ビアン同士で恋愛相談スレpart8

ビアン（バイもおｋ）同士で恋愛相談し合いましょう

男女の恋愛とはやっぱり勝手が違うから
ビアンにしか分からないこと・聞けないことも多いはず

相談する側は自分の置かれてる状況を
できるだけｋｗｓｋ書いてくれた方がいいかもしんない
もちろん望まぬ身バレには注意

そんなわけでみんなで幸せになるために試行錯誤するよ


前スレ
ビアン同士で恋愛相談スレpart7
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/gay/1304375263/

立ててしまったけど、使うかな…？

初めて３ゲット！

>>2

使います！立てて下さってありがとうございました！

>>2
ありがとうございます!


早速前スレの流れ見ていたものなのですが、デコチューは脈ありという話を見て思い出した話を…

自分は大学生の時にノンケに気に入られて、頬チューやらデコチューやらを一方的にされた時期があって、しかも卒業式に長い手紙をもらいました。手紙の内容もラブレターに近いもので、常識的に考えるとかなりの脈ありだろーと内心思ってた。
だけど、相手のノンケがこれを友情か母性として捉えていて全く揺るがず、最終的には｢兄弟姉妹か仲のいい親戚みたいな存在｣として私を位置付けたらしく、いまは時々連絡したくなる気のおけない友人として関係は落ち着いています。

ノンケって既存の枠以外にあまりに無自覚なだけなんじゃないか…とかその子を見てると思う…ダメージでかいよ…

初カキコします。

レズ♀
22歳
タチ(たまにリバ)
です。

相手の子は一ヶ月位前に恋人になりました。
それまで同性に好意を持ったことも無いし、男性との経験もほぼないらしくエッチは戸惑い気味。
始めてしたときは私が触ったり舐めたりしてあげたのですが、イった事もないので、自分の気持ちいいところがわからず困惑してしまってるらしいです。(一応気持ちいいところはあるみたいですが、痛いのもたまに来るので感じにくいみたいです)

やっぱこれは私が悪いですよね？もう少し相手の気持ちいいところとか考えてしてあげるべきだったのでしょうか…
いろいろアドバイス貰いたいです

>>5
男性経験がほぼない、って相手は処女なのかな？
だとしたら、色々と焦らずゆっくりのんびりするべきだと思うよ
あなたがなんとかしないと！って意気込みすぎるのもダメ
何回にも分けて行為に慣らしていかないとね
最初は愛撫だけでもいいくらいかな
抱きしめあってキスするだけでも幸せでしょ？
そういう気持ちが一番大事だよ

付き合いたてだし、互いの緊張感もあるんじゃない？
これから先は長いんだし気楽にね

>>6
処女ですね。
なるほど…どうしても気持ちよくしてあげたい、っていう気持ちばっかりが先行しちゃってました…
向こうも私の気持ちに応えたいと言ってくれてるのですが、ゆっくりしていこうと思います…

昔イベントで知り合った子は初めてＨするっていってたけど、なんかキスする時点でめっちゃ興奮してたな

処女とやったことないーーー
出くわしてみたい

相談です

学生寮の寮母さんを好きになってしまったんですが
寮生と寮母さんがメールのやりとりをするのは社会的にタブーですか…？
また個人的に食事に出かけるのもダメなことでしょうか…？

バレたら彼女に迷惑をかけるのでメルアドを聞けずにいます。

どなたかご意見宜しくお願いします

>>10
気になっただけで質問には答えてないけど…、寮母さんっていうと、おばちゃん(おばあちゃん)のイメージだわｗ
何歳くらいの方なの？

>>10

「相談がある」とか何とか言ってメアドを聞く。
ある程度やりとりをする。
それなりに親しくなってから誘ってみる。
やり取りの中で、これは誘えないなと思ったらやめる。
いきなり誘うのはやっぱりちょっとなー。
段階的にやってみれば？

初めまして。スレチだったらごめんなさい

お互いに未練あるまま別れて一週間。
彼女から「寂しい」と電話がありました。
別れてからはその寂しさを紛らわせる為に色んな人と遊びに行ったり
友達に紹介してもらったりしてるみたい。

私は私で復縁の希望と現状維持(別れた状態)の間を行ったり来たり。

きっと、私が突っ込んで行けばまた復縁できると思う。
でも一度別れてるから同じ思いはさせたくないし

この一週間彼女との事を考えすぎて頭から煙でそう。
考えても考えても答えが出ないのはつらいなぁ…

>>13
別れた原因は？

>>11
>>12
レスありがとうございます

周りの寮母さんはそれくらいなのですが、その方だけは20代後半です。

実はもう寮母さんの連絡先は聞いており、
何度かメールのやりとりをしてました
>>12さんの仰る通りのことをしていました

しかし先日、とあることが理由で他の寮母さんにメールのやりとりをしてることを
知られてしまって

寮生と連絡を取り合うのは非常に問題だと彼女が厳しい注意を受けたそうなんです

彼女に対して申し訳ない気持ちなのですが
このことに関して納得がいきません。
同性なのに一体何が問題なんでしょうか？

一方的に連絡を絶たれて戸惑う一方で
毎日顔を会わさざるを得ない環境ですので
会うと気まずい状況で毎日辛いです

どなたかお知恵を貸して頂けるとありがたいです

>>15
同性だとしてもあなただけ特別扱いみたいになるからじゃないかな？
贔屓してるつもりもされてるつもりもないかもしれないけど
やっぱり寮母さんの立場からすると、全員に公平に接しないといけないのでは？
教師と生徒の関係と似てるんじゃないかな
ほかの寮母さんから注意されているならメールのやりとりは難しいけど
寮内で直接会って話すのは問題ないのでは？
寮ってことは学生さんだよね？今は焦って関係を進展させるよりも
寮内で仲良く会話する程度の関係を続けて、寮を出るまで我慢してみては？
長々とすいません
うまくいくことを願ってます

>>14
歳の差が9歳あり、まだ若い彼女が私の為に苦労すると思うと申し訳なくなってきて
私から別れを切り出しました。

何度か同じことで別れを切り出しては復縁を繰り返していました。
今回は彼女から「同じ思いはしたくない」と言われていたので、
お互いに連絡を絶っている状態での出来事でした。

>>16さんの内容を読んでどうして禁じられているのか納得しました

今日直接彼女に話してみたところ、周りにバレてしまったことを
すごく怒っていて別人のようでした
もう元には戻れないですね

今傷心してる状態でしたので、>>16さんのお人柄の良さ、優しさが心にしみました
親身に相談乗って頂いて本当にありがとうございました
あなたの幸せを心からお祈り致します

>>18
怒ってるわけではなく彼女も注意された後であなたにどう接していいか戸惑ってるんじゃないかな？

それで怒ってあなたに当たるような人ならやめておいた方がいいかもね。

遠距離の辛さに心が折れそうです……
今月会える予定だったのに、どうしても抜けられない予定と彼女の連休が重なって会えなくなってしまって……
下手したら年内は会えないかもorz
遠距離で長く続いてる方、いらしたらコツ等ありましたら教えていただけますか？

>>20
年内にあえないかもしれないのは辛いね・・・
お互いがＰＣ持っててネット環境が整ってればだけど、スカイプつなぎっぱなしはどうかな？
やったことはないけど身近な遠距離カップルさんがやってて、いつでも会話できるし会話しなくても生活音は聞こえていい感じだって。

こちらも来年から遠距離・・・
再来年になれば追いかけていって一緒に住むことが出来るんだけど、一年を乗り切れるか不安。
この人とずっと一緒にいたいけど、いられるのかも不安になってしまう。

>>20
遠距離辛いですよね…自分も遠距離です。相手は試験控えてるので会えないし、私も仕事があって会いに行けません。
とりあえず毎日メールして、週一くらいで電話してます。

ありがとうございます

>>21
スカイプはやってます。
しかしお互い活動時間があわないので最近はそれすらできてません……。
お互いに時間がある時はつなぎっぱなしでいちゃいちゃしたり
世間話したり私部屋に親が混ざってきたり(笑)もしてましたが……
遠距離、やっぱり辛いです。
来年からお互い頑張りましょうね。
一、二年を、少しと捉えるか、長いと捉えるかでしょうね。とにかく連絡はまめにした方がいいと思います

>>22
会えないとこんなに行き詰まってくるとは思いませんでした。
向こうは仕事、私は就職先の研修とバイトがあるのでかなりすれ違い生活です
毎日メールも少し前までしていましたが
最近は彼女の仕事が忙しくなってきたようで三日に一編は私がメール送ります。
電話も私が風邪ひいたり向こうが風邪ひいたりしていてなんやかんや二週間くらいできでないです……。

苦しいだけの恋愛とかいややわー

幸せなんが一番いい

この人ビアンだとか、
どうやってわかる⁉

白い魔女→ttp://c.2ch.net/test/-/ihou/1270935811/356全身性感帯ぃ〜♪

他好きで振られてもうすぐ2ヶ月。
未だに未練タラタラ。
つらい
どうしたら忘れられますかー
やっぱ新しい恋かな

クリスマスで付き合って半年になる彼女に指輪を買ってあげようと思うのですが
高３でティファニーの指輪ってどう思いますか？


おそろいのを買おうかなと思ってるのですが。

自分で稼いだお金ならいいんじゃない？
半年クリスマスに指輪貰えたら嬉しいだろうなぁ

スレ違いかもしれないけどちょっと書かせてくれ！
今彼氏いるんだけど女の子が好きなんだorz
片思いしてる人がいるとかじゃないんだけど、女の子といたらこの人に抱きつきたい！とかチューしたい！とか思うんだ・・・
そりゃ好みのタイプはあるけどさw
でも彼氏といてもそういうことしたいと思わない
気づいたら、女の子と付き合えたらなぁ・・・とかぼーっと考えてる自分
相談できる人いないんだ・・・orz

>>29
私は付き合って一ヶ月で安いけどペアリング買ったなー
遠距離だから寂しさを紛らわす意味もあったけど
29の負担にならない程度のものなら彼女も喜ぶんじゃない？

23です。
耐えきれなくなり、かなり無理はしたけど
夜バスで12時間くらいかかる遠恋中の彼女に会って絆深めてきたｗｗ
やはり会わないとダメですね笑
会いに行ったのが余程よかったのか
彼女がなんとかして来月に一度会いに来てくれることに。
自己解決してしまって申し訳ない！
でもありがとうございました！

>>33
おお、それは無理した甲斐があったな！
うまく進んでなにより(´▽｀)
ただ会いたすぎる余りに無理しすぎたりすると相手も気を遣っちゃうから気をつけてね！

告白したけど普通に仲良くしてくれて

でもなぜか最近といっても1年ほど前から
気まずくなっちゃってる
だけど誕生日のお祝いメール送ろうかな

気持ち悪くないかなー

>>30
バイトしてるので金銭面は自分でやります。

買おうと思います！

>>32
バイト頑張っていいのを買ってあげようと思います！

好きな人に彼氏ができて、できる前後も変わらず
ちょくちょく遊んで仲良かったのですが、
最近急に距離を感じる様になってしまいました。
話しかけ辛いし、頑張って話かけた所で彼氏が〜と
彼氏の話をはさまれて心が砕かれました。（笑）
前から彼氏の話もちょろちょろされてはいたのですが、
今回のは雰囲気的に私の気持ちに気付いて距離を置こうとされている気がします。
彼氏には勝てっこないし、できた時点で諦めてはいたのですが
やっぱり辛いです。
新しい恋をして忘れるというより、もう女の子を好きになりたくないです。

>>35
それくらいはいいんじゃない？

>>38
まぁ異性であれ同性であれ、失恋は付き物だからどうしようもないね…
好きになりたくない、といって素直にできるわけもないし。

友情の延長としての好きと恋愛での好き
みなさんはどうやって区別してますか？

ちょっとよくわからなくなってきました

ぶっちゃけ性欲が伴ってるか否かかなぁ

私も、この事ならエッチしてみたい、とか一緒でもいいと思える人かどうかだなー

>>42
>>43
ありがとうございます
性欲か…なるほど

よく考えてみます(´･ω･`)

バイト先の１つ下の後輩を好きになってしまいました・・・
初めて年下を好きになったし、どうすればいいかわからない。
あからさまというか、彼女だけには他の後輩とは違う特別な接し方をしてるつもりなんですが…
でも彼女からすれば、やっぱりただのお人好しな先輩って感じになるのかなぁ(涙)

みなさんは、どんなことや行動をされると自分ってちょっと特別かもって思いますか？

>>45
女同士ならボディタッチが不自然になりにくい
どんどんボディタッチしちゃえ！
あとは後輩が困ってるときにフォローしてあげるとか

>>45
ボディタッチ系はやりやすいね！
頭ポンポンされると嬉しいなぁ。

あとは、言葉に出してきちんと褒められる、とか。
そんな特別なことじゃなくても、気に入ってもらえてるんだって感じるよ。

>>46
>>47
レスありがとうございます！

なるほど。ボディタッチ系ですか・・・
まだ手すらまともに触ったことない(;-;)
でもバイトが終わって帰り際に、お疲れ様の意味を込めて、彼女にハイタッチするようにはしてます。
彼女もイェイって乗り気でやってくれるから、嫌ではないのかな？

彼女へのフォローは、気がつく範囲は全力でやってるつもりです。
この前メールで「ほんと頼りになります」って言われたときは死ぬほど嬉しかったｗｗ
へたれな自分にうまくボディタッチできるかはわからないけど、がんばってみよう

付き合ってるんだが、連絡が殆ど自分からなんだよなぁ……
わりとラブラブなんだけど、ほんとに連絡をこっちからしないと一週間くらいこない
そうゆうこともあるのかしら……

>49
好きだからこそ、負担になりたくないとメールしない事ってよくあるよ
今忙しくないかなー…って

私も自分からメールしないなぁ、相手が迷惑かもって思っちゃう。たとえ付き合っても自分からしない。やっぱり迷惑かもって思っちゃうんだよな〜

>>49
そういうのって不安になるよねー
同棲してた元カノもそれタイプで、元カノは博愛主義者だったから彼女（私）だけに心が縛られない人だった→時に寂しい

ちなみに今の同棲してる彼女は対象的で私しか見えてない子→時にウザい

なにごともバランスが大事だわな！！

1こ下の後輩が好きなのですが
その子は私からハグをすると
ぎこちなくなります…
他の子にはみんな自然にしてるのですが私の時だけなんか違います。。。
ぎゅーっとしてくれないというか
かみ合わないというか
表現がうまくできていませんが
これは私のことが嫌いなんでしょうか…？

私なら、何でもない相手ならあははって抱きつき返せる。
たぶん、あなたを意識しすぎで固まってるんじゃない？
私も好きな人に触られたらうわあぁああっ(°□°＊)て固まるもん。

ハグとか普通に出来ていいな〜。私はキャラ的にスキンシップ出来ないタイプだから心底羨ましい…。
好きな子の手に触れたのも2年前に一回だけだしなｗｗｗ

好きな子がいるんだけどその子に彼女がいる
好きな子はいつも私に彼女の愚痴とか悩みを相談してきます。彼女と好きな子が別れたらいいなって思う。
私のほうが大事に思ってるし、努力してるし絶対に幸せにしてあげれると思う。その子の彼女は育ちも悪く頭も悪いし喧嘩もよくするみたいです。
なんで二人が付き合ってるのかもよくわからないです。
どうにかして別れさすことできないかなぁって思うんだけな・・・・

>>56
私の方が大事に思ってるってそれはあなたの感覚でしょ？人の気持ちは測れないし当人からしたら余計なお世話。
好きな人の彼女を否定するって事はその好きな人を否定するのと代わりはない。私にはその人があなたと付き合っても幸せになるようには思えないけど？

>>56
恋愛の愚痴とか悩み相談って
実はノロケの裏返しってことが結構あって、
何だかんだ言いつつ当人同士はラブラブってことも多いよ？

でももし本当に合わない二人なら、
貴方が何かしなくても、そのうち自然に別れると思う。
一年かかるか二年かかるかは分からないけどね。
その間、貴方が本当にその子のために親身になって
心からその子の幸せを考えて接していれば、
後からチャンスが訪れるんじゃないかな。

その子の彼女の悪口を言ったり、
別れたほうがいいよーとか言ったりするのは駄目だね。
そういう下心って、相手は敏感に感じ取るよ。

>>50
>>51
>>52
そういうこともありますか……！よかった！
みなさんの書き込みをみて
思いきって聞いてみたら、なんか私のが10くらい年下というのもあり
遠慮？と、私をあんまり依存させたくない
みたいなのがあったみたいで
別に気持ちが離れたとかじゃなかったです(´;ω;`)よかった……！

56です。御意見ありがとうございます。つらいけど私なりに努力してがんばります
あきらめて別の人を探します。
がんばって努力してればきっと性格のいいこが好きになってくれるのを信じて

性格がいいとかじゃなくて自分と合う子っていう見方はできないのかな
性格が悪かったらなんだっていうの？

たしかーに。
自分と合う子＝性格がいい
合わない子＝性格が悪いって、
あなたは何様で、どれだけ性格がいいのかしらｗ

>>61-62姐さん方もいじわるだなあｗ
好きな子を諦めなきゃいけない時って、
いつかもっと可愛くて優しい良い子が現れて
私を好きになってくれるはずだから…！なんて、
気休めだけど自分に言い聞かせたりするじゃない。
そこは目くじら立てるところじゃないと思うけどなー

自分はタチで彼女はネコで
お互い初めての恋人
(男性とも付き合った事なし)です。
私はリバタチではないのですが彼女が最近たまには逆がいい
って言ってくるんです。

私はタチ以外考えられないんですがどうしたらいいんでしょう？
彼女に申し訳なくて…

>>63
大人だね
同感

>>64
自分もタチですけど、もし彼女に逆がいいって言われたら
すごく悩んじゃいますね・・・セクはそう簡単には変われないものだと思っています。

なので素直に、考えられないって言うしかないと思います。

あなたのことがほんとに好きなら分かってくれると思いますよ（＾ω＾）

状況はちょっと違うけど>>56みたいに考える自分がいて、
でも自分はそういうのが許せないというか自己嫌悪してしまう。

どうしたら相手の幸せだけを素直に心の底から願えるようになるんだろう…。
惚気を聞くたびに笑顔作って興味あるよ！楽しいよ！って感じで対応するけど、
心の中では溜め息ついてるよ。ひどいジレンマ。正直疲れてしまった。

でもやっぱり、会ったり話したりできると嬉しいんだよね。
どうしたもんか…。

好きになりそうな子がいる。
まだ、一緒にいて楽しい、放って置けないどまりな感情だけど
その子といると凄く楽しくて嬉しくて、このままだと片思いをしてしまいそう。

でもその子、まだ16歳。ノンケ彼氏持ち。
22歳の私は、すでに将来のことを考えてパートナーを選びたい思考。
たとえその子と付き合えたとしても将来なんて重いんだろうなと思って必死に気持ちをセーブしている。
2ヶ月前に別れた彼女のこともまだ忘れられないし・・・。

たまに>>56みたいに考えちゃう自分がいるよ。
考えるたびに、相手と自分の幸せは願えても、
相手の幸せだけを願える人にはなれないと思ってしまう。

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自分が十分に幸せじゃないのに、相手の幸せなんて願えないのが通常。
(除 宗教家）

誰からも愛されないと欝になって自分のことを一方的に愛してくれる人を求めちゃうよね。

>>67
疲れちゃうなら、少し距離をおくのもいいと思う。
自分が疲れちゃうと余裕ある対応できなくなるし、
67自身の魅力も出せなくなっちゃうよ…

自分>>56にレスした>>58なんだけど、
実は56と同じような経験したことあるんだ。
好きな子が本当どうしようもない女と付き合ってて、
何度も「私なら幸せにできるのに！」って思ったｗ
彼女もつらそうだったし、早く別れてほしかった…

でもさ「相手が悪い」とか「早く別れろ」とか、
周りの友達がみんな彼女に言ってたけど、
たぶん彼女が欲しいのはそういう言葉じゃないと思ったんだ。
頭では分かっててもまだ相手のこと好きなんだろうな…って。

自分は彼女の心に寄り添おう、って
彼女の一番の理解者になってやろうって思ったよ。
恋人になれるかどうか分からないけど、
もし恋人になれたとしても、恋愛感情はいつか冷める。
そういうの超えて、彼女にとって「大切な人」になりたかったんだ。

長い自分語りすまそ…
でも自分も58で偉そうなレスしたけど、
純粋に相手の幸せだけを願ってたわけじゃないって感じｗ

>72さん、すごい深いい意見だね。洞察力あるー

後半はただ恋に恋しちゃってる恋愛脳だね
他に好きな人ができたらすぐにどうでもよくなるよ

深いとか洞察力ってよりも、上から目線の自己満に思えた

上から目線ってどっちがだよww
まぁアドバイス受ける側が参考になれば良いじゃない

・・・私も上から気味だな、まぁいいや

>>75で言いたかったのは>>72（アドバイスを受ける側）のことなんだけど
世界に入った自己語りだったから
ま、いいや

そうだったのか、勘違いすまん

でも気持ちはわかるよ
失恋して振られたって現実を受け止めるのはつらいもんね
私はいつまでも相手のことを想っておくんだ〜☆これからもその人以上に好きな人はできないし！っていう自己満にひたる

相手は自分のことなんか気にもとめなで彼女とラブラブしてるというのにｗｗ

皆様に質問です。

◯◯が一番好き、大好き、恥ずかしくて直接言えないけど愛してる、会いたいのに会えない、側にいたい、一緒にいて欲しい…これって気持ち悪い？
って感じの事をメールで送ったら、相手からの返信に

うぎゃあああなんてドストレートな告白だ！なんの殺し文句!?
私だって好きだよ！大好きだよ！何言わせんだバカ、私暴走すんの早いんだからな！
…って気持ち悪い訳ないでしょう！(以下略

って書いてあったんだけど、これはどういう意味で言ってるんだ!?分からない！

脈ありなのか違うのか分からない…皆様どう思いますか？

＊ちなみに相手の子は、今は分かりませんが二年前は｢レズは二次元でも無理｣って言ってました。その子はBLは好きです。

>>80です。

<追記>

その子は普段｢好き｣とか言う子ではないです。


今更ながら今までの話をぶったぎってしまって本当に申し訳ありませんでした。

そして皆様、ご協力お願い致します。皆様のお力をお借りしたいです。宜しくお願い致します。

>>81　いまいちわからん
ちなみにその子は2次元て言葉を使うくらいだからアニメや漫画好きなんだね
オタク系の女の子は恋愛感情じゃなくても好きっていうからね。　
あなたのことは好きでもセックスはしないと思うよ

>>81
それはどういう好き？って直接聞くといいよ。

そこまで言ったなら怖いもんなしでしょw

>>80
その子が本質的にレズビアンなのかどうかはわからないけど、今はあなたが好きなんじゃないの？
「ホント？うれしい！暴走して〜（はぁと）」って返信すれば？
たとえ一時でも楽しくデートできればいいじゃん。

元々ノンケで友達だった人と付き合って数年。
最初は可愛かったのに最近どんどん彼女が男性化しています。
基本、元からタチ気質な人だったけど　まさかここまで男になるとは・・・
正直　男と付き合ってるみたいで最近萎え気味です。
態度　しぐさ　話し方すべてに女性の要素が皆無。
もう少し女の子らしくした方がいいよって言ったら
女だからとか　女のくせにとか言われるのすっごいムカつく！ってキレられた。
どうしたらいいでしょう？

>>80です。皆様、良ければ更なるアドバイスお願い致します。

>>82

返信ありがとうございます！

そうです。
…ですよね。普段から誰かを褒めるような言葉やましてや好きなんて言ってるの聞いたことないので、脈あるかなぁなんて期待してたんですが…私もよく分かりません。

そういう事は出来なくても、私はその子の隣にいられるだけでいいです。


>>83

そうですかね…メールだから言えたものの、直接聞くのは不安です…

その子とクラスが違うので、休み時間に呼び出すか遊びに誘って聞くか…どれがいいんでしょう？

>>84

それが…三週間前くらいのやりとりなんですorz

三週間経っても聞いて大丈夫ですかね？

>>80
脈は全くなしと思われ
そういう世界を演じて酔ってるだけ
二次元好きな子はそういうことがよくある
振り回されるだけの恋でもいいなら、付き合えるとは思うけど
セックスなんかはない
擬似恋愛

腐女子やから脈なしとは限らないよ？
目、見てみたらわからん？
キラキラとか熱っぽさがないなら友達としての好き
あるなら期待もてそう

恋愛相談？とは少し違うかもしれないけど書きこませていただきます
20歳なんですが、今まで男女どちらも誰とも付き合ったことがありません
周りからはよく「彼氏いそう」「遊んでそう」とか言われるのですが、本当に好きな人と付き合いたいという気持ちが強く、恋愛にも積極的になれません
ましてや私の恋愛対象が女性なので「付き合うなんて無理！」と思ってしまいます

皆さんはどのようにして彼女さんを作られたのですか？
恋愛初心者の私に何かアドバイスをください！よろしくお願い致します

もうすぐクリスマスか。。。ふぅ

脈ありでメールのあの返信内容なら、すぐに食べられる
今頃>>80さんは食べられてる？ｗ
何もないなら、ただの言葉遊び

>>85
見た目も変わっちゃったんですか？

あっちからは抱きついたりほっぺた触るのに
自分からするとぎこちなくなる。。。
脈なしなのかなぁ…

>>92
見た目も変わりました〜
髪も短くなってメイクも全くしなくなったし
服はメンズばかり・・・自分が男にならなきゃならないって思わせてしまったのでしょうか。

彼女無しなのに、常に両手の人差し指と中指だけ極端に短くしてる人は何でなんでしょうか？

>>94
そこまで見た目も変化してたら家族や友達もあれ？ってなってるんじゃ。
＞自分が男にならなきゃならないって思わせてしまったのでしょうか。

これを怒らせないように聞いてみるとか？

最近マンカスが凄いわ！あんた達なめな！

すみません、>>95は爪の話です。
今迄恋愛経験が無く、初めて本気で好きになりかけてる人がそうなので、悪い妄想ばっか蔓延ってしまって気になります…。

マンカスをほじるにきまってるじゃない？
あたし筋肉ムキムキババアだけど
あんたにみられてたなんてね…
シワに惚れたかい？

二本だけってわかりやすすぎ（笑）
いつ「その日」がきても大丈夫なようにしてんじゃない？

性同一でもないのに男っぽい格好するのって、たいてい女性蔑視に対する反抗心じゃない？
たぶん職場だったり家族だったり別のところでも、女なんだから女らしくしないと！とかいわれてると思う

それは考えすぎでは
そういう人も多少はいるかもしれないけどね

私はどちらかと言えば男っぽい格好だけど
それが好きなだけで反発心とかは特にない

>>80です。何か些細な事でもいいので、感じた事やアドバイスを書いて下さると嬉しいです！


>>87

返信ありがとうございます！

なるほど…
私の憶測なんですが、その子は自分が本当に相手を好きじゃなかったら好きって言わないと思うんですよね。ノリとか、簡単に好きって言う子じゃないですし。

それに私と仲が良いはずのその子から好きと言われたのは、友人になって三年目にして初めてです。それくらい言わない子だし、真面目な子なのでノリとかではないと私は信じていたり…

>>88

返信ありがとうございます！
うーん…私が話すときに緊張しているので、目を見ててもよく分からないんですが、私と話してる時に頬が赤く染まってるのを何回か見てます。
しかも一昨日くらいにその子から私の膝に頭乗っけてきて、その上に私がブランケット被せて、一、二分位その状態だったんですが、顔を上げたときその子の顔が真っ赤でした。そんなにすぐ顔って赤くなるもんなのかなぁ…
本人が｢暑い！｣って言ってブランケットから顔を上げたんですけど、そもそも外での話なので、暑いとかそんなことはないと思うんですが…期待したい。

そこまで前向きに自己判断できてるなら、
玉砕覚悟で行くしかないんじゃ？
それ以上何を言ってほしいの？

「彼女ぜったいあなたのこと好きだよ、頑張って!」←こういうの？

正直、あなた以上に２人の関係、とくに相手の性格を知ってる人はここにはいないんだし、
頑張ってとしか言いようがない。

>>104

そうですね…その通りです。自分でどうしたいのかまとまったので、自分でなんとかします。

皆様に相談出来て、落ち着きました。

アドバイスをくれた方、それ以外の方も本当にありがとうございました！

皆様も頑張って下さい！皆様の幸せを祈っています。

ありがとうございました！

付き合って2カ月くらいの彼女から突然「うまくいかないね」とメールが来ました。私は全然そう感じてなかったのですごくびっくりしたのですが、これは要は別れようということなのでしょうか。本人に聞きたいのですが今日はめずらしく変身がおそくて不安です。

>>106
ちゃんと会って話した方がいいよそれは。

顔見て相手の話をちゃんと聞いてあげなきゃダメだと思う。

テクマクマヤコンに時間がかかってるんだよ

変身ﾜﾛﾀ
確かに、直接話した方がいいかと
寂しくて気を引くために言ってみた可能性もあるしね

恋人と別れるべきか悩んでいます。

少し前にささいなことで喧嘩をしてから、連絡が来なくなっていました。
その後一度会った時もなんだか気まずくなってしまって、余計に関わりがなくなってしまいました。
しかも最近は相手の子がどうやらネット上で仲良くなった女の子に夢中みたいで
「片思いがこんなに辛いなんて」などと言っているのを見かけますし、
「恋人ほしい」なんて言っているのも見ました。

もうなんだかよく分かりません
少し前に聞いたときは私のこと好きだって言ってくれていたし、私の記憶にある限り別れたようなことはしてないのです
でも気まずいからってずっとメール送ったりできずにいた私がいけないのかもしれない、と思うと問い詰めたりはできないし
ちゃんと区別はつけてるから、嫌になるなら(ネットで言っているのを)見ないようにしてて、と言われています

私がずっと片思いしていたすっごく大切な人なので、失いたくなんかないんです
でも、自分から好きになった人といたほうが楽しいとも思うんです。
私はすごく子供っぽい性格で、そのせいで沢山迷惑かけてしまった分、幸せになってほしいというか・・・。

こんなことは自分で決めなくちゃいけないってことはわかっています
でもどうしたらいいか、本当に混乱しているのです
みなさんの意見をお聞かせ願います。

レスありがとうございます。iPhoneもにちゃんねるも初心者であまりよくわからないし誤字もありたい変失礼しました。
その後彼女からは流れを無視したメールが来ましたが様子がいつもとちがいます。今すぐにでも会いたいのですが500キロも離れてるので叶いません。

>>111
どんな風に様子がちがうんだろ
とりあえず電話すれ

>>110
辛いかもしれないけど、玉砕覚悟で直接聞くしかないと思う
聞いても聞かなくても、どちらにせよこのままだと自然消滅だよ

>>112
いつもは仕事終わったらおわった、とメールしてくるのですがそれもなく、返信が遅くなるとくる◯◯やってた、とメールもありません。
今入浴中みたいですし、多分この話するのをめんどうくさがると思います。

>>114
うーん、数日間はこっちも連絡しないでおいて
その後電話してみる・・・とか？
恋愛経験少ないからいい案が思い付かない、ごめん

誰か恋愛経験豊富な姐さん、アドバイスください

>>114
そんな大事な話をめんどくさがるようならこの先長く続かない気がする…

今は少し距離を置いてみたらどうかな？追いかけてもめんどくさがるだけだろうし。

114です。お姉様方ありがとうございます。電話しました。
どうすればいいの、と聞いたらしらんwと言われました。すこし距離置いたらもうだめになりそうです。彼女はイライラしてるから私に当たってるのかもしれません。なみだが止まらないです

>>117
わがままなお嬢さんだね彼女は…

何だかただの構ってちゃんっぽいから普段通りに接すればいいと思うよ？エスパーじゃないんだし察してくれなんて無理がある。
それで何か言ってきたら突き放してもいいと思うよ。多分追ってくるからｗ

>>118
仰る通り彼女はわがままで構ってちゃんです。先程彼女からもう終わりにしましょうとメールがきました。泣きながら嫌だと電話してわかれはのがれました。
こんな彼女嫌だけどどうしても別れられないんですよね。
お姉様ありがとうございます！！1人では死んでしまうところでした

>>119
片方が別れを切り出したらもうその関係はその時点で終わりだよ…残酷ではあるけど。
必死で縋りついて別れない事になっても彼女の気持ちはもうあなたへは向っていないんだよ…

構って欲しくて出た行動ならまだしも付き合ってたったの2ヶ月で別れるとか言い出す子とこの先続けられると思う？
この先ずっと今の辛い状況が続くんだよ？もう少し自分の本当の気持ちを考えてもいいんじゃない？死んでしまうなんて思い込みもいいとこだよ。

終わりにしましょう、と言われた時点で
ってか、さらにその前の時点で終わってますよ･･･
それを何とか止めても辛いことしか待っていないね

>>120
ですね…少し前からすきかどうかわかんない、と言われてましたもん。バカな私でも一度別れ話をしたらその時点でおしまいだなぁと思います。
どうしようもない子だし、本人も私と付き合っててもいいことないよって何回も言ってますけどやっぱり、少なく共今の私にとってはあの子が必要です。
せっかくアドバイスを頂いたのに分からずやでごめんなさい。分からずやは痛い目に会わないとわからないようです。とりあえず前から来月の19日に会う約束事してるのでその日にかけます
本当にありがとうございます

>>121
ですね。もうダメだけど別れられないです。

>>122
あなたに必要なのは彼女じゃなくて自分を信じてあげられるあなた自身だよ。

そこまでわかっててバカだな…
19日、ちゃんと話し出来るといいね。

>>124
自分でもそう思うし彼女にも言われました。彼女を嫌いになれるなら楽です。
メールとかプリクラとかペアで買ったものをどうすればいいのか悩みます。それがひっかかってて別れられないのもあります。

>>125
もし、忘れる決意ができた時は無理に思い出の物を捨てる必要はないよ。
忘れよう、忘れなきゃと強く思う程未練て感情は膨らんでいくものだから…

ゆっくり時間をかけて忘れるんじゃなく思い出にしていけばいいんだから。

私も4ヶ月前に失恋して、やっと思い出さない時間が増えてきたところ。こんな風に偉そうな事言ってても綺麗な場所や物を見た時、今だに頭にその人が浮かぶよｗこれが未練ってやつなんだな〜と身をもって体感してる。

でもこれでよかったんだって今は思う。相手にも色々感謝してるしね。せっかくこんなに好きになった人を嫌いになる前にこんな風に思えてよかったと思ってるよ。

何か自分語りになってごめんね。早く穏やかな気持ちになれる事を祈ってるよ！

>>126
忘れなくてもいいんですね。結局自分が一番かわいいから、思いだして辛くなるのがものすごいこわいんです。
いまは別れる気ないですが永くはもたなきでしょう。ラブラブだったころを思い出すと涙が止まりません
お姉様、ありがとうございました！本当に本当にお世話になりました。お姉様の貴重なアドバイスはずっとずーっと忘れません。

>>127
お姉様ってやめてｗｗｗ

恐いのはわかるけど人の気持ちを思い通りには出来ないし、心変わりは誰にも責められない事なんだよ…。
人を変えたければまず自分からって言うでしょ？人が代われば状況は変わるだろうけどこの言葉あながち間違えではないとおもうんだよね。

とにかく今はあなたと彼女の状況を第三者として冷静に見つめ直してみなよ。彼女の無言の訴えがもしかしたらわかってくるかもしれないよ。

すみませんww

言われてみれば冷静になって考えることを忘れてました。人の感情だけはどうすることも出来ないってことはいつも自分に言い聞かせてるのですが…ついついわすれてしまいます。
もっと自分を大切にしろと彼女に何回も言われているので私から変わってみようと思います。少しでも状況が落ち着けばいいな、と思います。

>>129
どんな書き方でもいいから図にして紙に書くと色々見えてくるよ。冗談っぽいけどこれ本当ｗ些細な事でもなんでも書いてみるのがオススメ。

多分まだまだ若いんだろうからそんな焦る事はないよ。がんばれ！

>>130
それは初耳です！やってみます。
思いだしたんですが、先程電話したときぼそっと素直になれない、と言っていた気がします。
よくお分かりでwわたしは19.彼女は17ですw
頑張ります！！！！！

>>131
素直になれないね…

だったら、素直になってくれない相手…じゃなく素直にさせてあげられない自分って考えれば自分がどう動けばいいかわかりやすいんじゃない？

彼女若いな〜ｗ年上ならもっとドンと構えて甘えさせてあげな！まだまだ自立には早い年齢だから。

泣いて縋るんじゃなくちゃんと話を聞いて彼女の本当の気持ちを聞き出さなきゃ。

>>132
彼女は素直に寂しい、などを口にするのが相当な屈辱なようで
以前私が何気なく寂しくない？と聞いたらプライドがずたずたになった、と言われたので触れないでおいたんです。
気持ちを聞いてもわからん！と返されることが多いし、機嫌を悪くさせてしまうのでこちらも触れないでおきました。
会ったときは存分に甘えさせますw遠距離なのでできるだけいちゃいちゃしてたいです。
明日どうなるのかさえわかりませんが…

>>133
まだあなたに心を許してない証拠だね〜。

甘え方を知らないだけだから大丈夫な気がする。可愛い彼女だねｗ甘え方を教えちゃえばデレの部分が出てくると思うよ？多分だけど。
甘い会話と適度な甘え、それとどんなあなたでも嫌いにならないよ！ってのを常に伝え続ければそのうち心許して少しづつ気持ち話してくれるんじゃないかな？確実な方法とは言えないけどコミュニケーションが足りないんだと思う。

泣いて不安を訴えるのは逆効果だと思う。せっかく付き合ってるんなら楽しく会話しようよ。いっぱい笑わせてあげな〜

>>134
なるほど、気をゆるしてないんですね。他の人と私とでは態度が全く違うのでてっきりそこはクリアーしているのかと…
自分のことで手いっぱいなので考えて行動するのは難しいですが頑張ります。
昨日はとにかくピンチすぎて泣いて縋りましたけどもう泣くのはやめますw
いつも起きたらメールくれるのですが今日は来てないので早速心が折れそうですw

初カキコ
話の途中でカキコとか気が引けるけど

スペック
21歳♀
タチよりリバ

一年くらい前に別れた女の子が忘れられない
この間も会ってキスしたり大人の関係とかにはなったけど、今告白してもいいの？
ちなみに、最近私は彼女と別れてます。
その友達とやり直したいからって言うのと、彼女に対する愛情とかなかったから。
でも、別れてすぐに告白なんて軽いよね。
どうしたらいいんだ

>>136
その好きな子とキスしたりしてんの？
だったら脈はあるよね。
別れたのがその子が好きだからなら、軽いとかはないんじゃない？

>>137
キスもするし、外に出掛けた時向こうから手繋いできたりもする。
前に「私の事どう思ってる？」って訊いたら「好きだよ」とは返ってきたけど、友達としてなのかなんなのか…。

>>138
それははっきり付き合おうって聞いてみたほうが早くないか？（笑）
それでダメならきっぱり切ったほうがいいし

>>139
うう…
やっぱりそうした方がいいのかな
次会うのがクリスマスなんだけど…それまでに会って告った方がいいかな
電話でもいいのかな

>>140
クリスマスに確認するのは遅すぎる気がするなぁ…
出来ればその前に気持ちを確認したいねー
あんまり会えないなら電話でもアリだと思うよー

>>141
相手京都で私は名前の通り岐阜だから…
ちょい遠い
しかも私は仕事あるからね
電話かー、やばいなんか緊張してきたｗ

>>142
なんだか自分と似た状況で笑ってしまったw
先ずは落ち着いて言いたいことまとめてから掛けなね
うまくいくといいな(´ω｀)

>>143
そうなのですかｗｗ

ぎゃー！
明日の昼電話する事になってしまった…
ど、どどどどうしよう

>>144
うちも遠距離で私は仕事、向こうは学校と試験があってなかなかねー
もちつけ！wwww
まだ時間はあるからゆっくり考えなー
まぁ付き合おうって言うだけでも良い気もするけど（笑）

>>145
やばいｗｗ
一緒だｗｗｗ
でも相手学校辞めるぽいｗｗｗ

友達として好きって意味だったんならｗｗｗ
付き合おうって言った私恥ずかしいｗｗｗ

>>146
マジか！相手何年生なの？

えーキスしたりするのにそれはないだろーww
向こうも勘付いてると思うけどなー

>>147
3年生！
親とか他の友達にはまだ話してないらしい
なんか、誰にも話してない事を最初に報告されると嬉しいし期待しちゃう＾ｐ＾

うーん…そうかなぁ
そうだといいけどｗｗ

>>148
いま三年ならあと一年頑張れって言いたいなぁ(´・ω・｀)
わかる、そういうの嬉しいよね（笑）

普通の女友達とキスしたり好き？なんて会話したりしないと思うからなぁ…（笑）

>>149
うん、劇団も辞めちゃったみたいだし
みんなで遊び行っても、私としか手を繋いでるのを見たことないし（笑）
これでフられたらなんなんだ！って思っちゃう

んー、たしかにちゅーしたりはないなぁ
手は繋いだりするけど

相談させてください。
付き合って三ヶ月目の恋人がいます。遠距離なので一回しか会ったことがありませんが、メールは頻繁で告白されました。
現在私がオフが多忙であり、支えてくれる彼女の存在が大きく、また愛情表現が豊かで安心があり付き合おうと決心しました。ちなみに当方男女共に付き合ったことはありません。彼女が初めてです。
ですが、正直キスしたいのかとか肉体的な付き合いがしたいとは全く思えず…。彼女はかなり肉食なので次会ったらと意気込んでいます。待ってくれと頼んだのですが、初見時も約束破って手を出されかけたので、待ってくれなさそうです。
こんなすれ違いを抱えたままならうまくいかなそうですが、今の私には精神的な支えとして断然必要で。ともあらばオフが落ち着いたら、振ってしまうのかと考えると怖いです。
ひどい人間ですみません。助言お願い致します。

>>150
私も大学三年で中退しようと思った事あるけど、将来大卒のほうが何かと捗るとおもうんだよね〜
だから説得してあげたらどうかな(´・ω・｀)
もうここは告白しかないって！（笑）

>>151
相手は年上？
多分彼女の方は寂しさを紛らわしたいんじゃないかなぁ…
恋人なら少なからず肉体関係を持ちたいと思うのはわからなくもないけど。
キスもだめとなるとなかなかきついんじゃないかな…

メールとかで、真剣にその話とかした？
肉体関係もちたくないと思う理由はある？

>>152
ううん、取り敢えずなんで辞めたいのか訊いてからじゃないと私にはなんとも
ほら、いじめとかだったら続けるの難しそうだし
が、がががが頑張るｗｗｗ

>>151
んー、私も遠距離の時は会う度毎回エッチしてましたｗ
遠い分信じれるのは言葉しかないから、やっぱどっかで身体の繋がり=愛の確認が欲しいのかも

>>153
相手が大体十個上です。
真剣には話したんですが、彼女にとってはしないだけで我慢には十分すぎるって言われちゃいました。

私もよくわからないんです。
でも多分ファーストキスもまだなのに勢いで肉体関係までいきそうなのとかが、怖いのがある気がします…。

>>154
そうだねえ、
貴女にしか言ってないならなおさら相談に乗ってあげないとね(´ω｀)
明日だろ？報告待ってるからなww

>>155
そんなに離れてるのか。
うーんそれは彼女が落ち着いているべきだなぁ…

もしする事が怖いならキスだけ、って選択肢もあるけど、彼女が暴走したら意味ないしな…
キス以上の事は怖くて出来ない、もし次されたら付き合っていける自信がない、ってのも伝えてみたら？
それで向こうから振られるようならカラダ目当てってのもあるし…
私の彼女も私とが初めてで、怖がったり痛がったりしたから最初はほとんどしなかったし。
精神的支えが欲しいならメールだけで、って感じになるのもある気がする

>>156
ふへへｗｗ
報告出来るような内容ならいいけどねｗｗｗ

>>158
もしだめでもそんときは慰めてやるから名古屋辺りでオフしようぜwwww
なんて不謹慎だけど、ほんとうまく行く事願ってるからな(`・ω・´)

>>159
慰めてあげて下さいｗｗ
今メールしてるけどなんか少し冷たいｗｗｗ

>>160
任せろ←
冷たいとな…(´・ω・｀)

>>161
任せた！
眠いからかなー、とは言われたけど…どうなんだろ
電話すんの怖いいいい

>>162
ただし惚気ると思うがw
話の流れはどんなんだったん？

>>163
おｗｗｗいｗｗｗ
ムカつくー！って言い出すよｗｗｗ
んー、
私「メールしたのはしたかったからです」
「ほかぁ、寝たんやと思ってた」
私「んや、寝てないよ。○○疲れてる？」
「そんなことないよ」
ってゆー
あれ、冷たくないかもｗｗｗ

チャットかよ

>>164
サーセンwwww
顔文字とかないから多少冷たくは見えるけどそこまで冷たくもない気がするね
緊張しすぎて頭まで固くなってんじゃねーの？（笑）

恋愛相談なんだしいいじゃねーの

>>166
あ、わかるｗｗ
多分そうかも
めちゃくちゃ緊張してたから変に身構えてたんだと思うｗｗｗ
今見たらそんなでもなかったｗｗｗ

>>168
少しでも不安なことがあるとメールの文面とか怖く見えるよね、わかる
そんなんじゃ明日もガチガチじゃないの？（笑）
こんな時間まで寝れないのか？(´・ω・｀)

>>169
仕事が夜からだからこの時間まで起きてた方がいいのだ
これから寝るよ！
明日ガチガチどころか緊張し過ぎて泣き出しそうで怖い（笑）

>>170
夜遅いのか、大変そうだなー
そうなると伝えるどころじゃなくなるから落ち着いてなww

>>171
寝なくて平気か？ｗ
頑張るよ！泣くとかキャラじゃないもんｗｗｗ
さーて、私は昼まで寝る！電話に備える！
報告待っててねｗｗｗ

>>172
朝から仕事だったが寝れないし諦めた！ww
おー頑張るんだぞ！待ってるぜ(`・ω・´)

2ちゃんでチャットとかｗｗｗ

バカ二人が延々とやってたｗｗ
こういうのが居るから、ビアンは自分勝手と言われてしまう

相手がレズやﾋﾞｱﾝって、どぅやって判断するんですか??
一体どこで見つけているんですか…。。
目で訴えて、向こうもまんざらじゃない目で見てくるんですけど、どー思います??ﾜﾗ
ただの営業スマイルなんかな。。。

恋愛相談じゃなくてただの馴れ合いになってたお
報告、ふつーはここでいいけど、こんな茶番ならわざわざここでやらないでほしい
ここは「みんな」の利用するところです
きみたちは捨てアドでも互いに教えあって誰も知らないところでメールしあっててくださいな

さー今までみたいな流れに戻しましょ( ´ ω ` )
なんだかエラソーなこと書いてすまなかった。

初めまして。23歳大学生です。
自分みたいなのが書き込みするのはと躊躇したのですが
近くに相談できる人がいなかったので書き込まさせていただきます！
話の途中に申し訳ないですが・・

今まで恋愛感情を持った相手は全員男性でした。
しかし最近一人の女性に出逢ってドキドキしてしまって・・
一日の間ずっと彼女のことを考えてしまったり・・
自分でもよく分からないのですが
これって同性相手に恋愛感情を抱いているのでしょうか？

>>78
私も最初そんな感じだったなあ〜
可愛い子が好きなだけだと思ってたんだけど、今では好きな人の後ろ姿見てるだけで
ムラムラするようになってきたよw
抱き締めたいし倒したいw

単純だけど、性的興奮するかが決定打？
私、男に性欲湧かなかったのに今の好きな人にはかなり性欲湧いて困る

ムラムラ、、、
近くにいると抱きしめたいしキスしたいなって
無意識に思ってしまいますｗｗ

なります!!!自分も、今までで付き合ったのは全員男性なんですが…。
止められないけど、どぅしようもないこの感情。
相手もそぅならぃぃんですが…
言い出すこともできないし。
どぅしたらぃぃんですかね…。

>>181
私も相手はきっとノンケだと思うので
言い出せそうにないです。
でも私もノンケでいきなり女性に惹かれてるわけだし
相手ももしかしたらとか思っちゃいますｗｗ

相手はきっとノンケって分かってるのに期待してしまうよ…
一番仲の良い友達になれたのは嬉しかった
けど、この友達以上と思ってる気持ちを言ったらきっと遠く離れて行ってしまうのかな
私と友達は二次元の百合での同性愛は好き、だけど三次元だと伝えたらどういう顔をされるのか分からない

掲示板でよく潜在ビアン？っていうのをきくんですけど
相手もそうならって願ってます。
でも隠れてたら結局私は分からなくて伝えられないままだし
どうすればいいのか分かりません！

>>183
サラッと聞くのが怖いですよね、、

おお奇しくも同い年。
そして私もノンケから彼女が好きになりましたｗｗ

自分語りになるが、私はスキンシップが激しい(肩に顔のせたりおしりや胸さわったり)し、
百合ネタもすきだったから、徐々に彼女の抵抗感を払拭しながら近づいて
気付いたら好きになってたｗｗｗ
抱き合って寝たり一緒にお風呂はいったりするように。
しかしある日彼女が実は昔若気の至りで女の子と付き合ったことある、と暴露されたから
勢いでキスしたら付き合うことになった〜笑

潜在ビアンというかバイだったのかよくわからないが！

>>185
その展開羨ましいです！
意識しだしてからスキンシップのとり方が分からなくなりましたｗｗ
今までしてたことができない、、ただのヘタレですｗｗｗｗ

ﾒｯﾁｬ好きやけど全く可能性がない相手より、ほんの少しでも可能がありそぅな方を選んでしまう。

スポーツジムで働いている人がﾒｯﾁｬ気になる。
自分が男ならさっとｱﾄﾞﾚｽとか渡せるんやけど…
もどかしい…。。。

４０才ずっと彼女出来なくって諦めてたんだけどスポーツジムの先生に一目惚れしてしまった。若いだろうなと思ってたけど１８才って他の人との会話で判明した。
せめて友達になりたいんでその先生のレッスンにはなるべく出るようにしています。
挨拶とかもっと笑顔でしよう。
アドバイスをお願いします。

マジレスしていいかわかんないけど、40歳の時点で諦めろよ
逆の立場（あなたが18歳）で考えてみてごらんなさい

>>188
辛いこと言うようだけど、あなたが彼女と特別な関係になれる可能性は限りなく低いと思います
ただの友達になるのもかなり難しいんじゃないかな
自分の倍以上の年齢の、しかも職場のお客さんと友達になりたいとは思わないよ
せいぜい「感じの良い会員さん」と思ってもらえるのが関の山じゃないかな
それでもいいなら恋愛感情は一切見せずに関わっていくのがベストだと思います

>>186
185です。そうなんですよね〜ｗｗ意識しだすとスキンシップ難しいｗｗｗ
私はむしろ恋愛感情を必死におし殺してました。
私と付き合って彼女に何の得もないし、将来のことを考えたら男性と結婚したほうがいいに決まってる。
でもそれならせめて一番の友人で居たかったから彼女にめっちゃ尽くしてました。
それが最終的にはよかったのかなｗｗ

いきなり態度変えたら彼女が不審に思いますから、ほんとに少しずつ、彼女が大切で仕方ない〜 というスタンスに切り替えるのがよいかと。

>>188
18歳の子が、熟女好きのビアンで
あなたがとても魅力的なら･･
という前提があれば、お近づきにはなれるかもしれない
でもあなたに彼女がいたことがないので、それ以上は難しい
年上ならリード力が求められるので

そもそも40と18って、下手したら母娘と変わらないからねーｗｗｗｗ
ってことで現実を理解するべきかと

相談です
私は２１歳で、彼女は２コ上です
その子は服装、仕種、話し方、笑顔全部がとても可愛くてドキドキします
プリクラ撮る時とかはハグしたりするんですが、その時は友達だから！って感じで平気なんです
でも帰ってからプリントされたプリクラ見たりすると心臓ヤバくなって直視できません；
よく遊ぶし、何でも話せて安心できるし、大好きです
今までは男性としかお付き合いはしたことはありませんが、これは恋なんでしょうか…？
ちなみに意識？し始めたのは最近です。
スレチだったらごめんなさい；

ある程度年とってくると到底付き合えない人には恋愛感情がわかなくなる
現実が見えていきなり結果がわかってしまうから。
好きになった子と付き合う！　から　付き合える子と付き合う　に変わるから

>>194
たまに「これは恋でしょうか？」って相談あるけど…
ぶっちゃけここにいる人はあなたではないのでわかりません。
誰かにそれは恋です、って言われたらどうするの？
納得して相手に告白でもするの？
男に恋愛感情抱いた時も誰かに認定してもらわなきゃ恋愛できないのかな？

女の子は可愛いものが好きだからね。
可愛い子が側にいたらドキドキすることもあるんじゃない？
恋だと決めてつけてわざわざ苦しい恋愛をする必要はないと思います。

あるな。
ノンケの男女でも、美人や美男が側にくるとけっこうどきどきするみたいだし

相手を触りたいとか抱きしめたいとかキスしたいとかセックスしたいとか思うのか
そういうことは全く思わないのかが基準だと思う
綺麗な人や可愛い子に憧れたりドキドキしたりするだけならノンケでもあるし
性的欲求を伴わないないならただ可愛いからドキドキしてるだけだと思う

彼女と自分の温度差が凄い
好きのレベルとかでなく、多分価値観の違いなんだろうけど
付き合うことになって彼女と呼べる関係になったことはいいんだけど、
あまりにも相手が冷めていて寂しい
相手がいうにはちゃんと自分を好きらしいのだが、自分からするとそんな素振りを感じないというか
どうしたもんか……

安心しきっているんですかね??
ﾄｷﾒｷとかﾄﾞｷﾄﾞｷとかじゃなくて。。。

>>199
ああ全く同じ状況だ…
彼女の性格上仕方ないとは思うけどやっぱ寂しい
素直に寂しいって言えればまだ良いんだけど重いと思われたくない
どうしたらいいのかな

>>199
>>201
わかるわかる！私の彼女もメールくんないし、全然好き感をアピールしてこない笑
でも照れ臭いだけでほんとはこっそり私と相性チェックとかしてるくらいだった笑
言ってくれればいいのに、と思いつつたまのデレが嬉しいｗｗ
付き合いたては不安だったけど
もう最近じゃ私から行動するのは苦じゃないし
誘いもばんばんするけどちゃんと応じてくれるよー

お互いに思いが通じ合ってるのをわかってるなら信頼関係ができてるから連絡なくてもＯＫ。

片方がいつも不安で焦燥感があるのに、連絡が少ないって場合は、やっぱりそこまで好きじゃないとかなんなーく都合よくキープされてるだけの場合が多い。
ある程度人と付き合った事がある人なら顔の表情とか雰囲気でわかりそうなもんだが、
誰とも付き合ったことがない人だと、彼女はそういう人なのかな・・・？自分が連絡しすぎが悪いのかな・・？と苦悩する

会ったときにたっぷりサービスしちゃえばＯＫ！

相談です。
年の差カップル、私が年下。
リバタチなのだが、彼女が生理の日には、嬉々としてガン攻めしてくるｗｗｗｗ
下手な部分もあるんだが、わりと大丈夫なタイプなのでかなり感じてしまう。
こないだ完全に味を占めたらしい彼女に朝から……orz
私はタチのが好きなんだが、どうしたらいいですかね……
このままだと彼女に逆転されそうだ……

>>205
羨ましい 爆発しろ

もげろ

「彼女も私も出産したいからいつか別れるんだろうな」
と考えて、ずっと不安です。最近はデート中も不安。
彼女はよく「子供ができたらこういうことしたい」とか言うし…
いつか結婚や出産で離れていくつもりで、私とは遊びなのかなとか。

そういうこと言う時はやっぱり相手といつか別れるつもりですか？
また、ここにいる皆さんは不安になったりしましたか？
私たちはまだ付き合って半年くらいなんですが、
大体何年くらい付き合えば不安じゃなくなりましたか？
二人とも二十代後半で、つらいです

>>208
（１）あなたとは結婚までの遊び
（２）結婚後もあなたと付き合いたい
（３）ちょっとした意地悪。あなたの反応を見たい
（４）ただの妄想語り。真剣に考えてない
結局本人に聞くしかないよ

あなたが男並みに稼げるなら、私が養うから産めばいいって言えるんだろうけどなかなか難しいよね
あなたの前で言うってことはあなたと子ども育てたいことを示唆してるのかもよ
もしくはただ女の子とは遊びでいつかは男と結婚って考えてる人なのかもしれないけど

ビアンカップルが精子バンクを利用して子供を産んで育てるという例が海外ではあるらしい
日本では結婚もとい入籍すれば様々な恩恵が得られるから、生きるためには結局異性に勝るもの無しということなんだろう

世界人口は70億をこえたそうだ
日本だけはすごい勢いで減っていっているのに。当分女同士の結婚は成り立ちそうにないね。
ウクライナとかのＤＮＡがいいな。そしたら美人に生んであげれるのに

>>208
「私も出産したいから」って言ってるあなたの気持ちはどうなんだと

日本でも精子バンクで産んでるビアンカップルはいるよー
自分のところも計画中
他にも子どもの持ち方は色々ある

将来子供がいじめられたりしないのかな
思春期の時期とかも男女関わらず難しいだろうし

モンスターになって学校に押しかければいい笑

子供に訴えられるｗ
完全なる自己満足のためだけに生むわけだからね
そういうところって他の常識もないから、
子供もまともな感覚は持たない

ものすごいインチキ論理を見た

ビアンカポーを温かく見てくれる人でも、
子供はちょっと・・・という人はかなり多いがｗ
活動家の世界だけに生きてると、身勝手に子供を持つことが当たり前で
インチキ理論に思えるんだろうね
社会常識からかけ離れてるんだよ
スレチだしもう消えるけどさ

恋愛段階を超えて将来的なことを考えるならこっちのスレがおすすめだよ
ある程度の年齢になると、好きなだけではやっていけない現実が見えてくるよね〜

【パートナー】ビアンカップルの生活【将来設計】
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/gay/1302594325/l50

いやそこがインチキなんじゃなくて・・・
まぁとっとと消えて、活動家(笑)と戦ってくださいな

接待で三、四回付き合わされたクラブ(←踊らない方の)のホステスさんに惚れた。。
お近づきになる方法ありますか？(泣)

まずムリだと思う

いつも嬉しいことばかり言ってくれて、私の心が惑わされそうだよ。

相談させてください。

自分はビアンなのかノンケなのか、自身でもわからないのですが、
女友達に嫉妬(？)しています。
その友達Ａは、ネット上で「嫁さん」と公言するＢさんという人がいます。
ＢさんもＡを「旦那さま」と呼び慕っています。
２人は、ツイッター上で文字通り連日連夜イチャイチャしています。
(チュッチュとかぎゅーとかあなたが１番好きだよとか。)
始めはネット上のノリかと思ったのですが、どうも本気らしく(少なくともＢさんの方は)､
その反面､Ａは最近別の女性に告白されたが同性は無理なのでお断りしました、という
内容の発言をしていました。

しかしその後も２人はラブラブ会話を続けています。
Ａにリアル彼氏がいるような事をにおわせた発言の後、すっかり落ち込んだＢさんを、
Ａがなだめていたり、Ａの職場には男性が多いと知れば、
「職場の人達は旦那さまにお触り厳禁！」と、Ｂさんが嫉妬してみせたり。
これってどんな関係なんでしょう？

ＢさんのノリにＡが付き合ってあげてるだけなんでしょうか？
それとも、一部の女子に見られる仲良し表現の範疇なんでしょうか？
でも、それにしてはＡはともかくＢさんは完全に恋愛感情入ってるような…。
Ａはレズじゃないと言ってたけど、運命変えた人に出会ったという事なのかも
しれないですが…。

私が嫉妬してるかどうか(私がＡに恋愛感情を抱いているか)というより、
ＡとＢさんの関係性が気になって仕方ありません。
(それが嫉妬という事なのかもしれませんが…。)
気になり過ぎて、２人のラブラブ会話を見るとイライラしたり、
病的にツイートを追ったりしています。
Ａに自分だけを見てほしいとは思いませんが、以前より会話などが減った事は
寂しく思います。
また、レズでもないのに(レズは無理と言っておきながら、)
皆が見られるような場でレズまがいの会話を繰り広げるＡに矛盾を感じたり、
すっかり「旦那さまは私のもの！」とでも言いたげなＢさんの態度にイラついている
自分も否定できません。

そんな毎日に、自分に疲れました。
私はどうしたらいいのでしょう？
Ａに、さらっと「Ｂさんと恋人同士みたいに見えるけど、彼女さん？」と
聞いて事の真相が掴めれば自分の気持ちは落ち着くかとも思いますが、
そんな事を聞くのは無粋でしょうか？

ご意見頂けたらと思います。
長文すみませんでした。

>>225
＞そんな毎日に、自分に疲れました。
＞私はどうしたらいいのでしょう？
＞Ａに、さらっと「Ｂさんと恋人同士みたいに見えるけど、彼女さん？」と
＞聞いて事の真相が掴めれば自分の気持ちは落ち着くかとも思いますが、
＞そんな事を聞くのは無粋でしょうか？

そんな毎日と決別したくて落ち着きたいならはっきり聞きなさいよ

人の心のヒダって複雑だからね。
Aの心はAのみが知るってこと。
聞いちゃえば？
あなたの気持ちもちゃんと伝えたらいいよ。
でなきゃ、なんでそんな質問すんの？って苛つかれるだけだし。

自分の身近にもビアンじゃないのに、女の子を嫁とかいっちゃう子いるなぁ
そういうのって漫画やアニメ好きのオタ系だよね
ネットでは相手の悪いところを見ないですむから好きになりやすい（都合がいい相手ともいう）んだよね

あぁいるいるｗ
まぁ友達に対する愛情表現の一つだと思うよ
馬鹿なのは真に受ける人だ

レスありがとうございます。

私がＡに対しての明確な恋愛感情を自覚しているなら、
カミングアウト(気まずくなる事)や玉砕を覚悟して全てを打ち明けるところですが、
私はおそらく友達として嫉妬しているだけだと思うし、ましてやＡは完全にノンケなので、
ネット上やノリでのお遊びかもしれないのに、それこそ私が真に受けてしまって
本人に問いただしたり、嫉妬心を暴露して気まずい空気になるのは怖いです。
でも、モヤモヤした感情も拭い去れないので、それでも思い切って
正直な気持ちを打ち明けてみようか…まだグダグダと悩んでいます。

段々スレチ気味になってきて申し訳ありませんでした。

やめろっていっても反発されるだけ。
そういうバーチャルな付き合いが好きな人は制限を受けるのがだい嫌いだから

いきなり別れました
理由は多分私が重すぎたから。
それから3ヶ月経ちますが定期的に会ってます

会話は普通で
楽しい話からお互いのバイトの話してます
相手はバイトに行き詰まっててそれでも頑張ってます。気分転換を探してるようです

ただ私のこと好きじゃないしまた付き合う気はないそうです
ただ独占したい気持ちがあるそうです
そして唯一、私には愚痴言えて甘えられる存在みたいです

元カノと会うのは嬉しいですがつらいです
次の恋に踏み出せません
本音は元カノといたいからです

この正直な気持ちをカノにぶつけるか
カノの理解者のまま何も言わずにいるか迷っています

>>232
何であなたが相手のわがままだけ誠実に聞かなきゃいけないの？母親じゃあるまいし。
ちゃんと思ってる事言っていいんだよ。全部言って離れて行く様な相手なら潔く失恋して次に進む心の準備を始めればいい。
そんなに難しい事じゃないよ。がんばれ！

>>233 それができるならとっくに見切りつけてる
外からみたら簡単に見えるだろうが・・・本人からみたらめちゃくちゃ難しいことだ

向こうからフったのに甘えてくるってどうなの…
私ははっきり告げて距離おくべきだと思うよ

>>234
それを言っちゃったらグダグダこのままの状態を続ければいいとしか言えませんよ。
今の状態に耐えきれないからここで話してるんじゃないの？
確かに踏み出すのは凄く怖くて勇気がいるけど逃げてるだけじゃ何も変わらないでしょ。

>>236　ご意見ありがとうございます。　勇気出して言ってみようと思います
みなさんありがとうございました。

イイネ！
失敗したときはここで報告よろ

あれ・・・>>232は私が書いたはずなのに他の方が書き込んでる・・・
同じような状況の人がいるのかな。

>>233
多分自分の中にまだ将来彼女と付き合える、
彼女はまだ真剣に物事を考えた経験がなくやっとちょっと考えるようになってきたから
寄り添っていればいつかは付き合えると思っているからです。
失恋する勇気がありません。
ぶつかろうとしてそれが嫌だから振られたんです。
終わってしまうのが怖いんです。

>>235
嫌いになって別れたわけじゃないんからだと思います。
ひとりでふらふらと好きなことをやって生きていきたいのに、
その上で恋人（将来を考えていた私）という存在がわずらわしくなったのが別れた原因かと。

甘えを出すのは、甘えられる存在が周囲にだせず・・・それこそ両親にも出せなくて、
なおかつ深い付き合いをしたのが私のみだからだと思います
だからこそ好き！って感情が消えても独占欲が残っているのかと。

今の気持ちを告げたとしたら
ちゃんと考えてくれるか、好きなようにすればいいじゃんって言われるかどちらかで、
後者だった場合自分が怖い。

>>236
グダグダを続けて彼女の変化を見守るっていうのは
自分が耐え切れなければ成立しないですよね。
耐え切れない状態になるときと、まだ頑張れるの繰り返しです。

今の状態は逃げなんだって気づきませんでした。
恋人に戻るためにいかに自分が動くかしか考えていませんでした。

ちゃんと言うことを整理して、まず言おうとする努力からはじめます。

連投失礼します
悩んでいるのは
・自分がそれを言うことでどうしたいのか
・彼女が難しいことは考えないようにしてしまう性格だから考えてもらえないんじゃないか
の2つもあります。

今まで通りに遊んだり接していたいのは変わらない
でも好きだから、その状態は辛い
今、気になりかけている子がいて、新しい恋に踏み出そうとしているけれど
踏み出すにはあなたと距離を置きたい。
やっぱりまだあなたと付き合いたいと思ってしまうから。
今まで怖いから聞かずにいたけどあなたの気持ちを聞かせて欲しい。
真剣に答えて欲しい。

本音だけど、彼女にここまで押し付けていいのかどうかも迷っているんです

>>242
もういっそのこと気合入れて、性転換手術を受けて男性になればOK

>>242
きついこと言うかもだけど、
もう答えは分かってるんじゃないの？

相手はもうあなたのこと好きじゃないって
付き合うつもりないってハッキリ言ってるじゃん。
それが彼女の気持ちであり答えでしょ。

会うのがつらいなら、黙って距離をおけばいい。
会っていたいなら、今のままでいればいい。
相手に何か言う必要は何もない。
何か言いたいのは、単にあなたの自己満足。

離れちゃうよ〜って言えば、新しい人の存在を匂わせれば、
相手が焦って戻ってきてくれるとでも思ってる？

>>242
連投申し訳ない
あと気になったんだけど、
＞彼女はまだ真剣に物事を考えた経験がなくやっとちょっと考えるようになってきたから

これってすっごい上から目線でバカにしてるよね。
彼女が真剣に考えてないって
なんであなたが断言できるのかな？
彼女なりに真剣に考えた末の結果かもしれないのに。

基本、人間関係で相手が変わることを期待するのは間違ってる。
自分が先に変わらなきゃ、相手は変わらないよ。

ID:CdNAQbnLがうまくいかないのは誰が見ても明白

ここって夜の生活の相談してもおｋ？

NG

普通の人は好きじゃないキープだけっていってくるような人といつまでも付き合ったりしない
２４２もどこかちょっとズレてる人じゃね

>>247
はい
【ﾋﾞｱﾝ】 エッチの不満◆レズ編・4
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/gaypink/1260339605/

半年くらい付き合ってる彼女と週末に会う約束をしているんだが、
前々から色々とお付き合いに不満があって、今週頭のほんのささいなメールで私がとうとうパンクしてしまった。
もう別れても仕方ない覚悟で不満とかも含めて、自分の考え伝えたいと思ったから、話がしたいって言ったのに
モチベーション下がったまま会うのは嫌だからまた今度にしようと返された

何考えてるか全くわからない…もうとっくに冷めてるのか、それとも別れるわけがないとか思ってるのか…

こんなかわされ方したらこの決意すら冷めてしまいそうだ…
週末は普通に会うとかどんなツラしたらいいんだ…

>>251
週末会う約束があるけど、その前に話がしたいって言ったら
「また今度（週末に会う時）にしよう」と返された、ってことかな？

あなたが何か不満を持っていることは感じてるけど、
別れを考えるほど思いつめてるとは思ってないのでは？
メールでは感情的になるけど、時間をおけばあなたが冷静さを取り戻すと思ってるとか。
週末に会うという約束とあなたの決意に変更がないのなら、
「普通に会う」じゃなくて、「自分の考えを伝える覚悟で会う」にすればよいのでは。
会う前に決意が冷めるようなら、彼女の方があなたの性格を読み切ってるかもね。

彼女がぜんぜん働かない人になった。週に1日？くらいしか働かない
しかも風俗？みたいな仕事してるし。何にもいわないし何の反応も見せない。目が死んでる

もう別れようかと思う。私はカウンセリングの先生にはなれないし

>>253
それがいいと思う。そういうひとをケアするのは医者か親、
もしくは一親等以内の身内の仕事。これは友人関係でも同じ
メンタルやられてるっぽいケースに他人は絶対関わらないほうがいい

７つくらい年上の人を安いチェーン店の居酒屋に連れてくのはやはりナシでしょうか？
デートというよりの単に仲良くなろうっていう機会なんですが…

どういう関係かによるけど
気兼ねしなくていいのは嬉しいかも・・・な

>>255
雰囲気のいい個室っぽいお店もあるし
そういう気安い機会ならいいんじゃないかな？
ただ個人の嗜好とか、生活レベルにも寄ると思うので
本人に「こーゆーとこだけどいいかな？」とか、確認してみるのが一番かと…

253です
ついにキレて彼女にいってやった。
いい加減怠けるのやめたら？メンタルがしんどいなら配達とか頭つかわない仕事すればいいし、
今の世の中厳しいのにそれで生きていけるの？私だって癒されたいのにそんな暗い顔されてたらムカついてくる
何言ってもボケた顔しか見せないから最後はしばいて帰った。　すっきりしたわ。

ナイス！私も怠け女大嫌い！
まあこれで多少は彼女ましになるんじゃない？

それメンタルな人にはいちばんやっちゃだめだよ
余計落ち込んで悪化するか(別れるから関係ないけど)、逆恨みされるか

そもそもああいう人は頭を使おうが使うまいが働けないんだよ
駄目だなぁと思っていても動けない

簡単に別れたい事実だけを言ってばっくれた方がこじれない

配達の仕事してる私としてはﾑﾅｼｽ

メンタルな人にやっちゃっていいよ！
それで余計落ち込まれたり自殺されたとしても、私には関係ないことだしね
弱い者は淘汰されるだけのことですから(^ｰ^)　捨ておきましょう

メンヘラは慎重に扱わないと刺されかねないぞ
そういう逆恨みの事件ってよくあるじゃん

ビビりすぎワロタｗ
まぁ頑張って〜♪

ビビってるっていうかアドバイスだろ

ちょっと相談なのですが
キスってどうしたら自然ですか？
急にキスするには勇気が足りません。
ほっぺに唇当てるくらいだったらいいんでしょうか？
なんか最近、相手がキスしようとしてるような(？)かんじなんですが…
どうしたら相手にキスしてもらえますか？っていう質問はおかしいと思うので、

…どうしたらキスのきっかけって出来ますかね？どんな流れだったら出来るんでしょうか。
変な質問ですみません。

>>260　最後に言いたいこといわないとスッキリしないから別にいい。

>>256
>>257
ありがとうございます
そうか個室…メモメモ
1，2度しか会った事のない人なのでじっくり話せる雰囲気の方がいい、のかな？
自分がよく行く所は美味しいけど親父くさい雰囲気なので避けた方がよさげですね
選択肢として相手に聞いてみるつもりではありますが

>>252

251です。分かりづらくてすいません。前もって話をするのは週末のモチベーション下がるからしたくない、
そして週末もそういう会話はしたくない、それ以降に機会作って話そうっていう返事だった。
…予定聞いたらまったくそんな機会ないけど。
ついでにその会う予定も無理になっていつ会えるやら。
悩んでる内容が働かない怠け女だってことと(話題が板とリアルタイムで参考になりました。)親のお金で毎週のように知らない奴と遊びふけってるってことだったんだけど、
260の見てはっとした。たぶん私の彼女も動けない奴だと思う。
頑張ってるから仕事見つかるまで黙って待っててって言われてたけど、うやむやにしただけとしか思えない。他にも都合いいときだけメンヘラアピールするし。毎日夜に今起きたとかメールする奴が頑張ってるわけないよね。親も何も言ってないみたいだし。

彼女が話し合うことから逃げて、他愛ないメールでごまかされて、話し合うのがくだらないと思うことは感情的な状態から冷静さを取り戻すこととは違う気がする…。ほんとうに怠けて逃げてばかりの彼女自体に無関心になりつつある。

別れるなら別れるでほんとに面と向かっていいたいけどもうどうしたらいいかわからない…
なんだか悔しいけどFOするしかないのかな…。

不満吐くだけ吐いてすいません。

>>269
よくわかった。
彼女が「向き合わない女」なんだね。問題からとにかく逃げる人。
自分とは価値観合わないから別れようってきっぱり言っちゃえば？
まぁ、問題から逃げる人なら、あなたが今後ずっと無視し続ければ
「嫌われている・無視される」という現実からも逃げて、FOできるかもしれないけど。

長いけどごめん。誰にも相談てきないのでさせて下さい。

恋人は私とのことを惚気たいからと、惚気るためのリアタイを作成し、教えてくれた。
そのアドレスがどう見ても、http://○○/blog/3/
つまりブログが三つ目。
いけないことだと思いつつも、私は気になり、ついアドレスをいじってトップとメイン日記を覗いてしまった。

そこに書いてあったのは、某所で某さんに少しでも逢えた。嬉しくて疲れた、幸せ(ハートの絵文字)
それ以外にも明らかにメンタル日記でない、惚気リアタイと同じ類であろう日記もありました。

恋人はまだ若いし、可愛くて綺麗。
交遊関係はおそらく広く、バイトをしていて、一日一通しか連絡できない。
しかも本当に北〜南という遠距離だから、不安が募る。

こんなんで不安で嫉妬する私が心狭いのかな、これは浮気なのかな。

私は恋人のことをすごく好きだけど、こういうのもあってちょっと疲れてしまっていて…。
くそ面倒くさい女だと、私も思います。
皆さんならどうしますか？

>>271
相当じゃないと遠距離恋愛なんてうまくいかない。
近距離で恋人を探すことを勧める。

>>272に同じく

>>272-273やっぱりそうだよなー。
でも、頑張ってダメな時そうする。
それまでは頑張ってみる。

彼女の就職が決まらなかったら一緒にすめなくなりそう
遠距離でつきあっていけるかめちゃくちゃ不安。

最近かまってくれなくてさみしいっすわ……
もう飽きたかな？
付き合いたてのログをみてると辛いよ……

ガチで求人少ないんだが。
関東住みたいのに！田舎で一生終わるとかやだ

逆に私は就職でド田舎に行くわｗｗ
希望の職種だから構わないし、彼女も田舎だからまぁいいかなーと

研究職かな？
ド田舎は不便だけど、アウトドアな趣味を持てば天国
好きな人と楽しんどいでー

理系羨ましす。新卒で正社員になれなかったらいきなり派遣になるかも。

理系の特に研究職は超狭き門だよ
偏差値高い大学で院まで出たのに、研究職は採用が少なく
営業職は院卒だから敬遠されて
結局就職できなかった知り合いがいる。
一年勉強して公務員試験を受けるらしいが

ビアンだと結婚できない分自分の生活費を稼ぐ必要があるから
私も職が決まらない間は辛かったな・・・

車の運転免許しかもってない。大学Ｆ欄。どんだけ情けないんだよ私は

研究職だが理系ではないです。
誤解させてすいませぬ。
ド文系だしＦランではないがわりと底辺大学出身だよ。運転免許もないし。
運転免許は先方から「とったほうがいいよなにもできないから！」っていわれたから年末に向けて取るけど。

さらに彼女とは超遠距離から、遠距離になったくらいの距離だが、そのうち一緒にくらしたい。
車買うまで一年だけ待ってもらってあとはぶっ飛ばして会いに行く。
スレチですな、ごめん。

Ｆランてなに？

>>284
高卒か？w

元は某予備校がランク付けして「BF（ボーダーフリー、誰でも入れる）大学」を掲載したのがきっかけ
行く価値の無い底辺大学です。もっとも今は早慶マーチでも就職は厳しいからねぇ・・・
東京女子大、京都女子大、同志社女子みたいな名門女子大学に行ってパン職でも就くのが無難といえるだろう

名前を書いてお金納めたら誰でも入れる底辺大学のこと。
ほとんど遊んでばかりの学生だったりする。たぶん文系が多い

高卒です。パン？って製菓会社？

>>288
パン職は一般職のことだよ
これ以上はスレチだからくぐってね

くぐりましょ

ガチで山崎パンだと思った・・・

ずっと前に友人がもてすぎて辛いって書いた者です
前は名字だったのに彼女が最近時々私を名前で呼ぶようになった
周りの友人が名前呼びだから感化されたのかかもしれないけど、すごくはしゃいでる自分がいる
でも、普通の友人として慣れすぎたから名前になったのかなと考えると落ち込む
ずっと振り回されっぱなしだ・・・

自分の誕生日、自ら空けてってお願いしなきゃいけない、
クリスマスは友達との予定が入るかもしれないからまだ行けるか断言できない

別れてもいいよな、もう。

あんま行事に興味ない女もいるからなぁ
それだけで愛情をはかるのはどうかと思うよ
他にもあるならごめん

クリスマスに他の女の人の集まりにいくって、明らかに別の人との出会いを望んでるじゃん

>>293
それって付き合ってるの？

本命が出来るまでのつなぎにしてたり傷つけて振るのが面倒臭いとかじゃないの
明らかに愛情は感じられないね

愛があるなら自分は行事嫌いでも相手に合わせてサービスするからね
>>297の言う通りだと思う

好きじゃないのに付き合う。そういうの多いよね。

相談です。彼女が話しを聞いてくれないというか理解してくれない性格でつらい。
私はイライラしたときはお酒だったり買い物だったりして発散さえたい。悲しいときはベッドで引篭もりたい
でもそういう私の態度を見てイライラするのか、無理やりにでも笑えらばいいとか思わなければいいとかいってくる。
一時的に我慢したって別のどこかでストレスは滲み出てくるし、頭で無理やり思いこんだって余計に腹がたつだけだ！って言いたいけどいえない
彼女は口が強くて正論で口論ではまったく適わない。早口だし言い返す隙がない。結局私がゴメン・・って誤ってる。
最初は頭がよくてしっかりした人だなーって思ってたけど、最近ではなんだか彼女がロボットみたいに見える。　　
別れるというより逃げたい・・・

逃げたら？
性格はなかなか変わらないよ。
彼女はｸﾞｼﾞｸﾞｼﾞｼﾞﾒｼﾞﾒした奴が好きじゃないんだよね？
そういうのは変わらない。

そりゃあ300みたいなジメジメしたズレたやつなら彼女も腹がたつだろうな
彼女はしっかりものなんだから、お前が努力するのが筋だ
しっかりもので頭がいい彼女と付き合えて幸せって思え！
愚痴をこぼす暇があったら努力しろ。

どっちもどっちだよ、誰が悪いってことじゃなくて
単に相性が合わなかっただけ
合わせてでも一緒にいたいなら我慢
嫌なら別れる

300みたいに駄目人間の典型的なやつ見てるとむかつくよね
強い人間は弱音をはかないし、ベッドに篭ったりしない。

ショックです。私ってそんなにダメ人間なのかな・・なんだかズレてるのは私のほうかなって思ってきた
自分では普通だと思ってるんだけどな。
私の友達も愚痴やストレスを発散させるときにお酒飲んだりします

ダメ人間って言うか、誤字脱字がひど過ぎてバカっぽく見える。
書き込む前に一度読み直そうね。

そして彼女は強いというより若干思いやりがない人のように感じる。
辛いなら無理して一緒にいる必要ないと思うよ。
話し合いもできなそうだし、性格が合わないならもうどうにもならないと思う。

>>305
同意してもらって自分の意見を多数派にして安心したいんだろうけどさ
自分のストレスは発散させたい、けど、それに対して彼女がストレスや不快さを感じることは自分を苦痛にさせるから悪いこと！って見えるから同意出来ないなぁ

自分が理解や納得してないのに口先だけで謝るから不満が溜まるんだよ
それに、友達も…とかじゃなくて、好きな人を不快にさせても自分のストレスを発散させたいってオカシイとは思わないのかね

まぁ、彼女に対して愛情があって他の発散方法見つけてでも一緒に居たい訳じゃないなら、無理に対策する必要ないし逃げたら良いんじゃないかな

>>305
逃げたいと思ってる時点で、彼女とは明らかに性格が合わないんだろ
合わないのに無理して付き合ってもお互いが疲れるだけ
まぁこれではっきりしてよかったな。あなたには合わないことがね
さぁ、どうやって別れるか考えような

>>335
酒飲んだり引きこもったり(限度があるが)してストレス発散するのは普通のこと(というより多数派？)だと思うが、彼女の言うことも一理ある。
ストレスの溜まりかたも発散人それぞれなんだからいいじゃないどうだって。
彼女がイラついてるのは発散方法云々より、>>335の曖昧な姿勢かもね。
もしくはこれって普通でしょ？な価値観を彼女にも押し付けたりとかしてない？
こんなに努力してるのに……みたいな悲劇のヒロインぶったりとか。
あと彼女は自我がはっきりしてそうだから、流され体質っぽい>>335にもやもやを抱えてるんだろうね。
一回話し合ってみたら？お互いの価値観を擦り合わせたり認め合わないと長くは付き合えないよ？

ひとはそれぞれ。強くなることが正しいわけではない
強いほうが生きやすいとは思うけど、持って生まれた性格で無理ってこともある
弱い彼女を更生させるんだ！みたいな人のほうがウザい気がする

ただ>>300さんと彼女は合わないってことだけは確か
当初はつらいかもしれないけど、弱いあなたを弱いまま
ありのままに受け止めてくれる人を見つけたほうが早いかも
先生のように指導するタイプはあなたに合わないし
相手もストレス溜まるでしょうから

ムリって決めつけが自分の世界を狭めることになるからね。

年くったら更に頭が固くなって、ますます悪循環に陥るよ。
苦言といえど自分に向き合ってくれる人って貴重。
何も言われなくなる代わりに、去ってのが普通だもん。
面倒はごめんだからさ。

みなさんいろいろありがとうございます。　私は確かにバカだけど弱いかなっていわれたらまだ普通の範囲だと思ってます。
>>309　イライラしてるときに、思い込んでイライラしないようにすればいいってわれてもムリだと思う。どっちが正しいとかそういうのじゃないです・・
話あいもプレッシャーが半端なく、私の何倍も喋ってきて、私が何をいいたいのか途中でわからなくなって泣きたくなるってパターンが多いです
やっぱり合わない人と付き合うのは難しいですね。たぶん別れ話もすんなりいかないけど勇気出して告げます。

はいはい。駄目人間おつ。
彼女はたくさんあなたのこと思ってたのに
次は底辺どうしで付き合いな。

<<313
ハゲ同

>>312
あえて言うけど、バカだし弱いし、甘いと思うよｗ
＞私が何をいいたいのか途中でわからなくなって泣きたくなるってパターン

ホント、自分にそっくりな弱い人としか付き合えなさそうだね。
人生長いけど頑張ってね。

イイネ！

共依存かw

フルボッコざまあw
彼女は次はもっと優秀な人と付き合えると思うよ
312は底辺な彼女しかできないだろうね。
312擁護してたやつもやっぱりズレてるとしか思えないね！

そんな擁護レスあったかな
自演くさい流れならあったが

310が自演じゃね

何でみんなそんな風にしか言えないかな…。誰にでも弱い部分はあるでしょ？擁護する気はないけどもう少し思いやりのある発言をしようよ。
こんなんじゃ悩んでても言い出せない人も出てくると思う。

もういいです。私の話は終わってください

メンヘラはどのビアン掲示板でも嫌われる

なんかおかしな人が数人いるね…
>>322さんもう見てないかもだけど、
あまり気に病まないほうがいいよ。
むしろ、自分なりのストレス発散法を確立できてる貴女は
生きる強さをちゃんと持ってる人だと思う。

もし彼女さんに口でうまく言えないなら、
手紙やメールで伝えてみたらどうかな。
私自身そうなんだけど、その場でパッと考えるの苦手で、
変なこと言っちゃうか、何も言えないか、って事がままあるｗ
できれば時間おいてじっくりと考えや想いをまとめたいタイプ。

ストレス発散法も人それぞれだし、
相手への伝え方も人それぞれだよ。
その「人それぞれ」なところを、
お互いに許容できればいいんだけどね…

>>322
あなたの場合は、話どころか人生終わりです。

自演くさいのはは叩いてる奴らだよ

>>325
人生終わりなんて決めつけて神にでもなったつもりなの？
顔が見えないからって傷つけていいわけじゃないでしょ。何でそんな攻撃的なの？

誰にだって弱い所はある。
気になったのは>>322の彼女がそんなにイラつくって事は、そのストレス発散を彼女の目の前でしてたのかな？

それならイラつかれてもしょうがないよ。
違ったらごめんね。

そんな叩かれる相談じゃなかったでしょ
それとも叩いてるのって1人？

>>324
>>310は私だけどｗ
てか、>>326>>326に同意。叩きまくってる人たちは自演荒らしだと思う
でもさ、２ｃｈのビアン、説教好きが高じて攻撃的なのがたまにいるのよね
欲求不満でカリカリきてるのかな？って可哀想になるよ

あ、失礼。>>324さんにも同意ってことです
なんか>>324さんが批判してるみたいに見えちゃうよね
レスがついてると。私もそう言ってあげたいです

ID:KxIEk4NV＝ID:dj+Jjy5uじゃね

ID:KxIEk4NVは前からビアン系スレに粘着し続けてる奴
荒らし方が同じだからすぐ分かる
普通にレスつけるふりして、低レベルな嫌味を書く馬鹿だよ

>>332
もしかして男かもね。なんか異常な感じ
貼り付いて延々自演してるなんて気持ち悪い…

ID:SH/9Sab5さん。元気出してね

>>332
なんだ釣られたってわけかｗ
マジレスして恥ずかしすぎるｗ

＞ID:KxIEk4NV＝ID:dj+Jjy5uじゃね

回線を2つ使ってまで自演して荒らす価値のある内容じゃないでしょ・・・
ID:KxIEk4NVは言葉がきついけど合わないのがわかってよかったねと正論を言ってるし
それがきっかけとなって破局へ向かうのはビアン同士だけでなく良くある話です
ごくありふれた話なので気を落とさず次の恋を頑張ろうね

賛同してもらえるかと思ったらフルボッコって
2ちゃんじゃよくあることよｗｗ

でもそれで気付くこともあったりするし
手荒い洗礼だけど、案外バランス取れてるかもねーって思うけど。

>>335-336
荒らし犯、火消しオツｗ
ID:KxIEk4NVは完全に異常。>>325の発言はキチそのものだしｗ
手荒い洗練だけどバランス取れてるとか自画自賛キモい
全くバランス感覚のない叩きだし、キチ荒らしとしか言いようがない。早く消えて

田舎やだよー都会にでたい
でも都会にでて一人でやっていけるだろうか・・

スレチだったら申し訳ない

23歳のビアンです
学生時代、親を誤魔化す為カモフラージュとして付き合い出した男性に結婚しようと言われました。(彼にはカミングアウト済み)
誠実な方で結婚したら「普通」の幸せな人生がおくれると思いますし人間としてもとても好きなのですが、どうしても恋愛感情が持てません。自分自身でも酷い女だと思いますが‥‥
皆さんのように自分を通す勇気が有りません。かといって愛してないのに結婚するのも彼に申し訳なくて。

まとまりの無い長文ですみません
どうかご意見聞かせて下さい

>>339
彼にも、親や家族にも、友人など周りの人にも、「彼のことを好きではないけど結婚した」ということを隠し通す覚悟があれば、したらいいと思います。
あと何十年も…一生…、あなたが死ぬまで隠し通し、自分一人で墓まで持っていけるなら。
バレなければ嘘にはならない。

>>339
別に結婚してもいいんじゃない？恋愛感情のない結婚ならありふれてるし。
ただ結婚してから独身のふりして女を弄ぶのはやめてね。
ちゃんと既婚だって言ってから口説いてね。

>>339
同い年だ。私だったら愛してもいない人と世間体や家族の期待に答える為だけに結婚するなんて絶対嫌だけどな。一度しかない人生を偽りのものにしたくないって思う。

>>339は女の人との恋愛を諦めてその男と生きていく決意はあるの？同じビアンの友達はいますか？若いんだし、もう少し自分に正直に生きてほしいとおもう…

>>339
結婚を恋愛と切り離して「生活の術」とのみ考えるなら、そういうのもありかもね。
何より彼自身が、あなたが同性愛者であることや彼を愛してないことを承知の上なら。

>>340とは逆の意見になるけど、結婚は一種の契約。
「何もかも合意の上」の方が契約としては上手くいくと思う。友情婚もある時代だし。
結婚生活を続けながら他に恋愛することを許すかどうかも、彼とよく話し合うべき。
もしお互いに恋愛を許すなら、>>341の言うように恋愛相手へも正直に申告すべき。

ただ、「生活の術」（人生生きやすくするための方策）なのだから、
不要なところには徹底的に隠し通せばいいと思う。
特に親は・・・だまし続けてあげる方が、幸せかもしれない。

まぁ、こういう生き方は性格的にできる人とできない人がいるからね。
愛や心を大切にしたい人には無理。かく言う自分も、できないと思う。
考え方の一つとして、参考までに。

>>339
彼にはカム済みってことは、愛されてないことを理解した上でプロポーズしてるんでしょ？
それならいいんじゃない？

ただもうビアンとして恋愛することは諦めた方がいいかもね。
旦那公認なら既婚同士の火遊び程度は許されるかもしれないけど
相手が女とはいえ不倫だからね。
誠実な彼を傷つけることになる。

あなたが恋愛を諦めて誠実に彼と生活していけるならいいんじゃないかな。
恋愛体質の人だったら苦痛だろうけど、恋愛を諦めた分得るものもあると思うよ。
安定した生活やら子供やら。

そもそも
彼が「同性愛者で自分を愛してはくれない339」と結婚したい理由って何？
彼も同性愛者だとかその他事情があるならわかるけど
純粋に339が好きで一緒に暮らしたいってことなら、哀れだな。

相談者さんは同性と深く付き合ったことないんじゃないの？（肉体関係がない）
それか好きな相手と結ばれることがない恋をしてるとか。
だから婚約者♂はそれでも結婚したいって言ってるんじゃないかなあ。
そんなに好きな相手でなくても、いい人なら一緒にしたら情が湧くよ。
恋い焦がれることはなくても、穏やかな愛情は芽生える。
子供が産まれたら、育児ってやりがいがあるけど、大変な作業だから戦友になれる。
で、気がつけば彼も父親や母親と同じポジションの族になってゆくよ。
主さんが、家庭でなく恋に生きたいならもう少し考えてもいいと思うけど。
まだ23なんでしょ？今の結婚平均年齢、28後半じゃなかった？

↑
訂正
いい人なら一緒にいたら…です。
したらってなんかやらしいし↓↓↓
あ!相談者さんが完ビなら身体の関係とか大丈夫？
ま、子供ってぶっちゃけしなくても出来る方法とかあるけど彼は納得してくれてるの？
あなたはその辺りは大丈夫なの？
【性】格の不一致で離婚って多いからね。そこら辺はちゃんと確認しとかないと、いい家庭築けないよ。

>>339
「彼に申し訳ない」ってのが気になるなぁ。
そんなふうに相手に引け目を感じつつ結婚しても、うまくいかないよ。
毎日毎日「申し訳ない」って思いながら彼と暮らすの、
相手がいい人であればあるほど…私なら耐えられない。

誠実な人で、人間として好きだと思えるなら尚のこと、
「ちゃんと彼を愛してくれる女性と結ばれてほしい」って
私ならそう思ってしまうな。

あとね、結婚しても普通の幸せなんて無いよ。
自分にも相手にも、じゃんじゃん不幸はやってくるよ。
「病める時も、悲しみの時も、貧しい時も」
そういう不幸を彼と一緒に乗り越えて生きていく気持ちが、
339にあるのなら結婚するのもいいと思うけどね。

>>339
私の友人はビアンじゃなくてバイになると思うが、男性の中で唯一好きになれる人と結婚した。
彼女は、結婚前からかわからないけど女性が好きになって、既婚者だけれども「恋人」を作ったりしてる。
このことを旦那さんは知ってる。相手が男性じゃないからいいのだろうか？　そこまでは聞いてないけれど。
と、まぁこんな人がいるので人それぞれとしか言いようがない。こういう形が理想というのは主観でしかない。
ただし世間的に言えば結婚して家庭を築くことが幸せとされているね。これが一般的な形。
細かく言えば、法律的に配偶者として様々な恩恵（配偶者控除があったけど）が得られる。控除廃止とか色々あって結婚するメリットが少なくなると
結婚しないカップルが増えて一層晩婚化が進むと思うが・・・。と、余談。

話を戻して、彼女は男性不信なところがあって、唯一好きになれ、かつ大事にしてもらえるということで結婚した。ここがポイント。

＞誠実な方で結婚したら「普通」の幸せな人生がおくれると思いますし人間としてもとても好きなのですが

酷い言い方になるけど、恋愛だけが全てじゃないよ。いわゆる恋愛結婚が増えたのは戦後から。
女一人、または女二人では普通の生活が送れない。結婚して旦那さんを持つということは、女性として普通の生活を送れる手段にすぎない。
10年後自分はどうなってるか想像して考えてみたらいいじゃない。定年まで仕事を続けるつもりだとしても、男性ほど昇給しないよ・・・

>>339です
沢山のご意見ありがとうございます!
正直バッシングを覚悟していましたが、肯定的な意見が多くて驚きました。

まとめてのレスで申し訳ないのですが、結婚するならば一生隠し通す覚悟は有りますし女性との恋愛は諦めます。
ただ>>348さんのように彼に対してとてつもない罪悪感を感じてしまいます。彼は私が同性愛者であることを理解しそれでも純粋に好きでいてくれます。一緒になるならば覚悟は有ります。が罪悪感に耐えられるかは自信が有りません
‥‥子どもが生まれたら変わるのかも知れませんが(完ビだと思ってましたが身体関係は大丈夫そうです)

>>346さんのおっしゃる通り、同性と付き合った事がありません。いつも勇気が出ず片思いのままです。告白される事もあるのですがお付き合いまでには至らずビアン友達もいません。
カミングアウトをしたのも彼一人しかいないので誰にも相談出来ず。家族は同性愛に嫌悪感を持っているので一生告白する事はないと思います。(薄々感づいてそうですが)
もしかしたら彼はこのまま叶わない恋をしてもどうしょうもないので結婚を申し出てくれたのかも知れません。

今一つ彼を裏切る事や自分の性を捨てる決心がつきませんが皆さんのおっしゃる通り結婚に前向きでも良いのかも知れませんね。この先パートナーを見つける事は絶望的ですし

皆さんご意見ありがとうございました!!もう少し自分でよく考え、彼と話し合ってみます

同性に対する思いはあれど未経験なら
結婚を選んでいいと思うよ。
肉体関係も問題ないなら、逆にわざわざビアンという
未開の地に進もうとしなくともねぇｗ

彼をだいじにね。幸せになりなね。

>>351がいいこと言った

これにて終了

女の子に抱きしめられたいし抱きしめたい色々したい
20代だけど今の職場は60弱のおば様ばっかで辛い
前に付き合ってた人は自己中ネコだったんで尽くしてたんだけど見返りがなくて辛かった
興奮するけど全然触ってくれないとか哀しくなるよ

リバネコさんのがあうんじゃない？それかタチ。
私なら、好きな人が喜ぶなら何でもするけどな。

自分のことＭだと思うんですが相手に喜んで欲しいしでも相手からも愛して欲しかったというか…
ヘタレだし若かったので必死だったのかな
ご褒美がないと頑張れない駄目タチでした
誰でもいいとなるべくは思いたくないんですが新しい恋がしたい出会いがほしい人肌恋しい季節は辛いです…
わかりやすくみんながおでこに「ノンケ」だとか「ビアン」だとか書いておいてほしい

>>355
まず貴女がおでこにビアンとタトゥーしてみたら？

まあまあ。単に出会いって難しいってぼやきでしょ。
ゲイの人はゲイダーとかでわかるらしいけど。
リアルで理想の相手と両想いになるの、難しいもんね…

苛つかせるような書きこみをしてすみませんでした
元カノと別れたのがこの時期だったので色々と思い出してしまい…泣けてきます
ビアンのみなさんにいい出会いといい恋がありますように

気にしないで
お互い幸せ掴むように頑張ろうね

彼女と別れたいけど付き合い長すぎて別れられない
会社にビアンがいるけどあたしに興味なさそう
一番好きな子はノンケ

三重苦

付き合い長すぎて、というより他に出会いもないからずっと別れないでいる
じゃね？

>360
付き合ってる彼女がいる
生活圏にビアンがいる
好きな人もいる

三重幸じゃん

>>362
間違いないｗｗ

>>362
だよなｗ

その発想はなかった

なんか色々上手くいかなくて憂鬱になってたけど、言われてみたら確かにそうだわ
呟いてみてよかったよ、ありがとう

そしてイバラの道を歩む>>365であった

イバラといえば

荊[いばら]の城 上下巻 (創元推理文庫)　が、なかなか良かったよ。

>>367
わたしも読んだ！ここでその本の話が出るとは…！あれはいいものだ

あれはいいものだ　　っていうセリフが出るほうが驚きなんだが

え、なんで？

オッサン丸出しだからじゃね

荊、ビアンで知らない人の方が少ないんじゃない？

>>362
いいこと言うなぁ

コップに半分の水があったときに…っての思い出したｗ
「もう半分しかない」と思う人と
「まだ半分も残ってるじゃん！」と思う人の話

>>373
既婚なのに不倫してつらくて泣いている女が、不意に顔を上げて
「でも私、２人も好きな人がいるから幸せだよねっ！」って目をキラキラさせた時を思い出した

付き合い長い彼女がいるのに一番好きな人は他にいるってどうなん
ノンケだからってことなんだろうけど自分が彼女だったらと思うと恐ろしいわ

こうしてみるとビアンって、一般感覚とはかなりズレてるよねｗ

>>376
そうやって感覚の違いをビアンてって一括りにされるのは心外だな…

>>376
いやほとんど同じだと思うけど

ノンケでもよくある話じゃないか？

ですよねー

タチカノに料理作れって毎回言われんのがしんどくなってきた…
私はバイだから男と付き合ったこともあるけど、こんなに手料理要求されるの初めて
せっかく女同士で付き合ってんのになんで擬似異性愛みたいなことしなきゃいけないのかなー
傷つけずに伝えるにはどうしたらいいだろう

同じように料理作れって言ってみたら？

>>381
「あなたは何をやってくれるの？」と聞け。
でなきゃあなたも何かどんどん要求してやれ。

言い返せないから作らされているんだよね。　そろそろ爆発するとみた

>>382、>>383、>>384
レスありがとうございます
作れよって上から言うんじゃなくて彼女にご飯作ってもらうのが夢だったんだって感じで無邪気に求めてくるから断りづらくて
一緒に作ろうって言ったこともあったんだけど、すごい嫌そうにされましたw
毎回、やだなーとは言ってるんですが本気にとられてないのかも

>>385
だったら「彼女ができたら一緒に料理作るのが夢だったんだ」って
無邪気に返してみたらいいじゃない？ｗ

みんなどうやってビアンの子と出会ってるの？
半引きこもりを脱して出会いの場に行きたい

ミクシーを通してオフカイ　クラブイベント　BAR。

>>381が哀れすぎてワロタｗ
まぁ頑張って♪皆他人事で書いてるだけだから＾＾

皆とか一緒にしないでくれる？
性格悪すぎワロタw

ID:Nhe66h6v＝ID:tBWevRKbの分かりやすい荒らしじゃん

粘着してるねぇ、荒らしさん。どんだけヒマで不幸な人なんだろｗ

ビアンスレにやたら粘着してるよね
冴えないおっさんか、レズ嫌いの嫌み女か・・・

荒らしは構われると嬉しいんだから放っておこうよ！

恋愛相談続行しましょう( ´ ω ` )

>>381
この程度で不満言うなら長くない気がする

今更ですが293です。
皆さんの意見にはっとさせられました。ありがとう。こういう態度、愛情を感じないって思っていいんだよな。相談相手もまわりにいないし、こんなもんなのかとずっと我慢してました。
こんな気持ちで誕生日やクリスマス迎えたくないので、別れ話切り出そうと思います。くそぅ、今年は友達とすごすぞー…ｗ
皆さんはお幸せに！

>>396
　　　　　　　　　　おにぎりワッショイ！！
　　　　　　　＼＼　 おにぎりワッショイ！！　／／
　　　+　　　+　＼＼　おにぎりワッショイ！！／+
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　+
.　　　　　+　　 ／■＼　　／■＼　 ／■＼　　+
　　　　　　　　（　´∀｀∩（´∀｀∩）（　´∀｀）
　　　+　　（(　（つ　　　ノ（つ　　丿（つ　　つ　)）　　+
　　　　　　　　 ヽ　 （　ノ　（　ヽノ　　）　）　）
　　　　　　　　　（＿）し'　し（＿）　 （＿）＿）

スレチ、来るなと叩かれてしまうかもしれませんが、
MtFでビアンの場合、ここに相談を落としても良いものでしょうか？
それとも、別のところがあるでしょうか

検索したところ見つかりませんでしたので……
申し訳ありませんが教えていただけるとありがたいです

>>398
マジレスすると性同関係のスレで聞いた方が早い

>>399
わかりました
教えていただきまして、ありがとうございます
お目汚し、大変失礼しました

東と西で遠距離恋愛。
色々と相手に迷惑をかけるような事をしてしまい(しかも一度では無く二度も)、信用を失い別れの危機？に立ってる。


相手が遠回しに終わりを望んでいるんだけどこういう場合ってすぐに話し合いをした方が良い？それとも時間を置くべき？
早急に解答願います…

それはあなたが決めることです

時間をおいて上手くいった例を見た事がない

時間をおかなくても、終わりを望まれた以上は回避しようがない

話し合え
話はそれからだ

401です。
相手から別れを切り出されたので何もかも全て終わりました。
有難うございました。

イイネ！

>>406
お疲れ様、ゆっくり休んで。

>>408
有難う、別れ際に相手に言われた言葉とかが頭から離れなくて凄く辛いけど少し休んでみます…

ていうか別れに繋がるような失敗って何したのｗ
ダブルブッキングで会えなくなっちゃったとか？
後学のためとあと好奇心で聞きたい

話ぶったぎりますすいません
結構前に、彼女からメールがこない(送れば返ってくる)と相談したものですが、あの時は皆様ありがとうございました。

最近では、メールが時おり返ってこなく、
私が、相談したいことがあるんだけど
みたいなことを言ってもあまり乗り気じゃなかったりして
気持ちが離れてるような気がしてなりません。

彼女は今が繁忙期なので忙しいのは知ってるので
私は昨晩、忙しいだろうからメール控えるね、と
連絡してしまったのですが……
ちょっと距離を置いた方がいいですかね……

>>411
今の状態でも距離をおいてるようなものだしあえて宣言しないで暫く連絡しないようにしてみては？
どうしても耐えられなくなったら責めるのではなく体を気遣ったメールとか。
忙しい時に距離おきたいとか言われても、たいして考えないうちに了承されるだろうしわがままと取られちゃう場合もあるだろうから。

＞忙しい時に距離を置きたいとか〜
これな気がします……
わりと言葉が荒いので、気を付けます。
ありがとうございました

みなさん彼女とはどんな風にエッチしていますか？

相手にベッドに腰かけてもらって、対面でその上に乗っかるのが好き。
エッチなことするときだけじゃなく、とにかくその状態が好き。
そうしたときに目線がいい感じになるくらいの身長差がちょうどいい。

つぶやきスレでも同じ質問？

495 名前：禁断の名無しさん[sage] 投稿日：2011/11/29(火) 15:04:18.92 ID:2lDjddny
みんな彼女とどんな風にエッチしてるんですか？

ただの嵐のおっさんでしょ
相手にしちゃ駄目

1年付き合ってる彼女とマンネリ化してきてしまったので相談したかったんですが、
雑談か相談スレに行った方がいいと言われたので移ってきただけなんですが…

夜の相談ってＰＩＮＫかなんかに別スレなかったっけ？

ここかな？

【ﾋﾞｱﾝ】 エッチの不満◆レズ編・4
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/gaypink/1260339605/

誰だって長年付き合ってたら減っていくもんだよ

長文すみません。相談させてください。

同棲して10年の彼女がいるのですが、その妹と3人でよく遊びます。

最近になってその妹が私に対して遠慮がなくなってきて
配慮のない言葉や行動が多くなってきて嫌いになってしまいました。
ちなみに妹は私の6つ年上です。

ちょっと苦手かも…と彼女に相談してみましたが、彼女は妹が大好きなので
妹のフォローはしますが、私の立場に立っては考えてもらえません。

幼稚な悩みのですが、妹の方が大切なら私は彼女と一緒にいる意味があるのか…と悩んでしまいます。

これからどうしていくことが最善なのか、もしアドバイスなどあれば教えてください。

>>422
酷なこと言うが、妹は血の通った血縁関係者で、あなたは赤の他人です。同性なので入籍すら出来ません。
彼女と一緒にいる意味があるのかと考えるようでしたら、破局を考えてみてはどうでしょうか？このまま続けてもお互いメリットは無いと思いますよ。

>>423
アドバイスありがとうございます。
やはり血の繋がりは強いですよね・・・切ないです。

一緒にはいたいのですが、別れる方向にも考えてみたいと思います。

妹の存在がある為に別れるなんて、すごく幼稚で…大人になれない自分がもどかしいです。

別に妹のために別れる事ないでしょｗ
たしかに血縁はあるけど一生隣でベッタリしてるわけじゃあるまいし。
別れる前に妹にやんわり言ってみるとか彼女にもう少し会う回数を減らせないか聞いてみるとか二人で会ってもらうとか
彼女がどれくらいシスコンなのかは分からないけど妹と恋人は別物でそれぞれ大事に思ってくれてるだろうし
話し合いの余地はまだ十分にあると思うよ

>>425
アドバイスありがとうございます。
話合いは何度か試みているのですが、>>425さんの仰るように
それぞれ大事に思っている、何でそんな風に捉えるのか、と言われて
自分の心が狭いのかな・・・と私が謝って終了してしまいますorz

妹さんは、感情の出し方が怖い方なので直接は無理そうです。

姉は妹と友達を共有するほど仲良しです。
妹は友達があまりいないので、姉のコミュニティーに姉妹揃ってよく参加していています。
弟妹がいる私から見ても不思議なくらい仲良しです。
姉妹特有なのかもしれませんが。

余計なお世話かもしれないけど
そういう人はこの先一緒にいてもしんどい気がする
嫁より母を取るバカ婿と同じようなニオイが…

妹は完全に姉に依存してるっぽいし
あなたのことを邪魔者として攻撃してるんだと思う
で、姉はそれに気づかない鈍感＋姉妹密着型
この先いろんな問題が浮上しそう

>>422
妹も妹で多分複雑な気持ちなんだと思うよ？3人でよく遊ぶならまだ理解ある方だと思うけどなー。身内みたいに思ってくれてるかもしれないし。
そんな感じじゃなかったら申し訳ない。

付き合って２年の彼女が居るが、１ヶ月目ぐらいからセックスレス。
彼女が嫌というから我慢してるが、人並みに性欲あるし、正直いちゃいちゃしたい…
でも大好きで別れるなんて考えたくない…
因みに彼女はバイリバで私ビアンネコ。誰か似たような人居ないかな？

10年も同棲しててあなたの気持ちや性格がわからない（か、尊重できない）彼女
年もかなり離れてるみたいだしペットみたいにされてただけなのかな？
あなたもちょっと人に意見されたらすぐ「別れる方向にも考えたい」だなんて適当なこと言うし
10年の重みが全く感じられないから釣りかと疑ってしまう

既婚者を好きになってしまいました
大好きすぎて辛くて、最近では諦めようとするせいか
彼女に対して素っ気なくなってしまう
そのせいか向こうも冷たい気がしてそれも辛すぎる（泣）
お客さんなので何もアプローチできず、いつも旦那と一緒だし
このまま距離が開くのが辛い！！！！！
せめて飲み友達ぐらいでいいからなりたいのに
同じ様に既婚者さんに恋してる方居ませんか？

>>427
＞嫁より母を取るバカ婿
に妙に納得してしまいました。
攻撃・・・とまではいかないのですが、本当に人付き合いが苦手で言葉選びが下手な方で
全く悪気なく、プライドを砕いてくるのでしんどいです。
レスありがとうございます。


>>428
妹は２人で過ごしたい誕生日まで介入してくるので
理解があるのかは分からないのですが、確かに複雑な心境なのだと思います。
なので、あまり姉を独占し過ぎないように気を付けています。

妹とは何年もかけてようやく普通に話せる位まで打ち解けてきたのですが
(姉いわく妹と打ち解けるには誰でも数年かかるそうです)

最近は身内のように思われ過ぎて、当たり前の礼儀や配慮が疎かになってきてしまったようです。
レスありがとうございます。


>>430
＞「別れる方向にも考えたい」だなんて適当なこと言うし

別れる、という考えが全くなかったので、それをシュミレーションすることで何か打開策が見付かるかも・・・と思っただけで
適当に返したつもりではないです。

お互いに意見は尊重し合うようにはしていますが、
彼女は私が誰かに抱く嫉妬心や嫌悪感が大嫌いなようでして・・・
彼女の譲れないことの1つなのだと思います。
レスありがとうございます。

>>431
恋愛感情うんぬんは置いといて、仲良くしたいと思ってる人に、訳もわからずいきなり冷たくされたらあなたはどう思う？きっといい気持ちにはならないと思うんだよ。
相手があなたの気持ちを知ってるのかはわからないけど好きな人を意識する前にちゃんと一人の人間として向き合ってみたらどうかな？
恋愛感情が入ると中々難しいだろうけど、あなただって相手を嫌な気持ちにさせたいわけじゃないでしょ？相手の気持ちを変えるのは難しいからまずは自分の気持ち、態度を変えてみたらいいと思う。
既婚者だから恋愛感情で踏み込むのもどうかなと思うけど飲み友達にはなれるよう応援しますｗｗ

>>431
433に同感です。
実は自分が既婚者で独身の同僚を好きになりました。
でも自分はノンケだと思われてるだろうし
私も飲み友達が限界だと思っています。
だから相手に対して親密にはなるけど変な空気にならないようには注意してます。
恋愛対象はあきらめて最も近い友人になりたいなと。

このあいだ、今までで1番のケンカをして別れる寸前までいった時、
彼女にこのまま私と一緒にいても幸せになれないよ、と言われました。
そんなことは私だってわかってはいるけど、そんなふうに突然言われて何も話を聞いてもらえなかったら私だってどうしたらいいのかわからない…

彼女の心変わりは仕方ないけれどせめてちゃんと彼女の口から訳を聞かせてほしかったなぁ…

なんだかんだ収まって今も一緒にいるけど、毎日不安だし、小さなことで疑ってしまう…もう別れたほうがいいのかなぁ…

>>433
私は>>431じゃないけど、なんかはっとした。
大好きでたまらないのに、なんで冷たくしちゃったんだろうとか思った

優しくしなくちゃ！じゃなくて、好きな気持ちをそのまま伝えなくちゃいけないよね。告白するのではなくて。

よく考えたら、好きな人に冷たくするのっておかしいなあ、本当はこうしたくないのになあ、って思ったよ。

何かスレチになってしまいましたが、>>433がとても響いたので。
ありがとう

>>433
ありがとうございます！！
そっか、そうですよね…なんか、気持ちに気付かれまいと冷たくしてしまうんです
きっと思い返してみれば、昔からそんな態度を繰り返して来た気がします
誰に対しても…はー、かっこ悪いですね
何で取り繕ってしまうんだろう
そのままの気持ちで向き合えば良いんですよね
ありがとうございます！飲み友達になれる様に頑張りますねwww
本当は恋愛で発展したいほど自分の覚悟はできてるのですが…

>>434
そうですよね…
逆の立場ではありますが、こちらの想いを伝えてその答えが可であれ不可であれ、
彼女を苦しめる事に違いは無いと思うと躊躇してしまいます
彼女の人生を掻き乱してしまうと思うと、せめて友達が限度かな…と。
きっと、同じ想いです
お互いに良い友達になれるように陰ながら応援していますね！

>>436
書いてある事は本当に当たり前の事なんですよｗｗ冷静に第三者の目で見ないと忘れがちになるだけだから。
多分恋愛感情持ってる人以外には自然とみんなそう接してるんじゃないですかね？

>>437
取り繕うのはしょうがないんじゃない？誰でも好きな人にはよく見せたいもんだよｗｗ
でも既婚者相手に覚悟とはどんな覚悟？
相手の家庭を壊す覚悟？相手に旦那さんに嘘つかせて付き合う覚悟？旦那さんの様に相手を養う覚悟？
自分の覚悟だけで好きな人を振り回すのはやめておいた方がいいよ。相手が望んだら精一杯幸せにすればいいけどね…
偉そうにすいません。

服装ボーイッシュ
黒髪ショートヘア
オフの時言葉使いが男っぽい
化粧薄い、してないみたい
ハンカチや時計も男物な感じ

男性の影なさそうな人なんですけど
上記の要素のみではビアンかどうか
判断難しいですか？
よろしくお願いしますm(__)m

クリスマス彼女が仕事で会えない;;
何かプレゼント郵送しようかと思ってますけど、クリスマスカードと何送ろうか悩んでます……
彼女がテディベア好きだからネズミ海のダッフ,ィーでも送ろうかと思ってますが
クリスマス彼女に会えない方、もしに居たら他にどんなことするのか教えてください！

相談です
彼女と別れようかと思ってます。彼女はこれから仕事で忙しくなります。
私はいまはいろいろあってニートみたいなものです。いちおう同棲してますが経済的に彼女にも負担になってます。
彼女は私とは違って明るく社交的で、友人や家族にも恵まれて私とは何もかも違います。
私にはそれが億劫なのです。私には私に見合った人のほうが楽だと思うときがあります。
彼女と一緒にいるのはとても楽しいけど、育ちも悪く薄愛な環境でそだった私には対人関係の感性で差を感じる部分がたくさんあります
彼女の影響で私も影響されて少しは明るく？なったかもしれません。それでも根っこの部分を変えるのはなかなか難しいです。
頭では私のことを理解してくれていると思います。ですが感覚的には彼女も私にたいして？と思う心情があります。
正直いうと彼女は私じゃなくても交際してくれる人は女でも男でもたくさんいます。

連投すみません。
ちなみに私は職歴が水風ばかりでビアンの人たちからは最も嫌われるタイプです。
彼女は正社員です。　彼女の友達にはとうてい顔だしできません

>>444
色々何か言い訳してるけどそのあなたを選んだのは彼女自身じゃないの？
自暴自棄になるのは勝手だけどそんなあなたを好きと言ってる彼女の気持ちにこたえる気にはならないの？
事情は色々あるだろうしわからないけど仕事探して少しでも努力するとか…
何も努力する気になれないなら別れたら？彼女のお荷物になるだけだから。

>>443-444
状況はなんとなく分かった、けど肝心の相談の内容はなんだろう？
どうしても別れたいなら別れればいいと思うよ
そして貴女が貴女に似つかわしいと思う人と一度付き合ってみるといいよ

>>443-444
ああ、ちょっと自分に似てる
自分は風はないけど水やってたことあるし
今は知り合いの会社で電話番みたいなことやってるけど
知り合いの会社じゃないと務まらないくらいダメ人間ｗ
社長の下心で務まってる感じ（応じないけどね。応じられないしｗ）

カノはいいおうちの子で特殊技能の持ち主で
社交的で性格も天使のよう。家族や友人の愛に恵まれてる
育ち悪くて心ひねくれてて、人と付き合うのが苦手なあたしとは正反対
カノはモテモテというかモテるのも仕事みたいな人で当然あたしなんかいなくても（ｒｙ
なんであたしなんか選んでくれてたのかな？って不思議だった
そして、カノの交友関係に混ぜて貰うのは今でも苦手だ

でもそのことを告ったら言われた。「私から見たらそういうとこも全部魅力だよ」って
「何考えてんだかわかんない子。あきれるほど子供の面と冷めた大人の面がある
いっぱい傷付いた過去が見えるたびに抱きしめたくなる。不安なのは私も同じ
あなたはいつか自分の前から消えてしまいそうだから」って泣かれた
こんな自分でもカノには必要な人間なんだなって初めて知った

>>444　まさにそうです。彼女のように社会的に生きていける人は私はお荷物です
私はグーたらなので、努力したら？っといわれてもスイッチが入らないと努力できないタイプです
>>446　育った環境が違うと感性まで違うことが多いですよね。彼女自身が悪いわけじゃないけど、一緒に感情を共有できないときが私も苦手です

やっぱり別れたほうがいいと思いました。決心が固まりました。　みなさんアドバイスありがとうございます

ただの甘えだろ。
家庭環境のせいにするな。人より劣ってるなら人の10倍は努力しろ
厳しい環境でも誰にも頼らずに一人で頑張ってるやちなんてたくさんいる
お前が彼女のレベルにおいつけよ

…彼女はあなたを好きなんでしょう？
必要としてくれているんでしょう？
なのに別れる？
ムッキー(;`皿´)この贅沢者がっ
おまえなんかいらねーよ ポイッされた人間の前では単なるノロケじゃ
あほんだらが

いやー、頑張っても無理な事ってのはあるよ。
仕事はともかく、性格や考え方なんか簡単には変えられないし
育ってきた環境の違いって結構大きい。

相手と一緒にいることで、あまりにも劣等感を感じるなら
そのうち一緒にいること自体、付き合ってること自体が苦痛になってくる。
そういうのは相手にも伝わるから、どのみちうまくいかなくなるよ。
全く違うタイプの人間って、強烈に惹かれあうこともあるけど、
長続きさせるのはなかなか大変だと思う。

頑張ればいい、努力すればいいっていうが
人によっては同じことをしているだけでも苦痛やストレスの度合いが全然違うんだよ
超高学歴の友人は勉強を苦痛と感じたことがなく、努力して達成することが快感だという。趣味みたいな感じ
頭の悪い親元に生まれると、志をもたせてもらえず躾もだらしないから努力することがしんどい性格になる
簡単に甘えだ　〜すればいいでしょ？っていう人はそこそこ恵まれた家庭に育ったのでは？

自分には努力の必要な事柄でも、好きなものとしてできるって人もいるんだよね。
幸せな家庭に育って、前向きで明るく社交的で…って人と>>443のような人の感性にずれがあるのは当然なのに
家庭環境のせいにするな！とか頭ごなしにいえる人がいるのが不思議。

私にはろくでなしの親がいて、私もどうしようもない感じに育って結局片親なんだけど、
今の彼女とは一緒にいて安らげるなあと思ってたらやっぱり彼女も似たような育ちだったし。
育ち・性格・感性は埋められない溝だと思うよ。

メールしたり話したいって思ってるけど、冷たくされたり、迷惑になったりするのが怖くてなかなかできません。
わたしが好意をよせてることは、たぶん相手も気づいてると思います。
気持ち悪がられないかな。

>>454
分かります！
メールはこっちからよくしてて
相手からは返事が来るだけ。
迷惑かなって思うけどやめられないです。

自分にブレーキをかけつつ程よい距離を保たないと
敬遠されるでしょうね。

>>455
わたしはしたくてしたくてたまらないんですけどね・・・・。
やっぱりちょっと我慢しないとだめですね。

自分の気持ちに素直になってみませんか？
行動しないと前には進まないんですよ。

>>457
素直になりすぎて暴走して好きな人を傷つけてしまったんです。
だから、こんなわたしがメールしても嫌がられるかな・・とか・・・。

みなさん別れた後は縁切りますか？
元とは会ってますか？連絡とってますか？

>>459
さすがに別れた後、１年くらいは苦しい＋気まずかったなｗ
けど、お互いの友人知人がかぶってるせいで定期的に会わざるをえなかったんだよね
そのうちにメールのやり取りも復活して、今では一番仲の良い友達です
彼女とは元々すごく気があってたし、趣味も一緒だったから
共通項が何もなければそのまま一度も会わずに終わっていたかも

そうなんですかぁ
私も別れてから2年半くらい経ってお互い付き合ってる相手がいるけど、最近飲みながらいろんな話が出来るようになってきました。
なんだか嬉しくて。でも別れたのに会ったりしていいのかな？って思っちゃうんですよね〜

>>449はいつもの嵐でしょ？
傷つけることが目的の屑

あきこーーー！！！
>>449は私じゃないからな！！！先に言っておく！！！
私じゃないからな！！！

↑違った>>463でした。

また間違った↑>>462でした…動揺してすみません。

誰だよあきこｗｗｗ

何だこれww

あきこｗｗｗ

相談です
友達以上恋人未満の相手がいるんですが
ついこないだ告白したんですが全く返事が返ってこなく私が聞いてみたら「友達以上恋人未満の関係がいい」と答えられました
。これはもうこれ以上の発展は無いと云う意味ですよね？
あとこの相手とは告白する前に最後までやりました。雰囲気に流されてやってしまったかんじです
諦めたいのですが…同じ職場で仕事も辞めれません。その相手の事を考えてしまいます。どうすれば諦めるられるかどなたか伝授して頂けないですか？

>>469
セフレですね。男女どっちが相手でも付き合う前にヤるのはよくないよ？

>>470
はい。激しく後悔しました。
反省してます。

>>471
好きだとなかなか拒めなかったりするけどそこはちゃんとしないと後悔しかしないからね…。
可能なら会社以外での関わりを全て絶つのが1番いいんじゃないかな？メールも電話も着信拒否。その前に、こんな関係は辛いだけだからもうやめようって言った方がいいかも。

>>469
イイネ！

ある人から好意を寄せられていることがわかりました
私はずっとその相手を親友だと思っていたので正直とても戸惑っています
今までその相手に対して恋愛感情を抱いたことがありません
だけど誰よりも信頼していて、何でも話せる人なので今までの関係を壊したくないという思いもあります

「友達から始める」という選択肢はありでしょうか？
それともきっぱりと断ったほうがいいのでしょうか？

>>474
断った方がよい。

>>474
あなたは相手の気持ちに答えられるの？答えられないならやめた方がいいと思うよ。親友と思ってるなら尚更。
辛いけどもう元の友達に戻るのは無理かな…戻れても何年も後だと思う。

>>474
474自身はビアンなの？
もしそうなら「友達から」はアリだと思うよ
でもそうじゃないなら相手にとってもツライだけじゃないかな
可能性がゼロでずるずる続くくらいなら、自分だったら断って欲しい

>>475-477さん
ご意見ありがとうございます
私自身はバイだと自認していますが、今までも今もその相手に対する気持ちはやっぱり親友のままです
でも親友だからこそちゃんと今の気持ちを話すべきですよね
正直に伝えようと思います
アドバイスありがとうございました

>>472
はい。やめようとは言いました
極力接しない様にしてるんですが…相手が職場でキレたりして働きづらく、最近は相手を気に入ってる上司2人から冷たく接しられ仕事も減り始めてます。
おかげで二週間で五キロ痩せました。それで私参ってしまい一昨日の日、前みたいに仲良く接したら機嫌がよくなり上司の冷たい態度も和らいでる？かんじで働きやすくなりました。
それで相手がたまに好意を見せたりして…
正直、苦しいです。
本当にやめて欲しいです…
>>473
変わりますか？

>>479
仕事は本当に辞められないんですか？
簡単な事じゃないしかなりの覚悟は必要ですが、身体を壊してまで続ける価値がその仕事にありますか？
辞めたくないなら上司に報告するのも一つの手ですが体の関係があった事実があるから言いづらいですよね…

あまり現実的な事が言えずにすいません…

>>480
そうですね
体壊してまでとか
私、バイトなんでやめようかと思います
アドバイスありがとうございます

今電車で結構タイプの人がいる、、、アドレス聞きたい、、、

>482
酔っ払いのおじさんに絡まれた彼女を救ってアドレス交換---電車女

>483
何事もなく最寄りついたorz
でも目が合って笑いかけてくれた！

ここ読んでたら涙出てきた…
自分と同じような悩み持ってる人たくさんいるんだなぁって気付けた

相手との関係が終わりかけている今、同じぐらいもしくはそれ以上好きになる人が見つかるなんて考えられなくて必死に相手にしがみついてるけど
次なんて見えなくて当たり前なんだよね、引きずるのが当たり前なんだよね
むしろさっさと次見つけられる方が怖いわ

付き合ってるわけじゃない
むしろお互いにそうなりたくないと思ってるセフレ状態だけど、離れても大丈夫かなって思えてきた
まだ相手も気持ちが多分揺れててますます微妙になってるけど、うん、無理にしがみつくことないなぁ
それで相手を傷付けるぐらいだったら離す勇気を持たなくちゃね
もう少しこの関係が続いてほしいけど…時に身を任せます

なんの相談でもなく自己解決ｽﾏｿ
でもなんかみんなにありがとうって言いたい

相談です。

以前から趣味の関係で少しだけ交流があって、今年になってからグループで遊んだり二人で遊んだりする事が増えた相手が気になって居ます。
いざ話してみると考え方が凄く似ていて、しかもお互いにビアン寄りのバイで女性と付き合った経験がある事も早い段階で分かりました。

この間趣味の発表会の打ち上げで、酔った勢いで彼女も含め女の子四人で口ちゅーしました。
そのうち二人はその日初めて会った子だったのですが、後で「あの二人カップルじゃないかな？」とか話したりしたのですが…私は内心それ所じゃありませんでした。
今までも一緒にいて落ち着くのに妙に緊張したりはしてたのですが、口ちゅーしてしまったら彼女の事ばかりが気になって気になって。

彼女の家は海外的なノリなので、ハグやキスは挨拶とは前から言っていたので彼女にとっては大した事ではないと分かっているのですが…。

正直、私もこれが恋なのか自分でも分からないんです。
ただ、彼女の事を考えるとドキドキするしキスした事を思い出すとベッドでゴロゴロ転がってしまいます。

これは恋なのでしょうか？
それとも、単に趣味も考え方も合う相手にシンパシーを感じているだけなのでしょうか？

mixiﾆｭｰｽ
ｺﾗﾑ
片想いしている男性にありがちな｢勘違い｣9ﾊﾟﾀｰﾝ
(12/7 7:00 ｽｺﾞﾚﾝ)

↑ためになるよ

>>486
その人が他の人と楽しそうに話したりしてるのを見ると嫉妬したりしないですか？？
独占したい気持ちとか、その人のこと中心に色々考えるようになったら
それは恋だと思います。

私の場合なんですけどねwww

お相手がバイとか羨ましすぎます。
私はカミングアウト出来ないチキンなので…

私23で相手18。
クリスマスは私が仕事で会えなくて、寂しい思いをさせてしまう。
せめてプレゼントぐらいは、と思っても向こうは学生で「金銭的なことは私がお返しできるようになってからじゃないと嫌だ」とのこと…。
なにかお金をかけずに出来るプレゼントないかな？

いつか彼女と別れなきゃいけない時がくるのかと思うと耐えられません。

彼女はバイだから今までも男性と付き合って体の関係ももちろんあります。

たまに子供ほしいなぁーと言う彼女を見てとても悲しくなります。

でも、彼女の幸せを考えるとやっぱりいつかは別れなきゃいけないとわかっているんですが…

彼女とずっと一緒にいられる偏見のない世界にならないかな…

>>488
独占欲とまではいかないけれど、同じ趣味のグループの他の友達(男の子)との方が仲が良くてそれに対して「ずるい」「私だってもっと仲良くしたいのに」とか軽い嫉妬心は覚えます…。
他の友達にはそんな風には思わないのでそれも気にかかってます。

まだその人の事を中心に考えるまでにはなってませんが…意味の無いメールとかをしない人なので、何か用事は無かったかとメールする要件を考えたりします。

本当にこれは何なんでしょう…。

>>491
あなたが恋にしたいのか。それともしたくないのか…

文面を読む限り特別な存在にしたいみたいだし恋なんじゃないですかね？そもそも恋愛の始まりなんて殆どが運命やらなんやらのこじつけから始まるんだし…

こういった内容はスレ違いだと思いますが、失礼します。
私は男で相談相手もなく、どうしたらいいか悩んでます。

数年前、好意を寄せていた女性に思いを告げたところ、
・ビアン寄りのバイであること
・以前同性の恋人がいたこと
・その性的嗜好を知った上で今後同性と旅行に行っても自分を信じてくれるか
などを告白されました。その後悩みつつ色々と理解に努め、付き合うこととしました。

数年間付き合ってきたのですが、つい先日、
「男性の中で一番好きなはずなのに昂揚感が湧かない」
「可愛い女性には触れたいという気持ちが湧くのに貴方には湧かない」
と言われ、どうやら自分はビアンだったと告白をされました。

とてもショックは受け、未だに感情では難しいところですが、
頭では理解し、彼女の幸せを思って、恋人としては別れようと思ってます。
しかし、これからどう付き合っていったらよいでしょうか？
ビアンであることは私以外に誰にも言っていないそうです。
まだまだ理解者が少ない社会なので彼女の今後が心配に思う一方で、
会い続けるのはお互いに甘えて不幸な結果になるのではないかとも思い、
スパッと会わないほうが良いのではないかと悩んでます。

ビアンの皆様方のご意見をお聞きしたく、宜しくお願いします。
長文失礼いたしました。

>>493
長文失礼いたします。
的外れでしたら申し訳ありません。

まず、あなたのような方に出会えたこと、愛をもらったこと、
本当に彼女さんは幸せな方だと思います。

私は、お二人がこれからも時々は連絡を取り合い、
彼女の相談相手にあなたがなれたらと思います。
もちろん、まずは話し合い、彼女がこれから自分とどうありたいのかを聞くことが先です。
また、望みのない相手と連絡を取り続けることをあなたが辛いと思うのなら、自分を犠牲にするのもいけないはずです。

仰るとおり、同性愛者にはまだまだ世間の風も冷たく、
カムアウトをすることは（本人の性格にもよりますが）大きな勇気を要します。
相手がたとえどんなに信頼できてもです。

お付き合いを始める前から彼女の性的嗜好は分かっていたわけですから、
いわばこういう結末も覚悟の上だったということですものね。
あなたと彼女さん、それぞれの幸せを切にお祈りします。

>>493
体の関係はあるのですか？
彼女はあなたとのセックスに快楽を感じている様子でしたか？

>>494
御返事ありがとうございます。

自分をバイだと思い、信頼して付き合った男性との関係の中で、
その男性を性的対象として見ることができないと認識するに到る葛藤と苦しみは想像するだけで辛いです。

彼女は仕事が落ち着いたら支援団体に連絡をとる予定のようです。

このままでは辛いという思いは聞いたのですが、
彼女自身が私とどうありたいかについては聞いていませんでした。
とりあえず彼女と今後についてよく話し合おうと思います。

唐突な相談に乗ってくださりありがとうございました。

>>495
私は男ですし正確なところはわかりません。
もともとセックスに対して積極的な女性ではありませんでした。
ただ、行為中は感じていた様子でした。

>>497
男性とセックスできる女性であれば、10年後お互いにパートナーを見つけられなかった場合
結婚といようなこともあるかもしれませんね
レズビアンだからといって別に他人に心配してもらう必要もないので
あんまりいい人になろうとしないで気楽に会ってればいいんじゃないですか

既婚者未婚２７歳女
お前いい加減にしろ！！！！！！緊急入院しろカス
頭おかしいのもほどがある。

・元カレに「精神病院行け！！！！」と言われていた（すごく分かる）
・大の男好き
・相手にされなかった男に、パパラッチし、「お金を盗まれた」「刺された」等の
虚言を繰り返し、嫌がれせをしつこくしつこくする
・会社で不祥事がバレた時に皆に「氏ぬ」と発言し脅す（誰も反応なし）
・ひとのものを「好きになってごめんなさい」とへりくだって自己主張をし、
狙った獲物は必ず手に入れるらしい（←本人直話）
・人の携帯を寝ている間に盗み見する
・男は男として見れなくなったら捨てるらしい
・好きでなくても「とられる」と思ったらどんな手を使ってでもてにいれるらしい
（本人直話）
・いらなくなったらポイして最後は悲劇のヒロインを演じ被害者になりきる。
（←さすがなりきり女王）

・嘘をいいふらす

・病気が悪化している
・仕事来ないで２ちゃん貼り付いて中傷している
（嘘ばかりついてるからこれないらしい）

要注意人物�ｂPです
気をつけて下さい！！！！！！！

>>499
その情報でどう気をつけろと？
既婚者未婚？意味がちょっとわかりませんよ…

マルチに構うな
ビアン系のスレに住み着いてる荒らしだ

どこにも相談できる場所がなかったのでここで相談させてください。

ネットで知り合った友達なのですがとても気が合う子で、お互い好きになり
毎晩電話を繋いだまま寝たり、相手の仕事が休みの日は必ず泊まったり
合鍵をもらったりと、私の中では恋人のような関係だと思っていました。

2人で会っているときは大体べたべたしていて、まだ友達としての関係なのにキス、エッチもしてしまいました。
いざ付き合ってと言ったら「まだよく分からない、考えても分からなくて、結局考えるのをやめてしまう。ごめんね。」
相手は今まで彼氏としか付き合ったことがないようで、女の子と付き合うということがまだよく分からないようです。
ノンケなら諦めようと思ったこともあるのですが、
「今まで恋人はいたけど、こんなに自分から会いたいと思ったのは○○(私)が初めて」
「会わなくなったり連絡を絶つのは絶対無理」と言われ、
変に希望を持ってしまって未だに曖昧な関係を続けています。

このままの関係でずっといるのが良いのか、もう少し時間をかけて踏み込んだ話をして
恋人という関係を目指したほうがいいのか悩んでいます。
私としては今の現状に満足はしていますが、曖昧な関係にもやもやしています。
あまり押してしまうと相手が離れていってしまいそうで怖いです。
恋人という関係は諦めて割り切った方が良いのでしょうか？

曖昧な関係を経験された方がいましたらアドバイスをいただけるとうれしいです。
長くなってしまいごめんなさい。

>>498
そういうことも可能性としてはあるんですかね。
ただ、今考えるべきでなくて、10年後なら10年後の私と彼女が考えることですよね。

仰られるとおり深く考えすぎなのかもしれません。
お互い深みにはまらないように気をつけます。
ありがとうございました。

>>502
私も全く同じ状況です。
でも私の場合今彼女に気になる人(男性)ができてしまいわかれるか悩んでいます。

でもこんなことが起こる前は、付き合っているという確かなものはなかったですが、とても幸せでした。
知り合いの同じ経験をもつ人に相談したら、すこしでも未練があるならわかれないほうがいい後悔すると言われました。

だから不安や迷いもあると思いますが、もし彼女のことが本当に好きなら何もなくても今の彼女との幸せを大切にするのが1番かと思います。
的外れな回答でしたら申し訳ありません。

>>502
まるで私が書き込んだのかと思うぐらい似たような状況でびっくりしました。

私の場合もキスやエッチまでしましたが、相手が「考えれば考えるほど『好き』ってのがよく分からなくなって考えるのがめんどくさくなる」と言われ
私も付き合いたいとまでは思わなかったのでその状態が数ヶ月続きました。
ですが私の気持ちが大きすぎたのか、相手が少しずつ離れていき、ちょうど最近離れようと言われました。
元々始まってもいなかったから終わりも見えず。
それでも、少しだけでも引き止めたかったのですが昨日着信拒否をされたようです。
今こうやって書くのが苦しいですが、>>502さんには同じような状況になってほしくないと思い書き込んでいます。

同じ展開になるとは限りませんが、付き合わないのであれば、ある程度割りきった関係だと思った方がいいかもしれません。
期待すればするほど離れるときに苦しくなってしまいます。
それこそが恋の醍醐味と言われればそれまでですが…ｗ

あと>>504さんの言う通り、今を大事にしてください。
私もすごく幸せを噛み締めながら過ごしてきましたが、いざ終わるとなると…やっぱりあの頃に戻りたいと本気で思います。
私はもう少し時が経ってからまたアプローチしたいと考えてますが…。

アドバイスになってないかもしれないですし、私事が入りすぎましたが、>>502さんたちの関係が長く続くことを願っています。

>>505
×相手が「考えれば〜
◯相手に「考えれば〜

誤字失礼しました。

>>502
あなたが本当に満足できるなら、つらくならないなら、いいんだけど。
離れたくないから、つらいけど我慢して曖昧なままで…
ってとこまできて、抜け出せなくなっちゃうと、悲惨だよ。

502さえ我慢すればいい、ってわけじゃないから。
曖昧な関係って、実は相手もつらくなってくんだよ。
「好いてくれてるのに、私はきちんと応えてない」
「はっきりさせずに相手をもてあそんで、私はひどい人間だ」
っていう、罪悪感とか自己嫌悪がね、出てくるんだよ。
でも、好かれるって、大切にされるって、キモチイイから。
なかなか決断できない。
決断できる頃には、お互いもうボロボロになってたりする。
これは私の経験だけどね。

個人的に、アドバイスするなら…
今は恋人関係じゃないんだから、
キスとかそれ以上のことはキッパリ断る。もうしない。
友達と恋人の線引きは、きちんとするべき。

それでも相手が「したい」と言ったら、
恋人じゃない人とはできないから…じゃあ恋人になって。
って、もう一度言ってみればいいと思う…

相談です。

彼女と付き合い始めて半年ちょっと経ちます。
私はバリタチで服を脱ぐのも肌を見せるのも触られるのも抵抗があり、彼女にもその辺のことは最初に話していました。
そのときはそれで一応納得はしてくれたのですが、
実は私は学生のころに男性経験があり、そのときに自分はビアンなんだなと気づいたのです。

今の彼女とえっちのときにさわりたいと言われ→なだめる、というようなことが何度かありました。
そして先日は「昔男とできても私とは無理なんだ」とか「気持ちよくなってほしい」等泣かれてしまい、非常に困ってしまいました。

長く付き合っていきたいと考えているので、無理せず付き合っていきたいのですが
この無理せずは私が無理をしないだけで彼女にはとても無理をさせているんではないかと思ってきました。
一度思いきってされたほうがいいでしょうか？

同じ経験をされたことあるかたいましたらアドバイスお願いします。
また、ネコのかたはこのようなタチはいやでしょうか？
わかりづらい文章ですみません…

8月末に8ヶ月付き合った彼女に他好きで振られました。
忘れられません。今でも好きです。
関東と九州の遠距離なので、もう会うこともないと思うと辛いです。

元彼は面倒臭がりで相当な気分屋だったので、付き合っているときは相手に振り回されっぱなしでした。
振り回されっぱなしで、付き合ってても辛かったのですが、それでも本当は優しい彼女が大好きでした。

今でも好きです。忘れられません。
もう連絡も会うこともないとわかっていますが、苦しいです。
やはり今は耐えるしかないのでしょうか？
はやく忘れたい。。

書くところがわからなかったので独り言になってしまいました。すみません

別れ話するたび暴力をふるわれるのは自分に対して愛がないからなんでしょうか
それとも離れたくないから暴力で悪あがきしてるだけ？

口では好きだって言ってるのに暴力ふるうってありえないですよね、。
どうしたらやめてくれるんでしょうか

DVにありがち
潔く別れた方が良い

>>510
あなたもさっさと別れないのは暴力も含めてドロドロが好きだからなんじゃないの

>>508
元カノがまさにあなたみたいな感じだった
私はリバ寄りだけど元カノは脱がない、触らせない人で私も一回泣きついた事があるｗ
それでも触らせてくれなかったけどこっちとしてはなんで触らせてくれないのかな？と疑問だった
あなたと同じで男性経験もあるから彼女さんと同じ「男には見せれるんだ」とも思った

元カノとしては女の子には触りたいから自分は触られたくないって考えだったみたい
あなたが本当に触られるのが無理なら彼女さんにちゃんと伝えた方がいいと思う

ちなみに別れた原因は床事情ではないです

>>513
レスありがとう。
やっぱり泣いちゃうくらいツライことなのかなあ…。
前に押し倒されたときは結構きつめに怒ったら
「嫌なことしてごめんなさい(´；ω；｀)」って泣かれてこっちまで申し訳なくなって泣きそうになったよ…w

私も元カノさんと同じように触りたいから触られたくないってかんじかな。
100％の理解はされなくても、また伝えてみるよ！

遠距離彼女もちのバイです。
ここ一ヶ月、彼女は忙しくて全然メールも電話もありません。
たまの休みに私から電話しても上の空で、メールも大概彼女で止まります。
寂しい、と弱音を吐きたい所ですが彼女も今は繁忙期だし……ということで我慢はしていました。
が、こないだの月蝕の時にも電話していて、彼女に30分くらい放置され、ちょっと苛立ちました。
つかれてるのはわかりますが、翌日は友人とカラオケに行ったりしていますし……。
私が恋愛依存傾向が強いような気もしますが、明確にはわかりません……。

自棄になり、翌日に、いっそ男と寝れば吹っ切れるかも……と飲み会に行ってみたものの、彼女のことが頭をよぎり、逃げ帰りました……。

一人でこんなにぐるぐる頭を抱えるようなら、別れたいのですが、まだまだ好きなのでどうしたらいいかわかりません。
向こうから何か切り出してくるのを待った方がいいのでしょうか……

>>508
元は508さんと同じように触られたくない、服も脱がないバリタチでした
でも今は彼女と話し合って、毎回ではないけど服は脱いでるんだ
あと胸までは触ってもいいよ、ってことにしてるｗ
長く付き合うためには、ある程度は譲歩することも大事かなって
もちろん508さんにもそうしろって話じゃないからね？
一応こんな例もあるよってことで

一度締めた話題に絡んじゃってごめんね

>516さんみたいなバリタチさんだったらいいね。

バリが付く人って、Hに限らず絶対ムリ！が多い人そうな気がしちゃう。

偏見だったらｺﾞﾒﾝ

>>508
無くはないかもしれないけど、彼女が実は男性っていう可能性もある
どさくさに紛れて股間を触ってみるとわかるよ

若い頃の私も脱げない・触らせないのタチでした。
「女の私は女性を愛する」という認識がありながらも
「恋愛やセックスは男女がするもの」って固定観念がどうしてもあって
彼女は可愛らしい女子だから、私はカッコ良い男にならないと
って気持ちが強かった。ボーイッシュなところを愛してくれてると信じてたし。
脱いだら女らしい体、触られたら女らしい感じ方をしてしまう
彼女の前で「女」を見せるのが怖かった。

触りたいと泣かれて、やっぱり私もなだめたり怒っては自身を嫌悪したり
愛おしいのにセックスの時、男女のように二人の身を合わせて
心や体が一つになれないのがとても辛かった。

男を演じる一方で
男の子とも遊びたい、化粧したい、女の子らしくしたい自分もいて
３年後にはセックスできなくなった。
Hの最初は興奮するのに、途中で気持ちが冷めちゃって最後までできないの。
「男にも女にもなりきれない自分は一体何してるんだろう？」って思って。

彼女と別れて、女を満喫できるようになったのが何より嬉しかった。
当時、フェミニン同士のカップルもありえるって概念がなかったんだよね。
女性らしい自分を、自分も相手も認めた上で交際してたら
別レズに済んだと思う。

何にしても、相手に受け入れられるのが大前提だと思うよ。（Hだけでなく交際する上でも）

>>515
遠距離恋愛なのに彼女を放置して不安にささせてるからなんだかなぁと思いますよ
疲れてるとか忙しいならカラオケになんて行けないし
別れを切り出してくるのを待ってるんじゃないですか？

>>515
元カノとの関係に少し似てるかも
こっちは会いたいし、声聞きたいし、メールの返事欲しいし
でも断られたり、あからさまに興味なさそうな返事されたりしているうちに
なんだか自分のほうが疲れちゃった
「恋人として付き合う」って感覚が彼女と自分とではまるで違うことに気付いた
どっちが悪いとかじゃなくってね
結果的に別れを告げたのはこっちだけど、今では良かったと思ってるよ
あのまま付き合ってたらもっとボロボロになってたんじゃないかなー
いくら好きでもお互いの感覚が違いすぎると難しいよね……

515です。レスありがとうございます。
>>521
やっぱり別れを言われるの待ちですよね……
遠距離だからお互いの実生活が一番なのはわかりますが、苦しいものがあります(´;ω;)
>>522
まさに恋愛観が相違ですね
でも以前、仕事に余裕があった時はほぼ毎日メールもしていたので(´;ω;)もうダメですよね……
しかし彼女のことはまだまだ好きなので、中々自分から別れを切り出せずにいます
こないだも話していて言い出そうとはしたのですが、
できれば友達に戻りたいという旨を伝えるつもりではいますが……
今は彼女が忙しいので、年末にでも話そうかと思います

当方ネット遠恋中の社会人25歳バイ
相手は社会人で年上ビアン

出会いはとあるネトゲで知り合った間柄で
会わず声聞かず（相手の要望で。写メの交換とかは有です）で
1年ほどケンカ離れしたこともありますが
紆余曲折あってあと数年すれば知り合ってから10年になるほど続いてます

最近相手が最近派遣→正社員になれたらしいですが
仕事を盾に何度か枕営業を強要されてるらしいです
しかも派遣の頃から何回か

以前から男性関係やセクハラでいざこざあった上でこの状態
触れてもない大好きな人が知らない男にいいようにされてると思うと
悲しくて仕方ないです

何とかしてあげたいけど会えないしで
自分には話を聞いてあげることしかできなくて
無力感に苛まれてすごく辛い・・・

別れられたらと何度も思うけれど
お互い好き同士（と思いたい）なので本当は離れたくない・・・

ネットだけの関係なのでそんなの恋愛じゃないって
話なのかもしれないですけど・・・

こんなとき、私はどうしてあげたらいいんでしょうか
いっそ全部相手の嘘ならいいのに・・・

>>524
えぇと、貴女が25歳で相手はそれより年上なんだよね？
言いにくいけど、枕するには薹が立ちすぎちゃってる気が……

そもそも彼女の勤めているのが一般企業だったら
その展開はほぼ無いと思って間違いないです！
仮にあったとしても普通の人は断るよ
それで解雇になるようなら、証拠集めて出るとこ出ればいいんだし
枕で泣き寝入りって、そうとう古臭い考えだと思ったほうがいい

100％嘘だとまでは言わない
でも申し訳ないけど傍から見たらものっすごく胡散臭いや、貴女の彼女
「どうせ会わないんだから」って悲劇のヒロイン演じてる可能性はない？

ネット恋愛自体は一つの形というか
本人同士が納得してればそれでいいと思う、私はね
けど、どんな嘘だってつけるし、いざとなったらリアルより簡単に音信不通になれる
それだけは頭に置いておこうよ

私も>>525に同感
ネット恋愛自体は肯定するよ。（知り合いはそれで結婚したのもいるし）
でも、一度も会わず声聞かずで10年近く・・・
それだけ本気なんだって言いたいのかもしれないけど、そんな恋愛に本気になるのは止めなさい

508です。
みんなレスありがとう。

今日決心して初めて彼女の前で脱ぎました。
と言っても上だけだけど…
私にとっては下手物料理を食べるくらいの勇気がいりました。

驚いて絶句してる彼女を前に間がもたなくて、「ドキドキしてるからさわってみて」とさわってもらいました。
手をあててただけだったけど、すごく喜んでくれたので良かったかなとおもう。

やっぱり脱ぐのも触られるのも好ましくないし
この先またするかは今はわからないけど
ご機嫌な彼女見てたらたまにはいいかなと思えたよ！
まだまだ裸にはなれなさそうだけど、譲歩はしていこうかなって思う。

みんなありがとう！

わかるわかる
私もタチ専ﾌｪﾑだけど、相手に失礼だからさすがに上は脱ぐよ。
彼女だけ素っ裸って可哀相すぐる

股間にティルドを付けて腰を振ってあげたらものすごく喜ぶのに

相談させてください。
レズ　中3(エスカレーターなので受験はなし)

私は中2のころから好きになった子がいます。
女子校でまあ周りのほとんどの子はヘテロ、失礼な言い方ですがレズきもい
という子が多いです。
そして彼女とは最近仲良くなり、休み時間には膝の上に載せてくれたり、
帰るときは手をつないでくれたりします。
メールもたくさんして一日100を超えるときもあります。(やりすぎです)
しかし、最近勇気を持ってメールで告白しました。
すると普段から大好きや愛してるなどを言い合っているので、そうなんだ、
というような反応で、その日は終わりました。
そして次の日いつものように帰るとき学校ではあまりいちゃいちゃしない
ようにと言われました。
その理由もあまり同性愛についていい思いを抱いている人は少ないかららしいです。
彼女自身は同性愛に対して偏見はないそうです。

それから、メールで大好き愛してるを言いあう、膝に乗せてくれることはありますが
手をつなぐ、チューするといったことはありません。
今度彼女とイヴに遊びます。
その時にポッキーゲームをしようと告白する前に二人で話していたのですが…
なんとなく彼女に申し訳ない気がしています。

告白されてもいつもどおりに接してくれる彼女が大好きです。
彼女は私のことをどう思っているのでしょうか。
ポッキーゲームはしてもいいのでしょうか。

>>530
周りを気にする・・・ということは、そういう意味と思いましょう
多分、大学を出たらそれっきりになると思います

>>530
判断材料が少なすぎるので今のところ彼女の気持ちは全くわからない。
彼女に気持ちを聞いてみるのがいちばんいい。
ただし、もし彼女があなたを好きと言ってくれてもまだ中学生だし、
それが一時的な気持ちか、ずっと続くものかわからない。
まあみんな傷つきながら大人になって行くんだから、今楽しめる部分は楽しんだ方がいい。
彼女がしてくれるならポッキーゲームやればいいんじゃない？

そうそう。まだ中学生だしね。
女子校だからこの程度で済んでる。高校生になり、文化祭等で異性と知り合う機会が出来たりしたら、やがて異性へ心へ移っていってしまってもおかしくないからね。
「今を楽しむ」ことだけ考えたら良いでしょう。

相談させてください。
私とカノは今大学1年で、高校のときからのつきあいです。
カノの家の事情で一度別れてから、やっぱり好きで復縁しました。

今はカノは、家のことより私を優先したいと思ってくれているらしく、
具体的に将来の話をすることもあります。
ですが、今度は私の方がカノに恋愛感情を感じなくなってきてしまって…

今も好きだし一緒にいたいと思うのですが、
一時カノの鬱モードに引きずられて散々愚痴られたのがかなりきつくて…。
患者に対する看護師みたいな気持ちになるというか、愛じゃなくて情のような感じなんです。

カノは私にべたぼれ状態で、今は鬱も落ち着いたため私の力になりたいとも言ってくれるのですが、
私からずっとアプローチして復縁したこともあり、今更そんなことで悩んでいるとも言えず…


今はうまくいっていますし、これはカノには伝えない方がいいのでしょうか？
別れるという選択肢はあまり考えたくないのですが、お互い19歳ということもあり、
このような違和感を感じてつきあっていてはお互いの将来を狭めてしまうのではないかという不安もあります…。


わかりづらい文章ですみません。
アドバイスをお願いします。

>>534
身勝手ですね。
別れて、また再び苦しんでみたらよいでしょう。

>>535←糞荒らし。またお前かよｗ

相手の都合で別れたという文章が読めない、日本語が不自由な荒らしｗ

>>536
荒らしではなく正論のつもりですけど？
私のことを日本語が不自由と言いましたけど、>>536さんこそ日本語がちゃんと読めてますか？
>>534は一回別れて復縁したが、上手く行ってないから別れて「また再び」苦しんだらどう？と勧めてるだけですよ。もう一度私の文章を読みなさい。

>>534自身がどうしたいのかって気持ちが見えないなぁ。
カノに恋愛感情を感じないけど、
一緒にいたいし別れたくない、って。
本心はどうなんだろ？

追いかけるドキドキ感がなくなったから「冷めた」と思ってるのか、
新しい相手を見つける自信がないから別れたくないのか、
カノの鬱モードが怖いから別れを切り出せないのか…
自分の気持ちをもっと突き詰めて考えてみては？

普通に考えれば、恋愛感情がなくなったなんて
カノに伝えたりしたら、当然別れ話になるよね。
だから別れたいなら伝えればいいし、
別れたくないなら黙ってればいい、簡単な事だと思うけど。

>>534
別れる別れないなんて、そんな大事な事を彼女じゃなくここで他人に決めさせてどうするの？
ここで別れろって言われたらそれを理由に別れるの？結局は自分が悪いんじゃないっていう免罪符が欲しいだけなんじゃないの？
誰かに決めて欲しいなら今の気持ちを正直に話して彼女に決めてもらえばいいよ。

相談というか疑問
不真面目っぽいというか不良っぽい子のほうがモテルのはなんで？
たいして社会性もなくてチャラチャラしてそうな女のほうが常に彼女いるような・・
私は自分なりには積極的にがんばっているつもりなんですが、デートをしても１回で終わってしまい、恋人にまで発展しません
悪口が多かったり陰口をするような子は私は嫌いです。でもそういう子のほうが人に好かれることが多いきがしてくやしいです。
私の何がダメなんだろってよく思います

感覚的なものだから、文で説明してもあなたにはわからない

>>540
女は共感を望む傾向だしそれはしょうがないんじゃない？
後は…話がつまらないとか…

悪口が多かったり陰口するような人が嫌いって言ってるけど、チャラチャラしてるとか不良って見た目だけで言ったりするのはどうなの？
あなたも頑張ってるかもしれないけどそれはその子達も同じだとどうして思えないの？
私なら自分を棚にあげてたり人を見た目だけで判断するような人はごめんだな。
見た目だけで判断してなかったらごめんね。

540みたいな人はたくさんいる。
がんばっても空回りしまくり。表情も固いんじゃない？

>>540
真似してモテるようになればいーじゃん

真似とか起用なことができるようなタイプじよないだろうに

要はコミュニケーション能力

見た目チャラチャラしてても一途な子もいるし、真面目そうに見えて実は浮気しまくりな子もいる。
付き合ってみないとわかんないよね。
私だったら一緒にいて楽しい子を選ぶ。

真面目だけが取り柄の子は要らない。

黒髪ロングで真面目で地味っぽい子が実はヒステリーでメンヘラだったっていうことが何度かあった
たまたまかな、それともそういう傾向でもあるのかな？
ギャルのほうが私は好きくも

>>540みたいなのがいるからその傾向は合ってるんじゃない笑
少なくとも>>540に賛同する味方はいないってこった。リアルでも友達いないだろ？

何事もカテゴライズして一般化するのは無謀だし乱暴

>>540は人をねたむ感情はあるんだね。

陰口・悪口は言わない、潔癖で誠実な人そうでいて
中身は結構よどんでるなーっていうのが滲み出てるんじゃないの？！

人も、日常生活も、良いこと悪いことあって廻ってるんだから
ネガティブ感情も受け入れる(流す)度量持たないとカノなんか出来ないぞ。

私も真面目系だから、>>540の気持ちは分からなくもないよ。
若い頃は特にそうだと思う。

ここの書き込みだけじゃ、
540の何が悪いかなんて分からないけど…
あえて言うなら、悪口や陰口は必ずしも悪いことばかりじゃないよ。
そこから相手の価値観を知ることができるからね。

もしかしたら単に540に合う人とまだ出会えてないだけかもしれない。
真面目で頑なになっていても、
中にはちゃんと見抜いてくれる人もいたりするから。
あまり考えすぎずに、どんどん色んな人と会っていけばいいと思う。
その出会いの中で、自然と自分が変わってくこともあるよ。

リアルだと茶パツビッチのほうがコミ力ある
黒髪ロングのほうがメンヘラ率高いよ。
それに黒髪でナチュラルメイクで可愛いこなんてまずいない。

>>540はニコ生で顔さらして、ビアンに対する想いを語ってくれたら判断材料になるでしょう
さあwebカメラを買いに行くんだ

>>554　そんなことありません
髪をそめない子のほうが純粋だし真面目だと思います

>>556
うちのカノは髪も染めてるし見た目ヤンキーぽくて若干怖いけど、見た目に反して中身は超純粋だよ？
偏見じゃないかな

そんなに叩くことか？陰口は良くないけど
「誰それより私の方が〜なのに！」なんて誰でも考えるじゃん

勿論表だって言うのは馬鹿だけど、
2chでちょっと言ったくらいで過剰に反応しすぎな気がする

>>558
いつもの人を傷つけたい人がID変えて何度も投稿してるんだよ

＞ID変えて何度も投稿

被害妄想もここまでくるとなぁ・・・(^^;

>>560
あら、貴方に言ったとは限らなくてよ
そっくりそのままお返ししますわｗｗ＞被害妄想

>>561>>540ということにしとこうか

……

次の相談をどーぞー

カノとそろそろ一年なんだけど、何あげたら良いかと迷ってる

みんなは何もらったら嬉しい？

>>562
本当に妄想がひどいね
病院へどうぞー

>>564
普段から二人で買い物したり
テレビや雑誌、通販カタログを見たりしてる時に
相手がポロっと「これ可愛いー」とか「欲しい…」とか
言ったやつをこっそりメモって、あげるようにしてるよ〜

ちなみに私はほしいものは大抵自分で買っちゃうので
二人で温泉とか遊園地とかみたいな体験プレゼントのほうが嬉しいな

親友に片思い中の高３です
片思いの子とクリスマスに受験勉強一緒にやることになったんだけど、その時に思いを伝えちゃいそうで怖い
でも卒業旅行も２人でどっか行く約束してるから、もしクリスマスの日に告ってダメで気まずくなって行けなくなったらどうしようって…

でもこの思いを伝えたいんだ

皆さんは↑の状況でクリスマスの日に告ってもいいと思いますか？
もしくは皆さんが↑のような状況だったら告りますか？

なんかもやもやしてて、文章まとまりませんでした
すいません

>>567

あくまでも私の場合はだけど
脈あり！と思えない限りは言わないかなあ…。
気まずくなるのがこわいへたれだからw

どっちにしても楽しいクリスマスを過ごせるといいね。

>>567
受験終わってからの方がいいんじゃないかい…？
センターも近いことだし考えてる暇なさそう

>>567
お相手の気持ちも考えてあげて。告られて負担になるかもしれない。
受験前にこころを乱させてどーする。

言うなら、卒業旅行の最終日にしませんか。

>>568-570
そうですよね…
皆さんの意見聞いて頭冷やせました
全部一通り終わって落ち着いてから気持ちを伝えたいと思います
ありがとうございました！
クリスマスは楽しんできます

>>571
良いなあ、楽しんでね！
さらに距離縮められるといいね！

私も彼女とクリスマス一緒にすごしたいなぁ

>>530 です
>>531 >>532 >>533 ありがとうございました

相談ではないのですが、結果です

彼女とは告白後からもいつも一緒にいて、メールも毎日していました。
大好きや愛してるをメールで言いあっても彼女からは「嘘だよｗｗ」
というメールも送られてきました。
しかし、休み時間には二人で屋上近くの誰も来ない階段に行き、私の弱点である
耳を攻撃されていました。

さらに昨日、突然耳を攻撃されているときに噛まれて、私は恥ずかしすぎて
たたくことしかできませんでした。

そして家に帰ってからまたメールをしていると、いつもはあだ名なのに、実名で
「○○大好きだ」よと送られてきました。
私いつもの嘘だと思い追求していくと

「いつもこんなこと言ってたら本当に好きになっちゃった」

というメールが。

めちゃくちゃうれしくてお風呂で泣きました。

23日24日25日と冬休みですが会えるので、いちゃついてきます！
ほんとうにありがとうございました！

はしかにかかったようですね

どこが「結果」なんだかわからん
まぁ中学生だしな

妬まない妬まない
楽しそうで良いやん
私にも幸せ分けて欲しいわ出来ればクリスマスまでに

なんか若いの多いなぁ。
決めつけるつもりはないけど、経験不足故に憧れと恋を錯覚してる子も多いんではないかと思うババアでした

>>577
何でそれが妬みになるんだか･･
大人ぶってまとめようとする人ｗ

中学生らしくてかわいい恋愛だとも思うけど、
ただの流行病にかかった、ファッションとしてのビアンって感じがする
恋に恋する子ども

>>579
めっちゃそれが言いたかったありがとう

お幸せに

当人たちが幸せならいいじゃん。
純粋に夢中になれるっていいなと思うよ。
40近くにもなるとあれこれ考えてしまって、なかなか動けないわ。

相談です。

私はまだ就職活動もしたことがなくて、社会人がどういった暮らしをしているのか良く知りません。
なので、社会人側の意見を聞きたくてここに書き込みさせていただきました。


私は大学1年生で、社会人1年目のビアンさんに片思いをしています。
出会いはイベント(のようなもの)で、その後もイベントで何度か会ったりしています。
メールで進路の相談にも乗ってもらったり、お世話になっている相手です。
とはいっても、そんなに親密な仲ではなかったりします。
彼女も私もイベントに毎回参加しているわけではないし、日にちが合わなくて、なかなか仲良くなれません(泣)
そのうち、イベントにも来なくなるんじゃないかと不安です。
ただでさえ、年齢差があるのに仲良くなる機会が少ないのは致命的で焦ってます。
とりあえず、会社が忙しいといわれている師走が過ぎたら、出来れば2人で、駄目なら4人くらいで食事にでも誘ってみたいのですが、相手が社会人ということもあり、どう誘って良いか悩んでいます。
社会人と学生が仲良くなる方法や誘うのに良い時期(仕事のあまり忙しくない時期)、おすすめの行き先(カフェとか映画とか水族館とか)、頻繁にメールしない方が良いメールすべき等、ありましたら教えてください。


PS:
イベントのあとに友人付きで一緒に食事をしたり、駅まで二人で帰ったり、メールはしたことがありますが、電話はいつしていいのか分からないのでかけてません。
イベント以外で会ったことはないです。

>>583
そんなに年齢差はないと思うけどね。
相手の仕事内容や忙しさにもよるけど、あまり返事を急がせないとか
とにかく学生時からは考えられないくらい自分の時間がなくなるから。
あと、相手が学生さんだとこちらが食事等の費用を出さなきゃ
いけないかな…というのは気になる。
まあ、これは若い人たちなら割り勘が当たり前なのかもだけど…。

そういえば学生さん用の恋愛スレがあったはずだよね。

>>583
繁忙期は人それぞれだからなぁ…
行きたい場所だけ提案してみて
日時は相手に決めてもらえばいいんじゃない？

社会人といっても内心は学生とそう変わらないから、
気晴らしとかストレス解消みたいな感じで
気軽に誘ってもらえると嬉しいと思う。

ただ社会人一年目だと、仕事に慣れてないし
研修やら覚える事も多くて大変な時かもしれない。
会えなくても焦らず、じっくり関係を築いてってほしいな。

高校生ですがよろしいですか？

女子だけのクラスに三年間いるんだけど、最近意識してしまう人がいる
最初入ってきた頃は怖い人だなー、と思ってよく目が合ってた。それから話してみると怖くないと分かり、仲良くなって打ち解けた。それが最近何のきっかけもなしにやたら意識してドキドキしてしまうように。
特にこれといって接点があるわけでも席が近いわけでもないのに戸惑ってる。
やたら話しかけに行きたいし、話しかける時いちいちにやけてしまう。
自分が意識してるのが伝わるのか、最初の頃の様に相手と目が時々合うようになって非常に気まずい。
これは一過性のものなんでしょうか。
男性とも女性とも恋愛経験がないので何も分かりません。
考えてみると、女性を恋愛対象として見ることは結構あります。けれど男性に全くそういった感情を抱かないわけではなく。
ちなみに彼女も私も、人間関係は浅く広く付き合うタイプなので私のことを友人と思ってくれているのかさえ分かりません。卒業したら迷いなく縁を切られそうで怖いです。

すみません、スレの趣旨とずれているようですので無視していただいて構いません。
お目汚し失礼しました。

好きな人とメールしたい…
でも特に用事があるわけではないし、話題もあるわけではない。相手は4回生なので忙しいかもしれないし…
皆さんは好きな人にどのようにメールを送りますか??

>>589
昨日は自分が酔っぱらいだったのもあって、
「メールしたかっただけ」って送ったｗ
相手も飲み会だったの知ってたんだけど、
返信来なくてちょっと凹むっていうorz

自分は素面じゃ出来ないかもｗ
なんのアドバイスにもなってないね…。

メル友から始めた時は頻繁にメールしてたから慣れてるつもりだったけど
リアルで知り合った子にはどうメールしていいかわからない時が多い・・・
メル友だと、24日にメリークリスマス！と送ったりしてた
他愛ない話でも返事が来てたからとっつきやすかったんだけどねぇ

583です。
皆さんありがとうございました！
皆さんの意見を参考に近いうちに誘ってみようと思います。

ついこないだ、忘年会と称して好きなあの子と一緒にご飯食べに行ったが、ウッカリ飲み過ぎて本音を語り過ぎた気がしたorz
(酒は強い方がだが、飲むとバカ正直になる)

気まずくなりたくなかったから、翌日、「昨日は変な事イッパイ言っちゃってゴメンね」って言ったら、
「ううん、むしろ楽しかったし、私も好きだよ〜」とは言ってくれた。

…嬉しいが、意味合いが微妙に違うだろorz

年明けに新年会と称して、また一緒にご飯食べに行くことになったが、不安で仕方ない…。

7年付き合ってきた親友が、最近気になって仕方ないんです。
彼女には彼氏がいるんですけど、二人がうまくいかなかったらいいとか、
考えちゃうんです(-_-;)

こんな相談をするのはどうかと思いますけど聞いてください。

私はビアン寄りのバイですが、3ヶ月ほど前に彼女と別れてから男と接する機会が多いんです。
いいなと思う人はいますが、やっぱり女の子のほうが可愛いし、好きになるのも圧倒的に女の子のほうが多いです(今まで男で惹かれたひとは1人しかいない)。


でも将来的には結婚とかあるわけだし、まだ男性と付き合ったことはないので、もう女の子とは付き合えないかなと考えているのですが、
男性はどうしても性的対象としてみれません。きもち悪くて。。
普通に雑談や一緒に出掛けたりするのは大丈夫なのですが、それ以上は想像するだけで涙がでるし気持ち悪いです。
女の子とはそういうことも大丈夫なのに。


これってビアンとかバイとかいうより、ただの男嫌いなんですかね？
最近自分がバイなのかビアンなのか、わからなくて困ってます。

>>594　現状に満足してない人は過去のことばかり思いだすのは自然なことさ。考えても意味のないことさ

性的対象が異性ではない時点で
>>595は同性愛者、つまりバイではなくてレズビアン

将来、経済的に男性に依存したいから結婚を考えるレズビアンは多いよ
結婚して経済的な恩恵を受ける代わりに体を与える
まるで娼婦のような生き方だよね
自分で稼いで自分の望む生き方を選択できるにも関わらず・・・

でも社会的に女の稼ぎで生きて行くのは難しいよね
人によって地域や社会に出た年代なんかによって経済状況も違うわけだし、生まれた家庭も違う
若い人の収入は減ってるし非正規雇用は圧倒的に女が多いしね
社会的法律的に繋がりがあると社会は生きやすいもの
既婚者なのはちゃんとカムしてほしいけどw

平均的な夫婦みたいな生活ができなくても大丈夫だよ
収入が少ないなら身の丈にあった生活してれば安定するし、
信じられないかもしれないけど、うちの度田舎の地元では男女ともに年収２００万代ばかり
それでも普通に結婚もしてるし子供も生んでる。贅沢はできないだろうけどね。
都会の一般的な平均値で比べるとビックリされるだろう。TVみてると普通っていわれてる値がすごく高いきがする。
私は田舎の地元企業に就職してのんびり生きてる。
友人は都会にでて、派遣で働きながら仕事後と休日は資格試験の勉強をしながら生活してる。（彼女はなかなかできないそうだ・・
地元でのらりくらり生きてる私みたいな人間はとてもマネできないわ。

>>597
595です。ビアンですか。そう言ってもらえてなんだか楽になりました。

経済的にとか言う前に、親に心配かけたくないので結婚とか考えてしまいます。
カムなんて出来ないだろうし。。

一生懸命就活して、一人分の生活費なら稼げる企業に就職できた
・・・と思ってたら、来年から給与体系が変わるらしくて
よほど仕事ができない限り給料減るみたい
年次が上がっても給料の伸び率は今より減るし

楽な仕事ばかりで好き放題やってきて、
うまい汁吸ってきた年配世代はもうすぐ定年だから
殆ど影響ないしさ・・・面白くない

同情はするけどスレチ

恋愛相談と全く関係ない愚痴を投下してしまった・・・申し訳ない

ノンケばかり好きになるけどどうすればいいんだ
好きだから優しくしてると「一番の友達」ポジションにはなるけど
そこになっちゃうと手出しができない(´д｀;)

仲いい友達同士が最近付き合い始めてちょっと気まずい。
しかも片方は好きな人（片思い）。
まだ言われてないけど、あきらかにデキ上がってラブラブ状態。
mixiとか見ても載ってる写真がカブってたりする
隠されてるのも微妙やし、気を使っちゃうし気になってしまう。
とりあえず恋愛はもう諦めるしかないよね、どういう風に付き合っていったらいいんだろう

>>604
イイネ！

やっぱ20歳も下だと相手にされないもんですかね？

当方タチです。
なかなか会えないカノがメールＨをしてみたいと言うので、経験なかったけど試行錯誤しながらなんとかやってみました。
カノは気に入ったのでまたやってみたいとのことでしたが、
私には合わないのか文章打ってるうちにだんだん萎えてきてしまいました。

だけど会えない分、コミュニケーション不足を補う意味ではありかなと思っているので、
またやりたいと言うなら積極的に付き合うつもりです。

しかし、なにぶん不慣れなものでどうやっていいものかよくわからず…
同じ経験してる人います？
スレ違いだったらごめんなさい。

>>607
メールじゃなく電話はダメなの？触れないならせめて息遣いが聞けないと寂しいし虚しくなっていくのではないかと…

>>606
人によるとしか言えない
お互いに響き合うものがあるなら、がんばってみる価値はあるのでは

>>609
やっぱそうですよね
とりあえず相手もビアンの可能性が非常に高いから
がんばってみます
ありがと

515です。
彼女にお別れ？というか現状についてメールしたいのですが
何気なしに送ったメールも返ってきません……。
間隔を開けて三通送ってみましたがだめでした。
もう無理だということはわかったのですが、どう別れを切り出したらいいでしょうか……
よかったらアドバイスお願い致します……。
いきなり「別れよう」でいいんでしょうか？なんだか一方通行な気がして
頑張って電話かなにかで、話した方がいいでしょうか

>>611
スッキリ別れたいなら電話してみたらどう？
このまま自然消滅もありだけど、モヤモヤが残っちゃいそう
言いたいことを全部言ってしまったほうが引きずらないと思う

>>611
返事がこない。それが彼女の答えなんじゃない？彼女はもう別れる…もしくは別れたつもりなんじゃないかと。

レスありがとうございます
>>612
頑張って電話してみたいですが、現状彼女の仕事の時間もわからないので……
多分唐突に電話をしても、出てくれないと思います……。

>>613
多分このまま続けていくのは無理だとわかっています。
けれど彼女はたとえ別れた気になっていても、私はまだまだ好きなままです。
元から気持ちが離れたら、正直に言ってほしい、と言い合って付き合ったので
もう興味がないのなら正直にそう言って欲しいというのが、本音です……。

>>607　彼女はHというより自慰がしたいんだと思う。声より文章がいいって人にそういう傾向があると思う。頭でメールの内容を自分の理想のHに脳内変換するんだと思う。
声だと生々しいから自分の頭の中のイメージとギャップがでるから文のほうがいいんだと思う。

>>608
なんでも後から読み返したいからメールがいいとのことでした。

>>615
なるほど、かなり納得できました。
↑の読み返したいってのもそうゆうことですよね。
確かに自慰大好きなんだよね、彼女…w

つまり彼女の最高の(？)Ｈになるようなメールを作らなきゃならないわけですよね…。
難しい…
どこか参考になるようなサイトとかないだろうか…

カノと街中でいちゃいちゃ出来る場所が見つからなくて困る。
ホテルに連れ込むのは、まだ抵抗あるし、
でも、ハグしたりチューしたりはいつもしたいし。

>>616 参考になるサイトがあったとしても、それはあなたにとってメンドクサくてストレスになるだけだと思う。

相手が子供好きで友達の赤ちゃんの話ばかりするんだけど
子ども欲しいのかとか、男に行くかもとかで不安で押しつぶされそうになる
つらい

614です。別れてきました。最後はアドバイスもらった通りの電話で。
あの後クリスマスのメールも無視され、
「私のこと、まだ好き？」と打っても、電話かけてみてもスルーされたので
終わったなこりゃハハハーと思っていたら電話が昨晩来ました。
泣きじゃくりながら、「甘えてた、好きだけど、恋人としてなのかは、わからない」と言われたので
辛かったけど曖昧な関係が続くくらいだったら、と思ってただの友達に戻りました。
元々向こうはノンケぎみの年上の方だったので
まぁ私なぞいつか捨てられるだろうと思ってましたが予想以上に未練たらたらです笑

もっとちゃんと愛情返してもらえる相手を探してね、
と言われましたが、私は彼女から返してもらいたかった訳で。
しかし見返りを求めてる時点で、私がまだまだ子供だったんでしょう。

長々とチラ裏すみませんでした。ＲＯＭに戻ります。

>>620
イイネ！素晴らしい
これを良き教訓として、次は見返りを求めない恋愛をしましょう

>>620
見返りを求めないのは母親か宗教者でなければ下僕だよ
そんな愛し方が相手のためになるとは限らないし
別れを決心した貴女は偉いと思う
彼女の言う通り、ちゃんと愛情返してもらえる相手を探してね
レスはいりません

>>620
辛いですよね。
別れてもやっぱりこっちはまだ好きだから彼女の事気になってしまうし、今後また恋愛が出来るかも不安になってしまいますし。
でも、ちゃんと別れる事が出来たのは本当にすごいですよ！
ずるずる関係を続けてしまいがちですが、そうゆう状態が1番辛いですもんね。

>>620
前進しましたね。おめでとう。
あなたの勇気に拍手したい。
今後、あなたには雪崩のごとく大きな幸が訪れる。

ゲイですが、おじゃましてもよろしいでしょうか。

ゲイのスレって、エロばっかりで、真面目なスレがないんです↓↓泣

>>625
問題はないだろうけど相談にのれるかはわからないですよ？
それでもよければいつでもどうぞ〜ｗｗｗ

いや、問題あるだろう

>>627
男だから？
性別で拒否されたくないって気持ちここの人達が一番わかってるんじゃない？相談ぐらいいいんじゃないかと思うけど…

いや、スレタイ…

ここは同性愛のスレではなく「ビアン同士」のスレだ
ゲイはゲイのスレに行くべき。エロばかりでも我慢しなさい

ビアン向けじゃないスレで相談するとか
自分でゲイ＆ビアン用のスレを立てればいいだけの話

まじめに恋愛相談したかったら、何も2ちゃんじゃなくても
ゲイなら他にたくさんサイトがあるでしょう？
本当にゲイなのかな。ノンケ男がゲイのふりしてるかも。
ゲイはビアンとは関わらないよね、基本的に。

女が芸スレに同じ様に現れたらﾌﾙﾎﾞｯｺだよね・・・
可愛そうだけど他所でどうにかしてください

というわけで、ここからも追い出された>>625は泣き続けてください。ずっと・・・

ちょっと相談させてください。
付き合って半年ちょいくらいの彼女がいます。
彼女は実家と疎遠で一人暮らししていて、忙しいOL。
こちらは実家暮らしで、バイトしつつ物書きしてる人間。
私は姉にだけカムしてるけど親にはしてない。
姉は理解は示してくれてるけど「いつかは男と結婚して欲しい」と言う。
うちは恥ずかしながら凄く厳しい家で、外出も外泊も、親に言わないと一切ダメだから、
彼女の家に行ったり遊ぶ度に報告しないといけなくて。
たまに面倒で嘘ついたりするけど、そういうことがストレスになってきてしまって。
でも彼女は一人暮らしだから、もっと家に来てって言う。
初めは求めてもらえるのが嬉しかったけど、家族への対応と、彼女との板挟みで疲れてしまった。
家族との時間を優先させると彼女は凄く落ち込んで拗ねて、フォローがしんどい。
ちなみに、男と付き合ったことはないです。付き合えたらもっと楽だったのかななんて思うことはあるけど。
いっそ彼女と別れて一人になった方が楽だとも思うようになってる。
こういうのこと、他の人も経験あったりしますか？

経済的に自立してない子供は恋愛しちゃいけないってことだよ

店員さんを好きになって、メアド聞いてメールしているんですが
どうしても客と店員の壁みたいなのが見えちゃって、普通の友達には程遠いな〜と思っています。
なので、私もその子と同じお店で働こうかと考えているのですが、そんな事したら引かれますかね？
ちなみにその子には彼がいます。

>>635
わかる、自分も付き合ってるときそうだった。
自分も彼女に会いたい、彼女も来てって言ってくれる。けど、何て言うんだろ、罪悪感？みたいなので心がいっぱいになっちゃって、辛くなって。。

私の場合は誰にもカムしてなかったし、相談出来る相手もいなかったから少しうらやましいな〜

私は結局、罪悪感に勝てなくなって彼女との喧嘩が増えて別れてしまったけれど、あなたはそうならないように頑張って！

彼女にその気持ちを正直に話してみては？

>>637
ストーカーみたいで気持ち悪く思われそう…

>>637
一緒に働くのはやめといたほうがいいよー
共通のお友達がいると一緒に遊べて楽かも
友達に協力してもらったらどうかな

>>637　自分にとって都合のいい想像ばかりしてしまう人
普通の人は過度な接近は嫌われるだけと察するのでそんな破天荒なことはしない。

>>635です。

>>636
自分宛かなと思うので。
はい。それは自覚してます。
ご助言を念頭に置いてやってこうと思います。

>>638
レスありがとうございます。
そうなんです。罪悪感が常にあって、辛くなるんですよね…。
彼女に相談する事も、折りを見てやってみます。
ありがとうございます。励まして貰えて落ち着きました。
悔いのないようにやっていこうと思います。

>>637
一緒に同じ所で働くという発想がすごいな
同僚になれたらなれたで今度は仕事とプライベートは別とか言われそうだな

仕事っていい面も嫌な面も隠しきれないんですよ
職場で業務のやり取りしていくなかで
相手が感じたこちらの嫌な面を受け入れてくれるって難しいよ
むしろ同僚になったら余計に仕事は我慢して接するけど
オフでは付き合いたくないって考えが出てくる

>>637
そんな気持ちで仕事こられても迷惑なんじゃない？
好きな気持ちはいいとして好きじゃなくなったら仕事辞めるの？アドレスわかってるなら食事なりなんなり誘えばいいんじゃない？職場の人と深く関わらないって人結構いるし。

わざわざ同じ職場にいくとか妄想大爆発だな

好きな子（ビアン）がノンケなのにイケタチっぽい子と遊んでて不安になる
何度か顔見たけど、その子は見た目がパンクなボーイッシュって感じで本当にノンケなの？って思ってしまう・・・
二人でいるとカップルみたいだし
お泊りもしょっちゅうだし(´Д` )

アドバイスを頂けたらと思います。
付き合っている女性がいて、同居したいのですが、親にカミングアウトできません。
一応相手について説明はしたんですが、親は「女同士の、”恋人としての好き”」を理解できない
らしく、「なんでそこまで友達と同居することに固執するのか分からない」と言われました。
「恋人として好き」を分かってもらうためには、どのように説明をすればいいのか、教えてください。

25歳妄想ヲタク浮気女（タチ）→「」くんの彼女
浮気癖治りませんどうしましょう

・彼女と同棲しているのにも関わらずビアンサイトで1日中浮気相手を探している
・常に浮気を目論んでいる
・浮気相手が見つかるとご自慢の京都弁で口説く！お金持っていなかったらポイする
・下手に出ていることにも気付かずどこまででも調子に乗る
・恋愛は損得勘定で損だと思い次第、卑劣な振り方をする
・好きな女の為なら、自分に好意のある人間を利用し、振り回し、
そしてターゲットを手に入れる。
ターゲットが他へ行くと自ら捨てた人間の元に戻る汚さ
・浮気相手がいつも複数ないと寂しい〜とかまってチャン発揮
・ターゲットが振り向くといらなくなった女達は他に誘導し喧嘩をさせる
（その間本人はターゲットとラブラブ）

・被害妄想で他人を非難し、悪態をつき、呆れているとさらに中傷してくる
・プライドだけは富士山並み
・自慰癖があり毎日誰かをオカズにしている

２ちゃんねらーなので携帯廚、パソコンに張り付いて浮気相手を
探しているので、みなさんひっかたら甘い京都弁に騙されないように
気をつけてください
被害妄想ですぐキレられて中傷されますよ！！！！

以上　妄想オタク淫乱女情報

>>648　ノンケが同性愛の感覚がわからないのと同じ
あと自分の身内だから娘が同性愛だという事実受け入れられないっていう可能性も高いと思う。
ビアンやゲイが世の中にたくさんいるっていうことくらいお母さんだってわかってると思う。でも受け入られるかどうかは人それぞれ

>>648
カミングアウトするしかないような気もするなあ

どうか皆さんのご意見をいただきたいと思います

去年の年末ですが、忘年会帰りに幼馴染だった子(♀)から告白されました

その子は今までずっと男の子としか付き合ってないことはよく知ってるのですが、実はあたしのことが好きだったみたいです
あたしもガチ百合ではあるのですが、その子のことは妹のように可愛く思っているので、恋愛対象に見れません
でも、今は決まったパートナーもいないので、寂しいことも事実です

この場合、あたしはどうしたら良いんでしょうか？
どうか皆さんの助言をお願いしますm(__)m

>>652
恋愛対象に見られない、って言い切れるなら付き合わない方がいい。
彼女を傷つけるかもしれないし、そのことであなたも傷つくよ。
あなたにとっての出会いの機会も失われるわけだし！

誰かと付き合わなくても生きていけるよ。だから「寂しいから付き合ってもいいかなぁ」なんて勢いで付き合うことない気がします。

恋愛相談とは違うけど誰かに聞いてもらいたいです。
新年早々、初めての体験を職場の先輩としました。
女同士なのにって思うこと、たくさんされました。

＞＞６５４
いいね、その調子でビアンＡＶにも出てほしい

私は、なんて言っていいのかわからないけど、
今本当に混乱してるって感じです。
気持ちの説明もできないです。

>>656自身はビアンではないの？
もし先輩との行為が嫌だったのなら
落ち着いてからでも相手にそう伝えたほうがいいと思うけど

バイがここに来たらダメだったらごめん
バイ×バイだけど彼女が遊びに行く相手が同性でも異性でも辛い
普通の友達として出かけて行ってるんだと信じてるけど無性に悲しい…
彼女が遊びに行くの止めるみたいな束縛はしたくないし
(これはワガママだと思うけど)自分は彼女みたいに友達が沢山いるタイプじゃないから置いてかれちゃう感覚がして寂しい
依存しすぎなんだろか…

依存そのもの。

>>658
気持ちわかるな
重たいって思われたくないから何でもないふりしてるけど、
後で友達と遊んだ事を楽しそうに話されるとすごくモヤモヤする

>>660
私もそれすっごいわかる！
仲良いからこそ、結構頻繁に遊んでるくせに、違う子と遊んでるとその子じゃなくて私と遊んでよー！って思ってしまう。
実際そんな態度絶対取らないけどｗ

みんな良い年にしましょう…★

>>653

652ですが、恋愛対象に見れない…というのとは少し違うのかもしれません
その子と付き合うなら多分すごく幸せなんだろうとは思うのです

ただ…ほんとに純粋な子だから、あたしのいやらしい部分とか見せてしまうのが怖いというか…

ごめんなさい、上手く言葉に出来てないですね＾＾；

好きなのは確かだし、LIKEじゃなくLOVEなんだなってことも自覚しているんですけど、『付き合おうか』って一言を言う勇気が出せないんですよね
断って傷つけるのも怖いし…みたいな卑怯なことも考えちゃって、自分がいやになってます…orz

簡単な話
性的対象でないなら友達続行
それだけの話

>>662
いやらしい部分っていうかそういう気持ちは好きなら自然に思う事であって、多分きっと相手もあなたをそういう風に思ってるんじゃないかな？
好きだから触れたい。これって当たり前であって恥ずかしい事ではないし好きな人から向けられて怖いと思う事はないんじゃないかと思う。
今思ってる気持ちを相手の子に素直に伝えてみればどうかな？

>>664

ありがとうございます
明日会う予定なので、そのときに勇気を持って話してみます

…迷いがなくなったとは言えないですけど、今の気持ちを素直に話してみます＾＾

>>665
貴女のイニシャル教えて下さい。

>>665
貴女のイニシャル姓名で教えて下さい。

たまにイニシャルを聞いて探ろうとする人がいるけど
そういうのは全く無意味だから

イニシャルなんて被り率が高いし、
本当に打ち明けるとは限らないしね
ってか、まず自分のを書けばいいのにｗ

まぁ、ID:JPF4XRtOは涙で枕を濡らしながら寝なさい

>>668、669、670　気持ち悪いから近寄らないで下さい。
半径１ｃｍ以内ね。

>>671
あんた馬鹿？　そんな態度じゃイニシャルすら教えてもらえないよ
まぁ、そもそも意味ないからね

半径一センチ以内て
近寄ってほしいみたいだなｗ

怒号のとぶ業界で男に負けない迅速な仕事ぶり
都会のキャリアウーマンやってる松島菜々子似のあなた
実はか弱い女の子な面を今日見てしまってドキっとした

お前は一体何が目的でそんな事してくるの？

ケツマンコ解放活動家なんじゃね？

ケツマンコを独占を阻止し
レズビアンにもアナル解放を呼び掛けてる
急進的レズビアンのアナル原理主義解放活動家

なにこのメンヘラ女
リアルでも相手されてないだろｗ

>>お前が一番メンヘラだわ。

ご相談がありお答えいただけたら光栄かと思います。

一昨日、会社の同僚（バイ？）から初詣に行こうと誘いがあり、
このところずっと体調が優れない為、今日お断りしました。
そしたら、気にくわなかったのか私の文句をあることないこと周り
に言いふらし、私は本当に体調が悪いから断っているのに何故そんな
事をするのか全く理解できません。
何故このようなことをしてくるのでしょうか？
何が目的でこんな事をしているのか私には理解できません。
どのように対応させていただいたらいいのでしょうか？？？

おまえがメンヘラだからじゃね
反省し、真面目になれ

はぁ？お前がメンヘラだろ
何を反省するんだよ。馬鹿じゃないの？

>>679
体の不調早く治るといいですね

＞私の文句をあることないこと周りに言いふらし
どのようにして知ったのですか？共通の同僚が教えてくれたのかな？
また具体的にはどのような事を言いふらされてるのですか？

誤解があるようだから、お誘いしてくれた友人に
不調を伝えるのが最善だと思う。

はい。共通の同僚が教えてくれました。
不調は何度も訴えました。メールで直接体調が悪いから
また今度遊ぼうと伝えました。
その時は体調よくなるといいねと言ってくれたのにショックでした。
こういう事がずっと続いているので、もう疲れます。
そういう性格なのかな？

メールでは気遣いの言葉をくれたのに
陰では他の同僚に文句を言っていたのね。
具体的に>>683のことをどう言っていたのだろう？
文句の内容が知りたいです。

>なぜこんなことをするか理解できない
理解しなくていいです

>どう対応すればいいか
対応しなくていいです

いや煽りでなくマジで
放置して縁切りゃいいだけ

>>679
拗ねただけじゃないのかな、たぶん
あなたが嫌いとかではないと思う

>>679

ドタキャン酷すぎる！ｷｨｰｯ！ってなったんだろうね多分
まぁ、、　>>685でいいんじゃない？

多分そういう性格の子はいつまでたっても変わらんと思うしね

Fuck me?
03-6318-2983

ちょっと下の話失礼

ネットで出会って長らく遠距離で付き合っている彼女がいるんだが今度会う事になった。
会った時にキスしてほしいみたいな事を言われて自分はそれ以上もしたいと思ってしまう
ただ相手がそこまでを望んでいなくてもし嫌われたらと思うとどうも複雑。
好きだから触りたいとかそういうことしたいと思うんだが
気持ち悪いとか思われるのが怖くて自分のこの思いを言えない

どうしたらいいのか

>>689
流れでいけそうならいっちゃえばいいんじゃない？

>>690
そうしたいのは山々なんだが
初会いでイマイチ勇気が出ない。

会ったこともないのに付き合ってる彼女、かｗ
キスもとめられてんのなら、それ以上したって怒られないでしょ
ただ、出会って一気に目が覚めてキスもしたくないと思うかもね

>>692
会った事はないけどまあ大体お互いのことは知ってる。
ちょっと自分は頭が足りないようで出会ってから目が覚めるの意味が分からない

顔とか見た目とかってやっぱりなんだかんだ言って大事だと思います。
それはお互いに見せ合ったりとかした上で会うんですよね？
それだったら問題はないと思いますが。

もし、お互いの顔も見た目もわからないで会うのであればお互いに覚悟は必要かと…

>>693
さすがに顔は知ってるだろうけど、電話やメールでは伝わらない、
直接会った時にだけに感じる雰囲気ってのがあるから
恋心だけが先走って、実際に会ったらアレ？って思うことはある

>>694
スカイプとかで顔もお互いに晒し済み。
何も知らないで会うんじゃないし
お互いが会いたいから会うわけで問題はない

後出し

>>695
多少雰囲気の違いはあるだろうって事は分かってる
そういうのも知るためにわざわざ会いに行く(´・ω・)

この人かなり頭が足りない気がする
相談してないで勝手にすれば？って感じ

>>699
なら相談乗らなきゃ良い

落ち着けｗｗｗ

こんな頭がおかしいのと付き合うビアンがいるのか‥

>>701
ｗｗ

>>703
いるから何なのｗ

悪い意味ではなく、そこまで自分の意志が固まってるなら相談せずに自分の思うようにやってみたらいいんではないでしょうか？
誰が助言しようと聞く耳を持たないようなので…

>>702
私は頭おかしいとは感じとれなかったけど？
私が頭おかしいのかもしれないけどｗｗｗ

>>705
そうですねー。
聞く耳持ってなかったら元々相談してないです

>>689は結局自分がどうしたいのかがよくわかんないな、したいならすればいい。
その時の雰囲気とか自分のやり方次第。先に進みたいと思うなら踏ん切りつけないと何も変わらない。
個人的にはいくらそれなりの交流があったとしても初めて会ってキスより先は焦りすぎのように思うけど、段階踏むべきじゃね？相手が経験豊富なビアンなら話は変わるかもだけど。
焦らして焦らして向こうが求め出したらイケるかと。

いろんな意見が出る上でここに相談しに来ているんですよね？
私も同じ悩みを抱えた者として卑屈すぎて何だか見ていてとても悲しくなります。
私はただ、その彼女と上手く行けばいいと思い意見したまでですので。
頑張って下さい。

>>709
よくよく考えたら若干自分でも分からなかった
ただ相手が自分と付き合う前にたくさんの人と付き合ったみたいな話をしてきたから焦ってて
そんなときに会うみたいになったから更に焦ってしまた。
ゆっくり段階踏みます、

>>706
本気で相談する気があるなら、最初に突っ込まれそうな部分の情報はしっかり書くべき
反応してくれた人に、後出し情報で叩き落すようなレスを返し、
「なら相談乗るな」と幼稚な言い分
それで頭がおかしいと判断
たぶん、そういうのがカッコイイと思ってるジャリタチなんだろうけど
ホント、聞く耳ないんだから相談しなきゃいいのに
「大丈夫だよ〜」「あなたは正しいよ」の意見だけがほしかったのか

>>709
焦りすぎて卑屈言ってしまった。申し訳ない。
とりあえず皆さんからもらった意見も参考にして
焦らんでやってこうと思います
応援感謝。

>>710
アンカミス多いな。
でもまあがんばれ。

>>713
なんかミス連発してｔ(
ありがとうございます

>>711
自分タチではないです(

というか好きで会いに行くのに
出会って一気に目が覚めてキスもしたくないと思うかもね
っていう回答は普通にこちらもおかしいと思いましたけど。

>>715
>>711はあなたへのレスではないんだけどねｗ

＞出会って一気に目が覚めてキスもしたくないと思うかもね

ネットで知り合ったビアンの世界じゃ、すっごいよくあることだけど‥
自分が知らないからって、おかしいとか思うんですか、そーですか
ホントそんな感覚なら相談なんかしなきゃいいのに

実際ホントよくあるけどね。ネットだけの付き合いで本気だと勘違いするやつ。若い子に特に多い。
ネットはせめて出会いのきっかけ程度と思った方が良い、会ってからが本番。
何事も勉強だからなんでもやってみらばいい。幻滅するもしないも全部自己責任だからな。

とババアは思うので喧嘩すんなよ見苦しい。

>>716
知ってますｗ
ただ御勝手にタチと勘違いされてるようなので訂正したんですよ。

多少雰囲気が違っただけで冷めるみたいな気持ちじゃなくそれなりに受け止める気で行く気だったんですが、
会ったら目が冷めると恋に恋してるだけのような言い方をされたのでそれはおかしいんじゃないかと。
だから相談乗らなきゃいいのｎ(ry

>>718
相談スレに書き込んどいて相談受けなきゃいいはおかしいでしょ？
納得いかない回答でもあなたのためにみんな書き込んでるんだからお礼の言葉ぐらい言ったらどうかな？
気に入らない意見もあるだろうけどそれも一つの意見として聞き入れられないようなら相談なんてしない方がいいよ？お互いに不愉快になるだけだから。

売り言葉に買い言葉じゃないですけど、お互い過剰に反応しすぎないで

人それぞれの見方があるんですから、いちいち目くじら立ててたら疲れますよ＾＾
とりあえず、会ってからどうなるかはあってみないとわからないんですから、変にキスとかキス以上とかを意識しないで、会えて嬉しいって気持ちを素直に出していけば良いと思いますよ？

そこからどこまで持っていけるかは、貴女とお相手の方の相性とノリ次第…ですかね＾＾；

気持ちはよ〜くわかるので応援してます、がんばって！

変に勘違いしているかもしれない所が自分にもあったかもしれない。
実際に会ってからでないと分からない事もあるに違いないから
それは実際に会った時確かめようと思う。
色々参考になりました。

お目汚しすみませんでした

回答に感謝してここらで失礼。

>>721
お相手さんと楽しい時間が過ごせるといいね！
がんばれー

忘年会で告白してくれた子と一緒に初詣に行って来て、その後二人で話し合いました＾＾；

あたしも好きだよってちゃんと言えて、そこからは気が楽になった感じで、色んな事をぶっちゃけましたｗｗ
ずっと妹みたいに思ってたけど、こうやって向き合うとほんとに好きだったんだって、今はもうその子の事で頭がいっぱいです♪
さすがにエッチまではしませんでしたけど、初めてキスして、二人でどきどきして、なんか感動的な体験でしたｗｗ

アドバイスしてくださった方々、ほんとにありがとう♪
この先も色々大変だろうけど、二人で手をつないで行こうと思います*＾＾*

おめでとう！お幸せ！

なんで他の人には軽い感じで好きだよって言ってるのに私には言ってくれないんでしょ…
好きじゃないからなのか、好きなんていったら私が勘違いするんじゃないかなとか勘づかれてるからなのか(´･ω･｀)
どっちにしてもつらい
嘘でもいいからいってほしい

本当に好きな人には冗談でも好きだと言えない人もいるよ
そう悲観しなくてもいいかも

わたしもだー。
なんかどうでもいい人に
「大好き」とか言ってるときがある。

「じゃあわたしはどう？」と聞きたいのを必死に我慢する。

>>726
レスありがとうございます
そうだったら万々歳なんですが、何しろ相手も自分も好きなものは好き、嫌いなものは嫌い、とはっきりした性格なもので(笑)
そうだったらいいんですけどね…(笑)

好きな子に相談されて、その答えを手紙で送ったら
返事をくれた。
「○○にはいつも救われている
ありがとう、これからも宜しくお願いします」って返事をもらった。
「救われている」ってどういう意味だろう。。。
ちょっとだけ期待してもいいのかな？

>>729
そこは期待しない方が身のため

>>730
同感

>>730
そうなんだ、、、、、
なんで？

ざっくりいえば「救われる」という言葉自体広い意味を持つから。
そもそも返事の内容が定型文っぽいしね。これに期待しちゃう方がどうかしてるよ(^^;

>>733
そんないいかたしなくても、、、
意地が悪いですね

>>734
意地が悪い？　あら、ごめんなさいね。
友達にも聞いてみてごらん。きっと同じような答えが返ってくると思うよ。
・・・というわけで、期待しない方が身のためですよ。どうせならラブレターを書いて想いをぶつけてみなさいよ。

こっちは下心があるからちょっとした台詞にも意味を持たせて期待したくなるけど、実際にはありがとう以上の気持ちはないものね

>>734
横からで悪いけど>>733は意地悪で書き込んでるわけじゃないと思う
親切に相談に乗ってもらった人に対して「救われてる」って返すのは
よくある感謝の言葉の一つだよ
へたに期待して、後から傷つくほうがつらいんじゃない？

うむ、>>736さんと>>737さんがいい事言った

>>732
定型文みたい…とは言わないけどお礼の意を込めた言葉であってそこに他意があるとは思えない。
関係性がいまいちわからないからなんとも言えないけど相手がノンケであなたもノンケと思われているなら、 単純に
救われる＝不安な気持ちがやわらいだよありがとう
って事だと思う。
＝あなたを好きです…は深読みしすぎてるというか申し訳ないけど妄想の域に達してると思う。
あなたが言った期待ってのが信用してくれてるのかな？って事ならそうだろうとは思うけど。

自分が期待してた答えじゃないからって意地悪呼ばわりとはなぁ
まだ中高生くらいなのかね

恋愛感情がない相手に対してでも、
救われたって気持ちは持つでしょうに

なんで自分から
振って新しい人と
付き合ってんのに
｢正直たまに逢いたくなる｣
とか
指輪とか捨てて
構わないからって言ったら
｢そういうメール
いらない気分悪い｣
って言うの?笑
意味分からないよ。

私も>733は意地悪だなんて思わないなあ。相手の方は純粋な感謝の気持ちで「救われている」と書いたのだと思います。

ここのスレの人たちはかなり優しい方ばかりだと思いますよ。あなたが欲しい言葉をくれなかったからといってそれは意地悪ではなく、親切心だと思う。
まあ>737がもう言ってくれてるけど。

好きな人に感謝されるって、それだけでけっこううれしくないですか？
好きな人にこう(いつも救ってくれてありがとう、とか)思われててうれしいなあ…って思ってるのがいいんじゃないでしょうか。

相手の方が恋愛的な意味であなたを好きかどうか？という段階ではないような気がします。
あなたたちの関係がどれくらい続いてて、どのような関係かは全くわかりませんが、人間的に好きになってもらってるかどうかのほうが問題だと思いますよ。

確かに、私と相手の関係性や、
長い手紙の一部しか載せなかったのは悪かったと思うけど
定型文、っていう言い方にはショックを受けました。
まぁ、このスレにすごい勢いで攻撃的なレスする人の中には
恋人とラブラブで幸せな人はいないだろうから、好きな相手から返事がもらえて
ドキドキしている人間に攻撃を加えずにはいられないのでしょうね。
冷静さを装って賢く見せてるつもり？
なんだかすごくすさんだ人達で成り立っているんですね、このスレ。
顔が見えないから、個人が特定できないからって好きなこと言える小心者達ばかりだなｗ

それに誰も恋愛的な意味で相手が私を好きだなんて書いてないのにｗ

>>744
とりあえずスレタイ見てなんの相談を自分が書き込んだのかもう一度よく考えてください

じゃあどういうレスがほしかったの？

なら、スレチだと思います。
スレタイをよく見て書き込んでね。

次の相談行きましょうか( ´ ω `*)ﾉ

>>743が一番攻撃的すぎててワロタｗ

荒んだ人呼ばわりされちゃったｗ


次の方、どーぞー

>>743
期待してしまう気持ちはわかるが、世の中そんなうまくいかんよ

バイト先の可愛い子がいつの間にかいなくなってた…

>>750
そうかなぁ？
いままで結構うまくいってんだけどｗ

このスレ書き込んでんのみんな中高生？
なんだかみんな言ってること子供っぽいｗ

あー、駄目だコイツｗ

>>754
ダメでもあんたより幸せ
モテないくせにｗｗｗ

立ち直るのに１日は掛かるわ…

>>756
同じバイト先だったの？
アドレスは？

とにかく、
もてないからって２ちゃんで人攻撃してんのやめなよｗｗｗ
ブスがｗｗｗ

>>757
社員で他県から来てたらしい
数回しか会ってないけど可愛かった

いやー、アドレスなんて聞けません

>>759
ヘルプかなんかできてたんか…
数回じゃアドレスは聞けないよね〜

>>760
多分そんな感じです
こんな早くいなくなるとは…
もうちょっと喋っとけば良かった

まだ惚れる前でよかったのかな？

>>755
みんなからフルボッコされて、まだ幸せと思えるなんて、なんて素晴らしいでしょう！
その楽観的思考があれば大丈夫ですよ。失敗を恐れずラブレターを書いて想いを伝えましょう！
幸せなあなたなら絶対できるはずです。まさか、できないなんて言いませんよね？

>>761
惚れる前でよかったんだろうけど…
職場のオアシス的な存在がいなくなるのって結構な衝撃だよね…

>>763
ですよねー
忙しいときその人を見て癒されてたから今後は癒しが足りなくなるなー

私の接客用笑顔に「ナイス笑顔！」とか言って親指立てて笑ってる顔がもう可愛すぎて

937 ：禁断の名無しさん：2012/01/05(木) 18:31:58.31 ID:o+28FDxi
ところで、みんなバレンタインデーどうすんの？
私は片思いのあのこにあげようか、どうしようか迷ってる。。。


941 ：禁断の名無しさん：2012/01/05(木) 21:17:44.31 ID:o+28FDxi
みなさんレスありがとう。
やっぱりちゃんと恋心を伝えないと気づいてもらえないですかねぇ
でも告白するのは怖いです


755 ：禁断の名無しさん：2012/01/05(木) 21:20:33.05 ID:o+28FDxi
>>754
ダメでもあんたより幸せ
モテないくせにｗｗｗ

>>764
なんてこった…
居てくれるだけで癒される子ってほんと職場においては貴重だよね…。
764の前にまた新たな可愛い子が現れますように( ´・ω・ ` )))

>>766
本当に。いるだけで周りを明るくしてくれる人なんて滅多に会えない
うう、ありがとうございます(;ω;｀)
>>763の方も
こんな恋愛相談でもない話聞いてくれてありがとうございました(;∀;｀)

思い出したらちょっと寂しくなってきたけど、鳥頭なのでなんとかなるかな…バイト頑張ろ！
では、おやすみなさい

コピペありがとう
暇なひと

もういいよ

ID:o+28FDxi
あなたに好かれてる子が可哀想・・・

調子こいて引かれて終わりだな
それもまたありだな

ID:o+28FDxi が中高生をバカにしてることに驚いた

私も相手も20代中盤の社会人です。
私はバイで、相手はバイ？なんだかよくわからない(男としか付き合った経験がないけど、興味本意で私と体の関係をもったことがある)人。

その彼女に「私は将来絶対に結婚するよ」って真剣に話されたんだけど、次の週に「付き合って」って告白された。

意味がわからない…
どういう気持ちでそんなこと言うのでしょうか。

↑一生は付き合えませんが、それまで付き合いましょう。

同性でしても性病なるの？

>>764

バイトをやる気にさせる笑顔

きっと優秀な社員さんなんだろうな
お客さんを虜にさせる術を自然体で教育している。

(^o^)／

自称でも何でも｢バイ｣って結局最後には異性との結婚を求めるのだろうか？

昨日の夜｢結婚願望あるから｣ってフラれたんだけど。

相手が居る訳でも婚活してる訳でもないらしい。

とどめに｢同性愛には結局別れるしかゴールがない｣って断言されたんだけど。

コッチは両親にもカムアして養子縁組する可能性の話もしてあるっての。

結局｢養子縁組｣を自分の親に納得してもらう努力もしないで、ノンケの友達が結婚して幸せなの見て自分も結婚したくなったんだろう。

男性と付き合った事もないのに何故自分がバイだと解るのかも疑問。

>>778
別れたいがための言い訳だと思うよ

>>779

レスありがとうございます。

別れたいだけ…か。

なら普通に別れたいと言えないものか？

まぁ、人それぞれなんでしょうね。

追い掛ける気力も無いですし、諦めます。

男と付き合ったことないなら尚更だよ
自分が男を好きになる可能性にかけたいって思っちゃうよ

>>781

その気持ちは解ります。
私もビアンと断言してますが、可能性に賭けて一度男性と付き合った事があります。

直ぐに無理なのだと解って別れましたが。

彼女もそんな気持ちを抱えながら結婚して幸せな友達と居るうちに賭けてみたくなったのかも知れません。

ツガイにはなれても子孫を残せない同性愛に対する本能的な反発、とか不毛感はわかるなぁ。

恋人がいる人に質問です。皆さん恋人とはどのようにして付き合いましたか？
好きな子は出来ても相手はノンケ、友達止まりで勇気が出せず片思いのままです
自分から告白してみないと何も変らないんでしょうか

>>778
男と付き合ったことなくてもバイはバイだし
女と付き合ったことなくてもビアンはビアン。
養子縁組は彼女自身が積極的にしたいとは思ってないし
結婚願望には子供を持ちたい親孝行したいという気持ちも含まれる。

>>784
946 名前：禁断の名無しさん[sage] 投稿日：2012/01/06(金) 03:55:31.21 ID:9pAwTnXw
同性同士の場合は、異性のそれよりも直球で伝えないとわかりにくいですよ
女性だと「好きです」と言っても恋愛とは別の好意的な物に捉えられることが多い
「好きなので付き合って下さい」くらいは言うべき

>>785

まるで当事者みたいなレスですね。

http://www.junkstage.com/nakahashi/?p=144
＞「将来的には結婚して子供が欲しいので、ある程度の年齢になったらゲイを卒業します」

もしもパートナーが将来結婚を考えていると言い出したら、観念して笑顔で送り出してあげてくださいね

帰省した時思ったけど、中学の時の友達とか結婚とか男の話ばかりで少し疎外感感じたわ
結婚や異性の恋人っていうのは"女"を生きていく上で共通の話題であり、他の"女"と仲良くなる印みたいな役割もあると思う
だから街場に住んでて、ビアンの友達が多かったり、理解ある人に囲まれていたら結婚願望って薄れていくと思う
あと普通の女というカテゴリーに入れられないタイプを彼女に選べば、異性に行かれることも少なくなるかもね
反対に周りから女性らしいと思われてたり、仕事が不安定だったり、セクマイの友達が少ないタイプの人は異性とつながらないと生きづらい面があると思う

そこでﾀﾞﾅｰｽﾞですよ

7年付き合った子に初彼氏が出来た。でも、私とは別れないっていう。
一緒にい過ぎて貴方がいないと精神的に駄目だから一緒にいてほしいらしい。ちなみに、彼女がいうには 彼氏より私の方が好きらしい。
でも、大好きな子が他の誰かとキスしたり行為をすることを考えると 気持ち悪いと思ってしまったり、誰かと幸せになるなんて嫌だと思う。
ここ一ヶ月くらい ずっと彼女に当たり散らしている私がいる。それでも彼女は、一緒にいたいと言っている。でも、交際相手とは別れないらしい。
彼女と離れるのも嫌だけど、誰かと付き合っている彼女と一緒にいるのは、辛すぎて他のことが手につかない。これから、どうしたらいいのかよく分からない。。

>>791
>>788を何度も読んで下さい

>>791
さっさと別れる事をすすめるよ
甘ったれ過ぎでしょ

>>791
そんなやつとは離れなさい

>>792
ごめんなさい。みんなの意見が聞きたくて

>>793
やっぱり
別れるしかないんですよね。。

>>794
あんなやつが まだ大好きなんですけど。。別れるしか。。。

別れたとしても、バイト先がその子とも彼氏とも一緒で辛いのは ひたすら続きそうなんです。

彼女最低すぎてワロタ
7年も付き合って最後がそれってｗｗ
5発位殴っても許されるな

お互いを憎むようになる前に別れた方がいいよ
憎むと忘れるのに時間かかるから

>>797
それくらい簡単に出来たらこんなに辛くないんだろうなあww

>>798
憎んだりしますか？
嫌いになるのだけは、嫌だな。。

当たり散らすのに、嫌いとか言うけど一度だって本気で言ったことないです。
別れるって、経験された方でそのまま友達でいます なんて方いますか？

>>791
そんなやつが大好きなら、
別れなくてもいいと思う。
てか無理でしょっっw

もうマジで嫌で好きの欠片もないくらいになるまで別れる必要なし！

結局今は好きなら、
後で後悔しちゃう可能性もあるから、
後悔しないって言い切れるまで付き合ったがいいと思いまーす。

人生経験の少ないガキの意見ですがww

>>799
貴女とは状況が違うけど、元カノと別れた後で仲の良い友達に戻ったよ
ただ、それも一度半年くらい距離を置いた後で徐々に……って感じ
いきなり「明日から友達になろう」ってのはさすがに無理だと思う
お互いの気持ちの整理がついて、それこそ憎んだりしていなければ
友達になることは可能じゃないかなー

>>791
すごくよくわかります。
私も状況はちょっと違いますが、彼女に好きな人ができたみたいで、私のしらないところで他の友達に協力してくれるよう頼んでいました。
それを知って、別れを切り出すと別れたくない私の事のほうがすきだからと言われ何度も引き止められ、
もう好きじゃないから信じて欲しいと言われ信じる事にしましたが、やはり一度そう言う事があるとなかなか元に戻るのは難しく、私も時々彼女にあたってしまい喧嘩がたえません。

>>800
いいえ！貴重な意見ありがたいです。
後悔しないように付き合うって、ちゃんと彼氏ができる前に思ってたらと今後悔してますw
もともとケンカップルだったので、もっと大切にしてあげればよかったなあと。

>>801
やっぱり 距離を置く期間が必要なんですね。。
前にケンカしたままバイトに行って彼女がいた時、顔を見た瞬間に泣いてしまって。彼女のことになると どうしても、冷静になれないんです。1、2日会わなかっただけで気分が悪くなります。そんな私が彼女から離れて普通に暮らせるのかなって。。
でも、何があってもいい関係でいたいです

>>802
分かって頂いてありがたいです
何かあると全然信用出来なくなりませんか？
何をするにも あいつの為じゃないかと疑ってしまうんですよね。。だから当たってしまう。



同居してるんだが、大好きだと言いながら、今の時間になっても家に帰って来ない。
もちろん彼氏に会いに。

>>805
私があなたの立場なら発狂してるレベル

>>806
そうですよね。。
出来るならしたいです

というか、当り散らしてる時点で大分人様に見せられないくらい発狂してる気がする。

なんでやばいってわかってるのに別れないの？
精神壊しちゃうよ

>>809
好きってまだ言ってくれるから、希望が残ってると思ってるんです
やっぱり こんな事で精神っておかしくなるものなんでしょうか

希望があるから付き合ってく、て決めたとしても、こんなに振り回してくれる相手とまともに幸せになれると思わない
果てにはあなたの精神だけつぶされるかもしれない

>>811
所詮 理想なんですよね。一生 一緒にいるなんて言っても。。
人間って脆いて本当なんですね

そんなもん
人間そんなもん
みんな最後は裏切るから

>>813
やっぱり裏切られたっていうんですよねこれ。
辛いな

別れを切り出すのも、精神壊れるまで付き合うのはあなたです

まだ帰って来ません。
今、彼女の荷物をまとめてあげて別れのメールを送りました。
一方的過ぎたかな。。嫌われるかな。。

おはようございます。
>>816さんの文を見て泣いてしまいました。

長く付き合うと、好きな人と別れた後の自分を想像できないくらい怖いです。
別れるべきなのに判断が鈍るのは当然。
でも7年も一途に愛せる貴女には、貴女を一途に愛せるな人と幸せになって欲しい。

彼女さんはもう貴女だけの彼女ではないです。
貴女が切り出さないと人じたいを愛せなくなっちゃいますよ…。

>>810
あなただったら本当に好きな相手にこんな事できますか？
彼女が好きなのはあなたじゃなく自分なんですよ。相手はあなたを好きだっと言ってる、じゃあ何で今あなたはこんなに辛い思いしてるの？
好きって言ってくれるから希望がある…堂々と二股されてる時点であなた恋人とも思われてないんじゃないの？あなたとの未来を考えてたら隠したり否定したり少しはするでしょう。
もっとしっかりしなきゃダメだよ…相手にワガママを言わせてるのはあなたなんだよ。

>>817
彼女に依存しすぎているのは、自分でも思います。
想像出来ないというのは、私生活でもですが、他の誰かを愛したりすることも想像出来ません。。

>>818
私の方がワガママで当たり散らしているのだと思ってました。同性を好きになるのは、おかしいこと。ごめんなさい。ここのみんなを傷つける訳じゃないのですが…彼女が正しいのだと。。

彼女が帰って来たので、別れ話をしました。すごく辛いです。
やっぱり一緒にいたいが何度も出かけました。納得してくれたみたいですが、逆に今までみたいに嫌だ一緒にいるを言わないので すごく寂しいです。優柔不断でごめんね、なんて、謝るくらいなら最初から切り捨ててほしかった。。

なんつーかもうお腹いっぱい

こっちまで鬱になりそうなぐらいだな
なんというか、残酷な彼女だ

>822
禿げ同

なんか爽やかな飲み物でも欲しいな

>821
お疲れさん。よくやったよ。

>>821
good！（拍手）
携帯小説にしてみない？きっと売れると思うよ！