ビアン同士で恋愛相談スレpart11
ビアン（バイもおｋ）同士で恋愛相談し合いましょう
※中学生高校生はこちらへ
♀【学生】中高生の同性愛〜女ver.9【学校】♀
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/gay/1331233719/
男女の恋愛とはやっぱり勝手が違うから
ビアンにしか分からないこと・聞けないことも多いはず
相談する側は自分の置かれてる状況を
できるだけｋｗｓｋ書いてくれた方がいいかもしんない
もちろん望まぬ身バレには注意
そんなわけでみんなで幸せになるために試行錯誤するよ
前スレ
ビアン同士で恋愛相談スレpart10
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/gay/1332228373/
※中学生高校生はこちらへ
♀【学生】中高生の同性愛〜女ver.9【学校】♀
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/gay/1331233719/
男女の恋愛とはやっぱり勝手が違うから
ビアンにしか分からないこと・聞けないことも多いはず
相談する側は自分の置かれてる状況を
できるだけｋｗｓｋ書いてくれた方がいいかもしんない
もちろん望まぬ身バレには注意
そんなわけでみんなで幸せになるために試行錯誤するよ
前スレ
ビアン同士で恋愛相談スレpart10
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/gay/1332228373/
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>>1おつ
夜の相談はこちらへ
【ﾋﾞｱﾝ】 エッチの不満◆レズ編・6
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/gaypink/1342359091/
恋愛以外の雑談はこっちで
♀女子限定♀雑談スレPart6
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/gay/1314376211/
【ﾋﾞｱﾝ】 エッチの不満◆レズ編・6
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/gaypink/1342359091/
恋愛以外の雑談はこっちで
♀女子限定♀雑談スレPart6
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/gay/1314376211/
きもちわるw
>>1乙
>>1乙
ちょっと相談。
好きな人の誕生日が近づいていて、何かプレゼントしたいんだけど
何を渡せばいいのかワカラナイ…
その子、8月の終わりにちょっとした手術をするらしくて入院するんだよね
だからできれば入院時に役立つものがいいかなーと思うんだけど…
何かいいものありませんかね；
他のスレでもレスしてみたんだけど反応が無かったから
ちょっと相談。
好きな人の誕生日が近づいていて、何かプレゼントしたいんだけど
何を渡せばいいのかワカラナイ…
その子、8月の終わりにちょっとした手術をするらしくて入院するんだよね
だからできれば入院時に役立つものがいいかなーと思うんだけど…
何かいいものありませんかね；
他のスレでもレスしてみたんだけど反応が無かったから
>>7
その人の病気の程度にもよると思うんだけど、
とりあえず軽く調べたところこちらのページが参考になると
思うよ（調べていたらごめんね）
http://komachi.yomiuri.co.jp/t/2008/0301/171782.htm?o=0&p=0
んで見てて思ったんだけど、入院着とかどうよ？
寝るのに障りはないけどちょっとお洒落みたいな。
外出るのにもあんまり抵抗ないようなの。
その後も着られるし。
好きな人の入院が無事に済むといいね。
その人の病気の程度にもよると思うんだけど、
とりあえず軽く調べたところこちらのページが参考になると
思うよ（調べていたらごめんね）
http://komachi.yomiuri.co.jp/t/2008/0301/171782.htm?o=0&p=0
んで見てて思ったんだけど、入院着とかどうよ？
寝るのに障りはないけどちょっとお洒落みたいな。
外出るのにもあんまり抵抗ないようなの。
その後も着られるし。
好きな人の入院が無事に済むといいね。
>>7
誕生石のアクセとかは？お守り代わりにもなるよ。
誕生石のアクセとかは？お守り代わりにもなるよ。
普通に神社のお守りとか嬉しいよ？
巻き爪の日帰り手術とかだと、大袈裟かもしれないけど
巻き爪の日帰り手術とかだと、大袈裟かもしれないけど
入院生活ってめちゃくちゃ暇なんだよね。 まじでやることがない
漫画とかＤＶＤとか小説を餌に会いにいけばいいじゃん
漫画とかＤＶＤとか小説を餌に会いにいけばいいじゃん
PSPと可愛いソフトのセットとかどうだｗ
それか面白くてサクっと読める小説か漫画の全巻
間違っても医療ものは要らない・現実感ない方が良い
入院するんならお守りより切実に欲しいのはこういうのだな、私ならｗ
でもそれには相手の趣味分かってないと……
それか面白くてサクっと読める小説か漫画の全巻
間違っても医療ものは要らない・現実感ない方が良い
入院するんならお守りより切実に欲しいのはこういうのだな、私ならｗ
でもそれには相手の趣味分かってないと……
本、DVD,望遠鏡とかどうだろ
男で悪いんだけど、友達にラジコン頼まれたことある。男子趣味な女の子だったらいいかも
男で悪いんだけど、友達にラジコン頼まれたことある。男子趣味な女の子だったらいいかも
ってか付き合ってるわけじゃないのに誕生日プレゼントを渡すってのも変じゃね？
好意意的な関係ならいいけど、なんとも思われてないならプレゼントなんてもあげても、え、なに？って思いそうだが
好意意的な関係ならいいけど、なんとも思われてないならプレゼントなんてもあげても、え、なに？って思いそうだが
ぶっちゃけ入院中自分が一番嬉しかったのは、
佃煮とふりかけ。
病院食がクソまずかったからw
佃煮とふりかけ。
病院食がクソまずかったからw
誕生日プレゼントとかお見舞いくらいは
付き合ってる付き合ってない関係ない気がするけど。
お土産と同じ感覚だわ
指輪とかおそろアクセとかは親密な関係じゃなかったら少しキモチワルイけど
付き合ってる付き合ってない関係ない気がするけど。
お土産と同じ感覚だわ
指輪とかおそろアクセとかは親密な関係じゃなかったら少しキモチワルイけど
>>14
誕生日プレゼントって普通の友達同士でも交換したりするから付き合ってない相手に渡しても全くおかしくないと思うんだが
誕生日プレゼントって普通の友達同士でも交換したりするから付き合ってない相手に渡しても全くおかしくないと思うんだが
うおお…知らぬ間にたくさんのレスが…ありがとうありがとう！！
本当にちょっとした手術らしくて入院期間は一週間らしいんだよね
自分で言うのもなんだけど、結構仲は良い方だからプレゼントしたとしても
変には思われないはず…その子自身、誕生日に手作りクッキーもってきて
くれるような子だしww
お守りは思いつかなかったよ！参考にしてみる
あまり高価なものだと逆に気を使わせちゃいそうだから簡単に暇をつぶせる
ようなものにしようかな
色々参考になりました、ありがとう！
本当にちょっとした手術らしくて入院期間は一週間らしいんだよね
自分で言うのもなんだけど、結構仲は良い方だからプレゼントしたとしても
変には思われないはず…その子自身、誕生日に手作りクッキーもってきて
くれるような子だしww
お守りは思いつかなかったよ！参考にしてみる
あまり高価なものだと逆に気を使わせちゃいそうだから簡単に暇をつぶせる
ようなものにしようかな
色々参考になりました、ありがとう！
好きな人(ビアン)の気持ちが読めなくて少し苦しい。
地下アイドル活動に近いことをやってるグループ仲間なんだけど
好きな人と「旦那・嫁」設定をしてる子がいて嫉妬してしまう
その子はノンケであくまで設定だから割り切ればいいのに、ちゅっちゅイチャイチャしてる画像をみると辛い
好きな人はグループ内では私にSぽく大胆なちょっかいかけてくるのに、
(くすぐられたり、噛まれたり)
二人だと急におとなしい、いいこちゃんになる。
告白済みだし、グループで先輩だから遠慮されてるのかもしれないけど、他の子といるときは毒舌なのに、素を出してくれてないみたいで寂しい。
相談とはまた違ってすいません。
どれもこの世界ではありがちなことだけどガチビアンな自分の独占欲が出てここに吐き出してしまいましたorz
地下アイドル活動に近いことをやってるグループ仲間なんだけど
好きな人と「旦那・嫁」設定をしてる子がいて嫉妬してしまう
その子はノンケであくまで設定だから割り切ればいいのに、ちゅっちゅイチャイチャしてる画像をみると辛い
好きな人はグループ内では私にSぽく大胆なちょっかいかけてくるのに、
(くすぐられたり、噛まれたり)
二人だと急におとなしい、いいこちゃんになる。
告白済みだし、グループで先輩だから遠慮されてるのかもしれないけど、他の子といるときは毒舌なのに、素を出してくれてないみたいで寂しい。
相談とはまた違ってすいません。
どれもこの世界ではありがちなことだけどガチビアンな自分の独占欲が出てここに吐き出してしまいましたorz
遠距離で片思い中の彼女がストレスで激痩せしたらしい…。
ボーダー持ちの子で機嫌がコロコロ変わるんだけど、
こういう時ってメール控えるべき？
せめて何か励ましてあげたいんだけど、何して良いのかわからなくて…。
ボーダー持ちの子で機嫌がコロコロ変わるんだけど、
こういう時ってメール控えるべき？
せめて何か励ましてあげたいんだけど、何して良いのかわからなくて…。
>>20
ボダ持ちならビアンスレよりそっちのスレの方が参考になると思う
一応言うなら、自分の余裕がない時に無理して接点持たないこと。
本当に余裕綽々で賢者モード開いてる時にだけ気遣うメール送って甘やかしてあげるといい。
少しでも緊張してたり余裕がなかったりするとそれがうすら伝わって、
逆に相手を不安にさせたり、それに当てられる形で自分も情緒不安定になったりするから。気を付けて。
ボダ持ちならビアンスレよりそっちのスレの方が参考になると思う
一応言うなら、自分の余裕がない時に無理して接点持たないこと。
本当に余裕綽々で賢者モード開いてる時にだけ気遣うメール送って甘やかしてあげるといい。
少しでも緊張してたり余裕がなかったりするとそれがうすら伝わって、
逆に相手を不安にさせたり、それに当てられる形で自分も情緒不安定になったりするから。気を付けて。
>>21さん
>>20です
メンヘル板は荒れていて参考になりませんでした…。
メールするとしたら病気のことには触れない方がいいのでしょうか…？
私が一方的に好意を寄せているだけなので、メールの文面に悩んでいます…。
>>20です
メンヘル板は荒れていて参考になりませんでした…。
メールするとしたら病気のことには触れない方がいいのでしょうか…？
私が一方的に好意を寄せているだけなので、メールの文面に悩んでいます…。
>>23
もしお相手さんが本当に境界例の方なら、自分から触れないこと。
逆に相手がそういったことを話しだしたら、変に避けずきちんと聞くこと。
話を聞く際にもうろ覚えの知識に依存して話さないこと。
分からないことが多いときちんと伝えた上で、分からないなりに理解したいという姿勢を一貫すること。
そして、どんな状況であろうと相手の人格やクセの否定は厳禁。
「〇〇はだめだよね」、ではなく、「〇〇できたらいいよね」とあくまで遠い未来に期待する形で。
ここまで話せば分かるだろうけど、境界例の方とは付き合わないに越したことはない。
既に好意を寄せてるから難しいだろうけど、一度冷静になってこれからのことを考えた方がいい。
厳しいこと言って申し訳ない
もしお相手さんが本当に境界例の方なら、自分から触れないこと。
逆に相手がそういったことを話しだしたら、変に避けずきちんと聞くこと。
話を聞く際にもうろ覚えの知識に依存して話さないこと。
分からないことが多いときちんと伝えた上で、分からないなりに理解したいという姿勢を一貫すること。
そして、どんな状況であろうと相手の人格やクセの否定は厳禁。
「〇〇はだめだよね」、ではなく、「〇〇できたらいいよね」とあくまで遠い未来に期待する形で。
ここまで話せば分かるだろうけど、境界例の方とは付き合わないに越したことはない。
既に好意を寄せてるから難しいだろうけど、一度冷静になってこれからのことを考えた方がいい。
厳しいこと言って申し訳ない
相談です。
感情表現が苦手な彼女と付き合ってる人いますか？
えっとどういう感じかというと、事務的っていうか理論っぽい会話ならよくしゃべるんだけど
嬉しいとか楽しいとか好き嫌いとかそういうのが顔の表情に出づらいタイプです。
よく言えば頭はいいタイプなんだけど、悪く言えば不器用というかちょっとオタクっぽいというか・・
同性愛やサブカルチャー的なものにはすごく寛容で興味をもちます。でもリア充っぽいイケイケな雰囲気は苦手っぽいです。
同性愛について語るときは熱く語るんだけど、自分の恋愛についてだと表情が乏しいというか
彼女はバイといっているんだけど、本当にそうなのかなーて思う時があります。
付合いだしたばかりなんで大事にしていきたいんだけど、私と一緒にいて楽しいのか私のことが本当に好きなのか不安になります。
単に不器用なだけなんだと思いたいですけど・・不安がぬぐえないです
感情表現が苦手な彼女と付き合ってる人いますか？
えっとどういう感じかというと、事務的っていうか理論っぽい会話ならよくしゃべるんだけど
嬉しいとか楽しいとか好き嫌いとかそういうのが顔の表情に出づらいタイプです。
よく言えば頭はいいタイプなんだけど、悪く言えば不器用というかちょっとオタクっぽいというか・・
同性愛やサブカルチャー的なものにはすごく寛容で興味をもちます。でもリア充っぽいイケイケな雰囲気は苦手っぽいです。
同性愛について語るときは熱く語るんだけど、自分の恋愛についてだと表情が乏しいというか
彼女はバイといっているんだけど、本当にそうなのかなーて思う時があります。
付合いだしたばかりなんで大事にしていきたいんだけど、私と一緒にいて楽しいのか私のことが本当に好きなのか不安になります。
単に不器用なだけなんだと思いたいですけど・・不安がぬぐえないです
ただ単に彼女さんは恋愛経験が少ないだけなんじゃない？
まだどう愛情表現して良いのかわからなくて距離感掴めないだけな気がする
付き合っていくうちに徐々に心の内を見せてくれるよ、きっと
そういうタイプは一度心開くと心底信頼してくれるから大事にした方が良いよ
誰にでもオープンなタイプなリア充タイプより末長く続くと思うけどな
まだどう愛情表現して良いのかわからなくて距離感掴めないだけな気がする
付き合っていくうちに徐々に心の内を見せてくれるよ、きっと
そういうタイプは一度心開くと心底信頼してくれるから大事にした方が良いよ
誰にでもオープンなタイプなリア充タイプより末長く続くと思うけどな
なるほどじゃあただ不器用なだけかもしれませんね。
私と一緒にていても楽しくなさそうって感じるのは思い過ごしかもしれません
私と一緒にていても楽しくなさそうって感じるのは思い過ごしかもしれません
ビアンでもバイでもあやふやに付き合って失敗した人っているのかな？
好きな子（ビアン友達）と遊んだりデートする時、どんな感じのが好感度高いですかね？
店とか決めといたほうがいい？
気をつけたほうがいいこととかあるかな？
店とか決めといたほうがいい？
気をつけたほうがいいこととかあるかな？
最近は男も女も同性愛に走る人がすごく多い
メディアがそういうふうに仕掛けてるせいもあるけど。
メディアがそういうふうに仕掛けてるせいもあるけど。
>>30
季節的にあまり屋外を連れ回すようなことは控えた方がいいかもね
そのためにもお店とかはある程度決めておいた方が無難じゃないかな
あとは常識的なマナーを守ってればさほどひどいことにはならないはず
季節的にあまり屋外を連れ回すようなことは控えた方がいいかもね
そのためにもお店とかはある程度決めておいた方が無難じゃないかな
あとは常識的なマナーを守ってればさほどひどいことにはならないはず
彼女の口調がかなりキツイんだけど直させたい
彼女の家族も似たような感じでズバっていうものの言い方してる
私がそういうのよくないよ・・って言っても中々なおらない。もう癖みたいなもんだから直らないって言うんだけど直す気がないからならないんだと私は感じる
こういうのってどうやったらなおるの？ 彼女のためにもなんとかしたい
彼女の家族も似たような感じでズバっていうものの言い方してる
私がそういうのよくないよ・・って言っても中々なおらない。もう癖みたいなもんだから直らないって言うんだけど直す気がないからならないんだと私は感じる
こういうのってどうやったらなおるの？ 彼女のためにもなんとかしたい
・キツい言葉が出そうなシーンに遭遇させない
・諦めて許容する
・別れる
この位しかない。
育ちや環境からくるものなんて当人が本気で治そうとしても中々治らないものなのに、
更に開き直るんじゃ自覚するのにも一生かかるんじゃない？
・諦めて許容する
・別れる
この位しかない。
育ちや環境からくるものなんて当人が本気で治そうとしても中々治らないものなのに、
更に開き直るんじゃ自覚するのにも一生かかるんじゃない？
>>33
そういうのって相手の持ってる文化だから、簡単に直せるもんじゃないと思う。
キツイってのがどんな感じなのか、具体例がないからわからないけど、
ハッキリ物を言う人は良く言えば正直で、自分がズバッと言われても受け止められる強い人。
逆に婉曲・曖昧な表現をされることを嫌う傾向があったりする。
価値観の相違を強制的に揃えるのは、基本的に無理だと思った方がいい。
しいて言うなら…
彼女を「直す」というよりは、あなたが「受け止められない」ことを態度で示し続ける。
彼女の側から見ても、
「その言い方はよくない」と自分を責められるより、
「そう言われて傷ついた・不快な思いをした」とあなたに凹まれる方が、ハッとするんじゃないかな。
そういうのって相手の持ってる文化だから、簡単に直せるもんじゃないと思う。
キツイってのがどんな感じなのか、具体例がないからわからないけど、
ハッキリ物を言う人は良く言えば正直で、自分がズバッと言われても受け止められる強い人。
逆に婉曲・曖昧な表現をされることを嫌う傾向があったりする。
価値観の相違を強制的に揃えるのは、基本的に無理だと思った方がいい。
しいて言うなら…
彼女を「直す」というよりは、あなたが「受け止められない」ことを態度で示し続ける。
彼女の側から見ても、
「その言い方はよくない」と自分を責められるより、
「そう言われて傷ついた・不快な思いをした」とあなたに凹まれる方が、ハッとするんじゃないかな。
私は思ってること言わない人よりは、キツくてもちゃんと言う人の方が好き。
…というように、価値観の相違は直す直さないの問題じゃなくて、摺り寄せていくべき問題。
…というように、価値観の相違は直す直さないの問題じゃなくて、摺り寄せていくべき問題。
そのワンピデブに見えるｗｗてかほんとデブっぽいｗすごいｗ
その靴変ｗｗ買って貰ったって変な人と付き合ってるんだねｗ
そのドラマつまんないねｗなんで見てるの？バカっぽいー
分かった○○ちゃんって夢見がちなんだ〜ｗその点私って現実とか見ちゃうから〜
みたいな事を普通の世間話感覚で口にする人と
仕事で付き合わなきゃいけなかったことがあるけど
最初すんごい苛々したなーｗ
どうしてそういう事言うの？ってきいてみたら
「仲間なんだから喋るのにイチイチ考えろとかいうの？
そういうの嫌い！思ってる事を言い合える方が良いに決まってる」
って考え方だったみたい…理解できないなーって思ったっけ
とりあえず「ないわー」って思っちゃう事言われる都度
聞こえない振りしてシカトしてたら、
気まずい空気を悟って黙るようなってくれた。
その靴変ｗｗ買って貰ったって変な人と付き合ってるんだねｗ
そのドラマつまんないねｗなんで見てるの？バカっぽいー
分かった○○ちゃんって夢見がちなんだ〜ｗその点私って現実とか見ちゃうから〜
みたいな事を普通の世間話感覚で口にする人と
仕事で付き合わなきゃいけなかったことがあるけど
最初すんごい苛々したなーｗ
どうしてそういう事言うの？ってきいてみたら
「仲間なんだから喋るのにイチイチ考えろとかいうの？
そういうの嫌い！思ってる事を言い合える方が良いに決まってる」
って考え方だったみたい…理解できないなーって思ったっけ
とりあえず「ないわー」って思っちゃう事言われる都度
聞こえない振りしてシカトしてたら、
気まずい空気を悟って黙るようなってくれた。
お前誰？って距離感の時から言われたから
違和感半端なかったけど
私は仲良い友達でもそういうノリはムリ派かも
ほんと人其々だね〜
逆に言えば、「彼女の為にも治してあげた方がいい！」
なんていうのは驕りな気がする。
直す直さないじゃなくて擦り寄せだよね〜
違和感半端なかったけど
私は仲良い友達でもそういうノリはムリ派かも
ほんと人其々だね〜
逆に言えば、「彼女の為にも治してあげた方がいい！」
なんていうのは驕りな気がする。
直す直さないじゃなくて擦り寄せだよね〜
というか、心底惚れてたら何も言わずとも自分の欠点が目に付くようになって
自主的に「これは直さなきゃ！」ってならない？
痩せなきゃ、とか好き嫌い多いのどうにかしよう、とか…
自主的に「これは直さなきゃ！」ってならない？
痩せなきゃ、とか好き嫌い多いのどうにかしよう、とか…
私は心底惚れても自分を変えよう！とか思わない
最初から自分にあった楽な人と付き合えたらいいわってタイプだから。そのほうが相手も楽だと思ってくれるし
経験上、がんばって自分も〜しなきゃ！とかいうのはしんどいし
私ちゃんみたいに〜をがんばる！ みたいなこといってくる人もめんどくさい
最初から自分にあった楽な人と付き合えたらいいわってタイプだから。そのほうが相手も楽だと思ってくれるし
経験上、がんばって自分も〜しなきゃ！とかいうのはしんどいし
私ちゃんみたいに〜をがんばる！ みたいなこといってくる人もめんどくさい
相手に合わせて好みや価値観を変えることはないけど、
意中の子ができるとうっすら自覚してた悪癖を治したいなあ、みたいな気持ちにはなる
意中の子ができるとうっすら自覚してた悪癖を治したいなあ、みたいな気持ちにはなる
なるべく合う人と付き合った上で
相手が嫌がることは直す 直せないことは話し合い かなー
ぴったり何もかも合う人なんていないし、話し合う習慣をつけとかないと喧嘩が致命的になるんだよね…
相手が嫌がることは直す 直せないことは話し合い かなー
ぴったり何もかも合う人なんていないし、話し合う習慣をつけとかないと喧嘩が致命的になるんだよね…
彼女のために・・・っていうのがそもそも違うんじゃないの?!
自分が傷つくし、友達の手前、立場無いよ・・っていう自己愛があると推測。
ハッキリ言う人の利点もあるハズだから
（>>33の言う、相手にとっては一見傷つくけど、現実を知れたり、本音の付き合いが出来るとか）
その部分も含めて、直したいなら>>35に同意。
自分が傷つくし、友達の手前、立場無いよ・・っていう自己愛があると推測。
ハッキリ言う人の利点もあるハズだから
（>>33の言う、相手にとっては一見傷つくけど、現実を知れたり、本音の付き合いが出来るとか）
その部分も含めて、直したいなら>>35に同意。
男とも女とも付き合ったことない。好きになったことないって子と付き合うのって不安だよね？
私は男と付き合って実際Hするまでは男に興味津々だったから
この子も一度男とやってみたくてしょうがなくなったり、やたら男に憧れ抱いてたらどうしようって思ってしまう。
またはいざ女と恋愛してみたら自信がついて男に目覚めたりとかしそうで怖い。
今恋愛経験ない26の人とちょっと良い感じなんだけど不安。
私は男と付き合って実際Hするまでは男に興味津々だったから
この子も一度男とやってみたくてしょうがなくなったり、やたら男に憧れ抱いてたらどうしようって思ってしまう。
またはいざ女と恋愛してみたら自信がついて男に目覚めたりとかしそうで怖い。
今恋愛経験ない26の人とちょっと良い感じなんだけど不安。
彼女が出張中でやることねーーーーーーーーー
年中彼女と一緒にいるせいか、一人になったときにやることが全然ない。一人で出かけてもおもしろくなさすぎｗ
友だちもみんな恋人いるせいであったりできない。
私はそんなに人付き合いは悪いほうじゃなかったのに・・・
年中彼女と一緒にいるせいか、一人になったときにやることが全然ない。一人で出かけてもおもしろくなさすぎｗ
友だちもみんな恋人いるせいであったりできない。
私はそんなに人付き合いは悪いほうじゃなかったのに・・・
好きな人に、好きって気持ちを告白した。
一応、ノンケな人だし、だからそれ以上の関係になるなんて思ってないんだけど。
彼女も、気持ちは分かってくれた。でも彼女が私に対してどう思っているのかについては、彼女は教えてくれなかった。
「あなたをどう思っているかは、言わないって決めてるの」
「秘密は秘密のままでいよう」
「私の気持ちは、ずっと教えないから」
そう言って、逃げられてしまった。
同性なのにこんな事を言う私が気持ち悪いと感じててもそれは構わないし、別に嫌いだったとしてもいいと言ったけど
「嫌いともう一つの、二つだけで決められる事じゃないから」
と。彼女は、何でそこまで隠したがるんだろう？
と、もやもやしながら話が終わった私たち･･･
その後も普通に今まで通り仲良く過ごしていますが、彼女が「隠したい」という気持ちは何なのか･･･かえって気になってしまう事になってしまい(苦笑)
「相手には絶対に言わないと決めてる」気持ちって、何なんでしょうね。
一応、ノンケな人だし、だからそれ以上の関係になるなんて思ってないんだけど。
彼女も、気持ちは分かってくれた。でも彼女が私に対してどう思っているのかについては、彼女は教えてくれなかった。
「あなたをどう思っているかは、言わないって決めてるの」
「秘密は秘密のままでいよう」
「私の気持ちは、ずっと教えないから」
そう言って、逃げられてしまった。
同性なのにこんな事を言う私が気持ち悪いと感じててもそれは構わないし、別に嫌いだったとしてもいいと言ったけど
「嫌いともう一つの、二つだけで決められる事じゃないから」
と。彼女は、何でそこまで隠したがるんだろう？
と、もやもやしながら話が終わった私たち･･･
その後も普通に今まで通り仲良く過ごしていますが、彼女が「隠したい」という気持ちは何なのか･･･かえって気になってしまう事になってしまい(苦笑)
「相手には絶対に言わないと決めてる」気持ちって、何なんでしょうね。
≫48
ありがとうございます。
そうですね･･･早い話が「思わせぶりな態度」ってやつですよね･･･
「そういう思わせぶりな態度はよくないよね」とも言いましたが「別に思わせてどうしたい訳じゃないの。ただ、言葉にする必要なんてないし、私の中ではあなたには自分の気持ちは絶対に言わないって決めてる事だから、言わない」
何なんだよ、もう。と、思いますが、テコでも動く人ではないし、まぁ「常に自分が好かれていたい」というタイプの人でもあるので･･･
現状維持を、頑張って貫いていくしかないかなーと思います。
ありがとうございます。
そうですね･･･早い話が「思わせぶりな態度」ってやつですよね･･･
「そういう思わせぶりな態度はよくないよね」とも言いましたが「別に思わせてどうしたい訳じゃないの。ただ、言葉にする必要なんてないし、私の中ではあなたには自分の気持ちは絶対に言わないって決めてる事だから、言わない」
何なんだよ、もう。と、思いますが、テコでも動く人ではないし、まぁ「常に自分が好かれていたい」というタイプの人でもあるので･･･
現状維持を、頑張って貫いていくしかないかなーと思います。
>>45
その人が男に興味あるならあなたといい感じになる以前に男に関わろうとしたりしてるはずじゃないの？
私は男と付き合ったことある人の方が男に流れる率は高いと感じる
1人か2人だけ男と付き合ったけど無理だったから今後付き合う気がないっていう場合とかは別として
何人もの男と付き合ってきた人なら明らかに男と関係持つことに違和感も嫌悪感もないんだし
そういう人の方が今は女と付き合ってても適齢期がきたら男と結婚するってなる人が多いと思う
その人が男に興味あるならあなたといい感じになる以前に男に関わろうとしたりしてるはずじゃないの？
私は男と付き合ったことある人の方が男に流れる率は高いと感じる
1人か2人だけ男と付き合ったけど無理だったから今後付き合う気がないっていう場合とかは別として
何人もの男と付き合ってきた人なら明らかに男と関係持つことに違和感も嫌悪感もないんだし
そういう人の方が今は女と付き合ってても適齢期がきたら男と結婚するってなる人が多いと思う
>>49
その相手ボーダーじゃね？
その相手ボーダーじゃね？
そういわれるとバイやパンセクと付き合うのは怖いな
人に寄るんだろうしセクの問題だから
こう言いたくないけどどっかで保険かけて見えるんだよね
ビアン寄りのバイとか特にね
人に寄るんだろうしセクの問題だから
こう言いたくないけどどっかで保険かけて見えるんだよね
ビアン寄りのバイとか特にね
精神病んでるノンケって友だちも恋愛表現してくる
>>51
えっ･･･((((；ﾟДﾟ)))))
そういえば先日、後輩から「あの方、ヤンデレっぽくないですか？47さんがもし男だったら彼女は絶対ストーカーになっていると思います！」と言われ･･･
「あなたと私の出会いは運命なの。だから逃れようとしたってムダ」とは、普段からの発言･･･
でも自分はノーマルだから、まぁそういう事はないし、一線は越えてないからOK☆とか言ってますが。。。新たに「実は私、過去に好きだと思っていた女性はいたの」という話が。
･･･あれ？ノーマル？(苦笑)
なんか、少し様子が変わってきました。うーん。
えっ･･･((((；ﾟДﾟ)))))
そういえば先日、後輩から「あの方、ヤンデレっぽくないですか？47さんがもし男だったら彼女は絶対ストーカーになっていると思います！」と言われ･･･
「あなたと私の出会いは運命なの。だから逃れようとしたってムダ」とは、普段からの発言･･･
でも自分はノーマルだから、まぁそういう事はないし、一線は越えてないからOK☆とか言ってますが。。。新たに「実は私、過去に好きだと思っていた女性はいたの」という話が。
･･･あれ？ノーマル？(苦笑)
なんか、少し様子が変わってきました。うーん。
>>54
逃げてぇぇぇぇーーー！！！
逃げてぇぇぇぇーーー！！！
>>54
長文かつ嫌な言い方になるけど、
その相手には本気にならず、ちょっと遊ぶ程度で考えたほうがいいと思う
あなたの気持ちを知ってその態度ってのもあれだし、
相手も相手で自分に酔って遊んでるか、
さもなくば本気で精神病んでるかどっちかじゃないかな
そういう相手は本気になられると返ってまずい
あなたの精神力が相当高くない限り、
行きつく先は後腐れを残す崩壊か共依存のどっちか
念入りに語ってごめんね
昔同じような相手にあたっていろいろあったからさ…
長文かつ嫌な言い方になるけど、
その相手には本気にならず、ちょっと遊ぶ程度で考えたほうがいいと思う
あなたの気持ちを知ってその態度ってのもあれだし、
相手も相手で自分に酔って遊んでるか、
さもなくば本気で精神病んでるかどっちかじゃないかな
そういう相手は本気になられると返ってまずい
あなたの精神力が相当高くない限り、
行きつく先は後腐れを残す崩壊か共依存のどっちか
念入りに語ってごめんね
昔同じような相手にあたっていろいろあったからさ…
読み返したら相当偏った意見だった
気に障った人がいたらごめんなさい
気に障った人がいたらごめんなさい
バイなあたしかっけーな人は実際多い
どっちもどっちっぽい感じだけどね、これ
それそれ。普通の感覚があるならそんな人はスルーする
不器用でモテナイ真面目な人＋メンヘラっていうこの業外にすごく多いパターン
このスレもだいたいそうだよね
不器用でモテナイ真面目な人＋メンヘラっていうこの業外にすごく多いパターン
このスレもだいたいそうだよね
皆さん、色々ありがとうございます。
彼女について、メンヘラではないかという意識はあまり有りませんでした(鈍感？)
が、ちょっとアレかなと思ったのと、最近起きてる問題もあったので改めて話をしました。
普段、彼女は何かにつけては私の事を
「カッコいい、男らしい」
と言うのですが、みんなの前で堂々と言っていて、この所それが毎日の事となり･･･
周りが「彼女はその気のある人なのか？」と噂をし始めました。
私も、いくら彼女が好きでも、ちょっとそれは人間関係的に良くないなと思ったので、そういう事はあまり言い過ぎない方がいいのでは、あなたが変に思われるし私も変な目で見られるのはこまると話しました。
しかし彼女は「周りが私とあなたをどう見ていようが関係ない。どう思われても構わない。そんな周りの言う事の何が関係ある？あなたも何故それを気にしなければいけないの？そんな風に、怒ってるフリをしたってダメ」と。
なんか、ちょっと危険を感じ始めました。
距離を保った方がいいかもしれません。。。
こういうパターン、よくある事なのでしょうか。
彼女について、メンヘラではないかという意識はあまり有りませんでした(鈍感？)
が、ちょっとアレかなと思ったのと、最近起きてる問題もあったので改めて話をしました。
普段、彼女は何かにつけては私の事を
「カッコいい、男らしい」
と言うのですが、みんなの前で堂々と言っていて、この所それが毎日の事となり･･･
周りが「彼女はその気のある人なのか？」と噂をし始めました。
私も、いくら彼女が好きでも、ちょっとそれは人間関係的に良くないなと思ったので、そういう事はあまり言い過ぎない方がいいのでは、あなたが変に思われるし私も変な目で見られるのはこまると話しました。
しかし彼女は「周りが私とあなたをどう見ていようが関係ない。どう思われても構わない。そんな周りの言う事の何が関係ある？あなたも何故それを気にしなければいけないの？そんな風に、怒ってるフリをしたってダメ」と。
なんか、ちょっと危険を感じ始めました。
距離を保った方がいいかもしれません。。。
こういうパターン、よくある事なのでしょうか。
あ、それアウトだ
巻き込まれる前に逃げてください
巻き込まれる前に逃げてください
悪いことなんかしてないし！怒 周りの目なんか気にしないし！ 怒
のパターン
のパターン
>>64
>>47は相手が好きなんだから恋愛の話でしょ
あなたに興味がないなら読まなきゃいいだけ
>>47
若い時はメンヘラすれすれの人にたぶらかされがちなもんだよ
むやみに他人をバカにしたがる人のレスは気にしない方がいいよ
早く逃げてね
>>47は相手が好きなんだから恋愛の話でしょ
あなたに興味がないなら読まなきゃいいだけ
>>47
若い時はメンヘラすれすれの人にたぶらかされがちなもんだよ
むやみに他人をバカにしたがる人のレスは気にしない方がいいよ
早く逃げてね
アドバイスありがとうございます。
彼女が好きという気持ちがまず先にある事と、
仕事で彼女がリーダー、私がサブリーダーな事
お互い自宅がすぐ近所にある事･･･
など･･･簡単に距離を置くのはなかなか難しい
かもしれませんが、逃げを試みてみます。
お盆期間で実家に行ってる間も、必ずメールが
来ています。
嬉しいのに、何故かビクッとします。
彼女が好きという気持ちがまず先にある事と、
仕事で彼女がリーダー、私がサブリーダーな事
お互い自宅がすぐ近所にある事･･･
など･･･簡単に距離を置くのはなかなか難しい
かもしれませんが、逃げを試みてみます。
お盆期間で実家に行ってる間も、必ずメールが
来ています。
嬉しいのに、何故かビクッとします。
完全にターゲットにされてるね
彼女が求めてるのがオモチャなのか共依存の相手なのかわからないけど
いざという時のために周囲の人にそれとなく話して味方になってもらうことだよ
幸い他の人も彼女の異常さに気がついてるみたいだし
無事を祈ってます
彼女が求めてるのがオモチャなのか共依存の相手なのかわからないけど
いざという時のために周囲の人にそれとなく話して味方になってもらうことだよ
幸い他の人も彼女の異常さに気がついてるみたいだし
無事を祈ってます
>>47さんの好きな方の年齢が気になった。まだ若いのかしら
39か…
思春期位ならまだ希望があったがその歳じゃ普通に逃げた方がいいな…
思春期位ならまだ希望があったがその歳じゃ普通に逃げた方がいいな…
思わせぶりなフリを楽しんでるだけで特に意味は無いって。
大袈裟に解釈し過ぎだよ。
>47もただのかまってちゃんな2ﾁｬﾝﾈﾗｰとしか思えないんだけど。
大袈裟に解釈し過ぎだよ。
>47もただのかまってちゃんな2ﾁｬﾝﾈﾗｰとしか思えないんだけど。
連投スマンけど・・・
好きな人の事が理解不能だからって
メンヘラ呼ばわりしてる短絡的なところもどうかと思う。
好きな人の事が理解不能だからって
メンヘラ呼ばわりしてる短絡的なところもどうかと思う。
短絡的って正鵠を射た言葉選びだったかもなー
メンヘラってなんちゃってビアンが多いの？
なんかそう聞いたんだけど
なんかそう聞いたんだけど
>>76
ビアンが多いというより、マイノリティーに対して偏見がないかっこいい自分になりたがる傾向があるね
こういった人たちは表面的な部分を取り繕うのがとても上手だから、少しでもその影が見えたら距離を置いて欲しい
あれ、おかしいなって思った頃には大体手遅れだしね、過剰に警戒する位が丁度良いよ
ビアンが多いというより、マイノリティーに対して偏見がないかっこいい自分になりたがる傾向があるね
こういった人たちは表面的な部分を取り繕うのがとても上手だから、少しでもその影が見えたら距離を置いて欲しい
あれ、おかしいなって思った頃には大体手遅れだしね、過剰に警戒する位が丁度良いよ
相談です。
私→ビアン、23歳、社会人です。
友達を通じて仲良くなった女子高生(17歳)に告白されました。
元々学校や友達、家庭内の相談なんかを聞いていて、
私自身はよくある表現ですが可愛い妹が出来たと思って接してました。
ある日友人たちとその子と遊んでいたときに、友人が「(私)はバイだから〜ｗ」と冗談で言いました。
カムもしてないので、よくある「可愛い女の子好き」程度のノリで言ったんですが、
その後あたりからJKちゃんの態度がなんとなく変わっていき、先日ついに告白されてしまいました。
Jkちゃんは恋愛経験ももちろん性経験もない子で、(男女共に)
中高校生によくある同性への憧れ・年上への憧れ？なんかだろうなと思って
しばらくの間スルーしてきました。
ですが、最近になって本当に好きだから付き合ってほしい、真剣に考えてほしい、というような事を言われてしまい、悩んでます。
私の気持ちはJKちゃんが例えば同年代であったら即OK！といった感じなんですが…
やっぱり未成年だし…
どこまでを想定して付き合ってほしいと言ってるのかもちょっとわからなくて…
この場合どういった対応をするのがいいんでしょうか…
誰か未成年と付き合ってる人・告白された人いませんか？
何かアドバイスほしいです…
私→ビアン、23歳、社会人です。
友達を通じて仲良くなった女子高生(17歳)に告白されました。
元々学校や友達、家庭内の相談なんかを聞いていて、
私自身はよくある表現ですが可愛い妹が出来たと思って接してました。
ある日友人たちとその子と遊んでいたときに、友人が「(私)はバイだから〜ｗ」と冗談で言いました。
カムもしてないので、よくある「可愛い女の子好き」程度のノリで言ったんですが、
その後あたりからJKちゃんの態度がなんとなく変わっていき、先日ついに告白されてしまいました。
Jkちゃんは恋愛経験ももちろん性経験もない子で、(男女共に)
中高校生によくある同性への憧れ・年上への憧れ？なんかだろうなと思って
しばらくの間スルーしてきました。
ですが、最近になって本当に好きだから付き合ってほしい、真剣に考えてほしい、というような事を言われてしまい、悩んでます。
私の気持ちはJKちゃんが例えば同年代であったら即OK！といった感じなんですが…
やっぱり未成年だし…
どこまでを想定して付き合ってほしいと言ってるのかもちょっとわからなくて…
この場合どういった対応をするのがいいんでしょうか…
誰か未成年と付き合ってる人・告白された人いませんか？
何かアドバイスほしいです…
「彼女が好きという気持ちがまず先にある」
のに「逃げを試みてみます」て
すでに好きでもなんでもないんじゃｗ
と突っ込みたくなるんだが…
のに「逃げを試みてみます」て
すでに好きでもなんでもないんじゃｗ
と突っ込みたくなるんだが…
1年待って大学生になってから付き合う
>>79
JKちゃんの人柄に関係なく、未成年であることがあなたにはネックなんだよね？
なら、「未成年とは恋愛する気になれない」とそのまま伝えてみては？
愛があれば年の差なんて！と食い下がられるかもしれないけど、
「平気な人もいるかもしれないけど、私には無理なの」と。
未成年拒絶の常套句、「大人になっても気持ちが変わっていなければその時は」を使うとか。
自分の経験の範囲内では、これで待ちきれた未成年はいないけどね。
JKちゃんの人柄に関係なく、未成年であることがあなたにはネックなんだよね？
なら、「未成年とは恋愛する気になれない」とそのまま伝えてみては？
愛があれば年の差なんて！と食い下がられるかもしれないけど、
「平気な人もいるかもしれないけど、私には無理なの」と。
未成年拒絶の常套句、「大人になっても気持ちが変わっていなければその時は」を使うとか。
自分の経験の範囲内では、これで待ちきれた未成年はいないけどね。
大人になってもそのJKちゃんの気持ちが変わってなかったらなんか素敵だね
素敵ってより少し重い
恋愛で重い重い言う人ってそんなに軽いノリで付き合いたいの？
私は重たいぐらいの方が好き。でも束縛ややきもちは度を超すとダメだなって思う
すごく最低な相談だけどよかったら聞いて下さい。かなり不快になると思うけど
今付き合ってる彼女がいるんですけど、彼女なのに少し見下してしまいます
私はけっこう面食いで、今の彼女は普通というよりはちょっと地味顔であんまり好みじゃないです。
一緒にデートしてるときも綺麗な人を見かけるとそっちばかり目で追っちゃいます。
付き合うときに、うーんまぁいっかなぁっていう妥協した感がすごくあります。でも私はモテルほうじゃないししょうがないかぁとか思ってます。
正直浮気願望もありまくりです。やっぱりさっさと別れたほうがいいよね。
もっと可愛い子と付き合いたいっていう欲と自分にはあまり可愛い彼女はできないだろうっていう自信の無さで、なんだかいつももやもやしてます
いったん一人になってみるほうがいいかな
今付き合ってる彼女がいるんですけど、彼女なのに少し見下してしまいます
私はけっこう面食いで、今の彼女は普通というよりはちょっと地味顔であんまり好みじゃないです。
一緒にデートしてるときも綺麗な人を見かけるとそっちばかり目で追っちゃいます。
付き合うときに、うーんまぁいっかなぁっていう妥協した感がすごくあります。でも私はモテルほうじゃないししょうがないかぁとか思ってます。
正直浮気願望もありまくりです。やっぱりさっさと別れたほうがいいよね。
もっと可愛い子と付き合いたいっていう欲と自分にはあまり可愛い彼女はできないだろうっていう自信の無さで、なんだかいつももやもやしてます
いったん一人になってみるほうがいいかな
>>88
それをそのまま彼女に言えばいいんじゃない？
それをそのまま彼女に言えばいいんじゃない？
私も面食いだから気持ちはわからんでもないけど、
自分のタイプじゃない人とは絶対に付き合わないな。
一度あなたのめちゃくちゃ好みな人と付き合っちゃうのが手っ取り早いと思うよ。
性格が色々あるように、容姿も色々だからね。
色んな可愛い子と付き合ってるうちに、自分の中で教科書みたいなもんができてくるんだよね。
これは可愛い子とは限らないかも。
あなたが顔が可愛いければその他は何も求めないって人ならいいんだけど、
色々他にも欲求が出てくると思うから。
その欲求が出てきた時に、じゃあどうするか？って事を考えてたら
次第と教科書が出来るものだと思うんだ。
私は最終的にはそこそこ可愛くて、笑いのツボが一緒で、金銭感覚が似てる人ってところに行きついたよ。
それ以外は何も求めないｗ
ってことで、早々に自分の欲求をまずは消化してみるのが吉だとおも。
自分のタイプじゃない人とは絶対に付き合わないな。
一度あなたのめちゃくちゃ好みな人と付き合っちゃうのが手っ取り早いと思うよ。
性格が色々あるように、容姿も色々だからね。
色んな可愛い子と付き合ってるうちに、自分の中で教科書みたいなもんができてくるんだよね。
これは可愛い子とは限らないかも。
あなたが顔が可愛いければその他は何も求めないって人ならいいんだけど、
色々他にも欲求が出てくると思うから。
その欲求が出てきた時に、じゃあどうするか？って事を考えてたら
次第と教科書が出来るものだと思うんだ。
私は最終的にはそこそこ可愛くて、笑いのツボが一緒で、金銭感覚が似てる人ってところに行きついたよ。
それ以外は何も求めないｗ
ってことで、早々に自分の欲求をまずは消化してみるのが吉だとおも。
あ、アンカ抜けてた。
↑は>>88宛ですー。
↑は>>88宛ですー。
もっとボロクソに叩かれるかと思ってた。
みなさんありがとうございます・・・そうしてみます
みなさんありがとうございます・・・そうしてみます
>>88
外見が好みの人と付き合っても中身が合わないとそれもそれで悩むよ。
贅沢な悩みと言われそうだけど、顔が良い人ってそれなりにモテルから
可愛くない人より軽い場合が多いし、相手もそれなりに顔の良さを求める。
だから、私より好みの顔の人が目の前に現れたら浮気するんじゃないか？
と不安になることもある。
ちなみに私は顔が好みの人と付き合って舞い上がっていたけど、話が合わず
徐々に「あれ？なんか違う？？？」ってクールダウンした。
外見が好みの人と付き合っても中身が合わないとそれもそれで悩むよ。
贅沢な悩みと言われそうだけど、顔が良い人ってそれなりにモテルから
可愛くない人より軽い場合が多いし、相手もそれなりに顔の良さを求める。
だから、私より好みの顔の人が目の前に現れたら浮気するんじゃないか？
と不安になることもある。
ちなみに私は顔が好みの人と付き合って舞い上がっていたけど、話が合わず
徐々に「あれ？なんか違う？？？」ってクールダウンした。
私も若い時は面食いだったかも
何人かと付き合ってくと容姿はそれ程重要視しなくなったなー。
幅が広くなるっていうか、やっぱ性格と価値観だなって思ったし。
あと自分がダイエットしたり美容がんばりだしてちょっとモテるようになったらあまり相手の容姿に拘らなくなった。
何人かと付き合ってくと容姿はそれ程重要視しなくなったなー。
幅が広くなるっていうか、やっぱ性格と価値観だなって思ったし。
あと自分がダイエットしたり美容がんばりだしてちょっとモテるようになったらあまり相手の容姿に拘らなくなった。
レスありがとう！>>79です。
JKちゃんの気持ちを重いと思ったことはありません。
半年前に元カノにふられてしばらく凹んでたところをJKちゃん(と友人たち)のおかげでふっきれたこともありますし、
欲目ですが可愛いし元気な子ですから好かれて悪い気はしません。
>>82さんの大人になってもまだすきだったら〜という常套句を使わせてもらおうかな。
せめて高校卒業するまでは今の距離を保っていたい。
正直な気持ち、今ふってしまうのは惜しい気持ちもあるんだよね…
私のほうがハマってしまってJKちゃんを男に持ってかれて号泣、っていう未来が見える気がするけどｗ
仕事上がりに会う約束してるから、そんな感じで伝えてきます。
みんなレスありがとうねー！
JKちゃんの気持ちを重いと思ったことはありません。
半年前に元カノにふられてしばらく凹んでたところをJKちゃん(と友人たち)のおかげでふっきれたこともありますし、
欲目ですが可愛いし元気な子ですから好かれて悪い気はしません。
>>82さんの大人になってもまだすきだったら〜という常套句を使わせてもらおうかな。
せめて高校卒業するまでは今の距離を保っていたい。
正直な気持ち、今ふってしまうのは惜しい気持ちもあるんだよね…
私のほうがハマってしまってJKちゃんを男に持ってかれて号泣、っていう未来が見える気がするけどｗ
仕事上がりに会う約束してるから、そんな感じで伝えてきます。
みんなレスありがとうねー！
すみません相談させてください。
ある資格訓練に通っていたのですが、そこの講師の人を好きになってしまって（10歳年上です）、
自分は途中で仕事が決まったので退校したのですが、どうしても気持ちを伝えたくなってしまって、
先生の講義が最後の日同じクラスの人に「仕事のことで聞きたいことがあるから連絡をとりたいけど大丈夫か聞いてほしい」と頼み、
大丈夫とのことだったので、私の連絡先を先生に伝えてもらいました。
...そこからすぐメールがくるかと思ったら1週間もたったあとにようやく来て、
「元気ですか？仕事はどうですか？」という内容だったんですが、やりとりが続くと申し訳ないかな？と思って、
すぐ気持ちを伝えてしまいました...自分の気持ちにケジメをつけたかったので...。
「無理なのわかってるんで思いっきりフッてくれませんか？」とまで書いたんですけど
それから返信が来ません...
もうこれって拒否ってるってことですよね？返事も来ないって結構ショックで...w
私からもう一度メールするのはありですか？もうやめといた方がいいですかねぇ？
ある資格訓練に通っていたのですが、そこの講師の人を好きになってしまって（10歳年上です）、
自分は途中で仕事が決まったので退校したのですが、どうしても気持ちを伝えたくなってしまって、
先生の講義が最後の日同じクラスの人に「仕事のことで聞きたいことがあるから連絡をとりたいけど大丈夫か聞いてほしい」と頼み、
大丈夫とのことだったので、私の連絡先を先生に伝えてもらいました。
...そこからすぐメールがくるかと思ったら1週間もたったあとにようやく来て、
「元気ですか？仕事はどうですか？」という内容だったんですが、やりとりが続くと申し訳ないかな？と思って、
すぐ気持ちを伝えてしまいました...自分の気持ちにケジメをつけたかったので...。
「無理なのわかってるんで思いっきりフッてくれませんか？」とまで書いたんですけど
それから返信が来ません...
もうこれって拒否ってるってことですよね？返事も来ないって結構ショックで...w
私からもう一度メールするのはありですか？もうやめといた方がいいですかねぇ？
ビアンということを差し置いても一寸キモチワルイ…
なにこの独りよがり・・・
自分のケジメの為に、好きな人をわずらわせるとかサイテー
自分のケジメの為に、好きな人をわずらわせるとかサイテー
>>98のやり方は、まず人としてルール違反だね。そこに気づかないと…
仕事のことで…と連絡をもらうようにするのも目上の人に対して失礼。
自分から連絡するようにしないと。
しかも、あなたは好きな人に対して嘘をついたんだよ?
仕事の話じゃなく告白したいから連絡よこせってのが本音だったんでしょ？
告白には準備が必要。思いっきりフってってのもあまりにも自分勝手。
ちょっと幼すぎるよ。
本当はもう連絡しない方がいいかもしれないけど、返信は絶対に期待せず
先ずは失礼をお詫びすべき。
仕事のことで…と連絡をもらうようにするのも目上の人に対して失礼。
自分から連絡するようにしないと。
しかも、あなたは好きな人に対して嘘をついたんだよ?
仕事の話じゃなく告白したいから連絡よこせってのが本音だったんでしょ？
告白には準備が必要。思いっきりフってってのもあまりにも自分勝手。
ちょっと幼すぎるよ。
本当はもう連絡しない方がいいかもしれないけど、返信は絶対に期待せず
先ずは失礼をお詫びすべき。
>>98
玉砕覚悟の告白は所詮自分よがりなんだから、返事を求めるというのは如何なものか。
相手を思いやれる人なら会話の中で相手の気持ちを汲みつつ伝えるもの。
ビアンだノンケだ関係ないよ。時期尚早すぎだわ。
これを良い教訓にして、次に進みましょう。
玉砕覚悟の告白は所詮自分よがりなんだから、返事を求めるというのは如何なものか。
相手を思いやれる人なら会話の中で相手の気持ちを汲みつつ伝えるもの。
ビアンだノンケだ関係ないよ。時期尚早すぎだわ。
これを良い教訓にして、次に進みましょう。
みなさんレス、ご指摘ありがとうございます。
どうしても伝えなきゃっていう自分の思いだけが先攻してしまって、
相手の立場や気持ちを考えての行動ではなくなってしまっていたかもしれません...。
講師の方なので、そもそも連絡先を個人的に聞くこと自体がルール違反だったかもしれませんが、
仕事の話と言わないと、もう会うことも無くて手段がなさそうだったので自分も必死になってしまったところがあります...。
メールも読み返しましたが、たしかにこんな一方的なメールが自分に来たら不快な気持ちになったかもしれないです...。
言うと決めたんだからもっと堂々と言えば良かった...自信がなかったのでついこんなことを書いてしまいました。
自分勝手すぎましたね...
みなさんからのご指摘しっかり受け止めたいと思います。ありがとうございました。
どうしても伝えなきゃっていう自分の思いだけが先攻してしまって、
相手の立場や気持ちを考えての行動ではなくなってしまっていたかもしれません...。
講師の方なので、そもそも連絡先を個人的に聞くこと自体がルール違反だったかもしれませんが、
仕事の話と言わないと、もう会うことも無くて手段がなさそうだったので自分も必死になってしまったところがあります...。
メールも読み返しましたが、たしかにこんな一方的なメールが自分に来たら不快な気持ちになったかもしれないです...。
言うと決めたんだからもっと堂々と言えば良かった...自信がなかったのでついこんなことを書いてしまいました。
自分勝手すぎましたね...
みなさんからのご指摘しっかり受け止めたいと思います。ありがとうございました。
ああダメだこれは何もわかってない
>>105さん
まだ見てます。
すみません...文章が下手で上手く伝わってない部分があるかもしれません...。
上記に書いた問題は置いておいて、まず人に対するマナーとしてこういうのはおかしかったということは自分でも感じています。
それにプラスでいろいろいけなかった部分もたくさんあったかと思います...
自分で考え直して今少し後悔してます。
でももうどうにもならないですね...ああ自分何やってんだろうか...
人に言われないと気づかないなんて情けないです...まだまだ子供ですね...
こんなんで恋愛できるかなこれから...
まだ見てます。
すみません...文章が下手で上手く伝わってない部分があるかもしれません...。
上記に書いた問題は置いておいて、まず人に対するマナーとしてこういうのはおかしかったということは自分でも感じています。
それにプラスでいろいろいけなかった部分もたくさんあったかと思います...
自分で考え直して今少し後悔してます。
でももうどうにもならないですね...ああ自分何やってんだろうか...
人に言われないと気づかないなんて情けないです...まだまだ子供ですね...
こんなんで恋愛できるかなこれから...
107 ：禁断の名無しさん：2012/08/19(日) 01:03:29.18 ID:KdJ23kc4
そのままじゃ無理。
成長しないと。
ただし、失敗はやり直しの機会をもらっているにすぎないのだから
自重してまた次に進めば良い。頑張れ。
成長しないと。
ただし、失敗はやり直しの機会をもらっているにすぎないのだから
自重してまた次に進めば良い。頑張れ。
告白ってかなり良い感じになってからさりげなくするものだと思う。
自分が一回男にでもされてみたらわかるけど、いきなりの告白はお互いすごいストレスと気まずさだからね。場合によったら悪者にされちゃうし。
でも向こうは大人だから慣れてて無かった事にしてくれたり、優しさであえて返信くれないのかもしれない。
その人も昔同じようなことした事あるかもしれないし、
普段顔合わす相手じゃなければ相手もそこまで困らないと思う。
とにかく振られてわずかにレベルアップしたと思って次がんばー
自分が一回男にでもされてみたらわかるけど、いきなりの告白はお互いすごいストレスと気まずさだからね。場合によったら悪者にされちゃうし。
でも向こうは大人だから慣れてて無かった事にしてくれたり、優しさであえて返信くれないのかもしれない。
その人も昔同じようなことした事あるかもしれないし、
普段顔合わす相手じゃなければ相手もそこまで困らないと思う。
とにかく振られてわずかにレベルアップしたと思って次がんばー
あと、何か指摘された時、感じ良く返事したい場合は
「誤解されたかもしれません」
「こういう理由がちゃんとありましたが指摘された通りですね」
みたいな言い方をすると言い訳がましいと思われたり
何も分かってねーなという印象を受けるので
気を付けた方が得だよ。
「誤解されたかもしれません」
「こういう理由がちゃんとありましたが指摘された通りですね」
みたいな言い方をすると言い訳がましいと思われたり
何も分かってねーなという印象を受けるので
気を付けた方が得だよ。
相談です。
違う部署の上司(私25、相手30代前半)を好きになってしまいました。
私は今その部署にヘルプに行っていて、いつかは自分の職場に戻らなければいけません。
少しビアンぽい空気を持った方で、もしかしたら…と期待してしまうのですが、
立場が違うので気軽にアドレス交換をしたり、友達になりたいと言っていいのか悩んでいます。
また、職場では朝礼や業務の見回り時に少し会うぐらいでなかなかプライベートな会話をするタイミングがありません。
このような場合、どうしたら仲良くなれるでしょうか？
アドバイスをお願いします。
違う部署の上司(私25、相手30代前半)を好きになってしまいました。
私は今その部署にヘルプに行っていて、いつかは自分の職場に戻らなければいけません。
少しビアンぽい空気を持った方で、もしかしたら…と期待してしまうのですが、
立場が違うので気軽にアドレス交換をしたり、友達になりたいと言っていいのか悩んでいます。
また、職場では朝礼や業務の見回り時に少し会うぐらいでなかなかプライベートな会話をするタイミングがありません。
このような場合、どうしたら仲良くなれるでしょうか？
アドバイスをお願いします。
朝礼の後や暇な時に来る見回りの際ちょろっと雑談するのはだめなの？
今日暑いですね、とか、新作のアイス出たんですよ、とか
変にかしこまって雑談しようとすると「何考えてるんだろうこの人」ってなるけど、
犬みたいな感じで人懐こく雑談すれば「あ、話したいんだな」って伝わって気楽になるし
今日暑いですね、とか、新作のアイス出たんですよ、とか
変にかしこまって雑談しようとすると「何考えてるんだろうこの人」ってなるけど、
犬みたいな感じで人懐こく雑談すれば「あ、話したいんだな」って伝わって気楽になるし
>>110
親しくなるにはまずあなたが相手にとって快い存在だと認められること。
職場の人、しかも上司なら、仕事で認められるのが一番かな。
目立った業績を上げなくても、仕事が上手く進むように気配りできる人は目に留まる。
気持ちの良い挨拶、対応、雑用を嫌がらないetc・・・
仕事以外のプライベートな話は、それなりに親しくなってから。
アドレス交換や友達になりたいって、社会人が立場の違う人に気軽に言うことではないと思う。
親しくなるにはまずあなたが相手にとって快い存在だと認められること。
職場の人、しかも上司なら、仕事で認められるのが一番かな。
目立った業績を上げなくても、仕事が上手く進むように気配りできる人は目に留まる。
気持ちの良い挨拶、対応、雑用を嫌がらないetc・・・
仕事以外のプライベートな話は、それなりに親しくなってから。
アドレス交換や友達になりたいって、社会人が立場の違う人に気軽に言うことではないと思う。
>>112にハゲド。常識的な意見だと思った
ビアン抜きで考えてもそうだと思う
ビアン抜きで考えてもそうだと思う
>>110 素朴な疑問。ビアンぽい雰囲気って、具体的にどういう事？
>>110です。
たくさんのアドバイスありがとうございます。
>>111
朝礼後は時間がないので雑談は出来ませんが、
見回りの時や上がりの前後に雑談することはあります。
会話することを楽しいと思って貰えるような話し方を心がけてみます。
>>112
やっぱり、上司と部下って距離がありますよね;;
まずは、仕事で認められるように頑張ります。
本来の職場に戻るまでに親しくなりたいという気持ちが強く、焦っていたみたいです。
>>113
アドバイスありがとうございます。
本当にその通りですよね。
>>114
言葉にするのは難しいですが、ビアンの方に会った時に感じる感覚というか…
眼が合った時の印象とか。
見た目はボーイッシュでノーメイクな方なんです。
発言が男前で、でも可愛らしさもあって。
自分がそうであってほしいと思うから、都合よくビアンぽく見えてるだけかもしれません。
たくさんのアドバイスありがとうございます。
>>111
朝礼後は時間がないので雑談は出来ませんが、
見回りの時や上がりの前後に雑談することはあります。
会話することを楽しいと思って貰えるような話し方を心がけてみます。
>>112
やっぱり、上司と部下って距離がありますよね;;
まずは、仕事で認められるように頑張ります。
本来の職場に戻るまでに親しくなりたいという気持ちが強く、焦っていたみたいです。
>>113
アドバイスありがとうございます。
本当にその通りですよね。
>>114
言葉にするのは難しいですが、ビアンの方に会った時に感じる感覚というか…
眼が合った時の印象とか。
見た目はボーイッシュでノーメイクな方なんです。
発言が男前で、でも可愛らしさもあって。
自分がそうであってほしいと思うから、都合よくビアンぽく見えてるだけかもしれません。
117 ：禁断の名無しさん：2012/08/20(月) 03:58:35.89 ID:Hy/WIqP/
テスト
118 ：禁断の名無しさん：2012/08/20(月) 04:16:23.71 ID:Hy/WIqP/
恋愛相談なのか迷うところですが…
相談させてください。
簡単なスペック
・私 23歳♀、ネコ。37歳タチの彼女有り。
・A 23歳女、タチ。17歳のとき掲示板で出会い、メル友（一度会ったことがある）
私は人間づきあいが下手だったり、天邪鬼なところがあり、
人と関わって生きるのが辛いと感じることが多々あります。
Aも似たようなところがあり、出会った17歳の頃から
同じ生きづらさを持つ仲間意識のようなものを感じやり取りをしていました。
半年程前からAは「生きているのが嫌。人に関心がない。メールも面倒。」
と言うようになり、私は自分から連絡するのを控えていました。
しかし先日Aから、「自分の人生に絶望している。23歳になってしまったし
そろそろ身辺整理をしたいのであなた（私）と縁を切りたい。」とメールが来ました。
Aは私のことをとても好きで、大事だからちゃんとお別れをしたいと。
私としては、これからも変わらず「生きてるの辛いよねー」なんて
愚痴を言い合いながら、細くでも繋がっていられたらと思います。
私の彼女はポジティブで強い人なので、私の辛さを分かってもらえない部分も多々あります。
そういう意味でも、Aの存在は私にとって貴重なんです。
Aの半年前からの沈みようや、「身辺整理」という言葉から、そのうち自殺をしてしまうのではないかと心配です。
私と繋がっていて、愚痴を言うことでAの救いにならないか。
Aが望むなら縁を切ってあげた方がいいのか。
そもそも自分には彼女がいるのにこんなことで悩むことが罪なのか。
どうしたらいいのかわからなくなってしまいました。
彼女を捨て、Aと生きて行く覚悟をしないかぎり、私にAを引き止める権利は無いのでしょうか。
よかったらアドバイスください。
相談させてください。
簡単なスペック
・私 23歳♀、ネコ。37歳タチの彼女有り。
・A 23歳女、タチ。17歳のとき掲示板で出会い、メル友（一度会ったことがある）
私は人間づきあいが下手だったり、天邪鬼なところがあり、
人と関わって生きるのが辛いと感じることが多々あります。
Aも似たようなところがあり、出会った17歳の頃から
同じ生きづらさを持つ仲間意識のようなものを感じやり取りをしていました。
半年程前からAは「生きているのが嫌。人に関心がない。メールも面倒。」
と言うようになり、私は自分から連絡するのを控えていました。
しかし先日Aから、「自分の人生に絶望している。23歳になってしまったし
そろそろ身辺整理をしたいのであなた（私）と縁を切りたい。」とメールが来ました。
Aは私のことをとても好きで、大事だからちゃんとお別れをしたいと。
私としては、これからも変わらず「生きてるの辛いよねー」なんて
愚痴を言い合いながら、細くでも繋がっていられたらと思います。
私の彼女はポジティブで強い人なので、私の辛さを分かってもらえない部分も多々あります。
そういう意味でも、Aの存在は私にとって貴重なんです。
Aの半年前からの沈みようや、「身辺整理」という言葉から、そのうち自殺をしてしまうのではないかと心配です。
私と繋がっていて、愚痴を言うことでAの救いにならないか。
Aが望むなら縁を切ってあげた方がいいのか。
そもそも自分には彼女がいるのにこんなことで悩むことが罪なのか。
どうしたらいいのかわからなくなってしまいました。
彼女を捨て、Aと生きて行く覚悟をしないかぎり、私にAを引き止める権利は無いのでしょうか。
よかったらアドバイスください。
いやいや。もし氏んじゃうかもしれないなら、立場に関わらず止めるのが普通でしょ。
付き合う覚悟とか…そもそも相手は望んでないのに、なんでそうなる？
あなたはそのAさんを彼女より好きなの？
身辺整理＝自殺ってのは憶測にすぎない(全く違うとは言い切れない)けど、それを理由にして
あなたは今の彼女さんからAさんに乗り換えたいんじゃないの？
違ったらごめんね。
付き合う覚悟とか…そもそも相手は望んでないのに、なんでそうなる？
あなたはそのAさんを彼女より好きなの？
身辺整理＝自殺ってのは憶測にすぎない(全く違うとは言い切れない)けど、それを理由にして
あなたは今の彼女さんからAさんに乗り換えたいんじゃないの？
違ったらごめんね。
普段から重度の自殺未遂癖があるメンヘラとかなら話は別かもだけど
死にたいー絶望したーとかだらだら呑気に言ってられる人は
23くらいで身辺整理とか言ってはみても、
せいぜい太宰に逢いに行く一人旅行でもぐるりとして来れば
とりあえずは気が済むくらいな感じだと思うよｗ
友達なら、必要って言ってあげれば？
あなたに居なくなられたら私がもっと孤独になる、とか。
そう思ってるんでしょう？
引き留める権利は！とかそこまでクソ真面目になって考える必要はない
「引き留めるんなら私のものになって！」とか迫られてから悩めｗ
死にたいー絶望したーとかだらだら呑気に言ってられる人は
23くらいで身辺整理とか言ってはみても、
せいぜい太宰に逢いに行く一人旅行でもぐるりとして来れば
とりあえずは気が済むくらいな感じだと思うよｗ
友達なら、必要って言ってあげれば？
あなたに居なくなられたら私がもっと孤独になる、とか。
そう思ってるんでしょう？
引き留める権利は！とかそこまでクソ真面目になって考える必要はない
「引き留めるんなら私のものになって！」とか迫られてから悩めｗ
相談にのってください
彼女と付き合って３ヶ月くらいになるんだけど少し前から彼女の話かたが気になります
なんでもはっきり言わないと気がすまない性格って自分で言うんだけど、はっきいり言い過ぎるというかなんとうか・・
私があまりなんでもかんでも口にだして言うのはよくないよっていったら、悪いこと言ってないし！嘘をつくような大人になんかなりたくない！って言います。
最初は自分の世界をもってる芸術性の高い人で素敵って思ってたんだけど、、、今は私の気がかわりつつあります。
一緒にいて楽しいって気持ちが半分、モヤモヤする不快感が半分なんだけど、このままだと不快感のほうが上回りそうだ
彼女と付き合って３ヶ月くらいになるんだけど少し前から彼女の話かたが気になります
なんでもはっきり言わないと気がすまない性格って自分で言うんだけど、はっきいり言い過ぎるというかなんとうか・・
私があまりなんでもかんでも口にだして言うのはよくないよっていったら、悪いこと言ってないし！嘘をつくような大人になんかなりたくない！って言います。
最初は自分の世界をもってる芸術性の高い人で素敵って思ってたんだけど、、、今は私の気がかわりつつあります。
一緒にいて楽しいって気持ちが半分、モヤモヤする不快感が半分なんだけど、このままだと不快感のほうが上回りそうだ
122 ：118：2012/08/20(月) 14:14:47.84 ID:Hy/WIqP/
レスありがとうございます。
>>119
付き合う覚悟は、以前に「好きだから自分だけのものになってほしい。
無理なら縁を切る。」と言われたことがあるからです。
そのときは友達として大事に思ってると伝えて、縁は切りませんでした。
私は今の彼女が大好きで、乗り換えたいとは思っていません。
だけどAを大事に思う気持ちが、彼女を裏切っているのかと思ってしまって。
>>120
Aは前からよく、長生きしたくない、もうそろそろ死のうかな、などど言っていました。
友達だから必要。いないと淋しくなる。
そうですね。それが素直な気持ちです。
「引き留めるんなら私のものになって！」のようなことは以前に言われていて
断った上で関係が続いていたので、今回もそれかと思ってしまいました。
ちょっと考えすぎなのかもしれませんね。
私はAを必要だと思っている、力になれることがあるなら力になると伝えてみます。
>>119
付き合う覚悟は、以前に「好きだから自分だけのものになってほしい。
無理なら縁を切る。」と言われたことがあるからです。
そのときは友達として大事に思ってると伝えて、縁は切りませんでした。
私は今の彼女が大好きで、乗り換えたいとは思っていません。
だけどAを大事に思う気持ちが、彼女を裏切っているのかと思ってしまって。
>>120
Aは前からよく、長生きしたくない、もうそろそろ死のうかな、などど言っていました。
友達だから必要。いないと淋しくなる。
そうですね。それが素直な気持ちです。
「引き留めるんなら私のものになって！」のようなことは以前に言われていて
断った上で関係が続いていたので、今回もそれかと思ってしまいました。
ちょっと考えすぎなのかもしれませんね。
私はAを必要だと思っている、力になれることがあるなら力になると伝えてみます。
>>122
あなたが何もかも捨ててAだけを選択しなければAを救えないわけじゃない。
もしそうしなければ救えないのだとしたら、それはかなり病的なこと。
助け合うように見えて依存しあう「共依存」でしかない。
恋愛相談というよりメンタル面に問題のある人との関係についての相談に見える。
相談するならメンタルヘルス関係のスレの方がいいんじゃないかな。
あなたが何もかも捨ててAだけを選択しなければAを救えないわけじゃない。
もしそうしなければ救えないのだとしたら、それはかなり病的なこと。
助け合うように見えて依存しあう「共依存」でしかない。
恋愛相談というよりメンタル面に問題のある人との関係についての相談に見える。
相談するならメンタルヘルス関係のスレの方がいいんじゃないかな。
死にたいはないけど縁切りたいはわかる
側にいたら辛いし先に進めないから
側にいたら辛いし先に進めないから
128 ：118：2012/08/21(火) 02:21:38.07 ID:nZbtFlRF
まとめての返答で失礼します。
>>124さんのおっしゃることは、その通りだと思います。
死にたい＝止めて欲しい
縁切りたい＝引き止めてそばにいてほしい
という感じで、遠まわしなSOSなのかと思い込んでいました。
本当に死にたいなら何も言わずに死んでしまうだろうし、
縁を切りたいなら離れていってしまうだろうと。
Aが前に進むために縁を切りたいならそれでもいいです。
その方向を考えていませんでした。
自分の視点でしか考えていないところがダメですね。
参考になります、ありがたいです。
>>124さんのおっしゃることは、その通りだと思います。
死にたい＝止めて欲しい
縁切りたい＝引き止めてそばにいてほしい
という感じで、遠まわしなSOSなのかと思い込んでいました。
本当に死にたいなら何も言わずに死んでしまうだろうし、
縁を切りたいなら離れていってしまうだろうと。
Aが前に進むために縁を切りたいならそれでもいいです。
その方向を考えていませんでした。
自分の視点でしか考えていないところがダメですね。
参考になります、ありがたいです。
129 ：禁断の名無しさん：2012/08/21(火) 06:52:25.89 ID:41EYF14b
自分が好きな人は一つ年上のカッコイイ27歳
良い歳だし何を言ってるんだろと思われるかも知れないが、好きで好きでたまらない
なぜ結婚しないんですか？と聞くと
「9年付き合った人と別れたからね。今はちょっと考えられないかな」と笑顔で話していた
この前、お酒の席で小さく私に「はぁ…なんで私じゃダメだったんだろ」と弱々しい言葉を発した時に改めてこの人の側に居たいと思った
そしてもうすぐ誕生日、まだ彼氏を引きずってるようだけど告白しても大丈夫なのだろうか？
プレゼントと一緒に告白しようか迷ってます
良い歳だし何を言ってるんだろと思われるかも知れないが、好きで好きでたまらない
なぜ結婚しないんですか？と聞くと
「9年付き合った人と別れたからね。今はちょっと考えられないかな」と笑顔で話していた
この前、お酒の席で小さく私に「はぁ…なんで私じゃダメだったんだろ」と弱々しい言葉を発した時に改めてこの人の側に居たいと思った
そしてもうすぐ誕生日、まだ彼氏を引きずってるようだけど告白しても大丈夫なのだろうか？
プレゼントと一緒に告白しようか迷ってます
身の程知らずとも言う。
>>129
あなたが恋人もパートナーもいなくてフリーなら告白してもいいと思う
あなたが恋人もパートナーもいなくてフリーなら告白してもいいと思う
>>130
ノンケ満々だねぇ…女に興味あるようにはまったく見えなかったですよ
>>131
好きだから仕方ないんだよ…
>>132
一応誕生日にプレゼント渡して様子見てみる事にする
あと誕生日に予定なかったら温泉誘ってみる(旅行は二人でよくいきます)
ノンケ満々だねぇ…女に興味あるようにはまったく見えなかったですよ
>>131
好きだから仕方ないんだよ…
>>132
一応誕生日にプレゼント渡して様子見てみる事にする
あと誕生日に予定なかったら温泉誘ってみる(旅行は二人でよくいきます)
恋は焦らず。温泉いいと思うよ。上手くいくといいね
好き好きモードの時は自分にとって都合がいい展開を想像しちゃうだよね
ひょっとしたら相手も実はビアンで・・とかね
ビアンスレだけみてるとノンケの子を落したよって書き込みがたくさんあるけど
実際はそんなの軌跡みたいなもん。ノンケはやっぱりノンケ。どんだけ美人な子にせまられてもキモイって思われる
ひょっとしたら相手も実はビアンで・・とかね
ビアンスレだけみてるとノンケの子を落したよって書き込みがたくさんあるけど
実際はそんなの軌跡みたいなもん。ノンケはやっぱりノンケ。どんだけ美人な子にせまられてもキモイって思われる
ビアンが男性を受け入れられないのと同様に、ノンケは同性を受け入れられないものだからね…
まぁ、奇跡にかけてみるのも悪くはないさ。
ただしどんな結果が出ても、しっかり自分で受け止める覚悟でね。
玉砕はもちろん、これまでの良好な関係を失う可能性もあるんだから。
健闘を祈るよ。
まぁ、奇跡にかけてみるのも悪くはないさ。
ただしどんな結果が出ても、しっかり自分で受け止める覚悟でね。
玉砕はもちろん、これまでの良好な関係を失う可能性もあるんだから。
健闘を祈るよ。
>>129は、相談したくせに
人の話は聞く気無いタイプの典型に見える(ありがちｗ)
自己肯定の後出しジャンケンも多いのでは?!と想像。
まぁ頑張って！
弱ってる人を守りたいとかちょっと分かるけど
残念ながら、その器じゃないと思うよ。
人の話は聞く気無いタイプの典型に見える(ありがちｗ)
自己肯定の後出しジャンケンも多いのでは?!と想像。
まぁ頑張って！
弱ってる人を守りたいとかちょっと分かるけど
残念ながら、その器じゃないと思うよ。
まぁ頑張るよ
ありがとう
ありがとう
自分の行動を男に当てはめてみるとキモさが測れていいよね・・・
女でも全然好きじゃない人に言い寄られたら
うっとうしすぎて
自分のキモさがよくわかった
うっとうしすぎて
自分のキモさがよくわかった
弱ってる人を守りたい気持ちわかる。
でも、別れた彼の事でなげいてる人に告白なんてできないなぁ。
だって彼女が何を望んでるか、考えればわかりそうなもんじゃないか。
自分の気持ちを押し付けるなんて、愛じゃない。
でも、別れた彼の事でなげいてる人に告白なんてできないなぁ。
だって彼女が何を望んでるか、考えればわかりそうなもんじゃないか。
自分の気持ちを押し付けるなんて、愛じゃない。
流石にそれは人それぞれだろ
恋愛相談とはちょっと違うんだけど聞いてくれ
携帯の電話帳を今見直してるんだけど
ぜんぜん連絡とらなくなったイベントで出会った顔も思い出せない人とか削除してる？
いつか何かの縁があって出会いに繋がるかもしれないって思ったりするけど、それも別にないかなぁ・・て思うし
イベントにいくと「あぁー＾＾久しぶりー♪」って声かけてくれる人がもしかしてこのアドレスの人なのかな？！とか思ったりするけど
思い出せない名前の人に、どこで会いましたっけ？誰ですか？なんて送るのも変かなって思うし。
携帯の電話帳を今見直してるんだけど
ぜんぜん連絡とらなくなったイベントで出会った顔も思い出せない人とか削除してる？
いつか何かの縁があって出会いに繋がるかもしれないって思ったりするけど、それも別にないかなぁ・・て思うし
イベントにいくと「あぁー＾＾久しぶりー♪」って声かけてくれる人がもしかしてこのアドレスの人なのかな？！とか思ったりするけど
思い出せない名前の人に、どこで会いましたっけ？誰ですか？なんて送るのも変かなって思うし。
億劫だからわざわざ削除しないｗ
でも、"ヒロ、りょう、ゆうこ、ちえ"とか、ダブりやすい名前は
なにかのついでに疎遠な子を削除する。マジで間違えるから。
でも、"ヒロ、りょう、ゆうこ、ちえ"とか、ダブりやすい名前は
なにかのついでに疎遠な子を削除する。マジで間違えるから。
145 ：禁断の名無しさん：2012/08/23(木) 20:12:22.78 ID:/V4uVI6Q
ここぞとばかりに自演しまくるアキコ
２ｃｈでマインドコントロールを手掛けるアキコ
お前を3年も見てきたから有り得ない事も平気でする事は分かっている
虐待でもされてたのか？尋常ではない事に気付けよ
自分は正常だと思っているのか？病院行け人格障害ドブス
お前の事を知らない人間はお前の嘘に全く気付かず
嘘で作り上げたトリックを迷うことなく信じるのだろう
嘘に気付いた人間はお前に一切関わらなくなったな
小学生の時から嘘つきで有名だと大学のの掲示板で晒されれいたな
みんなお前の事「おっさんおばはん」って言ってたな
おっさんとおばはんが混じってるって…
そんないいもんじゃんない
お前はピーターパン症候群だ
２ｃｈでマインドコントロールを手掛けるアキコ
お前を3年も見てきたから有り得ない事も平気でする事は分かっている
虐待でもされてたのか？尋常ではない事に気付けよ
自分は正常だと思っているのか？病院行け人格障害ドブス
お前の事を知らない人間はお前の嘘に全く気付かず
嘘で作り上げたトリックを迷うことなく信じるのだろう
嘘に気付いた人間はお前に一切関わらなくなったな
小学生の時から嘘つきで有名だと大学のの掲示板で晒されれいたな
みんなお前の事「おっさんおばはん」って言ってたな
おっさんとおばはんが混じってるって…
そんないいもんじゃんない
お前はピーターパン症候群だ
名前を忘れてしまった人に会った時は「あの…お名前何でしたっけ？」って聞く。したら相手が「佐藤です」とか言うでしょ？そしたら「佐藤は分かってるよ！下の名前なに？」と返す。
ごめんスレ違いだろうけど書きたくなった。誰だっけ…多分東山さんがテレビで言ってた
ごめんスレ違いだろうけど書きたくなった。誰だっけ…多分東山さんがテレビで言ってた
久しぶりー＾＾ あぁーお久さー☆（誰だっけ・・） はありまくる
148 ：禁断の名無しさん：2012/08/24(金) 20:34:13.14 ID:n7XeyOgd
私は好きな女の人の前で元彼なげいちゃったなー。
コトバをいつも濁してるけど、好きだと素直になれない。。。
コトバをいつも濁してるけど、好きだと素直になれない。。。
彼女と旅行に行くことになったんだが行き先が韓国になった
金銭的な余裕があまりなかったから安いところになったんだけど大丈夫かな
私は韓国を特にすきでも嫌いでもないんだけどさ
金銭的な余裕があまりなかったから安いところになったんだけど大丈夫かな
私は韓国を特にすきでも嫌いでもないんだけどさ
今はちょっと不安だよね
でも大体の人はこの人は韓国が好きで来てるんだろうなって思うから大丈夫
気をつけて楽しんでね
韓国は行きやすいし楽しいけどビアン的には韓国より台湾とタイがオススメだよ
バーとか充実してるしセクマイ人口が多い感じで
でも大体の人はこの人は韓国が好きで来てるんだろうなって思うから大丈夫
気をつけて楽しんでね
韓国は行きやすいし楽しいけどビアン的には韓国より台湾とタイがオススメだよ
バーとか充実してるしセクマイ人口が多い感じで
若い女同士で歩いてると危険だから気を付けてね
大丈夫ではないよ、危険過ぎる
日本人女性が旅行するには最も危険な国は韓国だよ
レイプされて殺されに行くようなもんだ
毎日韓国の日本大使館に火炎瓶が投げこまれているような時期だしね
旅費貯めて他の国にしときなよ、アジアなら台湾オススメ
日本人女性が旅行するには最も危険な国は韓国だよ
レイプされて殺されに行くようなもんだ
毎日韓国の日本大使館に火炎瓶が投げこまれているような時期だしね
旅費貯めて他の国にしときなよ、アジアなら台湾オススメ
まあ、日韓関係が悪化している今にわざわざ行くのは
自殺行為だとは思った
自殺行為だとは思った
なんで台湾がお勧めなのだ
ご飯美味しいフルーツが美味しい。
温泉がある（日帰り温泉とかもあるよ）博物館もいい。
繁体字だからなんとなく看板の意味が解る場合がある。
そして台湾は指用コンドームが生まれた国。
秋にアジア最大級のプライドパレードもある。
LGBTが出てくる映画が結構作られてる。
町にもレインボーフラッグのお店があったり
こんなこともあったり↓
http://a.excite.co.jp/News/column/20120813/Terrafor_news_lsmlNmJcVe.html
なんとなくだけど台湾はビアンが結構多い感じするんだよね
真夏は蒸し暑いけどね
どこに行くとしても気をつけてねー(^-^)/
温泉がある（日帰り温泉とかもあるよ）博物館もいい。
繁体字だからなんとなく看板の意味が解る場合がある。
そして台湾は指用コンドームが生まれた国。
秋にアジア最大級のプライドパレードもある。
LGBTが出てくる映画が結構作られてる。
町にもレインボーフラッグのお店があったり
こんなこともあったり↓
http://a.excite.co.jp/News/column/20120813/Terrafor_news_lsmlNmJcVe.html
なんとなくだけど台湾はビアンが結構多い感じするんだよね
真夏は蒸し暑いけどね
どこに行くとしても気をつけてねー(^-^)/
以前、好きな人がボーダー持ちだと相談した者です。
１ヶ月くらいまでは週に１度のペースでメールが来てたんですが、ぱたりと止んでしまいました。
ブログは頻繁に更新されているのに…。
彼女は私がブログを読んでいることも、私が彼女を好きだということも知っています。
これは避けられているんでしょうか？それともボーダー特有の気分の波なんでしょうか…。
１ヶ月くらいまでは週に１度のペースでメールが来てたんですが、ぱたりと止んでしまいました。
ブログは頻繁に更新されているのに…。
彼女は私がブログを読んでいることも、私が彼女を好きだということも知っています。
これは避けられているんでしょうか？それともボーダー特有の気分の波なんでしょうか…。
>>157
考えてもわからないからここで相談したいんだよね。わかるよ。
でもさ、このスレの住人の中で彼女に１番近いのは、あなただよ。
あなたにわからない事は私達にもわからないよ。
推測はできるけど、推測にすぎない。本人の気持ちは本人にしかわからない。
知りたければ本人に聞くしかない。でも本音を言ってくれるとも限らない。
あなたにできるのは、好きな人の気持ちを尊重することだよ。
考えてもわからないからここで相談したいんだよね。わかるよ。
でもさ、このスレの住人の中で彼女に１番近いのは、あなただよ。
あなたにわからない事は私達にもわからないよ。
推測はできるけど、推測にすぎない。本人の気持ちは本人にしかわからない。
知りたければ本人に聞くしかない。でも本音を言ってくれるとも限らない。
あなたにできるのは、好きな人の気持ちを尊重することだよ。
週に1度しかメールがこないなら元々浅い関係じゃん。ボーダー関係ない
>>157
全部あなたが決める事。
まずは彼女とどうなりたいのか意思をハッキリさせてからアタックするなり引くなりしてみたら？
>>158も言ってる通り、彼女のことはあなたにしかわからない。
メールやブログ気にしてないで、話してみるべし！
全部あなたが決める事。
まずは彼女とどうなりたいのか意思をハッキリさせてからアタックするなり引くなりしてみたら？
>>158も言ってる通り、彼女のことはあなたにしかわからない。
メールやブログ気にしてないで、話してみるべし！
>>160です
>>157でした安価ミスすみません…。
強迫性障害も併発してるみたいで電話も出来ず、遠距離なのでまだ会えないのですが、
なんとか機会を作って話してみたいと思います！
ここの人達やさしくて救われました。ありがとう。
>>157でした安価ミスすみません…。
強迫性障害も併発してるみたいで電話も出来ず、遠距離なのでまだ会えないのですが、
なんとか機会を作って話してみたいと思います！
ここの人達やさしくて救われました。ありがとう。
好きな子を遊びに誘う頻度ってどれくらい？
一昨日遊んだばっかなのにまた誘ってしまった・・・
一昨日遊んだばっかなのにまた誘ってしまった・・・
>>163
週一、隔週とか？
付き合っていても、３日ってちょっと密接すぎる気がするなあ、私なら。
人によると思うけど…
私も相談お願いします。
中距離、付き合って三ヶ月(相手が好きになってくれました) の時点で、メールが三週に一回ってどう思いますか？
一般的に言って、付き合う気がなくなったと判断しても良いものでしょうか。
相手に聞いても、忙しいといわれるばかりで;
私としては、自然消滅になるくらいなら、ちゃんとお別れしたいのですが…
週一、隔週とか？
付き合っていても、３日ってちょっと密接すぎる気がするなあ、私なら。
人によると思うけど…
私も相談お願いします。
中距離、付き合って三ヶ月(相手が好きになってくれました) の時点で、メールが三週に一回ってどう思いますか？
一般的に言って、付き合う気がなくなったと判断しても良いものでしょうか。
相手に聞いても、忙しいといわれるばかりで;
私としては、自然消滅になるくらいなら、ちゃんとお別れしたいのですが…
相談。
1年7ヶ月付き合ってる彼女の気持ちが冷めてきてる。お泊りも前まではよくしてたのに、最近は乗り気じゃないみたい。別れるのが怖い。
こうゆうのって倦怠期なのかな？どう乗り切れば良いんだろう…恋愛スキルないので悩みまくり。失敗したくない…
1年7ヶ月付き合ってる彼女の気持ちが冷めてきてる。お泊りも前まではよくしてたのに、最近は乗り気じゃないみたい。別れるのが怖い。
こうゆうのって倦怠期なのかな？どう乗り切れば良いんだろう…恋愛スキルないので悩みまくり。失敗したくない…
>>165
焦る気持ちは分かる
でも彼女さんは彼女さんあなたはあなた
冷めているかどうかは彼女じゃないと分からないだろうし
そのことで焦ったり彼女を責めたりってのはお門違いだから気をつけて
お泊りってどっちかの家でするお泊りでしょ？ただのマンネリだと思うよ
「あーまたこのパターンか」って飽きてるんだと思う
たまにはラブホでとか旅行行ったりとかお泊りの種類を変えてみたり
貴方は貴方の時間を楽しんでみる
浮気しろって言ってるんじゃないよ
一人で映画見に行ったり買い物行ったり英気を養うというか
お互いが電池切れの時期なのかもしれないね
恋愛って二人が手を取り合い向かい合って見つめ続けることじゃなく
お互いが手をつないで同じ方向を見て歩いていくことだと思う
ネガティブな気持ちは一蹴して
いい方向に向かわせること
幸せになること彼女を笑顔にすることだけを考えて
行動すりゃいいんじゃない？
焦る気持ちは分かる
でも彼女さんは彼女さんあなたはあなた
冷めているかどうかは彼女じゃないと分からないだろうし
そのことで焦ったり彼女を責めたりってのはお門違いだから気をつけて
お泊りってどっちかの家でするお泊りでしょ？ただのマンネリだと思うよ
「あーまたこのパターンか」って飽きてるんだと思う
たまにはラブホでとか旅行行ったりとかお泊りの種類を変えてみたり
貴方は貴方の時間を楽しんでみる
浮気しろって言ってるんじゃないよ
一人で映画見に行ったり買い物行ったり英気を養うというか
お互いが電池切れの時期なのかもしれないね
恋愛って二人が手を取り合い向かい合って見つめ続けることじゃなく
お互いが手をつないで同じ方向を見て歩いていくことだと思う
ネガティブな気持ちは一蹴して
いい方向に向かわせること
幸せになること彼女を笑顔にすることだけを考えて
行動すりゃいいんじゃない？
>>166
レスありがとう。彼女を責めるつもりは毛頭ないです。お泊りは家とかラブホも行くし、旅行もこの前行ってきたんですが…車で出かけて泊まってって、ある意味マンネリかも…いつも車だし。確かに電池切れあるかもです。
自分ネガティブなんです…かなりの。彼女にも指摘されてて。明後日お泊りはやめてデートなんで、ネガティブにならないように彼女を楽しませられるようにしてきます。また何かあったら相談のってください。
レスありがとう。彼女を責めるつもりは毛頭ないです。お泊りは家とかラブホも行くし、旅行もこの前行ってきたんですが…車で出かけて泊まってって、ある意味マンネリかも…いつも車だし。確かに電池切れあるかもです。
自分ネガティブなんです…かなりの。彼女にも指摘されてて。明後日お泊りはやめてデートなんで、ネガティブにならないように彼女を楽しませられるようにしてきます。また何かあったら相談のってください。
ポジティブポジティブ〜
ネガティブはできるだけやめた方がいいよね。
私の好きな人、最近ネガティブ発言ばかりで会うと辛い…
ネガティブ発言の心理ってなんだろね。依存？甘え？少なくとも愛じゃないね。
あ〜あ。これじゃ私までネガティブ。よくない。
私の好きな人、最近ネガティブ発言ばかりで会うと辛い…
ネガティブ発言の心理ってなんだろね。依存？甘え？少なくとも愛じゃないね。
あ〜あ。これじゃ私までネガティブ。よくない。
ただの甘えだろうね
好かれてはいるんだろうけれど愛されてはないよね
極端なこと言うけど
愚痴をポイポイ投げられるゴミ箱みたいな存在になってるっていうか
単に都合がいい人ってことだろうね
だから167の彼女は冷めてんだろうさ
好かれてはいるんだろうけれど愛されてはないよね
極端なこと言うけど
愚痴をポイポイ投げられるゴミ箱みたいな存在になってるっていうか
単に都合がいい人ってことだろうね
だから167の彼女は冷めてんだろうさ
>>170
愚痴を言われることはないですよ、彼女に。自分も彼女に愚痴を言うこともないです。好かれてるか不安になって、男と会うのを極端に嫌がったりしてしまいます。都合良い存在の意味が気になるので、もうちょっと詳しくお願いします！
愚痴を言われることはないですよ、彼女に。自分も彼女に愚痴を言うこともないです。好かれてるか不安になって、男と会うのを極端に嫌がったりしてしまいます。都合良い存在の意味が気になるので、もうちょっと詳しくお願いします！
>>169
彼女さんのネガティブ発言てのは、例えばどんなものですか？良かったら教えてください。
彼女さんのネガティブ発言てのは、例えばどんなものですか？良かったら教えてください。
>>169です。
誤解のないように言っときますが彼女じゃないです。好きな人ね。
私にとっては目上の方で、仕事もできるし憧れているのだけど、
最近どうも体調も精神状態も不安定で…おそらく更年期障害かと…
具体的な会話内容はここでは控えるけど、とにかく一緒にいると悲しくなってきちゃう…そんな感じです。
普通、友人や部下でも好意的に思っていたら、一緒にいると楽しくなりますよね？
でも、全く楽しくなさそう。私のせいじゃないにしても、あまりにどんよりしていて
こちらが申し訳なくなるくらいなんです。わかるかな？
そっと見守ることさえままならないような、絶望感を抱いてしまう。
私がネガティブですね。すみません。
誤解のないように言っときますが彼女じゃないです。好きな人ね。
私にとっては目上の方で、仕事もできるし憧れているのだけど、
最近どうも体調も精神状態も不安定で…おそらく更年期障害かと…
具体的な会話内容はここでは控えるけど、とにかく一緒にいると悲しくなってきちゃう…そんな感じです。
普通、友人や部下でも好意的に思っていたら、一緒にいると楽しくなりますよね？
でも、全く楽しくなさそう。私のせいじゃないにしても、あまりにどんよりしていて
こちらが申し訳なくなるくらいなんです。わかるかな？
そっと見守ることさえままならないような、絶望感を抱いてしまう。
私がネガティブですね。すみません。
>>169
それは好意云々じゃなくて、本当に更年期障害が
きついんじゃないの？
生理前とかに凄く沈んじゃうタイプの人とか
いるじゃない。本人が嫌だって思ってもどうしようもない
感じの。
更年期もホルモンの変化だし、どうしようもなく
ネガティブになっちゃうとかじゃないのかな？
だから「好意的な相手と一緒なら
気持ちが上向く筈」とか思わないほうが
いいんじゃないかと思うよ。
少し距離を置くとか、いきなり距離を置いたら
相手が不安がる（という言い方はおかしいかも
しれないけど）ようなら、「最近しんどそうだし、
人と一緒にいるのがつらいようだから」とか言って
みたら？
落ち着いたら、もしくは一人が嫌なら連絡して。
的なこと言って。
それは好意云々じゃなくて、本当に更年期障害が
きついんじゃないの？
生理前とかに凄く沈んじゃうタイプの人とか
いるじゃない。本人が嫌だって思ってもどうしようもない
感じの。
更年期もホルモンの変化だし、どうしようもなく
ネガティブになっちゃうとかじゃないのかな？
だから「好意的な相手と一緒なら
気持ちが上向く筈」とか思わないほうが
いいんじゃないかと思うよ。
少し距離を置くとか、いきなり距離を置いたら
相手が不安がる（という言い方はおかしいかも
しれないけど）ようなら、「最近しんどそうだし、
人と一緒にいるのがつらいようだから」とか言って
みたら？
落ち着いたら、もしくは一人が嫌なら連絡して。
的なこと言って。
>>174
ありがとう。本当にそうですね。
自分自身、女性にここまで思いが募った経験が初めてなので、この感情自体よくわからない。
他の女性には全く心が動かない。
ただ、心配なのです。つかず離れずそっとしておきたいと思います。
ありがとう。本当にそうですね。
自分自身、女性にここまで思いが募った経験が初めてなので、この感情自体よくわからない。
他の女性には全く心が動かない。
ただ、心配なのです。つかず離れずそっとしておきたいと思います。
アート系の彼女と付き合ってる人いますか？
絵とか音楽とかにすごく繊細で、たまに占いとかしてくれるんですけどそれが全部あたったりします
一緒に歩いてるときにそこに霊がいるからきおつけてって教えてくれたりします。実際彼女が教えてくれた場所を見ると霊が見えます。
でもたまに怖くなります。なんだか会話をしてても途中で自分が何をいいたかったのかわからなくなって、一方的に彼女の言うことに同意させられてる気がします
あといまいち私のことがすきなのか疑問に思うときもあります。
連絡が無いときにどうしてたの？聞いても教えてくれないときが多かったり
絵とか音楽とかにすごく繊細で、たまに占いとかしてくれるんですけどそれが全部あたったりします
一緒に歩いてるときにそこに霊がいるからきおつけてって教えてくれたりします。実際彼女が教えてくれた場所を見ると霊が見えます。
でもたまに怖くなります。なんだか会話をしてても途中で自分が何をいいたかったのかわからなくなって、一方的に彼女の言うことに同意させられてる気がします
あといまいち私のことがすきなのか疑問に思うときもあります。
連絡が無いときにどうしてたの？聞いても教えてくれないときが多かったり
年上の彼女が更年期の時はそいや結構辛かったなー
まあでも、悩める時は一緒に辛くなってもまあいいかって思ってた
あとあと、どれほど心の支えになったかと言われて嬉しかったな
>>176不思議さんｗｗそういう人って気分屋というか
なぜか理由はないけどどうしても人と交流できない期間
自分の意思なのに自分ではどうにもできない。
みたいなのがあったりするから
生理と同じくらいにとらえといたら？
まあでも、悩める時は一緒に辛くなってもまあいいかって思ってた
あとあと、どれほど心の支えになったかと言われて嬉しかったな
>>176不思議さんｗｗそういう人って気分屋というか
なぜか理由はないけどどうしても人と交流できない期間
自分の意思なのに自分ではどうにもできない。
みたいなのがあったりするから
生理と同じくらいにとらえといたら？
今日も彼女からの連絡がおそい つらい
私の前の彼女も霊とオーラが見える人だったわ
でもただの妄想だよ
ストレスためやすい人は幻覚や錯覚が多くなるからね。 不思議ちゃんっていわれる人は周りと馴染めないから生き辛い人多いからね
でもただの妄想だよ
ストレスためやすい人は幻覚や錯覚が多くなるからね。 不思議ちゃんっていわれる人は周りと馴染めないから生き辛い人多いからね
180 ：禁断の名無しさん：2012/09/05(水) 09:21:06.15 ID:TvknAPq+
統合失調症の人には幻覚がよく見えます＾＾占いも大好きだよねｗ
>>178
同じく今日の昼くらいにメールしたのにまだ返ってこない
もともとメールの返信遅いような子だけど、なんとなく気持ちが
沈んでる時に返信こなかったりしたら余計に落ち込む…
嫌われたんじゃないかって考えちゃう
同じく今日の昼くらいにメールしたのにまだ返ってこない
もともとメールの返信遅いような子だけど、なんとなく気持ちが
沈んでる時に返信こなかったりしたら余計に落ち込む…
嫌われたんじゃないかって考えちゃう
メンヘラって多いのかな
前の彼女二人ともメンヘラで男つくられて別れたからなんかもう信じられない
前の彼女二人ともメンヘラで男つくられて別れたからなんかもう信じられない
183 ：禁断の名無しさん：2012/09/06(木) 19:33:51.67 ID:bflZ+DXm
品川同性愛者殺人事件を検索したりググってみよう
http://mdic.gree.jp/wikipedia/entry/%93%8C%8B%9E%95i%90%EC%8F%97%90%AB%8EE%8AQ%8E%96%8C%8F?guid=ON&gree_mobile=7868d7dd7b96d75d76fdff73619b2827
2005年に起きた
前代未聞のレズビアンによるレズビアンカップル同士の痴話喧嘩から起きてしまった
社会を震撼させ話題になった
レズビアンカップル猟奇的殺人事件
http://mdic.gree.jp/wikipedia/entry/%93%8C%8B%9E%95i%90%EC%8F%97%90%AB%8EE%8AQ%8E%96%8C%8F?guid=ON&gree_mobile=7868d7dd7b96d75d76fdff73619b2827
2005年に起きた
前代未聞のレズビアンによるレズビアンカップル同士の痴話喧嘩から起きてしまった
社会を震撼させ話題になった
レズビアンカップル猟奇的殺人事件
メンヘラの彼女持ちが多く見えるのはここが相談所だからじゃないかな
って実際メンヘラが多いよね
で私の彼女はメンヘラとはちょっと違うんだけど病みやすいタイプでさ
服装をすごく気にしたり、周りのヒソヒソ声に耳を傾けたり。
ちょっと変わってるところあるんだけど、別に普通だよって言ってあげてる
そんなに周りの目が気になるなら服装とか人ゴミが多すぎる場所はなるべく避ければいいじゃんっていっても
悪いことしてるわけじゃないし！嫌なら一緒にいなきゃいいじゃん！と言ってちょっとだけ怒るんだよね
頑張りやさんなんだけど、アクセルを踏みながら同時にブレーキも踏んでるようなタイプでシンドそうに見えるんだよね
フォローの言葉も上から目線っぽく感じるみたいで反発されることもシバシバ。私の言い方が悪いのだと思うけど
チラ裏すまん
って実際メンヘラが多いよね
で私の彼女はメンヘラとはちょっと違うんだけど病みやすいタイプでさ
服装をすごく気にしたり、周りのヒソヒソ声に耳を傾けたり。
ちょっと変わってるところあるんだけど、別に普通だよって言ってあげてる
そんなに周りの目が気になるなら服装とか人ゴミが多すぎる場所はなるべく避ければいいじゃんっていっても
悪いことしてるわけじゃないし！嫌なら一緒にいなきゃいいじゃん！と言ってちょっとだけ怒るんだよね
頑張りやさんなんだけど、アクセルを踏みながら同時にブレーキも踏んでるようなタイプでシンドそうに見えるんだよね
フォローの言葉も上から目線っぽく感じるみたいで反発されることもシバシバ。私の言い方が悪いのだと思うけど
チラ裏すまん
周囲の目が気になりすぎるのは私もそうだから分かる
自意識過剰だとわかってはいるんだけど・・・
まぁちょっと生きづらいだけでそこまで異常ではないと思ってる
自意識過剰だとわかってはいるんだけど・・・
まぁちょっと生きづらいだけでそこまで異常ではないと思ってる
メンヘラは依存してるだけの場合が多い
恋愛と依存は別物
ビアンにメンヘラが多いわけではない
恋愛と依存は別物
ビアンにメンヘラが多いわけではない
ビアンだけじゃなく全体的にメンヘラ増えてきてるからじゃない？
まぁ悩むことは多いよね
私の彼女は結婚とか子供で悩んでたな、周囲から言われまくってたし
そのせいでイライラしてたのか喧嘩もした
女だし、男と結婚しないと生きてけないのかな？とか色々日記に書いてあって可哀想だった
今はスッキリしたみたいだけど。
いつか一緒に子供育てられたらいいな。
軽い鬱とか情緒不安定ならわかるけど、ガチなメンヘラはなんちゃってビアンな人も多いイメージ。偏見すぎるかな・・・
私の彼女は結婚とか子供で悩んでたな、周囲から言われまくってたし
そのせいでイライラしてたのか喧嘩もした
女だし、男と結婚しないと生きてけないのかな？とか色々日記に書いてあって可哀想だった
今はスッキリしたみたいだけど。
いつか一緒に子供育てられたらいいな。
軽い鬱とか情緒不安定ならわかるけど、ガチなメンヘラはなんちゃってビアンな人も多いイメージ。偏見すぎるかな・・・
短いスパンで付き合ってる人は病んでる率高いかもね
彼女いない時期がない人とか
寂しくて孤独を埋めるためにまたすぐ次の依存対象を探す
彼女いない時期がない人とか
寂しくて孤独を埋めるためにまたすぐ次の依存対象を探す
男とか女とかそんな区別なければいいし、関係ないと思う
誰と誰かを比べることなんてしたくないし興味ないしね。
性別を乗り越えて愛し合えるなんて素晴らしいことだと私は思う。
誰と誰かを比べることなんてしたくないし興味ないしね。
性別を乗り越えて愛し合えるなんて素晴らしいことだと私は思う。
世の中の人が全員そんな考えだといいんだけどね
やはり悩んでしまうよ
やはり悩んでしまうよ
愛に性別も国境もなければ素敵だけど、ライバルも増えるよね。
好きな人を男にも女にも奪われかねない。
私がバイだからそう思うのかな。
好きな人を男にも女にも奪われかねない。
私がバイだからそう思うのかな。
モテナイ女のセリフなんだけどね。こういうことを言う女はほとんどノンケ
釣りでした
釣りでした
年上の女性は、強さや優しさ、仕事の有能さ、人間的な美しさや色気など、自分に無いものやそれ以上の物を持っていて、出会えただけでも嬉しく思えます。
だけど逆にそこまでの人なら、その人より年上の魅力的な男性の方がふさわしいではとも思い、胸が苦しくなります。
年下と付き合ってる、又は片思いされている方は、どういう気持ちで年下が好きなのでしょうか？教えて下さい。
だけど逆にそこまでの人なら、その人より年上の魅力的な男性の方がふさわしいではとも思い、胸が苦しくなります。
年下と付き合ってる、又は片思いされている方は、どういう気持ちで年下が好きなのでしょうか？教えて下さい。
>>194
年上の素敵な女性に、理想を追い求めていませんか？
私も最初はそうでしたから。でも、人はみんな良い面ばかりじゃないです。
どんなに大人で素敵な年上の女性にだって
弱い面や悪い部分もあります。
そしてそれを知った時、改めてお相手が好きだと思えるのなら
自分の立場がどうであれ、お相手にとってよき理解者になれるのではないですか？
私はそれを目指して頑張っています。
年上の素敵な女性に、理想を追い求めていませんか？
私も最初はそうでしたから。でも、人はみんな良い面ばかりじゃないです。
どんなに大人で素敵な年上の女性にだって
弱い面や悪い部分もあります。
そしてそれを知った時、改めてお相手が好きだと思えるのなら
自分の立場がどうであれ、お相手にとってよき理解者になれるのではないですか？
私はそれを目指して頑張っています。
訂正；すみません
196:禁断の名無しさん :2012/09/10(月) 04:05:48.20 ID:HdFD2KrK [sage]
>>195
素敵な恋をされてるんですね。
私もいつかはその人の理解者になり、安らいでもらえる存在になれたら…と思いました。
ありがとうございました。
196:禁断の名無しさん :2012/09/10(月) 04:05:48.20 ID:HdFD2KrK [sage]
>>195
素敵な恋をされてるんですね。
私もいつかはその人の理解者になり、安らいでもらえる存在になれたら…と思いました。
ありがとうございました。
＞＞年上の女性は、強さや優しさ、仕事の有能さ、人間的な美しさや色気など、自分に無いものやそれ以上の物を持っていて、出会えただけでも嬉しく思えます。
うわぁ・・恋に恋しちゃってるような気がする。 プラベーとでだらしなく酒のんで暴言はきまくってる所や部屋がゴミ屋敷だったりしてもそんなこと言えるのだろう
そもそもその人はビアンなのだろうか？
うわぁ・・恋に恋しちゃってるような気がする。 プラベーとでだらしなく酒のんで暴言はきまくってる所や部屋がゴミ屋敷だったりしてもそんなこと言えるのだろう
そもそもその人はビアンなのだろうか？
>>198
私はそうだけど、その人は違うと思います。バツ１で子持ち、最近まで彼氏がいたので。
でも、手とか指がよく触れたり、体が近かったりします。
その人はお酒もタバコもやりますが、呑まれるような人には見えません。呑まれたら呑まれたで可愛いと思うけどw
私はそうだけど、その人は違うと思います。バツ１で子持ち、最近まで彼氏がいたので。
でも、手とか指がよく触れたり、体が近かったりします。
その人はお酒もタバコもやりますが、呑まれるような人には見えません。呑まれたら呑まれたで可愛いと思うけどw
中校生のときってさ手があったり偶然話しかけられただけで好きになったりするよね
>>194
年上だから年下だからで付き合わないなw
その人が好きなだけだ。
私は下が10個、上が6個まで実際に付き合った事あるけど。
自分の年齢が上がるにつれ恋愛に対する考え方も変わっていくから気にしなくていいとおも。
年上だから年下だからで付き合わないなw
その人が好きなだけだ。
私は下が10個、上が6個まで実際に付き合った事あるけど。
自分の年齢が上がるにつれ恋愛に対する考え方も変わっていくから気にしなくていいとおも。
↑ごめ、10個差、6個差って言いたかった
バイト先の年下の高校生の子を好きになってしまった＼(^o^)／＼(^o^)／
二歳しか離れてないけど
高校生なのにテキパキしてて、困ってるとすぐ気付いてさりげなく助けてくれる
可愛いし見た目もリア充っぽいから
彼氏とかいるんだろーな
「○○さん(私)とシフト被るのいつも楽しみにしてますよ！」
ってめっちゃ嬉しかった
二歳しか離れてないけど
高校生なのにテキパキしてて、困ってるとすぐ気付いてさりげなく助けてくれる
可愛いし見た目もリア充っぽいから
彼氏とかいるんだろーな
「○○さん(私)とシフト被るのいつも楽しみにしてますよ！」
ってめっちゃ嬉しかった
ノンケだと思ってた5年片想いの子に告白したらおｋもらえた！
でもよくよく話きいてみたらノンケっていうよりＡセクに近いようで
家族みたいな存在って言ってもらえるのはうれしいけど複雑だよ…わたしは彼女とキスやその先だってしたいのに。
おかげで折角恋人同士になれたのにぜんぜん実感がない。
無理に距離つめようとしたら嫌われそうでできないし…
我ながら贅沢な悩みだと思うけど、結構真剣に困ってます
でもよくよく話きいてみたらノンケっていうよりＡセクに近いようで
家族みたいな存在って言ってもらえるのはうれしいけど複雑だよ…わたしは彼女とキスやその先だってしたいのに。
おかげで折角恋人同士になれたのにぜんぜん実感がない。
無理に距離つめようとしたら嫌われそうでできないし…
我ながら贅沢な悩みだと思うけど、結構真剣に困ってます
最近はノンケ同士で彼女とか嫁とかいうのが流行ってる
自分は自閉症なのかもって最近すごく思う
どこにいっても仕事が続かない。彼女ができてもすぐに怒らせて2ヶ月くらいで破局する
目がキョロキョロしててはたから見たらちょっと変な人に見えると思う
彼女からも、話し聞いてる？いつも違うところ見てるよねっていわれる。
いまの彼女とも長続きしそうもない。会ってくれなくなった。
恋愛がつらいというより生きるのがつらすぎる・・・
どこにいっても仕事が続かない。彼女ができてもすぐに怒らせて2ヶ月くらいで破局する
目がキョロキョロしててはたから見たらちょっと変な人に見えると思う
彼女からも、話し聞いてる？いつも違うところ見てるよねっていわれる。
いまの彼女とも長続きしそうもない。会ってくれなくなった。
恋愛がつらいというより生きるのがつらすぎる・・・
208 ：禁断の名無しさん：2012/09/12(水) 09:21:47.19 ID:/rvThem8
（´・ω・`）ｲｲﾅｧ
次の仕事がすぐ見つかったり、振られても別の彼女ができたり・・・
次の仕事がすぐ見つかったり、振られても別の彼女ができたり・・・
よくない そろそろ摘んできてる
身近に自閉症いるけど
もっと明らかに一般人離れしてるよ
幼児みたいな感じ
自分でそうと疑ったりこんなところに書き込みしたりできないよ
なぜ仕事が続かないのか
なぜ彼女を怒らせてしまうのか
そこの原因をしっかり考えて改善してみたら？
ちなみに私も何も続かない
もっと明らかに一般人離れしてるよ
幼児みたいな感じ
自分でそうと疑ったりこんなところに書き込みしたりできないよ
なぜ仕事が続かないのか
なぜ彼女を怒らせてしまうのか
そこの原因をしっかり考えて改善してみたら？
ちなみに私も何も続かない
頭ではわかってるんだ。自分のうっかりした発言が人を怒らせてることが
でも止まらないんだよ。こけるとわかって注意しながら歩いててもこけてしまう感じ
何度も何度もこのままじゃだめだ性格を直そうって思いつつも全然なおらない
誰かに相談してもわざと怒らせてるんだよね？とかわざとミスだして困らせてるんでしょう？って言われる
実際誰かに相談してももっと努力すればいい怠けてるだけだよって言われる。
次こそはうまく付き合えるようにしようって思ってもすぐに避けられる。
自閉症じゃないならないでそれでいい。でも苦しくてどうしたらいいかわからない。トラブルばかりでつらい。
でも止まらないんだよ。こけるとわかって注意しながら歩いててもこけてしまう感じ
何度も何度もこのままじゃだめだ性格を直そうって思いつつも全然なおらない
誰かに相談してもわざと怒らせてるんだよね？とかわざとミスだして困らせてるんでしょう？って言われる
実際誰かに相談してももっと努力すればいい怠けてるだけだよって言われる。
次こそはうまく付き合えるようにしようって思ってもすぐに避けられる。
自閉症じゃないならないでそれでいい。でも苦しくてどうしたらいいかわからない。トラブルばかりでつらい。
スレチっぽくなりそうなので退散します ごめん
213 ：禁断の名無しさん：2012/09/12(水) 15:38:58.76 ID:RFoRzRCU
私、けっこんしてます。でも、高校生頃からなーんとなく、男前！な女のひとが好きで。
今、又、好きなひとが。独身で、結婚願望はないんだって。将来は親の後をついで経営者になるのであんまり、あえない。
（ｏｎ中ですよ）相手はなにも知らないもん。悲しい・・。心が痛いです。
気が付いてくれてもいいんじゃないの、？でも見た目だけがそうで、実はしっかり女だったら最悪だし。
これ以上は近づけないのが悲しい・・。
今、又、好きなひとが。独身で、結婚願望はないんだって。将来は親の後をついで経営者になるのであんまり、あえない。
（ｏｎ中ですよ）相手はなにも知らないもん。悲しい・・。心が痛いです。
気が付いてくれてもいいんじゃないの、？でも見た目だけがそうで、実はしっかり女だったら最悪だし。
これ以上は近づけないのが悲しい・・。
わかって結婚しながら、移り気をし、更に相手を勝手にビアン認定した上で、もしノンケなら最悪などとのたまうのは厚かましすぎやしませんか。
万が一ビアンでも、好きでもない既婚者に勝手に熱を上げられるのは大迷惑です。
どうかそのまま大人しくなさっていて下さい。
万が一ビアンでも、好きでもない既婚者に勝手に熱を上げられるのは大迷惑です。
どうかそのまま大人しくなさっていて下さい。
>>213
既婚者好きになることもあったけど、相手はみんないいお母さんでいい奥さんなんだよね。
子供育ててるってすごいなー、歳をとるっていいなって思わされるような人だった。
片思いのまま終ったけどいい影響を貰ったと思ってる。今でもたまに一緒にご飯に行ってる。
相手に何かいい影響を与えられる人になったらいいお友達になれるよきっと。
既婚者好きになることもあったけど、相手はみんないいお母さんでいい奥さんなんだよね。
子供育ててるってすごいなー、歳をとるっていいなって思わされるような人だった。
片思いのまま終ったけどいい影響を貰ったと思ってる。今でもたまに一緒にご飯に行ってる。
相手に何かいい影響を与えられる人になったらいいお友達になれるよきっと。
217 ：禁断の名無しさん：2012/09/13(木) 00:28:55.19 ID:SBh1y9/F
職場の副主任が気になってしまう。彼女は12歳も歳上で、人を近付けないオーラを持った人。
初めは仕事が出来て、サバサバした体育会系の性格だから、生意気にも同志のように感じていた。
でも、彼女の過去を知るほどに、周りの人間との距離のとり方に納得したり、本当の孤高を再現しているような人物だと恐怖さえ感じる。
誰かを想ったり、愛する心があるのだろうか？
愛されることを望まないであろう彼女に、自分がどうしたいのか分からないけど、心が惹き付けられてもどかしい。
初めは仕事が出来て、サバサバした体育会系の性格だから、生意気にも同志のように感じていた。
でも、彼女の過去を知るほどに、周りの人間との距離のとり方に納得したり、本当の孤高を再現しているような人物だと恐怖さえ感じる。
誰かを想ったり、愛する心があるのだろうか？
愛されることを望まないであろう彼女に、自分がどうしたいのか分からないけど、心が惹き付けられてもどかしい。
長文になりそうなんですが、お話聞いていただいていいですか？
誰にも相談できなくて悩んでるんです(T ^ T)
誰にも相談できなくて悩んでるんです(T ^ T)
>>218
匿名掲示板だし、吐き出してしまいなさいな
匿名掲示板だし、吐き出してしまいなさいな
大学生です。先生を好きになってしまいました。
最初声を聞いた時からどこか惹かれていて、気が付いたら好きになっていました。
夏休みに入る前に2人きりになったことがあって、そのとき飼っている猫の話をしたら
目を輝かせて猫が好きって言っていました。
普段真面目できっちりしていて少し話しにくいと思っていたので、キュンと来ました。
今までも女の人を好きになることはあったのですが、自分が幼いから、
相手の人に母親のような安心感を求めてるんだろうと思っていました。
いつか男の人と結婚できるだろうって確信みたいなものがなぜかありました。
だから、女の人ばかり好きになっても、あまり気にしてませんでした。
でも、2人きりで話をした日以来、その先生の事しか
考えられなくなってしまいました。
毎日ドキドキと苦しさが襲って来て、何もする気が
起きなくなりました。
もしかしたら、本気で好きになったのかもって思いました。
結局自分は同性しか好きになれないのかという失望と罪悪感の中、
同性愛のことについて色々調べました。
先生との恋愛についても色々調べました。
最初声を聞いた時からどこか惹かれていて、気が付いたら好きになっていました。
夏休みに入る前に2人きりになったことがあって、そのとき飼っている猫の話をしたら
目を輝かせて猫が好きって言っていました。
普段真面目できっちりしていて少し話しにくいと思っていたので、キュンと来ました。
今までも女の人を好きになることはあったのですが、自分が幼いから、
相手の人に母親のような安心感を求めてるんだろうと思っていました。
いつか男の人と結婚できるだろうって確信みたいなものがなぜかありました。
だから、女の人ばかり好きになっても、あまり気にしてませんでした。
でも、2人きりで話をした日以来、その先生の事しか
考えられなくなってしまいました。
毎日ドキドキと苦しさが襲って来て、何もする気が
起きなくなりました。
もしかしたら、本気で好きになったのかもって思いました。
結局自分は同性しか好きになれないのかという失望と罪悪感の中、
同性愛のことについて色々調べました。
先生との恋愛についても色々調べました。
続きです
結局、無理なんですよね。
先生相手に好きって言っても、金目当てかと思われてしまう。
付き合えたとしても、ばれたら先生が責められてしまう。
リスクを負わせてしまう。
それに、生徒に手を出した先生というレッテルを貼られてしまう。レッテルを貼られなかったとしても、先生はきっと
罪悪感を感じてしまいますよね。
それ以前にたくさんの生徒と接してきた先生だから、
以前に生徒に好きって言われたことがあるかも。
どんなに好きでも、想いを伝えたら面倒な生徒だと思われてしまうかもしれません。
先生は私と歳が13離れていて、おそらく独身です。
将来結婚して子供が欲しいと思います。
だけど、もし私と付き合うことになったとしたら、先生の未来を
私が壊すことになってしまいます。
他にも世間から冷ややかな目で見られたり、親に孫の顔を見せられないのを
悲しく思うかもしれません。
先生には幸せになって欲しいと思います。
いつも笑ってて欲しいし、幸せなことがいっぱい起こって欲しい。
生まれて初めて告白したいと思ったし、かわいいと思って欲しいから、
化粧もしたいなって思うようになりました。
そばにいたい。
だけど、告白したら、きっと先生を困らせてしまいます。
将来先生を養えるだけの経済力を身につけられるとは限らないし、
幸せな未来を奪う権利なんて私にはありません。
自分が思いを伝えたいから、気持ちに区切りを付けたいからなんて理由で
先生の迷惑を考えずに告白するなんて、身勝手だって思っています。
でも、いつか、告白してしまうんじゃないかって自分が怖いです。
どうしたら、告白せずに先生のことを忘れられますか？
どうしたら、先生に迷惑をかけないようになれますか？
ここまで読んでくださって、ありがとうございました。
結局、無理なんですよね。
先生相手に好きって言っても、金目当てかと思われてしまう。
付き合えたとしても、ばれたら先生が責められてしまう。
リスクを負わせてしまう。
それに、生徒に手を出した先生というレッテルを貼られてしまう。レッテルを貼られなかったとしても、先生はきっと
罪悪感を感じてしまいますよね。
それ以前にたくさんの生徒と接してきた先生だから、
以前に生徒に好きって言われたことがあるかも。
どんなに好きでも、想いを伝えたら面倒な生徒だと思われてしまうかもしれません。
先生は私と歳が13離れていて、おそらく独身です。
将来結婚して子供が欲しいと思います。
だけど、もし私と付き合うことになったとしたら、先生の未来を
私が壊すことになってしまいます。
他にも世間から冷ややかな目で見られたり、親に孫の顔を見せられないのを
悲しく思うかもしれません。
先生には幸せになって欲しいと思います。
いつも笑ってて欲しいし、幸せなことがいっぱい起こって欲しい。
生まれて初めて告白したいと思ったし、かわいいと思って欲しいから、
化粧もしたいなって思うようになりました。
そばにいたい。
だけど、告白したら、きっと先生を困らせてしまいます。
将来先生を養えるだけの経済力を身につけられるとは限らないし、
幸せな未来を奪う権利なんて私にはありません。
自分が思いを伝えたいから、気持ちに区切りを付けたいからなんて理由で
先生の迷惑を考えずに告白するなんて、身勝手だって思っています。
でも、いつか、告白してしまうんじゃないかって自分が怖いです。
どうしたら、告白せずに先生のことを忘れられますか？
どうしたら、先生に迷惑をかけないようになれますか？
ここまで読んでくださって、ありがとうございました。
>>219 ありがとうございます。以上です
メモ帳で書いて何度も読み返してから投稿したんですが、
重いですね（−＿−；）
明日久しぶりの学校なんで、会えるかも！って思って、色々考えて
眠れなかったんです・・・
でも、気持ちを吐き出させていただいて、少しスッキリしました(*^_^*)
少し寝ますね
メモ帳で書いて何度も読み返してから投稿したんですが、
重いですね（−＿−；）
明日久しぶりの学校なんで、会えるかも！って思って、色々考えて
眠れなかったんです・・・
でも、気持ちを吐き出させていただいて、少しスッキリしました(*^_^*)
少し寝ますね
>>222
学生時代の片思いは誰しも経験することで、一過性のものだと言ってしまえばそれまでなんだろうけど
もっと視野を広げてみてはどうだろう？
若いなら他にビアン友達を作るなりして輪を広げていってもいいかも。
色んな出会いを楽しむ方に精を出す方が今後のためになるかも
アドバイスになってないけど老婆心だw
学生時代の片思いは誰しも経験することで、一過性のものだと言ってしまえばそれまでなんだろうけど
もっと視野を広げてみてはどうだろう？
若いなら他にビアン友達を作るなりして輪を広げていってもいいかも。
色んな出会いを楽しむ方に精を出す方が今後のためになるかも
アドバイスになってないけど老婆心だw
>>222
同性異性問わず、片思いの段階でそこまで思いを巡らしてあれこれ心配するのは、意味ないかも。一方的に勝手な理想像を押し付けて幻想を抱いてるだけかもしれないしね。
恋愛は相手あってのものだから、まずは同性の友人として個人的交流して相手の人となりや考え方を知らなきゃ、何も始まらないんじゃないかな？
頭の中だけで考えすぎてて、大変そう。
もっといろんな人と恋愛トークして自分の気持ちを客観視したほうが、人生を楽しめると思うよ。
>>223さんのいう事に尽きるとおもう。
同性異性問わず、片思いの段階でそこまで思いを巡らしてあれこれ心配するのは、意味ないかも。一方的に勝手な理想像を押し付けて幻想を抱いてるだけかもしれないしね。
恋愛は相手あってのものだから、まずは同性の友人として個人的交流して相手の人となりや考え方を知らなきゃ、何も始まらないんじゃないかな？
頭の中だけで考えすぎてて、大変そう。
もっといろんな人と恋愛トークして自分の気持ちを客観視したほうが、人生を楽しめると思うよ。
>>223さんのいう事に尽きるとおもう。
留学先で出会った素敵な人
お姫様みたいに扱ってくれるのですが
お気に入り先生がいるのです
先生はとてもかわいい人 で
彼女は先生のクラスになってから
メールから始まりプレゼントやご飯まで
先生がちょっと具合が悪いと言うと薬を買いに走り
先生がおいしいと言った物を見つけると後日プレゼント
(留学先の語学学校なので普通の学校に比べ先生との距離が近い事もあります。
私も仲の良い先生とよく食事しにいきます。)
ちなみに先生は先日男性と結婚しました
先日私の一年の留学が終わり帰国しなけらばならなかったのですが
大学が始まるまで時間があったので一時帰国ののち
すぐに会いに行きました
(これは彼女と決めた事なので嫌がられてはないです)
彼女は本留学なので大学に入学したのですが
大学の授業、バイト と帰って来るのは
毎日12時を過ぎます
その間私は一人で出かけたり家でパソコンをしたり…
毎日たいくつに彼女を待つ日々です
彼女は明日も朝から学校があるのに
気を使ってバイト後に私をご飯に連れて行ってくれます
私は大学のために19日に完全帰国します
それなのに彼女が昨日
先生が18日にご飯を食べに行こうって
一緒に行こうと言うのです
最後の日なのに 19日当日は2時までに
空港に行かなければいけないので
時間があるとはいえません
すごくショックでした
でも彼女は私が行かないなら行かない
と言います
それは悪いから2人で行ってくれと言ってもききません
もし先生が結婚してなくてチャンスが
あるんだったら私には目もくれないんだろうな と
もうすぐ会えなくなるので本当にさみしいです
彼女を束縛したくないので行くなとは
言いませんでしたが
私がすねている状態です
私はこの先生のポジションについて
どう考えれば楽になれるでしょうか
先生にその気がないのはわかっていますが
今は怖くて怖くて毎日がしんどいです
お姫様みたいに扱ってくれるのですが
お気に入り先生がいるのです
先生はとてもかわいい人 で
彼女は先生のクラスになってから
メールから始まりプレゼントやご飯まで
先生がちょっと具合が悪いと言うと薬を買いに走り
先生がおいしいと言った物を見つけると後日プレゼント
(留学先の語学学校なので普通の学校に比べ先生との距離が近い事もあります。
私も仲の良い先生とよく食事しにいきます。)
ちなみに先生は先日男性と結婚しました
先日私の一年の留学が終わり帰国しなけらばならなかったのですが
大学が始まるまで時間があったので一時帰国ののち
すぐに会いに行きました
(これは彼女と決めた事なので嫌がられてはないです)
彼女は本留学なので大学に入学したのですが
大学の授業、バイト と帰って来るのは
毎日12時を過ぎます
その間私は一人で出かけたり家でパソコンをしたり…
毎日たいくつに彼女を待つ日々です
彼女は明日も朝から学校があるのに
気を使ってバイト後に私をご飯に連れて行ってくれます
私は大学のために19日に完全帰国します
それなのに彼女が昨日
先生が18日にご飯を食べに行こうって
一緒に行こうと言うのです
最後の日なのに 19日当日は2時までに
空港に行かなければいけないので
時間があるとはいえません
すごくショックでした
でも彼女は私が行かないなら行かない
と言います
それは悪いから2人で行ってくれと言ってもききません
もし先生が結婚してなくてチャンスが
あるんだったら私には目もくれないんだろうな と
もうすぐ会えなくなるので本当にさみしいです
彼女を束縛したくないので行くなとは
言いませんでしたが
私がすねている状態です
私はこの先生のポジションについて
どう考えれば楽になれるでしょうか
先生にその気がないのはわかっていますが
今は怖くて怖くて毎日がしんどいです
なんだか長文失礼しました！
整理できてなくて文章がめちゃくちゃですね
整理できてなくて文章がめちゃくちゃですね
ポエマー多発現象？！ｗｗ
長すぎて読む気もおきない
ブログに書いとけや
長すぎて読む気もおきない
ブログに書いとけや
相談するなら、答えやすいように文章をまとめるといい
そうしてるうちに自分の気持ちにも整理がつく
そうしてるうちに自分の気持ちにも整理がつく
そうですね
アドバイスありがとうございます
自分の考えてることどばーっと書いてしまったので
悩みは
彼女が好きな先生の事を私はどんな風に受け取ったらいいのかという事です
アドバイスありがとうございます
自分の考えてることどばーっと書いてしまったので
悩みは
彼女が好きな先生の事を私はどんな風に受け取ったらいいのかという事です
>>229
彼女なんだよね？付き合ってるんだよね？
もしかしたらという前提なんだけど、先生という立場にある人には
憧れや幻想を抱きやすいの。もし彼女が先生に恋愛感情を抱いているとしても
憧れでいるうちは、進展しないよ多分。
そんで、憧れや幻想は甘えてるんであって、それは簡単に壊れる。
甘えの先には幻滅が待ってる。と、私は経験上思う。
あなたという恋人がいながら、先生に気持ちがいってしまう人って
冷静に考えてどうなのよ？
あくまでも憶測だから気にしすぎないで欲しいけど、そんなうわっついた気持ちでは
この先もやきもきさせられるんじゃないの？
それともどーんと構えていられる？
分かれ道はそこだと思う。
どっち選ぶもあなたの自由。
彼女なんだよね？付き合ってるんだよね？
もしかしたらという前提なんだけど、先生という立場にある人には
憧れや幻想を抱きやすいの。もし彼女が先生に恋愛感情を抱いているとしても
憧れでいるうちは、進展しないよ多分。
そんで、憧れや幻想は甘えてるんであって、それは簡単に壊れる。
甘えの先には幻滅が待ってる。と、私は経験上思う。
あなたという恋人がいながら、先生に気持ちがいってしまう人って
冷静に考えてどうなのよ？
あくまでも憶測だから気にしすぎないで欲しいけど、そんなうわっついた気持ちでは
この先もやきもきさせられるんじゃないの？
それともどーんと構えていられる？
分かれ道はそこだと思う。
どっち選ぶもあなたの自由。
>>230
レスありがとうございます
先生に恋っていうよりかは
単に気に入っているだけのようです
古臭く言うとラブじゃなくてライクという感じで
なので今回は彼女のせいではなくて
自分の無駄なヤキモチや被害妄想が原因だと思ってます
私は初めての同性でして…
同性であれば友達全部もちょっと
嫌だなと 思ってしまう自分がいます
これを治すにはもう我慢しかないでしょうか
レスありがとうございます
先生に恋っていうよりかは
単に気に入っているだけのようです
古臭く言うとラブじゃなくてライクという感じで
なので今回は彼女のせいではなくて
自分の無駄なヤキモチや被害妄想が原因だと思ってます
私は初めての同性でして…
同性であれば友達全部もちょっと
嫌だなと 思ってしまう自分がいます
これを治すにはもう我慢しかないでしょうか
仕事クビになったやばい
故郷はスーパーど田舎なので出会いどころか仕事もない
東京で暮らせなくなったら恋人も友人ともほぼ会えない。 焦燥感が半端ない
故郷はスーパーど田舎なので出会いどころか仕事もない
東京で暮らせなくなったら恋人も友人ともほぼ会えない。 焦燥感が半端ない
>>231
つまり、あなた自身が上で書いてる 、その先生が結婚してなくて
チャンスがあるんだったら自分には目もくれないというのは被害妄想ってわけね？
我慢は続かないと思うよ。
我慢と思わないようにはできない？考え方を変えるの。
大人になるって事よ。
大好きな彼女の気持ちを受け止めているんだ、優先できる器があるんだって
自分の事を成長させられないかな？
異性と結婚している相手にヤキモチ焼いても仕方ないでしょ。
人が、何を大切にしているかの判断基準として、時間の掛け方というのがある。
彼女が何に一番時間を掛けているか、観察してみて。
もし、あなたとの時間より、他の事を優先している、
もしくはせざるを得ない場合もあるけど、
いずれにしても恋人がいつも一番とは限らないのよ。
時々一番というのが、実はお互いにとって心地良く長続きするのかもしれないよ？
つまり、あなた自身が上で書いてる 、その先生が結婚してなくて
チャンスがあるんだったら自分には目もくれないというのは被害妄想ってわけね？
我慢は続かないと思うよ。
我慢と思わないようにはできない？考え方を変えるの。
大人になるって事よ。
大好きな彼女の気持ちを受け止めているんだ、優先できる器があるんだって
自分の事を成長させられないかな？
異性と結婚している相手にヤキモチ焼いても仕方ないでしょ。
人が、何を大切にしているかの判断基準として、時間の掛け方というのがある。
彼女が何に一番時間を掛けているか、観察してみて。
もし、あなたとの時間より、他の事を優先している、
もしくはせざるを得ない場合もあるけど、
いずれにしても恋人がいつも一番とは限らないのよ。
時々一番というのが、実はお互いにとって心地良く長続きするのかもしれないよ？
>>234
大人な回答ありがとうございます
そうですね、234さんのお話をきくまで恋人という存在に固定観念を持っていたかもしれないです
恋人がいつも一番ではないというのにすごく納得できました
国籍が違い 同性という事もあり
我慢が必要だと勘違いしていました
我慢だと受け取るのは間違いですね><
もっと気楽に彼女の横にいても
大丈夫ということですよね？
彼女から受け取る愛を偏屈に考えず素直に受け取って
いらない心配はせずに
ただお互いに心地良く過ごせたら良いなと思いました
ほんとうにありがとうございます
大人な回答ありがとうございます
そうですね、234さんのお話をきくまで恋人という存在に固定観念を持っていたかもしれないです
恋人がいつも一番ではないというのにすごく納得できました
国籍が違い 同性という事もあり
我慢が必要だと勘違いしていました
我慢だと受け取るのは間違いですね><
もっと気楽に彼女の横にいても
大丈夫ということですよね？
彼女から受け取る愛を偏屈に考えず素直に受け取って
いらない心配はせずに
ただお互いに心地良く過ごせたら良いなと思いました
ほんとうにありがとうございます
>>223
そうですね！視野が狭くなってました(´･_･`)
ビアン友達・・・欲しいですけど、田舎の小規模大学に通っているため、
リアルではできそうにないです(T ^ T)
ネットでいいとこがあればいいのですが・・・
>>224
考えすぎですよねww頭ぱんぱんになってました
確かに幻想を抱いているかもしれません(´･_･`)
もっとどんな人か知るために、積極的に話しかけてみますね！
レスありがとうございました(*^_^*)
そうですね！視野が狭くなってました(´･_･`)
ビアン友達・・・欲しいですけど、田舎の小規模大学に通っているため、
リアルではできそうにないです(T ^ T)
ネットでいいとこがあればいいのですが・・・
>>224
考えすぎですよねww頭ぱんぱんになってました
確かに幻想を抱いているかもしれません(´･_･`)
もっとどんな人か知るために、積極的に話しかけてみますね！
レスありがとうございました(*^_^*)
都会と田舎に差がありすぎる・・・
東京にくるとここは外国かってくらいモノの考え方や人の種類が違う
うちの地元なんて休日に地域の神輿とか掃除とか強制参加。同性愛なんて知れたら隣町まで知れ渡る
東京にくるとここは外国かってくらいモノの考え方や人の種類が違う
うちの地元なんて休日に地域の神輿とか掃除とか強制参加。同性愛なんて知れたら隣町まで知れ渡る
うちはグンマーだけどやや人口多くて外国人も多いとこに住んでるから結構カムしやすい感じだな
大学の同級生にもビアンとかトランスいるし
田舎にも結構いるもんだよー
大学の同級生にもビアンとかトランスいるし
田舎にも結構いるもんだよー
それ田舎じゃなくて地方都市
うちの田舎は人口1万人
うちの田舎は人口1万人
地方でも県庁所在地はまだ住める
それかたまに都内まで出れる距離とかならいい
ほんとの田舎だとどうしようもない
それかたまに都内まで出れる距離とかならいい
ほんとの田舎だとどうしようもない
ス・レ・チ
キツい振られ方をして、まだ諦めきれないのともう疲れ果てたのとが半々…
気持ちだけがふらふらして自分がどうしたいのかも分からない状態に…
非常にあやふやな相談内容ですが、経験豊富なお姉さま方アドバイス頂けないでしょうか…orz
気持ちだけがふらふらして自分がどうしたいのかも分からない状態に…
非常にあやふやな相談内容ですが、経験豊富なお姉さま方アドバイス頂けないでしょうか…orz
たまに彼女が何喋ってるのかわからないときがある
で、彼女の昔からの付合いの友だちとの会合についていったんだけど、ハイレベルすぎた
彼女の卒業論文とかもサパーリ理解できなかった。
彼女「だから・・・・あー・・・まぁいいけどさ」 私「え？うん・・・・」
こんな感じになるのがちょっと怖い。そのうち彼女は同じくらのレベルの人に恋に落ちるんじゃないかと
で、彼女の昔からの付合いの友だちとの会合についていったんだけど、ハイレベルすぎた
彼女の卒業論文とかもサパーリ理解できなかった。
彼女「だから・・・・あー・・・まぁいいけどさ」 私「え？うん・・・・」
こんな感じになるのがちょっと怖い。そのうち彼女は同じくらのレベルの人に恋に落ちるんじゃないかと
卒業論文なんてたいてい専門的で
他の学科の人にはよく分からないし
気にしなくていいのでは？
他の学科の人にはよく分からないし
気にしなくていいのでは？
>>243
キツイふられ方って？具体的に聞いたらまずいかな？
>>244
恋愛の壁になる要素に、知的レベルの違いというのがある。
私はレベルの違いという表現は好きじゃないので、ジャンルの違いとしようか。
あなた自身は、彼女が卒論にするほどのめり込んで研究したものに並ぶほど
知識豊富に語れるジャンルはある？
例えば、芸術や文学や文化(芸能も含む。彼女が嫌じゃないものなら尚良い)
まだなければ、何かひとつそういうものを持つと良い。
例え、彼女とジャンルが違っても、研究する意欲や姿勢があなたを素敵にし、
その知的な彼女からもまた見直されるきっかけになると思う。
ただし、そういうのが面倒だな…何も興味わかないな…という場合は
残念だけど、いずれお互いの知識欲に差が開いていき、会話レベルもずれていき、
一緒にいるのがストレスになる可能性は否めない。
本当に残念だけど、人間は知的ジャンルが似ている人と過ごしたがるようにできてるの。
大人になればなるほど、つき合う相手の中身を重視するのはそういうことだと最近思う。
キツイふられ方って？具体的に聞いたらまずいかな？
>>244
恋愛の壁になる要素に、知的レベルの違いというのがある。
私はレベルの違いという表現は好きじゃないので、ジャンルの違いとしようか。
あなた自身は、彼女が卒論にするほどのめり込んで研究したものに並ぶほど
知識豊富に語れるジャンルはある？
例えば、芸術や文学や文化(芸能も含む。彼女が嫌じゃないものなら尚良い)
まだなければ、何かひとつそういうものを持つと良い。
例え、彼女とジャンルが違っても、研究する意欲や姿勢があなたを素敵にし、
その知的な彼女からもまた見直されるきっかけになると思う。
ただし、そういうのが面倒だな…何も興味わかないな…という場合は
残念だけど、いずれお互いの知識欲に差が開いていき、会話レベルもずれていき、
一緒にいるのがストレスになる可能性は否めない。
本当に残念だけど、人間は知的ジャンルが似ている人と過ごしたがるようにできてるの。
大人になればなるほど、つき合う相手の中身を重視するのはそういうことだと最近思う。
そうかも。水商売なんてやったくらいだし
そのうち別れることになるかもしれない。
でもだからといって教科書開く気にはならない・・・
そのうち別れることになるかもしれない。
でもだからといって教科書開く気にはならない・・・
>>247
ちょっと待って！
水商売していたことは関係ないでしょう？
どんな仕事だって大変だし、それがあるから今のあなたがあるんでしょ？
ありのままのあなたを好きになってくれる彼女ならば、あなたは不安にならないはずだよ。
でも、例えありのままの自分を好きでいてくれるからといって、
そこにあぐらをかいては長続きするものも続かない。
あなた自身が、その知的な彼女とのコミュニケーションに不安があるなら
どんな形でもいいから努力するのも無駄にはならないと言いたかっただけ。
気に障ったならゴメンね。
どんなにラブラブで、相性良くても、付き合い続けるにはお互い努力が必要なんだよ。
ただ、努力しすぎると息切れするからね。
何も今更教科書なんて開かなくて大丈夫だよ。
ちょっと待って！
水商売していたことは関係ないでしょう？
どんな仕事だって大変だし、それがあるから今のあなたがあるんでしょ？
ありのままのあなたを好きになってくれる彼女ならば、あなたは不安にならないはずだよ。
でも、例えありのままの自分を好きでいてくれるからといって、
そこにあぐらをかいては長続きするものも続かない。
あなた自身が、その知的な彼女とのコミュニケーションに不安があるなら
どんな形でもいいから努力するのも無駄にはならないと言いたかっただけ。
気に障ったならゴメンね。
どんなにラブラブで、相性良くても、付き合い続けるにはお互い努力が必要なんだよ。
ただ、努力しすぎると息切れするからね。
何も今更教科書なんて開かなくて大丈夫だよ。
水商売って一口に言っても、キャバ嬢(笑)みたいな誰でも出来るのと、高級クラブで要人を相手するホステスでは雲泥の差がある訳で
>>247が泥の方だとしたら、雲の方まで一緒くたに語るのは雲に失礼だ
>>247が泥の方だとしたら、雲の方まで一緒くたに語るのは雲に失礼だ
キャバクラだって大変な仕事だと思うけど？いちいち引き合いに出して特定の職業をバカにするのはよくないと思うよ
いえ バカにされてもしょうがないです
私の仲良しの子達も彼女の友達と比べたら社会的に差がありすぎます。
愛嬌ばっかりで学歴や社会ステータスは底辺だし。
お互いないものねだりでくっついたのかもしれないって今思った。
でも私はそんなにハイレベルの人じゃなくても付き合えるかもって今ちょっとだけ思ってきた・・
私の仲良しの子達も彼女の友達と比べたら社会的に差がありすぎます。
愛嬌ばっかりで学歴や社会ステータスは底辺だし。
お互いないものねだりでくっついたのかもしれないって今思った。
でも私はそんなにハイレベルの人じゃなくても付き合えるかもって今ちょっとだけ思ってきた・・
女を売る仕事に就いてるやつはカスばっかやり
>>251
一つ言える事はあなた自身が一番あなたの価値を下げてるよ
もしあなたが彼女の立場ならどうなのか考えてみれば？そんなマイナス思考の人と一緒にいて楽しい？過去は変えられないんだから今更どうこう言って気にしてもしょうがないでしょ。
そんな過去の上に成り立ってるあなたを彼女は好きになったのにその気持ちまで否定するのは少し彼女に失礼なんじゃない？
一つ言える事はあなた自身が一番あなたの価値を下げてるよ
もしあなたが彼女の立場ならどうなのか考えてみれば？そんなマイナス思考の人と一緒にいて楽しい？過去は変えられないんだから今更どうこう言って気にしてもしょうがないでしょ。
そんな過去の上に成り立ってるあなたを彼女は好きになったのにその気持ちまで否定するのは少し彼女に失礼なんじゃない？
具体的に片方が無理になったら別れるしかないけど、一般的に嫌われて別れちゃうかもしれないのが怖くて別れるのは本末転倒だよね。怖いから自分磨きする、なら大賛成だけどさ。
初です。周りに相談できないのでここに書かせてください…。
四年前から親友を好きになったのですが、彼女は職場の男性に片想い中です。
会えばその人の話と結婚したい、子どもがほしいなどの話ばかりで最近つらくて仕方がないです。
もういっそ会わなければいいのかなと思い連絡を控えているのですが
それはそれで寂しく…。
初めて同性を好きになったので、こういったときの対処法というか
心の置き場がよくわかりません。
片想いの相手がノンケだった場合はみなさんどうしていますか？
男性にトラウマがあるのでこの先男性を好きになる可能性も低く、かと言って
同性が相手でまたノンケだと同じように苦しむんじゃないかと…。
周りの人は私のことをノンケだと思ってるし、誰にも相談できず一人で悩んでます。
もう親友以外の人と出会いたいと思って新宿二丁目にも行ってはみたのですが
街の雰囲気にのまれてしまいどのお店にも行かずウロウロして帰ってきてしまいました。
みなさんはどこで同じ趣向？を持った人と出会っているのでしょうか？
長々とよくわからない文章になってしまってすみません；；
四年前から親友を好きになったのですが、彼女は職場の男性に片想い中です。
会えばその人の話と結婚したい、子どもがほしいなどの話ばかりで最近つらくて仕方がないです。
もういっそ会わなければいいのかなと思い連絡を控えているのですが
それはそれで寂しく…。
初めて同性を好きになったので、こういったときの対処法というか
心の置き場がよくわかりません。
片想いの相手がノンケだった場合はみなさんどうしていますか？
男性にトラウマがあるのでこの先男性を好きになる可能性も低く、かと言って
同性が相手でまたノンケだと同じように苦しむんじゃないかと…。
周りの人は私のことをノンケだと思ってるし、誰にも相談できず一人で悩んでます。
もう親友以外の人と出会いたいと思って新宿二丁目にも行ってはみたのですが
街の雰囲気にのまれてしまいどのお店にも行かずウロウロして帰ってきてしまいました。
みなさんはどこで同じ趣向？を持った人と出会っているのでしょうか？
長々とよくわからない文章になってしまってすみません；；
251さんは今、過去に水商売をしていた自分の事が好きじゃないんだね…
それはとてももったいない事だけど、いつかあなたが
自分自身を好きだって思えるようになるといいね。
自分自身を愛せないと、本当の意味で人も愛せないよ。
たとえ相手がどんな人でもね。
それはとてももったいない事だけど、いつかあなたが
自分自身を好きだって思えるようになるといいね。
自分自身を愛せないと、本当の意味で人も愛せないよ。
たとえ相手がどんな人でもね。
みんな真面目だね
志が高いというか
自分磨きなんて考えたことないわ。いつも気が合うタイプと付き合って楽しければそれでいいじゃんっていうスタイルなんだけど
きっと私みたいなタイプは向上心バリバリの人とは付き合えないかも
志が高いというか
自分磨きなんて考えたことないわ。いつも気が合うタイプと付き合って楽しければそれでいいじゃんっていうスタイルなんだけど
きっと私みたいなタイプは向上心バリバリの人とは付き合えないかも
だって…
長く付き合ってると楽しい事ばかりじゃないじゃない。
そういうのを乗り越えて来たから、みんなに当てはまるかわからないけど
参考までに…と相談に乗ったりできるわけで。
長く付き合ってると楽しい事ばかりじゃないじゃない。
そういうのを乗り越えて来たから、みんなに当てはまるかわからないけど
参考までに…と相談に乗ったりできるわけで。
自分磨きって言っても大したことしてないと思う
お店行ってコスメの新色を試してみたり、もともと興味のある分野の知識を深めるとか、本が好きなら普段は読まないジャンルを読んでみるとか
そんな程度だよ、私は
他の人はもっとマジメにやってるかも
お店行ってコスメの新色を試してみたり、もともと興味のある分野の知識を深めるとか、本が好きなら普段は読まないジャンルを読んでみるとか
そんな程度だよ、私は
他の人はもっとマジメにやってるかも
244さん、全然環境が違うので参考にはならないかもしれませんが。
私も今の恋人さんとはまるで育ち方も考え方も違っています。
だけど彼女のおかげで私は嫌いだった自分をかなり受け入れられたし、そこから変わりたいと本気で思うことが出来ました。
引っ込み思案だったけれど人と会話するのが楽しく思えるようになったり。
またその方にこの論文はどういうものかとか、話は聞いてみましたか？
その方があなたに好意があるなら自分の真剣にしたことに興味を持たれて嬉しくないことはないだろうと思うのです。
持ち前の愛嬌を活かしてできることもきっと有りますよ。
私も今の恋人さんとはまるで育ち方も考え方も違っています。
だけど彼女のおかげで私は嫌いだった自分をかなり受け入れられたし、そこから変わりたいと本気で思うことが出来ました。
引っ込み思案だったけれど人と会話するのが楽しく思えるようになったり。
またその方にこの論文はどういうものかとか、話は聞いてみましたか？
その方があなたに好意があるなら自分の真剣にしたことに興味を持たれて嬉しくないことはないだろうと思うのです。
持ち前の愛嬌を活かしてできることもきっと有りますよ。
どうしても相手と比べちゃうのはあるよね
いいところを見て好きになるからね
自分が何もないクズに思えてきて苦しい
少しでも劣等感なくそうと思って身近なことから頑張るようにしてるけど
いいところを見て好きになるからね
自分が何もないクズに思えてきて苦しい
少しでも劣等感なくそうと思って身近なことから頑張るようにしてるけど
落ち着いてる人だなーと思って付き合って3ヶ月
最近の彼女は子供っぽい
ＴＶで牛や猿が映ると、うっききー！ もーもー！（コーヒー容れてきてのジェスチャー）とか言う
別に悩みってほどでもないんだけどね、今では自分のほうがオネーさん的立場になった。
最近の彼女は子供っぽい
ＴＶで牛や猿が映ると、うっききー！ もーもー！（コーヒー容れてきてのジェスチャー）とか言う
別に悩みってほどでもないんだけどね、今では自分のほうがオネーさん的立場になった。
天邪鬼でキレると見境がなくなるカノ
天邪鬼なのはかわいい位に思ってるけど、時折言動と本心が伴ってないことに気付けず
それをきっかけにキレられるが、このキレ方が半端なくて縁を切ろうか悩んでる
本心に気付けない自分に自己嫌悪したり、まるで腫物のようにカノを見るようになっちゃったり…好きだけど破綻してる
ただ、ここで別れるのってこらえ性がないのかなとか、
根気ないから人との関係を長く続けることができないのかなとか
これは執着や依存なのか、それとも短絡的だった自分が成長してるのかが分からなくなって、
ここ数か月頭が痛い…
天邪鬼なのはかわいい位に思ってるけど、時折言動と本心が伴ってないことに気付けず
それをきっかけにキレられるが、このキレ方が半端なくて縁を切ろうか悩んでる
本心に気付けない自分に自己嫌悪したり、まるで腫物のようにカノを見るようになっちゃったり…好きだけど破綻してる
ただ、ここで別れるのってこらえ性がないのかなとか、
根気ないから人との関係を長く続けることができないのかなとか
これは執着や依存なのか、それとも短絡的だった自分が成長してるのかが分からなくなって、
ここ数か月頭が痛い…
苦痛になってるならもう先はないでしょ。別れても誰が悪いわけじゃないんだし
>>264
このカキコミだけじゃ断定的な事は言えないんだけど、あなたばっかり我慢してるような感じだね。
自分のせいだと思いすぎないほうがいいよ。
彼女のキレ方がすごいってのがひっかかる。
自分の意思が相手にうまく伝わらないからっていちいちキレるなんて
まるで子供だ。
むしろ依存して執着してるのは彼女の方じゃない？
それか、他にキレる理由があるのかな。
いずれにしても、キレられても我慢しつづけるなんてのは、まともな人間関係じゃないでしょ。
たまには喧嘩もあるかもしれないけど、日常的に起きていて、
あなたのキャパを超えてる時点で、話し合うなりして改善しないと。
それにも応じないようなら、あなたの精神衛生上、彼女とは一時的にでも距離を置いてみたら？
このカキコミだけじゃ断定的な事は言えないんだけど、あなたばっかり我慢してるような感じだね。
自分のせいだと思いすぎないほうがいいよ。
彼女のキレ方がすごいってのがひっかかる。
自分の意思が相手にうまく伝わらないからっていちいちキレるなんて
まるで子供だ。
むしろ依存して執着してるのは彼女の方じゃない？
それか、他にキレる理由があるのかな。
いずれにしても、キレられても我慢しつづけるなんてのは、まともな人間関係じゃないでしょ。
たまには喧嘩もあるかもしれないけど、日常的に起きていて、
あなたのキャパを超えてる時点で、話し合うなりして改善しないと。
それにも応じないようなら、あなたの精神衛生上、彼女とは一時的にでも距離を置いてみたら？
>>266
理不尽にキレられるのなら躊躇いはないんだけど、
私自身結構鈍いというか、疎い所があって…
喧嘩する度何がきっかけだったか、どう動けば防げたかとか明確にはするけれど
やっぱりTPOが無限大にある以上意識していてもひょんなことで怒らせてしまってその繰り返し、という感じです
普段は明朗かつ聡明なカノなので自分が怒らせなければ全て解決するし、
カノのレベルに合わせたい、でも自分のキャパが追いつかない…という…orz
当然ながら、こちらがあれをしてこれをしてと言い辛く…
取り合うことすら躊躇われる状況です
理不尽にキレられるのなら躊躇いはないんだけど、
私自身結構鈍いというか、疎い所があって…
喧嘩する度何がきっかけだったか、どう動けば防げたかとか明確にはするけれど
やっぱりTPOが無限大にある以上意識していてもひょんなことで怒らせてしまってその繰り返し、という感じです
普段は明朗かつ聡明なカノなので自分が怒らせなければ全て解決するし、
カノのレベルに合わせたい、でも自分のキャパが追いつかない…という…orz
当然ながら、こちらがあれをしてこれをしてと言い辛く…
取り合うことすら躊躇われる状況です
別れるっていったらまたキレルと思う。昔そんな人と付き合ってな。
とにかく踏んではいけない地雷がたくさんあった。
とにかく踏んではいけない地雷がたくさんあった。
>>267
なるほどね。なんとなく想像できた。
でもさ、いくらあなたが鈍い？疎い？っていっても、そのイライラを
相手にキレるという形でぶつけるのはよくないことだよ。
あなたは彼女が好きだから、惚れた弱みで彼女をかばいたい気持ちがあるんだね。
親しく付き合っていても、やっぱり感情まかせに相手を責めて傷つけるというのは
甘えなんだと思う。
客観的に見ると、相手を尊重できてない、子供っぽいという印象。
あなただってつらいでしょ？
キレた時どうなるかはわからないけど、もし言い方がキツイなら、
そんな言い方しなくてもわかるよとか、そんな風に言われたら傷つくよとか、
自分も悪いところは気をつけるから、お互い歩み寄りたいと伝えられない？
彼女がキレてない時に、冷静に話し合ったりできないかな？
そうじゃないと、あなたはこの先も自分ばかりを責めて、そのうち爆発してしまうよ。
なるほどね。なんとなく想像できた。
でもさ、いくらあなたが鈍い？疎い？っていっても、そのイライラを
相手にキレるという形でぶつけるのはよくないことだよ。
あなたは彼女が好きだから、惚れた弱みで彼女をかばいたい気持ちがあるんだね。
親しく付き合っていても、やっぱり感情まかせに相手を責めて傷つけるというのは
甘えなんだと思う。
客観的に見ると、相手を尊重できてない、子供っぽいという印象。
あなただってつらいでしょ？
キレた時どうなるかはわからないけど、もし言い方がキツイなら、
そんな言い方しなくてもわかるよとか、そんな風に言われたら傷つくよとか、
自分も悪いところは気をつけるから、お互い歩み寄りたいと伝えられない？
彼女がキレてない時に、冷静に話し合ったりできないかな？
そうじゃないと、あなたはこの先も自分ばかりを責めて、そのうち爆発してしまうよ。
付け足しさせて。
彼女のそのTPO？かなんか知らないけど、何故あなたがそれにすべて合わせて
彼女を怒らせないように気をつけなければならないのかな？
あなたは彼女の奴隷じゃないよ。
ちょっと上にあった、自分磨きとは全く時限の違う話だよ。
自分の価値観があるでしょう？それが彼女に合わないからと言って
無理に変えようとしても苦しいだけ。本当のあなたじゃない。
無理して背伸びした自分と、彼女がキレずに付き合ってくれたとして
果たしてあなたは本当に幸せなんだろうか？
彼女も幸せなんだろうか？
疑問だよ。
彼女のそのTPO？かなんか知らないけど、何故あなたがそれにすべて合わせて
彼女を怒らせないように気をつけなければならないのかな？
あなたは彼女の奴隷じゃないよ。
ちょっと上にあった、自分磨きとは全く時限の違う話だよ。
自分の価値観があるでしょう？それが彼女に合わないからと言って
無理に変えようとしても苦しいだけ。本当のあなたじゃない。
無理して背伸びした自分と、彼女がキレずに付き合ってくれたとして
果たしてあなたは本当に幸せなんだろうか？
彼女も幸せなんだろうか？
疑問だよ。
今の彼女にすごく感謝してる
わたしはグータラで忘れ物が多くて時間の使い方も雑だった
彼女はメモとって机の上においといたらいいよー（＾＾）とかちょっとしたアドバイスしてくれるんだ
最初はダリーとかうるせーとか言ってたけど、何ヶ月かたって身についてきて私の性格も少しづつ変わった。
前の彼女は、バカだバカだって攻めてくるばかりだったから意地になって反発しまくってた。
モノの言い方って大事だよね
わたしはグータラで忘れ物が多くて時間の使い方も雑だった
彼女はメモとって机の上においといたらいいよー（＾＾）とかちょっとしたアドバイスしてくれるんだ
最初はダリーとかうるせーとか言ってたけど、何ヶ月かたって身についてきて私の性格も少しづつ変わった。
前の彼女は、バカだバカだって攻めてくるばかりだったから意地になって反発しまくってた。
モノの言い方って大事だよね
そもそもあなたがもっとマメだったらいいんだけどね
これ相談？自慢？なんなの？
私の前の彼女もがさつで何でも適当で男みたいだった。そしたら裏でこそこそ浮気してた。指摘しても言い訳ばっかりで、何度約束してもやぶるし本当最低な人間だった。でもそういう人はいつか痛い目みると思う。
同意
付き合う人を間違えるとこっちの心労がたえないよね。
もっと思いやりのある子さがすわ
付き合う人を間違えるとこっちの心労がたえないよね。
もっと思いやりのある子さがすわ
キツイ言い方は良くないと思うよ
きつく言って直るものじゃないし、こちらの怒りをそのままぶつけてる部分が大きいからね
普通に言えばいいんだよ
ただし話し合える相手なら
きつく言って直るものじゃないし、こちらの怒りをそのままぶつけてる部分が大きいからね
普通に言えばいいんだよ
ただし話し合える相手なら
はじめて女性を好きになった
趣味のつながりでたまたま知り合った女性なんだけど、その日のうちに好きになった
こんなにあっさり嗜好って変わるもんかと戸惑ってる…
趣味のつながりでたまたま知り合った女性なんだけど、その日のうちに好きになった
こんなにあっさり嗜好って変わるもんかと戸惑ってる…
279 ：禁断の名無しさん：2012/09/24(月) 12:37:04.28 ID:9kjDmIgB
>>278
自分も同じなんだけど趣味を通してあるSNSサイトで知り合った子の事が最近好き過ぎて堪らない…。同性を恋愛感情で好きになったのは初めてだからかなり戸惑ってる。
一時の迷いかなーなんて最初は思ったけど四六時中相手が何してるのか気になって気になってしょうがなくて…やっぱ恋してるんだな、なんて。自分は今まで男性にしか恋した事ないから本当どうして良いのか分からない…。
自分も同じなんだけど趣味を通してあるSNSサイトで知り合った子の事が最近好き過ぎて堪らない…。同性を恋愛感情で好きになったのは初めてだからかなり戸惑ってる。
一時の迷いかなーなんて最初は思ったけど四六時中相手が何してるのか気になって気になってしょうがなくて…やっぱ恋してるんだな、なんて。自分は今まで男性にしか恋した事ないから本当どうして良いのか分からない…。
>>279
ああ同じ感じだね
自分も気の迷いじゃないかと思ったんだけど、四六時中気になるとか明らかに友人以上の興味好意になってる
これが好きってことでいいのかなって…
私の場合、好きな人が友人同士のスキンシップ多い人なんだけど、それにいちいち戸惑う自分がいてこれはちょっと違うぞって思った
ああ同じ感じだね
自分も気の迷いじゃないかと思ったんだけど、四六時中気になるとか明らかに友人以上の興味好意になってる
これが好きってことでいいのかなって…
私の場合、好きな人が友人同士のスキンシップ多い人なんだけど、それにいちいち戸惑う自分がいてこれはちょっと違うぞって思った
言い分が正しければ、相手が悪いならキツイ言い方してもいいって勘違いしてるやつ多すぎ
キツイ言い方するやつってのは自分の心に余裕がないんだろ
キツイ言い方するやつってのは自分の心に余裕がないんだろ
>>281
同感。
そもそも自分が「正しい」ってことすら、自分だけの価値観に過ぎないかもしれないのに。
まぁ相手に対してイライラするって時点で余裕がないんだろうけどね
>>271は結構いいこと言ってるのになんで突っかかられてるのかわからん。
物の言い方って大事。
言い方一つで伝わることも伝わらなくなる。
同感。
そもそも自分が「正しい」ってことすら、自分だけの価値観に過ぎないかもしれないのに。
まぁ相手に対してイライラするって時点で余裕がないんだろうけどね
>>271は結構いいこと言ってるのになんで突っかかられてるのかわからん。
物の言い方って大事。
言い方一つで伝わることも伝わらなくなる。
冗談ぽくでも、好きな人にバカバカってずっと言われたらやだよ
相手の弱さも受け止めれるのが本当の優しさなのさ
相手の弱さに腹をたてるのは優しさのフリをした弱い人さ
相手の弱さに腹をたてるのは優しさのフリをした弱い人さ
264ですが事後報告を
あの後少し時間を置いて謝りはしたのですが、
「なぜ言わないと分からないのか」「一緒にいて疲れる」等言われ
「ホント〇〇君（前カレです）の気持ちがよく分かるよ」と言われたはずみですーっと熱が冷め別れようと切り出しました。
それを受けてそんなことだから人から嫌われる、情けないと思わないのかと言われましたが最早取り合う気力もなく、
電話やメールを無視し続ける形で終わりました。終わったと思います、多分。
色々消耗してて数日間魂が抜けた状態でした。
言わなくても分かる関係はきちんと思いを伝える過程を積み重ねた上で成立するもんだとか、
分かって欲しいならあまのじゃくにならずきちんと伝えないとこじれて当然だとか、
色々言いたい気持ちはありますがなんかもうどうでもいいです…
親身に相談に乗って頂いたのにこのざまで申し訳ありません。
本当にありがとうございました。
あの後少し時間を置いて謝りはしたのですが、
「なぜ言わないと分からないのか」「一緒にいて疲れる」等言われ
「ホント〇〇君（前カレです）の気持ちがよく分かるよ」と言われたはずみですーっと熱が冷め別れようと切り出しました。
それを受けてそんなことだから人から嫌われる、情けないと思わないのかと言われましたが最早取り合う気力もなく、
電話やメールを無視し続ける形で終わりました。終わったと思います、多分。
色々消耗してて数日間魂が抜けた状態でした。
言わなくても分かる関係はきちんと思いを伝える過程を積み重ねた上で成立するもんだとか、
分かって欲しいならあまのじゃくにならずきちんと伝えないとこじれて当然だとか、
色々言いたい気持ちはありますがなんかもうどうでもいいです…
親身に相談に乗って頂いたのにこのざまで申し訳ありません。
本当にありがとうございました。
彼女に友達に戻りたいと言われた
とりあえず返事は保留にさせてもらったけど、間（距離じゃなくて間だった）を置きたいと言われたが、間を置くとは…？
とりあえず返事は保留にさせてもらったけど、間（距離じゃなくて間だった）を置きたいと言われたが、間を置くとは…？
あ、ちなみに私は未練タラタラ。あっちはもう別れてるつもりかもしれない
>>285
全てはこれから。自分を大切に頑張って。
全てはこれから。自分を大切に頑張って。
289 ：禁断の名無しさん：2012/09/25(火) 20:06:37.74 ID:y7eMSJoQ
うちの彼女は彼氏はいたことないけど男ばっかりの学校に言ってたせいか男友達がすごく多い。
それが自慢らしい。
たまに特に仲がいい男友達（A君）と二人で出かけたりもする。
彼女は大切な友達だからって言ってるけど、男のほうはそうでもないじゃん。
女の子と付き合ってるのは知ってても、向こうからしたら男がいない子だし。近づきやすいしヤレそうならヤりたいとか思うと思うんだ。
しかも向こうの男にとっては唯一の女友達みたいな存在らしくて、話を聞いてるとすごくチヤホヤされてる感じ。
それでそのネタで時々喧嘩になる。
新しいパソコン欲しいから、A君にアドバイスして貰ったりとか、A君に車で迎えにきてもらったりっていうのがあって。
そんなことを自分の彼女が男に頼むのが不快だし、それをしたA君にはムカついたし、私の存在価値ってなんなんだろうって思ってた。
いつかこの子は男の子と結婚しちゃうんじゃないかなとか思ったりする。
そんなことが何回かあって本当に辛い
私の心が狭いせいもあると思うけど、他の子だったらこんな事無いのかなとか考えてしまう。
嫉妬って恋愛感情を減らしていくんだね。
それが自慢らしい。
たまに特に仲がいい男友達（A君）と二人で出かけたりもする。
彼女は大切な友達だからって言ってるけど、男のほうはそうでもないじゃん。
女の子と付き合ってるのは知ってても、向こうからしたら男がいない子だし。近づきやすいしヤレそうならヤりたいとか思うと思うんだ。
しかも向こうの男にとっては唯一の女友達みたいな存在らしくて、話を聞いてるとすごくチヤホヤされてる感じ。
それでそのネタで時々喧嘩になる。
新しいパソコン欲しいから、A君にアドバイスして貰ったりとか、A君に車で迎えにきてもらったりっていうのがあって。
そんなことを自分の彼女が男に頼むのが不快だし、それをしたA君にはムカついたし、私の存在価値ってなんなんだろうって思ってた。
いつかこの子は男の子と結婚しちゃうんじゃないかなとか思ったりする。
そんなことが何回かあって本当に辛い
私の心が狭いせいもあると思うけど、他の子だったらこんな事無いのかなとか考えてしまう。
嫉妬って恋愛感情を減らしていくんだね。
>>289
私があなたの立場ならたしかにつらいと思うけど、結論としては「彼女を信じてみては？」と言いたい。
私も学校とか仕事とかで男の多い環境にいるけど、そうなると男とも人間関係を構築しないといけないし、そのうち仲のいい男友達もできるようになる。二人きりで相談にのってあげることもある。
ただ、女性側が友達だと思っていても、男のほうがどう考えているかは確かにわからないこともあるよね。
私の場合は男がそういう雰囲気にならないように初めから面白い（うるさい？）キャラにしてるけど。可能なら三人で遊びに行って、二人の様子を観察してみるとか。
私があなたの立場ならたしかにつらいと思うけど、結論としては「彼女を信じてみては？」と言いたい。
私も学校とか仕事とかで男の多い環境にいるけど、そうなると男とも人間関係を構築しないといけないし、そのうち仲のいい男友達もできるようになる。二人きりで相談にのってあげることもある。
ただ、女性側が友達だと思っていても、男のほうがどう考えているかは確かにわからないこともあるよね。
私の場合は男がそういう雰囲気にならないように初めから面白い（うるさい？）キャラにしてるけど。可能なら三人で遊びに行って、二人の様子を観察してみるとか。
291 ：禁断の名無しさん：2012/09/25(火) 21:11:45.85 ID:y7eMSJoQ
>>290
そうですよね。もっと信じなきゃダメですよね。
でも嫉妬するのわかってるのにA君に何か買ってもらったりとか平気でしてきたり、LINEでずっとチャットしてたりとかして
この子は私の気持ちとか考えないのかな・・・とか白けた気持ちになってしまいます。
もっと大人にならないとダメですよね。
平然としていたいです。
そうですよね。もっと信じなきゃダメですよね。
でも嫉妬するのわかってるのにA君に何か買ってもらったりとか平気でしてきたり、LINEでずっとチャットしてたりとかして
この子は私の気持ちとか考えないのかな・・・とか白けた気持ちになってしまいます。
もっと大人にならないとダメですよね。
平然としていたいです。
第三者からすると、正直なんじゃいその彼女と思ったｗ
彼女さんはチヤホヤされてるのが楽しいんだろうなぁ
まぁ自分も>>289さんの立場だったらヤキモキするだけだろうし、自分も女の子にチヤホヤされたら嬉しいしね・・・
>>289さんが嫌がってるのを彼女さんが知らないのか、恋人より友達を取る人なのかも？
彼女さんはチヤホヤされてるのが楽しいんだろうなぁ
まぁ自分も>>289さんの立場だったらヤキモキするだけだろうし、自分も女の子にチヤホヤされたら嬉しいしね・・・
>>289さんが嫌がってるのを彼女さんが知らないのか、恋人より友達を取る人なのかも？
向こうは好きだけど私は全然恋愛感情無いしー＾＾友だちだよー
これはビアンに限らずウザイ女の典型だよね
これはビアンに限らずウザイ女の典型だよね
嫉妬されたくてちやほやアピールしてるんじゃない？
男にちやほやされてる以上に彼女にチヤホヤされたいんだよ、たぶん
私を見てアピールだね
男にちやほやされてる以上に彼女にチヤホヤされたいんだよ、たぶん
私を見てアピールだね
違うだろ
明らかに嫉妬してるのは289
明らかに嫉妬してるのは289
とりあえずさっき彼女には、私はまだ別れたつもりはないと言っといた。そこからどうなるかなぁ…
日が変わるかどうかの時間に彼女から電話があって凄く謝られた
簡単に言うと
私生活でイライラがたまってしまい 恋人がいたら恋人に理不尽にあたってしまうから らしい
恋人の愚痴やらなんやら聞いてあげたいもんだと私が言ったらまた謝られた
とりあえず解決しますた
簡単に言うと
私生活でイライラがたまってしまい 恋人がいたら恋人に理不尽にあたってしまうから らしい
恋人の愚痴やらなんやら聞いてあげたいもんだと私が言ったらまた謝られた
とりあえず解決しますた
誰が相談に乗っていたのでしょうか
すごく思いやってくれるように思えてあまり気持ちをわかってくれない私の彼女・・・
感覚的なものだからなかなかわかってくれないのかな。
がんばれがんばれーって応援されるのがしんどい
感覚的なものだからなかなかわかってくれないのかな。
がんばれがんばれーって応援されるのがしんどい
301 ：禁断の名無しさん：2012/09/28(金) 18:53:19.10 ID:Og1vUiu7
>>300
例えば、どういった時に？
例えば、どういった時に？
彼女が私と一緒にいて楽しんでくれてるのかどうか不安
なんていうか感情を表にださない？タイプでちょっと変わってる
バイっていうけど本当は女の子はそんなに好きじゃないのかなって感じるときがる
もっと一緒に笑ったりしたいけど私のことがどこまで好きなのかもいまいちわからない
なんていうか感情を表にださない？タイプでちょっと変わってる
バイっていうけど本当は女の子はそんなに好きじゃないのかなって感じるときがる
もっと一緒に笑ったりしたいけど私のことがどこまで好きなのかもいまいちわからない
303 ：禁断の名無しさん：2012/09/30(日) 14:25:56.18 ID:QDpY7kyL
気持ちを持て余す。相手はノンケだもんな。
あまり好き好きオーラ出したら気持ち悪がられるだろうし。
あまり好き好きオーラ出したら気持ち悪がられるだろうし。
304 ：禁断の名無しさん：2012/09/30(日) 15:59:09.44 ID:4vC0F/Id
>>302
デートとかどんな感じなの
デートとかどんな感じなの
>>304 いがいと普通にデートしてる。
カフェにいったり散歩したり。 でもどこかフワフワしてる
たまに、え？今のそんなにおもしろかったかな？っていうところで彼女が爆笑してる。
ドラグクイーンとかアートとかそういうにはすごく興味をもつ子
カフェにいったり散歩したり。 でもどこかフワフワしてる
たまに、え？今のそんなにおもしろかったかな？っていうところで彼女が爆笑してる。
ドラグクイーンとかアートとかそういうにはすごく興味をもつ子
なんだーいいじゃん。天然っぽい雰囲気
キスもしないノンセクなのかなとか思ったけど
304が告白したの
キスもしないノンセクなのかなとか思ったけど
304が告白したの
うん。私から。 天然といえば天然かなぁ。
Hは・・・あまりないかも
Hは・・・あまりないかも
好きじゃない人とＨしないっしょ
好かれてると思うけどな。自信もって
ノンセクと付き合ってる私より
わかりやすいから、羨ましいなぁ
好かれてると思うけどな。自信もって
ノンセクと付き合ってる私より
わかりやすいから、羨ましいなぁ
でもHもなんだか感情がない人形をだいてるような気がする
周りの友だちは、ちょっと変わった子だね・・て言う
周りの友だちは、ちょっと変わった子だね・・て言う
えええ
ごめん、やっぱＨありでも大変だね
今度真面目に、直球で話してみたら
相手さんも改めて気付くかも
怖いけど話し合いって大事だと思うよ
ごめん、やっぱＨありでも大変だね
今度真面目に、直球で話してみたら
相手さんも改めて気付くかも
怖いけど話し合いって大事だと思うよ
そう怖いんだ。1年間くらい何かモヤモヤしたものをずっと胸中にためこんできたから
先延ばししてきたぶん聞くのが怖くなってる。
ネットをみてると私の彼女はビアンじゃないのかなって思える時がよくある。
先延ばししてきたぶん聞くのが怖くなってる。
ネットをみてると私の彼女はビアンじゃないのかなって思える時がよくある。
１年も直接聞けずにネット検索してたら
暗い方に考えちゃうよ
案外、ちゃんと話す方が正確で、事態もちゃんと把握できるよ
今後もずっと、もやもやした気持ち抱えて気を使って
デートしたりするのは楽しくないよー
お姉さん頑張って
暗い方に考えちゃうよ
案外、ちゃんと話す方が正確で、事態もちゃんと把握できるよ
今後もずっと、もやもやした気持ち抱えて気を使って
デートしたりするのは楽しくないよー
お姉さん頑張って
300です
えっとどんな感じかというと、私が落ち込んでるときに「私ちゃんは悪くない！普通にしてればいい！」ってはげましてくれるんだけど
私は良し悪しについて悩んでるんじゃなくて、つらいっていう情緒面でよしよししてくれればいいんだ。ってかそれを望んでる
こういうのって感覚的なものだから口でいってもわかりづらいよね
えっとどんな感じかというと、私が落ち込んでるときに「私ちゃんは悪くない！普通にしてればいい！」ってはげましてくれるんだけど
私は良し悪しについて悩んでるんじゃなくて、つらいっていう情緒面でよしよししてくれればいいんだ。ってかそれを望んでる
こういうのって感覚的なものだから口でいってもわかりづらいよね
伝えるのは重要なことだと思う
変わる努力かぁ・・うーん難しいなぁ。
よしよししてーって素直にいて甘えれば万事解決
なんでこの手の人は察しろ察しろ言うのか
伝えないでエスパーみたいに悟ってもらえないと嫌なのかな
伝えないでエスパーみたいに悟ってもらえないと嫌なのかな
それ私も思うなー
極度に読めない人はともかく、そうじゃないことまで求めるのはw
逆にお前は全部読めるのかとw
話し合いから逃げてるとかしか思えないし、逃げちゃうと後で負担重くなることがなぜわからないのかも疑問
極度に読めない人はともかく、そうじゃないことまで求めるのはw
逆にお前は全部読めるのかとw
話し合いから逃げてるとかしか思えないし、逃げちゃうと後で負担重くなることがなぜわからないのかも疑問
でも一度だけじゃなく何度もそういうのがあって、私のほうも途中でハァ・・ってなる
彼女ような考えかたを自分もしようと思ったことあるけどどうしても心のほうがついていかない
・・・・って気が合わないのかも。 すみません私も反省します。
彼女ような考えかたを自分もしようと思ったことあるけどどうしても心のほうがついていかない
・・・・って気が合わないのかも。 すみません私も反省します。
>>320
あなたの説明が足らないからなのかここで見る限りだとあなたがとんでもないわがままみたいに見えるのだけど…
そう思ってる事を相手に伝える事はした？してないなら何度同じ事になっても仕方ないしそれで冷められたら彼女が酷のように感じるが…
あなたの説明が足らないからなのかここで見る限りだとあなたがとんでもないわがままみたいに見えるのだけど…
そう思ってる事を相手に伝える事はした？してないなら何度同じ事になっても仕方ないしそれで冷められたら彼女が酷のように感じるが…
友達だった頃と付き合って1年くらいは向こうが合わせてくれてたのかメールよくくれてた。最近は夜21時とか22時にしかこない。
自分が連絡とりたすぎなだけ？これって普通ですか?ちなみにデートとかお泊りは週1でしてます。
向こうがノンケなので、ちょっと喧嘩した時に「好きの意味が違うのかも」と言われたことがあり不安です。
自分が連絡とりたすぎなだけ？これって普通ですか?ちなみにデートとかお泊りは週1でしてます。
向こうがノンケなので、ちょっと喧嘩した時に「好きの意味が違うのかも」と言われたことがあり不安です。
>>321 伝えたことはあります。 でも中途半端だったかもしれません
叩かれると思うけど、はぁ・・いってもわかんないだろうしいいやっていう上から目線っぽい感じに流してたかも
でも彼女も私がつらい表情を見せて愚痴をはくと段々怒り出すっていうか、「悪いことしてないんだからいい、周りの目なんか私は気にしないし！」って言ってだんだんヒートUPしていくんだ
なんだか彼女は自分のためにいってるように見えるんだ。
途中からいつのまにか彼女のトラウマ話しに切り替わるというか。
叩かれると思うけど、はぁ・・いってもわかんないだろうしいいやっていう上から目線っぽい感じに流してたかも
でも彼女も私がつらい表情を見せて愚痴をはくと段々怒り出すっていうか、「悪いことしてないんだからいい、周りの目なんか私は気にしないし！」って言ってだんだんヒートUPしていくんだ
なんだか彼女は自分のためにいってるように見えるんだ。
途中からいつのまにか彼女のトラウマ話しに切り替わるというか。
うざーーーーー
心配してくれる人がいるだけでもどれだけ有難いかわかってる？
さっさと別れてワガママなものどうしで付合いなよ
心配してくれる人がいるだけでもどれだけ有難いかわかってる？
さっさと別れてワガママなものどうしで付合いなよ
そもそも他人のために怒るなんて疲れることやってくれてる時点ですごいことだと思うけどなー
どうでもいい人に対してそんな感情移入できないよね、普通
自分が変わることも、相手にちゃんと伝える事も自ら放棄した上で、自分を慰めてくれてる相手に対して、その慰め方じゃなくて他の慰め方がいいのにわかってくれなくてまじ疲れるわー、普通空気読まない？
⬆みたいな女を彼女にはしたくないw
疲れるし虚しいし可愛くない。
どうでもいい人に対してそんな感情移入できないよね、普通
自分が変わることも、相手にちゃんと伝える事も自ら放棄した上で、自分を慰めてくれてる相手に対して、その慰め方じゃなくて他の慰め方がいいのにわかってくれなくてまじ疲れるわー、普通空気読まない？
⬆みたいな女を彼女にはしたくないw
疲れるし虚しいし可愛くない。
彼女はあなたの事ちゃんと思ってるとおもうよ。じゃなかったら一生懸命励ましたりしないし、自分の思い出したくない過去の話なんてしてくれないと思うけどな。
そもそも好きじゃなかったらはじめから話なんて聞いてくれないよ。
どうかその彼女の事を大切にしてあげてください。
自分が大切に思えば相手にもきっと届くって私は信じたい。
そもそも好きじゃなかったらはじめから話なんて聞いてくれないよ。
どうかその彼女の事を大切にしてあげてください。
自分が大切に思えば相手にもきっと届くって私は信じたい。
327 ：禁断の名無しさん：2012/10/02(火) 07:04:05.86 ID:covjitaq
でも確かに共感とか聞いてくれるって部分も大切だよね
327＝323 おまえうざいよ
かまってちゃんだろ
かまってちゃんだろ
うちの母親に似てるかも。
相談したり愚痴ると何故か最後は自分の体験談熱く語って説教になる。共感よりも結果を
出したがるので癒されない。
しんどくて他の人に愚痴ったら「良いお母さんじゃないの」って叱られるので余計たちが悪い。
カノさんには愚痴の前に「むぎゅむぎゅして」ってハグしてもらって思いっきり甘えると良いよ。
「甘えるな、自分で乗り越えろ」なんて言われたら距離を置くがよろし。
相談したり愚痴ると何故か最後は自分の体験談熱く語って説教になる。共感よりも結果を
出したがるので癒されない。
しんどくて他の人に愚痴ったら「良いお母さんじゃないの」って叱られるので余計たちが悪い。
カノさんには愚痴の前に「むぎゅむぎゅして」ってハグしてもらって思いっきり甘えると良いよ。
「甘えるな、自分で乗り越えろ」なんて言われたら距離を置くがよろし。
330 ：禁断の名無しさん：2012/10/02(火) 12:46:46.23 ID:x4lM6jBW
うちの親も同じようなかんじ
話すのが疲れるから、・・・・はぁってなる
話すのが疲れるから、・・・・はぁってなる
人の話をさらうタイプっているよね。
お題を与えたワケじゃねーっつーｗ
男女でも、女の方はただ愚痴を聞いてほしいだけなのに
男は本質的な解決をと、改善策を考えてアドバイスするから
感情的な部分で行き違ったりするじゃん。
同じ慰めるなら、根拠や理由を言わないと
説得力が無いと思っちゃうんじゃないのかなぁ。
そういう性格の善し悪しってあるからさ
合わないなぁがいっぱいだったら別れれば？！って思う。
お題を与えたワケじゃねーっつーｗ
男女でも、女の方はただ愚痴を聞いてほしいだけなのに
男は本質的な解決をと、改善策を考えてアドバイスするから
感情的な部分で行き違ったりするじゃん。
同じ慰めるなら、根拠や理由を言わないと
説得力が無いと思っちゃうんじゃないのかなぁ。
そういう性格の善し悪しってあるからさ
合わないなぁがいっぱいだったら別れれば？！って思う。
332 ：禁断の名無しさん：2012/10/02(火) 16:41:03.54 ID:5iyoy2sz
皆さんは自分から告白したんですか？
彼女の事を好きだと思っているけれど、だんだん彼女の態度が激しくなってきた･･･
こないだは
「あなたは自分で何でも抱えて自分で勝手に爆発して、それで私に猜疑心持って･･･そんな了見の狭い残念な考え方をするなんて幼稚すぎる」
と長時間に渡り散々罵られた上で
「私には考えてる事全て隠さないで。私にだけは何もかもさらけ出して。私にしかそれを出さないで」
ちょっと機嫌を損ねていたら急にこんな事言い出したんだけど･･･こちらの好意が分かった時からどんどん言う事が変わってきたのですが、皆さんそういうものですか？
こないだは
「あなたは自分で何でも抱えて自分で勝手に爆発して、それで私に猜疑心持って･･･そんな了見の狭い残念な考え方をするなんて幼稚すぎる」
と長時間に渡り散々罵られた上で
「私には考えてる事全て隠さないで。私にだけは何もかもさらけ出して。私にしかそれを出さないで」
ちょっと機嫌を損ねていたら急にこんな事言い出したんだけど･･･こちらの好意が分かった時からどんどん言う事が変わってきたのですが、皆さんそういうものですか？
>>333
みんながどうかは関係ないでしょ？
あなたと彼女の問題なんだから。
彼女の激しさをあなたが受け止められるかどうかじゃないの？
その激しさは永遠には続かないだろうから、今、それさえも楽しめるなら
恋愛のいいスパイスになりそうだよね。
彼女との温度差に違和感があるなら、話し合うなりしてみては？
みんながどうかは関係ないでしょ？
あなたと彼女の問題なんだから。
彼女の激しさをあなたが受け止められるかどうかじゃないの？
その激しさは永遠には続かないだろうから、今、それさえも楽しめるなら
恋愛のいいスパイスになりそうだよね。
彼女との温度差に違和感があるなら、話し合うなりしてみては？
ちゃんとした付き合い望むなら、ある程度詰めた話し合いは必要になるよね
人間深い付き合いになれば、当然齟齬があるわけだから。
自分の意思を相手にわかるように伝えて、互いに努力したけど折り合えない齟齬なら、お互い別れても後悔ないしね笑
人間深い付き合いになれば、当然齟齬があるわけだから。
自分の意思を相手にわかるように伝えて、互いに努力したけど折り合えない齟齬なら、お互い別れても後悔ないしね笑
了見の狭い残念な考え方をするなんて幼稚すぎる
↑こんなこという人間とは付き合えないわぁ
長時間にわたり散々罵るとかもちょっと引く・・
↑こんなこという人間とは付き合えないわぁ
長時間にわたり散々罵るとかもちょっと引く・・
>>333が彼女に対してどんな言葉や行動を見せてるのかがわからないから、
激しい言葉を放つ彼女の方にだけ悪印象を持つことはできないな。
場合によっては
恋人にそこまで言われるほど残念で幼稚な行動をとってる人の方に引く。
自分の落ち度を棚にあげて、逆ギレするような人にも。
物の言い方って大事だけどね。
言い方がキツイのが悪いのか、言われるような原因を作るのが悪いのか。
互いに言い分はあるだろうけど、歩み寄りやすり合わせをしようとする気持ちが大切。
妥協点を見つける努力ができない関係は長くは続かないよ。
激しい言葉を放つ彼女の方にだけ悪印象を持つことはできないな。
場合によっては
恋人にそこまで言われるほど残念で幼稚な行動をとってる人の方に引く。
自分の落ち度を棚にあげて、逆ギレするような人にも。
物の言い方って大事だけどね。
言い方がキツイのが悪いのか、言われるような原因を作るのが悪いのか。
互いに言い分はあるだろうけど、歩み寄りやすり合わせをしようとする気持ちが大切。
妥協点を見つける努力ができない関係は長くは続かないよ。
>>335こんな難しい漢字初めて見た…。なんて読むの？左っかわが歯？みたいなかんじの字
意味が通っててもあまり会話で使われない漢字や口調を使う人って痛い人多くね？
>338
ggr
>339
いってることはわからなくもないけど
335は普通に使うよね(^ω^)
ggr
>339
いってることはわからなくもないけど
335は普通に使うよね(^ω^)
楽だから齟齬とかよりはかみ合わないとか日常会話でよく出る方使っちゃうなww
全然関係ないけど出会って愛して振られてを何度も繰り返すと
人間としてどんどん冷めていくというか、変に悟り開きそうになるよね…
全然関係ないけど出会って愛して振られてを何度も繰り返すと
人間としてどんどん冷めていくというか、変に悟り開きそうになるよね…
私達カップルは学歴は高くないから齟齬なんて書いたら読めないから使わないかな
でも他のカップルはこのくらい使うかもしれないね。
でも会話っていうのは相対的なものだから自分にとっては普通の言葉使いでも相手にとってはそうではない場合はたくさんある
齟齬と噛み合わないだと私も噛み合わないのほうを使う。噛み合わないのほうが多くの人に意味が伝わりやすいと思う
でも他のカップルはこのくらい使うかもしれないね。
でも会話っていうのは相対的なものだから自分にとっては普通の言葉使いでも相手にとってはそうではない場合はたくさんある
齟齬と噛み合わないだと私も噛み合わないのほうを使う。噛み合わないのほうが多くの人に意味が伝わりやすいと思う
>>341 でもショック耐性がなかったら何度もつらいめに合うっていう地獄みたいなループになる
>>342
いいこと言うなぁ
「自分にとっては普通でも相手にとってはそうでない場合がたくさんある」
この一言につきるよね。
この辺の感覚はビアンならむしろ良くわかるんじゃないかと思うんだけど。
生活上のことだと意外に理解できないんだよねぇ。
いいこと言うなぁ
「自分にとっては普通でも相手にとってはそうでない場合がたくさんある」
この一言につきるよね。
この辺の感覚はビアンならむしろ良くわかるんじゃないかと思うんだけど。
生活上のことだと意外に理解できないんだよねぇ。
周りも日常的に使っているので、気づかなかったー。一般的じゃないんですね。
確かに読みにくいのはありますね、字面的に笑
以後気をつけます、ありがとうございました
確かに読みにくいのはありますね、字面的に笑
以後気をつけます、ありがとうございました
知らない言葉なら、知ってよかったくらいに捉えればいいじゃん。
学歴低いｗからとか言ってるなら尚更。
学歴低いｗからとか言ってるなら尚更。
齟齬とか初めて聞いた…勉強になりましたｗｗｗｗ
↑はぁ・・なんだか以前付き合ってた彼女思い出すわ
そのくらいもわからないの？？ＯＯＯは勉強したほうがいい！とか言われたな。つねにカリカリしてて嫌だったな
そのくらいもわからないの？？ＯＯＯは勉強したほうがいい！とか言われたな。つねにカリカリしてて嫌だったな
介護なんて求人多いのに給与が低すぎるせいで人がこないんだよな
あの変なんとかしろよ
あの変なんとかしろよ
うわ、間違えた
ダサッｗ
知的レベルはある程度合っていた方がいいと思う。
知らない事を埋めようとする努力が伺えるのであれば
その限りではない。
また、お勉強ができない 頭が悪い と、
無知 なのは別物と考えている。
知らない事を埋めようとする努力が伺えるのであれば
その限りではない。
また、お勉強ができない 頭が悪い と、
無知 なのは別物と考えている。
IQが20以上違ったら会話が成り立たないんだっけ？
んなあほな
>>352
例えばどんな知識を彼女に求めるの？
例えばどんな知識を彼女に求めるの？
知識っていうより平均前後くらいの学歴とコミュに障害がない人なら大抵は恋人できるよね
家庭環境や学校で長期で虐待などを受けると人格に障害がでて人付き合いにできなくなる。そっちのほうが問題
家庭環境や学校で長期で虐待などを受けると人格に障害がでて人付き合いにできなくなる。そっちのほうが問題
自分自身も知識を高めて行きたいと思っていますし、討論も嫌いではありませんので、話題としては荒く
＊政治 経済系
領土問題、オスプレイ、教育関連、TOPIX
＊芸術系
映画や絵画、写真の鑑賞感想
本当にザックリですが。
話題の引き出しが多いほど良いことには
変わりありませんが。
＊政治 経済系
領土問題、オスプレイ、教育関連、TOPIX
＊芸術系
映画や絵画、写真の鑑賞感想
本当にザックリですが。
話題の引き出しが多いほど良いことには
変わりありませんが。
↑私もそういう話題好き 彼女がハーフだから海外情勢の話題はよくする
でも絵画はいつもバカにしてるからも・・・こんな絵が億円とかーｗｗｗｗ とかいつも笑ってる
でも絵画はいつもバカにしてるからも・・・こんな絵が億円とかーｗｗｗｗ とかいつも笑ってる
私は趣味やら好きな話は友達とすれば満足だわ。
恋人に求めるのは愛嬌と居心地と笑いのツボだな。
基本聞き役だし、仕事の話も持ち込まない。
聞かれたら話す程度。
あんま自分の話しないタイプだから…って考えてたらうちの両親みたいだなw
私は父親っぽいのか。
恋人に求めるのは愛嬌と居心地と笑いのツボだな。
基本聞き役だし、仕事の話も持ち込まない。
聞かれたら話す程度。
あんま自分の話しないタイプだから…って考えてたらうちの両親みたいだなw
私は父親っぽいのか。
趣味を押し付けられなきゃなんでもいいやー
ウチはお互い友達少ないから、友達と話すようなことも彼女としてるよ
好きなアーティストが一緒だからライブデートしたりもする
学歴は相手の方が上だけど、相手はほぼマンガしか読まないのに対し、私は読書が好きで色々なジャンルの知識もそこそこあるので、知識方面のバランスは取れてる…と思う
ただ、会話ナシでくっついてるだけでも本当は幸せなのに、お互い性欲強めなのでくっついてるとまったりした時間が続かない
好きなアーティストが一緒だからライブデートしたりもする
学歴は相手の方が上だけど、相手はほぼマンガしか読まないのに対し、私は読書が好きで色々なジャンルの知識もそこそこあるので、知識方面のバランスは取れてる…と思う
ただ、会話ナシでくっついてるだけでも本当は幸せなのに、お互い性欲強めなのでくっついてるとまったりした時間が続かない
尊敬する気持ちが好きって感情に繋がるらしい。
確かに博識な事は即座に尊敬に繋がりそうだけど、
個人的には、美しさに尊敬を抱きがちだなぁ。
女性として女性が好きなんだから当然っちゃ当然だけど、美人にめっぽう弱いんだよね〜…
あと品。その人のライフスタイル、経験や知識から醸し出される品に完全に参った。
だから自分も彼女に見合うようになりたくて、色々研究してたら、
周囲から容姿や性格を褒められるようになったし、異性、同性問わずもてるｗ
もちろん好きな人も落とした。
自分の感性に合う努力や研究なら苦にならないし、背伸びするのとは違って
きちんとみになる。
やってみるもんだね。
確かに博識な事は即座に尊敬に繋がりそうだけど、
個人的には、美しさに尊敬を抱きがちだなぁ。
女性として女性が好きなんだから当然っちゃ当然だけど、美人にめっぽう弱いんだよね〜…
あと品。その人のライフスタイル、経験や知識から醸し出される品に完全に参った。
だから自分も彼女に見合うようになりたくて、色々研究してたら、
周囲から容姿や性格を褒められるようになったし、異性、同性問わずもてるｗ
もちろん好きな人も落とした。
自分の感性に合う努力や研究なら苦にならないし、背伸びするのとは違って
きちんとみになる。
やってみるもんだね。
362さん、それわかります。
それで、自分にないものを持っていて
且つ、自分がそれを欲している時に
心が動いたりします。
それで、自分にないものを持っていて
且つ、自分がそれを欲している時に
心が動いたりします。
364 ：禁断の名無しさん：2012/10/05(金) 15:28:34.33 ID:7LpSd2aQ
容姿の良い人は第三者から性格を若干良く見られたり、自分と性格が合うと思われやすいそうな。
だから何？！以前に、当たり前すぎることをドヤ顔で書かれてもｗ
>>363共感いただき嬉しい。
>>367じゃあ、好きな人から、例えば「性格が合うね」とか「性格がいいね」とか言われたら
容姿も好みの範疇にあるかも…と思いたいところだけど、
ノンケ相手だとそうとも限らないから難しいんだよね。
経験上、ノンケ相手の時は容姿に相当気を配り、次に相手の性格をできる限り把握する。
よき理解者になる。たまに包容力で癒すwこれ大事。
そうすると、相手になくてはならない存在になれるから、彼氏いても全然負ける気がしない。
あくまでも経験上だけどね。
>>367じゃあ、好きな人から、例えば「性格が合うね」とか「性格がいいね」とか言われたら
容姿も好みの範疇にあるかも…と思いたいところだけど、
ノンケ相手だとそうとも限らないから難しいんだよね。
経験上、ノンケ相手の時は容姿に相当気を配り、次に相手の性格をできる限り把握する。
よき理解者になる。たまに包容力で癒すwこれ大事。
そうすると、相手になくてはならない存在になれるから、彼氏いても全然負ける気がしない。
あくまでも経験上だけどね。
ごめん。２行目は>>364宛て。
容姿…ですか。
経験や性格って顔に出る、と言われていますし。
経験や性格って顔に出る、と言われていますし。
容姿は大事だよ。もともとの顔やスタイルの美醜にとらわれなくても、
身嗜みやセンスでいくらでも美人になれるよ。
たまにドキドキするくらい綺麗な人っているけど
顔の造作云々より、オーラが美人とかさ。仕種が美人とかさ。
すごく似合ってるメイクやファッションも然り。
そういうのが、いわゆる「経験や性格」の顕れなんだと思うけど。
身嗜みやセンスでいくらでも美人になれるよ。
たまにドキドキするくらい綺麗な人っているけど
顔の造作云々より、オーラが美人とかさ。仕種が美人とかさ。
すごく似合ってるメイクやファッションも然り。
そういうのが、いわゆる「経験や性格」の顕れなんだと思うけど。
容姿なんか関係ないし
誰かと誰かを比べることなんて興味ないししないから
外見ばかり重視してる男達とかチャライやつばっかりイラっとくるわ
誰かと誰かを比べることなんて興味ないししないから
外見ばかり重視してる男達とかチャライやつばっかりイラっとくるわ
中身が自分に合わなきゃ付き合いたいと思わない。
けどその前に、見た目が無理な人は恋愛対象として見れないかも。今のところ、見た目無理な人を好きになった経験はない。
けどその前に、見た目が無理な人は恋愛対象として見れないかも。今のところ、見た目無理な人を好きになった経験はない。
↑こういう風に相手に気をつかえない性格のやついらっとくる
人の好みなんてそれぞれだしそんな噛み付くほどのことか？
>>371はキレイとか可愛いとかじゃなけりゃ無理って言ってるわけじゃないよ
好きなタイプと無理なタイプがあるってだけの話じゃん
むしろその程度でイラっとくる人が無理だわｗ
>>371はキレイとか可愛いとかじゃなけりゃ無理って言ってるわけじゃないよ
好きなタイプと無理なタイプがあるってだけの話じゃん
むしろその程度でイラっとくる人が無理だわｗ
374 ：禁断の名無しさん：2012/10/06(土) 07:34:12.50 ID:GzPPHwfX
顔は大事だよね
実際は男との恋愛のほうが容姿の重視度って低いと思うよ
実際は男との恋愛のほうが容姿の重視度って低いと思うよ
かわいそうな人はスルーで…
私の友達は比べたりしないから
かわいそうで心が醜いのはあなたたちのほうかしら？
大人になってもずっと人に優劣を決めることでしか自分を肯定できないなんてかわいそうなのね
そんなやつらと仲良くするくらいなら私は一人でいいって誓うわ
かわいそうで心が醜いのはあなたたちのほうかしら？
大人になってもずっと人に優劣を決めることでしか自分を肯定できないなんてかわいそうなのね
そんなやつらと仲良くするくらいなら私は一人でいいって誓うわ
いや見た目にしても中身にしても好みじゃないと好きにならないでしょ
好き嫌い＝優劣って思うからしんどくなるんだよ
好きとか好みだって感情を持つのがそんなに悪いことかな？
自分の好きなものについて話すとき、いちいち他との比較なんてしないよ？
リンゴ好き！って言うのに、バナナやイチゴと比べて…なんて思ってないしｗ
どんな個性もそれぞれ良さがある。
だからといって「みんな平等、全部同じくらい好き！」じゃなくてもいいだろうに。
好きとか好みだって感情を持つのがそんなに悪いことかな？
自分の好きなものについて話すとき、いちいち他との比較なんてしないよ？
リンゴ好き！って言うのに、バナナやイチゴと比べて…なんて思ってないしｗ
どんな個性もそれぞれ良さがある。
だからといって「みんな平等、全部同じくらい好き！」じゃなくてもいいだろうに。
見た目だけでは好きにならないけど、どうしても恋愛対象にならない外見の人はいる
清潔感がない人とか
たとえば私はぱっちりした目のかわいい系が好きだけど、かわいければ好きになる訳じゃない
ただ、恋愛対象として意識するキッカケになる程度
実際、今付き合ってる人は特別かわいい訳じゃないよ
でも、趣味が合うのと、価値観が似ているのと、笑うと目がなくなって愛嬌たっぷりで大好き
清潔感がない人とか
たとえば私はぱっちりした目のかわいい系が好きだけど、かわいければ好きになる訳じゃない
ただ、恋愛対象として意識するキッカケになる程度
実際、今付き合ってる人は特別かわいい訳じゃないよ
でも、趣味が合うのと、価値観が似ているのと、笑うと目がなくなって愛嬌たっぷりで大好き
なぁんだ。暴れてるの子供か。
大人になればわかるよ。生き方が美しさに繋がるの。
表面的な美しさとは訳が違う。
大人同士ならその人の容姿からどんな経験を積んできたか感じ取れる。そして惹かれ合う。
若いうちは生きてるだけでもてるかわいい子もいたりして、自分はそうじゃないからって
性格が歪む子っているよね。自分はかわいくないから相手にされない。
しまいにかわいい人だけ相手にする回りが悪いんだ！！一人でいい！となってドツボにはまるの。
もったいないよ。
性格までブスになったら、友達も離れていくよ。
海外では、外見の悪い人は就職さえ難しい。美醜の問題ではなくて身嗜みができない人は
中身もダメだと判断される。日本もすぐそうなるよ。自分をよく知り、磨く努力は、大人の世界では最低限のマナー。
ダメな自分、弱い自分を見せても離れていかないと思えるようになるのは
相手と深く知り合ってからなのよ。お嬢ちゃん。
大人になればわかるよ。生き方が美しさに繋がるの。
表面的な美しさとは訳が違う。
大人同士ならその人の容姿からどんな経験を積んできたか感じ取れる。そして惹かれ合う。
若いうちは生きてるだけでもてるかわいい子もいたりして、自分はそうじゃないからって
性格が歪む子っているよね。自分はかわいくないから相手にされない。
しまいにかわいい人だけ相手にする回りが悪いんだ！！一人でいい！となってドツボにはまるの。
もったいないよ。
性格までブスになったら、友達も離れていくよ。
海外では、外見の悪い人は就職さえ難しい。美醜の問題ではなくて身嗜みができない人は
中身もダメだと判断される。日本もすぐそうなるよ。自分をよく知り、磨く努力は、大人の世界では最低限のマナー。
ダメな自分、弱い自分を見せても離れていかないと思えるようになるのは
相手と深く知り合ってからなのよ。お嬢ちゃん。
人を見下すようなレスの仕方は果たして内面が綺麗とは言えるのか…
自分は違うと信じて疑わないのも考えもんだね〜
自分は違うと信じて疑わないのも考えもんだね〜
383 ：禁断の名無しさん：2012/10/07(日) 02:01:41.99 ID:exngzXr8
大学の大きな飲み会で、酔っぱらった初対面の子にDキス＆耳舐めなどをされて以来、
その子の事が気になって気になって仕方がない。
まだその子がビアンやバイなのかへテロなのかも全然分からないけれど・・・
とりあえず適当な理由つけて飲みに誘えば良いのかな？
こんな事初めてで動揺してる
その子の事が気になって気になって仕方がない。
まだその子がビアンやバイなのかへテロなのかも全然分からないけれど・・・
とりあえず適当な理由つけて飲みに誘えば良いのかな？
こんな事初めてで動揺してる
うーん
初対面でそういうことしちゃうのは、まずノンケか、ファッションバイだと思うなー。たまに居るよ、そういう子。
気になった一番の原因が接触にあるなら、一回落ち着いたほうがいいと思うな
初対面でそういうことしちゃうのは、まずノンケか、ファッションバイだと思うなー。たまに居るよ、そういう子。
気になった一番の原因が接触にあるなら、一回落ち着いたほうがいいと思うな
385 ：禁断の名無しさん：2012/10/07(日) 09:55:18.12 ID:exngzXr8
うーん、確かにそうかも・・・
ちょっと冷静になったわ
ありがとう！
ちょっと冷静になったわ
ありがとう！
彼女の友達がすごく苦手・・・で、そのイライラをちょっと彼女にぶつけてしまったんだ
私最低だわ。 でも正直キモイって思ってしまった。
私最低だわ。 でも正直キモイって思ってしまった。
意識する前は普通に話せていたのに、最近緊張して逆に距離をとってしまう
そのくせ気になるからつい目で追っていて、目が合うと反らすの繰り返し…自分で書いてて気持ち悪いな
希望としては少しでも仲良くなりたいのに、自分も距離とってるから全然溝が埋まらない
素直になりたいわー
そのくせ気になるからつい目で追っていて、目が合うと反らすの繰り返し…自分で書いてて気持ち悪いな
希望としては少しでも仲良くなりたいのに、自分も距離とってるから全然溝が埋まらない
素直になりたいわー
388 ：禁断の名無しさん：2012/10/07(日) 20:07:12.61 ID:J7Jg/EkO
いい年してあなたに惹かれたしまった…
周りにバレるのが嫌だから極力あなたの姿を見ないようにしてる
でも無意識にチラ見してしまう私がいる
ここ半年は、早く諦めよう！と、好きだからしょーがないじゃん！の葛藤が…
ハァ〜辛いな
周りにバレるのが嫌だから極力あなたの姿を見ないようにしてる
でも無意識にチラ見してしまう私がいる
ここ半年は、早く諦めよう！と、好きだからしょーがないじゃん！の葛藤が…
ハァ〜辛いな
389 ：禁断の名無しさん：2012/10/08(月) 16:06:27.09 ID:v0IPLeON
↑ 詳しく聞かせてください。
勤務先で恋心を抱いた先輩。
ふざけ合ったりして楽しんでいましたが…。
自分 最近つれないですね〜。
先輩 だって最近いないじゃん。わたしはどうしたらいいの？
自分 わたしの気持ちを知って、気持ち悪いと思っていますね？
先輩 気持ち悪いとか…何それ。
本当に何それ、自分＿|￣|○
距離を置いた結果、このような状況。
やはり気持ちがバレているのか…(´･ω･｀)
。・゜・(ノД`)・゜・。
ふざけ合ったりして楽しんでいましたが…。
自分 最近つれないですね〜。
先輩 だって最近いないじゃん。わたしはどうしたらいいの？
自分 わたしの気持ちを知って、気持ち悪いと思っていますね？
先輩 気持ち悪いとか…何それ。
本当に何それ、自分＿|￣|○
距離を置いた結果、このような状況。
やはり気持ちがバレているのか…(´･ω･｀)
。・゜・(ノД`)・゜・。
391 ：禁断の名無しさん：2012/10/08(月) 17:02:43.15 ID:qAbNuPCU
きつい。つらい。
なんでノンセクの人を好きになって付き合ってしまったのかな。
セックスは別にいらないけど手繋いだり抱きしめてもらったりは望まれたいよ
別れるしかないのかな
なんでノンセクの人を好きになって付き合ってしまったのかな。
セックスは別にいらないけど手繋いだり抱きしめてもらったりは望まれたいよ
別れるしかないのかな
392 ：禁断の名無しさん：2012/10/08(月) 17:31:04.71 ID:MPgBo6vj
ノンセクは辛いね
でも変化していくかも
でも変化していくかも
少しずつでいいから触れても構わないか、二人で相談していくべきではないかと。
あなたがもちませんよ
あなたがもちませんよ
394 ：禁断の名無しさん：2012/10/09(火) 04:05:13.57 ID:unL+ua6k
ありがとう、391です
大喧嘩になりながら、ひたすらぶつかって恋人と話をしてみた
相手は潔癖症、接触嫌悪、性同一性障害（でも本格的にはなってない）からくる性嫌悪が混ざり合っている複雑な人で、それらが混ざったところからくるノンセクみたいだった。
どこかでカウンセリング次第で潔癖症と接触嫌悪は治るかもしれない、と聞いたのを思い出して、
今は諸事情からまだ受けれないけれど将来的に受けてみよう、受けれない間になんか変わるかもしれないし、とりあえずは体験談とか参考に勉強しようという話になって、
そうだね、昔なら支障ないからと思ってたけど、今は391がいるから、391の為に変えれるなら試せることは試したい
と、相手も向き合ってくれて終わりました。
書き込みした時は絶望感でいっぱいだったけど、一筋の光が見えたから、お互いに愛し合ってるのは間違いないから、二人で頑張ってみる。
大喧嘩になりながら、ひたすらぶつかって恋人と話をしてみた
相手は潔癖症、接触嫌悪、性同一性障害（でも本格的にはなってない）からくる性嫌悪が混ざり合っている複雑な人で、それらが混ざったところからくるノンセクみたいだった。
どこかでカウンセリング次第で潔癖症と接触嫌悪は治るかもしれない、と聞いたのを思い出して、
今は諸事情からまだ受けれないけれど将来的に受けてみよう、受けれない間になんか変わるかもしれないし、とりあえずは体験談とか参考に勉強しようという話になって、
そうだね、昔なら支障ないからと思ってたけど、今は391がいるから、391の為に変えれるなら試せることは試したい
と、相手も向き合ってくれて終わりました。
書き込みした時は絶望感でいっぱいだったけど、一筋の光が見えたから、お互いに愛し合ってるのは間違いないから、二人で頑張ってみる。
性同っぽくて性嫌悪の人って結構いるよね
396 ：sage：2012/10/10(水) 02:07:28.84 ID:cDjewsEF
相手の男が憎い... わたしは彼女と、この先もずっと二人で出掛けて遊びにいって下らないことで笑ったり感動したり喜んだり
喜ばせたりしていくものだとばっかり思ってた 多分わたしら死ぬまでお互い変わらずバカなことしてそうって笑って言い合ってたから信じきってた
本当に突然彼女がわたしを軽んじて相手の男を取った時は 苦しかった 彼女の事が好きだったのに気づいた わたしは、男との交際経験はあるけど
行為は精神的に受け付けなかった ただノンセクなだけなのだと思ってたけど 彼女が好きだ でも彼女はノンケだからどうしようもない
男に対して嫌なことばかり考えてしまう もう３ヶ月経つのに気持ちが沈む……相談する人がいない…辛い
喜ばせたりしていくものだとばっかり思ってた 多分わたしら死ぬまでお互い変わらずバカなことしてそうって笑って言い合ってたから信じきってた
本当に突然彼女がわたしを軽んじて相手の男を取った時は 苦しかった 彼女の事が好きだったのに気づいた わたしは、男との交際経験はあるけど
行為は精神的に受け付けなかった ただノンセクなだけなのだと思ってたけど 彼女が好きだ でも彼女はノンケだからどうしようもない
男に対して嫌なことばかり考えてしまう もう３ヶ月経つのに気持ちが沈む……相談する人がいない…辛い
397 ：禁断の名無しさん：2012/10/10(水) 04:47:57.63 ID:t/usErh+
ノンケを好きになってしまうのは辛い、相談出来る人がいないのはもっと辛いですね。
私は当事者同士に問題は少ないけど…やっぱり周りの障害が大きい。
ただ好きなだけなのに、苦しい想いがつきもの。
性別なんて2種類しかないのになぁ
私は当事者同士に問題は少ないけど…やっぱり周りの障害が大きい。
ただ好きなだけなのに、苦しい想いがつきもの。
性別なんて2種類しかないのになぁ
つらい。 彼女からしたら私は怠け者で見てていらいらすると言う
でも親のスネかじってるの生きてるのも彼女のほうだし、金銭的にも恵まれてると思う
私が無気力で心が死んでるときに怠けてるとかバカとかいってくるのがつらい
言い換えそうとしても胸がつまって涙があふれてくる。 いつのまにか彼女の言い分にハイハイ言わされてる。
なんだか別れようって思うけど、いざ彼女の前にたつ言いなりになってしまう。
でも親のスネかじってるの生きてるのも彼女のほうだし、金銭的にも恵まれてると思う
私が無気力で心が死んでるときに怠けてるとかバカとかいってくるのがつらい
言い換えそうとしても胸がつまって涙があふれてくる。 いつのまにか彼女の言い分にハイハイ言わされてる。
なんだか別れようって思うけど、いざ彼女の前にたつ言いなりになってしまう。
両想いなのはお互いに分かってるんだけど、
直接会えるのは一年に二回くらいで 付き合ってるわけでもないんだけど
相手がヘタレ過ぎてつらい
私も恥ずかしがりやでなかなか発展がなくて…
会っても何も無さすぎて、本当は私のこと好きじゃ無いんじゃないかと思っちゃって悪循環というか…
直接会えるのは一年に二回くらいで 付き合ってるわけでもないんだけど
相手がヘタレ過ぎてつらい
私も恥ずかしがりやでなかなか発展がなくて…
会っても何も無さすぎて、本当は私のこと好きじゃ無いんじゃないかと思っちゃって悪循環というか…
ここは相談スレ
愚痴ならよそでやれｗｗ
愚痴ならよそでやれｗｗ
>>338です。今更ながらググりました。そご、と読むんですね。勉強になりました！ありがとう
別の板でＦＴＭやおなべの人が集うスレあるんだけどそこでちょこちょこ齟齬って言葉を見たけど、まさかね
ftmが使ってたら何か変わるの？
日本語だし、知らない方が無知なだけだと思うんだけど
難しい字だし、無知が悪いとはいわないけど、誇れることではないじゃん。どっちかっていったら恥ずかしいことだよね。
もしftmの人が使ってたとして、その人はその点では知らない人よりも優れてるよ
スレチ&マジレスごめん
個人的にレズにこういうの居ると思うと恥ずかしくて
日本語だし、知らない方が無知なだけだと思うんだけど
難しい字だし、無知が悪いとはいわないけど、誇れることではないじゃん。どっちかっていったら恥ずかしいことだよね。
もしftmの人が使ってたとして、その人はその点では知らない人よりも優れてるよ
スレチ&マジレスごめん
個人的にレズにこういうの居ると思うと恥ずかしくて
なんでこんなに齟齬って漢字のことでありがとう！とか優れてるとかレスが続くの、、
優れてる、とかいかにもプライド高そうでキモイんだが
優れてる、とかいかにもプライド高そうでキモイんだが
もういいよ。
スレチもいいとこでしょ。
恋愛相談しましょ
スレチもいいとこでしょ。
恋愛相談しましょ
407 ：禁断の名無しさん：2012/10/10(水) 23:21:25.95 ID:qBg6FrPo
そうだよね。
愚痴とか悩みとかつぶやきたい人はココでつぶやいて
♀×♀★つぶやきたい★♀×♀６
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/gay/1343472559/l50
愚痴とか悩みとかつぶやきたい人はココでつぶやいて
♀×♀★つぶやきたい★♀×♀６
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/gay/1343472559/l50
>>402=>>405
反応よすぎて笑った
相談お願いします！
付き合って五年のカノの誕生日に、指輪あげようと思ってるんだけど、サイズわからなくて。
サプライズ希望なんだけど、どういう風に聞いたら自然かなー？
反応よすぎて笑った
相談お願いします！
付き合って五年のカノの誕生日に、指輪あげようと思ってるんだけど、サイズわからなくて。
サプライズ希望なんだけど、どういう風に聞いたら自然かなー？
指輪なんて抜けるほど大きくなければいいんだから2サイズくらいは大丈夫じゃない？
薬指だよね？普通の子なら9号、痩せてる子なら7号、デブなら11号、でいいじゃん！
ガリガリならたまに5号、とかいるけど。
大抵見た目でわかるでしょ、付き合ってんなら。
薬指だよね？普通の子なら9号、痩せてる子なら7号、デブなら11号、でいいじゃん！
ガリガリならたまに5号、とかいるけど。
大抵見た目でわかるでしょ、付き合ってんなら。
普通体型〜やせ形だけど9号は入らないよ。
指輪って個人差あると思う。
彼女が指が細そうなら｢指、細いよね。｣みたいな
会話から入っていけばいいんじゃないかな？
指輪って個人差あると思う。
彼女が指が細そうなら｢指、細いよね。｣みたいな
会話から入っていけばいいんじゃないかな？
ftmだからってすぐに偏見もつやつなんなの？
おれらだって同じビアン仲間だから
おれらだって同じビアン仲間だから
私個人の話でわるいけど、
関節がぼこぼこで見た目よりサイズがでかい
もらった指輪が入らなかった瞬間は、
悲しさやら申し訳なさやらで情けなくなったよ
やっぱちゃんと測ったほうがいいんじゃないかなあ
寝てる間に糸で…とかあるけど、正確性あるかは知らん
関節がぼこぼこで見た目よりサイズがでかい
もらった指輪が入らなかった瞬間は、
悲しさやら申し訳なさやらで情けなくなったよ
やっぱちゃんと測ったほうがいいんじゃないかなあ
寝てる間に糸で…とかあるけど、正確性あるかは知らん
FtMはビアンじゃないでしょ
ビアンだし。イベントにも入れてるし
female→to→male
自分を男だと思ってたら
f×fのビアンにはなりえないでしょう
頭大丈夫？
自分を男だと思ってたら
f×fのビアンにはなりえないでしょう
頭大丈夫？
無知おつ
ＦＴＭだって立派にビアンとして広まってるし
いまでもそういう頭の悪い人っているんだね。 でも知れてよかったね。
ＦＴＭだって立派にビアンとして広まってるし
いまでもそういう頭の悪い人っているんだね。 でも知れてよかったね。
釣り？
本来ならMTFを入れるべきなんだけどね
女装ヘテロ男性が来るのを恐れて入れないようになってるんだろうね
本来ならMTFを入れるべきなんだけどね
女装ヘテロ男性が来るのを恐れて入れないようになってるんだろうね
ftmはLGBT、セクマイには入るけどレズビアンではないよ
これは好き嫌いじゃなくて、単に用語の問題
ftmの人で2丁目イベント入れる人が居るのは、イベントがレズビアンかどうかじゃなくて身体が女性かどうかだけでわけてるから。ftmでも、性別変えた人は入れないよ｡
これは好き嫌いじゃなくて、単に用語の問題
ftmの人で2丁目イベント入れる人が居るのは、イベントがレズビアンかどうかじゃなくて身体が女性かどうかだけでわけてるから。ftmでも、性別変えた人は入れないよ｡
>>408さん、これ見れるかな？リングサイズ測る方法調べてみた。やっぱり寝てる時にこっそり測るのがいいかな…
http://www.google.com/gwt/x?client=ms-kddi-gws-jp&gl=JP&wsc=tb&source=sg&u=http://www.naturalmoment.jp/html/content04.html&ei=gSB2UPbbH87mkAW18oGYDw&ct=np_ac&whp=3201
見れなかったらごめん
http://www.google.com/gwt/x?client=ms-kddi-gws-jp&gl=JP&wsc=tb&source=sg&u=http://www.naturalmoment.jp/html/content04.html&ei=gSB2UPbbH87mkAW18oGYDw&ct=np_ac&whp=3201
見れなかったらごめん
お店で測ってもらったら１番確実だけど、サプライズにしたいんだもんね。リングゲージ買ってみるのもいいかも
バイの私でもFTMがビアンじゃないってぐらい理解できるのに…
FTMって男なんだから ここに来るのが間違いないです
FTMって男なんだから ここに来るのが間違いないです
間違いです…
です …(。´Д⊂)
です …(。´Д⊂)
ちょっと和んだｗ
女が好きな女達にとって、FtMは恋愛対象じゃないよね。
だって外見も心も男なんでそ？食指が全く動かない。
女性が好きなんだもーん。
ところが、FtM達はノンケ女には相手にされないと思い込んでるのか、
ちょっとでもわかり合えそうなビアンに、淡い期待を抱き(？)寄っていく。
で、撃沈！
男なんだから自信持ってノンケに体当たりしやがれ。
だって外見も心も男なんでそ？食指が全く動かない。
女性が好きなんだもーん。
ところが、FtM達はノンケ女には相手にされないと思い込んでるのか、
ちょっとでもわかり合えそうなビアンに、淡い期待を抱き(？)寄っていく。
で、撃沈！
男なんだから自信持ってノンケに体当たりしやがれ。
違う。 外見は男だけど心はちゃんと女
なんでそうやって悪いように決め付けるの・・２ちゃんてほんとレベルの低い人達のあつまりだね
なんでそうやって悪いように決め付けるの・・２ちゃんてほんとレベルの低い人達のあつまりだね
え？ニューハーフ？
427 ：sage：2012/10/11(木) 18:19:15.62 ID:RlP2zlaH
みなさんに質問なんですが
彼女がいるのに、他に好きな人ができてしまった時どうしますか？
気持ちを抑えたいのに今回は上手く抑え切れてなくて
彼女にも「好きな人できた？」って聞かれてます。
ちなみに好きになってしまった相手とはご飯に一度だけ行きましたが
それ以上の行為はしてないです。
浮気願望がむくむく膨らんできていてやばいです。
彼女がいるのに、他に好きな人ができてしまった時どうしますか？
気持ちを抑えたいのに今回は上手く抑え切れてなくて
彼女にも「好きな人できた？」って聞かれてます。
ちなみに好きになってしまった相手とはご飯に一度だけ行きましたが
それ以上の行為はしてないです。
浮気願望がむくむく膨らんできていてやばいです。
sage方まちがた
>>425
あなたはFtMではなくMtFでしょう
あなたはFtMではなくMtFでしょう
>>430さんも
>>431さんも同じ答えですね
正直彼女と別れるて
好きな人に告白して
ふられても遊ばれてもいいやって思えるくらいには
その人のこと好きです。
でもまだ気の迷いかもしれないので
冷静になれるまで考えます。ありがとうございます。
>>431さんも同じ答えですね
正直彼女と別れるて
好きな人に告白して
ふられても遊ばれてもいいやって思えるくらいには
その人のこと好きです。
でもまだ気の迷いかもしれないので
冷静になれるまで考えます。ありがとうございます。
何だよ…自分から始めたくせにｗ
はっきり言わずに分かってほしいみたいな事言って、
結局ちゃんと言わずにトンズラか、これじゃあ理解されないよ。
ずっとウジウジしてなさい。
はっきり言わずに分かってほしいみたいな事言って、
結局ちゃんと言わずにトンズラか、これじゃあ理解されないよ。
ずっとウジウジしてなさい。
408です
沢山レスいただいて、びっくりしました笑
申し訳ありませんが一括でレスさせて下さい
カノ、細身なんですけど、手だけふっくらしてるんです笑
もしハマらなくて気まずい思いさせちゃうのも、避けたくて
ウェブに載っていた、糸＆さりげなく聞きだせるタイミングはかってみます＾＾
ありがとうございました！
沢山レスいただいて、びっくりしました笑
申し訳ありませんが一括でレスさせて下さい
カノ、細身なんですけど、手だけふっくらしてるんです笑
もしハマらなくて気まずい思いさせちゃうのも、避けたくて
ウェブに載っていた、糸＆さりげなく聞きだせるタイミングはかってみます＾＾
ありがとうございました！
男だろうが女だろうがこういう輩には近づきたくないもんだ
>>436
少し回りくどいけど私は自分のサイズじゃないやっすいおもちゃみたいなのを千円ほどで買って、かわいいんだけどサイズ間違えちゃってつけらんないんだよね〜。サイズいくつだっけ？もし合うならあげるよ〜
って電話で言って聞き出したｗｗｗｗ
一応バレずに聞き出せたよｗｗｗｗ
少し回りくどいけど私は自分のサイズじゃないやっすいおもちゃみたいなのを千円ほどで買って、かわいいんだけどサイズ間違えちゃってつけらんないんだよね〜。サイズいくつだっけ？もし合うならあげるよ〜
って電話で言って聞き出したｗｗｗｗ
一応バレずに聞き出せたよｗｗｗｗ
心が女ならビアンだけど
それじゃFtMって言わないでしょ
普通にビアンですでいいじゃん
それじゃFtMって言わないでしょ
普通にビアンですでいいじゃん
今度会った時にでも、
自分の指輪を「こういうのも案外似合いそうだよね〜」とか
テキトーなこと言って、はめてみればいいじゃん。
会う予定が無いんじゃムリだけど。
自分の指輪を「こういうのも案外似合いそうだよね〜」とか
テキトーなこと言って、はめてみればいいじゃん。
会う予定が無いんじゃムリだけど。
>>439 女に見られるのが嫌なんだよ。 別に人がどういう格好しようが関係ないだろ
もうＦＴＭ叩きは終了 終わり
もうＦＴＭ叩きは終了 終わり
なんだっけ、細かい分類色々あるよね
身体いじってないし心も女だけど格好だけ男性ってやつ
しかし誰も叩いてないのに妙に喧嘩腰だねー落ち着け
身体いじってないし心も女だけど格好だけ男性ってやつ
しかし誰も叩いてないのに妙に喧嘩腰だねー落ち着け
トラとかボイとかってやつじゃないか？
少なくとも心は女性って言ってる時点でFTMではないよ
単に男の子っぽい服装や髪型したいだけであくまでも女の子なんでしょ？
人に噛み付く前に性同一性障害の勉強しなよ
少なくとも心は女性って言ってる時点でFTMではないよ
単に男の子っぽい服装や髪型したいだけであくまでも女の子なんでしょ？
人に噛み付く前に性同一性障害の勉強しなよ
性別女で心も女で見た目だけ男ぽくしたいってこと？
それは近い言葉でいえば男装家とかトランスヴェスタイトで、
FtMまではいかないよね？
自分でFtMって決めつけてもったいないよ
言葉が乏しくて誤解されるだけだよ
別に排除しているわけでも叩いてるわけでもなくてね
それは近い言葉でいえば男装家とかトランスヴェスタイトで、
FtMまではいかないよね？
自分でFtMって決めつけてもったいないよ
言葉が乏しくて誤解されるだけだよ
別に排除しているわけでも叩いてるわけでもなくてね
・・・ねえ・・・恋愛相談していい？
いいよ！
ではIDが変わらぬうちに・・・
２０代後半、バイ♀です。
相手は２０代中頃、やはりバイ♀です。
告白しようか迷っています。
片思いを初めてはや三年。
地道な努力の甲斐あって、週１でデートをする関係になりました。
相手はボイですが、年下ですし、まだまだ子供っぽいところもありかわいいですv
でも、相手には同性の恋人がいます・・・
価値観・肌の相性、共にあわないそうで、くっついたり分かれたりを繰り返しています。
彼女が幸せならば、それはそれであきらめがつくのですが
奪い取るタイミングも掴めず、どうしたらいいのか困っています。
一応、私がノンケではないことは相手に伝えています。
抱きついてもとくにいやがる様子はないので、嫌われてはいないはず・・・
２０代後半、バイ♀です。
相手は２０代中頃、やはりバイ♀です。
告白しようか迷っています。
片思いを初めてはや三年。
地道な努力の甲斐あって、週１でデートをする関係になりました。
相手はボイですが、年下ですし、まだまだ子供っぽいところもありかわいいですv
でも、相手には同性の恋人がいます・・・
価値観・肌の相性、共にあわないそうで、くっついたり分かれたりを繰り返しています。
彼女が幸せならば、それはそれであきらめがつくのですが
奪い取るタイミングも掴めず、どうしたらいいのか困っています。
一応、私がノンケではないことは相手に伝えています。
抱きついてもとくにいやがる様子はないので、嫌われてはいないはず・・・
448 ：禁断の名無しさん：2012/10/12(金) 01:34:32.52 ID:pQng4Rpv
>>447
恋人がいるってことはライバルは恋人一人な訳で、フリーの選び放題よりチャンスじゃあるよ。相手の心、彼女の性格にもよるけど。
告白して意識させる方に持っていけるなら告白してもいいと思う。
ただその書き込みだけじゃ相手も貴女を気にしてるのか貴女が舞い上がってるだけなのか判断つかないかな、相手が気にしてないなら困らせるだけだし
恋人がいるってことはライバルは恋人一人な訳で、フリーの選び放題よりチャンスじゃあるよ。相手の心、彼女の性格にもよるけど。
告白して意識させる方に持っていけるなら告白してもいいと思う。
ただその書き込みだけじゃ相手も貴女を気にしてるのか貴女が舞い上がってるだけなのか判断つかないかな、相手が気にしてないなら困らせるだけだし
449 ：禁断の名無しさん：2012/10/12(金) 09:13:23.99 ID:6ruF5lWS
半年付き合ってる彼女から、実は私と付き合う何年も前から彼氏がいたと告白された。
これ以上隠したくないし傷つけたくないから話したみたい。。事情は複雑で、彼のことは
もうだいぶ前から「好き」かどうかも分からないみたい。彼女の両親は離婚していて、
お母さんがその彼氏のことをすごく信頼していて、２人の結婚を望んでいるらしい。
彼女は私と出会って、彼と別れることを本気で考えたみたいだけど、１人でいるお母さんの
ことを想うと、結婚してお母さんを安心させてあげることが、彼女にできる親孝行なんじゃないかって
思うと、どうしても別れられなかったみたい。だから、いつかは彼と結婚するんだって…。お母様のために…。
でもずっと私のことを好きな気持ちは変わらないって言ってくれてる。ずっと一緒にいたいって。
私、どうしたらいいんだろう。淡々と書いてますが、すごい泣きました笑 私も彼女が大好きで
ずっと一緒にいたい。。けど、どうしても嘘をつかれてたことがショックで…。
これ以上隠したくないし傷つけたくないから話したみたい。。事情は複雑で、彼のことは
もうだいぶ前から「好き」かどうかも分からないみたい。彼女の両親は離婚していて、
お母さんがその彼氏のことをすごく信頼していて、２人の結婚を望んでいるらしい。
彼女は私と出会って、彼と別れることを本気で考えたみたいだけど、１人でいるお母さんの
ことを想うと、結婚してお母さんを安心させてあげることが、彼女にできる親孝行なんじゃないかって
思うと、どうしても別れられなかったみたい。だから、いつかは彼と結婚するんだって…。お母様のために…。
でもずっと私のことを好きな気持ちは変わらないって言ってくれてる。ずっと一緒にいたいって。
私、どうしたらいいんだろう。淡々と書いてますが、すごい泣きました笑 私も彼女が大好きで
ずっと一緒にいたい。。けど、どうしても嘘をつかれてたことがショックで…。
>>449
結婚っていうのは今の世の中でもまだ確実な身分保証って意味があると思う。
誰か男性の奥さんと、独身の女性、どっちが重きを置かれるかというと前者の場合は多いと思う。
一概には言えないけど、結婚はパートナーと親族を得れ、安心できる人脈が増えて安定する。
台湾の調査だったと思うけど結婚した人間は自殺率がかなり下がるし、仕事面でも安定する。
それにバブル期ならともかく、今の若い子は所得も減ってるし、男女合わせても半数近くが非正規雇用。当然親の心配も昔より大きいと思う。
だから男性との結婚って判断を下す若いビアンやバイは結構いるんじゃないかな。
話逸れたけれど、彼女は彼といつか結婚するけど、あなたとずっと一緒にいたいっていってるんでしょ。
つまりあなたのパートナーにはなってくれないってことだと私は受け取ったんだけど違うかな
。
彼女の気持ちも判断も、わかる部分もあるけど何年も前から彼氏がいたのを黙っててしかも結婚する。でも一緒にいたいなんてありえないと思う。
逆の立場で考えてみてよって思う。
私なら好きな気持ちは消えないかもしれないけど、ちょっと距離を置かせてもらうかな。
愛人兼親友でいる結末は御免だわ。
結婚っていうのは今の世の中でもまだ確実な身分保証って意味があると思う。
誰か男性の奥さんと、独身の女性、どっちが重きを置かれるかというと前者の場合は多いと思う。
一概には言えないけど、結婚はパートナーと親族を得れ、安心できる人脈が増えて安定する。
台湾の調査だったと思うけど結婚した人間は自殺率がかなり下がるし、仕事面でも安定する。
それにバブル期ならともかく、今の若い子は所得も減ってるし、男女合わせても半数近くが非正規雇用。当然親の心配も昔より大きいと思う。
だから男性との結婚って判断を下す若いビアンやバイは結構いるんじゃないかな。
話逸れたけれど、彼女は彼といつか結婚するけど、あなたとずっと一緒にいたいっていってるんでしょ。
つまりあなたのパートナーにはなってくれないってことだと私は受け取ったんだけど違うかな
。
彼女の気持ちも判断も、わかる部分もあるけど何年も前から彼氏がいたのを黙っててしかも結婚する。でも一緒にいたいなんてありえないと思う。
逆の立場で考えてみてよって思う。
私なら好きな気持ちは消えないかもしれないけど、ちょっと距離を置かせてもらうかな。
愛人兼親友でいる結末は御免だわ。
なんかそういう話を聞くと心苦しくなるな。そんな大事な事、隠してちゃダメだよね
傷付けたくないって…いまさら！
自分が楽になりたいだけじゃん…。
自分が楽になりたいだけじゃん…。
453 ：449：2012/10/12(金) 12:12:38.20 ID:6ruF5lWS
449の者です。
>>450さん
はい、私は形式上、彼女のパートナーになれないことは理解しました。
でも、今さら彼女のことを嫌いになんてなれないですし、忘れることも離れることもできないと思います。
連絡はしばらく取りたくないです…。ただ、彼氏さんのことを考えると、やはり
私が身を引くべきなのだと思います。。。自分が彼氏さんの立場なら、やはり嫌ですし。まぁ、彼氏さんに
ばれることは無いと思いますが、良心の呵責が自分にブレーキをかけているようです…。
>>451さん
はい、隠されていたことがすごくショックでした。もう消えてしまいたいです；；
>>450さん
はい、私は形式上、彼女のパートナーになれないことは理解しました。
でも、今さら彼女のことを嫌いになんてなれないですし、忘れることも離れることもできないと思います。
連絡はしばらく取りたくないです…。ただ、彼氏さんのことを考えると、やはり
私が身を引くべきなのだと思います。。。自分が彼氏さんの立場なら、やはり嫌ですし。まぁ、彼氏さんに
ばれることは無いと思いますが、良心の呵責が自分にブレーキをかけているようです…。
>>451さん
はい、隠されていたことがすごくショックでした。もう消えてしまいたいです；；
彼女ならまだしも彼氏持ちを隠して付き合い始める時点でどうかと思うポイント100点満点だけど
さらにその人と結婚したい、でもあなたのこともキープしたいって傍から見たらどうかと思うポイント1000点越えだよ！
恋愛感情はホント人の目を濁らすからねー頑張って冷静になってみて
さらにその人と結婚したい、でもあなたのこともキープしたいって傍から見たらどうかと思うポイント1000点越えだよ！
恋愛感情はホント人の目を濁らすからねー頑張って冷静になってみて
455 ：禁断の名無しさん：2012/10/12(金) 14:22:03.12 ID:nU8IIe7d
同性愛者という理由から罰として性行為を強制されるレズビアンの女達 （+ ...
http://scaryblog101.blog.fc2.com/blog-entry-531.html
http://scaryblog101.blog.fc2.com/blog-entry-531.html
>>449
女同士では結婚できない、親を安心させるために仕方なく…なんて
「ビアンならではの特別事情」みたいな言い方に惑わされちゃダメ。
彼女がしようとしてるのは単なる「不倫」。
安定と恋愛両方欲しいって自己中発想。
あなたも可哀想だが彼氏も可哀想。
彼女が結婚を選択するんなら、あなたとはスッパリ別れるべき。
彼氏もゲイで恋人持ち、納得ずくの偽装結婚とでも言うんなら話は別だが。
女同士では結婚できない、親を安心させるために仕方なく…なんて
「ビアンならではの特別事情」みたいな言い方に惑わされちゃダメ。
彼女がしようとしてるのは単なる「不倫」。
安定と恋愛両方欲しいって自己中発想。
あなたも可哀想だが彼氏も可哀想。
彼女が結婚を選択するんなら、あなたとはスッパリ別れるべき。
彼氏もゲイで恋人持ち、納得ずくの偽装結婚とでも言うんなら話は別だが。
親を大切に思う気持ちは大切だけど、
親のために自分が我慢してはだめ！
彼女が彼とどんな関係か知らないけれど、
好きでも尊敬もしてない人と結婚なんて、
すぐ苦しくなりそうだし離婚しそう。
お互いの関係は置いておいて、
そんな結婚は止めた方がいい…と思う。
彼女も迷ってる段階だし、そう言って止めてほしいとか？
まあ…ただの友達や親友じゃないんだから、そんな冷静になれないかもだけど。
親のために自分が我慢してはだめ！
彼女が彼とどんな関係か知らないけれど、
好きでも尊敬もしてない人と結婚なんて、
すぐ苦しくなりそうだし離婚しそう。
お互いの関係は置いておいて、
そんな結婚は止めた方がいい…と思う。
彼女も迷ってる段階だし、そう言って止めてほしいとか？
まあ…ただの友達や親友じゃないんだから、そんな冷静になれないかもだけど。
これ以上、優柔不断さに振り回されない方がいいよ。
「アナタを傷つけたくない」とか言って
都合良くチャラにされる様なこと、これからも出てくると思うなぁ。
好きなカノジョのことを悪く言って申し訳ないけど
優柔不断は人を振り回す、ということに無自覚なタイプだと思う。
それにさ、いまどき結婚だけが親孝行じゃないっしょ。
母親が扶養してもらう気満々なら話は別だけど。
「アナタを傷つけたくない」とか言って
都合良くチャラにされる様なこと、これからも出てくると思うなぁ。
好きなカノジョのことを悪く言って申し訳ないけど
優柔不断は人を振り回す、ということに無自覚なタイプだと思う。
それにさ、いまどき結婚だけが親孝行じゃないっしょ。
母親が扶養してもらう気満々なら話は別だけど。
子供の幸せを願えない人間に親の資格はない
残念なのはさ、親が願ってくれる幸せの形と子供自身が描く幸せの形が違うことなんだよね。
うちもそうだけど、親は「素敵な男性と結婚して子供を産んで家庭を持つ」ことが一番の幸せだと思ってる。
そうでない幸せの形なんて想像もできないんだよ。
幸せなんて人それぞれ、最終的には「その人自身が実感できるかどうか」なのにね。
うちもそうだけど、親は「素敵な男性と結婚して子供を産んで家庭を持つ」ことが一番の幸せだと思ってる。
そうでない幸せの形なんて想像もできないんだよ。
幸せなんて人それぞれ、最終的には「その人自身が実感できるかどうか」なのにね。
私も彼女がいるけど、母親は「一度は結婚しなさい」「家庭を持ちなさい」って言う。心苦しくなる
いくら当人が悩んでたとしても、他人を巻き込む時点で考えが甘過ぎ
私は他人の目が気になるからあなたを最優先しない。でもあなたを手放したくないから不倫相手になってくれるよね？
なんて本気で大事にしてる人に言えることじゃない。言える人は結局、自分だけが大切で、自分に甘いから、都合のいい理屈つけて自分を正当化してるだけでしょ
欲しいものを全部とろうとするなんて、子どもじゃないんだからさ
残念だけど、そんな子どもに付き合ってるだけ自分の時間無駄にしてると思うよ。
私は他人の目が気になるからあなたを最優先しない。でもあなたを手放したくないから不倫相手になってくれるよね？
なんて本気で大事にしてる人に言えることじゃない。言える人は結局、自分だけが大切で、自分に甘いから、都合のいい理屈つけて自分を正当化してるだけでしょ
欲しいものを全部とろうとするなんて、子どもじゃないんだからさ
残念だけど、そんな子どもに付き合ってるだけ自分の時間無駄にしてると思うよ。
人生の半分の期間付き合ってた彼女にフラれた直後に結婚された私が通りますよ
知ったときはお前二股かけてたのかｗｗｗってなんか笑えた
それはそれとして
今15歳年下のすっごい気になってる子がいるんだけど
私のセクは知ってる上で遊んでくれるから多分セクマイに理解あるノンケだと思うんだけど
カラオケ行ったときに私が歌ってるの録音して着ボイスにしたり
プリクラ一緒に撮ろうって言われたから普段から撮り慣れてるのかと思ったらもう何年も撮ってなかったり
一緒に観る約束してた映画を他の人に誘われたけどきっぱり断りました！初めてはあなたと行きたかったから！って報告されたり
正直コレで好かれてなかったら結構へこむと思う
プリクラのときに「抱き合って」って指示があったので勢いで抱きついてすっげ幸せになっちゃったよ
でも私ネコなのでいまひとつ踏み込めない
いっそ告白して玉砕したほうが楽になるんだろうけど、今の関係壊すのも怖い
チキンな自分がいやんなるよー誰か背中押してください
知ったときはお前二股かけてたのかｗｗｗってなんか笑えた
それはそれとして
今15歳年下のすっごい気になってる子がいるんだけど
私のセクは知ってる上で遊んでくれるから多分セクマイに理解あるノンケだと思うんだけど
カラオケ行ったときに私が歌ってるの録音して着ボイスにしたり
プリクラ一緒に撮ろうって言われたから普段から撮り慣れてるのかと思ったらもう何年も撮ってなかったり
一緒に観る約束してた映画を他の人に誘われたけどきっぱり断りました！初めてはあなたと行きたかったから！って報告されたり
正直コレで好かれてなかったら結構へこむと思う
プリクラのときに「抱き合って」って指示があったので勢いで抱きついてすっげ幸せになっちゃったよ
でも私ネコなのでいまひとつ踏み込めない
いっそ告白して玉砕したほうが楽になるんだろうけど、今の関係壊すのも怖い
チキンな自分がいやんなるよー誰か背中押してください
>>448
レスありがとうございます！
彼女が気にしてくれているのかどうかが、いまいちわからないんですよ・・・
あまり感情が表に出ない人で、恋人に対してもかなりクール・・
私の友人（ノンケ女）は昔、彼女に告白されたことがあるのですけど
周りも告白された友人本人も気があることがさっぱりわからなかったので・・・。
とはいえ、むこうからじゃれついてきたりすることがあるので
全く目に入っていないということはないかと・・・
もう少し、彼女の様子を見てみようと思います。
どれほど大切に思っているかちゃんと知ってほしい、と思っていますけど
彼女からしたら迷惑きわまりないことですよね・・・。
補足ですが、彼女との出会いは趣味のサークルです。
恋人さんとも交流があります。
あまりうまくいっていないのが目に見えてわかりますし、
ふたりとも稼ぎが少なく、体が丈夫ではないので
この先、彼女がどうなるかと思うと・・・不安・・。
レスありがとうございます！
彼女が気にしてくれているのかどうかが、いまいちわからないんですよ・・・
あまり感情が表に出ない人で、恋人に対してもかなりクール・・
私の友人（ノンケ女）は昔、彼女に告白されたことがあるのですけど
周りも告白された友人本人も気があることがさっぱりわからなかったので・・・。
とはいえ、むこうからじゃれついてきたりすることがあるので
全く目に入っていないということはないかと・・・
もう少し、彼女の様子を見てみようと思います。
どれほど大切に思っているかちゃんと知ってほしい、と思っていますけど
彼女からしたら迷惑きわまりないことですよね・・・。
補足ですが、彼女との出会いは趣味のサークルです。
恋人さんとも交流があります。
あまりうまくいっていないのが目に見えてわかりますし、
ふたりとも稼ぎが少なく、体が丈夫ではないので
この先、彼女がどうなるかと思うと・・・不安・・。
449の者です。
みなさん、ご意見アドバイスありがとうございました。
結局、いまだに自分の中ではっきり答えは出ていませんが、進むべき方向は
一つだけですよね。。 前向きに頑張ってみます。ありがとうございました！
みなさん、ご意見アドバイスありがとうございました。
結局、いまだに自分の中ではっきり答えは出ていませんが、進むべき方向は
一つだけですよね。。 前向きに頑張ってみます。ありがとうございました！
彼女いるの最初からわかってるのに恋愛感情膨らませて一人で悩んでる人って多いのかな
私はいるってわかったらすぐにスルーするが
私はいるってわかったらすぐにスルーするが
それでも好きな気持ちって抑えられないもんなんだよ
恋に落ちるってそういうこと
恋に落ちるってそういうこと
私もすぐに引く 心の平安が一番
>>467
知り合ってから２年くらい、気持ちも自分の性趣向も隠して
ノンケの趣味友として関わっていたんですが、今年に入ってから２人が一時的に
別れたのをきっかけに、気持ちが止められなくなってしまったんです。。。
辛いし、苦しいし、悲しいし、叶っても経済的な苦労は目に見えてるし、
肉親は誰も喜ばないし、イケメンで金がある異性からアプローチされてるし、２０代後半だし
気持ちを切り替えられるものなら切り替えたいよ・・・
知り合ってから２年くらい、気持ちも自分の性趣向も隠して
ノンケの趣味友として関わっていたんですが、今年に入ってから２人が一時的に
別れたのをきっかけに、気持ちが止められなくなってしまったんです。。。
辛いし、苦しいし、悲しいし、叶っても経済的な苦労は目に見えてるし、
肉親は誰も喜ばないし、イケメンで金がある異性からアプローチされてるし、２０代後半だし
気持ちを切り替えられるものなら切り替えたいよ・・・
それはつらいね。気持ちわかるよ
私もまだ年が若いころってそうだった。
年を重ねるにつれて、好きになった人と付き合いたい！から→付き合える人と付き合おう♪そのほうが気が合うし好きにもなれる。になった。
到底適いそうもない人に恋心を燃やすのはロマンチックに思えるけど、いい年した大人がそれをすると不器用でＫＹな人にも思えるんだよね
私もまだ年が若いころってそうだった。
年を重ねるにつれて、好きになった人と付き合いたい！から→付き合える人と付き合おう♪そのほうが気が合うし好きにもなれる。になった。
到底適いそうもない人に恋心を燃やすのはロマンチックに思えるけど、いい年した大人がそれをすると不器用でＫＹな人にも思えるんだよね
失恋してまだ現実受け止めきれない時にありえない幸せな妄想して逃避する…のはまた別か
失恋したら気分落ちこみまくり
幸せな妄想とか、絶対むり
幸せな妄想とか、絶対むり
私今の彼女と別れたらどうなるだろう…。すごい怖い。私も失恋したあと幸せな妄想とか無理だ
愚痴らせてください、気が向いたら叩いてください
ちょっと上に書いてあったレスに似ている
好きあっているけど相手が結婚した
ただし私の場合、その後も関係は続いている
告白されたときはうれしさでなく、好きと言わせてしまったという罪悪感
結婚の報告を聞いたときは、
私に縛られずに普通の生活ができて幸せになれるね、よかった、と思った
彼女曰く、私は他とは一線をなしている特別な存在なんだとか
私にとっては、なんだかもうよくわからないが、
毎日のように相手のことを考えるから好きなんだと思っている
たまにただの執着に思えるが問題はない
そもそも会う回数は極端に少なく、１年に数回程度
メールや電話もごくごくたまに
そのドライさがいいのだと彼女は言う
あと絶対に離さないとも
相手と旦那のため別れるべきと思っても
そもそも付き合っているうちに入るのかこれは
それに相手に大きな借りがある、こちらからは言い出せない
言い出したくないのかもしれない
やっぱり過去、相手に告白させないようにするべきだったんだろうな
ちょっと上に書いてあったレスに似ている
好きあっているけど相手が結婚した
ただし私の場合、その後も関係は続いている
告白されたときはうれしさでなく、好きと言わせてしまったという罪悪感
結婚の報告を聞いたときは、
私に縛られずに普通の生活ができて幸せになれるね、よかった、と思った
彼女曰く、私は他とは一線をなしている特別な存在なんだとか
私にとっては、なんだかもうよくわからないが、
毎日のように相手のことを考えるから好きなんだと思っている
たまにただの執着に思えるが問題はない
そもそも会う回数は極端に少なく、１年に数回程度
メールや電話もごくごくたまに
そのドライさがいいのだと彼女は言う
あと絶対に離さないとも
相手と旦那のため別れるべきと思っても
そもそも付き合っているうちに入るのかこれは
それに相手に大きな借りがある、こちらからは言い出せない
言い出したくないのかもしれない
やっぱり過去、相手に告白させないようにするべきだったんだろうな
会うのっていままでずっと年間数回程度？
「結婚の報告」って書いてるけど、相談もなしにいきなり報告？
だったらそれは「たまに会う友達」レベルだ。
身体の関係があるなら、都合のいい愛人かな〜。
友達以上恋人未満みたいなやつ？
お互い嫌じゃなきゃいいんじゃないかなあ。
なぜ罪悪感？借りって何？
命の恩人とか？ｗ
「結婚の報告」って書いてるけど、相談もなしにいきなり報告？
だったらそれは「たまに会う友達」レベルだ。
身体の関係があるなら、都合のいい愛人かな〜。
友達以上恋人未満みたいなやつ？
お互い嫌じゃなきゃいいんじゃないかなあ。
なぜ罪悪感？借りって何？
命の恩人とか？ｗ
相談者も既婚の彼女みたいに男か女の別のパートナー作ったら？
身体の関係ないなら親友で通せるし、アルなら割り切りってことで
身体の関係ないなら親友で通せるし、アルなら割り切りってことで
絶対離さないw
漂うメンヘラ臭w
都合のいい愛人関係でも納得してるなら別にいいんじゃない？
ただ夫側からしたら立派な浮気だから、明るみに出た時のリスクがあなたにもあることをお忘れなく。
漂うメンヘラ臭w
都合のいい愛人関係でも納得してるなら別にいいんじゃない？
ただ夫側からしたら立派な浮気だから、明るみに出た時のリスクがあなたにもあることをお忘れなく。
同性愛って法律上は浮気にならないから訴えるとかできないって昔テレビで見たけど今は違うの？
酔ってるなぁ
あーやっぱり、第三者的に見るとそういう反応ですよね
レスありがとうございます、あと夜中のテンションごめんなさい
今、枕に顔をうずめて叫びながらごろごろしたい気分です
いやほんとすんませんした
罪悪感は相手を同性愛に引き込んでしまったことに対してで、
恩は、というか借りは私が勝手な理由で
２年くらい連絡を切ったときに待っていてくれたことです
体の関係はあります
浮気は相手の旦那に悪いのでしたくはないんですが、
私自身に手放す覚悟がないから上みたいにウジウジしてしまいました
マイナス思考を表に出してもろくなことないのに
レスくれた人たちが知り合いじゃないぶん、
ｗがついた軽いアドバイスはむしろありがたいです
特に>>481のレスにはハッとしました
>>481さんはただ呆れて小馬鹿にしただけだとは思いますが
2chでくそ真面目に自分語りポエムしちゃダメですよね
不愉快にさせたならごめんなさい
*'``・* 。
| `*。
,。∩ *
+ (´・ω・`) *。+゜ もうどうにでもなーれ
`*。 ヽ、 つ *゜*
`・+。*・' ゜⊃ +゜
☆ ∪~ 。*゜
`・+。*・ ゜
レスありがとうございます、あと夜中のテンションごめんなさい
今、枕に顔をうずめて叫びながらごろごろしたい気分です
いやほんとすんませんした
罪悪感は相手を同性愛に引き込んでしまったことに対してで、
恩は、というか借りは私が勝手な理由で
２年くらい連絡を切ったときに待っていてくれたことです
体の関係はあります
浮気は相手の旦那に悪いのでしたくはないんですが、
私自身に手放す覚悟がないから上みたいにウジウジしてしまいました
マイナス思考を表に出してもろくなことないのに
レスくれた人たちが知り合いじゃないぶん、
ｗがついた軽いアドバイスはむしろありがたいです
特に>>481のレスにはハッとしました
>>481さんはただ呆れて小馬鹿にしただけだとは思いますが
2chでくそ真面目に自分語りポエムしちゃダメですよね
不愉快にさせたならごめんなさい
*'``・* 。
| `*。
,。∩ *
+ (´・ω・`) *。+゜ もうどうにでもなーれ
`*。 ヽ、 つ *゜*
`・+。*・' ゜⊃ +゜
☆ ∪~ 。*゜
`・+。*・ ゜
今回のレスが一番不快ｗ
わかるｗ
480
要は浮気によって、浮気されてた方が信じてた結婚関係が破壊されたこと自体を損害とみるから、性別関係ない。
例えば妻が女と浮気してたら、夫は妻と女に損害賠償請求できる。
要は浮気によって、浮気されてた方が信じてた結婚関係が破壊されたこと自体を損害とみるから、性別関係ない。
例えば妻が女と浮気してたら、夫は妻と女に損害賠償請求できる。
途中送信スマソ
つまり、法律上浮気にならないというのは間違いで、法律上も立派な浮気ですw
つまり、法律上浮気にならないというのは間違いで、法律上も立派な浮気ですw
理性でおさえれば？それぐらい。子供じゃないんだから自分くらいコントロールしようよ。
AAみる限り大丈夫そうだ
あっけらかんと関係続けたらいい
でも、あなたの未来は？
あなたの一番の幸せが今の状況にあるなら反対しないけど
そうじゃないなら、新たな幸せってやつ、探したほうがいいよ
あっけらかんと関係続けたらいい
でも、あなたの未来は？
あなたの一番の幸せが今の状況にあるなら反対しないけど
そうじゃないなら、新たな幸せってやつ、探したほうがいいよ
戻って来ませんように。
>>482
こういうオタクっぽい文章書けるようになりたい
こういうオタクっぽい文章書けるようになりたい
なんでも理性でおさえられたらこのスレいらなくね？
>490それでいいのかW
人は思考と心と両方で行動するから
合理性に動けない人を見て、すぐにバカなの？子供なの？という人は愛情不足でボッチだったんだろうな＾＾
合理性に動けない人を見て、すぐにバカなの？子供なの？という人は愛情不足でボッチだったんだろうな＾＾
そういう根深いことじゃなくて単に嫉妬か嘲笑でしょ
ただまぁ明らかにどうする気もないのが分かるチラ裏レスにはちょっと突っかかりたくなる気持ちも分かる・・・
ただまぁ明らかにどうする気もないのが分かるチラ裏レスにはちょっと突っかかりたくなる気持ちも分かる・・・
>>490
オタクに失礼だよ
オタクに失礼だよ
年収すくなすぎてつらいぜ、、
一緒に暮らしたいのに
一緒に暮らしたいのに
バイです。今付き合ってる彼女がいる。
大好きだし、大切にしたいけど、
家族が欲しいからずっと一緒にいる自信もない。
甘えられた時とか、気持ちを伝えてもらう度に苦しくなる。
今好きなのは嘘じゃないんだけど。
大好きだし、大切にしたいけど、
家族が欲しいからずっと一緒にいる自信もない。
甘えられた時とか、気持ちを伝えてもらう度に苦しくなる。
今好きなのは嘘じゃないんだけど。
>>496 自分も・・・この前親の給与明細見たけど、父58万、母32万だった。しかも手取り
贅沢させてもらって親より高学歴なのに私どんだけ情けないんだ。
贅沢させてもらって親より高学歴なのに私どんだけ情けないんだ。
498がいくつか知らないけど、給料は年功序列で上がって行くんだから親と比べても無駄だろw
自虐風自慢したかっただけだろ
今は違うよ。年収250万の人はずーーっと250万のまま。年で給与があがることはない
好きな子（ビアン寄りバイ）に体が触れた時ちょっと離れられたり、褒めるとはぐらかされたりする。
○○ちゃんと付き合う人は幸せだろうねーみたいなことを言っても否定される。
向こうから遊ぼうって連絡来たりするから嫌われてはいないみたいだけど・・・。
過去には何人かと付き合ってたみたいなんだけど、今経済的に苦しいし、好きになるのに超時間かかるし誰かと付き合う自信がないとかなんとか言ってる。
こういう場合告白したほうがいいのかな。それとも流れを狙うべきかな・・・
あーもう何考えてるかわかんねーーー
○○ちゃんと付き合う人は幸せだろうねーみたいなことを言っても否定される。
向こうから遊ぼうって連絡来たりするから嫌われてはいないみたいだけど・・・。
過去には何人かと付き合ってたみたいなんだけど、今経済的に苦しいし、好きになるのに超時間かかるし誰かと付き合う自信がないとかなんとか言ってる。
こういう場合告白したほうがいいのかな。それとも流れを狙うべきかな・・・
あーもう何考えてるかわかんねーーー
彼女の友達が生理的に無理。。
サブカルチャーのクラブイベントとかが好きみたいで一緒にいったんだけど
女装してるオッサンとか狂った絵を専門に描く美術家とか。その辺の趣味がついていけない
友達も彼女の心の一部だと思うんだけど二人でたくさん時間をすごしたいんだけどいつもイベントみたいなのばかり
「これどう思った？何か思ったことや感じたことがあったら参考にするから言って見て」って聞かれるんだけどキモくて無理だなんて本音がいえない
もっと普通に二人で過ごしたい・・
サブカルチャーのクラブイベントとかが好きみたいで一緒にいったんだけど
女装してるオッサンとか狂った絵を専門に描く美術家とか。その辺の趣味がついていけない
友達も彼女の心の一部だと思うんだけど二人でたくさん時間をすごしたいんだけどいつもイベントみたいなのばかり
「これどう思った？何か思ったことや感じたことがあったら参考にするから言って見て」って聞かれるんだけどキモくて無理だなんて本音がいえない
もっと普通に二人で過ごしたい・・
>>502
「全部ひっくるめて愛してやんよ、任せろ」って強引に引っ張られたいのか、
それとも彼女の言葉通りなのかを見極める必要があるね。
前者の場合悩んでると「でも」を連呼したり、いやに自虐的だったり、
答えの見えない相談を何度もしてきたりサインが見えると思う。
そういうのがなかったら気持ちの整理がつくまでよき友人ポジ安定じゃないかな
「全部ひっくるめて愛してやんよ、任せろ」って強引に引っ張られたいのか、
それとも彼女の言葉通りなのかを見極める必要があるね。
前者の場合悩んでると「でも」を連呼したり、いやに自虐的だったり、
答えの見えない相談を何度もしてきたりサインが見えると思う。
そういうのがなかったら気持ちの整理がつくまでよき友人ポジ安定じゃないかな
全部ひっくるめて愛してやんよ。任せろ
↑これ読んできゅんときた。横入りすまん。
↑これ読んできゅんときた。横入りすまん。
浮気されたっぽい
メールの返事も帰ってこないし
昨日も外泊してたもよう
付き合って3年位か、もう無理かもわからんね
涙もでないや
メールの返事も帰ってこないし
昨日も外泊してたもよう
付き合って3年位か、もう無理かもわからんね
涙もでないや
勘違いってこわいね
全部ひっくるめて愛してやる
↑かっこよすぎる。。自分もそんなたくましいセリフが言えるくらいかっこよくなりたい
今好きな子いるんだけど彼女が返事をくれない。アヤフヤな返事よりダメならばっさり断って欲しい
俺にとって彼女は女神のような救いの存在。一生守ってやるつもりだし、俺も絶対彼女のことを裏切らない。絶対彼女を幸せにする自信もある
↑かっこよすぎる。。自分もそんなたくましいセリフが言えるくらいかっこよくなりたい
今好きな子いるんだけど彼女が返事をくれない。アヤフヤな返事よりダメならばっさり断って欲しい
俺にとって彼女は女神のような救いの存在。一生守ってやるつもりだし、俺も絶対彼女のことを裏切らない。絶対彼女を幸せにする自信もある
ノンケの子を好きになっちゃって毎日相手のスキンシップに期待しても良いのかと思っちゃう。
だからその子を忘れるためにビアンの子と出会って、恋愛したい。
もちろん、恋人同士に発展したら大事にしてあげたい。
ノンケの子をすっぱり忘れて。
最低なことなのかな。
でももう辛いよ、
男にガンガン腰振られて女の幸せを感じるべき
男は男にガンガン腰振られて男の幸せを感じるべき
>>449の者です。
彼女とはお別れしました。一応、ご報告です。まぁ、「恋人」から「友達」に
なっただけ、という感じですが。。でも、もうキスも出来ません。お互い大好き
同士だったのですが、私は人として罰があたる気がして、自分から別れを切り出しました。
ほんとに大好きだっただけに、とても辛いです。。。どんなに大好きな人でも、人は
いつか裏切るのかなぁ〜〜とか、人間不信になっている今日この頃です＾＾； 結局、
信じられるのは自分だけなんですかね？。。。消えてしまいたい〜〜〜〜。。
彼女とはお別れしました。一応、ご報告です。まぁ、「恋人」から「友達」に
なっただけ、という感じですが。。でも、もうキスも出来ません。お互い大好き
同士だったのですが、私は人として罰があたる気がして、自分から別れを切り出しました。
ほんとに大好きだっただけに、とても辛いです。。。どんなに大好きな人でも、人は
いつか裏切るのかなぁ〜〜とか、人間不信になっている今日この頃です＾＾； 結局、
信じられるのは自分だけなんですかね？。。。消えてしまいたい〜〜〜〜。。
おっさんとＦＴＭの書き込み多すぎ
交際歴４年半、sexレスの打開策ってありますか？
毎日したがる彼女に応えられず、強引に始められても気持ちがのらずできません。
男性との浮気（肉体関係）を繰り返す彼女が”汚い”と感じてキスすることすら嫌悪感があります。
何度も別れ話をしましたが彼女は「別れるなら殺して自分も死ぬ」の一点張り。
暴れるので彼女の要望に沿うよう行動していますが
先日、ペニスに悦んでいた彼女の場所に強引に私の頭を押し付け舐めさせられて
レイプされてるような屈辱と無力感、憎悪を一気に感じて、吐き気と涙がでてきた。
イった彼女が「やればできるじゃん」と満足してて、私は背を向けることで芽生えた殺意をおし隠しました。
職場や家の前で待ち伏せされて逃れられないし、ならば彼女を愛するしかない。
昔は愛あるsexができてたのです。彼女の浮気後からできなくなりました。
以前のように愛し合える方法を教えてください。
毎日したがる彼女に応えられず、強引に始められても気持ちがのらずできません。
男性との浮気（肉体関係）を繰り返す彼女が”汚い”と感じてキスすることすら嫌悪感があります。
何度も別れ話をしましたが彼女は「別れるなら殺して自分も死ぬ」の一点張り。
暴れるので彼女の要望に沿うよう行動していますが
先日、ペニスに悦んでいた彼女の場所に強引に私の頭を押し付け舐めさせられて
レイプされてるような屈辱と無力感、憎悪を一気に感じて、吐き気と涙がでてきた。
イった彼女が「やればできるじゃん」と満足してて、私は背を向けることで芽生えた殺意をおし隠しました。
職場や家の前で待ち伏せされて逃れられないし、ならば彼女を愛するしかない。
昔は愛あるsexができてたのです。彼女の浮気後からできなくなりました。
以前のように愛し合える方法を教えてください。
＞以前のように
無理でしょ…
無理でしょ…
無理だな
お願いネタだと言って
おっさん妄想おつ
浮気する時点で最低だよ。
あなたの事を本当に大切に思っているならそんなこと簡単に出来ないし、いったい彼女が何をしたいのか私には全くわからない。
ただ男がいなくなったときの保険としかあなたのこと考えていないんだと思う。
私も浮気されてもう絶対しないって約束したのにまた裏切られたから、そういう人は一生治らないと思うしなおす気もないと思うよ。
あなたの事を本当に大切に思っているならそんなこと簡単に出来ないし、いったい彼女が何をしたいのか私には全くわからない。
ただ男がいなくなったときの保険としかあなたのこと考えていないんだと思う。
私も浮気されてもう絶対しないって約束したのにまた裏切られたから、そういう人は一生治らないと思うしなおす気もないと思うよ。
>>519
身も心も求められ必要とされ愛されていると思っていましたが
交際３ヵ月目には彼女の気持ちを押し付けられているようで息苦しくなっていました。
彼女の行動からたしかに私は”都合のいい女”で”保険”かもしれません。
私自身が自分の領域や１人の時間を大切にしてしまう方なので
彼女の要望通りに毎日は会えないし、いつも傍にはいてあげられない
だから寂しさを埋めるのに彼女は男性と浮気してしまう
私にはペニスがないし、肉体的に彼女と一つにはなれない。
愛しいと彼女を抱く度に虚しくて、悲しくて、セックスが怖くなりました。
浮気を重ねる彼女を信じれなくなって益々抱けなくなって。
もう愛情ではなく、彼女に同情して付き合ってるんだと思います。
愛が無ければ一緒にいる意味もないし、時間も勿体無い。
関係を終わらせるのに連絡先変更・転職・引越しを考えています。
身も心も求められ必要とされ愛されていると思っていましたが
交際３ヵ月目には彼女の気持ちを押し付けられているようで息苦しくなっていました。
彼女の行動からたしかに私は”都合のいい女”で”保険”かもしれません。
私自身が自分の領域や１人の時間を大切にしてしまう方なので
彼女の要望通りに毎日は会えないし、いつも傍にはいてあげられない
だから寂しさを埋めるのに彼女は男性と浮気してしまう
私にはペニスがないし、肉体的に彼女と一つにはなれない。
愛しいと彼女を抱く度に虚しくて、悲しくて、セックスが怖くなりました。
浮気を重ねる彼女を信じれなくなって益々抱けなくなって。
もう愛情ではなく、彼女に同情して付き合ってるんだと思います。
愛が無ければ一緒にいる意味もないし、時間も勿体無い。
関係を終わらせるのに連絡先変更・転職・引越しを考えています。
はい、じゃあ次どうぞ。
愛がないってなんだよ
嫌いになったってはっきり言われたよ
一週間前には手を繋げていたのに
甘えて負担掛けてたの自覚してるけど
3年目の壁っていつも越えられない
長年付き合ってるカップルはどうやって乗り越えたのかな？
もう誰とも付き合える気がしないし
結局別れるのがビアンの宿命なのかと虚しくなる
添い遂げた人っているのだろうか…？
嫌いになったってはっきり言われたよ
一週間前には手を繋げていたのに
甘えて負担掛けてたの自覚してるけど
3年目の壁っていつも越えられない
長年付き合ってるカップルはどうやって乗り越えたのかな？
もう誰とも付き合える気がしないし
結局別れるのがビアンの宿命なのかと虚しくなる
添い遂げた人っているのだろうか…？
一緒に住んで10年だけど 3年も一緒にいたらそのままずっと続くんじゃない？
嫌いになったとか 意味わからないなぁ…
いつまでも 恋愛！愛してる！ってのは無理だけど 家族になってますね。
嫌いになったとか 意味わからないなぁ…
いつまでも 恋愛！愛してる！ってのは無理だけど 家族になってますね。
524 ：禁断の名無しさん：2012/10/20(土) 12:58:10.08 ID:DCYLNlWY
>>523女ってバカだなぁ。ババァ同士で１０年も同棲してんのかよぉ
女なんて顏と裸にしか価値はないだろｗ
劣化した女同士で夫婦ごっこかよ？え？おなじマンコで飽き飽きしてるよ？お前の彼女はｗ
浮気してるに決まってるよ
飽きたら、他の女や男とセクロスしたいのが動物の本能
もうお前の彼女は男にチンポ突っ込まれて、上の口に射精されてるぜ
女なんて顏と裸にしか価値はないだろｗ
劣化した女同士で夫婦ごっこかよ？え？おなじマンコで飽き飽きしてるよ？お前の彼女はｗ
浮気してるに決まってるよ
飽きたら、他の女や男とセクロスしたいのが動物の本能
もうお前の彼女は男にチンポ突っ込まれて、上の口に射精されてるぜ
はい、じゃあ次の方どうぞ
526 ：禁断の名無しさん：2012/10/20(土) 13:26:56.82 ID:DCYLNlWY
生意気なババァ！
はい、じゃあ次の方どうぞ〜
って、誰も来ねぇじゃねぇか
わざとらしくレス入れやがって
レズのババァなんてオレ様にかかれば、ひとひねりだ！
男に怒鳴られるとビビッて何にも言えない癖に
女のくせに女が好きだなんて、だから少子化に拍車がかかるんだよ！アホが
はい、じゃあ次の方どうぞ〜
って、誰も来ねぇじゃねぇか
わざとらしくレス入れやがって
レズのババァなんてオレ様にかかれば、ひとひねりだ！
男に怒鳴られるとビビッて何にも言えない癖に
女のくせに女が好きだなんて、だから少子化に拍車がかかるんだよ！アホが
はい、じゃあ次。
浮気は最低かもしれないが、年月がたてば環境や考え方が変わってくるから変わらずにずっと愛し合うというんは難しいと思う
喧嘩がたえず話しもはずまない。イライラしてるときにバーなどで好みの子と息があってしまえば、付き合うまではいかなくてもセックスくらいはするかもしれない。
一言で浮気っていっても状況によるからなんとも浮気が悪いとは一概にいえない。
私みたいな考え方は純粋な恋愛を望む人にとっては腹が立つかもしれない。
でも私達カップルはそろそろ3年目を迎えようとしてる。付き合った当初とかわらず毎日が楽しい☆会話もいつもはずむ。
彼女も私と似たような性格をしている。
喧嘩がたえず話しもはずまない。イライラしてるときにバーなどで好みの子と息があってしまえば、付き合うまではいかなくてもセックスくらいはするかもしれない。
一言で浮気っていっても状況によるからなんとも浮気が悪いとは一概にいえない。
私みたいな考え方は純粋な恋愛を望む人にとっては腹が立つかもしれない。
でも私達カップルはそろそろ3年目を迎えようとしてる。付き合った当初とかわらず毎日が楽しい☆会話もいつもはずむ。
彼女も私と似たような性格をしている。
ずっと変わらない気持ちでいれたらいいのにな。
好きな人が合コンに行くそう
ノンケってわかっているけど複雑だわ
ノンケってわかっているけど複雑だわ
>>523
10年かぁうらやましいな
うちは同棲すらもできなかったよ。
生活を共にするってのも大事なことだよね。
>>529
それって限りなく不可能じゃね？
かわるんだよ。好きの形が。
それにお互いの生活スタイルが合わないと破綻する。した。
10年かぁうらやましいな
うちは同棲すらもできなかったよ。
生活を共にするってのも大事なことだよね。
>>529
それって限りなく不可能じゃね？
かわるんだよ。好きの形が。
それにお互いの生活スタイルが合わないと破綻する。した。
恋愛期間が終わったら、お互いが少しづつ合わせていかないとダメだよね
あとちゃんと思ったことを言う、そして聞く。それから責めない、ひどい事言わない。
うちは片方しかそれをしなかったからダメになった。後悔してる。
あとちゃんと思ったことを言う、そして聞く。それから責めない、ひどい事言わない。
うちは片方しかそれをしなかったからダメになった。後悔してる。
このスレ見始めてから何年か経つけど>>532が一番胸に響いたレスだわ
まだ同棲とかしたことないけど覚えておこう
まだ同棲とかしたことないけど覚えておこう
ビアンと自覚しつつも経済力の無さやアウトできない、子供欲しいなどの理由から結婚を考えた人っている？
同性愛者と自覚して相思相愛の結婚は無理だと子供ながらに悟って
みんな一度は絶望という名の「諦め」を経験してると思う。
後に奇跡的にも相思相愛が叶っても、相当の経済力がないと老後が不安
子供を望んだり、アウトできなかったり、結婚急かされたり、となくなく結婚を考えてみたり・・・
こちらが愛せないのを承知で結婚を望む男性が現れたらどうする？
もういい年齢で親もうるさいし、恋人いない歴１２年、今後恋愛する気もなくて（欲情、性欲？ってものがなくなった）
尊敬する男性（会社の同僚）の子供を育ててみたいし、敬愛で結婚生活は成立するだろうか？
って本気で考えてる自分がいる。
同性愛者と自覚して相思相愛の結婚は無理だと子供ながらに悟って
みんな一度は絶望という名の「諦め」を経験してると思う。
後に奇跡的にも相思相愛が叶っても、相当の経済力がないと老後が不安
子供を望んだり、アウトできなかったり、結婚急かされたり、となくなく結婚を考えてみたり・・・
こちらが愛せないのを承知で結婚を望む男性が現れたらどうする？
もういい年齢で親もうるさいし、恋人いない歴１２年、今後恋愛する気もなくて（欲情、性欲？ってものがなくなった）
尊敬する男性（会社の同僚）の子供を育ててみたいし、敬愛で結婚生活は成立するだろうか？
って本気で考えてる自分がいる。
敬愛なんて長い間保たない。
子供はいつか離れていく。
出会いはある日突然やってくる。
しんどいだけ。
子供はいつか離れていく。
出会いはある日突然やってくる。
しんどいだけ。
>>535
私も彼女がいない時に思ったことがあるよ。
お固い仕事に就いてしまったし、地方住まいで出会いも少ない。数多い男の中から選んだほうが気の合う良いパートナーを見つけられるんじゃないかなって。
でもいざ彼氏を作って一緒に過ごしても、この人より友達の○○子とこうやって過ごしたいなーなんて思う様になっていった。
彼氏に彼女扱いされるのも嫌だったし、自分が男でこの人の友達だったら最高だったなって思った。
だから全然重くないはずの彼氏の存在が罪悪感と虚しさで負担になっていって、結局別れてもらった。
愛せないこと前提って言ってもらってるならいいんじゃないかな。
今から結婚前提に考えずにとりあえず付き合うなり、友達としてプライベートで過ごす時間を増やしてみたらどう。
付き合うって覚悟するものじゃなく、一緒に過ごしてみることだと思ってる。
それで相手にとって自分がどんな存在でありたいか、どんな形でずっと一緒にいたいか。
そして相手が自分にどんな存在を求めてるかをよく見つめて。
尊敬できる人も尊敬する人ができる人も素晴らしいよ。
いいパートナーが見つかるといいね。
私も彼女がいない時に思ったことがあるよ。
お固い仕事に就いてしまったし、地方住まいで出会いも少ない。数多い男の中から選んだほうが気の合う良いパートナーを見つけられるんじゃないかなって。
でもいざ彼氏を作って一緒に過ごしても、この人より友達の○○子とこうやって過ごしたいなーなんて思う様になっていった。
彼氏に彼女扱いされるのも嫌だったし、自分が男でこの人の友達だったら最高だったなって思った。
だから全然重くないはずの彼氏の存在が罪悪感と虚しさで負担になっていって、結局別れてもらった。
愛せないこと前提って言ってもらってるならいいんじゃないかな。
今から結婚前提に考えずにとりあえず付き合うなり、友達としてプライベートで過ごす時間を増やしてみたらどう。
付き合うって覚悟するものじゃなく、一緒に過ごしてみることだと思ってる。
それで相手にとって自分がどんな存在でありたいか、どんな形でずっと一緒にいたいか。
そして相手が自分にどんな存在を求めてるかをよく見つめて。
尊敬できる人も尊敬する人ができる人も素晴らしいよ。
いいパートナーが見つかるといいね。
>535成立するんじゃないかな
性愛がなくても、子供を産み（または育て）、本当の家族になれる
男にも色々な種類の人間がいるから
インテリタイプの男となら、うまくいく率高いんじゃないかな？
猿みたいにエロい男とは難しいだろうけど
家族になれば最大の理解者で庇護者
ただし、自分も相手や子供を大切にしなきゃいけないだろうけどね
性愛がなくても、子供を産み（または育て）、本当の家族になれる
男にも色々な種類の人間がいるから
インテリタイプの男となら、うまくいく率高いんじゃないかな？
猿みたいにエロい男とは難しいだろうけど
家族になれば最大の理解者で庇護者
ただし、自分も相手や子供を大切にしなきゃいけないだろうけどね
まったく恋愛ができない・・イベントとか飲み会とか誘われてもいきまくり
がんばってがんばってもダメだぁ・・・私みたいなタイプの人どうしてる？
がんばってがんばってもダメだぁ・・・私みたいなタイプの人どうしてる？
540 ：sage：2012/10/22(月) 01:42:00.54 ID:1lc3L4dU
彼女に振られたあと新しい出会いを求めて
遊びに行ったりしたけど、やっぱり男の人は好きになれないって気付いた。
あーぁ…
遊びに行ったりしたけど、やっぱり男の人は好きになれないって気付いた。
あーぁ…
>>539
ビアンの飲み会やイベントに行きまくっても全然ダメってこと？
だったら自分も同じだ
ビアンで好きになれる人ってなかなかいない
5年に一人くらいしか現れない
ノンケはもっと頻繁に好きになるんだけど…なんでだろう
もう一生独りなのか、と、不安になるわ
誰かと一緒になりたいなら妥協するしかないのかな…？
ビアンの飲み会やイベントに行きまくっても全然ダメってこと？
だったら自分も同じだ
ビアンで好きになれる人ってなかなかいない
5年に一人くらいしか現れない
ノンケはもっと頻繁に好きになるんだけど…なんでだろう
もう一生独りなのか、と、不安になるわ
誰かと一緒になりたいなら妥協するしかないのかな…？
意見聞かせてくれてありがとう
同僚なんだけどプライベートでも交流してきた長い付き合いの友人なのよ
一緒にいて安心するし、共に成長していけると感じれる男性
私はバイではなくて生粋のレズビアンで男性とは一切の恋愛ができないのだけど
彼には家庭を築きたいが恋愛に興味がなくてこの歳まで売れ残ったと説明してて
ビアンであることはアウトしていない。
レズビアンの自分には相思相愛の結婚はないって思ってたから
家族を作るには恋愛感情をもたない性交渉が必要だと覚悟してるし
むしろ、こんな私でも一緒になりたいと言ってくれる男性がいて恵まれてるとすら思う
前向きに彼との結婚を考えて交流を続けてみるよ
同僚なんだけどプライベートでも交流してきた長い付き合いの友人なのよ
一緒にいて安心するし、共に成長していけると感じれる男性
私はバイではなくて生粋のレズビアンで男性とは一切の恋愛ができないのだけど
彼には家庭を築きたいが恋愛に興味がなくてこの歳まで売れ残ったと説明してて
ビアンであることはアウトしていない。
レズビアンの自分には相思相愛の結婚はないって思ってたから
家族を作るには恋愛感情をもたない性交渉が必要だと覚悟してるし
むしろ、こんな私でも一緒になりたいと言ってくれる男性がいて恵まれてるとすら思う
前向きに彼との結婚を考えて交流を続けてみるよ
>535
経済力に関してはイマドキ増えてる独身女性だって同条件。
それを理由にするのはどうかと思うけどな。
イイ感じの男がいるのなら
とっととここから去ればいいんじゃないの？！
そして「私はビアンです」とか2度と言わないように。
肯定してもらおうとか甘い考えも捨ててね。
幸せになりなね。
経済力に関してはイマドキ増えてる独身女性だって同条件。
それを理由にするのはどうかと思うけどな。
イイ感じの男がいるのなら
とっととここから去ればいいんじゃないの？！
そして「私はビアンです」とか2度と言わないように。
肯定してもらおうとか甘い考えも捨ててね。
幸せになりなね。
>543がなにげにいいやつ
でも昇給出世は男のほうがいいからね
一人暮らしと二人暮らしはほとんど生活費が変わらないけど、なにせ男相手だと結婚できるから税金面やらローンやらいろいろ有利だよね
片方死んだ時とか。
若いビアンには医療、公務員、外資、保険会社を勧めたいな。
一人暮らしと二人暮らしはほとんど生活費が変わらないけど、なにせ男相手だと結婚できるから税金面やらローンやらいろいろ有利だよね
片方死んだ時とか。
若いビアンには医療、公務員、外資、保険会社を勧めたいな。
うん、普通に男と結婚するのが一番いいね
失恋して絶縁状態になったんだけど愛しさ半分憎さ半分みたいな心境で辛い
いい恋だったと思いたいのに思えない幼稚さが憎い
いい恋だったと思いたいのに思えない幼稚さが憎い
自分の未熟さに気付く者は成長する
よくあることだ
愛情が憎しみに変わることってあるよね。 私も若いころはそうだった
愛情が憎しみに変わることってあるよね。 私も若いころはそうだった
好きな人が社内にいます。
最近よく目が合います。
少しずつではありますが、ボディタッチが増えています。
朝の挨拶も、名指しでおはようと言ってくれます。
ディズニーシーの夜からのチケット2枚あるのでお誘いしましたところ、
子供がいるから、とお断りされました…(´･ω･｀)
現在、転職活動中。
最終日に告白逃げしようかと思っております。
最近よく目が合います。
少しずつではありますが、ボディタッチが増えています。
朝の挨拶も、名指しでおはようと言ってくれます。
ディズニーシーの夜からのチケット2枚あるのでお誘いしましたところ、
子供がいるから、とお断りされました…(´･ω･｀)
現在、転職活動中。
最終日に告白逃げしようかと思っております。
別件です。
3年間お付き合いしていた彼女がいました。
最後の方はツライことばかりでしたが、
楽しい思い出もありました。
楽しかった時の思い出って美化されるのかな。
彼女の心の中は、楽しい思い出はすべて
ツライ思い出に上書きされてしまって、
自分の存在すら否定しているのかな。
mixi、アク禁になっていて
残念で仕方がありませんでした。
3年間お付き合いしていた彼女がいました。
最後の方はツライことばかりでしたが、
楽しい思い出もありました。
楽しかった時の思い出って美化されるのかな。
彼女の心の中は、楽しい思い出はすべて
ツライ思い出に上書きされてしまって、
自分の存在すら否定しているのかな。
mixi、アク禁になっていて
残念で仕方がありませんでした。
告白して逃げるのは自分勝手じゃないの？
>>551
別れた後はそれが普通じゃないの？
私も実際に会って飲む程度の仲に戻って無ければ日記とかブログ見られるのは良い気持ちじゃないな。
片方がしばらく一人で傷を癒したいのに、向こうがそういうタイプじゃなくて、あわよくばすぐに友達になれたらーとか思ってたり
大丈夫かな？生きてる？みたいな感覚を持たれて一方的に閲覧されるかもしれないから嫌
ちょっとした愚痴を書きたい時もあるだろうし、だとしたらそれを見せるのは悪いし
別れた後はそれが普通じゃないの？
私も実際に会って飲む程度の仲に戻って無ければ日記とかブログ見られるのは良い気持ちじゃないな。
片方がしばらく一人で傷を癒したいのに、向こうがそういうタイプじゃなくて、あわよくばすぐに友達になれたらーとか思ってたり
大丈夫かな？生きてる？みたいな感覚を持たれて一方的に閲覧されるかもしれないから嫌
ちょっとした愚痴を書きたい時もあるだろうし、だとしたらそれを見せるのは悪いし
＞子供がいるから、とお断りされました…(´･ω･｀)
当たり前でしょ。子供の面倒を見ないといけないのに何言ってんの？あなた自分勝手じゃない？
当たり前でしょ。子供の面倒を見ないといけないのに何言ってんの？あなた自分勝手じゃない？
子持ちとかノンケの先輩とか、ここってそんなのばかり
年中同じ人が書いてるのかと思うくらい同じような悩みばかりだよね
若いならともかく、いい年してかないそうもない恋を追う人ってきもい
年中同じ人が書いてるのかと思うくらい同じような悩みばかりだよね
若いならともかく、いい年してかないそうもない恋を追う人ってきもい
>>554
そんな事でそんな言われようですか
>>550は好きな人が子持ちだって知らなかったのかもしれないのに
>>555
え〜
同じような悩みばっかって、他にどんな恋の悩みがあるのさ
んでレズビアン、バイセクシャルは同じくレズビアン、バイセクシャルにしか恋しちゃいけないの？
叶わない可能性はそりゃ高いけど、誰が誰に恋するとかそんなの人の勝手だよ
あなたのいい歳しては何歳からの事を言ってるのか分からないけど
いい歳してみっともないとか
いい歳したら結婚しないといけない、と同じくらい意味分かんない
そんな事でそんな言われようですか
>>550は好きな人が子持ちだって知らなかったのかもしれないのに
>>555
え〜
同じような悩みばっかって、他にどんな恋の悩みがあるのさ
んでレズビアン、バイセクシャルは同じくレズビアン、バイセクシャルにしか恋しちゃいけないの？
叶わない可能性はそりゃ高いけど、誰が誰に恋するとかそんなの人の勝手だよ
あなたのいい歳しては何歳からの事を言ってるのか分からないけど
いい歳してみっともないとか
いい歳したら結婚しないといけない、と同じくらい意味分かんない
更年期障害？ ヒステリーなのはよくないね
すぐ更年期認定とかヒステリー扱いって
あなたネットによく男みたいだね
あなたネットによく男みたいだね
叶わない恋をするなんてみっともないとか言われても
ビアンが周りに何人いると思ってるんだろう。
てかこういう人はいい年して恋なんてみっともないって思ってる人なんじゃないかな。
しかもいい年してってここの人たちがいくつなのかさえわからないし。
二十代だともういい年して扱い？
ビアンが周りに何人いると思ってるんだろう。
てかこういう人はいい年して恋なんてみっともないって思ってる人なんじゃないかな。
しかもいい年してってここの人たちがいくつなのかさえわからないし。
二十代だともういい年して扱い？
感覚的なものだからそういうふうに理屈っぽい見解をする人にはわかりづらいかもしれないが
40代のビアンの人が既婚者に恋してどうすればいいですか？相手はノンケです・・ なんて言ってたら痛すぎるわ
40代のビアンの人が既婚者に恋してどうすればいいですか？相手はノンケです・・ なんて言ってたら痛すぎるわ
人を好きになる気持ちに年齢なんか関係ないと思うな
ノンケ既婚者相手でも、会えるだけで幸せだったり
相手にとっても大切な存在になれたり
人生にハリが出るならいいじゃない
付き合うだけがすべてじゃないよ
相手にとっても大切な存在になれたり
人生にハリが出るならいいじゃない
付き合うだけがすべてじゃないよ
>550 >551自体がビミョーだからツッコミ入ったんじゃないかなぁ。
「告白逃げ」とか身勝手だなと私も思うし
文面もなんか独りよがりなんだもん。
オモロイ人ぶってんのかな・・とも思えるけど笑えない。
「告白逃げ」とか身勝手だなと私も思うし
文面もなんか独りよがりなんだもん。
オモロイ人ぶってんのかな・・とも思えるけど笑えない。
その前に相談でも何でもない>>550-551なんてスルーしときゃいいのに
>>562 他に好きな人や別の恋人ができたらそんなのすぐにどうでもよくなる
振られた側のただの気休めさ。 向こうはこっちのことなんて気にせず恋人や子供のことで頭がいっぱい。
振られた側のただの気休めさ。 向こうはこっちのことなんて気にせず恋人や子供のことで頭がいっぱい。
年齢に限らず、人を好きになってそれをどうすればいいですか？
なんて誰かに相談したり、そんな疑問を持つ事自体が先ず幼い。精神がね。
人を好きになったら、自分のできる限り相手を大切にすればいいだけ。
相手に応えてほしい、報われたい、叶わないから苦しいなんて考える以前に
好きになれた喜びに目を向けろ。んで、自分に出来る事を精一杯やれ。
愚直に人を愛せよ。
信じられないくらい幸せになれるぞ。
ちなみに自分の好きな人はノンケで40代の独身。
こう書くと、「お相手のイニシャルを…とか勘違いする人がたまにいるけど
間違ってもここの住人じゃないｗ
恋愛関係にはなっていないけどめちゃくちゃ幸せだ。
なんて誰かに相談したり、そんな疑問を持つ事自体が先ず幼い。精神がね。
人を好きになったら、自分のできる限り相手を大切にすればいいだけ。
相手に応えてほしい、報われたい、叶わないから苦しいなんて考える以前に
好きになれた喜びに目を向けろ。んで、自分に出来る事を精一杯やれ。
愚直に人を愛せよ。
信じられないくらい幸せになれるぞ。
ちなみに自分の好きな人はノンケで40代の独身。
こう書くと、「お相手のイニシャルを…とか勘違いする人がたまにいるけど
間違ってもここの住人じゃないｗ
恋愛関係にはなっていないけどめちゃくちゃ幸せだ。
↑ 文章も考え方もきもすぎ
そう？
私は>566みたいな考え方好きだよ
自分が幸せになれる思考方法出来るっていいことだと思う
私は>566みたいな考え方好きだよ
自分が幸せになれる思考方法出来るっていいことだと思う
569 ：禁断の名無しさん：2012/10/23(火) 22:51:28.39 ID:QLjf5ouu
割って入ってすみません。
ずっと悩んでます。
二年同棲した彼女と遠距離になりました。
自分は恋人とずっと一緒にいたい、連絡も頻繁にとりたいタイプで、
彼女は自分の時間が一番大事、遠距離もまったく平気というタイプ。それでもできる限り私を優先し、一緒にいてくれました。
私にとっては理想的な人でした。
しかし、同棲する上で喧嘩も増え、彼女はついに自分のことだけ考えたいと実家に帰ることになりました。少なくとも二年以上です。
私が遠距離恋愛は無理だとわかっていたので、当初は別れると言われました。
しかし、彼女を失うのがどうしても嫌で、遠距離でもいいし淋しいとか泣き言も言わない、自分を変えて頑張るから別れないで欲しい、と頼み込み、別れることなく遠距離になりました。
彼女は一週間くらい連絡とらなくても全然平気だし、優先順位は今までと違って三番目か四番目くらいだ、と言われ、それでもいいからと関係を保ちました。
彼女が平気なのは心に相手がちゃんといるからで、連絡がくればそれはそれで嬉しい。恋愛対象としては私にしか興味がない、とは言ってくれていました。これは本心だったと思います。一方で、一緒にいてお互い合わないところで傷つけあっていたところも多々あります。
ただ、やっぱり、恋人とのゆったりした時間が一番大事な私にとっては、一週間以上も連絡がないとか、次いつ会えるのかもわからない状態はかなりしんどいです。でも、別れようというところをそれでもいいと言ってつないだ手前、それを訴えることもできません。
一方で、恋人にある種依存してしまう自分を変えたいとも思っています。自分を変えなければこの先誰と付き合っても同じことになると思うからです。彼女ほど私を愛してくれた人で駄目なら、誰とでも駄目だろうと思います。
別れる、続ける、どちらもしんどい、どちらにも動けない状態です。新たな選択肢が欲しいです。
読まれての感想等、いろんなご意見聞かせていただきたいです。
長文失礼しました。
ずっと悩んでます。
二年同棲した彼女と遠距離になりました。
自分は恋人とずっと一緒にいたい、連絡も頻繁にとりたいタイプで、
彼女は自分の時間が一番大事、遠距離もまったく平気というタイプ。それでもできる限り私を優先し、一緒にいてくれました。
私にとっては理想的な人でした。
しかし、同棲する上で喧嘩も増え、彼女はついに自分のことだけ考えたいと実家に帰ることになりました。少なくとも二年以上です。
私が遠距離恋愛は無理だとわかっていたので、当初は別れると言われました。
しかし、彼女を失うのがどうしても嫌で、遠距離でもいいし淋しいとか泣き言も言わない、自分を変えて頑張るから別れないで欲しい、と頼み込み、別れることなく遠距離になりました。
彼女は一週間くらい連絡とらなくても全然平気だし、優先順位は今までと違って三番目か四番目くらいだ、と言われ、それでもいいからと関係を保ちました。
彼女が平気なのは心に相手がちゃんといるからで、連絡がくればそれはそれで嬉しい。恋愛対象としては私にしか興味がない、とは言ってくれていました。これは本心だったと思います。一方で、一緒にいてお互い合わないところで傷つけあっていたところも多々あります。
ただ、やっぱり、恋人とのゆったりした時間が一番大事な私にとっては、一週間以上も連絡がないとか、次いつ会えるのかもわからない状態はかなりしんどいです。でも、別れようというところをそれでもいいと言ってつないだ手前、それを訴えることもできません。
一方で、恋人にある種依存してしまう自分を変えたいとも思っています。自分を変えなければこの先誰と付き合っても同じことになると思うからです。彼女ほど私を愛してくれた人で駄目なら、誰とでも駄目だろうと思います。
別れる、続ける、どちらもしんどい、どちらにも動けない状態です。新たな選択肢が欲しいです。
読まれての感想等、いろんなご意見聞かせていただきたいです。
長文失礼しました。
相手の気持ちを考えられる人になって下さい
>>569
>>570が的確だけど…。
彼女は距離が欲しいわけだから、
こっちも距離を取って、気持ちを恋人以外の事に向けた方がいいと思うよ。
ゆっくりさ。
なんか他に楽しい事を見つけたり、気楽に友達と遊んだりして。
>>570が的確だけど…。
彼女は距離が欲しいわけだから、
こっちも距離を取って、気持ちを恋人以外の事に向けた方がいいと思うよ。
ゆっくりさ。
なんか他に楽しい事を見つけたり、気楽に友達と遊んだりして。
573 ：禁断の名無しさん：2012/10/24(水) 00:02:50.39 ID:yN2Gt4D9
彼女が好きすぎて毎日メールしたり
好きとか言うのってうざいですかね、、、
依存しちゃいそうで怖いです。
無理ってゆう方います？？
>>571
ノンケ女性と生涯を共に出来るなんて、現実は夢の又夢だと思います。
今までは苦しく孤独でしか無かったけど、例え結ばれなくてもこういう愛し方があるんだと知って、私は嬉しかったです。
だけど、571さんはは571さんなりの幸せの追求の方法で、幸せになって欲しいです。
ノンケ女性と生涯を共に出来るなんて、現実は夢の又夢だと思います。
今までは苦しく孤独でしか無かったけど、例え結ばれなくてもこういう愛し方があるんだと知って、私は嬉しかったです。
だけど、571さんはは571さんなりの幸せの追求の方法で、幸せになって欲しいです。
576 ：禁断の名無しさん：2012/10/24(水) 00:14:35.16 ID:PqykLLc4
今はさ、ＩＰＳ細胞とかでてきてさ、これからは
性別関係なく、一緒にいたい者同士、家族を築く時代がフッツ―に当たり前になるかもしれないじゃん？
それが数年後なのか、あるいは百年後なのかはわからないけども。
とにかく、今の時代の考えを絶対視して、がっちがちに固まるのは損だよね。
「当たり前」とか「常識」なんてコロっと変わるから。
思ってるよりも簡単に、ね。
知恵の輪なみにくっそめんどいけど粘り強くみつけよぜ
人それぞれ、一人ひとりちがったANSWER いえーい
性別関係なく、一緒にいたい者同士、家族を築く時代がフッツ―に当たり前になるかもしれないじゃん？
それが数年後なのか、あるいは百年後なのかはわからないけども。
とにかく、今の時代の考えを絶対視して、がっちがちに固まるのは損だよね。
「当たり前」とか「常識」なんてコロっと変わるから。
思ってるよりも簡単に、ね。
知恵の輪なみにくっそめんどいけど粘り強くみつけよぜ
人それぞれ、一人ひとりちがったANSWER いえーい
>>574 自分の殻に閉じこもってるのを自分で美化してるだけじゃん
本当は孤独で誰かに愛されるのをめちゃくちゃ期待してるけど傷つくと立ち直れないでしょ
公の掲示板に自分の考えを晒して反応覗ってるのも本当は孤独だから。何が自分は幸せだ だよ。ずっとこれからも一人でいれば
本当は孤独で誰かに愛されるのをめちゃくちゃ期待してるけど傷つくと立ち直れないでしょ
公の掲示板に自分の考えを晒して反応覗ってるのも本当は孤独だから。何が自分は幸せだ だよ。ずっとこれからも一人でいれば
だーかーら
人それぞれでいいじゃないの
人それぞれでいいじゃないの
おっぱい
バイだけどいいかな
男の人と付き合ってるときに
その人はその人で大好きなんだけど、女の子と仲良くしたい(逆もあり)って
思う人はいる？
男ではこの人が好き、女ではこの人が好き、っていう感じ
恋愛してるけどまだそこまで相手を愛してないときに訪れる現象
男の人と付き合ってるときに
その人はその人で大好きなんだけど、女の子と仲良くしたい(逆もあり)って
思う人はいる？
男ではこの人が好き、女ではこの人が好き、っていう感じ
恋愛してるけどまだそこまで相手を愛してないときに訪れる現象
>>573
気持ちを正直に伝える強さってあると思うんだ
一方で伝える事に勇気のいる私のような人間もいる。
私は怖くて言えなかった。言えば素直に喜ぶ相手で互いにさらに愛情が深くなる。
彼女の存在が私のなかで「失ったら耐えられない存在」になっていくのが怖くて仕方なかった。
セックスすると愛しくて愛しくて、一方でどうしようもない不安感から口もききたくなくなって
私が怒ったと思った相手は「どうしてそんなに冷たくなるの？」とよく泣いていました。
好きとか愛してるって彼女の言葉一つ一つが私の胸を突くんです。
それ以上言わないでって彼女に壁を作っていたんですね。
一方的に気持ちを押し付けられてるようにも感じてました。
おそらく自分のテリトリーに彼女を受け入れる度量がなかったんです。
愛されることに慣れていなくて、愛されることがただただ怖かった。
気持ちを伝えることが全て良しというわけではない、という例です。
相手との距離感を大切にして、気持ちを伝えることも程ほどにした方が
口にした時の重みって違ってくると思う。
気持ちを正直に伝える強さってあると思うんだ
一方で伝える事に勇気のいる私のような人間もいる。
私は怖くて言えなかった。言えば素直に喜ぶ相手で互いにさらに愛情が深くなる。
彼女の存在が私のなかで「失ったら耐えられない存在」になっていくのが怖くて仕方なかった。
セックスすると愛しくて愛しくて、一方でどうしようもない不安感から口もききたくなくなって
私が怒ったと思った相手は「どうしてそんなに冷たくなるの？」とよく泣いていました。
好きとか愛してるって彼女の言葉一つ一つが私の胸を突くんです。
それ以上言わないでって彼女に壁を作っていたんですね。
一方的に気持ちを押し付けられてるようにも感じてました。
おそらく自分のテリトリーに彼女を受け入れる度量がなかったんです。
愛されることに慣れていなくて、愛されることがただただ怖かった。
気持ちを伝えることが全て良しというわけではない、という例です。
相手との距離感を大切にして、気持ちを伝えることも程ほどにした方が
口にした時の重みって違ってくると思う。
>>581
同時並行で男女それぞれと交際したことはないけれど
同性と交際しておきながら、異性にも目が向くってことはあるなあ。
恋愛は男女がするものって固定観念があって男役を演じてるのか
同性と交際するとメイクしたり、女性らしくすることに嫌悪してしまうorz
フェム×フェムっていう構図がどうも自分には描けないらしい。
それでも私は女だし、メイクしたい、綺麗な女性でありたいって気持ちもあるんだよね。
そのへんのバランスがうまくとれなくて困ってる。
思い切り女の子して異性とデートしたいなって無性に思ったり・・・
同時並行で男女それぞれと交際したことはないけれど
同性と交際しておきながら、異性にも目が向くってことはあるなあ。
恋愛は男女がするものって固定観念があって男役を演じてるのか
同性と交際するとメイクしたり、女性らしくすることに嫌悪してしまうorz
フェム×フェムっていう構図がどうも自分には描けないらしい。
それでも私は女だし、メイクしたい、綺麗な女性でありたいって気持ちもあるんだよね。
そのへんのバランスがうまくとれなくて困ってる。
思い切り女の子して異性とデートしたいなって無性に思ったり・・・
ここにもバイいますよｗ。
私の場合は、異性と付き合ってて他に好きな人(♀)ができたから別れた…
でもいつでもメイクもファッションも気を使ってるな。相手の性別に限らず…
フェム×フェムでお互い美容に気を使っててメイクとかの話したり
彼女を綺麗にメイクしてあげたりが楽しくて仕方ない。
デート中、綺麗なカノをガン見したりする♂に出会うと、
ﾌﾌﾝ…悪いが私のものなのさっ！とテンション上がるけど、
それが自分の好みの男子だったりすると色々な意味で焦る。複雑。
私の場合は、異性と付き合ってて他に好きな人(♀)ができたから別れた…
でもいつでもメイクもファッションも気を使ってるな。相手の性別に限らず…
フェム×フェムでお互い美容に気を使っててメイクとかの話したり
彼女を綺麗にメイクしてあげたりが楽しくて仕方ない。
デート中、綺麗なカノをガン見したりする♂に出会うと、
ﾌﾌﾝ…悪いが私のものなのさっ！とテンション上がるけど、
それが自分の好みの男子だったりすると色々な意味で焦る。複雑。
>>569
私もあなたと同じタイプだ
良かったら一度、カップル板を「湿度差」で検索かけてみて欲しい
あなた達みたいな感じの、タイプの違う相手とどうやって上手く付き合っていくか、ってのを語り合うスレなんだけど、
相手の行動や考え方を理解するのにとても参考になるし、それが分かって結構不安も減ったよ
自分の失敗も、他の人の似たような書き込みで冷静に考えられたりするし
あと、こうしてくれないから不安じゃなくて、こうしてくれると安心するとか、相手との話し合い方の参考にもなる
(もちろん、希望をぶつけてばかりじゃ駄目なんだけど…)
この人が駄目だったら…って考え方は、個人的にはお勧めできないかなぁ
どうしても性格的な相性ってあると思う
そこに気を取られないで、冷静に自分のこと、彼女のことを考えてみては
頑張って、良い距離感を見つけてください
私もあなたと同じタイプだ
良かったら一度、カップル板を「湿度差」で検索かけてみて欲しい
あなた達みたいな感じの、タイプの違う相手とどうやって上手く付き合っていくか、ってのを語り合うスレなんだけど、
相手の行動や考え方を理解するのにとても参考になるし、それが分かって結構不安も減ったよ
自分の失敗も、他の人の似たような書き込みで冷静に考えられたりするし
あと、こうしてくれないから不安じゃなくて、こうしてくれると安心するとか、相手との話し合い方の参考にもなる
(もちろん、希望をぶつけてばかりじゃ駄目なんだけど…)
この人が駄目だったら…って考え方は、個人的にはお勧めできないかなぁ
どうしても性格的な相性ってあると思う
そこに気を取られないで、冷静に自分のこと、彼女のことを考えてみては
頑張って、良い距離感を見つけてください
586 ：禁断の名無しさん：2012/10/24(水) 14:28:43.76 ID:KHzowsoX
http://mt21.minim.ne.jp/
愛ビ・アイビ・愛ビアンは、もはや「色々危険な同性愛サイト」みたいだよ！
ビアン初心者とか、知らない人達はうっかり愛ビを利用しないようにご用心。
管理人が参加者の振りをして突然チャット乱入して因縁つけるとか←事実。
管理人がそーいう非常識な行為する自体、利用者として正直気持ち悪いよ。
まともなサイトは「管理人は絶対チャット参加しません」って書いてあるし。
IPとかログ取りもしてるっぽいので危険←マジで愛ビ利用しないのが無難！
愛ビ・アイビ・愛ビアンは、もはや「色々危険な同性愛サイト」みたいだよ！
ビアン初心者とか、知らない人達はうっかり愛ビを利用しないようにご用心。
管理人が参加者の振りをして突然チャット乱入して因縁つけるとか←事実。
管理人がそーいう非常識な行為する自体、利用者として正直気持ち悪いよ。
まともなサイトは「管理人は絶対チャット参加しません」って書いてあるし。
IPとかログ取りもしてるっぽいので危険←マジで愛ビ利用しないのが無難！
587 ：禁断の名無しさん：2012/10/24(水) 22:38:20.67 ID:lVc2qS0G
≫585
アドバイスありがとうございます(>_<)
是非検索かけたいのですが、掲示板とかに詳しくなくて…
カップル板っていうのはどこからいけるんでしょうかf^_^;)
検索エンジンで カップル 温度差 ビアン とかでもいけますか？？
アドバイスありがとうございます(>_<)
是非検索かけたいのですが、掲示板とかに詳しくなくて…
カップル板っていうのはどこからいけるんでしょうかf^_^;)
検索エンジンで カップル 温度差 ビアン とかでもいけますか？？
>>583
女の子と付き合うならフェムフェムだな
ftmレベルのボイなら男の子でいいやってかんじ
でもある意味性別で相手を判断してるんじゃないかと思ったり...
性別関係なしに、その人自身が好きになれればいいのにね。お互い。
そしたら演技とか気を使ったりとかせずに
ありのまま女として相手を愛せる。
女の子と付き合うならフェムフェムだな
ftmレベルのボイなら男の子でいいやってかんじ
でもある意味性別で相手を判断してるんじゃないかと思ったり...
性別関係なしに、その人自身が好きになれればいいのにね。お互い。
そしたら演技とか気を使ったりとかせずに
ありのまま女として相手を愛せる。
性別も含めてその人自信じゃん
それに外見なんて関係ない！中身のほうが大事っていう人は
外見がオッサンにしか見えないけど性格のいい女と付き合えるのか？って言いたい
それに外見なんて関係ない！中身のほうが大事っていう人は
外見がオッサンにしか見えないけど性格のいい女と付き合えるのか？って言いたい
はい、極論出ましたーｗ
>>587
ごめんなさい、ビアン向けの板ではないのです
なので、書込みは異性愛者ばかりだと思うのだけど、これは性別問わない問題だと思うので…
カップル板 湿度差 で検索すると、ログとかが色々出てくるかと思います
こことは雰囲気の違う場所なので、もし書込みされる場合は雰囲気掴んでからに…
ごめんなさい、ビアン向けの板ではないのです
なので、書込みは異性愛者ばかりだと思うのだけど、これは性別問わない問題だと思うので…
カップル板 湿度差 で検索すると、ログとかが色々出てくるかと思います
こことは雰囲気の違う場所なので、もし書込みされる場合は雰囲気掴んでからに…
>>587
カップル板 【もはや】温度差のある付き合い 2【片思い】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/ex/1326709701/
読んでみるとノンケ恋愛、しかも愛情度の差異を痛感してる人のスレっぽい
愛情の差異ではなく、タイプの差異が問題だから>>569に各当するのかは疑問
自分の時間を大切にするタイプ（Ａ）は独りで過ごす時間の使い方を知ってるし
やりたい事や趣味に没頭したいから人と一緒にいることを求めないし、恋愛の優先順位が低い。
淡白とはいえしっかり恋人に愛情を持ってるし、会えば楽しい時間にしようと心掛けてる。
恋人に依存してしまうタイプ（Ｂ）は趣味がないから時間を持て余して恋愛に没頭。
それでＢはＡに一緒に過ごす時間を求めるんだけど、これ絶対ダメ。
人に神経使うＡの独り時間っていうのは息抜き時間。息抜きできたからこそ恋人時間に存分に恋人に優しくできる。
リラックス時間を割いてまで会い続けるとＡはパンクして、もう恋人いらないって考えるようになる。
ずっと恋人の傍にいるのは無理（神経が疲れる）だからある意味、Ａは同棲や結婚に向かないタイプともいえる。
もし長い交際を望むならＡの望む時間と心理的距離感を尊重して、会えた時は疲れさせないこと。
会う時間が短い程、Ａは疲れにくく心地良く過ごせればまた会いたいと思うようになる。
依存タイプＢには過酷なわけだが、会えない時間を恋愛以外に使うようにした方がいい。
寂しがり屋だから多くの人と接触する趣味をオススメ。ダンス教室なら仲間と自主練習に時間を使う。
カップル板 【もはや】温度差のある付き合い 2【片思い】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/ex/1326709701/
読んでみるとノンケ恋愛、しかも愛情度の差異を痛感してる人のスレっぽい
愛情の差異ではなく、タイプの差異が問題だから>>569に各当するのかは疑問
自分の時間を大切にするタイプ（Ａ）は独りで過ごす時間の使い方を知ってるし
やりたい事や趣味に没頭したいから人と一緒にいることを求めないし、恋愛の優先順位が低い。
淡白とはいえしっかり恋人に愛情を持ってるし、会えば楽しい時間にしようと心掛けてる。
恋人に依存してしまうタイプ（Ｂ）は趣味がないから時間を持て余して恋愛に没頭。
それでＢはＡに一緒に過ごす時間を求めるんだけど、これ絶対ダメ。
人に神経使うＡの独り時間っていうのは息抜き時間。息抜きできたからこそ恋人時間に存分に恋人に優しくできる。
リラックス時間を割いてまで会い続けるとＡはパンクして、もう恋人いらないって考えるようになる。
ずっと恋人の傍にいるのは無理（神経が疲れる）だからある意味、Ａは同棲や結婚に向かないタイプともいえる。
もし長い交際を望むならＡの望む時間と心理的距離感を尊重して、会えた時は疲れさせないこと。
会う時間が短い程、Ａは疲れにくく心地良く過ごせればまた会いたいと思うようになる。
依存タイプＢには過酷なわけだが、会えない時間を恋愛以外に使うようにした方がいい。
寂しがり屋だから多くの人と接触する趣味をオススメ。ダンス教室なら仲間と自主練習に時間を使う。
>>592
>>569の冒頭の数行からして、タイプの差異だと思うんだが…
あと、趣味がないから恋愛に没頭する訳ではない
どんなに多趣味でも、恋愛したらそれが一番になっちゃう人も居るんだよ、って自分のことだけど
趣味もこなしつつ、今までは一人で過ごしてた時間を全て恋人と過ごしたくなる、って感じ
メールや電話が来ない≠愛情が無い、ってことが分かると、随分と心に余裕が出来るもんよ
>>569の冒頭の数行からして、タイプの差異だと思うんだが…
あと、趣味がないから恋愛に没頭する訳ではない
どんなに多趣味でも、恋愛したらそれが一番になっちゃう人も居るんだよ、って自分のことだけど
趣味もこなしつつ、今までは一人で過ごしてた時間を全て恋人と過ごしたくなる、って感じ
メールや電話が来ない≠愛情が無い、ってことが分かると、随分と心に余裕が出来るもんよ
594 ：禁断の名無しさん：2012/10/25(木) 21:38:17.42 ID:IgftiLmw
569です。
593さんに近いかもしれません。
温度差を感じたことは実はあまりないです。
彼女の方が私以上に情熱的だったことさえある気がします。
本来性に合わないことを続けて疲れてしまったんでしょうね。それはわかります。
今も、メールに対して丸一週間連絡がないので電話をしてみましたが、反応ありません。
同棲してた頃の金銭的精算が終わってすぐそうなってるので、このままフェードアウトされてしまうのか？
という不安さえ出てきています。
彼女のことを信じれていないと言われればそうかもしれません。
593さんに近いかもしれません。
温度差を感じたことは実はあまりないです。
彼女の方が私以上に情熱的だったことさえある気がします。
本来性に合わないことを続けて疲れてしまったんでしょうね。それはわかります。
今も、メールに対して丸一週間連絡がないので電話をしてみましたが、反応ありません。
同棲してた頃の金銭的精算が終わってすぐそうなってるので、このままフェードアウトされてしまうのか？
という不安さえ出てきています。
彼女のことを信じれていないと言われればそうかもしれません。
恋愛相談じゃなくて人生相談なんだけど…
初恋も女性、憧れるのも好きになるのも安心するのも女性、付き合ったことも一回だけあるんだけど
そんな自分が恥ずかしくて、男性を好きになろうと努力してみたんだけど恋愛対象として見れない…
1、2回は、あ、この人のこと好きかも？って思えたときがあったんだけど
気付くと近くの女性に「この人何て言ったら落とせるかなあ」なんて考えてるのがもう嫌になる
どっちもOKな人、男性をどう見ていますか？
どうしたら恋愛対象になる？
私も普通に恋愛して普通に結婚したいんだ
話が重くてスミマセン
初恋も女性、憧れるのも好きになるのも安心するのも女性、付き合ったことも一回だけあるんだけど
そんな自分が恥ずかしくて、男性を好きになろうと努力してみたんだけど恋愛対象として見れない…
1、2回は、あ、この人のこと好きかも？って思えたときがあったんだけど
気付くと近くの女性に「この人何て言ったら落とせるかなあ」なんて考えてるのがもう嫌になる
どっちもOKな人、男性をどう見ていますか？
どうしたら恋愛対象になる？
私も普通に恋愛して普通に結婚したいんだ
話が重くてスミマセン
>>594
彼女をそっとしてあげて欲しい。連絡取り合わなくてもね、彼女のなかであなたの存在と愛情はまだあるよ。
残ってるその愛情を生かすも殺すも今のあなた次第。では、どうするか。
メールも電話もやめてみる。あちらは疲れてるから休ませてあげる。
応答がないというのは接触を拒んでるわけだから、その彼女の意思を尊重してあげて欲しい。
会ったら大切にしたいと、優しくしたいと思ってるから、その為に彼女は今休憩してる。
私はＡタイプで自ら、彼女と距離とったの。毎日の彼女からのメールや電話、会いたい攻撃に疲れて。
物理的に遠距離になれば心理的にも距離をとれると思って、黙って独り上京した。
でも別れようとは思ってなかった。ただ独りの時間がほしくて、
その地で仕事に集中して、彼女と一緒に住むためのお金を貯めてた。彼女との将来を前向きに考えての行動だった。
距離をとることって別れじゃないんだよ。将来、２人で幸せになれるように理由があって距離をとった。
人それぞれ、心地よい距離感って違うと思うんだ。
会いたい、会いたいと言うのは勝手だけど、それは気持ちの押し付けでもあることを自覚してほしい。
相手がもう少し距離を、と思っているならば疲弊させないためにそっとしておいてあげることも優しさだよ。
私が断言しますよ。１ヶ月連絡を絶ってみて。200%の確立で彼女から会いたいと連絡くるから。
彼女をそっとしてあげて欲しい。連絡取り合わなくてもね、彼女のなかであなたの存在と愛情はまだあるよ。
残ってるその愛情を生かすも殺すも今のあなた次第。では、どうするか。
メールも電話もやめてみる。あちらは疲れてるから休ませてあげる。
応答がないというのは接触を拒んでるわけだから、その彼女の意思を尊重してあげて欲しい。
会ったら大切にしたいと、優しくしたいと思ってるから、その為に彼女は今休憩してる。
私はＡタイプで自ら、彼女と距離とったの。毎日の彼女からのメールや電話、会いたい攻撃に疲れて。
物理的に遠距離になれば心理的にも距離をとれると思って、黙って独り上京した。
でも別れようとは思ってなかった。ただ独りの時間がほしくて、
その地で仕事に集中して、彼女と一緒に住むためのお金を貯めてた。彼女との将来を前向きに考えての行動だった。
距離をとることって別れじゃないんだよ。将来、２人で幸せになれるように理由があって距離をとった。
人それぞれ、心地よい距離感って違うと思うんだ。
会いたい、会いたいと言うのは勝手だけど、それは気持ちの押し付けでもあることを自覚してほしい。
相手がもう少し距離を、と思っているならば疲弊させないためにそっとしておいてあげることも優しさだよ。
私が断言しますよ。１ヶ月連絡を絶ってみて。200%の確立で彼女から会いたいと連絡くるから。
久し振りに覗いてみたら>>569さんがまさに私だった…。
私の場合は、別れ話になった際「友達でいいから今までのように仲良くして」って繋ぎ止めたタイプ。
でも今でもやっぱり、将来ずっと一緒に暮らすなら彼女が良いと思ってる。
でも彼女を困らせるくらいなら、新しい人を見付けようかとも思ってるんだけど…。
みんな彼女をどうやって見付けてるの？
私の場合は、別れ話になった際「友達でいいから今までのように仲良くして」って繋ぎ止めたタイプ。
でも今でもやっぱり、将来ずっと一緒に暮らすなら彼女が良いと思ってる。
でも彼女を困らせるくらいなら、新しい人を見付けようかとも思ってるんだけど…。
みんな彼女をどうやって見付けてるの？
598 ：569：2012/10/25(木) 23:59:32.15 ID:IgftiLmw
>>597
同じ状況ですか。
私の場合、友達になったらもう連絡とったりはしんどすぎて無理だと思います。
>>596
電話は自分からしたのは初めてでしたし、メールも返信ない限り連続ではしません。
おはようとかだけのメールはしたりしますが…会いたいとか次いつ会えるとかも聞きません。
それでも嫌なんですね。
先ほど電話をくれました。懸念は杞憂でした。
この乖離が、とてもしんどい。
連絡すらとれないなら付き合ってる意味がない、と思ってしまうのがBタイプです。
友達と遊んでも趣味を楽しんでも、ふと一人になった時虚しく感じる。
タイプが違いすぎるなら、もっと自分にあった人を探すのがお互いの、主に自分のためなのかと。
先も見えないし、どうしていいか、暗闇の中です。
今は、とりあえず次は一月くらいは待ってみようかと思っています。
同じ状況ですか。
私の場合、友達になったらもう連絡とったりはしんどすぎて無理だと思います。
>>596
電話は自分からしたのは初めてでしたし、メールも返信ない限り連続ではしません。
おはようとかだけのメールはしたりしますが…会いたいとか次いつ会えるとかも聞きません。
それでも嫌なんですね。
先ほど電話をくれました。懸念は杞憂でした。
この乖離が、とてもしんどい。
連絡すらとれないなら付き合ってる意味がない、と思ってしまうのがBタイプです。
友達と遊んでも趣味を楽しんでも、ふと一人になった時虚しく感じる。
タイプが違いすぎるなら、もっと自分にあった人を探すのがお互いの、主に自分のためなのかと。
先も見えないし、どうしていいか、暗闇の中です。
今は、とりあえず次は一月くらいは待ってみようかと思っています。
>>595
自分はバイだけど、どうしたら恋愛対象になるとか人それぞれじゃない？
結婚と恋愛も別物だと思う
男に恋愛感情抱けなくても、結婚は可能
信頼できるゲイと結婚してお互い結婚と恋愛を分けることができれば理想なんだろうね
ていうか自分からするとそこまでして普通の恋愛と普通の結婚をしたい気持ちがわからん
自分はバイだけど、どうしたら恋愛対象になるとか人それぞれじゃない？
結婚と恋愛も別物だと思う
男に恋愛感情抱けなくても、結婚は可能
信頼できるゲイと結婚してお互い結婚と恋愛を分けることができれば理想なんだろうね
ていうか自分からするとそこまでして普通の恋愛と普通の結婚をしたい気持ちがわからん
やっぱり将来のこととか、いろいろあるからじゃない
周りが結婚し始めて、両親が年老いていく中で支えてくれる人がいないと私は不安になると思うな。
恋人はいても、結婚という制度である程度保証がないと所詮は他人同士、どうなるかわからないし、何より血の繋がった子供がいない。
これはあくまで私の考えだけど、それでも問題なくやってるよ、って人がいたら意見をうかがいたい。
周りが結婚し始めて、両親が年老いていく中で支えてくれる人がいないと私は不安になると思うな。
恋人はいても、結婚という制度である程度保証がないと所詮は他人同士、どうなるかわからないし、何より血の繋がった子供がいない。
これはあくまで私の考えだけど、それでも問題なくやってるよ、って人がいたら意見をうかがいたい。
男と付き合った経験がない上に、男を好きになったらバラ色人生だって憧れてるのよ
実際はそんなことないわよ
男と長めに付き合ってみたら？諦めつくかもしれないわよ
実際はそんなことないわよ
男と長めに付き合ってみたら？諦めつくかもしれないわよ
>>584
自分だったらガン見されたらその男うざって思っちゃうなｗ
自分だったらガン見されたらその男うざって思っちゃうなｗ
>>601 なんでそんな古いオカマ口調なの？ 昭和の人かよ
604 ：禁断の名無しさん：2012/10/26(金) 18:08:29.76 ID:ZmTvTLiT
バイで男と結婚して子供を授かり、その２年後に離婚して今は保育園に
預けて仕事をしています。
もう２度と結婚はしないし男はコリゴリです・・・
というと「なんで結婚なんかしたんだ？」となりますね
やっぱり女性が好きなら結婚はしないほうがいいと思う。
私の場合は男友達に３回告白され５年後に結婚したけど、目がいくのは女だった
その人に対しても最終的に優しくはなれなかった・・・
女性を恋愛対象にみたくないし、普通に元旦那と結婚生活送りたかった・・・
でも無理なんだ、しょーがないよ
預けて仕事をしています。
もう２度と結婚はしないし男はコリゴリです・・・
というと「なんで結婚なんかしたんだ？」となりますね
やっぱり女性が好きなら結婚はしないほうがいいと思う。
私の場合は男友達に３回告白され５年後に結婚したけど、目がいくのは女だった
その人に対しても最終的に優しくはなれなかった・・・
女性を恋愛対象にみたくないし、普通に元旦那と結婚生活送りたかった・・・
でも無理なんだ、しょーがないよ
605 ：禁断の名無しさん：2012/10/26(金) 18:55:35.67 ID:LSikWh9R
クンニしながら、相談にのろうじゃないか(´Д｀)
それ男のせいじゃなくね
結婚は自分の将来の安全や保身の為に…と思ってすると痛い目にあうよ。
相手の親とか兄弟とかめんどくさいよ。思ってるよりずっと大変だよ。
経済的にも安定なんかしないよ。
結婚てさ、究極言ったら男が女のために、一生働く事なんだ。
偽装でも、上辺でも、それに応える覚悟はあるかな？
私はバイで、応えながら頑張ったけど、ものすごく辛かった。
今は好きな女性のために違う覚悟を決めたんだ。今、すごく幸せだ。
相手の親とか兄弟とかめんどくさいよ。思ってるよりずっと大変だよ。
経済的にも安定なんかしないよ。
結婚てさ、究極言ったら男が女のために、一生働く事なんだ。
偽装でも、上辺でも、それに応える覚悟はあるかな？
私はバイで、応えながら頑張ったけど、ものすごく辛かった。
今は好きな女性のために違う覚悟を決めたんだ。今、すごく幸せだ。
そうだよな…。結婚したからって幸せになれるわけじゃない。安泰なわけでもない。本当に愛してる相手とならまた違うんだろうけど。
私も一人でしっかり立てるように自立しなきゃな。精神的にも、経済的にも
私も一人でしっかり立てるように自立しなきゃな。精神的にも、経済的にも
みんな強いね
人という漢字はだなあ…
って昭和すぎ？
寄り添って生きるのも悪くない
鰯なんか大集団だし
人という漢字はだなあ…
って昭和すぎ？
寄り添って生きるのも悪くない
鰯なんか大集団だし
既婚歴のあるビアン・バイの話は参考になるね。
今、自分が男と結婚を考えてるだけにどんな辛さが待ち構えているのか体験者から学びたい。
そして思いとどまりたい。
今、自分が男と結婚を考えてるだけにどんな辛さが待ち構えているのか体験者から学びたい。
そして思いとどまりたい。
だって、普通の男女で大恋愛でした人でも大変なんだよ、結婚って。
私達がもっと大変なのは目に見えてる。
私達がもっと大変なのは目に見えてる。
612 ：禁断の名無しさん：2012/10/27(土) 21:07:22.70 ID:XG4v3V27
キスまでは行ける
肌合わせまで行けないよ
押し倒されるほうが楽だわ
今ひとつ意気地なし
肌合わせまで行けないよ
押し倒されるほうが楽だわ
今ひとつ意気地なし
真珠婦人みたいに結婚しても、関係もたないのは無理だから
結婚しちゃったらもう、運命って受け入れるしかない
結婚しちゃったらもう、運命って受け入れるしかない
結婚て自分の人生と相手の人生がかかってるんだよ？相手の人生を自分の妥協に付き合わせるとか人としてありえない事でしょ。
きっかけとか動機は何であれ、好きになって幸せになれば一件落着だよ
なれない相手を選ばなきゃいいだけじゃないの？
見つからない、好きになれそうにないなら独身でいるしかないよね
当然
なれない相手を選ばなきゃいいだけじゃないの？
見つからない、好きになれそうにないなら独身でいるしかないよね
当然
独身てそんなに不安かな。今、男女問わず独身ばかりじゃないか。
独身ってだけなら大丈夫
孤独は絶対無理。
孤独は絶対無理。
>614
まさにこれ
同性愛者だって隠して妥協結婚する！なんて厚かましすぎるっつーの
望んで同性愛者になったわけじゃなくても、だからって他人の人生巻き込んでいいわけないよ
それでも我儘通したいなら、少なくとも結婚後は旦那に誠実でなきゃ、人としてちょっとどうかと思う
まさにこれ
同性愛者だって隠して妥協結婚する！なんて厚かましすぎるっつーの
望んで同性愛者になったわけじゃなくても、だからって他人の人生巻き込んでいいわけないよ
それでも我儘通したいなら、少なくとも結婚後は旦那に誠実でなきゃ、人としてちょっとどうかと思う
>>614
同感。
自分が幸せになりたくて結婚を望む人が多勢で
相手を幸せにしてあげる、一緒に幸せになるって気持ちが見えない人多い。
寂しいとか不安とか体裁とか、自分の隙間を埋めて欲しい気持ちばかりで
相手の人生を自分が支えるんだって気持ちの薄い人は結婚に向かない。
同感。
自分が幸せになりたくて結婚を望む人が多勢で
相手を幸せにしてあげる、一緒に幸せになるって気持ちが見えない人多い。
寂しいとか不安とか体裁とか、自分の隙間を埋めて欲しい気持ちばかりで
相手の人生を自分が支えるんだって気持ちの薄い人は結婚に向かない。
どこに相談したらいいか分からないからこっちに相談。
彼女・40代ノンケ
私・一回り近く下
昨日、変な喧嘩になってしまった。
発端は価値観や生き方の違いなんだけど
彼女はノンケで早々と離婚し、１人で子供を育てて今はもう子供と別に暮らしている。
彼女は私をすごい好きだというけど、ノンケで同性は私が初めてで
微妙に私が聞いてるの苦手な話をよくする。
男の人の話や前付き合っていた人の話。
私は不安で、でもノンケで長く生きてきたから仕方ないかとも思う。
つきあいだしてからは、私とのことじゃなくて職場の上司の話ばかり。
正直、またか〜…と思うけど、本人は無自覚でただ単に面白い人って感じで話してるみたい。
基本自由な人だし、楽しいこと好きで自分なりのスタンスで生きてきた人だけど
私にはそれが自由な分、不安だったり遊ばれてるんかと思ってしまって苦しい。
私自身は真面目に考えてしまって、深刻に考えやすい。
話しても、なかなか理解されなくて、私も理解に苦しむことがあり
でもできる範囲で理解したいし摺り合わせたり歩み寄りたいんだけど
そういう話になると、否定されているとか、自分は変えられないって言われてしまう…
私は自己否定的だから、自分がだめなんだなって折れてしまう。
こんな状態から根気よく話してうまくもってけるんだろうか。
年上に対して、相手は経験が豊富なぶん、背伸びしてる自分もいる。
彼女・40代ノンケ
私・一回り近く下
昨日、変な喧嘩になってしまった。
発端は価値観や生き方の違いなんだけど
彼女はノンケで早々と離婚し、１人で子供を育てて今はもう子供と別に暮らしている。
彼女は私をすごい好きだというけど、ノンケで同性は私が初めてで
微妙に私が聞いてるの苦手な話をよくする。
男の人の話や前付き合っていた人の話。
私は不安で、でもノンケで長く生きてきたから仕方ないかとも思う。
つきあいだしてからは、私とのことじゃなくて職場の上司の話ばかり。
正直、またか〜…と思うけど、本人は無自覚でただ単に面白い人って感じで話してるみたい。
基本自由な人だし、楽しいこと好きで自分なりのスタンスで生きてきた人だけど
私にはそれが自由な分、不安だったり遊ばれてるんかと思ってしまって苦しい。
私自身は真面目に考えてしまって、深刻に考えやすい。
話しても、なかなか理解されなくて、私も理解に苦しむことがあり
でもできる範囲で理解したいし摺り合わせたり歩み寄りたいんだけど
そういう話になると、否定されているとか、自分は変えられないって言われてしまう…
私は自己否定的だから、自分がだめなんだなって折れてしまう。
こんな状態から根気よく話してうまくもってけるんだろうか。
年上に対して、相手は経験が豊富なぶん、背伸びしてる自分もいる。
621 ：禁断の名無しさん：2012/10/28(日) 13:52:40.73 ID:WatQe0nB
>>620
話されて嫌なことははっきりと言った方が良いと思います。
ていうか、聞いてもいないのに前付き合っていた人の話をする人ってたまにいるけど無神経だと思う。
私は聞かれても『もう忘れたよ』とか言ってしらばっくれるな。
話されて嫌なことははっきりと言った方が良いと思います。
ていうか、聞いてもいないのに前付き合っていた人の話をする人ってたまにいるけど無神経だと思う。
私は聞かれても『もう忘れたよ』とか言ってしらばっくれるな。
結婚に関しては、互いが同性愛者であればいいんじゃね
いわゆるカムフラージュ結婚
少し前にそれをネタにした漫画があったけど、ハッピーエンドという結末だった
いわゆるカムフラージュ結婚
少し前にそれをネタにした漫画があったけど、ハッピーエンドという結末だった
子供欲しいならＤＮＡバンクからもらうことってできるんじゃない？ やったことないけど
>>621
私は聞きたくなくて、でも相手は終わったことだから平気ではなせるんでしょうが
自分の話になると止まらない傾向があるので。
それはだだ漏れにして欲しくないけど、ノンケだろうがバイビアンだろうが男だろうが女だろうが嫌って感じる人は嫌ですよね。
あんまり楽しそうに男性の話されるのも、なんか自信がなくなります。
でも、そう言うと、ひどく落ち込まれてしまい、どうしたらいいのか分からなくなる。
合わないのかな〜歩み寄れないのかな
理解し合えないのかなぁ…
良くも悪くも頑固な人だから、いつか無理になるのかなあ
私は聞きたくなくて、でも相手は終わったことだから平気ではなせるんでしょうが
自分の話になると止まらない傾向があるので。
それはだだ漏れにして欲しくないけど、ノンケだろうがバイビアンだろうが男だろうが女だろうが嫌って感じる人は嫌ですよね。
あんまり楽しそうに男性の話されるのも、なんか自信がなくなります。
でも、そう言うと、ひどく落ち込まれてしまい、どうしたらいいのか分からなくなる。
合わないのかな〜歩み寄れないのかな
理解し合えないのかなぁ…
良くも悪くも頑固な人だから、いつか無理になるのかなあ
恋人が嫌だって言ってることを止めてくれない恋人ってのはどうなんだろうねぇ
626 ：禁断の名無しさん：2012/10/28(日) 20:18:41.50 ID:QKLbRjnm
纏まりのない文章ですが相談…
今まで俗に言うセフレのような関係だった子から告白され、
急だったので戸惑いもあり、つい曖昧な答えを返していたら流れでそのまま付き合うことに。
しかし彼女は肝心なところで自分の気持ちを言ってくれなかったり、
私に対しての束縛は結構厳しいのですが彼女自身は普通に男と遊んでいたり…他にも色々。
元々身体だけの関係を望んできたのも彼女で、今は付き合ってはいるもののいまいち実感が湧かず
正直このまま続けていけるのか、こんな曖昧な気持ちのままだらだらと続けてもいいのか不安です。
今まで俗に言うセフレのような関係だった子から告白され、
急だったので戸惑いもあり、つい曖昧な答えを返していたら流れでそのまま付き合うことに。
しかし彼女は肝心なところで自分の気持ちを言ってくれなかったり、
私に対しての束縛は結構厳しいのですが彼女自身は普通に男と遊んでいたり…他にも色々。
元々身体だけの関係を望んできたのも彼女で、今は付き合ってはいるもののいまいち実感が湧かず
正直このまま続けていけるのか、こんな曖昧な気持ちのままだらだらと続けてもいいのか不安です。
>>626
なんとなく、双方が不安がってるように見えた。
ほんとにこの人自分のこと好きなのかなーでお互い硬直しちゃってるというか。
で、不安だからそわそわする。束縛は強くなるけど身は固まらない…ような。
本当に流されただけなのか、それとも潜在的に好きだったのか考えてみたらどうだろう。
流されただけなら別れた方が賢明だし、潜在的に好きだったのならそれを彼女に伝えてあげればいい。
誰でも良かった訳ではない理由、彼女のセフレではなく恋人でありたい理由。
相手への不信感が解消されて、そこから一途になった恋人の話はよく聞く。
なんとなく、双方が不安がってるように見えた。
ほんとにこの人自分のこと好きなのかなーでお互い硬直しちゃってるというか。
で、不安だからそわそわする。束縛は強くなるけど身は固まらない…ような。
本当に流されただけなのか、それとも潜在的に好きだったのか考えてみたらどうだろう。
流されただけなら別れた方が賢明だし、潜在的に好きだったのならそれを彼女に伝えてあげればいい。
誰でも良かった訳ではない理由、彼女のセフレではなく恋人でありたい理由。
相手への不信感が解消されて、そこから一途になった恋人の話はよく聞く。
628 ：禁断の名無しさん：2012/10/28(日) 21:04:05.56 ID:QKLbRjnm
>>627
参考になります。
私ははっきり物事を言うのが苦手な性格で、
更に、私たちの事を知る友人から｢後で気まずくなるなよ｣などと言われ…
そのプレッシャーから余計臆病になっているのかも知れません。
参考になります。
私ははっきり物事を言うのが苦手な性格で、
更に、私たちの事を知る友人から｢後で気まずくなるなよ｣などと言われ…
そのプレッシャーから余計臆病になっているのかも知れません。
>>628
後で気まずくなる、というのは何を指してるんだろう？
意見が違った場合のことを言ってるのかな。
>>626で彼女さんも自分の気持ちを言ってくれない、とあったけど。
多分彼女さんも同じように不安に思ってて、告白はしたんだから後は628さんから進展させてくれるって考えてると思うよ。
告白って相当勇気のいる行為だしね。彼女さんは大分へたれてるはず。
でも628さんも同じ考えだから進展はしない、彼女は不安になるから束縛する、落ち着かないからふらふらする。
628さんもその態度にどんどん理不尽さを感じるようになる。もっと不安になっていく。伝えることに憶病になる。
こうなると後はどうなるか、考えれば分かるんじゃないかな。
「察してほしい」って気持ちはよく分かる。けどそれじゃ必ず破綻する。
察してほしいなら、伝えるしかない。何度も何度も伝えて、相手の考えと自分の考えを擦り合わせる他ない。
言わずとも分かる関係は何度も勇気を振り絞って、きちんと伝え合う関係の先にあるものだと思う。
後で気まずくなる、というのは何を指してるんだろう？
意見が違った場合のことを言ってるのかな。
>>626で彼女さんも自分の気持ちを言ってくれない、とあったけど。
多分彼女さんも同じように不安に思ってて、告白はしたんだから後は628さんから進展させてくれるって考えてると思うよ。
告白って相当勇気のいる行為だしね。彼女さんは大分へたれてるはず。
でも628さんも同じ考えだから進展はしない、彼女は不安になるから束縛する、落ち着かないからふらふらする。
628さんもその態度にどんどん理不尽さを感じるようになる。もっと不安になっていく。伝えることに憶病になる。
こうなると後はどうなるか、考えれば分かるんじゃないかな。
「察してほしい」って気持ちはよく分かる。けどそれじゃ必ず破綻する。
察してほしいなら、伝えるしかない。何度も何度も伝えて、相手の考えと自分の考えを擦り合わせる他ない。
言わずとも分かる関係は何度も勇気を振り絞って、きちんと伝え合う関係の先にあるものだと思う。
630 ：禁断の名無しさん：2012/10/28(日) 22:33:11.03 ID:QKLbRjnm
>>629
恐らく、>>629の通り意見が違って、今まで通り接する事ができなくなった場合のことだと。
身勝手ですが友人曰く、今私たちが仲違いすると周りが大変だそうで。
頭ではこうしたらいいんじゃないか、と考えてもそれを行動に移す勇気が出ず…
なかなか上手くいかないもんですね。
恐らく、>>629の通り意見が違って、今まで通り接する事ができなくなった場合のことだと。
身勝手ですが友人曰く、今私たちが仲違いすると周りが大変だそうで。
頭ではこうしたらいいんじゃないか、と考えてもそれを行動に移す勇気が出ず…
なかなか上手くいかないもんですね。
631 ：禁断の名無しさん：2012/10/28(日) 22:34:46.44 ID:RM35PEDC
掲示板の出会い系を初めて利用する者だが、他愛のない話をすると、
恋人になってくれと言われた。面識のない人間に恋人になってくれと2,3日で言えるのか、
また別の奴は自立した関係をと言われた。
何か何やらサッパリわからない。教えて欲しい。
ネカマって多いの？
恋人になってくれと言われた。面識のない人間に恋人になってくれと2,3日で言えるのか、
また別の奴は自立した関係をと言われた。
何か何やらサッパリわからない。教えて欲しい。
ネカマって多いの？
632 ：621：2012/10/28(日) 22:40:08.31 ID:WatQe0nB
>>624
恋愛って、新しい相手と付き合う度に一からスタートするものだと思うので過去と向き合う必要は全くないと思うのですよ。
だから、過去の話を楽しそうにする時点で貴女と向きあえていないと思うんです。
もし、自分が同じように過去の話をされたらどう思うのか聞いてみたら如何ですか？
自分がされて嫌なことは人にはしないってのは人間関係の鉄則だと思います。
恋愛って、新しい相手と付き合う度に一からスタートするものだと思うので過去と向き合う必要は全くないと思うのですよ。
だから、過去の話を楽しそうにする時点で貴女と向きあえていないと思うんです。
もし、自分が同じように過去の話をされたらどう思うのか聞いてみたら如何ですか？
自分がされて嫌なことは人にはしないってのは人間関係の鉄則だと思います。
セフレから進展することってあるのかぁ。
なんか今まさにセフレのようなよく分からない相手がいるんだけど
あきらめなくてもいいのかな
ああ苦しい
なんか今まさにセフレのようなよく分からない相手がいるんだけど
あきらめなくてもいいのかな
ああ苦しい
634 ：禁断の名無しさん：2012/10/28(日) 23:03:56.26 ID:oIu9TTQa BE:5445676679-2BP(0)
変なエラー出た＼(^o^)／また表示おかしくなったらごめん
別に彼女を叱れとか、ものすごく深刻な相談をしろって訳じゃないんだからw
頑張って告白してくれた彼女さんをねぎらうつもりで「大好きだよ」って伝えればいい。それだけ。
必要であれば、誰でもいいんじゃなくて、彼女さんじゃないとだめな理由も添えて。
彼女さんを安心させれば恐らくほぼ全ての問題が解決する、とてもシンプルな悩みだと思うから。
先に告白してくれた彼女さんの勇気に応えてあげて欲しいな、とだけ。
別に彼女を叱れとか、ものすごく深刻な相談をしろって訳じゃないんだからw
頑張って告白してくれた彼女さんをねぎらうつもりで「大好きだよ」って伝えればいい。それだけ。
必要であれば、誰でもいいんじゃなくて、彼女さんじゃないとだめな理由も添えて。
彼女さんを安心させれば恐らくほぼ全ての問題が解決する、とてもシンプルな悩みだと思うから。
先に告白してくれた彼女さんの勇気に応えてあげて欲しいな、とだけ。
>>622
その漫画興味があるのですが、タイトルを教えて貰っても良いですか？
>>632
同じことをされたら嫌でしょ？って訴えかけは、別に嫌じゃないよ、って返された場合手詰まりになると思う
何となく、自分は嫌じゃないから>>624の嫌がる気持ちが分からない、って状況のような気がして…
その漫画興味があるのですが、タイトルを教えて貰っても良いですか？
>>632
同じことをされたら嫌でしょ？って訴えかけは、別に嫌じゃないよ、って返された場合手詰まりになると思う
何となく、自分は嫌じゃないから>>624の嫌がる気持ちが分からない、って状況のような気がして…
>>636
黄昏流星群
少し前のビッグコミックオリジナルに載ったばかりで、単行本掲載はまだ先の話だし
ビッグコミックオリジナルのバックナンバーなら漫画喫茶に置いてあると思うし、ブックオフで買えると思う
ただ、恋愛（主に中年だが）中心だけど、同性愛を扱った話は2つか3つしかないので、わざわざ買うまでもないと思う
黄昏流星群
少し前のビッグコミックオリジナルに載ったばかりで、単行本掲載はまだ先の話だし
ビッグコミックオリジナルのバックナンバーなら漫画喫茶に置いてあると思うし、ブックオフで買えると思う
ただ、恋愛（主に中年だが）中心だけど、同性愛を扱った話は2つか3つしかないので、わざわざ買うまでもないと思う
>>636
その通りで、昨日話し合ったら自分は気にならない、理解できないって言われました
自分流が正しいって思ってきたから、それを否定されたくないと言ってました。
じゃあ、理解できるように努力するって私は言ったけど
自分は変われないし、私が合わせるってのは後で無理がきて
そんなことしてたら続かない、でも好きと言われた…
きっと、自分と同じタイプが心地いいけど、私は好きなら理解したいししてもらいたいとか
理解できなくても、お互いに共感したりくらいは欲しい。
ついてこれないなら、それまでみたいな…
共感も難しいぽくて、先が見えた気がした。
でも、一緒にいたいといわれ…
なんか疲れたし一緒にいるの、よけいに気をつかってぎくしゃくしそう。
理想化されてる気がする。長くなってごめん。ダメになる前に別れたい。
その通りで、昨日話し合ったら自分は気にならない、理解できないって言われました
自分流が正しいって思ってきたから、それを否定されたくないと言ってました。
じゃあ、理解できるように努力するって私は言ったけど
自分は変われないし、私が合わせるってのは後で無理がきて
そんなことしてたら続かない、でも好きと言われた…
きっと、自分と同じタイプが心地いいけど、私は好きなら理解したいししてもらいたいとか
理解できなくても、お互いに共感したりくらいは欲しい。
ついてこれないなら、それまでみたいな…
共感も難しいぽくて、先が見えた気がした。
でも、一緒にいたいといわれ…
なんか疲れたし一緒にいるの、よけいに気をつかってぎくしゃくしそう。
理想化されてる気がする。長くなってごめん。ダメになる前に別れたい。
639 ：禁断の名無しさん：2012/10/29(月) 18:08:47.57 ID:sPdq2xaH
>>635
そう…ですね。
今日も普段通り彼女と話していたのですが色々あって、
私は「好き」の意味を履き違えてるのでは、と自信がなくなってきちゃいました…
あと、悩んでいる時決まって前付き合ってた子の顔ばかり浮かんでしまって余計整理が付かず。
やっぱり彼女とは昔のままがよかったのかな?
身の振り方が曖昧過ぎますね…
そう…ですね。
今日も普段通り彼女と話していたのですが色々あって、
私は「好き」の意味を履き違えてるのでは、と自信がなくなってきちゃいました…
あと、悩んでいる時決まって前付き合ってた子の顔ばかり浮かんでしまって余計整理が付かず。
やっぱり彼女とは昔のままがよかったのかな?
身の振り方が曖昧過ぎますね…
640 ：禁断の名無しさん：2012/10/29(月) 18:20:55.79 ID:sPdq2xaH
>>633
私が言うのもなんですけど…
やっぱりあやふやな関係だとつらい時もありますよね。
人にもよると思いますが、率直な気持ちを告げられて嫌な気持ちになる人は少ないはずです!
それと、諦めるにしろ諦めないにしろ後悔だけはしないで欲しい…
応援してます。
私が言うのもなんですけど…
やっぱりあやふやな関係だとつらい時もありますよね。
人にもよると思いますが、率直な気持ちを告げられて嫌な気持ちになる人は少ないはずです!
それと、諦めるにしろ諦めないにしろ後悔だけはしないで欲しい…
応援してます。
>>638
否定された！と感情的になって
条件反射で拒絶っぽいこと言ったんだと思うな。
言ったことは無駄にはなってないと思うよ。
別れるのは変わらなかったら・・にして、ちょっと様子みてみようよ。
好きなら自分流もちょっとは変わってくるものだし
誰と付き合うにしても、ぶつかっちゃう時期はあるものだし。
だって他人同士なんだからさ。
否定された！と感情的になって
条件反射で拒絶っぽいこと言ったんだと思うな。
言ったことは無駄にはなってないと思うよ。
別れるのは変わらなかったら・・にして、ちょっと様子みてみようよ。
好きなら自分流もちょっとは変わってくるものだし
誰と付き合うにしても、ぶつかっちゃう時期はあるものだし。
だって他人同士なんだからさ。
そう、どこまで親密になっても結局は他人なんだよね。
兄弟や両親とすら衝突するのに、全く違う環境で育ってきた恋人なら猶更ぶつかる覚悟は必要だよ。
傷ついても伝える勇気と相手への愛を天秤にかけて、それでも勇気出ないなら間違いなく破局するしさくっと別れれば傷は浅いry
たまーに「言いたくないけど分かって欲しい〜！」なんて人いるけど我儘すぎだろと思う。
その点きちんと頑張ってる>>620さん見てるとすごく好感持てる。カノさんとの心地よい距離が見つかるといいな。
兄弟や両親とすら衝突するのに、全く違う環境で育ってきた恋人なら猶更ぶつかる覚悟は必要だよ。
傷ついても伝える勇気と相手への愛を天秤にかけて、それでも勇気出ないなら間違いなく破局するしさくっと別れれば傷は浅いry
たまーに「言いたくないけど分かって欲しい〜！」なんて人いるけど我儘すぎだろと思う。
その点きちんと頑張ってる>>620さん見てるとすごく好感持てる。カノさんとの心地よい距離が見つかるといいな。
>>641>>642
他人だから伝えなきゃわからないのは当たり前で
他人だから別々で（別々の人間と相手はよく話す）
伝えても分からない事もあるけど、やらないで「察して」では一卵性双生児でも難しい。
察するのは長くいた関係がある程度の範囲でできることだと思います。
そこに到達するまでは、伝えて、伝えて話し合うことを繰り返すこと…
と私は考えているんですが。
その過程には、望まなくても傷つけたり、傷つけられたり、喧嘩も含まれいると思います。
避けて通れないというか。仕方のないプロセス。
と言ったらそれは押し付けだって思われちゃうみたいで。
でも私はどちらかというと言うことは単刀直入にズバッと言ってしまうから
それが相手には苦しいのかもしれない。そこは反省し変えるべきことって捉えています。
衝突するのは嫌だと言い、でも自分流を理解してほしいともいう。
まさに言いたくないけど分かってほしい〜なタイプでした。
それじゃわがままだよと言ったら、否定されたと言われる…
本音を言えば受け入れられない、お手上げかなぁとさすがに私も怯みます。
でも私の伝え方ややり方が悪いかもしれないし、もう少し様子を見てみようかと思います
互いに寄り添いたいけど、寄り添えない相手なら諦めます。
真剣にレスしてくれてどうもありがとう。
他人だから伝えなきゃわからないのは当たり前で
他人だから別々で（別々の人間と相手はよく話す）
伝えても分からない事もあるけど、やらないで「察して」では一卵性双生児でも難しい。
察するのは長くいた関係がある程度の範囲でできることだと思います。
そこに到達するまでは、伝えて、伝えて話し合うことを繰り返すこと…
と私は考えているんですが。
その過程には、望まなくても傷つけたり、傷つけられたり、喧嘩も含まれいると思います。
避けて通れないというか。仕方のないプロセス。
と言ったらそれは押し付けだって思われちゃうみたいで。
でも私はどちらかというと言うことは単刀直入にズバッと言ってしまうから
それが相手には苦しいのかもしれない。そこは反省し変えるべきことって捉えています。
衝突するのは嫌だと言い、でも自分流を理解してほしいともいう。
まさに言いたくないけど分かってほしい〜なタイプでした。
それじゃわがままだよと言ったら、否定されたと言われる…
本音を言えば受け入れられない、お手上げかなぁとさすがに私も怯みます。
でも私の伝え方ややり方が悪いかもしれないし、もう少し様子を見てみようかと思います
互いに寄り添いたいけど、寄り添えない相手なら諦めます。
真剣にレスしてくれてどうもありがとう。
「好き」と言っても、女同士の場合は、友達同士の好意的なものと受け取られることがほとんどである
ずばり、「付き合いたいです」とはっきり言わなければならない
ずばり、「付き合いたいです」とはっきり言わなければならない
>>643
私はあなたの彼女と同世代だけど、年下のあなたの方がまともなことを言っていると感じます。
自分は変えられない、あなたとは一緒にいたい、だからあなたに自分を理解し合わせて欲しい？
我儘以外の何者でもないじゃないですか。
一回り以上も年上なら、むしろ自分が譲歩して年下のあなたを包んであげるくらいの包容力はないのかと言いたい。
歩み寄りというのはお互いに寄るのであって、一方的に合わせるのは辛いだけ。
おっしゃる通り、寄り添えない相手なら諦めるのが吉と思います。
私はあなたの彼女と同世代だけど、年下のあなたの方がまともなことを言っていると感じます。
自分は変えられない、あなたとは一緒にいたい、だからあなたに自分を理解し合わせて欲しい？
我儘以外の何者でもないじゃないですか。
一回り以上も年上なら、むしろ自分が譲歩して年下のあなたを包んであげるくらいの包容力はないのかと言いたい。
歩み寄りというのはお互いに寄るのであって、一方的に合わせるのは辛いだけ。
おっしゃる通り、寄り添えない相手なら諦めるのが吉と思います。
>>637
ありがとう！
調べてみたら長期連載の作品なんだね
漫喫か何処かで読んでみる
>>638
あぁ、やはりそうでしたか…
肯定しないことと否定することってのは、イコールじゃないんだよね
そこが分かって貰えるかどうかって、結構大事だと思う
あなたにとって良い方向に進めますように
ありがとう！
調べてみたら長期連載の作品なんだね
漫喫か何処かで読んでみる
>>638
あぁ、やはりそうでしたか…
肯定しないことと否定することってのは、イコールじゃないんだよね
そこが分かって貰えるかどうかって、結構大事だと思う
あなたにとって良い方向に進めますように
多分前までは両思いだったんかなあって思う。
触れることは普通だったけど、今は会っても指一本触れることがない。
体の距離？がすごく遠のいた。相手が引くのなんとなくわかるし。
ほんとつらい、なんであの時気持ちを言わなかったんだろう。今いっても傷つくだけってわかってるから言えないよ。
私に彼氏ができたらやだっ！○○にして？（笑）)^o^(
とか言ってたくせに。その言葉覚えとけって言ったよな？？君は変わった。もう君はいない。そう思えばいいのだろうか。。
好きな人って誰なんだろうな。男ってのはわかってる。
触れることは普通だったけど、今は会っても指一本触れることがない。
体の距離？がすごく遠のいた。相手が引くのなんとなくわかるし。
ほんとつらい、なんであの時気持ちを言わなかったんだろう。今いっても傷つくだけってわかってるから言えないよ。
私に彼氏ができたらやだっ！○○にして？（笑）)^o^(
とか言ってたくせに。その言葉覚えとけって言ったよな？？君は変わった。もう君はいない。そう思えばいいのだろうか。。
好きな人って誰なんだろうな。男ってのはわかってる。
前みたいに抱きついて、抱きつかれてぎゅーーってしたり、
手繋いで帰ったり、
膝枕てか太ももまくらしてあげて頭ナデナデしてたらそのうち寝ちゃったあいつの顔眺めたいよーーーーー！！
心と体の距離が近いうちにキスくらいしときゃ良かったわwwwww
心変わりかな、？ざけんなこっちはずっと好きなんだよ………
JC>>いちゃいちゃ>>
いろいろあって距離おく>>
歩み寄って仲直り>>
色々と引かれる。距離が遠くなった気がする。
>>JK今
なんでこーなった♪♪なんでこーなった♪♪
手繋いで帰ったり、
膝枕てか太ももまくらしてあげて頭ナデナデしてたらそのうち寝ちゃったあいつの顔眺めたいよーーーーー！！
心と体の距離が近いうちにキスくらいしときゃ良かったわwwwww
心変わりかな、？ざけんなこっちはずっと好きなんだよ………
JC>>いちゃいちゃ>>
いろいろあって距離おく>>
歩み寄って仲直り>>
色々と引かれる。距離が遠くなった気がする。
>>JK今
なんでこーなった♪♪なんでこーなった♪♪
で？相談は？
>>648は中高生スレに移ったみたいだから無視してあげて
３分後に向こうに書き込んでるわ
３分後に向こうに書き込んでるわ
>>643
私も>>645と同意かな。私は貴女の彼女さんと年齢が近いほうだと思うけど、
ただのワガママだと思う。
貴女の好意に甘えている印象を受けます。
この年齢になってくると後がなくなってくるのに、よく横着なワガママが言えたもんだｗｗｗ
よっぽど自分に自信があるんだね。
「それでも寄り添いたい」って思いが強くなければ、貴女もまだ若いんだし、
次に進んでもいいのでは？
自分を大切にしてね！
私も>>645と同意かな。私は貴女の彼女さんと年齢が近いほうだと思うけど、
ただのワガママだと思う。
貴女の好意に甘えている印象を受けます。
この年齢になってくると後がなくなってくるのに、よく横着なワガママが言えたもんだｗｗｗ
よっぽど自分に自信があるんだね。
「それでも寄り添いたい」って思いが強くなければ、貴女もまだ若いんだし、
次に進んでもいいのでは？
自分を大切にしてね！
どういう部分にせよ
自分は変わりたくない、人に合わせたくない
なんていう歩み寄る姿勢がない人はちょっとワガママすぎるわ
自分は変わりたくない、人に合わせたくない
なんていう歩み寄る姿勢がない人はちょっとワガママすぎるわ
ある程度年齢があがるともう生き方が確立してしまっていて、
価値観とか生活スタイルとか、自分自身を変えにくいのはわかる。
だけど、自分が変われない人は通常相手にも合わせてくれとは言わない、
合わなければ仕方ないと自分の方から諦めるのが普通だと思う。
相手にだけ変わることを望むのはフェアじゃないね。
価値観とか生活スタイルとか、自分自身を変えにくいのはわかる。
だけど、自分が変われない人は通常相手にも合わせてくれとは言わない、
合わなければ仕方ないと自分の方から諦めるのが普通だと思う。
相手にだけ変わることを望むのはフェアじゃないね。
>ある程度年齢があがるともう生き方が確立してしまっていて、
>価値観とか生活スタイルとか、自分自身を変えにくいのはわかる。
私は相手がそんなに頑固に守ろうとするのは、そんな背景があると思います。
加えて、そうしなきゃ生きてこられなかった背景とか…
なぜそう至ったのか、至ってるかの背景を考えると
案外、私は自分はまねできなくても「そうか」と思えるものです。
それが譲歩だと思います。
背景まで考えるのは面倒かもしれなくても
真剣にその違いをどうするか模索するには必要かな…と
相手はそれはせずにただ理解できないというので
今ではその温度差みたいなもに怖さを感じ、今までのような目では見られなくなりました。
取り組みは熱いけど、無駄と分かるとスッと熱がさめます。
変えるのは辛いけど、180度変える必要もないし
ほんのちょっとだけお互いの方向に向きを変えることはできると願ってたんですが
何か進展があったら参考までに報告します。
以上で終わります。
>価値観とか生活スタイルとか、自分自身を変えにくいのはわかる。
私は相手がそんなに頑固に守ろうとするのは、そんな背景があると思います。
加えて、そうしなきゃ生きてこられなかった背景とか…
なぜそう至ったのか、至ってるかの背景を考えると
案外、私は自分はまねできなくても「そうか」と思えるものです。
それが譲歩だと思います。
背景まで考えるのは面倒かもしれなくても
真剣にその違いをどうするか模索するには必要かな…と
相手はそれはせずにただ理解できないというので
今ではその温度差みたいなもに怖さを感じ、今までのような目では見られなくなりました。
取り組みは熱いけど、無駄と分かるとスッと熱がさめます。
変えるのは辛いけど、180度変える必要もないし
ほんのちょっとだけお互いの方向に向きを変えることはできると願ってたんですが
何か進展があったら参考までに報告します。
以上で終わります。
ID:UAEoYn80は典型的なメンヘラ女
捨て置いて結構
捨て置いて結構
大好きな人が目上の立場で結構年上なんだけれど…
独特で自分本意な考え方をするところがあって悩んだりしたなぁ。
興味のない人には冷酷だし、頑なに自分からは歩み寄らない人だなとか思って見てた。
でも魅力的で好きで好きでたまらなかったから、私はその人をひたすら好きでいつづけたら
相手が自然に変わってきたよ。
我が儘なその人に、変わって欲しいと思った事もあったけど、よく考えたらそれも傲慢だった。
だからその人の良いところだけ見ようと決めて、傷ついても無条件に許して受け入れ続けた。
辛くて影ではかなり泣いたけど、諦めて自分の気持ちに嘘をついて、好きな人から離れる方がもっと辛いから
信じて愛し続けた結果、その人はみんなに優しくなった。そしてさらに綺麗になった。
私は前より彼女を好きになってしまって、前よりもっと関係が深くなって
お互い人として成長できたから結果的によかった。
好きになってよかったと思うし、これからもずっと好きだと確信してる。
独特で自分本意な考え方をするところがあって悩んだりしたなぁ。
興味のない人には冷酷だし、頑なに自分からは歩み寄らない人だなとか思って見てた。
でも魅力的で好きで好きでたまらなかったから、私はその人をひたすら好きでいつづけたら
相手が自然に変わってきたよ。
我が儘なその人に、変わって欲しいと思った事もあったけど、よく考えたらそれも傲慢だった。
だからその人の良いところだけ見ようと決めて、傷ついても無条件に許して受け入れ続けた。
辛くて影ではかなり泣いたけど、諦めて自分の気持ちに嘘をついて、好きな人から離れる方がもっと辛いから
信じて愛し続けた結果、その人はみんなに優しくなった。そしてさらに綺麗になった。
私は前より彼女を好きになってしまって、前よりもっと関係が深くなって
お互い人として成長できたから結果的によかった。
好きになってよかったと思うし、これからもずっと好きだと確信してる。
すごいね…
すごいわ。
すごいわ。
ほんとすごいね。。。
これからもずっと確信とか言っちゃうくらいだからダメだったときのショックが半端無いだろうね。
絶対的に信じちゃう人ほど、なんで？どうして？っていう予想外のことにダメージがでかいからね
６５６をすごいっていう人はいるだろうけど、皮肉なのか賛美していうのか意見がわかれそう
これからもずっと確信とか言っちゃうくらいだからダメだったときのショックが半端無いだろうね。
絶対的に信じちゃう人ほど、なんで？どうして？っていう予想外のことにダメージがでかいからね
６５６をすごいっていう人はいるだろうけど、皮肉なのか賛美していうのか意見がわかれそう
何をもって「ダメになった時」とするのか、人によると思うけど…
今までも既に、何で？どうして？とか、もうダメだとか思った事はたくさんあった。
でもよく考えたら、信じ方が自分本意だったから、何で？どうして？
ってなっていただけだと気づいた。
相手にとっては、大切な事がもっと別時限にあったりするものだから。
それを理解しようと努力してみた…という訳。
大変だったけど今は幸せ。幸せも人によって基準が違うから、皆さんに当てはまるかわからないけど。
冷酷で人間不信だった好きな人が、人を信じられるようになったと言ってくれ、
いつも幸せそうに笑っていて、今、どんな形にしても自分を必要としてくれている事は
考え方わ変えた末の不可抗力みたいなもので、自分に好意を向けて欲しいとか、
そればかり期待していたわけじゃないから、だからよけいに幸せに感じるのかも。
今までも既に、何で？どうして？とか、もうダメだとか思った事はたくさんあった。
でもよく考えたら、信じ方が自分本意だったから、何で？どうして？
ってなっていただけだと気づいた。
相手にとっては、大切な事がもっと別時限にあったりするものだから。
それを理解しようと努力してみた…という訳。
大変だったけど今は幸せ。幸せも人によって基準が違うから、皆さんに当てはまるかわからないけど。
冷酷で人間不信だった好きな人が、人を信じられるようになったと言ってくれ、
いつも幸せそうに笑っていて、今、どんな形にしても自分を必要としてくれている事は
考え方わ変えた末の不可抗力みたいなもので、自分に好意を向けて欲しいとか、
そればかり期待していたわけじゃないから、だからよけいに幸せに感じるのかも。
いいね！ おめでとう！
人それぞれなら別にいいんだと思うけど、個人的にはそんなふうに思い詰める人って付き合い辛いイメージなんだが
まぁそういうのに感動する人いるよね。
まぁそういうのに感動する人いるよね。
自分がこうしてればうまく行く
信じる者は救われるみたいな匂いを感じるのは気のせいかしら…
都合よく解釈できるのも必要だけどね
信じる者は救われるみたいな匂いを感じるのは気のせいかしら…
都合よく解釈できるのも必要だけどね
恋愛は勘違いの繰り返しとはよく言ったものだよね
>>656には素直に「良かったね、おめでとう」と言いたい。
でも誰でもそうすれば上手くいくというものではないとも思う。
いろんな要素が上手くかみ合って良い方向に転がったんだろうね。
ちなみに自分は「余裕があるなら相手を思え、余裕がないなら無理するな」が上手くやるコツだと思ってる。
精神的にも、物質的にも、時間的にも。
でも誰でもそうすれば上手くいくというものではないとも思う。
いろんな要素が上手くかみ合って良い方向に転がったんだろうね。
ちなみに自分は「余裕があるなら相手を思え、余裕がないなら無理するな」が上手くやるコツだと思ってる。
精神的にも、物質的にも、時間的にも。
私は>>656さんみたいになりたい。素直にすごいと思う
幸せ論を自分で作って自己陶酔してるようにも見えるが、、
人それぞれだから別にいいといいながら周りの反応を気にする人っているよね。
ちょっと癖のある者同士で付き合てるんだと思う。ある意味お似合いでいいと思う。
人それぞれだから別にいいといいながら周りの反応を気にする人っているよね。
ちょっと癖のある者同士で付き合てるんだと思う。ある意味お似合いでいいと思う。
665は釣りでしょ
というよりそんな相手を好きになったのは自分なんだしまるごと愛していけばいいんじゃない？惚れたもん負けでしょ。
自分が辛いからと相手が変わる事を望むなんておこがましい事だと私は思うけどね。
自分が辛いからと相手が変わる事を望むなんておこがましい事だと私は思うけどね。
それにしても病んでるような文多いよね
恋愛うまくいかなくて病んでるというよりメンヘラ類の人ばかり集ってるというか
恋愛うまくいかなくて病んでるというよりメンヘラ類の人ばかり集ってるというか
元カノの夢を良くみます。
早く忘れたいのに。
忘れるためにはどうしたら良いでしょうか？
早く忘れたいのに。
忘れるためにはどうしたら良いでしょうか？
人をまるごと愛していくなんて、相当精神力が強くないとできない事だと思う。
現代は恋愛云々より、まず生きていくのに精一杯みたいな風潮だから、
何かに捕われると足元がすくわれそうで、怖くて何かにのめり込んだりできない、
そうしないほうが自分が楽だから、傷つかないからみたいな人が多い。
頑張った結果、裏切られるのが怖いから、カッコつけて気丈に振る舞ったりしてしまう。
本当は寂しいのにね。
人間関係もどんどん希薄になっていく。そうした時代背景が、心に大きな穴をあけるんだよね。
本当は誰しも、心から愛されたいはずなんだけど。
現代は恋愛云々より、まず生きていくのに精一杯みたいな風潮だから、
何かに捕われると足元がすくわれそうで、怖くて何かにのめり込んだりできない、
そうしないほうが自分が楽だから、傷つかないからみたいな人が多い。
頑張った結果、裏切られるのが怖いから、カッコつけて気丈に振る舞ったりしてしまう。
本当は寂しいのにね。
人間関係もどんどん希薄になっていく。そうした時代背景が、心に大きな穴をあけるんだよね。
本当は誰しも、心から愛されたいはずなんだけど。
自分から行かないとね
674 ：禁断の名無しさん：2012/11/01(木) 23:17:45.02 ID:lRl9XZsY
>>669
そら、病みもするわさ。
人間として、誰かを愛おしいと思う自然の感情を、否定されて、閉じ込めざるを得ない状況に置かれてるんだから。
地球上、自然界で、同性愛は異性愛と同じくごくありふれた現象です。
ただ人間の近代の社会が、夫は働く、妻は支える、っていう資本家にとって都合の良い産業構造を作り上げるために
型にはめられて、価値観を植え付けられてきてるんだよ
かといって、自分のおかれた境遇を嘆いてばかりいる人に付き合う気もさらさらないけど。
みんな、一回きりの人生、心が「これだ」「正しい」って思う通りに生きてみようよ。
死ぬとき後悔したって遅いんだから。
気楽にいこうぜ。
そら、病みもするわさ。
人間として、誰かを愛おしいと思う自然の感情を、否定されて、閉じ込めざるを得ない状況に置かれてるんだから。
地球上、自然界で、同性愛は異性愛と同じくごくありふれた現象です。
ただ人間の近代の社会が、夫は働く、妻は支える、っていう資本家にとって都合の良い産業構造を作り上げるために
型にはめられて、価値観を植え付けられてきてるんだよ
かといって、自分のおかれた境遇を嘆いてばかりいる人に付き合う気もさらさらないけど。
みんな、一回きりの人生、心が「これだ」「正しい」って思う通りに生きてみようよ。
死ぬとき後悔したって遅いんだから。
気楽にいこうぜ。
家族も友人も恋人もいなくて孤独死しそう
677 ：禁断の名無しさん：2012/11/02(金) 00:13:53.34 ID:xd3DvdHs
現代の私たちからしたらさ、昔の「妾」とか男本位の制度のほうが
よっぽどキモくて不自然じゃん。
ほら、朗報だよ！
ブラピ、10万ドル寄付へ＝同性婚の投票支援で―米
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20121101-00000020-jij-int
・・・こういう人が、声あげてくれてる。
ましてや、当事者が、弱音吐いててどうすんのさ。
雑草みたいにしぶとく、希望を捨てず。
よっぽどキモくて不自然じゃん。
ほら、朗報だよ！
ブラピ、10万ドル寄付へ＝同性婚の投票支援で―米
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20121101-00000020-jij-int
・・・こういう人が、声あげてくれてる。
ましてや、当事者が、弱音吐いててどうすんのさ。
雑草みたいにしぶとく、希望を捨てず。
678 ：禁断の名無しさん：2012/11/02(金) 00:30:03.57 ID:xd3DvdHs
>>675
孤独で死ぬて、、、おぬしはウサギかっつうねん。
・・友達なんて、いつか腐るほどできる。
本でも読んで、時代を超えて、国を超えて、自由に空想を働かせて世界を広げてみたら。
それが、ある時、全部、自分の輝きに変わる。
孤独で死ぬて、、、おぬしはウサギかっつうねん。
・・友達なんて、いつか腐るほどできる。
本でも読んで、時代を超えて、国を超えて、自由に空想を働かせて世界を広げてみたら。
それが、ある時、全部、自分の輝きに変わる。
>>678 他人事だからって適当に言いすぎ
>>675 ネタなのかマジなのかわからないけど元気だして
ほんとに天涯孤独なら福祉課に相談してみるといい
都営住宅や自立支援の相談をしてみるといいよ。私も天涯孤独でさらに貧乏で体と精神病んでたからさ
あと天涯孤独な人ほど東京みたいな都市のほうがいい
ほんとに天涯孤独なら福祉課に相談してみるといい
都営住宅や自立支援の相談をしてみるといいよ。私も天涯孤独でさらに貧乏で体と精神病んでたからさ
あと天涯孤独な人ほど東京みたいな都市のほうがいい
もうすぐ好きな子（友達）の誕生日
でも去年の誕生日にクッキーとかほんの軽いもの（200円くらい）をおめでとーこれあげるーってプレゼントしただけで
遠慮されまくり恐縮しまくられた・・・
受け取って貰えたけどありがとーじゃなくて、ごめんねを連発していました・・・
私は別にお礼が欲しいわけでもなく、可愛かったからあげたいなーって思っただけなんだけど。迷惑だったのかな
その人は普段自分が誰かにプレゼントしたりメールしたりすることは無い人らしいんだ
私だけじゃなく他の友達の誕生日も覚えてないタイプ
他の友達は「あのこは心のケチだからしょうがない。」みたいな事を言ってた
こういう場合は今年もプレゼントあげたりおたおめーってメールするのもやめたほうがいいでしょうか？
でも去年の誕生日にクッキーとかほんの軽いもの（200円くらい）をおめでとーこれあげるーってプレゼントしただけで
遠慮されまくり恐縮しまくられた・・・
受け取って貰えたけどありがとーじゃなくて、ごめんねを連発していました・・・
私は別にお礼が欲しいわけでもなく、可愛かったからあげたいなーって思っただけなんだけど。迷惑だったのかな
その人は普段自分が誰かにプレゼントしたりメールしたりすることは無い人らしいんだ
私だけじゃなく他の友達の誕生日も覚えてないタイプ
他の友達は「あのこは心のケチだからしょうがない。」みたいな事を言ってた
こういう場合は今年もプレゼントあげたりおたおめーってメールするのもやめたほうがいいでしょうか？
>>681 あげないほうがいいに一票
見返りは求めないから受け取って欲しいっていわれても迷惑なもんは迷惑だ
見返りは求めないから受け取って欲しいっていわれても迷惑なもんは迷惑だ
684 ：禁断の名無しさん：2012/11/02(金) 23:01:02.00 ID:yxbI9eEv
脈ありとどっちに書けばいいのか迷ったけどこっちで相談します
二年前に恋人募集の掲示板で知り合って二回遊んでそのまま私が進学で
遠くに行ってしまい疎遠になりました
私はその子のことが忘れられなくて何回かメールをしていて
返信は決して早くないけど必ず返してくれてました
最近やっと新しい生活に慣れたのでダメ元で遊びたいとメールを送ったら
私も会いたい寂しいとメールが返ってきました
すごくうれしいのですがやはりこれは友達として遊びたいってことですよね？
だとしたらちゃんと告白したいのですが振られるのが怖くて言えません
自分が好かれているのか嫌がられているのかもわかりません
皆さんだったら告白しますか？教えてください
文章めちゃくちゃですみません
二年前に恋人募集の掲示板で知り合って二回遊んでそのまま私が進学で
遠くに行ってしまい疎遠になりました
私はその子のことが忘れられなくて何回かメールをしていて
返信は決して早くないけど必ず返してくれてました
最近やっと新しい生活に慣れたのでダメ元で遊びたいとメールを送ったら
私も会いたい寂しいとメールが返ってきました
すごくうれしいのですがやはりこれは友達として遊びたいってことですよね？
だとしたらちゃんと告白したいのですが振られるのが怖くて言えません
自分が好かれているのか嫌がられているのかもわかりません
皆さんだったら告白しますか？教えてください
文章めちゃくちゃですみません
>>684
>友達として遊びたい
そらそうでしょう。変に深読みして期待してはいけません
>ちゃんと告白したい
勘違いした状態のままで告白したら玉砕しておしまい、でしょう
昔から「当たって砕けろ」という素敵な言葉があるので、怖くて言えないなんて言わず、思い切って告白しなさい
>友達として遊びたい
そらそうでしょう。変に深読みして期待してはいけません
>ちゃんと告白したい
勘違いした状態のままで告白したら玉砕しておしまい、でしょう
昔から「当たって砕けろ」という素敵な言葉があるので、怖くて言えないなんて言わず、思い切って告白しなさい
とりあえず会って様子見ます。
>>684
2回しか会ってないなら告白には早いんじゃないかな？遠距離なら特に信用という土台が必要になるわけだし相手の事を知って自分の事を知ってもらってからでもいいのでは？
土台がうまくできてないと遠距離じゃすぐダメになってしまう気がする。
2回しか会ってないなら告白には早いんじゃないかな？遠距離なら特に信用という土台が必要になるわけだし相手の事を知って自分の事を知ってもらってからでもいいのでは？
土台がうまくできてないと遠距離じゃすぐダメになってしまう気がする。
620です
進展というか。
一昨日所用で顔を合わせたんですが、
先週末気まずくなったけど、会ったその時はお互い普通に接していました。
木曜はいまいち当たり障りのないメールだけ、
金曜は相手の住んでる近くまで仕事で用があったので連絡したけど
いつもなら会おうとか来たらという話になるのに、今回はどこかよそよそしく
やんわり遠避けてるような対応だからこちらも会おうと言いませんでした。
仕事が終わって帰ってからメールしたのですが、返事が来ず、何か嫌だったら言ってねと送ったけど音沙汰無し…
何かで機嫌損ねて無視してるのか、遠ざけてるのか、よく分かりません。
あまりよくない悪い本心は隠す人なので。
明日明後日になっても返事が来なかったら考えますが
もしかしたらもう、あちらが関わりたくないのかもしれません。
何が嫌なのかも分からず、あれから顔色を気にして、でも今悲しい気持ちになってる事が悲しいです。
好きならちゃんと向き合って欲しかった。
進展というか。
一昨日所用で顔を合わせたんですが、
先週末気まずくなったけど、会ったその時はお互い普通に接していました。
木曜はいまいち当たり障りのないメールだけ、
金曜は相手の住んでる近くまで仕事で用があったので連絡したけど
いつもなら会おうとか来たらという話になるのに、今回はどこかよそよそしく
やんわり遠避けてるような対応だからこちらも会おうと言いませんでした。
仕事が終わって帰ってからメールしたのですが、返事が来ず、何か嫌だったら言ってねと送ったけど音沙汰無し…
何かで機嫌損ねて無視してるのか、遠ざけてるのか、よく分かりません。
あまりよくない悪い本心は隠す人なので。
明日明後日になっても返事が来なかったら考えますが
もしかしたらもう、あちらが関わりたくないのかもしれません。
何が嫌なのかも分からず、あれから顔色を気にして、でも今悲しい気持ちになってる事が悲しいです。
好きならちゃんと向き合って欲しかった。
689 ：禁断の名無しさん：2012/11/03(土) 00:57:37.72 ID:3qMvotVn
>>688
相手が聴く姿勢になっていない時は、
話す側がどんなに真心こめて伝えようとしても伝わらないものです。
聴く姿勢になれない理由は色々考えられるので、一概に言えませんが
（話す人を嫌っている、仕事や何かで手一杯、時間や心の余裕がない等）
相手が聴ける姿勢でない時に話しかけ続けるのは徒労です。
時間をおく、相手からの連絡を待つなど、こちらからのアプローチは控えた方がよいかと思います。
相手がもうこちらに寄ってこないようなら、所詮それまでの関係だということでしょう。
最後の一文には同意。
向き合えない人っているけどね。
傷つくのも傷つけられるのも嫌だという、綺麗な理由で。
相手が聴く姿勢になっていない時は、
話す側がどんなに真心こめて伝えようとしても伝わらないものです。
聴く姿勢になれない理由は色々考えられるので、一概に言えませんが
（話す人を嫌っている、仕事や何かで手一杯、時間や心の余裕がない等）
相手が聴ける姿勢でない時に話しかけ続けるのは徒労です。
時間をおく、相手からの連絡を待つなど、こちらからのアプローチは控えた方がよいかと思います。
相手がもうこちらに寄ってこないようなら、所詮それまでの関係だということでしょう。
最後の一文には同意。
向き合えない人っているけどね。
傷つくのも傷つけられるのも嫌だという、綺麗な理由で。
691 ：sage：2012/11/03(土) 18:33:41.47 ID:oQ5bf2WM
>>688
なんとなく、あなたの態度が変わってきていることに
（もしくは話し合いがうまくいかなかったことが）
気づいて気後れしているんじゃないかな。
それで引いてあなたの対応を待っているような。
それはある意味あなたを試している、そうすることで
優位に立とうとしている（無意識でも）ような気がする。
相手の改めてほしい所、この場合は過去の恋愛話をしてほしくない
ということを、「あなたはそういう話をしたりされたりしても
平気かもしれないけど、自分は嫌なので控えてほしい。
これはあなたを否定するとかではなく、自分の嫌なことに
対して配慮してもらえたらうれしい」というふうに
お願いしたらいいんじゃないかな。
もうそういう段階は超えてしまって、お互いに不信感を募らせている
のかもしれないけど。
一度相手にがっかりしてしまうと気持ちは戻りづらくなるし、
見る目が厳しくなってしまうから、相手の不安からの行動とかを
悪くとってしまいがちになるしね。
話し合いやお願いというのは、したいほうの立場が
どうしても弱くなるものだし、される相手にとっては
心構えがないぶんショックが大きくなると思うので、
できるだけ優しく、相手が気持ちよく聞けるような
話のしかたをしたほうがいいと思うよ。
なんか偉そうでごめんね。
でもすれ違いが解消してうまくいくといいなと思うよ。
なんとなく、あなたの態度が変わってきていることに
（もしくは話し合いがうまくいかなかったことが）
気づいて気後れしているんじゃないかな。
それで引いてあなたの対応を待っているような。
それはある意味あなたを試している、そうすることで
優位に立とうとしている（無意識でも）ような気がする。
相手の改めてほしい所、この場合は過去の恋愛話をしてほしくない
ということを、「あなたはそういう話をしたりされたりしても
平気かもしれないけど、自分は嫌なので控えてほしい。
これはあなたを否定するとかではなく、自分の嫌なことに
対して配慮してもらえたらうれしい」というふうに
お願いしたらいいんじゃないかな。
もうそういう段階は超えてしまって、お互いに不信感を募らせている
のかもしれないけど。
一度相手にがっかりしてしまうと気持ちは戻りづらくなるし、
見る目が厳しくなってしまうから、相手の不安からの行動とかを
悪くとってしまいがちになるしね。
話し合いやお願いというのは、したいほうの立場が
どうしても弱くなるものだし、される相手にとっては
心構えがないぶんショックが大きくなると思うので、
できるだけ優しく、相手が気持ちよく聞けるような
話のしかたをしたほうがいいと思うよ。
なんか偉そうでごめんね。
でもすれ違いが解消してうまくいくといいなと思うよ。
元同性愛者で、現在は女性より、男性を好きになった者です。
色々悩んでここで相談させてもらいます。
同性の友人（１歳違い）に告白されそうです。２回目です。
１回目は、気の迷い・彼氏が途切れたから寂しいだけだ、と言って断りました。
１回目の告白後、すぐに相手に彼氏が出来たので、ほらみろ、と思っていました。
しかし、先日相手が、またそういう意味での好意を見せてきました。
そしてそのすぐ後、連絡したいと言われました。
察するに、また告白をしてくるような気がします。
しかし、相手はいまちょうど彼氏と別れたばかりです。
正直、こんな感じで、彼氏が途切れる度に告白されると・・・
もう友達としてつきあって行くのもためらうようになりました。
１回目の時も、身体的・精神的に色々されて、もうこちらとしては疎遠になりたいと強く願っています。
また、私が以前女性を好きになったときは、向こうが完全に友達として付き合ってくれていると分かれば、
告白なんて絶対にしていませんでした。
なので、どうしても自分の意思を伝えたい！という同性愛者の気持ちが分かりません。
告白を避け、疎遠になる方法はありますでしょうか？
長文ですみません。
もしスレチなようでしたら、心よりお詫び申し上げます。
色々悩んでここで相談させてもらいます。
同性の友人（１歳違い）に告白されそうです。２回目です。
１回目は、気の迷い・彼氏が途切れたから寂しいだけだ、と言って断りました。
１回目の告白後、すぐに相手に彼氏が出来たので、ほらみろ、と思っていました。
しかし、先日相手が、またそういう意味での好意を見せてきました。
そしてそのすぐ後、連絡したいと言われました。
察するに、また告白をしてくるような気がします。
しかし、相手はいまちょうど彼氏と別れたばかりです。
正直、こんな感じで、彼氏が途切れる度に告白されると・・・
もう友達としてつきあって行くのもためらうようになりました。
１回目の時も、身体的・精神的に色々されて、もうこちらとしては疎遠になりたいと強く願っています。
また、私が以前女性を好きになったときは、向こうが完全に友達として付き合ってくれていると分かれば、
告白なんて絶対にしていませんでした。
なので、どうしても自分の意思を伝えたい！という同性愛者の気持ちが分かりません。
告白を避け、疎遠になる方法はありますでしょうか？
長文ですみません。
もしスレチなようでしたら、心よりお詫び申し上げます。
連絡断てばいいだけ
彼女とお金の価値観が合わなくてモヤモヤする…
20代半ば、遠距離、お互い家の都合で定職にはついてない、でも実家住みなので生活に困ってる訳じゃない
別に贅沢したい訳じゃないんだけど、年に２〜３回のデートなんだから少しくらい財布の紐緩めてもいい私と、デートでもあまり散財したくない彼女
たとえば、私は現地でおいしいもの食べるためなら1500円くらい出してもいいけど、彼女は食べられれば何でもいいから出来るだけ安く、みたいな感じ
慣れない都会のラブホ街で、もう割勘でいいから6000円くらいの所にしようと言っても、ネットで見つけた4000円くらいのホテルに固執して１時間歩き回ったこともあった(私の方が交通費かかるので彼女がホテル代出すことになってた)
別に高価なものプレゼントしてほしくはないし、そんなもの貰えるような価値が自分にあるとは思わないけど、あまりにお金を出し渋られても「私にはそんな価値すらないの？」と思ってしまう
もう七年目だし倦怠期なのかな…
なんかもう相談じゃなくて愚痴でごめん
20代半ば、遠距離、お互い家の都合で定職にはついてない、でも実家住みなので生活に困ってる訳じゃない
別に贅沢したい訳じゃないんだけど、年に２〜３回のデートなんだから少しくらい財布の紐緩めてもいい私と、デートでもあまり散財したくない彼女
たとえば、私は現地でおいしいもの食べるためなら1500円くらい出してもいいけど、彼女は食べられれば何でもいいから出来るだけ安く、みたいな感じ
慣れない都会のラブホ街で、もう割勘でいいから6000円くらいの所にしようと言っても、ネットで見つけた4000円くらいのホテルに固執して１時間歩き回ったこともあった(私の方が交通費かかるので彼女がホテル代出すことになってた)
別に高価なものプレゼントしてほしくはないし、そんなもの貰えるような価値が自分にあるとは思わないけど、あまりにお金を出し渋られても「私にはそんな価値すらないの？」と思ってしまう
もう七年目だし倦怠期なのかな…
なんかもう相談じゃなくて愚痴でごめん
普段はメイクを欠かさないしスカートはいて口調も女性的と言われるのですが実はタチです。
全裸同士で抱き合うのに抵抗があって
Ｈの時は彼女が全裸、脱がない私が一方的に奉仕するスタイルで高校生の頃から５年の交際になります。
会うたびに"する"というのが私にとって負担になっていて
彼女の言い分は「愛し合っているのだから"する"のは自然なこと」と触れ合いを求めてきます。
繋がりを求めているだけで決して欲求不満という意味ではないと解っているのですが
甘えられると「あぁ、また”しなくちゃいけない”・・・」と気持ちが冷めてしまいます。
交際している以上”する”のが義務になってて会うことすら負担になっています。
私が楽しめていないのは、私が脱がず、触らせないのが原因かな？と思ったりします。
女の子が好きだし、愛し合いたいけれど
女である自分が恥ずかしくて全裸になって感じる自分が許せなくて。矛盾していますよね。
私は男じゃない、けれど女でもないって悲しさに似た不安定で不思議な感覚でいつも彼女を抱いています。
男性が相手だと自然に女性として振舞えることが心地よかったり、脱げるのに愛情は抱けなかった。
自分でもよく解らないんです。
女性として彼女を愛したいけれど、女性でいることが恥ずかしくて怖くて。
同じような体験した方いらっしゃいますか？
全裸同士で抱き合うのに抵抗があって
Ｈの時は彼女が全裸、脱がない私が一方的に奉仕するスタイルで高校生の頃から５年の交際になります。
会うたびに"する"というのが私にとって負担になっていて
彼女の言い分は「愛し合っているのだから"する"のは自然なこと」と触れ合いを求めてきます。
繋がりを求めているだけで決して欲求不満という意味ではないと解っているのですが
甘えられると「あぁ、また”しなくちゃいけない”・・・」と気持ちが冷めてしまいます。
交際している以上”する”のが義務になってて会うことすら負担になっています。
私が楽しめていないのは、私が脱がず、触らせないのが原因かな？と思ったりします。
女の子が好きだし、愛し合いたいけれど
女である自分が恥ずかしくて全裸になって感じる自分が許せなくて。矛盾していますよね。
私は男じゃない、けれど女でもないって悲しさに似た不安定で不思議な感覚でいつも彼女を抱いています。
男性が相手だと自然に女性として振舞えることが心地よかったり、脱げるのに愛情は抱けなかった。
自分でもよく解らないんです。
女性として彼女を愛したいけれど、女性でいることが恥ずかしくて怖くて。
同じような体験した方いらっしゃいますか？
厳格でたくましい彼女なんだけどちょっと堅すぎる気がしてきた
前デートしてたら帰り道にコンビニゴミが道にちらかしてあって、彼女がそれを集めだしてこんなところにゴミをちらかすなんて許せないといって持って帰って捨てようって言うんです
たしかにいいことだと思うんだけど、
なにもデート中に他人のゴミを片付けようとしなくてもいいような・・ちょっと融通がきないタイプでイライラするときもある
前デートしてたら帰り道にコンビニゴミが道にちらかしてあって、彼女がそれを集めだしてこんなところにゴミをちらかすなんて許せないといって持って帰って捨てようって言うんです
たしかにいいことだと思うんだけど、
なにもデート中に他人のゴミを片付けようとしなくてもいいような・・ちょっと融通がきないタイプでイライラするときもある
698 ：禁断の名無しさん：2012/11/04(日) 06:41:02.48 ID:yV7O4oHF
クンニしちゃいなよ(´Д｀)
699 ：sage：2012/11/04(日) 07:10:56.92 ID:bwxUw9u/
>>696
女性の体って、ホルモンに凄く左右されているから
「会うたびにする」というのは精神的な気持ちよさ
しかないあなたには負担なんじゃないかな。
（この辺は基礎体温をつけてみるとかして、自分の
リズムを把握するといいかも）
要は気分が乗らない時でも奉仕（と言ったら言葉わるいけど）
しなきゃいけない、というのが最初の躓きで、そこから段々
「嫌々やっている」感が増してきたとか。
それと、5年もしているとマンネリにはなると思う。
私もあなたと同じような感じで、彼女とするのは最後のほうは
きつかった（私が一方的にしてた。触られたくなかった）。
でも今思えば、私も触ってもらえばよかったと思う。できたか解らないけど。
あの、ちょっと立ち入るけど、あなた自分でしたこととかある？
人にされるのは嫌だけど、自分でなら平気かもよ。
それで自分の体がどんなふうに気持ちよくなるか、とかを
探るのはいいと思う。あと自分の体に性欲の増減時期が
あることも理解できると思う。
そうやって気持ちよくなることを覚えたら、少しずつ彼女に
触ってみてもらうとか（彼女が嫌がらなければ）。
される人は「全裸にならなければいけない」という
決まりがあるわけではないので、最初は服の上からとかで
慣れたら少し肌蹴るようにステップアップすればいいと思うし。
この時、最初に彼女に触ってもらうのは自分の体が
盛り上がっている時期がいいよ。
それと、彼女が繋がりを求めてしたがるというのなら、
何も最後までしなくても、抱き合って体や頭を撫でて
キスをして横になっているだけでもいいと思うんだ。
そういう日を持てるようにしてみるとか。
まずはあなたが自分の体を愛してあげることが重要なんじゃないかな。
それと、したくない日は無理にしない。いちゃいちゃするだけに留まるとか。
彼女が不安にならないように、話し合いはしなきゃいけないと思うけど。
女性の体って、ホルモンに凄く左右されているから
「会うたびにする」というのは精神的な気持ちよさ
しかないあなたには負担なんじゃないかな。
（この辺は基礎体温をつけてみるとかして、自分の
リズムを把握するといいかも）
要は気分が乗らない時でも奉仕（と言ったら言葉わるいけど）
しなきゃいけない、というのが最初の躓きで、そこから段々
「嫌々やっている」感が増してきたとか。
それと、5年もしているとマンネリにはなると思う。
私もあなたと同じような感じで、彼女とするのは最後のほうは
きつかった（私が一方的にしてた。触られたくなかった）。
でも今思えば、私も触ってもらえばよかったと思う。できたか解らないけど。
あの、ちょっと立ち入るけど、あなた自分でしたこととかある？
人にされるのは嫌だけど、自分でなら平気かもよ。
それで自分の体がどんなふうに気持ちよくなるか、とかを
探るのはいいと思う。あと自分の体に性欲の増減時期が
あることも理解できると思う。
そうやって気持ちよくなることを覚えたら、少しずつ彼女に
触ってみてもらうとか（彼女が嫌がらなければ）。
される人は「全裸にならなければいけない」という
決まりがあるわけではないので、最初は服の上からとかで
慣れたら少し肌蹴るようにステップアップすればいいと思うし。
この時、最初に彼女に触ってもらうのは自分の体が
盛り上がっている時期がいいよ。
それと、彼女が繋がりを求めてしたがるというのなら、
何も最後までしなくても、抱き合って体や頭を撫でて
キスをして横になっているだけでもいいと思うんだ。
そういう日を持てるようにしてみるとか。
まずはあなたが自分の体を愛してあげることが重要なんじゃないかな。
それと、したくない日は無理にしない。いちゃいちゃするだけに留まるとか。
彼女が不安にならないように、話し合いはしなきゃいけないと思うけど。
また、元カノの夢をみてしまいました＿|￣|○
>>699
同性愛者でしかも脱がないとなると本当に相談相手がいなくて
ここで似たような方の意見を聞けて救われました。
＞精神的な気持ちよさしかない
その通りです。大好きな相手に触れて、それに満足してくれることに私も満たされていました。
女性同士の恋愛してる自分を許せていないのかもしれません。
女性である自分が好きなのに彼女の前では罪悪感を覚えるし、女性であることを封印してて
交際を誰にも気付かれたくないし、２人になってもベタベタすることができない淡白な性分で。
こんな私を愛してくれて感謝する立場なのに、自分の性を出せなくて彼女に息苦しさを感じたり
女でも男でもない私は何者なんだろう？ってわからなくなってきます。
女性である私を彼女に受け入れてもらいたい。彼女と同じように肉体的にも満たし合いたい。
でも今更どうやって？と前に進めなくて、また不安になっての繰り返しです。
彼女と交際する以前は男性と交際してて（結局好きにはなれなかった）肉体的にはイけてました。
相手が男性だと女である自分を受け入れられてる安心感があって脱げたし、イくことだってできる。
ただ愛はないから精神的に満たされることは一度もなかった。
相手の性別がどちらにしても、肉体的・精神的な満足を同時に得られないのが問題なんですね。
私の女性性を彼女に受け入れてもらえるかが不安だから脱げない・触らせないorz
幸い、彼女は私に脱いで欲しいし触れたいと言ってくれます。
彼女が私の「女」の面も愛してくれると信じてみるしかないですね。
まずはマンネリもあるので体の接触を増やしつつ、彼女を安心させてあげて
いつかは脱げるように徐々に女の自分を勇気をだして見せていこうと思います。
気持ちの整理がついて、少し安心できました。良いアドバイスしてくれて>>699ありがとう
同性愛者でしかも脱がないとなると本当に相談相手がいなくて
ここで似たような方の意見を聞けて救われました。
＞精神的な気持ちよさしかない
その通りです。大好きな相手に触れて、それに満足してくれることに私も満たされていました。
女性同士の恋愛してる自分を許せていないのかもしれません。
女性である自分が好きなのに彼女の前では罪悪感を覚えるし、女性であることを封印してて
交際を誰にも気付かれたくないし、２人になってもベタベタすることができない淡白な性分で。
こんな私を愛してくれて感謝する立場なのに、自分の性を出せなくて彼女に息苦しさを感じたり
女でも男でもない私は何者なんだろう？ってわからなくなってきます。
女性である私を彼女に受け入れてもらいたい。彼女と同じように肉体的にも満たし合いたい。
でも今更どうやって？と前に進めなくて、また不安になっての繰り返しです。
彼女と交際する以前は男性と交際してて（結局好きにはなれなかった）肉体的にはイけてました。
相手が男性だと女である自分を受け入れられてる安心感があって脱げたし、イくことだってできる。
ただ愛はないから精神的に満たされることは一度もなかった。
相手の性別がどちらにしても、肉体的・精神的な満足を同時に得られないのが問題なんですね。
私の女性性を彼女に受け入れてもらえるかが不安だから脱げない・触らせないorz
幸い、彼女は私に脱いで欲しいし触れたいと言ってくれます。
彼女が私の「女」の面も愛してくれると信じてみるしかないですね。
まずはマンネリもあるので体の接触を増やしつつ、彼女を安心させてあげて
いつかは脱げるように徐々に女の自分を勇気をだして見せていこうと思います。
気持ちの整理がついて、少し安心できました。良いアドバイスしてくれて>>699ありがとう
>>695
年に２〜３回しか会わないってのが私からすれば凄いわ…。
それは置いといて、金銭感覚の違いって、結構重要かと思う。
でも将来一緒に暮らすわけでもないなら、そこまで重要でもないのかな？
逆に、彼女にとって「ちょっと出してもいいかな」って思えるようなものはあるんだろうか。
趣味とかプレゼントとか、何でも。
年に２〜３回しか会わないってのが私からすれば凄いわ…。
それは置いといて、金銭感覚の違いって、結構重要かと思う。
でも将来一緒に暮らすわけでもないなら、そこまで重要でもないのかな？
逆に、彼女にとって「ちょっと出してもいいかな」って思えるようなものはあるんだろうか。
趣味とかプレゼントとか、何でも。
私の方は逆パターンで、彼女が脱いでくれないし触らせてくれない。
彼女も色々思うところがあるのかな。
要は話し合いですね。
彼女も色々思うところがあるのかな。
要は話し合いですね。
脱がないビアンっているものですね。
普段はメイクにスカート、女楽しい♪フェムしてて
彼女の前では女の面を見せるのが怖い中性的＝脱げないってことで
FtMや男性的でいたいという気持ちはないビアンの話として
じゃあ、逆の立場（受け・脱ぐ側）からしたら
（攻め・脱がない側）が女の面を見せてきたら受け入れられる？
普段はメイクにスカート、女楽しい♪フェムしてて
彼女の前では女の面を見せるのが怖い中性的＝脱げないってことで
FtMや男性的でいたいという気持ちはないビアンの話として
じゃあ、逆の立場（受け・脱ぐ側）からしたら
（攻め・脱がない側）が女の面を見せてきたら受け入れられる？
受け入れられる
だって、最初から女のその人を好きになったわけだし
だって、最初から女のその人を好きになったわけだし
ああ…なんかロムってて思った。私、彼女に我慢させてたのかもしれない
脱いで触れ合いたいけど「できない」という相手には
女っぽい面を見つけて「そういう綺麗なところ好き」って
女であることをこっちは認めてるメッセージをさりげなく伝え続ければ脱ぎ易そう。
「かっこいい」「男前」とか女性的じゃない面に魅力をみいだされて褒め続けられたら
女らしい面を自己抑制するだろうし、女らしくすることに罪悪感だってそりゃ生じる。
愛する人の好みに相反する面だもの。
悪気はないけれど褒めどころによっては相手の自然な振る舞いを奪ってしまうことってあると思うわ。
女っぽい面を見つけて「そういう綺麗なところ好き」って
女であることをこっちは認めてるメッセージをさりげなく伝え続ければ脱ぎ易そう。
「かっこいい」「男前」とか女性的じゃない面に魅力をみいだされて褒め続けられたら
女らしい面を自己抑制するだろうし、女らしくすることに罪悪感だってそりゃ生じる。
愛する人の好みに相反する面だもの。
悪気はないけれど褒めどころによっては相手の自然な振る舞いを奪ってしまうことってあると思うわ。
綺麗、可愛いって褒め倒して押し倒しちゃえ！(笑)
若い頃だけど、自分はリバなんだけど彼女が初めてで
やり方がわからなかったらしくタチのみの時期があった。
もちろん脱いでしてたんだけど、彼女に奉仕してる最中、
自分は何もされてない、してないのに、唐突に2回連続イッタ事がある。
若かったからかな？こんな経験ある人いる？
今はだいぶ大人なんで、ちょっとやそっとじゃいかないけど。
やり方がわからなかったらしくタチのみの時期があった。
もちろん脱いでしてたんだけど、彼女に奉仕してる最中、
自分は何もされてない、してないのに、唐突に2回連続イッタ事がある。
若かったからかな？こんな経験ある人いる？
今はだいぶ大人なんで、ちょっとやそっとじゃいかないけど。
性器に刺激的接触があっていけるものだと思ってた。
それなくして２回連続いったってことよね？
それなくして２回連続いったってことよね？
わたしは脳でイキます。
どこも触られていませんが。
どこも触られていませんが。
私も触ってないけど快感ではーはー言ってしまう
さすがにいったことはないけど、気持ちいいよ
さすがにいったことはないけど、気持ちいいよ
>>710
そうなるね。あれは貴重な経験だっｗ
脳でイクっていうのは一番しっくりくる表現かも！
男ともためしにしたけど、やっぱり苦痛でしかない。
完ビじゃないから精神的には男性、女性どちらも好きになれるけど
体は女性とじゃないと本当の満足は得られないんだなとわかった。
そうなるね。あれは貴重な経験だっｗ
脳でイクっていうのは一番しっくりくる表現かも！
男ともためしにしたけど、やっぱり苦痛でしかない。
完ビじゃないから精神的には男性、女性どちらも好きになれるけど
体は女性とじゃないと本当の満足は得られないんだなとわかった。
>>713
それは普通は完ビと言うんじゃ
それは普通は完ビと言うんじゃ
そうなの？
でも彼氏いたときあるし、その時は彼氏大好きだったよ。３年くらい付き合った。
今は彼女がいるんだけど…
男相手でも女相手でも、責める方が興奮する。
自分ではビアンよりのバイでタチよりのリバだと思ってるんだけどな。
でも彼氏いたときあるし、その時は彼氏大好きだったよ。３年くらい付き合った。
今は彼女がいるんだけど…
男相手でも女相手でも、責める方が興奮する。
自分ではビアンよりのバイでタチよりのリバだと思ってるんだけどな。
>>715
自分もバイだけど、その感覚すごくわかる
恋愛対象と性的に興奮するかは全く同じじゃないんだなぁと思う
６年付き合って別れた彼女が「恋愛的に好きだけど性的に興奮しない」
って言って男を選んで、そんときは「このなんちゃってビアンめ！」ってすごいイライラしてたけど
よく考えたら自分はその逆なんだなぁと
こういうのは本人にしかわからない感覚だろうけど、相手のを理解するって難しいね
自分もバイだけど、その感覚すごくわかる
恋愛対象と性的に興奮するかは全く同じじゃないんだなぁと思う
６年付き合って別れた彼女が「恋愛的に好きだけど性的に興奮しない」
って言って男を選んで、そんときは「このなんちゃってビアンめ！」ってすごいイライラしてたけど
よく考えたら自分はその逆なんだなぁと
こういうのは本人にしかわからない感覚だろうけど、相手のを理解するって難しいね
717 ：禁断の名無しさん：2012/11/07(水) 16:00:41.58 ID:JRpxdpLU
( ´_ゝ｀)ﾌｰﾝ
>>713
＞男ともためしにしたけど、やっぱり苦痛でしかない。
＞体は女性とじゃないと本当の満足は得られないんだなとわかった。
これは完ビの特徴だと思う
＞精神的には男性、女性どちらも好きになれるけど
これは完ビでも普通にあることだと思ってた
まあ性自認は自由だからね
失礼しました
＞男ともためしにしたけど、やっぱり苦痛でしかない。
＞体は女性とじゃないと本当の満足は得られないんだなとわかった。
これは完ビの特徴だと思う
＞精神的には男性、女性どちらも好きになれるけど
これは完ビでも普通にあることだと思ってた
まあ性自認は自由だからね
失礼しました
ノンケ落とした人っている？
女の私を尋常じゃなくとても愛してくれて、真性ビアンだと思ってた元恋人は
別れた後に「ビアンじゃなかったんだ・・・」って思わせてくれるほど数々の男性遍歴を作った。
３年私と燃え上がっておいて、５年後の今じゃ７人目の彼氏とデキ婚の末２児の母。
ビアンやバイだったなんて思ってない。
私と付き合ったのは初めての恋愛で、恋に恋してたノンケだったんだろうなって悲しく思う。
別れた後に「ビアンじゃなかったんだ・・・」って思わせてくれるほど数々の男性遍歴を作った。
３年私と燃え上がっておいて、５年後の今じゃ７人目の彼氏とデキ婚の末２児の母。
ビアンやバイだったなんて思ってない。
私と付き合ったのは初めての恋愛で、恋に恋してたノンケだったんだろうなって悲しく思う。
うまく表現できる自信はないけど
昔生理学を勉強してたら、皮膚そのものが感じてるんじゃなくて、触られた刺激が脳に流れて脳が興奮して
放出されたホルモンが神経にフィードバッグして、皮膚とか性器とかに該当する脳の部分がキモチイイ！
って感じるらしい。
だから、触られてなくても興奮がMaxになったら神経が興奮して快感を得られることはあると思う。
私は相手の興奮具合や快感へ上り詰めてる様子にシンクロするように
触られてないのにイく直前みたいな感覚になってハアハアするよ。
昔生理学を勉強してたら、皮膚そのものが感じてるんじゃなくて、触られた刺激が脳に流れて脳が興奮して
放出されたホルモンが神経にフィードバッグして、皮膚とか性器とかに該当する脳の部分がキモチイイ！
って感じるらしい。
だから、触られてなくても興奮がMaxになったら神経が興奮して快感を得られることはあると思う。
私は相手の興奮具合や快感へ上り詰めてる様子にシンクロするように
触られてないのにイく直前みたいな感覚になってハアハアするよ。
ノンケに告って玉砕してきたぜ( ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ / ＼/ ＼
はーもう絶対隠しとくつもりだったのにぽろってこぼれちゃった
それでも友達としてはいられるからいいんだって思う
今すっごく泣き出す手前の状態が続いてるところで気持ち悪いｗ
泣いたら楽になるの分かってるけど楽になっちゃいけない気もするなんだこれｗｗｗ
はーもう絶対隠しとくつもりだったのにぽろってこぼれちゃった
それでも友達としてはいられるからいいんだって思う
今すっごく泣き出す手前の状態が続いてるところで気持ち悪いｗ
泣いたら楽になるの分かってるけど楽になっちゃいけない気もするなんだこれｗｗｗ
>>702 本州の真ん中あたりと端っこあたりの遠距離だからね、あんまり会えないんだ
彼女の金銭感覚か、どうだろう
プレゼントなら微妙に緩むっぽいけど、最近はお互いそんなに値の張るプレゼントしないし…
でも音楽やライブ好きでわりと行ってるからチケ代やＣＤ代、つまり趣味には紐も緩むのかな
今のところ一緒に暮らす予定はないけど、浪費家よりはマシかと思うことにするしかないかなぁ
まぁ実際、浪費家よりはマシ…だよね、うん
彼女の金銭感覚か、どうだろう
プレゼントなら微妙に緩むっぽいけど、最近はお互いそんなに値の張るプレゼントしないし…
でも音楽やライブ好きでわりと行ってるからチケ代やＣＤ代、つまり趣味には紐も緩むのかな
今のところ一緒に暮らす予定はないけど、浪費家よりはマシかと思うことにするしかないかなぁ
まぁ実際、浪費家よりはマシ…だよね、うん
どうでもいいけど、会った事もない他人に、自分のセクを決め付けられたくないわ。
どんな理論を展開しても、決め付ける事なんてできないでしょ？
どんな理論を展開しても、決め付ける事なんてできないでしょ？
好きになって、ノンケかなーと思い込んで、まぁ脈はあったにしろ当たって砕けるつもりで告白した過去2人の元カノがどっちも実はバイだったという妙な遍歴持ち
リア充とDQNがうようよしてる共学有名私立高にも案外いるんだなって驚いた
リア充とDQNがうようよしてる共学有名私立高にも案外いるんだなって驚いた
彼女が出不精で筆不精その上デブで困るよ。
連絡こねーしデートは行くまでグズグズ渋るし(でも行けば楽しむ)、体動かすのは大嫌い。
さすがに淋しいよ。
連絡は絵文字一個でもいいから一応欲しいし、一緒のお出かけにはワクワクしてほしいな。
連絡こねーしデートは行くまでグズグズ渋るし(でも行けば楽しむ)、体動かすのは大嫌い。
さすがに淋しいよ。
連絡は絵文字一個でもいいから一応欲しいし、一緒のお出かけにはワクワクしてほしいな。
728 ：禁断の名無しさん：2012/11/08(木) 02:07:07.01 ID:z9Dng6/E
>>727 あんたキモい 去れ
>>728
何か嫌な事でもあったのかな？
何か嫌な事でもあったのかな？
喧嘩はやめなされ
なになに？どしたの？と思って来てみたらｗ
ところで、今年のクリスマス初めて彼女と旅行するんだけど
わざわざクリスマスに女二人で旅行なの？と親に言われた。バレてるのかとヒヤヒヤしてる。
家族にカムしてない人達はどうやってやり過ごしてるのですか？
ところで、今年のクリスマス初めて彼女と旅行するんだけど
わざわざクリスマスに女二人で旅行なの？と親に言われた。バレてるのかとヒヤヒヤしてる。
家族にカムしてない人達はどうやってやり過ごしてるのですか？
カムしなかったけど、バレました。
おかんって何であんなに勘がイイんだろう。
バイクの教習所も初日でバレたし(^^;;
おかんって何であんなに勘がイイんだろう。
バイクの教習所も初日でバレたし(^^;;
彼氏を作って彼氏と一緒に行きなよ
と思われてるだけだろ。ヒヤヒヤする必要などない
と思われてるだけだろ。ヒヤヒヤする必要などない
>711私も脳イキしたことある
>>726 レスだけ読むと、なんで付き合ってるの？と思ってしまうんだがｗ
まぁいい所もあるんだろう
出不精に関しては、その前の準備がめんどくさいんだと思う(だから出掛けてしまえば楽しめる)
私も公園でバドしたり、サイクリングしたり健康的なデートしたいなぁ
でも彼女は、体動かすの嫌いじゃないけど「めんどくさい」だし、体力最弱だからムリだなｗ
動画サイトでダンス探して踊るのも好きなんだけどなー
まぁいい所もあるんだろう
出不精に関しては、その前の準備がめんどくさいんだと思う(だから出掛けてしまえば楽しめる)
私も公園でバドしたり、サイクリングしたり健康的なデートしたいなぁ
でも彼女は、体動かすの嫌いじゃないけど「めんどくさい」だし、体力最弱だからムリだなｗ
動画サイトでダンス探して踊るのも好きなんだけどなー
>>737 デブで体を動かすのがめんどくさい ってうつ病かなにかじゃない？
たぶんストレスためてこれからさらにデブになると思う
たぶんストレスためてこれからさらにデブになると思う
高校でも部活でスポーツやってましたタイプは
体動かすのがフツーなんだろうけど
そういう習慣無い子にとってはムリかもね。
体動かすのがフツーなんだろうけど
そういう習慣無い子にとってはムリかもね。
デブが体を動かすのがめんどくさいのは普通
>>738 私は726じゃないよ
彼女はセクシーなマニッシュで、姉御というかアクティブっぽい外見なんだが、運動めんどくさいらしい＆体力ナシ
むしろスカートだのフリルだの大好きな私の方がヤンチャというかお転婆というか、お互い外見と中身が一致していないｗ
お気に入りのお店でパンやケーキ買い込んで、公園でひとしきり遊んだ後にのんびりお茶するとか理想だなー
彼女と一緒にダンスとかバドとかキャッチボールとかお散歩とかしたい…っ！
彼女はセクシーなマニッシュで、姉御というかアクティブっぽい外見なんだが、運動めんどくさいらしい＆体力ナシ
むしろスカートだのフリルだの大好きな私の方がヤンチャというかお転婆というか、お互い外見と中身が一致していないｗ
お気に入りのお店でパンやケーキ買い込んで、公園でひとしきり遊んだ後にのんびりお茶するとか理想だなー
彼女と一緒にダンスとかバドとかキャッチボールとかお散歩とかしたい…っ！
自己主張できる気の強さを
自分だけでなく"大切な誰かを守るため"の正義に使える女性が好き
子供を生んだ女優の江角マキコや板谷由香っぽい姉御に惹かれます。
自分だけでなく"大切な誰かを守るため"の正義に使える女性が好き
子供を生んだ女優の江角マキコや板谷由香っぽい姉御に惹かれます。
好きな子がノンケで辛い
やっぱデブはダメだよね…痩せよう…
高校時代に運動しなかった人って中学でもあまりしてないよね
小学生のときくらいしか走ったりしなかったとか
ダイエットに励む知人がいるけど運動は嫌いだから食事制限で痩せるっていってるんだが
２０前半で走るのダリーとかいってたらやせるわけないわって思う・・
小学生のときくらいしか走ったりしなかったとか
ダイエットに励む知人がいるけど運動は嫌いだから食事制限で痩せるっていってるんだが
２０前半で走るのダリーとかいってたらやせるわけないわって思う・・
痩せたい痩せたい言ってる人はデブじゃない事が多くないか？
160センチ47キロ位の人が「あと5キロ減らさないと！」とか言ってる気がする
周りのデブは黙々とダイエットして標準体重になっていったな
標準体重って普通の人からみたらデブだけど、体脂肪率が25%未満なら気にしなくて良いと思う
160センチ47キロ位の人が「あと5キロ減らさないと！」とか言ってる気がする
周りのデブは黙々とダイエットして標準体重になっていったな
標準体重って普通の人からみたらデブだけど、体脂肪率が25%未満なら気にしなくて良いと思う
>>747
いや〜、80キロから痩せて、今は標準体重の友達（163センチ55キロ）が
細い子から「デブデブ」ってまだフルボッコされてたりするからなあ
私も164センチ52キロで巨デブ扱いよｗ
細い子から言わせると私の身長なら45キロで普通なんだとさ
子供の頃から剣道やってて、毎日10キロ走るのが習慣だし
今はジム通いしてるから体脂肪率は18%位なんだけどな
>>748
ちょｗ145センチの人を助けないと！
いや〜、80キロから痩せて、今は標準体重の友達（163センチ55キロ）が
細い子から「デブデブ」ってまだフルボッコされてたりするからなあ
私も164センチ52キロで巨デブ扱いよｗ
細い子から言わせると私の身長なら45キロで普通なんだとさ
子供の頃から剣道やってて、毎日10キロ走るのが習慣だし
今はジム通いしてるから体脂肪率は18%位なんだけどな
>>748
ちょｗ145センチの人を助けないと！
あ、115だったねｗｗｗ
気にするな。男はガリガリより標準が好きだ。
正直、体系より顔だ。
正直、体系より顔だ。
ふっくらしてる方が落ち着くわ 後ろからぎゅーてしててほっとする。
今まで細い人が好みだと思ってたけど
初めて本気で好きになった女の子がわりとふっくらしてて、
それからふっくらした女の子見るとほっとする。私はいいと思う。
今まで細い人が好みだと思ってたけど
初めて本気で好きになった女の子がわりとふっくらしてて、
それからふっくらした女の子見るとほっとする。私はいいと思う。
充分痩せてるよー ってかガリガリだけど大丈夫？
私太ってるしー＾＾
いやガリガリでしょ。ってか痩せてるのわかってていってるでしょ
太ってるし！ 周りがどう言おうと私が太ってるって思ってたら太ってるの！！！ 怒
はいはい
私太ってるしー＾＾
いやガリガリでしょ。ってか痩せてるのわかってていってるでしょ
太ってるし！ 周りがどう言おうと私が太ってるって思ってたら太ってるの！！！ 怒
はいはい
もちもちしてる子の方が好きだな
ぎゅーってしたい
ぎゅーってしたい
たまーに俊敏なデブもいるよねw
ダンスやたら上手かったりw
太ってても社交的だったりオシャレで個性的なら魅力的だよね。
やたらと痩せなきゃって言ってる子も微妙だな
自分の外見ばかり気になってるってみっともないし。もちろん全くしないのはアレだけど・・・
一緒に外食して食事残されたりするとちょっとテンション下がる。
ダンスやたら上手かったりw
太ってても社交的だったりオシャレで個性的なら魅力的だよね。
やたらと痩せなきゃって言ってる子も微妙だな
自分の外見ばかり気になってるってみっともないし。もちろん全くしないのはアレだけど・・・
一緒に外食して食事残されたりするとちょっとテンション下がる。
体重にこだわるのってバンギャみたい
あの界隈、一般の細い→普通、一般のガリガリ→細いって認識だから
叶姉妹すらバンギャからしたら巨デブなんだよね
曲に病的なのが多いからって、思考まで病的にならんでいいっつーの
肉感的なナイスバディが彼女なわたし勝ち組
あの界隈、一般の細い→普通、一般のガリガリ→細いって認識だから
叶姉妹すらバンギャからしたら巨デブなんだよね
曲に病的なのが多いからって、思考まで病的にならんでいいっつーの
肉感的なナイスバディが彼女なわたし勝ち組
＞たまーに俊敏なデブもいるよねw
＞ダンスやたら上手かったりw
ごめんそれ私
もしくは芋洗坂係長
＞ダンスやたら上手かったりw
ごめんそれ私
もしくは芋洗坂係長
デブもダルそうだけど、猫背なガリも不健康そうでちょっと苦手。
ほどよく筋肉ついた体は
抱きごこちも抱かれごこちも良いよ〜〜
ビアンでよかった！って思うｗ
ほどよく筋肉ついた体は
抱きごこちも抱かれごこちも良いよ〜〜
ビアンでよかった！って思うｗ
片思いの人がカノと分かれたー！！
↓
２日後 え、もう気になる人（男）ができた？
え、先週知り合ったあの人なの？
もう・・・もうだめだ・・・・誰か慰めて下さい・・・（涙川）
こんなのばっかりの人生だ・・・
↓
２日後 え、もう気になる人（男）ができた？
え、先週知り合ったあの人なの？
もう・・・もうだめだ・・・・誰か慰めて下さい・・・（涙川）
こんなのばっかりの人生だ・・・
>>759
今すぐ告白しろ！
今すぐ告白しろ！
>>758
ハリセンボンはどっちもアウトってことか
ハリセンボンはどっちもアウトってことか
ガリガリ不健康なのを自覚しているので
ほんとに太りたい
胸ぺったんこになっちゃったよ
ほんとに太りたい
胸ぺったんこになっちゃったよ
>>759一晩だけ胸貸すよ。思いっきり泣きなさい
>>762よし！あげるっ【おっぱい】【おっぱい】
脚フェチいる？形よし、色よし(色白)、長さよし。
自分は今↑のような脚の持ち主に参ってます。痩せてるだけじゃダメなんだ…
あと良い香りがするんだよな。ふわ〜と耳元から。
匂いフェチでもあります。
自分は今↑のような脚の持ち主に参ってます。痩せてるだけじゃダメなんだ…
あと良い香りがするんだよな。ふわ〜と耳元から。
匂いフェチでもあります。
昨日もデートしてきたよ・・・
騒がしい場所だったから顔を寄せて会話してたんで
「ちゅーしちゃいそうだねーv」って言ったら怒られた・・・どんより
>>760
できない・・・できないよ・・・
２週間会わないくらいで禁断症状が出てくるレベルで大好きなので
関係が壊れるのが怖いの・・・・
>>763
ありがとう！わーん！
>>762
私も胸貸してあげるー
ほーら Fカップだよ〜つ○○
騒がしい場所だったから顔を寄せて会話してたんで
「ちゅーしちゃいそうだねーv」って言ったら怒られた・・・どんより
>>760
できない・・・できないよ・・・
２週間会わないくらいで禁断症状が出てくるレベルで大好きなので
関係が壊れるのが怖いの・・・・
>>763
ありがとう！わーん！
>>762
私も胸貸してあげるー
ほーら Fカップだよ〜つ○○
亀だけど、脳ｲｷ経験ある。
で、最近感じるんだけど、自分は、体の繋がりより心の繋がりですごい満足しちゃうみたいだ。
もちろん体も繋がりたいけど、毎回必須じゃない。淡泊と言えばそれまでなんだけど。
一緒にお茶とか食事して、世界観を共有できるだけで、満たされる。
優しくしあう事が愛情表現だと思ってる部分がある。
でもこれが成り立つのって女性同士特有みたいで、男相手だと、終着点が優しくしあうだけとはいかない。逆に、女性同士だったら恋愛じゃなくても成り立つものだよね。
とすると、私はビアンなのかなんなのか不明。
そういう感覚の人いますか？
で、最近感じるんだけど、自分は、体の繋がりより心の繋がりですごい満足しちゃうみたいだ。
もちろん体も繋がりたいけど、毎回必須じゃない。淡泊と言えばそれまでなんだけど。
一緒にお茶とか食事して、世界観を共有できるだけで、満たされる。
優しくしあう事が愛情表現だと思ってる部分がある。
でもこれが成り立つのって女性同士特有みたいで、男相手だと、終着点が優しくしあうだけとはいかない。逆に、女性同士だったら恋愛じゃなくても成り立つものだよね。
とすると、私はビアンなのかなんなのか不明。
そういう感覚の人いますか？
人生初彼女できたー
でも彼女の前だとついデレデレしたりエロモードに入ってしまう。かなりキモイよね・・・
昔付き合ってた男がそんな人で苦手だったけど今なら気持ちわかるわ・・・
クールでいたいけど難しい
でも彼女の前だとついデレデレしたりエロモードに入ってしまう。かなりキモイよね・・・
昔付き合ってた男がそんな人で苦手だったけど今なら気持ちわかるわ・・・
クールでいたいけど難しい
>>770
この肉体や感情は私のものじゃない。他の誰かのもの。って思うと
他人の生活を見下ろしてるみたいに自分を客観視できる。
例えば、「愛してる」と彼女に言われた時
この肉体は私ではなく、他の誰かの肉体だから
「彼女は（私ではない）誰かに向かって愛してると言ってる」状況になる。
登場人物に自分がいないので、まるで映画を見てるような他人事の感覚。
舞い上がって浮かれて馬鹿しそうになったり
苦しみや悲しみを抑えたかったり
冷静に自分や状況を客観視したい時にはこの手を使って感情を抜いてる。
おかげさまで震災時も動じず生きぬく事が出来た。
この肉体や感情は私のものじゃない。他の誰かのもの。って思うと
他人の生活を見下ろしてるみたいに自分を客観視できる。
例えば、「愛してる」と彼女に言われた時
この肉体は私ではなく、他の誰かの肉体だから
「彼女は（私ではない）誰かに向かって愛してると言ってる」状況になる。
登場人物に自分がいないので、まるで映画を見てるような他人事の感覚。
舞い上がって浮かれて馬鹿しそうになったり
苦しみや悲しみを抑えたかったり
冷静に自分や状況を客観視したい時にはこの手を使って感情を抜いてる。
おかげさまで震災時も動じず生きぬく事が出来た。
>>771
もしかして子供の頃虐待されてた？
もしかして子供の頃虐待されてた？
ごく一般家庭に育って虐待されたことはないよ
>>771の手法は初彼女と付き合ってた中学の頃に覚えた
愛されてる・必要とされてると感じると極度のストレスで独りになりたくなる。
セクス後に「愛してる」「置き去りにしないで」と言われると>>771の感情抜きをしてその場をしのいでた。
独りになりたい、でもそれが許されない現実を>>771で回避してたんだ。
>>771の最中は感情が無になるから顔も無表情になるらしく、感情のない人形みたいだってよく言われた。
社会人になって上司が喚いても社内が慌しい状況になっても私だけ冷静なものだから
物事に動じないだとかクールだとか勘違いされてた。本当は現実に向き合わない弱い人間なのに。
目の前で人が津波に流される。地面に転がった、瓦礫や木にひっかかった無数の遺体。
あの日のことを今でも鮮明に覚えているけれど何も感じなかった。大変だったねと言われてもピンとこない。
自分の死を覚悟した瞬間は「これで映画が終わるんだな」だった。
映画館の椅子からスクリーンを観てる感覚に似てる。私の人生なのにね、他人の人生を眺めて生きてるかんじ。
虐待の被害者も受け止められない現実は同じ手法で回避してたんだろうなとは思うよ。
>>771の手法は初彼女と付き合ってた中学の頃に覚えた
愛されてる・必要とされてると感じると極度のストレスで独りになりたくなる。
セクス後に「愛してる」「置き去りにしないで」と言われると>>771の感情抜きをしてその場をしのいでた。
独りになりたい、でもそれが許されない現実を>>771で回避してたんだ。
>>771の最中は感情が無になるから顔も無表情になるらしく、感情のない人形みたいだってよく言われた。
社会人になって上司が喚いても社内が慌しい状況になっても私だけ冷静なものだから
物事に動じないだとかクールだとか勘違いされてた。本当は現実に向き合わない弱い人間なのに。
目の前で人が津波に流される。地面に転がった、瓦礫や木にひっかかった無数の遺体。
あの日のことを今でも鮮明に覚えているけれど何も感じなかった。大変だったねと言われてもピンとこない。
自分の死を覚悟した瞬間は「これで映画が終わるんだな」だった。
映画館の椅子からスクリーンを観てる感覚に似てる。私の人生なのにね、他人の人生を眺めて生きてるかんじ。
虐待の被害者も受け止められない現実は同じ手法で回避してたんだろうなとは思うよ。
774 ：禁断の名無しさん：2012/11/14(水) 10:16:39.20 ID:x8++SLvI
離人症
>>770 離人症？とかいうのじゃないけど、私の場合、「現在の自分にできる最善」を頭の中でシュミレートする癖がある
あと、いくつかの個人的なマニュアルを用意する癖も
彼女に愛してると言われた時、「マニュアルＢで返したら、こういう反応されるから更にマニュアルＦで返すのが最善」みたいな感じが頭の中でパッとシュミレーションされる
770も状況別のマニュアル作っておいたら？
ただ、彼女は770のキモさ的なものが嫌いじゃないかもしれないよ
クールを装うのは彼女の真意をそれとなく探ってみてからで良いんじゃないかな
以前、母が私の友達宅が火事だと聞いて慌てて帰ってきた時(実は誤報で、燃えたのは友達宅の向かいの倉庫だった)、金銭的に援助できるのは○○円まで、あと日常で必要なのは洗濯や風呂だから…と頭の中でシュミレーションしてたら、母に「慌てもしない冷たい子！」と詰られた
慌てて鎮火するのかよ、家が元に戻るのかよ…と思ったけど、たしかに当時の私は端から見たら冷静すぎたかも知れん
こうならないように注意ね
あと、いくつかの個人的なマニュアルを用意する癖も
彼女に愛してると言われた時、「マニュアルＢで返したら、こういう反応されるから更にマニュアルＦで返すのが最善」みたいな感じが頭の中でパッとシュミレーションされる
770も状況別のマニュアル作っておいたら？
ただ、彼女は770のキモさ的なものが嫌いじゃないかもしれないよ
クールを装うのは彼女の真意をそれとなく探ってみてからで良いんじゃないかな
以前、母が私の友達宅が火事だと聞いて慌てて帰ってきた時(実は誤報で、燃えたのは友達宅の向かいの倉庫だった)、金銭的に援助できるのは○○円まで、あと日常で必要なのは洗濯や風呂だから…と頭の中でシュミレーションしてたら、母に「慌てもしない冷たい子！」と詰られた
慌てて鎮火するのかよ、家が元に戻るのかよ…と思ったけど、たしかに当時の私は端から見たら冷静すぎたかも知れん
こうならないように注意ね
理屈でコミュニケーション考える人って感情を表にださない人が多いよね
あーならこーだ！ みたいなね
感情がちゃんと発達してる人は会話は無意識で感覚的に会話してるから顔の表情が豊か
あーならこーだ！ みたいなね
感情がちゃんと発達してる人は会話は無意識で感覚的に会話してるから顔の表情が豊か
それはある
顔に出ないだけで実は色々考えてるけど、人の情けとか、そういうのはするのもされるのも苦手
でもまぁ感情方面は彼女がいるからいいよ
仕事だったら顔に出ない方がラクだし
ただ、デートの時は自然と笑顔になれるから、彼女の存在ってすごいなぁと思う
顔に出ないだけで実は色々考えてるけど、人の情けとか、そういうのはするのもされるのも苦手
でもまぁ感情方面は彼女がいるからいいよ
仕事だったら顔に出ない方がラクだし
ただ、デートの時は自然と笑顔になれるから、彼女の存在ってすごいなぁと思う
復縁したい…
おわ、途中で送ってしまった すいません
別れて一ヶ月経ったけど未練たらたらすぎてつらい
お互いに好きな人ができた訳でもないけど向こうに「もう好きじゃない」と言われてフられた。
1か月は連絡とらなかったけど結局こっちから連絡してしまった
私のことは「友達として好き」らしくて二人で遊びに行ったりはしてるし連絡もとってる
もう一回アタックしていい？って聞いたらいいよって言われたんだけど…
ただのキープだよなこれ…
別れて一ヶ月経ったけど未練たらたらすぎてつらい
お互いに好きな人ができた訳でもないけど向こうに「もう好きじゃない」と言われてフられた。
1か月は連絡とらなかったけど結局こっちから連絡してしまった
私のことは「友達として好き」らしくて二人で遊びに行ったりはしてるし連絡もとってる
もう一回アタックしていい？って聞いたらいいよって言われたんだけど…
ただのキープだよなこれ…
>777っていらん敵が多そう
でも身内（友人、恋人）には溺愛されるタイプだろ
なんか、ライトノベルのキャラクターみたいW
でも身内（友人、恋人）には溺愛されるタイプだろ
なんか、ライトノベルのキャラクターみたいW
>>780
全然そうは思わないけど
全然そうは思わないけど
>>780 普通じゃね？
職場のちょっとおとなしい人 って程度でしょ
ガチでつきあいづらい人って、・・・なんでそんなに不機嫌なの？って言いたくなる
感情を表にだすことを恥だって思ってつっぱるタイプね。
職場のちょっとおとなしい人 って程度でしょ
ガチでつきあいづらい人って、・・・なんでそんなに不機嫌なの？って言いたくなる
感情を表にだすことを恥だって思ってつっぱるタイプね。
＞愛されてる・必要とされてると感じると極度のストレスで独りになりたくなる。
どうしてストレスになるのかな？
愛されるって喜ばしいことを実は私も重く息苦しいものに感じる
精神的なところで自由を奪われてるような
解放されたくて１人になりたがるところも共感する
好きなんだけど距離が近すぎたり、依存されたり
相手の気持ちが強すぎると疲れてしまうよね
あなたの望みを私は叶えてあげられないって逃げたくなる
どうしてストレスになるのかな？
愛されるって喜ばしいことを実は私も重く息苦しいものに感じる
精神的なところで自由を奪われてるような
解放されたくて１人になりたがるところも共感する
好きなんだけど距離が近すぎたり、依存されたり
相手の気持ちが強すぎると疲れてしまうよね
あなたの望みを私は叶えてあげられないって逃げたくなる
ストレスになる時点で、そもそも不向きなんだよ
不向きだって理解できたら諦めもつくでしょ
不向きだって理解できたら諦めもつくでしょ
>>786永遠に独りでいればいいよ
それがあなたの真の幸せなら、無理するこたない
それがあなたの真の幸せなら、無理するこたない
789 ：禁断の名無しさん：2012/11/18(日) 01:06:01.74 ID:zjaV2gBe
（恐らく）男性的な思考で、女の子を「抱きたい」という自分と、
「抱かれたい（というか愛されたい）」自分がいる。
その時の自分によってコロコロ感情が変わる。
「抱きたい」自分と付き合った相手は、私の「愛されたいモード」になると引くし
（めちゃくちゃ甘えたになるので）、
逆のパターンでもやっぱり戸惑うみたいだ・・・。
かといって、この「自動的な感情の切り替え」を我慢するとストレスが半端ない。
どちらの自分も本物で、どちらも偽物に思えて仕方がない。
というか、吐き気すら覚える。
バイ、というか、その時だけ男になったつもりだとか、女に戻ってるとかそんな感じ。
おかげで相手への気持ちすら長続きしない。
というより、１週間前までは大好きだったのが、今日には別の気分に切り替わり、
また数日〜数週間で戻る、を繰り返す。
当然その間に相手への感情が浮き沈みし、相手も自分に不信感を持ってしまう。
同じことを繰り返したくなくて、もう２年ほど誰とも付き合ってない。
でも一人は寂しい。泣きたい。
「抱かれたい（というか愛されたい）」自分がいる。
その時の自分によってコロコロ感情が変わる。
「抱きたい」自分と付き合った相手は、私の「愛されたいモード」になると引くし
（めちゃくちゃ甘えたになるので）、
逆のパターンでもやっぱり戸惑うみたいだ・・・。
かといって、この「自動的な感情の切り替え」を我慢するとストレスが半端ない。
どちらの自分も本物で、どちらも偽物に思えて仕方がない。
というか、吐き気すら覚える。
バイ、というか、その時だけ男になったつもりだとか、女に戻ってるとかそんな感じ。
おかげで相手への気持ちすら長続きしない。
というより、１週間前までは大好きだったのが、今日には別の気分に切り替わり、
また数日〜数週間で戻る、を繰り返す。
当然その間に相手への感情が浮き沈みし、相手も自分に不信感を持ってしまう。
同じことを繰り返したくなくて、もう２年ほど誰とも付き合ってない。
でも一人は寂しい。泣きたい。
本当に相手を好きなん？
それ、恋とか愛とちゃうやんか
それ、恋とか愛とちゃうやんか
>>789
相手が振り回されてて読んでて躁鬱を疑ったんだけど
男性的・女性的な要素が混在してる人ならありえる話かもと感じた。
要はありのままの自分をさらけ出せないストレスだよね。
抱かれたい相手に合わせて抱き続けるうちに
欲求を抑えるキャパシティーを越えてしまって
内在する抱かれたい自分がむき出しになる。
普段から抱かれたい自分と抱きたい自分を程よく表現できたら長続きするのかなと。
相手が振り回されてて読んでて躁鬱を疑ったんだけど
男性的・女性的な要素が混在してる人ならありえる話かもと感じた。
要はありのままの自分をさらけ出せないストレスだよね。
抱かれたい相手に合わせて抱き続けるうちに
欲求を抑えるキャパシティーを越えてしまって
内在する抱かれたい自分がむき出しになる。
普段から抱かれたい自分と抱きたい自分を程よく表現できたら長続きするのかなと。
792 ：禁断の名無しさん：2012/11/18(日) 02:40:14.98 ID:zjaV2gBe
793 ：禁断の名無しさん：2012/11/18(日) 02:46:17.20 ID:zjaV2gBe
>>791
レスとアドバイスありがとう。
＞普段から抱かれたい自分と抱きたい自分を程よく表現できたら長続きするのかなと。
なるほど・・・そういう考え方もあるのか。
一瞬、そんな自分を受け入れてくれる相手が居るのかな、とも思ったけど、
そんな自分を受け入れてくれる相手を見つけない限りは、
我慢し続けたところで自分にとって辛いだけだしね。
（相手にも失礼だし）
というか、ふと思ったんだけど
自分のように時には男性的であったりなど、二面性を抱えているバイの方はいるのだろうか。
レスとアドバイスありがとう。
＞普段から抱かれたい自分と抱きたい自分を程よく表現できたら長続きするのかなと。
なるほど・・・そういう考え方もあるのか。
一瞬、そんな自分を受け入れてくれる相手が居るのかな、とも思ったけど、
そんな自分を受け入れてくれる相手を見つけない限りは、
我慢し続けたところで自分にとって辛いだけだしね。
（相手にも失礼だし）
というか、ふと思ったんだけど
自分のように時には男性的であったりなど、二面性を抱えているバイの方はいるのだろうか。
「抱きたい」って気持ち＝男性的ではなく、女性として女性を抱きたい、抱いてるって自分に言い聞かせてみるとかは？
でもなんとなく気持ちは分かるかも
女子校時代に雄役してた名残なのか私もたまに言動というか気持ちが男性的になっちゃう時ある
ハッと気付いて「いやいや私は女として愛したいし愛されたいんだ！可愛いって思われたいんだ！」って自分に言い聞かせて軌道修正したりする
でもなんとなく気持ちは分かるかも
女子校時代に雄役してた名残なのか私もたまに言動というか気持ちが男性的になっちゃう時ある
ハッと気付いて「いやいや私は女として愛したいし愛されたいんだ！可愛いって思われたいんだ！」って自分に言い聞かせて軌道修正したりする
795 ：禁断の名無しさん：2012/11/18(日) 03:22:59.21 ID:zjaV2gBe
>>794
＞「抱きたい」って気持ち＝男性的ではなく、女性として女性を抱きたい、抱いてるって自分に言い聞かせてみるとかは？
あ、そっか・・・。
つまり、男役な気分＝男性的でいなければならない訳ではないのだから、
そこを上手く自制できるように努力していけばいいのか。
なんかストン、と落ち着いたような気がする。
早速実践してみます・・・といっても、相手は未だ居ないのだけれど。
でも、とても参考になりました。ありがとう。
＞女子校時代に雄役してた名残なのか私もたまに言動というか気持ちが男性的になっちゃう時ある
そうなのか。
ということは当時は男役オンリーだったってことなんです？
そういえば、女子高ついでにもう一つ質問させてください。
女子高にはレズやバイの子が多いと良く聞くけど、
そういうのって「つもり」になっていただけの子もいるのだろうか。
当時の女子高の友人で「私はバイ」って公言していた子も、今ではすっかり男ばかりと付き合っている。
おおっぴらに自称バイの子ほど、実は「つもり」だけの様な気がするのは
そういう環境に触れる機会が多いからなのだろうか。
それともバイって「無くなる」ものなの？
＞「抱きたい」って気持ち＝男性的ではなく、女性として女性を抱きたい、抱いてるって自分に言い聞かせてみるとかは？
あ、そっか・・・。
つまり、男役な気分＝男性的でいなければならない訳ではないのだから、
そこを上手く自制できるように努力していけばいいのか。
なんかストン、と落ち着いたような気がする。
早速実践してみます・・・といっても、相手は未だ居ないのだけれど。
でも、とても参考になりました。ありがとう。
＞女子校時代に雄役してた名残なのか私もたまに言動というか気持ちが男性的になっちゃう時ある
そうなのか。
ということは当時は男役オンリーだったってことなんです？
そういえば、女子高ついでにもう一つ質問させてください。
女子高にはレズやバイの子が多いと良く聞くけど、
そういうのって「つもり」になっていただけの子もいるのだろうか。
当時の女子高の友人で「私はバイ」って公言していた子も、今ではすっかり男ばかりと付き合っている。
おおっぴらに自称バイの子ほど、実は「つもり」だけの様な気がするのは
そういう環境に触れる機会が多いからなのだろうか。
それともバイって「無くなる」ものなの？
抱きたい・抱かれたいモードが変わることはないけど
自分は服の趣味が男性的・女性的に交互に変わる
ボーイッシュでいたい時とガーリッシュでいたい時の差が激しい
なんだそれくらい、と思うようなことかもしれないけど
着たくない時は本当に着たくないので外に出たくなくなる
気分によって全然違う系統の服を買ってしまって金もかかる
なかなか悩ましい
自分は服の趣味が男性的・女性的に交互に変わる
ボーイッシュでいたい時とガーリッシュでいたい時の差が激しい
なんだそれくらい、と思うようなことかもしれないけど
着たくない時は本当に着たくないので外に出たくなくなる
気分によって全然違う系統の服を買ってしまって金もかかる
なかなか悩ましい
人はそもそも多面的なものだし、時間の経過で変化もする。
異なる趣味・傾向があること自体は、そんなに忌避するようなことじゃないと思う。
趣味指向の幅が広いんだなって思うだけ。
いつも強い人が時に弱くなったり、頼れる人が甘えたりするのも当然のこと。
ただ、振り幅が大きすぎたり、人への対応が極端に違いすぎると、周囲が振り回されるのは確か。
それを防ぐには、上にもあるけど自分にある多彩な面をを日頃から程よく出して見せておくのがいい。
自分の性質は首尾一貫！という人も、一貫していることに拘りすぎない方がいい。
変化が訪れたときにはそれを受け入れる柔軟性を持っている方がいいと思う。
異なる趣味・傾向があること自体は、そんなに忌避するようなことじゃないと思う。
趣味指向の幅が広いんだなって思うだけ。
いつも強い人が時に弱くなったり、頼れる人が甘えたりするのも当然のこと。
ただ、振り幅が大きすぎたり、人への対応が極端に違いすぎると、周囲が振り回されるのは確か。
それを防ぐには、上にもあるけど自分にある多彩な面をを日頃から程よく出して見せておくのがいい。
自分の性質は首尾一貫！という人も、一貫していることに拘りすぎない方がいい。
変化が訪れたときにはそれを受け入れる柔軟性を持っている方がいいと思う。
相手をイかせられないんですがどうしたらいいでしょ？
799 ：禁断の名無しさん：2012/11/18(日) 15:42:25.52 ID:AmMmcXEw
慣れないうちはイかすことを考えなくていいです。
まずはｾｯｸﾙ＝リラックスすることを覚えさせる。キスや肌の触れ合いを楽しむ。
慣れたら
１ 「嫌がる事はしたくないから、嫌だと思ったら『待って』と声に出して教えて」と始めに言っておく。
２ 「こういうのはどう（気持ちいい）？」と、しながら感じるところを探索（１度のｾｯｸﾙにつき３回以上は聞かないこと）
３ 息遣い・声・体の動きの反応をみながら、どこで感じるか把握する
４ 単調厳禁。時にエロい事言ってみたり、手や舌で攻める時は速度・強弱・メリハリをつけてること。
お互い初めての恋人だったのに３回目のｾｯｸﾙでイってくれたんですが
３ヵ月後には相手がエロ魔になってて、攻めるこちらが手に負えなくなりました。
一緒に行ったレンタル屋で彼女が選んだ一般棚のDVDが実はＡＶで強制的に一緒に鑑賞させられ・・・
（ＡＶ嫌いの私は自宅で再生して驚愕。彼女の確信的な犯行だった）
ホテルでも必ずＡＶ鑑賞、オモチャ使ったり、観ながらするのもいつも以上に興奮しやすかった。
受け側にペースを合わせて焦らずゆっくり時間をかけて
あとは２人の楽しめるやり方を掴んでいった方がいいです。
エロ魔にしてしまうと路上や屋上でしたがったり、あれもこれも挑戦したいって要求が多くて大変なことになるので。
まずはｾｯｸﾙ＝リラックスすることを覚えさせる。キスや肌の触れ合いを楽しむ。
慣れたら
１ 「嫌がる事はしたくないから、嫌だと思ったら『待って』と声に出して教えて」と始めに言っておく。
２ 「こういうのはどう（気持ちいい）？」と、しながら感じるところを探索（１度のｾｯｸﾙにつき３回以上は聞かないこと）
３ 息遣い・声・体の動きの反応をみながら、どこで感じるか把握する
４ 単調厳禁。時にエロい事言ってみたり、手や舌で攻める時は速度・強弱・メリハリをつけてること。
お互い初めての恋人だったのに３回目のｾｯｸﾙでイってくれたんですが
３ヵ月後には相手がエロ魔になってて、攻めるこちらが手に負えなくなりました。
一緒に行ったレンタル屋で彼女が選んだ一般棚のDVDが実はＡＶで強制的に一緒に鑑賞させられ・・・
（ＡＶ嫌いの私は自宅で再生して驚愕。彼女の確信的な犯行だった）
ホテルでも必ずＡＶ鑑賞、オモチャ使ったり、観ながらするのもいつも以上に興奮しやすかった。
受け側にペースを合わせて焦らずゆっくり時間をかけて
あとは２人の楽しめるやり方を掴んでいった方がいいです。
エロ魔にしてしまうと路上や屋上でしたがったり、あれもこれも挑戦したいって要求が多くて大変なことになるので。
>>799
>>800
ありがとうございます！
リバ同士でまだ３回目くらいですが自分が早いせいか
やられっぱなしなので聞いてみました。
ＡＶは見てみましたがなんか普通に見ちゃってダメでした。
おもちゃは入手したけどまだ手付かずです。
あせらずゆっくりやってみますー
>>800
ありがとうございます！
リバ同士でまだ３回目くらいですが自分が早いせいか
やられっぱなしなので聞いてみました。
ＡＶは見てみましたがなんか普通に見ちゃってダメでした。
おもちゃは入手したけどまだ手付かずです。
あせらずゆっくりやってみますー
不思議
なんで日本のバイとビアンはタチネコ分かれてるパターンが多いんだろ
海外なんかはみんなリバなんだよね？
日本もみんなリバなら上みたいな悩み、出てこないのに
なんで日本のバイとビアンはタチネコ分かれてるパターンが多いんだろ
海外なんかはみんなリバなんだよね？
日本もみんなリバなら上みたいな悩み、出てこないのに
＞海外なんかはみんなリバなんだよね？
そんな話は聞かないけど
ＴＯＰ、ＢＯＴＴＯＭみたいな用語だってちゃんとあるしね
そんな話は聞かないけど
ＴＯＰ、ＢＯＴＴＯＭみたいな用語だってちゃんとあるしね
そりゃあリバ同士が理想だけどね。
人によって攻めるほうが好き・攻められるほうが好き
っていう趣向があるのは仕方ないんじゃない
人によって攻めるほうが好き・攻められるほうが好き
っていう趣向があるのは仕方ないんじゃない
おっぱい、クリ、マンコを同時に３点攻めしとけば勝手にイってくれる
4年間付き合った初カノ(バイ)と二年前に別れてるんだが、近々また話し合いをせんといかん状況に有るんで、
喝入れて下さい。
惚れた弱みか意思が曲がりそうな自分がおるので。
因みに、現在私22歳、初カノ25歳。
話し合いの理由やら内容やらは書けば長くなるんで喝だけ下さい(笑
喝入れて下さい。
惚れた弱みか意思が曲がりそうな自分がおるので。
因みに、現在私22歳、初カノ25歳。
話し合いの理由やら内容やらは書けば長くなるんで喝だけ下さい(笑
内容がわからないからどう喝を入れればいいのかもわからないわけだが…
お互いバイのバツ一同士で付き合ってるんだけど、彼女がことあるごとに元夫のところに行くのが辛い。ちなみに中距離。
最初は向こうには子どもがいるし、(私は子どもいない)子に親は一組しかいないから…って思って我慢してたんだけど、ほぼ毎日向こう(元夫宅)にいた時期があって、その時は流石にブチ切れて毎日は元夫じゃなくて友達でも流石にイヤなんだけと、って言った。
その後一ヶ月くらい様子を見てたら、毎週末(私と一緒に居る間も連れてかれる)元夫のところに行く。毎日はやだって言ったけどそうしたら一週間ごとか…そうか。
海外で結婚しようとか言われたけど結婚したら元夫や元夫との子が「家族」になるのかと思うととてもじゃないけどする気になれない。
これ、別れたほうがいいのかな？もう彼女が信用できない。
最初は向こうには子どもがいるし、(私は子どもいない)子に親は一組しかいないから…って思って我慢してたんだけど、ほぼ毎日向こう(元夫宅)にいた時期があって、その時は流石にブチ切れて毎日は元夫じゃなくて友達でも流石にイヤなんだけと、って言った。
その後一ヶ月くらい様子を見てたら、毎週末(私と一緒に居る間も連れてかれる)元夫のところに行く。毎日はやだって言ったけどそうしたら一週間ごとか…そうか。
海外で結婚しようとか言われたけど結婚したら元夫や元夫との子が「家族」になるのかと思うととてもじゃないけどする気になれない。
これ、別れたほうがいいのかな？もう彼女が信用できない。
>>806
甘やかすのはその人の為にはならん。
厳しくするのが本当の愛情。
うやむやにしないで突き放せ。
最初は罪悪感に苛まれるけど、中途半端にすると一生引きずるよ。
自分の為にもならんから。
頑張って。
甘やかすのはその人の為にはならん。
厳しくするのが本当の愛情。
うやむやにしないで突き放せ。
最初は罪悪感に苛まれるけど、中途半端にすると一生引きずるよ。
自分の為にもならんから。
頑張って。
>>809
信用できなくなったら終わりじゃないかな？恋人に限らず信用無くしたら関係続かないと思うし
信用できなくなったら終わりじゃないかな？恋人に限らず信用無くしたら関係続かないと思うし
ありがとうございます。
決心がついたよ、話し合いしてくる。
決心がついたよ、話し合いしてくる。
相談 携帯のメールって見せるべきだろうか？
別にやましいことはしてないけどいちいち会社とか友達のメールまでみせるのはめんどう・・
でも隠すと彼女にめちゃくちゃ怒られる。 彼女はメールも電話も人に見られても平気だそうです
たしかに電車の中でメール読んでるときも横の人に丸見えというか・・・指摘しないほうがいいのだろうか
別にやましいことはしてないけどいちいち会社とか友達のメールまでみせるのはめんどう・・
でも隠すと彼女にめちゃくちゃ怒られる。 彼女はメールも電話も人に見られても平気だそうです
たしかに電車の中でメール読んでるときも横の人に丸見えというか・・・指摘しないほうがいいのだろうか
>>813
メールを送信してきた相手は813に対して送っているのであって、
それを他の誰かに見せられることを想定していないかもしれない。
私信を他人に読まれるのはあまり気分の良いものではない。
彼女はもらったものは受取手が好きにして良いという考えなんだろうけど、
送ってくる相手の気持ちも少しは考えろといいたい。
送信相手と彼女とは無関係（面識無し）なことも多いだろうし、
813が自主的に見せるならともかく、彼女に強制される筋合いはない。
メールを送信してきた相手は813に対して送っているのであって、
それを他の誰かに見せられることを想定していないかもしれない。
私信を他人に読まれるのはあまり気分の良いものではない。
彼女はもらったものは受取手が好きにして良いという考えなんだろうけど、
送ってくる相手の気持ちも少しは考えろといいたい。
送信相手と彼女とは無関係（面識無し）なことも多いだろうし、
813が自主的に見せるならともかく、彼女に強制される筋合いはない。
強制ってわけじゃないけど不機嫌になるというか
彼女の友達にもあったことあるけど私が携帯を見るとちょっと覗き込んできたりする
周りの目なんか気にしなくていいって言ってくれるんだけど私は気になる
でもそれを言うと嫌われて連絡がとれなくなるのがつらい
彼女の友達にもあったことあるけど私が携帯を見るとちょっと覗き込んできたりする
周りの目なんか気にしなくていいって言ってくれるんだけど私は気になる
でもそれを言うと嫌われて連絡がとれなくなるのがつらい
何でも共有したいからじゃない？
お互いの事はなんでも知りたいというか・・・
そもそも今時の携帯、スマホは個人情報の塊だからねぇ
お互いの事はなんでも知りたいというか・・・
そもそも今時の携帯、スマホは個人情報の塊だからねぇ
>>813
恋人のそういう独占欲がどんどん増大して行って主人公が追いつめられる怖い小説読んだ覚えがある
恋人のそういう独占欲がどんどん増大して行って主人公が追いつめられる怖い小説読んだ覚えがある
813の彼女もそれだけ疑うってことはなんかあるんでしょ
あなたが自分に釣り合わないくらい魅力的だと思って自信失ってるのかも
もしくは浮気らしきものを感じ取ってるのかも
あなたが自分に釣り合わないくらい魅力的だと思って自信失ってるのかも
もしくは浮気らしきものを感じ取ってるのかも
なんでも共有したいって感覚、一般的にはよくあるみたいだけど自分はダメだわ。
やましくなくても踏み込まれたくない領域はあるし、恋人といえど一定の礼儀は保ってほしい。
自分を信用してくれてない感じがするのも嫌。
見せない部分があっても相手が不安を感じないようにしてあげるのは大事だと思うけど。
やましくなくても踏み込まれたくない領域はあるし、恋人といえど一定の礼儀は保ってほしい。
自分を信用してくれてない感じがするのも嫌。
見せない部分があっても相手が不安を感じないようにしてあげるのは大事だと思うけど。
付き合ってる人と一緒にいるのが疲れてしまった
いつも私が傷付くようなことを言ってきて会うのさえ怖い
それを何度も指摘しても治らない・・・
別れ話を出すと別れたくないと泣かれてしまうし彼女のことがいまいち分からない
いつも私が傷付くようなことを言ってきて会うのさえ怖い
それを何度も指摘しても治らない・・・
別れ話を出すと別れたくないと泣かれてしまうし彼女のことがいまいち分からない
みんなどこで出会うのー？？
今までずっとノンケに片思いして、
二人に告白したけど実らず・・・
血迷って男と付き合ったけど、やっぱ無理だって痛感した。
もう２４だし誰にもカムしてないしイベも行く気になれないし無理かな
今までずっとノンケに片思いして、
二人に告白したけど実らず・・・
血迷って男と付き合ったけど、やっぱ無理だって痛感した。
もう２４だし誰にもカムしてないしイベも行く気になれないし無理かな
おい２４で諦めるとか速すぎるぞｗ
２９で鞄一つで東京に移住してきた自分でも恋人できて一緒に住みはじめてるっていうのに
やっぱりイベントかバーが出会いしか出会えないけど
行くのがめんどいならＭＩＸＩとかＳＮＳを使いましょう。 変な人もいるけど手っ取り早く知り合うだけならできるよん
２９で鞄一つで東京に移住してきた自分でも恋人できて一緒に住みはじめてるっていうのに
やっぱりイベントかバーが出会いしか出会えないけど
行くのがめんどいならＭＩＸＩとかＳＮＳを使いましょう。 変な人もいるけど手っ取り早く知り合うだけならできるよん
出会い掲示板はどうでしょう？
知り合った人とはたとえ好みでなくても３〜５回会うといいらしいですよ。
知り合った人とはたとえ好みでなくても３〜５回会うといいらしいですよ。
>>822 >>823
ありがとうございます（＞＜）
やはりコミュニティに参加しないと難しいですかね...
他人とネットで知り合うの怖くて、できれば自然な恋愛で発展したかった。
でもカムして嫌われるかもしれないリスクを負うより、
自分と同じ人と知り合えたら楽にもなれそうですよね。
ちょっとＳＮＳとか掲示板覗いてみます！
ありがとうございます（＞＜）
やはりコミュニティに参加しないと難しいですかね...
他人とネットで知り合うの怖くて、できれば自然な恋愛で発展したかった。
でもカムして嫌われるかもしれないリスクを負うより、
自分と同じ人と知り合えたら楽にもなれそうですよね。
ちょっとＳＮＳとか掲示板覗いてみます！
こないだテレビで観たけど東京とか毎週イベントあるんでしょ？
羨ましいよ。しかも普通に可愛くてオシャレな子ばっかだったし
うちはガチなド田舎なんだけど、主流がイカツい感じのボイと太めボイだよ
男のほうが可愛いくらいの
だから歴代彼女が似たような人ばっかりだw
頑張って探せば違うタイプと出会えるのかもしれないけど
羨ましいよ。しかも普通に可愛くてオシャレな子ばっかだったし
うちはガチなド田舎なんだけど、主流がイカツい感じのボイと太めボイだよ
男のほうが可愛いくらいの
だから歴代彼女が似たような人ばっかりだw
頑張って探せば違うタイプと出会えるのかもしれないけど
>>825
人生を切り開くために上京してみるといいかもよ
人生を切り開くために上京してみるといいかもよ
田舎を悪くいいたくないけど都会と田舎だと何もかも違いすぎる
大阪か名古屋ぐらいなら出会えると思うけど、やっぱり東京のほうがいい。
街を歩いてる普通の人もちょっと洗礼されてる
お洒落な人が多いんじゃなくて身なりが整ってる人が多い。雑誌にでてくるようなお洒落してる人はあまりいない
あと平均的に可愛い子がすごく多い。家もお金持ちのお嬢様がたくさんいる
たまたまバーで知り合った子が女医で家に噴水と石像があるとか言ってたりする
看護婦とかどこでも雇ってもらえるようなスキルがあるなら都会にでれる楽しいと思うよ
大阪か名古屋ぐらいなら出会えると思うけど、やっぱり東京のほうがいい。
街を歩いてる普通の人もちょっと洗礼されてる
お洒落な人が多いんじゃなくて身なりが整ってる人が多い。雑誌にでてくるようなお洒落してる人はあまりいない
あと平均的に可愛い子がすごく多い。家もお金持ちのお嬢様がたくさんいる
たまたまバーで知り合った子が女医で家に噴水と石像があるとか言ってたりする
看護婦とかどこでも雇ってもらえるようなスキルがあるなら都会にでれる楽しいと思うよ
洗礼？
すくつ(なぜか変換ｒｙ)みたいだなｗ
洗練？
まぁ都会にいても必ず可愛い子と出会えるわけじゃあないけどね
やっぱりみんな人を選ぶし、自信がなくてコンプレックスが強い子は結局同レベルの子と付き合うけどね
やっぱりみんな人を選ぶし、自信がなくてコンプレックスが強い子は結局同レベルの子と付き合うけどね
832 ：禁断の名無しさん：2012/11/23(金) 07:35:12.31 ID:QTwVvPCO
体脂肪率何パー以下でオシャレな人のみとかのイベントが成り立つ東京すごい
人口が多い→可愛い子も多い（割合じゃなく実数として）
人口が多い→競争が激しい→身なりや言動が洗練される
人口が多い→色んなレベルの人がいる→同レベル同士でまとまる
そういうことかな
人口が多い→競争が激しい→身なりや言動が洗練される
人口が多い→色んなレベルの人がいる→同レベル同士でまとまる
そういうことかな
>>827
その医師とは知り合ってから親しい仲になってる？彼女居たら会った事ある？
貴女が医療従事者で詳しい話した？
医師や士業の人間は慎重だから、簡単にビアンバーとかで自分の職業は言わない人が
多いと思うけど、オープンな主義なだけなのかな？
二丁目にはノンケも来るというし、患者さんに知られるリスクもあるのに
その医師とは知り合ってから親しい仲になってる？彼女居たら会った事ある？
貴女が医療従事者で詳しい話した？
医師や士業の人間は慎重だから、簡単にビアンバーとかで自分の職業は言わない人が
多いと思うけど、オープンな主義なだけなのかな？
二丁目にはノンケも来るというし、患者さんに知られるリスクもあるのに
>>834 そりゃぁただの赤の他人には職業なんか言わないと思うけど、アポとって二人で飲みにいったからさ
プライベートだったら自分のことを話すのは別に普通だと思う
全然親しくならなかったよ。なんか酔って私が戯言みたいなこといってそれっきり。たぶん好かれてもない
もう連絡先もしらないし私も新しい彼女できたからその後は知らないなぁ。今の彼女もそこそこいいところのお家柄の子でかわいい
やっぱり都会はいい。別れがあっても次に出会いもすぐにやってきたりする
普通程度のコミュができる人なら出会いには困らないと思う。
プライベートだったら自分のことを話すのは別に普通だと思う
全然親しくならなかったよ。なんか酔って私が戯言みたいなこといってそれっきり。たぶん好かれてもない
もう連絡先もしらないし私も新しい彼女できたからその後は知らないなぁ。今の彼女もそこそこいいところのお家柄の子でかわいい
やっぱり都会はいい。別れがあっても次に出会いもすぐにやってきたりする
普通程度のコミュができる人なら出会いには困らないと思う。
学生時代日本の背中あたりに住んでた。
田舎はボイもフェムもゲイもFTMもノンケも垣根無く一緒に遊べるのはいいかな
てかそうしないと大きいグループ作れないw
みんなでスノボ三昧とかドライブとかやったな
で、相談なんだけど同じ遊び友達の中で付き合うのって危険？
どんな感じで距離を縮めたらいいんだろう
周りに協力を求めるのはやめといたほうがいいのかな
田舎はボイもフェムもゲイもFTMもノンケも垣根無く一緒に遊べるのはいいかな
てかそうしないと大きいグループ作れないw
みんなでスノボ三昧とかドライブとかやったな
で、相談なんだけど同じ遊び友達の中で付き合うのって危険？
どんな感じで距離を縮めたらいいんだろう
周りに協力を求めるのはやめといたほうがいいのかな
>>835
後日飲んだんだね、すまなんだ
てっきり知り合ってその場で話したのかと思ったけど、普通そんなの話さないよね
彼女は居るので、出会いは求めてないから、ビアンバーやイベントは行った事が
無いんだけど、若い子多そうで20代後半は浮きそうだね
ところで皆、彼女のお家柄とか家庭環境って重要視する？
うち小学生からバイトして家にいれて「高校卒業後にすぐ働いて金入れないなら出てけ」と
言われて実家が都内なのに一人暮らしして、学費も生活費も自分で稼いでた位の
ド貧乏なDQN家庭なんだが、気にする人は気にするのかな
生育環境が悪いと性格が歪むって説には反論の余地が無いしなぁ…
後日飲んだんだね、すまなんだ
てっきり知り合ってその場で話したのかと思ったけど、普通そんなの話さないよね
彼女は居るので、出会いは求めてないから、ビアンバーやイベントは行った事が
無いんだけど、若い子多そうで20代後半は浮きそうだね
ところで皆、彼女のお家柄とか家庭環境って重要視する？
うち小学生からバイトして家にいれて「高校卒業後にすぐ働いて金入れないなら出てけ」と
言われて実家が都内なのに一人暮らしして、学費も生活費も自分で稼いでた位の
ド貧乏なDQN家庭なんだが、気にする人は気にするのかな
生育環境が悪いと性格が歪むって説には反論の余地が無いしなぁ…
タイムリー。
まさにイマカノが超お嬢様。
自分はあえて言うなら育ちは普通だと思うけど、食生活と習い事に力入れてくれた家庭だった。
付き合っていて良い点は食事するときの場所選びに必ず喜んで貰える事と、
服の趣味や興味あるもの、芸術関係とか傾向が似てるから楽しい。
高価なものをあげても喜んでくれて、萎縮したり遠慮したりひいたりしない。
自分的には好きな人には何あげても惜しくないから幸せ。
逆に、ん？と思うのは、例えば自分と違う感覚を持った人を理解できないところや
自分の高級思考な感覚だけを頼りに生きてしまうこと。
たまにはお好み焼き…とかは全然大丈夫なんだけど、みんなでやすーい食べ放題とかは顔しかめて嫌がる。
あえて楽しもうっていうおおらかさがなくて、ちょっとだけ不安になる。
自分はどっちも好きな世界だから戸惑う。
まさにイマカノが超お嬢様。
自分はあえて言うなら育ちは普通だと思うけど、食生活と習い事に力入れてくれた家庭だった。
付き合っていて良い点は食事するときの場所選びに必ず喜んで貰える事と、
服の趣味や興味あるもの、芸術関係とか傾向が似てるから楽しい。
高価なものをあげても喜んでくれて、萎縮したり遠慮したりひいたりしない。
自分的には好きな人には何あげても惜しくないから幸せ。
逆に、ん？と思うのは、例えば自分と違う感覚を持った人を理解できないところや
自分の高級思考な感覚だけを頼りに生きてしまうこと。
たまにはお好み焼き…とかは全然大丈夫なんだけど、みんなでやすーい食べ放題とかは顔しかめて嫌がる。
あえて楽しもうっていうおおらかさがなくて、ちょっとだけ不安になる。
自分はどっちも好きな世界だから戸惑う。
いろんな事が楽しめる子っていいよね
人といるときの価値観が広いというか
人といるときの価値観が広いというか
>>839
そうなんだよね。
個人的な意見すぎて参考にならんかも…だけど例えば、高級なレストランやブランド物を
極端に畏れたり、遠慮しちゃう子もちょっと残念なんだなぁ。
しょっちゅうじゃなくてごくたまにだから、すごく美味しいものを高くても食べさせてあげたい。
長く大切に使って欲しいからと、ちょっとしたブランド物をあげたら素直に喜んだりする姿がかわいい。
そういうの重いとかわけわかんない事言われると、あ〜ぁ感覚が違うなぁって気持ちが冷める。
そうなんだよね。
個人的な意見すぎて参考にならんかも…だけど例えば、高級なレストランやブランド物を
極端に畏れたり、遠慮しちゃう子もちょっと残念なんだなぁ。
しょっちゅうじゃなくてごくたまにだから、すごく美味しいものを高くても食べさせてあげたい。
長く大切に使って欲しいからと、ちょっとしたブランド物をあげたら素直に喜んだりする姿がかわいい。
そういうの重いとかわけわかんない事言われると、あ〜ぁ感覚が違うなぁって気持ちが冷める。
高級ブランド彼女好きだわ・・私にはわからないセンス
でも彼女似合ってるし金銭的にも余裕があるんだろからいいと思う。 貧乏性な私はどうしても鞄一つに何万もだせない
でもＰＣに18万くらいかけてたり私もけっこう金使うな。 それに彼女いまどきめずらしいアナログ人間でＨＤＤってなに？って感じだし
でも彼女似合ってるし金銭的にも余裕があるんだろからいいと思う。 貧乏性な私はどうしても鞄一つに何万もだせない
でもＰＣに18万くらいかけてたり私もけっこう金使うな。 それに彼女いまどきめずらしいアナログ人間でＨＤＤってなに？って感じだし
>>837 自分も地元では有名なＤＱＮ家族だった
親は８９３に犯罪の手伝い担がされたり、家が全焼してなくなったり、地元でうちの家を知らない人はいなかったかも
性格が歪むってのは本当、荒れた家庭で育つとものの見方が歪んで素直なになれなくなる。
でも大人になると自分のことを客観的に見れるようになるから少しづつマシになっていく。
それでも同じ年の子の成長よりだいぶ遅れてるし自分ひとりでがんばったくらいじゃ到底埋まらないほどの差があるけどね
親は選べないよね
親は８９３に犯罪の手伝い担がされたり、家が全焼してなくなったり、地元でうちの家を知らない人はいなかったかも
性格が歪むってのは本当、荒れた家庭で育つとものの見方が歪んで素直なになれなくなる。
でも大人になると自分のことを客観的に見れるようになるから少しづつマシになっていく。
それでも同じ年の子の成長よりだいぶ遅れてるし自分ひとりでがんばったくらいじゃ到底埋まらないほどの差があるけどね
親は選べないよね
完璧な人はいないし家より今の人格が全てだよね。どんな親の元に育っても立派に生き抜く人はいる。
見合い結婚の両親をみてると家柄でベストパートナーが決まるわけじゃないと痛感するよ。
でも現在進行形で変な人脈が濃い人はちょっと不安かもなー
偏見かもしれないけど宗教とかヤクザチンピラ系とかは。ただの知り合いくらいなら勿論いいけど
見合い結婚の両親をみてると家柄でベストパートナーが決まるわけじゃないと痛感するよ。
でも現在進行形で変な人脈が濃い人はちょっと不安かもなー
偏見かもしれないけど宗教とかヤクザチンピラ系とかは。ただの知り合いくらいなら勿論いいけど
いいわけするわけじゃないけど、どんな親元に育っても立派になるっていうのはちょっと無理を言いすぎ
自我が育ってない子どものころは家庭環境の影響をもろに受けるから。
年中ＴＶのバラエティ番組を見て教育に無関心な家庭で育った子は努力ができるメンタルが備わらないからだ。
思春期の経験は感情が育つ最も大事な時期だからそこで失敗するとそのまま人生も落ちぶれる人が多いから。
今日本でそういう子どもがすごく増えてるよ。だいたい虐待受けてたりネグレクトだったり。
ＴＶでは虐境から一発逆転するストーリーが好まれる。家庭環境や学校生活が人生に影響をあたえまくるのにそういうのは伏せられる
自我が育ってない子どものころは家庭環境の影響をもろに受けるから。
年中ＴＶのバラエティ番組を見て教育に無関心な家庭で育った子は努力ができるメンタルが備わらないからだ。
思春期の経験は感情が育つ最も大事な時期だからそこで失敗するとそのまま人生も落ちぶれる人が多いから。
今日本でそういう子どもがすごく増えてるよ。だいたい虐待受けてたりネグレクトだったり。
ＴＶでは虐境から一発逆転するストーリーが好まれる。家庭環境や学校生活が人生に影響をあたえまくるのにそういうのは伏せられる
育った環境が自分の人格にとても影響するのは大人になってみてすごく実感する。
確かにその通り。なんだけど、社会にでたり、洗練された人に出会って触発されたりして
自分に足りない物に気づいたら、努力して自分を磨いていきたいと思うかどうかだよな。
その努力をしようとするかどうかや、自分に何が足りないか気づくとか
そういう根本にある性質みたいなのは、やっぱり育ち方による気がする。
洗練されなくていいや、めんどくさいって思ってしまえばそこまでだしね。
せっかく持って生まれた長所も無気力に生きていればかすむよね。
確かにその通り。なんだけど、社会にでたり、洗練された人に出会って触発されたりして
自分に足りない物に気づいたら、努力して自分を磨いていきたいと思うかどうかだよな。
その努力をしようとするかどうかや、自分に何が足りないか気づくとか
そういう根本にある性質みたいなのは、やっぱり育ち方による気がする。
洗練されなくていいや、めんどくさいって思ってしまえばそこまでだしね。
せっかく持って生まれた長所も無気力に生きていればかすむよね。
そうなんだよね。 結局なんの取柄も無い人ほど人間関係にも恵まれないから孤立する
ＤＱＮな人はだいたいＤＱＮな人とつるんでしまう。私もそんな感じだった
ＤＱＮな人はだいたいＤＱＮな人とつるんでしまう。私もそんな感じだった
新築購入した年に、父親の会社が倒産して
給食費も払えなかった、小学校時代。
離婚問題とかいろいろ大変だった。
中学まで、クラス替えがある度に
給食吐いてた。
母親はよくヒステリーを起こし、
常に近所の同級生と比較されてきた。
今は…
辛い過去だったけど、大学は自宅から通える国立、特待生で米国留学も経験し、
仕事もそこそこ頑張ってます。
よくぐれなかったな…
スレ違いすみませんでした。
給食費も払えなかった、小学校時代。
離婚問題とかいろいろ大変だった。
中学まで、クラス替えがある度に
給食吐いてた。
母親はよくヒステリーを起こし、
常に近所の同級生と比較されてきた。
今は…
辛い過去だったけど、大学は自宅から通える国立、特待生で米国留学も経験し、
仕事もそこそこ頑張ってます。
よくぐれなかったな…
スレ違いすみませんでした。
よーし、テーブルマナーとか私もまだまだ未熟だけど、大人が知っておくべきことを彼女と一緒に勉強していこう、そうしよう
兄弟たくさんの片親で、昔から家を手伝ってるらしくて尊敬するけど、そういう場を知らずに育ったみたいだから
一番下の兄弟ももう高校卒業だし、そろそろ自分のことだけ考えてもいいと思うんだ
私なんか苦労らしい苦労したことないくせに上から目線ぽいから言えないけどな！
ただ、私がそうやって彼女と勉強したことが、いつか彼女の役に立ったらいいなぁ…
兄弟たくさんの片親で、昔から家を手伝ってるらしくて尊敬するけど、そういう場を知らずに育ったみたいだから
一番下の兄弟ももう高校卒業だし、そろそろ自分のことだけ考えてもいいと思うんだ
私なんか苦労らしい苦労したことないくせに上から目線ぽいから言えないけどな！
ただ、私がそうやって彼女と勉強したことが、いつか彼女の役に立ったらいいなぁ…
ブランド物や高価なものを重視しすぎる相手に疲れる。
自分は持つ物はデザインや機能性重視で、
ブランド物でももちろん可愛くて気に入れば欲しいし買うけど
値段って高くても低くてもそこまで重要じゃない。
相手はブランド物を持ってただ見栄を張りたいだけって感じ。
その割には異常にケチで
すぐに食事とかいろんなものの値段に文句をつける。
意味がわからない。
自分は持つ物はデザインや機能性重視で、
ブランド物でももちろん可愛くて気に入れば欲しいし買うけど
値段って高くても低くてもそこまで重要じゃない。
相手はブランド物を持ってただ見栄を張りたいだけって感じ。
その割には異常にケチで
すぐに食事とかいろんなものの値段に文句をつける。
意味がわからない。
異常にケチなのに服飾品にだけお金かける人ってのはいるよね。
昔ちょっといいなって思ってた人がそんなんだった。
服と車と髪には情熱的に金を出していたなぁ。
飲食店のクーポンとか財布に集めてて、逆にいらんもん注文してたり来店回数増えたりしてたw
あと紙ナプキン盗んだりドリンクバーでペットボトルに詰めたりしてちょっとヒイてしまい、結局付き合わず今はただの良い友達。
昔ちょっといいなって思ってた人がそんなんだった。
服と車と髪には情熱的に金を出していたなぁ。
飲食店のクーポンとか財布に集めてて、逆にいらんもん注文してたり来店回数増えたりしてたw
あと紙ナプキン盗んだりドリンクバーでペットボトルに詰めたりしてちょっとヒイてしまい、結局付き合わず今はただの良い友達。
自分に自信がない人ほど、
高額な装飾品という名の鎧をかぶるらしい。
高額な装飾品という名の鎧をかぶるらしい。
同じ趣味趣向で痛くない人を探すのが難しい…
みんなどうやって恋人つくってるの…
みんなどうやって恋人つくってるの…
長く付き合ってきた彼女に「もう恋愛感情がない」と言われた。
別れたいらしいけど、私はまだ好きで、別れに踏み出せない。
こんなシチュエーション、ノンケカップルにもありがちと思うけど、
皆さんだったらどうします？
今、相当つらい。
別れたいらしいけど、私はまだ好きで、別れに踏み出せない。
こんなシチュエーション、ノンケカップルにもありがちと思うけど、
皆さんだったらどうします？
今、相当つらい。
趣味が同じ必要はまったくない
それより人として性格が捻じ曲がってないかどうかが重要
このお肉おいしいね といったら一緒においしいね＾＾と言えるとかね
それより人として性格が捻じ曲がってないかどうかが重要
このお肉おいしいね といったら一緒においしいね＾＾と言えるとかね
「この肉今一つだね」って言ったら性格捻じ曲がってると？
なんか…読んでると、相手に対して否定的な感情を持った事ばかり書いてるのって
印象としてあまりよくないね。可愛いげがないというか。
そこでやっぱり、どういう育ち方したの？可愛がられて育ってないの？と思ってしまう。
親から愛されずに育つと、同性愛の傾向になりやすいらしいけど本当かな。
同性相手に自分の理想を追い求め、依存し、甘え、理想と違うと暴れる。幻滅する。
とか、なんかの本で読んだ。
私はちょっと心当たりある。
でも好きな人は例え自分と合わないところがあっても受け入れたいしめっちゃ大切にしたいから
悪く言いたくないと思って付き合ってるけど。
印象としてあまりよくないね。可愛いげがないというか。
そこでやっぱり、どういう育ち方したの？可愛がられて育ってないの？と思ってしまう。
親から愛されずに育つと、同性愛の傾向になりやすいらしいけど本当かな。
同性相手に自分の理想を追い求め、依存し、甘え、理想と違うと暴れる。幻滅する。
とか、なんかの本で読んだ。
私はちょっと心当たりある。
でも好きな人は例え自分と合わないところがあっても受け入れたいしめっちゃ大切にしたいから
悪く言いたくないと思って付き合ってるけど。
価値観と味覚が合えばあとはあんまし気にならないなぁ〜
味覚合わない人とはどうも長続きしない…
味覚合わない人とはどうも長続きしない…
>>856
可愛いこと言えなくてごめんなさいねw
女失格よねーw
じゃなくて、不満は大なり普通にあると思うんだ。それを口に出すことでスッキリしたいときもある。
でもそれでも相手を好きだったりするんだよね。
それに自然に出会って好きになったらアラが見えても気にならないと思うけど、恋愛前提で出会ってるから嫌なところ見つけやすいと思うんだ。
男女のカップルでも友達期間が長いカップルのほうが長続きしやすいそうだよ。
それから私は家庭不和だと不順異性交遊に走りやすいというのを読んだことがある。そのノリで同性とも関係する子や、元から同性愛者の子もいるでしょう。
それから施設で育ったボクサーがゲイっていうパターンは聞いたことがない。
まぁ私も相手を格付けたり不満ばっかり持つのは嫌いだよ
可愛いこと言えなくてごめんなさいねw
女失格よねーw
じゃなくて、不満は大なり普通にあると思うんだ。それを口に出すことでスッキリしたいときもある。
でもそれでも相手を好きだったりするんだよね。
それに自然に出会って好きになったらアラが見えても気にならないと思うけど、恋愛前提で出会ってるから嫌なところ見つけやすいと思うんだ。
男女のカップルでも友達期間が長いカップルのほうが長続きしやすいそうだよ。
それから私は家庭不和だと不順異性交遊に走りやすいというのを読んだことがある。そのノリで同性とも関係する子や、元から同性愛者の子もいるでしょう。
それから施設で育ったボクサーがゲイっていうパターンは聞いたことがない。
まぁ私も相手を格付けたり不満ばっかり持つのは嫌いだよ
価値観は重要。
その価値観っていうのつきつめると心（感情）なんだけどね
性格や価値観っていうのは日々の積み重ねだから急にはかわることができない
ましてや何十年もたって成人してたらなかなか変りづらい。
心が尖ってしまった人が一日で丸くなるのは難しい。
私は彼女と付き合いだしてよく笑うようになったぞ。
性格や価値観っていうのは日々の積み重ねだから急にはかわることができない
ましてや何十年もたって成人してたらなかなか変りづらい。
心が尖ってしまった人が一日で丸くなるのは難しい。
私は彼女と付き合いだしてよく笑うようになったぞ。
頑張ってもどうしても埋められない価値観がある。
これだけは譲れないという価値観がある。
これだけは譲れないという価値観がある。
価値観かあ
私の価値観を押し付けすぎて、1年前に別れてしまった
私は彼女と将来も一緒にいるために、今から貯金や仕事を頑張りたい、彼女と話し合いたいタイプ
元カノは趣味にお金をかけたくて、将来はその時その時で考えたい、話し合いはめんどくさいタイプ
あれから1年、元カノは恋人をつくらず、仕事で稼いだお金はすべて趣味へ
私は元カノがきっかけで勉強したおかげで、やりたい仕事が見つかった。
あの頃もっと私が丸くなれればよかったとか、沢山の後悔があるしやり直したいけど
きっと今やり直しても、同じ結果になってしまう気がする。
やっぱり元カノの価値観は、まだ受け入れ難い。自分の価値観をまだ変えられない。
すごく好きなんだけどな。むずかしいな
私の価値観を押し付けすぎて、1年前に別れてしまった
私は彼女と将来も一緒にいるために、今から貯金や仕事を頑張りたい、彼女と話し合いたいタイプ
元カノは趣味にお金をかけたくて、将来はその時その時で考えたい、話し合いはめんどくさいタイプ
あれから1年、元カノは恋人をつくらず、仕事で稼いだお金はすべて趣味へ
私は元カノがきっかけで勉強したおかげで、やりたい仕事が見つかった。
あの頃もっと私が丸くなれればよかったとか、沢山の後悔があるしやり直したいけど
きっと今やり直しても、同じ結果になってしまう気がする。
やっぱり元カノの価値観は、まだ受け入れ難い。自分の価値観をまだ変えられない。
すごく好きなんだけどな。むずかしいな
逆に価値観一致してるからマズいパターンもあるかも。
自分のやりたい事至上主義同士とか。
お互い邪魔にならないうちはいいけど、合わなくなったらすぐ別れる事になりそう。
今まさにそんな人とお付き合い中…。
自分のやりたい事至上主義同士とか。
お互い邪魔にならないうちはいいけど、合わなくなったらすぐ別れる事になりそう。
今まさにそんな人とお付き合い中…。
864 ：禁断の名無しさん：2012/11/25(日) 22:07:11.86 ID:OHpLx/gF
どうしても譲れない価値観、ある。
そこがずれてたらどんなに好きでもだめなのかな？
一緒にいてもお互い幸せになれないんだろうか。
今、距離を置いてるけど、距離を置いてる期間にどんなに自分を磨いても、
価値観だけは変わらなくて、また一緒にいるようになっても結局繰り返す気がする。
そこがずれてたらどんなに好きでもだめなのかな？
一緒にいてもお互い幸せになれないんだろうか。
今、距離を置いてるけど、距離を置いてる期間にどんなに自分を磨いても、
価値観だけは変わらなくて、また一緒にいるようになっても結局繰り返す気がする。
みんな、ただ好きな人と仲良くずっと一緒にいたいだけなのにね。
異性、同性限らずさ…
同性だと結婚も認められていないし、付き合えたとしても
社会的にはパートナーとして認めてもらえない、確かな制度に向かっていけない分
なんとなくお互い不安だしこのままでいいのかなって思ってしまうのは否めない。
不安が大きくなって、別れの引き金になったりする。
でも、障害があってもものともしないくらいの強い気持ちは、いわゆる、確かな制度に甘んじることのない
純粋なものなんだと思いたいよ。強くなりたいな。
異性、同性限らずさ…
同性だと結婚も認められていないし、付き合えたとしても
社会的にはパートナーとして認めてもらえない、確かな制度に向かっていけない分
なんとなくお互い不安だしこのままでいいのかなって思ってしまうのは否めない。
不安が大きくなって、別れの引き金になったりする。
でも、障害があってもものともしないくらいの強い気持ちは、いわゆる、確かな制度に甘んじることのない
純粋なものなんだと思いたいよ。強くなりたいな。
866 ：禁断の名無しさん：2012/11/25(日) 22:17:10.92 ID:OHpLx/gF
遠距離になった彼女から丸一月近くメールがない。
途中短いどうでもいいメールしてみたけどそれも返事なし。
これで消滅狙ってるとかだったら人間不審になりそう
途中短いどうでもいいメールしてみたけどそれも返事なし。
これで消滅狙ってるとかだったら人間不審になりそう
>>866
向こうで男でも見つけてキャキャッウフフしてるんじゃね
向こうで男でも見つけてキャキャッウフフしてるんじゃね
868 ：禁断の名無しさん：2012/11/25(日) 23:06:48.58 ID:OHpLx/gF
ここにはクズが多いってことを忘れてた。
残念だけど867は幸せにはなれないね
残念だけど867は幸せにはなれないね
869 ：禁断の名無しさん：2012/11/25(日) 23:10:12.57 ID:OHpLx/gF
ここにはクズが多いってことを忘れてた。
残念だけど867は幸せにはなれないね
残念だけど867は幸せにはなれないね
価値をおいているものや趣味が違っても
お互いがもともと人を尊重できる柔軟性のある性格であれば
やっていける気がするんだけど
頭ではそう思うんだけど
なんでこの人こんなに自分の価値観でしか考えらんないんだろう
なんで当たり前のように同意求めてくるんだろう
なんで趣味押し付けてくるんだろう
ってなることばかりで現実は難しい・・・
お互いがもともと人を尊重できる柔軟性のある性格であれば
やっていける気がするんだけど
頭ではそう思うんだけど
なんでこの人こんなに自分の価値観でしか考えらんないんだろう
なんで当たり前のように同意求めてくるんだろう
なんで趣味押し付けてくるんだろう
ってなることばかりで現実は難しい・・・
他人に迷惑をかけるような非常識な事ばかりする相手に、常識を求めるのも価値観の押し付けになるのかな？
それはただの非常識
非常識でＫＹな人ほど個性とか自由とかそういう価値観を主張したり、急にキレたりするよね
病気みたいなもんだからまともに相手にしなかったらいいんじゃね
非常識でＫＹな人ほど個性とか自由とかそういう価値観を主張したり、急にキレたりするよね
病気みたいなもんだからまともに相手にしなかったらいいんじゃね
856を読んでちょっとどきっとした。
私の好きな人がまさしく親から愛されずに育った人。
私はひとまわり以上年上だけど、やはり母親と重ねられてるのかな。
私の好きな人がまさしく親から愛されずに育った人。
私はひとまわり以上年上だけど、やはり母親と重ねられてるのかな。
>>872
全くその通りの人でしたww
そんな人を好きになった私も病気かもしれないけど。
好きな人が他人から嫌われて悪口を言われるのが嫌で、何度も注意したんですけど、言えば言うほど逆にエスカレートしていって…。
何も言わなければ良かったのかもしれないって、後悔してます。
全くその通りの人でしたww
そんな人を好きになった私も病気かもしれないけど。
好きな人が他人から嫌われて悪口を言われるのが嫌で、何度も注意したんですけど、言えば言うほど逆にエスカレートしていって…。
何も言わなければ良かったのかもしれないって、後悔してます。
>>873
自分自身は親から愛されて育った自覚ありますか？
実は私も相手も親から愛されて育ったけど、親みたいな愛が常識だと思ってるから
相手にも、親に頼るような依存の仕方をしちゃいます。
最近は、私が気づいてあまり相手に甘えないようにしたらバランスが取れてきた。
相手は徹底的に私に甘えてくるけど、かわいいし守りたいから受け入れる。
うまく付き合っていく方法は人それぞれだけど、何かしら方法はあるはずだから
相手が本当に好きなら、それを探していきたいですよね。
自分自身は親から愛されて育った自覚ありますか？
実は私も相手も親から愛されて育ったけど、親みたいな愛が常識だと思ってるから
相手にも、親に頼るような依存の仕方をしちゃいます。
最近は、私が気づいてあまり相手に甘えないようにしたらバランスが取れてきた。
相手は徹底的に私に甘えてくるけど、かわいいし守りたいから受け入れる。
うまく付き合っていく方法は人それぞれだけど、何かしら方法はあるはずだから
相手が本当に好きなら、それを探していきたいですよね。
>>874 そういう人は同じようにちょっとずれた人と付き合うよ
〜したほうがいいよ 〜するのが普通だよ ←こういうこと言うと特に怒り出す。「上から目線で偉そうに言うな！」って言ったきたんじゃない？
まぁ20くらいの若いうちはそれで大丈夫なんだけど３０くらいになっても自己分析ができないままそのままだとさらに病んで悲惨なことになる
〜したほうがいいよ 〜するのが普通だよ ←こういうこと言うと特に怒り出す。「上から目線で偉そうに言うな！」って言ったきたんじゃない？
まぁ20くらいの若いうちはそれで大丈夫なんだけど３０くらいになっても自己分析ができないままそのままだとさらに病んで悲惨なことになる
ちょっと話が戻ってしまうというか、なんですけど
ほぼビアン(男も好きになるけど女性の方が好き)で、リバです。
リバなんだけど、何故か付き合う人はタチかネコなんだ(意識して選んでる訳では無い)
自分は背も高くて子どもの頃からボーイッシュ系の格好ばかり好んでた。
で、好きになる子はフェム系の子。身長は自分より小さな子ばかり。
ここからが相談？なんだけど、今はタチの彼女がいる。
でもふとタチ的なことがしたくなる、ことがある。リバ故、か気持ち良くなって貰いたいからか。
お相手が完タチさんだから基本的に攻めさせてくれないんだよね。服もホテルのを着てる。
胸くらいは触らせてくれるけど…。
リバで完タチか完ネコの恋人を持ってる人ってどうしてますか？
恋人のことは大好き！だけど、だからこそたまぁに襲っちゃいたくなったりしませんか？
タチさんには屈辱？に近いものがあるんだろうしやらないけど。
ネコさんが恋人の時はこれの逆パターンになります。
ほぼビアン(男も好きになるけど女性の方が好き)で、リバです。
リバなんだけど、何故か付き合う人はタチかネコなんだ(意識して選んでる訳では無い)
自分は背も高くて子どもの頃からボーイッシュ系の格好ばかり好んでた。
で、好きになる子はフェム系の子。身長は自分より小さな子ばかり。
ここからが相談？なんだけど、今はタチの彼女がいる。
でもふとタチ的なことがしたくなる、ことがある。リバ故、か気持ち良くなって貰いたいからか。
お相手が完タチさんだから基本的に攻めさせてくれないんだよね。服もホテルのを着てる。
胸くらいは触らせてくれるけど…。
リバで完タチか完ネコの恋人を持ってる人ってどうしてますか？
恋人のことは大好き！だけど、だからこそたまぁに襲っちゃいたくなったりしませんか？
タチさんには屈辱？に近いものがあるんだろうしやらないけど。
ネコさんが恋人の時はこれの逆パターンになります。
↑
うわ、これピンク板に行くべきですよね！すみません。
移動しますのでスルーして下さい！
うわ、これピンク板に行くべきですよね！すみません。
移動しますのでスルーして下さい！
879 ：禁断の名無しさん：2012/11/26(月) 03:05:23.83 ID:VyxN+Tlj
4ずっと好きだった子に
もうどうにでもなれと思ってメールで告白したら
私:ずっと○○が好きだった、友達とかじゃなくて。
相手:私もあなたが好きです。
私:え、ほんとだよ、冗談じゃないよ。
相手:こっちも本気だよ
私:え？ほんとに？
相手:ほんとだって！
私:嘘だ
相手:ほんと！そっちのが怪しいよ！
私:じゃあ、絶対大切にするから…えっと。
相手:大切にしてください！
私:これは付き合うってことでいいの？
相手:付き合えないよ…(笑)
ここで私は？！となってしまって
私:あれー！！冗談ってばれてた？(笑)
相手:ばればれだよー(笑)
私:えー、信じてると思ったのに〜
相手:いっつも嘘ばっかりだから信じませーん
私:でもちょっと騙されたでしょ
相手:ちょっと…(笑) はあ…。
って感じで私はいつも冗談を言って
相手をからかっていたので
告白は冗談ってことになってしまったのですが、
相手が最後に、はあ…。の後落ち込むような顔文字を
送ってきたのですが、やっぱり私の片想いなんですかね？
長くなってすみません;;
もうどうにでもなれと思ってメールで告白したら
私:ずっと○○が好きだった、友達とかじゃなくて。
相手:私もあなたが好きです。
私:え、ほんとだよ、冗談じゃないよ。
相手:こっちも本気だよ
私:え？ほんとに？
相手:ほんとだって！
私:嘘だ
相手:ほんと！そっちのが怪しいよ！
私:じゃあ、絶対大切にするから…えっと。
相手:大切にしてください！
私:これは付き合うってことでいいの？
相手:付き合えないよ…(笑)
ここで私は？！となってしまって
私:あれー！！冗談ってばれてた？(笑)
相手:ばればれだよー(笑)
私:えー、信じてると思ったのに〜
相手:いっつも嘘ばっかりだから信じませーん
私:でもちょっと騙されたでしょ
相手:ちょっと…(笑) はあ…。
って感じで私はいつも冗談を言って
相手をからかっていたので
告白は冗談ってことになってしまったのですが、
相手が最後に、はあ…。の後落ち込むような顔文字を
送ってきたのですが、やっぱり私の片想いなんですかね？
長くなってすみません;;
>>879
幸せそうだなあ('A`)
昨日歯医者さんに行ってきてすごい優しい若い女の人に処置してもらったんだけど
本当にすごい丁寧で優しくて癒された
手荒れしてるから「手荒れひどいですね、乾燥するとつらいですね」とか言ってもらっちゃってほわんとした
今度運良く会えたらメアド渡そうとか考えたけど淡い恋心に留めておいたほうがいいのかな
眼差しが優しい人だった
それとは別に男性の方とも繋がりがある状態で（スレチだったらごめんなさい）こっちが微妙な関係だから気の迷いなのかとも思う
でもぜひお近づきにはなりたい
幸せそうだなあ('A`)
昨日歯医者さんに行ってきてすごい優しい若い女の人に処置してもらったんだけど
本当にすごい丁寧で優しくて癒された
手荒れしてるから「手荒れひどいですね、乾燥するとつらいですね」とか言ってもらっちゃってほわんとした
今度運良く会えたらメアド渡そうとか考えたけど淡い恋心に留めておいたほうがいいのかな
眼差しが優しい人だった
それとは別に男性の方とも繋がりがある状態で（スレチだったらごめんなさい）こっちが微妙な関係だから気の迷いなのかとも思う
でもぜひお近づきにはなりたい
全然幸せそうに思えない
相手に好きって雰囲気をだしておいて、いざ付き合う？って聞いたら途端に離れるメンヘラのタイプな気がする
相手に好きって雰囲気をだしておいて、いざ付き合う？って聞いたら途端に離れるメンヘラのタイプな気がする
882 ：禁断の名無しさん：2012/11/26(月) 08:50:46.20 ID:VyxN+Tlj
ID:OHpLx/gFは馬鹿？
現在訳あってニートなんだが彼女に将来養うから家庭に入って欲しいと言われた。
養えるくらい収入があるわけではないと思うんだけど、苦ではないのだろうか？
それともよっぽど家事が嫌いなのかな？
似たような同棲カップルさんがいたら話を聞きたい。
養えるくらい収入があるわけではないと思うんだけど、苦ではないのだろうか？
それともよっぽど家事が嫌いなのかな？
似たような同棲カップルさんがいたら話を聞きたい。
なんでもかんでもメンヘラにしたがる人がいるな
>>882
そう思うなら真剣に告白すればいい。疑い深くさせてるのはあなたじゃないか。
そう思うなら真剣に告白すればいい。疑い深くさせてるのはあなたじゃないか。
>>884
彼女がそこまでして養いたい理由を直接聞いてみた？
彼女がそこまでして養いたい理由を直接聞いてみた？
経済力ないのにそばにいて欲しいっていうのは寂しくて不安だから
束縛みたいなもんだろ
束縛みたいなもんだろ
ヒモ
>>889
単に彼女より早く帰る仕事とかにしたら良いのでは？正社員は難しいかもだけど
家事する代わりに金銭面は負担は減らすとかはどうか
ずっとその彼女と付き合うとは限らないし、何も仕事して無いと自活しようとしたとき詰むよ
>>891
世の中には綺麗なお嫁さんが欲しいってビアンもいるらしいから、良いんじゃない？
単に彼女より早く帰る仕事とかにしたら良いのでは？正社員は難しいかもだけど
家事する代わりに金銭面は負担は減らすとかはどうか
ずっとその彼女と付き合うとは限らないし、何も仕事して無いと自活しようとしたとき詰むよ
>>891
世の中には綺麗なお嫁さんが欲しいってビアンもいるらしいから、良いんじゃない？
>>892
どっちみち回復したら仕事はするつもりだから、パートなり何なり昼間の仕事を探してみる。
>家事する代わりに金銭面は負担は減らす
これは頭になかった。そこら辺は彼女と相談してみます。
ヒモは嫌なのでそうならないよう二人で頑張ります。
皆さんありがとうございました。
どっちみち回復したら仕事はするつもりだから、パートなり何なり昼間の仕事を探してみる。
>家事する代わりに金銭面は負担は減らす
これは頭になかった。そこら辺は彼女と相談してみます。
ヒモは嫌なのでそうならないよう二人で頑張ります。
皆さんありがとうございました。
彼女まったく片付けできないから私がいつも部屋片付けてる。
ほっとくとゴミ屋敷だわ
ほっとくとゴミ屋敷だわ
みんなどこで出会ってる？
自分は前カノに誘われてこっちに来たから、彼女と別れてからさっぱりだ。
お酒は飲めないし、クラブなんてこの辺に無いし、周りはノンケだらけだし。
今更男と付き合えないし。
自分は前カノに誘われてこっちに来たから、彼女と別れてからさっぱりだ。
お酒は飲めないし、クラブなんてこの辺に無いし、周りはノンケだらけだし。
今更男と付き合えないし。
私もお嫁さん欲しい！できたら子供も育てたい
でもそういうタイプの女の子が好きなのって結構ボイタチとかトラ多いよね・・・
女っぽい外見だと旧来の男性的役割って求めにくいのかな
でもそういうタイプの女の子が好きなのって結構ボイタチとかトラ多いよね・・・
女っぽい外見だと旧来の男性的役割って求めにくいのかな
>>896
ボイタチ目指せばOK
ボイタチ目指せばOK
好きな子の前彼や前彼女の話を聞いてから食事が喉を通らない。
20だしそんなことあって当然なのに。
処女だと思ってた訳じゃないけど、どうしてこんなに辛いんだろう
一度その子と成り行きでしてしまったけど（私は以前彼がいたけど初めて）
それ以降は泊まってもそういう雰囲気にならない・・・
ただの一日の相手だったのかな。
どう思っているのか、怖くて聞けないorz
好きじゃなくても雰囲気に流されてやっちゃうことってあるの？
自分は好きなだけに辛い。
20だしそんなことあって当然なのに。
処女だと思ってた訳じゃないけど、どうしてこんなに辛いんだろう
一度その子と成り行きでしてしまったけど（私は以前彼がいたけど初めて）
それ以降は泊まってもそういう雰囲気にならない・・・
ただの一日の相手だったのかな。
どう思っているのか、怖くて聞けないorz
好きじゃなくても雰囲気に流されてやっちゃうことってあるの？
自分は好きなだけに辛い。
洗濯なんかボタン押すだけじゃん
絶賛片思い中の好きな人にチューしたい！って言われたらなんて答える？どう反応すればいい？
相手はどう見てもノンケなんだけど…
私が片思いしている事や、ビアンの傾向があることは気づいてない…はず…なんだが…
相手はどう見てもノンケなんだけど…
私が片思いしている事や、ビアンの傾向があることは気づいてない…はず…なんだが…
>>901
何も言わずチューする
何も言わずチューする
>>901
うん。そーだよな。
結論から言うと、その場のノリと雰囲気がチューできるようなシーンじゃなくて
してもらえなかったんだけど、好きな人からそう言われただけで目がハートになり
頭のまわりにに星が飛んで満足しちゃった。
そんなウブな自分を百叩きしてやりたい気分だ。
どうすればあの時、チューしてもらえたんだろうかと悶々する日々…orz
うん。そーだよな。
結論から言うと、その場のノリと雰囲気がチューできるようなシーンじゃなくて
してもらえなかったんだけど、好きな人からそう言われただけで目がハートになり
頭のまわりにに星が飛んで満足しちゃった。
そんなウブな自分を百叩きしてやりたい気分だ。
どうすればあの時、チューしてもらえたんだろうかと悶々する日々…orz
あ、ごめんなさ〜い。
>>902へのレスです。
>>902へのレスです。
906 ：禁断の名無しさん：2012/11/27(火) 04:55:21.31 ID:pucGCfeu
>>684です
昨日の電話した際に告白的なものをしてしまい無事に付き合うことができました。約二年の片思いがやっと実れて嬉しいです!嬉しさのあまり泣いてしまいましたｗｗ相談にのってくれた方々、本当にありがとうございます
昨日の電話した際に告白的なものをしてしまい無事に付き合うことができました。約二年の片思いがやっと実れて嬉しいです!嬉しさのあまり泣いてしまいましたｗｗ相談にのってくれた方々、本当にありがとうございます
>>876
｢偉そうに｣とは言われた事は無くて、｢人の心配してるお前は変だ｣って感じでしたね。
私が意見を言うたびにキレて逃げるか無視するかでしたから、彼女が言い返せなかったのは自分が悪い事は分かってたんだと思います。
｢こういう自分が嫌いだ。｣と言ってましたから。
でも、｢こういう自分をそのまま受け入れない人間はいらない。｣とも言ってました。
結局上手くいかずに別れたんですけどね。
もう過去の話なんですが、たまに彼女を思い出して、｢自分はどうしたら良かったのだろう…｣って考えてしまいます。
ちなみに相手は当時アラフォーでしたww
｢偉そうに｣とは言われた事は無くて、｢人の心配してるお前は変だ｣って感じでしたね。
私が意見を言うたびにキレて逃げるか無視するかでしたから、彼女が言い返せなかったのは自分が悪い事は分かってたんだと思います。
｢こういう自分が嫌いだ。｣と言ってましたから。
でも、｢こういう自分をそのまま受け入れない人間はいらない。｣とも言ってました。
結局上手くいかずに別れたんですけどね。
もう過去の話なんですが、たまに彼女を思い出して、｢自分はどうしたら良かったのだろう…｣って考えてしまいます。
ちなみに相手は当時アラフォーでしたww
流れぶった切ってすまんが吐き出させてくれ
自分はもともとノンケで今は女の子と付き合ってる。
今は男に興味ない。
彼女の事は心から大切だし、将来も本気で考えてる。
でもやっぱり心のどこかで、自分も彼女も、
普通に男と付き合って結婚したほうが幸せになれるんじゃないか…と思う。
世間体や親の気持ちも気になってしまう。
彼女が好きならそんな事考えちゃいけないって思うんだけど、
ずっと悩み続けてどうしようもない…
自分はもともとノンケで今は女の子と付き合ってる。
今は男に興味ない。
彼女の事は心から大切だし、将来も本気で考えてる。
でもやっぱり心のどこかで、自分も彼女も、
普通に男と付き合って結婚したほうが幸せになれるんじゃないか…と思う。
世間体や親の気持ちも気になってしまう。
彼女が好きならそんな事考えちゃいけないって思うんだけど、
ずっと悩み続けてどうしようもない…
>>909
その気持ち凄くわかるんだけどそれって妥協で男と結婚するって事？あなたの人生だからそう考えるのもわかるけど、それに付き合わされる男の人の事もちゃんと考えた方がいいよ？
その気持ち凄くわかるんだけどそれって妥協で男と結婚するって事？あなたの人生だからそう考えるのもわかるけど、それに付き合わされる男の人の事もちゃんと考えた方がいいよ？
>>904
私もそう言う経験あります。
メールで次会ったときにチューしたいなぁってきたからいいよって言って、冗談だと思っていたんですが、
その子のお家に遊びに行くことになり、本当にチューされましたよ。チューしていいっていったもんねって言われて朝までずっとディープキスされてましたw
私もそう言う経験あります。
メールで次会ったときにチューしたいなぁってきたからいいよって言って、冗談だと思っていたんですが、
その子のお家に遊びに行くことになり、本当にチューされましたよ。チューしていいっていったもんねって言われて朝までずっとディープキスされてましたw
酔っ払うと彼女の口が悪くなる・・・イベントやバーでよくトラブルになる
彼女「・・・ふん！ブスじゃん。可愛くないし！」
私「あ・・・うん。えっとその子わたしの友達・・・」
これで友達ときまづくなったことが2回もある。
彼女「・・・ふん！ブスじゃん。可愛くないし！」
私「あ・・・うん。えっとその子わたしの友達・・・」
これで友達ときまづくなったことが2回もある。
口悪い方が余程恥ずかしいわのよさ
何語ですか？
さっきまでメーテルスレにいたから自分の口調がキモい。
しゃしゃり出てすいませんした。
しゃしゃり出てすいませんした。
919 ：禁断の名無しさん：2012/11/29(木) 02:47:02.57 ID:t16w0waS
これはアメリカのゲームです。一度やってみてください。
これは、たった三分でできるゲームです。
試してみてください。
驚く結果をご覧いただけます。
このゲームを考えた本人は、メールを読んでからたった１０分で願い事が叶ったそうです。
このゲームは、面白く、かつ、あっと驚く結果を貴方にもたらすでしょう。約束してください。絶対に先を読まず、一行ずつ進む事。
たった三分ですから試す価値ありです。
まず、ペンと紙をご用意下さい。先を読むと願い事が叶わなくなります。
１、まず１番〜１１番まで縦に数字をお書き下さい。
２、１番と２番の横に好きな３〜７の数字をお書き下さい。
３、３番と７番の横に知っている人の数字をお書き下さい。（必ず、興味のある異性の名前を書く事。男なら女、女なら男、ゲイなら同性の名前を書く。）
必ず一行ずつ進んでください。先を読むとなにもかもなくなります。
４、４、５、６番横それぞれに自分の知っている人の名前をお書き下さい。これは家族、友人誰でも結構です。
まだ先を見てはいけませんよ！
５、８、９、１０、１１番の横に歌のタイトルをお書き下さい。６、最後にお願い事をしてください。
さてゲームの解説です。
１）このゲームの事を２番に書いた数字の人に伝えて下さい。
２）３番に書いた人は貴方の愛する人です。
３）７番に書いた人は、好きだけど叶わぬ恋の相手です。
４）４番に書いた人は貴方を大切に思う人です。
５）５番に書いた人は貴方を大切に思う人です。
６）６番に書いた人は貴方に幸運をもたらしてくれる人です。
７）８番に書いた歌は、３番に書いた人を表す歌です。
８）９番に書いた歌は、７番に書いた人わ表す歌です。
９）１０番に書いた歌は貴方の心の中を表す歌です。
１０）そして、１１番に書いた歌は、貴方の人生を表す歌です。
この書き込みを読んでから一時間以内に１０個の掲示板にこの書き込みをコピーしてから貼ってください。そうすればあなたの願い事は叶うでしょう。
もし張らなければ願い事と逆の事が起こるでしょう。
とても奇妙ですが、当たってませんか？
これは、たった三分でできるゲームです。
試してみてください。
驚く結果をご覧いただけます。
このゲームを考えた本人は、メールを読んでからたった１０分で願い事が叶ったそうです。
このゲームは、面白く、かつ、あっと驚く結果を貴方にもたらすでしょう。約束してください。絶対に先を読まず、一行ずつ進む事。
たった三分ですから試す価値ありです。
まず、ペンと紙をご用意下さい。先を読むと願い事が叶わなくなります。
１、まず１番〜１１番まで縦に数字をお書き下さい。
２、１番と２番の横に好きな３〜７の数字をお書き下さい。
３、３番と７番の横に知っている人の数字をお書き下さい。（必ず、興味のある異性の名前を書く事。男なら女、女なら男、ゲイなら同性の名前を書く。）
必ず一行ずつ進んでください。先を読むとなにもかもなくなります。
４、４、５、６番横それぞれに自分の知っている人の名前をお書き下さい。これは家族、友人誰でも結構です。
まだ先を見てはいけませんよ！
５、８、９、１０、１１番の横に歌のタイトルをお書き下さい。６、最後にお願い事をしてください。
さてゲームの解説です。
１）このゲームの事を２番に書いた数字の人に伝えて下さい。
２）３番に書いた人は貴方の愛する人です。
３）７番に書いた人は、好きだけど叶わぬ恋の相手です。
４）４番に書いた人は貴方を大切に思う人です。
５）５番に書いた人は貴方を大切に思う人です。
６）６番に書いた人は貴方に幸運をもたらしてくれる人です。
７）８番に書いた歌は、３番に書いた人を表す歌です。
８）９番に書いた歌は、７番に書いた人わ表す歌です。
９）１０番に書いた歌は貴方の心の中を表す歌です。
１０）そして、１１番に書いた歌は、貴方の人生を表す歌です。
この書き込みを読んでから一時間以内に１０個の掲示板にこの書き込みをコピーしてから貼ってください。そうすればあなたの願い事は叶うでしょう。
もし張らなければ願い事と逆の事が起こるでしょう。
とても奇妙ですが、当たってませんか？
ピノコかわいいよ
>>910大好きな人と別れて、好きでもない男と結婚して幸せになれると思う？世間体や親が気になるのも分かる。でも、負けないでほしい。彼女が好きで守りたいなら、自分にもっと自信持って。
偉そうに言ってごめんね。
偉そうに言ってごめんね。
男も愛されたい人が多いよ。
周り見てるとビアンと間違って付き合ったり付き合いかけたりする男性ってドキュンな感じの兄貴タイプと
あと優しくてソフトで母親大好きみたいなタイプが多い気がする。
そういう人って好きな女の子と食事したり散歩したり夜景を見たりをすごく幸せに感じてくれる。
それを一緒にして幸せじゃないなら結婚しないほうがいいと思う。
それで相手と相手の家族に罪悪感と嫌悪感を感じないなら結婚すればいいと思う。
周り見てるとビアンと間違って付き合ったり付き合いかけたりする男性ってドキュンな感じの兄貴タイプと
あと優しくてソフトで母親大好きみたいなタイプが多い気がする。
そういう人って好きな女の子と食事したり散歩したり夜景を見たりをすごく幸せに感じてくれる。
それを一緒にして幸せじゃないなら結婚しないほうがいいと思う。
それで相手と相手の家族に罪悪感と嫌悪感を感じないなら結婚すればいいと思う。
わたしは世間体と両親に負けました。
後悔…？
後悔…？
生きにくい世の中だ。みんなただ、好きな人とずっと一緒にいたいだけなのにね。みんなが幸せになれたらいいのに
>>913
ウイスキーをボトル5本位呑んでも酔わないけど、酒飲むと人間観察になるよ
人間、酔っぱらうと本当に本音だけでなく本性も出るから、気をつけた方がいい
酒の上でのトラブルを彼女さんに話した？
本人に言うと節制するようになる人多いんだけどな
ウイスキーをボトル5本位呑んでも酔わないけど、酒飲むと人間観察になるよ
人間、酔っぱらうと本当に本音だけでなく本性も出るから、気をつけた方がいい
酒の上でのトラブルを彼女さんに話した？
本人に言うと節制するようになる人多いんだけどな
>>926 多少は・・・でも彼女の友達もよくお酒飲むからやっぱり止められない
本当にみんなが幸せになれたらいいのにね…
どうして男と女っていうだけで世間からの見られ方がこんなにも違ってしまうのか、当たり前と言えば当たり前なんだけど、誰が決めたんだろうかと思ってしまう。
差別や区別がなかったらビアンの人もそうでない人ももっと公平に平穏に暮らせるんじゃないかと勝手に思って悲しくなる…
どうして男と女っていうだけで世間からの見られ方がこんなにも違ってしまうのか、当たり前と言えば当たり前なんだけど、誰が決めたんだろうかと思ってしまう。
差別や区別がなかったらビアンの人もそうでない人ももっと公平に平穏に暮らせるんじゃないかと勝手に思って悲しくなる…
友人にも同じこという子がいるわ。男とか女とか関係ない！自分は差別もしないしみんな一緒だーってね
大人になってもそんなこという人はちょっと頭が緩いと思う。９２８だって優劣の基準があるでしょ。美人な子と不細工な子。明るい性格と根暗な性格。スタイルいい子とデブな子。
感情があるんだから区別が生まれるのは当然。どうしてもモテナくてあふれてしまう人がでてしまう
一見、顔にださないで差別しないように見える人も心の中では、この人と付き合うのはストレスだわって思ってる。
苦しい人ほど区別もないみんな一緒で公平な世界を望むんだよ。恋愛に限った話しじゃないけどね
大人になってもそんなこという人はちょっと頭が緩いと思う。９２８だって優劣の基準があるでしょ。美人な子と不細工な子。明るい性格と根暗な性格。スタイルいい子とデブな子。
感情があるんだから区別が生まれるのは当然。どうしてもモテナくてあふれてしまう人がでてしまう
一見、顔にださないで差別しないように見える人も心の中では、この人と付き合うのはストレスだわって思ってる。
苦しい人ほど区別もないみんな一緒で公平な世界を望むんだよ。恋愛に限った話しじゃないけどね
ちなみに、私の友達もみんないい人達で差別しないよーといって紹介された人は個性的な人がすごく多かった。友人もかなり個性的だけど
みんながお茶飲んでるときに肉やパンをがっつくデブとか、戯言壁が強い早口の女とか
すごく会話がしづらい変な人ばかり紹介された・・たしかにみんな差別とかしない公平な人達だった・・。
私も同類だったんだけどさ。
同性愛の業界を公平な世界だーって勘違いして求めてるビアンの人は多いと思う
みんながお茶飲んでるときに肉やパンをがっつくデブとか、戯言壁が強い早口の女とか
すごく会話がしづらい変な人ばかり紹介された・・たしかにみんな差別とかしない公平な人達だった・・。
私も同類だったんだけどさ。
同性愛の業界を公平な世界だーって勘違いして求めてるビアンの人は多いと思う
なんで男女間のセックスでなきゃ妊娠できないんだろ。レイプされて妊娠してしまう人だっているのに
>>929
そう言う意味じゃなくて、ただ本当に好きな人といたいだけなのにどうしてまわりの目を気にしながら生活したり、嘘をついたりしないといけないのかなと思っていただけだよ。
そう言う意味じゃなくて、ただ本当に好きな人といたいだけなのにどうしてまわりの目を気にしながら生活したり、嘘をついたりしないといけないのかなと思っていただけだよ。
そっかごめん
つい・・
つい・・
でもまあ男女の付き合いでも周りの目はあるよねぇ。
彼の収入、彼女の家柄…ときには嘘つくことだってあるだろうよ。
嘘つきどころは違っても、同性と変わらないと思うな。
大事なのは本人同士がお互いを信じ合うこと。これだけじゃないの。
彼の収入、彼女の家柄…ときには嘘つくことだってあるだろうよ。
嘘つきどころは違っても、同性と変わらないと思うな。
大事なのは本人同士がお互いを信じ合うこと。これだけじゃないの。
デートって頻度どれくらい？
会いたいけどあまり頻繁に誘わないほうがいいのかな
会いたいけどあまり頻繁に誘わないほうがいいのかな
なんかさ、若いうちは外見から入るからカッコイイ男の子を好きになったけど
年齢いって大人になると、中身重視で人を好きになるじゃない？
それで初めて心から好きだと思ったのが、中身も外見も素敵な女性だった。
だから大人になってから女性を好きになることって結構あるんじゃないかって
思う今日この頃。
年齢いって大人になると、中身重視で人を好きになるじゃない？
それで初めて心から好きだと思ったのが、中身も外見も素敵な女性だった。
だから大人になってから女性を好きになることって結構あるんじゃないかって
思う今日この頃。
男は外見だけよくてもいい女と付き合えないしね
でも女は外見だけいいってだけでも充分もてると思う
それに経験上外見可愛い子のほうが人当たりもいい気がする。女は外見に比例して中身もよくなるようなきがする
でも女は外見だけいいってだけでも充分もてると思う
それに経験上外見可愛い子のほうが人当たりもいい気がする。女は外見に比例して中身もよくなるようなきがする
どこで相談したらよいかわからなかったので、こちらへ。
今まで全くなかった食欲が出できたら、
性欲も。
彼女いません。
こういった状態のときは、みなさんどうしてますか？
今まで全くなかった食欲が出できたら、
性欲も。
彼女いません。
こういった状態のときは、みなさんどうしてますか？
今まで全くなかった食欲が出てきたんですか
生きる意欲が湧いたのかしら？良かったですね
食欲に飽かせてドカ食いしない方がいいですよ
胃腸の弱い人は急性胃腸炎になりがちですから。
生きる意欲が湧いたのかしら？良かったですね
食欲に飽かせてドカ食いしない方がいいですよ
胃腸の弱い人は急性胃腸炎になりがちですから。
940 ：禁断の名無しさん：2012/12/02(日) 03:30:08.33 ID:Tt35yTAH
彼女が乳がんで胸無くなったらポイ捨てだなｗ
女は嫌いだが、おっぱいは大好物なんで。
もしオレが結婚して嫁さんがおっぱい切っちゃったら、世間体のために
別れられないから、地獄だなぁ
すべてはおっぱいのために仕事がんばってんのになぁ
嫁さんは女中代りに使って、美乳ギャルと浮気すればいいかｗ
女は嫌いだが、おっぱいは大好物なんで。
もしオレが結婚して嫁さんがおっぱい切っちゃったら、世間体のために
別れられないから、地獄だなぁ
すべてはおっぱいのために仕事がんばってんのになぁ
嫁さんは女中代りに使って、美乳ギャルと浮気すればいいかｗ
恋愛相談って言っていいのかあれなんだけど、恋人の前でおならって出来ます？
我慢とか面倒くさいから出来ればおならとか気にしない関係になりたいんだけど
どういうタイミングで恋人の前でし始めればいいのか悩むｗ
普通に家でゴロゴロしてる時に唐突に「あ、おなら出そう」とか言って引かれないもんかな
下らなくて申し訳ないんだけどわりと本気の相談です
我慢とか面倒くさいから出来ればおならとか気にしない関係になりたいんだけど
どういうタイミングで恋人の前でし始めればいいのか悩むｗ
普通に家でゴロゴロしてる時に唐突に「あ、おなら出そう」とか言って引かれないもんかな
下らなくて申し訳ないんだけどわりと本気の相談です
942 ：禁断の名無しさん：2012/12/02(日) 15:24:12.76 ID:ygcre3wl
できないな
違う部屋にいく
違う部屋にいく
おならが不意に出てしまったんなら気にしないけど
彼女が全く恥ずかしげもなく普通に自分の前でおならするようになったら嫌だな……
彼女が全く恥ずかしげもなく普通に自分の前でおならするようになったら嫌だな……
１０代の頃初めて男性と付き合ったんだけど結構モテる人で結果振られた
トラウマになっちゃって何年も恋愛感情が起きなかったんだけど、
気づいたら女友達が好きになってしまっていた
結局片思いのまま遠距離になってその人とは恋愛感情はなくなったけど、
今また別の女友達が好きになってしまった
同性愛に偏見はなかったんだけど、実際自分がなってみると辛いね
ドライな方だから友達のままでいいんだけどやっぱ好きなんだよなあ
トラウマになっちゃって何年も恋愛感情が起きなかったんだけど、
気づいたら女友達が好きになってしまっていた
結局片思いのまま遠距離になってその人とは恋愛感情はなくなったけど、
今また別の女友達が好きになってしまった
同性愛に偏見はなかったんだけど、実際自分がなってみると辛いね
ドライな方だから友達のままでいいんだけどやっぱ好きなんだよなあ
>>946
たぶんノンケだと思います。
彼氏とか好きな人はいないらしいし、私の事かっこいいって言ってくれて抱きついてきてくれるけどそれは友達としてでしょうね(´･ω･｀)
婚活…同性となると結婚とかハードル高すぎますもんね…
たぶんノンケだと思います。
彼氏とか好きな人はいないらしいし、私の事かっこいいって言ってくれて抱きついてきてくれるけどそれは友達としてでしょうね(´･ω･｀)
婚活…同性となると結婚とかハードル高すぎますもんね…
あ、付き合えそうかはまだ全然分かりません。
遊びに行くときはいつも手繋いでるか腕組んでるかで、
泊まりのときは一緒の布団で手絡めてたり抱っこしてたりで、
週一で必ず時間作ってもらって会ってて、
趣味も感覚も合うし、一緒にいるの楽しいって言われるし、実は二人とも素面の状態でベロチューしたこともある。
私は彼女の事が大好きだけれど、そんな彼女は「いい人いないの？」とか「恋人すぐできるよ」とか言ってくる…
その子バイなのにそんなこと言うってことは、やっぱりそういう目では見てくれないってことかなぁ…
ここ最近本当に四六時中その子のことしか考えられなくて、しんどい。
泊まりのときは一緒の布団で手絡めてたり抱っこしてたりで、
週一で必ず時間作ってもらって会ってて、
趣味も感覚も合うし、一緒にいるの楽しいって言われるし、実は二人とも素面の状態でベロチューしたこともある。
私は彼女の事が大好きだけれど、そんな彼女は「いい人いないの？」とか「恋人すぐできるよ」とか言ってくる…
その子バイなのにそんなこと言うってことは、やっぱりそういう目では見てくれないってことかなぁ…
ここ最近本当に四六時中その子のことしか考えられなくて、しんどい。
彼女の態度というか声が大きいのがちょっとはずかしい
ボーイッシュだから余計に目立つ。うん〜んとかちょっと恥ずかしい・・といいたくてもいえない性格です
ボーイッシュだから余計に目立つ。うん〜んとかちょっと恥ずかしい・・といいたくてもいえない性格です
彼女がメンヘラで依存してきてしんどいです
死にたいとかメールがくるテンプレメンヘラです
彼女のことが好きだけど、自分もメンヘラだから難しい
メンヘラ同士のビアンカップルって成立しないのかな…？
死にたいとかメールがくるテンプレメンヘラです
彼女のことが好きだけど、自分もメンヘラだから難しい
メンヘラ同士のビアンカップルって成立しないのかな…？
>>951
無理だよ。共倒れしたいなら別だけど。
無理だよ。共倒れしたいなら別だけど。
953 ：569：2012/12/03(月) 23:23:28.34 ID:accSZhUA
569です。ちょっと前の話ですが。
彼女からの連絡がないままひと月たちました。
12月に入り、こちらからメールしたところ、
離れてみたらやはり気持ちがなくなっていたと言われ、フラれました。
次に誰かを好きになれるかわからないけれど、今は自分と家族のことを考えたい、お互いに自分の道を進もうと。
彼女に次の恋人ができるかもしれない。あるいは結婚するかもしれない。
私にも新たに出会いがあるかもしれない。
でも、今は、二年間自分のために頑張って、そのときまだ自分に彼女への気持ちがあれば、
会いに行こうと思っています。
野次はいりません。コメントくださった方へ、ご報告までです。
彼女からの連絡がないままひと月たちました。
12月に入り、こちらからメールしたところ、
離れてみたらやはり気持ちがなくなっていたと言われ、フラれました。
次に誰かを好きになれるかわからないけれど、今は自分と家族のことを考えたい、お互いに自分の道を進もうと。
彼女に次の恋人ができるかもしれない。あるいは結婚するかもしれない。
私にも新たに出会いがあるかもしれない。
でも、今は、二年間自分のために頑張って、そのときまだ自分に彼女への気持ちがあれば、
会いに行こうと思っています。
野次はいりません。コメントくださった方へ、ご報告までです。
所詮、そんなものなんだよね
>>951 しんどいだろうけどメンヘラ同士だからカップルが成立してるんだろ＾＾
お互い普通の人とは付き合えないから付き合い始めたんじゃん。
苦しいけどたまーにいい事があったらめちゃくちゃ幸せを感じるとかでしょ？
たとえそれが思ってもないただの気まぐれだったとしても、やっぱり彼女のこと好きでよかったー！って感激するくせに＾＾
お互い普通の人とは付き合えないから付き合い始めたんじゃん。
苦しいけどたまーにいい事があったらめちゃくちゃ幸せを感じるとかでしょ？
たとえそれが思ってもないただの気まぐれだったとしても、やっぱり彼女のこと好きでよかったー！って感激するくせに＾＾
>>953 野次は入りません→否定されるのわかってるから聞きたくない
自分で野次って書くぐらいだから本音では彼女に愛されてないことに気づいてる。
本当に彼女に愛されてて不安がないなら、野次を言われるなんてことまで思わない。
会いにいくのは自分の中でフンギリがつかないからだ。
人はそんなに親切じゃないよ。彼女が親切に何度もＮＯっといってくれるとは限らない。
もういい加減にして！といわれるのがオチ
自分で野次って書くぐらいだから本音では彼女に愛されてないことに気づいてる。
本当に彼女に愛されてて不安がないなら、野次を言われるなんてことまで思わない。
会いにいくのは自分の中でフンギリがつかないからだ。
人はそんなに親切じゃないよ。彼女が親切に何度もＮＯっといってくれるとは限らない。
もういい加減にして！といわれるのがオチ
ゴーリキー男のシャツ着るとかベタ
みなさん、恋人さんに貯金の額を教えていますか？
それともお互い秘密にしていますか？
わたしは余計なトラブルを招かないために秘密にしているのですが、彼女が知りたがっています。
きちんと理由を伝えると一応納得してくれるのですが・・・
世間的にはどうなんだろうと思ったので書きこんでみました。
質問、スレチだったらごめんなさい。
それともお互い秘密にしていますか？
わたしは余計なトラブルを招かないために秘密にしているのですが、彼女が知りたがっています。
きちんと理由を伝えると一応納得してくれるのですが・・・
世間的にはどうなんだろうと思ったので書きこんでみました。
質問、スレチだったらごめんなさい。
>>958
うちは教えてるよ。がんばって貯めてるねーって褒めてほしいからw
あと将来ふたりで生きていける額が積み重なっていることに安心してほしいから。
相手の額を聞いたことはないけど毎月の積立金額知ってるから、だいたいわかるなw
毎年夏休みの海外旅行をふたりとも楽しみに働いてるから、
その資金が確保できてるか確かめる意味もある。
うちは教えてるよ。がんばって貯めてるねーって褒めてほしいからw
あと将来ふたりで生きていける額が積み重なっていることに安心してほしいから。
相手の額を聞いたことはないけど毎月の積立金額知ってるから、だいたいわかるなw
毎年夏休みの海外旅行をふたりとも楽しみに働いてるから、
その資金が確保できてるか確かめる意味もある。
一度、同棲の話が出た時にお互いおおよその貯金額を知ったよ
その話が流れて数年、今の額は知らないけど、当時の額と収入を考えて「これくらいかな？」程度の推測はできる
私のはある程度貯まったので数ヵ月前に教えた
「すごいね」って誉めてほしいからｗ
その話が流れて数年、今の額は知らないけど、当時の額と収入を考えて「これくらいかな？」程度の推測はできる
私のはある程度貯まったので数ヵ月前に教えた
「すごいね」って誉めてほしいからｗ
>>962 誉めて甘やかしてほしいよね！
普段から恋人の姉気質に甘えて、うにゃうにゃ甘えっぱなしだけどｗ
普段から恋人の姉気質に甘えて、うにゃうにゃ甘えっぱなしだけどｗ
964 ：禁断の名無しさん：2012/12/04(火) 21:35:57.13 ID:8puWJ3ds
エッヘンしたい(死語)とか貴様らは幾つだ
生涯一緒にいるとか一緒に暮らすとかなったら
相手のある程度の貯金額知らないと怖いだろう
教えたくない派の人はそういう感じで付き合ってるわけ
じゃないんだろうか。相手を見極め中とか？
相手のある程度の貯金額知らないと怖いだろう
教えたくない派の人はそういう感じで付き合ってるわけ
じゃないんだろうか。相手を見極め中とか？
ここに書き込んでいいのか分からないんだけど、思考的には男と同じように挿入したりして一緒に快楽を得たい、彼女を抱きたいって気持ちがある。
でも男になりたいわけじゃないし、もちろん自分は女として彼女のこと大好きだし、女として女の子が好きなんだけど、この思考っておかしいのかな？
でも男になりたいわけじゃないし、もちろん自分は女として彼女のこと大好きだし、女として女の子が好きなんだけど、この思考っておかしいのかな？
>>967
その感覚分かる！
その感覚分かる！
うちの彼女は全然貯金してない。お金もどんどん使うし計画性もあまりない
でも彼女の家いったときに、あぁ・・そんなに働かなくても大丈夫だねって思った。
仕事もやりがいとか自分のためにーとかそういうので選ぶし。
やたら奢ってくれたりして最初は罪悪感とかあったけど、今はもうそういうのなくなってきた
私も気前よく1000円くらい奢っちゃうときあるけど、彼女からしたら5000円くらいが私の1000円の感覚なんだと思う
でも彼女の家いったときに、あぁ・・そんなに働かなくても大丈夫だねって思った。
仕事もやりがいとか自分のためにーとかそういうので選ぶし。
やたら奢ってくれたりして最初は罪悪感とかあったけど、今はもうそういうのなくなってきた
私も気前よく1000円くらい奢っちゃうときあるけど、彼女からしたら5000円くらいが私の1000円の感覚なんだと思う
元カノが大手企業に勤務していたので、
期待していたら
借金まみれで、自転車操業状態だった。
正直、残念だった。
期待していたら
借金まみれで、自転車操業状態だった。
正直、残念だった。
学歴があって大手に勤めれるのに借金まみれか・・人にはわからない強いコンプレックスでもあったのかな？
女って男と違って化粧だったり服やブランドでローン組む人多いし。
女って男と違って化粧だったり服やブランドでローン組む人多いし。
バブル世代だったので、ブランド物が多かった。欲しい物はすぐに手に入れていた。
外食多く、しかもお高い。
わたしはバブル世代ではないので、
金銭感覚の違いに愕然とした。
外食多く、しかもお高い。
わたしはバブル世代ではないので、
金銭感覚の違いに愕然とした。
４０代くらいかな？バブル世代はそれでも普通だったからね
若い世代はブランドや外食より安物とﾈｯﾄが娯楽だから違いすぎるよね
若い世代はブランドや外食より安物とﾈｯﾄが娯楽だから違いすぎるよね
ちなみに人間って似たような価値観で集まってお互いを肯定しあうんだよね
借金までしてブランドもたなくていいじゃんってつっこんでも友人や知人も同じ価値観だからなかなか辞めれないだろうね
借金までしてブランドもたなくていいじゃんってつっこんでも友人や知人も同じ価値観だからなかなか辞めれないだろうね
977 ：禁断の名無しさん：2012/12/05(水) 08:41:23.62 ID:F/nPo/3e
相談に乗って下さい。
今まで男性としかお付き合いしたことがない、大学4年の21才です。
大学に入学して、とてつもない美人の同級生と出会い、次第にその女の子が気になるようになりました。
ただ授業で会ったら挨拶をしたり、たまに友達何人かと一緒に話したりするだけの間柄でした。
連絡先を聞くチャンスなんていくらでもあったはずなのに、いくじなしな私は聞くことのできないまま、もうすぐ卒業を迎えます。
学年が上がるたびに授業が少なくなって、会うこともなくなり、もう1年半以上接点がありません。
次に続きます。
今まで男性としかお付き合いしたことがない、大学4年の21才です。
大学に入学して、とてつもない美人の同級生と出会い、次第にその女の子が気になるようになりました。
ただ授業で会ったら挨拶をしたり、たまに友達何人かと一緒に話したりするだけの間柄でした。
連絡先を聞くチャンスなんていくらでもあったはずなのに、いくじなしな私は聞くことのできないまま、もうすぐ卒業を迎えます。
学年が上がるたびに授業が少なくなって、会うこともなくなり、もう1年半以上接点がありません。
次に続きます。
978 ：禁断の名無しさん：2012/12/05(水) 08:49:54.24 ID:F/nPo/3e
>>977続き
しかし、最近になって彼女が夢に出てくるようになりました(それも仲よく遊んだり、いちゃいちゃしたりする内容です)。
目が覚めるたびに切なくて胸が苦しくなります。
会いたくて仕方ありません。しかし、もう学校で会える可能性はかなり少ないです。
共通の友達に彼女のアドレスを聞いて、いきなりメールを送ったら、やはり引いてしまうでしょうか？
また、引かない、と思う方は、どのようなメールを送りますか？
情けない相談で申し訳ないのですが、お返事をいただけると嬉しいです。
しかし、最近になって彼女が夢に出てくるようになりました(それも仲よく遊んだり、いちゃいちゃしたりする内容です)。
目が覚めるたびに切なくて胸が苦しくなります。
会いたくて仕方ありません。しかし、もう学校で会える可能性はかなり少ないです。
共通の友達に彼女のアドレスを聞いて、いきなりメールを送ったら、やはり引いてしまうでしょうか？
また、引かない、と思う方は、どのようなメールを送りますか？
情けない相談で申し訳ないのですが、お返事をいただけると嬉しいです。
相談です
中学校時代からの親友が結婚しました
親友というか、彼女が私のこと親友だと思ってて、私は彼女のことが好きなんですが、
結婚式に絶対出てほしいと言われたので出席したのですがつらかったです
彼女と新郎は終始幸せそうな雰囲気で、みんなから祝福されて、誓いのキスをして…
彼女とは昔から家族ぐるみの付き合いで、お互い家族のようなものだよねと普段から言っていました
だから余計に彼女も私に結婚式出て欲しかったのだと思うのですが
どう頑張っても私は彼女の制度上の家族にはなれないんだと実感して悲しくなりました
来年彼女のこどもが生まれるのですが、私は彼女のこどもを腕に抱くのがずっと夢だったので楽しみにしてるんですが、
また旦那さんといちゃいちゃしてるところを見せつけられたら悲しくなるなあと思いました
彼女はおそらく私の気持ちは知りません
相談は、私はこれから自分の気持ちにどうやって折り合いをつけて生きていけばいいと思いますか？です。
中学校時代からの親友が結婚しました
親友というか、彼女が私のこと親友だと思ってて、私は彼女のことが好きなんですが、
結婚式に絶対出てほしいと言われたので出席したのですがつらかったです
彼女と新郎は終始幸せそうな雰囲気で、みんなから祝福されて、誓いのキスをして…
彼女とは昔から家族ぐるみの付き合いで、お互い家族のようなものだよねと普段から言っていました
だから余計に彼女も私に結婚式出て欲しかったのだと思うのですが
どう頑張っても私は彼女の制度上の家族にはなれないんだと実感して悲しくなりました
来年彼女のこどもが生まれるのですが、私は彼女のこどもを腕に抱くのがずっと夢だったので楽しみにしてるんですが、
また旦那さんといちゃいちゃしてるところを見せつけられたら悲しくなるなあと思いました
彼女はおそらく私の気持ちは知りません
相談は、私はこれから自分の気持ちにどうやって折り合いをつけて生きていけばいいと思いますか？です。
981 ：禁断の名無しさん：2012/12/05(水) 16:21:02.30 ID:sAUKXq39
相談したくて、はじめて２ｃｈに書き込みました。
私は３０歳、彼女は２２歳。遠距離。
２年くらい前から交流はありましたが、三ヶ月前にお互いひょんなことから交際しました。
お互いにビアン自覚はこのときが初めてでした。
今まで付き合った誰にも感じなかったほど彼女を愛しました。
彼女も人見知りの激しい上品な大人しいコですが、嬉しそうに愛していると言ってくれていました。
ですが今月１日に別れを切り出されました。
私に甘えすぎる自分が嫌だということ、女同士での将来への不安、そして距離に負けたのだそうです。
私は納得はできず説得しましたが、彼女が好きなので最後は了解しました。
ですがその二日後には別の男性と交際をはじめたのです。
交際経験と性経験がなかった彼女にとっての、私は踏み台だったのか！？と感じて
ショックをうけましたが、惚れ込んでしまっていて嫌いになれません。
彼女は別れた後も電話やメール、デートもしたがっていました。
私も彼女の声を常に聞いていたかったので自分をおとしているとは思いながらも
嬉しさがまさっていて毎朝毎晩話をしてたびたび会うこともを了承していました。
ですがこれからはその彼女は他の誰かのものと知りながら、感じながら会うのは
苦痛なので今週末であってそれきりわかれることにしました。
彼女は人として大好きで愛している。だから会って欲しいし電話もメールもしたい
と言いますが･･･ その彼女の声を聞き存在を確認するたびに私の知らない男性と
夜愛し合っている様子を妄想してしまい、正気を保てないのでお別れを決めました。
週末できれば笑顔で、泣いたとしても前向きに別れたいのに、夜もねむれず涙が止まらず
必要とわかっているのに食事もとることができないので元気が出ず、途方にくれています。
心がビシッとできるような、心に折り合いのつけれるアドバイスやお言葉を経験者の皆様
からもらえればと思い投稿しました。
乱文長文で失礼しますが、よろしくおねがいします。
私は３０歳、彼女は２２歳。遠距離。
２年くらい前から交流はありましたが、三ヶ月前にお互いひょんなことから交際しました。
お互いにビアン自覚はこのときが初めてでした。
今まで付き合った誰にも感じなかったほど彼女を愛しました。
彼女も人見知りの激しい上品な大人しいコですが、嬉しそうに愛していると言ってくれていました。
ですが今月１日に別れを切り出されました。
私に甘えすぎる自分が嫌だということ、女同士での将来への不安、そして距離に負けたのだそうです。
私は納得はできず説得しましたが、彼女が好きなので最後は了解しました。
ですがその二日後には別の男性と交際をはじめたのです。
交際経験と性経験がなかった彼女にとっての、私は踏み台だったのか！？と感じて
ショックをうけましたが、惚れ込んでしまっていて嫌いになれません。
彼女は別れた後も電話やメール、デートもしたがっていました。
私も彼女の声を常に聞いていたかったので自分をおとしているとは思いながらも
嬉しさがまさっていて毎朝毎晩話をしてたびたび会うこともを了承していました。
ですがこれからはその彼女は他の誰かのものと知りながら、感じながら会うのは
苦痛なので今週末であってそれきりわかれることにしました。
彼女は人として大好きで愛している。だから会って欲しいし電話もメールもしたい
と言いますが･･･ その彼女の声を聞き存在を確認するたびに私の知らない男性と
夜愛し合っている様子を妄想してしまい、正気を保てないのでお別れを決めました。
週末できれば笑顔で、泣いたとしても前向きに別れたいのに、夜もねむれず涙が止まらず
必要とわかっているのに食事もとることができないので元気が出ず、途方にくれています。
心がビシッとできるような、心に折り合いのつけれるアドバイスやお言葉を経験者の皆様
からもらえればと思い投稿しました。
乱文長文で失礼しますが、よろしくおねがいします。
今はツライだろうけど時が解決してくれるよﾃｷな相談(?!)が多いな。
意味不明な別れでも無いのが幸いかもね。
意味不明な別れでも無いのが幸いかもね。
>>973 >>974
40代の知り合いでブランド物へのこだわりが強くて
金銭感覚合わないなーって思ってたんだけど、
そうか、バブル世代か、納得した。
やっぱ年齢差ありすぎると色々分からないことがあるなぁ。
40代の知り合いでブランド物へのこだわりが強くて
金銭感覚合わないなーって思ってたんだけど、
そうか、バブル世代か、納得した。
やっぱ年齢差ありすぎると色々分からないことがあるなぁ。
985 ：禁断の名無しさん：2012/12/05(水) 17:23:18.66 ID:sAUKXq39
>>982
ありがとうございます。
自分に様々な言い聞かせ方をしていますが、今はただただ辛いです。
>>983
ありがとうございます。
頭を空っぽにできたらどんなに良いかと嘆くばかりです。がんばります。
ありがとうございます。
自分に様々な言い聞かせ方をしていますが、今はただただ辛いです。
>>983
ありがとうございます。
頭を空っぽにできたらどんなに良いかと嘆くばかりです。がんばります。
そんなに真面目な相談ならここじゃなくてもっとちゃんとしたサイトで相談した方が納得いく意見もらえると思う。
>>981 きちんと食事して、今まで着なかったような服にチャレンジしてみたらどうでしょうか
新たな趣味を見つけたりして、心に占める相手の割合を減らしていけば、いつか「あんなに人を愛したのは初めてだった」と思い出にできる日が来ると思います
ところで、どなたか次スレを立ててもらえないだろうか
私はケータイなのでたぶん無理だ
新たな趣味を見つけたりして、心に占める相手の割合を減らしていけば、いつか「あんなに人を愛したのは初めてだった」と思い出にできる日が来ると思います
ところで、どなたか次スレを立ててもらえないだろうか
私はケータイなのでたぶん無理だ
>>981
私も同じ経験をしましたよ。
たぶんですが、彼女はもがいてる最中なんだと思います。
ノンケの自分を取り戻したくて、とにかく男性と付き合いたかったんじゃないかな？
ノンケだったはずなのに同性と関係を持ってしまったら、自分のセクに苦しむのは当然でしょう。
罪悪感もあるでしょう。
あなたの事は好きだけど、自分が何者か分からないままあなたと付き合っていくのも不安でたまらないんだと思いますよ。
私はあなたと同じ立場だったのですが、やっぱり辛かったですよ。
裏切られたとも想いました。
私の場合、私自身が愛情に飢えていて元カノに依存していた事に気づいてから、彼女への執着が無くなったような気がします。
今だからこそ、彼女の苦しみが分かる気がします。
辛いでしょうけど、あなたも彼女と付き合う前の自分を思い出して、自分の人生を考えてはどうでしょう？
あなたの人生、これからどう生きるかは、あなた次第です。
私も同じ経験をしましたよ。
たぶんですが、彼女はもがいてる最中なんだと思います。
ノンケの自分を取り戻したくて、とにかく男性と付き合いたかったんじゃないかな？
ノンケだったはずなのに同性と関係を持ってしまったら、自分のセクに苦しむのは当然でしょう。
罪悪感もあるでしょう。
あなたの事は好きだけど、自分が何者か分からないままあなたと付き合っていくのも不安でたまらないんだと思いますよ。
私はあなたと同じ立場だったのですが、やっぱり辛かったですよ。
裏切られたとも想いました。
私の場合、私自身が愛情に飢えていて元カノに依存していた事に気づいてから、彼女への執着が無くなったような気がします。
今だからこそ、彼女の苦しみが分かる気がします。
辛いでしょうけど、あなたも彼女と付き合う前の自分を思い出して、自分の人生を考えてはどうでしょう？
あなたの人生、これからどう生きるかは、あなた次第です。
ビアン同士で恋愛相談スレpart12
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/gay/1354716416/
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/gay/1354716416/
乙
>>978
メールよりもその共通の友達になんとかご飯とか遊びとかに混ぜてもらえるよう頼むほうが早いんじゃないか
共通の友達を介して大学で会ったりとかできないかな
そんなに美人な人だったら男女問わず人が寄ってくる人生だろうし、
良い言い方思いつかないんだけど、擦り寄りな人にも慣れてると思うし
卒業したらもっと会うの難しくなるし在学中に頑張れ
メールよりもその共通の友達になんとかご飯とか遊びとかに混ぜてもらえるよう頼むほうが早いんじゃないか
共通の友達を介して大学で会ったりとかできないかな
そんなに美人な人だったら男女問わず人が寄ってくる人生だろうし、
良い言い方思いつかないんだけど、擦り寄りな人にも慣れてると思うし
卒業したらもっと会うの難しくなるし在学中に頑張れ
メールよりは、話しかけられる方が、嫌がる可能性は低いだろうね