【キリスト】カトリックのゲイ【信仰宣言】

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736陽気な名無しさん:2006/11/27(月) 18:12:31 ID:SzRzZQ+p
あんな砂漠の隅っこに追いやられてた弱小民族の宗教が、マトモであるはずないでしょ。
成功した古代文明の宗教って、もっとおおらかなのがふつうよ。
古代文明が極端に退行した中世の暗黒時代は、キリスト教が勢力を握った結果でしょ。
737陽気な名無しさん:2006/11/27(月) 19:09:55 ID:EAyn9Kf/
イギリスのカンタベリー大聖堂やウエストミンスター寺院は好き。 
英国国教会ではあるけど、ゴッシク建築が大好き!
738陽気な名無しさん:2006/11/27(月) 20:25:51 ID:gW/YLeM5
739陽気な名無しさん:2006/11/27(月) 22:22:04 ID:t30oQ4w7
↑ヨハネの糞法王が一方的にコンドームは使用厳禁!って言い張ったから、カトリック信者の間でエイズが広まったのも事実よね。
存命中に何万人もの信者をエイズに罹らせて殺したヨハネパウロ二世が天国に行ける訳無いわ。
きっと今頃は地獄の入り口でプルプル震えてるのかしらねw
740陽気な名無しさん:2006/11/28(火) 00:10:13 ID:O25o2yHR
人の言うことに盲目的に従う輩は、所詮長生きできないわよ
自分の行動には自分で責任を持つべきだわ。ってマジレスよ
741陽気な名無しさん:2006/11/28(火) 03:11:27 ID:UzMWA8jH
お膝元のイタリアの平均出生率が2〜3人っていうことを考えると、大抵の人は
避妊してるのは周知の事実。今時盲信的に上からのお達しを受け入れている人は
少ないと思うわ。
742陽気な名無しさん:2006/11/28(火) 15:36:38 ID:W7rGO+6y
盲目的というか、真に敬虔なクリスチャンなら、
そもそも配偶者以外の人間とセックスなんかしないと思うわ。
743陽気な名無しさん:2006/11/28(火) 16:23:35 ID:nPqxNIgj
アメリカ人ってキリスト教右派や原理主義者も多いけど、離婚件数もすごいわよね。
とても敬謙なクリスチャンと清らかな性が一致してるとは思えないわw
744陽気な名無しさん:2006/11/28(火) 16:26:03 ID:W7rGO+6y
教義と行動が一致していないのはたしかね。
汝人を殺すなって言われて、一体これまで何人殺戮してきたと思うの>キリスト教徒
745陽気な名無しさん:2006/11/28(火) 16:33:34 ID:W7rGO+6y
まあ離婚が多い、即性の乱れってことにはならないとは思うけど。
愛していない異性と婚姻状態にあるほうがフシダラっていう理屈もあるだろうし。
746陽気な名無しさん:2006/11/28(火) 19:48:08 ID:6Kt00T2x
そんなにイタリア人って子供産むんだ
少子化だっていう話は聞いてたんだけど
747陽気な名無しさん:2006/11/28(火) 20:12:35 ID:eXOgk4DZ
でさ、カッコ良い人見ると自慰がしたくなるのって何故?
748陽気な名無しさん:2006/11/28(火) 20:35:54 ID:W7rGO+6y
>>746
2004年時点で 1.33だそうね。
749大層な事大主義ね:2006/11/29(水) 19:14:47 ID:ys8v7+1b
>>728
じゃあ・・・貴方の場合には、何もかもラテン語でなきゃいけないのね。
時代や地域によって信仰形態が違ったからこそ、現在があるんでしょうに!
日本人釜のクリスチャンにとっての“自然・不自然”って、一体何なのかしらん?
750陽気な名無しさん:2006/11/29(水) 20:58:41 ID:U+bQfL4g
キリスト教の教義って、普通の人間には実行できないようなものが多いよ。
でもだからこそ、本物の教えかなとも思うよ。
神の完全さと人間の不完全さを思い知る宗教だね。
751陽気な名無しさん:2006/11/29(水) 21:33:23 ID:56+8mBQ8
>750
そうね。あたし敵を愛する事ができないわw
Hも好きだし・・♪

752陽気な名無しさん:2006/11/29(水) 23:56:05 ID:qpauTzQK
「汝の敵を愛せ」っていうのは「愛」ってアガペーなのよ。
「憎い敵でも相手は人間、神様に望まれて生まれてきたのだから、人間として
ご大切にしなさい。軽々しく命を奪うようなことはいけません」っていうことよ。

「愛」っていう訳語が当てはめられてるけど、昔は「ご大切」って言ったのよ。
753陽気な名無しさん:2006/11/30(木) 00:18:27 ID:DRfl1yg1
「愛」って言葉は人によって色々な受け止め方をされちゃうけど、
「デウスのごたいせつ」って言葉はいいね。
僕は人を許すことがなかなかできない。
もう忘れたつもり、許したつもりになっていても、
ふとした時に昔の恨みが甦って、人を憎んでる。
そんな時「デウスのごたいせつ」を思い出して涙が出そうになる。
神様の愛ってありがたいなと思う。
754陽気な名無しさん:2006/11/30(木) 06:41:36 ID:yB58Lsma
>749
プロの牧師はラテン語できるわよ。それに宗教曲(合唱曲)は今でもラテン語よ。
ラテン語にはラテン語の持つ美しさがあるし、キリスト教の基本となる言葉よ。

勿論、賛美歌、聖歌、聖書はそれぞれの国の母国語よね。

755陽気な名無しさん:2006/11/30(木) 08:48:19 ID:DRfl1yg1
よくは知らないけど、60代以上のカトリックの作家で、
ラテン語から日本語になったことでミサがつまらなくなった
みたいに書いてる人がいた。確か曽野綾子と須賀敦子だったと思う。
僕もラテン語は素晴らしいと思うし、あの響きは素敵だけど、
言葉のわからない一般信徒にとってはどうだったんだろう。
仏教のお経みたいに、意味はわからないけど
なんか荘厳でありがたい、という感じだったのかな。
756陽気な名無しさん:2006/11/30(木) 11:35:54 ID:MHGkuqhA
どうせおんなじことしか言わないんだから
そんなにパターン無いじゃん
757陽気な名無しさん:2006/11/30(木) 20:40:32 ID:OnX/z5U6
>>752
そうだったのね!「ご大切」ってすごく心に響く言葉だわ。
さすが数百年生きてきた妖怪だけのことはあって昔のことを良く知ってるわね。
すごく感激したわ。ありがとう!
758陽気な名無しさん:2006/12/01(金) 00:54:53 ID:0PlNwGy9
>>755
でも主の祈りと天使祝詞は少し前までの文語体のほうが唱えやすかったわ。
759陽気な名無しさん:2006/12/01(金) 01:46:03 ID:xuANFncP
あたしの教会、プロは
信仰告白も主の祈りも文語体よ。
「天にまします我らの父よ」ってもう誰もが知る決り文句みたいになってるし、
中途半端に変えるべきではないような気がするの。
760陽気な名無しさん:2006/12/01(金) 01:52:40 ID:qgvSWSkL
>>754
> ラテン語にはラテン語の持つ美しさがあるし、キリスト教の基本となる言葉よ。

キリスト教は、ユダヤ教の旧約を下地にして、さらに神との新たな契約(新約)があることを唱えた宗教でしょ。
だったら古代ヘブライ語が基本となる言葉でしょ。
ラテン語は、ローマ人の言葉よ。ヘブライ語→ラテン語に翻訳された段階で、すでに基本とは違うんじゃないの?
761陽気な名無しさん:2006/12/01(金) 01:53:54 ID:ZKSsiftn
ここはカトリックのスレなんだから、
ラテン語でいいんじゃね?
762陽気な名無しさん:2006/12/01(金) 01:55:29 ID:qgvSWSkL
>>761
>>754が「カトリックの基本はラテン語」と書いてあれば、問題ないのよ。
それを「キリスト教」と書いてあったら見過ごせないわ。
763陽気な名無しさん:2006/12/01(金) 01:56:54 ID:ZKSsiftn
法王さま、この罰当たりな異端者をお許しください
764陽気な名無しさん:2006/12/01(金) 06:39:09 ID:JOMSTuCU
新約ってローマ帝国の時代だからラテン語で良いんじゃないの?
765陽気な名無しさん:2006/12/01(金) 19:41:02 ID:0PlNwGy9
新約の原典はギリシャ語よ。
766陽気な名無しさん:2006/12/01(金) 23:51:32 ID:kuL69Hcb
聖書って複雑ねぇ〜w
767陽気な名無しさん:2006/12/02(土) 00:05:38 ID:AUGv3yi5
旧約…ヘブライ語
新約…ギリシャ語

世界史の授業で習ったわ。
768陽気な名無しさん:2006/12/02(土) 01:54:34 ID:JK56mQWR
でも、一般的にラテン語を用いるのは何故?
プロもカトもラテン語がよく出てくるわよね?
769陽気な名無しさん:2006/12/02(土) 02:27:14 ID:AUGv3yi5
ローマ帝国の標準語だったからでしょ。
プロだってカトから分かれたわけだし。
770陽気な名無しさん:2006/12/02(土) 12:02:44 ID:b7jgZmq/
犬養道子が書いてたわ。
ラテン語は、どれほど微妙なニュアンスも的確にとらえ
明晰に表現し得る、みごと極まりない文法構造を持つ、
主知主義の完成された言語ですと。
それは完成からほど遠いかげりの多いドイツ・ゲルマン語や、
どうにでも動く部分を含み過ぎるアングロサクソン英語と
まさに相対する、と大絶賛してたわ。
そんな明晰簡潔な言葉で、キリスト教の教義が作られているのね。
771陽気な名無しさん:2006/12/02(土) 13:31:17 ID:4OK2T0Bz
>>770
だからイエス・ノーしかなくて、神様の名前を勝手に使って平気で戦争を起こせるのよ。
曖昧なコトバや文化を否定するっていうことは、アジア的を否定する事よ。昔の列強と同じ発想だわ。
犬飼は思想的には少し傾いてるから、鵜呑みにするのは危険よ。
772陽気な名無しさん:2006/12/02(土) 13:49:49 ID:ZH76VrRi
アビラの聖テレジアの自叙伝まだ売ってるかな 篠田節子の小説でゲイの彫刻家が法悦のシーンを朗読するのが印象的だったので
773陽気な名無しさん:2006/12/02(土) 14:09:17 ID:b7jgZmq/
>>771
あたしはアメリカ的(?)イエス・ノー、白か黒かの考え方が嫌で
前のプロ教会をやめたから言いたいことはよくわかるわ。
戦争についても、過去に真に信仰だけで起きた戦争があったのかなと思うわ。
人間は神を利用してるだけじゃないかな。
権力者によって、神の名と信仰が利用されているのは明白だと思うわ。
774陽気な名無しさん:2006/12/02(土) 14:17:26 ID:b7jgZmq/
まだよく知らないからカトリックを買い被ってるのかもだけど、
曖昧なもの、多様なものを受け入れる寛容さ
悪く言えばいい加減さと懐の深さがカトリックにはあるんじゃないかな
と思ってるんだけど。
775陽気な名無しさん:2006/12/02(土) 16:35:09 ID:v42ZluTQ
>>772
その小説の題名、教えて貰えないかしら?
読みたいわ。
776陽気な名無しさん:2006/12/02(土) 20:16:59 ID:ZH76VrRi
遅れてごめんなさい 篠田節子の「贋作師」です。あと竹下節子の「バロックの聖女」面白いの
777陽気な名無しさん:2006/12/04(月) 15:17:00 ID:ZaY2LiU2
待降節age
778陽気な名無しさん:2006/12/05(火) 02:01:14 ID:/MzBiFUX
NHKでキャンディーズの特集やってたけど、ミキちゃんってカトリックなのよね。
779陽気な名無しさん:2006/12/05(火) 19:38:28 ID:W6dzqK6G
美智子様は、現在も信仰を御持ちなのかしらん?
780陽気な名無しさん:2006/12/05(火) 20:54:57 ID:yEXnnZgM
>>779
たしか美智子ちゃんが結婚するときに正田家は改宗させられたんじゃなかったかしら?
だけど宮内庁の奥の院を担当している関係者にはクリスチャンが多いそうね。これもGHQが残したモノだって説を聞いたこと有るけど、本当なのかしら?
781陽気な名無しさん:2006/12/05(火) 21:18:00 ID:/MzBiFUX
亡くなられた浜尾元侍従長が、浜尾枢機卿と兄弟だったわ。
782陽気な名無しさん:2006/12/06(水) 16:34:39 ID:XoipSmLs
GHQが靖国神社を焼き払おうとした時に、ブルノー・ビッテル神父様が、
「いかなる国家も、その国家のために死んだ人々に対して敬意を払う権利と義務があるといえる。
それは戦勝国か敗戦国かを問わず、平和の権利でなければならない。」
って守ってくれたのよね
懐が深いわ
783陽気な名無しさん:2006/12/06(水) 19:53:18 ID:+1tvv9H7
ブルマー・チビッテル神父様かと思ったわw
784陽気な名無しさん:2006/12/06(水) 20:33:10 ID:qAjT0BYF
( ´,_ゝ`)
785陽気な名無しさん
もう、キリスト看板の季節ね。