分割・新板きぼんぬ、ローカルルール決め議論・3

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1猫バス(^●^)y-~~~ ◆nHWhNuRfjM
何度も出ては尻すぼみになっていた板分割、新板きぼんぬ議論。この板は一体、何の板なのか?
運営陣に納得できるような忌憚のない意見を求めます。反対の方も「根拠を示して意見」
を出して構いません。快適な2ちゃんねるライフの為にマッタリお願いします。

★現在、新板設置時に向けてLR(ローカルルール)討議中
2禁断の名無しさん:04/06/30 01:16 ID:oWiuztJf
【同性愛者サロン板ローカルルール案】

同性愛者をはじめとするセクシャルマイノリティが集い、独自の観点・視点から様々な事象を語る板です。
(例:同性愛とは直接関係のない芸能・音楽・テレビ・映画等の娯楽、日常生活、一般時事など)
セクシュアルマイノリティのための板ですが、板の趣旨に理解ある方の発言も歓迎です。

■セクシュアルマイノリティに関する専門的な話題は同性愛板へどうぞ

■書き込む前にガイドラインを一読し、最低限のルールは守りましょう。
■スレッドを立てる前に…
 1.似たようなスレが既にあるかは、スレッド一覧で確認できます。
   ページ検索は Win『Ctrl+F』キー/Mac『コマンド+F』キー
 2.重複に気がついたら先発スレッドに便乗しましょう。
 3.質問や疑問は単発でスレッドを立てず、質問スレッドを利用しましょう
   同性愛サロン板のちょっとした質問は ⇒こちら  (「こちら」の部分が質問スレへリンク)
   この板に関する相談は ⇒こちら  (「こちら」の部分が自治スレへリンク)
★次の行為は禁止です
 同性愛者、その他のセクシュアルマイノリティに対する、差別、蔑視、挑発、誹謗中傷発言。
 過度なエロなど。単発質問スレッド。板を跨いだ重複スレッド。興味本位の発言。
 批判と誹謗中傷は別物です。よく考えてから書き込みましょう。
■荒らし・煽り・駄スレは完全無視・完全放置しましょう。無視できないあなたも荒らしと同類です。
【同性愛板ローカルルール案】

同性愛、同性愛者事情、同性愛者を対象とした事柄、その他セクシュアリティを中心とする事象や話題について語る板です。
(例:同性愛に関する出来事・恋愛・悩み相談・事件、同性愛を扱った映画・雑誌・店鋪、同性愛者に一般的な事象など)

■同性愛者同士でセクシュアリティ以外の一般的な事柄を語りたい方は同性愛サロンへどうぞ

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 3.質問や疑問は単発でスレッドを立てず、質問スレッドを利用しましょう
   同性愛者と板住人のちょっとした質問は ⇒こちら
   この板に関する相談は ⇒自治スレ
★次の行為は禁止です
 同性愛者、その他のセクシュアルマイノリティに対する、差別、蔑視、挑発、誹謗中傷発言。
 過度なエロなど。単発質問スレッド。板を跨いだ重複スレッド。
 ・批判と誹謗中傷は別物です。よく考えてから書き込みましょう。
■荒らし・煽りは一切相手にせず、完全無視・完全放置しましょう。無視できないあなたも荒らしと同類です。
■過去スレ
 同性愛板・板分割、新板きぼんぬ議論・プロローグ
  http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gay/1084141230/
 同性愛板・板分割・新板きぼんぬ議論・2
  http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gay/1088267278/

■まとめたページ
 投票ページ
  http://bunkatu2ch.gozaru.jp/
 wikiページ
  http://www.wikiroom.com/gay2ch/
5一応昔のも:04/06/30 01:21 ID:kB0qiVWy
   ★過去スレ
■もう、板を分割する以外 考えられません・・・・・・・・・
http://love.2ch.net/gay/kako/1027/10277/1027757488.html
■もう板を分割する以外考えられません。2
http://love.2ch.net/gay/kako/1027/10279/1027994714.html
【自治】同性愛板分割・増設? パート3【議論】
http://love.2ch.net/gay/kako/1028/10288/1028805565.html
【自治】同性愛板分割・増設? パート4【議論】
http://love.2ch.net/gay/kako/1029/10298/1029846884.html
【自治】同性愛板分割・増設? パート5【議論】
http://love.2ch.net/test/read.cgi/gay/1034008728/
【板名】同性愛板分割・増設?Part6【決めよう】
http://love.2ch.net/test/read.cgi/gay/1039934573/
【雑談×?】カテゴリ&板割議論【エロ×?】
http://love.2ch.net/test/read.cgi/gay/1051910925/
【雑談×?】カテゴリ&板割議論part2【エロ×?】
http://love.2ch.net/test/read.cgi/gay/1056840305/

同性愛板板分けするみたいだから名前考えましょ
http://love.2ch.net/gay/kako/1027/10279/1027931109.html
板わけ要望スレッド作りました。
http://yasai.2ch.net/gay/kako/993/993135400.html


  ★参考まとめページ
いたわりページ
http://808ee0k.fc2web.com/itawari/
>>5
乙です。
ぼく、昔っから馬鹿なのは変わってないなあ…。
見なけりゃよかったw
7猫バス(^●^)y-~~~ ◆nHWhNuRfjM :04/06/30 01:26 ID:bGgmJVyk
(お詫び)
当スレの>>1は「新板きぼんぬ議論・プロローグ」スレの一部を
コピペしたものです。誤解を招くような表現がありましたらお詫びします
8禁断の名無しさん:04/06/30 01:27 ID:oXPFtbzA
スレ立てオツオツ
9猫バス(^●^)y-~~~ ◆nHWhNuRfjM :04/06/30 01:28 ID:bGgmJVyk
前スレ終了後に投稿をお願いします<(_ _)>
10禁断の名無しさん:04/06/30 01:40 ID:N6jpoThi
それでも即死防止はしたほうが良くない?

とりあえず >1乙!
11禁断の名無しさん:04/06/30 02:16 ID:JwoDG6e3
お邪魔します。
投票所のIPを開示することについて、まとめに明記した方がいいという意見があり、
草案を前スレの973-976あたりに貼っておきました。

前スレ消化がいつになるかわからないので、とりあえずお知らせまで。
12猫バス(^●^)y-~~~ ◆nHWhNuRfjM :04/06/30 02:37 ID:bGgmJVyk
下記ペ−ジに記載のある
「投票者のIPアドレスの管理について」をご一読ください
http://www.wikiroom.com/gay2ch/

情報の展開が遅れたことをお詫びいたします
13ユーティリティプレイヤー ◆l5UP/8.722 :04/06/30 03:06 ID:oWiuztJf
とりあえず移動
14猫バス(^●^)y-~~~ ◆nHWhNuRfjM :04/06/30 03:08 ID:bGgmJVyk
申し訳ない、>>12のURLでの記載ですが
前スレの976の訂正版に書き換えをお願いしたく・・

申し訳ないです、おやすみなさい
15ユーティリティプレイヤー ◆l5UP/8.722 :04/06/30 03:14 ID:oWiuztJf
同性愛板LR案に挿入

【同性愛板ローカルルール案】

同性愛、同性愛者事情、同性愛者を対象とした事柄、その他セクシュアリティを中心とする事象や話題について語る板です。
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■スレッドを立てる前に…
 1.似たようなスレが既にあるかは、スレッド一覧で確認できます。
   ページ検索は Win『Ctrl+F』キー/Mac『コマンド+F』キー
 2.重複に気がついたら先発スレッドに便乗しましょう。
 3.質問や疑問は単発でスレッドを立てず、質問スレッドを利用しましょう
   同性愛板住人のちょっとした質問は ⇒こちら (「こちら」の部分が質問スレへリンク)
>異性愛者の方や初めて同性愛板を利用する方の質問は ⇒こちら (「こちら」の部分がゲイビアンが質問にマターリ答えるスレへリンク)
   この板に関する相談は ⇒こちら (「こちら」の部分が自治スレへリンク)
★次の行為は禁止です
 同性愛者、その他のセクシュアルマイノリティに対する、差別、蔑視、挑発、誹謗中傷発言。
 過度なエロなど。単発質問スレッド。板を跨いだ重複スレッド。
 ・批判と誹謗中傷は別物です。よく考えてから書き込みましょう。
■荒らし・煽りは一切相手にせず、完全無視・完全放置しましょう。無視できないあなたも荒らしと同類です。
16禁断の名無しさん:04/06/30 03:15 ID:/sWLiRkd
12を各スレに貼っていい?
17ユーティリティプレイヤー ◆l5UP/8.722 :04/06/30 03:16 ID:oWiuztJf
同性愛者サロン板LR案に挿入

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同性愛者をはじめとするセクシャルマイノリティが集い、独自の観点・視点から様々な事象を語る板です。
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セクシュアルマイノリティのための板ですが、板の趣旨に理解ある方の発言も歓迎です。

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■書き込む前にガイドラインを一読し、最低限のルールは守りましょう。
■スレッドを立てる前に…
 1.似たようなスレが既にあるかは、スレッド一覧で確認できます。
   ページ検索は Win『Ctrl+F』キー/Mac『コマンド+F』キー
 2.重複に気がついたら先発スレッドに便乗しましょう。
 3.質問や疑問は単発でスレッドを立てず、質問スレッドを利用しましょう
   同性愛サロン板のちょっとした質問は ⇒こちら  (「こちら」の部分が質問スレへリンク)
>異性愛者の方や初めて同性愛板を利用する方の質問は ⇒こちら (「こちら」の部分がゲイビアンが質問にマターリ答えるスレへリンク)
   この板に関する相談は ⇒こちら  (「こちら」の部分が自治スレへリンク)
★次の行為は禁止です
 同性愛者、その他のセクシュアルマイノリティに対する、差別、蔑視、挑発、誹謗中傷発言。
 過度なエロなど。単発質問スレッド。板を跨いだ重複スレッド。興味本位の発言。
 批判と誹謗中傷は別物です。よく考えてから書き込みましょう。
■荒らし・煽り・駄スレは完全無視・完全放置しましょう。無視できないあなたも荒らしと同類です。
18ユーティリティプレイヤー ◆l5UP/8.722 :04/06/30 03:18 ID:oWiuztJf
同性愛者サロン板LR案に挿入・修正版(何度も挿入挿入スマソ)

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■スレッドを立てる前に…
 1.似たようなスレが既にあるかは、スレッド一覧で確認できます。
   ページ検索は Win『Ctrl+F』キー/Mac『コマンド+F』キー
 2.重複に気がついたら先発スレッドに便乗しましょう。
 3.質問や疑問は単発でスレッドを立てず、質問スレッドを利用しましょう
   同性愛者サロン板のちょっとした質問は ⇒こちら  (「こちら」の部分が質問スレへリンク)
>異性愛者の方や初めて同性愛者サロン板を利用する方の質問は ⇒こちら (「こちら」の部分がゲイビアンが質問にマターリ答えるスレへリンク)
   この板に関する相談は ⇒こちら  (「こちら」の部分が自治スレへリンク)
★次の行為は禁止です
 同性愛者、その他のセクシュアルマイノリティに対する、差別、蔑視、挑発、誹謗中傷発言。
 過度なエロなど。単発質問スレッド。板を跨いだ重複スレッド。興味本位の発言。
 批判と誹謗中傷は別物です。よく考えてから書き込みましょう。
■荒らし・煽り・駄スレは完全無視・完全放置しましょう。無視できないあなたも荒らしと同類です。
19 ◆DnP4m3X/4M :04/06/30 03:24 ID:m2AmEQ3L
書き込みボタンを押したら、_| ̄|○

>>ユーティリティプレイヤー ◆l5UP/8.722さん
前スレ>> 997 
そこは難しいのですよ。ノンケさんが、気軽に2ちゃんでこの板に聞いてみようと
したら、サロン板へ行け!と。で、一体どちらの板へ行けばいいんだよとなりますから。
20 ◆DnP4m3X/4M :04/06/30 03:32 ID:m2AmEQ3L
レス番がミスしてますね。前スレ>> 999 ←正
21ユーティリティプレイヤー ◆l5UP/8.722 :04/06/30 03:32 ID:oWiuztJf
>>19 ◆DnP4m3X/4M氏
個人的な話になりますが、あのノンケカモンスレはほとんど見ない割には愛着があるスレなんですよ。
やっぱり入れるべきですよね。

ということで、>>15>>18のテンプレでは
同性愛板とサロンのどっちにも誘導文を試しに入れてみました。
サロン向きスレとのことなのですが、
ぼく個人としては同性愛板にあったほうがいいんじゃないかと思っています・
どうしたもんでしょうか・・・。
22禁断の名無しさん:04/06/30 03:34 ID:kB0qiVWy
>>1
乙です。

ノンケさんの質問にゲイビアンが答えるスレですが、
誰が使うのか、利用者を考えると
「ノンケさん」が質問して「ゲイビアン」が答えるスレだから
片方だけでは成り立たない、対等な関係なのではないでしょうか?
つまり利用者限定でないと思うのですが・・・

それと常に一定のニーズがあるスレなので無くすと利用者があぶれるので
少なくともそれは避けたいです。
23 ◆DnP4m3X/4M :04/06/30 03:38 ID:m2AmEQ3L
>>21
自分もそのスレは同じ考えです。例えサロン板向けとはいえ、レスの内容を見る限り
グレーゾーンがたくさんありますので、混乱を避ける為には残しておいたほうが得策かと
思うのですよ。
24ユーティリティプレイヤー ◆l5UP/8.722 :04/06/30 03:55 ID:oWiuztJf
22さんの意見も23さんの意見も、よく分かるような気がします。
うーん…。

グレーゾーンに限りなく近い存在ですし、
同性愛板に残して、スレの内容がはみ出さないように気をつけていただくということでいいのかもしれません。
25ユーティリティプレイヤー ◆l5UP/8.722 :04/06/30 04:10 ID:oWiuztJf
前スレの600番台でも質問スレについて意見が交わされているので、それらも参考にしつつ…。
とりあえず、ノンケさん用質問スレは「同性愛板」に残すという方向でLR案のテンプレを更新しておきますね。


あと煮詰めてゆく部分としては、
板の定義の書き方(テーマ(同性愛)重視=同性愛板、参加者重視=サロン板)について位かな?
最新のLR案です

【同性愛者サロン板ローカルルール案】

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27ユーティリティプレイヤー ◆l5UP/8.722 :04/06/30 04:14 ID:oWiuztJf
【同性愛板ローカルルール案】

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28禁断の名無しさん:04/06/30 04:17 ID:pCmSpXgU
いっそのことこっちに移動したら。
誰かスレッドをコピーできない?
http://www.rainbownet.jp/community/flame-bbs4.html
29禁断の名無しさん:04/06/30 04:19 ID:in0qdwgi
>>28
ええ鴨?
30ユーティリティプレイヤー ◆l5UP/8.722 :04/06/30 04:25 ID:oWiuztJf
あとは、この部分(板の定義)ですが。。。
もうこれでいいような気もしますが、もっとわかりやすくできるならそうして行きましょう。


【同性愛者サロン板ローカルルール案】

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31禁断の名無しさん:04/06/30 04:29 ID:viORow9z
>>29
アイドルスレにも貼ってあったわ。新手の撹乱かもよ(w
32禁断の名無しさん:04/06/30 04:30 ID:kB0qiVWy
>>26,27
乙です。質問スレが大杉かもしれませんが・・・


>>30
「同性愛の歴史・文化」なんて入れると変でしょうか?
文化って言葉だとサロン向きになっちゃうかなあ・・・
33217 ◆UDgmqhHXfU :04/06/30 04:50 ID:Gq9H/QnG
http://www.wikiroom.com/gay2ch/?FrontPage#content_1_3
同性愛板用LR案を それらしくしてみました。
34ユーティリティプレイヤー ◆l5UP/8.722 :04/06/30 04:57 ID:oWiuztJf
>>32
(例:同性愛に関する出来事・恋愛・悩み相談・事件・歴史、同性愛を扱った映画・雑誌・店鋪、同性愛者に一般的な事象など)
これでも全然おかしくないですよね。いいかもです。

>>33 217 ◆UDgmqhHXfU
乙です。
こうやってみると、テキストだけで見るより印象が全然違ってきますね〜。
35ユーティリティプレイヤー ◆l5UP/8.722 :04/06/30 05:02 ID:oWiuztJf
同性愛者サロン板
(例:同性愛とは直接関係のない芸能・音楽・テレビ・映画等の娯楽、日常生活、一般時事など)
同性愛板
(例:同性愛に関する出来事・恋愛・悩み相談・事件、同性愛を扱った映画・雑誌・店鋪、同性愛者に一般的な事象など)

「例:」っていうのを省いても大丈夫な気がするんだけどどうでしょうか。字数も減るし…。
こういう感じ

同性愛者サロン板
(同性愛とは直接関係のない芸能・音楽・テレビ・映画等の娯楽、日常生活、一般時事など)
同性愛板
(同性愛に関する出来事・恋愛・悩み相談・事件、同性愛を扱った映画・雑誌・店鋪、同性愛者に一般的な事象など)


>217 ◆UDgmqhHXfU氏
スマソ、34の書き込みで呼び捨てになってしまった…
36217 ◆UDgmqhHXfU :04/06/30 05:05 ID:Gq9H/QnG
>>35
気にしなくていいですよ。
省いてはどうか、という事ですが私も賛成です。
LRは短いに越した事はありません。
37 ◆DnP4m3X/4M :04/06/30 05:14 ID:m2AmEQ3L
>>36
どれどれ、こうしてみると分かりやすいですね。長いLRの板は、国際情勢板、Windows板も
ありますよ。後は、行間と容量かなあ。
38禁断の名無しさん:04/06/30 05:23 ID:kB0qiVWy
>>33
ぐっじょぶ!
イメージしやすくなりました!

空行はあった方が見やすくなると思います。
現行ローカルルールと同じところに赤文字や黒強調を入れ、る?


>>35
確かに「例:」はあってもなくてもいいって程度のものかと思うので
なくてもいいと思います。
落ちてしまう前に、とりあえず細かい部分を更新しておきますね。
・セクシャル⇒セクシュアルなど細かい部分を修正&「例:」を省いてみました

【同性愛者サロン板ローカルルール案】

同性愛者をはじめとするセクシュアルマイノリティが集い、独自の観点・視点から様々な事象を語る板です。
(同性愛とは直接関係のない芸能・音楽・テレビ・映画等の娯楽、日常生活、一般時事など)
セクシュアルマイノリティのための板ですが、板の趣旨に理解ある方の発言も歓迎です。

■セクシュアルマイノリティに関する専門的な話題は同性愛板へどうぞ

■書き込む前にガイドラインを一読し、最低限のルールは守りましょう。
■スレッドを立てる前に…
 1.似たようなスレが既にあるかは、スレッド一覧で確認できます。
   ページ検索は Win『Ctrl+F』キー/Mac『コマンド+F』キー
 2.重複に気がついたら先発スレッドに便乗しましょう。
 3.質問や疑問は単発でスレッドを立てず、質問スレッドを利用しましょう
   同性愛者サロン板でのちょっとした質問は ⇒こちら  (「こちら」の部分が質問スレへリンク)
   この板に関する相談は ⇒こちら  (「こちら」の部分が自治スレへリンク)
★次の行為は禁止です
 同性愛者、その他のセクシュアルマイノリティに対する、差別、蔑視、挑発、誹謗中傷発言。
 過度なエロなど。単発質問スレッド。板を跨いだ重複スレッド。興味本位の発言。
 批判と誹謗中傷は別物です。よく考えてから書き込みましょう。
■荒らし・煽り・駄スレは完全無視・完全放置しましょう。無視できないあなたも荒らしと同類です。
・例に「歴史」を追加&「例:」を省いてみました

【同性愛板ローカルルール案】

同性愛、同性愛者事情、同性愛者を対象とした事柄、その他セクシュアリティを中心とする事象や話題について語る板です。
(同性愛に関する出来事・恋愛・悩み相談・事件・歴史、同性愛を扱った映画・雑誌・店鋪、同性愛者に一般的な事象など)

■同性愛者同士でセクシュアリティ以外の一般的な事柄を語りたい方は同性愛者サロンへどうぞ

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■スレッドを立てる前に…
 1.似たようなスレが既にあるかは、スレッド一覧で確認できます。
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 2.重複に気がついたら先発スレッドに便乗しましょう。
 3.質問や疑問は単発でスレッドを立てず、質問スレッドを利用しましょう
   同性愛板住人のちょっとした質問は ⇒こちら (「こちら」の部分が質問スレへリンク)
   異性愛者の方や初めて同性愛板を利用する方の質問は ⇒こちら (「こちら」の部分がゲイビアンが質問にマターリ答えるスレへリンク)
   この板に関する相談は ⇒こちら (「こちら」の部分が自治スレへリンク)
★次の行為は禁止です
 同性愛者、その他のセクシュアルマイノリティに対する、差別、蔑視、挑発、誹謗中傷発言。
 過度なエロなど。単発質問スレッド。板を跨いだ重複スレッド。
 ・批判と誹謗中傷は別物です。よく考えてから書き込みましょう。
■荒らし・煽りは一切相手にせず、完全無視・完全放置しましょう。無視できないあなたも荒らしと同類です。
41ユーティリティプレイヤー ◆l5UP/8.722 :04/06/30 05:48 ID:oWiuztJf
あー。。。
両板のLR案とも「質問スレッドを利用しましょう」の部分だけ読点がない…。

次に更新される方、細かいですが気持ち悪いので読点を追加しておいてください。


いろんな人の知恵や労力や投票がいい形で実ることを願いつつ、
文章メチャクチャなまま落ちます。
42禁断の名無しさん:04/06/30 05:56 ID:fpcWMKHV
なんか
43禁断の名無しさん:04/06/30 06:55 ID:d1oP2MvQ
具体例があったほうがいいのではないかとは、海王氏から助言があったのだが…。


ノンケ向け質問スレは、前スレでも議論があったが、

回答者・質問者のセクシャリティを限定しない方向性へ変えるのであれば、同性愛板でOK!!
ノンケが質問、ゲイ・ビアンが応える、のでなく。同性愛に関する初歩的??な事象を、
誰でも質問ができ、わかる人(別にノンケでも可・実際には当事者である同性愛者が
応えることが多くなっても)が応える形にした方がいいと言う話しがあった。

参加者を「板住人」に限定してる住人向け質問スレは、専門板としてのGL5.に
思いっきり引っ掛かってくると指摘があった筈だが…。
>>掲示板の趣旨より掲示板自体の事象や参加者を重要視するもの(GL5.より)


もう少し、流れを読んで欲しいなァ。
44禁断の名無しさん:04/06/30 07:04 ID:d1oP2MvQ
同性愛者同士、参加者重視の話題を扱う⇒サロン
同性愛、事象重視で扱う話題⇒同性愛

同性愛板の方は特に、板住人を同性愛者に想定しないように気をつけないと
線引きが明確になりませんよ。頭を切り替えなきゃですよ。
LRの中の説明なんか、まして、誤解を受けやすい文面は避けましょうや。
45禁断の名無しさん:04/06/30 07:09 ID:d1oP2MvQ
【同性愛板ローカルルール案】

同性愛、同性愛者事情、同性愛者を対象とした事柄、その他セクシュアリティを中心とする事象や話題について語る板です。
(同性愛に関する出来事・恋愛・悩み相談・事件・歴史、同性愛を扱った映画・雑誌・店鋪、同性愛者に一般的な事象など)

■同性愛者同士でセクシュアリティ以外の一般的な事柄を語りたい方は同性愛者サロンへどうぞ

■書き込む前にガイドラインを一読し、最低限のルールは守りましょう。
■スレッドを立てる前に…
 1.似たようなスレが既にあるかは、スレッド一覧で確認できます。
   ページ検索は Win『Ctrl+F』キー/Mac『コマンド+F』キー
 2.重複に気がついたら先発スレッドに便乗しましょう。
 3.質問や疑問は単発でスレッドを立てず、質問スレッドを利用しましょう
   同性愛や同性愛者についての質問は ⇒こちら (「こちら」の部分が質問スレへリンク)
   この板に関する相談は ⇒こちら (「こちら」の部分が自治スレへリンク)
★次の行為は禁止です
 同性愛者、その他のセクシュアルマイノリティに対する、差別、蔑視、挑発、誹謗中傷発言。
 過度なエロなど。単発質問スレッド。板を跨いだ重複スレッド。
 ・批判と誹謗中傷は別物です。よく考えてから書き込みましょう。
■荒らし・煽りは一切相手にせず、完全無視・完全放置しましょう。無視できないあなたも荒らしと同類です。
46禁断の名無しさん:04/06/30 07:23 ID:VYQjvipA
>>45
??どこを変えたのか書いて頂けると有難いです。
47禁断の名無しさん:04/06/30 08:46 ID:oSBBapVe
【同性愛板ローカルルール案】の冒頭部分、
「同性愛者に一般的な事象」という言い方はちょっとわかりにくく無いかな。
「同性愛者にとっての一般的な事象」等、一見して分かりやすい言葉にした方がいいと思う。

>43
てことは、現在の質問スレは両方ともサロン行きって事だね。
それはそれでいいんじゃないかな。
新しくできるかもしれない同性愛板には、質問者も回答者もセクシャリティを限定しない質問スレを新しく一個作ればいい事だしね。
48禁断の名無しさん:04/06/30 09:19 ID:kB0qiVWy
>>43-44
スマンカッタ。難しいですね・・・
誤解を受けそうなとことかどんどん指摘したり修正してください。

>>46
>異性愛者の方や初めて同性愛板を利用する方の質問は ⇒こちら (「こちら」の部分がゲイビアンが質問にマターリ答えるスレへリンク)
が無くなってますね。

>>47
質問スレが板を跨いで重複しないかなあ?
同性愛のあれこれ質問スレ、とかになる?
とりあえずノンケさん質問スレに>>43の話をコピペして
スレ住人に伺いたいと思います。
49禁断の名無しさん:04/06/30 09:27 ID:oSBBapVe
今の両質問スレの現状は、質問者が同性愛者に聞きたいって事がほとんどだから、新しく作られるかもしれない同性愛板では相容れないらしいので、サロン行きかな、と思った。

新板増設による新しい考え方としては、同性愛者に質問したいならサロンで、そうではないなら専門なのかなぁと思ったけど、どっか間違ってる気がしないでもない。
50禁断の名無しさん:04/06/30 09:29 ID:VYQjvipA
>>40から>>45の【同性愛板ローカルルール案】変更箇所

■スレッドを立てる前に…の3項
同性愛板住人のちょっとした質問は ⇒こちら (「こちら」の部分が質問スレへリンク)
     ↓
同性愛や同性愛者についての質問は ⇒こちら (「こちら」の部分が質問スレへリンク)

異性愛者の方や初めて同性愛板を利用する方の質問は ⇒こちら (「こちら」の部分
がゲイビアンが質問にマターリ答えるスレへリンク)
     ↓
    削 除    

>>47
上記の「同性愛や同性愛者についての質問は ⇒こちら」の場合は、
同性愛や同性愛者について、参加者を限定せずに質問・語らうスレなので
同性愛板(テーマ重視、参加者を限定しない)になります。
ちなみに、新しく出来るかもしれないのは同性愛サロンです。。。
51禁断の名無しさん:04/06/30 09:44 ID:Ykox6CRf
>>47
落ち着いて>>43のレス読めよ。

ノンケさん質問スレは、必ずしも質問者=ノンケではない。だからと言って回答者=ゲイ・ビアン
でもない。ゲイ・ビアンが回答者に多くなるのは否めないがこれは仕方がないこと。何故なら、質問内容が
専門板に知識やアドバイスを求めているからだよ。掲示板の趣旨にも合っているので、別に問題はないよ。

板住人質問スレは、板内単発質問スレ乱立防止と、ノンケさん質問スレへの区別の意味。名称を「スレッドを
立てる前の質問スレ」に変更すればよいかと。これは他の板にも見られる。

同性愛板からこれらを省くと混乱するよ。
52禁断の名無しさん:04/06/30 10:13 ID:VYQjvipA
ユーティリティプレイヤー ◆l5UP/8.722 さんへ質問です。
>>http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gay/1088267278/994

  >http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gay/1088267278/990
  海王氏かだれかのやりとりでそういうこのスレはどっち?的な話題の中で
  出たことがあったんですが、その時の判断が「サロン向き」ということでした。
  でも、その辺の線引きって、本当微妙ですよね…。

海王氏のそんな発言ありましたっけ?ろ具ってみましたが見当たらないのですが。
ソースあればお願いします。。。

俺の考えは>>43-44と同じで、同性愛や同性愛者についての質問(参加者限定せず)
にして、同性愛板扱いで良いと思います。
無理にサロンに持っていこうとするとグレーゾーンの範疇になりややこしくなるからです。
53禁断の名無しさん:04/06/30 10:21 ID:kB0qiVWy
今は暗黙の了解で同性愛者がスレ住人って前提だから分かりにくいね。

例えば
同性愛の恋愛話をするのは同性愛者だけだから同性愛サロン板、ではなくて
同性愛の恋愛話だから結果的に同性愛者だけになっても同性愛板、ってことだよね?
54禁断の名無しさん:04/06/30 10:36 ID:kB0qiVWy
>>53
自己レスだけど前スレにこんなカキコがあったよ。
でもどっちか分かんねーよヽ(`Д´)ノ


296 名前:禁断の名無しさん メェル:sage 投稿日:04/06/27 14:27 ID:UrCXwlh7
>同性愛者はノンケのどんなしぐさに(;´Д`)ハァハァするかを語るスレ⇒同性愛板

そう?サロン向きだと思うけど。

297 名前:海王 ◆POSEIDONgg メェル:sage 投稿日:04/06/27 14:40 ID:HJy07Yl8
>>296
同性愛者がどのようなことに興味を持つか、と言う点を同性愛者・異性愛者を問わずに
話すってことなら同性愛板かとおもいます。
ただ、実際にはこういったテーマだと同性愛者以外の方の参加は困難になると思われるので
事実上同性愛者が語る、に該当するとしてサロンでもいいかもしれません。
この辺は実際の稼動後に判断したほうがよいとおもいます。
グレーゾーンがなくなるとは思っていないので。
55禁断の名無しさん:04/06/30 10:38 ID:kB0qiVWy
>>53
さらに自己レススマソ。さらにこんなのもあったよ。

875 名前:海王 ◆POSEIDONgg メェル:sage 投稿日:04/06/29 01:47 ID:xbgjDgLv
グレーゾーンが残ることはやむを得ないとおもいます。
ただ、出来るだけその幅を少なくしないといけないですし、
また、少ない方がいいとおもいます。
グレーゾーンが0でないと認めない、なんてことはないので、
神経質になり過ぎない程度に少なくしてください。


877 名前:禁断の名無しさん 投稿日:04/06/29 01:53 ID:gslbPjrz
>>875
乙です。

前にも言われてた気がするのですが
同性愛の話題だと参加者も自動的に同性愛者になってしまうことが多く、
それが拡張された結果が今の同性愛者が語るスレの多さに繋がっているので・・・

そのへんが曖昧なまま残ってる気がして>ローカルルール案


878 名前:海王 ◆POSEIDONgg メェル:sage 投稿日:04/06/29 01:56 ID:xbgjDgLv
これで落ちますが、
>>877
テーマ重視、参加者重視、という点が明確になっていれば最低限は満たしているとおもいます。
テーマ重視の結果として参加者が偏るのは仕方ないかと。
56禁断の名無しさん:04/06/30 10:47 ID:VYQjvipA
>>53
考えると難しいよね。海王氏とのQ&Aを抜粋してみました。
「同性愛者限定で(自分の)恋愛について話す」だとサロンでOKだと思います。
同性愛者の恋愛事情になると同性愛板になるかな。。。

Q1.同性愛者のファッションを語るのはどっち?

A1.同性愛者のファッション事情は同性愛板
  同性愛者がファッションを語るのは同性愛サロン

Q2.同性愛者が同性愛につい語るは?

A2.同性愛者が、と「誰が」の部分を限定している以上サロンになるかと思います。
  ただ、これは難しい問題で、同性愛者が語る、ならサロンとなるといいましたが、
  では、異性愛者が語る、の場合はどうか?という問題が出てきます。
  なので、グレーゾーンの一種になるかもですねぇ。
  同性愛者が同性愛一般について語る⇒同性愛板
  同性愛者が「自分の同性愛」について語る⇒サロン
  とかになりますかねぇ。

Q3.同性愛者の人生設計(結婚や老後、住居)なんかは厳密には同性愛そのものの
  話題ではないけれど、同性愛者である以上避けることができなく、同性愛者のみ
  では解決されないという意味では話者のセクシュアリティを限定しない同性愛そ
  のものの話題とも考えられそうですけど、そういう場合の線引きはどう考えますか?

A3.人生設計について、なら同性愛板となるとおもいます。
  それについて同性愛者限定で話すならサロン板になるとおもいます。
57禁断の名無しさん:04/06/30 10:53 ID:kB0qiVWy
>>56
今の案の「同性愛のことは同性愛板」では乱暴すぎるのかなあ?
58禁断の名無しさん:04/06/30 10:55 ID:ikaO/q27
>>57
おいおい、議論をループさせるなよ。あなたもしかして801さん?
59禁断の名無しさん:04/06/30 11:00 ID:VYQjvipA
>>57
そうだよね・・・。同性愛に関する事だから、サロンはNGって訳じゃないんだよね。
だから海王氏は、その住み分けを明確にっていってるんだよね。
シンプルに考えれば、同性愛に絡むものは、スレタイの付け方を定義すればいい
んじゃないかなと? 「誰に限定して語るか」ってことを必ず明記するとか。
60禁断の名無しさん:04/06/30 11:04 ID:mC2hoFG6
>51
ノンケさん質問スレは、一応質問者はノンケ限定で、同性愛者は住人スレに誘導されてるよ。
そして、ノンケさんが聞いてくるのは、同性愛者関連の疑問・悩みかな。それに答えるのはほぼ同性愛者かなって感じは受けるなぁ、あのスレ。
まあ、今の板割りに詳しい人がいいように取り仕切ってくれたらいいけど。

でも、難しい問題だなぁ。
同性愛者に聞きたいならサロンで、同性愛者について聞きたいなら専門?
てことかな。
61禁断の名無しさん:04/06/30 11:23 ID:kB0qiVWy
>>59
なるほど。
逆に、同性愛に関することは
「誰に限定して語るか」って明記しないで同性愛板、って定義もできる?
「〜が語る」って意識して書かないことを定義しとくとか。
62禁断の名無しさん:04/06/30 11:37 ID:VYQjvipA
>>61
同性愛板(=専門版)では、参加者を板住人限定とか参加者重要視のスレは
GL(ガイドライン)5 に抵触し削除対象になるので、重ねてローカルルールには
盛り込む必要は無いかと思う。あった方がより親切とは思うけど。
63禁断の名無しさん:04/06/30 11:40 ID:NO232X2q
なになに?なんでこんなに問題になってんの?
64禁断の名無しさん:04/06/30 11:42 ID:rEXp6h7V
そういうのは各スレ立て人の試行錯誤に任せれば?
どういう観点でスレを立てれば削除されないかってスレの住人たちが考えるの。
65禁断の名無しさん:04/06/30 11:43 ID:rEXp6h7V
海王も

この辺は実際の稼動後に判断したほうがよいとおもいます。

って言ってるし。
66禁断の名無しさん:04/06/30 12:01 ID:R2MGgkw+
ノンケでもそうじゃない人でも、始めて2chに来て、なんか「同性愛」に関することを
読んだり話したりしたい…と思ったとき、真っ先に来るのは「同性愛サロン」じゃなくて
「同性愛板」なんじゃないかと思うんだよね。板のタイトルとして直球なほうを覗くと思う。

だから、「ノンケ質問スレ」は、「初心者向け質問スレ」とか、多少タイトルやルールに
変更を加えた上で「同性愛板」にあったほうがいいと思う。
で、「同性愛者同士の質問スレ」はサロンに置いて、相互に随時誘導をする、とか。

で、個人的な案だけど、「ノンケ質問スレ」のタイトルから
「ノンケさん用」「ゲイ・ビアンが答える」を外すんだったら、
回答者は自分の把握してる限りのセクシュアリティを名前またはメール欄に明記する
(「男性・バイ」とか「女性・ノンケ」)とか、そういう配慮は必要だと思う。
「ノンケでも回答者になれる」ようにした場合、ノンケと同性(両性)愛者間に起きる問題について、
スレ上でノンケ側からの意見も聞けるというメリットもあるのかもしれないけど
(以前あった「ビアン・ゲイの質問にノンケが答えるスレ」の機能も兼ねられる、みたいな)、
反面、801女性やレズ萌えノンケの回答ばかりになる危険性もあり得ると思うので。
67禁断の名無しさん:04/06/30 12:23 ID:kB0qiVWy
>>62
そっか、「〜が語る」ってスレは全部サロン向きになるんだよね。
つい今の感覚で考えちゃうから・・・


>>64,65
実際、どうしてもスレ立てる>>1さんにある程度依存しちゃうんだよねえ。
今でもゲイだけに限定しなくてもいいんじゃないかと思うスレでも
スレタイに「ゲイが語る〜」って付いてたりするし、
>>1次第で受けるスレと受けないスレがあったりするし。


>>66
それ(・∀・)イイ!
確かに質問する方も回答者がゲイやビアンだと安心すると思うし。
68禁断の名無しさん:04/06/30 12:39 ID:N6jpoThi
ところで、この板はトランスやAセクなんかも扱うんでしょうか?
ローカルルールとかで明文化してあると助かるのですけれど、いかがでしょうか。
69したらば暫定 ◆8dUfqdZfik :04/06/30 13:00 ID:sHGaraKw
あ。ども。

えー、ipの件ですが、「投票を開始して後、説明ページにはいっさいの変更を加えるべきではない」
と考えています。

実際、変えて「投票無効」の話が出てくるより、変えないでipに関して説明しなかった事で
「自分が責められる方」がまだましかと思います。
実際に「ipの取り扱い方について書かなかったらから」投票が無効になる事はありませんし。
topページにその旨のリンクつくって説明しておきます。
70禁断の名無しさん:04/06/30 13:36 ID:VYQjvipA
>>68
現在まで明確な回答は無く、海王氏の宿題事項になってます。
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gay/1087988762/514

509 名前:禁断の名無しさん 投稿日:04/06/24 22:40 UVggmeux
>>海王さん 
スレ違いでしょうが、せっかくなので聞きます。  
両性愛・両性愛者(バイ)はどこにいればいいんですか?? セクシャルマイノリティの一種
としてこの板にいますが、理論的にも板ちがい、事実上もノンケ・ゲイ両者から
じゃけんに扱われがちです現状では正当な行き場がないか、と。 
新板を要求したりするつもりはないですが、同性愛板から→セクシャルマイノリティ板へ
と変更を希望する場合、何ができますか??

514 名前:海王 ◆POSEIDONgg 投稿日:04/06/24 22:44 aot8UpFr
>>509
そう言う問題もありますね。
管理人がつかまったら相談してみます。なかなかつかまらないので
時間かかるかもしれませんが、待っててください。
とりあえず、この板でセクシャルマイノリティーに関するスレは(他の削除理由が無い限り)
削除はしないでおきます。
71禁断の名無しさん:04/06/30 13:43 ID:Bj4Ph0HX
>68
トランスとAセクはシェクシャルマイノリティーには含まれないのかな。
勉強不足で申し訳ないんだけど。
72禁断の名無しさん:04/06/30 13:56 ID:Bj4Ph0HX
>69
したらばさん、IPの話は自治スレでちゃんと話したほうがいいと思うよ。
73禁断の名無しさん:04/06/30 14:02 ID:VYQjvipA
>>71
含まれますよ。
・セクシシュアルマイノリティー(Sexual Minority)
 性同一性障害に限らず、半陰陽(IS)、バイセクシャル、アセクシャル、ゲイ、レズビアン、
 同性愛者などの、性別や性に関する事象の少数派に属している人のこと全般を指す。
74禁断の名無しさん:04/06/30 14:17 ID:Bj4Ph0HX
>73
そっか、ありがとう。
んじゃ、セクシャルマイノリティのままでいいような気はするね。
はっきりしないからルールに盛るようにってなったら、セクシャルマイノリティに属するもの全部載せないとってことにならないかなぁ。
75禁断の名無しさん:04/06/30 14:33 ID:VYQjvipA
>>74
俺もセクシュアルマイノリティーだけでいいと思う。全部明記だと容量の問題もあるし。
後は運営サイドの見解がはっきりしてないのと。そもそも板名称が「同性愛」ってのも
矛盾してくるけど、現段階では、ここまでが限度かなと思う。
76禁断の名無しさん:04/06/30 16:41 ID:qNAI4Hbt

板分割及び投票に文句のある方はこちらへ。。。

 〓〓今回の板分割投票に 異議 を唱えるスレ〓〓 
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gay/1088580913/
77禁断の名無しさん:04/06/30 17:31 ID:QKyttYU5
ノンケさん向け質問のスレは、スレタイと>>1を板趣旨に合わせた形に変えて残し。
住人向け質問スレを亡くすって言ってたような?
78ユーティリティプレイヤー ◆l5UP/8.722 :04/06/30 17:53 ID:iCwqUok+
>>43
具体例云々に関しては心得ているので大丈夫ですよ。

あと
>参加者を「板住人」に限定してる住人向け質問スレは、専門板としてのGL5.に
>思いっきり引っ掛かってくると指摘があった筈だが…。
>>>掲示板の趣旨より掲示板自体の事象や参加者を重要視するもの(GL5.より)
これですが、確かに
”同性愛板住人のちょっとした質問は ⇒こちら”
ではちょっとまずいですね・・・。
ただ、現行の
”同性愛や同性愛者についての質問は ⇒こちら”
では、現在の質問スレへの誘導なのか「ノンケさんカモンスレ」への誘導なのかが不明瞭という意見が前スレで出たんですよ。

もし、同性愛板での質問スレを統合(ノンケさん向け質問スレ&現行の質問スレ)するような感じになるのであれば、
かえって後者の方がいいのかもしれないですよね。
この辺、どうしましょうか>ALL
79ユーティリティプレイヤー ◆l5UP/8.722 :04/06/30 18:28 ID:iCwqUok+
>>52
海王氏がノンケさんカモンスレに関して具体的に見解を述べたレスは
ぼく自身も探してみたのですが、見つからないので他のレスと記憶がごっちゃになっていたかもしれないです。
余計な労力を使わせてしまってごめんなさい。
80ユーティリティプレイヤー ◆l5UP/8.722 :04/06/30 18:30 ID:iCwqUok+
ノンケさんカモンスレについてですが

>>43さんの書き込みより
>回答者・質問者のセクシャリティを限定しない方向性へ変えるのであれば、同性愛板でOK!!
>ノンケが質問、ゲイ・ビアンが応える、のでなく。同性愛に関する初歩的??な事象を、
>誰でも質問ができ、わかる人(別にノンケでも可・実際には当事者である同性愛者が
>応えることが多くなっても)が応える形にした方がいいと言う話しがあった。

>>49さんの書き込みより
>今の両質問スレの現状は、質問者が同性愛者に聞きたいって事がほとんどだから、新しく作られるかもしれない同性愛板では相容れないらしいので、サロン行きかな、と思った。

>新板増設による新しい考え方としては、同性愛者に質問したいならサロンで、そうではないなら専門なのかなぁと思ったけど、どっか間違ってる気がしないでもない。

>>51さんの書き込みより
>ノンケさん質問スレは、必ずしも質問者=ノンケではない。だからと言って回答者=ゲイ・ビアン
>でもない。ゲイ・ビアンが回答者に多くなるのは否めないがこれは仕方がないこと。何故なら、質問内容が
>専門板に知識やアドバイスを求めているからだよ。掲示板の趣旨にも合っているので、別に問題はないよ。

>板住人質問スレは、板内単発質問スレ乱立防止と、ノンケさん質問スレへの区別の意味。名称を「スレッドを
>立てる前の質問スレ」に変更すればよいかと。これは他の板にも見られる。

>同性愛板からこれらを省くと混乱するよ。

>>52さんの書き込みより
>俺の考えは>>43-44と同じで、同性愛や同性愛者についての質問(参加者限定せず)
>にして、同性愛板扱いで良いと思います。
>無理にサロンに持っていこうとするとグレーゾーンの範疇になりややこしくなるからです。
81禁断の名無しさん:04/06/30 18:37 ID:w2asooW/
流れを見てたら、なんだか同板そのものが「ノンケさんカモン」的になるみたいだし
サロン板は「住人専用」的になるみたいだから(違うのは分かってますわよw)
それぞれ質スレ一つずつでいいんじゃないかしらと思いましたわ。

実際分割されて、それぞれの板の質スレの様子を見ないと分からないと思いますし、
その結果「カモン」スレが必要なら、その後建てればいいだけではないかしら。
82ユーティリティプレイヤー ◆l5UP/8.722 :04/06/30 18:39 ID:iCwqUok+
>>60さんの書き込みより
>ノンケさん質問スレは、一応質問者はノンケ限定で、同性愛者は住人スレに誘導されてるよ。
>そして、ノンケさんが聞いてくるのは、同性愛者関連の疑問・悩みかな。それに答えるのはほぼ同性愛者かなって感じは受けるなぁ、あのスレ。
>まあ、今の板割りに詳しい人がいいように取り仕切ってくれたらいいけど。

>でも、難しい問題だなぁ。
>同性愛者に聞きたいならサロンで、同性愛者について聞きたいなら専門?
>てことかな。

>>66さんの書き込み
>ノンケでもそうじゃない人でも、始めて2chに来て、なんか「同性愛」に関することを
>読んだり話したりしたい…と思ったとき、真っ先に来るのは「同性愛サロン」じゃなくて
>「同性愛板」なんじゃないかと思うんだよね。板のタイトルとして直球なほうを覗くと思う。

>だから、「ノンケ質問スレ」は、「初心者向け質問スレ」とか、多少タイトルやルールに
>変更を加えた上で「同性愛板」にあったほうがいいと思う。
>で、「同性愛者同士の質問スレ」はサロンに置いて、相互に随時誘導をする、とか。

>で、個人的な案だけど、「ノンケ質問スレ」のタイトルから
>「ノンケさん用」「ゲイ・ビアンが答える」を外すんだったら、
>回答者は自分の把握してる限りのセクシュアリティを名前またはメール欄に明記する
>(「男性・バイ」とか「女性・ノンケ」)とか、そういう配慮は必要だと思う。
>「ノンケでも回答者になれる」ようにした場合、ノンケと同性(両性)愛者間に起きる問題について、
>スレ上でノンケ側からの意見も聞けるというメリットもあるのかもしれないけど
>(以前あった「ビアン・ゲイの質問にノンケが答えるスレ」の機能も兼ねられる、みたいな)、
>反面、801女性やレズ萌えノンケの回答ばかりになる危険性もあり得ると思うので。

>>77さんの書き込み
>ノンケさん向け質問のスレは、スレタイと>>1を板趣旨に合わせた形に変えて残し。
>住人向け質問スレを亡くすって言ってたような?
83ユーティリティプレイヤー ◆l5UP/8.722 :04/06/30 18:43 ID:iCwqUok+
こういうような意見や案が出ているわけですが、
どうしましょうか>ALL

>>81
そうですね…。うーん…。
84海王 ◆POSEIDONgg :04/06/30 18:44 ID:sr9BHp0w
質問スレならどっちにあっても問題ないと思いますよ。
ただ、サロンの方は、同性愛者に答えてもらうことが前提になるとおもいます。
で、同性愛板のほうは、同性愛について詳しい人(同性愛者・異性愛者問わず)が答えることになると思います。

だから、同性愛者に聞きたいならサロンの質問スレになるでしょうし、
同性愛について聞きたいなら同性愛板の質問スレになるとおもいます。

例えば、同性愛の人って就職はどうなの?
って質問があって、同性愛者の一般動向であれば同性愛板の質問スレの範疇でしょうし、
私はこうやったYO!という答えが欲しいならサロンになるとおもいます。

ただ、そこまで厳密にしなくてもいいとはおもいます。
スレタイと1の内容をちょっと工夫すれば、どっちにあっても質問スレが削除されることは多分ないと思います。
85海王 ◆POSEIDONgg :04/06/30 18:46 ID:sr9BHp0w
レズビアンさんに質問!とかレズビアンが質問に答えるスレ
ってスレならサロンでしょうし、
レズビアンに関する質問スレ、なら同性愛板になるって感じですかね。
86ユーティリティプレイヤー ◆l5UP/8.722 :04/06/30 18:48 ID:iCwqUok+
>海王氏
現在、下記のスレの扱いを今後どうするのがいいかを議論しています。
下記のスレの今後の扱い&LRでの扱いについて海王氏の見解をうかがいたいのですが、
いったいどういう扱いにしたらいいんでしょうかね…?

【ノンケサン用】ゲイビアンが質問にマターリ答えるスレ16【カモン】
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gay/1087305833/

>>80-82に最近の意見をまとめてありますので、そちらもみてください。
あ、遅かった…。

>>84-85 海王氏
助言どもです。
88したらば暫定 ◆8dUfqdZfik :04/06/30 18:55 ID:sHGaraKw
投票終了まであと、三時間ちょっと。
という訳で、LRの最終選定、色や大きさなどもふくめたタグ書き、容量確認等
こちらも方も最終的なまとめよろしくお願いします。

>>海王氏
おつかれさまです。
LRの事でいくつか。
まず、最終案と明記されたタグ書きのものをここに張っておけばよろしいのでしょうか?
もしくはサロン板の方もLR変更願い書に申請するのでしょうか?
次に、サロン板のアドレスが決定したり、誘導先のスレができないと、どちらも最終原稿に
なりませんが、そのリンク部分はどのようにすればよろしいでしょうか?
89禁断の名無しさん:04/06/30 18:56 ID:w2asooW/
>>84-85
あら、あたしの認識と反対だわw
ノンケさんってそういう見方するのね・・・勉強になります。

あたしの認識では、それぞれの質スレのこれまでの書き込みを見ると、
住質スレはノンケさんに聞かれたくない質問をする場所だと思ってましたし、
カモンスレは異性愛者を交えて同性愛についてしっかり勉強するスレだと思ってましたわ。

そうかぁ、質スレの「質」がそもそも違うのよね・・・難しいですわね。
90海王 ◆POSEIDONgg :04/06/30 19:04 ID:sr9BHp0w
>>88
投票も含めてスレの議論の内容から判断して賛成であるとなったら、
投票の結果と自治スレとこのスレのURLとローカルルール案を管理人に提示して
OKがでたら、そのローカルルールを入れて板設置になるとおもいます。
ただ、管理人が自分で板設置をするともおもえないので、実際は、管理人の許可があった旨
を添えて運用情報板あたりで申請、って流れになるような気がします。
それで、板設置できる人がいればすぐに設置になるでしょうし、いないと待つことになると思います。
また、管理人がすぐにつかまるかどうかも。。。

板設置+ローカルルール設定⇒必要なスレ立て(住人さんが)、移動(削除人が)⇒リンク張り替え
って流れになるとおもます。リンクの張替えは通常の手続になるかとおもいます。
91したらば暫定 ◆8dUfqdZfik :04/06/30 19:08 ID:sHGaraKw
>管理人の許可があった旨を添えて運用情報板あたりで申請、って流れになるような気がします。

それは、私たち住民の申請でいいのでしょうか?
まぁ、また、結果がでしだいご指導よろしくお願いします。
92ユーティリティプレイヤー ◆l5UP/8.722 :04/06/30 19:08 ID:iCwqUok+
とりあえず、ノンケさんカモンスレと質問スレについては・・・

>>66さんの言葉をまんまお借りしますが、
多少タイトルやルールに変更を加えた上で同性愛板に残す方向でいく
同性愛者同士の質問スレはサロンに置く
ここまでは決まりでいいですよね。

あとは、具体的なスレタイやルール案、
そしてそれをLR案にどう載せるかですが。。。
93海王 ◆POSEIDONgg :04/06/30 19:12 ID:sr9BHp0w
>>91
多分住人の方がその辺の事務手続はすることになるとおもいます。
というか、他に誰が???まさか管理人が申請???
質問スレへの誘導の所を変更しました

【同性愛者サロン板ローカルルール案】

同性愛者をはじめとするセクシュアルマイノリティが集い、独自の観点・視点から様々な事象を語る板です。
(同性愛とは直接関係のない芸能・音楽・テレビ・映画等の娯楽、日常生活、一般時事など)
セクシュアルマイノリティのための板ですが、板の趣旨に理解ある方の発言も歓迎です。

■セクシュアルマイノリティに関する専門的な話題は同性愛板へどうぞ

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 1.似たようなスレが既にあるかは、スレッド一覧で確認できます。
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 2.重複に気がついたら先発スレッドに便乗しましょう。
 3.質問や疑問は単発でスレッドを立てず、質問スレッドを利用しましょう。
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 同性愛者、その他のセクシュアルマイノリティに対する、差別、蔑視、挑発、誹謗中傷発言。
 過度なエロなど。単発質問スレッド。板を跨いだ重複スレッド。興味本位の発言。
 批判と誹謗中傷は別物です。よく考えてから書き込みましょう。
■荒らし・煽り・駄スレは完全無視・完全放置しましょう。無視できないあなたも荒らしと同類です。
95ユーティリティプレイヤー ◆l5UP/8.722 :04/06/30 19:18 ID:iCwqUok+
【同性愛板ローカルルール案】

同性愛、同性愛者事情、同性愛者を対象とした事柄、その他セクシュアリティを中心とする事象や話題について語る板です。
(同性愛に関する出来事・恋愛・悩み相談・事件・歴史、同性愛を扱った映画・雑誌・店鋪、同性愛者に一般的な事象など)

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★次の行為は禁止です
 同性愛者、その他のセクシュアルマイノリティに対する、差別、蔑視、挑発、誹謗中傷発言。
 過度なエロなど。単発質問スレッド。板を跨いだ重複スレッド。
 ・批判と誹謗中傷は別物です。よく考えてから書き込みましょう。
■荒らし・煽りは一切相手にせず、完全無視・完全放置しましょう。無視できないあなたも荒らしと同類です。
96ユーティリティプレイヤー ◆l5UP/8.722 :04/06/30 19:27 ID:iCwqUok+
同性愛者サロンに
同性愛者同士(同性愛者サロンの住人同士)の質問スレ
同性愛板に
ノンケさんも含めた質問スレ

ひとつずつ立てるという事でいいでしょうか
97ユーティリティプレイヤー ◆l5UP/8.722 :04/06/30 19:29 ID:iCwqUok+
あ、それからまた>>66さんの言葉を借りて…
相互に随時誘導という形でやってみましょうか>ALL

>>66さんの書き込みより
>だから、「ノンケ質問スレ」は、「初心者向け質問スレ」とか、多少タイトルやルールに
>変更を加えた上で「同性愛板」にあったほうがいいと思う。
>で、「同性愛者同士の質問スレ」はサロンに置いて、相互に随時誘導をする、とか。
98禁断の名無しさん:04/06/30 19:30 ID:SUj3hDoA
専門板に

同性愛について質問スレ
板内案内質問スレ

サロンに

同性愛者に質問したいスレ
板内案内質問スレ

とか?ズレてたらスルーしてください。
99海王 ◆POSEIDONgg :04/06/30 19:30 ID:sr9BHp0w
>>96
サロンは雑談板ですし、住人用と非住人用の質問スレの2つがあってもいいとおもいますよ。
もっと増やしても多分削除しないとおもいますよ、雑談板ですし。
同性愛板の方も同性愛、両性愛、Aセク等に分けて質問スレを立ててもよいと思います。
こちらは専門板として、より細分化して深い内容まで扱う必要がある、ということで
問題ないと思います。分散化して廃れないようならその辺は問題ないとおもいますよ。
100禁断の名無しさん:04/06/30 19:31 ID:fx1PMqrv
>>94-96
いいと思いますわ。

他の方の意見待ちage
101ユーティリティプレイヤー ◆l5UP/8.722 :04/06/30 19:39 ID:iCwqUok+
>>98

●同性愛者サロンの質問スレで取り扱う内容
 ・同性愛者同士の質問
 ・同性愛者サロン板内の質問・案内
 ・etc...

●同性愛板の質問スレで取り扱う内容
 ・同性愛についての(異性愛者や初心者からの質問も含めて)質問
 ・同性板内での質問・案内
 ・etc...

個人的にはこういう感じに捉えてます
102ユーティリティプレイヤー ◆l5UP/8.722 :04/06/30 19:43 ID:iCwqUok+
>>99 海王氏
あー、なるほど。
LRで誘導する各板の質問スレから、更にそういった専門的な質問スレへ誘導できるといいかもしれないですね。
103ユーティリティプレイヤー ◆l5UP/8.722 :04/06/30 20:02 ID:iCwqUok+
●ローカルルールから飛べる同性愛者サロンの質問スレで取り扱う内容
 ・同性愛者同士の質問
 ・同性愛者サロン板内の質問・案内
 ・同性愛板で取り扱うべき内容の質問についての、同性愛板質問スレへの誘導
 ・etc...

●ローカルルールから飛べる同性愛板の質問スレで取り扱う内容
 ・同性愛についての(異性愛者や初心者からの質問も含めて)質問
 ・同性板内での質問・案内
 ・同性愛者サロンで取り扱うべき内容の質問についての、サロン板質問スレへの誘導
 ・もっと専門的な質問スレ・議論スレへの誘導(随時スレのテンプレに加えていってもいいかも)
 ・etc...

こんな感じになるのかな?

とりあえず各板のLR案は>>94-95で良さそうでしょうか?>ALL
大丈夫そうならタグ付きで(識者の方よろしくお願いします。。。)提示して申請という段取りで
104禁断の名無しさん:04/06/30 20:42 ID:Ld2Myxwk
>>103
タグ付きは、強調する部分や色、サイズ等が決まっていれば
すぐにも作れる方はいらっしゃるでしょうから
実際の分割後、各質問スレ・自治スレの整備後に、
ローカルルール申請スレで申請すればいいはずですわ。
同板の質問スレも、分割後は新しく建て直した方が良さそうな気配ですし。

今は文面を固めるのが先決かと。

LR案には異存ございません。
105ユーティリティプレイヤー ◆l5UP/8.722 :04/06/30 21:04 ID:iCwqUok+
あと約一時間で開票ですね。

ローカルルールはもうとりあえずひととおり議論できたのかな。
あとは二つの板になって、実際にいろいろ試行錯誤していくという感じなのかな…。
質問スレとか
106禁断の名無しさん:04/06/30 21:36 ID:IjWkZ33B
投票くらいしかしてなくて、何もやってなくて申し訳ないんですが、
早く板分割が実現できればいいなあ。
LR案にいまさら文句言う形になるのは、なんだか申し訳ないんですが

>>95 の同性愛板ルール案で、
同性愛、同性愛者事情、同性愛者を対象とした事柄、その他セクシュアリティを中心とする事象や話題について語る板です。
(同性愛に関する出来事・恋愛・悩み相談・事件・歴史、同性愛を扱った映画・雑誌・店鋪、同性愛者に一般的な事象など)
ってありますけど、
かっこ内は、(同性愛に関する出来事・恋愛・悩み相談…)よりは、
最初に悩み相談を持ってきて、(同性愛に関する悩み相談・出来事・恋愛…)
初めてこの板に来る人にもやさしいLRになる気がするんですが。
もし、議論済みの話だったらごめんなさい。
107したらば暫定 ◆8dUfqdZfik :04/06/30 22:04 ID:sHGaraKw
投票は終了しました。
108したらば暫定 ◆8dUfqdZfik :04/06/30 22:07 ID:sHGaraKw
>>看板様

えー、まず、今までに俺の勝手な削除があったかどうか一言お願いします。
自分の方からまず同一ipによる多重投稿の指摘をメールでします。
109禁断の名無しさん:04/06/30 22:08 ID:kB0qiVWy
>>106
微妙なとこだよねえ。
同性愛=悩むことってイメージ持たれそうだし・・・
なんて言うか、さりげなく途中にある方が逆に優しい気もする。
110ユーティリティプレイヤー ◆l5UP/8.722 :04/06/30 22:09 ID:iCwqUok+
>>106
人生相談板みたいに湿っぽくなるのが怖いので、
最初にもってこなくてもいいんじゃないかと思います・・・。

>>107 したらば暫定 ◆8dUfqdZfik
なにはともあれ、乙です。
111禁断の名無しさん:04/06/30 22:18 ID:CSQ+8LNw
ここからは結果が出るまでは待つって感じかしら。
なにか他にやることってあるの?
112ユーティリティプレイヤー ◆l5UP/8.722 :04/06/30 22:18 ID:iCwqUok+
>>106
追伸:
全然申し訳なくないですよ。意見があってこその議論スレだし。
7月からの同性愛板で、やさしい、初心者が入って来やすいレスをつけてあげてください。
ローカルルールだなんだかんだいっても、最終的にはレスで板の雰囲気は決まるからさ・・。
113ユーティリティプレイヤー ◆l5UP/8.722 :04/06/30 22:22 ID:iCwqUok+
>>111
LR案(>>94-95)について意見があれば出していただいて、
意義がなければ意義なしという意思表示をお願いします。
意思表示は一人でも多くの人からあった方が管理サイドへの心証にもいい影響を及ぼすでしょうから・・・。
114猫バス(^●^)y-~~~ ◆nHWhNuRfjM :04/06/30 22:22 ID:bGgmJVyk
>>107したらば暫定さん
おつかれさまでした、投票所管理ありがとう

>>110ユーティリティプレイヤーさん
LRなかなか良い気がします、長時間おつかれです

投票、その他を通じて、協力くださった皆さん
結果はともあれ(1つでの続投でも新板設置でも)良い版にしましょう
口出すだけで何もできなかった漏れですが、これからもよろしくです
115ユーティリティプレイヤー ◆l5UP/8.722 :04/06/30 22:31 ID:iCwqUok+
>したらば暫定氏・看板氏
 >>110でしたらば暫定氏を呼び捨てにしてしまいました。スマソ。
 集計?作業、乙です。

>>114 猫バス(^●^)y-~~~ ◆nHWhNuRfjM氏
乙です。
同性愛者サロン板も、(リフレッシュ)同性愛板も、いい板にしたいですね。
116禁断の名無しさん:04/06/30 22:32 ID:kB0qiVWy
>>94,95
そう言えば、同性愛板の方に「セクシュアルマイノリティ」って言葉が入ってないね。
でもマイノリティって少数派って意味だから人ってことだから
文章に入れるとしたら「その他マイナーなセクシュアリティを中心と〜」とかって言い回しになる?
それとも「その他セクシュアルマイノリティを中心〜」って使い方でもいいのかな?


あと、以下は独り言っぽくなるけど
午前中にごちゃごちゃ言ったけど
同性愛の出来事だから同性愛者が集まるからサロン、じゃなくて
同性愛の出来事だから同性愛者が集まるのは当然、だから同性愛板、って決め方は
多少強引でも確かに分かりやすいし明確にはなるね。
分かりにくさや曖昧さを残して住人が混乱するよりははるかにいいのかも。
117看板 ◆eW0ZJBpzcM :04/06/30 22:33 ID:a2u/PeB7
看板管理所で管理をしている者です。

遅くなって申し訳ありません。
現在、最終取得分(本日22時17分)と28日取得分(19時59分)を比べ合わせて削除があるかどうか確認しております。
もし、28日取得分だけでは不足があるようでしたら、すべての取得分と比べたいと思いますので、遠慮なくおっしゃって下さい。

ちなみに、取得分は、
27日10時〜30日22時17分までの21回分です。
118猫バス(^●^)y-~~~ ◆nHWhNuRfjM :04/06/30 22:37 ID:bGgmJVyk
>>117
看板さん、確認ありがとうございます
漏れは看板さんの納得なさる方法で確認いただけば良いかと

したらば暫定さん>
集計ご苦労さまです
119ユーティリティプレイヤー ◆l5UP/8.722 :04/06/30 22:38 ID:iCwqUok+
>>116
乙です。
同性愛板の方にもセクシュアルマイノリティという言葉は用いられてますよ。
同性愛者(ここではセクシュアルマイノリティの意)ではなく、同性愛(セクシュアリティ)
”同性愛者が語る”サロンとの違いを明確に打ち出す意図があります。

あと、
>>68 >>70 >>71 >>73-75この辺を参照してみてください。
120禁断の名無しさん:04/06/30 22:40 ID:kB0qiVWy
>>119
あったね・・・スマソ
121したらば暫定 ◆8dUfqdZfik :04/06/30 22:43 ID:sHGaraKw
>>看板様
お手数をかけます。

まず同一ipのものを指摘したメールを送らせていただきます。
122猫バス(^●^)y-~~~ ◆nHWhNuRfjM :04/06/30 22:44 ID:bGgmJVyk
>>116 kB0qiVWyさんもたくさんの前向きな意見ありがとうございます
肝心なつめの場面で参加できなかった、自分がチトはがゆい気持ちです

LR案(>>94-95)を現最終稿として、しばらくマターリするのが良いかな
123看板 ◆eW0ZJBpzcM :04/06/30 22:47 ID:a2u/PeB7
失礼します。

最終取得分(30日22時17分)と28日取得分(19時59分)、27日取得分(21時59分)を比べたところ、したらば暫定 ◆8dUfqdZfikさんによる削除の形跡はありませんでした。

報告は以上です。

(もし比較対照が不十分でしたら、遠慮なくおっしゃって下さい)
124したらば暫定 ◆8dUfqdZfik :04/06/30 22:47 ID:sHGaraKw
エー皆様にご報告があります。

あるブラウザーを使用した投票だけ、他のブラウザーに比べて反対票が多くなっております。
比率にしまして、他のブラウザーの三倍程度。。。いかがしたものか・・・
125したらば暫定 ◆8dUfqdZfik :04/06/30 22:48 ID:sHGaraKw
>>123
ありがとうございます。
めんどくさい作業おつかれさまです・・・メール送ります。
126ユーティリティプレイヤー ◆l5UP/8.722 :04/06/30 22:49 ID:iCwqUok+
>>123 看板氏
了解です。
127禁断の名無しさん:04/06/30 22:49 ID:ZdrpJRKi
いっている意味がよくわからない
128猫バス(^●^)y-~~~ ◆nHWhNuRfjM :04/06/30 22:50 ID:bGgmJVyk
>>124
ブラウザ名を教えていただくのは可能ですか?
誰もが使いえるブラウザならば加味は不要かと
それとも、差分の2本立てで発表しますか??
129ユーティリティプレイヤー ◆l5UP/8.722 :04/06/30 22:52 ID:iCwqUok+
>>124 したらば暫定氏
その部分も含めて集計で問題ないと思いますよ。
不正投票かを確認することが出来ないのなら…。
130禁断の名無しさん:04/06/30 22:53 ID:Gh+UG2gz
関係ない話だけど、したらば管理人って居なくなったの?
131海王 ◆POSEIDONgg :04/06/30 22:53 ID:sr9BHp0w
確認作業は続けるのOKですが、第一報として、
不正投票除外前の賛否の票数と除外後の票数を教えてください。
132したらば暫定 ◆8dUfqdZfik :04/06/30 23:04 ID:sHGaraKw
うーん、限りなくグレーに近い白という事にしておきますか・・・

参考までに・・・
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1)だと
反対票は21/212程度なんですが、
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; .NET CLR 1.1.4322)だと
反対票は40/123

参考までに
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.0; .NET CLR 1.1.4322)だと
反対が2/20
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows 98; Win 9x 4.90)だと
反対が3/35
safariだと
反対が4/31となります。
133したらば暫定 ◆8dUfqdZfik :04/06/30 23:06 ID:sHGaraKw
今、看板様に私が抽出した同一ipの確認をしてもらっています。

看板様のご確認の後、同一ipだけ減らした報告をします。
134禁断の名無しさん:04/06/30 23:07 ID:7d4Oh5fA
これで賛成がガクンと減ったらどうしようかしら・・・
135ユーティリティプレイヤー ◆l5UP/8.722 :04/06/30 23:10 ID:iCwqUok+
>したらば暫定氏
とりあえず、不正投票除外前の票数を出された方がいいのでは。
時間が時間ですし。とりあえず出せる数字から出していってはいかがでしょうか。
136禁断の名無しさん:04/06/30 23:10 ID:674fs0zo
海王じゃ無い人が面倒見てくれればいいのに
137猫バス(^●^)y-~~~ ◆nHWhNuRfjM :04/06/30 23:11 ID:bGgmJVyk
う〜ん、どれもが誰もが使いうるブラウザですね
発表は、同一IP削除版と単一集計版の2種類でお願いしたいな

したらば暫定さん>
本当に集計おつかれさまです

看板さん>
ご協力本当にありがとうございます
138猫バス(^●^)y-~~~ ◆nHWhNuRfjM :04/06/30 23:12 ID:bGgmJVyk
>>135
最初の数字が一人歩きする傾向がつよいので
発表を慎重にされてると思いますよ
139 ◆DnP4m3X/4M :04/06/30 23:12 ID:+z3AIq5/
さてと、開票作業は順調かな?

あの、したらば暫定 ◆8dUfqdZfikさん、お願いがあるのですが、出来れば、投票関係は
自治スレでしてもらうとありがたいのです。
>>138 猫バス氏
なるほど、了解です。
141したらば報告 ◆8dUfqdZfik :04/06/30 23:15 ID:sHGaraKw
削除前
得票総数884票

賛成741 83.82%
反対143 16.18%
142ユーティリティプレイヤー ◆l5UP/8.722 :04/06/30 23:16 ID:iCwqUok+
>>141 したらば報告氏
乙です!
まだ削除前ですが、賛成が80%を超えていますね。
143看板 ◆eW0ZJBpzcM :04/06/30 23:17 ID:a2u/PeB7
では、自治スレへ移りませんか。

したらば暫定 ◆8dUfqdZfikさん、メールを送りましたのでご確認ください。
144看板 ◆eW0ZJBpzcM :04/06/30 23:27 ID:a2u/PeB7
申し訳ありません、自治スレのほうを確認できていませんでした。
投票報告のほうはこちらでよろしいでしょうか。
看板を直しておきたいと思います。
145ユーティリティプレイヤー ◆l5UP/8.722 :04/06/30 23:31 ID:iCwqUok+
二つのスレにまたがるよりかはここで発表していただける方が分かりやすくてありがたいです。

>看板氏
確認&看板直し、乙です。
146 ◆DnP4m3X/4M :04/06/30 23:34 ID:+z3AIq5/
>>144
ローカルルール草案策定議論が滞る恐れがあるから、投票報告は自治スレがいいと思いますが。
147犬 ◆DOGdxydOVA :04/06/30 23:37 ID:RBZHql6w
全スレに告知するんじゃないの?

普通に見てたら、自治スレや板割りスレ見るヤツは少数じゃないの?
148ユーティリティプレイヤー ◆l5UP/8.722 :04/06/30 23:38 ID:iCwqUok+
>>146 ◆DnP4m3X/4M氏
それもそうですね。

どちらのスレでもいいですよー。
早く出せる方のスレでお願いします。
149したらば報告 ◆8dUfqdZfik :04/06/30 23:49 ID:sHGaraKw
お待たせしております。
もう少々お待ちくださいませ・・・

看板さんが一番大変っなので
150看板 ◆eW0ZJBpzcM :04/06/30 23:51 ID:a2u/PeB7
看板を差し替えました。
発表は自治スレとしましたが、不都合がありましたら、遠慮なくおっしゃって下さい。
>したらば報告氏、看板氏
本当にお疲れ様です。自治スレのこと、了解しました。
急いでいるのは分かっているつもりですが、あえてもう一度言わせていただきます。


急げー!!!!!!!!!!!
152禁断の名無しさん:04/06/30 23:56 ID:kB0qiVWy
>>149,150
乙です。
看板の変更も確認しました。
報告自体はどちらのスレにも流れるのではないでしょうか?
153ユーティリティプレイヤー ◆l5UP/8.722 :04/06/30 23:57 ID:iCwqUok+
なにも力になれないのがもどかしいですね・・・・・。

とりあえず、念のため貼っておきます

★同性愛板自治スレッド12★
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gay/1088432423/
154禁断の名無しさん:04/07/01 00:00 ID:ER3jMMto
キヴォンヌ
155したらば報告 ◆8dUfqdZfik :04/07/01 00:00 ID:geUczhXx
>>看板様
返信お願いします。。。
156看板 ◆eW0ZJBpzcM :04/07/01 00:04 ID:+00oGKqy
>155
遅くなって申し訳ありません。
返信いたしましたので、ご確認ください。
157したらば報告 ◆8dUfqdZfik :04/07/01 00:05 ID:geUczhXx
二重のチェックをしていましたで遅くなりました。
同一ipのみの削除報告です。

削除前
得票総数884票

賛成741票 83.82%
反対143票 16.18%

同一ip削除後
有効得票数 847 884-(28+9)
賛成713票 84.18% 
反対134票 15.82%

という事になりました。
158ユーティリティプレイヤー ◆l5UP/8.722 :04/07/01 00:09 ID:8bdy7dB0
では、こちらのスレはローカルルール草案策定議論の続きをしましょうか・・・。
159ユーティリティプレイヤー ◆l5UP/8.722 :04/07/01 00:14 ID:8bdy7dB0
最新のLR案は>>94-95にあります。
もう来れ以上異論がなければ、タグを付けていただいて提示、その後申請という運びになります。
160猫バス(^●^)y-~~~ ◆nHWhNuRfjM :04/07/01 00:17 ID:XTFGg+0I
スレ進んでるので、もう一度貼り直した方が良いかも

文面がOkなら、何処を「強調」したいか「色つけ」したいかでタグが変わります
161ユーティリティプレイヤー ◆l5UP/8.722 :04/07/01 00:17 ID:8bdy7dB0
ローカルルール案にタグをつけられる方、
いらっしゃいましたらお力をお貸しいただければ非常にありがたいです。
162ユーティリティプレイヤー ◆l5UP/8.722 :04/07/01 00:18 ID:8bdy7dB0
【同性愛者サロン板ローカルルール案】

同性愛者をはじめとするセクシュアルマイノリティが集い、独自の観点・視点から様々な事象を語る板です。
(同性愛とは直接関係のない芸能・音楽・テレビ・映画等の娯楽、日常生活、一般時事など)
セクシュアルマイノリティのための板ですが、板の趣旨に理解ある方の発言も歓迎です。

■セクシュアルマイノリティに関する専門的な話題は同性愛板へどうぞ

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■スレッドを立てる前に…
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 2.重複に気がついたら先発スレッドに便乗しましょう。
 3.質問や疑問は単発でスレッドを立てず、質問スレッドを利用しましょう。
   同性愛者サロン板住人のちょっとした質問は ⇒こちら  (「こちら」の部分が質問スレへリンク)
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★次の行為は禁止です
 同性愛者、その他のセクシュアルマイノリティに対する、差別、蔑視、挑発、誹謗中傷発言。
 過度なエロなど。単発質問スレッド。板を跨いだ重複スレッド。興味本位の発言。
 批判と誹謗中傷は別物です。よく考えてから書き込みましょう。
■荒らし・煽り・駄スレは完全無視・完全放置しましょう。無視できないあなたも荒らしと同類です。
163ユーティリティプレイヤー ◆l5UP/8.722 :04/07/01 00:19 ID:8bdy7dB0
【同性愛板ローカルルール案】

同性愛、同性愛者事情、同性愛者を対象とした事柄、その他セクシュアリティを中心とする事象や話題について語る板です。
(同性愛に関する出来事・恋愛・悩み相談・事件・歴史、同性愛を扱った映画・雑誌・店鋪、同性愛者に一般的な事象など)

■同性愛者同士でセクシュアリティ以外の一般的な事柄を語りたい方は同性愛者サロンへどうぞ

■書き込む前にガイドラインを一読し、最低限のルールは守りましょう。
■スレッドを立てる前に…
 1.似たようなスレが既にあるかは、スレッド一覧で確認できます。
   ページ検索は Win『Ctrl+F』キー/Mac『コマンド+F』キー
 2.重複に気がついたら先発スレッドに便乗しましょう。
 3.質問や疑問は単発でスレッドを立てず、質問スレッドを利用しましょう。
   同性愛や同性愛者についての質問は ⇒こちら (「こちら」の部分が質問スレへリンク)
   この板に関する相談は ⇒こちら (「こちら」の部分が自治スレへリンク)
★次の行為は禁止です
 同性愛者、その他のセクシュアルマイノリティに対する、差別、蔑視、挑発、誹謗中傷発言。
 過度なエロなど。単発質問スレッド。板を跨いだ重複スレッド。
 ・批判と誹謗中傷は別物です。よく考えてから書き込みましょう。
■荒らし・煽りは一切相手にせず、完全無視・完全放置しましょう。無視できないあなたも荒らしと同類です。
164ユーティリティプレイヤー ◆l5UP/8.722 :04/07/01 00:22 ID:8bdy7dB0
http://www.wikiroom.com/gay2ch/
こちらの方に、同性愛板のみですがLR案を実際にHTMLにしたものがあります。
それも参考にして、強調する部分や色やサイズを決めましょう。
165禁断の名無しさん:04/07/01 00:26 ID:pJ9qzehF
で、いつぐらいに板できるのよ?
166ユーティリティプレイヤー ◆l5UP/8.722 :04/07/01 00:29 ID:8bdy7dB0
赤い字にする部分ですが…

サロンの
■同性愛者同士でセクシュアリティ以外の一般的な事柄を語りたい方は同性愛者サロンへどうぞ
同性愛板の
■セクシュアルマイノリティに関する専門的な話題は同性愛板へどうぞ
と、
両板の
■スレッドを立てる前に…
の部分が妥当なところでしょうか。どうでしょう>ALL
167猫バス(^●^)y-~~~ ◆nHWhNuRfjM :04/07/01 00:31 ID:XTFGg+0I
>>164
乙です、見てきました、この状態で1.48Kですね(タグ付きで)
あとリングを貼るとちょうど2Kでしょうか

前から気になっていあたのですが2点
1,同性愛版の「・批判と厨房は〜」の「・」は不要な気がする
2.現LRに「削除ガイドライン」の記述がありリンクされてるが
  両版に必要な感じがする
168ユーティリティプレイヤー ◆l5UP/8.722 :04/07/01 00:32 ID:8bdy7dB0
同性愛者サロン板の
>同性愛者をはじめとするセクシュアルマイノリティが集い、独自の観点・視点から様々な事象を語る板です。
>(同性愛とは直接関係のない芸能・音楽・テレビ・映画等の娯楽、日常生活、一般時事など)
>セクシュアルマイノリティのための板ですが、板の趣旨に理解ある方の発言も歓迎です。

この部分と、同性愛板の

>同性愛、同性愛者事情、同性愛者を対象とした事柄、その他セクシュアリティを中心とする事象や話題について語る板です。
>(同性愛に関する出来事・恋愛・悩み相談・事件・歴史、同性愛を扱った映画・雑誌・店鋪、同性愛者に一般的な事象など)

この部分はやはり現在の同板にならって中央寄せでしょうか。>ALL
169ユーティリティプレイヤー ◆l5UP/8.722 :04/07/01 00:36 ID:8bdy7dB0
>>167猫バス氏
そうですね。同性愛板の方の修正&両方に削除ガイドラインへのリンクを加えてみました。

【同性愛者サロン板ローカルルール案】

同性愛者をはじめとするセクシュアルマイノリティが集い、独自の観点・視点から様々な事象を語る板です。
(同性愛とは直接関係のない芸能・音楽・テレビ・映画等の娯楽、日常生活、一般時事など)
セクシュアルマイノリティのための板ですが、板の趣旨に理解ある方の発言も歓迎です。

■セクシュアルマイノリティに関する専門的な話題は同性愛板へどうぞ

■書き込む前にガイドラインを一読し、最低限のルールは守りましょう。
■スレッドを立てる前に…
 1.似たようなスレが既にあるかは、スレッド一覧で確認できます。
   ページ検索は Win『Ctrl+F』キー/Mac『コマンド+F』キー
 2.重複に気がついたら先発スレッドに便乗しましょう。
 3.質問や疑問は単発でスレッドを立てず、質問スレッドを利用しましょう。
   同性愛者サロン板住人のちょっとした質問は ⇒こちら  (「こちら」の部分が質問スレへリンク)
   この板に関する相談は ⇒こちら  (「こちら」の部分が自治スレへリンク)
★次の行為は禁止です
 同性愛者、その他のセクシュアルマイノリティに対する、差別、蔑視、挑発、誹謗中傷発言。
 過度なエロなど。単発質問スレッド。板を跨いだ重複スレッド。興味本位の発言。
 批判と誹謗中傷は別物です。よく考えてから書き込みましょう。
■削除ガイドラインで禁止されているスレッドやレスを見つけたら、削除要請・整理板で依頼しましょう。
■荒らし・煽り・駄スレは完全無視・完全放置しましょう。無視できないあなたも荒らしと同類です。
170ユーティリティプレイヤー ◆l5UP/8.722 :04/07/01 00:36 ID:8bdy7dB0
【同性愛板ローカルルール案】

同性愛、同性愛者事情、同性愛者を対象とした事柄、その他セクシュアリティを中心とする事象や話題について語る板です。
(同性愛に関する出来事・恋愛・悩み相談・事件・歴史、同性愛を扱った映画・雑誌・店鋪、同性愛者に一般的な事象など)

■同性愛者同士でセクシュアリティ以外の一般的な事柄を語りたい方は同性愛者サロンへどうぞ

■書き込む前にガイドラインを一読し、最低限のルールは守りましょう。
■スレッドを立てる前に…
 1.似たようなスレが既にあるかは、スレッド一覧で確認できます。
   ページ検索は Win『Ctrl+F』キー/Mac『コマンド+F』キー
 2.重複に気がついたら先発スレッドに便乗しましょう。
 3.質問や疑問は単発でスレッドを立てず、質問スレッドを利用しましょう。
   同性愛や同性愛者についての質問は ⇒こちら (「こちら」の部分が質問スレへリンク)
   この板に関する相談は ⇒こちら (「こちら」の部分が自治スレへリンク)
★次の行為は禁止です
 同性愛者、その他のセクシュアルマイノリティに対する、差別、蔑視、挑発、誹謗中傷発言。
 過度なエロなど。単発質問スレッド。板を跨いだ重複スレッド。
 批判と誹謗中傷は別物です。よく考えてから書き込みましょう。
■削除ガイドラインで禁止されているスレッドやレスを見つけたら、削除要請・整理板で依頼しましょう。
■荒らし・煽りは一切相手にせず、完全無視・完全放置しましょう。無視できないあなたも荒らしと同類です。
171ユーティリティプレイヤー ◆l5UP/8.722 :04/07/01 00:40 ID:8bdy7dB0
両板の
>★次の行為は禁止です
この部分は太字か赤字にした方がいいと思うのですがどうでしょうか>ALL
172禁断の名無しさん:04/07/01 00:40 ID:DxqAa1eQ
>>169-170
これでいいと思うよ。容量はどの位だろうか。申請時期はどうする?
173猫バス(^●^)y-~~~ ◆nHWhNuRfjM :04/07/01 00:41 ID:XTFGg+0I
ぉぉさっそくの案変更ありがとう
他の住人の方はこの方向でよろしいか??

あと「色つけ」「強調」「中央寄せ」(案)でどなたかhtml化
してもらえると助かるんですが・・
174ユーティリティプレイヤー ◆l5UP/8.722 :04/07/01 00:43 ID:8bdy7dB0
サロンの
>   同性愛者サロン板住人のちょっとした質問は ⇒こちら  (「こちら」の部分が質問スレへリンク)
>   この板に関する相談は ⇒こちら  (「こちら」の部分が自治スレへリンク)
この部分と、
同性愛板の
>   同性愛や同性愛者についての質問は ⇒こちら (「こちら」の部分が質問スレへリンク)
>   この板に関する相談は ⇒こちら (「こちら」の部分が自治スレへリンク)
この部分をフォントサイズ小さくする感じでどうでしょうか。
175ユーティリティプレイヤー ◆l5UP/8.722 :04/07/01 00:46 ID:8bdy7dB0
削除ガイドラインの項をいれたけど、容量は大丈夫でしょうか?

とりあえず自分のタグ付け意見としては以上です。

タグをつけられるかたがいらっしゃったら、是非お願いします!
誰もいなさそうならぼくがHTMLにしますが、めっちゃくちゃ遅いです。。。
176ユーティリティプレイヤー ◆l5UP/8.722 :04/07/01 00:48 ID:8bdy7dB0
とりあえずタグ付き案を作ってみますね。
でも、出来る方がいらっしゃったら是非お願いします。
それでは作業に入ります。

作業する間、レスをチェックするペースが少し遅くなります。
177猫バス(^●^)y-~~~ ◆nHWhNuRfjM :04/07/01 00:51 ID:XTFGg+0I
>>176
乙です、奮起して起きて待っておりますぞ
漏れも同じくらい遅いし、見てもらうページを持ってないんで@汗
ユーティリティさんよろです
178ユーティリティプレイヤー ◆l5UP/8.722 :04/07/01 01:05 ID:8bdy7dB0
<center>同性愛、同性愛者事情、同性愛者を対象とした事柄、その他セクシュアリティを中心とする事象や話題について語る板です。<br>
(同性愛に関する出来事・恋愛・悩み相談・事件・歴史、同性愛を扱った映画・雑誌・店鋪、同性愛者に一般的な事象など)</center><br><br>
■<font color="red"><b>同性愛者同士でセクシュアリティ以外の一般的な事柄を語りたい方は<a href="hoge.com">同性愛者サロン</a>へどうぞ<br></b></font><br>
■書き込む前に<a href="http://info.2ch.net/guide/faq.html">ガイドライン</a>を一読し、最低限のルールは守りましょう。<br>
■<font color="red"><b>スレッドを立てる前に…</b></font><br>
 1.似たようなスレが既にあるかは、<a href="/gay/subback.html">スレッド一覧</a>で確認できます。<br>
   ページ検索は <b>Win『Ctrl+F』キー/Mac『コマンド+F』キー</b><br>
 2.重複に気がついたら先発スレッドに便乗しましょう。<br>
 3.質問や疑問は単発でスレッドを立てず、質問スレッドを利用しましょう。<br>
  <small>同性愛や同性愛者についての質問は</small> ⇒<a href="/test/read.cgi/gay/1087305833/l50">こちら</a><br>
  <small>この板に関する相談は</small> ⇒<a href="/test/read.cgi/gay/1087305833/l50">こちら</a> <br>
★<font color="red"><b>次の行為は禁止です<br></b></font>
 同性愛者、その他のセクシュアルマイノリティに対する、差別、蔑視、挑発、誹謗中傷発言。<br>
 過度なエロなど。単発質問スレッド。板を跨いだ重複スレッド。<br>
 批判と誹謗中傷は別物です。よく考えてから書き込みましょう。<br>
■<a href="http://info.2ch.net/guide/adv.html">削除ガイドライン</a>で禁止されているスレッドやレスを見つけたら、削除要請・整理板で依頼しましょう。<br>
■荒らし・煽りは一切相手にせず、完全無視・完全放置しましょう。無視できないあなたも荒らしと同類です。<br>
179ユーティリティプレイヤー ◆l5UP/8.722 :04/07/01 01:06 ID:8bdy7dB0
とりあえず同性愛板のLR案の方からタグを付けました。
wikiに載せるといいかもしれないです。どなたかよろしくお願いします。
180ユーティリティプレイヤー ◆l5UP/8.722 :04/07/01 01:14 ID:8bdy7dB0
<center>同性愛者をはじめとするセクシュアルマイノリティが集い、独自の観点・視点から様々な事象を語る板です。<br>
(同性愛とは直接関係のない芸能・音楽・テレビ・映画等の娯楽、日常生活、一般時事など)<br>
セクシュアルマイノリティのための板ですが、板の趣旨に理解ある方の発言も歓迎です。<br></center><br>
■<font color="red"><b>セクシュアルマイノリティに関する専門的な話題は<a href="http://love3.2ch.net/gay/">同性愛板</a>へどうぞ<br></b></font><br>
■書き込む前に<a href="http://info.2ch.net/guide/faq.html">ガイドライン</a>を一読し、最低限のルールは守りましょう。<br>
■<font color="red"><b>スレッドを立てる前に…</b></font><br>
 1.似たようなスレが既にあるかは、<a href="/gay/subback.html">スレッド一覧</a>で確認できます。<br>
   ページ検索は <b>Win『Ctrl+F』キー/Mac『コマンド+F』キー</b><br>
 2.重複に気がついたら先発スレッドに便乗しましょう。<br>
 3.質問や疑問は単発でスレッドを立てず、質問スレッドを利用しましょう。<br>
  <small>同性愛者サロン板住人のちょっとした質問は</small> ⇒<a href="/test/read.cgi/gay/1082684189/l50">こちら</a><br>
  <small>この板に関する相談は</small> ⇒<a href="/test/read.cgi/gay/1087305833/l50">こちら</a> <br>
181ユーティリティプレイヤー ◆l5UP/8.722 :04/07/01 01:15 ID:8bdy7dB0
★<font color="red"><b>次の行為は禁止です<br></b></font>
 同性愛者、その他のセクシュアルマイノリティに対する、差別、蔑視、挑発、誹謗中傷発言。<br>
 過度なエロなど。単発質問スレッド。板を跨いだ重複スレッド。<br>
 批判と誹謗中傷は別物です。よく考えてから書き込みましょう。<br>
■<a href="http://info.2ch.net/guide/adv.html">削除ガイドライン</a>で禁止されているスレッドやレスを見つけたら、削除要請・整理板で依頼しましょう。<br>
■荒らし・煽りは一切相手にせず、完全無視・完全放置しましょう。無視できないあなたも荒らしと同類です。<br>
182猫バス(^●^)y-~~~ ◆nHWhNuRfjM :04/07/01 01:16 ID:XTFGg+0I
>>179
乙です
wikiは操作したことがないからなぁ〜

でも何かを作り上げる課程って面白いね♪
183ユーティリティプレイヤー ◆l5UP/8.722 :04/07/01 01:19 ID:8bdy7dB0
同性愛板のタグ付きローカルルール案は>>178
同性愛者サロン板の方のタグ付きローカルルール案は>>180-181
です。

視覚的に確認できるので
どこかのページに貼れるかたがいらっしゃったらお願いしたいのですが…。
184ユーティリティプレイヤー ◆l5UP/8.722 :04/07/01 01:20 ID:8bdy7dB0
>>182 猫バス氏
了解です。
そうですね、面白いです。
185禁断の名無しさん:04/07/01 01:21 ID:iHLKqu8S
あんたたちうざいのよ!
頼みもしないのにあちこちのスレに案内貼らないで頂戴!
あんたたち自治ガマ以外は今のままが楽しいの!
今度はったらしばくわよ!
スレの話の腰を折らないで!
自己満の自治ヲタどもが!
186したらば報告 ◆8dUfqdZfik :04/07/01 01:22 ID:geUczhXx
それぐらいなら、張ります。
>>183

ここが申請先でいいのかな?どっちだろう・・

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1087106995/
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1085230456/
187禁断の名無しさん:04/07/01 01:23 ID:ACUZDI8s
wikiのページのは添付ファイルにリンクを貼ってる形式なので
こちらから編集できないような気がするのですが・・・

wikiに詳しいわけじゃないから間違ってたらスマソ
188じょん:04/07/01 01:23 ID:8qZJFIdn
>>183
きゃー
余計なお世話だと思うんですけど、見栄えを確認したいだけなら
タグをテキストファイルにコピーして、拡張子をhtmlにして
どこかのあpローダにあげれば、見栄えは確認できそうなのらー
189禁断の名無しさん:04/07/01 01:24 ID:iHLKqu8S
この自治ヲタどもマジしばかれたいのかしら?
190猫バス(^●^)y-~~~ ◆nHWhNuRfjM :04/07/01 01:25 ID:XTFGg+0I
>>186
したらば報告さん、まだ「見栄え」の段階で報告できる形でないです
191禁断の名無しさん:04/07/01 01:26 ID:KDroAGrt
さすがアロエ(じょん)だわ。
192禁断の名無しさん:04/07/01 01:26 ID:Rx+aT4zN
文句があるならきちんと書いておいた方がいいよ

運営が必要なのは賛成の数より
合意に達したかどうかってことだから
193したらば報告 ◆8dUfqdZfik :04/07/01 01:27 ID:geUczhXx
194禁断の名無しさん:04/07/01 01:28 ID:KDroAGrt
>>192
あら、合意に達したかどうかってことなら全然ダメじゃないw
どうなるのかしらね。
195じょん:04/07/01 01:29 ID:8qZJFIdn
きゃー
じょん=プソンなのらー

ってかわざわざあpしないでも、エディタにタグの該当部分をコピーして保存したファイルを
拡張子htmlに変更すれば、それぞれのパソコンでの見栄えは確認できるのらー
196したらば報告 ◆8dUfqdZfik :04/07/01 01:29 ID:geUczhXx
>>190
海王氏への質問ってことです。
197ユーティリティプレイヤー ◆l5UP/8.722 :04/07/01 01:31 ID:8bdy7dB0
>>186 したらば暫定氏
ありがとうございます。
◆新板をねだるスレ@運用情報◆8
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1087106995/
申請は、たぶんこちらになると思います・・・。でももう少し先です。
お休み下さい。お疲れでしょう…。

>>188 じょん
えらい!その通りですよね。
っていうかぼくがバカなのか。。。

ということでじょんの助言に従って、まずはHTML作っておきますので
その間にどなたか手軽なあぷろだを挙げてくださいませ…。
198じょん:04/07/01 01:31 ID:8qZJFIdn
http://pukapuka.or.tp/cgi/img/puka3183.htm
一応言い出しっぺ・ヨンジュンなんでー
199猫バス(^●^)y-~~~ ◆nHWhNuRfjM :04/07/01 01:33 ID:XTFGg+0I
>>196
誤解スマソです

↓こっちかな
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1087106995/
200禁断の名無しさん:04/07/01 01:33 ID:CW9uKohn
乙ですー。

いいんじゃない?
修正するなら
背景がないと赤ばっかでキモイから赤文字を黒文字にするか、とかって程度でしょ。
201猫バス(^●^)y-~~~ ◆nHWhNuRfjM :04/07/01 01:35 ID:XTFGg+0I
>>193
>>196
そうそうのご協力ありがとうございます
202ユーティリティプレイヤー ◆l5UP/8.722 :04/07/01 01:38 ID:8bdy7dB0
>>198 じょん
ありがと〜!

まずはサロンから。確かに>>200さんのいう通り、同性愛板へのリンク部分を赤っていうよりも
フォンとサイズ拡大にした方が赤ばっかりにならなくてよいかもですね。
http://pukapuka.or.tp/cgi/img/puka3184.htm
203猫バス(^●^)y-~~~ ◆nHWhNuRfjM :04/07/01 01:40 ID:XTFGg+0I
容量的には両版の案とも、1.7K弱でOKですね
204ユーティリティプレイヤー ◆l5UP/8.722 :04/07/01 01:41 ID:8bdy7dB0
>>193 したらば報告さんも、乙です!


同性愛板バージョンのうp少し待ってくださいね
205ユーティリティプレイヤー ◆l5UP/8.722 :04/07/01 01:45 ID:8bdy7dB0
同性愛者サロン板
http://pukapuka.or.tp/cgi/img/puka3184.htm
同性愛板
http://pukapuka.or.tp/cgi/img/puka3185.htm

やっぱりお互いの板への誘導部分を変えた方がいいかもですね
206ユーティリティプレイヤー ◆l5UP/8.722 :04/07/01 01:46 ID:8bdy7dB0
>>203 猫バス氏
了解です。収まりそうでよかったですよね。
207禁断の名無しさん:04/07/01 01:46 ID:ACUZDI8s
>>202
確かにそこは黒の太文字だけでもいいかもね。
208禁断の名無しさん:04/07/01 01:48 ID:pJ9qzehF
なんか某芸能スレ並みにあがりっぱなしでウザイわ。w
じょーくよ
209禁断の名無しさん:04/07/01 01:48 ID:iFReWLjS
サロン板も「禁断の名無しさん」になるの?
210猫バス(^●^)y-~~~ ◆nHWhNuRfjM :04/07/01 01:50 ID:XTFGg+0I
あとね、漏れはIEで見てるんだけど、フォントサイズ「中」で
同性愛版の先頭部分が中途半端に長いんだよね
どこかで「改行」した方が良い気がする
211ユーティリティプレイヤー ◆l5UP/8.722 :04/07/01 01:52 ID:8bdy7dB0
>>207
そうですね。太字自体が少ないからそれだけでも目立つし。

>>208
サロンが出来て、そこもそういう風に盛り上がって欲しいです。
人がいないとつまらないですもんね…。

>>209
板新設の可否の判断が出てから、それぞれの板で考える形になります。
212はく ◆3NcRyI2Bhk :04/07/01 01:54 ID:xYp4E4ar
>>210
改行したほうが読みやすいと思います。
サロン板の「す。」だけ送られてるのも、なんかイヤだ。

スイマセン。勝手なこと言って。。
213禁断の名無しさん:04/07/01 01:54 ID:ACUZDI8s
>>210
もしかしたらセンタリング自体要らないのかも。
214ユーティリティプレイヤー ◆l5UP/8.722 :04/07/01 01:55 ID:8bdy7dB0
>>210 猫バス氏
そうですね。サロンのほうは三行ですし、同板の方もそうしてみます。

双方の板へのリンク部分と、同性愛板の先頭部分以外で
直した方がいい所とかはどうでしょうか>ALL
215 ◆DnP4m3X/4M :04/07/01 01:55 ID:g5yG6S7H
>>205
同性愛板
http://pukapuka.or.tp/cgi/img/puka3185.htm

板説明文、行を揃えたほうが見栄えがいいかもです。作成している皆様乙です。

216ユーティリティプレイヤー ◆l5UP/8.722 :04/07/01 01:58 ID:8bdy7dB0
>>213 >>215
そうですね。
サロンのほうはともかく、同板の方は行をそろえた方がいいかもですね。
217禁断の名無しさん:04/07/01 02:00 ID:ACUZDI8s
てか各自の環境によるから
その辺りはいじらない方がいいのでは?
218ユーティリティプレイヤー ◆l5UP/8.722 :04/07/01 02:16 ID:8bdy7dB0
看板さん、看板ちょっと使わせていただきました。

同性愛板
http://pukapuka.or.tp/cgi/img/puka3187.htm
同性愛者サロン板
http://pukapuka.or.tp/cgi/img/puka3188.htm

随分スッキリしたような・・・。
でも、サロンのほうは冒頭部分中央の方がいいでしょうか?
219猫バス(^●^)y-~~~ ◆nHWhNuRfjM :04/07/01 02:19 ID:XTFGg+0I
>>218
乙でした(正直、疲れてない?)大丈夫
まぁアル意味歴史的?な瞬間を体験しているんでぃっか

LR案もそろそろ完成、でしょうか>ALL
220ユーティリティプレイヤー ◆l5UP/8.722 :04/07/01 02:20 ID:8bdy7dB0
これでいい感じなら、削除が始まる前に早いとこ申請に行こうと思うのですが…。
221禁断の名無しさん:04/07/01 02:20 ID:6wrAhvrq
>>218
乙ですわ。
これでいいと思うわよ。左なら左でいいんじゃないかしら?
222禁断の名無しさん:04/07/01 02:22 ID:ACUZDI8s
>>218
改行入れて左寄せにしたら
すっきりした感じになりましたね。
乙です。
223ユーティリティプレイヤー ◆l5UP/8.722 :04/07/01 02:23 ID:8bdy7dB0
>>219 猫バス氏
多少疲れてはいますが大丈夫ですよ。
お気遣い、どもどもです。

>>221
そうですね。
左寄りの方が安定感(?)があっていいかもしれないですね。
スッキリしたし…。
224猫バス(^●^)y-~~~ ◆nHWhNuRfjM :04/07/01 02:24 ID:XTFGg+0I
>>220
漏れは賛成、他の住人はどうかな?

昼?かなぁ、したらばさんが手続きについて質問されてましたよね
そこをもう一度見た方が良いかと
225禁断の名無しさん:04/07/01 02:25 ID:Z4bFyTmE
事実上、新板をねだるわけだけど、一応スレとしては↓じゃないかな?

■ 板分割 ご相談所-Part7
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1054870168/

226猫バス(^●^)y-~~~ ◆nHWhNuRfjM :04/07/01 02:26 ID:XTFGg+0I
>>225
↓こっちかな、って意見もありましたが・・
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1087106995/
227ユーティリティプレイヤー ◆l5UP/8.722 :04/07/01 02:28 ID:8bdy7dB0
>>222
どもどもです。
少し変えるだけで随分スッキリするもんですよね・・・。

>>224 猫バス氏
>>90ですよね。OKです。
ありがとうございます。

>>225-226
ちょっと、あっちの板で質問してみますね。
228禁断の名無しさん:04/07/01 02:28 ID:ACUZDI8s
>>225,226
新板をねだるスレは思い付いたものを書いてみる、みたいなスレだからねえ・・・
229禁断の名無しさん:04/07/01 02:29 ID:y8YWYDtb
>>218
ずいぶんスッキリしましたね。いい感じです。
御疲れ様。

関係ないけど「セクシュアルマイノリティ」って言うんだぁ〜
今まで「セクシャルマイノリティ」だと思ってた。
230禁断の名無しさん:04/07/01 02:33 ID:ACUZDI8s
>>229
俺もそー思ってたんだけど
「シャ」だと和製英語だからちゃんと「シュア」に、って話がどっかにあったような。

ぷりてぃーうーまーん をーきんだんざぁしぃー♪
231禁断の名無しさん:04/07/01 02:33 ID:Z4bFyTmE
完全に申請できる体制を整えておくのはいいと思うけど、今からすぐ申請ってのも…。

>>226
読んでみたんですけど、何か雰囲気が違うんですよね…。
それに、>>3あたりに

板分割についてはこちらへ
■ 板分割 ご相談所-Part7
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1054870168/l50

とあったので。後、自治スレ502にも書いたんですけど、すでに同性愛サロン案出てますし。
232 ◆DnP4m3X/4M :04/07/01 02:49 ID:9iKWkcCJ
>>218
随分とすっきりしています。各自の環境によるものは仕方がないので、これでいいかなと思います。
申請は、昼間の住人さんの意見を聞いた後でも構いません。
233ユーティリティプレイヤー ◆l5UP/8.722 :04/07/01 02:52 ID:8bdy7dB0
運用情報板の人によれば、
◆新板をねだるスレ@運用情報◆8
■ 板分割 ご相談所-Part7
このどっちかのスレということでした…。うーん・・・。


>海王氏
いらっしゃいますか?
234猫バス(^●^)y-~~~ ◆nHWhNuRfjM :04/07/01 02:54 ID:XTFGg+0I
>>232
LRはもう少し後でも良いかもですね
■ ローカルルール申請・変更スレッド 7 ・・ですね

投票結果を添えた新板設置の申請は?早い方が良くない?>ALL
235禁断の名無しさん:04/07/01 02:56 ID:pJ9qzehF
板割りの事知ってる住人ってこの板の何割かすらん?3割くらい?
236禁断の名無しさん:04/07/01 02:57 ID:ACUZDI8s
>>234
申請の時にローカルルールも一緒に、って話じゃなかったっけ?
237 ◆DnP4m3X/4M :04/07/01 02:59 ID:9iKWkcCJ
>>236
そういうことです。
238ユーティリティプレイヤー ◆l5UP/8.722 :04/07/01 02:59 ID:8bdy7dB0
うーん、大丈夫なんだろうか。
本当は昨晩、日付が変わらないうちに提示しておくべきだったのだろうか…。

本来なら朝や昼に来る人にも意見を戴かなくちゃいけないと思うのですが…。
今回はなんだか特殊なケースだし、
もう7月に入ったから既に手遅れなんじゃないのだろうかみたいなことを考えてしまって…。
239はく ◆3NcRyI2Bhk :04/07/01 03:01 ID:xYp4E4ar
よけいな口出しですが
投票の結果はこうでしたので、こういう分割の申請を出しますって告知をした方が
いいと思います・・・昼は昼で違う住人さんも来るし、また、
夜中のうちに勝手に決めたのどうのって言われると大変じゃないかなって。ちっと思いました。
240 ◆DnP4m3X/4M :04/07/01 03:02 ID:9iKWkcCJ
>>238
あまり焦るとせっかくの努力が水の泡になってしまうので、もう少し待ったほうがよいかもです。
241禁断の名無しさん:04/07/01 03:03 ID:iFReWLjS
>>234
早い方がいいと思うわ。
>>235
それは分からないし、考えても意味ないと思う。
ただ新板設置投票の告知をほとんどのスレに貼った訳だし
(IPがどうたらのレスでも宣伝してくれてるしねw)
やれるだけのことはやったと思うわよ。
声無き声は聞かないwの精紳じゃなきゃ前進しないわ。

ところで、愛称というか通称はどうなるのかしら?
同性愛板は同板のままとして、同性愛者サロン板は
同サ?それとも同サ板?ってまだ気が早いわよね。
242猫バス(^●^)y-~~~ ◆nHWhNuRfjM :04/07/01 03:04 ID:XTFGg+0I
>>237
そうなですよね
1.投票結果の報告・・どこで?
2.版新設の申請
3.LRの申請
2と3は別のところなんだなぁ・・どうやって同時になんでしょ@謎

で1。を添えて2をやる、そのときLR討議スレ提示して
申請は明日やりますって3.をやる・・って考えたんだけど

どう思う??
243 :04/07/01 03:04 ID:pxQ6xFEb
>(IPがどうたらのレスでも宣伝してくれてるしねw)
やれるだけのことはやったと思うわよ。
声無き声は聞かないwの精紳じゃなきゃ前進しないわ。

煽ったね。
244ユーティリティプレイヤー ◆l5UP/8.722 :04/07/01 03:07 ID:8bdy7dB0
申請するスレは板分割でいいだろう、とのことです。

焦ってばかりいるのですが、
もう7月になったことだし、もう、数時間早くても遅くても同じという気もします。
でも正直タイミングがわからない。。。うーん・・・。
245禁断の名無しさん:04/07/01 03:09 ID:pJ9qzehF
愛称は元板(おすぎ)サロン(ピーコ)よ?
246猫バス(^●^)y-~~~ ◆nHWhNuRfjM :04/07/01 03:13 ID:XTFGg+0I
>>244
直後にこの発言が↓
616 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる :04/07/01 03:01 ID:nhNB5llh
>>610
板分割スレに突然申請して、誰がみるのよ?

やっぱ◆新板をねだるスレ@運用情報◆8・・だと思うよ
247禁断の名無しさん:04/07/01 03:13 ID:ACUZDI8s
海王氏が話を通してくれるのか
管理人に話してあるから後はこちらで申請するのか、どっちがいいかって話でしょ?

最初に話を持って来てくれたのが海王氏だから
海王氏に聞いてからでいいんじゃない?
248猫バス(^●^)y-~~~ ◆nHWhNuRfjM :04/07/01 03:15 ID:XTFGg+0I
>>247
ありがとです、>>90で答えてますが・・汗
249241:04/07/01 03:18 ID:y8YWYDtb
あぁ、でも、はくさん>>239の意見を聞くと
確かに一日置いた方がいいのかも知れないわね。
ごめんなさいね。意見のころころ変るオキャマで。

>>243
別に煽るつもりなんて無かったんだけど、
もし、気を悪くしたのならゴメンなさいね。
私って自分の非を簡単に認めるオキャマだから撤回するわ。
申し訳ありません。

>>245
でも、ピーコの方がお兄さんなのよねぇ。
250ユーティリティプレイヤー ◆l5UP/8.722 :04/07/01 03:20 ID:8bdy7dB0
今晩(7月1日・夜20時辺り)申請という方向が、
朝来る人にも昼来る人にも夕方来る人にも意見を出してもらえるし、
もう日付をまたいじゃったんだからその方がいいかもしれないと個人的には考えます。
どうでしょうか?>ALL

「板を新設できる人」はいつ現れるのかが分からないのが苦しいですね…。

申請するスレは、運用情報板の分割スレの方でどうやらいいみたいです。

とりあえず、
今すぐ申請するにしても、今晩申請するにしても、
材料をまとめておきますね。
251禁断の名無しさん:04/07/01 03:24 ID:ACUZDI8s
>>248
Σ(゚Д゚;)ごめんなさいいぃぃぃぃ...
252猫バス(^●^)y-~~~ ◆nHWhNuRfjM :04/07/01 03:24 ID:XTFGg+0I
そうですね
◆新板をねだるスレ@運用情報◆8・・を前提として
発言のテンプレ作って、何日何時に申請しませんか?って感じ

織り込むのは、投票結果と書式とLR案のページとスレURLかな
253禁断の名無しさん:04/07/01 03:28 ID:ACUZDI8s
>>246
新板をねだるスレにも突然貼ることになるし・・・
あのスレだといたづらと思われそう(w
「管理人の許可があった旨」を添えて運用情報板の
■ 板分割 ご相談所-Part7
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1054870168/l50
で申請して下さい。


・自治スレッド
★同性愛板自治スレッド12★
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gay/1088432423/

・新板議論・ローカルルール議論スレッド
分割・新板きぼんぬ、ローカルルール決め議論・3
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gay/1088525759/

・投票結果
>削除前
>得票総数884票

>賛成741票 83.82%
>反対143票 16.18%

>同一ip削除後
>有効得票数 847 884-(28+9)
>賛成713票 84.18% 
>反対134票 15.82%
255禁断の名無しさん:04/07/01 03:30 ID:dFRcCtcP
>>249
でも昔は双子は、後に生まれた方がお兄さんだったのよ〜。
雑談レスごめんなさい。みなさん本当にご苦労様です。
256猫バス(^●^)y-~~~ ◆nHWhNuRfjM :04/07/01 03:31 ID:XTFGg+0I
>>253
では、新板か分割か住人で判断しかねるので両スレに・・って注釈して
まとめページのURLも付ければ良いかな・・誰かテンプレ作る??
同性愛者をはじめとするセクシュアルマイノリティが集い、独自の観点・視点から様々な事象を語る板です。<br>
(同性愛とは直接関係のない芸能・音楽・テレビ・映画等の娯楽、日常生活、一般時事など)<br>
セクシュアルマイノリティのための板ですが、板の趣旨に理解ある方の発言も歓迎です。<br><br>
■<b>セクシュアルマイノリティに関する専門的な話題は<a href="http://love3.2ch.net/gay/">同性愛板</a>へどうぞ<br></b><br>
■書き込む前に<a href="http://info.2ch.net/guide/faq.html">ガイドライン</a>を一読し、最低限のルールは守りましょう。<br>
■<font color="red"><b>スレッドを立てる前に…</b></font><br>
 1.似たようなスレが既にあるかは、<a href="/gay/subback.html">スレッド一覧</a>で確認できます。<br>
   ページ検索は <b>Win『Ctrl+F』キー/Mac『コマンド+F』キー</b><br>
 2.重複に気がついたら先発スレッドに便乗しましょう。<br>
 3.質問や疑問は単発でスレッドを立てず、質問スレッドを利用しましょう。<br>
  <small>同性愛者サロン板住人のちょっとした質問は</small> ⇒<a href="/test/read.cgi/gay/1082684189/l50">こちら</a><br>
  <small>この板に関する相談は</small> ⇒<a href="/test/read.cgi/gay/1087305833/l50">こちら</a> <br>
★<font color="red"><b>次の行為は禁止です<br></b></font>
 同性愛者、その他のセクシュアルマイノリティに対する、差別、蔑視、挑発、誹謗中傷発言。<br>
 過度なエロなど。単発質問スレッド。板を跨いだ重複スレッド。<br>
 批判と誹謗中傷は別物です。よく考えてから書き込みましょう。<br>
■<a href="http://info.2ch.net/guide/adv.html">削除ガイドライン</a>で禁止されているスレッドやレスを見つけたら、削除要請・整理板で依頼しましょう。<br>
■荒らし・煽りは一切相手にせず、完全無視・完全放置しましょう。無視できないあなたも荒らしと同類です。<br>
同性愛、同性愛者事情、同性愛者を対象とした事柄、<br>
その他セクシュアリティを中心とする事象や話題について語る板です。<br>
(同性愛に関する出来事・恋愛・悩み相談・事件・歴史、同性愛を扱った映画・雑誌・店鋪、同性愛者に一般的な事象など)<br><br>
■<b>同性愛者同士でセクシュアリティ以外の一般的な事柄を語りたい方は<a href="hoge.com">同性愛者サロン</a>へどうぞ<br></b><br>
■書き込む前に<a href="http://info.2ch.net/guide/faq.html">ガイドライン</a>を一読し、最低限のルールは守りましょう。<br>
■<font color="red"><b>スレッドを立てる前に…</b></font><br>
 1.似たようなスレが既にあるかは、<a href="/gay/subback.html">スレッド一覧</a>で確認できます。<br>
   ページ検索は <b>Win『Ctrl+F』キー/Mac『コマンド+F』キー</b><br>
 2.重複に気がついたら先発スレッドに便乗しましょう。<br>
 3.質問や疑問は単発でスレッドを立てず、質問スレッドを利用しましょう。<br>
  <small>同性愛や同性愛者についての質問は</small> ⇒<a href="/test/read.cgi/gay/1087305833/l50">こちら</a><br>
  <small>この板に関する相談は</small> ⇒<a href="/test/read.cgi/gay/1087305833/l50">こちら</a> <br>
★<font color="red"><b>次の行為は禁止です<br></b></font>
 同性愛者、その他のセクシュアルマイノリティに対する、差別、蔑視、挑発、誹謗中傷発言。<br>
 過度なエロなど。単発質問スレッド。板を跨いだ重複スレッド。<br>
 批判と誹謗中傷は別物です。よく考えてから書き込みましょう。<br>
■<a href="http://info.2ch.net/guide/adv.html">削除ガイドライン</a>で禁止されているスレッドやレスを見つけたら、削除要請・整理板で依頼しましょう。<br>
■荒らし・煽りは一切相手にせず、完全無視・完全放置しましょう。無視できないあなたも荒らしと同類です。<br>
>>256 猫バス氏
マルチは絶対にいけません。
あちらの板でも議論して戴いているみたいなので、少し様子を見ましょう。
260猫バス(^●^)y-~~~ ◆nHWhNuRfjM :04/07/01 03:35 ID:XTFGg+0I
>>259
御意
261禁断の名無しさん:04/07/01 03:36 ID:OJsi4eN0
どうでもいい
262ユーティリティプレイヤー ◆l5UP/8.722 :04/07/01 03:36 ID:8bdy7dB0
申請用の資料です。
>>90の海王氏の発言も参考にしてください。

>>254
・自治スレ&当スレのURL
・投票結果

>>257
同性愛者サロン板のローカルルール案
>>258
同性愛板のローカルルール案
263禁断の名無しさん:04/07/01 03:39 ID:ACUZDI8s
>>262
乙です。
264ユーティリティプレイヤー ◆l5UP/8.722 :04/07/01 04:25 ID:8bdy7dB0
こちらも参考にして下さい。7月1日(今晩)申請の運びでよろしくお願いします。
看板さんの看板をお借りしました。

同性愛板ローカルルール案
http://pukapuka.or.tp/cgi/img/puka3187.htm
同性愛者サロン板ローカルルール案
http://pukapuka.or.tp/cgi/img/puka3188.htm

夜〜深夜組の皆さん、お疲れ様でした。
したらば暫定さん&看板さん、開票作業お疲れ様でした。
265猫バス(^●^)y-~~~ ◆nHWhNuRfjM :04/07/01 04:25 ID:XTFGg+0I
◆新板をねだるスレ@運用情報◆8・・ならこんな感じかな

−以下(案)−
管理人ひろゆき氏の承認のもとで住人が討議・投票をした結果の報告とともに
新板設置の申請をいたします

【板名】同性愛サロン
【理由】カテゴリ=心と体「同性愛版」は同性愛を語る場であり同性愛者が
    同性愛者ならではの雑談をする場がないから
【内容】同性愛者をはじめとするセクシュアルマイノリティが集い、独自の観点・視点から様々な事象を語る板です。
【需要】700名超の住人が投票で賛成しました(下記、投票結果参照)
【鯖】 love3(同性愛版と同じを希望します)
【フォルダ】 sekumaro
【カテゴリ】カテゴリ雑談
【名無し】 新板設置ご住人で討議します

投票結果
同一ip削除前 得票総数884票
賛成741票 83.82%
反対143票 16.18%
同一ip削除後 有効得票数 847 884-(28+9)
賛成713票 84.18%
反対134票 15.82%

自治スレ
討議スレ
まとめページ
−以上(案)−

・・漏れもうヤバイのでもう寝ます・・おやすみなさい
猫バスさんもお疲れ様でした。
267禁断の名無しさん:04/07/01 04:27 ID:pJ9qzehF
途中から見ると、どんな話が進行してるか判んないから
多くの板住人は余りこのスレには参加しないのねん。きっと。
268禁断の名無しさん:04/07/01 04:30 ID:JwWcgBep
きゃっ、暫く来れなかったけど、投票も無事終わって
もうあと一歩のところまで来てるのね。オツカレよっみなさん!
269猫バス(^●^)y-~~~ ◆nHWhNuRfjM :04/07/01 04:47 ID:XTFGg+0I
やっぱ寝れない・・>>265の誤字.etc.を訂正して、自治スレに
投票終了後24時間経過の7月1日22:00に申請する旨の意見を
求めて来ます・・おやすみなさい
270禁断の名無しさん:04/07/01 05:10 ID:ew59uKWO
>>265
フォルダのsekumaroって?
同性愛板がgayだから素直にgaysaloonでいいんじゃない?


まあとにかく、みなさん乙よ!
271禁断の名無しさん:04/07/01 06:12 ID:fijcj8VZ
「Aセクやトランスジェンダーの話題やスレも同板で扱うのかどうか」
って話が出てたけど、Aセクの人たちに関しては、たしか途中で
「エロやセックスの話ばかりの板にAセクスレがあるのは嫌だ」
とか言って、自主的に純情恋愛板に移動していった、
という経緯があったような気がする。
まあ、Aセクのゲイ・バイ・ビアンもいるのかもしれないから、
今後同板・同サロンにAセク関連スレ立ったらそれは黙認で構わないと思うけど。
「セクシュアルマイノリティーに関する話は同板・同サロン板で」
ってのを厳守することになったら、純恋板のスレはどうなるんだろうね?
トランスジェンダーも、現状ではジェンダー板にスレがあったような気がする。
こっちもどうなのかね?他人ごとながら気にしてみたり。

272禁断の名無しさん:04/07/01 11:44 ID:FEA0s3J4
自治スレから転載

509 名前:海王 ◆POSEIDONgg メェル:sage 投稿日:04/07/01 11:14 ID:FCxqRMPn
こんにちは。
板設置の申請ですが、ちょっと待ってください。
通常の申請手続きより、私から管理人に話す⇒OKがでる⇒管理人と具体的方法を話す(私)⇒
こちらでお知らせ、となった方がよいと思います。

通常の手続ですと、審査がありますし、そこで跳ねられてもしょうがないですので。
とりあえず、管理人と話しますのでちょっとお待ちください。



こちらから申請、ではなくて、管理人さんの連絡待ちみたいよ。
273禁断の名無しさん:04/07/01 11:49 ID:FEA0s3J4
>>271
受け入れる要素は作っておく、程度の気持ちでいいんじゃないでしょうか?
今コミュニティがあるなら
わざわざそれを潰す必要もないかと。
274禁断の名無しさん:04/07/01 12:19 ID:tsPjlFhm
カテゴリーが『心と身体』ってどうなのよ。
 ピンクネタは『アダルト−同性愛』
 サロンは『カテゴリ雑談−ゲイ』
 芸能話は『芸能−ゲイ能』
それぞれ分割移転されるとうれしい。
心が病んでる人が多いのも事実だけど、
同性愛は病気じゃないし、メンヘルの隣は違う気がする。
『心と身体』って言うと漏れ的には
「性同一性障害」「性転換」「両性具有」などのキーワードが浮かぶ。
275 ◆DnP4m3X/4M :04/07/01 12:28 ID:wT3isrG2
>>271
私見ですが、今後のローカルルールの改定と板内の雰囲気で再び話しが出来ると思いますよ。
276禁断の名無しさん:04/07/01 12:29 ID:sylrCZ+c
すみません、質問です。
Aセクやトランスジェンダーってどういう人のことでしょうか?

277禁断の名無しさん:04/07/01 12:31 ID:UDJLBJgF
>>229-230
http://dictionary.goo.ne.jp/search.php?MT=sexual&ej.x=49&ej.y=10&kind=jn&mode=0

発音もここで聞けるよー(音量アイコンをクリック)
綴りは「sex-u-al」だし、まあ本場の英語の発音は抜きにしても
やはり本来の用語としては「シュアル」であって「シャル」ではないんだよね。
278禁断の名無しさん:04/07/01 12:50 ID:ZHSrXgbk
トランスジェンダーとは                         
 広義には、自分の身体の性別やそれに属する社会的、文化的性別に対して何らかの違和感や不快感を感じている人。(狭義では、その中でも、反対の性での生活もしくは、既存の性役割にとらわれない形での生活を望み、性転換手術までは望まない人)。

Aセクシャル とは
ひょっとすると、初めて見られる言葉かもしれませんね。「Aセクシャル」(表現は他に「アセクシャル」「Aセクシュアル」「アセクシュアル」「エイセクシャル」「エイセクシュアル」などがあります。すべて英語の「asexual」から来ています。)というのは、一般的には

  性的欲求が無いこと、または薄いこと、またはそれらの性的指向をあらわす

とされています。

上記
http://64.233.161.104/search?q=cache:yKL_b_5P8sUJ:www1.jca.apc.org/aml/9903/11627.html+%E3%83%88%E3%83%A9%E3%83%B3%E3%82%B9%E3%82%B8%E3%82%A7%E3%83%B3%E3%83%80%E3%83%BC%E3%81%A8%E3%81%AF&hl=ja&lr=lang_ja&ie=UTF-8&inlang=ja
下記
http://64.233.161.104/search?q=cache:U8t9tXLfQOoJ:www.asexual.jp/info.php+A%E3%82%BB%E3%82%AF%E3%82%B7%E3%83%A3%E3%83%AB%E3%81%A8%E3%81%AF&hl=ja&lr=lang_ja&ie=UTF-8&inlang=ja

より引用

まあ、表記の正誤なんて、イギリス・英国は間違ってる、正式にはグレートブリテン〜ていうのと同じかもね。一番いいのは、誰にも疑問に思わせない表記なのかもね。
279217 ◆UDgmqhHXfU :04/07/01 16:20 ID:6DR/fhRk
皆様お久しぶりです。家を離れていたため更新できませんでした>Wiki
すみません。
それと、LR案のHTML化ありがとうございます。>ユーティリティプレイヤー ◆l5UP/8.722氏
280禁断の名無しさん:04/07/01 17:39 ID:ACUZDI8s
>>279
LR案の更新乙です。


一応URL ↓に最新のローカルルール案が載っています。
http://www.wikiroom.com/gay2ch/
>>279 217 ◆UDgmqhHXfU氏
乙です。なんだか、どもどもです。
282猫バス(^●^)y-~~~ ◆nHWhNuRfjM :04/07/01 23:55 ID:XTFGg+0I
マターリしてます@今夜は早く眠れそう

新板を語るならヤッパこっちですかね
マターリしながら考えた

名無しさん(案0001)=おさかんな名無しさん
283禁断の名無しさん:04/07/02 00:00 ID:w37vAMRi
中間報告のテンプレ降下をしたらっていう提案が自治スレであったけれど、どうしましょう。
284猫バス(^●^)y-~~~ ◆nHWhNuRfjM :04/07/02 00:02 ID:hv4pK9uB
>>283
自治スレで話が進んでいますね
285禁断の名無しさん:04/07/02 01:01 ID:CQC8mr8j
結論が出るまで海王が言うようにスレ移動の議論しとく?
スレ移動ってつまりは同板か同サ板かの選別ってことでしょ?

とりあえず実験的にどんな感じか適当に上にあった20スレを考えてみたけど
(私の勝手な独断です。参考・・・にもしないでね。同=同性愛板 サ=同性愛者サロン板)
実際考えると難しいわ。
サ 1: 【バンド】ミスチルスピッツビーズラルクグレイバンプイナゴ【ユニット】 (163)
同 2: 【オネハ】ゲイナイトで流れる曲track2【アンセム】 (435) 
サ 3: 【青い】ウォーターボーイズ【ブーメラン】 part5 (168) 
サ 4: (・∀・)←こいつに変なことを言わせろ @同板 (287) 
サ 5: ★今思ったことを熱くCOOLに書いてみるスレ★ (102) 
サ 6: 【霊媒】同性愛が語る霊体験【審神者】 (447) 
サ 7: プロ野球選手にハァハァ(´Д`;)するスレ20 (121) 
サ 8: 【華原朋美】私たち頑張ってます【ソニン】 (367) 
同 9:      ホ           モ     (108) 
サ 10: ☆聖闘士星矢に萌えてた(る)人いる?☆ (337) 
サ 11: 【ぶっ】 タ カ ラ ヅ カ 九〇周年 【さん】 (985) 
サ 12: 【明治と】戦前 昭和を語るホモ達 戦後【大正も】 (747) 
同? 13: ゲイ・ホモが行く銭湯(大阪限定)!!3 (474) 
同? 14: あなたたちはただのゲイのおじん★雪★雲 (115)
サ 15: 【TK】trf,globe,華原,安室,あみ…【vol.23】 (871)
同? 16: ★★心療内科通ってるゲイ&ビアンいる!?★★ (587) 
同 17: ■■ ■!エイズ警報発令中! Level6■ ■■ (146) 
同? 18: 愛されたいんだよ!!! (133) 
同 19: 新宿2丁目 あんな店こんな店 (115) 
同 20: ゲイの同棲 「ねえ、一緒に住もっか。」 2年目 (910)
286禁断の名無しさん:04/07/02 01:24 ID:sbvTP+ET
>>同? 16: ★★心療内科通ってるゲイ&ビアンいる!?★★ (587)
同性愛者でかつ心療内科に通う人が集い、病気の事や、生活(たまに恋愛含む)を語る
ですから、参加者重視ってことで、サロンかと…。

>>同? 18: 愛されたいんだよ!!! (133) 
微妙にネタスレの感があるが…、時々マジレスもあるが、同性愛者の愚痴をこぼすスレの
ようにも見えるんで、サロンか?な?

>>同? 13: ゲイ・ホモが行く銭湯(大阪限定)!!3 (474)
特定ハテーン場情報を求むってよりは、もっと純粋な娯楽施設として情報を求むも含んでるのかな?
彼氏やゲイ友と遊びに行ってもいいような、別にお仲間イパーイな銭湯情報を求めてるんでもなければ
サロンじゃなかろうかと…。

>>同? 14: あなたたちはただのゲイのおじん★雪★雲 (115)
厳密に言えば、ネトヲチ板向きかと…。
287禁断の名無しさん:04/07/02 01:46 ID:zCGPU/bn
>>285,286
>>同? 16: ★★心療内科通ってるゲイ&ビアンいる!?★★ (587)
>>286に同意。

>>同? 18: 愛されたいんだよ!!! (133)
は同性愛者の恋愛事情と考えると同性愛板でいいのかも・・・

>>同? 13: ゲイ・ホモが行く銭湯(大阪限定)!!3 (474) 
>>1で目撃情報とか言ってるから同性愛板向きかと思ったんだけど・・・

>>同? 14: あなたたちはただのゲイのおじん★雪★雲 (115)
ゲイのネットアイドルスレなんだよねえ?
てかスレタイがアンチっぽいし、中身が良く分からなかった(w
今だとネトヲチ向けだよね?分割後は?同性愛板?サロン?
スレの最初の方に趣旨とか書いてくれれば分かりやすいのに・・・自分は判断保留スマソ。


他は>>285に同意です。
288禁断の名無しさん:04/07/02 03:38 ID:f3TxCxer
289禁断の名無しさん:04/07/02 03:53 ID:Z8heA/Kn
分割までせにゃいかん問題かね・・・と、個人的には。
利用率低いからだろうか?
290禁断の名無しさん:04/07/02 03:54 ID:Z8heA/Kn
どこまでが、こっちで、どこまでが、あっちで、って感じで、
理路整然とすみわけ出来んのか?
291禁断の名無しさん:04/07/02 03:55 ID:VHRlA2Bq
板が2つ出来て、どのスレがどのスレに合ってるかなんてさ、
その話の流れでいくらでも変わってしまうんじゃない?
板違いな流れになっても、穏やかに楽しく盛り上がってればそれでいいんだと思うんだけどな。

板がこのまま一つでもそれは同じだったわけで。
結局、削除厨に振り回されるんだよね。

今回の件の発端になった削除荒らし。
いったい何を考えて、何を動悸にあんな事をやったんだろう?

板が2つになっても、これは板違いだあっちけ!なんて揉める事と、
動悸が不明な削除荒らしはなくならないんだろうなぁ、
292禁断の名無しさん:04/07/02 04:01 ID:kTqzz4Gd
>>291
おっしゃるとおり。

あとサロンに芸能人や鉄道ネタが無限に立てられたら
どうするんだろう?
293禁断の名無しさん:04/07/02 04:18 ID:VHRlA2Bq
>>292
どうするんだろうね。ホントに。
またローカルルールやなんかで縛るんだろうね。
294禁断の名無しさん:04/07/02 04:48 ID:UtVNvN9a
>>290-293
その話しは、自治スレに誘導。
295禁断の名無しさん:04/07/02 04:52 ID:Z8heA/Kn
すぐに「スレ違い」とかって言う人いるじゃない。
あれもどうかと思うのよね。
(ま、明らかにそういう場合も多いんだけど)

もうすこし1つ1つのスレに柔軟性持たせないと。
限定感のあるスレじゃなくて。

サッカーならサッカーだけでも、いくつかスレがあるけど、
1つでいいのよ。
そこでサッカーについて話せばいいのよ。
下の話になったり、ちゃんとした試合の話になったり、
1つのスレで柔軟に対応していけばいいのよ。
1人の選手がクローズアップされることがあってもいいじゃない。
1つのスレが変化していけばいいのよ。

分割したって変わらんって。
296禁断の名無しさん:04/07/02 04:58 ID:UtVNvN9a
あのね、このスレはあんたたちのチャットスレでは、ないんだよ。わかる?
その話しは自治スレでやらないとまずいでしょ。ねえ、元したらばちゃん。
297禁断の名無しさん:04/07/02 05:10 ID:VHRlA2Bq
ロールルールに関係があるんじゃない?
ここで話しでもかまわないんじゃない?

ほらね、もうスレ違いだの言ってる。

>>216
チャットスレ?
上の方を見なよ、ずっとチャットスレになってない?

298禁断の名無しさん:04/07/02 05:36 ID:Z8heA/Kn
私が悪かったわ。いいのよ。合わない人とは合わないの。
以上!これ以上チャットはしないわ。失礼したわ。
299禁断の名無しさん:04/07/02 07:09 ID:YoNi0bD3
分裂させると、重複スレ多くなりそうな予感もするな
300禁断の名無しさん:04/07/02 12:42 ID:HOw5QrYh
>>299
禿同。

まったく同じ内容のスレが、同板にも同サロンにも並行して立ちそうな悪寒。
まあ、いずれ時間の経過とともにどちらかが淘汰されるだろうとは思うけどね。
その時間がどのくらいの長さになるかは神のみぞ知る。。
301禁断の名無しさん:04/07/02 17:35 ID:769y0qUN
>>265>>270
私も「ハァ?」って思ったわ。

【フォルダ】 sekumaro 
        ↓
【フォルダ】 gaysaloon

でいいのよね。

>>274
同じカテゴリの他の板を見てみなさいよ。病気うんぬんの話じゃないのよ。
恋愛と密接にからんでるからこのカテゴリなの。私は絶妙な配置だと思うわよ。
302猫バス(^●^)y-~~~ ◆nHWhNuRfjM :04/07/02 20:41 ID:hv4pK9uB
>>301
う〜む、あの時は明け方で良い考えが浮かばなかったのです(言い訳風)
海王さんが自治スレの531で発言しておられますし「gaysaloon」ですね♪
303禁断の名無しさん:04/07/02 23:40 ID:HZkGV+51
まぁ分けるなら分けるでいいんだけど、
なんで必死になってるのか理解できないわ。
304ユーティリティプレイヤー ◆l5UP/8.722 :04/07/03 01:07 ID:ygZOxfhH
とりあえずあげておきますね

自治スレ722での海王氏の書き込み
>現在あるスレの移動ですが、大量になることが予想されますので、現時点であるスレは
>使い切るまでこのままで、次スレはサロンで立ててくれると助かります。
>スレ立てて間もない、とか進行が遅くて当分スレを消費しないものは削除依頼してください。
>その際には「掲示板の趣旨と違う投稿:同性愛サロンへ移動希望」とか書いておいてください。
>もちろん、今後の同性愛板でも問題ないスレは何もしなくていいですよ。

や、同じく自治スレ704の風呂根氏の書き込み
★★★★★★★★★ 住人の皆様への投票に関するご連絡 ★★★★★★★★★★
同性愛者サロン板設置は、管理人(ひろゆき)より正式にOKが出ました。
今後の手順としては、運用情報板で申請するという事になります。
実際に管理人よりOKが出た内容は
・双方のローカルルール案(住み分けはこれでOK)
 同板:http://www.wikiroom.com/gay2ch/?plugin=attach&openfile=gay.htm&refer=FrontPage
 サロン板:http://www.wikiroom.com/gay2ch/?plugin=attach&openfile=salon.htm&refer=FrontPage
・板名(同性愛サロン)
・カテゴリ(同性愛サロンはカテゴリ雑談)
・同性愛サロンはlove3鯖
・同性愛サロンのSETTING.TXTの内容は現同性愛板と同一で新板設置後必要なら自治スレで話し合う
・ローカルルールにあるリンクは実際に板設置後に別途申請してリンクを貼る
なお、板のURLはgaysaloonになるかどうかはわからないそうです。

実際の本文を読まれたい方はまとめページからどうぞ。
http://www.wikiroom.com/gay2ch/
305禁断の名無しさん:04/07/03 01:10 ID:WO6e/B1B
サロンの(仮)ローカルルールでは「板を跨いだ重複スレッドは禁止」ってなってるけど
例えばパレードについて真面目に語りたいときもあれば、ミーハー感覚で語りたいときもある
その場合、両方の板にスレをたてると板を跨いだ重複ってことになるの?

「板を跨いだ重複スレッドは禁止」←これはかえって混乱のもとになると思う
306ユーティリティプレイヤー ◆l5UP/8.722 :04/07/03 01:15 ID:ygZOxfhH
>>305
ゲイパレードに関することなら、同性愛の事象に関して語る事になるので
真面目に語る時もミーハー感覚で語る時も同性愛板になります。
307禁断の名無しさん:04/07/03 01:20 ID:WO6e/B1B
>306
例えばの話です
308禁断の名無しさん:04/07/03 01:22 ID:aYQ7WFHZ
>>305
基本的に同じ話題なら1つのスレで語るべきもんじゃない?
真面目な意見だってミーハーな意見だってみんなの意見だし。
どうしようもない状況だったら
実況板の本スレとマターリスレみたく同じ板で別スレみたくした方がいい場合もあるかもしれないけど。

でも実際そーゆー場合、真面目な論争だとしても荒れ気味だったら
別の板に立てても余波が来るでしょ。
309猫バス(^●^)y-~~~ ◆nHWhNuRfjM :04/07/03 01:23 ID:bXzYNiuM
>>305
>>307
現時点では「両版の住分けを明確に」・・とのことなので
「板を跨いだ重複スレッドは禁止」の文言ははずせない様子です
その後、両版の自治スレなどで、ローカルルール変更討議をすれば
よいかと思います
310禁断の名無しさん:04/07/03 01:30 ID:RIn6n7Iw
>じょん
海外ドラマスレ立てなさいよ!
311猫バス(^●^)y-~~~ ◆nHWhNuRfjM :04/07/03 02:07 ID:bXzYNiuM
告知(案)なおして見ました

★★★★★★★★★ 住人の皆様への投票に関するご連絡 ★★★★★★★★★★
過日、皆さんに投票いただいた内容と、その結果について、ご報告いたします

(投票結果)
同一ip削除前 得票総数 884票 賛成 741票 83.82% 反対 143票 16.18%
同一ip削除後 有効得票数 847 884-(28+9) 賛成 713票 84.18% 反対 134票 15.82%

(投票結果を受け、管理側に同性愛サロン新板設置の希望をいたしました)
同性愛者サロン板設置は、管理人ひろゆき氏より正式にOKが出ました。
現在、自治スレの住人で申請続きが進行中です。
実際に管理人よりOKが出た内容は
・双方のローカルルール案(住み分けはこれでOK)
 同板:http://www.wikiroom.com/gay2ch/?plugin=attach&openfile=gay.htm&refer=FrontPage
 サロン板:http://www.wikiroom.com/gay2ch/?plugin=attach&openfile=salon.htm&refer=FrontPage
・板名(同性愛サロン)
・カテゴリ(同性愛サロンはカテゴリ雑談)
・同性愛サロンはlove3鯖
・同性愛サロンのSETTING.TXTの内容は現同性愛板と同一で新板設置後必要なら自治スレで話し合う
・ローカルルールにあるリンクは実際に板設置後に別途申請してリンクを貼る

なお「板のURLはgaysaloonで」と希望を提出しております。

実際の本文を読まれたい方はまとめページからどうぞ。
http://www.wikiroom.com/gay2ch/
312禁断の名無しさん:04/07/03 02:10 ID:aYQ7WFHZ
>>311
乙です。

とりあえず、いくつかのスレに貼ってしまってもいいのかなあ?
313これでどうだ?、猫バス(^●^)y-~~~ ◆nHWhNuRfjM :04/07/03 02:13 ID:bXzYNiuM
>>312
告知内容について、もう少し、ここの住人で詰めた方が良いかと
漏れの作ったのは(案)です、スマソ
314禁断の名無しさん:04/07/03 02:15 ID:xI4hCQfG
念願叶ったり!
315禁断の名無しさん:04/07/03 02:17 ID:aYQ7WFHZ
>>313
申請文とほぼ同じ内容だし、いいのではないかなあ、と個人的には思いました。

他の方いかがでしょうか?
316禁断の名無しさん:04/07/03 02:19 ID:wFdn/4zB
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gay/1088432423/738
これは告知に入れなくていいの?
317禁断の名無しさん:04/07/03 02:25 ID:sjiYjpBU
>>311
オケですよ
自治スレのURLはいりませんか?
ワンクリックで自治スレを覗いてくれるせっかくの機会だし
318 ◆DnP4m3X/4M :04/07/03 02:26 ID:kyeza5pV
>>311の案で構いませんよ。
319禁断の名無しさん:04/07/03 02:29 ID:exO7qg2b
>316の内容は加えておいた方がいいと自分も思います。
320禁断の名無しさん:04/07/03 02:30 ID:aYQ7WFHZ
>>316
これね。
>現在あるスレの移動ですが、大量になることが予想されますので、現時点であるスレは
>使い切るまでこのままで、次スレはサロンで立ててくれると助かります。
>スレ立てて間もない、とか進行が遅くて当分スレを消費しないものは削除依頼してください。
>その際には「掲示板の趣旨と違う投稿:同性愛サロンへ移動希望」とか書いておいてください。
>もちろん、今後の同性愛板でも問題ないスレは何もしなくていいですよ。

でも今あるスレって移動してくれるのか
自分らでスレ立て直すのか分からんのよね・・・
兄弟っぽい板が同じ鯖内に出来た時って
板が出来たすぐ後で見習い★氏が自治スレに来て移動するスレ聞いて
スレ移動してくれてたのを見たことがあるけど・・・
321禁断の名無しさん:04/07/03 02:38 ID:aYQ7WFHZ
各自で同性愛板・同性愛サロン板のローカルルール案を読んで、
同性愛サロン向けのスレの住人は移動する心構えをしておいてください。
現在同性愛板にあるスレを同性愛サロン板に移動してもらえるのか、
自分達でスレを同性愛板に立てるのか、決まり次第自治スレにて報告します。

★同性愛板自治スレッド12★
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gay/1088432423/l50


こんな感じの文章があればいいのかなあ?
322禁断の名無しさん:04/07/03 02:39 ID:exO7qg2b
同性愛サロン板設置後スレの移動が無い場合は、
現在あるスレの移動が、大量になることが予想されますので、現時点であるスレは使い切るまでこのままで、次スレは同性愛サロン板で立ててくれると助かります。
スレ立てて間もない、とか進行が遅くて当分スレを消費しないものは削除依頼してください。
その際には「掲示板の趣旨と違う投稿:同性愛サロンへ移動希望」とか書いておいてください。
もちろん、今後の同性愛板でも問題ないスレは何もしなくていいですよ。

てのをプラスαすればいいのではないかと。
323風呂根 ◆UDgmqhHXfU :04/07/03 03:00 ID:qq8vz54J
テンプレ用ページをWiki内に作るのは強引過ぎますか?
まとめページは、我ながらゴチャゴチャしすぎと感じている(笑
ので、ここで出された案を元に 簡素な個別のページを作って
各スレへは そこへのリンクを貼ればいいと思っているのですが…
324禁断の名無しさん:04/07/03 03:02 ID:rFqYZeDs
原稿いただければページくらいいくらでも提供しますよ。
325元したらば ◆8dUfqdZfik :04/07/03 03:02 ID:rFqYZeDs
あ、失礼。
326 ◆DnP4m3X/4M :04/07/03 03:03 ID:kyeza5pV
>>323
それがいいんじゃないかなぁ。あとは貴方にお任せします。
327風呂根 ◆UDgmqhHXfU :04/07/03 03:11 ID:qq8vz54J
http://www.wikiroom.com/gay2ch/?Notice
こんな感じでしょうか。
328猫バス@案作成者(^●^)y-~~~ ◆nHWhNuRfjM :04/07/03 03:35 ID:bXzYNiuM
>>327
乙です

ついでで申し訳ないですが>>702の内容もソフトに記述した方が
良い気がしています

で、告知テンプレ(案)です

★★★★ 同性愛板、住人の皆様へ、投票に関するご連絡 ★★★★

投票の結果、同性愛サロンが新設されることになりました
詳細は下記ページを是非ご覧ください

http://www.wikiroom.com/gay2ch/?Notice

※現スレ移動に関する重要なお願いも記述されています
 よろしくお願いいたします
329猫バス@案作成者(^●^)y-~~~ ◆nHWhNuRfjM :04/07/03 03:36 ID:bXzYNiuM
>>328
自爆!!自治スレの702の内容です
330風呂根 ◆UDgmqhHXfU :04/07/03 03:45 ID:qq8vz54J
>>328
指摘された点を追加しました。
告知テンプレは”簡素にまとめたページ”等の表現を加えると
気軽に見てくれると思います。
331猫バス@案作成者(^●^)y-~~~ ◆nHWhNuRfjM :04/07/03 03:50 ID:bXzYNiuM
>>330
ありがとです感謝♪
「銘じで下さい。」、「で」は「て」ですね(わっわっわっスマソ)

テンプレ(案)訂正

★★★★ 同性愛板、住人の皆様へ、投票に関するご連絡 ★★★★

投票の結果、同性愛サロンが新設される運びとなりました
"簡単にまとめたページ"を作りました、是非ご覧ください

http://www.wikiroom.com/gay2ch/?Notice

※現スレ移動に関する重要なお願いも記述されています
 よろしくお願いいたします
332風呂根 ◆UDgmqhHXfU :04/07/03 03:52 ID:qq8vz54J
>>331
誤字指摘ありがとうございます(汗

告知テンプレですが、それでOKだと思いますよ。
333猫バス@案作成者(^●^)y-~~~ ◆nHWhNuRfjM :04/07/03 03:52 ID:bXzYNiuM
>>332
すばやい、さすがですね(>>332は感)
334風呂根 ◆UDgmqhHXfU :04/07/03 03:58 ID:qq8vz54J
そろそろ落ちます。皆様お疲れ様でした。
>>333
的中でした(笑
335猫バス@案作成者(^●^)y-~~~ ◆nHWhNuRfjM :04/07/03 04:34 ID:bXzYNiuM
自治スレの方でも「申告(案)」が
一端、落ち着いたようですね
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gay/1088432423/#tag683

分割スレでの「告知」も落ち着いた感じでしょうか

後の運びは早起きの住人さん&引き続きの住人さんに委ねます
漏れ、少し頭を冷やします

>>334
お疲れでした
336はく ◆3NcRyI2Bhk :04/07/03 04:40 ID:D/X66UMI
すごい・・・着々と進んでる・・・カンドー・・・

テンプレ投下開始に出くわしたら、なるべくお手伝いします。。
337じょん:04/07/03 21:03 ID:rhE+wERs
>>310
分割したらたてようかすぃらー
BSでERやってるうちは落ちなさそうだものねー
338猫バス(^●^)y-~~~ ◆nHWhNuRfjM :04/07/03 21:08 ID:bXzYNiuM
テンプレ(案)少し追加・・申請とほぼ同時に告知開始かな??

★★★★ 同性愛板、住人の皆様へ、投票に関するご連絡  ★★★★

投票の結果、同性愛サロンが新設される運びとなりました
"簡単にまとめたページ"を作りました、是非ご覧ください

http://www.wikiroom.com/gay2ch/?Notice

※現スレ移動に関する重要なお願いも記述されています
 よろしくお願いいたします

※協力依頼
 他に良く訪問するスレがありましたら、この告知にご協力ください
 重複してスレ住人に迷惑が及ばないよう配慮ください
 告知された「スレタイトル」と「URL」を下記スレまでご連絡ください

分割・新板きぼんぬ、ローカルルール決め議論・3
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gay/1088525759/

★★★★ 同性愛板、住人の皆様へ、お騒がせいたしました ★★★★
339禁断の名無しさん:04/07/03 21:18 ID:xI4hCQfG
いつごろできるのかな?
340猫バス(^●^)y-~~~ ◆nHWhNuRfjM :04/07/03 21:24 ID:bXzYNiuM
>>339
まだわからないですね、申請→設置の順なんですが
今は申請直前ってところでしょうか
↓参考
717 :海王 ◆POSEIDONgg [age] :04/07/03 00:15 ID:vr4S4h8e
 早く設置するなら、早く申請して板設置できるかたに気付いてもらったほうがいいかもですね。
 但し、これは削除依頼でもそうですが、催促は禁物ですよ。
 申請したら焦らず、慌てず、マターリ待つ。これです。
341禁断の名無しさん:04/07/03 21:38 ID:xI4hCQfG
ワクワク
342禁断の名無しさん:04/07/03 23:30 ID:KO26m4gs
もうとりあえず、同性愛板のスレ、いったん全部消して、
ゼロからやりなおすべし。
どーせ、たいしたこっちゃない。
343禁断の名無しさん:04/07/04 00:42 ID:5DsAtAgK
344告知テンプレ・猫バス(^●^)y-~~~ ◆nHWhNuRfjM :04/07/04 00:59 ID:xsdNkV93
★★★★ 同性愛板、住人の皆様へ、投票に関するご連絡  ★★★★

投票の結果えお受け、同性愛サロンが新設されるました
"簡単にまとめたページ"を作りました、是非ご覧ください

↓まずココを読んでください
http://www.wikiroom.com/gay2ch/?Notice

※現スレ移動に関する重要なお願いも記述されています
 よろしくお願いいたします

【協力依頼】
 他に良く訪問するスレがありましたら、この告知にご協力ください
 重複してスレ住人に迷惑が及ばないよう配慮ください
 告知された「スレタイトル」と「URL」を下記スレまでご連絡ください

分割・新板きぼんぬ、ローカルルール決め議論・3
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gay/1088525759/

【同性愛サロン】
http://love3.2ch.net/gaysaloon/

★★★★ 同性愛板、住人の皆様へ、お騒がせいたしました ★★★★
345猫バス(^●^)y-~~~ ◆nHWhNuRfjM :04/07/04 01:02 ID:xsdNkV93


助けて〜・・・だれかーー

同性愛サロンの乱立すれに、告知テンプレ貼って!!!
(連続カキコできないのぉ)


346禁断の名無しさん:04/07/04 01:25 ID:ONlsH1Iw
>>345
糞して寝ろ過疎スレが!
347猫バス(^●^)y-~~~ ◆nHWhNuRfjM :04/07/04 01:31 ID:xsdNkV93
みなさ〜ん
自治スレは同性愛板と同性愛サロン板と共有しますか??
意見を聞かせてください
348風呂根 ◆UDgmqhHXfU :04/07/04 01:49 ID:IKS3WQbR
Wikiを更新しました。
349禁断の名無しさん:04/07/04 01:59 ID:ZA15uakI
>>348
乙です!

一応wikiのURL
http://www.wikiroom.com/gay2ch/
350猫バス(^●^)y-~~~ ◆nHWhNuRfjM :04/07/04 01:59 ID:xsdNkV93
>>348
乙です・・同性愛板の自治スレで合流しませんか?

告知協力、ありがとうです
351風呂根 ◆UDgmqhHXfU :04/07/04 02:04 ID:IKS3WQbR
告知終了済みスレ
【葵祭】京都統合スレッド【祇園祭】
♀♀ビアン総合スレ♀♀
初めて出遭った日のように〜中森明菜〜
オナニーが止まらない
★★★【あの夏の】神宮プール総合スレ・2【想い出
◆◆【イケテル】フォトメの女王【微妙】◆◆
【エントリー】三国志NET 同性愛板【天下統一】
【与党】ゲイの考える選挙2【野党】
◎こんな所に【上野サウナ】丸井裏◎2
ゲイが語る皇室 -2-
352禁断の名無しさん:04/07/04 02:04 ID:+WA1hgrW
告知しときました

その歌声で逝かせて!JPOP・邦楽 男子総合 2
ttp://love3.2ch.net/test/read.cgi/gay/1088274620/
353禁断の名無しさん:04/07/04 02:09 ID:iNUhGxXL
告知済みスレ

ゲイ・ビアンが【ハロプロ】を語る!从*・ 。.・)♪(^▽^ 35
萌えるアニメ・漫画・ゲームキャラ Part5
【住人】誰かが質問・相談に答えるスレ【限定】13
354禁断の名無しさん:04/07/04 02:18 ID:iNUhGxXL
告知済みスレ

G-menファン専用スレッド6
獣人、獣キャラが好きなゲイ集まれ! その獣九
コマーシャル〜このCM見た?〜コマーシャル(12)
355禁断の名無しさん:04/07/04 02:19 ID:ZA15uakI
告知済みスレ

同性愛板でしか言えないテレビの感想あれこれ179
【テレビ】裸情報・その10【雑誌】
同性愛板@ニュース速報スレッド
【ノンケサン用】ゲイビアンが質問にマターリ答えるスレ16【カモン】
バイがヒソーリコソーリ雑談したり質問・相談に答えるスレ2

 【康生】★柔道選手統合スレ4★【棟田】 
消防士フェチ集まれり☆ part2
356ユーティリティプレイヤー ◆l5UP/8.722 :04/07/04 02:19 ID:lEDJdOmE
>>347
サロンの方にはまだ自治スレがありませんので、立てられる方は自治スレを立ててください。
(自治スレは別々で行くのか、それとも合同で行くのかは落ちついてから後で考えましょう。)
357禁断の名無しさん:04/07/04 02:20 ID:7uyjfQGE
告知済みスレ

【国家も】ゲイ・ビアンの公務員【地方も】
■台本通りに進むスレ in 同性愛版■
安室MAX★沖縄アクターズ★SPEEDAPUMP
★     韓国のゲイ事情      ★
358ユーティリティプレイヤー ◆l5UP/8.722 :04/07/04 02:21 ID:lEDJdOmE
失礼、自治スレはありましたが、質問スレは立ってないです。
どなたか、サロンの方に質問スレを立ててください。
LR変更はその後行いましょう。
359風呂根 ◆UDgmqhHXfU :04/07/04 02:27 ID:IKS3WQbR
ちくしょうっ!
ノンケに言われて傷ついた一言
【マッチョ】ガタイ系発展場【筋肉】
神奈川のスパ・銭湯
(・∀・)←こいつに変なことを言わせろ @同板
フリーター・無職・ひきこもり・メンヘル総合スレ
【日本人なら】着物・袴・和服スレッド【着物だろ】
動画スレッド31〜sageでお願い〜
360禁断の名無しさん:04/07/04 02:43 ID:7uyjfQGE
告知済みスレ

【J】サッカー選手が好きだ!【代表】
★★心療内科通ってるゲイ&ビアンいる!?★★
ズル剥けチンポになった日【包茎から露茎へ】
【今年は35ね】昭和44年(1969)生まれ集合!
ゲイ的に新撰組ってどうなのよ
361禁断の名無しさん:04/07/04 02:59 ID:7uyjfQGE
( ( ( ( ((ホモの休日-3)) ) ) ) )
【ノンケ】AV男優のスレ5【ビデオ】
【だんべぇ】群馬県のGay→Part 6【そーなん?】
夏だ!タンクトップ・ノースリーブ その2
ドッジボール(体育)の楽しい・嫌な思い出
【マクド】 大阪人が滅茶苦茶嫌いです 【アメラグ】
【疑惑の田亀賞】山茶国生スレッド4
ゲイ・ビアンが<EZ DO DANCE>を歌うスレ
813 名前: ◆DnP4m3X/4M メェル:sage 投稿日:04/07/03 14:08 ID:Ug2LhaXF
★申請に至る過程の解説。
同性愛板は、以前よりスレ数容量に対し存在するスレ数が、圧縮スレ数を超える数を
常に保持し、また同性愛を取り巻く話題および、その同性愛者同士の情報交換の話題が
多方面にわたっている。しかし、扱う話題がもはや専門板カテゴリーの範囲をはるかに
超えてしまい、実態が何の板かどうか分からない状態になっている。

板別スレ削除依頼ランキングでも常に上位に属し、削除ガイドラインに触れるスレを削除
されても、すぐに同じ内容のスレが立てられるのが、削除作業が終わった後の毎回の
出来事になっている。そして、常に投稿数が多く、板別投稿ランキング上位40〜60に
入っている。立てられるスレ数が多い一方、投稿間隔が長い専門板カテゴリーに属する
スレが落ちてしまい、一部の板住人から不満の声が挙がっていた。

そこで、板内の問題を現実的に打開しようと過去において、同性愛板を複数にしようと
分割議論が進められてきたが、板住人の自治意識が希薄であったため、停滞していた。
削除作業終了の際、掲示板運営側から削除ガイドラインに触れているスレッドを立てないで
欲しい警告が何度も出されたが、板住人からの反応はその警告を無視していた。

6月17日に始まった今回の削除騒動は、削除ガイドラインに触れるスレを立て続けていた
板住人により惹起されたものであるが、同時に板内自治意識が希薄であったことも浮かび
上がらせている。

その一ヶ月前に、一部板住人により提起されていた同性愛板分割・新板設置要望議論は、それが
きっかけで活発化するのであるが、議論の中身は、現状維持を唱える意見と分割・新板設置要望
意見の対立により、平行線のままであった。
363禁断の名無しさん:04/07/04 03:46 ID:ZA15uakI
814 名前: ◆DnP4m3X/4M メェル:sage 投稿日:04/07/03 14:09 ID:Ug2LhaXF
しかし、板分割・新板設置要望議論は依然として進まず、掲示板運営側は自治議論の意向に沿う形に
管理人承認の上、一削除人が助言するものの、議論は混迷化する。板住人側は有志の手により、
総意として議論上で住人側から出された新板要望案を、運営側がその意を汲み取った新板設置案を
提示し、板住人は投票結果によりそれを賛同した。状況の変化により、投票内容と投票手続きに
おいて混乱が起こり、その投票自体を無効する意見が出現した。

削除人の言動に疑義を唱える意見と投票無効を唱える意見が、状況を前にも増して混乱に追い込む事となり、
事態を重く見た運営側は、削除人に加えて直接管理人の言質をとることで、混乱の収拾を図った。
これにより騒動は鎮静化に向かい、分割・新板設置要望議論は、別カテゴリーの一新板設置を管理人が
削除人を通じて許可するものとして、一つの段階を迎えることとなった。


そして、申請の結果、2004年7月4日、同性愛サロン板が誕生した。
364猫バス(^●^)y-~~~ ◆nHWhNuRfjM :04/07/04 03:51 ID:xsdNkV93

告知協力いただいた皆さん、ありがとうございました♪
365ユーティリティプレイヤー ◆l5UP/8.722 :04/07/04 04:03 ID:lEDJdOmE
告知、本当に乙です!
366猫バス(^●^)y-~~~ ◆nHWhNuRfjM :04/07/04 05:14 ID:xsdNkV93
こんなの見つけました@うふっお茶目♪

324 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる :04/07/04 00:34 ID:mI0H+275
7月4日新設
http://love3.2ch.net/gaysaloon/ 同性愛サロン


325 :海王 ◆POSEIDONgg @案内係 ★ :04/07/04 01:01 ID:???
>>324
同性愛サロンのカテゴリはカテゴリ雑談になります。
管理人の許可を得ています。
よろしくです。


326 :海王 ◆POSEIDONgg @削除海王 ★ :04/07/04 01:02 ID:???
あら、キャップ間違えた。
こっちで。
367禁断の名無しさん:04/07/04 09:48 ID:ybYN73rt
引き続き、同性愛ピンク板要望きぼんぬ議論を続けます。
このスレをそのまま流用します。

●削除ガイドライン7に触れる内容は、今後すべて削除されます。いままでとは空気の流れが
はっきりと変わります。ゲイの過度な性的妄想書き込みは、今後一切だめになります。
ここで板違いの妄想を書いている同人さんも、今後一切だめになります。

●これは、板の自治に無関心だったツケです。削除依頼がスルーされる甘い考えは、捨てるべきです。
368禁断の名無しさん:04/07/04 10:01 ID:YgBBdeai
スレ違いですが、今同性愛板を専ブラ(Live2ch)で見て、
同サロ板をIEで見てますが、同サロ板を専ブラで見られるようになるのは
いつぐらいでしょうか?自動的に更新とかされるものなのでしょうか?
369禁断の名無しさん:04/07/04 10:03 ID:eDE6S1J9
ボードデータ更新汁
370禁断の名無しさん:04/07/04 10:04 ID:tGHRchGz
371禁断の名無しさん:04/07/04 10:05 ID:YgBBdeai
>>369
すいません。お恥ずかしい。
パッとできました。どうもありがとう。
372禁断の名無しさん:04/07/04 10:05 ID:Zv+f5HKv
>>368
板追加機能ないの?
Live2chなら、「ファイル→マイボードに板を追加」で、
板名「同性愛サロン」、URL「http://love3.2ch.net/gaysaloon/
「ファイル→ボードデータの更新」で、
「マイボード」の下に「同性愛サロン」板が入るよ。
373禁断の名無しさん:04/07/04 10:06 ID:Zv+f5HKv
あ!もう追加されたんですね。>>372はいらないです。
374禁断の名無しさん:04/07/04 10:07 ID:YgBBdeai
>>372
すいません。自分の見ていたところで板新設初めてで
そんな機能あるとは知りませんでした。どうもありがとう。
375禁断の名無しさん:04/07/04 17:08 ID:G7Fe/33D
告知済みスレ

【ソーダ】やられた… 2発目【ライム】

http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gay/1083600547/
376猫バス(^●^)y-~~~ ◆nHWhNuRfjM :04/07/04 22:42 ID:xsdNkV93
>>367
板分割の歴史的な証人となり、活躍した皆さん乙でした〜
自分ももともとPinkハアハアで2Chにきた者です@汗

今後もピンク板獲得に向けて、討議していきましょ

※これで一件落着と思うのでコテはずしますね〜
 また、いつでも呼んでもらえばコテ貼りますw
 お世話になりました&皆さんありがとうでした
377 ◆DnP4m3X/4M :04/07/05 07:42 ID:ZnGKH5Mg
>>377
いえいえ、こちらこそお疲れ様でした。
>>367
と言うわけで、同性愛ピンク板要望について考えていきましょう。
削除されそうなスレ主さんと、スレ住人さんの意見を聞いてみましょう。
378禁断の名無しさん:04/07/05 09:14 ID:W5zWgTsD
>>377
動画スレについて。
sage進行で、隠れながら続けてきたってところでしょうか。
しかも、動画総合ということで、和洋折衷のごった煮ですよね。
ピンク板ができたら、すみわけできてよさそう。
379禁断の名無しさん:04/07/05 12:52 ID:rZuycrUr
>378
動画スレ、最初はどこにフリー動画がある、とかの情報交換スレだったけど、
今はゲイ動画UPスレになってるんだよねぇ。フリー動画は今はほぼ皆無だからなぁ。
どうなんだろう。
380禁断の名無しさん:04/07/05 20:49 ID:yHOYfr7K
pink板って鯖が調達できたら同性愛ピンク板の設置も
やぶさかではないらしい、この情報についてもう少し知りたいね
そしたら、ここの討議でどう進めて行けば実現が早いのか考えやすそう
381禁断の名無しさん:04/07/06 00:16 ID:AagVWV1x
Let's talk with Jim-san(ピンクちゃんねるの管理人さんのジムさんと話そうスレ)
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1083466372/83-86
382禁断の名無しさん:04/07/06 04:49 ID:ZaF+uIq/
あげときますよ・・・
383禁断の名無しさん:04/07/06 08:56 ID:Q9GhtViP
>>381読んだわ。
英語が不自由だから全然わからなかったけどw
要するに金がねーゾゴルァ!って事なのね?
噂に依れば9月に出版されるであろう予定のpink本を買いまくるのが
ゲイpink板設置への一番の近道って事でオッケー?

それとも、単に●でもいけるの?
384禁断の名無しさん:04/07/06 22:42 ID:apVRFTqF
あげるわ
385禁断の名無しさん:04/07/06 23:01 ID:cHPSxhcw
>>383
要約乙です、よ〜くわかった
で「鯖かったぞ」の時に向こうから「どうぞ」はないだろう
なにかやっておくことないかなぁ

こんなに切望してますって訴える
386禁断の名無しさん:04/07/07 20:43 ID:15M454fD
あ・げ・る・・
387禁断の名無しさん:04/07/07 21:19 ID:v8HfwkX+
一般海外板の自治もやってくらはい。
http://life5.2ch.net/world/
388禁断の名無しさん:04/07/08 00:39 ID:+ljLS2t1
ピンク板獲得討議してんだけど、盛り上がらない
皆いらね?

スレタイが続きだからだめだわぁ
389禁断の名無しさん:04/07/08 06:29 ID:2BV3u1uZ
>>388
いや、新しいスレ立てても、スレ即死になるからこのままでいいよ。この板で
画像や動画でハアハアする人は、あまり多くないのかな。エロの体験談やネタで
盛り上がるスレはもう少しあったはずだから、この人達を呼び込まないと活発な
議論ができないのかな。

以前のごった煮だった時は、そこそこそんなスレがあったんだけどね。
390禁断の名無しさん:04/07/08 06:32 ID:6hvhSGmX
まだ混乱ってゆーかサロンも同性愛板も落ち着いてないせいもあるんじゃない?
しばらく待つのが吉かと。
391禁断の名無しさん:04/07/08 06:33 ID:2rA5Q6vS
大量削除されないと分からない愚かな住人が多いから
392禁断の名無しさん:04/07/08 09:17 ID:U7GCVung
>>388
なんかピンク板はひろゆきの管理外でなんかがダメで
「今すぐにはピンク板新設はできる可能性は低いです。
それでも新板設立について語りたい方は語りましょう」
ってどっかの「自治スレ」だか「分割・新板」スレで見たから
話してないわ。
393禁断の名無しさん:04/07/08 18:16 ID:p01uLOG5
■ ローカルルール申請・変更スレッド 7
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1076068825/794-

↑ここらあたりのレスからサロンとここの新ローカルルール案に物言いがついてるよ。
ローカルルール策定時のコテかそれに関わった人、経緯をしらなそうな人たちに説明してあげてください。
自分は書き込み書いててゴチャゴチャしてきたので、諦めましたよ・・・。
394禁断の名無しさん:04/07/08 20:32 ID:angZ2eNl
本当にオカマって我が侭ねえ
395禁断の名無しさん:04/07/08 21:55 ID:+ljLS2t1
>>393
乙です、ローカルルールに対する「質問」にのみ(私なりの)対処をしてきました
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1085330794/112

あとは運営側の方たちの問題論議のような気がします
396 ◆DnP4m3X/4M :04/07/09 04:52 ID:xCdFRNbO
>>393>>395
そこの部分は読んでみました。自分としては、何も言うことはございません。
あちらさん達の事ですので、流れが枝葉末節な方向に進まない限りにおいては、
静観します。

では、ピンク板の話しに戻しましょう。
397禁断の名無しさん:04/07/09 15:19 ID:CbEttjfv
【新鯖】◆新板をねだるスレ@秘密基地◆【祈願】
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1089283810/

1名無しさん@お腹いっぱい。04/07/08 19:50 ID:/lDrko1P
鯖の処理能力が限界なので、新鯖が来ないと新しい板は作れません。
だからおまいらpink本買ってください。本のお金の一部がぴんくちゃんねるの資金源になります。
本を作るほうの人はがんがれ。


本の売れ行き次第かなぁ。
398禁断の名無しさん:04/07/09 18:57 ID:2A1jPRr6
>>396
ていうかあなた何様?
399aが出ない ◆U2K9VrvoHI :04/07/09 23:49 ID:6uDdpGgd
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1076068825/812
>セクシュアルマイノリティ”が集い”とか”のための”って言葉が
>出てますけど住人さん達として入れても大丈夫なんですか?
>そういう言い方はされたくないって人っているような気がしますけど。

結局、ボヤさんは「セクシュアルマイノリティ」と言う呼ばれ方をされても不快感は無いですか?
って聞かれてるんだよね。
単刀直入にみんなはどお?
イヤ?
なんとも思わない?
400禁断の名無しさん:04/07/09 23:58 ID:DwFMec/p
>>399
同性愛サロンのローカルルールについてなので
↓での論議が適切かと
【同性愛サロン】ローカルルール討議【掲示まだぁ】
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gaysaloon/1089117586/

ピンク板きぼんぬ論議・・進まないねぇ・・マターリでいいかぁ
401aが出ない ◆U2K9VrvoHI :04/07/10 00:09 ID:ffKyVjO3
400さま、おありがとうございます。
402禁断の名無しさん:04/07/10 00:22 ID:J/yerqqD
PINK2ちゃんねるのほうに同性愛板をつくってもらえまへんかねえ
エロネタ系のスレを立てたいけど・・・
403禁断の名無しさん:04/07/10 00:25 ID:XDZXRznO
>>402
はい!>>376以降、このスレで獲得に向けて討議してます
404禁断の名無しさん:04/07/10 00:40 ID:J/yerqqD
現同性愛板はセクシュアリティ板に改めて、
同性愛サロン板とセクシュアリティ板とBBSPINK同性愛板との
三つに分割できるのが自分の思い描く理想なんですが・・・
405禁断の名無しさん:04/07/10 00:53 ID:XDZXRznO
>>404
確かに「同性愛板」は誤解を受けやすい呼称でしょうね
(板名変更に運営側がどう反応するかか問題)
406禁断の名無しさん:04/07/10 01:36 ID:J4jNOsc9
そんな事なら、
セクシュアルマイノリティサロン板と
セクシュアルマイノリティ板に
統一しなければいけなくなってきますよ。
あと、セクシュアリティ板としたら、今より取り扱う範囲が広がりますよ。
407禁断の名無しさん:04/07/10 02:15 ID:J/yerqqD
同性愛板のスレッドをざっと見渡すと、
サロン系とエッチ系とが大多数を占めるように思われます。
同性愛特有の話題というのはごく限られてくると思われます。
その場合、セクシュアルマイノリティ板とかに改名して
範囲を広げることを管理関係者に提案するのも一つの
考え方であると思いました。
408禁断の名無しさん:04/07/10 02:18 ID:J/yerqqD
>>407
> その場合、セクシュアルマイノリティ板とかに改名して
↓訂正
その場合、同性愛板をセクシュアルマイノリティ板とかに改名して
409禁断の名無しさん:04/07/10 10:24 ID:q6LxcWCx
>407
まあ、そこらへんはローカルルールに書いてあるから大丈夫じゃないかなぁ。なんとなく。
410禁断の名無しさん:04/07/10 20:50 ID:XDZXRznO

これってpink鯖にも有効???

【サーバ争奪戦エントリー開始のお知らせ】
次期サーバ争奪戦にむけて、エントリーの受付が始まりました。
■対象
 ex(ex*) tmp(tmp*) live(live*)及び、pekoサーバーを除く全てのサーバー
■エントリー時間
 07/10 23:50まで
最近板が重いという方はふるってエントリーしてください。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1086435290/768-n
411禁断の名無しさん:04/07/10 21:03 ID:XDZXRznO

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1086435290/772
772 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる :04/07/10 20:49 ID:rLC6WCi+
>>769

PINKは別よーん

秘密基地にもきてね!

・・・秘密基地って何??
412禁断の名無しさん:04/07/10 21:23 ID:CeDFza8R
413禁断の名無しさん:04/07/11 02:47 ID:RhaaqDya
おっちの論議も進んでいないようですね、マターリかなぁ

【PINKちゃんねる】新サーバ獲得会議☆3
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1080295660/
414禁断の名無しさん:04/07/12 15:51 ID:cHHQkaJa
とりあえずアゲ
415禁断の名無しさん:04/07/12 16:09 ID:GPGbONDV
>>414
801女の猫バスは関わらないで!
416禁断の名無しさん:04/07/12 16:13 ID:cHHQkaJa
>>415
粘着さん・・スレ汚しですよ

あっ、スレ汚しでスマソ
417禁断の名無しさん:04/07/12 17:14 ID:GPGbONDV
粘着は同板・同サロ板にこびりついてる猫バスだろ!
801女はおとなしく801本読んでオナッとけ!
418禁断の名無しさん:04/07/13 22:18 ID:JOSwldJv
あげておきます
419禁断の名無しさん:04/07/14 18:29 ID:KPuV1GyZ
2chはエロネタ、下品ネタ禁止なのに、同性愛板にはそういうスレや
書込みが目立つでしょう?
だから、一刻も早くPINK板とに分割して貰った方がいいと思う。
420禁断の名無しさん:04/07/14 18:42 ID:4c39SyjZ
>>419
ピンク板はひろゆきとは全然別人が管理してて、
あと今は新板が立てられない状態とか聞いたから
話し合い自体進んでないのよ。
421禁断の名無しさん:04/07/14 19:30 ID:oz+E66+c
秋頃に出る2ちゃんピンク本をたくさん買えば、新しいピンク鯖を買って貰えるかもしれない。
保証はないけど。w
422禁断の名無しさん:04/07/14 20:14 ID:J60VCaJ5
ブサイク猫バス氏ね
423禁断の名無しさん:04/07/15 08:05 ID:z7m7WMbr
pink板欲しいゲイは、一人二冊はノルマかしらね!w

・・・中身面白くなんのかしら?あの板見てると著しく不安・・・。
424禁断の名無しさん:04/07/15 10:57 ID:dTFAHolX
猫バスと板住人@新宿三丁目を追放しよう!!



425禁断の名無しさん:04/07/17 12:59 ID:PPG7+lWL
討議停滞中
426禁断の名無しさん:04/07/17 17:50 ID:mpHLuz4B
いつだったかこの分割関連スレで女性同性愛の画像は半角に多いと聞きましたが
どこでした?
427禁断の名無しさん:04/07/18 03:53 ID:zzOH3uYU
>>426
行ったことないからよく知らないけど、このどっちかだと思うよ
半角文字列掲示板
http://idol.bbspink.com/ascii/
半角二次元掲示板
http://idol.bbspink.com/ascii2d/
428禁断の名無しさん:04/07/18 17:26 ID:J+T8itJ9
>>419
エロネタ、下品ネタ禁止だったのね・・・知らなかったわ。
そういう板を探そうとしたことなかったし。
でも広告はエロよね。
429禁断の名無しさん:04/07/18 19:17 ID:zzOH3uYU
>>428
どこまでがエロで、どこまでが悩みで、どこまでが興味で
どこまでがネタなんだろうね
430426:04/07/19 19:35 ID:ZeF0upyf
>>427
有難うございました。いってみました。

半角文字列掲示板
http://idol.bbspink.com/ascii/
半角二次元掲示板
http://idol.bbspink.com/ascii2d/
に言ってもスレ名だけでは判断しにくくて具体的に知っている方はいませんか?
分割関連スレの6月頃の記憶があります関連スレがほとんど沈んでいて探せないので
どなたかの記憶に頼るしかないのです。



431( ´_ゝ`) ◆FuuNjKit9M :04/07/19 20:26 ID:W1Jt+dkL
209 :禁断の名無しさん sage :04/06/21 19:35 ID:4UMS5bpb
ビアン向けのエロは半角があるからいいよね・・・

212 :禁断の名無しさん age :04/06/21 20:20 ID:6PPTc0yj
>>209
どこ?

分割プロローグには、これだけしか載ってないようですねぇ。
2と3には関係ありそうな言葉は無いような。
単語「半角」・レス番・IDでしか調べてないけどねぇ。
432禁断の名無しさん:04/07/20 08:28 ID:QpWBTNY2
>>430
別に専用スレがあるわけじゃないんじゃねーの?
えろえろ貼られてる中にレズもの(あえてビアンとは言わない)が混じってるだけ。
433禁断の名無しさん:04/07/21 19:36 ID:yfdHv1zA
いつになったら同サロのローカルと看板がつくんだ?
434禁断の名無しさん:04/07/23 01:32 ID:7/RrjZde
age
435禁断の名無しさん:04/07/24 22:57 ID:lofvRgVH
LR討議停滞厨
436禁断の名無しさん:04/07/27 19:47 ID:71X84Cy5
age
437禁断の名無しさん:04/07/27 22:30 ID:xqZdJ4Z+
ローカルルールがボヤッキー★によって再考を即されてるんだけど・・・。
管理人OKの出たローカルルールが、なんで今ごろになって再考なんだろうか。
438禁断の名無しさん:04/07/27 23:15 ID:DFQiVZn2
↓こうおっしゃってます。

914 ボヤッキー ★ sage 04/07/27 23:08 ID:???
管理人のOKのレスってどこにあるの?
439禁断の名無しさん:04/07/28 03:42 ID:nWWepIA6
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gay/1088432423/683
683 :海王 ◆POSEIDONgg [sage] :04/07/02 23:50 ID:wSDqzjDt
途中送信il||li _| ̄|● il||li

結論としては、板設置OK、ローカルルールOK,ということです。
今後の手順としては運用情報板で申請してください、ということでした。
管理人からOKが出てる旨書いてもらって良いとのことです。

どっちに申請だろう。。。
論理的には新板設置の方なのですが、実態としては分割っぽいしな。。。
◆新板をねだるスレ@運用情報◆8
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1087106995/l50
■ 板分割 ご相談所-Part7
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1054870168/l50

管理人からOKが出た内容。
・双方のローカルルール案(住み分けはこれでOK)
・板名(同性愛サロン)、
・カテゴリ(同性愛サロンはカテゴリ雑談に)、
・同性愛サロンはlove3鯖にする、
・同性愛サロンのSETTING.TXTの内容は現同性愛板と同一で新板設置後必要なら自治スレで話し合う
・ローカルルールにあるリンクは実際に板設置後に別途申請してリンクを貼る

#板のURLはgaysaloonになるかどうかはわからないです。
440禁断の名無しさん:04/07/28 03:45 ID:nWWepIA6
441禁断の名無しさん:04/07/28 03:47 ID:TRLkq6MB
>>439
運用スレに同内容で答えているようです
ボヤッキー★さんは「不明瞭」と言っています
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1076068825/920-

その後の進展もあるようなので・・
442禁断の名無しさん:04/07/28 08:35 ID:YCctqZfo
よーするにボヤッキー氏は
「セクシャルマイノリティー」「セクシャリティー」って
文言が気に入らないのか?
「同性愛者」にすり替えて申請すれば済む話?
443禁断の名無しさん:04/07/28 13:24 ID:aZVeC2pm
あれって、住人の説明読んでない感じがしたなー。
多分、性指向とフェチを混同してるだけって感じもするな。
444禁断の名無しさん:04/07/28 13:33 ID:E51C1r1L
ノンケさんには分からない部分かもね。
性指向とフェチは立体構造の相関関係になってて、次元の違う話ではあるんだが、
知らない人には全部一緒に見えるらしい。

まぁつまり「知らない人には分からない表現」って事なのかも。
445禁断の名無しさん:04/07/28 13:44 ID:jGYv6i9/
知らない人にはわからない表現かもしれないけど、
用語解説をローカルルールで長々とすることは難しいですよねえ。
また、ローカルルールで解説すべきことじゃないとも思うし。

どうしたらいいんでしょ。
446禁断の名無しさん:04/07/28 13:52 ID:aZVeC2pm
和訳するとか?

セクシャルマイノリティ→性指向少数者・性的少数者

とか。
447禁断の名無しさん:04/07/28 14:17 ID:E51C1r1L
具体的に全部並べるしかない?
「同性愛/両性愛/TG/TSなど」って。

字数制限超えるかしら?
448禁断の名無しさん:04/07/29 23:49 ID:u9D/tnij
>>446
そこらへんが無難かもしんないわね。
2ちゃんのコアな人の中の人って、やたら横文字(カタカナ)羅列してる文章に
拒絶反応おこす。。ってか、意味合いが曖昧で、解釈の相違が大きい(世代とかで)言葉は
嫌がる傾向にあるかもしんない。

結構トシ逝ってるのもいるから、コンピューター用語には強くても、他わダメなのよ。。きっとね。
449禁断の名無しさん:04/07/29 23:50 ID:u9D/tnij
>>447
TG/TS。て、なんじゃらほい?とか、言われそうよ。。?
450禁断の名無しさん:04/07/30 23:51 ID:++xGWlyJ
test
451禁断の名無しさん:04/07/31 00:14 ID:PngVqYhQ
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1076068825/953
同板の新LRが掲示されました
452禁断の名無しさん:04/08/01 23:25 ID:yfOgIHqL
age
453禁断の名無しさん:04/08/02 03:29 ID:y+rFf8iu
>>448
たしかにねえ、それは言えてるわ。性に関する考え方が古いのよ。昭和の思考だわ。
454柴崎コウ ◆T.qxJmYaKo :04/08/02 10:24 ID:k3tddr/b

   (⌒)
  /_ \
  |    \|  /
 (|△  ) <  コノFUCKヤローノヨウニネ!!
  |  ζ  |  \
  \ Д/
 / ∀ \__
          |⌒)
           ∧
          / \
   ■■■  ( >>1 )
         {@ @}
         ( Д  )
         \_/
455禁断の名無しさん:04/08/03 07:56 ID:U7w0DzOx
ちょっとpink本部板にこんなスレを立ててみました。もし、死んでいたらごめんなさい。

大人の同性愛板を作って欲しい
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1091487151/l50

456禁断の名無しさん:04/08/05 21:49 ID:iwwlrssj
大人の同性愛(仮)@bbspink掲示板
http://sakura01.bbspink.com/gaypink/

何かあっさりできたみたい。

鯖違うからスレ移動はできないみたいだから
エロスレは各自で移動かなあ?
457@スレ立て代行 ◆bear//00GM :04/08/09 03:47 ID:aly8ggRd
自治ではスルーされた様子ですが、LRに大同板のリンクを
入れた方が良い気がしますが

★同性愛板自治スレッド13★
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gay/1088875198/287
458禁断の名無しさん:04/08/09 04:18 ID:HxicHRDv
このスレッドは、同性愛サロン板・大人の同性愛板が出来た事により、概ね議論終了してます。

以降、この板の自治議論については、極力自治スレッドを使うようにしましょう。
現:同性愛板のローカルルールについての問題点も自治スレッドにて提案中です。

★同性愛板自治スレッド13★
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gay/1088875198/
459禁断の名無しさん:04/08/10 03:23 ID:klNOPRJk
まあ、そうだね。終わったみたいだね。このままdat行きかな。
460禁断の名無しさん:04/08/14 23:29 ID:2i/4jaxQ
申請済みの同性愛サロン大人の同性愛板のLR
自治スレ497までのLR案を統合した(最新案)を作ってみました
そんなにタグもそんなに詳しくないのでアドバイスください
わたしのPC上で(2,041 バイト)文字数はほぼ限界です
461禁断の名無しさん:04/08/14 23:30 ID:2i/4jaxQ
<table align="center" width="95%"><tr><td>
同性愛、同性愛者事情、同性愛者を対象とした事柄、その他セクシュアリティを中心とする事象や話題について語る板です。<br>
(同性愛に関する出来事・恋愛・悩み相談・事件・歴史、同性愛を扱った映画・雑誌・店鋪、同性愛者に一般的な事象など)<br><br>
<ul><li><b>同性愛者同士で、同性愛以外の一般的な話題を語りたい方は<a href="http://love3.2ch.net/gaysaloon/">同性愛サロン板</a>へ</b>
<li><b>同性愛者同士で2ch内禁止の過度なエロ等を語りたい方は<a href="http://sakura01.bbspink.com/gaypink/">大人の同性愛板(21禁)</a>へ</b></ul><br>
462禁断の名無しさん:04/08/14 23:31 ID:2i/4jaxQ
■ 書き込む前に<a href="http://info.2ch.net/guide/faq.html">ガイドライン</a>を一読し、最低限のルールは守りましょう。<br><br>
■ <b>スレッドを立てる前に…</b><ol>
<li>似たようなスレが既にあるかは、<a href="/gaysaloon/subback.html">スレッド一覧</a>で確認できます。
<br>ページ検索は<b>Win『Ctrl+F』キー/Mac『コマンド+F』キー</b>
<li>重複に気付いたら先発スレッドに便乗しましょう。
<li>質問や疑問は単発でスレッドを立てず、質問スレッドを利用しましょう。<br>
<small>同性愛や同性愛者についての質問は</small> ⇒<a href="/test/read.cgi/gay/1090946463/l50">こちら</a><br>
<small>板住人とスレッド立ての質問は</small> ⇒<a href="/test/read.cgi/gay/1090938512/l50">こちら</a><br>
<small>この板に関する自治は</small> ⇒<a href="/test/read.cgi/gay/1088875198/l50">こちら</a><br></ol>
★<font color="red"><b>次の行為は禁止です</b></font><br><ul>
<li>ブラウザクラッシャー・ウィルスコード等の貼付け・リンク。
<li>同性愛者、その他の同性愛等に関する、差別、蔑視、挑発、誹謗中傷発言。
<br>特定の人物や固定ハンドル、お店への叩き。
<li>板違いである話題。801発言、ボーイズラブ発言、同人発言。実況。同性愛者になりきりで書込み。
<li>単発質問スレッド。板を跨いだ重複スレッド。</ul>
■ <a href="http://info.2ch.net/guide/adv.html">削除ガイドライン</a>で禁止されているスレッドやレスを見つけたら、削除要請・整理板で依頼しましょう。<br><br>
■ 荒らし・煽りは一切相手にせず、完全無視・完全放置しましょう。無視できないあなたも荒らしと同類です。
</td></tr></table>
463禁断の名無しさん:04/08/15 01:14 ID:mVjmDBjG
自治スレでの誘導の件です
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gay/1088875198/503

>>461-462
申請済みの同性愛サロン大人の同性愛板のLR
自治スレ497までのLR案を統合した(最新案)を作ってみました
464禁断の名無しさん:04/08/15 01:49 ID:1wI+83BN
反対すると認定うけそうで嫌な感じなんだけどさ、やっぱり納得いかないんで書いとくわ。
<li>板違いである話題。801発言、ボーイズラブ発言、同人発言。実況。同性愛者になりきりで書込み。


あのね。    同 性 愛 板 は 、   専   門   板    なのよ!


参加者を限定するようなルールは、思いっ切り削除ガイドライン違反であるってことを
もう一度、よく考えてほしいわ。

801はそもそも性的妄想、ガイドラインの7.違反なの。例え同性愛者による書き込みでも、
801でも、「 性 的 妄 想 」の書き込みは、禁止なの。本当にわかってんのかしら。

特に「同性愛者になりきりで書込み」ね。誰かどう判断するってのよ。
客観的に、「これは801による書き込みである」「これは同性愛者による書き込みである」と
どう説明するのか、判別ができるのか、明文化でないとルールにさえできないわ。
もっとも、それが説明できたところで、「 専 門 板 」である「同性愛板」では
ガイドラインで禁止されてる「5.掲示板の趣旨より掲示板自体の事象や参加者を重要視するもの、
などは移動します」として禁止されてるものを、「参加者を重視して、書き込み者を限定します」と
許してしまうことになることを、忘れないでもらいたいわ。
そんなルール運用情報で却下されるに決まってるじゃない。
465禁断の名無しさん:04/08/15 01:49 ID:1wI+83BN
もう一度繰り返すわ。

    同 性 愛 板  は、  他、同性愛系板と大分類からして、カテゴリも性質も全く違う



                    専       門       板



参加者の性別・性質などを問うてはいけない、異性愛者だろうが、801だろうが、書くこと自体は
なんら問題のない、同性愛に関する話題であれば誰が書いてもいい板であることを、
くれぐれも忘れないでね。
466禁断の名無しさん:04/08/15 01:56 ID:1wI+83BN
あとね。具体例を上げて、あれ禁止、これ禁止、ってうたうってことはわね。

この板の住人は、このキーワードにとても弱く、スルーができません。
荒らす場合はこのキーワードを含むと、簡単に荒らすことが可能です。

と、知らしめてるようなもんだってのも、よく考えてほしいわ。
467禁断の名無しさん:04/08/15 02:18 ID:mVjmDBjG
>>464-466
禁止事項の記載ですが
同サロ・大同板は「801、ボーイズラブ、同人。」と訪問者を限定しています
同板案では「801発言、ボーイズラブ発言、同人発言。」と発言方法に限定した
つもりでいます

誤解を招くような表現であると感じたのですね、すみません

どのような表現をしたら、その手の「なりきり」を抑止できると
思いますか?、それとも専門板はそのような抑止記述は不要??
468禁断の名無しさん:04/08/15 02:49 ID:1wI+83BN
>>467
なりきり自体は、なんら問題ないわ。なりきって、何を書くかなのよ。
「何を」書くかの、「何」が同性愛に関係してれば問題ないし、
例え本物の同性愛者でも、「何」が同性愛に関係してなきゃアウトよ。

と言うか、例え普段見ないLRでも、801の言葉があるだけで、アタシは不愉快よ。
今は荒れる元にしかなってないってこと、わかってんのかしら?
スレッドなら丸ごと放置できるし、レスなら自己あぼーん設定すりゃ、801認定騒ぎする馬鹿ども
丸ごと放置しちゃうもの。そんな騒ぎ自体大迷惑なのに、LRにまで引っ張らないで頂戴よ。

801云々なんて言葉入れて、勘違いの削除厨大発生したらどーすんのよって感じよ。
アタシにとっちゃ、801も勿論、認定厨も同じ位、迷惑な存在だわ。
469禁断の名無しさん:04/08/15 02:55 ID:1wI+83BN
「801と本物の同性愛はここが違う」みたいなスレで真面目な議論なら、全然OKなんじゃない?
アタシは不愉快ですけどね。不愉快だからこんなのやって欲しくはないけど。
アタシが不愉快だからって海王が消すかしらね。

性的妄想ばりばり含んだレスは、勿論不可よ。ガイドラインの7.違反。
本物の同性愛者の体験談でも、過度なエロになってれば同じように不可。ガイドラインの7.違反。
470禁断の名無しさん:04/08/15 03:05 ID:mVjmDBjG
>>468-469
色々とご教授ありがとうございます

で、その部分のLRの文面はどうなれば良いと思いますか?
471禁断の名無しさん:04/08/15 03:11 ID:1wI+83BN
>>470
その一行全部いらないわ。不要よ。
細かい具体的項目・事柄の禁止は、誤解の元にしかなんないわ。

どうしても関連注意をしたいのなら、今ある「過度なエロ」に追加して
「過度なエロ&性的妄想」程度に留めておくべきだと思うわ。
472禁断の名無しさん:04/08/15 03:25 ID:mVjmDBjG
>>471
>どうしても関連注意をしたいのなら、今ある「過度なエロ」に追加して
>「過度なエロ&性的妄想」程度に留めておくべきだと思うわ。

大同板への誘導部分のことですか?


>>462案に対し
<li>板違いである話題。801発言、ボーイズラブ発言、同人発言。実況。同性愛者になりきりで書込み。
この1行を削除

(今は2名だけのようなので)他の方のご意見も伺いたいところですね
473禁断の名無しさん:04/08/15 03:29 ID:PePAX+GV
あのさー、「板」じゃなくて、カテゴリ毎の定義って、
よくわかんないんだけど、そういうのってどこで確認できるの?
例えば、この同板だったら「心と身体」でしょ?
それは「専門板」ってカテゴリの中に入るわけ?
で、専門板なら参加者を選んではいけない、とか、
雑談板ならどうとか、そういうカテゴリ毎のルールは、
どこで参照すればいいの?
474禁断の名無しさん:04/08/15 03:35 ID:1wI+83BN
>>★次の行為は禁止です
>> 同性愛者、その他のセクシュアルマイノリティに対する、差別、蔑視、挑発、誹謗中傷発言。
>> 過度なエロなど。単発質問スレッド。板を跨いだ重複スレッド。

今かかってるLRの禁止項目よ。

3行目「過度なエロ&性的妄想など。」でいいんじゃない。
475禁断の名無しさん:04/08/15 03:40 ID:1wI+83BN
>>473
削除ガイドラインのはしばしに出てくるわ。雑談系云々。


特に同サロとの線引きに重要なのはこれね。(特に※部分)

5. 掲示板・スレッドの趣旨とは違う投稿
スレッド
それぞれの掲示板の趣旨は、カテゴリと掲示板の名称によって判断します。
ローカルルールは、補助的ながら板違いの判断には重要です。
 ※雑談系の掲示板を除いては、その掲示板の趣旨に無関係なもの、
 ※多少関係があっても他にふさわしい掲示板があるもの、
 ※掲示板の趣旨より掲示板自体の事象や参加者を重要視するもの、などは移動します。
雑談系掲示板でも、明らかに趣旨と異なる場合は移動対象です。
その他の掲示板でも、雑談スレッドは2〜3個まで考慮します。
有用なレスが多ければ停止の場合もありますが、有用なレスが無いと判断されれば削除になることもあります。移動先が同一サーバにないか、移動先で重複になる場合、ゴミ板へ移動されます。


アタシも詳しくは知らないわ。運用系か削除系板に行けば、専門板・雑談板の言葉はゴロゴロしてるけど。
476禁断の名無しさん:04/08/15 03:47 ID:1wI+83BN
4. 投稿目的による削除対象
スレッド
掲示板の趣旨に関係があり、論理的で主観だけではない批判は残します。
掲示板の趣旨に関係があっても、利用者の気分を害するため・利用者を揶揄するために作られたと判断したものは削除対象になります。
 ※掲示板自体の事象や参加者に関するもので、議論にならないと判断した場合も同様です。
番組や試合や事象などをリアルタイムに中継する・大量な書き込みを目的としている・等、サーバに負荷が高い行為を目的・実行しているものは移動対象になることがあります。
 ※雑談系以外の専用板では、全く情報価値の無いもの・真面目な議論や話し合いを目的としないもの・板の趣旨よりネタを優先するもの・客観的な意見を求めないもの・等の、複数の状態に当てはまる時、
 ※削除または移動対象になることがあります。



これもだわ。
アタシ的には、雑談云々のカテゴリ以外は全部専門板だと認識してるわ。
専門カテゴリ内にある板名がサロンのものは、準雑談なのかしらね。
477禁断の名無しさん:04/08/15 03:53 ID:PePAX+GV
>>475
あ、探してるうちにレスくれてたのね。

「参加者を重要視するもの」=「参加者を限定するもの」
と、>>475 は解釈したわけね。

ホントに通らないかどうか、申請してみる価値はあるんじゃない?
やってもみないうちから諦めるのも、もったいないわよ。やってみない?

アタシはどんな奴でもカモーンて気にはなれないわ。
だから、例えダメでもトライしてみたいのよ。
「却下されるに決まってる」って、なんで最初から決め付けるの?
却下されたらまた修正して申請し直せばいいんじゃないかしら。

それとも、>>475は、参加者を限定したくないって思うの?
478禁断の名無しさん:04/08/15 04:01 ID:1wI+83BN
>>477
参加者を重要視。と
参加者を限定。と
どっちが意味合いが強い?重要視するどころか、参加者を限ってしまって、それ以外は
一切禁止だから、【限定】なんじゃないの?アタシの認識間違ってる?

>>参加者を限定したくないって思うの?
あったりまえじゃなのよ。同性愛者しか同性愛について語ってはいけないなんて
ガチガチした状態で納得できると思うの。なんのための、芸能厨分離だったのよ。


※利用者の気分を害するため・利用者を揶揄するために作られた
なら問題外よ、批判を通り越した、差別発言・叩き行為こそ、大いに禁止にするべきだわ。
801禁止なんかより、こっちの方がよっぽど重要。
同性愛者同士の叩き合いだってあるじゃないのよ、この板には。ホモのホモフォビアってやつ。
それと、ホモ同士の個人情報晒し合いね。厳罰に対処していただきたいものだわ。
479禁断の名無しさん:04/08/15 04:08 ID:mVjmDBjG
>>477
同性愛板は参加者を限定できないようなことを
過去レスで読んだような気がします

なので、書き込む内容が同性愛を語っていない点で言及する、または
他にふさわしい板に誘導する、しかないと・・

そのような妙案LR文面はないでしょうか
(案で、禁止事項に801発言としましたが、誤解を受けそうです)
480禁断の名無しさん:04/08/15 04:11 ID:1wI+83BN
今までは、同性愛者同士で馴れ合える板がなかったから、随分と我慢してきたのよ。
同性愛者だけで、仲良しこよしやってたいんなら、それこそ同サロに逝ったらいいじゃないのよ。
それが嫌で、馴れ合いが嫌で同性愛板に残った人もいるのに、(少なくてもあたしはそう)
同性愛者以外の人と仲良くしちゃダメって強制するのかしら。

勘違いノンケをからかって遊ぶのも、またオツなのよwwwww
年寄りの楽しみ奪ってほしくないわ。
481禁断の名無しさん:04/08/15 04:27 ID:1wI+83BN
今、同サロのLR議論みてきたわ。

>><br>同性愛者独自の視点で語れない内容は専門板へ。

こんなフレーズがあったわ。同性愛者独自の視点で語れない内容(なりきりのことかしらね)は
どうやら専門板のこちらが引き受けなきゃならないようねwww
アタシは大歓迎よ。遊んでやるから、どんどん誘導してちょうだいってところよ。
482禁断の名無しさん:04/08/15 04:32 ID:mVjmDBjG
>>462案に対する、ここまでの訂正案のまとめ

項1.禁止事項
<li>板違いである話題。801発言、ボーイズラブ発言、同人発言。実況。同性愛者になりきりで書込み。
この1行について「削除」ないし「誤解を受けない表現に変える」討議中

項2.禁止事項
<li>単発質問スレッド。板を跨いだ重複スレッド。</ul>
こに1行について現LRの内容を追加
<li>過度なエロ&性的妄想など。単発質問スレッド。板を跨いだ重複スレッド。</ul>

尚、>>462案は(2,041 バイト)文字数はほぼ限界なため、項2のみの採用はできないです
483禁断の名無しさん:04/08/15 04:52 ID:CE8NB9xr
>>478
ていうか、そもそもあの禁止事項は、書き込みについて言ってるんであって、
参加者を限定してるんではないわけよね、アタシの本音は参加者限定だけど。
書き込みの制約についてはどう思うの?

それに「批判を通り越した、差別発言・叩き行為」や個人情報の晒し合いは、
LR以前に2chのご法度でしょ?

>なんのための、芸能厨分離だったのよ。
ごめんこれよくわかんないわ、芸能スレって見たことないから。
484禁断の名無しさん:04/08/15 04:53 ID:CE8NB9xr

>>479
過去レスで読んだような気がします、じゃダメよ。
GLの該当部分わかったからいいけど。

そもそも、2chでは性的妄想を語ってはいけないのね。
それじゃ誘導してあげる必要なんかないわ。
少なくとも2ch内には誘導先なんてないんだから
自分で勝手に大同板なり801板なり行けばいいのよ。
向こうで受け入れてくれるかどうか、あたしにはわかんないから、
リンクをどうするなんてこと知っことじゃないわ。

ずばり、

■性的妄想は2chでは禁止です。同性愛者になりすましての書き込み・801・ボーイズラブ等の話題はご遠慮下さい。

これでいいんじゃない?
もっとも、見分ける方法なんてないんだけどねw
でも「どうせ破られるんだから」っていうのなら、
そういう考えの人が何故LR討議なんかに参加してるのかしら?
485禁断の名無しさん:04/08/15 05:01 ID:CE8NB9xr
>>482
ところで思ったんだけど、
容量が危ないなら、リンク案含めてもう一度見直すべきじゃない?
自治スレに戻ったらどうかしら?
486禁断の名無しさん:04/08/15 05:10 ID:1wI+83BN
>>483
>>「批判を通り越した、差別発言・叩き行為」や個人情報の晒し合いは、
>>LR以前に2chのご法度でしょ?

と言うなら、エロ・性的妄想も「LR以前に2chのご法度」よ。
扱いは似たようなもんだわ。にも関わらず、あえて「801」だけを強調するのが間違いってことよ。
同性愛者によるものでも、「性的妄想」は、ご法度よ。そこんとこ間違ってほしくないわ。

て言うか、どう違うのよ「801の妄想」「ホモの妄想」。アタシには、どっちも一緒、エロイだけだわ。
487禁断の名無しさん:04/08/15 05:13 ID:1wI+83BN
大同板と同サロ板へのリンクは、あれはあれでいいんじゃない?
無理していじることもないと思うし、さっさと入れちゃってほしいわ。

それ以外の部分で、回りくどい言い回しとか、語尾の部分を工夫すればなんとかなるでしょうよ。
488禁断の名無しさん:04/08/15 05:22 ID:CE8NB9xr
同サロと大同の申請スレで、
何故 table が必要なのか みたいなこと書かれてたから、
試しにその行消してみたら、わずかに容量減ったわ。

>>487
いっそのこと、2chのご法度は、わかりきったことなんだから
なんにも書かない、てのはどうかしらね?
違反してれば、黙って削除依頼出せば済むことだし。
強いて言えば、

■2chのガイドラインに触れる話題は禁止。
で、ガイドラインに誘導。
どうよ?
489禁断の名無しさん:04/08/15 05:30 ID:1wI+83BN
>>488
あぁ、それと似たようなことを出音の姐さんも言ってたわねwww
アタシなんかより、彼女?の方が、はるかに詳しそうだし、ぜひ意見を聞きたいわ。

>>484
>>どうせ破られるんだから
とは言ってないわよ。破ってスレ立てる厨房、レスする馬鹿がいてもLRで禁止をしておけば
削除人が少しは考慮してくれるってやつよ。
LRなんて、利用者より削除人の方が見る頻度は高いでしょ。


「同性愛板」特有の、この板で問題になってるところ、ギリギリ削除ガイドラインを
すり抜けてしまうような問題点(あればだけど・・・今アタシが思いつくのは単発質問スレくらい)。
それをLRで削除できるように、削除ガイドラインを補完できるようなものを望むわ。


「801の妄想」「ホモの妄想」
ここら辺の線引きは、大同板と801板の問題だと思うわ。
容量の少ない同性愛板のLRで、わざわざ説明してやる必要なしよ。
どっちもまとめて、削除GL7.の「エロ・下品」違反よ。
490禁断の名無しさん:04/08/15 05:51 ID:CE8NB9xr
>>489
「801の妄想」「ホモの妄想」
違う点を挙げるとすれば、
801はそれ自体が最初から妄想なのよ、姐さんもおっしゃるとおり。
なりきりももちろん妄想でしょ。
同サロから誘導されてきたとしても
この板ではどうしようもないわね。

あ、なりきりの妄想でも
「ゲイのヘアケア」ならエロじゃないからOKかw
491禁断の名無しさん:04/08/15 05:57 ID:mVjmDBjG
少し待ってください、整理してます
492禁断の名無しさん:04/08/15 06:01 ID:CE8NB9xr
今んとこ誘導されて来たのアタシだけみたいだしw
いいわよ、ゆっくりやれば。

どっちにしても、
も少し人集まらないことにはね。
自治スレで、あれだけレスのあった議題だからね。
あっちの人達が誘導されてくるまでは、待つことよね。
493禁断の名無しさん:04/08/15 06:02 ID:1wI+83BN
>>490
SEX経験のない若い子なら、それも最初から妄想よw
どっちにしろ、ここでは受け入れる必要性ないと思うわ。「Pink逝け」で終わりよ。簡単でいいじゃない。

ゲイのヘアケアもね。男特有の問題(肌質・毛質とかの違いね)とか、
ゲイ特有の問題(ノンケの男ならそんな所ケアしない)があるから
許容されてて海王も移動しなかったんだと思うわ。そう言うのに、女性やノンケ男から
助言があったっていいのよ。801が助言できるかどうかはさておいて。
逆にゲイから女性へ、男心をくすぐるケア方法の助言があってもいいじゃない。
それが「同性愛板」ならではの「ゲイのヘアケア」だと、アタシはそう思うわ。
494禁断の名無しさん:04/08/15 06:06 ID:2eLTh+Kx
ということは、まず、自分の性別を明らかにしてもらう必要があるわよね。

連続投稿になっちゃったから、一旦つなぎ直したわw
495禁断の名無しさん:04/08/15 06:15 ID:2eLTh+Kx
>>493
>逆にゲイから女性へ、男心をくすぐるケア方法の助言があってもいいじゃない。

ムリだわ、くすぐられないものw
496禁断の名無しさん:04/08/15 06:18 ID:1wI+83BN
>>自分の性別を明らかにしてもらう必要
なぜ?この板にはビアンだっているじゃないのよ。別に性別なんか問う必要ないわよ。

と言っても、ここで自己申告したとこで、誰も証明できないわよね。
アタシにも無理だわ。証明できないわ。確実に証明できる方法があるんならぜひ教えてね。
毒男板でもやってみるからwww
497禁断の名無しさん:04/08/15 06:20 ID:1wI+83BN
>>495
や〜ねただの例え話しよ。実際にそんなにノンケや女性なんかきやしないわよ。
498禁断の名無しさん:04/08/15 06:29 ID:at+KvdBK
あーそうねー、ビアンタンに対する配慮を忘れてたわ
なんで性別を・・・って言ったかというと、
スレの内容によっては、その方が実りのあるお話ができると思ったからよ。

ま、証明できないけどね。要は、嘘を嘘と(ry ってことで・・・

スレ違いなこと言ってると思う人いるでしょうけど、
もし今このスレや自治スレに、なりきりちゃんがいるとしたら、
自分が何をやってるか、よーく考えてほしいわね。
証明できないけど、それとこれとは別よ・・・でも証明できないのね。
499禁断の名無しさん:04/08/15 06:58 ID:1wI+83BN
恋愛系のスレとかで微妙にズレた意見ってのがあるのは確かね。
明らかにこりゃ妄想だわって思うのもあるわ。でもそれが、経験不足なうんと若い子なのか、
潔癖気味なリヴ釜なのか、微妙なのは本当にわかんないのよ。(考え方の相違かもしれないわ)

だから紛らわしくないように、ビアンスレとゲイスレが分かれてるんだと思うし、その辺りは
即物的なホモとか、精神的なものを求めてるビアンさんとか、色々分かれていいと思うのよ。
それは参加者を限定してるんではなくって、それぞれの事情の違いが混同されないように、
事情と事象で区分けの必要があるんだと思うわ。
彼氏のいるホモと、特定の彼氏を作らない(必要ない)ホモとじゃ、事情が違うでしょうし。
彼氏を望んではいてもなかなか出来ないでも、やっぱり事情が違うでしょうしね。


今まではスレ数に余裕がなくて出来なかったけど、ビアンさんとの交流スレみたいなのも
あったら面白いんじゃないかとは思うわね。
(そんなにちょくちょく盛り上がる話しなんてないでしょうけど)
今までは質問スレか自治スレ(極一部のスレ)くらいでしか、交流なかったからね。


それにしたって、801の妄想でかき回されたんじゃ「萎え」なのは同意よ。それはホモの妄想でもよ。
ビアンさんと交流してるところに、ちんぽがどうのこうの書かれたら「萎え」なのは一緒ねw
500禁断の名無しさん:04/08/15 07:30 ID:mVjmDBjG
いままでの発言を反映したLR案に改訂しました
(改訂カ所)
1行目=セクシュアリティを同性愛に変更(単に文字数削減目的)
禁止事項=討議内容を一通り組み入れた(つもりです)
(容量)(2037 バイト) MAX=2048

スルーされた内容や意見がありましたらお願いします

<table align="center" width="95%"><tr><td>
同性愛、同性愛者事情、同性愛者を対象とした事柄、その他同性愛を中心とする事象や話題について語る板です。<br>
(同性愛に関する出来事・恋愛・悩み相談・事件・歴史、同性愛を扱った映画・雑誌・店鋪、同性愛者に一般的な事象など)<br><br>
<ul><li><b>同性愛者同士で、同性愛以外の一般的な話題を語りたい方は<a href="http://love3.2ch.net/gaysaloon/">同性愛サロン板</a>へ</b>
<li><b>同性愛者同士で2ch内禁止の過度なエロ等を語りたい方は<a href="http://sakura01.bbspink.com/gaypink/">大人の同性愛板(21禁)</a>へ</b></ul><br>


501禁断の名無しさん:04/08/15 07:31 ID:mVjmDBjG
■ 書き込む前に<a href="http://info.2ch.net/guide/faq.html">ガイドライン</a>を一読し、最低限のルールは守りましょう。<br><br>
■ <b>スレッドを立てる前に…</b><ol>
<li>似たようなスレが既にあるかは、<a href="/gaysaloon/subback.html">スレッド一覧</a>で確認できます。
<br>ページ検索は<b>Win『Ctrl+F』キー/Mac『コマンド+F』キー</b>
<li>重複に気付いたら先発スレッドに便乗しましょう。
<li>質問や疑問は単発でスレッドを立てず、質問スレッドを利用しましょう。<br>
<small>同性愛や同性愛者についての質問は</small> ⇒<a href="/test/read.cgi/gay/1090946463/l50">こちら</a><br>
<small>板住人とスレッド立ての質問は</small> ⇒<a href="/test/read.cgi/gay/1090938512/l50">こちら</a><br>
<small>この板に関する自治は</small> ⇒<a href="/test/read.cgi/gay/1088875198/l50">こちら</a><br></ol>
★<font color="red"><b>次の行為は禁止です</b></font><br><ul>
<li>ブラウザクラッシャー・ウィルスコード等の貼付け・リンク。
<li>同性愛者、その他の同性愛等に関する、差別、蔑視、挑発、誹謗中傷発言。
<br>特定の人物や固定ハンドル、お店への叩き。
<li>板違いである話題。801、ボーイズラブ、同人等の話題。実況。同性愛者になりきりで書込み。
<li>性的妄想。単発質問スレッド。板を跨いだ重複スレッド。</ul>
■ <a href="http://info.2ch.net/guide/adv.html">削除ガイドライン</a>で禁止されているスレッドやレスを見つけたら、削除要請・整理板で依頼しましょう。<br><br>
■ 荒らし・煽りは一切相手にせず、完全無視・完全放置しましょう。無視できないあなたも荒らしと同類です。
</td></tr></table>
502禁断の名無しさん:04/08/15 07:33 ID:mVjmDBjG
最新(案)>>500-501

以後、この内容について討議を続けてください
又、スルーされた内容や意見がありましたら指摘をお願いします
503元したらば ◆8dUfqdZfik :04/08/15 07:40 ID:iw6ufvXn
>1行目=セクシュアリティを同性愛に変更(単に文字数削減目的)

大反対です。
単に文字数削減するならもっと別の所ですべき。根幹に関わる部分を削って
どうして「単に」文字数削減などと言えるのかがわからない。
504元したらば ◆8dUfqdZfik :04/08/15 07:45 ID:iw6ufvXn
(単に文字数削減目的)なんて一言で根幹部分を簡単に削れるような頭悪い人は
まとめなんてやってほしくないな。
今までの話をまとめた結果を「まとめた」LR案とはけっして言えないよ。
505禁断の名無しさん:04/08/15 07:45 ID:1wI+83BN
>>501
「801の妄想」「ホモの妄想」
ここら辺の線引きは、大同板と801板の問題だと。
容量の少ない同性愛板のLRで、わざわざ説明してやる必要なしよと。
どっちもまとめて、削除GL7.の「エロ・下品」違反なのよ。

禁止なのは801だけじゃなくて、ホモによる性的妄想もなのよ。とアタシが懇々と語ったのはスルーなのね。
一切聞く耳持たないってことかしらね。801と言う、荒れる元になるようなキーワードをLRに含めるのが
激しく疑問なのよ。そこんとこわかってね。

実況についても、ちょっと疑問ね。今、実況が問題になってるのは同サロよ。



他板の問題まで、こっちで問題視する必要性ないわ。「過度なエロ・性的妄想」「実況」いずれも
削除ガイドラインで禁止されてるものだわ。それを入れるなら「参加者を限定するスレッド」まで
きっちり入れて欲しいわね。
同性愛板で、これまで最も問題になってきたのが「ゲイが語る」と称した、
参加者を限定するようなスレッドだったわ。今でも立ち続けてるってことを忘れないでほしいわ。
506禁断の名無しさん:04/08/15 07:52 ID:1wI+83BN
あーとそれからね。
「801(中略)の話題」にすると、今ある801問題のガス抜き用隔離スレも削除対象になるわよ。


てかマジで、そのキーワード勘弁してよ。801叩きをLRで認めたって勘違い厨の叩きレスで
板全体が機能しなくなっても知らないわよ。
507禁断の名無しさん:04/08/15 07:58 ID:Q+bDs7F9
しかし、性的妄想禁止!と言ったところで、
妄想と実体験を区別する証拠もないわけよねえ。

それに、リア厨ホモの他愛ない妄想ぐらいは許してあげたいわ、
ちょっとぐらいエロくても。

自治スレではカン違いしてる人もいたようだから、ここにももう1回書くけど、
ホントに21禁な内容なら、大同逝きで仕方ないのよ。
でも、そこまでヒドくないなら、なるべく生かすようにしたいし、
実際のところ、ひろゆきは、よほどじゃない限り削除しない方針だと思うわ、同板に限らず。
削除依頼/要請手続きの、あの解りにくさといい、強制hostといい、
そして、削除人の掟=迷ったら残す・・・これらの事実が語ってるじゃない。

思春期の子のちょっとしたお遊びが削除されて、
もうとっくに成人してる(はずの)女どもの恥知らずな行為が、
証明できないという理由で許されるというのは、
やっぱり納得できないわー。
あいつらまともな神経持った801さん達の間でも嫌われ者よ、
なんとかできないもんかしら。

どうしようもないことは分かってても、
それが801出て行け!な人達の気持だと思うんだけど、
皆さんはどう思う?
508禁断の名無しさん:04/08/15 08:04 ID:1wI+83BN
自治スレの351さんの提案だけど、なんとなく気に入ったからこれも置いておくわ。

「板定義部分」
(前略)その他、同性愛と混同されやすい性指向と性自認などを含めた、事象や話題についてを扱う板です。



禁止のもの云々をあれこれ並べるよりは、この板はどんな話題を扱うのかの説明に
重点をおいたLRの方がいいと思うわ。
板定義は削除人の判断も大きく左右するものだわ。事細かな禁止事項よりずっとね。
509禁断の名無しさん:04/08/15 08:08 ID:mVjmDBjG
>>503-504
セクシュアリティという言葉に関して
同サロではその補足のために申請中LRに1行費やしています
大同板の申請中LRでは使用していません(それぞれの討議スレみてください)
ここの部分もあって言葉を置き換えることに抵抗はなかったのですが

他の皆さんのご意見もお聞かせください
私は(文字数&容量)がクリアされるなら元に戻すことに反対しません

>>505
性的妄想・・禁止事項に入れてますが?
レス進行で801のキーワードを入れない点については気付きませんでした
申し訳ないです

過度なエロ、性的妄想、実況を削りますか?
他の文面を削って、参加者を限定するスレッドをいれますか?
801、ボーイズラブ、同人等の話題。を削りますか?

>>500-501は(容量)(2037 バイト) MAX=2048 全角3文字程度しか
追記できません

その他、訂正&改訂点を具体的に指摘いただけるとありがたいです
510禁断の名無しさん:04/08/15 08:09 ID:1wI+83BN
>>507
だからね、そうやって「801出てけ」「801出てけ」って連呼すること自体、
荒らし目的で801発言する馬鹿どもに対して、反応してるってことなのよ。

しかもそれを板TOPに入れようってのが、おかしいのよ。
アタシら801的発言があると、スルーできなくて過剰反応しちゃいます。
荒らし目的で暇潰しを考えてる方は、どうぞ801的発言してみてください。
って言ってるようなものなのよ!
511禁断の名無しさん:04/08/15 08:18 ID:1wI+83BN
>>509
過度なエロ・性的妄想
この部分が入ってれば、801以下云々はイラナイってのがアタシの主張ね。

参加者を限定するスレッド
については、>>510でアタシ自身が言ってるように、荒らし目的で暇潰し考えてる厨に
利用される可能性があるから、本当は言い出したくなかったの。
801云々を入れないでくれるなら、特に強く押さないわ。
512禁断の名無しさん:04/08/15 08:23 ID:1wI+83BN
>>510
追記、
どうしても「ホモの妄想なら可」「801だけは禁止」のルールを押し通したいなら
ルールとして客観的に分かる方法(どの削除人でも、ノンケでも)で、説明しなきゃならないわよ。
具体的に、このレスは801、これはホモ、って上げて説明してご覧なさいな。
513禁断の名無しさん:04/08/15 08:27 ID:mVjmDBjG

テンプレ記入事項以外は訂正せず・・で良いですか?

LR訂正指摘テンプレ

【元内容】     (○○の部分)
【新内容】
【 措置 】書換or削除
【 理由 】
【レス番】反対or賛成

(以下に自由意見を記述ください)
514禁断の名無しさん:04/08/15 08:29 ID:Q+bDs7F9
>>511
まあ落ちつきなさいよ、その部分、>>467にもあったとおり、
参加者ではなくて、書き込みの内容について言ってるのよ。
あの時、姐さんもいたじゃない。

姐さんは、書き込み内容の制限についてはどんな意見なのよ?
515禁断の名無しさん:04/08/15 08:31 ID:mVjmDBjG

【元内容】801、ボーイズラブ、同人等の話題。実況。性的妄想。(禁止事項の部分)
【新内容】
【 措置 】r削除
【 理由 】参加者限定できない同板では事実上の規制が困難、実況は問題が起こっていない
【レス番】

516禁断の名無しさん:04/08/15 08:37 ID:mVjmDBjG
【元内容】その他同性愛を中心とする事象や話題について語る板です。(板説明の部分)
【新内容】その他セクシュアリティを中心とする事象や話題について語る板です。
【 措置 】書換
【 理由 】同板の根幹部分だから
【レス番】
517禁断の名無しさん:04/08/15 08:39 ID:h23B/ECu
同人ってのが、具体的に何をさしてるのか分からないんだけど。
ゲイ向けゲームの同人ソフトなどの話題は禁止ってことですか?
518禁断の名無しさん:04/08/15 08:42 ID:mVjmDBjG
(何一つスルーしたつもりはないですが)

他にあった指摘事項の抜け漏れがあったら協力をお願いします
519禁断の名無しさん:04/08/15 08:54 ID:Q+bDs7F9
>>518
テンプレはまだちょと早いかも。

自治スレの351で、>>508が引用してる部分、これ、どうする?
まだ未討議だし、>>503の指摘もあることだし。

>「板定義部分」
>(前略)その他、同性愛と混同されやすい性指向と性自認などを含めた、事象や話題についてを扱う板です。
520禁断の名無しさん:04/08/15 09:00 ID:mVjmDBjG
>>519
追記事項を全部折り込んで何を削るか討議しますか?
521禁断の名無しさん:04/08/15 09:05 ID:XbsRg+Mu
【元内容】板違いである話題。801、ボーイズラブ、同人等の話題。実況。同性愛者になりきりで書込み。(禁止事項の部分)
【新内容】
【 措置 】削除
【 理由 】実況は問題が起こっていない。
      他部分は、参加者限定できない同板では、削除GLに相反し矛盾するもの。
      http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1045167532/109
      (途中割愛)
      >>5.ガイドラインで「削除」「移動」「スレスト」などと処理対象にされている
      >>事柄をローカルルールで削除不可にできる?
      >>no
      勘違いした削除依頼発生の懸念。荒らし目的の来訪者に悪用される可能性あり。
      削除人などの第三者に特定が困難で、事実無効のルールにしかならない。
【レス番】

【元内容】性的妄想。(禁止事項の部分)
【新内容】過度なエロ・性的妄想など。
【 措置 】置き換え
【 理由 】「過度な」の表現により削除判断の幅をもたせ、同性愛者の経験に基づく話題を救済する
      大同板へのリンク部と表現は被るが、そこは御愛嬌(その位重要事項)
【レス番】


この2点セットでお願いするわ。
522禁断の名無しさん:04/08/15 09:18 ID:mVjmDBjG
ここまでの意見を反映させました
抜け漏れがあったらご指摘ください

サイズ (2,043 バイト)

<table align="center" width="95%"><tr><td>
同性愛、同性愛者事情、同性愛者を対象とした事柄、セクシュアリティを中心とする事象や話題、<br>
その他、同性愛と混同されやすい性指向と性自認などを含めた、事象や話題についてを扱う板です。<br>
(同性愛に関する出来事・恋愛・悩み相談・事件・歴史、同性愛を扱った映画・雑誌・店鋪、同性愛者に一般的な事象など)<br><br>
<ul><li><b>同性愛者同士で、同性愛以外の一般的な話題を語りたい方は<a href="http://love3.2ch.net/gaysaloon/">同性愛サロン板</a>へ</b>
<li><b>同性愛者同士で2ch内禁止の過度なエロ等を語りたい方は<a href="http://sakura01.bbspink.com/gaypink/">大人の同性愛板(21禁)</a>へ</b></ul><br>
523禁断の名無しさん:04/08/15 09:19 ID:mVjmDBjG
■ 書き込む前に<a href="http://info.2ch.net/guide/faq.html">ガイドライン</a>を一読し、最低限のルールは守りましょう。<br><br>
■ <b>スレッドを立てる前に…</b><ol>
<li>似たようなスレが既にあるかは、<a href="/gaysaloon/subback.html">スレッド一覧</a>で確認できます。
<br>ページ検索は<b>Win『Ctrl+F』キー/Mac『コマンド+F』キー</b>
<li>重複に気付いたら先発スレッドに便乗しましょう。
<li>質問や疑問は単発でスレッドを立てず、質問スレッドを利用しましょう。<br>
<small>同性愛や同性愛者についての質問は</small> ⇒<a href="/test/read.cgi/gay/1090946463/l50">こちら</a><br>
<small>板住人とスレッド立ての質問は</small> ⇒<a href="/test/read.cgi/gay/1090938512/l50">こちら</a><br>
<small>この板に関する自治は</small> ⇒<a href="/test/read.cgi/gay/1088875198/l50">こちら</a><br></ol>
★<font color="red"><b>次の行為は禁止です</b></font><br><ul>
<li>ブラウザクラッシャー・ウィルスコード等の貼付け・リンク。
<li>同性愛者、その他の同性愛等に関する、差別、蔑視、挑発、誹謗中傷発言。
<br>特定の人物や固定ハンドル、お店への叩き。
<li>過度なエロ・性的妄想など。単発質問スレッド。板を跨いだ重複スレッド。</ul>
■ <a href="http://info.2ch.net/guide/adv.html">削除ガイドライン</a>で禁止されているスレッドやレスを見つけたら、削除要請・整理板で依頼しましょう。<br><br>
■ 荒らし・煽りは一切相手にせず、完全無視・完全放置しましょう。無視できないあなたも荒らしと同類です。
</td></tr></table>
524禁断の名無しさん:04/08/15 09:19 ID:Q+bDs7F9
>>520
てか、そもそも「入れろ」「削れ」で相反する意見があるけど・・・
525禁断の名無しさん:04/08/15 09:25 ID:mVjmDBjG
>>524
討議や改訂(追記・削除)の元として>>522-523使ってください

テンプレで指摘された部分を反映したつもりです
抜け漏れスルーされた指摘やテンプレがあればご協力ください

申し訳ないです、しばらく落ちます
526禁断の名無しさん:04/08/15 09:46 ID:Eg0qCtPZ
【元内容】板ブラウザクラッシャー・ウィルスコード等の貼付け・リンク。(禁止事項の部分)
【元内容】単発質問スレッド。板を跨いだ重複スレッド。(禁止事項の部分)
【新内容】その他2chで禁止されている行為。←(禁止事項の最後に付ける)
【 措置 】書換
【 理由 】容量に問題なければ残す。余裕なければ、2chに共通している禁止事項を省くのがいちばん合理的。その他は「同性愛」など、具体的で同板独自の要素が明記されてるので活かす。
527禁断の名無しさん:04/08/15 09:52 ID:SZegFTcL
【元内容】<table align="center" width="95%"><tr><td> (最初のタグ)
【元内容】</td></tr></table>(最後のタグ)
【 措置 】削除
【 理由 】容量稼ぎ。同サロと大同の申請スレで、「なぜtable?」と指摘されていた。よくわからんが、レイアウトが多少変わるぐらいで済むなら、なくてもいいかも。
528ええ禁断のは腐れてこそ本物よ L053039.ppp.dion.ne.jp:04/08/15 09:59 ID:yI352GiY
あたくしのように、削除板に入り浸ってるような輩は、、あんまりロカルー議論とかに
参加しない方がよろしいんじゃないかと、思ってるところですわ。。。なんとなく、ですけど。

最近はめっきりサボりがちですけど、、今後、削除依頼するようなことがあっても、
削除ガイドライン遵守で、ローカルルールを削除理由に含めるつもりがないものですから、、
ええ、もう、みなさんで、よろしいように決めていただくのが、ベターだと思いましてよ?

削除ガイドラインに明記されてない、けれども、、削除板で通例化されてる判断例などについてなら、
多少の助言はできると思いますけれどもね?
頑張って、お★様たちの発言なさった、ソースなるものを探して参りますわ。

>>489
そこで、なんで、あてくしなのかよくわからないけど、お呼び出し感謝いたしますわ。。。


つーか、あたし、、飲み過ぎで気持ち悪いの。。。飲みのお誘いが落ち着いて、
二日酔いが晴れるまで、まったりとヲチさせていただきますわ。。

では、ごきげんよう。
529ええ禁断のは腐れてこそ本物よ L053039.ppp.dion.ne.jp:04/08/15 10:01 ID:yI352GiY
そうそう。。。。大事なことを、忘れてたわ。


あたしの好みは、短小よ?
だらだら長くて、わかりにきぃ〜〜〜〜〜のだけは、ご遠慮させていただきたいですわ。
おバカなあたしにも、わかりやすいのにしてくださると。。。幸いですわ。
530禁断の名無しさん:04/08/15 10:05 ID:tKMj+GGB
【元内容】過度なエロ・性的妄想など。単発質問スレッド。板を跨いだ重複スレッド。(禁止事項)
【新内容】過度なエロ・性的妄想など。801、ボーイズラブ等の話題。同性愛者になりきりでの書込み。
【 措置 】書換
【 理由 】参加者の限定ではなく、スレや書込み内容についての禁止事項なので、ガイドラインには抵触しない。単発とマルチについては>>526参照。
531禁断の名無しさん:04/08/15 10:12 ID:tKMj+GGB
>>530
訂正
【新内容】過度なエロ・性的妄想など。801、ボーイズラブ等の話題。異なるセクシュアリティを装う行為。
532禁断の名無しさん:04/08/15 10:17 ID:h9CozZMw
>>530
またまた訂正
【新内容】801、ボーイズラブ等の話題。同性愛者になりきりでの書込み。
【 理由 】参加者の限定ではなく、内容についての禁止事項なので、ガイドラインには抵触しない。エロ妄想・単発・マルチについては>>526参照。
533禁断の名無しさん:04/08/15 10:22 ID:h9CozZMw
>>530-532の訂正&自己まとめ。ごめんねー

【元内容】過度なエロ・性的妄想など。単発質問スレッド。板を跨いだ重複スレッド。(禁止事項)
【新内容】801、ボーイズラブ等の話題。異なるセクシュアリティを装う行為。
【 措置 】書換
【 理由 】参加者の限定ではなく、内容についての禁止事項なので、ガイドラインには抵触しない。
     エロ妄想・単発・マルチについては>>526参照。
534禁断の名無しさん:04/08/15 10:36 ID:uwALDykk
>>533
同人が抜けているよ。
535元したらば ◆8dUfqdZfik :04/08/15 11:15 ID:gAu91WyT
「Win『Ctrl+F』キー/Mac『コマンド+F』キー」から教えなきゃ行けないような人が
「読む気になる」文章や単語を選んでいますか?

自己満足でLR作られるのも、田舎の代議士が箱もの作らせる感じがしていいですが、
どのような人に読んでもらいたくて、どういう風にこの掲示板を利用してほしいかが疑問。

「板ブラウザクラッシャー・ウィルスコード等の貼付け・リンク」
をする人がLRに書いてあるからしなくなりますか?そんな事無いですよね?
すくなくともガイドラインで削除等も対応できる事をいちいち書く意味が分かりません。
また「板ブラウザクラッシャー・ウィルスコード等の貼付け・リンク」の意味が分からない
「Win『Ctrl+F』キー/Mac『コマンド+F』キー」から教えなきゃいけない人に対しては
そういったよくわからない「言葉の羅列」によってLRが関係ないものとして読まなくなる事を
考えていますか?

「伝わる」という事と「どんな人に」「何を伝えたいか」を考えてください。
結局、有名無実化してるように感じます。
536禁断の名無しさん:04/08/15 11:16 ID:XbsRg+Mu
異なるセクシュアリティを装う行為。とか、書き込み者の属性を問う表現だわよね。[GL5.}参加者重視禁止を容認したい。
エロな話題でも、同性愛者によるものならOK。801だけはだめとか。[GL7.]を参加者重視で容認したい。

      http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1045167532/109
      (途中割愛)
      >>5.ガイドラインで「削除」「移動」「スレスト」などと処理対象にされている
      >>事柄をローカルルールで削除不可にできる?
      >>no

801荒らしを完全放置スルーできないような人は、マジで同サロ逝った方がいいってば。
その為に同サロが出来たんでしょ。同サロの定義を同板に持ち込んでもらっちゃ困るわ。


      削除人などの第三者に特定が困難で、事実無効のルールにしかならない。
この部分はどう説明するの?ここがはっきりしないと。本当に無意味よ。
537禁断の名無しさん:04/08/15 11:19 ID:XbsRg+Mu
>>535
あんたは個人的にむかつくけど、言ってることは同意するわ。

「板ブラウザクラッシャー・ウィルスコード等の貼付け・リンク」
言葉の意味さえ知らなかった人が、これを読んだことによって
「こうやって荒らすこともできるんだ!」なんてなったら困るわ。本当に。
538元したらば ◆8dUfqdZfik :04/08/15 11:20 ID:gAu91WyT
大切な事は
・同性愛系で現在3板有って、話題によって板を選び、使い分ける事。
・2chは無法地帯ではなく、ルール(ガイドライン)がある。
・できれば無料ブラウザを使う。

基本の柱となるのはこの3つぐらいじゃない?

で、今の時事問題としては
・ここは801板では無いし、801創作の腕試しの場でも決して無いと言う事。

程度じゃないですか?
539禁断の名無しさん:04/08/15 11:22 ID:NQmpt0Vh
>>534
んー、同人ねー、>>517の指摘(ゲイ向けゲームの同人ソフトとか)を
どうするかで迷ったので外したんだけど、どうする?
「同人」っていうと、801BLばっかじゃないもんねー。
もちろん、同人でも同性愛と関係ないのは最初からアウトだろうけど。
540禁断の名無しさん:04/08/15 11:27 ID:7vze6kLE
したらばは、思い込みが激しすぎ、自意識過剰だろ。ついでに傲慢だよ。
何様と思っているんだ?

オレがつくってやってるんだと少しでも思うなら、レスは名無しでもやめろ!
541元したらば ◆8dUfqdZfik :04/08/15 11:37 ID:gAu91WyT
>>540
悪いけど、全く貴方の言葉が理解できません。
542禁断の名無しさん:04/08/15 11:40 ID:E9OTAyul
「したらば」自体801好きを中心としたノンケ女に占領されてて、
ゲイは寄り付いてないの気づいてないのかしら。
こんなことろでゴチャゴチャ言ってないで、
ご自分のところをどうにかなさったほうがいいと思うわ。
543禁断の名無しさん:04/08/15 11:42 ID:n2/Klijr
削除ガイドラインの項目を持ち出されて否定されてるとなァ。
この板の住人を納得させることができても、運用情報板の住人を納得させるのは難しいと思われ。
削除屋の判断材料にもなり得ないような禁止事項を設けたところで、容量の無駄ですよ。

それと801問題は目下、ゲイスレ系で問題になってるんであって、ビアンスレには無関係なんだよね。
板全体のルールには、なり得ないんじゃないかと思ってみたり、思わなかったり。


801のフレースを入れるかどうかは、まだ判断できかねるな。801と言う括り・言葉抜きで
・ここは801板では無いし、801創作の腕試しの場でも決して無いと言う事。
これを簡潔に説明できる文があればいいかと思うが。できますか?>>801禁止を押してる人
544禁断の名無しさん:04/08/15 11:44 ID:8pwNYKvj
>>543
>>801を踏んだ人が答えるので、それまで待ちましょうw
545禁断の名無しさん:04/08/15 11:46 ID:n2/Klijr
>>542
>>ゲイは寄り付いてない
2chの運用的には、同性愛板に同性愛者がいなくても全く問題ないのかもしれないですしね。
そこは問題視してはくれないと思いますよ。<<運用系の人達&削除人
546禁断の名無しさん:04/08/15 11:49 ID:n2/Klijr
>>544
先は長そうですね(w

先が思いやられるな。大同へのリンク申請だけ別にして正解だったように思います。
547禁断の名無しさん:04/08/15 12:16 ID:2I/mou0G
なんのかんのと言っても、したらばがレスするとスレが荒れるんです。
最初のころに投票をドンドン決めていったつけですな。
したらばアレルギーですな。
548元したらば ◆8dUfqdZfik :04/08/15 12:30 ID:gAu91WyT
荒れるんではなく、なれ合いの無駄な時間が終わるってことですね。
粛々と自己満足をしたい人にとっては「荒れている」様に感じるのでしょうね。

>>543
ちなみに、801板というのは2ch側の「正式名称」であって801という言葉を無理に抜く必要が有るのかがわかりません。
「同性愛者の現実を無視し妄想し書き込みたい方は801板をご利用ください」
549元したらば ◆8dUfqdZfik :04/08/15 12:35 ID:gAu91WyT
同性愛者同士で同性愛に直接関係ないような事を語り合いたいときはサロン板へ
同性愛について語り合いたいときは同性愛板へ。
子供に見せちゃだめなような過度なエロ等は大人の同性愛板へ

同性愛者を妄想したい方は801板へ
550禁断の名無しさん:04/08/15 12:38 ID:v9b7Dyod
>>547
ほんとだよね。天然ボケの天才だね。まさに荒らしを呼ぶ男。
551元したらば ◆8dUfqdZfik :04/08/15 12:41 ID:gAu91WyT
>>550
ほんとにLRの話すらしないv9b7Dyodとか呼んじゃったね。
552禁断の名無しさん:04/08/15 12:55 ID:gK/0B6A1
やっべー、同性愛板で腐女子とばれた! dat逝き
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/801/1088703516/
他板で腐女子と見破られないために ・パート2
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/801/1090497365/l50
801をもっと広めましょう♪ part4
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/801/1088771523/l50

これらを読んでいると、この板は801に愛され親しまれている板であると思います。
騙りは完全になくすのはもう無理ですが、もう少し自覚してもらい、騙りを少なくする
手法も有りかと思います。同性愛に興味があることは構わないのですが、無自覚に板を
荒らす手法をとったり、レスの中身に差別意識が見えますので、その辺りは、この板を
利用する同性愛者にとっては不快極まりないものです。

ローカルルールは、削除ガイドラインを下位補完する関係であるので、その辺りを
もう少し考えて案を練るべきだと思います。
553禁断の名無しさん:04/08/15 14:41 ID:2PAKq5BL
あたしはハッキリ言ってしたらばに好い感情を持ってないし、信用もしてないわ。

でもさ、例えば、

>>503
 >単に文字数削減するならもっと別の所ですべき。根幹に関わる部分を削って
 >どうして「単に」文字数削減などと言えるのかがわからない。

>>538
 >・同性愛系で現在3板有って、話題によって板を選び、使い分ける事。
 >・2chは無法地帯ではなく、ルール(ガイドライン)がある。
 >・できれば無料ブラウザを使う。←(ゴメンこれちょっとあたしのアタマでは理解不能)
 >・ここは801板では無いし、801創作の腕試しの場でも決して無いと言う事。

この言い分に、おかしなところがある?
討議中よ。したらばウザイじゃなくて、理論で対抗してみなさいよ。

>>548
 >「同性愛者の現実を無視し妄想し書き込みたい方は801板をご利用ください」

この挑発的な言い方をも少し工夫して、和らげることはできない?
801という言葉を使って悪いとは思わないけど、もしかしたら使わなくてもできるかも。
あたし今から少し考えてみるわ。
したらばは、到底信用できん。801そのものではないかと思われる。
上から見下げた物の言い方には感情を刺激することにたいして鈍感である。
555禁断の名無しさん:04/08/15 15:00 ID:c7fPnZrE

555
556元したらば ◆8dUfqdZfik :04/08/15 16:00 ID:5pNrtjtT
>>554
見下げられた人は気分悪いのかもね。そんな俺に見下げられるあんたは801じゃないの?
そして、あえて刺激させている事すらわからない阿呆に「鈍感」呼ばわりされるとは光栄です。

個人的には801に対して断固とした姿勢をとっている事を強く示すべきだと思うけどね。
「ここには貴方達の居場所は無いし、迷惑です」という事をはっきりさせる時期に来てるんじゃないかな?
「同性愛者を妄想したい方はこちらへ」
でこちらをリンクさせておけばかなり的確に自分たちの姿勢を指摘してると思うけどな。
557禁断の名無しさん:04/08/15 16:05 ID:qiVBerYO
おい、したらば、お前がレスするとほんとに邪魔。
558元したらば ◆8dUfqdZfik :04/08/15 16:15 ID:5pNrtjtT
特徴的な句読点と文章表現ですね。

とりあえず、このスレに書き込むなら、申し訳ない程度にでもLRについて書いておけよ。
一人でID変えまくってる私怨厨に勘違いされるよ。
559禁断の名無しさん:04/08/15 16:18 ID:IP9Vmhex
言葉遣いの間違いとか言葉尻をとらえて本題以外のことで、しつこく揚げ足取りする

頼むからしたらばは出て行ってね。
560禁断の名無しさん:04/08/15 18:56 ID:OfRG1GSc
>>527
反対!
そのタグは必要です。
561禁断の名無しさん:04/08/15 19:08 ID:fZrwlccr
つーか、したらば、煽りに釣られ過ぎだし、言葉が過ぎる。
どんなに正しいことを言っても、それじゃ全く説得力ないぞ。
562禁断の名無しさん:04/08/15 19:25 ID:5xma4gch
>>561
もうそのコテの名を出すのやめようぜ。人が逃げるからね。そのコテが出たら
スルーが最強だよ。
563禁断の名無しさん:04/08/15 20:11 ID:mVjmDBjG

サイズ (2020 バイト) MAX=2048バイト

<table align="center" width="95%"><tr><td>
同性愛、同性愛者事情、同性愛者を対象とした事柄、セクシュアリティを中心とする事象や話題、<br>
その他、同性愛と混同されやすい性指向と性自認などを含めた、事象や話題についてを扱う板です。<br>
(同性愛に関する出来事・恋愛・悩み相談・事件・歴史、同性愛を扱った映画・雑誌・店鋪、同性愛者に一般的な事象など)<br><br>
<ul><li><b>同性愛者同士で、同性愛以外の一般的な話題を語りたい方は<a href="http://love3.2ch.net/gaysaloon/">同性愛サロン板</a>へ</b>
<li><b>同性愛者同士で2ch内禁止の過度なエロ等を語りたい方は<a href="http://sakura01.bbspink.com/gaypink/">大人の同性愛板(21禁)</a>へ</b></ul><br>
564禁断の名無しさん:04/08/15 20:11 ID:mVjmDBjG
■ 書き込む前に<a href="http://info.2ch.net/guide/faq.html">ガイドライン</a>を一読し、最低限のルールは守りましょう。<br><br>
■ <b>スレッドを立てる前に…</b><ol>
<li>似たようなスレが既にあるかは、<a href="/gaysaloon/subback.html">スレッド一覧</a>で確認できます。
<br>ページ検索は<b>Win『Ctrl+F』キー/Mac『コマンド+F』キー</b>
<li>重複に気付いたら先発スレッドに便乗しましょう。
<li>質問や疑問は単発でスレッドを立てず、質問スレッドを利用しましょう。<br>
<small>同性愛や同性愛者についての質問は</small> ⇒<a href="/test/read.cgi/gay/1090946463/l50">こちら</a><br>
<small>板住人とスレッド立ての質問は</small> ⇒<a href="/test/read.cgi/gay/1090938512/l50">こちら</a><br>
<small>この板に関する自治は</small> ⇒<a href="/test/read.cgi/gay/1088875198/l50">こちら</a><br></ol>
★<font color="red"><b>次の行為は禁止です</b></font><br><ul>
<li>単発質問スレッド。板を跨いだ重複スレッド。
<li>同性愛者、その他の同性愛等に関する、差別、蔑視、挑発、誹謗中傷発言。
<br>特定の人物や固定ハンドル、お店への叩き。
<li>801、ボーイズラブ等の話題。異なるセクシュアリティを装う行為。</ul>
■ <a href="http://info.2ch.net/guide/adv.html">削除ガイドライン</a>で禁止されているスレッドやレスを見つけたら、削除要請・整理板で依頼しましょう。<br><br>
■ 荒らし・煽りは一切相手にせず、完全無視・完全放置しましょう。無視できないあなたも荒らしと同類です。
</td></tr></table>
565禁断の名無しさん:04/08/15 20:12 ID:mVjmDBjG
>>563-564で採用した変更点

>>526
【元内容】板ブラウザクラッシャー・ウィルスコード等の貼付け・リンク。(禁止事項の部分)
【元内容】単発質問スレッド。板を跨いだ重複スレッド。(禁止事項の部分)
>>533
【元内容】過度なエロ・性的妄想など。単発質問スレッド。板を跨いだ重複スレッド。(禁止事項)
【新内容】801、ボーイズラブ等の話題。異なるセクシュアリティを装う行為。

>>527については、より多くのブラウザで見られる配慮なので採用しませんでした

スルーされた反映されていない点があれば、テンプレで指摘ください

すみません、テンプレ利用して校正を進めませんか
具体的にどこをどうしたいのか、採用の賛否記述がないと直せないです
566禁断の名無しさん:04/08/15 20:12 ID:mVjmDBjG

(禁止事項で削除された項目)

板違いである話題。同人等の話題。実況。同性愛者になりきりで書込み。
ブラウザクラッシャー・ウィルスコード等の貼付け・リンク。

(板説明部分)=この辺りの見直しは良いですか?

同性愛、同性愛者事情、同性愛者を対象とした事柄、セクシュアリティを中心とする事象や話題、
その他、同性愛と混同されやすい性指向と性自認などを含めた、事象や話題についてを扱う板です。
(同性愛に関する出来事・恋愛・悩み相談・事件・歴史、同性愛を扱った映画・雑誌・店鋪、同性愛者に一般的な事象など)<
567禁断の名無しさん:04/08/15 20:18 ID:FS+kcRq3
>>565
tableについては、ここを参照。
一部の専用ブラウザへ配慮です。

IE6とJaneDoe(非Doe)とLive2chで、LRを渡り歩き確認たところ、
IE6とJaneDoe(非Doe)はtableアリもナシも、レイアウトが崩れなかったが、
Live2chはtableナシのLRはレイアウトが崩れ、tableアリのLRはレイアウトが崩れてなかった。

専ブラ側の問題(?)と思いましたが、tableタグを入れても、
IE6とJaneDoe(非Doe)に問題がないので、崩れないように入れました。
http://sakura01.bbspink.com/test/read.cgi/gaypink/1091743142/77
568禁断の名無しさん:04/08/15 20:37 ID:Z+n6tVqC
禁止事項の一番最後にこれを入れて下さい。
>>526
【新内容】その他2chで禁止されている行為。

569禁断の名無しさん:04/08/15 20:41 ID:mVjmDBjG
>>568
禁止事項に「その他2chで禁止されている行為。」って入れると
2chで禁止されている行為が禁止になり、何でもアリになりますよ

掲示部分をもう一度検討したほうが良いかと
570禁断の名無しさん:04/08/15 21:36 ID:hE+reEcd
>>569
え?・・・2chで禁止されてる行為=同板でも禁止
ではないの?
2chで禁止で、同板ではセーフ
ってことがあるのかしら?
ちょっと見直してみるわ。
>>526=568 アタシは一旦取り下げってことでヨロ。
571禁断の名無しさん:04/08/15 21:48 ID:mVjmDBjG
>>570
すみません>>526を見落としてました、ごめんなさい
(中途半端に「禁止事項」を削除してますね>>566参照

2chで禁止されてる行為=同板でも禁止、これは当然と思います

しかし「2chで禁止されてる行為」を「禁止」するLRにならないように
禁止事項以外の部分に掲示する方が良いってことです

住民のみなさん禁止事項の見直しもお願いします

572禁断の名無しさん:04/08/15 22:51 ID:aKEbEORp
猫バスが仕切ってるの?
573禁断の名無しさん:04/08/15 23:06 ID:mVjmDBjG
(現在の禁止事項)

単発質問スレッド。板を跨いだ重複スレッド。
同性愛者、その他の同性愛等に関する、差別、蔑視、挑発、誹謗中傷発言。
特定の人物や固定ハンドル、お店への叩き。
801、ボーイズラブ等の話題。異なるセクシュアリティを装う行為。

(禁止事項で削除された項目)

板違いである話題。同人等の話題。実況。同性愛者になりきりで書込み。
ブラウザクラッシャー・ウィルスコード等の貼付け・リンク。

(板説明部分)=この辺りの見直しは良いですか?

同性愛、同性愛者事情、同性愛者を対象とした事柄、セクシュアリティを中心とする事象や話題、
その他、同性愛と混同されやすい性指向と性自認などを含めた、事象や話題についてを扱う板です。
(同性愛に関する出来事・恋愛・悩み相談・事件・歴史、同性愛を扱った映画・雑誌・店鋪、同性愛者に一般的な事象など)<

現在の最新LR案>>563-564
サイズ (2020 バイト) MAX=2048バイト、あと10文字程度の追記が可能
574禁断の名無しさん:04/08/15 23:15 ID:mVjmDBjG

この2ヶ所って同じ事を言ってる気がするんですけど
もう少しシンプルな板説明にならないですかね

(板説明部分)
セクシュアリティを中心とする事象や話題
同性愛と混同されやすい性指向と性自認などを含めた、事象や話題
575禁断の名無しさん:04/08/15 23:30 ID:T6NAjNhE
じしょう【事象】「出来事」の意の漢語的表現。事実と現象。

Shin Meikai Kokugo Dictionary, 5th edition (C) Sanseido Co., Ltd. 1972,1974,1981,1989,1997

そういう意味なんだって。
576禁断の名無しさん:04/08/16 00:50 ID:bunNIBpf
セクシュアリティを中心とする〜のあたりって、
あれよね、サロンの話題と区別する意味よね、多分?

一般的な事柄じゃなくて、
同性愛(等)そのものに直接関係ある話題って意味で
セクシュアリティって言ってると思うけど、どうかしらね。

■その他、同性愛と混同されやすい性指向と性自認などを含めた、セクシュアリティを中心とする事象や話題

って事かなと思うんだけど、どうよ?
でも、これでは文章長すぎだわw
577禁断の名無しさん:04/08/16 01:00 ID:W1LiXPIp
>>576
置き換えてみたんだけど、LRサイズ的には大丈夫みたいですよ

【元内容】
同性愛、同性愛者事情、同性愛者を対象とした事柄、セクシュアリティを中心とする事象や話題、
その他、同性愛と混同されやすい性指向と性自認などを含めた、事象や話題についてを扱う板です。
(同性愛に関する出来事・恋愛・悩み相談・事件・歴史、同性愛を扱った映画・雑誌・店鋪、同性愛者に一般的な事象など)

【新内容】
同性愛、同性愛者事情、同性愛者を対象とした事柄、
その他、同性愛と混同されやすい性指向と性自認などを含めた、セクシュアリティを中心とする事象や話題を扱う板です。
(同性愛に関する出来事・恋愛・悩み相談・事件・歴史、同性愛を扱った映画・雑誌・店鋪、同性愛者に一般的な事象など)

【 措置 】書換
【 理由 】シンプルにした
578禁断の名無しさん:04/08/16 01:08 ID:+pp3FrKK
>>576
それは、なんだか難しいなあ。もう少し考えてみる。

ところで、他板からのこの板への認識は、ネタを含めたすべてを扱うような感じと
として受け取られているみたいだよ。だから、時々おかしなスレが立つのはこういうこと
が背景にあるようだね。同板出身の運営か、ここの事情に詳しい運営の人は、いるのか
どうかわからないな。

この板は、運営の人に指摘されていたけれど、同性愛者専用の板ではないから、ローカル
ルールの改定は他の2板と違って、ちょっと事情が違うからなあ。その辺りをどうしたら
うまくバランスを取りながら、同性愛者住人と折り合いを保つのが微妙な保ち方なのかなと
考えてしまうな。だからといって、なりすましや騙りをされても困るからなあ。
579禁断の名無しさん:04/08/16 01:15 ID:bunNIBpf
うん、そーいう感じだとアタシは思った。
意図は伝わるよね?
「くどい」「読みにくい」て意見がなければいいような気がするけど、
どうよ >all
580禁断の名無しさん:04/08/16 01:18 ID:bunNIBpf
あ、リロすればよかった、
>>579>>577 へのレスね。

578はこれではペケだって意見なのね。
581禁断の名無しさん:04/08/16 01:41 ID:+pp3FrKK
>>580
いや、ペケとは言ってないよ。セクシュアリティの概念が性自認、性指向だけかと思って
ぐぐってみると、まあいろんな解釈があって混沌としていたからね。私にももっと的確な
言葉があればパッといえるのだけどね。
この辺りは、どうかな。
ttp://www.geocities.co.jp/SweetHome/3829/JB/other/gainen.html
582禁断の名無しさん:04/08/16 01:46 ID:W1LiXPIp
セクシュアリティと言う言葉は広義すぎる
同板だけに限定して使われるべきではない

・・ようなことをボヤッキー★@ノンケ?の運営さんが
前回申請の時に発言していたような
583禁断の名無しさん:04/08/16 01:50 ID:bunNIBpf
>>578
難しい言葉よねセクシュアリティって。
ジェンダースレみたいになってきたわw
一言で言おうとするとこの言葉になっちゃうんだけど、
アタシも、最初にこの言葉を入れた人の真の意図を、
ちゃんとつかめてる自信はないわー。

ところで、そーねー、同性愛関係総合板みたいなイメージなのねーきっとw
アタシは同板って>>576みたいなふうにとらえてるんだけど、
この解釈でOKかしらね。
一番何でもありなのは、同サロよね?

で、深刻なこととか、真剣な話題を一番多く扱うのが、この板でしょ?
そりゃー普段はお気楽にやってるように見えるかもしれないけど、
セクシュアルマイノリティであるがために
マジで悩むことも多いわけでしょ?
それを考えると、騙りは絶対に許されないことだわ。

正直、LRなんて有名無実だけどさ、守ってもらえなくても、
板の姿勢というか理念だけはハッキリ示しておくべきだわ。
で、それを示す場所って、ここしかないと思うのよ。
584禁断の名無しさん:04/08/16 01:58 ID:+pp3FrKK
>>582-583
今、ぐぐって「セクシュアルマイノリティ」を見ていたのだけれど、セクシュアリティを
セクシュアルマイノリティに書き換える案はどうかなあ。そうすれば、範囲が狭くなると
おもうけれどなあ、考えると難しい選択なのかな。583さんの言いたいことはよくわかるよ。
585禁断の名無しさん:04/08/16 02:03 ID:W1LiXPIp
>>584
同意、同サロも大同板もセクシュアリティではなく
セクシュアルマイノリティを使ってますね

>>564-565ベースに>>577反映でセクシュアルマイノリティなら
文字サイズ的にもOkです
586禁断の名無しさん:04/08/16 02:11 ID:+pp3FrKK
>>585
えーと、そうなると何バイトになりますか?
587禁断の名無しさん:04/08/16 02:20 ID:W1LiXPIp

サイズ (2007 バイト) MAX=2048バイト

<table align="center" width="95%"><tr><td>
同性愛、同性愛者事情、同性愛者を対象とした事柄、その他、同性愛と混同されやすい性指向と性自認などを含めた、<br>
セクシュアルマイノリティを中心とする事象や話題を扱う板です。<br>
(同性愛に関する出来事・恋愛・悩み相談・事件・歴史、同性愛を扱った映画・雑誌・店鋪、同性愛者に一般的な事象など)<br><br>
<ul><li><b>同性愛者同士で、同性愛以外の一般的な話題を語りたい方は<a href="http://love3.2ch.net/gaysaloon/">同性愛サロン板</a>へ</b>
<li><b>同性愛者同士で2ch内禁止の過度なエロ等を語りたい方は<a href="http://sakura01.bbspink.com/gaypink/">大人の同性愛板(21禁)</a>へ</b></ul><br>
588禁断の名無しさん:04/08/16 02:20 ID:W1LiXPIp
■ 書き込む前に<a href="http://info.2ch.net/guide/faq.html">ガイドライン</a>を一読し、最低限のルールは守りましょう。<br><br>
■ <b>スレッドを立てる前に…</b><ol>
<li>似たようなスレが既にあるかは、<a href="/gaysaloon/subback.html">スレッド一覧</a>で確認できます。
<br>ページ検索は<b>Win『Ctrl+F』キー/Mac『コマンド+F』キー</b>
<li>重複に気付いたら先発スレッドに便乗しましょう。
<li>質問や疑問は単発でスレッドを立てず、質問スレッドを利用しましょう。<br>
<small>同性愛や同性愛者についての質問は</small> ⇒<a href="/test/read.cgi/gay/1090946463/l50">こちら</a><br>
<small>板住人とスレッド立ての質問は</small> ⇒<a href="/test/read.cgi/gay/1090938512/l50">こちら</a><br>
<small>この板に関する自治は</small> ⇒<a href="/test/read.cgi/gay/1088875198/l50">こちら</a><br></ol>
★<font color="red"><b>次の行為は禁止です</b></font><br><ul>
<li>単発質問スレッド。板を跨いだ重複スレッド。
<li>同性愛者、その他の同性愛等に関する、差別、蔑視、挑発、誹謗中傷発言。
<br>特定の人物や固定ハンドル、お店への叩き。
<li>801、ボーイズラブ等の話題。異なるセクシュアリティを装う行為。</ul>
■ <a href="http://info.2ch.net/guide/adv.html">削除ガイドライン</a>で禁止されているスレッドやレスを見つけたら、削除要請・整理板で依頼しましょう。<br><br>
■ 荒らし・煽りは一切相手にせず、完全無視・完全放置しましょう。無視できないあなたも荒らしと同類です。
</td></tr></table>
589禁断の名無しさん:04/08/16 02:23 ID:W1LiXPIp
>>577>>585を反映

(現在の禁止事項)

単発質問スレッド。板を跨いだ重複スレッド。
同性愛者、その他の同性愛等に関する、差別、蔑視、挑発、誹謗中傷発言。
特定の人物や固定ハンドル、お店への叩き。
801、ボーイズラブ等の話題。異なるセクシュアリティを装う行為。

(禁止事項で削除された項目)

板違いである話題。同人等の話題。実況。同性愛者になりきりで書込み。
ブラウザクラッシャー・ウィルスコード等の貼付け・リンク。

スルーされた反映されていない点があれば、テンプレで指摘ください

LR訂正指摘テンプレ

【元内容】     (○○の部分)
【新内容】
【 措置 】書換or削除
【 理由 】
【レス番】反対or賛成

(以下に自由意見を記述ください)

590禁断の名無しさん:04/08/16 03:50 ID:/bVYsYJF
>>572
なにをいまさら。猫バスは3板を自分の思い通りにしようと必死よ。
591禁断の名無しさん:04/08/16 05:53 ID:SR1SlPtB
801、ボーイズラブ等の話題なんて、この板で今まで出ていたか?
問題になってんのは801の騙りとかだろ?
592禁断の名無しさん:04/08/16 11:43 ID:53KA30Y2
>>548
無理に抜くってんじゃなくてね、レズ萌え勘違いノンケなんかもいるもんでね。
そこら周辺を、やんわり包み込めたフレーズになったら、板全体のルールになるんじゃ
ないかと思ったんですよ。

禁止項目に含めるんでなくって、誘導紹介みたいな形なら、煽りっぽくなくて悪くないかな。

>>589
[入れる、入れない]で揉めてる部位は、議論中として別枠にしておいた方が良さげ。
感情論で無意味に議論ループする可能性大だから。

>>591
そんなところだとは思いますよ。
端から見てると、801の騙りと、ソレに対する叩き、ソレを釣ろうとしてる煽りも
全部ひっくるめて同じかな。今は特に過剰反応になってると感じます。
全部失せて欲しいってのが本音ですけどね(w
593禁断の名無しさん:04/08/16 11:45 ID:53KA30Y2
本来、ひとつの板、ひとつのジャンルでしかなかった「話題」に「属性」を持たせ
対立の構図を作るってのは、荒らしの手段のひとつでもあるし。
話題になってる801が、本物に801かどうかも実際にはわからないと思うなぁ。
もしかしたら「801的文章を書くことでスレの混乱を装った男」かもしれない(w


LRの禁止項目に入れる言葉は慎重に選んだ方がいいですよ。

LRで禁止されてるのを読む→禁止行為を目撃→当然削除されると思ってHOST晒して依頼
 →削除されない事がある・・・・→削除されなかった→それをネタに荒らし居座る(スレ崩壊)
 →新たな火種となり収集不能→依頼者が削除議論・整理板で暴れる→削除人から放置される
 →更に削除依頼を重ねる→他の依頼まで滞りがちになる(板の削除システム崩壊)

   ↑こんな状態が、長く続いて他スレにも飛び火、板中に蔓延すると・・・・↑
     「削除人が寄り付かない=荒らしのやりたい放題」板の完成です。
594禁断の名無しさん:04/08/16 11:48 ID:53KA30Y2
ちょっと気になるので、ついでに・・・・・牽制。
[ビアンに配慮]と書いてらした方がいましたが、その思想はそろそろ捨てて下さい。
この板は参加者の属性を問わない板なんですから。
ぶっちゃけ、異性愛者が自治系議論に参加したところで無問題なんですから(w
595禁断の名無しさん:04/08/16 17:53 ID:GsjuU3q/
>>591-594
あれこれ議論してるうちにだいぶ見えてきたわ >禁止事項の801云々
801出て行け派にとって、何に一番ムカつくかっていうと、
煎じ詰めれば「騙り・なりすまし」じゃないかしら、どう?

>レズ萌え勘違いノンケなんかもいるもんでね

>>531で、「同性愛者になりきりでの書込み」を
「異なるセクシュアリティを装う行為」に直してみたのは、それに思い至ったからなのよね。
で、そこを直すと、801BL云々の問題にも気づいたわ。
そうなってみると、もうこの際一番肝心なことは(自分にとってはよ)、
「騙り禁止」じゃないかって思ったわ。

だからね、もうね、「801、ボーイズラブ等の話題。」ね、
これがアホ801を刺激したり、削除厨に悪用されるだけだっていうんなら、
この際削っちゃっていいかなって思うんだけど、801出て行け派の皆さん、どうよ?
そりゃ「私は女ですが」と断りを入れた上で801話されるのもウザイけどさw

ただし「異なるセクシュアリティを装う行為」、これだけは絶対に譲れないわ。
801BLを削るのも、これが前提よ。理由は>>583で書いた通り。
もちろん、なりすましを見破る証拠はないわ。
でもさ、それを言うなら、妄想と現実を見分ける根拠だってないのよ。
けど、削除GLはキッチリ「妄想禁止」をうたってるわ。
それは何故かというとね、「2chはそういう場ではない」という姿勢の表明なのよ。
効力があるかどうかじゃないのよ。
自治スレで395が言ったように、実態についでまで、LR文で考慮することはないわ。

ここが「心と身体」というカテゴリ下の「同性愛板」で、「専門的な」話題を語ることを考えれば、
住人が「コイツ騙りかも」という疑心暗鬼に陥るのは、ヘタすればそれこそ同性愛者のいない同性愛板よ。
板の意義も存在理由もなくなるわ。
596禁断の名無しさん:04/08/16 18:03 ID:53KA30Y2
ただね・・・2chにとっては「騙り・なりすまし」もまた、掲示板文化のひとつとして
捉えられてるってことなんですよ。理由はあなたもおっしゃってる通りで。
>>なりすましを見破る証拠はないわ。
>>でもさ、それを言うなら、妄想と現実を見分ける根拠だってないのよ。
これにつきます。
ひろゆきの名言にもあるでしょう。「嘘を嘘と・・・・」

>>削除GLはキッチリ「妄想禁止」をうたってるわ。
削除GLの禁止してるのは「性的妄想」です。真面目な議論の中でハァハァすんなってことですよ。
それも程度問題で、ジョークで済む範囲ならいいが、そればかりになるのはダメってことだと解釈してます。
597禁断の名無しさん:04/08/16 18:35 ID:J90IQNXG
とりあえず801の騙りはこの板では歓迎されないってことは明確にしていいんでない?

ってのはあくまで反語的表現なんだし。
598禁断の名無しさん:04/08/16 18:40 ID:84JjplsH
>>596
あ、もちろん性的妄想のことよ、ここで言ってるのは。

だからさ、それだって大マジメなふりして書き込む分には
処置無しでしょ?妄想ったってふざけた内容のものばかりとは限らないし。

いい?ここで言ってるのは、LRを現実に合わせてどうするよってことなのよ。
801云々については、あの姐さんの指摘があったから考え直したけど、
このLR文を入れることで、何か不都合なことでもあるの?
不都合はないけど無駄だからとか、却下されるだけだっていう理由なら、
譲歩しないわよ。

あの一文を入れることで、なんらかの意味で安心できる同性愛者がいるなら、
決して無駄じゃないとアタシは思うわよ。

それと、
>誘導紹介みたいな形なら
だけど、
板違いの発言をどこへ誘導したらいいかなんて、アタシわかんないわ。
例えば、どうみても板違いだろって801的発言があるとして、
それをどこへ誘導しようって言うの?801板?同人板?
それとも、もっと他に適切な板があるの?
599禁断の名無しさん:04/08/17 00:06 ID:FKmhITRp
>>元したらば氏&801禁止を激しく訴えたい名無し氏
「801の騙り」ってのは、ようするに「荒らし」なのよ。それはアタシもよくわかってるわ。
だから問題なのよ。

たとえLR上の文面であったとしても、「荒らしは失せてね」と話しかける事が
本当に荒らし回避に効果的な方法なのかしらね。アタシは疑問だわ。

言うなれば「荒らし」ってのは「いじめっ子」みたいなもんよ。
そう言う方々に最も効果がある態度は何かしら。もう一度冷静になって
よく考えてみてほしいのよ。

LRであっても、荒らしに語りかける(ましてや禁止の名を借りた強気な煽り文章)のは
逆効果にしかならないと思うわ。
運用や規制の板で最も効果的であると言われてるのは「無視放置」
まるで荒らしのレスなんか存在しないかのように扱って,正常運営するのが効果的だそうよ。
アタシも激しく同意だわ。実際に自分で試してみてそう思うもの。
600禁断の名無しさん:04/08/17 00:07 ID:FKmhITRp
「板定義部分」から「板紹介部分」に関しては、様々な来訪者を想定して
この板はどんな話題を扱ってるかを、わかりやすく親切に説明するものであり
類似の話題が流れ込まないように、板違いの線引きに触れたもの。
類似板の存在を知らない人に対しての、告知でもあるわね。

「検索方法」云々に関しては、板とスレッドの使い方がよく分かってない人への説明であり
以下「禁止項目」の「単発質問スレ」へかかる説明でもあるわ。

「禁止項目」は、荒らしに対する牽制目的にあるものではないわ。(逆効果にしかなんない)
これは削除人が削除の判断の参考にするもので、問題レスやスレを躊躇なく削除できるよう
補完するものじゃないかしらね。変に香ばしいのにまとわりつかれても「ルールですから」と
言えるような、逃げ道を作ってあげるものだと思ってるわ。
601禁断の名無しさん:04/08/17 00:08 ID:FKmhITRp
以上を踏まえて、アタシなりに精一杯譲歩してみたわ。



【元内容】<li>801、ボーイズラブ等の話題。異なるセクシュアリティを装う行為。(禁止項目部分)
【新内容】
【 措置 】削除
【 理由 】後一節は、参加者の属性を問い、異なる場合に際しての説明と禁止になっている。
      参加者限定できない同板では、削除GLに相反し矛盾するもの。
      前一説は、特定の話題のみの指定で、誤解を招く事を危惧する。(別途救済提案あり)
      勘違いした削除依頼発生の懸念。
      <削除人などの第三者に特定が困難>で、事実無効のルールにしかならず
      荒らし目的の来訪者に悪用される可能性がある。
【レス番】参考意見>>591

【元内容】 (禁止項目部分)
【新内容】過度なエロ・性的妄想など。
【 措置 】挿入
【 理由 】特に問題となることが多い部分なのであえて挿入。
      801による騙り、レズ萌えノンケ対策。(容量次第では入れなくてもいい)
【レス番】

【元内容】(板紹介部分)
【新内容】■801・ボーイズラヴなどの創作と、その関係の話題は801板へ
【 措置 】挿入
【 理由 】上記二提案からこぼれる問題の救済処置と、さり気ない抑制・禁止伝達
      この項目により、「板違い」であることが明確化し削除GL7.以外にもGL5.での判断のしやすさを狙う。
【レス番】
602禁断の名無しさん:04/08/17 00:16 ID:FKmhITRp
>>601一部訂正
【元内容】 (禁止項目部分)
【新内容】過度なエロ・性的妄想など。
【 措置 】挿入
【 理由 】特に問題となることが多い部分なのであえて挿入。
      801による騙り、レズ萌えノンケ対策。(容量次第では入れなくてもいい)
【レス番】

【元内容】(板紹介部分)
【新内容】■801・ボーイズラヴなどの創作と、その関係の話題は「801板(リンク)」へ
【 措置 】挿入
【 理由 】上記二提案からこぼれる問題の救済処置と、さり気ない抑制・禁止伝達
      この項目により、「板違い」であることが明確化し削除GL7.以外にもGL5.での判断のしやすさを狙う。
【レス番】 参考意見>>535,548-549,553
603禁断の名無しさん:04/08/17 00:59 ID:aySOlFQ+

【元内容】単発質問スレッド。板を跨いだ重複スレッド。(禁止事項部分)
【新内容】板を跨いだ重複スレッド。
【 措置 】書換
【 理由 】スレッドを立てる前にの部分で「単発でスレッドを立てず」と説明すみ

【元内容】(禁止事項部分)の「。」
【 措置 】削除
【 理由 】・(中点)で意味合いの区切りを補填してる(文字数調整)
604禁断の名無しさん:04/08/17 01:03 ID:aySOlFQ+
>>601-603を反映してみました
尚、801板への誘導部は他の誘導部に体裁を合わせました

サイズ (2044 バイト) MAX=2048バイト

<table align="center" width="95%"><tr><td>
同性愛、同性愛者事情、同性愛者を対象とした事柄、その他、同性愛と混同されやすい性指向と性自認などを含めた、<br>
セクシュアルマイノリティを中心とする事象や話題を扱う板です。<br>
(同性愛に関する出来事・恋愛・悩み相談・事件・歴史、同性愛を扱った映画・雑誌・店鋪、同性愛者に一般的な事象など)<br><br>
<ul><li><b>同性愛者同士で、同性愛以外の一般的な話題を語りたい方は<a href="http://love3.2ch.net/gaysaloon/">同性愛サロン板</a>へ</b>
<li><b>同性愛者同士で2ch内禁止の過度なエロ等を語りたい方は<a href="http://sakura01.bbspink.com/gaypink/">大人の同性愛板(21禁)</a>へ</b>
<li><b>801・ボーイズラヴなどの創作と、その関係の話題は<a href="http://pie.bbspink.com/801/">801板(21禁)</a>へ</b></ul><br>
605禁断の名無しさん:04/08/17 01:03 ID:aySOlFQ+
■ 書き込む前に<a href="http://info.2ch.net/guide/faq.html">ガイドライン</a>を一読し、最低限のルールは守りましょう。<br><br>
■ <b>スレッドを立てる前に…</b><ol>
<li>似たようなスレが既にあるかは、<a href="/gaysaloon/subback.html">スレッド一覧</a>で確認できます。
<br>ページ検索は<b>Win『Ctrl+F』キー/Mac『コマンド+F』キー</b>
<li>重複に気付いたら先発スレッドに便乗しましょう。
<li>質問や疑問は単発でスレッドを立てず、質問スレッドを利用しましょう。<br>
<small>同性愛や同性愛者についての質問は</small> ⇒<a href="/test/read.cgi/gay/1090946463/l50">こちら</a><br>
<small>板住人とスレッド立ての質問は</small> ⇒<a href="/test/read.cgi/gay/1090938512/l50">こちら</a><br>
<small>この板に関する自治は</small> ⇒<a href="/test/read.cgi/gay/1088875198/l50">こちら</a><br></ol>
★<font color="red"><b>次の行為は禁止です</b></font><br><ul>
<li>板を跨いだ重複スレッド
<li>同性愛者、その他の同性愛等に関する、差別、蔑視、挑発、誹謗中傷発言
<br>特定の人物や固定ハンドル、お店への叩き
<li>過度なエロ・性的妄想など</ul>
■ <a href="http://info.2ch.net/guide/adv.html">削除ガイドライン</a>で禁止されているスレッドやレスを見つけたら、削除要請・整理板で依頼しましょう。<br><br>
■ 荒らし・煽りは一切相手にせず、完全無視・完全放置しましょう。無視できないあなたも荒らしと同類です。
</td></tr></table>
606禁断の名無しさん:04/08/17 01:09 ID:aySOlFQ+
>>587-588案から
>>604-605案へ

(現在の禁止事項)

板を跨いだ重複スレッド
同性愛者、その他の同性愛等に関する、差別、蔑視、挑発、誹謗中傷発言
特定の人物や固定ハンドル、お店への叩き
過度なエロ・性的妄想など

(禁止事項で過去に提案された項目)

単発質問スレッド。
板違いである話題。同人等の話題。異なるセクシュアリティを装う行為。
実況。同性愛者になりきりで書込み。
ブラウザクラッシャー・ウィルスコード等の貼付け・リンク。

801、ボーイズラブ等の話題。(禁止事項からリンク部に)

スルーされた反映されていない点があれば、テンプレで指摘ください

LR訂正指摘テンプレ

【元内容】     (○○の部分)
【新内容】
【 措置 】書換or削除
【 理由 】
【レス番】反対or賛成

(以下に自由意見を記述ください)
607禁断の名無しさん:04/08/17 01:57 ID:GdrfWt7E
>>599-602
もしかしたら誤解があるかもしんないので、一応念のために言っとくと、
>>598の「あの一文」は、801云々は省いた、後半の、
異なるセクシュアリティ云々のことよ。

姐さんが度々言ってる「禁止事項に入れる方が逆効果」は、
その通りだとは思ってるのよ、荒らしや削除厨に対してはね。
それと、騙り行為の禁止を明文化しても、
運営側の参考にならないことも分かってるわ。

あれは、むしろここで疑心暗鬼にかられてるセクマイさん達や、
初めてここをのぞくセクマイさんに向かってアピールしてるのよ。
この板は(まあ不可能だけどさ)あんた達を(守れる限りは)守るつもりです
っていう。

で、この条項は、姐さんとアタシの間では、これ以上お互い譲歩の余地はなさそうよね。
でも、再三言ってるように、あの条項に実効力がないことは、アタシも認めてるわ。
あとは、どちらを取るか、皆さんに判断してもらうことになるわね。

それから、「異なるセクシュアリティを装う行為」の禁止が、
参加者の属性を問うってのは、あまりにも深読みだと思うわ。
これがGL5(参加者を重要視するもの)に該当するかどうか、
この点も皆さんで考えていただきたいわ。

ただ、削除人などに対しては、禁止事項をウダウダ書き並べるよりは、
板定義の部分でアピールする方が効果的かも、とは思うわね。
板の趣旨をよーく理解してもらって、その上でGLを解釈してもらうわけよ。
削除人といえども機械ではなくて心を持った人間なんだから、
それが一番の近道かもしれないわ。
早い話が、泣き落しってことなんだけどさw
608禁断の名無しさん:04/08/17 01:57 ID:4acu4dHK
【元内容】<ol></ol>、<ul></ul>に囲まれたリストタグ。
【新内容】<ol>内の<li>は「1.」「2.」…へ、<ul>内の<li>は「・」へ。
【 措置 】置換
【 理由 】容量かせぎね。
 デザイン性を求めたものかもしれないけど、必要性の優先順位は低いわね。
 容量に余裕がでるようだったら、また復活してあげて。
609禁断の名無しさん:04/08/17 02:04 ID:4acu4dHK
「異なるセクシュアリティを装う行為」男性が女性として話したり、女性が男性として話したり、
こんな意味かしらね?

セクシュアリティの意味合いは広いって、このスレの、どっかに書いてなかったかしら?
だとすると、今この板にいる住人の殆どが、禁止されちゃうわよ。ヲカマばっかりなんだから。。
610禁断の名無しさん:04/08/17 02:14 ID:GdrfWt7E
とすれば、

「異なる性指向を装う行為」で、どうよ?
611禁断の名無しさん:04/08/17 02:43 ID:aySOlFQ+
>>608
指定の置換だけでは改行がなくなるため
ほぼ同等の改行のために<br>を随所に挿入しなければならず
結果として(2044 バイト)が(2068 バイト)に増えてしまいました

他にタグに詳しいかたがおいでになればシェイプアップできるかもですが・・
申し訳ないです

サイズ(容量)の観点から、何かを追記する場合は同じ文字数の何かを
削る必要があります、ご注意ください
612禁断の名無しさん:04/08/17 02:49 ID:SLyYIHyQ
>>607
初めてここをのぞくセクマイさんに向かってアピールしたいんなら、禁止なんかじゃなくって
もっと別な方法でアピールするべきじゃないかしら。
実際問題として、2チャンをあまり知らない同性愛者って801って言葉自体、
知らない人が多いわ。アタシが2丁目とかで出会う人に限ってですけどね。
それはさておいてもいいけど。

参加者の属性を問うってのはね、異なるセクシャリティを装う行為自体が
始めにまず人ありきでしょ。
当人の性柊B別や性指向やら性自認があってこそ行われる事で、それを偽るって事じゃない。
思いっきり書き込み者の属性に触れてるじゃないのよ。それを参加者重視って言うのよ。
「人(名前蘭・ID)を見るな」「レス内容(何が書かれてるか)で判断しろ」って事よ。


「この板では騙り禁止してますから、安心してかいてください」って言ってもね(w
実際には守られてない、削除もされない2チャンネラーの騙りに騙されても、板全部のスレに
目なんか届かないわよ。「ここは安心よ。守るわよ。」って嘘ついて
騙して連れてくるようなものだわ。

あとやっぱり気になるのは、削除依頼ね。アタシが心配してるのは削除厨だけ
じゃないのよ。
最近LRを削除理由に上げた初心者くさい依頼がよくあるわ。そんなのが該当スレに
HOSTまっさらしでコピペされたりすんのよ。
禁止項目に入ったからって、意気揚揚と不慣れなのが依頼してHOST晒されまくったり、
自分がそう言う被害に会わなくても、そんな状況を目撃したら、2チャン初心者さんは
どう思うかしらね。
613禁断の名無しさん:04/08/17 03:01 ID:4acu4dHK
>>611
あらそう???まあヤだわ。。あたしったら恥ずかしい。。。
ま、特に強くどうのこうのじゃないから、、いいわよ。。また考えてみるわね。。

>>610
短くていいわね。。と、言いたいトコだけど。益々ワケワカランだわよ?????
性指向さえ装わなきゃ、他のトコは装ってもいいわよね〜〜〜!って、か?ラウンコ達の遊び道具が、
また増えそうで、、ようござんすだわ。。。。。ま、、どんな結果になるのか、楽しみにしてるわ。
614禁断の名無しさん:04/08/17 03:04 ID:4acu4dHK
>>612
イワンとしてるコトは、悪くないとは思うのだけれども。。。。もうちょっと、落ち着きなさいな。。。。。と、
あたくしは、そう感じましたとさ。。。。。。
615禁断の名無しさん:04/08/17 05:25 ID:LEXq3sNu
1.92 KB (1,969 バイト)/(MAX:2048B)

【元内容】 ■ 書き込む前にガイドラインを一読し、最低限のルールは守りましょう。 の部分
【新内容】 ■ 書き込む前にガイドラインを一読しルールは守りましょう。
【 措置 】  「、最低限の」を削除
【 理由 】  容量の低減(10B減)

【元内容】 <li><b>801・ボーイズラヴなどの創作と、その関係の話題は<a href="http://pie.bbspink.com/801/">801板(21禁)</a>へ</b></ul><br> のリンク部分
【新内容】 <br>(801・ボーイズラヴなどの創作と、その関係の話題は801板などへ)</ul>
【 措置 】 書換
【 理由 】 1.リンク先が必ずしも適当に思えない。
        (禁止項目より案内部分へ持ってくるのは賛成)
        2.末尾の不要<br>タグの削除(4B減)
         1.却下時は下記で
        <li><b>801・ボーイズラヴなどの創作と、その関係の話題は<a href="http://pie.bbspink.com/801/">801板(21禁)</a>へ</b></ul>

【元内容】 <small>この板に関する自治は</small> ⇒ <a href="/test/read.cgi/gay/1088875198/l50">こちら</a><br></ol>
【新内容】 <small>この板に関する自治は</small> ⇒ <a href="/test/read.cgi/gay/1088875198/l50">こちら</a></ol>
【 措置 】  末尾の<br>タグの削除
【 理由 】  不要タグ(4B減)
616禁断の名無しさん:04/08/17 05:25 ID:LEXq3sNu
【元内容】 同性愛、同性愛者事情、同性愛者を(中略)性指向と性自認などを含めた、<br>セクシュアルマイノリティを中心とする事象や話題を扱う板です。<br>
【新内容】 同性愛、同性愛者事情、同性愛者を(中略)性指向と性自認などを含めた、セクシュアルマイノリティを中心とする事象や話題を扱う板です。<br>
【 措置 】  句点の<br>タグの削除
【 理由 】 「セクシュアルマイノリティ」という言葉を改行で冒頭部分にくるよう処置に思うが、
       画面サイズが小さい(小さくして見ている)場合は改行が不適当になる。
       もしも「セクシュアルマイノリティ」を拘る場合は<b>タグ(太字)使用が妥当と思います。
      (7B増でも容量範囲内と思います)
617禁断の名無しさん:04/08/17 05:26 ID:LEXq3sNu
<table align="center" width="95%"><tr><td>
同性愛、同性愛者事情、同性愛者を対象とした事柄、その他、同性愛と混同されやすい性指向と性自認などを含めた、
セクシュアルマイノリティを中心とする事象や話題を扱う板です。<br>
(同性愛に関する出来事・恋愛・悩み相談・事件・歴史、同性愛を扱った映画・雑誌・店鋪、同性愛者に一般的な事象など)<br><br>
<ul><li><b>同性愛者同士で、同性愛以外の一般的な話題を語りたい方は<a href="http://love3.2ch.net/gaysaloon/">同性愛サロン板</a>へ</b>
<li><b>同性愛者同士で2ch内禁止の過度なエロ等を語りたい方は<a href="http://sakura01.bbspink.com/gaypink/">大人の同性愛板(21禁)</a>へ</b>
<br>(801・ボーイズラヴなどの創作と、その関係の話題は801板などへ)</ul>
■ 書き込む前に<a href="http://info.2ch.net/guide/faq.html">ガイドライン</a>を一読しルールは守りましょう。<br><br>
618禁断の名無しさん:04/08/17 05:27 ID:LEXq3sNu
■ <b>スレッドを立てる前に…</b><ol>
<li>似たようなスレが既にあるかは、<a href="/gaysaloon/subback.html">スレッド一覧</a>で確認できます。
<br>ページ検索は<b>Win『Ctrl+F』キー/Mac『コマンド+F』キー</b>
<li>重複に気付いたら先発スレッドに便乗しましょう。
<li>質問や疑問は単発でスレッドを立てず、質問スレッドを利用しましょう。<br>
<small>同性愛や同性愛者についての質問は</small> ⇒ <a href="/test/read.cgi/gay/1090946463/l50">こちら</a><br>
<small>板住人とスレッド立ての質問は</small> ⇒ <a href="/test/read.cgi/gay/1090938512/l50">こちら</a><br>
<small>この板に関する自治は</small> ⇒ <a href="/test/read.cgi/gay/1088875198/l50">こちら</a></ol>
★<font color="red"><b>次の行為は禁止です</b></font><br><ul>
<li>板を跨いだ重複スレッド
<li>同性愛者、その他の同性愛等に関する、差別、蔑視、挑発、誹謗中傷発言
<br>特定の人物や固定ハンドル、お店への叩き
<li>過度なエロ・性的妄想など</ul>
■ <a href="http://info.2ch.net/guide/adv.html">削除ガイドライン</a>で禁止されているスレッドやレスを見つけたら、削除要請・整理板で依頼しましょう。<br><br>
■ 荒らし・煽りは一切相手にせず、完全無視・完全放置しましょう。無視できないあなたも荒らしと同類です。
</td></tr></table>
619禁断の名無しさん:04/08/17 06:45 ID:QsebzUgy
346-347で、不要<br>タグ、あと2ヶ所発見。
1,969B−8B=1,961バイト/(MAX:2048B)

【誤】
(同性愛に関する出来事・恋愛・悩み相談・事件・歴史、同性愛を扱った映画・雑誌・店鋪、同性愛者に一般的な事象など)<br><br>
【正】
(同性愛に関する出来事・恋愛・悩み相談・事件・歴史、同性愛を扱った映画・雑誌・店鋪、同性愛者に一般的な事象など)<br>
※次のタグが<ul>で始まるので不要

【誤】
★<font color="red"><b>次の行為は禁止です</b></font><br><ul>
【正】
★<font color="red"><b>次の行為は禁止です</b></font><ul>
※次のタグが<ul>で始まるので不要
620禁断の名無しさん:04/08/17 07:01 ID:QsebzUgy
ごめん再訂正

【誤】
(同性愛に関する出来事・恋愛・悩み相談・事件・歴史、同性愛を扱った映画・雑誌・店鋪、同性愛者に一般的な事象など)<br><br>
【正】
(同性愛に関する出来事・恋愛・悩み相談・事件・歴史、同性愛を扱った映画・雑誌・店鋪、同性愛者に一般的な事象など)
※次のタグが<ul>で始まるので不要

(´-`).。oO(ごめん、サロンでもその部分には<br>がいらなかったYO…)
(´-`).。oO(申請後のサロンLRも、今から訂正出来ないのかな?)
621617-618を、619-620に訂正しました。:04/08/17 07:10 ID:QsebzUgy
<table align="center" width="95%"><tr><td>
同性愛、同性愛者事情、同性愛者を対象とした事柄、その他、同性愛と混同されやすい性指向と性自認などを含めた、
セクシュアルマイノリティを中心とする事象や話題を扱う板です。<br>
(同性愛に関する出来事・恋愛・悩み相談・事件・歴史、同性愛を扱った映画・雑誌・店鋪、同性愛者に一般的な事象など)<ul>
<li><b>同性愛者同士で、同性愛以外の一般的な話題を語りたい方は<a href="http://love3.2ch.net/gaysaloon/">同性愛サロン板</a>へ</b>
<li><b>同性愛者同士で2ch内禁止の過度なエロ等を語りたい方は<a href="http://sakura01.bbspink.com/gaypink/">大人の同性愛板(21禁)</a>へ</b>
<br>(801・ボーイズラヴなどの創作と、その関係の話題は801板などへ)</ul>
■ 書き込む前に<a href="http://info.2ch.net/guide/faq.html">ガイドライン</a>を一読しルールは守りましょう。<br><br>
6221.91 KB (1,957 バイト):04/08/17 07:12 ID:QsebzUgy
■ <b>スレッドを立てる前に…</b><ol>
<li>似たようなスレが既にあるかは、<a href="/gaysaloon/subback.html">スレッド一覧</a>で確認できます。
<br>ページ検索は<b>Win『Ctrl+F』キー/Mac『コマンド+F』キー</b>
<li>重複に気付いたら先発スレッドに便乗しましょう。
<li>質問や疑問は単発でスレッドを立てず、質問スレッドを利用しましょう。
<br><small>同性愛や同性愛者についての質問は</small> ⇒ <a href="/test/read.cgi/gay/1090946463/l50">こちら</a>
<br><small>板住人とスレッド立ての質問は</small> ⇒ <a href="/test/read.cgi/gay/1090938512/l50">こちら</a>
<br><small>この板に関する自治は</small> ⇒ <a href="/test/read.cgi/gay/1088875198/l50">こちら</a></ol>
★<font color="red"><b>次の行為は禁止です</b></font><ul>
<li>板を跨いだ重複スレッド
<li>同性愛者、その他の同性愛等に関する、差別、蔑視、挑発、誹謗中傷発言
<br>特定の人物や固定ハンドル、お店への叩き
<li>過度なエロ・性的妄想など</ul>
■ <a href="http://info.2ch.net/guide/adv.html">削除ガイドライン</a>で禁止されているスレッドやレスを見つけたら、削除要請・整理板で依頼しましょう。<br><br>
■ 荒らし・煽りは一切相手にせず、完全無視・完全放置しましょう。無視できないあなたも荒らしと同類です。
</td></tr></table>
623禁断の名無しさん:04/08/17 07:51 ID:wVnSQDOj
>>620
まだ、導入前?
その位の変更なら、ただのミスとして、訂正可能だと思うよ。
気が引けるんなら、議論スレへ、ちょっと断りのレスしておけば桶よ。
624元したらば ◆8dUfqdZfik :04/08/17 08:25 ID:pASY1876
>>612
2chが騙りが横行してるからこそ、この板で、ゲイを騙る行為は住人にとって不愉快である
ということをきっちり書いておく事が必要だと思うけど。

参加者を限定するのではなく、参加者に騙りをしていらないって話だから問題ないと思うけど。
625元したらば ◆8dUfqdZfik :04/08/17 08:31 ID:RnXbKEZi
801がゲイとして妄想実体験書くのもウザイし、ゲイが「ノンケだけど・・」って書くのもウザイ。
ゲイがノンケを妄想して書いている行為も一種の801じゃん。ファンタジーがそこに有る訳だし。

参加者のせくしゅありてぃーは不問でも、そういった801行為はセクシュアリティーに関係なく
ご遠慮願いたくない?
626禁断の名無しさん:04/08/17 12:29 ID:9xaT7W9+
>>612
一番下の段。
逆に解釈すれば、暴れてる奴等の片側は、上手くいけば吊るし上げる事も可能ってこと。
喧嘩相手がいなくなりゃ静かにならないかなと、思ってみたり、思わなかったり。

心情は納得できるから提案に反対はしないけど。
627禁断の名無しさん:04/08/17 20:40 ID:aySOlFQ+
【元内容】http://sakura02.bbspink.com/gaypink/
【新内容】http://sakura02.bbspink.com/gaypink/
【 措置 】置換
【 理由 】大人の同性愛板が鯖移転、希望していたpieと同じ仕様だそうな
     これでdat落ち減る罠 
628禁断の名無しさん:04/08/17 20:41 ID:aySOlFQ+
>>627誤爆、元内容がちがった

【元内容】http://sakura01.bbspink.com/gaypink/
【新内容】http://sakura02.bbspink.com/gaypink/
【 措置 】置換
【 理由 】大人の同性愛板が鯖移転、希望していたpieと同じ仕様だそうな
     これでdat落ち減る罠 
629禁断の名無しさん:04/08/17 23:07 ID:HuzBvHiE
age
630禁断の名無しさん:04/08/18 00:50 ID:GO3LG7Zd
あらイッキに過疎になってるわ。
今まではアタシと姐さんが騒いでただけってこと?
し○○ばが来てるから、なーんて使い古しのレスは無しよ。

アタシ言いたいことは概ね言っちゃったし、
譲歩もしたし、代案も出したし、いろいろ工夫もしたし・・・
そもそも、LRがどーなっても事態はそんなに変わらないと思ってるし。
それよりは、ここで議論がトコトン尽くされた、と、
まっとうな紳士淑女の住民さん達に感じてもらって納得してもらうのが目的だったしw

ってことで、そうねー、も少しアタマ冷やしたら、
次はテンプレ考えてみたいわ。それがアタシの最終案になるかしらねー。

てか、最近著しく寝不足なのよね、大同板の名無し投票はヲチしなきゃだったし、
大同板めでたく鯖移転したからリンク張りなおさなきゃだし(そーよ、IEよ、文句ある?!)、
皆さんもきっとそうよねw
お盆休みで住人の構成チョト違ってただろうから、
せめて今週末までぐらいは議論続けたほうがいいと思うわ。
時々ageに来るわ。んじゃ、またね ノシ
631禁断の名無しさん:04/08/18 00:56 ID:GO3LG7Zd
↑わかってると思うけど、>リンク張りなおす、じゃなくて、
お気に登録やり直す、ね。ごめーんねっ
632禁断の名無しさん:04/08/18 01:48 ID:tiBanzvd
>>630
自分がそうだから、皆も同じ筈的理論はどうかと思うわ。アタシは2chViewerオンパレードよw
ここ暫らく同サロが出来て以降は、同板の書き込みオンリーね。同性愛系他板は自治系スレを
たまに覗くくらいしかしてないわ。元々馴れ合い系とか雑談系の板は、全く興味ないのよ。
同性愛関連は、落ち着くまではこちらもどう出たらいいか分からなくて様子見してたけど、
落ち着いたら見ることすら全くなくなると思うわ。
夏休みで遊びに行ってたから、強いて言えば同じなのは寝不足な状態だけね。

>>624
もう少し「いじめっ子」心理を理解してる方だと思ってたわw

騙りがウザイのは、激しく同意だけどね。それを「禁止項目」に入れることによって、
自体の悪化を招くことを危惧してるのよ。新たな騙りの増加を招いたりもそうだけど。
事実無効のLRが板全体に及ぼす弊害を、この板は嫌と言うほど経験してきたわ。
芸能・雑談スレの大増加と言う形でね。
>>625 2チャンのそこかしこ中で、案内や運営系の板でさえ騙りだらけなのよ。
2チャンってのはそう言う掲示板なのよ。
雑談系板以外で「騙り禁止」を謳う板がないのはどうしてなのか。よく考えてほしいのよ。
それともいっそのこと、「騙りしかできない2チャンネラーの立ち入り禁止」とでもしておく?wwwww

>>626
ごめんなさい。意味がよくわからないんだけど。
吊るし上げって規制板への通報とかってことかしら。アタシが怖いのは、削除依頼の方よ。
規制板の方ならHOST晒すこともないから、あまり問題を感じてないのよ。
633禁断の名無しさん:04/08/18 01:59 ID:tiBanzvd
>>614
オッケーよ。
今日は削除ガイドライン10回音読して、テラスで深呼吸3回してから、
レスをもう一度読み直して投稿クリックしたわw
634禁断の名無しさん:04/08/18 02:18 ID:tiBanzvd
>>632自己レス
もう一回テラスで一服してみてふと思ったわ。
「騙り禁止」にされると、アタシ自身が同性愛板出入り禁止になっちゃうんだわwだから反対なのよ。

だって日常生活から全てのシーンにおいて、「会社ではノンケ」を騙り、「2丁目ではオネエ」を騙り、
「彼の前では男」を騙りだもの。2チャンでも同板内でも、シーン云々に応じて話し方を変えるし。
どれが本当の自分の喋り方だったのか、アタシのレスを読む皆さんがアタシに
どんなイメージ持ってるのか。それとアタシ自身の性別・性自認・性指向が一致してるのかどうか。
とても自信がないわ。

>>609
本当に言葉って凄く難しいわね。
635禁断の名無しさん:04/08/18 02:29 ID:Ag4peEcX
>>634
姐さんちょっとそれは考えすぎだと思うよ。騙りのことね。
ローカルルールと削除依頼の関係
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1045167532/
このスレを見れば、運営サイドがローカルルールに何を求めているかがわかると思うよ。
特に、
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1045167532/89-114
辺りは、管理人が要求する事柄だよ。
636禁断の名無しさん:04/08/18 03:38 ID:tiBanzvd
>>635
そのスレの存在は、知ってたはいんだけど結構読み落としてるレスがあったわ。
思わずじっくり読んじゃったわ、ありがとう。
>>634は半分愚痴みたいなもんだから気にしないでw
出音の姐さんったら、この時にも既に参加(だたの質問だけどw)してたのね。
今始めて気がついたわ。侮れない人だわ。

煮詰まったらそのスレで相談してみても良さそうね。
どっちの主張(入れる・入れない)にも偏らないような、上手い設問が浮かんだら
質問も視野に入れてみるわ。
637禁断の名無しさん:04/08/18 04:06 ID:98MjFCYy
何回も同じ事を書く様だけれど、この板は、他板からは、煽られやすい、騙られやすい、
801OK、妄想OKとして取られられてきたからね。今までがなんでもごちゃまぜだったから
仕方がないけどね。6.19まではね。
638禁断の名無しさん:04/08/18 04:29 ID:6/qiV9iZ
まあ、とどのつまり、快適な2ちゃんねるライフをどう送れるかということだと
オレは思う。中にはひねくれ物もいて、人を罵るのが好きだなんていう人もいるよ。

オレだって訴訟事案抱えているからなあ、他人にはどうでもいいことだがな。
639元したらば ◆8dUfqdZfik :04/08/18 07:51 ID:vh1Evn2Y
>>632

挑発的な言葉に釣られて挑発的な801が一時的に来るかもとは思うけど
ここにきてる801の多くは自身の行為に関して無自覚な801だと思う。
例えばゲイの実態が知りたくてROMってる801が書き込みたくなってきて書き込むといった。
つまり、なぁなぁで遊び場として利用してる801の人たちに対して「ここは違いますよ」
ということは有効だと思うけど。
LRは板の指針であり、その板の性格を伝える物でも有ると思うので。
640禁断の名無しさん:04/08/18 14:17 ID:ksE9z+e5
>>632
説明不足スマソ‥‥‥今現在海王がやってるような事。で、ご理解いただけるか?
本来被害者である存在を荒らし化させ、事態の収拾を謀るもの。
削除人諸氏と住人の団結した協力が不可欠なんで、あまりお薦めはしない。
削除忍の例にもあるように、かなり諸刃でもあるしな。

>>639
解釈の違いに拠る誤解から、排他的疎外感を持つ奴が出たり、
無意味かつ不要な仮想敵を作り出さないように、言葉を選べってことだと思うが?
641禁断の名無しさん:04/08/18 14:33 ID:ksE9z+e5
>>挑発的な801が一時的に来るかも
LRは許可掲載された時にのみ読むものではない。長い期間掲載され続け、
どんな人が、何時、どのような状況下で、その文章を目にするのか。
誰にも予測することは出来ない。
挑発的な801が一時的に来るような状況が、断続的に長く続く。かもしれない。
642元したらば ◆8dUfqdZfik :04/08/18 15:50 ID:cVZoWRiY
つーか、妄想書き込みはいらないってこった。
643禁断の名無しさん:04/08/18 16:04 ID:PCcLpcqN
つーか、お前の書き込みはいらないってこった。
644禁断の名無しさん:04/08/18 19:03 ID:B1USuiPn
つーか、元したらばの書き込みはいらないってこった。
645禁断の名無しさん:04/08/18 19:52 ID:KEnwQTlN
つーか、元したらばはいらないってこった。
646元したらば ◆8dUfqdZfik :04/08/18 22:01 ID:bJ0a120Y
>>643-645
LRに入れといて。
647禁断の名無しさん:04/08/18 22:13 ID:5YcKksdf
【元内容】 禁止事項の部分
【新内容】 元したらばの書き込み
【 措置 】 追加
【 理由 】 本人が希望
【レス番】 賛成>>643-646
648禁断の名無しさん:04/08/18 22:58 ID:5eRhHxVu
age
649禁断の名無しさん:04/08/19 05:13 ID:XOij0IcE
はやく進めろ!
650禁断の名無しさん
>>649

>>630
>>ってことで、そうねー、も少しアタマ冷やしたら、
>>次はテンプレ考えてみたいわ。それがアタシの最終案になるかしらねー。

だそうなので、案を待ってます。あなたも意見があったら、遠慮なさらずにどうぞ。