同性愛サロン自治スレ・1

あたしが理解できないのはね、ローカルルール見ると

同性愛＠2ch掲示板
同性愛者同士でセクシュアリティ以外の一般的な事柄を語りたい方は同性愛者サロンへどうぞ

同性愛者サロン＠2ch掲示板
セクシュアルマイノリティのための板ですが、板の趣旨に理解ある方の発言も歓迎です。

となっていること。

＞板の趣旨は、同性愛者やセクシャルマイノリティ同士の雑談交流の場。
＞同性愛板は、同性愛について・同性愛に関する事を語り合う板になりました。

これじゃ、分割でもなんでもなくて
同性愛者同士が同性愛について語りあう場が奪われただけじゃないの？

>>82
あなたの言う　同性愛者同士が同性愛について語りあう場　っていうのが
同性愛板のことよ。

>>82
ネガティブに考えずに、「一板増えた」と思えばいいんじゃない？
べつにあちらが、出入り禁止になった訳でもないんだから。
目的が分類できて、非同性愛者の人たちにとっても分かりやすいと思う。

やっぱりえらく混乱してるわね

混乱って言うかまだ慣れてないし、まだちゃんと向こうに前からのスレのほとんどが
スレ進行の違いがあるから住み分けできてないからよ。

>>45>>63
お疲れ様でした。まずは、一段落超えたところでしょう。pinkの件は、「分割・新板きぼんぬ、
ローカルルール決め議論・3」スレをそのまま流用しましょう。

なんか良くわかんない・・・。

よーはサロンは雑談系で
同板はメンヘラー系って事？

セクマイが気軽に雑談するのがここで
向こうは恋愛の悩みとかそーゆーのを話すって事じゃないの？

ところで、今発売中のアエラ誌に２ちゃんねるの事が、大きく取り上げられているね。
ネットの世界は、ドッグイヤーの世界だからこれからどうなるのかなぁ。

>>88
こちらは、参加者重視（同性愛者、セクマイ）で、テーマは特に限定なし（同性愛ネタもOK）
同板は、テーマ重視（同性愛関連限定）で、参加者を限定しない（もちろん同性愛者もOK）

ほんと、わかんないよね。
ほとんどが雑談系だから、それがなくなったら同板は人いなくなりそう。
ある程度移動が終わったら、同板は自分にとっては必要なしかな。

陽気な名無しさん・・・・て
何かサザエさんみたいで何か好きになれない・・・

>>83
それがそうじゃなくなったから納得できないのよ。

>>90
> こちらは、参加者重視（同性愛者、セクマイ）で、テーマは特に限定なし（同性愛ネタもOK）
> 同板は、テーマ重視（同性愛関連限定）で、参加者を限定しない（もちろん同性愛者もOK）

実際には、どちらの参加者軽視になっただけに思えるわ。
それが分割の主旨なの？

脱字訂正
↓
実際には、どちらの板も参加者軽視になっただけに思えるわ。

>>92
以外と奥深いのよ。
英訳すると、「同性愛者の名無しさん」と同義よ。

>>90
違うんじゃない？ここは参加者重視だけど、同性愛者、セクマイだけでなく、趣旨に理解ある一般人もおkなんだから。

>>94
>　実際には、どちらの板も参加者軽視になっただけに思えるわ。

具体的には、どの辺が？

>>91
向こうが寂れるって心配は前から合ったけど、過疎板になっても良いってことで分割したみたいよ。

>>93
そうじゃなくなったってどういうこと？

>>96
同性愛者の語るとか、視点で話す趣旨のスレでないと、
テーマ別の専門版へ行けばいいのよ。
各専門板で、同性愛者ばかりでお話したいけどできない場合は、ここ。

＞こちらは、参加者重視（同性愛者、セクマイ）で、テーマは特に限定なし（同性愛ネタもOK）
ってそうなの？同性愛ネタ以外がこの板で、同性愛ネタは同板じゃないの？？？？

そっかー、ちょっとだけ分かったｗ


つか、4回で連投規制されるんだけど・・・(･ε･｀ )
timecount=15
timeclose=3
なんか微妙な数字・・・

BBS_MESSAGE_COUNT=4096
このへんも雑談スレにしては、ちょっと変。
AA貼り付け用？

>>97　>>99
だから、ローカルルールによれば

同板：　参加者を限定せず同性愛について語る場
サロン：　テーマを限定せず同性愛者を中心に一般参加者も雑談できる場

になったということになるでしょ。
つまり、テーマに関係なく同性愛者同士だけで語る場はなくなったってことよね？

もともと同性愛者だけで雑談できる場所は無かった。偶然それに近い環境が違法な状況で生まれてただけ。

>>103
スレを立てるときに【同性愛者限定】とでも付け足せば？

>>103-105
てかこの系統の板って好き嫌い激しいから
わざわざノンケが見に来ないと思うんだけど・・・・荒らしを除いてｗ

正直、雑談はどうでもいいし同板には無駄スレが多すぎたから
雑談厨の隔離は必要だとは思ってたわよ。
でも、テーマの分割に伴って同板もサロンもまるで非同性愛者参加を歓迎するような
ルールになってるってどういうことなの？

>>106
荒らしを除いてって、あなた、常駐スレが同人女やノンケに荒らされまくった経験ないの？

>>103
まぁ、同性愛同士（セクシャルマイノリティ）同士で語りたいんだけど、
規制できるものがないからね。私も８０１女とかマジで消えてくれたらいいけどね。
よっぽどヘンなのは削除依頼とかでしか対処できないわ。

>>107
それは、運営側のポリシーだよ。
限定したら、２ちゃんねるのガイドと矛盾してしまうよ。

>>101
どちらの板に立てても板違いにならないスレが出てくるよな。
同性愛ﾈﾀは同性愛板で立てるべきだな。

>>107
2chで荒らしを排除するのは不可能と思うし
言っても無駄、スルーしかないんじゃないの？

>>107
つか、非同性愛者歓迎じゃなくって
Aセクとかトラジェンとか居場所が微妙な
広い意味でのセクマイもOKって事じゃないの？

>>108
こればかりは、どうしようもないよ。やんわり注意してもスルーしても、勘違いさんは
どこにもいる訳でお手上げだね。

>>109
そうね。でも以前の同板は、ルールにそこのところがうまく書かれてたと
思ったんだけど・・・

>>112
違うわよー
ローカルルール読み直してごらんなさい。

>114
同性愛者同士の交流ってところだね。
あそこは、ガイドラインか何に触れるから直すように運営側から直すように言われていたと聞いた事があるよ。

向こうの自治スレにこんなこと書いてる人がいたわ。

112 禁断の名無しさん sage 04/07/05 14:12 ID:eYhdgUeM
管理人の考えとしては、同性愛者+セクシャルマイノリティ+そういうものに理解のある異性愛者が同性愛+セクシャルマイノリティについて語り合う板、らしいですよ。
なので、ローカルルールで同人マムコ立ち入り禁止とかは出来ないんだね。
上記の事から、"自称""同性愛に理解のある同人マムコ"も排除できない・・・・・・。
　　 ||
　Λ||Λ
（ / ⌒ヽ
　| | 　　|
　∪ 亅|
　 |　|　|
　 ∪∪

>116
それ、どっか間違ってる？

あぼーん

１１６のコピペは自治スレじゃなくて　名無しさん名を変えようスレからだったわ。

＞セクシュアルマイノリティのための板ですが、板の趣旨に理解ある方の発言も歓迎です。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
うわーまた微妙な表現ｗ　

そうなるとスレごとに限定しなきゃダメなのかなぁ・・・
でも限定すると、逆効果になっちゃうしね。

独身女性限定板とか、モテない男性板とか
限定すればするほど、興味本位の人がくるのが2chだし
やっぱりスルーが一番良いのかも。

上記の事から、"自称""同性愛に理解のある同人マムコ"も排除できない・・・・・・。

>>117
あなたケンカ売ってるの？

つーか、ローカルルールには建前上
〜を排除するって書けないだけじゃないの？
毒女板は堂々と書いてるけど、あれは特例っぽいわね。

事実上、こっちが「同性愛者（含セクマイ）『が』語り合う板」で、
あっちは「同性愛（含セクマイ）『について』語り合う板」って事じゃない？

>122
>116って同性愛板のことでしょ。
同性愛板はそういうスタンスで行く事が管理人から求められたんだからしようがない。
サロンは>120のスタンスが管理人から求められてるんだからしようがない。

もう('A`)ﾏﾝﾄﾞｸｾな感じだけど。
ローカルルールでどう規定されていようが、実際の板がどういう風に流れていくは住人次第なんだから、いいんじゃないの。
排除排除叫んでも、排除しきれるもんでもなし・・・。

１２１途中で押しちゃったわ。

＞上記の事から、"自称""同性愛に理解のある同人マムコ"も
＞排除できない・・・・・・。


とにかく向こうの１１２が奴が勝手な解釈してるってことが言いたかったのよ。

>>124
あなたずれてるわよ。あなたが「116のどこが間違ってるの？」って
私からすると「なんで分からないんだよ」って思うわ。
理解ある異性愛者って言っても　自称　同性愛に理解のある同人マンコは
含まれないわよ。
同人・８０１マンコはそれ自体が差別的な存在よ。

＞独身女性限定板とか、モテない男性板とか
＞限定すればするほど、興味本位の人がくるのが2chだし

まあそんなものでしょうけどね・・・。それにしても、あなたどうしてそんな板覗いてるの？

>>123
「同性愛者（含セクマイ）」ってすごく変な表現だと思うけど
事実上は「（同性愛者などの）セクシュアルマイノリティが語り合う板」なんてものは
無くなったってことよ。

>>125
あら、801万個はその通りの解釈すると思うわよ。賭けてもいいわ。


しつこいようだけど、分割新板がスタートしたばかりのいま疑問を挙げなかったら
いつするの？あとでグダグダ文句言っても後の祭りよ。
既に後の祭りっていう気もするけど・・・

>125
んーどう間違ってるの？

>>128
だから126に書いたじゃない。

>126
なんかそれって、別板で同性愛者はそれ自体が差別的な存在だから板にいる事すら許されないって感じがして、その言い方はちょっと賛同できないなぁ。
もちろん、同人マムコには書き込みを遠慮して欲しいけど。

許されないって感じがして
↓
許されないって言ってるのと同じような感じがして

ね。

同性愛意外参加しないで欲しいわ。ノンケはあくまでもおまけよ。

>>130
私が言ってるのは同人女が差別的な存在だってことだけど、
あなたが言ってるのはよく分からないけど、
同性愛者は被差別的な存在じゃないの？

なんだかことごとく視点のズレたレスね・・・
そんなに非同性愛者の自由参加を認めさせたいのはなぜかしら？＞ ID:tE4pgRTl

板の差別化を図る意味がねーダロ＞ ID:tE4pgRTl

「同性愛サロン板」ではなくて「同性愛者板」を作ってもらうべきだったってこと？

>134
管理人の意向だから仕方ないかなぁと思ってるだけ。ローカルルールに盛り込めるなら賛成するけど、それは無理だろうし、２ちゃんのルール的にも無理、で現実味がないなぁと。＜同人ﾏｿｺ排除
なんか具体的な現実的に実施できる方策があるなら、聞いてみたいんだけど、反対に。

自分はあきらかにそれっぽい書き込みがあったら、ﾌｰﾝ（　´,_ゝ｀）ﾌﾟでスルーするんで、そこまで感情的に叫ぶのかがよく分からないってのもあるかなぁ。

ダメだわ。ずれたまんま先走ってるわ。

>>127
暇だったからｗ

地震や運営から、馴れ合い
会社、生活、大人の時間、壁・・・etc・・・
いちおーひととおりの板、見た事あるよ。

まぁとにかく、2chの「荒らさないで、来ないで」は
「荒らすと（来ると）面白いよ〜」って言ってるのと一緒って事。
またーりと雑談して、変なのはスルー＆削除、これで良いと思う。

ﾌｰﾝ（　´,_ゝ｀）ﾌﾟでスルーできるくらい賢ければ？いいけど
みんながみんなそうできる訳じゃないからね〜

◆Kid7034862
↑
この人精神年齢低いのかな。巣に帰ってね。

ﾌｰﾝ（　´,_ゝ｀）ﾌﾟ

これで良いじゃんｗ

>>136
あたしは、サロン板を雑談用としてノンケにもオープンにするのなら
同板はきっちりと同性愛者＜限定＞と謳って欲しかったの。
というより、そうなるとばかり思ってたわ。

実際に住人を限定した板っていくつもあるわけでしょ？独身女板？とか。
だったらどうしてセクシュアルマイノリティは限定できないのかしら？理屈が通らないわ。

スルーですべてが済むなら、そもそもローカルルールの意味はないわね。
アナーキーはそんな甘いもんじゃないわよ。

いずれにしてもこれはお願いだけど、、ノンケ参加を擁護したいノンケは
自己申告してからレスしてくれないかしら。
「理解あるノンケ」にはオープンな板でも、ここは少なくとも自治スレだから。

既婚女性版のローカルルール見てきたけど、

　既婚女性のみご利用ください。
　男性、独身者の発言と認められた場合は削除対象となります。（ネナベも含む）

なんて書いてあるのね。私も同板をセクシャルマイノリティ限定にしてほしかった
（本当はできれば同サロ板もだけど）わ。
やおいと見受けられるレス・スレってホント目障りなのが多いのよね。
同性愛者のフリして勝手なことばっかり言って。
もちろん同性愛者が皆同じことを思ってるなんて思わないけど。

>143
あー、なるほど。やっとわかった。ゴメンね。
自分はゲイだけど、今回の分割議論は一応見てた（だけ）から、同性愛者のみの板なんて発想は全然なかったんだよ。
運営側から提示された分割案（管理人と削除人が相談した案ね）から、同性愛者限定板なんて考えてなかったようだから。
ここを同性愛者サロン板にしていい？て住人が聞いた時、管理人からの返答は同性愛サロンでて事だったから、限定板は否定されたんだなぁと思って見てた。

>>143-144
ローカルルールの意味ってゆーのは
削除を出す時に引用できるって事。

でも実際はローカルルール違反だけで
わざわざ削除を出す人もいないし（削除厨はいるけど）
実際にコピペや、叩き、煽りでスレが荒らされたら
そちらのガイドラインを準拠して削除したほうが早いし
801ﾏﾝｺ、荒らし排除って意味だけでローカルルールを
設定するのはあんまり意味が無いことかも。

それにローカルルールが通るかどうか分からないしね。

既婚女性板の削除スレもいま見てるけど
そのローカルルールだけで削除申請はしてないみたい。
下品な煽りやコピペで、きちんと（？）スレが荒れてから削除を出してるよ。

どちらにしてもローカルルール変更を出すんだったら
早めにテンプレと理由を考えて、票を取ったほうが良いと思う。

大量削除依頼、大量削除。馬鹿な削除人によって実際に行われましたが…

>>148
でも実際芸能人スレとかが立ちすぎてたしね。

>>149それを言われると(´・ω・｀)

>>148
⇒>>146　＞（削除厨はいるけど）

どこの板にもいるよ。
私もスレ削除出された事あるから
ムカつくのも分かるけど
これも言ってもしょうがない事。

一応削除議論板で、文句つけといたけどｗ

>>149
ほどほどだったら良いんだけどね・・・。

まぁ他人の良識に期待するのは
あんまり良策じゃないと思う。

馬鹿と鋏は遣いようっていうけどね…

>>72
なんで！？
半角に直してるのに出ない…

>>89
うん、その記事読んでみたよ。ひろゆきさんも大変だなあと感じたよ。
賠償問題とか、将来１０年もたないとか、もう飽きたなんてインタビューがあったな。
でも、ピークは過ぎたみたいだから、これからどう変化していくかが見物だね。

この板もせっかく作ってくれた事だし、楽しんでいくとしますね。

BBS_UNICODE=change
ｐａｓｓにしてくれ〜

http://love3.2ch.net/gaysaloon/SETTING.TXT

♣

確かにchangeにする意味がないよねｗ

あれ？ &hearts:　♠　♦

スペードとかは出るんだ・・・・・( ﾟДﾟ)

>>158
:じゃなくて;

♥

>>160
しまった、騙された・・・・orz

♥

実験

163 名前：陽気な名無しさん[] 投稿日：04/07/05 17:52 ID:7QtZoolj
　？
　
158 名前：◆Kid7034862 [] 投稿日：04/07/05 17:29 ID:8dkBtncz
　あれ？ &hearts:　？　？
　

？
　
？hearts;

＿|￣|○

同性愛者(セクシュアルマイノリティー)に理解ある人の発言はいた違いですよ。

同性愛者(セクシュアルマイノリティー)同士での雑談し交流しあうという板の趣旨を理解した人なら
歓迎というだけで、ノンケや801が書き込む事を奨励もしてないし、書き込んでほしくもない。

セクシュアルマイノリティーに理解があろうがなかろうが、彼女たちが喜々として書き込むのは板違い。

なんだか国会の答弁を聞いてる気になってきたわ

>>143

逆よ逆!
カテゴリー雑談のこっちがマイノリティー限定よ。
専門板の同板がノンケにもオープンよ。

多くの人がセクマイ限定にしようとしていたのに、801の猫バスが必死に抵抗してたわ

ここにも必死な工作員がいそうよねえ〜

(･∀･)

ローカルルールを文字通りに受け取ると、禁止ではないと思う。

まぁ、どうやってもやつらの書き込みをとめることは出来ないし。

既婚女性板みたいに「既婚女性以外の書込みお断り（ネカマも含む）」
とかできないのかしら。

セクマイ以外の発言は基本的にルール違反ね。

その発言がセクマイから求められたもの意外の場合は「セクマイ同士の交流」という板の趣旨に反してる発言なんだから。

だから、「セクマイ以外も発言歓迎」とスレタイにでも書いてなければ基本的にノンケの書き込みはルール違反よ。

>>174
できると思うわ。
ただ、その言葉に釣られて嵐も多くなると思うけど。

あたしの意見としては、こっちの板で今後マイノリティー同士の交流が阻害されるほど
勘違いしてるセクマイ以外の書き込みが増えてきたって感じになってきたら
頭の悪い801でもわかるようなより強いわかりやすい文面に変えるってのもいいんじゃないかしら?

なんだかデジャブよ。
ひろゆき降臨前の同板自治スレっぽい流れだわ・・・

なんかスレを見てると
同性愛サロン板っていうより同性愛芸能板ね
まだ時間が必要か

同板・同サロ板で「理解ある異性愛者の書込み」なんて
「ノンケさん用質問スレ」で何度か見るぐらいよ。
それ以外の８０１女、差別・中傷を書くやつ、同性愛者のフリして書き込んでるのが
ほどんど。
ビアンスレとかは見たことないから実情を知らないんだけど、
そういうノンケ女は私たちゲイをバカにして、軽く見てると思うわ。
８０１であること自体差別的なのに気づかずに、我が物顔で
書込みしてるのがホント不愉快よ。

あたし同板の「僕を更正してください」スレが耐えられないんだけど・・・
８０１女のなりきりチャットごっこの場になってるのは明らかなのに、
同性愛についての悩み相談を装ってるというだけで
削除も移動もさせられず、同板にのさばっていられるのは放っておくしか
ないのかしら？
８０１板に移動させるとかできないの？

嘘を嘘と見抜けない奴は掲示板には向かない・・らしい
嘘を嘘と見抜いたらスルーで良し・・・そんな気がする


同性愛サロンらしい？流れのスレも立ってきましたね

それから
同性愛ピンク板の論議もはじまってる様子
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gay/1088525759/

自治に参加してくる801とかもう勘違いも甚だしいわよ！
なんていうと増々増長するのかしら…
目的が端から違うから噛み合うわけないのよね。801
マターリした同板が恋しい

２chにまったりを求める事ほど無意味なものはない

あら、同板は出入りの多さのわりにﾏﾀｰﾘしてたのよ

マターリといえば、レディス４や金木犀スレが懐かしいわ
大して古いスレでもないのに、大昔のような気がするわ・・・

【ﾎﾓは】８０１のみんな集まれぇ〜！【書込み禁止】
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gaysaloon/1089034389/
さっそくこういうバカなスレが立ってるわ。

>>186
なんだかね〜。ﾌｰﾝ（　´,_ゝ｀）ﾌﾟじゃ済まないわよね。

>>186
どうしようもないね・・・。まさかこんな馬鹿がいるとは・・。

いちいち削除依頼出すのが面倒よね

>>188
こうなることは予想できたじゃない。このローカルルールなら当然の結果よ

ループしているようです。FAQ等をよく読んでから書き込みましょう
http://www.wikiroom.com/gay2ch/#FAQ
http://www.wikiroom.com/gay2ch/?plugin=attach&openfile=%C6%B1%C0%AD%B0%A6%C8%C4%A1%A6%C8%C4%CA%AC%B3%E4%A1%A6%BF%B7%C8%C4%A4%AD%A4%DC%A4%F3%A4%CC%B5%C4%CF%C0%A1%A62.html&refer=FrontPage

619 ：海王 ◆POSEIDONgg [sage] ：04/06/28 00:10 ID:x4MA02Af
>>611
運用情報板だとおもいます。
質雑スレがいいんじゃないでしょうか。

>>613
うーんと、同性愛者の視点から語る≒同性愛者が語る（＋その視点からの語りに興味がある異性愛者も参加可能）
だとおもいます。そういった視点からでないようなら、それぞれの専門板でやってください、ということです。
なので、その認識はほぼあってると思います。

>その視点からの語りに興味がある異性愛者

ROMってなさいよ。
同性愛者の視点から語ることは不可能なんだから

８０１は、同性愛者の視点とは言わない。
さっさと削除して。

同性愛者の視点から語る、ってのがこの板の設立理念だったら、今のローカルルール自体間違ってるわよね。

（一旦、あのローカルルールが掲載されることになるでしょうが）
論議の経過は>>190でのログをればわかるでしょうし

ローカルルールで不備な点があるとのお考えの方が多いなら
スレ立てて討議し、再申請って手順になるのではないかな

（この先、煽り的な発言でスマソ）
批判だけしていても先に進まない気がします

今度はローカルルール変更を議論しないと。
801なんてスレが直接立つなんて・・・。

>>194
このスレの役目わかってる？

>>194
具体案を討議する前に、今の問題点や不備や不満を自由な形で充分に
出し合ってからのほうがいいと思うわよ
一旦スタートしている以上、性急になってもあまりいいことないわ

なんだよ、この板は。やおいに乗っ取られるのかよ。せっかく新板できたのに、
どこまであいつら厚かましいのかよ。

じゃ、ローカルルール再改定だな。やおい、同人禁止の方向で議論しよう。

>>198
本来なら　理解ある異性愛者　には801・同人女は含まれない
（それ自体差別的な存在）のに勘違いした801・同人女どもが
我が物顔で入り込んでるのよね。
やっぱりローカルルールに801・同人禁止ってはっきり明記しないと
いけないみたいね。

>>197
そうですね、具体的にどの記述をどのように変更すればよいのか
論議をするのは良いかもしれませんね

今の論点は
「いわゆる部外者が来られないような表現をどのようにするか」
ってところですか

まさかこんなスレ>>186立てるほど、厚かましいとは思わなかった。

理解ある異性愛者って文言は要らないのでは？って言ったのに
無視されたんだよなー。
こうなるって予想してた人だっていたのに・・・。

さっさと変更しましょう。

まあ、すぐ飽きられるでしょう。

>>202
誤爆・・・・ｽｲﾏｾﾝ

先ほど海王さんが、例のスレ「移転」させました。あっちで蜂の巣突いたようになるぞ。

あの程度のスレ、ホモはキモイと同レベルでただのつまらないネタスレだと思うけど。

でもLR再議論は必要かもね。

>>204
同性愛を語る・・なら、同板って理解なんでしょうか

>>206
ゲイへの批判だってさ。やおいに言われてもねえ。

移転なんて処分あるのね。

ていうか、あれは批判スレではなく、801が雑談する、みたいなスレじゃないの？　ゲイ立ち入り禁止ってあったし。

あのスレがあっちに移転ってありえない。
批判したいのはこっちだって。
なんでやおいがゲイを批判するんだ？

まあ、あっちなら被害は少ないかもね。
移転よりは削除が適当だと思うけど。

８０１板があるのに、そもそも他板に何をしに来たんだ？
やはり嫌がらせ？

ゲイが入れないスレを作ること自体、LR違反。海王にだれか説教しなさいよ。

　（つ旦と）http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gaysaloon/1088874518/
このスレでもノンケ女二人で馴れ合ってるわ。

>210
鉄板、鉄路車板があるにも拘らず同板に粘着する鉄ヲタと同じで嫌がらせが目的。

ついでに鉄ヲタも排除すべきだな。

こんなことになるのは、結構早かったな。でも、やおいに批判されるのがよくわからないよ。
801って、ネット珍走団かなあ。
まあ、１スレのいたずらだからいいけれど、こんなのが一度に１０スレもできたら、
ちょっと困るな。

>>213
鉄道スレなんて興味ないから見たことない。
スレは一つしかないみたいだけど、そんなに問題があった？

>>215
あれは、隔離スレね。スレの1に書いてあるよ。

スレ移転しても立てた本人はここにいるのよね？きっと…

鉄道スレが、どんどん立ったら排除は可能でしょうか？

>>215
分割する直前（大量削除依頼出される頃）には鉄道スレが
１０個ぐらい立ってて大変だったのよ。

>215
鉄ヲタスレは今は一つしかないが、いずれ乱立させる可能性が大きい。
サロン板が出来る2.3ヵ月ほど前、鉄道総合スレがあるにも拘らず乱立させまくった前科がある。

可能です。

>>221
聖子スレは複数立ってますね
ＬＲにある「重複スレ禁止」は効果がないのでしょうか？

>222
芸能音痴なので聖子の詳しいことは判りませんが、後から立ったスレは削除の対象になると思います。

>>223
あっ、すみません間違えました>>219-220の延長で論議したくて・・

つまり、ＬＲにある「重複スレ禁止」の効果の面

だとすると、８０１禁止とかあからさまな表現は「来てね！」
って、煽る感じになりかねないなって気がしたので

昼間の話の続きなんだけど、非セクシュアルマイノリティからの嫌がらせや荒らしが
充分予測できる以上、その抑止策としてローカルルールに少なくとも
＜セクシュアルマイノリティ同士の交流目的の板＞であることを明文化できないものかしら？

カテゴリ雑談にある一部の男性･女性向け板と同様に、参加者をセクシュアルマイノリティに
限定できればさらに望ましいし、それができないとすれば、その理由が知りたいわ。

>225
そりゃ、ひろゆきに聞かないと分かんないよ。ここにいる奴らだけじゃ。

独身女性・既婚女性・モテない男性とかは
その人たちの書込みに限定されてるのにね。

二つの板の差別化がきっちりと出来れば、対象を絞ったLR制定は出来るんじゃない？

>>227
では、再度ここの板住人にふさわしいローカルルール改定案議論しますか？
するとしたら、部分改定で十分かと。

このサロンはカテゴリ雑談だから独女みたいに限定できるよ。
でも、801糞万個の猫バスがスルーしていただけ。

できない理由はないですよ。

>>229
議論も何もこのスレみて801がくる事歓迎している人は全然いないと思うけど。

ローカルルールの問題点も出てきたことだし、この板がスタートしてからの、いい所
悪い所がいろいろ出てきたからなあ。「カテゴリ雑談」枠に入っているから、他の
カテゴリ雑談板を参考にして、やりますか？

>>231
いや、>>229の代弁をするなら「どんな文面にするか」を
考えようってことでは・・？

>>233
まあ、そんなものです。利用者と対象者を絞ること。独身女性板を参考にすることだな。

>>225
あえて名を秘すけど早速変なフォビアっぽいコテハンが
ちょっかいかけてるところあるよな。

801はLRでレス不可としても無視しそうな予感。
>224
確かに801禁止の表現を強調すれば、向こうはイケイケドンドンになって荒れるのは明らかですね。
LRの効果はガイドライン程ではありません。

http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gaysaloon/1088874572/
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gaysaloon/1088874518/
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gaysaloon/1088874548/
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gaysaloon/1088874486/

こういうのは一括削除依頼でいいと思うんだけど異議あります？
コテハン占有やゲイフォビア増長の温床だわ。
何事も最初が肝心よ。

ローカルルール改訂できるのね。良かったわ！

>>236
直接的な効果は最小だったとしても、それがルールとして明文化されていれば
削除なりアク禁なりの正当な理由としての効力が常に確保できると思うの。
公開された匿名掲示板で、制限どおり参加者を完璧に限定することはできなくても
長い目で見れば、抑止力にはなっていくと思うのよ。

>>237
ないです。

>>237
意味がわかんないわ・・・？？？

>>238
＞同性愛者をはじめとするセクシュアルマイノリティが集い、独自の観点・視点から様々な事象を語る板です。
＞（同性愛とは直接関係のない芸能・音楽・テレビ・映画等の娯楽、日常生活、一般時事など）
＞セクシュアルマイノリティのための板ですが、板の趣旨に理解ある方の発言も歓迎です。

どの辺りをはっきりさせたらよいでしょうか

書いてあれば、削除申請の理由になる。
書いてなければ、奴らのやりたい放題。

ねぇ、ここってどこ？
Live2chで見れないんだ・・・　ってかないんだけど
何で？

＞セクシュアルマイノリティのための板なので、それ以外の人の書き込みはご遠慮願います。

セクシュアルマイノリティのための板ですが、板の趣旨に理解ある方の発言も歓迎です。
↓
セクシュアルマイノリティのみ御利用下さい。同人・やおいの書き込みは板違いです。

こんな風にするのか？

>>243
ボードデータの更新した？

>>237
GL3．固定ハンドル（２ｃｈ内）に関して
固定ハンドルが占用しているスレッド
GL5．掲示板・スレッドの趣旨とは違う投稿
雑談系掲示板でも、明らかに趣旨と異なる場合は移動対象

に該当？

4様スレってここに移転してるわよね？
なんでほかのは移転しないの？

盛況スレは向こうが消費しきるまで待てばいいけど、
数日で数レスの超過疎スレはいつまで待っても使い切れないわよ。

>>244
こっちの表現の方がよさそう（ちょっと直してみた）

セクシュアルマイノリティのための板なので、それ以外の方の書き込みはご遠慮願います。

>>241
２行目はとりあえず良いとして・・・

ひとまず、独身女性限定板のルールを見に行ってみたわ！参考までに：

☆　ローカルルール
独身女性のみ御利用下さい。既婚者・男性の書き込みは板違いです。
既婚女性の方は【既婚女性板】を御利用下さい。
女性にとって関心のある話題を話し合う板としては他に【女性板】、男女の違いについて語る板としては【女性論、男性論、セクハラ板】があります。
女性のみでニュースを語る板としては【男性禁制ニュース＋板】があります。
年代別に語る話題は【年代別板】が適しています。
「30代」と限定した話題は【30代板】へ、他に【40代】、【50代以上】があります。
専門板がある話題で雑談の域を超えるものは、それぞれの板でお願いします。
特定の年代・職業等「同一対象」を煽るスレッドの「乱立」は禁止です。
特定の内容(特にエロ・下品度の強いもの、女性を著しく蔑視するもの)のスレッドの「乱立」は禁止です。


ここでもこれと同程度の限定は可能ということよね。

>>247
単純に
ＧＬ６． 連続投稿・重複
乱立スレッド：内容にほぼ変化がなく、内容が無意味なもの

で処理したほうが適切かもな。

>>250
ある意味、可能だと思います

ただ、この板は一つだけ条件が課せられていて
「同板との住み分けがＬＲに明記されていること」ってのがあります
そこの部分については、ただ排除事項を羅列するだけはＮＧな気がします

独身女性板ってかなりしっかり書いてるな。

>237 >251
既に依頼出てますた。
datの海に沈めてくださいとのこと。
しぶとく残るなら再依頼と。

>>253
ちょっとあの板のスレ、ぱらぱら見ていたらコワイなあ。あの位のきついＬＲ作るということは、
いろいろあったのかな。コテハンがほとんどいない。

ここは、まだまだ幸せなんだな。。。

>>252
この一文を残せば良いのかしら？↓

・　同性愛者をはじめとするセクシュアルマイノリティが集い、独自の観点・視点から様々な事象を語る板です。
　（同性愛とは直接関係のない芸能・音楽・テレビ・映画等の娯楽、日常生活、一般時事など）

あとは順不同だけど、入れておきたい項目としてはこんな感じ？：

・　セクシュアルマイノリティのための板なので、それ以外の方の書き込みはご遠慮願います。

・　同性愛に悩む人を含む、同性愛者同士の交流を目的とした板です。
　　同性愛的発言に対する蔑視・誹謗中傷はご遠慮ください（板違いです）。

・　同性愛者をはじめとするセクシュアルマイノリティに対する蔑視・誹謗中傷を主旨とするスレッドは禁止です。

↑
最後のこれはムリかしらね？どう？？

>>253
あたしもさっき行ってみて意外だったわ。ここまではっきり限定できるものなのね。

>>255
そうなの？専ブラでルール開けただけだから見てないのよね・・・
何か、ちょっとした煽りにも噛みついてそうで怖いわ〜。

>>256
同板の旧ＬＲ持ってきてもだめだよ。運営も指摘しているでしょう。

>>258
どうして？共通した部分もあって当然じゃない？

運営側のLRへの条件って何だっけ？

>>256
まだ整備されていないけれど（現同サロＬＲでは）
「差別、蔑視、挑発、誹謗中傷発言。」止まりなので
「差別、蔑視、挑発、誹謗中傷、を旨と誤解を受けるスレッドは禁止です。」
って、スレッド立てを抑止する事項の追加は良いかもですね

>>260
必須条件は「同板との住み分けの明確化」「同板への誘導」
この２点だった気がします

・・だったよね？？

いや、ここの文が指摘されていたよ。
＞同性愛に悩む人を含む、同性愛者同士の交流を目的とした板です。

ガイドラインに触れるらしい。専門板の趣旨と。

＞同性愛的発言に対する蔑視・誹謗中傷はご遠慮ください（板違いです）。

では、板違いなら、フォビアでもゲイの誹謗中傷ならなんでもしていいんだなと
勘違いした人がいたから。去年の今頃は、ひどかったよ。

>>263は、>>259へのレスね。年の今頃はというのはね、気持ち悪いコピペが同性愛に関わる所
全部にされていたからだよ。とてもキモイ文だったよ。

板違いなら、フォビアでもゲイの誹謗中傷ならなんでもしていいんだなと
勘違いした人がいたから

どういう意味？

>>265
同板じゃない板の同性愛に関連しそうなスレに
誹謗中傷をコピペしまくった・・ってことじゃない？

>>265
同板以外の板なら、ゲイに対する誹謗中傷してもＯＫとした人いたのですよ。
また、あのキモイ文見たくないなあ。
ホモフォビアの文は、あちこちの板に当時はあったよ。

あぁ、板違いってのが余分だったって訳ね。

まるでほかにふわさしい所があるかのような書き方だものねぇ

>>266
フォロー有難うございます。

>>270
ども

ところで、まだＬＲは反映されていないけれど
（同板の前日に申請されてた分も未反映だった）・・改訂は間に合う？？

>>271
自分もその辺り、あの議論にちょっとだけ関わっていたけど、なにしろバタバタして
いてよくわからないよ。

>>272
申請に不備があるとも思えないね
でも「まだ未反映のようなので誤解や不明確な部分を訂正しました」って
再度申請しても良さそうですね
当然、論議終了前に反映されたら「変更申請」で行けるはず

>>273
まぁ、部分修正しましたって修正申請すればいいと思うけど、きちんと議論した
スレがあるか運営側に認めてもらわないと、通りにくいと思うよ。

>>274
ここで論議・・って意見を尊重して>>194をスルーしたから
当スレを見てもらうしかないでしょうね

で、改訂事項（案）を一旦まとめ整理した方がよさそうな気がするが
ごめんなさい時間切れです、後の住人さんにまかせます

>273
その場合、管理人ひろゆき氏に承認されました、て文言は外さないとね・・・。
承認された時のローカルルール案とは違うわけだし。

いったん通して、修正議論を後でだしたら？
新設鯖はLRとセットでひろゆきに承認されてこんなに早く立ったんだから、LRの変更は本来ひろゆきの承認に反することになってしまうもの。

そうだな、あのローカルルールを、この板のトップページに載せてもらってから
実際の様子をじっくり見たほうが、よい感じがするよ。一ヶ月、三ヶ月、半年とか、
まずは様子を見るとするかな。

ローカルルール策定中の運営側からの意思？みたいな発言を議論2スレから抜粋してみた。

278海王 ◆POSEIDONgg sage04/06/27 13:59 ID:HJy07Yl8
そもそもテーマと参加者というのは排他的概念ではないので、グレーゾーンが残ることは
やむを得ないと思います。ただ、それが極力少なくなるように、ローカルルールで定義して
欲しいと言うことです。

608海王 ◆POSEIDONgg sage04/06/27 23:59 ID:HJy07Yl8
LR案ははいい感じですね。
ただ、サロンの例示の部分にはあくまで「同性愛者が語るからOK」という意味が分かることを
明記した方がいいかも。直接関係ない話題なら異性愛者でもいいの？ととられないように。

613禁断の名無しさん04/06/28 00:05 ID:cYFTTWNs
テンプレ貼りに投票開始にローカルルール案に、みなさん乙です。
>>608
ローカルルールですが、
参加者を重視するスレがサロンのスレだということは
逆に言うと
「参加者を同性愛者と限定しなければ他に語るべき板があるスレ」が
サロン向きなスレである、って考えると
ある程度グレーゾーンを排除できるような気がするのですが
そーゆー認識って誤りでしょうか？

619海王 ◆POSEIDONgg sage04/06/28 00:10 ID:x4MA02Af
>>611
運用情報板だとおもいます。
質雑スレがいいんじゃないでしょうか。
>>613
うーんと、同性愛者の視点から語る≒同性愛者が語る（＋その視点からの語りに興味がある異性愛者も参加可能）
だとおもいます。そういった視点からでないようなら、それぞれの専門板でやってください、ということです。
なので、その認識はほぼあってると思います。

ここら辺から、今の案に繋がっていったのかもね。

ありゃ、収束してた。スマソ。

海王の言い方からすると、利用者限定するのは特に問題なさそう、というより、むしろ限定するべきな感じがあるわね。

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　　（　　　　）　　＜ 　こんな時間まで２ｃｈか
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　　(　`･ω･´) 彡＜ 　おまえ、ほんとヒマ人だな
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　　.人　 Ｙ　彡
　　レ'（＿）

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　　（　　　　）人　 Ｙ 　 　 　 ┃
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