～ﾛｰｽｶﾞｰﾃﾞﾝへようこそ～　野間スレ＃004　

1 ：花と名無しさん：01/09/27 10:33 ID:g8mEzqY.

脂の乗り切ったベテランミステリ少女漫画家（ﾌﾟ、野間美由紀先生と
その作品についてﾏﾀﾘと語りましょう。
前スレ
http://salad.2ch.net/test/read.cgi?bbs=gcomic&key=993822144

関連スレは　 >>2

2 ：花と名無しさん：01/09/27 10:36 ID:g8mEzqY.

パート１
http://salad.2ch.net/test/read.cgi?bbs=gcomic&key=965263571
パート２
http://salad.2ch.net/test/read.cgi?bbs=gcomic&key=987472471

さぁて今月の別冊花とゆめ（野間作品掲載誌）
http://salad.2ch.net/test/read.cgi?bbs=gcomic&key=999866089

ローズガーデンへようこそ（野間先生のＨＰ）
ttp://www.studio-rose.com

3 ：花と名無しさん：01/09/27 11:25 ID:BmNqGwso

>1
おつかれ～

4 ：花と名無しさん：01/09/27 16:06 ID:8VDNUj4Y

なんだかんだ言って００４までいったね。
ストーリーについての本人の話しが聞きたいわぁ。

5 ：花と名無しさん：01/09/27 20:05 ID:TGDoKNV.

またフォーラムに.....

一度苦言が出ると、出るわ出るわだね。
みんな今まで潜んでいたのか？（藁

6 ：花と名無しさん：01/09/27 20:26 ID:kcRsvlAU

野間の返事が、エラソーに書きつつ核心は逃げたって感じだったから
余計に、ヒトコト言わせておくれ！状態なのでは？（ﾜﾗ

7 ：花と名無しさん：01/09/27 21:33 ID:BmNqGwso

ぷちさんてもしやここの住人？なーんて。

ぷちさんとponさんに対して野間ｾﾝｾがどんなレスを返すのか
非常に楽しみです。
何しろ読み手の感じ方うんぬんじゃなくて、
ｾﾝｾ本人が日記でバラしていることだもんね。

8 ：花と名無しさん：01/09/27 22:12 ID:PhG3QqG2

野間のレスが出た。

＞なぜそう思われるのか理解できません

もしかして・・・ﾏｼﾞｳﾞｧｶ？

9 ：花と名無しさん：01/09/27 22:24 ID:hYoXFKbk

「ﾛｰｽﾞ」ではなく「ﾛｰｽ」なのね。
間違ってもﾋﾚではない、と。

禿しくﾜﾗﾀ。

10 ：花と名無しさん：01/09/27 22:30 ID:TGDoKNV.

おお。ぷちさんも応戦。
よく言った！　感動した！

11 ：花と名無しさん：01/09/27 22:45 ID:jVWOVt4s

野間のレス・・マジレス？
終わったとは思っていたけど、ここまで終わってるとは思わなかった・・・
ちょっと悲しい・・・

12 ：花と名無しさん：01/09/27 23:03 ID:2upsNInA

お！アニーとやら、ナイス！
長いのは残念だが中々野間が突かれて痛そうなとこ突いてる。
映画監督の件は完全同意！
野間は自分が映画監督より自作してると本気で思ってるのかね？
メガホン握って座ってるだけじゃあ映画はできないんだぞ？
野間は映画業界と映画ファンを敵にまわしたかもね（藁

13 ：花と名無しさん：01/09/27 23:03 ID:y1yHXoOU

悲しいって、あーた・・・・・。

読者のほうが悲しいよ。
お金出して買ってるんだよ～？
しかも３割引じゃなく定価で・・・ね！

ＨＰ作って暴露してファン離れてるんじゃ
ブームより前からパソコンしてるのが自慢な
野間せんせには悲しいでしょうね・・・・。

本当に痛いね・・・・。遺体。

14 ：花と名無しさん：01/09/27 23:14 ID:zQUXiUXQ

ぷちさんの言ったことが判らないようなら
漫画家止めた方がいいね、野間は。

15 ：花と名無しさん：01/09/27 23:49 ID:MkoYtlmo

アシスタントが描くとかかかんとかで云々するのは素人臭くてくだらんね。
なぜアシに頼むかと言えばその方が出来上がりがきれいだから。
その分コストも掛かるわけで、職業漫画家なんだから別にかまわんと思う。

16 ：花と名無しさん：01/09/27 23:55 ID:egPo02VA

>>15

＞なぜアシに頼むかと言えばその方が出来上がりがきれいだから。

しかし、あの程度でアシにＯＫだす野間も野間だと思うが。

17 ：花と名無しさん：01/09/28 00:02 ID:hYA6TeD2

首以外でも下書きは野間がやっていて、ペン入れはアシなんだよね。
じゃあのデッサン狂いまくりの整体にいけよ！な身体は野間が描いてるの？

18 ：花と名無しさん：01/09/28 00:06 ID:Oq8rglzg

あれ？
こういう作者が辛い状態になると颯爽と現れて
こわーい口調で難癖をつけていくｌａｌａ様はどうされましたの！？

19 ：花と名無しさん：01/09/28 00:09 ID:UED8BgaI

>>15
私も別にアシさんに描かせるのは構わないと思ってる。
でもなんと言うか…　アシさんに描かせてる以外の本人の
描いてる絵もかなりいまいちなのでなんだかなあと思う。

20 ：花と名無しさん：01/09/28 00:11 ID:Oq8rglzg

ていうかさ、ライナスみたいに絵は完全に他の人にまかせちゃえばいいじゃん。
印税半分とられるのがそんなに嫌なのか？

21 ：花と名無しさん：01/09/28 00:24 ID:EU.ZV3sY

おう、たなかでしゅ登場～～～
野間は久々の擁護レスに涙が出るほど嬉しいかも？？

22 ：花と名無しさん：01/09/28 00:26 ID:I/IwmvyE

こういう風な展開になると、例のヲチ連中の応援がほしくなるね。
だれか、もっとあおってくれないかなぁ。

23 ：アシ経験者：01/09/28 00:42 ID:V/gVY5T.

>>17
デッサンが狂っているのが分かっていても
直し始めるとキリがないのでそのままなぞりました。
体だけ上手でも仕方ないし・・・。

24 ：花と名無しさん：01/09/28 00:48 ID:t1WEZfPk

漫画家の公式サイトでそういう話題が出ること自体
問題だと思うけど、野間氏なら仕方ないか。
今の野間氏って完璧に過去の遺産で食ってるような
ものだもんな。沖縄でオフ会やるひまがあったら
今の自分の状況を考え込んでほしいよ。
こんなことで議論される事態ヘタレっていってる
ようなもんだよ。

25 ：花と名無しさん：01/09/28 01:03 ID:MnpGFfYo

>24
オフ会は沖縄料理の店っていうだけで
別に沖縄でやるわけじゃないよ

26 ：24：01/09/28 01:06 ID:t1WEZfPk

勘違いしてた。スマソ＞25
でも、オフ会ではちやほやされて調子にまたのるんでしょ。
やっぱりこの人ダメだわ。

27 ：花と名無しさん：01/09/28 01:09 ID:7j3aTgfM

恥ずかしながら超大昔、好きだった・・・
ヤングユーの鼻田ゆみさんがアシやってた頃。
なつかしの週マの南部なんとかさん（ﾜｽﾚﾀﾖｰ）も

28 ：花と名無しさん：01/09/28 01:09 ID:EU.ZV3sY

un homme さんて人がたなかでしゅにも異議申し立て！

＞　「作品を描くということに対する作家の誠実さと、作品の質」
にあるのだと見受けられます。日記や掲示板で公開されてきた態度と、
発表された作品の質について、旧来のファンから疑問が出されている
という事実を直視した議論を期待します。

決戦の火蓋は落とされた・・・てか？

29 ：花と名無しさん：01/09/28 06:49 ID:wjh74k5g

たなかです
余計なフォローで
藪を突き

結構切り返し鋭いなあ、アニー。相変わらず文章長いけど。
こっちにもなんか書いてくんないかな？
「アニー・Ｔ・ネイル」って、２ちゃんねらーだって隠しメッセージでしょ？

30 ：花と名無しさん：01/09/28 07:27 ID:X8VG2W/Y

un homme さんて以前野間さんに「それは普段から使っている
ハンドルですか？違うのなら卑怯」って呼ばれた人ですね。
懐かしいわ。

>>22
必要ないと思う。ヲチ先をマタリと見守るのがこのスレですよ。

31 ：花と名無しさん：01/09/28 07:54 ID:sVeLwa.E

今までは、先生の作品を批判するのはタブ－な雰囲気だったけれど、
それじゃダメだと、どなたかが立ち上がってくれて、本音話が聞けてHPの意味が
あると思います。言いたい事、いろいろアッタノネと読んでいます。

32 ：花と名無しさん：01/09/28 09:19 ID:QHfoK9m.

一晩でますます加熱したんだね。

33 ：花と名無しさん：01/09/28 10:07 ID:n5TjVUwU

見てきたよ～＞ローズガーデン
プチさんの意見がわからないのか、すっとぼけてるのかな？
ずっと呆れかえってたけど、これほど酷いとは思わなかった＞野魔

やたら写植の多いページ見て愕然としてた私・・・。
漫画家って「専門職｣だと思って、写植を当然のようにばかすか使えるなんて信じられなかったけど
既に漫画家でもなんでもない。
別花乗せるのも早くやめて欲しい。
悪い前例に新人さん達が習われてじゃ困るから。

34 ：花と名無しさん：01/09/28 10:57 ID:OwdTBbZY

> それでも『質が落ちている』と感じられるのなら、
> それは私の能力の限界と言うことなのでしょう。

つまり、そういうことです。

35 ：花と名無しさん：01/09/28 12:22 ID:YzGW7DcY

だよね

36 ：花と名無しさん：01/09/28 14:07 ID:ajzoq/GQ

　たなかですさん再登場。相変わらず言葉使いの末節にこだわって
まったく生産的な反論になっていない。
　
わたしがネット使い始めたとき、ネット上での議論は
・相手の使った用語･使用法など些少な問題に行が割かれやすく
　肝心の論点が霧消しやすい。
・常連になってもフォーラム主催者の意見を代弁するかのようなレスを
　訪問者に返すのはぜったいダメ
ってことを先輩から教えられたなあ…と懐かしく大学時代をふりかえってみる。

37 ：花と名無しさん：01/09/28 14:11 ID:N2ws0OCk

たり・・・

訳わかんないこと言って笑点をぼかすな！

38 ：花と名無しさん：01/09/28 17:17 ID:gHCBv6hw

常連の、女性陣の、援護がないね。
誰かが初投稿で、「カキコ」や、フ－ラムに載せる事を「メ－ル」と
書いたときは、すばやい反応があったのに。

39 ：花と名無しさん：01/09/28 17:29 ID:gHCBv6hw

「フォ－ラム」の間違いでした。すいません。

明日、オフ会なのに、ちょっと先生が気の毒に思ってしまったよ。
どんな顔で、ファンと接するのでしょうか

40 ：花と名無しさん：01/09/28 23:41 ID:JvRvPb2I

別にファンっていっても近しい人中心
みたいなのでふつうじゃないのかな。

41 ：花と名無しさん：01/09/28 23:56 ID:oE5HGcg.

明日のオフ会に行くような人は
野間賛美者だし、
明後日には信者に勇気付けられて
さらに大きく増大した野間せんせいが見れるでしょう。

42 ：花と名無しさん：01/09/29 00:03 ID:Xz8S/d9M

＞信者に勇気付けられて

プラス沖縄料理で肉体的にも増大するでしょ。
今ごろＩＲＣあたりで愚痴ってるかもね。

43 ：花と名無しさん：01/09/29 01:10 ID:EhL9VAPs

>「アニー・Ｔ・ネイル」って、２ちゃんねらーだって隠しメッセージでしょ？

なんか野暮なこと聞いて申し訳ないですが、
なんでこれが２ちゃんねらーの証拠なんですか？

44 ：花と名無しさん：01/09/29 02:48 ID:J5y72oH2

>>43さん
29さんではありませんが「アナグラム」なのかと思いました。

45 ：花と名無しさん：01/09/29 03:35 ID:MV.81OA2

思うんだけど、つまりは野間本人も認めたとおり「これが限界」
なんじゃないかな。結局、もう引退するとこまで来てるんだよ。
長島だって昨日潔く引退したのにー。
生活かかってるから漫画家引退しろとは言わない。白泉引退して、
女性自身とかに再就職してください。

46 ：花と名無しさん：01/09/29 04:10 ID:K6LeKI2U

まあほかで描く気ならいくらでもあると思うよ。

47 ：花と名無しさん：01/09/29 04:23 ID:GTur9BQY

>>43

アニー・Ｔ・ネイルは、
（ニ　　Ｔ　ネ　ル）　なのかも。
　　　Ttyan

48 ：花と名無しさん：01/09/29 05:27 ID:EFolKzqE

>>43
２ちゃんねる
　　↓
ＮＩＴＹＡＮＮＥＲＵ
　　↓
ＡＮＮＹ　Ｔ　ＮＥＩＲＵ
　　↓
アニー・Ｔ・ネイル

なんじゃないかな？
偶然で「ＮＩＴＹＡＮＮＥＲＵ」の文字が一揃いはしないでしょうし。

49 ：花と名無しさん：01/09/29 05:30 ID:4ZNYTOZo

ＮＩＴＹＡＮＮＥＲＵ
は、
にちゃんえる
になるけど。

50 ：花と名無しさん：01/09/29 05:36 ID:EFolKzqE

＞49
それは「ローマ字入力」。
「ローマ字」では「Ｎ」で「ん」と読むんよ。
「ＮＮ」で「ん」になるのはそうしないとどっちのつもりで入力したのか判らないから。
そもそもローマ字がその点で不完全なんだよね。

51 ：花と名無しさん：01/09/29 07:24 ID:lLS13CeY

朝、パソコン立ち上げて「ロ－ズ：覗いたら進展ナシ。
野間さんの発言待っていたのに・・・。

52 ：花と名無しさん：01/09/29 08:26 ID:Yv8Gp/7s

今日めんそーれ沖縄オフかあ。
ちゅらさんも今日が最終回だけど
野間せんせも最終回ってかんじか？わら

53 ：花と名無しさん：01/09/29 08:52 ID:RDcTh3k.

あら、ちゅらさんの最終回見逃しちゃったわ。
お昼に見よう。

54 ：花と名無しさん：01/09/29 10:34 ID:EhL9VAPs

43です。
なるほど。アニーの意味わかりました。
教えてくれたみなさん、アリガトウ。

55 ：花と名無しさん：01/09/29 11:02 ID:loE/gR.Y

たなかって心底ウザくてイタイやつだな～～

56 ：花と名無しさん：01/09/29 11:05 ID:9g5J06B.

と、ゆーかさ、あの人仕事やりすぎ。
結局オーバーキャパシティなんだよ。
ひと月に2本くらいのペースでやれば、
もっと丁寧に（ストーリーも絵も）描けるのに、
話し聞いてるとものすごい量やってるじゃん。
そんなに稼ぎたいの？

57 ：花と名無しさん：01/09/29 12:16 ID:zXfTC/KQ

あの人の場合、オーバーキャパというよりは
他のことに時間をとられすぎているのでは？

＞そんなに稼ぎたいの？
一家の大黒柱だし、マンション買っちゃったしね～

58 ：花と名無しさん：01/09/29 12:25 ID:DQ4OgimA

別花以外の仕事ってどのくらいやってるの？
教えてチャンですみません。
日記読むとあんまり仕事している気がしなくて・・・

59 ：花と名無しさん：01/09/29 12:59 ID:Ox96cIJQ

ライナスの原作と、最近は、小説の表紙？

60 ：花と名無しさん：01/09/29 13:10 ID:HYLDyPzA

なんのかんの理屈こねようと、
楽して稼ぎたいのが見え見え。
ま、誰だったそうだけどさぁ、
妙な理屈こねまくって、
利口気にしてるからイタイ。
ただの落ち目のデブじゃん（ｗ

61 ：花と名無しさん：01/09/29 13:25 ID:XX2/IPUI

がめついよね。
自分か作ったって言うブランドで
ビーズのアクセの値段を考えたりして
まあ、考えるのはいいけどファンが見る
ページにこれ見よがしに書く神経が、痛い。
日にちがなくなって徹夜だ、とか書くのは
いいけど前の日まで遊んでるって書いてるし
片付けちゃいます、みたいなことかくのは
恥ずかしいよね・・・・。

62 ：花と名無しさん：01/09/29 14:14 ID:DQ4OgimA

>>59
ありがとう

自分は漫画なんて描いたことないから根拠はないけれど、
そのくらいの量ならオーバーキャパっていうほどでもない気がするな
主夫業はダンナがやってるんだし

63 ：花と名無しさん：01/09/29 16:22 ID:B/5YZEVA

ああ、この時間でも、フォ－ラムに先生のコメント無いなら、
そのままオフ会かなぁ。返事は、明日かな？

64 ：56：01/09/29 16:28 ID:9g5J06B.

>59
えー。そんなもんなの？＞仕事量
パズルゲームの1/4おしゃべりんぐＴＩＭＥ見てると、
あれもやってます、これもやりますって
大量仕事自慢みたいなこと書いてるから
もっといろいろやってるのかと思ってたよ。
見栄かよ。ケッ。

65 ：59：01/09/29 19:04 ID:BqaU/ANM

＞64
しゅみが、「あれもやってます、これもやってます」
状態ですものね。（汗）

66 ：花と名無しさん：01/09/29 21:11 ID:N6Ij8nJI

フォーラムがゴタゴタするのは
野間が、都合の悪い質問には答えられずに
ﾉｰﾀﾘﾝみたいな開き直りするからさ。

67 ：花と名無しさん：01/09/29 21:46 ID:DQ4OgimA

オフの告知へのリンクがなくなってる
はや～

今頃盛り上がってるのかな？

68 ：花と名無しさん：01/09/29 22:21 ID:oiXpo.62

>>64
今年までは白癬の専属だから漫画は白癬だけ。別花と年に２回くらいしるき～。
あっちょっとだけ挿し絵の仕事など。いよいよＦＡ宣言というわけさ。
小説も書くのか？

69 ：64：01/09/29 22:47 ID:9g5J06B.

それであの手抜き漫画かー。
そりゃあ読者が怒るわ。
私は２ちゃんでも最近までこのスレ知らなかったし、
サイト見るほど好きでもなかったので、
（ただ惰性でパズル買ってた感じ）
あの1/4を鵜呑みにしていた・・・
だから絵が稚拙でも見逃してやってたのに・・・
なんかだまされた気分・・・

70 ：花と名無しさん：01/09/30 00:40 ID:5ujZ7sQk

＞作品の質について、ご意見がおありのようですが、
＞どこまでの高みをお望みでしょうか。
＞過去並とのことですが、絵でしょうか、お話でしょうか。
＞私は、色々な漫画家の作品を読んでおりますが、
＞先生の作品は、どれも上中下の上に入るものばかりです。
＞先生の作品を否定したら、見る物がなくなってしまうと思いますが。

しおんってすごい幸せ者だね・・・・・

71 ：花と名無しさん：01/09/30 00:44 ID:NPIPIBbY

>>70
禿同！
ろくなマンガしか読んだことがないと見える（ﾜﾗ
「上」の漫画家に失礼だ。

72 ：花と名無しさん：01/09/30 01:42 ID:hOyRmZgk

>70　しおんたんが「中」「下」に入れてる漫画家って誰…

73 ：花と名無しさん：01/09/30 01:59 ID:0oPYxuFo

しおんって、すっげぇ遠まわしに皮肉を言ってるのかと思ったけど
信者ちゃんなんだね、多分…

今のノマ氏の状態を嘆いて、何とかして欲しいと思っている(元も含
む)ファンの方には申し訳ないけど、私はノマ氏には今のまま突っ
走って欲しいなぁ。

フリーになって、沢山仕事が来ると思ったのに白泉からの原作の
仕事しか来なくなる、に100000ブタコマ。

74 ：73：01/09/30 02:02 ID:0oPYxuFo

上のに付け足し。

今のまま突っ走って欲しいと思うのは、マトモなマンガ家さんに
戻られたらヲッチのし甲斐が無くなるから、ね。
私も昔はファンだったんだけどな…

75 ：花と名無しさん：01/09/30 02:28 ID:8jtM82IU

やっぱ野間の真価はフリーになってこそ・・・かね。

絵も古臭いからイラストレーター的な仕事は来ないだろうし
今のままじゃ話も・・・・

76 ：花と名無しさん：01/09/30 02:31 ID:8jtM82IU

それにしても「ぷち」さん
言いにくいことをずばっと言ってる・・・

77 ：花と名無しさん：01/09/30 02:32 ID:4nHvfmo.

別花しか読んでないからしらないんだけど、
「涸れ井戸スコープシリーズの最後に収録されていた話のオチ」
ってどんなの？(藁

78 ：花と名無しさん：01/09/30 02:36 ID:UtX0Hjxo

>77 好きな男が女のいちゃついているのを見せ付けられてショックを受けている主人公。
　　　しかしそれは実は妹だったのデース！！

79 ：花と名無しさん：01/09/30 02:38 ID:4nHvfmo.

>>78
そ、そんなベタな・・・
今時新人でもそんなの使わないだろう・・・

ありがと。

80 ：花と名無しさん：01/09/30 03:10 ID:fLvmsNes

>64=69　わかるー
私はミステリ好きで、少女マンガで
長く続いてるミステリって珍しいから
ついつい贔屓にしちゃってたのよー
ミステリ絡みで知り合った人で、
マンガは読まないんだけどって人に
すすめちゃったりとかー

すすめた当時の作品はまだ面白いと思うが
その後の作品まで応援してると思われてたら鬱だ

81 ：花と名無しさん：01/09/30 03:24 ID:RE8.c05k

フリートークの方見たら久々にららさん登場。
プレゼントの色紙にイラスト描いてるのまさんを囲んで
「先生すごーい！これ‘首だけ‘とか言ってる人にも見せてやりたいよねー」
と称える光景が目に浮かぶようだ。

82 ：花と名無しさん：01/09/30 06:17 ID:FEt8s3U6

アニーのカキコ。あれ、アニーが２ちゃんねらーだと知らなければただの新規信者だけど、
２ちゃんねらーが書いてる事を意識すると明かに当てこすりだね。
「管理者である野間が、たなかですの馬鹿書き込みを問題視しない気か？」とか、
「『首だけ』発言と『映画監督よりは』発言は撤回しない訳だな？んーー？」とか、
「写真みたいにリアルな絵をアシが描いてるって、香港のあれもか！？」とか。
実の所私も野間の「写真は使っていない」宣言読んだ時香港編の背景浮かんだし。

83 ：花と名無しさん：01/09/30 09:36 ID:Gv7Es2oY

どうでもいいけどさ、キャリアが長いのが自慢のパソ通出身者って
謝ったら恥、反省したら負け
って感じの人多くない…？「やれやれ」とか「困ったものです」とか
大上段に構えることを知的と大カンチガイしてるような。

84 ：花と名無しさん：01/09/30 10:06 ID:CHgyL7vc

ぷとさん、ﾌﾞﾗﾎﾞｰ！
最後の2行に対する、しおんのレスが待ち遠しい。

85 ：花と名無しさん：01/09/30 10:43 ID:FciK/pZ.

掲示板に書いたけどさ-（ハンドルは書けないけど）、結局「大御所」が出てきて、
いつもと同じ展開で、終わりにならないようにしたいよね。
自分の発言に責任持っているつもりなので、
常連さんの「ドカンとコメント」に頼らないで、理にかなった発言して欲しい。

86 ：花と名無しさん：01/09/30 10:47 ID:hTRsykmY

>>85
私は最近、こちらを知ったのと、
ｱﾁﾗも以前１度書き込んだきりで見てなかったので
よく判らないんですが、
死怨さんって何者なんですか？

ぷちさんが書き込んでいることは
以前私が先生に質問して
あっさりかわされた事なので、かなり共感してる。

87 ：＞８６さん：01/09/30 13:53 ID:fxU0bXMw

> 死怨さんって何者なんですか？

人の名前に当て字をするにしても、多少は文字を選ぶべきでは？
質問する前に、過去ログくらい読むのが常識ではないでしょうか。

…みたいなレスがつくよね、ロースガーデンだったら（ﾜﾗ
（ごめんね、しおんさんの正体は私もよく知らないんです。）

88 ：花と名無しさん：01/09/30 14:40 ID:q1VNlxoA

しおんて、ｂａｊａとともに痛い奴の筆頭だな

89 ：花と名無しさん：01/09/30 14:58 ID:bedBmnMo

たなかですはもーりんを遠まわしに批難している？

90 ：花と名無しさん：01/09/30 15:07 ID:xVHoLaS2

もーりんと共にイタイ。＜しおん
でもしおんさんのほうがまだ言っていることがわかる。

91 ：花と名無しさん：01/09/30 15:19 ID:q5U/hWFg

もーりんはね、仕切りたいだけだから。
あいつアレで仲裁してるつもりなんだぜ(藁

92 ：花と名無しさん：01/09/30 15:39 ID:XnSrftHM

なんかまた痛い奴が登場。「莉緒香」って何言ってるかサパーリ分からん。
京を思い出したのは私だけ？

93 ：花と名無しさん：01/09/30 15:56 ID:UcwIUSq.

ｌａｌａって知らない間に雑魚キャラと化してるな

94 ：花と名無しさん：01/09/30 16:30 ID:XAaZ9K2c

莉緒香が謝ってるのにlalaが追い討ちかけてる。
本当にイヤな人間だなぁ。
>87 ﾜﾗﾀ

95 ：花と名無しさん：01/09/30 17:00 ID:Gzo3FA1Y

イヤな人間…ていうかほんとうに小物だよね。わらっちゃうくらい小物。

96 ：花と名無しさん：01/09/30 17:15 ID:b81lWEXU

あの状況であのようなカキコ(藁)ができるkoppi-さんて
ある意味スゲェと思ってしまった。

97 ：花と名無しさん：01/09/30 17:35 ID:lWKVkybc

koppi-さん、イヤミで言ったのでは？
ていうか、２ちゃんねら？
だってマンガスクールでのまセンセ言ってるもん。
>くれぐれも私宛に「それはどこで売っているのですか？」
>とはお尋ねにならないで下さいね。

私は画材屋さんではありません
の言葉がかなしひ。

98 ：96：01/09/30 17:58 ID:b81lWEXU

マンガスクールのページなんて見てないから
知らなかったよ・・・ｽﾏｿ

99 ：花と名無しさん：01/09/30 18:09 ID:jlAhHGQk

フリートークでもバトル発生の予感・・・
ちょっと目が離せなくなってきたな（藁
ところで、京って今どおしてるの？　２Ｃｈからは完全にいなくなったのかな。

100 ：花と名無しさん：01/09/30 18:29 ID:7OIjLzA6

>>97
場の雰囲気を読めない、単なるリア厨だと思うな。

101 ：花と名無しさん：01/09/30 18:43 ID:Ro6pKVSs

あんがい、ここの住人だったりして。
しっかし、先生、返事書かないなぁ

102 ：花と名無しさん：01/09/30 18:56 ID:9750FU6Y

age

103 ：花と名無しさん：01/09/30 19:05 ID:g.qMK25E

>>101
本当は返す言葉がないのを
相手にしないの～とかって言ってるんじゃない？（ﾜﾗ

104 ：花と名無しさん：01/09/30 19:11 ID:cDm4erKc

野間センセはＨＰ作って失敗だったと思う･･･
私はあれをみてコミックスを買うのは無事に卒業しました(藁
今では作品は別花に載っても眺める程度で読んでないもの。
別花から野間センセ卒業を願ってやみません。

このスレの名前いいですわぁ。
そんでも解る人にしか見つけにくいかも知れませんね。
野間センセの名前が入ってないから･･･

105 ：花と名無しさん：01/09/30 20:28 ID:h3JWKG1U

>>99
ＦＡＮの面子がどっか余所で交流してるそうです。
メッセンジャーとか、隠れ（？）掲示板とかで。
２ｃｈには本人が宣言した通りもう書いて無いそうです。
ＦＡＮどもは今でもこことか野間サイトチェックしてるみたい。
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=honobono&key=996393604
とかでたまに話題でてる。

106 ：花と名無しさん：01/09/30 23:11 ID:MYs0YoVs

しおんって気が狂ってる、よね．．．？

107 ：花と名無しさん：01/09/30 23:21 ID:fbpmPcbM

初めて聞いたぞ。しおんの特許法解釈(藁
この解釈によると、一切の批評行為は法律違反だな(ｹﾞﾗ

108 ：花と名無しさん：01/09/30 23:21 ID:Sa2FW8as

106さん
ええ、間違いなく逝っていますよね。

著作権の裁判を仕事で扱ったことあるけど
あんな解釈はじめてきいたわぁ。
信者っておそろしいね。
かきこしようかとも思ったけど
でももうどうでもいいな。
びっっくり＆脱力。

109 ：花と名無しさん：01/09/30 23:36 ID:fbpmPcbM

さて、串さしてちょっと遊んでこよう。
いじり甲斐のある馬鹿だな(藁

110 ：花と名無しさん：01/09/30 23:53 ID:0om8waxo

信者もあそこまでいくと、迷惑だな（ｗ
まるで、逃げ回ってるオ●ムの爆弾娘、菊地●子みたいだ。

111 ：花と名無しさん：01/09/30 23:55 ID:0om8waxo

だいたい、月３万も使って下らん本を読んでいるしおんって一体？（ｗ

112 ：花と名無しさん：01/09/30 23:56 ID:4Ra2f.W6

こんな状況になってもさ、漏れまだ野間先生のことは好きなんよ。
でも新刊ブコフに並ぶの待ってブコフで買うんだけどね。

だからね、しおんみたいな電波信者が掲示板に居ついちゃってるのを
目の当たりにすると、さすがに先生が可哀想になってくるわけよ！

だからlalaかたなかです、どっちでもいいからあの狂信者をなんとかしろ！！

113 ：花と名無しさん：01/09/30 23:57 ID:4Ra2f.W6

それがお前ら高圧常連の存在理由だろ？

114 ：花と名無しさん：01/10/01 00:01 ID:e3uKaG2U

野間せんせ日記にもオフ会の楽しいことしか書かない気か？

今はかなり痛い状態なんだけどね。

115 ：花と名無しさん：01/10/01 00:37 ID:zbBjNSfU

しおんの特許法解釈はヤバイね。。
「しおん」と「たなかです」の２人はオフ行ってないのかな？？

>>87
かなりわらた！！「たなかです」あたりが言いそう。

116 ：花と名無しさん：01/10/01 00:41 ID:mw2NsvmM

「ひとみ」さんの書き込み
アンケート悪けりゃあんたなんかポイよっていう皮肉？
だよね？（心ゆがんでる？おれ）

117 ：花と名無しさん：01/10/01 02:33 ID:kRuUrfvI

lala久々に？？嫌～～な奴パワー炸裂。

lalaさんやたなかですさんにとっては
野間漫画をつまらないと言う人＝無知　　ってことなんだろうか。

118 ：花と名無しさん：01/10/01 02:41 ID:34TjqrIw

いちいち重箱の隅をつつくアンタの方がおこちゃまだよ＞らら
頼むから氏んでくれ。

119 ：花と名無しさん：01/10/01 02:45 ID:6m000sPo

lala
＞～以前の記述のみを用いて示しなさい。だって（ｸｽｸｽ
今更偉そうに説教たてれも
はぁ？なんてキレてたんだから説得力ないっつーの。

120 ：花と名無しさん：01/10/01 03:13 ID:Tmu2IIGc

野間せんせ～～～
掲示板２つとも荒れ荒れじゃないですか～。
シカトきめこんでる場合じゃないですよ～。

121 ：野間と不愉快な仲間たち：01/10/01 03:36 ID:WHcj2uqk

すげぇな、ララと田中。
こんなヤツらがいるとは常識として信じられない。
フォーラムの放置はともかく、フリートーク掲示板を放置する野間もな。

はやくＦＡしないかな～。

122 ：花と名無しさん：01/10/01 04:28 ID:6m000sPo

とうとう、パズルゲームハイスクール、新ジュエリーコネクションも終わり！
さようなら、野間先生！アディオス！

123 ：花と名無しさん：01/10/01 04:34 ID:oAvCQcDo

ちゃんとレスしてるじゃん。

124 ：花と名無しさん：01/10/01 06:00 ID:VUxFqiuE

読んできました。HP先生、コメントされていて、納得できるものでした。
全部ひっくるめて、安心しました。まじめに考えてるんだなと。
・・・。フリ－ト－クは、某、有名人が、相変わらずだけど。

125 ：花と名無しさん：01/10/01 07:37 ID:aOJQdcSM

別花から卒業、記念age

126 ：花と名無しさん：01/10/01 08:02 ID:CmFm/Qek

みんなだめだよ～～ここで名前だすとララちゃんよろこんじゃうよ～

127 ：花と名無しさん：01/10/01 11:46 ID:epIJF52M

読んできました。
「絵にコンプレックスがある」という自覚があるなら、なおさら
もっと早くお話（ネーム）を作り上げて、絵に時間をかけるのが
漫画への誠意、というか敬意、じゃないのかなあ。
最低限の時間（2日で40枚とか書いてますよね、日記で(^_^;)）で
書きなぐっているように見えるのがイタイというのが
わかってらっしゃらないのかな。
それは、漫画を、読者をなめているってことででしょ？「こんなもんで
ま、いいでしょ」って。デッサンがヘタレでも、構図に工夫が見られたり
一生懸命さが見えればファンの目はもっとあったかいでしょ？
でもまあ、難なく読ませてしまう、長年のテクニックでレディースでは
そこそこ仕事は切れずに残っていくのでしょうね。編集さんにとっては便利な
作家さんでしょうから。でも、ますます話も絵も荒れていくことは
目に見えてるなあ。なにかよほど危機を感じるようなことが無ければ
気がつかなそうだもの。
10数年前の漫画、ミステリへの愛情が復活するには、もう年がいっちゃい
すぎてるのかな。漫画家もつらいね。

128 ：花と名無しさん：01/10/01 12:21 ID:JtPwFd8s

野間ＦＢＢＳから転載
白泉社側の事情で『別冊花とゆめ』がリニューアルすることになりました。
詳細はいずれ誌上や白泉社のサイトでご覧頂けると思いますが、
リニューアルに伴って、私は別花メンバーから外れることになりました。
よって、『パズルゲーム★はいすくーる』は事実上終了です。
『新ジュエリーコネクション』も11月発売の12月号に掲載される話で
最終話となります。ただ、どちらも読み切り形式の話ですので、
場があれば再開することは可能でしょう。
ですから、パズルの最終回を描かずに済んだことは
かえって良かったと思っています。
『シルキー』掲載中の『ライナスの子守歌』は、このまま続きます。
また、『シルキー』の増刊号（『シルキー』本誌が出ない偶数月に発売）でも
ライナスの長編をやったり、オリジナル作品掲載の予定もあります。
そして、12月末に出る秋田書店の『ミステリーボニータ』2月号
（お正月を挟むので発売が早くなる号です）に、70ページの読み切りを描きます。
もちろん新作です。しばらく前から暖めていた設定の話を描きたいと
思っていますので、ご覧頂ければ幸いです。

ガ━━━(ﾟДﾟ；)━━ン！
ガ━━━(ﾟДﾟ；)━━ン！
ミスボニ、最近面白い話が少しづつ増えてきたかな、と
喜んでたのに……終わったよ……

129 ：花と名無しさん：01/10/01 13:26 ID:ldeisZiA

まあ、ボロボロに言われてた
代表作品２作が打ち切られるってことで
文句ないでしょって感じに見えるよね・・・。

他の会社ではそんなに白癬ほど好きには
描けないでしょ？
編集さんだって違うんだし。

130 ：花と名無しさん：01/10/01 17:49 ID:lkhCQpBE

打ち切られたパズルの最後って何の話しだったっけ？
日向子編だったかな？
なんか、あっけない幕切れでしたね。ご愁傷様。

131 ：花と名無しさん：01/10/01 19:03 ID:udIdZ2.Y

しおん

フォーラムに教祖様を馬鹿にしたカキコがある！
↓
(｀д´) ｴﾝｺﾞｼｬｹﾞｷｼﾅｹﾚﾊﾞ！
↓
野間先生がいかに偉大な漫画家かカキコしまくりっ！
↓
(ﾟдﾟ)　ﾔﾀｰ
↓
論点の甘さを疲れる
↓
(TДT) 　ｳﾂﾀﾞ
↓
お！著作権法にいいこと書いてある！これで逆襲だ！（←ｱﾎ）
↓
(ﾟдﾟ)　ﾔﾀｰ
↓
理解力の無さを指摘され、更に毎月３万円が無駄になる
↓
(TДT) 　ｳﾂﾀﾞ
↓
教祖様がカキコ
↓
(ﾟдﾟ)　ﾔﾀｰ！ﾀｽｹﾃｸﾚﾙｶﾓ！
↓
野間に無視される
↓
(TДT) ｳﾂﾀﾞ
(TДT) ｳﾂﾀﾞ
(TДT) ｳﾂﾀﾞ

132 ：花と名無しさん：01/10/01 20:58 ID:GeZAZ1Uk

>131
何だかイタイタしいな。

133 ：花と名無しさん：01/10/01 22:47 ID:yMOlDCS.

>>131
なんか・・・すごい・・・

134 ：花と名無しさん：01/10/01 22:57 ID:keujagV2

莉緒香って痛いな・・・。見てて辛くなる

135 ：花と名無しさん：01/10/01 23:29 ID:tT4OmJYM

とうとう別花卒業かー。
これからが野間せんせの真の価値が問われる所ですな。

フォーラム見たけど、野間せんせ、もっと早くにああいうお返事してたら
ここまでもめることもなかったろうに。
別花卒業が結構こたえたのかな。

136 ：花と名無しさん：01/10/02 00:09 ID:e/b5a3hY

こたえてるだろうな。野間センセ。＞別花卒業
惰性でコミックス買ってくれた人がいなくなるんだもんね。

137 ：花と名無しさん：01/10/02 01:48 ID:ufDSjIaM

野間センセ、開き直ったみたいだねぇ。
白泉社が公式に発表してないことを個人サイトで先に発表するって
のがこの方らしいけど。

138 ：花と名無しさん：01/10/02 04:45 ID:KbNKbiHI

日記age

食欲の季節ですね！

139 ：花と名無しさん：01/10/02 07:38 ID:5oIOsoUI

署名運動だけはやめてくれ＜Lucia
恥かくのは野間だって。
小説家目指すなら、相手の器ぐらい見極めろ。

140 ：花と名無しさん：01/10/02 08:23 ID:i2NPG25g

lalaってほんまもんの、大ｳﾞｧｶ？

141 ：花と名無しさん：01/10/02 12:31 ID:1N.vKktU

モーリソうざい

142 ：花と名無しさん：01/10/02 15:01 ID:pNYL5Lt6

ノートンユーティリティで何が防げたのだろう。(ﾋﾟｭｱ
間違って消したファイルの復活か？

143 ：花と名無しさん：01/10/02 15:42 ID:j7vNC91E

削除された感情的な書き込みってどんなの？
読み損ねた･･･

144 ：花と名無しさん：01/10/02 16:21 ID:coapzYGk

＞143
ログは取ってないんだけど
もうりんの
＞人に意見するならmail addressを示すものだ
＞というマナーですが、最近ではそのマナー感は薄らいでいるのではないでしょうか？
に対して〇alaが
「そんなのマナー知らずの奴が増えたんだよ　いやならネットするんじゃねえよ、
　そうやって騒ぐ奴に限って何も対処してねえんだ」と（これが削除1）
で、もーりんが「被害と対処」を書き込んで
次に誰かが
「なんでそこまでしてもーりんさんメアドさらすのよ？」他〇alaの書き込み茶々入れ（削除2）
さらにｕｎなんたらが
「だってメアドかかないと〇alaさんに認めてもらえないも～ん」と（削除３）

こんなところです
〇alaの書き込みを削除したからセンセちょっと見直したよ
ついでに「ガードランナー」の書き込みもしてやればよかったのにね（藁
風よけだって～～（ｗ

145 ：花と名無しさん：01/10/02 16:31 ID:j7vNC91E

>144
ありがとうございました、良くわかりました。
>133みたいなので○ala編作ってもらいたいよ（ｗ

146 ：花と名無しさん：01/10/02 17:26 ID:WyeCkJhM

ららってなんか自分のキャラ意識しすぎてないか？
あれって作りキャラだよね？
素でああいう中年男が少女漫画家のｂｂｓにのさばってるんだとしたら
なんかすごく怖いよ…

147 ：花と名無しさん：01/10/02 18:18 ID:FPExWqRo

ララを放置してる野間せんせもコワイよ。

ところで別花リニューアルに伴い
私は外れることになりました、って

外されるってこと？
身を引いたってこと？

どっちなんでしょう？
降ろされたって書かないだけ？

148 ：花と名無しさん：01/10/02 18:45 ID:FVyaA/2.

はずされたって事でしょう
編集側が売れっ子で手放したくないほどの漫画家なら
メインで雑誌作っていくんだし
でも野間をはずすって事はミステリー色（今は薄いが）を払拭するって事？
迷宮シリーズとかどうなるのかね　神谷さんは手放させないでしょ

ついでに白拍子も持ってってくらさい　のませんせぇ

149 ：花と名無しさん：01/10/02 18:57 ID:zKMMzqPw

なつかしの日記ですが、和田さんを野間さんに直して読むと
感慨もひとしお。（和田さんとは比べ物になりませんが）
野間先生は大人で、そのへんの事情もわかっているんでしょうから、
署名運動なんて野暮なことはしないほうがいいですよ＞Luciaさん

＞厳しいことを言えば、和田作品ではすでにアンケートで多くの票が取れなくなっているわけです。
＞もちろんファンはまだまだ大勢いるし、和田さんの漫画家としての魅力が衰えたわけでは決してありません。
＞コミックスももちろんたくさん売れるでしょう。
＞でも、他に人気のある漫画家が何人もいる以上、アンケート結果が飛び抜けていない連載は
＞予定通り終わらせたい思うのが編集部側の本音だと思います。
＞本当は和田さんはキャリアが長いんだからその辺の事情がわかっていいはずなんですが、
＞感情的に納得できなかったのかも知れません。

150 ：花と名無しさん：01/10/02 18:59 ID:4NP.KGc2

結構早く、FA宣言しちゃったのが失敗だったような。
それと、人気が落ちたのが伴って外れたのかな。
（ここんとこ、表紙とは、縁がなかったし）

151 ：花と名無しさん：01/10/02 19:29 ID:I6PoI5dM

過去ログから〇らのサイトやらなんやら読んで、屋風で検索かけたりしたら
ＰＣ系板の２ちゃんの過去ログで「〇らとオフ会であって（奥方同伴だった）」と
あってびっくり　結婚した事あったのか…（今もしてるのか…）

たとえネットの上でも夫があんなキャラなのはやだなあ…

152 ：花と名無しさん：01/10/02 19:35 ID:lGxOlTug

あの絵、あの内容じゃ表紙と縁が無くなるのは当たり前。
それに最近カラーも無くなってたし、掲載ページも後ろの方になってたし
自分でもわかってたんじゃないの？

153 ：花と名無しさん：01/10/02 19:48 ID:7zr7dxBM

＞『質を落とさないように頑張ってはみたが、できあがったものを見た人がそう感じてしまうのなら残念だ』

それは自分で気がついてくれ、野間。

154 ：花と名無しさん：01/10/02 20:19 ID:fqQBrigY

>146
作りキャラ……かなぁ？
８年ほど前、当時勤めていた会社でｆｊを読んでいて、
そこでlalaがある種人気者だったのだけど、
その頃もあんな感じだったよ。

155 ：花と名無しさん：01/10/02 21:14 ID:w6YeIfls

人気者？！　香ばしいキャラとして、ですよね
ヲチ対象としてっつーか　あ、今と一緒か

156 ：146：01/10/02 21:19 ID:WyeCkJhM

え、人気者って？8年前からあのまんまなの？
掲示板ではケンカ上等嫌われ者キャラ、でも実物は優しい目をした
ジェントルマン♪みたいなキャラを演出してるのかと思ってたわ。
　
私は気の弱いいじめられっこが両手をブンブン振り回してるような
あの文体のファンなのでララちゃんいなくなっちゃうとサミシイわ・・・

157 ：花と名無しさん：01/10/02 22:01 ID:zWlpv4JU

>>156
同意！
個人的には池乃●だかのイメージです＜●ラ

158 ：花と名無しさん：01/10/02 22:24 ID:fqQBrigY

>156
>8年前からあのまんまなの？
８年どころか、もっと前から……だと思う。
いくつか前のスレにも書いたけど、雑誌のバックナンバーを探している
人に「国会図書館にあるよ。コピーサービスもあるし」というフォローが
入ったら、それを「著作権侵害＝泥棒」よばわり。
さらに「○○社では、社員に泥棒教育をしているのか」と罵倒。
（当時インターネットの使用は大学や企業の研究所が殆どだったので
ｆｊでは実名・所属先公開が普通だった）
相手の職場に直接言ったかどうかは知らないけど。

昔のことなんで、間違って覚えていたら指摘してね＞lalaさん

159 ：花と名無しさん：01/10/02 22:31 ID:bYx.BVEY

なるほど、リアル基地害か。
そんな奴を飼っとく野間も野間だな(ｹﾞﾗ

160 ：花と名無しさん：01/10/03 00:41 ID:Vbzt3yLs

ガイキチっぷりは田中出巣も同レベル。
羅々＝田中出巣　だったら
間違いなく真性キティだな。

161 ：花と名無しさん：01/10/03 00:45 ID:x7cNKntg

ロースガーデンて何？
豚肉庭？

162 ：まん子：01/10/03 00:56 ID:S7drrzNI

私の花びらグチョギチョ大回転！！！ﾊｱﾊｱ

163 ：花と名無しさん：01/10/03 02:21 ID:bicYLqZ6

＞160

羅々＝田中出巣　ってことはないので安心しろ

164 ：花と名無しさん：01/10/03 02:47 ID:oQqJ4GiA

同レベルのお馬鹿さんどうし間違われても無理ないと思われ

165 ：花と名無しさん：01/10/03 09:08 ID:tdw.BIMU

>164
だめじゃん、「おりこうさん」っていわなきゃ

166 ：花と名無しさん：01/10/03 09:32 ID:lY5VfrVE

前にフリートークの方にメアドを晒したらウイルスがきた事があるよん
取りたてほやほやの一度だけあそこに晒したけど送信はした事ない捨てアドに
ウイルス感染した人が見たのか、誰かが送ってきたのか別ルートからかわからんけど
〇羅を煽ってすぐ来たのは偶然かしら～？
おりこうさんだからよくわかんないやー

167 ：花と名無しさん：01/10/03 11:05 ID:m.qxxyLs

>>166
あんた馬鹿？　あ「おりこうさん」か（ｗ

168 ：花と名無しさん：01/10/03 12:51 ID:Dl1kW2m.

せっかく珍しく野間せんせが
ららのも削除したのに
またもや問題再燃の予感・・・。

169 ：花と名無しさん：01/10/03 13:28 ID:rkJS4.yo

野間先生のHPできた当初、掲示板を見て、常連の初心者にたいする
発言にびびって書き込めなかったっす。
ららさんて、ほんとに野間先生のファンなんだろ～か…
理論武装がお好きなようで、昔よりも冴えてらっさる。

170 ：花と名無しさん：01/10/03 14:19 ID:SMlZHzFw

田中ですとララさんは、実社会では有能視されていないだろうなあ・・・。

171 ：花と名無しさん：01/10/03 14:31 ID:.9ZLs8tQ

羅々は野間読者じゃくなくて麻雀（東風）仲間だろ？
確か、往年の少女漫画は読んできたが、野間作品は
ろくに読んだこと無いって、昔から公言してたはず。
だからフリートークにしか顔出さないんだよ。
田中出巣は信者だからどっちも出張ってくるが。

172 ：花と名無しさん：01/10/03 17:43 ID:/SQCmlYw

LALAはオフ会くるんでしょ？

あいつに会いたくないから行かない人結構いるだろうな。

173 ：花と名無しさん：01/10/03 18:24 ID:70thPooQ

そうなんですよ

174 ：花と名無しさん：01/10/03 18:47 ID:cfnQVPIs

ワタクシも。

175 ：花と名無しさん：01/10/03 19:18 ID:P.vGOw0g

でもさ、1次会に行ったんでしょ？＞彼

176 ：花と名無しさん：01/10/03 20:16 ID:4.1Mt06s

>171
なるほど。ありがとうございます。
あのヒトたちがいるうちは、野間さんの望み
「癒しになるような」BBSは無理ですね。

177 ：花と名無しさん：01/10/03 20:33 ID:BE9WVkTs

っつうか羅〇親父は野間センセが気に入らないファン（新規参加者）に
噛み付いて追い出したり、いびって振るいにかけたりする役目なんじゃないの？
それで野間センセの印象が悪くなっても信者が残ればいいらしいから

＞156の
＞気の弱いいじめられっこが両手をブンブン振り回してるような
に激しく同意　ﾜﾗﾀよ

178 ：花と名無しさん：01/10/03 21:49 ID:Xxr/QgAc

ところでKoH氏（一サラリーマン）が偉そうに提示した「客観的根拠」、すっかり引っくり返ったね。

＞漫画家の場合、締め切り、量という形で仕事の条件を
＞満たしていたとしても、質に問題があったり、あるいは読者の支持が
＞えられなかったりすれば仕事はなくなります。
＞この条件の下で野間先生はすでに２０年作家生活を続けており、
＞今も複数の作品を継続的に発表し続けています。
＞この事実が客観的に「作品の質」や「読者の支持」を表していると
＞私は考えるのですが、そうは思えませんか？

代表作の掲載誌から「リニューアルするから辞めて」といきなり通告される事実が
客観的に「作品の質」や「読者の支持」が『落ちた事を』表していると、
居れは思うけどどうよ？

179 ：花と名無しさん：01/10/04 02:32 ID:aQGMsKBA

ららさん・・。
いくら野間先生とお友達とはいえ、人様のホームページでなんであんなに暴走できるのか
不思議。
自分のホームページでならともかく・・。
挑発にのりやすい性格なのかな。

180 ：花と名無しさん：01/10/04 06:46 ID:rj0DgjGA

日記age

181 ：花と名無しさん：01/10/04 07:13 ID:tSYXuNX2

＞178の文がフォーラムに書き込んである（本人？）
いくらなんでもあれはやりすぎじゃない？
本当はリストラされてショック受けてるけど
人には「一身上の都合でやめたの」と言ってる人に
「お前にリストラされたのだ」ってつきつけてるよなもんじゃん

私は〇らの暴挙こそ100人くらいが書き込まないかな～と思うけど
キャリア長いのが自慢みたいだけどああいうのはネット界の「老害」だな

182 ：180：01/10/04 08:03 ID:EHI6dcKU

　誤「お前にリストラされたのだ」
訂正「お前はリストラされたのだ」

　　　　　　　　逝ってきます…　　　

183 ：花と名無しさん：01/10/04 08:37 ID:.1.qvLQw

Kohさんって人の元ネタがわかんない。
削除されたの？

仕事なくなって読書三昧の
野間せんせ。
これを機にまともなおちのある
ストーリー作りを勉強してください。

184 ：花と名無しさん：01/10/04 08:52 ID:roTLrE3Y

何ページが遡ると読めますよ。

----
すれ違いの原因 KoH 09/28(金) 16:37:00
＞un homme さん

まず、「作品の質が落ちている」、「読者がついてきていない」ということを
事実と考えているかどうかすれ違いの原因ではないでしょうか。

un homme さんは上に上げた項目が事実である、と考えていて、その原因が
先生のスタイルにあるのではないか？という疑問を述べられているのだと
思いますが、果たしてそれは事実なのでしょうか？

知っての通り漫画家は自由業で、サラリーマンではありません。

サラリーマンの場合与えられた仕事(ノルマ、締め切り等)を
きちんとこなしていれば、仮に質的に少々問題があったとしても
次の仕事は自動的にやってきます。(まぁ、出世はできないかもしれませんが)

一方で漫画家の場合、締め切り、量という形で仕事の条件を
満たしていたとしても、質に問題があったり、あるいは読者の支持が
えられなかったりすれば仕事はなくなります。

この条件の下で野間先生はすでに２０年作家生活を続けており、
今も複数の作品を継続的に発表し続けています。

この事実が客観的に「作品の質」や「読者の支持」を表していると
私は考えるのですが、そうは思えませんか？

一サラリーマンより

185 ：花と名無しさん：01/10/04 12:36 ID:Ya4OelVc

(元も含む)ファンから色々苦言を呈されてしまうノマさんを見て
いると段々気の毒になってきたよ。

でも一番カワイソウだと思うのは、頭のワルイ常連がHPに居座って
いる事かな(藁
まぁそんなヤツを今までも、ひょっとしたらこれからものさばら
せるノマさんの自業自得だけどね。

186 ：花と名無しさん：01/10/04 12:48 ID:QsD7jFCE

今こそ常連信者の猛反撃があってしかるべしなのに放置だもんな。
これこそミステリー（ｗ
そんな信者に乗せられてここまできちゃった野間先生が
他人事ながら哀れだよ。

187 ：花と名無しさん：01/10/04 13:01 ID:q.RRKbLA

たったいま気づいた、“ロース”の文字・・・
メシを吹き出しちゃったじゃないかあー！

188 ：花と名無しさん：01/10/04 18:05 ID:jZqiaPpU

178の書き込みに野間センセイのレスが。

189 ：花と名無しさん：01/10/04 19:14 ID:J0z4q8VE

たなかですも割と冷静に書き込んでるね
もっと突っ込むかと思った

190 ：178：01/10/04 20:39 ID:AXWWTmCg

>178書いたのは自分だけどさー、あっちにまで書くほどはやんないよ…
誰かがコピペしてちょい加工して貼った物だと思われますが…
何て言うか…あれは流石に野間が可哀想でしょうが…
原典書いてる自分から見てもあそこに貼るのは無いと思うよ。

191 ：181：01/10/04 21:12 ID:GO9O1J7E

>178(>190)
あなたがあっちに貼ったように書いてごめんね

192 ：花と名無しさん：01/10/04 21:20 ID:yNMh5wDw

＞178
野間にはいい薬になったと思われ。

193 ：：01/10/04 23:57 ID:LH0xKDzA

野間センセーに「どうしても書きたいもの」ってあるんだろうか…

194 ：花と名無しさん：01/10/05 00:14 ID:3kgSGzHs

また原稿料とか言ってる…
そういうことばらすのは格好悪いとは思っていないのだろうか？

195 ：花と名無しさん：01/10/05 00:45 ID:kcvo42Hs

ねえ．．．
フリートーク掲示板の方でコンクパールコンクパールってうるせえけど、
あんなちっちゃい画像の不鮮明な写真で何がわかるっつーの？
コンクパールに特有の火焔模様だってぜんぜん見えないし、
サンゴと変わらないじゃん。（実物はともかく、写真ではね）
みんな頭がおかしいんじゃない？

196 ：花と名無しさん：01/10/05 01:39 ID:DiEwWQQ.

四兄弟から四姉妹への書き直し、「顔だけ」って自分で書かなくても
わかってるって（ｗ

197 ：花と名無しさん：01/10/05 11:51 ID:ANpMqYdU

誰か、ここで話題になったこと
野間ＢＢＳにほとんど同じ内容で
書き込んでる人がいる。>195とかも
フリートークに載ってるじゃん。
どういうこと？
ここはまたーりヲチングするところなんじゃ。

198 ：花と名無しさん：01/10/05 12:23 ID:EGs9b5MY

誰かがここをヲチしていて、書かれたものでネタに
なりそうなものをあっちに書いているのかも

199 ：花と名無しさん：01/10/05 12:31 ID:3kgSGzHs

今回はそっくりそのままってわけじゃないから微妙かなぁ。
ﾏﾀｰﾘｦﾁしたいのでもしここの住人なら
あまり煽るような書き込みはして欲しくないですが。

まぁ、でも書き込みのようにクリックで詳細にしたほうが親切とは思うよ。
ジュエリーシリーズでハルが「ジュエリーを通販で買うなんて…」っていう
台詞があるくらいだからね(w

200 ：花と名無しさん：01/10/05 14:03 ID:IG9tmy3U

ここの人が書き込んだりしなくても
十分面白いのにね。

こっちから寝たフリしなくても・・・・。

201 ：花と名無しさん：01/10/05 16:06 ID:Mka7N22o

最近なにげに「私、、、お仕事してます！」って
掲示板や日記で主張してる野間センセー･･･。
痛々しさを通りこしてかわいいとさえ思える。

さっ、ミステリーボニータの新作が楽しみだねっ。

202 ：花と名無しさん：01/10/05 17:12 ID:oCIYfzZk

でも、２日続けて遊んで
眠いから頭が回らないようですよ。

203 ：花と名無しさん：01/10/05 17:35 ID:lBGyWpeI

だって「生みの苦しみ」を見せないのが
野間さんのダンディズムなんだもんね（ﾌﾟ

204 ：花と名無しさん：01/10/06 06:06 ID:qhAlYyVM

ダンディズムってそういうものなのか？

205 ：花と名無しさん：01/10/06 06:14 ID:VAO1utFs

まあ、レディよりはダンディなのかもな

206 ：花と名無しさん：01/10/06 15:50 ID:TsjAH/i.

昔のジュエリ－シリ－ズ読んだけど、あの頃のは面白い。
10巻ぐらいまでだけど、ちゃんとした作品だ。

207 ：花と名無しさん：01/10/06 16:57 ID:omgZ7j7Y

美鳥と梶野とハルの三角関係が危うい時がおもしろかった。
成就しちゃうとつまんなくなるのよねえ～。

208 ：花と名無しさん：01/10/06 17:35 ID:0C8wZh/6

今更ですが･･･
ＨＰ見てきた。
写真がたくさんあったが、
もしかして野間ってアンパンマン？
どの写真も顔を取り替えられそうだった。
だって、顔の向きと体の向きが違うんだもん。

209 ：花と名無しさん：01/10/06 19:42 ID:LSEPWCCE

そしてフリートーク板でも
羅々にからむ棚蚊。

210 ：花と名無しさん：01/10/07 00:29 ID:ExFVbspw

http://www.studio-rose.com/

日記アゲ。

また、ひんしゅく買いそうな発言。
いいけどさあ・・・・。

211 ：花と名無しさん：01/10/07 00:37 ID:CKHujYoA

　　　　　・・・・・。
　　　　　　　　　　＿＿＿_　＿＿＿
　　　（（（　））） ..|｜＼　　 .＼　 |◎ |
　　　（； ´Д｀）　 |｜　　|￣￣|　.|：[].|
　┌（　　つ／￣l｜／￣￣/　 | ＝|
　 |└ ヽ　|二二二」二二二二二二二二」
　　￣］|_＿）_） .|　||　　　　　　　 |　||
　　／￣＼　／ . || 　　　　　／　 ||
　 ◎　　◎..［＿___||　　　　 .［＿＿||

　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　|　　　　…やっぱｷﾓｲなぁ……。
　＼
　　￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
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212 ：花と名無しさん：01/10/07 00:41 ID:BZHECC1Y

だから、この人は、自分を叩きたくて手ぐすねひいてる人が沢山いると
いうのに、どうしてこういうこと書くかね…（汗
テロのことは下手に書くと叩きのネタにされるっていうのに。
頭悪いのか？

213 ：花と名無しさん：01/10/07 06:36 ID:RQdOUhig

フードバトルとテロとアフガン難民を一緒に語るってか…
しかもアフガン難民にもテロの粛清をうける責任があるってか
･…信じらんねぇ

一家の大黒柱で稼いでるとは言え仕事以外でそんなに一人で遊び呆けても
いいものなのかな？　その間旦那は家でお留守番でしょ？
外に出て刺激を受けるもの仕事の為になるかもしれないけど
親として問題あるな…

214 ：花と名無しさん：01/10/07 08:19 ID:wz529vtg

>213
まぁ、ﾀﾞﾝﾅもﾀﾞﾝﾅだとは思うがね（ｗ

215 ：花と名無しさん：01/10/07 10:50 ID:hDJqB4xo

子供も既にロースガーデンだし。

216 ：花と名無しさん：01/10/07 11:45 ID:TanwMOmo

そういうキャラなんだよ＞日記

じゃあ、東京湾近郊の高層マンションにも
連帯責任にしたら・・・・？

217 ：花と名無しさん：01/10/07 15:39 ID:ASmgQWz.

アトモスフィア１巻ぐらいまでは追いかけてた
往年の野間ファンです。
このスレを知って、野間さんのHPにも飛び、
現在の野間さんの状況および
パズル＆ジュエリーシリーズの終了という
ある意味、歴史的瞬間に立ち会うことができました。
どうもありがとうございました。

218 ：花と名無しさん：01/10/07 17:06 ID:gnTrDw0Q

ってーか　ＷＴＣや飛行機で被害を受けたアメリカ人も連帯責任になるんとちゃう？

219 ：花と名無しさん：01/10/07 17:13 ID:YNeq/XIg

>現に50年前の日本やドイツ、イタリアでは、
>一般市民が連帯責任を取らされているわけですしね。

じゃあ日本は原爆落とされてもしょーがなかったってことか？？
そういう「連帯責任」が間違ってると勉強したから
皆反対してるんじゃん。
野間ってバカ？？

220 ：花と名無しさん：01/10/07 17:30 ID:NMRyW4iE

>>219
同意。野間の考えは浅いと思う。

221 ：花と名無しさん：01/10/07 18:38 ID:gdX2lPBs

つーか、運良く現在の日本に生まれたというだけで、
よくあんな傲慢な事が言えるよなあとあきれた。

野間先生は狂牛病にかかっても是非厚生省を責めないでいただきたい。

222 ：花と名無しさん：01/10/07 19:02 ID:4h1.fTi2

こういう事を言う人に限って有事の際にはさっさと海外に逃げると思われ

223 ：花と名無しさん：01/10/08 00:03 ID:.BbzNPSg

あんな日記の後に
何の動きもない野間ＨＰ。。。。
常連もあきれて何も言えないか。

224 ：花と名無しさん：01/10/08 00:06 ID:x2X6vwQ6

テロ関係に触れてる日記って、よくも悪くもその人間の資質をかいま見せるね。
野間さんに限ったことではないが。

225 ：花と名無しさん：01/10/08 00:49 ID:uh8e/mg6

連帯責任の意味を、間違って覚えているとしか思えない。

226 ：花と名無しさん：01/10/08 04:10 ID:0Cc1I.2I

フェミニストの思想ってこんなんなの？・・
難民の前ででも同じ事が言えたならたいしたもんだけどな。
９月１７日の日記でタリバン政権への怒りを書いてたけど、それに支配されてる
国民に対してはこう思ってたのか・・と呆れまくりました。

227 ：花と名無しさん：01/10/08 04:13 ID:POoCPoeU

戦争始まっちゃたね…
今度はﾆｯｷに何て書くのかな？

228 ：花と名無しさん：01/10/08 06:12 ID:wvCt.UIM

過去の「プール監視」つるし上げ事件（過去ログ参照）であれだけ叩きながら
フリートークの「90CCのバイクに子供を乗せてます」書き込みとか
日記のアフガン難民の連帯責任についてなど何も言及がないのが不思議だ
やっぱいっちゃってるな･…

いくつの子かしらんけど90CCバイクの後ろに子供乗せるのは危なくないか？

229 ：花と名無しさん：01/10/08 10:04 ID:XrRK1bCo

あ--覚えてる、プ－ルの話。
「プ－ルの監視員が、小説読んでいるなんて、許せない」
発言ですね。

230 ：花と名無しさん：01/10/08 13:36 ID:.j7xsHe6

アニー・ｔ・ネイルさんに拍手。
しかし始まってしもうた・・・。鬱だ

231 ：花と名無しさん：01/10/08 16:29 ID:Lare.3cI

＞乳児死亡率１５２．８パーセント
って子供全員死んじゃうじゃん。
52.8%の間違いかな？

232 ：花と名無しさん：01/10/08 16:34 ID:uh8e/mg6

アフガンの乳児は二度死ぬ

233 ：花と名無しさん：01/10/08 16:52 ID:Lare.3cI

とか言ってる間に野間からも同じようなツッコミが。

だから～～、みんなが言いたいのは
某国の方針が間違っているとかそういう問題じゃないでしょ？
自分で書いたコト認識してる？？

234 ：花と名無しさん：01/10/08 19:56 ID:j6F2Y2W6

続々、反論ぽい書き込みが・・・・
そろそろ「たなかです」あたりが野間の代弁しだすかな。

235 ：花と名無しさん：01/10/08 20:35 ID:30KebsLU

「人に意見を求めておいてmail adressも入れない馬鹿たちが…やれやれ」

と出てくるに500ララ。

236 ：花と名無しさん：01/10/08 20:37 ID:2SX5xAQc

つーか、信者って野間先生が好きなものはなんでも好きなのねと
思うとおもしろい。まさに信者。
大食い見苦しくて嫌いだったんだろ？だったらそれでいいじゃねーの。
別に野間美由紀に無理して迎合しなくてもいいのに。

237 ：花と名無しさん：01/10/08 20:42 ID:WoXtL3mQ

信者になるほどのマンガ家よ？

238 ：花と名無しさん：01/10/08 20:51 ID:23TxXsKU

だって、信者も逝ってるもーん

239 ：花と名無しさん：01/10/08 20:55 ID:ljx5CcGQ

ほーら、ＢＢＳで先生が叩かれ始めたよ。

240 ：花と名無しさん：01/10/08 22:21 ID:V622TRxQ

なんだかもー野間の言っている事が支離滅裂。

241 ：花と名無しさん：01/10/08 22:41 ID:gPC0oUig

>難民として隣国に逃げる前にすることがあるんじゃないのかな。

↑一番のつっこみどころはここだと思うんだけどなー。
隣国に逃げざるをえない国の状況（アメリカテロ以前も以後も）
だって事を分かって言ってるのかと。
明かに全然勉強してないって事がまる分かり。

242 ：花と名無しさん：01/10/08 23:29 ID:s7BU/YoU

野間さん…
自分で自分の掲示板荒らしてどーするの（汗

243 ：花と名無しさん：01/10/08 23:30 ID:gPC0oUig

↑と書いたらアニーがいいつっこみをしてた。
でも田中某を出すあたりが、やっぱり初心者向けに？

244 ：花と名無しさん：01/10/08 23:32 ID:gPC0oUig

あ、ゴメミマソ。挟んじゃった。＞243

245 ：花と名無しさん：01/10/08 23:39 ID:zbW.yIDA

>難民として隣国に逃げる前にすることがあるんじゃないのかな。
日本人が難民になる事態になったとしても、同じ事言うのか。闘うのか？
それ以前に、常に『危機意識』をもってらっしゃるセンセイはそういう事態を防ぐべく
常日頃から防衛・平和・政治活動にいそしんでおられるのでしょーか？

この人の理屈だと「やることやらねーで逃げればすむと思ってんのか」って言ってるんだから、
ご本人こそ何をしているのか問われるところですな。

246 ：花と名無しさん：01/10/09 00:09 ID:cQk2wyOo

難民として隣国に逃げる前にすることがあるくらいなら難民にならないんだけどね…。

247 ：花と名無しさん：01/10/09 00:26 ID:wELJ1OoM

信者が一生懸命場を和ませようとしてるのが
涙ぐましい。

248 ：花と名無しさん：01/10/09 00:39 ID:5gnpZ90M

お、また野間先生のお返事が。

249 ：花と名無しさん：01/10/09 00:49 ID:28LJVEtk

センセイはどうもアメリカマンセーっぽいですね。アフガンはもっと努力
しろ、って感じなのかな。

しかし脊髄反射的な書き込みやめれよセンセイ。
なにも勉強せずに感情論だけ述べてるのが見え見え。
「なんでラディンをアフガンが庇うのか」とかいうのにもいろいろ政治的
背景があるだろう。その辺を知った上で書き込んでいるのだろうか。
で、なにげに「難民として隣国に逃げる前にすることがある」発言に
対する亜似居さんの書き込みについては無視かい

250 ：花と名無しさん：01/10/09 02:54 ID:SfkYR.w6

＞乳児死亡率１５２．８パーセント
って子供全員死んじゃうじゃん。
52.8%の間違いかな？

↑２，３人うんで、ようやく１人無事に育つって事だよ、、、
幸せだなあ、日本人の頭は、、

251 ：花と名無しさん：01/10/09 06:04 ID:NmFm5DCY

>>250
ﾊｧ？
パーセントの意味わかってる？

252 ：花と名無しさん：01/10/09 06:19 ID:X.Cj4Jhw

仮に３人生んで一人だけ生きるとすると、死亡率は６６．７％になる。
電車の乗車率の様に定員を１００とした場合とかを除けば％というものは
１００を越える事は無い。１００の事例中幾つか、で表されるのだから。
なので、１５２．８％が間違いなのは明白なんだけど、それを鬼の首でも
取ったかのように指摘する野間も相当痛い。
＞152.8%ってすごい数字ですね。生まれる以上に死んでしまう乳児の数が多いの？
っておい…。現実に子供が大勢死亡してる悲惨な現状の話なのに、皮肉めかして
反証するか？自分も人の親だろうに、母親の痛みも考慮できんのか。

253 ：花と名無しさん：01/10/09 06:22 ID:FKNR8Z0.

しかしアニーのカキコ、野間からすると手強いだろうな。
何気に「「野間先生の意見なら無条件に受け入れる」程のファン」の事痛烈に
揶揄してる上に「先生が人気作家だから」と持ち上げてるし。
ニュースの受け売り程度の知識で偉そうな事書いてしまった野間にはアニーの
根拠付き反論は辛かろう。珍しく反対意見に対して「参考になった」とか言ってるし。
ただ、ほぼ論破されてるっつーのに、全く自分の間違いを認めようとしない所は
相変わらずの野間節だけどな。
反論すると余計ボロでるから認めたポーズしてるだけだね。

254 ：花と名無しさん：01/10/09 08:54 ID:bpqjlc3Y

大食いを擁護したかったはずが、ヘタな喩えで適当な事書くから
こんなにツッコまれる羽目に。（藁

255 ：花と名無しさん：01/10/09 12:36 ID:xDWr7ANM

あ～あ。
お得意の論点ずれ。
本当に言いたいことはどこか遠くに・・・。
戦争が、、、もバカだね。こりゃ。

256 ：花と名無しさん：01/10/09 14:02 ID:lAt3ho.A

あのハンドルからして煽りっぽいよ＜戦争が...

257 ：花と名無しさん：01/10/09 16:47 ID:jLSXJz4A

早くﾗﾗちん讃岐うどん巡礼から
帰ってこないかな～
たなかです＠のツッコミ
いまいちだったしな～

258 ：花と名無しさん：01/10/09 17:39 ID:plTA3y56

数の取り違いをあげつらえて、どうこう言うのもどうだかなぁ。
本当の問題はそこじゃないと思うんだけどね。
アフガニスタンの幼児の死亡率の
147.02 deaths/1,000 live births (2001 est.) って
日本の3.88 deaths/1,000 live births (2001 est.)
に比べるととんでもなく大きな数字だと思うんだが。

（ソースはCIA World Factbook 2001）

259 ：花と名無しさん：01/10/09 22:05 ID:grxwFw8k

てゆーかさー、アニーの言ってる事もおかしいよ。
‘99年に、’で始まっている文章はパキスタン国内の政治情勢を話してるんだけど、
その後に‘以上はパキスタン国民からの視点でのタリバン政権であり～’
って言ってる。
タリバン政権ってのはアフガニスタンの政府だよ？
パキスタンとアフガニスタンを混同してやしないか？

260 ：花と名無しさん：01/10/09 22:59 ID:8mOA2EkI

>259
それ思った。
ムシャラフはパキスタンの大統領だってこと、分かってるんだよね？？
タリバンと唯一国交がある国としてパキスタンのことを
挙げてるんだろうけど、
それだとアフガニスタン民衆にとってのタリバンを説明していないことに・・・・

261 ：花と名無しさん：01/10/09 23:09 ID:IMSCIV7o

ぷちさんの一言…きつぅ～～～
でも、なかなか。

262 ：花と名無しさん：01/10/09 23:32 ID:8mOA2EkI

削除されてるよ、ぷちさんの発言。

＞せ・・・先生・・・ぷち 10/09(火) 22:50:45
＞昔はもっとかっこよかったですよぉ～

野間はこれのどこを問題に感じたのかね。

263 ：花と名無しさん：01/10/09 23:46 ID:0byqn0ec

野間さんもアニーもどっちもどっちだなぁ…
二人とも実は大して政治の知識ないのが見てとれるよ（w

ただ野間さんの言動が騒ぎのきっかけであること、
本来掲示板の管理人というのはマターリ運営を心掛けるべきなのに、
かえって荒れるような意見を書いてしまっているから、
野間さんに多く非があるのは言う間でもないがな。

264 ：花と名無しさん：01/10/09 23:48 ID:LQiExz1s

日記が上がってるからageとこう。
ageるまでもないようですが（ｗ

265 ：花と名無しさん：01/10/10 00:47 ID:TPMqT2T2

「たなかです」野間フォローに入ってるけど
野間の意見に賛成というワケではないね。
さすがに今回は話題が話題だけに野間先生に同調する人いなそう。

266 ：謎な掲示板戦争だよ：01/10/10 01:33 ID:CxyKRR8E

＞263
まったくだよ。自分の作品に対するクレームなら
荒れてもうけて立つってのは、まぁ分かるけどさ
漫画家自らが日記でふっかけて
こんなケンカわざわざ、よく掲示板でするよね
人の揚げ足取りあうのもエネルギー使うんだから
そんな事やってないで漫画描いときゃイイのに
で、ピリピリしてカキコ（←あえて使うよ野間先生）する
うんちく長文常連もなにを勝利として覗いては戦いを挑んでるのやら
「私の発言はまちがってました」って言うわけないっつの。

267 ：花と名無しさん：01/10/10 02:18 ID:lwyFZChM

野間さんの言動について、それはちょっとどうかと思う
事があってもさー、そんなの以前からじゃない！(藁
今更そんなの指摘してもあの痛さは変わらないって、
最近の書き込みをウォッチしてたらハッキリ思うよ(藁

だからみんなツッコミ入れるの止めてﾏﾀｰﾘウォッチ
しようよ～
あのキチガイ掲示板で相手にしてあげるなんて、みんな
の貴重な時間が勿体無いってーー!!

268 ：花と名無しさん：01/10/10 09:12 ID:jPzuP63Y

ぷちさんがまた書いてる。
削除の前に見ておいたら？
また、野間せんせが起きたら消すんじゃない？

お気に召さない、から。

269 ：花と名無しさん：01/10/10 09:51 ID:Su1.b9Eg

ぷちさん、すごい・・・
よくそこまではっきり書けるなあ・・・

270 ：転載しておこう（ﾜﾗ：01/10/10 10:23 ID:rCiI9Tu2

適当に改行を加えてあります
------
お気に召しませんでしたかぷち 10/10(水) 07:42:48

昨日の私の書き込み、削除されたようですね(笑)
＞あくまでも自分の感想を述べているだけですので
みなさんが仰ってるのは、こういうデリケートな問題を、
あまりにも勉強不足で知識ともいえないレベルで、
公の場で発言していることを戒めて(?)いるんじゃないでしょうかねぇ？
（これ、個人的な感想ですが）
どなたかも仰っているように、ここには先生の仰ることなら全て真実と思いかねないひとも居ることですし。
（まぁ、先生にとってみれてば、そんなのはその人の勝手なんでしょうけど）
議論する気がないのなら、その姿勢を貫くべきです、最初から。
指摘しやすそうな、「数字の問題」には鬼の首でも取ったかのように
突っ込むんですもの(笑)

追記ぷち 10/10(水) 07:47:26

反論するならするで、きちんとそうすべきだと私は考えます。
先生のレスを読んでいると、向こうのBBSのときもそうでしたが、
都合の悪い部分は無視して、適当に取り繕っているように感じます。
勉強不足だったと言うことは、決して恥ずかしいことだとは思いません。
それより、つまらないプライドに凝り固まって突っ張っている姿勢の方が
かっこわるいと思いませんか？
まぁ、それが判っていれば、管理人自らこういう事態を招くことも無かったでしょうけど。

271 ：花と名無しさん：01/10/10 14:11 ID:ith6sq2s

上記の書き込み、削除されました。

272 ：花と名無しさん：01/10/10 14:46 ID:W/zHVGIg

そりゃ消されて当然だろう…。

273 ：２６８です。：01/10/10 14:57 ID:6xY0ADr.

あ、２７０さんありがとう。
貼ってくれたんだね。
やっぱり削除だったか。

274 ：花と名無しさん：01/10/10 14:59 ID:ith6sq2s

管理人がコイツキライと思った書き込みは削除していいんだよ。自分の庭なんだから。
でもさあ、問題アリと思った書き込みを削除しておいて自分の反論だけは
書き込むっていうのは卑しくない？
「不適切と判断したので削除します」の一言ですますならともかく。

275 ：花と名無しさん：01/10/10 15:33 ID:pU2fbc36

あれさー。本当に本人が削除してたら痛いよね。
作品の質が落ちるの当たり前じゃん。

しかし、ぷちさんはここの人間だな。

276 ：花と名無しさん：01/10/10 15:54 ID:.ZJN/UbA

＞275
あそこは管理人しか削除できないと思うよ。

＞私もあなたのような
＞発言者が登場することはリスクのうちに見込んでいるので驚きはしませんが。
そのリスクの原因が自分の発言なんだってこと、全然わかってないね、センセイ。

277 ：花と名無しさん：01/10/10 17:37 ID:fD15ezk.

ぷち
反論！
http://www.studio-rose.com/cgi-bin/board.cgi

早くしないと消えちゃうよ～。

278 ：花と名無しさん：01/10/10 17:58 ID:5vM3GCPk

ぷちの最後っ屁？

いえいえぷち 10/10(水) 17:00:53
自信なんてないですよ、先生とは違いますもの(笑)

＞私もあなたのような発言者が登場することはリスクのうちに見込んでいるので驚きはしませんが

別に驚かすつもりはないんですけど(笑)
しかし、ここで「リスク」という言葉を使われる先生の感覚の方が驚きでした。
まったく、世の中には色んな人がいるんだなぁ～と。
中傷ととられても、相手があなたなら仕方がないかという気分です、今は。
でも、もう少し色んな視点をもたれた方がよろしいかと・・・よけいな忠告ですが。
では、失礼。

あ、そうそうぷち 10/10(水) 17:02:16
＞あまり人を見下すのはいかがなものかと

見下された、と感じたのがお怒りの原因？
でも、あなたもやってることですよ。

279 ：花と名無しさん：01/10/10 18:25 ID:zEPWnaF.

だんだんすごくなっていってるなぁ～（感心）

ちょっと、おもしろくなってきた。

280 ：花と名無しさん：01/10/10 18:37 ID:rx5Ltp5U

ぷちちゃんもよくよくﾈﾝﾁｬｸねえ。
でもなんか快いﾈﾝﾁｬｸ･･･もっとやって～～みたいな。

281 ：花と名無しさん：01/10/10 18:59 ID:/w4NqFA.

>>274
同意。あの書き方じゃ煽りにしか見えないよ、ｾﾝｾ

282 ：花と名無しさん：01/10/10 19:09 ID:9HxwRPao

>270,>277
ありがと～！しっかし、すげえな。もし、自分のＨＰにこんな嵐が
生まれたら…、どどどうしよう。と、思いつつ、ここまでこじれさせる
人間はまれだよな。おっと自己完結しちまった。

ジュエリーシリーズの始めのころの扉（いちいちサイン入れてた頃ね）
見て、デッサンがしっかりしてきてたから、のませんせも上達したな～と
思ってた。…今となってはあれが頂点だったのか。
こないだブクオフで立ち読んで、懐かしく思いだされた。

283 ：花と名無しさん：01/10/10 19:31 ID:pNwTiFf2

結局さ、野間って頭悪いんだよ。
心に思って無くても、ひとこと謝れば済むこともあるのに
絶対認めないものね。
そいうのって、強くも賢くも無いんだけど。
その辺り、人間として成長しろよ、と
ぷちさんは言ってる気がする。

284 ：花と名無しさん：01/10/10 19:57 ID:0eARJY6U

野間さんてネット歴長いんでしょ？それをウリにしてあのページやってるのよね？
ｗｗｗに載せてこういう意見を発表したらこういう反応があるだろう、それに対して
自分はどう対処しようっていう心構えがまっったく出来てないじゃん。
インターネットっていうものがどういうメディアなのかそもそもわかってない感じがする。
ファンが皆で作品を褒めてくれて、のま先生キレイって言ってくれて、
自分の意見は皆が感心して賛同してくれる魔法の箱？

285 ：花と名無しさん：01/10/10 20:05 ID:Lnk0z40o

>284
パソ通出身だったよね、たしか＞野間さん
パソ通あがりは痛いやつ多いんだ、どういうわけか。

286 ：花と名無しさん：01/10/10 20:10 ID:dQ.RS3UE

〇らにしてもたなかですにしたっても
痛いパソ通があがりが巣食ってるからなあ　あそこ
やっぱ漫画家の公式サイトにＢＢＳおいちゃいかんね

漫画板のみずしなやスガハラにしたってやっぱ痛いし。

287 ：花と名無しさん：01/10/10 20:16 ID:LbMwjiIg

野間、切れそうなんだってさ。
「軽蔑する相手のＨＰ」って、
自分で軽蔑されてるって思ってんのね。
心当たりあるのかな（ﾜﾗ

288 ：花と名無しさん：01/10/10 20:21 ID:0eARJY6U

あ、そうなんだ、パソ通時代からのひとなのか。
私の知人のパソ通上がりの人はネットの先輩としてすごく学ぶものが
多いし、自分の掲示板の仕切り方なんかも大人っぽくて品がいいよ。
　反対にイタタな理系研究室系パソ通上がりも確かにいる。
ネットの新参者め！オレを敬え！オーラがあさましい奴。
けっこう両極端ていうイメージあるなーー。

289 ：花と名無しさん：01/10/10 20:22 ID:x3bZBq6E

野間さんとこでおばさんが怒ってるよ。（藁
こーゆーのってやっぱり放置？

290 ：花と名無しさん：01/10/10 20:33 ID:LbMwjiIg

今日、久しぶりに弟が持ってるドラゴンボール読んでしまった（藁
鳥山明氏ってすごいよねー。
スクリーントーン１枚も使わずに、
あーんなキレイな背景書くんだもの。
どっかのロースとはえらい違いだわ。

野間漫画を否定したら、どの漫画も読めなくなるとかなんとか
ほざいてた人がいたけど、
鳥山明読めって！

291 ：花と名無しさん：01/10/10 20:54 ID:/w4NqFA.

同じ別花に載ってるパタリロ読めって。
背景真っ白なコマなんて全くないし、トーンも少ないぞ。

漫画のジャンルも絵も違うからそのまま真似ろとはいわんけど
心意気は真似るに値すると思うが。

292 ：花と名無しさん：01/10/10 20:56 ID:W.svOXX2

またまた爆弾投下！
グースさんの発言は削除されるに3000点！

293 ：花と名無しさん：01/10/10 21:21 ID:2l3txQwU

しおん、またまたバカぶりを遺憾なく発揮(ｹﾞﾗ

でもあの荒れ方、ｦﾁの連中が仕掛けているような気がしないでも・・・

294 ：花と名無しさん：01/10/10 21:23 ID:LLKoOOoc

あのグースさんてここの人？
でなければよくこの時期にあんな爆弾を…
本物だったらあっぱれだが、もしここの人なら乗り込みはやめようね。
ら裸・棚か・ミズ化の「やれやれ。」常連組はいつ出動するのかしら？

295 ：花と名無しさん：01/10/10 21:47 ID:wokPRiGE

しおんて、トシいくつなんだろ？
お子ちゃまの論理振りかざして正義感気取り・・・痛すぎ。
ぜひ２Ｃｈのぞいてみてほしいよね

296 ：花と名無しさん：01/10/10 22:03 ID:frGIIBDo

しおんは論点ズレの天才だね（藁

297 ：花と名無しさん：01/10/10 22:12 ID:DMOsraFM

しおん～～～～～（脱力
同人作家ならともかくねー、プロの作品を批評しちゃイカンとは。はーやれやれ

298 ：花と名無しさん：01/10/10 22:13 ID:Su1.b9Eg

アニーちゃんは結局こっちの住人では
なかったのかな・・・

この荒廃しきった掲示板でまともなことを書いてる。

299 ：花と名無しさん：01/10/10 22:16 ID:eXglFbkY

野間にとっての「掲示板での楽しいおしゃべり」って
別名「掲示板での野間賛美合戦」てことなんだろうね。

300 ：花と名無しさん：01/10/10 22:17 ID:GMcQoT5U

このスレを本気で楽しみたいけれど、基礎知識として野間漫画をきちんと読まなくてはならないのが敷居高って感じなの（悲。

301 ：花と名無しさん：01/10/10 22:19 ID:eXglFbkY

しおん、著作権法に続いて
またやらかしちゃった、ってかんじ。

302 ：花と名無しさん：01/10/10 22:20 ID:eG0ldqz2

グースのは消されるね。間違いなく。
http://www.studio-rose.com/cgi-bin/board.cgi

早くしないと消えちゃうよ～。

303 ：花と名無しさん：01/10/10 22:26 ID:Vwzy0lYA

おおーー。カイン氏がしおん追撃に

304 ：花と名無しさん：01/10/10 22:26 ID:W.svOXX2

>300
大丈夫だよ。私も最近は読んでないもん。
初期のパズルとか花ゆめで連載してた頃は読んでたけどね。
だいたい最近の作品はページをひらいたとたんに閉じたくなるし。

それにこのスレはロースガーデンをﾏﾀｰﾘとウォッチングする事がポイントだから。

305 ：コピペ：01/10/10 22:29 ID:rZoxNAM6

初めまして　グース　10/10(水) 20:17:40

こちらの掲示板には初めて書きこみをさせて頂きます。
私は野間さんがデビューされた頃からずっと読んでいる者です。
以前は「学園ミステリー」なんて珍しかった事や、様々なアイデアなどに感心しつつ、
楽しみに読ませて頂いておりました。
ですが最近の作品は「読者をばかにしてるのか？」と言った印象しかもてず、
私個人としては非常に嫌な想いをしておりました。
まあ、マンガなんて個人の好みがかなり左右するであろうし、
絵柄も長年の間に多少変貌がある事も重々承知しております。
ですがあまりにも手を抜きすぎた話作りや絵柄、写植を使いまくった背景等には、
「マンガ家は専門職」と思い込んでいた私にはとてもショックでした。
私は親子でマンガを楽しんでおりますが、最近の野間さんの作品は
中学生の子供ですらあきれ返る出来栄えだそうで、
「ここ、なんで真っ白なの？」と聞かれる度に
昔の絵柄は多少下手だったかもしれませんが、
勢いがあって魅了のある作品を思い出さずにはいられませんでした。

多分ぷちさんも私と同じ事を思われていた事と存じます。
こちらの掲示板では賛美はよくても批判は許されないような雰囲気でしたが、
敢えて書かせて頂きます。
ぷちさんのご意見も「リスク」とうけたられなら
差し詰め私の意見なんて爆弾のような物でしょう。
ですがここ数年、そのまま飲めば美味しいジュースを
何十倍にも薄められた物を飲まされ続けている人間がいると
言う事をどうぞ覚えていて欲しいです。

創作される方にはそれなりの苦労もあると思いますが、
あまりにも読者を蔑ろにした態度というのはやめて頂きたいと思います。

お目を汚しました、ご容赦くださいまし。

306 ：花と名無しさん：01/10/10 22:39 ID:0SShMMkg

カイン氏のしおんへの反論、全面的に賛同。
なんか最近理論派の反論多いね。
アニーが矛先納めちゃったのは残念。
もっと間違い指摘して欲しかった。

307 ：花と名無しさん：01/10/10 22:53 ID:rZoxNAM6

ゆみぶ～さんのタイトルにワラタ
「もうそろろろ」って（w

308 ：花と名無しさん：01/10/10 23:26 ID:4N5FcEp6

今時ウェブサイトを「個人の家」とか言ってる人がいるよ…
特に検索エンジンに載せまくりの野間先生のサイトなんか
「大通りで客引きしてる屋台」みたいなもんでしょ。

309 ：花と名無しさん：01/10/10 23:30 ID:oZekNdbA

牡蠣の話を間にはさむ広島人も痛々しくて不憫じゃのう
空気の流れは牡蠣トークぐらいじゃかわらんのう
2ちゃん以上に話をそらすのが困難な掲示板じゃ（笑）

310 ：花と名無しさん：01/10/10 23:34 ID:Tn9BQQKI

みゆぶーってみゆき+・・・（自主規制）
意図的？？（藁

311 ：花と名無しさん：01/10/10 23:35 ID:fGyreSTE

誤爆に誤爆を重ねてる‥‥（激藁

312 ：花と名無しさん：01/10/10 23:37 ID:oZekNdbA

あ！ほんとだ、せっかくマターリ話題をふってるのに
みゆぶー（笑）

313 ：花と名無しさん：01/10/11 00:12 ID:s5GZXyKI

先生のお返事ないわネ・・・・

314 ：花と名無しさん：01/10/11 00:14 ID:s5GZXyKI

きれちゃったのかしらネ･・・・

315 ：花と名無しさん：01/10/11 00:30 ID:5BJjwST6

田奈かで素さ～～ん、せんせいの代弁は～～？

316 ：花と名無しさん：01/10/11 00:33 ID:y/0qxCc6

切れたらどうするんだろう。
全く無視して返事しないか、こないだららさんが書いてた

＞書き込み元のホスト情報を表示するという手段があります。既に改造版のcgi fileはお渡ししてます。
を発動するか、かな？

317 ：花と名無しさん：01/10/11 00:37 ID:5BJjwST6

でもホスト情報さらされたところで個人特定ができるわけじゃなし、
自作自演があった場合こっぱずかしいくらいのものでしょう。
私も知りたいな～＞切れたらどうなるか

318 ：花と名無しさん：01/10/11 00:44 ID:ptMjduIM

マンガの登場人物に白目がふえるんじゃない？

319 ：花と名無しさん：01/10/11 00:53 ID:5BJjwST6

激ﾜﾗﾀ～>318

320 ：花と名無しさん：01/10/11 01:18 ID:h7K07BNg

アニーもよっちゃったし
大御所・常連はひっこんだままだし
またーりなネタで火の粉静まる、の巻なんだろうか？

ま、オチが腰砕けなのは管理人の作品と一緒ってことですかいな。

321 ：花と名無しさん：01/10/11 01:26 ID:RQJGy5fY

盛り上がりがどこか解らんうちに、意味ナシで終るってのが
やっぱりノマさん流だねぇ。
ちゃんとケジメをつけんからまともなファンはガッカリして去って
行くんだけどなぁ。
まぁ、今に始まったことじゃないけどね。

322 ：花と名無しさん：01/10/11 03:41 ID:mkl4V4QU

野間さん夜中に書き込みして去っていったようです。

323 ：花と名無しさん：01/10/11 04:22 ID:heTNrB9Q

>私は本人を知っているのであまり酷いとは感じられないんです。＞和やかな雰囲気を壊す常連
知らない人が読んだら『和やかな雰囲気を壊す常連』のカキコは言葉の暴力だと思われ。
ネット上に存在するサイトにおいて、野間が個人的に知っているからといって放置するのはいかがなものか。
管理人なら　たった数人の『和やかな雰囲気を壊す常連』よりも、何万人(カウンター上)のゲストを守らんかい

「体から塩ふいた」という野間の日記に
「欲しい。キレイになるかも」と書いた信者の気持ち悪さが忘れられない。
ここまでしないとあの掲示板には生き残れないのだろうな。

324 ：花と名無しさん：01/10/11 08:11 ID:GjAeseOE

私も褒める！先生ﾏﾝｾｰｰｰ!！ってホメのインフレーションおこして
ここは平壌かいなって状態だったもんね。ワキをがちがちに固める
懲罰部隊も用語の一字一句まで目光らせてたし。
あの掲示板見て新規参入する人ってスゴいなあと思った。
「カキコ」一言であっという間に「また困った人が…」とか言って
4・5人集まって忠誠アピール合戦してたのが忘れられない。
かくしてヲチは続く。

325 ：花と名無しさん：01/10/11 09:13 ID:9/BQ64hk

アニーはヲチ先をなくさない為に引いたんだよな…
すごいぞ。アニー。

326 ：花と名無しさん：01/10/11 09:24 ID:awAVyUis

作品のことなら、「MIYUKI's Forum」があるんやから
「野間美由紀のフリートーク掲示板」でする必要はないやん。
『野間先生が不快に思う』のは、自分の発言へのリアクション
やからそれも仕方ないんとちゃうか？

327 ：花と名無しさん：01/10/11 09:36 ID:MxGPM2kU

ノマの対応とアニーの対応を見比べると、
アニーの方は、「大人の対応」って感じがする。
ノマの方は、小難しい言葉だけは知ってる
小生意気なクソガキがキーキーわめいてるような
感じがするなぁ。

328 ：花と名無しさん：01/10/11 12:47 ID:UB/rnIp2

私の同僚だった先輩が野間と
千葉南高の同級生だったが、
当時から自意識過剰の勘違い女だったそうだ。

成長せんやっちゃな（藁

329 ：花と名無しさん：01/10/11 13:43 ID:9T6hR94I

昼間の野間せんせ発見！

330 ：花と名無しさん：01/10/11 14:19 ID:q9UdHwfU

しょっちゅうローズガーデンチェックしてる私。。。
何だか楽しい。

331 ：花と名無しさん：01/10/11 14:39 ID:l.2g8b7g

のんたんが書いたしおんへのメッセージ（･∀･)ｲｲ!!　感激した！

今日は暑いから冷たい讃岐うどんを食べたいわ。

332 ：花と名無しさん：01/10/11 14:46 ID:XU.a9X12

>>330
ローズ→間違い
ロース→正しい（・∀・）イイッ！

333 ：花と名無しさん：01/10/11 15:08 ID:facvYIJM

しおんたんｶﾜｲｲ…
きっと中学生くらいのムズカシイ言葉覚え始めたばっかりのお嬢さんなのかしら?
そしてとんでもなく成績悪そう。
万が一あれではたち越えてたらこういう子が選挙権持ってていいのかなと思っちゃう。
ららたんこの件について沈黙しててちと不満…

334 ：花と名無しさん：01/10/11 17:19 ID:PbYRkrF6

兄ィへの野間のレスが楽しみだ。
今度はどうやってかわすんだろ？（ﾌﾟﾌﾟ

335 ：花と名無しさん：01/10/11 18:23 ID:a0fdYiLY

話題をそらそうとしてる人達がみんな食べ物の話題振ってるのが笑える

336 ：花と名無しさん：01/10/11 19:32 ID:j2W16HpQ

さすがﾛｰｽｶﾞｰﾃﾞﾝ（藁

337 ：花と名無しさん：01/10/11 19:44 ID:e9.bkqRg

棚かですの
＞ここの「アフガン国民」もあなたの空爆に大変迷惑しているんじゃないかな、、、

野間先生にたいしての賛美者じゃない人のかきこ（失礼）って、
信者はこーとらえているワケだ・・・

338 ：花と名無しさん：01/10/11 20:16 ID:Vjcuuzkw

＞特に、理解する姿勢がない人を納得させるのは非常に大変です。
＞そういう作業を他人に安易に要求するものではないでしょう。

「理解する姿勢がない人」って先生のこと？？？

339 ：花と名無しさん：01/10/11 20:47 ID:penF9KnQ

田仲ですさん、「ここは中東問題話し合う掲示板じゃない、自分で掲示板
作ってそっちでやれ」みたいなこと書いてあるけど、のませんせいが公表した
あまりに納得いたしかねる意見に対してそれは違うよと意義を唱えるのは
のませんせいの掲示板でしかないと思うのよ…
　せんせいが一言も中東問題に関して意見表明してないのに、いきなり掲示板で
アフガン問題論じ始める奴がいたら当然「ほかでやれ」って言うべきだけどさ。
　公開の場で反論受ける覚悟できてないなら、議論を誘うようなデリケートな
問題について安易に公開の場に書くなよとはのませんせいに言わないんだね。

340 ：花と名無しさん：01/10/11 21:00 ID:swrUFyVc

田名かですさんよ、
＞ここの「アフガン国民」もあなたの空爆に大変迷惑しているんじゃないかな、、、
野間先生が浅薄な考えを書いたせいだろうが
よーするにこれが野間センセのおっしゃる「連帯責任」だよ。

341 ：花と名無しさん：01/10/11 21:21 ID:quUjwcTU

>340
野間センセの暴走を抑えられなかった連帯責任?

「信者として食い物ねたに逃げる前にすることがあるんじゃないのかな。」

342 ：花と名無しさん：01/10/11 21:30 ID:G9lZcJEg

「同意します」の一文に一瞬カインまで日和ったのかと焦った。
また見事な誉め殺し＆お言葉そっくり御返し攻撃で。
この慇懃無礼な嫌味ぶりは棚蚊死のそのまんま嫌味より遥かに洗練されてるな。
野間派がどう扱うか愉しみだ。

343 ：花と名無しさん：01/10/11 22:57 ID:qi5rS4og

カインさんのカキコ、消されたら勿体無いから転載しておこう…

たなかです氏へカイン 10/11(木) 21:18:29
たなかです氏へ
「無理をしてまで回答する「義務」は無い」、「都合の良い「誠意」
を要求するのは間違い」との御意見、同意致します。
管理者の意見に異議が唱えられた時、回答を聞きたい、誠意を感じたい、
といった欲求が生まれるのは無理の無い所ではありますが、管理者には
その要求に応じる「義務」はありません。勿論応じて貰える管理者の方
が、より「誠意のある管理者」と称賛を受ける事にはなりますが、だから
といって応じない管理者に罪がある訳ではありません。あくまで比較して
低く評価されるというだけですし、その評価には実質大した意義はあり
ません。むしろ、人気商売であるのに、安易な人気取りに走らない、と
いった姿勢であると言えるでしょう。勿論その結果、人物としての懐の
深さ等の評価は悪いものとなるでしょうが、そんな事は長年人気商売を
続ける管理者には既知の事でしょう。知った上での「応じない」選択は、
毅然としているとさえ言えると思います。

ところで一点疑問があります。
「他人に悪印象を植え付けるための策略」に関して言及されておられ
ますが、たなかです氏はそういった「策略」にはむしろ通じておられ、
使いこなしておられたと思っていたのですが、「策略を用いる」事は
否定的に考えられておられたのでしょうか？「例え」や「場面設定」
によって相手の意見のマイナス面を判り易く強調する手法などは、
むしろ十八番かと思っていたのですが？先の書き込みでの「ここの
「アフガン国民」もあなたの空爆に大変迷惑しているんじゃないか
な、、、」といった「悪く例える策略」などは、見事だと思いますが？
少々人の悪い「策略」ではありますが、自ら否定しなければならない
程、卑下すべき「策略」とは思わないのですが。

344 ：花と名無しさん：01/10/11 23:10 ID:jtVCEsoc

うわ～～この人、棚科で素より性格の悪さも文章のうまさも数段上だね…
ノマ派論陣とくらべると大人と子どもみたいだよ。
「もういいかげんにキレますよ」と再び脅しが入るに150ﾛｰｽ｡

345 ：花と名無しさん：01/10/11 23:24 ID:zMMYlW6U

わははは～！最高、カインさん。
常連どもの破綻した論理より、
このカインさんの書き込みのほうが数段論理的だね。

346 ：花と名無しさん：01/10/11 23:32 ID:yblXDef.

所詮たなかですは自分を棚にあげて
高いところから皆を見下して言ってるだけだったからねー。
今回の件では信者にしては
控えめな擁護だったけど。

347 ：花と名無しさん：01/10/11 23:37 ID:83Vgmc4o

それでも、棚かですにとって
カインさんの発言は、テロ行為と見なすか・・

348 ：花と名無しさん：01/10/11 23:38 ID:.gSuLxFo

棚蚊さらにいたい発言。
いつ自分の痛さに気づくのか・・・(ｱﾜﾚ

349 ：花と名無しさん：01/10/11 23:38 ID:09cZdO9I

多中ですは逃げモード。つまらん

350 ：花と名無しさん：01/10/11 23:47 ID:jtVCEsoc

あ～～完膚なきまでにやられちゃったね…
逃げ道作っておいてあげてほしかった。当方ちょっぴりたなかですさんファンだった
ことがある者。

351 ：花と名無しさん：01/10/12 01:08 ID:uuxSdI3A

カイン萌え～～～＼（^o^)/

352 ：花と名無しさん：01/10/12 02:01 ID:aCrI3pcY

>本人を知ってるのであまり酷いと感じられないんです。・・ってねえ。
ロースガーデンに来る人の中では、本人を知らない人の方が多いんだから、そういうことも
計算にいれて管理してほしいもんだ。
前にも、「la○○さんにしてはおとなしい書き方」と擁護するような発言があって、
はあ？そんなの野間サイト初心者にはわかんないじゃん、と思った覚えがあるんですが
全然進歩してないのね。
読み手側の気持ちを察するというか想像することできないんでしょうか。
こういう配慮って管理者である野間さんにしか出来んと思うんだけど。

353 ：：01/10/12 02:16 ID:hEvX0qGg

>333
しおんさんはこんな人ですよ。
ttp://www.google.com/search?q=cache:HzNDU7qoJEs:www6.cds.ne.jp/~shion/selftalk/+shion%40cds.ne.jp&hl=ja

354 ：花と名無しさん：01/10/12 02:29 ID:axpiKZV.

↑見てきた。
こいつヤバイって。
作文読んで、逝っちゃってる度合いが余りにも素晴らしいので
鳥肌たっちった・・・・

355 ：花と名無しさん：01/10/12 02:34 ID:CWchkSbQ

みゆぶ～はとうとう放置に走ったか......

356 ：花と名無しさん：01/10/12 04:16 ID:AailxbCM

野間ｾﾝｾ、たなかでしゅも併せて放置の模様

357 ：花と名無しさん：01/10/12 05:48 ID:Z5X2E53A

>>353からいけるBBSのログが自分の更新記録だけなのが笑える。
催眠術についてしか読んでないけどなんかスゴイ。

358 ：花と名無しさん：01/10/12 06:36 ID:ULeRovnU

あのHPってもしかして、本人だけしかアクセスしてない？
１年以上やってて、４００人いってない・・・
独り言のなんやらに直接いってるのかな？

359 ：花と名無しさん：01/10/12 07:07 ID:Y4u1or5s

>358
どこからもリンクされていないから、しょうがないのでは？
どうして google に引っ掛かったのかは謎・・・。

360 ：花と名無しさん：01/10/12 08:21 ID:hXO8MxUw

これ以上、難しい話になったらｳﾞｧｶがばれるから
逃げたと思われ。
しかし、すでにバレバレ（藁

361 ：花と名無しさん：01/10/12 08:28 ID:.RsjPQ.Y

でもこういう弱デンパ系の人に好かれそうだよねえ、ﾛｰｽｶﾞｰﾃﾞﾝ｡
四音たんが自衛隊を語るのとみゆぶ～がアフガンを語るのと
レベルとしてはぴったり釣り合ってると思う。まことにあの掲示板に
ふさわしい客だと思うけどな、四音たん。

362 ：花と名無しさん：01/10/12 12:17 ID:bXLId48w

おでん話に流れて決着か？

つまらん。

363 ：花と名無しさん：01/10/12 16:34 ID:5o7YD7IQ

あそこらしい終わり方だよ（ｗ
ﾃﾞｳﾞ率高いだろう。多分。

364 ：花と名無しさん：01/10/12 16:37 ID:kOTDFYbc

今、掲示板が収まっちゃったからフォーラムに行ってみたんだけど
5日からの野間への突っ込み、全部削除されちゃってるよ。。。
やっぱ、その程度なのね。

365 ：花と名無しさん：01/10/12 18:12 ID:v.ge44GM

ｼﾛｳﾄが意見するな。って意思表示？＜ﾌｫｰﾗﾑ

366 ：花と名無しさん：01/10/12 19:50 ID:DUNu1otA

自分の気に入らない意見は受け付ける気は
ないよという意思表示では？＜フォーラム

367 ：花と名無しさん：01/10/12 19:52 ID:B/W1csCU

だから受けてたつ覚悟も知識もないならさあ、宗教･政治などデリケートな問題で
安っぽい知性派ぶった発言しなきゃいいのにね、最初から。
この方こんな世間知らずで推理作家協会の人達とおつきあいしてるの？
それとも作家ってそんなもんなの？私が夢見すぎ?

368 ：花と名無しさん：01/10/12 20:49 ID:0NXd5EA2

あのう、削除されてないと思うんですけど？
表示件数増やすか、「次ページを読む」をクリックしてみてね（笑）

369 ：おおのさん：01/10/12 20:52 ID:0/l7Dsuk

おはぁ～謎の女おおのさんトウジョウ!　(・____________________・)ノ"　ビローン
みんな大野さんの事すきぃ～～～～？？(｀ー´)イヒヒ
あそぼうよぉ～

370 ：花と名無しさん：01/10/12 22:53 ID:naWkCYvg

あれで終わり？
なんだかな～。
誰もアフガン難民の歴史を知らないわけ？あの掲示板の常連連中は。
アニーでさえ、アフガンとパキスタンを混同して発言してたし。
本当に中近東の歴史の知識があるなら、
野間ｾﾝｾのあんな発言にはならないハズだし
それに対してちゃんと有無も言わさない反論が出来るはずなのに。
あぁ、つまらん。
野間ｾﾝｾがどうにもならない状態に陥るところを見物したかったのにぃ。

371 ：花と名無しさん：01/10/12 23:12 ID:WgMHK0Bc

カイン氏出撃！！ステキ…
このひともなんかパソ通出身のニオイがすんなーー。
「議論の本質でない、言葉尻に絡んでしつこく攻撃」っていう自らの持ち技を
倍返しにされているたなかですさん、がんばって！

372 ：花と名無しさん：01/10/12 23:26 ID:H0DbBY4Y

ttp://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d6204380

人形のヘッドを見ていたらなぜか野間先生風が混ざっていてあせった。

373 ：花と名無しさん：01/10/13 00:31 ID:MrNOZ.9w

>>372
ﾜﾗﾀﾖ

374 ：花と名無しさん：01/10/13 00:47 ID:sx.FplcM

あたしにはだんだんと理解不可能になってしまった。。。
みんなよく議論（？）について行ってるなあと関心。

375 ：花と名無しさん：01/10/13 03:07 ID:4NfqRY36

>368
フォーラム、何度見ても5日～11日の間がないんすけど…

376 ：花と名無しさん：01/10/13 03:34 ID:aJHe4jI6

>375
あるよ。

377 ：花と名無しさん：01/10/13 03:35 ID:aJHe4jI6

ああわかった。
今回の騒動が起こったのはフォーラムじゃなくてフリートークだよ。

378 ：花と名無しさん：01/10/13 05:45 ID:KL3xYA9U

カインすげー
よくもまーあそこまで陰険な嫌味思い付くな…

一見本気で棚蚊を褒め称えてるようにしか見えん所がまた、切り替えしにくいね。
実際にはどう考えても棚蚊の「ここの「アフガン国民」もあなたの空爆に～」は前者の
「思いあがった分不相応な暴言」に相当するからあれが嫌味なのは明白なんだけど、
棚蚊がその嫌味に反論するにはまず、自分から「前者」であることを認めなければ
ならない訳ね。
つまり棚蚊が「嫌味で言ってるだろ！」とか噛み付くと、自動的に自分が「態度だけは
偉そうな小物」だと認める事になる、と。少なくともそう思われる「例え」だった事は
認めなきゃならない、と。
棚蚊の普段のやたらプライド高そうな書き込み見てる限り、間違っても認めないだろうし、
どう考えても棚蚊の負けが確定してると思うな。なんかすでに「詰み」って感じ。
誉め殺しってタチ悪いんだねー。カインすげーわ。

379 ：名無し：01/10/13 06:56 ID:XBKOG3hs

>378
どう読んでも皮肉だよ（笑
しかし、別の掲示板で、というのは、よく見かけるね。
流行っすか？

380 ：花と名無しさん：01/10/13 11:47 ID:Qxl5qVas

今度はﾌﾘｰﾄｰｸで先生がいぢめられている！
↓
(｀д´) ｺﾝﾄﾞｺｿ　ｵﾀｽｹｾﾈﾊﾞ！
↓
でも、またｳﾞｧｶにされるの怖いし・・・
↓
(‐。‐)ﾄﾞｳｼﾖｳ・・・
↓
そうだ！町並みに例えてみよう！かっこいいかも！！
↓
(ﾟ∀ﾟ)　ｸﾞﾄﾞｱｲﾃﾞｨｱ！
↓
先生！もう少しの辛抱ですよ！
↓
。(｀´。)　ｱﾅﾀﾊ　ﾋﾄ　ﾉ　ﾜﾙｸﾞﾁ　ｦ　ｲｳﾄｷﾆ　ｲｴ　ﾉ　ﾏｴ　ﾆ　ﾋﾄｦ　ｱﾂﾒﾃ　ｳﾝﾇﾝｶﾝﾇﾝ・・・
↓
先生！ｼｵﾝはやりましたよっ！余計なことやりくさって・・・（ﾉﾏ）
↓ ↓
(ﾟдﾟ)　ﾔﾀｰ (ΘΘ)　ﾁｯ！
↓ ↓
ぞくぞくと反論が寄せられる言わんこっちゃない
↓ ↓
(TДT) 　ﾄﾞﾎﾞｼﾃ?ﾄﾞﾎﾞｼﾃ? (　　)　ﾑｼ
↓
のんたんがﾄﾄﾞﾒを刺す
↓
(‥)　ﾄﾝ?
↓
(‥)　ﾁﾝ?
↓
(‥)　ｶﾝ?
↓
ガ━━━(ﾟДﾟ；)━━ン！

381 ：失敗失敗：01/10/13 11:50 ID:Qxl5qVas

今度はﾌﾘｰﾄｰｸで先生がいぢめられている！
↓
(｀д´) ｺﾝﾄﾞｺｿ　ｵﾀｽｹｾﾈﾊﾞ！
↓
でも、またｳﾞｧｶにされるの怖いし・・・
↓
(‐。‐)ﾄﾞｳｼﾖｳ・・・
↓
そうだ！町並みに例えてみよう！かっこいいかも！！
↓
(ﾟ∀ﾟ)　ｸﾞﾄﾞｱｲﾃﾞｨｱ！
↓
先生！もう少しの辛抱ですよ！
↓
。(｀´。)　ｱﾅﾀﾊ　ﾋﾄ　ﾉ　ﾜﾙｸﾞﾁ　ｦ　ｲｳﾄｷﾆ　ｲｴ　ﾉ　ﾏｴ　ﾆ　ﾋﾄｦ　ｱﾂﾒﾃ　ｳﾝﾇﾝｶﾝﾇﾝ・・・
↓
先生！ｼｵﾝはやりましたよっ！
↓
(ﾟдﾟ)　ﾔﾀｰ
↓
ぞくぞくと反論が寄せられる
↓
(TДT) 　ﾄﾞﾎﾞｼﾃ?ﾄﾞﾎﾞｼﾃ?
↓
のんたんがﾄﾄﾞﾒを刺す
↓
(‥)　ﾄﾝ?
↓
(‥)　ﾁﾝ?
↓
(‥)　ｶﾝ?
↓
ガ━━━(ﾟДﾟ；)━━ン！

＜以下、ﾉﾏの反応＞
余計なことやりくさって・・・（ﾉﾏ）
↓
(ΘΘ)　ﾁｯ！
↓
言わんこっちゃない
↓
(　　)　ﾑｼ

382 ：花と名無しさん：01/10/13 13:05 ID:LCn5QQfM

>381
ｶﾜ(ﾟ∀ﾟ)ｲｲ!

ﾀﾅｶﾃﾞｽｻﾝﾊﾞｰｼﾞｮﾝｷﾎﾞ･･･ﾝ

383 ：花と名無しさん：01/10/13 13:17 ID:fLIQQIps

うーん　泣きがはいったなあ。
・・・・
わしはぞっこうきぼーん　なのだが

384 ：花と名無しさん：01/10/13 15:14 ID:49XwVg3E

>377
いや、だからフォーラムの話ししてたの…
（フリートークはずーとｦﾁ中）

385 ：花と名無しさん：01/10/13 15:53 ID:RPMvV3a.

>384
五日～11日の間のことね?
その間はフォーラムのほう全く発言がなかったと思うよ。
フリートークのほうが白熱してたからさ。だから削除されてるわけじゃないよ。

386 ：381：01/10/13 16:03 ID:YaUe2QoI

>382
ﾀﾅｶﾃﾞｽさんのは作れん～
ｼｵﾝみたいなﾀﾝｻｲﾎﾞｰでないと（藁

387 ：花と名無しさん：01/10/13 16:06 ID:cvvxxoVU

>385
なるほど！どうも有り難う！

388 ：花と名無しさん：01/10/13 22:55 ID:YmRQpHGM

食い意地張った書き込みばかりで「いいかげんにして！！！」ほしい。
食い物の雑談よりも野間先生の話題の方が相応しいだろうになぁ。

389 ：花と名無しさん：01/10/13 23:10 ID:DjWgCz22

日記・腰くだけ・age

390 ：花と名無しさん：01/10/13 23:23 ID:XDA6TlGM

日記…敢えて話題を避けたのか。

391 ：花と名無しさん：01/10/13 23:26 ID:YZ285h8I

もう論破できないことが実証されちゃったからね。

392 ：花と名無しさん：01/10/13 23:31 ID:2zND6W9c

さすがにノマさんもそこまでしてホントのファンが逃げてくのは
マズイって気がついたんじゃないの。
流石にもう手遅れだけど。
こんだけ擁護されない漫画家って珍しいよ。
でもＨＰ閉鎖とか掲示板閉鎖とかしないのはある意味スゴイとおもうよ。
だから今まで残ってこれたのかと変な再確認をしてしまった。

393 ：花と名無しさん：01/10/13 23:34 ID:JAVFgQAE

あ、野間美由紀が日記で難民問題に触れてら…
↓
(ﾟдﾟυ)ｵｲｵｲ…ﾔﾍﾞｰﾅ
↓
( ･д・) ｴｯｹﾝｲｹﾝﾀﾞ　　（；｀д´）152.8%ﾅﾝﾀﾞｿﾞｺﾞﾙｧ　　　（　｀∀´）ｵｵｸﾞｲﾊﾑﾀﾞ!　　　(ﾟдﾟυ)ｱｰﾔｯﾊﾟｷﾀｶ…ﾝ?
↓
(ﾟдﾟυ)152.8??ﾅﾝｼﾞｬｿﾗ
↓
(　ΘΘ )152.8ｯﾃｽｺﾞｲｽｳｼﾞﾃﾞｽﾈｪ（ﾜﾗ　　　　　　(ﾟдﾟυ)ｲﾔ､ｱﾝﾀｶﾞﾂｯｺﾑﾄｶｴｯﾃ…ﾊﾞｶﾅｺﾄｦ…
↓
（；｀д´）2,3ﾆﾝﾆﾋﾄﾘｯﾃｺﾄﾀﾞﾛｰｶﾞ(ﾜﾗﾜﾗ　　　　　　(ﾟдﾟ；)ｱ､ｺｲﾂﾓｯﾄﾊﾞｶﾀﾞ
↓
この馬鹿ならやり込めれるな
↓
（　ﾟДﾟ）100%ｦｺｴﾙｺﾄﾊｱﾘｴﾅｲﾖｳﾆｼｶｵﾓｴﾏｾﾝｶﾞ?ﾄﾃﾓﾌｼｷﾞ^^;（ｲﾔﾐｲﾔﾐｲﾔﾐ
↓
馬鹿撃退！
↓
(´ _ゝ｀)ﾊﾞｸｹﾞｷｻﾚﾃﾄｳｾﾞﾝ、ｯﾃﾉﾊﾅｯﾄｸﾃﾞｷﾅｲzo!　　　　　(ﾟдﾟυ)ﾏﾀﾔｯｶｲｿｳﾅﾉｶﾞ…
↓
(　ΘΘ )ﾝﾅｺﾄｲｯﾃﾈｰyo!ﾂﾐｶﾞﾅｲトｲｲｷﾚﾅｲ、ﾂｯﾃﾝﾉ　　　(ﾟдﾟυ)ｱｲﾃｼﾁｬｳｼ…
↓
(´ _ゝ｀)ｺﾞﾄﾞｸ??ﾌｰﾝ…　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 (ﾟдﾟυ)ｺﾘｬﾊﾝﾛﾝｸﾗｳﾅ
↓
仕方ない。私の出番だ
↓
（　ﾟДﾟ）ｷｮｸｶｲﾃﾞｽﾈ｡ｶｲﾄｳノｷﾞﾑﾊﾅｲﾝﾃﾞｽyo?ｺｺﾉ'ｱﾌｶﾞﾝｺｸﾐﾝ'ﾓｱﾅﾀﾉｸｳﾊﾞｸﾆﾒｲﾜｸda!（ｲﾔﾐｲﾔﾐｲｰﾔｰﾐｰ
↓
（ ^∀^）ﾄﾞｳｲｼﾏｽ!ﾆﾝｷｵﾁﾙｹﾄﾞ｡ｻｸﾘｬｸｶﾞﾜﾙｲﾅﾝﾃｺﾞｹﾝｿﾝｦ…　　　 (ﾟдﾟυ)ｲﾔﾐﾉﾊﾞｲｶﾞｴｼｶﾖ!
↓
（　ﾟДﾟ）ｻｸﾘｬｸﾅﾝｶｼﾃﾈｰyo!ﾃﾛｺｳｲﾄﾐﾅｽｿﾞｺﾞﾙｧ!
↓
（ ^∀^）ﾋﾆｸﾃﾞﾅｲﾃﾞｽ｡ﾏﾝﾏｯｽ｡ｱﾅﾀﾊ「ﾀｶﾐ」ﾆｲﾙﾝﾃﾞｼｮ?ﾅﾗokｯｽ｡ｲﾙﾖﾈ?ﾈ?ﾈ?　　　　(ﾟдﾟυ) ……ｸｯ
↓
(　　　 )　ﾑｼ(ﾂｰｶ､ﾆｹﾞ

394 ：花と名無しさん：01/10/14 00:03 ID:AL3tecrU

>393
ﾖｸ（ ^∀^）ﾔｯﾀ! ﾜｶﾘﾔｽｲﾖ!

395 ：花と名無しさん：01/10/14 01:25 ID:HnSRAGNg

食いしん坊万歳　状態
しあわせでいいっすね。
ちょっと突風があるくらいがおいらは好きだが
しゃーない

396 ：花と名無しさん：01/10/14 01:55 ID:.y5FYy1M

LALA何言ってるの？
誰か削除されたの？

展開が分からん。
おでんや肉じゃがはどうでもいい。

397 ：花と名無しさん：01/10/14 02:54 ID:C.1uLIg6

>392
うん、2chとはいえここまで信者の擁護が入らないスレも珍しいよね（w

398 ：花と名無しさん：01/10/14 03:10 ID:yag8vR7A

>392
別花版でも切られていいよ発言しか見たこと無い。
ホントに放浪漫画家決定か･･･

399 ：花と名無しさん：01/10/14 03:47 ID:umakpsWc

ジュエリーシリーズからおでんシリーズへ移行か？

400 ：ゴルゴ：01/10/14 05:06 ID:J6j4ffQ4

＞399

激しくﾜﾗﾀ

と。

401 ：花と名無しさん：01/10/14 08:31 ID:ww4FMTrg

>>396
放っておけばそのうちログが流れるっていう意味じゃないかな？
清水●代さんへのレスだと思われ…。

>>399
おでんの具、それぞれが織り成すおでんミステリーって？（ｗ

402 ：花と名無しさん：01/10/14 08:33 ID:5KqHIAZE

野間センセのマイブームがクリスピーサンドからチョコマカダミアになった
とのことなので、これから信者からもチョコマカダミアを食べてうまかった
ので自分も気に入ったというレポートが上がってくるに500ﾛｰｽ

403 ：花と名無しさん：01/10/14 10:07 ID:MfO78MWL

>402
そして信者もﾛｰｽ化するに1000ﾛｰｽ（藁

404 ：花と名無しさん：01/10/14 11:30 ID:wjzbvl4b

＞393　「たなかです」バージョンかわいい♪うっかり萌えそうになっちゃった。
このつっまんないマンガのファンてどんな人かなあと不思議だったんだけど、
先生擁護の面子の発言の様子から言っちゃあわるいけどあんまり物を考えない
ボキャブラリ貧困なおばちゃん、にはウケてるのかなあと思いました。

405 ：花と名無しさん：01/10/14 14:37 ID:ISIzscUK

パズル終了ということで、やっと惰性でコミックス買うのを止められる。
ﾖｶﾀー。

406 ：花と名無しさん：01/10/14 19:42 ID:zqkfK9at

>>425
おめでとう～（ｗ

407 ：花と名無しさん：01/10/14 20:46 ID:H04joODV

４２５では、誰か４０６さんに祝福されるようなことを書いて下さい。

それはともかく、遂にパズルも終わりか。同時にノマさんも終わりかな。

408 ：花と名無しさん：01/10/14 20:51 ID:9b3Fiust

終わりだろうね。
パズル以外の漫画はウルトラ級につまらんかった。
この人、人物が描き分けられないよね。

409 ：花と名無しさん：01/10/14 21:11 ID:oTYC+fCe

個人的には「ナットクラッカー」が好きだった。
もういちど、こういった作品が出来てくるかと
期待をしていたんだけど結局はダメだったな。

410 ：花と名無しさん：01/10/14 21:49 ID:tcnx4oN1

野間が自分のこと「あたし」って使うと
寒気がする。。。。

411 ：花と名無しさん：01/10/14 21:56 ID:Waq5J6G0

「あたし」も！（ﾜﾗ

412 ：406：01/10/14 22:00 ID:tgMqkgOg

がーん。405だった。間違えた。

413 ：花と名無しさん：01/10/14 23:13 ID:Z8aUjtXg

>409
そうそう、「ナットクラッカー」は花ゆめ本誌で連載しててさ、
なかなか良かったので‘好きかも’って思ったさ。
それだけに最近の作品があぁだから激しくむかつくわけ。

414 ：花と名無しさん：01/10/14 23:21 ID:/LCa6qqa

>408
人の表情も「笑う」「泣く」「驚く」くらいしか
バリエーションないしね。テンプレートとかありそうだね。

415 ：花と名無しさん：01/10/14 23:27 ID:oTYC+fCe

フリートーク掲示板だけど、
本当に「フーズトーク掲示板」になっているね（ﾜﾗ

416 ：花と名無しさん：01/10/15 01:43 ID:gWBmlvIU

>いっそ「フーズトーク掲示板」にしてしまうか（曝）

lalaさん…「してしまうか」とは何様だ？もしかして野間先生本人なのか？
と考えてしまう。
田中ですさんもこーゆー時こそその粘着な高みから諌めねばならんだろうに。

417 ：花と名無しさん：01/10/15 10:06 ID:rDSqDA1w

「粘着な高み」って言葉すごいな…
一言に集約されてしまった。激納得。

418 ：花と名無しさん：01/10/15 14:36 ID:jMGvHVIw

田中ですのかき「コ」

田中です「この掲示板では初心者だけど話の筋はしっかりしている。
自分で色々言うだけはあるな。だけどどうも書き込みの型が古い。
それに時々へんな所で突っ込みを入れるのはなぜだ？」
カイン「えーと、参考文献っと…」
田中です「いやしかしそれにしてもボクの書込みにも動じないし…
！いや、動じないどころかかろやかにかわしていく？掲示板を
ずっと彼がリードしている?!」
カイン「あーこれだこれだ。『誇り高い高みの存在』っと」
田中です「こ、これは…最善のレスではない。最強のレスでもない………
ボクがどう書いてくるか試しているレスだ！ボクの力量を計っている!!
はるかな高みから――――」

いや、最近のやり取りでつい「ヒカルの碁」を思い出してね(笑

419 ：花と名無しさん：01/10/15 14:36 ID:VfJd6IdO

ピンフだなって・・・。

読者でファンの人って
そんなに麻雀用語ってわかるのかな？

420 ：花と名無しさん：01/10/15 18:08 ID:Sh17W6s3

＞４１９
すくなくとも、わたしには解りません。

421 ：花と名無しさん：01/10/15 18:21 ID:g/rUkQLa

私にもわからないよ・・

422 ：花と名無しさん：01/10/15 19:47 ID:72thoydV

わかる自分がちょっといや（藁
ピンフって『平和』と書くのだが、
麻雀のあがり方では、
一番しょーもないあがり方なんだよ。
裸々のあのタイトルは読み方によっちゃ
かなり笑える。

423 ：419：01/10/15 21:52 ID:neNarA5J

>422
解説どーもです。
普通わかんないよね・・・。
あの書き方だと野間せんせと
LaLaが麻雀友達だってことは
初心者でも知ってなきゃいけないんだね。
こわい、ファンの為のサイトだよ・・・・。

424 ：花と名無しさん：01/10/15 21:55 ID:BfYglas0

私怨も棚蚊出巣も沈黙したね。
あの二人に名指しレスして黙らせたカインって凄い。
荒れるの止めたいなら乃摩御大が出張るよりカインに任せたほうが効果的かも。

425 ：花と名無しさん：01/10/16 01:34 ID:VgEhSHsC

すっかり　ほのぼのおでん話。

白癬離れても名前はひらがなにはしないそうだ。

じゃ、ストーリーも絵もましろの眼も変わらない？

426 ：花：01/10/16 22:55 ID:XVv0KEI/

＞いつかどこかで書かせてもらえると信じて(日記)

つまり、やっぱり、別花を切られたということなんだ。
気の毒とはおもわないな。
キャリアの長さイコール実力と勘違いをして、くだらん漫画しか描けない
漫画家なんてね。

427 ：花と名無しさん：01/10/16 23:12 ID:dUEqT2ZV

香月は野間さんの分身みたいなものだったのね。
どおりで初期から比べて香月の魅力が感じられず、鼻持ちならん嫌な女に
なっていったのかがよく解りました。
野間さんのすばらしい推理結果に感服いたしました(藁）

428 ：花と名無しさん：01/10/16 23:17 ID:VGQoNzOw

↑
うまい！座布団３枚！
あ、間違えた、はんぺん３枚だ。藁

429 ：花と名無しさん：01/10/16 23:25 ID:v1GjNUWW

漫画家の掲示板が漫画以外の話題で沸騰しているのは
本人はどう思っていることやら。
水から蒔いた種とはいえ・・・。
わたしは辛くても漫画のネタふられたほうが嬉しいけど
ま、みなさんはおでんネタのほうが重要なんですな。

430 ：花と名無しさん：01/10/16 23:37 ID:Ugr7Dfqj

違うメディアって何だっ？
余った時間を使って小説を書くのかな。
挿絵は自分で、装丁は信者さん。自費出版でならいくらでもどうぞ。

431 ：花と名無しさん：01/10/16 23:48 ID:dhPPVXnI

エッセイも書きたいとか言ってたよね
FA宣言した頃に
日記でちょっと時事ネタ書いただけであれだけ反応があるのに
エッセイなんて書いて大丈夫か？

432 ：花と名無しさん：01/10/16 23:50 ID:/asKP76H

よっぽどの野間信者が編集にならないかぎり
時事ネタは過激すぎ＆無知すぎで本にするのは無理だね～～。

特殊？な家庭環境ゆえ、
家族を養う女の知恵・苦労、などなど描けば面白そう。

433 ：花と名無しさん：01/10/16 23:54 ID:dUEqT2ZV

ワイドショーのコメンテーターになるんだと思っていた。
もしくは熟女が行く海外のグルメ番組とか。
あんだけ食いぷりがあるのなら渡辺まちこさんとかと
セットにしても野間さん喜んでしそうだし。
多分野間さん好きそうなお仕事でしょうねぇ。
うわぁ、渡辺まちこさんに失礼かも。

434 ：花と名無しさん：01/10/17 00:00 ID:KXBvQ9Pv

野間の目論み
「もう絵は描けないし、いっちょミステリーでも描いてみっか・・・
根回しはできてるし・・・」
でもそんな文才も知識もないところが悩みの種ね。

435 ：日記あげ：01/10/17 00:57 ID:UUorJyvN

たしかに野間線せーにはアートは向いていない。

436 ：花と名無しさん：01/10/17 01:08 ID:7QBK32+q

めずらしく感傷的になってるなぁ、野間。

437 ：花と名無しさん：01/10/17 01:21 ID:F0FaWGX9

なんだか、某温帯と似た臭いを感じるのは私だけでしょうか。
どっちも昔好きだっただけに辛いよ。

438 ：花と名無しさん：01/10/17 03:22 ID:iRlFtu50

＞４３７
まあ…、同志ね。
結婚する？

439 ：花と名無しさん：01/10/17 10:15 ID:wWdyZuTp

日記があがってたんですね。
感傷的なのはやっぱり打ち切りが響いているのでしょうか。
そろそろジュエリーの〆切だと思うんだけど、
果たして有終の美を飾れる作品が描けるでしょうか？

437＆438
ｹｺｰﾝおめでとうございます（藁
お祝いの品はチョコマカダミアと野間センセの今までの
コミックス（カードギャラリー付き）です。

440 ：花と名無しさん：01/10/17 16:22 ID:IUebK50M

思い出が止まらない、か。

デビューした雑誌から卒業だもんね。
お察しします。
でも、きっと、もっと居られたハズなんだよ？
努力を怠るとこうなる、という厳しくも正当な
末路なんだろうな。

441 ：花と名無しさん：01/10/17 16:25 ID:BfVvsTMV

卒業つーか退学…

442 ：花と名無しさん：01/10/17 16:27 ID:IUebK50M

ゆめこさんのカキコ。
また消されたら困るので。

＞パズルゲームは、私の中では名作でした。
＞ただし、香港コネクション辺りまで。
＞それ以降のような、ぬり絵のようなものなら、もう描かないで～
＞お願いします～

443 ：花と名無しさん：01/10/17 16:29 ID:atCXDEs3

びっくりしました・・・みぃ 10/17(水) 15:02:49
とうとうパズルゲーム終わっちゃうんですね（；－；）かなりショックでした。高校生の頃に香月達に出会い、終わることなんて全然考えてなかったので・・・。
でも野間先生の作品は大好きなので、これからも楽しみにしています。
香月達には、また会う日まで・・・

名作は名作のままでゆめこ 10/17(水) 12:32:39
パズルゲームは、私の中では名作でした。
ただし、香港コネクション辺りまで。
それ以降のような、ぬり絵のようなものなら、もう描かないで～
お願いします～

444 ：花と名無しさん：01/10/17 18:54 ID:71dT8+MH

＞「野間さんの描く絵は素直だね。きっと幸せに育てられたんだろうね」
これで油絵をやめるなんて、コイツひねくれ者だと思った私は変ですか？
アートに向いてないってのは同意だけど・・・(藁

445 ：花と名無しさん：01/10/17 19:55 ID:esIdD4R2

＞４４２
また荒れそうな発言。その通りだけども。

446 ：花と名無しさん：01/10/17 22:16 ID:vOGGhxB0

>445
しかし、パズルは【名作】といえるほどの
マンガでもないと思うが。

447 ：４３７：01/10/18 00:07 ID:1RneLNJW

>438
いろんなスレでｹｺｰﾝする人たちを見てきましたが、まさか
自分が申し込まれる日が来ようとは（ｗ
こんな私で良かったら、二大大御所の過去の名作を
懐かしく思い返す後ろ向きなｹｺｰﾝ生活を送りましょう。

>439
お祝いありがとう。でもその贈り物は嬉しいような
そうでもないような（ｗ

文庫になったのを機に「パズルゲーム」を読み返してます。
画面は確かに今のほうが小奇麗かもしれないけど、昔の
線も画面も雑なはずの作品のほうが魅力的に思えるのは
何故。

448 ：きしゅつだったらごめんだが：01/10/18 00:26 ID:oDKYM6kv

なんでのまみゆきってひらがなにしたがってるの？

449 ：花と名無しさん：01/10/18 00:28 ID:iPJvqAvB

>444
野間センセ、また訳が解らん事言ってるって思った私はダメですか？
しかし、意味も無いこと憶えてるんだね、この方。

450 ：花と名無しさん：01/10/18 05:59 ID:NosD2xgk

野間センセは家庭が複雑だったんでしょ？
父親に問題があったとかで（今は縁切れてるはずだし）
だから思春期にそういわれてカチンときたのかね？＞幸せに育った

451 ：花と名無しさん：01/10/18 06:51 ID:MYGciJZx

>>448
風水で見てもらったら「野間美由紀」という名前は
中年以降の運勢がダメなんだそうで。

ttp://www.studio-rose.com/freetalk/freetalk200106.html
の「有楽町で逢いましょう（20010615 01:25）」に書いてあります。

452 ：花と名無しさん：01/10/18 07:15 ID:kQNfZCLe

>451
まー、「運勢が下降したから」雑誌から切られた訳ではなくて、
「作品が評価に値しなくなったから」切られた訳ですから
「のまみゆき」にした所でどうにもならんでしょうな。
つーか、漢字のままにしとけば「運勢」のせいにできるから、
「つまらなくなったから」という本当の理由を認めずにすむ、と
考えてるんじゃないかな。
今となっては「名前のせい」てのが唯一の逃げ道なんじゃないかと。

453 ：想像してみた：01/10/18 09:19 ID:QGnXZ/fB

あの白くて間延びした絵の上に、ひらがなで「のまみゆき」
……ますますヘタレなかほりが。

454 ：花と名無しさん：01/10/18 10:15 ID:fkEK0Hzp

>>450
そういうことなら（カチンとくることには）気持ちはわからなくもないが、
それでどうして「アートに向かない」ってなるのかがわからん。

455 ：花と名無しさん：01/10/18 10:19 ID:QGnXZ/fB

>454
芸術家はハングリーであるべき、ってイメージでも持ってるとか？

456 ：花と名無しさん：01/10/18 13:30 ID:/zxBJg9y

＞454
油絵をやめるのに、「才能がないから」以外の理由が欲しかったんじゃないの？

457 ：花と名無しさん：01/10/18 14:20 ID:SlBwEE9F

>>455
芸術家はハングリー

なるほど野間先生が常に腹を空かせている理由が
わかったような気がします（ｗ

458 ：花と名無しさん：01/10/18 15:59 ID:1Vtqlwf8

わっかんないよー。「のまみゆき」にしたとたん、
アイディアがあふれ出て、背景もものすごーく丁寧に
書きたくなっちゃったりするかもよー。

・・・なわけないか。

459 ：花と名無しさん：01/10/18 17:52 ID:te/wxZxN

やっと決心してパズルを
ブックオフに持っていったら
半分は引き取り拒否された。

460 ：花と名無しさん：01/10/18 17:54 ID:todpiR/7

もういい作品にしようという意欲が無くなっちゃってるからね。
うまいとか才能とかハングリーとかそういうこと以前の問題。
しかし、もう終わっちゃった漫画家でよく話が持つよねー。

461 ：花と名無しさん：01/10/18 18:19 ID:kQNfZCLe

＞458
書きたくなっちゃったりしても、書けないだろーな。

＞460
どんなに客観的事実を付きつけられても取り巻き及び本人が決して「終わってる」と認めないからねぇ。
話が持つっつーより、突っ込みきれない、って状態かも。

462 ：野間夫：01/10/18 19:39 ID:jPR4TQvI

退職するんじゃなかった・・・・

463 ：花と名無しさん：01/10/18 22:34 ID:XU53p0a0

>462
ワラタ！！！

しっかし、おでんトーク、いい加減終わらないのかね。

464 ：花と名無しさん：01/10/18 22:42 ID:7EZWbjWI

話題がなくなるとまたあらされるとかおもってたりして？
私はそんなにおでんすきじゃないから、話題にはいれないな～（笑）

465 ：花と名無しさん：01/10/18 22:57 ID:zxTW8Moq

>464
かもね（藁
しかし、おでんの話で防衛しなければ荒れてしまうと怯える
公式サイトっていったい･･･

466 ：花と名無しさん：01/10/18 23:41 ID:kQNfZCLe

漫画の話題が本題であるべきなのだけど、
当の漫画が語ると荒れる駄作のため、
結果として本題を避ける事になる、と。

「手は抜いて無い」
「写真は使って無い」
「話は真剣に練っている」
こんな大嘘作者本人が言い張ってりゃ
自然に荒れるわな。
嘘ついてる気はなくてマジだったら、
余計に荒れるだろうし。

467 ：花と名無しさん：01/10/18 23:45 ID:FNPe2jAd

「おでん」で誤魔化そうと躍起になてる信者ちゃんたちが哀れ・・。
マンガ本来の話になると庇いきれないのを皆痛いほど判ってるのね。

余談だけど少女漫画スレを読んだ妹が野間御大のご尊顔をみて
「本当に米良だよ～！」って死ぬ程笑ってたわ。

468 ：花と名無しさん：01/10/19 00:13 ID:c7oBsTiP

　写真は使っていない、か。
　パズルゲームの占いの館とかで使われていた建物、青山学院と表参道駅の
間にある『花の館』に似てるんだよなぁ。しかも何度か登場してる。
　印象的だからこそ何度も使うなよなと思う。

469 ：448：01/10/19 01:07 ID:mw/OrZCn

451さん　ありがとう。
なるほどね。でももう運勢は・・・ですな。
いやー　あまりにも凪いてて　痛いくらいのおでん話。
誰か風穴開けてよんと思うくらい
歯音でも良い辛さ（爆

470 ：花と名無しさん：01/10/19 01:50 ID:gCBK9P9N

写真は使ってないっていうのは、トレスはしてないっていう意味じゃないでしょうか？
少年漫画では背景を写真トレスしてる作家さん多いです。
手抜きじゃなくて緻密な絵の人に多いですよ。江川達也とか。
建物のデザインを参考にするぐらいは罪ないんじゃないかなあ。
つーか、写真使っていいから背景ちゃんと入れればいいのに。

471 ：花と名無しさん468：01/10/19 02:10 ID:c7oBsTiP

>470
というか、写真で資料を得ているのなら尚更同一舞台でもないのに
使いまわしをするのは何かと。
遊び歩いているのなら撮影対象には事欠かないだろうに。

472 ：花と名無しさん：01/10/19 06:04 ID:zyphieHE

>470
写真を元にした「絵」が背景に使われてるのは大して構わんと思うよ。
問題なのは、例の香港の街並みとかＳＬとかみたいに、明らかに写真をそのまま使ってる
背景の事では無いかと。で、実際あの実例があるのに
「写真を背景に使ったことは無い」
「アシさんが写真並みの背景を描いてるから勘違いしてるのでは？」
とかぬかすから荒れるんじゃないかな。
香港の背景で公園らしき場面で「写ってる」子供とかの「人物」まで、
「アシさんが写真風に描いてるだけ」
っていうつもりなのかな？あれが「絵」なら、メインの人物と絵柄が違い過ぎて、失敗した背景
としか言い様が無いと思うな。

473 ：花と名無しさん：01/10/19 10:21 ID:tIAVezeV

ﾉﾏｰは、「写真*そのもの*を背景に貼り込んだことは無い」
ってだけの意味で反論してたりして。（ｗ
そりゃ普通、漫画の手法としてはやらんわなー

474 ：花と名無しさん：01/10/19 10:41 ID:mwS4058x

MAMIってこの書きこみより抜粋。（フォーラムね）

>私自身は野間さんのファンです。
>絵はときどき「あれっ？」と思うときもありますが、
>話の切り口とか登場人物の会話、
>緻密に書かれた背景（これはアシさんだろうけど）も好きなので、
>これからもずっと読み続けます。
>期待してまーす。

ココの住人か？

475 ：花と名無しさん：01/10/19 23:15 ID:yTNP+D89

あのサイトのトップを見るたび、何となく気が滅入るんだよなあ。
ダサイ･･･センスが古すぎる･･･。
あの感覚で漫画描いてるのか･･･と納得するが、やはりダサすぎる。

476 ：花と名無しさん：01/10/20 01:14 ID:ICcOeJTn

というか、HP作るのも手を抜いているだけでショ
まんがスクールなんてStep1しかないのに
最終更新日は5年も前じゃん

477 ：花と名無しさん：01/10/20 08:53 ID:I53Jn5WQ

>476
だいたい、人に指導しようなんてレベルの漫画家か？（ｗ

478 ：花と名無しさん：01/10/20 09:57 ID:/j9WrFa8

私はいつも表紙の絵のダサさがつらいな～・
あれこそ背景写真と人物の組合せ。
いいマック買ったとか何とかさ、あんたの技術ならそんなの必要ないだろって思う。
舞妓の写真を加工した香月の絵が「技術を駆使」した絵のつもりなら呆れる。

479 ：花と名無しさん：01/10/20 10:20 ID:ICcOeJTn

>477
それを言っちゃぁ・・・(藁

>478
PC使って絵を描くなら、ｲﾏﾄﾞｷ素人でももっとうまいの沢山いる
ホント、宝の持ち腐れ

480 ：野間夫：01/10/20 11:07 ID:ErNcvs+/

残りの人生４０年。。。
年金もないし、ローンは残ってる。。。
今月も苦しいのにマックなんか買いやがって。。。

481 ：花と名無しさん：01/10/20 11:46 ID:3yBckwIk

よけいなお世話だけど、もう子供も四六時中見てなきゃって年でもないよね
ダンナも仕事始めたほうがよくないか？
家事分担してさあ…　それでこそ男女平等よん、野間センセ
に、してもベビーシッター代がダンナの年収を越えたってのが信じられない
全然子供を見てなかったとしか思えないよ　今更だけどさ

482 ：花と名無しさん：01/10/20 11:58 ID:ovaoEQa7

今から１０年くらい前だとちょうどジュエリーが始まって、
パズルもまぁまぁ乗っていた頃だから子供さんの世話も
ロクにできなかったのかもしれないとは思う。
今のような仕事振りでベビーシッター代が年収を超えたら
もったいないよね。

483 ：花と名無しさん：01/10/20 12:26 ID:bBXC2aYm

>481
ダンナの年収を超えたって話どこで仕入れたの？
教えて！

484 ：花と名無しさん：01/10/20 12:51 ID:ha7IM5ni

野間と石原●紗のイメージがダブるんですけど･･･

485 ：花と名無しさん：01/10/20 13:09 ID:VvbVSVX7

>>483
481さんじゃないけど、私もソレどこかで見ました。
BBSだったか、本人の日記だったか。うーん。

486 ：花と名無しさん：01/10/20 13:49 ID:moOmIhYc

野間先生や波平先生のような方のおかげでマックユーザーは
肩身が狭いです。
他のマックユーザーさんはあんなにいばってないのに
イメージ悪くなって悲しいっすよ…。

487 ：花と名無しさん：01/10/20 14:07 ID:Smdlez+r

>486
いえいえ、そんなことないですよ。
私なんかは、やっぱりマックユーザーって
ワンランク上って感じするし、
私の師匠もマックだし。
野間は別物と思っとりやす！

488 ：花と名無しさん：01/10/20 19:57 ID:Lmw4zcTL

旦那の収入がどうのって言うのは、テレビに野間さん宅の食卓が出たときの話
ですね。テレビ東京で２年ぐらい前放送してた。夫婦逆転家族とかでさー。
日記にも書いてあったと思うよ。
プライベートな話をテレビで放送なんて気の毒と思ったよ＞旦那が

489 ：花と名無しさん：01/10/20 20:34 ID:Vdsdc+Qt

>>488
私もその番組みたけど、
野間さんの年収が旦那の１０倍になったのを機に
旦那が仕事やめたといってた。

490 ：花と名無しさん：01/10/20 21:22 ID:ERKsxgKE

初心者が「カキコ」やっちゃったぞ～＜フリートーク
さて、常連たちは鬼の首とったように攻撃するのか！？

491 ：花と名無しさん：01/10/20 23:55 ID:HB6hSwum

最近ノマサンのとこにいくと「フリーズトーク」と読んでしまう。
よく見ると「フリートーク」になっているのでノマサン間違っているって
つぶやきそうになってしまう・・・何でだろう？

492 ：花と名無しさん：01/10/21 09:33 ID:yUexyGXc

>490
しおんがやっちゃったよ（ｗ
まー、これならトンチンカンなんて言われずに済むと
思ったのかね。

493 ：花と名無しさん：01/10/21 10:08 ID:It+ZGjZP

でも随分おとなしくなったよね＞子怨
著作権に関するトンチンカン(ﾜﾗ
トークでちっとはへこんだか？

494 ：花と名無しさん：01/10/21 10:43 ID:K9qrUtlU

しおんって仕切る能力無いくせに仕切ろうとするね。
しかし野間が結婚式しなかったのって結婚式というものに懐疑的
って言ってるけど、式代がもったいない、着られるドレスがない
絵にならない（蚤の夫婦）からじゃないのか。
・・・ちょっと毒舌吐いちゃった。

495 ：花と名無しさん：01/10/21 10:53 ID:pFMP5OD6

結婚指輪を買ったときの顛末を
ぱずるの巻末にのまが描いてたよね。
ダンナより自分の方が指輪のサイズが大きいから
間違いのないように店頭で何度も念を押したのに
やっぱり確認の電話がかかってきた～(怒ってさ。
そんなのおまえがデブだからじゃんかさ
そりゃ向こうも不安だったんだよ、と思った記憶が。
あの売り飛ばしたぱずるの単行本も
今ごろブクオフあたりでぐるぐる回ってんのかな～。

496 ：花と名無しさん：01/10/21 11:06 ID:NUP0CsMf

あら。死怨ﾀﾝったら、いいネタ引っ張り出してくれたわね。

＞Q.3　葉蔓高校の卒業式は描かないのですか？
＞A.3　それをやるのは『パズルゲーム★はいすくーる』の最終回の時ではないかと思っています。
＞まだこのシリーズを終わらせる予定はありませんので、いつ描くかは完全に未定です。

事実上の連載終了なんだから、卒業式を描いてくれるんでしょうかね？　＞のま御大
それとも「打ち切り」という現実を認めたくなくて、日常のままサラッと終了？

497 ：花と名無しさん：01/10/21 13:12 ID:2bs2lDEv

４９６に続いてネタ発見。

>しかし、私の漫画家としてのアイデンティティは、
>あくまでもミステリにありますので、
>それに甘んじたくないというのが本音です。

へーそうだったんだ！　ふうううん。

498 ：花と名無しさん：01/10/21 13:36 ID:6d6zTwig

>>495
それをネタにして1本描けたんだから、あの店員にはむしろ感謝すべき(藁

>>496
このFAQ作った当時は「打ちきられる」なんて全く考えてなかったんだろうね。
最終回を描く機会すら与えられないって・・・ﾁｮﾄﾌﾋﾞﾝﾀﾞﾅ

499 ：花と名無しさん：01/10/21 18:08 ID:cZqqPIS3

ジュエリーの最終別花だって「コミックに入るように短めな話」と自分で暴露
してるかえあ、白泉社と当分縁を切るって事でしょ？
他の出版社でパズルの続きはさすがに書けないと思うしさ。
どうするんだかね。

500 ：花と名無しさん：01/10/21 18:30 ID:LsvDtOxd

>>499
他社に移って描き続けている某御大もいらっしゃいますから、、、

501 ：花と名無しさん：01/10/21 19:18 ID:9pE1tAWR

よしかって人携帯からHP見たってあって、「よくある質問と回答」って、
アイモードのトップページから見えなかったと思われ、
四音さんが威張って書き込みされているが、そのことに気がついていたんでしょうか

502 ：花と名無しさん：01/10/21 20:08 ID:zte+LjAu

５０１です
トンチンカンな事書いてしまった。
話を戻してください次の方ーーー、

503 ：花と名無しさん：01/10/21 22:53 ID:8fZ+gixM

>502
それではっ！(笑)

四音たん、せっかくの
ほのぼのおでんトークを堰き止めちゃったね（ﾜﾗ

504 ：花と名無しさん：01/10/22 00:14 ID:IqiGSX5/

それにカインがながーいツッコミ。

おでんは流れたから今後の展開がたのしみ。

最近野間さんいそがしいの？

505 ：花と名無しさん：01/10/22 00:41 ID:YQaIrtnk

ただいまジュエリー最終話のお仕事ちゅうでは？今週締めきり。

506 ：花と名無しさん：01/10/22 16:17 ID:sLfOcpk3

カインって久々登場？
くどくどと五月蝿い奴。

507 ：花と名無しさん：01/10/22 18:10 ID:gkTDbOIa

責め方は変えてほしいよね＞かいん
チョウのように舞い、ハチのように刺して
のま＆常連をきりきりまいにするとか。

508 ：花と名無しさん：01/10/22 18:26 ID:W0o72R1+

カインさんやアニーさんがおでんの話に参加しているところも
ちょっと見てみたい。常連ぽくて（･∀･)ｲｲ!!　

509 ：花と名無しさん：01/10/22 20:18 ID:6RjtOTTB

＞カイン
おでんについても、逃げ道を断つような、
緻密でクドイ攻め方で参加してほしいわー

510 ：花と名無しさん：01/10/22 22:41 ID:xMBr881d

そんなのただのヤなヤツだよ～。

511 ：花と名無しさん：01/10/22 22:48 ID:mc5N9A63

カインの慇懃無礼嫌味攻撃は、乃摩サイトのウザ常連お得意の
偉そうな思いあがりカキコがターゲットだからこそ良いのだと思う。
おでんトークにまであの調子で突っ込み入れられたら荒し以外の
何者でもないのではないかと。
それにしても、師恩、著作権に関する指摘はマジに黙殺するみたいね。

512 ：花と名無しさん：01/10/23 23:27 ID:GYwce6fn

勘違い万華鏡オンナ＆
ジュエリーシリーズ最終話執筆中の
のまセンセのためにageときます。

513 ：花と名無しさん：01/10/24 00:26 ID:AHCV7XKj

ふと思ったんだが野間センセが別花を出ても白泉社とはまだ縁が切れてないんだね。
じゃあまだあの写真館は続くんだ･･･。
個人的にはイランのだが。
別に「うわぁっ」と思うんならば漫画家の姿は拝見したくないからねぇ。
某方で余計に幻滅したから(遠い目）

514 ：花と名無しさん：01/10/24 00:38 ID:Dbo0Ova+

>>513
誰なのか気になる

515 ：花と名無しさん：01/10/24 00:52 ID:A01qCuSQ

モデルはどんなに似ていても
聞いた人しかモデルとは言わない。

打ち切りとどんなに似ていても
卒業、終了としか言わない。

516 ：花と名無しさん：01/10/24 03:56 ID:AFP6haEZ

508ですが、カインさんやアニーさんがおでん話っていうのは、
彼女（？）たちにも普段はマタリとした常連風に語っていてもらえると
豹変したときと感じが変わって面白かろうという意味でああ書きました。
おでんの話まであの感じだとさすがに痛いでしょうね。

一旦違う話になったと思ったら結局またおでんの話になってる。
あくまでも食い気…

517 ：花と名無しさん：01/10/24 08:38 ID:IdPpL8rA

めずらしい。
野間さんがこの程度と言い、ｌａｌａに返事。

とはいえ、女王様体質の書き方だが。

＞もう辞めてもらいましたけど。

518 ：花と名無しさん：01/10/24 09:43 ID:igj+rpX+

>>516
＞一旦違う話になったと思ったら結局またおでんの話になってる。
＞あくまでも食い気…
だって、もうそれ以外に無難な話はないんだもんね～

519 ：花と名無しさん：01/10/24 10:41 ID:Dbo0Ova+

＞もう辞めてもらいましたけど。
ってことはクビにしたってことか。
クビの理由が「ユンケルがぶ飲みしたから」じゃかわいそうすぎる

520 ：花と名無しさん：01/10/24 10:53 ID:yYVrNfat

ﾌﾟﾌﾟｯ。
そうだったりして。

521 ：花と名無しさん：01/10/24 11:12 ID:FUVYFR1B

まあ、ユンケルも安くはないからな(^^;)　ガブ飲みされたら腹立つ気持ちは
わからんでもない。

522 ：花と名無しさん：01/10/24 11:39 ID:AVPGAVoY

>貴重なアシスタントの時間を料理に使って欲しくありませんから

うんうん、そうだよね～。
アシさんには寸暇を惜しんで働いてもらわねば～。
「顔しか描かない」野間さんはネットで気晴らししててもね～。

523 ：花と名無しさん：01/10/24 13:15 ID:Iggq7ilE

最近フォーラムの
打ち切り残念って書く人たち
ちょっとずつ刺があって
全員２ちゃんねらーに見える私。

考え過ぎかな・・・・。

524 ：花と名無しさん：01/10/24 13:33 ID:yQHBivD9

＞523
そーだね（w
＞和田慎二先生とか見ていると
＞「作家の名前でファンはついていくのだな」と思った
＞ことがあります。
なんて文を読むと、
誰しも「和田先生と一緒にしていいのか？」って疑問を持たざるをえない。

525 ：花と名無しさん：01/10/24 14:05 ID:hItnyd0n

野間さんの仕事部屋に逝ったことがあるのが
そんなに自慢なんだろうか。＜lalaさん。

526 ：花と名無しさん：01/10/24 16:59 ID:Cn98JfrG

もともと崇拝者達のページだったから。
自慢になるんだよ。
今はどーだか。

527 ：花と名無しさん：01/10/24 19:42 ID:IKrZ19jq

>513

別にからむわけじゃないけど、そりゃ見なきゃすむでしょうに<漫画家写真館
HPのトップページでもないし、見るという確固たる意思をもってクリック何度も
しなきゃいけないもんを、見たくないって言われても。
UPされてるからには見ずにはいられない?
そりゃ多少のリスク（wも覚悟しなきゃ～

528 ：花と名無しさん：01/10/24 21:11 ID:Jyf0zvFM

フリートーク、先生はマメに出没してるのね。

重箱の隅をつついて申し訳ないですが、JavaScriptとJAVAは別物です。
わたしもカインさんぐらいの文才があったらカキコするけど、
小心者なのでここで言ってみます。てへ。

529 ：花と名無しさん：01/10/25 02:24 ID:3rYF6JfF

528さんの代わりに羅羅さんが書いてます。(藁

野間さんてHTMLはどうやって書いてるのかね？
最近のオーサリングツールならJavaScriptくらい簡単に書けると思われ。
それとも未だにお尻＜p＞を使っているところを見ると手打ち？

530 ：花と名無しさん：01/10/25 13:38 ID:3dWq/34u

>529
いや、たぶん、PageMillじゃないと作れないんだと思うよ。

531 ：花と名無しさん：01/10/25 14:08 ID:j5lTDQjo

いや～ん、ノマが挿絵書いてるミステリー文庫を本屋で発見しちゃった～。
相変わらずバストショットに写植、表情なし。
ミステリー好きの私ならあの挿絵だけで萎えちゃうよ。
実際面白そうとも感じられなかったわ。
挿絵書くのもやめた方がいいんじゃない？

532 ：花と名無しさん：01/10/25 17:11 ID:NZVMB5yA

>531
それぐらい仕事させてやれ（藁

533 ：花と名無しさん：01/10/25 17:58 ID:ogc5Vjwo

>>530
野間さんは手打ちです。それが彼女の自慢です。うどんやそばじゃありません。

534 ：花と名無しさん：01/10/25 20:45 ID:6bE3xNXj

確かにオーサリングツールなかった時代の手打ちっぽさが随所に感じられるけど、
今は何かソフト使っているのかもね。
メタタグが入ってたし、大文字小文字ごちゃまぜのタグだったから。
まぁ、何使ってもセンスは変わらないよね。

535 ：花と名無しさん：01/10/25 21:15 ID:+ey2l8HX

たのむ、文章はもう少し推敲してくれ。
誤字脱字だらけじゃ、読む気も失せるよ。

536 ：花と名無しさん：01/10/25 22:00 ID:3rYF6JfF

＞久々に先生のおしゃべりんぐTimeを今月の分だけ読みました。
＞やっと今になって、先日のバトルの内容が理解できたかと…(^^;;;
あんなこと書いていたら反論されてもしゃーないねって意味でしょーか。(藁

537 ：花と名無しさん：01/10/26 12:16 ID:4mKPL686

フリートークに書き込まれているあのお方、本物？

538 ：花と名無しさん：01/10/26 13:15 ID:YRoO+69Z

>537
だよね。本人がメルアド晒すか？

539 ：花と名無しさん：01/10/26 13:25 ID:Mn0jIijJ

おしゃれ工房。ﾉﾏｰの本音は「再放送して欲しい」ではなく
「ビデオ録画してるなら、ｺｿｰﾘダビングして送ってこんかい！ｺﾞﾙｧ!」
だと思うに、100万華鏡。

540 ：花と名無しさん：01/10/26 19:06 ID:CRq9hY8k

>538
野間さんのレスついた。う～ん、本物だったらしい。
しかしメールアドレスわからないって…あのサイトにたどり着いたなら
メールアドレスも明記されてるやん。(藁

541 ：花と名無しさん：01/10/26 23:10 ID:9FCWIIL1

親しいお友達用のメアドってことじゃないの？
サイトの連絡先用とプライベート用を分けてる人けっこういるよ。

542 ：花と名無しさん：01/10/27 00:52 ID:RorzCFqE

>500
某御大と一緒にするのは某御大に失礼だと思う。
ノマさんには、拾われた先でパズルの文庫を出して、
その続きを描かせてくれるほど優遇してくれる出版社
なんて一生かかっても見付からんだろう。

543 ：542：01/10/27 00:53 ID:RorzCFqE

うっ、最新のを読むの忘れて古いのにレスつけてしまった…
罰としてﾛｰｽｶﾞｰﾃﾞﾝに逝ってきます…

544 ：花と名無しさん：01/10/27 23:24 ID:P6hlt3/n

>>543さん
ここに帰ってくるときにはロースガーデンの影響を受けて
きっと別人のようになれますよ（肥って…）

545 ：花と名無しさん：01/10/28 01:24 ID:4rasW1h3

「近々…？廃刊・休刊・改刊予想レース」スレで、
野間美由紀が別花から居なくなるなんてショック、
と言ってる人ﾊｹｰﾝ!!
純粋に今でもファンな人かな…そうならこっちがショックだ。

546 ：花と名無しさん：01/10/28 15:41 ID:pQKNLT7h

素朴な疑問なんだけど、書き下ろしでシリーズ続行って可能なもんなの？

547 ：花と名無しさん：01/10/28 15:47 ID:Qi0sjzjJ

>>546
小説ならともかく、マンガでは無理じゃないでしょーか。
ジョーカーもアトモスも中途半端で終わってることだし。
のまさんもきっと他誌が拾ってくれることを期待してると思われ。

548 ：花と名無しさん：01/10/29 10:35 ID:+ZMZK/tx

フーズトークもすっかり止まっちゃったね

549 ：花と名無しさん：01/10/29 11:50 ID:FcbNJA9l

書き下ろしは普通原稿料出ないし、少年誌のように初版からして桁が違う部数が出れば、原稿料ださなくても採算とれるけど、落ち目のシリーズではまず出せないと思う。
後一冊でシリーズ完結とかならともかくね。
あれ、どっちもまだだらだら続けるつもりだったなんだろうし。

550 ：546：01/10/29 12:59 ID:f1JGkjfe

＞547、＞549
レスありがと。そーだよね…。あんまり見たことない。
546書き込んでから、「そういえば『AKIRA』って書き下ろしで単行本出てたような…」
と思ったんだけど、どっちにしろそーゆー人気作品じゃなきゃ融通効かないよね。

551 ：花と名無しさん：01/10/29 20:25 ID:HqZB68nS

漫画家写真館ね～（w
ﾅｶｼﾞｮｰさんの全身像（顔のｱﾌﾟでも可）を出してくれないかなと、
ﾁｮﾋﾞｰとだけ期待している。
野間さんに期待しているのはそれだけだ。

552 ：花と名無しさん：01/10/29 20:45 ID:sfgnZQl1

日記が下ネタで上がってたんでアゲときます。
食事中のヒト、注意って書いてあったけど
食事中じゃなくても、のまの話だと思うとヒジョーにイヤじゃ。
うぐぇっぷ。

553 ：花と名無しさん：01/10/29 21:20 ID:gEW3FQ7D

私が過去に読んだ「食事中の方注意」という前書きの文章の中でも、
なかりｷｮｰﾚﾂな部類だ。ｵｴ

＞ネットサーフィンしながら食事している人がいたら、その方が問題だと思いますが
会社で昼休みにネットしながらおべんと食べたりしない？

554 ：花と名無しさん：01/10/29 22:51 ID:tq+dGf1u

おでき、剃毛あげ。

555 ：花と名無しさん：01/10/30 00:16 ID:o9UIVSAI

ホント、きつい話だった・・・・・
野間さんがパンツ下ろして旦那が剃刀持って
剃毛する姿、想像してしまたよ・・・・・

556 ：花と名無しさん：01/10/30 00:29 ID:dO7xd6bb

ううむ…次スレタイトル「汚物同然の…」にしたくなる話だった。

557 ：花と名無しさん：01/10/30 01:40 ID:uUKTCQtk

皆さん、禿同！
におってきそう……気持ち悪う！
ゲエ。

558 ：花と名無しさん：01/10/30 03:27 ID:f5jUS6jY

普通そんなところ（剃毛するところ）におできなんて出来るの？！
アシさんとの会話、一体どのシーンを書いてる最中の話なのか･･･
ジュエリー書きながらそんな会話？！ｹﾞﾛｰ

559 ：花と名無しさん：01/10/30 06:19 ID:xXza3V3/

朝一番で読んじゃった(；´Д`）

>>553
私はパン食べたりコーヒー飲みながらネットサーフィンするよ～
野間さんて、自分が普段していないことをする人を軽蔑する
発言が多いがちょっと心が狭いと思う。

560 ：花と名無しさん：01/10/30 06:35 ID:4VX3Ca1v

野間さんの日記って、会うことのない読者だけじゃなくて、
実際の知り合いとか、仕事関係者だって読む可能性高いだろうに
よく、「大さじ一杯の～」とか書けるよ。
自分だったら、おできの話なんて、よっぽど親しい、それをネタにして
許される相手にしかしないけど。

野間の塩以上だわ、これ。

561 ：花と名無しさん：01/10/30 06:49 ID:6fW6NeQu

創作を仕事にして長いと、インパクトのある体験がネタとしてしか見れなくなってきて
つい公表してしまう、というのは良く聞くが…乃摩温帯の場合感覚ずれ過ぎてないか？
食事中であるとか以前に普通人に話す事ではないような…。

562 ：花と名無しさん：01/10/30 06:59 ID:RwIfJLZk

以前、陰部に白髪発見、なんてかいていたときもﾋﾞｸ－ﾘしたのですが
今回のは…またすごい。これは天然なのでしょうか。
ウェブ日記つける作家さんって、われを忘れてか「こんなことかいて大丈夫？」
って人、たまにいるけれど先生はすごすぎ。担当さんとか、顔みたらその場面とか
浮かんじゃわないかな？ああ…おしっこがどうのこうのと…先生は恥じていないのに
赤の他人である私がおなじ女としてはずかしい。

563 ：花と名無しさん：01/10/30 07:44 ID:eO8aOQDA

おんなじこと書いても笑いを取れるキャラの人もいるんだけどねぇ。。。
人徳の反対語は何て言うんだろ？(^^;)

564 ：花と名無しさん：01/10/30 10:12 ID:Ut/NhT7W

>563「不徳」っす。

565 ：563：01/10/30 12:50 ID:CvoyqEmB

そっか、太く、もとい不徳か。さんきゅ。

566 ：花と名無しさん：01/10/30 17:42 ID:lk35B+gQ

さすがにこの話をフリートークでするやつはいねえなあ（藁

567 ：花と名無しさん：01/10/30 18:24 ID:e7w49ZbC

いくらアフガン問題で叩かれたからって
自分の卑近な話題ならいいってもんでもなかろー

568 ：花と名無しさん：01/10/30 18:35 ID:2uBVSbzo

もう「女」を捨ててると見た。
３０台既婚の私でもこんなこと恥かしくて言えんわ。

569 ：花と名無しさん：01/10/30 18:54 ID:Cytet3nx

ちょっとした死体画像より破壊力あるトークだったね…
この筆力をもってすればナマナマしい、汚い嫌悪感もよおさせる
グロ小説でホラー誌掲載もいけるかもしれない。

…それにしてもひどいよ～～ひどすぎるよ～～
読んだ自分がもちろん悪いんだけどごはん食べられないよ～
ハッ、これはもしや2ch標的の野間先生の無差別テロ…？

570 ：花と名無しさん：01/10/30 18:57 ID:dO7xd6bb

>>559
＞野間さんて、自分が普段していないことをする人を軽蔑する
＞発言が多いがちょっと心が狭いと思う。

この人の作品の主人公もみんなそんな感じがするよ。
分身だから当たり前か。（w

571 ：花と名無しさん：01/10/30 22:33 ID:luQZG5DF

　　　　　　　　∧＿∧　　／￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　（　ﾟДﾟ）＜　みてんじゃねぇ　ゴルァ
　　　　　　　　/, 　　つ　　＼＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　（_φ(＿,　）
　　　　　　　　　しし'

572 ：花と名無しさん：01/10/30 22:47 ID:2efgYGRO

そんなにｷｼｮｲ話なのか？
早速、日記見てくる。

573 ：花と名無しさん：01/10/30 22:56 ID:2efgYGRO

読んできた。。。
なんか、、もう、、なんと言ったらいいか・・・マックの画面に食われてしまえ。野間。

574 ：花と名無しさん：01/10/30 23:11 ID:5/XSvB31

日記の上に顔のっけてるんだもん。
想像しちゃって、キショイよ～

575 ：花と名無しさん：01/10/30 23:27 ID:WZycaYaX

あれは彼女にとって、どこが自慢ﾎﾟｲﾝﾂだったのでしょうか。
セルフウォシュレット現象に気付いた、理知的なあたし？
おでき完治？　大さじ一杯？　献身的なダーリン？

576 ：花と名無しさん：01/10/30 23:35 ID:avLCdMW1

たぶん、ちょっとしたお下品ネタをふっておいて、きさくなざっくばらんさんを演出、
さらにちょっと病気なんだけどやさしいダンナに献身的につくされちゃうわたし！
ってつもりなのかな。こうしてかくとただ他愛ない主婦ののろけのようだが
実像はキモいを超えて凄惨だ…いまだに脳からきえん。恐い。

577 ：花と名無しさん：01/10/30 23:46 ID:2uBVSbzo

なんだか波平と同じ香ばしさがかんじられるねー。
波平も野間も人目につかないところで生息しててほしいぞ。

578 ：花と名無しさん：01/10/31 01:14 ID:3GEvbY3p

移動後の新境地がこの世界だったりして…。グロありエロ医学ミステリー。
今からファンの人々を慣らしておこうという配慮だったら怖い。

579 ：花と名無しさん：01/10/31 01:34 ID:33x0GdLW

話題の日記を読んできた。
・・・えーっと。
これはどう反応したらいいの？

ところで剃髪じゃなくて剃毛だと思うなり・・・

580 ：花と名無しさん：01/10/31 04:21 ID:tMFODmiD

この剃毛の話聞いて、この人を思い出さずにはいられなかった･･･。
http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b16645891

ここの３枚目の写真がね･･･
（注ﾃﾞｳﾞ女のｺｶｰﾝ写真、心臓の弱い人は見るのﾔﾒﾃね）

581 ：花と名無しさん：01/10/31 23:30 ID:aIQSWycq

例の日記、未だに読んでない。
ここのレス読んでて、どんどん想像が膨れてきてます。
ここまでくると、もう読むのがとっても恐い･･･。
こんな私って臆病？

582 ：花と名無しさん：01/10/31 23:35 ID:zinP8Tmz

581さん、あなたの恐怖は本物になることでしょう。
私も度胸においては人にほめられたこともあり自信はあったのですが
あの日記のまえには消し飛びました。あれを見て衝撃を受けない人が
いたらおめにかかりたいぐらいです。

583 ：花と名無しさん：01/10/31 23:55 ID:vuqUem1w

マンガ家って人前に出ないうちが花かも…。
ちょっと前の話だけど、「リサーチ200X」で「宮崎駿は『写真を見て絵を描
くな』と言っている」「写真を見て描くと意外とつまらない絵になるんですね」
という内容のことを大塚康生氏(宮崎氏と長年仕事をしていた名アニメーター)
が言っていたのを見て、誰かさんのことを思い出した。

584 ：花と名無しさん：01/11/01 07:42 ID:s4fdwTrZ

>583
あぁ、それ
私も同じ事ｵﾓﾀ

585 ：花と名無しさん：01/11/01 12:03 ID:NtDt7+/j

>>583
禿同
参考にする程度ならともかく、まんま描くなら手で描く意味ないよね

586 ：花と名無しさん：01/11/02 01:24 ID:NGeenriD

さがりまくってるのであげちゃう

587 ：花と名無しさん：01/11/02 13:23 ID:8buA6Gxd

う～ん、最近の動きがない掲示板にlalaちょっと飽きちゃったの～
なんか荒れてた頃って楽しくて懐かしかったりするの～
だか～らちょっと専門用語使ったデジタルな話題で攻・め・て・み・た
みんなボクってすごいでしょ？すごいでしょ？すごいでしょ？

588 ：花と名無しさん：01/11/02 19:01 ID:4UoXE+U3

ｳｫｼｭﾚｯﾄってあ～た・・・老人の尿漏れ現象と同じじゃないのか？
そんな風にならんぞ、私は。

589 ：花と名無しさん：01/11/02 23:52 ID:AX5nGtLJ

アシと自分がそうだったからっつーて「全女性がそうだ」って短絡やめてくんないかな・・・。
この場合「座りっぱなしの仕事をしてる女性」がそうなる、とかの可能性だってある訳で・・。
なんにせよ、「4人中4人」程度のモデルケースで全人類レベルの「自然の知恵」を導き出さないで欲しい。

ちなみに、いわゆる残尿現象は、比較的『肥満の女性』に多くみられるそうです。

590 ：花と名無しさん：01/11/03 00:34 ID:7LT/Ae3S

…ざん…にょ……う…

元の文章読む気になれん…

591 ：花と名無しさん：01/11/03 00:51 ID:6ax9X9fl

以前日記にかいてた、つばめを西澤氏の芝居へ無理にねじ込む件。
成功したようです。やれやれ。

592 ：花と名無しさん：01/11/03 02:38 ID:G1R+4SOi

＞５９０
だめっ！絶対に読まなきゃだめっ！！
勇気を出して、不快な思いを一緒に共有しようよ～～

593 ：花と名無しさん：01/11/03 07:59 ID:RnTAJPxZ

ここにくる人だちって、
みなさん、何歳ぐらいなの？
実は私は、野間と同い年なんだが、
彼女を見ていると10歳ぐらい年上のおばはんって
気がしてしょーがない。
わたしゃ、人前であんな話できないぞ？
それなりにデリカシーっちゅーもんを
持ち合わせているつもり。

594 ：間違った：01/11/03 08:00 ID:RnTAJPxZ

×　人だち
○　人たち

595 ：花と名無しさん：01/11/03 10:28 ID:4kfQy660

>>593
私は野間より1回り下の29です。
消防か厨房の時、パズルの「赤いプールの秘密」（だったか？）を読んで
ｺﾐｸｽを集め出した。
「消えた肖像画」とか「西日の中のアリバイ」とか好きだった。
もともと押しつけがましかったり、ﾐｰﾊｰだったり、早とちりだったりする人だとは
思ってたけど、やっぱ年とともにﾃﾞﾘｶｼもなくなっているよーな気はする。
今回の下ネタはいただけなさすぎ。

596 ：花と名無しさん：01/11/03 19:02 ID:1/Ns9LBq

えっ！ぢゃ野魔さんてさんじゅうく？まじですか？
私のまわりに同い年の人いるけどさ（バイト先）みんな主婦で子供いたりするけど
けっこうきれいだよ？どうかまわないでいたらああなれるの？
まぁ、おしっこやおできの話を公の、ネット上で暴露するくらいだから、
顔や体格にふだんの品性や人となりが反映してるとみた。ああ、きれいにトシとりたいよ！

597 ：593：01/11/03 19:20 ID:m9FiNfgr

>596
ちゃうちゃう！
「一回り」は12年だよ！
つまり41歳。
･･･ってわけで、私も41歳。
まぁ、もともと漫画自体殆ど読まないﾄｼにはなったんだけど、
パズルは、昔から好き「だった」から
ずっと読んでたんだわさ。

しかし、私の友人でもおでぶちゃんはいるけど、
あんな汚いおでぶちゃんじゃないけどなぁ。
内面が外面に出るっつーのは本当ね。
気をつけよう。
彼女は反面教師だワ。

598 ：花と名無しさん：01/11/04 00:49 ID:u3JZfTL3

ウォシュレットの話はまだ耐えられたが
白血球の話には絶句・・。キモチワルイ・・。
物食いながらネットサーフィンするより、
こんな話を日記に載せる方がよっぽど問題だと思うぞー。
いくら最初に「ばっちい話です。」ってお断りいれてあってもさー。
あまりにも生々しい。

599 ：花と名無しさん：01/11/04 01:00 ID:abC27KV4

５９６ですが、５９３さん、四十一歳なら私の義理の姉と同い年です。
でもあんなぢゃない～おねーさんはもっと若い～いっしょに買い物してても
はずかしくないスタイルですよ。私はちなみに二十六です。
要は気の持ちようですよね…トシは関係ないのかも…しかし
のまさん、ダイエットやめたんでしょうか？ダイエット云々と書いてあるの見たとき、
「デブだっていう自覚あったんだ…」って感動？したもので…。

600 ：花と名無しさん：01/11/04 08:31 ID:ycgvy8Yh

>599
26歳ですか、これからですねー。
女の体系は、20台後半から30台の努力にかかっています。
自分を常に見つめていないと、あーなりますよ（笑）
野間さんの今の体系は、その大事な時期に
努力を怠った結果でしょう。
（ま、その頃は真面目に漫画家やってたので仕方ないですが）

でも、普通の主婦にくらべりゃお金持ってるんだから
お金にものを言わせて痩せるってテもあるはずなんですがね（笑）＜御大
デザート系の新作に、飛びつくみたいだから
彼女の場合は、やっぱりただのデブなんでしょう。

***　ひとりごと　***

あの程度の絵だったら、
アシひとり辞めさせりゃ、エステに通えるじゃん。
無駄な経費使うよりいいと思うが。

601 ：花と名無しさん：01/11/04 12:07 ID:7NQ/Z+P7

野間さんのデブは昔からだと思っていたけど、違うの？

602 ：花と名無しさん：01/11/04 14:34 ID:paXPbFWF

つか、デブだって自覚してたら、普通あんなに写真アップしたり、
おハイソぶった日記つけないだろってことなんじゃない？
私が野間さんレベルの体格だったら、写真とられるのもいやだけどな。

603 ：花と名無しさん：01/11/04 14:36 ID:QCsLL8gx

http://www.geocities.com/crazydizzy2001/

604 ：花と名無しさん：01/11/04 14:50 ID:BKBhls3l

のまいわく、自分のことデブだと思ってたから（←思ってたじゃなくて、そーなんだよ！）
２０歳までは化粧もお洒落もしなかったんだとさ。
もちろん「いつもお洒落な格好してますね」って言われちゃった～
っていう自慢話だったけども。
つーことは、１０代のころから既にデブだったってことよね。
今は２０歳のころの１．５倍はありそーだが。

605 ：花と名無しさん：01/11/05 07:34 ID:7tp0ik4c

野間のからage

606 ：花と名無しさん：01/11/05 10:58 ID:ggwMpFys

殆ど油なのであげる前と後では体積が違う。

607 ：花と名無しさん：01/11/05 11:16 ID:cXzzbZQs

ハリーポッター特集の今月の『MOE』をご覧ください。
本紙後ろの方の万華鏡特集にダンプ松本がコメントを…
おっと金髪の野間先生でしたわ。おほほ。

608 ：花と名無しさん：01/11/05 19:05 ID:44eOZSy/

>607
ダンプに失礼！（ｗ

609 ：花と名無しさん：01/11/06 01:23 ID:yjDSk1az

前回の日記が強烈すぎて
フツーの日記のつまんねことつまんねこと・・・

610 ：花と名無しさん：01/11/06 12:39 ID:2O3g7ci5

結局、拡大写真はないんだね、、、

611 ：花と名無しさん：01/11/07 08:07 ID:gMlNCGOJ

野間の素age

612 ：花と名無しさん：01/11/07 15:59 ID:xlu3C2N/

ジュエリーの最終回。子供を孕んで終わり。
もう少し…どうにかできなかったのか…

613 ：花と名無しさん：01/11/07 16:46 ID:QwzWJSCz

別花見てため息でたよ。
これで最後だと思うと安心だ。
食べてばっかりいるから脳みそも脂肪で埋まってるのかと思える
シメでしたね＞ジュエリー

614 ：花と名無しさん：01/11/07 20:58 ID:oXo7+X+D

ラストのどアップ怖かったのは私だけ？

615 ：花と名無しさん：01/11/07 21:59 ID:BJUTeiOc

エレベータ恐怖症に
危機管理を説く野間せんせ。
痛すぎる・・・・。

616 ：花と名無しさん：01/11/07 23:07 ID:mVR2uoiW

しおん、お前何様だよ･･･(呆)

617 ：　：01/11/07 23:22 ID:vTNABUai

のまさん「『肉』という漢字には音読みが無い」って日記に書いてるけど、
確か「にく」って音読みじゃなかった？　訓読みは「しし」で。
今漢和辞典が手元になくて確認出来ないんだけど…ワタシの思い違いかなあ…。

618 ：花と名無しさん：01/11/07 23:56 ID:0QVvAH5Y

>617
正解。

619 ：花と名無しさん：01/11/08 00:12 ID:WZzLFgbb

体脂肪率４２％

620 ：617：01/11/08 00:19 ID:MecFSZ0X

＞618
ありがとー。やっぱそうだったか。

621 ：花と名無しさん：01/11/08 00:22 ID:AeqZllUO

しおんの「そのような対応がされたためです」ってやつ、
スゲー嫌な感じじゃない？
なんだろ、「過去ログよめやｺﾞﾙｧ」とか「ホームページって言うなｺﾞﾙｧ」
のつもりなのかな。
ＰＨＳでまで見ようとしてくれてるファンに対して、常連があんなこと言うなんて、
のまセンセちょっとかわいそうだわ。

622 ：花と名無しさん：01/11/08 01:05 ID:2dr1Uz5I

しおん･･･。
‘危惧しております’って、何でそんな偉そうやねん。
この前カイン氏につっこまれたばっかりなのに懲りないねぇ。

623 ：花と名無しさん：01/11/08 01:32 ID:nHnD7zeJ

しおん・・。
管理人でもないのに毎日毎日掲示板チェックして
お返事するのは自分の役目、とばかりに何かあったらすかさず
慇懃無礼に満ちた返事。
もうこういう書き方しか出来ないのかな。

624 ：花と名無しさん：01/11/08 02:03 ID:qoebkRkn

しおんって…つくづくバカだねぇ。

ただでさえ神経質になってる妊婦を煽るような書き込み
するたぁ…自分がそういう意見を持ってたって、書き方
というものがあるだろうに。
ノマも注意しろよ。何の為の管理人だよ。

可哀想だけど、あの人は相談する掲示板を間違ってるよなぁ。

625 ：花と名無しさん：01/11/08 02:33 ID:CZipE+nH

希望の階が当たらなかったのはお気の毒だとは思うけど、
想像しただけでパニックになるほどなら
階数が選べない住宅に応募するのもどうかと思う

と考えてしまった私は冷たいですか？

626 ：花と名無しさん：01/11/08 02:56 ID:/damzmB5

>>625

私もそう思った。
そんなに怖いんだったら最初から低層住宅を選べよって思った。

627 ：花と名無しさん：01/11/08 03:06 ID:7HKSyxdM

>>625
その通りなんだけど、著作権の問題でそのヴァカぶりを
広く知らしめたし○んちゃんが、一所懸命知的な言葉を
使って頭よく見せかけようとしてる姿の方が感銘を受けます。

628 ：花と名無しさん：01/11/08 03:07 ID:MYF61+wH

ノマは、３３階に住んでいるのか。
阪神大震災のときに高層マンションの上階に住んでいる人が、水の上げ運びに苦労していたな。
いざ、停電になったら３３階まで階段か・・・ｷﾂｩｩｩ

629 ：花と名無しさん：01/11/08 03:13 ID:/damzmB5

>>628

大丈夫！ノマ先生は危機管理能力にたけているから
そんな時も動じません。
３３階までの移動法をなにか考えているはず。

630 ：花と名無しさん：01/11/08 09:16 ID:ShFhkKOD

しおんってつくづく馬鹿？

呆れた人だねえ。

631 ：花と名無しさん：01/11/08 10:07 ID:Y7t8WGO9

×　書き込みを呼んで
○　書き込みを読んで

だと思うんだが、しおんﾀﾝは人のこと指摘するのに
夢中でご自分の誤字も気づかないらしい。

632 ：花と名無しさん：01/11/08 10:36 ID:RF0sQMWx

ノマ先生のレスつきましたね。
先生もしおんウザイと言える良い機会を与えられてほっとしたかも☆

633 ：花と名無しさん：01/11/08 10:38 ID:Tryihfeg

しおん、ついに野間に引導を渡される。
もっちさん、まんせー！

634 ：花と名無しさん：01/11/08 10:45 ID:xBfwFRvD

でも野間センセ、携帯のバッテリーは充分でも
エレベーター内では圏外になること多いです（藁

635 ：花と名無しさん：01/11/08 12:22 ID:WWOQrmPI

のまセンセ、「肉」についてまだ勘違いしてますよ。
訓読みは「しし」ですってば。
ホントに漢和辞典ひいたのかなぁ。

636 ：花と名無しさん：01/11/08 13:36 ID:x2DxBQND

しおん、どう出るかなあ、、、楽しみじゃ。

ガ━━（・Д・；）━━ン
｢カッコよく頭の良さ気な書き込みをしたのに‥ノマｾﾝｾｼﾄﾞｲﾂﾚﾅｲ鬱ﾀﾞ…‥｣

637 ：花と名無しさん：01/11/08 14:35 ID:RF0sQMWx

漢字辞典、私もひいたけど、
「シシ」って載ってなかったよ。
どの辞典に載っているんですか？

638 ：花と名無しさん：01/11/08 15:05 ID:xBfwFRvD

>637
http://dictionary.goo.ne.jp/cgi-bin/dict_search.cgi?MT=%C6%F9&search=%B8%A1%A1%A1%BA%F7&sw=2

639 ：花と名無しさん：01/11/08 15:22 ID:EjmVbVrb

今、手の届く辞書で見てみた。
角川の漢和辞典→「ニク」のみ。しかし＜読み方＞の欄に肉醤（ししびしお）とある。
それって…「肉」を「しし」と読むってことじゃんかー。
岩波の国語辞典（国語しかなかった…）→音「ニク」訓「しし」

凡例を読むと、角川は「音訓の採録の範囲は、現在一般的に用いられているものを
主とし、あまり使われない音訓、漢文のみに使われる音訓は除外した」と。
だから「しし」は除外された可能性があるのか？　どうなってんだろ。
誰か古文・漢文板に行く？　　　　　　　　　　　　

640 ：花と名無しさん：01/11/08 15:23 ID:EjmVbVrb

まあ、野間さんのひいた辞書に載ってなかったとしても
「意味であって読み方ではない」ってのは変な言い方だよな。

641 ：花と名無しさん：01/11/08 15:54 ID:a30rtIgO

そういえば太ってる人の体型を
肥り肉（ふとりじし）って言うよね～。

642 ：花と名無しさん：01/11/08 16:47 ID:CZipE+nH

＞ホントだ。漢和辞典引いてびっくりしました。
ってことは辞書も引かずに最初の日記を書いたわけですね。
今までさんざん叩かれていたことを何の教訓にもしてないワケ？
お願いだから、良くも悪くも一般人じゃないと言うことを自覚して欲しい

643 ：花と名無しさん：01/11/08 19:36 ID:y2G4ttea

エレベータ問題も解決したってことか？

644 ：花と名無しさん：01/11/08 21:50 ID:1LWnF5Ly

書き込む前の確認として、辞書を引くこともなしに書き散らす人の、
危機管理っていったい…と思わずにいられない。
7日の『肉骨紛』では、肉＝訓読み・骨紛＝音読みというふうに読めるけど、
その後出てくる言葉ったら「重箱読み（音読み＋訓読み）」だし。
にく（肉）が実際は音読みだろうと訓読みだろうと、その流れでいったら
せめて「湯桶読み」とぐらい言って欲しかった。

645 ：花と名無しさん：01/11/08 22:23 ID:mEoCmGjJ

意味であって読みではない…？？？
何を言っているのだろうこの御仁は。
誰かgooの辞書貼ってやれよ…勘違いしたまんまだぞ。

646 ：花と名無しさん：01/11/08 22:30 ID:yUTGgvRG

今回出てきた指輪への職人さんの「センスがいい。綺麗なデザイン」
という賛辞は、以前の偽ロゼＨＰの「センスがいい」を思い起こさせる。
自我自賛。

それにしても、最終回もミステリーのミの字もないのは…、今更だけど？

647 ：花と名無しさん：01/11/08 23:31 ID:pCwEzMX9

あぁ、こいつが集英社に進出ってなぁ・・・・・
世の中って上手くできてるよなぁ・・・・・鬱

648 ：花と名無しさん：01/11/08 23:53 ID:IdtBBRfY

>647
どこからそんな話が！？

649 ：花と名無しさん：01/11/09 00:03 ID:K2DHSjDk

　あ、あれって最終回だったんだ（笑）
「はあ！？何これ、夢オチ？あの子マボロシかなんか！？」
と言う部分がミステリーだったのかね。
　関係ないけど今回、それほどろくろ首じゃなかったと
思ったんですが、私だけ？
　写真ぽい背景もあんまりなかったし。（気がしただけ？）
　誰か注意したのかな。

650 ：>648：01/11/09 00:10 ID:HqtgWn1A

フォーラムで「YOU」に載るって話している。
捨てる神あれば拾う神、なのか？
ボニータともどもアンケート結果が知りたい。

651 ：花と名無しさん：01/11/09 00:11 ID:jCvdpf3y

>648
今日Ｕｐの野間日記ご覧になるがよし。

652 ：花と名無しさん：01/11/09 00:12 ID:s9tL3TO+

YOUかー。よくあのマンガ見てひろう気になるなぁ。

653 ：６５１：01/11/09 00:12 ID:jCvdpf3y

すまん、かぶった！

654 ：花と名無しさん：01/11/09 01:47 ID:sA8OI4Bl

しおんﾀﾝ、泣きながら退場？（帰ってこなくてｲｲﾖ）

655 ：花と名無しさん：01/11/09 01:50 ID:s9tL3TO+

しおん、何か言ってから消えろよなあ…
あんだけあそこに張り付いてたくせに、あの野間さんの「やめろ」を
見てないとは言わせないぞ

656 ：花と名無しさん：01/11/09 09:40 ID:bjsmrD9z

出て来たよ、しおんたん。
輪をかけてヴァカなこと言ってるが、発言を控えるって言ってるし、
最後っ屁だな（w

657 ：花と名無しさん：01/11/09 10:10 ID:nkTb9TKR

…でも、しおんたんはこれ以上あんまりつつかないほうがいいとは思う。
HPのしおんたんの社会派？エッセイ読んでみたけど…なんか病名持ってる人に思える。
こういう人は生暖かく放置がいちばん。

658 ：花と名無しさん：01/11/09 10:26 ID:0roIaJlV

しおんさよならアゲ。
でも、近所にああ言う人がいたらコワイ。

友達にはなりたくないなあ。

659 ：花と名無しさん：01/11/09 10:36 ID:Q5c4pYvS

いや、友達いないんじゃないか？しおん。
しかし、最後のサヨナラまでああも尊大にイヤミで締めくくるとは・・恐れ入りましたﾊﾟﾁﾊﾟﾁ

660 ：花と名無しさん：01/11/09 13:35 ID:ERqM7vbD

あそこまで見事にずれまくりだと
彼女のネット人生をかけた壮大なネタなんじゃないか
とさえ思ってしまうよ。

661 ：花と名無しさん：01/11/09 15:20 ID:f7SpdkyT

ひょっとしたら更新記録しかない自分の掲示板に
誘導するためのネタだったのかも（ｗ

662 ：花と名無しさん：01/11/09 15:52 ID:bs964sTp

話題のしおんちゃんのHPはココ!!
最後の情けで直リンはやめてあげよう(藁
しかしあの掲示板、もはや怖くて管理人以外書込み出来ない
ものになってるよ(藁藁
アクセス数命!! みたいだからみんな頑張って訪問してあげてね!

ttp://www6.cds.ne.jp/~shion/

663 ：花と名無しさん：01/11/09 17:03 ID:WMMmAYi9

>662
セコイようですが、
それぞれのBBS＆日記に直接行くようにして
アクセスアップに非協力的なワタクシ。

664 ：花と名無しさん：01/11/09 18:13 ID:TLcofcJt

ウンコってあなた･･･。
この間の野間日記思い出してしまったじゃん。
これから晩御飯なのに（ﾜﾗ

665 ：>649：01/11/09 18:45 ID:314x3zzw

>　関係ないけど今回、それほどろくろ首じゃなかったと
>思ったんですが、私だけ？
>　写真ぽい背景もあんまりなかったし。（気がしただけ？）
>　誰か注意したのかな。

私も今回のはいつもよりかなりマシだと思った。
アップばっかり多用してないし、構図も同じパターンばかりじゃないし。
何より目がちゃんと書き込んであって表情も生き生きしてるなぁ、と思った。

でも、表紙と、ラストのアップに微妙に他のページより不細工な美鳥を
つかってるなぁ・・・と思った。唇だけリアルで気持ちわるいし>表紙。

話の内容も、未来の人間が目の前に・・・という雰囲気をを匂わせるだけで
「だから何？」ってな内容だ。

ここ最近のパズルゲームといい、クライマックスがわからんまま
ぷしゅーとしぼむようなオチはなんとかならんのかなぁ。
事件自体が発生しないし、しても昔とくらべるとしょぼい事件ばかりだし。
今回の話も連載の第一回目とか、コミックスの巻末におまけで載せる
後日談みたいな話だし。

やっぱり昔みたいに大げさな事件をぶちあげて描く勢い自体が
希薄になってるんかな>守りの姿勢というのか。

666 ：花と名無しさん：01/11/10 01:40 ID:ZxdSn+nH

なんとなくパズルゲームをはじめから読んでみたんだけど
（野間ＨＰもチェックしてないからそれほど今の状態にも不満は無かったんだけど）
おもしろかったよー
今とはぜんぜん違うね！！
画面についても絵が下手になって、ＣＧで楽してるだけだと思ってたんだけど
それだけじゃなくて、構成力とかも昔のほうがかなり良いし。
妹と二人で香港の巻まで読みふけった
あの頃の破天荒なネタに戻って欲しい。
ここにいる人たちが酷評してる意味がやっとわかった

ところで通して読んで思ったんだけど
大地って実はステキな人なのでは？

667 ：花と名無しさん：01/11/10 01:58 ID:C91phF3h

しおんちゃんのHP、今日の夕方はアクセス数520だったのに
もう580超えてる！

そのうち、人のHP見ておきながら掲示板やメールで何の感想
も送らないのはマナー違反です！とか言い出しそうだ(藁

668 ：花と名無しさん：01/11/10 02:01 ID:xrV1RzDW

>>665
＞ぷしゅーとしぼむようなオチはなんとかならんのかなぁ。
この「ぷしゅー」という表現に笑った。

669 ：花と名無しさん：01/11/10 15:26 ID:ph4u45R9

>>666
そう、ＣＧ導入して以降が下手れちゃって。本人気付いてくれ…。

670 ：花と名無しさん：01/11/10 16:51 ID:d91mq4/I

>>669
CG自体も長年やってる割にはちょっとアレだしなぁ。

671 ：花と名無しさん：01/11/10 18:23 ID:7zEwCUGl

しおんって女で、既婚なんだっけ・・・？
なんかＨＰ見て怖くなっちゃった。
私生活は真面目～～な人なんだろうね。

672 ：花と名無しさん：01/11/10 18:44 ID:FJ1AQRDV

＞671
ホントに真面目だったら書き込みする前に著作権の意味くらい調べると思うぞ。
そーゆーとこのまさんに似てるんじゃない？　自分の思い込みで断定口調で書いちゃう。
著作権の時も、のまさんが直接しおんに注意すべきだったのに。
自分のHPにウソ情報書かれたわけだからさ。
今になっていきなりバッサリ切られたしおん、ちょっと気の毒な気がするよ。
ちょっとだけど（w

673 ：花と名無しさん：01/11/11 22:31 ID:WIpfQ6jX

やっと別花読んだよ。
ほんとにどこがミステリー？
指輪のことだって、デザインが描いているときに
無意識に直前に見た指輪に似ちゃっただけじゃ？て思ったし。
背景にリアルさを追求するなら
あんなSFだかオカルトだかわからないようなネタじゃなくて、
リアリティのあるミステリーを描いて欲しかった・・・

なんにしろシリーズ終了ということでお疲れさま＞野間ｾﾝｾ

674 ：花と名無しさん：01/11/11 22:47 ID:+kEcErih

おなじく２ちゃんの「ＹＯＵ」スレ、大先生の登場に
大パニック！！

675 ：花と名無しさん：01/11/12 01:26 ID:UbHgO/5V

別花やっと読んだ。
最終ページの美鳥の顔がどこを見ているのかわからない顔で怖かった。
長期連載の最終ページがこれかーとちょっと遠い目をしてしまった。

話も、もわもわもわーんと流れて長期連載の最終話がこれかーとちょっと
遠い目をしてしまった。

野間大先生、今度はYOUに描くのかー。
さぞかしYOU読者は野間大先生の出現にショックを受けているだろうなーと
思ったらちょっと遠い目（以下同文）

676 ：花と名無しさん：01/11/12 12:16 ID:TcZjZ7Ns

http://comic.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/991274181/l50

「ＹＯＵ」スレが恐れおののいている・・・・。

677 ：花と名無しさん：01/11/12 13:36 ID:JQ1boNSc

新作はことごとくコケ、代表作が打ち切りにあった
漫画家をよく使う気になるよね。ボニータもYOUも。
何か強力なコネでもあるんだろうか？？

678 ：花と名無しさん：01/11/13 01:05 ID:utvzTHZF

日記「股の筋トレ」age!

679 ：花と名無しさん：01/11/13 04:52 ID:deTpVnHs

加齢によるすり減りはなくても、
体重による膝への過負荷が原因では？(w

680 ：花と名無しさん：01/11/13 18:07 ID:82eQ2bot

多分、先生に言われたはずだよ。ストレッチと、体重を減らすようにって。

681 ：花と名無しさん：01/11/14 01:51 ID:GPzzlJ1/

相変わらずツマラン話だった、実質最終回のジュエリー。
他の作品と違って最終回の文字を入れなかったのは先生の意地なんでしょうか？
自分のHPで描かないというのであれば潔く最終回の文字を入れたほうが
好感度がちょこっとでもUPすると思うんだが…

682 ：>681：01/11/14 07:02 ID:evKNLTp5

いや、最終回の文字を入れるのは雑誌側であって作者自身では
無いのでは？
まぁ、雑誌側が最終回です、と言ったのに、作者が「最終回の文字は
入れないで！」といったなら話は別だけど。

話が実質最終回の割に全然気合はいっとらんやんけ、というのには
同感だが。

683 ：花と名無しさん：01/11/14 07:41 ID:yClZVRHA

>666
そうなんですよね。
私も３年ぐらい前に友達に勧められて
パズル読み始めたんだけど、
すごく面白くてはまってた。
大地もカッコよかったし、タクマくんもかわいいし。
でも、ちょうどその頃から「おかしく(ﾜﾗ」なり始めて、
今じゃあ、このｾﾝｾ、
漫画描くのが嫌で嫌でしょうがないんじゃなかろうか？って
思ってしまうほどに、テキトーな絵だと思う。

684 ：花と名無しさん：01/11/14 09:56 ID:uiR0o8HU

過ぎ去った嫌話題の蒸し返しで申し訳無いですが、ビキニライン
付近（肉と肉が重なりやすく湿気が高くなりがちな部分）のできも
のは、「太った人」が「不潔」にしてるとできやすいです。
当方のまクラスの体型で、入院中にできて先生に言われました。
そんなことをつい思い出しました。

685 ：花と名無しさん：01/11/15 18:08 ID:hOdHA2gK

野間の中華age

686 ：花と名無しさん：01/11/15 18:17 ID:PlkXy1Uq

>685
不気味だからやめなさい。

687 ：>684：01/11/15 19:42 ID:I90Q13f3

作者をかばうというわけじゃないが、不潔にしてるわけじゃないのに
なる場合もあるよ。粉瘤っていう奴。
私もビキニラインにできて、母親に「不潔にしてたでしょ」といわれて(泣)
病院に行ったら、「粉瘤です。清潔にしてようがなるときはなります」といわれた・・・。
684さんのは毛膿炎（あともうひとつ病名あったけど忘れた）かも？
とにかくできた人は病院で確認するのが一番かも（手術したほうがいい場合あるし）。

688 ：日記あげ：01/11/17 00:53 ID:xJcEJKad

膝が相当痛いようです。
医者に痩せろって言われなかったかな？
ワシの知人で、小柄でちょっとぽっちゃりってカンジの方が膝が痛いと医者に言ったら、
痩せなさい、って言われたっていってたけど。
そんな痩せるほど太ってたわけでもないのに、って思ったんだけどね。

フリートークのみきすけさん、大胆発言。
まさかここの住民じゃないだろうね？（w

689 ：花と名無しさん：01/11/17 01:18 ID:UrFzsS1V

膝の痛み…。
のませんせはミュールとか足や体に負担がかかる靴を
よく履いてるみたいだから、体が耐えられなくなってきたとか。
膝の前は首が痛かったみたいだし、体の歪みが出てきてるのかもよ。

690 ：花と名無しさん：01/11/17 01:50 ID:ClSkIFaU

>687
野間ｾﾝｾのおできは症状から言ってたぶん粉瘤とは違うのでは。
粉瘤は内部にオカラみたいなのが溜まっちゃうので（ボコっとなってるだけ）
あんな「じくじくして下着が･･･」という事にはならないよ。
まぁｾﾝｾはオロナインで済ましてるみたいだから、はっきりわからないけど。

691 ：花と名無しさん：01/11/17 09:55 ID:zFEdGdDQ

それでも鯛焼きをむさぼり食ってるようじゃ
膝の痛みが治るわけなかろ？
今までにも散々口アングリだったけど
体に不調が出ても食い続ける根性がすごい。
そのぐらいの根性で背景も描き込んでほしい。

692 ：花と名無しさん：01/11/17 09:55 ID:RFDi3nqh

「素材に使う写真」だと、やっぱり写真をそのまま載せてるのね、と思ってしまう。
『資料』ぐらい言ってくれ。

693 ：花と名無しさん：01/11/17 10:59 ID:/smxETdB

またこれがﾍﾀﾚな加工なのよね＜写真
ﾊﾞﾚﾊﾞﾚのまま平気で使い回すし。

694 ：花と名無しさん：01/11/18 19:16 ID:tRUbgWv+

ただいまホームページで
猫の肉球跡募集中っす。

695 ：花と名無しさん：01/11/18 23:12 ID:AhGbM8Hd

＞「しし」は当て字だと思っていたんですよね。

てのは、｢すみません、間違えました｣って意味かなあ。

696 ：花と名無しさん：01/11/18 23:24 ID:zaXFfc1P

ノマ先生は、謝ったり間違いを認めた瞬間に死んでしまう
とかいう、悪い呪いでもかけられているのでしょうか？

697 ：花と名無しさん：01/11/18 23:26 ID:m5E13x0V

>謝礼は色紙とかそんなものでよければ、と思っています。
って人に頼むときの態度か？
そんなもの？？

698 ：花と名無しさん：01/11/19 00:09 ID:/bm0Hc5b

>697
「そんなもの」という非常に珍しい謙遜くらいは許してあげようよ＞色紙。
希少価値の「野間の塩」より絶対にいい謝礼だよ。

699 ：花と名無しさん：01/11/19 02:57 ID:DZsKaOkd

ケモノ好きのおいらとしては
なにがかなしゅうてインクくさい足にしたあげくに
野間大先生〔蔑称〕の色紙などを拝受せねばならぬのか？

700 ：花と名無しさん：01/11/19 03:05 ID:gIaLwzhd

野間ｾﾝｾって本をたくさん読んでいる割には国語力がない？

701 ：花と名無しさん：01/11/19 03:14 ID:/arflMie

猫の肉球って、それらしく描くのそんなに難しいかねえ。
わざわざ肉球拓とってスキャンしなきゃダメなの？　のまさんてば。

702 ：花と名無しさん：01/11/19 04:06 ID:cLfILPEw

あのキスマークこそ他の誰かに募集して欲しかった･･･

703 ：花と名無しさん：01/11/19 08:10 ID:44ra+jxE

猫は得にきれい好きで
よごれたり臭いがついたりしたら
神経質なまでに手足をなめるから
インクなんかつけて
そんな身体に悪い事させたくない…

704 ：花と名無しさん：01/11/19 08:47 ID:w1Wb6MPI

私はまぁ、別に猫の肉球判取ること自体はどうってことないが、
なんで近場で済ませないのかというのが疑問だ・・・。
猫飼ってる友人とかに「ちょっと悪いけど」と頼めばぱぱっと
取れるだろうに、わざわざ有志に郵送させんでも・・・とは思う。
数をこなして理想の肉球を選抜するんかなぁ（汗）。
もしくはネット検索して、理想の肉球探す手もあろうに。
googleで「肉球写真」でモロにヒットするしな。
(ところで関係無いけど、動物写真の「口吻の坩堝」というサイトは一見の価値有りです（笑）。)

肉球判の取り方は須藤真澄さんのねこ漫画にのってるな（笑）。

705 ：花と名無しさん：01/11/19 14:32 ID:AIdD88Gu

>>702
激しく同意

706 ：花と名無しさん：01/11/22 03:37 ID:Lp5LbXgI

日記age

息子がこけて骨折、気づかず放置の巻

707 ：花と名無しさん：01/11/22 04:05 ID:OOKprMvc

見てきたよ
土曜に折って火曜まで放置。

708 ：花と名無しさん：01/11/22 09:31 ID:GZhgWsIQ

ろくな仕事してないのに気づかないのかい。
やっぱ抜けてる。

709 ：花と名無しさん：01/11/22 14:04 ID:4B6tv7cV

オニ母だね。

まあ、危機管理がしっかりしたご家庭ですし
専業主夫が着いてるから先生の責任じゃないのかも。

710 ：花と名無しさん：01/11/22 14:22 ID:hP/gtQsG

編み物の目より、ストーリーの荒れに気を遣ってほしいあげ。

711 ：花と名無しさん：01/11/22 15:26 ID:2noBsHWI

しかし、センセ、痛み止めの注射打ったって痛み止めてるだけなんだから
頑張って歩いちゃだめだってば～。
そんなこともわからんのかね。

712 ：花と名無しさん：01/11/22 18:43 ID:tEIq44Xa

息子も痛いとか全然言わなかったのだろーか？
もしや言っても無駄だと（以下自粛）

713 ：花と名無しさん：01/11/22 19:55 ID:FnYwG6VG

いや、息子もノマ激似の体型らしいから、
腫れててもわか（以下検閲により削除）

714 ：花と名無しさん：01/11/22 20:44 ID:INlfu1Oh

さすがに野間の息子。
そこまで(ピ――――ッ)んでも。

715 ：花と名無しさん：01/11/23 00:12 ID:Uc3hxpTt

作品の批評・批判はともかく子供の悪口は言うなよ

716 ：花と名無しさん：01/11/23 10:48 ID:egOy1DOb

７１５さんの言いたいことはわかるし、もっともだと思う。
確かに子供には罪はないと思う。
子供に対して悪意の発言はよくないかもね。
（私はそんなに悪意にはとらなかったんだが）
ただ、私は別の意味で心配。余計なお世話なことは承知だけど。
体質だったとしたらどうしようもないにしても、子供の食生活は
親の責任だし、気をつけてあげたほうがいいと思う（病気で体重が
増える方もいるので、単純に考えてはいけないけど）。
転んだ瞬間に荷重がそこに集中して折れたんだから…
私はかわいそうだと思ったよ。
ほんとに余計なお世話なのでさげ。

717 ：花と名無しさん：01/11/24 17:13 ID:xZ1LRoui

野間の竜田age

718 ：花と名無しさん：01/11/24 21:26 ID:aQTByeJw

さぞかししつこいだろう＜野間の竜田age

719 ：花と名無しさん：01/11/24 21:59 ID:qRStLJvu

性格も、脂身もな。＞しつこい

720 ：花と名無しさん：01/11/25 08:37 ID:/5FDkg0z

野間の梅香age

･･･ならどう？

721 ：花と名無しさん：01/11/25 11:43 ID:XzTImBeW

こないだブックオフでJoker立ち読みしてたら
1/4スペースで野間せんせが少年犯罪について語ってた。
（ちょうど事件が頻発してた頃だったのね）
激情にかられた犯罪ばっかりで、どうせならもっと頭を使って
人を殺せばいいのに・・・みたいな部分にビクーリ。
社会問題に対するこの軽はずみな発言は、
こないだのアフガン問題に関する不用意な発言にそっくりだあ。

722 ：花と名無しさん：01/11/25 13:50 ID:xpk21njy

>721
しょせん、マトモに子育てしていないからだよ。
人並みに子供育てていたらそんな発言は出来ないと思う。

723 ：花と名無しさん：01/11/25 13:51 ID:zVBgmR7r

724 ：花と名無しさん：01/11/25 16:45 ID:GVWJLwmX

606000ってキリ番？

725 ：花と名無しさん：01/11/25 19:23 ID:YgseYMY5

>724
私もそう思たー。
全然ｷﾘじゃない番号なのに
無理矢理ｷﾘ番！ってことにしてた
ｷﾘ番ｹﾞｯﾀｰっていたよなーとか
つい懐かしく思い出した。

726 ：花と名無しさん：01/11/25 20:09 ID:ORLihOXt

＞721
＞どうせならもっと頭を使って
＞人を殺せばいいのに・・・
どう頭を使えって書いてあったの？　詳細きぼん。

727 ：721：01/11/25 22:57 ID:BsSQXuJJ

>726
それが書いたまんま、その通りなのです。
Jokerの冒頭に高校生の死体が登場するんだけど（もちろんアシが描いたやつ！）
少年犯罪が多発している時期なので、自粛するかどうするか編集さんと相談した末
やっぱりそのままいくことにしました、との裏話が披露されていて
その後に「激情にかられた犯罪ばかりみたいだけど、
どうせならもっと頭を使って人を殺してほしいものです」
と（語尾うろ覚えだけど）あったのよ。
ちなみにその話は

「予備校の合宿でいじめられたことを根にもって
同室だった3人を暗号めいた手紙を使って呼び出し殺害する」

という内容でいやはやもうなんだか・・・どこが頭使ってるんだか・・・。
日本武道館→法隆寺の夢殿
国立劇場が→正倉院宝物殿
というように東京と奈良にある建物の形がそっくりなことが
解決の重要なキーポイントになるはずだったんだけど
哀しいかな話が破綻していて、全然上手くいってなかった。

728 ：721＝727：01/11/25 22:58 ID:BsSQXuJJ

ながっ
すまんっ

729 ：726：01/11/25 23:14 ID:ORLihOXt

＞721＝727
ていねいに教えてくれてありがとう。
捕まらないように頭使えってことなのかねえ。

＞哀しいかな話が破綻していて、全然上手くいってなかった。
ああ…なんかもう…（w

730 ：sage：01/11/25 23:17 ID:BsSQXuJJ

>729
でもきっとどんなに頭を使って人を殺しても
香月の分身、のま大先生が暴走するひらめきで
一刀両断解決してくださるから大丈夫さっ。

長ﾚｽした自分にsage

731 ：花と名無しさん：01/11/26 03:02 ID:yO3vTt6W

>727
その話は覚えてる～。雑誌で読んだ。
途中までは面白く読んでたかな。建物の類似性が何とどう
結び付くんだ? って思いながら読んでいったら……（以下自粛
どうせならもっと頭を使ってミステリ描いてほしいものです。はぁ

732 ：花と名無しさん：01/11/26 12:07 ID:4boCc0nz

お。フォーラムにななしさん発見。
言い方は汚いけれど、言っていることはまちがっていない
この発言、どう扱われるのだろう～。

733 ：花と名無しさん：01/11/26 12:22 ID:YbltM+E0

http://www.studio-rose.com/cgi-bin/fboard.cgi

>732さん
↑のコメントですね。
先生の返事が知りたいですね。
ななこじゃないんだ。

734 ：花と名無しさん：01/11/26 14:56 ID:JkmOnMoC

？？どの発言？
削除されたのかな？

735 ：732：01/11/26 15:19 ID:QZtS+TFP

やっぱり消されましたね（藁
んーとね、タイトルが「よかったよかった」
中味は
「終わってよかった。今月号のジュエリーなんて、金返せ！って感じ。
ミステリー漫画家なんて看板下ろせ」
という要旨。間違ってはいないでしょ？
ＰＮは「奈々子」さんでした。
コピッとけばよかった。

736 ：734：01/11/26 16:01 ID:JkmOnMoC

＞732
サンクス。
私らから見たら全然間違ってないけど、
そういう言葉遣いじゃ削除もやむなし、かもね。
一見ほめてるようでいて、実は作品のダメさを暴きだす、
みたいな発言だと削除されにくいんだけどね。

737 ：花と名無しさん：01/11/26 17:30 ID:hk8gNxr9

信者の擁護が入るまで残しておけばいいのに…
って誰も擁護しないか？(藁

738 ：花と名無しさん：01/11/26 18:14 ID:yO3vTt6W

キャッシュに残ってたのでコピペしときます。
＝＝＝＝＝
良かった良かった･･･奈々子 11/26(月) 11:10:16

私はジュエリー終わってよかったと思ってます。
パズルも、このまま最終回を描かずに終わってほしい。
正直な感想。
今回のジュエリー、ハッキリ言ってええ加減にしてくれ、金返せって気分。
（ま、他の漫画もあるからしょうがないが、単行本ならマジ叫びたい）
よくまぁ、こんなもんを堂々と発表できるもんだ。
ミステリ漫画家の肩書きは返上してくれってなもんよ。

･･･って、ここが感想を書く掲示板だから正直に書いてみました、はい。

739 ：花と名無しさん：01/11/27 15:17 ID:Hr/3SxVU

「頭を使って人を殺してほしい」というので思い出したんだけど、
野間さんは作中で人を殺すようになってからつまらなくなったと思う。
パズルの初期なんて殺人は全くなくて、それでも面白かった。
人を殺さなくてもミステリは書けるんだと当時は感心して読んでたのに
今は・・・

740 ：花と名無しさん：01/11/27 21:20 ID:wbLo+7HI

>739
確かに～。
殺人じゃない事件の方が、乃馬さんの派手好き・自尊心過多・虚栄心が
上手いこと動機と結びついてたような気がする。
人を殺すまでの心理描写が至って陳腐なお人だからね・・・。
特にパズルのプロフェッショナルやジュエリーシリーズは
もうばんばん人が死ぬから殺し方も動機もすっかりネタ切れという感じ。
パズルのシリーズで
漫画家が恋人の原作者を殺すのに犬だか猫だか（うろおぼ）に毒を盛って
車の運転中に苦しみ出すよう細工。暴れ出す犬猫に気をとられた恋人が
運転を誤り事故に見せかけて殺される・・・というのを読んだ時には
なんだ～そりゃあ～と思ったよ。

741 ：花と名無しさん：01/11/27 21:55 ID:3XW2IfTc

↑たしか猫・・・チョコアとかいう名だった。
なんで憶えてるんだ私。

742 ：花と名無しさん：01/11/27 22:40 ID:r58Gl2TH

私もそれ覚えてる～
だいたい、崖ップチ走ってるときに
猫が暴れだしたら
とりあえずはブレーキ踏むだろ、普通。

この頃、絵がイカレだした頃だったような？

743 ：花と名無しさん：01/11/28 23:59 ID:TRVu6jtU

>暴れ出す犬猫に気をとられた恋人が運転を誤り事故に見せかけて殺される
ＣＤ＆ＭＤ交換に気をとられて事故る方がまだ説得力がある。

744 ：花と名無しさん：01/11/29 01:01 ID:Ymmip+Lj

他人さまに教えを請うのが苦手なので
トリックは百科事典を使って考えるのです。

最初のころはトリックが成り立っていなかったとしても
笑って許して・・・・・・。

ということでわ。

745 ：花と名無しさん：01/11/29 01:28 ID:YK9SM1bf

ウイルス情報載せたのは親切だけど
もっとわかりやすいページにしてくれればいいのに・・・。

746 ：花と名無しさん：01/11/29 11:50 ID:ViPYwRKr

>>745
彼女にとっては所詮他人事だから

747 ：花と名無しさん：01/11/30 06:19 ID:PzCzzQG1

>746
ああ、そうか野間さんはマックだから「マイクロソフトのバカが…ふふ」
くらい思ってるかもね。

748 ：花と名無しさん：01/11/30 08:24 ID:IB1rJdqt

掲示板に新しいカキコﾊｹｰﾝ。

749 ：花と名無しさん：01/11/30 13:49 ID:HdDoRRQL

＞どうかみなさん、冷静になってくださいね。
といいつつ古い話を蒸し返しているあたり、煽りにしか見えん。(藁

750 ：花と名無しさん：01/11/30 13:50 ID:HdDoRRQL

>>747
その上、「やっぱりマックが一番よね～」とか悦に入ってそうで嫌だ

751 ：花と名無しさん：01/11/30 14:18 ID:WfJXUFjY

マックが泣いている…ﾓﾀｲﾅｰｲ

752 ：花と名無しさん：01/11/30 18:55 ID:D6yCMZw9

ﾌｫｰﾗﾑ、ひとつ削除されてない？
昼間チラッと見たような気がするんだけど･･･。

753 ：花と名無しさん：01/11/30 19:15 ID:bPrfMSWz

>>749
今見てきたけどなんか変じゃない？この人の文。
野間の連載が終わることがわかったのは例の質が落ちてきたという
意見が出た後だったし、「違う作品でお会いしましょう」って
読者が言う言葉かね？

754 ：花と名無しさん：01/11/30 19:51 ID:ARwU0X7R

>752,753
ウロ覚えだけど、森海苔カキコの後に
「そーいう励まし方される漫画家って寂しいねぇ」
とかなんとかあったよね？
削除された？

755 ：花と名無しさん：01/12/01 13:12 ID:Beewp7xH

相変わらず食っているようだ＜日記
脚のためにも体重落としてほうがいいと思うよ～(w

756 ：花と名無しさん：01/12/01 21:50 ID:HL8JIOB1

>754
そんなカキコあったんだ～
結構マメにチェックしてるのに
前回の「よかったよかった」も見らんなかったのよ～
センセもさっさと削除して知らん顔だし～

のま日記・・・そりゃセンセに敬語は百万年早いでしょお
なんてったって「おサイズは？」の人だし。

757 ：花と名無しさん：01/12/01 22:03 ID:NmSQ5wBg

ノマ先生…
先生ともあろう方が、「反語」と「反論」の区別がついていない、
なんてことはないですよね？（いや、ない。）

758 ：花と名無しさん：01/12/02 00:46 ID:g62j39HE

757さんが使ってるのが正しい反語。

先生は「完璧な敬語をお話しになっていて感銘を受けました。」
とおっしゃっていますが、むしろ私は先生の浅はかぶりに感銘を受けました。

759 ：花と名無しさん：01/12/02 01:16 ID:6R50Nq0i

>大勢の記者やレポーターが生放送でカメラの前に立つと、
どうしても言葉の使い方などに細かいミスが多発しますね。

オマエに言われたないわー！

760 ：花と名無しさん：01/12/02 02:15 ID:q4603UPL

「むしろ」って会話で使わないのか？
そんなに「てゆーか」って言ってるのか？
ﾜｶﾗﾝ…

761 ：花と名無しさん：01/12/02 13:59 ID:A9k+kdAh

むしろはふつーに使う。
てゆーかは文字で書くときは使うけど会話では使わない。

762 ：花と名無しさん：01/12/03 07:51 ID:/mz3ZYCC

へ？
てゆーかは、会話でしかつかわないんじゃ？？

763 ：761：01/12/03 09:36 ID:mHQwGY9z

あぁ、ごめん。
一般的な使用率から言ったらそうなのかも。
あくまでも自分の場合。
自分の年を考えると「てゆーか」とは恥ずかしくて言えない…
文字で書くのも自分のサイトの日記とか知り合いのサイトに書き込むときくらい。

764 ：７６２：01/12/03 17:52 ID:/mz3ZYCC

なるほどなるほど・・
でも、私も結構いい年だけど、たまに口をついてでることがある(笑)

765 ：花と名無しさん：01/12/04 11:58 ID:+VCKmpbQ

お誕生日あげ。

766 ：花と名無しさん：01/12/04 22:50 ID:fRm8NjXY

「でももっと若いですよね！感じ方や考え方など...」

うーこさんのこの一言、皮肉はいってる？って思うのは私だけ？
41歳にしてはガキみたいに考えが浅いんじゃないか？なーんて。

767 ：花と名無しさん：01/12/04 23:51 ID:hKeBwJ6+

>766
考えが浅はかってのは同意。
でも尾籠な話を臆面もなく載せちゃうところは若くもなんともないと思う。
あっ、そういうのは年齢関係ないか。(藁

768 ：花と名無しさん：01/12/06 19:50 ID:bUuROSjF

ミステリーボニータの次号予告にとうとう野間のカットが出た。

７０ページって今の彼女にちゃんと消化できる数字なのかな…って感じ。
１０年前の１００ページ物とか面白かったけど今の野間じゃ駄作しか出ないよね？

769 ：花と名無しさん：01/12/06 21:21 ID:gMNy/Urg

>768
でも、昔と違って1ページあたりのカット数が少ないから
意外と楽かも（ｗ
４コマ漫画を７０ページ分。
背景は写真三昧。

770 ：花と名無しさん：01/12/07 22:41

花ゆめ→別冊花ゆめ→ボニ-タ
坂道を転げ落ちるようだ。
次はエロいレディコミか？

771 ：花と名無しさん：01/12/08 00:38

ボニータの読みきりが好評だったら
ゲスト回数も多くなるんだろうか…。
ボニータ読者としては激しく鬱なんですけど。
仕事時間はタップリあるのだから別花に描いていた時より
トリックと呼べるものを盛り込んで、絵も描き込んでくれれば
良いのになぁ（希望するだけ無駄かな…）

772 ：花と名無しさん：01/12/08 01:38

鋭意作画中ってなんか変じゃない？
一生懸命なのはわかるんだけど。
のませんせ以下か＞おれの日本語

773 ：花と名無しさん：01/12/08 01:51

今月のボニータは和田先生目当てに買ったから、アンケートに
「手抜きの仕事をするノマさんはボニータには不要」って
書いておくよ。
「キャッツ・ポウ」ってどっかで聞いた事あると思ったら、
胡散臭い記憶マシーンの「Ｄｒキャッツポー」だった(藁

774 ：花と名無しさん：01/12/08 07:50

>>773
お。今月和田先生が載ってるんですね。
レディミッドナイトですか？
私も買ってきてついでにアンケート出そう。

775 ：花と名無しさん：01/12/08 10:48

最近の野間マンガは流し読みさえ苦痛だからな。
特に謎解き(?)あたりの強引なこじつけは
まともに読んでしまうと頭が痛くなる。

776 ：花と名無しさん：01/12/08 11:40

>775
不気味なバランスの人物がだけてアウトだが。

777 ：773：01/12/08 13:44

>774さん
そう、レディミッドナイト載ってるんです！
これは和田マンガには珍しく、主役2人が「恋人同士」なんで
イイ年してドキドキしながら読んでしまうわ～(藁

でもボニータに和田先生とノマさんが同時に載る可能性を考え
たら激しく欝に…

778 ：花と名無しさん：01/12/08 14:22

結構前から不思議だったんだけど、野間御大ってミステリー小説とかかなり読んでる方だよね？
そしたら自分の描いてるトリックや謎解きが「しょぼい」レベルだ、って事位自覚してそうに思うんだが。
漫画雑誌ペースで描いてればネタが尽きるのは当然なんだからある程度「しょぼい」のは読者的にも
仕方ないと思うのに、何故御本人はああも「自分の作品はミステリーとして上等の部類」って感じの
偉そうなスタンスでいられるんだろう？
「御免ね、最近しょぼくって。努力はしてるんだよ。他の作家さんは偉いなぁ。」って態度でいたら、ここまで
酷評浴びずに済んでるんじゃないかな。

野間の全ての欠点って「謙虚さが無く偉そう」って点に集約されそうな気がする。
某元監督婦人と同じ匂いがするな。

779 ：花と名無しさん：01/12/08 15:02

>772
HPで散々たたかれたこと
意外と気にしてたり～(W

780 ：花と名無しさん：01/12/08 16:17

>野間の全ての欠点って「謙虚さが無く偉そう」って点に集約されそうな気がする
同意。
傲慢でもいいよ、作品のクォリティが高ければ。
しかし、Ｎまさんは、他の様々な発言のわりには、実力がからっきし。
古臭い絵、そして画面構成、破綻したストーリー……。
ボニータはＮまさんの本当に試金石となるだろうな。
凄く楽しみ。

781 ：花と名無しさん：01/12/08 20:48

フリートーク掲示板が妊娠リカちゃん人形ネタで盛りあがってるなーと思ったら、
アニーまで参加してるんでびっくり。普通の話題にも参加するんだ・・。

782 ：花と名無しさん：01/12/08 22:34

＞778
＞某元監督婦人と同じ匂いがするな。

B型女ってこういう人が多いのか。

そういえばがゆんもBだし、いがらしゆみこ、山田南平もBだっけ。

783 ：花と名無しさん：01/12/09 11:30

乃魔はリカちゃんのＢＦの話題で棚蚊死に「イサムでなくてワタルでしょうに（藁」と突っ込んでたけど
アニーのデータで敢え無く撃沈したな（ｗ
イサムを知らない上にわたるは知ってるような歳である、と証明しただけじゃん（ｗ

私の子供の時はすでにリカちゃんのＢＦはイサム君だったなー。懐かしい・・・

784 ：花と名無しさん：01/12/09 23:10

>780さん
激しく同意、です！！
ここで話題になってるのでこのあいだ初めて公式ＨＰ行ってみたのですが、
なんなんだあのエラソーな口調は…
世の中、こんな奴もいるのか、そして一応人気漫画家（？）として印税かせいでるのか、と思ったら、
なんか腹たってきた…
某監督婦人のよーに、ゲーノー人には多いのかもしれないけど。でも一般の認知度が違うだろ。

785 ：花と名無しさん：01/12/10 22:50

野間のカラage中華あんかけ

786 ：花と名無しさん：01/12/10 22:51

うわっ、クドッ！
ｺﾚｽﾃﾛｰﾙ高そうや～
そこがまた野間らしい･･･

　　　　　　　　　　　　　ひとりﾂｯｺﾐ

787 ：花と名無しさん：01/12/12 08:22

アニーがせっかく
リカちゃん公式サイトはリンクフリーじゃないから
リンクは控えた、って書いてるのに、
羅羅ちゃんリンクはってるよ～。

788 ：花と名無しさん：01/12/12 15:26

ララ相変わらず過ぎ。
つっこみに何て返事するんだろう。
野間せんせに守ってもらうのかな？

789 ：花と名無しさん：01/12/12 17:19

野間せんせの前にたなかでしゅが登場（ﾜﾗ

790 ：花と名無しさん：01/12/12 19:03

アニーさんの書き込みってひとつ消えてる？
たなかでしゅが「ララをアニーが非難している」ってかいてるけど
そのアニーさんのララへの書き込み自体が見つからないんだけど…

791 ：花と名無しさん：01/12/12 19:47

パズル連載中は、
「連載の継続中に、コミック文庫が出ているのは白泉社で、３作品だけです」
とコメントして（ガラカメ、パタリロ？）たのに約一年後に連載終了＆
白泉社から今後の予定ナシって、出版社は一年後をかんがえていたのかな。

792 ：花と名無し：01/12/12 20:33

棚かでしゅ、、、
それはララが「気配りしてない」って言いたいのか？（藁

793 ：花と名無しさん：01/12/12 20:53

ここのスレがあがってくるとまたどっかのおできからウミでも
でたのかと恐いもの見たさでのぞいてしまうのは私だけですか？

794 ：花と名無しさん：01/12/12 20:54

またですか・・南川蜜柑 12/12(水) 12:43:06
下のlalaさんの書き込みを見て、10/21(日) 08:55:29のしおんさんの書き込みを
思いだしました。人の書き込みに対して「ここを見れば判るだろうが」とでも
言うような簡素なリンクの提示の仕方。正直「またか」と思いました。
lalaさんの真意は別にあるのかもしれませんが、アニーさんがリカちゃんお友達の
設定データを苦労を推してまとめてくれた直後にこれでは、「そんな書き込み
しなくてもここで写真も設定もでてるのに」という当てこすりに見えてしまいます。
オフィシャルサイトは私も以前から知っていましたが、過去のお友達はデータが
載っていません。この掲示板で話題になっていたのは「自分の持っていた
（知っていた）お友達は年表で言うとどこか」という事だったと思うので、
オフィシャルサイトの設定データはこの場合あまり意味がないように思います。
何より、折角アニーさんが「リンクフリーではないので」とリンクを控える
気遣いをして検索ワードを提示するだけに留めてくれたのに、直リンクの
書き込みをするのはその気配りを無にする行為に感じます。
オフィシャルサイトは宣伝媒体でもあるので、恐らくは転載禁止ではあっても
リンク禁止ではないでしょう。それでもアニーさんは万一を考え、問題が起きる
可能性を避ける書き込みを心がけてくれたのだと思います。その点でlalaさんの
書き込みには疑問を感じます。
この掲示板では、古くからの常連の方が新しい人に対して高圧的なレスをする事が良く目に付きます。これでは閉鎖的な掲示板に感じて参加しずらいと思います。

795 ：花と名無しさん：01/12/12 21:27

つーか、
いい大人が、たかがリカちゃんのことで
ここまでバトらんでも･･･（ﾜﾗ
つくづくレベルの低い掲示板だね。
ま、管理人があーだからね。

796 ：花と名無し：01/12/12 22:02

今週のサンデー「かってに改蔵」のある漫画家って
ノマ氏のことでしゅか？（藁

797 ：花と名無し：01/12/12 23:01

昔，古畑任三郎の３シーズンの時に
「トリックとかが稚拙だから面白くない気がする。
誰か三谷さんにトリック専用のブレーンつけてあげたらいいのに」
（あやふやなんですが、）というような発言があったような気がします。
そのセリフ、そっくりそのまま、あなたに返していいかい？という感じです。

798 ：花と名無しさん：01/12/13 00:21

のまさん　無難なスレで逃げ。

799 ：花と名無しさん：01/12/13 01:26

lala、話をそらそうとしたが、あえなく撃沈、ってとこか？
しかし、南川、野間信者であるのは痛いが結構的確に反論するな。
論理破綻してない信者ってのも珍しい。

800 ：花と名無しさん：01/12/13 01:42

lala、棚化です、野魔
決して謝らない御三家

801 ：花と名無しさん：01/12/13 02:18

未刊ちゃん、lalaに対する１行目をもっと掘り下げなきゃ。
彼の脳まで届かない（藁

でも毅然としててかっこいいよ。泣きが入るんじゃないかとヒヤヒヤしてただけに、惚れちゃいそう

802 ：花と名無しさん：01/12/13 05:06

棚かです、しばらく見ないとおもってたのに
こういうときに出動すんだなー

論理では完全に南川の勝ちだけど、
ほのぼのした空気を変えちまったね。あらら。

803 ：花と名無しさん：01/12/13 07:45

アニーさんの出方が楽しみな展開ですね。

804 ：花と名無しさん：01/12/13 07:51

みかんさん、ものすごいわかりやすい。いいかんじ。
あいかわらず、たなかです論点ずれてるし。。実は、この人読解力ないのかな？とかおもう。

805 ：花と名無しさん：01/12/13 08:26

ミカンさんの反論は平易でいて的確だね～
こんなに論理的に物を話せる人がなぜのまファンなのかとも思うが。
最近あの掲示板、ララ＆たなかでしゅの威光が通用しなく
なってるねえ。ちょっと前ならララ＆たなかでしゅに歯向かう書き込みがあったら
あっというまに信者の後方支援カキコで埋まったのにねえ。

806 ：花と名無しさん：01/12/13 08:28

古株は自分が正しいと信じ込んでいるヴァカだけなのさ。
ホント、読解力なさすぎ。
なんとかして自分の考えを正当化しようとしているところが見苦しい。

807 ：花と名無しさん：01/12/13 08:45

ミカンさんにココに来て欲しいわ

808 ：花と名無し：01/12/13 09:55

いや・・・すでにここの住人なのでは？
あの冷静さと的を射た説明は

809 ：花と名無し：01/12/13 10:05

たなかでしゅさんは何を言っとるのだ？？わからん。
「誰の書き込みであっても非難すると言うのならもっと馬鹿げていると思いますし」
だと・・・？？？
ミカンさんは
「別にlalaさんで無くても、人のしている気配りをその人の前で台無しにする人、
には非難くらいしますけど」
と言っているのであって，lalaだから言ったわけではないという趣旨の文章を書いているのに。
ここの古株はほんと、自意識過剰で自己中心的で高圧的なヴァカばっかり。

810 ：花と名無しさん：01/12/13 10:37

しっかしフォーラムのほうは全然進んでないのに
雑談掲示板ばっかが伸びるなぁ。
常連とヲチしかいねえんじゃねーの？

811 ：花と名無しさん：01/12/13 10:38

ミカンちゃんは‘配慮に欠ける’URL紹介に対して非難してるのに、
タナカでしゅったら見事にその部分を省いちゃってるヨ。
‘URLを紹介してるだけ’なんだから非難されるべき‘何ものもない’って。
読解力はもちろん無いだろうが、
目が悪いんじゃない？
自分の都合の悪い（自分の論理が崩れる）文章には目がいかないとか。
そういう人ってたまにいるよねー。

812 ：花と名無しさん：01/12/13 10:41

田中でしゅは、「タイミング」とか「文脈」とかを理解できないのだな。
読解力がないというのはこういうことかい！

813 ：花と名無しさん：01/12/13 13:37

私はちょっとたなかですさん萌えだったことあるから
ついたなかですさんガンバレのバイアスがかかっちゃうんだけど、
それにしても今回の反論はいい大人が書いたとは思えない稚拙さで
なんか悲しくなっちゃう。
相手の意見を一つも理解できてなくて、「高圧的で的はずれ」って態度がいかに
恥ずかしいか見せつけてくれました。

814 ：花と名無しさん：01/12/13 13:42

つくこさん、ミカンちゃん擁護！
ミカンちゃん再反論！
私ももっと文章力があればな。書き込むんだが。
でも、読解力は田中でしゅよりありそうだ。

815 ：花と名無しさん：01/12/13 13:47

またしおんちゃん出てこないかな…なんて期待してしまう私…
それにしてもミカンちゃんの文章はわかりやすいなあ。
ミカン援護に行きたいのはやまやまですがlalaさんやたなかですさんの文章
反論しようにも私には意味がわかりません。皆さんよく理解できますね。
「オレがここのルールだ、皆黙って頭下げとけ」とそういうことでしょうか。

816 ：花と名無しさん：01/12/13 15:36

部分コピペ
****************************
＞そんなことで lala さんを非難するのなら、「リンクフリーとかかれていない」多くのページを勝手にリンクで紹介する検索サイトを非難しに行かなくてはいけなくなりませんか？

なりません。前述の通りリンクを貼ること自体には本来問題はありません。
検索サイトは「直リンクを避けます」と書いた人の直後にリンクを書き込みには来ません。
***************************

たなかでちゅの「悪く例える策略」は山程見てきたが、これ程明快に例えの間違いを切り返してくれたのは初めて見た。
マジに痛快。みかんちゃんかっこいいなぁ。

817 ：花と名無しさん：01/12/13 15:53

>816
本文みてきたよ～なんだあのやりとりは。
ヘリクツ小学生とぴしゃっとやりこめる先生、みたいだな。
このみかんて人、隙がなくてｶｺｲｲ!!たなかでしゅも前回のカインさんの
時の惨敗といい今回といい負けがこんでるね。

818 ：花と名無しさん：01/12/13 17:38

>>799
> 南川、野間信者であるのは痛いが

うーん。信者じゃないんじゃないかな？
もちろん、作品はチェックしてるだろうけど、「ファンサイトに書きこむ以上、
野間ｾﾝｾに失礼にならない程度の社交辞令を述べた」ように私には見えた(笑)

野間ｾﾝｾの「ところで、「初めまして」ですか？」っていう「カキコ」が、
「喧嘩売る前に挨拶くらいせんかゴルァ！」と読めてしまうのは私だけ？

819 ：花と名無しさん：01/12/13 18:41

>野間ｾﾝｾの「ところで、「初めまして」ですか？」っていう「カキコ」が、
>「喧嘩売る前に挨拶くらいせんかゴルァ！」と読めてしまうのは私だけ？

いやいやそう読めました。私も。
んもー女王さまじゃないと機嫌わるいんだから！

820 ：花と名無しさん：01/12/13 18:41

結局野間さんも新しい人にゴチャゴチャ言われたくないんだよ。
仕事も上手く行ってないしさ、年とって保守的になったんじゃない？
ローンもあるだろうし。
だから、たなかです、ららといった昔からのヨイショだけで
身を固めていたいと・・・・。
自分のためになるチャンスでも、いやなことは避けたいと。

821 ：花と名無しさん：01/12/13 18:50

ある程度年をとってくると、自分の考えで固まって、思い込みで話をして、（ここ大事）人の話
きかないっていうおばさん・おじさんは多いからね・・
なんか、ちゃんと理を説いて話しても平行線のような気もする。
私の母も、事務所のおばさまもそうだし。
あんなおばさんになるのかとおもうと、うつだけど（笑）

>野間ｾﾝｾの「ところで、「初めまして」ですか？」っていう「カキコ」が、
>「喧嘩売る前に挨拶くらいせんかゴルァ！」と読めてしまうのは私だけ？

私もちょっと思った。薄笑いしながらいわれてるみたい（笑）

822 ：花と名無しさん：01/12/13 18:57

いや、見覚えない人にアンタ初めて？って聞くのくらいは
当然なのでは…いつもの口調が口調なだけに、つい絡んでるっぽいニュアンスを
感じてしまいますが。
ノマ先生がどう仲裁するか、ああ楽しみ。
「たなかでしゅさんは口調はキツイけどほんとはいい人なんです」とかいう
ちっともありがたくないかばい方に逃げるに豚ﾛｰｽ250㌘。

823 ：花と名無しさん：01/12/13 23:18

>820さん

同感です。
特に別花に切られたことが大きいんじゃないかな。
保守というより完全防御体制？

824 ：花と名無しさん：01/12/14 00:02

ミスボニの予告カット見たけど、ESPカードが背景に
チラホラ…。
良いトリックが浮かばなくなったからエスパーの能力に
頼って強引な展開の話作りをするのかな？

825 ：花と名無しさん：01/12/14 00:11

>>824
あはははっ！ありそう！エスパー（ｗ

826 ：花と名無しさん：01/12/14 01:43

アニーでてきたね。lalaのカキコ、やっぱ当てこすりに見えたと言ってる。
lalaを責めてはおらんけど、不愉快だったのは確かだな。
さて、これに対してlalaはなんてレスするのかね？

827 ：花と名無しさん：01/12/14 01:49

>野間ｾﾝｾの「ところで、「初めまして」ですか？」っていう「カキコ」が、
>「喧嘩売る前に挨拶くらいせんかゴルァ！」と読めてしまうのは私だけ？

わはは。私もそうｵﾓﾀ。
話に伏線張るのがウマい(藁ノマさんの事だし、こう思われるの
承知で書いてると思うYO!!

828 ：花と名無しさん：01/12/14 01:59

lalaさんは2chをご存知でしたよ。

829 ：花と名無しさん：01/12/14 02:12

＞828
？？　ご存知だと何かあるんでしょうか？
よくわからない書き込みなんで、意味を教えてもらえると
助かるんですが。教えてチャンですいません。

あと2chはlalaさんだけじゃなくその他常連も知っているでしょう。
チャットで野間スレの話題が出ていたときもあったし。

830 ：花と名無しさん：01/12/14 02:55

>828
まさかこれが一部世代の簡素な書き込み！？

831 ：花と名無しさん：01/12/14 09:21

私が2chを知ったのは野間サイトだった。
紅茶の南ﾍﾟｲ問題で（すぐ削除されたけど）知って
たどってきた・・・・・。うーん、もう1年くらいかな？

どんどん荒れて行く野間サイト。
おでんやりかちゃんなどほのぼの話題も
すぐこうなっちゃうんだよね。
ここと平行して醒めてみてるのがちょうどいいのかも。

832 ：花と名無しさん：01/12/14 23:59

lalaさん…
わざとやってるのね（涙）

833 ：花と名無しさん：01/12/15 00:17

lalaはあくまで話をそらして逃げるおつもりのようで。
最初に一言そえなかったおかげですっかり逃亡者ですなぁ（ｗ
もっとも、真意はそえられるようなもんではなかったんだろうけどさ。
「アニーが生意気だったんで嫌味で『これ見りゃいいだろ！』って意味でリンクした」
ってとこだろ、せいぜい。
勘違いだったことにして、
「ごめーん。ログ見て無かったからうっかりやっちゃった」
っていう謝罪すれば切りぬけられたのにねぇ。激しく格好悪いけど逃げまわるよりは
いさぎいい方法だったのにな。今更遅いが（ｗ

834 ：花と名無しさん：01/12/15 00:39

lalaさん、今更認める訳にもいかないね。
あとはもう「俺、蜜柑なんか相手にしてないから」とか言ってマジ逃げするかな？
負け犬の遠吠え以外の何物でもないダサダサの捨て台詞だけど、lalaさんなら言ってくれそう。
どうせ負けてるならそこまでやっちゃって欲しいな。

835 ：花と名無しさん：01/12/15 00:44

なんでそうプライドが高いかね？
しょせん小さな掲示板のことなのに。（だからこそ？）
や、わりーわりーってできないんだろ？
棚かもだんまり作戦だし・・・
のまに至っては采配する腕もないし・・・
むっつり逃げで感じ悪い。

836 ：花と名無しさん：01/12/15 00:44

837 ：花と名無しさん：01/12/15 00:51

838 ：花と名無しさん：01/12/15 00:58

とりあえず日記age
>>824さん、ビンゴ！の巻

839 ：花と名無しさん：01/12/15 01:21

lalaかっこ悪ぅ～(藁

自分の書き込みで掲示板を埋めて、やり込められたのは
「無かった事」にしたいんだね…

840 ：瀑：01/12/15 01:35

ララ激板、～～～～～～
はやく謝罪して楽になっちゃえよと言いたくなるなー。
つか、あにーとかみかんとか実はヲチ組じゃないの（劇藁

841 ：835-837：01/12/15 01:41

すまん・・逝ってきます

842 ：花と名無しさん：01/12/15 01:41

>>790
すっごい亀レスですまんけど、アニーの書き込みは削除されてないよ。
たなかでしゅが書いてた「lalaを非難してるあなた」ってのは蜜柑のことね。
何故かそのレスの時たなかでしゅは相手の名前呼ばなかったから混乱するけど。

しかしｌａｌａ、まじにみっともないな。
22:34:43の蜜柑のカキコ、読んで無い筈は無いのに知らないふりの逃げ捲くり。
反論すらできんのか・・なさけないやつ・・・。

843 ：花と名無しさん：01/12/15 01:49

思えばあの
「気にはならなかったですか？南川さん」
ってのがlalaにできる精一杯の抵抗だったのでしょう。
蚊よりも容易く潰されてた的外れな抵抗だったが（ｗ
あれで蜜柑ちゃんが困ると踏んだんだろうねlalaちゃまは（ｗ

844 ：花と名無しさん：01/12/15 01:51

日記のYOU「連載」ってのに鬱

845 ：花と名無しさん：01/12/15 05:01

ｌａｌａたん、みっともねぇ～。
なんだあの無視の仕方は。
せっかく蜜柑たんが逃げ道つくってくれてるんだから（悪意じゃないかもって）
それに対してなんでもいいから言えばいいのに。
「アニーたんのリンクしない理由を推し量れなかった」とかさ。

846 ：花と名無しさん：01/12/15 07:38

（自称）本格ミステリーも描けなくなったし、超能力で誤魔化しちゃえって
感じなんでしょうか？＜ボニータ
アンケートのお願いを必死にしているところがﾜﾗﾀ

YOUが連載っていうのに>>844さん同様ちょっと鬱。。
YOUでこけてレディースコミックっていう展開きぼん。

847 ：花と名無しさん：01/12/15 08:08

レディコミはレディコミで誇りを持ってやってる人もいる。
それはそうと、顔しか描けない野間センセが萌えるｾｸｰｽシーンを描けるか
激しく疑問。

848 ：花と名無しさん：01/12/15 08:39

>846
ＹＯＵもレディコミなんですけど…。
Ｈ系のレディコミってことかな？

849 ：花と名無しさん：01/12/15 09:02

あ、そうです。>>848
内容が全然無いＨシーンだけの漫画。
でも野間さんに官能的な漫画が描けるとは思いませんけど。

850 ：花と名無しさん：01/12/15 10:01

>849
人物画も写真＆ＣＧ使うとか（ｗ
あ、でも自分の写真使われたりなんかしちゃったら
やだなー

851 ：花と名無しさん：01/12/15 10:48

最初のジュエリーシリーズが載ってた
今は亡きセリエミステリーもレディコミだっけ？
Hなシーンも結構あったような・・・官能的ではないけど。

852 ：花と名無しさん：01/12/15 11:13

がいしゅつだけどスキー場でのｾｸｰｽシーンは笑った。

853 ：花と名無しさん：01/12/15 12:43

超能力とミステリーと聞くと
ファンサイトの運営もしている西澤氏の作品群を思い出す。
あのくらい設定も構成もきちんとやってくれればいいんだが。
京極夏彦書くところの超能力探偵（というか超絶奇天烈探偵王）
みたいな設定だと、いくらでも安易に話を作れるんだよね。
安易にしないとこが書き手の技量なんだけどね。

854 ：花と名無しさん：01/12/15 13:17

ﾘｶﾁｬﾝｶﾞﾏﾏﾆ（　^ｏ^）　（ﾟДﾟ　）ｲｻﾑﾊﾄﾞｰｼﾀ?　(　ΘΘ　　)ﾜﾀﾙﾃﾞﾊ?
↓
（；ﾟдﾟ）ﾜﾀﾙﾀﾞｯﾀｶﾓ…ﾀﾞﾚｶｸﾜｼｲ?　＼(･д・　)ｱ､ﾊｲ!
↓
(　･д・)ｱﾚｺﾚｶﾚｺﾚｳﾝﾇﾝｶﾝﾇﾝ…ｯﾃｺﾄﾃﾞｽ｡ﾘﾝｸﾊｻｹﾏｽｹﾄﾞ
↓
（　´Α｀）ﾘﾝｸﾃﾞｽ｡ｼｬｼﾝﾓｾｯﾃｲﾓｱﾙﾖ｡　(･д・；)
↓
（　゜_>゜）ﾏﾀﾃﾞｽｶ…ﾜｻﾞﾄ?ｿﾚ?　（´Α｀；）…
↓
（　ﾟДﾟ）ﾍﾝｹﾝﾀﾞ!ﾘﾝｸｶﾞﾀﾞﾒﾅﾗｹﾝｻｸﾆﾓﾓﾝｸｲｳﾉｶ?　（゜<_゜　）ｲｲｴ!
↓
（　゜_>゜）ｹﾝｻｸﾊﾘﾝｸｶｷｺﾐﾆｷﾏｾﾝｶﾗ　（ﾟДﾟ　）ｸﾞｯ…
↓
（；´Α｀）ｿ､ｿﾚﾖﾘｻ、ｺｳｼｷｻｲﾄ､ｾﾂﾒｲﾓｷﾝｼｼﾃﾙｿﾞ｡ｷﾆﾅﾗﾅｲ？　（゜<_゜　）ｲｲｴ!
↓
（　゜_>゜）ｼｮｳｶｲﾔｲﾝﾖｳﾊｷﾝｼｼﾃﾏｾﾝｶﾗ　（´Α｀υ）ｱｳｯ…
↓
（；ﾟдﾟ）ｵｸｿｸﾃﾞﾋﾅﾝｼﾃﾙｿﾞ!ﾀﾞﾚﾆﾃﾞﾓﾓﾝｸｲｳﾉｶ!　（゜<_゜　）ｲｲｴ!
↓
（　゜_>゜）ﾜｻﾞﾄﾃﾞﾅｹﾚﾊﾞﾄﾘｹｽ､ﾄｶｲﾃﾏｽ｡ﾀﾞﾚﾆﾃﾞﾓ､ﾅﾝﾃｶｲﾃﾅｲｼ｡　（ﾟДﾟυ）ｱｸﾞｸﾞ…
↓
(　･д・)ﾜｻﾞﾄｶﾅ?ｯﾃﾌｱﾝﾃﾞﾊｱﾘﾏｼﾀﾈ｡ﾏｱ､ｲｲﾝﾃﾞｽｹﾄﾞ｡ﾐｶﾀｱﾘｶﾞﾄ　（゜<_゜　）ｲｴｲｴ
↓
（；｀д´）ｱｸｲﾆﾄﾗｽﾞﾆｶｲｼｬｸｽﾚﾊﾞ?　（゜<_゜　）ｿｳﾃﾞｽﾈ
↓
（　゜_>゜）ｱｸｲｶﾄﾞｳｶﾊﾂｷﾞﾉｶｷｺﾐﾃﾞｺﾀｴﾃｸﾚﾙｶﾓ…　　　Σ（´Α｀υ）ｴｯ…!!
↓
（υ´Α｀）ｹﾉﾉﾋﾞﾙﾆﾝｷﾞｮｳ､ﾐﾂｶﾗﾅｲﾈｪ､ｱﾊﾊﾊ…　（゜<_゜　）ｵｲ…
↓
（υ´Α｀）ｱ!ｷｮｳ､ﾘｭｳｾｲｸﾞﾝﾀﾞｯﾀ!ｺﾝﾅｻｲﾄｱﾙﾖ!　　（゜<_゜；）ｵｰｲ
↓
☆彡　（´Α｀υ）ｱｱ､ﾎｼｶﾞｷﾚｲ…　　　（゜<_゜；）…
↓
☆彡☆彡　（´Α｀υ）ｿﾚﾆﾂｹﾃﾓﾎｼｶﾞｷﾚｲ…　　　　　（　゜_>゜）ﾓ､ｼﾗﾝﾜ

855 ：花と名無しさん：01/12/15 13:47

えーと、蜜柑さんやアニーさんや、ひょっとしてlalaさんご本人が、
万が一ここのスレを見ているなら聞いてみたいこと。
lalaさんはずっと「メールアドレスも記入していないような人と議論するつもりはない」
的なことを言い続けて来たわけですが、今回の一連の議論についてlalaさんから
蜜柑さんたちにメールがあったのでしょうか？
いや、あまりにも見事に蜜柑さんアニーさんを無視してるので、ひょっとして
メールで意見を伝えてるのかな、と（笑）

856 ：花と名無しさん：01/12/15 14:44

>>855
蜜柑さん、アニーさん、lalaさんに、メールして聞いてみるのが良策かと。
lalaさんは答えないかも知れんけど、蜜柑さん、アニーさんからは返事が期待できそう。
「lalaさんが無視しているようですけど」って聞けば、本当は無視して無いなら
「いえ、メールは来てるんですよ」ってフォローしてくれるんではないかと。

857 ：花と名無しさん：01/12/15 15:24

ｌａｌａは…何を守りたいの？　プライドのあり方がおかしくないか。
非礼だったことを詫びるのはべつに「負け」じゃないぞ。
ひとこと「悪意ではなかったのですが、レスよくを読み込んでいなかったために
失礼な形にみえてしまったようです。申し訳ありません」
とでも書けばいいのにさ。
このテンプレ使っていいよ＞ｌａｌａ

858 ：花と名無しさん：01/12/15 15:25

失礼しました(w

×レスよくを読み込んでいなかった
○レスをよく読みこんでいなかった

859 ：花と名無しさん：01/12/15 16:21

ダメよ！ダメダメ！(大藁
lalaちゃんにとっては「申し訳ありませんでした」
と人に頭を下げること自体が既に負け。負け負け負け。
そこまでこだわるっつーことは
きっと、よっぽど負けっぱなしの人生なんだなー。
マジで同情するよ。本人、冴えないｵｯｻﾝだしなー。

860 ：花と名無しさん：01/12/15 17:05

お話の展開はミステリですが、設定はSFです。
微超能力の話ですが、キャラが若めでのびのび描けたので楽しい話に
なっていると思います。ぜひ続きを描きたいので、ここはひとつ皆様のご協力を
お願いしたいところ。要するに雑誌への反響なんですが、
それを伝える方法は懸賞のアンケート葉書しかないので、
くれぐれもよろしくお願いいたします。m(_ _)m

日記より抜粋。825さん、大当たりです。

861 ：花と名無しさん：01/12/15 18:05

>860
雑誌アンケートね（ﾌﾟ
ま・か・せ・な・さ～い！

862 ：花と名無しさん：01/12/15 21:16

何て言うか…ノマさんって面白くない話描く割に態度も尊大だよね。
昔はそこそこ面白かったのと、今ほど漫画家の性格が表に出なかった
事から、それについては何とも思わなかったけど。

「私は次の話も描きたいの。ファンなら雑誌買ってアンケートも
出してよね。」という一方的な感じが嫌。
誰でも読める日記に書くんだから「面白かったと思ったらアン
ケート出して下さいね。ぜひ続きを描きたいんです。」ぐらいに
しときゃーいいのに。

私は今月のミスボニのアンケートに「最近の野間美由紀の漫画は
面白くないからミスボニには不要だと思う」って書いといたよ(藁

863 ：花と名無しさん：01/12/16 01:04

＞８５４
> （゜<_゜　）ｲｲｴ!

　って、蜜柑さんｶｺ（・∀・）ｲｲ!!

864 ：花と名無しさん：01/12/16 01:32

>>863
>>854
＞(　ΘΘ　　)ﾜﾀﾙﾃﾞﾊ?

って何気に他のキャラの１．５倍強程横幅のある先生様もｶｺ（・∀・）ｲｲ!!（ｗ
しかし、これ、蜜柑さんのぽんぽんと小気味良い反論がわかりやすいね。
lalaのへたれっぷりも良くわかる。ってそれはまとめてなくても明白か（ｗ

865 ：花と名無しさん：01/12/16 02:29

しかし、雑誌が発売される前から
「続き描きたいんでーす！アンケートお願いねー！」って
ファンに頼むのってどうかと思うよ…。
そんなにアンケートとる自信ないのか？
雑誌出た後でお願いするならまだわかるんだけど。

866 ：花と名無しさん：01/12/16 09:39

＞８６５
そだね、せめて
「読んでみて面白いと思ったら、ぜひアンケートで編集にその旨伝えてね」
くらいにしてほしいよね。

867 ：花と名無しさん：01/12/16 10:23

必死なんですよ、大先生も。（藁

868 ：花と名無しさん：01/12/16 12:02

>>855
>>856
駄目元で蜜柑さんのとこにメールしたら返信きました。
lala氏、メールはよこしてるんですが、とんでもない馬鹿メールです。
「メールアドレスを記入している」人でも議論なんかしてやしません。
真意の回答や、まして謝罪なんか全くする気がありません。
ううー、馬鹿メール晒してしまいたいな・・・
はっきり言って>>834さん、正解です。

869 ：花と名無しさん：01/12/16 12:58

さ、、、さらしてほしい、、、(ﾐﾓﾀﾞｴ

870 ：花と名無しさん：01/12/16 13:05

前スレ見たいのに見れないのはナゼ？

871 ：８５５です：01/12/16 14:03

＞８６８さん
えっ、ほんとにメールされたんですか？
うーん、私もその「馬鹿メール」とやらを晒してほしいのはやまやまだけど、
そうすると蜜柑さんに迷惑がかかる恐れがありますし、やめておいた方がいいのでは…
（メールってあくまで個人対個人のプライベートなやりとりですから）
「とんでもない馬鹿メール」
「真意の回答や、まして謝罪なんか全くする気がありません」
等の文章から、どんなメールだったのか、ある程度想像はつきますけどね。

＞８５６さん
遅馳せながら、アドバイスありがとうございました。
結果的には８６８さんがメールを出されたそうですし、似たようなメールが
何通も届いては蜜柑さん（アニーさんもかな？）に御迷惑でしょうから、
私がメールを出すことは差し控えますけど。

872 ：花と名無しさん：01/12/16 18:13

今まで傍観してたんですが、それにしてもひどいものですね…。（単なる感想ですみません）
心遣いとか思いやりとかって言葉が通じ
（ホントはわかっているんですかね？
もともとそういう人なのですかね？）
ないところのようですね。
そして排他的。昔からの経緯はわからないが、このやり取りを見ている限り、
今も昔も排他的であったのだろうな
やっぱり、蜜柑さんの言う通り（まだですか…ﾚｽ参）、「閉鎖的」だという事が今回のやり取りでも感じられた。

873 ：花と名無しさん：01/12/16 23:43

>>870
過去ログ倉庫に入ったからでは？
http://salad.2ch.net/gcomic/kako/993/993822144.html
ここで見られますよ。

874 ：花と名無しさん：01/12/17 00:08

あそこの掲示板は、別花毎号買ってたから、何気なく覗いたことあったけど、書き込み初心者さんに何か至らないことがあった時の常連のレスがあまりに威圧的で、ため息でたよ。あれじゃ気軽にはとても書き込めないな。

875 ：花と名無しさん：01/12/17 00:11

私も返信頂けました！
lalaの馬鹿メールも読めました！
すいません、私はこのlalaの馬鹿ぶりをどうしても黙っていられません！
蜜柑さん、ごめんなさい、ごめんなさい、ごめんなさい・・・

********************************

メールをありがとうございます。
はじめまして。南川蜜柑です。

>今回の一連の論争を見ていて、蜜柑さんの側にとても共感しました。

論争したかった訳ではないんですけどね(笑)。
こちらの主張している内容が伝わらなかったので説明を繰り返してたら
ああなってしまったというだけで(笑)。

>失礼を承知で質問なのですが、lalaさんは蜜柑さんに、何らかの回答を示してくれてい
るのでしょうか？

残念ながら回答は示してもらえませんでした。
メールはもらったんですけどね。回答ではありませんでした。
短いし、説明するのもなんだかな、という内容なので、コピーします。

－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
Fri, 14 Dec 2001 22:43:50 +0900
Subject: うざいよ

自分勝手な思い込みのルールを人に押し付けておきながら
掲示板の持ち主に対し挨拶をするという礼儀もできない
馬鹿は相手にしないだけ

以上。　返事は不要
---
lala
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－

と、いうことだそうです。
これでは真意を答えてもらう以前の問題のようなので、lalaさんの件は
これでもう流してしまおうと思っています。たなかですさんも横槍を
いれるのをやめてくれたようですし、あとは私が黙ればフリートークも
平穏になるかな、と。
そういう事ですので、ＡＩさんもlalaさんの真意の件を追求されるのは
やめておいた方がいいと思いますよ。

では、これで失礼します。

876 ：花と名無しさん：01/12/17 00:16

↑開いた口がふさがらない・・・。
真性のバカだったか・・・。

877 ：花と名無しさん：01/12/17 00:16

lalaさいあく・・・・
礼儀知らずなのはお前だろ、ｺﾞﾙｧｧｱｱｱｱ!!!

878 ：花と名無しさん：01/12/17 00:22

ｌａｌａの返答が読めたのは嬉しいけど、ちとマズクないかい？
メールの文章には著作権が発生するんだよ。。。
あの基地外に突っ込みどころを与えそうで、なんかﾔｳﾞｧｲ気がする。

879 ：花と名無しさん：01/12/17 00:35

こ・・これは・・確かに晒したくなるわな・・・
蜜柑さんのレスまでコピーするのは・・て最初思ったけど、lalaメールを
転載した経緯が判る分、これもありかも。
でも、蜜柑さんには謝っておきなよ。

880 ：花と名無しさん：01/12/17 00:37

lalaのメールのタイムスタンプをフリートークのと照らし合わせてみたけど、
lalaってこのメールを、
＞髪の毛の伸びる人形 lala 12/14(金) 22:38:22
を書きこんだ直後に送ってるんだよね。つまり、書きこんでみたらすぐ前に
蜜柑さんの書きこみが入ってて、それ読んだ後すぐ送ってる訳だ。
そしてこんなメール送っておいて、流星がどうのと書いて無視を続けてると。
・・・人に礼儀がどうの言えるような行為じゃないよなー・・・

881 ：花と名無しさん：01/12/17 01:13

lalaは変わってないねぇ、本当に。。。
いや、変わったかも。悪い方に。

882 ：花と名無しさん：01/12/17 01:22

lalaのメール読んで絶句…。
いい年した大人の書く内容じゃないよな…。
読んで気分悪くなったけど、
lalaの礼儀知らず振りが改めてわかったので良しとするか。

ただ、メールの転載はやっぱマズイと思うので、
しばらくは（いつまで、と聞かれると悩むが）
sage進行の方がいいのかな。
どうでしょう？

883 ：花と名無しさん：01/12/17 01:42

sage進行賛成です。
いつまで、ってのは確かに悩むけど、もう９００レス近い事だし、
いっそ次スレまではsage進行でもいいかも。

それにしても>>834さんの期待通り、いや、蜜柑さん本人に言ってるから
期待以上の「負け犬の遠吠え以外の何物でもないダサダサの捨て台詞」の
メールですよね。ここまで格好悪いと遠慮無く軽蔑できていっそさっぱり
してしまうなぁ・・・。

884 ：花と名無しさん：01/12/17 01:56

lala-zも落ちるところまで落ちたなぁ（藁

885 ：花と名無しさん：01/12/17 02:47

次スレまでsage進行に賛成。

886 ：花と名無しさん：01/12/17 03:04

「十戒」（ミステリで、「やっちゃいけない」１０箇条）のことです。

１．犯人は小説の初めから登場している人物でなくてはならない。又、読者が疑うことの出来ないような人物が犯人であってはならない。
２．探偵方法に超自然力を用いてはいけない。
３．秘密の通路や秘密室を用いてはいけない。
４．科学上未確定の毒物や、非常に難しい科学的説明を要する毒物を使ってはいけない。
５．中国人を登場せしめてはいけない。
６．偶然の発見や探偵の直感によって事件を解決してはいけない。
７．探偵自身が犯人であってはいけない。
８．読者の知らない手がかりによって解決してはいけない。
９．ワトスン役は彼自身の判断を全部読者に知らせるべきである。又、ワトスン役は一般読者よりごく僅か智力のにぶい人物がよろしい。
10．双生児や変装による二人一役は、予め読者に双生児の存在を知らせ、又は変装者が役者などの前歴を持っていることを知らせた上でなくては、用いてはならない。

ある作家さんの日記に書いてありました。1928年頃に発表されたものらしい。
リンクしなきゃいけない？（藁

887 ：補足：01/12/17 03:12

5の中国人つーのは東洋人、つまり文化の違いを背景にしたトリックを使うのは
フェアではないということらしい。
これを発表したのが1926年の西洋人なので、この表記になった。
(1928→1926でした。

888 ：花と名無しさん：01/12/17 08:24

>>873
ありがとう。見れた。
それにしてもlalaってかっこわり～。
奴は男なんだよね？相当頑固のようだけど、オッサンなの？

889 ：花と名無しさん：01/12/17 08:27

朝っぱらからすごいもんを読んでしまった。
lalaって･･･どういうﾌﾟﾛﾌの持ち主なの？
教えてﾁｬﾝでｽﾏｿ。
ここ初心者なもんで許して。

890 ：花と名無しさん：01/12/17 10:53

過去ログに結構くわしいエピソートがあったよ
パート２くらいかなあ
屋風で「lala-z　2ちゃんねる」で検索をかけたら
ほんのちょっとだけ話が出てたスレもあった
いやな性格は変わらんみたいよ

過去にメールを送ったら返事が来たけど
まったくとんちんかんな返事なもんで
「こんな返事ならいらないから　ちゃんと質問に答えてくれ」と返事したら
さらにまったくとんちんかんな返事しかこなかった
まあ、蜜柑さんへのメールと同じようなもん

でも、結構な長文メールを出したんだけどそれについては触れてこなかったので
そこは見直してるけど
言葉尻を変に取ってくるから噛み砕いて説明するとどうしても長くなっちゃうんだよ

自分のせいで野間センセのイメージが悪くなっても
そんなファンなら最初から大したファンじゃないからいらない、って
スタンスみたいよ＞らら

891 ：sage：01/12/17 13:23

「lala、今時検索エンジンで最初にinfoseekってのはないんじゃないの？
Googleを知らんのか！？」
っていう私の気持ちをMorRINさんが言ってくれたような気がする･･･

892 ：花と名無しさん：01/12/17 13:24

>そんなファンなら最初から大したファンじゃないからいらない、って

それホント？もしこんなことほんとに言ったことがあるとしたらまさに「何様？」
だよね。アンタは野間せんせいと一心同体かい。
ららは自分に野間先生にとって「大したファン」とそうでないファンをふりわける
お役目があるとでも思ってるの?
逆に「大したファン」てなんだ。野間先生の作品であれば盲愛し一切批判などせず
新刊を買い揃え、掲示板にこまめに先生賛美の書き込みをし常連の皆様にも
ひたすら腰を低くお仕えする人？

893 ：花と名無しさん：01/12/17 13:24

あぁ、ゴメン間違えた。。。
アゲちゃったーん

894 ：花と名無しさん：01/12/17 13:49

今年五月に「フリートーク掲示板」に書き込みし、最近、ここを覗きはじめた者です。
その時もlala氏の馬鹿げた書き込みにうんざりし、野間さんの読者であること自体やめたのですが、
ここまでひどいとは・・・。
相手にせず切り上げて正解だった、と改めて思いました。
今、掲示板に行ってらっしゃる方も相手にせず、言いたいことだけ行って引き上げてしまったら宜しいかと。
（ここ見てないかもしれませんが）

895 ：894：01/12/17 13:56

ふと思ったのですが、lalaがそもそも無視する形となったアニーさんにも
こんなメールが届いているのでしょうか？
だとしたら・・・鳥肌立ちます。

896 ：花と名無しさん：01/12/17 14:10

せめて野間もlala位何とかしてくれ。作品の質とかはあきらめたから。

ファンサイトでファンがおびえるような連中のさばらせないで…。

897 ：花と名無しさん：01/12/17 14:21

>896
頼むから空気と前レス読んで、ａｇｅんとって……

898 ：花と名無しさん：01/12/17 14:41

>894さん
私も同じです～
ネットはじめてごく初期の頃、パズルシリーズが好きだった
野間さんのＨＰでもみてみようとしてあの掲示板を訪れたところ、
何人かの常連の方が見るに堪えない侮辱的な言葉で訪問者を
罵っているのを見ました。吊るし上げられている人の言動は
とてもそこまで叩かれる必然性のある文章には見えませんでした。

　作家の人間性と作品は別物とは思いますが、あの掲示板や
野間さんの日記を一度見てしまったら今まで好きだった
キャラクターまで急に尊大で嫌味な性格に見えてきてしまって…
もともとそれほど熱を入れていたわけではありませんが
もう彼女の作品を進んで読むことはしないでしょう。

899 ：花と名無しさん：01/12/17 18:03

だってlalaって「ファン」じゃないんでしょ？
単なる「野間ｾﾝｾとお友達（のつもり）の人」と思ってた。
ちっとも作品について語ってないし。昔は言ってたかどうかわかんないけど。
トンだ営業妨害だと思う。

900 ：花と名無しさん：01/12/17 18:18

lala-zでぐぐる検索したら山ほど出てきたが、なんだネ研とかでも
とりあげられてるし。
今まで「どーでもいいやｌａｌａなんて」と思ってたが、色んなところで
イタタぶりを晒してたんだね。

901 ：花と名無しさん：01/12/17 18:31

タイムリーな話題提供。
ネトヲチの１ｃｈスレを読んでいたらｆｊとｌａｌａたんの話がでてきてﾋﾞｸｰﾘ。
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/net/1008516690/

そーか、ｆｊ自体が「新しい人」を排除するかたちだから野間さんとこも
あんな感じなんだ…。

902 ：花と名無しさん：01/12/17 18:37

＞８９８さん
>　作家の人間性と作品は別物とは思いますが、あの掲示板や
そうかなあ？　作家の人間性がまずければ、どんどん作品の中の人物も堕ちてゆくよな気がするんですが。

903 ：花と名無しさん：01/12/17 18:59

>>901さん
それって結局、野間サイトはlalaが私物化してるってことじゃない？
どちらにしろ管理できない管理人が悪いのだが。

904 ：花と名無しさん：01/12/17 19:02

すいませんageちゃいました、、。
逝ってきます。

905 ：花と名無しさん：01/12/17 19:23

一通り読みましてため息です。

同情します。

ここを見てる人は、あなたの見方だ
蜜柑さん

906 ：花と名無しさん：01/12/17 20:32

＞９００
> lala-zでぐぐる検索したら山ほど
だめよ、infoseekで検索しなくちゃ（藁

907 ：花と名無しさん：01/12/17 20:33

ageごめん…
904さんと同じところへ逝って来ます。

908 ：花と名無しさん：01/12/17 21:07

>>899
営業妨害ではないでしょう。
本人も望んでかませ役をやらせているわけだし

909 ：花と名無しさん：01/12/17 21:48

>901からたどって昔のlalaの発言読んでたら、どうも他人を
「馬鹿」と罵倒してこそlalaみたいだね。
なるほどだからあのメールにも…。

910 ：花と名無しさん：01/12/18 00:20

蜜柑さんに迷惑がかからない事を祈りつつ……

それにしてもlalaにゃーアキレタ。Subjectに「うざいよ」と
書くなんて、不幸のチェーンメール送るより常識無いよ。

>自分のせいで野間センセのイメージが悪くなっても
>そんなファンなら最初から大したファンじゃないからいらない、って
>スタンスみたいよ＞らら

って…lalaに、「オマエが一番、大したファンじゃないから
いらない」って言ってやりてぇ(藁

というか、「痛い作家には痛いファンがつく」のね。納得。

911 ：910：01/12/18 00:23

ぎゃー、すいませんすいません(汗

あげてしまった…

sage進行でしたし、レス950ぐらいで次のスレ作りませんか？

912 ：910：01/12/18 00:37

ぎゃー、すいませんすいません(汗

あげてしまった…

sage進行でしたし、レス950ぐらいで次のスレ作りませんか？

913 ：花と名無しさん：01/12/18 07:49

昨日野間美由紀でぐるぐる検索していたら
メーリングリストなんてものがあった（驚）

>>912
そうですね。＜950
そろそろ次スレのタイトルを決めないとですね。

914 ：花と名無しさん：01/12/18 08:41

>>901さーん、見られないよう。

915 ：花と名無しさん：01/12/18 09:04

>914
１っちゃんヲチは一日一スレ状態なので、もうdat落ちかと。
今現在でパート50いってますしね（＞901は48スレ目）。
あのスレはすぐにｈｔｍｌ化されるので、２～３日で見られるのではないでしょか。

916 ：花と名無しさん：01/12/18 10:23

ttp://www5c.biglobe.ne.jp/~lala/

ここ見ればホントに、そのバカさが…。

917 ：花と名無しさん：01/12/18 10:28

>916
まあ、そこは今更だし。
しかしイタイ人って著作権を語りたがるのはどうしてなんでしょう（ﾋﾟｭｱ
某「自称印税生活者」もちょさっけんちょさっけんとすぐ切れてたね。
大事な問題ではあるが、lalaみたく目を皿のようにしてみつけた
ちょっとしたことに鬼の首とったように噛みつくのはちょっとどうよ。
人とのコミュニケーションの仕方を知らない奴なんだろうが。

918 ：花と名無しさん：01/12/18 15:45

結局小心者なんだろな～>ﾗﾗ
じゃなきゃネット上の自分の暴言を誇らしげに載せたりしないだろ
昔はあからさまに周囲から避けられ嫌がられ
今は関わり合いになりたくなくてそっと放っておかれてそう
幼少ﾗﾗの屁理屈を親がめんどくさがって
真面目に取り合わなかったんだな～きっと
ちょっとはヘコませといてくれりゃあ
も少しマトモな人格になっただろうに。

とりあえず自分の半径5km以内にいないことに安堵

919 ：花と名無しさん：01/12/18 20:19

野間美由紀って、lalaがこういう人物だって知ってて付合っている訳でしょう？
そりゃ当人の評価も下がるわな。

ネトヲチ板でlalaヲチスレが出来たら、フリートーク掲示板も対象になるんでしょうか。

920 ：花と名無しさん：01/12/18 20:47

野間センセイが「やっちゃって」って言った話が忘れられません

921 ：花と名無しさん：01/12/18 22:11

＞９２０
それってどんな話？？

922 ：花と名無しさん：01/12/18 23:13

サイト開設当時ららが「生意気なやつは俺にまかせな」っぽく言ったら
ノマが「やっちゃって」と言ったらしい。掲示板で本人が書いてた。
ふつう、そーゆーのは内輪話にしとくでしょうが･･･。
その他にも仕事の話や出版社内の事情やら、フライングしまくり。
自分の口も管理できないやつが、他人の口を口を管理できるわけないよなー。

923 ：花と名無しさん：01/12/18 23:34

>>886さん
「ノックスの十戒」ですね。ノックスという推理作家が作ったやつ。
でも、中国人を出しちゃいけない、というのは、当時欧米では、中国人は未知の力を持っている（藁
とされていたから、と聞きました。超能力を使っちゃいけない、と一緒なのではないかと。

924 ：９２０：01/12/18 23:52

うわ、私ったらさっきはageちゃってたのね。
ごめんなさい、宇津山車能。

＞９２１、９２２
ん～、野間先生本人が書いてたのって、もっとエグい表現だったよ。
lalaさんたなかですさんがあんまり横行するんで、誰かが
「あの方たちは掲示板の管理をしてるのですか？」って聞いたら
先生が、「管理人ではありません。もっとも、失礼な書き込みがあったときに
『やっちゃって』と言ったことはありますが（笑）」
みたいなこと言ってて激しく引いたんです。
あ、上は記憶で書いてるんで、表現は正確ではないかもしれませんが、
「やっちゃって」の一言だけは脳裏に焼き付いてます。
って言うか、あれが私の野間離れの第一歩だったかも。

925 ：花と名無しさん：01/12/19 00:04

次スレのタイトルは『破戒者―野間美由紀』ってどんなもん？
＞2にノックスの十戒でも貼ってさ。掲示板も破壊されてるしね(藁)

926 ：花と名無しさん：01/12/19 00:04

すごい話やー（ぶるぶる）
野間さんにとってはファンはファンじゃなくて金づるなのかも。
あのアンケート依頼だって普通の人の発想じゃできないもの。

927 ：花と名無しさん：01/12/19 00:29

私も『破戒者―野間美由紀』に一票！

白癬との関係やら、ファンからの信頼やら、自分のヒザやら、
沢山の物を自ら破壊していくノマさんにピッタリ！(藁

928 ：花と名無しさん：01/12/19 01:09

『やっちゃって』－野間美由紀－

は、どうでしょうか？
でも今のタイトル秀逸だから、このままでもいいような気もする

929 ：花と名無しさん：01/12/19 01:22

>>924
嫌すぎ。「失礼な書き込み」じゃなくて、「気にいらない書き込み」の間違いだろうと思う。
管理人が荒らし依頼してどうするよ、って感じ。
ますます、ヤマダナンペイみたい。（ああ、こっちが先？（藁

>>925
ということで、これに１票！（藁

>９．ワトスン役は彼自身の判断を全部読者に知らせるべきである。又、ワトスン役は一般読者よりごく僅か智力のにぶい人物がよろしい。
「漫画家は彼女自身の判断を全部読者に知らせるべきである。（例：やっちゃって）又、漫画家は一般読者よりごく僅か智力のにぶい人物がよろしい。」
・・・十戒を改悪してみるとぴったり。

930 ：花と名無しさん：01/12/19 05:39

un hommeがいいこと言った！＞フリートーク

『やっちゃって』…コワー。昔のスケバンのノリか。
スレタイトル、今回のが非常に良かったのでこのまま引き継ぐに一票。

931 ：花と名無しさん：01/12/19 06:13

～ﾛｰｽｶﾞｰﾃﾞﾝでやっちゃって～

某○○畑でつかまえてみたいになった(w

932 ：花と名無しさん：01/12/19 07:02

>>930
読めないんですが、何て書いてあったんですか？<un homme
一応どちらの掲示板もチェックしたんですが
それらしい書き込みが見当たりませんでした。

933 ：花と名無しさん：01/12/19 07:04

>931
ｿﾚ(・∀・)ｲｲ！

934 ：933：01/12/19 07:05

ごめん、あげちゃった･･･

935 ：花と名無しさん：01/12/19 07:08

>930
削除されてる？
わーん、見てないよ～
内容ｷﾎﾞﾝﾇ

936 ：花と名無しさん：01/12/19 07:14

http://fvxpaq.virtualave.net/gazou.htm
http://www.geocities.com/sakdeyg/gazouu.htm

937 ：花と名無しさん：01/12/19 07:20

un homme投稿は私も見ていない。削除ですかね。
誰か保存してます？

938 ：花と名無しさん：01/12/19 07:54

あの掲示板の削除ってのまさんがしてるのかな？
掲示板みてるわりに、レスがないもので

939 ：931：01/12/19 07:57

私が931をここに書き込んでからあの掲示板を見に行ったら
もうなかったです。
ここを始終見張ってんのかしら。

940 ：花と名無しさん：01/12/19 08:09

ま、ヒマそうですからね（激藁　＜野間

941 ：花と名無しさん：01/12/19 08:17

un hommeさんの書き込みがキャッシュに残っている人は、
ここに貼り付けていってくれるとうれしいです。

942 ：花と名無しさん：01/12/19 08:20

いやはや、原稿のとりかかりは遅いのに
こういうことにはすばやいんですね（藁

943 ：花と名無しさん：01/12/19 08:49

新スレタイトル、ﾛｰｽｶﾞｰﾃﾞﾝ継続に一票。いろんな意味で
秀逸だと思うし。まったくお花畑だよねえあそこ。

un hommeさんの書き込み知りたいなあ…内容要約だけでも、
ご存知の方教えていただけませんか?

944 ：花と名無しさん：01/12/19 09:53

～ﾛｰｽｶﾞｰﾃﾞﾝでやっちゃって～に一票。

945 ：花と名無しさん：01/12/19 10:03

また書きこんであるよ>un homme

946 ：sage：01/12/19 10:05

>謝るべきなのは un homme 12/19(水) 10:00:36
>蜜柑さんは「場の空気をみだしたかも」と謝られています。
>でも、この掲示板の雰囲気が悪くなる真因は、当てこすりの
>ような書き込みをし、質問に対して弁明もせず、別の質問を
>ぶつけたり話をそらせたりする人が幅をきかせているから
>でしょう。

947 ：花と名無しさん：01/12/19 10:10

削除された書き込みもこれと同じことを書いてたのか？
だったとしたら、削除するなんざマジヴァカだな。

948 ：花と名無しさん：01/12/19 10:56

ロースガーデンでやっちゃって＞イイ！！

949 ：花と名無しさん：01/12/19 11:23

ロースガーデンでやっちゃって　に一票。

別冊花とゆめは放出されて関係なくなっちゃったので（ｗ
関連リンクには★YOU★スレをお願いします。

950 ：花と名無しさん：01/12/19 12:22

やだあっ、フォーラム掲示板だけ、見らんないじゃない。
せんせい、アンオムさんの書き込み削除中？

951 ：花と名無しさん：01/12/19 12:28

あら、ホントだ。
このまま閉鎖でもいいけど（ｗ

>>950さん、新スレ立てお願いしま～す。

952 ：花と名無しさん：01/12/19 12:29

ageげちゃった。
逝ってきます

953 ：花と名無しさん：01/12/19 12:40

おーい、新スレ作業やってんのかー？>950

954 ：花と名無しさん：01/12/19 13:28

追い討ちをかけるようにこんな「カキコ」が！

いいえ　ぷちふたたび？　12/19(水) 12:23:58

un hommeさん＞
確かにそれも大きな原因ですが、真因とおっしゃるなら管理者の姿勢ではないでしょうか？
過去に、野間さんの純粋なファンがどれだけここを去ったことでしょう。
漫画家として明らかに岐路にある先生を心から心配し応援しても、ここでは余計なお世話のようです。
一部ヒステリックな(申し訳ありません。他に表現の仕様がない)自称「真のファン」による「純粋なファン」排除がまかり通る
この掲示板を管理する先生に真因があるといえば言いすぎでしょうか？
（un hommeさんのおっしゃる「人」が先生も含まれているのなら余計なお世話でしたが・・・先生も同じことやってますものね）

955 ：花と名無しさん：01/12/19 13:36

おお～（感動した！

しかし、「ふたたび？」の「？」はどういう意味？

956 ：花と名無しさん：01/12/19 13:57

>950さんいないみたいだから960にお願いしたほうがいいかな…
踏んだら立ててね。

957 ：花と名無しさん：01/12/19 14:35

これに対してどうでる野間美由紀。正念場だぞ。
自称「真のファン」は沸騰しているころか（藁
メール攻撃しているかもしれん（げそりんこ）

958 ：花と名無しさん：01/12/19 14:35

…消されてれるよ、un hommeさんのもぷちさんのも…
本気で「荒らし」だと考えてるの？＞先生
だとしたら…（涙）

959 ：花と名無しさん：01/12/19 14:36

都合の悪いの、全部削除されてるよ！！

960 ：花と名無しさん：01/12/19 14:37

hetare!!