狭い国土に続々と空港が...ゲイだって心配だわよ

本当に必要なのかしら？

日本全国47都道府県に、大小あわせてすでに92個の空港があるのよ

あたし母の実家の県に空港あったって知らなかったわよｗ

黒字

大阪空港　６９億円
新千歳空港　１６億円

赤字

羽田空港　▲１３７億円
福岡空港　▲１２０億円

http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1243598969/l50
ttp://qkeizai.nishinippon.co.jp/news/item/38547/catid/1

これだけあって黒字なのが二箇所だけ・・・
ひどいもんだわ

あたし羽田空港が好きなの。
羽田空港に発展場作って欲しいわ。

既にあるよ 教えないけど結構知ってる人は知ってるよ

要らない空港つくりまくって
赤字のつけは何処にくるか知ってる人いらっしゃる？

要らない物をつぶしたとして、
あなたに投資するよりはまだましだわ。

>>4
福岡空港は借地の部分が多くてかなりのショバ代がかかっていたと思うわ。

>>2
なんでそんなのに！？って思ったら
九州、沖縄の離島の空港が多いのね。

福岡空港って利用者多い気がするのにね。羽田とか毎日スゴいじゃないの。借地料とかいろいろあるんだろうけど、どこに金が出てってんのかしら？

空港ヲタっていないのかしら

テレサ展の空港が好きだわ

羽田はあれだけ四六時中拡張工事してたら、そりゃ赤字になるでしょ。
一体いつ終わるのよって感じだわ。

福岡と那覇は空港長者がいるのねぇ
国でなんとかならないのかしら

アタシの県には空港ないわ
逆に自慢できるのかも

>>16
山梨、群馬、埼玉、栃木のどれかかしら

空港ほしいって思ってたんだけど、
某遊水地の自然保護のために諦めたわ。

>>15
空港長者もいるけど、場所によっては空港スラムもあるのよ。
空港建設のためかり出された労働者たちの子孫が今なお住んでるところ。

あら、詳しいのね。
もっとkwsk(^_-)

>>17
神奈川、福井、岐阜、三重、滋賀、奈良もよ。
（自衛隊などはのぞく。）
騒音の反対運動や小松との競合で使ってない
民間空港なら福井にもあるんだけどね。

上げとくわね

空港がない県は二等県、三等県ね。
将来本格的に地方分権したときに衰退する地域だわ。

兵庫に大阪、神戸、但馬三つもいらないわ。

空港破綻したら、空自か米軍基地を誘致したらいいよ。無駄が減る。

>>23
どんだけ細かく分けるつもりよｗ

南紀白浜は地元の自民党二階の力で 日本航空撤退はなくなったようね
あんな空港必要ないわよ

横田、百里の２空港半民営化の話はどうなったのかしら？

百里はもうすぐできるわよ。

横田はむずかしいんじゃないかしらね。
とりあえず石原がいるうちに最低限伊豆諸島向けの調布発着便を移して
既成事実をつくるくらいはしてほしいんだけど。

普天間基地はやっぱりいらない子だわ。
どっか本土のド田舎空港に呉れてやるわよ。

佐賀空港でいいかしら

普天間がなくなったら
仕事に困る沖縄釜や沖縄人がどれだけ居ると思う？

無駄使いの馬鹿空港の筆頭は福島空港ね。
開港してわずか7年で既存の２０００メートル滑走路を潰して、
新たに2500メートル滑走路を建設。
その滑走路には現在小型機が細々と運行している有様よ。

誰よ、こんな馬鹿げた空港を造った奴は。

ふぐすま

>>33
それはボーイングの飛行機を売り込みたいアメリカが押し付けてきた
空港建設ノルマを達成するための工事だったのよ。
その横暴なノルマを逆手にうまく利用したとも言えるけどね。
他の地方空港建設もアメリカからの圧力があったことを忘れて語ってはいけないわ。
マスコミは敢えてそうしてるのか、知らないのか、完全スルーしてるけどね。

>>23
本格的なバカね。

赤字垂れ流しの地方空港があっても足かせになるだけよ。

九州、四国、北海道は空港がないとダメだけど、
新幹線に一時間でアクセス出来る場所に空港はいらないわ。

離島は仕方ないけど、それ以外は１地方に２空港くらいでいいんじゃない？
選外の空港はぶっ潰して広大な農場作って大規模農園経営よ！
自給率が多少でもアップするんじゃない？

地方空港がなんとか生き残ろうとしてソウル仁川に飛ばして、
結局東アジアのハブ空港が成田や関空じゃなく仁川になるんだから･･･。
なんだか皮肉で滑稽な結末よね。

あら、大阪空港って黒字なの？
なのに橋元知事が躍起になって閉鎖させようとしてるのは何故？？？
関空みたいな辺鄙な空港は、浮かれ気分のリゾート客にはいいのかもしれないけど
ビジネス客には不便でしょうがないのよね。

24時間空港が必要だったから関空をつくったのかしら

いいえ、土木工事が必要だったからでしょ。
ゼネコンのための関空だったのよ。

橋元さんは関空の運営を軌道に乗せたいから、伊丹を潰したいんでしょ
伊丹が潰れたら伊丹の利用者は仕方なく関空を利用すると思ってるのかしら？
絶対に仕方なく新幹線に乗り換えるわよね。関空なんて不便だし、地域のガラは悪いし・・・

静岡に空港を作った意味がわからない

>>36
>>23みたいな考えのオヤジたちが空港作ってしまってるのよ。

夜間飛行で大阪の伊丹空港に着陸する直前の、窓から見える景色が大好き！
ダイヤモンドを散りばめたっていう表現がピッタリよ♪
仕事でクタクタに疲れてても、しばしセンチな気分に浸れるわw

ちあきなおみの夜間飛行もなかなかいいわ

フィーフィーの雨のエアポートも素敵よ

それは話が脱線し過ぎよｗ

ここからまともな話に戻すわよ

♪最後の最後まで　恋は私を苦しめた
　指を突き抜け涙が　溢れそうよ
　そして今　翼に身を委ね　私は旅立つ
　遥か雲の下に　広がる街灯り
　あそこで愛されて　あそこで別れた
　このままずっと　どこへも降りず　この夜の果て
　二度と帰らないの　そして帰らないの　♪

ステキだわ〜
　

(´Д｀)

そのものズバリ！テレサテンの空港をお忘れかしら？？？

>>42
静岡空港を活用するには
空港の周りに香港みたいな特別行政区を造るしかないわ！

愛が飛び立つ北空港

ＪＡＬは幹線だけに戻してＡＮＡが旧ＪＡＳ路線のうち
ましなとこを引き継げばいいわね。

東京や大阪発着便はとりあえず廃止はなし、となりそうだから
地方ー地方の路線が廃止の対象でしょ？
だから東京や大阪でスムーズに乗り継げるようにするためにも
ＡＮＡに集中投資をして国内地方空港のほとんどがＡＮＡ、
としたほうがいいわ。

福岡空港は博多湾の人工島に移設すればよかったのに。

ナンダカンダ言って伊丹は便利よ
関空は遠い…

　 _　　∩
(　ﾟ∀ﾟ)彡　セントレア！セントレア！
　⊂彡

静岡空港早くもピンチだわ

あたし、空港で搭乗待ちしている時にはいつも｢北ウィング｣を口ずさんでしまうわ。

ドラマティックだわね、空港は。

広島県に二つも空港いらない。さらに岩国にも空港作るって…　意味分からん。
俺は広島市内在住だから広島空港は遠いけど、広島西飛行場はほんまにいらんなあ。
広島市は羽田便を復活させたいらしいけど、プロペラ機しか飛べない西飛行場に
羽田便を飛ばしてくれる航空会社があるんだろうか？
JALが撤退して定期便が無くなるから、いっそのこと廃港して防災専用にすべきだな。
でも、台風来たら高潮で海に沈むんだよなあ〜

見栄で造られたのね

岩国は米軍基地の騒音防止のための沖合展開でしょ？

>>60
現広島空港ができる前は767が乗り入れてたわよ。

>>63 JASのA300も乗り入れてたわね。滑走路1800ｍしかないからJAL767に至ってはフラップの面積を増やしたスペシャルバージョン(767-300MF)を使ってたのよ。

あたし使うのは電車ばかりだわ〜。都内から関西とかなら

地味だけど北九州空港もなかなかいいわよ
真黒い飛行機が飛んでるの

>>62
2012年にも軍民共用化するらしいわよ。ANAが1日4便飛ばすんですって。
>>63,64
そうなのよ。広島西飛行場も昔はバンバン767が飛んでたの知ってるわ。
自宅の上空も着陸ルートでうるさかったのよ〜。でも、市街地上空で急旋回するのはかっこよかったわ。
西飛行場のすぐ北側に高速道路ができるのよ。で、滑走路が1,360mに短縮されるんですって。
だからジェット機はもう飛ばせないって聞いたんだけど。


やだ、おねえになっちゃったわ。

上手く活用するのには、どこを潰せばいいのかしら

神戸を閉めて伊丹をもっと充実させてほしいわ。
地域への騒音対策とか、電車の直接乗り入れとか……。
阪急電車が箕面線の石橋と伊丹線の伊丹を結んで空港に乗り入れれば
神戸方面へのアクセスも良くなるのに。

北九州は旧空港はスリルがあって好きだったわ。まるで航空母艦のような無理やりな離着陸が･･。
http://www.youtube.com/watch?v=Yr9yz0fLTsk

そういえば数年前、元カレと大阪（伊丹）空港脇の公園で
よく飛行機のお腹と滑走路の夜景を見ながらキスをしたわ。
キャー、懐かしすぎてせつなすぎて胸がキュンとするぅ♪

http://www.youtube.com/watch?v=ifX48p_t4rM

関東に第三の空港って…
採算とれるなら県の活性化につながるけど…
採算合うのかしら。

採算は合わせるものよ、ムリにでも。

>>69

確か伊丹って関空が出来たら閉鎖するんだったよね。

伊丹は、騒音問題で周辺住民と随分揉めたから沖合展開出来る関空を造って騒音を軽減若しくは無くすのが当初の計画じゃなかった？。

それに、泉州沖じゃなく神戸沖合が候補だったけど、住民の騒音問題に対する猛烈な反対があったから泉州沖になったんだよね確か。

狭い地域に、三つの空港建設が空港の赤字やひいてはＪＡＬの赤字に繋がるんだよなぁ…。

作ることによって得する人たちがいるのよ。
運用はどうでもいいのよ。

>>66
スターフライヤーのことかしら？
すっごい快適だったわ。たまたま乗ったけど、旅客機自体新しいみたいで機内の綺麗で 乗り心地も良かった。
空港も綺麗なのよね。

>>66
新幹線で結べば博多からも３０分なのにね

ゲイの鋭い視点
素敵だわ

個人的には北九州空港はこじんまりとしてて好きなんだけど、
シビアに見れば、ここと佐賀は潰して、福岡の新空港に統合すべきだわ。
スターフライヤーの羽田-福岡便ができたらいいわね。

スターフライヤーはタリーズコーヒーに付いてくるビターチョコレートが美味しいわよね。
飛行中に携帯の充電もできるしいいと思うわ。羽田でスポットが遠いのだけは我慢だけどねｗ

>>79　羽田-福岡は計画中よ。次の羽田発着枠拡大時だけどね。連投失礼･･･。

青江三奈の 国際線待合室も名曲よ。

大阪空港が歌われたのよ。

羽田-福岡が計画中なんだ！
新しい滑走路できたら発着枠増えるかしら？

>>83 発着枠は新規会社に優先的に割り振られるらしいわ。

茨城空港は出来たら便利だけど
アクセスが微妙らしいわね

伊丹〜羽田便に乗って右窓側席に座ると、離陸直後に神戸空港と関西空港の
両方が肉眼でハッキリ見えるのよね。
国際線対応という意味で関空は必要だけど、神戸空港の無意味を痛感するわ。
伊丹を閉めて神戸に代役が果たせるかと言うと明らかに無理だし、神戸出身
の扇千景が国交相時代にワガママを通して造らせたようなものなんでしょ。
真っ先に閉めるべきだわ！

スターフライヤーが福岡進出したらスカイマークは終わりね。

茨城空港と神戸空港は、アホみたいに簡素化して
ぞれぞれ格安航空会社専門の空港にすればいいのよ。

東京と大阪の代替地にして、
国際線をエアアジア、国内線をスカイマークで。

関西圏に関しては、何といっても関空が元凶よ。
国際都市神戸の沖に最初から大きな国際空港を造る計画を立てておけば
関空なんてまったく必要無かったはずだわ。
タマネギ臭い泉州より神戸が西日本の玄関口になっていたほうが
外国に対する日本のイメージも良かったと思うし、関西の経済も活性する。
前原国交大臣は徹底的に世論調査をして、長期ビジョンで交通網を作り直すべきね。

伊丹は黒字よね
関空不便なのよね、遠いし高いし止まるし
南港沖に作ればベイサイド活性化できたのにね

なるほど！今の神戸空港はカスだけど、拡大して国際線を入れられれば関西だけじゃなくて
山陽・山陰・四国の人にとっても便利よね。泉州や和歌山には神戸から高速艇で結べばいいわ。
セントレアが松阪や津を船で結んでるのがお手本よ。
関空跡地は海洋貿易と流通の拠点、西日本一のコンテナ港と巨大倉庫群にすれば活かせるわ。
だいたい、日本は空港も船の港もちまちました中途半端な規模のを無計画に造りすぎなのよ！
気がつけば東アジアのハブ空港は仁川に、コンテナ港は釜山にもってかれちゃったじゃない。

海上空港から船でアクセスっていうのは数々ある（あった）けどどこも苦戦するのよね。

それは空港や港に魅力が無いからだと思うの。あと、水辺の美化。
搭乗目的が無い人たちも集客できるような工夫をしてほしいわよね。
高速艇と同じ船会社が同じ航路を並行してミニクルーズ船を就航させるとか。
たとえば、関空跡地の貿易・流通拠点には魅力的な国際マーケットをつくって
ファッションやグルメの異国情緒あるれるスポットにすれば人の足も向くわよ。
神戸と関空跡を船で結ぶ際の中継港には、ちゃんと既存のUSJがあるし。

関空は潰す方向なのね

中部は、たしか旧名古屋空港がめちゃ縮小されて、上手くいってるのよね。

府も国も見捨てた関空


http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20091012-00000014-mai-pol

空港自体はロマンチックだけど、実態は利権の温床よ。地元企業優先の名の下に無駄な税金が投入されていないとも限らない。
JALだけが悪いの？

携帯だと見れないわ。
要約していただけるとたすかるわ。
あたし外出中なのよ

神戸空港って位置的には便利だけど、空港へのアクセス近そうに見えてけっこう時間がかかるわ。
JRが直接乗り入れしないとね。

わっしん♪

>>74
その通りよ！
関空が出来た途端に伊丹周辺住民は伊丹が廃港されたら地域の産業が無くなって困ると廃港に反対しだしたのよ。
神戸も反対してたくせに今更造るし、正当に造られて運営されてるのにハイエナどものせいで赤字になってる関空が不憫だわ。
橋元はその辺の事情を知ってるのよ。

>>101
伊丹って、関西の人間にとってはいいけど
他の少し離れた県の人間にとっては不便なのよね
関空も伊丹もアクセスがそんなに変わらない
だから関空に集約させたほうがいいわ
海からアクセスも出来る関空のほうが便利ですもの

>>98
96？
橋下→関空はハブ空港にしたい。そうじゃないなら今後府は負担金をださない。
リニアの整備もやりたい。
前原→ハブは首都圏にということで成田や羽田に集中投資する。

ってこと。

あたしは首都圏は首都圏需要だけにして
ハブは関西としたほうがバランスはいいと思うし、
もともとの計画もそうだったはずだけどね。
アメリカの航空会社が成田をハブとしてバンバン使ってるのがネックになる。

静岡とか茨城とかマジで信じられないわ
24時間貨物をガンガン受け入れて成田の負担を緩和するためなら分かるけどね

地方の活性化を大義名分にする地方空港はおかしいわ
便利になるって事は逆に地元の活力を削ぐ事になるのよ
大都市にあらゆる機能を持って行かれるだけ
少し不便な位が街も錆れないのよ

そうねぇ
関空をハブ空港に出来ないのかしら

泣く子も黙る土建王国の千葉が、黙っちゃいないからでしょ。

24時間使えないからダメじゃない〜成田は

>>104
茨城は自衛隊も使う予定でしょ

成田はいい加減サヨってる人間無視して、さっさと滑走路整備したら
いいのよ
なんでイデオロギーのせいで、国の利益を損なうこと放置してるのよ

>>89
確かにそうよ、でも最初に新空港の計画が持ち上がったとき、神戸は
騒音問題を理由に大反対運動が起きて断ったのよ。あの時神戸が
引き受けてたらこんなことにはならなかったわよ。

日本の空域って、米軍の関係で民間機が飛べないところが多いのに、
こんな狭い国にあちこち空港作って、実は空域狭いから危険よね。

神戸はポーアイ、六甲アイランドと埋め立て拡充してたから
これ以上はって反対になったの
神戸は震災の後、貨物も減ったしかつての勢いはないわよ

だいたい世論調査なんてやってたから、グダグダになってるのよ

どうしても伊丹を残したいならＡ滑走路だけ残してコミューター専用にしちゃえばいいわ。
中部と小牧の関係と同じ感じで。

中止になった空港建設は いい選択したわね 例えば播磨空港やびわこ空港

そういえば伊丹が廃港になったら第二首都機能を造るとか何とか…

伊丹廃港はあり得ないわw
　

あら！羽田をハブ空港にですって！

前原が羽田をハブ化するんだって！
森田健作が真っ赤になって怒る顔が目に浮かぶわww

まあ、タレント知事の森田健作だから国もしがらみなく羽田を国際化出来るのよね。笑

アクアラインで譲歩してやったんだから国には貸しがあるし。

森田さんと橋元さんが顔を真っ赤にして怒り、石原さんはドヤ顔でほくそ笑むのねｗ
目に浮かぶようだわ

羽田のハブ化は無理でしょうに

羽田と成田を併せてやっとこさっとこかしら。
まぁ現状では規模がタイ、韓国、香港に負けてるから何とかしないとね。

規模云々で語ってもね
香港＝啓徳の老朽化で埋め立て（羽田みたいね）
インチョン＝ソウルの人間にとっては使いづらい＆空港利権を売ってる
半島はいつまでも持たない

茨城は自衛隊が先に使ってるわよ
そこに民間入れようとしてるの
幾分安く
ついてるけどANAもJALも乗り入れしたがらないの

でも、東京国際空港が名実共に国際空港化したら嬉しいわ。
朝早起きして成田まで1時間以上かけて行くおっくうさから解放されるわ。

何でも思い通りにならないと気が済まない
典型的な大阪DQN橋下が
京都人・前原に足蹴にされてザマアよねw

成田じゃなくせめて習志野あたりだったらよかったのに。
あんなとこに国際空港って、昔の日本人バカ過ぎ。

羽田ハブ化は現実的でいいじゃないの。いいぞやれやれ!って感じ。
橋下の言う関空リニアアクセスなんて絵空事みたいだし。

あそこしか造れなかったんじゃない？
利権とかもあるんだろうけど…
中国だと有無を言わさないわねｗオリンピック会場予定地に
一軒だけ残った民家の画像とか見たわ

全然現実的じゃないし。

ハブにするならまだ滑走路やターミナルが必要で莫大な投資が伴う。
それやるくらいなら関空再生に投資したほうが安いくらいよ。

国内線が不況がこのままズルズル続いて衰退しまくったとしてもね。
根本的に今の施設（第四滑走路を含めて）では
滑走路が短すぎて使い物にならないからね。

おまけに成田との住みわけやら成田をハブにしてる
アメリカの航空会社の扱いやらめんどくさいハードルがいっぱい。

だから羽田は今決まってる以上の国際化は抑制的でいい。

大阪に住んでるけど、最近は朝８時頃の伊丹発、成田行きに乗って
成田からどっかに行くってパターンが多いわ。
関空に行くのも成田に行くのも時間的に変わらないのよ！
同じ航空会社で成田経由なら値段も変わらないし。

え？　羽田は国際線の新ターミナルもモノレールや京急の新駅も着々と
工事が進んでるみたいだけど……。
やたら木をたくさん植えて空港緑化を目指してるようね。
土地にもまだまだ余裕があるし。

関西圏は、橋下ごときがいくら頑張っても、国で一番利益の上がってる
伊丹を閉められるハズないじゃないw　それこそ非現実的だわ。
関空のある泉州なんて、文化圏は既に大阪じゃなくて和歌山なんだから
どうしても閉めたくないんなら、名前を阪和空港にでも変えてローカル
格安国内路線を呼び込めばいいのよ。
現在、神戸に入ってるスカイマークも全部そっちにもって行って、
神戸は国際線専用に特化して神戸港と一緒に計画的に拡張すればいいわ。

どうでもいけど、モノレールって東京駅まで延長出来ないのかしら？
浜松町って、ねぇ・・・

>>130
伊丹の人間の大阪的すぎよ
閉めるって言ったら、閉めるなって
だいたいこれ以上離発着増やせないでしょ

24時間使えない、伊丹は結局衰退していくのよ
大阪人だけのエゴで決めても困るわ

でも関空のハブ化がないなら、橋下知事の言うとおりだと思うわ？
府税の投入はすべきじゃない、ハブ化するなら伊丹は閉港

でも羽田の滑走路は3000mで延長できる土地もないのよ。
これじゃあ短すぎて本格的な国際化や、
ましてハブ空港に、なんて話しにならないわ。
羽田をまともな国際空港にしたいなら747やA380などの大型機で
ヨーロッパまで飛べる長さ（3500m〜4000m）は不可欠。

ちなみに成田は4000mあるわよ。

>>132
あたし、ちなみに横浜住みなんだけどw
月イチで大阪の梅田に出張があるから、伊丹が無くなると不便で困るのよ。

それに伊丹の発着数増やす必要がどこにあるの？　国際線は入らないのよ。
ローカル格安路線専用の泉州沖と住み分ければ、まったく問題ないわw

>>135
のぞみで行けば良いじゃんｗ

関西人じゃないからこそ、大阪に行く機会の多い者にとって伊丹の閉港は困る。
関西人じゃない人間にとって関空のメリットがあるなら教えてほしいけどｗ

今は伊丹が国内線、国際線は関空って感じで分けているでしょ
伊丹廃港すりゃその分、関空の国内線も増加、それがハブ化じゃないの
地方はメリット大有りよ、成田の方が不便

>136
同意
羽田行って飛び立つ頃には、新幹線で新横から熱海辺りまで来てるものね
出張はいつも新幹線だわ

>>138
関西は空港一つでいいわ
だから関空に集めたほうがいいわよね

横浜からならあたしも間違いなく、新幹線
都内でないなら、わざわざ飛行機で来るメリットないわ

でも関空って沈み続けてるのよ？それをジャッキで持ち上げてるの。
さらに滑走路は沈む影響でヒビ割れだらけ。
今は一時期的な処理でどうにかなってるけど客としては安心できないわね。

ナショジオかなんかで関空特集みたけどジャッキ凄かったわー。
鉄板を沈んだ分だけ差し込んでいくんだけど手作業よ。

関空って海に浮いてる空港って感じで、発展するイメージが湧かないのよねw

>>129
伊丹だと直行便がないヨーロッパの空港に成田経由で行く場合、
国内−国際−ヨーロッパ内の便と３つの飛行機に乗らないといけないから使ったことないわ。
乗換えが多いほど大変だわ。

伊丹が反則なくらいに大阪都心部に近いだけで関空は決して遠いわけじゃないのよ。
成田なんて論外だけど大阪都心部ー関空と東京都心部ー羽田は大差ないわ。
なにわ筋線が出来たら関空までさらに早くなるしややこしい伊丹なんていらないわよ。

大阪市中央区に住んでいるけど、伊丹より三宮の方が近く感じる。

伊丹と南港？ 南港が近いと感じる。

伊丹は廃止しようか。

地下から発射するみたいな空港作れば騒音問題解決するのに

東日本のハブ空港→羽田
西日本のハブ空港→関空

羽田の充実で実際どれくらいの国際線が乗り入れてくるのかしら？
最長3000m滑走路じゃ長距離はキツいわよね？

とくだねでやってたけど、
半年後に開業する茨城空港って
本当に必要だったのかしら？
今のところ、一日一本の韓国行きしか就航が決まってないみたいだし、
国際線なら50km圏内に成田があるのよね。
経営がヤバいJALの乗り入れは厳しいんじゃないかしら。

>>149
沖縄の普天間基地とか移転させたらどうかしら？
マッチョなイケメンが多いわよ。

>>72
調布空港のこと無視しないでちょうだい！

成田に国際空港作ろうとした奴、頭悪すぎなんだよ。
もう死んでるだろうけど、責任とれよな。

>>149
仁川経由で大阪でも札幌でも成田でも行けるのね

>>152
成田って満州からの引き上げ農民が多かったんでしょう？
関東近隣では一番利用しやすい土地だったんでしょうね。

茨城に空港って驚きだわ！
わざわざ共用化する必要あるのかしら？
それだけの需要や就航路線が多いとも思えないけど。
成田行きや羽田行きでも飛ばすつもり？

千葉や成田には悪いけど、あんな不便なとこに国際空港はダメよ。
羽田拡張で進めていきましょう。

「昨日はアタマにきて眠れなかった、冗談じゃない」
案の定の森健www

まだ赤字バスに金かけてやったほうが地元民は喜ぶしケタ違いに安いわw
茨城

>>129
俺も同じ利用法
国際線利用者の乗り継ぎの利便性のためだけに伊丹が閉鎖され
国内線利用者の利便性が犠牲になるのはおかしい。
国内線利用者にとって関空は何の魅力もない。
伊丹〜羽田路線は便数も多くドル箱路線なのだから羽田をハブ化して、
採算の採れない関空はこれ以上負債を抱える前に閉めるべき。

はるかの特急料金を廃止して連絡橋利用料も無料にして
北ヤード地下のはるか停車駅をつくっちゃえば梅田から関空まで900円50分よね
これなら伊丹を廃止しても妥協できると思うわ

元佐賀県民だけど、佐賀空港ついに一度も使わず仕舞いだったわ。
あんな無駄な施設に税金つぎ込むのはやめてさっさと閉鎖してほしい。
福岡空港までそんなに距離ないし、便数を考えると福岡空港が便利なんだもの。

>>154

姐さんの書き込みに補足。

もとは、今の富里市辺りが候補地だったんだけど住民の反対で、県有地や国有地（宮内庁の御料牧場）があり話しがまとめやすいから三里塚地区になったんだと。

>>157
そのパッションを成田拡充に向けてｗ

>>160
そもそも伊丹を基本で考えるからダメなのよね
伊丹は大阪とかに住んでる人間には便利だろうけど
ハブ化は出来ないもの

乗り継ぎとかどう考えても羽田の方が便利なのよね。成田って騒いでるのは地域住民だけよ。
羽田をもっと拡張してハブ化を目指すべき。

>>157
文句は全面開港してから言えって感じ。
不便な上に拡充もできない立場でよく言うよ。
森健もただの利権バカ、千葉は落花生でも作ってろ。

>>164
滑走路どうするのよ
そもそも24Ｈ使えるようにするためでしょ、羽田
アクセス考えても、成田が特段不便ってことないわ
羽田と成田ののりつぎが問題なだけよ
羽田よ成田を直結できる、鉄道やればクリア

糞田舎

>羽田と成田ののりつぎが問題なだけよ
>羽田よ成田を直結できる、鉄道やればクリア

羽田をハブ化すれば海外から羽田に着いてそのまま国内地方空港へ行けるのよ。
鉄道移動なんて不要。

日本のハブ空港は羽田一極でいいわよね。便利なんだから問題ないじゃないw
借金まみれの関空は閉鎖。伊丹と羽田が現状でも一日約30便、30分に１本のペースで
飛んでるんだし、夜間は海上空港の神戸で対応すれば近畿圏も問題なし！

>>169
姐さん、案外説得力ありね。でも関空閉鎖難しそう。JAL神戸撤退も地元で話題よ！

>>170
不人気の羽田〜関空路線が整理されて、神戸を夜間特化すれば
近畿圏から羽田経由で国際線夜間発着便を利用する人たちは、自ずと
神戸を利用することになるんだから、JAL（というより国交省）が
神戸撤退を見直すことになるわよ

高層化の障害になってる、伊丹を閉鎖したら？
ってのは、お国板のビルオタの意見よ。
あたしは、梅田に近い伊丹が便利だけど。

熊本の天草空港も微妙、、、なんで天草に空港？みたいな

>>169
羽田のハブ化、管制業務無視してるわ
ただでさえ混雑してるのに
そもそも夜間だけ神戸？じゃあ昼間はどうするの
維持費は？
伊丹の滑走路、増やさないと対応できないわよ
滑走路二本しかないんですけど？
二本しかないのに、洒落にならないわ
エアバスの馬鹿でかいジャンボ、あれ着陸できないはずよ

松本空港なんてあったのね。
誰がどんな目的で使用してるのかしら。
不思議だわ。

>>175　日本でいちばん標高が高い空港よね。ただそれだけなんだけど・・。

>>172
不勉強ですいません。伊丹ってそんなに高層化の邪魔してんの？ｗ
アタシ、淡路島に親戚多いのね。島ん中には空港ないんだけどみんごと廻りに空港沢山できちゃったわ〜。 島南部で東京よくいく人は案外。徳島空港使ってるみたいよ〜。

>>177
高さ制限があるみたいよ。
梅田が、大都市の割りに低層ビルしかないのは、伊丹のせいみたい。
新宿も、その影響を受けてるって書いてもあったかしら。

茨城空港ってなによ！？ｗ

茨城に空港あるのね。羽田が近いのにW
まぁ、神戸もそうね。

福岡も高層ビルは高さ制限があるみたいね

>>176
本当よね。
県民の為に何の効果があるのかしら。
子供たちも空港に飛行機がないってぐずってるわよ。

>>174
羽田ハブ化の可否は前原さんに聞きなさいよ！
ここで「管制業務無視」とか口角泡飛ばされても知ったこっちゃないわw
国交相が「やる！」って言ってんだから出来るんでしょうよ
神戸の夜間特化って言ったのは、夜だけ運営するなんて意味じゃないわ
伊丹のキャパを補うためにはもちろん昼間だって必要よ。
とにかく、拠点空港として整備されないのなら関空は要らないでしょ？
羽田がハブ化された時点でさっさと閉めても、近畿圏には問題ないってこと。

『イバクウ』だってｗ
バカじゃんｗ

前原さんは国益を優先しただけよ

確かに羽田と伊丹や神戸がしっかり結ばれていれば、関空は必要ないな
欧州便や北米便の乗り入れは無理でも、アジア便なら伊丹と神戸でもなんとかなる

本当に自民党はどうしようもない事をやり続けてきたのね。
アホ

>>183
だから考えてないんでしょ、管制のことすら
伊丹のキャパ補うためって、なんのためのハブ化なんだか
ひとつに集中させるのが、目的なのに分散してたら意味ないわ
まずは、伊丹撤退支援してた人間はお笑いねｗ

>>185
でも、大臣の指針には従わなくちゃだから東京航空局も今からプランねらなきゃね。いくら役人任せは駄目っていっても航空局はプロ集団よ。

海にせり出した滑走路って怖くない？

森田健作火病りすぎｗ

>>188
未来を語れない現状ヲタなの？

だからさ、成田と伊丹は閉鎖して羽田と関空でやればいいのよ。

>>188
伊丹は4000ｍ滑走路がない時点で終わってるわ
伊丹は梅田の高層化も問題だし、いらないわ

>>189
前原、おもいつきで言ってるんじゃないの
羽田って海にどんどんせり出してるけど、船の問題考えてないわ
どっちにしても羽田も限界が来るし

今、羽田で工事してる滑走路は自民政権下で決まったことよ？
前原の思いつきでもなけりゃ
船の問題もクリアできてこそ着工したんじゃないの？

関西各地→伊丹→成田→海外より関西各地→関空→海外の方が楽に決まってるのに
成田乗り継ぎを賞賛してるやつはバカなのかしら それとも関東釜かしら

国内メインでやるならいいけど、ハブ化なら国際線もやるのよ
いくらあっても足りないわよ
ハブ化どうの言う前に、考えなきゃいけないこといっぱいあるわ

当たり前よww国内国際繋いでこそハブよ。
今まで出来なかったことをやろうっていうんだからやることはいっぱいあるわよw

>>196
関空は拠点整備されないのよw　日本の空の玄関は羽田になるの。
負債の重みに耐えられず年々海に沈んで行く不人気な関空に
あなた一人でしがみついてなさいw

冷静にね♪

>>196って和歌山とかの人じゃない？きっと

これは前川さんの言うことに分があるわね。
成田は今でも発着枠が逼迫してるみたいだから
国際線を国内線のある羽田にも振り分けてハブ化させるのは良いことよ。

>>202
前川さんて誰よ？

関空なんて大阪の人間から見ても不便という声が大半よ。
便数も減りまくって、魅力なんて何もないわ。
ま、一部の泉州茄子釜を除いてだけど。

埼玉には、出来ないよね？
埼玉に出来たら、新幹線より飛行機に変えちゃいそう。

>>173
福岡ー天草線は高需要路線よ。

最初から神戸に関空なみのデカイ空港作ってればよかったじゃなーい

神奈川と千葉の意見が真っ向から対立だわｗ 面白い事になりそうね…。

リニア作るとか言ってたし千葉は大損だわね。
そもそも成田に空港を作ったのが悪いのよ。

栃木県の渡良瀬遊水地が一応第三の空港予定地だったそうね。
あそこだったら確かに群馬、栃木、茨城、埼玉県民がアクセスしやすいわ。
バブルが弾け、遊水地の自然環境が整っちゃったからダメだったんだけど…

>>199
もうちょっと理論的に説明できないのかしら
今の羽田では、ヨーロッパ線は無理よ
羽田にひとまとめ、伊丹にまとめるっていっても
これ以上滑走路延長できないんですけど
よって終わりね
成田関空は滑走路があるわ

いつまで夢みてるのかしら、関東釜は

成田の住民は人糞投げてまで反対したんだから、どうぞ田畑に戻していいわよｗ

成田に国際便を振り向けてることで
利用者の利益を損ねてるってことが千葉県にはわからないみたいね。

>>211
関空は玉葱くせ〜わ
週一回、犬鳴山温泉に湯治行ってるからよくわかるわ

羽田にまとめるのはいいのよ、別に
でも滑走路の問題にしても、ターミナルの問題にしても
現実的じゃないのよね

利用者の利益って、関西の人間は関空にまとめたらいいんじゃない
関東は羽田か成田。
ただ、ターミナルの増設と滑走路をクリアできればいいけど

ここは4kBIPtnXOが頭の悪さを露呈するスレかしら？

>>184
アンタこそバカね。
あれは「東京北空港」または「トウキョウメトロポリタン・イバラキエアポート」よw

そしてただ一つ取り残されてゆくセントレア…（だっせー名前ｗ）

>>217
成田、羽田の補完機能空港がコンセプトよ！
成田も羽田も第１種だから亘り合えばいいのよ

国内線乗継ぎを関空、国際線のハブを成田、直行便を羽田にすりゃいいのよ。

海外に飛ぶより成田に行くのが億劫なんだから。成田は乗り継ぎ用で十分。

>>209
最初は新幹線で結ぶ計画だったのに
過激派のせいでおかしくなったわね。

成田と関空しか、拡張性がないんだからこの二つを外せないのよ

セントレアってトヨタ製品の輸出のために造ったって聞いたわ…

>>222
成田って拡張できるの？

>>211 >>215
頭の悪い泉州タマネギ釜ねっ。イライラするわw
「今の羽田ではムリよ。私が言ってるんだから間違いないの」って
前原国土交通相に直訴すればいいじゃない！
それに、誰も伊丹にまとめるなんて言ってないわよw
ハブ空港化する方針だったからこそ、どこから使っても利便性の
感じられない関空に大阪府も財源を割いてきたけど、ハブ空港に
ならないんなら、今以上に採算とれないわ、海に沈んでいくわ
辺鄙で不便だわって関空を存続させる意味がどこにもないじゃないw
となると、近畿圏に拠点空港は置かず伊丹と神戸で対処するしか
ないでしょ。

お願い♪
落ち着いてね♪

>>225
あなた、もう辞めたほうがいいわ
関空がハブ空港になれないより、伊丹のほうが
なれない理由が書いてるじゃない
そもそも飛行機の滑走路が短すぎって
伊丹マンセーはもういいんじゃないの
ハブ空港って、貨物便もあるし24時間離発着できて
長い滑走路持ってる空港が有利なのよ

>>227
頭だけじゃなく目も悪いの？？？　誰が伊丹をハブ化しろなんて言ったかしら？
「近畿圏に拠点空港は置かず」って書いてあるんだけどw
「優先して羽田を一極型の日本のハブ空港にする」って、昨日も今日も国交相が
言ってるわよね。近畿圏からその羽田にアクセスするなら、関空より伊丹の方が
現実的だって言ってるだけよ。

＞近畿圏に拠点空港は置かず


さすが関東釜！ｗ
関西衰退を今日も願っておりますｗ

>>228
羽田がハブ化ありきの話でしょ
羽田は滑走路が短いのよ
ハブ化は無理じゃないかしら
そもそも関西の拠点はひとつは必要なんだけどね
貨物便のために
あなた、旅客便しか考えてないからそんな話しかできないんじゃないの

一応、バランス的には東西に長い日本は拠点は2つあって欲しいわ。

だいたい羽田だけになぜ集中させるのか
関西にもないと、九州の人間なんて不便よ
羽田釜って、おかしいわｗ

府民の血税を使って、ますます衰退する方向の沈下空港を守ることが
関西活性につながるって？？？　あなた関西人じゃないわよねw

あと災害時のことも考えてね。
関東だけでなく関西にも大地震が来るのは確実なんだから、
その時のために、二つは主要空港が必要だと思うわ。

まあ日本沈没したときはどうしようもないけど。

九州の人間はどっちにしろインチョン使いそうね！

>>233
府民は、拠点空港要らないって言ってたかしら？

>>230
「滑走路が短いから羽田はハブ空港になれないみたいです。ごめんなさい」って
近日中に前原さんが謝罪するのを楽しみに待っていればいいと思うわ。あなたは

>>191 >>208 面白そうね千葉vs神奈川　神奈川県知事「成田がハブ空港になるのは無理！！」ってきっぱり言ったのを見てテンション上がったわｗ

橋下が関空に絞るって言ってるんだから、それでいいんじゃない
神戸空港と関空、これでいいと思うけど

ID:WtIPzSbC0
落ち着きなさいよｗ

>>240
ご心配なくw　血圧も正常よwww

成田って拡充できるの？
できるんなら今まで何してたのって感じだけど

これから羽田と成田で拡張の競争よ
長く広く拡張するのよ！

成田拡張は無理よ
革命派が地主の養子になったりしてるわ
終わってる

>>237
そんなこと期待してないわよ
ただ羽田はまた沖に滑走路作らないと大変だからよ
ならば成田のほうをなんとかしたほうがいいんじゃないかしらって
思ったの

みなさん、ゲイだけあって拡張が好きね。

関空と羽田と成田
これで万事OK

いずれにせよ、成田も関空も都心から遠すぎるし、エリア的に見ても魅力がなさすぎ。
国の玄関口として考えると恥ずかしいｗ

>>243 そうよ、もうすぐ健作が竹刀を手に取るわよ。もちろん剣道するのに使うんじゃないわよ。そうよ拡張よ拡張ｗｗ

成田をなんとかしたらって
成田はどうしようもないんでしょ？

住人が反対してるの？

>>248
CDGの悪口はそこまで！

今やってるけど、森田って常になんかわざとらしいわね。
演技はいってるわ。

森田何よあれ、馬鹿じゃないの。
勝手に不眠症にでもなってなさいよ。

森田は妻が元ANAスッチーよね。彼女の心中やいかに・・・。

成田をどうにかできるんならとっくにハブ空港になってるわよ。
どうにもできなかったから今こうなってんのよ。

>>252
あら、シャルル・ド・ゴールにはＴＧＶが乗り入れてるわよ。
成田・関西なんかと比べたら駄目よ。

森田はアクアライン料金もゴネて空港もゴネてゴネるのが仕事だと思ってるわね

成田は、あのキチガイサヨクをなんとかしなさい

国が管理してる空港で黒字なのが
全国で４ヶ所しかないってのには驚きだわ。

離島はしかたないとしても、
田舎は１県に１空港じゃなく、
２、３県に１空港でもいいんじゃないかしら。

前川さんは、ダムに空港に踏んだり蹴ったりね。
鉄オタなんだから、リニアや電車にしとけば良いのに。

羽田と成田を30分くらいで接続できないかしら

良い事思いついたわ！全国にある空港同士をリニアで結べば便利になるわ？

神奈川県央住みだけど、成田は遠すぎるわよ
もしかしたら、静岡空港行くのとあまり大差ないかも
羽田がニュースでやってるようになれば、こんな便利なことはないわ

>>261
やだ、前畑さんよ！ｗ

前原さんだよ

前田美波里さんよ

前沢牛よ

ごめんなさい、前後さんだったわ。

アクアライン通行料、国税使って安くするのやめなさいよ。
やるんなら千葉県の予算で勝手にやって。

成田に拡張もできない空港があるおかげで日本のハブが仁川になってること
森田はわかった上で文句垂れてるのかしら。

成田の枠がひっ迫してるのと国際線と国内線を分けてることで
ハブ空港なんて全く考えてない仕組みになってたんだから、
前島さんの考えはごくまともなことなのよ。

成田ほどではないにしても、仁川も都心から結構遠いのよね。

森田は自分が貧乏くじ引いたことに腹立ててるのよ。
いくら青春スターだからってあの年で熱血続けなくてもいいのにね。
あまり言いたくないけど千葉は首都圏の中で民度低すぎ。
神奈川や埼玉と比べると差は歴然としてるわ。
そのまんま東と森田は日本で最低の知事ってアタシは思うわ。

>>273
やめなさいよ！
ただでさえ、千葉と埼玉は仲悪いのに。
お国板みたいになったらどうするのよ。

>>272
成田とたいして変わらない

思うけど成田廃止を見せかけて、一坪で居座ってる革マル派とかを
動揺させる、その隙に一気に土地奪取
やだ、あたしって・・・すごく出来るかも

詳しい事情は知らないけど、仁川はなんで鉄道引かないのかしらね。

>>276
引くわよ？
地下鉄が金浦空港経由でソウルの都心まで伸びるわ。

>>277
あの国の鉄道事情には期待してないわ

>>278
ひどいの？
昨日Wikiで調べただけだからよく知らないけどｗ

なんで
成田は滑走路増やさないの？
開港当時から一本増えただけよね？？
地元住民が反対してんでしょ？
羽田がハブ化されたら願ったり叶ったりでしょ。
とっとと羽田にしちゃいなさいよ。

>>279
なんちゃってTGVをまともに運行してない（すっごいノロノロ運転）
地下鉄って、掘削技術が日本の力がないと無理
よって、無理ポ

昔、ヨーロッパのデカい空港から成田に降り立つと、
世界の田舎に来てしまったと感じてしまったわ。
ヨーロッパも空港自体は田舎にあるけどそういうことじゃなくて
滑走路の真ん中に１坪運動か何かの土地が残ってて
その区画だけ島のようにポツンと手つかず。
公共工事もろくにできない国って印象持たれるわよね。

>>280 横風用C滑走路は今や幻ね。

>>282
土地収用法の問題もあるのよ
だから今全部奪取しちゃえばいいの

あたし、成田でも羽田でもどっちでもいいけど、東京ー大阪を一時間で
行けるように、一日でも早くしてほしいわ。さっきのニュースでもやってたけど。

>>285は新幹線で、って意味よ！

>>260
だまされてはダメよ。
その統計だと必要な拡張を行ってる羽田も建設費ゆえに赤字だし。
利用客が多くても福岡みたいに土地の賃料など
やむを得ない出費で赤字のとこもある。
国の管理するレベルの空港は必要不可欠だから仕方ない面が強い。

じゃあ地方が管理する空港が問題かというとそうでもない。
というか赤字額自体主要空港と比べたら僅少だし、
見方によってはそれこそ航空会社に重い負担をさせてない証拠とも言える。
それに波及経済効果で元をとれてるとこもあるし
それなら赤字でも税金の使われ方としては正当でしょ？

新たに空港作るのは抑制的になるべきだけど
今ある空港はあながち多過ぎとは言えないのよ。

１０月２日に中部国際空港に行ったんだけど、
あまりに閑散としていて心配になったわ。

だいたい中部国際空港がいらない子なのよ。

単純に海外旅行者数で見ると東京、関西の次だけど、
国内線の需要なんか札幌や福岡よりずっと下だからね。

成田がちゃんとハブになれれば本当にいらない空港だったのよ。

佐賀空港の切り札は、有明沿岸道よ。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%9C%89%E6%98%8E%E6%B2%BF%E5%B2%B8%E9%81%93

・・たぶん無理ね。

やだ、また止めちゃったわ！！！！！！！

国内に１００近く空港があって、羽田・成田・関空に何十兆とカネをつぎ込んで来たのに、
ハブ機能は隣の国に奪われるなんてねｗ
これほどみぢめなことはないわ〜〜。

私は伊丹空港の離陸便が飛ぶ真下の街に住んでるんだけど、教えてほしいの。
みなさんの書き込みを読んでると、伊丹なんかより関空の方がいい空港に思えてくるの。
なのに、どうして関空は年々発着便数が減って、伊丹は減らないのかしら？
伊丹発の羽田行きや成田行きはいつもキャンセル待ちが出るのに、
関空発の羽田行きや、羽田発の関空行きはどうして空席が多いのかしら？

>>293
あなたは伊丹から乗るのと関空からの場合とどっちが便利？それが答えよｗ

関空も、交通の便が悪い点だけを除けば、非常に優れた空港なのにね。
あたしは伊丹は潰していいけど関空は絶対残すべきだと思うわ。
もっと高速な特急を梅田から発着させれば全て問題は解決するのよ。

「関西にハブ空港は要らない」
前原の答えはこれなんだけど、さすがにホンネは言えないわねｗ

>>294
私は家から近いから、絶対的に伊丹の方が便利は便利よ。
でも、家が関空に近い人は関空の方が便利でしょ。そういうことじゃなくて、
空港としての優劣はどうなんだろうと思うのよね。
潰す潰すと言われ続けてる伊丹は、その反面、日本一収益の上がる空港みたいで
一向に潰れる気配もないし、膨大な税金をつぎ込んで無理やり維持してる関空は、
どんどん利用客が減ってるわけでしょ。考えるとワケわからなくなるわ。。。

中央政府が最初から関空を認めて国から金を出してハブ空港として整備してれば仁川に負けることなく関空がハブ空港化してたわよ。
関空は本来は赤字の羽田や成田と同じく国が面倒を見るべき国策空港じゃないの。
それを民間で無理矢理やらせてつまずかせて。
何でも東京が一番で東京に無い物は許せないという中央政府の田舎根性が諸悪の根源ね。
今から羽田をハブ空港にするなんてどれだけの無駄金をつぎ込んで何十年計画でやるつもりなのかしらw
前原のアホさには呆れるわ。
関空か中空かのどちらかをハブ空港として強化するのが一番最短で安上がりだから合理的なのよ。
反対するのは石原ぐらいであとの国民は賛成でしょ。

羽田が赤字空港っていうのは初耳だわ。
関空や中空には
羽田より
ハブ空港になるだけの設備が既に整ってるってことかすら？？

その「日本一の収益」が移転して来るはずだったから、関空を建設したのよ？
それが来ないんだもの、赤字で当然だわ
成田もそうだけど国内路線もろくにないのに、ハブ空港になんてなる訳がないｗ>>297

>>300
そうだったんだぁ！　じゃあ、伊丹を潰してその路線を全部関空に持ってけば
関空が日本一のドル箱空港になるのかしら？　なんで伊丹は潰さないの？

関空が不便だから

伊丹をずるずる残しちゃったのがいけないのよ、決断力のない国だわ、
関空も伊丹と比べると不便に見えるけど、それ自体としてはそれほど不便でもないのよ。
伊丹なんてタクシーとかバスならいいけど電車は不便だわ、

今の関空のままでは規模的にハブが無理なんじゃなかった？
これからまた膨大な投資をするよりは羽田整備が安上がりで
手っ取り早くハブ空港を整備できるからだと思ったけど。

>>303
残してるもんだからモノレールの路線まで出来たわねw

ひび割れだらけの沈み続ける空港をハブになんかしたら一体どうなるのかしら？

そうそう
関空は発着枠が増えたら、そのぶん海に沈んで行く速度が早まるって聞いたけどｗ
いくら収益が上がっても、沈下対策費用は年々高騰していくんでしょ？
なんでそんなヤバい空港造ったのよ。関西人の軽いノリだったのかしら？
私はそんな空港に降りたくないわ。さっさと海底に沈めてしまえばいいのにｗ

残念だけど関空も羽田も成田ももう、ハブ空港にはなりえないから
あたし達には既に仁川空港があるじゃないｗ
あちらの戦略に負けたのよ、勝負は付いたの

港もね
阪神大震災以降も神戸の復活を優先して釜山に負けたわ
地理的に関門に集中投資しないといけなかったのに

>>308
あちらの戦略に負けたっていうより、
こっちが勝手に自滅したのよね。

もう素直に負けを認めて、下手にハブ空港なんか目指さずに
身の丈にあった運営するほうがよっぽど懸命な気がするわ。
いくら日本政府が「この空港をハブ空港にする」って決めたって、
世界が「仁川からその空港に東アジアの拠点を移そう」と思ってくれなきゃ
話にならないんですもんね。

>>309
あら、プサンは最近貨物の積荷降ろし拒否
のせいで減ってるわ

>>308>>310
インチョンがまさか赤字なのを知って発言してるのかしら
あげく権益半分売却しまくってるのもｗ

チョンが紛れてるわ

仁川はまだ東アジアの拠点なんかじゃないわよ。
ブリティッシュ・エアウェイズやアリタリアすら就航してないもの。

東アジアのハブは仁川よりも実は上海の方が脅威だわ。

>>310
日本各県に空港造って、それらが「国際線」が欲しいから
必死に韓国に乗り入れをお願いした結果よね。

>>312
上海の浦東空港は日本の円借款で造ったのねw

>>312
チャンギでしょ、やっぱり
上海、バンコク、クアラルンプールね、成田と羽田が
これから考えるモデル
上海は、いろいろ考えると日本のライバルよね
仁川は、北チョンからが怖いわｗ

韓国は脅威ではないということなのね
脅威は他アジア

も〜早くハブ空港を造ってちょうだい！！

国内線、沖縄、北海道以外は安料金のドケチしか乗ってないわね
シーズン以外減らして良いわよ。

アジアのハブといっても東アジアの端っこにある日本はちょっと不便な位置かもね、
北米からなら今の成田のようにできるけれど、ヨーロッパからとなると遠回りだものね。

チャンギは場所がいいもの、東南アジアのほぼ真ん中
仁川はヴァージンも就航してないし
BA、ヴァージンが就航なしって・・・

新千歳もどうにかしてほしいわ

>>318
あるとしたら福岡とか那覇かしら？

日本だけでもそれなりのボリュームだとは思うけどね。

日本の空港は値段が高いから韓国へ行っちゃうんでしょ？
沖縄だったら安くなるかしら

羽田はヨーロッパ線で787クラスの就航を
メインにしてほしいわね、枠の拡大の部分
アジアはもういらないわ
アメリカ、南米＝成田
ヨーロッパ（787、777クラス）＝羽田
がいいわ


>>322
トランジットの問題よ

もう 子供の頃から リニア云々言っているけど 技術はもう出来上がっていて あとは土地買収問題なだけ？
成田空港―羽田空港を20分くらいで作ればいいのよ。乗り換え乗客は無料で。

ハブな空港だから、那覇で良いんじゃない？

>>325

＞ ハブな空港だから、那覇で良いんじゃない？

姐さん面白すぎ…と言いたいけど、ANAの貨物は那覇空港をハブにしてたんじゃなかったっけ？

それと、神戸空港は県営で開港費用を埋め立て地売却で賄おうとしたんだけど、誰も買ってくれなくて赤字を垂れ流してるんじゃない？

だから、今回のJAL撤退は、着陸料収入の減少→赤字拡大→最後には県民への皺寄せとなるから必死なんだよ。

それに、空港を造る時に県民へ負担はかけませんと公約してるから。

>>320 一時期ANAが北米方面へのハブにする計画があったのよね。新千歳から他の地方の路線がアホみたいに開設された事があったのはそのためよ。今じゃほとんど廃止になったけど…。

>>327
新千歳って自衛隊も使うわよね、地理的に沖縄と千歳は
防衛問題もあって簡単じゃないわ

関空の最大の利点は、夜間・深夜も離着陸出来ることだと思うよ。

空港は旅客便だけじゃなく、貨物便からも着陸料を取れるからね。

人口密集地にある羽田や伊丹は、利用者側からすれば非常に便利だけど、半面、周辺住民への環境対策に毎年莫大な補助金が税金から出ていって、それが利用者へ負担としてのしかかる。

また、時間制限がかかるような空港を果たして使い勝手が良いと言えるのか？と言う問題もある。

>>329
でも沈むのね

>>330
沈む前に、老衰で亡くなれば良いのよ。
すぐは沈まないでしょ？
あたしは、国内線さえ充実した便数があれば良いけど。

青春千葉鹿知事じゃ成田は衰退の一途
声でかいだけで戦略ビジョンがない
日本は韓国の２倍の人口なんだから成田は必要だってｗ

森田にはサンミュージックの負のループが発動してるわね・・。

>>330
沈下はある程度予測してた範囲内よ
成田はどっちみち必要だけど
今でも成田はエミレーツやカタールがどうしても
参入したいって言ってたのを断ったの
振り分けしたらいいのよ

>>332

＞ 日本は韓国の２倍の人口なんだから成田は必要だってｗ


この発言、まじワラタ

羽田の国際化・24時間化に大声あげて拳を振り上げるより、成田は開港当初の計画をとっとと履行するのが先。

それすら遅々として進まず、乗り入れ待ちの航空会社を受け容れられない事のほうがもっと国益を損なってる。

文句や反対する以前に、やることあるだろうと言いたい。

けどそうなると子供の喧嘩の如く、千葉県の上空を羽田発着分は飛ばさせないって言うんだな。

なら、千葉県の空に覆いでもしとけ馬鹿知事。

ホントよね、
成田がまごついてるから仁川が日本のハブになっちゃってるのに
千葉が怒る筋合いじゃないわよ。

やっぱりそもそも成田に空港を建設したのが悪かったのね。

成田は日本のガンなのよ

さっき官房長官があの顔でシャレ言ってたわ
成田を成り立たせるって、、ｗ

今まで成田が国際線で当然みたいな考えだったし仕方ないわ位だった
けどやっぱ政権変わって利権や土建、議員の悪巧みとか浮き彫りに
なって来て良かったわ！羽田が国際線になったら気軽ね。

東京と大阪の知事じゃなくて良かったわね。森田

ところで
関空は何年後に海底に沈む予定なのかしら？
もちろん、海中や海底でも運営できる設計なんでしょうね？
府民の血税使うだけ使って、海に沈んでハイさようなら！じゃ済まされないわよ。
不便なうえに金だけ食うなんて・・・

>>342
海中まで、潜水艦なのね！素敵！
そして、ヒーロー物みたいに海中から飛行機が飛んでいくのね。

毎回成田行くまでが鬱だわ。

関西のメイン空港にしたがってるぐらいなんだから、
それぐらい大胆な構想で造られてるんでしょ？
ねぇ、そうなんでしょ？

>>345
じゃあ、首都で日本の玄関羽田や成田は宇宙戦艦格納機能とか付けないとね。

関空をハブにするなら伊丹を潰すことが前提よね。
まず、これが府民の大半には受け入れられないと思うけど。
だって泉州沖は遠いのよ。
海外行くより国内移動の方が多いんだったら、
今のまま伊丹を存続させた方が便利よ。

何で初めから羽田にしなかったのかしら？
反対派とかの、抵抗があったの？
成田や伊丹は聞くけど

前張りと辻元と森田、笑ってるわねW
森田は、口だけね

おまえら働け

そういえば
前原（京都）も辻元（大阪高槻）も地元は伊丹利用圏なのね。
関空がせめて南港沖とか大阪湾内にあれば誰も文句言わないと思うわ。
なんで泉州くんだりまで行かなきゃならなかったのかしら？
川ひとつ越えたら和歌山じゃない！遠すぎるわよ

>>348

離発着回数増大に対する滑走路の増設、それを鑑みた場合の東京湾での漁業権。

人口密集地での離発着回数の多さからくる騒音問題。

もしも・万が一、市街地での航空機墜落及び事故等の懸念。

全てを考慮して成田に決まったんじゃなかったっけ？。

市街地にある空港の利便性は、裏を返すと危険と隣り合わせだと言うことを忘れないようにしたい。

車輪が出なくて胴体着陸する飛行機が、燃料を棄てるために市街地上空をグルグル飛んでたら決して気持ちいいものじゃないはずだよ。

離発着 ×

正解は↓↓↓

万が一の場合東京湾に着水すればいいからむしろ安全だったりして

>>352

>車輪が出なくて胴体着陸する飛行機が、燃料を棄てるために
>市街地上空をグルグル飛んでたら決して気持ちいいものじゃないはずだよ。

羽田なら羽田沖上空を、伊丹なら大阪湾上空を、福岡なら博多湾上空を
間違いなく旋回すると思うのですがw

そんなに姉さん達は海外に行くの？

ゲイといえば海外旅行当たり前でしょ？？？？

うっさい、石原！
森田も石原も辞めろ

国益を損ない続け国民に負担を強いるクソ千葉県

>>355
現状だって、着陸待ちの旅客機でも成田市街の上空をぐるぐると旋回はしてないわよね？
>>352は飛行機に乗ったことがないのかしら？

森田健作と千葉県民
マジでうっとうしいわね・・・・

森田の喋りが余計受け付けない

成田は計画通り進めないといけないけどね
羽田の一本化？
無理だって書いてたわ、沖にまた一兆かけて滑走路作るのならばねって
あと羽田上空の混雑が余計酷くなるけど
昼間のワイドショー見てるマンコが、バカみたいに騒いでるけどｗ

本格的ハブを目指すなら4000m級滑走路が必要。
今のままでは羽田もハブもどきにしかならないと思うわ。

>>362
国交省関連の天下り役人を全員クビにして、
天下り用の団体を全部無くしたら、滑走路建設用の予算ぐらい
すぐに捻出できるわね。

>>363また沖に4000mの滑走路は無理だわ

「森田知事ははじめから下ろすつもりで拳を振り上げたように見える」だって テレ朝。

誰が見たって茶の間向けの猿芝居だわね。

羽田、成田、関空、どれも国内線・アジア・オセアニア・ハワイ線は積極的に飛ばすとして
成田を北米・南米、羽田を夜間、関空をヨーロッパ・アフリカに特化させれば生き残れるはずよ

オヅラの番組で
デーブは「日本でハブ空港は諦めたほうがいい」て言ってたわよ。
使用料だかなんだかがバカみたいに高いらしいわ。
あの親日デーブが言うんだからもう無理なんじゃないの？
つうか
日本は国内で足の引っ張り合いして自滅するのね。

>>368デーブが親日、ないわw

韓国にあるんだからいいでしょ。ハブ空港。

いずれにせよ上空で燃料投棄してもジェット燃料は揮発性があるから
地上にじゃぶじゃぶ落ちて来るわけじゃないのよ。

さっきフジテレビで全国の知事に、「羽田の国際ハブ化は賛成か？」
ってアンケートやってたんだけど、佐賀県が反対と答えてたわ。　
まさかとは思うけど、佐賀空港を国際ハブ空港に！とか思ってるのかしら？

お台場あたりからずーっと高速伸ばしてその先に人口島の空港とかつくれないのかしら？？

>>362
一兆ではすまないと思うけどね、概算でざっと見積もっただけだとしても
漁業補償に環境対策、考えたら多分無理
4000ｍ滑走路がないってのは、国際線扱うのには痛手よね
ハブ化についても、787なんかの機体はノンストップを考えて設計してるはず
それを考えたらこの先ハブ化も疑問だわ

ニューヨークだって
三つも空港あるのね。
東京にも増やしなさいよ。

大阪府内に空港は３つあると聞いたけど、２つじゃない？

東京でオリンピックが決まっていればね。

>>377
朝鮮半島では永遠にこないわよ

>>375
ホントよね。
成田なんかに30年も手を焼いてないで
とっとと3つ目着工しとくべきだったわね。

>>379
成田の土地ですら、確保が大変だったのに
それとハブ化に逆行してるわよｗ

>>378
半島は冬季オリンピックと釜山オリンピックを誘致しようとしてるわね

成田だから大変だったんでしょ。
成田で懲りて大規模空港は海上に造るようになったのよ。

国際ハブをディズニーランド前の海上に作れば良かったんだわ
物凄いエリアになってたでしょうね

>>383
中国人と韓国人でいっぱいになりそうだわ。

新海面処分場の埋め立てを続行して
空港に転用すればいい。
広くなるごとに滑走路を一本ずつ増やしていって
将来的には羽田と成田の機能を全部そこに移せばいい。

木更津に作っちゃえばいいのよ。
海ほたるも活性化するし。
成田と羽田の真ん中くらいでちょうどいいわ。
そうよ。決めた！！

海ほたるの位置に巨大港施設をつくる計画もあったみたいね
大型船がつけるように

アクアラインを滑走路にしてしまえばいいわ。

>>386
そんなことしたらこの子が黙っちゃいないわよ
http://coolboys.jp/pic/body3/index.php?mode=article&id=14656

>>383
最悪だわ
パリやロンドンを羽田から行けるようにしてそして
リニアでも鉄道でもいいから、成田とちゃんとつないで
それでいいわ

なんだか
論点をすぐに滑走路の長さに持ってきたがる滑走路ヲタが居るわねｗ
ゼネコン釜？

羽田をスターアライアランスとワンワールド中心にして、
成田はその他の国際線集めるの。
現状入って来れない格安エアラインも、もちろんウェルカムよ。

l

成田新幹線を引く計画あったのよ。
住民の反対運動にあって頓挫したけど。
あそのこ住民は何から何まで反対するのよ。

>>391
飛行機が着陸できないのに、空港と言えるの！
常識でしょうに

sageて文句付けるのやめなさいよ、女々しいカマね。

腐ってるのよ

>>395
どういう構造の空港を造ろうってスレじゃないことぐらい解るでしょ？
どこに空港があればいいと思うか、どの空港が不要だと思うか・・・
それをゲイが語り合うスレなのよ。
空港の構造云々は専門家が話し合えばいいことよｗ

>>396
あなたみたいな本筋に関係ないレスこそsageの使いどころよ。

>>398
立地や滑走路の問題くらい基本だと思うけどね
羽田と成田なんて
その話すら出来ないってどうなのかしら

飛行機に乗りながら
この空港は何千メートルの滑走路を何本持っているからどの機種が乗り入れできる
とか、そんなことを把握しているゲイが果たして何割いるかしら？
せっかく盛り上がっている話に冷水を掛けるようなものだと思うわｗ

4000mの滑走路は基本これなくして、ハブ化は語れないわ

そもそもハブ空港って何なのかしら？
無知なあたしに教えて〜

そうよそうよ！
同サロだからといってわざわざ
自分たちの知識のハードルを低めてはいけなくってよ。
こういう話ができないんじゃマンコと同じよ！

>>401
空港の話でしょ、ましてハブ化だの話なのに
何が言いたいわけ

アタシはてっきり世界陸上の話かと思ってスルーしてたわw

>>404
ハードル下げないと話せないマンコってイヤね

>>403
超カンタンに言うわよ？

自転車の車輪をイメージしなさい。
スポークが放射状になってるでしょ。
あの中心にあるのがハブ空港よ。

4000mのハードルって大変そうよね
為末は出るのかしら？

脱線♪脱線♪
本題に戻りましょ

本題って？
わからなくなってきたわ〜！滑走路の長さ？

>>403
分かりやすく言えば新宿駅みたいなもんよ。
路線が集中して便利な場所はやっぱり国際的な企業が拠点を置くの。
そして物や金が集まると、その地域が栄えて利益（国益）になるのよ。
上野はかつては東北地方のハブだったけど、東京駅にハブが移ってからは素通りされて衰退してるでしょ。
これと同じで、このままじゃ日本がスルーされてアジアの拠点を失ってしまうのよ。

自分で話混乱させて何言ってるの

本題は
全国津々浦々にある赤字空港をどうするか？
でしょ？
１県に一個じゃなくて
隣接する３県から４県くらいの県境に作ればよかったのよ。
当然四国は一個よ。

4000メートル級滑走路は関係いわ。

>>408
羽田を世界の拠点空港のひとつにしようってことなのかしら？
おおまかには分かったわ！
�dクス

>>412
わかりやすいかも！！！
成田が上野駅みたくなって羽田が東京駅になるってことなのね

>>415
あなたは脱落してなさい

>>412
キィイイイイイ！！！！
悔しいけどあんたの解説の方が分かりやすいわっ！

>>417
だけど、東京駅には受け入れる線路が少ないし
プラットホームも少ない
上野は線路はあるし、プラットホームもなんとかなるけど
東京駅とのアクセスが困難

こんなとこねｗ

羽田の国際化って昔から言ってたけど、ちっとも実現しないのね。
確か扇千景が国交大臣だったころにも、石原に約束したと思ったんだけど、いつの間にか立ち消えてたわね。
韓国や中国の空港がハブ化し始めたから慌ててやろうとしてるんだろうけど、はっきり言って遅いわ。
結局この国って外圧（同盟国の要求であったり、ライバル国の動向だったり）でしか動けないのね。

>>412
なるほど。
それが韓国や上海に取られそうだってのね！
日本ガンバ！

だからがんばらないといけないのよ
成田と羽田は

だけど
３０年以上経ってようやく
ショボイ滑走路が一本増えただけでしょ＞成田
成田に期待するほうが無理な気がするわ。

成田に4000メートル滑走路が1本あるけど
進入方向によっては3300メートルくらいしか使えないのよね。
日本の地方空港から仁川経由で海外へ出る分を国内空港を経由させるって計画で
4000メートルにこだわる理由はないわ。

わかってきたわ！
成田と羽田の両方で東アジアのハブ機能を取り戻すってことね！
ならば、そこに関空なんて頭突っ込む筋合いじゃないじゃんw
関西のど真ん中にあって都市部からのアクセスも便利な伊丹が
羽田や成田との連携を強めれば、それで関西圏の国際線接続は
済むワケでしょ？

逆に、4000メートルにこだわってる人に聞くけど
4000メートルじゃなきゃ下りられない機体はパッと思い浮かぶ限りでいくつあるのよ？

>>425
＞日本の地方空港から仁川経由で海外へ出る分を国内空港を経由させるって計画で
なにこのキチ理論

いろんな県の思惑が絡み複雑化してるのよ

もうすぐ開港する
国内の航空会社からそっぽ向かれてる
茨城空港はまったく話にあがらないのねw

>>428
日本のハブが仁川になってるのを日本に取り戻すってんだからそういうことじゃん。

>>431
じゃあヨーロッパとかはどっから飛ばすのよ

成田になるんじゃないの

実際に仁川って国際的に良い感じなの？
色んなものが集まってるのかしら
空港施設はイギリスの空港評価、四年連続で世界1位だった？みたいだけど

4000メートルなきゃ飛行機下りられないって言ってた人、
どこの航空会社が下りられないの？

時代は機体も小型化を目指してるんでしょ？
エアバスの、ふやけたイルカみたいな飛行機とかは日本に来る必要あるの？
そんなに長い滑走路が本当に必要なのかどうか、よく解らないわ

>>433
じゃあ成田必要じゃない

A380もジャンボの燃料一杯も無理
シンガポール航空やエミレーツ、ヨーロッパの会社はどうするのかしら

4000メートル4000メートル言ってた人たち何処行ったのよww

>>438
あなたみたいにずっと張り付いてないわよ
ドル箱ヨーロッパ線が飛ばせない羽田は困るわよ

ハイハイ4000メートル4000メートル

あきれた。仁川は4000ｍ持ってるのよ対抗するには
必要なのよ

>仁川は4000ｍ持ってるのよ対抗するには必要なのよ

仁川に勝つとか負けるとかじゃなくて
4000m滑走路を有している事がハブ空港の絶対条件なの？
その4000mをフルに使う頻度はどれぐらいなの？
滑走路の長さ以外で韓国や香港の空港に勝るハブ化は無いの？

まずは、新型スカイライナーを羽田〜成田で走らせる！！！

ていう必要は無いわよね。
バス使えばいいわけだし。

>>436
ヨーロッパから来るんじゃなくて
日本人を大量に乗せてヨーロッパと往復するのが目的よ
これまでの半分の便数で一回に倍の人数運んでコスト削減するのよ

>>442
長距離が飛ばせないわよ
ヨーロッパは燃料満タンで飛ぶのよ
フルに使うのはヨーロッパ線や貨物便
勝たないと意味ないんじゃないのｗ

だったら現実的に5000mの滑走路造れば仁川からアジアのハブ機能を取り戻せるってこと？
要は、ハブって滑走路の長さのことだったのねw　前原さんにも教えてあげなきゃ！

1万メートル滑走路にシマショウ！

成田が羽田がアジアのハブ空港？無理無理ｗ
着陸料が高すぎなのよ。
上海は成田の半分
インチョンは三分の一。
遅きに失したの。
全部
千葉および成田の責任よ。
日本国民は一生あの世界でも
ワースト３に入るショボイ空港を一生使わせられる運命なのよ。

＞日本国民は一生あの世界でも
＞ワースト３に入るショボイ空港を一生使わせられる運命なのよ。

地方都市の人は、インチョンに飛ぶよっていう話じゃないの？？

飛行機なんて乗ったことないわ

なるほど！！！
だったら成田や羽田なんか放っておいて、仁川就航便を持ってる地方空港をどんどん充実させる方が
得策ってことなんじゃない？　前原さんにも教えてあげなきゃ！

ID:F7HpxMHJ0
なんだただの頭のおかしい人なのね

仁川空港の周りの風景って、とっても大陸的なのよね。

ちっぽけな半島の海辺の空港なのに、
どうしてあんなに大陸を感じさせるのかしら？

初めて仁川に降りた時に、ああここはパリと地続きなのね･･･
って思ったわ

羽田の国際深夜便は今のところ
ロンドン（ヒースロー）、フランクフルト、パリ（シャルルドゴール）
が2国間合意で乗り入れできることになったのよね。

仁川もソウルからそれほど近くないよね。１時間弱？
関空〜梅田と変わらないと思う
成田はちょっと。。。だけど

赤字路線は全て仁川行きにする。大韓航空に飛ばさせ赤字補填はしない。
地方から東京に来たい場合は仁川経由で東京に来させる。でどお？

>>453
仁川って、海辺は海辺なんだけど延々と遠浅が続く干潟なのよね。
アタシが機窓から見るときはいつも泥の海みたいだわ。
仁川空港からソウルの中心までは高速バスで１時間半かかるわよ。
来年、鉄道がソウルまで直結されればもっと短縮されるでしょうけど。

>>376
八尾は？

>>457
干潟なら佐賀空港も負けないわよ。
有明海の干潟なんだから。

>>459
ウンコ垂れ流しの干潟が恋しいのよ、きっと
チョンのねｗ
そんな干潟で採ってる韓国のり

地方に飛ばしてるアシアナ、どこも不採算で親会社
がマズーだから倒産したらおもしろいわね
上海経由があるから別にいいけど

やっぱり日本って地方に権力持たせると碌なことにならないわｗ

ハブにこだわらずに羽田が便利になればそれでいいんだから見栄張って
ハブなんて大風呂敷敷く必要はないわよね。

前原も言い過ぎに気づいて羽田と成田を一体化してハブにする、
とかわけのわからないこと言ってるし。

単に国内線と国際線を分けない方が便利ってことを言いたかったのよねｗ

羽田・伊丹・福岡・新千歳が便利ならハブなんてどうだっていいわ。
どうせ、海外に行くときは仁川経由の方が安いんだし♪

>>463
もうちょっと考えて言えばよかったのにね

>>465
千葉県知事の頭の悪さが特に際立ってたわよね。

なぜ千葉県が叩かれるのかしら、成田空港は地元が誘致したの？
国策としてかなり強引に建設が始まって、反対派が未だ騒いでいるって理解してるんだけど
誘致したって言うよりも、受け入れたんじゃないのかしら・・
成田の事業主体は国じゃないの、未完成なのは国の責任でしょ

千葉って日本の癌ねｗ
ｸﾞﾁｸﾞﾁと文句ばかり言って、常に被害者ヅラしてる。
あれも嫌、これも嫌って言って駄々こねてたくせに、
いざ少しでもないがしろにされると鼻息荒くして逆ギレするんだから。
民度の低さがうかがい知れますねｗ

>>467
地元が誘致したというより北総地域の開発の遅れを
気にした地元選出の国会議員が強引に勧めたって感じね。
つまり初っ端からボタンを掛け違えていたわけよ。

千葉は成田の経緯を考えろって言うけど、そんな事利用者は知ったこっちゃね〜わよ。
例えば、｢造るのが大変でしたから不良品でもこの商品を使って下さい｣
って言っていつまでも不良品を使う馬鹿はいるのかしら？
国が事業主体だと言うのなら、じゃあ国が方針転換したら素直に従って貰いたいものだわ。

まるでマンコの言い掛かりみたいよね

欧州−札幌の便を探してたんだけど、無いのね。
KLMが飛ばしてたけど、やめたのね。

フィンエアーが飛ばしてくれると８時間台になるのよね、
ヨーロッパに一番近い日本は北海道だから欧州線のハブは新千歳がいいかも。

ソウルってなにげにヨーロッパに近くて、成田・関空より一時間少ないのよね
札幌なら十分肩を並べるわ。
でもあたしは関空ってなんとなく好きだからがんばってほしいわ。
反対派のいる・いたような空港は閉鎖でいいわ。いまさら遅いのよ。

その理屈だと関空も閉鎖になっちゃうわよ。
日本中に反対派がいるからね。

特に目立って反対運動がある（あった）という意味なら
伊丹、福井、福岡あたりがダメね。
伊丹、福岡はどちらも裁判沙汰になって地元民が勝ってるし、
福井は地元では第二の成田と呼ばれ、ジェット化を反対した。
今では福井は定期便のない空港に（空港自体は一応機能してる。）
小松が近いからいずれにせよいらなかったんだけどね。

成田もどうせ反対するなら福井みたいに早い段階で
もっと強攻に反対して廃止すればよかったのに。

セントレアが拠点空港となります。

森田健作ってなんであんなのが知事なのかしら？千葉県民どーかしてるわ。

普通にしゃべってるのになんか嫌気がさすの。

森田嫌い

そもそも成田なんか24時間飛ばさないって住民と約束してる時点で
ハブにはなり得ないのに、前原がハブ空港云々言ったときに怒り出すのがおかしいのよ。
24時間飛ばしてるなら文句もわかるけど、候補地にもなれない立場にあって
森田って何もわかってないわよ。

ちょっと知事ぶってみたかったんじゃないw
石原や橋元がカメラの前ですぐに怒るのを真似て……

成田は不便よね 最近関空便が減って 便が豊富な成田から行く事があるけど 伊丹〜羽田〜成田だと不便だわ

来年からは伊丹〜羽田〜海外になるんだからよかったじゃない♪

>>478　橋下や石原は怒るにしてももうちょっと話に筋道立てるわよね。森田はまるで子供みたいだわ。あんな人に県政任せた千葉県民っていったい・・って私元県民なんだけどね・・情けないわ。

あたし、千葉県民に仲の良い知り合いいるけど、その人も選挙前から 森田なんかには入れないって言ってて
少なからず森田に入れないまともな人もいると思うわよ。
森田って、時代遅れのあの過剰な熱血ぶりが気色悪いのよ。

地方釜のあたしは都内までならまだしも、そこから先がしんどいわ。特急でも都内から一時間かかるし、
途中から単線だから対抗列車優先で待ち時間もあるし。
やっぱりハブは羽田ね。

成田がお話にならないレベルなのよね
森田を知事に選んじゃう県民も県民だわ

あんな森田健作知事の姿みて､吉川君(早瀬久美)はどう思ってるのかすら？

「頭にきて眠れなかった」

起きてるなら反対派のところへ行って土地開けさせろ

あら、馬鹿マンコがまた暴れてるわｗ

ハブはやはり、国内で唯一、３５００以上の滑走路を２本備えた関空だろ！

羽田は４本目が出来ても、２５００と３０００が２本ずつではなぁ…

陽気な名無しさん：2009/10/15(木) 00:55:09 ID:VAaowgda0
結局おぎやはぎ両方と劇団ひとりと春日の一人ずつとキスしてたわｗ
にしても今日は一層キレまくりで面白かった。

【若林正恭】　ゲイが語るオードリー　【春日俊彰】(88)


陽気な名無しさん：2009/10/15(木) 00:44:40 ID:VAaowgda0
>>479 そうね、私もそう思うわ。

つるの剛士＋野久保直樹＋上地雄輔＝羞恥心 Vol.21(480

陽気な名無しさん：2009/10/15(木) 02:41:30 ID:awsFB525O
そのエロい肛門で何か楽器を吹かせてみたいわね♪

ゲイの吹奏楽　第８楽章(757)

>>489
あらあら、姑息で孤独なみみずんちゃん
どうちたのぉ〜ｗ

地方空港の台所事情はますます厳しくなりそうだわ。

森田って都知事選か何かで羽田の国際化を公約にあげてたんですって？

本当に胡散臭いわ。
早く失脚すればいいのに。

>>488
関空にしちゃえばいいのに
伊丹って以前台風かなんかで水に浸かって使えなくなったのよｗ
伊丹は反則的に便利だから、慣れたら関空でもいけるけどね

>>492
それ本当なの？
馬鹿じゃないかしら。

>>493
さっさと伊丹を閉じないから関空がハブ化もできないうちに
神戸まで出来てややこしくなるのよ。

関西の地元も悪いわ。

>>494
ちゃんと映像が残ってるのよ、その都知事選の時のが。
今朝、めざましでやってたわ。
本人に電話インタビューしてた時に流したんだけど、
微妙な反応してたわ　w

>>495
伊丹は規模縮小の可能性はあっても閉鎖は絶対にないわよ。
関西在住で国内移動の多い者にとって、あれほど便利な空港はないもの。
アクセスはいいし、コンパクトだし、便数は多いし。
年に１回関空を利用するかしないか程度の田舎の海外旅行者の便宜ために
収益の上がってる伊丹が潰されてたらたまったもんじゃないわw
第一、伊丹発着のドル箱路線抱えてる航空会社が撤収するはずないわよ。

橋下さんは伊丹の騒音対策費払って関空にもお金流してるのがバカらしくって伊丹を潰したいのよね。

>>497
じゃあ関空のハブ化は無理ね。
国内線集結できないなら羽田に頼むしかない。

>>498
単なる大阪府の都合でしょ

>>498
そうよ、未だに伊丹のDQNどもに金ふんだくられてるんだもん
伊丹は閉鎖が決まってるからやればいいの
伊丹や地元の意見聞いてたらキリないもの、閉鎖しろって言ったり
維持しろって言ったり。橋下の言うのが本筋だわ

>>499
地元の意見聞いてたらキリにないわよ、大阪民国だから
どうせ、利権が絡んでるのよ

B地区でしょ

>>499
関空のハブ化は無いのよ、既成事実として。
関空支持DQNは、いつまでハブハブ言ってりゃ気が済むのかしらw

やだ、柄の悪い人がいるわｗ
こういうのがたかってるのね

大阪だからってのは違うと思うけれど
比較的まともな会話してると思ったけどやっぱりお国みたいなのが沸いてくるのね

企業努力の足りないダメダメ関空の赤字は誰がサポしてるの？

梅田の為に伊丹無くせば？
南海も梅田まで、通しちゃいな。
新幹線も大阪か梅田に乗り入れなよ。

特ダネで生意気そうなオヤジコメンテーターが
羽田の国際化とハブ空港化では意味が全然違うことも知らずに
「森田知事が東京時代に羽田の国際化を公約してたことと今の矛盾を聞きたい」
とファビョッてたわ。
みっともないわよねｗ。

関空はめちゃくちゃ企業努力してるわよ。
企業努力をせずに赤字を国に負担させてる乞食空港の羽田とは違うわ。

なんでもいいけど
便利になってほしいわ

伊丹空港は存続＝前原国交相

前原誠司国土交通相は１４日午前、国交省内で兵庫県伊丹市の藤原保幸市長と会談した。
藤原市長は関西３空港（関空、伊丹、神戸）のあり方について、「地域のニーズに合わせた
航空政策を実施してほしい」と要請。伊丹空港廃止への懸念を口にする同市長に対し、前原
国交相は「（廃止を）心配していただかなくてよい」と応じた。
関西３空港をめぐっては、橋下徹大阪府知事が伊丹廃止による関西国際空港の活性化を唱え
ている。前原国交相は１３日の閣議後記者会見で「地域の提案を頂きながら関西３空港のあ
り方をしっかり検討していきたい」と話していた。（2009/10/14-13:03）

http://www.jiji.com/jc/c?g=eco_30&k=2009101400396

も〜どうにも出来無そうねｗ

グダグダじゃない
結局前畑じゃ無理だわ

>>510
羽田の赤字は拡張工事によるものよ。
それがなきゃ黒字もいいとこ。

拡張は日本中の地方空港の利便性を上げるために不可欠。
だから国に支援を受けるのは当たり前よ。

関空はどんなにちまちました努力したところで
伊丹が有る限りダメダメ空港のまま。

伊丹の東京線とプロペラ路線以外は関空に移す、くらいの努力をしないと。

森田もおかしいわよね
「成田は国際線、羽田は国内線で良かった〜」てアンタ
国際線の空港として機能してないから
こういう問題が起こるのに
なに安心してんのかしらあのバカ。
３０年以上も存在して
ショボイ滑走路がたった一本しか増えてないっつうのに。

きっと森田知事は知らないのよｗ

>>472
緯度的には東北と同じだったかしらね？＞ソウル

あたしは新千歳がヨーロッパ向け、福岡がアジア向けのハブでもいい気がするわ。
両方とも国内線だけで大規模空港を維持できるような収益が見込めるし。
もっとも、福岡は移転させないと無理だけどね。

伊丹廃止の上、神戸に大規模空港なら関西にハブ空港ができたかもしれないけど・・・

何かと評判の悪い関空だけど空港そのものは好きだわ。
伊丹じゃなくてわざわざ関空便を使ったりしてたし。

トイレが世界一綺麗な空港に選ばれてなかった？日本のどこかの空港

>>518
そんな中途半端にハブ空港を増やしても、
乗り継ぎを嫌って結局は需要の多い都市に直行便が集中するわよ。

>>518
いちいちチョンと比較しても
新千歳は無理、福岡も街中だし

東京＝成田、羽田
関西＝関空

これを中心で考えていくべき

都市部からのアクセスのしやすさで言えば、

福岡＞＞＞伊丹＞＞羽田＞千歳＞中部＞＞関空＞＞成田

って感じかしら？
作っちゃったもんはしょうがないから、どれもこのまま存続させていいと思うわ。
ハブ化だの拡張だの言うより、現状アクセスの悪い空港に
高速鉄道整備するなりして少しでも利便性を上げるのが先よ。

羽田←→成田
伊丹←→関空

まずはこの区間にリニアを作りましょ♪

せめてスカイライナーを京急まで走らせて・・。

それにゃあ、都営浅草線を複々線にせんとあかんやろ。
もしくは押上〜京急品川間だけ各停扱いするしかあらへん。

この人たち事実上失業しちゃうんだけど、大丈夫かな
http://www.sanrizuka-doumei.jp/blog/2006/09/17/p060917_2.jpg
http://www.zenshin.org/blog/p_08/sannridukademo_081213.jpg
http://www.zenshin.org/blog/p_08/hanntaidoumeidannketubounenkai.jpg

> 159 ：ハレンチ☆びん太（･∀･）超一流企業ｴﾘｰﾄ社員 ◆R83ml4xmAA ：2009/10/02(金) 23:07:59 ID:zyQBMNyf0
> ここだけの話、オリンピック開催地は【シカゴ】で決定よ！
> 国際事情に詳しいあたしの彼氏から聞いた、信頼の置ける情報なんだから。
>
> もしシカゴじゃなかったら、２ちゃんねるを辞めるし、 　　←
> コテハンで書き込むことも金輪際しないと誓うわ♪ 　　　←
>
> さっ、今宵はテレビで予想通りの結果を見たら、
> 彼と二人で祝杯のメイクラヴでベッドインよ♪
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/gaysaloon/1254301760/159

>>523
成田は新幹線で反対運動起きた土地だよ。

成田ったら何でもかんでも反対すりゃいいってもんじゃないのに

森田はギャーギャー騒ぐ前に
ナリバン達をどーにかしなさいよ。

福岡県民だけど、安いヨーロッパ旅行パックツアーだと、だいたいソウル仁川経由よ。
JALで行くちょっとお値段が張るプランだと成田経由だけど。

あぁ〜、伊丹存続の方向で良かった〜o(^-^)o
海外行くときは関空も苦にならないけど、国内線利用で関空は有り得ないもんね。
伊丹の搭乗待ち時間にウッドテラスの花壇になってる展望デッキで飛行機の発着を眺めたり、
屋上のお洒落なインテリアショップでウインドウショッピングするのが好きだわ。

関空はアメリカ軍移転させたらどうかしら？
関西人は伊丹⇒成田で外国行くの
すべて丸く収まるわ

米軍使用でもジャッキで引き上げる費用とかは日本持ちになりそうね

>>534
ジャッキで引き上げるとかw
関空が存在する限り永遠にその作業が必要なんでしょ？
なんでそんなショボい空港つくっちゃったワケ？
ゼネコンを生涯安泰にするためにつくったとしか思えないし・・・。
ハブどころか世界にハジを晒してるようなもんじゃないw

>>528
成田新幹線はむしろ江戸川区民が反対したのよ

>>532
マンコ！

>>535
残念。沈下は収まってるのよ

>>537
いいえ、年に７センチずつ確実に沈み続けてるらしいわ。
そんな空港の赤字補填に大阪府民はよく黙ってカネ出すわね、信じられないw

関空ったら
恥晒しなジャッキアップを
さも得意げにHPで披露してんですけどw
http://www.kiac.co.jp/tech/sink/sink4/index.html

ジャッキーリン＆パラビオンはお元気かしら

でもその沈下って想定内なんじゃないかしら？

羽田のハブ化言い出すぐらいだから、戦略あるのかなって期待したけど、
伊丹を存続するって・・
前原大臣嫌いだったけど、大嫌いになったわｗ

前原大臣より大阪が悪いんでしょうがｗｗ

羽田も、昭和戦前に開港した当時から埋め立て飛行場だけど
拡張に次ぐ拡張なのに、ジャッキアップ（笑）とかの
アホな出費はないよね。地盤も落ち着いてるよね。
羽田沖って遠浅かなんかで、地盤が安定しやすいのかしらん？

>>537
>>532だけど、チンコよっ。失礼ねっ！
なんなら伊丹空港の男性トイレの構造を詳細に説明してあげましょうか？

あら、少なくても大阪府知事は閉鎖を示唆してるわよ？

>>544
アンタ、トイレ掃除のおばちゃんじゃないでしょうねぇｗ

>>545
2008年7月関西国際空港に航空各社から減便の打診が相次いだ。これを受けて橋下徹大阪府知事は、
7月31日に大阪国際空港の廃止も視野に含め関西三空港のあり方の検討をすると発表した。
発表に対し井戸敏三兵庫県知事や藤原保幸伊丹市長（大阪国際空港周辺都市対策協議会会長）らは、
同空港の廃止に反対の声明を発表した。また、同空港を管理する国土交通省は廃止は困難であるとの
見解を示している。なお、2009年1月に橋下は「勉強不足であった」として大阪空港廃止論を撤回し、
大阪府としては関西国際空港の活性化を重視し、関西3空港の一体的運営に関しては将来的な課題と
する府の従来方針に準じた内容を、関西3空港に関する提言としてまとめたことを表明している。

少なくとも大阪府知事は閉鎖を示唆したり、撤回したり、謝罪したり、いい加減すぎるわ！

>>546
失礼ねっ！　なんなら羽田の男性トイレも解説するけどw

>>543
いや、何気に羽田の地盤は底なし沼の難工事じゃなかったかしら？
だから当時は技術的に羽田の拡張が難しいから、
本格的な国際空港として成田が計画されたと聞いた事があるわ。

っていうか関西はあまりに沖合いに建設しすぎたのよ。
本当に日本って空港建設が下手すぎるわ。

地盤沈下が無いセントレア♪

だから伊丹関空をリニアでって言ってたんだ！あほくさ
関空だけじゃなくって、伊丹も沈めば良いわｗ

伊丹〜関空にリニアなんて発想はお笑いもいいところだけど、
伊丹〜関空をモノレールで結ぶっていう構想は実際にあったのよ。
関空の空港としての不人気ぶりに、いつの間にかたち切れになったけどねw

>>549
なんでセントレアをハブ化しようって話にはならないのかしら

>>501
>>505

>>552
だって名古屋にそこまで需要が無いもの。
そもそも地方からの乗り継ぎ需要って実はそんなに多くないのよね。

ハブ空港っていっても、その都市にもそれなりの需要が無ければ、
航空会社だって就航しないし、乗り継ぎ需要だけじゃやってけないわよ。

書き込んじゃったわ
>>501>>505、が正論よね、

近畿圏(+中国、四国？)くらいの人口がないとダメなのね

でもフィンランドのヘルシンキ・ヴァンター国際空港はヨーロッパじゃ大した都市でもないのに、
ハブ空港として大成功してるわよねえ
中部もわかんないわよ、上手くやれば成田や関空より拡張しやすそうだし

「橋下の言うのが本筋だわ」ってのが正論なの？？？？？？
伊丹閉鎖を示唆したり、撤回したり、謝罪したりってのに？

>>533
伊丹−成田−海外なんて、そんな不便なことしないわよ、どこに行くの？
関空−海外が普通じゃないの？


中部と関空のアクセスは同じ位ね、中部も結構遠いわ、それに名鉄しか選択肢が無いわ。

拡張しようもなく、騒音対策費ドロの伊丹はもう、
伊丹フリークだけが使いなさいって感じ。
もちろん、関空＆羽田強化と同時に伊丹定期便は全廃するから
フリーク同士、いちいちチャーター便を雇って飛ばすの。
かつ、空港維持費としてひとり1回につき13〜23万円くらい支払うこと。
もちろん国庫からの補助金なんて出しませんから
草むしりとかガラス磨きはフリークのお子達でヴォランティアよろしく。

それでも構わないってのなら、伊丹を残してやってもいいわ。
文句あるなら伊丹は即刻売却！　売却費用で関空⇔大阪の高速鉄道建設ね。　

>>557
まぁ、それはハブ空港として国も航空会社も整備して育ててるからね。
スキポールやチャンギなんかもそうだわね。
本気で国や航空会社が中部をハブとして育てる気があるなら可能性はあるけれど、
現状は物凄く近くに成田や関西もあるから無理でしょ。

>>557
フィンエアーのヨーロッパ便−アジア便の乗継ぎって便利なのよ。
長距離便ってアジア方面ばっかりだし、本気で商売してるわ。

関空だってジャッキアップ費用と大阪湾の漁師たちに払ってる補償金で
いくらになるのか知ってる？

あーん、日本ってデカイ空港があっても
うまく使いこなせてないのね

いっそ関空は
「ジャッキアップ国際空港」に改名なさいっ!!
スリーレターコードもKIX → JUXに!!
話はそれからよっ！！　

神戸空港国際国内ハブ化・関空国内専用でいいわよ。
海上交通で関空とも結んでるんだし、
大阪市内からも距離はそう変わらないし、
四国・中国エリアからも高速・新幹線でアクセスいいし。

だーかーらー、
「ハブ空港」ってのは
一箇所で国際・国内・貨物の取り扱いがガバガバできる空港なわけで、
乗り継ぎにいちいち他所の空港まで行かなきゃなんないようじゃ
「ハブ空港」とは言えないんですけど。

役割分担ってのがそもそも「ハブ」とは真逆の発想。
関西人はいい加減、3空港中2空港を閉鎖し、
1空港を大拡張して文字通り「ハブ」化させる気はないのかすら？？

日本は羽田空港をハブとして整備するって言ったら、
どこぞの知事がしゃしゃり出て眠れなかったって反対する始末だもんね。
本当に益々諸外国から置いていかれるわね。

いや、だからー、神戸はハブ化、関空は奈良・和歌山・南大阪の地方空港でいいじゃないって意味なんだけど。

ムリ無理！
伊丹がある限り、人の流れは関空でも神戸でもなく、伊丹に向くのよw
京都選出の前原が国交相で、大阪高槻選出の辻本が副国交相でいる限り、
伊丹は閉鎖できませんから。。。政権再交代に乞うご期待！

政治家と官僚が五月蠅くないセントレアをハブ空港にしましょう♪

今宵は滑走路ヲタがクチを挟んで来ないわねｗ
どうしちゃったのかしら？

このスレ、最初は静岡や茨城空港のスレかと思ってたのに、
前原発言で一気に｢日本のハブ空港を考えるスレ｣になったわね。

>>571
マーケット以前に
アクセス（事実上名鉄だけ）と横風問題やら気象条件が悪いから無理。

>>572
あたしはｶﾞｲｼｭﾂの滑走路オタとは別人だけど
せっかくだから言うと神戸をハブとかありえないから。
2500mでしかも1本だもん。
こんな短小の粗末さではアメリカにすら行けないわ。

�@ これ以上、拡張できない
�A 都心部からアクセスが悪い
�B 地元住民＆政治家が存続に躍起
�C 地盤対策、騒音対策等のいらぬ出費がどえらい
�D ターミナル等のハード面が貧弱＆ガタガタ

……このうち4つ以上、当てはまるようなら廃港なさいね。
たとえば？　そうね、伊……w

>>576
皆まで言わなくてもわかるわｗ
泉州のどえらい沖の方にあって、年々海に沈下していて、大阪湾の漁協から補償金ふんだくられて、
淡路島の複数の自治体から騒音訴訟を起こされているにもかかわらず、
それでも地元首長が活性に躍起になってゴネてる、邪魔くさい某空港ねっｗ

>>569
神戸がハブ化？　あんた、「ハブ空港」の意味わかってないでしょ。
2500mの滑走路一本、敷地面積272haじゃ、お話にもなんないんだけどw

　<仁川国際空港> 4000m・3750m・3750m / 面積1170ha
　<香港國際機場> 3800m・3800m / 面積1248ha
　<チャンギ国際空港> 4000m・4000m・2748m / 面積1300ha
　<北京首都国際機場> 3800m・3800m・3200m / 面積1480ha
　<スワンナプーム国際空港> 4000m・3700m / 面積3200ha

　<成田国際空港> 4000m・2500m / 面積1080ha
<関西国際空港> 4000m・3500m / 面積1050ha
　<東京国際空港> 3350m・3000m・2500m・2500m / 面積1271ha
　

前田さんが伊丹を残すって言ったの？

でももともと羽田をハブ化って言ったわけだからね。
関西のことなんか考えてはいないでしょｗ

>>541
想定内の範囲よ、沈下そのものは縮小してる

>>563
羽田の漁業補償もお忘れなく

>>578
激しく同意。伊丹じゃなきゃって騒いでるのは
乞食の伊丹の人間に代わりに払って欲しいわ

>>579
伊丹の市長の前で
「廃止します」と言い切れないでしょ
社交辞令

関空が沈むまで、生きてるつもりかしら？
さっさと老衰で死になさいよW
どーせ、何十年後でしょ？
梅田の発展に、伊丹は邪魔なのよ。
大阪は狭いから、高層化しかないのに。

>>580
>伊丹の市長の前で「廃止します」と言い切れないでしょ
>社交辞令

あなたの理屈じゃ前原さんは、
八ッ場ダムの地元住民の前でも「工事を中止する」なんて言えなかったはずよ

関空支持派の言うことって、昔からその場しのぎなのよねｗ

そもそも関空できた時点で伊丹を閉めなかったのが間違いの元よ。
名古屋なんかセントレア開港したら名古屋空港を個人のプロペラ機だかなんだか用空港に切り替えたのに。
飛行機が来なければセントレア使うしかないもんね。

関空は国内外の航空会社が発着したがらないんだから、どうにもならないわよw
伊丹を閉めて国内線を関空に移転させたら、客は素直に関空に流れず、大半が
新幹線に奪われてしまうことを知ってるから、JALもANAも必死で伊丹を守ろうと
してるのよ。関空と伊丹だけの空港問題じゃなくて航空業界全体の問題よ。

関西ったって飛行機では東京に近過ぎなのよ。
ましてや名古屋なんて・・・

やっぱり札幌か福岡をもっと拡充すべきなのよ。
伊丹以上に収益が上がる空港なんだから。

>>581
伊丹のせいで梅田周辺がほんと・・・


ID:6xYZLoaQ0
ID:vfxA682aO
は伊丹釜ねｗ
一生たかって生きなさいよ

もうこれ以上地方空港の無駄な拡充はいいわよ。
これ以上札幌や福岡が拡充したって首都圏や関西圏の人間が
わざわざ札幌や福岡まで行って乗り継ぎするとは思えないわ。

>>587
関西で国際線が揃わない限りは成田か羽田に行くしかないのよ？
成田や羽田に行って乗り換えるのなら、正直どこで乗り換えようと同じよ。

ただ、空港の整備を考えたら普通に乗降客が多くて収益が上がる空港を整備すべきってこと。

地方でいらない空港を各県ごとくらいに造っちゃうのは論外だとしても、
関西や名古屋が三大都市圏だからってやたら空港造るってことにも納得がいかないのよ。

英国でボディチェックをＸ線検査機で見るのが試験的に始まったけど、検査員はある意味羨ましいわよね〜。

>>588
地方の僻みね。
大体、札幌や福岡にしたって殆ど羽田線で収益を稼いでるようなもんじゃない。
羽田に人が集まるんだから、羽田をハブ化で充実させるのは当然の事よ。
地方はまた一極集中とか言って騒ぐんでしょうけど。
関西に３つも空港が要らないのには同意よ。

関空の近くに住んでいても、騒音被害は皆無に近い。
昔、近所の自販機の釣り銭に偽造500円玉(ウォンを削ったやつ)が出てきた。

緊急時にはたくさんあった方が安心よね。
でも破綻が心配だわ…

>>590
羽田は発着枠が少ない、新しい滑走路が出来ても
東と西に長い日本だから、羽田だけに集めるのはむしろ
不便だと思う
関東の人間はそれでいいでしょうけど

>>586
>ID:6xYZLoaQ0は伊丹釜ねｗ　一生たかって生きなさいよ

残念ながら私の住んでる町（兵庫県芦屋市）は騒音補償を受けていないのよw
部屋の窓からは、伊丹を離陸した飛行機が大空で旋回してそれぞれの行き先へと
飛んで行く様子が、映画のワンシーンのようにドラマチックに観れるけどね。

あなたこそ、関空に漁業補償をたかってるダボハゼ漁の漁師釜なんじゃない？

>>594
伊丹釜でも、関空釜でも良いじゃないの！
ただ、梅田の発展に伊丹は邪魔なのよ。

>>590
羽田のハブ化は全然OKよ。
でも関西と名古屋の空港の整備に関してはやはり疑問だわね。
羽田線で収益を稼げている空港から整備していってちょうどいいのよ。

だいたい羽田って仁川や北京、上海を上回るほどの空港になれるのかしら？

上海は日本のODAで建設してるからお笑いだわｗ

橋下がみごとに肩透かし食らったわねｗ

>>596
アナタが梅田の高層ビルに登って遊び呆けるためだけに、
日本全国の航空の利便性を犠牲にはできないわねｗ
浪速の浮かれ釜は大阪城の天守閣にでも登って「あっぱれあっぱれ」ってはしゃいでなさい。

ANAの丘珠撤退がほぼ決まったわね。

ttp://www.hokkaido-np.co.jp/news/economic/194559.html

失礼！
>>598は>>595へのレスです

>>600
うまく煽り返したつもりがリンク先を間違えたのね！
赤っ恥だわね心中お察しするわw

>>594
映画のシーンのようにすべてを捨ててくAIR PLAIN
を自宅から見られるのね！
ドラマチックだわ！
ドラマチックエアポートだわ！

>>601
赤っ恥？　前原大臣から肩透かしを食らった橋下さんの恥に比べたら
屁でもないわよｗ

>>596
北京首都国際機場の第2旅客ターミナル＆滑走路（99年）も日本の
対中借款でつくったんだよねw

仁川は、すぐそばに迫る北朝鮮制空域を考慮しなきゃなんないし
厳冬があるから、羽田拠点をありがたがる会社は多いかも。
上海は、中共的には浦東機場メインにしたいところだけど、遠い。
ただ、虹橋機場が、来年の万博用に新旅客ターミナル＆新滑走路
＆新幹線ステーションを同時建設中で、しかも市内まで20分弱。
これらがスムースに機能すれば脅威かなぁ。
北京は、08年オープンの第3旅客ターミナル（世界最大100ha）が
割合うまく稼動していて、しかも市内まで30分かからない。
余力はあるね。さらに2010年、市南部に首都国際第二機場の
建設が始まる。一気に4000m級×2、とかだから、これは怖い。

とはいえ五輪や建国60周年のときのように
党のひと声で離着陸が全面禁止になったりするような国よりは
日本を拠点にしたいってのが、西側諸国のホンネでしょう。

今からでも神戸を拡張できないかしら？伊丹・関空を廃止すべきよ

>>605
ハブ空港として関西地区、ひいてはアジアの拠点をめざすなら
1300haくらいないと存在感を示せないんじゃないかな？
今の神戸（272ha）を作るのでさえ3140億円かかってるのに、
さらに5倍〜以上の人工島を造成するとなると
1兆5000億円どころじゃ済まないんでは？　財源どうするの？

伊丹売却→その収益金を充てるとしても、足りんでしょ。

>>604
日本は東アジアでまだまだ有利な点がいっぱいあるのに
活かしきれてない感じだわね。

>>604
中国は管制官も中国語使ったりするとか聞いた事があるような。
それで海外としては使い難いとかなんとか・・・

>>608
北京首都国際機場や天津濱海国際機場の航空管制官なんかは
国際便＝英語、国内便＝標準中国語だよね。
よく混乱しないと思うよ。

フランスでも一部国内専用空港ではフランス語らしいけど
交信って、他国他機も参考にしてるわけだから
自国語を混ぜられるとヒジョーにやりにくい。
日本のようにすべて英語で通したほうがいいと思うよ。

>>603
伊丹いります

>>602
スペル確認しませう･･･

>>594
芦屋の浜側の人ね
あの成金趣味の山沿いのおうち、岡本などの
方から見たら品がなくて困るわ
うちはジェームス山ですけど
あたしは伊丹廃止したほうがいいと思うの

伊丹売れば、多少の補填になるから売ればいいのよ
あんな伊丹なんて
だいたい長距離の路線が飛ばせないじゃない

関東人はみんな、
成田が拡張不能で、現実的な羽田ハブ化にはおおむね理解を示してるけど
（成田存続か廃港かは意見が分かれるところ）、
関西人ってアホね〜。
伊丹死守とか、エゴでしかモノを考えられないんだから。
伊丹へのクレームがすごくて拡張できないから関空こしらえさせたのに
国内便が充実しだしたもんだから、掌返しちゃって……。

オマケに神戸とか……もうギャグ？？
DQNの子沢山一家を見ているようで切ないわん。

そういえば、あんまり関東人って言わないわね
関西人は使うけど

成田はさっさと土地収用しなさいよ！

してるよっ！　旧熱田派は未来志向で軒並み手放したし！

http://changi.2ch.net/test/read.cgi/gaysaloon/1255700787/l50
3人で解決できると思うわ

>>578
あら面白いデータね。
インチョンは羽田より狭いんだ。
アメリカのハブだと信じられないバカでかいとこがあるけど
結局でかけりゃいいってわけでもなくて、
だいたいアジアはみんな似たり寄ったりみたいよね。

仁川空港って儲かってんの？
ハブ化して韓国はウハウハなのかしら

>>618
滑走路の本数が違うでしょ
そんなこといったらバンコクはどうなるのよ
やっぱりチャンギが一番

スワンナプーム国際空港は今でこそ4000m・3700mの2本だけど
もうじき4000m×2本を増設して、「4000m級4本」のメガポートになるんだよ

きっと日本は滑走路の長さじゃなく、空港の数で世界に挑もうとしてるんだわ！
だったら関西３空港なんて、まだまだ序章に過ぎないわね。次はどこかしら？
びわ湖空港？　なら・平城京空港？　八尾空港の拡張国際化かもしれないわね。
そのすべてにKEとOZがちゃっかり就航して、着陸料の高い関空からは撤退。
結局は仁川がハブになるのよw

>空港の数で世界に挑もうとしてる

斬新で前向きな発想だね！
なら、孤島感を解消すべく「あわじ夢空港」と「小豆島オリーヴ空港」、
神戸偏重を是正するため姫路沖に「瀬戸内イボがわ空港」、
東紀地区の便宜を図るため、宮川河口に「伊勢あまてらす空港」
なんかも造成しないとね！

それにしても、ハブ化なんて
何を今更って感じよね。
馬鹿な地方人が安さに釣られて朝鮮に金を落とすのなんて
どんだけ昔から続いてるのよ。
ニューヨーク・ロンドン線ばかりに金を注ぎ込んで
短距離線は外航と勝負すらしなかった内航の愚かさだって
もう20年以上続いてたじゃない。

>>623
「瀬戸内いぼがわ空港」「伊勢あまてらす空港」いいわね。
空港施設がもっともっと個性を打ち出して、空港そのものをテーマパーク化すればいいのよ。
たとえば羽田も本格国際化するのなら、ネーミングを「羽田・江戸前すし空港」とかにして
カジュアル回転寿司から、老舗の高級寿司店、ニューヨーク風のすしバーなんかも入れて
世界一の寿司テーマパーク機能を備えるの。中国人や韓国人はツアー組んで日本の空港に
カネを落としにやってくるわよw

>>624
地方だと国際化＝朝鮮化なのよ

>>626
あら、どこの空港に高麗航空が乗り入れてたかしら？
是非とも体験搭乗してみたいわ。
軍服を着たＣＡが旗を振りながら出迎えてくれそうねｗ
機内食は木の皮を煮込んだスープかしら？

南朝鮮、としての朝鮮を指してんじゃないの？

高麗航空のほうは
2009年現在もフツーに送風口から水がしたたり落ちてくるんだって。
あと、シート固定部が一部木製だったり。
快適さを追求するのが当たり前な時代だからこそ逆に、
成田→パリを高麗航空でガマン比べしたいかもw
木の皮煮込み“光明”スープに、雑草をあえた“前進”サラダとか。
メインはもちろん、お犬様の素揚げ“主体”リブで決まり。

成田〜パリ間、
機内のブラウン管型モニターでは延々と平壌放送の例の女性キャスターが
偉大なる将軍様の軍施設視察の様子を誇らしげに紹介する映像が流れるの。
もちろん機内誌は労働新聞ねっ

免税品販売では、外貨稼ぎ頭のニセ弗札や覚醒剤を格安でご提供☆
燃料節約のため突然、空調が停止して寒波に襲われるけど
「偉大なる革命聖地・白頭山のブリザードを特別体験」と言い逃れ。
トイレではしばしば乗客が拉致られるから
搭乗者数と降機者数が違うくらいでいちいち驚いてちゃだめ。

曽我ひとみさんがたどたどしい日本語で詩を披露するサービスならありだわ。

>>630
客がどんどんいなくなるのよね
ファーストクラスは・・ないわねそんなもの
食事はやっぱりワンコが出ちゃうのねかわいそう・・・

機内では突然、マスゲームとマンセー（万歳）のスパルタ特訓、
感情を殺して顔だけで笑ったり泣いたりする練習が強要されるらしいわ

やっぱり喜び組がスッチーなのよね
あの張り付いた笑顔で、サービス

もちろんパスポートは一時的に回収されるの。
ノートブック、MP3、携帯電話などの情報機器はもちろん
「日帝」の情報満載な新聞雑誌書籍は強制没収なのでよろしく。
高価な腕時計、ブランド品なども、乗客自ら自発的に
「偉大なる将軍様と革命人民に献上」することが求められるわ。

飲食サービスはすべてキャッシュオンデリバリー（米ドルのみ）。
しかも高頻度で睡眠薬混入などのサプライズつき。
胴体着陸だっていつものことだけど、ガタガタぬかさないでちょうだい。

行き先はパリだったはずなのに、降り立ってみるとそこには……。
狂ったように絶叫しながら旗を振るチマチョゴリ姿の老婆たち。
異様な歓迎ムードとは裏腹に空港施設は薄暗く、そこかしこには軍服姿の軍人が……。

>>627
一時期、名古屋に乗り入れてたわ。定期チャーターで。

仁川⇔日本国内は28か9空港から就航

関空⇔国内は今後のJAL次第もあるけどとりあえず13空港から就航

成田⇔国内は8空港からの就航

旅慣れてる人は、地元の空港から仁川経由で海外に出かけると思う。

地方自治体の本音は、数百億単位の税金を使い空港を造ったけど、赤字で税金で補填するくらいなら、日本だろうと海外だろうと着陸料の入る航空会社ならどこでも良いってのが本音だと思うよ。

そのいい例が、県営神戸空港。

地元もいらないっていう空港ってどこかしら

羽田成田にしても関空伊丹にしてもしがらみが多いわね。
しがらみがない中部を日本のハブとして整備すればいいんじゃないかしら？

こういうこと言うと「名古屋ごときが」と批判する人が出てくるけど。
ハブ空港は首都や第二都市でないといけないわけじゃないわよね。
所詮はただの乗り継ぎ空港なんだから。

>>639
静岡空港
佐賀空港

>>640
絶対に関空を抱えた関西が大反対キャンペーンを張ると思う。

伊丹潰して関空がいいと思うけど橋下もころころ言うこと変わるからね。
中部は2本目作る気あるようだしいいわね。
要らない子の静岡でもいいと思うわよ、拡張できるなら。

中部がハブ空港の場合、

関西圏⇔中部⇔首都圏　ていう航路が必要だったりするの？

でも国交大臣はまずは羽田って考えだから羽田なのよね。

それこそ要らない子の佐賀空港もハブ化するなら無いことも無いのよね。
福岡空港の代替として使えなくもないし。九州新幹線の支線でも造れば完璧。

ところで、乗換えで香港ってのもたまにあるんだけど、香港はハブ空港ではないの？

>>645
今やれる最善の策としてでしょうね。
成田で国際線の受け入れを出来ていない上に関西は空港乱立で関空への投資が困難。
中部をハブに仕立てるには費用も時間も掛かり過ぎる。

>>642
関西人だけど、中部が拡張して使いやすくなるのならぜんぜんOKよ！
関空みたいな不人気空港を造るから膨大な赤字抱えてヒィヒィ言ってるんだもの。
関空は貨物便専用でいいわよ。政府が関西３空港は存続って断言してるんだから、
それぞれの利便性を生かして活用するべきだけど、ハブはセントレアでいいわ。

ネズミーランド市が上空通過に猛反対したから、羽田の建設中Ｄ滑走路の向きが修正されたとは知らなんだ…。

ネズミーランドには全国から来て欲しいけど、飛行機通過はまかりならんわけか。

ましてシンデレラ城の真上を飛ぶなんて景観上許せん…、でも、その飛行機にネズミーランド目的の観光客もいるんだけど。

千葉って何十億の不正経理が有ったばかりよね？
千葉県民ってホント自分の事しか考えてないのね。

千葉に有っても東京ネズミーランドって「東京」は必要？

結局東京に用のある人がダントツで多いんだから、東京行きの便を作らなくて済む
羽田が一番ハブ空港にふさわしいんじゃないの？

>>651

禿・同。

さっきＴＢＳの「報道特集」で、横田基地から空域を返還された結果、今までより効率的に空域を飛び出した途端、飛行コース直下の太田区に「騒音がうるさいぞゴルァァァ」や「自律神経失調症になったぞゴルァァァ」等の苦情が、空域返還前の20倍になったって。

これで２４時間化されたら、至る所で「ゴルァァァ」が発生して区役所は大変大変。

ここに書き込んでる姐さんで空港近くに住んでる人の意見が知りたい。

さぞ、悲惨な生活なんでしょうね…。

>>650
東京のほうが知名度があるからじゃない？
まー千葉県内にあるモノって色々「東京」をつけるわね

前川乱交大臣頑張れ

>>652
お国の為に我慢してもらうか引っ越しして頂くしかないわよね。
あたしんとこはヘリポに近くて、結構つらいわよ。
ヘリも一日数十回飛ばれたらしんどいけど、我慢してるわ。

>>652
「報道特集」ｗ
インチョンに行く、地方路線自治体が負担してるの知らないの
チョンに金払ってまで、維持しなくていいのよ

「ハブ空港」って、旅客乗り継ぎだけじゃなく
貨物の集散基地としても機能しなくちゃなんないから
静岡だの中部だのはありえない。
そこからさらに、大消費地の首都圏・阪神圏へ輸送する
手間が、かえって嫌われるだけ。

やはり羽田拡張ハブ化しかないね。
関西は……知らん。「ハブ」にこだわらなくとも
伊丹＝国内、関空＝国際、神戸＝だめな子、で
現状維持すりゃいいんでない？

>>397関東と関西にないと不便だし、効率悪いわ。羽田+成田、関空でいいわ

>>657ね

乗り継ぎ重視のハブなんだから、関空でいいのよね、

いやだから、関空は関空でどうぞご勝手に存続なさればよろし。
ただ、日本国が国家プロジェクトとして、海外に対抗すべく整備する
「ハブ空港」は、一箇所にあればよろしい。
東西にそれぞれ、ってのは日本人の論理で、
海外から見りゃ、狭いニッポン、ハブは一箇所ありゃ事足ります。
国内でハブ合戦して共倒れになるより、羽田強化onlyでしょどう考えても。

日本は一極集中型＆明治以来の中央集権国家だから
ヒトもモノも東京＝首都圏へ流れる量が圧倒的。
ゆえにハブは羽田しかありえん。
成田はすでにキャパがいっぱいいっぱいで、
しかも拡張不可だからハブ化は無理。

>>660
だから伊丹が廃止にならなくて国内線が分散しててダメだって。
羽田ならそのまま国際線を入れるだでハブでしょ。

>>655

なるほどねぇ…、ヘリポートでもうるさいのに空港ならもっとうるさいわなぁ…。

そう。
国内→伊丹、国際→関空
って「役割分担」してる時点で
関西の空港は終わってる。

>>662
伊丹廃止したらいいじゃない

そうよね

騒音住民って、文句言うけど空港遠くなったらそれはそれで文句言わないのかしら？

【アジアの主要空港営業時間】

<シンガポール・チャンギ>　24時間
<スワンプーナム>　24時間
<北京首都>　24時間
<上海浦東>　24時間
<香港>　24時間
<仁川>　24時間
<関西>　24時間
<中部>　24時間

<成田>　6:00〜23:00
<東京>　5:00〜24:00 → 2010年より24時間化？
<大阪>　7:00〜21:00

>>667
その悪しき例がまさに伊丹。
で宅地化が進むなか「騒音！」「騒音！」と廃港の声がすさまじく
やむをえず沖合に造成したのが沈める空港・関空。
それなのに、国内移動にはやっぱり便利だからと
廃港には激しく反対する身勝手さ。

あ〜やっぱり、無くなりそうになったらなったで文句言うのね。

羽田が２４時間になったら電車やバスも対応しないといけないわね。どうするつもりかしら。

>>669
だから伊丹廃止したらいいのよ

>>671
そこが問題だわ

>>671
モノレールにがんばってもらいましょうよ。
あれは住宅街走ってないから２４時間ＯＫなはず。
メンテが心配だけど。
時々汚い運河にモノレールごと落下する最悪の状況をイメージして乗ってるあたしがいるわ。
だったら京急に乗れってとこだけど。

確か羽田行きのモノレールが走行中にドアが開いてトラぶった事が
有ったわね。落下した客が居なかったから良いけどｗ

>>671
別に、あらゆる交通機関も合わせて24時間化する必要はないよ。
どのハブ空港も旅客便離着陸は5:00〜24:00くらいで
深夜は、FeDexとかの貨物便がガンガン動いているカンジ。

香港の機場快綫は5:50〜25:15、北京の機場快綫も6:00〜23:00。
ただどこのハブ空港も大体、リムジンバスとタクシーが、
最終便到着まで運行されているから、便到着が遅れても大丈夫。
空港内に、24時間営業の有料ラウンジや仮眠＆シャワースペース、
カフェ、ホテルなんかを充実させれば大丈夫でしょ。

>>675
それはエゴだわ
さっさと帰って寝たいのよ

ハブは羽田ありきよ。成田から東京があまりに遠すぎる。

関空が零細地方空港を結んで世界へ飛ばせばいいわ。

伊丹は廃港。神戸は富裕層向けのチャーター便だけやらせとけば納得するでしょ。(笑)

羽田モノレールって東京オリンピックのときに開業したんだっけ？
なんか最近アンティークに感じられるわ。

は？　「さっさと帰って寝たい」ってのがまさに旅客エゴ。
世界の大空港を見てごらんな。
鉄道やMRTまで24時間運行なんてとこ、ないから。
ただでさえハブ空港は辺鄙な場所なのに
24時間営業なんかして採算取れると思ってんの？
帰りたきゃタクればいい話。

>>679
なに言ってるの、利便性も考えなさいよ

>>680
その強引さ、非現実的身勝手さを「伊丹脳」と呼ばせてもらいましょう（苦笑）。

>>679
そうね、鉄道は早く終わるけどバスとかが深夜まで運行されてるのは多いわね、

ハブハブハブハブって、沖縄にでも作りなさいよ！本場のハブ空港を。

沖縄だからハブ空港はあたしが先よ

１日１往復とかいう空港って離着陸の時間以外に空港職員は何してるの？

>>673
＞時々汚い運河にモノレールごと落下する最悪の状況をイメージして乗ってるあたしがいるわ。

あたしもよくイメージするわｗ

>>677
伊丹を廃港にしたら神戸の人気が出て
そのうち神戸がハブになりそうだわｗ

あたし都心に住んでるから羽田に国際線増えるのは有難いわ。
でもハブ空港になったら迷惑だわ。
一番は成田と羽田をリニアで結ぶことね。
東京大阪間が６７分なんだから１０分くらいで連絡できるでしょ？
どうよ、前原。

鉄オタだから、SLなら許すかもW

>>688
だから何度も出てる話だけど、
成田住民は成田新幹線にも反対運動起こしたの！
新幹線やリニアが引けるならとっくに走らせてるわよ！

>>690
そんなアホ自治体に国際空港作ったってのがこの国の最大の過ちね。

普通は、新幹線やリニアが通るって言ったら喜ぶのにね。

>>691
だから土地がそこしかなかったのよ
今みたいに沖に作っていける技術もなかったし

堂本のババア、あのババアこそ何もしなかったのよ

>>693
ばばァになんかされたら困るわ、千葉。

都内23区西部に住んでるんだけど、正直成田に行くのも羽田に行くのも、あんまり変わらないわ。
時間にして３０〜４０分くらい。

羽田に行く時も余裕を見て早めに行ってるからかもしれないけど、羽田も羽田で東京も端にある
わけだから、それなりに時間がかかるのよね。

広い国有地(宮内庁の牧場や県有林）と周辺に農地があるだけだったから
用地取得は簡単だと思われたのよ。

セントレアをハブ化した場合を誰かシミュレーション

でもハブ空港まで東京に近い必要なんて別にないのよね…
なぜ日本ってみんな東京に取り込もうとするのかしら。
こうなったら皇室は京都へ、国内最高学府は北大に、ハブはセントレアに、くらいにしたらどう？

羽田が過大評価され過ぎなのか、成田がひどすぎなのか。

ここのスレタイとは矛盾するけどもう一カ所欲しいわ。
横田返してくれないかしらね。

「新東京国際空港」の建設候補地は、
昭和39年の運輸審議会で以下の三つに絞られたんだよ
（条件は都心から高速1時間以内、平坦で地盤が比較的硬い、航行しやすい空）。

　�@千葉県東葛飾郡浦安町沖
　�A千葉県印旛郡富里村附近
　�B茨城県霞ケ浦周辺(湖面を含む)

んで�Aに決まり、自衛隊百里飛行場との調整次第では�Bも可能という結論に。
でも富里村民がモーレツな反対運動を展開したので、富里の北側一帯の
三里塚エリア（40％が宮内庁御料牧場で、国有地や県有地も多い）に、
かなり強引に（地元の了承をほとんど得ないまま）決めたもんだから……。

都西部上空は厚木飛行場、立川飛行場、横田基地、入間川の軍用飛行場
によって完全に占有されてて×。東京湾内上空は羽田の空域でこれも×。
開発中だった超音速旅客機にも対応予定で、都心から離れすぎていると
高速輸送効果が滅殺されちゃうから首都圏外も×。
埼玉は安定した平坦な空き地が少なく×。

>>699
横田基地が返還されて民用になったら
伊丹周辺の騒音クレーマーどころじゃない騒ぎになるよ。
発着回数限定の米軍機と違って
毎日、何十便もの旅客機が往来するわけでしょ？
少なくとも
武蔵野、三鷹、小金井、国分寺、立川、日野、多摩、稲城、
府中、八王子、昭島、町田、小平、東村山、東大和、
武蔵村山、羽村、青梅、清瀬、入間、所沢、狭山あたりは
常時騒音エリアになるね。

新幹線の大井車両基地からちょっと延伸するとすぐ羽田だから、
成田〜東京〜羽田と連絡新幹線を走らせる事も出来たのにね。
ルフトハンザのAirRailみたいに、航空便と同じようにチェックインが出来て、
手荷物も最終目的地の空港まで自動的に運んでくれるようになってれば、
両空港の過密状態は別としても、もっと使いやすい空港になっていたのにねぇ・・・

>>695
東部ならわかるけど、西部に住んでて羽田も成田も同じはないわ。

具体的にどこだったら同じなのかしら？
３０〜４０分ってのも変だわ。

>>702
新幹線は成田空港周辺の部分は空港と一緒に建設されていたのよね。
その路盤を使ったのが現在N'EXやスカイライナーが乗り入れている路線。

よね。前にも書いたけど新幹線については
反対はむしろ江戸川区のほうがひどかったのよ。

まぁ羽田のハブ化と言ってもこれからずいぶんと時間はかかるんでしょうね。
でも徐々にでも国際線が増えてくれれば選択肢が増えるからいいんじゃないかしら？

一年後には、羽田の国際線ターミナルがオープンよ。
ハブ化は一年後からでしょ。
存外、近い未来よ。

成田が不便ということで交通機関の整備を進めていたのに比べ、
羽田はモノレールの後は京急が乗り入れただけよね。

せめて東急蒲田とJR蒲田と京急蒲田を繋げてくれないかしら？

騒音云々は知ったこっちゃないけど、伊丹は無いといけない空港だからこそ
橋下が何と言おうと、関空支持派が何と言おうと潰れないんでしょ。
今、伊丹廃港に先頭切って反対してるのは、近隣住民じゃなくてANAとJALよ。
ドル箱の伊丹路線が無くなったら日本の航空会社は存続できなくなるのよ。
強引に廃港にしたら人は仕方なく関空に流れるかと思ったらそれは大まちがい。
伊丹利用客の大半は新幹線に奪われてしまうわ。
政府もそれをよく分かってるから、補償問題を引きずりながらでも存続させてるの。
梅田〜関空、難波〜関空の所要時間をどれだけ短縮してみたところで
人がそっちに流れて行かないんだからどうしようもないわよ。

中部ってどうなの？
名古屋の中心部からのアクセスは関空と似たようなもんみたいだけど、
それでもあれだけの空港を整備する必要あったのかしら？

>>708
20年以上前から「蒲蒲（カマカマ）線」ってのが計画されてるよ。
すんごく費用が嵩む＆東急京急の軌道が違うんで
なかなか進まないけど。
http://www.city.ota.tokyo.jp/seikatsu/sumaimachinami/koutsu/kamakamasen/keikakusoan/gaiyou/index.html

それより成田新高速が2010年7月に開通（京成日暮里〜成田空港36分）だから
都営浅草線の宝町と三田に待避線を作って
羽田空港〜成田空港を1時間くらいで結んでほしいんだけど。
蒲蒲線は……そのあとでも。

>>710
アクセスが関空と似たようなもんってアンタ…
鉄道は名鉄しかないけど、アクセスは関空よりは良いわよ
関空が遠すぎるのね

>>708
首都高湾岸線も出来たわよ。
それまでは渋滞が頻発する横羽線だったから道路の環境はだいぶ良くなったわ。
でも、ＪＲも欲しい所だわね。
今となっては何故、他線に乗り入れ出来ないモノレールにしちゃったのかって感じだわ。
ＪＲと同じ規格の線路だったら、上でちょと書いたAirRailみたいな感じで、
新幹線と比べると時間は掛かるけど、成田羽田エクスプレスが運行出来たかもしれないのに。

>>709
うん、伊丹廃港なら、羽田線の顧客は間違いなく新幹線に流れるねw
なら伊丹⇔羽田便は八尾空港に全面移転すりゃいいじゃん。
梅田からの直線距離はほとんど伊丹と同じだし、
定期旅客便運行の実績もあるし。
周辺に航空法違反建築が650件くらいあるらしけど、
伊丹売却資金をバラまきながら取り壊せばいいしね。

>>712
難波からなら、同じくらいね。
ヤフーによると。

>>711
やだ！カマ釜線なんて乗りにくいわ・・・ｗ

>>713
当時の需要って大したことなかったと思うわ。
国鉄の運賃が爆上がりするまで、ドル箱路線の九州方面も
ブルトレが主力だったわ。

>>714
神戸でよくないかしら？
半分程度は関空でまかなえばいいし。奈良なんかだと関空でもいいんじゃない？

>>698
お前、日本から出て行け。
必要ない、お前なんか。
ゴミ以下。
違う国でがんばれ。

>>715
じゃあ名古屋も地下鉄・ＪＲ・名鉄の総合駅、金山駅から測らせて頂くわ！ｗ

福岡空港は博多から５分、天神から１０分なのね
近過ぎるわｗ

>>720
どーぞ。
梅田か難波か書いてなかったからね。

>>721
羨ましい。

日暮里から３６分ってそこそこじゃない？

>>721
福岡空港はそれが取り柄なのに、移転ってアホよねｗ
でもアレほど便利なのに赤字なのよねｗ
どんだけ借り賃払ってるのよ

>>725
移転しないことになったのよ？アホ？ｗ

>>724
でも所詮日暮里だしね…
都内西部からもっとアクセスしやすい位置だったら更にインパクトがあったわ。
外国人が日本に初めて来て日暮里で降ろされたらあらビックリよ。

>>727
山手線に乗り換えるんじゃない？
そういう意味では羽田と大差ないのかもね。
羽田も結局はモノレールだと浜松町で降ろされるしｗ
京急は品川には繋がってるけど、都営浅草線が重要なポイントを外した路線だからねｗ

でも海外でも地下鉄でアクセスの場合は似たようなものよ。

日暮里をバカにしなさんな！
「羽二重だんご」に谷中墓地、鶯谷ラブホ街、ねぎし三平堂、
朝鮮人タウンなどなど、にっぽんを感じられるスポット満載よ！

……ってかほとんどの客はそのままJRに乗り換えるしw

海外出張が多い人って結構成田の近くに家建ててるわよね？
東葉高速の沿線の人なんか、何のためかわからなくなっちゃうわね。
大手町には出勤しやすいんだろうけど、運賃も高いのよね。

京成本線側にも何らかの形で有料特急がのこるんじゃない？

>>718
神戸じゃ、伊丹⇔羽田線の便利度にはかなわないな。
羽田線全面神戸移転になると、やっぱり客は新幹線に流れるよ。
モノグサな大阪人にしてみれば、東（東京）へ行くのに
いったんわざわざ西（神戸）へ行くって心理的煩わしさもあるし。

>>729
日暮里・舎人ライナーというのもできるらしいわ！

>>732
補償費出してても黒字なんだから伊丹は存続で良さそうよね。
福岡なんて伊丹より客が多いのに補償費で赤字よ？

>>727
外国人客をNipporiで乗り換えさせなきゃいけないのは
汚れた下着を見られるようで屈辱だわ

>>733
もう、とっくに開業してるわ！

>>736
あたしの手帳、古いのね！

>>726
アンタ古いわね！アホ！ｗ

北海道から鹿児島まで、全ての空港をリニアで結べば便利になるわ？
きっと利用客が増えるわよ！

>>735
日暮里がオリモノまみれの下着だって!?
まだカワイイほうだよ。

シカゴ・オヘア空港から市内に出るのはCTA（Chicago Transit Authority）
のブルーラインが安くて便利で40分くらいなんだけど
車窓から眺める沿線のスラムっぷりにはもうビックリですぜ。
荒んだ町並み、壊れまくった看板、失業中の黒人たちがワラワラ、
シャブ中みたいなヤバい女たち、取り込む気もなさげな洗濯物、
何より目を覆わんばかりのゴミ、ゴミ、ゴミ……。

シカゴでオリンピックなんて100年早いのよねｗ

福岡空港があるのに、北九州空港っているの？

ハッキリ言えばいらないんじゃない？
福岡のみならず、近所には山口宇部空港、大分空港、佐賀空港まであるし。

>>738
何言ってんの？
福岡空港は移転しないの。その場に滑走路を増設するの。

日暮里〜東京駅〜京急の連絡新線を建設して直通特急を走らせて欲しいわ。
途中、都営新宿線の岩本町に駅を設置して都営新宿線の急行と接続させれば新宿方面へも便利になるわよ。
いらないな空港を整備や増やす位なら、こっちの方がよっぽどいいわ。

>>745
わざわざ岩本町にしなくても、神田じゃダメなの？

川か何か地形の関係で、都営新宿線は神田からちょっと離れた岩本町に駅があるのよね。
日暮里駅と東京駅で山手線その他JRとは接続するから、岩本町で都営新宿線に接続したらいいと思うわ。

>>746
っていうか、都営新宿線と接続させれば二丁目から便利になるわ〜って思ったのもあるのよw
あと岩本町は秋葉原に近いから、新秋葉原にでも改名したら外国人にもアピール出来るんじゃないかしら？

京成上野から南下するの？
それなら神田辺りまできっと銀座線の下を通る可能性が高いかもね。
万世橋辺りに駅を作って小川町まで連絡通路を作るとかは？
ついでに中央線快速の万世橋駅も復活したりてｗ。

やだ、鉄ヲタ丸出しだわね。
失礼。

東京モノレールは何で浜松町だったんだろう。
品川か新橋だったらどんなに便利だったことか。
日暮里も微妙。JRは意地でも京浜東北線の快速止めないだろうな。
京成上野もJRとちょっと離れてるのがね…。

>>750
じゃあ品川にも新橋にもつながってる京急は超便利ね。

浜松町の何が不便って池袋から行くのが不便なのよねｗ

>>732
大阪人じゃなくても関空は不便すぎて使いたくないよw
仕事の関係上、週イチで鹿児島から大阪（梅田）に行くんだけど、伊丹があるからなんとか通える。
関空からわざわざ1000円以上もの電車賃を出したり時間かけたりしていられない。
関空を使うのは２年か３年に１回の海外出張のときだけ。それも羽田経由の方がはるかに便利。
国内便で大阪に行く機会の多い者にとって、やっぱり伊丹は必要不可欠！

>>753
伊丹は便利だけど、関空に統合される運命なのよ
廃止の方向だったんだし
あなたが梅田で買い物するために、伊丹を維持なんてできないわ

>>754
廃止の方向だったのはいつの時代？　現在の政府の方針を知ってるなら
ここでいくらヒステリックになっても意味ないと思うけどねw

>>754
伊丹が便利ってのは753だけじゃなくて、大阪へヒコーキ使って行く人全ての総意って言っていいわよ？
大阪なんて北部にしか仕事の用なんてないんだし。

大阪市内に住むヲンナとしては、伊丹も関空もちょうど１時間の所要時間なので、どちらでもいいわ。
要は、人口が北摂と南部とで偏在しているかということなのですよ。

伊丹は必要だから政権が代わっても存続の方針が示されてるじゃないのｗ
ほんっと泉州のオカマってウジウジしつこいのね

なんだか盛り上がるわよね、このスレ。
ゲイにとって航空は、どういう萌え要素なのかしら？
たとえば鉄道や駅について語るとしたらこれほど盛り上がらないわよね。

でも、利用者ではなくて、伊丹近辺の住民は、ホントに存続を望んでいるのかしら？
新大阪あたりでも、結構な騒音がするよね。

名古屋空港があった頃、千種区あたりでも騒音が度々してイライラしてたわ。
図書館で勉強してても、窓がびりびりするような状態だったわ。

>>757
人口の問題じゃなくて、大阪南部は基本地場産業の土地なのよ。
空港なんて地元の人にはほとんど関係ないの。
ましてや国際空港なんて。ある意味成田と似てるわねw
成田程不便じゃないけど。

>>714,718
姐さん方、大阪で航空機を使う層ってのは、千里中央(大阪北部の拠点駅の名前ね)を中心に考えなきゃいけないのよ。
神戸は千里中央から遠いし、ましてや八尾なんて関空とかわらないわ…お話しにならないの。
それなら千里中央から10分程で行ける新大阪からの新幹線を誰だって選択するでしょ。
伊丹空港も千里中央から10分。伊丹にまさる立地はないのよ…

>>760
伊丹が大阪空港として開港したのは50年も前よ。
その当時の建築と今の建築とでは体感騒音のケタが違うし、航空機が出す音も違うわよ。
騒音に本当に耐えられない人が50年間もずっとあの周辺に住み続けてるとは思えないわ。
現時点での騒音補償は住民に対してではなくて、地域自治体の学校や病院などの
静かさを要する公共施設の建設や維持・管理に対するものがほとんど。
地域住民の多くは多少の騒音があっても利便性の高い伊丹存続を望んでるわ。

>>763
へぇー、そんなもんなのね。
慣れの問題なのかしら、それともドMなのかしら、どっちにしてもわかんないわ
飛行機の騒音って、上空から圧迫されて犯されるような感じがして、ワタシには無理だわー

それに、夜伊丹に着陸前は、キラキラときれいだけど、空港近くまで居住地域が迫っているって事よね
何かあったとき、怖いって気もするし

羽田で海に飛行機が突っ込んだことはあったけど
伊丹で民家に飛行機が突っ込んだことってあったっけ？

>>764
空港の騒音って滑走路の。「横」は大した事ないのよ…
前後にあたるところがスゴいだけで。

でも結局、
多くの便は着陸直前に付近を旋回するから
滑走路前後だろうと左右だろうと
たまらんうるささに変わりはないよ。

あんたたち伊丹ごときでうるさいなんて言うのなら福岡には住めないわねｗ

>>763
梅田にとっては邪魔なんですけど

>>769
梅田の歩道橋の上に立って投書でも集めて、国交省に突きつければいいんじゃね？
邪魔なんですけど……ってw

>>770
あなたは鹿児島で伊丹存続のチラシ撒いたら？

>>771
ありがとう！　お陰様で存続されるので……w

バンキシャでハブ空港特集よ。
こうして取り上げられて日本の空港問題について関心を持つのはいい事だわね。

茨城空港の意味

あるのかしら？

伊丹は便利よ？

必要よ

>>773
見てたら仁川でいいような気がしてきた。
関西の３空港も羽田、成田も
面子立てながらどうにかしようとするから一向にまとまりそうにないし
まとまったところで仁川に比べたらショボイの目に見えてるもんね。

>>778
仁川への日本の地方空港からの路線って、ほとんど地方自治体が金を出して
「国際線」を存続させてるのよ？
それでハブ奪われてんだからお笑いよｗ

仁川の日本路線（羽田・成田・関空・中部・福岡以外）
新千歳　週7
旭川　→撤退
函館　週3
青森　週4
秋田　週3
新潟　週7
仙台　週7
福島　週3
静岡　週14
茨城　週7予定
富山　週3
小松　週4
岡山　週2
米子　週3
広島　週7
松山　　週3
高松　　週2
熊本　　週3
鹿児島　週3
宮崎　　週3
大分　　週2
長崎　　週2
那覇　　週3

そこに住む人たちのために使う税金で路線維持してるってことでしょ？
その土地の空路をどう確保しようがもういいわ。

インチョン経由で海外へ、という県民の利便性、なんてのは表向きの理由で
実は自分の県の空港に国際線が来るのが嬉しいだけだものね。
「おらが県にも国際空港があるべ」って感じ。

現に成田から直行便を開設しよう、とアイベックスとかが提案すると
どの地方も嫌な顔する、って聞いたことがあるわ。

>>780
このうちインチョン経由で乗り換えて韓国以外の海外に行く日本人って何人くらいなのかしら？

下朝鮮なんて、見るべき観光地は皆無よ。
そんな後進国と繋がってることのどこが誇らしいのかしら？ｗ

昔も今も単なる通り道よ

日本の地方都市からインチョン経由で海外ってあんまり聞いた事ないけど、実際にいるのかしら？
年末成田から海外って航空券取りにくいから、インチョン経由で行けるならそれでもいいわ。
ってか日本からチケット買えるのかしら？あたしよくわかんないわ。

チケット買えるか分からない人が海外乗り継ぎするのは危険なんじゃない？
無難に成田経由にしときなさい。

格安パックツアーはインチョン経由が多いよ。
地方の旅行会社主催のなんてみんなそうじゃない？
だからこそ地方ーインチョン間は赤字になるに決まってるの。

それはわかった上で乗り入れてるくせに
韓国の会社は県から補助金をとってるのよ。

>>787
いや、海外の乗り継ぎは結構良くやってんだけど、いつも成田から他国で乗り換えしていて、国内の
空港から国際線に乗った事が無いので勝手がわからなかったのよ。
あと、韓国も韓国経由で旅行したこともなかったから。

今、実際成田出発のキャンセル待ちでどうせ取れないなら地方空港から確実に行けるとしたら
そっちのがいいかなって思ったの。でも面倒くさそうだからキャンセル待ちで首を長くして待つわ。

>>780 静岡週14てｗｗｗ

>>789
地方空港に行くこと自体が一苦労よｗ
成田行きより仁川行きのほうが小さな地方空港は多いんじゃないかしらね。

釜山へ行くときに成田からの直行便が取れなくて
羽田-関空-釜山という行き方ならしたことあるわ。
しかもおJALでｗ

>>750
東京モノレールはもともと新橋⇔羽田空港を予定していたけど
都心部の用地買収が困難で、仕方なく浜松町起点に切り替えたみたい。
でも、モノレール浜松町駅の拡張工事（ホームを2面4線に）後は、
夢の浜松町⇔新橋間延長工事がスタートするって。
東京モノレールは今、JR東日本のグループ会社になってるから
延長区間はJR線の上に高架をのせることで解決ズミ。

ならいっそ、東京駅まで……って東京駅もキャパ限界かw

>>793
有楽町まで来てくれれば池袋からも行きやすいのにね。

田町駅にモノレールホームを新設する動きもあるみたいだよ。

>>786
地方の人が海外行くとき、結構利用してるみたいね。
仁川空港も便利で使い勝手いいみたい。

Googleの航空写真で仁川空港見ると、
滑走路が整然と４本並んでて、
合理的な配置になってるわ。

羽田をきっちり整備すれば追いつけないこともなさそうだけど
成田が足かせだわね。
関空も足かせ。
セントレアも余計だわね。

>>788
そうよ、一人あたりいくらとかって
インチョン釜って定期的にマンセーしてくるわねｗ

>>793
モノレールの浜松町⇔新橋延長工事は大歓迎だけど、完成はだいぶ先なんだよね？

関空ってどんだけ借金してるのよ…
国民の税金あてにしてるんでしょうけどー
ジャッキアップに金が垂れ流されてるのね

800だったらカネ食い関空は廃港の方針が示されるわ。
めでたしめでたし♪

801だったら800が大金を失うわ。
めでたしめでたし♪

関空が潰れるわけないじゃないｗ
ギネスに載るほどの巨費をかけて造ったのに。
ジャッキアップの費用なんて、伊丹の騒音補償費に比べりゃ微々たるもんよ。

4,000m級の滑走路が合理的に2本整備され、
ターミナルも近代的で出入国もスムーズ。
世界の空港ランキングでも毎年高ランクに位置しているわ。

京都観光を目的にした外国人も、まずは関空に降り立って、
日本人の叡智と技術力、そして経済力に圧倒されるのよ。

だから日本の空の玄関口は関空であるべきだわ。
日本人がもっと関空の良さを知り、どんどん利用していかないとね。

>>801
あら、おあいにく様！
あたし、関空に税金吸い取られてるから、大金とは縁が無いのよね。
ほんっと憎いわ、関空がっｗ

ここでコケにされている関空も、国際的にはとても高い評価を得ているわ。
いかにここの連中の見識がズレていることか。
羽田や伊丹なんて一度たりともランクインしたことないのにねｗ


SKYTRAX社 エアポートランキング

AIRPORT OF THE YEAR 2009

第1位　仁川国際空港（韓国）　

第2位　香港国際空港（香港）　

第3位　チャンギ国際空港（シンガポール）　

第4位　チューリヒ国際空港（スイス）　

第5位　ミュンヘン国際空港（ドイツ）　

第6位　関西国際空港（日本）　

第7位　クアラルンプール国際空港（マレーシア）　

第8位　アムステルダム国際空港（オランダ）　

第9位　中部国際空港（日本）　

第10位　オークランド国際空港（ニュージーランド）

>>804
ば〜か
羽田が入るわけないだろｗｗｗ

なのに、関空への就航航空会社がどんどん撤退してるのはナゼ？

確たる選定基準を持たない主観ランキングなんかを、さも大事に
有り難く拝聴している糞釜なんちゅー遺物がまだ、いたとはね。
ちょっとググッただけで悦に入っている糞釜は「空港ランキング」
なるシロモノが世界にいくつ存在しているかも知らないんだなw
>>798
まず、「国際線ターミナルビル駅」を来年までにこしらえて、
そのあとモノレール浜松町駅の大改修に取り掛かり（激狭スペース
かつ営業しながらの拡張で、難工事になるのは必至）、
それが終わってから、の話だからねぇ……。
用地買収交渉がないぶん、かかれば早いとは思うけど
「モノレール新橋駅」をどこに造るかで意見の衝突があるみたい。

浜松町は今の駅を拡張するのかしらね？
東側に新しく作るんじゃない？

空港までモノレールで結ぶってのも、なんとも時代遅れよね〜。
東京モノレールはオリンピックの時で、大阪のは万博の時に開通したでしょう？
もういい加減別の乗り物に換えるべきだわ。

モノレールなんて大してスピード出ないし、
何度か乗ったけどイライラするわ。
天王洲アイルなんていうドブ臭い街を通るのも耐えられないｗ

>>808
東側は新幹線＆名勝・旧芝離宮庭園でもう、スペースがまったくない。
新橋までの延伸ルートはJRの上に高架をかぶせるそうだから
浜松町駅は、山手線ホームの上へ張り出すように拡張するみたいだよ。

>>809
大阪万博は1970年。大阪モノレール開業は1990年。
しかも、大阪空港に延伸したのは今から12年前の1997年。
いい加減なこと書くと超一流エリート社員の恥になるわよw

うるさい！
いちいち揚げ足を取るようなことを言うな！

>>811
超一流エリート社員じゃなくて、無職５０歳だから仕方ないわね。

関空って随分前から世界では凄く評価高いのよね。
それを一切報道せずに赤字だ不便だと叩くことしかしない
在京キー局の嫌阪東京マンセーっぷりは気持ち悪いわ。

>>812
あんた、その時代遅れの羽田モノレールの車内で
レストランから万引きして来たレモン汁パックを大量にばらまいたくせに。

あんたの貧乏臭さにはあきれるわ。笑

>>814
本当よね〜〜。
関空が不便で赤字だらけって言うけど、
じゃあ成田はどうなのよ？って言いたいわ。
あれこそ世界に恥ずべき失敗作だわ。

>>810
レスありがとうね。
あたしったらカートレインの浜松町駅の跡地の上に作ると思ってたのよ。
今の施設には思い出もあるから残るのはうれしいわ。

>>814
関空に対する海外空港ランキングの“評価”ってナニか知ってんの？
「常にトイレが清潔」「物販の売り子の教育が行き届いている」
「案内冊子をいつも切らせていない」トカ、そんなコマいことだよ。
どうでもいい…とは言わないけど
国際空港としての機能を評価されてるわけじゃまったくないからww

泉州沖のアルカディア島みたいな立地とか、
都心からの交通アクセスも利用客から不満さんざんとか、
ジャッキアップ現在進行形とか、
世界的にもかなり高額（71万円）な離着陸料とか、
ふえるわかめちゃん状態の累積赤字1500億円とか、
減るいっぽうの利用客数＆就航便数とか、
そういう重要なことはぜ〜〜んぶランキング調査対象外♪

＞「常にトイレが清潔」「物販の売り子の教育が行き届いている」
これ結構大事よ？
中国の売り子の女の何て怠惰なこと！
トイレはまあまあだけど

24時間運用可能で、4000m滑走路があって、騒音・土地問題に
頭を悩ます必要が無い空港といったらどこかしら？
あら、日本には関空一つしかないわねｗ

これを無視して利用価値が無いだの潰せばいいだの、
よくも言えたもんだわ。

悪いことばかりあげつらって、まるで親の敵のように叩きのめすその神経、
どうかしてる。

嫌味ばっかりで建設的な考えを持てない人って、ろくな人間じゃないわねｗ

>>818
関空には一日も早く海底に沈んでいただきたいんだけど、
あまり詳細にデメリットを書き連ねないで〜！
関西人の恥部みたいなもんだからｗ

ゲイリブは飛行場なんか無縁よ

だって地方のゲイリブ革命軍事パレードに遠征するのも
夜行バス 金がなくて困窮してるからなんですって

まるでゲイリブって原始人だわよ

>>819
ホテルなんかは、その辺ツメの甘いホテルがあるのよね
あたしもトイレなんかは結構重要だと思うわ
デパートがトイレを改装してるの見たら、サービス業としては
重要よ

>>819
だから、別にどうでもいい、とは言ってないよ〜。
いつの時代もミシュランガイドとかザガットなんかを有り難がる人たち
はいるし、それはそれでひとつの価値基準なのだから、ランキング崇拝
を否定はしません。

ただね〜、日本人が、日本を代表する第二の空港にして関西圏の玄関
口である国際空港に求める要素は、決して、キレイなトイレとか
売り子の微笑みなんかじゃないでしょ？　一部の空港ランクによる
高評価と関空の悲惨な現状は、冷静に分けて考えなきゃ。
トイレや売り子を教育しても、ハブ空港には近づきません。

中国だって、たとえば廣州新白雲機場にはハイレベルな売り子がいるし
布タオルを手渡ししてくれるようなトイレの空港もある。
ましてや、日本の中部や成田のホスピタリティが関空とダンチなわけ
でもない。国際空港がソフト面を充実させるのは至極「当たり前」。

>>807 用地買収はなくても、いろいろ大変そうだね。
モノレール新橋駅はどこが候補になってるのか気になる。
ゆりかもめの時は、新橋駅前ビルをぶっ壊して東口を再開発したかったらしいんだけど、
ビルオーナーの反対で流れちゃったみたいね。その結果微妙に乗り換えが面倒に。
新橋東口から汐留にかけてはピカピカのビルだらけになってたんでしょうね。

>>825
あれは新橋駅前の商店主たちの反対で歩かせるようにしたんじゃなかった？

全国どこにでもあるのよね。
地元の商店街が自分達の客を確保するために駅を離して歩かせるの。
何の得にもならないんだけど。

そんなことで公共事業が決定されてきたことが日本の空港の悲惨な状態に繋がってるのよね。
JALの経営不振も似たような構造だと思うわ。

>>817
カートレイン、なつかしいね！
もうちょっと幅があれば、あそこの上にこしらえるのがいいよね。
今のモノレール駅は、大改装してエレベータも2基、造ったりしたため
廃止には反対意見も多いみたい。
そのまま北にレールを伸ばし、文化放送の横でJR線路と合流っぽいね。
>>825
ほんと、新橋駅前ビルはしぶといよねぇ（苦笑）。
モノレール新橋駅も、理想は新橋駅前ビル2号館を取り壊して、
ゆりかもめ新橋駅に頭突きするカタチでこしらえたいらしいけど
稲川会との絡みもあるし、交渉には相当なカベが……。
そのままJR線の上に、新たなモノレール駅を増設する（東京駅中央線
ホームみたいな）案もあるらしいけど、工費がハンパないし、SL広場
側は明治時代の赤レンガ高架なので、高負荷はかけられないみたい。

>>820
>騒音・土地問題に 頭を悩ます必要が無い空港といったらどこかしら？
>あら、日本には関空一つしかないわねｗ

関空は「淡路の空を守る会」との間で騒音問題が勃発して今も淡路市や洲本市と闘ってるわ。
それに、土地問題は無くても海洋問題は起きてるわよ。漁業補償〈補償金・協力金・見舞金・
生活安定対策費とも〉として大阪府漁連に250億円、兵庫県漁連に323億円、和歌山県漁連に
39億円支払ってるし、関空のせいで大阪府は今も各漁連に漁業振興基金を支出し続けてるの。

いい加減なこと書くと超一流エリート社員の恥になるわよw

>>828
淡路島での騒音なんて微々たるもんでしょ。言いがかりよ。
本当に騒音で被害を受けている伊丹の人たちに失礼だわ。

お魚が獲れないってのも言いがかりね。
広い海なんだからよそで獲ればいいのよ。
関空は役所に金をせびるための口実として利用されてるだけ。

とにかく、泥沼の裁判闘争や流血の惨事にまでなったよその空港と比べれば、
いかに関空が平和なことか。

何かにつけて金をせびる大阪人がいるってのは、どうしようもない弱点だけどさｗ

説得力ゼロで、お話にもならんw

だったら関空よりも優れた空港を挙げてみなさいよ。

24時間運用可能で、4,000m滑走路があって、騒音・土地問題とも無縁の所をねｗ

あーだこーだ文句だけは一人前に言う癖して、
まともな代替案は出せないなんて、みっともないわぁ〜。

日本は国際線のある航空会社は２社だけ？
韓国と同じなの？

24時間運用可能なのに利用客数＆就航便数は年々、減少、
4,000m滑走路があるのに利用客数＆就航便数は年々、減少、
騒音・土地問題とは無縁とウソぶきながら騒音問題勃発中で、
しかも埋め立てのため漁業補償や地盤対策で
ネバーエンディングなザル出費。
誇りの拠り所は、便所掃除を褒めたなんちゃらランキング。

ステキだなぁ関西国際空港。

橋下の「関空をハブに！しないなら補助金打ち切って公立高校に回す！」
って発言なんて、地域エゴ丸出しね。

地方が国の政策を歪めるという意味では自民党政治時代の地方と同じ発想だわ。

>>834
橋下って「ハブ」の本当の意味をわかっていないと思うの。

あの人感情的な発言が多すぎて苦手だわ。
男のヒステリー丸出しって最悪だもの。
橋下はちがうけど松下政経塾上がりってそういう人多くて苦手。

結局関空よりも優れた空港は挙げられないのね。

ひたすら関空を扱き下ろしてれば、オーガズムでも得られるのかしら？
気持ちの悪い生き物ねｗ

でも橋下になってから府の財政改善したんじゃないの？
それだけで十分よ

>>836
施設は悪くないのよね。
関空が開港した時に伊丹を素直になくしていれば
関空はもっと栄えていたわね。間違いなく。

「たら」や「れば」の惨めったらしい妄想はもうやめましょ！
関空に伊丹を潰すだけの魅力が無かったのは事実なんだから。
そんなことより、自力で関空を盛り上げる方法を考えなさいよ！

長文でダラダラ書いてる人
あんたノンケでしょ

皆さんは離島空港のありかたについてはどう考えるのかしら？
離島については触れないのが当たり前になってるけど
よく見ると要らないとこもありそう。
例えば伊豆大島。
滑走路延長でジェット化したのに利用客があまりに少なく
プロペラに戻されしかも一日一便に減便になってる。
あとは隠岐も無駄にジェット化してる。

高速船で足りる距離のところもあるから離島を議論のタブーにしてはいけないわ。

伊丹って拡張工事できないわよね
関空のキャパを受け入れるだけのこと無理じゃないの
それとターミナルはいいわよ、関空って

んじゃ答え出たじゃん。
羽田→国際線受け入れ、滑走路拡張
関空→現状維持
伊丹→廃止
成田と伊丹が拡張出来ないんだからこれしかないわね。
ハブは羽田ね。

関空バカが無い話を何度も何度も繰り返してるのって、惨めでウンザリだわｗ

いえ、関空を廃止した後のことも考えないといけないでしょ、やっぱり
>>844どうしたらいいかしら。

>>841
何かしら観光客やヲタを引き寄せる目玉がないと難しいわよね

>>846
離島は採算どうのってよりライフラインだから仕方ないわよ
緊急性のあるときを考えないと
あと伊豆なんかの外海に面してるところは、高速船はそもそも
気象が悪化したとき困るわよ
プロペラ機は結構強いから、悪化した気象でも

海外の大都市って国際空港から４０〜５０分が普通じゃない？

昔の成田が不便だったから空港アクセスの話が大袈裟に語られるけど、
成田は京成の新線経由が開通したら普通のアクセスよ？
問題は拡張できないこと。

関空も普通。
だいたい関西〜東京なんて飛行機に乗るような距離でもないのよ。
伊丹のような近さでも新幹線に客が流れてるような状況なんだからね。
あとは交通行政の問題

雫石の事故　怖くて飛行機乗れません。

　【おもな空港アクセス】

07分：コアントラン国際空港 → ジュネーブ都心（Swiss Railway）
07分：浦東國際機場 → 上海都心（上海磁浮示範運營綫）※龍陽路站は郊外に所在
12分：アムマイン国際空港 → フランクフルト都心（S-Bahn）
13分：シドニー国際空港 → シドニー都心（Airport Link）
15分：ヒースロー国際空港 → ロンドン都心（Heathrow Express）
15分：スワンナプーム国際空港 → バンコク都心（Suvarnabhumi Airport Express）※09年開通予定
16分：スキポール国際空港 → アムステルダム都心（Nederlandse Spoorwegen）
16分：ウィーン国際空港 → ウィーン都心（City Airport Train）
16分：J.F.K.国際空港 → ニューヨーク都心（Air Train JFK）
17分：東京国際空港 → 東京都心（東京モノレール）
23分：香港國際機場 → 香港都心（機場快綫）
23分：チャンギ国際空港 → シンガポール都心（MRT）
25分：北京首都國際機場 → 北京都心（機場快綫）
28分：クアラルンプール国際空港 → クアラルンプール都心（KLIA Express）
28分：中部国際空港 → 名古屋都心（名鉄ミュースカイ）
29分：シャルル・ド・ゴール国際空港 → パリ都心（RER）
30分：レオナルド・ダ・ヴィンチ国際空港 → ローマ都心（Leonardo Express）
30分：ドンムアン国際空港 → バンコク都心（SRT）
30分：サンフランシスコ国際空港 → サンフランシスコ都心（BART）
35分：関西国際空港 → 大阪都心（南海ラピート）
35分：桃園國際機場 → 台北都心（桃園機場捷運）※13年開業予定
36分：★成田国際空港 → 東京都心（成田新高速鉄道≒京成スカイライナー）
40分：バラハス国際空港 → マドリード都心（Metro 8）
40分：マルペンサ空港 → ミラノ都心（Malpensa Express）
45分：シカゴ・オヘア国際空港 → シカゴ都心（Chicago Transit Authority）
50分：仁川国際空港 → ソウル都心（A'REX）※金浦⇔ソウル駅は10年延伸予定
51分：成田国際空港 → 東京都心（京成スカイライナー）
60分：ロサンゼルス国際空港 → ロサンゼルス都心（Pittsburg/Bay Point – SFO Line）

>>848
日暮里は都心じゃない。
新宿から日暮里まで20分はかかるし。

>>848
それと、値段。

あと、国際と国内を成田と羽田に分けたら、
絶対にハブ空港になるわけがないよｗｗ

みんななんでそれをスルーするんだろｗｗ

だからインチョンでいいって言ってるのよ。

>>845
いずれ海に沈むと囁かれてる関空を今、わざわざ廃止する必要があるの？
関空は国際拠点（ハブと拠点空港は別よ）と国内線の基幹空港を目指すって
政府の方針が出てるでしょ。
一方の伊丹は環境に配慮した新しい都市型空港の雛型として国内線基幹空港を目指すの。
どっちも必要ってことで政府が明らかな指針を示してるのに、
関空支持の僻み釜はいつまでもしつこく「伊丹廃止」を連呼してるだけｗ
惨めったらしいったらありゃしないわよ。

>一方の伊丹は環境に配慮した新しい都市型空港の雛型として国内線基幹空港を目指すの

ここは笑いどころですか

伊丹からの離陸便に乗ると、進行方向左側は滑走路の端から端まで全面が
芝生を敷いた公園に整備されてるのが見えるのよね。
芝生に座って滑走路を見下ろせるように、ゆるやかな傾斜になってるの。
テレビで紹介されてたけど、公園に傾斜をつけることで、周辺の居住区域
との防音壁の役割を果たしてるらしくて、実際に騒音が半減したらしいわ。
滑走路の先端真下の川土手も芝生とウッドデッキでかなり広いスペースが
公園に整備されてるのが見える。いつも大勢のカメラマンが飛行機の写真
を撮ってるのが見えるけど、国内でも有数の航空機写真撮影スポットなん
ですって。
進行方向右側は、ターミナルビルの屋上がウッドデッキの花壇になってて
木がたくさん植えられてる。それもターミナル側の居住区域への防音効果
を高めるためらしい。
残されてるのは、滑走路着陸ルート下の区域（豊中市南部と大阪の東淀川
区エリア）への対策だけみたいよ。
騒音に関する対策は、空港と自治体と国が実際に動き出せば手段はいくら
だってあるものよ。

関西に３コも大空港を維持できる財政的余裕はありません。
伊丹は廃止するしかないでしょう。

全部維持してたら、関西全部が沈みます

自公のダメ行政のせいで、こうなってしまった。

>>857
だとすると、最も閉じやすいのはどう考えても神戸でしょw
就航便数も少ない。規模も一番小さい。使用できる時間も伊丹と変わらない。
関西都市部へのアクセスも伊丹に劣る。何より、航空会社が使いたがらない。
……まぁ、航空会社が使いたがらないのは関空も同じだけどw

>>857が伊丹を閉めるべきと考える理由は？

神戸は結構便利よ
伊丹が閉鎖されたら関空から遠い神戸市民が使うようになるし閉鎖する意味が分からないわ

>>857
じゃ現政権に期待？

>>860
民主盲信マンセーに聞いても、答えられないわよW
小沢の事も知らない人なんだから。

結局のところ

　羽田 → 国際線受け入れ、滑走路拡張、ハブ化にシフト
　成田 → 国際線米大陸方面に特化
　関空 → 現状維持（航空各社が乗り入れ嫌がるのも利用客数減少傾向も
　　　　　　沈むいっぽうの地盤もそのまんま）
　伊丹 → 廃港、売却資金を他港整備に
　神戸 → 廃港、もしくはチャーター＆韓流専用に

>>850
上海ってリニアよね？
日本の円借款で空港造ってアクセスでは日本を超えるのね。
笑っちゃうわｗ

>>851
新宿を起点に考えたら空港なんて造れないでしょ

関空って一応関西の国際線利用を計算して建設されてるんでしょ？
いくら伊丹が残ってたって国際線を移してるんだから採算がとれないというのもおかしいんじゃない？

乗り入れ路線が減ってるってことは、本当に要らない空港なんじゃない？

中部と比べても関空のが利用客少なかったりするの？

>>863
そうだよリニアだよ〜。
ってかそれ以前に、上海浦東國際機場自体が
円借款400億円で造成されたんだよね。
んで、日本が成田だ羽田だ関空だで醜い内輪モメをしている間に
しっかり東アジアのハブ空港としての地位を確立しちゃってるしw

リニアは独シーメンス社の技術で造られたんじゃなかったっけ？
これも円借款だとしたら、日本のODAってもはや国辱……w

関空の利用が減ってるのは、昨今の世界不況の影響をもろに食らってるからよ。
もともと24時間運用を活かして貨物便の割合が多かったわけだけど、
不況になると特に貨物便は減るからね。

同様にセントレアもそう。
トヨタの業績不振で苦戦しているわ。

だから関空の利用落ち込みは一時的なものであって、
潜在的なニーズは依然として高いわけ。
開港当初から順調に利用を伸ばしていたのに、
ちょっとつまずいたからって「廃港だ！」なんて言うのは愚の骨頂ｗ
思考がお子ちゃまよね〜〜ｗ

それで、今更羽田をハブ化してインチョンから、ハブの地位を取り戻せるの？
伊丹と関空は、今は東京にいて海外にも行かないからどっちでも。でも、何で伊丹は兵庫県なのに大阪府扱いなのかしら？あ、住所は豊中だったかしら？
紛らわしいわね

>>868
関空の利用率の低さは不況のせいじゃないんだが。
ムダに立派なものを不便な場所に建て過ぎ。

関空のダメさ加減を世界金融危機のせいにしている低脳釜がww
金融危機のはるか以前から下降線の現状をガン無視とは天晴れ。
同時多発テロやイラク戦争、世界金融危機による航空業界への
影響は全世界共通ゆえ、まったく同情なんか引かないのにな。

【関空の旅客者数、発着回数、取り扱い国際貨物数】

98年：1,928万人 ／ 118,000回 ／ 735,200ｔ
99年：2,002万人 ／ 118,000回 ／ 750,400ｔ
00年：2,058万人 ／ 124,000回 ／ 890,700ｔ
01年：1,875万人 ／ 122,000回 ／ 771,500ｔ
02年：1,692万人 ／ 109,000回 ／ 715,600ｔ
03年：1,372万人 ／ 100,000回 ／ 716,800ｔ
04年：1,534万人 ／ 102,000回 ／ 820,200ｔ
05年：1,643万人 ／ 109,000回 ／ 79,9100ｔ
06年：1,630万人 ／ 116,000回 ／ 768,300ｔ
07年：1,580万人 ／ 128,000回 ／ 763,500ｔ
08年：1,503万人 ／ 127,000回 ／ 753,100ｔ

（※以上、関西国際空港株式会社、関西国際空港全体構想促進協議会という
　関空マンセー側資料より。水増しアリであろうデータでもこの体たらくw）

そうよ！
関空をそのまま南港沖（大阪市内域）に引っ張ってきて、沈下対策万全に施すなら
伊丹が無くなっても客を新幹線に奪われずに済むのよ。
けど、関空が今の場所で伊丹を潰したら、絶対に国内線客の８割は新幹線に行くわ。
国内線需要の無い関空にJALが飛ぶの？ANAが飛ぶの？せいぜい北海道と沖縄便だけねｗ
そうなると、それこそ関西に乗り入れる国際線も貨物便だけになってしまうんだから！
伊丹〜東京路線があるから、日本の航空会社はなんとか運営できてるという事実を
素直に受け入れるべきよ。

>>850
フランクフルトやアムステルダムに旅行した時、市中心部からの近さにあまりにびっくりしたわ。

帰国してから成田から都心への遠さにうんざりしたわ。
海外の空港近辺の住民は成田の時みたいに騒動にならなかったのかしら？

たまに欧米にいる外国人の友人が来日するのに成田を利用することがあるのだけど、
日本人として、成田なんかを利用させなきゃならないかと思うと、
恥ずかしくて恥ずかしくて、本当に申し訳ない気持ちになるわ。

イビツで中途半端な滑走路、都心まで１時間以上掛かるアクセスの悪さ、
たまに見かける反対派の下劣な看板・・・。

はぁ〜〜本当にもう情けない。。。
日本史上最悪の失敗作が日本の空の玄関だなんて、酷い悪夢ですね。

そこで羽田なのね！

成田は都心から遠いってこと以上に、都心までの運賃が高すぎるのよ。
成田エキスプレスにしてもスカイライナーにしても、何よあの料金。
しかも普通列車は「特急を使え」とばかりに一時間に一本って。

あれじゃ、海外の観光客がウンザリするわよ。
訪日した直後で、印象悪くなっちゃうんだから。

>>873
成田って騒音で騒いでるの？
強制収用される農地の地主が怒ったのに学生運動が便乗したんでしょ？

だいたいわざわざ空港の近くに住む方がバカよｗ

ハブってどういう意味のハブを考えてるのか知らないけど、
とりあえずトランジットでも利用されるのなら、空港と都心のアクセスが良ければ
「じゃあ日本もついでに滞在しようか」ということにもなるだろうし、
国際会議の機会なんかも増えるでしょうね。

そういうメリット以前に、羽田が使えるのなら使いたいわ。

セントレアって必要なくない？

ない。
むしろ福岡空港を移転拡張したほうがよかった。

京成の快特(料金不要)は20分に一本よ。
まあ都心からのアクセスが悪いのは変わりないけど。

>>877
問題がこじれたのは、当時の佐藤内閣が新空港決定を、事前に地元へはいっさい
相談も打診もせず、いきなり閣議決定しちゃったからだよ。
しかも政府は「反対運動ガン無視」で土地の強制収用を断行したもんだから
もう、後には引けない泥沼化になっちゃったわけ。

政府の態度が硬化しまくったのは、当初、純粋な農民の反対運動だったのに
新左翼（※学生運動じゃないよ）が反政府運動の象徴にもってこいってんで
便乗したから。バカサヨが農民を煽り、問題を複雑化したんです。

「わざわざ空港の近くに住む方がバカ」はマトハズレな非難。
三里塚地区には国有地（宮内庁御料牧場ほか）や県有地が多かったんだけど、
私有地に住む農民は大半が戦後、満州から引き揚げてきた開拓民なわけ。
敗戦で命からがら帰国し、何十年もかけて荒地をイチから開墾、やっと
まともな土地ができたかと思ったらいきなり有無をも言わさぬ強制収用。
国策でお国のために満州開拓民として移住させられ、帰ってきてもまた、
国策でお国のために土地をよこせ……これはかなり気の毒です。

成田って９．１１よりずっと昔からテロ対策は万全だったわね

なにしろ成田はオープニング・イベントからして
「過激派による管制塔占拠＆破壊 〜 開港延期」、だからね。

>>880
移転したら拡張するほど需要はないわよｗ

成田は今も昔も警備は厳重ね。

日本の航空関係って、日産がダメになったのと同じ感じね
誰も悪役になりたくないの、で共倒れｗ

空すき

日本の空港史を見てみたらビックリすることがいっぱいね。
関空ができる前の伊丹って、規模は今とまったく変わらずなのに1980年代には
国際線のジャンボがガンガン飛んで来て年間2000万人以上が利用してたのねw
北米便、欧州便、どこからでもカモ〜ンだったらしいわよ。
しかも、既にその頃は騒音問題もピークを過ぎて落ち着き始めてたんですって。
30年経った今、24時間利用可能で国際・国内共用の関空利用者が年間1500万人、
14時間制限で国内線限定の伊丹利用者も年間1500万人なんだからお笑いだわ。

音が静かな飛行機ができれば解決ね

羽田、成田どっちも国際線と国内線を利用出来るようにして欲しい。
インチョンなんか利用しなくてもすんなり海外に行けるようにしてくれればいいだけ。

>>889
当時と今じゃ、就航会社＆航路数も国内空港数も違うんだから単純比較できん。
当時も今も伊丹は国内線によりかかって生きてるわけだし
アホ地方空港が増えて、便数だけは年々増加してるんだから。

>>847
お詳しいわね。そうなのよ。
離島は天候も過酷なトコが多いんだけど
実は強風についてはプロペラ機のほうが強いのよね。
だからジェット化は必要ないのに
大島、隠岐、多良間島がムダにジェット化したのが解せないのよ。

やはり日本人はプロペラ機というとパワー不足で欠航率が高く、
揺れまくりのYS-11のイメージがあるからプロペラ機はダメ、
という固定観念があったのかもね。

>>882
あの時の強行採決が全ての発端なのよね。
そこまで反対を押し切ったのにこの有様…
ヤンバダムと似た構図だわ。

どこでもドアができたら航空業界は全部破綻ね。

やーん、のびたさん見ないで―

おふざけはそこまでよ！

>>892
つーか、伊丹の規模で国際線B-747が発着できる事実に驚き(◎o◎)
関空はほんとに必要だったのかってことにならね？
どっちみちハブ化してもらえねぇのに、関空ｗ

>>898
ボーイング747は高度の低い国内線なら、2500m滑走路でも離着陸余裕だよ。
燃料が少なくて済むんで、旅客＆貨物満載でもOK。
伊丹は3000m滑走路があるんでしょ？
国際線でも、旅客＆貨物を減らせばじゅうぶん伊丹に離着陸可能。

大阪の財界が欲しがっただけでしょ？

>>882
左翼が原因ではなくて、農民無視で閣議決定したのが元凶。

ま そうだけど電車に火着けたり管制塔攻撃したり一坪買ったり
政治闘争にしたのは新左翼でしょ。

>>899
貨物便は無理
機体が重いし
Ａ380なんかや747の長距離は飛ばせない
24時間で一番必要なのは、貨物便だったりするのよ

伊丹に絞ってしまうと、いざというときのことも考えないと
いけないってのもあるのよね
震災の時、伊丹周辺は被害が結構大きかった
貨物は関西より西で海外からの航空便だと
成田経由より、関空経由のほうが一日はつくのが早い
経験上は。

伊丹のB747寄航は、70〜80年代だからこそできたワザでしょう。
航路下の高層マンションやビルも少なかったわけだし。

>>904
航路上の建物の高さは航空法で規制されるし、Ｂ４だからって問題じゃないでしょ。
あの時代はとにかくキャパが足りなかったから大型機全盛時代だったのよ。
伊丹に747が乗り入れ出来なくなったのは、双発機以外は駄目っていう変な規制のせいよ。

>>904
高層化してる状況考えたらいろいろあるわね

普段同サロにいないノンケ飛行機オタクが湧いてて笑えるわｗ
こんなとこで熱弁奮ったって世間には何の影響もないのに馬鹿じゃないかしら

アホちゃう？
海外と日本を行き来しているゲイはすごく多いし
畢竟、航空問題に関心を持っている輩も少なくないんだけど。

>>908
ハイハイ、オネエ言葉マスターしてから来なさいよ♪

定期就航は無いけれど、じつは伊丹へのジャンボ寄港は今も結構あるみたいよ。
整備場があるから塗装変更のときとか、ジャンボの機体を海外の航空会社へ売却
する際の最終整備はほとんどが伊丹なんですって。あと、海外要人が京都や神戸
方面、大阪北部を訪れるときには、アクセスの利便性から関空ではなくて伊丹に
入るらしいの。それもおかしな話しよねw
中国の胡錦濤を乗せたジャンボが来たり、アメリカのブッシュを乗せたジャンボ
なんか貨物満載の同型のダミー機まで仲良く引き連れて飛来したらしいわw

http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/b/bb/China_airline_fly_at_osaka_international_airport2.jpg
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/a/a3/VC-25airforce1_20051116_in_Osaka.jpg

>>910
ここに書き込んでる人はみんな知ってると思うわ
ヨーロッパ線の747は飛べないわよ、今の伊丹では
3000mしかないんだし
貨物も、普通の貨物便ならギリギリすぎて足りない
余裕もって着陸できないと、天候の悪いときは怖いわよ
比較対象がお粗末よ

>>911
別に私は何とも比較してないんだけどw
それに、30年前、関空の無かった時代は、貨物満載の欧州便が西日本で唯一、
伊丹に定期就航してたのに、今は滑走路が3000mしか無いからできないの？
滑走路の長さは今も昔も変わってないし、航空機の性能や軽量化は日進月歩
で進化してるのに？
今の軽量化されたハイテクジャンボじゃなくて、重いクラシックジャンボが
貨物満載でバンバン飛来してたのよw

っていうか、昔はアンカレジとか経由してたんじゃない？
貨物は今もアンカレジ経由かしら？
伊丹の欧州線なんかも経由便が主だった気がするわ。
今の直行便主体とは時代が違うわよ。

結局、VIPは便利な伊丹を使うけど、下々の者どもは不便な関空で我慢しとけ
ってことなんじゃん(-"-;)
そりゃ政府は伊丹を潰すはずないわなぁｗ

飛行機が自宅の上を低空飛行で飛んでいたら
騒音と振動に耐えられず狂い死にするわ

>>913
昔はアンカレジとか経由してたから比較にならないわね
直行便ってのは少なかったもの
啓徳じゃないけど、パイロットにしても限界MAX状態で飛ばさないといけないのは厳しいわ

>>747
1,2年前まで羽田-伊丹便は普通にB747飛んでたわよ？
普通に使ってたから間違ないわ。

やだ、ｱﾝｶｰまちがえちゃった。
>>917は>>904さんへ。
時間制限のある伊丹では何もできないので、24時間運行のために関空をつくったのよね？
昔、ロンドンから帰って来る時に途中でエンジントラブルがあって伊丹の門限に間に合わず、
成田で下ろされて、夜中に都心までバスで運んで行かされちゃったわ〜
バスから見る風景が真っ暗で、どうしようかしらと思った。
成田から外へ出た瞬間、外気がなんとなくお醤油くさかったわw

今日の昼休みに職場で伊丹の国際線乗り入れ時代の話題を振ってみたら
上司たちが懐かしがりながら異様に盛り上がってた(*_*)
50代の課長は伊丹からルフトハンザの直行便ジャンボでヨーロッパに新婚旅行行ったらしい。
伊丹にルフトハンザ・・・見てみたかったなぁ(^O^)

伊丹発着のルフトハンザって香港経由だった記憶があるんだけど
どうだったかしら？

>>920
香港経由だったわ、たしか
>>919の課長はボケてきてるのねすでに
50代で課長ってのもあれだし・・・

たしか　ｗ
あれだし　ｗ

ボケてきてるのね既に(^w^)

>50代で課長ってのもあれだし・・・
wwwwwwwwwww

>>920>>921
伊丹−香港−フランクフルトね
香港で給油、客乗せて行ってたわよ

伊丹には、確かＦlyingTigerっていう貨物専用機が離発着していたはずよ。
無塗装だったから記憶に残ってるの。

伊丹はDC-8の騒音が大きいからという理由で、
ジャンボやトライスターへの変換が進められたのよね。
全日空のスーパージャンボ、
BAの風呂桶ジャンボ、
SQは滑走路をめいっぱい使うんで、はらはらしたわ。
NＷは逆にあっという間に離陸してしまうので、これまた迫力があったわ。

パンナムのSP仕様のジャンボは、確かサンフランシスコ行きだったかしら？
これを見たときはラッキーってことにしてたの。

>>917
747が禁止されたのは2006年の4月らしいわよ。
三発着機はそれ以前からダメだったみたい。

関空の二期島、閑古鳥が鳴いているようね。
この際、関空の二期島の土をタンカーやダンプで神戸空港に移動して
して拡張すればいいのよ。
山を削らなくていいし、環境にも優しいと思うわ。

>>927
神戸へ？　あんな韓流空港へ土を盛るならいっそ、
羽田へ回送して羽田をどんどん拡張すべきでしょ。
いっそ、ありったけの関空の土を羽田に運べばいいと思うわ。
ジャッキアップも漁業補償も一挙解決だし♪

JALは関空から6割の国際線を廃止させるけど、
外資航空の撤退は、関空からの国際線利用者がエコノミーばっかで
上級クラスがぜんぜんいないってのもあるよね。
あと、第二滑走路は連絡路1本（誘導路2本）だけで
駐機場からいちいち大回りしなくちゃならず、時間と燃料が無駄で非難轟々。
成田のイビツさを責められないw

こうなったら、伊丹を廃港して神戸に国内便移管し、
神戸⇔羽田シャトル便をもうける。
そして関空は24時間OKの4000m滑走路を活かした貨物空港に強化し、
アンカレッジを経由しない直行便をガンガン増発させる。
旅客便は、欧州北米ほぼ全滅ゆえアジア太平洋便を残し、
エコノミー向けLCCキャリアを増やすとか。

日本の第二国際空港は羽田で統一するのが国益にかなうでしょ。

>>929
アンカレッジ経由って、現在も残ってるの？？？

アンカレッジまで7時間、そこからヨーロッパまで7時間くらいかかる
のよね。昔フランクフルトやド・ゴールに行ったときのことを思い出したわ。
アンカレッジはうどんとか日本食があって飛行機から降りて食べたものだわ。

>>929
心配しなくても、間もなく行われる神戸市長選では
神戸空港廃港が声高に叫ばれてるわ！

>>930
JAL CARGOなんか、まだ残ってるみたいだよ。

昔は横浜空港の計画もあったのよね。本牧沖に。

ちょっと狂ってたわね、日本はｗ

別府空港、那須野空港、山梨アルプス空港、西表島空港
なんて夢プランもあったわねぇ。

アシアナしか就航が決まってないのに間もなく開港する
茨城空港もトチ狂ってるけど。　

>>932
神戸空港のほうがいらないわ

>>934
それは狂ってはいないじゃない？
作れば必ず黒字にできる空港だし。

エアー横浜って言う新規航空会社があったわね。

>>937
その自信は一体どこから。。。。w

バカね、羽田は横浜から首都高で10分なのよｗ
黒字になるわけがないわｗｗ

そういえば日付変わって明日は、成田空港Ｂ滑走路の延長運用開始ね。
っていってもやっと2500メートルだけど、ちょっとはマシになるのかしらね？

そういえば、羽田の新ターミナル荷物用ベルトって5つしかないんでしょ？
ハブ空港にしては全然足りないわ。成田ですら8つなのに

>>942
いざとなったら羽田のＡＮＡ２タミみたいにせっせと増築すると思うわ。
それに、いきなり大規模な国際線ターミナルなんて建築したら、
ま〜たどっかの県がギャ〜ギャ〜うるさいだろうし。

羽田ってアタシが子供の頃からずっと工事してるわ。
一体いつになったら完成系になるのよ。
まるでサグラダファミリアね。永遠にどこかしら工事してそうだわ。

>>944
日本全体がそうよ。
先進国なのに、自分が子供のころから同じようにあるビルだとか建物って、案外少ないのよ。
地震があるとはいえ、風景がどんどん変わっちゃうのは淋しいわ。

サグラダファミリアwwww
そうよ、永遠に増殖し続けるアメーバみたいな存在……
それが羽田なの。

サグラダファミリアって、最近急ピッチで工事が進んでいて「世界遺産」として危機だって指摘されてたわねｗ

2026年竣工予定が早まって、2022年には完成しちゃうみたいね。
無届けの違法建築みたいだけど、いまさらw
こうなったら羽田も増殖し続けるのよ。
来年、D滑走路と国際線ターミナルがオープンするけど
同時に4000mE滑走路建設を世間へブチあげて！

>>940
そうじゃなくて羽田を補完するのよ。
実質羽田の拡張。
東京湾奥あたりの第三空港の計画
（浮島、本牧、浦安、木更津）はみんなそういう位置づけだわ。
浮島なんてもろ羽田の隣ｗ。
わざわざ別空港扱いで計画してたのは
たぶんそこを国際線に利用、羽田は国内オンリーにして、
羽田は国内、成田は国際、の原則をポーズだけでも守ろう
という意図があったんじゃないかしらね？

なんでわざわざ離れたとこに造成しなきゃなんないわけ？
同じ埋め立て作業なら、単純に敷地拡張したほうが効率的だし
航空会社にも旅客も貨物も喜ぶじゃん。
そんなシチ面倒くさいこと……ナンセンスにもホドがある。
シェレメーチエヴォ第1、第2とかのヒドさを見てもわかるけど、
第2空港をちょっと離れたところに造るメリットはなんもない。

あら、神戸空港は廃止への流れなのね。神戸市民たちも神戸市長選新人候補者たちも。
存続を訴えてるのは現役市長とその支持団体だけのようだわw
やっぱり近畿圏の空港は、国内線＝伊丹、国際線＝泉州沖という図式が続きそうね。

伊丹→廃港＆敷地売却、
関空→廃港＆土砂は羽田へ、なら
神戸が存続する価値も認められるわね。

>>950
一つは前述の通り（憶測だけど）あくまで羽田とは別、としたいこと。
あとは羽田は船の第一航路との兼ね合いでこれ以上沖合には拡張できない、
空域を少しでも分離したい
羽田のアクセスにも限界がある、などいくらでも理由はあるんだけど。

まずは造ってしまったローカルミニ空港・関西のの複数空港の土地利用転換を考えなきゃね。維持にどれだけ税金が掛かってんだか！
ハブ空港なんて随分昔から叫ばれてたのに、オジャル問題で一気に加速なんて片腹痛いわ。

だから八尾拡張にしておけとあれほど……。

バッカじゃない？
やっと伊丹の騒音補償が終結しようとしてるのに、
また住宅街のど真ん中の八尾を拡張して、
新たな騒音補償を大阪府民に支出させる気？
伊丹は半分が兵庫県だけど八尾は全部が大阪府よ！
府の負担が大きくなるばっかりじゃない！！

アクアラインは滑走路に転用できないの？

ジャンボって一機の重量が180〜400トンくらいあるし
着陸重量も450トンくらいかかるから
あんなヤワな橋脚じゃ耐えられなんじゃないの？
しかも、エプロンもターミナルも給油基地もなんもないし。

たとえ補強したとしても、
そもそもアクアラインの地上部分ってフラットではなく
「〜」のようにうねった形状だから離着陸は無理。

>>955
八尾って何のことかと思ったら、既存の空港だったのねｗ
google-mapで見たけど、ちっちぇ〜〜〜！　
しかも、みごとに住宅街のまん真ん中。これ、伊丹どころじゃないじゃんｗ
いったい何の目的で造られた空港なの？　やだ、伊丹より古いんだぁ？
JASが定期便飛ばしてた時代もあるのね。笑っちゃうわｗｗｗ
しかし、不思議なのは、何故この八尾空港が今も存在してるのかよ。
整理するなら、神戸よりもこっちのが先でしょｗ
大阪って、いくつ空港持てば気がすむのかしら？？？

けっこう早いスピードでスレが埋まりそうねｗ

もう木更津に空港作りましょ

>>959
しかも周りは有名な治安の悪い場所。違法建築だらけ。
でもジェットが飛ばせる長さがあるのよね。
しかも横風滑走路（？）まである。

>>962
そうよー、八尾まわりの違法建築はざっと680軒くらい？
そんなんは伊丹売却から補償金を割いて
札束バラまきつつ追い出せばOK〜。
だいたい伊丹の滑走路脇だって
つい最近まで不法コリアンゾーンがのさばってたじゃないの。
国内線や大阪⇔羽田シャトル便はぜんぶ八尾にしちゃいなさい！

茨城空港の英称って

「Tokyo Metropolitan IBARAKI Airport
（トウキョウ・メトロポリタン・イバラキ・エアポート）」

なんだってね。東京？？？　都心から120km彼方の僻地なのに、
詐称にもホドが！
しかも開港まで半年を切ってるのに
就航航路：茨城⇔ソウル（アシアナ）たった1本。
ターミナル内ショップも入札ゼロ。

>>963は、単なるアンチ伊丹？　あぁ、そっか。わかったわ。
その伊丹滑走路脇の不法コリアンの中の１人だったってことねw
可哀相に追い出されたのね。インチョンの滑走路脇に帰還すれば？

空域的には伊丹より八尾がいいわよね。
伊丹は梅田の開発に影響する。

>>966
梅田の開発に影響www
あんた、何階建てのビルの展望階に登れば気が済むわけ？
今、工事中の阪急百貨店のタワービルだって41階建てよ。ちなみに東京都庁が48階建て。
もっと伊丹寄りのコンテナヤード跡地には50階建てのマンションも建つわよ。
そこの売りのひとつが、「伊丹空港や神戸空港の離発着までが一望できる眺望」ですってよw
八尾空港なんて、生駒山が邪魔して大型機が使用できないじゃないw

このスレでいちいち感情的に突っかかるのは
　伊　丹　釜　
だけね。
関空釜（糞便太を除く）も神戸釜もエキセントリックなのはいないし、
関東にはそもそも、羽田死守とか成田死守なんてクドいのはいないし。

伊丹釜は傷み釜

次スレいるかしら？

単純に、伊丹を廃止にしたがる釜が多いから、その反動なんじゃないの？
廃止になんてならないのにね、伊丹はｗ

話題は尽きないみたいだわ。
空関連のスレの中でも幅広いからね。

新宿と梅田が高層化出来ない間隙を縫って、名古屋に双子ビルが出来たわね。
東京や名古屋と違って、大阪は土地がないのに。

日本みたいな島国には、大きな空港が一つあれば十分なのよ

羽田のハブ化発言で一気にスレが盛り上がったのよねｗ

ハブ化するしないは置いても、議論になるのは良いことね。
民主で唯一褒められるわ。

なんで政治家ってみんな自分の地元に空港を作りたがるのかしら？

道路やハコモノがいちばん、
「視覚に訴えるわかりやすい成果」だからでしょ。

↓日航倒産祈願スレで見つけたんだけど……
【現地レポート ソウル経由で行くハワイ】
〜地方発ソウル経由でハワイという選択肢　大韓航空の新潟線に搭乗〜
http://www.travelvision.jp/modules/news1/article.php?storyid=38741
仁川乗り継ぎの空き時間（8時間）を利用して
無料ソウルツアー（プルコギめしつき）を
実施するところがあるとか。
いまいちトクな気がしないのは気のせい？

>>967
絡まないで。
ヤードあとは一番ひどいとこで170m
（オフィスなら目安としては40階強。
マンションだと一階あたりの高さが低くなるからもうちょいいける。）が限界。

まあ大阪の人がそれでいいと言うならあたしは別にどうでもいいけどｗ。

>>978
なんで逆方向に行かなきゃならないのよｗ
しかも韓国といえば食に関して嫌な話しか聞かないのに

>>979
あたしが>>967に書いた50階建てのマンションが170mの区画よ。
あなたの言うように「そこが一番ひどい」のなら、その周りには
もっと高いの建てても平気ってことでしょ？
それって、伊丹への着陸ルートはなんにも影響してないじゃないw
てか、上海やシンガポールみたいにビルが高けりゃいいってもんじゃ
ないでしょw

>>967
都庁って48階建でも高さは60階建くらいよねｗ

●成田空港の延伸Ｂ滑走路、供用開始　

2本目の滑走路（B滑走路）が、開港31年目にして当初計画通りの2,500mに
延伸され、22日朝、供用開始。日航の記念チャーター便ジャンボ機が、
1番機として函館空港へ向け離陸した。

>>981
必死ねえｗ。
マンションは1階あたりの高さが低い、
という注意書きは無視して都合のいいとこだけ読んでレスしないで。

そんなに伊丹が大事なら梅田の開発ができない、
と文句言ってる人たちを黙らせたら？

みんなが好き勝手言って足の引っ張り合いしてるから
大阪の空港行政はダメダメなのよ。
好きに罵りあいしたければすればいいけど
国の税金をムダにしないでちょうだい。

どう見ても必死に煽ってるのは>>984にしか見えんけどねｗ
生まれたときから大淀区に住んでるけど、梅田の開発を伊丹が邪魔してるなんて
地元では聞いたこともない。

何か大阪ってすごいわ…
建築関係に勤めてて(ﾄﾞｶﾀじゃないわよw)関西に来るんだけど、
伊丹が梅田の開発に悪影響か、伊丹周辺のｺﾘｱ地域とか聞いた事ないわよ…
病気レベルの妄想としか思えないわ。

こちらに来て思ったんだけど、大阪の北の方を持ち上げると、
必ずありえない悪口が周辺からくるのよ。

東京だって、例えば千代田区と世田谷区と新宿区と葛飾区とか全部違うし、それはそれぞれの個性で認めるものでしょ？
大阪って一つの価値観じゃないとダメみたいなのよね。
それでそこから少しでも外れると、攻撃されるのね。ホント馬鹿みたい。
伊丹の話もいいけど、もうちょっとまともな話をして欲しいわ。

次スレ用意してみただわよ

《狭い国土に続々と空港が...ゲイが案じるだわよ�U》

http://changi.2ch.net/test/read.cgi/gaysaloon/1256211632/l50

>>973
それは極論よ★

交通アクセス部門単独で世界11位
総合は、4位ですって。

>>986
伊丹飛行場拡張工事に伴ってコリアから強制労働にためにきた人がそのまま官地に残ったけど、数年前に等価換地によって団地化され一応の解決をみてるわよ。

高さ制限があるって、嘘なのかしら
伊丹空港の影響で高さ制限があるって聞いたけど。

豊中は住みやすい街よ

>>986
>伊丹周辺のｺﾘｱ地域とか聞いた事ないわよ…

つくづく頭の悪いオカマだわね。世間知らずっぷりには呆れ果てるわ。
エラソーに価値観だの何だのホザく前に最低限、
報道済みのニュースくらいチェックしろっつの。


[2007年02月19日 共同通信配信・神戸新聞記載]

■在日韓国・朝鮮人が国有地を不法占拠
　　大阪空港隣接の伊丹で新住宅の鍵渡し式■

　大阪国際空港に隣接する伊丹市の中村地区（約3.4ヘクタール）の移転問題
で、移転補償に合意した住民の新居となる同市営桑津住宅の第1期（50戸、同
市桑津4）がこのほど完成、16日午前、同住宅集会所で藤原保幸市長から住民
に鍵が渡された。
　同地区は、昭和戦前の空港拡張工事を契機に在日韓国・朝鮮人労働者らが定
住。国有地の“占拠状態”を解消するため、2001年に国と地元自治会が集団移
転に合意し、補償交渉を進めてきた。
　伊丹市によると、対象の208棟のうち、203棟が移転補償に合意。残る5棟も
契約に応じる意向を示しているといい、近く全棟の移転がまとまる見通し。
　鍵渡し式には住民ら約40人が出席。藤原市長が「中村地区整備問題の大きな
節目になる。協力に感謝します」と挨拶。住民らで作る「中村地区移転対策委
員会」の丹山判同会長（63）は「長年の問題に区切りがつき感無量。この日を
待たずに亡くなった住民のためにも、新居での生活をよりよいものにしたい」
と話していた。
　市営桑津住宅の第2期は来年春に完成し、45世帯が入居する予定。

……この報道では触れてないけど
移転住民には市営住宅の居住権とは別に
一世帯あたり2500万円の補償金が支払われたのよ。
補償金だけでざっと52億円ね。

とんでもないわね

>>991
高さ制限はこのスレではじめて知ったわよ。複数の人がおっしゃってるみたいだけどソース提示していただきたいものだわ。
あと、駐機場の片隅の官有地に住宅街があったのは航空局との取り決めだから不法とは言えないかも。もはや道を隔てたところに団地化されてるわよ。

あたしは、携帯だから無理だわ。

>>996
携帯からでも新聞社の公式無料バックナンバー記事、通信料だけで閲覧できるわよ。

一応検索したら、ソースじゃなくいけど航空法で決まってるみたいね。新宿も確か高さ制限があったわよね。
そのサイトをコピペするわ。
航空法での高さ制限は、梅田周辺のように「円錐表面」で規制を受ける場合は、空港から50m離れるごとに1m緩和されます。そもそも航空法は法律なので、解釈で高さ制限が変わるものも理解できないし、Ａ地区とＢ地区の最高限度が同じなのも理解できません。

無料で見れるなんて魅力的だわ

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