちなみに柊あおいに関しては板違いでなくて
同一作家スレを重複して立てない、という点でNGかと。

懐漫、マロン板ができたとき、かなり話し合った上で
「移動は強制しない」ってきまったんだよね。
それはそれでもいいんだけど、
あとで戻ってきても良いからとりあえず移ってみたら？
という意見もあったけどほとんど聞き入れられず。
>586の前文にハゲドウ。

ちなみに>585の話しは今なら復刊協力スレがわかりやすいかと。

581のはスレタイに作家名より作品名を優先させてるのも問題だぞ。

実際問題点話し合ってもむだっしょー。

普段と違う、ネットなら思う存分好きなマンガの話ができる！と思って
きてるんだろうし。それなのに自分と違う感想を持ってる人がいる！
ああ全然興味ない！その話しないで！　or　
ﾌﾟこいつわかってない、ﾜﾗ　さてはﾊﾞﾊﾞｰね（厨ね）　or
みてなさいよ、私が一番賢くて作者の意図をおさえてるんだから！
論破してくれるわ！的争いが勃発しやすくなる。

まあ実際はどう思おうが、結局個人の自由なんだけどさ。読書感想なんて。

無駄でも少しは何かをしたくなるもんだよ。でも589の例は問題だけど
「典型的。２ちゃんねるならでは。」と、どうにでもできる。

>>５８７
現行「作家」だったらわざわざここで言わないよ。
強制でないという話はどこの何というスレか知らんけどあれほど目立つ
規定なんに一向に過去作スレ立てが止まらないから気になった。
オルフェウスも星の瞳も、あーみんは新作もう出てないしね。

589のとは違うねっとりとした問題だね。ここに出てくるネタって。強制じゃないのとだだっこさんの関係…。

強制じゃないとか話し合ったスレを見た人のみ知る事だね。
どこのスレか587が言わなかったから知らないけど。
板のトップに表記されない所、実はとても恣意的な事項でやはり
過去作・作家スレは懐かし漫画板が望ましい事になっているんじゃ？

これからネット人口が増えていくと…。

つーか、それじゃ何のためにローカルルールがあるのかわからんわな。
誰かが削除依頼出したら、事情を知らない削除人さんは
何らかの対処をせざるを得ないでしょ。

ってこりゃ自治スレ向きだな。

強制じゃないってのはだだっこさんと懐かし漫画板への移転派との妥協案？
スレが無くなるわけでなく、あるだけでいいのに移転を拒むのって？
あまえんぼさんとも言うか。

現行スレについては強制しないけど、次スレは適時移動してね、、、
っていってたんだけどねえ。

>>５９５
そこらへんは同意。それでやっぱりその話って587の言うスレでの事かな。

書き込みが少なくなったと思います。

やっぱり587の言うスレ（未だどこか分からず）と595の話の
あったスレは同一だと思う。でもやっぱり新スレ移行時に板も
移転ってのが通常。

「話し合ったスレ」がどんなタイトルだったか覚えてないの…ｽﾏｿ
新板が出来たし、ローカルルールも変えようって、
総合案内スレ（現行の前の）から派生したスレだったと思う。
>595さんのと一緒だよ。
ローカルルールの懐かし板に関するところで
「少女漫画板内での重複は避けましょう。」
ってあるのが、過去作であっても「少女漫画」には変わりないから
ここでも良いんじゃないの？という意見を容れての事。
でも現行作品メインがあって、過去作メインを別スレで話すんなら
重複だから移動した方が良いよねって感じで。

ほい。

【全漫画板共通】懐かし漫画板・漫画サロン、登場！
http://comic.2ch.net/gcomic/kako/1010/10108/1010832107.html

＞600
thx!
話の流れがぼんやり見えてきました。まだよく読んでみますが。

作家・作品の重複なんかは、せめて、
”どこがその作家の総合スレか”をわかるような配慮が欲しいのですが…。
そうならないと乱立が防げない気がします。

あと絵・ｽﾄｰﾘｰ別のベスト・苦情系スレッドも重複させて欲しくないんです。
絵が巧い下手、カラー原稿の巧いとかで中途ハンパにスレが立ちますが、
ちょっと整理が出来ないでしょうか？

>601
ネタスレ問題は同意なんだけどね・・・。
懐かし・サロンとの棲み分けがかなりうまくいっている
漫画板・少年漫画板・アニメ板でも、
その手の厨くさいネタスレは常に立ち続けてるんですよ。
ただ、少女漫画板はその厨スレが「続いちゃう」ところが問題かな。
削除依頼も出ないし、それ以上に、ほいほいレスをつける人が後を絶たない。
私も、サロンがなかったころはそういうスレに喜んで書き込んでたから
気持ちはわかるんだけど・・・。どうしたらいいだろうね？

これか。（>>６００）今485まで読んでいる。

移転の話出したら煽り呼ばわりの気の毒な人がいりゃ自分だったら
新板にスレ立てるなんていう人もいてよくもまあ全然荒れていない
もんだ。このスレもほとんど荒らされてない。きちんとスレやってりゃ
悪い影響はあんまし来ない事もあるんだ。

これ以降は全部読んでから。

>602
漫画板・少女漫画板の評価スレはみんな落ちたけど、
あれは悪くなかった。
総合評価で反論は再評価だったので荒れも少なかった。
ちゃんとあとでまとまりもついているしね。
★漫画家の実力偏差値を決めよう＠少女漫画板★
ttp://www.geocities.co.jp/AnimeComic-Name/8853/

２ｃｈ評価の高い・低い作家を突っ込む擁護するスレも
まあ、それとして。
好き嫌いなのか、真面目に評価したいかくらいで、
話も絵もスレ立て出来ないのだろうか？

厨房の為の 煽り煽られ講座

煽られて反論できなくなった
　　→　○○ 必　死　だ　な　（ｗ

予期せぬ自分の無知で煽られた
　　→　釣れた
　　→　わーマジレス返ってきたよ

言い返せないけど 負けは認めたくない
　　→　( ´,_ゝ`)ﾌﾟｯ
　　→　無知白痴は黙ってろ
　　→　知能障害をおこす

煽り耐性をつけるための詭弁の特徴ガイドライン
例：「犬ははたして哺乳類か」という議論をしている場合、あなたが
「犬は哺乳類としての条件を満たしている」と言ったのに対して否定論者が…

　１：事実に対して仮定を持ち出す
　　　　 「犬は子供を産むが、もし卵を生む犬がいたらどうだろうか？」
　２：ごくまれな反例をとりあげる
　　　　 「だが、時として尻尾が２本ある犬が生まれることもある」
　３：自分に有利な将来像を予想する
　　　　 「何年か後、犬に羽が生えないという保証は誰にもできない」
　４：主観で決め付ける
　　　　 「犬自身が哺乳類であることを望むわけがない」
　５：資料を示さず自論が支持されていると思わせる
　　　　 「世界では、犬は哺乳類ではないという見方が一般的だ」
　６：一見関係ありそうで関係ない話を始める
　　　　 「ところで、カモノハシが卵を産むのは知っているか？」
　７：陰謀であると力説する
　　　　 「それは、犬を哺乳類と認めると都合の良いアメリカが画策した陰謀だ」
　８：知能障害を起こす
　　　　 「何、犬ごときにマジになってやんの、バーカバーカ」

　９：自分の見解を述べずに人格批判をする
　　　　 「犬が哺乳類なんて言う奴は、社会に出てない証拠。現実をみてみろよ」
　10：ありえない解決策を図る
　　　　 「結局、犬が卵を産めるようになれば良いって事だよね」
　11：レッテル貼りをする
　　　　　「犬が哺乳類だなんて過去の概念にしがみつく右翼はイタイね」　　　
　12：決着した話を経緯を無視して蒸し返す
　 「ところで、犬がどうやったら哺乳類の条件をみたすんだ？」
　13：勝利宣言をする
　　　　　「犬が哺乳類だという論はすでに何年も前に論破されてる事なのだが」
　14：細かい部分のミスを指摘し相手を無知と認識させる
　　　　　「犬って言っても大型犬から小型犬までいる。もっと勉強しろよ」
　15：新しい概念が全て正しいのだとミスリードする
　　　　　 「犬が哺乳類ではないと認めない限り生物学に進歩はない」

>>600
続きをうぷしてもらってきますた。

http://page.freett.com/dat2ch00/030111-1011216154.html

>605-607
どーせならただのコピペでなく少女漫画板っぽくアレンジすればいいのに

317 名前：資材二課 ★ [] 投稿日：03/01/12 02:11 ID:???
新サーバを増設すれば即解決ですが、
ex/live 系が使える新サーバは早くても二月中旬以降の
oyster18 となります、
それも　他系列との争奪戦に勝ってでの話です

sports3 は　soccer を choco 移転す事で解消しました。
music は visual を choco に移転する提案をしましたが
却下されたので、そのまま重い状況が続いています。

netgame , food 関係は 新サーバを獲得し順調です。
comic は、comic2 が有るのに板の配置換えの
お話し合いがもたれていないので放置されています。

あとはと、、、 tmp/live は・・・

最近（特に夜）重い状況が続いてるけど、
該当板住民が「問題にしていない＝不満がない」から対処していないらしい。
軽くするためには下の中から、comicの一部をcomic2に移転させる方向で。
最近の例を見ても、新鯖追加やや攻撃の可能性はまだ考えない方がいい。

comic…アニメ・アニメサロン・漫画・アニメ＆漫画ニュース・漫画サロン・
　　　　　少女漫画・懐かしアニメ・懐かし漫画・CCさくら・シャア専用

comic2…同人ノウハウ・キャラネタ・同人コミケ・いがらし・おたく・少年漫画

同じ鯖だとスレ移動が可能だけど、違う鯖（comicとcomic2）ではそれができない。
そう考えると、同じ系列の板はできるだけ同じ鯖にあることが望ましいんだよね。
>611を参考に私案を出すなら、アニメ系3板とCCさくら・シャア専をcomic2に移動して、
いがらし・少年漫画をcomicに戻すのが妥当のような気がするけど。

重いのは全レスＩＰ記録してるからでもある。
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1042248798

IP記録宣言の前からcomic鯖は重かったよ。
ひそかに取っていたのかもしれないけど。

（＾＾）

運良くここは生き残ったか。
とにかく>615のマルチポスト荒らしの直後に圧縮があったもんだから
優良スレもなにも片っ端から消えてしまって・・・。とほほとしか言いようがない。
復活要請とかはできないんだろうか。

>>601-604
例えばどうでしょう、これで漫画家の絵の評価には足りないでしょうか？
トライしてくれるひとがいるかが問題ですが…。

★漫画家の絵を五段階評価しよう★
【漫画家】漫画家の名前
【人物力】キャラクターの造形及び描き分け、ﾃﾞｯｻﾝ（なにか一言）
【絵画力】画面構成、人物以外の描写など（なにか一言）
【独創性】オリジナリティ（なにか一言）
【安定度】絵柄の安定度、上達・ﾍﾀﾚ度（なにか一言）
【ｶﾗｰ原稿】色彩感覚、全体的な仕上がり（なにか一言）
【彩色法】手塗り・ＣＧ使用など（なにか一言）
【漫画板】この板での扱われ方（なにか一言）
【総合力】そのまま（なにか一言）
【ｽﾚ紹介】そのまま
【代表作】そのまま
【備考欄】なにか一言
★☆☆☆☆ 最低評価
★★☆☆☆
★★★☆☆
★★★★☆
★★★★★ 最高評価
【　】は自由に足したり減らしたり変えたりして結構です。
世間一般の見方、自分なりの見方どっちでもいいです。
【　】でわからない事があったら自分なりの見解でかまいません。
異論反論も可！
だけど、異論反論するなら自分なりの五段階評価を書いて下さい。

>617
「板の問題点」という視点で指摘するなら、
どんなにいい評価スレがあっても、それを無視して（だかなんだか）
次から次にスレタイトルだけ違う評価スレが乱立する、というところが
問題なのです。
実際、それは五段階評価スレのテンプレだったと思いますが、
五段階スレがあったころでも、他の評価スレが乱立していたわけで。

「評価統合スレ」を作って、それ以外は重複につき削除依頼とか
そのぐらい思い切ったことができればいいのかもしれませんが。

>618
ですねえ、残念ながら。現状で重複を指摘してもﾀﾞﾒだし…。
でもﾚｽの分散があって使い切れるｽﾚにならないとは思うけど。

>>577-603
懐漫板でﾏﾀｰﾘやってるところはあるんですけどねえ。
あそこは、同一作家のが立ちすぎるとちゃんと作家総合ｽﾚに案内して、
すぐに消しますね。具体的には池田理代子完結作品、
冬木るりか、橋本みつる、河内美雪…などそちらの方がいいｽﾚが多くて。
案内ｽﾚで移転報告でもして頂いて、
あとは質問されたら答えるなどすればいいんのではないんでしょうか。

「ぼくの地球を守って」２＆日渡早紀作品スレ
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1039846251/l50
『ベルサイユのバラ』総合スレッドです！
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1035530681/l50
佐々木倫子　動物のお医者さん＠２匹目
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1032451552/l50

>619
はみだしっ子もけっこう伸びてるよね。
処天スレは特殊だから移動したら大変な事になるかもしれないけど（あのスレは…（（（（（（（（ ;ﾟДﾟ)))))))
マジでどうにかして欲しい。
6193の以外にも三原順とかあーみんとか多田かおるとか（書きたくはないが）岡崎京子とか…。

スレ数400になっちゃったし、
真剣に懐漫に移行する基準みたいの
考えた方がいいよね…

懐漫板は引退作家の板じゃないよ。
懐漫板ローカルルールにも書いてある通り
1.完結している作品
2.未完のまま中止となった作品
が守備範囲。ぱっと見ただけでもわかるけど
現役作家（の過去の作品）のスレがいっぱいある。

>>622
確かに、少女漫画板のローカルルールでも、現行スレッドとは
別枠で他の作品を語りたい場合に、懐かし漫画板に別スレッド
を立ててくれとしか書いてないんだよね。
そのままの意味に取ると、問題になるのは池田理代子作品のスレ
だけってことになるね。
しかし、同じ作家のスレが3つもあるっていうのは、どう考えてもおかしいよ。
一つにまとめるべきだと思う。

ここ数日なにやら荒らしのせいかどうかはよくわからんけど
dat行きになったスレが多いんでしょ？
重複スレ等でスレ数多すぎなんじゃないですかね。
わかりやすい引退作家のスレから
懐かし板に移動した方がいいんじゃないっすか。

>624
引退作家にもそれを忘れられないﾌｧﾝがいるのは理解るんだけど、
でも「いなくなった作家をあきらめきれない、復活を」（＝引退作家？）
というのは…。語るのは過去作のことだし、ここでやって復権した作家っているか？
かえって大騒ぎにした例だってある。商業作家っていっても兼業は大勢いるし、
女性の場合、家庭に入ればそっちのほうに比重がかかるのに、
未完結だの何だのを読ませろ、ってだだっこを何とかして欲しいよ。
作家総合スレを現行のものにして完結作品のものは順次、
懐かし板に移るのがいいと思う。

懐漫板は引退作家の板じゃないのに
なんか勘違いしてる人が多いんだよな。

1.完結している作品
2.未完のまま中止となった作品

の板だってのに。
あっちの板は今も連載中の現役作家のスレが大半じゃないの。
漫画板や少年漫画板と重複してる作家のスレも沢山あるって。
そこで過去作品語ってるだけだっつーのに
復活とか復権とか文庫は新刊で出たとかアフォかつーの。
少女漫画板はスレ数いっぱいいっぱいでちょっと保守しないと
dat落ちするようになってきたんだから、
とりあえず引退作家のスレから随時移行がわかりやすいだろって
だけなのになあ。

引退作家の総合スレも問題だけど、それよりネタスレ・クズスレの方が
圧迫してるような気がする。こっちは言い訳の余地もなさげだし。
たとえば「東京ミュウミュウ」関連のスレが三つもあるのはどうか。

征海未亜ってさ〜
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1006088152/
東京ミュウミュウはセラムンのパクリ（´�D｀　）
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1019985539/
こんなミュウミュウは嫌だ！
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1032273388/

しかもみんな生きのびてしまった。
下二つはサロンかゴミ箱送りを申請してもいいんでは？

そだね。誘導掛けてから依頼だしたらスレストかごみ箱送りにしてくれそう。

とりあえず移動して欲しいもの
1.過去作品の単一作品スレ（懐かし板へ移動）
2.死去作家、現在は少女漫画家でない作家、新作発表の望みが薄い作家のスレ（1と同じく）
3.意味のないクズスレ（特にりなちゃ系ｦﾀ向け作品に多い重複なのに動いてるスレ）
で、ネタスレもできれば移動。ということ？
池田スレウザ。あと、三原、佐々木あたりもこの板にいらないのでは？

多田かおるスレも。

>>629
私は2については、作品の単独のスレタイでなければ認めても良い様に思う。

これは個人的な意見なんだけど、少年漫画や青年漫画の読者は、昔の作品
は、もう既に過去のものと割り切っているんだけど、少女漫画の読者の場合は
いつまでもリアルタイムで有り続けたりするものなんだと思う。
このスレでも懐かし漫画板への移行を盛んにアピールしている男性の意見は
そこに、微妙な温度差を感じていたりする。
勿論、池田スレの重複は問題外だとは思うけどね。あれはマズイでしょう。

私が気になったのは投稿者スレの乱立。
投稿者で検索しただけで、こんなにあった。
果たして、雑誌別でこれだけのスレが必要なのか、甚だ疑問。
もはや、漫画についてマトモに語ってないスレさえあるし。

別フレ投稿者
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1014433128/
*漫画家＆アシ＆編集＆投稿者　質問交流スレ ５*
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1034392404/
★★ちゃお投稿者★★その２
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1035904850/
なかよし投稿者スレッド　第２巻
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1028322391/
マーガ＆別マ投稿者
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1042447628/
★☆りぼん投稿者１０☆★
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1042124347/
◆◆◆ 白泉系雑誌投稿者２ ◆◆◆
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1028302599/

あげてみるか。

>>631
こんなに投稿者スレあったんだ。
なんで雑誌スレがあるのに？？？

あ、勘違いしてたよ…読者欄の投稿じゃなかったんだね…
なんで統一できないんだろ？

>>631
別に男性だけが勧めてるわけじゃないと思いますが。
「懐かし」なんて名前だから誤解してるのかもしれないけど
今は亡き作家や過去作品を「偲ぶ」板だって思ってる人多そうですね。
そこが既にずれてる。懐かし漫画板には
他の各漫画板のスレが主に現在連載中の作品を語ってるスレが多いので
過去作品については懐かし板でマターリ、という役割と
他の各漫画板のスレが多すぎるので、
過去作品と引退作家のスレを引き受けるという役割があるんじゃないすか。
リアルタイムだとか、勝手な思い入れで板に意味付けしてるところが
なんかずれてる気がしますね。

つーか実際、先週ちょっと保守をしてなかっただけで
dat落ちしたスレが多いんでしょう？
そういう意味で、引退作家や亡くなった作家という
わかりやすい条件のスレからそろそろ移行してはどうかと思ってます。
重複ネタスレはスレスト、投稿者スレは纏めるといいかもしれませんね。

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私は過去の作家たちのスレを懐かし板に移動するというのは賛成出来ない。
確かに池田スレは多過ぎなので１つにまとめるのには賛成だが。
レベルの低い漫画ばかり排出される現在、過去の作家たちの質の高い作品は起爆剤になるだろうし
私自身も現在の低レベルな作品しか知らないで少女漫画板にきた人間だが
過去の作家たちのスレを覗いたりしてるうちに興味を持って読んでみたら昔の漫画の素晴らしさに開眼したよ。
多田かおる、三原順、岡田あーみんなどここを知らなきゃ出会えなかった最高の漫画家の代表格だと思う。
そんなスレがなくなってしまったら少女漫画板のレベルも落ちてしまうのでは？

説明下手でスマソ。言いたいことが伝わるといいけど…。

>636
いいたいことは（たぶん）伝わってきたし、ある面では禿同なんだけど、
やっぱりそれは違うんじゃないかな。
いまの少女漫画板が担うべき役割は、ライブとして少女漫画界の現状を
伝えることであって、過去と現在の接点になることではない。
懐かし漫画板が分離した時点で、ここはもうそういう出会いの場所では
なくなったというのは、厳しすぎる発言だろうか？

むしろ、比較的最近の（と思われている）作品のスレも積極的に
懐かし板に移ることによって、向こうがそうした出会いの場になってくれる、
という可能性も考えられるわけだけど。
本当に連載中の作品しか興味のない人というのはごく少ないだろうし、
想定される普通の読者が両方の板を見る習慣ができれば、
むしろそうした出会いは増えるんじゃないだろうか。

出会いが増えた方がいいというのなら
少女漫画に限らずあらゆるジャンルの漫画のスレがある
懐かし板も見るようになった方がいいんじゃないスか。

しかしそんなことより、既にスレがいっぱいいっぱいという
事情を全然考慮しないのはどうかと思うが。
出会い云々よりそっちの方が切実なんじゃないでしょうか。

漏れは懐かしにもに常駐ｽﾚあり。
今時、少年漫画・少女漫画両方は読んでる者は多い。

出会いは懐かしの方が年齢幅広く、十分見込める。

ありゃ、フルバスレが重複してるぞ。

重複っつーか御家騒動。

>641
ワラタ。

フルバスレ住人は前からなりきりとかスレ複数立てるのがお得意だな。

アンチと普通スレに別れてるスレはどないすんのだあれ…
統合…はできないだろうけど…
「ウザい漫画」スレでもつくったらそこにある程度の統合できるかなあ…
それともそういうスレある？

一応言って置くけど「種村有菜の容姿と言動」はアンチスレじゃないからね

ヲチスレだから板違いだけどね。

他板に移るのってなぜかみんな嫌がるんだよね。
しかもヲチ板みたいなＩＤ付きはもっと嫌われる

難民板じゃないかどっちかっつーと。

難民板は元板で追い出されたとか、自主的に非難してきたスレばかりだが、
もう少女漫画板からの移動が多すぎてもはや定番となっているだけだと思うのだが。

少女漫画板というより、漫画関係ね。

ｦﾁ板はｻｲﾄｦﾁ限定。
漫画サロンがイヤなら難民ってもんだろーと思うがな

そしてまた「難民板はゴミ捨て場じゃない」という悲痛な叫びが起きるわけだが。

漫画家の言動ヲチって、どう考えたって漫画サロン板だろ。
なんで難民はよくてマロンをいやがるのか、まったく理解できん。

漫画家サイトと漫画家本人のヲチスレとネタスレはマロンで、
なりきりスレ（あるのか？）はなりきり板で。
そろそろ少女漫画板もいっぱいいっぱいなんだから
ぼちぼち移動してくれんか。
ついでに、引退作家と既に漫画家辞めた作家、
5年以上の長期休業中作家スレは懐かし板へ。頼むよ。
現役がどうとかリアルタイムがどうとかいう話じゃないんだよな。
板違いスレが少女漫画板を圧迫してどうすんだと。

ｺｿｰﾘ言ってくれても仕方ないからあげとくよ。

なりきり系はなりきり板のローカルルールで移転できない。
ここのローカルルールになりきり系絶対禁止を加えればOKみたいだけど。

ということは、ルールをちょっと変えねば仕方ないということか。
今少女漫画板になりきりスレあるかどうか知らないけど・・・
ついでに、スレ分散のために死亡作家と
4〜5年以上「新作（新たに執筆されたもの）」を発表してない
作家（引退or休業状態）のスレは懐かし板に、ってことでどうでしょう。

>656
私はいいと思います。その通りなら作家スレだと移転に該当するのは
三原、多田、岡田、岡崎、辺りと。
（新作を・・・って点では美内、川原もか？）

>>656
それはルールを決める以前に、
該当スレ住民に話し合っても貰わなきゃしょうがないよね。
ここで「いいですね」と話を進めてしまわないように今のうちにレスをしておきます。
自分は対象外だが。

この手の話し合いは常時ageでやらんと荒れるぞ。よってage

柄亀ｽﾚ、岡崎ｽﾚに常駐する一住人の意見です。
この手の話になると、まず狙われてしまう、このふたつ。
懐漫板逝けって言われてもしょうがない現状は
充分承知したうえでなんですが
柄亀を過去の漫画にしたくないし、私にとって
現在進行形の作品であること。
岡崎京子はまだ生きてる。先はわからないけど…
懐漫に移動＝もう新作への希望はない。みたいでやだ。

二人とも再録という形だけど、雑誌に載ったわけだし。

ゆるしてほすぃなあ。(・人・`)

そんな事決める前に各自が糞スレ削除依頼して
使い切ったスレをdat逝ききっちりされるようになれば
なんとかなるでしょう。
落ちたら落ちたでそのスレの住人の負担だし。

他人のスレを板の都合でじゃあ、こっちでやってくれってのはあまりにも不条理。
なつかし満画板は別に追いやるための場所じゃないからってこちらは
思っていても、言われたスレはいい気分はしないでしょうし
そんな事してまでスレ数制限しようとするのは疑問。

>>660
あなたのような意見は、移行派には既に相手にされてないよ。
過去レスみればよくわかる。

私は、作家スレがすでにあるのに、過去作品のスレがあるというのならば
それは移行すべきだと思うけど、作家スレについては、余程、昔の作家でなければ
ここでもかまわないと思う。
4〜5年、作品の発表がないからって、即、懐漫板というのも極論ではないかと。

では、例えば、ここ最近はレディース誌に年に1作2作描いている程度
の作家のスレが過去作品の話題Onlyでも、作品の発表があればOKなのか
ということにもなるし。
数にすれば10スレ程のことを問題にするよりは、>>661の言うように
スレの管理に重点を置いたほうが良いと思う。

>661-662
に同意です。
マロン、懐かし他各板への移転は検討課題だとは思いますが、
まずすべきは重複スレと完全な板違いスレ（少女漫画と無縁のもの）、糞スレの
整理でしょう。
懐かし板だってまったりはしていてもそれなりのdat落ちとか足きりとかあるんだから
「とりあえず移動」っていわれてもメイワクなこともあるでしょう。

作家スレとは別の過去作単独スレ移動は賛成です。
新作発表してない作家は筆を折ったことが確実であるかどうか判断が難しい。
死亡作家については、甘いでしょうがファン心理を考えるとちょっと…ですね。

とりあえず池田スレ、処天スレ、片岡みちるスレ、あと、低年齢向け厨房作家辺りなんとかしろやｺﾞﾙｧ!
って事ですね。＞移行、削除
あと、矢沢も重複だっけ？
で、作家単位での移行が検討されるとすれば、優先順位は
まず、多田、三原、次にあーみんとか、そして先が分からない美内、岡崎、川原辺りと。

多田スレ、三原スレ、美内スレの住人です。
我儘なのは十分承知ですが、亡くなった作家の懐かし板移動は辛いよ。
私自身、まだ作家が亡くなられたことを受け入れることが出来てないから余計に…。
いーかげん受け入れろや。と罵声が飛んできそうですが、本当に大好き
だった分、辛いんです。
懐かし板に行くと「過去」になった現実を直視しなければならなくなってしまう。
もう少し、少女漫画板で夢を見させて下さい。
お願いしますm(__)m

身内の葬儀を出したときに思ったこと。亡くなった人に対して
思いがつのるのは当然だけれども、葬儀とかの儀式を経ることで
その思いを断ち切っていかないと、生きている人間の側が
何もできなくなってしまう。
それは、故人が望むことじゃないんだろうな、と。

>665
あえて不人情な言い方をしますが、「そんな事情は関係ありません」。
スレ住人の個別の感情まで斟酌していたら、物事はなにも進まない。
「サロンは雰囲気が悪いからネタスレ移動するのは嫌」という
厨房発言と、なにが違いますか？

波ｽﾚ住人なのですが、圧縮きつくなってきたみたいなので
作品ｽﾚを難民に統合した方がいいのでしょうか？
難民と少女漫画は住人はほぼ被ってるみたいだし、今主に話している流れも
双方同じような感じだし…

懐かし板は死んだ作家を悼み過去の自分を懐かしむ板じゃないんだって
何度言えばわかってもらえるのだろう…

　懐かし漫画板には現役作家のスレが沢山あります。
　つーかそっちのスレの方が多い。
　単に、現在連載中の漫画ではない漫画について話す板です。

「懐かし」って名前が悪いのか？
それと、少女漫画板は「私の心に生きてる人はこの板で」
ってな意味付けの板ですか？

>668
引退作家・死んだ作家の作品は現行作とはならなくなる、という
「結果論」でそうなるだけなのだと思いますが。言いたいことは分かります。

>665
以前のﾚｽでだだっこちゃんと呼ばれている人が何でそういわれるかって、
そういう我儘を分かっていて、なおしがみつくところなんだよ。
板全体、２ちゃん全体は公共物と考えて、円滑な運営に出来る協力をしてこそ、
先生のファンとしての姿勢だよ。潔くないのはみっともないよ。

あと現役作家のｽﾚも懐漫板で作品の常駐ｽﾚありますが、
作家ごとにはある程度まとめが出来てないと懐漫板でも顰蹙ではあるんだよ。
キャリアの長いひとだと作品ごとにやってるとこれまた乱立になるし。
だから代表作と呼べるもののｽﾚを独立して、
あとは作家作品総合ｽﾚでやるようにしているのが例えば車田御大だったりして。

これ明らかに作品ｽﾚとおもいますが、これも完結してますね？
雑誌も廃刊のはず。
愛の戦士ヘッドロココ
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/992836118/l50

すぐに移動しろとは言わん。
最初は懐かし漫画板とここでの同時進行でもいいからさ。
徐々にでもあっちに移行していってくれんかねぇ。
スレ保持数が下げられたことでアップアップな状況だから。

ていうか、作家の懐かし逝きより駄スレの削除を考えなYO!
この板の5分の1が駄スレじゃないか。
駄スレも削除しないで、あれとあれは懐かし逝きね。
なんて都合が良すぎだしスレ住人に迷惑でしょ。
駄スレさえ少なくすれば普通にやっていけると思うがな。
移動と喚いてるのは一部の住人だけじゃない。
圧縮になったからってちょっとパニックになってないかい？
冷静になろう。

ところでさ。

別に自治スレ立てて（目立つから）話し合ったほうが良くないか？

>673
それこそスレの無駄使いじゃない。
あっぷあっぷなんでしょ？
５つ前後のスレを移動するかしないかを検討するのに新スレ立てるのかよ。
おめでてーな。

>672
どうしようもない厨ｽﾚをどうにかするのはまた大変なんだよ。
今、進んでいる話が終わってからでも処理できる、それは。
急ぎたいなら、駄ｽﾚの一言では具体的ではないから、
例えばどういうｽﾚへの定義なのかを説明、どうして欲しいかを具体的によろしく。

まあとりあえず、重複スレはスレスト依頼またはゴミ箱送り依頼という方向で。
（すぐ削除に目が向くけど、ある程度進行してるスレならこの方が通りやすいかと）

赤ずきんチャチャ・再び(686)
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1006060207/l50
ギャグの天才彩花みんについてかたろうよ！(188)
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1026031577/l50
重複スレといえば、こんなのもあった。
ここまで両方のスレが続いていると、どちらかにスレストが妥当だと思う。
ちなみに、作者名タイトルという原則では下の方が優先だけど、
スレの歴史は上の方が長い。どうしたもんか。

削除依頼というのは、こういうことにならないように後発スレが立った時点で
素早く出すものだろうと思う。

あと厨スレといえば、りなちゃ系に多いと思うけど
どう考えてもスレ維持できそうにないレベルの作家のスレが
ぽこぽこ立っては沈み、というパターンがけっこうある。
こういうのが実際には大きな負担になってると思うので、
そのへん整理するだけでだいぶ違うはずなんだが。
（その気になれば20や30スレはすぐに減らせるだろう）

でもさすがに、このへんの削除やスレストを強要するわけには
いかないだろうなあ。そこまでやったら自治の横暴だ。
ローカルルールに「作家スレを立てる前に雑誌スレで相談を」の
一言だけでも付け加えれば、多少は抑制効果があるだろうか？

>>674
ここじゃ気づく人しか気づかんから、提案したまで。
おめでてえよ、1月だからな(・∀・)
あとで、一部の人間で方針決めた！！とか言われるかもしれんのでなぁ。

駄スレといえば、これも
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1041744899/
以前、削除依頼したんだけど、いまだ削除されず。

一部の人間だけで話し合っても仕方なかろう。よってage
>>679

板の内容からかなり外れまくりなのに、
大体いつも上がっている謎のスレだね。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　>679

とりあえず、ここまでのまとめを宜しいでしょうか？

☆作家ｽﾚ（総合ｽﾚ）をはっきりさせること。
作家スレとは別の過去作単独スレは"順次"、懐かし漫画板への移行を。
☆作家が故人である場合、『実情として』作品は完結作・未完のまま。
"順次"、懐漫板への移行を。http://comic.2ch.net/rcomic/
（作家が筆を折った場合…どうなるのかはまとまってますか？）
☆明らかな現行ﾛｰｶﾙﾙｰﾙ違反、重複ｽﾚは後発スレが立った時点で指摘、
素早く削除依頼で対応を。
☆漫画家サイトと漫画家本人のヲチスレとネタスレはマロンへ、
　http://comic.2ch.net/csaloon/
　なりきりスレ（あるのか？）はなりきり板へ"順次"、移行を。
　http://www.2ch.net/2ch.html
☆作家ｽﾚも長く使わないｽﾚの乱立防止のため、
　ローカルルールに「作家スレを立てる前に雑誌スレで相談を」の
　一言だけでも付け加えるべきか？

間違い、補足、新たな提案などどんどんどうぞ。とりあえずageます。

りなちゃはあまりにもなので、板独立とか出来ないですか？
あと投稿者ｽﾚは業界の話な気がしますが…。どこまでを許容します？

サロンが出来た時に投稿者スレの話がずいぶん問題になっていましたよね。
一度実験的に移動して、あらされてまた戻ってきたんでしたっけ？

>682
補足みたいですが、現在出ている案のまとめですよね。
まだ決定事項になってるものは無い、と。

一つ目、「作家スレ（総合スレ）をはっきりさせる」は現行ローカルルール
■同一作家の話題を分散させないように、できるだけスレッドタイトルは
　作品名より作家名を優先させてください。
というのと同じことですよね。
ここをもう少し強調した文にしたらいいのかな？

話し合いについては各質問系スレ、または移動の可能性のあるスレへ誘導かけて
主にこのスレで話し合いでいいですね。

ここで勝手に決めちゃっていいの？
多分、移行と言ってる人間は３、４人くらいじゃないかな。
反対意見のが多い気がするよ。
なのに己の意見を強引に押し通そうとする。
そんな所が少女漫画板の『問題点』なんだよ、きっと。

雑誌スレの重複は明文化して防ぎませんか？
それと廃刊誌のｽﾚはローカルルール違反ですよ。

質問系ｽﾚに誘導入れてきましょうか。age進行でしばらくいいですか？

>686
どこに決定事項と書いてあるのでしょうか？
話し合いをすること自体は悪くないと思います。
板全体の運営のお話ですから、
すぐに決定をする意思をもったﾚｽはどこにもありませんが？
そう思われるﾚｽナンバーを指摘できますか？

どうぞお心穏やかに。

>>686
殆どの板で、自治系のスレは例えage進行で目だつようにとやってても
必ず「自治厨ウザイ」という煽りが来る。
色々話し合ってそれじゃ決めようか、という段階になると
「おまえだけで勝手に決めるなゴルァ」と煽りが来る。
別に少女漫画板に限った話じゃないですよ。
ま、マターリ行きましょうか。意見あるならどんどん書きましょう。

感情的なﾚｽは控えていただきたい。
とにかく決定事項は無いんだから、案があれば言えばいい。

現状維持がいいのかとかそういうのも発言してくれたら
いいのにね。

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もいっかいまとめね。

現在このスレでは少女漫画板のローカルルールについて話し合っています。
現在あるスレでも、他の板へ移動してもらう可能性もあります。

今まで出た案は>>682にあります。
新しい意見や>682の内容でもっとこうしたほうが良い、またはやめた方が良い
といった意見をだしてください。
悲しい、いやだ、といった感情的な意見よりは具体的な理由があったほうが
皆にわかりやすいです。

また、移動が検討されている懐かし漫画板や漫画サロン板、その他の板についての
情報や、鯖状態についてわかりやすく説明してくださる方もお願いします。
（少女漫画板以外見てない人も多いと思われますので…）

>693
言葉の足りない分補ってくださりありがとうです。

決定事項としてまとめているわけではないので、
現状維持を望まれるご意見があればまたまとめられると思うんです。
そういうこともあるので、具体的な理由などをもって
ご意見いただけると助かります。

羅列とかで好き嫌いの分かれる作家さんや、
雑誌スレで嫌われている作家さんのときって、
スレ立てしたいと思うとき、雑誌スレでは話しにくいです…

いかにも少女漫画じゃないものを削除依頼又は移動してもらえば
いいだけじゃないですか?

昔だから、ウザイ漫画からとかで削除したいっていう人は
自己中心的すぎると思う。廃刊されても、ここでキライな人が
多くても、なおレスが付くにはまだ好きで書き込む人がいるか
らじゃないかと思うのです。書き込む人がいなければ削除依頼せ
ずとも下がって消えているはず。

いくらレスがついてるからって、少女漫画板とは関係ない
スレがいつまでも残っているのを変だと思わない人が多いのは
おかしいと思う。

新旧問わず１作家１スレ、過去"作品"スレはなつかし漫画板に

っていうのは決定事項にしていいと思うわけだが。
とりあえず作家単位の移動にはいろいろ案が出てるけど
この辺は反論もないっぽいし。

>>696
>昔だから、(略)自己中心的すぎると思う。

ここで意見言ってる人たちの挙げた理由ってそういう理由なのか？？
そうは読めなかったんだが。

とりあえず、
現時点でローカルルールに違反しているスレで削除・移動できるものは依頼を出す、
同時進行でローカルルールを整備する
という流れでどうですか？

>いくらレスがついてるからって、少女漫画板とは関係ない
>スレがいつまでも残っているのを変だと思わない人が多いのは
>おかしいと思う。

それも話題になっているので、
糞スレに関しては具体的にあげていただけませんか？
そうするともっと分かりやすいと思いますが。

>>698
一票。

明らかに板違いな糞スレはかなり少ないよね、この板

>>696
＞廃刊されても、ここでキライな人が
＞多くても、（以下略

板の範疇としてこちらでは違う、といっているだけです。
いちいち嫌いだからって、削除依頼などだしません…ホスト残して。
それと、過去の作品・雑誌と言えど思いを寄せるファンが多ければ、
板を移っても十分な運営が見込めると思うんですが？

新・(・∀・)チンポー！！
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1041744899/
少女漫画黙示録カイジ
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1037415928/l50
とりあえず、これ。
立派な削除ガイドラインにひっかかります。
どっちも板に関係ない馴れ合いコピペ駄スレ

ところで、アンチスレなんだけど。

たとえばお笑い芸人板なんかだと
　■一芸人のスレは原則１つ。
　　アンチとの住み分けが必要な場合のみアンチスレ１つを認めます。
となってます。

同じくファンスレ1、アンチ1までは認める方向でどうでしょ？
（1スレだけに限定するとアンチだけ別板送りになるだろうと思われる
＝他板の迷惑になる）

大学に入学して一人暮らしで自炊を始めたのですが、、
1年経ち、2年も経つころには、すっかり自炊熱も冷めほとんど外食か、ホカホカ弁当になっていました。
大学4年になったころ、また少々自炊するようになり、入学した頃に購入した
四角い1リットルくらいの缶入りサラダオイルが再び日の目をあびることになりました。
フライパンに油をチョット垂らしてみると、いやに茶色い。
「まあ、4年も経てばアブラも酸化するしなあ、まあ、火を通すからOKだよね」
なんて一人で納得して気にもとめず、そのまま使い続けました。
大学も卒業間近になって、ようやくそのサラダオイルも無くなりそうになってきて、
缶を大きく傾けなければ油が出ないようになってきました。
ある日、缶の口から油と一緒につぶ餡の小倉の皮のようなものが2〜3枚出てきました。
「ゴミでも入ってたかなあ」などどと軽く考えていたのですが、
次の日もまた次の日もアブラを出すたびにつぶ餡の皮がどんどん出てきます。
不信に思った私は、意を決して、サラダ油の缶の蓋全体を缶きりでキコキコ開けたのです。
その瞬間、目に飛び込んできたものは…百匹はいるであろう大小のゴキブリの大群。
まだ、半分くらいは息がある様子でウヨウヨとうごめいていました。
そう、私が使用していたサラダオイルの缶は4年の間にゴキブリの巣と化していたのです。
そして、つぶ餡の皮はゴキブリの死骸からもげた羽だったのです。
その事実を悟った時、一瞬にして顔面蒼白になったのを感じました。
そして4年間、ゴキブリエキスの入ったサラダオイルを食べ続けたことに改めて気づいた瞬間…
死ぬかと思った。

http://comic.2ch.net/test/read.cgi/sakura/1040093550/l50

あとはこれとか。
ガ━━━(ﾟДﾟ;)━━━ン☆*その２*☆
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1009525432/

これは内容は良く知らないが、投稿者のヲチすれらしい。
なんでこんなのがPart10まで行ってる訳…？
ガ━━━(ﾟДﾟ;)━━━ン☆*その２*☆
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1009525432/

間違えた、下のスレはこれ。
撲滅委員会Part10
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1039233563/

男読者を絡ませたスレも一つあれば…ってか
板の雰囲気掴んでる人はあんな駄スレ立てないと思うけどさ
今数えただけでかなりあるよなー

とりあえず、削除ガイドラインに引っかかると判断したら
依頼出してきてください。

IP出せない事情のある人は、代行スレを活用のこと。

>>708
アレは、男から見てもウザイことこの上ないのに、女性にしてみれば
その数倍はウザイんだろうな…。
男性読者系のスレは統一スレを作って、それ以外は重複とするしかないな。

とりあえずコゲどんぼスレどうにかして欲しい
板違いな上に重複…

>>704
強烈なｱﾝﾁと信者の同居は無理ですからね。
懸案事項に入れていいのでは？

>>707
何の撲滅委員会なのか？以前から不思議に思ってました。

とにかく現在のガイドライン・ローカルルールにかかる糞スレ、
明らかな重複スレの処理ですね。それは削除依頼、出していいと思います。
ﾚｽ数が多い場合、どちらかのスレストのお願いになりますが、
スレストはどちらでお願いすれば？

えっと、削除依頼を出してくれてる人、お疲れです。

依頼を出す前に、依頼が重複してないか、確認をおねがいしますね。
あと、重複スレには本スレへの誘導をつけてください。
依頼に本スレのURLを貼るのは誤爆の元ですので、やめたほうがよいかと。

「男」系統のスレ、これだけありますが…。
検索にかからなかった分は見逃してるかも知れないです。

http://comic.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1037179237/l50
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1038547760/l50
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1033207018/l50
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1036591175/l50
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1038619047/l50
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1028785031/l50

片岡みちるさんは明らかに板違いといえますが、あとは…？

片岡みちるスレは前に１が荒れるからっつー理由で
男子禁制スレを立てたせいでああなったような。。。

ちゃんとした板住人の男はうまく色んなスレに溶け込んでるだろうに
ほんとうざい

女が少年漫画読んでいるのに、男がいけないなんて誰が言うんだよ。
片岡スレ以外で男子禁制なんてないし、板だってそんなことない。

なんでそんなことになってるんだろ？
重複スレの削除依頼って気づいた人が出さないの？
少女漫画板は重複スレ削除してくんないの？？？？？

そもそもこのスレも男の人が立てたのだっけ。

>重複スレの削除依頼って気づいた人が出さないの？

そもそも気づかない（ルールの意識がない）ことが多いのでは。

重複スレには「自分（重複スレ立てたひと）で削除依頼出してよね！」というレスがよくつく。
重複に気付いた人自身が依頼せずに重複スレ立てるような厨房に
依頼させようとするからいつまでも削除されない。
まぁそのあたりは自治できるひとででなんとかしていくしかないですね。

>依頼させようとするからいつまでも削除されない。

つーてもホスト出る板にわざわざ行きたい人もそんなにいないでそ。
自分は2度ほどそういうスレ見かけて出したことはあるが。

>まぁそのあたりは自治できるひとででなんとかしていくしかないですね。

自治できる人というか、したい人というか。頑張りましょう。

ここがきついからいらないのは他所へいってくれみたいな議論してるけど、
懐かし漫画板だって、スレ不足は深刻だよ。
(極一部の現役漫画を除く)ほとんど全ての漫画を対象にしてるだけに。

あと、板住人の交流などを目的とした雑談(ネタ)スレは2、3みとめられてる。
なんてことが削除ガイドライン明記されなきゃならないような2chって一体…

問題はスレ数不足なのに、
それを理由にめざわりなものを排除してるようにしかみえん。
その根本的解決を要望してる人がどれだけいるのやら。

少年漫画（家）のスレを立てる香具師がいる。

　かなりエキサイトしているようだが・・・
　今回、圧縮によって常駐スレが大分落ちてしまったが、
その理由の一つが「山崎渉」だろう。

●○●質問＆雑談スレッド（コミックの３）●○●
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1035104057/
の、404〜461あたりを読むと事情が分かる。。特に442か。

　新スレ移行後の旧スレが大量に残って、肝心の新スレの方が
落ちている。立てた当人も書き込まなくなった、泡のように立てられては
消えていく筈の、普通なら下がって真っ先に圧縮にかかるはずのスレが
残ってしまった。

だから当座やるべきこととして
「緊急措置として旧スレは１０００まで埋め立てる」
「泡スレには削除依頼出す」
が必要だろう。

980まで埋めれば優先的に落ちるよ。

引退して５年以上経った漫画家のスレ、作品終了して五年以上経った
作品スレは懐かし漫画板に行っても良いと思う。どうでしょう？
10年でもいいですが・・・。
あと、駄スレ・重複スレは気づいたら削除依頼徹底すべきですね。

>>727
そのくらい基準を明文化していいと思う。

あとｽﾚﾀｲは作品名オンリーはやはりいかんと思う。
同じ作家の重複を防止するために作家名をつけるというのも大事でしょう。

「山崎渉(^^)」って何とかならないの？
いくら対策やっても、またロシアンルーレット状態で
良スレだろうが常駐スレだろうが圧縮にかかっちゃうよ。

>>727
>>662だけど、作家スレに関しては手をつけるのは反対。
>>662に書いた例の場合はどうするの？それも懐かし漫画板ですか？
現役作家スレのみにしたいのなら、その辺りまで考えないといけないと思いますが。
引退・他界した作家にしたって、池田スレ以外は数が数だし、問題に
する必要も感じませんけど。
>>723にあるように、あっちもスレ容量が無限ってわけじゃないんだから
こっちでも配慮しないと、本当に自分勝手になるんじゃないかと。

>>723
スレ（数）不足って何のことかと思ったよ。容量のことね。

とりあえず今はガイドライン･ローカルルールに反しないスレを
残してみようという段階なんだろうし、
その過程でもっとその辺の見極めがしっかりしてくると思うんだよね。

だからその後でそこを詰めるってことでどうかな。

>>729
なんともなりませんな。
落ちたらまた立て直すということで。（ログは●持ちの有志or某ログアプスレに頼る）

>>730
今、いろんな角度から不満が噴出している状態を出ていないですし、
まだ議論は時間を待つのでは？

＞みなさま
とりあえず、現行での明らかな板違い・重複をある程度まで解決して、
どのくらい容量が出来るか分かれば、
もう少し余裕を持って具体的にお話が出来ると私も思います。

どのレスもあくまで「案」です。
決定事項としていないことなので、ﾏﾀﾘとどうぞ。

この板の特徴の一つ。

まじめに糞スレ
まじめな糞スレ

がよく立つって事かな。「あずまんが大王の大阪ってどう思う？」スレの
１をみてると勘違いや浅はかさ、馬鹿っぷりがよく出てる。

スレ保持数が500/600に増えた模様。
まずは要望。これ大事。

今調べてみたら、
このスレでの埋め立ての効果あってか、
立てなおしもぼちぼちあった後なのに
少女漫画板のスレ数はまだ余裕があるんだね。(live:381)

同時期にdat落ちしたばかりの漫画板(live:442)や懐漫板(live:424)は
500でも微妙そうだけど、この板は500もありゃ十分でしょう。

懐漫板ができた経緯を考えれば、
わざわざきつい方へ移転させることもないと思われ。

でーたが1日古かった。
現在は
少女/懐漫/漫画
388/440/442

かな。dat待ちもあるだろうから正確じゃないけど、
懐漫はペースが早いなぁ。
少年系が立つところはきびしいね。
(漫画板は新スレよりも移転&埋め立てが多い)

絵系統のｽﾚも微妙に重複が多いです。
この前の圧縮で随分落ちてくれたんですが、もっとあったんですね。
あとは整理されましたか？
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1034001464/l50
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1032267443/l50
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1037453405/l50
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1024621839/l50
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1032874474/l50

こういうｵﾊﾞ厨罵倒ｽﾚも立っては消え、立っては消え。
同じ内容のループで何の役にも立たないですが。
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1042904425/l50

これ以上は増えないで欲しいです。

>>735
乙です。
>>736
そう思うんだったら、各スレに重複勧告→削除依頼だせば？
まあ、削除以来が多すぎて、最近はおっつかないらしいけどね。
削除屋さんもたいへんだよなぁ。

22 名前：花と名無しさん ：03/01/18 21:58 ID:4xeyPBRQ
>21
読みました。
感想は････移動は絶対に嫌です。
関係あると言われている他スレも覗いてみました（あーみん、池田スレ辺り）
他スレの住人も嫌がってるみたいですね。
懐かし漫画板も覗いてみました。
男性作家のスレが多いですね。
その中に少女漫画スレを入れるのはちょっと無理があると思います。
ファンの中で多田先生の漫画はずっと生きて続いています。
今、新しくファンになっていく人も沢山いますし、そういう意味では現役の
少女漫画ではないでしょうか。。

多田かおるスレより。こんなレス他にも一杯ありそうだが、
男性作家ばっかでそれがどうした。他も突っ込み所ありだなぁ。

その多田かおるスレレベルのはどうしようもないと思うからスルーしたい気分。

私は移動には反対だよ。
どの意見も聞きたいって言ってる割には、反対派の意見を聞いて
くれませんね。
そんな4.5個しかないスレを移動させても意味ないと思うがな。
スレ不足は少女漫画板だけじゃないのに･･･自己中にしかみえないよ。

>>740
先々、物故者や引退作家のｽﾚは出ると思うし、
廃刊雑誌のｽﾚも出る。

忘れられないファンの気持ちはあると思うけど、
想いがつのりすぎて、それが「神」になってるんだもの…。
ご判断はｽﾚ住人のご意志と言いたいが、
その数ｽﾚの特別扱いが続くとまたループで話が出るとは思う。
そのたび相手を自己中で済ませ続けられたら、
あなたのためにはよかろう。

他板があれ程移ってくれているのに少女漫画板はああいう意見が
出る始末でなんだか信じられない気分でいるんだ。
740氏もさすがに多田かおるスレレベルのははねのけたい気分にならない？

そしてネタスレだけどこれからもそれ系のスレ出現は人が生きていく上で
出てくる顔の皮脂やうぶ毛、目くそ鼻くその如く諦めるとしても、
立ったからにはあんまり極端な物だったら削除依頼を出すなりすればいい。

>>741
そうかな〜。
確かにあーみんスレの住人の熱狂さには背筋を凍りつかせるものが･･･。
でもね、他の板もスレ不足なんだよ。
そこの所はどう思ってるの？
自分の板がスレ不足だからって、他のスレ不足のスレに移動させるのが
自己中と呼ばれる所以じゃないかな。
それじゃあ、移動に確答されてるスレの住人が可哀想だよ。

>742
レベルっていうけど、それは一人の人の意見であって
その意見でスレのレベルを決めるのもおかしいと思うが。
レベルが低いからスルーするって変だね。

板なんて話できりゃあどこでもいいと思うけど
やっぱり皆の気持ちの中では色々あんのね

あんまり板違いスレ肯定を声高々に言うのも良くない。
どちらもスレ不足というならなおさらだ。

ネタスレだけど742みたいな「柳に風」式の柔らかい対応はいいかもしれない。

よりふさわしい板に移動しろってだけなのに、どうしてこんなにこだわってるんだろ・・・

つーかみんな、「スレ不足」って変だぞ。
初めて聞いたよそんな言い方･･･

あと、スレ住人の熱狂がどうだとか言い出すと荒れるもとだからやめようよ、
事務的に話し合いたいなあ。

で、移動の話はあとでっていう意見があったけど今話し合うのかな？
できれば該当スレ住人数人にここに来てもらうか、
該当スレ毎に話し合ってくれたほうがスムースなんだろうけど、どうですかね。

>>７４８
あれ、スレ不足って変だったのか。これからは別の、、、分からないけど
とにかく言いかえるね。容量不足なんて幅の広い言葉にしてみよう。

で、スレ住人毎に話合う方がいいと思う。でも漫画・少年漫画板と比べて
大変な事に、それこそこれまでこのスレに出てきたあらゆる「問題点」の
オンパレード状態になりそうだが。

スレ不足言いだしたのは漏れか。すまそ。正確にはスレ保持数不足?
要はdat落ちの足切りラインのことね。

>>740
> スレ不足は少女漫画板だけじゃないのに･･･自己中にしかみえないよ。

>>734-735に書いたけど、
もう少女漫画板は不足してないんだってば。

負荷分散が目的なら、むしろ、不足している懐漫板からこっちへの移動を議論するべき。

>745
漏れも板なんてどこでもいいとおもうが、
参加しないスレに関してとやかく言う気持ちのほうは良くわからん。

じゃあ大声で言っておこう

****************************
>>734-735が調べてくれたとおり、
現在liveスレッドの数は保持数の上限に達しておりません
したがって、懐かし漫画板への移動は急務ではありません
****************************

>>750　（dat数調査乙）
>負荷分散
といっても同じ鯖だし、スレ数の分散ってことかな？


ところで、>>704でも書いたんだけど
作家一人につき本スレ1＋アンチスレ1の合計2つまで立てていい
つーのはどう考えます？
これなら今のままでも問題ないスレがいくつかあるんじゃないか？
（別に問題ないようにしたいわけじゃないんだけど）

懐漫板ができたときは、移動がスムーズだったような…
そのときも、たしかあーみん・処天は話題にでたけど
結局いのこったよね。
勧告受けたところはスレ内で話し合って、
大人なスレはすぐに移動したよ…
ときめき・悪魔の花嫁・星の瞳…他。記憶にある限りでは
やだ、と言う人もいたけどさ。「しかたないよ…」と。
実際男漫画が多いのも事実だけど、少女漫画スレも
細々といきてるし、そんな嫌がる板じゃないよ…
自分もよく逝くしさ。

アンチはまー今の所その考えでいいんじゃないでしょうか
別に切実な問題でもない気がするし、万が一重複なんてあったなら
勧告、削除依頼の方向で

懐かし漫画板にある少女漫画スレ
・ベルサイユのバラ　　　　　　　・星野架名
・光のパンジー　　　　　　　　　・動物のお医者さん＆こんな動物のお医者さんはいやだ！
・ときめきトゥナイト　　　　　　・弓月光
・悪魔の花嫁　　　　　　　　　　・りょう（上田倫子）
・はみだしっこ　　　　　　　　　・BASARA
・僕の地球を守って　　　　　　　・セーラームーン（一応ね…）
・エロイカ　　　　　　　　　　　・ピグマリオ
・山本鈴美香　　　　　　　　　　

確かに少ないかもしれないが、今後入りやすく
していくためにも、移動する勇者をきぼんだな。

アンチを公認すると厄介なことになりそうな予感。
わたしの常駐スレでも、火種抱えてるところがいくつかあるけど、
今のところ1作家1スレの原則でなんとか収まってる気配。
これがローカルルールで公認されたら、わっとスレ数が増えそうな気がする。

でも、種村みたいに根強いアンチを抱えてる（ついでに厨が多い）作家は
ここにアンチスレ1つ置かないと、どう誘導しても収まりそうにない。
このへん、どう折り合いつけるべきでしょうか。
「どこかに申請して認可されたらアンチスレ1つを認める」という形に
できればいいんだけど、具体的な方法を思いつかない。

>754
そうだね、雰囲気変えるためにも。
スレ住人以外がうだうだ言うのも気がひけるけど、
まだ余裕はあるみたいなので、前向きに考えてﾎｽｨ。
該当スレの人たち。

>>754
あすか組スレなくなっちゃたのか…
ショックだなー。
最近ﾌｶｰﾂもしたので盛り上がってるかと思ってたのに…

確かに、もう少し少女漫画率あげるべきだな。
あまりにも、少ない。板の雰囲気は住人が作るものだし
今後、どうにでもなると思われ。
自分も勇者きぼんだな。

>754
河内スレも立ってない？（新規に）

>>755
申請→認可なんて荒れるもとだから無理でしょ。
（運営陣にはもちろんそんな手のかかることはお願いできません・・・つーか判定できない）

>>757
今回2度目の問題提起したことで、いくつかのスレは移るんじゃないかなあ
と希望的観測。

とりあえず、今の所はスレ住人の間で考えてもらうのが一番良いんじゃないかな。
次スレで移っても良いのならそうしてもらっても良いし、残りたいと言うならば
スレ住人以外からは移動を強制しないと言うことで。
現時点でのローカルルールには、必ずしも触れているわけではないというのもあるし
懐漫板のキャパシティのことも考慮したら、それが一番良いと思う。

最後に気になったんだけど、>>738-739。
感情的な意見は避けようという話になっていたのに、他スレに書かれた
そういう趣旨のレスをわざわざ晒すというのは理解できない。
仮にも、感情的だろうが真剣な意見に対して、そんな小ばかにするよう
なことは、はっきり言って、あまり感じの良いものではないということ
だけは言っておく。
実際、多田スレには反感を覚えた人がいたようだ。

とりあえず、懐かし板への移動についていまのところ反対意見が無いのは
「作家スレが別にある過去作単独スレは移動」ですね。
これつめてみてはどうでしょう？ひとつでも決定して、
懸案事項が少なくなると話し合いしやすいかと思うので。
これが決定された場合、作家スレの無い過去作単独スレはどうしますか？

過去作単独スレ、次スレで作者名をいれてほすぃ。

>過去作単独スレ
それこそ板移動きぼんぬ。
どうしてもここに残りたいのなら（なにか事情があるのなら）
>>762のいうように、作家名をいれたｽﾚﾀｲにしていくべきだとおもう。

板の事情（懐漫のほうがきつい）もあるので、次からは

　作家スレがない過去作品単独スレは、
　スレタイに作家の名前を入れて作家統合スレにする

でいいと思うな。
もちろん移動したいというなら移動してもらって構わないし。

要は、こっちに残る場合は
ルールに沿ったスレたてをしてもらえばいいと。どうでしょう。

>>764
いいのでは？

種村スレ住人の方、いいかげんにしてほしい。
種村はアンチが根強いからってなんで特別扱いしなければいけないんだか…
重複スレを作らないと厨が暴れるから作れなんて横暴なのもほどがある。
そんなことをいちいち認めてたら、暴れたもんがちになってしまうでしょ。
しかも関係ない容姿の話までこの板でしだす始末。

重複スレや他スレ出張でさんざん迷惑をかけておいて今更作らないと暴れるから
アンチスレ認めろ何てムシが良すぎるよ。
サロン板かどっかに分散させるなりなんなりしてください。
荒らしまがいの暴れ方をすれば要求がとおるなんて前例作ったら
それこそ収拾がつかなくなりますよ。

種村スレは個人的には難民逝き決定！なんだけど。
いいかげん、やりすぎですね。
漫画とは関係ない板で、ぞんぶんに盛り上がってほしいです。

スレの分裂は時には仕方のないこと…なんだけどね。
そういう場に立ち会ったことが、何回かあるからわかるよ。
スレの主旨とずれた奴らがくる。
（例えばSSや妄想ネタ）
最初は生暖かく見守ってても、いいかげんうざい。
他でやって下さい。ってゆうやつ。

時々ここで名前が挙がる「川原」って、
由美子？　泉？

>754
ちなみに上記の川原泉も懐かし漫画にあった気がする。

>>768
はて？私はずっと泉の方だと思ってたけど、なんで川原泉が話題に
出るんだろうって不思議だった。「ブレーメン5」もあったのに。
そういや、プランツってずっと止まったままだっけ。でも、あれは
まだ懐漫板ってわけじゃないよねえ。

泉だしょ。
最近お体壊したらしいので、連載が止まりがちなので
もう描いてないと思ってる方も多いのでは？

懐漫板に川原スレあったね。（検索済み）
どっちにしても、２０に満たない、と。

768なんですが、私も最初は泉かと思ったのよ。
でも新作（というか連載）もコンスタントに出してるし、
おかしいなーと思って。
で、もしかしたら由美子の方かなーと。

川原懐漫移動発言した方、どっちのつもりなんでしょう。

種村の容姿は難民だとわたしも思う。

ごめ、種村の容姿スレは難民行きだとわたしも思う。だ。

>>772-773　ﾜﾛﾀよ。　見たことないけど。

>>772
種村は難民なのか！（w
ごめん、君おもしろ過ぎ。自分も見たことないけど。

>>657>>664
に、川原の名前があるね。身内と比べられてる当たり、
泉のほうだろうなぁ。新作出てるのしらないだけか？
由美子の方は詳しくないからわかんないな…
でも、プランツって去年か一昨年の話じゃない？

>>769
川原泉のブレーメンは　２　っすよ（w

ごめん。川原＝由美子。
川原泉はちゃんと連載してます。

弓月光スレ、同一タイトルが懐漫板にあるので
勧告、ここへの誘導をしてきました。
ｹｲﾀｲからなのでURLは張れず。以上報告でした。

>>774-775
ﾈﾀ？
もしかして勘違いしてるかもしれないので一応。
「難民」板という板があるのでつよ。

んなこたぁ知ってる。
ご心配ありがとん(・∀・)ノ ﾃﾝｷｭｰ

種村スレはたしかにひどいよね。
あそこまで堂々と鼬飼いのスレを立てつづける神経が理解できない。
何度も注意されてるのに。

種村スレをみてると、かつてのｽﾝｹﾞｺスレを思い出して、欝。
難民逝って、思う存分やってほすぃ。
個人叩きは度を過ぎると、激しくﾑﾈﾔｹ…

ルール違反な上によく堂々とあがってるしね＞種村スレ
みんなでけなせば（ルールも）怖くないみたいなムードがあるのかな

同意。
まあ難民も狭いんだろうけど、種スレは移動でいいと思う、

種村スレは見事に厨房の集まりだから始末が悪い。
ｽﾝｹﾞｺの時は読者がまだ大人だったのが救いだったけど。
勧告、削除依頼ってもうでてるの？
難民へ速やかに移動させてあげようよ。

アンチ種村厨の言い分
「ここは種村の容姿について語るスレだからそれを邪魔するのは荒らし決定ー。」

板のルールも守れないのに自分達を注意する人は荒らし扱い…
私も要しスレ移動に異議はありません。

何か特高みたいになってきたな。
感情的じゃない話し合いのスレではなかったのか？
ちょっと自分のいかないor気に食わないスレを見下し過ぎでは。

種村叩きは低年齢が多そうな感じ
ｼﾞｬｿﾇとかが全盛期だったころちょうど消防くらいで
まんせーだたったけどちょっと成長してアンチに変わったとか
もともとアンチだったが周りの子がみんな好きで思いっきり嫌いと言えなかったとか
そういう子達がここぞとばかりに叫んでる感じがする。

>>776
あ、そっかブレーメン2だっけ（ｗ
いや、どうしてもブレーメンと付くと自動的に5と脳内変換してしまう。
恐るべし、佐々木淳子…。って、単に私が間違えただけだが（ｗ

>>787
種村容姿スレは以前から忠告を受けてきたわけで
ここまで無視されつづけてきた事のほうが問題かと思う。
この板の悪いところを凝縮したようなスレだし…
話し合いに応じてくれない荒らしさんにはお引取り願いたいというのは
自然な感情だと思いますが…
気に食わないスレも何もこの板は容姿について語る板ではないわけですし。

>787-788
まあ付和雷同しやすいのがこの板の特質だとは思うんだが。

今この板で、本スレ以外にアンチスレがあるのって、
種村アンチの他にあるのかな？
いくつもあるようだったらアンチスレの扱いについて
検討しなきゃいけないだろうけれど、あるのが種スレだけならば、
単に板違いのスレがそこにあるというだけだから、
削除依頼なりなんなりで片づく話。

難民ではなくマロンかアニ漫ニュー速に移動してもらうなら、
削除要請板で現スレの板移動願いを出して、
移動後にここにまたスレが立つようなら板違いで削除願い。
簡単な話だと思うんだけど。

どっちにしろこの板にはそぐわないでしょうね。＞種村容姿スレ

アンチスレは結構あるはず。
本スレ自体がアンチの場合もある。

　|￣￣￣￣￣￣￣￣|
　| 　次でボケて!!!　　 |
　|＿＿＿＿＿＿＿＿|
　　　 ∧∧ ||
　　　 ( ﾟдﾟ) ||
　　　 /　づΦ

容姿スレ常駐の子達、張り切ってるみたいね

>>791
とりあえず、本スレ以外のアンチスレっていうと、目に付いたところでは
あと、この2つ。以前はもっとたくさんあったような気がするけど、大分減ったね。
そろそろ矢沢が嫌いになりそうです
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1034853418/
王家と天河がおもしろくないと思う人→
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1030814196/

一作家一スレが原則なので
２つ（種村系スレはそれ以上たったりしますが）あれば重複です。
ルールはルールなので、それを破っている以上、削除対象です。
しかもこの板で容姿叩きをするのは論外だと思いますが。

マロン出入りしていますが、
種村容姿スレは難民かマロンの方がﾏﾀﾘいけると思います。

あと、漫画家の顔写真を見るスレ、漫画家の行方関係（落ちてますか？）
漫画家のｲﾀｲ発言などはマロンにもスレがあります。
少女漫画だけでなく広く漫画関係の情報を得られる意味では合流されても、と
思うのでご案内だけはしましょうか。

>>791
削除要請板じゃなくて削除整理板

削除来ました。
フルバスレの重複はごみ箱送り、サディスティック19は懐かし漫画へ移動。
【ﾓｴ】高屋奈月　フルーツバスケット＃53-�U【OK】
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/comictr/1042385141/
サディスティック・１９知ってる人いる？
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/997127441/l50

｜132 ： 削除ふぶき ★ <sage> 03/01/22 21:01 ID:???
｜　　>>131まで対応しました。
｜　　> 依頼者さんへ。
｜　　ご面倒でも重複依頼のないようにご確認をお願いいたします。
｜　　板違いの場合、どこの板が適当か、スレで誘導してない場合には
｜　　補足説明をつけていただけるとわかりやすいかもしれません。
｜　　（詳しくなくてすみません）

との事なので皆よろ。

おば厨スレも消えたね。
すばらしい！
>>800
乙でした。

どんどん削除依頼出してるの？
長くレスのないところはともかく、住人が居るところは
住人に話し合ってもらうって話だったと思うけど・・・
そして出来れば住人自身に移転依頼等出してもらいのが良い。
無理矢理な移転は新たな火種を抱え、全体が荒れる原因になる
のでは。

ま、今回処理されたものは、誘導入ってたしOKでしょう。

>802
どんどんは出してない。
というか、現行のルールで明らかな重複・板違いを誘導つけて、整理、
全体どうなるかでこれからの対応を検討できるということだと思った。

住人さんからまず少女漫画板に見合わない糞スレを処理すべきと
言う意見もあったし。

ぶーけスレ、懐かし板に移転いただけたようです。

廃刊雑誌スレがあれば、
スレを立てるまでもない作品・作家については、
そこで話せばいいですからね。

>805
全体見ると、割と少女漫画のスレはありますね。＞懐かし漫画
雑誌だとセブンティーンあったです。

新規スレッド立て相談スレッド
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1010766157/l50
↑
一応、貼っておきますね。
懐かし漫画板の案内・自治スレのようです。

ちょっと前に出てた
一人の作家につきファンスレスレ1、アンチスレ1認めるようにするのはどうか
って話はどうした？

1作家1スレというルールだけど、
ここは少女漫画について語る板でまだ要領に余裕もある。
検討の余地はあると思うけど。

>807
概ね、それはかまわないと思うけど…

その前にアンチの重複はいかんというので
種村容姿スレの話になっている。＞このところの流れ

容量に余裕がある？？
わざわざアンチスレ増やすようなルール作ってどうすんだ？

それにどっちかっつーと、難民かマロンじゃないの？

容姿と言動って付いている時点で、漫画の話とは逸脱してるしね。

>>797の
>一作家一スレが原則なので
>２つ（種村系スレはそれ以上たったりしますが）あれば重複です。
>ルールはルールなので、それを破っている以上、削除対象です。

アンチスレだろうがなんだろうが、ここは少女漫画について語る板。
1作家1スレッドというルール自体無理があるんじゃないかと思う。
（1作家につき何スレも立ってるようなところは論外だが）

1作家1スレッドのルールに基づいて、
板のテーマから逸脱していないにもかかわらず
同じスレッド内では話ができにくいという理由で立ったスレ（アンチスレ）まで削除依頼していたら、
=アンチは認めないという動きになってしまうんじゃないか。
（逆にアンチ側が先手を取って本スレの削除依頼をしたりすることもありえる）

だから>>796-797あたりの
重複は削除対象として削除依頼してしまうのは、
今の時点だとちょっと先走りすぎだなと思うんだが。

おいおい、なにかえらい事になってるぞ。

とりあえず種村住人の方は態度を改めるようにしたほうがいいと思います。
板違いのスレを立てておいて開き直るのは反感買うだけですし。
山崎渉が襲撃するなどして良スレが落ちてる今
堂々と重複板違いスレが上がってたら文句の一つもいいたくなるのも
人情なので、そこらへんは種村スレの方同士でもう一度話し合われては？

それとやはり1作家１スレというのは原則にしておかないと
厨が悪用してどんどん重複スレを乱立される恐れがあります。。
ルールがあっても今のような現状なわけだし。
対立する一方が削除依頼をだしたところでもめてる最中のスレは
削除されないんだし、そこらへんはスレ住人同士で解決するレベルの問題でしょう。

２ちゃんねるを板単位ではなくスレ単位で利用しています。
原則は１作家1スレ、
ただし一部アンチスレの存在は２ちゃんねるの性格上しょうがない、
ということでいいと思っています。
100％を得るために四苦八苦するぐらいなら
多少の問題は目をつぶっても肩の力を抜いて利用したいです。

ふさわしいたとえではないかもしれませんが、
現実社会の法律は明文化されていても実際の適用は流動的ですよね。

私はそれぞれ板を行き来して情報を拾う利用をしているので、
あまり板違いなスレの乱立は心地が悪いほうです。
マロン・難民はアンチ・ヲチ、情報交換に向いた板ではあるんです。
あまりに過激なものはちくり板ですが、そこまでいくスレはないでしょう。
で、女性率低いと二の足を踏まれる方もある懐かしも、
そんなに女性率低くないと思う。雑誌スレも作家スレもあるのだから。
削除、排除というより、向いた場所で話して欲しいというのはある。

>>812
1/22以降、削除依頼には及んでませんが…？

種の容姿スレのぞいてきたんだが、ここの住人か知らんが態度悪過ぎなレスとかある。

そこにあった文なのだが、真理をついてると思う。
＞そう言う話の出ている「問題点スレ」では、それぞれのスレ住人の
＞意志に任せる、と言っていたはずなのだが、いつの間にか自分たちが
＞スレの生殺与奪権を握る特権階級と勘違いしてしまってるようだ。
（この文かいた人ごめん、概ね同意なので転載させてもらいました）

もうちょっと冷静なレスをお願いします。自治廚やsage荒らし扱いされてもしょうがないレスがままある。ここにも。

アンチはサロン板でも良いと思う。あそこはカオス状態だし、レス数も
そんなに多くないから駄スレ乱立してても自治っぽい動きはないし。
あまり文句みたいなのはない。というか、駄スレは相手にされない。
ＤＢ関連のネタスレはウザい程あるし、キャラ萌えスレや、アンチスレも
あるし、何でもアリなんだよね。雑談には向いてると思うよ。

女性率の高い板はまじめなレスが多い分荒れると始末に終えない。
女ってやつは…

８１８さんのレスみて覗きましたが種村容姿スレの住人さんこそ
冷静な対応を願いたいものです…

「ここは容姿スレだから容姿について話しないなら見なければいい」とか…
向こうで今の板違いの現状を回復するように話し合いの努力をしてください。
それもせずにここに苦情を言うのは本末転倒だと思いますが。

種村スレの方達はなぜ自分達だけ板違いのスレを立ててもいいのだなどと
種村スレは特権階級扱いされて当然と勘違いされてるのでしょうか？
逆にこちらが伺いたいです。

何で種村住人がここまでこだわるのか理解できない・・・
「ルール違反なのでサロンかどこかに分散させてはどうですか？」
って忠告がなんで「生殺与奪権」なんて仰々しい言葉に代わるの？
少女漫画板でアニメスレ立てたらよそで立ててくださいって言われるのがあたりまえなように
それよりもっと関係ない容姿叩きのスレだからよそでやったほうがいいんじゃないって言われてるんでしょ？
もうほとほと呆れてしまった・・・

＞８２１
も一回見にいったけど、多分そのスレのノリというか空気でレスしてるんだと思う。
移動について話し合ってるだけでまだマシかと。
あ、あと、転載した部分については同意だけど、あのレス自体には別に同意しません。

＞種村スレは特権階級扱いされて当然と勘違いされてるのでしょうか？
これは多分読み違い。種スレ見てそう思ったと言うならごめん。

それから私は種スレ住人じゃないので、一応。違う板違いスレにいたので気持ちがわかるので。
折角、話し合いになってきたのに、とにかくルール守れ、とか、出てけ、って言うレスがきたらかちんときて依怙地になってしまう、ってことです。

ぜんぜんマロンで、いやむしろマロン向きな内容だと思うけど

>>818
引用いただいたレスを読んで、
ある意味筋は通っているかとスレへ行きましたが…。
対応が多少まともなら引き下がる人もいるのに、
逆効果なことをして祭りにしているのでは？
それに叩き好きの人まで寄って来ている印象を受けました。

＞８２２

＞生殺与奪
でも傍から見てた時（今はもう口出ししてるけど）、そう感じたよ。
私設自警団みたいに見えた。このスレ最初からみて流れ分かってれば別だけど、全然見てない人だったらsage荒らしと思ってしまっただろうよ。

話し合いになってきたのに「屁理屈」とかいうレスもあったし。便乗荒らしかもしれないけど。
まだスレ若いし、話し合いになってきたんだから、「警告」とか「忠告」とかじゃなくてせめて「誘導」とか「提案」とかできる大人はいないのか・・。

とにかく種村スレ住人同士で何とか話し合ってもらえないでしょうかね。
板違いと重複は明白なんだから、なんとか厨達を説得してください。
良心ある種村スレ住人さん（そんな人がいるのかどうか知らないけど）よろしく頼みます。
ここで論争するより当事者同士の平和的解決を。。。

でも結局このまま居座りつづけるのでは？
いままでそのパターンでずっときてたんだし。
種村住人さんたちが動いてくれるに越したことないのはそうだけど・・・
>>826
ちなみに前々スレあたりでサロン板等に移るように誘導、提案されてましたよ。
ことごとく無視されてましたが。
優しくいえば徹底無視、忠告すれば「生殺与奪権を振りかざして何様のつもり？」・・・
どうすればいいんでしょうね。

種村住人さんに良心があることを祈ります。

>でも傍から見てた時（今はもう口出ししてるけど）、そう感じたよ。

そうかもしれんが、
板違いなのは変わりないんだしな。

マロンにはすでに種村アンチスレがあるようです。
種村有菜の痛さを語るスレ
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1022990708/
こういう場合はどうなるんでしょうね？

え？既に誘導スレたってるのにずっと板違いスレ立て続けていすわってたってこと？
やれやれ・・・なにをかいわんや・・・

うーん、うーん、少女漫画板のスレにマロン板への誘導を貼って、
削除依頼、かなあ。多分、ごみ箱かスレストになるんじゃないかと。。。

>>831
多分、あそこの住人はそのスレの存在を知らないのではないかと。
だから、これまで誘導とかも行われていないんじゃないかな？

なら、832さんのやり方でいいと思う

種容姿スレより。（一部抜粋）

＞156 ：花と名無しさん ：03/01/23 02:39 ID:???
＞なんぺースレや、寸下戸スレは難民で楽しくやってるよ。
＞わかりますたか？
＞有益なスレが落ちてるんですよー。
＞ない頭使ってもうちょっとかんがえれや。

＞163 ：花と名無しさん ：03/01/23 14:12 ID:???
＞
＞屁理屈はいいから、板のルールを守ってください。

＞180 ：花と名無しさん ：03/01/23 22:00 ID:???
＞難民追い出された経緯は知らないが
＞（つか、難民で追い出されるって…何やったんだ）
＞相当嫌われものなんですね。(w
＞でもここでも、迷惑ですよ。

ここの住人のカキコですか？
屁理屈だろうとなんだろうと、話し合いになってきた（移動に前向きになってきた）のにこのレスはないでしょう。
荒らしにみえるよ。
迷惑とかいうのはちょっと違うと思うし。嫌なレス返されて逆上してるようにしか見えない。
もうちょっと大人なレスお願いします。（ここの住人じゃなかったらごめんなさい。ここの住人の人も、私が勝手に引用してしまった人も）

んー、煽りさんではなかろうか。

まずはあまりに長い分を載せてしまったことを謝ります。ごめんなさい。こんなに長くなるとは。
でもこれ以外もこういうレスばっかです。
本当に時々まともなレスがあるぐらいで。誘導とか。
種スレに厨房が多いのは事実かもしれませんが、「あんたら嫌われてるよ。邪魔だからどっか逝け」っていうのは違うかと。

一連を見て、ただの叩き好きでしょう。
このスレを支配している流れはそんなに感情的ではないです。
勘違いしている方があったら困るんだけども、
「嫌いだからあっちいけ」じゃなくて「向いた板でお話してほしい」、
というのがこのスレでの大方の意見では？

>>838
禿銅。
移動するにしてもそのスレで話し合ってもらうのが
前提だし、内部の話はこちらで口を出すことじゃないよ。
誰が書いたか知らないけど、このスレの住人全体の主張と誤解して
熱くならないで欲しい。

このスレがなくなったら、一本スレが立てられるのに・・・
ここって、自治という名の荒らしスレなんじゃないの？
ごく少数で話し合ってるようだしね

流れをさえぎってすみませんが、長田ノオトスレ
どうなってるんですか…？

>>1の言ってることがそのまま実行されてるな。
煽りにﾏｼﾞﾚｽ、荒れたらどろどろ。
すばらしいよ、>>1さん。

>>840
ここの２が立ったとしたら１が落ちるので、
別に不都合な事は起こらないと思うよ。

少数で話し合ってる（何故そう思うのかわからんが）と思うなら
君も話し合いに参加しる。

>>841
どうなってるって？？？荒れてるってこと？
普通にレスがついて行けば、いつか良スレになるときもくるかもしれんよ。

でもスレッド一覧の下の方にいらない＆閑古鳥と思われるスレがたまってるから容姿スレとは言え
活発に動いているスレ残す方が賢明だと思うけど…

>>840
意味がわかりません・・・
具体的にどの行為が荒らしなのか指摘してください。
明白な板違いのスレ乱立を何とかできないものかと話し合う事が
荒らしなんでしょうか？
容姿スレ内の騒動も移転派の種村住人さんと残留派の住人さんいさかいのように見えますし
それをここに持ち出して荒らしだというのもどうかと・・・

基本は問題の起きたスレ住人さん同士の話し合いで解決することですし
それでも解決できない問題をどうしたらいい方向に持っていき
よりよい板にできるかと話し合うのがこのスレの趣旨だと思います。
問題を指摘されてかっとなる前に問題を解決するような方向に努力されてはどうでしょう？

>845
仮にモーヲタ板から加護ちゃんスレがこの板にやってきたとします。
そのスレの住人が下の方にあるスレより加護ちゃんスレのほうが活発だから
この板に残しておくべきだ、と主張したとします。
その主張は受け入れられるべきなんでしょうか。
板違いとはそういうことです・・・・・

>>846
言い捨てにいちいち反応しないように。

>847
それは全然意味が違って来ると思うが。

このスレの住人が荒らしてる訳では無いと思うが、板に常駐していた荒らしに
格好の餌を与えたのは事実だと思われ。
どうにかしたいのなら、いかにもな煽りは完全シカトで
ﾏﾀｰﾘ議論を貫き通した方が良いよ。

ただ、個人的な意見を言うなら、スレ違いかどうかの基準判断が
結構神経質な印象を受ける。
スレ違いに神経質になっていろんなスレを追い出した挙げ句
結局過疎化した板を知ってるから、ここにはそうなって欲しくない。

容姿スレに関しては容姿で叩いてる時点で誰が見ても板違いだし、
あそこの住人もファンサイトに乗り込んでファンをこの板に召喚して暴れさせたり
他のスレでケンカはじめてスレ潰したりさんざん迷惑かけてるわけだし
今までの前科考慮したら苦情がきても仕方ないと思う。
あの人たちと係わり合いになりたくないから、あんまりこのスレで長引かせたくないけど
神経質っていうかあれは目に余るよ。

まーまー。
態度がどうこうという話と、
サーバや2ちゃんねるの都合の話は関係ないからね。

そこを持ち込むと荒れるだけなので、上のほうでも誰か書いてたけど
淡々と事務的に行こうよ。

http://comic.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1043373088/7
↑
削除依頼に至った事実関係はよく分からないのだけど、
補足の部分でのところが必要以上に断定的に見えるのだが？
申し訳ないが分かるご説明を願えないか？
しかしそれに対して、だから俺みたいな荒らしが出る…という論は
成り立たないが。

>>850
読んでいると２ちゃん削除ガイドラインにもある、
「荒らし依頼」に該当するようなことがあったのでしょうか？
もしそうなら、ローカルルール以前にあきませんな。

>>853
種村スレ住人ですが、一時種村重複スレが10個近くあった事がありました。
種村撲滅委員会やら満月の目が大きすぎやら・・・
しかも上げで同時に乱立スレを上に上げられたりして
上位スレがすべて種村関連スレになったり、
自分たちでファンサイトに押しかけ厨が降臨したと他のスレに宣伝しにきたり・・・
あまりにも板違いのなのでヲチ板に移ったのですがなぜか容姿スレは
この板にとどまったわけで・・・
それで、種村スレのことをあんまりよく思ってない人が多いのです。

あまり言うともめそうなので種村ネタはここらへんにしておきたいです。
移転も上手くいきそうなので。

また立ってますね…。
種村有菜について語るスレ
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1043390229/

なんでこんなに天然に重複スレをたてるんだろう？
一体、どういう考えなのか一度聞いてみたいものだ。

>>852
削除人がそこに書いてある理由で削除することはまずないので
その辺は気にしなくてよろし。

同じようなレス数、同じような内容なら
1のレスの内容（ルールが書いてあるとかないとか）に関わらず
立った時間が早いほうが優先される可能性が高いね。

立った時間が遅くても、早く立ったほうに比べて良レスが多ければ
（会話が成立していれば）考慮されることもある。

住人がどっちのスレを求めているかによるね。
ルールがありゃいいってもんでもないし。

ちょっと修正

立った時間が遅くても
　　↓
ただ、立った時間が遅くても

と読んでくんさい。

もうひとつついでに。

削除依頼したときに表示されるホストをそのまま貼り付ける行為は
いただけないので、やめたほうがいいですよ。
（実害をこうむる可能性のあるなしは関係なく）

重複スレにも、削除依頼者のホストを貼ってある。
何でこういうことをする？

ああしたら誰かハクしてくれるとでも思ってるんじゃないっすか。
友達のスーパーハカーとか。アフォでんな。

遅レスで悪いが　>>840　のいいたいこと分かる気が。
多分、少女漫画板には少女漫画作家のスレが各自一つ、というルールのはずなのに、板違いスレ（即ちここ）がある、ということなのでは。
板違いなら荒らしじゃないのか。ってことだと思います。（違ったらごめん）
ここ数日、あなたたちのが荒らしにみえるよ、とずっといってたのは私なんだけど、他の人も主張してくれてよかった。
誰かが違う方向から話振んないと議論って発展性ないし。
あ、あと、便乗荒らしと思われるsage荒らしのことも報告します。ここに書き込んでないにしても、読んでることは確かだと思うので。ただ、一時期の感情的なレスの応酬みてたら、ここの住人としか思えないカキコも多かったですが。

自治スレが板違いと言うのがよくわかりません。
各板に一つあるのをご存知じゃないのでしょうか？
感情的なレスをしていたのも残留派の種村住人さんのようですし。
そのスレの当事者同士が話し合ってもめてるのをいちいちこのスレに貼り付けて
あなたたちがやったんだろうと決め付けるのもどうかと。

追記
このスレを読んでるのは間違いないとおっしゃいますが
当該スレにここのスレのことを書いてる人がいますね。
種村容姿スレ住人さんがそのレスを見てここを覗いたと考えるほうが自然なように思いますが。

いや、だからそういうところが感情的だといいたいのだが・・。
話し合いっていうのは言い負かすことじゃないと思うのだけど。

>>863
種村スレの人に注意するといつもこれだから・・・・・
注意されたら反省もせずに開き直って相手を荒らし扱い。
何で迷惑がられてるのか全く気づいてない・・・・・・・
あんまり関わり合いにならないほうがいいと思う。
なんか言ってることめちゃくちゃで怖いし。

＞８６４
あの・・・あなたこそ感情的にならずに冷静に…
言い負かすも何もあれだけいわれてるのにまた今日も重複スレ立ってますし。
自治スレが板違いだという根拠もよくわかりません。

いままで話し合いに応じてこなかったのはほかならぬ種村スレ住人なわけだが…

でもここ最近、自治関係レスというよりも
叩きに見えるレスが多いな、このスレ。
自分はこの流れが始まったときから書き込みしてるが
最近ちょっとエスカレートして来たような。

>>861も>>862も（ほかの人も）「○○の住人と思われる」とかやめようや。
任意IDの板でそんなこと言っても始まらんよ。

今回の流れを見て引越ししようとしているスレもある。
で、ノルマや期限があるわけじゃないんだし、
状況も逼迫してるわけじゃない。
地道にﾏﾀｰﾘ誘導して行こうよ。もっと長い目で見てさ。

それだけ目に余ることしてたんでしょ。あそこのスレの人。
何せ辞典に載ってるくらい悪名高い人達だから。
わたしもあの人たちのことここでいうのどうかと思ってた。
注意したら絶対報復に来るし。

ともかく堂々と重複立てるのはカンベンしてほしいよね。
私もかなり前、種村スレの乱立注意したら逆切れされていやな目にあってるから
あの人たちの自浄作用で何とかしてほしいと思う。

ageます。

全体の流れとしては別に介入となってなかったと思います。

種村スレの話が出て、
それが具体的になったあたりでずれてきている気がします。
その系統のｽﾚを何とかしなくてはというのは理解できますが…
手をつけられる部分から地道にやらないと。

随分、削除と移動をいただいたので、
新たな重複を増やさないというところで如何ですか？

「そのスレの住民に任せて」というのは重複してない過去作スレとか、
引退作家、廃刊雑誌など扱いが微妙なスレについていえること。
（重複してなくても最近いくつか移動はされたみたいだけど…）
重複、板違いなどローカルルール違反スレは削除依頼されて、
実際削除されても仕方が無いことでしょう。

こちらから乗り込んでいった人は（いるとすれば）さくっと依頼出すんじゃなくて
自分たちの意思で統合なり移動なりして欲しい…
というやさしい気持ちもあったりするかも？
もちろん自治スレ内で特定スレを名指しして批判すること、
そしてそこに自治名目で乗りこむことは良いことではないですが。

ここを見た各（重複）スレの住人が、
有志で各スレで提案して行くしかないのよねーん。

まあ、「自治だ！」と気負わずに、ぼちぼちやるかって感じで行きましょうよ。
（そういう人はあまりいないと思いますが）

>>872
>新たな重複を増やさないというところで如何ですか？

その辺がここを見たいろんな人に期待したい部分ですよね〜。

しまったsageてもうた。

>850
>あそこの住人もファンサイトに乗り込んでファンをこの板に召喚して暴れさせたり

それはアンチ種村スレでも別のスレの話では？
そしてその騒ぎの後オチ板にオチスレが立てられ、移動したはず。
もっともいまは無くなっているようだが。


>他のスレでケンカはじめてスレ潰したりさんざん迷惑かけてるわけだし

こんなコトってあったっけ？
何処のスレの話かな？

多分種アンチはイッショクタなんでしょう。

で、話変わるが移動っても上手くいかないこともある、ってのも頭に入れといてほしいと思う。
前に住人＋スレアンチがみんな納得して別板移動したら、sage荒らしに見舞われて潰されたことがある。
何でもありの板だったのに。
懐かし板は大丈夫だろうけど、アニメ系やサロン系は結構ひどい。新スレにはsage荒らしつきものだし、新たなスレアンチ生むことにもなるし。

てゆうか、板違いとか重複スレとかそういう２ｃｈのルール以前に、
人の顔について不細工とかキモイとか言って、容姿スレなんてもの
立てちゃうのが、どれだけ酷い事か理解してほしぃ…。

まあそのへんは、ネットの掃きだめ２ちゃんねるってことで。
この板だと、そのへん誤解してる人も多いようだけど。

でも掃きだめは掃きだめなりに、分別はちゃんとやってくれと。

↓この意見は、かなり少女マンガ板の問題点を言い当てているな
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1030924085/375

そうか？リンク先の意見は全部肯定できないが。
直ﾘﾝしていい場合とあかん場合はやっぱりあるよ。

>>879さんに同意なんだ、漏れは。掃きだめの住人なりの分別は必要。
何か問題あったときの苦情・訴状の宛て先は今のﾄｺ、ひろゆ子さん。
その結果、当事者同士で物事済ませてくれとIP記録だろ？
当然だが、荒らしは内容によっては立派な刑法犯だぜ。

>881
いや、だから、良い場合と悪い場合とがあって、良い場合にまで
過剰反応を見せるのはどうよ？と言ってるんでしょ。
時と場合の把握が出来ないで、原則だけを振りかざすのもヤバいって話。


種村スレにしろ何にしろ、態度を問題にしたら余計な問題が新たに生じるし
移動先の住人からしたらそれこそ
「自分らの手に余ったからって俺達に押しつけんな、ｳﾞｫｹ！」
って事になるから、鯖の事だけを考えて事務的に行った方が良いよ。

>880
そこの流れざっと読んだが
むしろそのレス書いた人の方が過剰反応してるように見えるな、私には。

いきなりだけど、最近の流れを見ての
現行のローカルルールの修正案でも。

　■同一作家の話題を分散させないように、できるだけスレッドタイトルは
　　作品名より作家名を優先させてください。

　　→■同一作家の話題を分散させないように、スレッドタイトルには
　　　　　必ず作家名を含めてください。


　■過去作が多く、現行スレッドと別枠で話したい話題の多い作家・作品は、
　　懐かし漫画板に別スレッドを立ててください。
　　少女漫画板内での重複は避けましょう。

　　→■現行スレッドと別枠で話したい話題の多い作家・作品は、
　　　　　懐かし漫画板に別スレッドを立ててください。
　　　　　少女漫画板内での重複は避けましょう。

　■ネタ、雑談、業界などの話題は原則として漫画サロンでお願いします。

　　→　■ネタ、雑談、業界などの話題は漫画サロンでお願いします。

種村スレに話題が流れがちなのでちと提供してみますた。

>884
>→■同一作家の話題を分散させないように、スレッドタイトルには
>　　　　　必ず作家名を含めてください。

これは賛成です。作品のタイトルだけだと作家名を知ってても、
その作品を知らない人が入りにくいと思いますし。
作品＋作家名でｽﾚﾀｲにしてもらうのが分かりやすいと思います。

矢沢あいの新スレ立てたのも、明らかに嵐のような気がするのですが・・・・。
どうどうとネタバレしてみたり。

>884
懐かし板については、その修正だとかえってあいまいになりませんか？
極端な例だけど、「作家の容姿についてという別枠で話したい話題があるから
懐かし板で」という屁理屈が成り立ってしまうので。

「　少女漫画板内での重複は避けましょう。」の一文を独立した項目にして
スレッドタイトルの件と統合し、

→■同一作家の話題は一人一スレッド限定です。
　　　重複を避けるためにも、スレッドタイトルには必ず作家名を含めてください。

ぐらいに強くしてもいいんじゃないでしょうか。
サロンについてはそれでいいと思います。

>>884を書いてから気づいたんだけど。

私はもともと1作家1スレ限定にはあまり賛成できないのだけど
>>884だとそういうことになるんだね。うーん

一人1スレッド限定にするってことは、
その作家の1作品について深めた話をするスレッドなんかはいいとしても、
作家のアンチスレや、例えば容姿叩きスレ（＝掃き溜めスレと言ってもいいかも）
なんかを他板に押し付けることになるんだよね。

あと、1作家1スレに限定しなければならないほど
この板は困ってない。（容量的に）

そんなわけで、
1作家2スレ（代表作独立スレ（作家名入り）やアンチスレ）くらいでも
いいんじゃないかと思っているんだけど。

>>888
あ、補足だけど容姿叩きスレのようなものは
個人的には本来あるべきでないと思ってる。
削除ガイドラインに引っかからないから、削除できないのは仕方ないんだけど。

1つのアンチスレの中なら、体裁を作品叩きのように繕ってくれて、
人に迷惑がかからんようにしてくれれば困らないんだけど。むー。

懐漫板逝きも明文化してほすぃ…
終了後５年以上経ってる作品の限定スレは、とか。
死後及び、引退３年以上の作家は、とか。
いらないですか？

>890
懐漫板行きで明文化できるのは、
　●作家スレが既にある場合の、過去作単独スレ
　●廃刊雑誌スレ
の２ケースではないでしょうか。
死亡作家や引退作家のスレについては、スレ住人の感情も考えると判断が難しいかと。
懐漫板のほうが容量厳しいと言う事もありますし、重複でなければ少女漫画板でもいいと思います。

追記。
新作がない作家の場合、３年とか５年とかで区切っていいものかどうか難しい。
死亡作家・引退作家については、現在話し合い中のスレもいくつかあるようなので、
今のところはスレ住人の判断に任せれば良いのではないでしょうか。

http://www.2ch.net/2ch.html
『スレッドタイトル検索』

めちゃ便利です。
これも追加してほしい。
これがあればスレッド一覧を表記する必要も無く、他の板とスレが被ったりしません。
なぜこれが全ての板に備わってないのか不思議なくらい。

三原・あーみん・多田スレは今回で懐板か少女漫画板か話し合ってたよね。
次スレで懐板に移動するとか次スレを立てる時点でまた話し合いをするとか結論はそれぞれ。
それで思ったんだけどもあーみんスレも話し合ったのに同じ状況の美内スレは話し合わないのかな？
正直もう新刊の希望はない…と思う。連載終了してかなり経ってるし。
池田スレは再三の忠告にも関わらずまた作品単独の新スレを２つも立ててる。
せめて１つにまとめて欲しいよ。

>>893
おいおい、URLは確認しようぜ。

これってこのスレのひとですか？

http://comic.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1033695753/364
＞完結作だと思いますが…
＞懐かし漫画板でお願いできませんでしょうか？
＞http://comic.2ch.net/rcomic/

話し合いをしてるんなら話し合い元のスレぐらい貼ってくれ
一方的に言われるのってなんかいや
煽り、荒らしの類いかと思ったぞ
誘導や話し合いを進めたいならきちんとやってくれ

>>896
>これってこのスレのひとですか？
匿名掲示板でそんなこと言っても仕方ないですよ。
まーおちけつ。

＞皆さん
自分が参加しているスレ以外に>>896のような誘導を貼るのはやめませう。
住人の提案という形なら部外者の提案より揉めにくいので、
それで行けるところまで行きませんか。

。。。あれ？
ちょっくら確認しにいってきます。
道理でアドが２ちゃん。。。

http://ruitomo.com/~gulab/

これでしたー。
『スレッドタイトル検索』

連投ごめん。
漫画板や懐漫板にもあるらしい。
私はラノベ板で発見。

便利。ちゃんとアドはあってます、今度こそ。

>>８９７
コテハン使ってないと「部外者が口出しすんなボケ」と言われる
可能性大なんだよね…。２ちゃんとはいえ、この板は珍しくコテハン
嫌いが多いらしくて。

で、900きましたね。次スレはＩＤはなるべく隠さないように明記
しようかなと思ったけどやめとくね。

ところで次スレのスレタイってこのまんまなの？普通に自治スレって
した方が他の住人の人にわかりやすくない？

>>894
身内は一昨年ぐらいまで連載してますた。アマテラスの方。

>>902
「自治」を入れたほうがいいと思う。
このままだとｺｿｰﾘやってると糾弾される理由になってしまう。

>>901
特に自治関係では、ｺﾃﾊﾝはやめてくれたほうがいい。

自治スレでｺﾃﾊﾝで発言してる人が、
よく批判要望に叩かれたと言いにくるんだよね。
名前がついてりゃ意見に突っ込みやすいし叩きやすい。

ここを本当の自治スレにしたらまた混乱を招いてしまうかも。

600あたり以降から自治傾向が出始めてたけどそれ以前の自治っぼくない雰囲気が良かった。

>>907
無粋にも「ぼ」→「ぽ」と突っ込ませてくれ。（ｗ

なぜか、私が見てたスレが圧縮も無いのに落ちてる。
ちなみにこのスレなんですが。
藤井明美スレ`*：；,．★ ~☆･：.,；*
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1042434574/
このスレは22日に書き込みがされているはずなんですけど、このスレが無くなり、
現在、下の方にあるスレは、それ以前の書き込みなのに残ってる。
こんなことってあるんですか？

>909
いわゆる「即死」です。
現在の少女漫画板では、レスの少ないスレは3日くらいでdat落ちします。

>>910
お答えありがとうございます。その様なものがあったんですね…。
まずい、常駐してるスレは今のところ、レス数が少ない上にﾏﾀｰﾘ進行だから
こまめにレスを付けておこう。

>>910
いつの間にそんなことになってたんだ…Σ（￣□￣III)
知らなかったよ…。

私の常駐スレも3日位レスないこともあるから気をつけないと…。

>>912
スレ縦一週間くらいの話じゃなかった？＞即死
一週間の間にたいしてレスがつかなければ落ち。
まぁ、まめにレスがつくに越したことないんだけど…

n日ルールは2段階あるはず。
対象はdatのサイズが小さいもので、
1　スレ立て3日後に10レス以下
　　　↓
2　スレ立て7日後に100レス以下
※日数やレス数は例です

ここを引っ越すということからいったん離れて、正式な自治スレを新たに立てる、
という方向で考えるべきではないかと思う。
自治スレが必要ない板というのはないんでね。
案だけ出してみる。

★★★少女漫画板自治スレッド★★★

少女漫画板の問題点やローカルルールについて話し合うスレです。
煽り合戦や雑談は禁止します。メール欄は空白にしてID表示を推奨します。

参照過去スレ・少女漫画板の問題点
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1032057579/l50

>自治スレが必要ない板というのはないんでね。

いくらでもありますが。
テンプレは賛成。

# やっと直った。

はー。記念まみこ。
先日の串規制といい…なんなのさーー！

>917
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1043598056/51n
51 名前：トオル ◆7HpbpPtNkQ mail：sage 投稿日：03/01/27 03:22 ID:tuSpToLz
博之が直しました。お疲れ様でした。＞ＡＬＬ
原因は、、回線が途中で切れて、何度かアプに失敗したんだそうです。

テス

で、結論は

>920
915に反論がなければとりあえずそのまま、ということになるのでは。

>915はいいと思うんですが、総合案内スレ、質問＆雑談スレ、と
自治系が3つも立ってしまうのは板的にどうなんでしょう？
（ここがある時点ですでに3本立てだけど；）
それぞれのスレの使い方とかはっきり決めて明記した方がいいかと。

>>922
>総合案内スレ、質問＆雑談スレ、と自治系が3つも

その二つは自治系なの？？
そういう分類は聞いたことないんだけどそうなのかしら。

どっちにしろ、その二つで自治の話をするのは難しくない？
そもそも自治スレって割と季節ものというか、
一度話が固まったら用途が終わりのスレだし。

今回自治スレを立てる目的は、
重複スレや他板に移動すべきかどうかの判断を含む
ローカルルール見直し（懐漫、マロンとの割り振りなども含む）じゃないでしょうか。

総合案内スレはその名のとおり、案内系のスレだと思う。
板トップのお約束に入りきれない内容をあのスレに置いておく、って感じかと。

ところで、処天スレが懐漫に移転したよ。

（＾＾）

またかＹＯ↑

アフォだから気にすんな

926はなにがしたいのかわからん

山崎渉にかまってしまう奴がまだいた事に驚く。
それを除けばやっとここも落ちついたー。（笑

あと昨年風紀ちゃんってなんぞやなレスがあってうなずいた人が
そこそこな事があったが最近のこのスレで何となく理解した。

山…

かまうというかまだ終らんの？短時間でずいぶん色んな板巡ってンのね…と驚きを隠せないんですけど…：

スクリプトに疑問を持つ人がまだいた事に(ry

山崎はオートカキコなのですよ。
上の板から、上のスレから勝手にカキコしてく。広告といっしょ。
まあ、嵐にはかわらんけど、あぼんするほどの
もんじゃないし…
実害は少ないからね、喜ぶ板もある＞山崎ｷﾀｰ

ひ（ryはなんの対応もしないに100000ﾓﾅｰ

山崎問題、何らかの対策がとられる予感


http://oyster.2ch.net/test/read.cgi/maru/1017342735/
454 名前：ひろゆき[sage] 投稿日：03/01/28 05:38
山崎渉カキコミってのはそんなに気にしてなかったりします。
1行だし、連続カキコするわけでもないので、、
規制しようと思えばいつでもできますけど、
めくじらたてるほどでもないんじゃないかなぁと。

455 名前：●[sage] 投稿日：03/01/28 06:04
>>454
それがそうでもないというのが問題だったり。

板によっては、全スレッドを（おそらく）上から絨爆していってます。
そのせいで、dat落ち足切りラインが激しく短くされてたりします。
（タイミングによっては、通常数ヶ月の板が、10時間以下に。。。）
また、ラインがひっくり返ったタイミングで圧縮が掛かると、
使っているスレッドが大量にdat落ちします。

この辺、住人的にあまり詳しくない板でやってるようですので
大騒ぎにはまだなってないようですが、、、、

大量age投稿で目立つ絨爆と違って、非常ーに地味な攻撃ですが、
住人さんには山崎カキコの方がボディブロー効いててきついのでは。

456 名前：ひろゆき[sage] 投稿日：03/01/28 06:43
おぉ、、dat落ちとの関連があったんですかぁ、、、

＞住人的にあまり詳しくない板
まさにこの板のことだ（ｗ

ここでもそうだけど、よく行く洋楽板でもタイミング悪く
山崎出現で、dat逝きになったスレ何個もあったしなあ。
今回の少女マンガ板への出没は？？
圧縮にはまだちょっと早いよね？

>936
昨日の攻撃は漫画・アニメ系の板全部を絨毯爆撃していったので、
少女漫画板が狙われてるとか、圧縮前の板を狙ってるとか、
そういうことはないんだろうと思う。
馬鹿が道を歩きながらまんべんなくゴミをまき散らしているのと同じで、
ほんとになにも考えてなさそう。

で、タイミング悪くゴミばらまきの直撃を食うと前回みたいなことになるけど、
それ以外だったら>934のひろゆきさんが言うとおり、
ほとんど実害はないに等しいんだよね。庭先が汚れるだけで。
タイミングの問題さえなきゃ、過剰反応するようなことではないんだが。

でも中には庭先を汚されると
怒る人いるよね・・

たぶん「落ちたらまた立ててくださいです。。」で終わると思うんだけどな。

ひ（略だからね。。。

うん…ひ（ryだもん…

話題戻してｽﾏｿ。次スレのテンプレについてですが。
ID表示推奨というのは、荒らし・煽り対策のため？
自分、普段わりと隠している方なので…

>>936
> 圧縮にはまだちょっと早いよね？

懐漫送りやなにやらのおかげで、現在400スレ。

圧縮は600越えたら500にだから、ちょっと早いどころか
マメに削除依頼/終わったスレは埋めたてしてれば
ほとんど圧縮しないで済むんじゃないの？
(その圧縮よりも管理側でナニかが起こるほうが先にきそう)

>>939
自己紹介板では山崎荒らしでＤＡＴ落ちしたスレの復帰を受け付けてくれましたよ。

>>937
スクリプト荒らしはＤＡＴ落ちの時期を見計らってタイミングを合わせて
下の方に沈んでるゴミスレ、終了スレ、重複スレが残るように爆撃してるケースも多々あります。
特に回転率の悪い板でこれをやられると致命的なダメージを受けるのであまり安心してもいられません。

山崎スクリプト荒らしは単独犯ではないので、模倣犯は普通にレスをつけるだけですが
意図的に荒らしてる奴はＤＡＴ落ちの時期を見計らって攻撃を仕掛けてきます。
批判要望板の山崎対策スレがことごとく潰された点や多段串の使用、ヘッダー偽装など
を見てもかなり計画的にやってます。

他の板のケースでやってる対策をいうと９６０ぐらいレスが付いて新スレが立った場合
できる限り旧スレを埋め立てて使い切ること
（下にあった旧スレが残り、新スレが消えるという悲惨なケースがかなりあったようです）
重複スレ、板違いスレの乱立防止、爆撃後に気がついたそのスレの住人によるsage保守
によって被害を最小限に押さえる。などです。
この板では深刻な被害が出てないせいかわりと防衛対策には無頓着なようですが。

>>944
12日の荒らしの後一部有志が40位残っていた旧スレ群を埋め立てでdatへ送りました。
最近は少し残ってますが。
だから防衛対策をしてない訳ではないです。

　★ 倉庫格納 ★　
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku/1034167548/791
｜791 ： 削除忍 ★ 03/01/31 04:07 ID:???
｜　　ここまで目ぼしいのはやりました。
｜　　抜かしてたらすまそ。。。週一くらいで見に来ます（汗）

倉庫送り来ました。さらに「週一くらいで」とのありがたいお言葉が…
常駐スレが次スレ移行した際には誘導のうえ倉庫格納依頼をお願いします。

なお、依頼できるのは
・次スレッドに移行して誘導のあるもの。
・停止または１０００オーバーで３日以上dat落ちしてないもの。
となっています。

おお！てことは、次スレ移行後は埋め立てせずに倉庫依頼していいのね。

>946補足
依頼できる場合の条件に「最終書き込みから二日以上
経過していること」を追加

この板に固定はいらないや…
一人現れては叩かれ、自滅する。
雑談ならともかく、へたれ固定はうんざりだよ。
他板で固定持ってるけど、この板でまでとは思わないし。
ディベートできるわけでもなく、キャラがあるわけでもない奴が固定持つな。
叩かれる覚悟でやってくれよー！

この憤りをどこに書けばいいか解らなかったので
とりあえずここで。
話の骨を折ってすみまそん。毒吐いてすみまそん。

↓ここから通常営業。

じゃあもうそろそろ次スレを立てるね。

危ない、誘導するのを忘れてた。

次スレ：少女漫画板自治スレッド　その１
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1044068712/l50

age

>>949
アノ、すさみスレか、ちゃぶ台スレがあるだろうが…。
他板で固定持ってるとかほざいておきながら、
都合のイイときだけ初心者みたいだな、ｦｲ（ｗ

大体、たかがコテハン如きに何を期待してるんだか…
勝手に期待して勝手に失望かよ、おめでたい香具師だな。

中盤あれだけ議論しといて埋めたて無しか…

>>946

誰か倉庫格納依頼したのか？

>>957
キミ、新スレ行きなさい…

ageるぞ？

次スレ：少女漫画板自治スレッド　その１
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1044068712/l50

おい判ってんのかageちゃうぞ？

age

age　

age　　

age　　

age　　 　

age

age　　

age　　

25 名前:花と名無しさん メール:sage 投稿日:03/02/07 11:11 ID:???
＞前スレの955

誰かが5日前に倉庫格納依頼をしてくれている。
調べようね。

>>970
相手にしないほうが。

次スレが立てられたのが２月１日。でもってもう２月１０日。
現にこれだけの間このスレ、残ってるじゃん。
埋め立てとけばとっくにdatオチしてるんでないかい？

まあ、もうすぐ９８０だから、間もなく落ちるだろうがこれは結局、
実質埋め立てられるまで板にあり続けた、ということだろねえ。

次スレ：少女漫画板自治スレッド　その１
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1044068712/l50

続きはこっちで。

埋め立て

梅

梅

梅

梅

梅梅

梅梅　　

梅梅　　
あと２０かぁ
一人でやってこんなけいけるんだから
スレの利用者が責任もって埋め立てればあっという間だろうなあ
無駄使いしたくないんだったら埋め立てようの話題（こういう自治スレならスレの総括、感想、次への戒めか？）
を決めれば有意義じゃないかな
好き放題書き込んどいて、次ぎスレ立ったら後は人任せなんて…

鵜目

鵜目

鵜目

鵜目

鵜目

手伝い梅。
でも980超えて数日書き込みなかったら自動的にdat行くんだっけ？

でもやっぱり1000まで埋めた方が早いか。

　

楳。
これもウメと読むのか。

>>988-991
ありがとう芋目

「芋」って「う」とも読むんだね

績め。
もうすぐだにゃ〜。

芋目
良い話題触れれば良いのですが

番号ずれた
このスレありがとう！感謝の気持ちで梅

卯芽

私も、何だかんだと勉強させてもらったよ。このスレ。
殆どＲＯＭだったけど。

菟雌。
そろそろかな？

羽目。

　　少女漫画板が末永く続きますように

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