■思い出は美しすぎて 高河ゆん・8■

このエントリーをはてなブックマークに追加
1未完の花園
前スレ
■そして未だに高河ゆん・7■
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1012053219/l50
過去ログ
高河ゆんの「源氏」って・・・
http://piza.2ch.net/gcomic/kako/956/956347583.html
◆◇高河ゆんって…その2◇◆
http://salad.2ch.net/gcomic/kako/974/974712652.html
■■高河ゆんって・・・・その3■■
http://salad.2ch.net/gcomic/kako/978/978365455.html
◆◆高河ゆんって…その4◆◆
http://salad.2ch.net/gcomic/kako/989/989505875.html
■□高河ゆんって…その5□■
http://choco.2ch.net/gcomic/kako/993/993376754.html
** 高河ゆんさんについて **
http://comic.2ch.net/gcomic/kako/1004/10041/1004166949.html

未完作品情報は>>2
気になるアの最終話あらすじは>>3
2未完作品情報:02/06/01 06:37 ID:YGnQ0HX6
【アーシアン】 サウス1995年springで本編完結。
        (その後番外編が一本掲載アリ)
        コミックスは5巻まで(サウス1993年summer分まで)

        外伝「THE SECRET GARDEN」
        前編は5月23日発売のコミッククリムゾン7月号に掲載中。
        後編は7月23日発売のコミッククリムゾン9月号に掲載予定。
    

【源氏】ウイングス1995年06月号以降休載。
     コミックスは8巻まで。
*続きについては未定。
3アーシアン最終回:02/06/01 06:38 ID:YGnQ0HX6
(単行本未収録部分より)
ふたりが愛し合っちゃったので裁判にかけられる。
影は愛してるというがちはやは影を助けるために愛してるといわない。
投獄されたちはやはミカエルに助けられて脱走、
そのときに片翼をちぎっておいていく。(ミカはその後脱走幇助で逮捕)
陪審員は影に同情的だったため釈放される。
そのころマイナス1万チェックが完了したとの通達があり、
天使たちはメタトロン(宇宙船)に乗り込み、影も志願する。

地球に下りたちはやは多紀やエルヴィラと合流、
そこにはたくさんの黒い天使たちが・・・彼らは天使と人間の混血だった。
ついにメタトロンが現れ、黒天使達は超能力で地球にバリアをはる。
しかし力がもたず、次々と倒れてしまう。
強い黒天使とちはや、多紀、美幸はメタトロンにテレポートして
直接攻撃を試みることにする。
4花と名無しさん:02/06/01 06:40 ID:???
立てました。
それではマターリ参りましょう。
5花と名無しさん:02/06/01 06:57 ID:???
>>1さん乙〜。
前スレ960です。タイトル採用して頂けて光栄です。
6花と名無しさん:02/06/01 07:50 ID:???
おつかれー

私事だけど…
今日はW杯なのでうんざりですぅ
7花と名無しさん:02/06/01 09:38 ID:???
あはは、いいスレタイですね(泣
8花と名無しさん:02/06/01 10:23 ID:???
おつかれですー。>1さん

後編・・・早く読んでケリつけたい!
9花と名無しさん:02/06/01 10:33 ID:???
この人のサイト氏ぬほど重いね・・・
10花と名無しさん:02/06/01 12:32 ID:dHsHJzSk
おつかれさま。
しかし、最終回は前スレの3だけでなく、>3−5だったのです・・・
11花と名無しさん:02/06/01 13:59 ID:???
いや、それも違っていて、>3-6だったよ。
12花と名無しさん:02/06/01 15:23 ID:???
>>1グッジョブ━━━(゚∀゚)━( ゚∀)━( ゚)━( )━(^ )━(ー^ )━(゚ー^)b━━━!!!!!

クリムゾン見つからないな・・・見ないほうがいいのか悩む所だ
13花と名無しさん:02/06/01 16:58 ID:???
>3で最終回じゃないよね?
コレ以降の話を読んだ憶えがある。
14花と名無しさん:02/06/01 20:06 ID:???
うわぁい。
お引っ越しー。
15花と名無しさん:02/06/02 00:59 ID:???
1さん、ありがとうございました。

ようやく「クリムゾン」見ましたよ〜。
ここの方たちの嘆きが、ものすごく理解できました。(苦笑)
ミカ、別人じゃん・・・。
でも、とりあえず後編は見る!そして青春にセイ・グッバイ。
16花と名無しさん:02/06/02 01:19 ID:???
>15
>そして青春にセイ・グッバイ。

私も「過去と決別のための後編」
…になりそうだ…(笑)。
17アーシアン最終回:02/06/02 03:39 ID:???
コピペ間違えちゃってスミマセン
こちらから読んでください、完全版。
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1012053219/3-6n
18花と名無しさん:02/06/02 20:22 ID:???
今日、久々に古本屋行ったら「アーシアン」が1冊も無かった。
ついこの前までは、セットだのバラだのドサドサあったはずなのに・・・。
今回のクリムゾンのおかげで売れちゃったのかな?
19花と名無しさん:02/06/02 23:30 ID:???
この人と新書館の仲たがいは、
出版社側の原稿紛失が原因というのは本当の話ですか?
20花と名無しさん:02/06/02 23:47 ID:myOJA7NM
今日のヤフオクでも「endangered species」が
3200円で落札だったから、(私も狙っていたが諦めた・・・)
美しすぎる思い出が喚起された人が多いのでは???(w
21花と名無しさん:02/06/03 00:20 ID:???
ファンを思いっきり無視してる気がする。

休載した当時体調不良?とか心配した自分がばかみたい。
再開しても絵かわりすぎ。だれよこれ。
22花と名無しさん:02/06/03 00:23 ID:???
ところで、このスレではラブレスの話はダメなの?
ラブレス、主人公が魅力的で、絵も合ってていいと思うんだけど・・。

秘密の花園の絵はいまいちだったけど、ラブレスは結構上手いと思う。
23花と名無しさん:02/06/03 00:44 ID:???
ラブレスは力いれて描いてると思うな。
主人公が忍者マンガのキャラを彷彿とさせるけど
24花と名無しさん:02/06/03 01:15 ID:4G11V8aQ
忍者マンガって言い方がウケた(w
「NARUTO」の事だよね。
私も少年漫画詳しくないけど。
25花と名無しさん:02/06/03 01:41 ID:???
ラブレス見ていると、アーシアンは無理に描いているんだな、と思う。
カラーとかも、同じ書き方なのに、ミカエルの絵は見ていて辛いが
立夏はしっくりしていると思うし。
26花と名無しさん:02/06/03 01:47 ID:???
>>19
いや、同人誌と商業誌の線引きをきちんとできなかった高河ゆんが、
商業誌側の持っていた権利を損害したが為と耳にしておりますが。
27花と名無しさん:02/06/03 01:51 ID:???
>26
著作権侵害ってこと?
でも新書館は自分の作品の同人誌出したって大丈夫だよね。
他にも出している人いるし。

どゆこと?
28花と名無しさん:02/06/03 02:59 ID:???
>26,27
新書館側に無断で、しかも出版社に契約上回すべき取り分を
回さなかったとか?
本人ならどういじってもオッケーと言う契約をして無かったら
考えられる事か?
29花と名無しさん:02/06/03 09:55 ID:???
19です

つまり、版権は新書にあるのに
それを同人誌で発表してしまった「かくも長き抱擁」に問題があるということ?
30花と名無しさん:02/06/03 09:57 ID:???
>19
出版社側が原稿紛失で仲違いしたのは
武内直子となかよしだよ
31花と名無しさん:02/06/03 10:05 ID:???
ttp://www.kokonoe.com/preview/himitsu.html
後編の予告カット。
このくらい丁寧だったらいい?
私個人的には、ねっちりした印象があって
なんていうか、昔の優美さっていうのが無い気がします
32花と名無しさん:02/06/03 10:41 ID:ETGLcqIE
>31
わはは!「ねっちり」って何かぴったり。
前編を見ても、昔の優美さはかけらも無かったもんねえ。
でも、高河さんにすれば昔の絵の方が恥ずかしいのだろう・・・。
ああ、すれ違い。・゚・(ノД`)・゚・
33花と名無しさん:02/06/03 13:18 ID:???
>29
でもそれは発表されたのかなり前だよね?
34花と名無しさん:02/06/03 18:00 ID:???
もともとアって同人誌で始めたようなイメージが。
パロ同人誌でちー描いて
「今度商業誌でやりまーす。801で−す」みたいな。

で、連載始めてから版権絡みで勝手にしまくったりとか。
公私混同ってやつ?
35花と名無しさん:02/06/03 18:07 ID:???
がゆん、妄想にはいるのはいいが(あ、哲学か)
通販…(半年まってるよ…)
36花と名無しさん:02/06/03 19:38 ID:???
>>29
んーと、同人するのはよいのですが、親書館が版権を持っていた物を無断で
同人のほうのグッズだかに使用した、というのがことの発端のようですが。
他にも、原稿の締め切りの件などで、本人に線引きの出来ていなかった部分が
多々あったらしいと。
まあ、本人でも何でもないので、中傷になるし、わたしはこの話題からはそろそろ
手をひこうかね。ひとつ言えるのは、ゆんのなかには読者不在だ、ということだな。
37花と名無しさん:02/06/03 20:14 ID:???
>31
カラーインクだと意外な色使いでセンスを感じたものだけど、
こうしてCGで見るとさ、この人って、実は色センス悪いんじゃないかと。
なんか洗練された感じしない。イモっぽいよね・・・。
38花と名無しさん:02/06/03 21:25 ID:???
画風の変化も大きいけど、がゆんにときめきを覚えなくなったのは
今の彼女が自分の頭の中に沸いたイメージを
割りとすんなりと原稿に描くことが出来るようになったからかな?とか
思ってしまった。>>31も魂の抜けた絵にしか見えない…

若いころのがゆんは頭の中の話や絵をあんまり整理しないで
自分にとってインパクトのあるシーンやセリフをどーんと描いちゃうことで
抜けてる描写や設定を読者に想像させて楽しませてた。
要するに若い頃のようなほとばしる(まとまりきらないほど大きな)
空想が出来なくなって、全体にこじんまりと落ち着いちゃったのかな、と。
39花と名無しさん:02/06/03 22:43 ID:???
>>31
わたしは昔のカラーインクとかカラートーンとか使っていた時代が好きだなー
ラブソングスでカラートーンの絵を見て衝撃走ったもん
ちうことで、CGはやめて欲しいに1票
40花と名無しさん:02/06/03 23:22 ID:???
わたしもCGやめて欲しいに一票いれるよ。
カラーインクの透明感とパキパキっとしたカラートーンの
雰囲気が好きだったんだけどなー。
41花と名無しさん:02/06/03 23:52 ID:???
おいらもCG辞めて欲しいに一票!
やっぱりカラーインクとカラートーンの使い方の斬新さにはかなわないよ。
そもそもCGじゃ個性ないじゃん・・・
ラブソングスとSSSを何年かぶりにひっぱり出してみてしまった。
やっぱり美しいよ〜!
42花と名無しさん:02/06/03 23:56 ID:???
>>37
そうそう!
なんか平凡な絵になったよね。カラーイラスト。
私は、色鉛筆とコピックもイマイチだったよ。
やっぱ、カラーインクとカラートーンがいい!
43花と名無しさん:02/06/04 00:05 ID:???
カラートーンは初期の使い方が透明感溢れてて好きー!
休筆明けの頃(サフラン2の頃)って肌色の部分に
黄土色みたいな色貼ってた時期なかった? あれは色的におかしいだろ、と。
ちなみにがゆんにCG教えたの、みつみみさとらしいですね。

>>20
高! こないだ400円で売ってるとこあったのに・・・。
44花と名無しさん:02/06/04 00:06 ID:???
カラートーンのあの塗り(貼り)方ならCGで全く同じ事ができるんだけど、
それをやらないのは結局本人の感覚が昔とは変わったってことなんだよね。
まあ当たり前なんだけど・・・

思い出は美しすぎて・・・
45花と名無しさん:02/06/04 00:20 ID:???
カラートーン…「アニメのセル画風に貼ってる」
と、ゆん、言ってたような記憶があるよ。

endangered?
3200円て…そんなに高いの?
ち、後輩にタダでくれてやらんで、手元に
残しておけばよかった…。
46花と名無しさん:02/06/04 01:02 ID:snzE6res
恋愛も1,2と3との間に物凄い隔たりがあるもんね…。
若い頃の勢いだけでこの人って成り立ってたんだなあって思う。
3巻は古本で買ったけど、それでも損したーって思う程の話しだったし。
47美和:02/06/04 01:22 ID:???
すごい個人的な質問で申し訳ないんだけど、ゆんちゃんの旦那さまって誰??ガイシュツだったらすみません。ア復活でゆん漫画読みたくなって、今まで読んだことなかったゲシュタルトよんで、ちょっと気になったの。
48花と名無しさん:02/06/04 01:30 ID:???
たつねこ、というペンネームの漫画家さんですよ>旦那様
49   :02/06/04 01:39 ID:WXxJ7tv.
>48
あれ旦那だったの!絵柄そっくりだなあ、高河ゆんの影響受けてるなあ
とか思ってたけど。
50花と名無しさん:02/06/04 02:01 ID:???
過去ログ読んでくることをおすすめしたい。
51花と名無しさん:02/06/04 02:27 ID:???
>45
やふおくはタイミングもあるから…。
すぐ暴落すると思われる

昔のカラーは斬新だったねえ。
今はああいうの期待できないね。
52美和:02/06/04 03:47 ID:???
48さん、ありがとうございました。あたしあんまりこういうサイトにカキコミしたことない初心者だから、わからないことだらけですみません。しかも携帯からのアクセスだから過去ログも見れるの限られてきちゃうんです。すみませんでした。
53花と名無しさん:02/06/04 03:50 ID:???
別に同じ話の繰り返しでもいーんちゃうの?そんなことにピリピリしとらんで、がゆんフリークが楽しめればいーんちゃう?いろんな人が見るやろうし、初心者もいてるだろうし。心を広くもって仲良くやっていきましょーや。
54花と名無しさん:02/06/04 04:46 ID:???
今片づけしてたら1992年の羽根の全プレカレンダーがでてきた。
絵柄は「約束の夏」の歩。 どーしてくれようか、これ・・・。
55花と名無しさん:02/06/04 06:25 ID:???
>>52-53
どうしようか、これ…
56花と名無しさん:02/06/04 06:58 ID:???
>>55
まぁ、これっきりにしてもらえれば…
57花と名無しさん:02/06/04 08:47 ID:???
相手にしないのがいいのではないか、と…
58花と名無しさん:02/06/04 09:16 ID:???
携帯からこの板って書き込みできたっけ?と突っ込んでみる
59花と名無しさん:02/06/04 13:25 ID:???
>>58
できるよ。できるけどもね…
60花と名無しさん:02/06/04 13:48 ID:???
Sageがね・・・
61花と名無しさん:02/06/04 15:09 ID:???
あいたたた・・・
下手な方言でごまかしたつもりなのかね。
Sageでなくても改行しないからまるみえ。
自己弁護は見苦しいYo!
62花と名無しさん:02/06/04 16:50 ID:lrBw4ZC2
どうしてもやって欲しい
・クリムゾンコミックスで6巻だけ出す
・表紙はカラーインクで昔を彷彿させるような絵を
・カバーデザインは新書館とほぼ同じ
これやってくれたらもう何も言うまい 
63花と名無しさん:02/06/04 16:55 ID:???
>・表紙はカラーインクで「昔を彷彿させるような絵を」

ここが圧倒的に無理だと思われ・・・。・゚・(ノД`)・゚・。
64花と名無しさん:02/06/04 17:45 ID:???
表紙が綺麗でも中身が問題・・・
と思ったが恋愛の表紙を見て愕然

リア厨の時は清盛をコピーして筆箱にコソーリ貼ってたんだけどなあ・・・(ヲタ
65花と名無しさん:02/06/04 19:50 ID:???
>62
ぁゃιぃ海賊版のようだ(w
66花と名無しさん:02/06/04 19:58 ID:???
>62
表紙は昔の絵でっていうのはどうだろうか(書き下ろしではなく)。
67花と名無しさん:02/06/04 20:05 ID:???
でもさあ、思うんだけど、描けない話って、もうどう努力しても
描けないんだと思うんだよね。
プロなんだから興味を失う前に(間あきすぎる前に)描き終れ、とか、
ちゃんと終了させろ、とかは思うんだけど、どんなに理性でそう思っても
やっぱり描けないものは描けないんだと思う。
それが今回のラブレス(初めて立ち読みしました)とSGの差だと思う。
悲しいけど、無理なんだよね…。
アも源氏も。昔の作風も。
68花と名無しさん:02/06/04 22:43 ID:???
全然違うんだけど
この人、源氏を描き始めたときに
桜のイメージは「中山美穂」って言ってたじゃない?

いや、今日結婚したから思い出しただけです…が…
69花と名無しさん:02/06/05 01:34 ID:???
>68
マジ?そんな事言ってたんだ−。

…で、どの辺が?

むしろ某少年漫画の女神様っぽい、というかソレにしか
見えなかったんだが。

しかし、そうすると克己はあの声優?
70花と名無しさん:02/06/05 17:47 ID:???
ちょっと遅レスだけど言わせて。
>>52-53
会社で見てて思わず吹いちゃったじゃないか!笑わせてもらいました。
そのあとみなさんの反応があまりにも優しいので、良いスレだと思ったよ。
心温まるひとときをありがとうございました。
71花と名無しさん:02/06/06 01:01 ID:???
このスレは初めてです。ヨロシクです(´ー`)/
というか、今まで高河ゆん=少女漫画家という認識がなかったので、
他の板で「なんでがゆんスレがないんじゃっ」って思ってました。
リア厨の頃、大好きでCYCにも入ってました。
が、やはり絵の変化について行けず、ぱったりと読まなくなって
しまって。
クリムゾンでアーシアンの外伝があると知って久々に読みました。
ミカエルは確かに別人な感じでしたが、私的にはよかったと思います。
ラブレスは読んでないんですが、評判は良いようですし、
このまま昔の様に戻ってくれれば...と思います。
ところで、このスレでゆん漫画の801的要素についての話題は
NGなのでしょうか?(私は、彼女はそっち系の方だと認識して
ましたので、実は801版で探していたです)(汗
72花と名無しさん:02/06/06 01:04 ID:???
>71
商業誌の作品についてなら
別にここでもいいんじゃないの?

…でも801的要素ってどの辺?
彼女の作品は「的要素」っていうか、そのまんまだと思うんだけど…
7371:02/06/06 01:29 ID:???
>72・彼女の作品は「的要素」っていうか、そのまんまだと思うんだけど…
そうですね(藁
ただ、そうでない話のもあるし、ここは少女漫画板なのでそういうのを
嫌う人も見ているだろうから、露骨にいうのはダメなのでは?
と思ったんです。
74花と名無しさん:02/06/06 02:25 ID:???
いやいや。こう、マターリとsage進行で、自然にならえーんちゃうのん?
ひっそりと息づきましょうさね。・・・ってあかんのかしら?

んん・・・やはり、昔のようには戻らないよね。多分。
物を創る、っていうのは、すごくその時その時の創作者の姿を映すからさ、
今のがゆんと昔のがゆんでは、経験も環境も思うことも違うわけだし、
同じようには戻らんよね。
ただ、昔のがゆんを読んでいた人間でも納得出来るものを創ってくれれば
いいと思うンよ。
ちょっとまじレス。
75花と名無しさん:02/06/06 02:49 ID:???
ラブレスはある程度納得できるところもあるので、これはチェックしようかなと
思ってます。でも他は…。
後若木の小説の挿絵、びっくりするくらい手抜いてるように見えてしまうよー。
76花と名無しさん:02/06/06 02:59 ID:???
>71
がゆん本人は、その昔
「私にとって恋愛は全て801なの!男同士だけじゃなくって、
恋愛全般って言うか、何かやらしい関係って言うか、お互いを
求めるような関係は全て801!」
と言うような発言をなさっておられましたので、別に全然オッケー
ノープロブレムかと。

…しかし、世間一般に認識されてる801とは何光年単位で
掛け離れているのも事実。

でも、ここの住人はおおかたそのへんは分かってるから
だいじょぶだ、きっと。
7771:02/06/06 03:28 ID:???
みなさん、暖かいレスありがとうです。
>74
なるほど、そうですよね。もう10年以上たってるわけだし、
変わらないほうがおかしい。食わず嫌いだった作品も読んで
みようかと思いました。
>76
やらしい関係かあ。確かに、私もがゆん作品のあのなんともいえない
やらしい雰囲気が好きなんですよね。
78花と名無しさん:02/06/06 12:47 ID:???
ラブレスは力入ってるように見えるよね。
その力を後半のゲシュタルトにも入れて欲しかった…。
79花と名無しさん:02/06/06 20:16 ID:???
えーでも
今のゆんさんからは
わたしがかつて好きだった
艶のある「やらしさ」は微塵も感じられないと思う
80花と名無しさん:02/06/06 20:23 ID:???
違ったところにヤラシさを求めていらっしゃるような…
最近、えすえむ〜チックなの好きですよねぇ。
81花と名無しさん:02/06/06 21:13 ID:???
やっぱダンナの影響ですかね?
82花と名無しさん:02/06/06 22:08 ID:???
やろうねえ・・・。
結婚してからかなり変わったしね。
83花と名無しさん:02/06/07 00:28 ID:???
このスレ的にゲシュタルトってどうなのかな?
自分は最初に「この人もうダメかも…」と思った作品でした。
まぁ、連れから1巻借りて投げたから正確には分からないんだけど。
いくらなんでもファンタジーをナメすぎだと…
84花と名無しさん:02/06/07 01:05 ID:???
ゲシュタルト、1巻は私もつまらなかったけど
だんだん面白くなっていったよ。
個人的には最終巻のオチも好き。
85花と名無しさん:02/06/07 06:06 ID:???
>68
そ、それは You're my Only・・・のタイトルがミポリンの曲から取った
の間違いでは?
厨房から工房と多感な時期をがゆん哲学に心酔してしまい
イイ年した現在、過去の恥として気付かされる・・・
本人に会いにサイン会行ったりとかしたなぁ・・・
がゆんは私の持ってるプラダのバッグを見て目を輝かせていました。
マネージャーの女性(吉川さん?)は素敵なスーツを着て
一見アパレルの人かと思う程でした。
定員を大幅に越えても全員にサインして一人一人に時間を割いていて
とてもイイ人だと思いました。
作品は・・・大人になった今・・・設定から苦笑してしまったり・・・

・・・思い出は美しすぎて・・・
86花と名無しさん:02/06/07 07:43 ID:???
えすえむ好きは旦那の影響ではなくお友達の影響でしょう。
ラブレスのテーマっぽいので途中でえすえむに飽きないことを祈る…。
87花と名無しさん:02/06/07 08:16 ID:???
今更なんですが
B型同盟ってどうして中途半端なの?
同じような時期に連載されていたものは全部きちんと完結されてると思うので
雑誌の都合ということでもない気が…
88花と名無しさん:02/06/07 08:39 ID:???
>85
アイドル好きって言ってたもんね。
ありすの苗字も仙道敦子からとったんだっけ。

細工ランドも当時はカッコイイと思ってたんだよな。
今読んだらイタイと思うんだろうな。嗚呼…
89花と名無しさん:02/06/07 10:10 ID:???
>>87
> 同じような時期に連載されていたものは全部きちんと完結〜
「他の作品と同じように」未完ですのでご安心下さい(笑)
90花と名無しさん:02/06/07 13:02 ID:???
ゲシュタルトで捨てた方>>83へ。
自分はローラカイザー最終巻だったのを思い出しました。話もだが何より絵が…
最初の休筆→絵柄変貌、は持ちこたえたんだけど、2回目はもう…だった。
だからラブレスも妖精事件も読んでないのですが、このスレ見てると
それはそれで面白い、て意見もあるんで探してみようかな…と思ってみたり。

失望したくなくてなかなか実行に移せないあたりが…このスレタイ秀逸、とか言ってみるテスト
91花と名無しさん:02/06/07 23:13 ID:???
>88
細工ランド、確かに痛いね。
リア厨の頃、エッセイ読んで「カッコイイ」とか
思ってたけど…今読んだら「何ワガママかましてんだい、
こいつお子様」って思うんだろうなぁ…(もう手元にないんで
読み返しは出来ませんが)。

「カッコイイ」と思っていた自分を封印して消してしまいたひ…。
92花と名無しさん:02/06/07 23:55 ID:???
細工ランドは
ゆんさんの文章はぜんぜんカッコイイとは思わなかったけど
スタッフ殆どを連れてハワイに引きこもれる財力はすげーと思った。
あとちつるさんの苦労が気の毒だった…
93花と名無しさん:02/06/08 00:29 ID:???
>>92
>スタッフ殆どを連れてハワイに引きこもれる財力はすげーと思った。
当時のFCのペーパーに「ごめん、スポンサーつけた。だってお金かかるんだもーん!」
って一文ありましたよ。
94花と名無しさん:02/06/08 01:16 ID:???
そうなんだ>93
でもスポンサーっていったい?
95花と名無しさん:02/06/08 01:23 ID:???
>>91
歳蔵人未読なんだけど、むか〜しの夜嬢クラブのころのフリートークに比べて、
今の日記の文章の丸くなったことときたら、大人になったのね〜、って
感じだよ〜。
私、絵柄が変わってから読んでなくて、栗ムゾンを久し振りに読んだタイプ
だから、その間のことはわからないけど…。
9683:02/06/08 07:18 ID:???
>>90
ローラは魍魎とかデカささめとか、人外の物が多かったから、
元々彼女が描くのは無理があったと思ってます。
後半になるに連れてショボくなってったのは同意…

妖精の絵は、魅力的かどうかは別にして、上手くはなってるかと。
立体把握能力は確かに上がってるなぁと思いましたよ。
話の方も、面白いエピソードが所々に散りばめられてて、
私は十分に楽しめました。

ラブレスはノータッチなんで何とも。
97花と名無しさん:02/06/08 09:08 ID:???
親書缶だと思ってたけど違うのかな>スポンサー
出版社が作家の滞在費や取材費を持つのはよく聞く話なので。
98花と名無しさん:02/06/08 18:36 ID:???
ゲシュタルトにはられまくってた伏線ってもう明かされないのかな。
王理が15年後殺されるとか忍者とか・・・
99花と名無しさん:02/06/08 20:03 ID:???
義経記ってハワイで描いたんだっけ。
私もスポンサーは親所管だと思ってるけど…。
なんにせよバブリーな話だ。
100花と名無しさん:02/06/08 23:13 ID:???
王理の15年後が、女だったから安心してたら最後の最後で
あんなことになってしまって、とても悲しかった。
いや、今からでも女になってくれて15年後の伏線を片付けてくれても
いいんだけどさー、無理だろうねー(小指の先くらい期待したいとこだけど)
ゲシュタルトの同人誌も、ほんの少しだけ「女王理のエロ」を期待していた…。
もうそろそろ学習した方がいいよな。
101花と名無しさん:02/06/08 23:32 ID:???
スレタイに惹かれてお邪魔してます。
源氏が好きだったと思い出した。
過去レス面白く読ませていただきました。
102花と名無しさん:02/06/08 23:32 ID:???
ゲシュタルトも結局飽きたからああなったわけ?
あの人の今までを振り返るとそうとしか思えない狭量な自分が鬱だよー
103花と名無しさん:02/06/08 23:47 ID:???
>>98
そっか、15年後に〜とかあったよね!忘れてたー。(ダメジャン…
その辺りをちゃんと話に盛り込んでってくれたらおもしろくなりそうなのに!
104花と名無しさん:02/06/09 00:15 ID:???
今さらながらクリムゾンげとー。
思ったよりはましじゃーん、と思っていたら中盤〜後半にかけて崩れてた・・・。

ハワイのスポンサーは義経記と羽根に連載する分のレシピと引換だと思ってました。
ハワイでネーム切ってたって言ってたし。
105花と名無しさん:02/06/09 10:38 ID:???
はあああ。
いずれにせよ、過去の事なんだよねえ。はあ。

まさに思いでは美しすぎて、やね。
106花と名無しさん:02/06/10 01:52 ID:oUq1WdjA
ハワイのスポンサーは、ハワイでのレポート?を
神所管で書いてたから、やっぱり神所管なんじゃないのかな?
(アか源氏に収録されてたよね)

ラブレスってSMがテーマなのか。
絵も今の絵にしては比較的いいらしいいし、
読んでみようかなぁ
107花と名無しさん:02/06/10 01:59 ID:???
源氏とか(ハワイのレシピの時)で自画像を登場人物と変わらず
可愛く書いてたから、何となく可愛い人ってイメージが有ったんだけど…。
写真見てビクーリ。
それはともかく、皆さん仰ってるようにせめてアーシアンの単行本は出して欲スイ…。
108花と名無しさん:02/06/10 07:08 ID:???
自画像はだいぶ前からハエです。
109花と名無しさん:02/06/10 09:47 ID:???
あ、そうか。
ハワイでの滞在記を書くということで
取材費として落としたということなのね。

わしゃてっきり、個人的にパトロンがついたのかと思っていました…
110花と名無しさん:02/06/10 10:35 ID:7QIVz6rk
姉が日参コンパニオンしてたって自慢してたので、てっきりご本人もと…。
美少女漫画家って紹介されてた時期もあったよね?

デビュー前、化ー面の同人誌出してた頃に通販した応対は良かった思い出があるので
残念です。
まさに、思い出は(以下同…)
111花と名無しさん:02/06/10 18:10 ID:???
>110
化ー面が何かわからんのじゃが…?

ゆん氏が『美少女漫画家』って紹介されてたのも初耳ですが
ゆん氏は二人姉妹のお姉さんなのでコンパニオン…てのは
誰かと勘違いでは?
妹さんもコンパニオンしてたって話は聞いたことないぞ…はて????
112花と名無しさん:02/06/10 18:11 ID:???
?????化ー面?????
113花と名無しさん:02/06/10 19:40 ID:RS135LSc
>111
そうそう。
たしか、妹さんだけのはず。

ゆん氏のお顔は一度ネット上で見ましたが、
コンパニオンという感じでは....
たしか飲み会かなにかの写真だった。
114花と名無しさん:02/06/10 20:03 ID:???
誰か翻訳してくれ。特に『化ー面』(w
115花と名無しさん:02/06/10 20:17 ID:???
ゆん氏って
J9→翼→☆矢…で、デビューだよねぇ?
どれかに該当するのか『化ー面』。
げーめん?ばーめん?かーも?
何て読むんだー!!
気になってしょっちゅうスレのぞきにこなくちゃならん…鬱。
答えて110さん…
116花と名無しさん:02/06/10 21:19 ID:???
>115
後、魔王伝もやってたけど…。
どうやっても化ー面にはならない…
マジ気になるううう。
117花と名無しさん:02/06/10 21:54 ID:???
なんだろ?
いひーめん?んなものないし。
118花と名無しさん:02/06/10 22:05 ID:???
>117
旭化成ですかい(藁
イヒッ!
いいなぁ…これ。
119花と名無しさん:02/06/10 22:09 ID:???
>110はもしかすると誤爆で大橋姉妹のことなんじゃないかな・・・
でも化ー面はわからんなあ。
120化ーめん:02/06/10 22:09 ID:???
「か」でいいならもしかしてJ9の某教祖キャラかな?(ザッツ年寄り)
121110<仮〜面の女:02/06/10 22:11 ID:???
>111〜115
鬱菌、撒き散らかしてしまってスマソ(ぺこり)

「仮〜面」とは115さんの挙げてらっしゃる「J9」シリーズの1作目「銀河旋風ブライガー」に
登場していた美形悪役「カーメンカーメン」のことです。
ど〜もマイナーアニメらしいので当て字にする必要もなかったですね、ごめん。
当時ゆん氏は、この可哀相な敵役に入れ込んだ同人誌を多数出しており、私は大ファンでした。
本名もオサーレなので(w)憶えていたのですが、その後「ぱふ」で読者が選ぶ漫画家新人賞(?)を
受賞し「これが一番欲しかった賞ですっ!」と大層お喜びなのを読んで、素直に嬉しかった若き日の
私の美しきおもひで…。

冗談はさておき(w)日参のカーコンパニオン云々…も、「ぱふ」だか「翼s」のコメントを読んだ
記憶なのですが、姉ではなく妹だったのでしょうか。
勿論、ゆん氏がコンパニオンをしていたのでは無く「姉(妹)がコンパニオンをしている日参の会場に
ふらっ〜と行ってきましたぁ♪」ってな感じで書いておられたのですが?
美少女漫画家…も、デビュー当時なにかの雑誌で紹介されたタイトル見出しを見ました。

不確かなアンサーでご期待に添えず申し訳ないのですが、いかんせんメモリーが10年分位しか無い
年寄りなもので許してたも…うっ、げほっごほっ…
122花と名無しさん:02/06/10 22:59 ID:???
>121
なるほろ〜!!
そのまま読めばよかったのか…(藁

>>姉が日参コンパニオンしてたって自慢してたので、てっきりご本人もと…。
>>美少女漫画家って紹介されてた時期もあったよね?
ゆんさん、特別美人さんではないとは思うが、かわいい人だと思うよ。
強烈なオタクオーラもないし、気さくで話やすいし。

4月末の大阪のイベントで九重スペースの近くから
ずっとずーーーーーーーと離れないFAN(?)がいたのだけど
一体なにがしたかったのか。していたのか。
不気味さんで怖かったYOー!
123花と名無しさん:02/06/10 23:33 ID:???
>110
かーめん・かーめん・・・。ううっ、懐かしい。
でも一発でわかってしまった私はやっぱりオババなんだなと痛感。(T_T)

美少女漫画家かどうかはともかく、あの頃一般の新聞まで騒がせたほど
オーラを放ってたのは確かですな。
124花と名無しさん:02/06/10 23:35 ID:???
>122
>ゆんさん、特別美人さんではないとは思うが、かわいい人だと思うよ。

そうだね。顔については人それぞれの見方があるけど、ちゃんと外向けのお化粧とか
できる人だよね。
125花と名無しさん:02/06/11 00:27 ID:???
あれ?コンパニオンのバイトしてたのって、がゆん本人じゃなかった?
バイト代もよかったし仕事自体は好きだったけど、
女同士の争いが激しいのが判ってきて、下っ端で可愛がってもらえるうちに
さっさと辞めましたって書いてたような気がする。
>116〜120
今更ですが抜かしちゃってGO−面!
書き込み途中でサッカー中継に気が移り、時間が空いてしまったのです。
失礼しました!

先ほど、当時からの漫画友達にTelして確かめたところ
「姉か妹かは忘れたが、バイトで日参コンパニオンをしたって話じゃなかったっけ?」
との事です。
ど〜でもいい事だとは思いますが、ご報告まで…

「J9」を憶えてらっしゃる方がいらして、なんとなく嬉しい(w
板違いどころかサイト違いなので、もう逝きますね。
…121の長文が禿しく羞じ〜〜みな様お騒がせスマソンっ!
127花と名無しさん:02/06/11 00:30 ID:pRH2MJmk
>>125
細工ランドだっけ?
書いてたよねえ、コンパニオンのバイトしてたって。
128花と名無しさん:02/06/11 00:51 ID:nY.L05nk
げしゅたると古本だけど私、一応全部買ってて、友達がかしてくれ、というの
でかしてみた。
最初の一巻を読んだ後ついつい気になって最終巻をめくってしまったら
しく、王理があんなことになっていたので、一気に萎えて、読まなかった
と言って返してきた。
最初「気の強い女の子の話かなあ、たのしそう」なーんて思ってて、
最後あれなので、なんだよ、結局またそっち方向なわけ・・・?とがくーり
きてしまったらしい。
>>100に禿同意。
129花と名無しさん:02/06/11 01:59 ID:???
>121
「化ー面」…まさかそのままだったとわ。

そうか、J9って、そっちも出してたのか。
ボゥイ−×アイザックオンリーかと思ってまちた。
(自分が持ってるのが「レグノ」だけだったんで)

謎が解けて安心して眠れそうですw
130712:02/06/11 09:12 ID:GGSYzGDg
>>128
私もゲシュタルトの最後は
ミカエル&ラファエル系か〜〜〜って脱力した。
最終巻だけあんまり見てない。
131花と名無しさん:02/06/11 11:20 ID:b86huuXc
がゆんが、たつねこの影響を受けたのか?
たつねこが、がゆんの影響を受けたのか?
どちらでしょう?
古い話でスマソ
132花と名無しさん:02/06/11 18:06 ID:???
元々似ていたのではないかな。
133花と名無しさん:02/06/11 18:36 ID:nY.L05nk
>>130
最後のおまけ漫画がなければよかったのにね・・・。
134花と名無しさん:02/06/11 19:16 ID:???
>131
お互い歩み寄ったんだろうけど、
たつねこ氏の絵柄にはそんなに劇的な変化は見られない。
それに比べるとがゆんの方はあまりにも・・・・・・
135花と名無しさん:02/06/11 20:04 ID:???
まあ、がゆんの絵は、One & Onlyだったからね・・・
136130じゃないけど:02/06/11 20:17 ID:???
>133
そう、最後のオマケさえなければそこそこ満足していたのに。
雑誌で男に戻らないことを確かめて単行本買ったのでなんだか
詐欺にあった気分でした。
王理は、女だからこそあの性格も行動も微笑ましく(?)見守れた。
男でアレだと、ただのイヤな奴だと思うんです。諦めきれず同人誌も
買ったけどー、買わない方が良かったかも…。男性向けに足踏み入れたのなら
女王理で男性向け描いてくれんもんだろうか。ちびっと諦めきれない自分が鬱。
137花と名無しさん:02/06/11 22:01 ID:???
>>136
はげどう。
押しの強い女の子と聖職者のカプールの話だと思っていたので、最後の
最後にホ..ってのがなあ。
同人誌は見たことないのですが、あんまりよくなかったみたいですね・・。
私は女王理がセクースしちゃったの見て、ちょっと喜んじゃったりした人間
なので、私も女王理で男性向けは見たいれす。
138花と名無しさん:02/06/12 03:04 ID:???
>127
学生時代いろんなバイトしまくってたと書いてあったよね。
んで上智は落ちたとか(w
コンパニオンのバイトやってたというから超美人なのだと
勝手に思ってた。
生で見たことはないけど、アのビデオでがゆんみて
地味だけどきれいな人だとオモタ。
139花と名無しさん:02/06/12 10:26 ID:???
過剰にオサレに金費やしたり、逆に無頓着だったりという少女漫画家の
(世間的な)ステレオタイプではなくごくごく普通の女性って印象。
清潔な感じが好きだなぁ。最近の感想ですが。
140花と名無しさん:02/06/12 18:06 ID:???
私は古本でゲシュタルト買ったけど今は何巻まで出てるの?私は六巻まで。一部完まで。
141花と名無しさん:02/06/12 21:29 ID:vr6fwNzM
>>139
すると、高河ゆんって清楚な感じの女性なんですか?
142花と名無しさん:02/06/12 22:08 ID:???
ここ読んでたら、会った事ないけど、ゆんが夢に出てきたYO!
美人さんでは無いけど、可愛い系で、化粧がうまかった(w

関係ないけど、初めてナルトのオリジナル読んだ。
ああーこれかァー…ってな感じでした。
143花と名無しさん:02/06/12 23:46 ID:???
コミックスが出たらサイン会がある(HP参照)らしいから、
気になる人は会いに逝ってみれば?
144花と名無しさん:02/06/13 00:00 ID:???
>141
清潔と清楚は意味合いかなりちがうよ〜
ご本人は気さくで好奇心旺盛でかわいい人です。
んで『私は有名人っ』ってオーラだして飾りたてたり、
威張った感じがなくてとても清潔感ある方かと。
145花と名無しさん:02/06/13 00:11 ID:???
サイン会…大阪であるのでしょうか…?
まだ場所の発表ないよねぇ?
行きたいぞーっ!
146花と名無しさん:02/06/13 02:41 ID:???
8月にまんがの森本店で原画展があるから、そこでやるのかな?>サイン会
147花と名無しさん:02/06/13 07:38 ID:???
>>141
ちなみに、ご本人はこんな顔。
ttp://www.gainax.co.jp/takeda/day01/1p9.html
148花と名無しさん:02/06/13 09:07 ID:???
>>147
……美人か?ボディコンミニ姿って…ヲイヲイ
149花と名無しさん:02/06/13 11:16 ID:???
その写真はチョト写りが悪いのではないかと…
150花と名無しさん:02/06/13 14:06 ID:???
以前雑誌に写真が出てたけど、>>147と変わらないような感じだったよ。
特に写りが悪いわけではないと思う。
本人も間近で見たことあるけど、まあ写真の通りかと。
151花と名無しさん:02/06/13 18:55 ID:???
つーか顔の話は何回目ですか。
いったん過去ログ潜ってから発言しませんか。顔論議秋田
152141:02/06/13 19:51 ID:???
>>147
ありがとうございました。
源氏物語の空蝉のような方かと思っていたら、末摘花だったのですね。
こっちが勝手に憧れて、高河ゆんにも悪いことしちゃったな。
153花と名無しさん:02/06/13 23:49 ID:???
あのー源氏物語読んだことあります?
空蝉ってぱっとしない人妻だよ…
154花と名無しさん:02/06/14 01:10 ID:???
>147
前にも出てたろ、その写真。

>153
「ぱっとしない人妻」位かと思っていたら
「お顔の不自…ファニーフェイス」な方だったんですかって事じゃないの?
それとも、>152の「空蝉」は大和源氏(あさき〜)の登場人物をイメージしてたとか。

タンスの奥に捨てるに捨てられない夜嬢時代のドジーンシが…
だらけにでも売りに行こうかと思って出してみた。
が、やっぱり好きなんだ、この頃の「絵」が!!多少荒れててもこっちのが。
話はいかにも廚っぽくて何だけどな…。
155花と名無しさん:02/06/14 02:25 ID:???
うあ。
あの頃の同人誌、って懐かしくて手放せないどころか、古本屋で逆に買っちゃったりするよね。

そんでもって、漫画家の顔がどーだろうがどーでもいいけど、
コンパニオンにもいろいろあって、宴会コンパニオンなんかは、とりあえず、女の子
ならいいんだよー。時給2500円。普通のバイトだよ。周りにやってる子
いっぱいいるよ。

業界系のコンパニオンとは別物。
156141:02/06/14 08:24 ID:???
>>153 >>154
いや、余りはっきりと語りたくなかったんですが、補足させてください。

空蝉はですね。
確かにお顔はブス系だけど、誇り高くて頭も良く、仕草や嗜みが
余りに美しく魅力的ので、素材の地味さが気にならない、という女性。
いい女じゃないですか。
高河ゆんもそんな女性なのかと思ったの。

一方の末摘花は身分の高いお姫様なのに、顔がブーな上に
センスの方も落第です。
しかし光源氏は、彼女の噂だけを聞いて勝手に優雅な美女と思い込み、
強引に口説き落とすのですが、事が終わりいざ顔を見て愕然。
「見なきゃ良かった……」

で、写真を見て私はそのときの光源氏さんのような気持になった、と。
「見なきゃ良かった……」
でも、そもそも勝手に美女だと思い込んだ私が悪いよな。

スレの話題とは関係ないので、このレスはどうぞ流してください。
157141:02/06/14 10:53 ID:???
あ……。
147さん、せっかくリンクしてくれたのにこんな言い方してごめんね。
158花と名無しさん:02/06/14 14:36 ID:???
>156
ブスだけどいい女(空蝉系)だと思っていたなら、
写真一枚でそこまでがっかりすることなかろう。
実際に会ってみたならともかく、
あれじゃ仕草や内面はわかんないっしょ。

ま、確かにあのメガネにセンスがあるとは思えないが。
159141:02/06/14 16:15 ID:???
>>158
>写真一枚でそこまでがっかりすることなかろう。
レスありがとうございます……。
いや、自分の思い込みが激しすぎたんですわ。

激しくガイシュツな話題ですが、あの可愛らしい自画像や、
レシピで皆に甘やかされているシーンを見て、お洒落で
可憐な妖精か小悪魔のような女性なんだと勝手に思っ
てたんです。
昔「ぱふ」で、彼女がシームの入ったストッキングを穿いて
いたなんて話もありましたよね。
何というか……私にとってアや源氏は、ちはやを女性に
したような人が描いたようなイメージがあったんです。

それが、あの丸い眼鏡で、海老のような三つ編み、それに
ボディコンミニ……。
しかもあの写真、レシピの自画像に妙に似ているじゃないで
すか(笑) 

彼女は嘘はついてない。
でも、演出が上手なんだな、と思って激しく幻滅したんです。

いや、もう、私の勝手な思い込みが全て悪いんです。
私が悪いんです〜〜〜〜(T_T) 皆さんお許しを。
160花と名無しさん:02/06/14 17:50 ID:???
妄想大会ですか?
161花と名無しさん:02/06/14 21:00 ID:vG2OdgbY
>>159
海老って(笑)
162花と名無しさん:02/06/14 21:28 ID:???
141さんは、今まで漫画家の顔を見たことないんですねえ…。
そんな「おしゃれで可憐な妖精か小悪魔のような女性」だったら、芸能人にでも
なっているでしょう。
163花と名無しさん:02/06/14 22:04 ID:???
美しい人では決してないと思った。むしろブ・・・
でも人は静止画ではない。
接して分かる魅力ってあるよね。
164花と名無しさん:02/06/14 22:28 ID:???
>>163
あのくらいなら「普通」じゃない?
静止画ではない、には同意。うまいこと言うー。
私はゆんさんと会ったことないけど。
165花と名無しさん:02/06/14 22:56 ID:???
際立って醜くはないという程度。
「普通」と言うにはややセンスが問われるような…。苦しい。
話せばチャーミングな方なのかしらん。

勿論「漫画家対応の審美眼」なんて特別な物は持ってねえです。
166花と名無しさん:02/06/15 08:24 ID:???
漫画家に限らず、一目見て「あ、美人」てひとはあまりいないよねえ。
付き合ってみて魅力的な人は結構いるけど。
167花と名無しさん:02/06/15 08:51 ID:???
しかし「人間は顔じゃないよ心だよ」という結論に持っていこうとすると
がゆんの主張とは矛盾するという罠(藁
168花と名無しさん:02/06/15 09:00 ID:???
ゆんさんはセンスは悪くないと思う
むしろ、この世代のものかきとしては
垢抜けているほうだと思うのです

なにを基準にしてるかっていうと
数年前(源氏がノベルになった頃)にコバルトの対談で
オーラなんとか書いてる作家さんと全身写真入りで対談が載ったことがあったのね
それ見て
ゆんさんはマシだなーと思ったんです。
…ていうか、対談した相手のセンスが悪すぎたのかもしれないんですが
なんか、こう、相手は安っぽいリクルートスーツ(紺色)を着てきたのが
あるのかもしれないんだけど、あんだけ売れていて
なぜあの服??? と疑問を抱くような服装だったので。
ゆんさんはそのときは
着心地のよさそうな花柄の服着ていました。
PHというよりもローラアシュレーみたいな感じでした。
169花と名無しさん:02/06/15 11:53 ID:???
>>168
>むしろ、この世代のものかきとしては
>垢抜けているほうだと思うのです
ほぼ同世代ならサイバラさんの方がずーっと垢抜けてるっしょ。

がゆんのルックスの話になると、
何でいつも延々と話がループするかねぇ。
同人板のがゆんスレッドでも、がゆんのツラの件で
ネットヲチ板〜最悪板まで場外大乱闘に発展した事があったよね。
作品さえ面白ければ、本人がお洒落な小悪魔だろうがキモいヲタだろうが
どっちでも構わないんだけど。彼女はアイドルじゃなくて漫画家なんだし。
170花と名無しさん:02/06/15 14:25 ID:???
>>168
お世辞にも高いとは言えない水準から見て「マシ」と言われても
フォローになってないような。

そりゃ対象が美しい方がファソの感動もまさりますが
生で拝見した限り、特に夢の抱けるルックスだとは思わなかったです。
だからといって読者じゃなくなったりはしません。
がゆん先生のご尊顔やセンス云々よりも作品の件の方が大事だけどなあ。
ご本人のトークその他が
読者の想像を不必要に煽ってた部分もあるのかもしれないけど。
171花と名無しさん:02/06/15 15:22 ID:wbqQPPNo
>>169
別にゆんさんが最も垢抜けていると言ってるわけじゃないんだけどね
172花と名無しさん:02/06/15 16:09 ID:???
がゆんは本人が作品だけ描いていれば(もしくは作品についてだけ
語っていれば)よかったのに、容姿話も含め自分語りが多い。
ゆえに、作者本人に突っ込みが入るのはある程度仕方ないと思われ…

本人の語りと現実があまりにギャップがあると、もにょる。
がゆんに関しては私は容姿はともかく、あれだけトークとかで理想とか
綺麗ごと(悪い意味でなく)を華々しく語っていながら、作品はこの始末か。
と、語りさえなければ「作品つまらん=単なるがっかり」で済んだものが
「がっかり×2」のダメージになって、失望も大きかったな〜
173花と名無しさん:02/06/15 16:54 ID:???
うむ…その通りだYO…。
174花と名無しさん:02/06/15 17:43 ID:???
話すとチャーミングと言うのは当たってると思う。
話題豊富だし話術上手いし。
個人的には人間として可愛いひとだなぁと。
漫画と人格は別だけどわたしはどちらも好きですよ。
175花と名無しさん:02/06/15 17:54 ID:???
なるほど。正直、写真を見てかなり引いてしまったのですが・・・。

人間として可愛くなくてもかまいませんので
お仕事で広げた風呂敷を畳む作業だけでもきっちりして下さいませ。
176花と名無しさん:02/06/15 20:59 ID:???
本音。
友達になれるならなってみたいです。
やっぱ好きなんだもん。
人の顔どーこー言えるカオしてないしな…自分。
同じ立場じゃないのに勝手に写真見て勝手に引くってのも妙な話だけど
有名税ってやつなんでしょうね〜。
177花と名無しさん:02/06/15 21:50 ID:???
写真見て引くのも、作品が好きだから友達になってみたいのも
どっちもどっちだと思うけど(笑)。まあそれも有名税のうちなんだろうね。
178花と名無しさん:02/06/15 22:32 ID:???
性格の悪さは山田○平とタメ張れるという噂だけど(汗)
179花と名無しさん:02/06/15 23:28 ID:???
>168
オーラバ書いている若木かな?
彼女も相当変わりましたよ。
昔はこれ
rain.prohosting.com/vakagi/cgi-bin/up/021.jpg
今はこれ
www.melma.com/bungaku/profile/wakagi.html

がゆんも今はもう少しマシかもしれん。
180花と名無しさん:02/06/15 23:28 ID:???
>>176
本人が自ら発信している「自分情報」がある以上
彼女のイメージは受け取り手側のもの。
落差が大きい場合引かれて当然でしょう(笑)。
「同じ立場じゃないのに」って妙に唐突で謎ですが(笑)
それでも「勝手に」お友達になってみたいと思われる程度の
親近感は持たれる方なんでしょうね…がゆん。
181花と名無しさん:02/06/16 00:14 ID:???
す…すげえ。
プチ整形???
わかぎさん…べつじーん。
182花と名無しさん:02/06/17 02:34 ID:???
179さんの昔の方の写真、
向かって右は前だ多摩湖先生、左は区和ハラ水名先生ですね・・・。
それにしても昔の写真だなぁ。
183花と名無しさん:02/06/17 12:49 ID:???
>179
昔の写真との差にビクーリ
今の写真見るときれいな人だねー
変わるもんだなあ。
184花と名無しさん:02/06/18 02:06 ID:???
>179
いや、そのくらい光で飛ばせばかなり誰でも美人に見えるかも・・・
実際小奇麗にはなってそうだけどね。
185179:02/06/18 02:29 ID:???
>182
そうそう。女子大生作家三人娘、みたいな時ですな。
右の人はいまいちだが(失礼)、左の人も今は割と綺麗になっていますね。

>184
いや、別に若木が美人だと言っているわけでなく
写真の取り方やメイクやメガネ(wを変えることによって
全然違うから、昔の写真一枚で騒がなくてもってことさー。
186花と名無しさん:02/06/18 10:56 ID:???
若木さん顔ちっちゃくて綺麗になってますよ。
ゆんさんも顔ちっちゃい。ただそれだけで羨ましい(笑)。
清潔感はあったように思うな〜。
色眼鏡かも(笑)。
187花と名無しさん:02/06/18 11:14 ID:???
う〜ん。
みんな写真の悪口言ってるけど、ゆんさんの写真だったら
あれでも写りがいい方かも。
188花と名無しさん:02/06/18 13:46 ID:???
大昔、チク○さんはそれなりに綺麗だなと思ったけど
ゆんさんは………(沈黙)
189花と名無しさん:02/06/18 23:16 ID:???
>>178
流石にそれは言い過ぎかと(w
190花と名無しさん:02/06/19 00:48 ID:???
チョトアゴ星人だよね。平凡ちゃー平凡なお顔。
小室と対談して初めて写真撮ったよーと会報で告知をして
即効例のマガジンを買った私でした。
それで・・・チョト・・・落ち込んで・・・対談が付属のCDで録音されているのですが
あまりの内容のぬるさに眠気を覚えました。
実家に置きっぱなしにしていたのでYUNグッズはさっさと捨てられましたとさ・・・
191花と名無しさん:02/06/19 09:26 ID:???
http://www.issaisha.co.jp/comics.htm

このカットを見ると
ちょっとだけ昔のゆんさんの色気が出てきてて嬉しいなー
秘密の花園後編に期待だ!あげ
192花と名無しさん:02/06/19 09:51 ID:???
がゆんファンて健気って言うか。何が見えているんだろう…。
193花と名無しさん:02/06/19 11:13 ID:???
服と包帯と猫耳のギャップに激しく違和感……

この人服のセンスがとんでもないときあるよね。
アーシアンの士官学校の制服とかは好きだったけど、現代物のファショーンは正直痛い。
194花と名無しさん:02/06/19 11:14 ID:???
>>192
過去の美しい思い出
195花と名無しさん:02/06/19 11:49 ID:???
>191
うーん、バランス変じゃない?
なんか体気持ち悪い。

やっぱり思い出が過剰に美化されてるのかも。
このカットも昔ならきれいって思ったのかも。
196花と名無しさん:02/06/19 12:04 ID:???
服とかどうでもいいんだけど。。。
表情がマシだと思わない?
197花と名無しさん:02/06/19 12:44 ID:???
>191のカット、どっかの同人さんの絵かと思いますた
う〜ん、、、、、
198花と名無しさん:02/06/19 14:51 ID:???
作品は必ず完結させなければならないのか?

萩尾望都『ポーの一族』のように、未完の傑作でもいいのでは?
199花と名無しさん:02/06/19 15:19 ID:???
>萩尾望都『ポーの一族』のように、未完の傑作でもいいのでは?

えっ…?

いや、たとえあれが未完だという解釈をする人がいるとしても(初めて聞いたが)
がゆんの未完ものと比べるのはあまりに…つーかネタ?
200花と名無しさん:02/06/19 16:44 ID:???
漫画を読んでないので聞きたいんだけど、
ネコミミに意味はあるんですか? B型同盟みたいな。
201花と名無しさん:02/06/19 17:16 ID:???
>萩尾望都『ポーの一族』

とあるモノローグを伏線ととるか否かで
完結・未完結の解釈が(一部読者内で)異なるものの、
作品世界自体に内部崩壊を招くことなく無事終了済みどすー

ゆんたん、種蒔きだけは一粒ずつ落ちついて…!
202花と名無しさん:02/06/19 20:35 ID:???
>200
ネコミミが付いてる人は処女・童貞
付いてない人は非処女・非童貞
203花と名無しさん:02/06/19 23:28 ID:KVq0UDyQ
>>198
ネタだろうけどワローター(www
204花と名無しさん:02/06/19 23:34 ID:???
>200
エ?B型同盟って意味あったっけ?
つか、ネコ耳あったかすら記憶が何光年か彼方へ逝ってるし。
ネコはB型が多い=B方はネコ
ってのも意味はあったのかと小一時間以下略
205花と名無しさん:02/06/19 23:36 ID:02ssE9Rc
ワールドカップを見てセンセーが一言つぶやいた。
「サッカー物やりたいな」

誰か止めて〜!!! お願い止めて〜。
206花と名無しさん:02/06/19 23:40 ID:???
>191
がゆんが最遊記の同人誌を出すのかと思ってお茶吹いた(w
207花と名無しさん:02/06/20 01:30 ID:???
>205
………( ̄□ ̄)♯
え、それって、C翼の同人をまた作りたくなったって事?
その方がマシです…
まさか、四年後を見越して今からサッカーに目覚めた少年達を描く気?
アクション致命的に描けねえって事を誰か言ってやれ。
それとも、オリジナルで、サッカーに打ち込む内にチームメイトの事を愛してしまって
サッカーそっちのけで801展開?
どう予想してもそうなってしまいまつ。…。
208花と名無しさん:02/06/20 01:40 ID:???
>>205,207
賭けてもいい。 短編でやるならともかく連載でそれやったら
ぜ っ て ー お わ ら ね え 。
連載始まった途端に何ホザいてらっしゃるんでしょう、あの方は・・・
209花と名無しさん:02/06/20 01:49 ID:3zya1cVE
亀レスだけど、がゆんが美人かブスかと言う事より、
漫画オタクはみんな特有のオーラが出ているのが気になる。
声優さんとか、美人でもなんか普通とは違う。
私の中では、十人並みの普通の人より、美人のオタクのほうが
印象悪い。がゆんもオタクオーラが薄まれば、顔は同じでも
もう少し印象よくなる気がするんだけれども。
まぁ、漫画家やっててダンナも漫画家な限り無理だろうけど(w

しかし、なんでオタクとか元ヤンとかキオスクのおばちゃんとか
みんな顔が似てくるんだろう。
この前、自由が丘の有名なケーキ屋さん行ったら
ケーキ職人?もみんな顔が似ていた(w

長文スマソ
210花と名無しさん:02/06/20 07:14 ID:???
読み切りにしても話が中途半端なところで途切れそうでなんか…
いつも第一話は面白いのに、だらだら続くうちに息切れしてるし…
211花と名無しさん:02/06/20 09:57 ID:???
どういうオーラなんだろう・・・
見えるなら見てみたいなぁ
212花と名無しさん:02/06/20 11:19 ID:???
独特の雰囲気っていうのはあるよね>漫画家とか元ヤンとか
キオスクのおばさんについては???????
銀行の窓口受付嬢とかも、雰囲気似てないか?
213花と名無しさん:02/06/20 16:31 ID:???
それを言うならスッチーもねー。
214花と名無しさん:02/06/20 17:19 ID:???
彼女を褒める言葉に良く「清潔感」というキーワードがあるけど、
これもピンクハウスやコニー溢れる漫画・同人業界特有の
褒め言葉という気がする。

フツーの学生や社会人が容姿について「清潔感がある」って
褒められたら、
「それって他に褒めるところがないんで苦し紛れに言われてる
んだろうか」
とか悩みませんか?  
215花と名無しさん:02/06/20 18:12 ID:???
昔っからネットでゆんさん綺麗説を見かけるたびに
「誰か別の方と間違えてるんだろうな…」と思わずにいられないあてくし。
216花と名無しさん:02/06/20 20:09 ID:???
【いきなり次回予告】

「いけません!ラファエルさん!!」
「いいじゃないかぁ。ミカエルさん!旦那には内緒にしておくから。。。」
昼下がりの情事を覗いてしまったルシフェル。彼の心に去来するものは。
次号、「昼下がりの情事-ミカエル編-」お楽しみに。

ttp://ikinari.pinky.ne.jp/
217花と名無しさん:02/06/20 22:15 ID:???
ttp://www.bijutsu.co.jp/comickers/
↑の前身に当たる本に昔、がゆん写真が載ってた。
あからさまに「作った」系の写真だったけど、
口元隠してる写真は可愛いと思ったよ…
218花と名無しさん:02/06/20 23:03 ID:???
つうかそろそろ苦しいフォローは止めてさしあげてはどうか
219花と名無しさん:02/06/21 01:34 ID:???
このスレの方々……
まったくオタクのオーラのない、そうとうな美人さんばっかりなんですね?(嗤

人の顔をとやかくいうだけの美をお持ちでしたら言ってることも信憑性でるんですけどね〜
220花と名無しさん:02/06/21 02:30 ID:???
>>219
何度もご苦労なことです。
(信憑性という言葉の使い方が違う気もしますが)
そう突っ込まずにいられない心清く暑苦しいあなたよりは
外見的にのみ美しい人もかなり多いでしょう。
こんな場所であってもね。女の勘ですが(藁

がゆんセンセイのお写真は見たくない。全然。
まとまった漫画が見たいですよ。
221花と名無しさん:02/06/21 03:02 ID:???
まとまった漫画?
白熱して読んでいた昔の漫画って
今思い出すと絵の見せ方とストーリーの奇想天外さ
で結局は支離滅裂なんだよね。
この人思いつき短編シリーズしか書けないと思ったよ。
222花と名無しさん:02/06/21 09:56 ID:???
昔からその辺はけっこー看破されてはいたんだよね。>221
でもまさか、ここまでひでー事になるとは思わなかったヨ。
ご本人のカマシがでかいんで尚更・・・。
223花と名無しさん:02/06/21 11:51 ID:???
>>214
「清潔感がある」は普通におじさんおばさんが
誉め言葉として使ってるよ。

顔が綺麗とか言われるより清潔感のある人だよって
言われたほうが嬉しいかも。
どんなにお顔が綺麗でも清潔感のない人って多いんだし
224花と名無しさん:02/06/21 12:37 ID:???
>223
安心なされ。
清潔感のない美形をストレートにウツクシイと感じる人もそういないっしょ。
まあ目鼻立ちは整ってるなー位は感じるか。
そして整ってる云々は、ゆんたんには関係のない話なんだよね・・・。
あ、目鼻立ちはともかく清潔感ある人、てのは普通に聞けば印象良いね。
なおも続く顔面談議。
225花と名無しさん:02/06/21 12:40 ID:???
清潔感のない不細工なんてサイアクやんか!
226花と名無しさん:02/06/21 12:53 ID:???
>>217
あの写真を見たうちの夫が
「どこにコンプレックスを持っているか丸分かりな写真だな」
と言ってた。
確かに口元隠せば可愛い顔だと思ったけど、そういうことを
アカの他人に見透かされるってのは結構恥ずかしい事では。

ヒクツは恥ずかしいぞ、先生!
ファンとしては、先生がいい漫画書いてくれれば顔なんざ
どうでもいいんだから、自分の顔に気を使っている暇が
あったらもう少し漫画に気を使ってくだされ。
227花と名無しさん:02/06/21 14:53 ID:???
>226
卑屈というほどかねえ…
コンプレックスのない人の方が珍しいと思うし
それを自分で気にしてかえって目立ってしまう人も多いと思うよ。

それに顔のつくりは仕方ないけど、写真を出すならそれなりに
気を使っては欲しいなあ。
眉毛ぼーぼーで肌ガサガサとかを見るのは遠慮したい。
228花と名無しさん:02/06/21 15:06 ID:???
>>147の写真て時期は何時頃なんでしょ。バブルな頃?
ここ2、3年内に撮ったとか言われたら恐怖なんですが
229花と名無しさん:02/06/21 15:47 ID:hKRMvLMs
>>227
そんなに熱心に弁護しなくたって(失笑)。 がゆんはあんたなんかにかばって
貰わなくなくたってダイジョウブだって。
230花と名無しさん:02/06/21 17:04 ID:4oU/0Dzc
そろそろクリムゾン発売だというのに容姿の話題ばっかりなのは
なんでや!…と思ってたら、クリムゾンて隔月発売なんすね。トホーン

ところでどなたかGファンかなんかに載ったらしい
クロックタワーのマンガって読んだ人います?
最近ゲームやったので読んでみたいのに、単行本
未収録らしくてウチュ
サイキックフォースのマンガも未収録のまんま?
(まああれは途中で投げ出してたから別にいいけど)
231花と名無しさん:02/06/21 18:08 ID:???
´-`).。oO( クロックタワーって鋏男がジャキジャキ迫ってくるアレだろうか…
232230:02/06/21 20:22 ID:???
>231 そう、それです!ハサミ男のやつ。
233花と名無しさん:02/06/21 20:53 ID:hTxmvjj.
ゆんたんと何か関係が?
234花と名無しさん:02/06/21 21:05 ID:???
いつだったかGファンでホラーぽい読み切りがあったけどあれがそうだったのかな?
内容が思い出せない。読んでるはずなんだけど・・・
サイキックフォースの方はアンソロの表紙を描いていたような。
他にもメガテンの漫画とか、エニクスらしくゲームがらみの仕事もいくつかあった。
235花と名無しさん:02/06/21 21:53 ID:???
「クロックタワー ゴーストヘッド」だと思う。
ハサミ男じゃなくて包丁(だったか?)少女だったと。
多分、切り取ったので引出しのドコかに入ってるなあ…。
236花と名無しさん:02/06/22 01:38 ID:???
昔のあの作品なんだっけ?
と言う話の流れになったので、ふと思い出したのですが。
何だったか、ア辺りのレシピだったか、ドジーンの方だったかで、本人が
「(何かの事件にショックを受けて)誰も悪くないのに犯罪になってしまった話を描いた」
とか
「辛い事ばかりあっても、いつか朝はやってくるんだよと言う話を描いた」
(「長いトンネルに入ったとしてもそこを抜けていつか朝は必ず来る!」と言う言い回しだったかも)
とかおっしゃってたのを思い出しまして…。

その当時は、一応どっかに作品が載ってたらチェックはしてたはずなんだが、
何処から斬ってもそういう意味の話がどれなんだか分らなかった事を思い出したっす。
心当たりのある方、どれだったか分りませんか?
「あの作品なんだっけ」スレに振るより、作者の特定は済んでるからここで聞く方が
確実かと思いまして…

個人的には「読んだんだけどその作者の意図するメッセージは伝わらなかった」
に100ミカ賭けてるんですが。
237花と名無しさん:02/06/22 02:01 ID:???
アリスでんな事もかましてたよーな…(うろ覚え
238花と名無しさん:02/06/22 02:31 ID:???
ありすだったら「明けない夜なんてないわ」ってセリフだったと思う。
同級生が涙と引換にデビルズタワー作ったあの回。
239花と名無しさん:02/06/22 08:22 ID:???
>236
約束の夏っぽいけど・・。
唯一賞とった奴。
どんな賞だか忘れた。
あまりの絵の変貌ぶりにショックを受けて
ストーリー読んでませんでした。
240花と名無しさん:02/06/23 00:19 ID:???
>>236
その発言自体は、同人誌じゃなくて源氏かアのレシピで言っていた。
そのテーマで描かれた作品のほうは知らないけど。
241花と名無しさん:02/06/23 22:55 ID:8mROqPj6
押入れから、大昔のアーシアンのポスター出てきた。
思い出引っ張りだしちゃった。超美しいよ〜。泣けてきちゃう。
242花と名無しさん:02/06/23 23:11 ID:???
MSNのアンケートのコメントより…
W杯日本戦、職場で見てもかまわない?

発言者:ゆん 06月22日(Sat) 21時19分
絶対OK!!!もし試合中に仕事をしても
ゆんの場合はどぅせ手につかないだろぅしな・・・(笑)
サッカー大好きだもん〜♪(^^)

まさか、ゆんさんなのか?!
似てるよね…でも…
243花と名無しさん:02/06/23 23:15 ID:???
ていうか、がゆんはサッカー好きじゃないじゃん。
日記見りゃすぐわかるよ。
244花と名無しさん:02/06/23 23:15 ID:???
「長い夜が明けて朝が来る話」はありすの中の1エピソード、
「誰も悪くないのに事件は起きてしまった話」は……
これ、当時は「これか!」ってピンときたんだけど、
今はもう忘れてしまいました……。
245花と名無しさん:02/06/24 01:33 ID:JUQG8olY
若草物語の単行本が出てきた(笑
買ったの小学生の時だったなー…。
246花と名無しさん:02/06/24 02:28 ID:???
そろそろ、秘密の花園の衝撃からも立ち直り、やっとがゆんの漫画におさらば
できそう。いやはや。
247花と名無しさん:02/06/24 10:49 ID:???
>誰も悪くないのに事件は起きてしまった話
これなんだっけなあ。私も読んだ時にピンときた気がする。
単行本化されてない話だと思うんだけど。
吸血鬼の話(飢餓一族じゃないやつ)だっけ…
どーでもいいことなのに激しく気になります。
248花と名無しさん:02/06/24 12:48 ID:???
秋田版のレンアイ3巻が出ていた事に今ごろ気づいた。
探しても見つからない・・・・・
249花と名無しさん:02/06/24 13:11 ID:???
「指輪が抜けなくなって腹立ち紛れに作った王子と姫のラブストーリー」と
「長い夜を越えて朝の来る話」はありすだと思うけど、
「通り魔殺人に憤って作った誰も悪くないのに事件はおきてしまった話」は
思い当たらないな〜…
気になる。
250花と名無しさん:02/06/24 15:16 ID:K48RVFPc
引っ越すんで、うちにある漫画どさっと古本屋に持ってったら
がゆんのだけみごとに全部つっかえされた・・。
持ち帰るの、恥ずかしかったよ・・。とほほ。
251花と名無しさん:02/06/24 18:08 ID:???
>>247
吸血鬼の話だとすると『ヴァンプ』かな。サウスEXTRAに掲載された読み切りで
何年か後にLCミステリーに連載されていた。(連載の方は完結済)
サウスの方に掲載された当時はM崎事件が大々的に報道されたいたので
タイムリーだなあと思った。
252花と名無しさん:02/06/24 19:56 ID:???
今更「秘密の花園」読んだよー。
義務でいやいや書いてるって感じ。
ストーリーは進めど盛り上がらず……。
文庫化(だっけ? 単行本完結?)のために、とりあえず消化しなきゃ!
そんな雰囲気がぷんぷんだった。つまらん。
253花と名無しさん:02/06/24 21:00 ID:???
´-`).。oO( 読み切りの方が雰囲気が濃くて良い。
       連載は短編を無理やり引き伸ばした感じが… 
254花と名無しさん:02/06/25 00:11 ID:???
>>249
ひょっとして細工ランドに書いてた小説では?
255花と名無しさん:02/06/25 00:17 ID:???
時期的に合う?>小説
256花と名無しさん:02/06/26 10:17 ID:???
そういや細工ランドの小説、初めて読んだときは、
小説の中に出てくる怪談話がどれも怖い(どこかできいたことの
ある話もあるけど)、ゆん先生すげ〜なんて思ったけど、
超有名な都市伝説とかだったのね。私って無知…。
257花と名無しさん:02/06/26 13:30 ID:???
随分前に売ってしまった昔のがゆん作品をブックオフで色々見てきた。
確かに綺麗な絵や目を引く絵ははあるけど、
殆どは雑だし描き飛ばしているし、今見たら結構酷い漫画だった・・・。
当時、自分がガキだったせいもあるけど、
あの頃、同人作家がメジャーな商業誌にどんどん入り始めて
(801もおおっぴらになってきて)
荒削りだけどそれが新鮮で魅力に見える時代だったからこそ
あそこまで行った人なんだなと思ったよ。
もう本当にずっと昔の事なんだなーと実感したさ・・・
258花と名無しさん:02/06/27 01:47 ID:???
>257

あー、私も先日漫喫でふと「アーシアン」読んで驚いたさ。
もう10年ぶりぐらいに見たんだけども、当時あんなに美しいと思っていた
セラフィムの回ですら、変だった。
体のデッサンが基本的に狂ってるし、あごがしゃくれてる絵があったり。
当時は気づかなかったんだなー。魔法がとけたようだった(w
でも荒削りで不安定な絵なんだけど、魅力的だった。

ゆんさんは確実に今の方が「上手い」と思う。
でも上手いって事と、魅力があるって事は同じではないんだよね。
上手くなっているというのに、信者から昔の絵の方を熱望されるのは、
ゆんさんとしても切ないだろうなと思ったよ…
259花と名無しさん:02/06/27 09:57 ID:???
デッサン力じゃなくて絵の「雰囲気」が好きだったんだよ。
昔の絵は確かにデッサンなどは下手だけど、そんな事を気に
させないなんともいえないモノがあったと思う。
今は、確かに絵のデッサン力は上がったと思うけど
昔もっていた「引きつける」ものはなくなった。
260花と名無しさん:02/06/27 12:49 ID:???
えっ…アレ「上手くなってる」のか…
雑さに隠れてわからなかったわ…
261花と名無しさん:02/06/27 16:06 ID:pJ8BD2Fg
魅力が無くなったんだよ
262花と名無しさん:02/06/27 23:33 ID:???
古本屋でラブソングス(¥150)買っちまった。見たことなかったから。

あの頃の絵に、今初めて出会うというのも、なんか新鮮だった。
ゆんの昔の同人とか探して読んでみようかな〜って気になってきたよ。
263花と名無しさん:02/06/28 15:25 ID:???
「恋愛3」買った。いきなり結婚してて困った。真吾君を好きな先生の話はよかったる
「clown4」も買ってみた。リマがかわいく見えないのはともかく
リマとママの区別がつかないのには・・・
264花と名無しさん:02/06/28 23:02 ID:???
ゼロサム8月号げっと。単行本発売記念に
◆サイン会(7月28日:ゲーマーズ新本店)と
◆原画展(まんがの森本店:8月4日〜10日)
がある模様〜ヽ(´▽`)ノ
265花と名無しさん:02/06/28 23:58 ID:???
ラブレス、立夏が草灯をペロッとなめるところで
微妙に萌えた自分に鬱…
266花と名無しさん:02/06/30 00:13 ID:???
原画展か…最近のカラーはCGばっかなのかしら(w
それなら原画じゃなくてもねぇ。
267花と名無しさん:02/06/30 23:21 ID:???
モノクロ原画もあると思うよ。前回そうだったから。
絵柄はあまり好きじゃないけど線が綺麗だったなあ。
擦れも滲みもなくて(まあプロだから当たり前と言われればそうなんだけど)
墨やインクでよくあんなに滑らかな線が引けるものだと感動しますた。
268花と名無しさん:02/07/01 21:25 ID:???
>267
そうか…なら尚更、今回の原画展は期待できな…
269花と名無しさん:02/07/01 21:38 ID:???
で、ラブレス限定本予約したヤツ、いる?






とりあえず、ココに一人います(爆)
270花と名無しさん:02/07/01 22:27 ID:???
予約しなくても買えそうだし。
と言ってみる
271花と名無しさん:02/07/01 22:52 ID:???
( ´D`)ノ< あい。予約したれすよ。
272花と名無しさん:02/07/02 00:09 ID:???
予約しに行って台帳に記入、見ると
○遊記とラブレスがずらーーーっと・・・
7月1日付けで。なんかワラタ
がゆん、日記で予約せー予約せー言うてたしなー
273花と名無しさん:02/07/02 22:38 ID:???
なるしまゆりがゲストっていうのに少し心が動きぎみ。
でも予約はしない。あったら買う方向で。
274花と名無しさん:02/07/03 02:47 ID:???
ぱふにミネクラとがゆんのインタビューがのってたよ
275花と名無しさん:02/07/04 11:33 ID:AC5xMhZ.
ぱふのインタビューで「ラブレスは特別な事情がない限り落とさない」
って言ってたね・・・
276花と名無しさん:02/07/04 14:08 ID:???
そんなことは極々、極々、極々!当たり前のことなのでは…?(汗)
<「ラブレスは特別な事情がない限り落とさない」
277花と名無しさん:02/07/04 19:13 ID:???
休載なんかしてたら廃刊になっちゃうよ…(;´д`)
278花と名無しさん:02/07/04 21:18 ID:???
…がゆんて看板作家だったのか?>ゼロ寒
279花と名無しさん:02/07/04 22:02 ID:???
というより際有機でいつまで食いつなげるのだろうか、あの雑誌。
ごっそり作家引き抜いて行った割にさほど売れていない。
休載しないなんて抜けたコメントするくらい作家側が危機感持ってるのね。

創刊当時がゆんタンが看板だったところ:思い出せるだけ↓

きみとぼく
Gファンタジー(旧ガンガンファンタジー)
クリムゾン
ゼロサム
280花と名無しさん:02/07/05 14:11 ID:???
みんなヘタレていった雑誌だね・・・。
もしかしてがゆんって役ゴホン神?
281花と名無しさん:02/07/05 17:51 ID:???
>>275
特別な事情の一例
 ・ 気が乗らない
 ・ 話がまとまらない
 ・ 飽きた
 ・ 急に本が出したくなった

こういった感じで落としそうな気がするんですが(´д`;
282花と名無しさん:02/07/06 02:09 ID:???
「この作品のこの台詞に萌えた−ー!!」スレで
がゆんの「You are my only shining star」
の「生命は何よりも大切なものだ云々」と言う台詞に萌えた、と言うか
テロ事件以降頭から離れない、と言う意見がでてたんですが。

「この人の話はともかく、台詞はかなり好きなのが多い」
で、何かそういう言葉が出てくるのってすごいなあ、と言う主旨で。

でも、別の作品では「源氏」で「生命なら二番目さ」とか言ってた
よなあ…そんな、サクーシャの信条と捉えるのは如何なものか…
なんてちと思ったのでひっそり呟いてみる。
283花と名無しさん:02/07/06 18:33 ID:???
>282
源氏4巻には
克己「一番大事な命より大切なことって確かにあると思うけど、
   それはさあ、たった一度の命かけてもいいと思うことに出会う、
   そーゆーことなんじゃないの」
頼朝「生きてるだけなら死んだって構わない……というのはね、義経。
   ただひとつの命かけられるほどの何かを何かを
   見つけたいと――いうことだよ」
ってあったよん。
いや、擁護のつもりはないんだけどさ。
284花と名無しさん:02/07/06 23:26 ID:???
そのセリフ好きだったなぁ……(遠い目
285花と名無しさん:02/07/07 09:48 ID:5JPmBeww
源氏の9巻はいつでるのでしょう??9巻発売を切実に願っていたのはもう小学6年のころ。今私は大学生。。。ゆん先生。。。
286花と名無しさん:02/07/07 12:23 ID:6FvwZciw
285>永遠に出ないに10000がゆん!
287花と名無しさん:02/07/08 00:40 ID:???
>285
何か、どっかで
「源氏はもうゆんの作品じゃ無いし描く気も無い」とかぬかし…
おっしゃってたって出てた気がしまつが。

そして>286の賭けは不成立に百億ガユーン。
288花と名無しさん:02/07/08 01:14 ID:???
じゃあ、源氏は一体誰の作品なの…?
旦那か!?
289花と名無しさん:02/07/08 06:00 ID:???
>282
その書き込みしたのは私です。
でも
>何かそういう言葉が出てくるのってすごいなあと言う主旨で。
…………そんな事は一言も書いてないのですが?
ついでに作者の信条ともとっておりません。
単に、心に残ったと言う意味です。
作者はセリフもストーリーも、思いつきで書いてるだけの人、という印象です。
テロ事件の後に思い出した言葉は他にもあるのですが、漫画じゃなかったので
あそこには書かなかっただけです。
勝手に人の意見に補完しないで下さい…
スレ違いスマソ。
290花と名無しさん:02/07/08 14:03 ID:???
>287
>283でちょっと思い出し感動したところに、その情報・・・
なんかすげーショック・・・。
(もちろん、287さんを責めてるわけじゃないよ)
思ってても言うな、がゆん。
291花と名無しさん:02/07/09 18:47 ID:MhIbGseM
源氏の9巻出る頃ってオレ生きてるかな?
てくらい出ないね。
ウカウカすると出版社もつぶれちゃうかもですよ
292花と名無しさん:02/07/09 19:35 ID:???
源氏、ゆん氏に続き描く気がないのかもしれないけど
それ以前に針ショ缶が本を出す気がまたーくゼロってゆーか。
出す気ないならとっとと版権手放しちゃえばいいのにねと言ってみる。
『あ』もめさめさ針ショ缶と衆英舎とでもめたらしいし。
未だに売り上げがあるから版権手放したくなかったのか?『あ』と源氏。
(ないような気がするだが・・・)
293ひみつの検疫さん:2024/11/25(月) 11:52:19 ID:MarkedRes
汚染を除去しました。
294花と名無しさん:02/07/09 19:57 ID:???
版権が移ること自体が稀でしょう。
どんな作品であろうと、ホイホイ手放す会社はないと思いますが…
295花と名無しさん:02/07/09 21:35 ID:???
>293
ノートンがvbsウィルスのソースに誤反応
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/sec/1025872269/
296花と名無しさん:02/07/09 23:50 ID:???
>294
版権、以前は珍しかったけどちょっと昔の作品なら
最近の文庫化に当たって出版社が変わってるのはよくあるよ。
メディアファクトリーだっけか、あそこもいろんなとこから掘り出してるし。
297花と名無しさん:02/07/10 00:03 ID:???
白泉社はよく放出しているよね。
作家とのトラブルが多いだけか…
298花と名無しさん:02/07/10 01:11 ID:???
楠本まきがマーガレット専属からフリーになった時
マーガレットで連載してた版権もなくなった?というか
自由にしてよくなったので集英社以外から愛蔵版出してた。
惣領冬実も、別フレ?に移ったと思うけど
以前の少コミでの連載漫画を別フレの方で再出版してるから
フリーになった人は、今までの作品も全部版権はなくなる(?)
のかと思ってたよ。
そうじゃないんだねぇ。
299花と名無しさん:02/07/10 02:18 ID:???
版権は他社に移る漫画家が自分で引き上げて
移籍先で出しなおす場合が多いでしょうね。
特に、新しく始める連載が過去作と関連のある場合。(和田慎二はまさにコレ)

特にトラブルなく出版社を移って、新しいところで
以前の作品を出したいと要望がなければ
そのまま以前の出版社に版権を残しとく場合もありますが。
契約を破棄しなければそのままってことになるね。>>298
300花と名無しさん:02/07/11 12:35 ID:???
>293
キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━!!!!

ノートンさんちゃんと働いてるようです。(とっくに更新期限切れたのを
無理やり使ってるのだがw)
301298:02/07/11 23:15 ID:???
>>299
そうなんだ、奥深いね。
どうもありがとう!!
302花と名無しさん:02/07/13 10:51 ID:???
あと10日…。ちょっと待ってる自分がいる。
303花と名無しさん:02/07/14 16:54 ID:???
>302
わたしも…実はけっこうまってる…
………通販もついでにまってたりする
304花と名無しさん:02/07/15 03:31 ID:???
>303
>………通販もついでにまってたりする
き…気長に待ってくださいませ〜
いくら遅遅のゆん氏でも発行されている本だったら、そのうち送られてくる…ごほごほ。
まったく別のサークルさんなんですけど、
もう13年も予約状態で本の発行がない人もいますし…(現役同人屋なのに)
305花と名無しさん:02/07/16 23:59 ID:???
>>304
13年も!?す、すごい。
その方は、がゆんのようにお金を振り込ませた状態で13年も
待たせてるって事ですか?
306花と名無しさん:02/07/17 00:03 ID:???
陰陽師ってドラマに出てくる「影連(カゲツラ)」を
影艶と聞き間違え、反応した自分に鬱…
307花と名無しさん:02/07/17 01:04 ID:???
>306
>「影連(カゲツラ)」を影艶と聞き間違え

私もソレ思った(藁 
原作には「千早(ちはや)」も出てきてたし、ちょっとリンクって感じ。
ちなみにタイトルは「王都妖奇譚」やね。
308花と名無しさん:02/07/17 01:16 ID:???
>307
いや…「千早」は万葉の昔からある日本語だし…
リンクとするのはI崎氏に失礼かも。

ところで、「ぱふ」で、
『「LOVELESS」は最終回まで一度も原稿を落とさないのが目標』
とかインタビューでほざ…語ってたってホントですか?

そんなのは目標にする迄も無くプロ作家としては先ず一番に
守るべき義務だろうと小一時間以下略
何か、プロ作家としてそんなに温いのかと今更乍らにがっかりだよ…
309花と名無しさん:02/07/17 23:09 ID:???
特別な事情がない限り、ですよ。>308
310花と名無しさん:02/07/18 01:23 ID:???
>304,305
私も14年ぐらい前予約した同人誌(送金済み)あります。
たぶん未刊行なんだろうな、もう同人やっているかどうかもわからないですが。
その人達の本が好きだったので、今はカンパだったと思えますが、
工房のお小遣いからは結構な出費だったり(笑)
311304:02/07/18 01:30 ID:???
>305
そうです…(苦笑)
だから半年くらいで通販物がくるサークルさんだと『早いなぁ…』と思ってしまう。あああ。

昔って『発行予定』の同人でも予約って形で為替を送ったりしたけど
最近って予約ってしたりしないよねぇ?
本当に予定しているページ数ででるか、発行予定日に出るかわからないのに
よく先に金払ってたよね…。今考えると怖い話だけど。
信用関係で成り立つ制度だよね〜
発行してから入金するの当たり前とは良い世になったなあと。
昔を振り返る私はババァ。(鬱)
312花と名無しさん:02/07/18 03:18 ID:???
もうちょっとでシークレットガーデン後編の時期かな?
とうとう、とうとう、とうとう、これでアが終わりだね。
313花と名無しさん:02/07/18 06:19 ID:???
ややレスが遅くって申し訳無いけど、
版権の話、版形が違えば別の出版社からでも出せるみたいだよ。
だから文庫が別の出版社から出てる人も多いんじゃ。
アもひょっとしたらA5サイズで出たりするのかな?
314家に帰るまでが遠足です。:02/07/18 06:47 ID:???
>>312
雑誌掲載までがアーシアンです。
315花と名無しさん:02/07/18 18:08 ID:ehX0kIUI
>314
コミックス派にとっては花園込みで
アなのでは?
最後見れてない人にとって。
316花と名無しさん:02/07/18 19:43 ID:???
>>315
いや、きっと「雑誌に掲載されるまでは気を抜くなよ」
との意味ではないかと・・・。

何せ「ラブレスではよっぽどのことがないと落とさない」と
のたもうてる方ですゆえに。
317花と名無しさん:02/07/19 00:46 ID:???
久しぶりに来てみたら、スレが進んでいて面白い。
しかし、「よっぽどのことがないと落とさない」って一体何?
ガイシュツだけど、仕事落とさないのは社会における一般常識として
当たり前だと思った。まあ、仕事の引継が可能なサラリーマンと
漫画家一緒にしちゃ酷かもしれんけど。
やっぱ、「好きなコトしてボロ儲け」の人気ドジン屋体質がプロに
なっても抜けていないんだな。
318花と名無しさん:02/07/19 02:24 ID:???
がゆんの旦那のたつねこ、今月のGファンタジーでも落としてるけど
エニスレで話題にも上ってないわ(w
旦那も実はすごく原稿落とす人なんだよね…
がゆんや冨樫みたいに原稿落として、ファンがいきり立って
プロ失格呼ばわりするのって、やっぱりそれだけ期待してるんだなーと思うよ。
載ってよーが落としてよーが、読者から気づかれもしないって哀愁だよ〜
にしても旦那は落としすぎ。子供もいる大の男がこれでは、がゆんよりよっぽど問題だ…
319花と名無しさん:02/07/19 02:48 ID:???
>>308
ガイシュツです
発言するなら、最近の過去ログ読むくらいは
当然かと小一時間以下略。
320花と名無しさん:02/07/19 02:55 ID:???
>309
いや、その「特別な事情が無い限り」ってのも、それも含めて
勿論プロとしては当然の責任なのでは無いでつか?

「役者は親の死に目に会えなくても舞台の方を優先する」と言う
世界だとか言いますけど、流石に漫画家が
「親が入院して今日明日の命なのに原稿をどうしてもあげなければ
いけない」
とまでは思わないし。
「雑誌掲載&発売を待ち望む購読者」と
「その日の舞台を楽しみにしてその日限りのチケット購入して
いわば一期一会の夢の世界をその日に観る事が出来ない」
てのはちょっと待ってる観客の方のダメージが違うと思うのですよ。
321花と名無しさん:02/07/19 13:17 ID:???
>318
わかるわかる。
ゼロサムはまだ落としてないけど、正直なくてもいい。
内容無さ過ぎてつまらないから。

ラブレス落ちたらヤダなぁ。
322花と名無しさん:02/07/19 21:37 ID:???
>321
ラブレス落ちたら普通にショックだよ!!
ラブレス好きなんだよ・・。
>320
うん、原稿を落とさないって言うのは
普通宣言することじゃないと思う。
ただ、308の内容が違ってたから教えたかっただけ〜。
323花と名無しさん:02/07/20 08:07 ID:???
>>318
前に掲示板で本人が落としたことを愚痴ってたんだけど
いつも読み飛ばしてるから自己申告があるまで気付かなかった。
ゼロサムの連載はフランケン〜の序盤と全く同じ展開だし
正直8pでも多いと思う。
作者が多趣味だからと言って、引き出しの数も多いとは限らない一例。
324花と名無しさん:02/07/20 21:53 ID:???
もういっそ「何時落とすか」じゃなくて「載ったら奇跡」
の域に達してしまったE口御大を目指すとか。
325花と名無しさん:02/07/22 17:35 ID:???
今日行ったブクオフで、アーシアン5冊で150円でした。
投げ売られすぎです。
326花と名無しさん:02/07/22 18:18 ID:Gxip.YKQ
クリムゾン、いつ発売だっけ?
327花と名無しさん:02/07/22 21:17 ID:???
くりむぞん立ち読みしてきた。終わってない・・・。
前編、後編、完結編って、詐欺じゃないのか。
次号は新連載との二本立てだって。
328花と名無しさん:02/07/22 21:38 ID:???
>326
公式発売日は23日かな。

>327
マジッすか?(;´Д`)
知ってるぞ、そのパターンは知っているぞう。
昔のシークレットガーデンも前後編の後編が…(以下略)
329花と名無しさん:02/07/22 22:19 ID:???
>327
すげ、鷺・・・
絵の新さは前のままですたか?
330花と名無しさん:02/07/22 22:21 ID:???
>327
他の作家の話だが、上下巻の予定がなぜか上中下巻になり
それでも終わらずに完結編が発売。
しかもいざ出てみれば「完結編1」
をい、その「1」はなんだ。
結局上中下巻+完結編1・2・3という構成になった小説を見て以来
その程度の事では全然こたえなくなったよ。
331花と名無しさん:02/07/22 22:51 ID:???
>329
はい、絵も粗いしページ数も少なかったです。
ついでにLOVELESSの一巻(限定版も買ったのですが、カバーのコメントが
「LOVELESSを描き始めてわたしはちょっとだけ変わりました。」
どこがや、と問い詰めたい。
・・・なんで今でも好きなんだろう。
332花と名無しさん:02/07/22 22:59 ID:???
327>マジ?!今月でアーシアンはやっと思い出にすることができると思っていたのに・・・。
新連載やる余裕があるのに、読みきり作品を終わらせられないとはどういうことだ?
333花と名無しさん:02/07/22 23:01 ID:???
>327
またヤッてくれまちたか…って発売日明日じゃ無かったっけ?
いいなあ早い所は。

やっぱり別の作家で、「上・中・下」の下巻がこの前出て、
「さてこれからどうやって畳むのか?」と思いながらいくら
読んでても中々畳まれないまま読み終わってしまい、
『何だぁ?!』
と思って後書きを読んだら『次から「死闘編」が始まります!』
ってやられて、ちょっとムカついた。

まあ、がゆんに比べるのは気の毒な位ちゃんと畳める人では
あるのだが。

さてがゆんは花園を畳めるのか?
畳めるなら全後編にプラス一本位では文句言わないが。
334花と名無しさん:02/07/22 23:07 ID:???
次スレは「思い出すらも汚されて」ですね。
335花と名無しさん:02/07/22 23:40 ID:???
連載は投げ出しても、夏コミでは新刊があるんじゃないかな(ワラ
今までそんなのばっかりだったから、もう希望すら持てないよ…

アーシアンがまだ1〜2巻の頃は好きな作家さんだったのに。
アイム・アライブやオペラ座が秀逸だっただけにがっくり。
336花と名無しさん:02/07/23 00:48 ID:???
もういっそのこと花園連載すれ。
アとは別に外伝として単行本化すれば(゚д゚)ウマー

…しかしいつまで経っても最終巻が出ない罠。
337花と名無しさん:02/07/23 01:20 ID:???
ところで新連載って、何なんだろ…
338花と名無しさん:02/07/23 03:18 ID:???
>>334
全くだ。
339花と名無しさん:02/07/23 09:31 ID:???
「ラブレスは」落とさないって言ったけど、他は知りませんってことなの?
まあ驚く程のことじゃないか。いつものことだし。
それでも終わればいいけど、なんかいや〜〜な予感がする。
340花と名無しさん:02/07/23 10:06 ID:???
やっぱり秘密の〜終わらなかったのね。
絶対に絶対に絶対に前後編でなんか
終わるもんかと思ってました。
341花と名無しさん:02/07/23 12:26 ID:???
>334
賞賛に値する。

ぜひそれでおながいしたいです。
342花と名無しさん:02/07/23 15:37 ID:???
読んだよ…終わってないよ!!
いや、このスレ見てたから知ってたんだけどさ。
表紙込みで23ページ。少なッ!!
343花と名無しさん:02/07/23 16:13 ID:???
キャラ達への思い入れの残りカスと微かな「完結への義務感」だけで
描いてる気がしてきた>花園

もう愛はないんだね、きっと。
344花と名無しさん:02/07/23 16:16 ID:???
でも読みたいな、花園。何気に私はこの前の好きなんだな。
最近ファソになったばっかのヤシだから。
345花と名無しさん:02/07/23 17:03 ID:???
>327
情報ありがとう。がゆんコ□ス
>334
素晴らしいセンス。感動しますた。

がゆんは原稿すべて書き上げてから雑誌掲載しろ
ほんと腹たってきた。
まだ思い入れがあった自分にもっと腹がたつ。
346花と名無しさん:02/07/23 17:23 ID:QollfVuE
やってくれたね・・・
何回完結させれば気が済むのかと小一時間以下略。
347花と名無しさん:02/07/23 18:46 ID:???
がゆんが終わらせられなかったのも当然あるだろーが、
前回のクリムゾンの売り上げが普段と桁違いで
編集側もウハウハだったんじゃない?
で、この際3回にしちゃいましょうっていうのは
すごくありがちな気がする。
ア関係出しときゃまだまだ古参ファンも金落とすって
編集にも本人にも所詮読まれてるというかさ…
348花と名無しさん:02/07/23 21:15 ID:???
でも、そんなに売り上げって変わったのかな?>クリムゾン前回
私も買ってないし(見たい気持ちもあったけど、こうなる予感もしてた)、
最寄りの書店じゃいつもの仕入れ方、いつもの残り方だったよ。
一応関東だけど、都心のほうじゃ違ったのかなぁ。ちょっと気になる…

ウチの近所の元がゆんファソは切り捨てが早かったのか(w
…せめてア完結前に切り捨てたことを後悔させるようなものを、最後に一発きぼんぬ。
349花と名無しさん:02/07/23 21:39 ID:???
買う気マンマンで本屋行ったけど、立ち読みで充分だった。
最終ページに「ごめんなさい」って一応書いてあったけど、
作者のどーでもよさが、読者(私)にも痛いほど伝わった感じ。
もう、ホントどーでもいいよ…って気になったけど、
それでも完結編は読んでしまうことだろう。
350花と名無しさん:02/07/23 22:04 ID:???
クリムゾン買うてきたよ。
表紙にセンターカラーなんだけど…手抜きなのか時間切れなのか
鉛筆描きのラフスケッチにCG彩色を施したような微妙な仕上がり。
CGに移行したばかりの時のコバルトの表紙(忍?)を思い出した。
退行してる…

冒頭別の作品に使ったモノローグがそのまま出てくるので
キャラクター(ラファエル自身)の言葉として読めない。
つーか主人公クラスのキャラの恋愛観って皆同じようなのばかりで秋田…

新連載は『天使庁』だそうな。
351花と名無しさん:02/07/23 23:14 ID:???
全員サービスのテレカ。
あれは一体誰なんだろう。
分からないのは私だけか??
352花と名無しさん:02/07/23 23:15 ID:???
しかし、ガブリエルとルシフェルって・・・
(以下未読の方の為自粛)
ちょっとビクーリしたヨ・・・
353花と名無しさん:02/07/23 23:19 ID:???
最後をまとめきれずにページを増やすっていうのは
ベテラン作家の面白い漫画でもたまにあることだけど、
がゆんさんのはつまんない内容なのに下手に
水増しされてるみたいで嫌ですね・・・。

1ヶ月前に作って冷凍していたカレーを
水でうすめて客に出してしまったような感じ。マズー。
354花と名無しさん:02/07/24 00:00 ID:???
>1ヶ月前に作って冷凍していたカレーを
>水でうすめて客に出してしまったような感じ。

妙に具体的でワロタ(w
冷凍しといたカレーって、なんかボロボロしてて
食べ応えがなくなってるよね。
そんな感じ?
355花と名無しさん:02/07/24 00:06 ID:???
>354
うん。そんな感じ。
仮にも飲食店が出すな!っていうレベルの。(w
356花と名無しさん:02/07/24 00:31 ID:???
>342
>表紙込みで23ページ
って事は、夏込みの準備でおせおせで描き切れなかったって事か?
妙に何か半端なページ数じゃん。

ところで、まだ表紙しか見てないんですけど、あの表紙、まさか、
ラファ……?!
嘘だよね新連載のキャラだよねきっと!!
そうだと言ってェェェェ。
357花と名無しさん:02/07/24 01:29 ID:???
皆様の悲鳴でめまいが…
きっと明日、本屋で実感できるのかな?嫌だ鬱だ…。
本当に体調不良なら納得できる(のか???)けど、きっとそれだけじゃない罠。
もうこうなったら し も だ か げ き みたいに口述でストーリー説明して
別の人に続きかいてもらってください。
もしくは い け だ り よ こ みたいにアシさんが続き描くとか…。
この際だ。
多少絵柄が違っても目をつぶるからさぁ…と少しおもってみたりして(泣)
358:02/07/24 04:10 ID:fFcScaRY
やっちゃったね・・がゆん
ていうかガブと・・・(あー)
おねがいだからさっさと続き描いてくれがゆん
359花と名無しさん:02/07/24 07:15 ID:???
でも、ほんと何年待ったことか。完結編。やっと次で終わる(らしい)
と思うと、いいよいいよもういいよ。諦め気味で次号が楽しみだよ!くっそー!!

らぶ無しは「特別な理由がない限り休みません」に早くも赤信号なのかな、
新連載?月刊と隔月の二個なら、まだ大丈夫かな・・・・。まさか、黒に来るもあるのかな・・・。
らぶ無し、若い子がたくさん読んでいるそうなのでがっかりさせないでやってホスィー
360花と名無しさん:02/07/24 07:16 ID:???
>>356
表紙のは新連載のキャラだと思う。イレズミあるし。

今回はミもフタもない描き方してる割りに消化不良。
ミカエルを好きな理由が「顔のつくりが好みだからかも」でもいいけど
それなりに説得力のある美人に描かなきゃ読者は納得できないよ。
ガブリエルが取引に際してラファエルを悪魔に例えるくだりは良かった。
ガブは最凶だなあ…怖い怖い。
361花と名無しさん:02/07/24 07:21 ID:???
思わず、アのガブ出演回を読み直してしまいました。koeeeー
そして、影って本当にぼんやりさんだなあ・・・と。
362花と名無しさん:02/07/24 08:53 ID:???
そんなおぼっちゃんな影艶が好きだった・・・
363花と名無しさん:02/07/24 16:54 ID:???
完結編できちんと終わらすことが出来るのか
心配です。
364花と名無しさん:02/07/24 19:39 ID:DvDdzlQM
…っていうか、『ア』のキャラでマトモなのは
あやと宮城だけ?
365花と名無しさん:02/07/24 20:08 ID:???
(´-`).。oO(ガブリエルの胸はなんとなく見たくなかった・・・隠してくれ)
366花と名無しさん:02/07/24 20:59 ID:???
ガブは旦那がミカに惚れてるのを分かっていながら知らぬふりな妻で、
らふぁは妻がそれを悟っているのを知っているが
伴侶としてへの愛(情)はちゃんと注いでいるという関係が好きだったな。
一見はおしどり夫婦みたいな。ガブはラファをちゃんと愛していて欲しかったよ。
そういうキャラが一人くらいいてもいいのに。
「なんだー…こういつもがゆん特有の恋愛ヒス厨女だったのか…」ってガクーリ。
同性にしか欲情しない筈がアヤとか宮城だけノーマルってのもご都合
だよな。
次回作ヘボそう…
367花と名無しさん:02/07/24 21:50 ID:???
クリムゾンって落とすの多すぎ。くさなぎといいがゆんといい。
漫画家はもちろんだけど編集に問題があるかもしれないね。
368花と名無しさん:02/07/24 23:15 ID:???
360>
<ミカエルを好きな理由が「顔のつくりが好みだからかも」でもいいけど
でも、毎回これだともにょる。B型同盟の変態と一緒やん。
ミカエルへの執着心は何か理由があったのかと思っていたよ…。
こ、これががゆんマジックか?

次回作のタイトルと主人公の羽根を見て
アーと設定一緒?エデンが舞台!?と少し期待している自分に鬱だ。
この泣きたい気持ちはなんだろう。ウワァァァン!
369花と名無しさん:02/07/24 23:17 ID:???
>>366
同意!
今回はガブに泣きました…。もうイヤ!
370花と名無しさん:02/07/24 23:53 ID:DUUt.3nA
んー。
ガブはラファエルと共犯者っぽいもんだと
思ってたのでいいかなぁって思ったんだけど。
371花と名無しさん:02/07/25 00:13 ID:QA8juOxQ
男女4人の緊張感ただよう4角関系が
かなりよく描けてていいんじゃないでしょうか。
こういうの好きだけどナー。美味しい設定。
昔にくらべてこの人の描くものは雰囲気が大人っぽくなった気がする。

そういう私はガブリエルファンなのだが。
でも、今回はラファエルの冷静さにちょっと惚れた。
特に「予想どおりだとするとイヤな場面にでくわすんですが」あたり!
372花と名無しさん:02/07/25 01:27 ID:???
日記で言い訳かいてたけど
この人の体調不良は信じられない罠…
373花と名無しさん:02/07/25 01:53 ID:???
>364
っていうかあやがまともか?
(いや、実際こういう女居るからマトモなんだろうが…)
(身近に居てしかも不愉快な事されたんでマトモだとは思いたく、
言いたく無いだけ…私怨チャンですね…)
あやは正に本命別&キープ君女なので嫌いだったんです。

自分的にはマトモだったのは宮城だけ…
374花と名無しさん:02/07/25 01:54 ID:???
>372
夏●ミ合わせで無理をして体調不良、に100ルー。
375花と名無しさん:02/07/25 02:02 ID:???
「ルー」って・・・・。 別に特別でも何でもないやん。
本当に2人にしかわからない暗号のような呼び名を
考えてくれよ。
「ルシフェル」といえば→「ルー」
「ルー」といえば→「カレー」
「カレー」といえば→「黄色」
「黄色」といえば→「ひまわり」
「ひまわり」といえば→「サンフラワー」、で→「サン」
とかさ。
ちょっと他人が思いつかないような名前にしてくんないと
ただアホらしいだけなんスけど?

しかし我ながら
「ルー」といえば→「カレー」ってなんだよと思うけどな。
376花と名無しさん:02/07/25 02:28 ID:???
「カレー」といえば→「黄色」が
「カレー」といえば→「茶色」だったら、
一体どこに行き着くんだろ(笑
377花と名無しさん:02/07/25 14:51 ID:???
正直言って自分は男なんですが男でも読める漫画ですか?
LOVE無しは。
378花と名無しさん:02/07/25 16:16 ID:???
今日の日記読んだけど、この人はこんなに見苦しい人だったかな?と
思った。もの凄くぶざまな感じ。
「所詮言い訳」とはいっても、それでも強引に納得させられるだけの
パワーが、今までは確かにあった気がするのに。
虚飾の鎧が剥げ落ちて、貧弱な中身がちんまりとそこにあるみたいで
痛々しい感じさえする。

今回の花園で予想通りがっかりして、日記ではもっとがっかりした。
今は凄く静かな気持ちです。
熱く語って文句言ってるうちはまだ好きだったんだと、今気付いた。
もう完結編はいらない。
379花と名無しさん:02/07/25 16:57 ID:.EpMi1Oo
>378
読んだ・・・。
カナーリ引いたよ。

>終わったことは仕方がないと、開き直る訳じゃないんです(そのつもり)
>これはまったくのナキゴトだし読者には関係ないことですが、落ちたり減
>ページしたりした時に、一番キツイのは本人です<そんなアホなこと言う
>なよ〜と自分でも思うけどホントにです

何言っちゃってんのって感じ。
そんなことはプライドもって仕事してるんだったら口が裂けても
言うなって思うんだけど。
喜んでくれる人のために書いてるって言いながら、同じ日記の中で
矛盾したこというなよ。
そんな心構えなら書いて「くれなくても」いいよ。マジで。
380花と名無しさん:02/07/25 17:06 ID:???
>>376
もちろん○ンコ…(w

>>378
読んだ。もう萎え萎えだ。自分で「アホなこと言うなよ〜」
とかつっこんどきゃいいと思ってるのかよ。
381花と名無しさん:02/07/25 18:04 ID:???
次号は新連載「だけ」載ってたりして…
382花と名無しさん:02/07/25 19:08 ID:???
両方載ると信じてる人、いる?
良くて超減ページってとこじゃないのかな〜。
383花と名無しさん:02/07/25 20:04 ID:???
>382
両方とも落ちるかもね…。
384花と名無しさん:02/07/25 20:32 ID:???
最近は作品も本人の言葉も
自虐的で生臭くてみっともない。
385花と名無しさん:02/07/25 20:47 ID:???
なんか、どろどろした4人の関係と今の絵(作風)が
単にもう合ってない気がするんだけど…

単行本のオマケの秘密の花園とか、同人のラファミカにあった
耽美っぽい「熱いんだけど冷たい」「冷たいんだけど熱い」
ってのがもう出てなくて
どいつもキーキー言ってヒス、癇癪起こしてるように見える。
痛い恋愛というより、…暑苦しいよ…って思うんだよな…

現実で4人修羅場ならそりゃ大変だけど、
その手の漫画見てるわけじゃないのでさー
386花と名無しさん:02/07/25 20:59 ID:???
出来ない仕事をなんで受けるんだろう。
出来ると思ってるのかな?
お金が欲しいのかな?
こんなに長いこと漫画家やってるのに、自分の
出来る量がわからないなんて、本当に不思議。
387花と名無しさん:02/07/25 21:18 ID:???
>386
フリーの人は「描けません」と言ったらもうそこから仕事は来ないから
多少無理をしても受ける。
でもこの人の場合は「描けません」と言うのが悔しいから受ける。それだけ。
マネージャーがいてもいなくても落とすし
巻頭でも最終回でも落とすし
描けない時は何をやっても描けない。
388花と名無しさん:02/07/25 21:48 ID:???
夏コミのために落としたという人がいるけど
今回新刊でるっけ?
合同で出すとか言っていた親カカの本はどうなるんだろう。
ていうか通販早くしろ。引っ越しちゃったよ。
389花と名無しさん:02/07/25 22:12 ID:???
>読者の中には、すでに2本立てということで
>心配したり不安を感じたりしてる人もいますが、あたりまえだけど「花園」
>を先に描いて完結にします

先に描こうが後に描こうが、一緒に載っていなければ
2本立ての意味はない。
「あたりまえだけど「花園」を先に描いて完結にします」と
言ってる時点で語るに落ちているような。「先に」ってなに?
2本立てったって、新連載は予告編みたいなのを4ページくらい載せて
お茶を濁すんじゃないの?

379さんも引用してるけど
>終わったことは仕方がないと、開き直る訳じゃないんです(そのつもり)
>これはまったくのナキゴトだし読者には関係ないことですが、落ちたり減
>ページしたりした時に、一番キツイのは本人です<そんなアホなこと言う
>なよ〜と自分でも思うけどホントにです
の文を読んで、心底バカじゃねえの?と思った。
今回初めて減ページか落としたったことならこの言い訳もぬるい目で
見られるけどね。いや、ほんと「高河ん無恥(厚顔無恥)」だねアンタ。
390花と名無しさん:02/07/25 22:16 ID:???
>387
がゆんの場合、「描けない」んじゃなくて限りなく
「描かない」に近いと思う…。
なーんか情熱なくなったから描かない、他の仕事のが
楽しいから描かない。
ホントは描けるだろー!?原稿料10倍にするから
って言われたら必死になって描くだろー!?って感じ。
391花と名無しさん:02/07/25 22:18 ID:???
はああ、なんざんしょ、ホント。
言い訳三昧。
392花と名無しさん:02/07/25 22:50 ID:???
「絵」がどうの、とかはもう言わない。
「話」がどうの、とかはもう言わない。

他には何も望まないから、もう終わりにしようよ…。
393花と名無しさん:02/07/25 23:05 ID:???
今日ぱふを買ってインタビューを読みました。
素敵なコメントがあったので引用しておきますね。

>高河:(中略)特に仕事は高いテンションでコンセントレイト(集中)できていると思います(笑)。いや、マジで。
394花と名無しさん:02/07/25 23:15 ID:???
アフォ丸出し。
家にまだあるがゆんグッズを処分しました。
これ以上ファンをがっかりさせないように
ペンをへしおって紙を燃やしてインクを捨てて漫画家を辞めてください。
以上
395花と名無しさん:02/07/25 23:58 ID:???
×ラブレス初回限定版
 書き下ろしブックレット付

○ラブレス初回限定版
 本人同人誌付      …鬱

対談とか痛すぎ。ほんとプロ意識…(以下略
そして身ね蔵に激萎え。 
396花と名無しさん:02/07/26 00:28 ID:???
>385
>どいつもキーキー言ってヒス、癇癪起こしてるように見える。

…禿同…。
397花と名無しさん:02/07/26 00:52 ID:???
なんか昔の「高河ゆん」はどこに逝ったんだろうなと
ラブレス読んで思ったよ。

頼むからあんな荒い線で、ア書かないでくれ。
いや本当マジで頼みます。
398花と名無しさん:02/07/26 01:11 ID:???
くりむぞん、買うつもりで本屋にいきましたが・・・
立ち読みで終了。
本当に終わってなかったですね。いやん。

日記にコミックが発売・・云々あっりましたけど
『あ』の発売日きまったの?
詳しく立ち読みしてなかったからわからない。
明日『愛無し』の限定本とりにいくついでに読んでこようかな・・・鬱
399花と名無しさん:02/07/26 01:19 ID:XMESSZKE
新作じゃなくっていいわ。
同人再録して単行本だしてーー。昔のゆんさんのラファミカよみたいーーっ
まだ読んでないのがあるはず。。
400花と名無しさん:02/07/26 01:25 ID:???
日記読んで来た。
何、アレ。
「減ページや落とすので一番辛いのは本人なんだよ」って。
アンタ、何の為に漫画描いてる訳?
そんな事より、真剣に待ってた読者に対して済まないと本気で思ってるのか?
読者を楽しませるとか、読者が読みたいものを描くとかとか、
そういう意識は無いって事だね。
薄々でも無く気が付いてはいたけど、サイテー。

次号の二本立ても、どっちも適当に16頁位描けてりゃ良い方かなー。
合わせて16頁とかもありそうだが。

「プロ意識」ってものを、例えば竹宮先生にでも教わってみちゃ如何かね?
自分の描きたい物だけ描くってのは同人誌レベル。
結局、同人誌しか描けないレベルの作家でしかなかったって事なのか…
売れるだけで。
401花と名無しさん:02/07/26 02:17 ID:???
>(ここ見てるの、温かく見守ってるひとばっかりではないのさ)
>(もっともそういう人の為に書いてるわけじゃないけど)
>(自分と、喜んでくれる人の為に書いてるのですね)

私はこれが腹立ったな。
別に高河さんに思い入れもないし、連載落とすのもあんまり
気にならない方だし(富樫も許容範囲)、今回も終わらせさえすれば
いいと思ってたから、クリムゾン見ても何にも思わなかった。

けど、あれはなんですかね?
確かにあれが漫画家の本音なんだろうが、思っても口にしてはいけ
ないたぐいのことだと思う。
しかも公の場ではプロなら絶対言ってはいけないはずだ。
やっと、ここの人達の言っている事が分かった。
がゆんはプロではない。未だに同人作家の域から出てはいない。

>400
竹宮もかなりの厨ですよ…。
フラワーズスレ見れば分かりますが。
402花と名無しさん:02/07/26 02:48 ID:???
>>401
私もオモタヨ!!
403花と名無しさん:02/07/26 06:00 ID:???
普通、漫画家って新人のころ、描きたい漫画なんて描かせて貰えない。
自分が考えた訳でもない、編集が考えて「描け」と言われた作品を
たとえそれがどんなに面白くないと思っても、泣く泣く描かされたり
するんだ。
やっとこ人気が出てきたら、自分の意見も通せるようになる。

・・・・がゆんにもそういう期間が必要だったんじゃないかなー。
まあ、がゆんが原稿落とすと新人の原稿が載りやすくなるので喜んで
いる人もいるんじゃない?
404花と名無しさん:02/07/26 06:15 ID:???
つーかさ、プロ意識のかけらもない、ここまで最低ーの漫画家なのに
それでも雑誌に切られないんだから、出版社も同罪だわな。
雑誌が切らないのは、こんないい加減な仕事しかしなくても
売れるからだろうけど、印象悪いって。立ち読みしてもぜってー買って
やらん。
売れれば、最低でもなんでも使うという雑誌側の姿勢が
変わらないかぎり、がゆんはいつまでも永遠にこのままだろうな。
405花と名無しさん:02/07/26 06:34 ID:???
…巻頭に献辞でも載せれば?

「自分と、(どんな出来であろうと)喜んで(マンセーして)くれる人に捧ぐ」
406花と名無しさん:02/07/26 06:36 ID:???
がゆんが、何度も何度も同じ失敗を繰り返して、
見苦しい言い訳を垂れ流してても、離れることも見捨てることもなく
あたたかく見守っているファンというのは自分が想像しているより
ずっと多いってことなんだろうか…。
2CHのがゆん関連スレを見ると、あきれて見切ったファンって
半端じゃなく多いと思ったんですが、私達ってごく一部?(苦笑
407花と名無しさん:02/07/26 06:47 ID:???
というか、買わないんなら
立ち読みするなって・・・。
タダで読ませてもらっておいて、
文句を言うのってなんだかね〜
408花と名無しさん:02/07/26 06:51 ID:???
まぁ、2chはなんでもありだから
何を言ってもいいんじゃない。
ただし、公式HPなどでは口を慎んだほうがいいね。
邪魔だし。

あと、あたしのカンではおそらく
がゆんさんもここのスレ読んでるとおもうけどなー。
409花と名無しさん:02/07/26 07:11 ID:???
公式とこっち、両方かけもってる人いるでしょ。
本当に言いたいことはなかなか言えない罠。
410花と名無しさん:02/07/26 08:05 ID:???
>>407
同意。
買ってない人は客じゃないんだからねぇ…。
411花と名無しさん:02/07/26 08:49 ID:sGXFL4Hk
>407
きゃああ、がゆんマンセー信者様登場はひさびさ?(笑)

>410
客じゃなきゃ、文句言っちゃいかんのかい!
このスレの住人でがゆん呆れたー最悪〜つってる皆様は
みな買ってるのお?立ち読みですましてる人はこのスレにくる四角なし
つーことですかい
412花と名無しさん:02/07/26 09:05 ID:???
>>407
山田南平信者の理屈によく似てますな
413花と名無しさん:02/07/26 09:32 ID:???
立ち読み人は客じゃないから批判することを許さずって、、
出版社のお方ですか?(大藁の2ch的お約束つっこみしてみたりして)
買わない読者は客じゃないから苦情お断りってまじで言ってます?
公式ページならわかるけど、ここは2チャンよ?
ネタだよね?そうよね?お願いっネタだと言ってー。
いやー思わず吹き出しちゃったじゃん。朝からワラタワラタ。ありがとん。
立ち読みで批判するなってんなら、ビニールでもかぶせて亀甲縛りにでもして
ただで読まれないようにして出荷しろやゴルァ! 
・・・と2チャンらしい反応でよろしこ。ぷぷぷ。
414花と名無しさん:02/07/26 09:56 ID:???
立ち読みですますのは確かに良いこととは言えない。
しかし、今までさんざん辛酸をなめさせられた者としては
本当に納得できるものかを確かめてからレジに持っていきたいわけです。

予告を信じて掲載されてると信じ買った後に休載の知らせを知る、
あの時の何とも言えないショックを何度味わったことか。

そういう読者の落胆を無視して
>減ページや落とすので一番辛いのは本人なんだよ
とは、どの面下げて言ってるのか。
本当に、良い年したおとなが何を言ってるんですか?
言っておくけど、昨日の日記を読まなければこんなに腹も立たなかったんですよ。
415花と名無しさん:02/07/26 12:23 ID:q/Uy5YTQ
「すみません、私が悪い」くらいで済ませてくれれば
こんなに後味が悪くないんだけどね…。もうアンタ惨めだよ、ゆん…。
(そんな惨めな貴女をあがめていた昔の自分も惨めだ…)
416花と名無しさん:02/07/26 12:25 ID:Ekl7qfRc
花園、読んだよ。既出だが、雑…。絵がいくらヘタレた(又は変わった)と
いっても、もうちょっとちゃんと描けるでしょう。消化試合を観てる感じ。
あとガブのキャラが本編と今回で変わっているような気がする。本編の方が
もうちょっと奥行きがあって最強なキャラだったと思うんだけど、今回では
あの夫婦は単なる打算の結びつきでした、みたいでうーん…。

言い訳は…そんなの読者に言われてもなー。何年も同じことやるな。仕事量
の調節をいつになったら覚えるんだ。何年もアを待ちつづけて、落胆させら
れ続けた読者は自分より辛くないとでも思うのかと突っ込みたくなる。
だって自分が辛いのって意地とかプライドの問題でしょ?読者が辛いのとは
質が違うんだって…。薄い読者だった私でもこれぐらいの疑問がでてくるのに
熱心なファンはたまらんだろうな。
417花と名無しさん:02/07/26 12:49 ID:???
新連載やろうって考えてるヒマがあるなら
(でもって夏祭りの原稿なんぞやってるヒマがあるなら)
「ア」に全力注いで欲しかったわけですよ…。
奇麗言をたくさん並べることは簡単。でもそれを実行出来なきゃ
言ってる意味なんてないじゃないですか。わかってないじゃん…ゆん。

と文句?をほざきつつも、今回の秘密花園、まだ見ていないんですが…。
でも、ここの書き込みを読む限り読む価値なさそうですね…。
418花と名無しさん:02/07/26 14:18 ID:???
>喜んでくれる人の為に書く

っていうのは、漫画のことじゃなくて日記のことだったのね。
それにしても、言い訳書くだけバカ。と分かっててあんなこと書けるのは…。
ずっとずっと「ア」が出るの待ってて、何でもいいからとにかく出てくれ!
とずーーーーーっと思ってた。
でも、そんな自分が今「もう「ア」は出なくていいから、あぼーんして欲しい」
とまで思うようになってしまった。

ほんと「思い出すらも汚された」・・・
419407:02/07/26 17:14 ID:???
(・∀・;)来ちゃいました・・・。

うーん、がゆん最高ーっ!
420花と名無しさん:02/07/26 17:29 ID:???
>419
気を確かに。しっかり。
421407:02/07/26 17:53 ID:???
とゆうか、もっと冷め切って考えてみるのはどうでしょう?

キミらは、
熱心なファンであるがゆえにサッカーのフーリガンみたいになっているYO!(・∀・)

まあ、どうでもいいか。
422407:02/07/26 18:25 ID:???
それに、ゆん先生は心の美しい人なんだよ。

そこを読み取らなくちゃダメだって。
423407:02/07/26 18:54 ID:???
422はあたしじゃないよ。
424407:02/07/26 18:59 ID:???
しかし・・・なんとなくだけど、
このスレの住人からは、
「強いの思い」みたいなのは伝わってくるな・・・・。
425407:02/07/26 19:13 ID:???
私の考えとしては、
「どうでもいい」とか「関係ない」とか
そうゆう冷め切った感覚も持っていていい、と思うのですが。

なんかむやみに熱く語っているうちに、
いつのまにかクレームにまで展開しているみたいだし。
んで、いつまでもムキになっているとゆう・・・。
客観的にそうゆう人を見ると・・・、ちょっとね。
426407:02/07/26 19:17 ID:???
>「強いの思い」

痛ッ!

 × 「強いの思い」
 ○ 「強い思い」
427花と名無しさん:02/07/26 19:48 ID:???
遅ればせながらクリムゾン買いました。
このスレ読んで予備知識仕入れてて良かったと、心底思いました。
やっと完結だ! と思って買ってたら悲しすぎる・・・。
428花と名無しさん:02/07/26 20:10 ID:???
不幸なことに一番多感な時期にがゆんどっぷりだったのです。
冷め切った感覚持ちたいが、持てないのです。
何年経っても忘れられなくて期待しちゃうのよ。馬鹿だよな…。
言い訳しているがゆん、哀れで惨めで泣ける。そんな姿は見たくなかった。
429花と名無しさん:02/07/26 20:36 ID:???
正直なところ、がゆんは今「愛無し」に全力投球で
「ア」をまともに描く気なんて無いんじゃないか?
>高河:(中略)特に仕事は高いテンションでコンセントレイト(集中)できている
というぱふでの素敵な(ワラコメントも「愛無し」に限っては間違いでは
無いんじゃないかと…(;´д`)
430花と名無しさん:02/07/26 20:54 ID:???
>385
>どいつもキーキー言ってヒス、癇癪起こしてるように見える。

はげどう。見苦しくって見ていられない。
もう新作描かなくて良いよ・・・。思い出ぶちこわすだけだし。
未収録の作品だけ単行本にしてよ。けじめつけたいんだよ。
431花と名無しさん:02/07/26 20:56 ID:???
はあーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー!
大きく長い溜息。
体調不良って本当かな。
巻末のコメントで
「鵜飼を見に行ってきました」と楽しそうのほざいてるんですが。
今日という日は漫画家の自画像の「スマイルゆん」すら憎らしい
432花と名無しさん:02/07/26 21:49 ID:???
くりむぞーん買うついでにぱふ立ち読みしてきたんですが
ゆん氏の対談読んでびくーりした。愛無しのことを
『へたれな大人が子供とやってしまう話です』てな内容のことが書いてあった!
り つ かって攻めなんでしゅか?!!!!!
つーか、そ う びが受けとは…今日は寝れそうにありません(藁
433花と名無しさん:02/07/26 23:12 ID:fYrLnAFw
過去の花園ってもしかして
原稿紛失してるんじゃない?
だから単行本が出せないと見た。
434花と名無しさん:02/07/26 23:16 ID:???
なんか日記読んでたらどうでもよくなってきたな〜。ふぅ。
435***:02/07/26 23:25 ID:4GsVdLYM
>>433
そうだねーそうかもねー
あの頃のうっつくすぃーラファカミがよかったなー
色っぽいつやっぽい関係だったし。
436花と名無しさん:02/07/26 23:28 ID:???
ラブレス売ってないよ
437花と名無しさん:02/07/26 23:48 ID:???
限定版ふらりとゲットしてしまった。(残り一冊だったもんでつい…)
こっちの方がカバーの色が好き。毎回初回に付録つくんなら買うかも心内。
ローラ以来くらいの力の入れっぷりを感じる。
がゆんの漫画買うのなんて数年ぶりだったけど、楽しませてもらいました。
対談、担当氏分かっていらっしゃる(ワラ
438花と名無しさん:02/07/26 23:58 ID:???
限定限定っていいながら、やっぱり
大量に初版残ってました。
439花と名無しさん:02/07/27 00:16 ID:???
408さん
>ただし、公式HPなどでは口を慎んだほうがいいね。

公式HPのBBSで信者の中からも非難・落胆めいた感想がupされてたので
びつくりしました。
さすがに今回のクリムゾンの件は、いくらマンセー信者でも
目にあまったてことなんだろね。
440花と名無しさん:02/07/27 00:28 ID:???
それだけ楽しみにしている人が多いってことよね。
期待されなくなったら
終わりだよ>ゆんさん
441花と名無しさん:02/07/27 00:40 ID:???
あらら…長い間待ち望んでいた人たちにとっては酷だったのかも。
全く不調で描けないというなら諦めもつくけど
同時期に執筆された別の作品とはクオリティが違いすぎるからなあ。
442花と名無しさん:02/07/27 00:41 ID:???
限定版って予約しないと手に入らないのかと思ってたよ
443花と名無しさん:02/07/27 00:44 ID:???
私は通常版にしといた。
444花と名無しさん:02/07/27 00:48 ID:???
同日発売の別タイトル…平積み5列
ラブレス…新刊コーナーに3冊

書店ってシビアだ…(当たり前だが)
445花と名無しさん:02/07/27 00:51 ID:???
限定版って何が違うのさ?
446花と名無しさん:02/07/27 00:59 ID:???
>445
特典に同人誌がもれなくついてきます
447花と名無しさん:02/07/27 01:07 ID:???
公式BBS見てきたけど・・・

あの線の汚さを印刷のせいにする人っていたんだねえ・・・
そりゃあの印刷も汚いけどさ・・・
あてこすり…?(ワラ
448花と名無しさん:02/07/27 01:09 ID:???
みっともないなぁ
449懐かしいな〜:02/07/27 01:35 ID:49kTgOO2
こんちは。とっても懐かしい漫画家のお名前があったもので来てみました。
ところでア−シアンとか源氏って何巻まででてるのでしょうか?
もう完結はしているのでしょうか、、、???
450花と名無しさん:02/07/27 01:40 ID:???
>>449
>>1を読め。
451花と名無しさん:02/07/27 02:06 ID:???
正直自分は、別に秘密の花園が読みたいわけではない。
アのコミクス未収録分が読みたいだけなのだ。
452花と名無しさん:02/07/27 03:27 ID:???
>445
後微妙に表紙の色が違う。
453花と名無しさん:02/07/27 05:58 ID:???
うーん、私がクチをはさむことじゃないんだけどさ。
このスレッドの影響を受けて、
2ch以外のサイトに、過激な意見を書き込む人がいるみたい。
最近、2chのような巨大匿名掲示板の弊害が問題になっています。
書き込みについて責任が発生しつつあります。
だから行動については、自重したほうがいいと思うのですが。
基本的に2chには何を書こうが自由なんだけど、
その他のサイトでは、やっぱり多少は自制をした方がいいですよ。
サイトの場の雰囲気を読まないと、
掲示板荒らしだと思われちゃうよ。
営業妨害になっちゃうかも・・・。
まぁ、私にも多少とは言えその気持ちはわかるんだけど・・・。
思っていることを全部言ってしまうのは2chだけにして、
ノーマルサイトではほどほどにした方がいいと思うな。

>>432
>『へたれな大人が子供とやってしまう話です』てな内容のことが書いてあった!
ちょっと違うよ。正確には、
>ヘタレな大人がタフな子供にやられちゃう話なんですよ(笑)
(原文のまま。)
だよ。
ご指摘のとうり、立夏が攻めで草灯が受けだよ。>愛無し
454花と名無しさん:02/07/27 07:35 ID:???
>453
掲示板の運営は管理者のすることなので、外野がとやかく口をはさむことではないし
荒らし行為だと管理者が認めれば削除や出入り禁止等の措置が取られると思いますよ。
公式は対応がとても早いので(削除・ガイドラインの追加など)
何か問題が生じればすぐに動きがあるでしょう。
「過激な意見」が具体的にどのようなものを指しているのか分かりませんが
他所で「がゆん逝って良し!」とかやってる人がいるんでしょうか(w
455453:02/07/27 08:20 ID:???
常識的見地から考えれば、
管理側は、削除とか出入り禁止なんて出来る限りしたくないはずだよ。
もう、最後の策としての削除や出入り禁止なんじゃないかな。
ファンはとにかく一人でも多く欲しいはずだし。
他のお客さんも見ているのに、厳しい措置(削除とか出入り禁止)なんてのは
出来る限りとりたくないはずだよ。
サービス(営業の一環)としてやっているワケだから。

ちょっと、うまく言えないので気を悪くしないで聞いて欲しいんだけど・・・
責任がサイトの管理者にあるからと言って
ルール内であるならば
非常識で傍若無人な書きこみをしてもいい・・・と言うのは、
利用者が管理人に甘えすぎているのではないか、
と思うよ。
言葉は悪いけど、常識知らずとでも言いますか。
とにかく、2ch以外のサイトにおいては
そのサイトの場の空気を読む必要があると思う。
削除にはならなかったけれども、
その書き込みに賛成しないファンが不快な思いをしてしまう書き込みってあるもの。
できるだけ、良好な雰囲気を維持すべきように努めるのも必要なのではないのだろうか、
常識として。
・・・俺カコイイ。
456花と名無しさん:02/07/27 08:24 ID:???
>>455
鈍サン?
457花と名無しさん:02/07/27 08:59 ID:???
どうやらご降臨のようですね。
先生、2CHに喧嘩売ったりファンの口を封じようなんて姑息なこと
考えている暇があるのなら、もう少し「秘密の花園」をキッチリ書い
てくださいよ〜。
458花と名無しさん:02/07/27 09:10 ID:???
例えば、ファンサイト等に乗り込んで
いきなり作家批判を始めるような人はどうかと思いますが
実際それを事前に止めることはできませんよね。
ファンが多ければ逆もまた然りでしょう。
気に入らない意見だからと言って、常連まで混ざって
いちいちレスの応酬をしていたのでは、それこそ雰囲気ぶちこわしですよ。
自然に足が遠のきます。
書き込みそのものより、その後の対応が問題だと思うので。
459花と名無しさん:02/07/27 09:48 ID:???
>456
弘平でしょ(西村しのぶ参照)
文体からしてわかるよ、何が言いたいんだかわかんない!
日本語勉強して、そして2chから出て行ってください。
あんたみたいな知ったかぶり&電波は個人で活動してください。
460453:02/07/27 10:06 ID:???
>>459
あの、具体的にどこがわからないのですか?
もうちょっと詳しく言ってください。
あと、当然のことですがレスは返せるかどうかはわからない、忙しいので。
461花と名無しさん:02/07/27 10:26 ID:???
へんなナリキリチャンが来ちゃったな〜(ワラ
462花と名無しさん:02/07/27 10:32 ID:???
453さんの言いたいことはわかる。同意。
でも、一般サイトに乗り込む厨に常識を言っても通じないだろう。
夏厨の季節だし。
463花と名無しさん:02/07/27 10:33 ID:???
夏だし…
464花と名無しさん:02/07/27 10:36 ID:???
一般サイトに乗り込む厨たちへの注意をここでしようって思う根拠がわからん。
乗り込まれたサイトに乗り込んでってあなたが成敗してやっては?>453
真っ先にあなたが出入り禁止になりそうだけどね(w
465花と名無しさん:02/07/27 10:39 ID:???
つまり公式サイトっていうのは
アンチは来るな、信者だけ来いということなのね?
種村センセですら、そこまで言ってないのによくもまぁ・・・
466花と名無しさん:02/07/27 10:42 ID:???
対応できないなら掲示板なんぞ取っ払え。
芸のない煽りは放置すれ。
467花と名無しさん:02/07/27 10:49 ID:???
( ´Д`)/ < 先生!アンチで信者な自分はどこに行けばいいんですか?
           二律背反で腹筋が割れそうです!!!
468花と名無しさん:02/07/27 11:00 ID:7gr3pvwM
ラブレス→あいなし→つまらない
古文単語を中継して訳すがよし
469花と名無しさん:02/07/27 11:14 ID:MDmu5wc2
間違えてラブレス限定版買ってしまった。
同人誌付だった。
この人は、何年経っても同人漫画家なのだとおもた。
470花と名無しさん:02/07/27 11:57 ID:???
弘平・・・。
どこへ行っても叩かれる存在。
知ったかぶった知識をひけらかしその知識が浅いと指摘され
そして自分の事を勘違いしているのに気付かない困ったチャン。
西村しのぶファンサイトにて元祖管理人に嫌われつつも
ずっと書き込み続けるイタタな奴。
構えば構うほど嬉しがるのでこのへんで終了しましょう。
早く自分の痛さに気付いてね。
あとね、2ちゃんはアンチと肯定と皆自由な意見を交換できる
唯一の場所なのよ。
作者マンセー派はお馴染みの巣へお戻りなさい。
471花と名無しさん:02/07/27 12:13 ID:???
>>470
あの……悪いけど、あなたもイタタな奴に見えます……。
472花と名無しさん:02/07/27 12:55 ID:???
( ´Д`)/ < 先生!ピアッサーは邪道だと思います!
473花と名無しさん:02/07/27 14:16 ID:???
批判意見が欲しくないならとっとと掲示板なんて
とっぱらってしまえばいいのにね。
某作家みたいに(藁
474花と名無しさん:02/07/27 14:39 ID:???
どこの話をしているのか分からないのでとりあえず公式を見てみたけど
ファンの中でも減ページにがっかりした人がいたってだけで
取り立てて騒ぐほどのことなのか疑問なんですがー…
どこかよそに火種があるの?
こんなところで牽制しようとしても逆効果だし
住み分けは出来ている方だから余計な心配はいらないよ。
475花と名無しさん:02/07/27 16:42 ID:???
個人的なフィーリングでは、
LOVELESSは「愛無し」というよりも、より詳しくは、
「愛が足りない」とか愛が少ない」だな。
漫画の内容も「愛が足りない」とかってカンジ。
主人公が不運だし。
476花と名無しさん:02/07/27 17:52 ID:c2RX6aXI
お聞きしたいことがあるのですが、
LOVELESSの、117ページの、
カラーだったところのページで、
単行本だと白黒になってしまうじゃないですか?
そのために、あそこに書いてある文字が、バックと同じグレーになっちゃってて
読めないのですが、誰か教えていただけないでしょうか?
単行本だけで、雑誌買ってない物で・・・。
「それってどんな気持ち?」のあとの方が読めないのです。。。
477花と名無しさん:02/07/27 21:28 ID:???
>476
だしぬいちゃったかなあ
ってかんじ?

ですな。
478花と名無しさん:02/07/27 22:46 ID:???
ここ見てたら、限定版のオマケ見たくなって買ってきてしまった。

あの同人誌の装丁、去年の夏に出してた同人誌とかなり似てたよね。
>ヘタレな大人がタフな子供にやられちゃう話なんですよ(笑)
これ見ても思ったんだけど、草灯と立夏ってカカシとサスケを
アレンジしたキャラなのかな。
限定版のほうの単行本の色の塗り方も、ナルトの同人やってる人の
塗り方に影響受けてるみたいだし(勘違いだったらスマソ)。
そんなにナルトが好きだとは思わなかったから、なんか意外だった。
479花と名無しさん:02/07/27 23:24 ID:???
>>477
どうも有り難う。
480476でした。:02/07/27 23:26 ID:???
>479
番号入れ忘れ・・・
481花と名無しさん:02/07/28 00:47 ID:???
>>478
それ、自分も思った。
サスケとカカシっぽいな〜と。

それにしてもNARUTOの同人まだやる気なのは驚いたな。
てっきり、すぐジャンル移動しちゃうと思ってたから
482花と名無しさん:02/07/28 01:22 ID:???
>474
ここで公式の話題が続々出てきたから、思い余って(ワラ 公式に2ch的
カキコする人がいるんじゃないかと不安に駆られた方が予防線張ったのでは?

個人的には、あんな、批判ですらマンセーな掲示板に書く気にはなれんが…。
483花と名無しさん:02/07/28 01:25 ID:???
公式のBBSは
がゆんの日記が発端だよなぁ
あの盛り上がりは

ところでゼロサム
20Pそこそこだったけどいつもあんなんだっけ?
日記でラブレスは書き上げたとかかいてあったけど
もっと多く無かったっけ?
484花と名無しさん:02/07/28 02:09 ID:???
上の方のレスで、前の楽園の方がガブが「奥行きがあって最強なキャラ」だったと
具体的にどんな感じで、今回とどう違うのですか?
私も今月のクリムゾンのじゃなくて、そっちの楽園が読みたかった・・・。
485花と名無しさん:02/07/28 08:39 ID:???
らくえん?
486花と名無しさん:02/07/28 11:32 ID:yEJKtQ/I
らぶれす買ったよ。久々によかった!ホントに…
ついつい何度も読み返し してしまったよ。

個人的には源氏をちゃんと終わらせて欲しいナ
487花と名無しさん:02/07/28 13:25 ID:???
>484
コミックス持ってないからうろおぼえなんだけど…
ガブリエルは同性愛はもちろん、ミカを取り巻くラファとルシフェルの対立とか、
なんにも知らないいかにも純情なお嬢さまだと周りに思わせといて、
実は何もかもお見通しで、それでも穏やかに見守ってる…っていう感じだったのね。
ニコニコしながらモノローグで「ひどいわみなさん。私をダシにして」とか言っちゃうような。
内に秘めた怖さみたいのを感じさせる人だったので、今回みたいなヒステリックな姿は
見たくなかったんだよなあ。
ああいう性格にしちゃった方が話をまとめるのが簡単だったからかもしれないけど。
488花と名無しさん:02/07/28 13:29 ID:???
484>「花園」の間違い? 一字違いでエライ違いだ。
489花と名無しさん:02/07/28 19:19 ID:???
今日ゼロサムを読んでいて気付いたんだけど
ゼロサム創刊時は「BELOVED」ってタイトルだったよね。
いつの間にか「LOVELESS」に戻っていたんだけど
いつから?連載始まってからだっけ?
490花と名無しさん:02/07/28 19:31 ID:???
>489
ゼロサム創刊時のみ「BELOVED」だった。あれはサブタイじゃないかな。
単行本で見てみると、ラブレスのタイトルもページの下の方に入ってるよ。
491474:02/07/28 20:34 ID:???
えーと今更ですが、火種が分かりました。
心配している人たちへ:
過去にも似たような事例はあったし、今回も到底長続きするとは思えないので
当人達が飽きるまでそっとしておいた方がいいと思います。
私は2ちゃねららしく生温かく見守るか…
492花と名無しさん:02/07/28 22:02 ID:???
>487
本編のガブリエルには大人の余裕があるよね。
私はガブリエルとラファエルはお見合いで結婚したんじゃないかなーと
勝手に想像していたので、取引を持ちかけたのは
ガブリエルの方だと思ってた。まさか同罪だったとは。
でもこの設定は初めからあったのかな。
ルシフェルとラファエルの確執は本編でも匂わせてあったけど
ガブリエルはあくまで蚊帳の外だったし。
「あんな優秀な妹さんを早くに亡くされて…」(←大意)という台詞も
やけに他人行儀に思えて。
493492に同意。:02/07/28 22:09 ID:???
そもそもコミックスの書き下ろしのヒミツのハナゾノでは
ガブリエルは深窓の令嬢で、仕官学校出身ではなかったと思うの。
だから、学校も別だったと信じてたのね…
(未収録のは読んでないから、ダンスパーティとかのは知らないんです)
494花と名無しさん:02/07/29 00:05 ID:???
うん、ガブが士官学校っていうのは跡付けっぽいよね。
全部知ってて見守ってるという設定の方が、本編と繋がるよ〜。
今のガブだと、「あんな優秀な妹さんを早くに亡くされて」とか言うのも変だし、
「影艶が誰に似てるか分かる?」と聞くのも変・・・。
(いや、それはそれで腹黒ぽくて良いか?)
495花と名無しさん:02/07/29 00:12 ID:???
腹黒女とみてガブをみると、怖いよな・・・・と。
ぜーーーんぶ裏がありそう(藁
しかし、子供が欲しいとか言ってなかったか?
496花と名無しさん:02/07/29 00:13 ID:???
>493
士官学校は貴族も多く通ってるようなので
任官拒否もそんなに抵抗がないのかもしれない。
確かにガブリエルは軍人という柄ではないし…
婿でも探しに来たんか?

>494
>「影艶が誰に似てるか分かる?」と聞くのも変・・・。

暗にラファエルのことをなじっているのだとしたら怖いな。
うわー鳥肌立ってきた。
497花と名無しさん:02/07/29 01:22 ID:VIsh6P9w
みんな同じ学校の学生、にしてしまってつまらん。
『恋愛』がリメイクされたらカメラマンまでがそうなってて
世界観が狭まってたし。
作者が年とって学生生活を懐かしんでるのか…。
498花と名無しさん:02/07/29 03:13 ID:bIJduQTM
冷蔵庫の中の肉や野菜が急に無くなってたら
怖いって。
痕跡残こさなきゃソレでいいのか?
ヤバイ。
変な事を疑問に思ってる・・・。
499492に同意。:02/07/29 08:18 ID:???
>494−497

そうそう
「あんなに優秀な妹さんを亡くされて…」って台詞や
ミカエルとラファエルの口論を見て、おいていかれる気分で寂しい、とも言ってたよね。
この時点では
ガブリエルはルシフェルのことを直接知らないで
伝説(?)の人、みたいな扱いしていたと思う。
500花と名無しさん:02/07/29 10:22 ID:???
別板にこんな書込みがあって激しくワロータ。


150 名前:イラストに騙された名無しさん 投稿日:02/07/27 15:36
高河ふんのアーシアンがきちんと完結している世界…。
今度こそ来ると思ったのにな〜。

152 名前:150 投稿日:02/07/27 16:04
高河ふん→高河ゆん
ごめん…あぐら巡礼の旅に逝こう。


書いた人、ここのスレ見てるかもしれんな。引用してゴメンね。
でも、まさしく今のがゆんは「ゆん」じゃなくて「ふん」だなーと
思った瞬間、おなかの皮がよじれて止まらなくなっちゃったの。
501花と名無しさん:02/07/29 10:26 ID:???
あ、続きがあった。

154 名前:イラストに騙された名無しさん 投稿日:02/07/27 17:55
>>152
俺ぜったいワザトだと思っていたが違うんかい

156 名前:150 投稿日:02/07/27 18:36
>154
キーボードのYを押したつもりで、
その下のHを押してたらしい。
ふんのままでもよかったかな〜と思ったりするけど(w
502ななしさん:02/07/29 10:38 ID:???
「秘密の花園」の方は雑誌を見てないんで何とも言えません
が、無理して描くより余裕を持って完全な状態で完全なモノを
見せてもらえればそれでいいです。その為だったらいくらでも
待ちます。
503花と名無しさん:02/07/29 11:02 ID:???
>無理して描くより余裕を持って完全な状態で完全なモノ
いくら待っても、これは望めないと私は思う。
何をもって完全とするかによるけどさ。
もう遅いけど、ア雑誌連載時に描き終えるべきだった。
がゆんがどう頑張ったって、当時の感覚は再現出来ないよ。
良いか悪いか別にして、感覚で描いてる作家だから
同じように描いてるつもりでも、もう別の話、別のキャラに
なっちゃってると思う。

ファンクラブの会報、ほとんど全部取ってあるんだけど
ここらで処分するかな…
504花と名無しさん:02/07/29 11:08 ID:???
会報に書いてあった絵が好きで捨てれない罠と。
最盛期だった頃のカレンダーももれなく置いてるぞ(藁
505花と名無しさん:02/07/29 20:05 ID:???
>497
ん?ウィングス版の方が最初から皆同じ学校だったよね?
ガブリエルも最初から同じ学校だったと思うけど…
506花と名無しさん:02/07/29 20:37 ID:GKw5WI0w
コミックス巻末の「秘密の花園」(旧花園、コミックス版等)、
Wings掲載の「The Secret Garden」(SG、Wings版等)、
現在連載中の「秘密の花園」(クリムゾン版)、

皆混同して書きこまれやすいので、面倒でも、
自分の文章の中の作品はどれを指しているのか明記するとよいかと。
507花と名無しさん:02/07/29 22:01 ID:cZ5VMoWg
クリムゾンの表紙次号からの新連載
天使庁のキャラだね。(次号予告を見るに)
掲載するのはアで、表紙は天使庁ってありえることなの?
私的には、今回のは次号用に書き貯めしといたカラーだったけど
表紙も落としそうになって、やむを得ず天使庁にしたのかと
思ったけど・・・
508花と名無しさん:02/07/29 22:13 ID:???
今さらですが今月号のラブレス読んで
あまりの原稿の密度の違いに愕然。つうか涙。
まるで違う人が描いたみたいだよ・・・
509花と名無しさん:02/07/30 12:49 ID:???
ラブレスの原稿密度の違い?
ラブレスと秘密の花園とどっちがよかったの?
ラブレス、丁寧とは思えないけど。
510花と名無しさん:02/07/30 12:58 ID:???
>509
それは見る目がない。LOVELESSの方が遙かに丁寧だと思うよ。
511花と名無しさん:02/07/30 13:44 ID:???
すると私がクリムゾン掲載の「秘密の花園」を読んで
「なんだか画面が白っぽいなあ」と思ったのは間違ってなかったんですね…
512花と名無しさん:02/07/30 18:08 ID:???
>510
クリムゾンのほう立ち読みでしっかり読んでないからなぁ。
今度しっかり見てみるよ。
513花と名無しさん:02/07/30 19:00 ID:8S7JdLUs
あぁ・・ラブレスがどこにも売ってない。
ネット書店で買うしかないのか
514花と名無しさん:02/07/30 21:03 ID:???
>507
私もそう思った…

つか、コラブレスの書き下ろし漫画とか描いている暇があったら
秘密の花園を描くべきだったと思うのだが…
結局、今がゆんが描きたいのはラブレスなんだなーと
つくづく思ったよ。
515花と名無しさん:02/07/30 22:09 ID:???
>510
ゴメソ。マジでラブレス丁寧だよ!!
つい、最後のページの手書きの星が好きじゃなかったから
そう言っちゃったんだよ。
516花と名無しさん:02/07/31 00:12 ID:???
アの話でふと思い出したんだけど、影艶ってガブに憧れてたんだよね。
なんかすっかり忘れてた設定だった〜。
そう考えると、影艶は元々ノーマルだったの?
517花と名無しさん:02/07/31 00:16 ID:zRtMHf8s
なんかめちゃめちゃ懐かしい設定だ・・・忘れてたよ。
518花と名無しさん:02/07/31 00:18 ID:???
忘れちゃダメだよ。。。

なんかラファって影にキツイとは思ってたけどね
519花と名無しさん:02/07/31 00:36 ID:???
ホントだ、懐かし過ぎる設定だ・・・。
思い出させてくれてありがとう!
普通に異性に憧れてるキャラって、レギュラーでは珍しいよね。
あ、宮城とあやがいたか。
520ななしさん:02/07/31 00:46 ID:???
いちおうエルヴィラも異性を好きだよ。
近親相姦だけどね。
521花と名無しさん:02/07/31 01:23 ID:???
このスレでそこそこ評判がいいようなので、ラブレス買ってみました。
やっぱ自分は、この人の突拍子もない設定や
気合い入ってるときの絵は非常にツボなんだなと今更ながら…。
今のテンションで最終回まで行ってくれるんだろうか。 …ムリか(- -)

>511

秘密の花園は見てなけど、主要登場人物にベタ頭がいないから
書き込み不足に輪をかけて画面が白く見えそう…。
(そしてそれを補う努力はしなさそう…)
522花と名無しさん:02/07/31 01:51 ID:???
>520
エルヴィラは、人間とのハーフだったよね?
だから半分だけノーマルになったとか・・・(w
そしてやっぱり半分はアブノーマル。
523花と名無しさん:02/07/31 04:28 ID:BtBFBxK2
ラヴレス、限定版買ったよ。200円の同人誌が限定かぁ……と、意識が飛びそう
になった……。対談、ゲスト原稿、「だからどぉしたぁぁ!!」と突っ込まずには
いられない自己満まんが……装丁まで自分の過去同人のやりなおし(これで限定ミ
ニ本の印刷したのが部ロス(同人印刷屋、昨年の鳴門合同同人で使用)だったら最
高だ)
しかし、がゆんって食事の場面描くの好きだねー。
なんか昔、どっかの雑誌のインタビューか後書で生活感を出すのが好きでーvみた
いなことを言ってた(書いてた?)のを思い出した。でも、そこまでの画力がアシ
に無いのが致命傷だと今回、限定本みて思った……
お食事まんが中、フライパンで炒められている物体見て、最初「ゲロ炒めてるのか
!?」と思ったの私だけじゃないよね……

あと、スレ違いだけど、身ね倉ってどのイラストも一緒だよね。何を描かせても殴
り倒したくなるよーな黒髪と蹴り殺したくなるよーな白頭(髪長め)で世の中って
馬鹿ばかり、俺たちって特別なんだぜー、と目が口以上にものを言ってしまう目つ
き(7割程度開いているのがお約束v)そしてくわえ煙草ー、身ね倉お約束。
しかし、プロが自分の作品の登場人物を「ウチの子ーv」とかってほざくのって
寒いよね……身ね倉とがゆんってそういう寒いつながりなのかな……どっちも「私
って頭いいのよー、特別なのー、感性、感覚、鋭いのー」っていうのが伝わってき
て痛い……長文スマソ
524523:02/07/31 05:26 ID:???
すみません……sage忘れ……納豆チャーハンで炒ってきます…
525花と名無しさん:02/07/31 07:51 ID:GFTUet6U
523>なんかみてて貴方が痛々しい。vとか使うあたり。
口が悪くて寒いところが身ね蔵さんにそっくりでつよ?

がゆんもがんがって書きたくないのに書いてくれてるんだから
生ぬるーくありがたいとおもうけど。
そのまま放置しとけばそれでも構わないのに。
作品の出来はおいといて。(藁
526花と名無しさん :02/07/31 09:14 ID:???
525>私的には、生ぬるーくありがたいというより、
ありがた迷惑って感じです。
527花と名無しさん:02/07/31 13:00 ID:???
523>買わなきゃいいのに…そこまで気に入らないなら
528花と名無しさん:02/07/31 14:10 ID:???
>>527
禿同です。

まったりウォッチするのもまた楽しい(藁
529ななしさんのぼうけん:02/07/31 18:18 ID:???
>>523
>しかし、プロが自分の作品の登場人物を「ウチの子ーv」とかって
>ほざくのって寒いよね……

そう、はっきりいって寒いです。
でも、何をいまさら? ミネクラもがゆんも、昔から
自キャラに対してそういうイレコミ方をする作家だし。

それとも523さんはそれに今初めて気付いた?
530花と名無しさん:02/07/31 21:24 ID:???
>527
でも立ち読みで作品にケチをつけているよりは
まだいいと思う。(w
531花と名無しさん :02/07/31 23:29 ID:???
クリムゾン買うつもりだったけどやめよかな。
もしかしたら終わらないかも(w しれないし。
もうつづきいいや。
532ななしさん:02/07/31 23:31 ID:???
でも単行本にすらならないという危険もあるので
わたしはあえて買いました。
533花と名無しさん:02/08/01 03:10 ID:TKnCb1LA
もう花園は終わらなくていいから
とっとと本編をきちんと最後までコミックスなり文庫なりで出してくれ・・・。
「胎動」以降は立ち読みで終わらせてるからさー・・・。

国会図書館行こうかな。
534花と名無しさん:02/08/01 09:04 ID:4ZdVNSyc
愛なしの今月の表紙は好きだったな。
恋愛もあれぐらいの表紙が書けるはずなのに・・。
愛情なくなる前に終わらせろよ!(泣)
535花と名無しさん:02/08/01 10:01 ID:???
>530
 まーだ言ってるか、アホガキが。
 たのむから小防以下の理屈をここにもちこむなって。(W
 がゆんが金払うに値する漫画を描いてくれりゃみな当たり前の
 ように買ってるさ。立ち読みしかしてやらんとここでいちいち断言
 する人も出てこなかったんじゃないの?
 
 私は何度も鉛筆描きの下絵を雑誌に掲載してしまえる作家と
 出版社に金を落とす気にはならんけどね。
 金出して買った時は詐欺にあった気分だったから。
 金返せーと言われてもしかたのないことを繰り返してる作家に
 文句言うのは買った人間だけというのは通じないって。
 むしがよすぎ〜とは思わないこと?(笑)


 
536花と名無しさん:02/08/01 10:43 ID:???
完結していないコミクスの山を眺めるたび、ため息が出るんですよ。
「完結したらコミクス買おう」って気持ちにもなるってもんです。
ラブレスも同じ。本人が何を言おうとも、完結するかどうか
あやしいもんだと思ってます。
個人的にラブレスは完結しても買うつもりがないので何も言いません。
ただ花園は、部屋の本棚にアのコミクスがあるうちは文句言うつもりです。
537花と名無しさん:02/08/01 11:40 ID:???
>>535
そのとおり!!!
(禿同)
本当に金返せな気分だったよな…。(苦笑)
538花と名無しさん:02/08/01 13:36 ID:???
金返せで思い出したんだけど、昔、筒井康隆が自分の本を購入して
くれた人に対して読んで値段だけの価値がないと(つまり買って損した)
いう感想を抱いた人は本を編集部気付で送り返してくれれば、返金に
応じると言ってたっけ。
本当に送り返した人がいたかどうかは定かでないけど
がゆんが、同じ事を言ったら面白いのに。(藁)
539花と名無しさん:02/08/01 19:32 ID:???
 手抜き原稿や完結させるという読者との約束も
守れない状態が続くと,がゆんは立ち読みで十分と読者に
思われてもしかたないかも。がゆんは読者との約束をきちっと守って、
そう言わせない作品を描いて信用を取り戻す努力してほしい。
540花と名無しさん:02/08/01 20:29 ID:???
>>539
負の項目に一万ポイントチェックされてるのでもう遅いです。
541花と名無しさん:02/08/02 01:29 ID:???
てゆーか、愛なしは本当に面白かったか?
絵がどーとか、サスカカがどーとか以前に面白かったか?とみんなに聞いてみたい。
私はつまらんかった。
あまり絵のことは気にならないのでこの際、手抜きだろうがなんだろうが置いておくが、
しかし、話は激しくつまらなかった。
「金返せ」といいたかった。
もちろん、私はコミック派なので次巻は買わない。
G-ファンから分派した漫画家ばっかだったから、そういう系統かと思ってたんだけどなー。
(ゲシュタルトは結構好きだったんだけどなー。)
「言葉を支配する」とかいうよくわからん熟語バトル(w。まず、ここにハマれない。
何か?漢検1級資格保持者は最強なのか?(どういうメカニズムなのかよくわからん)、
その上、ええ年したなんだかホストみたいな大学生♂と受け受け小学生♂の見るのも恥かしいイチャイチャ…
……ロリショタっスか?ペドフィリアっスか?ヤオイっスか?…って同人誌やんかーーっ!!
ヤオイならヤオイってゆっとけよーーーっ!!

とりあえず買ってしまった後悔の叫びでした。
542花と名無しさん:02/08/02 01:49 ID:???
541>
・・・まえから、この人こーゆう作風描いてなかったっけ?<やおい
ゆん漫画は初めてっすか?
543花と名無しさん:02/08/02 02:01 ID:???
>541
ご愁傷さま。
昔からこーゆー作風ですよゆん漫画。

・・・子供たちは夜の住人。おもろかったな・・・。
何にしろ彼女はいまだにバブル期から抜け出してないイメージがある。
バブルのまんまそのままいけた人間って
特有の楽観思考と無責任臭を感じるですよ・・・
544花と名無しさん:02/08/02 02:03 ID:???
今更ラブレス買った。
もう離れようと思ったのに…ほんと花園と違うね!わぁ。
でもこうした期待もやっぱり裏切られるのかな。
545花と名無しさん:02/08/02 03:17 ID:???
らぶれす読んでないんだけど、
大学生と小学生って設定だけで気持ち悪い。
やおいは別にいいけど。
546花と名無しさん:02/08/02 15:19 ID:???
私は愛無し面白いと思った。久々に高河ゆんを読んだって感じがした。
最後は期待しないけど時間空けずに続刊が出るなら買うよ。

限定オマケ本を見てやっぱりこの人は同人作家なんだなあと思った。
誰に何と言われようが「わたしやわたしのまんがが好きな人」に
がゆんマンセー!されながら思いつき設定とキャラ萌えで突っ走るのが
この人にとっての至福なんだね。変わらないんだね。
でも、商業コミックスに「予約限定」で「同人誌」つけて
商業誌の「未完作品を完成させられない」漫画家なんて
素人の目から見てもプロとは呼べないよなあ。

もう花園描かなくていいから昔のア同人の再録本出して( ゚д゚)ホスィ…
通販めんどくさいから商業コミックスでお願いしまつ(w
547花と名無しさん:02/08/02 16:18 ID:???
ア同人の再録本をきちんと出版社でコミックスとして出したら
どれだけ売れるんだろう・・?
548花と名無しさん:02/08/02 17:01 ID:???
同人で持ってるからね…わざわざ買わない。
表紙とか「今」の絵で書かれると思うと
それだけで嫌。
549花と名無しさん:02/08/02 17:36 ID:v4Yb9km6
お話中断でスミマセン・・・
今、前スレって皆さん見れませんよね?
なのでお聞きしたいのですが
どんないきさつで今のスレタイになったか教えてチャンでスマソ。
550花と名無しさん:02/08/02 20:28 ID:???
>>538
NるしまYりのコミックス内のフリートークで
「すごーく大好きな某先生」に
もし読者が面白くなかったから金返せと言ってきたとしたら
「私たちはプロなの!プロの描くマンガは面白くなきゃダメなの!
だから私の描くまんがは
絶対に面白いの!!!(でかい字で)
返す金などなどないと言い切れなきゃだめなの!」
と言われて目からウロコが。

というのがあって、読んだ途端に「あーコレがゆんだな」と
思ったものです。
行動(作品)が言動に伴ってれば本当に至言なのになー・・・。
まあこの「某先生」ががゆんだという証拠はないんだけど。
ちなみにNるしまは「(自分は)返すだろうな」と書いていた。
551花と名無しさん:02/08/03 03:06 ID:???
アは好きだけど、ラブレスはイマイチ入りこめなかった
です。「なんでだろう?」と考えてた末、男はムラムラ
してるのに、数少ない女の子が がゆんがよく描く熱い
恋愛をしていないからかな?と思った・・・。
なんか最初から男同士しか狙ってない、みたいな臭いが
辛いよう。
552花と名無しさん:02/08/03 07:05 ID:???
>541
私もラブレスだけは設定がよくわからない。
どういう世界なのか、どういうメカニズムで戦ってるのか、
何のために何と戦ってるのか全然わからないから、
戦闘シーンがどれだけカッコ良くても面白くない。

これって何か、元ネタ(ゲームとか)があるのかな?

昔からこの人の漫画は設定が無茶苦茶だったけど、その無茶さ自体が
独創的で好きだったし、説明もうまかったと思うので、ラブレスだけ
何故こんなに判りにくいのかわからない…。
553花と名無しさん:02/08/03 08:50 ID:???
ユーアオンリィシャイニングスターだっけ?
「言葉で魔法をかける」てのあった、アレの発展系かなぁ。
554花と名無しさん:02/08/03 13:42 ID:???
元ネタっていうか「B型同盟」とかぶっちょる。
555花と名無しさん:02/08/03 15:23 ID:???
>552
ていうか、今までがゆんの漫画で
>どういう世界なのか、どういうメカニズムで戦ってるのか、
>何のために何と戦ってるのか
はっきりしている漫画なんてなかったと思うが…
556花と名無しさん:02/08/03 15:26 ID:???
私はまあやおいでもいいけど、
無理して妙な戦闘とかは入れなくてもいいのにと思う。
戦闘に使ってる言葉もなんかダサいし。
兄貴を殺した相手云々のナゾと、二重人格になった理由だけでいいのに、
色々欲張るから結局風呂敷畳めなくなって終わらないんだよって言いたいよ。
557花と名無しさん:02/08/03 16:27 ID:byJn144M
風呂敷を*ちゃんと*畳んで終わった作品てあったっけ?
設定が突飛なのはともかくそれに何のオチもイミもなく終わるのは
すっきりしなくてイヤなんだよね。穴があちこちあいていて「あれ
でもこれって…」「このあとどうするの…」とかいう疑問がむくむく
とわいてくる。
SFもどきより日常生活をベースにした漫画を描いたほうがいいんじゃないか?
558花と名無しさん:02/08/03 18:00 ID:???
ラヴィアンローズはカンペキ日常生活が元ネタだったが、
あんな私生活・私情だだ漏れのカス漫画読まされるくらいなら
普段のファンタジーモドキやSFモドキの方がまだましだと思ったものだったよ…
559花と名無しさん:02/08/03 18:58 ID:???
はぴぷりはその辺のバランスが取れてたと思う。
日常的にありふれたネタの集積なんだけど
がゆんテイストが控えめに(w 入ってて鼻につかないというか。
過去に滑った短編形式も、ああいうかたちなら違和感がなくて読みやすい。
560花と名無しさん:02/08/03 22:54 ID:???
何年かぶりにコミックス買ってみたけど、私は愛なし結構好きかも…
私みたいな痛い読者が多いからやっていけるのかもしれません(w
561ななしさん:02/08/04 09:00 ID:???
ローラカイザーはまだマシじゃないの?
562花と名無しさん:02/08/04 11:54 ID:???
ラブレスようやく買いました。
なんだかんだ言っても絵はまだ…萌えてしまう。
アもこのレベルで描いてくれてたら文句なかったのになあ…

ところで眼鏡かけたキオというキャラ、女性(俺女)かと思って読んでたんですが、
もしかしたら男かもしれん…Σ(・д
と3回目読みかえした時に気づいた。
563花と名無しさん:02/08/04 12:54 ID:???
ラヴィアン、フィクションでしょ。ノンフィクションは一言だけとか書いて…なかったっけ?私ははぴぷりにくらべたらこっちの方が結構好き。はぴぷりは表紙にひいて、ブクオフで読んで買わんでよかったなと思ったよ。中途半端くさい。
ラブレスはキャラがしっかりしてて白痴じゃ無いので、ロリだけど不思議とOKだったよ。勢いがあったので久しぶりに買ったがゆん漫画。
ここで人気のアは普通…今見れば面白いのかも知んないけど。源氏とかなんで戦闘機のある世界でなんで馬使って戦ってんのと突っ込みたくなる。
ローラとかREN-AIとかアリスの最初の方が好きだったんだけど。アリスのその後、子供偏テ何?最後の冒険の後?詳細キボソ。
564花と名無しさん:02/08/04 14:25 ID:NR2fG.bs
ありす…あの連載ぶっちぎりぶりはがゆんのなかでも凄かった。
コミックスの方も開き直ってまとめられていたなあ。
あんときはまだ望みっつーかまともな対応を期待してたんだよね。

アの番外編とラブレス、こんなにはっきりくっきり作者のやる気の差
を読者にみせつけていいんかい…。そりゃ何年も前の仕事の後片付けと
今ネタを仕込んで始めたばかりの連載じゃ気のあるなしに差があるのは
当たり前だろうし、もともとやる気が魅力になるタチの漫画家だけどさ。
あまりにも露骨だし失礼だよ。しかも情熱が冷めたのは自業自得じゃんかー。
565花と名無しさん:02/08/04 14:42 ID:???
どう見てもあれは切られたんじゃないよなあ。>ア
落ちても落ちても予告に名前が載ってたし。
(編集側の意向か作家本人が言い出したのか知らないが)
源氏が再開されるはずのところに捻じ込んだのに
結局飽きちゃって終わらせることが出来なかったんだから。
566563:02/08/04 16:54 ID:???
564>え?!3巻出てたんですか?
567花と名無しさん:02/08/04 23:46 ID:???
>>562
ずっと男だと思って読んでいたよ。もしかして小数派?
それにしても眼鏡キャラ多いね。立夏もしてたし。
草灯は戦闘中外すけど伊達?
568花と名無しさん:02/08/05 00:38 ID:???
>561
ロラ…散々待って、再開してようやく完結したッてんで、
勇んで4巻買って、帰って読んで
―――その日の内に叩き売ったあの頃の自分。
もうあそこまでがっかりさせられる事も無いかと思ってたけど、
確かに今の花園に比べりゃまだマシだったかもな。
569花と名無しさん:02/08/05 03:38 ID:???
私もはぴぷりよりラヴィアンローズの方が好きだな。
はぴぷりって都合良く不思議なことが起こって終わりなんだもん。
ラヴィアンローズはまだ女の気持ちがそれなりに描けてたと思う。
570花と名無しさん:02/08/05 12:25 ID:???
ああ、ローラカイザー。大好きだったよ!2巻くらいまで。かな?
絵も話も。なんかエロくてかっこよくてちょっとホラーで。

なのにいくら休業後だからって、どうしてああなるかね?
あかざはひよるし、久美子は別人だし、妙なガキは出てくるし、
オチもお得意の皆で家族ちっくに仲良くみたいなさ。
結局最初の「こういう設定なの。きゃー♪」の萌えだけで
オチは考えてないんだよなーいっつも。
成り行き行き当たりばったり。

ラブレス、キオは男であって欲しい。俺女はイヤン。
でも女な気もする・・・耳もないし、ヤッた相手とか言い出しそう。
571花と名無しさん:02/08/05 13:40 ID:XBgjoPJ.
ローラ。2巻で終わって欲しかった
なんだあの蛇女の最後は。


あと、昔の漫画で
自分が運転するのでも乗り物酔いしちゃうやつ、なんでしたっけ?
572花と名無しさん:02/08/05 17:41 ID:???
>571
マインドサイズ
573花と名無しさん:02/08/05 18:48 ID:???
B型同盟が読みたい・・・・・・。
574花と名無しさん:02/08/05 20:14 ID:???
キオ、ずっと男だと思ってたYO!
575花と名無しさん:02/08/05 20:39 ID:???
´-`).。oO( キオって女なの…?)
576花と名無しさん:02/08/05 21:19 ID:???
私も男だと思っていたけど…
577花と名無しさん:02/08/05 22:26 ID:???
キオは登場時に、一瞬「女!?」と思ったけど、
その後すぐ「よく見たら男だな」と思った…
578花と名無しさん:02/08/06 00:05 ID:???
とりあえず胸はないようだが。>キオ
幼女でない限り、がゆんがペタ胸の女描くとは思えないし。
巨乳好きだもんなー…
579花と名無しさん:02/08/06 03:39 ID:???
カドミウムは胸なかった・・・ってヒトじゃないか。
580花と名無しさん:02/08/06 15:18 ID:???
最近になってがゆんファンになった奇特な知り合いがいるけど、
その人もキオは女だと思っていたみたい。
まだ「はぴぷり」と「恋愛」しか読んだことがなかったらしく、
ヤオイな部分を知らない人の反応はそんなものかなと思ったよ。
と同時に染まってしまった自分に鬱
581花と名無しさん:02/08/06 16:27 ID:BUNPnETc
>>572サンクス
582花と名無しさん:02/08/06 18:55 ID:PPmSL.S.
その昔、CYC版のsssspecialが出たと思いますが、
普通のと内容はどう違うんでしょう?
対決マンガが加筆されているとかだったと思いますが、
誰と誰の対決が増えてたんでしょうか?
583花と名無しさん:02/08/06 19:06 ID:???
自分ショタスキーなんでラブレスマンセーなんだけどだめかなぁ

がゆん全盛期は「ア」より「子供たちは」のほうが好きだった。
584花と名無しさん:02/08/06 19:40 ID:???
>>582
CYC版はレシピが書き下ろしで
対決漫画は通常版とそのまま同じ内容です。
装丁は箱入り(通常版のカバーイラスト)で、表紙カバーはつきません。
585花と名無しさん:02/08/06 19:45 ID:kd8BJRxw
サフランゼロビート好き!
源氏とアーシアンは売ってしまったけど、これはまだ本棚にある。

アーシアンは、WINGSの雑誌のほうに載ってたミカエルと
ラファエルたちの子供時代の話を初めて読んで、そのあとに
コミックス揃えたんだけど、その子供時代の話って、
結局まだコミックスには載らずじまい・・・だよね?
586爆弾魔(ボマー):02/08/06 19:53 ID:2taqVMc2

       /!
   _   i l ∧  /l
   ヽ`ヽ、| ヽi l/iノ |
  __ヾ l  `;       'Z__,..
  ヽ,`; '           /
ー-、,ゝ   _,.,ェ-ー''-‐z、、  ヾ、
  ヽ`'i‐'"゙       ヽ,   ゝ
    |`    ‐--、、_ `i   f    ミユキがワンピスレにまで来てた・・・
    l,‐'''  _,.-‐''"~./ヽl,-、. / 
   ( ̄ ̄〕~ ヽ、_,/   |ヘ、V
   li''ー'i゙        |)ノ /  
   l|  ゙' `       ト-イ
   {,   r_;:=-     ! |
    ヽ,  -‐     /  |     
     ヽ     /    i,   __,,..
      |    /   /  ヽ/  ヽ--;
587魔王ヘル ◆u.OEaDUo:02/08/06 19:54 ID:???
>>586
おまえ少女漫画部屋まで来てなにやってんだ?
588花と名無しさん:02/08/06 22:59 ID:???
>585
今更何をおっしゃいますやら。
それがWings版SGですがな。
589花と名無しさん:02/08/07 00:27 ID:???
夏コミは、がゆん本人も来るんだろうね。
時々、あのくらい気合入れてプロとしての仕事もして欲しいと思う時があるよ。
590585:02/08/07 03:01 ID:WTWCDv8Q
>>588
Wings版SGとは何ぞや?
591花と名無しさん:02/08/07 09:47 ID:???
>>590
がゆんがウイングスで放り出した「秘密の花園」
のことだと思われ。
592582:02/08/07 11:47 ID:???
>584さんthanks!
長年のなぞが解けてサパーリ。
593花と名無しさん:02/08/07 12:01 ID:???
同人の新刊のあの凝りようは
やっぱり…
594花と名無しさん:02/08/07 12:17 ID:???
うん…。あの同人の装丁にはびくーり。
並々ならぬ情熱を感じるよ。
そりゃ花園の手が抜けても当然だし、日記であんな言い訳ばっかり
するのも当然だね。花園に対してさほど執着はないが
あの高河ゆんの姿勢には同業者として呆れる。

落ちたり減ページになったときは作家本人が一番辛い、ねえ………。

へーえ。まったく偉大な同人作家さんだこと。
595花と名無しさん:02/08/07 13:24 ID:???
同人プロであって、商業プロじゃないね。
596花と名無しさん:02/08/07 13:39 ID:???
がゆん・・・・・・。
例え絵が変わろうが手抜きしようが・・・・・それでも好きなんだが、
他の好きな作家さんの連載が打ち切られた(なんであんなに面白いのに・・・)
と知った時、がゆんとの待遇の差に泣けるよう。
こんなめぐまれた状態(どこでも描かせてもらえる)んだから、
もっと自分の作品大事にしてよ・・・・・。
597花と名無しさん:02/08/07 13:50 ID:???
評判の様なので、夏込み新刊見て来たッス。

…………
本業:自分の好きなのに情熱を傾ける同人作家

で、愛無しはまあおいといてやるとして、
花園は片手間のやっつけ仕事ですか。
>596  さん激同意です。
小一時間泣きながら説教したいです。

松戸にサイン会が来るのか…。
生を見に行ってみるかしら。
598花と名無しさん:02/08/07 17:16 ID:UmPzYz3.
サイン会に興味は無いけど、
ちはやと影艶のアーシアン書き下ろし色紙は見たいなあ。
(これにサインしてくれるってこと? それとも展示のみ?)

松戸、なにげに近所だから逝ってしまいそう。
599花と名無しさん:02/08/07 20:08 ID:DptlsUUI
今の絵のちはやと影・・・見たいような、見たくないような・・・悩
600花と名無しさん:02/08/07 20:09 ID:DptlsUUI
昔の絵の未発表のやつだったら欲しい
601花と名無しさん:02/08/07 20:35 ID:???
アーシアン書いて良いことになったってことは
版権が完全に集英社に移ったってことかー良かったなあ。
602花と名無しさん:02/08/07 22:09 ID:???
ラブレス、ゲスト目当てに買ってしまったんだけど…面白かった…。
ゲシュタルトも売り飛ばし(王理が男になったので)、もう高河ゆんの
単行本集めることもないだろうと思っていたのに…。
できればこのレベルを保ったまま、三年以内くらいに終わってくれると
とても嬉しい←無理かなともう諦めかけてるが。
しかし、コレ見ると本当にクリムゾンの方はひどいね。
まー、もうそーいう作家だと思って諦めて付き合うしかないかなー。
603花と名無しさん:02/08/07 23:31 ID:???
夏コミ用の同人誌の値段っていったいいくらなんだろう?
高くなってしまったって言ってるけど…。
HPに値段表記されてないので気になるな。
一緒にやってる秋山こいとは同人オンリーの人なんだろうか?
604花と名無しさん:02/08/07 23:33 ID:SiaVqe0c
2000円くらいってメルマガに書いてあったような。>同人誌
605花と名無しさん:02/08/08 00:47 ID:???
んでもって8/9の1日だけ販売で大阪とかには持ってこないんだよね…
通販も再販もしないらしいので夏祭りに行けない私としては
かなり鬱だ…
オークションで買ったら高そうだよなぁ。
やーめーてーくーれー
606花と名無しさん:02/08/08 01:30 ID:???
>604
2000円ん?!
あ−ま−豪華そうだし、人殺せる程じゃ無いにしても厚いらしいし…

夜嬢時代(ゴフッッ!!)もバカ高かったから変わって無いと
言えば変わって無いって事か。
NARUTOに興味ないからノータッチだけど、欲しくても
夏の聖地に行けないと大変だよねえ…
頑張れ− >605

サイン会って、サイン入りの複製原画販売とは別…だよね?普通。
本買ってサイン、が普通だけどデパートって…。
もちょっと情報仕入れてみよう。
607604:02/08/08 01:38 ID:VNumSXQM
サイン会のこともメルマガに詳しく書いてあったよ〜。
608花と名無しさん:02/08/08 01:45 ID:???
超大昔の夜嬢帝国がうちにあるんだが(ただしボロボロで状態最悪)
今ヤフオクで売ったら売れるかなあ……
CLAMPやDr.モローがゲストだったりするが。
609花と名無しさん:02/08/08 02:27 ID:???
(´-`).。oO( 夜嬢時代にバカ高い本ってあったっけ…?)
610花と名無しさん:02/08/08 02:32 ID:???
>609
あの時代にしては、他所より御高めだったんじゃ無かったか、
と記憶しておりまつが。
夏目さん一枚、とか。
…自分がビンボーだっただけか?
611花と名無しさん:02/08/08 02:40 ID:???
>603
メルマガに、一緒にやってる秋山って人は学生だって書いてなかったっけ?
新刊2000円か・・・。
売上は単純に、がゆんと半分こなんだろうか。学生の身分でええのー。

でもあの豪華装丁に、100ページ以上もあるなんて。
ほとんどアレに情熱注いだので、秘密の花園にはもう残ってなかったんだろうね。
612花と名無しさん:02/08/08 11:54 ID:???
なんだか・・・恥ずかしくないのかね。
公私の区別がついていないところを露呈させて。
(しかも誇らしげに)
613花と名無しさん:02/08/08 14:42 ID:R00d4NYY
この前部屋の整理してたら
この人がデビュー前に描いていた子供向け学習漫画(中国、朝鮮の歴史のやつ)が出てきた…
これもプレミアかなあ。
614花と名無しさん:02/08/08 21:02 ID:???
>>606
サイン用に二色刷りの書き下ろし色紙が用意されてるみたい。
前の原画展の時は数が多めに用意されていたようで
サイン用の色紙(複製)も販売してました。一枚\300だったかな。
615花と名無しさん:02/08/08 22:49 ID:RZ1dytKY
めっちゃおくればせながら、クリムゾン購入。
今回のクリムゾンは、本屋で見つけるの大変だったよ・・・。
元々からして本屋に1〜2冊しかおいてないとこが多いというのに、
発売日にすぐ本屋にいかなかったというのもあるけれど、
いつもずっと残ってる本屋でも無くなってた。これってがゆん効果?

ところで、やっぱりここでいわれてるとおり、ガブリエルのキャラクターが
本編とWings版SGと比べると変わりすぎですねぇ。この話から、あの
本編の妙な魅力のあるガブリエルに変化するとは全然想像できません。
ほかのキャラクターはそんなに気にならなかったんだけど(汗)、
ガブリエルだけは納得行かなかった>自分。

ただ、あれがアーシアンシリーズではない別個の話として(もちろん登場人物
まったく違うキャラクターで)描かれていたなら、ああいう話は結構好きなんだけど(汗)。
それだけ元祖(?)ガブリエルの性格が好きで、変わってほしくなかったというか。
616花と名無しさん:02/08/09 00:55 ID:???
栗無損は友人のお下げ渡しを待ってるんで、まだ読んで無いけど、
出来に対する覚悟はついて来ますた。

九重逝って、日記の「落として一番凹むのは本人〜」の業腹モノの
日記の後に付け足し日記があったのを発見。
「読んでくれるという人の為に描く」「お礼は漫画で」…。
一見良い事言ってるようだが、それで描いたのがあの愛情
(アに対する)も気合いも感じられ無い出来の奴ですかい。

何か、根本的に間違ってるですよ?
617花と名無しさん:02/08/09 02:03 ID:???
もう今日だね。
豪華装丁に100ページ。買った人、感想キボーン。
クリムゾンの秘密の花園が、この1/5でも情熱を注いでいれば
こんなに叩かれることもなかっただろうに(;´Д`)
618花と名無しさん:02/08/09 02:17 ID:???
読者にとっては(実質的にも精神的にも)まだ完結していない
アーシアンだが、がゆんの中では既に(気持ち的に)終了している
というのが不幸。涙。
619花と名無しさん:02/08/09 16:29 ID:???
同人たしかめたかったが
12時前頃いってすでに完売…

ちらっと売り子さんみたいなひとがもってるのみたけど
表紙水の中にラメはいってるやつだった>わかるかな?


…………いやなんでも
620花と名無しさん:02/08/09 16:33 ID:???
商業誌ヤメレ・・・
621花と名無しさん:02/08/09 19:13 ID:IOvIfMsQ
ラブレス買ったら面白かった!
ので久しぶりに少女漫画板に来てみました。

なんか子供たちは〜の頃を思い出す感じ。
このままの気合を維持したまま続けて欲しいなぁ。
…ってムリか(泣
622花と名無しさん:02/08/09 19:43 ID:???
>619
そんなに早く完売?
うわあああああ、友達に頼むの忘れてたよ〜!!!
悲しすぎじゃ〜!
623花と名無しさん:02/08/09 20:19 ID:???
┌─────────────┐
|                   買 |
|                   同  え |
|                 人. な  |
|     .∧_∧      .誌  い |
|     . (´・ω・`)      だ  時 |
|       (∩ ∩ )      も  も  |
|み                の  あ |
|つ                  る. |
|を                 さ  |
└─────────────┘
624花と名無しさん:02/08/09 22:48 ID:???
もしア本編終了後、Wings版SGを連載していなかったら
アーシアン自体の評価ってのはどうだったんだろうか。
いや、今と大して変わらないか…絵が最大ヘタレ時の時に完結だものね…
625花と名無しさん:02/08/09 23:08 ID:???
もう既にヤフに流れてるし・・・
626花と名無しさん:02/08/10 19:21 ID:???
ヤフで夏コミ本、見てきました。豪華だとは聞いてたけど…。
コイツ(がゆん)、アフォか。
と本気でオモタよ。そら、商業誌も手抜きになるわと納得。
627花と名無しさん:02/08/10 22:57 ID:KBd/Btc6
クリムゾン、今更ながら読みました。
なんだあれは・・・・

ラファとガブはそういうことだったの?
その割りにルーの墓参りするときのガブは
平気だったじゃん。

やっぱ別個として考えるべきなんですね・・・
628花と名無しさん:02/08/11 02:18 ID:???
やぱーりヤフ奥で値段急上昇してますな。
これだけ欲しいって人がいるんだから再販してくれよーう。
1万なんか超えたら買えねーつーの。
やっぱ無理しても夏コミ行くべきでしたか。鬱だ…
629花と名無しさん:02/08/11 02:58 ID:???
>628
12時前後で既に売りきれたということは、
普通に入場してても買えたかどうかって感じだよね。
「充分な部数は用意しています」ってメルマガで言ってたのは誰だよぅぅぅ!
630花と名無しさん:02/08/11 10:22 ID:???
なんか再販してくれそうじゃない?
11時には売り切れていたと聞くしさ。
しばらく静観。
631花と名無しさん:02/08/11 10:29 ID:???
>229
つーか『再販しません』なんてメルマガで書くから
転売屋が何時も以上に発生したんじゃないの?
1人一冊の計算だったらそりゃ充分にみんなに行き渡るんだろうけどよ。
みんな限定って言葉に弱いし…
地方の子なんて圧倒的に江戸イベント行けない多いのにね…
鹿の国の人間には江戸は遠いよ。
せめてたこ焼きの国のイベントにさえきてくれたらなぁ…鬱。
632無名:02/08/11 17:52 ID:T24vj9RQ
アーシアンと源氏に関する同人誌って
どんなのがあるんですか?
かぶってたらすみません。
633花と名無しさん:02/08/11 18:29 ID:???
すみません。教えてチャンで申し訳ないんですが
地球が滅びたあと、ひとりだけ生き残った地球人の女の子が、
地球に調査に来た他惑星のヒトに助けられて、他惑星へ行く話って
がゆんでしょうか?
読みきりか前後編くらいの長さで、
落ちは、地球に行ったら精子と卵子がいっぱい保存されてた、ってやつなんですが。
昔読んだ話でずっとがゆんだと思い込んでいたんですが、
かなり感動して心に残ってる話なので……。
634花と名無しさん:02/08/11 19:02 ID:???
>630
再版はしないと思うよ。
あれだけ凝ってて豪華な表紙なんだから、もし再版するにしても
印刷代高くなるだろうし。2000円じゃ無理かもね。
635花と名無しさん:02/08/11 19:17 ID:???
>>633
それ「約束の夏」という前後編でWingsに掲載された短編ですよ。
あまりの絵の変化に度肝を抜かれた作品です。
単行本化されてるか謎ですが。
636花と名無しさん:02/08/11 19:36 ID:???
>>631
雪祭りの国のわたしも辛いです…
637花と名無しさん:02/08/11 19:41 ID:.PK1ByVE
>>633 >>635
>落ちは、地球に行ったら精子と卵子がいっぱい保存されてた

ああ、約束の夏ってそういう終わり方だったんだ。
前編掲載号はもってるんだけど、続きが気になってたから感謝。
がゆんの傑作集だかに収録されてるって過去ログで読んだ記憶が有ります。
高そうだから、そこまでして読みたくはないって思ったような。


絵柄が変わったって、でもこれアーシアン未収録部分並にへたれてはいませんよね?
これ以前の絵って、作品でいうと何の何巻くらいにあたるんでしょうか。
その時代のファンが多いってことですか?
638花と名無しさん:02/08/11 20:39 ID:???
>637
>絵柄が変わったって、でもこれアーシアン未収録部分並にへたれてはいませんよね?
そらそうだけど…

>これ以前の絵って、作品でいうと何の何巻くらいにあたるんでしょうか。
源氏が休載する前だから丁度横スタのシーンの時かな。
コマ割も斬新でページ一枚一枚鑑賞したいよってぐらいの絵だった。(ナミーダ
源氏の4巻ぐらい?
639633:02/08/11 21:44 ID:???
>635
なるほど!ありがとうございます、すっきりしました!
640花と名無しさん:02/08/11 22:30 ID:???
>>635
私も「絵が違ーう!」と悲しくなった作品です。
しかも感動させてやるぜという気合が入りすぎてて
白けちゃったし。
641花と名無しさん:02/08/11 22:58 ID:???
(´-`).。oO( あの作品には耽美なキャラもいないし、意図的に絵柄をすっきりさせたのかと思ってた…)
642花と名無しさん:02/08/11 23:09 ID:???
>634
はっきり言って装丁なんかどうでもいいって人の方が
多いだろうし、シンプルな装丁ならそんなにかからないよね…

がゆんのプライドが許さないかな…(w
643花と名無しさん:02/08/11 23:41 ID:???
>642
装丁に*中身*が伴っていれば豪華な装丁大いに結構ですが。
でも豪華=センス(・∀・)イイ!とは限らないし。

夏祭り逝けなかったので今回の本がどんなのか見てみたいyo。
中身がしっかり描き込まれていたらそれはそれでモニョ…
644花と名無しさん:02/08/12 01:22 ID:???
>643
メルマガでは、100ページ越してるって書いてたし、
その時点で私は既にモニョだよ・・・。
明らかに、秘密の花園よりも力入れてるじゃんーーー!!
そんなところで情熱注いでる暇あるんだったら、花園を完結させて欲しかったよ。
645花と名無しさん:02/08/12 01:45 ID:???
全く、「落として一番凹むのは自分」とか言いながら、
力入りまくリの豪華本出されて、明らかにその所為で落としてるって
丸分かりなのに読者ナメ過ぎ。

NARUTO好きでがゆん信者の方には堪らない本になった事でしょうが。

ふ ざ け る の も 大 概 に し と け。
646花と名無しさん:02/08/12 02:01 ID:???
「落として一番凹むのは自分」って、ギャラが減るから
っていう意味だよね。きっと。
大体、原稿落としなんて最低の行為をしておきながら
凹むだけかい!
読者・出版社に謝罪する気持ちは無いのか!?
647花と名無しさん:02/08/12 03:42 ID:???
なんと同人誌、100P超ですか!?
なんなんだ、その力の入れようは・・・
恐らく、同時期に描いたと思われる秘密の花園の完成度と
その同人誌の中身を見比べてみたい。
手に入った人、レポートよろしく。
648花と名無しさん:02/08/12 03:51 ID:FNJbRPs8
NARUTO本の内容についてですが、私も買えなかったのですが某スレの
意見によると

>仕事の方落としてるという状況もあってか手抜きかなぁという印象…

らしいです…。


649花と名無しさん:02/08/12 06:56 ID:???
(´-`).。oO( 装丁だけで力尽きたか…)
650花と名無しさん:02/08/12 07:07 ID:???
>645
>NARUTO好きでがゆん信者の方には堪らない本になった事でしょうが。
昔のがゆんが好きで、NARUTOも好きなモンです。

でも、どっちも好きなだけに怒りは倍増れす、、、
651花と名無しさん:02/08/12 11:04 ID:???
どうしてもナルトの絵に馴染めず・・・・。
どこがいいんだ??なんぼ読んでも意味不明だよ。
652花と名無しさん:02/08/12 12:08 ID:???
同人もヤメレ・・・
653花と名無しさん:02/08/12 12:30 ID:???
遅レスですが、昨夜傑作集を本棚から引っぱり出してきました。
「約束の夏」、Wings掲載は91年です。
源氏の第2部スタート(6巻の頭)とほぼ同時期。
休筆明け直後だったのかなあ。
絵がそんなに変わったって印象はなかったんですが。
アの最後とか今回のクリムゾンよりはずっと丁寧だし。

私はこの作品好きでした。
ちゃんと畳んで終わってる唯一の作品だと思います。
短編だから当たり前なんですけどね。
654花と名無しさん:02/08/12 12:30 ID:???
がゆん、丁度絵柄が変わったって話題になった時に
当時のFC会報に「作家は時代に合わせて絵柄を変えるもの
ついていけない人はしょうがない」
みたいな事書いてたな。
そりゃそうだけど一つの作品として見た場合、激しく混乱するだろうと
恋愛を見てオモタ。
655花と名無しさん:02/08/12 13:06 ID:???
ガイシュツかもしれませんが、NARUTOは知らないけどがゆんのNARUTO本は
買って読んでる人って結構いるんでしょうか?
読んでる人は面白いと思えてるのかが気になって…。
656花と名無しさん:02/08/12 19:59 ID:3j4/Czwt
約束の夏かあ。なつかしー。
確かにがゆんにしてはまとまっていた。でも相変わらずちょっと考えると
なんだこりゃという設定がてんこもりだったな。あんな宇宙人がいるか!
とか受精卵だけ残ってもしょうがないとかいろいろ。

>654
絵がそれほどかわる*前*に完結すればいい話なんだが。たいてい長期
連載の漫画は絵がかわったり下手になったりするが、がゆんの場合は
休載期間が多いから必要以上に絵が激変するんだよね。
657花と名無しさん:02/08/12 20:40 ID:???
やっぱ再版してくれたじゃん。わあい。
658花と名無しさん:02/08/12 20:46 ID:???
あ、ほんとだ。イベント売りなのか通販なのか分からんけども
欲しい人は転売屋から買わなくても済みそう。
ヽ(´ー`)ノ ヨカッタネ
659花と名無しさん:02/08/12 22:49 ID:???
がゆんの同人誌の部数に対する理想は
「欲しい人がそれなりの努力をすれば手に入る」
だそうな。それなりってどのくらい?
てか、なんかエラソーなんですけど。
660花と名無しさん:02/08/12 23:00 ID:???
>659
つまりは「並べよ!」ということか…ふぅ
661花と名無しさん:02/08/12 23:02 ID:???
>659
え、なにそれ。
「この私の本がそんなに簡単に手に入るわけないでしょ」とでも言いたいのか?
みんなの手に渡れば、それに越した事ないじゃん。なんかヤな考え方だね。
662花と名無しさん:02/08/12 23:20 ID:???
「それなりの努力」ってのがどの程度のことを指すのかわからないけど
(イベント会場に行く、とかだけでも努力ではあるし)
本当に欲しいわけじゃない人までわらわら買って行って、翌日にはヤフオクで
売り飛ばし・・・みたいなことになりたくないのでは?
663花と名無しさん:02/08/12 23:22 ID:???
この人の本って再販かかって通販もしてて
同人系のショップでも時々見かけるし
コピー誌以外は割りと買い易いと思うんだけど。
(夏の新刊は別として)
664花と名無しさん:02/08/12 23:28 ID:???
>660
でも今回の夏コミは、普通に並んでも手に入らんかったよね・・・。
始発で行くくらいの努力はしろってことですか〜。
665花と名無しさん:02/08/12 23:30 ID:???
秘密の花園の完結編が、100ページ超で豪華装丁だったらなあ(w
いや、そこまでは望まんから、ただただちゃんと完結させてくれと思う。
666花と名無しさん:02/08/12 23:38 ID:???
>665
私もそっちの方が嬉しい。
同人は作者の自己満足の世界だから
どうしても馴染めない…
667花と名無しさん:02/08/12 23:42 ID:???
秘密の花園、
あと1回でなにもかも丸くおさめることができるのだろうか???
と思うんだけど、まさか未消化状態で終わりやしないかとヒヤヒヤする。
ミカエルを間においてあらそってる割には、ミカエルの存在感が
薄すぎるし。

ラファエルとルシフェル2人だけ突っ走ってて、ミカエルはのほほんと
しているかのような印象(実際そうなんか?「受」らしいし(ちはや談))。
668花と名無しさん:02/08/13 00:21 ID:???
今、ふと思った事がある・・・。
ミカって総受けなのか?!(藁。
オヤサイ板じゃないのでsage
669花と名無しさん:02/08/13 00:49 ID:???
あれだけサイトで再版はしないって言ってれば、転売目的の奴らが
群がるのなんか簡単に想像できるよ。
もう無いとなれば欲しくなるのが人間。
あの装丁の凝りようでもって話題にのぼらせて
カリスマ性の復活と次の行動への注目を集める。
あれだけ計算高いがゆんが予測できなかったとうそぶくのを
信じろと言う方が無理だ。どこまでも計算で動く人間だよ、奴は。
670ななしさんのぼうけん:02/08/13 01:28 ID:???
>669
ブギーポップ本の時は確か欲しい人が手に入らないのは
馬鹿馬鹿しいので刷れるだけ刷る、と言っていて成る程、と
思ったもんですが…

装丁に凝るのは昔からだから驚きませんが、再版しないって
のは上記の発言の頃からずいぶん離れてしまったんだねえと
悲しくなってしまいました。
671花と名無しさん:02/08/13 02:07 ID:???
>657
再販するっていうのは、どこの情報?
もしそうだとしたら、ヤフオクで1万出して買った人は可哀相に・・・。
672花と名無しさん:02/08/13 02:10 ID:???
>671
公式の日記に書いてあるよ。
転売に飛びつくのもどうかと思うが…
気持ちは分からんでもないけど。
673花と名無しさん:02/08/13 04:22 ID:???
再販しないのは主義主張が変わったわけじゃなくて、表紙が凝ってて
印刷会社が引き受けてくれないから、みたいでしたよ(日記によると)。
でも水の入ってる装丁なんてすごいし、同じ装丁での再販はないみたい
だから、熱心なファンの人には一万の価値があるかもね。

>667
私も消化不良で終わられるのが怖いです!
アーシアン本体のほうも、ちょこちょこ疑問が残ってます…。
結局黒色ガンは克服できなかったわけだから、影艶とかあやとかは
死んじゃうわけなの?とかさあ…。
674花と名無しさん:02/08/13 11:17 ID:YZiWgwk3

商業誌落として、そんな豪華本出してやがんのか…

い い か げ ん に し ろ ・・・

編集も少し考えた方が良いよ。専属じゃないからってそんなナメられてどうすんだか。
いつまでも大物きどりさせとくと、次号も危ないぜよ。
大物きどりは同人だけでやってくれ…ウウッあげてやるっ
675花と名無しさん:02/08/13 11:26 ID:???
買ってないけど鳴戸同人誌は故意とさんという人との合同誌だから
がゆんさんのマンガは50p前後だと思われます。
昔は一晩で30枚あげてたとかフリートークに書いてあったので
秘密の後編なんてきっと三日もかかってないんだろうなあ・・・と
寂しくなったり。
676花と名無しさん:02/08/13 11:37 ID:???
某編集さんはいつもイベント会場に来て本人に挨拶してますけど…
和やかですよねえ。並ぶと親娘のような感じで。
677花と名無しさん:02/08/14 00:56 ID:???
ttp://www.daihan.co.jp/sonoda/rank/20020728.htm

他スレからの転載ですが、「LOVELESS」売れてないんだね…
2枚看板でやってるっぽいのに、あんまりサイユウと差がつきすぎると
それが原因でがゆんのやる気がなくなりそう。

自分も「LOVELESS」はマニアックすぎてついていけてない。というか1話で振り落とされた…
その昔も「B型同盟」「夜嬢帝国」あたりに設定で振り落とされていたので(笑)
ヘタレファンかも…一応商業での全ての作品には目を通してますが。
でも「LOVELESS」があんまり売れてないって事は、自分のような読者は多いのかも。
678花と名無しさん:02/08/14 01:34 ID:???
今回の夏コミ新刊、がゆんのマンガは34pです。
トーンは必要最低限で、あまり書き込んでません。
679花と名無しさん:02/08/14 01:38 ID:???
>677
ごめん、正直わたしは思っておたより売れていると思ってしまった…
680花と名無しさん:02/08/14 02:37 ID:???
>678
ありゃ、100ページ超なのに、がゆんは34ページなのね。
まあそれでも、秘密の花園よりは・・・。
681花と名無しさん:02/08/14 06:09 ID:crvHkLIT
>677
わたしは本屋で働いてるんだけど
LOVELESS限定版は200冊すべて売り切ったんで
がゆん久々のヒットだな、と思っていたよ。
恋愛なんて全然売れなかったからさ…。
682花と名無しさん:02/08/14 15:52 ID:9Ikgc5zm
お初です。
あ、やっぱり秘密の・・・は落としてたのね。ハア〜。
クリムゾンあんまり売ってないんで、コミックスでと
思ってましたが、こりゃ何年かかるかな〜。
683花と名無しさん:02/08/14 19:30 ID:AbuI/Oen
今日行った渋谷のコミックステーションでは、ラブレス限定版が山積みでした。
隣においてある通常版は半分くらいの量・・・(通常のほうが売れてる?)

まだまだ残ってたので、欲しい方はどうぞ。
684花と名無しさん:02/08/14 20:17 ID:???
>677
いやあ売れている方でしょ。
元々がゆんの漫画ってランキングのトップに入るような作品はなかったし、
マイナー出版社のマイナー雑誌から出ている本にしては売れている方だよ。
ていうか最遊記と比べるのが間違っている様な…
685花と名無しさん:02/08/14 21:09 ID:???
>683
秋葉原デパート(って今は言わないんだったっけ?)に入っている
本屋でも限定版が平積みされてたよ。最遊記の隣に。

欲しい人はどうぞ、私は…まぁ、いいや。
686花と名無しさん:02/08/14 21:28 ID:???
地域にもよるんだなぁ…
うちの地域では通常版は山積みだけど限定は全然見ない。
なんにしても最近のこの人にしてはよく売れてる方だと思うよ。
687花と名無しさん:02/08/14 23:27 ID:UeWtgggF
個人的には羽にいた頃のがゆんが全盛だったと思う。
愛無しで盛りかえしたかんじ。
688花と名無しさん:02/08/14 23:50 ID:???
大阪の大手コミックス取り扱い書店では、限定版は早々に完売してましたよ。
オマケ同人はどうでもいいが、表紙の色がこっちのが好きって理由で、つい
限定版に手を出してしまった私…。イカン、がゆんが調子づいてしまうな(w
でも愛無し、久々にがゆん漫画!って感じがして、好きだー。
689花と名無しさん:02/08/15 00:03 ID:3yYKuS8e
ラブレス限定版、八月上旬に刷りましするってきいたので(所詮のブック
マートの方でそういう掲示があった)、今書店に沢山あるのはもしかしたら
その分なんじゃないかなあ。
690花と名無しさん:02/08/15 00:07 ID:???
限定版なんだから刷りましすんなよ
691花と名無しさん:02/08/15 02:35 ID:o0wvn0If
>>690
もっともだ
692花と名無しさん:02/08/15 03:35 ID:???
原画展、初期の頃のアや源氏の原画も展示するらしい。
やはり当初はCGだらけの予定だったんだろうか。
昔の原画見れるなら行ってみてもいいかなー、と。

>>633,635
収録されているコミックスは日本漫画大全「高河ゆん初期傑作集」(双葉社)です。
ブックオフの100円コーナーで見たことあります。
がゆん曰く「歩ちゃん(←主人公)に胸がないのはモデルが中村あゆみだから」らしい。
693花と名無しさん:02/08/15 13:56 ID:???
限定版の増刷はないって聞いたけど?
694花と名無しさん:02/08/15 21:46 ID:???
増刷する時点で「限定」じゃないだろ…
695花と名無しさん:02/08/15 22:08 ID:???
意外とよくあることなのですよ<限定版の増刷
696花と名無しさん:02/08/15 23:28 ID:dcnTfE2K
限定版買って「第二版」とか書いてあったらやっぱ矛盾を感じるだろうなあ。
まあ、ラブレスは分冊だけどさ。
697696:02/08/15 23:54 ID:dcnTfE2K
ごめん。

誤:二版
 ↓
正:二刷

ですた。
698花と名無しさん:02/08/16 09:34 ID:p4RdxPj8
>692
公サイの日記で「やだやだ、出すのやだけど出す」
といってるよね。
いったい10年前のあの絵を嫌う理由は何ざんしょ。
699花と名無しさん:02/08/16 10:13 ID:???
正直、原画展の客は10年前の絵の方が見たいと
思っているに違いないに10000M。

「M」も結構出だし気になるまんがだったのに…(遠い目)
700花と名無しさん:02/08/16 13:16 ID:???
>698
いや、漫画描いてる人は誰でも10年前の絵なんか嫌なもんだろう・・・
701花と名無しさん:02/08/16 14:13 ID:???
>>700
確かにねー。 それでも10年前の絵を見たいよ。
さっき10年前に発行された「子供たち〜」の同人みてたけど
やっぱり線が綺麗。 そして柴や竜が美人だ。 
702花と名無しさん:02/08/16 15:54 ID:0fyWLVBp
>700
シロートがノートかなんかに、下手な絵書いたのを
10年後にハケーンして赤面ちゅうのは分かるんだが、
一応プロだしなあ。どう考えてもあのロリ絵にはなあ。
また前に近い路線に戻るつもりか?がゆん。
703花と名無しさん:02/08/16 17:32 ID:???
704花と名無しさん:02/08/16 21:56 ID:bBqzLi5u
もう新しいシリーズなんて絶対に絶対に買うまいと思っていたのに
ラブレス買ってしまった。。。面白かった。

けど、面白かったけど、新連載するくらいなら、やっぱ何でもいいから1本
まともに終わらせてほしい。
なんか昔すごいすきだった分憎い。。。
705花と名無しさん:02/08/16 21:58 ID:???
何年か前のインタビュー記事で、
原稿はカラーでも(それこそ雑誌の表紙やCDレーベル用でも)
平気で人にあげてしまうってコメントがあったのを思い出した。
確かアーシアンの何枚目かのCDが出たばっかりの頃だったと思う。
706花と名無しさん:02/08/16 21:59 ID:???
ラブレス面白くないとは言わないけど、
昔みたいにはっとさせられることが少ないんだよ〜
少なくとも絵ではっとすることはなくなった。
707花と名無しさん:02/08/16 22:32 ID:???
ラブレス読んで「絵、上手くなったなー」と思った。
昔のような一コマだけの煌めきじゃなくて、全体的な画力は
ラブレスを見る限りでは上がったと思う<秘密の花園については
どーにもこうにもいわんが。
ラブレスは高河ゆんの描きたいシーンが、最終回にあるといいなと願ってる。
描きたいシーンを描くまではそれなりに頑張ると思うので。
いいの、ラブレス、面白かったから…。
708花と名無しさん:02/08/16 22:36 ID:unJ7w9Uc
でも10年前の絵のほうが人気があるという悲しさ(藁
709花と名無しさん:02/08/16 22:50 ID:Hrq3OvOd
はぴぷりの表紙みたいな絵が好きだ・・・
邪道かな。
710花と名無しさん:02/08/17 00:45 ID:???
がゆん離れして久しいが、
このスレ見て気になったから探したんだけど
ラブレス、通常版も限定版も見当たらなひ…。
田舎の書店で探してもダメなのか(泣!?
どこの出版社から出てるのか教えて下さい。おながい。
教えてチャンでスマソ。
711花と名無しさん:02/08/17 01:15 ID:???
712ハナコ:02/08/17 08:14 ID:???
>710
それはネットで検索すれば…
713花と名無しさん:02/08/17 11:05 ID:???
検索っていうか、公式サイト見れば?
714花と名無しさん:02/08/17 12:28 ID:EhtSOcFo
NARUTOは知らないけどがゆんのNARUTO本は買ってしまいました。
夏コミは行けなかったので4日ぐらい前に池袋のとらのあなで買いました。
そのときはまだ結構在庫あったみたいですよ。
ちなみに、アニメイトでは売り切れでした。
感想は、NARUTOを読んだコトがないのでなんとも言えませんが、
がゆんの絵をみれるだけでなんだか有難がってしまう私でした。
なんだかんだ言っても、がゆんに期待してしまっているんです。
あ〜、やっぱり思春期に「ア」を読んで育ってしまったからでしょうか。
715花と名無しさん:02/08/17 22:33 ID:???
どうしようか散々迷ったあげくクリム○ン買いました。
ゆん氏のは前に立ち読みしてたから他の漫画読むべーと
ページめくりはじめたんですけど
この雑誌すげー…
なんかヘタレの同人誌みたいな雑誌ですな。
面白い人だれもいねー。
読めたの、な○しまさんとゆん氏だけだった。
単価計算したらひとり215円の本代か(笑
ゆん氏の連載云々より雑誌の存続が怪しい気がしました…
716花と名無しさん:02/08/17 22:36 ID:5H35+KlX
たしかに、がゆんが描いた雑誌ってつぶれてるのが多い。
マイナー雑誌にばかり描くからなんだろうけど。
CLAMPだって、なかよしとかメジャーな雑誌に描いてるのに。
(それがいいことかどうかはともかくとして)

そういえば、サウスも廃刊したね(涙
717花と名無しさん:02/08/17 22:44 ID:???
確かに。これが載ってなければ買うことはなかった。
って、「これ」も相当だけど…。
酷暑の中わざわざ買いに行って「これ」じゃあ、まさに苦行。
718花と名無しさん:02/08/17 23:10 ID:???
私はこのスレのおかげで買わずにすみました。ありがとうございました。
でも最初はすごいはりきって買うつもりでいたけど・・。
本屋で立ち読みしてて汗がでてきそうになりました。あんまりだ・・。
719花と名無しさん:02/08/17 23:16 ID:???
でも、買っていないと『もしコミック化しなかった』時に激しく後悔するんだよね…
あーしあんとげんじは最後のほう全く立ち読みもしていなかったので(絶対コミック化するとおもってたもん…!)
未だにストーリーがわからん!うおおおお。
とりあえず、ゆん氏の載っている雑誌はコミック化を確認してからでないと処分できんYO…(藁
720花と名無しさん:02/08/17 23:44 ID:???
アの同人誌がヤフオクで出てた・・・
昔は同人なんて知らなかったから、興味あるんだけど
内容が気になる・・・
ちーと影の話だったら欲しいけどラファミカだったら
クリムゾンのせいで見たくないかも
誰かお持ちの方がゆんのア
の内容お教えいただけませんか?
721花と名無しさん:02/08/17 23:50 ID:RyBmeFMA
ガイシュツかもしれないけど、なんで高河ゆんの同人誌は
「ZCS」とか「発育ステータス」とか椎名林檎の
パクリなの?ファンなのでしょうか?
722花と名無しさん:02/08/18 00:26 ID:???
>720
その同人誌のタイトル教えれ。どの本のことだか判らないよ。
723花と名無しさん:02/08/18 00:53 ID:???
ヤフオクに流れてるのは宝・endangered:species 肉体廃墟
DOWN BELOW STATION・夜嬢帝国 No.3
ご存知の方いらっしゃいましたらお願いします
でも他のもオススメがあったら、探したいので情報プリーズ
でもやっぱり今からじゃ難しいかな
724720=723:02/08/18 00:54 ID:???
ごめんなさい、723は720へのレスね
725ななしさんのぼうけん:02/08/18 00:55 ID:???
>720
ヤフオクで検索してみたけど、アの同人誌なんて
ありすぎてどれの事いってんだかわかんないですよ〜

関係ないけど個人的にこれが気になった。
http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d19780932
クラソプがこんなん出してたなんて知りませんでした…
もこなさんのちーが可愛すぎる。
726ななしさんのぼうけん:02/08/18 00:57 ID:???
うわ入れ違いでしたごめんなさい。>723-724
夜嬢の3はラファミカでしかもHアリなのでご注意を。
(私はラファエルが好きだったのでこれは永久保存モンですが)
727720:02/08/18 01:05 ID:???
>726
いえ〜、ありがとうございます
本編(+巻末)の時点ではラファミカすきだったので
興味はあるのですが…
なんかイメージと現在のギャップが受け入れられず…
ホントがゆん恨むよ…
728花と名無しさん:02/08/18 01:07 ID:???
>725
私が持ってるのは「13 INTO THE 1」しかないけど、これには
・ヴァルハラ(影艶とちはやの出会い、みたいなの)/宝収録
・卒業白書(ミカ×ちはや(影艶の夢オチ))/DAWN BELOW STATION収録
・かくも長き抱擁(ラファ×ミカ)/夜嬢帝国第3号収録
が載ってるよ。(あと、星矢とか魔王伝とかも載ってる)

>725 私もそれ気になる〜。見てみたい。
729花と名無しさん:02/08/18 01:24 ID:???
私も13INTO〜持ってますが、その中で好きなのは「かくも長き〜」です。
これを知っているからこそ、クリムゾンの花園が耐えられない…
過去スレのどっかにあらすじあったような気がします。
730花と名無しさん:02/08/18 01:45 ID:???
しまづゆたかさんもあーしあんの同人誌出してますよー。
昔は絵がキレイだったから、ちーがめさめさ可愛くて萌えた!
前にオクにでたとき結構高値でびっくりしたし。
731花と名無しさん:02/08/18 02:03 ID:XKJPv2w2
ラブレスで源氏以来、ゆんに再びハマってしまい、ここを探してきました。
二度とハマる事は無いと思っていたのに。
他の方も書かれてましたが久々に「高河ゆん」を読んだ気が
しました。小学生だから仕方無い気もしますけどまだちょっと
絵には慣れないですけど。

ずっと思うのはただひとつ。「源氏の続き読みたい。」
732花と名無しさん:02/08/18 02:32 ID:???
endangered:species
は、本編よりずっと後を設定した話だね。
もしかしたら設定は同じで本編とは異次元かも。
かなり持っていたけれど、だらけに流してしまった。くそ。
733花と名無しさん:02/08/18 03:22 ID:???
>723
DOWN BELOW STAITON
は、アがメインではなく、ごった煮って感じ?
アの他、魔王伝、銀英伝&星矢のパロとか。
がゆんの描いてるアは、ラファミカでは、ないです。
内容はネタバレ嫌われるとアレなんでメール欄に。

734733:02/08/18 03:24 ID:???
あ、ゴメン。付け足し。

がゆんが描いてるのは、アと星矢。
735花と名無しさん:02/08/18 12:28 ID:???
そういやクランプが書いたアの同人もってるな。
絵が可愛いから捨てれない。話も面白いしね。
736花と名無しさん:02/08/18 12:39 ID:3jFasMm3
日記の花火ネタ。
なんで削っちゃったのかな?w
737花と名無しさん:02/08/18 21:38 ID:???
押し入れの整理をしていたら古〜いサウスを発見。

…トラベリングドアは良かったな〜。
738花と名無しさん:02/08/18 22:11 ID:QON7Ib22
>737
赤い表紙のじゃない?
猫耳の北都ちゃんのイラスト表紙のサウス。
トラベリングドア、私も好き。
あの絵柄で最終回までいって欲しかったな。
739花と名無しさん:02/08/19 00:06 ID:???
>721
一緒に描いてる人が林檎好きだからでしょ。
740花と名無しさん:02/08/19 00:24 ID:???
>735
それって、今ヤフオクに出てるやつ?
読んでみたいって思ったんだけど、開始価格が結構高くて断念…
741花と名無しさん:02/08/19 05:45 ID:GceYlRUg
しまった!
乗り遅れたYO!
クリムゾンに花園載ってたなんて知らなかった!
単行本に載る予定はない?!
ああ〜もっと早くこのスレを読んでればー!
だれか大まかなストーリー教えて下さい!
お願いしますーーー!!

あ、バックナンバーで買うという手もあるか。
てかクリムゾン、バックナンバーなんてあったっけ?
742花と名無しさん:02/08/19 08:25 ID:dphUHFmd
>741
載ってるんだけど、7月号のは減ぺージしてるので
単行本になるのはう〜んと後だね。
がゆんはおわびのしるしになにやら100ページ書く!
って言ってますが、毎度のことで・・・。
743741:02/08/19 16:31 ID:fOqgoPLg
>>742
あ、でも単行本になる予定はあることはあるんだね?
気長に待つか。
もう待つのには慣れたさ・・・
744花と名無しさん:02/08/19 16:58 ID:???
>>740
そうだよ。むかーしに友達から貰ったのよ。
だらけで結構お安く売ってたよ。
745花と名無しさん:02/08/19 17:35 ID:MMCEpbGo
立夏かっこいい・・・(´3`)チュチュ
746花と名無しさん:02/08/19 19:10 ID:bAgO4Sl4
>743
予定といえば、源氏もアーも{予定}には
なってるんだと思うんだけど・・・。
さ〜て何年まてるかナ!10年後にここで再開よっ!
747花と名無しさん:02/08/19 21:57 ID:???
>741
ていうかさあ、まだ次のクリムゾン出てないから
探せば見つかる可能性あるよ。
隔月刊だし。
748花と名無しさん:02/08/19 22:54 ID:???
>>742
減ページしてから、次号は100ページ描く!
と言って(実現するかどうかは別として)載っけてもらえるがゆんは幸せものだな。
749花と名無しさん:02/08/19 23:51 ID:qSx/ZIVY
ていうかどこまでも傲慢だよ・・・
一度痛い目みてほしい。
甘やかしてつけあがらせてる出版社側が悪いんだろうけど。
750花と名無しさん:02/08/20 00:07 ID:???
(´3`)チュチュ
751花と名無しさん:02/08/20 00:34 ID:???
21 : ◆b0yTMr2. :02/08/20 00:09 ID:???
立夏いいねぇ(・∀・)
はやく背伸びてユイコとセクースしてる所がみたいよ



なんじゃこら(笑)
752花と名無しさん:02/08/20 03:14 ID:???
>744
だらけにあるのね〜。今度行ってみますわ。
でもだらけって、探しにくいのよね・・・。
だらけだと数百円で売ってる?
753ハナコ:02/08/20 08:33 ID:???
>749
激しく同意!!!
落としたら、原稿料4割減とかにしてやればいいのに
754花と名無しさん:02/08/20 15:36 ID:ZRDm3ycL
文句言うんだったら読まなきゃいいじゃん。
話が完結しないのはもう作風なんだから。
755花と名無しさん:02/08/20 15:38 ID:???
>もう作風なんだから。

…言い切ったよ!
でも事実なのでどうしようもない罠。
756花と名無しさん:02/08/20 15:40 ID:lsgggbaF
公サイ逝ってきました〜。
9月21日クリムゾンで完結?新連載「天使庁」ナリ。
花園完結はまあいいとして、同時進行で新連載?
ううむ・・・。
757花と名無しさん:02/08/20 15:59 ID:???
あははは、作風か〜。
こりゃ一本取られたなぁ。
いや〜、作風か。
・・・そっか。。・゚・(ノД`)・゚・。
758花と名無しさん:02/08/20 16:08 ID:LiHb6WO+
・・・なんか・・・モバイル板でバグについて質問したら、
「仕様です」と言いきられたときの心境に似てる。
 ↑
(愛はあってその機種を使いつづけてる人々の言葉ね)
759花と名無しさん:02/08/20 18:27 ID:???
みんなそんな悲しそうな・・・
760花と名無しさん:02/08/20 19:05 ID:???
そう、がゆんを見守るには
予定通りに進行したら凄い。完結できたら拍手。
そんな覚悟がいるんだよね。。

アの頃にそうと知ってたら、手を出さなかったよ…(泣
761花と名無しさん:02/08/20 19:50 ID:???
トーンが細かくてカラーも手塗りで仕事3つも4つもかけもちしてても
しっかり締め切りは守る漫画家さんはたくさんいるのに。
762花と名無しさん:02/08/20 21:37 ID:???
>756
100ページって、もしかして新連載分と合わせてか?

1:9とかの比率で(花園:天使庁)やったら笑うな。
ってゆーかいよいよ怒るかも。
763花と名無しさん:02/08/20 21:40 ID:???
それでも買ってしまう読者がいるから(自分含む)
出版社も甘やかすんだよね…ああ…
764花と名無しさん:02/08/20 21:52 ID:???
ここはひとつ本を買わないってのはどうだろう。
売上半分くらいになったらいよいよ・・・
765花と名無しさん:02/08/20 21:56 ID:???
単行本にならないかもしれないという恐怖心から
雑誌も買ってしまうんだな、これが…(悪循環)。
766花と名無しさん:02/08/20 22:16 ID:???
これからは雑誌を買わず立ち読みにしなよ〜
まぁほどほどに
767花と名無しさん:02/08/20 22:58 ID:???
あー立夏かっこいいー!!!
うちの高校にもあんなの来ないかな。
でも耳がついてなかったら案外普通かも。
768花と名無しさん:02/08/20 23:07 ID:???
私、職員室のオールドミスな感じの先生が
耳付きだったことが気になります(w
そのまま閉経したんだろーか
769花と名無しさん:02/08/20 23:50 ID:???
>766
うん、あの花園の内容じゃ立ち読みで充分だよね。
ページ数も少なかったしさ。
買う人はやっぱり、保存しときたいから? ゆっくり読みたいから?
それとも、雑誌立ち読み否定派?
770花と名無しさん:02/08/20 23:53 ID:DQ+1YC8q
保存です。
こんなに信用できない漫画家だったら自衛するしかないもん。
しかし買うことによって、信用を築こうとしない作者の姿勢を増長させてる悪循環。
771花と名無しさん:02/08/21 00:06 ID:???
買いますよ。
買ってアンケート出しますよ。アの単行本早く出して下さいってね(´ー`)y-~~
772>769:02/08/21 00:07 ID:raYHfhQa
とりあえず他によみたい漫画があるから派です。
がゆんはついで・・・。770さんと同じく微妙に保存の気持ちもある。
773花と名無しさん:02/08/21 00:07 ID:???
>>768
はっはは(ワラ そういやいたねーザマスっぽい人でしょ

あの耳の詳しい情報が知りたいよね〜!音はどっちの耳で聞くのかとか(耳2つあったし)
セクースしたらポロッと取れるのかとか、しっぽも取れるのかとか
取れた耳(+シッポ)はどうするのか(燃やすのか?)とか
耳があったら野球帽かぶれないだろとか、落ち込んだ時に耳垂れるのかわいいぞとかね!

誰か一緒に考えてよー(´・ω・`)
774花と名無しさん:02/08/21 00:16 ID:???
>773
…耳とかしっぽは表現のひとつとして読んでいるので(獣人ではないから)
そういうことまで考えたことなかったなあ。
歯が抜けるとかそういう感覚なのだろうか。
775花と名無しさん:02/08/21 00:32 ID:???
>>773
うーん考えさせられるな・・・
しかし本当にわれわれにも耳が生えていて精体験をすると取れるなんてのがあったら
親にも一目でばれてしまうし、結婚も出来ないかもしれない。漫画だとズボンからシッポが出てるけど
ヘタするとパンツまで見えてしまうというとても恐ろしい罠。
776花と名無しさん:02/08/21 01:22 ID:???
>パンツまで見えてしまうというとても恐ろしい罠。
見せパンでもはいてるんではないでしょーか。
勝負パンツとかあるんですかい!

わたしゃ愛無し始まってすぐに、ゆん氏に
『り つ か ミミ可愛いですねー』といったら
『でもすぐミミなくなりますんでー』と返されまちた。で、
り つ か やられちゃうのねーとか思ってたのに攻めだったとは…

そんな話に萌えた私は一生ミミつきで逝ってよし・・・って感じ(藁

777花と名無しさん:02/08/21 05:21 ID:sRAGjchi
>>776
え、立夏が攻めなの?
そういやそんな過去ログを読んだ気がする…。
すぐなくなるってことは、すぐやるのか。
耳なくなったらあのお母さんほんとに気絶するのかな。
逆にさらに暴れそうな気もするが。
778花と名無しさん:02/08/21 09:31 ID:ikDyRqrh
>769
買い派です。
近頃の本屋って立ち読みしにくいし、あとはコワイもの
見たさ。ドキドキしながら開けて、「あ、やっぱり・・・。」
という気持ちがすでに快感というか、安心?。
この生殺し状態がなんとも・・・。
779花と名無しさん:02/08/21 10:38 ID:LfQ2L/ag
>>776
ええええええええ?!まじで?!
耳なくなっちゃうの〜?!
し、しかも攻ってー(゚∀゚)ハァハァ
あ、相手は草灯?ユイコ?だ誰か教えてー
780花と名無しさん:02/08/21 13:54 ID:???
>779
もうゼロサムでは耳取れちゃってるってことですか??
小学生がそういう事するのって大丈夫なんだろうか。
発売中止になったり
781花と名無しさん:02/08/21 14:24 ID:???
>780
なにも知らない>779さんに質問しちゃ、可哀想だよ(ワラ
782花と名無しさん:02/08/21 14:35 ID:???
>779
ちょい前にこんなのあったんだけど…
-------------------------------------------
453 :花と名無しさん :02/07/27 05:58 ID:???

>ヘタレな大人がタフな子供にやられちゃう話なんですよ(笑)
(原文のまま。)
だよ。
ご指摘のとうり、立夏が攻めで草灯が受けだよ。>愛無し
-------------------------------------------

でも立夏はミミあるほうが可愛いのに〜。
しょんぼりした時の下がったミミに激しく萌えなんだがな。
783花と名無しさん:02/08/21 14:39 ID:???
でもヘタレな大人とはいえ、脅迫的なまでに誘い受けだよね(w
あたしも立夏の、ふるふる震える耳に萌え〜
784花と名無しさん:02/08/21 15:05 ID:???
うおお、立夏攻めなのか。ビクーリ。
耳がなくなるのは嫌だー
785花と名無しさん:02/08/21 15:35 ID:???
いやぁぁぁぁ(((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル
立×草なんて――――――!!いやだぁぁぁぁぁぁ

あ、でも立夏は清明みたいに身長高くなるのカモね・・・
うはぁ・・・・・・・・・・・・・・
786花と名無しさん:02/08/21 15:38 ID:???
あら、知らない人が多かったのね。>立×草
小愛無しだけの特典(?)だったのか
787花と名無しさん:02/08/21 16:08 ID:???
>786
小愛無しってなに??
788花と名無しさん:02/08/21 16:20 ID:D/MUd3tm
>787
愛無し限定版についてた冊子のこと。
あの冊子lovelessっていうんだけど
小文字で愛無しだから小愛無し。

小愛無しのちゅーは攻めの一環だったのかー。
たまたま自分からしたくなっただけかと思っていた。
それにしても草灯すごい…立夏に食事作ってあげてるのは
自分を攻めてくる相手を育ててるってことなんだもんね…。
789花と名無しさん:02/08/21 16:21 ID:3X2gAydF
>ヘタレな大人がタフな子供にやられちゃう話なんですよ
って草が立にまいっちゃうってイミかと思ってた。
ゆんさんのまんがは黒髪うけかと…
790花と名無しさん:02/08/21 16:30 ID:???
>788
限定版についてた冊子って何が書いてあるの?
レシピとか聞いたけど。漫画も載ってるの かな〜??
欲しいー!
ってかやっぱり愛無しはホモ漫画だったのね・・・
てっきりホモ的ニュアンスが含まれている草×立×ユイコ漫画だとばっかり。
791花と名無しさん:02/08/21 16:33 ID:???
>790
同人的つくりだけど、ショート漫画も載ってるよ。
792花と名無しさん:02/08/21 16:45 ID:???
>791
えーショート漫画見たい見たい!!でも通常版ももってるし2冊もいらないなぁ
オークションで冊子だけ300円くらいで売ってくんないかな・・・
立夏のポスター欲しいー!
7932チャンねるで超有名サイト:02/08/21 16:45 ID:SYsWs+G0
http://s1p.net/xcv123

 携帯対応

男性より女性の書き込み多し
女性性65%男性35%割合です
穴場的サイトです。
幼い中高生直アポ直電
OL〜熟女迄の出会い
 聞ける穴場サイトです
 
794花と名無しさん:02/08/21 16:48 ID:???
>789
あー、そういう意味のやられちゃうね。
精神的にメロメロwにされる、と。
実際そうなってきてるし、その解釈のが正しいのかも。
>790
ショート漫画と、ゲスト原稿と、肉筆対談。
要するに同人誌。
795花と名無しさん:02/08/21 17:59 ID:???
同人誌がついてくるのかー
はやく愛無しの2巻でないかなぁ。いつでるんだろう?
796花と名無しさん:02/08/21 18:44 ID:???
>ヘタレな大人がタフな子供にやられちゃう話なんですよ

自分も「犯られちゃう」ではなく精神的に参っちゃう事かと思った。
むしろそっちの方をキボンヌ。
立夏攻は想像できん…
ああでも、がゆんたんならやりかねんし…

797花と名無しさん:02/08/21 18:51 ID:???
でも耳はなくなるんでしょ?
攻めにしろ受けにしろやるんだよ多分
798花と名無しさん:02/08/21 19:28 ID:???
二巻って12月だっけ?まだまだー(´Д`;)
799花と名無しさん:02/08/21 19:46 ID:???
草灯を猫に例えるとこんな感じ??ちょっと痩せてるけど。
http://www.hellplant.org/cgi-bin/uploader/zenecro68xx/wc0181.jpg
800花と名無しさん:02/08/21 19:46 ID:pJoaF5V/
私も渡辺さんと同じ。
801花と名無しさん:02/08/21 19:52 ID:LfQ2L/ag
>799
ワラタ
802花と名無しさん:02/08/21 19:53 ID:GJO0eQaI
私もお遍路さんと同じ同行二人やけん ...
803花と名無しさん:02/08/21 21:31 ID:???
>799
君ちょっとそこに座りなさい。なぜそれが草灯なのかと小1時間(略)
804花と名無しさん:02/08/21 21:48 ID:???
>769
後で読み返したくなったときに単行本になってないと
後悔するから。ていうかしたから。

あと基本的に立ち読み否定派。書店員なので。
805花と名無しさん:02/08/21 21:49 ID:???
イヤン
8062チャンねるで超有名サイト:02/08/21 21:50 ID:SYsWs+G0
http://s1p.net/xcv123

 携帯対応

男性より女性の書き込み多し
女性性65%男性35%割合です
穴場的サイトです。
幼い中高生直アポ直電
OL〜熟女迄の出会い
 聞ける穴場サイトです
 
807花と名無しさん:02/08/21 22:20 ID:???
だいたい今20歳ぐらいの女の子が育った家って必ずかゆんの漫画一冊はあるよね。
808花と名無しさん:02/08/21 22:26 ID:SDqWmb9g
>807
ちょっと遅いんじゃない?
私21歳だけど、がゆん知ったの中学生のときで、
アーシアンの単行本5巻が発売された頃だったよ。
その頃はもうがゆん人気爆発して、バブルがはじけかけてた頃でしょ?
一番青春を共にしてた世代は、いま25歳くらいのお姉さんじゃないかな。
809花と名無しさん:02/08/21 22:33 ID:???
かゆんって・・・
81024:02/08/21 22:36 ID:qPpCxHPk
>808
21っていうと、ゆん様1年休暇後では?あのあと急激に作風かわったんよね。サイクランドという自伝をだして。。。

ちなみに私24です。
私が中学のときが全盛期だったと思う。うん。
アーシアンは3巻まででてたでした。
811花と名無しさん:02/08/21 22:37 ID:???
>>808
そのころは少女漫画家と言ったらがゆんだったもんね
まぁ人気作品の流れといったら

がゆん
 ↓
ちびまるこ
 ↓
セラムン
 ↓
CCさくら

かな??
812花と名無しさん:02/08/21 22:46 ID:TqwMCty+
今年26だけど、小学校から中学くらいのときが全盛期だった気が・・・。
かなり青春をともにしたねw
今でもつい買っちゃうしね。
813花と名無しさん:02/08/21 22:48 ID:LfQ2L/ag
>>811
自分はもろセーラームンだ・・・
世代がちがうのね。
814花と名無しさん:02/08/21 22:55 ID:???
>>810
同い年だ。やっぱり私も中学のころ一番ハマりました。
815花と名無しさん:02/08/21 22:58 ID:???
昔のがゆんの絵ってケバイよー
やっぱ今の同人くさい絵がいいとおもうけどなぁ
816花と名無しさん:02/08/21 23:12 ID:???
あのう、809、811、815さんって、
sageてないのにID???になってますが、
どうやったらできるんですか?

スレチガイsage
817花と名無しさん:02/08/21 23:19 ID:ileP1iD7
明日原画展なのにまったく話題にもなってねーですな
818花と名無しさん:02/08/21 23:20 ID:???
>>816
メル欄見るくらいしよう…
819花と名無しさん:02/08/21 23:53 ID:LfQ2L/ag
メル欄に「山咲トオル」って入れるんよ。
820花と名無しさん:02/08/22 00:47 ID:???
>816
メル欄に「homosukisan」って入れれば私みたいにIDが出ないよ。
入れてみそ。

>819
嘘教えちゃいけないと思います(・A・)
821花と名無しさん:02/08/22 00:53 ID:???
>819-820
二人とも楽しすぎw
822花と名無しさん:02/08/22 02:42 ID:???
今年25。私の周りではがゆんの漫画は軽くオタク入ってる子とか晴海いったりしてる子しか
知らなかったよ。ゴールデンでテレビアニメ化とかしなかったからかな?

ああ、あとTエムNのファンの子が知ってた。「きゃろる」で。
823花と名無しさん:02/08/22 04:34 ID:???
>818
不可能じゃん(w
824花と名無しさん:02/08/22 10:47 ID:???
がゆんはアニメの原作者なんて無理だからねぇ
漫画は原稿落とすわ最終回は無いわでアニメになんかできやしない
825花と名無しさん:02/08/22 11:17 ID:???
今年25。やっぱりがゆん世代なのかも。
九重の通販、20日には発送完了って言っていたけど
今日ちゃんと来るだろうか・・・。
826花と名無しさん:02/08/22 12:49 ID:???
らららー
827花と名無しさん:02/08/22 12:59 ID:???
余談だけど、友人でTMはがゆん、Bzが尾崎南のテーマと言っているヤツがいた。
10年以上前の話だけど。
828花と名無しさん:02/08/22 14:40 ID:K3PCOEjy
TMは違うと思うが。
イメージ的にがゆんとBzは繋がり合うが。
829花と名無しさん:02/08/22 15:03 ID:???
がゆんと青春を共にした同年代が結構いるようだ。
あの頃はがゆんと女豹様だったな…(トオイメ
830花と名無しさん:02/08/22 15:14 ID:???
でも昔の作品とか考えるとやっぱりがゆんはTMな気が。
831花と名無しさん:02/08/22 15:37 ID:???
多分、久美のほくろのせいだと思う。TM=がゆんは。

同年代の方々は、がゆんの新刊で青春時代を思い出しませんか?
あの、ストーリーとか設定がわかるようでわからん感じは懐かしい。
昔からこうだったなぁ、と遠い目になってしまう。
832花と名無しさん:02/08/22 15:43 ID:???
でも久美のモデルって、荒木真樹彦だよね?(ホクロはともかくとして)
833花と名無しさん:02/08/22 15:45 ID:???
キャロルとかユンカースとかなかったかしら。
834831:02/08/22 15:48 ID:???
秋田書店版の「恋愛」で、久美のモデルは小室じゃないですよ、と
書いてあったけど…。
キャロルの作画をしたのもあって、どうしても連想してしまったん
だと思う。
835花と名無しさん:02/08/22 15:55 ID:???
そういえば、久美のホクロの謎って明かされないままだー(チクショー!)
実はホクロじゃなくて鉛筆の芯を突き立てられた痕で、だから
男嫌いになっちゃって、友人は女ばかりという設定だった筈なのに。。。
クラウンでは説明さえカットされてて、あれじゃただのタラシじゃん
836花と名無しさん:02/08/22 16:07 ID:???
その辺の話はうやむやなままなのか…。

ほくろの真相は今まで知らなかったが、あそこまで男嫌いになった
理由は書いて欲しかった。
837花と名無しさん:02/08/22 16:10 ID:???
そういえば、女豹様ファンの友人に「ゆんファンは地球柄(?)が
好きだよね」と言われたこともあった。
たしかに地球模様(?)のレターセット使ってたけどさ。
838花と名無しさん:02/08/22 16:51 ID:???
ちたま…
アシスタントが描いてたんだっけか
839花と名無しさん:02/08/22 17:12 ID:???
うわぁーい
840花と名無しさん:02/08/22 18:06 ID:???
>832
久美のモデルは岡村靖幸だよ。
841花と名無しさん:02/08/22 19:29 ID:???
原画展いってきました。
昔のちはやとかあって感動しました。
そして、今の絵を見て…。
842花と名無しさん:02/08/22 19:50 ID:K3PCOEjy
今の絵のほうが見たい
843花と名無しさん:02/08/22 21:17 ID:???
ゆんサンにメールしたんだけど返事くれるのかな?
844花と名無しさん:02/08/22 21:42 ID:???
>835
ばかげた設定だけど本当にあるよね。
自分も猫に引っかかれたあとから土がはいっちゃってそのままになってる。
そういうふとしたことに気付く感性があったから同人誌からプロになれたの
かもね。
845花と名無しさん:02/08/22 22:12 ID:XUJMRjxh
ゆんさんは本気でコムロと結婚したくて
マジでアプローチしていた時期があったんですよ
あと佐々木望についても同じく
なのでゆんさんの初期のものはTMがテーマというのは
ありでございます。
846花と名無しさん:02/08/22 22:31 ID:???
>845
すげーガセ
コムロとがゆんのトークCDがあるけど
二人ともボソボソしゃべりだからムック見ながら確認しちゃったよ
これを文章に起こしたライターさんすごいと思っちゃった
ムックにはがゆんの写真も。。コメントは控えさせていただきます
847花と名無しさん:02/08/22 22:42 ID:???
私も立夏の耳気になる〜…

けど、
それも明かされずに連載消えるor終わる罠。
848花と名無しさん:02/08/22 22:49 ID:???
もしくは雑誌が休刊になるのが先か。
849花と名無しさん:02/08/22 23:49 ID:???
>845
TM好きだったのは本当だと思うけどね(マリアクラブとか何気にいろいろ出てきたし)
そこまでは違うと思うよん。
850花と名無しさん:02/08/23 00:27 ID:???
皆覚えてますか。
遥か昔、ねこみみキャラでやはり未完のまま終わった
B型同盟 ・・・
851花と名無しさん:02/08/23 00:47 ID:???
>850
あれって雑誌掲載ではどこまで書かれてたんですか?
単行本派なので知りたいんです。
私が覚えてるのは黒い猫少年が病気で死にかけてて、
ヒロインの姉(双子)が「私が助ける!」とか息巻いてたような。
852花と名無しさん:02/08/23 01:15 ID:???
懐かしい!
マチルダとエイミ!!<ヒロインの双子
時は未来、場所は○○(忘れた)、原因は不明
という出だしに惹かれて読みましたよ。
サントラなかなか良かったです。
853花と名無しさん:02/08/23 01:28 ID:???
>850
…ハテ…アレ、猫耳あったっけ…?
猫化した方にはあったんだっけかな?
少なくともマチルダとエイミには無かった気が…
後、B型だけど取り締まる側の人達も。
もう売っ払ってから何年になるのだか…
でもまだ時々書店に並んでるって事は、角川はまだ希望を
つないでるんだろうか。

夜嬢時代の同人は中々捨てられずまだあるので、それに載ってる
連載開始前の仮設定では、美少女同士(マチルダとエイミ)が
戦うお話、みたいな感じで、その絵は好きだったんで、
実際に角川で連載始まったのを見た時には余りの変貌振りに
「これは私の期待していた話では無いのね…」と落胆した記憶が。
854花と名無しさん:02/08/23 01:59 ID:???
そしてきょうもつうはんはこなかった
855花と名無しさん:02/08/23 02:51 ID:???
な ん て な つ か し い す れ な ん だ ろ う。
856花と名無しさん:02/08/23 10:19 ID:???
猫耳は無かった気が…。

双子のマチルダとエイミがいて、姉のほうが黒髪の男の子のほうについて
妹は取り締まるほう(大佐?)についた気がする…。
で、B型は短命で黒髪の男の子は19才くらいで寿命だからってんで、双子の
姉のほうが薬ぼりぼり食べてたのが印象深いです。
あと、大佐は24くらいで猫又とか言ってた気が…。
857花と名無しさん:02/08/23 10:24 ID:???
たしか、単行本では薬ぼりぼりしてるとこらへんで終わってたけど、
雑誌ではどうだったの?
858花と名無しさん:02/08/23 12:43 ID:???
猫又になるか、早死にするか、どっちかだったよね?
薬ぼりぼりは、リボン計画の為だったような。

面白くなりそうな設定やお話をつまんなくしたり、
途中でほったらかすのが作風なんですね……
859花と名無しさん:02/08/23 15:52 ID:???
友達がクリムゾンに持ち込んでるんだけど、
連載にあたって「とにかく完結させること!」って約束させたらしい。
「恋愛」が秋田の続きではなく焼き直しから始まったのには、
編集部もびっくりしたらしいッス。
860花と名無しさん:02/08/23 15:53 ID:???
んん?
861>857:02/08/23 16:11 ID:???
雑誌もそこで終わってたはずです。
FSS目当てでニュータイプはしばらく継続してよんでたけど、
薬ぼりぼりの後はみた記憶がないです。

ところで猫耳は、イラストとかでは頻繁に出てましたよね>マチルダ。
あと、ニュータイプでは平野さんと「超進化エナス」やってたけど、アレも
途中でほったらかし・・・。
862花と名無しさん:02/08/23 16:45 ID:???
たしかにイラストでは耳ついてることあった。

リボン計画とはなんだったんだろう。
863花と名無しさん:02/08/23 16:50 ID:???
がゆんて子供いるのに、小学生がやっちゃう話を描いちゃうの??
864花と名無しさん:02/08/23 16:52 ID:???
子供が可愛いからこそ描くんでねーの
8652チャンねるで超有名サイト:02/08/23 16:54 ID:slMkbfjV
http://s1p.net/qqwert

 携帯対応

男性より女性の書き込み多し
女性性65%男性35%割合です
穴場的サイトです。
幼い中高生直アポ直電
OL〜熟女迄の出会い
 聞ける穴場サイトです
 
866花と名無しさん:02/08/23 18:05 ID:h69QHjLo
イラストの仕事するときは中身読んでから描いて欲しい。
本文ろくによまずにテキトーなやっつけ仕事されると
小説読む上で邪魔になるんだよ…
てゆーかイラスト向きの絵じゃないんだから挿絵はやめて。
867花と名無しさん:02/08/23 18:20 ID:???
連載持ちの漫画家に挿絵頼む方がどうかしてる。
がゆんは点数少ないからまだマシ。
挿絵目当てに本を買う人には気の毒だが。
868花と名無しさん:02/08/23 18:22 ID:???
うっ挿絵目当てとは痛いとこつくね。ちみ
869花と名無しさん:02/08/23 18:41 ID:h69QHjLo
ちがうよー。
作家目当てで買ったのにがゆんの絵がついててがっくり。(好きじゃない)
さらに読み進んで登場人物の描写が本文とまるで違うので
イメージが変に左右されてしまい読みにくくて尚がっくりなの。
ちゃんと描けないならこんな仕事引き受けないで欲しいよ。
870花と名無しさん:02/08/23 18:45 ID:jtTd0MA9
ラブレスのグッツ欲しいなぁ。どっか作ってるサークルないかな?
誰か作ってー
871花と名無しさん:02/08/23 22:42 ID:???
>870
グッヅって何・・・
同人便せんとかラミカとか下敷きとか
テレカとかマグカップとかタオルとか?(w
872花と名無しさん:02/08/24 00:17 ID:???
>862
リボンはREBORNだと思ってたけど記憶違いかなあ。
REBORNだけにエイミが黒い猫君の魂を取りこんで
出産すんのかな、とか勝手に想像してました。
873花と名無しさん:02/08/24 02:27 ID:???
>872
確かそう。
「その為にλ化した身体が要るのよ」って薬をぼりぼり。
だからそのλ化って何やねんと小一時間(略

自分は同一化するのでは無いかと思っていた。
出産だと、早死にを食い止めたのかどうかまた19年か
待たなきゃいかんじゃん。
まあ一種のサイボーグみたいな事するのかなーと。
874花と名無しさん:02/08/24 11:00 ID:1HhhwBdA
>>871
うーんやっぱ同人物だと絵が違うからやだなぁ。ってか誰もやってなさそー(^^;)
がゆんの得でストラップとかボスとカードとかー。ゼロサムで全員サービスやってたら
応募しようかな・・・
875>872:02/08/24 11:59 ID:vbVFCgWo
>REBORNだけにエイミが黒い猫君の魂を取りこんで
>出産すんのかな、とか勝手に想像してました。

 そういう発想もあったか!と目から鱗です。文字通りの再生だもんね。
私は873さんと同じく、なんとなく合体かなぁ、と思ってた。
ただ、それだとネタがぶるしなぁ>レンブラントと、とも思ったが。

 合体でも産みなおしでも、エイミの「この体が必要なの」と再生、という
単語にはあてはまるしね。合体だと再構築と言う名の再生?
 どうするつもりだったのかは、作者しかわからんしな〜(泣)。

 ありすInワンダーランドといい、序盤の中途半端なとこで止めるくらいなら
区切りついたとこでストップさせとけば?と、丸一日問いたい。問い詰めたい。
B型だと、ブラックを救出したとこあたりでひと区切りかな。
876花と名無しさん:02/08/24 12:32 ID:nvTDGe/n
>ゆんさんは本気でコムロと結婚したくて
マジでアプローチしていた時期があったんですよ

そういえばエッセイに中学の頃、車田正美に毎月「会ってください」と
ファンレターを出して、とうとう会ってもらったという話があったなあ・・・。
877花と名無しさん:02/08/24 13:08 ID:???
もっと古い話で恐縮ですが、アノレフィーのおっかけもしてませんでした?
その当時はさすがにがゆんも若すぎて、結婚とかそういう話は出ませんでしたが、
彼氏がなんたらというのをどこかで見たような。漫画も描いてたし。
要するにミーハーなだけではないかと。
878花と名無しさん:02/08/24 13:30 ID:1HhhwBdA
ミハー!
879花と名無しさん:02/08/24 17:27 ID:???
>>876
会ってもらったってすごくねぇ?
880花と名無しさん:02/08/24 22:37 ID:???
「会ってもらった」んじゃなくて押し掛けたんじゃなかったっけ?
でもって、がゆんのPNも車田正美が付けたとか言ってなかったっけ?
881花と名無しさん:02/08/24 22:43 ID:???
何だかんだで夏の新刊の通販始まったねえ。

とりあえず前の二冊を送ってくれよ…
882花と名無しさん:02/08/24 23:34 ID:???
>>880
すごい。
飽きれるを通り越して、感心する。
情熱さえあれば何でも出来る!!って見本だね。
すげぇ・・・
883花と名無しさん:02/08/25 01:02 ID:???
じゃあ、次スレタイかんがえる?
2chネラ〜のタツネコ氏参加も、密かに期待・・・。
884花と名無しさん:02/08/25 01:36 ID:???
>>876
ファンレターとか出してくる熱心な子供ファン何人かを仕事場に
入れてくれていたらしい。車田先生。
がゆんもその中のひとりだった、とか。
うろ覚えなんですけど。
子供の書いたイラストをちゃんとファイルしてくれていたとか。
「自分がそんな状況になったら(仕事の邪魔になるから)、泣く」
みたいな文章を読んだ覚えがあります。
885花と名無しさん:02/08/25 02:32 ID:???
>884
それって、
「トーシロのファンレターで私の美しい絵の下手な模写なんて
送って来るなウゼぇ!邪魔なんだよ!」と読んでしまったのは…
ごめん、自分荒んでるんだ、今。
師匠(みたいなもんだよな、名付け親だし)の爪の垢を煎じて
飲みやがれと小一時(略

…もっとも、その師匠もどんどんヘタレて来てる気もするが…
それでも破綻してても完結はさせてるしやっぱり爪の垢を(略
(「未完」と言う爆弾もあった気もするな)

ファンは大事にしないと離れるぞー。
886花と名無しさん:02/08/25 14:28 ID:???
なんだかんだ言っても、皆待ってるワケよね。
私達のことも思い出してちょうだいってさ!
よく「見なきゃいいじゃん」っていうヤツいるけど、
最初はこの絵がいい、この話がいいってとこから入るでしょ?
作家さんのスタイルが変わっていくのは仕方ないけど、
10年前のファンは捨てられてるカンジがする。
あれは恥です。とか公言されるとさ。
887花と名無しさん:02/08/25 18:34 ID:???
>886
昔の作品を恥ずかしがる作家は多いからね〜
でも言い方にもよるよね。「恥」で切り捨てられちゃうと
それを好きだったファソは一体何なんだよ…て気持ちになる。
というか昔を恥じるほど成長したと思ってるのか小一時間…
888ななしさんのぼうけん:02/08/25 21:56 ID:???
>852
>時は未来、場所は○○(忘れた)、原因は不明

その出だしは「原因は不明」以外はNHKでやってたアニメ
「キャプテンフューチャー」とそっくり〜
あと神林長平のSF小説(どれだか忘れた… 迷惑一番かな?)も
時は宇宙、所は未来とはじまったような気がします。

B型は連載中断後、ニュータイプが期ごとにつけてた付録漫画雑誌に
(確か夏の号… 予告漫画のマチルダかエイミがカキ氷食べてた
記憶あり)に「来号からB型同盟連載再開!」という予告漫画が
載りましたが、それきりでした(笑
889花と名無しさん:02/08/26 02:33 ID:???
松戸の原画展逝って来た〜。

結論:93年までがギリだ。それ以降はダメだ、自分は嫌いだ。
93年も、ASIA4のDMの葉書の絵は好いが、他のはダメ
なのもあった。
94年以降になると完全に…ぶっちゃけ、嫌い。

特に最近のは目もあてられない気分になってしまった。
個人的にCG彩色のみってのが好きじゃないんで。
(CGイラストの原画に意味はあるのか?変わらんじゃん)
手塗の方が絶対綺麗だ…と思う。
もう、自分の中では完全に何かが終わったわ。
さようなら、美しい想い出…
890花と名無しさん:02/08/26 11:28 ID:3/q/EEpX
アーシアン完全完結版の1巻でるって。
9月28日集英社から。
今日付けのオフィシャルの日記より。
うーん、ここまで来たかと思いつつ、一抹の不安がよぎる。
891花と名無しさん:02/08/26 11:32 ID:???
まじで〜!?
絶対買っちゃうんだろうな・・・
892花と名無しさん:02/08/26 11:49 ID:ztG15yfc
今の絵で?
893花と名無しさん:02/08/26 12:16 ID:???
完全完結版ってまた一巻から収録しなおしって事かな。
書き直しだったらやだなぁ。
それにしてもすごい身勝手な感じだ。

ところで、クリムゾンの新連載「天使庁」とは一体…。
もしもアーシアン関係なら連載しないで欲しい。
どうせまた終わらないんだろうから。
894花と名無しさん:02/08/26 14:10 ID:???
連載ってことは3本以上は書くってことよね?
あ〜〜〜やな予感。アー関係でしょ・・・やっぱり。
公サイのキリ番リクでも、源氏だのアーだののリクが
多いから、ちょっとは反省サルになったかしらん。
猫ばっか拾ってないで、こっちも拾ってくれ!!
895花と名無しさん:02/08/26 17:21 ID:???
新書館からは出なかったのね。
しかし何故に集英社?って感じがする。
がゆんって集英で書いてたことあったっけ??
896花と名無しさん:02/08/26 17:27 ID:???
集英社の公式にも発売予定載ってるし、
一応1巻は出るみたいね・・・
897花と名無しさん:02/08/26 17:32 ID:???
どうせなら最終巻から出してくれないかと。
898花と名無しさん:02/08/26 17:49 ID:???
>897
禿げ同。1からモタモタ出してたらがゆんの場合最後まで出るか
どうかすら不安。でも買ってしまいそうな罠(w
天使庁はやっぱミカガブ関係の話なのかねー。コレ描いて最終巻
の足りない原稿を埋めるつもりか?
どうでもいいけどもう同時連載やめてくれよ。どうせどれもこれも
中途半端になるんだから…。愛無し終わってからでもえーやんけ>新連載
899花と名無しさん:02/08/26 19:01 ID:q7orizbD
>>895
クリムゾンの版元が集英社だからだと思う。

とりあえず、わたしとしては再録なら買う予定。
書き下ろしなら…立ち読みかブクオフで出るのを待つかも。

>>898
そうなのかな〜
ぜんぜん違うもののような気がするけど。
あるいは、アーシアン10年経過しての作者本人による「オマージュ」かも?
まるで池野恋のようだ…(((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル
900花と名無しさん:02/08/26 22:47 ID:???
ヤフオクに色紙だしてる人がいた
サイン会の

ちはやと影艶みられるよ
いまの絵の
901花と名無しさん:02/08/26 23:00 ID:???
>899
いや、クリムゾンは一応、創美社の発行物(発売は集英社だけど)。
で、その創美社は集英社の子会社ってこと。


書き下ろしで書く時間はなかったと思うので
再録だと思うよ〜。
でもWings版のSGはどうなるのかなあ。
お蔵入り?
902花と名無しさん:02/08/26 23:31 ID:SRmXjwsn
まじで最終回だけ出してほしー!もう忘れてもーたがな(泣)
903花と名無しさん:02/08/27 00:19 ID:???
>>900
見た・・・・・・・・・・。
お願いだからアの単行本の表紙カラーは
過 去 の ス ト ッ ク か ら 再 録 に し て く れ 。

ありゃあ誰なんだよ、右も左もーーーーっっっ!!
904花と名無しさん:02/08/27 00:33 ID:???
>900
あの程度ならまだ何…と……か
ギリギリのところで踏みとどまれそうだ<何が
905花と名無しさん:02/08/27 00:39 ID:???
>900
嫌。あんなの認めない。どっちも偽者よ−ーーーーッ!!!

新連載「天使庁」のアオリ文句↓
「迫り来る追い手からの影。
天使の翼に秘められた運命は、神のみぞ知る…。」

日本語が微妙に間違ってる気もするがそれはおいといて、
まさか追われてるのがちー達だったり、セラフィムだったら激欝。

かといってそうじゃ無かったら、天使の設定を持って来る必要が
有るのかと小一時以下略。
神のみぞ知るのは連載が無事終了するのかどうかだろって
突っ込みたい気もちと。
906花と名無しさん:02/08/27 00:41 ID:FFw2Axjj
もうだめぽ。
ちはやがちっともかわいくないぽ。

次スレタイトルは
高河ゆん9・絶頂終とか思いついた。
907花と名無しさん:02/08/27 01:01 ID:???
「高河ゆん9・絶頂終」、腹がよじれる〜〜〜〜〜〜〜〜〜っ!!

これ以上のスレタイは無いよ!
908花と名無しさん:02/08/27 01:43 ID:???
>>906
サイダー噴いた(w
私もこのスレタイに一票。
909花と名無しさん:02/08/27 01:45 ID:???
CGはやめて欲しいなあ。いつまで経っても上達しないんだもん。
時間がないなら主線と指定だけやって、塗りは誰かに任せればいいのに。
原画展で複製画売ってたけど
一番売れてたのは10年くらい前の絵だったよ。
(サウスの表紙になったちはやのイラスト)
910花と名無しさん:02/08/27 01:48 ID:???
「高河ゆん9・絶頂終」ってなんか、
くりいむれもんのタイトルみたいですな(もう誰も知らないだろうな…)

私もこのスレタイに一票いれさせてくらさい!
911花と名無しさん:02/08/27 03:02 ID:???
原画展の色紙、あんな値段がつくんだねえ。
たしか500円で売っていたのに。
あんまり可愛くないので、私は現地で一瞥して忘れることにしてたよ。
転売屋になる気はないけど、なんか複雑な気分。
完売していたテレカは一体どんな柄だったんだろう。

しかし、どんなに一所懸命描いてもあんな絵になってしまうのだろうか。
きれいな初期頃の絵を恥ずかしがっていて、一方であの色紙を販売できる
気持ちがさっぱりわからん。
912花と名無しさん:02/08/27 04:36 ID:???
やふおくのサイン色紙が見つからない…。
がゆんの名前で検索すればいいんだよね?
でもみんなの反応見てると
このまま見ないほうがいいような気もするw
913花と名無しさん:02/08/27 07:02 ID:???
>912
「高河ゆん 色紙」でヒット。

微妙に絵柄が古くなってるような・・?
昔の絵のほうが上品な口元だったのに、鼻の下が伸びてる。
914花と名無しさん:02/08/27 08:50 ID:???
>911
全プレテレカだったよ。
あと、抽プレのアイテムも少しだけ売ってた。
915花と名無しさん:02/08/27 10:20 ID:yBqHrFiV
色紙みたよ
カゲツヤがまるで伸たまきのサロニーのようだと思ったのは
翼からの読者のわたしだけではないと思う・・・・・・・・
916花と名無しさん:02/08/27 10:23 ID:yBqHrFiV
http://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c22900412

これね、色紙。
直リンいいよね?
917花と名無しさん:02/08/27 10:38 ID:???
>915
マ、マジですかああああああ〜〜〜〜!!!
コワイ・・・こわすぎる・・・。
でも916見ようっと。
918花と名無しさん:02/08/27 10:42 ID:???
連続でスマソ。
そうでもなかった・・・。
はぴぷりあたりを想像してたので、意外に軽傷ですみました。
919花と名無しさん:02/08/27 11:04 ID:yBqHrFiV
>>917
サロニーっぽくない?
はぴぷりは見てないから知らないけど、酷かったの?
920花と名無しさん:02/08/27 12:48 ID:???
想像してたほどひどくないような。
恋愛の色紙みたいに凄いことになってるのかと思った。
線がけっこう重なってるから書きながら迷ってたのかなあ。
にしても色気ないね。
作品ごとに意図的に画風を変える漫画家もいるけど
高河さんはそこまで器用じゃないし。
921花と名無しさん:02/08/27 13:18 ID:???
色紙、ちーはともかく…隣の人、あれ誰だ?
時間が経って絵が変わっちゃうのはしょうがないけど、
あれなら完全完結版の書き下ろしはいらない。
とにかく単行本未収録分が入ってればそれでいい。
多くを望んでいる訳じゃないのになあー。
922花と名無しさん:02/08/27 13:29 ID:???
私は個人的に>>334のスレタイをまだ支持したい。

>910
亜美シリーズ、好きでした。
923花と名無しさん:02/08/27 13:34 ID:???
てか、あの影艶、19歳じゃないだろ…
何処のエロオヤジだ。鼻の下伸びてるし。
ちはやもすんげえ性格悪そう。「フン」とか言ってる感じしない?あれ。
ああ、もう… 最 悪 。
924花と名無しさん:02/08/27 14:40 ID:???
サロニーはわからんけど>>916の影を見て
伸たまきの絵は思い出した…
これで描き直しとかされたらいやだなぁ。
完全完結版は、未収録の最終回分含めて
当時のままで出してホスィ…

完全完結版に今の花園も収録されるって事か?
925花と名無しさん:02/08/27 15:38 ID:???
…てことは、これで確実に新書館でのア完結巻は不可能になったのかな?
あそこで始まって、あそこでここまでの存在になったんだから、
あそこで完結させてほしかったな。
集英社の装丁ってあんまり好きじゃなくて、それも残念。

きちんと本棚の中でも完結させたいけど…どうかなー…たぶん買わない。
926花と名無しさん:02/08/27 16:07 ID:???
……念願だったアの完結、やっぱり他社から出るのかぁ。

新書館版、ブクオフでも買い取ってもらえないし
集英社からのを1から集めるほどもう投資したくないよ。
両方置いとくほどの愛はもうないな…どうしようか。
927花と名無しさん:02/08/27 18:52 ID:???
>919
ひどいというか・・・。もうこれはゆんさんではないと
頭に言い聞かせながら読んだ。読まなくていいと思われ。
ヘンな話だし。
928花と名無しさん:02/08/27 21:53 ID:sKHhPHWW
>927
今までに変じゃない話あったんかいw
愛無しの冊子にNさんも書いていたが。
929花と名無しさん:02/08/27 22:02 ID:???
>922
> 次スレは「思い出すらも汚されて」ですね。

ってやつですね。私も支持しちゃう。


930花と名無しさん:02/08/27 22:04 ID:???
アの最終話、余りにもひどい絵で見れたもんじゃ無かったかと。
読んでなかった人は幸せかもしれないと言うほどに。
あれ今、単行本で出されてもガクゼンとするだけだと思う…
なので私はスレタイ>>334に一票。
931花と名無しさん:02/08/27 22:16 ID:???
>930
サウスに載ってた最終回?あれはそんなにひどくなかったと思うな、
今の絵に比べたらだけど…
最後のちはやはすごく良かった記憶がある。あれだけのために単行本買うかも。
SGはどうでもいいや。
>916の色紙、とりあえずちはやは許容範囲だ。かわいいー。ちー好き。
ちはやなら何でも良いような気がしてきた(笑)
932花と名無しさん:02/08/27 22:49 ID:???
アーシアン、全4巻だそうです。>公式日記
加筆訂正はあえてほとんどなし、直しようがない、潔くあきらめた!
だって(w


933花と名無しさん:02/08/27 23:27 ID:NEJUCPxP
9月28日には。
秘密の花園が完結しています。

これ公式日記からの引用なのだけど
ということは、アップしてあるということよね?
ゆんさん、やれば出来るじゃーん
っていうか、絶対にここチェックしてるよね、本人あるいは編集が。
だから、アーシアン完全版も修正なしなんでしょうね〜
期待だわ、あげます。久々に。
934花と名無しさん:02/08/28 00:35 ID:???
>ゆんさん、やれば出来るじゃーん

いい方に取ればそうなのかもしれないけど…
先月描くはずだったページ*だけ*アップしたってことも考えられるよね…
(つまりとても短い)
いかん、悪い方にばかり考えてしまう癖がついてしまってる。
935花と名無しさん:02/08/28 00:43 ID:???
>911
あ、一緒一緒。>一瞥してスルー

>934
今数えたら23ページだった。>今月のSG
残り…1ページってこたあねえよな、いくら何でも…
でも二桁は無さそうな気がする。
9ページ位?
936花と名無しさん:02/08/28 00:43 ID:???
アーシアンは再録+秘密の花園 らしいよ。
全4巻。

私は買うなー

そしてラブレスは期待できなかったが、意外にツボでした
昔の絵には戻らないけど、一番ひどい時よりも マ シ …
937936:02/08/28 00:46 ID:???
ごめん、思い切りダブってる…

黒色ガンで逝ってきまつ
938花と名無しさん:02/08/28 00:52 ID:???
>915
まだサロニーの方が生きてる感じがします。
ちーだけだったらまだ見れたかも…
939花と名無しさん:02/08/28 01:28 ID:???
メルマガキタ━━━(゚∀゚)━━━!!!
とりあえず私は買います。
940花と名無しさん:02/08/28 01:30 ID:???
「次はアレ」って、やっぱG?
941花と名無しさん:02/08/28 01:43 ID:???
>940
げ がいいなぁ…

わたしは今の絵はけっこうすきだから
ひと昔まえのロリ絵はだめぽだけど…
942花と名無しさん:02/08/28 01:55 ID:???
アーシアン完全版3・4巻買えばがゆんとさよならだと思ったのにな。

もしアレが げ だったとしてもクリムゾン版SGを見た後じゃ素直に
喜べないな。
でも買ってしまいそうな自分が一番だめぽ…
943花と名無しさん:02/08/28 04:19 ID:???
ありゃ、プチフェスティバル状態かとオモータのに……>九重メルマガ
なんだかんだ言っても買わされてしまうですよ。
いーんですよ、自分の青春の思い出に払うんですから。

「げ」かぁ……そらまぁ、来てほしい気もするけど、
今の絵で途中から描き出したら
赤の他人様大集合なヨカーン……
944花と名無しさん:02/08/28 04:48 ID:???
色紙の影艶は「百鬼夜行抄」の青嵐を思い出しちゃったよ。
ちーはかわいいと思う。
アーシアンは最終巻がきちんと出たら集英社版で全巻そろえるつもり
だけど、表紙とかはどうなるのかな。
私は新書館版の表紙がすごく好きだったんで、あのままがいいな…。

ところで、「夜の大法則」の通販、上のほうで「まだ」ってレスがありましたが
きてますか?(私もまだなのです)
945花と名無しさん:02/08/28 08:38 ID:LFY8ZGh2
GENJIはさー
人数がタダでさえ多いから
今の画力でかかれるとけっこう辛いかもしれんね
もともと読んでなかったので(さらっと流し読み程度)
わたしは買わないけどね…
946花と名無しさん:02/08/28 10:54 ID:???
あの色紙、みんなあのちはやを許してしまうのか?
本当に?自分に嘘をついてやしないか?
オイラがゆんよりみんなの方が心配だよ。ううっ。
947花と名無しさん:02/08/28 12:42 ID:???
……私、がゆんの絵は、昔の絵より今の絵のほうが断然好きなんですが
私みたいのはひょっとして少数派ですか?

オリジナリティーは減ったけど、普通に上手くなったと思うんだけどなー……。
最近の主線の綺麗さにはドキドキしてしまうでつよ。
948花と名無しさん:02/08/28 13:59 ID:IDEHyTVA
>>947
私は昔の絵の (アーシアンの1から3巻くらいまでね)
主線の綺麗さにドキドキしておりました。
949花と名無しさん:02/08/28 14:37 ID:???
>947
どのくらい昔かってのも大事だね。
10年前〜現在の間にあったロリ絵が基準なら、そりゃ
ドキドキしてもいいかもね。

クリスタル・ドラゴンのスレに逝ってきたんだけど、あちらは
コミックスが出る〜と大喜び状態。うらやますい。
同病者スレ(未完/休載)に逝って、ああ、うちだけじゃないのねって
気をまぎらわせてるよ。
950花と名無しさん:02/08/28 16:38 ID:???
>947
私も断然ってほどではないけど今の絵も好きだよ。
やっぱりその辺の作家よりは上手いと思う。普通に。

昔の絵との違いは確かに凄いけど…絶頂期にハマらないで
過ぎた頃に知ったので昔の絵にそれほどこだわりが無いのかも。
「ア」の表紙とか今見ても綺麗とは思うがな。
951花と名無しさん:02/08/28 17:59 ID:???
Gが再開するとして、義経やら弁慶やらは今描いたら
あの色紙の影艶みたいな感じになっちゃうのかなあ…
っげ〜〜
952花と名無しさん:02/08/28 18:33 ID:xY0MCUM0
この色紙の絵でヤバイっていってる人は、最終回絶対みないほうがいい。
夢見てる方がいいよ。

>924
>これで描き直しとかされたらいやだなぁ。
>完全完結版は、未収録の最終回分含めて
>当時のままで出してホスィ…

これは勘違いもいいとこで、当時の方が数百倍ヤバイです。
953花と名無しさん:02/08/28 20:32 ID:???
>944
うちはKMQですがまだだよ
申込んだのは一月…いやなんでも

ゼロサムみた
かなり後半手が抜かれていた…
954花と名無しさん:02/08/28 20:43 ID:???
ていうか、通販のこともメルマガに書いてあるじゃん。
発送始まったってさ。
955花と名無しさん:02/08/29 02:43 ID:???
ところで、今月のラブレスってどうよ?
また、すごい話題を提供してくれたんだが。
956花と名無しさん:02/08/29 02:58 ID:???
>950さんお引っ越し?
957花と名無しさん:02/08/29 10:08 ID:???
次スレのタイトルはなんにする?

958花と名無しさん:02/08/29 10:32 ID:???
>>906のスレ案
■高河ゆん9・絶頂終■
に一票〜
959花と名無しさん:02/08/29 14:17 ID:???
>>334
に一票〜〜〜。割れそうだなぁ。980くらいまでには決めないとね・・。
960花と名無しさん:02/08/29 14:51 ID:???
334に一票。
961花と名無しさん:02/08/29 15:06 ID:???
色紙の影艶、あの前髪は短髪の前髪な気がする…。
962花と名無しさん:02/08/29 18:53 ID:???
>906を推します。ヽ(´ー`)ノ サブタイはシンプルなのが良い。
963山のおやじ:02/08/29 19:31 ID:???
うん。絶頂終がいいとおもう。
仮にもみんながゆんの漫画買ってるんだし、「汚されて」なんて言葉つかっちゃいけなぁいよ
今の絵にケチをつけるのなら読まなければいい事。
と、いうわけで>906にイピョーウ
964花と名無しさん:02/08/29 20:03 ID:???
新スレは出来たんでしょうか?
965花と名無しさん:02/08/29 20:13 ID:???
アの発売日も公式にアナウンスがあったことだし
テンプレも新調ですかね。
966花と名無しさん:02/08/29 20:15 ID:???
334「思い出さえも汚されて」に1票。
967花と名無しさん:02/08/29 20:58 ID:???
私も334にイピョーウ!
968花と名無しさん:02/08/29 21:10 ID:???
思わず大笑いしてしまったので「絶頂終」に一票。
969花と名無しさん:02/08/29 21:22 ID:7q/vAj4y
♪ヘタれても〜好きなひと〜♪高河ゆん9

970花と名無しさん:02/08/29 21:24 ID:???
>969
ワラタ。それでもいいや(w
新スレのテンプレ、現スレの>2をいじってみました。訂正修整ダイカンゲイ

名前欄に「未完作品情報−1」

【アーシアン】 サウス1995年springで本編完結。(その後番外編が一本掲載アリ)
        コミックスは新書館より5巻まで発売(サウス1993年summer分まで掲載)

        外伝「THE SECRET GARDEN」(秘密の花園)
         前編は5月23日発売のコミッククリムゾン7月号に掲載。
         中編は7月23日発売のコミッククリムゾン9月号に掲載。
         後編は9月21日発売のコミッククリムゾン11月号に掲載予定。

        コミッククリムゾン発行の創美社(集英社)より、
        完全版コミックス全4巻の発売決定。
        第1話から最終回まで全て収録の上、第4巻は外伝(秘密の花園など)を
        集めた新構成になる模様。
        9月28日に第1巻発売し、2巻以降は1ヵ月ごとに発行予定。
        新装で、コミックスのサイズは変型四六版(A5とB6の間くらい)。

    《 本人コメント(8月28日のメルマガより転載) 》
        >新書館からの第6巻は、出ません。
        >アーシアンについてお問い合わせがありましたら、今後いっさいクリムゾン
        >編集部にご連絡下さいませ。
        >クリムゾンHP>http://crimson.shueisha.co.jp/sobisha/
        >創美社 03-3288-9823
        >これまでのなりゆきについて、知りたい人がいるかも知れませんが、現
        >在のところ言う気がありませんのでお許し下さい。
        >かーなーりー見苦しいことがあったんだな(笑)とお察し下さい。
        >いまは、とにかく出るぜ!という事実だけで許してほしい。
972971:02/08/29 21:36 ID:???
名前欄に「未完作品情報−2」

【源氏】ウイングス1995年06月号以降休載。
     コミックスは新書館より8巻まで。

 *続きについては未定だが、8月28日のメルマガ上で源氏とは書かれていないものの、
 
 >なお、コレ(アーシアン)が出たということは、とりあえず次はアレですよね(^-^)
 >もちろん!忘れてないですよ!状況が整えば、すぐに。

 とコメントあり。

-------------------
長文エラー出たので2つに分けますた。
973花と名無しさん:02/08/29 21:53 ID:???
>969
あー、私もそれが良いなぁw
974花と名無しさん:02/08/29 22:06 ID:DCFVZWrA
>969
それじゃぁここの板の住人達に高河ゆん=ヘタレって思われちゃうじゃん!
975花と名無しさん:02/08/29 22:11 ID:???
>974
間違ってはないと思うが?
976花と名無しさん:02/08/29 22:13 ID:???
(´-`).。oO( それを言ってしまうとミもフタも…)
977花と名無しさん:02/08/29 22:15 ID:7q/vAj4y
>974
汚れされてなんて行っちゃやだ、という書き込みを読んだら
…なんとなく
わぁっかれっても〜♪
すきなひと〜♪(すきなひとぉぉぉ〜)
っていうのが、頭に浮かんだのね
「○○ても、好きな人」って感じじゃない?ゆんさんって。
978花と名無しさん:02/08/29 22:19 ID:???
もうすでに「好きな人」では。。。(以下略)
979花と名無しさん:02/08/29 23:18 ID:HWVq4aV2
いつも連載おわらナイン高河ゆん:9
980花と名無しさん:02/08/30 00:16 ID:???
源氏はまだですか高河ゆん:9
981花と名無しさん:02/08/30 00:28 ID:???
ヘタれても〜に一票
982花と名無しさん:02/08/30 00:36 ID:???
334に一票!

現スレと次スレを並べた時に、良い感じだと思うよ〜!
983花と名無しさん:02/08/30 01:08 ID:???
あたしも>334がいい!
思い出はあんなに綺麗だったのに・・・
984花と名無しさん:02/08/30 01:13 ID:???
>971さんのテンプレでいいとおもいます
なのでタイトルも>971さんの押すのでいいかなと

誰かたててくれないかな?
私は立てすぎいわれるので立てられなくて
985花と名無しさん:02/08/30 01:40 ID:???
アーシアン最終話のあらすじ部分、このスレだけだと足りないね。
しかし前スレはまだhtml化されてないので、どなたか保存してたら
前スレの>3-6をここに貼り付けて欲しい…
そうでないと次スレ立てられないかと。
986アーシアン最終回その2:02/08/30 07:04 ID:???
メタトロンにテレポートする前に影が合流します。 
影はメタトロンに乗っていたけれど、 
それはラファを欺いて近くまで連れて行ってもらうため(?)で、 
船の中からいきなりテレポートして地球へ。 
合流後、みんなでメタトロンへ乗り込む。 
 
武者小路先生から預かった小型爆弾で司令室を破壊しようとして、 
いろいろあるんだけど多紀は自爆して(周りを壊すため?)、 
美幸は最期まで多紀とともにいることを選ぶ。 
影とちはやは転移装置を爆破させて、 
ラファに「このままだと船は本国に帰れなくなるぞ、撤退しろ」 
みたいなことをいう(この辺よくわかんない)。 
ラファは不本意ながらも撤退を余儀なくされ、去っていく。 
(でも、このままおとなしくひきさがるわけではない、というような捨て台詞あり) <>
987アーシアン最終回その3:02/08/30 07:05 ID:???
その後、一号あけて外伝みたいな後日談が掲載されたのでそれについても補足。 
 
外伝は4人の女性の視点からの後日談で、(順番違うかも・・・) 
 
A:あや 
エデンにはその後黒い天使があたりまえのように増えた。 
天使は人間と交わることで黒死病を克服し、黒い天使ほど強いといわれている。 
ちはやはひとりだけはやく進化してしまったのだ、と振り返るあや。 
あやは宮城との間に3人(少なくとも)子供がいて、特にまやという女の子はあやにそっくり。 
まやは「あなたのママたち結婚してないんですって?」と級友に嘲笑される。 
(もちろんまやはその級友を、大きなお世話とぶっとばしている) 
あやと宮城は、結婚式に呼びたい友人(影とちはや)が帰ってきてないからよ、と答える。 
 
M:美幸 
美幸と多紀はなんと生きていた。 
しかし美幸は顔にやけどを負い、多紀は目覚めないままカプセルに入っている。 
先生は火傷直してやろうかというが、そんな暇あるなら多紀をなおしてという。 
美幸は「いつか私が多紀を目覚めさせる」とガリ勉している。 <>
988アーシアン最終回その4:02/08/30 07:06 ID:???
E:エルヴィラ 
エルヴィラの息子も成長した(本編ではNo.3とか呼ばれてたけど・・・)。 
ある日、彼がエルヴィラ宛ての手紙を持ってくる。 
それはちはやたちからの手紙だった。 
(親子のほほえましい光景、以下略)  

D:大七(ダイナ) 
「ホンコンチャイニーズ」の大七(覚えてる?)視点。 
最近ふっと砂漠のようなビジョンを見ることが多い。(予言者のような人なので) 
あれは多分この星の未来・・・やや鬱な大七。 
そのとき人ごみの中に、見覚えのある二人連れをみかける。(もちろん影とちはや) 
もしかしてあの二人は・・・と思うが、 
夫(名前忘れたけど多分ホンコンチャイニーズのときのあの男)に名前を呼ばれ、 
我に返る大七。 
なぜか気分は前向きになっている。 
子供にも「お母さん!」と呼ばれ、 
聖母マリアのような後姿で「いまいくわよ」というようなことをいいながら歩いていく・・・  

注:影=影艶
989花と名無しさん:02/08/30 09:45 ID:???
新スレ立てますた。

◆絶頂終 高河ゆん・9◆
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1030667381/

テンプレは971さんがまとめてくれたものをそのまま使ってます。
あらすじは前スレから転載された部分を追加しました。
スレタイは意見が分かれていたので迷ったんですが
ネタが旬なのでこちらに。

990花と名無しさん:02/08/30 22:33 ID:???
ここでは評判悪いけど、今の絵も結構好きだよ〜とコソーリ言ってみるテストw
991花と名無しさん
ラブレスレベルならかなり好きだよ>990
雑誌買ってしまったもの。