BL＠【予約金】ﾀﾞﾌﾞﾙｺｰﾙ問題総合相談ｽﾚ2【未返金】

このスレはPCゲームソフト『DOUBLE CALL』について、
2003年5月末日までに返金される予定であったのに、未だに返金されていない問題を
主に未返金者が情報交換、対策相談するためのスレッドです。
このスレは、問題が全面解決するまで＊期間限定＊で設置されます。
未返金者の方もそれ以外の方も、身近な相談場所として、あるいは
有用な情報の交換場所として、このスレを有効活用しましょう。

■ 商品名：ダブルコール〜放物線の彼方〜
■ 開発/製造：DigiH
■ 販売：DigiRH
■ 原画/原作：緋色れーいち（桜桃書房※企画当時/現在原作は海王社に移動）

［注意事項］
■荒らし・煽りはスルーでお願いします。反応したアナタも荒らしです。
■事実無根の発言や、未返金者が不利になるような発言はお止め下さい。
■原作者個人叩きは荒れの原因です。
■本件はﾖｼﾑﾗ氏個人の問題だそうです。勤務先を貶める発言はお止め下さい。
■関係者の実名表記はお控え下さい。当て字・伏せ字推奨。
■直リンクは禁止。

前スレ
BL＠【予約金】ﾀﾞﾌﾞﾙｺｰﾙ問題総合相談スレ【未返金】
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gboy/1069262675/l50

関連スレッドなどは>>2-5あたり

※注：以下はPINK鯖につき＊21歳未満立入禁止＊

逝ってよし！厨房ゲームメーカー【１】
ttp://www2.bbspink.com/801/kako/1027/10272/1027260183.html
逝ってよし！厨房ゲームメーカー【２】
ttp://www2.bbspink.com/801/kako/1036/10362/1036298668.html
逝ってよし！厨房ゲームメーカー【3】
ttp://www2.bbspink.com/801/kako/1044/10443/1044311521.html
逝ってよし！厨房メーカースレ【４】
ttp://www2.bbspink.com/test/read.cgi/801/1064576649/l50
ボーイズゲーム総合スレ【39】
ttp://www2.bbspink.com/test/read.cgi/801/1068306193/l50

［外部関連スレ］
DOUBLE CALL（ゲーム公式サイト）※現在消えています
http://www.double-call.com/index.html
『ダブルコール』返金についての掲示板
ttp://jbbs.shitaraba.com/otaku/698/DCPCG.html
ﾋｰﾛﾀﾝによる経過報告
ttp://www1.odn.ne.jp/gullpalace/infoset.files/report.htm

■ 発売日の度重なる延期
2001/12月下旬にデスクトップアクセサリー、2002/春にゲームソフト（2001/9/10告知）
→ 2002/2月デスクトップアクセサリー、2002/4月にゲームソフト（2001/11月頃告知）
→ 2002/2月にデスクトップアクセサリー、2003/2月にゲームソフト（2002/5月頃?告知）
→ 2002/12月にデスクトップアクセサリー、2003/4月にゲームソフト（2002/8月頃告知)

■ 訪問販売法に基づく通販表記での虚偽表示と詐称
有限会社DigiRH → 当該所在地に有限会社登記がないことを確認。（2002/12/27時点）
　　　　　　　　　ユーザーの指摘後「有限会社」表記を外す。（2003/1/6更新）
代表者名 → ペンネームあるいは偽名。
　　　　　　予約者へのメールヘッダと口座名義から本名と勤務先判明。
所在地 →「東京都練馬区旭町2丁目」は空き地であることが判明。（2002/12/14時点）
　　　　　ユーザー指摘後「東京都練馬区旭町1丁目」に変更。（2003/1/6更新）
連絡先電話番号 → FAX番号のみで表記なし。
　　　　　　　　　ユーザー指摘後電話番号追加。ただし留守電対応のみ。（2003/1/6更新）

■ 予約金返金期限の度重なる延期
2003/2月返金決定の告知 → 2003/4月末までに終了（2003/02/11告知）
→（2003/5月GW明けまでに返金終了：by原作者情報 2003/04/29）
→ 2003/5月末までに返金終了（2003/05/30 告知）：
　 公式サイトの期限変更の告知のないまま現在に至る（2003/11/15現在）
→（2003年度内に返金終了予定：by原作者情報 2003/9/18）
→（2004/春までに返金終了予定：by予約者確認情報 2003/11/6）

■ 現在までに返金の済んでいる（はず）の予約者＊＊予約者は要確認＊＊
＜ﾖｼｶﾜ氏→原作者への連絡情報（2003/10/1）＞
「2001/11/13-14の2日間に入金のあった約60人のうち、返金フォームから連絡のあった40人に返金済。」
「2001年11/14までに入金した人への返金は2003年10月中に返金完了予定。」
（その後「2003/11/7-8までには返金予定」に変更。by原作者情報 2003/11/7）

■その他情報
「総予約者はおよそ300人。うち返金完了者は約2割。
又、最終返金完了日は年を越す。来年春頃までを予定」（by予約者確認情報 2003/11/6）

DOUBLE CALL復刊記念フェア

1.オリジナルＢＯＸ限定販売！
　コミックス1〜9巻がぴったりはいるサイズの保存用BOX。
　もちろん緋色先生の描きおろし美麗イラストがBOXを華やかに飾ります。
　ファンなら当然もっておきたい，まさに今回だけの特別限定販売！
　　BOX1点につき600円の定額小為替(+コミックス内チラシに付く応募用紙)
■ 応募〆切：２００４年１１月３０日必着

2.特製ミニBOOK＆特別編集CD応募者全員サービス！
　描きおろし漫画や秘蔵声優インタビューが読めるオリジナルBOOK＆
　あのシーンやこのシーンが声で蘇る，特別編集版オリジナルCDを応募者全員サービス！
　　1口につき1600円の定額郵便小為替(+コミックス帯に付く応募券4枚)
■ 応募〆切：２００４年１２月１５日必着
■ 発送予定：２００５年２月下旬
※ｶﾞｯｼｭ誌上にて複数回延期が載り続け現在の最新情報は1/18発売のＣｈｉｐｓ誌上で2006年3月発送を目指すとなっています。

今後の同人予定
3月12日Ｊガーデン（スペース参加/スタンプラリー参加/新刊発行予定）
3月26日コミックシティ大阪（アカギ本発行希望）　
5月3-4日スーパーコミックシティ東京
　 　7日コミックシティ大阪
の各イベントにも参加予定（全て申込済）

うは

>1乙〜

そういえばテンプレに「デスクトップアクセサリー」とあるけど、
まだゲームのWebサイトがあった頃は、バナーに「ディスクトップアクセサリー」と
書いてあって置いてあったことを思い出したよ。
ヨシカワが作ったのかはわからないが、当該人物がプログラマだったら
こんな誤記するかなあ？　とふと思った。

そういえば、ゲームのトラブルといい、全サの件と良い、
なんだかんだで関わっていてGUSH編（元GUST編）もあれだなあ(ﾟдﾟ)
ヨシカワ・ヒイロもそうだが、編集部もなんだかね。

>>1 乙です
前スレ996
帯にもチラシにもBOXの発送予定は書いてないです

自分は送信されてきたこの文面を見て振り込まなかったよ。
プログラマーがワクチンって言うかなあ、と不審に思ったので。
(普通に使うんだったらｽﾏｿ)

＞もう一点お客様へお願いがあります。今回ご注文いただいた、お客様のご使用になっている
＞コンピュータがウイルスに汚染されている可能性があります。まだ、どなたか確定できず、
＞このような通知になってしまい申し訳ありません。もし心当たりがおありの方がいらっしゃい
＞ましたらワクチン（アンチウイルス）を一度、ご使用になられることをお勧めいたします。

＞　お手数ですが、今後ともよろしくお願いいたします。

＞　サポート　吉村

URL合ってるかよくわからないけど…うちのｿﾞﾇのお気に入りに入っていたので
置いときます。

逝ってよし！厨房ゲームメーカー【５】
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gboy/1068805789/l50

/

/

なぁ、姐さんたち、
気の毒だとは思うがもう時効だよ…
2スレ目なんて意味が無いんだから
もう諦めなさい

いらっしゃい

一部に返金してるってことは製作は断念したんだよな
なのに残りの人には返さないまま。
よく生きていられるなあ〜
出来ることといえば今どこで何をしてるのかを探ってここで報告するくらいか。

｡

全サ待ち

ダブコ自体は今どうなってんだ？
まだ続き描いてんの？

糸冬了

>14
よっしー乙

age

3月だな
発送されるかな、全プレ

いいかげん諦めたら

巡回ご苦労様

どういたしまして

だからいい加減諦

そんなに必死になるなんて
被害者に諦めてもらわないとかなり困ることになるんですね
お気の毒に

そういうんじゃないけれど

いつになったら解決するのかなあと

解決を期待しながら諦めろとは語るに落t（ry
ﾋｲﾛ乙（pgr

全サのことなら編集部、ヒイロ共々それじゃあ詐欺師
ゲームのことならヒイロは詐欺幇助

いずれにしろ、本人乙

☆

よくここまでぐだぐだにできるな。
今後大丈夫なの？

今月のガッシュも三月発送を　「目指します」　だったです。

いつも思うんだけどガッシュ自体やばい雑誌じゃね？
全プレ遅れに遅れても連絡の一つもなしだし。
しかもよく遅れるし…

まぁ所詮その程度の出版社だってことは間違いない
３流も良いとこだな

はやく金返せ

他社さんから全サが遅れるという内容のメルマガが届いた。
こういう連絡があると待つのが苦にならないのにね。
ＨＰ持ってない海王はハガキかメールを即刻出すべきだと思う。
今日電話したけど「担当者は只今席を外しておりますので、お電話
かけなおして頂けますか？」と言われ、「いつお戻りですか？」と
聞くと「・・・。（無言）」
なんかもうイライラしてきて、そのまま電話を切った。
こいつに繋がるまでに５分弱またされてたので
我慢出来なかったよ(-_-;)
切ってから、担当の名前聞きゃよかったと少し後悔した。
それにしても、１年以上ほったらかしの面汚し全プレの対応として
担当以外に状況分からないなんて事あるのかね。
ガッシュの編集部がどういう風に管理してるのか知らないけどさ・・・。
ほんと電話代と時間の無駄だったよ。
時間がある人は電話にチャレンジしてみて下さい。

ｶﾞｯｼｭは本当酷いね
他社の全プレが来たとき
その早さに驚いたな

担当おいてないんじゃね。
ろくな社員教育されてないよ、ああいうルーズな出版社って。
そもそも電話に出てるのが社員かどうかもぁゃιぃ。

>>37
電話したら担当者が席はずしてる、って言われたって
前のスレでも同じこと書いてた人がいる気が…
体のいい逃げ文句なんだろうな

確かに、社員とも限らんし、バイトでも電話応対ぐらい出来るわな。^_^;
Ｊガーデン新刊なしでペーパー（ダブコ関連）作ってるとの事。
ヒイロ本人は参加決定。
誰か本人に直撃する神が現れないかなあ。

Jガーデンレポ　きぼん

ﾉｼ

はやく解決するとよいね

> 489 名前：ウイルス蔓延中！要感染確認＠自ｼ台スレ 投稿日：2006/03/13(月) 12:59:23 ID:8MvUlI2F
> 悲惨のとこどうでした？
> 悲惨ｽﾚでﾚﾎﾟ待ちが出てたけどﾚﾎﾟ投下はなかったので…
> 今月発売の我っシュでも全サ3月発送を目指すのままだったし
> 電話で問い合わせても担当席はずしばっかりで逃げてるらしいし
>
> 490 名前：ウイルス蔓延中！要感染確認＠自ｼ台スレ 投稿日：2006/03/13(月) 14:30:51 ID:dXe3hgg5
> 二時くらいにいったら店番してる人が一人。メガネかけた人。
> 客はいなかった。
> スタンプはメガネかけたｷｬﾗのオリジナル柄だった。
> 漏れが見たのはそれだけ。
>
> 495 名前：ウイルス蔓延中！要感染確認＠自ｼ台スレ 投稿日：2006/03/13(月) 20:25:36 ID:NI1Qi3FV
> >>489
> 悲惨ﾀﾝ楽しそうにｽﾀﾝﾌﾟ押してたよ。
> 庭に来るくらいだからもう原稿上がってるんじゃない？

('A`)ﾎﾟｶｰﾝ

age

はやくお金返してあげて

３月も末になってまいりました

ｱｶｷﾞ本を描く前に全プレ描けよ

インテ参加しててみたいだけどどうでしたか？
見てくるの忘れた…orz

3月ももう終わるけど、やっぱり進展なし?

ここの暦だけは3月だけどなｗ

で、その３月ももうすぐ終わるわけですが全サどうなってるんですか？
ヒイロさん、ｶﾞｯｼｭ編さん

今日もガッシュ編集部は３月３３日の悪寒

ｶﾞｯｼｭは未来永劫３月の悪寒

なぁ、姐さんたち、
気の毒だとは思うがもう時効だよ…
2スレ目なんて意味が無いんだから
もう諦めなさい

ﾖｯｼｰ乙

ﾋｲﾛ乙

ｶﾞｯｼｭ編乙

ageていこう

ヒイロは関係ないが、ガッシュ関連の全サクリアカバーが
３月中発送→４月中頃発送に遅延。
素材調達にアクシデントがあったらしい。
そんなもん全部計算済みで発送日まで決めてんじゃないのかと
問いつめたい。
4/7発売のガッシュにお詫び文がのるとの事。
ヒイロはどうなるのやら。

(´σд｀)　＜4月中か5月中に発送目指しますに変更になるだけじゃﾈｰﾉ？

ヒイロが働かなきゃどうにもならんわな

もう何も信じないよ！いいかげんに汁！！＞ﾋｰﾛ、GUSH編

メジロと遊ぶのもいいですが
その前にすることがありませんでしたっけ？

ビブロス自己破産・・・。
ＢＬ部門は黒字だったけど、他がてんでダメだったらしい。
好きな作家さんが多数いるので、いい所に引き取られて欲しい。
海王がんがれと心から思った出来事でした。

ｶﾞｯｼｭ早売り買ったがいつも買ってないんで毎回載ってたらｽﾏｿ
ダブルコール全ｻのお詫びが載っていた
急ピッチで制作しているらしい
詳細はハガキにてお知らせしますだそう

>>68
詳細ハガキにてというのは新情報です。
やっと原稿があがったという事でしょうね。

// // //／::　<　　 ＿,ノ｀' 、ヽ､＿　ノ 　;;;ヽ　 //
///// /::::　　　（y○'）｀ヽ) ( ´（y○'）　 　　;;|　　/
// //,|:::　　　　　（ (　/　　　　ヽ) ）+　　　 　;| /
/ // |:::　 　　　+　 ) ）|~￣￣~.|（ (　　 　 　 ;;;|// ////
/// :|::　　　　 　　（ (||||! i: |||! !| |) ）　 　 　 ;;;|// ///
////|::::　　　　+　　 U | |||| !! !!||| :U　　　;;; ;;;|　///
////|:::::　　　　　　　| |!!||l ll|| !! !!| | 　　　;;;;;;|　////
// / ヽ:::::　　 　 　　| !　|| |　||!!|　　　　;;;;;;/// //
// // ゝ::::::::　:　　　| ｀ー----−'　|＿_／///

　　　　　　　　　オカネ・カエシテッ [Okane Kaesiｔet]
　　　　　　　　　　　( 1929〜　　アメリカ )

>急ピッチで制作
って言葉もむなしく聞こえるけど、とにかくハガキを待ってやろうじゃないの
今月中には送ってよねヽ(`Д´)ﾉ

>>68
情報�dです！

そのうちハガキ発送の延期告知が…

早くしないと消費者センター行きになりそう＞全サ
ビブロスみたいに倒産したらパァだよね

編集部の対応がヨッシーみたいになってきた感じがしないでもないなあw

小手先の言い訳や「やってますorやります」報告でお茶を濁して、
そのままドロン(ﾟдﾟ)

しょせん同じ穴の(ry

はよ金返して…

てか滅せのリンクになんでダブルあるんだ？

リンクの切り忘れじゃないの？

ageときますよ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜
　　　 　 　 ☆　ﾁﾝ　　〃　 ∧＿∧ 　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 　 　 　 　　ヽ　＿＿_＼（＼・∀・）　＜　全サまだーー？
　　 　 　 　 　 　 ＼＿／⊂　⊂＿ )　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 　 　 　 　 ／￣￣￣￣￣￣ ／|
　　　　　　　　|￣￣￣￣￣￣￣|　 |
　　　　　　　　|　.愛媛みかん.　 |／

全サのハガキはいつくるんだろ…

一年後くらいじゃないか？

４月ももう終わりますね

詳細を説明するという葉書は来たんでしょうかね

上がっててこのスレに気づいた
こんなことになってんだ、凄すぎ
待ってる人たち頑張ってくだされ

ハガキきてないよ

GW明けにハガキを投函する予定なのかも
そしてよっしーの時みたいに期限はどんどん延長され……
現実になりそうでコワイｗ

日記より

あと、お待たせしていますダブルコールの小冊子ですが、　
今印刷に出してもらっていますので、５月中にはお届け　
してもらえるのではないかと思います。長らくお待たせして　
済みませんでした(汗)　

だとさ。
ハガキはなかった事にする予感w

引っ越しした人もいそうだけど
どうするのやら

>88
文章に (汗) がついてるだけで本気で謝罪しているとは思えないな。

入り口には相変わらずてへっｖが付いてますよ

>>88
へぇ〜
一応ばっくれるつもりではないんだ。
今のところは。

本気で謝罪する気持ちがあったら
ここまで遅れないと思う…

作者の職業が漫画家でよかったねとしか言えん
ここまで納期が遅れたら普通会社には居られんし

人気があるうちはね

昔は好きだったけど今じゃもう絵を見るのも嫌いになった
とりあえず挿絵だけはやめて欲しい

同じく
作家と作品は切り離しているけどここまでくると…
劣化してると思うし

1年以上遅れただけの内容だかどうだか
しっかり見させてもらおうじゃないか

鼻で笑う事にならなきゃいいけど

小冊子はよいけど、ゲームのことは書いてくれないの？(ﾟдﾟ)＞ヒイロ

経過連絡ページを放置してるってことは
「私はもう関係ないもん。弁護士も責任ないって言ってたし！」
つーことじゃね？

自分も昔はファンでコミックス買いまくってたけど
もう緋色の「緋」の字すら見たくない。

ﾉｼ
私も
被害者さんたちが行動取れなかったのってヒイロのこと信じてたからだろ
私は申し込み忘れてた口だけど、持ってた商業・同人、CD全部売った
挿絵の小説だけは小説の人が好きだから残ってるけどもう絵は見ないようにしてる

>88
ｺﾐｯｸｽ収納BOXはどうなってんのかね？
発送予定自体なかったみたいだけど、仮にも集金してるなら
一言あってもよさそうなのに

…もしかして1通も応募なかったとか？

ヒイロ本人が
「吉川の職場に突撃TELするな。確認中だから黙って待ってろ。
　余計なことするとホントに返金できなくなるぞ」とか、
半ば脅迫まじりにほざきやがったおかげで行動する時期を逸し、
その結果、今も未返金って人だって少なくないだろうにな

>103
漏れだよ！

ﾖｯｼｰとﾋｰﾛはグルとしか思えん
いまだに返金されてないとか本当おかしい
これおかしい

挿絵見てイライラしたから筆ペンで全部塗り潰した
途中で色出なくなったから、黒い折り紙とか貼って隠した
けれど、その黒いページを見てイライラ
そんな状態でも欲しいと言う友人がいたので譲った

>103
最後には、ヨシカワに直接返金要求しろと言って、被害者に丸投げだもんな

ヒイロも同罪と言われて当然

実際のところ、ヒイロには何かの法的義務があるのかね

ないですよ。ヒイロの「ゲーム出します。買ってくださいね」って言葉も
「返金請求するな」って言葉も強制力あるわけじゃないので、
被害者が「自分の意思で勝手に」商品の購入を決め、代金を支払い、
そして返金請求しなかっただけだから。

一般的な法的解釈ではね。
実際に裁判になり、担当判事がどう判断するかは知らないけど。

そのまま黙っていれば、
ﾋｰﾛさんの主張通り、法的な責任までは問えなかったと思うが
>106 も指摘のとおり、ﾋｰﾛさん自らﾖｯｼｰと被害者の間に入って
連絡をとる・とらないの騒ぎを起こしてる、
つまりﾋｰﾛさんの行為は、客観的な第三者から見ても、
その行為の外形上、返金の窓口・交渉役はﾋｰﾛさんであるとの
錯誤を被害者に与え、結果、被害者の返金交渉に重大な瑕疵を
与えたわけだから、被害者に対する賠償責任はﾋｰﾛさんにもあると言える。

それを決めるのは判事だから
一度裁判に持ち込まなければならないんだよ

ﾖｯｼｰは刑事・民事両方の蓋然性があるが、
ﾋｲﾛさんに問えるのは民事責任のみでそ。

民事は刑事と異なり、被害者が自ら主張しなければ
黙っていても救済されるものではないので、
法の執行機関である裁判所に持ち込まなければ
結論が出ないのは当たり前。

したがって、108、109のどちらが本件に妥当な解釈かは
法律的にはまだ結論は出ていない。

超都市はどうでした？
明日のインテも参加なんだろうか？

日記に参加するようなことが書いてあったような

ｻﾛﾝで聞いてくれて答えてくれた姐さんがいたのでｺﾋﾟﾍﾟ

> 819 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。 本日のレス 投稿日：2006/05/06(土) 16:15:07 oP2zroW6
>新刊なかったよ。
>昨日買った雑誌には遅延詫びのハガキ出すって書いてあったから
>まだ出来てないんじゃないの？
>しかし今までの全サの中でで最長の延期記録だね。

>>■ 応募〆切：２００４年１２月１５日必着
>>■ 発送予定：２００５年２月下旬

小冊子も遅いけど、それより締切り早いＢＯＸは一切触れてないところをみると
申し込みなかったんだろうか？
発送予定が書いてないのは予防なんだろうけど1年以上放置はさすがに
だらしなさ杉

>5参照
1.オリジナルＢＯＸ限定販売！
　コミックス1〜9巻がぴったりはいるサイズの保存用BOX。
　もちろん緋色先生の描きおろし美麗イラストがBOXを華やかに飾ります。
　ファンなら当然もっておきたい，まさに今回だけの特別限定販売！
　　BOX1点につき600円の定額小為替(+コミックス内チラシに付く応募用紙)
■ 応募〆切：２００４年１１月３０日必着

一通もないってことは…ありそうななさそうな>オリジナルBOX

自分も思った
これだけ延ばしても平気なところを見ると
冊子の方も１００通逝ってない悪寒。

だから描く気になれないなんていうなら
更にファンが激減するのにな

オリジナルBOX申し込んだ方いらっしゃいましたら
挙手をお願いします。

いや、さすがに申し込みはそこそこいってるだろ。
だって、小冊子って、ＣＤもついてるんじゃなかった？
声優ファンで日色のファンじゃない人もたくさん申し込んでると思う。
ああいうものは、転売屋も見逃さないし。

オリジナルＢＯＸは少ないかもね。でも少ないって担当に聞かされたら
人気が落ちてると気付いて慌てる…もんじゃないのかなーと思うんだけどな。
やっぱそこそこ申し込み数があるからこそ、思い上がりが抜けないのか…

CDが付いてるといってもゲームの件で懲りてる声優ファンは
申し込みしないんじゃないか？

>人気が落ちてると気付いて慌てる
自分のサイトに無実の罪を着せられるようなことを書かれたから
一時的に人が離れて申し込みが少ないだけ、人気はまだまだあるのよ！
とでも思ってるのかも。

結婚式のイラストが綺麗で、期待してＢＯＸも申し込みました。
やめとけばよかった…

box申込者にいたっては存在すら脳内あぼ〜んしたのかよ…ひでーな

GUSH6月号のお詫びには、
　「ダブルコール」全員サービス及び
　スペシャルBOXご応募の皆様へ
ってあるから、BOXの人にもハガキが行くと思う。

そっかboxもまだ忘れ去られてはいなかったんだね
早とちりｽﾏｿ

CD（というか声優）目当てで申し込んだよ自分。
金額的にもゲームより気軽に申し込めるし、BLCDｽﾚでもまだ話題出るから
声優目当てで申し込んだ人も沢山いると思うよ。

ﾌﾞﾛｸﾞでもCD来ないって話題してた人何人かいたよ

CD(と小冊子)はともかくBOXの方は少なそうだ…

申し込みが多かろうが少なかろうが１度企画してお金も取ってる以上
何があっても完成させて申し込んだ人に送るべきだ
発送予定までに間に合わなければ、なおさら鋭意努力して製作すべきだ
１年以上待たせておいて、いまだ遅延の連絡も来ていないなんて…
遅延のハガキのことも４月始めに知ったけどいまだ届いていない
このままだと>72のいうように、遅延のハガキ発送の延期告知がきそうだよ

>何があっても完成させて申し込んだ人に送るべきだ
どうしても完成できなければ、返金だね。
法的には財産の不当差し押さえをされていた期間の利息の請求も
できることになってるが、申し込み時にかかった手数料だけでもいいから
代金にプラスして返して欲しいものだ。

昨日のｲﾝﾃはｽﾍﾟｰｽがあるのをﾊﾟﾝﾌで見たけど開場したら忘れてたよ…
他に参加された方、どうでした？
悲惨来てた？

見間違いじゃなけりゃ欠席だったと思う
机の上にチラシが山積みのままだった

日記にも欠席すると書いてあるね。
チラシ山積みかぁ…売り子もいなかったの？

ほす

上へ参りま〜す☆

>>88が日記コピってくれてるの見ると
あと半月以内には届くんｼﾞｬﾈ？

届けばいいけど、ね…

それを信じることができなくなるほど裏切られ続けてきたからね

全サも去ることながら…
ゲームの方の未返金者だったりするんですが。

やっとこ時間できたんで本人のHP経過のトコであった
メールへ連絡いれてみたら送信できなかったけど。。。
これはもうなんともしようがないですかね？

某所でこちらならと教えてもらったんですが。
未返金者って実際あとどれくらいいるんだろ。。。

>>139
とりあえず>>1から読みたまい。
簡潔なまとめが載っているから。

>>139
前スレログはにくちゃんねるにあるよ
そちらもどうぞ。

未返金者で日時を決めていっせいに消費者センターに相談したら
何か動いてもらえたりしないかな・・・？

それはきっと消費者センターの人が大変…

でもそれ仕事だから

中の人には申し訳ないが、大変な目にあえば消費者センターも
真剣に受け止めてくれる可能性はあるよな。

あと10日くらいだよ
来た？

来ないよww

全サ遅延・・・。ハガキも遅延？（笑）

一息ついてゲームをやってるみたいですよ

ひさんの仕事は終わってると思うが…

>>150
本人乙w
今更終わってると思うが…とか言われてもね、こんなアホみたいに
延び延びになってるんだから…。ゲームやってる暇あったら一人ずつに
謝罪の手紙でも書けよw

>151
いや、小冊子の話なんだが。日記に印刷回ってるって描いてるから。

>152
いや、その作業が終わってるのはわかってるよ。
でもずっと本人の作業遅くて遅れたわけでしょ？
応募した人の手元に届くまでゲームなんかしないでひたすら
詫びでも入れてろといいたいわけ。てか５月中には届かなそうだしな

ｺﾞﾒｿ、なんか読み返したらｶﾙｼｳﾑ足りてない文章だった。
まあ、とにかく自分が言いたかったのは冊子の仕事が終わったから
といって、未だ応募した人に届いてないのは事実であって（自分含）
しかもその原因は自分がずっとその小冊子の作業をしてなかったからでしょ？

だからいくら自分の手を離れた仕事かもしれなくても１年以上も
お金を払った人を待たせておいてあ〜終わった終わった〜とのほほんとしてる
作者の気持ちがわからん…という事です。あと、>>150=>>152が
なんでそんなに擁護するのかもわからん。本当に本人？

とにかく、５月中に届けられないならその状況を書くとかさ…

ｱﾝｶーﾐｽった>>150=>>153でつ

ｽﾏﾝ、自分のNoが間違ってたんだ155は無視してくれ
153でした。逝ってくる

>153
いや、いいたいことはわかるんだが、>149が妙な突込みだなーと思っただけで。
作業途中でゲームやってたら、そりゃ「あんた信でいいよ」と思うんだが。
ごめん、タイミングが悪かった。

てか、詫び状はきっと印刷だよ…せいぜい自筆サインが入ってるくらいじゃね？
そんなゴミはいらん。

>154
本人？って言われたから、これで本人扱い？って思っただけ。

作者の気持ちがわからんってさ…
それって、まだ、>154は悲惨になんか期待してるってことじゃん。
>154は本当に作者のファンだったんだなって
悲しくなったよ。
自分はあの人は平気でそういうことする人だと思ってるからさ。

この人、同人の個人通販やったことある人？
通販時も発送遅かったんだろうか…

同人の通販は普通出来上がってから受付だろ…

発送って書いてあるじゃん。
受け付けてすぐ発送したかってことだろ。

>161
全プレの受付は、編集部で発送も作家がやるわけじゃないでしょ。
出来上がってもないものを受付けてから製作するから遅れるわけで
同人誌は既に出来上がってるものを作家個人が受け付けて、
作家個人が発送するもの。
なぜ、同じ次元で語られるのかがわからないんだけど…
もともとルーズな性格なのか？ってことが言いたいのかな？

>162
分からないならスルーすれば？
何わかりきったことウダウダ言ってんだか…

なんだか微妙に荒れてますな

まあまあ今月一杯待つのだ！

同人誌の通販は3ヶ月ぐらい待たせるのは普通だからなあ。
ルーズな人はファンが文句をいえないのをいい事とに
1年ぐらい放置することもあるよ。
ﾋｲﾛがどのぐらい待たせるのかは知らないけど。

>165
ゲームの時もそうでしたね。
待てと言われて素直に待っても
結局裏切られるだけだともう分かっているから。

２００５年の夏コミ後に通販を頼んだときは、
メール注文したその日にヒーロ側から（本人？かは知らんけど）返信きて
振り込んだ２日後にメール便で到着した。
本人がイラスト書いた小説のしおりがおまけで付いてた。
今もそれぐらい素早い対応してるのかは知らない・・・。

それで？
同人誌の通販とこの問題の何が関係あるの？
まさかヒーロのせいで遅くなってるんじゃないとでも言いたいの？

出版社絡みの全サが遅れていることも頭に来るけど、
そんなのは瑣末なこと
ヒーロが騒ぐなと言ったからじっと我慢してたのに
結局返金もされず、紛れもない詐欺にあったことは決して忘れないよ

まあまあ、そういきり立たず。
>>168は>>159に対して知ってることを書いただけだろ。
むしろ私は「個人的な通販はさっさとするくせに仕事の全サはダラダラ」という
プロとしてどうしようもないﾋｰﾛﾀｿの実態がさらに浮き彫りになったと
おもしろく読んだがなあ。

>168
それはすでに出来上がって印刷所から納品されているのを
家族かｽﾀｯﾌかヒイロ本人かは知らんけどきちんと事務処理されたってことでそ

結局ヒイロのルーズさがよけい際立ったってことだよね
これでもまだファンがいるのがスゲーと思う

スゲーと言ったのは良い意味じゃないよ＞念の為

コミケとか行かない・２もそれ程見ない
書店で買う程度のBLユーザーからすれば
ありえない酷い絵を書いているわけじゃないからなー
知ったあとでは
報酬を払う気にはならないけどね

>>169は何一人で青筋立ててんだか…
今となっちゃこんな流れも当然なのに

直接の被害者じゃなくても酷い経験をさせられたからねぇ
少しでもﾋｲﾛの肩を持つような書き込みは神経に障るんだと思うよ

まあそんな事情だから喪舞さんももちつけ

５月も残り少なくなってきましたがw

みんなが五月中で待ってるのってお詫びハガキ？
それともハガキはなくて、冊子とオリジナルBOｘが届くの？？

どっちでもいいよ。>お詫びハガキor冊子＆オリジナルボックス

>88に貼ってある
>今印刷に出してもらっていますので、５月中にはお届け　
>してもらえるのではないかと思います。
とのﾋｲﾛ日記を信じて5月中と思っている人もいるかもしれないが、
所詮「してもらえるのではないかと思います。」などと
ゲームの時と同じように他人事のように言ってるわけだから、
クレーム付いたら「自分は伝えただけ」と言って逃げると思っている人がほとんどじゃないかね。

お詫びハガキは来るんかなあ？
送るって言ったのは4月始め発売のの本誌上だもの。
あれからもう2ヶ月。出す気あるとは到底思えない遅延の仕方だな。

ハガキじゃないの？
まずハガキを送るって雑誌に書いてあったから

あ被ったね。
同じこと５月の雑誌にも書いてあったと思う。
来月はどうなってるかな

うわ。
印刷中ってあったからてっきり冊子が届くと思ってた。
ハガキが届く可能性もあるのか…

>140 141を始め。
遅ればせながらありがとうございました。
ザッとLOGの方見てみました。
返金された方は並々ならぬ努力があったのですね。

配達証明等にしても今となってしまってはもう難しそうですし、
一度折をみて消費者センターにでも相談に行った方が良さそうですね。。。
ゲームの内容が内容だからちょっと行き難かったんですが。

全プレも何だかなぁ。ですね。
もうちょっと何とかなんないのでしょうかね。。。
出版社の対応然り、ヒーロ然り

>>158
亀ﾚｽだけど、私はヒーロとかいう人のﾌｧｿじゃないよw
冊子というかCDを待ってる声優ｦﾀなんだよ…
CDはとっくに出来てるらしいし、別に冊子なぞいらんから
早く送ってくれという意味でここを見てた。原作も読んだ事ないし絵も嫌いだし。
作者のﾌｧｿだったんだなってw…なんか誤解させてｽﾏｿ

まだやってんの

関係者ご訪問記念age

来月頭に出るｶﾞｯｼｭには「お詫びハガキ発送の遅れのお詫び」
ってのが掲載されたりしてなｗ

今回はかなりひどい例だが、これ系の雑誌の全サって、
遅れて当たり前になっている気がする。
こういう類ではないが出版関係の仕事をしている立場からすれば、
ありえないと思う。1度や2度ならまだしも。ましてやお金取ってんのに。

あと二日

1年以上も未発送で放置なんてありえないよね
こうまでひどいと原稿を先に回収してから募集したらいいのにって思うよ

>>187
そういやそうだね。ここまで酷いのはないけど、
全サとか応募すると、届く時に
当初の予定より発送が遅れた事をお詫びします〜云々という
紙は入ってるのはしょっちゅうだよ。

しかし、５月も今日で終わりだなww

なんか来た？

とりあえず今日の24時まで待ってあげましょう

でも普通郵便なら配達終了してないか？

配達時間指定が夜間なのかも

>>194
全サの発送が時間帯指定なんてありえない。
普通郵便かメール便だろ。普通郵便なら通常３〜４時くらいまで
には配達完了する。メール便なら遅くて６時くらいだろうか。
と、いう事でもう５月中には来ないよww終わったな

ｽﾏｿ
来ない事を皮肉っただけだったんだが

http://sports.geocities.jp/syougo212002

ヒーロといい編集部といい、別の会社時代にゲーム関係でいろいろあり、
会社を移っても全サでいろいろやったりと、読者の方を向いてないねえ。

ヒイロもヒイロだが、ガッシュ編もガッシュ編だよ
似たもの同士が出会ってぬるーい世界で生きてるんだろうな
お花畑が頭の中にあるようで羨ましいよ

5月31日24時〜27時の配達便で送られてくると見た

編集部といいヒイロといい、やっぱりとんでもなくいい加減だったな
以前はフォローしようとしてたヤシもいたみたいだけど
それを裏切る仕打ちだ

さて、6月になったわけだが

>>88
五月中になんにもなかったよ
六月になって記念ｶｷｺ

夏コミ受かったそうですよ

（　´_ゝ｀）ﾌｰﾝ

（　´_ゝ｀）ﾌｰﾝ

そいうえば５月も終わったなと思って見に来てみたら、案の定なんもなしか。

BL系の全サは申し込んだことないけど、何度か申し込んだ乙女ゲ系の全サは
「締め切り後、申し込み人数が確定してから作成する。＠月＠旬ごろ発送予定」と
まず最初に申し込み要項に書いてあって、さらに逐一サイト内で製作状況をアップ
申し込み多数で送付が後ろにずれそう(半月くらいのもんだが)という告知もあり、
発送直前に「発送予定日と発送形態」アップ、発送直後に「発送済みました」報告あり、
その報告後２〜３日で物が届いた。
ドラマＣＤだったんだが、だいたい締め切りから３カ月くらいで発送だったか。

そこまでしろとは言わないが、編集部ももっと責任取れよ。
金も絡むんだ、信用問題だろうに。
所詮BLだからって馬鹿にしてんじゃねえよ。

ガッシュってサイトないよね？
そこからしてもうダメダメな感じがするよ
月に1回（もしくは2ヶ月に1回とか）しか発行されない雑誌でのみ告知って…
情報が遅すぎる
悪い時ほど迅速な行動が求められるってのにね

１年以上待たせた上に遅延の連絡のハガキも「出す」といいながら出してない
こういう態度や事実が積み重なっていくと、
やっぱりガッシュもヒイロも信用できないよ〜と思ってしまう
何にそんなに時間がかかるの？
ヒイロはもう作画おわってるの？
もしかして時間が経ち過ぎて応募した人の名前がわからないとかじゃないよね…

信用出来ないとか、もうそういうの超えてるでしょ
自分も応募したけど、もう欲しくもないしただ呆れ果ててるって感じだよ。

ヒイロも、５月中にはお届け出来るかと〜みたいな無責任な事書くなと言いたい
編集部はそう言ったのかもしれないが、確定していないんなら
安易に書く事でもないと思う。１年以上も原稿描かずにさんざん待たせた
割にはお詫びの言葉も対してないしな…。届いても見ずにどっかに売るよ
って売れないか…orz

なんかもうヒイロが5月中って言ってたのは責任逃れの為の言い訳にしか見えない
保身もたいがいにしろよ見苦しい

そんないい加減でもまだファンがいるんだから、甘えてられるんだろうけど

ハガキなんかすぐ出せるなのに
それさえ狼少年ってのはまずいだろう。
緋色は消えればいいのに、そういやビブにも切られたたんだっけ。

>211
ファンがまだいるってのも原因なんだろうけど、そばにいて「あなたは悪くない」
と言っているだろう友人知人の存在も、ﾋｲﾛが改心しない原因だろうね。

その昔ﾐｹで隣のスペになったことがある
大手さまらしくぱっぱか本を捌いて帰っていったけど、
ゴミとかそのまま散らかしたままで、当時相方が憤慨していたのを思い出したよ
結局、何をとっても後始末ができないひとなんだね

ごみそのままって……子供のころにきちんとした躾をされなかったんじゃないか？

>>212
ここまで遅れるのなると葉書代ケチってるのかと邪推してみた。
商売としてダメだしそれなら雑誌にんなこと告知するなよですが。
どう見ても忙しいからじゃないだろうし。

それ以前にサイトの一つでも作れと小一時間

良識のある人は緋色の周りにはもういないんだろうね
意見が言える人は呆れてもう去ったか、緋色にとってｲﾀｲとこ突かれるから
緋色が逃げ出したか…

比べたくないけど、別のガッシュ作家さんは、全サの遅れを
こっちが申し訳なく思うぐらい丁寧に謝ってくれて
まめに編集に問い合わせてくれたりしてたんだよね。

いかにヒーロがその場しのぎでやりっぱなしのダメ人間か
よくわかったよ。

バツが悪くなるから今後一切全サの話題は出さなそうだな…。
もう自分には関係ないし〜とか思ってるんだろうな。元凶のクセに。
個人的にはもう全サいらないのでお金を返して欲しいよ。

ヒイロのWebサイトに行ったことがないけど、掲示板ってあるの？
そこで「純粋なファン」に、全サの質問があったらどうするんだろう？
ゲームのときみたいに、削除とかスルーとかかな？

掲示板は随分前に閉鎖され、今も閉鎖されたままだよ
「純粋なファン」はどう思っているんだろうね

ガッシュ購入してないんでわからないんだが、
遅延の葉書を出すってのは応募者全員宛てと載ったの？

４月中旬に編集部に電話で問い合わせた時は
『応募者が多すぎて全員には無理なので
葉書ｏｒ封書で問い合わせをしてくれた人のみ』
に発送のメドと、詫び状出すって返答だったんだけど。

>223
自分もガッシュは買ってないが>>68を読む限りでは
特に限定された人に送るとは書いていないようにとれるけど…

葉書or封書で問い合わせた人って…少ないんじゃないの？
しかし応募者が多いからこそ、遅延のお詫びを全ての人に出すべきだろ
そんな事に金使ってられないって事か…もう編集部も手に負えないな

>223
変だねそれ。「全員に」送るとは書いてなかったけど
「問い合せた人のみ」なんて雑誌のお知らせには書いてなかったよ。

「問い合わせた人だけに」……ゲームの時みたいに、
「制作側にとって」うるさいのにだけ送り返すと言うところか？

4月以前にも2回電話で問い合せていて
全て「鋭意製作中ですのでもう少しお待ちください」との返事だった。
さすがにキレて「詫び状発送か雑誌で詫び掲載してくれるのですか？」
と聞いたらあの返答だった。
呆れて「あっ、そうですか・・・」と電話切るしかなかったよ。

……
ジョークというか皮肉って書いたんだけど
本当にシャレになってなかったんだ。
言葉も出ないよ。

１年以上遅らせておいて、その遅延の連絡を
問い合わせた人にしか送らないなんて ガシュ編サイテー！
一連の流れで、なんでこんな全サを待ち続けなきゃいけないのか
分からなくなってきたよ
手元に届いても嬉しいどころかムカつきそう

個別に送った詫び状と同じ文章を雑誌に掲載するつもりもないのかな？
なんか凄い出版社だね

真偽の程は分からないけど、その４月半ば〜現時点でガッシュ側は
問い合わせをしてきた人にだけはハガキで連絡済なのかな？
なんかこれまでの対応を考えるとそれさえもしてない気がするのは
私だけ？

このルーズさで社会的に成り立ってるのがありえない

>231
自分もそう思う
つかもうガッシュ編が今後何をどう言い訳しようが全く信用できない

編集部も相当最悪だが、ヒイロは
>>219が書いてくれてる人みたいに、自分の手を離れてもこまめに
連絡を入れて申し込んだ人に知らせるという、当たり前の義務も怠っている。
酷いとしかいいようがない。編集とヒイロはどうかしてる。

>231
問い合わせをした223さんのところにハガキが来てなければ
ハガキ（封書）連絡すらしてないってことだよね。

電話で問い合せた人は
ハガキ来ないんじゃないの？わかんないけど

>235
葉書きてないよ
葉書or封書で問い合わせしてないから。
電話口で詫びてるから良いでしょ？感覚なんだと

今時ハガキや封書で問い合わせする人ってどのくらいいるんだろう。
ほとんどは電話かメールじゃないか？
ハガキ&封書に限定した時点でお詫びハガキ出す気０なんじゃ…。

商品はこない
遅れる通知のハガキも来ない

ハガキまで催促しなきゃならないなんてなー

もしかして葉書は往復はがき
封書は80円切手を同封しないと
返事来ないんじゃあ…

それじゃあ個人で行っている同人誌通販の問い合わせ方法と同じだよ。
でもこの出版社ならありえそうだよな…。

もう社長にちくってもいい頃合じゃない？
全国の書店で買える雑誌に遅延お詫びハガキを送るって言いながら
それすら送ってないみたいだし…詐欺みたいなもんじゃん

詐欺みたいなもんは、ゲームのことで前科があるからなぁ
「うるさい奴」と思った人にしか返金しなかったようだし

一応（？）ゲームと全サを告知したのは
まったくの別人(の筈)だけど
まあそういうことだよな。

うるさいやつだけ対応って金取ってるのに詐欺だよ。

いままでヨッシーとヒーロのつながり（ゲームの件で実は共犯ではないかと）
ばかりを疑っていたが、ヨッシーと元GUSTで現GUSH編集部とのつながり
も疑ってみるかなあ(ﾟдﾟ)
まあ疑ってみたところでどうとなるわけではないが。

>245
仲介役で突然登場した女性がその編集とか

７月号には遅延のお知らせすら載ってなかった様な気が
見落としかもしれんが　目に付くのは
３周年記念の全プレの告知だけ。
さすがに全プレの告知と　遅延のお知らせは一緒にのせれれんわな。

載ってないんだ…最低だな。
めでたい記事と一緒に載せられないと思うなら、
秘密裏に該当者へお詫びはがき送ればいいのに。
３周年記念全サなどと告知されても、１年以上未発送の全サがある
雑誌のやることなどもう信用できねーよ。

ただ単に被害者という名の鴨が増えるだけのような…

新手の悪徳商法かもな。どこかに指南役でもいるんじゃないか？

次の全サ緋さんが居るだけで足踏みしてしまうorz

>>250
>>新手の悪徳商法かもな。どこかに指南役でもいるんじゃないか？

つヨッシー

７月号買ったよ
お知らせ載ってなかった
全サで描くのダブコなんだね。
図太いというか、これしか描く物がないというか…。

つか、お知らせも載ってないし
はがきも発送はないしって、どういうことだよ…
もう中止にして、返金したほうがいいんじゃ……

もう消費生活センターに相談した方がいいんじゃない？
センターは具体的に何かしてくれないことのほうが多いけど、
相談したって記録は残るし、同様の相談が多数集まれば
それなりに被害防止のための啓蒙活動をするらしいよ。

多数相談者が集まれば消費者センターから海王社の社長宛にでも
問い合わせしてくれるかもしれないしね
一般読者からの問い合わせ電話を社長に繋げるということはないと
思うけど消費者センターなら繋がるかもしれないし

進展は？

ｶﾞｯｼｭ編の中でなかったことにされてるみたいだから後退してるのでは？

編集部も緋色れーいちも共謀して詐欺なんだよ
しかもまた新たな詐欺をしようとしているとしか思えない

1年以上前のﾀﾞﾌﾞｺ全ｻを発送もしていないのに新全ｻもﾀﾞﾌﾞｺかよ…
厚顔無恥にもほどがある
一体いつ頃届くんだろう…怖くて申し込みできないな

ここなんでサイトつくんないんだろ。
リブレでさえ、まだあまり情報はないけど公式サイト作ってんのに。
個人の全サでも遅れたら作家が原因でなくても
サイト持ちの作家に問い合せが来る作家の手間負担も考えないのか…
まあ問い合せする奴は作家じゃなくて出版社に電話入れろ、とは思うけどさ

今回の全プレの原稿がダブコの全プレのものだったりしてね。

というか大抵みんなガスト時代のコミックを持ってる人多いんじゃないの？
プレゼントのために新たに買った人も多かったはず。

わたしはゲームの時に返金されなくて懲りた口だから
申し込まなかったし復刻版もかわなかったけどさ

復刻版売るためのエサにして　
後は知らん顔ちゅーのが許せないよね。

一年以上も遅れるなんてありえないでしょ？
作者、他の仕事もしてるわけだし

今月発売の新刊コミックスの書き下ろし１８Ｐもあるらしいから
やろうと思えばやれるんだよ。普通に。
ダブコに関しては気が乗らなかったとしか思えない。

この流れでいくと、「今年も終わりだね」とかいう会話がありそうで怖い。

>復刻版売るためのエサにして　
>後は知らん顔ちゅーのが許せないよね。

全プレって復刻版の購入特典なの？
特典で購買欲を煽るのはまあいいとして、煽って商品を買わせて更に全プレの
金だけ払わせて1年以上発送が遅延してるって悪質だな。

多分復刻版の帯が全サ応募券だった

復刻版の売り上げを伸ばすための単なるキャッチコピーだったのかもしれないね…

新装版　１〜８巻の帯に付いてる応募券４枚１口で応募可。
ＢＯＸ　コミックス封入のチラシで応募可。（個数を書く欄があって
何個でもＯＫ）

どんぶり勘定だけど
新装版4冊分：2400円　CD＆冊子応募：1600円/BOX：600円　(小為替)

最低でも皆様４０００円はかけた訳で・・・。
自分は２口＋ＢＯＸだから８６００円。
今ならはっきりと言える無駄遣いだったと。

為替での応募だったんだ。
じゃあ送られた為替はちゃっかり換金して、
商品は送らずスルーしてるってことか。
最低だな。

友人が聞いてくれた。
ボックスはともかく、小冊子とＣＤは近々発送できるそうだ。
はがきはなんか無かったことになりそうな予感だが…

BOXはともかくって…そっちの方が大変なんだろうか？
イラスト一枚だろうに。
どっちにしろ現物が届かないとなに言ってもいいわけだな

もうガッシュ編の言う事は信じられない。

5月中に発送できると言って既に6月ももう1/3が終わり。
今更近々発送できるといわれても信用できるわけないよな。

なんか昔にも、GUSH編と同じようなことを言っている人間がいたよなあ。
でも、もうすぐもうすぐ言っているうちに、そのまま金持ったままドロンした人間が……

http://sports.geocities.jp/syougo212002/

今回の遅れは作者が原稿を出すのが遅かったの？
原稿は出してて出版社のほうが問題があったの？

出版社に聞け

>274
作者が原稿出すのが遅かったんだよ。作者日記によれば
4/26の時点で今印刷に出してもらってるとの事。まあ嘘じゃなければの話だが。
当初の発送予定が2005年の2月なんだからﾔﾊﾞｲほど遅い。

でも本当に原稿が上がってるんなら編集部も責任を持って
さっさと発送するべきだし、どっちもどっちだよ。でもま、さっさと作者が
原稿書いてればここまで送れる事もなかったけどね

4/26時点で印刷といいつつも
GWや印刷所側の都合を考えると
５月中旬に印刷していたんじゃないか？
あと送り先分からないとか(((((;ﾟдﾟ)

dariaの小冊子がもう発送されている件について。
悲惨の原稿も載ってたわ。こっちの方が後じゃなかった？

>>278
えっ？それって隔月刊化記念の冊子かな？
それだと締め切り２００６年４月２１日。
本人が日記で、４／２６ ダリア全プレ冊子の原稿４Ｐ残ってるって
書いてあったから、発送はまだまだだと思ってた・・・。

上がった原稿ってダリアの全サのほうじゃないのか

ダリアもう届いたの？早いねえ…

>>278
発送されてないけど

どーゆーこと？

オクにも出てないよね。
別の冊子と勘違いしてるとか？

ゲーム騒動からずっと行動を見てきて、あー残念な人なんだなと思ってたが
ホントに残念だな…。

届いてるけど。
ひさんは、幽霊ネタの漫画で、自分が期待してた
作家さんはイラスト一枚で欝だった…

>282
郵便事故かもね
編集と郵便局に問い合わせてみるといいよ

てゆーか、全国でタイムラグはあると思うが…
全部同時に届くと思ってるのか？

普通郵便の配達日数は北海道から沖縄でも2日ですよ。

>289
発送数が多い場合は、分送ってのが通常だと思うけど。
他社の到着報告見ててもそう。

申し込み数なんてわずかでしょうに…ｗ

そうか？タカナーガや、イシハーラや、藤山さんや猿人さんが描いてるから
それなりにあると思うけど。儲付でしょ。
間違っても、悲惨目当てではないだろうがｗ

んじゃあとりあえず、締め切り2006年4月21日のdariaの小冊子は
分送で全国でタイムラグがあるから届いてない人もいるけど
既に発送されているということで。

ダリアに、「すでに受け取られたという方がいらっしゃるのですが、発送は
始まっているのでしょうか？」と問い合わせた所、すぐに返答がきた。

『Daria隔月刊化記念小冊子』の発送についてですが、
全て明日(6/15)発送予定となっており、先行での発送は一切行って
おりません。お手元に届くまで２、３日程お時間を頂くことになります
が、もう少々お待ち下さいますよう何卒よろしくお願い申し上げます。

との事でした。

じゃあ278や286は一体。

>278や>286やらは関係者か作家なんじゃない？
先に見本が送られるだろうからね。

微妙に訂正
×関係者か作家→○作家かその関係者

だろうと思った。
オクで全くみかけないから（届いて即出す人結構いる）

とりあえず緋色も描いてるんだなってことね。

自分、去年のGW前にGASH編集部に電話で尋ねたら
「センセの原稿が遅れてるので完成していない。
　でも、５月中には発送出来る予定」
そう言われたっけ。
あれから１年経ってるのか。なんだかなぁ…。

＞５月中には発送出来る予定
これが今年の５月のことだったら笑えるｗ
まだ半月しか遅れてないわ〜……ありえないが

送る送る詐欺

ひさんが関わるとろくなことないな

６月も後半に入ったわけだが…
もういい加減にして欲しいな

ダリアは届いたらしい。

「らしい」って…誰かに聞いただけの情報なの？

ダリアは関係ないよ…どうでもいい

>306
数字板で報告が出だしたからじゃない？

そういう場合はソースも貼って。

ダリアのサイトに発送終わったって書いてたよ。

会社もクソってことだな。

単行本に挟まってたチラシに限定ＢＯＸのことが載ってたけど
「抽選で５名に書き下ろし色紙プレゼント」って・・・。
これ絶対なくなってるよね。

今月も後半な訳だが
届かないにｶｼｦﾐﾆを賭ける

>311
今更ついてきてもなんも嬉しくないなw
100円でも売れなそうだ＞色紙

まだ届かないの？
６月もそろそろ半ばになってきましたが

もう下旬だよ…

原稿がダリアの事だったらもう今年中には届かない気がしてきたよ。
そろそろ夏コミの原稿があるんだろうし…CDだけで良いからさっさと送って欲しい。
申し込んだ人結構いると思うけどな…CDのキャストが豪華だったから。
１０月になっても音沙汰無しだったら本気で消費者センターに電話しようと思う。

再三送る送ると言っていて送らず、遅延を詫びるハガキも来ず。
雑誌にも今回は情報も載ってなかったんでしょ？
もうこれは立派な詐欺じゃん。お金返して欲しい…

10月って…
気が長いなｵｲ

もう一年以上待ったのにね。更に4ヶ月も待てるなんて凄いよ…。

ほんとにw
10月かよ！とﾜﾛﾀ

自分は６月中に電話してみるよ

しかしなんで10月？

ちょうど約2年間とか？？

約ついてるとこから
既に「ちょうど」じゃNEEEEEEEE！

前のダブコゲーもキナ臭くなってくるよね
ほんとにヨッシーの単独犯だったのか？
作家も出版社も、同じこと平気で繰り返してるの見るとちょっと…。

age

>今印刷に出してもらっていますので、５月中にはお届け　
>してもらえるのではないかと思います。

出来もしないならわざわざ書かなきゃいいのに…
どうなってんだ

出す出す詐欺の片棒を、また担ぐつもりか？(ﾟдﾟ)＞ヒイロ

被害者を黙らせるためのその場しのぎだったのでしょう

口から出まかせばっかり

今週の金曜日で6月も終わりだね。

今月中に来るかな？

　　　 　　　 /''⌒＼
　　　　　　,,..' -‐==''"フ　 ／
　　　　　　 （n ｀Д´）η　　早く発送しろー！ それか金返せー！
　　　　　　　（　　 ノ　　　＼
　　　　　　　（＿）_）
　　　　 ~"''"""゛"゛""''･、
　"”゛""''""“”゛゛""''' "j'
　:::::ﾍ　:::::....ヽ :::;;;ﾉ　 ::(
　::　 ゝ　　:::::......ﾉ:;;..:::::::ヽ

サイトリニューアル。

ヨッシーの件は闇に葬り去るつもりかねぇ…

ほとぼりが褪めたとでも思ってんのかな？

数年後、今回の件も闇に葬りそうだw

この間日記に書いてたらしい
印刷所にまわした原稿は
ダリアのだったのかな

6月も今日入れてあと2日ですね

きっと来年の五月中までには届くって言いたかったんだよ

>337
ふと>300が脳裏を過ぎった

>>300のﾚｽに切なくなった…
あと、とりあえず何でも5月のアバウトっぷりに
ﾜﾛ…てる場合じゃないよね

>>337
そして最終的にはゲーム代金のように知らん振りするわけか。

ひーろが原稿あがったって言ってたの嘘なのかな？
なんでバレる嘘ばっかりつくんだろう
虚言癖でもあるのかな

自分の頭の中の予定では「この日までにできる！」と考えてて、
それを「（予定では出来るはずだから）できた！」と言い換えてるとか？

>342
そういう人時々いるよね。
ﾋｲﾛも多分楽観的な（というか先のことは考えない）タイプだろうから、
予定を確定として報告しといて実際にはできないものだから
自分の首を絞めるんだろう。

いい加減いい大人なんだから学習しろよ……

>>340
知らんぷりするだけではなくて、Web上で書いた事などで
「出ると言っていたのに嘘じゃないか」と言われたときに
「弁護士に相談したら私に責任はないそうです」という次の一手も
用意しているかもw

あげておこう…。

葉書、いつ届くのかな？葉書くらい今年中に出して欲しいよ…。
引っ越しした人で忘れてる人もいそうだよね、転送って届けを出して延長
しても２年だっけ？

何か良い方法はないのかな、出版社は当てにならないしヒーロは論外だし。
CDと差額の金だけ送って欲しいよ。

転送は1年だったと思う。

なんかもうゲームの時と同じパターンになってきたね。
ﾖｯｼｰが成功したから今回も成功すると思っているのかな？編集ﾀﾝ

7月になったね。どこまで記録を伸ばすのかな。

ちっとも喜ばしくない記録だ…

ホントにどうなってんだろう･･･

いっそギネス記録に申請したらどうか

いくらなんでも年内には届くよね…？
でないとマジでやばいんじゃない？

>いくらなんでも年内には届くよね

去年もそんな書き込みあったような希ガス

ゲームんときは、とうとうダメだったがのぅ

もう本格的に我慢出来る状態ではなくなってきたので、動こうと思うのだが
やはりこの場合はまず編集部に電話を入れるべき？
でもそれでまた、○月中には〜とか言われても信用出来ないし、信じて待っていて
も来なければその分の時間無駄になるだけだから、最初から
消費者センターに連絡すべきなのだろうか？

あらかじめスレで日時決めとくとかして、
何人かでいっぺんに連絡してみたら？

>354
代金の支払をしてから既に2年近くが経過しているんだよね？
それに編集部への問い合わせは既に行い、○月中には〜って期限を切る回答
をもらい、その約束を破っているんだよね？

だったらすぐに消費者センターで良いと思うよ。

お金を出している人は、（役に立つかはどうかは知らないけど）消費者センター
に相談なりいろいろと行動してみないと、ゲーム時の二の舞になってしまうかもね。

ここでいろいろ言っている間にも、編集部が逃げの態勢に入ったり、
ヒイロが「弁護士に聞いたけど、私悪くないもーん」とかやらかす準備に
入っているかも知れないしね(ﾟдﾟ)

相手に「うるさい奴」と思わせることが大事だよ。
そういう人から優先的に返金されたのがゲームの場合。
ヒイロにしたがっておとなしく待っていた人は放置

ヒ16に掛けて
16日に消費者センターとか

2週間も後に？もっと早い方がいいんじゃないか？

５月中にどうこう言っておいて、結局６月末までなんにもないんだから、
行動起こすならすぐにやった方がいいと思うよ。
私は全ﾌﾟﾚには応募してないから、自分ではなにもできないけど、ｶﾞﾝｶﾞﾚ。

みなさんﾚｽまりがとう。

やっぱり消費者センターに連絡してみる事にするよ。正直全サなんぞは
もういらないが、とにかくお金だけでも返して欲しいし…。
出来れば>>355ｻﾝの言っているように何人かいっぺんに連絡した方
が良いと思うんだが、消費者センターって多くが平日しかやってないから
日にちを合わせるのが難しそうだ…自分は学生だから平気だが、社会人の方
も沢山いると思うので、今週中（7/3〜7/8）に電話するというのはどうだろう？
土日は休みのｾﾝﾀｰが多いが、土曜はやってるとこもあるみたいなんで…
う〜んでもやっぱり１日集中の方がいいんだろうか。

とりあえず↓に全国の消費生活ｾﾝﾀｰ一覧があるので参考に
ttp://www.kokusen.go.jp/map/

全サで釣って本も何冊か買わしたわけだけど
そっちの返金はどうなるのかな？

過去にも似たようなトラブル（ゲームの未返金）があって未解決なこととかも
あわせて説明したほうが、真剣に相談に乗ってもらえたりするのかな？

説明したほうがいいと思う、
同じ出版社と著者なわけだし

>>363
そこまで賠償はさせられないでしょ。
強制じゃないんだから、それを買う買わないの責任はあくまで購入者の責任だし、
事実手元にものはあり、そのものに関して不備は(恐らく)ないんでしょ？

あんまりあちこち視点を持っていきすぎると、焦点がぼやける。
あくまで「有代で申し込んだのに何年待っても届かないもの」についてのみ
しっかりと追いかけて行くべきだと思う。
きっとよくある話だから、最初は消費者センターに動いてもらうというより、
如何に版元やヒーロに効果的に「いい加減にしろ」という気持ちを伝えられるか、
そして「さっさとものを送ってもらう」ための効果的なものの言い方など、
そういうやり方を、まずはセンターに聞いてみるといいんじゃないかとｵﾓ。

悪質さをよくわからせるためにも、ゲームの件言った方がいいね、きっと。

>>365-366 とおなじくゲームの件も伝えた方が良いと思う。
以前にも同じような事を起こしてるなら
消費者センターの動きも違ってくるんじゃないかな。

ゲームはみんなお金返してもらったの？
それとも時効で泣き寝入り？

>>366
全サの応募券のために、既に持ってるコミックスをもう一回
買ったとかなら、それも被害のうちだと思うよ。
全サの販促効果で単行本売って、出版社と著者とは金銭的な
利益を得てて、その上で全サ未発送なんだから・・・

>368
「うるさい奴」と思われた数人が返金されただけで
大部分は泣き寝入りだったと思うよ

あ、でも、振り込み手数料込みで請求したけど
振り込んだ金額だけしか返ってこなかったよ。
振り込み手数料こちらもちで数年お金無利子で貸していたことになったわけだが

ゲームの場合は、予約金と称して開発費用を集めていたので
かなり悪質だと思うよ。全く出来ていなかったのに

一体、何やってんだろう。
こんな事態引き起こして何とも思ってないんだろうか。
申し訳ないと思ってるなら謝罪なり、コメントなり
積極的に出すはずだよね？

>>372
とくに申し訳ないとも思ってないのでは…
反対にごちゃごちゃ言ってうるさいって思ってそう。

冊子なんかは新装版買ってもらうための餌だったから
釣った魚に餌はやらない方式とか？

ゲームの時逃げ切れたから今回も大丈夫と思ってるんじゃない？
まるで北○鮮のようだな……

馬鹿チョン女がmixiで携帯番号を晒すｗｗｗ
http://mixi.jp/view_diary.pl?id=167105929&owner_id=947517

初めての日記からエロ　２つ下の高校生と出会いレズに目覚めて現在も・・・
http://mixi.jp/view_diary.pl?id=135203145&owner_id=4472982

CDと小冊子は7月発送予定になってた。

今年の？w

年度もはっきりさせとかないとね。
毎年、7月はあるわけだしw

>376
ｿｰｽは？ｶﾞｯｼｭ？

>379
GUSH。
7月には発送を始められる予定ですとあった。
で、ボックスが、もうすぐ発送次期の確定ができるので、
その詳細をはがきでお知らせとあった。

予定は未定。

７月には「８月には発送します」という案内が載ってそうだ（;ﾟДﾟ）

>382
いや、今日出たはや売りだから。
今月の予定だよ。8月に「やっぱり無理でした」が載らないことを祈る…

そして永遠のループが始まる…

ゲームが「もう9割以上完成しています。○月には発売できます」
なんて豪語していたんだが、結局ばっくれただけだからな

＞7月には発送を始められる予定です
＞7月には発送を始められる予定です
＞7月には発送を始められる予定です
＞7月には発送を始められる予定です
＞7月には発送を始められる予定です
あくまでも*始め*られる*予定*
届く予定ではないのですな

もういっそ
「大変申し訳ありませんが発送は無理です。返金します」
と載せてくれた方が有難い

二年前に発売された新装版の売上は既に作者のふところに入っているだろうに
その全サ品をやっと今年描きあげるなんて、ヒイロさん、あんた凄すぎるよ……。

>>387
その文章の記載だけで、実際には返金無しで終わるかもしれない。

「大変申し訳ありませんが返金も無理です」

「返金をご希望の方はハガキにてお申し出ください。
お申し出があった方のみハガキにて手続き方法をご連絡いたします。」
で結局誰にもハガキを送らない。

自分さえ返金してもらえば良いという行動は(ry

発送は始まってるのかな？
予定だけ？

ゲーム騒動の時から変わってないんだな。
もう絵も見たくない。

ゲームの時は「自分達に責任無い、むしろ被害者」と思ってるだろうからね。
で、同じようなことやってたら世話ないよ。

ここまで杜撰な作者と出版社ってのも凄いな…もう売れっ子でも無いのに。
普通は遅れた時点でお詫びを葉書で送るよね、雑誌を見ている人ばかりじゃ無いのに。

結局本当はいつから「鋭意制作中」だったんだろ？CDはとっくなんだろうし。
新しく始まった全サにもヒイロが参加している神経が解らないけどこっちは遅れない
といいんだけど…つーか商業で迷惑をかけてるのにイベント参加すんなよ…。

結局イベ参加するのか…。
何を最優先するべきなのかわかってないんだろうね…。

参加するのはミケだけじゃなく、台湾でのサイン会もだっけ？

台湾のサイン会は仕事だろう…

全プレも仕事…

いや、コミケと同列みたいに>398が書いてるからさ。

でも海外まで遠征するってコミケ以上に時間を取られるよね
いくら仕事でも断れるんじゃないの？原稿あがってないなら

>401
日記に同列のように書かれているんですよ

>402
原稿って何の原稿？3周年記念の全プレなら
終わってる前提なんじゃないの？

ところでその台湾っていつ行くの？

台湾ったら高級リゾート地だよな。
サイン会なら時間はたっぷり余るし旅費は出版社持ちで言うことなしだなw

つーか、いまさらひさんでいいのか？って、
そっちの方が気になるのだが…
人気ないだろう…。

海外なら悪名がまだそれ程響いてないだろう
国内だってゲームと全サの件がなければまだ…

そうかな？最近の絵や話のヘタレッぷりはすがすがしいほどだと思うけどな。

いっそのこと台湾に永住してくれてもいいよ。

亜熱帯だから湿度すごかったよ＞この時期の台湾
今雨季のグアムといい勝負
免税店もあるし買い物三昧できていいね

いいご身分だな。
2年も遅らせたのは気にもとめてないだろうし。

本当にいいご身分だ。
旅費は会社持ち、ご飯も会社持ちだろうし。
ホテルもいいとこだろうし、飛行機もビジネスかな？
京都らしいから関空と台湾のの免税（ＤＦＳとエバーリッチかな？）で
買い物しまくるんだろうね。

そんなに金持ってるのかな？
最近あんまり見ないし、兼業じゃないようだし。
もう３０過ぎ？４０には需要も仕事もなくなるだろうから
今から浪費せずに貯めといたほうがよいよ。

買い物しまくれるほど最近仕事してないとおもうがな…
昔ならともかく。

過去の遺産があるんじゃﾈｰﾉ？
同人ﾊﾞﾌﾞﾘｰ時代の儲けが

新装版の売上も入ってきてるしね。

BLの天井なんて低いよ。

40超えてるはず
昔から大手様だから貯えあるんじゃね

ほしゅ

>386…
あと10日ですが届いた人いますのん？

そうだね…
７月も下旬に突入しましたよ？

新連載を始めるようですが…
その前にすべきことはないんでしょうかね。

やっぱり来年の7月だったということか…

7月終わりまで待って来なかったら本当に消費者センターだな…

でも自分、CD目当てで応募した声優ｦﾀなので
ガッシュ？も１度も買ったことないし、「○○月に送ります」みたいな
のが何回繰り返されたとか、そういう状況が全くわかんないんだorz
編集部の連絡先もわからん…
やはり、そういう詳細わからないで電話するのは無理があるよなorz
どうしたもんか

最初の期日には遥かに遅れてるし、雑誌買わないから告知なんか知らんて状況は
容易に推測出来る事だし。
今の状況を正直に消センに言えばいいんじゃないの？
ホントに腰が重い人多いね。

できるだけ穏便に事を済ませたい人が多いんですよ。
でも悪徳業者はそういうところに付け込んで延期に次ぐ延期の末、
ウヤムヤにしようとするから、思い切った行動も必要なんだよね。

自分も全サ申し込んでるけど…腰が重いとか、穏便にっていうか
ただ単に消費者センターに電話して事情を説明するのがめんどい。
たいした金額でもないし、全サの内容も内容であんまり雑誌名も
出したくないし、説明もしたくない。

これが万単位で払ったものならもうちょっと事を起こす人も多いと思うけどね
自分はまあ今後届く事があったらラッキーくらいに考えてるよ。
最初からこういう事を見越した詐欺だったりして…

ゲームのほうは万単位で払ったから、行動した人が数人いたんだよね。
で、おとなしく作者の言われるまま待っていた人は放置

そういえば詐欺手口の一つとして一人当たりの被害額を1000円とかにする方法が
あるんだってね。たかだか1000円くらいなら泣き寝入りをする人が多いから
警察に24されて捕まる確率が低くっていいんだって。

普通に
ドラマCDの全サに応募したが、一年半以上放置されてる
でいいんじゃないの？
BLだとか言わなくとも
だいたいマイナーなんだから
腐女子騙されてるよpgrなんて思われないだろう
思うのは同じ穴の狢だし

ゲームは万単位じゃないよね。
８千円ぐらい〜１万超ぐらいでしょ？
微妙といえば微妙。
それぐらいの金額でも動かないんだから全サじゃ大した事ないって思われてるんだよ。

ここを読んでいると、ヒーロとか関係者が今後も同じようなことをしても、
またお金を振り込み、そして商品が届かないのに「少額だから仕方ない」
とあきらめる人が何度も出て来そうな悪寒（;ﾟДﾟ）

>>428
ログにもあったと思うけど、相談するのに具体的な商品名などを話す必要はないんだよ。

７月終了まであと一週間age

本当に届くのかな…出版社もヒーロも信用なんて到底出来ないし
今後雑誌や小説のアンケ葉書にヒーロ先生は絵が苦手と書いておこう…。

>436
私書いた。
しかも、大人向けの子供心に帰れるおもちゃを
小道具にしたBLの挿絵してた。
でもその後も、
そのまま同じ作者の違うシリーズの挿絵してるんだよね。
私は被害者じゃないけど、
この人の挿絵見てると嫌な気分にしかならないよ。

今日友人が編集部に電話してくれた。

｢数が半端じゃないので発送にもお時間が・・・｣だそうで
早くて今週末から発送開始、遅くても8月中旬までには
発送完了予定だと。
ここまで待たせているんだから残業して今月中に出せよ　だが。

8月末までに届かなかったら郵便事故の可能性があるから
連絡を・・・と言われたって。


ちなみにBOXはまだ完成していないそーです。

>>438
一年半も遅れてるんだから
申し訳ありませんぐらいはいったんだろうか

郵便事故って引っ越した人のはどうなるんだろう
新住所に転送してもらえるのって一年だよね

＞数が半端じゃない

いったいどれだけの申込みがあったっていうんだよw

この期に及んで
>遅くても8月中旬までには発送完了【予定】
なんだねｗ

そのうち、「遅くても9月中旬までには〜」に変わるよ

「８月には」「９月には」と聞かされていたあと、気がついたらGUSH編集部は
他の出版社に移って、全プレのことは無かったことに……
あれ？　どこかであったようなシーンだ……？

「数が半端じゃなく少ないので、発送する気分になれない」
じゃないのかｗ。
まあ、ＣＤだからな、ヒーロ好きより声優好きさんがたくさん
応募してるんだろうと思うが。

ところで、引っ越しした人などの転送の件も気になるが、
声優好きさんで申し込んだ人で、すでに出てるキャストの
ファンをやめてしまった人って、どうなんだろね。
かれこれ１年半なわけだし、なにかがきっかけで
ファンをやめた人もいるかもしれない。
そう言う人にとってＣＤなんて、意味なりそうだ。
金払って今さらイラネ、なもの送られてくるなんてｶﾜｲｿｽ。

半端じゃない数って言い訳ﾜﾛｽ
一体何通応募あったんだよｗ
どうせ200くらいじゃないの？
毎回毎回言い訳ばっかりだね

>>439
｢遅れて大変ご迷惑をおかけしておりますが・・・｣
としか言われていないそうだ。

絶対に悪いと思って無いな…
呆れてものが言えない…

一年半待ちって…
それ何処の名匠の一点モノ？って感じ

で、ハガキはやっぱり送らないわけ？

ガッシュには７月中に送ると載せておいて、問い合わせした人にしか
８月中旬って情報は言ってないということでしょ。
このスレを見ている人しか問い合わせしないと思ってるんだろうか？

応募した人全員が毎号雑誌買ってるわけないし
＞■ 発送予定：２００５年２月下旬
＞※ｶﾞｯｼｭ誌上にて複数回延期が載り続け現在の最新情報は
＞1/18発売のＣｈｉｐｓ誌上で2006年3月発送を目指すとなっています。
ここあたりで情報の止まってる人のいないことを祈る

8月中旬ってお盆ですね。
編集部ではお盆休み返上して発送作業するって思ったらいいってことですか？
今までの行いからいくと全然信じられないんだけどね。

本当にﾖｼﾑﾗ氏個人の問題だったのかな〜？
一度はﾖｼﾑﾗ氏の連絡先はわからないと言いながら、やっぱり連絡は取れると言ったり、
「社長からﾖｼﾑﾗ氏宛ての電話は繋ぐなと言われてる」と受付嬢が言ったのもなーんか引っかかるんだけど。

受付嬢って吉村の会社のでしょ？
そこもグルだったのではっていいたいの？それは…ちょっと無理が…

金の流れ次第だね。

でもゲームの申込金てトータル２００万程度だったよね？
自分の会社の従業員を庇うにしては額小さいよな。
まあ中小企業ならどー判断するか知らないけど。

２ｃｈSNSに来ませんか？
若干過疎気味だけど人募集中。
よかったら招待スレに来てください。

■招待スレ
2ch SNS 14人目
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/sns/1152430555/

■２ｃｈSNS
http://2ch.pne.jp/

３００万じゃなかった？

ほしゅ

ついに来たww
奮励努力する所存だってwwもう何も期待しないよアフォかw

>458
ｋｗｓｋ
ハガキが届いたってこと？

>459
いや、現物が届いた。お詫びの紙切れみたいのが
入ってて、それに>458に書いたような言葉が書いてあったわけ。

おお。おめでとう

おめでとうってのも変かw

長い戦いだったな

あとはBOXもきたら
このスレともさようならかね？
いくらなんでもゲームは無理だろう品

「ワンクリック詐欺、ソフト開発業者を初の逮捕」吉川容疑者

というニュースを見てこのスレを思い出したのでage

BOX…
「当社としましては9月の製品完成を目指しております」
らしい。ということは発送はもっと後なんだな…
ていうか、応募した人いるんか…

>460
おめでとう、一年半以上の延期でやっと届いたんだ…。
発送形態はなんだった？これだけ遅れたんだから宅急便でも使ってくれたのか
転居を気にせず普通郵便だったのか…

>460じゃないけどウチにも届いた。メール便で。
中身は
・ダブコ冊子（悲惨のマンガ、悲惨と声優のCDインタビューの抜粋）
・CD（袋入りで冊子に接着）
・ガッシュ雑誌・文庫・コミックス・全サ2種のCMチラシ1枚
・読者様各位の紙（>458と>465の文を含む）
以上。

ダブコ冊子。もうオクに出てた…

冊子って結構厚さあった？

>469
36P。漫画は23Pほど。後は声優インタビューとか
一応ヒイロのコメントも1P入ってたけど申し訳ありませんでした…
とか書いてるわりには、これからも宜しくお願いしますﾊｰﾄ
とか書いてあって反省の色なし宜しくしねえよ…orz

いいなー届いて・・・
ちょっとうらやましいよ

ゲームの時にひーろたんの言うことをきいて
大人しくしていたら放置されてそのままになってしまった人間より。

ホント、無責任さには困ったもんだな
反省してないというか、気にもしてないんだろうな
良くある事とでも思ってるんだろうか

馬鹿だよねﾋｲﾛﾀﾝ。あの事件を知る人間が生きている限り、
今回のように何か問題が起これば誰かが過去の事実を語るのに。

「遅れたけどちゃんと冊子送ったから問題ないでしょ(ﾐｬﾊ」じゃ済まないんだよ。
過去不誠実な対応をしてると、いつまでたっても誰も許してはくれないんだよ。

あの人は謝るということができない人だからね
ｹﾞｰﾑの事も自分は全然悪くないって思ってるよ

確かにﾋｲﾛﾀﾝが詐欺事件を起こしたわけじゃないんだけど、
被害者側に立った誠実対応をせず結果的にﾖｯｼｰに加担した形になったからね。

>>471ﾀﾝのような被害者が出てしまった原因が自分の発言にあるってことくらい
理解できてもいいのになぁ……。

しかも返金を求めて行動を起こした人に対して
「自分のことしか考えてない」的な事を言って非難してたもんね

そこまで言い切るならちゃんと責任持てよ、と言いたい

やっと届いた…。漫画はこんなのに１年半以上かかるわけないような内容だった。
後書きにコミックスが出るから宜しく的な事が書いてあったよ。
…ふざけるな、誰が買うんだよ。

久しぶりに漫画を読んだけど、絵だけをとっても本当に進歩してないというか劣化してるというか。
ヒーロが活躍していた頃の同業者で、残っている人は総じて絵も綺麗になってるし
新しい作家さんは元々絵が綺麗だし。
…わざわざBOXなんて頼んでくれる貴重なファンをいつまで待たせるんだよ…。

あのときはひいろたんがちゃんと動いて
問題を解決してもらえると信じてたんだよなぁ。
事件の経過のページも結局更新されなくなって
ふと思いついて見に行ったらもうあのページ自体
ＨＰから削除されてるんだね。

何年も前のことをいまだにぐじぐじいうのはなんだけどさ
たまーにふと思い出すんだよ。
んでもってちょぴーり悲しくなるんだな。
何度か本人にメールもしたけど結局返事返ってこなかったしさ
（もちろん本人がおっしゃるとおり本名名乗ってメールしたさ）

ひいろたんの中では自分も被害者よってことで
決着ついたんだろうな。

わざわざ弁護士に相談して　ヒイロは被害者です　って言ってたし

ヒイロの言葉信じて待ってた人に対して、なんとかしよう、とするのが普通だと思うけどね
せめて謝罪の言葉をちゃんと出すべきだった
謝罪してたかもしれんが、「弁護士に相談したところ〜」の言葉で
悪いとは思ってないんだなという印象しか残ってない

結局自分の保身にだけ頑張っていた…という姿が顕著だったよ

この件が発覚する前は鉛筆落書きの同人も買ってたけど、今じゃ
書店で見かけるのも嫌なくらい大嫌いになった。
漫画は見なきゃいいけど、挿絵は本当にやめて欲しい。
好き作家さんの本が出ても緋色の絵が付いてたらそれだけで買う気にならない。

ファンに支えられてんのに
そのファンを切り捨てるような事してどうするんだろう…
何やっても自分は見捨てられたりしない自信があるのかな

ま、これまでの騒動を知らない人もいるだろうから
そういう人だけがいればいいんだろうね、ﾋｰﾛは
ある意味、今までの顛末知ってる人はﾋｰﾛにとっちゃ邪魔以外の
何者でもないだろうし

実際のところ、ﾋｰﾛって以前からのファン以外にはあんまり売れてないんじゃない？
その以前からのファンも、こうしてないがしろにされた人達は脱儲するし
やっぱり自ずと人気はなくなって、需要もますます減っていくと思う
自業自得だけど

夏コミと超都市関西のヒイロスペはどうだったの？
新刊出てた？列らしきものあった？
前は閑古鳥を大繁殖中だったらしいが。

夏コミだけヲチしにいった。
遠くから見ただけだけど11：30ごろだったかな
一人見てる人がいた。買ったかどうかはシラネ。

サイトの日記に新刊は無理だったと書いてあったよ。

たとえ新刊がでても
最近は列なんかできませんよ

鉛筆コピー本ばっかりなんだもんなあ…そりゃ、読者も離れるわ。

予約金だましとられた恨みage

やっとBOXのイラストを書いたらしい…
申し訳ないって書いてるけど、本当にそう思ってるんだか

ほんとにそう思ってたらこんなに遅らせない

口先だけでも謝っておけばいいと思ってるんじゃない？
謝らないよりマシ程度のことしか考えてないと思う

ていうかもう謝るとかそういうレベルを突き抜けてる…
この期に及んで描いてます！とか書くのさえ、普通の精神を
持ってたら恥ずかしいはずだよ。まあ普通じゃないから出来るんだろうけど

プロとしての自覚はないのかな…
他業種でこんなに遅らせてたら信用なくす程度じゃすまないと思うけど

新刊ならともかく出しなおしのコミックをわざわざ買ってくれた人たちの
気持ちを完全に踏みにじってるよね。
一年半かけてイラスト描くってどこの大御所の画家だよ。

ほす

あげときますよ

あげ協力

あげ

BOXは来たの？

ＢＯＸ来ないよ・・・

出来てもないと思うが…

BOXとかって製作期間どのくらいかかるんだろう？
8月末にイラスト描きました報告があったけど

８月末か…だったら、１０月頭ごろに仕上がってくるかな…
だいたいグッズって製作期間一ヶ月くらいだと思う。

製作期間は１ヶ月位なのに、この遅れ具合は…
仕事をここまで遅らせて今後やっていけるのか？
やっていかなくていいけどさ…

製作期間1ヶ月だったら遅れてはいないでそ
納品梱包発送手続きとかあるんだし

>>506
製作期間は1ヶ月なのに当初予定から1年半も遅れてるよって事だろ？

>>506
空気嫁
過去ﾛｸﾞ嫁

やぁ(´･ω･`)
君たちにはちんこが三本になる呪いをかけた。
そう、キングギドラだね。


しかしおまいは運がいい

http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gal/1152287141/

このスレに

「このタイプのスレは常時age進行だった」

と書き込むだけで呪いは解けてしまうのだ。
簡単だろう？これだけで解けるのだ
では健闘を祈る

ほすほす

ほすついでに

シルバークラフトはじめたらしいよ…
漫画で食えなくなるって自覚したのか？

商売する気なの？＞シルバークラフト

あげ

よくあれでまだ仕事あるよね…でもＧＵＳＨ以外でカラーとかここ数年
見た事ないよ…小説の挿絵は覗いて。
ヒーロ以外が目当てで申し込んだＧＵＳＨの全サ小冊子が心配だ…
よくまたこの作家を全サに入れたよね、もう客寄せにならないよ

不安要素になるだけだよね＞全サ
編集部も懲りてないな

講師の資格とりたいらしいよ＞シルバークラフト

講師の資格取ってなにしたいの？
自分のｽｹｼﾞｭｰﾙ管理もままならない人に教えて欲しくないよ

ＢＯＸについてガッシュ編よりはがきが届いたので報告。
時候の挨拶に始まり、約１２行に渡り現状説明と謝罪がありました。
書いてる事を要約すると、

「作家体調不良により約束の期日に納品出来なかった。
　完成は１０月末。１１月上旬より宅急便にて順次発送。
　正確な日程を報告したかったので、連絡が遅くなった。」　

との事でした。

>>517
ｽﾈｰｸ�dｸｽ。

＞作家体調不良

自分、前ｽﾚからずっとここ見てるけど。
ﾋ　ｰ　ﾛ　が　体　調　崩　し　た　な　ん　て　話　出　た　か　？
常套句とはいえ、編集部ももう少しましな言い訳しようよ。
このネット社会、サイトまで持ってる問題抱えた作家くずれの情報なんざ
だれにだってダダモレだってｗ。

>517
乙

体調不良ｗ
モノは言い様だね。
誰一人信じないだろうに。

真夏の台湾にサイン会行く元気があるのに？

日記みてきた、シルバークラフトってwww
凄い下手なんですがwwwww

どっちにしろ何やっても駄目でしょ、この人。
体調不良w

まー一応腱鞘炎ではあったか？

イラストできたんじゃなかったっけ？

途中で書き込んでしまった…

イラスト描いたっていう報告は一体なんだったんだ…
BOXの仕事ってイラスト描きの他になにかやる事ってあるの？

えーと遅延葉書出すって情報が出たのは
今年はじめだったっけ?

何はともあれ待ってる姐さん方乙

うん、マジで待ってる人乙
まあもうｲﾗﾈって人がほとんどだろうけど…
小冊子+CDの方はｵｸでも値段付いてたけど（CD効果？）
BOXはなぁ…

>>523
8月30日の日記にBOXイラストは描けたって書いてるね。
出来上がったデザインを見せてもらうのが楽しみなんてあるから、
ﾋｲﾛ自身はこの時点で自分の仕事は終わったと思ってたんだろう。

なのに発送延期になったってことは、イラストの描き直しでもさせられてたんじゃないか？
だから9月28日までの一ヶ月は全く日記を更新できず、イラストが出来上がってから
シルバークラフト教室に通い始めて日記を更新したと。

真相はこんなとこじゃないかね。

なるほど、納得できる話だw
それにしてもつくづく人騒がせな人だな、ヒーロは
これを機に態度を改めてほしいものだ
もう遅いだろうけど

ハガキまだ来ない・・・

あげ

ＣＤの時と同様に葉書きてない（苦笑）マジふざけんな海王社！！

なんでハガキは全員に送らないのかな？
これだけ遅れてるなら通知だけでもきっちりしておくべきだと思うけど
というより、通知する義務があるんじゃないかな

ただでさえ信用を無くしてる最中だというのに、ハガキすら全員に送ってないのか…
数人に送っておけばこことかsalon、漫画ｽﾚ辺りに投下されると思ってる？

ここを伝言板と思ってるのかな？＞ｶﾞｯｼｭ編

ｶﾞｯｼｭの公式ｻｲﾄすら未だにないし、ハガキが送れないなら誰でも見ることのできる
公式ｻｲﾄで告知とか、雑誌に大きく告知広告を出すとかすればいいのに。
自分達のせいで迷惑をかけているって自覚に欠けてるよね。
こんなに待たせたら引越ししてる人だっているのに自分達が悪いと思ってないだろうし。

どんな失態を繰り返しても商売が成り立つ業界では従業員かこんなになってしまうんだよね。
会王も人気作家を一人でも抱えていれば必ず買う消費者がいる。
それをいいことに彼らは気楽な対応をしてるんだよ。

割れ鍋に綴じブタ

葉書すら出さずに何度誤られても誠意が伝わらない。
雑誌には毎号「葉書出します」と掲載してるけど一部の
人にしか送ってないのであれば掲載するなって思う。
何度も嘘をつかれてるので奴等を信じられない。
ホントいい加減にしろって云いたいよ。

出す出す詐欺

久しぶりにこのスレ読んだ。
で、ヒーロがシルバークラフト始めたってことで
久しぶりに見たくもないがヒーロのサイトにも行って来た。
フツーにヘタだろ、シルバークラフトｗ　
向いてねぇよ、つかあんなみっともない作品よく自分のサイトに載せられるなぁｗ
でも、シルバークラフトよりずっとヘタ（になった）と思ったのが最近のヒーロの絵。
BOX絵の千堂、やんなヤワな身体つきじゃ野球選手って設定ありえねぇ。
もともと千堂は細いな〜とは思ってたんだが、どうやらヒーロの他の絵もヘタってるな。
もうここの住人の姐さん方同様、ヒーロは終わったと思った。

537を見て初めて見に行った。

普通に下手でびっくりした。
個人の趣味ならまだいいけど、ｲﾝｽﾄﾗｸﾀｰ目指す作品かよと思った。

千堂は女体化かと思ったよｗ
ウエストにくびれがあった。

書き下ろしの色紙も間違いなく描いてないだろうね。
所詮、当たった人にしか分からないから海王社も
当然の如く送らないだろう。
色紙の件に関しては何も触れてないし…
マジふざけるなって云いたい。
葉書届かないままＢＯＸ来るんだろうなぁ。
ホントに今年中に発送されるのかも妖しいけどね（苦笑）

ほしゅ

野球的に矛盾があると感じたのは秘密にしておく

★

民事の場合返金請求のメールか内容証明を送り続けないと
最終請求から2年で時効成立しちゃうから
皆ガンガレ。
通販詐欺の場合はちゃんと警察に被害届出してね。

時効成立したら、あとは社会的道義で残った関係者を追及するしかない。
こういう問題に関わった人を、他は使わないから。

先月、届いた葉書には今月発送と書かれていたが
ホントに発送されるのだろうか…
また言い訳して延びたりして（苦笑）

（苦笑）←これはやめれ

今月のＧＵＳＨに順次発送中となってたけど
無事、年内に届くのかね。

今日ＢＯＸが佐川で到着したので報告。
結構頑丈な作りでした。
（ぴったり１〜９巻が納まったので安心しました。）

>547
二年間の忍耐乙でした

ずっとロムってたけど、ゲームの予約金未返還の
姐さん方がまだいる事実がすごく切ないよ。

私はまたケースがちょっと違うんだけど、参考になれば。

海外の相手とオクして詐欺られて、地元の警察に被害届を
出したんだ。証拠類（メールヘッダ付のプリントアウトと
FDに入れたもの両方、商品落札ページのプリントアウト
したものなど）を全部渡して、担当の刑事さんに状況説明。
一ヶ月経たないうちにぱるる口座から該当者割り出し→返金で
被害届取り下げ（和解）になったよ。
約１万の純被害金と犯人宛に送った内容証明等の金額が上乗せで返金された。

刑事２課が知能犯罪犯（詐欺師）の担当だから、ゲームの方で
まだ決着つかない人は、詐欺罪で訴えた方が早いかもしれないよ。
二年以上前と今だと、ネット犯罪の認識がかなり警察でも変わってるから
対応も素早いし、すごく良かった。
消費者センターレベルじゃなくて、マジで警察レベルだと思うよ、ゲームの方は。

長文ごめんね。まだ戦ってる姐さん、負けないで！応援してるよ。

日本の警察は詐欺の告訴くらいじゃなにもしてくれんよ

>550
相手は海外でも、警察は「地元」のだから、日本の警察じゃねーの？

ウチにも昨日ＢＯＸが届いたよ。
しかし２個頼んだのに１個しか届いてなくて
唖然とした…
今日、編集部に電話かけたら『手違いで複数申し込まれた方は１週間以内に改めて
発送します。もし２週間以内に届かなければ再度ご連絡下しさい』
と云われたよ。
２年も掛かったのに中に入ってた文面は誠意が感じられなかったカモ。

これだけ待たせて未だにgdgdなんだ…
この出版社にもﾋｰﾛにも二度と関わりあいたくないよ…

同封された文章のうｐキボン

>>550
>>551
警察は地元（日本）、犯人は日本で金を受け取る役と海外で
発送をする役。
日本の実行犯が速攻捕まって返金。

日本の警察もきちんと動くよ、最近は。

じゃ、ロムに戻るね。

>>555
それなんてﾋｰﾛの新刊？

☆

hiiroage

hosu

ほしゅ

>>556
そうゆうチャカしはいくない

今頃言っても…

ニュースでやってたけど、近未来通信の詐欺でも
うるさそうな人には配当金出して、おとなしい人には低くしていた、とか
言っていたから、やはり返金の交渉などは相手がうるさいと
思うまでやらないといけないと思った

私は今敷金返還請求を大家にしているところなんだけど、
電話交渉してやっと半額返ってきたんだよね。残り半額は
内容証明郵便で返還請求してもスルーされてしまったので、
少額訴訟を申し立てたところ。

不動産屋の話だと、大家に電話をしなかった人は全く返金されてないそうだ。
今の世の中、請求しなければ約束は守られないんだよな。
なんて世の中だ……。

チラ裏へ逝け

何か都合の悪いことを書かれたの？ｗ

まぁ、ﾀﾞﾌﾞｺとは関係ないな。
どっかで繋がるのかと思って真面目に読んでしまった。
ﾖｯｼｰが逃げて、ﾋｰﾛが放り出した今、返還交渉してる人もいないか。
ｹﾞｰﾑの件に関しては、未だに腹立ちが収まらない。

ヒント：集団告訴

共通点
・返金の交渉などは相手がうるさいと思うまでやらないといけない
・電話をしなかった人は全く返金されてない

久しぶりにこのスレに来てみた。
姐さん方乙です。

ていうか、ゲームはマジで詐偽でみんなで訴えれば？
きっちり突き詰めないと、「腐女子騙すの楽勝pgr」て思われて
また同じ事するｱﾌｫが出るんじゃない？
警察もそういうのﾀｲｰﾎするの仕事だから、ヨシムラ(だっけ？)が逃げてても
捕まえてくれるかもしれないし。
あの時期とは違って、今は詐偽にも敏感になってるだろうし。

スレチですが、ちょっとだけ。
少額訴訟の申し立てをした2週間後、期日を待たずに大家から
全額返金されました。これから申し立ての取り下げをしますが
費用はおそらく2000円程度になると思います。

少額訴訟は郵送で申し立てをすることができますし、
手間も費用もあまりかかりません。

お金を返してもらえず諦めかけている人。
やってみる価値はあると思いますよ。

過去ログ読んでる？

age

☆

あ、あがってなかった…

冬コミはどうだったんだろ
返金の事バッくれたまま
堂々とスペースにいられるのがすごい

age

ずっとロムってたけど、このヒーロって作家と編集部、最悪だな。

腐女子だと思ってバカにしやがって！





勇気がいるけど、声をあげないとまた騙される人が出てくるよ。被害にあった姐さんたち、がんばれ！

返金された者ですが、緋色とのやりとりの中のメールを見つけて
読み返してみた。
返金フォームのアドレスがあったので今更だが見に行ってみたんだけど
なんか全く別のサイトに更新されてるね。
サイト名は同じなんだけど・・・
http://www.double-call.com/
吉岡なんかdouble-callで事業はじめたのか？

調べてみたら全然別の業者がそのドメインとったみたいね。
ヨッシーもうだめだな

ほす

ﾋｲﾛサイトの管理人て辞めてたんだね

age

保守

☆

夏ｺﾐの当落でてる時期だけど相変わらず厚顔無恥に参加するんだろうか？

まだ返金されてないお(´Д`；)

二次創作サイトを立ち上げたんだね
売り子を募集してるから応募してみようかな

一昨日とかの日テレのニュースで
楽天の出店しているサイトでいくつか商品が届かないトラブルがあるという報道があった。
…アナウンサーが「こういうケースはまず警察に届けましょう」てなコメントしてたけど、
なんかこの騒動思い出した。
警察は動いてくれないよな…のんきなコメントだと思ったよ

>587
ジャンルは？

>>589
侍７
ダブコのサイトから行けるよ

>>588
今月から始まった消費者団体訴訟制度を利用してみるのも良いかも。
http://www.consumer.go.jp/seisaku/cao/soken/index.html
ただこれ、認定された「適格消費者団体」が消費者から消費者トラブルの情報を集め、
業者に対して不当行為の差止請求ができるってだけなんだけどね。
でも、内閣総理大臣の名の下に業者名が公表されるんで、
悪徳業者にかなりの打撃を与えることができる…はず。

まだ申請中だけど下記の「適格消費者団体」候補が既に情報提供を募っているので、
協力できそうな方、よろしくです。
●特定非営利活動法人消費者機構日本
　http://www.coj.gr.jp/
　契約・解約に関する消費者トラブル情報の提供方法（メルフォからの情報提供）
　http://www.coj.gr.jp/iken/index.html

>590
ありがとう。
この事件に興味があるだけだからサイトは見てない。
つか侍７…ﾏｼﾞｶﾖｰ＿|￣|●illli

夏コミのスペ取れたようだね
19日西１オリＪだって

ageますよ

age

本屋にいったらダブコの新刊が出てた
いつまで続くんだろう？
もう買わないけどね

金返して！

緋色れーいち

ﾎｼｭ

忘れられないうちにage

age

あけ゛

緋色れーいち

忘れない

このスレ見る度に石田ボブゲに出てくれと思い虚しくなる

それは新作に？
BLCDも断ってるし無理だろうな

似てる声じゃ駄目？　一作だけなら心当たりあるが

ageます

払ったな特典に釣られて
金返せー

あげとくぞ
結局逃げ得かよ

金かえせ

センドウがヤリマンなのが萎える
浮気すんな

保守あげ。

保守

age

>>610
ワロタ

金かえせage

保守

3 名前：＊「ダブルコール」予約金未返金問題の要点の整理その1＊ 投稿日：2006/02/19(日) 22:20:19 ID:???

■ 発売日の度重なる延期
2001/12月下旬にデスクトップアクセサリー、2002/春にゲームソフト（2001/9/10告知）
→ 2002/2月デスクトップアクセサリー、2002/4月にゲームソフト（2001/11月頃告知）
→ 2002/2月にデスクトップアクセサリー、2003/2月にゲームソフト（2002/5月頃?告知）
→ 2002/12月にデスクトップアクセサリー、2003/4月にゲームソフト（2002/8月頃告知)

■ 訪問販売法に基づく通販表記での虚偽表示と詐称
有限会社DigiRH → 当該所在地に有限会社登記がないことを確認。（2002/12/27時点）
　　　　　　　　　ユーザーの指摘後「有限会社」表記を外す。（2003/1/6更新）
代表者名 → ペンネームあるいは偽名。
　　　　　　予約者へのメールヘッダと口座名義から本名と勤務先判明。
所在地 →「東京都練馬区旭町2丁目」は空き地であることが判明。（2002/12/14時点）
　　　　　ユーザー指摘後「東京都練馬区旭町1丁目」に変更。（2003/1/6更新）
連絡先電話番号 → FAX番号のみで表記なし。
　　　　　　　　　ユーザー指摘後電話番号追加。ただし留守電対応のみ。（2003/1/6更新）

DOUBLE CALL

＞2003年5月末日までに返金される予定であったのに、未だに返金されていない問題

詐欺の時効って７年だっけ
もうじきなんだなあ…

ttp://web.archive.org/web/20060213002823/http://www1.odn.ne.jp/gullpalace/infoset.files/report.htm

ttp://web.archive.org/web/20040608141242/http://www.double-call.com/

サロンで話題にでてたから見に来た
初めて知ったけど対応がグダグダだな・・・

サロン485さんの情報を転載
ttp://d.hatena.ne.jp/whitestoner/20100120/r2

でも被害者の個人情報を集めるだけ集めて酷い対応した原画も
同じだけ許せないけどな

別件で裁判になってるみたいだよ

保守age

保守

保守age

相性占いならここがオススメ(*ﾉω・*)
気に入ってるあの有名人との相性も
ズバリわかっちゃいますよ。

とっても楽しめるのでぜひ占ってみて下さい。
http://goo.gl/Lljh0

なぜこんな過疎スレに宣伝レスがｗ

しかしもう9年も経ってしまったんだなあ
私はものぐさなので(出てから買おうかと思ってた)被害にはあわなかったけど
ﾋｲﾛﾃﾝﾃｰはどう思ってるのだろう
厚顔無恥だ

　

あれから十年か…

もう10年か…