10年位前が、ホモ文化の頂点だったわよね？？

発展場に長蛇の行列待ちができたり、ＴＶでゲイ専門番組やったり。

色んな意味で頂点だったわね？？

ニチョが一番賑わってたのは、もう少し前の90年代前半よ。

80年代のゲイビが一番「らしい」と言う感じだったね。YBSとかストーム辺り。

芳恵さんはいつでもブームです。

落ちぶれてくやしいのうくやしいのう…あんなに肩で風切って歩いてたのに…

芳恵さんにそんな事言うのは失礼よ。可哀想。

あ、芳恵さんにじゃないんで気にしないで下さいね

ゲイ文化じゃなくて、腐マンコが一番騒いでたのがその頃ってだけ

腐マンコが騒いでるのはその後よ。

ネットの発達と普及が
ゲイ文化衰退の原因？かしら
それがすべてではないけれど、
一つの大きな要素にはなってるわね

仲通りを歩くとすれちがいざま肩がぶつかってしまうくらいの人出だった時代をみたかったわ。

そういえば２丁目の道でナンパとか普通だった

自分の人生のピークとホモ文化のそれとを一緒にしちゃダメですよ＞1

結局ホモ文化じゃなくて二丁目飲み屋街の衰退の話じゃないw
あんなにマンコがウロウロしだしたらそりゃみんな行く気失せるわよ
別にもう無くなってもいいわ、あんなとこ

そうね。
巷の賑わいだけが「ホモ文化」じゃないし。

でもどうしても30年前の自分語りになるの。
三光町の交差点を渡って、交番を過ぎると別世界が開けた感じだったわ。

土日はどこも入れてもらえなくて、五丁目の「ミラノ亭」というパスタが美味しいゲイバーに行っていたわ。

平日も混んでたの？

2丁目を全てテーマパークとして、
入場制限を設けてGay Onlyにすればいいのよ。

ミラノ亭！


懐かしいわぁ

私が行った店は全部混んでいたわ。

新千鳥街のキャパ5-7人程度の店だったからかもしれないけど。
0h!は無くなったのね、、、ペンペン草はまだやっているのかしら。

今どき二丁目なんて、恥ずかしくて行けないわ。
今のあそこはマンコがノンケに騙される町よ。
ゲイバーだと勘違いしてマンコ向けのボーイズバーで20万とか請求されたらしいわ。

安く飲めて楽しい店　ってだけで、マンコやノンケが大量に増えたわね＞2丁目

>>18
あら、同輩がいたわ。

レンガ作りテラスがあってパスタも美味しかった。
何度行っても、靖国通りから入る路地を間違えたけど。

初めて誕生パーティーを開いてもらったのもミラノ亭だったわ。

ホモ文化っていうか二丁目文化って感じかしら。
それも>>2が言うとおり90年代ね。

今のほうがゲイが簡単に出会えるようになったし
ゲイ独特の文化はないけど自然体で過ごせる人が増えたんじゃないかしらね。
HIV感染者が増えてるっていう現状もあるけど
田舎に住んでてもゲイの情報を手軽に手に入れたり
ゲイに会えるって凄い世の中になったわねー。
ゲイ雑誌を通しての文通や伝言ダイヤルだと時間がかかるものね。

ハッテン場に長蛇の行列が出来たって本当？？ｗ

福岡のゲイ事情ってどうなの？

アタシ新木場の最盛期の話聞きたいわ。すごい人だったんでしょ？

アタシ、最近モテ期が来たから、10年前のアタシ自身に焦るなって忠告してやり
たいわ。

落ちぶれて、ああみっともない恥ずかしい
「アイツ弱い立場の人にはネチネチ陰険で意地悪で辛辣だったのにザマァｗ」
と陰口叩かれてるボンボンホモが居ます。うん、当然の報いだと思う。

HIVが流行する前でしょ
その時代ってフリー生SEXし放題だったんでしょ？

>>1
２丁目が盛り上がってたのは９０年代前半でしょうよ！
HIVに関する情報が全くなかった時代だし、
今よりも施設系発展場は少なかったわ　

>>28
世の中とはそんなもんですよ。あなたも同じように叩かれてるのですから
安心してくださいねｗ

>>29
そのような時代もありましたねーｗ生交尾はやはり気持ちよかったわｗ
今では恐ろしくて考えられないですわよ

良くルミの前で立って声掛かるの待ってたわ、91年位ね。
飲んだ週末はラシントンパレスに泊まったねど寝る場所無くって
部屋の通路でねてたり。それでも朝には３Pで盛り上がったりね。

今ってネットの出会いって言うけど確かにSNSでたまに知り合えるけど
実際会うまでは行かない。

しかもへんなさくらSNSが増えて誘導メールが増えてウザイしタイプでも
ないのにマイフレ申請が有ったら繋がりの関係で断れない事も。そう言う
人に限って日記毎日書くから最新日記はその人のばかりでウザイ。

結局発展場に行ってる。

ココロカフェ
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/gaysaloon/1259361763/l50

ちょうどアタシがゲイビ見始めた頃だわ、十年前。
初めて買ったのが、サーフサーフレボリューション２だったの。
今思えばオナばっかでろくなことしてなかったけど、
当時は大興奮だったわ。懐かしい。

>>24 本当よ。五反田のヤングマンと中野新橋のマンホールが時期はちょっとずれていたけど曜日限定で初めてハッテン場初の「全裸デー」なるイベントを始めた時ね。
どっちもすごい人の列だったわ。そう言えば新宿大番も土曜日夜ともなれば入り口外に入場待ち人用の椅子を用意している程の賑わいだった。その後24がオープンして廃れ始めたみたいだけどね。

すべてにおいてインターネットは便利なものだけど、それによってみんな現実的な行動が少なくなったのは確か。

>>1
馬鹿じゃないの？

10年位前にはビデオにメンズノンノのモデルも出演したわよね(笑)

ツル代と入れ替わりでびん太が登場するスレねぇ・・・www

1 ：みみずんID検索 ：2009/12/12 10:41:40 ID:MiMIZUNCjA
検索結果 8 件
検索ＩＤ：Eh2c+L0t0
http://mimizun.com/search/perl/idsearch.pl?board=gaysaloon&id=Eh2c%2BL0t0
インデックス更新日時：2009/12/12 09:15:24

2 ：陽気な名無しさん：2009/12/11(金) 18:32:16 ID:Eh2c+L0t0
あら、私はヘチマ水で充分なのですが・・・・。

手の甲だけは無理だけど、余程ブっサイクじゃ無い限り50過ぎても華、いいえこれからが華。

ブスマンコと30過ぎた独身マンコの生きる意味(35)


1 ：みみずんID検索 ：2009/12/12 10:45:19 ID:MiMIZUNCjA
検索結果 21 件
検索ＩＤ：hch4+grvP
http://mimizun.com/search/perl/idsearch.pl?board=gaysaloon&id=hch4%2BgrvP
インデックス更新日時：2009/12/12 09:15:00


21 ：ハレンチ☆びん太（･∀･）一流企業勤務inTOKYO ◆R83ml4xmAA ：2009/12/11(金) 23:16:33 ID:hch4+grvP
あたしは汚したくないパンツを穿くときは生理用ナプキンを装着してるよ。
オススメなのは「ソフィ 超熟睡ガード」ってやつ。
まあ、他のでもいいんだけどさ、基本的にホモさんは夜用を使った方がいいかな。
大きめにできてるからね。
安売りで買えば、一枚１０円くらいだからコスパも悪くないよ。
ウン筋をゴシゴシ洗うよりは、ナプキン使う方が賢いよね(( ´∀｀))


洗濯洗剤のスレ Part.4(434)

フジでゲイ向け番組Jonnyやってた頃が最強よ。
毎回、シャワーシーンありだったわ。

そうね、
元祖引きこもりの
社会に適応しようともしないのが、

文明の利器のインターネットを手にいれて

遅咲きの狂い咲きで

何を間違ったのか、抗議活動家のゲイリブアクティビストに落ちぶれてしまったわね

トーチバーのキヨシさん居た頃が最強

>>1
99年に、ゲイ雑誌の通信欄の投稿数が
史上最高になったのよね。

ネットが出回る直前だったこと
第二次ベビーブーマー世代が、ゲイ活動盛んな20代半ばになったこと
身元明かさず連絡待つだけの「待ち子」が増えたから

「ゲイウケする」J-POPも、10年前が最高だったかも
アムロなど沖縄アクター系・ウタダ・あゆ
モー娘・小室の残骸・dream

経済が冷え切ると、みんな大人しくなるのもあるわね

なんとなく「ええじゃないか」的なはしゃぎぶり開き直りのような騒ぎをマスコミが
おもしろおかしくいじった感があるわ
経済が冷えるとＴＶマスコミが引くのよ
そうすると際物は消えるのw

１０年前っていったらアタシ中２よ〜

10年前ってバブル崩壊で経済が冷え切ってたあたりよね？

ゲイサイトにまでノン毛や万個が進入して来てそれを喜んでる
ホモもいて引いちゃうわ。みんなで楽しけりゃ女が入ったって
いいじゃないみたいな風潮、だから嫌遠してみんな居なくなった。

>>45
バブルの残り香があったと思う
派遣切りやら就職難がこれほどじゃなかった
バブル期はリクルートスーツで就活なんてダサいって言ってたわね
今は相当経済が冷えているんじゃないかしら？
10年前ってまだまだＯＬが海外でお買い物してたもの

>>42
それでも少ないながらも今だ利用してる人がいるのに驚くわ
このネット社会に

いまだにあんな通信欄に載せる人と知り合いたい人なんているのかしらｗ

>48
医師2人釣れたけど両方変な人だった　orz

>みんなで楽しけりゃ女が入ったって いいじゃない

ほんと
これだけは困惑だわね
女といっしょにホモバーに来る子とかいるけど
「女に覗かれている」みたいでこっちのほうが話ができなくなるの
ゲイサイトにノンケマンコ登場ってきっと「興味本位」で「からかっている」のね

ノンケもマンコも若いときは面白がってゲイ文化にちょっかいだすけど
結婚して子供ができて...となると結局遠ざかるのよね
当事者じゃなければわからない「楽しさ」も「寂しさ」も「哀しさ」も分かち合えたんだわ
なのに
「楽しさ」だけの部分で一種のお笑いタレントを総ゲイでやらさせている様な状況なんだわね

>>45
バブル崩壊は20年ほど前か。景気がいちばん冷えきったのは1997年ごろかな。
フジテレビ系列で深夜にゲイ向けの情報番組がやっていたのは何年だったんだろうか。

もう2丁目は要らないわｗ

もう「文化発信地」としての飲み屋街の使命は終わったということで、
単純に酒が飲みたい人恋しい夜の居場所でいいんじゃないの。

１０年前って１９９９年じゃないの。

ゲイの多くがノストラダムスの予言が現実になり死ぬって思っていたから、かなり無茶したわよね。

１９９９年って日本の音楽界じゃモー娘。がラブマシーンで人気の頂点に達した時ね〜　　景気悪かったけど賑やかだったわ〜

テレビ番組はジョニーだっけ。

展場に行列ってマジ？

あの頃を生きた、覚えてるということで幸せだと思うわ、充分に思うわ。

>>55
当時小学生だったあたしでも当たんないってわかってたのにあんた達どんだけ頭悪かったのよ

あの頃を生き継いだオカマがマツコだと思うわ。
ああいう偉そうなババアがたくさんいたもの。

予言を信じるか信じないかは頭の良い悪いとは関係ないと思うわ。

>>62
未来予測が可能だと思う時点で頭働かせてないじゃない

週末はルミ子が100人位居て、街灯も暗くて淫靡だったわ

二丁目が大盛況だったのって二丁目スレとかのレスを見ると
短期間だったみたいね

だって！ルミエールで立ち読みでもしようものならケツタッチされまくりの賑わいだったんだから！

時代に取り残された回顧釜ほど傍から見てミジメなものはないわ>>1

二丁目が大盛況だったのって個人的意見だけど「はじめさん」が生きてらつしゃった頃だわ〜　さっきこのスレ読んでてふと彼の事思い出したの。
廃刊になったけど雑誌「さぶ」に出てくる男性画の様な短髪の良い男でガタイも背が高くビルダー並に大きくて、それでいてでしゃばらない腰の低い謙虚な性格。
そして何よりだれもが惚れてしまうであろうさわやかな笑顔の持ち主。
通りですれ違った時もこちらが気づかなくても挨拶の声を掛けてくれる。
彼の様な人格的にも問題なさそうな人がどうして店子やっていたのかは不思議だったけど、思い返してみると毎週末彼の笑顔を見るために二丁目に通っていたと思うのよ。
余りに素敵過ぎる人であんなゲイとはそれ以降出逢ってないかも。またお会いしてあの笑顔を見たいわ〜

はじめさん、、、懐かしいわ　九州男も。

まあどの年齢層でも二丁目に出始めた時期から一、二年が頂点なのは否めないけどね。
今が幸せな人と、そうでない人との「あの頃」の捉え方が違うし。

ハジメさんが亡くなってすぐ後を追って自殺した若い子がいたわよね。
最後の店では良くしてもらったからすごくビックリしてお通夜にも行ったわ。
ハジメさんインドで悪い病気でももらってきたのかしらね。

>>19
亀レスだけどアタシぺんぺん草に良く行っていたわ
８年くらい前よ

まだ劇団やってるのかしら、ぺんぺん草。

「あたし、関西便嫌いなのよー」と言われながらもよくしてもらったわ。

訂正

関西便×→関西弁○

>70
自殺したのはハジメさんの付き合ってた人で高倉さん。自殺して3ヶ月位
してからマンションで一部白骨化して発見されたんだって。

ハジメさんもエイズで死んだんでしょ？付き合ってた高倉さんにハジメさん
の遺産が入らなかったからゲイリブが遺産よこせってゲイの結婚を認めろと
か言い始めたの。遺産なんか無くても若いんだから自分でまた働けばいいのに。
でも死んだのよ。高倉さんに最後会った時は顔が青くてビクビクしてたの。
「あ、この人死ぬわ。」って感じたんだけどその後自殺した事が情報入った。

>>74 確か高倉さんって細身・髭の人よね?新宿公園向えのビル2Fに入ってた店に入っていてそこで紹介された記憶があるわ。
結果はどうであれお互いに素敵な時間を過ごす事が出来たのは間違いないと思う。結果はどうであれね。

愛の為なら死ぬ事さえ喜び。

はたしてそうかしら…

>>76
そういえば最近見ないわね

何だったかしら、
アクエリアス死ぬことさえ喜び？AQUOS死ぬことさえ喜び？

アリエス
天かける金色のおひつじ
その星の定め
愛の為なら死ぬ事さえ喜び
見極めたい
そんな愛を・・・。」

芳恵さんがドヤ顔で歌い踊るのが目に見えるようだわ
もちろん股間にバイブはさみながら…

MNJなんかでイイ男に会えたのも10年前ね

ゆっきいさんがいるじゃないの？

上野っていうオヤジ生きてるかしら？
見た目ヤクザ系で歳のわりには背が高くて四ツ谷のほうに住んでるとか聞いたけど

きんちゃん元気？

10年前って今とそんなに違いあったかしら？
あたしが唯一後悔してるのは神宮プールを経験しなかった事だわ。

あたしも神宮プール知らないわ
ラシントンパレスも知らないわ

あたしは
昭和63年が二丁目デビュー
ルミエールで立ち読みした途端
ケツタッチとか
いきなり手を握られた事もあったわ

夕方仲通りふらつけば
声かけられ尾行され

ドキドキの連続
とにかくエキサイティングだったわ

今の若者達もこういう事あるのかしらね

>発展場に長蛇の行列待ちができたり

↑これは間違いね、長蛇の列が出来たと言われるのは20年前よ。
10年前はゲイ文化が衰退したころだわ。

>>88
あら、15年前の中野新橋で、マンホールで
ヤリベヤで全裸になるのがはじまった頃、
ヤリベヤの外に行列ができて順番待ちだったわ
今やヤリベヤで全裸なんて当たり前だけど
当時は衝撃的だっったわ。

>>39
>>51
>>57
Johnnyね。93年10月〜94年3月の半年間やってたわ。
番組最後にカミングアウトするコーナーがあったのよ。
最終回だけ録画してあるわ。

GOLD半漁とかあったね。そこのオーナーは売り専好きで生でバックやらせて
くれたら100万チップあげるとか有名だったな。
親の遺産で生活していて三越に買い物行くと電話すると三越が車に乗って
迎えに来るVIP待遇。

10年くらい前だったかしら、ラジオで小堺一機がオカマネタ話してる時アドンって口走ってちょっとびっくり
薔薇族ならともかく何でアドンを知ってるのかしらと思ったわ

＞＞74
ハジメさんに遺産なんてぜんぜんなかったよ。
うまいところは全部九州男の松ちゃんにもっていかれて。
お葬式の後、九州男でハジメさんの遺品の展示即売会をやってた。
骨の髄までしゃぶってると思った。（松ちゃんは若い子落とすのに社部つかうらしい。）

ハジメさんは松ちゃんと一緒に上京してきたんだと思う。
もちろんもともとカップル。

松ちゃんはその後ドラゴンの健一に入れあげてた。
ドラゴンはもともとはじめさんのお店。しかし開店当日になんと入院。
それを横から入ってきて店長になったのが健一。
はじめさんはそのまま死亡。
店の権利は松ちゃんから健一へ移動。

>>90
> 番組最後にカミングアウトするコーナーがあったのよ。

そのなかにイケメンいた？

>93
kenって韓国人の？あの人も体シボンだよね？

社部って覚醒剤？キャー☆

ゲイ文化もそうだけど、今の若いゲイもつらまない子が多くなった。
会話が成り立たないような子が多いし、オネエが少なくなったという声もあるけど
だからと言って男らしくなったわけでもない。
昔のゲイはみんな、いかにもオカマっぽいって感じなのに対し
今の若いゲイの子ってなんか普通の女の子なのよね。

若い人に限らず知的な人が少なくなったわね。
ノンケにも言えるんだけど。
ミーハーで飽きっぽいのが増えたわ。

>>96
年寄り糞釜超きんも〜ｗ
「昔の私の方が凄い！偉い！」ってかｗ
自己愛性人格障害？ｗ

それにしても「つらまない」って…ｗ
つまらねーのはお前だよバ〜カ！ｗ

痩せていて無気力で外見は拘るけど「だから？」ってのが多い。
だったらガタイ系と下ネタで飲んでいた方が楽しい。

年寄り汚釜キモイｗ
さっさと死ねやｗ

>>97
それも分かるんだけど、
いつまでもいつまでもピンクレディやら聖子やら
昭和女性アイドルを語り尽くさない婆ホモも
相当キモいわよね

渋谷に「千雅」って有った頃が頂点だった。
連日超満員だったし、紳士的な人達多かったし。
生でやり放題。　　もうあんな極楽時代は来ないだろうな。
あんな時代に若くして遊んだ自分はホモとして良かったんだ。

>>96
びっくりするくらい自分勝手でブスなのに誘われないとイヤだったりよねｗ
ジム通ったらって言ったらむっとして黙ったっきり。
つまんないからその場で何もいわずトイレ行く振りして消えたわｗ

時代がそうじゃないｗ
百恵DVDも発売になるのよｗ（要らないけど）

それって今の若い子が魅力的でもないし力が無いから昔の物が
また掘り出される現象が起きてるんでしょ？

でも今の若い子達は可哀想ね、使い捨ての歌で育って。世界の
ナベアツの紫式部の歌を聞いて育ったのかすら？ｗ

>>104
今、35〜45歳人口が一番多いから
その彼らに金使って欲しいからよ

いま２０前後って自分は気持ち悪いキショガリなのに年上のがっちりした短髪の彼氏募集とかｗ
あり得ないでしょうに！
どうしてそんな非現実的なこと想像できるのかしら？
キショガリには妖怪おっさんしか寄ってこないわよｗ

ID:qL8Art39Oって、スレタイの空気読めないの？

>>107

スレタイの空気！（激笑)

>>105
団塊の世代というのが一番人数がいるんじゃないの？
その次が団塊ジュニア
団塊の世代はいま６０前後だと思うけどその彼らが４０代のころって（今から２０年前）
そんな昔の映像とか音楽を懐かしむという風潮だったのかしら？
バブル絶頂期で一番人数がいる世代に金を使わせようとして昔懐かしだったとは思えないわ

いまはなんでも使い捨て
メディア、マスコミに載せられて流行に流されているように思えるわ
だから流行が過ぎると虚しいのよ
スポーツでも音楽でも流行じゃなく子供のときから長く打ち込んでいる人と話と違いがわかるわ

はやりモノに飛びつくタイプの人ってなぜか上から目線w
「知らないの？遅れているわね」ってw



でもね
どこの世界に「ゲイタウン（ポルノショップもある）にノンケやら女やら」が冷やかし覗きにくる国があるかしら？

そう！2チョのフリーマンって店が小さいし丸見えでしょ？
外から万個おばさんが腰をかがんでバレないようにそっと
中を見てたのが3人も居たわ。何なのかしら？

何年経ってもビデオのその部分は丸見えにならないのにね
モザイク２１世紀になってもあるなんて
そのかわりオマンコが自由に二丁目を歩きまわれるようになったっっていうんじゃね

自己愛性人格障害の爺ホモはさっさと死んでね〜！ｗ

あたしそういう専門病名を知っている子ってなんでそんなの知ってるの？って前から疑問だったわ

きっと、社会に適応しようともしないで、
被害妄想の
抗議組織のゲイリブアクティビストに落ちぶれてしまった生き物の症状だからよ

>114
きっと暇な医師よ。月・火休みのエイズ病院医師も居るのよ。

変化や時代に対応したり、
事象の考察がまともに
できないばかりか、自らの狭い視野と視点を
恥とも知らず、日頃ロクな事がない
不満を解消するために
無意味に上から目線でチラ裏していて、
ゲイリブと同等くらいに哀れでダサくて臭い
薄汚れたボロい釜がいるというのは
このスレですか？

エアマックスが大流行した頃は二丁目も活気があったわよね
近年全然行ってないけど仲通りは寂しくなったって聞くわ

歳取るのって本当にあっという間ね〜
若い頃はそれが当たり前だけど
最近ヤングを見ると本当に羨ましくて身体さわさわしたいわ〜って
思うわ〜ww

またその頃の活気を戻したいのなら、携帯パソコンを捨てればいいのよ。出来ることでしょ
みんなでやれば怖くないＷ

>>119
20代前半ですが、若さや美貌なんて一過性のものだと思いますよ。
自分はよく綺麗な顔してるだの何だのと言われますがピンとこないです。

>>121
随分大人ね〜！偉いわ〜！
そんな風に冷めた視線って大事よ・・・。
若い頃チヤホヤされて道を踏み外した人だっていると思うわ・・・。

>>102
紳士的な人は生でやり放題とかしないからｗ

>>88 中野新橋の「マンホール」は確かビル4Fにあったかしら?全裸デーは毎週木曜限定だったの。で、4F店入り口からビル内階段2F位まで入場待ちの行列。毎回夜7時杉に行くとこの状況で暫くの期間続いてたわっ。
五反田「ヤング万」はビル5Fで店入り口迄外階段利用だったの。それで全裸デー(ここは確か水曜限定?)の日は行くと3F階段辺りから毎回入場待ちだったわ。今じゃ考えられない光景でしょうけど。

なんでノンケ女に二丁目開放したの？

ホモであることに連帯意識をもつ時代じゃないから
ホモってのがセックス対象が男なだけで
ゲイがもたらす文化とか共通点とかそういうのを切り離して考える人が増え
他はノンケとほぼ変わらない生活を送ってるのが殆どだから

ゲイはちょっと意地悪でオシャレ、とかなんてかって一時期女性誌でもてはやされたことがあったのよ
同性愛を扱ったドラマもあったし
ゲイが世間に受け入れられた〜って喜んじゃった人達がいたのね

>>93
遺品の展示即売会・・・それは初耳でした・・

クロノスとどん底を行き来していた頃が懐かしい。

タイプ別飲み屋ぐらいしか行かないよな
好みじゃないタイプと話してもしょうがないし
かといってそういうのに拘らない飲み屋で飲んでても
ゲイだからって今更感銘を受けるわけでもないし話も面白くも無いし
別に得るものは無い、だったらSNSだなってのは当然の流れ
タコ壺化してんだよ

極限としては
自らのルックスの店内ランクやモテ度を確かめるホモで
成り立ってて店子のコミュニケーションスキルの無いタイプ別飲み屋と女しかこない観光バーしかなくなる
そりゃ寂れるわけだわ。

女が来るとどの文化も薄っぺらくなる.....って思うの

それに女って飽きやすいし

>128
即売だったの？？
無料で配布したのかと思ってた。誰かのブログでハジメさんの遺品のCDを
追悼会かなんかで頂いたとか書いてあったのに金が絡んでたの？？

死んだ人まで商売にするなんて流石リブ達よねｗｗ

昼間の新木場を体験してみたかったわー　夜はどっちにしろ怖いから行かないわ
Rもなくなっちゃったし

全て都知事があれになったからいけないのかしら

１０年後はどうなっているか

昔は会う手段が限定されてたけど、今は手元に携帯あれば顔も体も交友関係までわかるものね。

え、交友関係まで分かる？
まさか携帯を盗み見ればということか。

>>133
老け専なら楽しめるだろうけど
そうじゃないなら侘しい所よ。
狭いエリアの暗い茂み、目の前に広がるのは灰色の景色。
そこでオッサンたちが日焼けしたり競パン一丁で自転車乗り回したり
肝試し？で歩いてる野球少年たちがいたり…

マジで女ばっかりなのね
ビックリしたわ

ホモはセックス大好き、だから相手探しにバーやイベント、発展場に通う。
でも今はネットで手軽に相手探せるから通う回数は減る

>>136
mixiやらSNSのことに決まってんでしょーが

腐マンコは男が大好き。
でもブスで男がよりつかないからゲイに粘着する。

>>133
全盛期の夜の新木場は凄かった、
週末の夜なんて凄い人出で、街中のように
人が歩いてた
日焼けといえば稲毛海岸も凄かった
ちょっと遅い時間に行くともう場所がないくらい
あんな辺鄙な場所に人が集まってた。

出会いのツールが変わったというのはわかるわ

でもね
新宿二丁目のような「ゲイだけ」で飲めて盛り上がってというホモバーっていうのも大切な場所だと思うの
やたらマスコミが入り込んで女装バー観光バー化していくことだけじゃさみしいの

学校や会社やらで「隠れホモ」している自分をさらけ出しちゃうお馴染みの集う行きつけのバーっていいわ
そんなお馴染みの何年もの常連が集まる店に急に若い子が「女の友達」連れて来られると萎縮しちゃう

白っとした感じで冷ややかに「女友達」と隅でのむ子
なんなの？ってw

ホモ文化というものが「新宿二丁目」あたりで成熟していた頃はとてもホモも元気がよかったんじゃないかしら？
あたしは出会いのツールが変わっただけじゃなく
バーもビデオも売りも女性ＯＫとしたあたりで崩れたんじゃないかと思うわ
なんでウリ専の店にまで女が何人もいるのよ！って思う

つか居るの？ｗ　想像できないんだけど・・・

え？売り専にマンコが来てるの！？

公園って壁で鎖されてるの？

来ているわよ
老舗のカレッジなんか店の扉開けたらマンコが３人くらいいてびっくり
居心地悪くて
マネージャーっていうんだっけ？聞いたら
「ホストクラブに行くより安くあがるから」と女が来るんですって
二度とあたしは行かなくなったわ
（深夜にお水の女が商売帰りにウリに行くことは昔からあったらしいけど）

男女だと法律とか大丈夫なのかしら

なんかサービス業として何の配慮も無くて笑えるソレ。

飲みに来ているんだと思うわ
買うんじゃなくて店にいつまでもいるのよ
だから偶然女と鉢合わせってのが高い確率になるんだと思うわ
法律はよくわからないけど

私カレッジなんて行ったことないけど、
他の掲示板なんか覗くとみんな嘆いてるじゃない
女だって気に入ったコがいればそりゃ買うわよｗ

ボーイはノンケが多いんだし
店側もこの不景気に客選んでいられないんでしょ、
バーと同じことよｗ

>>148
売春防止法
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%A3%B2%E6%98%A5%E9%98%B2%E6%AD%A2%E6%B3%95

>性行又は環境に照らして売春を行うおそれのある女子に対する

あくまで女が男に売る場合の法律で、「男が女に」とか「男が男に」
っていうのは端から想定されてないみたいよｗ

>>142
あたし、夜より草むらの中で昼間っから乱交って聞いてそっちの方がうらやましくて。
昔のビデオなんかで草むらの中で撮影してるのあるわよね。
爺とかじゃなくてガタイ系もたくさん来てたんでしょう？

今は有名になりすぎてダメよね〜

今なら女がその草むらに侵入してきちゃうわ！どうして女ってずーずーしいのかしら？

10年前ならﾗが堂々と安く、いろんな種類が売ってたわよね〜レジ脇とかに。ついついいろいろ買っちゃってたわね。
でも今はね〜、もう・・・。
あたしはまだ・・・ﾌﾌﾌ。

ついでにｹﾞｲﾋﾞも生掘りﾓﾉが多くでよかったのよね〜。
あ〜またその時代に戻らないかしら？

マンコ向けにボーイズバーとして歌舞伎町のホストが進出してきたりしてて、既にゲイのコミュニティーですらなくなってるわ、二丁目は。
排他的とかって話じゃなくて、ゲイ同士の秘密基地的な粋な遊び場の雰囲気を壊した二丁目の連中が悪いのよ。
ゲイって別に女嫌いってわけじゃないけど、しゃしゃり出てきたマンコを必要以上にのさばらせといて、｢嫌なら来るな｣を地で行ったのが良くなかったわね。
本当にみんな来なくなったもん。

アタシは別に気にしないけど。

他の地方と同じような飲み屋街になるんじゃないかしら

じゃショップはつぶれるわね
あとウリも

つーか、ノンケと共にマンコも一緒に連れてやってくるのはゲイ自身だったんだけどね。

じゃゲイが自分たちの秘密基地へどうぞと案内して崩壊しちゃったんだわ
おかしな話だわ

常連客が連れてくるんだから駄目とは言いにくいわよね。

来たい人、それを連れて来る人、受け入れる人がいて>>156の状況になったのね。

来たい人、それを連れて来る人、受け入れる人がいて　　いた人が出て行ったのね

だから２丁目のゲイは新橋とか上野浅草に分散してまんこのいない店を模索したのよ。

アタシは別に気にしないわ、と言いつつ
実際は足が遠のくの
言ってることと行動がいつもチグハグな人が多い

主人が出て行って居候が大きな顔しているような構図だわ
ゲイがゲイを癒すような場所がただの金儲けの場所になったのね

>>152　今でもやってるわよ>昼間乱交。乱交とまではいかないけど･･･
ちなみに緑道から場所はうつってるわ。

でも別に２丁目でなくても都内にゲイの飲み屋はたくさんあるし、
新橋上野浅草なんかは逆にまんこの立ち入る隙がないわよ。
まんこなんか店に入れたら多分すぐ潰れるし。

ああ上野駅
浅草姉妹

二丁目ってゲイバーの数が世界一ってだけで
小規模のバーが寄り集まったものよね。
二丁目は観光バーの町にして
新しいエリアをつくったほうがいいわ〜。

新橋はリーマン、30代〜
上野は太、デブ、ガチムチ
浅草は老け、桶

筋肉質、マッチョがあつまるエリアがほしいわ

あたしは気にしないっていう人達の町になっていくと思うし、すでにマンコ相手のノンケの町よ。
オープンしてちょっとの知り合いの店に22時頃に行ったの。
客は4人で3人がマンコだったわ。
オープン記念にお花代わりに散財する気で行ったのに、店の若い子のマンコ友達の接待したくないから帰ってきちゃった。
そういう店があってもいいと思うのよ？
ただ、週末の飲み屋でゲイのほうが少数派ってどうなのよ？
おまけに｢みんな終電で帰るから、その後きっと貸し切りだから後からまた来て〜｣って言われたわ。
24時過ぎに看板しまう夜の町って何なの？
ただ、この温さが気にしない人にはちょうどいいのかもね。

今時ゲイバーなんてゲイに需要あるのかしら？
そういうのを雑誌で特集すればいいと思うのよ。

>>171
今は浅草と上野の棲み分けって難しいわよ。だって歩いても行ける距離なのよ。
今は混在状況…

新橋がかつての２丁目的役割に一番近くなっていると思うわ。

今のままの二丁目でも好い気がするけどね(というか、今の状態しか知らない)。
たまに飲みに出たりイベントに行く限りでは十分楽しめるし。

>>156
女はお金落としてくれるとか、そんな問題もあるんじゃない？

基本的にインターネットが盛んになってから、街が廃れた。
出かけなくても楽しめるようになったから。

>>136 mixiの事よ、少しは頭使いなさい

みんながimodeで知り合うようになった頃、
「ゲイのメッカはきっと新宿二丁目だけじゃなくなるのね」
なんて思ってた。

普段ノンケとして振る舞ってたら、ゲイ以外の人間がいてそいつらにバレる危険を侵して店に行くかしら？
マンコが2丁目に入って来たらそういうリスクが増えるからカムアウトしてない人は来なくなるわ
昔からおこげっていたと思うけど連れてるカマが最低限躾てたんじゃない？

ビアンが増えて、雰囲気変わったわ。下手すりゃ女の方が多いんじゃないのって日もある。
彼女達が増えたのはいいんだけど、とにかく街全体の雰囲気が軽くなり始めたのはそれからだと思うわ。

ビアンじゃないの。もっと汚いものが増えたのよ。

>>176
よくマンコが苦し紛れの言い訳でそんなこと言うんだけど、実際はゲイビデオにしろ飲み屋にしろ、マンコからの利益率なんて高くないのよ。
ただ、マンコが来るとゲイが来なくなる。
ゲイが来なくなればマンコに媚びるしかなくなるってだけなの。
腐マンコが、ゲームにしろ漫画にしろ｢腐は企業にとっても貴重な購買力｣なんて言うけど間違いよ。
ビデオの販売実数が落ちる→割合としてのマンコの数が目立つ→マンコ向けにシフトする→さらにゲイが逃げる→完全マンコ向け。

ゲイ関連で言うなら、マンコにシフトして利益上げた企業は無いわ。
落ち目ゆえにマンコ化するの。

しったかぶりだけど、いままさにポストモダンって状態なのかしら

>>174
新橋が二丁目的になってきてるのね
中年以降は太めが需要高いから浅草/上野地域が老け専/デブ専でも
そんなに問題はなさそうね

新木場周辺にバーが増えないかしら
山の手西側より地代も安いんじゃ…

でもね
新宿といえば他の環境も整っているの
街全体が若いの
交通手段だってたくさんある

上野ってどうしても田舎
浅草はもっと昔の繁華街
新橋もやっぱり古いわ

出会いだけじゃないのよ
気晴らしになじみの店でホモ丸出しで会話やら楽しみたいのよ
ＳＥＸ目的や恋人探しじゃないの
ここはホモしかいないという空間が欲しいの
初対面の人でも何度か店で話して人柄とかなんとなくわかるのよ
ネットとかiTでは見えない人の持つ雰囲気がわかってから近づけるの

そこになんの空気を読まない女が進入してきて雰囲気をこわすの

寿司を食ってる時にパスタの話題をだされるような感じかしらw

喩えが悪いわね。パスタを喰ってるときにゴキブリの話題をされるような感じよ。

話題だけならいいけど、下手すりゃゴキブリって食べ物の中に入っているからねー。

ホモしかいないという空間はハッテン場だけになってしまったのね

そのハッテン場は、基本会話する所じゃないしね…

そのハッテン場も狙われてるわよｗ
某24は女装子もOKらしいからオカマ友に連れてってもらって見学に行った
レスしてた女がいたわよ
男装してハッテン場潜入！って馬鹿やってる女もいたし

マンコｔって本当にきもいわね。
嫌われて当然。

マンコひきつれてくる業界人、二丁目関係者もきもいわ。

>>193
そういうマンコ連れの人ってなんか上から目線なのよね
自分は「そこら辺の野良猫と違う」っていう目なの
それにぶら下がってマンコが「あたしの連れのゲイはちょっとランク上、あんたたち下々とは違う」って
そいう見下した（と本人たちは言わないけど）目線がとても嫌になるのw

何だかよく分からないけど
２丁目では、「ごめんね〜女子は入れてないの〜」って言うゲイバーが
ある意味生き残れるのかしらね？

>>191
ウソでしょ〜？
やめてよ〜、もう〜〜〜
ありえないわ！！

女人禁制

髪型や容姿なんかも10年ぐらい停滞気味｡
おかげでノンケっぽいで通じたのにイカホモ扱いされる有り様｡
過去の栄光に縋ってたら前には進まないよ｡

変革期を恐れちゃダメだ｡

いまだにラガーマンっぽい格好してるホモって
キモオタばっかりだもんね。

でも女性の比率がホモより上回ったらもうおしまいだわ

まだカンタベリーの服やバッグをもって二丁目を闊歩してる人っているの？

2ちゃんも10年前とは違って、ホモがホモと話す事が難しくなった
別の生命体が胞子をまき散らして、雑談もままならない

10年前も変わらないんじゃないかしら

別の生命体を
見えもしないのに判別できるんだな　すげーな

でもなんで女はホモ文化にちょっかいだすのかしら？
まず「女」という部分で絶対男同士の世界には入れないという自覚をもってないのかしら？
昔も女はちらほら紛れ込んで来たけど「部外者」という部分はきちんと理解していて

あくまで　　　　　　主役はホモであるという　　　ところは残していたの

でも最近の女たちはいつでもどこでも「あたしが中心じゃないといや！」というムードなの
かつての女たちはそういう「ゆずる」「一歩さがっているときは下がっている」みたいな
日本女性だったわ


なでもかんでも「金儲け」という時代だから「とりあえず金離れがいい」女を
消費のターゲットとするのよね
ＴＶとか雑誌で煽られると着る物も食べる物も一斉に同じ事をしはじめる女の
「流行物をしってる！」感覚をくすぐるのに面白がってホモ（特に新宿二丁目）
が乗っかったんだわ
そして飽きられ始めた
その頃には「女が主役」のバーやショップやウリまで進出されてしまって
「ホモなのにホモ文化からつまみだされてしまったホモ」が嘆き節になってしまった

女は文化を壊すわ

別に２丁目はまんこに乗ったかもしれないけど、
新橋やその他の地域はあり得ないから結果的にまんこが来れないところに移動するだけ。

「セクシュアルマイノリティのみなさん、私は理解してあげてます＾＾」というかんじかしら。
で、理解してあげてるあたし最高！みたいな。
それと二丁目とはちがうんだけど・・・。
ハートをつなごうの被害ね。

>>207
それはあるわね。
ゲイの友人を持つ事がひとつのステータスになってるのよマンコは。
良くマンコのタレントがトークで「私ゲイの友達がいるんだけど〜」
みたいなこと喋るでしょ。

ただ単にガサツなだけなのに「男みたいにサバサバしてるって言われるんです」
ってカッコつけて喋るバカマンコと同じ感覚かしら

ビアンバーとかに行けば良いのに
あとオナベバーとかね
そっちのほうがチヤホヤしてくれるでしょうに

レズのほうが腐マンコに厳しいわよ、あの町では。
ゲイに理解があるっていいながら、レズを見ると自分が何かされると勘違いするマンコなんて、所詮はゲイと言う毛色の違う男のなかでちやほやされる自分が好きなだけなの。
知恵袋とか見てると笑えるわ。
｢腐女子だけどレズ｣が大量にいるんだもん。
異性恐怖症と同性愛を勘違いしてんのよ。
カウンセリングのためにゲイに擦り寄られても困るのよ。

レズバーって、まだぼった栗だし、見栄の張り合いだし、
まだ昭和してると思う。
。。。ということはまだ楽しいのかな？

フツーのどこにでもいる凡庸未満のマンコが、人とは違うアタシをどうにか形成したくてゲイにかまってくるのよね

はっきりいって男に持てる女はゲイバーなんかに興味ないと思うよ。
あたしがもし女で、しかもいけてたらゲイバーなんかどうでもいいと思う。
ゲイを理解して普通に友達になる女と、ゲイバーまで乗り込んでくるオコゲとじゃ根本が違うと思う。

どっか郊外にゲイ団地でもできないかしら？３０棟くらいの・・・

ヤリ部屋いっても人が少なすぎてうろうろしてばっかり。
昔だと廊下にみんな並んで熱気いっぱいだったのに。
ネットのせいで拡散しすぎだわ。

とりあえず､腐マンコ追い出さないとね｡

アキバやコミケでおとなしく同人でも買ってろってね｡

別に終わったのは二丁目文化だけであって、アングラは続いてるのだからいいわ。
二丁目はアングラじゃなくなったから自滅しただけよ。

池袋とか歌舞伎町とか、あたしたちの肌に合わないわ。

2丁目みたいな小汚い街には、
腐マンコがお似合いじゃない？

毎度おさわがせします３が見たい

あら、「毎度〜」なら絶対に2作目よ。
3なんて主演がミポリンじゃない時点で終わってるわ。

新橋上野にも女が出没するようになるのも時間の問題ね
だってゲイが女を連れてホモバーに行くようになれば段々なれる
「今新宿二丁目より新橋が新しいんだってよ！」と女にねだられて
そういうゲイ達が女同伴で現れ始めてどんどん進出しはじめると
また追いやられるのね

それはすぐにないと思うわね〜
二丁目はお店ではなく街という機能があったからこそ、活気と衰退がはっきりしているわけで。
他の地域はただの繁華街で、店が独立してるから。あのへんに女が歩いてても楽しくないでしょ。
あっちの地域で箱の大きいところは、既に邦人以外のアジア系問題に移っているようね。

さ〜て女友達連れて新橋や上野のホモバー遊びに行くかな

よりリアルなホモが見れるのは新橋上野だよって、女共の心によ〜く刷り込んでおかなきゃ

>>1 バカ

>>223
腐マンコ乙。あんたの入れるお店はあちらにはないわよｗ

二丁目はトカゲの尻尾あつかいね

でも二度と生えてこない気がするわｗ

二丁目と一緒にこれまでゲイの間で大きな顔していたババアオカマ共も崩壊ね。
今さら新橋へ乗り込もうと思っても、新参者扱いだから挨拶周りも大変だろうし
これまで見たいに大きな顔はできないし、そんなの耐えられないでしょうからね。

>>205
知り合いの女が、
『おカマって哀愁があるのよね』
って、言ってたわ。
その哀れさ加減が彼女にとって魅力なんじゃない？

アタシ達だって聖子やお浜、あるいは飯島愛や叶姉妹みたいな女に執着するじゃない？
それは女としての哀れさをどこかで感じていて、でもそれが魅力なのよ。
結局はお互い様なんだと思う。
だから、２丁目に入り込んで来る女をウザイと感じつつも、
アタシはやたら叩かない様にしてはいるけどね。

よく分からないわ

>>222
アタシもそれは同感だわ。
２丁目には男の半裸のポスターや看板が露骨に出てるものね。

一般社会ではその様な役割は女が果たしているけど、あの街では違う。
昔、田島陽子が『女を性的商品にするな！』って言っていたけど、
あの街では男が性的商品なのよ。
その性的商品の哀れさが魅力に見えるんだと思うわ。

変な哀れストーリーがマンコの頭の中ではうずまいて盛り上がっちゃってるのね
その独りよがりがさすがマンコだわ

＞聖子やお浜、あるいは飯島愛や叶姉妹みたいな女

こんなマンこ供、誰一人魅力を感じないわ。

性の商品化が哀れだの、マンコが性商品だから哀れだの、検討違いもいいとこよ。
ゲイが自己憐憫から傷の舐めあいしてるなんて、馬鹿も休み休みいいなさいよ。
国際マンカスはいまだにそんなレベルをうろちょろしてんの？
ゲイは今も昔も、男性社会とやらの犠牲者じゃないわ。
伊達や酔狂でやってんじゃないのよ。

そんなだからゲイに馬鹿にされるのよ、マンコは。

腐マンコって、その手のルサンチマンみたいなの異常に好きよね。
せいぜい着てはもらえぬセーターを寒さこらえて編んでなさいよ。
あたしたちは楽しむから。
現実社会と本音の社交界との落差すら楽しみに変えて ね。
あたしたちがここでオネエ言葉使うことの意味も分からないマンコって哀れね。
三島文学のナルシシズムとかを哀愁と捕らえちゃうから笑っちゃうわ。

>>221>>222
マンコが上野や新橋に流れてくることなんて絶対無いわよ。
2丁目は若くてかっこいいおしゃれなゲイ、つまりマンコ好みのゲイが来るところだけど
上野なんてどうよ？じじいとかおっさんホモしかいないでしょ。
若いゲイでさえ行きたくない土地にマンコが行くなんて絶対に無いわ。

>>1
10年位前じゃないよ
１５年位前では？

薔薇族の編集長もよくテレビ出てたわ
癒し系よね
『ゲイとして産まれたくて産まれた人は誰もいない』とテレビで語ってたのが印象的だわ

http://www.youtube.com/watch?v=8Qs8agalYZc

ゲイがマイナスな時代だったのね
今は楽しんでる若い子が増えたわね

＞発展場に長蛇の行列待ちができたり

どこの発展場よ？ｗ　待つって何を松の？　ビデオボックスとかの話？

>>237
そうよね、15〜20年前だわ。10年くらい前はもう就職氷河期よ。
全裸部屋黎明期は確かに行列したらしいわね。元彼が五反田で並んだって言ってたわw

白の501が流行った頃よね？

アウトスタッフvol.1の頃ね。確かに勢いが感じられるわね。

日出郎の燃えろバルセロナが大ヒットしてた頃ね
あれが１９９２年ね

ネット自体がバカにされてたわよね。

>>236
あんた上野や新橋浅草も実際に行ったことないでしょｗ
２０代後半なら新橋でも十分だわ。
ターゲットが３０代以降なら上野でも十分遊べますわよ。
キショガリ＆変な髪型のクソ釜は全く相手にされませんし、まんこも洋梨よ。

>>241
15〜20年前はテレビドラマでもジャニーズがゲイ役を演じたり。
高嶋の兄が『尻から子供産む・・・』とかドラマの台詞が印象的よ

上岡龍太郎のゲイ１００人に、ルミエールの店員が映ってたわｗ

いま新宿二丁目でずうずうしくなった女がアラフォーとかなって同僚のホモと同伴で新橋リーマンあたり
と飲みに来るって事は将来あるように思えるわ

男を物色するんじゃなくて「飲む」所として
独身の中年女性ってきらくに夜飲める所が無いでしょう？
だからオヤジ化した女にとってホモバーはいいところかも
しかも新宿二丁目で慣れているから気楽に
それに景気が悪くなると金払えばどうぞ！みたいにどこかが門戸を開いたら
きっと単独の店でもドアを開けたら男女のリーマン連れがいたりするように
なっても不思議じゃないわ

それはない。リーマンの生態なんてな〜んにも知らないバカマンコの妄想ね

他の国のゲイってガタイを鍛えマッチョになることを求めるけど
日本は筋肉＋脂肪、球体に近い体型を目指すわね。
なんでなのかしら。

マッチョが増えて欲しいのに。

>>248
あんたさっきからマンビラはみ出しすぎね。
マンカスに寛容な2丁目が、マンコ呼び込んでる今でさえそんなふうになってないのに、妄想も甚だしいわ。
女性だの女だのはゲイに粘着して観光バーでぼったくられたりしないわ？
あんたが言ってるのはマンコという生物よ。
そしてマンコはゲイから受け入れられないの。
2丁目の惨状から目をそむけなさんな

他の人が書いているように、
インターネットの発達、ミクシー、
そして、ラッシュの規制、５ｍｅｏの規制、
そして、Ｋａｂａ．ちゃんや、ＩＫＫＯなどのおかまが
日本のマスコミで取り上げられたことによって、
得られたものも多くあったと思うけど、
失ったものも多いかなって。

アメリカの都市部の若い層のゲイは、「筋トレださい」が定着してきてる。
筋トレしても、ビルダー体系のバランスにはあえてしない。
90年代みたいなステロイドマッチョ系は、
ポルノとか、地方の中年ゲイとかにしか残ってない。

>>253
俺まんこさんこんにちは！

253続き　その反面日本や台湾ではステロイドが一般化。
クラブで目立つほどの筋肉をつけるのはステロイドが早い。
でも、デカをつかうと饅頭顔になりがち。
それらのマッチョの何割かは吉田や故アキヨシさんにシャブを仕込まれ、
結局がりがり社部中＆自殺。

GOLDの初代GOGOもタカヒロみたいにまだ美を保ってる人もいるのに、
最近の子はきれいになったと思うとすぐにブスになる。

別に最近の話でも若い層の話でも都会だけの話でもねーよw
BEARとか大昔からそういうニュアンス含んだもんだ

なんで新橋ってゲイバー増えたのかしら？
新橋の街の空気ってゲイには合わないと思うんだけど。
場所も都心すぎて帰りにふらっと寄れる人は限られてるし。

�A丁目が終わったからじゃないの？
今結構30代でも浅草（店にもよるけど）とかいるよ。
上野浅草か新橋に中野や高円寺辺りから飲みに来る人多いよ。
六尺バーとかね。

つまり10〜20代のガキの遊び場だけがまんこに侵食されているということ！

あと筋トレはね、手間をかけずに筋肉つけたら（ホルモン剤などで）見た目にはついてても、
時間をかけてつけた人とは密度が違ってスカスカなのよ。
だから結果的に体調おかしくしたり皮膚に異常な斑点とか出たり結果的に筋トレ自体やめてしまうようなことが多いわよ。
もともとステロイドを使うような人はじっくりと努力ができない短絡的思考のＤＱＮが多いから
言うことクルクル変わったりするのよね。
あたしは10年以上筋トレやってるけど少しづつちゃんとついてるから続けられてるのよね。

数ある街の中でなんで新橋なのかって話よ。
新橋ってリーマン以外は場違いな空気があるから若い子とか遊び人とかは行きづらいでしょ？
個々のバーは別としてもゲイタウンは年齢や職種色んなゲイが集まれる街にあるのが理想だと思うのよね。
そういう面ではたとえば中野や池袋って手もあったと思うの。

>>261
もともと新橋にはそこそこ店があったし、新宿がまんこに侵食されてからは３０代以上なら次の選択肢として身近だったのよ。
ＪＲや地下鉄も走ってるし千葉や山手線東の住民にとってはちょうどいいし。
あとみんなうるさく騒ぐガキがきらいなんじゃないの？

>>261
そんな手無い無いww

腐女の本拠地乙女ロードのある池袋にゲイタウンなんて自殺行為
女装やニューハーフや女性歓迎の店ならぜんぶ池袋へ移転してもいいだろうが
腐女で客増えるんじゃないの
あのへんを分離しない限り二丁目はもとに戻らない

中野はオタ物こそ充実してるが繁華街としてはいまいち
路線的にも近県の人間からすると微妙に不便

新橋も浅草も昔からジモチーの若い子の行く店は少数ながら存在していた
ウザい観光腐女が記念撮影してる二丁目よりもむしろ行きやすいかも

上野浅草エリアにはこっちの人に人気の寿湯＆蛇骨湯があるし、上野浅草は歩いても行き来できる距離なのが強み。
江戸っ子なら上野で２０代から飲んでる場合もあるから田舎から出てきて中野に住んで�A丁目で飲んでるのとは違うのよ。

>>263
２丁目に来てるマンコは腐マンコとはまた違うから別に心配ないと思うわ。
「ゲイとつるんでるあたしってカッコイイ」的な勘違いマンコさえ排除できれば。

>>260
私、このニューハーフ好きの男と連絡とってたことがあるのよ
ttp://adult.g-gate.info/erog/img/9337/10862.jpg

男性ホルモンやってるんだって
北斗の拳にあこがれて体鍛え始め、一年前はガリガリだったと本人から聞いてる。
見てわかる？

>>252
Ｋａｂａ．ちゃんはテレビに出演する回数が、どんどん減ってきてるｗｗ
話術ないよね

>>265
それって腐マンコそのものじゃないのw
どこがどう違うのよ？www
あんた仮にゲイだとすれば凄い頭悪いんじゃないの？

ブスなマンコに限ってゲイに寛大なのかしら？あたしはブスな顔は嫌なの
男も女も

あたしも〜
ブスな女と暗い女には無意味にケツに蹴り喰らわしたくなるわ〜

>>268
実際にゲイと関わりを持つことにステータス感じて優越感に浸ってるマンコと
ゲイのセックスを性対象にして発情してる腐マンコじゃ全く違うでしょ。
頭悪いのはあんたよw

目くそ鼻くそでどっちのマンコもいらないわ

こっちはぜんぜんおよびじゃないのに、迷惑なゲイへのつきまとい
やってるって意味じゃまるっきり変んないわ。
その違いってゲイからするとほとんど意味の無い差だと思うけどw
あんたのものを言ってるスタンスがまずよくわかんないわ。

だいたいそんなに明確なわかれかたしてないじゃない。
同サロの書き込み見る限り両方混ざってる腐のほうが多いくらいよ。

わたしも>>1と同じくらい頭悪いのはxDGOuHSP0だと思うけどね。

どのマンコも変わらないし、根幹は同じよ。
｢普通とは違う男｣に対して興味がある自分を特別だと思ってんのよ。
男に対して屈折した欲望を押し付けてるって点で共通よ。
だってゲイバーに入り浸るマンカスは、自称｢ゲイに寛容｣なくせにレズには粘着しないんだから。
このスレにもいるけど、勝手にゲイに哀愁を感じて勝手にシンパシー抱かれても迷惑だわ。
こっちはそんな気さらさらないのにｗ

まるでマンコってお気の毒な人にボランティアをしているかのようじゃないのw
ゲイはゲイのコミュニティで自由でいられるほうがいいのに

ゲイバーにマンコ連れてくるゲイってマンコにものすごく気を使ってるゲイがほとんどよ。
なぜかマンコを中心にしてゲイが盛り上げてるの。
バカなのよ。

ﾆﾁｮにズカズカ上がり込んで来るよーな女は芸能人の影響じゃないかしら。
浜崎あゆみや、名前忘れたけどハーフの不倫女子アナとか
女芸能人てﾆﾁｮに飲みに来るの好きよね。
りんかなんてゲイ友に恋愛相談するとか言ってたし
あたしもﾆﾁｮでオネエのママと飲みたい！ゲイ友欲しい！とか思って真似してんのよきっと。

海外ドラマの影響じゃないかしら

二丁目に入って飲む事がステータスだと思うバカマンコが増えたのよ

第2整形外科でオペプレーして
麻酔もどきラッシュ吸って
ああド淫乱だったなぁ...

そのマンコを相手に商売していると「あたしはゲイなんか相手にしない一歩上の」と勘違いなのかも
「恋愛相談受けてる」とかねw

でその場はいいのよ
何年か経つと飽きられるの

クリスマスの二丁目はどうなのかしら？

>>253
アメリカはマッチョ＝イカホモなイメージなんでしょ
日本だとガチムチかしら
猫も杓子もって増えまくったからダサい印象になっちゃうのよ

日本はまだまだマッチョが少ないんだから
アメリカのような考え方とは違うわ

裸でサンタ帽のイケメンが通り歩いてたりするのかしら。
なら行きたいわ。

>>283
ビルダーマッチョはリスクが高すぎてなろうとする人が少ない｡

>>228
今どき新参者がどうのとか挨拶周りとか言ってる時点でアンタもババァ釜

>>276
マンコヨイショゲイは利潤はあるのかしら？

１０年くらい前、勇気を振り絞って初めて入ったゲイバーがＺＩＰ。
今思えば当たりだったのね。

バーテンとどんな話したか覚えてないけど、
普通のバーみたいな雰囲気が気に入ってそのあとも時々通ってたわ。

３年前くらいに閉店した時はすごく悲しかった…。

ゴールドのゲイナイト、1993年の
ゴールデンウィークに行ったんだけど
物凄い世界だったわ。
男男男！！！
ゴールド入り口入るでしょ。
ロッカーに荷物を入れて、階段をあがりながら気分が一気に高揚していくあの感覚。
1995年の閉店まで通いつめたわ。
その後リキッドルームに移ってからも毎月行ったわ。

リキッドは行ってたけど、時期的には既に二丁目に行ってたのに、
日比谷ラジオシティー行かなかったのが悔やまれるわね。
全盛期のドラゴンとガモスで毎週躍り狂ってたからいいのだけど。

尾辻がでしゃばり出てきてから悪くなった気がするわ

ってかレズもホモ同様って言い出し始めたからでしょ？
レズは下等よ！！

あの辺から薄ら寒いものを感じたゲイたちが2丁目から離れだしたのよね。
ネットの普及ってだけでなく、どこか無理矢理な方向へ誘導しようとしてる連中の存在があったせいよね。

誰か今日クリスマスイヴに二丁目いった？
昔はゲイの友人と約束して二丁目にいったこともあったわ
でもマンコ連れのゲイが「君達とは僕は質が違うんだよ」と
女連れの自慢顔でのみに来た２〜３年前から行くのやめたｗ

競パンからスパッツに変わり始めて競泳も魅力が半減した。

なんでホモが新宿二丁目からすごすご退散してマンコたちが「あたしゲイバーすき！」ってやらかすようになったの？サンタさん！

>>191
ぶり返すようで悪いけど、本当信じられない生き物ね
マジで嬲り殺されてほしいわ
マン汁垂らしながら交尾してるとこ覗いてるんでしょ？

90年代がいろいろな文化の頂点だったのは、
人口が多いバブル・団塊ジュニア・氷河期世代が
その時代に若く時代の中心だったからだと思うわ

だけど女がホモの文化に土足で乗り込んだのはどうしてなのかしらと思うの

300だったらわたしがトップだわ！
301が「301だったら300はどん底」とか書いたら
わたしの運気がもっと上がるわ！

女も性欲には勝てない、性に貪欲になったって事よ！

せーよく？ホモとＨしたいの？

マッキーが、「ふふん、丁度近くを通ったので天気も良いし、散歩でも・・」

みたいな雰囲気で新木場いたのが10年くらい前でした！ギャラリーが騒ぎ出して
逃げたけどあん時はすごかったな〜

あのさ〜　前から気になってたんだけどさ〜

「マンコが文化をダメにした」「２丁目にマンコが来たからダメになった」って
何でもかんでもマンコのせいにするのやめたら？

じゃあ、ゲイ男性ももっと２丁目に行って主張して
「女性目当ての商売しなくてもいいや」って思わせなさいよ

男性ももっと文化にお金使いなさいよ
各産業も「女性の方が金払いがいい」って読んだから、
女性向けの文化が盛んになったんでしょ？

何でもかんでも、マンコ批判につなげるその根性。
マンコ以上に女の腐ったキモオタ釜ちゃん、大好きよ？

最後の大好きよ？が無ければ良かったのに

支離滅裂よねｗ
その発想が2丁目釜なのよ。
マンコが金払い良いなんて嘘だってばれてるじゃない？
そっちこそ、マンコで喰い繋ぐしかなくなったからってそれをゲイが離れたせいにしてるわよ。
本末転倒もいいとこよ。
それに、2丁目が死んだ原因の一つとしてマンコをあげてるだけよ？
マンコが出入りしない分野で新たな文化もできてくるわよ。
今までのゲイ文化の中心地が死滅したってだけよ。
ま、今の惨状を予測できなかった連中も、今となってはマンコに負けないように店に来てほしいってのは本心だろうけどね。
マンコで潤ってるはずなのに、店は潰れて漫喫もどきが出来たり週末もガラガラだしね。
金払い良いはずなのにねぇ・・・

マーケットが小さい分野は「お馴染みさん」がお互い様で支えあうべきだったのよ
ホモの生態をマンコに覗かせて金を儲けようなんて考えがもう終わってるわ

自分だってホモなのに「自分の店に来る客のホモを”ピエロ”というかダシにつかって」
マンコに覗かせて面白がらせるような店は潰れるのよ

ホモ.......という方があたしは好き
ゲイ.......なんかこの言葉の響きが勘違いオマンコに敷居をさげた感じがするわ
オカマ.....これは元々差別用語だったのよね？本当はＴＶなんかで放送できない言葉の類
　　　　　　なのに「オカマ＝自分の性癖をオワライにする芸人」のような位置づけしたの
　　　　　　

地方都市だとお馴染みさんが支えあってるんじゃない？
新規も寄り付かなくなるけど

あたし歌舞伎町のクラブイベント、スパイク良く通ったわ〜

平均年齢高そうなスレね

ホントだわ、知らない事が多いし。

ホモ文化が衰退した理由はもっと別にありそうね。
現に二丁目のクラブイベントは若くてピチピチのイケメンゲイで盛況なんだし。
あたし、これ以上は言えない。

ホモ文化が衰退？何処がだよｗネットの出現によって逆に大盛況じゃんｗ
個々の活動がより密室化して見えなくなっているだけでしょ。
今の傾向は都会住みのゲイより、むしろ地方や田舎住みのゲイに大歓迎されていると思う。
社会的体裁の為、若くして取り敢えずブス女と結婚したゲイ。
ホモサウナまで中途半端に遠く、同じ地区住みだからという理由だけで、タイプでも無い奴のちんぽを泣きながらしゃぶり合ってたゲイ。
はるばる二丁目に来たものの、地元では先祖代々500年続いてる由緒有る家系なんだぞ、家の親は地元では有名な企業の社長なんだぞ
と、親から貰った札束をチラつかせ大顰蹙を買い店から、いや二丁目からソレがなんぼのもんじゃ！とイビリ倒され
キャイ〜ンと逃げ帰った基地外ゲイなどは今、水を得た魚の様にゲイ活動を満喫しているんじゃないでしょうか。

ホモ文化が何をさしてるかよね。

このスレではホモ文化＝ホモバーもしくはハッテンバみたいな扱いね

それ以外のホモ文化って何があるの
ひとくくりにホモって言ってもホモって結局男が好きなことぐらいで
ノンケ文化とは違うホモ文化が育つような
土壌なんてないことが分かったのが現在のゲイシーンだと
勝手に思ってるけど。

×ホモって結局
○ホモの特徴って結局

地方とか腐とかどうでもいいのよ

２丁目や台東区に飲みに行ったりするゲイって
ゲイの中でもほんの一部だと思うけどな

>>319
あんたはそれに該当しない雑魚ってことねｗ

ひとつ大きいのは景気そのものってのもあるけどね、やはり。
あの頃は電通マン、それぞれの一流の人が六本木と二丁目で遊んでたと思う。
政治家と役人は銀座と新橋、永田町料亭だけどね。
二丁目の衰退は、銀座ママたちの嘆きと似てるわ。
昔の栄光もない品なき街になってるもの。

>>283
元の素材が残念な人も鍛え出したからねえ
ブスは努力してもアレなのに

>>320
何がザコなのかはよく分からないけど

電通マンなんて言うけどただのリーマンよｗ

>>323
地方でくすぶってるってことよｗ

>>322
ガタイ専もいるから、それは大丈夫よｗ

>>325
都内に住んでるホモでもゲイタウンに足繁く通う人は一部じゃない？
その中央集権的な発想がキモいわ

このご時世にまだスリムですとか勘違いいるわよねｗ
みんなスリムとか勘弁っておもってるのに！

>>326
元の素材ってのは
骨細とかもう素材として終わってる様な人よ
それも含めてブスって意味なの

ま〜た始まったw
ゲイバースレと似たような展開w

>>329
多少でも筋肉が付けばガリガリやお腹ぽっこり餓鬼体型より需要があるわよ
なんにしても身体を鍛える風潮が出てきたのなら
歓迎すべきことだわー

ってか筋トレもしないとかスポーツマンでないゲイっていまどうしようもないわよ。

いっその事このスレ全員の人が顔・身体晒したら面白そうw

「時代の気分」ってやつよ。
ネット画像のガタイも見慣れて更に刺激が欲しくなる。
需要に供給が追いつかなければ、自ら生産するしかないわ。それが筋トレブームよ！

ホモ産業もここ１０年の急激な産業の変化（ＩＴ化、グローバル化）に
ついていけないで取り残されたのよ
変化に着いていこうとしたんだけど市場と資本、不景気の打撃を受けて
対応できず、手軽にマスコミやマンコに媚を売ってそれを補填しようとした

やっぱり、ゲイ文化の衰退かなって思う、
ネットの出現で雑誌は衰退したけど、ネットは情報交換やコミュニケーションツールでの使い方で、
ゲイ雑誌が持ってた情報発信、クリエイティブ型じゃないよね、

まー日本の場合だとホモ文化＝2丁目文化だったのよね。
虹パレード開催したり同性愛者の政治家を生み出そうとしたり
アメリカのゲイ文化を踏襲しようとしてた。
あちらはゲイ叩きが凄まじい環境だから同性愛者だけで寄り集まって
ゲイだけで楽しむ「モノ」を色々作り出した。
あとネットコミュの発達まで時間があったわね。

なんか行き遅れの40女の婚活スレ見てるのかと錯覚するわね。
最近のゲイサロはｗ

いいじゃない、昔を回顧するのって。
アタシもあと20年ぐらいしたらそうなるわけだし。

あの貧相な学芸会の単なる社会に適応すらできない

ゲイリブアクティビストのデモ行進がパレードかしら？

やつらパソコン通信の遅咲きのゲイリブアクティビストがが仕掛けてるのは

組織的な抗議活動よ

あの東京プライドパレードを
大手マスコミが無視したと騒ぎ立てて

まじにゲイリブアクティビスト総動員で組織的な抗議活動したじゃない？

どこが華やかなのかしら？
単なる社会にすら適応できない
組織的抗議派遣村の惨めな住民がゲイリブアクティビストでしょうに

実際に行き遅れの３０女４０女の腐法滞在書き込みばっかのスレがほとんどだものw
それは当然よww

腐女がたかる「ゲイ文化」なんかからそっぽ向いてるのよ、最近のゲイは

で、確かに社会に適応しようともしないゲイリブアクティビストは

超少数派のゲイリブ過激派だけが楽しむ

「反社会抗議活動」を

数々仕掛けて騒ぎ立てて、ますます常識から遠ざかって
批判されながら惨めなゲイリブだけの坂道を転げ墜ちたことも事実よね

>>336
ネットにいろんなものが移行して、
みんな選択肢が広くなったと勘違いしているようだけど、
選択肢が無限にあると結局は選ぶことさえしなくなるのよ。
例えば出来たばかりの頃のＭＮＪは活発にメールのやり取りとかあったみたいだけど、
東京住んで顔も体もレベルが高い人たちは利用する必要がないから、
結局勘違いしているようなのとか田舎者の利用者があふれて投稿ばかりで、
それを見て反応する人は極端に減った。
別に時代が変わっても不細工は不細工でいつまでも相手探してそのままくすぶってるし、
幸せに暮らしている人は今も昔も同じ。
昔と違うのはあまりにも甘やかされて育って不細工な自分とか、
キショガリやただのデブが自分を客観視する事から逃げようとして
他のこととすり替えて生き残ろうとしていることよ。
結果的には単なる悪あがきでいつまでもそのまま年を取るだけなんだけどね。

>>343
顔真っ赤よ？

>>344
悪あがきに必死なのねｗ

>>345
喪カマが鼻息荒くしてもねえ

ホモ文化の何たるかは知らないけど、ゲイ独特の琴線に触れる感覚というか、センスみたいなものがあるから不思議だわ。
ゲイには特別に笑えるネタとか。
だからこそ、ゲイに成り済ましたつもりの連中があぶり出しになるし。

それはCampy！あたりのセンスかしら

ミスチルのクリスマスコンサートの模様をYouTubeで見てたのよ。
そしたら歌の前奏のときに、ステージ上のスクリーンに色んな映像と文字が映しだされたの。
たとえば、地球の人口は60億人、一秒間に作られる赤血球の数は200万、とか。
そういうイロイロなのにまじって最後に、同性愛者は人口の10％、人の数だけ恋愛の数がある。そして曲紹介「365日」という流れになったわけ。
あ〜時代はこんなにも進んでいたのね。日本はゲイにとってこれからもっと住みよくなるわ。

街で

ホモをみたら「500点」
石をあてたら「1,000点」
車でひいたら「20,000点」

ヒャッハー

20000点貯まったら死刑

腐マンコがぼったくりにあってたわ。
ゲイバーのふりしたノンケホスト店で、40万払わされたってｗ
道で大声で固まってグチグチ言ってたわ。
2丁目じゃないけど、ノンケホストがゲイを騙って店出す流れになるわけよね。
腐マンコって警察行かないから。

ゲイリブアクティビストが主宰するイベントの時には
ゲイリブ派遣村の手先が

寄付金やらカンパの名目で
二丁目でも他人の財布を狙って

不気味に徘徊しているわよ

>>352
それって、腐マンコだけじゃなくて
ゲイも被害に遭う恐れあるって事よね？

mixiでちゃんとコミュがあるか、ゲイが沢山加入してるか
確認してからでないとダメね。

>>352
その店はちゃんとゲイバーじゃないって分かったのかしら
結果、ゲイバーに寄り付かなくなるなら良いけど
ゲイ＝ボッタクリのイメージが付いたら嫌ね

女が入ってきたら客・ミセコが一斉に水ぶっかける。

そんな飲み屋を見てみたい。

mixiのコミュが有る無しが重要になりんだったら

組織的な抗議マニアのゲイリブアクティビストが集まる
ゲイリブバーみたいな場末の店が増殖するわｗ

そんな客が 枯れ木ばかりなんて店なんて宛にはならないわ

少なくとも不細工同士で慰めあいたいなら別だけどｗ

千葉県にあった行川アイランド跡地って面白い構造になってるわね。
山を削ったようなお椀型の窪地で駐車場から巨大な洞窟のようなトンネルを
通って施設に入るの。
入り口から反対側のホテル側は海が開けてて浜に出られるようになってる。
老人ホームをつくる予定らしいけどゲイ専用のリゾート地が出来たらいいのに〜。
トンネルを抜けると、そこは別天地
日本にもそういうとこがあっても良いわよねー

日本にあるゲイ文化なんて裏社会だけよ。

>>358
かつての小坪や塩屋がそうじゃないの?

塩屋は大勢の一般客で賑わう須磨の至近距離だけど、東は高取山からの砕石搬出プラントで、
西からは岩場で、北からはＪＲ線と護岸壁で隔絶された別世界。

近道のJR線を横切ろうとしてはねられた人がいたわね。
たまに釣り人が紛れ込んでいたけれど、何時間か後にはケツ割れで釣りしてたりして・・

そういうとこ良いわね〜

さてまた新しい年がくるけど
またマンコ向けで商売するゲイがいるかぎり..

>>352だけど、地方都市の飲み屋街でのことよ。
前はそこにゲイバーが２件ほどあったんだけど、完全にゲイオンリーの店だったの。
そのうちに客としてノンケホストがマンコ引き連れてくるようになって、マンコ客が
ゲイバーに顔出すようになったの。
１件目のほうはしばらくして潰れて、そこで働いてた店子が別の店出したわ。
で、もう一件は観光バーになったんだけど、そこがどういうわけかオカマのママがいなくなって
ノンケホストたちがボーイズバーをやりだしたのよ。
ゲイバーの看板はそのままにね。
だもんだから、ゲイの客は行かなくなるし完全にノンケが牛耳ってるわ。
水商売のマンコ相手にやってるんだけど、ホストクラブのノリでやってんのよ。
だからカウンターの店で、セット料金が１万とかで、ボトルは１０万とか取るんですって。
もともと雰囲気がゲイバーじゃないんだから、ゲイに被害ないから別にいいんだけどさ。
ノンケって金むしるためには何でもするのよね。
騙されてるマンコが哀れよ。　「ゲイバーの○○クンと寝た」って喜んでるのよｗ

ゲバゲバ！　　っぴ！

>>363
やだ！それじゃゲイバーって認識なのね

ゲイでも女とやれる、あたしはそれだけ魅力がある
他にも女とやれるゲイがいるはずだ…！！

って感じでゲイに迷惑がかかるじゃない！

☆薔薇族…総合(少年愛も含む)→休刊後復活のち休刊、ネットへ移行
☆さぶ…小説→休刊
☆アドン…リブ化→休刊
★サムソン…デブ専→存続
★Badi…総合(女装子も含む)→存続
★G-men…ガチムチ→細〜デブ？まで含む雑誌に

台湾、香港はゲイ雑誌が多いわよね。
ファッション誌みたいなゲイ雑誌もあるわ。

>>1〜>>366
自分の全然知らない時代ですね。
でも、良い時代を味わえて良かったじゃないですか。
超ド田舎では、ハッテン場どころかゲイバーも無く、退屈過ぎです。
ネットの影響で田舎でも出会いやすくもなったのかも知れませんが、
ゲイ人口が少なすぎなんですよね。
年上好きなんで、タイプの人と出会えたとしても○年も付き合ってる相方います
みたいな感じで、付け入る隙もないし・・・
結局ゲイ文化っていってもある程度の都会に居ないと楽しめないものですね。
今春から上京する予定です。
ただ、どんなに出会いのツールが変わったとしても、人と会って触れ合う事に
変わりは無いですからゲイバーみたいなゲイだけが集まって
気軽に会話を交わすような場所は無くならないで欲しいなって思います。
自分語り入った上、長文すみません・・・

東京よりの千葉や埼玉あたりに住むといいわよ
年上好きなら新橋あたりが狙い目だ

マットビのショーは毎年見てたわ

>>366
ゲイ雑誌関連の過去スレを読んだら
バディ→新宿
Gメン→上野
サムソン→浅草っていうレスがあったわ。

20代後半〜30代あたりの雑誌がない、バディとGメンの中間くらいの
雑誌が欲しいっていうレスもあった。
新橋に該当する雑誌がないのね。

ゲイビもマンコ向けに落ちたメーカーもあるわね。COATなんて最悪よ。
今のなんていったい誰をターゲットにしてんのか意味不明だわよ。

財布がゆるいところを狙ったのね

ホモを女に「見せて」商売するホモが現れたってことだわね
バーもビデオも

「これが本物のオカマ達」と店で女向けの「えさ」「つまみ」としてホモの客を見世物にしたのよ
「ホモのSEXをお見せします」と女性の妄想するジャニ系のガリの映像を女性向けに販売して
ウリ専まで女性の出入りOKして

一度OKすると歯止めがなくなるんだわ
「何でも金になればいい」と「ホモ」を女に見せて金儲け

どこの国に女にホモ見せて金儲けなんかしている国が他にあるのよ！

その先駆けが金髪豚野郎の美輪ね

少女マンガの影響が大ね
むかーしの少女マンガにBLの元になるような漫画があるもの

>>374
違うと思うわ
あなた頭大丈夫かしら？
よく考えてからものを言ってね

ゲイはあらゆる業界にいるのに(もちろんお偉いさんにも)
ゲイ産業がバー、クラブ、ハッテンバ位しかないのよね。
まーゲイ叩きがひどい国みたいに
ゲイ文化！！って形を作って対抗するような環境じゃないからってのもあるけど…

日本のゲイの趣向って、「粋」とか「通」みたいなものを好む感覚に似てるのよね。
表立ってぎゃぁぎゃぁ騒ぐってだけのものも、一昔前なら魅力的に見えた。
でもやっぱりＳＮＳみたいな風に、限られた空間で同じ感覚を共有できる仲間と
だけマイペースに楽しみたいのよ。
「あなたにも分かるわよね、この感覚！」ていうシンパシーみたいなものを楽しむみたいなもん。
そこにマンコだのノンケだのの目があるって言うのは、それは「無粋」に感じるのね。
差別だとかそういうんじゃないのよ。
子供のころの秘密基地ごっこみたいに、限られた仲間と共有できることの楽しさなの。
そして、決まってその手の秘密基地には「男子ばっかりでずる〜い！」っていうマンコ
が沸いてきてぶち壊しにするの。
２丁目の衰退の原因はそれよ。
そういう感覚って、そもそもがノンケ男的なものだと思うわ。
「今はやりの店」より「行きつけの店」を探したくなる感覚ね。

アドニス、薔薇、同行、あいつ(上代時代)
別冊宝島ゲイシリーズ(上古時代)

(中世〜近代)
薔薇族……………………………
アドン、QJ(リブ誌)……………　　……Badi(細身〜筋キン、リブ、女装子、ゲイカルチャー)
くぃーん、ひまわり(女装誌)…

さぶ……………………(兄貴、SM)………SM-VZ　　
　　　　　　　　　　　　　　　………G-men(兄貴、SG)
サムソン、Dave、豊満(デブ専)………………

ファビュラス(ライフスタイル誌)………Yes！

他にMLMW、青年画報、コミック誌にパレード、ピーナッツなど

>>378
国民性もあるかもしれないわね

あ、TheGayを忘れてたわ

過去スレにこんなレスも
8 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/09/02(土) 11:47

・事実をそのまま出して飽きられているのが、「さぶ」
・事実をそのまま出して四苦八苦してるのが、「薔薇族」
・事実に嘘を取り混ぜてそれらしく見せているのが、「G-MEN」
・嘘を事実らしくして商売してるのが、「バディ」
・嘘を事実にしようとして失敗したのが、「ファビラス」
・事実を全て個人に還元しているのが、「ザ・ゲイ」
・事実を出したら嘘みたいな世界になってるのが、「サムソン」
・事実の中で踊っているのが、「ひまわり」

ということで、「ひまわり」が一番正しい

>>380
イギリスのゲイ社会も似た様なものよ。

>>378
>限られた空間で同じ感覚を共有できる仲間とだけマイペースに楽しみたい

そうね
共有できる空間ね？
それぞれの趣味ででぶ専だったり老け専だったりの特徴はあるにしても
おなじ空間でほっとしたいのね

なのに
そもそもまったく異種の感覚の者が「のぞき」に来て「ゲイって」と知ったかぶりされたり
質問されて「ゲイ」の解説をさせられると疲れるのよ

「行きつけの店」に突然「雑誌で見ました！」「ＴＶでやってました！」と大声あげて乗り込んで
金払ってるんだから！とばかりに大顔されると困るわ
ホモは大人しい人が多いとあたし思ってるの
だからズカズカと土足で乗り込むマンコやノンケに圧倒されてホモのほうが遠ざかったのじゃないかしら？

ノンケだったら「なんだ？お前！仲間じゃねーじゃん！なあ？みんな？」と追い返しちゃうような
場面もホモは自ら席を立っちゃうのかも

元々、ゲイバーってSNSみたいなもんだったのよね。
だからSNSが出来たからゲイバーに行かない人が増えた。

そうすると生き残りのためゲイを売り物、見世物にするような店が増える。
>>383のような外部者が勝手にやってくる場合もあるけど連れ込むゲイもいるのよ。
そして喜んでいれてしまうママも。
結果、ゲイが寄り付かなくなる。

SNSがゲイバーに代わる場所なのかは知らないけど、
SNSが出来たくらいでゲイバーの客が減るっていうことは、
当時からほかにないから仕方なく人が行ってたってことだよね。

わざわざ出向かないといけないし、夜遅くにしか人がいなくて週末だけだし終電とか気にしてたら遅くまでいられないし、
一人では行きにくいし、しかも値段が高い。
それでも行きたいってほど魅力のある場所じゃないんだよね。

そんな時代だからこそ
あえて店が客を厳選するような(店にとって質的に有益な客)
バーが生き残るって事か

だって、性格悪くて頭ん中でいつもそろばん叩いているみたいなママの空虚なお世辞
ブサイクでもてない客の愚痴をきいたり、
下手くそなカラオケや、しょぼい付きだし食わされたり、
つまんない場所じゃない。

がめつく儲けようと考えなかった時代もあったんだと思うわ
なんとなく仲間があつまりそこそこ営業でいいっていう店

店もビデオも「マニア向けの小規模家族経営でＯＫ」

バブルのとき「もかりまっか？」と金儲けに夢中になって
店もビデオも巨大化してより収益性の高い方に考えが傾いて...

店はマンコやノンケ、ビデオはマンコ向けにシフトしていったんだと思うわ
その金の亡者の考えにホモはうんざりしていったのかも

>>385
＞当時からほかにないから仕方なく人が行ってたってことだよね。

呑むことが好き、雰囲気が楽しくてっていう人もいるけど
ゲイが集まっててゲイであることを解放できる場所がゲイバーくらいだったのよ。
雑誌はゲイ文化？を味わえるけど、ほぼ一方通行
伝言ダイヤルは生身のゲイと出会えるけど、ほぼ一対一
ヤリ部屋は基本セックスの場だしね

今は2chの同サロにしてもSNSにしてもゲイが集まってやり取りできるでしょ。
成りすましの問題もあるけど…

たとえ媒体が変わったとしてもゲイタウンにノンケやマンコが堂々と出入りして
バーやらウリやらにマンコが常連になる国というのはおかしな気がする

新宿二丁目が衰退したとしても、それはゲイがかなくなったから...というのならいいの
でもマンコがノンケが大手を振ってという流れは日本だけだと思うんだけど

なんかで見たけど彼氏を連れてゲイタウンに遊びに行く女が
アメリカとかにもいるみたいよ。
彼氏は嫌がるらしいけど。
ゲイが出るドラマの影響なんじゃないかしら。

>>385
ゲイバーだけでなく一般の専門店とかもみんな同じ目に会ってるわね。
「別にあそこ行かなくてもネットでいいや〜」ってのはあるとおもう。

前も書いたけど、「マンコがダメにした」論はやめようね〜
じゃあホモがどんどん店行けよって話だしね。

>>391
興味本位ってことね？
理解者になるんじゃないんだわ
自分の弟とかがゲイだったら嫌なくせに

他人事

だから面白がってのぞきにくるの
若いうちだけ
そして...来なくなるんだわ
そういう浮き草を持ち上げてしまったのがゲイ離れに拍車をかけたんだわ

>>393
ゲイバーにマンコは不要よ。
それどころかゴミだってことに気付かないのかしら？

他にゲイが集まれる場、出会える場が出来た
ゲイ以外の客を対象にした店が増えた

ってのが二大原因かしらね。
バーやゲイタウンの衰退は他の国も同じらしいわー。

>>393
前にも結論出たじゃない？
「ホモが行けばいい」論は水商売釜の負け惜しみでしかないって。
「嫌なら来るな」を通した結果が「じゃあ行かないわ」となって、今があるのよ。
それで損するのは2丁目振興会だけだもの…。　ゲイは他所で楽しくやってるわ。
このスレはマンコを2丁目から締め出すのが目的じゃなくて、廃れた原因を語ってるの。

婆釜のあたしが１８で店子デビューして２４で足を洗うまで、だいたい時期としては
９５年ころの情景だけど、そのころはバブルも過ぎて一山超えた時期だったわ。
出会いのツールとしては携帯やPHSが出回ってはいたけれど、世間では伝言板だのテレ
クラだのがまだあった頃の話よ。
週末になると人気のある店なら入り口から人が通りにはみ出てたほど。
お客も「混んでるから、何件か回ってからまた来るわ〜」なんてやりとりしてたほどよ。
ちょうど犬系の発展場が幅を利かせだしてきて、ビデオBOXって形式からヤリ部屋形式
へ移行しだした頃よ。
ビデオメーカーも分散してなくて羽振りが良かったわ。
けど店のママに言わせると、やっぱり80年代後半からはじまるバブルの頃を引きずって
いた92年頃のほうがもっと派手だったんですって。
そんな時代にもマンコはいたわ。　
マンコなんてそもそも、「オコゲ」って言われてた時代からずっといたのよ。
けど、遊びのルールってもんを知ってたから、「ゲイたちに囲まれてチヤホヤされたい！」
なんてアホは皆無だったわ。
店やってるママ連中にしたって、脱サラして始めたような、いわゆる社会人経験があった人
がやってたから、店子だってグチグチ厳しく躾られたものよ。
「あんたが楽しみたくて商売やってるわけじゃないのよ？客楽しませなくてどうすんの！」
なんて、カウンターの下でケリくらいながら、中良い客から離されて一見さんに話しかけに
行ってたわ。
「吐くまで飲みな！」なんて言われてたし、１杯で粘る客がいるっていうことは寧ろ店子の
恥だったのよ。
今は違うわね。みんな「自分がチヤホヤされたい」って気持ちで店やるのよ。
だからママや店子の仲良しごっこだし、マンコであろうとノンケであろうと関係ないの。
けどそもそも、仲良しごっこだったらわざわざ金払わなくてもSNSでできるのよ。
今が甘いとかいうつもりはないわ。　店同士の潰し合いみたいなギスギス感もなくて、
ストレスも無くてとってもマイペースにやれてると思うもの。
ただ、「2丁目でないほうが寧ろ楽しめる」からこそ「行かない」ってだけよ。
嫌なら来るなって言われりゃ、そりゃ行かないわよ？　

キャバやホストクラブ、NHバーみたいな店側が
客を楽しませるタイプのバーじゃなくて
バーテンがいるだけで客同士の出会いの場になるようなタイプのバーが
主流になると良いんじゃないかしら。

店子とのトークを楽しみに来るようなのを排除するには。

>>393
「マンコがダメにした」のよ

ホモ文化も他のスポーツも芸術も
基準は「イケメン」かどうかしかないんだもの

ゴルフの石川遼とかだってプレー中にフラッシュやらかして注意されたのもマンコ
歌を歌おうがスポーツをしようがなんでもかんでもイケメンという基準でただ邪魔しているのはマンコ

「子供なんだから」
「女なんだから」
「年寄りなんだから」

と一生涯大目にみてもらっているとなんでもかんでも押しの一手で押し通すの

ゲイ＝女になりそこない　って思っている女がいるって聞いたけどそれも勘違いよ
「男が好き」なの
そういうゲイもいるの
女は嫌いなのっていうゲイもいるの

なのに「あたしは本物の女」とばかりにゲイタウンで風切って歩くのは勘違いなの
「主役じゃない」
そこが「子供のころから大目にノンケから”まあいいや”」と大甘で扱われていたから

「どこでも話題の中心」「ちやほやされるのは女の特権」というムードを出しちゃうの
悪気じゃないないんだろうけど

と・に・か・く、「おんな」は「百害あって一利なし」ってことよ。
外に出ないで家事だけやってりゃいいのよ、おんなは一生。

仏教においても女は卑下されてるわよね
噂好きで嫉妬深くて修行に向いていないって
だから仏門に入る時は女と関係を持つのは禁じられたりするし
尼さんは女を象徴する髪を剃る

宗教を持ち出すと
キリスト教は女だけじゃなくゲイも云々って言い出す人が現れるわよ。

何にしても
商売だから財布がゆるいほうに行ってしまうのよ。
同性愛者に関する知識がネットを通じてノンケに広がれば
興味をもって、そういう所へ行く人も増えるわ。
それがウザイなら新たな場所を作るしかないわよ。
そういう場が必要ならだけど…。

最近はあそこへ行けば「ゲイの仲間」がいるっていう場所があちこちに
出来たから分散しちゃってるのよね。

財布が緩いってわけでもないのよ、これが。
あたし某ビデオメーカー勤務だけど、ネット通販のマンコ比率って、それほど
高くないの。
まぁ当たり前なんだけど、圧倒的多数のゲイの中にちょろっと紛れてるってだけよ。
ただ、やたらと問い合わせとか要望が多いのよ…。
顧客リストの中のマンコなんて微々たる物なのに、要望メールとかばかり多いもん
だから錯覚しちゃうのよ。
かといってマンコエッセンスをちりばめちゃうと、見事にゲイの売り上げが落ちてくるし。
財布の紐が緩いわけではなくて、マンコが寄り付くとゲイが離れていくから、相対的に
マンコ比率が高まって見えるだけなの。

「将来を見据えた商売をしているか」　　　「今だけの利益での商売をしているか」


その違いだと思うわ
財布の紐がゆるいほうに.....っていう商売は「毎年必ず買いに来るリピーターがいるのに」
「いっぺんに大量に買い占めていく成金に全部売り払って、毎年のリピーターに売らず泣かせる」
そういう商売をしているって事だわ

商売って「お得意さんに取っておきました」という商売をするくらいじゃなきゃリピーターになってくれないかも
ちょっと景気が傾いても「日頃からお世話になっているから無理しても」というお付き合いになるのよ

自分も苦しいけど「楽しませてもらっている」バーやビデオメーカーなら
ちょっとくらい無理してもいいわと思わせる何かが必要なのよ
通りすがりの興味本位の女相手に　「ゲイをないがしろにする」　なんて商売事態もう
商売じゃないって思えるの

>>404
それじゃゲイが声をあげないとダメなのね〜〜〜〜

って、そういう事が分かってるなら要望メールじゃなくて
2chの大同板とかのビデオスレを読めばいいじゃない。
おかしな書き込みはすぐに叩かれるから
生のゲイの意見が分かるわよ。

>マンコエッセンスをちりばめちゃうと

一度でもそういうエッセンスをふりかけてしまうと
そのイメージがついてまわっちゃうという事もあるわ

なじみのバーに行った
ドアを開けた
いつも自分が座っている席にマンコがズンと座って「ママ！あたしオカマってかわいいと思う」と
二度とその店に行きたくなくなった

いつものメーカーの新作をチェック
「この作品にはオマンコがぱっくり登場します！」と赤い字で
とたんにＨＰ全体がオマンコ臭だらけ
今まで買ったビデオでさえ....

一度そういうイメージがつくと中々払拭できないのよ

ゲイ文化ってのは先進国に辿り着く前の一歩手前に起きる現象なのよ。
そしてすたれる・・・
韓国や中国、台湾系が昔の日本みたいに盛り上がってるじゃない最近。
ネットカメラで顔晒してチンコしごいてるから、録画されちゃって
出回ってるし。そのうち過去の汚点扱いなるんだろうけど。
発展途上国民の貧弱な体はやっぱり逞しい体に憧れるのよ。肉付きが良く
なってきて目覚めちゃってるのが多いんだわ。
まぁでもそれを通り越してノンケに戻るパターンも多いんだけど。

じゃ先進国はゲイ文化は.......すたれているの？
欧米とか？

シドニーに友達がもう何年も住んでいるけど、やっぱり飲み屋とかゲイエリアは間違いなく
衰退していると言っていたわ(客が減っている)　ネットの影響が大きいって

去年のパレードの代わりの代々木公園でのイベント見て思ったけど、今の若い子ってやっぱりゲイでも
草食系なのかおとなしい子が多い気がする。昔は野獣とか杉本彩みたいな猛獣、肉食系がもっといた気がするわ

もう13年位前だけど、ちょうど今みたいな真冬の金曜日で既に終電後は仲通り、誰も歩いていなくて
客待ちのタクシーだけが行列していたからね。まぁ全裸系の発展場は逆にピークを迎え始めていたけど

景気の影響じゃなくて？？
金があると気が大きくなって大胆な感じになるけれど
手持ちの金がなくなるとどうしても大人しくなりなるべく金のかからない手段を選ぶというのじゃないかしら？

世界的に不況で中国系はちょっと伸び盛りという事だと思うんだけど

「先進国に辿りつく前」にゲイ文化がどうのっていうけど
あたしはアメリカのゲイ産業なんて先進国も先進国の国だからこそパワーがあるんだと思ってたわw

アメリカのはアンチが滅茶苦茶強く多いからこそのパワーじゃないかしら。

日本は何だかんだで両性的な文化なのかしらね。
もちろんゲイやお釜に対して攻撃してくる人や不快に思う人もいるけど
ぬる〜く受け入れる(流す？)人も多い気がするわ。

ただそのゲイタウンに女やノンケが出入りする
ゲイビデオに女性が要求をしてくる
という現象は不可思議だわ

ノンケはゲイバーに何を求めているの？
ウリ専に来る女は何をしにくるの？
女の要求をゲイビデオメーカーはどう答えているの？

なんでゲイの世界を女やノンケが踏み込んで来て「自分好み」に変えるの？？


ゲイが大人しいからと「他にも楽しむところがたくさんある一般人」が
ゲイタウンに来て何をしようというの？



この点が日本独特だと思うわ

でも４０過ぎるとさすがにマンコでもいいから一緒にいてほしいと思うわ・・
若いときだけよゲイの価値なんて。
ていうか気づいたときにもう昔の知り合いの子供が成人してて、
悲しい限りよ。
ノンケってホモよりドスケベで性欲てんこ盛りなのね。
昔ノンケに迫られたときの恐怖ってなかったわ。ゲイのが雰囲気もマナー
もあってよかったわ。
ノンケはカスよ。

一緒にいて欲しいって......ゲイタウンで？
一緒に映画でも食事でも行っていいんだと思うわ
でも全員同じ年齢じゃないんだもの「４０過ぎがマンコと一緒にいたい」からと
観光バーでもないところに女と一緒にいたら他のお客がみんな４０過ぎの感覚にあわせなくちゃいけなくなるのよ
それはちょっと...

ましてウリ専やビデオまで女の感覚で踏み込まれるのはね.....ちょと

>>413
ノンケはNHバーみたいなのを期待してきてんじゃない？
ウリ専に関しては>>147に書いてあるわよ

>マンコでもいいから一緒にいてほしいと思うわ・・
若いときだけよゲイの価値なんて。

腐臭がするわｗ

やっぱり女が良いなんてホモは思わないわｗｗ

美しいうちはいいのよ。あたしもスカウトされたり男前ってもてはやされる
ほどだったのに、今は見る影もないのよ。
ドス暗い田舎に引っ込んじゃったせいで・・・。
カッペはホモとしてより普通に女と結婚して子供育てるのが一番ベストって
最近思うようになっただけよ。
カッペはいつまでも都会に住めるなんて思っちゃだめよ。
夢も顔も崩壊するのがオチだわ。

女と暮らしたいって思うのは、若い頃は洗濯も料理も自分で出来たけど
年とってくるとさすがにウザったいのよｗ
多分そんなんで身の回り世話してもらってるうちに愛が芽生えちゃったり
するんじゃないかしら？
多分からだの形から入るんじゃなくて、気持ちから芽生えるもんなのかも
と思うわ。
あたしがゲイになったのも、その頃は女より男の方があたしに優しかった
からよ。子供の頃女の裸体でシコってた記憶あるもの。

キリギリスが「夏の頃はよかった！蟻をばかにして毎日楽しんでたんだから！あの頃はよかった」

　　　　　　「だけど今は冬になっちゃたから、やっぱりエサを集めておけばよかった」と言っても


>あたしがゲイになったのも、その頃は女より男の方があたしに優しかったからよ

ゲイになったのは「男のせい」あたしが自分でゲイになったんじゃない
なのに友人は結婚して子供も成人しているの
あたしが悪いんじゃないのになんであたしは田舎で面倒くさい料理をつくって
さみしくくらさなきゃいけないのよ
あのときあたしに「男が優しくしなかったら」あたしは「女と結婚して」「子供もいて」
「おまけに料理や身の回り」を女にやらせて
だってあたしは「女の裸で興奮する」「結婚して子供をもっていい」人間なの
ゲイになったのは「優しくした男が悪いの」と

自分の稼ぎは今の今まで全額自分に使って来たキリギリス
今頃になって妻や子供のためにそのほとんどを家族に捧げ
自分はこずかいだけで



やっぱりあたしはキリギリスは自分でその道を選んだんじゃないかしら？と思う
男のせいにしても惨めだわ

というかキリギリスさん！ID:w+hbhLGj0

ここで個人的な愚痴をいってもしょうがないわよ
田舎に住んでも時々二丁目に飲みに来る「大人」いるわ
いろんな人生があるんですもの

そんなときホットできる空間欲しくない？
ゲイだけで飲めるところ
ＳＥＸがらみじゃないの
若いゲイが「溌剌と」「生意気にw」元気にしている様子を
「ああ、自分もああだったなあ」と眺め
現実のさみしさやつらさを少しでも和らげてくれるゲイの空間

ＳＥＸしたけりゃ「子育てに使わなかったお金」を使ってウリをかって紛らすのよ

なのに




どこへ行ってもマンコの眼差しノンケの笑いに出会ったら嫌だ！
という事をこのスレは言っているのよ

>>420
やーねぇ。
その結婚した女房が家事や身の回りを世話してくれるとは
限らないじゃないの。
熟年離婚とかあるし、ちょっと安易すぎると思うわー。

やっぱりネットの普及に加え不況が原因だわね。
あたしも羽振り悪くなってから、店は行きつけのとこに絞ったわ。
前は月20万以上二丁目で使ってたし。

>422
そうよねｗ
なんか、万個を家政婦なんかに見ていないのが痛いわねｗ

それなりに収入があれば女を家政婦代わりに結婚してコキ使えるけど
収入もなくただ結婚なんか甘いわねｗ

やっぱ腐臭がするネタだわね。こんなのがゲイですとか言ってたら
同じ人間として恥ずかしいわｗ
だから女にモテないからゲイに走ったとか言われて笑われるのよｗ

あら？ちょっと勘違いされちゃったかしら？
あたしは>>418 >>419 ID:w+hbhLGj0 さんが

>>418
>ホモとしてより普通に女と結婚して子供育てるのが一番ベスト

>>419
>女と暮らしたいって思うのは、若い頃は洗濯も料理も自分で出来たけど年とってくるとさすがにウザったいの
>あたしがゲイになったのも、その頃は女より男の方があたしに優しかったからよ。
>子供の頃女の裸体でシコってた記憶あるもの

って書いてあるんで「あら！それじゃ今頃嘆いているキリギリスさんみたよ」と
ちょっとチクチクつついちゃったのよ
嘆きをまとめてしまったから、あたしが主張しているとおもわれちゃったのかしら？w
まあどうでもいいけど

あたしはホモなんて「先天的」で後から「選ぶべるものじゃない」と信じているから
結婚とか子供とかそんなことどうしようもない点で嘆いても始まらないと思っているの

だからこそゲイだけでほっとできる空間がほしいの
すべてＳＥＸがらみで相手を物色するためだけに二丁目に来ているんじゃないのよ

そこにマンコが住み着いて
「あのゲイはあそこに座っている子に色目を使っている」とか思われながら飲むのは嫌なのよw
だから勝手にずかずかとゲイタウンにあがりこむマンコは嫌だわ
「どうして男が好きになったの？」とか「どういうＳＥＸがいいきもち？」なんて
無神経に話しかえられたんじゃいくら酔っ払いの話とはいえぞっとするの
そのわきにノンケの男がニヤニヤ座ってるなんていったらゲイタウンじゃないわ
一般公開したゲイの告白じゃとんでもないわよ

その女を連れてくるのがゲイだったらなおさらとんでもない
「僕はゲイだけど女の友達いっぱいいる。君はゲイだけで来るの？」なんて！
上から目線はよしてほしいわ

ととと...あたしも愚痴嘆き節だわw

メイクとかの職業お釜が万個連れてくる馬鹿多いわよね。

私はもう女が入れないバーにだけ出入りしてるわ。

>>425
あら、ちゃんと読まずにレスしてしまったのね。
こちらこそ失礼したわ。
>>419 ID:w+hbhLGj0にレスしたつもりだったの。

ホモ/ゲイって選んだ選択じゃなくて単に自分自身の心を表に出したモノだと
あたしも思うわ。

＞だからこそゲイだけでほっとできる空間がほしいの
その「ゲイがほっとできる場所」が2丁目全体から其々の店へと
面から点に変わっちゃったのよ。
男のみっていう店が集まって新たに町を作らない限り
もうかつてのようにはならないんじゃないかしら。

ってか女性お断りの店にすれば客は集まってくると思うけど
それでも客が来ない店は潰れてよし！

仮にお断りの店が増えてもSNSとかで満足して
ゲイバー自体に行こうと思うゲイが減ってるんだから
パイの奪い合いよ〜。

潰れてよし！って言われても
ゲイが安らげる場を作るために潰すわ！！って
店をたたむ殊勝なママはどれ位いるかしら。

マンコ問題に関しては、失ってから気付いたことだったのよ…。
ゲイビ産業なんかもそうだけど、もっと最初のうちに拒否反応が激しくあれば
悪化なんてしなかったの。
放っておいたからこそ悪性が転移して駄目になったの。
基本的に日本のゲイは、それこそイスラム圏の男根主義とは違って柔軟なの。
邪魔さえしなきゃマンコだって許容されてきた。
「オコゲ」の時代から脈々と続く暗黙の了解を侵さなければね。
そのバランスが崩れたときと、ネットなどの新たなコミュニティツールが発達
してきた時期とが合致するために、「まぁ、嫌なら無理して行かなくてもね」
っていう選択肢を多くのゲイが取ったのよ。
たまにここにも出現するでしょう？「悔しかったらゲイも金払え！」っていう
輩がさ。
あれって、あたしも含めてゲイ産業内部の人間の悲鳴に近いのよ。
みんな舐めてかかってたの。ゲイに向けた商売だけでなく、マンコさえも金づる
になるんだからウハウハよ！　ってね…
そして誰もいなくなった。　　　　　　　　　
そしていなくなった人達にしたら、「嫌なら来るなっていうから、行かないってだけよ？」
ってこと。

二丁目に関して言えば店が多すぎるんじゃないの？

そうね

きっとバブルの時に増えた店がそういうマンコ商売で息をつないでいるのかもしれないわ
老舗とでもいうのかしら？お得意さん常連さんがついた店は「マンコお断り」で
男同士で店の雰囲気も「ファンデーションの匂い禁止」でやっていけるのかも

ビデオも同じだわ
若いときお世話になったメーカーが奮闘しているならちょと大人になってお小遣いあるから
これ買ってあげましょう！的な商売が出来るといいのよ

小規模の産業ってそうやって「持ちつもたれつ」の側面があるはずなのに
マンコ様を大事にしていると察知した瞬間そういう「お互い様」の感覚が消えるの

まったく異種の生き物に「同じもの」を提供するなんておかしいの
「嫌なくるな！」じゃないのよね？
「主役がこなくなる舞台」じゃだめなのよ
「悪いけど常連さんを嫌な気分にしてまでマンコ様を大切にはできないわ！」という
商売として当たり前の感覚がないのよね
安易に店やビデオ会社をつくるから.....なんてw
ちょっと生意気いっちゃいますたw

＞＞若いときお世話になったメーカーが奮闘しているならちょと大人になってお小遣いあるから
これ買ってあげましょう！的な商売が出来るといいのよ


このﾘｸﾂ、うざいわ〜

あんたたちほんとよく語るわね。ちんたまこねる相手がいないから
屁理屈ばかりこねてるんでしょ。
かわいそーにｗ

マンコフォビアなのは伝わってくるけど、論理性は無いわね。

１０年位前
↓
１０年以上前
バブル以降おかしくなったけど、
それまでは、ずっと安定してた。

安定っていうか人が少なかったそうね

アキさんが亡くなったのって2002年だったかしら？
やっぱ豪腕なごうつくババアが必要なのよ。

ＨＩＶ蔓延したから下火になっただけの話よ
簡単すぎるわｗ
なに語ってんのかしらこのスレの人たちってｗ

>>439
ハッテン場スレ追い出されて、こっちに来たのねｗ
せめて、レスのトーンくらい変えなさいよｗ
マン汁臭キツすぎるわｗ

単にギラギラが減っただけだと思うわ。
考えても見なさいよ、無修正写真なんてネットで簡単に見れる時代よ？
ネット以前のゲイ業界でそんなもの見ることなんて、到底不可能よ？
海外の輸入ゲイマガジン(グラビアメイン)を買ってがっかりしたわ、3000円ぐらいするのに、性器が
マジックで塗りつぶされてたり、紙やすりで削られてたりよ？
今の若い子は、ネットのありがたみに感謝すべきね。

輸入モンのビニ本のマジックをシンナーで消してたころがなついわｗ
部屋こもってシンナー臭するもんだから親に勘違いされないか心配だったわ

その点ではノンケも同じみたいね

薬中でみんな死んで行っているのね。
豪腕と言うか・・薬の勢いで経営って・・・。

ヤク使用者は、使用するたびに脳に損傷が残り、
中年後半から、若年性アルツハイマーや痴呆症状が
かなり進行しやすくなるそうよ。

格闘技やラグビーアメフトなどの衝撃が強い
コンタクトスポーツをやったひとの
脳には、若いときの衝突による脳の
損傷が原因で、老年になると黒く壊死した
部分が増えて行き、痴呆が進むと言われているわ。

ダウンタウンやタカ&トシみたいな、
頭叩きは、ホントにいけないのよね。

アメリカやヨーロッパの国でも
薬でぶっとんでセックスしてHIV感染者が増えてるそうね

>>435
マンコフォビアっていうか、迷惑な雌の存在を総じてマンコだもの。
冷静ぶってマンコを擁護しようにも、マンコを受け入れてくれそうな層が
他に一つもないんだから仕方ないわ…。
叩かれる対象者を○○フォビアと呼んで満足できるならそれでいいけれど。
それじゃああまりにも論理性がなさすぎるのが悔しいわよね？
マンコにとっては受け入れがたい現実を突きつけられてショックでしょうけどね。

マンコは子宮で考えるから論理だって考えられない
いつも感情で解決する
寄生するのに主役にならないと気がすまない

ていうか、マンコマンコうるさいわよ。
嫌ならメンズオンリーの店しか行かなきゃいいじゃないの。
そもそもネットの普及と長期不況と、素人同然で水商売なんかやる能力も
ないのが店出してるのが原因でしょ。
店の数が半分以下になってやっと採算ベースにのるんじゃないかしら。

仲通りを我がもの顔で歩いているマンコに合うのがいや
ゲイタウンにマンコが出入りしている雰囲気、空気がいや
店という小さな単位じゃないわ
酔っ払って表にでたら「あら！本物のオカマみっけ」なんてマンコにフフフされる環境がおしまいなの

バディジェーピーの記事コーナーの
トキメキ・アゲインってので昔のバディに載った特集を
掘り出して語ってるんだけど
10年以上前はゲイシーンを作り出そうと画策してた時代だったのね〜

まだバブルの残り香があったからかも
景気が悪くなればゲイのこともあまり注目しなくなるかも
もっと景気が悪くなればきっとゲイという存在を八つ当たりのターゲットにするのもでてくるかも

それはあるかもね。特にHIV関連で。
財政がヤバイから叩きの対象になるかも。
ノンケでも増えてるけど
ハッテン場の存在や不特定多数との性行為など
ゲイは叩きやすいから。

本来はゲイしかしらない事をネットでかきマンコにバーで説明し
景気が悪くなって憂さ晴らしで叩かれるような下地を充分作ってきたからね

自分にゆとりがあるから「まあいいんじゃね？」というムードがあるけど
自分がこんなに大変なのに「オカマ野郎たちがこんなはちゃめちゃしやがって！」と
八つ当たりされるようになってもおかしくない

人間の一番嫌な部分は不況のときに噴出すんだわ
「オカマだらけの大運動会」なんて番組で中年カマが「ギャ〜」なんてやらかして
はしゃいで見せてたのはバブルの残り香があったから「ばかにして」見ていられたのよノンケは
でも「食っていけない」状態になったらああいう「おふざけ」は叩きのターゲットになりそうだわ
新宿二丁目自体が「ばけもの屋敷」的な女装カマの巣窟のような印象だったんだもの

ああした女装系のカマってなんでＴＶに出たがるのかしら？

出たがりな人はどこにでもいるのよ。
でも出してくれる所が無ければ出られないでしょ。

キワモノを見せたいTV局＋TVに出たがる女装子＝お釜だらけの大運動会

badi必死に「ハッピーゲイライフ」とか言うのを押し出してたわね、15年位前ｗ

マツコがいた頃ｗｗ

マツコも売れたわね〜
ゲイ雑誌編集からタレントへ

[email protected]
出会いがほしい

>>457 一応「文化人」らしいわよｗ

マツコってだれ？　ルミママなら知ってるけど。
ジョージアの缶コーヒーをルミの店員にもってこさせるの。

石川遼と菊池雄星が今の時代の救世主

http://cache2.nipc.jp/baseball/highschool/sensyuken/2009/chihou/news/img/bb-090725-5-ns-big.jpg

http://cache2.nipc.jp/baseball/highschool/sensyuken/2009/chihou/news/img/bb-090724-04-ns-big.jpg

>>460
マツコ・デラックスよ
元badi編集

　　　　　　　 ..--‐‐‐‐‐‐‐‐---..,
　　　　　　 （;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::::::＼
　　　　　　 //　　　　　　　　ヽ::::::::::|
　　　　　.　// .....　　　 ........　/::::::::::::|
　　　　　　||　　 .)　 (　　　　 ＼::::::::|
　　　　　　.|.-=・‐.　 ‐=・=-　　|;;/⌒i
　　　　　　.| 'ー .ﾉ　　'ｰ-‐'　　　　）.|
　　　　　　|　　ﾉ(､_,､_)＼　　　　　 ノ
　　　　　　|.　　 ＿＿_ 　＼　　　　|_＜　ホモのきさまらに、参政権はムダ、移民にくれてやれッ
　　　　　　.|　　くｪｪｭｭゝ　　　　　/|:＼＿
　　　　　　 ヽ　　ー--‐ 　　　 ／/:::::::::::::
　　　　　　　/＼＿＿＿　　／　/:::::::::::::::
　　　　　.／::::::::|＼　　　／　　/:::::::::::::::::

そして元土方ｗ

マツコが作った雑誌
マンコも読んだかしら？

ちなみに金髪の短髪デブだったのよｗｗ

えッ！

　　　/: : : : : /　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ: : : : : : : : : : : : : : :
　　ﾉｲ: : : : /　　,,-=＝ﾐヽ､　　　　　　　　　　,,=＝'ﾞﾞﾞ}: : : : : : : : : : : : : :
　　从 : : : f　　´　　　　　｀ヾゞ､　　　　　ｨ'ﾞﾞ´　　　　 |: : : : : : : : : : : : : :
　　ｉ|: : : : :|　　　　　＿,,,,,,,,,,,,　ヽ:::.　　　.:::　 ,,-─-,,,,､l: : : : : : : : : : : : :
　　l|: : : : :|　　　　ゞ=二{:::::}ﾆゝ　　　　　　＜ﾞ{::::::}ﾆ≫ヾ､: : : : : : : : : : :
　 ﾉ: : : : : }　　　　　｀二二ﾆ／　.::　　　　　＼ヽﾆニ''´　 ヾ : : : : : : : : :
　/: : : : : :l　　　　　．　　　　　. .::　　　　　::.　　　　�＝@　　ヾ: : : : : : : :
/: : : : : : :|::　　　　　　　　　 ／　　　　　　`＼　　　　　　　　 ヾ: : : : : : :
: : : : : : : |:::　　　　　　　　 / （　r､　　　,ｨ､　）ﾍ　　．　　　. : :::::l: : : : : :
: : : : : : : |::::　　　　　　　 /　　｀´ ｀ー'´　 ~　　ヽ　　　　　.: : ::::::|: : : : : :
: : : : : : : |: : ::　　　　　.::ﾞ　　　,,─‐､__,,─､　　　 ヽ　　　　. : : :::::ﾞ､ : : : :
: : : : : : : :l: : : : ::　　　　　　-‐弋─----──-､　　　　　...: : : : ::::} : : : :
: : : : : : : : l: : : : :　　　　/　　　｀''─---─'''´　　｀　　. : : : : :::: ::::::} : : : :
: : : : : : : : :＼: : : : .　　　　　　　　　　　　　　　　　　. : : : : : ::: ::::::ﾉ: : : : :

さらに10年後がどうなっているか...

これマツコ？

マンコじゃないの？

いまbadiって売り上げとかどうなの？まさかマンコの読者とかいたりして

売上の数字はどうか知らないけど
表紙モデルのレベル復活と、マンガ人気で
確実に人気は盛り返しているわ。

あたしbadi平井に、ホモビデオとボディビルビデオを８本以上も騙し取られたわ。

１０年位前badiで中古のホモビデオなどを買取するって広告が載っていたのよ

badiの平井が買取るから安心していたのに
送っても何の連絡もこないし
金も支払われず

電話や内容証明郵便で『着払いでかまわないから、送ったビデオ返して下さい』と伝えても、担当者が入院してるとか言い訳してきた。

もう１０年位も待ってるのに送り返されてこない。

もう10年もって....もし明日届いたら...怖いわ

そういえば、バラ族とバディの喧嘩は醜かったわ〜　誌面でバラを何度もしつこく貶めて。

>>474
貴方、前にもbadiスレか何かで書いたでしょｗ

>>451
その記事面白いわぁ。
badiを初めて買った頃のことが思い出されるわ。
G-menより人気が盛り返してるのかしらね。
かの雑誌はガチムチモデルじゃなくてガッチリ(細ガッチリ？)モデルを出してから
購入する人が減ってるみたいだし…。
G-menだと叩かれる体型のモデルがメインで20代後半〜30代を対象にした
badiとG-menの中間くらいの色の雑誌があればいいのに。

薔薇族との戦い

中世ヨーロッパかなんかであったような...ないわねw

>>477
>20代後半〜30代を対象にしたbadiとG-menの中間くらいの色の雑誌があればいいのに。

私も含め、そう思ってる人多いはずなのに
何でか出てこないわね・
バディがそろそろ着手したらいいんだけど・・・

Yes！がもし復刊するんなら、そういう方向の雑誌にしてほしいわ。

ネットの普及で二丁目にいかなくなったというのに雑誌つくっても採算が合わないかもよ

二丁目にいかなくなった事と雑誌が売れないことって＝なの？
ネットの普及で雑誌が売れなくなったってなら分かるけど

>>475
そのビデオ買取詐欺事件は、被害者が多かったわ！！
中には１０本以上もゲイビデオを送ってしまい
平井達に盗まれた人もいたわ。

無料で手に入れたホモビデオを
平井が中古店で売りさばいたのよね。。。

>>477
当たり前です、定期的に書いてます。
平井は詐欺をやったのですから。
平井は素行が悪すぎるのよ。

>>482
時代はＩＴデジタルの時代
アナログ感覚の雑誌という媒体はちょっと時代から遅れてきているんじゃ？という話

ゲイ雑誌に限らず新聞や一般雑誌が売れ行きが落ち込んでいるという話をよく聞くよ

雑誌が有利なのは漫画、小説くらいかしらねー。
あと興味外の情報も載ってるってのもあるかしら。
ネットだと興味のあることしか調べないものねー。
対価分のモノが入ってると思えるような雑誌なら売れるかも。

結局、雑誌が提供するのは、文化そのものなんだけど、
ゲイ文化自体に魅力が無くなってるから、
部数が落ちるのは当然ね。

ということで、話はスレタイへとループするのよｗ

もともとゲイビジネスなんて、限られた一定数を相手にしてるからこそ
成り立つ隙間産業的な物だったのよね。
雑誌にしろ飲み屋にしろ、隙間的な商売だからこそ一定のお客が付かず離れず
付いてきて成り立ってたの。
ゲイ雑誌に関して（まぁ一般紙も似たようなもんだけど）言えば、発行部数
で大儲けできてたわけじゃなく、雑誌の広告収入が頼みの綱だったわけ。
いつの時代もゲイ雑誌が何十万部とは売れなかったのは、地方の人は分かるわよね？
ゲイ雑誌を扱う店舗自体が少ない上に、あってもせいぜい1冊か2冊だもの。
平井が2丁目を牛耳れたのも、ゲイ雑誌の広告枠が強かったからこそ。
「うちに広告載せたかったら言うこと聞きなさい」が通った時代だったの。
今は情報は月イチで金出して買わなくても、取捨選択が自宅でお気軽に出来る。
少ないパイを奪い合ってる状態なのよね。

そうね
昔のゲイ雑誌の１/３くらいはビデオやバーなんかの広告だったものね
でもなんか淫靡な雰囲気を出してたわ
いけない雑誌みたいなムードって言うのかしら？w

付かず離れずっていうのはいいわね
固定客でそこそこ食っていけたのね
そこに「歓迎！マンコ御一行様」って掲げたあたりで脱線したのね

初期のご一行様達はやがて家庭に入り母となった
そして.......こなくなった

そのバーの広告が男街マップの代わりになってたっていう人もいたわ。

ゲイ文化…
シモ関係以外だと
結婚、子育て、介護、老後とかかしら。
結婚できる国のゲイ事情、里親、壮年カップルのライフスタイル
ゲイの老人ホームの情報…？
高年齢のゲイカップルの様子がいまいちよく分からないわー。

アンダー18歳のゲイ雑誌作るといいわ！！！ｗｗｗ

もちろんグラビアは、イケメンスポーツマンの水着までが限界！ｗｗｗ
　　　　　　　　　　　　　　　↑年齢層からしてスリ筋になるわね

>>186
＞ 出会いだけじゃないのよ
気晴らしになじみの店でホモ丸出しで会話やら楽しみたいのよ
ＳＥＸ目的や恋人探しじゃないの

だから、新橋や上野、浅草の女が来ない店でそうすりゃいいじゃん。
街が若いとか古いとか田舎だとか全く関係ないじゃん。

その、新宿は街が若いからなんなの？
何でそこのところを書いてないの？

>>490
それって薔薇族じゃない？
若専のオジサン向けだったけど

堕天使いしだ一成

>>490
そういう要望もあるわよね〜
男版ブルセラ雑誌とか
今はアグネス様が見てるから難しいでしょうね。

18〜22専門の週刊誌を作ればいいのよ
大人が買ったらタイホだぞ♪

なんでわざわざ金持ってない層にアピールすんのよ。
しかもそういう年代層こそが雑誌を買わなくなってるわけよ。
商売として成立し得ないわね。

マンコが買うかも...と漕ぎ出して...の二丁目と同じ運命に

女性誌は付録付きが人気らしいわ

マンコはね

「今これが流行っているんです」

と言われると好きとかどうとか関係無く「あたし知ってる」的な上から目線で
流行に飛びつくのよ
食べ物でも着るものでも「流行の先端」と刷り込まれると簡単に操縦されるのw

操られやすいのよ
自分がないから
自分で決められないの
だから占いに頼るのw

↑　中々的を得ているわね。　確かに好調な時は占いなんて気にもしないし
でも自信を失ったり、大きな心配事が出来ると途端に雑誌の占い探し読んだりしちゃうのよね
やっぱりオカマも中身はマンコと一緒なのかしら

あぼーん

１０年前は顔写真を出会い系掲示板に乗せても晒される心配も少なかったし
ハッテンもバーも行かない私にとってはいい時代だったわ・・・
今もし彼と別れたらどうやって次出会えばいいのか分からないわ
ゲイの友達を作る気は無いし
昔ほど精力的じゃないしｗ

>>500
「やっぱりオカマも〜」なんて取ってつけたように言わないでよ。
さもオカマ＝占い信じるみたいな言い分ねｗ
その手の「やっぱりみんなも〜」で安心したがる馴れ合い根性こそが
マンコなのよ。
ゲイのそれとは意味合いが違うわ。
マンコ雑誌に「今年の春は野グソがブーム！野グソダイエットで見る見る痩せた！」
って特集組まれれば、マンコなんてこぞって野グソするわよ。
ゲイは「今ゲイの間で〜」なんていう白々しい馴れ合いを好まないと思うわ。

地方版のフリーペーパーみたいな冊子なら良いんじゃないかしら
クーポン付きのね
北海道、東海、近畿、九州版

>>503
そこまで極端なマンコフォビアやってて
自分で気持ち悪くならない？

そもそもなんでマンコの話してたのに、オカマも一緒にしたがったの？
自分の事言われて顔真っ赤になったから、オカマも同類みたいに共倒れ状態にしたかったのか・・・・
占いとかオカマにとってはどうでもいいわ

占いが好きな人は好きって感じね

>>505
マンコフォビアなんて言葉存在しないし、ゲイだったら使わないわよ？
「フォビア」なんて付ければ叩く対象者をさも異常者であるかのごとく
扱えるけれど、ここまでマンコが叩かれるに至った過程の中で、マンコ
には一切同情の余地がないんだもの。
それこそゲイ文化の衰退と同時に噴出したのよ。マンコ問題が。
これ以上粘着しても、ゲイのコミュニティーの中でマンコが市民権を得る
ことはないし、それこそが2丁目や雑誌の衰退にも一役買った原因ですら
あるのよ。

ゲイコミュニティーの中でのマンコの地位向上を目指したいのであれば、寄生
対象であるゲイに迷惑かけてることを認識すべきね。

SNSにまで沸いて出るマンコに対して辟易を通り越して害虫という認識が広がる
のを食い止めたくば、「ゲイだって差別されてるくせに」なんてアホな考え方
から一歩でも前進してみせなさい。

このマンコフォビアって壊れたＣＤみたいねｗ

本当にそうよね、>>505って壊れてるわ。
今度は「マンコフォビア」を定着させたいみたいよ。

Chapter J のじゅんいちくん元気かしら。

マンコは.......ゲイなんかに興味ないのよね
ただ暇つぶしと流行とあとアラフォーの独身が飲めるとこの代用なのよ

興味はあるでしょ。興味が無かったらスルーよ。
あいつらにとって娯楽としての存在だし、観光バーもそういう趣旨でしょ。
リブ的なものを期待してるのかしら。

なんか対馬の韓国人問題を連想するわ
密漁し放題ゴミまきちらし放題の韓国人はウザいけど、
お店やホテルは韓国人がいないとつぶれちゃう、みたいな
もう終わったビジネスモデルに執着してても未来は無いわね

お杉とピーコ的なクソガマがいるから、ゲイなら誰でもクソマンコの相手をしてくれると
勘違いしてるんじゃないの。
チャラけたノンケ男をぶん殴るくらいの、かなり硬派なゲイ（と言うか女嫌い？）も実際
居るわけだし。そうでなくてもマンコお断りなゲイは多いはず。

>>515
そういうゲイは二丁目を離れてるんじゃない？

>>514
その悪循環のポイントは、その韓国人のせいで他の旅行者に敬遠されてるってとこね。

対馬の場合は、もともと日本人観光客がそんなに多くなかった。
釣り人には結構人気があるらしいけど…。

韓国人にとっては対馬って韓国のハワイと呼ぶ済州島と同じような緯度だから
南国リゾートなのよ。
日本人にとってのグアムみたいなもんじゃないかしら。

>>512
「ゲイの(もしくはオカマの)友達ほし〜！！」っていう
頭の弱いメスブタはいるよ

友達というか「遊び仲間」って感覚じゃないかしら？
そのときが楽しければいいっていうマンコ特有の「明日」より「今」みたいな

どうせ理解も何もしないのよ
今楽しむだけ
「理解してほしい」って言ってるんじゃないの
「マンコの楽しみに付け合わされて新宿二丁目という街が消失する」のが嫌なの

ゲイの流れで浮き沈みならわかるけど
マンコに押されて流れちゃったっていうのはどうも嫌なの
この頃何でもかんでも「女性の感覚」「女性目線」「女性の力」とかで世の中流れすぎなの

>>520
「女も商売に躍らされてるだけ」って
解釈すりゃぁいいだけなのに・・・・

殆ど二丁目が独壇場だったのが新橋に流れちゃったのね
仕方ないわ

>>521
「商売に踊らされる女」に乗っ取られて消失していくゲイタウンじゃ情けないわって話なのよ

新橋で飲んでいて会社の同僚にばったり外で出会うって事無いの？

「ニュー新橋ビル」の中に、前勤めてた会社が入ってるから
なかなか平日晩には行けないわよ〜

二丁目で会社の同僚にバッタリ会ったらおしまいだけど、
新橋で会ってもどうにでも言い訳きくわ

まーねぇ。
一般的に新橋＝ゲイってイメージは無いものね。

それに新橋は、マイナーな店だと二丁目風のウザいキャピキャピガマが少ないような気がする。
そんなに何軒も、頻繁に行ってるわけでもないけど。中高年はノンケっぽいのが結構来てる。
で、会話は話の合うノンケっぽいオッサンたちと楽しめるし、持ち帰りはオネエっぽいメタボ系のウケ。
ずぼらじゃなかったら、もっとアレなんだけど、そんなにやりたいとも思わないし。

薔薇族やさぶってノンケがその名を聞いてもゲイ雑誌って
分かるくらい知名度があるわ。
その分、恥ずかしくて買い辛いって人もいた…
二丁目もそんな感じね…

もう10年以上前だけど、雑誌のBRUTUSで二丁目特集を組んだときが集客のピークだったと思うわ
その後有料ハッテンバの台頭やネットの普及、携帯の進化なんかで街もそれまでの人の流れ迄
変わってしまった気がする

10年以上前がピークだったと思うわ

ネットなんか、なくなっちまえばいいのよ！！
あたしネットの掲示板なんかもう信用しないわ。プロフとか画像とか嘘ばっかり！
やっぱり二丁目に集まってたくさんの男の中から男探ししてた時代が一番フェアだったのよ！
一人とのメールのやりとりや待ち合わせなどの手間や段階と時間を考えるとネットは当たりよりハズレが多いし効率が悪すぎるわ。

ピーチク？

マンコに媚びて.......何かいいことあったのかしら？

ノンケや女がいてもOKなゲイが集まる
こじんまりとした町になるのかしらね
二丁目は

アンダーグラウンドから単にメジャーに浮上しつつあるってだけよ
今も昔も文化や風俗はそうやって流れていくのよ

メジャーになるのかしら？
どの部分が？

オカマ　女装　お笑い　　って事かしら？



マンコの欲求不満解消場所として一般客ゲイがオモテナシなんてとんでもないわ

ていうか

花魁ショウとか観光客相手のジャパネスクというのと同じレベルになるってことよ
女にゲイの悦びも哀しみも分かるなんていわれたらオシマイw

コンビニとかに打ってる「実話○○」系の雑誌に２丁目とか載ってる
ことがあるけど、「ゲイバーで女を気軽にお持ち帰り」みたいな記事
が数年前からチョコチョコでてるわ。
「ゲイだというだけで気が緩むから、酒を奢って酔わせてホテルへ。
気づかれてもバイだといえば無抵抗で股を開く」みたいな内容で、バー
のママのインタビューとかでも「ウチはノンケ男性も歓迎の店なんで」
なんて言ってて、「女性目当てでくるノンケも多く、男がタイプなら
やらせてくれる女性を斡旋したりもしてる」って言ってた。
２丁目でナンパして歌舞伎町へ誘導するホストといい、ノンケ男がゲイ
目当てのマンコを狙う街へとシフトしてるみたいね。

じゃあ、新宿１丁目をゲイだけの街にしよう！！！
これでキマリ！

アメリカの話だけど若い世代がブログに飽きてSNSに移行してるそうよー。
30代以上はブログが盛んでそれ以下の世代はSNSをやってる割合が多いんですって。

>>537
ゲイや二丁目の存在が奇異なものではなくなっていくってことよ
今はまだその途上にあるってだけの話よ
マンコだってそのうち「あ、こんなもんか」と思って沈静化するわ
だけど昭和の頃の二丁目は二度と返ってはこないと思うわよ
時代の変化とはそういうものですもの

ID:+qLAU9Y70（通称ゴネコ）がうざいわ〜。

>>541
ツイッターやフェイスブックのことね？

ゲイが奇異じゃなくなる日はいつごろかしら？

10年前に華咲かせてた連中がいつまでもしがみ付いてるから低迷してるんじゃない？
サッカーチームのかつてスター選手が集ってたベルディみたいに気がつけば皆戦力外見たいな感じ。

低迷なのかそれとも隆盛が異常だったのか

ただね
「ゲイのお友達がほしい」女って「お友達」ならほしい
でも「家族がゲイだったら嫌！」に決まっているわ
「小学校やら中学高校のクラスメイトがゲイ」でも薄笑い

女ってそんな「いつでもお別れできるゲイフレンド」ならという感覚でしかないのよ
でもゲイ自身は「先天的なもの」でしょう？
ゲイが飽きたから家庭でももってゲイにさようならなんて出来ない

そういう必然的、必死、逃げようもない　人たちが集ってたところに
「今だけ楽しければ」の女が大きな顔して乗り込んできたのはどうも腑に落ちないわ

スイーツ女なんていつも「一般人と違う特別な自分」を演出したくて
その時流行してるものを表面的な浅い部分だけかじって利用するの、
それが一昔前は「ゲイの知り合い、友達がいる」だっただけ

2丁目にゲイの振りしたヤリ目のノンケがいるってことを言いふらしておけば
警戒するようになるんじゃない？

それより
「ノンケにゲイ目的で来た女をくっつける」バーなんて！
なんなの？って感じだわ！
しかもノンケ向け雑誌で自慢げに話すバーの店の人って何勘違いしているのかしら？って思うわ

「優勝すれば何やってもいい」.......じゃないわ「金になりゃノンケもマンコも何でも来なさい」って
それが街全体をおかしな方向に向かわせるんだわ

けどね、忘れちゃいけないのは「ゲイ」ってやっぱりマンコやら賢いノンケからすれば
魅力満載なのよ
ユーモアあるし、頭の回転早いし、苦労してるぶん世間を誰よりも知ってる人も
多いわ。人として魅力があるのよ。
そこを忘れてはいけないわ

>>547
勘違いしないで欲しいんだけど、真実の友情を育みたくて擦り寄って
こられるマンコのほうが迷惑よ。
「ゲイ」って存在を何だと思ってるのかしらってなもんだわ。
こっちは求めてないのに、一方的なシンパシー感じられてストーカー
されるのが嫌いなのよ。
そもそもオコゲの時代から一定数のマンコはいたのに、その均衡が崩れて
マンコが増えたってだけの話よ。
そして誰もいなくなった　ならぬ　そしてマンコがのさばった　ってとこね。
ゲイ文化を語る上で、何の影響力も持たないのがマンコよ。
ゲイが必要としていたのは「２丁目」というコミュニティーではなかったの。
魅力を失った町にしがみ付く必要がなくなっただけよ。
ゲイにとってのさまざまな選択肢が増えたって言うことでもあるわ。

>>545
ゲイが奇異じゃなくなってきたから
ゲイに特異的な場所が衰退したってことはないの？
男同士でも普通の場所に行ったりするじゃない？
ゲイバーに行かなくてもどこにでも行けちゃうからとか。

社会の目がなんだかんだで緩くなってきたわよね
セクマイをTVでちゃんと扱ったり
ネットでセクマイとノンケが交流したりと直ではないけど接する機会が増えたから
ノンケのほうに免疫が出来てきてる

オシャレだけど体鍛えていて男臭いゲイが
万個からみても魅力的に見えるのは判るわｗ

そーゆーノンケを探せばいいのに。
現実にはなんちゃってジャニ系ばっかりなのよねｗ

マンコからするとゲイの存在ってとにかく気楽なんだと思う
女同士の友情なんて所詮あってないものだし、競争しあうし、かといって
男だとどうしても性が絡んできて面倒臭いし。
その鬱屈にゲイの存在はまさに癒しのオアシスなんだわ
会話も楽しい、あけすけエッチな話もすんなり出来る、美容やファッションの話だって
そこいらの女より詳しかったりする。
もちろん単なるミーハー気分でゲイ友を漁るクソマンもいるけど

あとマンコは別にイケメンゲイを漁りにきてるわけじゃないわよ
男だけの独特の空間に潜入できる喜びと、優越感、そして少しだけチヤホヤされる期待を
持って遊びにきてるわね

って、なんかマンコ側の意見みたいになっちゃったけど、あたしマンコじゃないわよｗ

それを信用させるにはID付の画像晒すほか無いわね。
マンコの生態をご教授願いたくなんかないわよ。
マンコがゲイに何を求めてるとかどうでもいいのよ。
男だと性が絡む？　性を絡めない男だと「草食系」なんてほざくくせに？
女同士の友情がないものなのは、そんな自意識過剰なヤリたがり女だと
同性だろうが異性だろうが交流なんてできないってだけじゃないのかしら？
そのくせに「チヤホヤされたい」って欲求まで持ち合わせてる図々しい雌
が、なぜゲイだけは優しくしてくれるはずだと勘違いするのかしら？
そして、なんでそんなマンコをチヤホヤしてあげて金取るのが商売の２丁目
連中に貢献してあげる必要があるのかしら？
「開かれたゲイ社会」って、ボランティア精神を持ちましょうってこと？
意味がわからないわ〜

テレビで素人が全裸同然の格好で相撲とってたころに戻りたい

>>558
あなたはそう思うのならそれでいいんじゃないかしら
二丁目とも縁を切ればいいだけの話
だけど人として共存していくおおらかさは必要よ
あたし達オカマがあなたみたいに凄んだところで、社会からすればただのマイノリティなんだもの
それが現実なのよ

で2丁目はゲイが減ったのね

ピークは10年位前じゃなくて、20年前から15年前位までの数年よ。
大箱でのゲイナイトがなくなって終了よ。

>>554
そんなゲイはほんの一握りしか居ないわよ。

>>556
＞ ゲイが奇異じゃなくなってきたから

いいえ。奇異なままよ。
ネットの普及で２丁目に以前ほど集まらなくなったただけ。

>>556
＞ ゲイが奇異じゃなくなってきたから

ご近所に「あたしゲイなんです」
親に「ゲイなんんだ」
兄弟に「ゲイだけど？」
幼馴染に「ゲイだったんだ」
仕事の同僚に「ゲイですよ」

さて奇異に思われないコミュニティはどこ？

>>564
>>565

そうね、根本は何も変わらないかもしれないわね
だけど昭和の頃から比べたら奇異ではなくなってきたと言っても過言ではないと思うわよ
どのコミュからとかそういう話でもないしね

露出が多くなったってことじゃないかしら？
女装系、お笑い系の「キワモノ」タレント風の解釈としてTV露出が多くなっているのよ

実生活で受け入れられて来たというのじゃないんだと思うの
いてもいいけど「自分の身内」や「近所」「クラスメイト」には簡便してほしいって事ね

美輪明宏とかシスターボーイとかそういうのがデビューしてきた頃はどうだったのかしら？
あとピーターが「夜と朝のあいだに」とか歌手デビューしてきた頃ってどうだったのかしら？
その時代をリアルご存知の方教えていただきたいわ
昭和もああいうタレントさんもいたんだと思うの

女装系、お笑い系は昔から露出が多かったんじゃない？
一時期はオカマだけじゃなくてオナベもバラエティに出てたわ。
今の特徴はカバちゃんとか女装してないゲイタレが増えたことと
性同一性障害の認知度があがって
そういう人の扱いに気を使うようになったことかしらね。

＞実生活で受け入れられて来たというのじゃないんだと思うの
＞いてもいいけど「自分の身内」や「近所」「クラスメイト」には簡便してほしいって事ね

自分の身内は勘弁っていう人はまだ多いと思うけど
ご近所やクラスメイト程度なら別にっていう人が増えたと思うわ。
地域や個人のキャラにもよるだろうけどね。

はるな愛をみるたび、カルーセル巻を思い出すわ。
なんか芸風が似てるし。
カルーセル巻って死んだのかしら？

ＴＶ的に面白くうつる人々ってとこかしらね
それに触発されて女が新宿二丁目に簡単に来るようになったってことなのね
ああいう女装芸風のお店がたくさんあって「誰でも歓迎してくれる」場所って

そうよｗ
オネェ、オカマ、ゲイ＝面白いことを言ってくれる人なのよ。

大阪人は全員面白おかしい人ばかりだろうから
友達になりた〜い！って言ってるようなもんかしらｗ

昔っからアングラ気取りのマンコが、ゴールデン街から流れてきてたわよ

はるなとかに触発されたマンコ達はショーパブとかに行ってるんじゃない？
マンコを付け上がらせた諸悪の根源はＳＡＴＣよ！
あのドラマが及ぼした影響は計り知れないわ
といってもドラマ自体が悪いんじゃなくて、上っ面のオシャレ観だけを抜き取ってマネしたがる
ミーハーバカマンコが悪いんだけどね

お友達

今度お友達の結婚式なの！だからオカマのあたしもご招待受けたの！
今度お友達の家新築なの！だからオカマのあたしも彼女のご主人も一緒に新築のうちでパーティー
今度お友達の子供が入学！だからオカマのあたしもお祝い！子供に「おじちゃん女っぽいだって！」


今度お友達.....のうちの.......ご主人や子供が......あたしを避けるの
というか
お友達だったはずの彼女白々しいの
家庭を大切にしたいだって！どういう意味？
ホームパーティーがあっても子供の学校のママさんたちの仲間に呼んでくれないの！

そして...還暦
新宿二丁目はとうにさびれゲイもこない
お友達だったあの女はきっと子供が成長して...孫もいるかも
あたしは..

それは「オカマのあたし」の人柄のせいねｗ

>>574
そのお友達だった女は子供に殺害されてるから、連絡が来ないだけよ。

まあ「仮定」「想像」のサンプルだけでしかないわ
じっさいあと何十年もしたら新宿二丁目とかどうなっているか分からないしね

ただ「家庭を持った女」が新宿二丁目にどれだけ遊びに来るのかしら？って事なの
「お友達」をいくつまで探しにやってくるのかしら？
ゲイが敬遠してしまうようなゲイタウンにするまで女性を大切に扱う店ってどうよ？って思うの

家庭を持たない(持てない)女が
遊びにくるんじゃない？

あら若い女は「流行り」とか「おもしろそう」という興味本位で覗きに来ているわ

酔ってくると会話に参加してくるの
ちょっと前だけど「松潤」のヌードとかいいだされても困ったわ
「自分の知っている範囲で話をすすめて！」モードなの
聞き役には女はなれないんだわ
っていうか、そもそもゲイワールド知らないんだろうし
女の前で発展場の話するカマも変だわ

女がバーにいるだけで客側の「空気が止まる」の

観光バーからどんどん奥地に進出するズーズーしさがね
ウリ専バーに「飲み」にこられても困るわよ
ドアを開けたら女がジロリなんて現象ごねんだわ
ビデオも腐女子向けとか増えていくような話だし

昔は「ゲイタウン」に「合わせた」のに
今は「あたしたち女だって金落とすんだから」と女性向けにしてしまうのが困惑

どんだけマンコが怖いのよｗ

>>580
怖いんじゃなくてウザいのよ。

そうウザいの
せっかくいつものバーでいつもの常連さんたちと「いい男」のお話とお酒楽しんでるのに
急にやってきた女が会話に参加してきて
どうしたって「あわせて上げなきゃかわいそう」モードになるの
２〜３回会うともうお友達って感じで空気が違ってしまうのよ

「女」だから「女のあたなにあわせて」話が進んだの
毎回そのモードであなたが仕切るんじゃこっちはたまらないわ
なんで金出して「女」の「あなた」のストレス発散に付き合わなきゃいけないの？
ゲイならゲイ同士で同じ境遇をお互い様とお付き合いできるけど
「女」のあなたは「今」お友達というモードでも2〜3年で消えるんじゃない？

あたしの知っている女で10年通っている女はそうは多くはいない
「流行っているから」と次々と新登場する「女」に「合わせて」いたんじゃ
こっちがたまらないわよ！

なのw

>>566
そうよね、都会は変わってきているのよ。
ご近所でも若い人が多い都会のマンションとかなら、普段は付き合いないけれど
何かの拍子にそういう話題になったとしたら
内心は驚き・興味津々かもだけれど態度は普通だとおもうわ。

仕事場だって、そういう話は普通はしないけれど、
ヘアサロンの職場とかで同僚にそういう人がいたとしたら
割と普通かもしれないわ。

二丁目はもう昔のようにはならなそうね。
不景気＋ネットの普及＋外部者の流入で。
ゲイバーが減ってノンケや外国人が増えてるらしいわね。
ノンケの呑み屋とゲイバーが混在するような
他の都市と同じ感じになっていくのかしら。
それとも二丁目とは別の場所にゲイタウンが…
新木場あたりにできないかしら…

じゃあ、女性は飲食代金アップしよう！

女性は１ドリンク1800〜2000円（それなりの接待はする）
ゲイは１ドリンク800〜1000円（今までどおり）
イケメンノンケは500円だよ！（それなりの事をしてもらわないとな！〜半裸とか）

ホモゲイの世界に、女性優遇の風潮はゼロ！
　　　　　　　　　　（女が嫌いウザイとかという問題じゃなくてね）

だから料金もアップする！
男性医師とお見合い会で女性費用が高いのと同じ！

イケメンノンケはタダ！
その代わり
キス！
乳首責め！
ワキの匂い嗅がせてもらう！

イケメンこなくなりそうね

子供手当の効き目あって
今の平成元年生まれ世代が、子供２〜３人作ったら
またベビーブームが来て、
20年後にまた２丁目が盛んになるといいわね？

20年後の世界って、インターネットはあるだろうけど
「ネット＝絶対」だとも限らないわよ

今夜は仲通りに人いないの？

>>588
そのころは安価なリアルドールが出来てそうね。
皆人形相手にオナる生活をおくってるんじゃないかしら。

>>585
それいい考えだわ、
レディースデーとかあっても何の問題もない世の中なんだから
マンコからとった分をゲイに還元するの。

女性から高くとった分、その値段に応じた接待しないと
女性も来なくなるけど、でもゲイバー経営は潤うわ

いいことばかりじゃん

マンコだらけだから２丁目からゲイが消えたの。
で、マンコがのさばってる限りゲイは戻っては来ない。
マンコとの共生？そんなもの最初から望んでないし、そんなボランティア
意識でバーにやってくるゲイはいないわ。
レズバーに「レズを見たい」っていうノンケ男が大量にやってきて、それ
でレズがいなくなったとして「共生」なんて言わないわよね？
所詮はマンコの甘えなのよ。
悔しいけど、それが現実。
ゲイが受け入れられること＝マンコを受け入れることと勘違いしてるマンコ
には悔しいでしょうけどね。
マンコに応じた接待なんて、その辺の観光バーと同じレベルで十分よ？
ショットで７００〜とかじゃなくて、セットで５０００￥とかでいいのよ。
そもそも「ゲイがいる風景」とやらを見込んで覗き見趣味で来るんだから。
せいぜいマンコ相手に頑張ってよ。
ゲイバーなんて２丁目だけじゃないし。

隆盛してた当時の二丁目を知らないんだけど、もうその時代は戻ってこないんでしょうね
秘密の遊び場は秘密だから楽しいのであって、誰かに踏み荒らされてしまったら、もう誰も見向きもしないわ

マンコ相手に商売しなきゃやってけない連中どうしで共生したら？
それでゲイからそっぽ向かれてる現実から目を背けてね
ただそれで「マンコを受け入れないゲイが悪い！」なんてバカな台詞
吐いちゃだめよね

>>594みたいに
繰り返し繰り返し、過剰なマンコバッシングやってるのって
精神状態大丈夫なのかしら・・・

普通はそこまで女性に過敏にならないのに。
キモウザい女と出くわしたら、適当にかわせばいいだけなのにね

ゲイなら>>594のような気持ちも共感できるでしょう。

ただきちんとした女性以外のマンコが絶滅すればベストだけどそれが難しい現状では、>>597の言うように
上手にマンコをスルーして相手にしないのもゲイにとって必要なスキルよね。

>>598

>>594は病気よ。

キチガイに共感なんかできるわけないじゃないｗ

>>594　の言ってることには非常に共感できる。

だいたい、マンコの出入りOKなら、ゲイバーだなんて名乗るな！と思う。
どうせコアなオネエとかも苦手だから、もともと二丁目には行かないけど。

今後は新橋みたいなスポットが重宝がられて発展していけば、二丁目なんか
潰れようがどうしようが、どうでもいい感じ。

適当にかわしてきたからゲイが減ってるんじゃないの？

新宿の浅草化が進行中よ。

素人ニューハーフも１５年位前が頂点だったわ。
１５年位前は素人ニューハーフの出演する番組が多かった。

はるな愛や椿姫はタレントであり素人じゃないわね。

そうね、やっぱり２０〜１５年位前がピークよね。
１０年前って十分に坂道をころげ下った後よ。

景気が悪くなると同時に、低迷したわね

>>605
そのころはまだ携帯電話を持ってる人が稀だったわ。
ポケベル全盛だったわね。
金曜土曜は仲通りに人が溢れてたわね。
初めてその光景を見たときはびっくりしたわ。

>>597
過剰なマンコバッシングなんてしてないじゃない？
ゲイのコミュニティーにマンコは不要っていう至極もっともなことで
マンコを叩いてるわけでもないわ？
普通はスルーするっていうけど、その結果が今の惨状って言ってるだけ。
マンコ死ねっていってるわけじゃないわ？
あなたこそ繰り返し「マンコフォビア」だの「マンコバッシング」だの
言ってるけど、マンコを受け入れましょうって運動そこかしこでしてて
効果があった？
人がガラガラな現状を受け入れなきゃ。
病気呼ばわりしたり、普通のゲイ代表でマンコは受け入れられてるという
土壌を作りたいのかもしれないけど、マンコ被害でSNSが崩壊してる現実
からは目を背けられないわ？
「マンコを叩かないで！普通のゲイはマンコをスルーしてる！」っていう
くせに、「マンコに興味ないから邪魔なの」って意見を「病気！バッシング！」
って、どっかの人権団体みたいね。
そっちが病気だと思うわ。

そうよ、そうよ、2丁目にマンコがいるなんて、
ノンケ男がキャバクラに行ったら、従業員が全員、野郎だった。
ってぐらい、だまされた感があるわよ。

>>609
とってもわかり易いたとえだわ！
あんた最高よｗ

おこげ万個を追い出す事はいまさら不可能だから
2丁目に代る街を人知れず作るしかないわね。

＞2丁目に代る街を人知れず作るしかないわね。

何で？作るしかないなんて事になるの？
そんなもの作らなくていいわ。
2丁目も2丁目に代る街もいらないわ。

？

同性愛者街って都内にも昔から他にいくつもあるけど
腐がたかり腐で稼ごうとしてる同一障害連中の街が新宿にしかないだけでさw

同一障害の連中なんか別にどうなったって、もういいわ
ゲイ側からすればシンパシーも仲間意識も薄いし、中途半端ななりそこない同一障害が
TVでマンコ集めしたり腐スレでマンコ話に馴れ合ったりするのも腐害の一因になってるし
どっちかというと存在が迷惑だから、このまま新宿へ隔離して腐と死ぬまで遊んでりゃいいわ

新橋が次の二丁目になりつつあるのね。
ノンケ呑む屋も多いから非日常としての
ゲイタウンを味わう要素もないしねー。

やっぱり長文ダラダラと
マンコバッシングしてるのって、精神ヤバそうね
「現場で」主張したらいいのに

はいはい。分かったから、とっとと巣に帰ってね。

それに「ノンケ男がキャバクラに行ったら、従業員が全員、野郎だった」て何？

そういう所が過剰すぎてキモいのよ。
ゲイバーに女が居たのを、何度も見たことあるけど
だいだい２割超えたの見たことないわよ
それもゲイ同伴が殆どだし

説明の為の例え話だから、少々極端でも何の問題もない。
アンタの反論は論点がズレてる。

ゲイがゲイバーにマンコを連れてきたとしても、他の客すべてがそれを許容してるとは言えない。

話のポイントは、マンコがいるバーは、もはやゲイバーとは呼べない、ってこと。
そんなゲイバーもどきの観光バーは潰れても自業自得だし、普通のゲイから見たら要らないってこと。

女が２割いるゲイバーwwwww

メンヘル腐コゲマンコってどんなもんがゲイバーだと思ってんだかww

>>618
勝手に「論点がズレてる」事にされても・・・

あんた、相手を言い負かす事に必死になりすぎよ。

だからイヤならイヤだって、「現場で」言えよ。

>>620
勝手に曲解してマンコ叩きが過剰すぎるってキモがられても・・・

アンタら、自分を正当化することに必死すぎる。

なんでわざわざ潰れかけの観光バーに行って抗議しないといけないのかも理解不能。

行かないってことが十分意思表示になってるし、店が潰れたり潰れかけてることがその成果になってるわけで。

>>620
で？
観光バーとゲイバーの違いが今日は学習できたのかしら？ww
ぜひ本物のゲイバー入店へもトライしてみて！
感想リポートお待ちしてるわ〜〜〜www

>>621
いや、正確に言うと大昔から営業してる老舗観光バーは金額も貼るし一見お断りだったりで
最近のとは客層もまた違うわよ
一回だけ行ったことあるけど、西田敏之が両手に銀座のホステス抱えて飲んでたわ
そういうところよ

最近の観光バーはもともとは正調ゲイバーで始めたけど、ゲイには相手にされなくて
潰れかけたから腐コゲ相手に路線転換したとことか、女装子なんだけど女装子としちゃ
ブサで芸でニューハーフにはかなうわけもなしで、マンコ相手に話してりゃ細々とながら
金はいるわね、って手合いが多い訳でいっしょにすると前者に失礼かも

テレビでそういう最近の観光バーと朝まで飲んだくれてるマンコ見たけど、前者と比較すると
店も客もえらくビンボ臭かったわ・・・
マンコが来る観光バーへわざわざ行くような酔狂なゲイってすごく限られてるし、そもそも
そんなに儲からないのは最初からわかってる商売よね

やっぱりさ、マンコと強制的に共生させたい連中からしたら
文句言うためだけでも店に来てほしいのよ。
それくらいカツカツなの。
なにが「悔しかったら」よ？　マンコで潤ってんならマンコバッシング
するゲイに来てもらわなくても結構なんじゃない？
というか、現時点で週末22時に客5人とかでガラガラじゃない。
大変ね、マンコ客をもっと呼び込む努力をなさったら？

ちょうどちょっと前の少年ジャンプみたいな状態なのかしら？
全体的な購買者が減ってきたので腐向けの漫画を入れてはみたんだけど、
あからさまに腐向けの漫画を増やすと今度は従来の読者である男の青少年層に
そっぽ向かれて逆にマイナスだと言うのがわかって、最近は別誌へ腐向けヲタ向け
漫画を隔離したりしてるわね。

>>624
どこに「悔しかったら」って書いてるの？

一レスごとにID変えないと危ないような書き込みなの？w

あら、貴女もオカマと遊ぶ女はクズなドブスばっかだと思うのねw
意見があって嬉しいわww

666 ：陽気な名無しさん [] ：2010/02/08(月) 18:40:40 ID:mxY14eYE0
>>662
ごめんなさいｗ　それは知ってたんだけど
「オカマと遊ぶ女にしてはいい男と結婚してる」って事だったのｗ

あたし雇われだけどママやってんだけどさ〜
女と一緒にわいわいやりたいタイプのゲイって、女を店に誘うだけ誘って
そっから先はぱったり来なくなるのよ〜
そいで自分はよそのマンコNGの店で飲んでるの
連れて来たマンコ責任もって面倒見てよ〜
平日の早い時間とはいえカウンターの半数がマンコになっちゃったわ
時代の流れかしら？　というか、やってけないわ　笑

時代の流れっていうけど
それを人が作るんだと思うわ

きっとバブル前は「ゲイのためにゲイがゲイし同士で飲んだり話したりできたり」の店をつくったんじゃないかしら？
儲けも大切だけど「採算度外視」の部分もある「仲間のコミュニティ」
だから「自分たちのために店を盛り上げ支え潰さない」みたいな感じがあったんじゃないかしら？

バブルの頃からわたしたちの国はひたすら「金」だけに価値観を見出し
ブランドとかそういった成金主義」みたいな「見栄」とか「虚栄心」ばかり
ひたすら「流行物に飛びつく」「新しものずき」になったような気がする

そこで
「注目浴びてる」ところに「真似て」とりあえず「出店」
そして「金儲け」の今年か考えない店がマンイン御礼...じゃないマンコ御礼して
いちどマスコミに騒がれた「アナバ」的場所は「メジャー」となり
馴染みが遠のき新参者が大きな態度
そして「自ら選んだ」んじゃないから「乗せられてただ流行に乗った」新参者は飽きて

なんじゃないかしら

女性のみ料金アップ
女性のみ開店〜９時まで入店可


これで文句ないかしら？

正直一緒にいるのもヤダ
ゲイに関わりたいって思う雌って大抵糞だし

>>631
あなた自身がそういうお店に呑みに行きたい？ｗ
アタシは別の店に行くわー。
例え9時以降ゲイだけになってるとしても。

マンコであったまった椅子に座るのね？
あたしもごめんだわ

ってか、最近の子はお酒あんまり飲まないシネ。
飲みコミニケーション自体がめんどくさいのよ。お金かかるしね。
カフェでお茶飲んでる方が安上がり。

>>630
｢｣多くて逆に読み辛いわ。

マンコ入れるのは勝手だけど、ゲイバーをゲイとマンコの憩いの場だと言われるのは気味悪いわ。
ゲイビを堂々とマンコが物色してる店とか、正直勘弁だわ。
マンコ友達多いけどさ。
それじゃゲイタウンとして機能してないのよ。
あたし達別に世間に受け入れてもらうために飲み屋行ってるわけじゃないし。

>ゲイバーをゲイとマンコの憩いの場だと言われるのは気味悪いわ

同意だわ！

＞きっとバブル前は「ゲイのためにゲイがゲイし同士で飲んだり話したりできたり」の店をつくったんじゃないかしら？
＞儲けも大切だけど「採算度外視」の部分もある「仲間のコミュニティ」

「仲間のコミュニティ」は今はネットに移行しちゃったものね

＞ってか、最近の子はお酒あんまり飲まないシネ。
＞飲みコミニケーション自体がめんどくさいのよ。お金かかるしね。

そうよ
金無いのよね

「つまんない！マツコとかカバちゃんとか見たいのが沢山居ると思ったのに！」

とか吐き捨てて帰ったマソコ2人組みがいたわ！！

こっちの人だけで時間を過ごしたいからゲイバーにこっちの人は行くんだよね。
でも売上の問題でマンコも入れないと成り立たないのかな

分かってるマンコも一緒ってしたい人もいるのは分かるけど

>>639
そういうのを見たいのなら、歌舞伎町のオカマバーに行くべきってことを知らないのね。
哀れな無知マンコだわ。

ゲイバーがどういうものか正確に把握できてないまま書き込んでる馬鹿腐コゲが多くて
笑えるスレねwww

二丁目のゲイバーだって、現在もマンコが一歩も入れないままずーっと営業してるわよ？
おあいにくさまw
そもそもゲイバーはぜんぶ会員制の札出して営業してるから、流れのマンコが入ること
なんてできないわ

ゲイバーについては売り上げの問題でマンコ入れなきゃいけないってのは無いわね
だって、店にマンコが座ってるのを見たとたん、ドア閉めて帰るお客が客層の９０％だも
のw そんなことすりゃ、よけい売り上げが落ちるわ
女性専用車両へ男を入れたらそれは女性専用車両じゃなくなるのと同じで、マンコを入
れた瞬間からそこはゲイにはゲイバーとして扱われなくなるのよ
たしかにここ数年、たまーに酔っぱらって入ろうとするマンコを見かけるけど、マスターに
凄い剣幕で追い出されて塩撒かれてるだけねw

マンコがゲイバーゲイバーって言ってんのは、ニューハーフバー、カマバー(女装子・同
一障害系の店、ただし女装バーと言われるものはお客が女装を楽しむ店でまた性質が
違い女性お断りが普通)、ミックスバー(ビアン・オナベも含めて全て入店オッケーな店)、
観光バー(ゲイでないお客を専門にする店)、外人バー（これは詳しくないけど新宿周辺
だと、お客の連れなら男女関係なく入れる店が多いぽい)、のことで、これらはぜんぜん
ゲイバーじゃないし、大昔からマンコ入店可な店よ

ゲイバーがマンコを入れ始めたって言うのは、ゲイバーをやめてこれらの店に変わった
と言うことで、ゲイとゲイバーがマンコを受け入れ始めたと言うことでは全くないわ
もちろん店の名前は同じにしといて、以前の客も騙されてくるといいなぁ・・・、とせこすい
こと考えてる店もあるみたいだけど、速攻で噂が広まってゲイは誰も行かなくなるわw

あと、二丁目にマンコが増えてるのは、腐コゲが来てるからだけじゃなくって２０００年前
後からビアンやオナベの店が急速に増えてきたせいもあるわね
どっちにしても若専系のゲイを除いて、新宿二丁目を拠点にするゲイが減少の一途を
たどってるのは確かよね

こんなゲイなら誰でもわかってるようなこと、なんでいちいち解説しなきゃいけないのか
しら・・・ほんとに鬱陶しいわ・・・
わかったらマンコ洗って寝なさい、臭いから
自分じゃ気づいてないんだろうけど、凄い臭ってんだよ！

ノンケ共にしてみれば、ゲイバー＝オカマバーなんだろうけどね。

要するにねぇ、二丁目はゲイタウンとしては年々盛り下がっていってるんだけど、逆にゲイ
周辺の性倒錯者タウンとしては逆に盛り上がっていってんのよw

性質が変ったと言うことだと思うのよね

ま、別にいいんじゃないの？
上野・新橋・浅草、小規模ながら渋谷や池袋、近郊で横浜にもゲイタウンはあるし、昔から
続いてる人気の高い純粋なゲイバーは二丁目でもマンコ立ち入り禁止で現在も営業してる
から、盛り下がってても特に困りはしないわ
バカ全開の観光マンコや何を血迷ったかコスプレしてるマンコなんかがウロウロしてんのは
ウザいし、仕事の問題で素性バレすると非常に困る人たちが行き辛くなってるのは確かだ
けどね

あたし元店子だけど、レズが増えたって話は聞かないわね。
ただレズバーの観光化が始まってるとは聞いてるわ。
馴染みの街の雰囲気じゃなくなってんのよねぇ。
マンコで潤うなら店も文句ないけど、ショットで粘るのはマンコが多いわ。
団体で来るからマンコ率が上がるけど、ゲイ客はドア開けたら｢後でまた来るわね〜｣っていいながらよそんちで噂立てるの。
｢あそこは観光になったみたい｣って。
そして客足が途絶えるの。

>>635
若者の立場から言わせてもらえばお金が無いに尽きますw
交通費込みだとあっという間にスッカラカンだしw
美容院代とか服代とか惜しみたくないもの。

ゲイバーに限らず、観光化すると
その街・店の風情がどんどんなくなるのよね。

大阪の道頓堀だって、いまや大手資本の店しかない平凡な街のに
地方やアジア中の観光客（しかも何故かキモブス）ばかりだし

焼肉街で有名な鶴橋だって、観光客相手にしてから
各店の質がどんどん落ちてるそうよ

原宿の竹下通りも、そういう意味でヤバそうね
（まさか青山や表参道も・・？）

原宿やばいのかしら？

１０年前は裏原ブランド全盛でマニア向け路線？みたいだったのが
今はH＆Mみたいな安くてお手軽みたいなのが流行ってるわね


「観光化すると」…ってことでいうと
アキバなんかは
前はマニアだけの街だったけど
一般客向けの普通に楽しめる大型店と
マニア向けの小規模な店に二分化されたってイメージだわ

その町に力があれば観光化しても元々のものは残るんじゃない？
原宿は元々全国から集まった若い子がたむろする街だったし
アキバは電気街の部分もしぶとく残ってるわ。

二丁目はネットが普及してなければ
今でもゲイが自分を解放できる街だったんじゃないかしら。
でも他にそういう場が出来ちゃったからねぇ。

広い意味でね、こうなのよ

会員制＝珍子ゲイ≠腐万個

若者は金がない
若者は酒を飲まない

なのに若いマンコは金をもって酒をのみにホモバーでホモを蹴散らかして我が物顔

そもそもマンコが金払い良いってのが幻想よ。
マンコ向けに観光化した所から順に潰れてるのよ。
そもそもマンコで潤うなら週末にマンコが溢れ出して繁盛するはずよ。
今は人自体がいないわ。

そこなのよね
興味本位で湧いてきたのは飽きれば去るのよ

でも「御なじみ」「御贔屓」というつながりで「サークル」「同好会」みたいな
同じ話題を共有する仲間が欲しいというような関係のつくれる店があったって事ね

「やりたかいらゲイＳＥＸフレンドあさり」にだけ集まっているじゃないんだわ
ゲイ特有の興味のある分野など一般では思い切って話せない話を少々のお酒とお仲間で
たのしくやりたい時間があるのよ
例えば映画だとしても
ノンケが「アクション」「バイオレンス」に興味があってもよゲイが「ラヴロマンス」「ホームドラマ」
が好きだったら一般の映画サークルでは「あのひとオカマっぽい趣味」とやじられそうな内容を
バーで集まって話したりするそういうサークルみたいな趣味の集まりだってあるわけ

そこに興味本位のマンコがまったく関係なく土足であがって散らかしてしまったら
みんな集まらなくなるわ

つーかさー、もともと女嫌いなゲイが女と同じ場所にいたいわけないじゃん？
むしろ、女がいる場所なんていたくもないじゃん。

それを承知でマンコ歓迎した二丁目の店が問題なのね

別スレにも書いたけど、自分の全盛期と２丁目を比例させて考えてる人が多すぎない？
今も楽しもうと思えば楽しめるのが２丁目なのに。

もう二丁目なんて、必要にしてるゲイは、ほんの一握りでしょ。
昔はゲイのメッカみたいに、一度は行かないといけないみたいに憧れの街みたいにいわれていたけど、
もうそんなのないだろうし。

だから〜、ゲイのメッカではぜんぜんないけど、同一障害とNHのメッカなんだってば〜
他に集中してるところないでしょ？

もともと指向が真反対向いてると言っても良く、店でもやってなきゃ交流も無いゲイと
同一障害が同居してるとこに問題があるのよ
同サロも同じ理由で、両者をいっしょくたにしてる馬鹿マンコがたかって潰れかけてるしね
もっともこれは２ちゃんの運営管理側の問題もあるんだけどさ
どんなスレ立ててもまったく削除整理されないんじゃ、むしろ荒れ果てて当然だし

今って、ゲイ友と飲む時も繁華街の個室居酒屋とかのほうが楽よね。
周りの学生やらリーマンやらのほうが五月蝿いから目立たないし。
面白い店とか有名な店もなくなってるわね。

>>656
＞自分の全盛期

何？それw

流行廃りはどこもあるんだわ
「二丁目はもういらない」と言い切ってしまわれても「必要」と思う人だっているんだと思うの
「自分が要らないから消えてもいい」って言うのじゃあまりに勝手になっちゃうわよ

ゲイの街がゲイの中で栄光盛衰するのは仕方ないの
だけどマンコたちが荒らして衰退を加速させているような印象が拭えないのよ
それが問題なの

飲むといってもね
ゲイの友人だけで年中生活しているわけでもないし
ゲイの知り合い以上友人以下というか
その店でよくあって「飲み友」だけど深く付き合う事はしたくないという関係もあるの
ちょっとした息抜き

そういう店を大切にしていきたいのよ

いろいろ言っても不況＝金がないのよ

20代後半〜30代前半くらいが貧乏すぎ。

20代後半〜30代前半くらいが貧乏すぎなら男もオカマもマンコも誰も来なくなるんだろうけど
なぜか20代後半〜30代前半くらいはマンコ元気よね

ホストクラブと同じで風俗マンコも流入してるからよw

その手のマンコを狙ってゲイと偽るノンケがハメ撮りしてるわよね　
素人動画サイトで流出したわよね

>>663
自分、20代前半で短期間ゲイバーでバイトしてた時期があったけど、
とてもじゃないけど毎週毎週自腹で飲みになんかいけないと思ってましたw
だから今は二丁目とか行く理由がない。

>>666
あらまあ！貴重な体験ね？裏側からみた二丁目っていう視点が財産ね？

あのね
あたしが二丁目デビューしたころはほとんどがゲイのお客
そしてバーによって年齢による区別みたいなのはあったけど、それでもオジサマが若いゲイと混ざる事もあったの

まったく何も関係なく（体なんか要求されなく）
「あの若い子に一杯」とか「みんなの分おじさんが払っとく」という方に会ったのよ
いつの頃かしら？セックス求めてとしか考えなくなったバーになったのは？
あのころ色々なゲイの大人にあったの

芸術、文学、映画、演劇

あつく語るオジサマ方
「へ〜〜〜」と思ったわ
そして「若いんだから金ないだろうから」って無賃で飲めたの
そういう「ゲイ同士」大人が払ってあげるよ文化

「若いのが一番！」「婆あは引っ込んでろ！」という鋭いゲイが襲撃するような傾向２ちゃんねるでも見かけるわ
そうした状況がなんだかさみしいの
その分マンコがのさばったようで

相手を探す「出会い系バー」という目的じゃないのよ
ゲイでもＳＥＸしか頭にないのもいれば「とっても話がおもしろい」というのもいたのよ
二丁目に行く目的はそうした出会いや話もあったんだと思うの

大阪もバブルの頃は楽しかったわね。
ちょっと年上の人からおじさんが遊び方教えてくれた。
アタシも十代から二十代前半は殆ど自分で払ったことがなかったわ。
他のお店連れて行ってくれたりさ、楽しかった。
またアタシも自分より若い子にはそうしてきたわ。

懐かしいわね。景気が悪くなってから、飲み屋も面白くなくなったわね。

でも、観光バーが増えてからは確かにつまんなくなったわね。
それからゲイリブも何か感じ悪くて嫌だったわ。
たまに店にやってきて客のカラオケ止めさせてイベントや金集めするし。

そんな感じになって、気が付けば店から足が遠のいてた自分がいる。
ま、たまにみんなで集まって居酒屋やカラオケで遊べばいいしさ。

ゲイリブって新興宗教みたいなのよw

なぜか上から目線
自分たちは君たちより上等な...ってw
おかしな人たちだわ
ゲイを理解させようと力ずくでやる割には自分の両親には秘密っていう不思議な人たちw

「十代から二十代前半は殆ど自分で払ったことがなかったわ」
そうでしょう？
そうよね？
でもおごってくれるおじ様たちの話を聞くゆとりがあったわよね？
今の十代から二十代前半はどうか志士ら？自分のゆとりばかり主張していない？
なにも「おごったから」って体要求しないわよ
それほど飢えていないの

金がない若者にはゆとりのある年長者が払って..体育会みたいだわw
いろいろな世代の話きくと将来会社に入ってから上司との付き合いにも参考になるのよ

こないだツイッターで、ゲイの人の書き込み見てたら
「ゲイバーの飲み文化がなくなったから、(ゲイ界での)社会性がない人が増えてる」ってあったわ

結構それって当たってるのかも
年齢が上のお姉さまたちにリアルで教わる「空気」ってあるものね。
「ブスより下戸よりも、困ったちゃんが一番だめ」って

でもね、ゲイバーの店員でも社会性ないの居るからね・・・「苦笑」

このスレでマンコ叩きしてるお釜って、
私生活で女性の友達って居ないの？

こっちの世界、ゲイ男性同士で遊ぶ中に
女性が入ってるのって少なくないわよ
（クラブ好き釜に多いかも）

マンコ叩き？？w

ゲイタウンで息抜きしようとしているのに関係ないレズでもないホモでもない女が入ってきたら叩かれるのに決まってるじゃないの！



巧みにマンコ認定させようと小細工するマンコは最低よ
ゲイの友達をつくればいいの
ゲイの弟や兄はどう？
お父さんがゲイだったら？

所詮ファッションでしょう？女のゲイ侵食は

男でゲイは真剣よ
年齢重ねればとくにそう
地方の名家の長男ならとくにそう




「ゲイはお気楽なおあそび感覚！マンコのストレス解消にお笑いやって！」




冗談じゃないわ！

↑姐さんカッコイイわ！

マンコのいる店に、一斉捜査で、お薬で逮捕者何人でるかしらね

>>671
あたしたちはね
新宿二丁目に「普段の私生活の延長」を求めにやってきているんじゃないの
学生のコンパの延長でカラオケか二丁目かと「おもしろそう」な所に遊びにふらふらといい加減な気持ちで出歩いているだけじゃないの


学生のときも
会社に勤務しても
「ゲイ」という部分を隠して女の友達もいっぱいいるけど大学の友達、職場の仲間
彼女たちにカミング・アウトなんかしてないししないわ

ヴァレンタイン・デーでも「ゲイ」じゃなく「ノンケ」として大学時代も就職後も振舞っている
それは自分のためじゃないわ

家族のためよ
両親も兄弟も.....親戚もよ




”私生活で女性の友達って居ないの？ ”
私生活はゲイタウンのノリじゃないの





おあそびで「自分のきまぐれ」で来るようなマンコと違うのよ
ここしかゲイという素をさらけ出す場所が無いの
そこにマンコが「こんにちは！あたしたちマンコも新宿二丁目の華なんで！」って登場されたら...ぶんなぐるわ

>>675
うざい！　無駄な空白あけんな！　低学歴！

学歴なんて関係ないわ
頭がいい......んじゃないのよ
どっかの基準に合わせたテクニックが上手な「仕込み自慢」を披露しているのが学歴なの


社会にでれば学歴じゃなく「社会でどれだけ学んだか」が実証されるのよ
それが「男」だったら一般社会でひしひしと
でもマンコはどうせ腰掛
フン！だ！と機嫌損なえばちやほや
学歴なんか何も役たたづ...

何言ってんの？

定例の｢マンコバッシング｣がまた来たの？ここにマンコ叩きなんてないじゃない？
ゲイの話に無理矢理マンコを絡めて、それを拒否されてるだけよ。
マンコ絡めないと語れない｢矯正マン｣には辛いけど、閑古鳥ないてる現実見なきゃ。
悔しいでしょうけど。

「ヴ」ァレンタインって書き方がいい。
こういうちょっとしたこだわり、みたいなのがあったりするからなんか楽しい。

とにかく何もかも相手に求めてくる中身のないクソマンコなんかと、
話してもクソ面白くもないし、

誰しも、自由な時間にまで「犬のクソ」なんかと関わりたくない、ってこと。

■東京プライド配下のゲイリブアクティビストボランティアは
通常の社会に適応できないので、
寄付金や助成金に頼らないと表経済では生きていけないので、
自然発生的にできた
巨大な裏経済（顰蹙を買うこと）で生活を維持している。
ゲイリブの経済は貨幣経済以前の状態にある。

■ゲイリブのコミュニティでは
東京プライド幹部の内部闘争でも
寄付金行脚の無償労働奉仕に出なければならず
その中で最もきついのは東京プライドパレードの名のもとに
駆り出される寄付金目当てのための強制労働である。
ゲイリブアクティビストの歪んだ社会では
働こうが働くまいがもらえるのは粛清とわずかの顰蹙、
それに内輪もめだけである。
社会に適応できなかったゲイリブ経済は
表も裏も社会に寄生する搾取経済である。
その最たるものがゲイリブに敵対する社会に対する搾取である。
東京プライドをはじめゲイリブの経済を支えているのが
助成金やカンパや寄付金だからである。

■社会に適応できなかったゲイリブは
経済的に非常に逼迫した状況にあり、
東京プライドとしては絶滅宣言に踏み切るか
伝統のでっち上げ騒動や抗議活動をおこして
ゲイリブ反逆勢力の不満を外に向けさせる以外にない。

■下層のメンヘラのゲイリブをボランティアと言う美名のもとで
こき使いながら寄付金行脚させている疑惑の組織は
ゲイアクティビストだけである。
東京プライドのゲイリブ幹部に異議を唱える者には
徹底的に粛清し追放しゲイリブ政治犯と認定するなど
東京プライドの陰湿な本質が表れている。

■ゲイリブは受け入れてくれない社会に対する
たかり体質を強めている。
ゲイリブと言う底辺の社会でしか生きる望みがない
惨めで哀れなゲイリブは、
ゲイリブ政治犯強制収容所から釈放してもらうため
泣く泣く身代金として寄付金を払っているのである。

>>681
スレちがい

元祖、東京プライド内部の内ゲバで
身内のボランティアから職場の上司にカミングアウトさせられちゃった
元実行委員幹部の当時広報だった新潟県の長岡の大学職員の 小柳しゃけ
全く本名の欠片もないわね
今や人間不信になってフィストファック界では 圭児の名前でmixiでもHUGSでも活躍中ね

東京プライドはフィストファック界にも触手ならず拳を広めてるのは笑ったわ

マンコフォビアのメンヘル釜の方が
ゲイ界をダメしてそうよね
どれだけ周りのゲイ仲間に迷惑かけてきたのか

>>684　女嫌いなゲイが「ゲイ界」とやらをダメにしてるかもしれないとは、
例えばどんな点で？

周りのゲイに迷惑かけてんのは、テレビで頭の悪さをまき散らしてる
お杉とピーコとか、ヒステリックなゆすりたかりで部落解放同盟みたいな
下劣なことばかりしてるゲイリブとか。

あとＮＨＫに出て社会不適合で底辺生活なゲイしかいないような印象を
まき散らしてる一派とか。そんなのしか思うい浮かばないけど。

ゲイがゲイの世界に影響を与えていくなら良くも悪しくも「ゲイの世界」で起きること

マンコが「ゲイの世界」に影響を与えることが気持ち悪いの
たとえいい影響でも

「女性がホモセクシュアルの救世主！　バーもビデオもウリも　みんな女性マネーが支えます！」


なんてとんでもないのよ
いっそゲイがゲイだけで廃れるなら
それがネットなどの影響なら
それはそれで仕方ないのよ

女性がゲイの世界をかき回すのがね...
マナーっていうのかしら？
ゲイの世界に「お客様」になりにくる状態までならよかったんだけど
どうしても「あたしは女」と前に出てくるのよ
主役が女になったんじゃゲイの世界じゃないの

迷惑をかけているとマンコが自覚していないからなんだと思うわ

はいはいマンコバッシングにマンコフォビアね。
同じこと何回繰り返すの？
現場で文句言ったら〜？
2丁目や各地のゲイバーで｢女性を入れないのは差別だ〜｣ってね。
閑古鳥ないてる通りで頑張りなさいな？


そのうちマンコ人権団体の街になるかもね。


あたしたちは行かないから頑張ってね

「TVでマンコが死ぬシーン見たらうれしくなる」なんてスレ立ててる時点で
精神病院行きですね

なんか、つい相手もある程度の常識がある人間だと思って書き込みしてしまうけど、
自分たち自身がゲイに迷惑かけてるっていう自覚すらない、厚かましいノ〜タリンマンコ
の「勘違いな開き直り」でしかないっていうことですね。

脳が劣化したオバちゃんが高速のPAの男子便所とかに、当然みたいな顔してズカズカ
入ってくるのと同じ構図。

客観できてないところはお前も同じだなw

はい、臭いのの生息分布図
↓
>>670-671
1 ：みみずんID検索 ：2010/02/12 17:15:20 ID:MiMIZUNCjA
検索結果 10 件
検索ＩＤ：+p7hHkWV0
http://mimizun.com/search/perl/idsearch.pl?board=gaysaloon&id=%2Bp7hHkWV0
インデックス更新日時：2010/02/12 09:12:44

>>676
1 ：みみずんID検索 ：2010/02/12 17:20:10 ID:MiMIZUNCjA
検索結果 4 件
検索ＩＤ：th6MXBdY0
http://mimizun.com/search/perl/idsearch.pl?board=gaysaloon&id=th6MXBdY0
インデックス更新日時：2010/02/12 09:11:46

>>681
1 ：みみずんID検索 ：2010/02/12 17:21:13 ID:MiMIZUNCjA
検索結果 2 件
検索ＩＤ：gcbT5S6D0
http://mimizun.com/search/perl/idsearch.pl?board=gaysaloon&id=gcbT5S6D0
インデックス更新日時：2010/02/12 09:11:26

>>683
1 ：みみずんID検索 ：2010/02/12 17:22:49 ID:MiMIZUNCjA
検索結果 2 件
検索ＩＤ：yz1P5cFl0
http://mimizun.com/search/perl/idsearch.pl?board=gaysaloon&id=yz1P5cFl0
インデックス更新日時：2010/02/12 09:11:54


次の更新のお楽しみID
↓
>>684 >>688
1 ：みみずんID検索 ：2010/02/12 17:23:39 ID:MiMIZUNCjA
検索結果 0 件
検索ＩＤ：6gesY6yy0
http://mimizun.com/search/perl/idsearch.pl?board=gaysaloon&id=6gesY6yy0
インデックス更新日時：2010/02/12 09:12:40

論破されそうになると
みみずん検索ですか・・・・・・

情けなくないの？

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org647252.jpg
懐かしいわビックスビル

>>688
あきらかに気違いなのにぜんぜん精神病院へ行かない奴って困っちゃうわよね・・・
無職で生身の人間の友人知古も乏しく孤独な生活を送ってる人間って、
言動おかしくなってても気づいてくれる人がいないから治療受けないで重症になるの
まあ、一人っきりで部屋へ閉じこもって死んでくんだから実際上はあまり実害無いんだけど、
弱ったことにネットへ粘着進出しがちなのよね〜〜〜
高齢孤女の精神病発症例がここ１０年うなぎ登りで増えてるって言うし・・・
↓

＊ホモさん、そこはｳﾝﾁ穴だぁよ＾＾＊＊
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/gaysaloon/1264646462/
ケツの穴にちんぽを出し入れして感じてるホモ
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/gaysaloon/1265121081/
ホモさんはウンチが大好きなんですね＾＾ｗｗｗｗｗ
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/gaysaloon/1265456893/
死んじゃおうっかなぁ〜　どうせホモだし寒いし。
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/gaysaloon/1264668588/
ホモさんの独特の臭みについて＾＾
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/gaysaloon/1250759470/
お釜死んどけ！マジで生きてる価値のないゴミ
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/gaysaloon/1264050428/
オカマに「自殺」は　良く似合う。
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/gaysaloon/1265612176/
女性にコンプレックスを持っているゲイ
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/gaysaloon/1265373347/

>>694

頑張ってね

マンフォビちゃん。

マスゴミの女目線もやめてほしいわ。

プロポーズをなかなかしない男たちのためにとか言って
必死になって、逆チョコ期待してるとか。

>>695
あら、余裕ある風情がステキ。
トリオっていう基地外ババアみたいにマン汁飛び散らせて発狂しないでね。

男から女にお菓子をあげる日をつくればいいのよ。
明暗がはっきり分かれて、すぐに無くなるかしら。
女性差別反対とかいって。

景気が悪くなるにつれてブームも去る

ここ二、三年で若いマンコの漫喫ホームレスが急増してるってよ
不況だとあってもなくてもいいような派遣仕事とか、真っ先に切られるからねえ

>>691
もう結果出てるわね
必ずといっていいほどマンコボーカルスレへ書き込みしてるわね、こういうレスしてくる人って

何かアタシ、余計なこと書いちゃったみたいね。
スレのお姐さん方、ゴメンなさい。変な虫を呼び寄せちゃって。

だけど、ホントに楽しかったのよ。昔のゲイバーって。
マンコが来るようになってから、つまんなくなったもんね。
知った顔がみるみる内に去り、私も去った。

たまに、今でも営業先で顔なじみに会ってさ、うまく商談進むこともあるけど、
前なら仕事帰りに待ち合わせてゲイバー行ったりしてたけど、
今はコソコソ居酒屋で情報交換してるわ。その方がお気楽だもの。

興味はあるけど仲間にならない　なれない　という存在がいつもうろちょろ覗くという状態は変だわ

ゲイバーに来るリアル女には文句言えないくせに
ネット上では、女性かどうかも分からん相手には必死って
どこまで根性ないんだか

>>702
＞ マンコが来るようになってから、つまんなくなったもんね。

違うわよ。
「馬鹿なゲイがマンコを招き入れるようになってから」よ。
目先の利益を優先して突っぱねなかったからよ。

>>704
リアルに女に文句言って泣かせたことあるけど
女っていいわよね、泣けば何でも許されるんだから

え？許したの？

マンコじゃないんだから「面と向かって」喧嘩ふっかけてどうするのよ
店の雰囲気壊すだけ
子供とかマンコとか「その次」を考えないでその場で感情ぶつけるのは大人気ないってゲイは知ってるのよ

「男の癖にだらしない！部長でも社長でも喧嘩してやる！」

っていうレベルはマンコなのよ
そして会社辞めてやるとかね
専業主婦とかいう永久就職する先があるし人生いつも「女だから大目にみてあげよう」で
生活してきているから

大人の感覚で対処した結果
ゲイよりマンコを大切にする店にはいかない　ってなったわけでしょう？
そしてゲイタウンにマンコがはびこった

その現象を同サロで嘆いていけないわけがないわ
それより同性愛者になりきりで書き込むのは禁止されているし
同性愛者独自の視点で語れない内容はいけないはずよ
同性愛者独自の視点で語る内容を「根性が無い」なんて誹謗してるのもいけないわ

男根が無いマンコが来ちゃいけないのよ

金がない、不景気
ネットの拡がり
ノンケ、女の侵食
　　↓
ノンケ、女がいてもOKなゲイが集まる中規模なゲイタウンへ

仲間になるなら来てもいい　覗かれてるだけで気分がいいわけが無い


そこだけよ
それすら分からないなんて最低じゃないの
大人はその雰囲気を読むわよ
文句言われなきゃわからないなんてどうかしてるわ

女とゲイリブが来ないで食われノンケだけが来るのならまたゲイバー行ってもいいけどねｗ

>>710
仲間ってどういう状態よ

>>712

え？
それはね！

男性という生き物をみて、興奮すると自分の意思にかかわらず　ペニスが大きくなる　生き物同士という動物学的共通項を仲間というの

「男で勃起する生き物＝同性愛者」
勃起をすることが出来ない生き物は同性愛者としての仲間じゃないからって事なの

ここでゴチャゴチャ言うより、
あなたが思う理想の飲み屋を作ったら？

毎日毎日キリキリと
バカみたいに同じ繰り返しのレスをするより
よほどそのほうが建設的じゃない？ｗｗｗ

こういう服が欲しい......じゃ自分で作れば？
こういう学校だったら....じゃ自分で建てれば？
こういう日本なら........じゃ自分が総理大臣になれば？

どこかのＴＶドラマみたいw
「じゃ　とうちゃんやってよ」w

>>715
だったら黙ってれば？

毎日毎日似たようなことを
たくさんのスレに。
それとも年をとりすぎて
自分の書いたことを忘れてるのかな？

ゲイタウンなんて時々現象に過ぎない。
ゲイの特権とか恒久性とか、時勢に適応できない古代ガマが勘違ってホゲてるだけ。

建設的な意見を求めるスレと勘違いしてるみたいだけど、あんたこそ
こんなとこでコソコソしてゲイ相手に喧嘩売ってないで、現実の「会員制」
の札かけられたゲイバーに行ってリアルのゲイに訴えたら？
そのほうが建設的じゃないの？
観光バーもろとも人が減っている現実を受け入れられず、リアルなゲイに
文句言えないで泣き言ばかりいってるじゃない？
理想の飲み屋を語るスレと勘違いしてるみたいだけど、単純にゲイにそっぽ
向かれたゲイバーの実態を話題にしただけでファビョってどうすんのよ？
「マンコフォビアしないで〜」って2丁目の真ん中で叫んで見なさいよｗ
みんなクスクス笑って通り過ぎるだけよ？
変なマンコがのさばる街ってイメージで一層廃墟化が進行するでしょうけど、
がんばってマンコ上位運動してきたら？
あたしたちゲイは他所で十分楽しめるから

このスレでもマンコのさばってるのか
このスレはマンコ禁なんだって事しってて来るからな
そしてゲイ相手に喧嘩売るだなんて

>>716
ヒステリックすぎ
年をとりすぎて自分の書いたことを忘れているのかな？なんてレスの方が不快

そうね。努力もせずに、
ねだってばかりのロクデナシの子供みたいなのが多すぎよね。
屁の理屈も自信満々でいえば、受け入れられると思ってるの。
日本国も終焉を迎えるわけだわ…。

新しいゲイタウンを造ったほうが早そうね

東池袋に観光バータウンつくって、マンコ商売してる連中が移転すればいいのよ
土人誌漁りに来た地方の腐女でにぎわうと思うわ
うろうろしてるいらんマンコ連中もそっちへ隔離できて、万事丸くおさまるわ

マンコに職質しないのはおかしいわよね。
四谷署は馬鹿かしら。かなりの逮捕者出るのに

本当日本は女に甘い

>>725
マンコの一生
こどもだからまあいいや
女の子だからまあいいや
女性だからまあいいや
年寄りだからまあいいや

ゲイの一生
男の子でしょう！
男のくせに！

HARUKUさん、お元気?

山口智子主演ドラマ「ダブルキッチン」が再放送してるでしょ、関東だけかもしれないけど。
たまたま休みで、見てたら小姑役の坂井真紀の彼氏がゲイって設定で興味深かったわ。
20年くらい前のドラマよね、あの当時ってゲイがオシャレな存在だと思われててゲイ友を作るのがマンコではやったり。
ノンケがゲイのふりするファッションゲイなんてのもあったし。
昔のドラマを見ると世相を反映してて面白いわよね。

ちょっと前にやってた学園ドラマだと
主人公がムードメーカーな男友達に惚れてる設定だったの。
でその子に告るんだけど相手は
男とも付き合えるかキスして自分の気持ちを確かめてみるの。
キスした結果「やっぱ違う…からごめん。でも友達のままだ」
みたいな感じで話は終わるのね。

一応、試してみるところが昔のドラマとは
だいぶ変わったわねーって思ったわ。
深キョンが先生役やってたドラマよ。

でも、「ダブルキッチン」から「深きょんドラマ」の20年間で結局、ゲイという存在は社会に受け入れられたと言えるかしら。
20年前のゲイブームが単なるブームに過ぎなかった感はあるわ。
わずかでも進歩はしてるんだけど、遅々として進まない気がするし。
ゲイを隠さないで生きていける時代はあたしの生きている間は無理そう。
いや、そんな時代来なくてもいい、ゲイがタブーだからこそいいのよ！って考える人もいるしね。
20年前のゲイブームが今に何をもたらしたのか、誰か総括して下さらない？　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

そのブームが何をもたらせたかは分からないけど
ネットのおかげで
リアルゲイやゲイに関する事と一般人とが接触する機会が増えたと思うわ。
ニコ動でもゲイ実況者があげてる動画があったり
逆にゲイゲームをノンケが実況したりねー。

後者に関してはノンケでも楽しめる内容だったり
人間的に魅力的なキャラが出てくるゲームだと濡れ場には嫌々言いながら
良ゲーだ〜って誉めてるのよね。
心理描写もあるから理解しやすいわ。
パレードとかでゲイの人権向上！！とかやるより
こういうやり方のほうがノンケが「同性愛者」に慣れやすいんじゃないかしらねぇ。

ゲームの中とかドラマの中の心理描写とかが「現実のゲイと同一」と世の中の人が解釈するって事？

どうなのなしら？
同人ゲーム女性向けという様な作品が多いような印象とドラマに感情移入して「男の子同士の恋愛」を
楽しむのが世の中の主流となっていくのかしら？
あたしにはゲームの心理描写もドラマの恋愛ストーリーというのも
とても女性的な発想に思えるわ

「ゲイ＝男のこ同士の恋愛」

だけでしかないわけじゃない
ある一定の若い世代向けのゲームやターゲットを絞ったドラマ＝日本中がすべて歓迎している
わけじゃないし
仕事をもてばあらゆる世代と接する
息子がゲイでも理解する母親
弟がゲイとしりつつ夫には話せない妻
「学園」とか「独身の群れて生活する仲間」だけで世の中構成されているんじゃないし



なぜか「女性目線」で新宿二丁目も見られて「あたしたちは世の中に認められていないあなた達の理解者顔」で
女性が来るのもちょっと違うような気がする

ネットのおかげでかなり顕視化したとは思う。
自主的に情報にアクセスできるし、ゲイに対する「得体が知れない感」は緩和されたのでは。
まあそのせいで新たな軋轢や、腐の氾濫なども発生した訳だが。

>>732
その一定の若い世代は、永遠に若い世代のままじゃないわ
どんどん社会を動かす年齢、子の親になる年齢になってくのよ

>>733
そうねー
見える存在になったわね

「顕視化」って、自分じゃ気が付かないかもしれないけど
まるで「ゲイの視点」じゃないよね。
ゲイが自分のことでもあるゲイのことを「得たいが知れない」なんて思う？

やっぱりオネエだとゲイと腐マンコの区別が付かないらしい。
あんたら腐マンコと会話して楽しい？

でもアタシたちが生活してるのはノンケが多勢の世界よ。
ノンケにとってゲイ(オカマでもオネェでもいいけど)は
TVの出演者や都会にいる人って感じでしょ。
単に男が好きってだけで他の思考はノンケと変わらないことが多いのに
ゲイというだけで別の生命体のように考えるノンケがいたわ。
「得たいの知れない」感ってそういう事でしょ。

ネットのおかげで顕視化した、って、じゃあノンケがネットで積極的にゲイの情報を集めてるとでも？

結局、腐マンコが「ネタに困らくなったね」くらいの意味合いしかないと思うけど。

＞まあそのせいで新たな軋轢や、腐の氾濫なども発生した訳だが。

これなんか分かったような口を利く腐マンコ臭がプンプン。

「坂本龍馬」の土佐藩だって薩摩藩だって男色三昧の土地柄だし衆道、陰間と昔から日本は同性愛は盛んだった
今の方が世間が慣用といえるのだろうか？だんだん世間が認めたというのじゃないように思えるぞ

衆道は殆ど武士階級のたしなみ
陰間茶屋は江戸時代後期には廃れてきてたらしいわ。
衆道が盛んだった薩摩藩士とかが江戸へきてから盛り返したそうだけどね。
でも今のゲイとかつての男色って同一視できるかしら…。

田舎に住んでるとネットの有難味がよくわかる。

そういう類の話こそマンコが嬉々として語るけれど、マンコが下等と
されてた時代の風習でもあるのよねｗ
そこが滑稽だわ
というか、ゲイブームって何よ？
ブームなんてものは後に何も残さず消えていくからこそブームと呼ばれるの
マイノリティとかマジョリティとか興味ないのよ
別に誰かに認められたくてゲイやってんじゃないの
誰一人として認めるものがいなくても、ゲイとして生きていくだけよ
だからこそウザったいのよ「私は理解がありますぅ〜」とか言ってるマンコはさ
勝手に認めたり理解したりしないで欲しいわ！馴れ馴れしい！

>>740
そうでしょうね。今の子はうらやましいわ。
田舎にいても相手が見つかるしゲイの知識もオカズも簡単に手に入るものねー。

他人事だから「理解している」とかいうのよマンコは
自分の家族にいたらやっぱり困るのよ
マンコにとってホモ世界覗くのは興味本位とかその類
その時代の流行物に行ってみるというだけよ

「そうそう！その時代はやった流行った」

やめたときにやめられる
飽きたときが縁の切れ目
あのときは時代がそういう感じだったから
と理解も何も「周囲に流される」マンコ特有の習性なのよ

そんな気まぐれに荒らされ壊され飽きられ忘れられってマンコ主体に勝手にやられたんじゃね
ごめんだわそんなの

あんたたちはゲイバーやゲイナイトに女を連れてくるゲイのことをどう思ってんのかしら？
同じゲイのくせに、女連れってだけでノンケっぽさをアピールして得意顔し周りを見下す糞馬鹿ホモよ。
あたしはそういった類の馬鹿が一番ムカつくの。
ゲイのくせに「バイです」だの「彼女います」だのノンケぶりアピールする糞馬鹿と同じ臭いを感じて不愉快だわ。
女とつるみたいんだったら、普通の居酒屋や観光バーなどノンケの世界でずっとつるんどけばいいじゃない！
ゲイの世界に女を持ち込む必要がどこにあるの！？
ほんっと腹ただしいわ。

>>743
＞自分の家族にいたら困るのよ
わかる！マンコに限らず、世間一般の認識なのよね。
遠いところから眺めて「可哀想」「理解してあげなきゃ」「私はマイノリティを差別しないわ」とか。
実際、自分の近くにゲイがいたら、嫌悪、軽蔑、冷笑の雨あらしなわけ。

何その被害者意識

田舎に住んでる腐マンコが同サロを簡易観光バーと勘違いしてるのはなんとかして欲しい

あたしゃ別にイベントにマンコがいても何とも思わないわ。
正直言うならゲイバーにマンコいても別にいいの、楽しい店ならね。
でも盛り上がりに欠けるミセコの仲良しごっこ的な店に限ってマンコ多いわ。
嫌いってほどじゃないけど、同サロなんかではしゃがれるとウザいわ。
マンコ友達がいるってことについてはどうも思わないけど、中にはマンコ
ばかりしか囲まれてないのもいるでしょう？　IKKOみたいなとかｗ
NHが同属としてマンコ友達欲しがる感覚だと思うんだけど、あたしはNHでは
ないからマンコ友達ってそれほどいないわ。
ノンケの友人とゲイ友と、幼馴染のマンコが一人二人ってところよ。
マンコ連れてはしゃいでるゲイって、「おまえオカマだろう」って子供の頃に
苛められたようなタイプの子が多いわよね。

あなたは少数派よｗ

「今だけ」来ているのよマンコはね
１０年前がというスレタイのように１０年前も１０年後もゲイなのよゲイは
「面白いから」ゲイやってるんじゃないし「理解して」ゲイやってるんじゃない
ゲイになろうかノンケになろうかって選んでるんじゃないのよ

マンコはおもしろそうだから「今だけ」来ているのよ
そして手っ取り早く都合よく合わせてくれるゲイをさがしてポチになってもらって来ているの
ポチもマンコも独りじゃ心細くて小さくなってるのに群れると態度がでかくなる
その場の気休めでくる生き物が主権握るようじゃおしまいよ

みんな語るわね〜。

あら、もともと青線だった２丁目に諸般の事情でゲイバーが増殖しはじめたのよ。

規格外が侵食してきたわけ。
まあ、そんな過去の経緯は置いといて、男女入り乱れの現在が普通なんじゃない?

離島の桃源郷じゃなく昼夜人が行き来する都会の真中なんだから。

それは「法律」上の問題でそうなっていったんじゃないの？
勝手に増殖したんじゃないんだと思う
そもそもそいう地域で都会の真ん中というよりハズレだった場所

男女入り乱れてゲイタウンの状態を続けるというのがおかしいという話じゃないの



青線のままゲイが増殖するんじゃおかしいのと同じ
ゲイタウンにマンコが出入りするのはおかしいのよ
法律ができてゲイタウンがすたれてマンコ御用達の町になった...んじゃないの
ゲイタウンのままゲイとマンコとノンケが一緒に「ゲイ」を観察しながら楽しむのがいい！なんてマンコ発想ね？

『同窓会』で斉藤由貴がゲイバーに入ろうとしてとめられたシーンあったよね

店の男「お客さん困ります」

由貴　「なんで女が差別されんのよ！？」

店の男「ここは普段ずっと差別され続けてる連中がこっそり集まる場所なんですよ」

由貴　「・・・。」

町は栄枯盛衰進化するのよ。
２丁目がゲイの言う「今の惨状」に陥ったとしたなら、女性を追い出すかまた五丁目か一丁目
かはたまたどこかに桃源郷を作り出す二択しかないわけ?

ゲイの言う？

マンコは説教する...

お前らのオカマ言葉って本当に見苦しいな

上手になりきってると思って書き込んクソマンコたちが、ゲイからコテンパンに叩かれて
よっぽど悔しかったようです。

マンコ脳というよりマンカス脳。ひたすらウザイだけ。

>>731
それはないわ〜、ノンケがゲイに抱くイメージは大昔から同じよ…「気持ち悪い存在」これに尽きるわ。

>>752
気になったんだけど
赤線じゃないの？？青線って何でつか？

>>759
気持ち悪い存在ってだけだったのが
その人のキャラ次第で印象が変わるようになったと思うわ。

身近に感じるようにはなったかもね
今までは「どこかで存在するとは聞いてるけど、本物を見たことは無い」
そんなオバケかなんかくらいの感覚だったのが、変化してきたのはあるかも

ゲイタウンだけぢゃない。いろんなもんがボーダーレスになっているのｗ

女装の「お笑い芸人風」の人たちがＴＶで面白い事いっている
新宿二丁目に行けばああいうおもしろい人たちがライブで見れる

そんな感覚なんじゃないかしら？

自ら「オカマよ！」なんて差別用語をＴＶで連発して「オカマ」に市民権あたえてしまうんだからおかしな話
（そういう点放送コードなんて露出が多ければ慣れるという判断でしかないのかも）

黒人の俳優が白人の見た黒人を演じて黒人から怒りを買うというのがあるらしいけど
「お願いですだ！おらあ、こんな事できないですだ」と頭の弱い嘲笑されるパートばかり黒人側が喜んで演じるので
黒人同士で不快になるというのと似ているような気がするの

「でも黒人がドラマにでたりバラエティーでおもしろがられていると段々世の中で認められるようになる」

と思うかどうか
ゲイもセクシャリティが違うだけであとは何も変わらないというのじゃＴＶ的にはつまらないから
ゲイ＝女装のお笑い　ゲイ＝ＢＬ　というような位置付けであつかってしまうんだろうけど

新宿二丁目に行けばああいうおもしろい人たち･････みた事無いわｗ

>>764
そんな事言ったら、ここで皆がオネエで書き込んでることも
同じじゃない？ｗ

同性愛者に興味を持ったノンケが同サロを覗いたら
(確かニコ動で人気のパンツレスリング兄貴が来日する頃の話ね…)
女言葉で話しててきめぇ！二度と行かん！ってレスしてるのを他板で見たことあるわ。

同性愛者になりきりで書き込むのは禁止されている

>>760
調べれば？

>>766　ここでおネエで話してるのは、我慢できなくてそうなっちゃうとかじゃなく、遊び感覚でしょ。
ゲイ同士の共通コード、ひとひねりした遊び用の言語みたいな。

それをキモいというのは空気読めない人。

>>730
あら、巷じゃ珍しいゲイリブ支持者かしら？
隠して生きないと更衣室でイケメンの裸覗くの不自由だわ。
だから、オカマはみんな隠す道選ぶんじゃない。
隠して生きてる方が、個人的には色々楽しめるという得があるのよ。

一部や雑誌でカミングアウトが叫ばれることによって、
私らは逆に引いてゲイバーや発展場から引いた20年でもあったのよ。
あたし達がオカマってことを、女は敏感に感じ取るし、結構バレるのね。
どうバレずに過ごすか、女との戦いの歴史だったと思うのよ、それまでは。

ゲイブームっていうのがあったのか無かったのか分かんない。
だけど、あのせいで女が物見遊山でやってきて、
ズカズカと入り込んでくるようになったのは事実ね。

で、つまらなくなって店や発展場に人が寄りつかなくなったと。

大和撫子は姐さんのように慎ましやかでないとダメよねｗ

たとえばよ
人には言えない性の嗜好性を楽しむという人たちのグループにＳＭという趣味の人たちがいるわ

あたしは詳しくないけど男女間でもそうしたマニアの人たちのあつまりみたいなのがあるかもしれない
必ずプレイをするっていうだけでなくＳＭについての情報交換や仲間の親睦会みたいなのだってあるかも

そこへよ
まったくそういうプレイなんかするわけでもない関係ない人物が「おもしろそう」と
興味本位で覗きにきたらどうかしら？
「どうぞ勝手にＳＭの話つづけて」と関係ない人の目や耳があるところでどこまで思い切った話ができるかしら？
まして「どんなＳＥＸしてるんですか？」「どんなタイプがいいの？」と不躾な質問をしてきたら

ゲイタウンで「男の話をしているゲイの輪」に割って入ってマンコが「おもしろそう！」

「どんな男のタイプが好きなんですか？」なんて会話されたらどう？できる？
ゲイ同士だと知っているから「恥ずかしい」話だって開放されて話せるってものじゃないかしら？
マンコやノンケの前で「はじけたゲイ」の会話をするのもさせられるのも歓迎できないのよ

>>769
住人は事情が分かってるけど
他から来た人は同性愛者＝オネェ言葉で話す人達って印象を受けるわね。

>>772
SM愛好者は興味をもった傍観者も受け入れるから
例えとしては微妙よｗ

>>773
ＳＭ愛好家ってそうなんだ！

ただあたしは
ゲイタウンで「男の話をしているゲイの輪」に割って入ってマンコが「おもしろそう！」って仲間に入れて！というのはごめんだわって事なのよ

>>764
最近は差別用語になり果ててんのよね、オカマって。
ノンケもオカマも差別用語だとか言う人いるわね。

ノンケが差別用語にしてるからあたしらもというのもなんか変だと思うのよね。
ゲイって言葉は確かにアメリカのオカマがつくった新しい言葉だけどさ。
何かそういうの、ノンケ意識し過ぎな気がすんのよね。

クィアも侮蔑語だったのを
あえて肯定的に使うようにしたのよね

ゲイを語る上でマンコは無用よ。
何の影響力もないわ。
2丁目の衰退でマンコは金離れがいいわけじゃないし、上客にもなり得ないと証明されたわ？
ゲイに擦り寄るマンコをノンケに斡旋してるゲイのほうが多いし。
酒のました風俗マンコをノンケに売り付けると良い金になるのよ。

２ちゃんでゲイのオネエ言葉がデフォになってるのは、初期の２ちゃんの同板で
８０１腐女子が漫画の登場人物しか使わないような妙な男言葉で書き込みまくってたから
それと混同されるのを避ける目的が大きかった

いまの同サロのオネエ言葉の大半は、こっちから見ると女言葉ではあってもオネエ言葉
ではない
同性愛関連の隠語の意味とか使い方とか間違いまくりだ
マンコはそっくりに真似てるつもりなんだろうがw

>>778
でもその同性愛関連の隠語の意味とか使い方を熟知してるゲイなんて
ゲイの中でも少数派になりつつある気がするわ。
ネットさえできれば日本全国のゲイが参加できるんだもの、
バーやハッテン場に行かない人や行けない地域の人なんてそんなの分からないわ、
若い子なんてなおさら。

マンコ見抜くのって簡単だと思うわ。
なんであんな古臭い半角とか未だに使うのかしら？
あと、ゲイ用語の用途が違ってたりするし、姐さん呼ばわりで馴れ合いとか特徴ありすぎよ。
自分語りとかもそうだけど、ゲイに紛れて楽しみたいんじゃないのよね。
ゲイの中で自分一人がマンコであることが楽しいみたいな感覚。
だから観光バーじゃなくて普通のゲイバーに来たがるのよ。

潜在的なゲイリブが多い。

ただ単に疎外感や違和感を感じるということと、

何もかも他人のせいにして、他者に対して言い掛りでしかない差別を理由に
タチの悪いゆすりたかりを繰り返すクソ団体のゴロツキ乞食思考とは全く別物。

>>779
実際に、現実で、本物に接触して、リアルに体験して、見てるとそんなでもないけどね。
現実のゲイ社会となんの接触もないまま生きてる、腐マンコと区別がつかないレスする
ゲイのほうが極少数派だと思うけど？w

このスレ見てる人は潜在的なゲイリブが多いんだろうな。
って言いたかったんです。
言葉足らずでごめんなさい。

「あたしたちはあたしたちのお仲間で遊んでいるんだから放っておいて」という人が多いと思ってたんだけど？
覗き見趣味で覗かないでちょっかいださないで！ってマンコに言ってやりたいの

そして

ゲイリヴってなに？
どうせ家族にもカミングアウトしてないんでしょう？きれいごと言ってもダメよ！思うの

ゲイリブじゃなくてマンコ人権団体が紛れてるだけよ？

そなのねw

「あたしたちマンコだってオカマ覗きで楽しませなさい！金払ってるんだから権利ある！」なのね？

>>780
でもそれだけその一人のマンコはいじられるわけでしょ。
何かイジメに近い現場を見たわ。

この前もバイが「この前やった女、小陰唇の所に毛が生えててさー。」とか
言ってて隣にいる、ゲイ友と二人でいるマンコに「あんた、その部分に毛よ。
小陰唇に毛が生えてるのよｗ」とか言ってて、引きつり笑いしながら女も話しに乗ってて
「ああ、この子嫌なんだろうな」と見てたの。

後、４０代のマンコが来てた時も、ゲイのヘアメイクに後ろから髪を引っ張られて
結ばれてて「あ、凄い痛いんだけど…」とか言ってて、皆に「顔のシワが目立たなくなってる！綺麗綺麗！」
とか顔を覗きこまれてて、涙目になってたわよ。

何か来る女を使って、ゲイ達が遊んでる感じだから、あまり悪いイメージないけどね。

>>788
夜も遅いから、ババアは「第2マンコ荘」に帰ってね。

>ゲイ達が遊んでる

ゲイ達？
あたし自分たちの事を「日本人たち」と客観的な第三者的人称で呼ぶ人見たことないの
だいたい「わたしたち」「自分たち」って言うのが多いのよ
だから　ゲイ達が　なんて言われると
「なんですって？ムムム？」ってふり返っちゃう

こういうとこに来るババアは、低脳悪臭ブスばかりだから。

ふとした言葉の節々に、その人の立ち位置が表れるのよね。
¨ゲイ達¨を傍観しているマンコ好きな人達ってどこの店で飲んでるの？
マンコってレイプ願望あるんでしょう？
密航して嫌われて叩かれても粘着するんだもん、喜んでるのよきっと？
あたしは連日のように｢マンコフォビアはゲイとして恥ずかしい！｣を連呼してはゲイ達にボロクソにされても、必死に粘着してるマンコを見てるわ。

イジメられてるゲイ達が不敏だわ〜

この異常なまでの女嫌いって何コンプレックス？
こいつらゲイ社会にどっぷり過ぎて、むしろ自分が社会適応できてない側だって事、永久に理解できないんだろうな。

なまいきな糞餓鬼腐万個が嫌なだけですけど？

>>793

ちがうちがう
ホモ文化にマンコがずうずうしく厚顔でのしてくるのが嫌いなの
だけどむしろ社会には女性が進出して男女平等になっていくのは賛成
「ホモ文化」というのはセクシャリティの部分をベースにしているの

私生活ではむしろ「映画」とか「ＴＶ」とかの興味の対象が女性とかと話があるの
女性とか男性とかを日常では意識せず生活できるほうが好きだわ
コンプレックス...これは誰しもあるんじゃないかしら？まったくないという人は信じられない

一般文化での話じゃなく「ホモ文化」に土足で上がりこんでくる無神経なマンコが嫌いなの

言ってみればポルノショップや出会いを求めてバーに来たり手っ取り早い性処理のウリが存在する街によ？
「まったくセクシャリティが一致しない」生き物が何しに来ているのよ！という事を言っているの



この頃マスコミもそうだけど「やたら”条件”を混ぜる」のがおかしいわ
芸能界の話を一般社会とまぜたり、主婦の感覚で感想述べさせたりw
「ホモ文化」と「一般社会」の社会的適応なんて全然舞台が違うのよ

一般社会で「ゲイを隠して」必死で適応しているからこそ「自分たちの素がだせる空間が欲しいの」
そこに一般社会の目線をもってるノンケやマンコがのさばって「観察」されるのはごめんだわ
「理解してもらおう」とか思わないわ
だってそもその歓楽街をベースにした文化でしょう？

ホモセクシュアル　　　という性的嗜好だけで　あとは別に人間として同じなの

「同性愛者が主役の文化」なの
覗きに来るならマンコやノンケはここでは主役はホモにゆずるという部分はマナーとしてとっておく位の気遣いはほしわ

>>795

あなた本当に優しいわね
ネットが普及する前は、人対人で直接学んでマナーが存在してた世界なのにね

同サロに侵入してるマンコってバカだから、味噌も糞も一緒にしてることが諸悪の根源。

普通の生活では普通の女性に対して、手を貸したり仕事の尻拭いしたり、それこそ普通にやってる。

ゲイバーとか同サロにズカズカ侵入してくる確信犯的キチガイ腐マンコを罵倒するのとは別の話。

>>796
あなたも優しい方だと思うわ
優しいから気づくのよきっとね
優しさとマナーがわからないマンコが同性愛者の場所に入り込んではちょっかいだすんじゃないかしら？
マンコは子宮で考えるから感情的になるのよ！話合いじゃなくなるの！論点が「好き」とか「嫌い」とかしかないのよw

気色悪りー仲良しごっこだな。
そんなだから二丁目から出てこれねーんだよ。かわいそ。

なにひねくれてるのよw
まるで男言葉でゲイになりきってゲイに喧嘩しかけるマンコかと思われちゃうわよw

マンカスが叩かれる理由なら星の数ほど出てきてるのに、その嫌われる理由から目を背けて相手をコンプレックスだなんてレッテル張るのは現実逃避よね。
マンコが叩かれてることを恐れる心理って分からないわ。
マンコと仲良しごっこしたいならすりゃいいのよ？
今の2丁目みたいに、そんなとこに居たくないゲイが居なくなるだけよ。
興味がないものを無理矢理押し付けるマンリブが臭いって言ってるのよ。
尾辻とゲイリブとマンコと仲良くしてなさいよ　ｗ

だから、女を招き入れるゲイがいけないのよ。

二丁目と共にご臨終済の昭和ガマ地縛霊の方々ですね。
みなさんはもう既に亡くなられています。
早く気付いて、未練を断ち切り、あの世に旅立てるようお祈りしています。

ぶッwww

めんどくせえババアが粘着してるなぁ
冗談はマンコの臭いだけにしておきな

矛盾しちゃうのよね、全ての発言が。
マンコ叩くのは年寄りだけで、若いゲイはマンコに寛容だと信じたいけど、若いゲイがごっそり街から消えてる。
しかも、若いゲイ向けのＳＮＳでこそマンコ叩かれまくってる現実。

可哀相よね、発言が全て裏目に出るマンカスって・・

もうわかったから、化石になるまでゲイ文化とやらに引き篭もって、
認定オナニーに励んでろよ。不毛w

この昔の少年漫画みたいな男言葉使いは何者？

自分のキモさに気付いてないみたいだから、そのまま触れないでおきましょ？

１０年前が頂点って・・ｗ
ネットがない時代のおばさんの独り言かしら？

そして西落合=有馬=ルンルンが化石のように取り残されたのよね。

おばさんが来てるの？めちゃくちゃね？

あたしこういうスレで「どうすることも出来ない点をあげて人を馬鹿にする」レスをみることあるけど残念だわ

「同性愛」「年齢」「ネットの無い時代」など自分ではどうすることが出来ないの
じゃ若いマンコはこの世のトップに属しているって事なのかしらって
いってみれば「お前オカマだろ」と同じレベルで人を馬鹿にしているような感じをうけるの

まともなゲイでも、素行の悪いマンコを叩くのは当然だけど
精神病のゲイって、マンコだったら全部
頭ごなしに叩くのよね何故か

自分がおかしいって気づかないって可哀想すぎる

ここは同性愛サロンだからマンコはいないはずよ
ローカルルールでね

マンコがいないはずなのに
勝手に激増してると決め付けてる人居るわよね

あたしは同性愛者なので

「男は乱暴的」と言われてもムキにならない
「女は感情的」と言われてもムキにならない

「ゲイは....」と言われると......wきっとムカつくわ
　ゲイだったら全部頭ごなしに一緒にして言わないでよ！ってねw
　つまり当事者じゃなければムキになって反論する事もないわねって

しかもね
「男の話題」や「女の事」でゲイ同士でいがみ合ってもしょうがないわって理解してるのよ
ばかばかしいじゃない？
「マンコ全部を叩くなんて精○病のゲイ！」なんてなんでそこまでマンコ擁護してんのって

そういうマンコ寄り意見（＝間接的ゲイ叩き）してるの見ると「マンコ」と決め付けられちゃうのかも
だから増殖していると思われちゃうのよ
なんでそこまでゲイに喧嘩売って挑発してまでマンコを守ってるのよってね

>>814
女嫌いのゲイが同サロで見境なくマンコ全般を叩いたって、別に何の問題もないんじゃない？
田島洋子がTVで、「いつも悪いのは男」とか言っても別に問題になってないし、
たかが2ちゃんの同サロでその程度のことが許されないと考えるほうが基地外じみてる。

いくら誤魔化しても文に自分の立ち位置がでる

http://imepita.jp/20100224/589110

新木場

>>819
早い話が、「何も反論できません」ってことじゃん。

これだから同サロに侵入する低脳マンカスババアはクソウザい。

>>802
あたしもそう思うわ
マンコと連れてゲイバーにくるゲイって普段もマンコに自分の男経験話しているのかしら？
ゲイ同士で男ネタではじめて盛り上がっているところに女連れがくると急にみんな静かになっちゃう
そして「じゃあ」と一人帰り二人帰り

女連れてくるゲイってあたしの知っている人はだいたい「とりすまして」いるの
なんか周囲を馬鹿にした空気を出すのよw
「僕は女性とも親友。君たちとは違うよ」って空気w
弾けたり話に加わらないのよ...そのうちなんかゲイ側が場違いな空気を察して帰っちゃう
変だわ
帰るのはゲイじゃないはずなのに

うーん。
女嫌いなゲイがいることも知ってるだろうし
自分達が来たら他の客が帰って行く状況も見てるのよね？
なんで気にしないのかしらね。

>>823
うーん。
ここ「同性愛サロン」なんだけど
万個が来たら他の人が怒ってる状況も見てるのよね？
なんであなたは気にしなで書き込みしてるのかしらね？

スルーで！

で何で女を連れてくる奴は気にしないのかしらね。

>>817
わからない人だね
女性を擁護してるわけじゃないの。
人の発言を女性の書き込みだと思い込む人の
いわゆる「腐女子認定」「腐女子扱い」がイヤなの。

もう自分の意見と違う人は、
あなたの中では「腐女子」なんでしょ？
その思考・発言にイヤ気がさしてるのよ。
わかりますか？

>>827

ちがうちがう
「自分の意見と違う人」じゃないわ
ゲイを敵に回してまで、ゲイたたきまでしてマンコの肩持つゲイはもうマンコと思われちゃうわよ！って事なのよ

ゲイだったらゲイに対して少しは気づかいするんじゃないかしら？
なのに猛然と反論してくるってこりゃマンコね？って勘違いされちゃうのよ
「俺マンコじゃない」と言っても立ち場がマンコよりでゲイに喧嘩売ってるんじゃ寂しいじゃないの

>>ゲイだったらゲイに対して少しは気づかいするんじゃないかしら？


あなた自身が人に気遣いをしていないのに
よく言えるよね。

>>ゲイたたきまでしてマンコの肩持つゲイ

そして、ゲイを叩いてるんじゃないの。
腐認定するあなたを叩いてるの。
その違いがわかりますかね？

「女性」なんて馬鹿げた言葉を使う時点で、マンコ丸出しよねーw

>>831
あなたみたいに、そういう三文字をあからさまに書けるほど
常識はずれじゃないのでねｗ

>>832
またゲイに喧嘩売ってる

認定されるのはなぜか.......に気づかず
認定する側だけを感情で叩く

これがマンコ

だから腐万個って言うのよ！ｗ

∞

オバケ紺鯖釣れ放題のスレというのはここですか

さて給料日後の週末でございますが...

きっと誰も...

街には出ない・・

ちょっとちょっと、もう一度スレタイを見直しましょうよ！

>>840
158 ：ツル代 ◆FjOpeTE2Ts ：2010/02/27(土) 21:43:31 ID:T6YiMFZG0
じゃあ
今後は無駄ホモとか馬犬ホモに表現を変えます。

467 ：ツル代 ◆FjOpeTE2Ts ：2010/02/27(土) 19:12:38 ID:T6YiMFZG0
駄ホモの妄想と私のとは格が違いますの。

ホモさんの妄想は「現実逃避」
私のは「紡ぎ続ける夢」

468 ：ツル代 ◆FjOpeTE2Ts ：2010/02/27(土) 21:30:44 ID:T6YiMFZG0
>>667
今日の格言
「ツル代大爆発」

14 ：ツル代 ◆FjOpeTE2Ts ：2010/02/27(土) 20:50:34 ID:T6YiMFZG0
汚れたまんま街中を歩くと臭いよりもまず、内股のチネョネチョ感がイヤ。

翌朝、確実にヒリヒリするし。
あれって便の毒素?が敏感な肛門周りの皮膚をタダレさせるのかしら。

>>841
見直したら...

「頂点になって流行の先端となったら異分子のマンコが”流行ってるから”と流れ込んで破壊がはじまった」と

マンコが暴れなきゃ、マンコ臭い匂いを振り撒かなきゃそもそも認定されないのよ。
マンコ認定は無くならないわ。
どんなにマンコ人権家が暴れてもね。

マンコはマンコ。
認定されるのが嫌ならmixiでも行きなさい。
認定は正義よ。
そんな流れにしたのはマンコ自身。

>>1
今さらだけど
頂点を極めたという要点が
「発展場に長蛇の行列待ちができた」というのも
なにか悲しいはなしよねｗ

>>843ｰ844
また自演かよ…

少しは時間を空けるとかしてうまくやりなよw

マンコが
ホモビデオをこっそり買う
ホモバーの隅で密かにお仲間入り
だったのよ
常識ある女性たちはね

それが
ゲイビデオを腐向けにさせようと情報操作企んだり
観光バーと同じノリでホモバーどころかウリ専にまで進入していって大きな顔したり

所かまわずなんでも「女性向け」に仕上げる暴挙は問題なのよ

だ　か　ら　招き入れたゲイが悪いのよ。
つっぱねりゃ良かったのに。

演説の時間が始まったわ

ゲイバーでおしとやかに飲んでたら
ラガシャツ着た、キモ〜イ陰険なデブのホモが
「女は来んなよ！帰れ！」って言ってきたから
私パンティ脱いで、そのホモの顔に投げつけたわよ

06年の８月のクソ暑い日だったから、蒸れ蒸れクサクサ

＞＞ホモバーの隅で密かにお仲間入り
だったのよ
常識ある女性たちはね

あなたの言う常識も
傍から見れば
はなはだ疑わしいね。

そのホモかわいそう
顔大丈夫か心配だわ

演説じゃないわよ

「男の話」

マンコはいつも「感情」でしか対応できないでしょう？
例えばパンティ脱いで投げつけるとか
疑わしいとか
イメージでしかないのよ
基準はいつも「わたし（＝マンコ）が気に入らない」ってだけなの

ヒステリーで対抗しかできないのよマンコは

そんなマンコを引き入れたのはゲイよ。

基準はいつも「わたし（＝マンコ）が気に入らない」ってだけなの

で、あなたも
そんな人たちが気に入らないから
毎日演説をしてるんでしょ？

で、パンティ投げた時
ゲイバーの店子(当時33歳ヒゲがっちり)が
「ギャギャギャ！！ｗｗｗ」って声で爆笑してたわ

ギャギャギャって言うくらいだから、ツボだったんでしょうね
その後はそのキモオタホモは来ないし、
私もしばらくは店に行ってたわ。去年閉店するまではね

>>855
だから

毎日じゃないわよね？
演説でもないわ
気に入らないには理由があるのよ

「ゲイビデオを腐向けにさせようと情報操作企んだり
観光バーと同じノリでホモバーどころかウリ専にまで進入していって大きな顔したり

所かまわずなんでも「女性向け」に仕上げる暴挙は問題」

という理由がね
その理由に対してそれでもマンコは正しいという理由をあげなきゃだめよ
「あたしが（あなたが）毎日書くのは気に入らない」というだけじゃ感情論なの

マンコが同サロに来ちゃいけないという基本ルールさえ押し切っているんじゃだめよ
ちゃんと話し合わなきゃ

例えば
立ち入り禁止の芝生に毎日入り込む無法者がいたら「芝生に入らないでください！」と毎日言うわよ

同サロに浸入して「ゲイバー乗っ取って潰した武勇伝」書いたり
ウリ専までマンコでいっぱいにしたりたんじゃ暴挙というしかないでしょう？
「でも！わたしは正しいの！」
『なんで？』
「なんでも！わたしが基準なの！」と感情話じゃ子供よ

まるで、
なにかと難癖付けて騒ぎたてて
抗議活動を飯の種にしている
「ゲイリブアクティビスト」みたいねｗ

>>859
ゲイリブとマンコって仲良しこよしになりやすいじゃない。
気味悪いわよね。

都合が悪くなるとサッととんでもない話題に変えるのよマンコって

「　ゲイビデオを腐向けにさせようと情報操作企んだり
　　観光バーと同じノリでホモバーどころかウリ専にまで進入していって大きな顔したり
　　所かまわずなんでも「女性向け」に仕上げる暴挙は問題　　　　　　　　　　　　　　」

という理由
どう反論するかと思えば
論点ずらして　はぐらかす　のよ

ゲイビデオの質も昔のほうがよかったと感じるわ

今の画質で見たいのがたくさんあるわ

>>861
あなたのくだらない話題に乗る義務なんてないもの

>>848
そうね
今からでも突っぱねたほうがいいんだわ

マンコがホモバーに来て「わたしこれがいい！」なんて酔っ払って自己主張する場面ほどおかしい事はないもの
マンコがホモビデオ見て「わたしもっとＢＬにしたほうが売れると思う」なんておかしいすぎだもの
マンコがホモウリ専来て「わたし買わないけど飲ませて！」とホモ客が入ってくるとにらむなんてとんでもないもの

主役はホモ側って言うと感情論で
「あなた嫌い」「あなた迷惑」「あなたくだらない」って自分が好き嫌いで感情で攻撃するのw

ホモの文化に対してホモよりマンコのほうがと出しゃばるのが「くだらない」事で
ホモには「迷惑」でそういうマンコが「嫌い」と言っているのに
感情で何度も反論するから話し合いにならないの

「芝生に入らないで下さい」と言っているのに毎日毎日入って来るから注意したら
「だってあたしが入りたいんだもん！注意するあなた嫌い！」ってw

長文ダラダラ書く
マンコ叩きうざい

精神状態マトモじゃないの
誰もがすぐ解るね

あと
「みんながそう言ってるもん」とか「みんなが」という基準がマンコにはあるの
マンコ同士みんなと同じじゃなきゃ生きていけない面があるんだわ
だからいくつになっても流行と言う名の「服」「食べ物」も周りのマンコに左右される

でもね
ホモって「自分はノンケの男と　”違う”　部分がある」と子供の頃から自覚がある
だから「みんながそうだから」という基準じゃ無い面を持っている
そこの違う面を男同士共有したい欲求が「バー」「ビデオ」「ウリ」なんだわ

都合が悪くなると
精神○○とか差別的な発言で「みんなと違う仲間はずれ」という立ち位置で攻めるのは人として哀しいわ
「あのひとオカマだからマトモじゃないの！誰もがすぐ分かる」という響きとどこか似ているのね

>>867
自分が嫌われる理由をわかっていないのね。
かわいそうに

そうそう
マンコがホモバーに来るといままで元気だったホモが急に静かになったりするの
マンコの前では素がだせないホモだっているのよ
ビデオもそう
マンコ用に変えられたらホモビデオでホモが我慢してみなきゃいけなくなるの
ウリもそうだわ
ウリと分かって働いてるボーイがマンコの単価の安い店内飲みに付き合わされてホモ客が遠のく

マンコって自分が嫌われる理由をわかっていないのね。
問題だわ
かわうそ？何それw
かわうそはタヌキの仲間じゃないのよ！イタチでもないわ！
ホモとマンコは違うのってまだ分からないのかしら

このスレ面白いわ〜

マンコが「仲間はずれにしないで！差別しないで！」ってすがりつくスレよねｗ
たいていのゲイにとってはマンコは　邪魔さえしなきゃ無関心　って程度よ。
でも邪魔してるんだから叩かれて当然なの。
差別じゃないわ？　「マンコ叩きフォビア」のほうがゲイリブみたいでキモいわ。
そこまでして友好を押し付けられるのは気持ち悪いわ。チョンみたいよ

>ゲイにとってはマンコは　邪魔さえしなきゃ無関心

その通りなのよ！
ホモの文化に来て何でマンコが威張ってるのよ！って事に抗議してるの
日本に来て「アメリカはね！」って説教こくのと同じくらいホモ文化にきて『マンコはね』
と押し付けられることが勘違いなの
バーでもビデオでもウリでもマンコはホモ主体の文化に「あらちょっと寄らせて」であればいいのよ
「マンコ主体にホモ文化革命」なんてとんでもないの

>>872
ねえ、基地外さん、
下手な鉄砲数打ちゃ当たる方式で
認定をしてるけど
言いがかりをつけられるほうは
いい迷惑だからやめてくれない？

気にしなきゃいい、とかスルーすればと言うけど、
認定されたほうは不快だし、
そこで話の流れが止まって迷惑なのよ

基地外に言っても仕方ないかもしれないけど
一応言ってみるわ

ちがうわ
マンコの肩持つのはホモに鉄砲向ける謀反ホモ
だからホモだろうとマンコ認定されちゃうの

基地○っていう差別用語は慎むべきだわ
さげすんで人を見ている上から目線のマンコみたいだもの

>>874
基地外って言葉が気になるのは
あなたが基地外という証拠よね

>>875
ちがうわw

基地○とう「言葉」はいけないっていってるのよ
内容じゃないでしょう？

マンコの「行動批判」に反応するのはマンコなのよ
「マンコ」という言葉じゃないわ

「マンコはゲイの友達」
「マンコはホモの敵だ」

両方ともマンコって使っているの
マンコに理解あるレスと敵意のレス
どっちに過剰反応するのがマンコだと思う？
基地○と「言葉」で言っても
「基地○といったは差別だわ」
「基地○はあんただわ」
内容は全然違うの

ただね

マンコは「内容を見ない」からイメージで判断するから「文字」の「基地○」が
同じ土俵におもえるんでしょうけど
マンコの肩を持つのはマンコ　　　なのよ

>>876
基地外の言うことは意味がわからないな

わからない！と自慢するマンコ

というか.....

自分が分からない事はみんなも分かってない分からなくていい　という独特の性質をもつのマンコは
それで自分のほうが優位に立とうとして差別用語を使って侮辱して優越感にひたるのよ

言ってみれば子供が言葉で反論できなくなると「ば〜か！」とか「でべそ」というのと同じ

普遍的なのは「話の内容で勝負」じゃなくて「文字のあげあしとり」なのマンコは

「なんでも！」「どうしても！」「わかんないの！」w
これでホモ文化壊しちゃったのよ
力ずくで

「マンコ叩き＆認定釜」が「精神病」だという事が

100％確証できた瞬間だ。

みんなよく見とけ。

あとねマンコって「断定される」言葉に弱いの

「○○なんだって！」「○○だ！」と宣言されると....えええ？となびいちゃう
ＴＶＣＭで「奥様？なんですって！」と洗脳ＣＭするのと同じなのね
根拠の無い噂
これを流しては洗脳するのよ

なんでここでマンコがいろいろ言われるかというのはね！


「　ゲイビデオを腐向けにさせようと情報操作企んだり
　　観光バーと同じノリでホモバーどころかウリ専にまで進入していって大きな顔したり
　　所かまわずなんでも「女性向け」に仕上げる暴挙は問題　　　　　」

だからなの
なのに

やれ「基地○」「精神○」だなんて反論はおかしいでしょう？
子供が返答に困って「や〜いでべそ！」「ば〜か」と言っているような内容じゃ反論でもないのよ

>>880
「確証」とおっしゃるからには、
当然、その証明の筋道を説明できるのよね？
していただけるかしら？ｗ

認定は必要よ。
認定されて暴れるキチガイのほうが迷惑だわ。
マンカス臭いのを我慢させるなんて迷惑かけないで。
頼むからマンコこっちに向けないで。




さ、結論は出たわ。
マンコは帰りなさい。

で、二丁目がどうなれば幸せなの？

>>883
その認定が間違っていたら、なんてことには
考えもいかないんだろうか？

あんたは認定されるようなことした自分を省みることに考えが及ばず、その上逆キレでスレを荒らし回ってるのよ？
自分本意で我が儘を押し付ける行為が認定される要因でもあるの。
頼むからゲイに構わないで。
認定されたくないならなおさらね。
なぜマンコが叩かれてるか分かれば認定されて荒らすこともないはず。
お願いだから荒らさないで。

>>884
二丁目？このスレタイ通り「ホモ文化」全般よ

ゲイビデオを腐向けにさせようと情報操作企んだり
観光バーと同じノリでホモバーどころかウリ専にまで進入していって大きな顔したり
所かまわずなんでも「女性向け」に仕上げるマンコの暴挙は問題

という事には一切答えず
ただただ感情論だけで歯向かってたんじゃね

認定が間違っていたら...?
どこかのスレではホモの心情には触れずマンコの方にばかりすり寄るホモを
糞○とかマンコ脳とか言ってるわね
ホモなのにマンコと同じ目線でホモを叩くなんてとんでもない

趣味や暇つぶしでホモセクシャルやってんじゃないわ！
先天的な一生その生活をするホモが生き抜きしてるところを

「おもしろそう！」とマンコはかき回しに来てるのよ
人間性を疑うわ
以前の大人の感覚をもった女性はホモ文化にそっと立ち寄るけど
踏み込んで自分たちのやりたいようにかき回さなかったわ！！

大人の感覚を持った女性はきっと今でも上手にホモと付き合っていくでしょう
マンコがいけないのよ
ホモ文化を破壊するという程度の低い行動を何とも思わずやらかすマンコが

太陽が出ず日照がない日は
メンヘル症状も悪化するのね

今日もキチガイのマンコ認定大活躍だ

マンコ認定されると「しゃくに障る」のでどうしても抵抗したくなるんだわ

東京だけかもしれないけど
若い子のノリがラテン系になってきたわねー。
あとはノリでゲイビやグラビアに出てくれるようになってくれたら
いいわー。

>>889
そういう性格こそマンコそのものよね
認定が悪いわけじゃなくて認定されたほうの問題
まぁそれが結論ね

カマ語でクドクドネチネチギャーギャー
マンコの腐ったようなヤツだな

>>890
一方では草食系というもの出没しているのね
面白い現象だわＶＩＶＡ！

マンコ認定厨の文調って
どう見ても健常者の文章じゃないわよね
しかも正論じゃないし

ていうか、ゲイとマンコの思考回路が似ていることにいい加減気付けよって感じだわ。

なぜか刷り込みレスが

というかマンコにとっては正論であるわけないし

てゆーか、スレタイ読めないのかしらバカマンコはｗ

腐万個にはゲロ吐きかけてもいいのよね？ｗ

さて復活はあるのでしょうか？ホモ文化の

え？滅びてないわよ？

でも廃れたでしょう？

廃れてはないんじゃない！？形は変わっても。
ここ十年くらいでの動向で云えば、深夜のスーパー銭湯が社交場になっているのが
新しい文化と言えるんじゃないかしら？

日本全国どこのスパ銭に行っても同じ行動パターン。
必ずと言っていいほどホモに出会えるわね。
胸を張ってこれが文化だ！！とは言えない事だけれど、
確かに根付いていると思うわ。

それまでは局地的には起こっていた現象ではあるけど、
場所の普及とネットによる情報伝播がほぼ同時期に起こった結果よね。
場所だけはあってもどう事を起こしていいかわからなかったホモが、
ネットを通じて「そういう事も有りなんだ！」って学んだのよ。

でも、滑稽なのが。全国どこでも誘い文句が似ていたり、
「〜っす」や「おいら」なんて言い回しも広く伝播されたことね。
出会い系を地域ごとに見比べても殆ど変わりがないの。なんだか笑えるわよ。

そうね。廃れてもいないわよね。

後は、大竹海岸とか芝プーとかね。
ま、局地的なものだけど。

その二ケ所に限って云えば不法占拠って見方も有るかも知れないけどw

ブレイドとかアンダーワールドとかのヴァンパイアもの見ると、
日陰者暮らしっぷりがゲイと同じだなあといつも思うんだ

ホモの生態＆文化はホモだけで共有しているのが一番だわ
興味本位で覗かれるのが一番困るの
面白半分っていう位置の人達に勝手な振る舞いされるのは疲れるのよ

>>903
こういうのを「文化」と呼ぶバカがいるのね

仕方ないんじゃない？
それをそう呼ぶ以外に文化なんて育ってないでしょ。

ぶん‐か〔‐クワ〕【文化】

１ 人間の生活様式の全体。人類がみずからの手で築き上げてきた有形・無形の成果の総体。


これをゲイ文化に言い換えるなら、

「ゲイの生活様式の全体。ゲイがみずからの手で築き上げてきた有形・無形の成果の総体」

ハッテン場、ハッテンも文化と言わざるを得ないと思うわよ。