1 :
花と名無しさん:
3 :
花と名無しさん:02/09/04 18:43 ID:DuiA+baq
4 :
花と名無しさん:02/09/04 20:59 ID:AHwKdW+O
>>2 今連載されてる作品の男だけ?
・・・うーむ、稲造しか思いつかないね〜。
昔のキャラは無し?
庭チャンは終わったとゆーことで?
前スレ959でつ。
>4-5
昔キャラ歓迎。
いまリストにないキャラは、
選択肢追加の横に書いて投票してくらさい。ヨロ〜。
投票、したい?
もんでんドラマ見ているので感想。
サリナ役の子のたれた魔女鼻が気になる。
リョウさん役の俳優、いっつも目が死んでいるので嫌い。
市毛さんはウン役には若すぎだよーーーーー!! イジョ。
9 :
花と名無しさん:02/09/05 10:13 ID:m2bC7RIf
>>6 質問。
選択肢を増やすだけってできるの?
選択肢を増やして投票すると自動的に一票入っちゃうのかな?
むしろ、「コーラスのムカつく女キャラ」の投票の方が
盛り上がりそうだ・・・
13 :
6:02/09/05 13:49 ID:???
>11
>選択肢を増やして投票すると自動的に一票入っちゃうのかな?
さいでつ。
>選択肢を増やすだけってできるの?
こっちは管理者(=漏れ)なら可能。
なんで、項目だけ入れたいキャラがあったらリクエストしてください。
ついでに。投票といっても、前スレでの話しのながれで
マターリ遊ぶのにつくってみただけなんで、そこんとこどうぞヨロシコ。
そうそう、モバぞう(投票1)は完璧に意表突かれますた(w
>>6 これは古すぎ?
・護国寺アキラ(正しい〜)
・竹田博明(正しい〜)
・原田(正しい〜のオカマ)
・柴生(ツラノカワ)
・龍世(ツラノカワ)
・松岡先生(楽園)
・モリケン(PD)
>>6 続き
・シンヤ(PD)
・時司(PD)
・エディ(イマジン29)
・純一(イマジン29)
・朝比奈(ラブホ)
・シダジュン(アイガラ)
・Sちゃん(こむぎ)
・フェミ王子(編集)
・バウ(編集)
16 :
花と名無しさん:02/09/05 18:44 ID:yhw22L5b
おいおい、
>>6が大変だよ(ワラ
香坂(ラブ穂)、カンタマン、江古田慧(私は戦う女)、涼、境(太陽と)
サクラさん(女の花道)、ティム(水玉模様)平岡先輩(ペンダコン)
ってのもあるぞ。
>>15 Sちゃんとケコーンすると
あのヴォケ一家と義家族になってしまう
18 :
花と名無しさん:02/09/05 21:40 ID:GPeSaqLH
>>17 そして、あのバカ犬、可愛がらないといけないんだね。
あの犬、人間でいえば
溺愛されすぎてヒッキーになってしまった
外出恐怖症の中年男だよね。
20 :
18:02/09/05 23:03 ID:???
>>19 外出恐怖症の中年男…
怖い、怖すぎ。でも、そうかもね。
中年男という表現、サイコー!
描いてる人もいい年なのに、パパとかママとか、
勘弁して〜。
>14-16
追加しますた。
みんなキャラ(タイ略)で書いてくれたんで、
コピペとボタン押しだけですた。サンクスコー。
顔も思い出せないキャラを追加するのは、たまに鬱だったりしまつが、
だらーっと名前を眺めて思いだしてみるのも一興かと。
さっそく、
モリケン、カンタマン、江古田、サクラさんに一票入れますた(w
>>21 乙かれー
誰だよ、バウに票入れたのは(ワラ
「絶対ケコーンしたくない男」を挙げたら
シゲちゃん(天コケ)が筆頭だろうね
天コケで思い出した。
かなり前だけど、天コケで
セリフが一回も無い回があったよね。
(夏のエピソードでシゲちゃんが車買ってそよ達と出かける回)
あれは良かったなー。
>19
今回の「まっすぐにいこう」に出てくるブサイクな勘違い犬とかぶってる。
皮肉だ〜(ワラ
教えて君スマソ。
前スレで誰か触れてたけど
よしまさこさん、「一丁目〜」描かないのは
何か理由があるの?
>>27 ああ、あったねその話題(ほんのちょっと)。
>よしさん、有名大学出身の旦那にアドバイスもらえなくなったから〜
みたいな事書いてあった。
それに対するレスに
>何でそんなこと言うかな〜感じ悪い
あったね。
私も謎。誰か意味判る?
>>28 そのレスは見てて何故よしさんの旦那さんのことを知らんのか・・・
◆◇コーラス その2◇◆とその3を食い入るように見るべし!
30 :
花と名無しさん:02/09/07 17:17 ID:B+BXCkvF
前スレその1を読んでみよーね
せっかく1さんが書いてくれてるんだからさ
あれはコピペだから書いてくれてるという程では
>>32 ya,dakara
shirabesaseroyo...
shinnchannha, gennkidarouka...
誰だよモバゾウに入れたのってまさかゲンダイか…
っていうか、すでに話題は過去のことに…
その話題には触れてはいけません…
過去スレヨメヨ!ヾ(´Д`)ノウワアアン
主婦のトモが使ってる基礎体温計、
私のと一緒だ
ビクーリ
>36
私も同じ基礎体温計だからびっくりしたよ。
でも正確にいうと体温計測中はああいう画面にはならないんだけど…。
(あの絵は計測終了後の画面)
まぁそこまで指摘すんのはマニアックに突っ込みすぎだけどね(笑)
連続でスマソ。
あの作者、絵はうまくないほうだけど、ちゃんと最新型の
電子基礎体温計調べて描いてたのには好感もてた。
別に普通の水銀体温計でもいいのにね。
まじめな人なんだと思ったから画面がちょっと違ってても逆に微笑ましかったよ。
本人は使ったことないのにカタログとか見ながら描いたんだろうな〜
>38
本人も使ってるのでは?とツッコミ入れようと思ったら
漫画家の生活じゃ基礎体温なんて測れない罠。
やっぱ調べて描いたんだろうね>オ●ロンの体温計
久しぶりに
>>2の投票見てみたら
「シマリス」に激ワラ!
体温計で株を上げたつくしさん。
>>39 揚げ足とってゴメンだけど、あれはオムロンじゃないのさ・・・
あのー
『α』ってば、パラレルワールドの話じゃなかったの?
総集編が載った別冊でそう説明してたよね。
『+α』でαは劇中劇ってことになっちゃってるみたいだけど
どうしてそれに対してだあれも突っ込まないんだろう…。
ある意味パラレルなワールドじゃ>劇中劇
>42
αは劇中劇の扱いでいいんじゃないの?
別冊の方にもそういう風に書いてあったと思うけど。「四人の役者が演じている物語」みたいなかんじで。
だからキャスティングを表紙とかに書いてたんじゃなかったっけ?
別冊手元になくて確認できない…
>>2 の投票箱でつが。
どうも削除されてしまったようです。
原因は、「2ch語の使用はご遠慮いただいております」と思われ<ケコーン。
ヘタレな終わりでスマソ。
最終結果はちと不明でつが、以下、漏れのメモにてお目汚し失礼。
遊んでくれたみなさん、ドモでした。
1位(10)稲造(レタス)
2位(6)キリ(α)
3位(5)理一(α)、大沢(天コケ)
5位(4)万作(有閑)
6位(3)宇佐美(天コケ)
7位(2)コウちゃん(ニコ)、サクラさん(女の花道)
9位(1)大ちゃん(うてな)、才蔵(スパルタン)
椎名室長(ハナコさん)、モバぞう(ともだちなんにん)
江古田慧(私は戦う女)、柴生(ツラノカワ)
時司(PD)、おとん(レタス)、バウ(編集)
八神(楽園)、カンタマン、森村(ニコ)
モリケン(PD)、シマリス(ともだちなんにん)
てっちゃん(一丁目の楽園)、護国寺アキラ(正しい〜)
やはりイナゾーか…。
わたしは黒髪丸い目系が好きだけどまあしろ髪きつい目系が人気あるのも納得。
47 :
花と名無しさん:02/09/13 12:21 ID:Q0YbG3Xz
逆にアンチ・・・だったら、朝比奈かちょーに1,000,000不可思議票くらい入れてやるのに!!
>>45 万作が上位なのは
金持ちだから?
ユウリの兄(名前忘れた)はどーなのYO?
・・・と終わったけどツッコんでみた。
>>48 ゆーりのにーちゃんの名前は、豊作だったような?
結局くらもちさん絡みキャラは人気ある、とゆーことか。
>>47 じゃ、わたしは数学教師に1,000,000体でかいけど薄っぺらい票を!
52 :
花と名無しさん:02/09/14 11:59 ID:UPsn07Rn
あげ。
55 :
45:02/09/15 17:21 ID:???
>53-54
お、ほんとだー。サンクスコ。
12日の時点じゃ「該当ナス」エラーだったんでつが、早合点ですた。
万作おやじ(単独2位)の万札の海 in ダンボール箱に溺れて逝ってきまつ。
56 :
花と名無しさん:02/09/16 02:01 ID:yQdC3m0f
最近あまり面白くない時がある・・これ以上がっかりさせないでくれ。
がっかりするのは他誌で充分だー。
でも一番近い号はここんとこ出た分では(低いレベルでつが)良かった気が。
しかーし、突き抜けた駄作にはそれなりの楽しみが。
えへ…っ…モサ(・ ∀ ・)スレに教えてもらったんでしたー。
59 :
シゲ:02/09/18 03:40 ID:???
ひらめはひだり
↑なつかし〜!!
それ、シゲが右田家に長居した回のセリフでしょ?
あれ、面白かったね。
お見合いの時にも言ってたね。
62 :
花と名無しさん:02/09/20 00:10 ID:lUUFupMt
保全あげ
ヴァニラスレの8です。
ヴァニラ11月号(来月19日発売)に松田さんが書くって。
タイトルは「大門パラダイス」
大正時代の吉原が舞台だそうだ。
64 :
:02/09/22 01:08 ID:Ntyycof5
オモシロソー
65 :
花と名無しさん:02/09/23 12:36 ID:w3COjyFo
レタスの単行本が見つかりません。
泣いちゃう
>>65 ネットショッピングだと検索して買えるよ〜!
67 :
花と名無しさん:02/09/24 16:05 ID:bAcln/xD
そろそろ発売日が近づいてきました・・・
68 :
696:02/09/24 19:49 ID:???
シマリス、懐かしい〜
本人に会ったことあるけど最悪なヤツだった…
>>68 え〜、シマリス知り合い?
ってか、696は現代か?
早売りゲット。
小沢さんの絵が・・・コウちゃん・・・?
どうですか?
面白かったっすか??
え?もう?
探してみようっと
>>71
私の勤めているスーパーでは本は届いたら邪魔なので発売日かまわずにガンガン
売り場に出してしまうもので・・・。
ほんとはダメなんだけどさ(藁
同じ日発売予定のwithとかも昨日から出ております。
近号は読むモノないかな。
面白かったのは伊藤理佐と、有閑が短編番外編だったので私的には楽しめた。
ニコニコのコウちゃんの顔が○○ダーみたいな機械的な顔になっててビクーリしたよ・・・。
小沢さん・・・ヾ(´Д`)ノウワアアン
読みましたー
有閑は今回もおもしろかった。ショートのがいいね!
ニコニコは久々のコウちゃん登場で
ほんわかムードが戻ってきて好きだった。
コウちゃん髪伸びて変わったね。でもあれはあれで見なれれば良いかも?
76 :
花と名無しさん:02/09/27 19:49 ID:2uRjs92e
+α、はやく単行本だして〜!!
今月も良かった!
>76
+αはまだ単行本にはならないのでは・・・
「α」のコト?
イオナ面白かった〜
あのんちゃんの話もまた描いてほしーかも
79 :
花と名無しさん:02/09/28 14:38 ID:nhPZSs8e
>ニコニコのコウちゃんの顔が○○ダーみたいな機械的な顔になっててビクーリしたよ・・・。
小沢さん・・・ヾ(´Д`)ノウワアアン
同意!私も ヽ(`Д´)ノ ウワァァン!!
ニコ、よかったね〜。
(まあ、コウちゃんはアレだけど(^^;))
リニューアル時にはどうなることかと思ったけど
なかなかいい作品が揃ってきた?
ただ、きらはいらない!!
勘弁してくれよ、もう!
同じ中坊モノとしては
楽園よりニコニコの方が好きになった。
もんでんもいらなくないか?
OLが描けなくってお得意の格闘モノにしただけって感じ。
堀内美佳またか・・・
本当にこの人物を貰うの好きね (w
堀内・今井って誰かまともに読んでる?
私はもう飛ばしてる。
これ切って桐島さんでも復活させてくれ。
「ばってんBOX」でも許す。
そうだねーもうおねだりイタタ漫画はいいや。
イタイところのヲチすらしたくなくなってきたもん。
ほのぼの系キボーン
85 :
花と名無しさん:02/09/28 18:02 ID:Hjk0VPp6
表紙・・・私はダメだ。
小沢さんって前はカワイイ絵を描く人だと思ってたが
絵柄変わったよね。
カラーもなんだか・・・
聖さん、来月で最終回みたいね。
ヨカッタヨカッタ・・・
それにしても有閑のフィギィア・・・きもっ!
有閑倶楽部フィギュア
なぜ可憐&美童のやつだけ当選数が多いのか。
一番不人気っぽいのに(w
いきなりフィギュアって・・・
これどこかのお菓子メーカー発売予定とか?
買うのやめてたのに、
今日は遠出したので出かけるとき買ってすまった。
くらもちさんの『+α』、つい読み返してしまう。
あのお葬式と幽霊の話し、好きだった。
別人格が「入って」く表情の変化、すごく(・∀・)イイ!。
『α』が手元にあればなぁ。
キリって、「極悪」でも否定しないとこがやっぱ好きだー。
ところでいっつも「どんぐりまなこ」の監督は『α』をつくってるひとで、
てことは、くらもちさんの分身??なんて思たり。
『うてな・・・』。げ・げ・げげげのげ
これだけでJASRACなのかー。(゚д゚)ウマー
話しおもしろかったYO。同意。
でも手の描き方すごーくヘタレだネ・・・。
全体で『北の国から』ネタがけっこうあったのって、
やっぱそういうもん??
漏れ、最終回見るの忘れたので判らないのだと思われ。
>89
TVドラマンボウを読みながら「禿同!」と思ったわらしも
前編を半分見ただけ(w
しかもそれしか見たことない・・・。
松田さんの休載、買ってから気がついた・・・。・゚・(ノД`)・゚・。
私は♪ニッキニャッキニュッキニュッキ♪の
メロディーがわかることに鬱。
その続きなんだっけ?と気になることに鬱。
いつ見ても、もんでんはレディコミの方があってる
と思うことに鬱だ。
その言葉を言ったら出てくるの♪
だったっけ?
つーか、私の思ってるメロディと同じなのかどうかが自信ないが…
最近、表紙が変でつ
今月号のニコがよかったって、これといって
話し進んでなかったと思うけど、なんか良かった話
あったっけ??絵の雑さだけが目に付いた。
お金持ちの娘が好きな先輩がニコの事を
(これいった理由もなく)好きになっていくんだろうなって
展開も目にみえてるし。お金持ちの美人の娘が
敵役っぽいのも、また古いスタイル続けるよねー…という印象。
うてな面白かった。
もうストーリーを越えたキャラになりつつあるイオナ。
ニコは見開きの扉絵がいい加減ぽくない?
表紙もなんかとがっていた。絵本的な絵キボン。
96 :
花と名無しさん:02/09/29 21:03 ID:jUaeYK0S
表紙はとがってるというより
生理的嫌悪感を催させるよーな絵だと思った。
>92
きらいなーの、あーかいにんじん、
たまねぎーと、おーさかなーと
ごぼーなーす、とーりのにーく
みんなみーんなきーらいよ
こわいめでママがいうの、たべなさいとゆーのよー
・・・の歌?
97 :
花と名無しさん:02/09/29 22:26 ID:eAcXNiku
>>86 >聖さん、来月で最終回みたいね。
聖さんの漫画って、いつも中途半端な感じですね。
話が始まらないうちに終わってしまうというか、中身がないというか。
98 :
花と名無しさん:02/09/30 02:09 ID:vXNSxd/d
深読みかもしれないけど先輩のお父さんが実は
ニコのお父さんで先輩は実のお兄さんなのでは?
先輩はそのことを知っていてニコの事を気にかけて
いるのだと思うのだけれど・・・
99 :
花と名無しさん:02/09/30 06:26 ID:toWlIvAL
>92の続き
♪ラーメンオムレツ
なんでもでてくる
ひみつのことば
ニッキニャッキニュッキよ!♪
>>98 そうかな〜?
それはやりすぎじゃないかな〜?
私は森村が「ニコ父はコウちゃんでした」と上司に報告
(ニコの部屋で撮った写真も見せる)
↓
「それじゃツマランからこの企画はボツ」と上司
↓
森村、ケイの前から姿を消す
・・・・と予想してみるテスト
ニコのお父さんが、先輩の お父さんって所までは一緒で
先輩は事実を知らずに先輩と付き合うようになって、、、
その後ソレを知ったお父さんが理由を告げず2人を別れさせ、
先輩は急きょ海外留学。
悲しみを演劇にぶつけるニコ。
をを、悲恋。
その後ニコはどんどん演劇で力をつけ、その後デビュー
(プロデューサーはコウちゃん)
ミコと競演。親子を演ずる。
そっと見守るケイちゃん。
徐々に二人は心を開き、親子の心が結びつく。
てのはどうでしょ?
小沢さん2ちゃんねらーだよ。
2ちゃんの有名なコピペぱくって今月のキスかいてたから。
こんな所で書いてるとパクられちゃうんじゃない?
そして読者の作った設定で話を進めて、
最後は設定が矛盾崩壊しパラレルワールドに突入>ニコ日記
あれ?世界で一番と同じ!? なんと!
それにしても自分より有名な2ちゃんの有名コピペぱくるなんて
すごいよねえ、世間知らずなのかな。
>>102 こんな所の書き込みをパクると思ってるのか・・・
つかつっこみどころが多すぎてどうつっこめばいいのやら・・・
とりあえず逝ってヨシ
今月のキス?
「今月号のコーラスのニコニコ〜」じゃないよね。
はて?
105 :
花と名無しさん:02/09/30 15:59 ID:zjkDi/Aq
漏れはニコがちょっと気になってるハルトキとかいう男子の先輩に
「また家に遊びにいらっしゃいよ!」などと話していたニコの部活の先輩、
細雪?という女子とニコが実は父親が一緒なんじゃないかとオモタ。
106 :
花と名無しさん:02/09/30 16:15 ID:toWlIvAL
顔がみんな同じだからね・・・
今回のうてな、もうすぐ会社との契約終る自分とイオナちゃんとが重なって恐くなったよー。
再就職活動、がんばりまつ。
すみません、そろそろ一錠切ってもよろしいと思いませんか?
109 :
花と名無しさん:02/09/30 22:10 ID:7AUkyvkl
>>105 私もそう思う。
てか、あの先輩のお父さんは学者じゃなかった?
女優と縁がないと思うけど。
110 :
109:02/09/30 22:13 ID:???
あ、「あの先輩」てのは男の先輩のことです。
女の先輩の方は、お父さんがマスコミとか、ママが
プロダクションがどうとか言ってるし、そっちの方が筋的にありそう。
111 :
花と名無しさん:02/09/30 22:22 ID:KCcqubuk
>105,109
スルドイ!
そう考えると前回の細雪の活躍(?)が伏線として生きてくるね。
それに今まで「大物」と言ったら
細雪の父親(A××の会長)くらいしか具体例が出てきてないし。
レタスも楽園もなかったけど…まあまあですた
先月、今月とがくっと落ちた感じはなかった
113 :
花と名無しさん:02/10/01 00:23 ID:b6WE4yGb
うん。レタスがないのは残念だった・・・。
楽園は作者の十萌への思い入れが強すぎて
ついていけないところがある。
私はレタスも最近説教臭く感じてついていけなくなってきたなぁ…
でも初期あたりはすごい好きだ。
115 :
花と名無しさん:02/10/01 00:47 ID:tODKqW3s
>細雪の父親(A××の会長)くらいしか具体例が出てきてないし。
あ〜 私もこれ思い出して、111さんと同じように考えてた。
ところで、コウちゃんはまだ未婚(結婚ま近とケイは言ってたけど)だよね。
3人でボーリング行こうとニコに言ってたから・・・・
116 :
花と名無しさん:02/10/01 01:14 ID:b6WE4yGb
コウちゃん、未婚だったんだ・・・。
きちんと読み返してなかったから、既婚者だと思って読んでた。
>103
2ちゃんの書き込みぱくったの知らないの?
*************
以前、母がデジカメを買って嬉しそうに色々撮ってたけど、そのうちメモリが
いっぱいになったらしく、メカ音痴な母は「ねえ、これ写らなくなっちゃったんだけど…」と
遠慮気味に相談してきた。でも俺は面倒くさかったから「なんだよ、そんなの
説明書読めばわかるよ!忙しいからくだらないことで話しかけるなよな!」と
罵倒してしまった。その母が先日亡くなった。遺品を整理してたら件のデジカメを
見つけたので、なんとなしに撮った物を見てみた。俺の寝顔が写っていた。涙が出た。
***************
このコピペ探してみなよ。2ちゃんにこの夏前からあるから。
そしてその後、9月発売のキスに載ってる小沢真理漫画の
「空の竪琴」2話読んでみなよ。
αの元ネタ忘れてしまっている自分が悲しい。
お葬式のって…思い出せないよう。
制服のは??
あの不良で事件おこした男の子の話かな?
119 :
花と名無しさん:02/10/01 05:08 ID:l5Bi4g6r
>>118 違うよ。
みっちゃんていう霊がどうとかって話のやつ。
上手く説明できないけど。
120 :
花と名無しさん:02/10/01 08:20 ID:ouM550Se
>117
小沢さんの作品は好きだけど
いつだったか掲載された「優しくもなければ冷たくもない」とかいう作品が
萩尾望都の「半神」にソックリだ!と思ったことはあった。
次号の感想欄(ページの下にあるやつ)に
「小沢先生の発想力にはびっくり」みたいな意見があって
え〜〜違うよ〜〜と思った。
2ちゃんのコピペをパクったかどうかは分からないけれど
あり得ない話ではないかも。
きら、何であんな嫌な感じの絵になっちゃったの?
特にファンじゃなかったけど、別マの初期の頃は好感が持てる絵だったよ?
うまいヘタじゃなく、感じ悪い絵になったせいか、
登場人物、みんな意地悪そうに見えるよ。
あれでは、元からのファンも離れちゃったんでは?
もうダメぽ。
今までのきらをしらなくて
コーラスではじめて見た者にとっては
きら、逝ってよし!!としか言えない
小沢さんって、絵もストーリーもまとまってるけど、
読みたい!と思わせる何かが足りない。
「半神」のパクリにしたって、全然オリジナルより落ちるし、、、
さほど描きたいモノがないんじゃないかと・・・。
124 :
花と名無しさん:02/10/01 10:28 ID:hni26REM
わたしは美内すずえの「孔雀色のカナリア」を思い起こした。
>優しくもなければ冷たくもない
死んだのはあなた?わたし?の所は確かに「半神」だね。
独身女性が結界はって式神飼うと危ないってのは
ネットネタだよ。
小沢さんは映画や話題の本やネットで拾った話を
けっこう小ネタとして使ってるね。
問題は使い方だね。
擁護するわけじゃないけれど・・・・・
一卵性双生児の片方が死んで入れ替わるなんて
昔からある少女マンガのパターンだから
(まつざきあけみさんなんて同じ設定でいくつも描いてる)
パクリというのも何だかなー。
手づくりお菓子の味で気が付くってのも定番でしょ。
私も欄外の読者の声には「違うだろ」と突っ込みたくなった。
コーラスの読者って筋金入りのマンガ読みが多いと思ってたので
ちょっと意外だった。
「優しくも無く・・・」は古いタイプの話をうまく今風の軽い作品に
仕立ててるなと思ったし
私は小沢さんのこういう作品好きだな。
って古い号の話を長々とスマソ
>120
前もそう主張されてたかも知れませんが、「半身」とは似てないと思います。
双生児ということ以外で似てるとこあるかなあ???
死んだのはあなた?わたし?という「半神」でも作品の肝のなってる部分、
引用してしまっては、パクリじゃないって言ってもなぁ・・・。
知らないで偶然の一致なら、勉強不足。「半神」ぐらい読んどけ、小沢。
作品の肝の→肝と
スマソ・・・・・・
でもストーリーはでんでんちがう。
双子まんがで大昔に「私が死んだ日」とかいうタイトルの死んだ相手と
すりかわる話もあったし、そんだけ言えば同じだけど。
「私が死んだ夜」by曾祢まさこ?
あれは、すり替わりとはちょっと違うような。
まあどっちにしても昔からよくある設定だよ。
>129
和歌山の人?
でも双子でどっちかが死んで入れ替わるってパターンはよくある設定だと
おもったけど。使い古された定型パターンだと思う。金田一少年の事件簿とかで
もあった。恐らく半身以前にも小説やなんかでは結構あるんではないの?
133 :
花と名無しさん:02/10/01 16:51 ID:rrBrQfow
>126
>前もそう主張されてたかも知れませんが
ちなみに初投稿でした♪
過去ログが見たかったんだけど、まだダメみたいで。
一時期、コーラスの漫画が一斉に終了した時期があったけど
そのときの皆のカキコが読みたいなと思っとります。
う〜ん、ただ双子のどちらかが死んで入れ替わって、っていう設定の問題じゃなく、
作品のニュアンスが似てると思うんだけどなぁ、漏れ。
でも、小沢さんの方が良くも悪くも、軽いけど。
萩尾大先生の作品が苦手な人も多そうだし、そういう人向けにリメイクって感じ。
といいつつ、もう小沢さんの方、捨てちゃってないから忘れちゃってる罠。
135 :
花と名無しさん:02/10/01 17:32 ID:Oxcawo9y
>134
そうそう、似ているのは
入れ替わった方と自分の境目が朦朧として分からなくなるところだけ。
後は全然違うストーリーだしね。
でもここが物語の核心だと思ったのよね。
パクリとか盗作とか言うつもりは全くないけど
小沢さんも半神は意識していたと思うよ。
136 :
花と名無しさん:02/10/01 21:15 ID:yXljKmpn
う〜ん、「半神」好きだけど、今回の小沢さんの見ても特に『パクリ』とは思わなかったけど。もちろん
影響受けてるんだろうな、とは思ったが。
ていうかフィーヤンスレに行くと、もうあの程度でパクリとは感じられなくなってしまったよ(ナキワラ
聖千秋だって花男のパクリでしょ・・・。しかも同じ社で連載中だし・・・。
う〜ん、コーラスって。
138 :
花と名無しさん:02/10/01 21:20 ID:ux2osKE8
よくあるネタだと思うけど・・・。
○○はパクリだ!ってすぐ言う人いるけど、
それってその人があまり物語(漫画以外にも小説や映画も含める)を
あんまり読んだことがないからそう思うんじゃないかな、と。
影響を受けるとかいうことは少なからずあるし、
小ネタが似てるとかそういうのも、別に、普通のことだと思う。
139 :
花と名無しさん:02/10/01 22:37 ID:yWvuvrJn
宮川モサヨが時々マッキーのちょっとしたフレーズをパクってた。
(同じ雑誌だから読んでないとは言わせない)
でも、その出来具合を見ると、やっぱり「腐ってもマッキーだな」と
思った。
私はここ数年のマッキーが嫌いっ子なんだけど、モサヨに比べると・・・(以下略
140 :
花と名無しさん:02/10/01 22:51 ID:3S+oVeWO
>137
聖千秋は花男より池田理代子の「おにいさまへ・・・」を真似ているのでは?
そっくり!
141 :
花と名無しさん:02/10/01 23:34 ID:pz3tofKb
> 138
ハゲドーやねん
>>138 激しく同意だけど、何いっても聞かない連中の方が多いのでスルーが一番かと。
143 :
花と名無しさん:02/10/02 00:50 ID:oNM3gqFv
>>118 不良で事件起こした男の子の話には
キリは出てないです。理一が主役です。
>138 わたしもハゲドーやねん。
そして>142さんの大人の提案もハゲドーなのにやっぱりスルーできずに
レスしたねん。
144のひどい関西弁はスルーできん。
146 :
花と名無しさん:02/10/02 02:07 ID:h0oJWUJH
s主婦のトモ、不妊ねたってどうなん?
コーラスの購買層って主婦が多いの?
>145 アハハ ほんとにヘンだ!
…でもね、関西人なんス(涙)(144はわたし)。書き言葉は関西弁に
ならないんだよ、なぜか。
>146 彼氏が「不妊って…大変なんだな」とか深刻そうに読んでたよ。
そのださんって…独特のパワーで読ませるけど、わたしはパワーに
やられそうになるので斜め読みです。
>146
そのださん、以前OLや農家をなめまくった作品描いてるから
トモに不妊ネタを持ってくるのは不安。
トモ自体はそれなりに面白いと思うけど
不妊で深刻に悩んでる人にとっては
いいかげんに扱われると激怒されそうなネタだもんね
>>139 えっ、どこどこ〜?
私もマッキーの説教臭さにはついていけなくなった
いいタイミングで切ってくれた
おかげでヤングユーはえらい迷惑。
宮脇さんの「サンクチュアリ1970」を
久しぶりに読んだ。
今読むと ガクガクブルブル・・・
152 :
花と名無しさん:02/10/03 00:11 ID:rXfvKEO9
146>>
主婦かどうかはわからないけど、創刊当時の顔ぶれ
(一条 くらもち 槇村 吉田etc・)で食いつき
がいいのはやっぱり30代以降の方たちなのでは?
(ちなみに私は41年生)よって、私の中では
不妊ネタOKです。
元々20代以降をターゲットに創刊した雑誌だしね。
創刊当時からの読者は30前後だろうから
(って、私もだよ)
不妊ネタは避けた方が無難かと。
「イマジン」の流産した後の美津子の台詞
「産まれて来ないものは産まれない・・・
そういう運命・・・」みたいな台詞、
そりゃヤバいだろ!とツッコんだ。
154 :
花と名無しさん:02/10/03 04:55 ID:5Mst3DIg
そのだつくしは「体を張った」とかって書いてなかった?
てことはご本人ももしやそういう治療とか経験してるということなのかなと
思ったんだけど・・・。
おいらもそうおもいまつた。農業も経験者なんじゃ…?と思ってたんだけど。
読者コーナーの所でそのだつくしは兼業農家してるって書いてたよ。
畑ばっかりに囲まれた田舎暮しで家族で農家やってて、兼漫画家。
じゃ、「OLは商社にしか存在しない」と
思ってるわけだ(藁
いじわるないいかたナリねえ
そのだつくしって、絵も下手で雑で汚いけど、
ついついパワーに押されて読んでしまう。
(確かに自分の気持ちが落ち込んでいるときはキツいけど)
なんとなく憎めないというか嫌いになれないんだよね。
いや、だからといって好きになるわけではないが。
160 :
花と名無しさん:02/10/04 02:41 ID:p1m69xk6
>>159 なんかわかる。
精神的に上向きの時は素直に楽しめるばかばかしさがあるけど、
そうでないときは天真爛漫(天然?)な主人公にうんざりする。
そのだ話しの途中にスマソ。
>>2 の投票箱、
9/4 からで設置期間は35日(これが最長)となっておりまつ。
最終結果はまたのちほど〜。
私は不妊治療経験者だけど、そのだつくしの話は不快には思わなかったよ。
すごく共感持てたし。通院し始めた時の混乱した心境はすごく共感できる。
旦那や周囲に「すぐできるよ〜焦るとよくないよ〜」とか言われて
「ううむ」と思ってしまう微妙な気持ち、よくわかるなぁ。
旦那に検査を頼むときのあの混乱、そうなんだよね〜と思いながら読んでた。
経験者なのかどうかは今回読んだだけじゃわからない。
ちょっと微妙な用語の違いとかあるし(でも間違いといえるものじゃない)。
ただ不妊ネタを本格的に取り入れたのは今回が始めなので
次回以降ちゃんとやってくれるのかどうかは多少不安なところもある。
(あの女の子説教して終わりだったらつまんない〜)
不妊ネタが「地雷」になるかどうかは作家の取材力、構成力次第だと思う。
中途半端に不妊を扱ってる作品には心底むかつくのもあるけどね。
(ろくに取材もせず、不妊をヒロインを不幸に陥れる要素にしか
使ってないような作品ね)
デリケートな話題だし、確かに避けたほうが無難かもしれないけど、
人知れず悩んでる、悩んでた人はかなりの数にのぼるのだから
こういう作品があってもいいと思うけどね。
なんかアンタッチャブルな話題として扱われる方が嫌だ。
稚拙なとこはあるけど「軽く扱ってる」ようには
見えなかった>そのだ漫画の不妊
モサにOL描かれるよか全然マトモだ。
>>164 確かに!!!
もう、モサの描く会社なんて(以下小一時間じゃ済まない
モサが不妊なんか扱った日にゃ、
ものすごく腹立つ脳内完結が待っていそうな予感。
>166
モサの脳内エッチは挟んでケアしてOKなので、
不妊なんて惑星の外のことなんでしたー。
ダメヨ、寝てる子起こすようなこと、ゆっちゃ。
168 :
ドツ:02/10/06 06:39 ID:vrckwJ7a
コーラス、創刊から読んでますが・・・つまんなくなって残念!
現代洋子さんが結婚出産されて家庭ネタ漫画を描いた時はガッカリした!
お見合い漫画がおもろかっただけに。
きらの連載もやめて欲しい。
主役のカップルがイイコちゃんぶっててつまらんし、笑いのセンスないと見た。
あとあれ、レタスバーガーなんたらかんたら?
あれも個人的には笑えないし、わざとらしさがハナにつく。
セレブもさ〜・・・全然セレブに見えないんですけど?ダサいんだよ!
もう読むのやめよかな、コーラス・・・。
169 :
ドツ:02/10/06 06:43 ID:vrckwJ7a
うてなとニコニコ日記は好きです。
あと一条サンの恋愛モノ読みたい!!
佐野サンのは早く終わって欲しい。
現代マジつまんないよ。絵も古くさいし(というか西原・・・)
それよりなにより
「あたしゃ○○かーーーーっ!!」と叫びガバッと立ち上がる
リアクションの絵はもう見飽きた。
源代さん、お願いですから主婦業に専念してください。
現代洋子、だんなさんが普通のリーマンで
自分が稼がないとゆとりのある暮らしが望めないので
人気ががた落ちして切られるまではしがみつくと思われ。
そして、2ちゃんで評判悪い=編集部では人気がある裏返し
ととられるのよね(´・ω・`)ショボーン
153さんのレスみて思い出したけど、
イマジンのミツ子、わたしは大っっきらいなキャラだったのだが
子供にノアノアとかいうDQNな名前つけるとか言ってその気になってる
設定読んで、まさかこれが共感呼ぶとか思ってンじゃねーだろーな
マキ村...。とぞっとした。
マキムラ漫画、説教臭くて大嫌いだけど、
ミツコ流産の件に関しては
流産したらそうやって割り切らないと立ち直れない人も
いるのでは?とオモタ。
>>153 >173
私流産経験者だけど、あの流産の描写に関しては納得いったよ。
ミツコ同様「産まれてこないものは産まれない」って私は思った。
というかそうでも思わないと自分を責めつづけて大変。
ただでさえ全てが自分のせいに思えるから。
まぁあの台詞が嫌な人もいるだろうけど、
そういう風に実際に自分に言い聞かせていた人もいるわけです。
>>171 >2ちゃんで評判悪い=編集部では人気がある裏返し
ととられるのよね(´・ω・`)ショボーン
マジかYO!
やめてくれ、編集部!
176 :
花と名無しさん:02/10/06 17:22 ID:YiL+BRcK
今日やっと立ち読み〜♪
うてながヨカッタ!!
うららのソセージをパクっ
朝起きるときの、千と千尋のカオナシ?みたいにズズズっ
あとスヌーピー(いおな解釈)・・・
最高ッ酢!!
177 :
:02/10/06 17:38 ID:Nv9P/tFJ
>176
うてな好きな人、結構いるんだね。
私はストーリーが予定調和で薄っぺらな感じがして
余り面白いと思えないんだよね。
よく調べないで描いている気がする。
好みは人それぞれだね。
178 :
花と名無しさん:02/10/06 18:09 ID:YiL+BRcK
>176
レスどうも。そうですねぇ。人それぞれですね。
これスレ読んでるとほんとそう思いマス。
全体の雰囲気が好きなのかなぁ。
作者の健全な精神が出てる感じ。
私はもんでんさんとか、エチーな場面以外は飛ばし読みしちゃうし。
早くやってくれぃ〜とか思う。
あと+αは制服+昔のひなのちゃんみたいな髪型が萌えーでした。
179 :
177:02/10/06 18:30 ID:TFQF8PR3
>作者の健全な精神が出てる感じ。
なるほど〜。そう言われてみればそうだ。
嫌な感じはしないものね。
αはギョロ目の監督がムッツリそうで嫌だ。
妃子と一悶着ありそうな予感・・・。
変なオタクっぽい漫画より、フツーの漫画が楽しめるのがコーラスのいい所かも。
私は結構安心して読んでます。たまにつまんない時もあるけど。
ああ、でもモサいらない。
ウオッチして見下すっていうのもアリですが、金払ってるのこっちだと思うと…
モサは本誌からいなくなったので、本誌だけ買ってる(読んでる)私に
とってはホッでつ。
今月は読むのなかった。
とにかく現代をケッ飛ばしてやりたい。
きらともんでんはいついなくなるの?
きらの口の描き方キモい。臭ってきそう。
私も現代、、好きじゃない。
絵も汚くってさ。。面白くないんだもん。
彼女をあそこまで持ち上げてしまった戦犯は誰?
>彼女をあそこまで持ち上げてしまった戦犯は誰?
スピリッツじゃない?
それならスピリッツで責任もってひきとってや〜〜
186 :
花と名無しさん:02/10/07 13:19 ID:tPsH9Sih
現代さんの、どうせなら、かっぱくん?(うる覚え)に変えてほしい。
187 :
花と名無しさん:02/10/07 13:40 ID:Rig5n84a
>186
桐島さんの「まいったカッパは目でわかる」ってやつかな?
あれ、好きです
188 :
花と名無しさん:02/10/07 13:42 ID:BtuZxObi
現代はとにかく、サイバラのパクリはやめて欲しい
189 :
花と名無しさん:02/10/07 13:52 ID:tPsH9Sih
>187
そうそう!それです!!ありがとう〜
冬野さほのイラストと共にはずせない漫画でした。
桐島いつみは絵はともかく、おもしろかったなー。
現代さんは大学つながりみたいなものも感じてしまふ…。
同じ学校の人も編集にいるかも知れないし、けらえいこさんや
堀井ケンイチロウさんとかと同じ漫画のサークルだかクラブに入って
たって聞いた気もするから、なんていうか、カオが多少なりとも
きくのでは?とか思えてしまったり…。
ああでも憶測なので、現代さんごめんね。
でも、なんでだろう、結婚前のほうが捨て身でおもしろかったよ。
本人が幸せならいいんだろうけどね。
おいおい、
一番いらないのは
今 井 と 堀 内
192 :
花と名無しさん:02/10/07 17:26 ID:+G8Mu6Uj
現代さんって早稲田だっけ。
早稲田つながりで水沢めぐみがゲストに来た時の話は
面白かったよ。
現 代 は い ら ん
うてな、昔はバカ女っぷりについていけなかったけど
子供産んで以来、ちょっと好きになった
195 :
:02/10/07 21:00 ID:h6tH8YQy
現代、サイバラっつーか倉タマのだめんずに似てる。
読んでてこっちが恥ずかしくなってくる。
196 :
エロギャル:02/10/07 21:01 ID:CReRLJUC
現代
一条御大を 清 川 虹 子 と表現した事は評価に値すると思う。
うてな、何だかんだ言って長いよね。
コーラスで一番長寿?
私は初期の方が好きだったけど最近のもそれほど腐っていないと思う。
つか、いらない漫画が多すぎる!!
買う価値なし!(と思いつつも、立ち読みでなく買ってる自分)
おながいだから、αの単行本出してくれ〜〜
過去の号捨てちゃったからリンクして読めないよう。
200ゲトー
αって葬式の次は「宇宙センカンヤマト」みたいなやつだっけ?
次が女子高??
201 :
ドツ:02/10/08 09:40 ID:y0dWweej
確かに一番いらんのは堀井とカトリーヌ!
なにげにずっと居座ってんだ、あいつら!!
あんなん読んでおもろい人いるんかね?
あと変なポエムみたいなヤツ・・・オェーッてカンジ!
202 :
花と名無しさん:02/10/08 12:01 ID:5nvQjcM4
>201ポエム!!!
萌えな漫画→萎えな漫画→もはや何も読むものが無くなったとき→ポエム。
堀井とカトリーぬのは、ウザーなので全部読めない。
てか、昔の堀井博士は
「マジでこんなこと調べたんだ〜!!」ってくらい
ドラマの中のコアな事調べてたけど、
最近手抜きしすぎ!!
・・・でも、彼ら(堀井博士)が選ぶベスト○○って
今見ると、全然売れてなかった頃の女優や
放送当時売れてなくても
後から話題になったドラマが選ばれてたりするのよね。
>203
たしかに堀井憲一郎は出すぎだね。
コーラスなんか切っていいからもっと掘り下げたコラムを書いて欲しい
205 :
花と名無しさん:02/10/08 21:53 ID:rpEocVhe
ホリイ、最初は面白かったけど最近つまらん。
コーラスも文春も・・・。
さて、別冊どうしようかな〜?
別冊出るんだっけ? 忘れてた。
モサ祭りかちら
すでに今月捨てまちた。
別冊は、特に期待するのはないかな〜。
モサは必ず読む予定だす。
209 :
花と名無しさん:02/10/09 14:25 ID:vyoiExRp
まあ、今さらドライな男のウラ話とか
読みたくないけど
モサ祭りには興味アリ
読者になまあたたかく愛されるモサヨ先生(しかし立ち読み)
211 :
花と名無しさん:02/10/10 15:29 ID:+t14S/Ju
表紙が〜表紙がひどい〜今月号!
本屋の平台にフラワーズのとなりに並べられてたけど
フラワーズの表紙がまともに見えたくらい・・・・
小沢さん絵のうまい人だと思ってたのにあんまりだ。
ずっと前、白いコート姿のにこちゃんが表紙の時は
思わず手に取ってしまうくらいすてきな絵だったのになぁ。
212 :
花と名無しさん:02/10/10 16:04 ID:1AbLCf53
>>200 >αって葬式の次は「宇宙センカンヤマト」みたいなやつだっけ?
そうです。
だけどその次って女子高の話ではなかったと思う。
もう一つ別の話が間にあったと思うけど思い出せない。
>>212 うわ〜!何だったっけ<次の話
思い出せない!悔しい〜!!
↑思い出した!!
@@@@@@@@@@@@@ネタバレ??@@@@@@@@@@@@@@@
どこかの外国のメイドがお婆さん(奥様)をお世話していて
宝石ドロボウが出てくる話!!
現代はコーラスで「じゃんけん隊」を宣伝しているが
じゃんけん隊の中で「ふんころがし」の宣伝はしているのだろうか?
216 :
花と名無しさん:02/10/12 15:32 ID:jX5w8dzX
別冊発売age
>215
じゃんけん隊はもう終わったっしょ
コミックスの中では、「ともだちなんにん〜」の宣伝はしてた気がするけど…
218 :
花と名無しさん:02/10/13 04:16 ID:tJzLMev6
ふんころがし…つまらん…。赤子ネタよりゃマシだがな!
ともだちなんにん〜は大好きだったのに。
現ちゃん、結婚してからつまらくなった!?
219 :
花と名無しさん:02/10/14 08:06 ID:A1MpVM7C
値下げしてリニュしたけど内容つまんなくなったね!
220 :
花と名無しさん:02/10/14 22:43 ID:Hv7SP441
別冊おもしろい?
現代、、面白いと感じたことのない私は少数派なのかなあ。
ともだちなんにん、、、あれ面白かった?
週マだかに描いていた頃の普通の少女漫画の単行本を読んだけど、
そっちの法が違和感なかったなあ。
ギャグセンスないんじゃないかと思うんだけどなあ。
私は読みつづけてるうちになんだか情がわいてしまって…好きでつ<現代
223 :
花と名無しさん:02/10/16 15:23 ID:2oMx3BCd
別冊、萩岩さんのが凄く良かった。
224 :
花と名無しさん:02/10/16 15:38 ID:ScBB2L0s
>223
はげどう
カンタマンも好きだけど、
萩岩さんはああいうちょっとファンタジーなのがせつなくて(・∀・)イイ!!
別冊どこにも売ってない・・・(;;)
カンタマン2巻18日発売ですね。
楽しみにしてたのでウレスイ
カンタマンの吉野先生って
どうしてピアノ辞めちゃったの?
別冊に載ってるショタ萌え漫画気持ち悪い…
古臭い絵柄からして雑誌のカラーと違いすぎ。
別冊、萩岩さん良かった〜!
本誌に載せてよ〜!!
トンボちゃん、またフラれたし。
あんな髪型してるから・・・
>229
あんな髪型、、、、
ウケタ!
>>228 「パラダイス」だよね。
あんなのを平気で載せてるのが信じられなかった。
絵も下手過ぎ、古過ぎ。話きしょ過ぎ。
12,3年前の同人誌みたい。
芳成さん妹に依存しすぎ。
妹の旦那がいい人だからか何も言わないみたいだけどさ。
何かとおじゃま虫になってる事に全く気づかないなんてある意味神。
妹、妹ダンナと3人で寝たりしてたよねー
あれはすごい。
すべて家族愛ですませられるのが芳成家なのかも。
甘やかして甘やかしてDQN犬にするのも全て愛。
234 :
花と名無しさん:02/10/20 19:12 ID:tSeFQG5j
カンタマン買いました〜。
でも、2巻であっという間に終わっちゃった。 (´・ω・`)ショボーン
235 :
花と名無しさん:02/10/20 19:17 ID:mmTu47ul
別冊の入れ墨の話青年誌ぽい
「ドライな男」の番外編読んで
「だから何!?」と突っ込みそうになった。
・・・本編もそうだったけど・・・
レス少ないな〜とオモタら
皆モサスレで語っているらしい
コーラスネタでなくてスマソ。
松田さんの読みきりが載ってたのでヴァニラ買って読んでみたけど凄かった!
さりげなく薄幸の副ヒロインが綾っぽい(名前も『妙』)のと、脇役で稲造っぽい
キャラが出てくるのも自分的にツボだった。
>>238 おいらもヴァニラ読みました!スレ違いでスマソ。
あの雑誌の中で松田さんの作品が一番おもしろかった…
おいらは「りん」が「綾」っぽく、「五味男爵」が「稲造」ぽくも見えたけど
ま、それぞれ別の作品ですもんね。しかし何度も読んじまったよ。
>>238-239 私も立ち読みしてきました。
切なくて、でも胸がすくような話で、とてもよかった。
綾だけでなく、松田さん自身も江戸モノが好きなんだね。
>>238-240 私も立ち読みしてまいりました。
松田さんのは長編なので、あの分厚い本立ち読みするのも
大変だったけど、すごくよかった。
あの話は大正のお話みたいですけど、そういう昔の時代物が
うまく描けていると思いマスタ。松田さん自身が、好きなんですね。
ここはヴァニラスレですか?
つーか自作自演バレバレなんですけど(w
主婦のトモはこれから4コマでやってくれ
>243
言うなYO!
みんなわかってるのさ。
いつもすごいなあとマジで思うんだけど、
よく、何番=何番とか、自作ジエーンとか
何とかのスレに書いてたでしょ、とか、
すっごくわかる人いるでしょ??
私マジでピンと来なかったりするんですね。
今回は、、、こう書かれてるのを見てそうなのかな〜〜と思うけど。
私の読解力が足りないのかなあ〜〜。
成績ワルカッタし〜〜。IDが同じなのはわかるけどさ。
>>246 アナタのような方は自演を意識せずに
素直に読んでおくのが吉かと。
もしかすると私の書き込みが疑惑の一部のような
気がしますが、書き込んだのは一度です。
妄想って怖いネ!
>248
>妄想って怖いネ!
ほんよほんと!あなたの妄想怖いよ!今日も自作自演するの?
松田さんファンの人、気持ちはわかるが自演じゃないというなら
自演臭い書き方はやめて下さい。
でも単独スレにも、「ヴァニラは廃刊になるらしいからコミック
スになるかどうか心配」だとか、何が言いたい、あんたなんぺー?
みたいなな書き込みがあってなんだか鬱だ。
私、松田さんの漫画かなり好きで応援もしてるので。
しかもヴァニラなんて、近所のどこにも売ってねーよ。
もう、ヴァニラの話やめて
コーラスの話に戻ろうYO!
>>239を書いたものです。
正直、コーラススレなのにスレ違いの話してスマンカッタ!
自作自演はしてないんだけど荒れてしまう原因作っちゃってごめん。
コーラスの話題に・・・28日までおいらネタ切れです。
>252
もういいからさー出てこなくていいよ。
自作自演ばれた後は黙って去るに限るよ。
一つ教えてあげるけど、文章が全て似てるのわかってる?
絶賛文章も言い訳文章も。
254 :
花と名無しさん:02/10/23 23:45 ID:sXbTsCPm
え〜と、238なんですけど荒れる原因になっちゃったみたいで
スマソ・゚・( ノд`)・゚・。
しかし、疑心暗鬼をむくむくと起こさせる
なんぺーの罪は深い
>254
もういいからさー出てこなくていいよ。
自作自演ばれた後は黙って去るに限るよ。
一つ教えてあげるけど、文章が全て似てるのわかってる?
絶賛文章も言い訳文章も。
257 :
254:02/10/24 13:22 ID:???
>256
って言われても私の書き込み254だけなんですけど。荒れる原因になった
スレ違いのカキコしたのは謝るけどさ。
258 :
254:02/10/24 13:22 ID:???
あ、ごめん>238と>254だけの間違いです
>257
もういいからさー出てこなくていいよ。
自作自演ばれた後は黙って去るに限るよ。
一つ教えてあげるけど、文章が全て似てるのわかってる?
絶賛文章も言い訳文章も。
253=256=259
いい加減ウザいんですけど。新手の荒らし?
>260
もういいからさー出てこなくていいよ。
自作自演ばれた後は黙って去るに限るよ。
一つ教えてあげるけど、文章が全て似てるのわかってる?
絶賛文章も言い訳文章も。
自作自演厨か、決めつけ厨か、どうだか知らんがもういい加減にしようよ。
>>262 もういいからさー出てこなくていいよ。
自作自演ばれた後は黙って去るに限るよ。
一つ教えてあげるけど、文章が全て似てるのわかってる?
絶賛文章も言い訳文章も。
264 :
花と名無しさん:02/10/24 17:44 ID:0h9inu2C
コーラス最近、つまんない気がする〜。
少女漫画も大人になるなのに、なんか高校生ネタ2本もあって
ちっとも大人じゃない。
昔はコーラスH.Pの掲示板とか行くのが楽しみだったんだけどな〜。
>>264 随分前からコーラスは面白くないとされていますが、何か?
厨房ネタも2本ありますが、何か?
なんかどうしようもないざss
268 :
花と名無しさん:02/10/24 23:51 ID:0K7ADtM+
OLものでも、厨房もの以上に読めなかった・・・裸部堀。
269 :
花と名無しさん:02/10/25 00:03 ID:l9Oi5u04
厨房ものでも天コケみたいな名作もあるのでよしとします。
270 :
花と名無しさん:02/10/25 00:21 ID:kb3/nnlq
なんか…なんでこんなやな感じなの?
コーラスもつまらなくなったが読者も最悪?(プ
>>270 それは2ちゃんだからです。
自分の気に入らない(いやな感じ)のレスはムシしましょう。
理由を「2ちゃんねるだから」とするのはまさに厨房の極みだが
気に入らんレスを無視しろというのには同意
コーラスって一条のために用意したとのことだったけど
それなら一条、、もっと頑張れ!
はーぎーいーわーさーん!!
かむバーック!!
大人のために御伽噺を描いておくれよ…。
銀曜日とか魔法の砂糖菓子とか(これはりぼんだけど)
水玉模様のシンデレラとかすごい好きなんですよ。コーラスにまた描いて〜。
宮脇さーん!!
かむバーック!!
大人のためのミステリー&ホラー描いておくれよ・・・。
庭ちゃんとかすごい好きなんですよ。
コーラスにまた描いて〜。
>274-275
またですか?
そろそろ早売りゲッター来るか?
278 :
花と名無しさん:02/10/26 16:14 ID:BAA/q7Pn
早売りゲトしますた。
来月号は小花美穂が登場あげ
>>278 (゚Д゚)マジ?
勘弁してよ・・・・・(;´Д`)
280 :
花と名無しさん:02/10/26 20:50 ID:zHYOLXoO
きら来月で終わるみたい。
なんか有閑倶楽部にしろ、すごい宣伝してリニューアルした割に
早く連載が終わるのは編集部の意図なんでしょうか...
まあ、別マから読んでてそんなに面白いとは思わなかったけど、
中途半端で終わって、またまた登場とかなりそう。
ニコ
コウちゃんがまるで仮面かぶっているようだ…
あんなごつくて無表情なの、ぜんぜん魅力ない。
金城? 戦闘イケメン? どっかの影響だろうか。
キライだから、どうでもいいけど。
キラ カンベンシテ ホスィ...
283 :
花と名無しさん:02/10/27 03:12 ID:x19xASUW
八神の女装あれだけですか?(゚д゚)
しつこく絵にされても面白くないしあれでまあ良いYa!
小花美穂ですか???
コーラス迷走状態、、、。
クッキーに行くべきなんじゃ?
285 :
花と名無しさん:02/10/28 03:41 ID:muJUD/N6
なんか色々終わった(あるいは終わる)ねえ。
ま、しょうがない感じのものばかりだけど。
セレブはいかにも打ち切りだし、ミカリンも読者ページに撤退。
…小花かあ。面白い話であることを祈るばかり。
286 :
花と名無しさん:02/10/28 08:03 ID:MuRJtXmz
まって!
じゃあみかりんはどこに行ったの?
間違えた!
ミカリンが読者ページなら、みきりんはどこにいったの?
レタスのカラー、綾の顔も稲造の顔も何か変だった・・・。
この人「割り箸ペン」で書いたような線がアジだとおもうから、カラーだとちょっと・・・。
セレブ
「手術してあげよーよ」の顔が余りにも酷い。
聖さんってこんな重要な場面で
こんな顔描く人じゃなかったなずなのに・・・
現代、もう訳わからん。
切ってしまえ!
代わりにカッパ君でもばってんBOXでもいいから。
セレブ、中途半端にもほどがある。
あのモデルのスカウトマンは何だったんだ!
大物監督の孫娘もいきなり態度軟化…。
たとえ打ち切りにしても
きちんと風呂敷をたたんで欲しいよ。
ニコニコ日記の柱、
思わず秋厨が出てきたのかと思ってしまい、笑った。
>>291 ドウイ。
ところでラブスパルタン
あのエロ女はないだろ〜(w
>>293 あんな、始まる前から結果が見えてるよーなキャラ出されてもね〜。
1錠のショート
いらないんですけど・・・
来月は絶対買わないぞ!
>>293,294
でもあの巨乳っぷり、モサ代すえんせい見ならってホスイ(w
芳成あぼーん
299 :
花と名無しさん:02/10/28 22:49 ID:pJk9vCFI
ニコニコのコウちゃん、まゆげ太すぎ・・・
楽園好きなんだけど、ミカコと同世代としては
ミカコの扱われ方がいやかも
メルヘンだから気にしなくていいんだろうけど
ミカリン、「ありまと」だって。
いつの間にモサッ子になっていたとは…!
>300
ミカリンは昔っからそういう話し方よ〜
モサが真似したんでは?
〜でちゅとか、気にしだすとすごくキモイです。
〜なのら〜とかね。
303 :
花と名無しさん:02/10/29 07:37 ID:LTjo0yJB
私は最初から楽園がうざいくて…
トモエの元気キャラがうっとおしい。
ニコのが可愛く思う、コウちゃんの顔が怖くてても…。
セレブは一体何だったんだか…聖千秋ってあんな腐った漫画家だった?
も少しマシだったような気がしたけど…。
きらのわざとらしさもハナにつくし、
堀井&カトリーヌと変なポエムもいらないと思う。
現代もつまらん!
もんでんの女キャラは相変わらず格闘技好きの良い子ブリッ子!
コーラス…もう死んでんね…。
304 :
花と名無しさん:02/10/29 07:40 ID:yfW1nyBJ
あ〜あとレタスなんとかの笑いを押し付けるトコもうざい!
「面白いだろ?笑え、笑えよ!」みたいな。
303さんはそろそろコーラスは立ち読みに切り替え時ではないでしょーか?
わたしも、KISSで同じような状態になったので、
立ち読み→連載2つくらい立ち読み→完全に無視
と、決別することができましたよ。
>連載2つくらい立ち読み
ここから抜けられない状態が半年続いてます。
307 :
花と名無しさん:02/10/29 11:45 ID:oExcVqg+
楽園はタイトルに使ってるフォントが嫌い。
なんで流隷体? あれがまず読む気をなくす。
私は「連載2つくらい立ち読み(2か月)」で、先月から「完全に無視 」になりました。
すっきり。
309 :
花と名無しさん:02/10/29 13:12 ID:/9NzhHjX
立ち読みしてきますたー。
セレブお粗末・・・。訳わかめ。
何かキモイ漫画ダター。
コレ!といって満足できるもの無し!
310 :
花と名無しさん:02/10/29 13:17 ID:KLbHFvcn
くらもちさんは切りたくないな〜
一条、萩岩、くらもち、いくえみ、宮脇、松田、よし、岩館、桐島、小沢
このメンツなら安心して買えるが将来性ないわな。
>>308 いいなぁ。私もそうしたいのにやめられない・・・
昔(初期)は本当に好きだった一条漫画やレタスも全然読めなくなって来た。
とりあえず小花いらないから宮脇さんか萩岩さんカムバック。
ちょっと前に来た後藤★といい小花と言い少女漫画雑誌にしたいのか?
312 :
花と名無しさん:02/10/29 15:31 ID:TdC96bAe
↑?
宮脇さん来月から光臨するよね?
>>310 私的には
くらもちさん(ベテランの技!)
宮脇さん(ミステリーの女王)
松田さん(とりあえず面白い)
よしさん(うてな最近面白い)
萩岩さん(心温まり系)
小沢さん(ニコ嫌いじゃない)
桐島さん(ペンギン君)
岩館さん(たま〜にならOK)
伊藤さん(但しハチは終了)
これがいいな。一条いらん。
あと、佐々木潤子と遠野一実は絶対載せるな!!
314 :
花と名無しさん:02/10/29 17:04 ID:LfzKFyys
コーラス、ほんとに中途半端な印象だね
セレブは積まん無かったから打ち切りっぽいけど
確かにあのオワリは酷すぎる!
主婦のトモもなんで別冊に移っちゃうのかね?
100円ぐらい高くなってもいいから値段戻して
もっと充実させてほしいよ。私もそろそろ立ち読みになりそうです。
315 :
花と名無しさん:02/10/29 17:20 ID:1aCAulGj
主婦のトモ、1回限りじゃなくて今後も別冊に移るのかな?
やっと楽しめる連載が増えたと思ったのに。
楽園載ってる号だけの購入に切り替えるかどうか悩み中。
316 :
花と名無しさん:02/10/29 18:21 ID:ILC3IYyE
楽園のカズヤだっけ?
すんごい変な髪型!
オールバックで襟足長くて
上半分色抜いてるみたいな…。
主婦のトモ
最後の説教さえなければそこそこ面白かったのに・・・
何でこの作者は、こうも説教が好きなんだろ?
マッキー2世と呼んでやるぞ
トモ好きな人多いみたいだけど
不妊ネタは良しとしても
最後のアレはイヤだな〜。
立ち読みしてきますた。
一条は絵が崩れすぎてみてられまへん。
美童の金髪なんか、ザラっとしてそうに見えるし。
もんでんはツライ。
主人公は一体何をしたいんだ。
トモは4コマで良いんでは。
一条大先生...
もう古くさすぎ(涙)
320 :
花と名無しさん:02/10/30 00:14 ID:vNz1mP7z
>>288 禿同!
カラーはあんまり向いてないんじゃ?
塗るのは下手じゃないけど良さが出ないよね。
レタス、初めて読んだときすごく好きで
(稲造と初旅行の話)3巻まで買ったけどもう
やめよっかな…高いし。
321 :
花と名無しさん:02/10/30 03:37 ID:u/nZ5w2/
>>320 >塗るのは下手じゃないけど良さが出ないよね。
いや、あれははっきり下手と言ってあげた方がいいと思われ…。
結局もんでんは何をしたかったんだろうか
未だに謎
小花をりぼんで読んでいたものとしては、
「あるようでない男」は楽しみなものです。
過去に読んだものの続編だと思います。
こむぎ、歩けよ。そして、歩かせろよ。
犬飼ってる者として
こむぎ(つーか悪いのは芳成家だけど)読んでると
イライラしてくる
子供の頃ずーっと犬を飼ってたけど、
この世にあんな犬がいるなんて知りませんでした。
どう育てたらああなるのか、激しく疑問です。
もんでんは皆が言うとおり、この漫画で何を描きたいのかが
さっぱり解りません。
OLと同僚の社内恋愛、恋人が社長の御曹司、
上司の不正が発覚、それを暴く先輩OL、
プロレスラーの娘で運動神経抜群、恋人がプロレスラーを目指す、
彼に巨乳のライバルが登場、etc…
ここまで盛り沢山にする理由は何なのか?
>326
やっぱ昼メロ、二匹目のどじょうでは?
あれは犬じゃ泣くってネコです。
芳成家、もう絶対に犬は飼うな。
飼うなら飼い主共々きちんとトレーニングしる。
犬にいい食事とかちゃんと勉強して守れ。
度を越えた溺愛って虐待と同じだよ。
最近のショートエッセイ系はみてらんないのが多い。
素直に笑える人をお願いしたい。
よく名前があがるけど、桐島いつみとかいいよなあ。
無理は重々承知だが
よしさんの「一丁目〜」面白かった
また描いて・・・なんて言えないけどね
ところで今井のショートのページって
誰か読んでる?
みきりんがコーラスからいなくなっちゃうなんて!
わーん。
もう買わない!
332 :
花と名無しさん:02/10/30 22:54 ID:DelzS2kR
レタス、なんだかんだいってもイナゾー好きなんだよね。
ほかの漫画の30代男ってみーんなまともリーマン系だから
もはや見分けがつかなくなってきとる。
もさよなんて、二つの漫画のキャラ、ごっちゃになってるよ。
今回レタスに出てきた売れっ子作家、アヤにからむのか、
イナゾーに絡むのか、ちと気になってます。
333 :
花と名無しさん:02/10/30 23:58 ID:+aeMcDoz
イナゾーはかっこいいよね……
あんまり面倒な展開は勘弁。
毎回きっちり完結してるのが良かったのに
正直レタスは稲造のカッコよさだけで読んでいます。
いなぞ〜萌え
ってゆーか
今のコーラスには萌えターゲットは
イナゾーしかいないし・・・
堀井博士、もうやる気なさそうだし。
ホリイって他誌での連載もそうじゃない?
あんなの読みたい人いる?
339 :
花と名無しさん:02/10/31 18:17 ID:S6i2vYbJ
小花みほ、りぼんでデビューした頃に読んでいたので
今どうなっているのか、一回限定で興味があります。
立派に「作家先生」になっちゃってるのかな〜と。 ←我ながらオバ読者。
「まっすぐ・・」は別マで読んでてコミックスも途中まで持ってたほど好きだったので
読みたくなかった・・・ 終わってくれてホッとしてます。
「+α」は、単発読み切りのストーリーを彼らが全部演じちゃったら
連載終わっちゃうのかな? それがシンパイ・・・好きなんですもん
>339
そうだよね〜。
確かαの最終回は女子高のだっけ?
あそこまで行ったら+αも終了?
>>339 え?「まっすぐ…」終わってないでしょ。
343 :
花と名無しさん:02/10/31 22:26 ID:8yquRCQp
+αってそんなにおもしろいかなぁ・・・ボソリ
345 :
花と名無しさん:02/10/31 23:26 ID:VD3g7oYQ
>343
わたすも禿げしくおもろいYO!
>343
わたしは胴衣 なんだな。
私は・・・天コケよりは下、でも他作品と比べるとダントツで面白いというか
α、もっと沢山ページ読みたい!
αのときって、これどうなるんだろう?ってずっと思ってきてて
プラスαになって、納得。
もう一回大きな展開が欲しいなあ。。。
インフィニティ、、とか、、、
少なくとも
「安心して読める」という点で +α
くらもち先生は別格としても
それ以外の人気作(看板)が
佐野さんと小沢さんか・・・。
それでいいんかい、コーラスよ!
宮脇さんに期待しておりまつ
353 :
あ〜ヤパリね−:02/11/01 21:15 ID:VmauYo5V
聖はナニ書いてもつまんね!セレブ打ちきりウレシイ!もうコーラスに載らないでほすい。それと、こむぎ たのむから歩いてくれ。私もそうオモタ。
聖さんのペンダコン(だっけ?)は
まだマシだった気がするが・・・
最近どうしたんだ!?
怪力女の話も面白くなかったし
>>354 オクタゴンでもペンタゴンでもなく、ヘプタゴンです(w
356 :
あ〜ヤパリね−:02/11/01 21:56 ID:VmauYo5V
怪力女の話・・・強いワリには小心者の女の話!なにを読者に
伝えたかったのカナー?セレブは、今時あんなあこがれ集団
ガッコにいるの?(シカーモあだ名付きー)ワカンナイ・・・
ってな話ダタネー
「1年のくせに近づくなんて
あたしたちは認めないわよ」ってヲイ・・・
358 :
あ〜ヤパリね−:02/11/01 23:59 ID:VmauYo5V
ププー セレブ!あんな口調の高校生 クラスにいたらイジーメにあうゾ・・・
「こむぎ」人物を実写で想像すると寒さが倍増し。
毎月全国に自分のバカさを自慢・・・(((;゚Д゚)))ガクブル
一条さんには「真珠婦人」も顔負けって位のドロドロ愛憎キボン。
どうせコーラスでは浮いてるんだから、突き抜けて欲しい。
「君楽」はミカコ視点でみると随分違う物語になるのね。
ミカコの立場は・・・って考える私はミカコ世代だからか(笑。
もんでんは本当に何が書きたい??幕の内弁当じゃないんだからさぁ。
惰性で買ってるけど、好きな漫画が「+α」「レタス」しかない。・・・。
うん、一条さんは
「砂の城」や「恋のめまい、〜」みたいな
ドロドロ恋愛で他と差をつけれる人だから
そっちに突っ走って欲しい。
うちの犬なんて歩きたくって、歩きたくってしょうがないよ。
あの散歩は、作者のダイエットのためなのかな?
いやがる犬を抱っこって…意味ねぇ〜。
それと作者がいつもかぶっている帽子、ありゃ何じゃ?
ニコ日で、ケイとニコがかったうんこ帽子思い出しちゃう。
「ママ」っていう呼び方もやめて〜!
芳成って、絶対ヨメ逝けねえよな。。。
363 :
sage:02/11/02 18:02 ID:r081OA35
プレゼント応募ハガキの
Q:今回でよくなかったものがあれば選んでください
に無責任な動物飼いをどうどうと書くのが許せなくて
芳成を書いてるが、いっこうにぺージ数変化無し
・・・ってことはセレブ打ち切りはよっぽどだったのか。
聖スレでセレブ打ち切りを
「なんで〜!?」と嘆いているヤシがいるが
ファンだからこそ、あの作品は余計ツラいんじゃないのか。
聖さんってあんなヘボいモノ描く人じゃなかったし。
少女漫画から青年漫画にいく人が最近多いけど
その反対で青年漫画から合唱に来てくれる人いないかなー。
今の合唱に来てくれる人なんて想像もつかないけど誰か来てよー。
妄想でオフィスもの描いてる馬鹿とかの頭ガツンとやってくれる人がいい。
かわりに格闘ネタとレイプネタにいいかげん飽きた揉んでぇ〜んをあげる。
なんてね。フー...
同じ集英社つながりで桂正和、と言ってみる(厳密には少年かな?)
でもヤンジャンで連載はじめちゃったし…
結局「少女漫画も大人になる」は無理ってこと?
マーガレットにきたがわ翔とかいたねー。コーラスで読みたくは無いけど。
青年誌からだったら、、、あんまりピンとこないけど村上かつらとかかなぁ。
つうか、青年誌(で需要があるんだったら)ただであげても良いんじゃない?もんでん(w。
激しく同意<揉んで〜ん
格闘とエロなら青年誌が合ってるよ、マジで。
揉んで〜ん、青年誌じゃ受けないと思う。
格闘シーンは出てくるけどそれは筋肉を描きたいがための格闘シーンで、
格闘そのものを描きたいという感じではない。
最近増えている女性のプロレスファン(アメリカのプロレス結構人気ある)には
受けると思うけど、格闘そのものを見たがる男性には不向き。
エロもあっさりしてて少女漫画チックだし、
女性主人公はスリム系で肉感的じゃないし。
揉んで〜ん、意外と格闘好きの女性には十分受けてるんじゃないかと思うんだけど。
(私はプロレスファンじゃないが周囲に何人か好きな女性がいるので)
…マジレスしちゃった。
……こっそりと同意
>>371 格闘技好きの女性です。
プロレスの話が多く絡むようになってからは
けっこう楽しく読んでます。
でも、かなりファン層が限定されてるよなあ
とは思ってます。
374 :
花と名無しさん:02/11/05 11:00 ID:Ixuzhqlm
もんでんのエロシーン、わざとらしくて
なんだかなぁ。
いつも主人公がイイコちゃんで、共感出来ない。
375 :
花と名無しさん:02/11/05 14:07 ID:zqpfgGPX
コーラス、ほんと「迷走」してるよねぇ。
小花美穂?なんじゃそりゃ!りぼん→別マでいいじゃん。
なんでコーラスかな…
コーラスのねらいってどこなんだろう。
「おとなになった少女漫画」というフレーズどおり、
ちゃんと読ませる作品載せてほしいなぁ。少し高くてもいいからさぁ。。
最初の路線でいってほしいよ。
主人公がイイコちゃんってより
かなり自己チュー女ばかりだよ。
巴にしろ、サリナにしろ、カナメにしろ、
今の女(名前すら覚えてない)
自分に正直、って面は共通してるけど・・・
しかも男に惚れる動機がいいかげんな上、コロコロ変えるし。
私はもんでん女、キライだな。
巴・・・よく知らないうちからシロを好きになり、
死んだらとっとと紅に乗り換え
蒼ちゃん「シロが死んだら紅兄かよ」→まさにその通り
しかもエリアスの気持ちを知りながらもて遊ぶ
サリナ・・・友達がコクるときにリョウさんを奪う
リョウさんと1回寝ただけで次にさっさと境と寝る
「しっかりキモチよくなって・・・私って淫乱?」→そうでつ。
要・・・一目見ただけで「シンヤさん(はあと)」浅い。浅すぎる。
「会ったばかりで俺の何を知ってるんだ?どうして好きとかいえるんだ」→全くだ。
>>375 りぼんから別マに行った人は、遥か昔ならいざしらず、皆無に近いですよ。
コーラスが出る前は、ヤングユーかマーガレットがお約束でしたね。
最近はクッキーもあるし、このパターンはめったになくなりましたが。
りぼん→コーラスは萩岩さんくらいかな?一条さんもある意味そうか。
正直、小花知らないや。
りぼんっていったて10年以上触れてないよ。
でも次回予告見ただけでなんか嫌な予感がする。
小花はクッキー向きだと思う。
ファン層も作風も。
はぁ・・・コーラスもうだめぽ
どこの漫画スクール出身とか編集者とのしがらみとか
そういう読者に関係無い事にこだわらず、
それぞれの雑誌に向いてる人達を集めてほしいよ。
なんでこの雑誌にこの人?
いくら年くったからって・・・・という人が多すぎ。
コーラスの読者層が低年齢化してるのかな?
そう思えてならない。
383 :
花と名無しさん:02/11/06 17:11 ID:htw6s3f6
一条とかくらもちふさことか使いながら、小花美穂?
ミックスにもほどがある。
いくえみのときもひいたよー
いくえみは私の中では もう終わった作家だったよ。
まーコーラスでも受け入れられなかったみたいでよかったけど。
どうせなら 高橋由佳利とかつれてきてほしい。
旅エッセイもヒロポンじゃなくて小田空とか。
今のコーラスってつんくファミリーのシャッフルユニットみたい
とりあえずいろいろ組み合わせってみるか〜・・・って感じ
あくまでも と り あ え ず
話題の小花って知らないけど
予告カットで絵自体がすでに苦手系
なんか・・・絵が子供っぽい
まあ
こ ど も の お も ち ゃ
だしなあ。
当時消防〜厨房だった読者は何歳くらいなんだろう。
386 :
花と名無しさん:02/11/06 18:32 ID:vruO+/uV
いくえみはコーラスでも違和感無いと思うよ。
むしろどの雑誌でもやっていけそう。
奥田先生はどこ逝った?
ギャル描く前はわりと好きだったのに
いくえみさん、キライじゃないけど
どうしても主人公の平均年齢下げちゃうのよね。
昔の、20代前半が主人公だったコーラスを知るものにとっては
ちとツラい。
390 :
花と名無しさん:02/11/07 11:28 ID:+t08Xb9z
いくえみ、なぁ・・・
確かに主人公の年齢下げるよね。
私的には自分が経験したことや、興味あること、
好きなことしか描けない作家だと思ってる。
若くしてデビューして社会経験もないから、学生以外は描けないのかな。
世代によるのかもしれないけど、彼女、アタリハズレ大きいよ。
紡木たくの影響受けたり、なんだかなぁって部分もある。
「エンゲージ」は好きだった。
391 :
花と名無しさん:02/11/07 15:39 ID:QpGEkJt6
>390
そうかな?
「わたしがいてもいなくても」なんて学生じゃないけどうまく青春の不安を
描いててうまいなあ〜って思ったよ。
学校物を描くのはそれが別マだからであってコーラスでもそれなりのものを
描けると思う。「ケチャップマヨネーズ」はいくえみ作品のなかでも
最低ランクだと思うけど、それでもあの水準だから期待するよ、私は。
392 :
花と名無しさん:02/11/07 16:21 ID:+t08Xb9z
>391
ごめん、いくえみがコーラスで打ち切られた作品、あれ
「ケチャップマヨネーズ」だっけ?
ひとりよがりもいいとこだったね。
あれを「あの水準」といわれたらもうダメぽ。
あのシスコン男の話だっけ?
あれ?ケチャップマヨネーズって
元妻ユーレイの話だっけ?
スマソ!!よく覚えてない・・・
>>393 確かケチャップは 元妻ユーレイだと思う。
シスコン男は「朝がくる度」だと思います。
395 :
花と名無しさん:02/11/07 19:25 ID:93cH5VIV
元妻ユウレイの話でも、いくえみやっぱエエナァ、と私思ったけど
ダメ? 昔ファンで久しく読んでなかったんだけど
ここ数年のはもっと面白いのね?! コミクス買ってみようかな・・・。
コーラスにいくえみ来てくれたら 昔の別マが大人になったみたいですごーく嬉しい。
私はシスコン男の話(朝が来る度)イマイチだったな〜。
元妻ユーレイ、苺となつきの男取り合いは結構良かったけど。
>>396 > 苺となつきの男取り合いは結構良かったけど。
ああー、あれ私もよかった。
自分のことを愛してくれていた男が
他の女を好きになってしまったってすごい切なかった。
398 :
花と名無しさん:02/11/08 18:22 ID:hPG4mziH
もんでん、今出ている週刊プレイボーイにえっちまんがを描いてます。
こんなことあるか〜っ!って感じですけど。
>>398 そのままプレイボーイでガンガってくれ。
コーラスにはもういらん。
ずいぶん前から連載してるMIUのエロまんが見ると
もんでんってエロが大好きなんだなーと思う。
妄想っぽいけどね。
BOOKOFFで別マの頃のよしさん探してたら芳成のがあった。
10年以上前っぽかったけど、芳成って年いくつよ?
20代後半位かと思ってたけどもっと逝ってそうな悪寒
>401
20代後半は無理ありすぎ。
写真見ると地味なおばさんだもの(w
30代後半とお見受けします。
403 :
:02/11/10 01:37 ID:o+CAh2hQ
>400
あのエロ漫画、リキ入ってる感じ。
男のキャラはみんなプロレスラーの名前だし、
本当に格闘技とエロが好きなんだねえ。
404 :
花と名無しさん:02/11/10 01:47 ID:Zsbaoqi9
エロ大好きもんでん、本人かなりブサイク。
写真みたーい!
揉んでんのストーリーにはいろいろと問題あるのはわかるんだけど、
取り敢えずきちんと描き込んでるし、一所懸命やってる、、って気がするんだなあ。
(好きじゃない小説を読んだ気分と同じというか)
ホンダ稽古ほどつまらなくもないし。
それに比べて非痔利とかの手抜きがすっごく嫌だ。損した気分になる。
芳成、母親若く描き過ぎ。
シワぐらい描けよ。
30代後半か・・・。
確かストーリーものだと今時きゅぅぅん系なんだよねぇ。(モサにはなれんレベルだが)
こむぎ終わったら需要なさそげ。切ない話だ。
そういや緒形さんちの動物達は元気かな?
引越しが済んだら連載再開キボン。
409 :
花と名無しさん:02/11/11 09:25 ID:eVtAcVzt
>>406 本田恵子…なつかしぃ〜
そういやたまにコーラスでてたっけ?
ケコンして育児もしてるみたいだから、私的にはもう引退しても
いいんじゃないかと思うけど、本人は描きたいみたいだね。
絵はキレイなんだけど、ストーリーがひとりよがりすぎて理解できん。
担当も注意しないのかしら。
「月の夜星の朝」も小学生のころ読んでたけど、今読んだら
面白くなさそう。
別冊に里子の続編が…。
この人の漫画に出てくる水商売系の女は
必ず男を誘惑するよね。
何のために10歳(くらいだったと思う)くらい年下の
DQNな、金も無さそうな、妊婦妻持ちの男を誘惑するんだ?
好きなのか?
ならおばばにヒトコトいわれたくらいで諦めるな。
貫け!不倫
411 :
花と名無しさん:02/11/11 10:03 ID:mL3ODgCf
もんでんの写真、前にコーラスに出てたじゃん?
昼ドラの現場行って出演者らと記念撮影してる写真。
正直かなりブサイク。
今時珍しいくらいブサイク!
>412
もんでんにもビクーリしたが、現代の履いてたジーンズ
ひざが抜けてる・・・・???はずかしくねーの?現代??
芳成の写真を是非みてみたい!
>>409 本田恵子…。
コーラスに載ったのも好きだ。少数派と言われてもかまわないさ(w
>415
をを、スゴイですね。
どんな辺りが好きなんですか??
少数って、、、数人いるから少数って気がしていたけど、
415さん一人だとしても少数なんだろうか?
なんて、煽ってるわけじゃなくって、好奇心。です。
>>416 話とセリフがちょっと、いやかなりクサいけど
私も本田恵子嫌いじゃないよ。
別にどんな作家を好きでも、人の好きずきじゃない?
416って、すっごい感じ悪いっつーか、性格悪そう。
煽りじゃないと書けば何でもOKなの?
418 :
花と名無しさん:02/11/12 19:31 ID:dwDqzNX9
わたしも本田恵子、絵は好きです。
でも、りぼん時代からおもしろいと思ったことはない。
つまんない話だけど、丁寧な仕事で好感度は高い。
嫌いじゃないけど、時間がなければ読まない。
絵が汚いのは、話が読めるものであればと我慢している。
安いのだから仕方ない。経営がきっと苦しいのでしょう。
419 :
花と名無しさん:02/11/12 20:06 ID:+uUoQSQt
私も、
>>417と
>>418さんと別人だけど、本田恵子さん好き。
絵が綺麗だし、適当に書いてある漫画家に比べると
すごくいい。
いつだっけ?
スポーツインストラクターの話があったよね<本田さん
(別冊だったかもしれないけど)
あと、大昔本誌に載った江戸時代の化け物(?)の話。
あれのどこが面白いのか説明して欲しい
本田恵子、私もどこがいいのかわからないけど
どこがいいの?って漫画がすごく売れてたりもするし
個人の好みの範疇だろう、絵も下手ではないし。
しかし、本田恵子のコミクス持ってる人って見た事ないなあ。
あう〜、「月の夜…」工房のときにコミクス買って
いまだに持ってます。バスケやってたもんで。
話は確かに面白くない。
尻のあたりがかゆくなる詩みたいなセリフ回しが
ムズムズするんだけど、
やっぱり絵はすごく丁寧でキレイだと思う。
絵も話もマズーな漫画よりいいと思うけどなー。
風俗やってる女の子の純愛みたいな読切なかった?
これコーラスだったっけ?
あれは好きだったなぁ
>>421 「月の夜 星の朝」は勿論、コーラスの「また会う約束」と「きみがドレスを脱ぐ前に」
も持ってますよ。
りぼん時代からずっとファンやってる。
この人の漫画って、昔から優等生過ぎるから、苦手な人は苦手なんだろうとは思う。
425 :
花と名無しさん:02/11/12 23:30 ID:tsWxvDTn
本田恵子、今月のコスモポリタンに載ってたね。
美人?
>>426 どちらかというと美人かな。
最近の写真みたことないけど、ぶちゃいくじゃなかった。
確か一回離婚して、再婚でお子さん3人だっけか?
↑ゴメン、私はコスモポリタン見たんじゃなくて
昔見た感想です。
429 :
416:02/11/13 02:17 ID:???
性格悪い416です。嫌な気分にさせてたらゴメンナサイ。
本田恵子の好きなところ教えて下さってありがとうございました。
絵はきれいだと思います。(古さとかあるにしても)
勿論好みとかあるし。ただコーラス向けに無理矢理エロを入れてるって
(それも妙に明るく)って感じがしたんですがどうでしょう?
エロ抜きにしてYOUとかって方が合ってる(もう出てるのかな)気がします。
でもホンダ好きの人から見ると絵で満足って感じが多いですよね?
1.絵がきれい、でも話は今ひとつ。
2.絵は下手、でも話は面白い。
3.絵も話もうまい。
4.絵も話もダメだが過去の栄光あり
5.絵も話も下手。
本田恵子は1と4ということなのかな?
聖も??
聖さんの絵、厨房当時は好きだったよ。とまこさんの頃だけど…
本田稽古は暑苦しくてチビの頃から苦手だったなあ。
「月の夜星の朝」の男主人公がプチアフロというのが
消防心にどうしてもキモかった覚えが。
>>430 あれはマッチやトシちゃん風のパーマヘアのつもりが
ベタ塗りつぶしのせいでアフロに見えるのでは・・・・
しかしワラター!
>>429 エロいらん、に同意!
ストーリー、絵柄的にむいてない作家に無理にエチー書かすなと
編集サイドに強くいいたい。
「月の夜〜」けっこう好きだったのに汚された気分。
私も別マで聖千秋が出始めた頃好きでした。
元気があって、のびのびしてて、、
あの鼻はどうしたんだろう??
本田恵子のって異常にヒロインマンセーなのが嘘臭くてイヤン
昔”おきゃんでゴメン”とかいうので、見限った。
だって、うろおぼえだけど、主人公は美人でモテモテでスポーツ万能で頭も良くて
ってオイオイ、みたいな・・・
434 :
花と名無しさん:02/11/13 10:10 ID:ljZpL7Jg
聖千秋はわたしにとっては、
>3.絵も話もうまい。
範疇。くだらない連載だったけど、まあ読めたよ。
前回も今回も話の路線は編集が決めたのじゃないかと思うわたし。
他の漫画家が売った話を喜喜として書く作家がいるかな?
その前のは苫子よりちょっとお姉さんのスーパーガールをとか。
435 :
花と名無しさん:02/11/13 10:36 ID:xSH1S+Dm
今のくらもちふさこは買うほど好きじゃないので、
もうちょっとお金の払える作家を集めてくれないと、
また買うのやめそう。サークルゲームが終わってやめてて、
楽園がのるとき買うようになって、聖の新連載でまた
続けて買ってたけど、終わっちゃったからなあ。
絵も話も雑になったなと思いつつ、槙村さとるで
ヤングユー買ってるし。単行本より買い得にして。
>433
あ〜懐かしい、『おきゃんでゴメン』。更に超カッコいい幼馴染と同じくカッコいい先輩の
二人がヒロインにベタ惚れしてるのに、主人公は頭良くて何にでも気が回るくせに二人の
気持ちには気付いていない、というお約束な展開(w 結局最終回はあやふやな(旧)ドリカム
状態で終わってなかったっけ?
最近Kissで連載してた『つんつん月子』とか言う奴で、ヒロインマンセーが更に強化されてた
よ・・・。
437 :
:02/11/13 11:52 ID:???
本田恵子、セリフが云々という前に、ストーリーが良く分からないんです。
(りぼん時代のは知らない。コーラスに載った分だけしか読んだ事がない)
私がアフォだからかもしれないですけど・・・。
前にどなたかが書いていたけれど、ちょっと一人よがりが激し過ぎかなと
思いまして。あと、佐々木潤子もそんなカンジ。
>437
そうそう、言えてる〜
前に載ってた 足の太いアナウンサーの話、(本田?佐々木?)
ほんと、つまんなかった!
いい加減ベテランなんだから、あんなの描くなよ〜〜〜
本田さんより許せないのが佐々木潤子だね。
アトランタOPの時はいかにもな水泳物語、
踊る大捜査線が流行った時はポリスもの、
伊達公子が引退時にテニスもの。
もぉ〜!!いいかげんにせんかい!!
叶姉妹をパクった美人姉妹の話では萎えるどころか
コイツはアフォかと。
結婚相談所のバカ話の時は腹たって
アンケートで「佐々木降ろせ」と書いた記憶アリ。
佐々木も本田もFAで公団に行ったってことで。
もう戻ってクンナよー
本田のひとりよがりが激しいって書いたのワシかも。
佐々木もそうだね。2人とも「りぼん」出身だけど
ほんっとひとりよがり。激しすぎ。
あれってネームの段階でよくとおってるなぁと思う。
担当は意味わかってるのかしら。
二人とも雰囲気のある絵を描くからイラストレーターならいけるかも。
聖はこの二人とは別格だけど、今はだめだね。
昔の別マ作品はよかったよね。ピークは「イキにやろうぜ、イキによ」かな。
「いつも上天気」まではよかったけど、その後ずーっとダメだね。
あの人のは嘘っぽい芸能界ものとかでも、結構昔は楽しく読めたのにな。
オトコはみんな「吉川晃司」だったけどさ(w
宮脇って支持者多いみたいだけど、私はあんまり好きじゃない…
絵もうまいし、ベテランだし、話もうまくまとまってるとは
思うんだけど、なーんか・…そんな評価される人とは思えないんだよね…
ブランド目当てに走るマラソンの話なんかすっごくつまらなくてさ…
サスペンスが多いけど、それも意外性がないつーか、すぐに結末がわかるし
でも、好きな人多いよね。私が変なのかな。
煽りじゃないのです。
う〜ん。
私は宮脇さんが一番!(コーラスではね)と思ってる。
確かにブランドランナーは面白くなかったけど
サスペンスはピカイチじゃないかな?
庭チャンの続きを切にキボンヌ
宮脇はねえ、ミステリとかじゃなくって、もう超怖いホラーとかサスペンスとか書いて欲しい。
ナービーとかみたいな。
だから庭師のはあんまり好きじゃなかった。
女の子が監禁される奴はサスペンスなんかよかったなあ。
佐々木潤子ってマーガレットとりぼんでスポーツもの書いてたときはすっごく好きだったのに
ある日突然壊れたよね。どうしちゃったんだろう。長編スポーツものきぼん。
>436
つんつん月子ミタ!!
あれダメ!最悪すぎ!
結局どうなったんでしたっけ?
私は宮脇さんの作品、コメディータッチじゃないやつが好き。
一番好きなのは今も、「金と銀のカノン」。
セブンティーン時代のは、シリアス物が多いよね。
ホラーじゃなくてもいいので、そういうの書いて欲しいっす。
446 :
花と名無しさん:02/11/14 16:30 ID:7O7t6vku
私も442とほぼ同意見であまり好きではないけど、
>絵もうまいし、ベテランだし、話もうまくまとまってる
という部分だけで今のコーラスでは十分評価できるかな、と。
ただ、もうちょっと真剣に、というか本気出して欲しい
という気がしますね。
宮脇さんの話題が出ていたので。
リアルタイムでヤヌスの鏡、金と銀のカノンなど愛読した世代だけど、
10年ちょっと前にぶ〜けで久々にバースディ・プレゼントを読んだときは
思わずうなりましたよ。
ホラーやサスペンス、またガンガン描いて欲しい読者がここにひとり、ってことで。
うなりますね。バースデイプレゼント。
コーラスに載った中では
「サンクチュアリ1970」
(北朝鮮に拉致された話)や
「ピザ・タロット(タロット・ピザだっけ?)」あたりが
うならせてくれます。
449 :
436:02/11/14 17:37 ID:???
>444
>つんつん月子ミタ!!
>結局どうなったんでしたっけ?
担当内の妻子持ちの上司もいけすかない先輩も全員月子に惚れて、そして
相変わらず主人公はその中で一番カッコいい男と相思相愛なんだけど本人は
そのことに気付いてない、というところでいきなり「作者病気により休載」。でも
よその雑誌のイラストは描いてたんだよな本田恵子・・・。
結局Kiss本誌からリストラされて、どっかの雑誌に移りました。その後は
よく知らない・・・。
>>449 今は、Kissの増刊「One More Kiss」に移ってます。<つんつん月子
とりあえず、まだこれからも続くようです。
ん〜、本田恵子って、私は別に嫌いじゃないんだよなぁ。
とりあえず、載ってたら読むし。
あの北朝鮮の話、「サンクチュアリ1970」っていうんだ〜。
すっかりタイトル忘れてた。もいっかい読みたいな〜。
あの頃は北朝鮮になんの興味もなかったけど、今は時期が時期だけに
再読したいっス。
「ブランドランナー」は、主人公の眉毛にひいた・・・・けど、
そんなキライじゃないかも。
宮脇さん、「愚か者の宴」はどうなさった?!
物置から5年前(97年7月号と11月号)が出てきた。
佐野さんの「月下旅行」(飼ってた犬を見取る為帰省する話)
読んで泣いた。
犬を描くなら、このくらいの作品作れ!芳(以下略
454 :
花と名無しさん:02/11/15 09:32 ID:tKYlsVJb
編集が山本やフェミ王子らの頃はおもろかった気する…。
>>454 まだ手芸とか料理とかの連載なら読めたよね。
フリース帽子などは「誰がかぶるんじゃコレ」という代物だったが
芳成には合ってた。
DQN飼い主とアゴラフォビア(外出恐怖症)犬の連載はいらーん
>>455 手芸の連載は月イチだけどYOUでやってるよ。そのほうが
確かに読める。こむぎはひっぱりすぎ。コミックス1巻分で
やめておけばよかったと思われ。
芳成の簡単クッキング(?)って、当時一人暮らしをはじめたばかりで、
すごく助かった記憶がある。
山本さんとかフェミ王子とか好きだったなー。
今の連載は、犬大好きな私は、見るに耐えないっす。
ところで名取さんはあぼーんされたのか?
>>458 別マ離れてからはマターリやってるので、そのうち別冊あたりに
描くのでは?
名取さん、この前の監修付きのシリーズ、このスレでは激しく評判悪かったな…。
編集部も普通にやらしてやって欲しいよ。
山本さんは偉大な編集者だった、と。
アレは、読むにたえなかった>名取
ある意味、「バスガイド」と同じくらいの駄作だね
「ねこのスパ」
463 :
花と名無しさん:02/11/18 09:37 ID:AIzgvtWH
編集山本復帰希望age
亀レスですが
本田恵子、小学生の時はヒロインモテモテ、ハンサムと相思相愛っていう
のがとってもステキで月の夜星の朝が大好きだったさ・・・。
本田さんはやっぱりりぼんとかで低年齢層向け描いたほうがいいのでは?
絵もキレイだし。
聖さんは話はおもしろかったけど、昔から絵が嫌いだー。なんかセンスも
悪そうな雰囲気。ファンの人ゴメン。
別マ時代、オシャレな絵を描いてるくらもちふさこと仲良しっていうのが
ピンとこなかったなー。今も仲いいみたいですね。
最近はもう目も当てられない古さ・・・。
>464
ウワーン。わたしは、くらもちさんの方がついていけん。芸術だなあと。
別マの絵が好きだった。同じで聖さんの痛さもわかんないんだよねえ。
こんな変なかっこしてる人、原宿あたりにいるのかしらとか。
わりとどうでもいい感じ。絵もじょじょにかわってるし、今に
あわせてるのかなあと。あんまりアラは感じない。センスと一緒。
話がおもしろければ、すべてオッケー。あまり下手だと金払う気がしないけどね。
くらもちさんって昔は苦手だったのに
「天コケ」で私的には株急上昇!
話が面白ければオッケーっていうのはわかる。
聖作品も同じことだと。。。
聖さんの描く女性は
「オトコに頼らない」かんじが好きだった。
だけどかわいいところもあって、チャキチャキした雰囲気の漫画で
サッパリした読後感が好きだったなぁ。
当時そういう漫画ってなくて、「男性に守られる女性」が殆どの
少女漫画で、「イキにやろうぜイキによ」なんかに代表される、
凛としていながら、弱さも併せ持つ、聖さんの描くヒロインはとても好感がもてた。
くらもちさんは「いつもポケットにショパン」「おしゃべり階段」などで
ヒロインが「かっこよくない」(+αもどそうだけど)部分、
女性が持ってる「恥ずかしい」=「コンプレックス」という
感情をリアルに描いてると思う。
本田恵子の対極ですな。。。
本駄恵子、いろんな意味で幼稚…
モウコナイデネ
くらもちさんのいつも新しいことに挑戦してる、、っていう姿勢が
すごく好き。例え好みに合わない時があっても
聖さんは、、、挑戦してるとはどうも思えない。
どこかで読んだような話に、突然の終わり方、、
おまけに絵が手抜き過ぎ。努力が見えないのが辛い。
いや、勝手なこと言ってますなあ。
>470
ほぼ禿同!
なんだけど、突然の終わり方ってのは、たぶん打ち切られてるんだと
思うな…
だけど 昔の作品はよいのもあったと思う。
最近はダメダメだけどね。。。
やっぱ向上心というか、挑戦がないね。
くらもちさんはベテランなのに努力をずっと続けてる気がしますね。
編集山本女王復活キボンヌ続出だけど、
YOUスレではけっこう嫌われてるよ。
出たがりとか私利私欲に走ってる…とか。
編集者を狂言回し的に出すやり方、
(現代あたりがルーツだと思うけど)
最近ちょっと増えすぎのような気がしますが、いかが?
そういえば女王、駄犬まんがにも出てきてたよね。
YOUではきみどり漫画に降臨してますね〜。
473 :
花と名無しさん:02/11/19 16:05 ID:vWut31/8
編集山本が良いってより、あの頃のコーラスが良かったのかも。
現代も独身時代はおもろかったし。
キャラたってる、仕事もできるという事で
無能な編集達に嫉まれてそう>山本さん
山本さんが出ていった後面白くなっていったなら中傷も納得だけど
つまんないもんねー。
しかしYouのきみどり漫画の山本さんはワンパターンで飽きた。
「いい人」キャラなのであえて悪役にしたってあったけど
無理しただけあってリアリティなくてつまらん。
現代、出始めの頃は確かに面白かったね。
475 :
花と名無しさん:02/11/20 00:42 ID:rRwyqIw3
>>470 くらもちさんには別に新しいジャンルに挑戦してほしくないなあ。
この人って普通の設定から上質なストーリーを作れるのでそれをもっと読みたい。
彼女のファンタジー物(α)もそこそこ面白かったけど何回も読み返すってことが
なかったわ。
476 :
花と名無しさん:02/11/20 01:00 ID:aD/7xg99
宮脇さんの描かれた北朝鮮の漫画ってコーラスコミックスに収録されてます?
ググッて見たけどわからなくて。
>>475 同意。普通の人間の気持ちを描くのがうまいんだよね。
なにげない描写なんだけど。
最初は何も考えてないで面白がって読んでいたけど
この人ってすごい漫画家だなあと思う。
>477
でも手抜き多いけどな(プ
にしても、若い女の気持ちを書くのはもう無理だよ(´Д`;)
>478
そうかなぁ。
若い女の気持ち…?
「ショパン」の麻子みたいな子ってこと?
私はキャラ的にαの主人公(名前忘れた)と麻子ちゃんがかぶるんだわ。
有名で才能ある親を持つ子供で、親の七光り?と言われることに抵抗があって
いつもコンプレックス抱えてる、というのは共通だし。
私はいくえみ綾やきらがいつまでも若い子の話描いてることのほうが
なんか怖いなぁ。
くらもちさんは心理描写がすごいよーやっぱり。
絵は好き嫌いがあると思うけど。究極のデフォルメってかんじで
私は違和感ないけどな。
>>478 そんな昔の著作(だよね)を真っ先に出すあたり
あなたももう若い女じゃないってことを自覚したほうがイイ。。。
>>479 >究極のデフォルメってかんじで
そう、それだよ。
くらもちさんの持ち味。
>480
常に今の作品でしか語れないというのはおかしいんじゃない?
その作家を語ろうと思ったら全部とはいわなくても、代表作くらいは
読んでおかないとね。
あなた、昔の著作(だよね)と書くあたり、読んでないんでしょう?
読んでないなら、なおさら語る資格ないんじゃないかなぁ。
アンチなのか何なのかしらないけど、年齢は関係ないと思うよ。
年とっても少女漫画描いてる人も、読んでる人もたくさんいるんだもの
つーか、くらもちは若い時からキャピキャピしたマンガかいてない罠
484 :
花と名無しさん:02/11/20 13:25 ID:aD/7xg99
リドリー・スコットは64歳。いまだに面白い映画を撮ってるよ。
485 :
花と名無しさん:02/11/20 13:39 ID:DPi6f+9q
天コケでも最初はいい感じに恋愛が進んでワクワクしたんだけど
途中で自らブレーキかけたよね。残念。
作者自信が純粋な恋愛マンガに飽きたんじゃないかなあ。
瑞々しい感性は、一生続きそう?>くらもちさん
天コケとかドキドキしたよ。
くらもちさんなら、70才過ぎたバーさんが、20代の男にドキドキとか
そういうのでも上手に描けそうな気がする。
見た目は、、でも心は少女。。みたいなの。
それを読んでドキドキする読者(50代)とか。。。
50になってもくらもち作品は読めると思う。
逆にもう読むのが嫌になってきたのが一錠。
489 :
花と名無しさん:02/11/20 21:46 ID:ZH7i64I2
天コケまた連載してほしいなあ・・・・
シンジャイパーイ
う〜ん、私はくらもちさんは「チープスリル」までの人だなあ(ポツリ
私も〜。
海の天辺がピークで後はなんか飛ばしすぎて辛かった。
天然コケッコーは、結構読むの苦痛だった。
あの、もっさい郵便配達員のお見合いの回のひどい手抜き振りで幻滅した。
493 :
花と名無しさん:02/11/20 23:21 ID:u/CB35rt
天コケはその後どうなるんだろう・・というところで
終わってしまい消化不良気味。
気になるネタが多すぎる。
なんか皆いろいろやね
495 :
花と名無しさん:02/11/20 23:32 ID:GzXzFsft
創刊から買っていたが今度のコーラスから立ち読み派になる!
習慣で買わないようにしなきゃ…。
>>494 それでいいのだよ。
良いを連発すれば「信者」、悪いを連発すれば「アンチ」と安直に
表現する方が間違い。
私は最初の頃からくらもちふさこ読んどるけど、
チープスリル以降のが好きという、多分少数派だろうなあ〜。
>497
そうだね。
「私ってよく、個性的だねって言われるのぉ〜」
が口癖だったりしない?
↑感じ悪いね。
500
503 :
497:02/11/21 14:08 ID:sXo0Xitd
ヒッキーなんでそういう会話が出来ないっす。
できてたらヒッキーにならなくてすんだかも?
>>503 アイタタ・・・・
501さんのフォローが台無しに。
もう黙ってたほうがいいよ。
505 :
花と名無しさん:02/11/22 09:26 ID:cAwLrg87
もうすぐ発売だね…。
なんか目新しいの載るっけ?
506 :
花と名無しさん:02/11/23 02:23 ID:tkvsPZmb
載りまっせー。
BIG作家、小花美穂タン登場です。
小鼻リボソニ(゚Д゚)カエレ
何かもう雑誌のカラーが曖昧すぎ。小花はどう見てもクッキーだろ(゚Д゚)ゴルァ
そのうちりぼんもクッキーもコーラスも同じような雑誌になりそうな・・・
そろそろメロディに逝く時期かしら。。。
クッキーでも浮いてるけど。
少女漫画雑誌自体が迷走してるのかな。
マーケティングとかターゲット層の設定とか、考えてないのかなぁ。
中途半端なことやってるから、部数も伸びないのにね。
逆にちょっと偏りすぎ?ってくらいのマニアックさでも
かたくなにそのポリシーを貫いてくれれば、読者もついていくのに。
ファッション雑誌でも「ヴァンサンカン」なんて、バブル崩壊してもあの路線だし
しっかり「自分」というものをもってほしいなぁ。
次回予告の小花、絵を見るとあのバスガイドと変な変身物の
悪夢再来かと思って鬱。
せめて女と男を描きわけられるレベルの人がいい…。
513 :
_:02/11/24 21:25 ID:???
迷走するコーラスだけど、とりあえず創刊から買いつづけてる。
発売日が待ち遠しくなるような連載キボンヌ。
作家がたとえマイナーな人や新人だろうと面白ければよい。
さらに絵がきれいであれば尚良し。
落ち目の大御所クラスならいないほうがましとも思えるのだが、
それじゃ看板作家がいなくなるという罠。
そのだつくし…
コーラス出身だっけ。新人で…
面白くないし、絵も汚いし、話もダメダメだと思うのは私だけ?
人気あるの?
515 :
花と名無しさん:02/11/25 13:53 ID:uvUBwFFh
そのだつくしは、、たまに面白いときあると思うけど、
あの元気の良さがいつも同じパターンで、、、連載になるとちょっと辛い。
たまーにでて長編じゃないのがいいなあ。
そのだつくし、新人の中では
個性があって話もちゃんと作れる方だと思う。
最近はこれっていう新人や化ける新人が出ないね。
つまんなくなった大御所ばかり読むのはいいかげん辛い。
別冊読む限り、いい新人が出てくるとは思えない。
個人的には「コーラス」に新人なんて要らなかった。
「別マ」や「りぼん」ではやって行きにくくなったベテランと、他出版社
で実績のある人が描いてさえいれば良かった。
元々のコンセプトはこうだったでしょう?
まあね。新人発掘はヤングユーの方で…って感じだったはずなのにな〜。
コーラスってそれだから高い、、って感じだったよね。最初。
そういう意味では値下げして当然だったけど。
>>518 そう!そうだよね。
だから「少女漫画もオトナに」ってことじゃなかったのかなぁ。
「りぼん」「別マ」世代(団塊ジュニア)が一応ターゲットなのかなーって
思ってたんだけど。
萩岩さんとかもってくるあたり。
高くても、質がよかったら買うよね。
値下げして、更に内容が悪くなった。
他出版社の人気作家・古作家を安易につれてくるのは
やめてほしい。
宮脇さんみたいに大当たりもあるけど。
集英社の少女マンガを読んで育った世代としては
やはり黄金期のりぼんや別マの作家の作品を
安心して読みたいのよ。ってオバ専門誌になってしまう?
523 :
花と名無しさん:02/11/26 13:32 ID:nmt/ZBI9
>522
宮脇さんは大昔は講談社だったようだけど、15年以上(もっと前?)前から
集英社では?セブンティーンで連載読んでたから・・・。
小沢真理の方が、引張ってきたのは新しいでしょう。
>523
おお、そうでした〜!セブンティーンで連載してたね、宮脇さん。
講談社の専属やめてフリーになったという印象があったので、早とちりでした。
講談系って言えば、ニコニコ読むたび
これってコーラスよりキスだよなと思う。
里中満智子や大和和記が
コーラスに描いたら違和感だろうなと同じかんじなんだけど。
>>522 >オバ専門誌になってしまう?
それでいいじゃん、と私は思う。
ターゲット絞り込んでホスイ。
さて、そろそろ早売りゲッターが来る頃か?
個人的な質問スマソなんですが
「コーラス」読者って「ぶ〜け」とかも読まれてました?
私は「ぶ〜け」が好きだったんだけど、廃刊になってしまって
漫画雑誌で読めるものがなかったので「コーラス」に期待してたんですが…
528 :
花と名無しさん:02/11/27 13:26 ID:8PMrOGur
ブーケはヤングユーじゃないかな。
コーラスは別マの流れっていう気がする。
私はぶ〜けからです。
ヤングユーも読んでいたけど、コーラスの始まったのと
ぶ〜けが廃刊になったのが近いんですよね。
だから乗り換えという意味でコーラスを買い始めたんです。
ぶ〜けはクッキーに変わるということでしたが、
もうクッキーについて行けそうもなかったし。
創刊から入れる雑誌はいいかなあと思って。
530 :
花と名無しさん:02/11/27 16:08 ID:oRERjp3V
かったけど、まだ巻頭の小花しか読んでないです。
小花は4月号から新連載。
来月号は一条と広田奈都美が新連載がスタート。
531 :
花と名無しさん:02/11/27 16:15 ID:spc1CPge
かなり昔コーラス買ってましたが、あまりにつまんなくて
辞めました。天然コケッコーとかが最終回近かった頃です。
今のコーラスはどんな感じですか?
面白いですか?
小鼻ミホ連載になったうの!?
絵柄をなんとかしないとキツイだろう…
なったうってなんだ自分。
ミカリンの新居に逝ってきます
>527
ぶ〜けからです。作家陣も好きだったし、本自体のサイズ
厚さも好きでした(変?)清原なつのさん、描いてほしー
今月号、全部は読んでないけど宮脇さん・・・
なんとも後味悪くて・・・(・∀・)イイ!
535 :
花と名無しさん:02/11/27 16:56 ID:GDmMZqSA
>534
私もあの厚さが好きだったよ〜
読み応えあるし、毎月ワクワクして買ってた。
表紙がすごくキレイだったよね!
清原なつの、大好きだから、私も書いてほしいなぁ。
帰りにコーラス買う予定だけど、小花のは読まない(読めない?)かも。
絵柄が嫌い。連載ウザー
536 :
花と名無しさん:02/11/27 16:58 ID:EDrfgkLy
オバ雑誌でいいよ、私も。
小花はやめてくれ。
実際の話、買って読むのはオバだよね。
若い子みたいに立ち読みできないし。
今月も宮脇さんのためだけに買う・・・
>>527 わぁ、仲間がイパーイ!
私もぶ〜けからの移行。
ぶ〜けが廃れてきた頃、コーラス新刊の広告を見て
流れてきました。
確かにコーラスは別マからの作家が多いみたいだね。
ぶ〜けからって・・・桐島カッパと一条(たまにぶ〜けにも描いてた)と
松苗さんくらいだよね。
小花萎え…
久々にアンケート書くかな。
540 :
名無しさん:02/11/27 21:20 ID:DwuQnbga
うららが結構好きだけど、よしさんって、余り人気無い?
2chでも、一般的にも。雑誌の扱いもよくなさげだし。
初めて小花読んだけど・・・何あれ?
そもそもちゃんとストーリーになってないじゃん。
小花がこれからも来るならもうコーラスは立ち読みだけにしようかな。
>530
一条連載って有閑? 新作?
小花の奴の若社長、髪型がホンミョンボに見えて最後までなじめず。
544 :
花と名無しさん:02/11/28 08:59 ID:YwUuhfzZ
今日発売だよね?
買って帰るか、立ち読みするか…迷う…。
表紙見て決めよ!
コーラス、不妊の次は EDかいっ!
デリケートで深刻な問題をネタとして扱うのは、本当にどうかと小一時間(略)
546 :
花と名無しさん:02/11/28 09:36 ID:YwUuhfzZ
え?!ED?!
やっぱ買って帰ろ♪
547 :
花と名無しさん:02/11/28 09:39 ID:9wB1NfJj
>>541 禿同!
私も初めて小花読んだ。名前は知ってたけど。
表紙で「ビッグ作家」扱いで、編集もエライでっかい字で気合いれてるな〜と
思って、喰わず嫌いは良くないか、と読んでみたものの・・・
初のオトナ雑誌ってことで、気合いれてHでオトナな話題にしたんだけど
モサと同じものを感じた。
絵柄は仕方ないとしても、ストーリー・・・
マンガの基礎がぜんぜんダメじゃん。
ナレーションもウザイし、セリフも誰が喋ってるのかわからないし
展開も登場人物もさっぱり意味がわからん。
あれ、どういう話か解説してくれる(できる)人いる…?
何がいいたいの?
久々にアンケート書いて、これからコーラスのHPで苦情いってきまつ。
しっかり取材して自分の中で消化できてない人、その能力のない人に
無理矢理そんなシビアなテーマで描かせても
全然感情移入できない嘘臭いものになるって何でわからんのか。
個人的には今は読んでスカーっと楽しくなれるような話が読みたいけど
少数派なのかなあ。
549 :
花と名無しさん:02/11/28 10:16 ID:9wB1NfJj
たぶんコーラスって編集部で想定してるより読者年齢は高いと
思うんだ。
(私は29)
そういう年齢になってもわざわざ毎月マンガ雑誌買う人って、
かなりのマンガ好きだと思うんだけど、そういう人相手に安くしたら売れるって
思ってるのがイタイよね。
500円でも600円でも、面白かったら買うのに。
根本的なところが間違ってるから、もう救いようがない。
私もスカッと面白い話が読みたいよ。
確かに編集部は若く設定してるんだろうな>読者層
ヤングユーはkissやフィーヤン同様、
いわゆるレディースコミックと同じところに積んであるのに、
コーラスは別マやクキーと同じところに置いてある。
それじゃ、少女漫画まんまじゃん。「オトナ」になってない。
宮脇さん、ご飯食べたばっかりの時に読んで失敗・・・(;´д`)
うわ、小花さんだいぶ不評・・・
りぼんと作風や演出方法があまり変わってないのが
だめだったんだろうなと思うけど。
私は好きなんで、新連載期待してます。
でも実際、少女漫画とレディコミの間の漫画って微妙・・・。
え・・・小花さん、そんなに酷いですか・・・
お姉様方の意見はきびしかですね。
私も
>>551さんと同じく、小花好きなので連載期待します。
しかし、読み切りの評価も聞かずしていきなり連載決定って・・・すごいな。
どうせならクッキーで連載して欲しかったけど・・・
553 :
花と名無しさん:02/11/28 13:14 ID:MtN72pTU
いま読んできた。
想像以上にひどかった>小花
リニューアル後のコーラス、
なぜここに来て有閑倶楽部? 懐古趣味にも程があるダロ…と思っていたけど、
悲惨なリボソ化の布石にすぎなかったのか(((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル
554 :
花と名無しさん:02/11/28 14:36 ID:9wB1NfJj
>551
>552
ごめん、人の好みにあれこれいいたくないけど
あなたたちが思う面白い漫画ってどんなの?
年代が違うからではすまされないわ。
小花好きにお願い。
あの話の解釈をおしえてー・・・
何度読んでもわからん。
漫画云々以前の問題。
今月号、イマイチパッとしなかった。
子華が巻頭ってのも納得できないけど
他に巻頭もってこれる話もないっつーか。
宮脇さんのは良かっただけで
あとはどうも・・・不完全燃焼。
あの〜、現代が烈しくツマランのですけど・・・
フツーの女のH体験なんかどうでもええっつーに!!
(フツーの女じゃなくてもいらんけど)
こむぎは論外。
>>550 私はゴハン食べながら読んでしまった・・・ギャー!
559 :
花と名無しさん:02/11/28 14:53 ID:hkOLvpwC
+α次回で最終回?ちょっと待ってくれ、、、。
560 :
花と名無しさん:02/11/28 14:57 ID:ISzFd2NG
+αはαと同時にコミック発売なのかな??
別冊でまとめてその後でコミックスなんだろうね〜〜>+α
確かにαは女子高までしか描いてないから
これ以上続けようがない罠
>>554 私は
>>551-552より、あなたの年代に近いと思いますが、小花さんは
好きですよ。
「あるようでない男」自体は、前作は非常に面白かったんだけど
今回の続編は微妙だなぁ…。
前作を読んでないと作品の背景をまったく把握できないのはつらいね。
かといって、そういう背景抜きで楽しめるわけでもないし。
個人的には、新天地での第一作が過去作の続編ではなく、まっさらの
新作で勝負して欲しかったと思う。
まぁ、それ以前に、小花さんはクッキーでやっていったほうが良いと
思うんだけどね。
小花さんの話は、
以前にりぼんで読みきりでやった
「あるようでない男」の続きバージョンでつ。
そっちを読んでからじゃないと
わからないのかもしれない。
>>564 私はコーラスを創刊時から読んでるけど、それ以外は飛び飛び
にしか読んでない。
コーラスだけ読んでいちゃ駄目ってことでせうか・・・>編集部
レタス、なんちゃって太宰ワロター
勝手にメチルでも飲め! と。
御大新連載にはドロドロをキボン
>563
レスありがとう。
そうですか、やっぱ続編ね・・・
設定や登場人物は同じなの?
つーか、なに?「りぼん」でEDとかやってたの?
「りぼん」「別マ」「クッキー」「コーラス」「YY」という
順番で読者も作家もステップアップしていくのが理想かなぁ。
個人的感想だけど・・・
568 :
花と名無しさん:02/11/28 18:02 ID:Ev/PKsYg
>564
やっぱそうだったんだ。
「りぼんだから詳しくいえなかったけど」ってあって「?」って思ってたよ
他誌で続編はやめてくれ。
登場人物の設定が全然わからんから読んでてイヤーな気分だった
569 :
花と名無しさん:02/11/28 18:05 ID:Vv6eUkJy
小花って人の漫画…初めて読んだよ。
あの固い絵にEDな内容…しかもオチなし…いいんか、あれで!
きらもやっと終わったと思ったら、
しばらくしたら連載再開するらしい…。
もういいよ…きら。
あと現代と堀井とポエムとこむぎも…。
くらもちさんとニコとうてなは好き。
宮脇さんも良かった!
>>567 設定や登場人物は一緒。前作は高校時代の話。
ED云々も既に設定としてあった。
実際、前作は面白いんだよ、本当に。
>>567 「りぼん」からいきなり「コーラス」に行った人というと萩岩さんか。
萩岩さんの場合は大成功例だなぁ。「りぼん」の末期は本当にお子様
むけの作風になってたし。
「コーラス」に来て、いきなり全盛期のような作風に戻って、嬉しいやら
驚くやらで、ずっとファンだった私は大変だったよ(w
>570
レスありがとう。
前作は面白いのかぁ。
「りぼん」でED設定ってのも、私が親だったら
読ませたくないな(w
私が「りぼん」読んでた頃は「空くんの手紙」とか「銀曜日の
おとぎばなし」とか「有閑倶楽部」とか・…(遠い目・・・
>571
お〜お仲間ネ♪
私も萩岩さん大好きだったよ〜。
あと「小椋冬美」「高橋由佳利」「太刀掛秀子」「陸奥A子」などなど。
あの当時活躍してた作家さんは、今もバリバリだもんね。
やっぱ才能ある人が多かったんだね。
私が読んでた頃の「りぼん」はいまや大御所扱いの「池野恋」の
「ときめき」が幼稚なほうだったくらいだもんねぇ。
水沢めぐみがでてきたあたりから、私は買うのやめた。
小花スレでみつけたんだけど・・・
↓ おいおいおいおいおいおいおいおいおい…ってかんじだ。
実際ファンの年齢って中高生なんだろうけど。
158 :花と名無しさん :02/10/28 19:24 ID:jMLqVTC1
次はコーラスですか。
でも「あるようでない男」の続きがよめるのは楽しみだ。
159 :名無しさん@お腹いっぱい。 :02/10/28 21:30 ID:AgiALwKJ
コーラスですか
まだ手の出したことの無い雑誌だ
160 :花と名無しさん :02/10/28 23:32 ID:a7waGLBg
コーラスかよ
落ち目(っつうか落ちた)作家が集まった雑誌に行くんだなぁ
華になれるような作品を書いてくれ
おこちゃまたちのマンセースレを晒すのはやめてやれや…
と言いながら生暖かくヲッチ
>>574 ワラタよ。
こういう人は自分がリアルで読んでいた人より上の世代は、すべて
落ち目に見えるんだろうね。
温故知新という言葉を知らないらしいね。
577 :
花と名無しさん:02/11/28 18:36 ID:MtN72pTU
モサ先生、本田恵子、小花美穂、クドウアヤあたりの
どこにいってももてあまし気味の漫画家をあつめて
集英社フリーペーパーを創刊キボン
落ちた作家が集まるコーラスか。。。
反論したいけど、最近はなんとも・・・
だけど原稿料は結構高い人が多いような気がする。
>>577 本田恵子は他の出版社では割と売れっ子です。
2chでの評判は極めて宜しくないけど(w
580 :
花と名無しさん:02/11/28 18:44 ID:SBfwHw8o
一条御大の新連載期待してるけど…
親子や親戚絡みの恋愛物でないといいな。
いっつもあのパターンなんだよね。
それでもまぁおもろいけどさ…。
581 :
花と名無しさん:02/11/28 18:53 ID:UAtnmtFu
小花美穂のは誰に感情移入して読めばいいのかわからんかった。
宮脇さんって関西人?(マクドって書いてあったからさ。)
小花のって、あれEDである必要性あるか?
病気に絡めず、普通に淡泊とか、そういう性格とかにしてもいいのに。
ED=勃たない=セクースできないって、
男にとってみたらメンタルな部分含めて大変なことだと思うよ。
それをあんなにさらっと…
しかも同性の友人に「かるくED」とか酒の席で言われてるし。
絵がきれいで丁寧に描き込んでいるのになぁ。
ストーリーなんとかしないともったいない。
もういい加減、現代は切ってくれ。
ボランティアで描かせるなよ。
最後に一言。モバぞうはそれほどモテないと思うので安心しれ。
小花さんはクッキーの方が向いてるかと。
こどちゃを読んでた世代って今10代後半なんじゃない?クッキーの方がいいと
思うんだけど、単純に。
あの絵で大人の話しってちょと違和感がある。あの男高校生にしかみえないし。
585 :
花と名無しさん:02/11/28 19:36 ID:nMLiD2gM
小花漫画の嫁、ハッピーマニアの高橋の元嫁の貴子ソクーリ!
586 :
花と名無しさん:02/11/28 20:46 ID:SeJRFW8N
小花しゃん、絵が幼稚。
>583 モバぞう心配無しに一票!ワラタよホー!
すずもちゃんはとうとう不倫だし。
小花さん、先月だっけ、クッキーに載ったので初めて読んだ。
ぜんぜんいいと思わなかったんだけど、クッキースレで小花さんの真価は
こんなものじゃないという意見が結構あったし、1作で評価するのもどうかと
思ってコーラスのも読んでみたよ。
…やっぱりだめぽ。
作品の良し悪しはともかく
雑誌のカラーに合ってないよー!>小花
今のコーラスはそういう漫画を好きで読んできた人の方が多いの?
私は少ないと思ってるんだけどこれから変わっていくのか?
サヨーナラー
きら、マジいらん。
現代もまた楽屋ネタ作ろうとしてるし。
ここまで言われると楽しみだ>小花
私はこのスレと>574のスレの中間あたりの年代だと思うけど
やっぱり世代で評価変わるよね。
小花の作品って、こどちゃとかパートナーとかこの手を〜とか読んだけど、
イマイチ入りこめない。
つまらないわけじゃないんだけど…
睦っちゃんの連載はまだでつか…?(懐かしのニックネームを使ってみますたw)
小花読んだ。勘弁検便下血に吐血+ED。
今の雑誌の薄さで新人とか小花程度とかをかませるの勘弁して欲しい。
もっと厚くて作家も創刊当時ぐらいのメンバーだったら生暖かく見守る
スペース作ったていいけど、今の薄さじゃキツイ。というか詐欺。
今月、あのんが余り面白くなかったな〜。
このシリーズ好きなんだけど・・・
宮脇先生の「コーラスにこんなもの書くのは気がひけたけど、
もう書いちゃいました」にワロた。
モサはもちょっと気がひけろ。
596 :
花と名無しさん:02/11/28 22:39 ID:ds8YaJgd
宮脇とくらもちは安心して読めるよね。今回もよかった。
小花の前作は「猫の島」だったっけ?収録されてます。
ブクオフ100円なら買って損はない内容だと思うのでどうぞ。
小花はこどものおもちゃで才能使い果たしたような気がするなあ。
>>594 私はいつものうてなシリーズの中では好きだったな。
うてなじゃなくて姉たちが主役のシリーズに変えてクレ。
私もうてなは嫌いだけど、あのんちゃんは好きだな。
今回は面白かったと思うよ。
しかし小鼻は…
小花さん、前クッキーにも描いてたよね??
何でコーラスに行ったんだろ?
あるない男、高校生編は面白かったんだけどな・・・
EDとか深く考えないで、マサミはあるようでない男・・・としか思わなかったし。
やっぱり大人が読むコーラスでは軽く流してもらえないよな・・・
小花さんの作品を初めて読みました。
内容で???なのが、
・なぜさよりちゃんとくっついているのか
・バーテン女のさよなら電話は本音なのかどうか
(本気になったらまずいから嘘をついて身を引いた、というのは深読みしすぎ?)
・EDになったいきさつ
前作が別雑誌なら、少しずつ説明してもらわないとわからない。
601 :
花と名無しさん:02/11/28 23:36 ID:OQy/38aW
+α、あのんちゃん、レタス、ニコ、宮脇さんの順で読んだら
今月は面白かったな〜と思えた〜
巻頭のりぼん出身の人はりぼんでもあーゆー話を書いてたんですか?
きらは読む気起こらなかった
>600
雅深はモテモテなんだけど、かっこよすぎてみんな遠慮して近づかなかった。
で、コンタクトなくした雅深にさよりが告る。
顔見えないといい子なので付き合った・・・コンタクト戻ったら顔見てビックリ。
なので“女運が”あるようでない男。
EDになったのは、コーラスにも説明あったけど厨房時代に
年上女にナンパされ未熟なうちに深い付き合いをし過ぎてできなくなったらしい。
バーテン話は読んでも分かんなかった。
きら来年の5月に再開予定
『〜またマメタロウ出没しますので、その時は仲良くしてやって下さい!』
嫌 で す。
きら、YOUでやってるスイミングの話はそんなに嫌じゃなかったのに
なんであの犬と工房の話はあんなにクソなんだろう
きら っていうより 嫌 だね。
私も読んでないや。
あのクシャおじさんみたいな犬の顔見たら
読む気、うせうせ。
今回は、宮脇さんとうてなぐらいしか読めるものがなかった…
小花さんのはぜんっぜんわかんなかった
ガイシュツですが、雑誌を変えて続編を描くなら
きちんと背景を描かないと駄目でしょう
みんながみんな、りぼんを読んでるわけではないのだから…
小花さんは悪くないと思うけど、コーラスではないところで
こどちゃの初期のような話を描いてほしい
もう来月買うのやめようかな…
個人的には97年ごろのコーラスが面白かったよう。
少女漫画じゃなく、アホ過ぎず、エロ過ぎず、理想すぎず、でやって欲しい。
私は、コーラス以外ではフィーヤン読んでますが、
他紙で面白いのあったら教えて下さい!
漫画に飢えてます。
尾花さん、はみ出しコメントに
「は、初めまして。ちょっとびびってます。でも6年位前から
書きたかった作品を描かせていただけて嬉しいです。」
って書いてるけど6年前から暖めてたネタなんだね。
主人公と友達が屋上で話してるときに、お付の人みたいな人が
聞いてて「不用意な…」って言ってたから、のちのち絡んでくるかと
思ったのに、何もなくてちょっとかたすかしな気分。
でも絵はきれいだね、この人。深みはないけど、結構好き。
吉住渉っぽいと思った。
小花さん、私もダメだったなあ…。
こどちゃも以前に読んだけどダメだったし、根本的に合わないのだろうか。
コーラスで一発目に描く話じゃないよ。
「イっちゃった」とか書いてんのもちょっと…。
少女マンガが大人になるってそういうことじゃないだろうに。
そういうことだと思ってるんじゃないかな〜小花。
宮脇さんのは、古典的なホラーネタを宮脇テイストでうまく描いてると思うけど
力、小出しにしてる感じ・・・
もっと気合の入った作品希望!小花のページ宮脇さんにあげたいくらい。
ニコは展開だらけすぎ。小沢さん好きな人が読みたい話ってこういうの?
ちょっと違うような気がする。
今回、よしまさこさんが一番よかった。私もうてなは嫌いなんだけど。
小花さん、あれはコーラス用に作った話じゃなくて長年ずっと書きたくてしょうが
なかった話だから載せるのはどの雑誌でも構わなかったんじゃないかな…。
(クッキーではEDネタとかが通らなかったとか…だからコーラスへ、と推測)
とりあえず発散できたんじゃないかと思うので、私は新連載に期待。
長年温めた挙句がアレじゃ終わってるだろ。
カエレ、そして二度と来んなと。
>609
うん、やっぱり小花は
少女マンガがオトナ=セクース だと思ってるんじゃないかな。
モサとモンデンもそうだよ…
オトナのマンガって、OLやセクスネタ扱えばいいってわけじゃないのに、
実力がないから、そっちへ流れるんだろうね。
「君がいない楽園」なんか、セクスもOLも登場しないし、中学生が
主人公だけどオトナから好評だもんね。そのへん勉強してほしいな。
6年も暖めていた構想で、あのレベルの作品かい?
いかんだろ、それは。
614 :
花と名無しさん:02/11/29 09:58 ID:sA+eQ0gU
一条御大、くらもちふさこ、吉田まゆみなんかの頃が
おもろかった!
小花、きらよりは、モサのが突っ込めてまだマシ!
堀井とカトはなんでずっと残れるのだ?
昔からずっとアンケートに一番つまらんと書いているのだが。
今月も、読むのね〜〜〜よ!!
うてなと、宮脇のみ。
小花は・・・ああいう絵ダメだ、わたすは。男が男に見えない・・・。
立ち読み派なので読むの無くてもいいやって思うけど、
金出してアレじゃあムカつくな。
616 :
花と名無しさん:02/11/29 10:13 ID:sA+eQ0gU
あのんさんも良いけど、やっぱイオナが好き。
宮脇先生が欄外に書いてらしたけど、先生方はコーラスの
読者層をどこに置いてるんだろう。
私もりぼん・週マ・別マ・ぶ〜けを経てコーラスに移行した
口=オバなので、小花先生きつい。買う前にここを読んだので
覚悟していたのにダメだった。カラーだけでギブすますた。
まだモサや稚野鳥の方が耐えられるかも。
カンフル剤に大谷博子先生あたり注入したらどうだろう。
うてなよかったけど、カイト君の首が恐竜に見えた。
大谷博子ってまだ描いてるんですか?
619 :
花と名無しさん:02/11/29 11:08 ID:sA+eQ0gU
カンフル剤なら亜月裕のこカバ丸の続きでお願いしたい。
きらの犬ものよりフザケてるもののがマシ。
作者が「りぼん以外で」書きたかったからってだけの理由で
あんな意味不明の駄作をいきなり読まされるコーラス読者の身にもなれ
>>620 意味不明の駄作 !! そのものずばりでスキーリでつ。
ところで、吉田まゆみはもう描いてくれないの?
ぶ〜けに山岸涼子載ってたことありますよね。
コーラスにも書いてほすい。
小鼻+現代+広田+誰かの原稿料でバーターできないかな〜
>620
同意〜
自慰マンガは同人誌で描け!!!
623 :
花と名無しさん:02/11/29 11:42 ID:sA+eQ0gU
確かに。広田もいらん。
624 :
花と名無しさん:02/11/29 12:35 ID:9AJgoHep
>619
あ、私も亜月裕希望。
なんでYOUに描いてんのかな〜?と思う。
あと萩岩・岩館・小椋さんあたり希望。
大谷博子はちょっと・・・
高橋由佳利とか好きだった。
岩館・小椋も。
陸奥A子とか・・・ん?みんなYYか?
「コーラス」創刊がもう少し早かったらよかったのにな。
>>624 あくまでもカンフル剤というか起爆剤にという意味で
大谷博子思いついてしまいますた。スマソ。
ショートだったら「フーちゃん」とか「きのこきのこ」とかという感じ?
りさっちは好きなんだけど。ショートも充実してほしいな。
耕野祐子読みたいな〜、講談社に逝ってしまったの?
@子タンの感想が知りたい<小花
ここいらでてこ入れ、超大物で
内田善美
なんてどうでしょう??
大谷博子なんか来たらそれこそ姥捨て山になっちゃうよ。
御大レベルならまだいいけど、
大谷は30年前にタイムスリップだから。
630 :
花と名無しさん:02/11/29 14:08 ID:MXknnlWb
桐島いつみに来てほしいなあ。
山岸凉子が来たらかなりコアなファンも引きつれてきそう。
フリーになったらしい樹なつみにばりばりの少女マンガを描いてもらって
新境地を開いてもらってもいいわ。
くらもち、なんでこんなに評価高いんだろう?
どの漫画も、何で彼が彼女に惚れるのか理解不可能で、
主人公の女の子仕様でプログラミングされた王子様人形としか思えない。
大体その主人公自体、男のことしか考えてない、顔が可愛いだけの、
将来の夢はお嫁さんとか言いそうな子ばっかだもんね。
少女漫画=オトメの妄想って考えればそれもありなのか?
絵も話も全く魅力が分からん。
>631
くらもちマンセーでもアンチでもない、と断っておきますが、
ほんとにくらもちさんの作品全部読んでる?
全部読んでたらそんなこといえないと思う。
好き嫌いは個人の問題だけど。
女の子のいじらしさ、みたいなの描かせたら右に出る人いないと思うな。
一条御大、ガツンといって小花追い出してくれないかな〜
山岸さん、いいね〜。
あと逢坂みえこさんとか引っ張って来い!
吉野朔美さんもイイ!
ケイのタラコ唇が気になりました
さすがにホリイ博士、
あちこちで叩かれたんだろう
ドラマンボウのデータがちょっと深くなったね
>>621 >小鼻+現代+広田+誰かの原稿料でバーターできないかな
「誰か」・・・一条放り出しても構わんよ、私は。
勿論他に切っていい作家もウヨウヨいるけど。
まっきー切って浮いた原稿料、どこ逝った?
今月はハズレ号
>633
それじゃあ「コーラス」じゃなくて「ぶ〜け」だわな(w
「ぶ〜け」からって人が多いみたいですね。
あの雑誌は本当に少女漫画が好きな人が買ってたってかんじで
どれもあんまりハズレなかったように思います。
もうああいう雑誌読めないのかなぁ。
ちょっと私もこの意見には同意できないかな。
「いつも〜」「いろはにこんぺいと」「チープスリル」「キスπR」等
読むとすごさにうなるもん。
なんかの書評で読んだけど(ダビンチかな?)、彼女が別マに出てきた時、
「くらもち作品の主人公はみんな自我があって便所に連れだっていくような
タイプではないという意味でそれまでになかった傾向をもたらした」みたいに
評されてたよ。
天コケにしてもそよちゃんは必ずしも大沢オンリーではなかったしね。
>>636 >「誰か」・・・一条放り出しても構わんよ、私は。
いや、御大はいるよ。必要悪っていうか(ボソッ
こうなったら、誰も新たに呼んできてくれなくていいから
切れるだけ切ってスキーリしてほしい。お値段据え置きで。
いや、アップしても構わないから。
(御大+くらもち)に、+うてな、+レタス、+宮脇、+ニコ
+楽園だけで500円出すよ。
641 :
花と名無しさん:02/11/29 15:33 ID:Mx0fKxkg
くらもちふさこの漫画の女は可愛らしいけどコンプレックス持ってたり人間関係が不器用だったりが
きちんと描かれてると思う。媚びてないし嫌らしさや厭味がないのでは?
モサやもんでんの漫画の女は嫌らしいあざとさがあると思う。
吉田まゆみも好き。
創刊の頃はかなり良かったのに、コーラス。
やまじえびねはマターリの役回りだね。
今の漫画は、ねむり君の愛に気づいてハッピーエンドなのかな。
主人公ひとり言多いよな。
643 :
花と名無しさん:02/11/29 15:58 ID:Q/zncjJg
押入を掃除してたら1999年のコーラスが出てきた。
面白くて面白くて、掃除の手が止まってしまったよ。
くらもちふさこの漫画が面白いのは、キャラの造形(ももちろん大事だし、
個人的にはよくできてると思うけど)よりもストーリー展開だと思うなあ。
お話を語るのが上手いというか。
伏線の張り方は絶妙だし、コマ割りなんかも結構実験的なところがあったり。
それでいて描き続けてるのは一貫して「女の子のドキドキ感」。
(それだけじゃない作品もありますが・・・)
私はそういうとこが好きです。
いまんとこコーラスとヤングユーをつまみ食い状態ですが、
それぞれいいとこ取って一冊にまとめてほしいなー。せめて。
>>640 > いや、アップしても構わないから。
来月はまた特別定価で330円だって。
30ウプして広田か…。
しかし広田がどんなに頑張ろうとも初期の連載で平気でアリーを
パクった事を忘れない。蟻ファンだから怒ってるんじゃなくて
作家としてどうよ?の部分で頭きた。コーラスから消えて欲しい。
646 :
花と名無しさん:02/11/29 16:27 ID:AF2m3KKQ
>>645ハゲドゥ!
アリーマイラブをパクッてたね、広田。
しかもつまんなかったよ、広田。
くらもちさんは、絵に動きがあるし、カメラが回ってるように映像的で好き。
三次元的な空間を感じる。
小花さんの絵とかは、ベターーッとひたすら二次元的。
体重も感じません。(好きな人ごめん!)
漫画は絵だけじゃないけど。
小花とくらもちさんを比べるのはどうかと…
私は、りぼん→少コミ→コーラス
という流れだったので、創刊時は一条さんしか知ってる人
いなかった。
でも面白かったなぁ。
毎月楽しみだった。
650 :
花と名無しさん:02/11/29 17:27 ID:hXtdeU5S
くらもちさんにもっと読者受けしそうな話書いて欲しい。
天コケだってもっと盛り上がれたはずなのに
敢えてしなかった、という話読んでがっかり。
実験もいいけど一般受け(表現が悪いが)しそうな話を
敢えて実験で書くのも面白いと思うんだけど。
コテコテ大人番少女漫画みたいなのをかいてくれ〜!
αなんかもちょっと難しくて新規ファンは少数のような。
くらもちまんせーでスマソ・・
651 :
花と名無しさん:02/11/29 17:38 ID:KtA4dF9y
何かに紡木たくがポスター書いてたよね?
厨房の頃、すっごいはまってたんだけどなぁ。。。
昔インタビューで、年寄りの話が描きたいというのを読んだことがあるが、
ジジババでなく、大人向けの話読んでみたい。
>>650 くらもちまんせーはコーラス読者の基本理念なのでいいのでは?
αはすごいね。連載当初、キャストの意味をあまり
考えないで読んでた。ただ同じメンバーなのね、ぐらいで。
創刊からストックあるので読み直そうと思ってまつ。
αは一昨年からだっけ?
>>652 基本理念と言われると、そうなの?って聞き返したくなってみたり。
いや、私は別マ時代の作品は殆ど読んでるけど、コーラスのは
う〜ん…?って感じだからさ。
>>607 あ〜私もマンガに飢えてるよ〜読み応えのある少女マンガ雑誌って
あるんだろうか。今はコーラスと、たまにヤングユー。欲求不満でつ。
YOUとかもなぁ…嫁姑の話なんて読みたくないしなぁ…
最近はダンナの買ってくる「イブニング」が一番楽しみだ。
安野とか伊藤理佐なんかも書いてるから、男性誌だけどあまり違和感なく
読める。「サトラレ」や「きらきらひかる」も載ってておもしろいよ。
吉田まゆみも、コーラスを去る直前のマンガ、酷くなかった?
演歌歌手のとか、友達が飛行機事故で亡くなる話とか。
あんなの読みたくないな。
>>654 さん
「イブニング」!! 私は毎月予約しています。
(創刊号と2号買い損ねて予約することに)
旦那はマイケルしか読まないのに。(マイケルは今月休み?)
伊藤理佐さんは「泥棒」よりこっちの「モモちん」の方が好き。
安野さんの今月号セリフがよかった。
甚だスレ違いスマソ。
長期連載が少ないと、どうも感情移入がしにくい。
リニューアルでバッサリ切られたからな〜。
天コケはもちろん、水玉〜とか
昔は竜の結晶ですら
情が湧いたとゆーか、感情移入ができた。
うららも初めはキライだったけど情が移って楽しみになってるし。
・・・と言っても作品にもよるけど。
間違ってもこむぎには感情移入できないし、
きらが長期連載したら買うのやめるぞ。
658 :
花と名無しさん:02/11/29 21:30 ID:TB7sLOo2
>>657 教えてチャンですが・・
天コケを最近コミックで買ったんですが
最終回があっけなくてポカーン…だったんだけど
コーラスリニューアルのために天コケなどが終わったんですか?
ちがいますよ。
リニューアル前に終わりました。
>607,654
私もマンガに飢えてます〜
今はコーラスとヤングユー、フィールヤング、廃刊寸前の
バニラを買ってます。
でも、どれもこれも「読んだ〜っ!」っていう満足感が
ないんですよね。4冊足して2で割ってちょうどいいくらい。
661 :
花と名無しさん:02/11/29 21:46 ID:TB7sLOo2
>>659 レスどうもです。
いろんな長期連載が終わったからリニューアルをした、
ということなんでしょうか。
一条御大は漫画より料理なんかのエセーイがいいな。
最近蔓延してるDQN家族エセーイはうんざりでつ。
小田空とか霧島いつみとかの笑えるショートとかもいいね。
上の方で出てきてる漫画家をメインに据えて、
意欲のある編集者がこういうメンツで新しい雑誌作ってくれないかな。
コーラスとヤングユーはもう買わなくなって
Kissを新しく買いはじめました。
しかしそのKissもたいして面白いのないんだけどね。
私はなぜかプリンセス(w
いや、だって、凄い面白い漫画が一つあるんだもん。
もう、続きが待ちきれなくなって、買い始めてしまった。
665 :
花と名無しさん:02/11/29 21:53 ID:+gJNJJtX
この分じゃまたコーラス、リニューアルしなきゃだね…。
天コケ、くらもちさんが何かのインタビューで
「主人公を中学生にしたので読者の共感が得られず、
慌てて高校生にしたけれどもダメだった」と言っていた。
ニュアンス的にはだから打ち切った、みたいな。
そんなことないぞぉ〜!
充分、良かったよぉ〜!!
667 :
654:02/11/29 23:07 ID:???
>>656 うわーこんな所でイブニング仲間に会えるとは…ウレスィ
安野モヨコのはセリフも良かったけど、絵も結構丁寧に書いてる気がする。
男性誌で勝負するっていう気合なのか、編集が女性誌よりマトモなのか…
>>660 バニラ、読んだ事ないのだけど、コーラスよりおもしろいでつか?
668 :
花と名無しさん:02/11/29 23:36 ID:8NJ1t05n
>>660 ああ、私もコーラス、ヤングユー、フィーヤン、ララでそんなかんじでつ。
・なぜさよりちゃんとくっついているのか
高校生の時好きになりかけていた女の子にフラれた感じになり
モテてる事に気づかなかったためさよりちゃんしか相手になってくれないと思い
何となくくっついた
・バーテン女のさよなら電話は本音なのかどうか
個人的に今までの小花さん作品を読んでいて思う事ですが
バーテン女の心の中はそのセリフの通りで「ただ愛して愛されてなきゃだめな人」
と言うだけの設定だと思います
ここで期待していたより薄い話を描くんだなと思いました
・EDになったいきさつ
中1の時大学生のお姉さんにナンパされてものすごい付き合い方をして
自分は本気だったのに簡単にフラれたため
宮川先生は帰ってこないのですか?
小花、さよりちゃんが何故セクースを極端にイヤがるのか・またその嫌悪感は
これからどうなっていくのか、浮気が知られた2人はどうしていくのか、と。
そういったことが何も描かれず、ほったらかしなのがどうかと…。
続編なら続編でいいですよ、百歩譲って。
でも読み切りとしてあまりにも中途半端な終わり方。
何のオチもなく、浮気した〜バレた〜夜景みた〜なんとなく気分いい〜ってアホか。
やってられん。
子鼻最悪。
こんな糞おそろしくつまらない漫画久しぶりに読んだよ
あと20ページくらいあったら、すっきり終れたんかな。
さよりちゃんは実際には巨大なコンプレックスを抱えていて
生々しい恋愛に踏みこむのが怖いんじゃないの?
と勝手に考えてたけど。
あのさ、女に簡単にフラれてEDになるような人が、今回の浮気相手
(けっこうマジで好きになってたよね?)にあんなに糞あっさりフラれて、
それを夜景ごときで忘れるってのは何故?
前の話を読んでいればわかるのか?
>>675 前作読んでてもわからないです(w
あと、さよりちゃんのセックスへの嫌悪も良くわかりません。前作にも
そういうのは無かったし。
本当なんだったんだろ、あの設定?
>676
そっか…前のを読んでてもわかんないんだ。
うーん。なんちゅーか小花さん、今回大失敗したね。
割と評判のいい作家として記憶してたんだが、あれを読むとね…。
続編読み切りから興味をもって前作を読むとかの展開はない上に
要注意作家と思わざるを得なかった。
連載だなんて、どうなることやら…。
>>670 モサヨに先生つける必要なし!
帰ってくる必要もなし!
コーラスって部数的にはヤバイほうなの?
このスレみてると最近のコーラスは、
・・・・
っぽいね。
>>678 尾花さんよりモサのほうがたのしめるの…っ。
>>669 簡単にふられたからじゃなくて、未熟なうちに遊びすぎたのが原因じゃなかったっけ?
いっとくけど、尾花はりぼんでもセクースネタかいてたよ。
「こどものおもちゃ」でも。
オトナ雑誌だから、セクース描いたってわけじゃないハズです。
私は前作の「あるない男」読んでたから普通に面白かったけど・・・
さよりちゃんのH・出産拒みの設定には?だった。
キスだけでいっちゃってるから?それで満足なのか?
オバナさんって絵はきれいなんだけど
なーんか無機質っていうか、生きてる感じがしないかも。
宮川だけは勘弁
アレだけは嫌。
どうしても嫌。
あれで笑える人もいるかもしれないけど。
せっかく刑務所行ってくれた人に恩赦あげないで〜って位。
>682
煽りじゃないよ。素朴な疑問なんですが、前作を読んだ人にとっては
どのへんが面白かったところなの?
リボソにセクス描写があるなんて驚き(゚Д゚)!!
やっぱアレかい?
消防厨房が喜ぶセクスシーンというと
ボークス乳レイープとか幼女陵辱飼育とか(w
>685
結局一番面白い部分は、奴がさよりチャンと結婚してたって所かな?
だから、前作読んでないとツマランのは当然かも。
> あんなに糞あっさりフラれて、それを夜景ごときで忘れるってのは何故?
前作が、元々、自分からは何も行動しない奴、流されて平気な奴、という設定。
前作の流されっぷりを読んでないと、違和感があるのも当然かも。
先週前作を読んだばっかりなので、全然気にならなかった者より。
ただ、さよりチャンのSEXダメという設定はちょっとおかしい。
あれだけプッシュの強い女がソレはないと思う。
引き込んで、押し倒し、できちゃった婚に持ち込むぐらいのことはしそう。
(多分、そっちのほうが面白くなったはず)
>686
リボンスレ住人です。
小花さんのは焼酎が夢見るレイープ願望を漫画に!とかではないです。
今回の読み切りと同じく「がんばってみたけどだめでした系」でしょうか。
あと、直接のエチ描写は無くても、
翌日にシーツ洗う洗濯機の音がグォングォンと鳴り響いてたりと
さりげなくも生々しい描写が多いかもです。
>翌日にシーツ洗う洗濯機の音がグォングォンと鳴り響いてたりと
>さりげなくも生々しい描写
ワロタ。
690 :
685:02/11/30 04:47 ID:???
>687
どうもアリガト。
前作が良かったぶん後日談が読めてよかった、て感じなんだね。
>>688 ワラター!
かえって露骨では。
子供は意味不明で???だろうね(w
今月号、レス多いね
693 :
花と名無しさん:02/11/30 09:08 ID:N7YHtpDO
さよりちゃんってぶさいくって設定なんだろうけど
鼻だけリアルで、目とか普通の少女漫画目で妙。
さより父も妙。
金持ちなら整形させてあげて
>>683 「絵はきれいだけど無機質」になんとなく同意。
ああいう絵柄ってなんか幼稚に見えてしまう。本田恵子とかもそうかな。
あと、扉絵(っていうのか?タイトルの見開き)のセリフがローマ字なのも
いかにも小中学生向けって感じ。
小花美穂、あの絵柄で「イキまくっちゃった♪」なんていうのが
激しく違和感。でも何故か、同じくエチーな小技てんこもりのモサは
違和感ないなあ。慣れてしまったのか?(ニガワラ
696 :
花と名無しさん:02/11/30 13:12 ID:w7zc+5kB
小花デビウの頃にりぼん読者だった者としては
あの細かーく書き込んだ絵、台詞びっしり、小ネタぎっちり、を見て
「おお!ひさしぶり!・・そうかぁ、りぼんってこんなだったよな。」
って感じでした。懐古的な思ひ・・
ぎっしりしすぎてテンポに変化が無くて 妙に重くて疲れたけど
(あと何ページで終わるんじゃい!?って途中でめくってみたりした)
次のページが 伊藤理佐さんのらくがき絵だったので
「うお!荒!!」ってびっくりしたよ。レタスも・・・。きらも。
絵柄とノリを変えていかないとコーラスでは難しいと思うけど
丁寧さには非常に好感を持ちました。 4月からはイランです。まじで。
697 :
花と名無しさん:02/11/30 13:15 ID:w7zc+5kB
次回くらもち連載終了 ショボーーーーーーーーーーーン・・・・。
ニコニコ全部顔が濃くなってて縦に伸び始めた。何を作者は狙っているのだろう・・
もしや くらもち的芸術感? 小沢さんには丁寧に書いて欲スィ・・
698 :
花と名無しさん:02/11/30 13:21 ID:jQTlurUE
マジレスでEDってもっとデリケートに扱うべき題材だと思う。
「最古ドクター」読んでるのでふと思ってしまった。
6年位前から描きたかったとある割に(以下略
小花の小ネタって
「自分が思っているほど他人はおもしろくない」
の代表例という感じで見てて痛々しい。
コーラスで初めて小花読んで興味もった人いないのかな
そしたらりぼんの単行本の「猫の島」に載ってる高校生編読んで感想聞きたいよ
昔の作品は子供向けなりに楽しめると思うんだけどな…
>700
あなたの予想とは多分違う形でみんな興味津々です
コーラスで初めて小花読んで興味もって
昔の作品読んでみたい人いないに10000コドチャ
一条の新連載。
頼むから若い子の変な言葉づかいやめて。
(美穂とかユウリとか読んでてイラついた)
教えてチャンですが……
現代さんの新担当さんの紹介って、要は毛並みがいいのに惜しむらく
ブサイコてことを言いたくて鬼太郎のコスプレさせたの?
それとヒゲ子さんが恥ずかしがった内容は平気なのに早稲田祭がダメ
だったというエピソードは女子校特有の耳年増な子という意味?
小花さんには悪いけど、
巻頭であの漫画って、編集部はプライドないのかなぁ。
セクース経験の浅い人達向けの漫画って感じ。
707 :
花と名無しさん:02/11/30 17:03 ID:DG4U8BH7
紡木たくや大谷博子に来られてもやだ〜。
広田のアリーのパクリ連載の時と言い、
今回の小花やきらの残り具合と言い、
編集は何をどう考えてんだ?コーラス売る気あんのか?
嫌がらせとしか思えないくらい頭まわってない編集だね。
他に巻頭に持っていける作品、無かったしね・・・
(宮脇さんはショートだし)
+αが何となく俗っぽくなったって気がした。
レタスも以前のパワーがなくなりつつあるし、
ニコは絵が変になってるし・・・
来月号、どーしようかな・・・
709 :
花と名無しさん:02/11/30 17:12 ID:A9KBqLEW
コーラス購読者の求めてるものを編集は全然わかってなさげ。
堀井とポエムと現代ときらと小花はあぼーんしていいのでは?
>700
…私はどちらかというと小花マンセーで、コミクスも全部持っているの
ですが、「あるようでない男・高校生編」は一番つまらなかったんだよな…。
コーラス読者があれを読んだらますますアンチが増えそうと思ってみたり…。
小花さんの漫画って、子供向けだから許されてきた手法が多いと思う。。。
例えばこどちゃで、劇団コマワリのレッスンスケジュールで「こんなの
ありえない、でも漫画だから」と書いてあったみたいなのって
大人向けだと多分許されないんだよね。
その辺に求められるリアルさは、小花さんが一番苦手な部分のような気がする。
りぼん時代からエロ表現はあったけど、やっぱり見せ方は子供向けで、
子供向けならエロい言葉が書いてあればイコールHなシーンだけど
大人向けでエロい言葉を連ねたってエロにはならない。むしろ幼さが協調される。
大人向けの話を書いていきたいならその心理やムードを絵なりセリフなりで
表現できるようにならないとヤバいと思う。
スレ違いになってしまったかも。長々とスマソでした。
711 :
710:02/11/30 17:26 ID:???
×協調→○強調
すごく長文になってた…。ごめんなさい…。
>大人向けでエロい言葉を連ねたってエロにはならない。むしろ幼さが協調される。
禿同!!
>712
私も禿同。
「イキまくっちゃった」ってただの下品な女だよあれじゃあ。
>713
「(あるようでない)くぅーん…
トロトロになっちゃぅっ…やぁっ…」
では如何なものか
エロのあるなし・リアリティのあるなしに
かかわらず何が描きたいのかわからないのが
問題なのでは。
あれ、結局のところ、同人誌に描くレベルのものだよね。
読み切りのテーマみたいなものがわからない。
ただ単に「自分のキャラのその後」を描いただけ。オチなし。
恐らく編集はこどちゃ読んで育った小中学生を取り入れたかったんだろうね。
今20歳前後になってるはずだし。表紙のすんごいデカイ名前みてそう思った。
ところで小花さんってりぼんではもう居場所なくなってるんですか?
>>716 あ、そういうことなんだ。
なら、単行本に書き下ろしでやってくれればよかったのに。
とにかく連載はひたすら勘弁してほしい。
モサの方が世界観確立してる分まだましかも。
719 :
:02/11/30 19:03 ID:???
今月号読んで、もう本当に買うのやめようと思ったよ....
¥300でも高いと思った。
¥200でいい。
とりあえず一条の新作見てから今後を決める
>>717 りぼんでの居場所は一応ある
本誌の後ろの方で(りぼんだと後ろに行くほど人気が無い漫画)ずっと連載していたけど
絵ではまず受けてなくて今までのファンと、
他の作家に比べて内容があるって言うので成り立ってると思う
これからはほんの時々帰ってきそうな予感
小花さん、期待してたんだけどねぇ…。
正直これはないだろうと思ったよ。
「あるようでない男」読んでたしその続編だっていうから
あのブチャイクさゆりちゃんとは別れてて今度は別の相手、別のパターンで
「女運があるようでないんでした〜」って話になると予想してた。
それだったらここまでひどくは無かったと思うんだけどなあ。
りぼんに帰ったほうがいいのかな。クッキーも微妙だったし…。
りぼんに帰れ!
絵自体は決して悪くはないので
帰る場所があれば帰った方がいい!
きらはあぼーんで。
2チャンで発散できるから読んでるけど、
ここなかったら立ち読みもしないかも。
作者にここ嫁、とは言わないが、編集部は読んで改善していってほしい。
本音だし的を得た意見も多い。
小花、はじめて読んだけど「ビック作家」と冠つけるほどの
ものですか?しかもあんなに表紙にデカイ字で名前載せるほどの...
絵はいかにも「少女漫画」って感じでコーラスの中では違和感。
もっと読みごたえのある作品がたくさんあって、
その中にあるならまだ許すが、あれが巻頭ですよ!
なんて中身のない雑誌に成り下がったんだコーラスは!
悲しいっス。
気持ちはわかる。
でもビッグ作家初登場とかは、とりあえずつけるでしょ。アオリとして。
>>725 過去の栄光。
昔はりぼんの看板だったし、5年位前には講談社漫画賞も受賞しました。
こうなっちゃったのは悲しい事です。
>>727 >5年位前には講談社漫画賞も受賞しました。
驚いた
>>728 先ほどTSUTAYA逝ったとき、小鼻さんとこ覗いたら
「講談社漫画賞受賞作品」とあって、私も大変ピクーリしますた。
そのときの審査員の先生方のコメント読みたいです。
あー、当時の週間マガジンに載ってたの切り抜きして
取っといたはずだけど、実家において来ちゃったかナー。
でも特にマンセーなコメントは無かったと思うが。
731 :
_:02/12/01 00:49 ID:???
>724
どうでもいいツッコミだけどさ
「的を得る」じゃなくて「的を射る」が正しい日本語ね。
うる覚えのように知っててやってるようには思えなかったので。
関係ないのでサゲ
732 :
花と名無しさん:02/12/01 01:03 ID:399fvbg5
>>729 その年は講評が出なくてガカーリした覚えがあります。
その直後に審査員の1人である村上知彦の批評が日経新聞に載ってました。
切り取ってあるけど、うpの仕方が分かりません(泣)
わりとマンセーでした。
>>730 732
君らなぜそんなの切り取ってあるのか?
734 :
花と名無しさん:02/12/01 01:36 ID:ppySheut
小鼻って先月の予告から期待してなかったけど、やはり期待はずれ。
人物や表情がきちんと描けないから説明台詞多いし。
そもそも絵が薄っぺらい。
丁寧なのはわかるけど、多少崩れてようが見づらかろうが話しが良い方がまだマシ。
+α好きなんだけど、αみてないので醍醐味がまだ味わえてない。
けど面白いから良い。
キリとカガリがケコーンっていうのは、きっと交際を断るための口実というオチではないかと予想。
レタスがいつにも増して絵が崩れてるのが気になった。
いくらなんでももう少し丁寧に掛。
コマ割でかいときくらいは、せめて。
うてなもまあまあ面白かった。
上で誰かカキコしてたけど、うてな本人の話よりも姉二人の話の方が良さげ。
ニコは「あなたをただの友達にしたくなかったのよ」という台詞が印象的。
あとは特に感想なし。
来月の一条温帯の新連載次第では立ち読み組みになる鴨。
私はうてな、もう飽きたなぁ。
おもしろくないわけではないんだけど。
来月、広田が新連載...
変わりばえしないなぁ。
どこが「戦闘モード」やっちゅうねん。
>>733 私も全部じゃないけどときどき切り取ってまつ。
コケッコーと純クレはコミックスに挟んであると思ふ。
小学館か講談社かは忘れたけど。
あと文春のマンガ評とかも。好きな作品だけ。
>731
教えてくれて、ありがとうございます。
マジで今まで的を「えた」と思ってますた(⊃Д`)・゚・
ねえねえコーラスって欄外に感想が載っても謝礼なし?
デザートは図書カード送ってきたのにぃ
ドケチ雑誌め〜
広田さんも残念ながら才能枯渇か、、、
宮脇さんはYOUに載ってる前後編のほうが読み応えありそう。
こういうのをコーラスで描いて欲しいんだが・・・
レタス、あの絵のタッチは味なんだろうと思うが
今回に限っては「雑」なんじゃないかと。
ニコは、最初とぜんぜん絵が違うよね。
絵柄を変えようとしてるのか?作者・・・変えんでいい。
私は宮脇さんの、吐きそうになった。
話としては面白いんだろうけど、コーラスであれはやめてホスイ。
恐怖は良いけど、グロはイヤ・・・
ああいう宮脇を求めていた!
ラーヴ!
正直庭ザエモンは読んでなかったし〜
744 :
花と名無しさん:02/12/01 14:03 ID:CWE2VGP0
お昼ごはん食べながら宮脇さんの作品読んでしまったから
つい私も吐き出しそうになってしまったよ・・・
あの程度で気持ち悪くなるの?
神田森莉あたりに慣れちゃってる私の感覚がおかしいのか(w
夕飯食べながら読んでたけど平気だったよ。
「うぉっ」とは思ったけどね。
宮脇さんのはもう少し長いヤツを読みたかったな。
小鼻、ほんとに面白くなかった・・・
212 :花と名無しさん :02/11/17 01:10 ID:???
>210
20代くらいじゃない?クッキーよりちょっと上でヤングユーよりは下って感じ?
コーラスってそうなの? ビッグコミックフォアレディの集英社版くらいに
思ってた。
>748
ヤングユーより上だと思ってるけど…。
ヤングユーは20代前半くらいのあんまり漫画読まない人もたまに
手にとるイメージで、コーラスはもう少し上の
昔から少女漫画が好きだった人が読むイメージ。
違うかな?
>749
ありがd。
ついでに、フィーヤン、ヤングユー、YOUの
順番も教えていただけたらうれしいです。
751 :
花と名無しさん:02/12/01 20:10 ID:Vk2VwlR/
749じゃありませんが、私的には
YOU>フィーヤン>コーラス≧ヤングユー
かな。
ヤングユーとコーラスはわりとかぶってる漫画家さん多いから
ほとんど同じ年代かなと思ったけど、
コーラスは読者層が広そうなイメージがある分、
ヤングユーより微妙に上にしました。
>751
ありがd。
りぼんをやめたとき、別マをやめたとき、ぶ〜けをやめたときを
いろいろ思い出しました。でもコーラスはもう少し生温かい目で
見守っていこうと思いまつ。
フィーヤンってそんなに年齢層高いかなあ。
あ、でも既婚者マンガ多いなそういえば。んん〜難しい。
宮脇さんには、あれくらいの長さで
1話完結の連載をして欲しい
わたしも来月買うかどうかは御大の新連載しだいかな
>751
ちなみにその4誌のうちフィーヤンだけよんでないんだけど
今のところYOUが一番おもしれーと思ってしまったのですが
そろそろコーラスは卒業でしょーか。
だって今月のコーラス読むところほとんどなかったよ!
なんかギクシャクした漫画が巻頭だしよ。。。
YOUが嫁姑の香具師?教えてちゃんスマソ。。。
今月レス多いよね。それはやっぱ小花効果でしょう。
小花目当てで今月買った人が増えても、小花マンセーの人でさえ
ダメポなんだから(以下略
来月、揉んでんが戻ってくると思うと鬱
ぶ〜けが読めなくなったときは悲しかった。
自分の感性?にあってる雑誌だったので。
コーラスも最初はようやく「ぶーけ」以来に発売楽しみに
出来る雑誌が出来たと思ってたのに。
もんでんって、ファンいるの?
格闘技ヲタがターゲットなの?私はどの登場人物にも感情移入できない。
絵が丁寧なのはいいんだけど。
小花は論外。基本から勉強してほしい。
760 :
花と名無しさん:02/12/02 09:32 ID:j2Qr6okJ
庭チャンけっこう好きだったよ。
宮脇さん、連載してくんないかなぁ?
大谷博子は来ないで〜!w
由似へ…の人でしょう?
コンビニで表紙が大谷の漫画売ってたのさっき
見た。あの画風がもうダメ!
でも表紙描けるなんて人気あるのかね?
モサヨは…歓迎されなくても本人戻って来たいんだろうなぁ…YA!
小花ももんでんも、絵が丁寧ならいいって問題じゃないと思う
小花マンセーもいるみたいだけど、私には理解できないなー。
モサもひどいけど、まだ「ヤマ」らしきものがあるし
ギャグとして読める。
小花はヤマもわからんかったし、前作読んでた人でさえ
わけわかんない話なんてなぁ。
さよりちゃんって私はバーテンのヤリマンよりいい子にみえたな。
潔癖で不美人でイタイって設定だろうけど、バーテンの女のがイタイ。
「不健康ランド」なんてオヤジ発言勘弁してよ、小花。
読後残ったのは腹立たしさだけだった。
読んだ時間がもったいなかった。
763 :
花と名無しさん:02/12/02 10:12 ID:peXrDRlG
小花さんっていくつなの?まだ若いんでしょ?
なんか言葉づかいとか寒いんだけど・・・
↑で誰かかいてたけど、セークス=大人の漫画じゃないんだよって
気づいていないのか?
>>760 大谷博子をこのスレに出したこと許してほすい。
でも小鼻よりかは幾分ましかと思って。
なんて、由似へ…別マ当時一度も読んだことありません。
現役だったことも760さんのレスで知ったぐらい。
>>762 >読んだ時間がもったいなかった。
胴衣。絵が丁寧っていうよりトーン乱用気味では。
小花さん、はじめて読んだけど、絵が駄目です。
特に主人公の男(名前も覚えてない)のスーツ姿。
襟元とか明らかに何も見ずに適当に描いてる。
すっごく貧相な感じに見えるのだけど、
貧相に見せようとわざと描いてるって風でもなく、手抜きにしか見えない。
バーテンの子の襟元はきちんと描いてあったりと、
ていねいなところはていねいに描いてあるだけに…。
>765
うん、オトコが特にダメダメだね。
可愛い女の子描くのが好きで漫画家になったってかんじの絵だ。
「りぼん」ではいいのかもしれんが、コーラスであの絵はいかんやろ。
>>762 >読んだ時間がもったいなかった。
ハゲドウ。小花はりぼんに(゜∀゜)カエレ!!
どうでもいいから連載の話は白紙に戻してくれ〜!!
連載は宮脇先生におながいします。
769 :
花と名無しさん:02/12/02 13:46 ID:hzJLa5Ff
創刊号から買い続けてるけど、もう訳分からん。
今月って、創刊号に載ってたのってくらもち先生と宮脇先生くらいか・・
小花は、本当いらん!!
ついでに、きらも。
腐っても御大じゃないけど、今や御大のお膝元とも
いえるこのコーラスで、りぼん生え抜き作家として
どうなのかと小1時間。。。
りぼん出身の人を連れてくるとしたら誰だろう。
吉住渉とか柊あおいとか…?
>>771 ごめん、そんなの来たらコーラス立ち読みすらしなくなると思う。
コーラスとりぼんの間に一冊、クッションになる雑誌を作ってくれよ。
「りぼんぬ」って言葉が今頭の中で浮かんで離れなくなった。
全く意味なしスマソ
773 :
花と名無しさん:02/12/02 17:54 ID:zibmi980
「りぼんぬ」「りぼんぬ」「りぼんぬ」
コーラスとりぼんの間に一冊、それは「りぼんぬ」
(゚Д゚)リボンヌ...。
クッキーがまさに間でしょう。
矢沢あいとかいるし。
池野恋、水沢めぐみ・・・、でも、コーラスってりぼんで居場所を失った一条のために
作った雑誌って聞いた事あるよ。
>>772 クッションになる雑誌なんて「マーガレット」「クッキー」「YOUNG YOU」
と既にありますが、何か?
しかし、80年代前半までに「りぼん」でデビューした人は、読者層が上
の雑誌に行ってもすぐに通用したけど、それ以降は全然ダメだね。
もう、「りぼん」ですべてが終わってしまっている感じ。
> コーラスとりぼんの間に一冊
それがクッキーとかじゃないの?
小花をりぼんで読んでいたものですが。
こどちゃの前半とそれ以前の作品は面白いとおもって読んでたな。
今読んだらどうかわからないけど。
なんだろう・・・もっと面白い作品が描ける人ではと思うんですけど、
低年齢向けでずっと描いてたからコーラスの読者層に受けるものって
まだわからないのか、わからないままなのか、と思ったりします。
・・・なんかやたら持ち上げてしまったなあ。
わからないならトットト(・∀・)カエレ!!
矢沢タンはこない?
こどちゃの夢よもう一度!読んでない人だまされたと思って読んでみ。
期待したい気持ちわかるから。しかーし、こうやって印税あがって、
また、独りよがりモードを助長してると思われ。ブクオフで揃えようと
思っても、わりと揃わないんだよね。古いし。わたしも売りません。
>>771 太刀掛秀子、佐藤真樹、清原なつの、高橋由佳利、小田空、小椋冬美
辺りが来てくれるんだったら私としては、非常にありがたいんだけどな。
萩岩さんも、次回の「YOU」にまた描くらしいから、もう移籍しちゃうのかなぁ…。
高橋ゆかりしかわからん…
> コーラスの読者層
なんか、このスレ見てる限りでは、現実離れしたストーリーには拒否反応を示す読者ばかりのよーな。
小花のいい所って真面目に語るとシンドクなりそうな暗い話をかなり大げさなストーリーとギャグで
カムフラージュして面白可笑しく読ませるって所だと思うので、現実とリンクさせて見ようとしたら絶対
に楽しめないと思う。
だから、コーラスに期待されているのが現実っぽいストーリーなのであれば、コーラスでは無理なの
かもしれない。
でも、有閑も天ツラもカナーリ現実離れしてるからなーー。
有閑倶楽部ならオッケーなのか?このスレの住人は?
さすれば、小花は有閑倶楽部を目指せば良いのではないかな?
きっと「あるようでない男」は突き抜け方が足りないんだな。
もっとギャグに重点を置いたほうがいいんだよ、多分。
(゚Д゚)ハァ?
>>783 とりあえず、そういうことは「水玉模様のシンデレラ」を読んでから言ってくれ。
小花さんは以前の作品は嫌いじゃないので、良いところはその通りだと
思うけど、「コーラス」については的外れ。
現実離れと作品としてのリアリティがない、は違うんだよなあ。
小花があのままで突き抜けようとしたら、それこそモサになっちまうと思う。
しかしこの人、コーラスのどこを読んでるんだか(謎
フーン。
すると、絵をコーラス風にしない限りイラン、と、そういう事ね?
それじゃ、小花はどうやってもコーラスには居られないという事で結論が出たようですね・・・
早いうちにクッキーに行ったほうが良さそう。
絵以前にストーリーを作る能力が著しく欠如しているのだと思われ
そんなことだからリボソのおこちゃまにもソッポ向かれるんだろうが。
尾花さんは、初めて読んだんだけど、絵も話も薄っぺらい気がした。
でも「こどちゃ」はおもしろいらしいので、読んでみたくなったよ。
尾花さんを楽しむためにはマンセー脳内変換が必要というでつね。
絵をコーラス風というか、ちょっと前のバスガイドだって
話は理解できたけどな。
>真面目に語るとシンドクなりそうな暗い話をかなり大げさなストーリーと
>ギャグでカムフラージュして面白可笑しく読ませるって所だと思うので
(゚Д゚)…。
小花を楽しめるかどうかは・・・
「不健康ランド」・・・このギャグを楽しめるかどうかで分かれるかも。
何それ?シラーー → と反応してしまっては多分全く楽しめないだろう。
不健康ランドかよ!(藁 → こう反応できないと楽しめない。
今回の読みきりには違うんじゃない?(EDの解釈とか)という部分もいくつか有って、
それは多分、小花が努力すれば改善できる部分だと思うけど、
↑のギャグがダメとなるとそれは多分改善不可能だと思う。
課題は山積み。
794 :
790:02/12/02 19:32 ID:???
×必要というでつね
○必要という事でつね
不健康ランドなんてオヤジギャグが見たけりゃ
「アサッテ君」でも読む罠(´ω`;)
不健康ランドを受け入れないと楽しめないんだ…。
へーそう…(;´Д`)
そっか、クッキーってそういう雑誌なのね。
だったらなぜ小鼻はコーラスに来たのだろう。
クッキーなら人気も出るんじゃないの?
クッキーですら突き上げくらった人を収容する余裕が
なくなったのかしら。
小花マンセーの人は著しく読解力に欠けてるようだな。
このスレのほとんどの住人が、絵はおいといて、ストーリーが
あまりにも稚拙だと言っているのに…。
私はなかよし、りぼん→別マ→アクション→ガロ→スピリッツ→ヤングユー、
KISS、スペリオール等々を読んで(趣味悪くてすまん)コーラスに行きついた時は
新鮮だった。小沢真理とか昔は訳わからんと思ったけど、今は凄い人だな〜
って。まあ一番凄かったのがくらもち先生が相変らずクオリティの高い素晴ら
しい漫画を描いてた事、感動!宮川の成長しなさに脳みそタダレましたが。
佐野未央子は厳しい意見多いけど、個人的には成長して面白い漫画を描くよう
になったと思う。よしまさこもコーラスで知った良い漫画家。
松田奈緒子も出会えて良かった。一条は申し訳ない、引退して欲しい!
もんでんなんたらって......。
長くなり失礼。1/3は読めるからマシなんじゃないのかな。KISSよりは。
クッキーでも不評だよ。少なくとも2ちゃんねるでは。
なんかさー、小花の漫画って、クソ面白くもないさむーい話を
嬉々として語られて、「だから?」と言いたい時の気分に似てる。
801 :
花と名無しさん:02/12/02 21:18 ID:tIP8kwkv
小花の「不健康ランド」…ギャグとして甘いんだよ!
スペリオール(・∀・)イイ! つっちーを召喚しよう!
792タンはコーラススレ住人にはない超読解力をお持ちなのでつ。
りぼん出身でどうしようもないのを集めて
「りぼんぬ」創刊きぼんぬ。
即廃刊。
小花さんが来たばっかりに、「りぼん」まで一緒に叩かれてるよ…。
私の出発点は「りぼん」だから思い入れもあるし、やっぱり悪く言われるとカナスィ…。
>>781に書いてある人たちだったら、こうまで言われることはなかったろうに。
とはいえ、太刀掛さん以外は「りぼん」を出てから大なり小なり実績のある人
だから、あまり「りぼん」云々とは言われないだろうけど。
太刀掛秀子さんは本当に「コーラス」で読んでみたい。
この人は、「YOU」でエッセイ漫画を描いているだけだけど、その短いページ
だけでも、その才能が錆付いていないっていうのが良くわかる。
正直、「YOU」では作品の幅が限定されり気がするから、もう少し幅広い漫画
が描ける「コーラス」で描いて欲しい漫画家さんだ。
なんでもいいからおもしれー漫画を
読みたいなぁ...
今月号、レスおおいでつ
>>805 それはみんな思ってることだと思う。
りぼんの中で一番おもしろかったのは岡田あーみんかな…。
りぼんぬってアルファベットにするとRiBONNEという感じ?
ここでボロクソに叩かれてる漫画家でも
ある程度売れてるんだろうし
要は編集部のセンスが悪いとしか。
「この雑誌にあえてこの作家を入れて新しい読者層を!」というより
「この作家どこで書かそうかなあ、困ったな」という事情で
移動させてるように思えるんだよな。
りぼんぬ、逆にりぼん出身で評価高いのに最近描いてない人を
集めてもいいかもね。
>>810 それはあれ、読者の応募作品に絵つける企画?
高田祐子のは見た気が。
>>811 ワカラナイ...
原作が付いていたとだけ記憶
なんか、「これはすごい才能!」って新人は
最近出てないのかな?漫画家。
もっと新人のおもしろいのも読んでみたいな〜
814 :
花と名無しさん:02/12/03 00:28 ID:ReopCPmG
なんか小花さんかわいそうなくらい叩かれてますね・・・
何がそんなに気に入らないのだろうか・・・
感性の違い?
私は普通に面白かったけどな。マンセーってわけでもないけど。
絵もりぼん絵ぽいけどきれいだし。
軽いかんじじゃなくて中身が濃いほうがいいの?
小花さん叩くより御大でも枯れきった&ずれまくり作品書いてて
引退して欲しい人いっぱいいると思う。
なんでこんなにレスが続くの??
コーラスヤバイって思ったけど結構関心あるんだね。
調べてみたら小花さん、デビューが91年の秋で、そのとき19歳だって。
つーことは、72年生まれか71年生まれだよね。
コーラスにしては若いが、りぼんでは…
なんかびみょーだね。
大人のくせに「こどちゃ」のアニメ見てた私は
個人的には好きだったから期待してたんだけどね、ハァ…
ごめん、間違えた。
小花さんのデビュー年は90年でした。
71年か70年生まれってことだ。
今月の小花漫画の状況って、YYにおける「ハチクロ」みたいな感じ?
前ストーリーがあるのに説明ほぼ無しでいきなりバーンと載っけられちゃった、みたいな。
「ハチクロ」もYYで違和感ありありだったけど、まだ連載だったから徐々に受け入れられて行った。
小花漫画は読みきり前提でしょ。それであの説明無し・読者置いてきぼりな内容は酷い。
導入部分でもう少し説明が有った方が良かったのでは。
コーラスの読者は「小花は初めて読む」って世代だろうし、もう少し妥協っていうか探り感が欲しかった。
思いっきり打ち出し方間違えてると思う。
「ハチクロ」とか「陰陽師」とか、他でやってた連載が移ってくる場合とは
やっぱ違うよね。
小花のあれ、読み切りとしてダメダメだもん。
なるほどね。私はあのときのハチクロも歓迎で
なんでそんなに評判悪いの?って思ったクチだったけど・・・
コーラスとかYYとか、ちょっと保守的な人が多いのかな?という気もする。
私は漫画雑誌を毎号は買わないから、説明なしとかも気にならないけど、
毎号ずっと購入して読みつづけてる人は、
説明なしにも、ちょっと違うカラーの漫画が入ってくることにも違和感あるんだろうな。
#・・でもコーラス向きの絵柄ではないとは思う。クッキーあたりかな。
>820
絵柄の問題ではないと思うが<小花
少なくとも、このスレを読む限りはね。
カラーが違うんではなく、50ページもかけたオナニー読み切りは
どこの雑誌でもお断りされると思うよ。
いやあ、私はあの絵がいやだな。小花。
うーん、コーラスのカラーに合わないって言うか話の内容があまりにも稚拙・・・。
絵は上手いよね。伏し目の顔がときどき矢沢っぽい気もしたが。
ただ、「〜動きがなく、人形のように見える(クッキー漫スクより抜粋)」の言葉を贈りたい。
つか、カラーPの鳩上手いなーと思った(w。
>821
50ページって・・・全体の1/6だったのね(((;゚Д゚)))ガクガクブルブル
824 :
花と名無しさん:02/12/03 01:47 ID:SUU+imVj
小花おもろなくて内容が薄っぺら。ただそれだけの事
叩かれて当然。
陸奥A子さん、コーラスにいらして!
陸奥さん、昔の漫画をオークションで買うほど本当に大好きなんだけど、
YOUで連載してた(今も?)漫画にモロ滝沢って感じの男の子が出てきて萎えた。
オバさんと若い男の子の恋愛って自分の願望じゃん・・・(´Д`;)みたいな。
昔みたいな作風の漫画だったらコーラスに合うかもしれないね。
ずっと読んでて思ったんだけど、マンセーの人たちと会話が噛み合って
ないんだよね。やっぱ世代の違いなのかな〜。
説明がなかろうが、初めてだろうが、いいものかそうでないかを見抜く力は
皆さんお持ちだと思う。りぼんで育った人が多いのだし、お子ちゃま雑誌
だからって馬鹿にもしない。その証拠に、リアル消で読んでた作品を今
読み返してもおもしろいもの。私たちは恵まれてたのかも。作品にも。作家さんにも。
何で小花難民化してるの?
りぼんじゃダメなわけでもあるのかな。子供に人気がなくなったから?
この先りぼんで人気がなくなった作家が続々と上(コーラス・YY)に来たらコワー。
漫画全体の状況が時代で変わったって言うのもあると思うけど、
昔の漫画家サンの方がずっと個性的な絵、読ませる話を書いていた。
今のりぼんとか同じ絵ばっかりにしか見えない。予告絵しか見た事ないけどさ。
その時々で人気がある絵柄ってあると思うけど、編集の方針にも責任ありそう。
数年後には「背伸びして大人話書きました」ってちぐはぐな作家ばっかりになりそう。
私が読んでた頃のりぼん。(多少時代にズレあり)
リップスティック・グラフィティ、小麦畑の三等星、なみだの陸上部、
このへんは今読み返しても萌え〜だな。
陸上部が終わった頃からりぼん読み始めたよ。
【不幸のレス】
このレスを見た人間は十三日以内に死にます。
※あなたに訪れる死を回避する方法が一つだけあります。
それはこのコピペを一時間以内に7つ、別のスレに貼り付ける事です。
小花嫌いな方
どんな人だったら来てもいいって思いますか?
>832
マジレス。
面白い、オナニーじゃないマンガを描く人なら誰でもいいよ。
>>832 私はりぼん読んでなかったので
ぶ〜け系から
逢坂みえこ・吉野朔美・山岸涼子をキボンヌ。
・・・って、めっちゃガイシュツだ。スマソ
総合すると
逢坂みえこ・吉野朔美・清原なつの・くらもちふさこ・小椋冬美・
よしまさこ・小沢真理・桐島いつみ・小田空・佐藤真樹あたりがよいと
いうことですね。
「りぼん」と「ぶ〜け」の作家ばかりですが、私は思春期に読んで
育ったので、こういうのが読みたいなぁ。
「りぼん」についていけなくなったとき「りぼんオリジナル」を
たまに買ってた。あれはちょっとオトナなかんじだったのね。
「リップスティックグラフィティ」「なみだの陸上部」なんて
今でもよく読みかえしてはドキドキしてるよ
あと5年もしたら種村がくるよ。
叩かれ覚悟でいうけど
「谷川史子」ってどう思われますか。
りぼんでデビューした時は好きだったんだけど。
最近クッキーで描いてるようですが、
がんばればもうちょっと上目指せる人かなーって期待もあり・・・
話は稚拙なんだけどね。
りぼんから来て欲しい人?岡田あーみん様だけだな(ハート
学力の低下が嘆かれる昨今ですが、漫画も同じなんだろうね。
小花先生は悪くないよ。言ってみればエリートじゃない?
さくらももこのアシやってたわ、アニメ化はされるわ、大きい賞はとるわで、
りぼんの売上に貢献してきてさ。世の中やっぱ数字なんだから。
>今のりぼんとか同じ絵ばっかりにしか見えない。
その同じような(代わりはいくらでもいる)中で勝ち抜いて来たわけだよね。
それはすごいことだと思う。
でもこれから先残りたいなら勉強してほしい。
与えられたもの(自分からは追求しない)で満足してくれる読者だけでは
ないことを知ってほしい。
どのスレで見たか忘れたけど、あのさいとうたかを先生が昔は少女マンガも
描かれていたそうな。当時はどのジャンルでも描けた、描けなければ
いけなかったからとか。
印税で食べていけるならコーラスを最期に引退するのもカコイイかも。
オバ厨長レス失礼しました。(「小麦畑の三等星」萌え〜世代)
佐藤真樹だけは勘弁してくれ。YY別冊を投げ捨てたくなる。
池野恋、水沢めぐみを読まされて我慢してるクキー読者って偉いな…
841 :
花と名無しさん:02/12/03 12:48 ID:L4cFtukz
>>837 谷川史子、最近読んでないけど昔は大好きだった。
私もコーラスで書いてみて欲しい。
小花さんのは、「ビック作家!」って煽られたり巻頭じゃなかったりすれば
ここまで叩かれなかったのでは…?
>840
佐藤真樹、昔はよかったんだどなぁ。
小花は、どうやってもダメな気が。
だいたい、りぼんの続編を別の雑誌で発表するにしても
ちゃんとそれ自体がひとつの話として独立して
読めるようにするのがマナーじゃない?
それに前作読んでるヤシからも見放されてるし。
向上心がないんだね。
さくらももこのそんなとこまで影響受けんでいいのに。
>842
>さくらももこのそんなとこまで影響受けんでいいのに。
ワラタヨ
>>840 池野鯉もクッキーにいるの?
ランゼの前はやぼったいけど素朴で好きだった。。。
ぶ〜けから船をつくる?…アシカ?アザラシ?が出てくるヤシ
の人きぼ〜ん。
りぼんぬ 何度見ても藁。
>>816-817 んじゃ同じ時期にくらたまが投稿して落とされたってこと?
だめんずの2巻に収録されてるのリボソに持ち込んだんだよね、確か。
あれも相当イタタだたけど、今月の小鼻に通じるものありますた。
>844
「船を建てる」鈴木志保 だね。
話の腰を折って悪いけど、きら皆がいうほど悪くなかった
小鼻投入は編集部のいやがらせかと思ったけど
848 :
:02/12/03 15:39 ID:???
きらも小花もヒット作を出した実力はあるのは認めるけど、あんまりコーラス読者層と
合ってない作風なんじゃないかと。名前は売れてるけど、実力だっていつまでも
あるわけじゃなし。聖さんの連載とか見てて悲惨っていうか、可哀想だったよ・・・。
名前が売れてるけど、雑誌に合わなくなった例ってくらもちさんがイイ例だけど、
時代に合わなくなったのか、雑誌の対象年齢に合わなくなったのか、力量が落ちて
合わなくなったのか、その辺を
よく編集は見極めて載せるのがいいと思う。
>840
池恋、水沢はクキースレでボコボコに叩かれてたよ。それはもう気持ち良いほどに(w
谷川史子もクキースレでボコボコです。私も近作について激しく同意です。
もしコーラスに載るのであれば、
1.線は強弱をつけて。2.話はメリハリをつけて。3.読みきりで。
をお願いしたいです。昔は(ほんと初期作)心がセツナ死にってくらいだったのになぁ。
ブクオフで小花の前作読んできました。
あれがおもしろいって思ってる人、いるの?
社会人編のさよりちゃんって目だけキラキラでキモイ。
高校生編のさよりちゃんの方が正しいブスだと思った。
>>850 ここにいる。
そういう言い方は感じ悪いよ。
851タンは何歳でつか?
幅で結構ですので。25前とか。
私も知りたい。
あと、851は他にどんな漫画家が好き?
あとコーラス歴も知りたい。
コーラスの中で好きな漫画、嫌いな漫画教えて。
855 :
851:02/12/03 19:37 ID:???
歳は20代後半。
好きな漫画家は、太刀掛秀子、一条ゆかり、萩岩睦美、高橋由佳利、清原なつの
もとなおこ、花郁悠紀子、明智抄ete
なんか文句ある?(w
私も851と同じく小花は嫌いになれない。
なぜかというと画力がなくてもないなりに丁寧だから。
こまかなギャグ(?)も入ってて繰り返し読みたくなる(こどちゃとか)。
そういう意味で羅川真理茂が好き。
でもくらもちふさこが一番好き。
槙村とか一条とかもんでんよりは小花のほうがまし。
今月号コーラスで初めて小花を知った私は
>>839を読んでとてもビクーリ
スマソ、そんな偉い業績残した人には見えないでつ
好みは好みだから小花が好きな人かいても一向にかまわないが、
小花の漫画が「おもしろい」「出来の良い漫画」と心の底から思っている人は
一度、三原順・萩尾望都・青池保子(歴史もの)あたりを読んで、その感想を
言ってみてほしい。
>858
青池保子はともかく三原、萩尾は私の好みではありません。
萩尾の「半身」はズキュ〜ンとくるものがありましたがあとは全然だめ。
ていうか858が挙げてる作家自体がコーラスタイプじゃないじゃん。
多田かおるやいくえみ綾を挙げるならともかく。
あなたずれてるよ。
>858
そんな今時何を言う・・・っていうか、今28の私でも読んだことないってば(汗。
この人にこそ「何を求めてコーラスを読んでいるのか」をテーマに小1時間問い詰めたいよ。
全然りぼんから派生した作家さん達じゃないし。とほほ・・・これは晒しage?
>>858 一般論で、という話なら禿堂だけど、ここはコーラススレだからな。
コーラスでいうのらくらもちふさこの初期の作品群と比べるだけでも、小花の稚拙さは
わかると思うぞ。あ、くらもちはマーガレット出身か。
851さん興味深いわ〜
清原なつのが好きなのに小花がおもしろいなんて…
858さんの質問に
>小花の漫画が「おもしろい」「出来の良い漫画」と心の底から思っている人は
とあるけど、859さんはそうなんだ?
863 :
860:02/12/03 21:21 ID:???
すみません、まちがえました。
晒しage?→釣り?って書きたかったのに。馬鹿ですまそ(´Д`)
864 :
851:02/12/03 21:21 ID:???
>>861 だからさ、小花さんとくらもちさんなどを比べるのになんの意味があるというの?
私だって、先に挙げた、太刀掛・一条・萩岩さんの過去の「りぼん」作品
と比べたら、これっぽっちも小花さんが優れてるとは思わないよ。
でも、それはそれとして小花作品を楽しんでたんだから、他人がとやかく
言う問題ではないのは無いかと思うんだけど。
858=862?
スレが荒むとタチ悪いのが寄ってくるね。
釣りケテーイだね。煽りはスルーで行きまそ・・・。
よし、ここまで言われてるなら明日マンキツ逝ってオバナ読んでくるぽ。
ダメマンガの高校生編はなんていうコミクスに入ってるの?
猫の島 “あるようでない男 高校生バージョン収録”だって。
読みきり載ってでコレじゃ4月号出たら祭りなんだろうな。今からうっとーしい。
868 :
862:02/12/03 21:41 ID:???
ゴメソ 釣るつもりも燃料投下するつもりもありませんです。
本気で不思議に思ったから書いてしまいました。
私は826で書かせていただいた者でつ。858さんとは別人。
ただ858さんも不思議なだけなんだと思うよ。
三原順は生理的にダメなので私も下2行は「?」だったけど。
ほんとなんでそんなに叩くんだろう・・・と思う。
私はくらもちさん好きだし、三原順とかも好きだけど、
別に比べるものでもないし・・・
叩いてるひとたち、昔の大先生ばかり読んで、
今の(比較的新しい作家の)漫画を嫌いっていってるように見える。
もうちょっと読んでみたら?と思うんだよね。
感性が固まっちゃうよ。
大体、コーラスは30代以上だけをターゲットにしてるわけじゃないんだし。
ちょっと煽りっぽくなってしまった。スマソ
871 :
866:02/12/03 22:09 ID:???
>867
せんきゅー。
よく考えたら明日は用事があるので今週中に逝ってきまつ。
読んでみて良かった時だけレスします。
ダメだったら鬱陶しいだろうからやめときますw
感性固まっても貴女に迷惑かけませんので漫画ぐらいは好きなの読ませてくださいな
>今の(比較的新しい作家の)漫画を嫌いっていってるように見える
叩いてる人たちのレスのどこを縦読みするとそうなるのか小1時間
>>872 青池・三原・萩尾・くらもちと比べて叩いてた人のことを言ってるんでしょうよ。
874 :
花と名無しさん:02/12/03 22:47 ID:Ff7b2shJ
初めてここに来た者です。
煽り覚悟で言うけど、このスレには少し排他的なものを感じる。
コーラスに愛着があるからだろうけど。
(もちろん一番の原因は小花さんがつまらなかったこと)
なかよしスレもこげとんぼが来た時、物凄い勢いで叩かれてた。
ここに挙げられてる作家さん、一条さん以外誰も読んだことないです。
視野を広げる為に今度読んでみようと思います。
875 :
花と名無しさん:02/12/03 22:59 ID:8BUd2h5e
>大体、コーラスは30代以上だけをターゲットにしてるわけじゃないんだし。
うーん、でもコーラスは散々既出だけど「少女漫画も大人になる」というテーマで始まってるわけじゃない。
創刊当時は私が求めていた雑誌が出た!って感じで嬉しかったのよね。
だからコーラスで子供っぽい作品があると、話が違うじゃんって感じなのよ。
コーラスはどの年代をターゲットにするかより「大人ビジョンの少女漫画が好きな人」を
ターゲットにして欲しい。そういう人は年代関係なしに沢山いると思うから。
おーい、誰か874に排他的の意味教えてあげて(藁
小花先生(・∀・)イイ!
どぉぉ?排他的なもの感じなくなった?
>>875 そうだね、私も創刊時から読んでるけど同意。
レディースやヤングレディースではなく、あくまで「少女漫画」が根本に
あって欲しい。
でも、そういう「大人ビジョンの少女漫画」というのは、描くのはなかなか
難しいね。少女漫画を知り尽くしているベテランでさえ、そうはならない
ことが多いもの。
ましてや、新人では更に難しいと思う。この点で私は「コーラス」に新人
はいらなかったと思う(これは以前レスを付けたけど)
878 :
花と名無しさん:02/12/03 23:27 ID:hQhGHJy7
創刊からコーラス読んでます。
一条、くらもち、宮脇、よし、小沢、やまじえびねはコーラスにいて欲しい。
堀井&カト、ポエム、現代、きら、小花、松田、芳成はいらん。
亜月裕、陸奥A子、吉田まゆみにコーラスに来てほしい。
もちろん読みごたえある内容で!
原稿料高いだろうけど楳図かずおも!(今、ケンショウ炎だっけ?)
あとみうらじゅん!
いくえみは大人主人公書いてくれたら歓迎。
モサは…バカにする為にたまに来て欲しいっ
自分も創刊号から。
多田かおる先生がいてくれたらな…。
いるとかいらないとかは、それこそ千差万別だよねえ。
私は松田はいるけどよしはいらん。
あと、昔は良かったけど今は…っていうベテランも多いから、別にキャリアには
こだわらない。新人だっていてもいいと思う。
まあ、小花の読み切りがそこそこが面白ければ
ここまで言われることはなかったってことで。
マジで面白いマンガならどこの雑誌出身だろうと新人だろうと文句言わないよ。
882 :
花と名無しさん:02/12/03 23:42 ID:FTHXUdAq
だーれも「ナビタン」について触れないね・・・
>882
何だろう? と思ったら、読者ページに追いやられたミカリンか。
別に何もないなあ。このままフェードアウトかなーとは思うけど。
本当に千差万別だ。
今時、亜月裕やみうらじゅんなんて読みたい?
カバ○なんて載ったらもう買わないわよ。
なんでもOKなら山崎さやかに少女マンガにきてほしい。
この人本当に面白い。
たぶん、来てほしい人は千差万別できりがないと思うけど、
小花イラン!カエレ!は共通してる気持ちではないかと。
いや支持者も微量いるぞ(w
広田って次号新連載だけど、前回の連載って終わってたっけ?
建築事務所だかなんだかのやつ。(読んでないのがバレバレ・・・)
> 亜月裕
ここが許せるのなら、小花も許せるはずだと思うんだがなぁ・・
小花を叩いてる人も、小花はくらもちと比較すべき作家ではなく、
「亜月裕」←このへんと比較すべき漫画家と思い直すべき。
あっしは大くらもちファンだが、小花の漫画も結構好きだよ。
でも、期待している内容はくらもちとは全然違う。
少年漫画で言えば、スラムダンクとドラゴンボールみたいなもん。
別物として楽しまないとね。
889 :
花と名無しさん:02/12/04 00:01 ID:Anyu4PLe
>>877 そうそう。あくまでも少女漫画を根本にね。
難しいとは思うけど、創刊当時のコーラスはそれが出来ていた。
だから路線変更しないで、あくまでも「少女漫画も大人に」を貫いてほしいなあ。
890 :
花と名無しさん:02/12/04 00:22 ID:Anyu4PLe
>>888 ごめん、なんかあなたが言ってること微妙にずれてるような気がする。
小花さんがコーラスに載った以上、コーラスで描いている人と比べられるのは
避けて通れない事だと思うの。亜月裕と比べる人なんていないと思うよ。
くらもちさんはコーラスで支持されている作家だから必然と彼女と
比べてしまうのだと思う。
小花さんは読む人が読めば面白いのかもしれないけど、コーラスの
読者層と雑誌のテーマからかけ離れているのが致命的。
891 :
花と名無しさん:02/12/04 00:22 ID:IobGhpR2
亜月裕やみうらじゅんて書いて悪かったね。
あたしゃ読みたいんだよ!
亜月と小花と比べるのもどうかと思う。
小花は誰かと比べるとかじゃなく単純につまらんかった。
そんだけ。
今回の小花の読みきりがつまらんかったからって
他の小花作品もすべて糞で片付けるのはやめれ。
逆ギレ891タンは亜月祐やみうらじゅんが載ってる雑誌を読めば(・∀・)イイ!!
894 :
花と名無しさん:02/12/04 00:35 ID:PIYiEUDu
亜月裕やみうらじゅんの漫画も読むがコーラスも読むよ。
もう付き合ってられん。クソして寝るわ。
895 :
花と名無しさん:02/12/04 00:39 ID:qMoVCE/h
小花美穂は結構好きなんだけど
ここ見たら物凄い勢いで叩かれてるんでびっくりした。
いったいどれほど面白くなかったのか、明日読んでこようっと。
とりあえず勢いは伝わってくるねw
でも子カバは勘弁してくれ
>891
オチケツ!(w 私は桜玉吉が読みたいよ。コーラスでとは言わんが(w。
上にでてたリンクで小花スレみたけど、期待されている作家さんだって事はわかった。
今回は初登場にしては素材の選び方がまずかった・・・って事ではダメ?
4月号から連載が始まるのであれば、何かの焼きなおしや続きじゃなくて、
新しいストーリーを見せてくれれば良いよ。期待するよ。
それでもダメならコーラスの読者には合わなかったっていうことで。
じゃあ私は喜国雅彦や武田京子が読みたいんだよ!
言ってみただけ。
>866
コーラス読者には多分「せつないね」の方がおすすめ。
よっしゃ根本敬呼んで来い!
みうらじゅん、私も読みたいなあ。
堀井なんかよりずっと笑えると思うけど。
エセーイ漫画にえ?この人が?という人を使ってほしい。
今の四紙成りやミカリソはどこかに逝って2度と帰ってくるなといいたい。
言ってみただけ。
いっそあの世からナンシー関を召還きぼん。
コーラスにガロ化しろと?(ww
でもそういった極端なてこ入れも面白いかもしれないね。
中途半端な持ちあがり作家よりよっぽど面白い漫画書きそう。
一晩イチスレの勢いで罵倒されるような気もするけど(((;゚Д゚)))ブルブル
亜月裕はコーラス来たことないね。
みうじゃんは好きだけどコーラスとは違うかなぁ。ハニー萌え。
少女漫画の先生たちは青年誌に書いてるのに
少年漫画の先生たち(男の人)はあんまり見たことない。私が知らないだけ?
高橋しんがどっかに書いてたか。高橋しんはお断りだけど。
890単に禿同でち!!(除 下2行)下2行はモニョる。
クッキーに元ジャンプのなにわ小吉が書いてるよ。
期待したほどではないのが辛いけど・・・王ロバの夢再び!!
久々に活況を呈してますね。
良くも悪くも小鼻効果。
私の感想は…といえば
小鼻、かなりつまらなかった。
経歴なんてどうでもいいの。
極めて面白くなかっただけ。
得もストーリーも無味無臭。
ないようでない。
井上先生にも鳥山先生にも亜月先生にも失礼だと思うぞ。
909 :
花と名無しさん:02/12/04 01:58 ID:ZvO5vote
創刊から読んでます
芳成さん毎回楽しみ
逝ってきます
910 :
花と名無しさん:02/12/04 02:04 ID:qidE7V3R
なんかここに来て、たまりにたまったコーラスへの不満が一気に爆発した感じ!?
編集〜しっかりな!
911 :
花と名無しさん:02/12/04 02:13 ID:/6Hdkqn6
弓月光は???
少女漫画の頃の。。。
ま、絶対無理だろうけど、一条つながりで
大矢ちきとか
ギャグは土田よしこ様で
けっこう年齢層高いんだね、コーラス読者って。
913 :
花と名無しさん:02/12/04 02:40 ID:xQprqfYg
弓月光いいかも。
ねぇ、今、コーラスの編集長って誰なの?
一条御大の元夫リュウリュウ?
若いけど小鼻嫌いだ。
昔は精神的に子供なのが自分の年齢とリンクしてたけど
今はもう老い越してしまったかんじがする。
ずっと年下なんだけどさ。
915 :
914:02/12/04 02:52 ID:???
追い越してだったースマソ!
でも合ってて自分で笑っちゃった。
>>851 遅ればせながら、350ですが、ごめんね感じ悪かったかな。
でも私、小花は決して嫌いじゃないのよ。
こどちゃも立ち読んできたけど面白かった。
だから、あるない男の前作は
面白いという程のレベルでもないかな、と思っただけ。
小花の描く人間は、骨格が細くてうすっぺらいんだけど、
小中学生が主人公なら、あまり気にならないけど
大人が主人公だと少し気になるかな、もっと肉厚感が欲しい。
あうあうあう・・
何を考えて↑自分を「350」とか書いたんだろ。
850の間違いです、スマソ。
死んでも読みたくないモサヨの漫画読んで逝ってきまつ。
小花そこそこおもしれーじゃん。
なんでここまで叩かれるのかわからん
.....巻末に
”期待のニューフェイス 30P読みきり”
程度で載ってたらな!
>>909 ネタだと思うが・・・
まあ、個人的に何が好きかってのは自由だし・・・
私も創刊から読んでる。現在29歳。
「りぼん」「別マ」「ぶ〜け」を経てコーラスに。
自分が年をとったのか、雑誌が若くなっていくのかわかりませんが
YYにうつろうかと考えてる。
作家でいえば今はYYのが好きな人多いし…。
小花、編集のイタさがよくわかる人選。
同人誌でかけ。
コーラス 買うのわすれてた。
コーラス買いに行こっかな。聖も楽園もないからパスと思ったけど。
ここ読んでて寂しくなってきたわ。300円だもんね。
YYおもしろいよ。もうすぐ発売だ。コーラス我慢できるかも。がんがれコーラス!
小花、人物の見分けがつかないのよね…。
男は皆、同じ顔&髪型・話も面白くないし
これが菓子箱(クキー)もしくは別冊やんぐゆーあたりに載ってる新人の作品ならまだ許せるかもしれなけど、コーラスの巻頭は納得いかないです。
私は一条先生の新連載の予告に萎えた。なんかもろ昼メロなかんじで・・・。
でもここ見るとそういうの期待してる人のほうが多いのかな?
まあ私は「恋のめまい」とかいうのも読んだこと無いので、面白ければいいな。
>>897 こどちゃのその後とかだったらどうなるんだろう・・・。
>924
お願いだからやめれーーーー!あの続きはおもしろくないと思うし。
でも、でれば必ず読んでしまうから、やめてね。ね。
がんばって、おもしろい話、考えてね。普通の明るい設定で、
主人公けっこう悩みあるくらいがいいのでは?ってそれはアンダンテ?
読んでないから知らんけど。小学生の恋愛ものやってもええよ、わたしは。
設定小学生で、中身はまんま大人くらいで(エチはさせないでね)書いても、
全然違和感ないと思うよ。小花の子供っぽさと世の中の実情を考えると。
創刊から読んでる27歳。
今までの漫画歴
りぼん リア消の頃。一条・萩岩など。
マーガレット系 コミクスのみ。くらもち・槙村など。
花とゆめ 工房の頃。赤僕・僕地球・動物のお医者さん・花咲け・GWなど。
少年ジャンプ リア消の頃から未だに購読中。
少年サンデー・マガジソ ここ8年くらい購読中。
ヤンサン・ヤンジャン 時々時期を空けつつも10年くらい購読中。
どういう漫画家にコーラスで連載してほしいか、なかなか思い当たらず。
強いてあげるなら羅川真里茂(しゃにGOのようなものじゃなく大人向けのもの)。
ま、白癬作家だから無理だけど。
でも小花効果でこんなにレス付くんだったら、反響大きくっていいのでは?
以前なんて、閑散としてたし。
なんとなく面白い、なんとなくつまらない的な作品ばっかりで、こんなに激しく
叩かれるのってなかったから。
922さんみたいに、じゃあ買ってみようかなって人もいるんだし、編集的には
OKなんだろうと思う。
>>926 ヤンサン3年前に卒業したぽ。
尾鼻がきれいで丁寧でギャグとエチーまで入ってていいとお考えの
方には遊人お勧めしたいよね(爆
929 :
花と名無しさん:02/12/04 13:14 ID:Anyu4PLe
>>927 反響って言っても良い反響じゃないからなー…。
編集は小花さん効果で新規読者を獲得する事により読者の世代交代を狙ってるのかな?
それなら狙い通りだと思うよ。
私は今後小花さんが看板作家扱いされていくなら間違いなくコーラス買うの辞めると思うから。
なぜ小花がここまで叩かれてしまったか
(仮に 叩く人たち=長年のコーラス読者かつ小花初体験 とします)
1)表紙を見て淡い期待を抱いて読んでしまった→己の愚かさで玉砕
2)巻頭にあったので何となく読んでしまった→後悔で玉砕
3)独自のリサーチで続編と知って前編を読み臨む→無駄足で玉砕
4)2chで編集部が端から自分たちを勘定に入れていないことに気づく
→怒りと悲しみで玉砕
931 :
花と名無しさん:02/12/04 13:58 ID:kLt8aApW
>>930 ハイッ! 創刊以来の読者で小花初体験です!
上の選択肢から挙げれば、2と4に近い
が、それよりも
面 白 く な い か ら
>>930 創刊以来の読者です。
りぼんで小花も読んでました(「子供の〜」と「その手を離さない(だっけ?」)
選択肢からあげると4です!
…って、初体験の人ですよね…スンマソン
追加
5)りぼんの衰退を知る→みーやんを恨んで玉砕(逆恨み)
934 :
花と名無しさん:02/12/04 14:36 ID:/6Hdkqn6
YY行きたいけど、、、マキムラが2本も描いてんだよね??
それがどうしても嫌だ〜〜〜。
>>932 ひえ〜りぼんで読んでらした方からも叩かれてしまう小鼻って(以下略
936 :
909:02/12/04 15:35 ID:Vm9/cBDw
919さん
ネタじゃないですよ〜。ひと様のお家の話が好きなんです。(覗き趣味?)
従ってYYの姫も好き。(セーラームーンは大嫌いだけど)
モーニングのよしえサンちも好き。春菊さんの増殖も好き。
逝ってきます。
( ゚д゚)ハッ!小花先生もこのスレ読むことあるのかな、、、
私だったらマンセースレがあっても旦那がいても三十路になってても
筆折るな
小花先生 がんがれ〜と言ってみるテスト
槙村ってそういやなんでYYで2本も描いてるの?
コーラスとYYで描けばいいのに。
(いや、槙村が好きとかではなくて、純粋な疑問)
事情ご存知の方いらっしゃいますか?
>>911-913 通信販売のオルビス?エイボン?の広告誌に、
一条さんが弓月さんとの交遊を語っていらしたの見て
なんかほのぼのしたYO!
940 :
花と名無しさん:02/12/04 18:31 ID:JGQRmaOI
>939
そういやだいぶ前、オルビスのカタログ誌に1年間エッセイ連載してたね。
> 一条さんが弓月さんとの交遊
何て語ってたの?
2chの弓月スレによるとつい最近、一条さん他と温泉に行ったみたいね。
オルビスの雑誌、そういえば放置したまま読んでないや。
一条と弓月は昔から仲いいもんなー。みてみよっと。
>938
末期が気分転換で始めたように思えてならない>恋玉
>937
小花○○未遂の過去ありと専用スレにあった(ほんとかどうかは分からんが)。
本人あんまり見ないほうが・・・いや現実を知った方が良いのか・・・。
944 :
花と名無しさん:02/12/04 23:39 ID:XwHKZ+WU
小花さんが載ると知ったので、初めてコーラス手にとって(つっても立ち読み)読んでみた
叩くほどまででは無いにしろ、どうせ描くなら(どっかでガイシュツかもしれないが)新作で勝負して欲しかった。
りぼん読んでたといっても、買って読んでいたのは本誌だけなので……。
ちなみに今私は22歳ですが、編集部が世代交代狙っているのだとしたら、成功とは言えないかもしれない。
小花って『これだけは絶対やりたかった!』みたいに言う場所は逆にハァ!?なんだよな〜
「こどちゃ」では輸血するシーンは絶対入れたかったとか
「水の館」では主人公が館に行くまでの話を長くしたかった・・・って書いていたけれど
そのせいで肝心の「館」での話が薄くなっちゃって、物足りなかった
やたら説明口調のセリフの言い回しもイライラするよ
こどちゃもアニメは大好きだけど、漫画は読むのがツラかった
最後の人形病とか訳わかんなかったし・・・
スレ違いsage
人形病は、もともとの絵柄が動きのない人形系なので
説得力なかったなあ〜。
>941
939ですが内容は忘れちまったでつスマソ
デビウの頃の話?
940タン、942タンお願いしまつ
948 :
花と名無しさん:02/12/05 01:08 ID:wGk+CO7y
小花の話は小花のスレで( ´∀`)σ)Д`)
>945
つまり「長年温めてどうしても書きたかった」続編そのものが(゚Д゚)ハァ?であると。
そう言われればフムフム
950 :
花と名無しさん:02/12/05 02:03 ID:QEiPceA7
久々に読んだらニコニコ日記が御茶漬海苔みたいな絵になっててビクーリ。
あのクチビルどうしたんだ小沢真理…
>>950 >御茶漬海苔みたいな絵になっててビクーリ。
ワロター
明日立ち読みしにいこ。
コーラススレがこんなに上にあるなんて
ミラクル!
950さん次スレよろしくお願いします。
>>949 よけいなコメントしなけりゃいいのにねぇ。
大人の漫画と意識せずに、大人の主人公の少女漫画描いてほしいな。
個人的には小花は嫌いでないので、自作に期待…してもいいのだろうか?
955 :
950:02/12/05 03:30 ID:QEiPceA7
一条を御大とよぶ人がわからない。毒にも薬にもならない。感情移入も出来
ない。出てくる人物の服や髪型のセンスの無さ!ダッサ〜!内容薄っぺら!
もう登場しないで下さい。全然漫画面白くないです。厚顔無恥に思えます。
慇懃無礼の意味もわからないあなたももう登場しないで下さい。
厚顔無恥に思えます。(プ
959 :
花と名無しさん:02/12/05 15:54 ID:BucKnalS
でもオイら結構好きだす。
958さん 何て読むんですか?本当に読めない。
>>957 服装が古いのは同意!
しかし比較でいくと消えるべきなのはもっと他にいるし
もっとどうしようもない人も見ているので(サイモーン)
一条ゆかりにそこまでは思わないな。
とりあえず絵は好みはともかく安心して見られるし。
小花さんで1000まで伸びたら悲しいじゃん。他の漫画家でがんがろう!
>957
若い人みたいだね。
絵は好みがあると思うけど、作品読んだことあるかな?
私はマンセーでもないけど、一条の功績?というか
「砂の城」「有閑倶楽部」などの作品は認めざるを得ないと思うよ。
好き嫌いは別としてね。
>961
サイモン!!!私も嫌い・・・
話も面白くないし、絵も汚い・・・
964 :
花と名無しさん:02/12/05 18:10 ID:Movn30iS
>957
御大って呼ぶのは、揶揄の意味も篭ってると思うんだけど。
>960
「いんぎんぶれい」だよ…。
意味は自分で調べてね。
マンガ読んでても普通に出てくる言葉だと思うけど…。
次スレ立ってるんだし、あげるのやめようよー。
一条さんのことは御大とか女王様とか呼ぶけど、別に本気で思ってない。
揶揄の部分が大きいよ。
それにいい作品もある。主に昔のだけど。
一条さんはその貫禄?と年齢、作家歴などから呼ばれてるけど
過去の作品に対する尊敬?の念も多少入ってるんじゃないのかな
業界でも「一条ゆかり」は女王扱いだもんね。
別にいいと思う。
小花さんは、りぼんで干されたってわけではなく、以前から
「りぼん以外でも挑戦したい」っていう願いがあったようですよ。(小花のコミックス「アンダンテ」の柱より)
また、りぼんで描くつもりがあるみたいですが、
りぼんで描きたいネタは出尽くしてしまったらしいです。
今は、描きたいものを描きたい所で描きたいらしいです。
そのような気持ちは編集さんに伝えて、円満に動いているらしいので・・・
コーラスに来てしまったのは編集さんの責任なので、小花さんばっかり責めないで下さい(w
小花ファンとして、「あるようでない男」はそこそこ面白かったですけどね。そこそこ・・・
一条さん、確かにセンス古いけどさ、服とか。
でも昭和24年生まれだよ。がんばってる方だよ。
大目にみてやれよ。仮にもりぼんの看板を長く背負ってた人なんだから
御大ぐらい言ってもいいと思われ。
970 :
花と名無しさん:02/12/05 22:52 ID:lH1amqR6
>>968 事情通キター(・∀・)!
しかしコーラスはマジで合ってないと思うので
今からでも間に合うならまた別の雑誌に移った方がいいとおもいまつ。
ageちゃったスマソ
>968
悪く言わないでったって、あれ読まされたら言いたくもなる罠。
「書きたいとこで書ける」ほどの実力もないじゃんか。
クッキーでもいらんって言われてるみたいだし。
本人が勘違いしてるとしか…。自分はウマイとでも思ってるとしたら
もうどうしようもないねぇ。勉強する気もないってことでしょ?
コーラスのアンケート、今まで送ったことなかったけど
ちょっと真剣に書いてみようと思いまつ。
「小花アボーンしてください」と。
なんていうか、わかりやすい女王様が決まっていてくれてた方が、
各方面でカドが立たないんだって思うよ……
>973
同意。
そして一条さんってけっこうまともじゃん。
本当に嫌なヤツだったり危ないヤツだったら
ああ言われないと思う。
キャンディキャンディの人とか宗教にはまった人とか
怖い人多いもんねー(過去の大作家)
963はアーミンスレ住人?