最近の渡辺祥智どうなの？

最近偽名で同人（デジモン）にかまけて商業誌手を抜いている様子。
そのうえ同人やってることをしらばっくれる様子。
最近ララもおかしいしみなさんどう思いますでしょうか？

ホームページもあるよねえ。

あの子昔ばりばりの同人娘だったし、元に戻っただけって感じも。
あの頃から絵はうまかったけど本当に漫画家になるとは思ってﾅｶﾀ。

今の連載、編集部に描かされている感が強い・・・
得意のファンタジー描いてくれ。

＞１
偽名気になるよ。聞いてみたいが
ここじゃ言えない？

つーか、最低じゃん、渡辺
（この程度の輩は他にいくらでもいる。っていうのはナシね）

絵はかわいいよね。
銀勇も最初のころは面白かった。
今の連載は好きじゃないです。

ＰＮ天田サコ。ＡＭＡとかいうホムペやってるよ＞５
ちなみに思いっきりホムペで否定してるよ、本人なのに。

亀レスだけど、
>>3の「あの子」って言い方がちょっと気になったり。
知り合い？　…まさかね。

ｽﾏｿ

ちなみに仙台でデジモンのミミコスしてるという…ピンクのかつらかぶって。

＞７＝９
よく知ってるね。

＞１０
いろんなところから話が入ってくるんですよ。
最初知ったときむかつきましたね

新連載のは全然読んでない。つまらん…またファンタジー
描いてほしいのう…しかし同人にかまけて商業誌手抜きは
いかんよ〜プロ失格じゃ。サイト見てきたけど、見事に
しらばっくれてるne！清々しいくらいに。

＞12
それだけ知られたくないってことじゃあない？
この人好きじゃないけど隠してるのをわざわざ
晒すのはどうかと思う。

同人屋か。しょっくー。
前はすきだったんだけど最近のひどさに早く増刊うつれや！とか
おもってたし。
＞13
晒されても仕方ない商業誌内容ですne！
というか手を抜いてなければこんなみんな怒ってない。離れてない。
＞3
商業誌まえなにやってたんです？

＞７
教えてもらえると思わなかったよ。
ありがとね、今度はHP行って見る

＞13
＞14さんの言うとおりで
同人やっててしらばっくれても
同人・商業共に万民を唸らすほどの気合いが感じられれば
「どっちもしっかりやってるのに黙ってるなんて奥ゆかしいわね、渡辺サンて」
とか言う人もいたかもよ？（…いないか）

アシスタントいるの？

＞7
しらばっくれぶりに笑った。
ムキになって否定してるし。余計あやしいっつーの。

>13さん
>14さんの意見に同意。きちんと商業の方をやって、それで
同人も、ってことなら必死に隠してても暖かい目で見守るよ。
商業誌がアレで、同人やってるってのがちょっと待てやｺﾞﾗｧ！
ってことです。（それで必死でしらばっくれるってのは…ね）

同人やってるんだこの人。
それはいいんだけど商業誌白すぎる。
掲示板でのバックレ方が寒すぎる………

この人の漫画のページだけどうして印刷がすごい悪いんでしょうか。

>20
原稿が遅いに1票…

＞20
そんなわけないでしょう（藁
単にペン線が荒れてるのよ

HP見てきたよ〜
何あれ
内容がどうじゃなくてあのしらばっくれぶり
仮にも読者（イタそうではあったが）にあの態度は
いかがなもんか
商業に触れたカキコは削除だってよ、おい

好奇心に負けて裏ページまでのぞいてしまった…（宇津）
でもエロ描いたりするんだ〜びっくり。ララでの仕事からはイメージできなかったよ。
でも掲示板での返答は大人げないぞ★

>22
でも原稿遅いと実際、活版印刷に回されるから
21さんの意見もあながちハズレじゃないかもよ。

funfun１巻はおもしろいと思ったんだけどな・・・

>23
「もっもっもしかしてえここのﾛﾘｴﾛがっ！？」とか期待したのに、がっくり(ﾜﾗ

ばればれのバックれぶりをみて思った。
第二の南平ちゃんにはなるなよ〜

つーか、半切れじゃなかった？　ｺﾜｶﾀﾖ。　＞掲示板のレス
あんなに脅しかけてるような返答じゃバレバレだっつ〜の…いや、もう
周囲は知ってるんだろうけどさ…。
銀の〜の頃は好きだったなぁ。今の新連載が始まって、何でこんなに
頭身低いロリロリな絵になったんだろうと思ってたら、パロが原因だったのね。
別に同人やろうが何だろうがいい…というのは、お仕事きっちり頑張ってる作家
だけだよ。何だか誌面から「描かされてる」ってオーラがにじみ出てるもん。今。

＞24
ララはみんな活版だけど？
それとも過程がいろいろあるのかなあ
印刷そのものには詳しくないので何とも言えないけど

ところで「描かされてる」オーラって
わからなくはないんだけど
人によっては出自問に転んだからこそのあの作品て言うんだよね＞fff
編集部のに嫌なら創作同人行けばいいんだし（藁

そういや裏ページ、入り口が見つからなかったよ…

何故そんなに半ギレでしらばっくれるのか小一時間程問いつめたい。
…とまあコピペはおいといて、
>28
Tabキー押したらすぐ見つかったyo

銀の勇者に載ってた短編（犬が人間になる話）って
飯田晴子さんの羊くんスクランブルのぱくりじゃん。
あれ読んでからこの人嫌になった。

＞３０
同感です。
初めて見たとき飯田晴子さん絵パクリ確信（けぱけぱ）
なにこいつ？と思った。

>7
7san仙台の人なんだ。そういえば昔本誌で萩の月とかいってたne
地元か。同人本持ってる人感想希望。

誰だって人に言えない秘密の花園の
一つや二つや三つは持っているものサッ。

銀の勇者は好きだったんだけどな。
今のは（ちゃんと読んでないからだけど）よくわかんない。

HPが見つからない…

>32
知り合いが持っているが、ＰＮは7ｻﾝの言うのと違う｡
絵は上手かった｡

何の本？

＞29
ありがとう、すぐ見つかったよ（藁
私としてはそんなに以外でもなかったな〜
fffでそれらしい雰囲気がなくもなかったので。

>32
初めまして。
本持ってるのですが同人の方がきれいだと思います。
奥付住所無いし線が一緒なので本人だと思っていましたが
やはりそうでしたか。
で、本で「私ともあろうお方が」とか書いてあって
この人何様なんだろう？とも思った。

同人と商業すっぱり切れば叩かれれないのにね。

前にゲームやってたのは知ってる。
銀の勇者もキャラまるまるぱくりだし。
何様なんでしょ。

すげ。見ちゃった！！

ファンにショックを与えないよう、またララ編集部に迷惑かけないように
しらばっくれてるんでしょうからそこは責められないでしょう。
私はファンではないので、FUNFUNがおろそかになっても構わないけど・・・
ああいう傾向の商業漫画化がホモエロ同人かいてるなんてそりゃあ
好評できないと思うよ？

なんか飯田晴子をパクッてるとかいう可愛いレベルじゃなくない？まんまコピー
じゃん。初めて見たとき作者もララも勇気あるな〜って思った。キャラもかなり
被ってるしさー。今のやつもなんか企画モノっぽい。遥か系ねらった。絵、雑だ
し内容薄いし。書く気なさそう。この作者、描きたいモノないのかね。

あっしはどっちかてーと飯田ファンなので
いちいちひきあいにだして欲しくないす。

つうかずーっと昔の頃の絵に似ていただけ。今は双方違う絵だからな。
デビュー時に既成作家の影響うけた絵をかくのってありがちじゃん。

ふんふんは銀勇者よりもおもしろいと思うが・・・

>40
なんのぱくり？
きづかなかった………

なんか同人出身の漫画家って大抵評判悪いような・・・。
なんで？

しかしホモエロかぁ・・・銀勇者好きだった私としてはかなり
衝撃的だったなぁ・・・。ＨＰのしらばっくれ方もちょっと・・・。

あたしは特にこの人のファンじゃないララ読者ですが・・・

あのＨＰをみつけちゃうような大人で、仮にもファンなのなら
しらんぷりをすべきだよね。がゆんみたいなホモエロ当たり前作家とは違うんだし。
しらばくれかたもちょっとシラジラしさがあったけど（今後は削除します等）
絶対にみとめるわけにはいかんだろうし
あの掲示板で「渡辺さんですよねっ」みたいな質問した人も確信犯ちう感じがする。
キャピっとした文体といい・・・こわいこわい・・・ってかんじ。

私はちょっと面白い展開！とおもってしまいましたが・・・＞すまそファンの人
あの人の漫画はちっちゃい子もよんでるだろうし、そいつらがちょとかわいそうだね。

＞46
あの書き込みはただのお嬢ちゃんで、何の深読みもしてないと思うよ。
自分の好きな漫画家と自分が同じモノを好きな事に、
親近感を感じて嬉しかっただけじゃないのかな？

しらばっくれるなら、
「よく間違われるけど違いますよ(＾＾；)」くらい返して欲しかった。
アニメイトの銀の勇者グッズ買っちゃうくらい好きだったのに……。

この人の銀勇の頃の絵って飯田さんにそっくりだから
飯田さんのアシスタントしてたんだと勝手に思い込んでた…違うのか。
>43さんも言ってたけど、確かに今の絵は二人とも初期と画風が違うよね。
意識して変えたんだかデジモンに影響されてそうなったかはいまいちわからんけど。

べつにこの人のファンじゃないけど
こーゆー人だったのか…とちょっと見方が変わりました。
ただそれだけ。

工房から好きになったからなー＞自分は。
最近の枚数の少なさと、絵の白さ＆トーンのてきとーさは正直悲しい。
キチッと40P描けばもっとサクサク進んで良い展開になると、思うんだけどなー。

読者ページに投稿した身分としては、叩かれっぷりも悲しい。
採用特典のテレカ、まだ来ないし。
奥付住所は局留めでも良いから載せた方がマシ。

funfunの初めの予告のとき
・・・・デジモン？
と思ったのはアタリだったのねー。
でも、まー、それでも載せるのはハクセンの意思だからいいんじゃん？

えーと、現役（つーのも変だけど）ファンです。
私も50さんと同意見。毎回ページ数と内容の密度が釣り合ってなくて
イライラする事が結構あります。大ゴマでごまかさないで、もっときちんと
描き込んで欲しい…。絵は色々言われてますけど、今の絵柄とっても
好きなんですよ。自分は。

パクリ云々は荒れそうだからおいといて、結局のところ、
（ガイシュツだけど）商業をきっちりとやってないくせに
同人やったりするからこうしてスレ立てられちゃってる、と
いうことだよね。商業誌の方をちゃんとやってたら、しらばっくれても
まぁいいんじゃないの？と思ったりもできるんだろうけど。
何にせよ、金貰ってやってる「仕事」なんだからそちらを優先してほしい。
っつーかプロならそれが当然じゃないの？

うわー★ホムペ見て来ました。
ほんとだー本人の絵だし。
裏ページかなりショック！
あんな絵描いていたとは。。。
とにかくびっくりしました。
そんなにファンじゃないけど
今後どうなっていくのやらホムペ通っちゃいそうです。。。自分(笑)

もうすぐ今月のララ。
また荒れ荒れなのかなあ。
プロ意識無いんじゃないの？この作家。
他に載ってる作家と同じ給料なんだよね？
どんなものかいても。

★って…
(笑)って…
本人もファンもｱｲﾀﾀ。。。

>25
少女漫画板で「えここ」はやめときなさい、「えここ」は（藁

いや、漫画の世界のことは全く素人ですが
普通に考えても一枚あたりの原稿料は、人によって違うはず・・・
輝夜姫とふんふんの原稿料が同じだったらいやでしょう、あなたも(ﾜﾗ

原稿が白いから３００円びきね〜！みたいなことはないとおもうが（笑）
人気がある作家さんだし、キャリアもあのラインナップでは中堅だから
原稿料もしかしたらわりと最近の「目隠し」とかよりは高いかもね。

>>56
ファンではないぞー

はいはい(藁

＞５８
どもです。ちがうならいいや。
１枚換算ということはしってるけど。
確かに輝夜姫と一緒だったら嫌だ。

>57
えここ自体はまじめな企業のマスコットキャラクターだし、いいんじゃない？
同人はヤバいのばっかだけどねー(ﾜﾗ

裏よりプチヤマトの方がぐっとキてしまいました・・・

某ゲームの投稿誌によく載ってたな。
他の人の投稿ハガキでデビューした事を書かれてた。
次号くらいの本に、「投稿者のプライバシーに関わる内容の
投稿を載せてしまった事をお詫びします」という編集部からの
お知らせが載ってて驚いた記憶がある。

最近商業の方の絵酷いなーとは思ってたけどまさか同人やってたとは。
知らなかった
おもわずＨＰ、検索かけてさがしてしまった（笑）

同人やるのは個人の自由だけど、やっぱり正直な話ショックかな
私個人の勝手な言い分だけどノーマル（？）描いてる人のホモってあまり見たくない…

>63
そ、それって…　本人が抗議したってこと…？
ちょっと病的なものを感じてしまったぞ。

同人やってる事隠すくらいだから

いや、同人やってんの隠すのは普通だと思うんだけどさ…
そのやり方というか、何か厨くさすぎるというか…
天然なのかな。

寒いスレ

銀の勇者もホモっぽいといえば、そんなかほりが…。
でもリチェを女の子として見ていた、男性読者も多かったような。

>69
私は少女漫画わりと読んでる方だから、リチェは最初から男だと思った。
あの双子ちゃんが両方男だったら、ﾁｮﾄ悲しかったけどね（笑

某ゲームの投稿誌に載ってたのはかなり前。
他の人の投稿ハガキが載ったのは銀勇の巻数も進んでからだった。
商業が売れ出してからは投稿控えた(止めた)…と受け取れたけど。
まさか全然違うジャンルで同人やってるとは思わなかったよ〜。
コミックスが出る毎に、絵が雑になってきたよね……。
昔の投稿イラストの方がよっぽど丁寧で綺麗だよ……マジで。

渡辺祥智本人ですねー天田サコ。
まず掲示板のレスで一発。

なんであれだけ前のスレまでで（笑）使ったり
崩した文でレスしてるのにあのスレだけ
急に冷めたレス。不自然すぎでしょうよ。

ほんとにアマで渡辺にまったく関係なかったら、
同じ否定するにしても同様に（笑）とか使って
崩し文で書くね私なら。
はぁーしかしあんな嘘を平気で並べるとは…。
いつか墓穴掘るんじゃない？

そして個人のデジ好きＨＰだったらまず最初に
作るはずの自分のプロフページがないね。
性別やら職業やら個人を特定できるものは
隠してても普通だとして、プロフまったくなし
ってＨＰはありえない。もう決定的じゃん。

＞プロフまったくなしってＨＰはありえない。

(ﾟдﾟ)ﾊｧ?
デジモソはよく知らないけど、そんな鉄の掟があるのですか。こえー。

「ファンの人の夢(wを壊したくない」
って気持ちから隠してるんだと思われ。
だけど、かえって逆効果だったね…
まぁ、ﾏﾀｰﾘ見届けますわ。

今月が楽しみ。
こいつ同人の方がていねいなんじゃねえの？(w
ぜひ次の分厚い同人誌診たいね。

今羅羅で書いてるのは、白癬に無理矢理書かされてるだけでしょ。
渡辺叩くより白癬叩くのが正解じゃねーの？

なら渡辺、プロを辞めりゃいーじゃん。＞無理矢理描かされてる

嫌なら描かなければ良い。一生趣味で描いてれば良い。
白線叩くのは筋違い。

やる気の無い奴は去ればいい。

ララ２月号、ふんふんと銀勇の２本立てだって。
・・・今さら銀勇？

このｽﾚの住人って殆ど女性だよね？
口調が恐い恐い…
まるでﾈﾝｼｮ漫画板のよう。
落ち着きましょうや( ´∀｀)

>>80
ﾏｼﾞですか…
編集部ｻﾝ何考えてるんだろう。

本業よりもエココの方が人気。

HP逝ってみた・・・
やんなちゃったよ！！！商業誌の方ちゃんと描けや！！！渡辺！！！
何気に好きだったんだけど・・・なぁ・・・ﾊｧ・・・

休みくれって言ってるのに、
拝み倒されて続けなきゃいけないような仕事
全力でやる気する？落とさないだけマシな気がする。
それで人気でなかったら打ち切りになるだけだし。

プロ意識っつー話になるとむしろ、
あのレベルの仕上がりの物を、本誌で毎月掲載させようっていう
白線の編集としてのプロ意識を疑うが。

あ、、、間違えた（鬱
私が一番馬鹿だよ

っていうか・・・漫画家しかもプロになるからには、それなりの
覚悟の上でしなきゃいけないんと違います？
休みもらえなくてやる気しないのはわかるけどさ、
やるからには、金貰ってるんだからきちんとして頂きたいよ。
むしろ、やるのが当たり前なのでは？
会社でそういう理由は通用しないもんでしょ？
プロ意識どうこうの前に、社会人、仕事をする人間としての
考え方が甘いんだよ。我侭だね。
そんな奴に頭下げてるって気がつかない白線もバカ。

http://www.sex-jp.net/dh/01/

>84
休みなしか…講壇では売れてる作家でもちゃんと休みはあったようだが。

なぜ作者がそういうものを書くのか。書かされるから。
なぜ白癬は書かせ、そういうものを掲載するのか。
掲載されてるとされてないとで出数が全然違ってくるからだろう。
そこまでは多分考え同じなんだが。

仕上がりがどうだろうと、本が売れるのならそれは「企業」としては正しい。
確かに、「プロ」としては間違ってるし、異なるやり方もあると思うがね。
いずれにせよ作者だけ叩かれるのはおかしいとは思う。

少年誌じゃ落としまくって、たまに書いたと思ったら白いページを乗せてる
富樫というのもいるな。

３ヶ月くらい前、１月休みのあと物凄く白い
原稿だったのはどう説明つくの？
休みもらった後にあの汚さって休み貰ってないでは
説明つかない。

夏の某イベントでがんばってたとか（W
例のホームページってどこ？アドレス知りたい。見たい、例の掲示板。

同人の過去を隠す作家ほど
なぜかHP作りたがる傾向にある気がする。
でしゃばりが隠し切れないっつーか。
＞74さんの言いたい事もわかるけど
壊したくないのはファンの夢ではなく
自分の今の地位でしょう（藁

>89
３ヶ月前…というとそれはやはり
夏の祭典のためにがんばっておられたのでしょう（ﾜﾗ

夏の祭典で渡辺のサークル活動してるところは
本人が逝って鼻で笑ってる可能性もありですか！(ｹﾞﾗ

新刊は有ったがＳＰはﾅｶﾀ＞夏の祭典
委託で本デテタので買ったヨ
じゅにあの某サークルの夏案内で元々の合同サークル名で
そのｻｰｸﾙの委託者にｶｲﾃｱﾀﾖ

周期的にって言うか、時々「編集にムリヤリ描かせれてる」とか「銀勇の頃は
もっとノビノビ描いてた」とかって意見があるけど、どこに根拠があるの？
（ケンカ腰でなく、マジで素朴な疑問）
万が一そうだとしても、設定やストーリーを全て編集が決めてるワケじゃないん
でしょ？　せいぜい最初の設定・世界観に手直しを入れて、あとは１話ごとに
多少の修正程度じゃないの？
プロだったら、そういう編集や読者や同じ雑誌の作家や自分とのせめぎ合いの中で
作家性や商業性を作品に込めるモンなんじゃないのかな？

>95
ふんふん第一回時のハシラは
「もっと遊ぶつもりだったのにな〜」という感じでした。
あれを読んで私は「あ、イヤイヤ描いてるんだ」と思いましたよ。

彼女が本当にプロなら、読者にこんな穿った見方をさせるような
イタいハシラを書くはずもないでしょう。

渡辺さんのコメントって、いつもダルそう・・・

＞９５同意。
編集が拝み倒して〜とか
見て来たように決めつけるのよそうよ。
それとも見て来たの？

本人にやる気が見られないのは確か。
編集以前に本人に問題あるんじゃない？

だから、やめちゃえばいいんだよ。漫画家なんて。
んで同人作家してりゃいいじゃん。
本人ここ見てたりしてね（藁

こわ〜〜〜
なんかみてきたようなこといって叩いてるのは元ファン？同人屋？個人的知り合い？
単なるララ読者の私にとっても興味津々のスレなんでおもしろがって参加してたけど
あんま激しく一方的なこといわれると、私怨スレかとおもってヒいてしまうよ・・・。
なんか素人がしってるような口きいてんのってちょとみてられない。

私、まえもレスつけたけど絵も話もふんふんの方がすきだなー
”絵”だけに重点をおくと確かにかきこまれていなくて線があらいきもしますが。
まあ私このひとがララからきえてもこまらんけど、そんなにだめな作品でもないと思う。

スレタイトルから判断するに叩き用なんでしょうか？
今月は（やはり白いけど）枚数的には○。
散々書かれてるけど、趣味に力入れても叩かれないプロの仕事をして欲しい。

２巻発売日決定らしいですが、手直し希望。
柱トークがつまらなくて本文で読ませてくれ。

>>101
禿同。
批判してる割には詳しすぎる…
なんで同人活動のことまで知ってるんだ(w
普通そこまで嫌いな作家のプライベートなことまで調べないって。
口汚く叩いてる連中は電波くさい。

天田サコで検索してもホムペがわからないー！
誰かヒントください！！

>>104
ぐぐーるで検索してみ。すぐ見つかる。

>90
アドレス晒したら皆簡単に行って面白くないじゃん。
しかも荒らすやついるし。
ＡＭＡで検索かけて探しなよ。腐るほど引っかかるけどね。

渡辺さんは本誌連載のときは白いけど、コミックになったら
ちゃんと白いところが加筆されてますよー。
本誌読者は見比べてみるとよろしいかと。

>>107
それはつまり毎月本誌を買ってる読者をバカにしてるということか？

>108
バカにしてるのかどうかは知らないけど
失礼なことではあるね

>108
白い＝背景がほとんどないわよね。
一人で〆切に間に合わないならいいかげんアシスタント雇えばいいのに。
いつまでもこのままで読者が納得すると思ってたらプロの天狗よね。

でも作家って対人恐怖症とかありがちみたいだね。天狗になってるとかなんとかでなくって。
しかも業界ネタよむとけっこうキナくさくて、人雇うのも
大変そうじゃない？もし人をさばける性格じゃなかったら
雇わないでしょ、愚痴るわサボるわへたくそだわ悪口ながすわ贅沢いうわ、の
アシスタンツなんて。どれか一個だけでもけっこう勘弁してって
感じだけど、どれもないアシスタンツなんて少ないんだろうな。

対人恐怖症って・・・
それは置いといて、
最近この人に限らず本誌に白いまま載せる作家増えてるね。
中には鉛筆書きの人も…ｵﾄﾄ。
個人的に原稿落とされるよりはマシだけど、
やっぱりちゃんとしたモノを見たいっていうのが本音。

漫画家って趣味の延長線上のように見えるけど、そうじゃない気がする。
原稿落とされるよりマシって、言う人がいるからつけあがるのでは？
私は中途半端なもの出されるより、落とされて次回にしっかりしたのを
載せるなら、そっちの方がずっとマシのような…。
本当にサコさんが、渡辺さんとは限りませんけど、似てる…似すぎてる
本人っぽい人が出てきたときに、こんなに叩かれるってことはそれだけの事
してるんでしょう？仕事は中途半端で、趣味に没頭している社員を怒る上司
＆同僚みたいな感じなんでしょう？ここの人達は。怖いかな…？
なんて、ﾏｼﾞﾚｽしちまった…でも、ここ見てたら
本人の同人活動よりも、この人の同人をやってる人いるのかの方が気になるよ。
夏の同人売大会では見かけなかったから。。。結局この人の漫画での人気はナシ？

同人上がりの漫画家が商業誌の方でやってけないっての、
けっこう事例あるよなー。体制全然違うし。
俺もやめたほうがいいとは思いつつ、しかし白線がやめさせてくれるのか、
やめたとして同人で食えるのか…も考えると、簡単ではない。
働く身分にならないと分からんかも知れないがね。

?

割り切ってる人、覚悟した上してる人は商業誌でやっていけてるのでは？
なりたくて、なった漫画家なんでしょう。現実は違う！こんなはずじゃなかった！
やりたい様に描けると思った！じゃあ、仕事を手抜き、趣味の同人にマジ本気！！
そんな態度は、義務は踏みつけても両手は差し出して、噛めないお肉をﾀﾞﾀﾞこねて
口移しでせがむ、そんな事してるのと一緒みたいなもんですよ。
やめさせてくれる？その気になれば、白線やめるのなんて簡単でしょ。
同人で食べるのなんて、白線で描いてるプロだからって出来るとは限りませんね。
結局なぁなぁの、ぬるま湯に浸ってたい。そうなんでしょ？
114さんあなたが、漫画家かなんて興味ありませんが、やめたきゃやめればいい。
できないって言うのなら、同人あきらめるしかないんじゃないんですか？
同人してないからって、中途半端なもん出していいかっていうと、
そうじゃないしね。…素人の知ったか口ですか？(ﾜﾗ

仕事と趣味の両立は苦しいよ。そんなの誰だって思うこと。
趣味の前に仕事だｺﾞﾙｧ！個人的用事より仕事だｺﾞﾙｧ！休む暇あんなら仕事だｺﾞﾙｧ！
残業、休日出勤上等、残業代もでない会社で働いてる人間、沢山いるからね。
私としては好きな職業として、仕事してるんだから、両立させるくらいの
器用さ、氏ぬ気になってみせてみるのも悪くないんじゃないですか？と思う。
114さんも、渡辺さんもよ！！
何だか、ｽﾚどころか、板違い…のような。ｽﾏｿ

銀の勇者はつまんなかったけど渡辺祥智の読切は好きだったよ。

たしかに金払って読むのは読者。
ちゃんと完成された作品描くのは
当たり前のことだとおもいますがね。
大変は分かるけどそれがシゴトだし
それで飯食べてるんでしょ？

そんな本誌とコミック見比べたりなんてしたくないよ。
めんどくさい。

相変わらず最悪なもの見せ付けられました、今月。
あんなものに１円でも払ってると思うとむかつく＞らら
あの扉なに？字ういてんじゃん。
銀勇にしたってどうさ？今更よみたくねーよ。
２本描かせて自爆するのがオチダネ。
ららもばっかみてえ。

114コメントは漫画家さんの評価を無駄にさげるね・・・
金をかせぎはじめてもあまちゃんのままか。

ここはほんとに最近の作品のひどさ（私ファンでないのできがつかない・・・）を
嘆いている人もいれば、変に裏事情しってる、もしくは知った気になっている
人がめちゃめちゃに叩いたりしてて。
いつも思うが激しい批判って同人あがりの作家さんに多いね。
自分が知らん世界なのでちょっと偏見もっちゃうよ・・・
批判する側もされる側もすこしずれた人達だと感じる。
価値観は多様であるべきなのでそれが”悪い”とはいわないけど
・・・なんかいってること（と　やってること）変だよ。

>120
スマン、もう少し整理してから書いてくれ。
でもここがアンチだけの叩きスレにはなってほしくないね。
中には現状を嘆いているファンもいそうだし。

>120
逝ってよし！ｵﾏｴが一番ずれとる知ったかﾁｬﾝっぽいよ！

まぁ、私も煽りにのってみて叩いてみたけど、結局好きだからね。
かわいさあまってなんとやらっ(ﾜﾗ
やれば出来る人っぽいから、ちゃんとしろやｺﾞﾙｧ！って言いたいだけっしょ。
ほんとにｱﾝﾁだけなら…ﾝﾏｧ(゜д゜)
しかし、銀勇はどういうつもりか…ただの単行本の埋め合わせか？
いずれにしても、ちゃんと描いてくれる事ｷﾎﾞｰﾝ。

>116
書き方悪かったの今気づいた。ｽﾏｿ。
「やめたほうがいい」のは俺のことじゃなくて彼女のことね。
俺は同人やってないし仕事で手抜きしてるつもりもない。
わざわざ書くことじゃないがね。

>結局なぁなぁの、ぬるま湯に浸ってたい。そうなんでしょ？
その通り。
現実に同人上がりにはそういう人間が多いと言ったまで。
「それでいい」とは言わないよ。

>123
そういう事でしたか。。。私も何かﾊﾔﾄﾁｰﾘなｹﾝｶ越しでｽﾏｿ。
がんばって漫画描いて下さいな。
彼女って…なんか知り合いか何かに思える言い方（ﾜﾗ

でもいきなり綺麗になってもびっくりするね＞単行本
それでもいいからマシな物ミタイﾖ

ホムペ行ってきました。
次の同人誌７０ページ超って…
仕事は？

＞えここ
ってナニ？知らない…

>>127
東北電力（？）のマスコットキャラ。
本業の漫画よりも遥かに知名度高いです。

えここ初めてシッタョ。
なんだか活動範囲広いねこの人。

サイトに行ってみた。
商業誌より絵が丁寧でキレイ。
同人に専念してください。
やっぱり、この人の絵は好きだ〜。
サイトでハマり直すのもなんだが、読めれば商業でも同人でもイイ！

age

大分前ララに載ってた「先生に質問!」風コーナーの
「漫画家になろうと思ったきっかけは?」という感じの質問で、
　「イラストレーターになりたかったけど、投稿していたら編集さんが付いたので
　デビューしました。」
という様なことが書いてあって、ホントは漫画家になりたくなかったんじゃ・・・
と思った。

んじゃ、なんで投稿してんの(ﾜﾗ
イラストでも投稿してたんか？

この人デビューいつ頃なの？

平成7か8じゃん？

賞金稼ぎのつもりで投稿してたのかと思ってたけど、
現実にはそういう事をする人はいないだろうしな。

ただやる気のない感じをビミョーに表現しただけだったのかも。

この作家がLMSでトップかなんかとって
誌上掲載された時にたまたま読んだんだけど
話に独特の面白さがあったから
そこが評価されたんだと思う。
絵はへタレもいいとこだった。
イラストレーターか…
大きな夢を持つことはいいことだね（はあと）
そういう意味では本当に絵が上手くなったよ。
飽くまでパクリで、だけど。

うーん、パクリか。
飯田さんとは似てないと思うし、デジモンも言われなきゃ分からない程度
の影響だと思うが・・・。
感じ方は人それぞれだけど、難しいのね。
元の作品の利益妨害になる程の酷似ならパクリだろうけど、これだけ作品
が出ている世の中で、「部分的に」「何となく」に似てる物はあるだろう
と、パクリ論争の度に思うよ。
パクリと影響の差違って何？（煽りじゃなく、単純な疑問）

>138
初期のどこが似ていないのかを教えてほしいわ・・・
あれはまるまるぱくりでしょう。
むしろあれを載せた白線社に疑問。

>×線○泉
スマソ

>139
すごい似てたよね。今は双方絵が変わって似てないけど。
あとリチェの設定がまんまアドニスだった。
パクリ論争は荒れるのでsage。

あ、蛇足だけど「ｆｕｎｆｕｎ工房」で検索かけたら
全然別の会社のＨＰが出てきた。
既存の会社名だったらしい。

サイト行って来たー。思ってたより腐ってて笑えたけど；；
今後もファンでいようかちょっと悩んだり…。鬱。

デビューの歳からいってたぶんいま２４〜５か？
若いうちに金持っちゃうから…あーあ。

>138
初期〜「銀の〜」までの作品読んだことある？
ってゆーかそれ以前に飯田晴子知ってる・・・？

＞１４４
あれ、すっごいにてるよね。
ちょうどその時期ララデラ買っててびっくりした、白線の無謀さに。

来月のぱふでは、ふんふんの特集もあり・・・

ふんふん特集・・・まじかよ。
ファンサイト？で、「ふんふんアニメ化」とか噂を見かけた時は
あんな白さでアニメ化するほど人気あんのかと思ってたけど。
まじアニメ化でもするんですかね。

らら最近やばいから。

銀の勇者、ドラマCD化。２月発売らしい。
だから２本立てなのか・・・
ttp://www.marine-e.co.jp/cdnews-list.htm

あらやだ・・・本当だわ。
今更ドラマ化もどうかと思われ・・・。
けど買いそうな自分もあらやだ・・・。

HPの自己紹介が加わったage

わぉ。出身が一緒だョ。。。鬱

汁age

このスレでこのことはじめて知ったのですが
銀〜好きだった私としては中々ショックなのが正直な感想。
ららは普通に読んでるですが。
ていうかそもそも銀〜自体がパクリだってことは知らなかった…。
HP行ってきました。BBSみました。痛かった…。
見ているこっちがハラハラ的な否定の仕方ですね…。あぁぁ。

HPのアドレスがわからない・・・（泣）
行き方でもいいから誰か教えて〜！

>155
「天田サコ」で検索すれば出てくる…と思ったけど。

＞１５５
このスレッドのレスをもう一度読み直してみよう！
さりげなくヒントが隠されているyo!

and検索だよ。
これ以上のヒントは言えません。

>157
ありがとう！やっと見れた〜。
違うならなんでキレるんだろうって思った。OLを強調しなくてもさぁ。
バレバレだよね、あれじゃ。しかも作風変えてないしさ〜。
おもしろい人だな〜。

あ、156さんもありがとう！

何気に、ここで疑問とされてた、自己紹介付け加えたあたり
やつもﾈﾗｰ？(ﾜﾗ

(´-`).｡oO(別にﾁｬﾝﾈﾗでもいいのでは…と思ったけど
降臨ｷﾎﾞﾝする厨が出てくるか。。。

>161
本人は見てなくても友人とかが見てて本人に
アドバイスしたのかもね。

でもいまさら…。

なんでＯＬを強調するんだろ
ふつうＯＬってかかないよね…
なんとか系職員とか、書くよね

憧れてるとか。でもホントのOLってOL強調するかな〜？
アタシの友人達は164さんの指摘どうり、〜系って言うよ。
今時OLって・・・。ニセモノかお局かドラマ好き位じゃない、使用するの。

もうﾀﾞﾒじゃん。渡辺さん〜(ｹﾞﾗｹﾞﾗ

何でｹﾞﾗｹﾞﾗになるのか、素で知りたい。

いやもう駄目すぎて笑える。
ていうか何考えてるんだ？渡辺さん。

>167
168と同じく、ﾀﾞﾒすぎてｹﾞﾗｹﾞﾗ。
ﾜﾗの方だと納得？(ﾜﾗ

そういやだいぶ前
渡辺さんにストーカーまがいの強烈なファンがつきまとって
大変だった、そういうことはやめて下さい、みたいなことが
ララ編からのお願い（注意？）って感じで書かれてたっけなぁ。
本当はストーカーじゃなくて
同人のこと暴露されそうになって
圧力かけただけだったりして（藁
今までこんなこと考えた事なかったが
このスレ見ててちょっと想像しちゃった。
まー、まさかそこまで悪人ではないでしょうが＞渡辺サン+ララ編

っていうか自分のカキコ見直して思ったけど
こんなこと平気で想像してる自分が
一番悪人だね（藁

>170
ストーカーまがいのファンっていうか、パナインサファンが
パクリやめろって渡辺さんとララ編集部にしつこく食いついてたんだと
思ってた。銀の勇者も打ちきりで終ったような感じだったから。

＞172
ありゃ、そうなの？
私がそれ読んだ時って
行き過ぎたファンがプライバシーの侵害にあたる行為をしていて
…みたいな感じだったんだよ
それか私が見たのと＞172さんが見たのが
違うものなのかな？

そんなに面白いかな〜＞駄目さ
渡辺の作風はハッキリ言ってあまり好きじゃなかったけど、
今回の件（天田サコね）に関しては別にどうでも。。。
っていうのが本音。
他にこういう人居ませんか？寂しくなってきちゃった(w

>174
天田ＨＰどうでもいいというか、脳内アボーンしてしまいました…（ｗ
強いて言えばいろいろなもん描いて芸の幅が広がればいいですね渡辺さん、と。

渡辺さんの作風っていまいちインパクトに欠けると思うな
ふんふんでは今までと雰囲気違う気がするし、ってかそれより気になるのが
登場人物の棒のような手足の細さだよ〜…蹴り飛ばしたら折れそうだ。
これは個人の好みで違うかも知れないけど、なんかね…

とりあえず本誌読者を馬鹿にしたような原稿はやめてほしい
何より逃げ道に使ってるらしいＯＬってさ、
逆にＯＬやってるヒトに失礼だよ。
フリーターに見える職業人なんて自由業ぐらいだろう！馬鹿するな！

確かに。
ちょっと人を馬鹿にしているフシがあると思う。
本誌ファンに対しても、OLを変に強調するところにしても。
なんかほんとに見る目変わっちゃったなー。笑

はぁ〜勘違いで決めつけてバッシングとは…レベル低いですね。
Ｏｆｉｃｅ　Ｌａｄｙ
じゃなくて
Ｏｅｋａｋｉ　Ｌａｄｙ
ですよ。意味を読み取りましょう。

>178
ﾜﾗｴﾀ！！Ｏだけ日本語かい！(ﾜﾗ

>178
一瞬煽らーかと思ったら…ﾜﾗﾀﾖ!!

ホント今回の一件でかなり幻滅したよ。ふんふん読みながら
「なんでこんなに白いんだろう？」と思ってたら…ﾊｧ。

>172
打ち切りって言うより本人が雑誌の柱で「そろそろ私が
しんどくなってきたのでもうすぐ終わりまーす」みたいな
こと書いてなかったっけ？

そうそう。1巻分ぐらいで終わるかと思ってたのに・・・
みたいな事もかいてあったような。
打ち切りの噂は前もでなかった？
どっからきたんだか。ファンサイト？

>180
しんどくなってきたから終る、みたいなことを言ったのはネットでさんざん
パクリ扱いされたからだと解釈してました。
あれだけパクリ論争が続けば、たとえ本人が好きで描いてても嫌になるだろうなと。

http://piza.2ch.net/log2/gcomic/kako/954/954332490.html

過去ログめっけたyo＜似てる大論議大会
去年の４月だから丁度タイムリーだったんだね。
当時は漫画板の方で似てる漫画をあげるスレが
熱くて、飛びした様な気もする。
わたし途中までしか見てなかったんだけど、最後のほう
なんか双方怖いね…（^^;

本人を擁護するわけじゃないけど、
渡辺叩きはﾈﾝﾁｬｯｸが多いということでしょうか。。。
うーん、ﾌﾞﾙﾌﾞﾙ。

えここの炉本を出したら
ゆるしてやろうｗ

>>184
叫びスレの728はあなたでしょ（ﾜﾗ

>186
あ、それ自分(ﾜﾗ＜叫びスレの728
ID見ればわかるか。
関わりたくなかったから
ずっとｦﾁしてたよ(w
184は煽り厨ｸｻｲから
そういうこと言わない方がいいと思う

age

178がサコ本人だったら。。。？

＞１８９
ならおかしいね！
これ見てんだったら来月ちょっとはマシになるかもね。

age

ふんふんの、読者ページ採用記念テレカが今日届いた。
（このころ、むっちゃ好きだったさね、ふんふん）

早速ヤフオクに登録してる人がいたさね。
￥15000って、アンタ（←出品者）

ここにはもう純粋なふんふん好きはいないのか…
前スレで飯田さんの「聖免許」を「乙女チック」とか「ぶりぶり」「逆ハーレム」って言って嫌ってたひとたちはどこへ行ったんだろう。
（逆ハーレムは別スレだったか？）
次回作がこうなるとは思ってなかったんだろうね。私も思ってなかったよ。鬱…

改行入れてなかった。さらに鬱。

アタシはそうくると思ってたよ。だって「遥か」でその手の好きなのがララに流れて
来たから、そーゆー人達を狙ったか本人の趣味かって感じで。

過去ログ見て思ったけどこの人の漫画って同人ノリな気がする。
「銀〜」も「パナ〜」のパロディと思うと気にならなくなったよ。
っつーか過去のに渡辺サン、同人してたって出てるし。バレバレじゃん・・・。

エコメロンはじめて見た…＞前ｽﾚ

>193
どうして純粋なふんふん好きと飯田叩きが
並列になってるのかよくわからん。
渡辺好き＝アンチ飯田とは限らないのでは？

>197
あれ？違ったっけ。（渡辺好き＝飯田）
「銀勇好き」って人が「渡辺さんはあんなにぶりぶりじゃない」とか
言ってたと思ったんだけど。
私は前スレではロム専だったんだけど、
渡辺さん、飯田さん両方ともヲトメ色強くなって苦手になりました。
銀勇好き→そのままふんふん好きな人っているのかな？と思ったもので、
アンチとか叩きとかに話をもっていく気はなかったです。スマソ。

age

天田サコのＨＰと掲示板見てきたが
仮に本当に別人だったとしても、ＨＰに来てくれたファンに対して
ああいう言い方はないだろう。
ほとんど脅しだよ・・・。
私には全く関係ないのに、やり場のない怒りに襲われてしまった。

「初めまして天田さん。私も渡辺祥智好きなんですよ（笑）。
渡辺さんも最初は飯田晴子さんのパクリとか言われてたけど
最近はそんなことないですよね！
天田さんはＯＬやりながら、同人誌活動もなさってて、しかも
プロ並に描けるなんてすごいですね！
私も同人活動しようかと思っているので、よろしかったら
ＯＬ生活との両立の秘訣など教えて下さい！」
・・・嫌がらせにこんなこと書き込もうかと思ったけど、
度胸がないのでここにコソーリ書いてみる。

>>200
本当に書いたのかと思った！（笑）
私もそんな度胸ないっす！！
ＢＢＳで、あのレスはキツイですよね。
もっとやわらかく物をいえないんでしょうかね。

素朴な疑問なのですが、天田さんと渡辺さんが
同一人物というのは何が根拠でそういわれてるんでしょうか？
喧嘩売ってるのではなくてただ、どうしてかなと
思いました。絵を見れば一目瞭然かもしれませんが、
似たような絵は描こうとすれば描ける人沢山いますよね。
なにか決定的な証拠があったのでしょうか。

天田サコの方はそっとしとけば・・・？
プライベートだし。
と、言ってみたりする。

>>201
絵があまりにも似すぎてる、
ＢＢＳのレスが不自然、
それくらいかな？
他にも何かあるのかな。

あれ・・・あまり根拠ないんだ。確かに絵は誰でも描けそうな絵だ。
別人だったら大変だ。

同一人物でしょ。
裏にあった字がどう見ても渡辺と同じ。

同一人物か別人かなんて、わかんない。
だからって決め付けるのもどうかと思われ。
でも、ここが2ﾁｬﾝだからって
らしき人が出てきた時にここまで叩かれるって・・・
ﾔﾊﾞｧ・・・これから大丈夫？

同一人物だと思うよ、同人誌見た限り。

祥智さん好きなんだけど、
夏に池袋でやったサイン会でサインしてる人と、
仙○のイベントでの本人が同じ顔。

これでいい？＞本人説

ああ、もうバレバレやん祥智さん！（W
なんで隠し通せると思ってるんだろうか・・・。
せめてイベントは影武者に頼むとかさ〜。
おもしろい人だな〜。漫画家として尊敬できないし好きにもなれない
けど、イタい人としては尊敬も好きにもなれるよ。

仙台と池袋か・・・ｲﾀﾀ・・・
そこまで確認しちゃう人なのね。そうと知らずｽﾏｿ
いいんじゃない？本人説。誰にきいてるのか知らんがね。(ｗ
なんかここのｽﾚだんだん怖くなっていくからﾋﾞｸｰﾘ

>207
あ…ストーカーだ（w

＞209
渡辺引力かもよ
…いや、自分でも何言ってるかよくわかんないんだけど
作家と関わる人って共通したものがある例が多いからさ

>>211
つーか
えここ絡みでロリヲタが憑いてるっぽい

どーでもいいことだが、
絵本はまだ出ないのだろうか？

>203
大抵の同一人物説には、しっかりした証拠なんてないものだよ。
それで納得できない人がそのうち証拠握ってくる。

>207-208
両方の影武者を同じ人がやってたらすごい（ねえって（笑

で、イベントに影武者が行くとサインや絵を頼まれたときに困ると思われ。

＞211
同人やってる人って事かね？

仙台まで出張していった時に見つけてもうた！って引力なのか
ただの仙台方面の同人屋か、それとも態々、渡辺発祥の地ってことで、
仙台までいったわざと引力か・・・。1度で確信もてるもんじゃないだろうから、
何度かみてるんだろうよ。いずれにしても、ｲﾀﾀ・・・ｺﾜｰ

ストーカーまがいのファンってほんとにいるんだ・・・
怖い。

＞214
いや、同人さんに限定したつもりではなかったんだけどね。

ところで「渡辺祥智」「天田サコ」って聞いて
この人の本名が「祥子」（サチコ）かと邪推したのは
私だけだろうか。
同人誌持ってる人にはかなり馬鹿ばかしい発想とは思うけど。
（奥付に本名とか載ってるよね）

…逝ってきま〜〜〜す

>216
それは掲示板上で言うべきではないと…(^_^;
さすがにプライバシーに関わるよ。

＞217
うん、ごめん。
ていうかはなっから相手にされない戯言と
自分で思ってたので書いてみちゃったのよ。
他の作家で本名ばらしてるのを他スレで見たし。
今後気をつけます。
叩きでなくやんわりご忠告してくれてありがとうです。

サイン会やイベントに行くくらいはストーカーとは言わないでしょう。
自宅まで行ったらヤバイですけど。まぁ、イベントでも買うとき意外にも
側でウロウロしていたら危ない人ですが。
漫画ファンは書店で用がたりるから、地元以外にわざわざ出かけると言う
と怖く思えるのかもしれないけど、演劇ファンとかは身軽ですよ。
地方の人が月一ペースで東京に観劇に来ていたりざらにあります。

>219
いや・・・演劇は行かないと作品が観れないからじゃ・・・
ちょっと（いや、かなり？）違うぞ。

な・・・何かここ妙なﾏﾀｰﾘしてるよ(ｗ

面白いからそのままいこう！

東京の人が仙台のイベントに行った（あるいは仙台の人が
東京のサイン会に行った）くらいでストーカー呼ばわりは
あんまりです（ｗ
その程度でストーカーなら、ジャニーズやバンドの追っかけは
どーなるの？
私の知り合いの、仙台在住の同人作家は、よく東京や
大阪のイベントに行きますよ。
最近はストーカーという言葉が拡大解釈されてますね。
（真面目な意見のつもりなんだが、煽り呼ばわりされちゃう
のかな・・・）
なんにしてもスレ違いなのでもう逝きます。

age

>223
同意。

音楽関係の追っかけは、海も越えるからなあ。
それに比べりゃ、仙台、東京なんて可愛いもんよ。

この程度の事で、匿名投稿にしろ人をストーカー
呼ばわりして恐がるアンタらのが恐いよ。
210、214、215さん。

＞225
ｺﾜｰ・・・ってわたしもかい！！(ｗ
なんだかんだと、渡辺さんのFANだからさ、そこまでしたんだって
行動にｲﾀﾀ・・・と感想を持って、しかもここに自慢できるような事
でもないその行動を、さも当然のように書いてるから、ｺﾜｰと思ったのよ。
だから書いたまで。ｽﾄｰｶｰ呼ばわりした憶えなし。
ついでに、ほとんど動きのない漫画家と、そこら辺でﾁｮｺﾁｮｺ動きまわる
音屋を比べるなって。ﾊﾞｶ？

ってかあんたが一番ｺﾜｰ・・・ｽﾄｰｶｰ呼ばわりされたご本人？(ｗ
ｾﾙﾌだけど、剥きになったﾜﾀｼﾓﾅｰ・・・鬱・・・。

声優版見たんだけど銀勇ドラマCDのキャスト、リチェ＝石田彰だって。
そんでビート役にヤマト・・・良かったねサコﾀﾝ・・・

なんにせよ追っかけの心理は理解できんな。
＞２２５、ライヴは全く別よ？それ自体作品なんだから。漫画家のイベントなんかと
一緒にすんな（でも全公演をついて回るやつはおかしいと思うが）。
見た目も売り物にしているアイドルやらビジュアルバンドやらはまだ分からんでもないが
（それでもやっぱり変だと思うが）漫画家追っかけるって・・・

まー少なくともそういう追っ掛けの中から実際ストーカーに発展している現実も
多々あるのですよ。渡辺祥智の例の忠告コメントもそういう経緯だったと勝手に推測。

ストーカーじゃないよね。ストーカー予備軍だね（w

なんか、228と気が合いそうだ・・・(ﾜﾗ
音楽や演劇は本人が作品の一部のようなもんだもんね。
ようは、逝かなきゃ作品の1つが見れないのだから、逝くしかないのよ。
ましてや、ﾗｲﾌﾞとかなんて、公演によって違うとこもあるから
逝くだけの人だっているっしょ。追っかけの意味すら正しく理解してない
と思われる225は可笑しい(ｗ

漫画家は、本人は作品じゃないのよ。本人がかく漫画が作品なんだから。
ﾌﾟﾗｲﾍﾞｰﾄな同人まで追っかけて顔まで覚えちまってるようじゃ
ちょっとｷﾃｨと思うが・・・。同人やってたとしても、ﾍｪ・・・で終わるよね。

そういや今日エコケットだね。

ストーカー云々はソレはソレとして、
結局擁護派の信者ちゃんは同人の為に商業の手を抜いてる（と思われる）
事についてはどうでもいいのか？？
証拠を提示されて悔し紛れにストーカー呼ばわりして
話題を逸らしてるように見えるんだが。

〜してるから擁護派とか、そういう決め方はよくないよ。
Ｉ板の不毛な言い合いのようだ。

>231
別に渡辺祥智を擁護してるわけじゃないのだが・・・全くもって。
おかしな論理を訂正しただけで。
どうせだから擁護しようか（w
同人やろうがやめようが、今の商業誌に描いてるものの質はそんなに
変わらんと思うよ。自分に必要だからやってるんでしょう、同人。趣味として。
（本当だとしたら）。で、本人がそれを言い訳にしてるわけでもないでしょ。
（だから商業と同人完全に切り離してるのかもね。本当にやってるとしたら）
いつからやってるのかもよく分からんしなー・・・
デビュー前からずっとやってる可能性もあるし。（デジモン以外でとか）その辺どうなの？追っ掛けさん（w
要はそういうのひっくるめて渡辺祥智という作家なんじゃない？と。
勿論そういう事知って嫌いになるかどうかは個人の自由だけど。
私はもともとこの人同人あがりだと思ってたんで、あーそう、位にしか思わんかったが。
かりにも追っかけしてまで好きな作家のこんな些末な事をあげつらって、一体
何をしたいのか。ほっといてやれよ。個人の趣味なんだから。
まあそんな心配しなくても商売としてなりたたなくなったらちゃんと切られるから。
好きでも無いのに擁護してみました（w

>231
ｹﾞﾗｹﾞﾗ！！笑えるね。
何で証拠提示されて悔しくならなきゃいけないのさ。
誰かが証拠つかんでる事くらい、容易に想像できるでしょ。
207の発言は信憑性はどうか置いておいて、絶対でてくると思ってたよ。
でてこなきゃ、おもしろくない。
ﾊﾞｶも程々にして、勉強し直しておいで。

それより、233・・・あなたは私？かと思ったよ(ﾜﾗ

なんでそんなにカリカリしてるのかわからんけど…
あんまりｽﾄｰｶｰ呼ばわりするのもどうかと思うよ。
サイン会とイベント行っただけでｽﾄｰｶｰってちょっとひどい。
（バンドなどと比べるのは次元が違いすぎるので却下）
っつーかここ最近のスレの流れが不毛すぎる。落ち着こうよ。

とにかく、やる気ないならとっとと辞めて同人一本で
頑張れば？と言いたいよ。私は。やる気あるなら
HPでしらばっくれてないで商業ちゃんとやれと。
渡辺さんのこと結構好きだから今の状態は辛い。

>235
かりかりしてるのは>1やあなたで（w
そこそこ売れてるらしいからいいんじゃない？（どっかのランキングに入ってたり）
ある意味商業ちゃんとやってるってことでしょ。なにが辛い。今の作品が嫌なだけでしょ。
今の作品は単に方向性を変えてるだけでしょう。善し悪しはともかく。
なかなか進展しない、覚えづらい、キャラ萌え中心のストーリーもそれなりに効果はあって、
拒否反応示す人もいれば、どっぷりはまって抜けられん人もいるわけで。
白い画面も、ある意味「効果」とも取れるし。背景埋めりゃいいって訳じゃ無し。
全てを手抜きと論じるのはあまりに安易（ま、好き嫌いは個人の自由）。
不毛ってのは作者個人のつまらん情報や憶測をだらだら垂れ流すことだと思うけど。
同人云々の話は>233参照。反論もなされずループしてますが、読んでますか？
同人（趣味）がなきゃモチベーションあがんないんだな、位に考えたら？ファンだったら。
毎週酒飲んで発散しないと描けない、ギャバクラ行って発散しないと描けない、
ブランドもの買い漁らなきゃやってらんない、プラモデルばっか作ってる、
ゲームばっかやってる、など、そんな作家いっぱいいるよ。
趣味に文句をいうな。
しらばっくれてる理由はあの内容からすれば分かるし、趣味として成り立たせたいと
思っているとしたらなおさら仕事とは離したがるでしょう。
そのほうが考え方としては自然だと思うが。
ま、これも憶測だけどね〜（w

最近、ご本人がご光臨なさってるみたいね（ﾜﾗ
見苦しい言い訳の数々がおかしくってたまりませんわ〜（ﾜﾗﾜﾗ

>237
あーもうこんなことしかいえんのか（w
もう駄スレあげんな＞１

ID:i9PuwEFCあんたが渡辺？（w
てゆーか、全然ファンじゃないし
今のだけでなく前のパクリ漫画も嫌いだったのよね
早くララから出てってくれない？(w

>235
ｲﾍﾞﾝﾄとｻｲﾝ会に逝った位の事にｽﾄｶｰ呼ばわりなんてしないよ。
言ってる事がｽﾄｶｰと思われても、仕方がないような言い方だから
からかっただけじゃん。ｺｺがﾄﾞｺだかお忘れ？
非難されたくない厨房はFANｻｲﾄにでも逝ってれば？(ｗ

>240
出たお約束の捨て台詞！
ワクワク！

>239
お。気が合うね。私も全然ファンじゃないよ（w
気味悪い程憎しみを燃やす程のアンチでもないが。
あ、もしかして例のストカーさん・・？(w
だったら分かるな〜その気持ち。がんばれ！！（w

page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b16662253
>「銀の勇者」渡辺祥智（飯田晴子）１巻から３巻まで。
これはわざとなのか思いこみなのか…。

>241
ご声援どうも。(ｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗ

他スレから来ましたがここは怖いスレだ。
「（ｗ」が多い書き込みって低脳の証ですね。

>>245
お約束だが
オマエモナー(ｩﾜﾗｨ

半角多用してるひと、うざいです。

age

ｵﾏｴﾓﾅｰ。

なんておどろおどろしいスレ(藁

age

糞スレageんな

age

糞スレage。ｹﾞﾋｬﾋｬﾋｬ！

晒し上げてみる。

＞255
それもいいね。

もう喧喧諤諤はないの？
残念。

何か煽ってみれば？

ここのこと天田サコに報告してみれば？
「大変です！世間ではもう天田サコ＝渡辺祥智ってことになってますよ！！」と。
きつい口調で叱られそうで怖いので私はできません・・・

結論：同人あがり作家のファンは粘着がおおい

>260
本人が痛いんだもん。
粘着が多いのも当然！

天田サンのサイトに例のカキコをした勇者は誰だ・・・

糞な言い分だとは思うが、天田の絵は嫌いじゃないので
ヤマトばかりでなく他のキャラをもっとたくさん
かいてくれたらイタタなのにも目を瞑っていられるかも・・・・な。
つかヤマト好きな奴ってイタタ多くないか？偏見か？

スレ違いだたよ。逝ってくる・・・・・

＞262
アタシこのスレにあったのは誰かが冗談で「こんなのかいたらおもしろい
よね〜」って書いたと思ってたから例の掲示板でホントに書いてあるの見
てマジ驚きでしたよ。チャレンジャーだねぇ。まさに勇者。

天田サンの反応を見にいくべ。
って、シカトしてそうだな。

今回の対応は前よりは
ちょっと進歩したみたいな気もする＞天田
ていうかこのスレチェックしてるんだろな〜という印象
しらばっくれぶりは相変わらず

「天田さんって、プロじゃないのにうまいですね〜。
渡辺ナントカに似てるなんて人もいるようですけど、
あんなヘボ漫画家より天田さんのほうが
何百倍も上手ですよ〜。」とか書いてみたりして（ｗ

（ごめん推敲もれ）

似てるなんて人もいるようですけど、
↓
似てるなんて言う人もいるようですけど、


来たれ、勇者（ｵｲｵｲ

ソレすごくいいわ
切望！勇者降臨！！（藁

>270
誰ぞ、猛者が現れてくれんかのお。

＞271
…私はやらないよ？多分（藁

誰か、キリ番とって「リチェ描いてください（はぁと）」と書くんだ。

>273
描いてくれるんじゃないの？
似させるのは、結構、難しかったとか言いながら(ｗ

「アドニス描いてください☆」じゃ駄目かな（ｗ　ｂｙパナ・インサ

ふぁんふぁんナントカゆー漫画読んだけど
「飯田晴子のパクリ」と罵倒されてた頃の面影は
みじんもないね（笑）。
あっ、そうか！　パクリの事実を指摘されて嫌になったんで
わざと絵柄を変えたんだね！
別に同人にかまけて手を抜いてるわけじゃないんだよ！

書いてみました……

>>277
ゆ、勇者だッ!!

＞277
行ってきました。
277さん、あなた勇者だ（ﾜﾗ
本人のフォローの仕方がおもろかった。

サイト休止だってよ（ｗ
今のうちに保存しておこう。

>>277たん
勇者マンセー！（ﾜﾗ
HNが微妙にイタタな感じで（・∀・）ｲｲ！
ｺｿｰﾘミラーサイトでも作ってやりたいne！

うまい、うまいぞ。ささこ。

>277
あなたは金の勇者だ。
あなたに惚れました（ｗ

スレあったんだ…
しかも、雰囲気わるー…。

>>282
私も。思わず吹き出してしまったよ（ｗ

あれはちょっとひどくないですか？
ちょっと画面が白いだけでこれじゃあ｡
波平が叩かれるのは充分わかるんだけど、渡辺さんが叩かれる意味がわからん｡

＞２８６
人の作品をストーリーも絵もパクってるからでしょ。
トーンワークまで似てるし。ちゃんとスレ読んだ？

サイトの件は判らない(行ってないから。興味ないし)けど、
叩かれる理由。
漫画、面白くないんじゃあって事かな。あれが連載とはどう言うことだ〜、
他の作家にページやれ、とか。
人間性はどうでも良い。一読者としてはお金を払って読む雑誌に載っている
作品に、その価値があると思えるかどうか。
叩くほどのものでもないけど、まあ根本は「白い」ではなく「面白くない」
じゃないかな。または「好みでない」。

わーーーー！！！
ヲッチ先潰しちゃダメでショー。
マンガはともかくサイト楽しみ西てたのにー

HPのカキコ見てきました
…不覚にもウケてしまったわ（藁
サコさんも人間なんだし
ちょっとやりすぎじゃないかな〜とは思ったものの
純粋にサコ＝渡辺と間違えた（としておこう）だけなのに
サコさんに冷たいレスつけられた
渡辺さんファンのことを思い出すと
自業自得というか当然の報いというか
そういう感が否めない。
とにかく例のカキコした方には
金の…いや、プラチナの勇者の称号を捧げたい気分です

自業自得、当然の報い・・・か。
それにしても悪乗りしすぎではないか？

天田さん、今ごろ古くなったキムチ（ララのハシラ参照）
かじって泣いてるかもね（ｗ
ささこ・・・最高だ。惚れたYO!

ところで天田さんとそのお友達は、なぜ「渡辺ナントカ」のことが
「渡辺祥智」だとわかったんでしょうねぇ？　うぷぷ。

私は納得行くけどな…。（渡辺さんと間違えたとしておく）自分のファンに
対してあのレスはあまりにも失礼だと思ったよ。
何でそんなに同人を隠したがるのかわからない。だったらやるな、って感じ。
ああ、でもララ編集はエロ同人はあんまりよく思ってないからなのかな。
に、しても本誌のあの明らかな手抜きはどうにかして欲しい。叩かれる理由は
それで十分。内容もどうかと思うし。「ちょっと白い」どころじゃないですよ…あれは。

わー、あのカキコの中にちゃんと「銀の勇者」って書いてあった
の見落としてた。
それなら「渡辺ナントカ」がだれだかわかるやね（それ以前の
問題だが）。すまぬ。

>293
ファンに対して冷たい態度をとったからと言って、
ファンが減ってが痛い思いするのは渡辺で、別に
貴方は痛くも痒くもないじゃん。
それに、この方、手抜きしようがしまいが、作品の
レベルは知れてる。
もういい加減、手、緩めてあげれば？

流れにそってないが、
この方がどうしてエココを描くに至ったか知りたい。
まじで気になる。

本当は叩きたいからやってるだけなのに，
それを言い訳し，自己正当化するような発言は格好悪いな，と。
あー。でも銀の勇者は嫌いだったから叩かれも一向に構わないや。

>297
あんたの考え方も、相当、格好悪いよ。

気に入らないからってあらすのは動物並みだと思うが

話には聞いていたけど、一部の住人は限度ってのもの
を知らないのね。
人間性疑うわ。動物以下だ。

なに言っても無駄だよ。
ここは2chだって、居直るのが落ちだから。

なんだここ・・・・ひどいね。

どうせだから擁護しようか（w
同人やろうがやめようが、今の商業誌に描いてるものの質はそんなに
変わらんと思うよ。自分に必要だからやってるんでしょう、同人。趣味として。
（本当だとしたら）。で、本人がそれを言い訳にしてるわけでもないでしょ。
（だから商業と同人完全に切り離してるのかもね。本当にやってるとしたら）
いつからやってるのかもよく分からんしなー・・・
デビュー前からずっとやってる可能性もあるし。（デジモン以外でとか）その辺どうなの？追っ掛けさん（w
要はそういうのひっくるめて渡辺祥智という作家なんじゃない？と。
勿論そういう事知って嫌いになるかどうかは個人の自由だけど。
私はもともとこの人同人あがりだと思ってたんで、あーそう、位にしか思わんかったが。
かりにも追っかけしてまで好きな作家のこんな些末な事をあげつらって、一体
何をしたいのか。ほっといてやれよ。個人の趣味なんだから。
まあそんな心配しなくても商売としてなりたたなくなったらちゃんと切られるから。

このへんでこの議論は終わってる気がする。
いいかげんしつこい。

ＢＢＳを荒らしたわけじゃないだろ。
イヤミを書いただけ。
あとは本人の責任だとおもうがな。
あの書き込みを速攻消すとか（いやソレはマズイか）
もっと上手くとぼけるとか、やりようはあったはず。
要するに結局は当人の問題かと。

>304
おいおい、
個人サイトにわざわざイヤミを書きに行くバカが問題だろ。
凄い論理してるな、粘着は。

でも最初に書いた人は純粋にファンだったんでしょ？
あの対応は自分のファンに対してひどいんじゃない？

でもおもしろいからいい（ｗ

ごめん別板住人なもんで

すぐ論点をずらすな〜・・・
イヤミを書きに行ったバカの話をしてたのに。

？

ごめん306に対して。

渡辺は好きでも嫌いでもないんだが・・・

すげー稚拙で阿呆な言い方だとは思うが、自分が渡辺の
立場で、かつ飽くまで趣味でやってるhpで同じことされ
たらどんな気がするか、考えた方が良いと思うわ。

306の言うように、最初のカキコが純粋なファンのもの
だったとしても、それ以前にあんた方がやったのと同じ
ような事をした人間がいたために、渡辺がそっけない
態度とったのでは、とは考えないんだね、あんた方は。

age

ここのレスがひどいね、って言ってる人達は同人やってるのが気に入らなくて
叩いてるのと勘違いしてるんじゃないの？別に同人やってようがやってまいが
本誌の漫画をちゃんと描いてくれればここまで叩かれなかったはず。
この人の実力はたかがしれてる、と言っても漫画全体から熱心さや丁寧さが
見られたらこんなにひどく言われてないと思うよ。それに乗じて本人が
やってると思われるサイトがあって、自分は渡辺じゃないとバレバレの嘘をついてるのが
叩きの材料として丁度良かったんだと思う。まあ、悪乗りは認めるけど。

私個人としては何で自分が渡辺ですって事を隠すのかわからない。好きでやってる同人なら
胸を張ってやればいいじゃん、と思う。自分から進んで言えとは思わないけどファンに
聞かれてもあの態度はちょっと…。以前に同じ様な事をされた経験があったとしても自分の
ファンだと言う限りはやんわりかわすくらい出来るんじゃないかと思うよ。逆ギレ気味のレス
つけるのはどんな理由があっても大人気ない。

>313
>本誌の漫画をちゃんと描いてくれればここまで叩かれなかったはず。
>この人の実力はたかがしれてる、と言っても漫画全体から熱心さや丁寧さが
>見られたらこんなにひどく言われてないと思うよ。
それはあなたの主観であって、そうみてない読者もたくさんいてある程度支持が
あるから切られないという現実も踏まえてね。（作者コメントやる気ないとかいうのなしよ）
>私個人としては何で自分が渡辺ですって事を隠すのかわからない。好きでやってる同人なら
>胸を張ってやればいいじゃん、と思う。
これもあなたの価値観であって・・・人にはそれぞれ事情ってもんがあるものじゃない？
本人じゃないんで知らないけど。

コピペ
そこそこ売れてるらしいからいいんじゃない？（どっかのランキングに入ってたり）
ある意味商業ちゃんとやってるってことでしょ。なにが辛い。今の作品が嫌なだけでしょ。
今の作品は単に方向性を変えてるだけでしょう。善し悪しはともかく。
なかなか進展しない、覚えづらい、キャラ萌え中心のストーリーもそれなりに効果はあって、
拒否反応示す人もいれば、どっぷりはまって抜けられん人もいるわけで。
白い画面も、ある意味「効果」とも取れるし。背景埋めりゃいいって訳じゃ無し。
全てを手抜きと論じるのはあまりに安易（ま、好き嫌いは個人の自由）。

これもひとつの見方。いろんな見方があるのですよ。313さん。

313は私個人としてはって言ってるじゃん。

もし、あそこで渡辺本人だと認める（ORほのめかす）ような発言をしたら、
「キリリクにえここお願いしてもいいですか？」だの
「CD化おめでとうございますぅ★」だのの厨房がどっとなだれこんでくるでしょう…。
あくまでもデジモンの話のみを気持ちよくできるサイトを続けたいんだったら
シラは切り通すよ、普通。
掲示板じゃなくて、メールで丁寧に御本人かどうか聞いてたらああいう
返しはしなかったんじゃないのかな。
関係のない大多数の人に知られるのと、個人とでは違うでしょ。
最初のファンの子の書き込み見たとき、逆にファンのくせに
無神経な人だなーと思った。

>317
（313じゃないんだけど）
最初のファンの子は無神経というより、年若さんなんだろうなと思った。
本業の対象年齢低いんじゃないかと思う。
当人がそれをわかってるかは知らん。
わかってないからああいう対応しちゃうのかもね。

まあ自分でも後ろめたいから逆ギレするんだわな

>313

己が納得できないからと言って、人を貶める行為を正当化しようと
するあなたの方が、余程、大人気ないように思います。

>319
話しが誇張してきてますよ。

降臨希望あげ

このスレおもろい。

>321
誇張してきてます!?
日本語の文章になってないぞ（爆

彼女が可哀想だと思う人は、掲示板かメールで
励ましてやったらいいんじゃないかと
ちょっと思った。　ちょっとだけ。

>323
ここには、日本語が不自由な厨房もたくさんいるの。
見逃してあげて（ｗ

えここまにあさん、ちょっちウザイわ。
別板に帰ったら？

煽ったうちの一人だけど。
ここで勇者勇者とか煽った人（自分も含め）も、
実際に書きに言った人も、
ちょっと大人げないとは思う。
でもそれを途中で止めもしなかったくせに
さも自分は常識人みたいに後で責める人って何？
関係者？ってちょっと勘ぐりたくなるよ。

止めもしなかった、っててめぇの友達でもねぇよ!(笑)＞327

＞328
別にあんたの友達なんていってねーよ。

>327
なんかここ数日、このスレ上の方でよく見かける。
それで覗いてみたら、2chにさもありなんな事で異様に
悪乗りしているので、みなさんにとっては非常にうざい
であろう発言をしてしまっただけ。
別に常識人気取ってるわけでも、関係者でもない。
それに、自分も含めて「責める人」は、このスレ常駐
でない人のが多いと思うのだけれど・・・。

どうやら、お気に召さなかったようですね。

329は返しになってないよ…。

>330
それは大変失礼。過敏に反応しちゃってごめん。

でも責める人には、ちーっと過剰反応の人もまじってる気がするのよね。

ごめん、sageときます。

同じくひでぇことするなぁと思ったけど
責めたら絶対こういうスレでは
「だまって見てたアンタも同罪」って言うだろうなぁ（笑）と思ったから
もう終わってるみたいだから言わなかった（って、今言ったけど）
完全サイト閉鎖ってこともないみたいだから今後は
あまり触らずまたーりウヲッチにしたら？

「私個人は」と念を押したにもかかわらず、それはあなたの価値観でしょ、と
言われても…。それに「それは人それぞれの価値観、主観でしょ」と言うとここの
掲示板自体意味をなさないんじゃないの。私はこの人の漫画をどう考えても手抜きとしか
思ってないけどそれを書く事も駄目なのかい？（何かそんなような感じの文章に見えるよ）
私が「手抜きだと思う」というのに対して「それはあなたの主観でしょ。そう思ってない読者も
いる」と返すのはおかしくないですか？そういう事ならここのスレの一連の流れに対して
異を唱えてる人の意見にだって「それはあなたの主観であって、楽しんでる人もいるからいいじゃん」
と返す事にもなっちゃうと思うんだけど。
でも、私のレスにこういう見方もありますよ、という意見は受け止めます。ですが、
私はこの人の漫画は手抜きにしか見えないのでそう思った発言をします。それに対して私はそうは
思わないよという意見交換ができればここのスレは上手く行くと思うのですが一部の人は渡辺さんに
対する否定的な意見までも非難してるように見えます。それはちょっと違うのでは？

それと、渡辺さんが純粋にデジモンサイトでやりたいなら自分が渡辺本人だとバレていても
いくらか方法はあると思うのですが。注意書きをするとかデジモンに関係ない発言のみをしたら
削除しますとか、いろいろ。プロで本業と同人をやっていて両立させてサイトをやってる人なんて
たくさんいると思うのですが。そのついでで本業の話題を出しても問題無いと私は思います。
別にシラを切り通すのはかまわないんですが逆ギレ気味のレスを付けた事が問題であって、やわらかい
言葉で別人ですよ、とシラをきってるなら不快に思わなかったのですが・・・。
確かにわざわざサイト行って書き込みなどは悪乗りの感がありますが、非難してる人たちの中にも過剰な意見はあると
思います。ついでに言うと私はリアルタイムで叩きに参加してたわけではありません。ただ、通りすがって見てみたら
非難してる人は少し過剰反応な人もいるな、という印象を私は持ったので。
サイトの方はまたーりウォッチが一番いいと思います。
長くなってすみませんが私は現時点でこういう風な意見です。

純粋にデジモンサイトでやりたい以外の理由が
あるような気がするんだが・・・
仕事の関係で・・・
ゴニョゴニョ・・・

ううむ、しばらく見ないうちに
大変な騒ぎになってるな、このスレ

渡辺さん可哀相だ・・・。
嫌いだからってＢＢＳにまで殴りこみにいくことないでしょう。
あんなこと言われて傷つかない人いないし。
隠すならそれなりに理由があるんですよ、きっと。
誰だって隠したいことありますでしょ？
無理矢理あげ足とりにＢＢＳまで書き込みすることに
意味は全くないです。ご本人の気持ちを少し考えたら
どうでしょうか。自分がされたらどうですか？

ＢＢＳに「祥リン先生ｖ」とはしゃいだ書き込みして冷たいレスされた子が可哀相だ・・・。
隠してるからってそこまですることないでしょう。
あんなこと言われて傷つかない人いないし。
叩かれるならそれなりに理由があるんですよ、きっと。
誰だって好きな先生が自分と同じ物好きだったんだ〜うれしーｖという気持ちわかりますでしょ？
いきなり急にさめた手厳しいレスすることに
意味は全くないです。ご本人の気持ちを少し考えたら
どうでしょうか。自分がされたらどうですか？
渡辺先生………

好きにさせたれよ。非難はここですりゃいいじゃん。正義をはきちがえてないか?

ここで責める人を常識人って皮肉って言ってる反面（同一人物じゃないのは承知の助よ全体の流れね）
自分の常識を（書き込みして冷たくされた子がかわいそうだから
いじわるなカキコを別人がしてもよい）正義としてふりかざしてて矛盾してる

こんなことに正義がどうとかいうひとも……ごにょごにょ

でも突っ込まれれば「最初の子がかわいそうだったから」ってんじゃ
そう言われてもしかたないんじゃない？
いっそ、そんな偽善言わないで「ああそうさあいつが嫌いさ、荒らしてやったさ」て
悪をひっかぶるぶる根性あれば別だけど

おっけ＞343
ああ、そうさ。ここでこれだけ同一人物説が固まってしまった後に
あんなツッコミどころ満載のレスをしたヤツが悪い。

あ、BBSへのリンク消したね（ｗ
掲示板自体は残してるみたいだけど・・・

べつに、最初の子がかわいそうだから
渡辺をこらしめてやって当然、とか言ってないと思うのだが。
ここで煽った人も、煽られて書きにいっちゃった人も
黙ってみてた人も、ついでに後から来て非難がましいこと言ってる人も、
みんな同類だと思われ。

つーか、ここ見に来てるのは明白だと思うのは勘ぐりすぎ？

煽られて書きにいったは常識のないバカ。
「黙ってみてた」と責めるのは変。どうやって止めんのよ？知らぬ間に書き込みにいってるバカを。
勝手に同類にすんな。私は「ほっといてやれ」と書いた。

でもそれ掲示板騒動のまえでしょ。

その時に居合わせても自分だけは常識的な行動がとれる自信があるのね。

掲示板騒動って・・・ずっと騒動になってるが。
だからどうやって止めんのよ？知らぬ間に書き込みにいってるバカを。
「やめなよ」とでも書けと？
そんな念を押さなくてもわざわざ嫌味なんて書きにいかないの。普通の人は。
いわないと解らないのですか？園児ですか？

はー。すごいことになってるのね。
私この漫画家の事好きでも嫌いでもない、初期にここ見てHPみにいったヤジ馬だけどさ
あの最初のカキコした人に同情はできないよ。
だってあのHPのどこにも、渡辺の別名義だと示す文もないのに
あんなカキコしてさ。ファンだとしたら考えなしだし、確信犯だとしたら常識なさすぎ。
まあ本人だとして対応が大人気なさすぎだけど、それ以前にカキコした方が悪い。
ファンで、彼女が渡辺本人だと思ったのなら、黙ってるべきでしょう。どう考えても。
ファンなら何やってもいいんかい。優しくされて当然なんかい？？

あんなシュミのせいで本誌の質が落ちてる。ひとつ忠告してやったのよ！
とかゆ〜スタンスの人も変。だってあくまで”憶測”の段階だしさ。たとえ本当だとして
あんな個人HPに妙なカキコして良いはずないジャン。友達にでもなったつもりなんかねえ。
こわいねえ。漫画家との距離がみえない思いこみ激しいファンって・・・

>346
なぜ唐突に、みな同類視されなければならん訳？

最初の子はファンなのかもと思うよ。それもたぶんとっても若い。
渡辺本人は自分のファンにそんなおもいっきり厨房がいることに
気づいてなかったんじゃないの？

確信犯でやった人（後の書き込みの人たち）は、
別にファンじゃないと思われ。

>348
どんなに常識的な行動をとる人でも、こんな掲示板で、それも
事が起こる前に態々、注意書きなどしないと思うが・・・

で、実はまったく別人でした。ってなったら大爆笑だな〜（w
その展開希望。

>352
何を今更、分かりきったことを言ってるんだ。
鬱。

>354
あなた本当にそう思う？
笑い話どころじゃないよ。

＞漫画家との距離がみえない思いこみ激しいファンって・・・
とかいうからだよ。

このスレの展開をおもしろがって通ってる以上、
あなたもわたしも同類項。ちがうの？

352さん、余計なことだがレス先を明示したほうがいいぜ。

＞359
すまそ。

> 358
あなたがおもしろがっているからと言って、みなが
おもしろがっている訳ではない。
中には、このスレを、引いてはこの板、2chの行く末
を憂慮している方もいる(ｗ

＞361
じゃあなんでいつもあがってんのよ（ｗ

>356
私は擁護してたほうだから。
天田＝渡辺も半信半疑というスタンスなので。
本人見た訳じゃないし、どうも確信がもてない。
字と絵が似てるっていわれてもな〜・・・そんなの証拠にならんしな〜・・・と。

きっと、下げ方が分からんのだ(爆

>358
ここは便所の落書き。
便所の落書きを他人の家に書きにいくやつはバカ。
age.sageの問題じゃない。
といいつつ一応sage。

>363
なんか誤解があるようだな。

もし天田と渡辺が別人であった場合、この騒動で天田さん
に与えた精神的苦痛を考えると、笑ってすませることで
はないという事がいいたかった。
擁護派と言いながら、大爆笑、その展開希望などと
書いている貴方の神経を疑う。

>352
若くてもやっちゃいけないことやったんだから、冷たくされてもしょーがないやね。
カキコした方がやっぱわるい。対応も悪いが（笑）

とにかくこのスレは１が悪意まるだしなもんで
こういう展開は当然といえば当然やね。私は別人でも同一人物でもいいと思うが。
読者がわからすればあんま関係のない話とちゃうん？

今連載してるふんふんが手抜きか以前にイヤミカキコ書いた人って
飯田ファンなんでしょ？銀勇がＣＤ化ってニュースで怒りが
再び沸騰して暴走しちゃったんかねぇ…

>366
精神的苦痛とは？
世間に作品（ホムペ）を晒してる限り、評価の対象になるのは避けられんでしょう。
それが「渡辺祥智の絵にそっくり！というか本人かも！？」となっても仕方ない。
そうとられかねないものを天田サコが世界に晒してるんだから。それは本人の責任。
じゃなきゃ公開しなきゃいい。
別に天田のプライバシーを暴いたわけでもないんだよ。
ただ、例え同一人物だったとしてもたいした問題じゃない、と擁護したつもり。
絶対別人ともいえんし。別人とも本人ともいえない状況じゃそう擁護するしかない。
そんな議論も許されんのか？
そして天田＝渡辺と信じて疑わない人があまりに多いので、そうじゃなかったら
今迄のはなんだったんだ！？と私は大爆笑するよ。
天田さんのことがそんなにも心配なら、メールでアドバイスでもしてあげなさい。
ひとの神経疑う前に。

うーん…でも、最初にカキコした子は渡辺さんが素性をばらされるのを嫌がっているという意思表示が
ないからファンのくせに無神経、っていうのも違う気がする。同人と本業でPN使い分けてる
人なんかたくさんいますから。その後、本人が「違います」とかわせば済む問題じゃないの。
結局当人の対応の仕方次第だと思うんだけど。それと、この子に対しての正義云々は言うまでも
ないと思うのですが。渡辺さんにあんまり良い印象を持っていない人がそういう事をするに決まってるじゃないですか。
誰も最初のファンの子のためにとか書いてない気が。

ここのスレ、これからどうなっちゃうんだろう？

１＝警告受けたストーカーということでいいんじゃないですか？
ま、憶測ですよ憶測・・・・。

話題かえよーーーーー！！
エココの収入って凄いんだろうねーきっと。
つーか、えここってなんだかよくわかってないのだけど（w
東北電力のマスコット？
伝票（？）とかに印刷されてたり？でんこチャンみたく。
東北の人、教えて！

ふんふん新刊でる。

金ないって日記に描いてたけど
単行本売れてるよね？
？
あるんじゃないのか？
ふと疑問。

さわやか！＞３７２

でも誰も答えてくれない！＞３７２

まった〜りsage。

あの絵は最近の同人じゃ珍しく無い絵だよ。
つーか、あふれてる。
絵柄だけじゃ根拠にならんわな。
イベントでエココのスペースにいたのが渡辺だったってカキコあったけど、
目撃者複数いるの？

なんか文章がドラクエっぽい！！＞３７６

372と376に答えてみる！（藁

ttp://www.interq.or.jp/jupiter/madl-pro/ECO.HTM
詳しい事は上のサイトに説明があるけど
東北電力の「エコアイス」って商品のマスコットキャラ＞えここ
企業の広告用のイラストだから、その分の画料は数万〜数十万ってとこじゃないのかな？
同人誌とかネットでの広がり方はすごいけど、そこから渡辺さんに発生する
収入はほとんど無いものだと思うよ。

祥リン先生は渡辺マヨネじゃなかったの？

iceちゃんは、もう引退しとったんかい・・・

１はデジ関係の人でサコの私怨ちゃんじゃないの？

私もそう思う｡>381

自分の絵、全部消したね…

日記も裏も消したしね・・・

掲示板へはまだ直接なら行けるみたいね。

キリリクは消化し終わったのだろうか…

あぁせっかく前までロムってたのに
こんなに盛り上がってたとは…
ちくしょう

>387さん
もしよかったら掲示板のアドレス教えて下さい。

貼るのはちょっとなぁ｡ぐーぐるで掘ってみたら？

掲示板のURLどっかいっちゃったよ。
ログならとってるけど（ｗ

どうでもいいことだが
ニャンコの写真がすごい可愛い〜〜〜！
自己紹介と頂きものと小説とリンクくらいしかなくなったね.
どう考えてもここ見てるんじゃ…
キリリクを真っ先に休止したのは
ここの住人にリクされたくなかったからかな〜と邪推。

age

ネコ可愛い。ネコ。

１の人見てるんでしょうか。ここ。見てますよねぇ？
どうすんの？

グーグルあさってみたけど見つからなかった…
検索用語をなんと入れれば出てくるのやら(泣

>391
ロム見たい…

データ消失のどさくさまぎれにとうとう掲示板も抹消した模様（ｗ

age

なんで箔戦車からえここ本出なかったの？

>398
1年前くらいまでに出てれば相当の部数が期待できたろうに…

つーか銀勇の頃の方がふんふんより丁寧だったって意見が主なようだけど、
私からすれば「そぅかぁ〜？」て感じだが。
銀勇って線が多くて誤魔化してる部分多くて、
よくよく見てみると相当崩れまくってるんだよね。
対してふんふんって線がスッキリしてて良くも悪くも誤魔化しが利かないから・・・
私は「ずいぶん綺麗に書くようになったな」と思ったケドも。

つーか机を使わず膝立てて画板で描いてたのは止めたのかな？

>395
ログでしょ。とかいうツッコミはおいといて。ログその１

============================================================
初めまして（≧▽≦）　投稿者：愛里 投稿日：2001/10/05(Fri) 21:07 No.258
はじめまして、サコさん！！//愛里といいます。
先生の大ファンです！大好き〜ｖ
まさか、祥リン先生（←なれなれしくてごめんなさい；）
がＨＰ作っていらして！！すっごくうれしいです//
しかも、見つけられてもう感激です☆
ずっと、前の雑誌でフォトショを使ってらして
もしかして？？と、思ったら！！
昔、アンジェリークのラブ通で
お見かけした時は違うＰ．Ｎを使ってらっしゃいましたよねｖ(・w・)

サコさんは、デジモンが好きなんですねｖ
私も、ヤマトが好きですｖ
後、ミミがかわいくて好きです〜。

お仕事これからも、頑張って下さいｖ
風邪がはやっているので（私の周りで）気をつけて下さい〜☆
また、遊びにきますｖｖ

さきょきち＆うきょぉーが
好きですｖｖ後、和臣くんｖビートもｖ
あと、マジェキー（←１番好き）
メディスンの次回作が楽しみですｖ
------------------------------------------------------------
初めまして　サコ - 2001/10/05(Fri) 23:38 No.260
いらっしゃいませ、愛里さん。
おひとりで盛り上がっているところ申し訳ないのですが、あなたの書き込みに内容の意味が、私
にはまったくわかりません。
雑誌にも載った覚えはありませんが…。ちなみに仕事もただの会社員です。
どなたかと勘違いされているのではないでしょうか？

今後、同じような内容の書き込みが合った場合、サイトには関係のないものとして削除させてい
ただきます。
------------------------------------------------------------
Re: 初めまして（≧▽≦）　愛里 - 2001/10/06(Sat) 00:51 No.261
サコさん、勘違いしてスミマセンでした；
他の人に間違われて、すごく嫌な気持ちになったと思いますが、
本当にごめんなさい；
しかも勝手に語ってしまって；
これからは、ちゃんとこのような事はないように
考えてカキコします。本当にすみませんでした。
============================================================

============================================================
初めまして　投稿者：なっちゃん 投稿日：2001/11/20(Tue) 14:47 No.302
初めまして天田さん。私も渡辺祥智好きなんですよ（笑）。
渡辺さんも最初は飯田晴子さんのパクリとか言われてたけど
最近はそんなことないですよね！
天田さんはＯＬやりながら、同人誌活動もなさってて、
しかも プロ並に描けるなんてすごいですね！
私も同人活動しようかと思っているので、
よろしかったら ＯＬ生活との両立の秘訣など教えて下さい！
------------------------------------------------------------
はじめまして★　サコ - 2001/11/20(Tue) 20:42 No.305
渡辺サンですか。好きってどっかに書いてましたっけ？イエ、銀勇とか好みですが、最近アマダ
は渡辺サンのパクリとか言われてるんで（笑）渡辺サンに失礼ですな★
むしろプロだったらサイトで自慢します。
ＯＬと同人の両立の秘訣…睡眠時間を削る！体調最悪なうえに肌荒れるのであまりオススメし
ませんが☆頑張ってください〜！
============================================================

============================================================
はじめまして♪　投稿者：朝海さら 投稿日：2001/11/30(Fri) 14:33 No.325
はじめまして★デジモンなリンク回ってたら辿り着きました！！
可愛らしい絵にメロメロですｖｖ私は賢ちゃん命！なんですけどココのサイト見てたら
ちょっとヤマトに浮気しちゃいそうになっちゃいました。この掲示板のアイコンも
面白いです！
天田さんって、プロじゃないのにうまいですよね〜。
渡辺ナントカに似てるなんて言う人もいるようですけど、
あんなヘボパクリ漫画家より天田さんのほうが何百倍も上手ですよ〜。
「銀の勇者」とかより「パナ・インサの冒険」の方が面白いですよ★

う…なんか馴れ馴れしいカキコになっちゃってゴメンナサイ！
ではコレカラもＨＰがますます繁栄することを祈ってます★
------------------------------------------------------------
はじめまして　サコ - 2001/11/30(Fri) 15:42 No.327
いきなりサイト休止です★スミマセン。
プロじゃなくても上手い方はその辺にゴロゴロいますよ。
ところで「ヘボパクリ」は渡辺サンにも、渡辺サンファンの方にも失礼です。そういう書き込みはやめてくださいね。
============================================================

============================================================
休止　投稿者：サコ 投稿日：2001/11/30(Fri) 15:37 No.326
仕事と猫の看病の為、サイト休止します★
トップにも書きましたが、キリリクは描き次第アップします。『悪代官と町娘』…はやく描きたい…（笑）
------------------------------------------------------------
Re: 休止　ささこ - 2001/11/30(Fri) 21:04 No.328
サイト休止とは残念ですけど、締め切りと愛猫さんの看病なら仕方ないですね。
頑張って「funfun工房」描き上げて、早く復帰してくれると嬉しいです。
============================================================

渡辺さんをパクリなんて言わないでみたいなお友達？からの書き込みは取り忘れた。

ララの公式ＨＰにて天田さんをﾊｹｰﾝ。ｆｆｆの続きが待ちきれない
らしいですｙｏ！！

>405
見たけど、別人がなりすました嫌がらせっぽいね
わざわざあんな所にアドレスは書かないと思う

もうやめとけって。
ほんとにしつこいよ。
個人的に恨みでもあるのか？
　あまりしつこいとしかるべき処置をとられるよ。

>405
白泉社にメール出しときました。
事実確認の上、本人じゃなかったら削除してくださいと。

あと４０１〜４０４も削除依頼だすよ。
転載禁止ってかいてあったろ。度が過ぎるよ。

age

funfunファンなので2巻購入記念にスレ探して来てみたら、
こんなことなってたんだね。

事の次第は詳しく知らないけど、
祥智さんのやる気に少なからず影響してるだろうな。
本人や周りの人が、そういう面のケアに強ければいいな・・・・
funfunは最近唯一楽しみにしてた漫画なので今後もかわらず読みたい。

天田さんのデジモン絵もかぁいいのでもっと見たい。壁紙にしたい。
本人かどうか関係なくね。

私も2巻買ったから、まったり感想とか聞きたいんだけどねぇ。
本人情報はともかく、自分のフィーリングに合う作家さんの一人だから叩かれても
気にせず読むよ、私は。
表紙裏の写真とかは毎回気にしてチェックしてる。一巻はパフェだった。

この板で渡辺祥智がまったりと語られたことなんてありませんが何か？

２CHにおいてパクリで有名になった御方をどのように
まったりと語れと？

>410-411
沈黙は金。

粘着多いなー

もーいいじゃん。粘着はパクられ宣言しちまってる飯田ﾌｧｿでしょうし。
煽り厨房は無視してマターリ逝こうよ。
おまけなページ？の怒りの永倉センパイ萌え〜。

そういや、IDきえてるね。。。

メディスンホイールは収録まだかー。

単行本派なんですが、今回出たふんふん2巻は、
なんぞ加筆、修正ありましたか？

＞４１６
飯田ファンなの？？根拠は？そういう決めつけは新たな煽りを呼ぶと思うが。
渡辺・天田の作品をよくご存知のような
１は飯田ファンでない気がするけど？
私は両方好きなので、そんなふうに言われると悲しいんだけど。

だいたい、こんな悪意一杯の１のあるスレで、まったり作品の話しようとするほうが
不自然。多少の荒しは仕方ないとして、ファンであるなら
火の粉をちらす発言はやめよーよ。煽りは無視で作品の話するのは自由だが。

今月の「ぱふ」の特集、「X」「ヘルシング」と並んで
「funfun」が・・・。

とり合わせが、よう分からん。

さぁ、知らない。どうなの？実際来てる人。知りたいな・・・なんて(ｗ

半数くらいはそうかな？と思ったのをかいたの。
決め付けてる訳ではないのですよ。
根拠は、飯田ﾌｧｿに渡辺嫌いだって、まぁ・・・一応私、渡辺ﾌｧｿ
なんだけど(ｗ　凄い嫌がらせされた事多数あるから。
粘着多いのかなと思っただけ。ごめんね。思惑の域を出ないから
脳内あぼーんしてくれるとありがたい。。。
不快感与えた事はスマソ。

ここに見つけたのつい最近なんですが、悪意一杯の1があるスレだから
って、別にマターリしてもいいじゃん？ってか、
これだけ晒したんだから、そろそろいいんではないですか。。。
反復してる煽りネタ脱出しても。。。
良し悪しあって当然なんだから、それもふまえてまともな会話(？
できないものかと思ったんですが。。。
ファソサイトみたくなるのはゴメンだけどね。。。

ダメならもう来ねぇよ、ｳﾜｰｰｰｰﾝ　ヽ(｀Д´)ノ

>419、412
貴方がたが、そうやって相手の話を無視できないでいるから、
荒れるんだよ。

最近飯田のパナ読んでみたけど、正直そんなに似てるとは思わなかった。

1がどういう内容だろうとﾏﾀｰﾘなスレはﾏﾀｰﾘだよ（笑

>423
ワシも、ここで言われとるほど、似とるとは思えなんだ。
まだまだ修行がたりんのだろうか・・・

ぱふちらっと見たけど、
単行本に出てない内容まで特集してるっぽくて萎え。
ちゃんと読めないよ。

age

>>408
残念だね。>>401-404は削除対象になりませんでした（藁

>428
嬉しそうだね。
マジで引いた。

さらしあげ

>428
最低だね、この人。

428じゃないけど、
そういうネタがでるとなんで集中攻撃になるんだろう。
オレって良識ちゃん、って再確認したいわけ？

渡辺（＝サコ？）の攻撃ちゃんとその便乗ちゃんネタと
攻撃ちゃんの攻撃ちゃんネタ以外はまったく盛り上がらないみたいね（ｗ

過去に作品について語るスレもあったけど、
結局飯田ファンとの論争になったからね・・・
作品語りたい人はとうに別の場所いってると思われ。
どっちの作家もどうでもいいけど、飯田ファンにとって渡辺は
幽白ファンにとっての烈火、ワンピファンにとってのRAVEみたいな
ものなんかなー。

>433
>幽白ファンにとって〜

言い得て妙だ。

>433
434と同じく。
私的には渡辺、最初はマジモロ飯田さんのパクリ（というかコピー）だったから
神経というかプライド疑ったけど、最近のは本人の絵になってきたみたいだし、
別に気にとめてなかった。内容薄いから印象ないのよ、以前は飯田関連で注目し
たけど。（ファンの人にはごめんだけど）
ここ最近は例の同人ネタで違う意味で興味もった。（Ｗ

＞幽白ファンにとっての烈火、ワンピファンにとってのRAVE
なるほどと思うけど、上記の作品は前者がアニメになったり知名度が
あるから、むずむずするって程度じゃないかな。
飯田晴美(だっけ？)は、今ひとつメジャーじゃないので下手すると
彼女がパクリ扱いされかねないってのが、ファンをやきもきさせたの
では。いや、有名なのだったらごめん。ただ、近所の書店を見る限り
渡辺のほうがコミックスの入荷が多いんだ。

晴子・・・

>436
つうか、角川のコミックスの配本自体が、全般的に
白癬より少ないのよ。
clampとか、もろメディアミックス突っ走ってる
作家以外は。

私は実際に飯田さんの方がパクリ扱いされるのてるのを
目撃して鬱になった飯田ファンです…。
「パナ・インサ」よりも「羊くんスクランブル」の
パクリ（つーか影響受けたのか？）のがやばいかと。

今の渡辺さんの絵は何気に好きだったりするけどね。

>439
どなたかもおっしゃっていたけど、飯田さんや渡辺さんと
似たような絵を描く人は最近、いっぱいいるからね。
どちらが先出か知らん読者は、あたり構わず
パクリと言うんだろうなあ。
何がなんだか。

絵は確かに最初のほうは似てたね。
でも、話の内容は両方とも見てるけど、似ていないような気がする。
絵が似てるってだけで、パクリ扱だとしたら、飯田ファンが神経質すぎ。
って優香〜飯田ファンは渡辺のファン虐めてるのは、よく見かけるけど
その逆は聞いたことないや。飯田も同人上がりだっていうし
飯田本人がパクられたみたいなこと、仄めかしたのかな？と思う私は
ｲﾀﾀ・・・かも。(ｸﾜﾗ
この際さ、何となく聞きたいんだよね。パクリ扱いしてる人に
どの辺でパクリって判断しているのか、事細かく分析でもしてもらって。
でもここで冷静になって考えた結果なんて、求めても無駄かね〜・・・。

>441
パクリを連発するような人間は、そこまで深く考えては
おるまいよ。

語りたいと思うのであれば、どうぞ。
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1007319856/l50

トーンワークまで似てたのはどうよ？と思ったが…
「ああ、この人飯田晴子好きなのね〜」程度で許せるレベルかと。

トーンワークはそんなに特別かい？
あのトーンワークが飯田特有だと思ってるの？

>442
いや、態々スマン。語るまでじゃないんだ。
相手はお口だけ人間だとわかってても、たまには有能な発言あるかな〜？
と、ちょっと淡い期待してみただけなので(ﾜﾗ
ホントにスマンね。

>445
いえいえ、こちらこそ差し出がましい真似を。

にゃんこ★　投稿者：アリサ・Ｕ 投稿日：2001/12/01(Sat) 00:39 No.329 �
返信
こんばんわ〜★サイトの休止とっても残念ですが、
にゃんこさんの看病頑張ってください。
私のにゃんこは丈夫なので病気とかした事ありません。
愛情を持ってムツゴ●ウさんになったような気持ちで看病すればすぐに良くなりますよ☆今度写真交換してほしいですｖｖ
＜サコさまには関係ないですが＞
前の投稿にあるへボパクリ漫画家って…。私は渡辺先生の大ファンなので、
かなりアタマにきました。私は誰がなんと言おうと、渡辺先生が好きです。
ずっと応援してます。人様のＢＢＳでほかの作家の悪口を言うなんて、
ＢＢＳマナーがなってないと思います。
そういう事によって気分を悪くする渡辺先生のファンの人の気持ちを考えた事があるのでしょうか？
次からはそう言った自分勝手な発言は自分のサイトを作ってそのＢＢＳでやってほしいと思います。


一番最後の掲示板の投稿ってこれかな？
さすがにここまできたら掲示板消すよな。

>447
荒らし気取りも良いけれど、そのネタもう飽きた。
発酵しちゃってるよ。

＞448
ﾏｼﾞﾚｽｽﾝﾅｰ

＞４４４
金髪キャラにグラデトーンを横に貼ってくのって飯田さん特有だと
思ってたので…（アドニスとリチェ）
金髪って大抵の人はトーン無しで描くから。

ネタが似てるとキャラもかぶるよね。
絵柄の似た人も多い。
許容範囲と言えば許容範囲。でもネタと絵と両方似ると
突っ込まれることは覚悟しないとね。
同じような勇者と中性タイプの精霊ネタでも、桑田乃梨子
みたいな絵柄でストーリー運びなら、絶対にパクリだなん
て言われないもん。似てるという指摘があっても「少女漫
画の王道」とか「良くあるネタ」で終わる。
絵柄が似ているのは仕方ないにしても(流行があるから)、
同じジャンルだったのは不幸かもね。

ＨＰ一時閉鎖だってね

どう怒ってくれるのかなあ。ﾜｸﾜｸ

＞444
飯田さんの絵って当時はかなり個性的だった気が・・・。
あまりないタイプだと思うけど。体のかき方とか特に。
トーンもこの方特有だったし、トーンの上手い作家さんはたくさん
いたけど、独特の使い方でおもしろいな〜と思ってたよ。
飯田さん特有じゃないというなら他にどんな作家さんがいたかぜひ
教えて欲しいな。渡辺以外で。

>>450
リチェの髪は金髪じゃなく水色。
渡辺は金髪キャラはトーン無しで描く。

今うざいのは飯田信者より渡辺信者。

＞４５６
落ち着こう。

わたしは飯田さんを知ってたのですが、好きだな、程度でファンとは
言えなかったですが、さすがに「ぎんゆう」が初めてララに載った時は、
あれ、飯田さんや・・・と思いましたよ。いや、まじで。作者名が違った
ので、アシさんをやってらしたのかな、と思いました。
アシさんって画面処理が似てくることありません？
そんなかんじの似てる、なんですよ。似てると思ったのは「ぎんゆう」
の間だけですが。話とかは別に似てるとは思いませんでしたけども。

でもまあ、新人さんの頃なら既成作家に似てる、ってことはよくありますし、
誰でも好きな漫画家さんの絵を横目に絵を真似してみる、ということは
あるんじゃないかなあ。（あ、渡辺さんが飯田さんを知っていたかはしりませんが）
今は自分の絵を確立してらっしゃるわけですしねえ。

ああ、やっぱり自分は渡辺さんの絵と飯田さんの絵はにてると思ってるので
なんか決め付けてるみたいな文章になりました。すいません。
でも別にどっちでもいいんですけどね、っていうことなんです。はい。

>458
延々つづくのね。
このネタが。
どうしても続けたいのね。

パクリネタ以外、何の話題があるんだという突っ込み
はなしよ・・・

＞４５９
ごめんね。
はい、続けたかったです。それ以外ここに書くことは
ないです。そういう話をするとこじゃないですかー。
じゃなんか新しい話ふってくださいよー。
ねー

文体が変わっている、というつっこみはなしで。

ぶっちゃけた話、話題・・・ないのよ。
枯渇してんのよ・・・。
そいでもって、パクリネタが出ても以前のような
食いつきがない（ｗ
どうしようかしら。

私が煽ったからかも？
結局、パクリの意味穿き違えて、大騒ぎしてるだけなのね。
はぁ・・・何か情けなくなってくるよ・・・。

>454
444じゃないけど、飯田が出てきた時、友達が好きな同人作家と
トーンワークがそっくりなのを怒ってた時期があった。
どっちがどっちに影響されてるのか、影響なんてされてもないのか。
そんなの知らんが結構、同人だと独特なトーンの使い方する人いるみたいね。

いっそ、もうほっとけ？

>463
禿同で、戦線離脱。
さよなら、渡辺スレ。

晒し上げ

サコさんHP閉鎖しちゃったじゃんかー

てゆーか１の思惑どおりでしょ、この展開。
１は自分の手を汚さずして渡辺（もしくは天田）をつぶしたかったんでしょう。
のった人がヴァカ。

何回も繰り返してきた飯田ネタにくいつき悪いのも当然。
ムリヤリ枯れたネタを復活するのはやめてほしいものだ。
妙な被害者意識もたれちゃあ、飯田ファンにとっても大迷惑。
ふんふん面白いじゃん。内容が内容な同人やってること隠してなにが悪いのさ？
妬みちゃんか私怨ちゃんの仕業としかおもえんね。つまんねからサヨウナラ。

はい、晒し上げ〜♪

便乗ちゃんもｶﾅｰﾘ多いと思うけど。

サイト消えてるし
せっかくキリリクしたのにﾁｪｯ

きりばんふんだんだ。いいなー。

>471
逝ってよし

>>467
センセイ御降臨ですか？（藁

>473
逝ってよし

>>467
＞ふんふん面白いじゃん。内容が内容な同人やってること隠してなにが悪いのさ？
話がまたループしちゃうけど、ふんふんを面白くない（というか
手抜きしてるの？）と思ってる人がいて、その手抜きの原因が
同人であるなら、腹立つなーってことなんじゃないの？前にも
書いたけど、きちんと仕事こなして同人やるなら、内容がどうであれ
別に文句を言う気はないよ、ということなのね。>>467さんが
今のふんふんは手抜きではない、と思われるなら、それはもう
価値観の違いと言うしかないと思うのだけれど。

>475
逝ってよし

>>472, >>474, >>476
いちいちレスするのも大変ですね、センセイ（藁

>477
逝ってよし

ﾜﾗ

↑いや、全然おかしくないし。

↑なんだ・・・逝ってよしじゃないんだ。つまらん。

あげんな（怒）

>479.480.481.402
逝ってよし

>483
402?482だろ
逝ってよし

　

>485
挙げずにはおられん性なわけね。
何の因果か知らないけど。

何かネタでも出せば相手するのに。。。

んじゃ板違いかもしれんが、同人の銀勇、ふんふん本見たい。。。

>488
逝ってよし

えここたんのエロ画像ｷﾎﾞﾝﾇ

>490
逝ってよし

＞491
IP抜いてもｲｲ？

＞492
もう意味なくageんなって。
うざい。

みちるたん <> さくらたん
千夜ちゃん <> 知世ちゃん
魔女 <> クロウカード
にしか見えませんが何か？

>494
そんな当てはめしてたら今のマンガは殆どパクリになるな

みちるとせっくすしたい！！！
http://game.2ch.net/test/read.cgi/leaf/999986271/

そしてageてみる。

ほんとに楽しいなあ。
さらば。

保守

う・・・うさぎょ・・・

保守の必要もないんじゃあ・・・

age

冬コミ委託はしてたの？

え！？もしかしてこの期に及びながらもしてたの！？
逝けばよかったなー。

保守あげ。

先生！期待してます！

今更こんなスレ保守してどうする？（ｗ

age

疑問１、苑生さんとみちるは敵対関係らしいが、
１０人の従者の役割とそれぞれの能力・呪いの絡み方は？

まあ、所詮バッタもんはバッタもんってことさ。

sageてるのは同じ人？

初めまして。この掲示板を見て驚きました。
カキコしようか、迷ったんですが、たたかれるのを覚悟に書きます。

愛里といいます。ＡＭＡさんの掲示板でカキコしました。
初めて、ＡＭＡさんの事を知ったのは、
ヤフーのオークションで、
ＡＭＡさんの同人誌を見たのがきっかけでした。
そこには、見なれたすごく絵が上手くて
私の大好きな憧れの先生の絵にすごく似ていて
もしかして、本人？なのでは？と思って
ＨＰを検索してみたら、
ＡＭＡさんのＨＰが見つかって、絵とか見ていて
感動して、思わず掲示板にカキコしました。最初は、
パソコンだから、Ｈ.Ｎ変えてるのかな？と思って何も思わず、
渡辺先生の名前を出したんですが、後でこのスレッドの
レスを見て、それがどんなにいけない事か分かりました。
ＡＭＡさんが、渡辺先生じゃなくても
そういう内容はとても、失礼な事なんだなと思いました。
私のせいで、ＡＭＡさんのＨＰが閉鎖してしまって
すごく罪悪感でいっぱいです。
漫画家さんの中で渡辺先生が１番好きで。本当大好きなんです。
４７５番さんが
もし、本当にＡＭＡさんだったら謝りたいです!!
本当にすみませんでした；すごくあのカキコによって
迷惑かけたと思います。まさか、こんな事になってるなんて
知らなかったです。また、ＡＭＡさんのＨＰへ
行きたいです。どうか、閉鎖をやめて下さい。また、遊びに行きたいです。
これからも、頑張って下さい。
私は、ＡＭＡさんの絵とか大好きです。

↑・・・ネタ？だよね。

512さん＞＞本物です。

１の人多分、私のせいでＡＭＡさんが
渡辺先生だと、思ったんじゃないでしょうか？；
だったら、１の人もすみません；
勘違いを招くようなカキコしてしまって；

その前に、HNはAMAじゃなくて天田サコだ。

>513
ネタでなく、ほんとに悪いと思っている人間なら
sage進行だろう・・・

愛里さん

渡辺さん、サコさん、両方のファン？みたいだけど、
なんで、こんな雰囲気の悪いとこに書き込む気になったの？

なんか初心者っぽく書いてるのに
>・・・ネタ？だよね。
というレスに本物って返してるあたりがネタっぽい。
ねらー以外の人って「ネタ」って言われて
どういう意味か分かるもんかな？
それとも「ネタ」って一般的な言葉なの？

>517
頭の回転速い子ならねらーでなくても何となくわかると思われ。
他の板住民でﾘｰﾄﾞってるだけで書き込むのはここがはじめてちゃんかもしれないし。
どっちでもいいけど。

愛里さん。
本物なら、もういいから逝ったほうがいいと思われ。
ここにはあなたを知ってる・・・ってか、
他にどっかで見かけたって人間もいるかも知れないわけ。
今度はあなたが叩かれかねないYO！
叩かれたくて来たなら、叩かれて結構だけどさぁ。何かね・・・

ネタだとしたら・・・やってる人はｷﾃｨな私怨ちゃん？
本当は誰を叩きたいのさ。渡辺？サコ？それともこの子なの？

祭り発生？
記念カキコ

いや発生してないから(ﾜﾗ

　 　　　　 ／￣￣￣￣￣
　冫、 　＜　　あっそー
　` 　　　　＼＿＿＿＿＿

age

このスレ最低。
悪乗りしすぎ・・・・。

本人も怒りだしたみたいだね(にっこり)

個人的には早く2にしてﾏﾀｰﾘと語りたいna。

保守

>524
やっぱ関係者いるんじゃん・・・

525はあまサイトから引用だろ。
ところで本当にアドレス悪用したやついるのか？

では★

↑524

“有名人税”だと考えて、怒らないで欲しいものです。

>530
だからって何やってもいいってもんじゃないと思うよ。

>531
ま、この程度なら痛くも痒くもないでしょう。

age

スギタコトハミズニナガセ・・・
こんなのはどこにでもあることでしょ。
とかいうのは渡辺ファン（？）失格だろうか。

(・∀・)ｲｲ!
流してﾏﾀｰﾘ逝こうＹＯ！
銀勇のＣＤってｱﾆｰﾒｨﾄとかｦﾀｼｮﾌﾟでしか買えないのだろうか？
fffｸﾞｯﾂもでるとか何とか・・・

カイト兄ちゃん一度くらい本編にでるかと思ったら
出なかった！出せ！

おいおい、名前にsageって入れてどうすんだよ自分。
逝ってきます。

アル出してよ〜！
ってか、fffより銀勇やってﾎｽｨｰ

銀勇の姉弟の外伝ｷﾎﾞﾝﾇ

やーでも銀勇はもう渡辺ネタギレなんじゃない？
もともと短編だったものをあそこまでのばしたんだから
今からはｆｆｆでしょう。でもアル好きだったなー・・・

そっか、ﾈﾀｷﾞﾚかぁ。
別に3人組でなくてもいいんだ。精霊王の外伝を禿げしくｷﾎﾞｰﾝ。
クレメイアつくる、きっかけとか知りたい！
でかい魔王外伝でも双子外伝でも(・∀・)ｲｲ!アル外伝も禿げしくｷﾎﾞｰﾝ。
伝説の勇者2人なんかやったら、かなり萌え。
白線〜！やってよ！(ﾜﾗ

銀勇は面白くなかったのでもうやらんでよろし。
過去は振り返らずにfffの背景もっと描いて〜

なんで魔王がちぢんだのか知りたい。
本編でなんか言ってたっけ？

クレメイアのせいじゃないの？
何でも消せるクレメイアだから、魔王も精霊王と同じく消せる対象でしょ？
確かセリフで中魔王が言ってた、ぶっ飛ばされたの意味は
平手打ちとかのぶっ飛ばすじゃなくて、
存在自体ぶっ飛ばされたのかと思てたYO。

正直、中魔王の性格が大好きだ・・・！！
そういう私は真性のオタ女なのかな（ふ

>>544
おお！なるほど！そんなことそういえば言ってましたね！
ありがとうございますー！

コード＆レガート初登場時のクレメイア。結界ヨユーで
触ってるけど大丈夫なのかー！？とツッコミ入れたくなりました。
触ってるどころか手つっこんでる。
っていうかこの話は、ビートが以前初めてクレメイアを
見た時の話とどうつながってるのかなぁー？

私も中魔王の性格好きだ〜。ｦﾀ女だけどね・・・(ﾜﾗ

コード＆レガートの時は、自分の力で出れる結界だったのでは？
でなかったら、精霊王がﾔﾊﾞｰくなったら誰がだすの？って話しになるから(ﾜﾗ
クレメイアにが戻りたいって逝った時、魔王がかけた結界は
本人でも触ったら消え、魔王以外触ったら消す！ようにすれば、
いつ狂っても、魔王がクレメイアを出してくれる話をつければ、精霊王も安心。

しかもﾒﾁｬ繋がってるYO・・・何回か読めば想像力もつくというもの。
そんな私はｲﾀﾀ・・・かな(ﾜﾗ

リチェ役　石田　彰さん

　ちょっと収録で色々なトラブルがありまして……。機材が止まっちゃったり、今このインタビューを収録しているレコーダーが変な動作していたり。霊的現象でしょうか？
　今日初体験なんですよ、こんなことがあるのは。　僕についているんじゃないかという話もあり(笑)。

↑ウケた･････（笑）。アフレコレポートらしいでっす。

自分さきょ兄萌エ〜とかいう属性はもってないとオモテましたよ。
だがしかし。あぁ。
ホットケーキをほおばる、あの「はうはう」という擬音にクリミナル☆ヒット！
スマッシュ☆ビンタ！！
くう〜？とかみちるにすすめてるし！！
しかも喰うなよみちる？！
笑ってみてるしさきょ兄！！

age

クリミナル☆ヒット？？

犯罪的なほど魅了されたということか。

１月２４日発売ＬａＬａ３月号の『Ｆ・Ｆ・Ｆ』を読まれましたか？
連載開始したばかりの頃は毎回の発売が気になっていましたが、
ココ最近の話に面白みが沸かなくなり、理解できなくなりました。
１０人もの従者共が多すぎて
「男の人数が多けぇりゃ良いのか？コラァ、作者。」なんて・・・・

10は多いよね。主人公核が7人ならまだ・・・
でも、キャラの見分けは難しいけど、性格かぶってないからまだｲｲ！けど。

>552
コラァ！じゃ嫌。ｺﾞﾙｧ！(ﾜﾗ

> 性格かぶってない
でもあからさまに性格わけてある（ラブひなみたいな）のと違って、
素で10人挙げるのが難しい。

塚本兄弟、久遠たん＆保護者、パラキートの二人、
お菓子が消えるひと＆降ってくるひと、
ホウキのひと、小さくなる先輩
・・・・一応全部挙がってしまったのか（汗
ペアが多いね、こうして見ると。

>549
さきょ兄はショタというよりは動物みたいで可愛い。

正直な話、従者だけでその人数。関ってる人＆目立つの合わせたら凄くない？
みちるたんに、千夜たん。苑央に三枝。小さくなる兄の妹。魔女ベリーに・・・？
あれ？全部？

私、さきょ兄みたいな奴、大の苦手だ・・・。

おぉ！久しぶりに上がってた。
終わってるスレかとオモテタのに（w
なんかマターリしてきたね（藁

ひとりひとりそれといって記憶に残るようなドキっとする登場の仕方じゃなくて、
とりあえずキャラクターだけ全部登場させたれっていう作者の魂胆がそれとなく
みえる････（笑）。
記憶に残るような登場の仕方をするキャラが１人いたほうが、とりあえず一気に
１０人登場させたキャラより感情移入しやすいんでは･････・。

（つけたし）↑もともとこの作者はストーリーとか感情移入がどーのこーのより
キャラクターで売ってるような人だからなぁ････今更って感じでは
ありますが（苦笑）。

>記憶に残るようなドキっとする登場の仕方
苑央さんの登場の仕方にはﾄﾞｷｰﾘしたんだが、何か？(藁

↑いやぁ、苑央さんと主人公みちるさんは記憶に残らないようじゃそれこそ
どうしようもないから例外ですってば（汗）
っていうか･････主人公みちるさんはどうみてもわき役にまわってる気が･･･。

↑５６１まろです〜。（名前入れ忘れた）

苑央さんと愉快な仲間たち
そんな気がするフンフン。そんな私は苑央さん萌え。(ﾟдﾟ)ﾔﾊﾞｰ

んーまあそれぞれに味があると思うんだけど。
どっちかってえと、１０人の従者の中からどれでもお好きなのをどうぞ！
って風に見える。ああ、ネオロマンスゲーム？（藁
そんな私は垂水さん萌えー

銀勇キャラの名前の由来って音楽用語から
来てるっていったけど、リチェルカーレだけ
見あたらーん！作者は、なんかの曲名とか言ってたけど。

曲名なら、
ビリャーノとリチェルカーレ、ある貴紳のためのなんとか、ロドリーゴ
ジョンウイリアムズのレコードとイエペスのレコード持ってる。
これのことかどうかは別として。

探してたら、バロック時代の一般名詞っぽいね、リチェルカーレ。
フーガ＝主題が各パートに繰り返す、の別名？旧称？
バッハの曲に、いくつかリチェルカーレが登場する。
でも一般名詞。曲名としてはやっぱり上の奴くらいかなぁ。

メディスンの収録まだかー。

マンドラゴラの顔サイコーだったね！
あし折った時は一瞬ひいたけど・・・こえ〜

とまってるね〜
あげとくよ
ていうかさきょ兄萌え。

昨日、久々に単行本未収録の（雑誌連載分の話）を読み返していました。
てっきり、みちるの従者達だと思っていたら、苑央に憑いた猫王子？の従者で
ある事に気づきました。苑央さんと猫王子が仲が良さそうなのが気になります。
苑央・従者十人ＶＳみちるの対決になるのでしょうか？
仲が悪そうなみちると魔女が不利だと思うが・・・。

苑央が食べた「プリンス・メロン」ってネーミングが・・・・・・・・・・・。

ネタバレになることはせめて名前のところに「ネタバレ」くらい書いてよ…
単行本買う楽しみ減ったじゃん。。。

雑誌の正規発売日過ぎてたら問題ないのでは？

まーでもネタバレかどうか判りやすくしといて損はないよ。
単行本派の人もいるからね。
書くことに問題はぜんぜんないと思われ。
ていうかさきょ兄萌え。

きょ兄這え這え〜

萎え。

ﾅｴｻｹﾞ

渡辺智祥さんの魅力ってどんなところでしょう？
ファンタジー系しか、未だ描いた事ないと思うが・・・。
誰か、『銀勇』『Ｆ・Ｆ・Ｆ』以外の作品って知ってますか？

メディスン。

飯田晴子系ラブコメ。

↑粘着？

誰か、発売した今月号の感想を聞かせておくれ。
もしかして、今回は休載だったの？

おーっと！今日ララ発売日だ！忘れてた。でも今月は
ふんふん休載だったと思うYO!
でも先月（３月号）の、ふんふんﾏｼﾞカル絵本は酷かった。
きたないし。あれ読んでもうれしくないぞ。
でもなんだかんだいってもふんふんすきだ。
昔みたいにもちょっと丁寧に書いてほしいけどne!
ちなみに私は垂水さん萌えー。

このスレの最初の荒れっぷりを考えると
最近のﾏﾀｰﾘ加減はかなり気持ち悪いね。

そお？このくらいがちょうど(・∀・)ｲｲ!
そういえば、銀勇のCD発売が近いね。

ふんふん萌えの人ってどういうふうに萌えるの？と思っていた私、
今日ブクオフに行ったら、ファンの会話に遭遇！
女子高生たちが、ふんふんの怪力の子がいい〜と、ディープな会話をしていました。
キャラの見分けがついていないので、きいていても？？？でしたが。

やっぱ、ゲームの乗りでキャラ萌えonlyなのか・・・

10人全員が男なのでフルバより強烈。
キャラ萌えの作品じゃなかったら何なんだろう。

早川から出てるsf・ftガイド本（？）で、とある作家がfunfunをベスト5に
あげていた。
ちょっと痛かった。

>>565-566
リチェルカーレ=ricercare
はじめは、特定の形式を持たない器楽（特に鍵盤楽器による器楽）の名称として用いられた。
が、次第に自由に案出さえれた主題に基づく模倣（ある旋律、あるいは音型を、他の声部で
真似て再現すること）的な作品をリチェルカーレと呼ぶように。
いわば、フーガの原型です。

ちなみにフーガというのは、1つの主題から複数旋律を引き出し、
組み合わせ、模倣、展開させる形式のことを言います。

>>584
ここはホント雰囲気悪いよ。
最初の頃は普通に書きこんだだけで叩く厨房の棲家だったし。
今はマターリファソが住み憑いてると思われ。
こわいよぅ…

落して新スレ立てた方が良いと思うよ。また〜りしたい人は。
＞１がどうしようもなく悪意のあるスタートだし・・・

といってはみても無意味にageる人がいるんだろうな・・・

600まじかまできて微妙な話だ……。
一度落とした方がやっぱよいのか。

苑央萌〜とつぶやいてみるてすと。

ここまできたら１０００まで残しておきたいね・・。


左京兄萌ーとつぶやいてみるテスト

上のほうはもう読まないけどさ、
いちいち592,593のように蒸し返す必要なし。
荒れて復活したスレとして貴重だよ。

さきょ兄萌え〜にもう一票を投じてみるテスト

そだね。ここまでがらりと立ち直るスレなんてはじめてみたよ。
資源の有効利用しましょう。
このまままた〜り。

しかし連載再開してくれないと話題がないので、
じつは魔女萌え〜とつぶやいてみるテスト。

落ちちゃいそうなのでage

コミック派なので前に一度立ち読みで見た猫耳少年が気になる・・・

あげなくても書き込みがあればおちないよ。
まだまだだいじょうぶ。

＞599 そっか、親切にありがとう。

正直、スマンかった・・・

age

早売りをくれ…………………………
すれがおちる………

１★猫王子と魔女。最強の魔法使い争いの行方は?
２★新事実発覚!!星の従者は(後略)・・・!?３★(前略)にチャレンジする みちる。結果は?

age

勇者の時よりも背景が白く見えてしまう。

別に構わない。

ああ

あとどんくらい続くんだろう。

保全

ageで終わるすれ合掌

今月号ちょっと顔つぶれてた………………………………

いつものことだろとか呟いてみる

ミラクル・まじかる・パニック★第17回
久々登場、栄先輩。
空飛ぶ神社の息子。

コミックまだかよーーー！！！

いや・・・
今月まじでつまんないから・・・
そういえばふんふんっていつからページ少なくなったんだっけ？

せっかく発売したのにこんなにカキコないなんてやばいって・・・

いや、最初から・・・。
銀勇は好きだったけど・・・。
このままでは一発屋になりそうだ。
でも年齢層によっては売れてるの？
近所の書店、銀は全巻入ってるのに、
ふんふん発売の時にしか入れない。

銀勇とか読みきりのときの勢いはどこにいったんだか。

酒飲みながらの原稿はやめようと思いました。
キャラ濃い友達　　　　普通。

銀勇よりフンフンのが好きだったり・・・・

この漫画頭使わなくていいから、楽なんだよな・・。（褒めてる）

銀勇も頭は使わないだろう・・・

えここ本ってどうなったの？

age

どうなの？

ふんふん・・・素直に栄先輩に萌えてもうたんだがいかんかったか（ｗ

銀勇とかふんふんの本見たことある？
２冊しか持ってないんだけど。

それって同人のことか？

>624
銀勇の方なら2年ぐらい前に夏の祭典で見たことあるが、
目がでかくて好みの絵じゃなかったから買わなかった。
おすすめあったら・・・ってここじゃ無理か。

>２冊しか持ってないんだけど。
しかって、もっとほしいのかYO！(ｗ
全国各地から集めても50冊ないと思うが・・・

えここ本の企画は
あぼーんされたらしいが…

624>626
自分の持ってる中で比較しての話ね＜２冊しか
えここの同人誌(男性向け)はわりとあるし。

もっとほしいのかと聞かれても･･･
お金持ってるときに絵が上手い本が見つかれば考えないでもない（ｗ

私的に最近『みちるｖ久遠先輩』気味と思っているとかいってみるてすと。
ＦＦＦのカップリングはこれオンリーですが何か？
　つーか五月号でみちるの自我が戻った時に久遠先輩が
みちるをぎゅっとしてたシーンに
『サイコーに萌えた』ってひと約８割
『久遠先輩ってセクハラじゃ…』ってひと約２割
以上推測。

みちるって透二号だな。
お母さんモノローグといい
逆ハーレムといい

>>630
透って『某・果物カゴ』の？

>>630
そうそう。ですます調もにとる

今ふんふんのコミックスを読み返していて気づいたが、
みらくるぱれっとの画がが猛烈にデジっぽい。

「画がが」→「画が」

だね。
でじ同人の友人の目から見ると似てるキャラいるらしいし、
銀勇にも案ジェと再起のキャラっぽいのが。

>629
メーリングでも同じこと書いてなかった？(ｗ

>>636
ひょっとして貴殿は某ファンファンファクトリーＭＬに
登録されてる方では？(藁

＞６３３
デジ知ってたからララであれ読んだ時、激萎えたよ、私は・・・
ちょっとあれはイタかった！（ｗ

>637
みちるﾀﾝ(;´Д｀)…ﾊｧﾊｧ　女装久遠ﾀﾝ(;´Д｀)…ﾊｧﾊｧ
に、ﾁｮｯﾋﾟｰﾘひいた登録者ですが、何か？(ｗ
ﾈﾗｰってこと、わざわざｱﾋﾟってどうすんの。(ｲﾀﾀ・・・

・・・ってか某の使い方間違ってるYO！そのままじゃん！

>>639
>ﾁｮｯﾋﾟｰﾘひいた登録者ですが、何か？
やっぱしな(藁
ファンファン好きなら登録すべき義務だと思ってたり。
　まだ登録してない人は即登録せよ！！

そーいやあそのＭＬの管理人(作った人)
って男の人やったよね。
「やっぱ男の人でも読むんだ〜」と実感した。

>>641
普通は読まないと思うけど・・・
ML入ろうかなーと管理人の日記読んでみたら度胆抜かれた。
なんかキモチワルイと思うのはあたしだけ？

おじさん悲しくなるからそんなこといわないでYO(^^;;;

興味のある人はどうぞvV
ttp://homepage2.nifty.com/nizatabeken/

↑　(`皿´)ｳｾﾞｰ
登録したところで、忘れた頃にしかメール来ねー逝きかけMLなのに
ｶｳﾝﾀだけはまわしたいみたいだな。
もっとおもしろい事仕掛けて、少しでも楽しめるMLにしやがれ！( ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ！

久遠先輩イイ！と思ったのはわたしだけですかと聞いてみるてすと

>>645
>久遠先輩イイ！と思ったのはわたしだけですか
んなこたないです。
僕は戸籍上も男ですけどもはっきし言って
セーラー服着てた久遠先輩には萌えました(ﾜﾗ
文化祭(学園祭だったかな？) で久遠先輩が着てたやつね。
　ところで先輩、アノ顔で一人称が『俺』はないだろうとつっこんでみる。
ちょっと生意気に見えたり。

むしろ
男の方が読んでいる罠
えここたんﾊｧﾊｧ

そういえば、同人屋の友人が銀勇にジャンルに替えたとたん
男が来るようになったって驚いていた。
この前は、男が買いにｷﾀ━━(((((ﾟДﾟ;))))))━━!!って統計とってたよ
結果的には、男4：女5：不明1の比率だそうです(ﾜﾗ

>>648
やっぱ渡辺センセは男に受けるものも
書いてるってことだな。

>>649
・・・どう考えても普通の男じゃないでしょ。
>>643を見てますますそう思った。

今年の夏の祭典に、ｻｧｸﾙがどのくらいあるのか気になるのォ。
どんだけ、ﾔﾊﾞｰなヲタ男が集まるのかオチしたいゾ

>651
１つか、良くて２つじゃろ･･･

ネト上で見つけたのでは、銀が2つあるらすぃ。ふんふんはナシ？
1日目のSあたりを探してがんばってくだちぃ。報告キボン(藁

保守age

つーか今月のファンファンで
みちるが照れもなく好きな人はいないって言ったのは
久遠ｖみちる な人にとってはショックだったと言ってみたり。

苑央Vみちる派なので、確信犯で落とせ！と苑央を応援してみるﾃｽﾄ。

>646
久遠見てもみちるの反応が
ときめいてると言うより萌えてるって感じで

不毛っぽい…

age

sage

age

age

age

あーこれ本当にネオロマゲーになんないかなあ〜
みちるがいろんな男をオトすの見てみたい気がするよ（ｗ
でも結局はあんなストーリー展開（王子と魔女の恋愛騒動）じゃ無理だろな・・・

みちるんはくっつくなら普通に栄先輩がイイなぁ。
他の人との間には、みちるの入る隙は無さげに見えるし。
ってゆーかみちるの恋愛はテーマに取り上げんでいいよ。
むしろ皆と友達でいて欲しい。そっちの方がずっと素敵だ。
男と女の友情グッ！（親指たてる感じで。
ところでFFFって風景描写が少なくないですか？気のせい？

保守

保守

>664
全然気のせいじゃない＜風景描写
銀勇の時も背景は木の影っぽいトーンばっかだったような。。。

保守〜♪

今月の垂水くんに激しくﾊｧﾊｧ(;´Д｀)してしまいました。髪サラサラー

これからどんどん従者の心の隙間を猫王子さんが
仕上げにつっつくという展開になっていくのかなぁ。
痛切ない話になっていくのかなぁ。
なんか楽しみだよー。漫画で泣いた事ないんで期待してみる。
痛切ない話は読むのは辛いけど大好きなので。

期待してたけど一向に面白くならないね…

hage

もう同人はやってないの？

今更だけどホント今月のは９割方シリアスだったよな。
ってか今まで出一番シリアス多くないか？＞ふんふんで

コミック出んの遅すぎー・・
月間誌てこんなもん？

mage

>>675
そんなもんだろう。
５話入ってて月刊ならだいたい半年ぐらいが打倒では？

月刊誌連載は普通、年３冊くらいかな。
一冊180ページとして、月40〜50ページで。半年に一冊だと遅く感じるよね。

>>678
普通ストーリーマンガは３２ページじゃないっけ？
(確か表紙とかも入れないと)

ここって妄想小説かいてもＯＫなとこっすか？

OKじゃない？
閑散としてるし。

>>681
んじゃエロネタは？
８０１にはしないからさ。

いいから書けよ。
もたもたしてんじゃねーよ。

>>683
分かったからおちつけってばさ。

　　　お母さんごめんなさい…
　　　私　ボーイフレンドができました。
　　　先輩で とっても優しい人　だから
　　　きっとお母さんもいいって言ってくれると思います。

「あ、おはよう。みちるちゃん」
「おはようございます先輩」
　朝。二人はリビングで、今日初めて顔を合わせた。
「センパ〜イ朝ごはんどうぞ♪」
　みちるは今日、かなり早く起きた。その"彼"の為に。
「わ〜すごい。これみちるちゃんが作ったの？」
　久遠はまるで子供のようにその料理を前にして声を漏らした。
実際みちるから見れば童顔で子供っぽいところもあるのだが、
そんなところも、みちるが彼に惚れた要素の一つなのだろう。
「ええ、冷蔵庫の物を適当に使って作っちゃいました」
「すごいや、ありがとう」
　意図的なのか自然なのかは分からないが、彼の作る笑顔は
みちるを幸せにさせる不思議な力を持っている。それは呪いでも
なんでもない、彼の"力"。
　それを見た彼女は嬉しそうだった。何よりも、彼女は久遠のそれを
見られるのが嬉しかったから。
「さ、さあ、早いうちに食べましょう」
「うん、いただいま〜す♪」

「それにしても先輩、あの…青司さん、は大丈夫なんですか…？」
　少し不安げに彼女は久遠に尋ねた。
彼女にとって、それは天敵とも言える存在だったからだ。
「それは大丈夫。青司さんは今出張で４日間北海道行ってるからさ、
　確かに優しいんだけど過保護でねぇ…」
　正直なところ、青司は彼女のことを認めてはいなかった。
それは久遠のことが気にかかるばかりでやっているのだろうが…。
「そうなんですか」
　それを聞いて、彼女の表情が明るくなったようだった。
「うん、それにさ、こんなにみちるちゃんとゆっくりできるのって夏休みの
　間でも多分ないと思うからね」
「もう、先輩ったら〜。確かにそうですけど…、なんか照れるじゃない
　ですかぁ」
　いつもの笑顔で言う久遠に、みちるはかなり照れていた。
その少しの間だけではあるが、なかば"同棲"とも言えるこの生活に
多少照れくささを感じていた。

「それにみちるちゃんがいてくれて本当に楽しいよ、
　やっぱり誰かがいてくれないと本当に淋しいからね」
「え、ええ…」
　それはそっくりそのままみちるにも言える。母が異国の国へ行って、
高校生ながらの一人暮らしをいていたから、それが痛いほどみちるには
分かっているのだ、孤独の苦しみが…。
「ん…。あ、ごめん！　そんなんで言ったんじゃなくて、さ…」
「あ、いいんです。もう慣れてますから…。それに、今は毎日久遠先輩に
　会えて、毎日が楽しいんです」
「ふふ、やっぱり面と向かって言われると恥ずかしいな…」
「だって、私先輩のこと大好きですから。あ、もう食器片付けますね」
　軽食と呼べる程度の量だったために、すぐに食器は空となった。
「いいよ、俺やるから。みちるちゃんはゆっくりしててよ」
「じゃあお願いします。食器、流しに置いておきますね」
　さすがにまかせっきりは悪いと思ったのか、みちるはテーブルの上に
あった食器を台所の流しまで持っていった。
「あ、みちるちゃん。また勉強見てあげるからさ、また部屋来てね」
　みちるに背中を向けたまま、彼はそう言った。
「え…ええ……」
　いつもよりかみちるの顔が赤いように見えたのは気のせいで
ないようだった。


―――――――――――――――――――――――――――――


次から多分エロが入る予定。
つーか字数制限ウザイっす。

いいから書けよ。
もたもたしてんじゃねーよ。

もう書かなくていいです。
むしろ書かないで下さい。

>>688
>>689
どっちだ。

私は>689に一票。

いいから書けよ。
もたもたしてんじゃねーよ。

>>692
>>688
催促してくれんのは嬉しいけど、悪いがウチはそんなにヒマじゃない。
今日の午後は部活がないから書く予定。

ヒマだろ。
どう考えても。

ヘタレほど、よく喚く。
ここでより、同人で勝手にやってくださらない？

ﾍﾀﾚ小説家第1位の称号ぐらい差し上げましてよ？ﾎﾎﾎｯ。

これからもの凄く面白くなるのに。

いいから書けよ。
もたもたしてんじゃねーよ。

俺は、久遠みちる　好きなんで、先が気になるぞ。

部活？
そうか、そういう歳なら「異国の国」は責めないでおこう。

頭痛がｲﾀくなるような、そんなお年頃ですものね(ｗ

　ドンドン。
「あの、先輩…」
　久遠の部屋の戸が叩かれた。
彼がその戸を開けると、そこには予想していた通りみちるがいた。
「来てくれたんだ、入ってよ」
「ええ…」
　"勉強"とはいえ、なぜか彼女は筆記用具さえ持っていなかった。
ノートや教科書類も。
　彼の部屋は少し狭い。それでも勉強できる机があって、ベッドもある、
とりあえず普通の部屋といったところであろうか。
「では始めましょうか、姫」
　少しおどけて、久遠が彼女の身を抱きかかえる。
それはまるで王子が姫を抱くかのように。
「キャ…先輩ったら…」
　少し笑顔でお互い見つめ合う。その一瞬の間が終わると、彼はみちるを
柔らかなところへ下ろした。ベッドの上だ。
「あ、先輩……」
　久遠はベッドに入って、その横から彼女を抱きしめた。
温かい。それがみちるにとって、そして久遠にとってもの感想だった。
「ん…」
　抱き寄せるかのように身を少し放したかと思うと、今度はその唇に
そっと口付けをするのであった。少し激しい、情熱のこもったキス。
それが次第に激しさを増してゆくようだった。
　久遠の体もそれに合わせて彼女にのしかかるような体勢になってゆく。
「うん…あ、ごめん、重かったかな…？」
「うんん、大丈夫です。それよりも…」
　それは暗黙の了解。その目を見て、彼女が彼に何を求めているのかは一発で
分かった。季節は夏。お互いＴシャツに下着という軽装だった。
その為その白い肌が露になるのに、そう時間は掛からなかった。

「ん…ふぅ……」
　久遠の手の感触が彼女の体中を駆け巡るかのように、その快楽に身を
ゆだねている。あまり豊満とは言い切れないその胸を、
久遠は攻めていた。攻めるとはいえ、彼女が痛いと言えばすぐに力を弱め、
彼女のことを第一に考えるようにしているようだ。
　時にはその突起を舌で転がしたりもする。
「あッ…うん……！　せ、先輩…」
「何…？」
　弱々しいその声に、久遠は一時その手を止めた。
「先輩も…脱いで……」
「え…？　あ、ごめん。みちるちゃんばっかり――」
　今までのことに少しの罪悪感を感じたのか、すぐに彼は上着を脱ぎ捨てた。
まだお互い、下には手をつけていない。
「――それと…、その…下もお願いします……」
　恥ずかしそうにみちるは彼に言った。その瞳はまるで訴えているかの
ように。彼女のスカートの上からでも、薄っすらと濡れている感触が
伝わっていた。その蜜壷のようになっている秘部をそっと久遠は撫ぜる。
「あぁッん！」
「あ、大丈夫…？」
「い、いいよ…つ、続けてください…先輩……」
「ねえ、こんなときまで無理して"先輩"って言わなくてもいいよ。
　俺はそういうのあんまり気にしないからさ」
　彼女が小さくうなずいたのを確認すると、先ほど中断された行為を
再開し始めた。ワレメを探るようにして指を中に挿れゆき、
その温かな感触が指の先に感じていた。
「あぁ、うんッ！　い、イクぅぅ！！」
　その指の動きに身を委ね、みちるは快楽の底へと落ちていった。

学校逝けよー
あ、台風か。

「先輩、今度は私が…」
　少しして、先ほどの絶頂から立ち直った彼女は、久遠のそれを手にしよう
としていた。
「い、いいよみちるちゃん。そんなことしなくても…」
　さすがにそんなことを彼女にさせるのは悪いと思ったのか、
少し後ずさりをする。しかし彼女も少しずつ久遠に近づいていった。
「いえ、私、久遠先輩に気持ちよくなってもらいたいんです」
　そう言い切ると、彼のそれを口に咥える。咥えきれないほど大きくはなく、
その分彼女もやりやすそうだった。
　チロチロと舌の感触が久遠を襲う。それは快楽への招待状のようだった。
「気持ちいいですか？　先輩」
「う…あくぅ……。で、出る…！」
　彼女だけは汚したくないと、絶頂を必死でこらえているようだった。
そんな気持ちを知ってか知らずか、みちるはまだ顔を離そうとはしない。
　その先から白くねっとりとしたものが彼女の顔にかかった。
「はぁ…みちるちゃん…」
「なんですか、せんぱ――」
　突然のことだった、今絶頂を迎えた彼が力の限りみちるを抱きしめた。
「ごめん…、ごめんよ…みちるちゃん…」
「え、な、どうしたんですか先輩！？」
　あまりに予想外なことで少し混乱してしまっていた。
「俺が…我慢できなかったからこんなことに…」
「先輩…――」
　大体分かってきた。彼の言いたいことが。
それを知り、彼女から久遠に口付けをする。深い、
どの海よりも深いようなキス。
「私、こういうことするの先輩が初めてなんです。抱きしめあったのもキス
　したのも…。先輩とならなんだってできるんです」
「みちる…ちゃん……」
　二人の影が再び重なっていった…。

「入るよ、みちるちゃん」
「お、お願いします…先輩……」
　彼がみちるの上に乗るような形で、今その中に入ろうとしていた。
ゆっくりと、彼女がなるべく痛くないように注意しながら入っていく。
「んあぁ！　せ、先輩のが…入って……あぁん！」
　溢れ出る愛液を掻き分けるようにして、それが侵食してゆく。
侵食とは言っても激しいものではない。ゆっくりとそれは進んでいった。
「う、動くよ…」
　痛みが感じられる中、みちるは必死の思いでうなずく。それは
これから彼から与え、そして彼に与える関係が始まる片道切符だった。
　最初はゆっくりだったその運動は少しずつ激しさを増して行き、お互いの
気持ちはどんどん高まっていく。
「ああっぁ！　く、久遠…！　い、イキそう…」
「お、俺も…！」
「先輩ッ…！　な、中に…あッぁぁぁぁぁッ！」
　絶頂。快楽のピークに彼女は達していた。
「んッ…！　で、出る…！」
　それは彼女の中に放たれた。命の鼓動。
「はぁはぁはぁ…」

・
・
・

「ねぇ…。みちるちゃんは、これでよかったの…？」
　しばらくして、久遠が彼女に尋ねた。もちろんあのことを…。
「…私嬉しいです。ずっと先輩を感じてられて。それに、先輩となら
　なんでもできますから――」
　やけに明るかった。それは作り笑いなのか、それとも…。
「――へへ、先輩。もう一度やりません？」
「何が"もう一度"なんだ？」
「「！！？」」
　ふと後ろで低い声がした。
どこかで聞いたことのある声。しかしかなりトーンは低かった。
恐る恐る振り返った。
「せ、青司…さん……。あ、どうして――」
「それはこっちのセリフだ！　貴様かぁ！！」
　論より証拠。ほとんど全裸に近い二人の服装、場所。
それからしてはるかに青司の方が遥かに有利だった。
「やめて！　青司さん！　俺達は…。俺達は本当に愛し合ってやったこと
　なんだ！だから…。だから認めてくれてもいいでしょう！！」
　叫ぶようにして久遠は青司に訴えかけた。
沈黙。それがその場を支配している。
「…好きにしろ」
「((え…？))」
　それはあまりにも予想外な答えだった。
「もう一仕事してくる。それまでだぞ」
　それだけを言うと青司は足早に去っていった。

　　　認めてくれた… のかな…？

　その小さな疑問だけが彼女の頭に残っていた。



――ＥＮＤ

>>695
>ﾍﾀﾚ小説家第1位の称号ぐらい差し上げましてよ？ﾎﾎﾎｯ。
そりゃどうもフランスの某お姫様。

>>698様
おお！　同志ﾊｹｰﾝ!
もしどーじん(マンガ)とかで 久遠ｖみちる があったら
なんか百合っぽくなりそう(ｗ
久遠たん細いもんね。

>>703
台風で現在自宅待機中。


４番が２コあるし…。間違えちまった。

類似スレが出来てるのでageまし

ttp://www.geocities.co.jp/Playtown-Knight/6140/02natumu1.gif

この渡辺で活動してる同人屋どうも好きになれないのだが
不覚にもエココたんに(;´Д｀)…ﾊｧﾊｧだぞ！ｺﾞﾙｧ！！

ｆunｆun工房１巻だけ買ったんだけど、面白くないから売ろうと思うんだけど
今売っても１０円ぐらいにしかならなさそう。もう少し人気でてから売ったほうが
いいかしら？

>>710
いっそのこと好きになっちゃえば？

>>710
そうだね。
数十円は違ってくるからね！！

>>710
確かに、数十円は大きいな・・・
まだ売るべきじゃない。

http://www.e-chene.com/ace/333333/

待っても人気出ないんじゃない？古くなる前に売った方がいいと。

いやいや、数十円は上がるね。
見てなって。

むなしいこと言ってないで作品について語れば？
せっかく本誌発売したのに。

そんな場合じゃないようだ。
>>710が
数十円得られるかどうかがかかってるんだ。

>>710
数十円上がったら相当な儲け

>>717
あなたも作品について語らないのなら>>710さんの力になってあげて下さい。

読んだことないんで。
うーん…綺麗な状態だったらブクオフで３０円くらいにはなるんじゃない？
あそこは人気かどうかより保存状態が決め手みたいだし。

>>710
迷うようなら売るな。寝かしとけ。
いずれ数十円高く化ける日がくる。

>>721
３０円か。
>>710の予想より２０円も高いね。この位ならいいのかな？

誰か買ってやれば？

http://choco.2ch.net/doujin/index.html#13

天田サコスレを立てました
同人コミケ版です

http://choco.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1028014905/l50

すみません間違えました・・・・・・・
正しくはこちらです
ご迷惑おかけしました

激しく今月号に萎

>727
禿同。
なんかわかりませんが、萎。
来月号に期待？

>>725>>726
あ、ストーカーだ！！！！！！！！！！！！

期待・・・・しても良いのか？？
話が進まず時間稼ぎしているように思えるのは私だけか？？

話題ないのかYO！
とりあえず下敷き。あれどうよ？

下敷き・・・役目を果たせない下敷きな気がする
柔らかすぎて・・・・実用的な作りになっていないんじゃ

>>732
ってことは市販されてる透明な下敷きを裏に貼りつける
しか実用品にする手段はない、と。

＞＞７３３

ＹＥＳ　アレは絶対実用品じゃない！！！
断言しても良いかも！！！
確かに市販されてる透明な下敷きを裏に貼り付ければ実用出来る可能性はあるが
そこまでするほどの価値があの下敷きにあるのかがどうかが疑問
白泉も、もっと金かけて実用的な品に出来なかったのだろうか？？

もったいない・・・絵ちゃんと描く気さえだせば
もっと売れるのに
絵だけでファンと連載つかめる魅力があるのに
もったいない・・・

age

３巻買ったー。
描玉字sage

>>737
いいな〜。私んとこは注文しようにもお盆が入るから
遅くなるとか言われた…鬱

age

>>734
今日とーめー下敷き買ってきますた。
ノリでひっつけますた。
ふろくの下敷きが独自の手触りだったのでくっつきませんですた。

・
・
・

あの手触りがアダでつ。くっつきませぬ。

>740
ノリじゃ駄目だろ〜。アロンアルファとかじゃなきゃ。

>>741
でもあれフツーの下敷きよりもデカいよ。
ちょとはみ出る。瞬間接着剤とかじゃないとだめっすか？

透明下敷きじゃダメか・・・・・
アレならどうだ？？
ちょっと厚いプラスチック状の２枚がくっついた感じのヤツの間に紙を差し込んで使うヤツ

とか言ってみたが、あれはダメだ・・・・アレは使えない・・・・・

＞＞７４２　　
　　瞬間接着剤じゃ白くならないか？？
　　仮にくっついたとしても・・・　
　　

結論付けちゃダメか？？
アレは実用品じゃない
ズバリ観賞用だ！！！！！！！！！と
　　

カラーは好きなんだよ。色が。
がんがって…

>>743
んじゃあ前号に載ってた５大機能のいくつかはウソになるんだな(ｗ
確か。
　�@:あおげます(ウソ)
　�A:線が引けます(微妙に本当)
　�B:眺められます(まあ許しましょう)
　�C:消しゴムのカスを集められます(微妙にウソ)
　�D:マウスパッドになるかも(一応本当。でも光学マウス専用)
ビンボー人が光学マウス持ってると思うのかララは。

１、あおげます→無理！！柔らかすぎます
２、線が引けます→出来るがコレで線を引く必要が在るのかが謎
３、消しゴムかすを集められます→チョイ無理「１」の理由で
４、眺められます→コレがこの下敷きの１番の存在意義？？
５、マウスパットになるかも→光学マウス専用じゃ・・・・まあ使えはするが・・・

ララの一般常識→読者の非常識

下がってるのでａｇｅ

＞ちなみに、１２月号で、彼方からと、funfun工房が最終回。
(LALA板より)
なんと次最終回だそうでつ。
非常に今までがﾕｸｰﾘペースだったからねぇ…。
１１月号を休んで１２月号で登場らしいでつ。

にゃんと、最終回ですか？彼方から、はまあストーリー的に
順当な気がするけど、、、、

そんなに人気ないのか？コレ

もっと気になるのはソノオがどうなるかじゃなくて
みちるﾀﾝは(元)従者達と友達だけで終わるのかってこと。
誰かとくっつくんじゃないか？

とりあえず候補は
　・栄　　(キスしづらそう、背高いから/なんか１８０軽くありそうだよね)
　・左京　(ハイテンション彼氏か、よく話すのは左京だな)
　・久遠　(萌えられてるのは久遠)
のどれかかな？　私的には みちるﾀﾝｖ久遠ﾀﾝ が一番合いそう。

でもみちるってキャラ立ってないね。
ビジュアル的にも性格的にも全然ヒロインじゃないし
見ていて引き込まれる何かってのもない。

ところで「おかあさんに語りかけ」「無意味にですます調」「ヒロインに興味ある男」
ばっかでてくるのが十二支漫画みたい。

>>752
某果物カゴに似てるってのは前にもあたよ。

逆にみちるのこと好きって思ってる従者いるのかな？
なんかいなさそう。無理矢理挙げるとしたら藤原クンかな？
でもちょっと違う…。そういやこのスレで誰かが「スキって言うより友達感」
って言ってたような…。

そもそも店屋のにーちゃんがみちるを気に入って
フリパスみたいのあげるってのも苦しいと思った。
流れがとーとつやねん。

>>754
きまぐれってヤツっすね。
あげたのはソノオｻﾝだったっけね？
　みちるを気にいってるといえばイクミｾﾝﾊﾟｲだったっけ？
あのfffに就職した人。なんつーか軽い感じがしてﾔﾀﾞ

age