３０すぎても漫画家目指してる人

自分を正当化すること「だけ」って馬鹿にされてるのに認めちゃったよこの人たちは…
私は好きだよ煽りの人。こういう煽りが相手にしてくれてるうちが花だ。

>>256
私はキミが透き！(・∀・)

256には大人のｼﾞｮｰｸが通じない・・・

ﾋｿﾋｿ( ﾟoﾟ)ﾏﾀｱｵﾘｶﾞｷﾃﾙﾜﾖ(ﾟoﾟ )ﾈｪ､ﾐﾀ?( ﾟoﾟ)ｷﾆｲﾗﾚﾁｬｯﾀﾉｶｼﾗ(ﾟoﾟ )ﾏﾀ?ﾔﾀﾞﾜｧ

あははは。256はリア厨か？恥ずかしーい。

んーでも、煽られてるうちが花、っていうのは
当たってるかもなぁ。
だって、いちおう30すぎの人たちが気になっているから
来てくれてるんだろうし・・・。

私、18〜19才のころは、漫画スクールに載っている25才の人よりも
16才とか17才の人のほうに萌えましたから。相手にされてるだけでも、ね。

でも煽られてちょっと反省しました。言い訳したらいけないよね。
時間がないとか、年齢のこととか。
とにかく焦って描いて、12月までに1本仕上げます。

２０代スレから喧嘩を売られているようだな。
しかし数才差なんて人生すこーし長くなってくると
あまり意味をなさない気が。
二十歳の人と３９の人ではちょっと違うがな・・・。

>262
20と39の違いをちょっとと思えるあんたを違う意味で尊敬するよ

喧嘩売られてるってより一人煽ってるやつがいるのでは？

236よ、ちょっとと書いてあるのは、そのちょっとではないと思うが。
君が煽りか。

30代のみんなが、ﾏﾀｰﾘ相手にしてくれるので居心地がいいらしい・・・

なるほど、このスレの住人に数年後の自分の姿を見て、
思わず煽ってしまうわけか…

皆さん（私も含め）は、本気でデビュー目指していると思うんですが、もしほんとにデビューした場合、ここに報告は出来ませんよね。
何所の誰だか特定できそうだし。サバ読んでたらよけいまずいし。
でも、ひとりでも成功者がでたのがわかれば、他の人の励みにもなるんでしょうに。

でもさあ、いつまでもデビュー出来なくてダラダラしてんのもどうかと思うよ。
就職してたり結婚してたりすればいいけどさ。
三十過ぎてフリーターとかしながら（最悪バイトすらしてなかったり）
「漫画家目指してます」とか言ってるの凄く恥ずかしいよ。
そういう人って夢を追ってるっていうより、現実から逃げてるって感じする。

そんなんだからいつまでたってもデビューできないんだよ→ｵﾏｴﾓﾅｰ

このやりとりはどこの投稿者スレでも繰り返されてますね。
それ言っちゃおしまいなんだよ、て気もしますが。
いくつから描き始めようが、あきらめられないと思ううちは
描き続けていい…と思って描いてます。

厳しいカキコを煽りと取るか、励みにするかは自分次第…。
とりあえず、描けってことですね。あー焦る。
雑誌でいい新人さんを見るとヘコみます。
もう絶対自分なんかダメだ！とか思って。

２０すぎスレの人たちもここ見てくれてるんですね。
がんがれー。２０代はあっという間ですよ！マジで！

＞269
凄く恥ずかしいのならﾋｿｰﾘやれば良いのですよ…。私も自分から進んで人に言ったり
しません。
30過ぎたらもうなれないって、決まってるわけでもなさそうなので私はもうちょっと
現実から逃げていたいですね。（ﾜﾗ　
でも、他人はどう見ててもいいんじゃないですか？自分のマンガさえ見てくれれば。
ま、それも自分次第です。

「そんなんだからいつまでたってもデビュー出来ないんだよ」って言ってる人達は
既にデビューしてる人でしょ。そうじゃなかったらそんなこと言わない。
私もそうだし（ｹﾞﾗ

こんなとこでくだまいてないで作家スレにいったらどう？
あっちは新人の「担当がアホで作品が載らない」みたいな甘えた発言には相当厳しいけどね。

>>272はこの前からここで暇そうに煽っている自称プロか・・・
痛すぎる。

実は同じく三十路の投稿者で、近親憎悪で煽っているのだったり…

うーん
彼女（彼？）にﾏﾀｰﾘしてもらうにはどうすればいいのかしら？

わかんない。
私友達にプロいるけど２ちゃん見ないようにしてるって言ってたよ。
叩かれてると怖いし落ち込むから。一度見ちゃって鬱になってた。
平気で２ちゃんに来てるってことはよほど自信あるのか、話題にならないことが
自分でもわかってる小物なのか。

叩かれ煽られ慣れてると、ネット耐性がつくよね。
その点私達は、（もし無事に）デビューしても、2chを見て仕事に障るほど落ち込む
心配はあまりないともいえそう。
若くしてデビューして、ヘタに売れちゃったためにネットで大規模な叩きに
あっている作家さんを見ると気の毒になってくるよ。
某りぼんの彼女とか。
「ああ、私も２４くらいのときはけっこうイタかったよ・・・一般人だからここまで
あの手この手で叩かれたりしなかったけどさ。逆ギレもしたし泣きも入ったさ」
と、慈悲の心で眺めていまつ。

272さんは、ネットで叩かれ煽られるほどの売れ方はしていないだろうね。
でも、どんな系統のマンガを描いてて、今何を描きたいと思っているかとか
ためになるお話をきいてみたい気もするな。
若くて引き出しが少なすぎて、ネタが尽き果て引退寸前とかでなければ。

>>278
御免、私は二十代だけど、あなたの書き込み負け犬の遠吠えにしか聞こえない…。
若くしてデビューしたために叩かれて可哀相とか
若いから引き出し少な過ぎてとか
そうやってまだデビュー出来てない自分を甘やかしてない？
若い人が先にデビューしていくのを見て、「悔しい」とかよりも
「若いうちにデビューしなくて良かった」みたいに思ってるのって
やっぱりなんか違うと思う。
あと、他人が叩かれてるの見るのと、実際自分が叩かれるのは全然違うよ。
あなたもデビューした後、慣れてるつもりで迂闊に2chとか見ない方がいいかもね。

>>278
そんなに自分の無力さ、才能のなさ、後ろ向きな発想力を
アピールしなくてもいいのに･･･（´∀｀）ﾌﾟ

>>279(=280?)
そこまで深読み（曲解？）するとは・・・さすが感性のするどい若者はちがいますね。
後半はともかく前半は、単にネット耐性の話では？
粘着力といい、なにかもっと有効にそのパワーを使ってくださいw

>279-280
あなたたち、煽りに来たのに煽られちゃあ･･･
おばさんはあなたたちの将来が心配です！

>282
よしなさいよオバサン根性丸出しだから。

私は279に同意だ…（ちなみに三十過ぎです）
全然深読みでもなんでもない。なんかみんな自分を保身しすぎじゃないか？
もう、若い子は人生経験がないから深い漫画が描けないとか
自分の高齢未デビューを良いことのように言うのやめようよ。全然良くないよ。
少女漫画家なんて十代〜二十代前半でデビューするのが殆どなんだから。
もっと焦らなくちゃ！！

>>284
そりゃ、誰だって内心多少は焦ってるでしょう。
ここでイライラしたカキコをしても仕方がないと思っているだけで。
それが、20代以下の人にとっては「もう出遅れてるのに、自分を正当化ばかり
している」と映るのかもしれない。

イライラ焦っている感情をぶつけあって、何かプラスになるのだろうか？
もう少し有益な情報交換の場にしたほうがよくないですか？
ポーズで焦ってみせれば若い人は溜飲を下げてくれるのかしら？

>284
おばさんたちは本当はもう超焦ってるんだけど
ばれると恥ずかしいから色々言い訳し合って
それによって「なーんだ、私だけじゃないんじゃん」と
安心しちゃうの。
だから相乗効果で全体のレベルが低くなるの。
まあ３０代の人の中にもあなたみたいな人がいて安心した。

自分の頑張っている様子をカキコすれば良スレになるのかもしれないけど
なんか照れくさいっつーのもあるなあ・・・
自慢になるのも恥ずかしいし。

仕事の合間をぬって、ネームだけはどんどん切ってます。
コピー用紙2束目いったよ。（一束500枚ね）
今月持込みいくよ。ドキドキするなぁ。

↑自分としては毎度こういうカキコじゃちょと恥ずかしいのよ。w
乙女の恥じらいをわかってん

>>287
30過ぎて乙女だと・・・！（白目

>>287みたいにちゃんと仕事しながらやってる人は偉いと思うよ。
そうゆう人は例え四十、五十代でも応援したくなる。
馬鹿だと思うのは親にパラサイトしながらやってるやつ。
自分の力だけで出来ないなら止めちまえ。

最近やたら、色んなスレでパラサイト批判してるけど、
同じ人かな？
そこまでしつこいと、ひがみにしか聞こえないよー。
環境なんて人それぞれ違うんだから、
批判したり比べるのはやめようよ。

>>290
289じゃないけども…
パラサイトしてる人のどこに僻む要素があるんだ…？
てか、パラサイトしてたらこのスレの住民お得意の
人生経験が積めないじゃん（w

こういう仕事は、頑張ってるからえらいとか、パラサイトじゃないからえらいとか
そういう性質のものではなく、とにかく作品を仕上げて、その作品の質が
良い者が勝ちだと思いますよ。
なんて書くと、大いに反論を呼びそうですが。
その点、会社勤めはラクだよ。頑張ってれば心象が良いから。
ま、編集との関係でそういうことも多少あるかもしれないけど、読者は
「なんでこんなヘタレマンガが載るのか？」
といきりたつわな。

ここで、住人を叩いている人の真意が果たして愛なのか、ストレス発散なのか
それが悩ましいね（悩むなってw）

あ、実は>>292=287です。
だから、自分の状況なんか報告してもなー・・・って思うのよねん

最近の少女漫画つまらないスレでも
昨日からプチ祭になってた。
30すぎの人を批判してる人がいて・・・
なんなのかね。負け犬に見えても負け犬って決まったわけじゃないんだから
いいじゃん。何のつもりで煽ってるんだろう。

>>294
仲間だ〜
私もヲチしてたよw

私は二十代で漫画家目指してる人間ですが
ここの方達には頑張って欲しいと思います。

ありがとう。あなたもがんばって下さい。

ここの住人で最近の若い新人は皆ダメとか、本気で思ってる真性オバ厨はごく一部だよ。
で、その発言を真に受けて何かにつけて「何様なの？」「ｵﾊﾞｻﾝ痛い」って煽る暇人。
いいから描けよ。プロになりたいんだろ？ｸﾞｽﾞｸﾞｽﾞしてるとババァになっちまうぞ。
おまえらの大嫌いな、な。

＞293さん、持ち込み行かれたら報告おながいしまつ！うまくいくよう祈ってます。

>>298
お前こそ人の持ち込み結果なんて気にしてる暇があるならとっとと描けよ

荒れているんだか、励ましあっているんだか、よくわからないでつ。

ぶっきらぼうな言葉の奥に、真の愛情がひそんでるのさ

>291
あんたはバカか？
僻む要素満載じゃん。
漫画描く時間はたくさんあるし。
ちなみに遊ぶ時間も金もたくさんあるので、
人生経験貧困じゃーないよ。
パラサイトっつっても引き籠もりじゃないんだし。
残念でした〜w

>302
残念でした〜って、お前小学生かよ。
時間が無駄に沢山あるのは分かるけど
金が沢山あるとは限らないだろ。働いてないんだから。
さてはお前、親が金持ちでいまだに小遣い貰ってるパラサイト？
漫画描く時間が人より沢山あるのにまだデビュー出来ないようじゃ
はっきり言って笑えないよ？
しかも、遊ぶ＝人生経験積めるという考えなら
デビューしてからだって全然遅くないじゃん。
分かったからデビューしてから能書きたれろよ
人生経験なんか後からいくらでも積めるんだからよ。

302、必死だな(藁

ネットって、一方的に説教垂れ流しできるからやめられないよね(ﾌﾟ

マンガ家が30代になっても若い世代に
楽しんでもらえるような作品を描いているならがんばってるなあと思う｡
でも30代になってもマンガ家になる夢あきらめられず､
2ちゃんでお互いの傷を舐め合ってるのはどうかと思う｡
加えて､このスレの住人さんはプロになることを固執している感じを受ける｡
プロじゃなきゃそんなにダメか?
30代以上でウェブマンガ専門の人達の集まりを知っているけど､
すごく良いマンガを描いているよ｡
本当のマンガを描いているなら､2ちゃんになんか来ないだろう｡

＞本当のマンガを描いているなら､2ちゃんになんか来ないだろう

このへんが香ばしさ爆発です

>>306
ていうか、リアルでいつも、そういう叩きにあってるから
いまさらって感じもする。
プロになったほうがいいに決まってんじゃん

ここのスレの人達､だんだん痛くなってきたな
なんかさみしい...

ここのスレの人達､だんだん痛くなってきたな
なんかさみしい...

ここのスレの人達､だんだん痛くなってきたな
なんかさみしい...

少々痛いくらいでなけでば、漫画家など目指さないと思われ（藁

あ、スレタイと関係ない方で、住人さんと仲良くお話できない方は
すみやかに退場してくださいね（はぁと

>312
多分30代じゃない奴らがかなりいるね。
うざいなー。

ここはおばさん達の井戸端会議じょうでつか?

なんか2、3日前からオバ攻撃の厨房がこの板にいるようだが、
お母さんと喧嘩でもしたのだろうか？

みなさんは普段どんな漫画描いているんですか??
自分は投稿者ではなく漫画読み専門なんですが
同世代としては､とても興味が引かれます

あなた方はなんでそんなに漫画家になりたいの？
三十にもなってなれないなんて正直才能ないと思うよ。
漫画家として生き残るのには何だかんだで才能が必要なんだよ。
他にやりたいことないの？漫画だけが人生じゃないよ。

ありがとう、心配してくれて。

オバタリアンの脳内変換はすごいねw

>>319
皮肉を脳内変換に取る君の方が凄いと思うがｗ

才能の枯れ果てた20代がライバルを蹴落とそうと必死なのさw

>319
今時オバタリアンて・・・
あんたオッサン？

>>316
ﾏﾀｰﾘとした人情モノかしら・・・
ちなみに青年誌志望でつ

>>317
あなたはなんでそんなに漫画家志望をあきらめさせたいの？
2chで煽るしか能が無いなんて、諦めた人のひがみと思われても仕方ないと思うよ。
何事も、諦めたら負けなんだよ。
他人のことを気にするしかやることないの？説教マニア？

オバタリアンってふるいですか？一応、リア工ですが？
別に皮肉のことを脳内変換だとは一言も言ってませんが？
最近このスレがオバさんの特有の　Go my way 的な考えが
蔓延っていたから、自己中心的脳内変換と称しただけです。

あーもううざい。

はいはい、消防から見れば工房も立派なオバタリアン

漫画だけが人生じゃないですよ

工房に化けたり漫画家になったり、忙しいね。
漫画家をあきらめた荒らしさん（ﾌﾟ

工房でもなんでもいいけど、駄レスつけるのやめてね。
「３０すぎても漫画家目指してる人を叩きたい人」
っていう別スレ立ててやってもらえます？

ネーム３２ページあがりっ

週末はおそとに出られなかったでつ。間髪いれずに下書きへGO
といきたいけど、ちょっと休憩しよ。。。（ ＾-＾）且~~~

ここは夢ばかり見て結局未だ何もできないていない人の集まりでつか?
オバ厨　晒しage

>>325
貴女も他人の井戸端会議に図々しく入り込んでくるあたり、かなり
Going　my　wayですな。
若いのにヲバ化哀れ・・・

＞325とか、＞332とか、工房って気がしない。
35歳以上スレの１の頃みたい。余白あきすぎ。
例えばうちの子供はこういう失敗はしない。最近の子は我流じゃないから。

久しぶりに覗きました。
荒らし（といっていいものかどうかわかんないけど）の人が
いるんですね。ここのマターリとした雰囲気が好きなので残念です。
しかし、正直いってわざわざスレの住人の気分を害すような
ことを書く人の心理がいまいちわかりません。
“意見”と“荒らし”は違うものね。
どのスレでもそうだけど、何度も何度も書きこんでくる
荒らしの人のその熱意（悪意）はどこから沸いてくるのかな〜
と見る度にその心理状態にちょっと興味がわきます。
なにか引っかかりがないとそう何度も（私だったら１回で満足しちゃうと思いますが）
書きこんではこないと思うんですが。
もっとも同一人物じゃないかもしれないですけどね。
漫画関係もしくは３０代関係に嫌なことがあったのかな

というか、スルーすればいいのでは？
まともなコメントに反応せず、煽りにだけコメント
返しているようですが、逆では？

>>331
乙〜！
一息ついたら続き頑張って下さいねー

ど〜も、みなさん反応してくれてありがとうｗ
案外みんな、マジ反応だったから驚きｗ
いちいちムキになっちゃって（ﾌﾟ
自分はもう飽きたからオバさん相手するのはやめるYO
いかにここにいるオバさんの心が汚いかが分かりますた。
オバタリアン←まさにその言葉ぴったり、いい例えするね〜
他の批判派さんがんばってね〜

そうですね、初心に戻って、煽り・叩きは
スルーにしませんか？
私も煽られるとつい言い返してしまう性質なので
反省してます･･･。
でもこのスレ住人、まったりしていて好きです。

私、いまペン入れしています。12月の〆切に
あわせます。

煽りがないとつまんないよ
煽られるのもなかなかエキサイティングなんだけどな
いい刺激になるよ！

ま、マターリしようや、うん(ﾟДﾟ)y─┛~~

ペン入れ中ですか、順調なようで嬉しいです〜
…実はずっとROMってたんですが応援しておりますハイ。

>>339
半分同意だけど、あまりにも厨な煽りは相手してやるのも正直疲れる。。。

お前ら、リアル厨房リアル工房の稚拙な煽りの相手してるなんて、優しいな…。

知人にいるんですよね。まさに煽りちゃんが大喜びで叩きそうな
37歳でパラサイト無職、社会経験なし、の自称マンガ家志望が…
人生経験どころか、精神年齢10代ってかんじの。
投稿する！ネタ考えて！（…(ﾟДﾟ)ﾊｧ?）と大騒ぎだけして
未だに一回も投稿作品を仕上げたことない。

結局こういう人が一部にでもいて、無駄に声がでかいもんだから
悪目立ちするんでしょうね。
真面目に投稿していらっしゃるここの方の書き込み見て
かなり救われた気がしました。
（いや、その人にはほとほと疲れたので…）
みなさんがんばってくださいね！

私の幼馴染なんて、子供の頃から絵描くのは上手かったとは言え、高校卒業時に
マンガからすっぱり足洗って、20代前半で結婚して子育てしてたのね。
６年ぶりで逢ったらなんか激ハマリのアニメかなんかがあるとかで、同人を
いい年して始めたと言ってた。
去年逢ったらそれを足がかりに漫画家になってた。びっくり。
コミックス送ってくれた。マイナー誌みたいだけど30代になってからデビューって
それでも結構すごいと思って、自分のことみたいに嬉しかったです。
こんな事もあるみたいなので、頑張ってください！30代なんてまだまだ、ですよ！

>>343-344
ありがとう・・・（ ´Д⊂ヽ
リアルでは世間の目が冷たいので、なんだか心があたたまったよ。
今日は、ペン先の補充のため世界堂へ。周囲は中高生ばっかりだけど
ｷﾆｼﾅｲ！（ﾟεﾟ）

>>344
もしやそれってアンソロでは…。

暗ソロでも一応漫画家って？
３４４のお友達のことではないよ。

最初はアンソロだったみたい。その頃、アンソロと言う物を私は知らなかったのだけど、
今は何か知ってます。それをやってたからでもなかろうが、大手サークルになって、出版社から
引きが来てデビュー、みたいな流れ・・・。
商業デビューは学研、今はあのゲーム屋の会社ほか、で描いてる。

アンソロも漫画家なんじゃないかなぁ。
友達がゲームのアンソロ作家だけど、基本的にネーム出して、ゲーム会社から
OK貰って描くか、またはゲーム会社の脚本で描くって感じだから、原作付きを
やる漫画家ってイメージ。
彼女も最近は別の少年系雑誌でオリジナルをやりだしたけどね。

アンソロでも商業誌ででたなら漫画家でいいと思うよ
同人のくせに私漫画家〜とか言ってる奴は死ねって感じですが

ここにいるみなさんは漫画家目指してる訳じゃないですか。
そこで例えば、投稿先の出版社が
「あなたの漫画ではなく、あなたの絵に魅力を感じます」っていって
イラストレーターデビューを勧めてきたら受ける？
やっぱり「絵」でなく「漫画」じゃなきゃやだ？

>>351
受けますよ。
仕事は欲しいので・・・
でもいきなり売れっ子になるってことは考えられないので、マンガも描き続けます。
描きたいものがあるので。

おばちゃんたち頑張って

急激に活気がなくなったねえ…

四季賞のネームが50ページを越してしまったので、
も う 必 死

デビュー出来ないのは歳のせいではなく
単純に漫画描くのが下手だからだと思うんですが気のせいですか？

>356
そう思うよ〜
デザの新人賞で３１歳の人がデビューしてたし

＞356
誰も歳のせいになんかしてないじゃん･･･。

漫画家に限らずどんな職であれ、３０過ぎてまだ「目指してる」のはまずいだろう…。
その職に就いて活躍してる年齢なのに…。

＞359
目指しながら、他の職業に就いている人がほとんどだと思いますが。
私は俳優ですが、就職してから、中には30代でこの世界に入ってくる人もいる。
この前、仕事で知り合った陶芸家も30半ばで転職したそうです。
「目指していると言いつつ何もしない30過ぎ」は問題あるでしょうが、行動に
移しているなら、良いんじゃないですか？

高田純二とかも
確か、30代でオーデションだよね。
芸能界って奥が深い。

>>358
このスレには歳のせいにしてる人沢山いるじゃん

漫画は技術じゃありません。才能です。
おめーら才能ねーよ（´∀｀）

とある大御所マンガ家はこう仰っていました。
｢漫画家になるのに必要な才能は
どんな事があっても絶対に諦めないしぶとさと
どれだけ漫画を愛せるか
この2つしかない。｣
私もそう思う。
363ｻﾝの思う才能ってなに？
自分の意見述べてから反論してね。

寒い煽りだな(藁

このスレ住人だけでなく、もうデビューしてる作家や連載してる作家でもそうなんですが……

漫画家になった後どう言う意図をもって漫画を描いていくか、
その事について指針のない人の描いた漫画って言うのは、正直つまらないです。

物語でも気持ちでもいいです。
作品として伝えたい「何か」、ありますか？
そしてそれが見てくれる人の為になりますか？

それを考えずに「漫画家になる」事、あるいは「漫画家でいる夢を叶え続けている」事だけで
自己陶酔したいだけならば、漫画家になろうとするのはとっととやめてほしいです。

>>366
つまらないと思うなら読まなければいい。
いくつになって漫画家を目指すも、
気持ちのこもってないマンガを描くのも
本人の自由。｢とっととやめてくれ｣なんて
あなたに言う権利はない。
簡単に他人の人生に口出しするなよ。

>364
その二つの才能は漫画を描く才能があってこそのものだって気付かないの？
その大御所先生だって、漫画家目指してる人を目前にして
「あんた漫画の才能ないよ」なんて言わないでしょ。
そんなうわべだけの励ましに騙されちゃって可哀相に。

漫画が好きで諦めずに頑張ればなれるなんて
漫画家はそんな甘い職業じゃない

>369
デビューだけなら努力と根性と忍耐で出来るよ！
まあこのスレの人等はそれすら出来ない訳だけど。

毎週、週末になると必死な煽りたんが降臨するな(ｗ
３連続じゃバレルって。

なんかあんまり見苦しい意見があったので書いてみる。

>>367
人生に口出しされるのが嫌なら表現者なんてやってんじゃねえよ。
漫画って言うのも自分の人生の切り売りなんだぜ。
漫画家になれても、ろくな物描かないくせに甘々な感想だけ求める
糞漫画家がオチだなテメエは。
そもそも自分が「他人の人生にダイレクトに影響するかも知れない職業」
目指してる自覚無いだろお前。

やった事で金を貰って生活する以上、
表現者ってのは唯のオナニーじゃいけないんだよ、アンダスタン？
オナニーだとしたら、オナニーショーとして成り立つレベルにまで
技量を引き上げる義務があるんだよ。

そもそもこの2ｃｈにおいて、発言権を規制する権利は君には無い。
正論で痛い所を突かれたからと言って逆切れか？
その程度じゃ担当編集付いた後にボロクソ意見言われて潰されるのがオチだね。

>>371
自作なら自作と思っていただいても結構です
それでも私は真実を述べるだけです

>372さんかっけー

＞372 いいこといってるような…いないような
とりあえずそんなショーは見たくない
しかし今多いよな

三十代、言いたいこと言われてるけど反論ないの？

「煽り、必死だな」
「煽りの人、暇なの？」
位じゃないの？出来る反論（？）W

親が漫画家だったら、かなり嫌なんだけど・・・
イラストレーターや絵本作家なら、うれしいけどねぇ

年だから休憩も必要なんでしょｗ

青年誌目指してる人がいるみたいだけど
少女漫画描いている人はいないの？

このスレおもろい！

nige

>>364とか>>367が頭悪い書き込みするから
三十代全体がレベル低いバカなおばさんだと思われちゃうんだよ
もっとちゃんと考えてから書き込んでよ

これに反論したら、自分がヘタレだって認めるような物でしょうね……。

>>378
イラストレーターなんて実情酷そうだよ。
はっきり言って使い捨て状態だし、この手の業界の最底辺かも。

>>377
スレタイに関係ない方特に、マナーを守ってご発言いただきますことを
希望いたします。w

つか、煽りパターンが一巡したので飽きた
もうネタ切れ？

>>386
各レスに反論しないうちから飽きんなよ
反論のネタがないのはお前の方だろ

まともな人間は、知らない人をお前よばわりしないんでね。。。
遊んであげてもいいんだけど、あなたってこちらの言うことに耳をかさずに
独り言ばかり言うからつまんないの。

ばいばいw

ちゃんと>386の言うことに耳を傾けてレスしてるじゃん
本当に一方的だったら「386はデブオタ」とか「388はひきこもり」とか言うよ
なんか被害者妄想強くない？

372への長文反論きぼんぬｗ

>>388
人の話に耳を貸さずに独り言を言ってるのは、むしろあんたじゃないのか？
あんたって自分の言うことは何でも正しいとか思ってない？

>372＝>390？？

粘着荒らしさんは、数日前に特徴的な最後っ屁をかまして（他スレでも
やってたので）さようならしたはずなのですが、このスレの住人の優しさが
忘れられなくて帰ってきてしまいますた。

>>388
何だかんだ言ってまともにレス返してないね・・・
ああ、ひとりごとなのか？つまんね

>>393
そうやって話をはぐらかして、反論できないのを誤魔化すのがとっても上手ですね。
こっちが見ててもアホな煽りだけには張り切って反論できるのにね。

>>395、必死だな(藁

何だかんだ言っても、荒れてるときが
一番盛り上がってるよね。このスレ…

>>396
必死だなって言ってる奴のが大抵必死なんだよな（ｹﾞﾗ

「諦めない諦めない」って聞き飽きたよ
いいから早くデビューすれば？

30代でデビューしましたが、何か？
と言ってもまだコミックスが一冊なので何とも言えない・・・。
ふぅ。

今三十三歳。結婚もしてないし、まだ親と同居してるけど
本気で漫画家目指してます。普通に就職しようかとも思ったけど
私に出来るのはやっぱり漫画描くことだけかなと。
最近やっと投稿作が賞に入るようにもなったし（下の方ですが）、
頑張ってデビューするぞ！皆さん頑張りましょう。
>>399
そういう台詞は「漫画家になりたい」って言ってるくせに
何の行動もしてないひとに言ってください。

ちゃんと行動してる人のレスも読まず、やみくもに因縁つけてるだけだもんねえ。
ごめん、そんなﾔｼには

粘 着 荒 ら し、必 死 だ な

以外に言うことないよ。悪いけど。

>393
最後っ屁って何？

「努力してる」「行動してる」も聞き飽きたよ。
社会で評価されるのは過程じゃなくて結果なの。分かる？
あなたたち本当に三十代？考え甘すぎ。

つまんない

>>403
>>337のように、お別れ宣言をするのが、最近少女漫画板に張り付いている
粘着荒らしの特徴でつ
荒らすのが目的なので、何を言っても必死で煽ってきます。
「ほうほう、相変わらず元気だね」
とﾏﾀｰﾘ鑑賞するが吉。

>>401
就職したことないのに「私に出来るのは漫画を描くことだけ」なんて
よく言い切るね。凄いな…

じゃあ私337じゃないから関係ないや

>>401
申し訳ないけどあなたそれ本気で言ってる？
もしデビュー出来なかったらってこと考えないの？
下の方の賞に入れたってデビューは出来ないんだよ・・・？

404は粘着荒らしに便乗して荒らしている、さらに格下の荒らし？

でも、337って自演やりそうだから、案外本人だったりしてーw

便乗も何も337以前からこのスレにいますが。
あなたたち自分を批判する人間が複数いるとは考えないの？
もう本当に自分しか見えないんだね…。

さて、今日のおしゃべりはここまでね。荒らしさん
あなたの醜いレス、どこまでいくか鑑賞させてもらいま。

カトちゃんけんちゃん面白ビデオ大賞

>>412
話はぐらかすの趣味なの？
一回くらいこっちが煽る余地がない位のこと言ってみろよ。

基本的に荒らしてんの、一人だよね。
皆大人だから相手にするのやめたんだよ。
それを「反論できないのね！やったわ！」みたいに・・・
このスレの住人は君みたく世界が2ちゃんだけじゃないんだよ。
・・・可哀相だなあ・・・
初めて書き込みます。ごめん、誰も相手にしてないのに。

こんな所で荒氏を相手にしてる時点で
漫画家になる気ないんじゃない？

煽りの方が必死に見える珍しいスレはここですか？

>417
あはは。そーかも。
煽りが必死になるのもめずらしーよね。
もっと余裕持たなきゃダメよん、荒らしサン(w

凄い･･････荒らしと判断したら正論まで無視しちゃうのかここの住人って･･････。

一応このスレの住人だけど、372には禿同なんで反論はしない。
金もらって漫画描く、という仕事を目指してるんだから、
「嫌なら読むな」では済まされない。
ネットで日記公開してる主婦とかじゃないんだからさ。

私もこのスレはよく見てるけど、372はかなりスベっててイタいと思う。

商業誌で漫画を描く以上、常に他人が読む事を意識しなきゃいけないと思うけど
それでも100％の人に認められるってことはないと思う。
「嫌なら読まないで」っていう漫画家の声をある程度は無視しないでくれ

>>421
滑ってないしイタいとは思わないけどなぁ。
372を全否定して漫画家目指してるっていうなら心構え低すぎだよ。

私的には>401が素でイタイと思いますた

自分に都合が悪い書き込みを完全否定する人が沢山だ
確かに煽りもあるけど言ってること全部間違ってるわけじゃないのに。
人の意見として取り入れようとは思わないかな。
デビューしたらここの煽りなんて可愛く思える程の厳しい読者が山ほどいるんだよ？
誉めてくれる読者の意見だけ聞いて、そういう読者以外の意見は完全無視するつもり？

匿名掲示板で、誰が完全無視していて、どのくらいの人間が正論（？）として
受け入れているかなんてわかりっこないのに、なぜそんなにムキになるのだろう？

自分の意見を言ってスッキリしたら、それを他人が受け入れるかどうかまで
ピリピリ気にすることないと思うんだけどねえ。

>>425
悪意の叩きと、親身な辛口批評とはおのずから違う。
受け入れるべきは後者ではないのかな？

>>423
私はちょっとイタいと思った。。。
なんかこう大上段に構えすぎというか、漫画家は偉い存在だから
常に自己犠牲を強いられて当然だみたいな悲壮感？
ほかの職業にも自己犠牲は伴うし、他人の人生に影響を
与えることも多々あるよ。視野が狭すぎないかなー。
むろん職業に対する謙虚な姿勢は大事だけど、人として当然のことだし
漫画家だからって青筋たてて叫ぶようなこととも思えん。

「ここがつまんねーんだよ、マンガなんてやめちまえ」
とやじられたら
「つまんねー」とこは、おっしゃるとおりかも＊＊と考えるけど
「止めちまえ」という声はうるせーおめえがきめることじゃねえと
思ってなにが悪いの？？？健全な反応じゃないかな

のほほんと、漫画家めざしてま〜すっていうのが、そんなに苛つく？
自分は（あんたらより若いのに）こんなに苦労してるんだから
自分より歳食ってるくせに、表現とかに対して考えたことも
ないような、あんたたちにはぜったい無理
漫画家、目指すなんて片腹痛い、やめちまえ〜〜ってとこか

４０１は今すぐ持ち込みに行って
プロットから編集さんに見てもらうよう頼むといいと思う

＞４２８私もそう思う
３７２は「もっと、気楽に考えようよ、マンガなんだからさ」って
編集さんに言われてそう〜と思った

漫画がつまらなくなった、といわれて客離れを起こしている現状は見えてる？
それ分かっててあえて「ゆとり」を表現しようというなら話は別だけど。
ぬるい事言ってると漫画業界つぶれるよ。

>>429
事の発端、>>366についてはどう思うの？

おまえらエラソーなことはデビューしてから言えや。






と、また言われてしまいますよ…。

>430
何をヒステリックに喚いている？
マンガ業界とかそんなデカイ話を君が語ってどうする？
君が作った業界じゃないだろ？デビューもしていない相手に言う事じゃねーし。
それに、もし客離れを起こしているなら、理由は漫画家よりも編集にあると思うしな。

>430は漫画家になりたいのか？で、人の足を引っ張りたいのか？
だとしたらみっともないとは思わないのか？
目指していないなら、正直なんだってわざわざこんな所にまで来て
人のやる事にケチを付けているのか分からない。

とにかく、若いﾔｼは良くて歳いってるﾔｼは駄目というのはワカラン。
読む方としては、面白い物が読めれば作者の年齢は問わねーから面白い物描いて
読ませてくれ。

おめーらエラソーなことはデビューしてから言えや。

いやマジでね。デビューしてる（経験がある）人が言うなら分かるんだけど
漫画業界に身を置いたことのない奴に何が分かるんだよ

うん、技術的な話とか持ち込みの話とか、現実的な話ならともかく、
デビュー前の人間が「漫画家としての心構え」みたいなことを
熱く語り合ってもすんご〜〜〜くムダだと思うわ。
というわけで、皆さん必死にネームを切りましょうよ。私も含めてさ。

>428
そうは言うけどやっぱり漫画家は他の職業に比べて特殊でしょ。
普通に考えて相手は不特定多数。
どこで誰がどんな読み方してるか分からないんだよ。
読者が低年齢の漫画なら尚更、与える影響力は他の職業とは桁違いだと思う。
そのへん踏まえて、いい加減だったり中途半端な漫画は描くんじゃねーよってこった。

>436
実際の作品を読んでもいないのに適当な事を言うなよ。

与える影響云々？
だからどうしてそう　話　が　で　か　く　な　る　ん　だ
でかくすりゃいいってもんじゃねーぞ。

ウォウこんな時間から盛り上がっててビクーリ。
>433
若い奴が良くて歳いってる奴は駄目という考えはおかしいというのには
激しく同意ですよ。漫画が面白ければ歳がいくつだって関係ないよね。
30過ぎでもちゃんとデビューしてる人いるもんね。
つまりこのスレの人達がデビュー出来ない原因は最も重要な漫画が面白くないから。
やっと理解できました。

>>437
私は428の文に対して意見しただけなんですが。
作品を読んだことも無いくせにって、話大きくしてるのはあなたでしょ。

スレタイ
「面白い漫画を描けないのに漫画家目指してる人」に変えたら？
そしたらもう歳のことで煽られないですむんじゃん？（ﾜﾗ

>>439
<428宛だったのか、何処宛かと思ったよ。

だが影響云々語るのはどうかと思うぞ。
そういう事を言っていれば偉いと思う辺りは
考えが浅いと思う。

間違えた。>428。

>>438
投稿もしていない間からデビューできない、ておめーな…

年齢叩きはやり易いし簡単なのは良く分かるが、それ故に
不毛だと気付けよ。

誰も偉いなんて思ってない。これくらい普通の認識じゃないの？
ていうかあなたの発言が浅いよ…早とちりキング？

おめーら面白い漫画早く描いてください

>>444
マンガの作品の内容にまで口出しをする時点で
傲慢だろ？

浅いと言ったのは、理念がありきたりでなんの感銘も
受けないものだからだ。
影響だなんだ、そんな事はいちいち故人が他人に対して
言うべき事ではない。

早とちりというよりも、ケンカを買ってみたまで。
だが会話になりそうもないな。

また間違えた。故人は個人な。

だめだ寝惚けてるわ、眠気覚ましに暇潰そうと思ったのが
間違いだったようだ。
寝る。

>446
頭悪っ！！！
内容になんか口出してないじゃん！作品読んでもないのに！
それとも、いい加減なことは描くなってのが
内容に口出してるってことなの？ハァ！？
そして理念がありきたりってなんだ？
ここは自分の個性をアピールする場じゃないだろうよ。
感銘与えようなんて元から思ってないし（だから最初から普通の事だって言ってるのに）
他人に感銘与えるために自分の理念を曲げたりしません。
喧嘩も売った覚えない。誰から買ったの？
あんたとは絶対話噛み合いそうもないから、もうレスしてこないで下さい。私もしません。

今、仕上げに入っています。
これからベタやります。
12月の〆切には間に合いそう。

30代って嫌われてるんだなあ。
私は、10代や20代の漫画家が描いた物は性に合わないから読んでも無駄。
でも、同人出身者の漫画もだめで、レディースコミックはレベルが低いので駄目。
24年組とかあのへんとかベテラン物はもちろん読んでるんだけど
さすがに古いのは読み尽くしたし、新作はでにくい。
青年誌を応急的に読んでるけど、やっぱり少女漫画が読みたいので
30代の少女漫画家が増えてくれたら有り難いのだけど・・・。
こんな読者30代40代には多いんじゃない？

多くはないと思う…。その歳まで漫画をちゃんと読んでいる人の
人口そのものがどれだけのものか…

30代で第一線で活躍している少女漫画家はかなり多いよ。
10代に負けない若い感性で活躍されている人は素直に尊敬するなあ。

「いいかげんなマンガを描くな」と喚きたい人は、いいかげんなマンガを
描いているマンガ家に言ってくらさい・・・

＞451
うーん、30代まで読み続けてきた人は少ないだろうけど、
私の場合、高校受験時くらいで一度卒業してた筈だったが
ここ数年で帰ってきたんだよｗ主婦は暇で・・・。
こういう人は結構いると思うよ。

30代の漫画家さんは結構好きな人多い。もう大ベテランだもんね。
でも、最近ブレイクしている漫画家の（年齢は知らないけど）は読めないのが多い。
新條まゆとか種村ありなとか。彼女等すごい若いわけじゃないんだってね。
若い子向け（子供向け？）だから私が読めないのは当然だけどｗ

私はけっこう読んでる。フルバもフルムーンも・・・
つきぬけた荒唐無稽ぶりがかえってすがすがしいような。

読めなくなったのは、槇村さとるとかﾓｻﾖﾀｿ
リアリティがあるようなないような、主人公に自分を投影してｳﾄｰﾘするほどでも
ないような、クツの上から足を掻くようなもどかしさが鬱陶しくなってしまった。

大御所さんたちは、へんに絵がうまくなりすぎてキュートさをなくしてしまった
かたがたも多いので、そこが数少ない不満といえば不満かな

３０すぎでデビューして、いい作品描いてる漫画家って誰かいる？
青年向けだけど、鈴木由美子のアシスタントしていた「サトラレ」の佐藤マコトが
そうなんじゃないかと思うが、女性では知らない。

いい漫画かどうかはわからないけど、30代でデビューは結構いるでしょう。

少女漫画家目指してる人いないの？
青年誌志望の人が多そうだけど

キャラのＴＯＮＯさんて確か３０過ぎデビューのはず。面白いよ！

今市子さんは？

今は30代だろうけど、デビューは10年くらい前でしょ？

この話題は必ずループする罠

>>436って至極正論だと思うけど。
話をでかく、とか言う香具師いるみたいだけど、
少しの影響が重なって結果が出るのはある種選挙と一緒。
塵も積もれば山となる。

つまらない物でもいい、なんて流される漫画描きが増えてくれば、
だんだん漫画自体が商業として成り立たなくなってくる程レベルが下がって来る。
つまり、自分で自分の首も締める方に票を投じている事になる訳。
（現状そうなりかかってる部分もある･･････）

いっそ次はカオス理論の話でも出すか？

>>462
スレ違い。

今さんは30代デビューじゃないかな。と言ってもギリギリ30になったくらい。
確か、38か39でしょ、今。94年デビューだったと思うんだけど、違うかな？
ただ、30代デビューの人はやっぱり上手い。というか、上手くないとデビュー
出来ないんだろうね。それと、ここではいささか否定的なボーイズアンソロジー
とか、そう言ったところから力を認めて貰ってコツコツとやって来ている感じ。
この人、アシスタントを10年以上やっていたと言うし。
ここの人達も頑張って下さい。

>>462
いつまでもその話題に粘着しないでね

462って何の話？
30代に関係ないじゃん。

夫が漫画を描くのを許してくれない...
今は、しょうがないので隠れて描いてます。
みんなは漫画を描くことについて夫に何か言われますか？

>>467
うちは応援してくれるけど。
だんなも漫画好きだし。
なんでダメなの？家事がおろそかになるから？

>>465-466
30代にもなって心構えが甘いという感じの
話からだからさして問題ないでしょ？
あ、粘着とか言う失礼な単語はやめてね。30代がまた見下されるのは嫌だから。

>469　粘着〜(w

>>469
じゃ、言い換えよう。

空気読んでね

>>469
ここにいる漫画家志望者たちはみんな無理を承知で目指している人たちだと思う
わざわざ今更他人に再確認されなくても、デビューが30代では難しいことくらい
わかってると思うよ。でもそこら中に同士がいるわけじゃないから、
こういう匿名掲示板で、同じ志の人と話をしたり、励ましあったりしているんでしょ？
それがそんなにいけないこととは思えませんけど。
心構えが甘いと言う指摘を正当化するのはちょっと筋違いじゃないの？

私は漫画家志望じゃないけど、漫画は好きだし、自分も取りたい資格があって
今勉強中なんだけど、30代では難しいと言う人がいて、ここの人たちに共感
しています。
私も頑張るので頑張ってくださいね。
今、反対にあったりしてあっさりあきらめると、今度は40代で後悔する事になるかも。

>>472
ありがとう
472さんもがんがれ

心構えは大事だけど、他人の心構えにまで口を出すのは・・・若さなんだろうかね
他人が気になって仕方がないとゆーか。w
要は面白いマンガが読みたいだけなんだが・・・

本来少女漫画家志望じゃないんだけど、私にもできるだろうか？とふと思い
３２ページのネームをきってみた。読者はりなちゃ世代を想定。

「どうしても、それだけは伝えたかったから・・・」
「アイツがあんなことするなんて！（赤面）」

みたいなセリフを書きながら、恥ずかしさで床を転げまわりたくなる衝動に
かられてしまった。死後誰にも見られたくない・・・
30代で少女向けの佳作を描いてる作家さんは大勢いるし、私も尊敬してるけど
自分にはムリかもしれん。
でも、けっこう厨房になりきって数時間で一気に書いちゃった。
これはもしや・・・でも駄作っぽいぞｳﾜｧｧﾝ!!! ヽ(`Д´)ﾉ
こんなことしてるのは、投稿作のネームが詰まっちゃったから。鬱氏

このスレは漫画が下手でデビュー出来ないのに
それを歳のせいにしてる人たちが集うスレですね

違います
自分の落ち度を指摘されると自己正当化して自分のへたれを隠そうとする
少女漫画家には一番向かない性格のおばさんが多々いるスレですよ
そうでない人もいるみたいだけど

自分も30代だけど煽り叩きにも意味あると思われ。そりゃあ心無い内容も
あるけど、それを単に言葉通りにとるか意味あるものにとるかで全然違って
みえるよ。結局人って歳を重ねると昔みたく人の意見素直に聞けなくなって
くるからね。はなからあんたなんかに何がわかるのって目でみてるから見える
もの見えなくなってるってカンジもするな。実際これを自分が尊敬するマンガ家が
言ってたらどうかな？とたんその言葉はとても重みのある言葉に変わるでしょ。
まぁしょせん2チャンだからっていっちゃえばなんだけど、ここに来てマジスレ
してる人は少なくとも真剣にマンガ描きたい人だと思うから。
ここにきて、同世代の意見聞いて自分だけじゃないんだと共感するまではいいと思う。
だけどそれに安堵しちゃっててはダメじゃないかな。もっと自分に厳しくなって
行動を起こせないとさ。
なんかここにいる人達の多くはデビューするまでを目標としてる風にもとれる。
それもちろん大事だけどそこはあくまでも通過点であるってこと。どっかのマンガ
じゃないけど自分はプロになって漫画家になるってのが目標だったのに今はデビュー
する事だけが最終目標になってるってカンジで。
まぁ最終的に何が言いたいかだけど傷のなめあいよりも自分の本当の目的意識
しっかりもってねってこと。

頑張ってる人に対しての僻みとも取れる。

う〜ん、なら仕方ないや。もう書きこまないね。

うん、そうしてねw
長文の上に内容も同じループでつまらないし。

ここの住人が煽りに無反応化していくのは、悪意の叩きにウンザリして
放置するくせがついたからというのも一因と思われ

だから、>>477は身近にもし、「30代過ぎても漫画家になりたい」
という友達がいたら、本人に向かって同じ事を言ってあげたら？

家族、友人から応援してもらえる人もいるだろうけど、
ちょっと前のレスにもあったように、夫に反対されてる人もいたし、
ここの人は殆んどみんな、身近な人には反対されているか、言えないか、なんだよ。
自分でもわかってるんだよね、むずかしいし、一般的には常識から外れてるって事。
だから、こっそりここに集ってるんじゃん。

スルーするのは、聞く耳もたないからではなく、わかりきった説教で、
「いまさら」、と言う感じだから。もう散々聞いたから。
それを「もっともだ」とわかってやってる事だから。
さらに同じ立場の人と話して安堵してるわけじゃないし。
ここは、「生き方を見直す」主旨のスレじゃないしね。
どうも477の言う事はスレ違いだし、筋違いなのよ。
私は僻みとは思わないけど、余計なお世話だと思う。

「30過ぎて漫画家になりたい人をどう思うか？」
というスレじゃないんだからさ。
もう書き込まないと言う事なので、良かったけど。
続きは、「夢見がちな30代についてどう思うか？」
などの主旨のスレ行ってやってください。

>>477に同意というレスも同様にスレ違いだから、ここには要らないと思います。

ベタとホワイトが終わって、トーンをやっています。
もうひといき。ちょっと風邪気味（子供のがうつった）
だけどがんばります。
みんなも寒いけどがんばって。

煽るわけでも擁護でもないけど自分は477の意見もあり。
481はあまりにも一方的すぎる。
別に生き方見直せとは言ってないじゃん。よく読んだ方がいいよ。

>481
477がもう書き込まないつってんだからいーじゃない。
>483も蒸し返すなよ。
何でここの住人は、スルーすることが
出来ないんですか？

>482
後もう少しだね。頑張って。
風邪悪化させないようにね。

と言うか、ここで意志一致する必要がない。
まったりしたい人はすれば良し。
愚痴りたい人は愚痴れば良し。
煽りたければ煽れば良し。
励ましたければ励ませば良し。
環境もそれぞれ違うし、初投稿って人もいるし、何年も頑張っている人も
いるだろうし、既婚も独身もいるだろう。各々が、各々のスタンスで掲示
板を楽しめば良いのではないだろうか。大人なんだし。

煽りはスルーすれば良し。
煽りではなく反対意見をわざわざここで言う必要も無いのでは？
言ってやってるんだ、と言わんばかりの態度で。

なんだか煽りがどうとか言っている香具師を見ると、
自分の表現力に自信がないから逃げを打ってるだけにも見えるなあ……。

477みたいな事を「何度も聞いてる事だから無視してる」とかわざわざ言う香具師に限って、
それを全然必要な事だとわきまえていないのが、ありありと見て取れるんだよね。
本当にそう思っていたら、むかつく筈がないもん。

誰でも言われたくない事ズバって言われたら痛いしね。
自分は反骨精神あおられてるんだろうなと思って前向きになってます。

485の意見に禿同。きれいごとはOKで反対意見はいらないってのはそれこそ
夢見がちすぎるって気がするし。それに対して逃げてるかんじ。

30代で漫画家めざしてる人に対しての世間の評価はここで叩いてる内容が
そうだなと思う。またわかりきってる事いうなっていわれてもいいよ。
でも読み手は描き手のそんな事情しった事じゃないし出版者側もそうだし。
冷たいようだけどそれが現実。

だけど別にきれいごとがダメってわけでもないよ。

で、ここで煽りや叩きをやって、一体あなながたは何をしたいのかと
問い詰めたい。
カタルシスを得たい？
オナニーですか？
べつに批判するなとは言わないが、誰にあてたかもわからない
「30代でデビューできないなんて、能力がない証拠」
「いつまでも夢ばかり見ててイタい」
という根拠のうすい一方的思い込みレスは飽き飽きしているんで。
もうちょっと芸のある批判おながいしまつ

好き勝手な妄想で煽っていくのも勝手なら、その煽りを嘲笑・無視するのも
勝手でそ、ともいえる。
そうやって荒れるのがイヤなら、はじめからスレタイに沿ったレス以外は
排除しなきゃね。

わたしも、このスレは
30すぎても漫画家目指している人のための
スレだと思っています。

30すぎても頑張っている人がいるんだな、と
同士を見つけて安心したのも事実ですが、
がんばろう、と励まされたのも事実。

やることだけはやってから、あきらめようと
思っている。
期限付きで投稿して、その間にデビューできなかったら
あきらめる。

1さんへ
この前の結果でました。入賞してました。
といっても、賞金1万円クラスのところです。
次はランクアップ目指して、担当付きになれるよう
がんばります！（じつは、482は私です。
これ以後は、普通の名無しに戻りますね）

1さんも、みなさんもがんばっておられると思いますが、
風邪などひかないように。私もトーン貼りがんばります。

いいよね漫画描けるほどヒマな人は・・・
養う身にもなってみろよ

>>493
あなたが養ってる相手に言ってあげてねw

自分への批判的なレスは全て
「煽り」「僻み」と受け取るのが流行ってるんですか？

>>490
30代云々無関係で能力(と言うよりＥＱ？)が低いであろう人間に対しての
根拠がはっきり書かれたきついレスと、
それに該当する人間の見苦しいレスで

荒れているように見えるんですが。
もう少し、他人が自分に伝えようとしている事を、感情的にならずに
正確に読めるようになりましょう。
そうすれば、自分も相手により物事を正確に伝えられるようになり、
漫画の腕も上がる事でしょう。

>>491
まあ、それが2ｃｈだよね。

＞496
・・・問題点がずれている・・・

部外者のオナニーも十分見苦しい

>>496
また妄想チャンが来た・・・うざ

>>496
「ここの住人が」批判の対象になるという「根拠」に欠けてるって話じゃ？
自分の周囲にいる30代志望者だけを見て、勝手な想像してるだけに見える。
スレ住人がウザがるのも当然じゃん？
言うに事欠いて、マンガの腕云々とは呆れる。
それで「根拠がはっきり書かれたきついレス」のつもりだったら、あなた
相当イタいですよ。

と、こう誰かがいうと、現実がわかってないとか、見当違いのこと言うんですな。

しかしお前らもいい加減付き合いがいいよな(ｗ

スレ保守活動の一環だつ

>>495
大流行のようですね

粘着するなぁ

>>504
わかったわかった。はいはい。

次からスレタイを変えるか！

ここには読者の立場で物を見られる人は少ないようですね。
見えていたらきついレスが多々来るのは当然だと認識しているはずなんですが。

たまには漫画描くよりもっと人の漫画読む方にも時間費やしたら？
そうすれば、つまらない漫画がうじゃうじゃ出回る現状がいかに酷いか分かりますから。

ざっと見てこのスレは結構有望な人多いと思うんだけど。

>509
あなたの目は節穴ですねw
ちゃんと眼球2個ある？

はいはい、そうそう、あんたが一番。

今日も盛り上がってまつな

スレ違いの人がいるからね。
30過ぎて漫画家目指す人を叩き厨、が。

しかも自分のすれ違いに気づいてないし。
まるで映画板で、原作つきの映画スレで（リングとか）映画版に対してのクレームを
延々と書き込んでる人みたい。
住人から指摘されると、そんな風に視野が狭いから駄目なんだ、と逆切れする原作厨。

>>508
また怪電波を発してますね
カキコするスレが間違ってますよ。単なる誤爆でつか？

漫画読む時に、いちいち漫画家の年齢を気にしたりしないよ。
面白くない漫画でも、漫画家の年齢まで調べたりしないけど？
普通の読者は漫画家の年齢まで調べるの？

気にしないねぇ…
むしろ漫画家の年齢が気になるような作品は
作品自体が面白くないからだと思われ。

ｸﾀﾞﾗﾈｰ・・・
あ、なんだ17歳か、じゃ仕方ないな。。。大学逝ったら？

程度かな。年齢が気になったときって

ﾌﾙｸｾｰ・・・
あ、なんだ30過ぎか、じゃ仕方ないな。。。ﾚﾃﾞｨｺﾐ逝ったら？

程度かな。年齢が気になったときって

え、じゃ殆んどの漫画家に対してそう思うのね。
幼年向けのぞいて。

ここのスレ
前は結構よかったのに

もうだめぽ

518はデビュー〜新人限定のことでしょ。
逆に若くてもいいもの描く人は描けるし。
どちらにしろ、いい意味で年齢を感じさせない漫画を描ければいいね。

493のような配愚者を持ってしまった香具師の妬みが混じっている。

>>517-518
どっちもあり得る。
そのまた逆も然り。

ｵﾓｼﾛｲ！
えっ？17歳？こいつやるな。期待age
or
えっ？30過ぎ？さすが大人は違う

結局、面白ければいいしつまらなければだめ。当たり前。

いっそ年齢聞いた人をあっと言わせてみたいな(ｗ

>>513
どこにもそんなルール書いてないし、読者が漫画描きに
言いたい事が出てくるのは当たり前だと思うけどな。
私はむしろ真摯に受け止めようかと思う。
あまり堅苦しいのもなんだから、今までレスはしなかったけどさ。

そもそも前からスレ違いスレ違い言ってるけど、あなたは一体何様？
鬱陶しいなら放置すればいいのに。
風紀厨もウザイですよいい加減。

とりあえずタイトルどーりにネタもどしません？

みなさんはもう担当さんついてたりするんですか？
ガンガン持ち込んで相談のってもらうのがいいと思います。
やっぱり他人の意見聞くとすごく勉強になりますよ。

>526　
同意！他人の意見といっても自分の投稿先である編集さんのね。
友だちなんかだと感想ってだけで批評ではないからねぇ。
やはりプロの意見にかぎるでしょう。

自分の住んでる地方の方言を漫画で使いたい！と思ったことはないですか？
私は一度大阪弁を話す男を描いたら、批評に「必要性がない」と書かれました。
それ以来描いてないのですが、最近プロでよくみかけます。
でも読み手としてみたらけっこうウザいもんですね。

>>528
個性的で押しの強い転校生だとか、たこ焼きにこだわっているとかいう設定なら、
大阪弁の必要性があると思いますが、ただしゃべっているだけならそうかも。
地方が舞台の作品はけっこうありますけどね。
釣りキチ三平とか、サイカノとか。

方言っていうと大阪弁が多いよね
東北弁とかはどうだろう
よみにくいかな（ﾜﾗ
私は関東で方言ないから一度使ってみたい気がします
でも誰かにちゃんと教えてもらわないとダメだよね

東北弁というと「ザ・ワールド・イズ・マイン」
ああ言う使い方なら効果的だと思う。

一人芝居

東北弁とか、
　本　当　に　ワ　カ　ラ　ン
から、どうだろう。

>>532
解説キボン。

東北弁、羅川まりもさんがとてもうまく使っていたよ。(タイトル忘れたけど)
雑誌って全国売りだから、どこでも無理なく受け入れられやすいということで
共通語が、基本になるのは仕方ないよね。
でも、効果として方言がうまく使えていれば、逆に個性になるんだろうね。

みやうち沙矢は描く漫画全部関西弁だけどかなり読みづらい。うざくい。

初投稿が､箸にも棒にも引っかからなかった。
次描こう､次。

>537
初投稿なんてそんなもんさ。がんばれ〜

ところでみなさん。
ぶっちゃけ何年目？
私はこの冬で３年目…

537さん、今度は直接持ち込みしてみたらどうですか？
もし遠方でしたら大変かもしれませんが批評分でああしろこうしろ
と書かれてるの読むより直接アドバイスうけた方がいいですよ。

雑誌に出る順番って、殆どの雑誌で新人の読み切り登用枠は
１つずつ確保してあるけど連載となるとプロの移籍でも
１年からヘタすりゃ２年くらい待たされる事がある。
決まった枠数の中で何かが終わらなきゃ順番に出られない訳で、
連載開始の段取りは最短半年から一年単位で更新されるものだから。
誰を売りにかけるかも同様、結果を見てじゃなく最近は
予め編集長担当の作家とか「こいつを中心に雑誌の色を
染めよう」って決めてから動く会社が多いし。

こぴぺでしゅか？

>>538
三年目で何本描いたのか知らないけどやばくない？

>>538
はじめてペンを持って半年です。

>543
半年？それまで描いたこととか、そういった作業に
たずさわる事はあったの？

>>544
エンピツ漫画を友人に回覧してクラスの人気者だった歴史は長いけどw、
基本的に原稿作成の作業にたずさわったことはなかったです。
ノウハウ板や入門書読みまくって、なんとか二ヶ月くらいで
画材慣れはできた。ふー・・・
どうしても描きたいテーマがあるんで期限を決めて頑張るつもり。
描けば描くほど絵が整っていくのはﾋﾞｸｰﾘです。一ヶ月前の絵が
すでにグニャグニャに見える。

まだ上達幅があるんですね。
がんばってください。

>>546
ありがとうございます。
この歳で何かが上達、てのもなんか照れますねえﾃﾍ

>542
3年でヤバイの！？私なんて…とても言えない

>542
私、この年になるまで3年に1作ペースでした。
今まで描いたの5本。かなりヤバイですね。鬱・・・

絵はとかセンスとかって描かないとヘタれてくるからね。
あとは向上心が必要。いかに上手くなりたいかが大事です。

絵は上手くて当たり前
話も面白くて当たり前
＋αがなきゃデビューなんてできないよ

で、みんなどんな漫画描いてるの？

>>549
かなりどころか、その桁違いにずれた状況判断の時点で
もうプロは絶対無理・・・・・・。
同人回る事考えた方がいい。

プロは半月から1ヶ月で1本、それをずっと続けるんだよ？
本気でプロになりたいと思ってる？？
頭ゆだりすぎてない？？？

そういえば冨樫が確実に画力が半年でアップする方法を言ってたな。
私には無関係だと思ってさらっとしか見なかったけど。

>>554
それどこに載ってたん？
今でも見れるものなら見たいんだが。
（別に富樫絵になりたいわけじゃなく）

ジャンプ本誌で言ってた。
（前に漫画家講座やってなかたけ？）
毎日毎日枚数を決めて（10とか20とかすげえ量）
人物デッサンやるんだとよ。ポーズ集見て。
富樫お前はやってねえだろ？

もっと効率がよくかつ実戦向きの方法あります。
事情があって教えられないけど…スマソ
これだと１ヶ月位でキャラのデッサンはもちろん、背景、パース、
諸々会得できます。
ただすごく手間かかるけど。

煽りではないです。（＞＜）ヒントとしては誰もが必ずもっていて
かつ毎日使用する物を活用すればOKです。
なぞなぞではないです。（藁

経験的にいって、原稿作成が一番効率的な練習な気がする。
集中して練習しなきゃいけないポイントもはっきりするし。

>>556
私が読んだのそれじゃないような・・・
でもジャンプ本誌だったよ。

>557
わかんないよー
毎日使うって、箸とかですか？

富樫のいってたのは
ポーズ集に載ってたのを全部描いたってやつでしょう。違う？

>557
鏡を使うんですか？
マジわからん・・

>561
それに加えて、半年間連載作家と同じペースで描くって書いてあった気がする。
これって、ボーボボ描いてる人がデビュー前に（後だったかも）
冨樫のとこにインタビューしに行って、それをレポート漫画にしたのが
ジャンプに載ってたんだよね。
連載作家と同じペースで描いたらそりゃ上手くなるだろうなーと納得しちゃった。

富樫は基本的に投稿者を馬鹿にしているので、
絵のうまくなる定石（延々デッサン）を吐いただけ。
自分はそんなんやってなかったけど、
お前らはやれば（笑）？って感じで。

ﾋｶﾞﾐﾐｯﾄﾓﾅｲ

あー…ひがみに聞こえるかー
富樫は天才じゃん。彼の魅力的な絵柄は
デッサン練習したから確立したわけじゃない。
てかデッサンできてねーし。（全身とか）なのに
すごくうまく見える。
だから、「自分はやってないけど、お前らはやれば？
でも俺みたいな絵はぜってー描けないけどな。」なのよ。
まあ、どうでもいいか・・

あまりにも絵の形をなしていない投稿作を沢山見すぎて、やけになったのかも・・・w
富樫自身は、まったくデッサンをやらなかったわけじゃないものの、
基本的なとこだけ
「ふんふん、ああこんな感じね」
と流して、あとはほかのことに労力をさいたものと思われ。

>567
好意的な解答有難う
富樫に関してはあなたの言う通りだと思います
＞デッサンがうまくなる方法
ポーズ集はリアルすぎて写していられないという人へ。
よくあるけど、原稿の裏から透かしてみて
デッサン狂いを見つける。（狂いがなくなればおのずとうまくなる）
それでも判らないなら、
しばらく自分の絵を描かず、
写 実 的 に うまい作家の絵をトレースする。
無理なく写せるようになったら、もう一度
自分の絵を描いてみる。
驚くほどデッサン狂いに気付くよ。
頭が以上にでけえとか、目の位置が狂ってるとか、
絵柄が古臭いとか（描き癖によって古い人）は矯正できる。
自分の好きな作家の絵をトレースしてもいいけど、
どうしてもその作家の描き癖がうつって、
絵柄が似ちゃうから注意。

そっか、トレースって
既成作家に似せるため以外の
目的もあるんだね
でもやっぱトレースに抵抗感ある人多いと思うけど。

あほかお前等

もちろん！！

それなりに夢が叶った、といえる仕事に就いて10年。
仕事はやりがいもあるし、忙しいし、
今の仕事でもっとメジャーになりたい、と思って毎日がんばってきたけど、
何故か最近、昔憧れた漫画家に再トライしたい、と思い始めました。
世の中そんなに甘くないけど、もう一度がんばってみようかなと思う。
こんな再挑戦な人って他にもいるのかなぁ。

それなりに夢が叶った、といえる仕事に就いて10年。
仕事はやりがいもあるし、忙しいし、
今の仕事でもっとメジャーになりたい、と思って毎日がんばってきたけど、
何故か最近、昔憧れた漫画家に再トライしたい、と思い始めました。
世の中そんなに甘くないけど、もう一度がんばってみようかなと思う。
こんな再挑戦な人って他にもいるのかなぁ。

下絵しんどい。。。
一ページだけ、最後の最後まで避けちゃったページを泣く泣くやっている。
俯瞰が2コマ、軽いあおりで男性1人が他の男性2人に押さえつけられて
連れて行かれるコマ（エッチな想像しないようにw）が入っているので
初心者にはきついのだー。
でも一時間試行錯誤して、ちょっと形になってきたかも？ヘタだけど（-_-；
やっぱり投稿作描くのって、一番勉強になるよ

>>572
成功体験のある人は、ほかの仕事のコツもつかみやすいって聞いてます。
572さんの経歴を生かした、面白いマンガが読める日が来るといいですね。
お互い頑張りましょー
私は、キャリアウーマン（死語？）気取りの薄っぺらい日々があわなかったクチです。
マンガがコケたら、おとなしく肉体労働でもお見合いでもします。w

どっかの漫画家のトークで友達が、
３０過ぎてﾌﾟﾛﾃﾞﾋﾞｭｰしたとかなんとかって話を読んだYO
１０代でﾃﾞﾋﾞｭｰした人達が、描けないような作品が描けるのではないかと
期待してます。
一漫画ファンとしてこのｽﾚの人応援してまつ。ｶﾞﾝｶﾞって下さい

>>572
私も境遇少し似ています。
自分は公務員目指して合格したのですがやはりもう一度漫画に挑戦してみようと
思います。

>575
お前いい加減にしろよ

>>577
個人的な主観意見も我慢ならないのかよ・・・。
そう思う人がいてもいいと思うが？

30過ぎても漫画家目指してます、なんて聞いたら
漫画読んでる人はまだしも、
普通、だれだってもいい考えはもてないよな。

と、いうことは、ただ気に入らないだけなのね。
忠告とかじゃなくて。


ふ　〜　〜　〜　〜　ん。

親に依存して仕事も持たないで目指してるってのは問題だと思うけど、
定職持ってやる事はやってて目指す分には、個人の勝手じゃねーの？

30過ぎたら何目指したって叩かれますがな（藁
叩きに屈せず初志貫徹するのはこっちの勝手だからね。ふふ

>582
少なくとも、自分はだらだらぐずぐず言い訳ばっかりで
なにもやろうともしないで、他人が何かしようとしてるのを妬んで
足しか引っ張れないここのお子ちゃま連中より、あなたの方が
ず〜〜〜〜っとレベル高いよ。
ｶﾞﾝｶﾞﾚ！

誰が妬んでんの？

釣られ易い香具師多すぎ･･････。

誰が釣られてんの？

このスレの人たちからは渚水帆先生と同じ空気を感じます☆

誰？それ

「ガラスの鼓動」彩図社ぶんりき文庫を出版しました。元・阪大のアイドル渚水帆ですよろしく。
もうファンサイトもできています。
http://members.tripod.co.jp/umibenomakigai/index.html
なぎさのＨＰも見にきて♪
http://www5.ocn.ne.jp/~nagisa-m/
Yahooのなぎさの掲示板はここ
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1835159&tid=bca1a4nbanija4ackbfbdphgbcra4g8aba4fa4ba4ia4a8a4ka43a4ha4k&sid=1835159&mid=1&type=date&first=1
すごーーーい　人気！！！

．．．

このスレのオバ厨どもは渚を痛いとは思わないんだろうな
感性が同類だから

30すぎくらいはおば厨のうちに入らないと思うよ。
５９１は子供か？

論点はそこじゃないような

一応そのサイト逝って見たけど、真性2chねらの私には刺激が強すぎ・・・ｹﾞﾎｹﾞﾎ
ここの住人が、みんなこういう方向性を望んでるなんて、間違っても思わないでくれー。

なんか、花とゆめあたりで連載して3巻くらいで終了みたいな、そんな匂いを感じる。
私は少女漫画誌志望じゃないんで、的を射てるかどうかわかんないけど。

…おお、またレスがつきはじめた
渚が時間を止めたのかと思ったよ
（時間と書いてﾄｷと読む）

渚って人・・・やば・・・・

>>596
世間的評価は
渚＝３０過ぎても漫画家目指してるヤシ
だけどな

はいはい、脳内で貴方独自の「世間的評価」とやらをご堪能ください。（ﾌﾟ

600get 記念age

煽りレス書いて、自分が論破されそうになると、
「釣りだよ、ばーか」とか言う香具師を時々見かけるが、見苦しいな。
その「無意味な釣り」に時間をかけてる香具師が一番アフォでしょ。


鴨居まさねさんって、今何歳か知らないし、何歳でデビューしたのかも
知らないが、確かアパレル系に勤めてたんだよね？
仕事の経験あるせいか、別分野の職場が舞台の話でも、勤め人としての
リアリティーがあるので、興味深く読めるんだよね。

30過ぎて漫画家になる人って、仕事とは限らないだろうけどその人が
それまでやって来た事が話に出るだろうから、漫画一本でやって来た人とは
また違う漫画を描いてくれるのではないかと期待。
勿論、自分の経験以外にも取材とかは必要になってくるとは思うが。

いくつになっても好奇心と向上心の強い人は生き残れると思うな…

>>601
逢坂みえこにも会社員経験がありますが、
「ペル・エポック」にリアリティーは…
年取ってから売れた人として、結構有名なんだけどね。

渚なんて知らんからどうでもいい。
わざわざリンクたどって見に行く気にもならない。

>>602
それは漫画描き志願者に限らず、どの業界でもな。
逆に漫画にしか興味ない香具師は、
プロになろうなんて考えをさっさと捨てたほうがいい。
大人しく社会の歯車やってる方が絶対世の中の為になる。

このスレ惰性で見に来てしまう。
もうそろそろ卒業したい。

「Ｇ戦場ヘヴンズドア」読んだ。
なんか泣けた。

スレ立てた私としては、このまま倉庫行きになってもいいかなと思ってます。
イイ話いっぱい書き込んでもらったし。煽りが入った時だけ進んでるの見ると
なんかね･･･。

潜伏したままsage進行でよいのでは？
真剣に煽ってる人っていうのはある意味真面目だと思いますよ。
この年齢になると、自分が見て理解しかねる行動をとってる人に対しても
「ふーん、そんな人もいるんだ。ま、他人は他人」
と冷めた目で見がちなもの。そういや若い頃は、人のことがいちいち
気になったっけ・・・と鮮やかな記憶がよみがえります。

年齢とともに飄々としていくのが、作風にどう出るんだろうか。
投稿締め切りラストスパート、仕上げ中の現場からですた。
皆様よいお年を。

あけましておめでとうございます。今年もここ見て頑張ります。
ちらと立ち見しただけだけど、少女漫画の少額館の大賞で、
後一歩賞？の中に三十代半ばの人が二人いたよ。
サバ読んでないなら、再デビュー組の人かもしれないけど、やっぱ現実は厳しい。
年ではじいてないだけ良心的かも。

私が随分前に小学館でデビューしたときは佳作以上は全員担当がついて
ました。勿論、たまたまかもしれません。
あと一歩の人達はまだ付いてないのかも。これでついて順調にいけば、
来年あたりデビューするかもね。
私がデビューしたときも一人30代の人がいました。小学館は年齢にあまり
拘ってないかもしれませんね。

あー！そうですよね？！
前は担当つく賞なのに、この人ついてないやーって
人がいて（称混み）
なんか、色々変わったよね…

あけましておめでとうございます。ことしも描きましょう。

大昔、週マで賞金十万の賞になったけど、担当つかなかったよ。（賞の名前は忘却）
わざわざ銀行口座を教えてくれって電話があったのに。
一応作品を評価するものの、雑誌で欲しいカラーではないって意味なのかと納得してた。
後一歩の連続に疲れ果て、一度諦めたものの、今更再挑戦しようという阿呆な私。
あの時しつこく踏ん張ってれば良かった。そんな人、他にもいますか？

>612　
そういうのって投稿募集のところに
「○○賞から担当がつき指導します」とか書いてなかったの？
書いてあったのに付かなかったとしたらちょっとひどくない？
私は小学館某誌で担当付きになったけど
電話がきたのは雑誌に発表になってからずいぶん後だった。
成績がいい場合は発表前に電話が来るものと思ってたよ。
だから完全に諦めてた。

＞612
担当さんがついて打ち合わせしていたら、移動になって、ついていった
(連れていって貰った)雑誌が潰れた。で、学生だったし就職活動中だった
からそのまま終わった。
私も今更だけど、投稿してみようかと思っている。

私はＳ社で｢担当がつきます」と書いてあった賞を取ったが、なぜか担当つかず。
しかし同人スカウトでなし崩しにプロデビュー。
プロとして営業をかけてるうちに他の大手出版社の担当がつきました。
一応プロになって､定期的に雑誌掲載されるようなレベルの作品を持ち込んだほうが
いいと思われる場合もある。

>>613
昔の事なので、どこから担当付くのか覚えていないけど、
当時はバブルの名残で、大手は全体に賞金額が高かったような記憶が。
今ではデビューさせる気のない奴に、十万も賞金くれないでしょう。
>>614
色々事情があるものなのですね。
実力ではどうにもならない、「担当運」てのは重要ですねえ。

>616
「運」は確かにありますが、私の場合根性もなかったですね。
食らいつく人は私と同じ様な事になっても、食らいついたと思います。
今なら食らいつくんだけどなぁ。あの頃の私はのんきだった・・・。

あと一歩の連続……私だよ
でも、みんなの言ってるとおり、今が踏ん張り時だと
思ってる
運良く担当もついたし。
皆もギリギリまで頑張って欲しい

「あと一歩」まではわりとスイスイ上れるよね・・
そこから先が険しい・・ダイエットの停滞期みたいだ・・

前例が少なかっただけで、本当の意味で年齢不問でデビューできる
って思える時代が来るかもしれないでつね。

後一歩の連続だった頃は暗中模索だったけど、何が一歩なのかと今思うに、単純に言うと「魅力」かな。
何が魅力かという問題もあるが、「すごい可愛い」「すごい良い話」とか、「すごい」他と抜きん出た長所があることだと思う。
芸人で言えば「売り」があるかないか、てことかな。
今の自分の描く物に、魅力があるかどうかは、正直まだ解りません。
昔の批評を読み返して、自分なりに改善したつもりだけど、客観的評価は再挑戦初投稿作の結果と批評待ちです。
また後一歩の連続になったら・・て不安もあるけどねー。さて、次のネームにかかるか。

それこそ一線を超える覚悟が必要でしょう。
いろいろな面で平均レベルまで逝った上で、
何かこれといった決め手を持たないと。
それこそ>>366みたいな事を言われても
堂々としていられる位じゃないとね。

今月のヤングユー、かれんの漫画ちょっと身につまされたよ･･･。
作者本人が大人デビューだからかも知れないけど、「年齢若く書いて投稿
したほうがデビューできたのかな」とかなんとか主人公が言ってた。
かれんさんの漫画は正直好きじゃないんだけど、作者の経験が活きてる
んだろなーと思いますた。

その漫画知らない
漫画家目指してるハナシなの？

漫画家が本命だけど、とにかく「作る側」の人になりたい！みたいな話
だったかと。

編集って、こいつは漫画家としては使い物にならないと思った奴に対して
直接「お前の実力じゃ漫画家になるのは無理」と言うわけにもいかないから
「いまの絵では通用しない」って言う。
多分、編集は「センスが無い、古臭い」と言いたかったんだろうけど。
絵柄を変えて編集に持ち込みをしたとしても、また同じ事を言われるような気がする。

センスってなんなんだろうねぇ・・・

漠然として、わかるようでわからない。

成功者に与えられる称号です。＞センスある

細かいところまで色々な物を感じ取り、それを的確に表現する力です。＜センス

上の文で使われてる不等号の向きみたいな部分を間違わないのも一つのセンス。
「＞XX」は、XXには人の名前が入り、その人へのレスと言う意味を表す。
「＜XX」は、それがXXについて語られている文章だと言う事を追加説明するために使う。

＞「＞XX」は、XXには人の名前が入り、その人へのレスと言う意味を表す。
＞「＜XX」は、それがXXについて語られている文章だと言う事を追加説明するために使う。

ヲイヲイ、妙な脳内ルールを語るなよ(藁

>>630
元々チャットでは良く使われていた文法。
何も知らないでいい加減なレスするのは恥ずかしいよ。

センスが古い

ageてる人は放置で。

>>631よ、初心者がその手の事を語るのは笑いものだよ。

連休になると必ず…

>626
編集のおじさんが自分で描けばいいのにねえ、、、はあ、、、

男だけどみんなさあ30まで立派に人生生きてきたんだから自信もっていどめよ。
気後れすることはないはず。

（＾＾）