少女漫画読みが語るコゲどんぼ

「ぴたテン」アニメ化を記念して立てました。
コゲどんぼ先生の作品を、少女漫画の観点から語りましょう。
「デ・ジ・キャラット」などの話題も歓迎。

漫画板「コゲどんぼ　ぴたテン」
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/comic/1001875760/l50
アニメ板「ぴたテン」
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/anime/1009417065/l50
デ・ジ・キャラット　そにょ７
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/anime/1006422199/l50
ぱにょぱにょデ・ジ・キャラット〜でじこ移籍〜
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/anime/1006022536/l50
ぴたテン公式BBS
http://www.mediaworks.co.jp/special/gao/bbs/bbs_02.html

絵は可愛いけど漫画は下手。

いや、ギャグもシリアスもとっても巧いと思う。キャラの
性格描写、心理描写とか。
ギャグは顔の崩し方とか特にね。

関連ｽﾚが多いので


―――――――――――――――終了―――――――――――――――――

作者の脳内で完結している様な表現がおたくっぽい。
だから感情表現いまいちな感じがする。
絵はかわいいと思うけどね。

皆さん絵は評価されるんですね・・・
私はむしろ「ぴたテン」のストーリーが気に入って
いるんですが・・・・あの感覚が合わない人も多いんでしょうかね・・・

絵はかわいいというよりヲタっぽい

服のセンスは好きです。あと髪飾りとか。

>9
でもあの服は漫画だからいいのであって。コスプレしてるのを見ると・・
やっぱオタくさいのかも。

私もストーリが好きだ。
ぴたテンは結構エグイ。そこがいい。

>>11
同意！！コメディとシリアスのギャップとか。
あの絵でキツめな内容というのがイイ！

　花夢時々読むんだけど、ぴたテンとフルバって、似てるとこあるような
気もしないでもない。絵柄の方向性とか、ラブコメ＋心の傷の描写とか、
孤独が癒される展開とか。
　私はフルバよかぴたテンの方が100倍好きだが。
　なんかね、透が簡単に人のことを癒してしまう展開がウソっぽすぎて気になったり。
世間ではフルバの方がメジャーらしいが。

尾他くさいというより尾他そのものかと。

フルバのキャラをぴたテンに当てはめると
透＝紫亜
杞紗＝紫乃
楽羅＝小星
美音＝薫

だってコゲどんぼ同人出身・・・・その前はファンロード常連・・・・
経歴だけ見ると、絵に描いたようなオタ作家。
掲載誌もヲタ雑誌ガオ！と少年チャンピオンだし。
絵柄のヲタ臭の上に、話が暗いのが、オタ以外にファンが広がらない要因かと思ったり。

話は別に暗くはないかと。

この人男だよね？

女です。

樋上いたるも女です。

コゲさんの１０年前の「Lovi'n You」シリーズは
どっからみても少女まんがだったんだが。

ぴたテンが好きな奴っているのか？ｷｼｮｲ

10年前って・・・高校生時代の作品？

ぴたテンわりと好きなんだが・・・駄目？

あの壊れた絵のルーツはどこなんだろう。

＞20
え？！！樋上いたるって女だったの？！！！
あんなアホみたいなキャラしか描かん奴は男だと思ってたのに・・・。
コゲどんぼは色づかいはパステル系で可愛いと思う。
でも、マンガはプロの描く漫画のレベルじゃないと思う

>26
樋上いたる氏は漫画家養成の専門学校卒業後、
プロにはならなくて当時発足したばかりのゲーム
ソフト会社へ入社したらしい…。
そのゲームソフト会社の初めてのソフトでキャラデザ
を始めたのがこの業界にいるきっかけらしいね。
どちらにしても「男」の絵に見られるよね、
ロリ絵だしファッション使いもヲタくさいし…（w

タイトルがよくわからん＞ぴたテン
らぶひなとか、七瀬葵のやつとか・・・・
「可愛いタイトル、ちょっと意味不明★でもちゃーんと意味があるんだぞ！わっかるかなー！？」
とでも言いたいのだろうか。（打っててｳﾂ･･･）

合気道部を舞台にした少女漫画きぼん！（今も続けてるのかなぁ）

>>23
　「大学合格」って本に書いてあったからそうですね。
　ちなみに「邯鄲since1989」なるサークル名だったので
　中学からやってたのかも。

樋上いたるって誰？

こげさんの顔
ttp://misakitty.multimania.com/koge.gif

リンク切れてました。見れませんスマソ。

28 ぴたっとてんしの略だよ。

あんたらほんとに女なの？

ストーリーは女性好みでわ？>ぴたテン
絵で萌えるか、と思って読んでみたが男の折れには話があわんかった。

へえ。

＞36
確かに絵はオタ男向けだけど、内容は女向けかもね。

ラブひなとか、まほろとかのモロヲタ男向けの恋愛漫画に比べて
女の子が男に都合よく動くわけじゃないし
主人公の男の子が女読者好みの容姿や性格だもんね。

とうとう明日だ・・・。

谷川史子の影響も忘れずに…

＞31
樋上いたるはあの「Kanon」や「AIR」のキャラデザやった人（だよね？）
ちなみにその二つはKeyが出したエロゲーだけど
非18禁版もあるし家庭用ゲーム機にも移植されてる。
ホント精神的には幼稚園児のような女しか出てきません。
16にもなって鯛焼き万引きとか
あと数週間の命といわれてて入院中なのに
雪の降る屋外にコートも着ずに出てきてアイス食ってる女とか・・・。

>41
まるで種村漫画のようだね…

「幼稚園」だか小学館の幼児向け雑誌に、
ぴたテンのアニメのカットが載っていたのには驚いたよ（w

世も末だね。ヲタが自然になってきてます…。

オタくさいかもしれないけど個人的にキャラやストーリーに
嫌味がなくて好きだよ。

絵柄で萌えメインのまんがと誤解されがちなんだけど、「ぴたテン｣は萌えで読むより
自分とキャラを重ね合わせて読む方がハマれる。
美紗の愛情表現の空回りとか、湖太郎の孤独さが癒される過程とか。
作者もキャラに自分を投影させてるっぽいし。

■ぴたテンLesson2
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/anime/1018143134/l50

コゲさんの女キャラは、媚びがなくて良いよね。アニメは微妙な出来でしたが(w

>47
のはアニメ板の新スレです。

>46
逆に言えば、どのキャラにも自分との共通点を見つけることができなければ
つまらない、と。

ここのアンチは、漫画読まずに絵とかイメージだけでこげを判断してるっぽい。

ブロッコリーがそういう売り方してるから

「ぴたテン」は、
正直絵だけで判断するにはもったいない作品だよ。

■ぴたテン Lesson3
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/anime/1018462898/l50

ここ寂れてるな。
２ちゃんに来るような女はぴたテン読まないのか？
なんかアニメスレはすごく伸びているようだが。

アニメ板のはヲタの集団だからね。

「デ・ジ・キャラット」のキャラ絵って、ネコ耳！メイド！ロリータ！と
おたくに受ける要素が詰め込まれてるのにどこか上品なんだよ。服のセンスと
色使いかな。そんな私はうさだが好き。ラヴィ・アン・ローズの服のピンク
ってこの人にしか出せない透明感があると思う。

でじこ可愛いけどバリバリのヲタ男が描いてたら正直ひいてたな
でも女の人が描いてるから嫌味なくていいなと思った。
キャラ設定とかもさ。ぴたテンて結構少女漫画っぽいと思う。

【すじ】コゲどんぼ先生・その４【すじ】
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1018555126/l50
■コゲとんぼについて語ろうぜ！
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/comic/1018427956/l50
●コゲどんぼ「ぴたテン」その3●
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/comic/1001875760/l50
■ぴたテン　Lesson3
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/anime/1018462898/l50
■ぴたテンは糞アニメ
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/anime/1016348651/l50
■『ぴたテン』総合掲示板＠２ｃｈ避難所
http://jbbs.shitaraba.com/movie/478/
■電波系・こげこげHOUSE　http://www.interq.or.jp/asia/koge/
■はりぽたサイト　http://www.hari-pota.com/

コゲ先生の日記より
http://diary.lycos.co.jp/view.asp?QndiaryId=5742&QnTopicId=32623&QnCommentid=32623&QsSortOn=R&QsSortType=
＞2001/11/07(水) なんかね
＞いっぱいに見られたって
＞全員が全員好いてくれるわけでなくて
＞かえって逆に誰かに嫌われちゃうことだってありまんねん。
＞沢山に見てもらえればそれだけこの数が増えて行く訳で。
＞こりゃ仕方ないコトなんですが。

＞ぼーっと思ってたんですが、
＞絵書きにとって「多くの人に見てもらい好かれる＝名が売れる」ってのは

＞大勢に「好かれること」と「嫌われること」に慣れる

＞って事かしらー、とか思って。
＞どっちかにでも潰される程度の精神力じゃ
＞作家としてはダメなのかなー、

＞2001/11/10(土) ヤァ
＞そういやメイド服の女の子とかもそれで鬱陶しくなって
＞あんまし描く気なくなった覚えがー。
＞いや、でじこは描きますけどネ。デフォがそれでし仕事だし。

ここの住民的に「シュガー」ってどうよ？

美紗さんや紫亜さんなどの女性キャラは良いのだが、ヲタ女の私からみて
湖太郎には萌えない・・・。BG団の幹部もそうなんだけど。
シュガーやうさだは声で萎えたョ。

シュガーは、こげどんぼはアニメのキャラデザしただけじゃん。
原作者は別だから、スレ違いじゃない？
それに、メモルっぽいのでそこら辺も不可

シュガー好きだったよ。DVDも買ってる（w
放送した時間帯がアレだったけど、子供だけをメイン対象にした
時間に放送してれば、子供にも「あの絵可愛いから好き」と
素直に受け入れてくれそうなキャラデザだと思ったよ。

↓コゲどんぼ先生の日記より
http://web.archive.org/web/20020215133601/http://www.hari-pota.com/topixfans.html

ま、結局版元が「ダメ！」ってことは
何がどーでも全部ダメなのでスパっと全て諦める位の気心でいましょうネ

（なので、でじこの18禁はやらんといてね。
何も言ってこなくても、版元は結構知ってるものですヨ）

しかし、こういう事書くと
アホみたいに2chとかに文章丸写しするヤツが出るのかしらねん。

ハッキリいってやめてほしいワン

漫画版の絵だヨ！
http://ftrg4bptksipqct.tripod.com/pita.jpg

今日ぴたテンとかいうやつのアニメを観て
「〜ッス！〜ッス！」
というヒロイン（？）の口調にめまいが…
原作でもこうなん…？
悪いけど語尾に変な言葉つけるハクチっぽい女が出てくる漫画は
いくら内容が良いと言われても読む気しない。

>>66
「〜ッス」は原作通り。

美紗は白痴っぽいけど、原作では学業優秀だったり、
一般常識がなくて気が利かないけど、自分なりに考えたり悩んだりするタイプ、
って印象があったけどね。アニメではその辺がまだ出てこないなあ。

白痴で一般常識に欠けてて学業優秀？
ますます読む気しないわ。
そういう、バカっぽいけど実は頭いいんだよー
悩みなさそうだけど実はよく考えたり悩んだりするんだよー
ってキャラ嫌い。オタ受けっぽい。
肌に合わなそうなんでやめときます。

>>68
いわゆるあちがちな、
「異世界から人間界にやって来たばかりで一般常識のいトラブルメーカーが
　気持ちだけが空回りして色々騒動を起こす」
という設定のキャラだからね。

美紗は、天界から「人を幸せにする」ための修行をしにやって来たんだけど、
その方法がわからなくて、ひたすら空元気と、
年下の主人公に対する保護者意識だけで乗り切ろうとして、
失敗を繰り返すという設定のキャラ。

実は頭がいい、という設定は、
作者もバカなだけの女にしたくない、という気負いがあったからなんだろうけど、
アニメでは見事にその描写が省かれてた。（ｗ

かえっていいよ>>68

並みの少女漫画よりクオリティーは高いと思うのですが。
例えば4月スタートした他のアニメたちより…（w

あのへんは「並」じゃないでしょ（苦笑

たまたま最初に同じ作者によるオタク向けの企画がブレイクしただけで
良質な少女漫画であるこの作品が見逃されてるのは惜しいなあ。

>72
＞良質な少女漫画であるこの作品が
少女漫画テイスト（…そうか？）だけど、掲載誌のガオは
一応少年誌のくくりなのでは。
そのガオもオタク向けではあるし。好きなんだけどね。

>>73
これは既存のカテゴリーには含まれない、新しい漫画なのだ、
などと力説してみるテスト。

　自分もぴたテンは少女漫画じゃないと思うなあ。
　絵柄とかキャラとかギャグのノリとか、少女漫画じゃないじゃん。
　「ガオ！」ならぴよこの方が少女漫画に近いと思う。
　いや、だからといって少年漫画とは言えないけど。
　自分としては>>74の意見に同意したい。
　「萌え漫画」のフォーマットを換骨奪胎して、萌え萌えキャラが鬱々悩む
サイコラブコメ、という新しいジャンルを築いた意欲作（w
　

●コゲどんぼ「ぴたテン」その４●
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/comic/1018700600/l50

>>75
なるほど！！納得？？

絵柄は好みが別れるかもだけど、コゲさんの描く服は
可愛いと思う。
　彩色フォトショップだけど、塗りの微妙なグラデーションのかけ方とか
淡い色の組み合わせ方とか、他のオタ向け作家とは
違うものを感じるよ・・・・

>>75
　ゴスロリでサイコ・・・
　雰囲気楠本まきに近い・・・のか？そんなわけないか。

　どこが谷川史子の影響なの？

>>69「異世界から人間界にやって来たばかりで一般常識のいトラブルメーカーが
　気持ちだけが空回りして色々騒動を起こす」

真っ先に魔法少女ララベルを思い出してしまった･･･（欝

保全

　

ぴたテンLesson5
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/anime/1019926907/-100

ぴたテンの前にぴたテンなく、ぴたテンの後にぴたテンなし。

代表作がオタク向けメディアだったことと（ガオもオタ雑誌だけど）
>85のような信者の存在が、この作者を誤解させているんだろうなあ。

>>86
どういう誤解？

ぴたテンのもしろいと思うよ。
最初はヲタ漫画だとおもてたけど、そんなコトなくて、
キャラの微妙な表情とか、細かいトコウマイとおもたよ

の→お

ぴたテンしか読んだことないけど、何故か続きが気になる

>87
熱狂的脇目もふらない信者がついてる→オタクしか読まないような漫画
という誤解かと。

>>91
了解。
原作１巻を買ってみたけど、少女漫画ではないがヲタ漫画でもないね。
ぱっとみたの印象はコマ割りがシンプルに思った。←内容と関係ないけど

・・・ヲタ漫画そのものだと思うけど。

っていうか、ヲタ漫画なんだけど、ヲタ漫画離れした内容。
少女漫画でたとえると、松苗あけみの漫画みたいな・・・（たとえが適切かどうかは不安だが）

相田裕のような漫画ってこと？

自分が言いたかったのは、この漫画、見た目オタ受けしそうに見えるけど、
作者の視点に、オタ萌えに対する冷めたスタンスが伺える、ということ。

つまり、男ヲタ向けのようだけど実は女ヲタにも受けたってことでしょ？

>>92
ぴたテン、初期の頃はコマ割りぎこちない感じ。
最近のは見違えるほどうまくなってるよ。
絵柄も、今のはまとまりがいい、見やすい感じになってるしね。

つーか、ヒネたオタに受けたのさ。男女共に。
代わり映えのしない萌え作品の氾濫に、食傷している男オタも多いんだろうなー。

>>99
アニメ版は原作とテイストが違っているので、
ストレートなオタに受けている気がするけどな。

コゲどんぼってどんな経緯で今の位置にいるの？　まだOLやってるの？

ブロッコリーの社員だという噂だ。

原作者はアニパロ女
針のサイトまで開いて萌え萌えしている

>>103
最近は針サイト閉じちゃってるよ。こげこがHOUSEの方も大幅縮小だし。
どうしちゃったのかな、最近。

アニメ板　ぴたテン　Lesson6
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/anime/1020602119/l50

>104
こげこがHOUSE>こげこげHOUSE

■■■■ぴたテン■■■■
http://vip.bbspink.com/test/read.cgi/ascii2d/1019198139/l50
1 ：１ ：02/04/19 15:35 ID:???
テヒテヒテヒテヒテヒテヒテヒテヒテヒテヒヒヒヒヒヒヒヒヒヒヒヒヒヒヒ

3 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ ：02/04/19 15:36 ID:???
既出ううううううううういううううううううううういういういういういういう
テヒヒッヒヒヒッヒヒヒヒヒヒヒヒヒヒヒ

5 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ ：02/04/19 15:36 ID:???
てひひふひふひふひううひひううひいひ

6 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ ：02/04/19 15:37 ID:???
テヒウヒャアアアアアアーヒヒ

8 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ ：02/04/19 15:37 ID:???
ﾃﾋﾋﾋﾋ･･･。
http://vip.bbspink.com/test/read.cgi/ascii2d/1018242537/

9 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ ：02/04/19 15:37 ID:???
>>1
は馬テヒヒヒヒ

幼稚園
http://isweb43.infoseek.co.jp/area/aibon32/cgi-bin/source/up0003.jpg

通報しますた

>108
うーん、これはこれで、判り易い内容かも(;´Д｀)

>>108
こんなの幼稚園児に見せていいのか？
非常識なストーカー女の話にしか見えんぞ。

原作は美紗の過去とか、悩みにもふれられてるからいいけど、
こう見ると美紗、ただのイタイ女でしかない・・・・

こげさんはむかぁしファンロードのインタビュー？で
影響を受けた作家さんに谷川史子さんと楠本まきさんを挙げてたね。

ぴたテン好き〜。
小星ちゃんが好き。

マジで楠本まきの影響受けてたのか・・・・

世が世なら三大誌か花ゆめあたりの少女漫画誌に書いてて中堅どころ・・・・
ていう人のような気がする。

そういう点では生まれるのが少し遅すぎた

>>115
鼻夢でドロドロ萌え萌え漫画ができますかねえ。ぴたテンは今だからこそ
かけた漫画だと思うんですが。

>>115
だからあ・・・「以前の」といってるでそ。
そうだとしたらそんなに人気も出ずに７〜８年で惜しまれつつ引退という
線もありますが

ぴたテンは少女漫画的じゃない（かといって男向け萌え漫画のキャラとも
異質な）キャラがいいと思うんだけど。
これで少女漫画誌に行ったら、キャラが類型的にさせられそう。

今は無理かもしれないけど、昔の華夢だったら赤僕的に人気
でたかもね。

>>119
それは無いと思う

tu-ka
ヲタ男にとっては話なんてどうでもいいんだよ。
キャラが萌えればそれでよし！

ていうかヲタ男はどんなキャラでも
大抵萌えてしまう恐ろしい生き物だからね・・・・

>122
私はそうでもないけどな…。
ぴたテン嫌いだし。

今日のアニメはヤマザキ一番のパクリ？

　あまり萌えないけど、内容として好きかな。あえて言うならこたろーちゃんに
萌えてるのかも。（笑）
　ただ、原作の方そろそろまとめにかかってる感じで、そこで自分的な評価が
決まってきそうな予感。

アニメ観てて、原作が気になってコミックス買い始めた。
んで…気になったんだけど、
デジキャラもコゲどんぼが作ったの？
それともキャラデザだけ？
あれ、よく分からんよ色んな本がですぎて。

>126
でじこは元々ゲーマ−ズの小冊子にあった、４コマのキャラ。
それを描いてるのがコゲどんぼ。
その４コマ「げまげま」には
「私、ハイブリット猫耳娘、デ・ジ・キャラット　ゲーマーズの小人さんニョ」
って描いてあります。マスコットキャラに後から色んな設定が付いて
アニメにまで発展したのだと思われ。
キャラデザだけなら「ちっちゃな雪使いシュガー」とか
ブロッコリー制作のゲームもありますが。

>115
今の花夢には「フルーツバスケット」という強敵がありますな。
同じ雑誌に載ったらどっちが人気が出るか見物だ（w

>>127
　今と設定微妙に違う感じだな・・・・

>>128
同じ読者層を共食いしたあげくにどちらかの連載が早く終わるだけかと
思われ

アニメ板新スレ貼っておきます。
ぴたテン　Lesson7
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/anime/1021665944/l50

友達に貸したら反応イマイチでした。
確かに1巻とかしっちゃかめっちゃかだわね。

しっちゃかめっちゃか・・・懐かしい言葉だね。

>>133
あう、そうなのか…ｳﾂ
607とかなってるし

【衝撃！】コゲどんは同人女【スクープ！】
http://isweb43.infoseek.co.jp/area/aibon32/cgi-bin/source/up0007.jpg

どぼ日記（現在削除
http://cgi.members.interq.or.jp/asia/koge/cgi-bin/diary.cgi?action=view&year=2001&month=05&day=14&no=37#1
＞今日はデジキャラット祭がビッグサイトでありました。
＞お越し下さいました方々ありがとうございました。
＞コミックレボリューション欠席してしまいましてごめんなさい……。

＞（Cレヴォで発売予定だったものは夏コミ（うかったらですがー……）
＞では販売しません。
＞何故かと言うと、ただ単に前回の冬コミで
＞過搬入ペナルティが付いてる、という理由です。
＞私のせいです。ハイ……
＞なのでまた次の機会に……）

＞というわけで、〆切前をするっと抜けて
＞わたしもビッグサイトに行って参りました。

ぴたテンにとってシュガーが最大の天敵だと思う。
アニメの間に流れる、同じコゲ絵のシュガーのクオリティの高さと
ぴたテン本編の明確なヘロさはアニメスレでも何度も話題に上がっている。

よりによって同じ髪型と髪色してるしなぁ　＜シュガーと美紗

アニメ版は原作とまったく違うので
あれを見てのコゲ氏の評価は
誉めや貶しに関わらず
するべきではない

>>138
シュガーの作画監督は、シュガーやサガを描くために、ぴたテンを習作に利用したそうだ。
また、原画のコゲどんぼも、あまり描いたことのないキャラということで練習したとの事。
やはりぴたテン原作にも影響されていると思われ。特に５巻のちび美紗はシュガーそのもの。

で、アニメ化したらもろ被ったわけだな。特にシュガーの原形は美紗だし。サガも紫亜影響を
受けている。

今期はアニメ作品乱造だからどうしてもスケジュールがキツいのは有るだろうね。
ちなみに、シュガーの場合は第１話の段階で最終回（２４話）までのシナリオは出来てたそうだ。
実際いろんな回のちょっとした出来事が後半でずどんと展開に影響してくるからどうしても目が
離せなかったよ。

ｊついでに言うと、シュガーもヘタレ絵な回が有る（１２･１３･１６話の一部）。そこをうまくはずして
１５話を持ってくるのは反則だわな。漏れはあの回のためにＤＶＤ購入決定していたし。

次のSeason 6のＣＭはどこかな？１６話後半の雪を降らせるシーン（ここはきれい）、１８話ラスト
の花火のシーンか（えらくきれい）

アニメぴたテンの人物描写の浅さ、何とかならんか？
ストーリーは違ってもいいけど
美紗も御手洗も、あれじゃただのドキュソやん。

原作はあんなんじゃないよ。

２巻まで買って脱落。
マンガ下手。白いし・・・皆さんの評価されている人間描写も
一般の作家よりは劣るかと思った。
感想　どこがいいの？　いえ、一個人の感想ですので・・・
合う人には合うのでしょう。

ぴたの神髄は４巻以降から

>>143
なるほど、ﾌﾞｸｵﾌで見かけたら再び試し買いしてみます。
良かったら次巻以降は新品を・・・

今日のアニメはオリジナルストーリー突っ走ってました。

「こたろー」とか「しあ」って谷川史子サンの漫画に
登場していた気がするワタシは逝ってよしですか？

つまらない面白いはともかく、
漫画版もあのアニメと一緒とは思わないでほしい

アニメ、途中から観なくなったよ…
原作の方が好き。

パンチラあるしな。

アニメでぴたにハマり、原作（５巻）を立ち読みしてみた。
１４２に禿同。絵はヘタっていうか雑？回によって絵レベルもまちまちのような気がした。
カラーはあんなに繊細で綺麗なのに…
少しショックでした。わたしはアニメのほうが好きッス

トレカ出るよね　楽しみ！

>150
いきなり5巻じゃ訳分からないのでは・・・
立ち読みで理解出来る程簡単な話でもないし

とりあえず1巻から読む事をオススメ
1巻はもっと読み辛いが

正直1巻に比べると5巻はかなり色々上手く良くなってると思うけどな

雑誌のガオでいきなり見ると
更に訳わからないだろうな
今月あたりも特に

>>151
この作品くせが強いから、はまるととことんはまるけど、ちょっとでもずれたら
つまらん、絵が下手、構成悪い、話が進まん、鬱、とまあ文句出まくりだから
薦めにくいと思うよ。漏れは原作にはまっている方だけど、>>150の感想は
（特にアニメ気に入ったのなら)出るのはむしろ当然とも思う。

原作厨がやたらとアニメ版をたたきまくっているけど、原作読んだらそれと
同等に原作たたく可能生、有ると思うよ。それくらい別物になっている。
＃もっとも、美紗、御手洗の扱いは原作うんぬん別にしてもDQNでしかないと思うけど。

ついでに言うと、女性漫画家だけど少女漫画とはやっぱ違うと思うし。
もっとも、漏れの知っている少女漫画もかなり偏っているからジャンル的にあって
いるのも有るのかもしれんけど。

>>153
　良くも悪くも創作同人的だよね。
　自分は同人時代から彼女の作品が好きだったから、ブレイクしてくれた事
はうれしい……けど、正直万人受けする作品とは思ってない。

「魔法を信じるかい？」を読んだ。
　谷川史子のまんがを読んだのは、これがはじめて。
　しかし影響受けまくってないか？＞コゲ
　死神出てくるし。キャラが気を失うシーンとか、ケータイ落とす
シーンの見せ方とかもろかぶってる。
　「ぴたテン」よかずっと薄味だから雰囲気は違うが。

　谷川史子をもっとどぎつくしてロリ・ショタ入れ、コゲ的コメディ風味をまぶすと
「ぴたテン」になる、と言えようか。

ぴたテン　Lesson 8
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/anime/1022453061/l50

谷川史子の血を継いでるとは到底思えない内容だったけど。
本当に萌え抜きで読める漫画なの？

少なくとも萌えヌキで十分楽しめる内容である事はたしか。
萌えよりキャラに感情移入して読むほうがハマれると思われ。
「こんなにｶﾞﾝﾊﾞｯﾃいるのにどうしてﾅｶﾅｶ報われないんだろう？」とキャラが
鬱々悩む内容だから。
美紗の、激しくウザがられながらも湖太郎を守りたいと思う気持ち、湖太郎の孤独感、
天の紫亜への甘え、志摩の「ワタシトイルト不幸ニナルカラ・・・・」
こういうキャラを「ウザイ」と思うか「健気」ととらえるかで、評価は変わってくる。

ちなみに谷川史子の影響を受けてはいるが、方向性や雰囲気はかなり違うと思われ。

自分にとしては「ダンサー・イン・ザ・ダーク」を思い出させる
ドロドロした、エキセントリックな内容でなかなか良い、と思う。

絵は下手というか、バラつきが多くて安定してないのが気になる。
時によって描き込みの多い回があったり、白っぽい回があったり。
顔が微妙に崩れたり（崩し顔じゃなく）、頭身がコロコロ変わったり。
（これはわざとか）

　カラーはいろいろ工夫がみられるし、塗りや色使いに個性があっていいと思う。

ごめん。カラーの塗りしか私は評価できないな。
あのキャラ群に感情移入なんて出来そうにない。
＞美紗の、激しくウザがられながらも湖太郎を守りたいと思う気持ち
いきなり天使が隣に引っ越してきて好きよ好きよ・・・
ご都合主義もいいとこだし、あんなフザケた口調・格好では
健気なんて到底私には思えない。
絵も下手で白いし手抜きだね。

でもあんな煽り気味の文に真面目なレスをありがとう。>>158
私も真面目に書いてみたけど、やはり煽りくさい文章に・・・(;´Д`)

>160
　美紗が湖太郎に付きまとうのは、実は過去に理由があるらしい。（先祖の因縁？）

　今湖太郎の祖先にさかのぼって伏線の謎解きをやってる段階だから、
まだ理由は明らかになってないけど。

　だからご都合主義とは違うと思う。１・２巻だけ読んだところでは、そう思うのも
無理ないけど。

　ご都合主義といえば「湖太郎みたいな子供はいない」という点かな。
「ストーカー天使をはじめは迷惑に思っていたのに、しだいに気持ちが変わって・・・」
という展開は、実際ストーカー被害にあった人には激しく許しがたいらしい。

>いきなり天使が隣に引っ越してきて好きよ好きよ・・・
>ご都合主義もいいとこだし、あんなフザケた口調・格好では
>健気なんて到底私には思えない。

かなり初期段階でコゲさんが美紗について
使命や成りゆきなどの御都合主義でモテモテになるのは
女性としてイヤとどこかで語っていたし
隣に引っ越して来たというのも一緒に住むという
シチュエーションがイヤだからその妥協点という事らしいし
湖太郎が冴えないモテない君でないのも
女性だって相手を選ぶはずからということらしいから
そこまで女性を意識している作品が御都合主義でで終わるとは思えない

実際、あの服装もちゃんと意味があるし、
美紗も本音を吐くと語尾が取れたりと色々影が見えて来ている

1.2巻はそれをふまえてわざと語っていないだけと思われ

>いきなり天使が隣に引っ越してきて好きよ好きよ・・・
>ご都合主義もいいとこだし、あんなフザケた口調・格好では
>健気なんて到底私には思えない。

かなり初期段階でコゲさんが美紗について
使命や成りゆきなどの御都合主義でモテモテになるのは
女性としてイヤとどこかで語っていたし
隣に引っ越して来たというのも一緒に住むという
シチュエーションがイヤだからその妥協点で
湖太郎が冴えないモテない君でないのも
女性だって相手を選ぶはずからということらしいから
そこまで女性を意識している作品が御都合主義で終わるとは思えない

実際、あの服装もちゃんと意味があるし、
美紗も本音を吐くと語尾が取れたりと色々影が見えて来ている

1.2巻はそれをふまえてわざと語っていないだけと思われ

重いと思ったら連続したよ・・・スマソ

>161
美紗はストーカー天使とは言ってるが
実際は本物のストーカーの行動じゃないからな

湖太郎と、もう一人友達の男の子がいたよね。
髪が白くてホクロがあって、女の子にモテる子。
あの二人の関係を見てると谷川史子というより
望月花梨の「純粋培養閲覧図」あたりのピリピリした雰囲気に
通じるところはあるかもしれないね。
見当違いかもしれないけど、それを思い出したな。
>>161-162
私が読んだ範囲ではまだそこまで行っていないから、
意味と伏線があるってことだけは分かりますた

場面が白いのは大抵見開き右ぺージに集中していると思うけど、
それは雑誌をパラパラとめくった時目に付く為の本人なりの工夫だとか
トーン貼り過ぎるのも読み辛いから気を付けてるという話。
（トーン貼ったら編集に剥がせと言われたそうだし）

ただ最初はこなれてないからその工夫がマイナスになってるね
最近のは随分読み易くなった

でじこの前にちゃんと漫画賞とってデビューしてたらしいし
派手なようでかなり地道な下積みの長い人だよ

まんがは何とも思わないけど
アニメの美紗うざい

美紗は何も知らないフリをしてる大人で
湖太郎は悟ってそうで何も知らない子供
うざくなるのはコメディとはいえそこを踏まえてないからと思われ

明日6月7日（金）、アニメ板最萌トーナメント二回戦に小星ちゃんが出場します。
投票の仕方は、アニメ板の「アニメ板最萌トーナメント」スレにありますので、
小星ちゃんが好きという方は是非いらしてください。

しかし、アニメ板の方は最近ホントにダメダメな感じ。
まあアニメ自体がダメっぽくなってるから当然なのかもですが。

アニメ版はスタッフの洞察力がないだけだろ
あのアレンジをみてる限りでは社会経験も人間関係も浅そう

と、浅く見て書いてみる

>168
ガオ７月号、美紗役・田村ゆかりインタビューの一部

＞原作では美紗の心の中が描かれているんですけど、アニメは基本的に
＞楽しい部分をクローズアップしてるんですよ。なので、もしかしたら
＞美紗のいろんな気持があった上での明るさとかが、ただ単に明るい子
＞っていう描かれ方をしているような気がして。ただ単にうっとうしい
＞子に映っちゃうのはいやだなあって。

＞原作にある美紗の微妙な表情が
＞あまりアニメには出てこないから、
＞難しいところもありますね

アニメ版、キャラのとらえ方や書き方が幼稚なんですけど…。
子ども向けだからとかではなくて。

コタに好き好き言っているのは
実は小星だけだったりする罠

たかがギャグアニメに何ムキになってんだ？

誰が？

アニメイトで買うと１冊当たり１枚透明シールがもらえるらしい・・・
これは特なのか？

小星と天は、かなり少女マンガ的だよね。
っつーか、ウジウジっぷりが、オレの中で惣領冬美ちっくだわ、このマンガ。

私怨荒らしの正体＝紅い眼鏡

http://www.interq.or.jp/asia/koge/bbs.html
＞・あーもー分かったんで コゲどんぼ 02/6/12(水) 12:53


＞ウチの掲示板にそーいうの書き込まないで下さい。困ります。

＞主張がある様でしたら紅い眼鏡さん用の掲示板作りましたんで
＞そっちに書き込んで下さい
＞http://bbs4.cgiboy.com/00000/
＞ここです。
＞書き込み全部写しと来ました

＞取りあえずもめ事をここに書き込むのはカンベンしてください、ホント

>>177
これですね。
http://www.animate.co.jp/animate/event/event0630.html

小星ちゃんのもらってきたけど、よかったよ。
小星ちゃんってグッズでてないし。

>179
ウォチスレができてるよ

【コゲ】どぼＢＢＳをﾏﾀｰﾘとｦﾁするスレ【どんぼ】
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/net/1023999647/l50

かわいいけど、それだけじゃないか？

「こんなにがんばってるのになんで！」っていうシーンがやたら出てくるが
心情がぜんぜん伝わってこない。いやほんとに。
しかもコマわりがめちゃくちゃじゃないか？
大ゴマの使い方とかものすご違和感を感じる。
同人漫画だよ。。。
てゆかカラーきれい？覆い焼き多用の量産CGじゃんか。。。

つう意見もあるってことで。

いいんじゃないか？
元々万人受けしづらい漫画だし
オレは好きだが

ぴたテンはセリフではなくコマの前後やあいだを読むマンガだから
分からないというのは理解できる

さんざん既出だが、段々作者マンガ慣れしていくので
コマ割や表現は改善されているよ

　ぴたテン、波長が合うまではつらいかもしれんが、あの鬱な雰囲気に共感できれば
これほど感情移入できる漫画もないね。

　美紗と湖太郎の関係は、
一般萌え漫画のパロディというか・・
押し掛け女房ものへの、コゲさんなりの皮肉がはいってると思う。
そこが面白い。

　それと話の内容はかわいいというよりエグイと思った・・・・
キャラの不幸描写はあまりといえばあまりな感じ。やりすぎてる気も。
過剰な鬱描写も慣れれば、むしろイイ！と思えるんだけどね。

アニメからハマッた俺。
原作１〜５巻イッキ読みした感想
「なんて可哀想な話なんだ（T。T）」

コゲどんぼの絵は、色遣いよりどっちかっていうと、
やらかい感じの線がすきなんだが・・・・
可愛いんだけどちょっと虚ろな感じのする眼の描き方とか。
毒っぽいところが好きだな。

　漫画の絵は手抜きな気もするが、あの恐ろしいハードワーク
（２日半で32ページなんて人間技かよ！？）の中ではよくがんばっているような
思われる。

コゲどんぼカラーの仕事減らして漫画に専念しろよ、と思わないでもない。

☆☆ぴたテンLesson9☆☆
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/anime/1023520352/l50

コゲ氏の本業はOLだしなぁ

コゲどんぼ（苔井とんぼ）のデビュー作って、学研の「学習」に載ったんだっけ？

>188
カラー絵、好きなんで
それはいや。

カラーもそろそろ飽きがきたような・・・
ホームページとか見る限りいろんな塗りができる人だから、
色の塗り方とかキャラのファッションとか、
そろそろ傾向を変えてみたらどうだろう、と思った。

ギャル系のコゲ絵を見てみたい。

ギャル描くの結構コゲさん好きみたいだから、探せばちょくちょく有るよ
仕事では余り描かないみたいだけど

ギャルはちゃんと研究しないと本物のギャルにバカにされるので
頑張れる分楽しいと言っていた
確かにその時々描くギャルはちょっとずつ変化している

>195
情報ありがとー！
早速探してみます。

★ぴたテン　Lesson "ぴたっと"10★
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/anime/1024521256/l50

コゲどんぼの描いた『ラブ＆ポップ』を見てみたい

今時『ラブ＆ポップ』でもないと思うけどな

　コゲどんぼの漫画とイラストの進歩を見てみると、自分も頑張ろう、
という気持ちになる。

漫画はどうあれ
アニメのほうのキャラは
ただのバカだな

ぱふのインタビューが何かよかった

ガオ、いよいよ凄いことになってきてる

チャンピオンの後ろでやってる適当なヤツ
結構面白くてこの人を見る目が変わった。

　昔から４コマやページのギャグマンガが得意だったよ。
　「同級生２」本とか、良い味出してる。

Dboard 福島にスレ立てたのでよろしくッス。
★コミック『ぴたテン』の舞台☆会津若松★
http://www.dboard.net/fukushima/php/board.php?bno=4569&mode=tail

Lovin' You全集は出ませんか？
死ぬ前にあれだけは全部読んでおきたい…

アニメのぴたテンのお話を見る度に
原作もこんな感じと見られるのかなと思って
別の鬱になる

読んどけ
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/sec/1017309416

コゲどんぼのあの絵、もって５年。いつか飽きられる。

>コゲどんぼのあの絵、もって５年。いつか飽きられる。

昔の熱狂的ファンだった俺が言う。


もう飽きてます。

いや、自分昔は絵で読んでたけど、
最近はシリアスストーリーあってこそのコゲだと思う。

美紗がてひひ〜、て笑って湖太郎に抱きついてるシーン見るだけで、
胸が締め付けられるような感じがする。
萌え絵でそんな思いを感じさせる絵描き、なかなかいないよ。
ストーリー知らずに絵だけ読むと、かわいーで終わっちゃいそうだけどさ。

★漫画板
●コゲどんぼ「ぴたテン」その５●
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/comic/1025707511/l50

★アニメ板
★ぴたテン　Lesson 11★
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/anime/1025529520/l50

>>212
シリアスが書けない人とはいわないが
作者自信が見聞きしてない分野の描写があまりにも薄く、説得力が無い。
エッセイマンガなら活きるかもしれない。

ところで、萌え絵ってどういうの？

どの辺が薄い分野と思った？

エッセイマンガかぁ・・・
きっとそこそこ面白いものが描けるんだろうと思うけど
それだけで終わらせてしまうのはやっぱり勿体ない
ぴたテンは表向きは平穏だけど表面に出てこない
殺るか殺られるか感や、痛い所を突く癒しを読み取るのが面白いから
漏れもコゲさんは萌え絵やギャグ・コメディで終わる人と思ってたけど、
今はそうは思っていない

萌え絵とはエロ非エロ問わず男が見て(;´д｀) ハアハアとなる絵の事です

コゲさんの絵見て(;´д｀) ハアハアしてる女もいるんじゃない？

コタロ、テンちゃんはショタキャラだしな。
ニャーかっこいいし。

＜801板＞　☆ぴたてんで801☆
http://www2.bbspink.com/test/read.cgi/801/1019578877/l50
同人板
【ぴたテン】コゲどんぼ先生ってどう？【でじこ】
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1025104446/l50
シャア専用板
★シャア専用、つうか紫亜専用＠2ch掲示板★
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/shar/1024804572/l50
ＳＦ板
ぴたテン世界の納得のいく理由を考える
http://book.2ch.net/test/read.cgi/sf/1024814753/l50
＜２次元半角板＞　【てひひひひ♪】ぴたテン　その２ッス！
http://vip.bbspink.com/test/read.cgi/ascii2d/1023559020/l50
＜Dboard 福島＞★コミック『ぴたテン』の舞台☆会津若松★
http://www.dboard.net/fukushima/php/board.php?bno=4569&mode=tail

…これでも、まだコゲ関連スレのほんの一部。
ネタスレ、マジスレ含めどうしてこんなにぴたテンスレ立ちまくりなんだ？

それは、コゲさんが萌えヲタと同じアンテナを持っているから。
ヲタの間でしかわからない何かを共有しあっている・・・

単純に光が当たれば当たる程、その影も濃くなる訳で、
社会的に認められて賞賛されればされる程、周囲の妬みも
それに比例して強くなっていくのは世間の理ってヤツっスよ。

…てな訳でテンちゃんは秀才です。見た目も女の子には受けがいいみたいです。
受験生でみんなが目の色変えて勉強している中で、ひょろっと
周りが驚くような良い点も取ってしまいます。
ただ、秀才だけでそんな点が取れるという訳ではありません。
原石は磨かなくては光らないのです。彼はちゃんと努力してます。
驚くような成績は、元々生まれついた素質とそれに対する並々ならぬ努力の結果です。

だけど、周りは普通そうは思わないのが世の常です。
他の人は知らないから突然降って湧いたようにテンちゃんがとんでもなく良い点を
取ってる、と思います。
だから思っている人たちは本人の努力に有無に関わらず
「自分は出来ないのにあいつは……」と妬むのです。ヤダね。
でも人間そういうモノです。仕方ないっス。

テンちゃんもバカではないので、そんな周りの視線にうすうす気付いてます。
日本の社会生活の中の「孤立」は「社会的死人」になり易いので、
そうならない様に努めます。
取り敢えず、「良い人」になるように「嫌われない」様に努めて、
なるべく勉強について「自慢しない」、「語らない」。

だから人当たりが良いようにみえて、実は知らず知らずのうちに
「自分を作ってる」タイプかなぁ、と思います。

比較的気を許している、同性の友人の湖太郎に対しては色々思う所がある時、
その「本当の自分」がちらっと見隠れする事があるみたいです。
そりゃ友達だって「人間」、好きで信頼して付き合ってるとはいえ、
ちょっと気に入らない点があるのがフツ−です。
「全部が好き」……なーんて事はよっぽど思い込みが強い人でなければ、
ありえないですヨ。

テンちゃんが「本音」をちらっと見せると、釣られて湖太郎もテンちゃんに対して
心の底にしまってある「コンプレックス」をちょろっと出してしまう……訳です。
時々二人が「仲悪い」素振りをみせるのはそういう時ですね。

どうでもいいが、何でアニメの湖太郎とテンは
まるでケンカをしないんだろ
原作では事あることにムっとしあって
御手洗とのケンカなど比較にならない冷戦をしているのに
美紗もアニメでは天然にしかみえないし
なんか全体的に浅い感じにアレンジされているような気がする

こげどんぼの漫画は数回見たけど、
▼同人レベル
▼キャラが嫌（あのキモイしゃべり方と服）
って印象を受けて、避けてるんだけど
もったいないのかな。

>224
「読まないと一生の損になるような名作」とまでは思えないので、
読み進めながらどうしてもキャラの喋りや服が気になって没入できないなら
読まなくてもかまわないものだと思う。
『ぴたテン』はキャラに感情移入さえできれば傑作だと思えるけれど、
逆にそれができなければ、同人レベルと言われてもしかたない代物なので。
『デ・ジ・キャラット』関係は、ぱっと見て笑えなかったらそれまで。

>>224
自分が判断して避けてるならそれでいいと思う。
意思を貫いて下さい。
ちなみに私はあんちではありません。

225.226>
ありがとうございます。
今、見るとケンカ売ってるような文ですみません。
試しに一度読んでみようと思います。

もし読む気なら5巻まで全部読むことをおすすめします。
シリアス展開、全開は４〜５巻から。
　最初引きが弱いからみんな挫折しちゃうんだよね。
　１〜２巻読んだだけじゃどこがいいのか全然さっぱり
だと思います。

>>191
プロデビューは、今は亡き「コミックぽっけ」だったように思います。
PNは「苔井」ではなく「苔山とんぼ」だったかと。
亀レスでｽﾏｿ。

デ・ジ・キャラットってちょっと所帯じみた世界観だけど、
コゲはもうちょっとロマンティックな感じにしたかったみたいだね。
コゲの絵と、アニメにギャップを感じる。
（でもアニメの庶民的な雰囲気が好き）

>230
「ちょっと」どころじゃないと思うが(w　四畳半でほかほかごはん。
デ・ジ・キャラットは原作をまとめて読んでないから（単行本出せー）
最初からああなのかと思っていた。

コゲはもうちょっと…乙女チックにしたかったんじゃないかな。イラストとか
見てるとそんな感じがする。でも、デ・ジ・キャラットは手後れ（笑）になってたから、
乙女チックなのは『ぴたテン』や『シュガー』で頑張るぞ、と思ったんじゃ
ないかな。

あの人、少女漫画特有のフワ〜としてキラキラ（なんじゃそりゃ）が好きそう。

どぼ先生が同人誌やWebなどで
趣味でかいてたでじこは
表情、体型共に
妙に大人っぽい絵が多いような気がする

ぴたテソ盗作疑惑のコゲ先生降臨逆ギレ（藁


233 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：02/07/09 18:24 ID:Fer13iSy
なんだかこれじゃ 有名になった者の勝ち みたいだな。
パクリ論議になってるエース桃組の「ふるふれ」だけど、
９９年頃の同人誌でイズミはスイカ娘の原形みたいなの描いてるよ。
ぴたテソ連載前のことだよ。 そのへんはどうよ？

234 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：02/07/09 22:33 ID:Gv8AWsbD
原型って…ちゃんとした作品にせずにそういうもの出しただけで
こっちに優先権があるような言い方やめなさいよ。
形のある作品になってこそ初めて勝ちって言えるでしょ？

いるよね、こんな話描きたいけど時間が…とか
こういう設定で考えてますーとか、ありふれたネタっつーか
ネタのさらにそのまた一つ前段階のプロットみたいなのだけ発表して
同じような良い作品や売れた作品にパクっただのどうだの言う奴。

作品描いてからでないと発言権無いでしょ？
そういうツバ付け本ばっか出してるサークル知ってるけど
そういうとこに限って
結局まともな作品が出てきたためしが無い。

>>234
コゲの言う事にも一理ある。

>>234
　全くもって正しい発言だと思うが。誰が書いたか知らんけど。

>>234
コゲの言い分が正解だともうが、
コゲも大人げないゾ！！

http://comic.2ch.net/test/read.cgi/anime/1026486077/l50
【紫乃たん】ぴたテンLesson 12【すじ】

大人気ないわｖｖｖ

289 ：コゲ発言コピペ厨 ：02/07/14 07:29 ID:SftNpmLc
＞湖太郎の性格が「読み手の読み方」によって大分物語りの印象に影響してしまう、
＞というちょっと難しい事が最近分かりました。
＞『ぴたテン』はその「感情表現」を強調する為の『間』が結構多いので、
＞「歳がある程度いって」て「キャラの細かい所を見る方」とかは
＞「この間でキャラは何を考えていたのだろう」とかいう点を面白がって下さるみたい
＞なのですが、ジャンプとかで早読みとかに慣れちゃってる方とかは、
＞「なんだかピンとこなかった」という印象になってしまいがち、みたいです。
＞まあその辺は私がもともと『モノローグ（考えている事を文字で書く）というのが
＞好きでないのに、さらに主人公の湖太郎が「喋らない」というトコロで
＞追い打ちってるなぁ、つーか。
ｂｙコゲどんぼ（同人誌・影７から）

このように、漫画のぴたテンは、読み手を選ぶ作品です。
学歴の低い人は読んでも理解できないので見てはいけません。

読み手を〜の部分は同意できても
学歴〜の部分は違うんじゃないのか？

>>241
同意。学歴は関係ないだろ。240は学歴に
何かコンプレックスでもあるのか？

>240
アニメ板のスレに時々｢学歴厨」がわくんです。
最後の２行は学歴厨への煽り。

×学歴厨への煽り。
○学歴厨を装った煽り

ちなみに貼った奴は東デ出身（ｗ

243は
×　>240
○　>242
たびたびすまん。

>>243,244,245
そうか、まんまと釣られたわけだ。
ま、それだけなので話を元に戻してください。
スレ汚し、すまん。

ちなみに、最高の学歴は、よあに

今の絵あんまり好きじゃない。

だんだん絵が華やかになっていってるよね
今の絵私は好きですが

最近の絵といえば
カラーイラストはいいんだが・・・・漫画絵の手抜きっぷりは見ててつらい。
死ぬほど忙しいんだろうなーとか、想像しちゃう。

今月のガオ！の表紙はどう思われました？

私も昔のほうがいいな
今のはやっぱ雑

そうかな。漫画は元々雑な感じがしてたから、
逆に最近はすっきりして良くなってる気がするんだけど……
昔より白いコマ減った気がするし

今月のガオの表紙はｶｺｲｲね

福島出身なんですか？

CLAMPの一人ですか？作者は

EVAのアンソロで覗き物描いてましたよね?あれが好き。

CCさくら本は、この人のショタ趣味全開でしたな。愛が感じられて良かったけど。
苺鈴のおもちゃにされる小狼がかわいかった。

　この人の漫画は感情表現が独特で（ファンにはそれがいいのだけど）
決して万人向きじゃないと思う。
アニメはどうかというと、「デ・ジ・キャラット」はキャラ濃いし、ギャグのネタとかちょっと
特殊で、敷居高いかも。
　ただ「ちっちゃな雪つかいシュガー」
は万人におすすめできる傑作アニメだと思う。普通に「いい話」だしね。
子供でも大人でも楽しめる。
それに絵が綺麗。作画が丁寧なだけにコゲどんぼ本人の絵より
良いんじゃないかと思えてしまったり。

私はコゲどんぼの事、
最初デ・ジ・キャラットを知った頃は頭のおかしいイタい人だと思ってたんだけど（笑）
サイトの日記やら、同人誌やらを見てたら好きになった。
ファンロードの昔の作品見たりして。

仕事でやるって、やりたいものを描けるってのとは違うんだなーと実感したよ。

でも、白黒のへたれっぷりはひどいと毎回思う。
ぴたテンはコゲどんぼへのお布施のつもりで買ってる。
ぴたテン自体は、別にそんな良作でもないと思うし。
３年経ったら忘れられる類の作品じゃないかな？

＞259に同意
本人は必死でかいてるんだけど、なんかキャラ萌え以外に
大きく見せるべき点がないっつーか
ちょっとタイプは違うけど、今まであったような「天使と悪魔」モノの
漫画に近いし・・、ほんとに三年経ったらお終いだと思うよ

　設定とストーリーのパターンは寄せ集め、ありがちな感じだけど、独特なギャグセンスとか
シリアスの語り口とかで、他にはないズレた雰囲気を醸してると思う。

　今の人気はちょっと異常だけど、熱狂的な一部のファンには末永く
愛されると思うよ。
　コゲどんぼ、本来的な素質としてはカルト作家では。でじこでブレイクして
周囲の目がおかしくなってるかも。
過大評価にしろ、過小評価にしろ、いろんな人にとってなにか語りたくなる
作家であることはいえる。
　妙なアンチがいなければ、ファンやちびっこを相手に細く長く活動できると思うんだが。
よくも悪くも誤解されてると思う。

>>261
＞でじこでブレイクして
＞周囲の目がおかしくなってるかも。

でじこより少し前からブレイクは確実になっていた。
おかしくなってしまったのは本人かもしれない。
環境の変化のせいかもしれないが、明らかに作風に変化があった。
吹っ切れたというか、開き直ったというか。

ある意味での偏屈さがコゲどんぼ作品の旨味。
その偏屈さから派生する冷笑的・厭世的な視点が、ともすると
作品の"深さ"として解釈され、オタク読者の満足感を満たしていると言える。
単なるオタク漫画としてのレッテルを避けるための、一種の免罪符ですな。

良くも悪くも、この人は同人誌をかく為に生まれてきたような人。
暴騰しているブームが去ってからが楽しみ。
きっといいものが出てくるだろうと思う。

>262

> おかしくなってしまったのは本人かもしれない。
> 環境の変化のせいかもしれないが、明らかに作風に変化があった。
> 吹っ切れたというか、開き直ったというか。

いや、コゲは別に、おかしくなってはいないでしょ。
その作風の変化をさして、私は
「仕事で絵を描くってのは、描きたいものを描けるってのとは違う」
と言ったんだけどね。

彼女は、とにかく今は売れるもの、インパクトのあるものを描くことが
要求されてるから、そうしてるだけで。
描きたいものは今も昔も、大して変わってないんじゃないかな？
その辺で、ホントにコゲはプロ根性があると思う。
自分の趣味を２の次にして、キッチリ要求されてるものを仕上げてこられるんだから。

それにしても、ぴたテンでもわずかに漂う薄暗い人間模様とか考えると、
同人誌と言わず、女性向けのヤング誌（キューティ・コミックとか）で
ドロドロの恋愛モノとか描いたら意外と似合いそうだと思った。

ぴたてんでは紫亜さんが好き。
美紗は白痴みたいできらーい…。（´Д`）
容姿は可愛いけど変なしゃべり方のDQN！

男キャラでは、主人公なんかよりも、主人公の友達の天くんが好きだな。

（読んでない人へ解説：天くんも主人公も女の子にモテモテの美形小学生男子。
　主人公は父子家庭のひとりっこで家事がなんでもできて勉強もできる。
　天くんも勉強ができるのだが、家の経済事情の都合で
　私立の中学受験はできないで、公立DQN中学に行くしかないかもしれない、
　という境遇。）

「でじこ」は、電波入っていてついていけない…。きらーい。
「ぴたてん」も、ヒロインの美紗と主人公が嫌いなので、イマイチハマれない。
なんていうか、リノアとスコールの子供版くらい嫌いなんだよ！！！

「ちっちゃな雪使いシュガー」のアニメ版は
絵が綺麗で、音楽も良くて、ストーリーもGoodで、（・∀・）ｲｲ!　大好き！

なんか>>264は痛いな・・・

それはさておき、コゲがカルト作家の素質があるのは同意。

でも一般受けする要素を上手く取り入れることが出来るのが
彼女が今の地位にたることが出来る所以だと思う。
カルトに外しつつ一般受けもさせるという事が出来る漫画家は意外と少ない。

ぴたテンもでじこも本当に吟味出来る人間は実は少ないと思うが
あの魅力にはまった人は末永くついていくだろうね。
同人誌とかで好き勝手書かせたら怪作が出来るかもしれない。

コゲ自身に魅力があるのはわかるけど、
ぴたテンにそこまでの魅力があるとは思えない……。

でじこの方がまだ、「末永くウケる作品」だと思う。
ぴたテンはなんか、中途半端で……。
全１巻で、ギャグを徹底的に減らしてドロドロの所だけやったら面白そうだったのに。

ぴたテンの最大の魅力はドロドロというよりも、
キャラへ読者を感情移入させた後の痛みの共有と、
沢山のさりげない複線が組み合ったときの快感。

キャラに感情移入ができなかったらその読者の評価は低くなるし
出来ればもの凄く評価される、ぴたテンはそういう作品。
だから「読者を選ぶ漫画」と言われるのはそこ。
普通にやったらまず一般受けしないけど、それをやるのがコゲどんぼの素質。

最初の部分明るめなのはキャラを好きにさせる為と思われ。
1巻からドロドロだったらそれは厳しいと思う。

そういえばこの人「三年後に消えてそうな漫画家」のスレに名前が挙がってた。
三年位前に。

今は作風自体にファンがついたし、ある程度の時期を乗り切ったから
ブレイクしつづけなくても細く長く行ける気がする。

　俺は美紗に感情移入しながら読んでるけど（萌えではなく）
１〜２巻までは美紗ただのDQNにしか見えんかったから共感できんかった。
どっちかというと紫亜萌えで読んでたかも。
だから本当にはまったのは３〜４巻以降だな。
美紗に関しては、最初っからダークな過去を見せてくれた方が良かったかな。
そうしなかったのはコゲに編集部への遠慮があったからだと思う。

　ぴたテン、最初の方は美紗のパンチラとか、無理なサービスカットが目につく。
あれはストーリー展開上なんの必然性もないし、変に浮いた感じがしてどうかと思った。
今思うと編集へのエキュスキューズだったんだろうね。
遠慮なく鬱方向に暴走している、今のぴたテンの方が俺は好きだな。
　はじめのほのぼのまったり展開があってこそ、今の闇展開の影が際立つ、というのも
言えるけれど。

アニメの放映で、ますます世間から萌えオタ用作家
としか思われなくなっていくどぼたん…

そうでもないと思うよ
一応子供向けだから俺の親戚の女の子とか結構見ていて
ぴたテン好きだといってる。
子供向けにはあんなもんで十分なんだろな。

ヲタの間ではヲタ向けアニメ思われてるけど
実際朝アニメのヲタによる視聴率なんてほんのちょっとなんだし
うぬぼれすぎだよ。

＞269
１〜２巻を読んで美紗を「ダメだこいつ、DQNだ…」と思って
ついていけなかったのだが
（紫亜のほうが断然可愛い。主人公が紫亜に冷たいのがむかつく。）
３巻以降は美紗の陰の部分もきちんと描かれているのか？
１〜２巻で読むのをやめてしまったけど、その後も読んでみよう。。。

そしてこのスレ、男ばっかりじゃねぇ？

紫亜って、かわいいというよりすげーエロい人だって感じがする・・・
湖太郎の指なめシーンとか。
湖太郎が美紗に剥かれてるシーンでは、美×湖自体よりかどっちかって言うと、
うっかりそれを覗いてしまった紫亜の方に萌えちまったよ・・・
　コタロー、テンちゃんに対しては、母性の権化であると同時にサディストの匂いがするね。
ニャーに対してはマゾっ気が感じられるし。

湖太郎、小太郎、紫乃が紫亜と同質の誘い受け的色気を漂わせているのも、
これは血筋のなせる業か(w

誘い受け…というか、湖太郎もテンちゃんも小太郎も
この人がちゃんと描くショタキャラは相当色気ムンムンだと思う。
なんというか…表情とか目つきとか仕草とか…
脱いでなくてもすごくｴﾁｰ!

みんな萌え絵描きだと思ってるけど、
実はこの人かなりのショタ描きだと思うのですが…

>274『ちゃんと』とはどういう意味でしょうか？

>275
シリアスで、というとこかな。
大ちゃんとかはギャグキャラだから、色気が少ない時が多い。
でもシリアスな時の大ちゃんにも色気は感じられたり。
ぴたテンは女性キャラより男性キャラの方がオーラを感じる。

女性キャラも結構エロいとおもうけどね、ぴたテン。紫亜とか紫乃とか、
５巻以降の美紗とか。なんというか、に生々しい「女」を感じる。ロリ絵なのに。。
でもどっちかというとショタキャラの方に作者の煩悩が強く感じられるのも
確かだな(w

天ちゃんは（・∀・）ｲｲ!

http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b26094410

ﾄﾞｼﾞｰﾝでは、ハリーポッターの二次創作など
女性読者向けの漫画を描いてるこげ。

そもそもこげ漫画って、絵はオタク男ウケだけど
女キャラが男に都合いい性格じゃないし
男キャラが将来美形になりそうな容姿で、カッコイイ性格の少年に描いてあるから
意外と、女読者向けだと思う。

ラブひなみたいな、男読者に都合のいいハーレム漫画を期待してこげ漫画を
読むと、打ちのめされたりする者もいるんじゃない？＞男性読者。

そもそも女性向けじゃないか…
スレタイトルだってその絡みがあるんじゃないの？

作者のコメント読むと、女性読者を強く意識してることが伺えるね。

でも代わり映えのしないハーレムものに飽きた、男性読者に受けたりする罠。
奇形化したオタ萌えパターンのあざとさがないので、男オタにも好きな奴は多いんでわ。

っていうか、こげどんぼが女性だからねー
男キャラに気合い入ってたり、女性向きな所があったりするのは普通でしょ。
絵が好きになれれば、萌えられるだろうね。絵が好きになれれば。

某ブックオフで「可愛い絵だなー」と思って手にとったぴたテン1巻は
手抜き絵とぱっとしないストーリーに挫折。
　その後ハリポタつながりでこげこげHOUSEにたどり着き、
カラー絵の美しさにほれ直す。
当時は少々アレだったけど、今の絵は少し良くなっているのでは・・・とぴたテン4巻を購入。
絵は相変わらず手抜きでしたが（多少上手くはなってたけど）、
心の痛いところをついてくれるストーリーに不覚にもハマりますた。

　実際のところ、湖太郎や天みたいな男子小学生は存在しないけどな。
オスガキってたいてい野蛮で乱暴だし。（行動パターン、人間というよりケモノ並だって）
天みたく、苦労人で周囲に気配り万端の男子小学生なんて、
ある意味ラブひなの女キャラと同じくらい非現実的やもしれん。

　まー、天の思考回路は基本的に大人のそれでしょうな。
ぴたテンのショタキャラは、性格に外見からはギャップのあるような意外性があって、
ネガティブな感情も描いてくれてるから、ご都合主義と言う感じがあまりしない。

女性読者だけど。
最初は絵がかわいいから買ってたけど、次第に美紗＆紫亜ばっか
ひいきにされる展開にうんざりして買うのやめました。
ちなみにお気に入りキャラは小星。
あんまりに小星が当て馬っぽい、いいかげんな扱いされてるの見て
読めなくなった。３巻ぐらいで挫折。

ストーリーはペラいしおもろない（笑わせてるつもりっぽいけど、笑い所がわかんない）
ので、たぶんもう読まないかなー。

男の子キャラはそこそこ好き。
てーか男の子のが色っぽいよね。この人の絵。

小星たん五巻じゃちっともあて馬じゃないよ
というかそういわれれば前から・・・というのもあるし

てか紫亜たんのいざこざの発端は小星たんだよな

結構細かい漫画だ

ぴたてんは1、2巻読んだ人と4、5巻読んだ人とは
感想が全然違って面白い

3巻を読むかどうかが別れ目かも

３巻までで挫折したものです…。
過去ログ見てると確かに4,5巻の方が評価高いな…。

個人的に美紗も紫亜も湖太郎もむかついてしまうという
かなり最悪の状況下で惰性で３巻まで買っていたのですが、
唯一の清涼剤であった天ちゃんが紫亜に告白なんぞしちまいまして
ガ━━━(ﾟДﾟ;)━━━ン（ｺﾝﾅﾃﾝｶｲﾅﾉｶ…）
と勝手にショックを受けて脱落いたしました…。

やっぱり今からでも買おうかな…。

>>284
いや逆に
成績優秀な消防はあんなもんじゃない。
天は設定上の知能レベルからすると気配り足らないくらい。

そこらへんの現実感のなさがどうも受け付けない。
悲壮感とか「間」とかも、いたってステレオタイプだし。

題材が悪かったかも。

てんちゃん自体の設定がリアリティがないしなあ
というと全員なくなるが

ぴたてんの小学生は考え方は大人っぽいが
結構生々しいと思うので悪いとは感じないな
むしろその生々しさが売りだし

ぴたテン４巻はエロだよねー。
美紗[ミシャ]が服ぬいで乳丸出し。
こげどんぼはイケナイヒトです。
小中学生が読んでるっつーのに。
本屋で見てしまったのですよ！
明らかに小学生っぽい女の子が
ぴたテンを買っている所を！
一瞬止めようかと思いましたがやっぱ人それぞれ。
おもしろいとすでに思っているなら止めても無駄ということで。

じゃ、毒舌でした。

>>279 優柔不断な男のコが、特に理由も無くモテまくるのはヤダなー、
みたいな事同人に書いてたし。
普通ヲタ向け萌えモノで、萌えキャラがカッコイイ男に惚れてる様なんて描いたら
ヲタのコンプレックス刺激しちゃうからタブーなような気するけど、
ヤッパ女性として、男性的魅力の弱い男を一方的に愛するような女性キャラも
そういう展開も、描きたくなかったんだろうね。
デジキャラで、でじこがいおりん萌えだとかうさだはビジュアル系バンド好きなんて設定も、
そこに通じるも部分あるような。

美紗の裸はちっともエロくないじゃん
やっぱり女性作家だなと思ったよ
普通にスタイルよくてきれいというか

それ言ったら湖太郎のほうがフェロモンでまくりでエロイ

今月号の小太郎はもっとエロいﾊｧﾊｧ

シュガーのソルトにフィル、ぴたのＷコタロー、と
コゲ絡みのショタキャラにはお世話になりっぱなしだよ。

ぴたテンで一番カッコいいのはリアルな話ｳｿｺですよね。
今時のリア工の意見ですが。

ショタは卒業しちゃったけど
男性キャラでかっこいいやつって
太郎ちゃん大人版だと思う
旦那に欲しいよ

男性から見た太郎ってどうか分からないけど
女から見たらかなりｶｺｲｲ

<うさぎの髪かざりはタカハシマコ様のコミケパンフの表紙のぱくりだと思います。
<やめてください！！！！タカハシマコ様がかわいそうです！！！！！！

だってさ。

ぴたテンの男の子は確かに容姿も中身もかっこいいね
作者の愛を感じるし

男性向け萌え漫画で男キャラが
ちゃんと作ってあってかっこいいのって
あまり無いから女としては嬉しい

私も小星ちゃん好きだ。

男キャラでは天ちゃんだな。

そして、小学生男子で天ちゃんのようなできた男は、めったにいないと思う。
天や湖太郎の精神年齢は、よくできたおとなの男性のそれだよ。

300?
まー、こげ師匠はアクエリ界でもっとも優雅なｼｮﾀOLですから。

こんなの見つけた↓
http://pocky14.hoops.ne.jp/koge/koge-fc.htm

湖太郎萌えあげ。

小太郎の外見、ヤバすぎなんですけど

本当に「お国のために」の時代なのか？

http://www2.freenet.jp/muneo/index.htm
超悪徳会社　Ｊ−ＣＯＭ（ジェイコム）の定期点検を大儀名文とした
勧誘営業に困っていませんか？
点検と言いつつ何もせず、結局はインターネット等の契約をして欲しい
の話へもっていく腐れ外道集団。
断ると「テレビの映りが悪くなっても知らんぞ」と脅迫メッセージをぶつけてくる。
苦情は総務省へ直接電話をすること。
マスコミはケーブルＴＶとは仲がいいので、テレビで取り上げることはまず無い。
2ちゃんねるパワーでジェイコムを追い詰めよう！！

無意味かもしれないが維持sage

こぼしはなぜ猫耳なの？

>306
今のところは不明。猫耳はカチューシャと思われ。
人間の耳がちゃんとついてることからすると、アタマから生えてるわけじゃない（ｗ
コゲどんぼがよくキャラデザで使う、髪飾りの一種だろうな。
でも一巻で、おふろにはいりつつも猫耳はずさなかったしなあ。美紗もうさぎはずしてないけど。

『ぴたテン』リンク集＠２ｃｈ
http://isweb40.infoseek.co.jp/play/bbsdigi/01.shtml

でじこでさえ、でじこ帽なんどか外しているのにな

　このまんが、萌えものの禁じ手をばしばし使いまくってて面白い。
　
　っていうか萌え絵を使いつつ萌え漫画に対する悪意すら感じる。そこが面白い。

萌えものの禁じ手というと？

鬱

アニメの湖太郎も実は原作同様に
紫亜さんのひ孫なのだろうか？

主人公が美少年というところで萌え漫画に対する悪意は満点。
恐らくコゲさんの萌え漫画に対する悪意はシャトナーのトレッキーに対するそれに比肩する

妹と夏休みにみる「デジキャラット」が好きでした。
水色のなぞのキャラクター、アバ(？)が好きでした。

湖太朗って、設定では美少年ではないのでは？
（違ったらスマソ）

あれだけ色気だしまくってて美少年じゃないといわれても納得できん（ｗ

湖太郎も天ちゃんも、
いわゆる美少年らしいステレオタイプな性格を
少し外しているところがおもしろいかな。（作者の好みかもしれないけど）

　天ちゃんなんて、一見才色兼備の優等生のようでいて、
あそこまで嫉妬と劣等感が渦巻いてる美少年を描く人も珍しい。

　私は、見た目大人しそうで意外と我の強い性格な湖太郎がお気に入り。

今日のアニメは珍しく原作ぽく
コタとテンが陰険でよかった

紫亜と暮らすようになった湖太郎
だが、紫亜の体質はちっとも解決していない

>>319
　でも、アニメ版のキャラは原作より子供っぽいね。ケンカのしかたにしても。
　現実のことを考えると、むしろまだ大人っぽいけどね〜。

表紙だけが綺麗で漫画読むとへなへなな人
同人にありがちなタイプとオモタ

昔はこの人のギャグが好きだったけど、今はシリアスの方が好き。
巻を重ねるごとに良い意味での痛さと切なさが増してる気がする。

　そういえば、この人のイラスト集毎年買ってるんだけど、付録いらねーから
もっと安くしろっ！と思うのは私だけ？
　フツー、付録付き限定版と画集だけ通常版とにわけないか？　をのれブロッ
コリーの悪徳商法め(-_-;)………………でも買っちゃう私(/_;)

>>322
同人誌は、白黒も綺麗なんですよ〜（漫画じゃなく一枚絵だけど）。
なんで漫画があんな雑なのか、未だに理解できない。

この人雑というかムラがあるね。
時々丁寧だったりするから。
時期によって忙しさが違うのかもしれない。

>325
32ページ漫画と一枚絵じゃ掛かる時間が途方もなく違うと思われ

好きですが何が？

日曜日の10時台になると上がってくる、不思議なスレッド。

>321
本当に食べ物のことでケンカしてるし
（漫画は食べ物については表面だけ

アニメはあと2回ですなぁ。結局アニメ化の意義があったのか激しく疑問…

今月のアニメージュやガオなどで監督の
ずれたインタを見てるとムカムカしてくる

ttp://www95.sakura.ne.jp/~koge/works/index.html
>キャラクター物の仕事をさせてもらっている訳ですが、
>初めの頃からずっと思ってる事があります

>「ユーザーの方々がキャラに惚れてもらえれば作品として強みになるなぁ」と。

>「萌え」とかいう言葉がある様にねぇ。

>ただ、その「萌え」というのも、「萌えパーツ」を揃えただけじゃ
>きっとすぐ飽きちゃうよねぇ、

>人の心を掴むってそんな簡単じゃないもんなぁ。

>本当に好きになってもらうにはキャラに共感できる「生き様」がないとなぁ。

>そしたらたとえキャラがバカでも、情けなくても、弱くても、同姓でも、
>こちらが用意した「萌えパーツ」がユーザー好みじゃなかったとしても、
>キャラの「生き様」に共感してもらえれば、惚れてもらえるんじゃないかなぁ。

>……ってさ。

>その辺が私のキャラ物に対して持っているポリシーであり目標であります。

>どこまで出来るかわかんないけどねー。頑張るナリ。

ｂｙコゲどんぼ

とはいえ
どっかで見たような「生き様」ばかりでおもろない。

コゲどんぼのキャラってどつかで見たようで
ちょっとずつ外していると思うが

紫亜、アニメではあっさり復活しそうだが

漫画のほうのは本当に絶命したままになりそう
まぁ、ご臨終だし…な

アニメ板スレ新スレ

ぴたテンLesson18〜最後の飾り方〜
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/anime/1033134929/l50

紫亜、前々から死にそうだった割に
ずいぶん長くもったものだ

でも紫亜ってハロウィンに出てきてクリスマスに死んでるんだろ
2ヶ月だよ

だって、大正時代から生きてんだよ
夫も老衰で死んでんだし
いいんでない？

やっと紫亜が死んでうれしー。あいつムカつくんだよね。
ついでに美紗もさっさと死ぬなり、天国帰るなりしてくんねーかな。

人間キャラ達は好きだけど、こいつら二人うざくて大嫌い。
今月は紫亜が片づいて嬉しかった（Ｗ

紫亜たんー！！　｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

良く考えてみれば紫亜も美紗も方向性は違っても女の武器を振り回す
キャラという意味では同類だな〜

美紗紫亜に限ったことじゃないと思うけど

小星ﾀﾝと天ちゃんを久しぶりに見れてｳﾚｽｨ!!!

紫亜はドキュソだしなぁ
コゲも同人誌で嫌いといっていた

ぴたテンの中で一番人間的に良いキャラは御手洗兄妹だね
他はみんなドキュソ

うんこは悟りすぎててちょっとやだな、と思うところもあるが。
湖太郎や天ほどひどくはないけど。

http://comic.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1030297168/558n
これで堂々と少女漫画板で語れるわけですが。

このスレの住人みたいな方々がいる限り
安泰だな

なかよしか

これ以上ヲタ向け雑誌にしないでください！

なかよしのような本でも
ちゃんと毒をふりまけるのかなぁ
コゲ漫画はギャグ４コマもシリアスも
どことなく影と毒が滲みでてるとこがいいのに
セラムンも毒あったから平気かな？

なかよしってずいぶん猫耳作家の多い雑誌だな

５巻を読み返してて今更気づいたわけですが
天ちゃんって小星の事が好きだったのですか？

そうです。
しかしテンが小星でマスかく描写までするのは
少年誌ではやりすぎだったと思う

>356
お前、ブックマークで巡回しててここが少女漫画板だってのわすれてるだろ（ｗ

なかよしではオーソドックスにいくのか
一見普通に見せて、さりげなく
それまでの少女漫画に対する皮肉的展開をするのかが
気になる

>>356
そんな描写……どこにあったのですか？

そうなんだ〜。
コゲ自身が紫亜嫌いって同人誌で暴露してたんだね。

なんかそういうのって萎えるなぁ。
作者が「コイツ嫌い〜」ってわざわざ暴露するのって。
紫亜に萌えてる読者だってきっといるだろうに。

その同人誌持ってるけど、コゲ本人は嫌いとは書いてなかったよ
ただ紫亜は同性に嫌われるタイプだから男性には人気あるけど
女性人気がないとは書いてあったけど
小星の人気は紫亜の逆だって

>>361
レスありがとう。
>>346の思い込みor読解力不足だったのか。
納得。

私は紫亜ﾀﾝ好きだ。
でも、女読者から好かれないタイプというのは理解できるよ。
容姿は可愛いけど、何を考えてるかわからない不思議ちゃん系で
しかも他人を不幸に陥れる体質だからね。

http://moe.homelinux.net/img-box/img20021004042404.jpg

>>363
左の動物はどこかで見たことがあるね。

コゲ氏の絵のこのコもどこかでみたような感じもする
http://www95.sakura.ne.jp/~koge/works/illust/illustimage/01/and01.jpg

>>363
　……全然違和感無いねぇ。

>366
絵はなかよしにあってるね。
ほかのりぼん絵の作家の方が違和感あるなあ。

スレ違いだけど、
りぼん絵の作家って増殖してないか……？

店頭でふと「少女コミック」を手に取ったら、
りぼん絵のエロ漫画誌になっててかなり驚いた。

＞363
うん。コゲﾀﾝのその絵、意外と「なかよし」に合ってる絵で
（でも微妙に絵の描き方を少女誌向けに変えてるのかな？）違和感ないね。

「りぼん絵（吉住先生とか小花先生とか、種村系とか、槙ﾀﾝ系とかナー）」
って、確かに少女漫画誌に増殖してる。
月２回発売のマーガレットもそんな絵だらけだし
（マーガレットってもう少し年齢層が高い雑誌だと思ってたのに
　今はりぼんと見分けがつかない表紙だ）
少女革命というエロ少女漫画誌も、りぼん絵でお股パカーンな漫画だらけ。

そいえば、こげﾀﾝってサイトの自己紹介に
谷川史子先生を尊敬してるとか影響を受けたとか書いてたような気がする。
（そん時はアンチだったので、「ﾊｧ？（ﾟДﾟ)　どこが谷川先生に似てるのよ！」と
　思ってしまったが）

ぴたテン6巻表紙は天ちゃんだってよ

http://www.charamil.com/report/hit.php?id=wybNQjRc272119r8_4_o0314p1oqoq1100o17o368o0r6onqu
A.
男の子を描く時、服の腕と胸から腹、ズボンのシルエットに
最大級のパワーを。女の子は特になし。

>370
しかし６巻は
表紙には出ても
中身にはほとんどテンは出ない罠

漫画板新スレ
●コゲどんぼ「ぴたテン」その６●
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/comic/1034182977/l50

というわけで、「チャンピオンカップ劇場」を少女漫画として評価してみる。

・・・さすがに無理があるか。
ただ、でじこの口を借りて作者が発言してるところが多いので
（和服はギャル向け戦闘服とか、修学旅行の土産物とか）
ちょっとひねくれた女性向け雑誌になら載っていてもおかしくないような。

　／ﾐ￣￣ ' ヽ、
丿　ﾍ､､､ノ⌒ 'ヽ
|　　 │ 　　　　人
| 　　 ﾉ　 二 <（●ヽ　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿
|　　 /　 （● ､>、　|　　 ／
|　　 |　　　ノ -=ｦ ﾉ　＜　　呼んだ？
ヽ　　＼　 ヘ==ﾌ/　　　 ＼
　＼　　ヽ、＿_ ,ノ.　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣

http://moe.homelinux.net/img-box/img20021012190414.jpg

>375
女に対する男の嫉妬って憎悪に近いものを感じる……

アニメのぴたテン、たまに見たことあるが
はっきりいってゴミだった。
原作もあんなに糞なの？

>>377
原作は、アニメと比べちゃイカンと思うよ。
って、私はアニメは中盤に一回見ただけ
（テレビつけたら偶然やってたから）だから
断言は出来ないけど。

原作は、可愛い中に毒があって結構イイ。
私はやっぱり、完結から３年経ったら忘れられる作品だと思うけど
読めない内容では決してない。

あと、空きページに書かれてる４コマは面白い。かなり好き。

アニメと原作ははっきりいって全然内容が違うよ。

3年経ったら忘れられるような作品かどうかは
人によると思うが、読者の甘い期待を
良い意味でハンマーで叩き回るような展開。
ぴたテンを萌え萌え良いながら読んでるヲタ男は
途方に暮れるかもしれない。

最近は余りぴたテンに対して
「可愛い」という感じはしなくなってきたね。
むしろ痛い。良い意味で。

アニメの監督が原作を見て暖かい雰囲気といってたけど

…暖かいか？

暖かいというより、ヌルい。悪い意味で。

原作の、あの絵柄で
冷たい風が吹いているような
乾いたような殺伐とした雰囲気が好きだ

アニメの監督はいくら方針とはいえ絶対原作理解してないと思う
じゃなきゃあんなにキャラの底を浅く、DQNに書けないよ

声優や作画監督にまで遠回しに批判された監督なんて滅多にいないわな

監督がDQNというのには激しく同意。
つまらない話が多かった。

でも、当たり回の時は結構面白かったよ。
第十話の、天界のノリでくっつく話とか。
もちろん原作とは全然違うけどね。

インタビューでも的はずれとしか思えない返答が多かった　＜監督
いまの作り手は、あの程度の
物の見方の浅いのしかいないの？

さっちゅんが来て
ラインダンスを踊る回も
原作のカケラもないけど良かった

　アニメ、ときたひろこ辺りにやらせたかったかもね……。

>388
ときたひろこ脚本の回は
うんこ話ばかりだったが、
総監督でならマトモだったのかも。

小林靖子もときたひろこも
ぴたテン以外ではマトモだから
やっぱし色々と何か事情があるんだろうな。

コタ役の人も、原作ぽい演技をすると
監督から「明るい作品にしたいので明るく演ってくれ」
と指導が入ったというエピソードがあったし

　「ミラ☆ガ」「水色時代」の監督さんだからねぇ。

最近、物語を読みとれる人って
視聴者にもクリエイターにも減ってるのかなぁ

物語を読み取る云々じゃなく、
ターゲットが全く違ったんでしょう……。
日曜朝九時って時間設定からして、お子様むきじゃない？
ぴたテンを原作通りやるなら、ゴールデンタイムとは言わないまでも
まだしも深夜のほうが向いてると思う。

コゲにとっても、監督にとっても
不幸な仕事だったのではないかな。アニメ化は。

お子さま向きだからってアレはないと思うがなぁ…
大ちゃんを引っ張ってきて暴れさせてるだけではね。

しかし、アニメの大ちゃんってあれじゃただのDQNだよ。
育ちのいいはずの大ちゃんがあんなことするかって。

アニメ、終わりよければ全てよしになっていて
俺も雰囲気自体は嫌いじゃないけど
やっぱりキャラの薄さや出来はDQNだよな。

本スレにコゲアンチが居座って荒れてるけど
ここはまたーりしてて良いな。

しかしなかよし編集部、予告に「かわいい」しか書くことないのかよ。

ホントにかわいいだけだったりして。
それでもいいけどね。

コゲが描く「可愛いだけ」

ちょっと見てみたい気もする(w

>397
ぱにょぱにょでじこみたいになってたりして

目からスライムとか出してほしいなぁ。

400

>395
なかよしの予告で

「鬱」

とだけ書いてあるのもやだなぁ

>>401
藁た（ｗ
まあ、他に思い浮かばない品ぁ

やっぱ、すちゃらか・ほにゅほにゅ・激マブコミック、しかないだろ


http://www.mediaworks.co.jp/special/gao/bbs/bbs_02.html
＞コゲどんぼ先生がお贈りする、すちゃらか・ほにゅほにゅ・激マブコミック
＞『ぴたテン』、楽しんでいただいてますか？
＞こんにちわ、先生のへっぽこ担当、もといヤングダンディＨです。
＞作品への感想、先生への応援メッセージなど、どしどしカキコしてくださいね。(^ｰ^)ﾉ

かみちゃま、
イヤな性格だといいな

女神ちゃまっ！

あくまちゃま♪
http://moe.homelinux.net/img-box/img20021021135149.jpg

http://www95.sakura.ne.jp/~koge/cgi-pita/u_diary.cgi
終わったです
昨日原稿が終わりました。
熱でたんで冷えぴたしながら描いてました。

今月はなかよしさんのもやったんで
一杯漫画描いたなぁって感じ。でも割と普通。

なかよしのが初めての40ページだったんで、
「40ページって長い……(￣へ￣|||) 」
と描きながら思ったんですが
その後ぴたテン31ページやってると短く感じる。

うーん。

ぴたテン、壊れてるよォ〜〜〜

かみちゃまかりん
http://www95.sakura.ne.jp/~koge/works/karin/index.html
http://www95.sakura.ne.jp/~koge/cgi-karin/u_diary.cgi
＞お話自体はぴたテン始まった頃からぼやっと
＞考えてたんですが、作品として形にすると決めてから
＞お話の詰めに8ヶ月、ネームに半年、とか。
＞作画は早い方なんだけど、ここは遅いのです……(´_｀;)

＞友達に小学生教育関連の仕事してるのが居るので
＞女児の好む物とか傾向とか色々と話を聞きました。
＞大変参考になりました。

＞合い言葉は「乙女っぽく！」(笑)、と
＞何度もなかよし読み返して色々参考にしてみました。

＞私よく萌え作家呼ばれてて、それはそれで全然良いんですが、
＞今回は「可愛い」は意識しても、「萌え」は絶ちました。
＞微妙なんですが、私の中の女心に引っかかるものは残して、
＞男心に引っかかるものは排除したというか。んな感じです。

「乙女っぽく！」
http://moe.homelinux.net/img-box/img20021025192940.jpg

なかよし、
TVCMではぜんぜん
コゲせんせのことだしてないな

そりゃ・・・広告ではそんなこと言えない罠

広告は普通次号の宣伝しないんじゃ

TVCMではもう各誌とも12月号の内容に切り替わった。
考えてみたらあと1週間なわけで。

6巻を読んで、この人やっぱり少年漫画じゃないな、と思った。
アクション（というか崩壊）シーンが全然描けてないんだもん。
だから少女漫画だ、というのは強引な論理ですが。

>415
だからこそ、紫亜の暴走シーンなどは
マッドハウスの動いたアニメで補間再現して
ほしかったんだけどなぁ

何が起こってるか、よぅわからん
http://moe.homelinux.net/img-box/img20021021135149.jpg

日記を見る限り、今度のなかよしの漫画は
いままでそこら中にあったありがちなネタの
集大成になりそうだな

先日6巻購入。単行本派としてはこの間は長かった・・
次出るのは半年後かあ。遠い。
雑誌派に切り替えようかなあ。今、何話くらい離れてるの？雑誌と単行本。

＞４１５
確かに、あのアクションシーン（？）のへたれっぷりは少女漫画的かも。
いや、少女漫画でももっと上手い人沢山いるか。
アシがほとんどいないってのも原因の一つかもしれんが・・

しかし6巻、美紗とコタのキスシーンには激しく萌えたな。
表情が見えないってのが(･∀･)ｲｲ！！
お約束的だがなんであんなに萌えられるのだろう・・

そんな訳であげます。

雑誌とは2号分離れているよ
ただ、先月号は大変なことがあったので、
抜かして今月号から読むのは色々な意味で辛いかも

小太郎と湖太郎のことどうおもってんのかな。
一応母親がわり？

http://www.spacelan.ne.jp/~sayaka/minimoniomakase.jpg

かみちゃまつまんねぇ！

>421
必死だな（藁

　　　┌─‐‐─┐　　>>1さんは２ちゃんねるの初心者ですか？書き込む際に
　　 　|_____________|　　SG(セキュリティー・ガード)に登録しないと自作自演がバレますよ。
　　 ='========='== SGに登録せずに書き込んだ場合、あなたのパソコン内の
　　　/ ＼　　／│　 情報は他人に見られていると考えてほぼ間違いないでしょう。
　 ┌|-（・）-（・）-|┐ 自作自演がばれる方の多くはこの登録を怠っています。
　 └| 　 　〇 　 .|┘ 初期の頃から２ちゃんねるにいる方達は、ほとんどの方が
　 　 |　___ |||||__　|　　このBBSのコマンドの仕組みを知っています。ですから簡単に
　 　 |　＼＿＿/ |　　あなたのIPアドレス等を抜き取り自作自演を見破ってしまいます。
　　　| 　 　||||| 　 |　　このコマンドの方法は決して教えないというのが初期の頃から
　　　　　　　　　　　　２ちゃんねるにいる方達の間で暗黙の了解となっていましたが、
あまりの被害の多さに心を痛めた私はあえて公開することにしました。
SGしておけばまず抜かれるコマンド自体が無効になってしまうのでどんなにスキルが
ある人でもIPアドレスを抜くことが不可能になります。SGに登録する方法は、

名前欄に「 fusianasan 」と入れて書き込みする。これだけでSGの登録は完了します。

一度登録すれば、Cookieの設定をOFFにしない限り継続されます。
fusianasanは、正式にはフュージャネイザン、又はフュジャネイザンと読みます。
元々はアメリカの学生達の間で、チャットの時にセキュリティを強化する為に
開発されたシステムです。これを行うことにより同一人物が書き込んでいるか
どうか判別する手段が遮断されるので安心です。ぜひ書き込む前には
名前蘭にfusianasanと入力してください。自分の身は自分で守りましょう。

原作4巻の紫亜と天ちゃんの会話。

「じゃ 紫亜さん　今日はゴメン…」
「大丈夫ですか？」
「ああ　バッチリバッチリ
…ってまでじゃないけど…だいぶスッキリした
てゆーか　すげーみっともねーの見せちゃってゴメン
は…恥ずいから湖太郎とかにゃヒミツね」

紫亜さんがフェラしてあげたんだと思（ｗ

>425
>紫亜さんがフェラしてあげたんだと思

　　/|＼　　　　　　／|
　/ |　 　　⌒ ⊂l⊃　
（　|　 ⊂l⊃＿ー-､_|　　　
　|　_　__/ 　　　　人
　|　 　　 ﾉ　 二 <（●ヽ　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　|　　　 /　 （● ､>、　|　　 ／
　|　　 |　　　ノ -=ｦ ﾉ　＜　　425、逝ってよしにょ！
　ヽ　　＼　 ヘ==ﾌ/　　　 ＼
　　＼　　ヽ、＿_ ,ノ.　　　　　￣

なんか、なかよしの場合はCG塗りじゃないほうがいいなぁ
http://www.42ch.net/UploaderSmall/source/1036173204.jpg

かみちゃまの最低男って何となく
ぴたテンのニャーみたいだ

>419
大変なことといっても
紫亜さんが死んじゃったことぐらいじゃん。
ぜんぜんたいしたことはない。

かみちゃまかりんに文句をつけるやつは知障

なかよし12月号の背表紙が
ゲーマーズの看板絵を見ているような気分になる

知障扱いでもいいからとにかくなかよしからいなくなってくれ＞コゲ

あと一ヶ月は我慢しなくちゃダメだ罠。

どうしよう、なかよし売れてるよ。
それでもしコゲ連載が終わったとたんに
売上げが前みたいに極端に落ちたら…

なかよしスレがキモいことになっている
みんなコゲのせいだ

コゲどぼが竹書房で描いてるミニモニは
なかよしには載らないの？

FR時代しか知りませんが何か？

　コゲどんぼと言えば「同級生２」でしょ。特に流血桜子ちゃん。（笑）

ざっとログ見たけど、ぴたテンの最初の方で挫折して、
ここでお勧めの４〜５巻を読んで評価上がったって人はいないのかな。
かみちゃまは「（ ´_ゝ`）ﾌｰﾝ」みたいな不作を思わせる感想ばっかりで
敢えて読んでみようとは思えないし。。

別に拒絶反応があるわけじゃないから、アンテナがなくても読める代物なら
一度読んどきたいけど、なんかとっかかりなさすぎ。

どぼ先生のセラムン漫画は普通の内容だったな
（ラポートのアンソロあたりにのってた

>>439
ぴたテンの過去ログ見ると結構いたから
数はいると思うよ。
最初の巻と4.5巻辺りの書き込みは雰囲気違うし。
ぴたテンも最初はコメディだったんだよな。
かみちゃまも今はコメディだけど連載始まったら鬱漫画になるかもしれない。

＞連載始まったら鬱漫画に

しーちゃんの死体と、血の色が…

＞ぴたテンも最初はコメディだったんだよな。
今もコメディだよ
紫亜さんが死んだ回にはもう大笑いした。

紫亜さんが死体になって死合わせ〜　ｂｙ美紗

しーちゃんが最初から死体だったのを知ったときは凍った

神の力が発動する事に
かりんちゃんの寿命が縮まり
最後にはママたちの所へ…

でも、あの男がひぃじいちゃんだとはなぁ

ちゃお、なかよし、ときたら
次はりぼんで、でじこ連載か…

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http://moe.homelinux.net/img-box/img20021104005549.jpg

ぴたテンって、２〜４巻くらい滅茶苦茶絵が汚くなかった？
(がいしゅつだろうけど)
確かにキャラの心理描写とか、ストーリーはとても良いと思う。
それにしても、絵・漫画が酷すぎ・・・。忙しいのはわかるけど、
プロの漫画家ならもうちょっとなんとかしてほしい。
お話には、ほんと引き込まれます。ストーリー作り上手いですなあ。

２日で片手間に描いてるしねぇ

＞ストーリー作り上手いですなあ
ﾊｧ？ネタですか？

猫部ねこのどーなつ漫画の
Ｂ・シュガー団は
コゲどぼへのあてつけ

…かみちゃま…
なんか「やる気あんのか！？」って言いたくなった。。

りぼんは自社デビュー漫画家のみを使う傾向にあるから
コゲなんぞに見向きもしないだろうね。
なかよしのプライドのなさには泣けてくる・・・
あんな投稿レベルの漫画巻頭にもってくんなよ

＞やる気あんのか
あるらしいけど、あっても手抜きに見えるとは・・・
漫画家よりイラストレーターとして生きていった方がいいよこの人

　アンチたんは、個人として嫌うのはいいけど現実も見ませう、ってことで。

ぴたテンの画面のが少女漫画ぽくみえるのは何故だ？
（５巻の「おまえには負けねー」のシーンとか

かみちゃまかりんは糞アニメ
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/anime/1036388898/l50

逝っちゃいけない「なかよし」は８
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1034353484/382-

でじこは少女漫画？

ちゃおに載ってるから少女漫画だよ

コミックランキング
順位 タイトル 著者名 出版社 本体価格
1(─) ＮＡＲＵＴＯ -ナルト- (14) 岸本斉史 集英社 390円
2(1) バガボンド (15) 吉川英治作 井上雄彦画 講談社 524円
3(─) ふたりエッチ (19) 克・亜樹 白泉社 505円
4(─)頭文字＜イニシャル＞Ｄ (25) しげの秀一 講談社 514円
5(─) ＢＬＥＡＣＨ −ブリーチ− (5） 久保帯人 集英社 390円
6(3) ブラックジャックによろしく (3） 佐藤秀峰 講談社 533円
7(─) ギャラリーフェイク (26） 細野不二彦 小学館 505円

8(─) びたテン (6） コゲどんぼ メディアワークス発行 角川書店発売 550円

9(─) Ｍｒ．ＦＵＬＬＳＷＩＮＧ (6) 鈴木信也 集英社 390円
10(2) フルーツバスケット (10) 高屋奈月 白泉社 390円

８位か、
やっぱスゲーな

透たんを追い抜いた、か

なかよし新スレ

逝けば逝くほど　なかよし９
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1036699196/l50

>キャラに感情移入さえできれば傑作だと思えるけれど、
>逆にそれができなければ、同人レベルと言われてもしかたない

そういうあたりがまさに同人レベルといわれるゆえんではないかと。
４巻まで読まないと真髄がわからないなんていうのもそう。
盛り上がってくるのはそこでも、普通は１巻からちゃんとそれなりになってるはず
もしでじこであたった作家でもなかったら、４巻に行くまでに打ち切られてるでしょ。

絵、可愛さはあるもののヘタだし雑で同人レベルとしか思えない。
かなり忙しいからといって、それが言い訳にはならないだろう、プロなんだったら。
読者が考慮してあげることではないと思う。
なんか、同人出身のヲタ系作家さんということで、同じ同人界の人たちが
身内感みたいなもので贔屓目にみているような感じを受ける。
作者や関係者の「解説」で補ってキャラがみえてくるっていうのも違うと思う。
作品で語ってこそだと思うから。

別にアンチでもなんでもないのだが、はてしなくアンチなレスになってスマソ。
こういう意見もあるってことで。

同人系の人たちにうけているという点はなにも文句つけようとは思わないよ。
今時、漫画好き＝同人といってもおかしくないほど同人が浸透してるんだし、
同人系＝漫画界のほとんどを占めるといってもいいかもしれんのだから、
同人だからと下に見るのもおかしいと思うし、今の時代でこそあたった漫画といえると思う。

「ぴたテン」一応読んでるけど、なんか最近の展開はkanonっぽくて
イヤだ。過去の約束で地面掘るな。お前は鯛焼きか。

みなさんコゲ先生の絵が雑とかいってるけど、
わたしはそうはおもわないな。
って、私が漫画暦短いだけかもしれないけれど、コゲ先生の絵ってかわいいし、
髪の毛とかだってほそくてきれいだと思うんだけどな。

失礼しました。

>>467
＞絵が雑とかいってるけど
絵柄がかわいいってのと雑とか上手下手とは全然別の話。

＞髪の毛とかだってほそくてきれいだと
少年漫画とか読んでいるとそう思うかもしれないけど、ここは少女漫画板。
少女漫画読みから見ると、あれがほそくてきれいな髪の毛だとは到底思えない。
絵柄が可愛いだけで（それも結構崩れている（崩しギャグ絵ではなく）のだが）
ペンタッチとか処理はプロの技とはいえないレベル。

コゲより話も絵も下手な漫画家なんて吐くほどいるし
言うほど駄目とは思わない
普通のレベルで売れてるから安置が叩くんじゃねえの

普通の同人レベルで売れてるから安置じゃなくてももにょるんじゃねえの

　まあ、人気商売なんだから結果が第一義やね。
　まず「売れている」という事実の肯定から入らないと。

＞人気商売なんだから結果が第一義
これは禿同だが
＞「売れている」という事実の肯定
なぜ肯定する必要が？

事実を認めた上で、読んでみたら「？？」だったから、
売れていることは事実としても、良い漫画作品としては肯定できない、
というのがこのスレの「安置さん」の大半だと思われ。（売れている≠良作品）
無意味に妬んだようなレスはほとんどないし、
「私は好きではないけど」っていう、信者さんに留意したレスがほとんどだよ。

>>466
Kanonっぽいか…
うーむ、気がつかなかった。

>>472
ぴたテンは好き嫌いあるからな。
さんざん言われてることだから
そんなに力まれてもﾌｰﾝとしか。
漏れは好きだし。

>>471=474
４７２が言ってることがわかってないようだな
日本語の使い方がおかしいから指摘されただけだろ（ﾜﾗ

>466
「あのリンゴの木、切られちゃったんだ…」

>>475
　自分４７１だけど、４７４じゃないよ。
　売れているという事実を肯定的に評価しろ、って意味じゃなくて、売れている
という事実があるということをまず認めて、そこから考えていくべきでは、って
言ってるの。
　じゃあ、何で売れてるの？　自分が見逃してる「良さ」がどこかにあるんじゃ
ないの？　それが自分の趣味に合うかどうかは別の話だけど。

>>474
貴方は日本語を理解しておられないようだ。
472氏のメッセージは、そのような内容については一切触れていない。

>>477
単純に、商品として相応のニーズがあるということでしょう。
そしてまた、どんな作品にだって、各個人が感じる「良さ」はある。
これらの間に相関性が全く無いわけではないだろうが、決して大きくは無い。
さて、この事によって477氏は何を考えるべきであると仰るのか、お尋ねしたい。

私は特にアンチというわけではないが、このスレを眺める限り、
批判されている対象は、コゲどんぼの作品よりむしろ読者層であるように見受けられる。
愛好する対象を無批判に礼賛、或いは愛好者として都合の良い
バイヤスのかかった分析・評価を行い、これを堅持することは、
崇拝と同義であり、その姿は最早信者と揶揄されても仕方あるまい。

尤も、斯様な擬似宗教を作り出し、顧客満足度を実際以上に嵩上げする事が
近代的マーケティングに於ける基本戦略であるから、時流に乗った作品について
このような層が集まることは、ある意味では自然な成り行きであるといえる。

>>467
もともとコゲさんはペンタッチとかかなり荒い方だと思うよ。線も太いし。
個人的には少女漫画向きの絵柄では無いように思われ。
デザインは可愛いと思うけど、絵柄とはまた別問題。
カラー原稿は恐らくペン入れしてないから、繊細に見えるんだろうな。
やはり漫画は基本的にモノクロの世界だからね。

なんでそんなに、読者の方から作者や作品に歩み寄らなければならない必要があるんだ。
歩み寄らないと面白くないような作品ってことは、
マニア受けでしかない作品だってことを信者自らちゃんと分かってるんでしょ。
歩み寄って、数巻まで読みすすめて、はじめて良さがわかるような作品ってことなんでしょ。

>466
紫亜さんも、ずっと前から死んでいたんだよね…

>>478
　信者が批判されるのは判る。だからといって、それにアンチで対抗すること
はなかろ。（笑）　あなたの言ってることは、そのまま逆方向の発言をしている
人にも当てはまるよね。
　だから、中立の立場で分析的な見方をしてみたら？　と言ってるわけで。
　そのための検討資料として、売り上げリストというものは出てるよね。

>>482
小星たんは実はネコの生まれ変わり。
だんだんと言葉をしゃべれなくなります。

>>483はレス番号ミス。
本当は>>466宛のレスです…

正直な話、コゲさんはイラストレーターでいいと思う

コゲ先生はイラストレイターも使えるが
フォトショップのほうが良いらしい

……すまん

>486
苦手なのはペインターじゃなかったか？

あんたら、うざーーーーーい！
http://moe.homelinux.net/img-box/img20021109193430.jpg

初めての読者には、かみちゃまだけで
全部判断されちゃうんだよな
そりゃそうだよな

>>488
漏れのグレタたんに何て事を…( ;´Д｀)ﾊｧﾊｧ

>>490
グレタたんはあんたのもんじゃないみんなのものだ(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ

グレタたんはみのもんた？

ペンタッチは荒いけど、へたななかよし現役作家よりかは
仕上げが丁寧だと思う。

絵としても載って手違和感を感じなかったし

昔（１０年前・創作少女の頃）より線が雑に見える。

全然話違うのですが、ぴたテソ３５話の表紙
幕末・明治美人帖って本に載ってる末弘ヒロ子の写真にそっくり。
多分参考にしたんだろうな・・・ＨＰにもその本の表紙模写した絵があったし。
いや、それだけなのですが

http://curry.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1036612044/l50
117 ：俺様 ：02/11/10 15:50 ID:idBkqjl8
>115
まず、「芸術」はおろか「低俗な商業主義」にすらなれない（と俺様は
諸々の理由から断言するが）大盛帝とコゲを比較するのは、確かに失礼である
以前に意味を為さないな。コゲ先生にとってね。

>高尚な大人向けの作品を発表している大盛り氏とは違い
その、「ガキ向けの」「幼稚な」ものがどれだけ難しいかわかってんのかねぇ。
「小学生でも分かるぐらい平易なものを描かなければならない」コゲどんぼと、
「高尚な大人向けと思いこんで（稚拙な）自己満足の絵だけで描けばいい」
大盛帝と比べれば、どちらがどれほど大変か、おそらく前者は後者に比べ桁違いに
難しいということは、マトモに同人やってる人間なら簡単にわかることだと思う
けどね。
ついでに言えば、ぴたテンは小学生とかが簡単に分かるような話ではなく、
実はかなり難しい話だと俺様は思うんだがね。

量的比較の話とか、単価の話とかは、アホらしすぎて比較にする気すら起こらん（藁
ぴたテンは累計で220万部ってことだから、部数だけでも「4桁」違うのだが（藁
＃印税8%としても、それだけで約1億弱になるわな…

他にも、コゲどんぼ先生の方が圧倒的に優れているという事実はいくらでもある（藁
＃説明しようと思えばいくらでも可能だが、長くなるのでやめる。
コゲどんぼ先生が描くイラスト1枚に、大盛帝の描く幼スジ100本束ねようと
絶対に敵うことはないのだ（藁
大盛帝は、さくらたんやぽぷりやサガたんの絵を真似して自分の絵を散々宣伝
したおかげで、やっと今の地位があることを忘れないで貰いたいものだ（藁
地に落ちた地位だけどな（藁

今や、焦げといえば大盛り
大盛りといえば焦げ
というような時代ですからねぇ

ぴたテン１巻をﾌﾞｸｵﾌで買ってみた。
読んでる間中頭の中がﾊｧ？という文字でいっぱいでした。なにこれ…
好き嫌いの問題じゃないと思う…
どこで何が起こってるのかさっぱり掴めなく
話の展開が無茶苦茶で漫画として読みづらい。
絵も話も中学生がノートに描いてる漫画みたい。
てひひひーとか言ってる女が白痴にしか見えない。ついていけん…
心理描写上手いとか言われてるけど、どこが？って感じ。
２巻以降上手くなるんですか？
煽りっぽいけど率直な感想です。

少年漫画しか読んでないようなヤシが心理描写云々は持ち上げているの

５００げと

＞４９８
漏れも初めは美紗の白痴っぷりについていけなかったし（「てひひ」で引いた）、
分り難いなあとか思ったとこもあった。

正直、一巻読んだ時点でそこまで酷く拒否反応が出てるなら読むのやめた方がいいかも。
絵も話もうまくなってはいくけれど、基本は変わらないので・・。
漏れの場合、上手くはないと思ったけど「嫌い」じゃなかったのでそのまま５巻まで読んだらはまったが。
あとは同人系の漫画に慣れてるか慣れてないかとかかなあ・・

ちなみにここでは４巻以降が評価されてる模様。

まとまってない文でｽﾏｿ。

　これだけ好き嫌いがわかれるってことは、それだけパワーと個性の
ある作品をかく人だともいえるわけだし・・・・

とうとうこのスレも500越えましたか・・・・
最初の頃はこんなに伸びるとは思わなかった、正直。

キャラの口調が気に入らない・・・。ハァ？とか思う。
ぴたテンのキャラ校則違反しすぎだよ・・・。
トーンも少し多いし、展開が遅くて読んでてイライラする。
はよ進めよ！！

>500
好きか嫌いかって聞かれるとけして嫌いではないんですが
あまりのヘタレさに愕然としただけで。
これ以降劇的に上手くなるなら読んでみようかな…という感じ。
フルバより断然面白いってこのスレで言われてるから
どれどれと思って読んでみたんだけど
１巻読んだ時点では「比べる次元じゃない…」というのが正直な感想でした。

フルバ絵って少女漫画としても相当ヘタレだと思うんですが・・・・
コゲ絵の方がはっきりいって見るに耐える絵だと思う。
表情とかコマ割りには相当難があるけどね。

ストーリーは
甘い癒しがトラウマを救うフルバに対し
幸せと絆が厳しい現実に裏切られてゆく、殺気漂う
ぴたテンといった感じ。

>505
確かにフルバの絵はかなーり下手だけど
こげも可愛いというだけで画力があるわけじゃない。
老若男女がちゃんと書き分けられていて
表情豊かな点ではフルバの方が漫画絵としては上かも。
ぴたテンのコタローって最初幼稚園児かと思った。

表情の豊かさは花森ぴ○くと同じぐらい。ポーズつけすぎ。

>498
２巻よりは
４巻以降のほうがいいかも

＞老若男女がちゃんと書き分けられていて

ひからびた太郎さんや、おばさんなどは
妙にリアルだったが

個人的には１〜２巻あたりまでしか見れたもんじゃない。
３巻以降は見ていて面白くないです、正直。
「あぁ、結局こういうのやりたかったんだな」としらけた。

しかし、少年漫画スレでは
４巻以降よりも１，２巻のころの
ほうのが好きという意見もあるんだよな

＞５０３
コゲトーン多すぎ。
グラデのトーン張りすぎ。

＞５０７
花森はなぜ人気あるんだろう？
同期の菊田み○よの方がうまい気がする。

あぁ、510に先越された…

わたしは1~2巻のありきたりな押し掛け美少女ものと、
5~6巻の鬱全開な展開の狭間にある3~4巻あたりが一番面白い、かな。
このあたりはコメディと暗さが妙な具合にミックスされてて、かなり独特な雰囲気。

＞コゲトーン多すぎ。
＞グラデのトーン張りすぎ。

あの画面、CGトーンに見えてきてしゃ−ない
しかし、白くすると、また叩かれる罠

>あの画面、CGトーンに見えてきてしゃ−ない

コゲはCGトーン使ってるよ。98年のCCさくら本以降はすべて
のトーン処理をMacでこなしてる。

美紗さんは最初はただの合宿厨だったけど
最近は前世もからんできて、ますます
年期の入ったヤバい合宿厨に

Macで作った画面って、綺麗だけど
なんであんなに安っぽく見えるんだ？

>518

×　Macで作った

○　フォトショップで作った

紫亜さんは死んでも葬式はないんだね
テンも御手洗も、ずっと知らないままなのか

>>512
＞花森はなぜ人気あるんだろう？

あったんですか、そんなもの（ｗ

今年の春以降忙しいの分かっ(たんて、ホ…ムヘー一シ縮小しちゃいました血ちょっと楽になったのて
会社帰リとか頑張ってシムに行ってます一、週2…・5日位。運動不足.なんて。ちょっと肩凝■つ解消。
体力筋力もついて来て、蜆在r2キロのバー一一〜レ持ったまま5分rO分とかスクワットしてます(笑1
・と忙しいの傍ら、晴間作ってるんて、≡■お体大丈夫ですか」とか「寝てください.:とか蓄われますが、
全然元気で健魔てす。メ切前でも寝ます。整体行っ〔も「うちのお客さんで一番健康f本質たね.」蓄われてます1笑、
一害、ったよ1つ余裕のある生.活送れてます。なんとかなるもんてすなあ。
というわけで懇々と日々励みたいと思いますんて気長な方はおつき含い下さい、飽きられない様にがんばリます一。
なんたか「がんばろ一」しかポキャがなくてすんません(笑〕
2002　コゲどんぼ

789 名前：花と名無しさん ：02/11/03 17:47 ID:???
　　 　 ∧＿∧∩　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　 （　´∀｀）/＜　先生！ 転校生のコゲさんが、いきなり集団いじめにあってます！
　＿ / /　　 /　　 ＼　 ・・・でもちょっとだけ、自業自得だと思う自分が嫌です。
＼⊂ノ￣￣￣￣＼ ＼　　
　||＼　　　　　　　　＼ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　||＼||￣￣￣￣￣|| 　　
　||　 ||￣￣￣￣￣||

http://www.mediaworks.co.jp/special/gao/bbs/bbs_menu.html
なかよし！オススメっスｖ
こんにちわー！　　　突然ですが　　なかよし１２月号かいましたよ〜☆
花鈴ちゃんカワイーｖ姫香ちゃんも紫亜さん似で、かわいかったです〜★
１月号もかいますよーｖｖもうｖぴたテンとはまた違ったおもしろさがありますー
（私的にわ。）みなさんは、みましたか？？おすすめですよー（＾＾）
一度読んでみては？ではではー（＾−＾）/
投稿日11月09日（14：04）投稿者摩紗

こにゃにゃちはー
今回はじめて投稿しました。
　突然ですが！ビックさん、なかよしの12月号の
コゲどんぼ先生の漫画みました！！
友達が、見ているのをちらっと見たらテンちゃんに
似ているキャラがいたのです！！
作者を見ると・・・どんぼ先生だったのでびっくらこきました！！！
1月号絶対かいます！！！
それと、ビックさん、実は私も中１です！
お友達になりませんか？
　　　　　　　　　　　　　　　　以上です！
投稿日11月08日（22：00）投稿者カールおじさん

ビッグさんはじめまして〜
コゲとんぼさんじゃなくてコゲどんぼさんだよ〜。
私も「なかよし」借りてよみましたｖｖ花鈴ちゃんかわい〜〜〜ｖｖ
姫香ちゃんかわいい〜ｖｖし-ちゃんも〜〜ｖｖｖ
花鈴ちゃん、なんか美紗さんに似てる〜ｖｖで、私もおすすめで〜すｖｖ
えっと、ビッグさん、はじめまして。万里といいます。
中２で性別は一応女です。私でよければお友達になりましょ〜です。
投稿日11月08日（19：54）投稿者万里

ぜひ、友達になってください
ピッグさん
ぜひ、友達になってください〜★☆★
「なかよし」にコゲどんぼ先生のマンガがのっているって本当ですか？
買わなければ・・・・・
投稿日11月07日（19：22）投稿者ことと

お友達を募集しています！
私は今回は３回目です。
私は中１の女の子です。姉と妹がいて姉とは一卵生の双子です！
誰かお友達になって下さい！！
情報です。月刊コミックの『なかよし』でコゲとんぼさんのマンガが加わっているんです！
前編と後編で今は前編が１２月号に載っています。
後半は、１２月２日、発売予定日の１月号で載ります。
以上です。
では、ぜひお友達になって下さい！！！

投稿日11月06日（21：45）投稿者ビック

かみちゃまかりん
このまえ見たんですけどなかよしの今月号にコゲ先生が書いた
かみちゃまかりんっていうのが載ってました。
それは前後編になってておもしろいっスよ〜！
買った人いますかぁ〜？


投稿日11月06日（12：08）投稿者ライム


ぴたテンファンなら
http://www.iconoclasm.euu.jp/←ぴたテンファンなら見たほうがいいと思われ・
投稿日10月30日（15：49）投稿者佐賀県佐賀市１７才

>>521
少なくとも読み切り時代は、それなりにリアル読者の支持はあった＜花森

遅レスだけど、
フルバよりは数段マシだと思うけど……。

私の中では
ぴたテン>>>フルバ＝満月

下位の2作は、なんというか
「結局皆いい人なんですよ！」
みたいのがイタくてイタくてたまらん。
フルバは5巻までしか読んでないが。
ぴたテンは、イイ奴に見えても皆、毒を抱えてるんだよ、というのがイイ。

絵は雑だが。カラーは綺麗なんだよね。
元々の画力はかなり高いと思う。だけど、漫画向きじゃない。

満月は個人的に種村作品で一番つまらない。
ヒロインの時点で失敗してるとしか…。

私もアレよりはコゲさんの作風の方が良いかと。

東京ミュウミュウの計算されつくした
素晴らしいストーリー構成の前には
すべての漫画は糞

>>530
征海スレに（・Ａ・）ｶｴﾚ！

今日単行本を買ってきたが、一気に最後まで読んでしまった。
正直、面白かった。
このスレでも色々言われていたが、1巻からずっと面白い。
謎解きが始まってからの方がむしろ退屈に感じたくらい。

かみちゃまはなんであんなに糞なんだ？

>532
本当に。ねぇ…

ぴたテンは最初からガオの編集が手直しして読めるものに
してあるんだろ。
かみちゃまは多分コゲ本人が自力で全部考えて
描いたものだと思う。

「ぴたテン」のあとがきでストーリー協力で誰だかの名前を挙げてるけど、
「かみちゃま」はそういう人がいた形跡がないってことで。

他の漫画を貶めてコゲを持ち上げるﾔｼうざい

コゲはギャグオンリィでいいと思うけど、どう？

＞コゲ本人が自力で全部考えて
日記をみる限りでは、色々な所からの意見を
入れられるだけ入れまくってみたようだが。
自分で伝えたいものよりも、どんなのが読者に受けるのかな
というのを優先して媚びまくってみた…のか？

http://www95.sakura.ne.jp/~koge/cgi-karin/u_diary.cgi
＞女児の好む物とか傾向とか色々と話を聞きました。
＞大変参考になりました。

＞そのうちの一つは
＞大体小学校高学年位の年令にペットが死ぬので
＞その辺入れると共感する子が居るとか。
＞すげー気付かなかったよ！Σ(￣□￣ノ)ノ

＞色々なトコから聞いたこと出来るだけ
＞設定にぶっこみました。

＞５３８
そういうのは「共感」言わないと思う…やり方汚いなぁ…

コゲ氏の「漫画で何がしたいか」は「キャラの生き様」とか
いうやつらしい。
生き様とか、いわれてモナー。
つーか、そんなこと宣言するのは作家としてどうかと思うよ
心で思っとけよそんなことは、カッコワリイ。

＞５３８
殺せば良いとでも思ってるなんて一昔前のジャンプじゃ
ないんだから

　「ペットの死」というのが読者層にとって身近なテーマだって事でしょ。
　それを扱うの自体は別に悪いことじゃないと思うけど。

しーちゃんの描写がアレなので
ちっとも共感にいかなかったよ
現象が流れているだけ。

本当にぴたテンと同じ作者なのか？

>542
作者が今、ライブでしている仕事の内容についてあんなに
語っちゃうのはマイナスだと思うな。
話の種明かししすぎてせっかくの新作がだいなし。
かみちゃまを読む前に日記を見ちゃったから
よけいな先入観がついちゃってまいった。

わたしはファンだからあのサイトよく見に行ってるけど
せめてもう少し時間がたってから語ってほしいな。

やっとかみちゃま立ち読みできた！

うーん・・。ギャグがなんか様子おかしかった。
絵の崩し方もいつもの方がいいし、
内容も毒なくて印象薄い。

「悪い」まではいかないけれど、良くはないかな。
絵はぴたテンの雑な時と丁寧な時の中間位かと思った。
ただペンタッチがいつもとちょっと違った気がした（コミックス派だからか？）

うーむ。
まあ、あれではなかよし読者に煙たがられてもしょうがないか・・

昔はライブで、２ちゃんのアンチ厨への返答を
書いてたこともあったな。

作品について、あれこれ解説をするということは
要はコゲ氏は大盛りよしはる氏と同一人物、だということだ

　まあ、同人的なノリではあるやね。

おおもりよしはる先生のスペースが発表されました。
コゲ先生やひな先生に興味のある方はどうぞ。
似たようなジャンルの島の中なんかじゃなくて壁です。

>冬コミ受かりました。
>１２／３０（月）　西１ホール　れ−３４ｂ　「るーしぇみゅーじあむ」です。
>似たようなジャンルの島の中じゃないみたいなので、興味のある方は場所をチェックしておいてください。

もし、なかよしの表紙が大盛りになったら…

>>549
粘着コピペ厨ｳｾﾞｴ

>>544
日記見たけどネタはペットネタだけで種明かしは殆どしていない罠。
苦労話が延々と書いてあるだけだな。
あの人はぴたテンの時からよく日記や同人で制作中の愚痴こぼしているよ。

ぴたテンの愚痴
http://www95.sakura.ne.jp/~koge/cgi-pita/u_diary.cgi

同人誌では担当の悪口まで書いてたな
淡々とした地味な話を書きたいのに
ギャグを書けと言われたのでクビにしたとか

クビではなく変えてもらっただけだろ

私は愚痴が無かったら、
でじこであたってトントン拍子にのし上がった
脳天気なアホ女と
真面目に思ってたと思うので、
こげさんの愚痴はかなり好きだ。
彼女のグチは基本的にとても前向きだしね。

成功した人にも舞台裏では苦労はあるんだなぁ、と素直に思える。

種村のような、さそい受けの愚痴だったら
言わない方がマシだけどね。

最近までコゲとんぼと信じてやまなかった女子高生（１７）←私

こげって冬コミには出ないんだよねー？

>557
コゲのせいで周りがキモオタだらけになるので
他のハリポタサークルから迷惑がられていたしね

>555
４巻ラストのテンの話の裏にはきっと
どんなに努力しても周りからは萌え制作者としか
思われない自分の状況への恨みごとが悶々とあるのだろう

かみちゃま後編は出来いいといいな
それでも叩かれるのは同じだろうけど

＞５５９
そうだね。
わたしはコゲさんの作品好きだけど
かみちゃま前編はどうかと思ったよ
まじめにつまらなかった
後編心配

うん、本当後編はもう少し・・・

関係ないんだけど私コゲ先生の女の子はすごい好きなんだが
男の子に魅力感じたこと一度もないや・・・
なんでだろ

きっとコゲ氏がレズビアンだからなのだろう

ちがう
562が女好きだからだ

(´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`)
(´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`)
(´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`)
(´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`)
(´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`)
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(´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`)
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(´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`)
(´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`)
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(´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`)
(´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`)
(´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`) (´Д`)

(・∀・)チンポー！

これって男と女のどっちに人気があるの？
おたくっぽい絵なので敬遠しているんですが。

>>

>>567
多分、絵は男、
ストーリーは女（特に後半のドロドロ具合は）。

ただしコゲ自身が、絵で保っている節があるので
購買層は７割以上男だと見た。

萌え漫画…というには
かなり突き放してるよなぁ

本当は女の子に支持される話のほうが書きたいんじゃないの？

この人・・・
なんとなくそう思う

>571
同人誌をみても、HPの発言をみてもそうだね
まぁ、キモイ萌えヲタに囲まれるよりは
どう考えても普通はょぅι"ょから萌えられるほうがいいと思う

>567
内容もおたくっぽいからやめといたほうがいいよ。

>>572
　そういう部分が反感を買って、>>573みたいな輩を生んでしまうわけだ〜ね。

私は、もうちょい大人向け
（メロディとかぶ〜けとか）
が、内容的には合うと思う。
絵は全然ダメだが。

……この人、なんでこんな絵柄になったんだ？
別に、こんな絵しか描けない人じゃなかろうに……。

わからん…主人公の隣に突然押し掛け女房的な女がやってきて
しかもそれは天使で、ついでにもう一人の女は悪魔で
その悪魔は実は主人公の祖先だった
…っていう話のどこがオタ臭くなくて大人っぽいんでつか？
主人公の性格とかも小学生にありえない感じでリアリティないし。
でもオタ向け漫画としてはなかなか良質だと思うよ。
オタ臭のする漫画が全く駄目な人には受け付けないんじゃないかな。

一度、コゲ氏作画のちゆちゃんが見たい…


ヴァーチャルネットアイドル・ちゆ12歳
http://tiyu.to/

スレをざっと見た感じでは、あーみんスレのような
「世間じゃ認められづらいポジションがこれは凄い！」という
逆説ゆえのテンションを感じる。

訂正
ポジションが→ポジションだが

下手に名前が有名なぶん
好きというと周りからバカにされそな存在かも

>577
ブラクラ(・A・)ｲｸﾅｲ!

けど同意します。

>>576
　まあ、いわゆる「ハーレムもの」へのアンチテーゼというか、女性視点での
批判的再構成というか、そういう面が強いから、ネタ元を全く知らない人が読む
と面白くないかもしれないけど、「好き」である必要はないと思われ。
　「うる星やつら」と「ラブひな」を一緒くたにするような人なら同類に見えるの
かもねぇ。

ちゆサイトのアドレス、あってるはずだけど
いつのまにブラクラになった？

>583
【！警報！】ちゆ１２才　クラックされる！
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/news/1037799592/

>582
ネタ元を知らない人が読むと面白くないって
そんな同人誌みたいな特徴を誇らしげに言われても…

>>585
　元ネタっていっても、いわゆる「ハーレム漫画」だよ。をた漫画誌に限らず
少年〜青年漫画誌には必ず載ってる類のね。特定の漫画を指してるわけ
じゃない。
　「ぴたテン」の対象層なら、ほぼ１００％触れたことがあると想定して良いと
思うよ。好きか嫌いかはともかくね。
　ただ、少女漫画板にはそうでない人もいるかもしれないから書いただけ。

ちゆのクラックは
次のネットランナーでのネタ作りのための
ちゆ12歳氏によるジサクジエン
コゲどぼ叩きをしているブロッコリーとおなじ

国際的だ…
http://www.paper-wings.org/gallery/sugar.html

かみちゃまかりんってどんな話？

>588
デブなおばさんがシュガーのコスプレしてる。気持ち悪いのでみんなは見ないでね。

>>585
コゲのオリジナリティはストーリーとか絵柄にはない。


頭にうさぎくっつけちゃったりするようなぶっとんだ発想。
ふつうこういうことやるとあざとくなったり悪趣味になったりするものだが、
コゲキャラはどこかで節度を守っているせいか、センスのよさを感じさせる。

ストーリー面ではギャグでキャラ立ちさせるのに巧み。
端々に感じられる暗さ、オタ的要素への冷笑的な視点がファンにとっての魅力。

　演出面では心理描写にモノローグを使わないことと、
短いショットをつなげていくコマ割りが特徴。

　自分はコゲ特有の張り詰めた空気感の描写は好きだが、波長が会わない人には
読みづらいかも。

>591
それが、かみちゃまでは…

http://www1.chironoworks.com/love_storm/cgi-bin/up2/img-box/img20021122033910.jpg

漫画板：●コゲどんぼ「ぴたテン」その６●
　http://comic.2ch.net/test/read.cgi/comic/1034182977/l50
　同人板：【ぴたテン】コゲどんぼ先生ってどう？【でじこ】
　http://curry.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1025104446/l50
　アニメ板；かみちゃまかりんは糞アニメ
　http://comic.2ch.net/test/read.cgi/anime/1036388898/l50

denpa-kei "koge*2 house"
http://www95.sakura.ne.jp/~koge/

絵は、巧い。
ていうか男じゃないんかい。

>595
荒らし依頼ですか？やめなさい

コゲ先生オフィシャルBBSはこちら
http://www95.sakura.ne.jp/~koge/bbs.html

コゲ先生ハリポタサイト
http://www5e.biglobe.ne.jp/~haripota/index.html

>>596
　デビューしてけっこう時間たつのに、新人作家みたく絵が安定しないのはちょっといただけない。
丁寧なときと雑なときの差がかなり激しいし、時々顔のバランスがおかしい
ことがある（崩し顔じゃなくシリアス顔で）。

　でも手と足を描くのは巧いと思うよ。
6巻の、例のキスシーンでの手と足の描写は芸が細かかったね・・・・

>>576
遅レスで悪いが
そういう設定自体が、たぶんコゲさんが描きたいものと
違うんじゃないかと思うわけで。
絵がヲタ向きだから、絵に合わせてそういう話を書かされてるのだと思うのだよ。

大人っぽいと思ったところは、
コタロー周辺の、
皆腹に一物抱えた人間関係。
近くにいる人間のことでも、
「好きな部分もあれば嫌いな部分もある」
ってのを、リアリティもある書き方が出来てるなと思って。

かみちゃまは全然読んでないのでワカラン。スマソ。

>>576
　っていうかコゲどんぼ自身は「そういう話」（押し掛け女房もの）
描くのは別に嫌ではないと思う。女として譲れない一線を超えなければね。

　ただありがちなハーレムものじゃ物足りない、
自分なりの視点で、存在感のあるキャラクター、
きれいごとばかりじゃない人間関係を描きたいな、
という思いがぴたテンにはにじみ出ていると思う。

　ストーリーやキャラの配置は、男オタク向けの擬似恋愛ファンタジーと
しての美少女系のそれをふまえつつ、ある意味裏をかいていて、
キャラ（特に女キャラ）は擬似恋愛対象としてよりも人間として共感できる
部分に比重を置いているように見える。

うんこでさえ、アニメではゴミだが
原作では色々と深い存在だしなぁ

ぴたテン６巻まで読んだけど、なんとも軽い底が浅い話だった。
言うほど重いとか深いとか鬱漫画とかでもない。話としてはありきたりだし。
絵やキャラデザの可愛さ、好感が持てるキャラ作りは評価するけど
ストーリー重視すると、この漫画じゃなきゃ読めないっていうポイントがみつからなかった。
萌え漫画だと思ったら全然違ってたからって、さも高尚なもののように言われるのかもしれないけど
スレタイ通り少女漫画読みから見たら別にたいしたもんじゃない。普通の話。

このスレって「作者はもっと違う漫画を描きたいんだ」とか「もっと凄い漫画が描ける人なんだ」とか
「不当に低く評価されてる」とかそういう意見多いけど
信者じゃない一般の読者にとっては現在発表された作品を読んでの評価がすべてだよ。

>>602
最後３行に禿同

つか、この人の漫画
話うんぬんの前に
本当に読みづらい。
漫画家向いていないと思う。

http://www.weasl.net/index.php

>>602
　「少女漫画読み」って言ってもいろいろいるからねぇ。
　別に自分、少女漫画に「底の深さ」なんて求めてないし感じてもないし。

こげって何の漫画で何の賞をいつ受賞したの?

デビューでね

別に賞なんか取らなくても漫画家にはなれますが。
CLAMPだって新人賞の類は取ってないと思う。

602じゃないけど、自分は少女漫画独特の研ぎ澄まされた表現とか、
女性のドロドロした感性みたいなのが好きなんでこの程度で深い
と言われても全然ピンとこない。
萌え漫画としてはまあまあ楽しいし、絵もかわいいんだが。

　ぴたテンの心理描写はドロドロとはちょっと違うんだけどね。
　まあキャラに感情移入できないとつらいかも。

感情移入できないで早読みすると
かなりつらいというのは
幅広くみせなきゃいけない一般向けとしては
かなり不利かも

コゲ画のミニモニ小説の表紙。
矢口に一番愛がこもっているように見えるのは私だけか？
（コゲ的男の子顔だからさ〜）

矢口ファンなのでそこはかとなく嬉しい。

おおもりよしはる氏が出ていないのは残念！
楽しみにしていたのに。

＞自分は少女漫画独特の研ぎ澄まされた表現とか、
女性のドロドロした感性みたいなのが好きなんでこの程度で深い
と言われても全然ピンとこない。

こういうものが描かれてる少女漫画って最近ある？いやこげと
比較してとかじゃなくてね。煽りでなく信者でもなく純粋に疑問。
こげのは思春期の男の子の葛藤とかそういうものが上手く
描かれてるような。
女の子の方の心理面は元々あまり描かれてない。
キャラがぶっとんでるのが多いし。

画面は見辛いっていうか書き文字汚いとずっと思ってるんだが。
あの筆ペンで書いたような書き文字直しただけでも結構見やすくなる
気がする。

>筆ペンで書いたような書き文字直しただけでも結構見やすく
パソ使ってるからフォントを変形させてハメることだって可能なはずなのに
それをしないのは、CG臭さを減らすためなのかも
（でも多用グラデが滅茶苦茶CGくさいが）

しかし、早紗さんはすっかりコタ過去の状況説明のためだけに存在してるな
こんどは小太郎とマスター美紗さんの歴史が延々つづく予感

コゲコゲコゲ言ってるけどさぁ〜なかよしの漫画だって全部と言っていいほど
顔や体のバランス悪いよ〜〜（＋＋）
キャラだって同じような顔ばっかり・・・内容だってそおだ！！
横顔なんかさらにバランス悪っっっっい物も多数!!!!幻滅〜〜
久々になかよし買ったけど、つまんなかった〜〜〜〜〜金の無駄ぁぁ

616の続き＞
それに比べるとコゲ先生の漫画は内容はどうあれ、漫画のタッチは他と違って
同じ様な技法で書かれてないし、トーンが多いところもコゲ先生の漫画の書き方の
特徴？というよりコゲ流技法なのかもしれないな〜と思うと、
コゲ先生の絵には萌えや優しい気持ちを感じるな！
だから私はコゲ先生の絵はどれでもスキ！
ロリとかそっち方面で考えるのはちょっとね〜・・・
オタクっぽい考えにになりそう。。。

616-617概略：「コゲﾏﾝｾｰ」

今日かりん後編読んできた。
いや・・・うん・・・こうさあ・・・
・・・色々あったけど、何はともあれ一番の最高潮シーンがその描写？とか
がっかりした

早くみんなの意見も聞きたいっす

後編読んだけどショボかった。
前編は笑えたけどな。

なかよし、
絵のバランスでいや
ピッチとかだってかなりヤバめだと思うがな
ストーリーだって、他の漫画だって糞じゃん

コゲだけ叩くのは私怨ですか？

>621
>コゲだけ叩くのは私怨ですか？

他の漫画も叩かれてますがな。
少なくともなかよしスレではね。
コゲ信者ってコゲが叩かれていることしか
頭に入らなくて他の部分はぜんぜーん見れねーんですね。
狂信家さんのようでとっても気持〜ち悪いですーよ。

ひな先生まんせー

＞コゲだけ叩く

http://comic.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1036699196/l50
796 ：羅列 ：02/11/29 21:43 ID:s3fRKrHg
テンプレあったっけ？

ちゃんねる……なんか受け付けなかった。えぬえさんは嫌いじゃないんだか。
娘。……今回もマンネリだな。
アクビ…駄目だな。
ドッグス……気がついたらなんか放送が朝になってた。
結婚……前回に比べればいいかも。
ピッチ……出て来るのは女ばっかりかよ！ガクト様、自分に酔ってないか？
かみちゃま……問　　　　題　　　　外。最初から期待なんぞしとらんがやっぱりひどい。
ﾐｭｳﾐｭｳ……あっさり終わりすぎだろ！もっと他に表現の仕方が以下略
ﾁｭｰﾎﾞｰ……近頃やたら好感が持てるようになった。ﾐｯｼｪﾙいいじゃん！
どーなつ……一番萌えるのでは？
だぁ！……ほのぼのしてるね。しかしカラー落ち！
十二宮……無難に終わったね。次も無難に始まるのか。
ダン……最後はよかった。
まんスク……期待賞出ず！
漫画賞……５人もデビューさせて養えるのかよ！？
付録……いらない。
次号予告……ロリ頑張れ！姫カムバーック！！

＞６２４
やっぱり叩かれてるのはコゲ先生だけじゃないですか！
あなたはそのコピペで何がいいたいのですか！
おかしいんじゃないんですか！
もういいです！寝ます！

このスレｵﾓﾛｲ

かりん後編見た
叩くほど悪くなかったと思う
それなりにオチついてたし
てか前編と比べ絵のタッチ変わってない?
やっぱり花飛んでた

後編はいかにも続きあります的な感じだったな。
設定の説明ない箇所が多いよ。

>627
花が少ないと、可家氏が言ってたからね

人から聞いてネコの死を入れてみたり
どこまで主体性のない漫画なのだろう

かみちゃまかりん後編、読みました。
あのー・・・この人、漫画家始めて何年たつんですか？

「あいあむごーっと！」どん！　

久々に大笑いしてしまいました。
アフォか！？

＞６３０
そのセリフせめて英文なら良かったのに、なかよしだから
カタカナなのかな・・・

ぴたテンのコミックカバーに毎回新たにのってる
書き下ろしの英文みたいのが、なかよしにのっても
それはそれでアレな雰囲気がしそうな気がするな

>630の言っていることが無性に気になってしまい
コンビニでなかよし買ってきました。
正しくは「アイアム　ゴーッド！！」どん！（擬音）　
でした。

たしかに　どん！　ていう描き文字は笑っちゃう。
少年誌の決めゴマでよく見かける擬音、
キラキラした可愛い絵の上に載せたらギャグに見えても
しょうがないのかも。
コゲさんは無理に少女漫画を描かなくても良いと思う。

コンビニにはもうなかよしが売られているのか。
寒くてこんな時間に外出たくない。
お昼になるまで寝てましょ

アイアムゴーッド
すいません私は爆笑しました・・・あんましにも稚拙で

前編掲載前の予告に対して「かわいいしか書くことないのか」と
ツッコンだ者ですが、「絵が可愛い」以外に誉めるところがなかったんだね。
一生懸命キャッチコピー考えた編集さんごめんなさい。

かりんの後編、心配していたけど予感的中で力がぬけた。
９ページけずられたらしいから、コマがいっぱいになっちゃったのはわかるけど
それにしてもこれは・・・

予想どおりの出来みたいね。
これでなかよしを買わずにすむよ。

自分、かみちゃまそんな悪いと思わんかったけどなあ。
　なかよしの中ではむしろ良い方では・・・・

・・・『アイアムゴーッド』はたしかに萎えたけど・・・

　かみちゃまより今月のぴたテンの話は出んのか？
えらいベタでつまらん話だったぞ。
こんな話を期待してたんじゃないやい。

アイアムゴッドはどう見てもギャグだろう
突っ込んで欲しいの見え見え

ぴたテンは、どんどん地味になってくな
このまままた延々と夢の中で
小太郎のネタばらしが続いていくのだろうか
主人公は動かないで外で覗いてるだけみたいなもので
（今度は湖太郎が小太郎化してはいるが）
そろそろ天界の巨大戦艦や合体ロボとドンパチやってほしい

小太郎頃したい

しーちゃんの墓はあるけど
しあちゃんの墓はないのね

コゲ先生のネコの名が気になる
ほっけみりんなのだろうか？

（他、ニャー・でじこ・ミケ・コゲ…

小太郎の死は、美紗でなくて643が原因だったのか…

変身後の花梨たんの槍みたいなもんにも
さりげなくカリンがぶらさがってるとこが
カッコよかった
漫画で全然つかってないけど
星ひとつくらい軽く壊したりすんだろうな

>647
あれカリンの実なのかな？
なんとなくオリーブの実かと思ってた。

ビワの実じゃないの？

　／ﾐ￣￣ ' ヽ、
丿　ﾍ､､､ノ⌒ 'ヽ
|　　 │ 　　　　人　　　　　　　　　　　ど
| 　　 ﾉ　 二 <（●ヽ　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿
|　　 /　 （● ､>、　|　　 ／
|　　 |　　　ノ -=ｦ ﾉ　＜　　アイアム　コーーゲ！
ヽ　　＼　 ヘ==ﾌ/　　　 ＼
　＼　　ヽ、＿_ ,ノ.　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣　　ん

どうせなら頭にスイカぶらさげて
桃組あたりに連載してほしい

>633
少年誌はキスシーンの擬音でも
ズキュゥゥゥゥン！なんてものを
平気で使いますしねぇ

>>602
遅レス失礼。

私は、「ぴたテン」は私としてはほとんど評価していない。
「３年後には忘れられる作品」に激しく同意。

ただ、それでも私がコゲさんを高めに評価するのは、
日記での、仕事に対する考え方や
自分への評価を受け止める姿勢を読んで。
日記がまったりドロドロ真面目系なので、
大人向けの方が似合うのでは、と言っているだけなんだよ。

最後の３行は当然の事だけど、
やっぱコゲさんの考え方が好きな人間としては、
もうちょいその生真面目さを前面に出して作品作りをしてみて欲しいな、と
願ってしまうのさ。
（自分の中でぴたテンの評価が低いだけに余計）

ところでかみちゃま、
ぴたテンに比べて恐ろしく絵が丁寧なのが驚いた。
なんだあの花の量は。
濃淡のバランスのいいページ構成は。
話は意味不明でしたが。

少女漫画は絵が丁寧じゃないと受けないから。

かみちゃま後編、リア消の妹は面白いと言ってた。
子供には受けるのか？

ウチの子供(10歳)は
ﾎﾟｶ〜ﾝとしてました;

>656
ﾎﾟｶ〜ﾝとするほどまでに感動なされたのですか！

俺も感動した

大爆笑した

よくわかんなかった

わたしは感動しました。
読んだ後、一週間くらいぼーっとして仕事が手につかなかった。

かみちゃままあまあ面白かったけど
読んだ後、一週間くらいぼーっとして仕事が手につかないほどの漫画かなあ。
ぴたテンも何度も読み返してじわじわその面白さがわかってくる漫画だし。

おいおい、まだ発売されて二日しかたってないぞw

かみちゃまをみて解脱をした

かみちゃまを見て煩悩を捨てさった

【今度は少女漫画の危機】超党派による少女漫画の過激表現に対し議員立法提出【ショタＮＧ】

http://choco.2ch.net/test/read.cgi/giin/1032530570/l50

最近、児童ポルノ法などアニメや漫画の表現規制が厳しくなりそうな法案が取り挙げられていますが、
今度は過激な性描写の多い少女漫画やレディコミ、中でもショタという表現に対し政治の魔の手が伸びました。
何でもシングルマザーや義母からの性的虐待を報告する例が多く、
ここ数年の被害件数も1997年の23件だったものが、2000年ではおよそ12倍の271件に、
性的虐待による被害者数全体の割合も男女比9:1から7:3にまで上昇したそうです。
また、警察から参考資料として提出された調書の文面からも特定の漫画誌、コミックのタイトルが見られるそうで、
犯罪を誘発する恐れがあるとして、各都道府県の青少年育成団体や人権団体から緊急に議題に挙げるべきとの要請を受けた結果とあります。
実際、被害に会われた方（その多くは未成年）や有識者との意見交換も進められており、
中間報告からもレディースコミックによる影響が酷いとあるそうです。
その多くがレディコミによる影響であるのに、少女漫画を余り知らない議員は少女漫画にも規制をかけるようなのです。
私個人、レディコミへの規制は仕方ないと思いますが、少女漫画に対してはある種濡れ衣のような気がします。
反対運動をどうするか、署名をどうするかなど議論していますので、どうかあなたのお力をお貸し下さい。

http://comic.2ch.net/test/read.cgi/anime/1027968718/
22 ：風の谷の名無しさん ：02/08/08 03:28 ID:YOwaiNvQ
キショいアニヲタどもめ、本物の女を見るがよい

ラポートの本から
http://marmotfarm.com/cgi-bin/upload2/source/up1738.gif
99年頃にゲーマーズで売ってた声優オーディションビデオから
http://www.hmx-13.org/cgibin/desktop/images/img20020806072535.jpg

23 ：風の谷の名無しさん ：02/08/08 03:28 ID:D9XZZ0KI
>>22
グロ画像。ろってん。

24 ：風の谷の名無しさん ：02/08/08 03:43 ID:sDG.41Ww
>>22
これが！？コゲどんぼたん！？　萎えた〜！　夢も希望もない〜！
うわ〜ん！シュガーのDVD買うのやめて藍より青しのDVD買ってやる〜！

25 ：風の谷の名無しさん ：02/08/08 03:48 ID:YOwaiNvQ
なんか絵描きに対してカン違いしてるのがいるな…

　　　　　　　　　　　　　　ﾄﾞﾋﾟｭﾄﾞﾋﾟｭｯﾋﾟｭ
　　　　　　　　　　　　 ﾋﾟｭ　　　　　　　　ﾄﾞｯ
　　　　　　　　　　　 ﾄﾞｯﾋﾟ　　　　　　　　　　ﾋﾟｯ
　　　　　　　　　　 ｯﾄﾞﾋﾟ　　　　　　　　　　　　ﾋﾟｭ
　　　　　　　　　 ﾋﾟｯﾄﾞ　　　　　　　　　　　　　　ﾄﾞ
　　　　　　　　　ﾄﾞﾋﾟｯ　　　　　　　　　　　　　　　 ﾋﾟｯ
　　　　　　　　　 ﾄﾞﾋﾟ　　　　　　　　　　　　　　　　　 ﾄﾞﾋﾟｭ
　　　　 ＼　ﾋﾟｯ ﾄﾞﾞﾄ　ﾄﾞｯﾋﾟﾄﾞ ／　　　　　　　　　ﾋﾟｭ
　　　　　　＼　ﾄﾞ　　ｯ.　ﾋﾟ ／　　　　　　　　　　　　　ﾄﾞｯ
　　　　　　　 ＼　　ﾋﾟ　 ／　　　　　　　　　　　　　ﾄﾞｯﾋﾟ
　　　　　　　 ／ｯ　ﾋﾟ／　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾋﾟﾋﾟﾋﾟ
　　　　　　　 ＼　　　＼　　　　　　　　　　　　　　　　ｯｯﾄﾞ
　　　　　　　　　＼ﾄﾞ ／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｯﾄﾞﾋﾟ
　　　　　　　　　／／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾋﾟﾋﾟﾄﾞ
　　　　　　　　　＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾄﾞｯﾋﾟ
　　　　　　　　／⌒＼ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾋﾟｯ
　　　　　　　 （　　　　） 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾄﾞ
　　　　　　　 ｜　━｜ 　
　　　　　　　 ｜━　｜　　
　　　　　　　　|　━　| 　

同人板移転につき、一応ここにも新URL貼っとこうんこ

【ぴたテン】コゲどんぼ先生ってどう？【でじこ】
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1025104446/l50

＞６６９
荒らされてるな

同人板にコゲスレはもう要らねーよ。
同人誌やめたそうだからな。

これからは、少女漫画板や漫画板が
キティガイの舞台、という訳だな

kogesannsaikou!

同人板では
おおもりスレや定吉スレを
コゲスレのかわりにすれば良いと思う
どうせどのスレも中身は一緒なんだから

かみちゃま前編で、自分だけかわいそと
思ってるような主人公の描写をみて
後編で、周りにささえられてたことや
その他のことに気づきだすような展開なのか
と思ってたら本当にそうなってやがった。
ベタベタだな。

しかもナゼ気づいたのかさっぱりわからなかったよ。
いや、それ以前のレベルか…。
漫画描くの向いてないんじゃないかな。
風車と汽車が気になってたまらなかった。何のつもりなんだろう…

すべての謎の答えは編集に消された９ページにあります

コゲスレってどーしてこう荒れるかなー。

すみません
初心者ですが
「コゲどんぼ」というのが正式なＰＮですか？
それともあだ名？

http://img.2chan.net/b/src/1039228874424.gif

>>676
>しかもナゼ気づいたのかさっぱりわからなかったよ。

花鈴たんが「マジで叱ってくれる人が欲しかった」からじゃないか。
叱る人＝和音、ではないかとおもた。
なおかつ「一人じゃない」と言われたから気付いたと読んだが。
随分急いでる感じだったから、減ページがなければ
もうちょっとじっくりやりたかったんじゃない?

>679
正式なＰＮだよ。「コゲ」っていうのは鳥山明御大が飼っていたネコの名前から
とったそうな（コゲさんは鳥山ファンなので）。「どんぼ」というのは何となくつけたらしい。

うちは最初アニメででじこファンになって、
イラストもぱっと見かわいかったからだれが描いてんだろうとおもったら
その名前で引いた。

>682
そうなんですか。
変わったＰＮなのでびっくりしました。
親切に教えて下さってありがとうございました！

＞私は鳥山明先生の大ファンなんです。
＞それで中学生ぐらいのときに、鳥山先生が飼われている猫の名前が
＞“コゲ”という名前らしい、と聞きまして。
＞で、それにあやかって“コゲ”という名前を使わせてもらおうと思いまして
　　　　　＜中略＞
＞もう少しかわいい名前にすればよかったって、すごく後悔してるんですけどね。

　　　　　　　　　　　　　ぱふ2000年10月号・コゲどんぼインタビューより

>ナゼ気づいたのかさっぱりわからなかった

花鈴たんがかみちゃまになって全てを悟ったからだよ
何せ神さまですから全てお見通しなのです

http://www95.sakura.ne.jp/~koge/cgi-karin/u_diary.cgi
>という感じで、あれからまた2つ程エピソード抜きました。
>「あああーこれ描きたかったけどぉぉー」ってのも
>有ったんですけどまぁ仕方ないのです。仕方ないね、うん。

>担当さんに「……お……収まりません……」というメールを
>8時間おきに送りつつ(笑)元の完成ネームを全書き直し3回程。

というわけで、訳がわからないのは急にページを削ったなかよしのせいです

サイト見てきたけど、かなりあきれたよ。
毎回こんな見苦しいことしてんの?この人。

昔はアンケートの順位を乗せてたりもしてたよ
最下位の作家さんのところまでそのまま
自分が一位だからって、どうなんだろうね

>688
今回まだマシな方

いまむしょーに昔のコゲ日記のコピペをしたい気分

「コゲどんぼって、どんな人ですか？」とかスレッド立てて見て下さい。
http://piza.2ch.net/log/doujin/kako/941/941001979.html
52 名前： コゲ 投稿日： 1999/10/28(木) 21:18
確かに性格ドブスだよなぁ
コゲのHPのニッキから性格の悪さと自信が満ち溢れている。
こっつまらないニッキだよ。ホント。

55 名前： ごめん 投稿日： 1999/10/28(木) 22:11
見なければよかった‥脱力しちゃったよ。
これから原稿しなきゃいけないのになあ‥とほほ

56 名前： ＞５５ 投稿日： 1999/10/28(木) 22:21
ど、同感・・・。わざわざのぞきに行って脱力するなんて鈍歩ちゃん
もみかつくよねえ？いやごめんごめん。悪かった。
アンケート自分の順位かくだけでもアレなのに人の（しかも自分より
順位の低い方）までかくのはアレだと思うよ。あっ！ふぁん道流！？

19 名前： っていうか 投稿日： 1999/10/27(水) 19:22
あんな、まんま狙ってんのが今のハヤリなんかい？？
重症だな。オタクの世界も。

でも、絵はヘタじゃないよ。要は好みかどうかなだけ。
俺は大っっキライだけどね。

21 名前： 名無しさん 投稿日： 1999/10/27(水) 20:15
「程度の低い阿呆ドモが踊らされてるのも知らずにクネってる」のって
こういうことを言うのね（嘲笑）

135 名前： はー 投稿日： 1999/11/02(火) 12:24
コゲ性格悪。

137 名前： 名無しさん 投稿日： 1999/11/08(月) 21:20
すっげ性格悪。

198 名前： 内容は 投稿日： 1999/11/26(金) 00:29
無いのにね。全然、どこが面白いんだろ？
やっぱでじこのおかげか

前後編あわせても20ページありゃまとめられるな
見せ場の見開きも込みで

by ぺースト
コゲ先生この荒らしを作品のネタにしたらどう？
結構みんな面白いというかもよ。
..2002/ 6/13(Thu)16:28

by どぼ

あーもぅー…何でわかんないんかなぁ……（￣▽￣;）

とりあえず問題のログ部分は削除しました

>693
２ちゃんで自分の名前かくして他人の悪口書くようなやつから
性格悪いとは言われたくはないだろうな

>>1さん
私は障碍歴約４０年の男です。前からこのホームペイジを見ていて不思議に思い
また、憤りをおぼえていた者です。
この掲示板では、feelさん、前の大野氏いずれも障害者としての正当な権利や意
見の主張をしたに過ぎず、それを受け入れないばかりか他の主張も、健常者に媚
び諂い、同じ障害者を援護するどころか、貶めている傾向がある。
過去と現在の障碍者を取り巻く扱いは明らかに不当であり、差別であった事は
火を見るより明らかな事実であってそれを改善するという正義の革命は
今以上に性急に行わねばならない障害者の権利は、これを健常者が無条件で
受け入れねばならず、それに異論を唱えるものはすべて差別主義者であると言
わざるを得ない。
あらゆる物事、結婚、就職、就学などに障碍を理由にして断わられる事はあっ
てはならない
もしそれらを行った場合、その個人または団体に対し、刑事または民事で訴え
られるような法律の整備こそが最優先で、また、障碍者差別をなくす唯一の方
法であると確信しています。
障碍、健常のお互いの理解などは不可能です
健常である事は暴君であり、障碍を得ている者は市民であり、強者と弱者、お
互いにお互いの心など酌みようがないのはあたりまえと言えばあたりまえであり
仕方のないことである。
小生も４０代にして、いまだに独身なのは障碍のせいではなく障碍を差別視する
世の中の風潮や、世の中の女性の悪しき思想のせいであることは言うまでもなく、
今まで何人もの女性に自分の偽りのない愛を告白して来たが、みな障碍を理由に
断わられてきたという、あからさまな差別を受けてきたのである。
真のバリアフリーや真に差別をなくすという事は健常者と障碍者が話し合い行う
ものではなく、障害者の要求と要望をすべて健常者と社会が受け入れるべき
なのである、現在のような差別発言や、差別発言を行う者への援護の書き込みは
厳に慎まれたい。

障害者特別性交特権の早期実現を！

コゲ氏は最近チチの筋肉が動くようになったらしい
http://www95.sakura.ne.jp/~koge/cgi-ddiary/u_diary.cgi

http://www95.sakura.ne.jp/~koge/cgi-pita/u_diary.cgi
＞今月の余分なかよしの方にあげたかった(Ｔ ^ Ｔ）
＞ページ足りなくて泣いたので

＞人生ままならねぇなぁ……

＞というわけで、今月なかよしの方が
＞やらない予定だったネーム直しを
＞ものすごぉぉくこってりしてしまったんで
＞(くわしくはかみちゃまページに)
＞その後のぴたテンがなかなか頭切り替わらずに
＞大変困りました。

＞お話書いたことある方は分かると思うんですが
＞どっぷりやるとなかなか頭が抜け出せなかったりします。

＞なんで今月はネーム書くのに手こずりました。とほほ。
＞これが怖かったから早めに向こうのネームやったんですが
＞まぁ仕方ナシ。(￣　￣)

>676
>風車と汽車が気になってたまらなかった
その辺は、はずした２本のエピソードの中に書いてありますよ。
連載時の複線ですのでご安心ください。

かかれたものがすべて

http://comic.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1012755375/l50
783 名前：メロン名無しさん ：02/12/10 16:31 ID:???
今日発売のアニメディアで衝撃の事実発覚。
読者が「ゲーマーズなんば店の2階にあると○の○なでテメェんトコが
禁止してるはずのでじこのエロ同人誌が堂々と売られてるぞｺﾞﾙｧ」と
ブロコリにチクったところ「ガイドラインを読んでいただければわかると思うが、
“でじこ”のエロ同人は禁止しているがぷちこやうちだは対象外」と言う回答が
返って来たとのこと。

激しく( ﾟДﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ

784 名前：通行人A ＠ブロコリ ：02/12/10 18:50 ID:???
ブロコリがでじこのエロ同人禁止しているのは
キャラが18歳未満だからって理由だったような…
本末転倒してるぞ。

同人板新スレ

コゲどんぼ先生その６みょ
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1039625884/l50

重要な位置にあるはずなのに
しーちゃんの存在は
ちっとも感じなかった

あげときます。

>>1
　　 　 ∧＿∧∩　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　 （　´∀｀）/＜先生！こんなのがありました！
　＿ / /　　 /　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＼⊂ノ￣￣￣￣＼
　||＼　　　　　　　　＼
　||＼||￣￣￣￣￣||
　||　 ||￣￣￣￣￣||
http://freeserver.kakiko.com/hiroyuki/

ぴたテン、そろそろ新しい見せ方ほしいな
過去の謎ときよりも、「これから」のことが欲しいよ
試験も何だか、どーでもいいという感じだし（私がっス）

重複スレがあるので上げときます。

age

今月のぴたテンも鬱か。。
悪魔の息子、コタローへの村八部描写が
なかなか良い感じだったが、
マトモだった美紗が小太郎のせいで
ドキュソになってしまった時の豹変ぶりが
見せ方が早いので、こじつけぽい印象を受けてしまった。
もう少し時間をかけて、少しずつ美紗が脳みそプーになっていく
描写をしてもよかったのではないかとも思ったのだが…
（他の描写に関しては、展開がたるいと言われるほどに丁寧にしてたので余計に）

しかし、あの上品だった美紗さんも、今のキ印美紗さんも
転生などではなく、まったく同じ、時間もつながった方だったのね…

　　　ど

「 アイ アム エンジェル! 」

　　　　　ん
　　　　　　！

美紗さん、わずか２，３コマで
あんな基地外に変わっちゃったんだ…

今月も、ぴたテンは鬱だった
原作はもうずっと鬱がデフォルトなのね

あそこまで丁寧に
しつこいくらい判りやすく
描いてあるコゲ漫画でも内容を読みとれない知障が
増えていることに驚き
日本の知的レベルは、そこまでダメになってきているのか…

今月もコゲてる？

コゲ先生は、こんな少女たちに愛されてるのね…
http://www.01.246.ne.jp/~shiiji/Collections/Usada/P1010033.jpg

もう少女漫画かかないのかな？

>>718
かみちゃまかりんがなかよしで連載されるらしいです。

ぴたテン７巻の前半では
うんこが「あけましておめでとー」を
やっているはずだが、単行本になるのはいつごろだろうか

お正月、おせち料理
何にしよう……

お雑煮作ってあげよう…

こんな風にこれから…ずっと…


　　　　　　　　　　すぅっ…

え、縁起でもないぅ・・・・

縁起なおし

☆逝けましておめで10なかよし☆
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1039167792/l50

http://www.mediaworks.co.jp/special/gao/
年末年始のＢＢＳ更新について
担当Ｈです。
こんにちは。
遅ればせながら、メリークリスマス。
そして、はあぁあぁあぁあ〜〜っっという間に
あけおめ〜♪　ことよろ〜♪　の季節がやってくるでしょうねぇ〜。
今年は忘れられない１年になりました。
いや、私が４歳になる日米ハーフの姪っ子に英語の発音をならったとか
（参考文献：『ぴたテン』第６巻コゲ先生あとがき（笑））
四捨五入で３０代ガケっぷちだったとか、
ソーユーコトではもちろんなく！
はい、『ぴたテン』ＴＶアニメ化ですよね。
当然のようにアニメ化自体にも賛否両論あると思いますが、
ファンの皆様を含め、いろんな方々の力で
ひとつのカタチは残せたと思います。
ＣＤもいっぱい出ました。
ＤＶＤ−ＳＰ版の宮川氏フィギュアもスゴイことになってます。
トレカも好評で、原作版の新装版も２月に発売されるそうです。
がしかーし。
おいら達、編集部はマンガ屋です。
原作はまだしばし続きます。
マンガ頑張らねば！　と、大チャンよろしく
ふんどしを締め直す思いの今日この頃です。

>719
かみちゃま連載という噂は719のネタだと思っていたが、マジで連載するのかよ・・・

【祝！創刊】電撃コミックガオ！003【１０周年】
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/comic/1038610359/l50

>725
最初から仕組まれていましたが何か？

アンケートの結果が良かったからだろ！
そうまでしてコゲを貶めたいの？

キモヲタどもの投票だがな

で、ちゃお４月号から水瀬いつるの
でじこ漫画が連載されるわけだが

>>730
誰それ。

しらない

>>729
小学四年生女子からの投票が一番多くて良かったってコゲも書いてただろ。
それってどんなキモヲタだよ（藁

それに今さらヲタのように
萌えに対してだけは目の肥えてるような連中がコゲを好き好んで読むわけねーだろよ。

水瀬いつる＝ちゃおの新人。絵は知らない。

（＾＾）

そろそろコゲ先生も　あかほり御大に近づきましたな。

意味:ヲタに見向きもされず子供しかだませない。

>ヲタに見向きもされず子供しかだませない。
なかよしは、一応こども向けの本ですが…

http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/anime/1034583597/l50

連載は夏くらいからかな

読みきりの評判しだいなんじゃないか？
あの寒いマンガを本気で連載するとは思えんよ

かみちゃまスレ、落ちたな
コゲアンチの粘着はどこまで続くんだろう

>740-741
春から連載開始で、秋にはアニメ化とみたがどうか。

>>740
もう連載は決定してる。
アンケートはよかったらしい。

つーか連載しなかったらコゲのサイトのかみちゃまのページは無駄になってたね

>741
スレッドストッパーかけられたんだから落ちるの当たり前だよ。
なんでもかんでもアンチのせいにするのはどうかと。

>>745
スレを立てたのがアンチってことでしょ？
コゲアンチは重複おかまいなしに立てて保守しまくるので
ストッパーかかって当然。

コゲは漫画が無くなってもイラストレータとしての仕事があるから大丈夫。
というかむしろ、かみちゃまはやめた方が今後のためにはいい気がする。

>746
あのスレ立てたのは別にアンチじゃなかったけど？
誰かがスレストを依頼したんだろう。
連載再開まで生き残っていれば、盛り返したかも知れないのに。

かといって重複はあかんでしょ。
今スレ数制限きつくなったし。

アニメ板にたくさんあったぴたテンスレも
いくつかスレストかけられている
アンチ、必死だな

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シュガースレもたってたよね。ただでさえスレ立て制限きついのに・・・

>なかよしの3月号に読み切りを描きました。31ぺえじ。
>前回と同じページ数なんですが、今回はほんとに
>「31ページよね!」って描いたんで、
>別に苦しみませんでした。

>てか楽しんで描けました。

前編後編色々てさぐりっつーか、緊張ってーか
迷いつーのがあったんですが、
そういうのあると不思議なことに
隠そう思っても何故か絶対作品に出るもんなんで、
(不思議よねぇ…)
その辺が自分的に気になるとこかしらって感じなんですが、
今回は肩の力抜けて楽しく描いたんで、
まぁいっかなー、と。

>753
なぜに引用記号を途中までしかつけてないんだ？

＞７５４
忘れただけだろうな。
それよりアイアムゴーッドが再び見れるかと思うと楽しみでしかたない。
いや、悪い意味でなく。

アニメ板ぴたテン新スレ

ぴたテンLesson20〜復活ののぞみ方〜
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/anime/1043570440/l50

hozen

（＾＾）

美紗がどんどんドキュソになってく
一見マトモなんだけど原作美紗の言動は
実はアニメ美紗よりもアレなのかもしれない

かみちゃまのアニメ版は
変身シーンとかあったりするのかな

ここってデ・ジ・キャラットのこともＯＫなんだよね・・・>>1
アニメ化の情報が流れてるんだけど、
ちゃおの早売りｹﾞﾄした方、その情報載ってなかった？

http://www.jij.co.jp/news/entertainment/art-20030126180404-YUVSUAZIRT.nwc

ここに載ってる。
タカラと組んで玩具展開もアリだって。

>762
メディアミックスで一時的に盛り上がり金が入り会社は建て直されても
いつまでもコゲにだけたよってると某コンパイルのようなことになりそうだね。

アニメがセーラームーン、おじゃ魔女kuらいあたったとしてもアニメ終了と
ともに風化するだろうし。
オタだといつまでもついてくるだろうけど、
女児はすぐ新しい方へながれていくからね。
その前にアニメ自体、思い切りこけるかもしれないけど。

でじこ、最初のうちは良かったのに
だんだん妙になってきてる感じがする
アキハバラというのもオタ臭いので無くなって
どっかの商店街になっちゃうみたいですね
ぱにょも変だったけど
もうでじこでやる必要ないじゃん

452 名前：風の谷の名無しさん ：03/01/30 01:45 ID:aeIYDqV4
　 　　　/|＼　　　　　　　／|＼
　　　　/ |　⊂l⊃⌒⊂l⊃　|　 ヽ
　　　 （　|　 __/ﾍ/ﾍー-､_　|　　|　　　　　ガキ共からも金を巻き上げるにょ！！
　＿_　　_√　/＿＿Ｎ 　 ＼ ／ ⌒ヽ_
/　c ） / ＼N ヽ　　､／l　　 ||　　（ っ ヽ
ヽ　 　（ （ Ｎ　＞　 ＜ ﾉノl　ﾉヽ／　　 ノ
　＼／ヽＮ（　 |￣￣|　　ﾉノ　／＼ ／
　　　＼／ ＼ ヽ＿ﾉ 　ノ　／＼／
　　　　＼（￣／⌒ ヽ '￣） 　 ／
　　　　　 （　|　 t　　 |　ｰ ）／
　　　　　　 ） ヽ_ |__／　 （

毒でじこも結構子ども受け良かったと思うんだけど
狙ったとたんに普通の何の特徴もないもんにならないか心配。

性格や設定は今までもコロコロ変わってるから
どんなのになっても、パラレルの一つが増えるだけ
なのかもしれないけど、大丈夫なのかなぁ

私１年前くらいからでじこかわいいかなーとか思ってたんだけど、なーんか低年齢層狙うっていってかなり冷めたよ

>754
そうだね。オタネタを題材に毒をはくのがでじこのネウチ。

んじゃ、関連スレということで。
★マターリ　at　ちゃお★ 〜その３
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1034083252/l100

萌えヲタに媚びてでも逝きるのか！なかよし１１
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1043395875/l50

５月から連載開始ｵﾒ

かみちゃまのキャラたちって
何となくＣＣさくらに出てる人たちと雰囲気が似てる…
見比べると全然違うし性格だって違うので
マネしてるわけじゃないと思うんだけど
何でそう感じるんだろう？

そういえばコゲ先生、ＣＣさくらの同人誌も出してたなぁ…

でじこも４コマでホソボソとやってた時のような
固有名詞バリバリで危ないネタを書けてたような自由度は
メジャー化した時点でやりにくくなったろうし
色々な要素もあって、オタ相手よりもガキ相手のほうが
いいと思うようになったのかな？

その子ども向けというのも
子どものための子ども向けなのか、
子どもを利用するための子ども向けなのかが微妙だけど

どうか、ベタベタなアリガチなお姫さまになって
印象が薄くなることだけは起きませんように


「にょ」も「ネコミミで語尾が『にゃ』じゃつまらないから」
ということで「にょ」にしてたハズなのに、ぱにょぱにょは
ミケとかが本当に普通のタダのネコ語になってたし


本当に子どものためにガキを喜ばせる変更をするのなら
尻からビームだしたり親がマユをひそめるようなモノにしてほしいな。
（ゲーマーズが子ども向けに出してるグッズカタログについてる
　「でじこたちと一緒におべんきょうだにょ！」というアオリなんて
　気持ち悪くてしょーがないよ。いつそんなキャラになったんだよ）

速報なんだけどさ〜。今なかよし３月号よんだんだけどさ〜。
かみちゃまかりん連載になるっぽいよ〜。五月から〜。
マジで〜。

>773
そんなガキぽいアレンジはいらんよ。
「デ・ジ・キャラット」は原点に戻って、ヒネたオタをねらってりゃいいんだヨ。

http://popup.tok2.com/home/heiwa/sen/214l.html

>776
南京大虐殺の虐殺死体画像。絶対見ないこと。

デ・ジ・キャラット そにょ10
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/anime/1040489580/l50

>>775
禿げ同。
「ガキから有り金搾り取るによ〜」じゃなくて「ヲタ共から金を搾り取るにょ〜」
がでじこだよ。ヲタ話絡まなくなったらただの猫娘じゃないか。

コンパイルと同じ末路を辿るのが目に見えるようだ。
キャラの設定歪めてまで人気を取るようになったら終わりだよ・・・
まさに　必　死　だ　な

ヲタ要素抜きのでじこになっちゃったりしたら、もうコゲさんの出る幕はないね
コゲ自体が「毒」を売り物にしてる作家だし

ブロコリは今のコゲどんぼ依存体質から必死に離れようとしているのは分かるが、
そのもくろみはことごとく失敗してる感じ・・・

ボツにされてもでじこに危ないネタや愚痴をやらせてたコゲ先生は
どこへ逝かれたのだ。
新たな開拓をするのなら何故でじこ以外のキャラではダメなのだ？

実はこの頃からオタク相手なことにコンプレックスを
感じていたのかもしれない、（でじこが…
http://moe.homelinux.net/src/200302/1044157098522.jpg

>>783
そりゃ「でじこが」でなく、「コゲが」だろう。

http://moe.homelinux.net/src/200302/1044161563920.jpg

みんなこんにちわにょ。
あたし、デ・ジ・キャラット。でじこってよんでにょ。
いまだいにんきのでじこのグッズがいっぱいあるからおともだちいっぱいさそって、あそびにきてほしいにょ。
ブロッコリーブースでまってるにょ！
http://www.whobby.com/booth_broccoli.htm

>>786
「いまにんきのでじこのグッズがいっぱいあるから、ヲタク友達いっぱいさそって
せいぜい金を撒き散らしていくがいいにょ。」
の間違いでは・・・・・・・・

「お友達」じゃなくて「ヲ友達」というわけね。

かみちゃまかりんが成功していったら、ブロコリは嬉しい反面、
ツラいとこでもあるだろう。
「なんでコゲから離れられないんだろう・・・」

>774
>771でガイシュツ。ちゃんと読め。

なんだかんだ言ってなかよしって外部作家招いて失敗したことないんでしょ？
ほとんどアニメ化してるでしょ？

今月のかみちゃまの表紙、めちゃめちゃちょびっツぽいんだけど
アレは確信犯だよね・・・？
コゲの絵アナログだと割と普通に見える。

コゲ先生のアナログ絵、久々に見たような気がする
いや、ぴたテンでも結構カラーでアナログもやってたんだけど

今回のかみちゃまはひっかからずに読めて
普通におもしろかった。

とりあえず
ゴッドサンダーーー☆

この人の漫画は一般受けしてるのかしてないのかよくわからん
案外偏見だらけのオタよりもカタギの人のほうが受けいいのかもな

リア消やリア厨には人気あるようだから
かえって現役ヲタの人気は落ち着いたかもね。

花梨ちゃんの彼氏は虫嫌いか。
昔、でじこのスペシャルに出てたパヤパヤ親父が
敵についたら気絶してるかもしれない

http://jsweb.muvc.net/index.html
★管理人オススメ★

>791
>外部作家招いて失敗したことないんでしょ？
ことぶきつかさ…（アキハバラ電脳組）

＞798
一応アニメ化はしとるけどな・・・

アニメ化というのか？

どうやらこれがかみちゃまアナログ化の真相らしい

＞どうぐ
＞Mac…なのですが、何だか飽きてきて
＞最近カラーインクとかにも戻ってみてますが、
＞CMYKの世界に長く居すぎたせいかどーも、
＞蛍光ピンクに馴染めないので透明水彩と混ぜてみたり色々。
＞でもCGもやっている。ふあんてい。

>791 >798
ことぶきつかさ、柴田亜美、ふくやまけいこ

むしろ成功例がCLAMPしかないんですけど。

ふくやまけいこはよかったと思うが？

ちゃおでじこ、コピペ
ttp://rotten7.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20030202211102.jpg

　　　　　¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶
　　　　　/　　　 　 　　　 ¶¶
　　　　　|　 (●.　(●　　 ¶¶
　　　　 /　　 ~"　 ~゛　　　 |
　　　 /　　　　　　　　　　　 |
　　　{　　　　　ノ　　　　　　 |　　　＜いいよ
　　　 ヽ、　　　　　　　ノ　　 |
　　　　　｀`ー――‐''"　　　 |
　　　,――~￣| ＼` ー '_／　.| ￣~――、
　　|　　　　　　|ヽ／ヽ￣/＼/|　　　　　　ヽ
　 | 　　　　　　|　　 　 |：|　 　 |　　　　　| ヽ
櫻井君がイイ子ぶっています。

六点厨氏ね

新でじこのＥＤが「EOUAL ロマンス」なのは何故？

でじ…
http://www.broccoli.co.jp/dejiko/gemagema/index.html

かみちゃまの感想がほとんどない・・・
>>793くらい。
お前らファンのくせに読んでないのか？

　
　
　
　
　
　
　
　
オレも読んでないが

かみちゃまのネタ、結構あったと思うが？

今月号のってことだろ。
確かに前回のは話題になったが今回のはほとんど話題に出ない。
誰か読んでる人語ってあげたら？

前後編に比べると、可もなく不可もなく、って感じ。
前回のめちゃくちゃさを見たあとではけなす気になれないぐらいまとまってるし、
かといってマンセーするほど面白かったわけではない。
すでに連載の一部という目で見ているせいかもしれないけど。

コゲさん独特の、崩し絵やギャグを挟んでいくテンポが
やっと少女漫画と噛み合ってきたってところかなあ。

次号のぴたテンは思いっきり小星さんの少女漫画な世界になりそうだ
そう思わせて鬱全開かもしれないけど

かみちゃまは今回普通に読めてしまったので
最初の極端さがないぶん特に話題にもならないのかも。
まぁアレだ。もうなかよしにも溶け込んでしまって
今さら書くこともないというわけだ。

それでも、ぴたテンのほうは毎回ネタにできるのだが


今回は虫嫌いと虫好きのネタが何となく良かったれす。

話は大して進んでいなし、
前回同様語られない設定も多かったので、
本当に読み切りという印象だったな。

でも前後編と比べると良くまとまっていたし
キャラがいい感じにコゲらしく動き始めた感じ。
可もなく不可もなく、普通に面白かったよ。

本当は前後編のすぐ後に連載するはずだったんじゃないか?
でもぴたテンが終わらなくてコゲが始められず
時間稼ぎで突発で読み切りを入れたのかもしれない。

>>813
鬱全開はやだなぁ。
やっぱり希望のもてる展開がいいよ。

希望！？


犬にでも食わせてﾔﾚ

小学生には受ける絵柄かな。

ほら。コゲ独特の毒電波に衝撃って感じだな。

新でじこはその毒を無理矢理隠してゴミにされそうな予感

http://bb.as-1-as.com/bbs6/img-box/img20030213110249.jpg

小学生ょぅι"ょに人気あるよね。
色々なアニメの趣味といい
でっかいオタお兄さんとリアルょぅι"ょの好みって
近いのかなぁ

＞821
＞でっかいオタお兄さんとリアルょぅι"ょの好みって
＞近いのかなぁ

リアル幼女はお兄さんにウケの良い格好だと　チヤホヤされるから
良いと思うようになるのではナイダロウカ。　

そうかなぁ…

ょぅι"ょ趣味に歪んだ退行で歩み寄るのがヲ兄さん

デブヲタの中身は
ょぅι"ょちゃんと一緒ということなんだよ

ヲタの中の人も大変だな。

リアル幼女の中に入っているのはデブヲタ

http://shop.mediaworks.co.jp/ds_index.php?isbn=4-8402-1984-2
＞二人の少女、美紗と紫亜との奇妙な隣人生活を続ける湖太郎は、
＞目前の中学受験や亡き母の思い出に悩み自分の殻に閉じこもるが、
＞彼女たちのやさしさに触れ、次第に心を開き始める。
＞そんな折、湖太郎は、試験に落ちて落ち込み自分を見失った美紗を厳しく突き放つが、
＞彼の言葉に自分を取り戻した彼女は、何をおもったか突然湖太郎に裸を見せる。
＞その背には、大きく美しい羽があり、彼女は自分を天使だと語り始める…。

＞湖太郎の紫亜へのほのかな思いを背景にしたクラスメイトとの葛藤、
＞ロリ系新キャラ・紫乃の登場と、ますます盛り上がるコゲどんぼ氏オリジナルストーリー
＞「ぴたテン」４巻、いよいよ発売です。

少女のこころは忘れない

http://moe.homelinux.net/src/200302/1045577524392.jpg

そういえば美紗の裸が寸胴でびっくりしたっけなあ…
ふと思い出した。

先生は、今日からスキーか。
会社員なので漫画の原稿は土日に描いているらしいけど
一体いつ原稿かいているんだろう？

現在、粘着からの電波により、災難続きぽいので
無事だといいけど、大丈夫かなぁ
http://www95.sakura.ne.jp/~koge/cgi-ddiary/u_diary.cgi

（；´Д｀）ﾊｧﾊｧ　　リアル幼女にカルピスぶっかけたい。

>>828
それ誇張されてないか？w

わっほ〜♪

俺もカルピスぶっかけてみたい

>>835
なんと。

俺女キモイ

次のガオいつ出るんかなあ。

とりあえず次回作は神や天使や天界ネタはやめれ＞コゲ

●コゲどんぼ「ぴたテン」その６●
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/comic/1034182977/l50

　神　　かみちゃま
天　使　ぴたテン
悪　魔　ぴたテン
妖　怪　ぴたテン（小星は猫又に違いない）
妖　精　シュガー
宇宙人　でじこ


次はメカ、ロボットものか…

人いないね。

でんでけで〜ん♪

コゲどんぼでぇーっす（だっけ？）

>>844
元ネタは？

>>845
コゲどんぼ氏の昔の投稿だったかと。
しばらく前にスキャン画像があがってた。

最近は同人誌でもあのノリの文体は見せなくなっちゃったね

ブロッコリーの社長から
「発言は色々なやつが見るから注意しろ」
と指導されたせいだろうか（その経緯も同人誌に載っている

コゲ先生はやり手だな。
自分の発言がどれくらいの影響力を持つか、すべて理解した上で
計算して大嘘を吐いてるような印象がある。

俺も嫌いじゃないな。
最近じゃこの板にも来てる様だし（ｗ

〜警告！！〜　
インターネット上の掲示板等への投稿について
同人作家ならびにグループ。に関するいかなる根拠なき意見・情報等についても、インターネット上のＢＢＳ
（掲示板）等へ投稿することは、これを自粛するよう厳重に注意を呼びかけます。
最近では、悪意があると思われる根拠なき情報がインターネット上に多数流され、これ
が作家への精神的影響の一端となったり、同人活動の存続そのものを危うくしかねない信用不安の
原因の一端となったりしております。
具体性を欠く意見・情報についても具体的な根拠を示せない場合に於いては、これを自
粛するよう厳重に注意を呼びかけます。ＢＢＳ（掲示板）等に於ける言論の自由を否定
するものではありませんが、発信者・真偽に於いて不明瞭と言わざるを得ない情報は風
説の流布に当たる可能性があり、刑事罰の対象となります。
なお、特に関係者の発言はこれを本サイトで建設的に行うように心掛けて下さい。インターネットは一般の消費者の皆様ならびに各方面のその他不特定多数の閲覧者
に向けて解放されており、ＢＢＳ（掲示板）等での投稿が正式な情報と誤解されたり、
風説の流布として刑事処罰に発展する可能性もあります。
今までに悪意ある意見・情報の投稿、事実と相違ある投稿でプライバシーの侵害を行っ
ている行為に心当たりのある諸君は、警察等に積極的に通告するよう奨励します。
各企業ならびに個人の現況を冷静に判断し自覚と責任を持った行動をして下さい。
既に若干名を各方面の協力の元に犯人を特定済みで、対応を検討中です。その他の各位におい
ても本日以降、根拠のないあるいは根拠の薄い情報をむやみに投稿するなどの悪意ある
投稿者は特定調査し、しかるべき態度を取る場合もありますのでそうした事態にならな
いよう重ねて厳重に注意を呼びかけます。
最後になりましたが、通常は作家および関係者が「２ちゃんねる」へ文書を投稿することはありません。発信者・真偽に於いて不明瞭な情報には御注意くださりますよう御願い申し
上げます。　　日本インターネット犯罪予防センター

>>849が当たり前のことコピペしてきた！

ほしゅっス

ﾎｼｭﾋﾋﾋﾋ…

　ネット見てたら英語版の本格的なぴたテンファンサイトがあってちょっとオドロキ。
ぴたテンなんて漫画は海外では出版されてないし
公式にはビデオ輸出もされてないはずなのに、とにかくえらい情熱だよな、と思う。
コゲ先生の版権イラスト貼りまくりなのは日本では真似できん（苦笑）
モザイク画風に加工したアニメのキャプチャ画像がトップに貼ってあるしな。
　というわけでURL貼っときます。
"+Like an angel+ a pita-ten site"
http://bemyangel.net/pita/kogedonbo.php

ついでに同じサイトにあったかみちゃまかりんファンページも。
これもスキャン画像がメインコンテンツだったりする。
"pearBUBBLEGUM kamichamaKARIN"
http://bemyangel.net/karin/

もういいから。

ほしゅっス

こんどのでじこ雑誌にのる漫画は
少女漫画板で語ったらスレ違いかな？

>857
別にいいんじゃない。

今度のリニューアルで
でじこもすっかり少女漫画だよな
ちゃおに連載されているでじこも少女漫画ぽいし

むかーし同人誌の表紙を高屋みおうの同人誌からまんまぱくってましたよね。

ジャンルちがうからばれないとでも思ったのだろうか。

>>853
このページを日本語に訳したら「ピタ麻」になってるんだけど麻って何ですか？

依澄れい先生もぴたテンとかで色々とコゲにパクられていたよな
次は.hackもパクられるのではないだろうか

>860
あー…　本人はﾊﾟｸってる気はないようでしたよ。

コゲはパクりバレバレでもオリジナルって言い張るからなぁ。

ttp://xtp0001.s3.x-beat.com/cgi-bin/up/source/Sonata_1779.jpg

>865
私怨、ｳｾﾞｪ

でじこ祭りのちゃおのブースは
でじこよりもミルモの印象のほうが強いぞ？？

>865
この人がコゲさんですか？初めて顔見ました。

見てるだけで射精したくなってくる

コゲさんの絵は可愛いし好きだけど、少女漫画向きではないと思うんだけどな…。お話も。

同人誌でかいてた女子高生３人組の中絶のお話しを
なかよしにも掲載してほしい

とある事情により、このスレは
漫画板のぴたテンスレの次スレとなりました。
事情は下記のリンクの後半を…
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/comic/1034182977/

そろそろガオ最新号の出たころか

ガオみてみた

…小星さん、引きこもってるね

ぴたテンは少年漫画ですので板違いです。
油ぎったデブの荒らしの方々は漫画板のこちらに移動してください。

●コゲどんぼ「ぴたテン」その７●
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/comic/1048736231/l50

分類は少年漫画かもしれんが属性は少女漫画だろ

少年漫画がサケとすればぴたテンはアユだな

kimoi

>>871
別フレねた

紫亜消えてから随分と
お話の雰囲気が惰性な感じだなぁ

テン、ＤＱＮだね

>>881
激しく同意。
なに逆ギレしてるんだろうっておもった。

結局、あの漫画でマトモなのは御手洗だけか

小星もまともじゃないか？
積極性に欠けてる気はするが。

>>883
小学生にしてはまともだと思うが。登場人物が大人びているから、
うっかり大人を基準にしてしまうのでは。。。

ま・・・・・。なんというか、デジキャラットは萌。
当方、少女漫画読みに非ず。失礼しました。

>877
鮎好きなんでコゲの漫画なんかに例えないで下さい。

コゲた鮎と、コゲたシャケ…

かみちゃま、新デンパが出てきたな

【茅ヶ崎ちゃんねる】
　http://jbbs.shitaraba.com/travel/1213/

かみちゃまかりんの学校。
「私立　聖英学院桜ヶ丘」

ぴたテンの舞台となる学校。
「私立　聖英学院御崎」

ぴたテン「小等部」「中等部」
かみちゃまかりん「小学部」「中学部」

>891
Σ(ﾟдﾟ )

ちゃおだっけ始まるの

>>891
微妙に気付いてた

最後に出てた神様ねーちゃんと
途中に出てた王子様って同一人物？

私もそうｵﾓﾀ＞895

カミサマというくらいだ
性別の変更など軽いもんに違いない。

つーか、セーラー戦士でさえ出来たくらいだから
和音ちゃんも女の子化可能なはずだ。
そうに決まっている。

男尊女卑野郎にｵｶﾏ王子様か・・・
ある意味哀れなヒロインだ

花鈴と一緒にいる２人は
いつ変身すんの？

でじこのアニメ、ちゃおに載っていたのと
同じ話なのに、雰囲気はかなり違うね
ちゃおのアレみたいにならなくてホッとした。

>897
和音、実は女の子で男の子のふりしてるだけだったりして

>850
ありえるな
女嫌いもコンプレックス

＞９０１
そして、姫香ちゃんは実は、おと…

引越したら1話目のおばさんが出ないじゃないか。
執事の活躍に期待。

１話のオバサンにいぢめられ続けて
オルフェノク化する展開を期待してたのに…

季刊デ・ジ・キャラットに載ってるコゲのマンガのほうが
まったく同じ話でも、ちゃおの漫画よりデジコぽい感じがする。
どちらもアニメの１話のコピーなのに何故なんだろう…

そりゃ、生みの親だし

連載第1回で変身しない主人公。

>>903
おとな(大人)＝経験済み
おとめ(乙女)＝未経験
おとわ(音羽)＝講談社

男ってことはまず無いと思う。
女装キャラなら男言葉を使うはずだし、話作りにくいと思う。

＞９０９
まさかマジレスがあるとは…


＞女装キャラなら男言葉を使うはずだし
そ、そうか？
ふしぎ遊技とかはどうなるのだ？

どーでもいいけど
このスレって、たてられてから
１年以上たってるんだ…

>911
　このスレッドを立てた時のことを懐かしく思い出しました。

　あのころのぴたテンは脂がのってたなあ・・・・（遠い目）

　シュガー放映中で楽しみにしてたし。

　今はコゲ先生、かみちゃまに注力してらっしゃるんでしょうか・・・・

今のぴたテンは、すっかり惰性で「後かたづけ」してる、という感じ。
アニメが放映されている頃は色々あったけど、漫画は充実していたような気がします。

今が、あの頃に比べて漫画のぴたテンの内容が落ちた、ということは無いと思うのだけど
謎解きがすんだせいか、以前ほど熱心に引きつけられる感じはしなくなりました。


話は変わりますが、単行本の６巻は、まとまり的に紫亜絶命の話まで入れてほしかったかも

コゲにしては安定してるんだよ。ぴたてんの仕事は。
燃え尽きていたら今のレベルはキープできない。

>>846
そのネタの画像ってどこにある？
誰か知ってたらアプｷﾎﾞﾝﾇ

＞９１５
昔、萌え板にあった。
もしかしたらＭＸでコゲどんぼと入れると
出てくるかも

そんなにコゲどんぼの
例の画像がほしいのか…

　／ﾐ￣￣ ' ヽ
丿　ﾍ､､､ノ⌒ 'ヽ
|　　 │ 　　　　人
| 　　 ﾉ　 二 <（●ヽ　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
|　　 /　 （● ､>、　|　　 ／
|　　 |　　　ノ -=ｦ ﾉ　＜　　でんでけで〜ん☆
ヽ　　＼　 ヘ==ﾌ/　　　 ＼
　＼　　ヽ、＿_ ,ノ

出たな化け物

なかよしの話題は出ないの？

かみちゃまは、まだなんともいえないな。
１〜２回はデムパゆんゆんでコゲフリークとしては結構楽しめた。
３回目は普通に面白かった。
新連載になって絵に華やかさが出てきた。なかよしは、ヲタと女子
両取りを狙ってるらしいけど、そんななかよしにヲタにも女子にも
ある程度需要の見込めるコゲどんぼが来たのはまさに必然だった
のかも。

　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）

　　　　 ,' ／　　 　 　 ,ヽ 　 `､　`<／':, ':, （　コゲどんぼ先生に処女を捧げますわ。
　　 　 ,''´　　　 ':, 　 　';,ﾞ:､ 　 ';,　 ﾞ､　 ';, ',（
　　　 ,'. 　 　　　 };　! 　',',|ﾞ､　 lﾞ, 　 !　 |', ! ￣￣￣￣￣￣￣l／￣ヽ ヽ､￣':,￣
　　　 !. 　 　 | 　 |l　|;　 | ! ,l　 N 　| 　,' |l .,'　　　　　　　　　　　　　　ﾞ､　 ＼ ',
　　 , |　|　　.,'|　 ﾚl ,'.l　,' 　 ! /　} /　/　'./　　 　 ,:' 　　,., 　 　 　 　 　',_..-''" !
　　 ! |　!　 .,' レ/ |/ |.,:' 　 ﾉ"_　",'／　,〃 　 　,,;'' 　　.,',' 　 　 　 　 　 } }　 　!
　 　| | ,'| ,,/イ, '　´　'´　　　,;:=::ｯ1}-;＝=;;;;;;;; '∠_　　,:'/　　　　 , , 　 　|,' 　　!
　l　 ',',.ﾚ!./ ﾉ' _.......　　　　　´　　 | |　　　 ￣｀ﾞﾞﾞﾞ"￣'´'､_　 　　,':,'　　, ,' 　　 !
　 !　 ',', l'　_,;;:'''"ﾞﾞﾞ` 　 　 　 　 　 l lヾ:､　..___　　　　　　`ﾐ;;､　/:/ 　 ,'.,'　　　|
　 ', ',　ﾞ;､ ﾌﾞ´　.....::::: 　 　　' 　　,ｨ j ...｀ﾞﾞ'＝= 　 　 　 　 　｀ヾ､<. 　,:',:'　　　 !
　', ', ':,　',` U ::::　 　 　､:::ｧ' 　／!| j　::::::::...　　 　 　 ,､ヽ._ 　　｀>ン'´　　　　|
　 ';, ':, ':, ヽ.._u　　　　　　　／ｨ　!ﾚ､　　　　　　　　 ....ヾ::､､ ,イ〃　　　　　　|
　 ':,''i:､ヽヽ.ヽ ｀｀ﾞ`' ー-,＜_ノﾉ.,ｲ|_|ヽ　　　 ` ｰ　´　::::::... ,:'.ノ','　　　　　　　!
　　 ｀',',`ヾ;､ヾ:､---‐‐‐'´　{イ´,','/ 　ヽ 　 　　　 　 　　ノ' ´ l !　　　　　　　|
　　　　ヾ;ﾉ `ヽ､｀　　　　　 '｀`ｿ'ｰ‐‐‐-､` --,-‐‐‐ ' ' ´　 　 | | 　 　 　 　 　!
　 ￣￣　ヾ;､　＿＿∧＿＿ノ'＿＿＿__｀ヽ〈___｀ヽ､＿________|_|＿_＿_＿_＿l＿_
　　　　　　　`（
.　　　　 　 　 （コゲどんぼ先生おちんちんなんて付いていないのに・・なんだろこの気持ち

うぐぐぐぐぐぐっ。
http://www.kisslovetoco.com/

＞923
同人板にも貼ってたな…

＞923

つらい現実
http://millefy.hp.infoseek.co.jp/images/img-20030420-110527.jpg

　 ∋8ノノハ.∩
　　 川o・-・）ノ　＜先生！こんなのがありました！
＿_/ / 　 　/ 　　
＼(_ﾉ￣￣￣＼
||ヽ||￣￣￣￣||
　...||￣￣￣￣||
ttp://saitama.gasuki.com/wara/

2003.04月27日(日)小星誕生日の日

コゲどんぼｏｎlｙ同人即売会
「こげこげフェスティバル 」

http://koge-fes.digifc.net/

最終回まであと２、３回とは思えない展開だ　＜ぴたテン

デ・ジ・キャラットマガジンのでじこ漫画はいまいちだったかも

ひな。の作品の方が面白かった。

あ、ブラウザで見られる。Comic新鯖が入ったのかな？

>930
あの本は全部
ふつうの漫画誌としてみると今いち以下だと思う。

>>930
ひな。ｾﾝｾのカラー絵本はすごくいい味だしてる
しかも巨大化なんてマニアックな設定をつかうあたりに
オタを意識したサービスを感じる。

いまさらだけど、ひな。って結構頑張ってるよな。

作品タイトル(ちまちまぱぺっと、ぴよこにおまかせっ！など）
だけ見て、ロリぷに萌えだけが売りの企画モノ漫画家だと思い込んでいたのだが。

ちゃんとギャグもオチもあるものがかけるじゃないか。
なんかほのぼのな中にそこはかとなく漂う哀感がいい感じ。
見た目と違ってオタ専門という感じでもなく、
結構子供にも読めそうな漫画描くひとだよね。
エロ漫画出身とは思えん(笑。「ぎょっとパラダイス」はぜんぜんエロくなかったけど

うーんしかし、ひな。のスレってないね。いまいち地味な存在なのかな？

ｲﾔﾗｼｲ…
http://moe2.homelinux.net/src/200304/20030429661619.jpg

生産量が少ないしなぁ。
長期連載もないし。
あのレベルで量産がきけば人気作家になると思われ。

>>921
なかよしは露骨なヲタ狙いに走ってから部数大暴落しましたけど

露骨なヲタ狙い＝セラムン・レイアース・CCさくら

>937
編集部が萌えの上辺だけしか見なくなっただけ

かみちゃまにおける神さまって
セーラー戦士やミュウミュウたちのような
戦闘にーちゃんんーちゃんですか？

なんか、打ち間違いが出たけど
別にいーや。


＞936
＞生産量が少ないしなぁ。
コゲ先生は生産量、むちゃ多いと思うけど

＞長期連載もないし。
５年程度のぴたテンでは長期に入らないですか…

…と思ったら、926はコゲ先生のことでなく
ひな。先生のことだったのですね。
ここがコゲスレだったから一瞬まちがえました。。

またコゲファンの小学生が２ちゃんねらーに荒らされているようだ

ttp://mbspro4.uic.to/user/dawasann.html
++ ★ちくわ君と黒鳥君よ★ (初めまして。)…1回
こちらからきました
記念パピコ
(dhcp41242.oct-net.ne.jp).. 5/ 5(Mon) 17:54[138]


++ 管理人★ほしやま (ますますコゲ先生ファンになりました?)…61回
・・・ああ。前うちのサイトアド出してたあの巨大掲示板からですね。
あそこでは叩かれてたのであそこから来た人ははっきり言って嫌です。
一応来てくれて有難うデス。マナーは読んで下さい。
(YahooBB218183032038.bbtec.net).. 5/ 5(Mon) 18:08[139]


++ ★ちくわ君と黒鳥君よ★ (初めまして。)…2回
その嫌いな巨大掲示板のアイコンがあるのはどうゆう事ですかｗ
(dhcp41242.oct-net.ne.jp).. 5/ 5(Mon) 21:11[140]

http://homepage.mac.com/ayaya16/

>942
わざわざコピペしたりアドレス出してる時点で同類だよ。

２ちゃんねらーを荒らしの集団と思ってるようでイタいね
みんなで書き込みにいって、それは誤解だということを
管理人の人にわからせてあげようよ！

（　´Д｀）/＜ 先生！！こんなのが有りますた。
ttp://www.yamazaki.90.kg/hankaku/hankaku04.html
ttp://yamazaki.90.kg/zenkaku/index.html
ttp://www.yamazaki.90.kg/hankaku/hankaku03.html
ttp://yamazaki.90.kg/hankaku/hankaku10.html
ttp://www.yamazaki.90.kg/hankaku/hankaku05.html
ttp://yamazaki.90.kg/hankaku/hankaku08.html
ttp://www.yamazaki.90.kg/hankaku/hankaku07.html
ttp://yamazaki.90.kg/hankaku/hankaku01.html
ttp://www.yamazaki.90.kg/hankaku/hankaku06.html
ttp://yamazaki.90.kg/hankaku/hankaku02.html
ttp://www.yamazaki.90.kg/hankaku/hankaku09.html

L 　2003/5/5 (Mon.) 22:15:00
ん、そうですか。
こちらは仲直りしようって頼んでるんですけど…。

＋＋
あなたは手紙だけでいいのかもしれません。
でもこちらは違います。
それを、今、さっきのカキコで教えてあげたつもりだったんです。
やはり勘違いされたようで。

つか、あの時のログ残ってるんで読んでください。
読んだら絶対自分のどこが悪かったかわかると思うんで。
>http://luck.s8.xrea.com/log.htm
これでも「逃げてない」と言えますか？

それに、
>あなた達と話なんてしたくない。
>そう思ってあえて直接言わないだけです。
これが逃げてるっつってるんですよ。
卑怯だって言ってるんですよ。

なんなら、このことを知り合いに話して意見聞きましょうか？
こちらが悪いことをしてるといえば「逃げた」のを理由に悪口を言ったことだけかと思うんですけど。

次スレよろ…　＜950

>>948

了解しました。じゃ次スレ立てますね。

次スレ立てました。
【かみちゃま】 少女漫画読みが再び語るコゲどんぼ
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1052461598/l50