◆ ２０歳過ぎても漫画家目指すスレ２ ◆
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2 ：花と名無しさん：02/08/12 16:44 ID:uuYWpcsb
2
1さん乙カレー
をつかれー
１さん乙カレー
と、これだけじゃなんなので、
幼稚園で先生やってたのですが、子供達にせがまれて色々なキャラのイラスト書いているうちに、
少しずつジワジワと漫画家になりたいという夢が再浮上し、目指す事にしました。
現在仕事を辞め、雑誌に投稿する作品を執筆中です。
中学生の頃漫画投稿しようとして、他の子の方が上手いからと諦め、趣味で描いてはいたのですが、
駄目もとで頑張ってみようと思いました。
担任していたクラスの母達には子供たちの名前の使用許可（っていうか「是非使って！」と言われちゃった）
もらったので、名前を考える分には苦労しないなー・・・と思いつつ、
どうなることやら。
と、これだけじゃなんなので、
幼稚園で先生やってたのですが、子供達にせがまれて色々なキャラのイラスト書いているうちに、
少しずつジワジワと漫画家になりたいという夢が再浮上し、目指す事にしました。
現在仕事を辞め、雑誌に投稿する作品を執筆中です。
中学生の頃漫画投稿しようとして、他の子の方が上手いからと諦め、趣味で描いてはいたのですが、
駄目もとで頑張ってみようと思いました。
担任していたクラスの母達には子供たちの名前の使用許可（っていうか「是非使って！」と言われちゃった）
もらったので、名前を考える分には苦労しないなー・・・と思いつつ、
どうなることやら。
1さん乙乙！
クッキー立ち読みしたら、２５、６歳の投稿が多くてびっくりした。
クッキー立ち読みしたら、２５、６歳の投稿が多くてびっくりした。
7 ：花と名無しさん：02/08/13 02:06 ID:R2fJtbSc
↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑
以上が才能が皆無な負け犬どものコメントでした
以上が才能が皆無な負け犬どものコメントでした
8 ：花と名無しさん：02/08/13 03:06 ID:AD3CkuqC
そういう事言うなよ
なーんて釣りにﾏｼﾞﾚｽ、ｶｺﾜﾙｰｲ
そういう私も今回の投稿作ひっかかんなかったらあきらめようモード
なーんて釣りにﾏｼﾞﾚｽ、ｶｺﾜﾙｰｲ
そういう私も今回の投稿作ひっかかんなかったらあきらめようモード
>8
>ひっかかんなかったらあきらめようモード
私もあと３回出してダメなら長かった投稿時代に
終止符を打つモードへ突入したよ。
なんか「大丈夫、頑張れ自分！」って思ってる半面
「もうダメなのかも」って落ち込みまくってる自分もいる。
はぁ 悲スィ・・・。
>ひっかかんなかったらあきらめようモード
私もあと３回出してダメなら長かった投稿時代に
終止符を打つモードへ突入したよ。
なんか「大丈夫、頑張れ自分！」って思ってる半面
「もうダメなのかも」って落ち込みまくってる自分もいる。
はぁ 悲スィ・・・。
で、投稿やめて道具も全部処分したのにもかかわらず
投稿したい熱が再燃する場合もあるしよ…
投稿したい熱が再燃する場合もあるしよ…
あのー、すごい才能を持ってる！！
って思ったことってあります？
あと、連載中の作家に余裕で勝ってるって思ったり
しますか？
投稿友達で自信たっぷりの子がいるんですけど。
教えてチャンでｽﾏｿ！
って思ったことってあります？
あと、連載中の作家に余裕で勝ってるって思ったり
しますか？
投稿友達で自信たっぷりの子がいるんですけど。
教えてチャンでｽﾏｿ！
>>11は何をしたいのだい？（ｗ
みんなどう思って投稿してるのか・・・と思って。
私は自信ないけど、好きだから描いてるんですけど、
世の中「絶対うまい！！」
って思ってる人がデビューしていくのかな？
って。
私は自信ないけど、好きだから描いてるんですけど、
世の中「絶対うまい！！」
って思ってる人がデビューしていくのかな？
って。
14 ：花と名無しさん：02/08/13 17:45 ID:/VSpUx4S
「絶対うまい！！」 って
「 他 人 が 」
思ってる人がデビューしていくのです。
「 他 人 が 」
思ってる人がデビューしていくのです。
そのとおりだよね！！
私は完璧！編集の見る眼がないのよ！！っていう投稿知人います…。
強烈過ぎる個性だからと本人は言ってますが
実際は、絵柄は一昔前の少女漫画風、話は独り善がり＆説教くさい。
編集さんの言う事の方に納得してしまうんだけど、本人はあまり自覚してない様子。
しかしあの自信てどこから出てくるのか。
全然自信なくて、なんでこんなにヘタレなんだぁ～とヘコむ事の多い私は
そこんとこだけは羨ましいです。
強烈過ぎる個性だからと本人は言ってますが
実際は、絵柄は一昔前の少女漫画風、話は独り善がり＆説教くさい。
編集さんの言う事の方に納得してしまうんだけど、本人はあまり自覚してない様子。
しかしあの自信てどこから出てくるのか。
全然自信なくて、なんでこんなにヘタレなんだぁ～とヘコむ事の多い私は
そこんとこだけは羨ましいです。
>5
がんがってください！
私も投稿初心者のひとりです。
自分はまだまだ覚えることや課題が沢山あって
それが自分自身でもよくわかってる（つもりだ）から
これから着実に登っていくんだっ、なんて思ってるんですけど
8さん、9さんの書き込みを見ると・・・現実は甘くないって怖くもなります。
けど、やってみなくちゃわかんないもんね、
あとから後悔なんて絶対したくない、お互いがんがりましょう！
ブリブリしててスマソ。
がんがってください！
私も投稿初心者のひとりです。
自分はまだまだ覚えることや課題が沢山あって
それが自分自身でもよくわかってる（つもりだ）から
これから着実に登っていくんだっ、なんて思ってるんですけど
8さん、9さんの書き込みを見ると・・・現実は甘くないって怖くもなります。
けど、やってみなくちゃわかんないもんね、
あとから後悔なんて絶対したくない、お互いがんがりましょう！
ブリブリしててスマソ。
今人気のある作家は少なくとも
投稿時代ものすごい自信はあったとは思うけど。
マイナス思考では良いものは描けないよね。
知り合いの現役バリバリの作家さんも投稿時代は
絶対デビューできるに決まってるしこれで食べていこう！
ぐらいの勢いだったって言ってたし。
才能が自分にあるかどうかある程度わかると思うし
普通に自信ももっているものだと思う。
たまに過剰すぎる人もいるかもだけど；
ってか、その自信の具合を他人に言うかどうかが問題だよね。
私だったらあっても言えねぇ･･･
投稿時代ものすごい自信はあったとは思うけど。
マイナス思考では良いものは描けないよね。
知り合いの現役バリバリの作家さんも投稿時代は
絶対デビューできるに決まってるしこれで食べていこう！
ぐらいの勢いだったって言ってたし。
才能が自分にあるかどうかある程度わかると思うし
普通に自信ももっているものだと思う。
たまに過剰すぎる人もいるかもだけど；
ってか、その自信の具合を他人に言うかどうかが問題だよね。
私だったらあっても言えねぇ･･･
このスレからデビューが出たらいいね！
みんなＨＰとか作ってるのかな？
見てみたいな！
見てみたいな！
21 ：コギャルとHな出会い：02/08/13 22:54 ID:sd1g4iWJ
http://kado7.ug.to/net/
朝までから騒ぎ！！
小中高生
コギャル～熟女まで
メル友
i/j/PC/対応
女性の子もたくさん来てね
小中高生大歓迎です
全国デ－トスポット情報も有ります。
全国エステ＆ネイル情報あります。
激安携帯情報あります。
朝までから騒ぎ！！
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みんなも・・・挫折したのね・・・
自分も挫折しました。
でも、ふっきった途端に体調とかぐんぐんよくなって
目指していた頃より断然、元気になりました。
漫画は大好きだから今は読み手で楽しんでます。
自分も挫折しました。
でも、ふっきった途端に体調とかぐんぐんよくなって
目指していた頃より断然、元気になりました。
漫画は大好きだから今は読み手で楽しんでます。
23 ：花と名無しさん：02/08/13 23:22 ID:+A3k97Ke
少なくとも既存の作家よりよい話であると自負できるレベルでなければ
投稿してはだめなのでは。
投稿してはだめなのでは。
あまチャンが多くてこまるよね。
25 ：花と名無しさん：02/08/13 23:24 ID:+A3k97Ke
ほんと困るよね。
26 ：花と名無しさん：02/08/13 23:26 ID:+A3k97Ke
よくお前ら糞な話に丁寧な絵をつけられるよな？
余程ストーリーに納得してからでないと、怖くて
絵がかけない。後で後悔してももう遅いから…。
結局書いて書いて書きまくれ。
余程ストーリーに納得してからでないと、怖くて
絵がかけない。後で後悔してももう遅いから…。
結局書いて書いて書きまくれ。
ID:+A3k97Ke、必死だな(ｗ
話が糞なら、せめて絵くらい丁寧にしたいと思わない？
確かに途中話がダメと思い直して今まで描いた20枚近く書き直した事あるけどι
絵の修行にもなるし、ま、良いかって。
今までのが無駄になったなんて後悔はしなかったよ。
もっとキレイに描いてやる！って、そればっかりで。
確かに途中話がダメと思い直して今まで描いた20枚近く書き直した事あるけどι
絵の修行にもなるし、ま、良いかって。
今までのが無駄になったなんて後悔はしなかったよ。
もっとキレイに描いてやる！って、そればっかりで。
29 ：花と名無しさん：02/08/13 23:51 ID:+A3k97Ke
やだね、めんどくさがりのB型なんで書き直しは絶対にしない。
ネームでも送りつけてやっか（ギャハ！
ネームでも送りつけてやっか（ギャハ！
30 ：花と名無しさん：02/08/13 23:52 ID:+A3k97Ke
確かに途中話がダメ
↑
それ自体がだめだ。
プロジェクトＸの池田敏夫様の言葉を思い出しなさい。
「欠点が見えて見えて、どうにもならなくなるくらいじゃないと
だめなんだよ！」
↑
それ自体がだめだ。
プロジェクトＸの池田敏夫様の言葉を思い出しなさい。
「欠点が見えて見えて、どうにもならなくなるくらいじゃないと
だめなんだよ！」
31 ：花と名無しさん：02/08/14 01:14 ID:0kZKTP53
>>29-30
上の二つは荒らしだから放置するとして。まあそれなりによいことも
言っているようだが、プロジェクトＸは技術のお話で漫画にはあては
まらんでしょう。漫画は楽しむためのものだから、新幹線ができても
寝台特急がいつまでもなくならないのと同じ事で、単に構成の緻密さ
を追求したらそれこそつまらない自己満足の話になるのではないです
>>28
せっかく２０枚も書き上げたのなら、我慢して書き続けて投稿した方
がよいと思います。書き直すぐらいの意気込みがあるのなら次回作を
書いたほうがいいのではないでしょうか。
か。
上の二つは荒らしだから放置するとして。まあそれなりによいことも
言っているようだが、プロジェクトＸは技術のお話で漫画にはあては
まらんでしょう。漫画は楽しむためのものだから、新幹線ができても
寝台特急がいつまでもなくならないのと同じ事で、単に構成の緻密さ
を追求したらそれこそつまらない自己満足の話になるのではないです
>>28
せっかく２０枚も書き上げたのなら、我慢して書き続けて投稿した方
がよいと思います。書き直すぐらいの意気込みがあるのなら次回作を
書いたほうがいいのではないでしょうか。
か。
私なんか３１枚書き直したことあるぞ。
３０枚の作品でだぞ。
２０枚くらいたいしたことない。
３０枚の作品でだぞ。
２０枚くらいたいしたことない。
33 ：花と名無しさん：02/08/14 01:40 ID:P4aor3ic
少女漫画は絵そのものが芸術に近いので書き直しもやむなしかも
しれませんね。
しれませんね。
才能ない人はあきらめたら？？？
35 ：花と名無しさん ：02/08/14 02:55 ID:9Cc9mQhb
若いときにデビューをあきらめて、就職したもののどうしてもあきらめきれずに９年
ぶりに投稿を再開。年齢を重視しないとこをさがして、26歳でプロになる事ができま
した。あれから何年、今度はスランプの壁が立ちふさがってまいっちゃってます。
…それはともかく、年齢その他であきらめられるくらいならそれでもいいんじゃない
ですか？私も周りからさんざんいわれたし。結果、マイナーだけどプロになれてすご
く嬉しかった反面、安定した生活をなくしました。それでも後悔はしてませんが。
ぶりに投稿を再開。年齢を重視しないとこをさがして、26歳でプロになる事ができま
した。あれから何年、今度はスランプの壁が立ちふさがってまいっちゃってます。
…それはともかく、年齢その他であきらめられるくらいならそれでもいいんじゃない
ですか？私も周りからさんざんいわれたし。結果、マイナーだけどプロになれてすご
く嬉しかった反面、安定した生活をなくしました。それでも後悔はしてませんが。
63枚と、16枚の二作品のネームがある…。
でも、絵がなぁ…絵柄が決まらんのじゃよ。
どんな絵でも一応描けるのは描けるんだが、
路線が決まらないというか。
でも、絵がなぁ…絵柄が決まらんのじゃよ。
どんな絵でも一応描けるのは描けるんだが、
路線が決まらないというか。
絵柄が決まらんというのはどういうことか分からないが
多分他人が見るとそれほど違わないのではないかと思う。
しかしまあ、違う絵柄でもよいから、両方かけや。それだけ気力があるならな。
それから即長編デビューに備えて出来れば６４枚にした方がよいぞ。
多分他人が見るとそれほど違わないのではないかと思う。
しかしまあ、違う絵柄でもよいから、両方かけや。それだけ気力があるならな。
それから即長編デビューに備えて出来れば６４枚にした方がよいぞ。
みんな何ページくらいの投稿作描いてるの？
１６枚か２４枚。やっぱ規定通りが原則では？たまに３２っていうのもあるけど。
短くまとめるのが実力の見せ所だってさ。
確かに自分も前はイントロだけで１２枚も使ってしまいどうやって１６で描けと言うんじゃあ
と思っていたが、アシ先の先生に見せたらその１２枚を２，３のモノローグでたったの半ページにしろとさ。
そういうものなのか・・・とお勉強になったよ。
短くまとめるのが実力の見せ所だってさ。
確かに自分も前はイントロだけで１２枚も使ってしまいどうやって１６で描けと言うんじゃあ
と思っていたが、アシ先の先生に見せたらその１２枚を２，３のモノローグでたったの半ページにしろとさ。
そういうものなのか・・・とお勉強になったよ。
40 ：花と名無しさん：02/08/14 17:32 ID:fbACFV/w
今まさに投稿作品書いてる27歳。漫画家目指して27年。
投稿暦9年かな？ 最近やっと担当さんがついて、来月にも出す予定。
才能とかより、やっぱ努力！ と言いたい所だけど、実際問題、
なれる奴はほんのごくごく一部。
私はなれると信じてるけどね！ 自信もあるようでないけど、
友達が先にデビューして連載して相当ショックで
スランプもあって挫折しそうになったけど、なれるまで実家に帰れないけど、
絶っっっっっっっっっっっっっ対！！！！
デビューしてやるぞコンチクショーーーー！！！！！！！！
投稿暦9年かな？ 最近やっと担当さんがついて、来月にも出す予定。
才能とかより、やっぱ努力！ と言いたい所だけど、実際問題、
なれる奴はほんのごくごく一部。
私はなれると信じてるけどね！ 自信もあるようでないけど、
友達が先にデビューして連載して相当ショックで
スランプもあって挫折しそうになったけど、なれるまで実家に帰れないけど、
絶っっっっっっっっっっっっっ対！！！！
デビューしてやるぞコンチクショーーーー！！！！！！！！
４０さん、投稿持込してる人 のスレ
よんだほうがいいよ。
15のデビューの子の話がのってるよ。
よんだほうがいいよ。
15のデビューの子の話がのってるよ。
>41
だから何？って感じだな
40さん気にせずｶﾞﾝｶﾞﾚ
だから何？って感じだな
40さん気にせずｶﾞﾝｶﾞﾚ
うん。41は意味わからん。
40すごいぞ。
オレもがんばる。
40すごいぞ。
オレもがんばる。
40さん自分ももうすぐ27です。でも投稿したのは十代の頃…
ずっと続けた40さんが凄いと思います。
私ももう一回やる気だけど出したい雑誌が見つからない…焦。
ずっと続けた40さんが凄いと思います。
私ももう一回やる気だけど出したい雑誌が見つからない…焦。
私も18の時に2回投稿してBクラスとAクラス。
なんでかそこで投稿やめちゃったんだよなぁ。
あれから6年･･･
今度こそ何回でも投稿しまくって夢に近づきたい。
なんでかそこで投稿やめちゃったんだよなぁ。
あれから6年･･･
今度こそ何回でも投稿しまくって夢に近づきたい。
若い可能性っていよね。
だって、年下の担当編集者がつくなんて
信じられない。
だって、年下の担当編集者がつくなんて
信じられない。
>46
どの辺が信じられないの？実際に46さんの担当さんが年下なの？
私は28で初投稿、その時についた担当は年上。編集の年齢は30くらいで
あまり若い人はいなかった。やはり、適当に年齢によって担当が決まる
のかなって気もした。
あと、何年か漫画家やっている内に年下にあたることもあるだろうと思う。
でも、年上だ、年下だに拘っていては何も出来ないよ。
というか、私の年齢を今の担当が知っているか判らない。私は担当さんの
年齢知らないや。最初の人は「僕の方が年上です」って言ったから年上だっ
て判るだけで、何歳上だったかは知らないし。
どの辺が信じられないの？実際に46さんの担当さんが年下なの？
私は28で初投稿、その時についた担当は年上。編集の年齢は30くらいで
あまり若い人はいなかった。やはり、適当に年齢によって担当が決まる
のかなって気もした。
あと、何年か漫画家やっている内に年下にあたることもあるだろうと思う。
でも、年上だ、年下だに拘っていては何も出来ないよ。
というか、私の年齢を今の担当が知っているか判らない。私は担当さんの
年齢知らないや。最初の人は「僕の方が年上です」って言ったから年上だっ
て判るだけで、何歳上だったかは知らないし。
２０代かなり後半で初投稿･･･。
自分でひいき目に見てもまだまだヘタレなんだけど、
３０まではがんばってみようと思ってます。
投稿３作目を下書き中。
ひょっとしてこのスレ中、最年長で最ヘタレだろうか。
自分でひいき目に見てもまだまだヘタレなんだけど、
３０まではがんばってみようと思ってます。
投稿３作目を下書き中。
ひょっとしてこのスレ中、最年長で最ヘタレだろうか。
>47
そんなに深くツっこむ程の「信じられない」ではないのでは？
ただ年上の人に指導されるイメージがあったのに、いつの間にか
自分が年とってたヨ！って感じ？と思ったんですが。
そんなに深くツっこむ程の「信じられない」ではないのでは？
ただ年上の人に指導されるイメージがあったのに、いつの間にか
自分が年とってたヨ！って感じ？と思ったんですが。
私の担当年下です。新卒です。でも仕事には何の支障もないです。
ﾃﾞﾋﾞｭｰは努力だと思います。
努力あるのみです。がんばりましょう!!
その後食っていけるかどうかが、運と才能だ･･･
努力あるのみです。がんばりましょう!!
その後食っていけるかどうかが、運と才能だ･･･
私は初めてまともに漫画描いたのに
来週いきなり持ち込み逝ってきます。
ボロクソに言われるだろうけどね・・・。
来週いきなり持ち込み逝ってきます。
ボロクソに言われるだろうけどね・・・。
懐かしいな・・。
初めて描いたやつってそのときは一生懸命で気づかないけど
数ヶ月経って見ただけで、もうそれは恥ずかしい出来だったよ・・。
今でも恥ずかしすぎて自分でも直視できないもん（ｗ
初めて描いたやつってそのときは一生懸命で気づかないけど
数ヶ月経って見ただけで、もうそれは恥ずかしい出来だったよ・・。
今でも恥ずかしすぎて自分でも直視できないもん（ｗ
完成直後の作品っていうのは
無意識に自分の理想を投影してしまうため、
客観的には見られないものです。
無意識に自分の理想を投影してしまうため、
客観的には見られないものです。
55 ：花と名無しさん：02/08/16 23:10 ID:gOtPZq2G
http://kabu4.tripod.co.jp/deai.html
とりあえず出会いを楽しみましょう。Hな出会いもあり
http://kabu4.tripod.co.jp/h.html
したたり落ちるエロい女の子達！エッチな美少女が大集合！
とりあえず出会いを楽しみましょう。Hな出会いもあり
http://kabu4.tripod.co.jp/h.html
したたり落ちるエロい女の子達！エッチな美少女が大集合！
はっきり言います。23歳（一般的に大学卒業年齢）以上の人は漫画家を目指さないで下さい。
それ以上なのにデビュー出来ない人は、もう明らかに才能がありません。
高齢者の100点満点中90点の漫画と、若い人の50点の漫画を比べたら
私たち編集者は確実に若い人の漫画の方を評価します。
あなた方高年齢の方がデビュー出来るのは
100点満点中400点以上の漫画が描けた時だけです。
無理だと思う人は、今直ぐ漫画家を目指すのを止めてください。
毎月毎月、下手な投稿作を読まなければならない編集者の負担を少しでも減らしてください。
それ以上なのにデビュー出来ない人は、もう明らかに才能がありません。
高齢者の100点満点中90点の漫画と、若い人の50点の漫画を比べたら
私たち編集者は確実に若い人の漫画の方を評価します。
あなた方高年齢の方がデビュー出来るのは
100点満点中400点以上の漫画が描けた時だけです。
無理だと思う人は、今直ぐ漫画家を目指すのを止めてください。
毎月毎月、下手な投稿作を読まなければならない編集者の負担を少しでも減らしてください。
>無理だと思う人は、今直ぐ漫画家を目指すのを止めてください。
ここだけは真実かな。
自分を信じないヤツに漫画家は無理。
ここだけは真実かな。
自分を信じないヤツに漫画家は無理。
一昔前ならいざしらず、今、２０歳済んでデビューってのが当たり前だと思うのだが…。
対象年齢が上の漫画誌なら２０代からが勝負だと思うが（ｗ
青・少年誌なら１０代デビューの方が珍しくないか？
青・少年誌なら１０代デビューの方が珍しくないか？
夏厨だからあまり過剰反応しないほうが良いと思われ。
＞はっきり言います。23歳（一般的に大学卒業年齢）以上の人は漫画家を目指さないで下さい。
＞それ以上なのにデビュー出来ない人は、もう明らかに才能がありません。
あんたはヒカルの碁でも読め。
漫画は絵だけじゃない。ネーム作家という手もあるんだぞ。
人にお説教垂れるのが趣味の編集者か？おめでてーな。
無能な編集者が最近の漫画をだめにしてるんじゃねえか。
えらぶってないで、しっかりしろよ。
編集者として自信があるなら、自分の担当している作家と雑誌をあげてみ。
それができないなら、あんたは夏厨ってこった。
＞それ以上なのにデビュー出来ない人は、もう明らかに才能がありません。
あんたはヒカルの碁でも読め。
漫画は絵だけじゃない。ネーム作家という手もあるんだぞ。
人にお説教垂れるのが趣味の編集者か？おめでてーな。
無能な編集者が最近の漫画をだめにしてるんじゃねえか。
えらぶってないで、しっかりしろよ。
編集者として自信があるなら、自分の担当している作家と雑誌をあげてみ。
それができないなら、あんたは夏厨ってこった。
>それができないなら、あんたは夏厨ってこった。
いや夏厨だって（笑）。
23から目指し始めたけどとりあえずデビューできましたよ。
自分は目指し始める年齢が高いのよりは、
投稿期間の長すぎる方が問題だと思う・・・。
初投稿が早かった人はまた別だろうけど。
いや夏厨だって（笑）。
23から目指し始めたけどとりあえずデビューできましたよ。
自分は目指し始める年齢が高いのよりは、
投稿期間の長すぎる方が問題だと思う・・・。
初投稿が早かった人はまた別だろうけど。
>投稿期間の長すぎる方が問題だと思う・・・。
ー確かにそうかもしれない。
いくつになったからデビューできないというのは無いけど、
永遠に漫画家志望って言うのはまずいね。
ある程度期間を決めて、気持ち的にも時間的にも集中するのも手かもね。
あ、ちなみに自分も19で賞をとったものの、その後就職してから投稿しなくなり
２９で再投稿して今現役です。
ー確かにそうかもしれない。
いくつになったからデビューできないというのは無いけど、
永遠に漫画家志望って言うのはまずいね。
ある程度期間を決めて、気持ち的にも時間的にも集中するのも手かもね。
あ、ちなみに自分も19で賞をとったものの、その後就職してから投稿しなくなり
２９で再投稿して今現役です。
>投稿期間の長すぎる方が問題
やば・・・。私年齢はまだなんとか平気だと思ってたけど投稿期間長いわ・・・。
自分なりに投稿期限決めてるけど諦められなくて何度も期限延長して
描き続けてる。でも今度決めた期限までにダメだったら今度こそ本当に
道を考え直そうかとは思ってる。
諦めるのは簡単だけど諦めるタイミングを見きわめるのは凄く難しい。
やば・・・。私年齢はまだなんとか平気だと思ってたけど投稿期間長いわ・・・。
自分なりに投稿期限決めてるけど諦められなくて何度も期限延長して
描き続けてる。でも今度決めた期限までにダメだったら今度こそ本当に
道を考え直そうかとは思ってる。
諦めるのは簡単だけど諦めるタイミングを見きわめるのは凄く難しい。
＞６４
長くなると問題というのは、年齢的にやり直しが聞かなくなるというのもあるが、
むしろ、投稿者でも作品がマンネリ化してしまうからという意味もあります。
漫画家でもずっと描き続けていると、マンネリ化して作品に勢いがなくなることがあります。
でも、漫画家の場合は編集者もいれば読者もいるので、その反応を見ながらテコ入れしたりするのですが
投稿者の場合、投稿中に貰った批評などを見ながら自分なりに方向（欠点の修正）を見つけていかなければ
ならないのだけど、どうしても一人で描いていると、ある一定までは伸びるのだけどそこから先に行けず、
同じところでぐるぐるしてしまうケースが多いように思います。
だから、ある程度の期間やってだめだったら、一度立ち止まってなぜだめなのかできるだけ
客観的に考えてみたほうがいいと思う。
それでも、頭打ちしてしまうようだときついと思うけど。
長くなると問題というのは、年齢的にやり直しが聞かなくなるというのもあるが、
むしろ、投稿者でも作品がマンネリ化してしまうからという意味もあります。
漫画家でもずっと描き続けていると、マンネリ化して作品に勢いがなくなることがあります。
でも、漫画家の場合は編集者もいれば読者もいるので、その反応を見ながらテコ入れしたりするのですが
投稿者の場合、投稿中に貰った批評などを見ながら自分なりに方向（欠点の修正）を見つけていかなければ
ならないのだけど、どうしても一人で描いていると、ある一定までは伸びるのだけどそこから先に行けず、
同じところでぐるぐるしてしまうケースが多いように思います。
だから、ある程度の期間やってだめだったら、一度立ち止まってなぜだめなのかできるだけ
客観的に考えてみたほうがいいと思う。
それでも、頭打ちしてしまうようだときついと思うけど。
65さんの話とややカブるけど、
自分が持ち込みいった先できいた話では、
（具体的なある投稿者さんの話だったんですが）
2～3年ずっと投稿してて、絵は文句ないんだけど、
話の方が中途半端なレベルで完全に固まってしまい、
ソツなくまとまりすぎててつまらない、・・・だそう。
こうなってしまうと、毎回上位には入れても、
そこから上には上がれないケースが多いって言ってました。
その人は画力を買われていたので、原作つきでデビューしました。
が、その直後雑誌が廃刊になってた・・・。どうなったんだろう。
＞63
普段と違うことにチャレンジしてみたらいいかも。
自分の経験だと、普段の倍くらいのページ数に挑戦した時、
短いものを描いてた時には気づかなかった欠点がはっきり見えて、
それ以後急に良くなった。
あと月並みだけど人に見てもらうのはやっぱりいいです。
自分が持ち込みいった先できいた話では、
（具体的なある投稿者さんの話だったんですが）
2～3年ずっと投稿してて、絵は文句ないんだけど、
話の方が中途半端なレベルで完全に固まってしまい、
ソツなくまとまりすぎててつまらない、・・・だそう。
こうなってしまうと、毎回上位には入れても、
そこから上には上がれないケースが多いって言ってました。
その人は画力を買われていたので、原作つきでデビューしました。
が、その直後雑誌が廃刊になってた・・・。どうなったんだろう。
＞63
普段と違うことにチャレンジしてみたらいいかも。
自分の経験だと、普段の倍くらいのページ数に挑戦した時、
短いものを描いてた時には気づかなかった欠点がはっきり見えて、
それ以後急に良くなった。
あと月並みだけど人に見てもらうのはやっぱりいいです。
上の発言63さんではなく64さん宛です。すま。
14歳初投稿で、７万円貰える賞とるってのはすごいんですか？
なんか、うちの妹がやらかしたんですけど。
なんか、うちの妹がやらかしたんですけど。
＞６８
激しくスレ違い。
激しくスレ違い。
私もスレ違いかもしれないけど・・・＜20歳～関係ないので
教えてﾁｬﾝになってしまうんですが、皆さんの意見・経験談を聞かせてください。
雑誌によってページ数は違ったりしますが、扉として1ページ与えられていますよね。
それって1ページ目に組み込まなければならないんでしょうか。
1ページ目に少しエピを入れつつ 2ページ目に扉、ってのはOKなんでしょうか。
今プロットが終わったのでネームに入るんですが、
この方法での展開が頭に浮かんでて。
しかも2ページ目の上部にも少しコマをのせたいので
”扉＝1ページ（分）”というわけでなくなるので 気になったんです。
やったことのある方等のお話を聞かせてください。 よろしくお願いします。
教えてﾁｬﾝになってしまうんですが、皆さんの意見・経験談を聞かせてください。
雑誌によってページ数は違ったりしますが、扉として1ページ与えられていますよね。
それって1ページ目に組み込まなければならないんでしょうか。
1ページ目に少しエピを入れつつ 2ページ目に扉、ってのはOKなんでしょうか。
今プロットが終わったのでネームに入るんですが、
この方法での展開が頭に浮かんでて。
しかも2ページ目の上部にも少しコマをのせたいので
”扉＝1ページ（分）”というわけでなくなるので 気になったんです。
やったことのある方等のお話を聞かせてください。 よろしくお願いします。
>70
だーいじょーぶだぁー！
だーいじょーぶだぁー！
あのー、ずっと投稿してるとストーリーのネタが浮かばなくて困るってこと
ありませんか？それって才能無いってことなんでしょうか・・・。
ありませんか？それって才能無いってことなんでしょうか・・・。
>70
普通にやってますけど、それについて何か言われたことはないですよ。
短い作品（16Ｐとか）だと、1Ｐ目の下半分で扉、とかしてました。
これは雑誌により規定があるかもしれませんが・・・。
＞72
ページ数にあったネタが思い浮かばないことはありますが、
まったく何もってことはないです。
ネタはあってもうまくストーリーにならないとかなら、
山のようにあるけど・・・。
普通にやってますけど、それについて何か言われたことはないですよ。
短い作品（16Ｐとか）だと、1Ｐ目の下半分で扉、とかしてました。
これは雑誌により規定があるかもしれませんが・・・。
＞72
ページ数にあったネタが思い浮かばないことはありますが、
まったく何もってことはないです。
ネタはあってもうまくストーリーにならないとかなら、
山のようにあるけど・・・。
74 ：花と名無しさん：02/08/19 02:15 ID:UaipBlex
このスレのみなさんの必読書
渡辺淳一著「秘すれば花」
を読むことをお勧めします。なんでもかんでも早ければよい、ということで
はないということが身にしみてわかりました。
渡辺淳一著「秘すれば花」
を読むことをお勧めします。なんでもかんでも早ければよい、ということで
はないということが身にしみてわかりました。
失楽園の人か。・・・ﾌｸｻﾞﾂ
花梨撲滅スレにいたぽっとと言います。
私は、九月の新人賞で絶対受かるつもり
なんですが、同じように絶対受賞するつもりの
方っていらっしゃいますか？
私は、自分の才能が怖いくらい信じられます。
私は、九月の新人賞で絶対受かるつもり
なんですが、同じように絶対受賞するつもりの
方っていらっしゃいますか？
私は、自分の才能が怖いくらい信じられます。
>71、>73
早速のレスありがとうございますー！
すごくほっとしました（ﾍﾟｺﾘ
早速のレスありがとうございますー！
すごくほっとしました（ﾍﾟｺﾘ
＞70
リボソの質問コーナーで見たけど、
『扉絵とはまさしく作品の『顔』なので１ページ目にあるのが当然と思いますが』のようなことが書かれていました。
もちろん２ページ目が表紙の作品でデビューした人もいるんですけど、
扉絵の前にそのページを絶対入れなきゃならないか、と考えた上ならいいと思いますよ
あと、読んでて思うけど途中で扉が入るとそこでいったん中断されてしまうので
扉の次のページは場面転換してあるといいと思うんですけど…
ジャムプ作品で１ページ目からマンガ、扉の次は１ページ目の続きっていうのが目に付くんですけど
扉絵をじっくり見てると１ページ目に戻って読み返したりしちゃうんですよね…。
長々スマソ。
リボソの質問コーナーで見たけど、
『扉絵とはまさしく作品の『顔』なので１ページ目にあるのが当然と思いますが』のようなことが書かれていました。
もちろん２ページ目が表紙の作品でデビューした人もいるんですけど、
扉絵の前にそのページを絶対入れなきゃならないか、と考えた上ならいいと思いますよ
あと、読んでて思うけど途中で扉が入るとそこでいったん中断されてしまうので
扉の次のページは場面転換してあるといいと思うんですけど…
ジャムプ作品で１ページ目からマンガ、扉の次は１ページ目の続きっていうのが目に付くんですけど
扉絵をじっくり見てると１ページ目に戻って読み返したりしちゃうんですよね…。
長々スマソ。
>65.66さんレス有り難うございます。
>どうしても一人で描いていると、ある一定までは伸びるのだけどそこから先に行けず、
まさにその通りです。アシしてるんですが上手くなるのは背景ばかりで
人物や話は全然上達してないんです ｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
＞中途半端なレベルで完全に固まってしまい、ソツなくまとまりすぎててつまらない
自分でも特に良くも悪くもない作品だと描くたびに思います。なので
＞普段と違うことにチャレンジしてみたらいいかも
と思って何回かいろんなジャンルとページ数も描いてみましたがやはり成績は変わらず。
自分ではもうどうしていいか訳がわからなくなってきてる状態なので何をやってても
マイナス思考で描いてしまいます。でも描き続けなきゃダメなのでひたすら
描いてはいますが･･･。 うーん、 と･･･とにかくｶﾞ･･･ｶﾞﾝﾊﾞﾘﾏｽ(T△T)
>どうしても一人で描いていると、ある一定までは伸びるのだけどそこから先に行けず、
まさにその通りです。アシしてるんですが上手くなるのは背景ばかりで
人物や話は全然上達してないんです ｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
＞中途半端なレベルで完全に固まってしまい、ソツなくまとまりすぎててつまらない
自分でも特に良くも悪くもない作品だと描くたびに思います。なので
＞普段と違うことにチャレンジしてみたらいいかも
と思って何回かいろんなジャンルとページ数も描いてみましたがやはり成績は変わらず。
自分ではもうどうしていいか訳がわからなくなってきてる状態なので何をやってても
マイナス思考で描いてしまいます。でも描き続けなきゃダメなのでひたすら
描いてはいますが･･･。 うーん、 と･･･とにかくｶﾞ･･･ｶﾞﾝﾊﾞﾘﾏｽ(T△T)
当たり前のようにスルーされてるね、pottoたん ﾌﾟｯ
ほんとだ。ぽとたん いた。
自信家さんﾊｹｰﾝ
だったら原稿ここに張り付けてよ
できないの？
ﾌﾟﾌﾟ
だったら原稿ここに張り付けてよ
できないの？
ﾌﾟﾌﾟ
ぽとたん最近ネナベやってた？
ここでも迷惑かけるの？
ここでも迷惑かけるの？
しつこくレスしてすみませんが、一時の私の状況ととても似てるので・・・。
＞80
＞自分でも特に良くも悪くもない作品だと描くたびに思います。
それがわかっているなら、
自分で「特に良い！」と納得いくまで練ってはいかがでしょうか。
期限を決めてやってるということで、
割と早いペースで投稿してるのかもしれませんが、
1度ちょっと時間をかけるつもりで、人にも見てもらって、
妥協せずネームを何度でも練ってみては？？
自分もそうやってみて、結局練り続けたネームはわけわからなくなって、
投稿できませんでしたが、次に気軽に描いた物でデビューできました。
私は自分の描いた物がつまらないという自覚がなかったので、
自覚した時にやっと練る気になれたのですが、
80さんはもう自覚できてるようなので、後は納得いくまでやるだけだと思います。
＞80
＞自分でも特に良くも悪くもない作品だと描くたびに思います。
それがわかっているなら、
自分で「特に良い！」と納得いくまで練ってはいかがでしょうか。
期限を決めてやってるということで、
割と早いペースで投稿してるのかもしれませんが、
1度ちょっと時間をかけるつもりで、人にも見てもらって、
妥協せずネームを何度でも練ってみては？？
自分もそうやってみて、結局練り続けたネームはわけわからなくなって、
投稿できませんでしたが、次に気軽に描いた物でデビューできました。
私は自分の描いた物がつまらないという自覚がなかったので、
自覚した時にやっと練る気になれたのですが、
80さんはもう自覚できてるようなので、後は納得いくまでやるだけだと思います。
別スレ見て、若い子達（って言い方ヤダな）がどんどんデビューしてるの見てｳﾄｩ。
他人と比べてもしょーがないって判ってるんだけどさぁ。暗くてｽﾏｿ。
他人と比べてもしょーがないって判ってるんだけどさぁ。暗くてｽﾏｿ。
ほんとだよ。
泣きそう
泣きそう
＞８５
８０です。レス＆助言有り難うございます。
＞自分でも特に良くも悪くもない作品だと描くたびに思います
これはいつも描き終わってから思うんです。ネームの段階ではもちろん
練って時間をおいてから見直しをして
＞自分で「特に良い！」と納得いくまで
をした上で描いてるんですが完成後はやはりつまらなく見えます。できれば
他人に見てもらいたいのですがそういう人が（担当、アシ先など）いません。
なのでとにかく自分で客観視するように一応心掛けてはいます。
＞次に気軽に描いた物でデビューできました
羨ましい（T△T）これ試してみます。（心機一転っぽくて楽しく描けるかも）
鬱入ってたのでアドバイス頂いて少し楽になれました。
いろいろレス有り難うございました。
８０です。レス＆助言有り難うございます。
＞自分でも特に良くも悪くもない作品だと描くたびに思います
これはいつも描き終わってから思うんです。ネームの段階ではもちろん
練って時間をおいてから見直しをして
＞自分で「特に良い！」と納得いくまで
をした上で描いてるんですが完成後はやはりつまらなく見えます。できれば
他人に見てもらいたいのですがそういう人が（担当、アシ先など）いません。
なのでとにかく自分で客観視するように一応心掛けてはいます。
＞次に気軽に描いた物でデビューできました
羨ましい（T△T）これ試してみます。（心機一転っぽくて楽しく描けるかも）
鬱入ってたのでアドバイス頂いて少し楽になれました。
いろいろレス有り難うございました。
>79
話が入ってからの扉で中断されてるようになるのは
私も読んでる立場で気になります。
そのへんも踏まえつつ 読み手がスイスイと入っていけるような
展開にしていきたいと思います。
プロローグって難しいと思うんですけど
この方法だと読みきりの場合わざとらしくなく進めれるかな、なんて
甘い考えを持ってのことだったりします＾＾；
つか、私歳いってるけどまだ3作目なので（ﾑｰ
覚えることや慣れなきゃなんないことが沢山。
がんがるじょっ。
話が入ってからの扉で中断されてるようになるのは
私も読んでる立場で気になります。
そのへんも踏まえつつ 読み手がスイスイと入っていけるような
展開にしていきたいと思います。
プロローグって難しいと思うんですけど
この方法だと読みきりの場合わざとらしくなく進めれるかな、なんて
甘い考えを持ってのことだったりします＾＾；
つか、私歳いってるけどまだ3作目なので（ﾑｰ
覚えることや慣れなきゃなんないことが沢山。
がんがるじょっ。
選外だった・・・鬱・・・
投稿先変えるかなぁ・・・
愚痴でｽﾏｿ
投稿先変えるかなぁ・・・
愚痴でｽﾏｿ
＞90
また頑張れ！！
また頑張れ！！
選外だった・・・鬱・・・
投稿先変えるかなぁ・・・
愚痴でｽﾏｿ
投稿先変えるかなぁ・・・
愚痴でｽﾏｿ
>91
有難う！次回に向けて頑張るよ。
有難う！次回に向けて頑張るよ。
よ～し、じゃあ今度５年振りくらいに投稿するけど上位をとってみせるぞ！
と、宣言してみた…まだ雑誌も決めてないけど…やるぞ～。
と、宣言してみた…まだ雑誌も決めてないけど…やるぞ～。
>94
がんがれー！
私も再挑戦の人間でし＜ﾌﾞﾗﾝｸ11年
こゆ状況が似通ってる人を見つけると励みになりますっ。
そろそろ前回の通知が来る頃だ・・・ﾄﾞｷﾄﾞｷ
ネームが手につかない・・・
がんがれー！
私も再挑戦の人間でし＜ﾌﾞﾗﾝｸ11年
こゆ状況が似通ってる人を見つけると励みになりますっ。
そろそろ前回の通知が来る頃だ・・・ﾄﾞｷﾄﾞｷ
ネームが手につかない・・・
96 ：花と名無しさん：02/08/21 01:28 ID:O+XabXmq
私は２０歳代半ばですが、この間３年ぶりに投稿しました。
その批評が返ってきましたが総合批評のあとに
「作者の若さでがんばってください」と書いてありました。
････。２０歳代半ばって若いのか！？
少女漫画じゃないからかな？？
歳なんて関係ない！！みなさんがんがっていきましょ～～～！！！
その批評が返ってきましたが総合批評のあとに
「作者の若さでがんばってください」と書いてありました。
････。２０歳代半ばって若いのか！？
少女漫画じゃないからかな？？
歳なんて関係ない！！みなさんがんがっていきましょ～～～！！！
>････。２０歳代半ばって若いのか！？
>少女漫画じゃないからかな？？
少女誌より上の年齢層の読者をターゲットにしてる雑誌だったら
編集部からして見れば２０代半ばはまだまだ許容範囲（若い方）でしょ。ｶﾞﾝｶﾞﾚ｡
少女漫画誌の編集からしてみれば投稿者（又はデビュー者）の平均年齢が
１０代の場合が多いから２０代は遅い（若くない）っていう捉え方が
あるんだと思う。
多分前スレ（＆現）タイトルの意味も少女漫画誌に投稿する人にとっての
「２０歳以上でもまだまだ頑張るぞ（遅くない）」というニュアンスが
強いのでは（？）と思う。実際少女誌とレディコミ系じゃ同じ２５歳の投稿者の
期待度や扱いは違うだろうし。
>少女漫画じゃないからかな？？
少女誌より上の年齢層の読者をターゲットにしてる雑誌だったら
編集部からして見れば２０代半ばはまだまだ許容範囲（若い方）でしょ。ｶﾞﾝｶﾞﾚ｡
少女漫画誌の編集からしてみれば投稿者（又はデビュー者）の平均年齢が
１０代の場合が多いから２０代は遅い（若くない）っていう捉え方が
あるんだと思う。
多分前スレ（＆現）タイトルの意味も少女漫画誌に投稿する人にとっての
「２０歳以上でもまだまだ頑張るぞ（遅くない）」というニュアンスが
強いのでは（？）と思う。実際少女誌とレディコミ系じゃ同じ２５歳の投稿者の
期待度や扱いは違うだろうし。
そっか。
このスレってみんながみんな少女漫画家目指してるってワケじゃないんだよね。
勘違いしてました。
少女漫画誌以外ってどうなの？
厳しいのかなぁ・・イメージとしてそう思ってるんだけども。
このスレってみんながみんな少女漫画家目指してるってワケじゃないんだよね。
勘違いしてました。
少女漫画誌以外ってどうなの？
厳しいのかなぁ・・イメージとしてそう思ってるんだけども。
今、ネーム作りの段階なんだけれど、
どうしても自分のキャラクターに愛着が持てなくて困ってます。
皆さんは自分のキャラクターに愛着持つ方ですか?
ネームが出来上がっても、他人が描いた漫画みたいで、練り直す
という事が出来なくて結局書き直し…になっちゃいます。
編集の人にも絵だけは合格と言われたんですが、やっぱり
キャラクターに魅力がないと言われてしまって…。
同人でパロ暦が長いせいだとは思うんですけれど、
本気なので同じ悩みの方居ませんか？
どうしても自分のキャラクターに愛着が持てなくて困ってます。
皆さんは自分のキャラクターに愛着持つ方ですか?
ネームが出来上がっても、他人が描いた漫画みたいで、練り直す
という事が出来なくて結局書き直し…になっちゃいます。
編集の人にも絵だけは合格と言われたんですが、やっぱり
キャラクターに魅力がないと言われてしまって…。
同人でパロ暦が長いせいだとは思うんですけれど、
本気なので同じ悩みの方居ませんか？
>99
キャラクターに愛着が持てないときは、
漫画の中に書かないことまで、
そいつの生い立ちをいろいろ設定してみるというのは
どうでしょう？
どうしてそういう性格に育っちゃったのかとか。
愛着はわくかどうかはわかりませんが、説得力は出ると思います。
愛着をわかすには、キャラクターの欠点をほほえましく思ってみるとか。
私も昔はそんな感じで、その頃はネームを最後まで書くことすら
できなかったです。９９さんがんばって。
私はキャラクターと絵はいいけど、テーマが脱線すると
担当さんにいわれて、新人賞のネーム通りません…
もう間に合わないかも…
キャラクターに愛着が持てないときは、
漫画の中に書かないことまで、
そいつの生い立ちをいろいろ設定してみるというのは
どうでしょう？
どうしてそういう性格に育っちゃったのかとか。
愛着はわくかどうかはわかりませんが、説得力は出ると思います。
愛着をわかすには、キャラクターの欠点をほほえましく思ってみるとか。
私も昔はそんな感じで、その頃はネームを最後まで書くことすら
できなかったです。９９さんがんばって。
私はキャラクターと絵はいいけど、テーマが脱線すると
担当さんにいわれて、新人賞のネーム通りません…
もう間に合わないかも…
新人賞のﾈｰﾑって･･･。
担当さん付きの方も出すんですか？
賞なのにﾀﾞﾒ出しあるなんて！
初めて知りました。無知でした･･･
詳しくお話聞けませんか？
教えてチャンでｽﾏｿ･･、自分はAｸﾗの初心者です。
担当さん付きの方も出すんですか？
賞なのにﾀﾞﾒ出しあるなんて！
初めて知りました。無知でした･･･
詳しくお話聞けませんか？
教えてチャンでｽﾏｿ･･、自分はAｸﾗの初心者です。
102 ：花と名無しさん：02/08/21 19:13 ID:O+XabXmq
ｽﾐﾏｾﾝお聞きしたいのですが、ﾔﾝｸﾞﾕｰ、ﾌｨｰﾙﾔﾝｸﾞ、ｺｰﾗｽなどは
分野的にはﾚﾃﾞｨｺﾐになってしまうのでしょうか??
なんかﾚﾃﾞｨｺﾐって響きｴﾛっぽくないですか??
ｴﾛ系ﾚﾃﾞｨｺﾐとは別の呼びかたってないですかね～？
分野的にはﾚﾃﾞｨｺﾐになってしまうのでしょうか??
なんかﾚﾃﾞｨｺﾐって響きｴﾛっぽくないですか??
ｴﾛ系ﾚﾃﾞｨｺﾐとは別の呼びかたってないですかね～？
ヤングレディース。一応青年誌ｿﾞｰﾝ。
104 ：花と名無しさん：02/08/21 20:05 ID:uyPsMLhp
私も18さんと同じ意見
（つまり市場開放を認めるべきという考え）だったので、
特命リサーチさんの後段の主張が
（「しかし」という書き出しであったことから）
これを否定する意見であると思い込み、
その内容を読み取ろうとして深みにはまったようです。
（つまり市場開放を認めるべきという考え）だったので、
特命リサーチさんの後段の主張が
（「しかし」という書き出しであったことから）
これを否定する意見であると思い込み、
その内容を読み取ろうとして深みにはまったようです。
言うのも恥ずかしいけど、３９歳だよ。
このスレ最高齢？
レディコミ誌に応募して、担当さん付きました。
みんなもがんばれー！
このスレ最高齢？
レディコミ誌に応募して、担当さん付きました。
みんなもがんばれー！
＞１０１
私の場合は、初めて持ち込んだらそのまま担当が付いて
新人賞用のネームを見てくれてそのネームで賞を取ってデビューしました。
後、雑誌によっては○○賞以上は、担当編集者が付いて指導します、というのもあるみたいですよ。
私の場合は、初めて持ち込んだらそのまま担当が付いて
新人賞用のネームを見てくれてそのネームで賞を取ってデビューしました。
後、雑誌によっては○○賞以上は、担当編集者が付いて指導します、というのもあるみたいですよ。
>101
雑誌によりまちまちですが、
たいていの雑誌では、ある程度以上の賞をとると、
見込みありということで、
担当編集者がネームやプロットの段階から指導してくれます。
指導を受けながらさらに投稿を重ね、
デビューに至る賞をとってデビュー、というのが普通です。
雑誌によりまちまちですが、
たいていの雑誌では、ある程度以上の賞をとると、
見込みありということで、
担当編集者がネームやプロットの段階から指導してくれます。
指導を受けながらさらに投稿を重ね、
デビューに至る賞をとってデビュー、というのが普通です。
いきなり初投稿で新人賞デビューってあるんですか？
(もし本当に才能があったら)そして、担当付きから
デビューしていくものなのでしょうか？
私は中二で、この夏勝負！と思ってます。(受験あるし)
一発合格って難しいですか？ﾏｼﾞﾚｽごめんなさい。
スレ違いもすみません。
(もし本当に才能があったら)そして、担当付きから
デビューしていくものなのでしょうか？
私は中二で、この夏勝負！と思ってます。(受験あるし)
一発合格って難しいですか？ﾏｼﾞﾚｽごめんなさい。
スレ違いもすみません。
いきなり初投稿で新人賞デビューってあるんですか？
(もし本当に才能があったら)そして、担当付きから
デビューしていくものなのでしょうか？
私は中二で、この夏勝負！と思ってます。(受験あるし)
一発合格って難しいですか？ﾏｼﾞﾚｽごめんなさい。
スレ違いもすみません。
(もし本当に才能があったら)そして、担当付きから
デビューしていくものなのでしょうか？
私は中二で、この夏勝負！と思ってます。(受験あるし)
一発合格って難しいですか？ﾏｼﾞﾚｽごめんなさい。
スレ違いもすみません。
脳内でならいくらでもあるよ。
池野恋が初作品初投稿なのは有名。
112 ：花と名無しさん：02/08/22 00:37 ID:y1H7NqTC
五年前に某出版社に持ち込みしてそのまま担当ついたのですが、
就職してから仕事中心の毎日になってしまい、折角ついていただいたのに
仕事の状況が厳しく、投稿も年一出来れば良い、みたいな状況になっちゃって、
次第に連絡取りづらくなってしまいました。
今年の春に何とか親を説得して会社を辞めて、
最後の賭で漫画投稿を再開（約３年振りに）したのですが、
やっぱりその担当さんに、またアポ取ろうとしても無駄ですかね？
就職してから仕事中心の毎日になってしまい、折角ついていただいたのに
仕事の状況が厳しく、投稿も年一出来れば良い、みたいな状況になっちゃって、
次第に連絡取りづらくなってしまいました。
今年の春に何とか親を説得して会社を辞めて、
最後の賭で漫画投稿を再開（約３年振りに）したのですが、
やっぱりその担当さんに、またアポ取ろうとしても無駄ですかね？
＞112
無駄じゃないと思うよ
せっかくだから連絡した方が絶対いい
無駄じゃないと思うよ
せっかくだから連絡した方が絶対いい
114 ：花と名無しさん：02/08/22 13:27 ID:SnkAgCka
移動でいなくなってる可能性もあるけどね＞112
＞１１２
移動でその担当さんがいなくなってても他の編集さんが見てくれると思う。頑張れ～
移動でその担当さんがいなくなってても他の編集さんが見てくれると思う。頑張れ～
＞１１１
初作品っていうか、ペン入れをしてちゃんと原稿に仕上げたのが初めてって
いうだけで、高校時代から、ノートにえんぴつ書きで連載漫画を描いて、
クラスで回したりしてたんだって。だから、ネームやキャラを作る下地は
出来てたんですよ、池野先生。
すごいと思うのは、池野先生はプロになる気は微塵もなかったのに、
就職する前の青春の思い出として、高三の春休みに初めてりぼんに投稿して、
一発で準入選をとって、あれよあれよという間にデビューしちゃったってこと。
才能ってすごい・・・。
初作品っていうか、ペン入れをしてちゃんと原稿に仕上げたのが初めてって
いうだけで、高校時代から、ノートにえんぴつ書きで連載漫画を描いて、
クラスで回したりしてたんだって。だから、ネームやキャラを作る下地は
出来てたんですよ、池野先生。
すごいと思うのは、池野先生はプロになる気は微塵もなかったのに、
就職する前の青春の思い出として、高三の春休みに初めてりぼんに投稿して、
一発で準入選をとって、あれよあれよという間にデビューしちゃったってこと。
才能ってすごい・・・。
プロになる気はなかった、っていうのはどうかなぁ。只の青春の思い出なら
クラスで回してるだけでいいんだし。心のどこかに「上手くうけば･･･」って
いうのはあったと思う。てか絵やマンガが得意な人だったら誰でも1度は考える
んじゃない？＜マンガ家デビュー
クラスで回してるだけでいいんだし。心のどこかに「上手くうけば･･･」って
いうのはあったと思う。てか絵やマンガが得意な人だったら誰でも1度は考える
んじゃない？＜マンガ家デビュー
>100さん
超遅レスですいません。
ありがとうございます!早速参考にさせて頂きます!
スレ違いかも…と思いながらも書き込みして良かった…。
良スレや……。
超遅レスですいません。
ありがとうございます!早速参考にさせて頂きます!
スレ違いかも…と思いながらも書き込みして良かった…。
良スレや……。
>117
プロになる気がなかった、というのは本当らしいですよ。
池野先生は、漫画スクールや新人漫画賞のシステムをよく知らなくて、
「賞を取って、授賞式に出て、作品が一回載ったら、それで終わり」
と、マジで思っていたそうです。だから、編集者から「2作目を」と言われて、
心底びっくりしたとか。
ずいぶん昔ですが、池野先生がかいた「デビュー秘話」で読みました。
プロになる気がなかった、というのは本当らしいですよ。
池野先生は、漫画スクールや新人漫画賞のシステムをよく知らなくて、
「賞を取って、授賞式に出て、作品が一回載ったら、それで終わり」
と、マジで思っていたそうです。だから、編集者から「2作目を」と言われて、
心底びっくりしたとか。
ずいぶん昔ですが、池野先生がかいた「デビュー秘話」で読みました。
プロになる気はなかったけど、雑誌には載りたかったってことだよね。
だったら、それなりに気合いは入っていたでしょう。なんとなく、漫画を
何に描いていいかわからず適当な紙に描いたとか、青インクで描いたとか
いう昔話とタイプとしては似ている気がする。
だったら、それなりに気合いは入っていたでしょう。なんとなく、漫画を
何に描いていいかわからず適当な紙に描いたとか、青インクで描いたとか
いう昔話とタイプとしては似ている気がする。
ただね、漫画家の新人賞というものはその名の通り
新鮮さで審査員や読者に訴えるものと某編集は言い切った。
技術や構成は、この場ではひとまず二の次だと。
酷い言い様にも見えるが、確かに居並ぶプロ作家の中に
飛び込むのに新人作家には新鮮さ以外の武器は無い訳で。
「とにかく何か見た目に新しい要素を。若い読者はそこには
特別に敏感で、話の内容まではじっくり読み込めない
世代を相手にするって頭も無くちゃいけない」のは
商業出版の立場から見て一理ある意見と思う。
つまりは編集者にも今時の子供の嗜好は掴めないんで、大手が
金をかけてブームを牽引する企画モノ以外は目新しさで
探りを入れるしかない実情のようだ。
その際、（中心読者が小中学生の少年誌ならば）夫婦でも
世代間ギャップが生じる「年齢差一回り」は絶対に埋められない
所だそうで、”若者の感覚に迎合してる”と”その渦中に居る”
では描けるものの質が全然違う、だから２５歳以上はキツイと。
新鮮さで審査員や読者に訴えるものと某編集は言い切った。
技術や構成は、この場ではひとまず二の次だと。
酷い言い様にも見えるが、確かに居並ぶプロ作家の中に
飛び込むのに新人作家には新鮮さ以外の武器は無い訳で。
「とにかく何か見た目に新しい要素を。若い読者はそこには
特別に敏感で、話の内容まではじっくり読み込めない
世代を相手にするって頭も無くちゃいけない」のは
商業出版の立場から見て一理ある意見と思う。
つまりは編集者にも今時の子供の嗜好は掴めないんで、大手が
金をかけてブームを牽引する企画モノ以外は目新しさで
探りを入れるしかない実情のようだ。
その際、（中心読者が小中学生の少年誌ならば）夫婦でも
世代間ギャップが生じる「年齢差一回り」は絶対に埋められない
所だそうで、”若者の感覚に迎合してる”と”その渦中に居る”
では描けるものの質が全然違う、だから２５歳以上はキツイと。
あーあ・・・
121の言うことは一理あるけど、掲載された新人のデビュー作で
「こ、これは新しいっ！時代にマッチしていながら斬新な作品でナウなヤング(w
のハートを鷲掴み間違い無し！これからこの作家が新時代を築くに違いない！」
なんてのはあまりお目にかかったこと無いなぁ。大体は絵、ストーリー共に平均
値をクリアしたソツのない作品が多いと思う。あんまりその辺神経質になる必要
無いんじゃない？今時ソバージュの高校生とか極端にズレた設定にしない限り(w
あ、岡田あーみんのデビュー作は子供心にスゴイと思ったな。
「こ、これは新しいっ！時代にマッチしていながら斬新な作品でナウなヤング(w
のハートを鷲掴み間違い無し！これからこの作家が新時代を築くに違いない！」
なんてのはあまりお目にかかったこと無いなぁ。大体は絵、ストーリー共に平均
値をクリアしたソツのない作品が多いと思う。あんまりその辺神経質になる必要
無いんじゃない？今時ソバージュの高校生とか極端にズレた設定にしない限り(w
あ、岡田あーみんのデビュー作は子供心にスゴイと思ったな。
>123
>今時ソバージュの高校生とか極端にズレた設定にしない限り(w
それってあの別コミの･･･
>今時ソバージュの高校生とか極端にズレた設定にしない限り(w
それってあの別コミの･･･
同じく…(w
いまどきソバージュをやっちゃって１００万円もらってる人もいる
ガンガレ！！(w
いまどきソバージュをやっちゃって１００万円もらってる人もいる
ガンガレ！！(w
ソバージュだけでなくすべてが古かったよ…
廊下でぶつかってキスって…
廊下でぶつかってキスって…
127 ：花と名無しさん：02/08/26 20:40 ID:CofiYzEF
お前ら、ヘタレの嫉妬は見苦しいばかりでなく痛々しいぞ(ｗ
何をどー言われようと漫画家になりたいんだよ、私は。
漫画家に、なりたい。
漫画家に、なりたい。
129 ：花と名無しさん：02/08/27 03:11 ID:Dwmrl0Jb
＞１２８
頑張れ！！私は２０代後半（それもギリギリ）でデビューしたぞ！！
流石に若い新人さんに囲まれるとヘコむ時もあるが・・・。
それもコヤシだ！！
20代半ばです。
批評に絵柄の新鮮さがないといつも書かれます・・・。
絵柄の新鮮さってどうやって出すべきですか!?
ってか10代じゃないからもう無理な話！？(ﾟДﾟ;)
批評に絵柄の新鮮さがないといつも書かれます・・・。
絵柄の新鮮さってどうやって出すべきですか!?
ってか10代じゃないからもう無理な話！？(ﾟДﾟ;)
>130
二十代半ばなら、絵柄はまだ変えられると思う。
10代で「絵柄が古い」と言われてる投稿者さんもいるので、
あまり年代には関係ないのかも。
むしろ影響を受けてきた作家とかによるんじゃない？
130さんの絵を見たことがないんでなんともいいようがないけど、
自分が新鮮だと思う絵柄とかを研究して編み出していけばムリじゃないと思う。
二十代半ばなら、絵柄はまだ変えられると思う。
10代で「絵柄が古い」と言われてる投稿者さんもいるので、
あまり年代には関係ないのかも。
むしろ影響を受けてきた作家とかによるんじゃない？
130さんの絵を見たことがないんでなんともいいようがないけど、
自分が新鮮だと思う絵柄とかを研究して編み出していけばムリじゃないと思う。
古いってのは瞳の書き込みかたにも出ると思う。
あとは描線が太いとぱっと見たかんじが古いような印象を与える。
これは読者としてもそう思うんだけど・・。どう？
あとは描線が太いとぱっと見たかんじが古いような印象を与える。
これは読者としてもそう思うんだけど・・。どう？
あと細かいところでも感じるよ
トーンの使い方とか、選び方。効果とか擬音の書き方。服や髪型のセンス。
古臭いとかはそういう細かいところからも出ると思われ。
やはり研究は大切
トーンの使い方とか、選び方。効果とか擬音の書き方。服や髪型のセンス。
古臭いとかはそういう細かいところからも出ると思われ。
やはり研究は大切
ミルモ描いてる人って、効果とか古く感じるけど、人気ありますね。
レスありがとうございました！！
大事なのは研究心ですね！！がんがってみます!!(´∀｀)ノ
大事なのは研究心ですね！！がんがってみます!!(´∀｀)ノ
持ち込み投稿スレで、古くしたら担当ついた、って人がいるよ。今
その人それぞれのの感覚もあるからね。
138 ：花と名無しさん：02/08/28 00:17 ID:WG439a14
まぁ女はしくじっても結婚すればチャラだからなぁ。
んなこたねーだろ。>>138
投稿してた女ってばれたら、わりと今ドキの子が好きな男には
相手にされないだろうし。
アーティスト系の男には、才能ある女がよく見えるだろうし。
だいたい、投稿してると、就職活動とか、受験期とかに
間違った選択をしがちだよ。
方向修正が大変。ろくでもない男しかいない職場にいる元投稿者
だったら、しゃれにならん。
（当方女・そんなミスをおかす可能性のある２５歳・・・）
投稿してた女ってばれたら、わりと今ドキの子が好きな男には
相手にされないだろうし。
アーティスト系の男には、才能ある女がよく見えるだろうし。
だいたい、投稿してると、就職活動とか、受験期とかに
間違った選択をしがちだよ。
方向修正が大変。ろくでもない男しかいない職場にいる元投稿者
だったら、しゃれにならん。
（当方女・そんなミスをおかす可能性のある２５歳・・・）
結局一回描く事に目覚めた人間って結婚しようが就職しようが又描きたくなっちゃう
パターンがほとんどって気がする…。
悔いの無いところまで出来れば気持ちの整理もつくだろうけど、そこまで行ききれずに
くすぶり続けてる位なら完全燃焼するまで漫画道を極めるのも一つの策じゃろう。
中途半端ってのが一番タチが悪かろうし。
結婚は「絶対しない」と思ってても縁さえあれば出来ちゃうモンだからね。
しかし漫画家は「絶対なりたい！」と思わないとなれんわな、やっぱ。
パターンがほとんどって気がする…。
悔いの無いところまで出来れば気持ちの整理もつくだろうけど、そこまで行ききれずに
くすぶり続けてる位なら完全燃焼するまで漫画道を極めるのも一つの策じゃろう。
中途半端ってのが一番タチが悪かろうし。
結婚は「絶対しない」と思ってても縁さえあれば出来ちゃうモンだからね。
しかし漫画家は「絶対なりたい！」と思わないとなれんわな、やっぱ。
>140
>結婚は「絶対しない」と思ってても縁さえあれば出来ちゃうモンだからね。
>しかし漫画家は「絶対なりたい！」と思わないとなれんわな、やっぱ。
目 目
ノ
鱗 ぽとり。
>結婚は「絶対しない」と思ってても縁さえあれば出来ちゃうモンだからね。
>しかし漫画家は「絶対なりたい！」と思わないとなれんわな、やっぱ。
目 目
ノ
鱗 ぽとり。
>>140
逆では？（なんて書くと、男性経験のない人間のように聞こえるが）
才能のある人はやっぱあるんだよ。鼻夢のサカモトミクも、高尾滋も、山田南平も、
ＨＭＣ初投稿トップ受賞だよ。（もしかしたら日高万里も）
望月花梨にいたっては、銀のゆり賞！樋口橘もアテナ大賞だし、松下容子もＨＭＣでは、
初投稿からやっぱり上位にはいる。（過去２０年分くらいの結果を集めたサイトがある）
初投稿が中学生とかでないかぎり、選外やＡクラスが続く人って、連載作家には
結局なれないんじゃないかなぁ。（読みきりが続いていくだけで、見切りをつけられる）
やっぱり相当なもんがないと、つか、投稿続けて上達するっていうより、
もって生まれたセンスじゃない？なりたいと思ってなくても、うまきゃうかるよ。
結婚はまたベツモノ。縁だけで結婚だなんて考えたこともない。
まぁ、手身近にすますとかならアリかも知れないけどね。
※注、ケンカ売ってるわけじゃないんで、厳しい口調でｽﾏｿ；
ただ、これって私が強く思ってることだし、世の中の正論？じゃないかと思われ。
逆では？（なんて書くと、男性経験のない人間のように聞こえるが）
才能のある人はやっぱあるんだよ。鼻夢のサカモトミクも、高尾滋も、山田南平も、
ＨＭＣ初投稿トップ受賞だよ。（もしかしたら日高万里も）
望月花梨にいたっては、銀のゆり賞！樋口橘もアテナ大賞だし、松下容子もＨＭＣでは、
初投稿からやっぱり上位にはいる。（過去２０年分くらいの結果を集めたサイトがある）
初投稿が中学生とかでないかぎり、選外やＡクラスが続く人って、連載作家には
結局なれないんじゃないかなぁ。（読みきりが続いていくだけで、見切りをつけられる）
やっぱり相当なもんがないと、つか、投稿続けて上達するっていうより、
もって生まれたセンスじゃない？なりたいと思ってなくても、うまきゃうかるよ。
結婚はまたベツモノ。縁だけで結婚だなんて考えたこともない。
まぁ、手身近にすますとかならアリかも知れないけどね。
※注、ケンカ売ってるわけじゃないんで、厳しい口調でｽﾏｿ；
ただ、これって私が強く思ってることだし、世の中の正論？じゃないかと思われ。
しかしまあ、漫画家はこちらから行動を起こさなければ
向こうからなってくださいとは言われないからな。
投稿作を仕上げることだって相当忍耐がいると思うがそんなことでフウフウ言っていたらダメってことなんだろうか。やはり。
向こうからなってくださいとは言われないからな。
投稿作を仕上げることだって相当忍耐がいると思うがそんなことでフウフウ言っていたらダメってことなんだろうか。やはり。
>>142
＞才能のある人はやっぱあるんだよ。鼻夢のサカモトミクも、高尾滋も、山田南平も、
＞ＨＭＣ初投稿トップ受賞だよ。（もしかしたら日高万里も）
このメンツで初投稿トップ取ったのはサカモトさんと波平だけだよ・・・
高尾さんは２回目、日高さんは５回目での１位
才能ある人は初めからトップ取れる人が多いと言いたいんだろうが
初投稿トップ取った“だけ” の人なら花ゆめでも過去かなりいるよ？
ところで何で実例が白線だけなの？ 花ゆめ限定では例が極端でしょ。
確かに白線はある程度歳逝った人が一線で活躍するのが難しい。
でも他だと２５歳以上デビューで活躍中の人が沢山いる雑誌だってあるんだよ。
※私もケンカ売ってるわけではないからね。
＞才能のある人はやっぱあるんだよ。鼻夢のサカモトミクも、高尾滋も、山田南平も、
＞ＨＭＣ初投稿トップ受賞だよ。（もしかしたら日高万里も）
このメンツで初投稿トップ取ったのはサカモトさんと波平だけだよ・・・
高尾さんは２回目、日高さんは５回目での１位
才能ある人は初めからトップ取れる人が多いと言いたいんだろうが
初投稿トップ取った“だけ” の人なら花ゆめでも過去かなりいるよ？
ところで何で実例が白線だけなの？ 花ゆめ限定では例が極端でしょ。
確かに白線はある程度歳逝った人が一線で活躍するのが難しい。
でも他だと２５歳以上デビューで活躍中の人が沢山いる雑誌だってあるんだよ。
※私もケンカ売ってるわけではないからね。
デビューだけしたらいいという話ではないし。
要はその後ってことだよね。
要はその後ってことだよね。
＞１４５
デビューしてからは「続けていく精神力と行動力」「人のアドバイスを素直に
聞ける柔軟性」「時代の流れに敏感でいられる感覚」などなど、投稿時とは比
べ物にならないくらい考えなくちゃいけない事が増える。（考える事は人それ
ぞれだろうけど）
初投稿でトップ賞取る人は才能あるのかもしれないけど、その後続かなかった
ら非常にもったいない気はする。
続けていける事も才能なのかなぁと思う今日この頃。
デビューしてからは「続けていく精神力と行動力」「人のアドバイスを素直に
聞ける柔軟性」「時代の流れに敏感でいられる感覚」などなど、投稿時とは比
べ物にならないくらい考えなくちゃいけない事が増える。（考える事は人それ
ぞれだろうけど）
初投稿でトップ賞取る人は才能あるのかもしれないけど、その後続かなかった
ら非常にもったいない気はする。
続けていける事も才能なのかなぁと思う今日この頃。
>142
山田南平も違うのでは？
山田南平も違うのでは？
>ところで何で実例が白線だけなの？
142じゃないけど１４２は花夢投稿者なんじゃない？
それに花夢はいい例じゃない？一応少女漫画というジャンル内でみるなら
投稿レベル高い雑誌だし。年齢が多少なりとも有利不利と関係してくる可能性も
あるのは少女漫画誌の投稿での場合が多きいんだし。
142じゃないけど１４２は花夢投稿者なんじゃない？
それに花夢はいい例じゃない？一応少女漫画というジャンル内でみるなら
投稿レベル高い雑誌だし。年齢が多少なりとも有利不利と関係してくる可能性も
あるのは少女漫画誌の投稿での場合が多きいんだし。
才能、年齢云々語るよか先に投稿作描こうぜみんな～～！
>142
キツイけど現実は実際そうなってるとは思う。
自分の投稿してる雑誌（白線にあらず）、
かれこれ3年ほど投稿欄みてるけど、
ここ3年でデビューした10人くらいだと、
年齢は18～25とさまざまだけど、
ほとんどが初投稿で上位入り（5位内くらい）してる。
初投稿がふるわなかった人でも、選外ってのは見ないし
（一時通過以下だとＰＮも出ないからそれはわからないけど）
下の賞からその後2～3回の投稿で上位に食い込んでる。
上位常連からデビューまでは割とかかる人も多いけど、
選外・一次通過レベルからデビューまでのし上がった人は、
ここ3年ではいなかった。
というか、志望者サイトでもそういう人はみない・・・。
某双子先生のように、初投稿小学生の人とかは別として、
初投稿の時点で20を越えていて、さらに数回ずっと選外の人は、
相当にがんばらなければ難しいとつくづく思う。
もちろんデビュー時の成績や過程なんかデビューしちゃえば関係ないけど、
デビューもできなかったら話になんないということで。
キツイけど現実は実際そうなってるとは思う。
自分の投稿してる雑誌（白線にあらず）、
かれこれ3年ほど投稿欄みてるけど、
ここ3年でデビューした10人くらいだと、
年齢は18～25とさまざまだけど、
ほとんどが初投稿で上位入り（5位内くらい）してる。
初投稿がふるわなかった人でも、選外ってのは見ないし
（一時通過以下だとＰＮも出ないからそれはわからないけど）
下の賞からその後2～3回の投稿で上位に食い込んでる。
上位常連からデビューまでは割とかかる人も多いけど、
選外・一次通過レベルからデビューまでのし上がった人は、
ここ3年ではいなかった。
というか、志望者サイトでもそういう人はみない・・・。
某双子先生のように、初投稿小学生の人とかは別として、
初投稿の時点で20を越えていて、さらに数回ずっと選外の人は、
相当にがんばらなければ難しいとつくづく思う。
もちろんデビュー時の成績や過程なんかデビューしちゃえば関係ないけど、
デビューもできなかったら話になんないということで。
>>150
そういう、プラスα的能力がないと、連載作家までは
なれないと思う。
どっかで見たような設定だったり、ありきたりの話だと、
少なくとも「次が見たいです」っていう意見が身内からだけになるしね。
そういう、プラスα的能力がないと、連載作家までは
なれないと思う。
どっかで見たような設定だったり、ありきたりの話だと、
少なくとも「次が見たいです」っていう意見が身内からだけになるしね。
↑冷静にこういう事考えるとさ、
自分に確実な才能は無いって解るんだけどさ、
でもだからって諦めらんないのよ。
漫画家になりたいよう。
ちきしょう。
自分に確実な才能は無いって解るんだけどさ、
でもだからって諦めらんないのよ。
漫画家になりたいよう。
ちきしょう。
質問です…。
多分みなさん社員なりﾊﾟｰﾄなりで働きながら
描いてると思うんですが投稿、持込など
年間に何本くらい描いてますか？？
原稿はどれくらいかかって描いてるんでしょうか？
私は軽く２～３ヶ月かかってしまいまつ…(´。｀;)
多分みなさん社員なりﾊﾟｰﾄなりで働きながら
描いてると思うんですが投稿、持込など
年間に何本くらい描いてますか？？
原稿はどれくらいかかって描いてるんでしょうか？
私は軽く２～３ヶ月かかってしまいまつ…(´。｀;)
>>152
努力に勝るものなしです！
がんばりましょう！！
あとは戦略ですよ！
自分の絵をじっくり見つめて、あう所にだせば、距離は短くなるかと・・・。
作戦は案外大切ですよ。
正攻法でだめなら、色仕掛け持込みも実際アリです（冗談）
年齢詐称だって、デビューしてしまえばこっちのものです。
才能なくて漫画家やってる人間は、たくさんいますよ。
あきらめないで！
努力に勝るものなしです！
がんばりましょう！！
あとは戦略ですよ！
自分の絵をじっくり見つめて、あう所にだせば、距離は短くなるかと・・・。
作戦は案外大切ですよ。
正攻法でだめなら、色仕掛け持込みも実際アリです（冗談）
年齢詐称だって、デビューしてしまえばこっちのものです。
才能なくて漫画家やってる人間は、たくさんいますよ。
あきらめないで！
お前ら本当に自分に、今連載中の漫画を押し退けて枠を勝ち取るだけの
漫画を描く実力があると思ってるのか、と小一時間(略
漫画を描く実力があると思ってるのか、と小一時間(略
小一時間？ そんな暇があったら描きます。
ところで、りぼん投稿者スレでデビュー26歳まで説がまことしやか（でもないか）に
語られてたんだけど、そんなことない…と信じたい。
ところで、りぼん投稿者スレでデビュー26歳まで説がまことしやか（でもないか）に
語られてたんだけど、そんなことない…と信じたい。
＞156
これがソースになってるのかなあ？
某掲示板よりコピペ
---
私は、実は年齢でバッサリ「ある出版社」から切られた事があります。
投稿を始めたのが余り早くなく、「24歳でも、ハンデは大きいよ」と、投稿を「その出版社」に始めた時から言われていました。
それでも、「実力のレベルは高いから」と編集の方にも言われていて、25歳までは、コンスタントに賞を取っていました。＜デビュー直前レベルの賞を。
担当者も、ついていました・・・。
26歳になってから新作の持ち込みをした時、担当編集者が移動で変わった事もあったのか、はっきり言われました。
「あなたの年齢になったら、うちは、はっきり言ってデビューは もうさせない」
・・・つまり、実力云々は別として、年齢と言う、ただの生きた年数だけで否定されてしまったのです。
はっきり言って、絶望しました。
---
で、その出版社ですが、大手ということは「友情・努力・勝利」の少年雑誌が有名なｓですか？
---
・・・「あたり」です。
雑誌名は、・・・と言う事で・・・。
やはり「あそこ」の年齢の高い投稿者（少女雑誌）は、持ち込みのできない、遠方からの方が多いですね・・・。
実際、「この年になったら、うちでは」と直接言われたのは、私だけでは、ないでしょうね・・・。
---
これがソースになってるのかなあ？
某掲示板よりコピペ
---
私は、実は年齢でバッサリ「ある出版社」から切られた事があります。
投稿を始めたのが余り早くなく、「24歳でも、ハンデは大きいよ」と、投稿を「その出版社」に始めた時から言われていました。
それでも、「実力のレベルは高いから」と編集の方にも言われていて、25歳までは、コンスタントに賞を取っていました。＜デビュー直前レベルの賞を。
担当者も、ついていました・・・。
26歳になってから新作の持ち込みをした時、担当編集者が移動で変わった事もあったのか、はっきり言われました。
「あなたの年齢になったら、うちは、はっきり言ってデビューは もうさせない」
・・・つまり、実力云々は別として、年齢と言う、ただの生きた年数だけで否定されてしまったのです。
はっきり言って、絶望しました。
---
で、その出版社ですが、大手ということは「友情・努力・勝利」の少年雑誌が有名なｓですか？
---
・・・「あたり」です。
雑誌名は、・・・と言う事で・・・。
やはり「あそこ」の年齢の高い投稿者（少女雑誌）は、持ち込みのできない、遠方からの方が多いですね・・・。
実際、「この年になったら、うちでは」と直接言われたのは、私だけでは、ないでしょうね・・・。
---
りぼんで１０代でﾃﾞﾋﾞｭｰした漫画家でも２５，６までに連載一度も取れなかったり
増刊予備軍のまま人気でなかったりすると、切られるって書きこみをみたよ。
増刊予備軍のまま人気でなかったりすると、切られるって書きこみをみたよ。
がんばる！がんばるぞー！
お茶しに行ったら、帰りの電車でネームだぁ！！
絶対がんばって、マンション買うぞ♥（大苦笑；
お茶しに行ったら、帰りの電車でネームだぁ！！
絶対がんばって、マンション買うぞ♥（大苦笑；
>150さんの・・・
初投稿の時点で20を越えていて、さらに数回ずっと選外の人は、
相当にがんばらなければ難しいとつくづく思う。
当てはまってる自分にアウチッ！！
そうなんだよねぇ・・・相当頑張らないと行けないんだよね
大体投稿数が多すぎだと最近思う・・・なんて逃げ口上言ってみたり
いや、実力無いから選外なのは百も承知ですが・・・
あとは投稿先変えてみるのも一つの手ですよね・・・
投稿先変えたら、成績が良くなったって方どれくらいいますか？
>159
あなたのコメント見たら、なんか私もやる気が沸いて来たよ！
有難う！とりあえず、止まってるネームがんばるぞー！
お互いネーム頑張りましょー！
初投稿の時点で20を越えていて、さらに数回ずっと選外の人は、
相当にがんばらなければ難しいとつくづく思う。
当てはまってる自分にアウチッ！！
そうなんだよねぇ・・・相当頑張らないと行けないんだよね
大体投稿数が多すぎだと最近思う・・・なんて逃げ口上言ってみたり
いや、実力無いから選外なのは百も承知ですが・・・
あとは投稿先変えてみるのも一つの手ですよね・・・
投稿先変えたら、成績が良くなったって方どれくらいいますか？
>159
あなたのコメント見たら、なんか私もやる気が沸いて来たよ！
有難う！とりあえず、止まってるネームがんばるぞー！
お互いネーム頑張りましょー！
悩んでるヒマがあったら漫画描こうヨ
＞１６１
書きゃいいてもんじゃないよ
書きゃいいてもんじゃないよ
なんでこう才能うんぬんって言い出す人多いんだろう。
今考えなきゃいけないのは、
いかに面白い漫画を描くか、
いかに漫画家になるか、って事だよ。
そのことに集中して、
自分の苦手なものとか欠点は自覚して、冷静に分析して
それをどう克服してくかを考えればいいんだよ。
才能がどうだとか言う人は甘えてるよ。
その言葉に逃げてる。
漫画があんまり好きじゃないんじゃない？
今考えなきゃいけないのは、
いかに面白い漫画を描くか、
いかに漫画家になるか、って事だよ。
そのことに集中して、
自分の苦手なものとか欠点は自覚して、冷静に分析して
それをどう克服してくかを考えればいいんだよ。
才能がどうだとか言う人は甘えてるよ。
その言葉に逃げてる。
漫画があんまり好きじゃないんじゃない？
プロ野球は高校野球の時点で諦めが付く。
ミュージシャン・俳優も30前に断念する。
漫画家はいつでもなれるという幻想があるから、
ずるずる夢を引きずる人が多いんだと思います。
ミュージシャン・俳優も30前に断念する。
漫画家はいつでもなれるという幻想があるから、
ずるずる夢を引きずる人が多いんだと思います。
好きだから漫画描いてます。
これでいいんじゃない？
自分の言いたいことなんかを架空のストーリーにのせてさ、
そしてその仕上がったモノをいろんな人に見てもらいたい。
だから皆漫画描いてるんでしょ？
投稿してるんでしょ？
楽しみながらがんばろーよ。
なんて言うとキレイゴトっぽいけど
中途半端で投げたくないから 前進していきたい。
これでいいんじゃない？
自分の言いたいことなんかを架空のストーリーにのせてさ、
そしてその仕上がったモノをいろんな人に見てもらいたい。
だから皆漫画描いてるんでしょ？
投稿してるんでしょ？
楽しみながらがんばろーよ。
なんて言うとキレイゴトっぽいけど
中途半端で投げたくないから 前進していきたい。
私も才能とかそう言うのは正直争点ではないと思います。
私は２０代後半デビューでハッキリ言って才能ある人ではありません。
才能ある人はもっと早いうちにデビューしちゃってると思うんです。
それでは何がデビューの決め手となったかというと、生きて来た経験値と分析力です。
どんな絵が世間に受け入れられるか、どんなコマ割りだと編集にウケがいいか、
どんなエピソード配分か、テーマはなにか、一番見せたいところはどこか、
背景は一生懸命描いたか、デッサンは狂ってないか、キャラは立ってるか・・・
そういう批評用紙のチェック項目をクリアする作品づくりに徹したことだと思います。
こだわりをもって投稿作品を描いている人は反感を持つかもしれませんが、
まずデビューしなければ何も始まらないと思うんです。
そしてあとは編集部の方と協力しあって面白い漫画づくりにこだわって行けばいいんだと思います。
ファンレターをいただいた時の感動は投稿時代には得られないものです。
才能一括りで諦めたりしないで頑張ってください。
私は２０代後半デビューでハッキリ言って才能ある人ではありません。
才能ある人はもっと早いうちにデビューしちゃってると思うんです。
それでは何がデビューの決め手となったかというと、生きて来た経験値と分析力です。
どんな絵が世間に受け入れられるか、どんなコマ割りだと編集にウケがいいか、
どんなエピソード配分か、テーマはなにか、一番見せたいところはどこか、
背景は一生懸命描いたか、デッサンは狂ってないか、キャラは立ってるか・・・
そういう批評用紙のチェック項目をクリアする作品づくりに徹したことだと思います。
こだわりをもって投稿作品を描いている人は反感を持つかもしれませんが、
まずデビューしなければ何も始まらないと思うんです。
そしてあとは編集部の方と協力しあって面白い漫画づくりにこだわって行けばいいんだと思います。
ファンレターをいただいた時の感動は投稿時代には得られないものです。
才能一括りで諦めたりしないで頑張ってください。
皆さん素敵です。
考えなくちゃいけないのは、
「なんでなれないのか」じゃなくて、
「いかにしてなるか」って事。
考えなくちゃいけないのは、
「なんでなれないのか」じゃなくて、
「いかにしてなるか」って事。
>163、165、166
感動しました。
頑張りたいです。
感動しました。
頑張りたいです。
うん。がんばるどー
170 ：花と名無しさん：02/08/29 23:30 ID:Umqy8xcB
何かやる気でてきたぞっ。
いいスレだね。私も頑張ろう。
観覧車かいてて気狂いそうになったー。
いつもと違う雑誌に投稿するぞー。
２６歳説がホントなら出すだけムダだけどなー。
私がデビュー年齢を更新してやるぞちくしょー。
壊。
いつもと違う雑誌に投稿するぞー。
２６歳説がホントなら出すだけムダだけどなー。
私がデビュー年齢を更新してやるぞちくしょー。
壊。
年齢説。これは編集部の意向に大きく関係してくる。マジです！！
リボソだと２６歳以上完全アウトの傾向あるけど
対極のチャオなんて２５歳以上当たり前だもんね
対極のチャオなんて２５歳以上当たり前だもんね
今の実力でデビューしたいとなると、あなたの年齢では難しいでしょう。
･･･と批評や返却原稿に書いてあったらあきらめがつく。
･･･と批評や返却原稿に書いてあったらあきらめがつく。
りぼんで２６の人デビューしたってよ？
>>163
才能うんぬんを持ち出した人は、才能のある人なんでしょう。
きっと、素質もないのに、無理やり頑張っている人間が、
哀れに思えたんじゃないですか。
実際、デビュー自体は簡単ですし。
そこから看板になる気もないなら、
こんなところで燻りを書き連ねているだけ、
時間の無駄ですよ。
才能うんぬんを持ち出した人は、才能のある人なんでしょう。
きっと、素質もないのに、無理やり頑張っている人間が、
哀れに思えたんじゃないですか。
実際、デビュー自体は簡単ですし。
そこから看板になる気もないなら、
こんなところで燻りを書き連ねているだけ、
時間の無駄ですよ。
179 ：花と名無しさん：02/08/30 20:29 ID:i8j80mk0
他の仕事でも、26ともなると中堅の働きを期待されて当然なんだが…。
26で新人になれる、なんて非常に珍しいことだと知るべし。
26で新人になれる、なんて非常に珍しいことだと知るべし。
そんなのみんな普通に認識してる事だろ？？ 知るべし？？？
ｷﾀ━━(゜∀゜)━( ゜∀)━( ゜)━( )━(∀゜ )━Σ(｀д´)━━!!!!?
＞177
「私には才能がある」と思うって、それを信じるのはいい事だと思うけれど、
「私には才能がある」と人にわざわざ申告している人の言う事は信じられない。
わざわざ申告するのは本当は不安だから。
世の中には才能ある人と無い人がいるんだ！
と、いちいち言いだすのも、自分に自信がなくて不安だから。
そして不安のあまり、関係ない人にまで自分の不安を伝染させようとする。
そういうマイナスな心に囚われずに、素直に漫画を描くべきなんだよ。
人は人、自分は自分って割り切りなよ。本当に時間の無駄だから。
デビューするのは人によっては簡単だね。
私も初投稿でデビュー出来たよ。でもやっぱり問題はそこから。
どんなに売れても人気出ても苦労は絶えないんだよ。
それに耐えられるだけの気構えが必要なんだよ。
「いかにしてやり遂げるか」っていう気迫を見に付けろ、って言いたいのよ。
あの人は才能があるからとか私は才能無いからとか
ボヤいてればいいだけだったらそぞかし楽な人生だろうね。
「私には才能がある」と思うって、それを信じるのはいい事だと思うけれど、
「私には才能がある」と人にわざわざ申告している人の言う事は信じられない。
わざわざ申告するのは本当は不安だから。
世の中には才能ある人と無い人がいるんだ！
と、いちいち言いだすのも、自分に自信がなくて不安だから。
そして不安のあまり、関係ない人にまで自分の不安を伝染させようとする。
そういうマイナスな心に囚われずに、素直に漫画を描くべきなんだよ。
人は人、自分は自分って割り切りなよ。本当に時間の無駄だから。
デビューするのは人によっては簡単だね。
私も初投稿でデビュー出来たよ。でもやっぱり問題はそこから。
どんなに売れても人気出ても苦労は絶えないんだよ。
それに耐えられるだけの気構えが必要なんだよ。
「いかにしてやり遂げるか」っていう気迫を見に付けろ、って言いたいのよ。
あの人は才能があるからとか私は才能無いからとか
ボヤいてればいいだけだったらそぞかし楽な人生だろうね。
×そぞかし→○さぞかし
ああ～ん。テヘ。
ああ～ん。テヘ。
＞183
こら、可愛いぞv
…じゃなくて、含蓄あるお言葉有難う。
私も色々言いたかったけど、煽りになるからずっとロムに専念してたよ。
あなたみたいに前向きに今いる位置を築いた人みると本当にやる気出る。
こら、可愛いぞv
…じゃなくて、含蓄あるお言葉有難う。
私も色々言いたかったけど、煽りになるからずっとロムに専念してたよ。
あなたみたいに前向きに今いる位置を築いた人みると本当にやる気出る。
>>182
なんでしょうか。Ｈデビュー新人者賞にぎりぎりひっかからなそうな
Ｘ先生でしょうか。
それとも、Ｔ先生に長い間看板を取られっぱなしの某Ｒにﾃﾞﾋﾞｭｰしたものの、
上まで新人が詰まってて、一向に読み切りしか書かせてもらえない、
Ｘさんたちでしょうか。
それとも、一般人が知らない無名誌に出てしまったがために、
今になって後悔なさっているＸさんでしょうか？
まぁ、いずれにしろ大手三社看板連載作家さんではなさそうなので、
同じ土俵の方ではなさそうですね。
そういう発言を繰り返す方は、いったいどんな作品を出されたのでしょう？
おやおや、長期連載もまだでしたか。
失礼いたしました。
なんでしょうか。Ｈデビュー新人者賞にぎりぎりひっかからなそうな
Ｘ先生でしょうか。
それとも、Ｔ先生に長い間看板を取られっぱなしの某Ｒにﾃﾞﾋﾞｭｰしたものの、
上まで新人が詰まってて、一向に読み切りしか書かせてもらえない、
Ｘさんたちでしょうか。
それとも、一般人が知らない無名誌に出てしまったがために、
今になって後悔なさっているＸさんでしょうか？
まぁ、いずれにしろ大手三社看板連載作家さんではなさそうなので、
同じ土俵の方ではなさそうですね。
そういう発言を繰り返す方は、いったいどんな作品を出されたのでしょう？
おやおや、長期連載もまだでしたか。
失礼いたしました。
186 ：花と名無しさん：02/08/30 23:12 ID:v3zhQwV3
20過ぎても無職の集うスレはここですか？
だいたいみんな無職じゃないの？
大学２，３年でしょ？
大学２，３年でしょ？
>186
全然ｾﾝｽない
全然ｾﾝｽない
マーガレット送ってみようと思うんですが、このスレで投稿してる方は
いないんでしょうか？マーガ投稿スレも見たけどあんまり書き込みないし、
マーガレットって人気ない…？
いないんでしょうか？マーガ投稿スレも見たけどあんまり書き込みないし、
マーガレットって人気ない…？
〉１８５さんは大手三社看板連載作家とやらなのですか？
こんなｲﾀﾀな発言を繰り返す方が･･（以下略
こんなｲﾀﾀな発言を繰り返す方が･･（以下略
どうだろうね。才能なんて結果論でしかはかりようがないから、
本人が線をひいてしまった時点でしかわからないよなあ。
才能がないと思ってしまった時点でｵﾜﾘじゃなかろうかと。
才能がないと思いつつ努力できる人ならそれはそれで才能だと思うけど、
才能のせいにして終わらせてしまった人は・・・、
やっぱりその時点で才能がなかったということになるわけだし。
本人次第のものではないでしょうか。
本人が線をひいてしまった時点でしかわからないよなあ。
才能がないと思ってしまった時点でｵﾜﾘじゃなかろうかと。
才能がないと思いつつ努力できる人ならそれはそれで才能だと思うけど、
才能のせいにして終わらせてしまった人は・・・、
やっぱりその時点で才能がなかったということになるわけだし。
本人次第のものではないでしょうか。
実は投稿者よりプロのが多いスレと言ってみるテスト。
ひまなプロ＝読みきり専門プロ
が、要らない能書きをたまに書き込みにくるという罠
が、要らない能書きをたまに書き込みにくるという罠
安心して下さい才能は誰にでもあります。
違いはその輝きが大きいか小さいかだけ。
より輝かせる為には磨けばいいんです。それだけ。
自分をどれだけ本気で磨き込めれるか。それだけ。
違いはその輝きが大きいか小さいかだけ。
より輝かせる為には磨けばいいんです。それだけ。
自分をどれだけ本気で磨き込めれるか。それだけ。
>182
>デビューするのは人によっては簡単だね。
>私も初投稿でデビュー出来たよ。でもやっぱり問題はそこから。
＞「いかにしてやり遂げるか」っていう気迫を見に付けろ、って言いたいのよ。
＞あの人は才能があるからとか私は才能無いからとか
＞ボヤいてればいいだけだったらそぞかし楽な人生だろうね
私は才能があるない言う言わないはどうでもいいんだけど
ここは２０歳以上の投稿者スレなんだからデビュー後だって
大変だって事ぐらいそれなりにわかった上で投稿しまずは今一番目指すべき
デビューを目標にして皆語ってるんだと思うよ？デビュー後の方が大変だと
強調したいのもわかるけどあなたは初投稿でデビュー。２０歳過ぎて焦ったり
不安になったりもする投稿者の気持ちはきっとあなたにはわからないよ。
上の方で言ってた才能がどうのこのだってそういう不安の
表れから出てきた話題かもしれないのにあなたのレスが例え的確でも
もう少しニュアンスを変えた言い方してほしかった。
>デビューするのは人によっては簡単だね。
>私も初投稿でデビュー出来たよ。でもやっぱり問題はそこから。
＞「いかにしてやり遂げるか」っていう気迫を見に付けろ、って言いたいのよ。
＞あの人は才能があるからとか私は才能無いからとか
＞ボヤいてればいいだけだったらそぞかし楽な人生だろうね
私は才能があるない言う言わないはどうでもいいんだけど
ここは２０歳以上の投稿者スレなんだからデビュー後だって
大変だって事ぐらいそれなりにわかった上で投稿しまずは今一番目指すべき
デビューを目標にして皆語ってるんだと思うよ？デビュー後の方が大変だと
強調したいのもわかるけどあなたは初投稿でデビュー。２０歳過ぎて焦ったり
不安になったりもする投稿者の気持ちはきっとあなたにはわからないよ。
上の方で言ってた才能がどうのこのだってそういう不安の
表れから出てきた話題かもしれないのにあなたのレスが例え的確でも
もう少しニュアンスを変えた言い方してほしかった。
だからそういう不安に囚われるのは時間の無駄だって言ってんじゃないの･･･。
確かにデビューしてからの方が大変なので、
プロになっちゃってる人から見ると、
「デビューごときで才能とかいってる時点でダメだよｺﾞﾙｧ」
になるんだろうけどね。
そのデビューごときでつまづいてる人は、真剣に辛いので、
（自分もそうだったのでよくわかるのです）
その先のこと言われてもどないせぇって話になると思う。
まあ、裏返せばデビューくらい才能関係なくできるはずだから、
才能のせいなんかにせずがんがってということなんでしょうが。
プロになっちゃってる人から見ると、
「デビューごときで才能とかいってる時点でダメだよｺﾞﾙｧ」
になるんだろうけどね。
そのデビューごときでつまづいてる人は、真剣に辛いので、
（自分もそうだったのでよくわかるのです）
その先のこと言われてもどないせぇって話になると思う。
まあ、裏返せばデビューくらい才能関係なくできるはずだから、
才能のせいなんかにせずがんがってということなんでしょうが。
>189
私は別コミ本命だが別マも照準だよ、とコッソリ申告。
おたがいがんがろうや。
具体的に才能ってどんな才能？とも思うんだけど。
努力が苦にならないのも才能のうち、
絵が好きでたまらないこと、物語組み立てること、
プロとしてのビジネス手腕、セルフプロデュース能力、サービス精神、
人間観察能力、アピール力、執念深さ、頭の切り替えの早さetc
人それぞれ、「才能」とやらのの在り処は違うんでないの？
私は別コミ本命だが別マも照準だよ、とコッソリ申告。
おたがいがんがろうや。
具体的に才能ってどんな才能？とも思うんだけど。
努力が苦にならないのも才能のうち、
絵が好きでたまらないこと、物語組み立てること、
プロとしてのビジネス手腕、セルフプロデュース能力、サービス精神、
人間観察能力、アピール力、執念深さ、頭の切り替えの早さetc
人それぞれ、「才能」とやらのの在り処は違うんでないの？
姫も照準の人っている？
200
なかなかデビュー出来ない人が「もしかして才能無いんじゃ･･･」って不安に
なるのは当たり前。それを「ボヤいてるだけの楽な人生」だの「考えるだけ
時間の無駄」なんて一刀両断されたら、励ますどころかかえって不安感を
増長させるだけでは？傷を舐め合うつもりはないけど、すでにプロデビュー
してるここでは優位な立場にいる人は言葉を選んで欲しい。でなきゃ愚痴の
一つも言えないよ。
･･･つーかいつからここはプロがアマに自慢＆説教かますスレになったのさ？
なるのは当たり前。それを「ボヤいてるだけの楽な人生」だの「考えるだけ
時間の無駄」なんて一刀両断されたら、励ますどころかかえって不安感を
増長させるだけでは？傷を舐め合うつもりはないけど、すでにプロデビュー
してるここでは優位な立場にいる人は言葉を選んで欲しい。でなきゃ愚痴の
一つも言えないよ。
･･･つーかいつからここはプロがアマに自慢＆説教かますスレになったのさ？
>>198
大学時代の友人がプロです。同好会の頃から上手いのも上手かったのですが
なんといっても描く量が普通じゃなかったです。
198さんの上げている能力を私は全く否定する気もないし、むしろ肯定しますが
その友人は殆ど映画はハリウッド大作しか観ず、ライトノベル以外読まず、
ゲームと自分好みの漫画ばっかりみています。よく「漫画家になりたいからといって、
漫画ばかり読んでたら駄目。いろんな事に興味を持ちましょう」とかマンスク評
などに書いてあるけど、その友人にはまったく当てはまりません。
仲間うちで一番上手く分析、考察もすぐれてて絶対プロになると思っていた子は
なりませんでした。ふつうの奥さんになっています。
私はやはり、理屈を言わずひたすらコツコツやる人間が最後には勝つのかなー、と思います。
漫画家になる競争率は東大に入るより低いと聞きました。例えマイナー誌でも
やはりプロデビューするっていうのはスゴイことだと思います。
みなさん、本当にがんばって下さい。陰ながら応援します。
大学時代の友人がプロです。同好会の頃から上手いのも上手かったのですが
なんといっても描く量が普通じゃなかったです。
198さんの上げている能力を私は全く否定する気もないし、むしろ肯定しますが
その友人は殆ど映画はハリウッド大作しか観ず、ライトノベル以外読まず、
ゲームと自分好みの漫画ばっかりみています。よく「漫画家になりたいからといって、
漫画ばかり読んでたら駄目。いろんな事に興味を持ちましょう」とかマンスク評
などに書いてあるけど、その友人にはまったく当てはまりません。
仲間うちで一番上手く分析、考察もすぐれてて絶対プロになると思っていた子は
なりませんでした。ふつうの奥さんになっています。
私はやはり、理屈を言わずひたすらコツコツやる人間が最後には勝つのかなー、と思います。
漫画家になる競争率は東大に入るより低いと聞きました。例えマイナー誌でも
やはりプロデビューするっていうのはスゴイことだと思います。
みなさん、本当にがんばって下さい。陰ながら応援します。
「発明とは99%の努力と1%のひらめきである」
ひらめきを産み出す才能が無ければ、
99%の努力も無駄になってしまうという、
物事を成し遂げる上での才能の重要性を
語った、発明王エジソンの言葉。
ひらめきを産み出す才能が無ければ、
99%の努力も無駄になってしまうという、
物事を成し遂げる上での才能の重要性を
語った、発明王エジソンの言葉。
>196
＞時間の無駄
皆あなたみたいに感情が欠落してないから誰でも一度は
不安になったりもするし愚痴や焦りがでる。
不安に思ってたって誰も作品を描いてないと言ったわけじゃない。
よく読もうね。
＞時間の無駄
皆あなたみたいに感情が欠落してないから誰でも一度は
不安になったりもするし愚痴や焦りがでる。
不安に思ってたって誰も作品を描いてないと言ったわけじゃない。
よく読もうね。
ごめん、横レスですが、、、。
今日は友達の結婚式だったんだよね。
まぁ年も年だし、最近は周りがちょろちょろと結婚していってさ。
自分は全然結婚願望ないから、友達が結婚することに関しては「ホントに
おめでとう！」って感じなんだけど、ただそうやって周りがどんどん進んで
いってるのに、自分は何やってんだろーなー、、、と、ちょっとﾓﾆｮｯて
しまった、、、。
いや、そんなこと言ってちゃいけないよな。
うん、自分は漫画家になりたいんだし。
うあー
ホントに意味ない愚痴でゴメン。
逝ってきます
今日は友達の結婚式だったんだよね。
まぁ年も年だし、最近は周りがちょろちょろと結婚していってさ。
自分は全然結婚願望ないから、友達が結婚することに関しては「ホントに
おめでとう！」って感じなんだけど、ただそうやって周りがどんどん進んで
いってるのに、自分は何やってんだろーなー、、、と、ちょっとﾓﾆｮｯて
しまった、、、。
いや、そんなこと言ってちゃいけないよな。
うん、自分は漫画家になりたいんだし。
うあー
ホントに意味ない愚痴でゴメン。
逝ってきます
若い時をこんなことに使って、勿体無いなぁ。
しかも10中8,9結果は望めないのに。
しかも10中8,9結果は望めないのに。
＞195
私が182でああいう書き方をしたのは、177さんに対してね。
ここの人全員に言ったつもりは無いです。
不安になるのは当然の事だと思う。
ただ、その不安をわざわざ人に広めようとしてる
書き込みが気になるのよ。
「聞いて下さい、私自信ないんです～。」ならいい。
気になるのは、「あんた才能ないからやめたら。」
とか、「あんたもう夢見ないほうがいいよ。」みたいなヤツ。
そういう書き込みをする人は、極端な言い方だけど
ちょっと心のバランスがおかしくなってるんじゃないのかな～と思う。
人の足を引っ張る事で、安心しようとしてる。
だからそういう人に、はやくそんな気持ちから自由になって、
自分の夢を叶えて欲しいと思ったのよ。
不安は多分どんなふうになってもあります。
不安じゃなくなる日なんて来ません。
ただ私は、不安は呑まれるんじゃなくて、
不安を食べていけたらいいと思ってる。
＞201
私はここのいる人達と同じクリエーターで、
同じ立場だ、と思ってモノ言ってるつもりです。
見下げて言ってる訳じゃないです。
私が182でああいう書き方をしたのは、177さんに対してね。
ここの人全員に言ったつもりは無いです。
不安になるのは当然の事だと思う。
ただ、その不安をわざわざ人に広めようとしてる
書き込みが気になるのよ。
「聞いて下さい、私自信ないんです～。」ならいい。
気になるのは、「あんた才能ないからやめたら。」
とか、「あんたもう夢見ないほうがいいよ。」みたいなヤツ。
そういう書き込みをする人は、極端な言い方だけど
ちょっと心のバランスがおかしくなってるんじゃないのかな～と思う。
人の足を引っ張る事で、安心しようとしてる。
だからそういう人に、はやくそんな気持ちから自由になって、
自分の夢を叶えて欲しいと思ったのよ。
不安は多分どんなふうになってもあります。
不安じゃなくなる日なんて来ません。
ただ私は、不安は呑まれるんじゃなくて、
不安を食べていけたらいいと思ってる。
＞201
私はここのいる人達と同じクリエーターで、
同じ立場だ、と思ってモノ言ってるつもりです。
見下げて言ってる訳じゃないです。
みんなそんなこと百も承知だって。
だけど「こんなこと」でもそれだけ打ち込めるものがあるんならいいじゃん。
206ﾀﾝは老婆心から言ってるの？ただの煽りなら10点だけど。
だけど「こんなこと」でもそれだけ打ち込めるものがあるんならいいじゃん。
206ﾀﾝは老婆心から言ってるの？ただの煽りなら10点だけど。
>>207
ずっとロムってたのでちゃんと解ってますよ。
ここ数日こちらのスレや投稿持込スレ等で
「才能ない奴は無駄だから諦めろ」という主旨の発言を
繰り返している方がいらっしゃるから出た発言ですよね。
>>206 マジレスしとくと、
まだ若いから出来る事だよ。勿体無いなんて事ない。
ずっとロムってたのでちゃんと解ってますよ。
ここ数日こちらのスレや投稿持込スレ等で
「才能ない奴は無駄だから諦めろ」という主旨の発言を
繰り返している方がいらっしゃるから出た発言ですよね。
>>206 マジレスしとくと、
まだ若いから出来る事だよ。勿体無いなんて事ない。
つーか皆さん、ぶっちゃけ幾つなんですか？
私、27。30までは頑張るつもり･･･。
私、27。30までは頑張るつもり･･･。
お、あたしも２７
22歳。
いったん漫画から離れた時期が、
けっこう芸の肥しになるんだと痛感した。
いったん漫画から離れた時期が、
けっこう芸の肥しになるんだと痛感した。
私も22歳。
親に一般社会で働いた方が良いと説得され普通の職についたけど、
やっぱり挑戦したくなって仕事辞めました。
逃げ場があると諦めがちになるので今度は逃げないぞという思いと共に投稿頑張ってます。
会社で働いた事をいつかネタにするつもりです。予定では10年頑張ってみるつもり。
親に一般社会で働いた方が良いと説得され普通の職についたけど、
やっぱり挑戦したくなって仕事辞めました。
逃げ場があると諦めがちになるので今度は逃げないぞという思いと共に投稿頑張ってます。
会社で働いた事をいつかネタにするつもりです。予定では10年頑張ってみるつもり。
再デビュー組も入っていいですか。
26です。ちょっとサバ読もうか悩んでます。
26です。ちょっとサバ読もうか悩んでます。
あ、私も22歳です
個人的には30歳までは頑張るつもりです
個人的には30歳までは頑張るつもりです
おぉ、あたしも２７。
ちょっと感動。
周りで同い年いないからなー
あたしも３０までがんばるつもりっ
ちょっと感動。
周りで同い年いないからなー
あたしも３０までがんばるつもりっ
26でし。
結婚して4年目、周りに「子供はまだぁ？」と散々言われてるけどサ。
しかも投稿し始めた（再チャレンジ）のは今年から。
思い立ったが吉日でし。 と自己フォロー･･･ﾃﾍ
結婚して4年目、周りに「子供はまだぁ？」と散々言われてるけどサ。
しかも投稿し始めた（再チャレンジ）のは今年から。
思い立ったが吉日でし。 と自己フォロー･･･ﾃﾍ
もうすぐ２３歳。最低２５までは投稿したい。というか自分の納得いくとこまで
投稿しつくしてからすっぱり諦めたい。でもすでにもうサバよみしたい気分。
＞２１３
＞逃げ場があると諦めがちになるので
まったく同じ状況だよ！お互いがんがろう！
投稿しつくしてからすっぱり諦めたい。でもすでにもうサバよみしたい気分。
＞２１３
＞逃げ場があると諦めがちになるので
まったく同じ状況だよ！お互いがんがろう！
普通、大学新卒と同じ２２で定職にありつけなかったら、相当焦るものだが。
２５，３０とはまた悠長だね。パラサイト？
２５，３０とはまた悠長だね。パラサイト？
>219
大学卒業以来ずっと定職にゃついてますぜ。
実家にはいるけど食費くらいは入れてます。
大学卒業以来ずっと定職にゃついてますぜ。
実家にはいるけど食費くらいは入れてます。
私は20でも相当あせってます。
やっぱり。
やっぱり。
漫画家になりたいと思う人は「定職」とかそういう次元とは別の世界にいるのだ。
漫画家なんてデビューしても、または有名作家でも、一生半失業者みたいな者だのだから
就職とか定職とかに捕らわれてしまう人は、漫画家に向いていないのだと思うよ。
だからといってずっと親がかりで甘えっぱなしと言うのも、それもダメだろという感じだ。
私も今は働いているけどね。
漫画家なんてデビューしても、または有名作家でも、一生半失業者みたいな者だのだから
就職とか定職とかに捕らわれてしまう人は、漫画家に向いていないのだと思うよ。
だからといってずっと親がかりで甘えっぱなしと言うのも、それもダメだろという感じだ。
私も今は働いているけどね。
２２です。
仕事は仕事で好きだから続けてる。
このご時世で「定職」も無いだろって気もする。
派遣だけど同世代の初任給よりずっと給料いいし、
社会保険も労災も有給も失業保険も出る。
残業無いから漫画も地道に描いていける。
これで漫画も収入の一つになれば言う事無しだ。
仕事は仕事で好きだから続けてる。
このご時世で「定職」も無いだろって気もする。
派遣だけど同世代の初任給よりずっと給料いいし、
社会保険も労災も有給も失業保険も出る。
残業無いから漫画も地道に描いていける。
これで漫画も収入の一つになれば言う事無しだ。
サバってホントによめるのかなぁ？見かけ若くして誤魔化したと
しても、いざデビューして源泉徴収票とか貰う時バレるんだろうか？？
･･･ってデビューもしてないのに心配してみる。マンガ描け自分。
しても、いざデビューして源泉徴収票とか貰う時バレるんだろうか？？
･･･ってデビューもしてないのに心配してみる。マンガ描け自分。
>224
ばれないです。
それと、担当さんがちょくちょく変わる(私のデビューした雑誌では一年に
一度のペース)ので、引継で年齢の話題も出ないし、担当さん自体が私の年齢
を知りません。実は投稿の時28と書いたのに雑誌には23と載った。字が汚かっ
たのか、勝手に気を利かせて若くしてくれたのか不明。間違ってますって言っ
たら「ああ、そうでしたか」って言われて終わり。年齢を気にするのは投稿者
だけかも。あと奨励賞とか若手に与える賞の時は年齢も大事かな。
正直、年齢がネックになるからと諦められる程度だとデビューきついかも。
年齢も気にせず投稿するか、鯖読んで投稿するか。そのくらい図太くて良いと思う。
ばれないです。
それと、担当さんがちょくちょく変わる(私のデビューした雑誌では一年に
一度のペース)ので、引継で年齢の話題も出ないし、担当さん自体が私の年齢
を知りません。実は投稿の時28と書いたのに雑誌には23と載った。字が汚かっ
たのか、勝手に気を利かせて若くしてくれたのか不明。間違ってますって言っ
たら「ああ、そうでしたか」って言われて終わり。年齢を気にするのは投稿者
だけかも。あと奨励賞とか若手に与える賞の時は年齢も大事かな。
正直、年齢がネックになるからと諦められる程度だとデビューきついかも。
年齢も気にせず投稿するか、鯖読んで投稿するか。そのくらい図太くて良いと思う。
場合によっては性別ごまかして投稿しても(以下略)
もう直ぐ23歳だけどさ。
私の場合なんかは家業を否応無く手伝うしかない状況なのである意味それが
「定職」だったりしてますが。でも実際は給料なんてあって無い様なものなので
本当は外に働きに行きたい。だけど行けない状況で実はかなり辛かったりします。
もうこうなったら暇な時間全部漫画に費やしたいと思って頑張るつもり
個人的には>223みたいなのが理想なんだけどなぁ
自立しながら夢を目指す！みたいな・・・羨ましいっす
私の場合なんかは家業を否応無く手伝うしかない状況なのである意味それが
「定職」だったりしてますが。でも実際は給料なんてあって無い様なものなので
本当は外に働きに行きたい。だけど行けない状況で実はかなり辛かったりします。
もうこうなったら暇な時間全部漫画に費やしたいと思って頑張るつもり
個人的には>223みたいなのが理想なんだけどなぁ
自立しながら夢を目指す！みたいな・・・羨ましいっす
２８歳。
子供が昼寝してるときと、夜寝た後描いてます。
すくなくとも３０までは諦めない。
子供が昼寝してるときと、夜寝た後描いてます。
すくなくとも３０までは諦めない。
27歳。投稿歴は10代の頃４回、4年前に1回。
貰ったのは３千円を2回…トホ。
でもまたやる。彗星のようにデビューしてやる！
貰ったのは３千円を2回…トホ。
でもまたやる。彗星のようにデビューしてやる！
>217
あまりにも自分と境遇が似ててびっくりしたよ!
他人とは思えん･･･
がんばろうぜ☆
あまりにも自分と境遇が似ててびっくりしたよ!
他人とは思えん･･･
がんばろうぜ☆
今２２で、漫画家目指してます。
でも最近、やっぱり漫画って才能なのかなって思うようになりました。
同い年の友達はもうデビューしてて、それなりに活躍し始めてるんですが
彼女の漫画に対する情熱みたいなのが、伝わって来ないんです。
いつも「漫画そろそろ飽きてきた」とか「やる気ねー」とか言ってるんです。
それでも、描くとアンケートの結果はいいらしくて
仕事が切れることが無いんです。
彼女を見てると必死で頑張ってるのが馬鹿みたいに思えてきます。
やっぱり、やる気より才能なのかなと。
今度駄目だったら諦めようかなぁ…。
でも最近、やっぱり漫画って才能なのかなって思うようになりました。
同い年の友達はもうデビューしてて、それなりに活躍し始めてるんですが
彼女の漫画に対する情熱みたいなのが、伝わって来ないんです。
いつも「漫画そろそろ飽きてきた」とか「やる気ねー」とか言ってるんです。
それでも、描くとアンケートの結果はいいらしくて
仕事が切れることが無いんです。
彼女を見てると必死で頑張ってるのが馬鹿みたいに思えてきます。
やっぱり、やる気より才能なのかなと。
今度駄目だったら諦めようかなぁ…。
＞２３１
その友達、人気無くなると同時に仕事無くす可能性大。
読者を甘くみちゃいけません。手抜きな姿勢は作品にモロ出るから…（怖）
その友達、人気無くなると同時に仕事無くす可能性大。
読者を甘くみちゃいけません。手抜きな姿勢は作品にモロ出るから…（怖）
233 ：217：02/09/02 06:53 ID:UTUSVjPZ
>230
をを、同じような境遇の方ﾊｹｰﾝ（嬉
ってことは若い頃にも投稿されたってことかな？
私はブランク11年でつ・・・
あのときはすぐ諦めちゃったけど、画材は捨てられず一緒に嫁入り（ﾜﾗ
やっぱり漫画描きたい！ってなったのは この20歳ｽﾚに出会ってからなのれす・・・
お互いがんがりませう！(ﾟДﾟ)ゝﾋﾞｼｨｯ
をを、同じような境遇の方ﾊｹｰﾝ（嬉
ってことは若い頃にも投稿されたってことかな？
私はブランク11年でつ・・・
あのときはすぐ諦めちゃったけど、画材は捨てられず一緒に嫁入り（ﾜﾗ
やっぱり漫画描きたい！ってなったのは この20歳ｽﾚに出会ってからなのれす・・・
お互いがんがりませう！(ﾟДﾟ)ゝﾋﾞｼｨｯ
>217
昔は、漫画家になりたいながらも
投稿はせず同人してました。
画材は捨てちゃったので全部買い直し(夫ｽﾏﾅｲ）
ブランクは同じく11年(ﾜﾗ
がんがるよ！(ﾟДﾟ)ゝﾖｯｼｬ
昔は、漫画家になりたいながらも
投稿はせず同人してました。
画材は捨てちゃったので全部買い直し(夫ｽﾏﾅｲ）
ブランクは同じく11年(ﾜﾗ
がんがるよ！(ﾟДﾟ)ゝﾖｯｼｬ
＞231さん
ゴメン、やる気ないーと言うのは他人を油断させるための罠。
というのではないけど私の場合、露骨に「努力してる」と
アピールするのが恥ずかしいので、こういうことよく言う。
言わない方がいいってのはわかってます。。。
でも231さんのお友達さんは実際、いろいろ勉強しているのかもしれないし。
だから才能とかはあまり関係ないよ。
というか人の情熱とアンケート結果の比例反比例とか調べてるよりも
読者のハートを掴むノウハウを、そのお友達から教えてもらった方が
余程身になると思う。
２２ならまだまだ余裕で行ける。がんばれ。
ゴメン、やる気ないーと言うのは他人を油断させるための罠。
というのではないけど私の場合、露骨に「努力してる」と
アピールするのが恥ずかしいので、こういうことよく言う。
言わない方がいいってのはわかってます。。。
でも231さんのお友達さんは実際、いろいろ勉強しているのかもしれないし。
だから才能とかはあまり関係ないよ。
というか人の情熱とアンケート結果の比例反比例とか調べてるよりも
読者のハートを掴むノウハウを、そのお友達から教えてもらった方が
余程身になると思う。
２２ならまだまだ余裕で行ける。がんばれ。
236 ：花と名無しさん：02/09/02 15:23 ID:sieanfzW
そうおもふ。憧れの職業でもいざ本当に仕事になってしまうと
色々と拘束されることも多く、めんどくさいとか疲れたとかついぼやきたくなるもの。だからといって
情熱がないとは言い切れないね。
色々と拘束されることも多く、めんどくさいとか疲れたとかついぼやきたくなるもの。だからといって
情熱がないとは言い切れないね。
たぶん２３１さんに、漫画家を諦めさせようとして言ってあげてるんだよ。
禿同。本当にやる気のない人はアンケートの取れる漫画なんか描けないよ。
２０前半で焦らないでほしい。
私どうなっちゃうのよ・・
２０後半より（ﾜﾗ
私どうなっちゃうのよ・・
２０後半より（ﾜﾗ
>>239
既に焦る時期は過ぎ、諦める時期かと。
既に焦る時期は過ぎ、諦める時期かと。
あきらめないよー。
＞240
あなたも早く自分の夢を叶えてね。
あなたも早く自分の夢を叶えてね。
ここはひとつみんなで力を合わせて諦めるってのはどうかな
諦めないよ～
「力を合わせて諦める」って言葉、確かにオモロイ！
いつかネタに使えるぞこれは。メモメモっと♪
いつかネタに使えるぞこれは。メモメモっと♪
諦めないと次には進めないよ。
>248
なるほど！「諦めない」でやらなきゃ確かに次には進めないもんね！
なるほど！「諦めない」でやらなきゃ確かに次には進めないもんね！
みなさんの熱い気持ちに触発されました。
がんばります！
がんばります！
ここのスレで投稿してる人ってみんな担当さんついてるんですか？
今日は土曜日だし、
みんなも描いてると思ってがんばろう。
みんなも描いてると思ってがんばろう。
漫画サロン板にも、「20歳過ぎ漫画家志望スレ」が立ってるけど、
あっちは、ほんと～に後ろ向き。うじうじした書き込みばっか。
女の子のほうが元気いいよ。みんながんばれ！
あっちは、ほんと～に後ろ向き。うじうじした書き込みばっか。
女の子のほうが元気いいよ。みんながんばれ！
あー・・・
30過ぎても目指すスレができてる・・・。
30過ぎても目指すスレができてる・・・。
年よりも、才能。
才能がある奴は１、２回の投稿で担当がつく
だから結果的に若いうちにデビューする奴が多い
２０代後半以降にデビューした漫画家ってのは
そもそも漫画描き始めるのが遅かったのであって
なかなか受賞できなかくて年をくったという訳では無い
・・・と思う
才能がある奴は１、２回の投稿で担当がつく
だから結果的に若いうちにデビューする奴が多い
２０代後半以降にデビューした漫画家ってのは
そもそも漫画描き始めるのが遅かったのであって
なかなか受賞できなかくて年をくったという訳では無い
・・・と思う
256 ：花と名無しさん：02/09/08 21:18 ID:2z9oJCTK
＞255
もう才能うんぬんの話は聞き飽きたから。
たまには違う事言ってよ。
もう才能うんぬんの話は聞き飽きたから。
たまには違う事言ってよ。
某少女漫画雑誌でデビューして、２年くらい増刊雑誌みたいなのに
トータル６本読みきり乗っけてもらったんだけど、全然芽が出ず。
半年前に見切りをつけて少年誌に投稿始めて
今度その雑誌の増刊号に掲載決まりました。
煮詰まってる人、板違いですが、別ジャンルに挑戦してみるのも
一つの現状打開策かと。「少女漫画しか描けない！」と思っていたら
以外に少年漫画、青年漫画の方が向いてた！ってこともあるかと。
･･･しかし、過ぎ去った今になって思うけど、少女漫画って
描くのめっちゃくそ難しいよなあ････頭良くなきゃ描けないよ。
女が少年漫画かけても、男が少女漫画描くのってハードル高い気が。
まぁ、自分がそのパターンなんですが（ｗ）。そして挫折してるし･･･
トータル６本読みきり乗っけてもらったんだけど、全然芽が出ず。
半年前に見切りをつけて少年誌に投稿始めて
今度その雑誌の増刊号に掲載決まりました。
煮詰まってる人、板違いですが、別ジャンルに挑戦してみるのも
一つの現状打開策かと。「少女漫画しか描けない！」と思っていたら
以外に少年漫画、青年漫画の方が向いてた！ってこともあるかと。
･･･しかし、過ぎ去った今になって思うけど、少女漫画って
描くのめっちゃくそ難しいよなあ････頭良くなきゃ描けないよ。
女が少年漫画かけても、男が少女漫画描くのってハードル高い気が。
まぁ、自分がそのパターンなんですが（ｗ）。そして挫折してるし･･･
忘れた頃に出るよね、才能云々の話（笑）
そんなに才能才能言うならさ、若いうちにデビュー云々とかの言葉に惑わされないで
自分の目標を貫き通せる意志を持ち続けられる事も才能じゃないの？
それ以前に毎月仕事してる作家さんの中では、それこそものすごい数投稿してデビュ
ーして今に至る人だっているんだから、何故こうも１、２回っていう投稿回数にこだ
わるのかが分からないなあ…。
それともひょっとして、私が知らないだけで実際に総ての漫画家に統計取って出した
正確なデータだったりするのでしょうか？だとしたら、こちらの考えが偏ってる事を
認めなくちゃいけないかなあ…。
そんなに才能才能言うならさ、若いうちにデビュー云々とかの言葉に惑わされないで
自分の目標を貫き通せる意志を持ち続けられる事も才能じゃないの？
それ以前に毎月仕事してる作家さんの中では、それこそものすごい数投稿してデビュ
ーして今に至る人だっているんだから、何故こうも１、２回っていう投稿回数にこだ
わるのかが分からないなあ…。
それともひょっとして、私が知らないだけで実際に総ての漫画家に統計取って出した
正確なデータだったりするのでしょうか？だとしたら、こちらの考えが偏ってる事を
認めなくちゃいけないかなあ…。
>257
私は少年漫画からの転向組です。
向こうの編集さんにスポーツものなら
少女漫画のほうがライバル少ないぞとそそのかされた（ｗ
私は少年漫画からの転向組です。
向こうの編集さんにスポーツものなら
少女漫画のほうがライバル少ないぞとそそのかされた（ｗ
誰も突っ込んでないけど
２５５ は 、 コ ピ ペ
２５５ は 、 コ ピ ペ
何故そげなコピぺ貼るのか分かんね。
やってる本人は楽しいのか？
んなモンここの人らは屁とも思わんだろ（W。
やってる本人は楽しいのか？
んなモンここの人らは屁とも思わんだろ（W。
つーか、才能うんぬんに過敏な反応の人ほど
ﾃﾝｾｲの素質はないのがバレバレという罠☆
キメｾﾞﾘﾌは努力も才能でしょ、継続する力も立派な実力だよ、等。
でもさ、ひかるもんがないから芽が出ないんとちゃう？
青年誌じゃないんだからさ。
ありきたりの絵、ﾜﾝﾊﾟﾀのストーリーで、
雑誌に批評が載るくらいで喜んでちゃダメ。
連載作家の投稿数は、賞取りハク付けもあるから、
実際早くに担当ついたりしてるだろ。
とか書くと、また、煽りはスルーで、だの、
○×賞取りましたが何か？なんて言い出すﾔｼが
出てくるのが関の山。やれやれ。
ﾃﾝｾｲの素質はないのがバレバレという罠☆
キメｾﾞﾘﾌは努力も才能でしょ、継続する力も立派な実力だよ、等。
でもさ、ひかるもんがないから芽が出ないんとちゃう？
青年誌じゃないんだからさ。
ありきたりの絵、ﾜﾝﾊﾟﾀのストーリーで、
雑誌に批評が載るくらいで喜んでちゃダメ。
連載作家の投稿数は、賞取りハク付けもあるから、
実際早くに担当ついたりしてるだろ。
とか書くと、また、煽りはスルーで、だの、
○×賞取りましたが何か？なんて言い出すﾔｼが
出てくるのが関の山。やれやれ。
何言われても、あきらめないよー。
誰も突っ込んでないけど
２６２ は 、 マ ル チ ポ ス ト
２６２ は 、 マ ル チ ポ ス ト
>>264モナー
>262
漫画サロン板の「２０歳以上漫画家志望スレ」にも同じコピぺ貼ってたの見つけたよ（ワラ
漫画サロン板の「２０歳以上漫画家志望スレ」にも同じコピぺ貼ってたの見つけたよ（ワラ
コピペだろうとなんだろうと
才能うんぬんの話題はさすがに最近お腹いっぱい
才能あってもなくても頑張ってる人たちのスレだろう、ここは。
才能うんぬんの話題はさすがに最近お腹いっぱい
才能あってもなくても頑張ってる人たちのスレだろう、ここは。
268 ：花と名無しさん：02/09/10 11:47 ID:eh3ds+eY
才能ないのにはりきってる人たちのスレだろう、ここは。
不言実行で精進せいや。
不言実行で精進せいや。
269 ：花と名無しさん：02/09/10 12:00 ID:Ucx3V3Yn
才能＝要領って気もするけどね。
大抵は「自分って才能ないかも」って気付いてから
その後努力するかしないかの違い。
天才だのなんだの言われてる人だって
その能力は１の才能９の努力なんだから。
才能なんてきっかけに過ぎない。
と思うようにしてる。
実際今自分に一番必要なのは
「周りを気にせず自分の描きたい物を描く」ってことに気が付いた。
賞受賞作品をみてその雑誌にウケそうな傾向を察して
たいした思い入れもなく描いてしまう自分がいる。
漫画家になりたくて漫画を描くんじゃなくて
漫画が描きたいから漫画家になりたいってことを見失いがちになってる。
アホだ。私は
大抵は「自分って才能ないかも」って気付いてから
その後努力するかしないかの違い。
天才だのなんだの言われてる人だって
その能力は１の才能９の努力なんだから。
才能なんてきっかけに過ぎない。
と思うようにしてる。
実際今自分に一番必要なのは
「周りを気にせず自分の描きたい物を描く」ってことに気が付いた。
賞受賞作品をみてその雑誌にウケそうな傾向を察して
たいした思い入れもなく描いてしまう自分がいる。
漫画家になりたくて漫画を描くんじゃなくて
漫画が描きたいから漫画家になりたいってことを見失いがちになってる。
アホだ。私は
宅配便で応募してる方って、伝票の内容欄に何て書いてます？
先日馬鹿正直に「投稿原稿」なんて書いてしまった私…
「紙類」とかでも良かったのかしら
先日馬鹿正直に「投稿原稿」なんて書いてしまった私…
「紙類」とかでも良かったのかしら
>270
私は「書類」で出してる。
私は「書類」で出してる。
私も２７０さんみたいに「原稿」って書いて出してたーよ
どうせ宛先で内容物がマンガなのはバレバレだからいいかなって…
でも次は２７１さんのいう「書類」にすると思う
何でこんなに適切で無難な単語が思い浮かばなかったんだ自分！ｗ
どうせ宛先で内容物がマンガなのはバレバレだからいいかなって…
でも次は２７１さんのいう「書類」にすると思う
何でこんなに適切で無難な単語が思い浮かばなかったんだ自分！ｗ
＞269
前半、同意。
後半、私もだ･･･。
ガンバロー。
前半、同意。
後半、私もだ･･･。
ガンバロー。
>>271-272
ありが㌧です。次は書類で出します
ありが㌧です。次は書類で出します
>その能力は１の才能９の努力なんだから。
1の才能が無ければ、9の努力も無駄になってしまう、ってことですね。
1の才能が無ければ、9の努力も無駄になってしまう、ってことですね。
276 ：花と名無しさん：02/09/10 22:51 ID:xqXOa6xz
>>275
あのね
「その能力」は天才にかかる言葉であって漫画を描く能力にかかる言葉じゃないんだけど。
漫画を描くって本当に努力の上に成り立つものだと思う。
ネームの神様はいても漫画描く神様はいないと思う。
漫画だけに関わらず「才能」って言葉にひとくくりにされてるけど
最も重要な才能は、「その物ごとに対して労力をいとわない」という才能だと思う。
極端な話才能と言う物がなくても漫画は努力次第でかけるようになる。
この世の中才能のない漫画家なんて溢れてる。
私も自分の才能や人の才能なんてものを信じきっていた。
才能ってとても甘い言葉だと思う。その言葉で全て片付けられるから。
才能うんぬん思う前に漫画１コマでも描いた方が有意義だよ。
あのね
「その能力」は天才にかかる言葉であって漫画を描く能力にかかる言葉じゃないんだけど。
漫画を描くって本当に努力の上に成り立つものだと思う。
ネームの神様はいても漫画描く神様はいないと思う。
漫画だけに関わらず「才能」って言葉にひとくくりにされてるけど
最も重要な才能は、「その物ごとに対して労力をいとわない」という才能だと思う。
極端な話才能と言う物がなくても漫画は努力次第でかけるようになる。
この世の中才能のない漫画家なんて溢れてる。
私も自分の才能や人の才能なんてものを信じきっていた。
才能ってとても甘い言葉だと思う。その言葉で全て片付けられるから。
才能うんぬん思う前に漫画１コマでも描いた方が有意義だよ。
実は262とか275が一番
「私、才能無いんじゃ･･･」って悩んでる人ですから
優しい目で見守ってあげましょう。
よしよし。
頑張るんだよ。
「私、才能無いんじゃ･･･」って悩んでる人ですから
優しい目で見守ってあげましょう。
よしよし。
頑張るんだよ。
262、275はライバルを減らしたくて「才能無いとダメ」を連呼しているの
だろうが、逆に周りの闘志に火を付けているって事に気が付いてる？
同じ意見の人間ばっかより、やる気を起こさせるにはこーいう人の存在っ
て必要だったりするんだよにゃ～。
だろうが、逆に周りの闘志に火を付けているって事に気が付いてる？
同じ意見の人間ばっかより、やる気を起こさせるにはこーいう人の存在っ
て必要だったりするんだよにゃ～。
負けず嫌いはおおいに結構だね。
そういう人間もいなきゃ、差別化できないもんね。
引き立て役、がんばって。
そういう人間もいなきゃ、差別化できないもんね。
引き立て役、がんばって。
宅配便て･･･
あんたらばかか？
内容物表記なんて、取り扱い上必要だってこともわからんの！？
ワレモノかナマモノかっつーことに必要性があるんで、
だれが投稿原稿じゃ。用途を尋いてんじゃないんだよ。
普通に考えて紙類だろ。
はあ～あ。低能の吹き溜まりに来てしまった･･･。
あんたらばかか？
内容物表記なんて、取り扱い上必要だってこともわからんの！？
ワレモノかナマモノかっつーことに必要性があるんで、
だれが投稿原稿じゃ。用途を尋いてんじゃないんだよ。
普通に考えて紙類だろ。
はあ～あ。低能の吹き溜まりに来てしまった･･･。
昨日、宅配便出しに行ったけど
内容物書くの忘れてたら
集積所のお姉さんが書いてくれた。原稿って。
なので原稿で良いのだとオモワレ。
内容物書くの忘れてたら
集積所のお姉さんが書いてくれた。原稿って。
なので原稿で良いのだとオモワレ。
>>280は何か嫌な事でもあったのか？まぁおちけつ。
私は一度だけ「紙類」って書いた事ある。でも「中身は何ですか？」と
改めて聞かれて「原稿です」と答えたら追記されてしまった。
紙は紙でも用途によって取り扱いが違ってくるんじゃないのかな？
“図版取り扱い注意”のシール貼ってくれたし。
私は一度だけ「紙類」って書いた事ある。でも「中身は何ですか？」と
改めて聞かれて「原稿です」と答えたら追記されてしまった。
紙は紙でも用途によって取り扱いが違ってくるんじゃないのかな？
“図版取り扱い注意”のシール貼ってくれたし。
つか、「書類・原稿」は多そうだけど、「紙類」の人って少なくない？
リア厨の頃は白線しか目に入らなかったのに
再投稿の今は小額が中心
ぶっちゃけ皆さんはどこ狙ってますか？
再投稿の今は小額が中心
ぶっちゃけ皆さんはどこ狙ってますか？
マーガレット。
好きなのはフラワーズ（プチフラワー）だけど、あそこに新人が入って
いけるのかなっていうのと、読者としてあのままの雰囲気でいてほしいなって
いう思いがあって。
好きなのはフラワーズ（プチフラワー）だけど、あそこに新人が入って
いけるのかなっていうのと、読者としてあのままの雰囲気でいてほしいなって
いう思いがあって。
メロディ狙ってます。
私は今だ白癬だよ。
普通の恋愛漫画描くのがあんまり好きじゃないから。
作風的には白癬かウイングス。
普通の恋愛漫画描くのがあんまり好きじゃないから。
作風的には白癬かウイングス。
わたしは逆にいろんな形の恋愛を書きたいから、白泉かな…。
りぼん。
リア廚の頃もりぼんに投稿してたんだけど、
やがて、子供っぽくてカッコワルイとか思って他誌に投稿始めて。
でも今さら、やっぱりりぼん…と再確認してしまったよ。
リア廚の頃もりぼんに投稿してたんだけど、
やがて、子供っぽくてカッコワルイとか思って他誌に投稿始めて。
でも今さら、やっぱりりぼん…と再確認してしまったよ。
白泉と別フレ
今回フラワーズに出してしまった。
短いページ数でどこまで説明できるか挑戦したかったので。
短いページ数でどこまで説明できるか挑戦したかったので。
証拠身。今敢えてこの雑誌で普通の少女マンガ描きたいです。
白癬命
クッキーとデザート
当方20半ばの男だが、持ち込みに行きメタ糞に言われた。
まだ賞取るにも遠い様子。
じゃが、あきらめんぞ。
てなわけで、次回作のネームを考えてます。
まだ賞取るにも遠い様子。
じゃが、あきらめんぞ。
てなわけで、次回作のネームを考えてます。
>295
がんがれ。
本命は最近ニュートラルになった別コミ。
別マ・コミ・フレ・クッキー・デザの
どれかに引っ掛かりたい。
がんがれ。
本命は最近ニュートラルになった別コミ。
別マ・コミ・フレ・クッキー・デザの
どれかに引っ掛かりたい。
ちゃお
・・・しかし厳しいな、ここは、苦戦強いられてます
最近は証拠ミ、リボン、なか良しも枠にいれました
・・・しかし厳しいな、ここは、苦戦強いられてます
最近は証拠ミ、リボン、なか良しも枠にいれました
ちゃお。
でも近いうちにチーズ・デザートにも出す予定。
でも近いうちにチーズ・デザートにも出す予定。
他でデビューしたけど、やっぱり白線をあきらめきれずメロディ。
別混み
でもこの前投稿したのがあまりに駄作でｳﾁｭ・・・
でもこの前投稿したのがあまりに駄作でｳﾁｭ・・・
>>295がどこに持ち込んだのかが気になりまつ。。。
少年漫画版でやりなはれ
私はデザに投稿してるんだけど結構いるみたいで嬉しいな。
投稿者多いほうじゃないし、あんまり人気ないのかと思ってたよ。
前にあった投稿者スレはヘンな人の溜まり場になってたし・・。
あそこはデビューしやすいとか担当付きやすいなんていわれてるようだけど
本当なのかな・・？
投稿者多いほうじゃないし、あんまり人気ないのかと思ってたよ。
前にあった投稿者スレはヘンな人の溜まり場になってたし・・。
あそこはデビューしやすいとか担当付きやすいなんていわれてるようだけど
本当なのかな・・？
>305
デザは熱心な担当さんが多いです。
自分も熱意を見せれば応えてくれるとオモワレ。
デザは熱心な担当さんが多いです。
自分も熱意を見せれば応えてくれるとオモワレ。
・２０代後半以上
・子供の頃から漫画を描いていた（ノートに鉛筆程度でも）
・投稿を始めて２年以上
・今までの投稿回数は５回以上
・賞金５万円以上の賞に入ったことがない
上の条件に全て当てはまった人、あなたもう本当に才能がないです。
悪いこと言わないから、早急に別の職業をめざすことをおすすめします。
時には諦めることも大事ですよ。
・子供の頃から漫画を描いていた（ノートに鉛筆程度でも）
・投稿を始めて２年以上
・今までの投稿回数は５回以上
・賞金５万円以上の賞に入ったことがない
上の条件に全て当てはまった人、あなたもう本当に才能がないです。
悪いこと言わないから、早急に別の職業をめざすことをおすすめします。
時には諦めることも大事ですよ。
しつこいなあ･･･。
暇なの？
暇なの？
>307
なんかもうむしろ面白いよあんた･･･。
なんかもうむしろ面白いよあんた･･･。
20過ぎてから今漫画かけるようになろうかとおもってみた。
はいはい。あきらめないよー。
>>307
①挫折した人スレの住人さん
②この辺の人たちまでライバル視してる新人マンガ家さん
③新人マンガ家を叩くのは芽の出ない投稿者の僻みだと思っている信者さん
④少女漫画板の住人は叩きがいがあるので楽しんでいるお兄さん
何でもいいけど、最近面白いよあなた。
倉庫逝き防止にもなってるし。
私的には④だと思うんだけど、どうよ？
①挫折した人スレの住人さん
②この辺の人たちまでライバル視してる新人マンガ家さん
③新人マンガ家を叩くのは芽の出ない投稿者の僻みだと思っている信者さん
④少女漫画板の住人は叩きがいがあるので楽しんでいるお兄さん
何でもいいけど、最近面白いよあなた。
倉庫逝き防止にもなってるし。
私的には④だと思うんだけど、どうよ？
そんなことより、嬉々として機種依存文字使ってるあんたの方が面白い。
そうか・・・ごめんよ。高血圧で浮かれてたかもしれん。(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ
315 ：花と名無しさん：02/09/16 15:29 ID:peLr2Yhu
デビューした人が投稿者をライバル視するなんて考えられない・・・
ていうかありえない・・・よね？
ていうかありえない・・・よね？
でも実際307の条件に全て当てはまっちゃう人、このスレにいるの？
どれか一個でも当てはまなければいいんでしょ？（真に受ける自分ｗ）
307の条件って、結構甘いと思うんだけどな…。
どれか一個でも当てはまなければいいんでしょ？（真に受ける自分ｗ）
307の条件って、結構甘いと思うんだけどな…。
途中でプロが数人出現したからでは？
ありえないとは思うけど。
ありえないとは思うけど。
317は315へのレスです。
＞316
あてはまりそうなパターンを羅列しただけで
全部の条件にあてはまらなくてもいいのでわ？
３０７さん自身が４番選んでるくらいだし
私は散々ｶﾞｲｼｭﾂの「自分の不安に他人を巻き込みたい無理心中型」
の見方もありだと思ってますが
あてはまりそうなパターンを羅列しただけで
全部の条件にあてはまらなくてもいいのでわ？
３０７さん自身が４番選んでるくらいだし
私は散々ｶﾞｲｼｭﾂの「自分の不安に他人を巻き込みたい無理心中型」
の見方もありだと思ってますが
大勘違い…失礼しました
レスする人がこんなに沢山いるんだもん。飽きもせずまた来そうね。
プロの人はたぶん小バカにしてることはあってもライバル視はしてないと思われ。
>>312
えー、編集さんって事はない？
その日、持ち込みに来た人でこういう人がいて
漫画はﾍﾀﾚだわ、見た目もﾌﾞｻｲｸだわ、話し方もやたら腹立つわで
腹いせに書いたのかと思ったｗ
変に条件が具体的だったからさ。
別にどーでもいいんだけどね(汗
えー、編集さんって事はない？
その日、持ち込みに来た人でこういう人がいて
漫画はﾍﾀﾚだわ、見た目もﾌﾞｻｲｸだわ、話し方もやたら腹立つわで
腹いせに書いたのかと思ったｗ
変に条件が具体的だったからさ。
別にどーでもいいんだけどね(汗
でもさ、実際目の前に
「私、今年で30になるんだけど、小さい頃から漫画家になりたくて毎日漫画描いてるんだ。
投稿は始めてもうすぐ5年で、もう10作位描いたんだけど
一回も5万以上の賞に入ったことないんだよねー。
なんでだと思う？」
って人が現われたらどう答える？
やっぱ…才能が…。
「私、今年で30になるんだけど、小さい頃から漫画家になりたくて毎日漫画描いてるんだ。
投稿は始めてもうすぐ5年で、もう10作位描いたんだけど
一回も5万以上の賞に入ったことないんだよねー。
なんでだと思う？」
って人が現われたらどう答える？
やっぱ…才能が…。
五万以上の賞って、毎月あるマンガスクールとかじゃ
中々出ないと思うけど･･･。
私は白泉社に送ってるけど
五万以上いくのはトップだけだよ？
雑誌によって賞金レベルが違うから
一概に言えないでしょ。
まあ基本的にどうでもいいんだけどね。
中々出ないと思うけど･･･。
私は白泉社に送ってるけど
五万以上いくのはトップだけだよ？
雑誌によって賞金レベルが違うから
一概に言えないでしょ。
まあ基本的にどうでもいいんだけどね。
>>324
努力の方向が違うのではないか、と答えるよ
努力の方向が違うのではないか、と答えるよ
別フレ別マは、５万は結構出るよね。
白泉って安いのか。知らなかった…。
少コミも安いイメージあるなあ。
白泉って安いのか。知らなかった…。
少コミも安いイメージあるなあ。
>>324
実際某雑誌の投稿者のＨＰで原稿一部ＵＰされてるのを見たことある。
その人は投稿歴１０年ぐらいだと。１０代半ばから投稿。
しかし、素人目から見て表紙からして読む気になれないし、その雑誌の
絵柄じゃないんだよね。
あれじゃあ、どんなに頑張ってもだめぽ。。。
本人はﾃﾞﾋﾞｭｰする気満々っぽかったが・・・。
実際某雑誌の投稿者のＨＰで原稿一部ＵＰされてるのを見たことある。
その人は投稿歴１０年ぐらいだと。１０代半ばから投稿。
しかし、素人目から見て表紙からして読む気になれないし、その雑誌の
絵柄じゃないんだよね。
あれじゃあ、どんなに頑張ってもだめぽ。。。
本人はﾃﾞﾋﾞｭｰする気満々っぽかったが・・・。
連載もらったところで長続きすることなんてほとんどない。
実力があれば別だろうと言ってもその実力を推し量る基準は１時間毎に変わっていて
もはや予測だてをしてどうにかできるものではなくなっている。
奇抜なネタを出せばそれが奇抜であるほど短期間で消費され尽くし、
イメージがこびりついた作者は汚いものを振り払うかのように読者に捨てられる。
「あ」っと言う間に。
既存の王道を行こうとすれば、もはやその道には大量のベテランがひしめきあって
必死でパイのカケラを奪い合っているわけで、実力があるなんて前提条件に過ぎない。
後はコネやら運の世界だけでの勝負になる。
今の漫画界は仕事をする場所ではなく趣味で描いた漫画を載せてもらう、もしくは
短期間のアルバイトをやらせてもらえる業界と考えるべきだな。
つまり趣味で漫画の作品又はネームが出来ているのならどこへでも持って行けばいいのだし、
それを元に縁作りして短期バイトをもらいたいのならそうすればいいんじゃなかろうか。
それ以外の理由、又は生活扶助人がいないのならもう漫画自体から手を引いたほうがいいのでは。
実力があれば別だろうと言ってもその実力を推し量る基準は１時間毎に変わっていて
もはや予測だてをしてどうにかできるものではなくなっている。
奇抜なネタを出せばそれが奇抜であるほど短期間で消費され尽くし、
イメージがこびりついた作者は汚いものを振り払うかのように読者に捨てられる。
「あ」っと言う間に。
既存の王道を行こうとすれば、もはやその道には大量のベテランがひしめきあって
必死でパイのカケラを奪い合っているわけで、実力があるなんて前提条件に過ぎない。
後はコネやら運の世界だけでの勝負になる。
今の漫画界は仕事をする場所ではなく趣味で描いた漫画を載せてもらう、もしくは
短期間のアルバイトをやらせてもらえる業界と考えるべきだな。
つまり趣味で漫画の作品又はネームが出来ているのならどこへでも持って行けばいいのだし、
それを元に縁作りして短期バイトをもらいたいのならそうすればいいんじゃなかろうか。
それ以外の理由、又は生活扶助人がいないのならもう漫画自体から手を引いたほうがいいのでは。
どこかのコピペでしゅか？
おいらバカだから中身がよくわかりましぇんでした。
おいらバカだから中身がよくわかりましぇんでした。
厳しい意見や煽りも混じるスレだけど、理想は理想・現実は現実と
して受け止めなきゃいけない部分はあるんだろうなあ。
世間一般の２０代後半、デビューもままならない漫画家志望者に
対する見方なんて実際そんなもんだと思うよ。多分編集者の腹の内も。
して受け止めなきゃいけない部分はあるんだろうなあ。
世間一般の２０代後半、デビューもままならない漫画家志望者に
対する見方なんて実際そんなもんだと思うよ。多分編集者の腹の内も。
少女漫画誌で２０代後半にもなってデビューも出来ない人って今まで何してたの？
デビューだけなら才能無くても努力でどうにかなるのに。
でもそこから先は、なんだかんだ言って努力に才能が必要なんだよ？
いい歳してデビューさえ出来ないのに、これ以上頑張っても無駄なんじゃない？
これからデビューできたとしても、デビュー作が載ったきり仕事がないのがオチだよ。
デビューだけなら才能無くても努力でどうにかなるのに。
でもそこから先は、なんだかんだ言って努力に才能が必要なんだよ？
いい歳してデビューさえ出来ないのに、これ以上頑張っても無駄なんじゃない？
これからデビューできたとしても、デビュー作が載ったきり仕事がないのがオチだよ。
年齢だけで云々言う人多いけど、それっておかしいよね。
問題なのは、
10代20代前半から投稿始めて20代後半になって
まだﾃﾞﾋﾞｭｰ出来ない人でしょ？
それは明らかに努力が足りないか、よほど頭が悪いか。
才能を持ち出すまでもない。
年齢というよりその期間の長さでしょう。
投稿歴だけは長いのに、
20代後半でもﾃﾞﾋﾞｭｰしてる人はいるからと安心している人が
一番痛々しい。
目指し始めたのがすでに20代後半であるような人には、
それなりに自己の考えや自信があっての事で
>>332や>>333の言うような事は当てはまらないと思う。
問題なのは、
10代20代前半から投稿始めて20代後半になって
まだﾃﾞﾋﾞｭｰ出来ない人でしょ？
それは明らかに努力が足りないか、よほど頭が悪いか。
才能を持ち出すまでもない。
年齢というよりその期間の長さでしょう。
投稿歴だけは長いのに、
20代後半でもﾃﾞﾋﾞｭｰしてる人はいるからと安心している人が
一番痛々しい。
目指し始めたのがすでに20代後半であるような人には、
それなりに自己の考えや自信があっての事で
>>332や>>333の言うような事は当てはまらないと思う。
> 目指し始めたのがすでに20代後半であるような人には、
> それなりに自己の考えや自信があっての事で
> >>332や>>333の言うような事は当てはまらないと思う。
その理屈は的を得ているとは思うんだけど
持ちこみやって編集者１人１人に説明しないとわからない事実だからな～
> それなりに自己の考えや自信があっての事で
> >>332や>>333の言うような事は当てはまらないと思う。
その理屈は的を得ているとは思うんだけど
持ちこみやって編集者１人１人に説明しないとわからない事実だからな～
>335
>持ちこみやって編集者１人１人に説明しないとわからない事実だからな～
編集としては、投稿者の投稿歴よりも、
これから伸びそうかどうかだけを見ると思う。
多分2～3回分投稿歴を見ればわかるんじゃないか？
>持ちこみやって編集者１人１人に説明しないとわからない事実だからな～
編集としては、投稿者の投稿歴よりも、
これから伸びそうかどうかだけを見ると思う。
多分2～3回分投稿歴を見ればわかるんじゃないか？
志望者サイトで、たまに投稿作品公開してる人とかいるよね。
二十代・投稿歴3回以上・入賞レベルの人だと、
絵はみんなそこそこ描けてるんだけど、話が・・・。
設定等発想や、テーマとかは面白いんだけど、
構成力等（盛り上げどころを間違ってるとか）の問題で、
いまいち入りきれない人が多かった。
多分こういう人は「そこらの陳腐な漫画より面白いのに！」
って思ってるんだろうなー。
話の技術力って大事だなーと思った・・・。
しかし・・・、ある志望者さんは、
絵はプロ並（コミケスカウトでプロとして活動してたことがある）、
話も構成力等技術的にはそれほど問題なし、なのに、
・・・話自体がどうしようもなくつまらない、
という珍しいパターンだった・・・・・。
起承転結もあり、キャラもあり、ヤマ場も盛り上げて、オチもあるのに、
そのすべてがつまらない・・・。「ふーん。で？」って感じ。
投稿すればいつも上位だし、いつかデビューはできるかもしれんが、
面白い漫画は一生描けないだろうなと思う・・・。
編集さんも指導に困るだろうな。
「話を創造する力自体がまったくない」なんて欠点漫画家では珍しいと思う。
今まで読ませてもらった志望者作品（選外レベル含む）の中で、
一番心にひっかからないストーリーだった・・・・。
プロを辞めた理由は「編集好みの話を描かされそうになってケンカ別れ」
らしいが、その編集の気持ちもわかる。
本人は漫画家だけを目指してもう10年、他の道は一切考えてないらしく、
26でプーのパラサイトだが、・・・投稿すれば上位なだけに、
あきらめらるつもりは全くないらしい。
二十代・投稿歴3回以上・入賞レベルの人だと、
絵はみんなそこそこ描けてるんだけど、話が・・・。
設定等発想や、テーマとかは面白いんだけど、
構成力等（盛り上げどころを間違ってるとか）の問題で、
いまいち入りきれない人が多かった。
多分こういう人は「そこらの陳腐な漫画より面白いのに！」
って思ってるんだろうなー。
話の技術力って大事だなーと思った・・・。
しかし・・・、ある志望者さんは、
絵はプロ並（コミケスカウトでプロとして活動してたことがある）、
話も構成力等技術的にはそれほど問題なし、なのに、
・・・話自体がどうしようもなくつまらない、
という珍しいパターンだった・・・・・。
起承転結もあり、キャラもあり、ヤマ場も盛り上げて、オチもあるのに、
そのすべてがつまらない・・・。「ふーん。で？」って感じ。
投稿すればいつも上位だし、いつかデビューはできるかもしれんが、
面白い漫画は一生描けないだろうなと思う・・・。
編集さんも指導に困るだろうな。
「話を創造する力自体がまったくない」なんて欠点漫画家では珍しいと思う。
今まで読ませてもらった志望者作品（選外レベル含む）の中で、
一番心にひっかからないストーリーだった・・・・。
プロを辞めた理由は「編集好みの話を描かされそうになってケンカ別れ」
らしいが、その編集の気持ちもわかる。
本人は漫画家だけを目指してもう10年、他の道は一切考えてないらしく、
26でプーのパラサイトだが、・・・投稿すれば上位なだけに、
あきらめらるつもりは全くないらしい。
人の事なんかほっとけばいいのに
心優しいおせっかいさんばかりね。
心優しいおせっかいさんばかりね。
>>334
20代後半にもなって何の前触れもなく漫画家目指す人なんているの？
>>337
このスレにもそういう人いそうだよね。
変に投稿歴が長くて、技術だけ磨かれちゃって「私はうまい」って勘違いしてる人。
それで先にデビューしていく人を
「こんなヘタレより私の方がうまいのに。やっぱ若さがものをいうの？」とか言うの。
漫画描き始めたばかりの人ならともかく、何回も投稿してるのにデビュー出来ずにいるのは
単純にデビューの決め手になる「何か」を持ってないから。
だから必然的にその歳になってもデビュー出来ないの。早く気付いてよ。
20代後半にもなって何の前触れもなく漫画家目指す人なんているの？
>>337
このスレにもそういう人いそうだよね。
変に投稿歴が長くて、技術だけ磨かれちゃって「私はうまい」って勘違いしてる人。
それで先にデビューしていく人を
「こんなヘタレより私の方がうまいのに。やっぱ若さがものをいうの？」とか言うの。
漫画描き始めたばかりの人ならともかく、何回も投稿してるのにデビュー出来ずにいるのは
単純にデビューの決め手になる「何か」を持ってないから。
だから必然的にその歳になってもデビュー出来ないの。早く気付いてよ。
えらい長文になってた。ｽﾏｿ。
＞339
＞単純にデビューの決め手になる「何か」を持ってないから。
まさにそうなんだけど、「作る話が根本から異常につまらない」て、
絶対本人は気づかないと思う。これほど気づきにくい欠点はないよ。
よく志望者同士原稿を交換して、批評とかもしあったんだけど、
話やテーマに関しては好みやポリシーもあるから触れないで、
技術的な指摘だけをするようにしてたのね。
たとえば話に関しては「盛り上がるところが盛り上がってない」とか、
「台詞だけで説明してる」とか「余計なエピソードが多い」とかそういうの。
ただ、その人に関しては、指摘しようとすると、
話のテーマや根本から変更しないと、どうやっても面白くならないんだ。
さすがに、人の作品を根本から変更して「こっちの方が面白い」と言うと、
こっちが痛い志望者になってしまいかねないので、その人には、
「絵がうまい」とだけ言っておいた・・・。喜んでた・・・。ｺﾞﾒｿ。
＞こんなヘタレより私の方がうまいのに。
言われてないけど、多分そう思われてるだろうな・・・。
実際絵に関してはそうだし。
同じ年だから「若いから」は思われてないだろうが。
＞339
＞単純にデビューの決め手になる「何か」を持ってないから。
まさにそうなんだけど、「作る話が根本から異常につまらない」て、
絶対本人は気づかないと思う。これほど気づきにくい欠点はないよ。
よく志望者同士原稿を交換して、批評とかもしあったんだけど、
話やテーマに関しては好みやポリシーもあるから触れないで、
技術的な指摘だけをするようにしてたのね。
たとえば話に関しては「盛り上がるところが盛り上がってない」とか、
「台詞だけで説明してる」とか「余計なエピソードが多い」とかそういうの。
ただ、その人に関しては、指摘しようとすると、
話のテーマや根本から変更しないと、どうやっても面白くならないんだ。
さすがに、人の作品を根本から変更して「こっちの方が面白い」と言うと、
こっちが痛い志望者になってしまいかねないので、その人には、
「絵がうまい」とだけ言っておいた・・・。喜んでた・・・。ｺﾞﾒｿ。
＞こんなヘタレより私の方がうまいのに。
言われてないけど、多分そう思われてるだろうな・・・。
実際絵に関してはそうだし。
同じ年だから「若いから」は思われてないだろうが。
自分もそういう人に心あたりあるよ。
同じ人かな？年齢もプロデビューしてたのもいっしょ。
同人誌で投稿作品を発表してたんだけど、
絵はうまかったけど、話はソツなく内容もない。
どこにも何も感じようのない、
なんか広告漫画や学習雑誌の勉強漫画みたいでした。
本人はすごい真摯。漫画にかけるこだわりも強いのに、
悲しいほどその熱意が伝わってこない作品で、感想も絵を誉めるしかない。
他がいいんだから、原作付きでやればいいのに、
なんか自分の漫画にすごいこだわってるんだよね・・・。
同じ人かな？年齢もプロデビューしてたのもいっしょ。
同人誌で投稿作品を発表してたんだけど、
絵はうまかったけど、話はソツなく内容もない。
どこにも何も感じようのない、
なんか広告漫画や学習雑誌の勉強漫画みたいでした。
本人はすごい真摯。漫画にかけるこだわりも強いのに、
悲しいほどその熱意が伝わってこない作品で、感想も絵を誉めるしかない。
他がいいんだから、原作付きでやればいいのに、
なんか自分の漫画にすごいこだわってるんだよね・・・。
こだわりはあるのにそれが伝わらない…投稿者ならよくあること。
自己満足なこだわりなんだよね。
自己満足なこだわりなんだよね。
>339
いくらでもいるでしょー。
（ここを見ているだけでも見かけるし）
周りから見たら何の前触れもないように見えても、
その人の中で目指してみようと考えるきっかけが
あったり。そのきっかけは人それぞれ。
身近の人の例えで言えば、
昔読んでた雑誌をたまたま久しぶりに
読んだけど全然面白くなく、
自分ならもっと面白く描けると目指し始めて、
それまで漫画というモノを描いた事がなかったけど
1年でデビューした知り合いのお姉さん。
もともと才能があったんでしょって片付けられそうだけど、
身を削る程の努力をしてたのこと。
始まりはほんの小さなきっかけだけど
相当な努力で高齢ﾃﾞﾋﾞｭｰした良い例かと。
いくらでもいるでしょー。
（ここを見ているだけでも見かけるし）
周りから見たら何の前触れもないように見えても、
その人の中で目指してみようと考えるきっかけが
あったり。そのきっかけは人それぞれ。
身近の人の例えで言えば、
昔読んでた雑誌をたまたま久しぶりに
読んだけど全然面白くなく、
自分ならもっと面白く描けると目指し始めて、
それまで漫画というモノを描いた事がなかったけど
1年でデビューした知り合いのお姉さん。
もともと才能があったんでしょって片付けられそうだけど、
身を削る程の努力をしてたのこと。
始まりはほんの小さなきっかけだけど
相当な努力で高齢ﾃﾞﾋﾞｭｰした良い例かと。
346 ：花と名無しさん：02/09/20 18:30 ID:d+aWbCEH
でも、志望者や作家に詳しくない私でも、漫画描きはじめて一年以内デビューって数人知ってる。
また才能話になったらアレだけど、漫画界そういう人少なくないと思う。
がんがらないとね。
また才能話になったらアレだけど、漫画界そういう人少なくないと思う。
がんがらないとね。
きつい事を言う様で申し訳無いのですが…。
ここで「努力」とか「才能」とか語ってる時間を作品創り
にまわすべきではと…。
気を悪くなさったらすみません。
けど、描かなきゃ何も始まらないと思うので…。
ここで「努力」とか「才能」とか語ってる時間を作品創り
にまわすべきではと…。
気を悪くなさったらすみません。
けど、描かなきゃ何も始まらないと思うので…。
「才能」という曖昧な言葉で片付けようとするから
このテの話題はいつまでたっても燻るのではないかな。
元来漫画勘がいい人だったんだろうな＞１年以内デビューする人
たまたまそれまで漫画という表現手段に巡り会えなかっただけで、
いざやり始めてしまえば本人が「磨く努力さえすれば」上達も早い、と。
私が一番凄いなあと思ったのは彼、彼女らの集中力。
やると決めたら物凄い勢いでのめり込むから上達も早い早い。
なまじ漫画知ってない分のクソ度胸ってのもある。
自分が面白い、使いたいと思った技術やネタはどんどん取り入れるし、
つまらないプライドが無いから思考柔軟だし･･･
色んな面で見習う部分あると思った。
自分はどっちの気持ちも中途半端に分かってしまう
ブランク経てジャンル移動組だったり。
少年誌から鞍替えしたばかりだから少女漫画は何もかもが新鮮です。
このテの話題はいつまでたっても燻るのではないかな。
元来漫画勘がいい人だったんだろうな＞１年以内デビューする人
たまたまそれまで漫画という表現手段に巡り会えなかっただけで、
いざやり始めてしまえば本人が「磨く努力さえすれば」上達も早い、と。
私が一番凄いなあと思ったのは彼、彼女らの集中力。
やると決めたら物凄い勢いでのめり込むから上達も早い早い。
なまじ漫画知ってない分のクソ度胸ってのもある。
自分が面白い、使いたいと思った技術やネタはどんどん取り入れるし、
つまらないプライドが無いから思考柔軟だし･･･
色んな面で見習う部分あると思った。
自分はどっちの気持ちも中途半端に分かってしまう
ブランク経てジャンル移動組だったり。
少年誌から鞍替えしたばかりだから少女漫画は何もかもが新鮮です。
年齢の件ですが、キャリア(?)は、編集の人、判るみたいですよ。
私は20代後半で青年誌に持ち込みしました。「ペン慣れしてませんね。
描き始めたのは最近ですか？」ってすぐに聞かれました。
事実、ペン入れまで終えた作品はそれが２本目でページ数にして30ページ
足らず。でも一応担当になってくれて、それから約半年後にデビューしま
した。少女漫画は同じようにいかないかもしれないけど、一応、例として
あげておきます。
私は20代後半で青年誌に持ち込みしました。「ペン慣れしてませんね。
描き始めたのは最近ですか？」ってすぐに聞かれました。
事実、ペン入れまで終えた作品はそれが２本目でページ数にして30ページ
足らず。でも一応担当になってくれて、それから約半年後にデビューしま
した。少女漫画は同じようにいかないかもしれないけど、一応、例として
あげておきます。
＞349
いや、それは単に・・・（汗）。
私はあちこちで「手慣れてますね。
だいぶん長い間アシスタントか同人誌をやってますか？」
って言われたが、その時ペンを握って1年未満だった。
もちろんアシも同人もやったことなかったよ。
ペンタッチは汚かったから、慣れてる風な絵柄だったのかな。
あと上記の話に絡むけど、知り合いの子は、
すごくキレイでなめらかなペンタッチで非常に美しい画面。
なのに、なんとそれがペンを握って2作目だった。
描き始めて1年未満・三作目でデビュー。
ペンばっかりは練習量だと思ってたけど、才能もあるかも。
いや、それは単に・・・（汗）。
私はあちこちで「手慣れてますね。
だいぶん長い間アシスタントか同人誌をやってますか？」
って言われたが、その時ペンを握って1年未満だった。
もちろんアシも同人もやったことなかったよ。
ペンタッチは汚かったから、慣れてる風な絵柄だったのかな。
あと上記の話に絡むけど、知り合いの子は、
すごくキレイでなめらかなペンタッチで非常に美しい画面。
なのに、なんとそれがペンを握って2作目だった。
描き始めて1年未満・三作目でデビュー。
ペンばっかりは練習量だと思ってたけど、才能もあるかも。
蛇足。
でもその三作目でデビューした子、
努力量も確かに半端じゃなかった・・・。
まだ十代の若い子だったけど、闇雲に描きまくるだけじゃなくて、
いかに効率良く描くか、どうしたら少しでも早く上達できるか、
常に考えて実践しつつ、描きまくってる子だったよ。
才能もあるんだろうけど、才能を輝かせる努力も大事だなあと思う。
今は音信とってないけど、順調に頑張ってるみたい。
でもその三作目でデビューした子、
努力量も確かに半端じゃなかった・・・。
まだ十代の若い子だったけど、闇雲に描きまくるだけじゃなくて、
いかに効率良く描くか、どうしたら少しでも早く上達できるか、
常に考えて実践しつつ、描きまくってる子だったよ。
才能もあるんだろうけど、才能を輝かせる努力も大事だなあと思う。
今は音信とってないけど、順調に頑張ってるみたい。
漠然と量を描くだけでは上達しないよ。
350さんのおっしゃってる子の例で分かるように、
効率や法則、原理をいかにものにできるかが鍵。
無意識のうちに上達する人もいるけど、そうでない人は
意識しながら描けばいいわけで。
絵の上手い人と幸運にも好敵手関係になったんだが、
彼女に言わせるとであった当時の私（絵がネックだった）の
作画に対する考えなしさ加減は理解に苦しむものだったそうな。
彼女に絵に対する取り組み方を理論として教えてもらった時は
目から鱗だった･･･
最近、彼女のストーリーに関して色々とアドバイスするようになって
当時の彼女の気持ちがわかるようになった。
どうしてそんなに盛り上げ下手なんだよ（ｗ
350さんのおっしゃってる子の例で分かるように、
効率や法則、原理をいかにものにできるかが鍵。
無意識のうちに上達する人もいるけど、そうでない人は
意識しながら描けばいいわけで。
絵の上手い人と幸運にも好敵手関係になったんだが、
彼女に言わせるとであった当時の私（絵がネックだった）の
作画に対する考えなしさ加減は理解に苦しむものだったそうな。
彼女に絵に対する取り組み方を理論として教えてもらった時は
目から鱗だった･･･
最近、彼女のストーリーに関して色々とアドバイスするようになって
当時の彼女の気持ちがわかるようになった。
どうしてそんなに盛り上げ下手なんだよ（ｗ
上手くいった人の例えばかり出して励まし合うのもいいけど
あんた達は下手なグループなんだよ？夢見てないでもっと現実を見ろ
あんた達は下手なグループなんだよ？夢見てないでもっと現実を見ろ
おっ出たね♪このテのアオリが♪
最近じゃいつ来るかって段々楽しみになってきたよ（笑）
最近じゃいつ来るかって段々楽しみになってきたよ（笑）
まだ早いかな？ あきらめないよー。
結論としては、結局才能がものを言う、と。
＞３５３
でも、上手くいかなかった人の例を持ち出しても
あまり参考にはならないと思う。
でも、上手くいかなかった人の例を持ち出しても
あまり参考にはならないと思う。
>357
ハゲドー
上手くいかなかった例ばっか出してたらそれって挫折スレぢゃん。
板チガイでござんすよ。
どっちかっつーと才能トークも挫折スレ向きの内容ぢゃねー？
ここは努力系のスレだっしょ？
ハゲドー
上手くいかなかった例ばっか出してたらそれって挫折スレぢゃん。
板チガイでござんすよ。
どっちかっつーと才能トークも挫折スレ向きの内容ぢゃねー？
ここは努力系のスレだっしょ？
>352
自分は同じ立場やレベルの人の友人はつくらないようにしてるけど、
そういう関係のライバルっていいね。
たまに同じような立場の人が投稿作とか見せてくれるけど、
相手が「厳しくてもいいから批評ください」とか書いてない限り、
絶対欠点の指摘なんかしない。
「ここさえこうすれば・・・」とすごく思っても、
相手から求められない限りは言わないし、相手も求めてこない（w
逆に自分がすごくアドバイス欲しい立場の時は、
漫画に関係ない友人にお願いしてたよ。
でも、優しい友人で気をつかってアドバイスくれてたから、
裏の意味を読みとるのが大変だった（w
はっきり言われたら言われたでヘコむくせに、わがままだけどね・・・。
自分は同じ立場やレベルの人の友人はつくらないようにしてるけど、
そういう関係のライバルっていいね。
たまに同じような立場の人が投稿作とか見せてくれるけど、
相手が「厳しくてもいいから批評ください」とか書いてない限り、
絶対欠点の指摘なんかしない。
「ここさえこうすれば・・・」とすごく思っても、
相手から求められない限りは言わないし、相手も求めてこない（w
逆に自分がすごくアドバイス欲しい立場の時は、
漫画に関係ない友人にお願いしてたよ。
でも、優しい友人で気をつかってアドバイスくれてたから、
裏の意味を読みとるのが大変だった（w
はっきり言われたら言われたでヘコむくせに、わがままだけどね・・・。
モゲタン「お姉さんお姉さん、なぜ一部のおばさん達はいつまでも
漫画家デビューできないで燻ってるの？」
便所女「ううん違うわモゲタン。彼らは描き始めるのが遅かった
だけで、それ即ち”ダメ”って事じゃないのよ。人生経験を
積んでいる分、そこらの若造新人より実力はあるのよ」
モゲタン「おばさん達はみんなそう言うね。でも実力があるなら
一発デビューできてもおかしくないじゃん。それに描き始めが
遅いって事は、その分若い人より技術的に出遅れているんでしょ。
ムダに年だけ取って技術の拙い人を雇う出版社があるのかな？」
便所女「漫画家に年齢は関係無いわ。要は面白いものが描ければ
いいのよ。若い奴しか載せないなんて噂はナンセンスもいいとこね」
モゲタン「じゃあ何故前例が無いの？」
便所女「居るわよ。青木雄二先生とか」
モゲタン「いつの話してるのお姉さん。それに青木先生は
確かデビューは２０代だよ」
便所女「もう低脳な煽りは無視するわ。凡人には出来なくても
実力がある人には出来るのよ。そんな人は何歳でデビューしたって
出版社が放っておかないわ。私にはその自信があるのよ！」
モゲタン「ケツ貸せやこのアマ」
漫画家デビューできないで燻ってるの？」
便所女「ううん違うわモゲタン。彼らは描き始めるのが遅かった
だけで、それ即ち”ダメ”って事じゃないのよ。人生経験を
積んでいる分、そこらの若造新人より実力はあるのよ」
モゲタン「おばさん達はみんなそう言うね。でも実力があるなら
一発デビューできてもおかしくないじゃん。それに描き始めが
遅いって事は、その分若い人より技術的に出遅れているんでしょ。
ムダに年だけ取って技術の拙い人を雇う出版社があるのかな？」
便所女「漫画家に年齢は関係無いわ。要は面白いものが描ければ
いいのよ。若い奴しか載せないなんて噂はナンセンスもいいとこね」
モゲタン「じゃあ何故前例が無いの？」
便所女「居るわよ。青木雄二先生とか」
モゲタン「いつの話してるのお姉さん。それに青木先生は
確かデビューは２０代だよ」
便所女「もう低脳な煽りは無視するわ。凡人には出来なくても
実力がある人には出来るのよ。そんな人は何歳でデビューしたって
出版社が放っておかないわ。私にはその自信があるのよ！」
モゲタン「ケツ貸せやこのアマ」
352です。
>359
お互い作品傾向が全然違うから共存できてるのかも。
同系統だったら口もきかねえよな(ｹﾞﾗ)とお互い笑ってるけど、本音かも。
知り合ったきっかけが漫画以外の趣味だったのも大きい。
>359
お互い作品傾向が全然違うから共存できてるのかも。
同系統だったら口もきかねえよな(ｹﾞﾗ)とお互い笑ってるけど、本音かも。
知り合ったきっかけが漫画以外の趣味だったのも大きい。
実際皆さん投稿始めてどれくらいなんですか？
・定職に就いたことが無い
・幼い頃から漫画を書いていた
・Webや同人誌で作品を発表している。
・いままでの投稿で一度も出版社からアプローチがない
・きちんと異性に愛されたことがない
上の条件に 全 て 当てはまった人、あなたもう 本 当 に 才能がないです。
悪いこと言わないから、早急に別の職業をめざすことをおすすめします。
時には諦めることも大事ですよ。
・幼い頃から漫画を書いていた
・Webや同人誌で作品を発表している。
・いままでの投稿で一度も出版社からアプローチがない
・きちんと異性に愛されたことがない
上の条件に 全 て 当てはまった人、あなたもう 本 当 に 才能がないです。
悪いこと言わないから、早急に別の職業をめざすことをおすすめします。
時には諦めることも大事ですよ。
二十一歳。四作目でデビュー決定しました。
このスレから卒業します。皆さんさようなら。
このスレから卒業します。皆さんさようなら。
２年投稿して今年デビューした２０代後半の者です。
私は師事していた先生に「投稿するなら１、２年でケリをつけるつもりでやれ」と
アドバイスを頂いて今日に至りました。１，２年と言った理由を先生に聞くと「最初
の評価は技術が未熟、話も稚拙と言われるけど、年数が経ってくると今度は完成され
て新鮮味が無いという評価を受けるので勢いのあるうちに出て行け」という事でした。
総ての人にあてはまる訳では無いとは思いますけど、期限を設定してやるっていうのは
大事な事だったのかもしれないと今は思っています。
私は師事していた先生に「投稿するなら１、２年でケリをつけるつもりでやれ」と
アドバイスを頂いて今日に至りました。１，２年と言った理由を先生に聞くと「最初
の評価は技術が未熟、話も稚拙と言われるけど、年数が経ってくると今度は完成され
て新鮮味が無いという評価を受けるので勢いのあるうちに出て行け」という事でした。
総ての人にあてはまる訳では無いとは思いますけど、期限を設定してやるっていうのは
大事な事だったのかもしれないと今は思っています。
>366ですが、参考までに私が投稿した本数は６本、デビューしてからの仕事
本数は２年の投稿作の数を超えました。
本数は２年の投稿作の数を超えました。
>367
いいなあ。
新人にそんなに描かせてくれるところってどこ？
あとsage間違ってない？sが大文字になってる気が・・・。
いいなあ。
新人にそんなに描かせてくれるところってどこ？
あとsage間違ってない？sが大文字になってる気が・・・。
>368
366です。
中堅で雑誌を沢山出している某出版内の某少女誌です。
雑誌を沢山出してるからデビューした少女誌以外でも仕事したので多い本数描かせて
もらいました。
大手三社以外でも元気のいい出版社はあるから、小さいところも研究してみると
チャンスが広がると思います。
366です。
中堅で雑誌を沢山出している某出版内の某少女誌です。
雑誌を沢山出してるからデビューした少女誌以外でも仕事したので多い本数描かせて
もらいました。
大手三社以外でも元気のいい出版社はあるから、小さいところも研究してみると
チャンスが広がると思います。
＞369
そっか、ありがと。
私がデビューした雑誌は中小で雑誌数も少ないから、
なかなかチャンスつかめないよ。
再デビューを考えてるので、次持ち込む参考にしまつ。
そっか、ありがと。
私がデビューした雑誌は中小で雑誌数も少ないから、
なかなかチャンスつかめないよ。
再デビューを考えてるので、次持ち込む参考にしまつ。
大手でデビューするのって難しいの？
>371
どっちが難しいってのは会社の規模じゃなく、
作品の方向性の問題だと思う。
競争率は大手の方が高いとは思うんだけど、
デビューだけの話だと、競争率って実はあんまり関係ないから。
どっちが難しいってのは会社の規模じゃなく、
作品の方向性の問題だと思う。
競争率は大手の方が高いとは思うんだけど、
デビューだけの話だと、競争率って実はあんまり関係ないから。
投稿初めてまだ間もないけど、とても１年や２年でデビューなんか
出来そうもない私って・・・
皆さんすごいですね・・・
デビューだけなら簡単ってレベルの人がゴロゴロ・・・
もう だ め ぽ
出来そうもない私って・・・
皆さんすごいですね・・・
デビューだけなら簡単ってレベルの人がゴロゴロ・・・
もう だ め ぽ
>>373
投稿始めて間もないならまだまだこれからだがんがれ！
投稿始めて間もないならまだまだこれからだがんがれ！
>>373
大丈夫。どうせ3/3はフカシだから。
大丈夫。どうせ3/3はフカシだから。
ついに漫画家志望者板が登場したね。
http://jbbs.shitaraba.com/movie/1380/
http://jbbs.shitaraba.com/movie/1380/
「最近思うんですよね。常々漫画というのは才能のない人が近寄る世界じゃないんだということを」
井上雄彦
井上雄彦
「私がこの歳になってもデビュー出来ないのは、漫画を描き始めたのが遅かったから！」
と 言い張ってる人、だから描き始めてどれくらいなの？言ってみてよ。
と 言い張ってる人、だから描き始めてどれくらいなの？言ってみてよ。
>378
ここでは、誰も言い張ってなくないですか？
周りにいるなら直接聞いてみてくださいな。
ここでは、誰も言い張ってなくないですか？
周りにいるなら直接聞いてみてくださいな。
今月のクッキー２９歳デビューがいた。
なんだか嬉しかった。
なんだか嬉しかった。
４年投稿しても
いい賞にひっかかりません。
もう諦めろってことなのかな、とか思う・・・
いい賞にひっかかりません。
もう諦めろってことなのかな、とか思う・・・
>>381
諦める前に、他の人の意見を聞いてみるをお勧めします。
自分のどこがいけないのかとか、
なるべく多くの人がいいです。
一度、自分の信じてものをぶち壊すことも
より先に進むためには必要ですよ。
諦める前に、他の人の意見を聞いてみるをお勧めします。
自分のどこがいけないのかとか、
なるべく多くの人がいいです。
一度、自分の信じてものをぶち壊すことも
より先に進むためには必要ですよ。
>382
ありがとうございます。
なかなか投稿者仲間だと
本音を言ってくれないので
今度は本音を求めてみます。
ありがとうございます。
なかなか投稿者仲間だと
本音を言ってくれないので
今度は本音を求めてみます。
>383
>なかなか投稿者仲間だと
本音を言ってくれないので
すごいわかる。
変に波風たてたくない＆敵に塩を送る義理はないって感じだよね。
でも、「どんな厳しい意見でもください！上手になりたいんです！」
ってアラレもなく求めたら、けっこうみんな教えてくれるよ。
あと・・・、気をつかってくれてるらしいアドバイスの裏を読むのもアリかも。
「よかったよ」と一言で終わってたら「あまり印象なかったんだ」とか、
絵だけ誉めてくれたら「話はつまんなかったんだ」とか、
ズバズバ言ってくれる人じゃない場合は、
よっぽど誉めてる時以外、イマイチだったと思っていいかもしれない・・・。
>なかなか投稿者仲間だと
本音を言ってくれないので
すごいわかる。
変に波風たてたくない＆敵に塩を送る義理はないって感じだよね。
でも、「どんな厳しい意見でもください！上手になりたいんです！」
ってアラレもなく求めたら、けっこうみんな教えてくれるよ。
あと・・・、気をつかってくれてるらしいアドバイスの裏を読むのもアリかも。
「よかったよ」と一言で終わってたら「あまり印象なかったんだ」とか、
絵だけ誉めてくれたら「話はつまんなかったんだ」とか、
ズバズバ言ってくれる人じゃない場合は、
よっぽど誉めてる時以外、イマイチだったと思っていいかもしれない・・・。
投稿仲間より持ち込みを進めるよ！
私も最初の１年くらいはＡクラスを抜けられなくて
持ち込みに行って編集者にいろいろと教わってからランクあがったもん。
やっぱ批評シートより直接言ってもらったほうがすごくわかる。
「何がいけないのか」ってとこが一発でわかると思うよ。
私も最初の１年くらいはＡクラスを抜けられなくて
持ち込みに行って編集者にいろいろと教わってからランクあがったもん。
やっぱ批評シートより直接言ってもらったほうがすごくわかる。
「何がいけないのか」ってとこが一発でわかると思うよ。
勇気があるなら、
このスレでこっそり、自信作を公開してみたら？
匿名掲示板だからこそ、みんな本音が聞けるんじゃんない？
投稿もいいと思うけど、そんなに毎回、行くわけにはいかないし。
運良くこのスレの人はレベル高いから、
色んな意見が聞けると思うよ。
ただ他人の意見につぶされないように気をつけないといけないけどね。
このスレでこっそり、自信作を公開してみたら？
匿名掲示板だからこそ、みんな本音が聞けるんじゃんない？
投稿もいいと思うけど、そんなに毎回、行くわけにはいかないし。
運良くこのスレの人はレベル高いから、
色んな意見が聞けると思うよ。
ただ他人の意見につぶされないように気をつけないといけないけどね。
あと1作投稿してダメだったら、
このスレのみんなに見てもらおうかな・・・
見てもらえます？
けっこう、がけっぷちなんでやれることはやりたい
このスレのみんなに見てもらおうかな・・・
見てもらえます？
けっこう、がけっぷちなんでやれることはやりたい
見るYO!
匿名だから正直な感想をもらえるかもしれない
勇気ありますね
がんがれー
匿名だから正直な感想をもらえるかもしれない
勇気ありますね
がんがれー
自分の投稿先の雑誌の投稿者さんって結構覚えてない？
雑誌で結果が発表されたやつ（カットが載ったりとか）だったらバレるんじゃー・・？
雑誌で結果が発表されたやつ（カットが載ったりとか）だったらバレるんじゃー・・？
バレるよ。
ペンネーム載せずにサイトやってたんだけど、同じ雑誌どころか他誌の投稿者にまでバレますた。
バレてもええわいという猛者ならいいと思う。
自分もやりたいけど勇気ないでつ。
ペンネーム載せずにサイトやってたんだけど、同じ雑誌どころか他誌の投稿者にまでバレますた。
バレてもええわいという猛者ならいいと思う。
自分もやりたいけど勇気ないでつ。
同じ投稿先の雑誌の投稿者さんにバレルとまずいことってあるの？
お互い良い刺激になるっていいんじゃない？
見る方にも見てもらう方にも勉強になるし。
他の板では結構、絵の評価とかのスレがあるから、
特には２ｃｈ上でお披露目すること自体は問題ないよ。
お互い良い刺激になるっていいんじゃない？
見る方にも見てもらう方にも勉強になるし。
他の板では結構、絵の評価とかのスレがあるから、
特には２ｃｈ上でお披露目すること自体は問題ないよ。
私もぜひ見てみたい…けど、お絵書き板（？）ならともかく、
このスレから誰でも見れるようにするのはどうだろ…
リボンの投稿スレなんかすごい叩かれてる人とかいるしさ…
このスレから誰でも見れるようにするのはどうだろ…
リボンの投稿スレなんかすごい叩かれてる人とかいるしさ…
１０誌くらいに作品を持ちこみした方がいいんでない？
そうすれば１０人の編集さんの意見が聞ける。
人によってアドバイスや反応違うから、新しい発見もあるだろうし。
もし１０人中半数以上が「ここを直した方が良くなる」と言ったところが同じだったら
そこは課題として直せばレベルアップにもつながるだろうし。
そうすれば１０人の編集さんの意見が聞ける。
人によってアドバイスや反応違うから、新しい発見もあるだろうし。
もし１０人中半数以上が「ここを直した方が良くなる」と言ったところが同じだったら
そこは課題として直せばレベルアップにもつながるだろうし。
私も、持ち込みで数社をハシゴした方が
数人の編集の意見を聞けて良いと思う。
編集がデビューさせるかどうかを決めるわけだし、
編集と言っても全員が同じ事を言うわけじゃないし、
色々な意見を聞けると思うよ。
数人の編集の意見を聞けて良いと思う。
編集がデビューさせるかどうかを決めるわけだし、
編集と言っても全員が同じ事を言うわけじゃないし、
色々な意見を聞けると思うよ。
同じ雑誌の投稿者にバレてマズイこと
マズイっていうよりヤバイようなことは経験あるよ。
某掲示板で遭遇してしまってすごいライバル視された。
始めはごく普通のメールをくれたりしてたんだけど
最後のほうはストーカーのように…。
同じところの人だと親近感からか安心しちゃってたんだけど
世の中いろんな人もいるのだと勉強になったよ。
マズイっていうよりヤバイようなことは経験あるよ。
某掲示板で遭遇してしまってすごいライバル視された。
始めはごく普通のメールをくれたりしてたんだけど
最後のほうはストーカーのように…。
同じところの人だと親近感からか安心しちゃってたんだけど
世の中いろんな人もいるのだと勉強になったよ。
投稿仲間でどうこうやっていてもらちがあかないよ。
編集者かキャリアのあるプロの漫画家に見せるべき。目の前で見てもらうのがよろしいかと。
編集者かキャリアのあるプロの漫画家に見せるべき。目の前で見てもらうのがよろしいかと。
編集者並みの見る目がなきゃ、
才能がない人がプロになれるわけないと言ってみるテスト
才能がない人がプロになれるわけないと言ってみるテスト
どっちもやったけど、編集と投稿者、どちらもそれぞれ役にたった。
投稿者のレベルもあまり関係ないかも。
編集より的確でわかりやすい批評くれた人が、同じ雑誌で自分よりずっと下の賞だったり、
すごい身になる漫画講座サイトでやってる人が万年選外だったり。
描く才能と別物なのかな・・。
投稿者のレベルもあまり関係ないかも。
編集より的確でわかりやすい批評くれた人が、同じ雑誌で自分よりずっと下の賞だったり、
すごい身になる漫画講座サイトでやってる人が万年選外だったり。
描く才能と別物なのかな・・。
描く適性と見る適性は別物でしょうね。
ただ、描き続けていくうちに段々自分の作品も客観的に見れる目も育っていくのは事実。
過去の投稿作とか見て「ああ、ここをこうすれば良かったのか」と思える様になるのは成長している証拠。
逆に「昔のなんて見たくも無い！」で終わってしまうのでは、それ以上上手くなるのは難しい。
何年かかるか、何本描けばそうなるかはその人それぞれだろうけど、主観性と客観性、両方
を常に持つ事を心がけるのが大事かも。
ただ、描き続けていくうちに段々自分の作品も客観的に見れる目も育っていくのは事実。
過去の投稿作とか見て「ああ、ここをこうすれば良かったのか」と思える様になるのは成長している証拠。
逆に「昔のなんて見たくも無い！」で終わってしまうのでは、それ以上上手くなるのは難しい。
何年かかるか、何本描けばそうなるかはその人それぞれだろうけど、主観性と客観性、両方
を常に持つ事を心がけるのが大事かも。
持ち込みは絶対した方が良いんだろうけど、どうも勇気が
選外で持ち込みっていいのかなぁとか思ったりするんだけど・・・
みんなどの位のレベルで持ち込みに行ってるの？
選外で持ち込みっていいのかなぁとか思ったりするんだけど・・・
みんなどの位のレベルで持ち込みに行ってるの？
>401
私は担当が付くことになってから行ったよ
私は担当が付くことになってから行ったよ
>401
私は初投稿で何社も持ち込みして、自分に合いそうな出版社を探した。
私は初投稿で何社も持ち込みして、自分に合いそうな出版社を探した。
私は２年間投稿漫画描くのだらだらと延ばしてて
このまま描かなくなりそうな自分を奮い立たせる為に持ち込みしたよ
レベルは下の方の賞くらい
…その結果担当は付いたんだけど
放置されてしまっているかも…プロット送っても返事すごい遅いし
電話をしても忙しそうで嫌な顔されてしまう
他に持ち込んだ方がいいのかな…
このまま描かなくなりそうな自分を奮い立たせる為に持ち込みしたよ
レベルは下の方の賞くらい
…その結果担当は付いたんだけど
放置されてしまっているかも…プロット送っても返事すごい遅いし
電話をしても忙しそうで嫌な顔されてしまう
他に持ち込んだ方がいいのかな…
＞４０１
私は選外だらけでヘタレ作品だけど持ち込みしてるよ。
毎回相当恥ずかしいしレベル低いのに見てもらって
編集に申し訳ない気持ちでいっぱい。でも自分に負けてらんない。
持ち込みはいかないより行った方が絶対いいと思うよ。
最初は不安だろうけど勇気を出してがんがれ～。
私は選外だらけでヘタレ作品だけど持ち込みしてるよ。
毎回相当恥ずかしいしレベル低いのに見てもらって
編集に申し訳ない気持ちでいっぱい。でも自分に負けてらんない。
持ち込みはいかないより行った方が絶対いいと思うよ。
最初は不安だろうけど勇気を出してがんがれ～。
つたない質問ほんとごめん。
持ち込むとどういう話ができるの？
改善点とかかな。ぼろくそに言われた系のレスが多いよね･･･。
長所を誉める編集とかいるのかな？
毎回選外でって気持ち、よくわかる。私も選外。
ずっと選外だと何が悪いかわかんないんだよー。(泣)
よかったら雰囲気やかかる時間を聞かせて下さい･･･。
遠方＆選外の小心者より
持ち込むとどういう話ができるの？
改善点とかかな。ぼろくそに言われた系のレスが多いよね･･･。
長所を誉める編集とかいるのかな？
毎回選外でって気持ち、よくわかる。私も選外。
ずっと選外だと何が悪いかわかんないんだよー。(泣)
よかったら雰囲気やかかる時間を聞かせて下さい･･･。
遠方＆選外の小心者より
率直な意見をいただきます。
背景が少ないとかいい絵はあるねとかこのくらいの賞ですとか。
背景が少ないとかいい絵はあるねとかこのくらいの賞ですとか。
>406
私の場合。持ち込み行ったのは２回。同じ出版社に。
時間は３０分前後くらい。見てもらう時間が恥ずかしくて床とか壁とか見てた(笑)
絵や話の良い所、悪い所両方言ってもらえたよ。
自分じゃ気付かなかった所指摘されたり。
こうゆうのは友達に見せても言ってくれないからいいと思う
あと質問をあらかじめ箇条書きしていくといいかも。
「何が質問ありますか？」と聞かれてもいざとなると何を聞けばいいかわからなくなる。
私の場合。持ち込み行ったのは２回。同じ出版社に。
時間は３０分前後くらい。見てもらう時間が恥ずかしくて床とか壁とか見てた(笑)
絵や話の良い所、悪い所両方言ってもらえたよ。
自分じゃ気付かなかった所指摘されたり。
こうゆうのは友達に見せても言ってくれないからいいと思う
あと質問をあらかじめ箇条書きしていくといいかも。
「何が質問ありますか？」と聞かれてもいざとなると何を聞けばいいかわからなくなる。
>406
遠方の人なら時間ずらして１日に何社か掛け持ちした方がお得だよ。
別に希望雑誌じゃなくても同じ年齢層の雑誌の編集に見てもらうのは
複数意見を聞けて為になるし持ち込みだけなら２重投稿にはならないから良いよ。
私はいつも最低２社に見てもらって批評を比較してる。
遠方の人なら時間ずらして１日に何社か掛け持ちした方がお得だよ。
別に希望雑誌じゃなくても同じ年齢層の雑誌の編集に見てもらうのは
複数意見を聞けて為になるし持ち込みだけなら２重投稿にはならないから良いよ。
私はいつも最低２社に見てもらって批評を比較してる。
地方から出てきて1日に6社回ったことあります。
なれない東京で大遅刻をやらかし、編集さんには大変迷惑をかけました。
こんな事にならないように何社も回る人は道順や地下鉄なんかには
注意して計画をあらかじめ立てたほうがいいですよ。
最高3，4社が限界かと思います。
なれない東京で大遅刻をやらかし、編集さんには大変迷惑をかけました。
こんな事にならないように何社も回る人は道順や地下鉄なんかには
注意して計画をあらかじめ立てたほうがいいですよ。
最高3，4社が限界かと思います。
自分は都内だけど持ってくとすぐ預かりますといわれて
賞とりに回されちゃうので帰ってくるまで余所に持ち込めないんだけど
コピーとかでの持ち込んでもいいのかな。
賞とりに回されちゃうので帰ってくるまで余所に持ち込めないんだけど
コピーとかでの持ち込んでもいいのかな。
>411
そういう場合は正直に他誌へもいくということを言えばいいよ。
最終的に投稿したいと思うとこ（本命）を最後の訪問先にするようにするとか。
そういう場合は正直に他誌へもいくということを言えばいいよ。
最終的に投稿したいと思うとこ（本命）を最後の訪問先にするようにするとか。
＞４１１
私も本命は最後に予約入れてる（投稿するため）。
持込では、どこの雑誌も生原稿で見てもらってる。
本命以外の雑誌がコピーでも預かってくれそうだったら、
その場合にコピーを渡せば良いかと。
と、コピーを用意しないで持ち込んだ自分に後悔したのよ。
私も本命は最後に予約入れてる（投稿するため）。
持込では、どこの雑誌も生原稿で見てもらってる。
本命以外の雑誌がコピーでも預かってくれそうだったら、
その場合にコピーを渡せば良いかと。
と、コピーを用意しないで持ち込んだ自分に後悔したのよ。
>411
注意された所直してから出しますといえば角が立たないのでは？
注意された所直してから出しますといえば角が立たないのでは？
私はショックなことに「他にも見てもらった方がいいよ」と言われたことある。
親切から言ってるならいいけどマイナス方向に捉えると凄い残酷な言葉だった。
でも実際どこの出版社もその場で提出しなくても全然OKだった。
親切から言ってるならいいけどマイナス方向に捉えると凄い残酷な言葉だった。
でも実際どこの出版社もその場で提出しなくても全然OKだった。
うわ、私も他には持っていかないんですか？と聞かれた事がある。
他に持ってけという意味だったのか
他に持ってけという意味だったのか
「他にも見てもらったほうがいいよ」
単に「あんた見込みないよ」の角がたたない言い方の場合と、
「うちじゃデビューできないけど（作風が合わない、とか、今は
こういうのは欲しくない、とか理由はたくさん）、他だったら
デビューできるかもよ？」という親切な助言の場合の、二通りあると思われ。
私は、「●●社だったらいいんじゃない？」という具体的な
社名をあげて他を薦められました。
単に「あんた見込みないよ」の角がたたない言い方の場合と、
「うちじゃデビューできないけど（作風が合わない、とか、今は
こういうのは欲しくない、とか理由はたくさん）、他だったら
デビューできるかもよ？」という親切な助言の場合の、二通りあると思われ。
私は、「●●社だったらいいんじゃない？」という具体的な
社名をあげて他を薦められました。
あと、単に普通にきいてるだけというのもあるよ。
何度も持ち込みを受けている編集なら、
投稿者が何社もまわるのを知っているから。
「このまま投稿されますか？他もまわられますか？」みたいな。
他まわりますんで、と言ったらコピーとられて連絡先きかれました。
編集でコピーとってくれるところもあるのね。
何度も持ち込みを受けている編集なら、
投稿者が何社もまわるのを知っているから。
「このまま投稿されますか？他もまわられますか？」みたいな。
他まわりますんで、と言ったらコピーとられて連絡先きかれました。
編集でコピーとってくれるところもあるのね。
415だけど私が言われた時のニュアンスからだと多分編集さんは
「自分一人の批評が全てじゃないから他の編集のいろんな意見も
聞いた方が為になる」って意味の気がしたんでプラスに捉えたけど
真意は不明。でもやっぱなんかショックだったな。
「自分一人の批評が全てじゃないから他の編集のいろんな意見も
聞いた方が為になる」って意味の気がしたんでプラスに捉えたけど
真意は不明。でもやっぱなんかショックだったな。
私はこのスレを読んで完全に諦めますた。
年２回の同人活動でもいいです。
このまま公務員を続けます。
みなさん、頑張ってください（２０歳以下の方）
年２回の同人活動でもいいです。
このまま公務員を続けます。
みなさん、頑張ってください（２０歳以下の方）
わざわざコピペご苦労さん(ﾌﾟ
このスレ読んでて思ったんだけど、
２０歳からが漫画家としていい時期なんじゃないのか？
という訳でがんばれ
２０歳からが漫画家としていい時期なんじゃないのか？
という訳でがんばれ
>>423
諦めないのはあなたの自由だけど、そろそろそんな書き込みばかり恥ずかしくならない？
諦めないのはあなたの自由だけど、そろそろそんな書き込みばかり恥ずかしくならない？
>423
「挫折スレ」もちゃんとあるのに、何故そっちにいかないでこっちでこういう事を言うのか…。
まあ言ってる本人が実は一番苦しんでるんだろうけどね…。
技術面はもちろん、精神面も鍛えていかないと、デビュー出来ても続けるのが厳しいのが
漫画業界ですからね…。
「挫折スレ」もちゃんとあるのに、何故そっちにいかないでこっちでこういう事を言うのか…。
まあ言ってる本人が実は一番苦しんでるんだろうけどね…。
技術面はもちろん、精神面も鍛えていかないと、デビュー出来ても続けるのが厳しいのが
漫画業界ですからね…。
>426
425です。ゴメンなさい。私実はデビューしてます…。仕事も毎月しています。（２ちゃんで
雑誌名を挙げる勇気は無いですが）
ここを見てると、つい数年前まで自分も似たような事を考えて苦しんでいたなあ、とか思うとつい
他人事とは思えなくて…。
精神面の強さや、続けていく厳しさもデビューしてから経験で感じた事です。
ひょっとしたら又何か私におっしゃりたい事等、あるかもしれませんが、よくよく考えてみれば
私は部外者の様なものなので、もうこれ以上ここで何か言うの止めます。
425です。ゴメンなさい。私実はデビューしてます…。仕事も毎月しています。（２ちゃんで
雑誌名を挙げる勇気は無いですが）
ここを見てると、つい数年前まで自分も似たような事を考えて苦しんでいたなあ、とか思うとつい
他人事とは思えなくて…。
精神面の強さや、続けていく厳しさもデビューしてから経験で感じた事です。
ひょっとしたら又何か私におっしゃりたい事等、あるかもしれませんが、よくよく考えてみれば
私は部外者の様なものなので、もうこれ以上ここで何か言うの止めます。
>426
ここはデビューしてる人いっぱい書き込んでるから考慮するように。
ここはデビューしてる人いっぱい書き込んでるから考慮するように。
スレ違い住人達は他逝ってやってくれ･･･｡
430 ：427：02/10/05 20:34 ID:WTU5RW+Q
嘘です。本当は当の昔に挫折しました。
何がしたいんだ･･･。
430＝426
ばれてるでアンタ（寒
ところで、今度初めて持ちこみトライしようと思ってるんですが、電話する時ってど
んな感じですればいいのでしょうか？
いきなり「持ちこみしたいんですけど」でいいのかな？ﾄﾞｷﾄﾞｷ。
あと、原稿以外に持っていったら良いものとかありますか？教えてﾁｬﾝでスマソ
ばれてるでアンタ（寒
ところで、今度初めて持ちこみトライしようと思ってるんですが、電話する時ってど
んな感じですればいいのでしょうか？
いきなり「持ちこみしたいんですけど」でいいのかな？ﾄﾞｷﾄﾞｷ。
あと、原稿以外に持っていったら良いものとかありますか？教えてﾁｬﾝでスマソ
>432
雑誌の投稿欄に書いてある電話番号に電話して、
「漫画の持ち込みの予約をしたいのですが」
でいいよ。出た人が応じてくれることもあれば、
担当者がかわって応じてくれることもある。
原稿以外には、メモをとるつもりならメモと筆記用具くらい。
いってらっしゃーい。
雑誌の投稿欄に書いてある電話番号に電話して、
「漫画の持ち込みの予約をしたいのですが」
でいいよ。出た人が応じてくれることもあれば、
担当者がかわって応じてくれることもある。
原稿以外には、メモをとるつもりならメモと筆記用具くらい。
いってらっしゃーい。
普通に学生だったりお勤めしながら漫画家目指してるならいいけど
親のすねかじりながら描いてる人はどうかと思う…。
プロの漫画家だってOLやりながら描いてる人いるし
まだ投稿者の立場で、働きながらじゃ描けないって訳ないんだからさ。
親のすねかじりながら描いてる人はどうかと思う…。
プロの漫画家だってOLやりながら描いてる人いるし
まだ投稿者の立場で、働きながらじゃ描けないって訳ないんだからさ。
煽り､荒らしはスルー。
ムカつく書き込みにはレスしない。
ムカつく書き込みにはレスしない。
年齢は気にしないところだと思ってた雑誌で年齢のこと
言われてすげーショック。いや 軽く触れただけだったけど
多分「まだダメじゃない年齢だけどそろそろやばくなってくるぞ」って
ことを遠回しに告げたかったのかもしれないな･･･。あぁﾌﾞﾙｰ･･･｡
言われてすげーショック。いや 軽く触れただけだったけど
多分「まだダメじゃない年齢だけどそろそろやばくなってくるぞ」って
ことを遠回しに告げたかったのかもしれないな･･･。あぁﾌﾞﾙｰ･･･｡
どこの雑誌だろう？
>437
ま、仕方ないや。
伸びでは一途な10代に勝てないのは痛感してるし、
その分奥行きや広がりで勝負できたらと思うよ。
現実直視しつつ頑張っていきましょうや。
どっかの雑誌で高校制服ランキングやってくれないかな。
去年、都道府県別読者ランキング出していた所があって重宝した。
女の子向けのファッション誌だったから少女漫画読者好みだろうし。
１位は夏服も掲載してたし、小物の使い方とかも含めて
スタイリングなんかも参考になった。
母校の制服が変わってて、しかもランクトップで驚いた。
うちらのころは重くてダサくて暑いの３拍子だったのにナ・・・
ま、仕方ないや。
伸びでは一途な10代に勝てないのは痛感してるし、
その分奥行きや広がりで勝負できたらと思うよ。
現実直視しつつ頑張っていきましょうや。
どっかの雑誌で高校制服ランキングやってくれないかな。
去年、都道府県別読者ランキング出していた所があって重宝した。
女の子向けのファッション誌だったから少女漫画読者好みだろうし。
１位は夏服も掲載してたし、小物の使い方とかも含めて
スタイリングなんかも参考になった。
母校の制服が変わってて、しかもランクトップで驚いた。
うちらのころは重くてダサくて暑いの３拍子だったのにナ・・・
>440
ありがとう！
でも、どっちかっつうとランキングが役に立ったんだ（ｗ
最近は案外スタンダードなセーラーも復権してるんだな、とか、
コートや靴、小物の選び方や、校則範囲内でのヘアスタイル工夫とか。
私が見たのはプチセブン(休刊)のランキング特集号。
街角リサーチでマメに観察しているつもりなんだけど、
写真とデーターとして纏めてもらえるとやはりあり難い。
読者年齢の女の子の生の意見ってのは結構貴重。
うち男兄弟だし、もはや女子高生の知り合い作れる年でも無し。
ありがとう！
でも、どっちかっつうとランキングが役に立ったんだ（ｗ
最近は案外スタンダードなセーラーも復権してるんだな、とか、
コートや靴、小物の選び方や、校則範囲内でのヘアスタイル工夫とか。
私が見たのはプチセブン(休刊)のランキング特集号。
街角リサーチでマメに観察しているつもりなんだけど、
写真とデーターとして纏めてもらえるとやはりあり難い。
読者年齢の女の子の生の意見ってのは結構貴重。
うち男兄弟だし、もはや女子高生の知り合い作れる年でも無し。
私が言われたのは
「今の時点（２０代後半）でＢクラスやＡクラスを抜けられないのなら
こちら（編集側）も頑張りましょうよしか言えない・・」だった。
やはり「賞」と名の付くものに入れないと問題外？？
「今の時点（２０代後半）でＢクラスやＡクラスを抜けられないのなら
こちら（編集側）も頑張りましょうよしか言えない・・」だった。
やはり「賞」と名の付くものに入れないと問題外？？
>444
なまじ漫画描いてる時間長かったらそうかもね。
描き始めて１年ですというなら話は別だが。
Ａクラス上位はともかく、せめてＢクラスは抜けてないと。
なまじ漫画描いてる時間長かったらそうかもね。
描き始めて１年ですというなら話は別だが。
Ａクラス上位はともかく、せめてＢクラスは抜けてないと。
>442
437です。
メジャーなティーン誌です。
ちなみに私は２０代前半。成績は上の下とうい感じ。
>445
＞描き始めて１年ですというなら話は別だが
１年ってまだ長いうちに入らないんだ。
どれくらいの年数から長いって感じに捉えられるもの？
437です。
メジャーなティーン誌です。
ちなみに私は２０代前半。成績は上の下とうい感じ。
>445
＞描き始めて１年ですというなら話は別だが
１年ってまだ長いうちに入らないんだ。
どれくらいの年数から長いって感じに捉えられるもの？
>446
人にもよると思うけど、３ヶ月で１本ペースで投稿してるなら
１年で３～４作目でしょう？まだ判断するのは早いよね？
８本描いて成績上がってないとなると
若くて伸び盛りの投稿者が多い雑誌なら
ヤバイと見なされても仕方ないと思うけど。
あと、全くずぶの素人状態から３本描いた人と、
同人とか趣味のイラストで描き慣れた状態から
スタートして３本目ともなるとまた違ってくると思う。
後者は画面処理とか手馴れてるから分かると思う。
人にもよると思うけど、３ヶ月で１本ペースで投稿してるなら
１年で３～４作目でしょう？まだ判断するのは早いよね？
８本描いて成績上がってないとなると
若くて伸び盛りの投稿者が多い雑誌なら
ヤバイと見なされても仕方ないと思うけど。
あと、全くずぶの素人状態から３本描いた人と、
同人とか趣味のイラストで描き慣れた状態から
スタートして３本目ともなるとまた違ってくると思う。
後者は画面処理とか手馴れてるから分かると思う。
１０代デビュー者が多い雑誌なのかな？
編集「今の時点（２０後半）でまだデビュー出来ないなら
こちらとしては諦めましょうよとしか言えない」
こちらとしては諦めましょうよとしか言えない」
雑誌によるよ 気にするなぁ～
ネーム新記録！１日で半分（１６ｐ）終わりました。
だからって明日完成するって訳じゃないけどもん。
どうせあとからチマチマ直すだろうけど、
こんなにスラスラと進んだ事ないのでちょと嬉しい。
でも、１１月締め切りに間に合うだろうか・・・？急げ～
だからって明日完成するって訳じゃないけどもん。
どうせあとからチマチマ直すだろうけど、
こんなにスラスラと進んだ事ないのでちょと嬉しい。
でも、１１月締め切りに間に合うだろうか・・・？急げ～
いいなぁ。私ネームが全然進まない。10月末締切のに出すんだけど(別マの30P)。ま、頑張るか！
いったん完成したものの、やっぱりしっくりこなくて直し。
いまだまわりをちょこちょこ直してます…。ﾔﾊﾟｰﾘﾈ･･･。
>452さん
ネーム終わったかな？今月中に終わる！？あたし、ヤバいかも…。
いまだまわりをちょこちょこ直してます…。ﾔﾊﾟｰﾘﾈ･･･。
>452さん
ネーム終わったかな？今月中に終わる！？あたし、ヤバいかも…。
人殆どいないなあ。もしやみんな諦めた？
今月締め切りの30ページやろうと思ってます。
なんも書いてないけど…部屋片付けたらやろうって…でも片付かない…
そう思ってるうちに今月も半ば…ヤバ！
でもやるからには目指しますよー！
なんも書いてないけど…部屋片付けたらやろうって…でも片付かない…
そう思ってるうちに今月も半ば…ヤバ！
でもやるからには目指しますよー！
>454
原稿中だと信じたい。
私ネーム中でござい。
11月末までに上げるのが目標。
原稿中だと信じたい。
私ネーム中でござい。
11月末までに上げるのが目標。
プロットがほぼ出来たのでこれからネームやります。
今月中に作画まで行きたい
今月中に作画まで行きたい
今トーンの真っ最中。ちょっとつらくなってきたよ～。
皆様、どのくらい貼ります？影ってどの程度付けてる？
私は少女誌なんだけど、学校とかを描くと窓枠とか影になるとこまで
はっていいのか必要ないのか毎回悩みます。
こだわり出したらキリないしさぁ…（ｗ
皆様、どのくらい貼ります？影ってどの程度付けてる？
私は少女誌なんだけど、学校とかを描くと窓枠とか影になるとこまで
はっていいのか必要ないのか毎回悩みます。
こだわり出したらキリないしさぁ…（ｗ
私は、建物に一切トーンを貼らずに持ち込みしたら、
もっと建物らしさを出そう、みたいに言われた。
それ以来、プロの漫画を参考にしながら貼ってます。
確かに貼りだすとキリがなくなるよね…。
もっと建物らしさを出そう、みたいに言われた。
それ以来、プロの漫画を参考にしながら貼ってます。
確かに貼りだすとキリがなくなるよね…。
461 ：花と名無しさん：02/10/15 12:39 ID:VZhPOwGO
プロットばかりが出来てネームが全く進まない。
来月〆切に間に合うかな・・・
来月〆切に間に合うかな・・・
トーンの貼り方、なるべく少なくor簡単で済む処理や絵柄を
常時研究してるよ、仕事持ちながら作業するには
効率化しないと投稿者でもやってられんし。
はやくデジタル処理が主流になって欲しい･･･
常時研究してるよ、仕事持ちながら作業するには
効率化しないと投稿者でもやってられんし。
はやくデジタル処理が主流になって欲しい･･･
トーンの問題じゃなくて建物らしくなかったのかもしれないが。
>463
あ、そら別問題だわ。
最近は砂目が充実してきて嬉しい。
スタンダードな60番みたいなトーンと同じ濃度で
印象は柔らかくなるし、方向を意識しなくていいのが嬉しい。
ぶきっちょの救世主だ。
あ、そら別問題だわ。
最近は砂目が充実してきて嬉しい。
スタンダードな60番みたいなトーンと同じ濃度で
印象は柔らかくなるし、方向を意識しなくていいのが嬉しい。
ぶきっちょの救世主だ。
トーンか・・。
お気に入りってどこの何番？
お気に入りってどこの何番？
背景はﾄｰﾝの処理の問題じゃないと思う。
ペン入れだけで、充分に立体感質感は出せるよ。
ﾄｰﾝを入れるとしたらﾄﾞｯﾄで影を作るぐらい。
上手なﾌﾟﾛの背景を見れば分かる。
ペン入れだけで、充分に立体感質感は出せるよ。
ﾄｰﾝを入れるとしたらﾄﾞｯﾄで影を作るぐらい。
上手なﾌﾟﾛの背景を見れば分かる。
ていうかアシにたのめばいいじゃん、そんなん。
うまい話を量産することのほうが大事だよ。
うまい話を量産することのほうが大事だよ。
>467
投稿者のうちから人を当てにしてどうする！
投稿者のうちから人を当てにしてどうする！
＞４６８
煽りはスルーで。
煽りはスルーで。
いえっさー！
h0zen
472 ：花と名無しさん：02/10/20 21:41 ID:t7X913it
ネームに詰まったよう･･･と保全age
11月末締め切りに間に合うかなぁ。
11月末締め切りに間に合うかなぁ。
ひとつ投稿したとこなので､年末までにもう一本投稿したいなぁ。
新人が本誌に載ると凄い悔しーよ～！！
なんで自分じゃないのかと僻み感でいっぱい。
絵が下手でも話に何か光るものがみられる人とかは納得いくし
応援したいんだけど話が下手で絵だけでプッシュされて出てきたような人は
読んでてむかついてしょうがない。なんでこんな奴が！と思うけど
そんな奴より自分はヘタレだからデビューすらできないんだともわかってるから
余計に腹立たしい。あ～も～自分の大バカ野郎！！
なんで自分じゃないのかと僻み感でいっぱい。
絵が下手でも話に何か光るものがみられる人とかは納得いくし
応援したいんだけど話が下手で絵だけでプッシュされて出てきたような人は
読んでてむかついてしょうがない。なんでこんな奴が！と思うけど
そんな奴より自分はヘタレだからデビューすらできないんだともわかってるから
余計に腹立たしい。あ～も～自分の大バカ野郎！！
>>474
まぁまぁ。自己分析出来るだけ良しとしようよ。
それにデビューよりも商業で続けていくほうが何倍も大変なんだから、
他人に勝とう！と力んでいるとかえって自分自身に負けてしまう事になるよ。
お互いマターリいこうや。先は長いんだしさ。
もう知ってるかもしれないけど、ここを見て落ち着こうよ。励まされるよん。
ttp://homepage2.nifty.com/tekitou/index.html
まぁまぁ。自己分析出来るだけ良しとしようよ。
それにデビューよりも商業で続けていくほうが何倍も大変なんだから、
他人に勝とう！と力んでいるとかえって自分自身に負けてしまう事になるよ。
お互いマターリいこうや。先は長いんだしさ。
もう知ってるかもしれないけど、ここを見て落ち着こうよ。励まされるよん。
ttp://homepage2.nifty.com/tekitou/index.html
>>474
475と逆だけど、誰かに負けたくないって思う気持ちは大事だと思うよ。
悔しいって気持ちは自分をレベルアップさせる。
474の書き込みにかなり好感。あなたみたいな人がデビューしてから大きくなると思う。
475と逆だけど、誰かに負けたくないって思う気持ちは大事だと思うよ。
悔しいって気持ちは自分をレベルアップさせる。
474の書き込みにかなり好感。あなたみたいな人がデビューしてから大きくなると思う。
>474 あー、何かすごい気持ち分かる。
本誌に載るならまだしも、好きくない新人さんが
新連載！とかなると、腹立つってゆーか、焦る。
自分はまだデビューすらしてないのにーって。
お互い頑張りましょ。
本誌に載るならまだしも、好きくない新人さんが
新連載！とかなると、腹立つってゆーか、焦る。
自分はまだデビューすらしてないのにーって。
お互い頑張りましょ。
あきらめろ >>1-477
あきらめろ >>1-478
>475-477
474です。
レス有り難うございました。精神的にちょっとまいってた時だったので
励みになりました。今はどんなに鬱な時でもとにかく描き続ける事だけは
やめないよう自分に言い聞かせてなんとか描き続けてます。
いつかここでいい報告ができるよう頑張ります。皆さんも頑張って下さい。
474です。
レス有り難うございました。精神的にちょっとまいってた時だったので
励みになりました。今はどんなに鬱な時でもとにかく描き続ける事だけは
やめないよう自分に言い聞かせてなんとか描き続けてます。
いつかここでいい報告ができるよう頑張ります。皆さんも頑張って下さい。
481 ：花と名無しさん：02/10/26 15:36 ID:W2LnucRE
期待age
あきらめないよー。久しぶり。
30過ぎ
３０過ぎスレの意見、20代だが身につまされる。
少女漫画に求められるパッションみたいなものを
失ったら確かにやばいわ。
「ベルサイユのばら」とか、確かに考証等も素晴らしいけど
いい意味でのテンションの高さもあるもんね。
ドラマに酔える楽しさというか。
視覚的にも当時の女の子心をくすぐる豪華絢爛なドレス満載だし。
少女漫画に求められるパッションみたいなものを
失ったら確かにやばいわ。
「ベルサイユのばら」とか、確かに考証等も素晴らしいけど
いい意味でのテンションの高さもあるもんね。
ドラマに酔える楽しさというか。
視覚的にも当時の女の子心をくすぐる豪華絢爛なドレス満載だし。
二重投稿（？）させてほしいなー。もし別の雑誌で評価が上がったら
そっちが向いてるのかなって思えそうだし。
そっちが向いてるのかなって思えそうだし。
２６で、漫画描き始めたばっかりなんでつが
投稿用紙に書く年齢、サバ読んでもいいでつか？（ｗ
投稿用紙に書く年齢、サバ読んでもいいでつか？（ｗ
漫画描いてるよ。4日で上げたネームだから自信ないけど。
でも描きたかったんっだ。２0代の時間なんてあっとゆーま
だ。描きたいものを描ける時に描くぞ～～。
と自分を励ましてます。
でも描きたかったんっだ。２0代の時間なんてあっとゆーま
だ。描きたいものを描ける時に描くぞ～～。
と自分を励ましてます。
>２0代の時間なんてあっとゆーま
ほんとだよね・・・。
私は１週間が４日ぐらいのスピードで過ぎ去っていく。
ほんとだよね・・・。
私は１週間が４日ぐらいのスピードで過ぎ去っていく。
20代後半になってから身にしみるよな、、、、
>485
タブーって言われてるけどね。
けど、実際やっても
一度投稿してから結果出て原稿返却になるまで
下手したら半年ぐらいかかるから
その間に次を描いていれば腕も上がるし、
半年前の原稿なんて恥ずかしくて
もう出せないもんじゃない？
何社も見せたいならやっぱ持ち込みだよね。
タブーって言われてるけどね。
けど、実際やっても
一度投稿してから結果出て原稿返却になるまで
下手したら半年ぐらいかかるから
その間に次を描いていれば腕も上がるし、
半年前の原稿なんて恥ずかしくて
もう出せないもんじゃない？
何社も見せたいならやっぱ持ち込みだよね。
持ち込みか～…交通費より何より勇気がいるよね…
とにかく一回やっちまえばいいんだろうけど。
とにかく一回やっちまえばいいんだろうけど。
タブーじゃないしょ。掲載されたものはダメだけど帰ってきたら何度でも
投稿したら？ただし上の人が言うように半年くらい待たされることもあるから
そのつもりで。
評価のいいところがいいに決まっている。自分の好きな雑誌は自分の作風ににた人が多かったりして
案外全く畠違いと思われるところが拾ってくれるかも。
投稿したら？ただし上の人が言うように半年くらい待たされることもあるから
そのつもりで。
評価のいいところがいいに決まっている。自分の好きな雑誌は自分の作風ににた人が多かったりして
案外全く畠違いと思われるところが拾ってくれるかも。
一度投稿して返却された原稿をまたどこかへ送るのはダメでしょうよ。
どこの規定でも「多重投稿は禁止」ってなってるって。
でもー…。下のほうのクラスで発表のときに名前しか出ないのならバレないよね。
上位に入って名前、年齢、都道府県、タイトルなんかが出るとバレる可能性が高い。
実際に「○○キー」ではバレて取り消しになったし。
しかも公式サイトの書き込みでバレたんだから
見る人は見ていると思っておいた方がいいよ。
どこの規定でも「多重投稿は禁止」ってなってるって。
でもー…。下のほうのクラスで発表のときに名前しか出ないのならバレないよね。
上位に入って名前、年齢、都道府県、タイトルなんかが出るとバレる可能性が高い。
実際に「○○キー」ではバレて取り消しになったし。
しかも公式サイトの書き込みでバレたんだから
見る人は見ていると思っておいた方がいいよ。
多重投稿というのは一般的に小説などフロッピーで同じ作品を何社にも
送るようなことで、結果が出た後、他誌に送るのは問題なし。
(賞を取ったようなのは返却後でもダメだけど)
ただ、投稿中は色々描いた方が良いと思う。
持ち込みできる環境の人は、新作と併せて見て貰うのも良いかも。
送るようなことで、結果が出た後、他誌に送るのは問題なし。
(賞を取ったようなのは返却後でもダメだけど)
ただ、投稿中は色々描いた方が良いと思う。
持ち込みできる環境の人は、新作と併せて見て貰うのも良いかも。
結果が出たあとの物でも送るのは問題ありだよ！
編集いわく「一度他誌へ投稿している原稿はちょっと…」って
言ってたもの。
やはりひとつの作品を何社でも見てほしいのなら持込するのがいちばんだよ。
よく遠いってのを理由にする人がいるけど遠くても来る人は来るしね。
編集いわく「一度他誌へ投稿している原稿はちょっと…」って
言ってたもの。
やはりひとつの作品を何社でも見てほしいのなら持込するのがいちばんだよ。
よく遠いってのを理由にする人がいるけど遠くても来る人は来るしね。
２０歳過ぎた社会人なら金銭的には無理じゃないしね＞持込
まあ、休みがなかなか取れなかったりするわけだが･･････
まあ、休みがなかなか取れなかったりするわけだが･･････
遠方からってのはかえって熱意も伝わってよいのでは？
そんなあまくないんだろうけど、一応…
そんなあまくないんだろうけど、一応…
＞結果が出たあとの物でも送るのは問題ありだよ！
うん、自分もそう捉えてる。
「未発表作品に限る」じゃなくて「未投稿作品に限る」って
書いてあった雑誌はわかりやすかった＞多重投稿対策
そうすれば他誌での成績に関係なく皆ダメだとわかるのに。
うん、自分もそう捉えてる。
「未発表作品に限る」じゃなくて「未投稿作品に限る」って
書いてあった雑誌はわかりやすかった＞多重投稿対策
そうすれば他誌での成績に関係なく皆ダメだとわかるのに。
「一度他誌へ投稿している原稿はちょっと…」って
編集の言葉を信じている人は本当にプロになる気があるポか？
編集の言葉を信じている人は本当にプロになる気があるポか？
だから～未投稿作品に限るってどこにも書いてないでしょ。
「未投稿作品に限る」と書いてあるとこもあんのか。良く読んでなかった。
そこは避ければよいのでは。
そこは避ければよいのでは。
編集部のほうからすると未発表＝未投稿って捉えてるんじゃないの？
ってちょっと思ったんだけど・・・
ってちょっと思ったんだけど・・・
投稿する事が発表したことと同じ？それは初耳だよ。
そんなことあるかよ・と言う立場。
そんなことあるかよ・と言う立場。
アイシーのサイトにも書いてあるよ。
●他社に送った作品をリメイクして送りたい →
旧作品をもとに、新たに描き直して送るなら良いです。
ただし落選原稿をそのまま他社に送るようなまねは論外。やめましょう。
●他社に送った作品をリメイクして送りたい →
旧作品をもとに、新たに描き直して送るなら良いです。
ただし落選原稿をそのまま他社に送るようなまねは論外。やめましょう。
帰って来た原稿、持込みして、投稿しなければいいのかな。
見てもらうだけっていうのは？
見てもらうだけっていうのは？
アイシーに持ち込むバカはいないだろう。アイシーは所詮部外者。
書き直してくれた方がトーンが売れるしな。
書き直してくれた方がトーンが売れるしな。
帰ってきた原稿持ち込んだことあるよ。2度投稿しなきゃ
OKでしょう。そのおかげで担当ついたし。
OKでしょう。そのおかげで担当ついたし。
>506
誰もそんな解釈する奴いないよｗ
誰もそんな解釈する奴いないよｗ
各雑誌の漫画スクールで
「○○賞以上の方には担当が付きます」
って書いてあるけど、
投稿して入賞しなくても持込で担当がついたりするの？
「○○賞以上の方には担当が付きます」
って書いてあるけど、
投稿して入賞しなくても持込で担当がついたりするの？
>509
雑誌によるよ。
持ち込みでそこそこと思われれば「次回からネーム見ますよ」と
言ってくれるところもある。
逆に○○賞以上に入らないとって徹底しているのもあるし…。
公団少女誌は比較的持ち込みで担当付きやすいって聞いたよ。
実際はどうなんだろうね。
雑誌によるよ。
持ち込みでそこそこと思われれば「次回からネーム見ますよ」と
言ってくれるところもある。
逆に○○賞以上に入らないとって徹底しているのもあるし…。
公団少女誌は比較的持ち込みで担当付きやすいって聞いたよ。
実際はどうなんだろうね。
基本的に発表済みってのはどこかに投稿した作品ってこと？
発表イコール投稿ってなるの？
発表イコール投稿ってなるの？
そんなわけないじゃん。
じゃあ発表済みってどういうことをいうの？
私も分からなくなってきたよ
私も分からなくなってきたよ
>509
私は持込みした時に担当さんが付いてくれました。
実際その時持って行った漫画は雑誌で結果が発表になったら
○○賞以上より下の賞でしたよ。
私は持込みした時に担当さんが付いてくれました。
実際その時持って行った漫画は雑誌で結果が発表になったら
○○賞以上より下の賞でしたよ。
皆帰って来た原稿って…
半年～１年位前の原稿になっちゃわない？
半年～１年位前の原稿になっちゃわない？
>513
投稿者の場合は他誌に投稿済み作品のものが該当するのでは？
あとは個人誌で発表したとか･･･
そのへんはここで問うより直接編集部に訊いた方が早くね？
私は持込したら名刺くれて次くる時はよろしくって言われた。
これは担当付ではないような気がする･･･。
目下ネームから見てもらえるようになるのが第一目標。
やっと新しい派遣先が決まったよ･･･枕高くしても
漫画描くからあまり眠れないよ（ﾜﾗ
投稿者の場合は他誌に投稿済み作品のものが該当するのでは？
あとは個人誌で発表したとか･･･
そのへんはここで問うより直接編集部に訊いた方が早くね？
私は持込したら名刺くれて次くる時はよろしくって言われた。
これは担当付ではないような気がする･･･。
目下ネームから見てもらえるようになるのが第一目標。
やっと新しい派遣先が決まったよ･･･枕高くしても
漫画描くからあまり眠れないよ（ﾜﾗ
＞編集部のほうからすると未発表＝未投稿って捉えてるんじゃないの？
同意。それ以外どういう意味が・・・。
「未発表＝未投稿」って意味じゃなかったら「未発表作品＝
雑誌に掲載されてない漫画」って意味になる。つまり雑誌掲載作品は
ダメって言ってることになる訳で１度他誌に掲載された作品をもう１度他誌に
投稿するバカ投稿者（つまりﾃﾞﾋﾞｭｰ済みの人）はどう考えてもいないよ。
だから
＞編集部のほうからすると未発表＝未投稿
って意味で言ってる方が強いと思う。持ち込みはいくらでもOKだけどね。
同意。それ以外どういう意味が・・・。
「未発表＝未投稿」って意味じゃなかったら「未発表作品＝
雑誌に掲載されてない漫画」って意味になる。つまり雑誌掲載作品は
ダメって言ってることになる訳で１度他誌に掲載された作品をもう１度他誌に
投稿するバカ投稿者（つまりﾃﾞﾋﾞｭｰ済みの人）はどう考えてもいないよ。
だから
＞編集部のほうからすると未発表＝未投稿
って意味で言ってる方が強いと思う。持ち込みはいくらでもOKだけどね。
ギャクの新○先生はコミックで堂々と
多重投稿してたって描いてたな。
そのために「原稿返却希望」にしたと。
多重投稿してたって描いてたな。
そのために「原稿返却希望」にしたと。
未発表＝未投稿
じゃなくて
未発表＝同人誌販売してない、web上にupしてない、商業誌掲載されていない。
でしょ。
じゃなくて
未発表＝同人誌販売してない、web上にupしてない、商業誌掲載されていない。
でしょ。
未発表＝未投稿です！一度他誌に
投稿したものを送ってこられても
困ります。たとえそれで入賞しても
バレたら賞は取り消しです。
投稿したものを送ってこられても
困ります。たとえそれで入賞しても
バレたら賞は取り消しです。
>520
うん、そうだよね。
519さんの意味だと投稿して賞金貰った作品をまた他誌に投稿しても
問題ないってことになる。そこでまた賞金を貰っちゃっても全くOKって
違うでしょ。じゃあ賞金貰ってないのはいいのかって話になるから
レベルに関係なくくくれる意味で「未投稿」なんだと思う。表現の仕方が
雑誌によって違うだけで真意は多分同じ。（多重投稿してばれてない人は
上位じゃないからばれないだけでは･･･）
うん、そうだよね。
519さんの意味だと投稿して賞金貰った作品をまた他誌に投稿しても
問題ないってことになる。そこでまた賞金を貰っちゃっても全くOKって
違うでしょ。じゃあ賞金貰ってないのはいいのかって話になるから
レベルに関係なくくくれる意味で「未投稿」なんだと思う。表現の仕方が
雑誌によって違うだけで真意は多分同じ。（多重投稿してばれてない人は
上位じゃないからばれないだけでは･･･）
519に一票。
そう思っていない人たちは人がいいって言うか・・・・。
のんきなこといってんなあって感じ。
そう思っていない人たちは人がいいって言うか・・・・。
のんきなこといってんなあって感じ。
520はどちらの編集さんですか。なんで困るのかおしえてください。
ここは本当に20歳過ぎのスレか!?
未発表に限るという条件は、要は賞金の二重取りや
権利が出版社で被ってしまうことを防ぐためでは。
（なので、賞金・権利が被る心配のない同人誌・web上への発表は
「未発表」の枠に入ると思われ。商業ルートに未発表という意味で）
じゃあ賞に入ってないからといって同じ漫画で別の雑誌に
投稿してもいいかというと「未発表」と規定が掲げられている以上、
バレたら制裁加えられることは覚悟の上で送ったほうがいい。
が、持込で見てもらったら他誌ではウケがよかったなんてこともあるので
自信がある作品なら持込で編集さんに個人的に見て頂くことをお勧めする。
（出版社によって緩いところもあるしね。。。）
未発表に限るという条件は、要は賞金の二重取りや
権利が出版社で被ってしまうことを防ぐためでは。
（なので、賞金・権利が被る心配のない同人誌・web上への発表は
「未発表」の枠に入ると思われ。商業ルートに未発表という意味で）
じゃあ賞に入ってないからといって同じ漫画で別の雑誌に
投稿してもいいかというと「未発表」と規定が掲げられている以上、
バレたら制裁加えられることは覚悟の上で送ったほうがいい。
が、持込で見てもらったら他誌ではウケがよかったなんてこともあるので
自信がある作品なら持込で編集さんに個人的に見て頂くことをお勧めする。
（出版社によって緩いところもあるしね。。。）
>>524
そう思いまっす。だから一気に何社にも応募しなければ問題ないはずよお。
生原なら不可能だが最近はデータ原稿の人もいるだろうから
ちゃんと手元に戻ってきてから他に投稿すればってことだ。
自分の思いこみでチャンスを狭めることはない。
そう思いまっす。だから一気に何社にも応募しなければ問題ないはずよお。
生原なら不可能だが最近はデータ原稿の人もいるだろうから
ちゃんと手元に戻ってきてから他に投稿すればってことだ。
自分の思いこみでチャンスを狭めることはない。
要は向こうだってお金の問題なわけだよ。
気持ちの問題ではない。
気持ちの問題ではない。
まちがった。上の524は525のまちがい。
本当にここは、20歳過ぎた人の集まりかって私も思う…。
未発表＝未投稿だよ。二重投稿可能と思ってる人はすればいーじゃん。
賞にかすりもしないから、そんな考え持つんだろーし。
何社にも見てもらいたいなら、持ち込みした方が賢明だよ。
未発表＝未投稿だよ。二重投稿可能と思ってる人はすればいーじゃん。
賞にかすりもしないから、そんな考え持つんだろーし。
何社にも見てもらいたいなら、持ち込みした方が賢明だよ。
>525
>一気に何社にも応募しなければ問題ないはずよお
(ﾟдﾟ)ﾊｧ?
>一気に何社にも応募しなければ問題ないはずよお
(ﾟдﾟ)ﾊｧ?
同じ原稿を何部もプリントアウトして何社にも同時期に送るなつうことだろ。
そのくらいは自制しろと。
そのくらいは自制しろと。
未発表＝同人誌販売してない、web上にupしてない、商業誌掲載されていない。
であってるよ。
２重投稿禁止なら２重投稿禁止って書いてある。
賞を取ったやつは出版権とかその他権利が雑誌社に
帰属って書いてあるだろ。
これは同人誌やwebに載せるのも禁止だよ。
であってるよ。
２重投稿禁止なら２重投稿禁止って書いてある。
賞を取ったやつは出版権とかその他権利が雑誌社に
帰属って書いてあるだろ。
これは同人誌やwebに載せるのも禁止だよ。
WEBと同人誌の認識は、雑誌社によって曖昧なので
投稿先に聞いてみたほうがいいです。
基本的には未発表と扱ってくれるみたいだけど。
（それで儲けてるとかでいない限り・・・）
投稿先に聞いてみたほうがいいです。
基本的には未発表と扱ってくれるみたいだけど。
（それで儲けてるとかでいない限り・・・）
投稿した作品は後で持込する時に一緒に持っていったりするけどね。
それをもう一度そのまんま投稿するのはちょっと･･･恥ずかしいよ。
１週間前の絵ですらヘタクソで見たくないくらいなのに。
かえってきた原稿をそのまま投稿するくらいなら
欠点をきちんと見直して同系統の題材で料理し直して
新作描いた方が自分の力にもなるんじゃないの？
それをもう一度そのまんま投稿するのはちょっと･･･恥ずかしいよ。
１週間前の絵ですらヘタクソで見たくないくらいなのに。
かえってきた原稿をそのまま投稿するくらいなら
欠点をきちんと見直して同系統の題材で料理し直して
新作描いた方が自分の力にもなるんじゃないの？
>>533同意。
一度駄目だった作品はきっぱり切り捨てた方がいいと思う。
雑誌を変えてちょっと評価が上がったところで何が嬉しいの。
色んな評価聞きたいなら（さんざんｶﾞｲｼｭﾂだけど）持ち込みすればいいわけだし。
どうしても捨てがたい題材だったのなら、
プロデビュー出来た暁にでもリメイクして発表すればよろし。
一度駄目だった作品はきっぱり切り捨てた方がいいと思う。
雑誌を変えてちょっと評価が上がったところで何が嬉しいの。
色んな評価聞きたいなら（さんざんｶﾞｲｼｭﾂだけど）持ち込みすればいいわけだし。
どうしても捨てがたい題材だったのなら、
プロデビュー出来た暁にでもリメイクして発表すればよろし。
地方在住で子持ちなので、持ちこみの概念がないです･･･。
（東京まで10時間以上かかります）
投稿だけで大丈夫かなぁと不安になることもしばしば。
持ちこみできない人は、どうやっていますか？
（東京まで10時間以上かかります）
投稿だけで大丈夫かなぁと不安になることもしばしば。
持ちこみできない人は、どうやっていますか？
536 ：花と名無しさん：02/11/03 16:25 ID:2GuQV7T3
私は一度挫折しました。
人生で初めの厄年を向かえ、漫画家は諦めました。
ですが、父の一言でまたやる気が出ました。
来年の漫画賞を狙って頑張ってます。
皆さん、お互い頑張ろう！
このまま終わるなんて絶対嫌！
人生で初めの厄年を向かえ、漫画家は諦めました。
ですが、父の一言でまたやる気が出ました。
来年の漫画賞を狙って頑張ってます。
皆さん、お互い頑張ろう！
このまま終わるなんて絶対嫌！
>535
移動漫画教室とかやってるところあれば参加してみては？
地方の主要都市はひととおり回る所もあるし。
お子さんを預かってくれる親族の方がいるなら
ある程度手が掛からなくなってからチャレンジするテもある。
>536
いいお父様ですね、がんばれ！！
私どうも厄年のようなので勇気でました
移動漫画教室とかやってるところあれば参加してみては？
地方の主要都市はひととおり回る所もあるし。
お子さんを預かってくれる親族の方がいるなら
ある程度手が掛からなくなってからチャレンジするテもある。
>536
いいお父様ですね、がんばれ！！
私どうも厄年のようなので勇気でました
持ち込みできないと諦めているのはそもそもどうかと。
私の友人は子持ち＆地方（１０時間は掛からないけど）やっているよ。
私の友人は子持ち＆地方（１０時間は掛からないけど）やっているよ。
539 ：花と名無しさん：02/11/04 01:51 ID:eV0RHJZn
ちと終わった話のような気もするが・・・
>533ﾀﾝ
＞１週間前の絵ですらヘタクソで見たくないくらいなのに。
そりゃぁｵｰﾊﾞｰだろうヽ(`Д´)ﾉ とか思ったが
1作描いてる間に最初の方の絵が「ｵﾔ？」とか思っちゃうのはそれと同じよね・・・
忘れた頃に返却されてくる原稿なんて もう直視できないし（鬱
でもそれってある意味上達してるってことよね。
なーんて自分を無理やり励ましてみたり。 ふ・・・
>538
胴衣。 要はやる気と根性なんじゃないのー？
ぶっちゃけ私は道民で持ち込みは全く考えてないけど
仕事と家事の合間に時間作って、んで投稿のみで頑張るよ。
>535さんもがんばろっ。
>533ﾀﾝ
＞１週間前の絵ですらヘタクソで見たくないくらいなのに。
そりゃぁｵｰﾊﾞｰだろうヽ(`Д´)ﾉ とか思ったが
1作描いてる間に最初の方の絵が「ｵﾔ？」とか思っちゃうのはそれと同じよね・・・
忘れた頃に返却されてくる原稿なんて もう直視できないし（鬱
でもそれってある意味上達してるってことよね。
なーんて自分を無理やり励ましてみたり。 ふ・・・
>538
胴衣。 要はやる気と根性なんじゃないのー？
ぶっちゃけ私は道民で持ち込みは全く考えてないけど
仕事と家事の合間に時間作って、んで投稿のみで頑張るよ。
>535さんもがんばろっ。
１週間前の絵ですらヘタクソで見たくないくらい533です。
本格的に漫画（つか絵そのもの）を描き始めたのが20歳を過ぎてからなので
まだまだペーペーな分右肩上がり状態なんですよ。
ぶっちゃけ23才で２年目なんでまだまだ上がるぜ（ｗ
上達している証拠、まさにそのとおりだと思いますよ。
本格的に漫画（つか絵そのもの）を描き始めたのが20歳を過ぎてからなので
まだまだペーペーな分右肩上がり状態なんですよ。
ぶっちゃけ23才で２年目なんでまだまだ上がるぜ（ｗ
上達している証拠、まさにそのとおりだと思いますよ。
539のﾋﾖｯｺっす。
>533=544ﾀﾝ
私なんて今年からだもんw まだまだ上がります（藁
でもそのうち ”いつも上位にいるのに でびぅ出来ないヒト” になる日がくるのか・・・
とか考えちゃうけど、今は自分の課題ﾊﾞﾝﾊﾞﾝ見つけられるから
頑張り甲斐がある。 階段はまだまだ見失ってないカンジ。
己の♂ｷｬﾗに 萌え～ 言ってるような平和なヤシだがな・・・（ﾆｶﾞﾜﾗ
さて寝るか・・・
>533=544ﾀﾝ
私なんて今年からだもんw まだまだ上がります（藁
でもそのうち ”いつも上位にいるのに でびぅ出来ないヒト” になる日がくるのか・・・
とか考えちゃうけど、今は自分の課題ﾊﾞﾝﾊﾞﾝ見つけられるから
頑張り甲斐がある。 階段はまだまだ見失ってないカンジ。
己の♂ｷｬﾗに 萌え～ 言ってるような平和なヤシだがな・・・（ﾆｶﾞﾜﾗ
さて寝るか・・・
で、漫画描けたの？はやくデビューしろよ出来るもんならな（ﾌﾟ
>>542 ベタベタな煽りだなぁ…。
プって…大丈夫？
プって…大丈夫？
関係ない付き添いと持ち込みに行った
勇気のある方いらっしゃいますか？
勇気のある方いらっしゃいますか？
付き添いならやったことあるけど
20歳こえて付き添われる側はやめた方がいいと思うが・・・。
会社までは付き添いありでもいいが
編集と会うときは一人が基本でしょうねえ。
編集と会うときは一人が基本でしょうねえ。
知人は付き添い一人を連れて少額へ持ち込みに行って
編集から「お友だちもどうぞ」と横に座ってもらったという。
それ聞いて驚いたんだけど、そういうものなの？
編集から「お友だちもどうぞ」と横に座ってもらったという。
それ聞いて驚いたんだけど、そういうものなの？
私は逆にひとりで行きたいよ。
いろいろ言われるのを見ててほしくない。
とくに漫画かいてる友人ならなおさらに…
いろいろ言われるのを見ててほしくない。
とくに漫画かいてる友人ならなおさらに…
>548
＞「お友だちもどうぞ」と横に座ってもらったという
そりゃ２人で来てるのわかってて追い出す人はいないだろ。
受け付けする前か編集の目に入る前に付き添いはどこかへ
行ってた方がいいと思う。
＞「お友だちもどうぞ」と横に座ってもらったという
そりゃ２人で来てるのわかってて追い出す人はいないだろ。
受け付けする前か編集の目に入る前に付き添いはどこかへ
行ってた方がいいと思う。
付き添うのは他人事だからいいけど、付き添われるのはなあ…
褒められるなら１人で大丈夫だし、けなされるなら見られたくない…
褒められるなら１人で大丈夫だし、けなされるなら見られたくない…
552 ：花と名無しさん：02/11/07 05:29 ID:KZUv3hDN
お稽古や学校じゃないのだ。仕事なんだから。
バイトや会社の面接に付き添いを連れていってどう思われるか・・・と言うのと同じだよ。
バイトや会社の面接に付き添いを連れていってどう思われるか・・・と言うのと同じだよ。
上げてしまいました・・・・・。
雑誌で、「修学旅行とか何かの予定のついでに
持ち込みをしてみて下さい」みたいなコメント見た事あったけど…
編集側こそあんまり深く考えないモンかも？
もし自分が見てもらうんだったら一人で行くと思うけど、
都会自体なれないんでwテンパってしまって
アドバイス聞くどころじゃないかもな…と思った。
正直、冷静に聞いておいてもらえる他人が居たら後々まで心強いかも…
持ち込みをしてみて下さい」みたいなコメント見た事あったけど…
編集側こそあんまり深く考えないモンかも？
もし自分が見てもらうんだったら一人で行くと思うけど、
都会自体なれないんでwテンパってしまって
アドバイス聞くどころじゃないかもな…と思った。
正直、冷静に聞いておいてもらえる他人が居たら後々まで心強いかも…
付いて来てもらうのは建物の前までにしたほうがいいと思うけど
ハタチすぎのいい大人なら常識なんじゃないの？
ハタチすぎのいい大人なら常識なんじゃないの？
556 ：花と名無しさん：02/11/07 19:10 ID:fsjGkkTK
自分で見て出来の悪いのでも投稿します？
たいした賞は取れないだろうとおもうやつ
たいした賞は取れないだろうとおもうやつ
した事はある。
んで自信作よりも成績良かったりする。
イイか悪いか決めるのは編集さんだし、
一応投稿してみたら？
んで自信作よりも成績良かったりする。
イイか悪いか決めるのは編集さんだし、
一応投稿してみたら？
>556
完成させたからには投稿するし持ち込みもする。
少しでもしょうに引っ掛かる可能性があるなら出すよ、金欠だから。
持ちこみで欠点指摘されたらちょっとした直しで何とかなるようなら
直してから投稿して次回の制作費を稼ぐ（ｗ
完成させたからには投稿するし持ち込みもする。
少しでもしょうに引っ掛かる可能性があるなら出すよ、金欠だから。
持ちこみで欠点指摘されたらちょっとした直しで何とかなるようなら
直してから投稿して次回の制作費を稼ぐ（ｗ
いままでここでさんざん愚痴ってましたが
投稿12年目24歳にしてやっとデビュー出来る事になったよー。
嬉しい。ありがとうありがとう。
もちろんこれからが問題なんだが。
でもとにかく諦めずにいて良かったよ。
投稿12年目24歳にしてやっとデビュー出来る事になったよー。
嬉しい。ありがとうありがとう。
もちろんこれからが問題なんだが。
でもとにかく諦めずにいて良かったよ。
うわあーいいなあ。おめでとうございます。
12年間で何誌くらい投稿しましたか？
12年間で何誌くらい投稿しましたか？
＞560
ありがとう～。
５誌ぐらいかな。
送った数は20本ぐらい。
しつこく粘ったよ。
ありがとう～。
５誌ぐらいかな。
送った数は20本ぐらい。
しつこく粘ったよ。
>>559
おめでとぉ。
おめでとぉ。
おめーらも早くデビュー出来るといいな
出来るならな
無理
出来るならな
無理
>>558です。
>559
おめでとうございます！
ここからが勝負です、頑張ってね！
私も負けずに投稿します。
>563
どうにもこうにも行き詰まったら思い切って編集部に持ち込んで
何がいけなかったのか意見訊きに行きます。
それで少なくとも絵に関しては見てもらえるし。
私の場合出来が悪いと判断する基準がストーリーだから。
絵はそれなりに描けてあたりまえと判断される年齢だし。
>559
おめでとうございます！
ここからが勝負です、頑張ってね！
私も負けずに投稿します。
>563
どうにもこうにも行き詰まったら思い切って編集部に持ち込んで
何がいけなかったのか意見訊きに行きます。
それで少なくとも絵に関しては見てもらえるし。
私の場合出来が悪いと判断する基準がストーリーだから。
絵はそれなりに描けてあたりまえと判断される年齢だし。
漫画家になりたや症候群の一生
20代・・適当に好きなときに生活に困らない程度に遊び半分で稼げる。
たいして努力もしないのにプロになる夢があるとかほざく。
30代・・周りは結婚したり子供がいたりと庶民の生活をしてる。
自分は今だ固定職なし、独身（ガキはやれば簡単にできるが）貯金もなし
働いても日雇い。給料は絶えず底辺の金額。ボーナス？あるわけない。
40代・・今はほとんど存在しないが、数年たてば溢れるほど存在する。
体力も精力も衰え、無理がきかなくなるが、稼げる仕事は力仕事のみ。
給料も底辺のまま。自分が親にしてもらった普通の家族生活とは180°逆の
生活。独りでボロ屋住まい。
50代・・パソコンでこのサイトすら見れない。家賃を稼ぐため空き缶拾いに精をだす。
服は毎日同じ。髪やひげは伸びっぱなし。靴下は穴だらけ。コンビニの裏の
ごみ箱をあさること何の抵抗も感じずしてしまう自分がいる。
60代以降・・もう何歳なのかの判別つけがたし。なるようになっていく生活。
どっかが痛みだし、ここまででもかなり不幸だが、更に運が悪ければ逝く。
でも逝ったことは誰にも知られない。すでに行方不明だし。
蟻地獄と同じで一度入ったら抜け出せません。ポイントは20代でいかに改心できるか
20代・・適当に好きなときに生活に困らない程度に遊び半分で稼げる。
たいして努力もしないのにプロになる夢があるとかほざく。
30代・・周りは結婚したり子供がいたりと庶民の生活をしてる。
自分は今だ固定職なし、独身（ガキはやれば簡単にできるが）貯金もなし
働いても日雇い。給料は絶えず底辺の金額。ボーナス？あるわけない。
40代・・今はほとんど存在しないが、数年たてば溢れるほど存在する。
体力も精力も衰え、無理がきかなくなるが、稼げる仕事は力仕事のみ。
給料も底辺のまま。自分が親にしてもらった普通の家族生活とは180°逆の
生活。独りでボロ屋住まい。
50代・・パソコンでこのサイトすら見れない。家賃を稼ぐため空き缶拾いに精をだす。
服は毎日同じ。髪やひげは伸びっぱなし。靴下は穴だらけ。コンビニの裏の
ごみ箱をあさること何の抵抗も感じずしてしまう自分がいる。
60代以降・・もう何歳なのかの判別つけがたし。なるようになっていく生活。
どっかが痛みだし、ここまででもかなり不幸だが、更に運が悪ければ逝く。
でも逝ったことは誰にも知られない。すでに行方不明だし。
蟻地獄と同じで一度入ったら抜け出せません。ポイントは20代でいかに改心できるか
ふーん
なんか違う板でも見たよそれ＞567
>>556
自分でも出来が悪いと思ったらネームの時点で没だが。
自分でも出来が悪いと思ったらネームの時点で没だが。
描いてから絵の出来が悪いのなら
せめてこのくらいは、程度まで治せばいいだけの話しだし。
全部描き直す労力考えるとストーリーは気合はいってしまう。
しかし石橋を叩きすぎて壊したのでは話にならないよ自分(ﾆｶﾞﾜﾗ
せめてこのくらいは、程度まで治せばいいだけの話しだし。
全部描き直す労力考えるとストーリーは気合はいってしまう。
しかし石橋を叩きすぎて壊したのでは話にならないよ自分(ﾆｶﾞﾜﾗ
573 ：花と名無しさん：02/11/12 13:26 ID:4xWwMXgh
556です。すいませんはじめてから２ヶ月でどーも絵が・・・
二十代で目指してる人頑張ってデビューして！
三十代の人たちはもう見苦しくって駄目だ。ここの人たちにはああなって欲しくない。
三十代の人たちはもう見苦しくって駄目だ。ここの人たちにはああなって欲しくない。
>574
どうも絵がと思うのなら描き直せば？
二度目の方がきれいになりますよ、当たり前だけど。
どうも絵がと思うのなら描き直せば？
二度目の方がきれいになりますよ、当たり前だけど。
>576
ちょっと読んで辛くなった…。
なんか夢ばかり見て結局未だでびうできない人の集まりみたいな。
真面目で良いスレだとは思うけど痛い感じだ。
ちょっと読んで辛くなった…。
なんか夢ばかり見て結局未だでびうできない人の集まりみたいな。
真面目で良いスレだとは思うけど痛い感じだ。
三十過ぎの人たち、デビュー出来ないのを「歳」「時代が変わったから」のせいにし過ぎ。
しかも、今の漫画はレベル低いだのなんだのって何様なんですか？
いつまでもデビュー出来ないのが分かる気がするよ…。
しかも、今の漫画はレベル低いだのなんだのって何様なんですか？
いつまでもデビュー出来ないのが分かる気がするよ…。
そんなこと言ってると君もすぐに３０代だよ。
１０代のときより２０代の１０年は５倍くらい早い。さようなら２０代。
１０代のときより２０代の１０年は５倍くらい早い。さようなら２０代。
１５，６のの女の子が二十歳過ぎのおばさんはさあ・・・っていっているのと同じ。
５７９と５８０は３０過ぎか…（藁）？
30過ぎスレは実際30過ぎの友人が言ってることと同じようなこと
書き込んであった。自分は２0代で結果出したけどあんな
書き込みのようなこと思わなかったなぁ。
読者への歩み寄りが大切。
30過ぎスレは実際30過ぎの友人が言ってることと同じようなこと
書き込んであった。自分は２0代で結果出したけどあんな
書き込みのようなこと思わなかったなぁ。
読者への歩み寄りが大切。
でも若いに越したことはない！
30よりは25のほうが条件いいに決まってる。
10代、20代にしか描けない作品だってあるはず。
20才スレでは先日デビューも出ましたし、
描けるときに焦って描こうよ。がんばろう！
30よりは25のほうが条件いいに決まってる。
10代、20代にしか描けない作品だってあるはず。
20才スレでは先日デビューも出ましたし、
描けるときに焦って描こうよ。がんばろう！
２０代も３０代も今はまだ同じスタートラインに立っているのだからさ。
スタートライン同じじゃないよ、20代の私らの方が勢いがちがって有利だと思う。
でも＞754の言ってる「30代見苦しい」には同意できない。笑えない。
25歳の私だって、18歳の志望者からは多分同じように思われてるよね・・・
「オバサン見苦しい」とか。10代から見たらカッコいいものの価値基準が
もう随分ちがうんだろうな…。私なんかただでさえあまりオシャレなほうではないのに…。
あの30代の人たちってレディス志望なんだろうか？
でも＞754の言ってる「30代見苦しい」には同意できない。笑えない。
25歳の私だって、18歳の志望者からは多分同じように思われてるよね・・・
「オバサン見苦しい」とか。10代から見たらカッコいいものの価値基準が
もう随分ちがうんだろうな…。私なんかただでさえあまりオシャレなほうではないのに…。
あの30代の人たちってレディス志望なんだろうか？
なんか、どっちにしろデビューできてないやつが言うと
目糞鼻糞・・もうみっともないからやめれ。
目糞鼻糞・・もうみっともないからやめれ。
30代スレが後から出来たからこうなちゃったけど、
ここって元は20代限定じゃなく20代以上のスレなんだし
まあ…仲良くいこうや。
そういう自分もあと3年であっちのスレ行きだー。
ここって元は20代限定じゃなく20代以上のスレなんだし
まあ…仲良くいこうや。
そういう自分もあと3年であっちのスレ行きだー。
三十過ぎても漫画家目指す気でいる無職・独身の二十代いますか？
アシしているのも無職のうち？
二十代でも三十代でも四十代でもそれ以上でも
漫画家目指すなとはいわない。むしろ夢を諦めない姿勢は素晴らしい。
だけどそれは漫画以外で既に自立していればの場合だ。
もしくは最低でもバイトかなんかして毎月食費等いれてるとか。
親にパラサイトして食わせてもらいながら「目指してる」とか言ってる人は
人間としていただけない。考えが甘すぎる。親の気持ちを考えろ。
漫画家目指すなとはいわない。むしろ夢を諦めない姿勢は素晴らしい。
だけどそれは漫画以外で既に自立していればの場合だ。
もしくは最低でもバイトかなんかして毎月食費等いれてるとか。
親にパラサイトして食わせてもらいながら「目指してる」とか言ってる人は
人間としていただけない。考えが甘すぎる。親の気持ちを考えろ。
＞５９０，５９１
激同。
激同。
>589
>社員扱いでないなら無職のうちでは
正社員じゃない＝無職 って考えはアシやバイトの人に失礼だよ。
無職っていうのは働いてない人の事。
正社員じゃなくたって職を持ってる人は大勢いますよ。
>社員扱いでないなら無職のうちでは
正社員じゃない＝無職 って考えはアシやバイトの人に失礼だよ。
無職っていうのは働いてない人の事。
正社員じゃなくたって職を持ってる人は大勢いますよ。
派遣社員や契約社員にも失礼です。
こちとら時給分は確実に働いてるっつうのに。
ちょっと愚痴
残業しますよ、契約どおり残業費払ってくれるなら。
サービス残業は契約違反なんだと小一時間……
定時で帰って家で漫画描いたり資格試験の勉強して何が悪いんじゃｺﾞﾗ
はやくワークシェアの原理が浸透しないものかな。
こちとら時給分は確実に働いてるっつうのに。
ちょっと愚痴
残業しますよ、契約どおり残業費払ってくれるなら。
サービス残業は契約違反なんだと小一時間……
定時で帰って家で漫画描いたり資格試験の勉強して何が悪いんじゃｺﾞﾗ
はやくワークシェアの原理が浸透しないものかな。
>>594
契約社員や派遣社員は正社員ではないけどちゃんと社員じゃん。
要は、その仕事を辞めた後それを履歴書に書けるかそうじゃないかってことで。
バイトだと、よっぽど技術のいる仕事じゃないかぎり、辞めた後何も残らないでしょ？
普通のバイトしかしてない状態で漫画家目指してて
なれなかった場合、その後どうやって社会を生きていくの？
何の経験もない三十過ぎのおばさんを雇ってくれる会社なんてないよ。
契約社員や派遣社員は正社員ではないけどちゃんと社員じゃん。
要は、その仕事を辞めた後それを履歴書に書けるかそうじゃないかってことで。
バイトだと、よっぽど技術のいる仕事じゃないかぎり、辞めた後何も残らないでしょ？
普通のバイトしかしてない状態で漫画家目指してて
なれなかった場合、その後どうやって社会を生きていくの？
何の経験もない三十過ぎのおばさんを雇ってくれる会社なんてないよ。
>595
＞履歴書に書けるかそうじゃないかってことで
話がずれてるよ。593と594は
正社員以外を無職と一緒にするなって事を言ってるんだよ。
資格や技術のレベルはまた別の話。
＞履歴書に書けるかそうじゃないかってことで
話がずれてるよ。593と594は
正社員以外を無職と一緒にするなって事を言ってるんだよ。
資格や技術のレベルはまた別の話。
でもさーなれなかったときどうするかと考えているとやっぱりなれない気がするよ。
実際プロでやっている人の話を聞くと、自分がなれないと思ったことがなかったり
平気でぽんと会社を辞めたりする人が多くないか？
実際プロでやっている人の話を聞くと、自分がなれないと思ったことがなかったり
平気でぽんと会社を辞めたりする人が多くないか？
多くない。
会社員をやってから漫画家になったっていう人だって結構いるけど
皆どこかでエイヤッと
漫画の世界に飛び込んだ訳で、その思い切るポイントはどこなんだろうか。
投稿作が受賞したとかなのかな。
皆どこかでエイヤッと
漫画の世界に飛び込んだ訳で、その思い切るポイントはどこなんだろうか。
投稿作が受賞したとかなのかな。
前にアシしたことある先生はあなたの漫画が入選しましたと
電話をもらったときやめたと言っていたが。
（実際には一月後だけど）
そんなことできっかな。
電話をもらったときやめたと言っていたが。
（実際には一月後だけど）
そんなことできっかな。
今の御時世じゃねぇ、厳しいよね。
花男の神尾葉子は、20歳でﾃﾞﾋﾞｭｰ決定した時入社3ヶ月目だったらしいが、
朝早く起きるのが低血圧で苦痛だったためにすっぱりと辞めたそう。
しかし、仕事がそんなにくるはずもなく、３，４年は実家でダラダラと過ごしてた
って言ってた。その間にアシとかデザイン学校とかちょこちょこ行ってたらしいけど。
前にブリグリのトミーとの雑誌対談で言ってたよ、トミーがﾃﾞﾋﾞｭｰして半年で売れて
うらやまし～って。
まあ、ﾃﾞﾋﾞｭｰしたってすぐに売れる訳じゃないし、実家じゃない人はすぐに辞めない方が
いいのかもね。
花男の神尾葉子は、20歳でﾃﾞﾋﾞｭｰ決定した時入社3ヶ月目だったらしいが、
朝早く起きるのが低血圧で苦痛だったためにすっぱりと辞めたそう。
しかし、仕事がそんなにくるはずもなく、３，４年は実家でダラダラと過ごしてた
って言ってた。その間にアシとかデザイン学校とかちょこちょこ行ってたらしいけど。
前にブリグリのトミーとの雑誌対談で言ってたよ、トミーがﾃﾞﾋﾞｭｰして半年で売れて
うらやまし～って。
まあ、ﾃﾞﾋﾞｭｰしたってすぐに売れる訳じゃないし、実家じゃない人はすぐに辞めない方が
いいのかもね。
仕事をしながら漫画を描くって容易ではなさそう。
それこそデビューして半年で連載が決まればいいけど。
最初のうちは締め切りがないかもしれないけど、他にいっぱい新人がいるのに絶対ペースが遅れる。
仕事をしているからブレイクしないのかもしれないし、やめると生活できないしと悩むだろうなあ。
あまり先の心配をしてもしょうがないのだが・・・・。
それこそデビューして半年で連載が決まればいいけど。
最初のうちは締め切りがないかもしれないけど、他にいっぱい新人がいるのに絶対ペースが遅れる。
仕事をしているからブレイクしないのかもしれないし、やめると生活できないしと悩むだろうなあ。
あまり先の心配をしてもしょうがないのだが・・・・。
漫画だけで食べられるようになるまでは仕事と両立するしかないと思ってる。
槙村さとるは会社員やりながら描いていて、漫画の収入が
会社勤めの収入を上回ったところで会社辞めたんだとか。
たぶんこういうパターンは結構あると思う。
契約とか派遣で仕事日数を減らして両立するというてもあるね。
槙村さとるは会社員やりながら描いていて、漫画の収入が
会社勤めの収入を上回ったところで会社辞めたんだとか。
たぶんこういうパターンは結構あると思う。
契約とか派遣で仕事日数を減らして両立するというてもあるね。
>601
書き方が悪い
書き方が悪い
槇村さとるだから出来たという気もするけどな。
あの線の荒さじゃあ速いだろうよね。
好きだけどさ。
好きだけどさ。
>606
お前の読解力がねーんだよ
お前の読解力がねーんだよ
>607－608
１日２ページずつ消化して頑張ったそうだ。
私的には不可能なペースではないと思うが。
昔の槙村さとる、今と違って結構描き込む絵だったと思うのだが。
大先輩作家のいいところは見習いたいよね。
１日２ページずつ消化して頑張ったそうだ。
私的には不可能なペースではないと思うが。
昔の槙村さとる、今と違って結構描き込む絵だったと思うのだが。
大先輩作家のいいところは見習いたいよね。
昔は殆んどトーン作業が無かったから。
やっぱトーンに時間かかるよ・・・
やっぱトーンに時間かかるよ・・・
＞610
作画時間がどうこうというより
そんな忙しくしてて、よく話が作れるなあと思うよ･･･。
話作るの苦手なんだよ～。
好きだけど苦手なんだよ～。うわ～ん。
作画時間がどうこうというより
そんな忙しくしてて、よく話が作れるなあと思うよ･･･。
話作るの苦手なんだよ～。
好きだけど苦手なんだよ～。うわ～ん。
>609
ｵﾏｴﾓﾅｰ
ｵﾏｴﾓﾅｰ
夢は２つ。
漫画で食っていけるようになる。
嫁にいって子供２人生む。
なんかこのままじゃどっちも当分無理そうだ。
が･･･頑張ろっと。
漫画で食っていけるようになる。
嫁にいって子供２人生む。
なんかこのままじゃどっちも当分無理そうだ。
が･･･頑張ろっと。
仕事中にストーリーを思いついたり考えられたりできる人が
羨ましい｡
羨ましい｡
>611
でも昔の作家はトーンが使えない分手作業多くなるから
手描きでの技術求められるから結局手間も時間も同じでしょう。
個人差はあるかもしれないけど。
私はトーンワーク単純だけどその分構図とかネームに時間かかる。
仕事中は余程暇でもない限りネーム考えられないし、
それ以前に社会人としてどうよ（ｗ
できる環境の人は羨ましいが。
私は通勤時間と昼休みにプロットが出来ればいい方だ。
でも昔の作家はトーンが使えない分手作業多くなるから
手描きでの技術求められるから結局手間も時間も同じでしょう。
個人差はあるかもしれないけど。
私はトーンワーク単純だけどその分構図とかネームに時間かかる。
仕事中は余程暇でもない限りネーム考えられないし、
それ以前に社会人としてどうよ（ｗ
できる環境の人は羨ましいが。
私は通勤時間と昼休みにプロットが出来ればいい方だ。
>613
ほんとに読解力ねーな…
ほんとに読解力ねーな…
漫画家になるにも、最適な時期・タイミングといったものがあります。
「デビューへの最短ルート」のひとつをお教えしましょう。
(ある程度通用する画力を持っていることが前提条件です)
それは、有名大学を目指すことです。
ＭＡＲＣＨ程度で十分だと思います。
高校３年になったら漫画を描くことはひとまず止め、受験勉強に集中して下さい。
ＭＡＲＣＨの一番倍率の低い学部(宗教系など)や、人口の少ない県の駅弁大、
タ○美やム○美などの美術大学の、あまり人が集まらない学部(彫刻や染め物など)
を狙うと良いでしょう。１～２浪くらいまでならご愛敬です。
もちろん、学歴は高いに越したことはありません。
学力のある方は、旧帝大や早慶など遠慮なく目指していただいて結構です。
そして、入学しオリエンテーションも済んだ頃、すぐ投稿を始めて下さい。
投稿の要項にある「学校名」には、堂々と在学大学の名前を書きましょう。
年齢も、２１歳以下が望ましいと思われます。(年齢詐称は、いずれバレます)
この条件を満たせば、どこかの出版社から電話連絡くらいは来ると思いますよ。
そしてなぜ、これをこのスレに書き込むかといえば、皆さんに後悔して欲しいからですｗ
「デビューへの最短ルート」のひとつをお教えしましょう。
(ある程度通用する画力を持っていることが前提条件です)
それは、有名大学を目指すことです。
ＭＡＲＣＨ程度で十分だと思います。
高校３年になったら漫画を描くことはひとまず止め、受験勉強に集中して下さい。
ＭＡＲＣＨの一番倍率の低い学部(宗教系など)や、人口の少ない県の駅弁大、
タ○美やム○美などの美術大学の、あまり人が集まらない学部(彫刻や染め物など)
を狙うと良いでしょう。１～２浪くらいまでならご愛敬です。
もちろん、学歴は高いに越したことはありません。
学力のある方は、旧帝大や早慶など遠慮なく目指していただいて結構です。
そして、入学しオリエンテーションも済んだ頃、すぐ投稿を始めて下さい。
投稿の要項にある「学校名」には、堂々と在学大学の名前を書きましょう。
年齢も、２１歳以下が望ましいと思われます。(年齢詐称は、いずれバレます)
この条件を満たせば、どこかの出版社から電話連絡くらいは来ると思いますよ。
そしてなぜ、これをこのスレに書き込むかといえば、皆さんに後悔して欲しいからですｗ
みんなストーリーってどういう時に思いつく？
私はお風呂入ってる時に浮かぶ事が多いよ。
血行がよくなるからかなあ。
ああー面白い漫画を描けるようになりたい。
私はお風呂入ってる時に浮かぶ事が多いよ。
血行がよくなるからかなあ。
ああー面白い漫画を描けるようになりたい。
618さんはどちらの大学のご出身で？
・・・・・ア、ごめん。バカを相手にまじれすしてしまいました。
・・・・・ア、ごめん。バカを相手にまじれすしてしまいました。
お風呂に入っているときとかトイレにいるときとか
ゆめの中で思いつくとか・・・そういうのって全然ないなあ。
紙に向かって座って、考えるぞ考えるぞうーーーーーんとやらないと
結局はでてこない。
ゆめの中で思いつくとか・・・そういうのって全然ないなあ。
紙に向かって座って、考えるぞ考えるぞうーーーーーんとやらないと
結局はでてこない。
>617
ほんとに読解力ねーな…
ほんとに読解力ねーな…
うーん、テレビ見てたり小説読んでる時に
小さな事から思いついて
パーッと広がる…(わかりずらいっすね)
後カラオケで他人の歌を聞いてる時。
風呂やトイレじゃ思いつかーん！
小さな事から思いついて
パーッと広がる…(わかりずらいっすね)
後カラオケで他人の歌を聞いてる時。
風呂やトイレじゃ思いつかーん！
アイディアはいつも寝る（意識がなくなる）直前に浮かぶ。
そして起きて思い出せない忘れてるがお約束。悲し。
そして起きて思い出せない忘れてるがお約束。悲し。
歩いてる時浮かぶかも。
やっぱり運動とかして血行が良くなると
頭が働くので良いらしいよ。
やっぱり運動とかして血行が良くなると
頭が働くので良いらしいよ。
私漫画描いてるときに他の話が思い浮かぶ。
>626
わかる・・・
そっちの方が描きたくなる。しかしそれはそれを具現化しているとき
ただの幻想だった事に気づき、また他の話が、の繰り返し。
わかる・・・
そっちの方が描きたくなる。しかしそれはそれを具現化しているとき
ただの幻想だった事に気づき、また他の話が、の繰り返し。
どーでもいい事かもしれませんが、
家で着る服って、何日ぐらいで洗っていますか･･･？
ちなみに私は、酷い時２週間位きてたりするのですが･･･
家で着る服って、何日ぐらいで洗っていますか･･･？
ちなみに私は、酷い時２週間位きてたりするのですが･･･
パジャマなら一週間ぐらいは洗わないかも･･･。
>628、629
(((（ ;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
寝てるときって結構汗かくからパジャマは毎日替えたほうがいいでつよ…
(((（ ;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
寝てるときって結構汗かくからパジャマは毎日替えたほうがいいでつよ…
ジーパンとかはそう毎日洗う訳にはいかないが･･･。
色落ちするのが嫌～。
色落ちするのが嫌～。
パジャマはせいぜい３日かな～
それ以上は風呂上りに来たくないでつ。
それにしても
最近、３０歳以上スレが妙に痛い、漫画描く気あるのかな？
あー言う人たちみたいになりたくないから、がんばってデビューするぞ！
それ以上は風呂上りに来たくないでつ。
それにしても
最近、３０歳以上スレが妙に痛い、漫画描く気あるのかな？
あー言う人たちみたいになりたくないから、がんばってデビューするぞ！
じかに肌にさわるもんは（パジャマ、下着、シャツなど）毎日洗うよ…
トレーナーやズボンとか汚れてなければ何回か着るけどさ
漫画描いてる女が汚いみたいに思われそうで嫌なんだけど…
トレーナーやズボンとか汚れてなければ何回か着るけどさ
漫画描いてる女が汚いみたいに思われそうで嫌なんだけど…
>>632
あんたが荒らしかｗ
あんたが荒らしかｗ
返答ありがとうございまつ。
やっぱり、着すぎなんですね 私。薄々感じていたのですが。。。
シャツ・下着はさすがに毎日か２日で変えています。
匂いで判断して洗うのは、もうやめます。変な質問してすみませんでした。
月末に16ページ！がんばります！！
やっぱり、着すぎなんですね 私。薄々感じていたのですが。。。
シャツ・下着はさすがに毎日か２日で変えています。
匂いで判断して洗うのは、もうやめます。変な質問してすみませんでした。
月末に16ページ！がんばります！！
Q1 デビューする早道は
A1 ずばりエロ。どうやらエロ漫画は普通の雑誌の倍くらいある模様。カスな画力でも拾うとのこと。
エロがデビューしやすい理由は、稿料に秘密があるようだ。ヘタくそ新人とうまいベテラン、どちら
使うといったらへたくそ新人を起用する率が高いらしい。編集部は予算が決まっていて、そのなかで
稿料を支払うとかやりくりしなければならないため。というわけで、安い賃金ですむ新人を使う模様。
Q2 同人誌のスカウトで行けば楽じゃないか
A2 同人誌はスカウト(コネみたいなもんか)で行くから掲載は楽だが生き残りが厳しい模様。
辞める理由は自分の好き勝手やってた同人誌から注文つけられて描く商業誌は耐えられないため。
ようは気持ちの問題。結局同人誌に戻って気楽に描くという選択肢を選ぶﾔｼは多いらしい
Q3 仕事をしながら漫画を少しずつ載ればいいんじゃないか？
A3 理想であって現実的には無理。できるやつはごくごく少数。ほとんどは無職・バイト・アシスタントから
漫画家になってる。素人にはおすすめできないらしい。
あんまりそーゆー少数体験談にだまされるなといってた。基本的に貧乏から成り上がるもんらしい。
A1 ずばりエロ。どうやらエロ漫画は普通の雑誌の倍くらいある模様。カスな画力でも拾うとのこと。
エロがデビューしやすい理由は、稿料に秘密があるようだ。ヘタくそ新人とうまいベテラン、どちら
使うといったらへたくそ新人を起用する率が高いらしい。編集部は予算が決まっていて、そのなかで
稿料を支払うとかやりくりしなければならないため。というわけで、安い賃金ですむ新人を使う模様。
Q2 同人誌のスカウトで行けば楽じゃないか
A2 同人誌はスカウト(コネみたいなもんか)で行くから掲載は楽だが生き残りが厳しい模様。
辞める理由は自分の好き勝手やってた同人誌から注文つけられて描く商業誌は耐えられないため。
ようは気持ちの問題。結局同人誌に戻って気楽に描くという選択肢を選ぶﾔｼは多いらしい
Q3 仕事をしながら漫画を少しずつ載ればいいんじゃないか？
A3 理想であって現実的には無理。できるやつはごくごく少数。ほとんどは無職・バイト・アシスタントから
漫画家になってる。素人にはおすすめできないらしい。
あんまりそーゆー少数体験談にだまされるなといってた。基本的に貧乏から成り上がるもんらしい。
投稿者じゃないんだけど、学生で漫画家か就職か迷うのは判るんだ。
でも、現在働いているなら働きながらで良いと思う。
私は大学３年で担当がついて、その後就職してからデビュー。
デビューしても年に３回載るくらいだから、漫画での収入なんて年間50万
足らず。家庭的にそれで許されるなら良いけど、普通に考えれば連載持つ
まで仕事続けた方が安全。結局、会社辞めたのはデビューして４年目。
＞636
でも、現在働いているなら働きながらで良いと思う。
私は大学３年で担当がついて、その後就職してからデビュー。
デビューしても年に３回載るくらいだから、漫画での収入なんて年間50万
足らず。家庭的にそれで許されるなら良いけど、普通に考えれば連載持つ
まで仕事続けた方が安全。結局、会社辞めたのはデビューして４年目。
＞636
ページ数がどれほどか知らないが三本描いて五十万足らずって
新人にしたって原稿料安すぎじゃない？？一本十六ページくらいならむしろいいけど
新人にしたって原稿料安すぎじゃない？？一本十六ページくらいならむしろいいけど
そんなことないだろ。ド新人なら５、６０００円くらいじゃないか？
数年前の話のようだし（あまり金額は変わってなかったりするが）
５０００円なら３本で１００ページ。７０００円だって７０ページ。
順当なところででしょ。
数年前の話のようだし（あまり金額は変わってなかったりするが）
５０００円なら３本で１００ページ。７０００円だって７０ページ。
順当なところででしょ。
新人が１６ページ３本描いて（４８ページ）５０万の会社、
紹介してください。
紹介してください。
＞640
少女系では無理です。
少年系なら可能かも。
少女系では無理です。
少年系なら可能かも。
少年系ならってそれほんと？
人気がでれば上がるスピードは少女系より早そうだが・・・。
人気がでれば上がるスピードは少女系より早そうだが・・・。
643 ：花と名無しさん：02/11/20 21:50 ID:QrwDEnFb
少女系の安さはエロ並だよ。
漫画家のデビュー選考ってどういうシステムになってるの？
例えば、一人の編集者が「俺はこの子は売れると思う、だから俺が担当で売ってみる」
みたいな感じで決まるのか。
それとも、編集者が会議であーでもないこーでもないと話し合って、
全員一致で納得がいった子にデビューさせて、適当に担当を振り分けてるの？
私は漠然と前者だと思っているんだけど、
内部に詳しい人誰かおしえーて
例えば、一人の編集者が「俺はこの子は売れると思う、だから俺が担当で売ってみる」
みたいな感じで決まるのか。
それとも、編集者が会議であーでもないこーでもないと話し合って、
全員一致で納得がいった子にデビューさせて、適当に担当を振り分けてるの？
私は漠然と前者だと思っているんだけど、
内部に詳しい人誰かおしえーて
少年誌は、作家が売れなかったら編集が責任とらされて昇進にも直接関係するから
一蓮托生らしいけどねえ。
一蓮托生らしいけどねえ。
投稿作品で、最低レベルの下手糞作品て見てみたい。
どれほどなんだろう。
どれほどなんだろう。
４０ページ全部のコマ顔だけとか。
少女系も少年系も出だしの金額にほとんど差はありません。
あるとしたら出版社の大きさです。
あるとしたら出版社の大きさです。
649 ： ：02/11/21 01:07 ID:???
650 ：花と名無しさん：02/11/21 03:54 ID:m3pEVDeR
cookieに投稿した人いる？もうすぐだね＞発売
ﾄﾞｷﾄﾞｷ（ｳﾂ
ﾄﾞｷﾄﾞｷ（ｳﾂ
もうすぐ発売なのに連絡がないなら期待するなよ！
>651
いやいや、そうとも言えないよ。
私はクッキーではないけど雑誌が発売になったずっと後
（一週間後くらいだったと思う）で電話があった。
その電話で担当が付くことになりましたって言われたし。
いやいや、そうとも言えないよ。
私はクッキーではないけど雑誌が発売になったずっと後
（一週間後くらいだったと思う）で電話があった。
その電話で担当が付くことになりましたって言われたし。
新人の原稿料6000円でした。何年も前だけど。
で、平均30ページを年三回として50万と少し。でも税金とかあって手元に
来るのは50万切っていたと思う。でも、会社辞めて扶養家族になっていれば
税金かからなかったかも。
648さんの出版社とは違うんですね。私の所は少年誌と新人のスタート金額
違いました～。
で、平均30ページを年三回として50万と少し。でも税金とかあって手元に
来るのは50万切っていたと思う。でも、会社辞めて扶養家族になっていれば
税金かからなかったかも。
648さんの出版社とは違うんですね。私の所は少年誌と新人のスタート金額
違いました～。
少年誌っていくらだったの？ただの興味。
ジャンプだと１万円らしいい、新人。
部数は違えど・・・。
部数は違えど・・・。
うえ！！いいなあ。でもそこは特別って感じがすんね。
デビュー後の競争も何倍もきびいしそうだしな。
デビュー後の競争も何倍もきびいしそうだしな。
でもジャンプ（週間）って新人なんて殆ど見なくない？
こないだテレビで江川達也が出てたけど、後ろには１０軍ぐらいまで
いるから一軍の連載作家でも替わりはいるって言われるそうな。
そんで人気のとれない作品を何回か受け持った編集者は総務とかに
回されるって…ジャンプって怖いなとおもいました。
当たればめっちゃ大きそうだけど。
こないだテレビで江川達也が出てたけど、後ろには１０軍ぐらいまで
いるから一軍の連載作家でも替わりはいるって言われるそうな。
そんで人気のとれない作品を何回か受け持った編集者は総務とかに
回されるって…ジャンプって怖いなとおもいました。
当たればめっちゃ大きそうだけど。
658 ：花と名無しさん：02/11/22 01:17 ID:3UPiyMie
アホか…
アホだな
まぁいいじゃん
みんな「もしかしたら」って思って投稿してるんでは？
「無理だ絶対に…」なら出さないでしょうよ
みんな「もしかしたら」って思って投稿してるんでは？
「無理だ絶対に…」なら出さないでしょうよ
やっぱりアホだな
絶対デビューだろ！くらいの気持ちでなくてどうする
絶対デビューだろ！くらいの気持ちでなくてどうする
>>662
気持ちだけじゃなぁ(藁
気持ちだけじゃなぁ(藁
>663
気持ちだけっていうか、まずは気持ちが大切でしょ
中途半端な気持ちで描いた漫画でいい賞はとれないよ
気持ちだけっていうか、まずは気持ちが大切でしょ
中途半端な気持ちで描いた漫画でいい賞はとれないよ
アホか…っつーのは、658が
レスに対して好き嫌いで判断してる所だよ～。
絶対デビューしてやるっつー意気込みは
とてもいい事だと思うよ。
レスに対して好き嫌いで判断してる所だよ～。
絶対デビューしてやるっつー意気込みは
とてもいい事だと思うよ。
「投稿したらその作品の事はさっさと忘れ、次の作品にとりかかるのがコツです。
落選しても既に次の作品のことで頭が一杯なのでダメージが少ないし、
入選時にはすぐに次回作を編集者に話せます」
赤松健 談
落選しても既に次の作品のことで頭が一杯なのでダメージが少ないし、
入選時にはすぐに次回作を編集者に話せます」
赤松健 談
マガジンっすね。でも赤松健じゃなぁ…。
藤沢とおる氏の言葉のほうが胸にしみたよ。
藤沢とおる氏の言葉のほうが胸にしみたよ。
なんか、三十代の事を思うと
二十代が激しく若いように思い始めた。みんな頑張ってね。
二十代が激しく若いように思い始めた。みんな頑張ってね。
赤松健ってだれだっけ？
藤沢とおるはチビ
>669
らぶひなの人じゃなかったっけ？
らぶひなの人じゃなかったっけ？
らぶひなか！萌え系漫画だけど凄い人じゃん。尊敬するよ
【赤松先生の総評】
☆多くの読者を獲得する工夫を
絵が上手い人が増えました。今までコミケや同人誌で描いていた人が、
メジャー誌（少年マガジン）にも投稿するようになったのでしょうか。
しかし、広く一般読者を相手にする場合、もっと「インパクト＆分かりやすさ」に
重点をおく必要があります。 ”わざわざ即売会に買いに来ている客”と違って、
”日常生活の途中に読ませる”にはそれなりの工夫が必要というわけですね。
この点に気づかないと、「自分の美学が好きな人だけ、同人誌を買って下さい」
という方針の作家にならざるを得ません。 今回見せていただいた応募作品は、
それが出来ているか、出来ていないかで大きく２つに分かれました。
インパクトがあって分かりやすい作品は、絵がまだまだ。独特の美学と絵柄で魅せる作品は、
どうも分かりにくくて読みにくい。 さりとて、バランスが取れていると案外目立たないという状況で、
どうも一筋縄では行きません。
☆多くの読者を獲得する工夫を
絵が上手い人が増えました。今までコミケや同人誌で描いていた人が、
メジャー誌（少年マガジン）にも投稿するようになったのでしょうか。
しかし、広く一般読者を相手にする場合、もっと「インパクト＆分かりやすさ」に
重点をおく必要があります。 ”わざわざ即売会に買いに来ている客”と違って、
”日常生活の途中に読ませる”にはそれなりの工夫が必要というわけですね。
この点に気づかないと、「自分の美学が好きな人だけ、同人誌を買って下さい」
という方針の作家にならざるを得ません。 今回見せていただいた応募作品は、
それが出来ているか、出来ていないかで大きく２つに分かれました。
インパクトがあって分かりやすい作品は、絵がまだまだ。独特の美学と絵柄で魅せる作品は、
どうも分かりにくくて読みにくい。 さりとて、バランスが取れていると案外目立たないという状況で、
どうも一筋縄では行きません。
>>667
藤沢はラフだけ考えて、原稿全てアシまかせ。
なのに、バイク便でも間に合わないくらいに原稿遅いって
元担当者から聞いた。（ﾏｼﾞ）
>>665
つーか>>658は『考え方が好き・嫌い』って冗談交じりだと思って読んだが？
会った事も話した事もない人を好き・嫌いとは言わんだろう・・・。
って、それこそ>>665はネタ？(笑)
藤沢はラフだけ考えて、原稿全てアシまかせ。
なのに、バイク便でも間に合わないくらいに原稿遅いって
元担当者から聞いた。（ﾏｼﾞ）
>>665
つーか>>658は『考え方が好き・嫌い』って冗談交じりだと思って読んだが？
会った事も話した事もない人を好き・嫌いとは言わんだろう・・・。
って、それこそ>>665はネタ？(笑)
それって人物もペン入れしないって事？>674
674じゃないけど「目だけ描けばいい」みたいなの読んだ事ある。
ちょっと語弊があるか…
「目だけは作者が描くくらい、目はキャラクターにとって重要です」って
感じだったかな。（ちなみにジャンプ。）
まあ週間連載ともなれば何から何まで本人が、とは
いかないだろうけど、そういう人もいるんだなーと思った。
ちょっと語弊があるか…
「目だけは作者が描くくらい、目はキャラクターにとって重要です」って
感じだったかな。（ちなみにジャンプ。）
まあ週間連載ともなれば何から何まで本人が、とは
いかないだろうけど、そういう人もいるんだなーと思った。
まず描こうやー。
常駐投稿スレが落ちっぱで淋しいが
無事〆切に間に合ったら立てるです。。。
つか、そのスレの住民はここにはいないのかな？
さて、寝るとする。
常駐投稿スレが落ちっぱで淋しいが
無事〆切に間に合ったら立てるです。。。
つか、そのスレの住民はここにはいないのかな？
さて、寝るとする。
>676サンクス
ネームが大体出来たー
今年中にがんばるよ
ネームが大体出来たー
今年中にがんばるよ
>677
＞常駐投稿スレが落ちっぱで淋しいが
＞立てるです
「淋しい」とかいう理由で立てるのはどうかと。スレが落ちて多少
不便なところはあったとしても各スレで補える範囲じゃん。
各雑誌スレやら年齢スレやら投稿者の中でスレが専門的に別れてきて
必要度が少なくなった結果落ちたんだからまた安易に立てる必要ないと思う。
あ、別に断固反対という意味じゃなくて立てるならもっと他の人の意見も
一応聞いてから決めたら？というだけで皆がいいなら別に構わない。
＞常駐投稿スレが落ちっぱで淋しいが
＞立てるです
「淋しい」とかいう理由で立てるのはどうかと。スレが落ちて多少
不便なところはあったとしても各スレで補える範囲じゃん。
各雑誌スレやら年齢スレやら投稿者の中でスレが専門的に別れてきて
必要度が少なくなった結果落ちたんだからまた安易に立てる必要ないと思う。
あ、別に断固反対という意味じゃなくて立てるならもっと他の人の意見も
一応聞いてから決めたら？というだけで皆がいいなら別に構わない。
常駐投稿スレって知らないんだけどどうゆうのだったの？
たぶん投稿・持込してる人スレだと・・・。
それとも少コミの投稿スレかな？
私も寂しいけど、最近はホント書き込み少なかったからなぁ。
それとも少コミの投稿スレかな？
私も寂しいけど、最近はホント書き込み少なかったからなぁ。
うん、あの書き込みの少なさにだと
立ててもあまり意味ないかもね。
立ててもあまり意味ないかもね。
今年は4作しか投稿出来なかったー。
たまに毎月のよーに投稿してる20代の方を
見かけるけど、すごいなーと思うよ。
(数多く出せばいいってわけじゃないだろーけど…)
やっと担当さんもついたし、今年中にもう1本投稿しよう…。
頑張れ自分、頑張れこのスレのみんなー。
たまに毎月のよーに投稿してる20代の方を
見かけるけど、すごいなーと思うよ。
(数多く出せばいいってわけじゃないだろーけど…)
やっと担当さんもついたし、今年中にもう1本投稿しよう…。
頑張れ自分、頑張れこのスレのみんなー。
>683
担当さん付くとプロットやネームを送っての「返事待ち」なんかで
思う通りのペースで描けないぞ～
そういう私は今まさにそれ！
ああ早く電話鳴れ！！
担当さん付くとプロットやネームを送っての「返事待ち」なんかで
思う通りのペースで描けないぞ～
そういう私は今まさにそれ！
ああ早く電話鳴れ！！
担当さんにガンガン電話しれ。
担当が返事くれないのなら無視して原稿描くべし。
休めば休むほど絵は下手になる。それなら描いた方がマシ。
担当が付いたからって担当の言われるままにすることはない。
それが投稿時代の特権だ。
担当が返事くれないのなら無視して原稿描くべし。
休めば休むほど絵は下手になる。それなら描いた方がマシ。
担当が付いたからって担当の言われるままにすることはない。
それが投稿時代の特権だ。
>684
そ、そーなんだ？何も知らんとうかれてたよ・・・
どれくらい待たされるものなんですか？
>685
>無視して原稿を描く返事を待たずに、それを投稿してもいいんすかね？
質問ばっかでごめんなさひ・・・。
そ、そーなんだ？何も知らんとうかれてたよ・・・
どれくらい待たされるものなんですか？
>685
>無視して原稿を描く返事を待たずに、それを投稿してもいいんすかね？
質問ばっかでごめんなさひ・・・。
私も今まさに返事待ち中。
これは雑誌や担当さんによるかもしれないけどね
返事早いって言ってる友だちいるし
これは雑誌や担当さんによるかもしれないけどね
返事早いって言ってる友だちいるし
返事一つに1ヶ月またされたこともあった。
そんだけ待つくらいなら描いた方が上達する。
担当自らにそう言われたこともあったし…＜返事待ってる間に描けと
「担当がつく」＝「デビュー」であるわけではないから
自分が良いと思ったらそれを描いてしまっても良いと思う。
（知り合いは担当ついても連絡せずそのまま投稿しデビューしてた）
ただ1週間くらいなら待った方がいいかも＜それだけ早く対処してくれる
担当なら目をかけてくれてると思うから。
そんだけ待つくらいなら描いた方が上達する。
担当自らにそう言われたこともあったし…＜返事待ってる間に描けと
「担当がつく」＝「デビュー」であるわけではないから
自分が良いと思ったらそれを描いてしまっても良いと思う。
（知り合いは担当ついても連絡せずそのまま投稿しデビューしてた）
ただ1週間くらいなら待った方がいいかも＜それだけ早く対処してくれる
担当なら目をかけてくれてると思うから。
>679
そっか、書き込み少ないから落ちたんだもんね、
他の類似スレでも充分こと足りるもんなぁ。
ありがと、思いとどまったよ（ﾜﾗ
あ、証拠身投稿者スレですた。
原稿あがりage
そっか、書き込み少ないから落ちたんだもんね、
他の類似スレでも充分こと足りるもんなぁ。
ありがと、思いとどまったよ（ﾜﾗ
あ、証拠身投稿者スレですた。
原稿あがりage
私の場合は待たされてもせいぜい３，４日。
というのもプロットなどを考えると何の電話もなしでいきなりＦＡＸしているから。
だからが担当が休みを取ってるとしらないで出てくるまで待つことになる。
でも担当もそれでいいと言ってます。ＦＡＸしますとかそれだけで電話することないよって。
１週間放置なんて今までになかったよ。
私のお世話になってるところってかなり良心的なんだろうな。
>683
1ヶ月も放置でこっちから電話しても連絡取れないんだったら勝手に描いてもいいと思う。
けどそれじゃあ担当付いたっていえないよね。
ちゃんと親身になってくれる人だといいね。
＞685
すべて担当のいいなりになれとは言わないけど
ある程度意見は取り入れないと評価悪くない？
というのもプロットなどを考えると何の電話もなしでいきなりＦＡＸしているから。
だからが担当が休みを取ってるとしらないで出てくるまで待つことになる。
でも担当もそれでいいと言ってます。ＦＡＸしますとかそれだけで電話することないよって。
１週間放置なんて今までになかったよ。
私のお世話になってるところってかなり良心的なんだろうな。
>683
1ヶ月も放置でこっちから電話しても連絡取れないんだったら勝手に描いてもいいと思う。
けどそれじゃあ担当付いたっていえないよね。
ちゃんと親身になってくれる人だといいね。
＞685
すべて担当のいいなりになれとは言わないけど
ある程度意見は取り入れないと評価悪くない？
>677
私もあちらに投稿していますだ。
スレなくなってさみすぃ～。でも、閑散としてたからなぁ･･･。ｸﾞｽﾝ
原稿完成なのですね！おめでたい。私は依然進みません。
も、もしや支払い通知書のカキコの方ですか？そうだったら嬉しい。
私は１月期にも間に合うかどうか･･･！がんがります。
刺激をありがとうです。
私もあちらに投稿していますだ。
スレなくなってさみすぃ～。でも、閑散としてたからなぁ･･･。ｸﾞｽﾝ
原稿完成なのですね！おめでたい。私は依然進みません。
も、もしや支払い通知書のカキコの方ですか？そうだったら嬉しい。
私は１月期にも間に合うかどうか･･･！がんがります。
刺激をありがとうです。
683・686だす。
質問お答え下さった方々、ありがとう！
早速ネーム送りました。
早く返事が来るといいなー。
質問お答え下さった方々、ありがとう！
早速ネーム送りました。
早く返事が来るといいなー。
693 ：花と名無しさん：02/11/29 15:53 ID:zegC26It
今、返事待ちなんですがネームの段階の方が完成原稿ができあがって持ち込みに行くよりいいからって来てって言われたんですが。。みなさんは東京だったらネームの段階で持ち込みいっちゃいますか？
694 ：花と名無しさん：02/11/29 16:21 ID:5d6jaChe
私は東京じゃないから来てとは言われないけど
東京にいる友達はよくネームで持ち込みしてるし
私も何かの用事で東京行くときは持ち込みしてますよ
東京にいる友達はよくネームで持ち込みしてるし
私も何かの用事で東京行くときは持ち込みしてますよ
りぼんは25過ぎるとだめだよね？
義妹、そろそろあきらめてくれないかなあ・・
いい子なんだけど
義妹、そろそろあきらめてくれないかなあ・・
いい子なんだけど
アシ先の先生はネーム持ってってたよ
すぐ返事もらえるからいいみたい
すぐ返事もらえるからいいみたい
697 ：花と名無しさん：02/11/29 21:47 ID:zegC26It
サンクスです。参考になりました。やっぱりネームでも持ち込めば早く対応してくれますしね。がんばります
>695
年齢が理由でダメってことはないと思うよ。
作品が面白ければ作者が30だろーが、男だろーがいいわけで。
面白ければね。
年齢が理由でダメってことはないと思うよ。
作品が面白ければ作者が30だろーが、男だろーがいいわけで。
面白ければね。
６９５は義妹の事じゃなく自分のことなのでは？
何であなたが心配するの？
いいコならいいじゃない。
何であなたが心配するの？
いいコならいいじゃない。
700！
699がちと意味不明
何故自分のこと？
何故自分のこと？
りぼんは年齢気にしてると聞いた気がするけど。
義妹でも695でも諦めるのは本人が決める事だと思いますが…
もしほんとに義妹の話で
何作も出しててちっちゃい賞もとれない位のレベルなら
諦めてくれないかなあと思うのはわかるけど
義妹でも695でも諦めるのは本人が決める事だと思いますが…
もしほんとに義妹の話で
何作も出しててちっちゃい賞もとれない位のレベルなら
諦めてくれないかなあと思うのはわかるけど
ある程度年齢高くなってりぼん子ちゃん達の
考え方や嗜好にどうしてもついていけなくなったら
無理にあわせずにマーガレット系やクッキー、ヤングユーと
同じ集英社でもフィールドはたくさんあるのだから
りぼんに固執することは無いと思うけど。
考え方や嗜好にどうしてもついていけなくなったら
無理にあわせずにマーガレット系やクッキー、ヤングユーと
同じ集英社でもフィールドはたくさんあるのだから
りぼんに固執することは無いと思うけど。
>702
701ではないが成る程。
でもそれならあとの二行はいらないんじゃない？
なんか意地悪いよ
701ではないが成る程。
でもそれならあとの二行はいらないんじゃない？
なんか意地悪いよ
>705
最もだけど、あなたも最後の一行はいらないのでは‥‥？
>703
>りぼんは年齢気にしてる
りぼんのまんがスクールの質問コーナーで、
年齢や投稿歴で評価が下がることはないと
一応書いてありました。評価の対象になるのはその作品のみだと。
本当かどうかはわからないですけど。
最もだけど、あなたも最後の一行はいらないのでは‥‥？
>703
>りぼんは年齢気にしてる
りぼんのまんがスクールの質問コーナーで、
年齢や投稿歴で評価が下がることはないと
一応書いてありました。評価の対象になるのはその作品のみだと。
本当かどうかはわからないですけど。
えっそう？私は>>705に同意
だって699は695が本当は義妹いなくて自分のために嘘ついてると
いいたいわけでしょ？これだけでもすでにかなり意地悪なのに･･･
レス見てると、自分の身にしみる方が多いんでしょうか
すいません、私が実はそうです･･･
だって699は695が本当は義妹いなくて自分のために嘘ついてると
いいたいわけでしょ？これだけでもすでにかなり意地悪なのに･･･
レス見てると、自分の身にしみる方が多いんでしょうか
すいません、私が実はそうです･･･
ずっとロムってたけど、参加させてください。
もうすぐ２５歳。初めての投稿に向けてネーム中です。
ここに書き込んで弱気な自分を追い払いたい！
もうすぐ２５歳。初めての投稿に向けてネーム中です。
ここに書き込んで弱気な自分を追い払いたい！
>691ﾀﾝ
ここでもあなたにお会いできるとは～うれすぃデスw
あ、私677でつ。
うちらも「担当が～」の話題に入れるよう、精進しませう！
わたくし、しばらくプロット練りながらﾀﾞﾝﾅの機嫌取りするっす（ﾜﾗ
ところでみなさん、漫画描きに1日どのくらいの時間を費やしますか？
時期にもよると思いますが・・・。
私はまだ慣れてなくてすんごく作業が遅いので
ネームから仕上げまでの1ヶ月、仕事（フルタイム）から帰って夕飯以外はずっと
原稿に向かうことに・・・。家事なんてそっちのけで28～29時までやるので
生理がとまります（汗 主婦失格や・・・。
テキパキとさばけるコツなんかありましたら 初心者に伝授してください・・・。
ここでもあなたにお会いできるとは～うれすぃデスw
あ、私677でつ。
うちらも「担当が～」の話題に入れるよう、精進しませう！
わたくし、しばらくプロット練りながらﾀﾞﾝﾅの機嫌取りするっす（ﾜﾗ
ところでみなさん、漫画描きに1日どのくらいの時間を費やしますか？
時期にもよると思いますが・・・。
私はまだ慣れてなくてすんごく作業が遅いので
ネームから仕上げまでの1ヶ月、仕事（フルタイム）から帰って夕飯以外はずっと
原稿に向かうことに・・・。家事なんてそっちのけで28～29時までやるので
生理がとまります（汗 主婦失格や・・・。
テキパキとさばけるコツなんかありましたら 初心者に伝授してください・・・。
やはりあなたでしたか。ﾔﾀｰ!!
ちゃんと宣言？通りに１２月期ですね。スバラシイ･･･。
私も頑張る～！来年はよい年になるよう努力を惜しまず描きます。
私の場合は子供がいるのでちょこちょことしかできません。
でも709さんのように自分の時間をうまく作ってもう少し漫画の時間を増やそうと思ってます。
あきっぽいので集中力を絶やさぬよう･･･。
私も恐ろしく下書き→ペン入れが遅いのでもんもんとしてます。
これは慣れなのでしょうかね･･･。
女性はデリケートですから、体もいたわってあげてくださいね。
でも私もこれから年末までムチ打って励みます。
ちゃんと宣言？通りに１２月期ですね。スバラシイ･･･。
私も頑張る～！来年はよい年になるよう努力を惜しまず描きます。
私の場合は子供がいるのでちょこちょことしかできません。
でも709さんのように自分の時間をうまく作ってもう少し漫画の時間を増やそうと思ってます。
あきっぽいので集中力を絶やさぬよう･･･。
私も恐ろしく下書き→ペン入れが遅いのでもんもんとしてます。
これは慣れなのでしょうかね･･･。
女性はデリケートですから、体もいたわってあげてくださいね。
でも私もこれから年末までムチ打って励みます。
711 ：699、702でつ。：02/12/03 01:02 ID:???
>706
ありがとう(？)
>705、707
私、人の裏とか読む癖があるんで
ついついつい、うがった見方しちゃうのです。
意味が分からないと言われたから
思った事そのまんまカキコしました。
余計かなーとは思ったけどね。
ちなみに性格は悪いです。ビンゴですw
>695
義妹さんの人生なんだから、気が済むまでやらせてあげたら。
ありがとう(？)
>705、707
私、人の裏とか読む癖があるんで
ついついつい、うがった見方しちゃうのです。
意味が分からないと言われたから
思った事そのまんまカキコしました。
余計かなーとは思ったけどね。
ちなみに性格は悪いです。ビンゴですw
>695
義妹さんの人生なんだから、気が済むまでやらせてあげたら。
一社内で別の雑誌複数に持ちこみしても構わないでつか？
たとえば、二時からりぼんで見ていただいて四時から
クッキーで見ていただくという…。
たとえば、二時からりぼんで見ていただいて四時から
クッキーで見ていただくという…。
全然構わないでしょう
行ってらっしゃい
行ってらっしゃい
それくらいみんなやってるんでは？
わざわざ行くんだし回れるところは全部行くくらいのほうがいい！
けど前にどこかのスレで
週栄と少額は同じ日に行かないほうが…というのを見た気がするんだけど。
あれはなんだっけ？
わざわざ行くんだし回れるところは全部行くくらいのほうがいい！
けど前にどこかのスレで
週栄と少額は同じ日に行かないほうが…というのを見た気がするんだけど。
あれはなんだっけ？
712じゃないけど
週栄と少額なの？
週栄と公団はだめかな？
週栄と少額なの？
週栄と公団はだめかな？
週栄と少額は隣だからじゃないの？
公団は離れてるから心配ないと思われ
公団は離れてるから心配ないと思われ
699･･･
「実は義妹なんかいなくて自分のことなんでしょ」なんて失礼な絡み方して
最後に695さんにまた絡んでんの？
謝罪の言葉の一つもないし、それで695さんにどうこう権利はないと思われ。
「実は義妹なんかいなくて自分のことなんでしょ」なんて失礼な絡み方して
最後に695さんにまた絡んでんの？
謝罪の言葉の一つもないし、それで695さんにどうこう権利はないと思われ。
まあまあもう放置しとけ＞717
>710
粘着っぽいので少し時間をあけてみた677でつ＜充分じゃ
おこちゃまいるんですねー・・・それじゃ時間作るの大変そうですね。
んーでもいつの日か、ぱーちーで顔合わせれる日がくるといいですねっ。
・・・なんて寝言言うスレではなかったか。
でも同じ雑誌狙いでスタート地点も同じくらいの710ﾀﾝには
親近感感じてしまうだす。 マジ粘着やね、すまそん。
ところで担当ってどの賞からつくんでしょうね？？
粘着っぽいので少し時間をあけてみた677でつ＜充分じゃ
おこちゃまいるんですねー・・・それじゃ時間作るの大変そうですね。
んーでもいつの日か、ぱーちーで顔合わせれる日がくるといいですねっ。
・・・なんて寝言言うスレではなかったか。
でも同じ雑誌狙いでスタート地点も同じくらいの710ﾀﾝには
親近感感じてしまうだす。 マジ粘着やね、すまそん。
ところで担当ってどの賞からつくんでしょうね？？
担当付く付かないは雑誌によるよ～
私の投稿しているところでは○○賞と名の付くトコからだったけど。
投稿募集のところに書いてない？
どっちにしろ担当付くことになると電話があるから。
私の投稿しているところでは○○賞と名の付くトコからだったけど。
投稿募集のところに書いてない？
どっちにしろ担当付くことになると電話があるから。
担当が付きますって書いてある○○賞以下だったけど
持込みした時見てくれた人がその場で付いてくれたよ
その号で同じ賞だった人はまだ投稿してたから
（うちの雑誌は担当ついたら賞には回さない）
持込みはやっぱり担当つきやすいのかも
雑誌によるとおもうけど
持込みした時見てくれた人がその場で付いてくれたよ
その号で同じ賞だった人はまだ投稿してたから
（うちの雑誌は担当ついたら賞には回さない）
持込みはやっぱり担当つきやすいのかも
雑誌によるとおもうけど
でもあれだよね、担当付いたからって
ホイホイ上手くいく訳じゃないよね･･･。
私担当三回付いたけど、ことごとく駄目だったよ。
そんでこないだまた付いた。
またどうせ駄目なんじゃないの～とか思ってしまう自分がいる。
すれてしまったよ･･･。
いや、担当さんに指導して貰えるのはいい事だよね。
今度こそ頑張ろう･･･。
ホイホイ上手くいく訳じゃないよね･･･。
私担当三回付いたけど、ことごとく駄目だったよ。
そんでこないだまた付いた。
またどうせ駄目なんじゃないの～とか思ってしまう自分がいる。
すれてしまったよ･･･。
いや、担当さんに指導して貰えるのはいい事だよね。
今度こそ頑張ろう･･･。
>722
だ、だめってどうゆう事？
担当さんついたばかりで浮かれていたけど
何か気をつける事ってある？
だ、だめってどうゆう事？
担当さんついたばかりで浮かれていたけど
何か気をつける事ってある？
ネームを送っても送っても
何のリアクションも返してくれない人もいるのですよ。
しびれを切らしてこっちから連絡取っても居留守使われたり。
担当さんが厳しい人で、ネームが全く通らなくて
「これホントに面白いと思ってんの？」とか
きつい事言われてこっちが嫌になる、というのもあるし。
担当さんとウマが合うかどうかはかなり重要です。
その人が自分を買ってくれていて、
自分にやる気があれば問題無いと思う。
何のリアクションも返してくれない人もいるのですよ。
しびれを切らしてこっちから連絡取っても居留守使われたり。
担当さんが厳しい人で、ネームが全く通らなくて
「これホントに面白いと思ってんの？」とか
きつい事言われてこっちが嫌になる、というのもあるし。
担当さんとウマが合うかどうかはかなり重要です。
その人が自分を買ってくれていて、
自分にやる気があれば問題無いと思う。
722=724でいいのかな？
でも担当さんだって本当にダメだったらついてくれないと思う。
だからってわけではないけどがんがれ！！
ちなみに自分も723と同じ状況なのでちと気になったです。
浮かれてる程の余裕はないけどね。
でも担当さんだって本当にダメだったらついてくれないと思う。
だからってわけではないけどがんがれ！！
ちなみに自分も723と同じ状況なのでちと気になったです。
浮かれてる程の余裕はないけどね。
担当がつくイコール、デビューではないから。
オーディションの最終選考に残ったって感じかなあ。でも選ばれるのは一人・・みたいな。
私も、もう他の会社あたろう。
オーディションの最終選考に残ったって感じかなあ。でも選ばれるのは一人・・みたいな。
私も、もう他の会社あたろう。
そうですか…うーん
色んな編集さんがいるんですね
色んな編集さんがいるんですね
このスレって小学生の頃なりたいとか思ってたナーってレベルじゃ
ないんだね。
結構若さや就職を犠牲にして駄目だった人たちか。
ないんだね。
結構若さや就職を犠牲にして駄目だった人たちか。
デビュー出来ても順調にいく訳でもないしね。
変に浮かれるのも変にすれるのも危険。
ニュートラルで挑みましょう。
変に浮かれるのも変にすれるのも危険。
ニュートラルで挑みましょう。
724さんの最後の3行禿同！！
某誌で漫画が賞を取ったらしいです（他人事^_^;)
良くてAクラスかと思ってたのでビックリ!しかしその雑誌ではデビューしたく
ないのでもうそこには送りませんι担当付くらしいけど。
その漫画(4コマですが)はコピ本を出すかも出さんかも(どっちだ)
こんなこといってるヤシが居ますがどうですか?
賞金狙いらしいですがどうですか?
某誌の賞=りぼんへ投稿で努力賞。
ttp://ip.tosp.co.jp/i.asp?i=MOMOVEYA27
良くてAクラスかと思ってたのでビックリ!しかしその雑誌ではデビューしたく
ないのでもうそこには送りませんι担当付くらしいけど。
その漫画(4コマですが)はコピ本を出すかも出さんかも(どっちだ)
こんなこといってるヤシが居ますがどうですか?
賞金狙いらしいですがどうですか?
某誌の賞=りぼんへ投稿で努力賞。
ttp://ip.tosp.co.jp/i.asp?i=MOMOVEYA27
わわ、みなさん担当ついてらっしゃるんだー。
合う合わないとか 放置くらうとか
今までこの手のスレで何度も目にしてきたけど
実際・・・そうなんでつね・・・。
>720
募集要項のとこに○賞から、ってコメント載ってないんですよー。
10万くらい貰える賞からなのかな、なんて思ってみたり。
合う合わないとか 放置くらうとか
今までこの手のスレで何度も目にしてきたけど
実際・・・そうなんでつね・・・。
>720
募集要項のとこに○賞から、ってコメント載ってないんですよー。
10万くらい貰える賞からなのかな、なんて思ってみたり。
私は３万の賞で付いたよ～
う～ん概出だけど担当さんに気に入られ（？）たらあまり関係なく
つくみたい。賞が低くても。友人がそうでした。
今はブイブイ描いてます。デビュー前から担当さんまめだったらしいし。
とにかく自分の作品を仕上げて持ち込みがBESTだた思います。
732さんもがんがれ！！
つくみたい。賞が低くても。友人がそうでした。
今はブイブイ描いてます。デビュー前から担当さんまめだったらしいし。
とにかく自分の作品を仕上げて持ち込みがBESTだた思います。
732さんもがんがれ！！
3万の賞ですかー。ありがと、参考になります。
持ち込み・・・うーん、飛行機で1時間半で逝けるとはいえ
やっぱ現実には辛い・・・周りに同志がいないので客観的な意見も聞けず
ただただ自分で「今回の課題：テンポよく」とかやって もがいてましゅ。
不完全なネームのまま進んであとで困ったりとか
投稿者としてもひよっこなので、とにかく目標に向かってやるっきゃないですねｗ
だらだらと失礼しました。
持ち込み・・・うーん、飛行機で1時間半で逝けるとはいえ
やっぱ現実には辛い・・・周りに同志がいないので客観的な意見も聞けず
ただただ自分で「今回の課題：テンポよく」とかやって もがいてましゅ。
不完全なネームのまま進んであとで困ったりとか
投稿者としてもひよっこなので、とにかく目標に向かってやるっきゃないですねｗ
だらだらと失礼しました。
736 ：花と名無しさん：02/12/09 02:22 ID:6r/TcPdJ
デビューできるかどうかというのは、「編集者に気に入られるか」が全て。
編集者の中に、「こういう作家は当たる」というビジョンがあって、
それにより近い人間がデビューできる。
言ってみれば「予測しようがない」。(その雑誌の傾向を見る事で推し量るくらいしか)
編集者がシンパシーを感じた作家には、「才能が作られる」。
絵が不安定であったり、話が拙くても「そこが魅力」という評価がなされるのである。
それはほとんど「Ｘ要素」と言えるものであり、ダメな人は何をやってもダメ。
デビューまでは、編集者の眼鏡に叶う事が全て。
デビュー以後は、編集者の眼鏡＆読者の眼鏡・・・
考えすぎると禿げるので、なるようにしかならないと思って、気楽にやりましょう。
編集者の中に、「こういう作家は当たる」というビジョンがあって、
それにより近い人間がデビューできる。
言ってみれば「予測しようがない」。(その雑誌の傾向を見る事で推し量るくらいしか)
編集者がシンパシーを感じた作家には、「才能が作られる」。
絵が不安定であったり、話が拙くても「そこが魅力」という評価がなされるのである。
それはほとんど「Ｘ要素」と言えるものであり、ダメな人は何をやってもダメ。
デビューまでは、編集者の眼鏡に叶う事が全て。
デビュー以後は、編集者の眼鏡＆読者の眼鏡・・・
考えすぎると禿げるので、なるようにしかならないと思って、気楽にやりましょう。
737 ：花と名無しさん：02/12/09 02:30 ID:6r/TcPdJ
二十歳を過ぎてからは、１年間に４作品くらい送って
編集者から連絡が来ないようだったら、あまり才能がないと思われ。。
編集者から連絡が来ないようだったら、あまり才能がないと思われ。。
編集さんに気に入られるってその雑誌の中のうちの一人の編集さん？
それともわりと力がある（ベテラン）編集さん？
それとも編集会議とかでこのこ編集つけたら？って話になるの？
詳しい方よろしくです。ぺこり。
それともわりと力がある（ベテラン）編集さん？
それとも編集会議とかでこのこ編集つけたら？って話になるの？
詳しい方よろしくです。ぺこり。
ひとりにでも気に入られると強い。
その人が押してくれるからね。
その人が押してくれるからね。
こんにちは。
実は、久しぶりに投稿をしようと思っているのですが・・・
前回いつ投稿したとか何回目とか覚えていないのですが、
記入しなくても大丈夫なものでしょうか？
実は、久しぶりに投稿をしようと思っているのですが・・・
前回いつ投稿したとか何回目とか覚えていないのですが、
記入しなくても大丈夫なものでしょうか？
持ち込みかあ・・・正直できればしたいけど、
九州に住んでる者としてはつらいなあ
九州に住んでる者としてはつらいなあ
すいません。695です。
先日の場違いな書き込み本当に失礼しました。
不快に思われた方申し訳ありません。
謝り逃げもなんですので、家の経緯をかかせてもらいますね。
義妹は6年前くらいから投稿をしてるんですが、最高でＡクラスの真ん中あたり、
原稿も読ませてもらったことがあるんですが・・・という感じで。
残念ながら不思議なほどほとんど絵の上達しない子のようで・・・
田舎だと色々うるさいし義妹も義両親も精神的にそれがつらく、だんだんけんかが
絶えなくなってるということもありました。書き込んだ日は義妹に
田舎はもうやだから上京している私たち夫婦の家で
一年だけでいいから世話してほしいというお願いをされまして、旦那と義妹
電話で大喧嘩でまいっていたこともあります。マイホームに向けて共働きの
小さい安いアパート住まいなもので・・・そこで生活費全部こっち持ちで
同居させろと言われてしまうと。
真剣に頑張ってらっしゃる方々のスレにあんなの描いたら煽りも同然ですね。
本当にすいませんでした。
先日の場違いな書き込み本当に失礼しました。
不快に思われた方申し訳ありません。
謝り逃げもなんですので、家の経緯をかかせてもらいますね。
義妹は6年前くらいから投稿をしてるんですが、最高でＡクラスの真ん中あたり、
原稿も読ませてもらったことがあるんですが・・・という感じで。
残念ながら不思議なほどほとんど絵の上達しない子のようで・・・
田舎だと色々うるさいし義妹も義両親も精神的にそれがつらく、だんだんけんかが
絶えなくなってるということもありました。書き込んだ日は義妹に
田舎はもうやだから上京している私たち夫婦の家で
一年だけでいいから世話してほしいというお願いをされまして、旦那と義妹
電話で大喧嘩でまいっていたこともあります。マイホームに向けて共働きの
小さい安いアパート住まいなもので・・・そこで生活費全部こっち持ちで
同居させろと言われてしまうと。
真剣に頑張ってらっしゃる方々のスレにあんなの描いたら煽りも同然ですね。
本当にすいませんでした。
743 ：花と名無しさん：02/12/09 12:36 ID:a92KhOuC
少女漫画なんてぶっちゃけ誰が書いても変わらないんだよね。
ごく少数の個性＆才能のある人を除いては。
少女漫画絵なんて個性のかけらもないし。誰が書いても同じ。
だから、同じ程度の画力レベル＆センスだとしたら、
より感じのいい子、学歴の高い子(編集側も仕事がしやすい)、
ごくまれに(？)顔がかわいい方、なんて理由で採られることもあるはず。
ごく少数の個性＆才能のある人を除いては。
少女漫画絵なんて個性のかけらもないし。誰が書いても同じ。
だから、同じ程度の画力レベル＆センスだとしたら、
より感じのいい子、学歴の高い子(編集側も仕事がしやすい)、
ごくまれに(？)顔がかわいい方、なんて理由で採られることもあるはず。
>>695＝742
いや、りぼんは２６歳以上はデビューできないっしょ。
１０代で投稿を始め、２０歳前後でデビュー、１～２年修行を積んで
２０代が最盛期(初連載や２作目が人生の代表作になることが殆ど、年齢は２５歳くらい)、
３０代半ばで引退orお姉さん誌へ異動、というのが最も平均的な流れ。
２６歳以上でデビューは何もかも遅すぎ・・
いや、りぼんは２６歳以上はデビューできないっしょ。
１０代で投稿を始め、２０歳前後でデビュー、１～２年修行を積んで
２０代が最盛期(初連載や２作目が人生の代表作になることが殆ど、年齢は２５歳くらい)、
３０代半ばで引退orお姉さん誌へ異動、というのが最も平均的な流れ。
２６歳以上でデビューは何もかも遅すぎ・・
26？695の義妹って25じゃなかったっけ
(２５歳を含まない)２６歳以上は無理じゃないの、ってこと。
２６歳になってしまう前に、デビューできたらいいね。＞義妹さん
２６歳になってしまう前に、デビューできたらいいね。＞義妹さん
この前26でデビューしてましたが・・・＞りぼん
ま、作品のレベルもかなり高かったようですけど。
ま、作品のレベルもかなり高かったようですけど。
>>724
>担当さんとウマが合うかどうかはかなり重要です。
>その人が自分を買ってくれていて、
>自分にやる気があれば問題無いと思う。
極端な事を言えば、「何故だか分からないが編集さんに買われている」場合、
労せずしてデビューできるし、(さほどの)労せずして仕事もくれる。
できる限り作家として続けられるように取り計らってくれる。
編集者とウマが合わないと…悲惨。
ネームには永遠にＯＫが出ない、会うたびに嫌味や説教で意欲も落ちる…悪循環。
>担当さんとウマが合うかどうかはかなり重要です。
>その人が自分を買ってくれていて、
>自分にやる気があれば問題無いと思う。
極端な事を言えば、「何故だか分からないが編集さんに買われている」場合、
労せずしてデビューできるし、(さほどの)労せずして仕事もくれる。
できる限り作家として続けられるように取り計らってくれる。
編集者とウマが合わないと…悲惨。
ネームには永遠にＯＫが出ない、会うたびに嫌味や説教で意欲も落ちる…悪循環。
りなちゃで２７歳以上のデビューは１０年に１度と聞くけど。
青年誌・レディコミなら３５歳くらいまで可能性はあるみたいよ。
２６歳を越えたらそちらにシフトした方が賢明。
つーか同人誌の方が早いよ、、
ネットで公開するとか。
青年誌・レディコミなら３５歳くらいまで可能性はあるみたいよ。
２６歳を越えたらそちらにシフトした方が賢明。
つーか同人誌の方が早いよ、、
ネットで公開するとか。
りなちゃのような少女漫画を描きたいんで、２６超えたけど投稿してます。
描くことが楽しいうちは、投稿しつづけようと思ってます。
描くことが楽しいうちは、投稿しつづけようと思ってます。
752 ：花と名無しさん：02/12/09 14:57 ID:Arpu6Tui
＞りなちゃで２７歳以上のデビューは１０年に１度と聞くけど。
ちゃおはここ２･３年２７歳以上のデビューが何人も出てるよ
がんばって！！
ちゃおはここ２･３年２７歳以上のデビューが何人も出てるよ
がんばって！！
りなちゃの良いところは
①読者に厨房が多いから荒唐無稽なネタでもＯＫ
②運良く当たれば爆発的に売れる
(厨房の流行ネットワークで…大人になると一つの流行りものに大勢が群がることはなくなる)
③発行部数が多い(月極の給料が高い、知名度も比例して高くなる)
…なんて思っている人は絶対にデビューできません。（笑
①読者に厨房が多いから荒唐無稽なネタでもＯＫ
②運良く当たれば爆発的に売れる
(厨房の流行ネットワークで…大人になると一つの流行りものに大勢が群がることはなくなる)
③発行部数が多い(月極の給料が高い、知名度も比例して高くなる)
…なんて思っている人は絶対にデビューできません。（笑
754 ：花と名無しさん：02/12/09 15:22 ID:3576r7mq
みんな何年くらいマンガ描いてるの？
私は１６からでもう５年になるよ。
マジでやめようとか思った事ってある？
私はかなり諦めモード。
私は１６からでもう５年になるよ。
マジでやめようとか思った事ってある？
私はかなり諦めモード。
なんか、へたでも、若いとうまい漫画が描けると思ってる人がいるけど
へたな人はずっとへただから、何歳でも関係無いと思う。
へたな人はずっとへただから、何歳でも関係無いと思う。
>>755
あほ？
あほ？
>755
一理ある。かわいそうだけど才能がないってことだ罠。
知り合いで昔すげーヘタなやつがいた。ネタでなく小学生が描くような
絵を描いてた。でも誉めてほしがるタイプでこまたよ（；＞＜）
18才位だったしまぁこれからと見守ってたけど5年たっても１つも上達
しなかたよ。こういう人がきっと何年かけてもデビウできないんだろな。
>755のまちがてると思うとこはへたでも才能やセンスあれば十分プロとして
やてけるよ。某井上猛彦なんかが本当にいい例。ようはバケれるかそうでないかの違い。
自分の作品をみて『ここまでだ』と思う人は諦めた方がいいかもね。
でもその前に客観的な意見いってくれる人にみてもらうのがいい罠。
長文でスマソ
一理ある。かわいそうだけど才能がないってことだ罠。
知り合いで昔すげーヘタなやつがいた。ネタでなく小学生が描くような
絵を描いてた。でも誉めてほしがるタイプでこまたよ（；＞＜）
18才位だったしまぁこれからと見守ってたけど5年たっても１つも上達
しなかたよ。こういう人がきっと何年かけてもデビウできないんだろな。
>755のまちがてると思うとこはへたでも才能やセンスあれば十分プロとして
やてけるよ。某井上猛彦なんかが本当にいい例。ようはバケれるかそうでないかの違い。
自分の作品をみて『ここまでだ』と思う人は諦めた方がいいかもね。
でもその前に客観的な意見いってくれる人にみてもらうのがいい罠。
長文でスマソ
ちゅごくじんあるか？
てゆうか、お金にならない漫画いくらもっていっても
雑誌も載せてくれないんじゃないの？
雑誌も載せてくれないんじゃないの？
絵がうまい人っていうのは、１５歳くらいまでに出来上がってるよ。
いい大学に受かるような人が１５歳の時点でも平均よりレベルが高いのと同じ。
絵が上手い大人は子供の頃から絵が上手い。
下手だったのに１８歳から画力が驚くほど伸びるなんて、まずあり得ない。
１億人に１人くらいだろ。
いい大学に受かるような人が１５歳の時点でも平均よりレベルが高いのと同じ。
絵が上手い大人は子供の頃から絵が上手い。
下手だったのに１８歳から画力が驚くほど伸びるなんて、まずあり得ない。
１億人に１人くらいだろ。
761 ：花と名無しさん：02/12/09 16:57 ID:zOLvFSHY
絵は描いて描いて描きまくれば上達すると思う。更に周りに自分の絵が下手と正直にいってもらえる人がいたらどこを直すべきかもわかる。家族とか。家族に見せる勇気も必要。
問題なのは絵より話。こればっかりは個人の世界観だから、漫画としてうける話が作れる才能が必要だと思う。
問題なのは絵より話。こればっかりは個人の世界観だから、漫画としてうける話が作れる才能が必要だと思う。
＞絵は描いて描いて描きまくれば上達すると思う。
残念ながら、画力の最高到達点は個人で大きな差がある。
「カイジ」の作者なんて十年以上アシで下積みをしても、
画力は正直芳しくない。
一方で、ハタチでもすらすらと美し～い絵を描いてしまう人もいる。
残念ながら、画力の最高到達点は個人で大きな差がある。
「カイジ」の作者なんて十年以上アシで下積みをしても、
画力は正直芳しくない。
一方で、ハタチでもすらすらと美し～い絵を描いてしまう人もいる。
私の知り合いも、全然うまくならない子がいたな・・・
たくさん描いてたけど。
正直、逆にすごいとか思ってしまった
たくさん描いてたけど。
正直、逆にすごいとか思ってしまった
器用さも関係してるかも。絵の上達って。
ﾃﾞﾋﾞｭｰ当時は下手でもだんだん上手になる人もいれば、変わらないまんまの人も
いる。（遠藤淑子とか）
ﾃﾞﾋﾞｭｰ当時は下手でもだんだん上手になる人もいれば、変わらないまんまの人も
いる。（遠藤淑子とか）
高校入学時は友人の絵の、あまりのうまさに驚愕し、人生イヤになったものだが
１０年たった今では遙かに私の方が上手くなった気がする。
友人は当時のまま・・・今でも確かに上手いが、つまらない絵に見える私は
少々成長したと言うことだろうか。
１０年たった今では遙かに私の方が上手くなった気がする。
友人は当時のまま・・・今でも確かに上手いが、つまらない絵に見える私は
少々成長したと言うことだろうか。
絵は、上手くなろうと思えばいつまでも上手くなりますよ。
ただ、明らかに伸びの早い時期というのはあるから、その時期を逃すと
あとで大変苦労するというだけで。
成長がとまるのは、絵がある程度完成した時点で、手クセで描き始めるとき
（対象を観察しないで描き始める）と、自分の絵の欠点を客観的に判断できなくなったときです。
ただ、明らかに伸びの早い時期というのはあるから、その時期を逃すと
あとで大変苦労するというだけで。
成長がとまるのは、絵がある程度完成した時点で、手クセで描き始めるとき
（対象を観察しないで描き始める）と、自分の絵の欠点を客観的に判断できなくなったときです。
ありなっちの上達はすごいと思った。
>ありなっちの上達はすごいと思った。
取り立ててどうって程でもないだろ。十人並み。
「漫画を見て漫画を描いている」オタク漫画家の筆頭。
取り立ててどうって程でもないだろ。十人並み。
「漫画を見て漫画を描いている」オタク漫画家の筆頭。
でも渡辺祥智もただのパクリな人だよ。
この人のデビュー時、あまりにも飯田晴子に似ていて
（というかそのもの）呆れかえったよ。
パクればそりゃ上手くなるわな。
この人のデビュー時、あまりにも飯田晴子に似ていて
（というかそのもの）呆れかえったよ。
パクればそりゃ上手くなるわな。
>>770
いや、私の趣味ってわけじゃないよ。それだから「あれはあれなりの画風で」
と言ったわけだし。
アニメ絵や同人絵を格下のように決め付けるのは、偏見が過ぎるのでは？
流行してるから底辺も広いわけで、ヘタクソなキモい絵がいっぱい出回ってて
バカにしたくなる気持ちはわかるけど、ｱﾘﾅﾁｰは比較的完成度が高いと思う。
完璧とはいってないよ。
ことわっとくと、私の趣味は岩館まりことか、そういう系なんで。
いや、私の趣味ってわけじゃないよ。それだから「あれはあれなりの画風で」
と言ったわけだし。
アニメ絵や同人絵を格下のように決め付けるのは、偏見が過ぎるのでは？
流行してるから底辺も広いわけで、ヘタクソなキモい絵がいっぱい出回ってて
バカにしたくなる気持ちはわかるけど、ｱﾘﾅﾁｰは比較的完成度が高いと思う。
完璧とはいってないよ。
ことわっとくと、私の趣味は岩館まりことか、そういう系なんで。
>772
>アニメ絵や同人絵を格下のように決め付けるのは、偏見が過ぎるのでは？
同意。でも全く否定もしないけど。そういうこだわりある人の
気持ちもわかるから。
それを否定しちゃう人は上記の作風の人を客観的にみれてないとこないですか？
根底から否定てると先入観からかいくら読んでもダメでその作品のよさにも気が
つく事もなくて正直もったいないと思う。
そこに結構今の自分にたりないとこあるかもしれないし。
自分の幅広げてけば今まで見えなかったもの見えて
くると思うし作風、センスにおおきくプラスされるのでは。
パクるのといいとこ吸収して自分のものに変えてくのは違うよね。
>アニメ絵や同人絵を格下のように決め付けるのは、偏見が過ぎるのでは？
同意。でも全く否定もしないけど。そういうこだわりある人の
気持ちもわかるから。
それを否定しちゃう人は上記の作風の人を客観的にみれてないとこないですか？
根底から否定てると先入観からかいくら読んでもダメでその作品のよさにも気が
つく事もなくて正直もったいないと思う。
そこに結構今の自分にたりないとこあるかもしれないし。
自分の幅広げてけば今まで見えなかったもの見えて
くると思うし作風、センスにおおきくプラスされるのでは。
パクるのといいとこ吸収して自分のものに変えてくのは違うよね。
「てにをは」を普通に使ってください。
非常に読みづらいです。
非常に読みづらいです。
＞７６８だけど、ゴメン、ありなちの絵をまともに見た事がないから
本当は何とも言えないやｗ
読む気もしないんだよ。
本当は何とも言えないやｗ
読む気もしないんだよ。
776 ：花と名無しさん：02/12/09 23:44 ID:daKEyUE9
>774
773のこと？
普通に読めたけど…。
ｼﾞｴﾝじゃないんで、IDだしとこ。
773のこと？
普通に読めたけど…。
ｼﾞｴﾝじゃないんで、IDだしとこ。
なんかまともな意見のあとに>774みたいな書き込みされると
ほんとトホホだよな…
いくらそう思ってもな。
マジスレ期待してる人もたくさんいるんだし…
ほんとトホホだよな…
いくらそう思ってもな。
マジスレ期待してる人もたくさんいるんだし…
アニメ絵ということで否定されるのは、確かに、どうかと思うね。
だって、マンガはマンガでしか出来ないことをやってこそなんだから、
俳優や女優が演技するよりこの方が表情が出る、もしくはかわいらしい。と
作者が試行錯誤の末に至った絵なのであれば、別に人間バナレしとっても
ええと思うんだが。
絵画の写実主義がつきつめていくと写真に勝てないように、
漫画も写実主義的になりすぎれば、映画やドラマに勝てるものが何もなくなって
アイデンティティを失ってしまうのでは。
だって、マンガはマンガでしか出来ないことをやってこそなんだから、
俳優や女優が演技するよりこの方が表情が出る、もしくはかわいらしい。と
作者が試行錯誤の末に至った絵なのであれば、別に人間バナレしとっても
ええと思うんだが。
絵画の写実主義がつきつめていくと写真に勝てないように、
漫画も写実主義的になりすぎれば、映画やドラマに勝てるものが何もなくなって
アイデンティティを失ってしまうのでは。
おーい議論はその辺で…
りぼん投稿者スレでバカにされてまつよー
あいつらにバカにされたら終わりだぞーw
りぼん投稿者スレでバカにされてまつよー
あいつらにバカにされたら終わりだぞーw
>779
投稿者スレでバカにしてるのは裏事情スレのほうじゃないの？
わりといい話題だと思って聞いてたんだけどな＜アニメ絵可否
投稿者スレでバカにしてるのは裏事情スレのほうじゃないの？
わりといい話題だと思って聞いてたんだけどな＜アニメ絵可否
アニヲタの集うスレはここですか？
>781 そうだっちゃ。
>781 そうだにょ。
>781 そ…そうザンス？
>781 そうナリ。
>781 そうだぽよ。
>781 そうだぞ。
やめろ。
そうでヤンスー
はっ
………怒られた！！
じゃあ、話題を変えて。
編集長期待賞って、若い人（14～20くらい）
までしかもらえないって思ってたけど、
24でもらってる人いて、まだ伸びると思われてんのかなー
とうらやましくなたよ。
編集長期待賞って、若い人（14～20くらい）
までしかもらえないって思ってたけど、
24でもらってる人いて、まだ伸びると思われてんのかなー
とうらやましくなたよ。
どの雑誌だろ？
私は花とゆめで編集長期待賞貰えたよ。
23だけど。
私は花とゆめで編集長期待賞貰えたよ。
23だけど。
782書いたんだけど増えててびっくりした…
スレ違いでごめんなさい。
スレ違いでごめんなさい。
いや、面白かったよ。一連の流れ（ｗ
>782-789
さすが20過ぎスレ
時代を感じる…そして大体わかる…
さすが20過ぎスレ
時代を感じる…そして大体わかる…
>791
別マのコバ？
別マのコバ？
>>791
青年誌で30代半ばデビウの人がいて、歳のわりにキャラ、コマ割り、ネームなどが
新しいって評価されてて、もっとさらに伸びる可能性があるって褒められてました。
年齢ってやっぱり評価に関わるけど、それを超えるものを持ってれば、ちゃんと
認めてくれるんだと思うよ。
青年誌で30代半ばデビウの人がいて、歳のわりにキャラ、コマ割り、ネームなどが
新しいって評価されてて、もっとさらに伸びる可能性があるって褒められてました。
年齢ってやっぱり評価に関わるけど、それを超えるものを持ってれば、ちゃんと
認めてくれるんだと思うよ。
>791
ベッコミの尾ザキ イラ（ン）とか。
でかでかと銘打ってたしな。
ベッコミの尾ザキ イラ（ン）とか。
でかでかと銘打ってたしな。
>798
やつ、まだ22だかだろ。
やつ、まだ22だかだろ。
私も認められたいよ。
私は認められたよ。
いいなあー
俺はホントに掲載されるまで
自分を信じないよ。
俺はホントに掲載されるまで
自分を信じないよ。
??それはもう担当さんがいるってこと？
デビューの話があるのね?!そうなのね?!
くっそうーま、負けないぞぉ?!
デビューの話があるのね?!そうなのね?!
くっそうーま、負けないぞぉ?!
私は掲載されたけど
自分の力なんてまだ信じられないよ。
自分の力なんてまだ信じられないよ。
このスレの人たち好き
ありがとう。
俺も好きだよ。
俺も好きだよ。
上手くて若い子が同人に流れるわけだよね。
同人なら30ページの漫画4本描けば年収500万とか600万とかいっちゃうんだもの。
同人なら30ページの漫画4本描けば年収500万とか600万とかいっちゃうんだもの。
売れればの話だ。
まあ、漫画家なんて職業に就こうとしてるんだから
そのくらいの思い込みは必要だよな
そのくらいの思い込みは必要だよな
お、落ちチャ・・・グフッ
811 ：花と名無しさん：02/12/19 23:08 ID:ux5zZsfV
保全あげ
煮詰まってくると家事に逃避してしまうよ。
あかん、平日だっちゅうのにグラタンなんて作ってる場合では…
煮詰まってくると家事に逃避してしまうよ。
あかん、平日だっちゅうのにグラタンなんて作ってる場合では…
私はつまるととにかく寝る。
それでバイトに遅刻したこと数回あるよ・・
自分が不安。
それでバイトに遅刻したこと数回あるよ・・
自分が不安。
>810
落ちちゃったって成績が？あれはヘコむよねー…
元気出して下さい(違ったらごめん)
私も詰まったら寝ちゃうなー。
20時間近く寝ちゃって、休みが潰れた時には鬱入った。
落ちちゃったって成績が？あれはヘコむよねー…
元気出して下さい(違ったらごめん)
私も詰まったら寝ちゃうなー。
20時間近く寝ちゃって、休みが潰れた時には鬱入った。
他スレたってるけど今朝の連ドラで山田花子の役黒田つばめが
マンガ家目指してます。中々楽しませてくれる作品描きますが
実際あれではどうだろうってカンジ…というかヤヴァい気も…
さて正直皆さんの作品は彼女と比べてどうですか？
マンガ家目指してます。中々楽しませてくれる作品描きますが
実際あれではどうだろうってカンジ…というかヤヴァい気も…
さて正直皆さんの作品は彼女と比べてどうですか？
>814
てか部屋の中には最近の漫画がたくさんあるのに
描いてる漫画はスゲー古いなんてあり得るか？って思って見てた（ﾜﾗ
ギャグならまだわかるが真剣に描いてるのならお話にならんよね。さすがドラマ！
てか部屋の中には最近の漫画がたくさんあるのに
描いてる漫画はスゲー古いなんてあり得るか？って思って見てた（ﾜﾗ
ギャグならまだわかるが真剣に描いてるのならお話にならんよね。さすがドラマ！
漫画家志望だからといって漫画が部屋にたくさんあるとは限らんよなあ。
一人暮らし＆部屋狭いからむしろ２度と手に入らないような本位外は
部屋に置いてないよ･･･都心なら漫画喫茶も有るし。
変な本はたくさんあるとは言われるけど（ｗ
一人暮らし＆部屋狭いからむしろ２度と手に入らないような本位外は
部屋に置いてないよ･･･都心なら漫画喫茶も有るし。
変な本はたくさんあるとは言われるけど（ｗ
皆様、マンガ描いてますかー？
わたし今下描き突入。今年中に投稿する！
下絵って波にのるとスラスラ描けるのに
ドツボにはまると、一コマに二時間くらいかかる…
はー、頑張ろ。
わたし今下描き突入。今年中に投稿する！
下絵って波にのるとスラスラ描けるのに
ドツボにはまると、一コマに二時間くらいかかる…
はー、頑張ろ。
下書きいいな。私は担当氏の返事まちなんで何も進められない。
同じく返事待ち。
この間に他の話を考えたりしないとなーと思いつつ何も出来てない
ちゅーか年内に返事くるのか…
この間に他の話を考えたりしないとなーと思いつつ何も出来てない
ちゅーか年内に返事くるのか…
描くのが遅い人は、複数の人物のうち、中心人物を大きく描くといいですよ。
すると中心事物が目立って、あとはざっとかけるようになります。
全体的に同じ大きさに描くと、あまり見栄えがしないので
つい丁寧に細かく描いてしまうので遅くなると思う。
すると中心事物が目立って、あとはざっとかけるようになります。
全体的に同じ大きさに描くと、あまり見栄えがしないので
つい丁寧に細かく描いてしまうので遅くなると思う。
おう もっともな意見だけど
今までやっていなかった
確かに頑張っている割に
原稿ぱっとしねーなと
思っていたんだよ
今までやっていなかった
確かに頑張っている割に
原稿ぱっとしねーなと
思っていたんだよ
担当さんから返事もらってネーム直してるうちに
話がガラッと変わってしまったんだけど(設定以外の全て)
こーゆう場合、また担当さんに見てもらった方がいいんですか？
それとも、このまま投稿してもよいのでしょーか？
担当ついたの初めてなんで、誰か教えて下さい…。
話がガラッと変わってしまったんだけど(設定以外の全て)
こーゆう場合、また担当さんに見てもらった方がいいんですか？
それとも、このまま投稿してもよいのでしょーか？
担当ついたの初めてなんで、誰か教えて下さい…。
823 ：花と名無しさん：02/12/24 15:41 ID:GbYx+0Nm
雑誌によるかもしれないけど、普通はゴーサインが出て初めて原稿にとりかるんじゃ…？
私の担当さんはゴーサイン出した後でも『また何か違う展開思いついたら描く前にネーム見せてね』と言いますよ。
見てもらった方が良いです。
私の担当さんはゴーサイン出した後でも『また何か違う展開思いついたら描く前にネーム見せてね』と言いますよ。
見てもらった方が良いです。
そうだね。見てもらうほうがいいね。
じゃないと担当の意味ないし。
822さんはプロなの？素人だよねぇ・・（？
じゃないと担当の意味ないし。
822さんはプロなの？素人だよねぇ・・（？
825 ：花と名無しさん：02/12/27 00:01 ID:/qFAqT+2
何年か投稿続けているウチにデジタルトーンにたどり着いて
しまいました。パワートーンを使用しますが普通にプリントアウトして
投稿しても構わないかしら?
デジタルで原稿をかいてらっしゃるプロのかたってどのくらいいる?
こなみ詔子先生とかたぶん?みわけがつかないので
どんな感じで仕上げてるのか気になります。
しまいました。パワートーンを使用しますが普通にプリントアウトして
投稿しても構わないかしら?
デジタルで原稿をかいてらっしゃるプロのかたってどのくらいいる?
こなみ詔子先生とかたぶん?みわけがつかないので
どんな感じで仕上げてるのか気になります。
漫画の投稿について・・・
http://www.google.co.jp/search?q=cache:cVUT8Nuj2fEC:www4.kcn.ne.jp/~siremo/mannganotoukou.htm+%E6%BC%AB%E7%94%BB%E3%81%AE%E6%8A%95%E7%A8%BF%E3%81%AB%E3%81%A4%E3%81%84%E3%81%A6&hl=ja&ie=UTF-8
詳しい自己紹介
http://www.google.co.jp/search?q=cache:9sFKduz4KYgC:www4.kcn.ne.jp/~siremo/saranikuwasii.htm+%E8%98%87%E6%88%91%E3%83%97%E3%83%AD%E3%83%95%E3%82%A3%E3%83%BC%E3%83%AB&hl=ja&ie=UTF-8
男が少女漫画読んで何が悪い！？
http://www.google.co.jp/search?q=cache:GwpX-JX02oIC:www4.kcn.ne.jp/~siremo/otokogasyouzyo.htm+%E7%94%B7%E3%81%8C%E5%B0%91%E5%A5%B3%E6%BC%AB%E7%94%BB&hl=ja&ie=UTF-8
http://www.google.co.jp/search?q=cache:cVUT8Nuj2fEC:www4.kcn.ne.jp/~siremo/mannganotoukou.htm+%E6%BC%AB%E7%94%BB%E3%81%AE%E6%8A%95%E7%A8%BF%E3%81%AB%E3%81%A4%E3%81%84%E3%81%A6&hl=ja&ie=UTF-8
詳しい自己紹介
http://www.google.co.jp/search?q=cache:9sFKduz4KYgC:www4.kcn.ne.jp/~siremo/saranikuwasii.htm+%E8%98%87%E6%88%91%E3%83%97%E3%83%AD%E3%83%95%E3%82%A3%E3%83%BC%E3%83%AB&hl=ja&ie=UTF-8
男が少女漫画読んで何が悪い！？
http://www.google.co.jp/search?q=cache:GwpX-JX02oIC:www4.kcn.ne.jp/~siremo/otokogasyouzyo.htm+%E7%94%B7%E3%81%8C%E5%B0%91%E5%A5%B3%E6%BC%AB%E7%94%BB&hl=ja&ie=UTF-8
このスレを読んで励まされました。
高校生の頃友達だった子が絵がむちゃくちゃ上手くて、
コンプレックスで絵をほとんど描かなくなった。
今考えると何でそんな風になったのかがわからなかったけれど
馬鹿にされるのが怖かったんだろうなあ。
お前（自分の事）より絵が上手い奴なんてごまんといるんだから
気にせず自分の絵を描け！と割り切れなかったのが馬鹿だなあと
思っています。
今現在フリーターなのですが絵を描きまくっています。
ある程度時間に融通がきくというのもあるのですが、
本心は基礎からもう一回やり直して
一回だけでも納得がいく姿で形にしてみたいと思ったからです。
高校生の頃友達だった子が絵がむちゃくちゃ上手くて、
コンプレックスで絵をほとんど描かなくなった。
今考えると何でそんな風になったのかがわからなかったけれど
馬鹿にされるのが怖かったんだろうなあ。
お前（自分の事）より絵が上手い奴なんてごまんといるんだから
気にせず自分の絵を描け！と割り切れなかったのが馬鹿だなあと
思っています。
今現在フリーターなのですが絵を描きまくっています。
ある程度時間に融通がきくというのもあるのですが、
本心は基礎からもう一回やり直して
一回だけでも納得がいく姿で形にしてみたいと思ったからです。
>826
何を意図して貼り付けたのか知らんが
すごいな、この人。
何を意図して貼り付けたのか知らんが
すごいな、この人。
>827
がんがってくだちい！
このスレには結婚してからかつての自分の夢を追い始めた、なんて方も
おりますし。＜つか、自分
何をやるにも遅いなんてことはないハズ。
あとから後悔しないように暴れましょーよ♪
がんがってくだちい！
このスレには結婚してからかつての自分の夢を追い始めた、なんて方も
おりますし。＜つか、自分
何をやるにも遅いなんてことはないハズ。
あとから後悔しないように暴れましょーよ♪
あけおめ！
>829
レスありがとうございます！どこまでやれるか
わからないけれど後悔しないように頑張ろうと思います。
何はともあれ、あけましておめでとうございます。
このスレのみなさまにとって良い年でありますように。
レスありがとうございます！どこまでやれるか
わからないけれど後悔しないように頑張ろうと思います。
何はともあれ、あけましておめでとうございます。
このスレのみなさまにとって良い年でありますように。
832 ：花と名無しさん：03/01/01 05:51 ID:9szKG6Ga
保守アゲ
年越す瞬間 ネームきってたし・・・
今年は去年よりも更にがんがるぞぅ！
今年は去年よりも更にがんがるぞぅ！
>827
あなたは私ですか!?
私もそんな感じで挫折したパターンなのですが、
どうしても漫画を描きたくなったので再び挑戦中です。
今年大学卒業なので、これからは働きながら絵とストーリー
の勉強をする予定です。
新しい年になった事だしお互い頑張りましょう！
あなたは私ですか!?
私もそんな感じで挫折したパターンなのですが、
どうしても漫画を描きたくなったので再び挑戦中です。
今年大学卒業なので、これからは働きながら絵とストーリー
の勉強をする予定です。
新しい年になった事だしお互い頑張りましょう！
835 ：花と名無しさん：03/01/01 20:58 ID:SHNaU/Bx
aa
836 ：花と名無しさん：03/01/01 21:07 ID:CYUXOZdJ
↑
危険なページを自動的に読み込む，非ダイレクトなブラクラです。
http://www.jah.ne.jp/~fild/cgi-bin/LBCC/lbcc.cgi?url=http://ex.2ch.net|test|read.cgi|news%40195.126.71.77/%63%72%61%73%68%6D%65
危険なページを自動的に読み込む，非ダイレクトなブラクラです。
http://www.jah.ne.jp/~fild/cgi-bin/LBCC/lbcc.cgi?url=http://ex.2ch.net|test|read.cgi|news%40195.126.71.77/%63%72%61%73%68%6D%65
838 ：花と名無しさん：03/01/02 00:21 ID:qNQ1xbNY
いきなりですが漫画家志望の人に質問です。なんで漫画家になりたいんですか？
もしくはなろうと思ったんですか？？
もしくはなろうと思ったんですか？？
839 ：花と名無しさん：03/01/02 00:32 ID:qNQ1xbNY
だれかー！！
年を取っているのは構わないが、
それで絵が古いとアウト。もう直らない。
若くて絵が古くても直るけど
それで絵が古いとアウト。もう直らない。
若くて絵が古くても直るけど
＞８４０
＞もう直らない
そういう固定観念持ってるあなたは一生直らない。
＞もう直らない
そういう固定観念持ってるあなたは一生直らない。
>834
同意ありがとうございます、励まされました。
転機を迎えると人間本当にやりたい事が見えてくるのかも
しれないですね。いつかここのスレの人達の作品を紙面で
拝見する事が出来たら嬉しいです。
お互い頑張りましょう！
同意ありがとうございます、励まされました。
転機を迎えると人間本当にやりたい事が見えてくるのかも
しれないですね。いつかここのスレの人達の作品を紙面で
拝見する事が出来たら嬉しいです。
お互い頑張りましょう！
843 ：花と名無しさん：03/01/02 22:08 ID:qNQ1xbNY
いきなりですが漫画家志望の人に質問です。なんで漫画家になりたいんですか？
もしくはなろうと思ったんですか？教えてください！
もしくはなろうと思ったんですか？教えてください！
そこに漫画があるから。
845 ：花と名無しさん：03/01/02 22:17 ID:TeRvupGA
>841
編集さんの言葉ですよ。
偏見かもしれませんが、そう見られてる。
投稿の段階で古かったら、
「直せなくて古いんだ」と思われ、そこではじかれる。
編集さんの言葉ですよ。
偏見かもしれませんが、そう見られてる。
投稿の段階で古かったら、
「直せなくて古いんだ」と思われ、そこではじかれる。
>846
だからそれはお前の場合の話だろ。
自分が受けた批評と解釈を周りに押し付けるな。
あんたは「編集が諦めろ」と言ったら「はい諦めます」タイプだな。
お疲れさん。
だからそれはお前の場合の話だろ。
自分が受けた批評と解釈を周りに押し付けるな。
あんたは「編集が諦めろ」と言ったら「はい諦めます」タイプだな。
お疲れさん。
848 ：花と名無しさん：03/01/03 10:07 ID:wR8I3MVI
>847
なにそんなにむきになってるの…？
私は20代後半でやっとデビューできたけど、
まず編集に認めてもらえなければデビューできないでしょ？
お金もらって仕事するんだから、
「なんで俺の良さがわからん！」とは言ってられない。
それに、編集の反応の悪い雑誌で延々投稿してるのは
効率悪いよ。編集に古い、面白くないと言われ続けるようなら、
妥協するか、他雑誌を検討した方がいい。
なにそんなにむきになってるの…？
私は20代後半でやっとデビューできたけど、
まず編集に認めてもらえなければデビューできないでしょ？
お金もらって仕事するんだから、
「なんで俺の良さがわからん！」とは言ってられない。
それに、編集の反応の悪い雑誌で延々投稿してるのは
効率悪いよ。編集に古い、面白くないと言われ続けるようなら、
妥協するか、他雑誌を検討した方がいい。
>841
私の絵は古くない
そう思ってるあなたの絵は一生古い
私の絵は古くない
そう思ってるあなたの絵は一生古い
ていうかさ、
編集話は全部鵜呑みにしろとはいわんが
そういう意見もあるだろうって柔軟に受け止めた
ほうがよくないか？
編集話は全部鵜呑みにしろとはいわんが
そういう意見もあるだろうって柔軟に受け止めた
ほうがよくないか？
なんだか誤解されているのだけれど、
私は絵柄が古いとは言われたことないです。
担当との雑談で、
「もう少し（年齢が）上の人で（絵が）古いと
直らないんだよねー。
古いと気付かないのか、わかってても
直そうとしないんだよね。」
とのことです。
私は絵柄が古いとは言われたことないです。
担当との雑談で、
「もう少し（年齢が）上の人で（絵が）古いと
直らないんだよねー。
古いと気付かないのか、わかってても
直そうとしないんだよね。」
とのことです。
絵が古いって感覚的なものだから。
私も投稿時代Ａ誌では古いって言われた(そこには２回投稿)。担当付かず。
Ｂ誌では何も言われず一度目の投稿で担当付く。二度目でデビュー。
昔のことだけど、某誌では「可愛らしい」と評価された絵が別雑誌では「目が
大きくて気持ち悪い」って評価されたりね。
例えば、りぼんとネムキでは求める絵は違うから一緒に新しいとか古いとか語っ
てもずれてくるよ。念のため、私は名前を出した雑誌で描いているわけじゃない
です。
雑誌ごと、求められる絵が違うからその辺も見極めが大事だと思う。
私も投稿時代Ａ誌では古いって言われた(そこには２回投稿)。担当付かず。
Ｂ誌では何も言われず一度目の投稿で担当付く。二度目でデビュー。
昔のことだけど、某誌では「可愛らしい」と評価された絵が別雑誌では「目が
大きくて気持ち悪い」って評価されたりね。
例えば、りぼんとネムキでは求める絵は違うから一緒に新しいとか古いとか語っ
てもずれてくるよ。念のため、私は名前を出した雑誌で描いているわけじゃない
です。
雑誌ごと、求められる絵が違うからその辺も見極めが大事だと思う。
>851
840の書き方が悪い。
840の書き方が悪い。
>>848
>まず編集に認めてもらえなければデビューできないでしょ？
そういう意味じゃないよ。８４０や８４６の文だと
＞もう直らない・編集さんの言葉ですよ・はじかれる
とかもうその編集の言う事が全てみたいな書き方で
同じ雑誌の編集でも批評はそれぞれ違うのに批評はもう決まってるから
やるだけ無駄みたいな雰囲気の文だから言われるままじゃなく
もっと直そうとする努力しろよと言いたかっただけ。それに
＞編集の反応の悪い雑誌で延々投稿してる
とは誰も言ってないけど？もしそうなら話はまた別。
>>849
もう直らないという言葉を鵜呑みにしてるあなたよりは古くないよ(w
>まず編集に認めてもらえなければデビューできないでしょ？
そういう意味じゃないよ。８４０や８４６の文だと
＞もう直らない・編集さんの言葉ですよ・はじかれる
とかもうその編集の言う事が全てみたいな書き方で
同じ雑誌の編集でも批評はそれぞれ違うのに批評はもう決まってるから
やるだけ無駄みたいな雰囲気の文だから言われるままじゃなく
もっと直そうとする努力しろよと言いたかっただけ。それに
＞編集の反応の悪い雑誌で延々投稿してる
とは誰も言ってないけど？もしそうなら話はまた別。
>>849
もう直らないという言葉を鵜呑みにしてるあなたよりは古くないよ(w
>854
うぜえなあ・・・
近いスレにリンク貼るんじゃねえよ。
鯖に負担かかるだろうが
うぜえなあ・・・
近いスレにリンク貼るんじゃねえよ。
鯖に負担かかるだろうが
レスです
>840、841
どちらの意見もちょっとどうよ？です
>852
が一番客観的で建設的なんじゃないかな？
840も釣らない。
841も釣られない。
そんなムキになって…
どちらの意見もちょっとどうよ？です
>852
が一番客観的で建設的なんじゃないかな？
840も釣らない。
841も釣られない。
そんなムキになって…
858 ：花と名無しさん：03/01/03 19:29 ID:OD9CJI3p
今858が良いこと言った
>838
どうしても漫画で描きたい「あるもの」があるから。
それも出来れば少女漫画の読者にこそ読んで欲しい題材。
正直、それが描かせて貰えればスッパリ漫画辞めてもいい。
はっきりいって自分の希望というより野望。
小さいなりにムーブメント起こしたい。
以上。
どうしても漫画で描きたい「あるもの」があるから。
それも出来れば少女漫画の読者にこそ読んで欲しい題材。
正直、それが描かせて貰えればスッパリ漫画辞めてもいい。
はっきりいって自分の希望というより野望。
小さいなりにムーブメント起こしたい。
以上。
861 ：はじめま！：03/01/04 12:28 ID:9cO7W1g3
私も漫画家目指してがんがってる２４際です！
まだ投稿はしたことないけど、ずっと同人誌で画力を挙げてきました。
投稿とか今年には一度だけでもしてみたいです！
皆様！お互いに頑張りましょう！！
一度きりの人生です。挑戦は悔いのないように！！！
まだ投稿はしたことないけど、ずっと同人誌で画力を挙げてきました。
投稿とか今年には一度だけでもしてみたいです！
皆様！お互いに頑張りましょう！！
一度きりの人生です。挑戦は悔いのないように！！！
いかにも２ｃｈの空気を読めていないオジサンのネカマカキコ↑ﾌﾟｯ
昔、２ｃｈのカキコで当て字変換を見て
「最近の若者の学力低下は嘆かわしい」とマジレスしていた
オッサンがいたな。
ぷぷっバカはてめーだってーの！
「最近の若者の学力低下は嘆かわしい」とマジレスしていた
オッサンがいたな。
ぷぷっバカはてめーだってーの！
>861
自分は23歳なのですが、同人経験もなく
漫画の作法すらよく分かっていない状態です。
全て基礎からやっているので作品にできるのは
いつの事か・・・でもあきらめないよう頑張りたいと思います。
861さんも頑張ってくださいね。
自分は23歳なのですが、同人経験もなく
漫画の作法すらよく分かっていない状態です。
全て基礎からやっているので作品にできるのは
いつの事か・・・でもあきらめないよう頑張りたいと思います。
861さんも頑張ってくださいね。
865 ：花と名無しさん：03/01/04 15:02 ID:8OiwERrq
>865素敵だ。
同人かー･･･。同人やってた頃はデビューなんて
すぐできると思ってたｱｲﾀﾀﾁｬﾝだった｡
はぁ･･･頑張んなきゃね｡
すぐできると思ってたｱｲﾀﾀﾁｬﾝだった｡
はぁ･･･頑張んなきゃね｡
ひたむきってどっちむき？
ぼくらはしばらく考えて
「じゃぁね」と別れて歩いていった
自分がそれぞれ信じる道を
ただただまっすぐひたむきに
↑な言葉を読んだ
自分、ひたむきさ足りなかったかもしれない
ぼくらはしばらく考えて
「じゃぁね」と別れて歩いていった
自分がそれぞれ信じる道を
ただただまっすぐひたむきに
↑な言葉を読んだ
自分、ひたむきさ足りなかったかもしれない
漫画家志望者サイト持ってる人ここにいます？
閉鎖・休止のサイトをよく見かける反面、頑張って描き続けてる人も
けっこういて、見るのすきなんだけど。
閉鎖・休止のサイトをよく見かける反面、頑張って描き続けてる人も
けっこういて、見るのすきなんだけど。
仮に居ても、URLを晒す間抜けは居ない筈
>869
現在進行形で頑張っている姿を見られるのは
励まされますよね。でも今のところそういう活動している
人は見ていないなあ。漫画家志望とプロフィールに書いてある
サイトは見たことあるけれど。
ひとつここのスレ住人の方に聞いてみたい事があるのですが
絵の上達って年齢による打ち止めはやっぱりあるんでしょうか？
同じ年齢の自分よりも上手い人を見ても学生時代は
描き続ければ上達するだろうと自分に言い聞かせて
描いていたものですが、２０代になってひとつだけ
上達をしただろうと目に見えて判ったのは
右向きの絵を透かしても狂っていなかった程度でした・・・
どんな物事もやればやるほど上手くなるとはいいますが・・・どうなんだろう。
現在進行形で頑張っている姿を見られるのは
励まされますよね。でも今のところそういう活動している
人は見ていないなあ。漫画家志望とプロフィールに書いてある
サイトは見たことあるけれど。
ひとつここのスレ住人の方に聞いてみたい事があるのですが
絵の上達って年齢による打ち止めはやっぱりあるんでしょうか？
同じ年齢の自分よりも上手い人を見ても学生時代は
描き続ければ上達するだろうと自分に言い聞かせて
描いていたものですが、２０代になってひとつだけ
上達をしただろうと目に見えて判ったのは
右向きの絵を透かしても狂っていなかった程度でした・・・
どんな物事もやればやるほど上手くなるとはいいますが・・・どうなんだろう。
やっぱり、どうしてもいつまでも
ヘタな人はいると思う
ヘタな人はいると思う
ヘタでもそれを自分の魅力に変えれればよいと思われ。
故多田センセーみたいに。この人はヘタでも気にならなかった。
ちなみに自分は大好きです。INGで。
故多田センセーみたいに。この人はヘタでも気にならなかった。
ちなみに自分は大好きです。INGで。
でもこういったセンス（？）みたいなものは希有のものだから
とにかく向上心持った方がいいと思う。
そしてうまい人やセンスある作家の作品読みまくって勉強
するのが一番では？アシとかするとダイレクトに技術面は
吸収できるし、どうでしょう？
とにかく向上心持った方がいいと思う。
そしてうまい人やセンスある作家の作品読みまくって勉強
するのが一番では？アシとかするとダイレクトに技術面は
吸収できるし、どうでしょう？
22になったばかりです。昔から漠然と｢自分は漫画家になるぞぉー…｣と思ってて、毎日毎日
コピー用紙に鉛筆で絵(顔とか全身とか、人物のみ)を描いていました。
最近漫画家熱が急に上がってきて、本格的に描こう！！！と思ってるんですが…
実は漫画セット(？)をひとつも持ってない程の素人っぷり。しかも、用語(プロット等)にも疎いしまつ。
高校時代のクラスメイトに、同人をやっていた子がいて遊びでペンやトーンを使った事はあります。
背景とかはインテリアの専門行ってたんでなんとか得意なんですが…
他スレで、ペンを使いこなすのにも５年はかかるって描いてあったのを見て、驚愕です…
どうしよう私。スタートが遅すぎた！もう22。今日あたり画材屋いって買ってこようとおもってますが、
他に私と同じような遅い(遅すぎる)スタートを切った人、いませんか？
もしかしたら｢あきらめろー｣ってゆー意見があるかも知れないですけど、あきらめるつもりはありません。
ちなみに、今の私の教科書は別マで連載してる斉藤倫さんの漫画家への道(でしたっけ？)のみです。
コピー用紙に鉛筆で絵(顔とか全身とか、人物のみ)を描いていました。
最近漫画家熱が急に上がってきて、本格的に描こう！！！と思ってるんですが…
実は漫画セット(？)をひとつも持ってない程の素人っぷり。しかも、用語(プロット等)にも疎いしまつ。
高校時代のクラスメイトに、同人をやっていた子がいて遊びでペンやトーンを使った事はあります。
背景とかはインテリアの専門行ってたんでなんとか得意なんですが…
他スレで、ペンを使いこなすのにも５年はかかるって描いてあったのを見て、驚愕です…
どうしよう私。スタートが遅すぎた！もう22。今日あたり画材屋いって買ってこようとおもってますが、
他に私と同じような遅い(遅すぎる)スタートを切った人、いませんか？
もしかしたら｢あきらめろー｣ってゆー意見があるかも知れないですけど、あきらめるつもりはありません。
ちなみに、今の私の教科書は別マで連載してる斉藤倫さんの漫画家への道(でしたっけ？)のみです。
別マ読んでるんなら切手同封とかするともらえる
「マンガの描き方」みたいのなもらってみては？
結構前だけど貰ったことあるよ、私。
確か「えんちゃんの…」なんとかってやつだったと思うけど…
わかる人いるかなぁ。
「マンガの描き方」みたいのなもらってみては？
結構前だけど貰ったことあるよ、私。
確か「えんちゃんの…」なんとかってやつだったと思うけど…
わかる人いるかなぁ。
>873
そうだね。
自分、ヘタだやばい～！って思えるならまだ
だいじょぶだよね
自分の絵に満足しちゃったら、そこでストップだよね
知り合い、ずーっと編集に絵がヘタだって
言われつづけてるんだけど、全く変わらないの
話作りもセンスあるし、背景もうまいんだけど
この人、心の中では自分の絵、うまいと思っちゃってるのかも
そうだね。
自分、ヘタだやばい～！って思えるならまだ
だいじょぶだよね
自分の絵に満足しちゃったら、そこでストップだよね
知り合い、ずーっと編集に絵がヘタだって
言われつづけてるんだけど、全く変わらないの
話作りもセンスあるし、背景もうまいんだけど
この人、心の中では自分の絵、うまいと思っちゃってるのかも
こんにちは
私は昔漫画家志望でした。
今は水商売をしています。
先日お店に某有名漫画家さんがいらっしゃいました。
････また漫画が書きたくなりました。
きっかけなんてこれでいいのかな？
高校生の時、一生懸命考えたラブストーリーみたいなのは
もうかけないだろうけど
成長して20歳越えてからの私ならではのものが書けるような気がして
いますごく楽しみ
私は昔漫画家志望でした。
今は水商売をしています。
先日お店に某有名漫画家さんがいらっしゃいました。
････また漫画が書きたくなりました。
きっかけなんてこれでいいのかな？
高校生の時、一生懸命考えたラブストーリーみたいなのは
もうかけないだろうけど
成長して20歳越えてからの私ならではのものが書けるような気がして
いますごく楽しみ
２年前に某誌で担当がついて（初めての持込み）
「ネームＦＡＸで送ってください！」と言われたにも関わらず
それ以来なんにもしていない自分…こないだ25になりますた。
今は激しく後悔しています。やっぱり漫画家になりたいよー！
こんな状態でまた持ち込んでみてもいいのでしょうか？
担当さんの名刺は大事に取ってありますが、なんとなく連絡しずらいんです。
どうしたらいいでしょう…？
「ネームＦＡＸで送ってください！」と言われたにも関わらず
それ以来なんにもしていない自分…こないだ25になりますた。
今は激しく後悔しています。やっぱり漫画家になりたいよー！
こんな状態でまた持ち込んでみてもいいのでしょうか？
担当さんの名刺は大事に取ってありますが、なんとなく連絡しずらいんです。
どうしたらいいでしょう…？
どうしたらいいかなんて、結局は最終的に自分で決めるもんだけどね。
875さんはまずこのスレ全部読んでみなよ。
875さんはまずこのスレ全部読んでみなよ。
>879
2年前かぁ・・。
その担当さんのことはあきらめてまたどこかへ持ち込んだら？
忘れられてると思う。たぶん、いやきっと・・
こっちにしたらひとりの担当だけど
向こうにとってみれば数いる投稿者のうちのひとりにすぎないんだし・・
2年前かぁ・・。
その担当さんのことはあきらめてまたどこかへ持ち込んだら？
忘れられてると思う。たぶん、いやきっと・・
こっちにしたらひとりの担当だけど
向こうにとってみれば数いる投稿者のうちのひとりにすぎないんだし・・
>879
2年は長いし、今更「あの時名刺わたされたんですが」なんて言われても
その担当だって困るさ。
あきらめなくとも、連絡はしないで再度投稿するんでいいとおもう。
>879に、今でも編集が名刺わたしたくなるような力があったら
またもとの状況にもどれるよ。
何もしなかった自分が悪いんだから、後悔しても仕方ないさ。
2年は長いし、今更「あの時名刺わたされたんですが」なんて言われても
その担当だって困るさ。
あきらめなくとも、連絡はしないで再度投稿するんでいいとおもう。
>879に、今でも編集が名刺わたしたくなるような力があったら
またもとの状況にもどれるよ。
何もしなかった自分が悪いんだから、後悔しても仕方ないさ。
それは「担当」と言えないでしょう。
というかむこうだって本当に見てあげたいという気持ちがあったら
「その後どうですか？」とか電話してくるって。
持ち込み行くと「次はネーム見ますよ？」ってカンタンに言う編集さんもいるからね…
それでその気になって送っても返事はなかなか来ないってのをよく聞くよ。
というかむこうだって本当に見てあげたいという気持ちがあったら
「その後どうですか？」とか電話してくるって。
持ち込み行くと「次はネーム見ますよ？」ってカンタンに言う編集さんもいるからね…
それでその気になって送っても返事はなかなか来ないってのをよく聞くよ。
>>875
私は初めてマンガ描いたのは21歳だったなー。
ものすごい落書のような原稿を別マに送ったよ…
Bクラスだったけど丁寧な批評くれたし
マンガの描き方テキストもくれるし
5作目からは出せば賞を貰えるようになりました。
まだデビュー出来ないから偉そうなことは言えないけど
とりあえず下手でも描いて投稿してみたらいいと思う。
上手くなるには描くしかないんだし。
お互い頑張りましょうね！
私は初めてマンガ描いたのは21歳だったなー。
ものすごい落書のような原稿を別マに送ったよ…
Bクラスだったけど丁寧な批評くれたし
マンガの描き方テキストもくれるし
5作目からは出せば賞を貰えるようになりました。
まだデビュー出来ないから偉そうなことは言えないけど
とりあえず下手でも描いて投稿してみたらいいと思う。
上手くなるには描くしかないんだし。
お互い頑張りましょうね！
885 ：花と名無しさん：03/01/09 01:45 ID:w+kd3ggx
不況で、ミュージシャンのリストラも多いらしい。
実際１０年ほど前から、デビューする新人の数も減り続けているらしい。
レコード会社も予算がなく、「絶対に採算がとれる」人しかデビューさせないそうだ。
漫画家も同じ事だと思われ。
ここ数年の出版不況はすさまじいらしい。
雑誌の売り上げを吊り上げてくれるほどの魅力のある漫画が描ける(と思われる)人でないと、
デビューは無理なのだろう。
バブル時に大手企業に就職できた人はラッキー(今苦しい目にあっているだろうが)、
１０年前に二十歳だった人はただそれだけでラッキーなのだ。
今は違う。
１０年前の新人と同じレベルでは、デビューは難しい。
実際１０年ほど前から、デビューする新人の数も減り続けているらしい。
レコード会社も予算がなく、「絶対に採算がとれる」人しかデビューさせないそうだ。
漫画家も同じ事だと思われ。
ここ数年の出版不況はすさまじいらしい。
雑誌の売り上げを吊り上げてくれるほどの魅力のある漫画が描ける(と思われる)人でないと、
デビューは無理なのだろう。
バブル時に大手企業に就職できた人はラッキー(今苦しい目にあっているだろうが)、
１０年前に二十歳だった人はただそれだけでラッキーなのだ。
今は違う。
１０年前の新人と同じレベルでは、デビューは難しい。
ﾃﾞﾋﾞｭｰも勿論難しいが、その後も難しいだろうさ…。
ていうか、多分その後のが難しいんだと思う。
大勢の新人の中から、雑誌掲載を目指してネーム地獄とか。
ﾃﾞﾋﾞｭｰ前は、レベルの低い人達の中での争いだったけど
今度は自分と同レベル それ以上の人達との争いになるし。
ていうか、多分その後のが難しいんだと思う。
大勢の新人の中から、雑誌掲載を目指してネーム地獄とか。
ﾃﾞﾋﾞｭｰ前は、レベルの低い人達の中での争いだったけど
今度は自分と同レベル それ以上の人達との争いになるし。
887 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/01/09 15:47 ID:2wlanEye
なんか、やる気出てきた。脳みそが腐ってる人には負けたくない。
>脳みそが腐ってる人には負けたくない。
ま○ﾀﾝの事じゃなかろうね・・・。
ま○ﾀﾝの事じゃなかろうね・・・。
またこの話題で申し訳ないけど
投稿したい雑誌がなかなか見つからない・・・
「昔の○○（←雑誌名）だったら投稿したい」とかそういう感じ。
ここなら許される？！と思う雑誌って、部数が極端に少ないか潰れたか。
こっちが描ける時期になってみたら業界も変わってしまった。（´･ω･｀）
投稿したい雑誌がなかなか見つからない・・・
「昔の○○（←雑誌名）だったら投稿したい」とかそういう感じ。
ここなら許される？！と思う雑誌って、部数が極端に少ないか潰れたか。
こっちが描ける時期になってみたら業界も変わってしまった。（´･ω･｀）
>889
私も！私もです！投稿雑誌が見つからないです。
中高生の頃はここの漫画家になりたい！とかあそこに投稿するんだー
なんて思ってたのに、今は何も雑誌買ってなくて…
昔買ってたからマーガレットにしようかな…と思っても、昔ほどの
勢いがないし、コミックスも他所のに比べてなんか古臭いし…とか
投稿する前からあれこれ考えてしまったり。
同人やボーイズラブがこんなに流行らなかったら、今の少女漫画雑誌は
もっと変わってたんだろうなあ…
私も！私もです！投稿雑誌が見つからないです。
中高生の頃はここの漫画家になりたい！とかあそこに投稿するんだー
なんて思ってたのに、今は何も雑誌買ってなくて…
昔買ってたからマーガレットにしようかな…と思っても、昔ほどの
勢いがないし、コミックスも他所のに比べてなんか古臭いし…とか
投稿する前からあれこれ考えてしまったり。
同人やボーイズラブがこんなに流行らなかったら、今の少女漫画雑誌は
もっと変わってたんだろうなあ…
来月初めて投稿しようと思う・・・。多分最初で最後。一回くらい漫画描いて
誰かに評価してもらいたいから。出したら、また報告します。
あ、そういえば・・・投稿先決めてません・・・。少女漫画で、ファンタジー系の
月刊誌って無いでしょうか？？？あったら、恐れ入りますが教えてくださいませ。
無ければ少年系でもＯＫです。
誰かに評価してもらいたいから。出したら、また報告します。
あ、そういえば・・・投稿先決めてません・・・。少女漫画で、ファンタジー系の
月刊誌って無いでしょうか？？？あったら、恐れ入りますが教えてくださいませ。
無ければ少年系でもＯＫです。
花とゆめなんてどうでしょうか？
花とゆめ、数十年生きてますが一回も読んだことがありません。（汗）
（昔からあるのに）今日買ってみます。ありがとうございました<(_ _)>
（昔からあるのに）今日買ってみます。ありがとうございました<(_ _)>
鼻とゆめ、レベル下がっててつまらん雑誌に
なってるけど。私ならオススメ出来ない…。読んでるが。
ちなみに鼻とゆめは月二回発行ですよ。5日、20日。
なってるけど。私ならオススメ出来ない…。読んでるが。
ちなみに鼻とゆめは月二回発行ですよ。5日、20日。
花ゆめは何故かボーイズラブのようなイメージがある。
たまたま友達に借りた花ゆめ本が抽象的なものばかりだったからだろうけど･･･
本当は普通（？）の少女漫画雑誌なんでしょうか？
たまたま友達に借りた花ゆめ本が抽象的なものばかりだったからだろうけど･･･
本当は普通（？）の少女漫画雑誌なんでしょうか？
つまらないのか・・・その言葉を聞いて禿げしく購買意欲が萎えますた・・・。
良い作家がいない出版社は、いい編集者がいないと、よく聞くすぃ・・・。
ボーイズラブ・・・私の世界外どえす。黒い闇を真っ白に焼き尽くすほどの清く目映い
ファンタジーが描いてみたいわたくすぃめが、投稿させていただくなんぞ、
場違いはなはだすぃかもすれません・・・。なんかなやんでしまいますた。。。
良い作家がいない出版社は、いい編集者がいないと、よく聞くすぃ・・・。
ボーイズラブ・・・私の世界外どえす。黒い闇を真っ白に焼き尽くすほどの清く目映い
ファンタジーが描いてみたいわたくすぃめが、投稿させていただくなんぞ、
場違いはなはだすぃかもすれません・・・。なんかなやんでしまいますた。。。
鼻と由愛は雑誌を研究してから
出したほうがいいと思う
かなり、入賞しやすい傾向があるから
絵柄的にも、話的にも。
隔月誌だけど、ｸﾘﾑｿﾞﾝとかは、内容の
良し悪しを客観的に評価してくれているように思うよ
…マイナー雑誌だけど
あとはウィングスだけど、ここも
入賞する傾向が絞られてる気がする…
出したほうがいいと思う
かなり、入賞しやすい傾向があるから
絵柄的にも、話的にも。
隔月誌だけど、ｸﾘﾑｿﾞﾝとかは、内容の
良し悪しを客観的に評価してくれているように思うよ
…マイナー雑誌だけど
あとはウィングスだけど、ここも
入賞する傾向が絞られてる気がする…
889>890
やはり皆同じようなことで困っているのですね（´･ω･｀）ﾉ
でも私あきらめないよ。頑張ろうね～！
やはり皆同じようなことで困っているのですね（´･ω･｀）ﾉ
でも私あきらめないよ。頑張ろうね～！
骨太系,本格的ファンタジーならララとかでもいいんじゃない？
>>897>>899
親身になっていろいろ教えてくださり、どうもありがとごぜいます。<(_ _)>
数冊古本で雑誌買ってきたので、これから研究しますだ。
その前に、やっとネームが描けたので・・・その続きを描かんと・・・
いい投稿先が見つかっても、投稿するものがなかったらら、しゃれにならんもんね。
あははは・・・。
ここを見つけて少しがんばる勇気をもらいますた。皆様もがんばってくだせい。
ではではでは・・・。
親身になっていろいろ教えてくださり、どうもありがとごぜいます。<(_ _)>
数冊古本で雑誌買ってきたので、これから研究しますだ。
その前に、やっとネームが描けたので・・・その続きを描かんと・・・
いい投稿先が見つかっても、投稿するものがなかったらら、しゃれにならんもんね。
あははは・・・。
ここを見つけて少しがんばる勇気をもらいますた。皆様もがんばってくだせい。
ではではでは・・・。
私はマイナー雑誌の中ではﾈﾑｷなんかもいいと思うんだけど
なんというかマニアックだよね･･･部数も少なそうだし･･･その割にレベル高そう･･･
旭ｿﾉﾗﾏって原稿料の話とか漏れてこないし、謎が多いような。
なんというかマニアックだよね･･･部数も少なそうだし･･･その割にレベル高そう･･･
旭ｿﾉﾗﾏって原稿料の話とか漏れてこないし、謎が多いような。
四の五の言わずに、めぼしい漫画雑誌をひととおり買ってみて
全部読んでみたらどうかと思うんだけど。
かろうじて何とか投稿してみたいぞ！！と思うのはひとつくらいあるんじゃ？
ご近所に古雑誌屋があるのなら目ぼしい雑誌あらかた買っても
そんな高額にはならないと思うんだけど。
全部読んでみたらどうかと思うんだけど。
かろうじて何とか投稿してみたいぞ！！と思うのはひとつくらいあるんじゃ？
ご近所に古雑誌屋があるのなら目ぼしい雑誌あらかた買っても
そんな高額にはならないと思うんだけど。
（＾＾）
そうして時間を無駄にして、つぶしの効かない年齢になり、人生を棒に振る罠。
どんな職業でもそうだけど、自分の適性を見極め、慎重に行動しないとね。
どんな職業でもそうだけど、自分の適性を見極め、慎重に行動しないとね。
言えてる
まだ若いほうだけど、十代デビューにはかなうものなし･･･
まだ若いほうだけど、十代デビューにはかなうものなし･･･
そんな嫌みいわんでもええやん・・・。いわれるまでもなく、わかってるよ・・・。
>906
イヤミじゃないよ…
おいらだって２０代以上なんだよ…
イヤミじゃないよ…
おいらだって２０代以上なんだよ…
908 ：花と名無し：03/01/15 19:45 ID:Ob89OjEc
投稿者の年齢で切っちゃう出版社も確かにあるけど、
最近はどこも実力重視傾向だと思うよ。
３０過ぎててもデビューする人はする。
作品だけでなく人柄も見るし。
最近はどこも実力重視傾向だと思うよ。
３０過ぎててもデビューする人はする。
作品だけでなく人柄も見るし。
909 ：花と名無しさん：03/01/15 19:50 ID:5gSGowHn
ＫＩＳＳは投稿者の年齢高いよ
20代後半～30代はざらにいる
20代後半～30代はざらにいる
910 ：花と名無しさん：03/01/15 21:36 ID:sYrNFE0w
>909
うん、でも、KISSの傾向は私とは全く会わないの。
だって白癬系なんだもの・・・うう。
せめてメロディかな。
うん、でも、KISSの傾向は私とは全く会わないの。
だって白癬系なんだもの・・・うう。
せめてメロディかな。
年齢とかあんま関係なくなってると思うな。
年齢や経験を重ねているからこそ描ける物って絶対あるよ。
少年漫画の例で申し訳無いんだけど
例えばヒカルの碁の原作者さんは結構な年齢でデビューしてる。
漫画を読むと、「こういう発想や台詞、キャラ設定は確かに20代の作者じゃ出てこないか
出てきてもあざと過ぎて、嫌味になっちゃうなー」って
感心することがすごくある。
勿論漫画家の絵も伴ってウマくなってるところもあるのはたしかだけど。
最近の恋愛漫画って、大なり小なりボディータッチがあるというか
精神で繋がってるというよりは身体ばっかり繋がってるのも多いけど
そうじゃなくて、大きな目で見て、大人の観点で描いた
キャラクターの青春時代の一つの恋愛 というのを見てみたいと思うよ。
年齢や経験を重ねているからこそ描ける物って絶対あるよ。
少年漫画の例で申し訳無いんだけど
例えばヒカルの碁の原作者さんは結構な年齢でデビューしてる。
漫画を読むと、「こういう発想や台詞、キャラ設定は確かに20代の作者じゃ出てこないか
出てきてもあざと過ぎて、嫌味になっちゃうなー」って
感心することがすごくある。
勿論漫画家の絵も伴ってウマくなってるところもあるのはたしかだけど。
最近の恋愛漫画って、大なり小なりボディータッチがあるというか
精神で繋がってるというよりは身体ばっかり繋がってるのも多いけど
そうじゃなくて、大きな目で見て、大人の観点で描いた
キャラクターの青春時代の一つの恋愛 というのを見てみたいと思うよ。
なんか、今気づいたけど白癬のアテナデビュー優秀者賞の桐谷美紀って、
私が鼻夢買ってるころからいたけど・・・・あれって新人なのか？
少なくとも３～４年前に鼻夢を買うのは止めたはずですが・・・
あと、なんかの広告でたまたま見かけた山本修世さんの絵が激しく変わっていて
ショック。（当時）好きだったのに・・・
こうやってみると鼻夢も作家さんの回転があまり良くないみたいですね・・
私が鼻夢買ってるころからいたけど・・・・あれって新人なのか？
少なくとも３～４年前に鼻夢を買うのは止めたはずですが・・・
あと、なんかの広告でたまたま見かけた山本修世さんの絵が激しく変わっていて
ショック。（当時）好きだったのに・・・
こうやってみると鼻夢も作家さんの回転があまり良くないみたいですね・・
白癬ってどんどん新人の数が増えていって
渋滞してるイメージがある。競争も他誌より全然厳しそう。
渋滞してるイメージがある。競争も他誌より全然厳しそう。
世の中金が全て。
金になれば出版社もどんどん本をだす。
金になればなんでもＯＫだ。
金になれば出版社もどんどん本をだす。
金になればなんでもＯＫだ。
今日の日Ｋ夕刊によると「２０代女性の働く理由は
老後の不安に備えて稼ぐためが５割」だそうな。
２０代男性も３０代４０代女性も３割前後なのに突出して高いとか。
老後の不安に備えて稼ぐためが５割」だそうな。
２０代男性も３０代４０代女性も３割前後なのに突出して高いとか。
ａｇｅとこ。
＞９１５
ま、漫画なんか描いてる場合じゃ無いじゃん､ｱｾ。
ま、漫画なんか描いてる場合じゃ無いじゃん､ｱｾ。
>917
好きな事するために稼ぐという人もいると思うが。
年齢が下がるほど、仕事の給料よりも遣り甲斐重視する人が
増えているように思うのはわたしの気のせいか？
給料も貯金も少なくて家は狭いけど、
好きな漫画描く時間もあるし健康だし、今は幸せだぞ。
肝心の漫画の成績がイマイチ上がらなくて少し悔しいが。
好きな事するために稼ぐという人もいると思うが。
年齢が下がるほど、仕事の給料よりも遣り甲斐重視する人が
増えているように思うのはわたしの気のせいか？
給料も貯金も少なくて家は狭いけど、
好きな漫画描く時間もあるし健康だし、今は幸せだぞ。
肝心の漫画の成績がイマイチ上がらなくて少し悔しいが。
＞年齢が下がるほど、仕事の給料よりも遣り甲斐重視する人が
＞増えているように思うのはわたしの気のせいか？
単に若い程夢見ガチなだけ。太古の昔からの傾向です。
＞増えているように思うのはわたしの気のせいか？
単に若い程夢見ガチなだけ。太古の昔からの傾向です。
あああ、どうしよう。いろいろ考えすぎて最初のテーマからはずれて、
訳わからなくなってしまった。
訳わからなくなってしまった。
25だけどこれから漫画家目指そうと思います。
来月持込に行ってみよう。どうなるかな。わくわく。
漫画読みだけど書くのは下手。だけど最近暇人フリーターしてて
つまんないんだよ毎日。がんばってみるか。
来月持込に行ってみよう。どうなるかな。わくわく。
漫画読みだけど書くのは下手。だけど最近暇人フリーターしてて
つまんないんだよ毎日。がんばってみるか。
わくわくって・・・。２５か・・・。
923 ：花と名無しさん：03/01/21 21:38 ID:7O0/n9sh
まだ20代か・・いいなあ
持ち込みいったことあるよ。
3社くらい。担当者がどいつもこいつも偉そうだった。
ま、田舎から上京した子娘と思ったんだろうけどさ。
3社くらい。担当者がどいつもこいつも偉そうだった。
ま、田舎から上京した子娘と思ったんだろうけどさ。
これから描くのかな？来月までに。描けたら教えてね。
25でわくわくもないわな。確かに。
担当者どいつも偉そうなのか。まぁよいか。
漏れは漫画ヲタなんで駄目元であたってくだけてみるわ。
今ネーム製作中。大体ストーリーは出来た。描けたら報告するわ。
担当者どいつも偉そうなのか。まぁよいか。
漏れは漫画ヲタなんで駄目元であたってくだけてみるわ。
今ネーム製作中。大体ストーリーは出来た。描けたら報告するわ。
927 ：花と名無しさん：03/01/22 00:10 ID:FSG9UNjb
あの、前にも少しあったのですが、賞をとった時などは事前に連絡がくるもの
なのでしょうか。私はクッキーに送りもうすぐ発表なのですがなんの連絡もありません。
そんなに自信があるわけではないのですが、どうしてもどこかで期待してしまう私は今作っている
ものにもイマイチ集中しきれないでいます。もう早い内にあきらめたいのですが……。
教えてチャンですみません。
なのでしょうか。私はクッキーに送りもうすぐ発表なのですがなんの連絡もありません。
そんなに自信があるわけではないのですが、どうしてもどこかで期待してしまう私は今作っている
ものにもイマイチ集中しきれないでいます。もう早い内にあきらめたいのですが……。
教えてチャンですみません。
クッキー発売２５日でしょ？もう駄目だって。
ま、私も同じなんだが。
ま、私も同じなんだが。
クッキーはどうか知らないけど
同じ集英の某誌では発売日直前や発売後に連絡来ますよ
ﾃﾞﾋﾞｭならもちろんもっと早いけど。
同じ集英の某誌では発売日直前や発売後に連絡来ますよ
ﾃﾞﾋﾞｭならもちろんもっと早いけど。
22になったばかりです。
今ネーム中なのですが、投稿先に迷っています。
出したい雑誌はあっても、絵柄が合わない気がする罠。
とりあえず描きあげてからまた迷ってみます。
今ネーム中なのですが、投稿先に迷っています。
出したい雑誌はあっても、絵柄が合わない気がする罠。
とりあえず描きあげてからまた迷ってみます。
絵柄なんか合わなくても平気よ。
編集からすると似た絵の人はもういらないと思っているかもしれないし。
似たタイプの人ばかりになるとある日、大幅リニューアルとかで
ばっさり切られる方に入ってしまうなんてことも。
編集からすると似た絵の人はもういらないと思っているかもしれないし。
似たタイプの人ばかりになるとある日、大幅リニューアルとかで
ばっさり切られる方に入ってしまうなんてことも。
んでも、例えば明かにマーガ系、りぼん系の絵の人が
いきなりLaLaとかに来ると
アッチの雑誌では勝負できなかったんかなぁ なんて勘ぐってしまう。
最低限、雑誌の色にあった絵柄にすべきだと思う。
いきなりLaLaとかに来ると
アッチの雑誌では勝負できなかったんかなぁ なんて勘ぐってしまう。
最低限、雑誌の色にあった絵柄にすべきだと思う。
>931,932
ｱﾄﾞﾊﾞｲｽｻﾝｸｽです。
実は少年漫画よりな絵柄なので悩んでました。
ストーリーが受け入れられそうな所から選んでみることにします。
ｱﾄﾞﾊﾞｲｽｻﾝｸｽです。
実は少年漫画よりな絵柄なので悩んでました。
ストーリーが受け入れられそうな所から選んでみることにします。
>927
賞に入れて担当付きになる場合でも連絡は雑誌で発表後ということもあるよ～
私もそうでした。クッキーじゃないが・・
投稿先の雑誌に自分の絵柄が合わない＞
私は今のとこに投稿するようになって絵柄の改善（というのかな？）をさせられたよ
やっぱりその雑誌のカラーってあるんだと思った
賞に入れて担当付きになる場合でも連絡は雑誌で発表後ということもあるよ～
私もそうでした。クッキーじゃないが・・
投稿先の雑誌に自分の絵柄が合わない＞
私は今のとこに投稿するようになって絵柄の改善（というのかな？）をさせられたよ
やっぱりその雑誌のカラーってあるんだと思った
うれしレスがいっぱいで少し発売日が楽しみになりました。
昨日まで発売日が永遠にやってこなければいいと思っていたので。
けど昨日漆原友紀の蟲師のあとがきに、「すっかり賞のことを忘れていたら連絡がきた」
と書いてあるのを読んで、ああ、実力のある人の方がよっぽど結果に固執してないんだと
思い反省しました。
私も結果にとらわれず今描いてるものに全力をそそぎたいと思います！
昨日まで発売日が永遠にやってこなければいいと思っていたので。
けど昨日漆原友紀の蟲師のあとがきに、「すっかり賞のことを忘れていたら連絡がきた」
と書いてあるのを読んで、ああ、実力のある人の方がよっぽど結果に固執してないんだと
思い反省しました。
私も結果にとらわれず今描いてるものに全力をそそぎたいと思います！
↑９２７です。
このスレみてるとやる気がでます。参考にもなるし。
がんばろっと。
このスレみてるとやる気がでます。参考にもなるし。
がんばろっと。
みんな頑張ってますか？
頑張ってます！w
今月末締切のに投稿する予定だす。
早く完成させたい…
またギリギリだよ…
今月末締切のに投稿する予定だす。
早く完成させたい…
またギリギリだよ…
３０ページ完成するまでどんくらいかかる？
>939
私の場合は下絵だけでそれくらいかかるときがある
遅すぎ？
私の場合は下絵だけでそれくらいかかるときがある
遅すぎ？
?
ネーム中です。
調子のいいときは2～3日で終わるけど、
ダメな時は途中で挫折しちゃう。
調子のいいときは2～3日で終わるけど、
ダメな時は途中で挫折しちゃう。
943 ：bloom：03/01/23 19:07 ID:e4mbgYbm
ネーム中です。21日からやってるけどまだ終わらない。
月末までに原稿完成するかな？？
月末までに原稿完成するかな？？
なんかここ月刊誌への投稿者多そうだな・・・。
946 ：花と名無しさん：03/01/24 00:42 ID:PLYFi3Ia
２５才の漫画家希望者でし。
今まで描き上げたマンガ無し。
ちなみに代アニ卒業生。
皆さん、ネーム描いてる時ノリノリだけど
翌日になると別の話が思い付き制作中のネームを
投げ出すことってありませぬか？
わたしはしょっちゅうコレ。だから未だネームさえ
完成しない・・・・。どうしようもないが
一度持ち込みして自分の実力知るまでは諦められん。
お互いがんばりましょ～ね。
今まで描き上げたマンガ無し。
ちなみに代アニ卒業生。
皆さん、ネーム描いてる時ノリノリだけど
翌日になると別の話が思い付き制作中のネームを
投げ出すことってありませぬか？
わたしはしょっちゅうコレ。だから未だネームさえ
完成しない・・・・。どうしようもないが
一度持ち込みして自分の実力知るまでは諦められん。
お互いがんばりましょ～ね。
途中で投げ出したヤツなんか数え切れないよ。でもそこを乗り越え
最後まで描ききらないと。それも実力のうち。
最後まで描ききらないと。それも実力のうち。
私は途中で投げ出すほどネタが思いつかないから
調子悪くても１回浮かんだネタは最後まで無理やり練って終わらせる。
調子悪くても１回浮かんだネタは最後まで無理やり練って終わらせる。
新スレ立て中。
少々お待ちを～。
少々お待ちを～。
（＾＾）