ゲイと結婚

友情結婚、偽装結婚、バイでない方を特に歓迎します。
パートナーがｹｺｰﾝしてる方のお悩みなどは関連ｽﾚへ。

関連ｽﾚ
【結婚】既婚者と付き合ってる人集合【未婚】
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gay/1087131036/l50

あ、すいません。２のナンバリング忘れました。。

３取りー！！！

4様

悟空

●「結婚」についてGAYが語る●
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gaysaloon/1137254087/l50

重複？

http://bbs1.aquatic.jp/?0101/alice006

こいつらの喧嘩を買いに行くOFF
http://off3.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1133248357/

ちょっと前までは人口が都市部に密集！だの人口爆発！だの騒いでいたのに
いきなり人口減少・労働力減少・・・だもんねえ。
しかも働いてないニートやホームレスをチヤホヤ持ち上げて
支援してるように見せ掛けながら、ますます働かない方向に持って行こうとする。
その一方で移民という名の三国人受け入れ体制を固めていこうとしてるし。

ちなみに悪いのは「子供を生まない女」「社会進出してる女」だとさ。
分かりやす過ぎて、もうなんだかね〜

test

>>6のスレ落ちちゃったんですけど、
他に類似スレないですかね？

結婚って男が一生養っていくんだね．通勤で７０歳位の老人を見るとまだ働かなくては
いけないのかなーと思う．家に居てもジャマ扱いされるしーー．

そう思う人は世間体を捨てて好きに生きていけばいいじゃない

>>15
世間体ってノンケでも独身を貫く人結構いるんじゃない？
世間体のための結婚なんて頭オカシイんじゃない？とも言ってる。
金の無駄だって。

>16
それはその人がそう言ってるだけで実際はそんな事ないと思うよ

金が惜しいゲイなのなら結婚なんかしないで生涯独身貴族でいてくれ
悩むことないじゃん

その通り。
嫁やガキにかかる金をそのまんま貯めとけば自分一人くらい老後も暮らせる。最低6000万円は残るはず

そんなに贅沢してないし、すごい安月給でもないのに
全然たまんないんですけどorz

実はケコンした方が金貯まるんだよ。
ただし嫁が浪費家とか子供できたら無理だけど

一人暮しでも二人暮しでも、自炊できて食費ひとり頭月２万で
全部まかなえるんならがっちり貯まるよ。

そうだね。2人暮らしでビシバシ働いて子供いなかったら
溜まるね〜。今、弟がその状態。ﾍｰﾎﾞﾝなﾉﾝｹだけど。

あら？男二人でも同じよ？

「結婚」はポイントじゃないわ（ノンケの同棲等も、きっと同様）
肝心なのは、監視の目と工夫と、自立の心ね。

監視ってｺﾜｲﾜﾝｗ

自立はイイけど。

芸さんにプロポーズ、玉砕し、
今月末、向こうの同意があって
４ヶ月ぶりの再会を果たす予定でつ。
神様〜ん！

俺が猫な君を守るぜ！なんつって。

恥orz

きったない家に住む
セックスしまくりバカ親のDQN家族が始まってるわよ〜

会話がセリフ臭いのよ。
日テレの大家族モノのが明るくていいわ。

がむばる

ムフ

結婚しようよ

異常性愛である同性愛は隔離して監禁して、刑法で処罰すべきとか言い出す奴もいるんだしよ。
結婚しとけば、あとはちょっとした趣味の一環みたいな感じで適当に欲求満たせばいいわけだし。
ってかホモって括りに入れられるのがいまだに俺は納得できない。
俺は普通の人間であって、ホモという人種ではない。


俺はノンケより生物的に劣ってるとは思わない。
だからノンケが手に入れるものは同じように全て手に入れてやる。

カッコイイ、、、。
でも、自分にウソはつけないよ。って思ってしまう俺。情けないかな。

そういう人って結構いると思うけどね。
「結婚ごときでそんなに人生変わらん」なんて。

でも結婚相手の人生変えるってことは忘れないでね。
男好きの俺には1人の女性の人生は背負えません。
子供は欲しいけど。

今まで何人かと付き合ってきた。だけど今彼は違う。なぜか本気になってる自分もいる。彼氏もそう思ってる。結婚が許されなくても、ずっと付き合うことは許される。オープンにはできないけど。だったら迷うことはない。俺は今の彼氏をずっと守り続けます。

>35 すごくいいじゃん、がんがれ。

オープンしてもいいのに。
一体誰がオープンにしてはいけないと決めたの。

周りが何と言うかは別としてね。

フィフティな関係ならゲイを承知の上の女性と結婚したい。
背負うとか養うとかいうと荷が重いけど、
一緒に生きてくっていうんなら結婚してもいいかも。

>>37
>>35が個人の事情で決めたんでしょ

パートナーはいるといいよね。気を許せる人が。
性別関係なく。異性だと結婚していいだろうし。

ｹｺｰﾝしよ♪

>>25
こういう女に引っ掛る恐れもあるんだよね。
ゲイで結婚考えてる人って女見る目ないよね。
実際ゲイの奥さん見てるとなんかあんまいい感じしない人が多いし。

>>32みたいな人が特にそうだよ。
過去に不倫やってた女とか学生時代いじめっ子に属してた女を
嫁に貰ってる奴二人知ってる。

俺は何年も前から仲良かった何でも話せるビアンの友人と結婚したけど、
「結婚生活」になると難しい問題って沢山あった。
お互いの親族から子供をせっつかれたり、俺の親族から「嫁」としての務めを要求されたり、
子供が出来ないのが嫁の仕事のせいにされて退職を促されたり。
２年ばかり別れるの別れないのとゴタゴタしてやっとお互い慣れて落ち着いたかな。
本当に我慢強くてイイ奴なんだけど、結局何度も泣かせたと思う。
うちは経済的にも全く対等だけど、結婚生活は相手が損してる部分が多いかもしれない。
でも俺自身は一人で暮らしてる頃よりずっと心強くて精神的にも安定してる。

>>44
そういうの異性愛者の夫婦でもあるよね。
異性愛者の恋愛結婚だともっと精神的苦痛味わってるように見えるけど。
>>43
そういやゲイは同性から毛嫌いされてる女やいじめっ子気質な女を好む人多いよね。
ゲイでも所詮男ってかｗていつも思う。

どっちにしろ結婚は女の方が損をするようになっている。
ビアンって考え甘いから後で泣きを見る。

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　ヽニ[＿]ヾニニヽ''''''|―-|.（※）|':|''''|.'''''''''''''''''''''''''''''|''''''''|.（※）|:|'''''''''''''''''/
　　　　　ゞゝ三ノ￣￣￣ ゞゝ＿ノ￣￣ゞゝ三ノ￣￣￣ ゞゝ＿ノ￣￣￣￣

友情結婚希望。
両親にはカム済みなら…
ただし別居が理想的

戸籍をいじりたいわけ？
そんなにタテマエがほしいのかいな。

ないものねだり、とも　言う

異常性愛である同性愛は隔離して監禁して、刑法で処罰すべきとか言い出す奴もいるんだしよ。
結婚しとけば、あとはちょっとした趣味の一環みたいな感じで適当に欲求満たせばいいわけだし。
ってかホモって括りに入れられるのがいまだに俺は納得できない。
俺は普通の人間であって、ホモという人種ではない。


俺はノンケより生物的に劣ってるとは思わない。
だからノンケが手に入れるものは同じように全て手に入れてやる。

一緒に住むのがイヤなやつと戸籍上でつながるなんて
キモくないかい？

>>48は、別居させられる稼ぎがあって言ってんの？
なくて言ってるなら都合良すぎ。

自分のメリットだけを追って結婚を望んで
それのどこが友情なんだか。
ノンケの結婚だってデメリットは付き纏うものなんだし
面倒が嫌なら結婚など望まん事だよ。

家出少女や親に死なれた人間でもない限り
当事者以外の家族や職場関係まで関わってくるのが結婚なんだから。

友情結婚だったら、別に相手の女を養う必要もないじゃない
互いに友情があって、更に互いの利害関係が一致するからこそ成立するものなんだから

>>48の場合は友情のかけらもないっちゅう話ではないの？

でも友情婚で実際まわりから圧力かけられるのは女の方だし、結婚したってだけで社会的な偏見を受けるようになるのが現実だったりする。

だから友情結婚したがるゲイはいてもビアンはいなくない？

>>55
「結婚した女が受ける社会的偏見」って何ですの？

>>56　「 嫁は〜でなくてはいけない」とか「結婚したら子供は産むもの」とか。
「子供が出来ないのは女のせい」とか「結婚したらすぐ子供が出来るから使いものにならない」とか。

結婚した女は企業に雇われにくくなる。
結婚しました、旦那稼げません。じゃあ働きますかってなった時には
過酷な肉体労働や、惨めな仕事しかなかったりもする。
結婚したんだから女は仕事をやめて家におさまるべきと旦那の親から
仕事を奪われる事もある。あげく離婚などになった日にはなかなか社会復帰が難しくなっているというのも
現実だったりする。
結婚すると今度は妊娠と決めつけられ、会社から首を切られる事もある。

最近年収1000万こえてる女が増えてるんだけど
（実際、私自身も含めて周りのビアンは年収500こえてる人が多いよ。
なんちゃってビアンの子は）メンヘルＶ系でヒッキーとか主婦ビアンとか多いんだろうけど
自立してる女性でビアンやバイの子って結構多いと思う。）
みんな独身なのは、結婚が働く女にとってマイナスでしかないからじゃないのかなぁ。

高学歴とか技術職の女じゃないと
58の言うとおりだよなぁ。
でもゲイが専業主婦と暮らしたくないのはわかるけどね。
私自身が働きどおしで、家にずっといる人なんて理解出来ないから。
でも10年以上前に、専業主婦の仕事をちゃんと計算して
給料に換算したら最低18万とか書いてあった。

片手間で仕事している兼業主婦ですが。（ちなみに夫はゲイ）
主婦の仕事は雑用が多いのですよね
ゴハンも洗濯掃除買物も意外に手間と時間がかかる。
その他ゴミ出しや風呂磨きや・・要するに雑用がおおい。
キレイで当然と思われるから、特に評価はされないし（笑）

自分の場合は、家事嫌いじゃないからまだ機嫌よくやれるけど
嫌いなら相当苦痛だと思われます。ほんと、月１８万円相当位にはなるのかも。

>>59
高学歴な人間のが不景気な今では就職難だって知ってた？
良い学校行ったんだから良い会社に勤められると信じ込んだ奴等が
就職枠からあぶれてんだよ。
ついでに今現在、主婦業を収入に換算すると年1500万円になるらしい。
そんだけ女房に支払えるゲイって、この板にいんの？ｗｗｗｗｗ


◎主婦業、年１５００万円に相当＝裁判官にも匹敵−米社試算
(時事通信社 - 05月04日 11:10)
　【シリコンバレー３日時事】炊事洗濯から育児までこなす専業主婦の働きは裁判官並みの
年俸１３万４１２１ドル（約１５２０万円）に相当―。
雇用情報を提供する米サラリー・ドット・コム社は３日、母の日（１４日）を前にこんな試算を発表した。
主婦の作業時間は週９１．６時間と、会社の平均就労時間の２倍以上の激務。
同社は、保母や料理人、家政婦、運転手など主婦がこなしている主な役割１０項目について
それぞれの作業時間から得られるべき賃金を積算した。
また職業を持つ母親については、週４９．８時間を家事に使っており、年８万５８７６ドル（約９８０万円）の
「ボーナス」受給資格があるとしている。
同社サイトでは、子供の数や家事の時間を入力すると、それに相当する年俸が表示されるサービス「母さんの給料明細書」も提供。
同社関係者は「母親の仕事がいかに大きな経済的価値を社会にもたらしているか、知ってもらえれば」と話している。
調査は母親４００人を対象に実施した。　


［時事通信社］

資料乙♪
そりゃ「良い学校行ったんだから良い会社に勤められると信じ込んだ奴等」が
負け組になるのは明白だ。入れ物ありきっていう。

あらスレ違いねｽﾏｿ

http://bbs1.aquatic.jp/?0101/alice006
お嫁さんがきてくれないおぢさん
ｶﾜｲｿｽ

ダブル奥さんの人、長いねぇ。

バイの結婚の話題はスレチですか？

どぞ。
でもバイの人だと不倫の話になりそうな希ガス。
違う？

ああﾈﾑﾈﾑ,,,先入観ｽﾏｿ

年は30歳です。僕も普通に女性と結婚したい。ただし、セックスはできないと思うので、
ゲイであることを承知の上、お互い納得した上で結婚したい。男との生活よりも
女性との生活が落ち着くと思うし、社会的にもいいし。やっぱり、実のところ、
社会的な部分が一番気がかり。ただ、いま付き合っている彼がいて、会社の人には
女性と付き合って結婚まじかと嘘を言っている。勝手な自分の嘘が苦しい。
とても勝手な発言ですが、形式的に結婚したい。そう望む女性（レズビアン・バイ、
またはセックスしたくない女性）いませんか？

>>68
そういう男には腐女子が狙ってくる可能性もあるよ。
腐女子＝ブス　根暗　だけじゃないからね。
ゲイと同じで、普通の人が実はそれだったりする。
美人な人、頭の弱い可愛い女も沢山いるよ。某店でバイトしてたから結構知ってる。
女は計算高く強かだから気をつけろ。

>>61
>そんだけ女房に支払えるゲイって、この板にいんの？ｗｗｗｗｗ

その試算が妥当か否かはともかくとして
いるでしょ、たぶん。
ただ経済力をアピールしちゃうと金目当てのヴァカ女が
すり寄ってくるからリスクが増しちゃうのよね。

>>68
今付き合ってる彼は生涯大切にしたいと考えるまでの人ではない？　もし、
その人を切らないなら結婚相手に三角関係の持続の許しを請わないとなぁ。


ちなみに、自分で勝手に考えたことなんで医学的に根拠はないんだけど、
生理痛がひどいとか、女性としての機能が活発な人は性欲が強いと思う。
友達や同僚や周囲の人を見渡して気付いたこと。自分はFtMのせいか
わからないけど、性欲はあまりない。生理もとても軽い。
定期的にイライラしてる感じとか、“潮の満ち引きに翻弄されてるような女”とは
ゲイの人は結婚しない方がいいと思う。それが一番気をつけるべきことだと思う。
まず、性格が合うかというのが大前提で、体質も、見抜きにくいけど大事だよ。

計算高い女っていうのも気分が良くないけど、女と結婚するメリットを
考えると、女という動物は、親鳥がせっせとひなにエサを運ぶみたいに、
無心に人の世話を出来ることがあるということだと思う。
汚いことやキツいことに無神経でいられたりする。
その無神経さがコミュニケーションに入ってくると、ゲイの人には
たまらない不快になるだろうけど。おっとりした人なら大丈夫かな。
無知かどうかというのはあまり関係ないと思う。頭が弱いせいで
くだらないことに異常に固執する人もいるし。

×　汚いことやキツいことに無神経でいられたりする。
○　汚いことやキツい仕事を苦にせず無神経でいられたりする。

>71 今付き合っている（同居している）彼とはもう6年の付き合いで、自然な
関係です。恋人というか家族、兄弟に近い。多分、自分から別れを切り出すこともできないと
思う。彼を傷つけたくない。一方で、女性と結婚し、社会的な「安心」「信頼」を
得たい。勝手な考えだろうけど、まじめに考えているよ。
確かに結婚しないで立派に社会で活躍している人はいるけど、会食なんかで
プライベートな話するときに、結婚しているか、子供いるかで他人の反応は
違うし、自分はどうもそんな話題絶えられないし、ストレスを感じてしまう。

女性を知らないこともあって、想像でしか言えないけど、女性の生理の特徴も無知。
会社の女性でたまに体調が悪い人いれば、そうなのかと思う程度。
女性は計算高いし、たまに不快に思うこともあるけど、気の会う女性と
出会いたいし、その人のこと友達以上に大事に思いたい。


ただ実際、女性の体（特に下半身）には全く興味持てない。趣味や嗜好ではなく、性的指向。
生まれながらにしてそうだと思うから、自分でコントロールできないものは
仕方ないよ。

>>71
ＦtMでも男ホル打つと性欲強くならない？
全員が全員そうではないけど男性ホルモンって、そういう作用があるらしい。
あとは攻撃的になったりだとか。
生理痛が酷い人は男性ホルモンの割り合いが多いって説だよね。
女性ホルモンのが多いと生理痛も少なければ、妊娠も楽みたいだよ。

それと、もしあなたが本当にＦtMで
将来女性を愛するというのなら「潮の満ち引きに翻弄されている女」と言うよりも
PMSについて知っておいた方がいいのではないかと。
因みにうちのカノも普段は穏やかな気質なのに、生理前になると
鬱々しくなって、突然泣いたり不安がる。でもそれも彼女の一部だし
私は女性である彼女が好きだから、情緒不安定や生理も女性の一貫として捉えておるよ。
女性を都合良い存在として扱いたいのなら、そういうのはウザイんだろうけど。

>>73
同居してる彼に結婚しようかなって事は伝えてある？

私(♀)も最近いろいろ考える事があって、、、
何か希望というか条件があれば聞きたいです。

スレ違いだったらごめん。
ゲイの旦那さんを持つビアンだけど、単に働きたくないから、っていう甘ちゃんな考えで
結婚を考えてるビアンがいたら、辞めたほうがいいと思う。
だってもし旦那さんがリストラ遭ったり、病気で働けなくなったら、自分が旦那さんの
面倒をみていかなきゃならないんだよ。
結婚するなら、それぐらいの気概がないなら勤まらないと思うよ。

ちなみに男性並みに稼ぐ女性はそうざらにはいない。
だから経済面で完全に個別で暮らすのは別居でないかぎり無理。
二人が違う生活レベルだったら、ある意味、経済的虐待になるし。
でも明らかに心身とも健康で働けるのに、他人に依存をしてばかりいるのはどうかと思う。
なんかこのての女の子って社会不適合というかメンヘラみたいなのが多い気がするんだなあ。

生理痛や生理前の様々な症状はほんとつらいよ。私もすごい自暴自棄になる。
あと更年期障害についても知っておいたほうがいいかも。

>>74
レスどうも。71だけど、今、ゲイとの結婚考えてます。
とても女性的な人なので、うまくいきそうで。
女性とはしばらく付き合ってない。

>>77は自称トランスの不細工俺女、典型版ってところか。

ブサイクねぇ

ぶちゃけ、結婚についてはどう思ってる人が多いの？
誰かと恋愛できるなら（私はAセクなんだけど）、社会的な目があっても同性同士でも一緒に生活したりできると思うんだ。
なのに恋愛対象でも性欲対象でもない、異性と結婚を選ぶ理由がよく分からない。
親を安心させるっていうような時代でもないと思うし…。

異性の間の垣根っていうのは、ノンケの間でもあると思う。
ゲイビアンにとってはますますあるわけだけど。
でも同性の間にはそんなに垣根はそびえ立ってない気がするんだな。
それでその垣根を越えて相手に対して責任を持つってことが
同意になった時に、垣根を越えただけの重みが出てくる気がする。
相手が病気になったら必死に看病するとか、命の重みだよね。
同性にそれがないわけはないんだけど、その垣根がミソなような。
たとえ日本で同性の結婚が許されるようになったとしても、
世間体の為ではなく、ゲイの友情結婚とかは有り得る気がする。
それは日本人的かもしれない。どうよ？

>>80
あくまでも私の考えでしかないから参考程度にしてもらえば
いいんだけど、周りを見る限り、同性愛者で異性と結婚した人・
したい人って恋愛の延長＝結婚という考えではないところが多少は
あるんだと思う。

つまり、家庭は家庭で欲しい、恋人は恋人でほしい、という思考の人。
普通の感覚だとなかなかわかりにくいと思うけどね…。

レスありがとう。
>>81
垣根っていうのは社会的な役割分担（ジェンダー）てことでいいのかな？？
ちょっと読み取れないや、ごめん。
>相手が病気になったら必死に看病するとか、命の重み
ていう例でいうと、同性同士だと異性同士に比べて、「増えた重み」ていうのは何のこと？

>>82
>恋愛の延長＝結婚という考えではない
ていうのは分かる。同性愛者の人達と同じ感覚じゃないかもしれないけど私もそうだし。
ただ恋愛をすることを命題にしてきた自分からすると、
好きな人と一緒に生活することがベストな考えが染み付いてるから、
同性愛者が異性と結婚する心情はなんとなく分かるが、本当に私は分かってるかな？と疑問に思ったんで…。
結婚する人達っていうのは正直なところ、諦めと妥協の気分も多少持ちつつ結婚するのかな？とか。

異性の結婚みてもマンネリと妥協・我慢をしてる人が多い。
長く暮らしてれば恋愛感情など薄れてくよ。女性はそうでもないみたいだけど。
会社勤めしだしたら不倫してる人たちが多いのに驚いた。男は既婚者ばかり。
男たちが何気ない日常を送るのに、結婚生活を維持するための奥さんの地味な努力があることに
気付いてない人が多いね。
自分は奥さんより金を稼いでるんだから偉いみたいに勘違いしてるんだろうな。
金って目に見える成果だもんね。
女は家庭を維持するために気遣いをしても目に見えない形でのものが多いから感謝もされにくいだろうね。
ただ、家庭内での役割分担があるのは家族であるうえで大切かも。
同性同士だとどうなんだろうね、そこんとこ。

>>83
いろいろ考えて書いてくれたんだろうし悪気はないのだろうけど

>結婚する人達っていうのは正直なところ、諦めと妥協の気分も
多少持ちつつ結婚するのかな？とか。

これ、いくらなんでも結婚している人に失礼。
相手方の人生も背負うのに、そんな生半可な気持ちで出来るわけない。
結婚しなくちゃわからないだろうけど、自分たち二人だけの問題でも
なくなってくる。親族もからんでくるしね。
同性愛者傾向があっても結婚を選んだ人たちって、かなり目的意識とか
強い意志を持った人が多いと思うよ。
だいたい、妥協や諦めで結婚するなら独身でいるほうが気楽だろうし、
第一、結婚相手を妥協で選ぶなんて相手の事を考えたら本当に失礼な話だ。

>ただ恋愛をすることを命題にしてきた自分からすると

この時点からして違うと思う。根本的な部分で。
恋愛も人生において大切だけど、あくまでも大切なものの一つで
あって、決してそれが中心になるわけではない。
仕事とか家庭とかと並んだものの一つかな、自分には。
その中でうまくバランスをとってやっていきたいですね。
まあこういうと「どれも中途半端」といわれることもあるんだけど、
私にとっては以前より今の状態のほうが幸せだし、気持ちに余裕が出て
人生が楽しくなったわ。
でもこれは私が良い結婚相手にめぐり合えたから、そう言えるのかも。
長文失礼しました。

>>83
もしかして「諦めと妥協の気分も持ちつつ結婚するのかな？」
のところは以前にそう思っていたという意味での書き込みでしたか？
そうだったら私が読み間違えました。ごめんなさい。

ｹｺｰﾝするだ

３２で結婚。　三年目にやっと子作り成功。

「結婚できない」なんて人生を甘くみてる罰はいずれ。
軽く、ふわふわ、セックス依存のゲイの日々に早く目覚めよ。
“結婚なんて簡単じゃない”ことを成し遂げてこそ一人前

↑いるんだよね。こういう馬鹿。
結婚しないのが人生甘く見てるってかｗ視野が狭いよ。
もっとストレートの世界を見て回ったらどうだろか？あんたずれてるよ。
子作り成功したくらいで一人前気取ってか。
人生を甘くみてる罰はいずれ来るよ。
“結婚なんて簡単じゃない”
その意味をわかってない奴に限って偉そうな事抜かすんだよね。

あたしも既婚者ゲイだけど、
結婚するかどうか迷っていたときに、結婚を勧めてくれた既婚者ゲイ達は
子供がいる人を含め、み〜んな離婚してしまったわ。
あたしは、まだ離婚しないですんでるけど。
でも、ゲイの結婚はお勧めしないわ。配偶者に対して失礼よ。

>90
あなたは配偶者に失礼じゃなくいられてるの？

いられないから、お勧めしないのよ。
お互いに不幸だわ。

ノンケと友情結婚？

奥さんの人生を自分のために利用してるってことね。
別れたらちゃんと慰謝料払うんだよ。

いじめちゃだめよ。懺悔してるんだから。

既婚者を批判してる奴って、じゃあお前はまともなゲイ生活送ってるのか？

問題のすり替えはバカの所業。
覚えておけ。

話は変わるけど、上司とかに結婚を勧められたりした時に、みんな
どうやってかわしてるの？
まだカミングアウトもしたくないし…

「○くんの事をいいって言ってる女の子がいるんだけど」

とか言われるたび、やんわり断りのネタが１つ１つ減っていく…

ちゃんと女に見えるレズビアンの友達を作って彼女のふりをしてもらう。
もしその友達が受け取るならバイト代は払ったほうが失礼にならないだろうね。
(自分の場合、その子が「うーん、お金は…」と言ったのでアクセサリーをプレゼントした)

女の人はセクハラ問題になるから、あれこれ言われないみたい。うらやましいわね。

もう我慢できません！！俺はゲイです。いま高校通ってるんですが…喪の足りません。だれかメール下さい【[email protected]】よろしくお願いしますm(__)m

>>99
そりゃ異性からはそうそう露骨に言われないだろうけど、
女の友人間ではかなり言われるでしょ。
うちの学校の女とか恋愛話しかしてないし。
しかも周りの空気読めてなくて声量MAXよ。
あからさまにドン引きな女の子もいるのにお構いなしに聞き込みまくってるし
あの気持ち悪さを99知らないわね〜

98
キモいキャラになれば誰にも相手にされなくなる
断る事もなくなる！
イカニモになればまず女は寄ってこないだろ

イカニモってどういう種類かと真剣に考えちゃったじゃない。

ゲイ旦那の場合、エイズにでもなりゃしないかが心配それが世間にバレた時には…

女の為にセッセと働くなんて我慢なんないな。

今時、ゲイと結婚して専業主婦になろうって考えの女なんかあんまりいないからｗ

そうそう、絶対いない！ｗ

>>68
私、偽○結婚いいよー。月30くれるなら。別居もいいし。
周りの人に紹介する時とかはきちんと合わせますよ!

はじめまして。私はゲイの方と結婚したいの。もし興味があったら話し合いましょうよ。

BEPからきますた

あんたたちって、デリカシーないわ

やっぱり最初から109みたいなことはとても言えないな。
収入当てにするよりも、人間としてもっとひどいことのような気がする。
友情結婚も、たまたまうまく出会いがあったからみたいのは
いいと思うけど。

ふと思ったんだけど「ゲイの人と結婚したいです」ってのと
「大阪人と結婚したいです」とか「家柄の良い人と結婚したいです」とかってのの
違いはどこなのかしら。

一緒でしょ。
結婚なんて双務契約なんから、互いの需給が合致すれば問題ないんだよ。
結婚に夢を見る人は、同じような相手と結婚すればよい。
ロマンチックラブイデオロギーは根強いし。

やっぱ一緒かしら。ちょっと同意しちゃったわ。

だけど多くの人は「恋→セックス→結婚→子供→愛」を
求めてるし、それを殊更に表に出さなくても、相手も同じだと思い込んじゃってる。
だから後から「騙された！！」ってなるんじゃない？

最初から、自分の求めるものと、自分が与えられるものを、はっきり伝えるべきだと思うけど。
性癖だけじゃなくて、経済力とか出身階層とか教養レベルとか家族計画とか親戚づきあいとか
要求をはっきり口にするのははしたないと思われがちだけど、
内心で思ってるなら、言えばいいとおもう。

というか、事前にその程度の自己開示も出来ない相手と結婚することが凄い。

ノンケの知人で、結婚してみたら相手が不能で離婚したって人がいたけど
ホント、馬鹿じゃないかと思う。自分の結婚相手がどういう人かわからないで
よく出来るもんだとね。その人今30代。大昔の政略結婚じゃないのに。

私112だけど、113の2択には違いがあると思う。例えば大阪で生活したければ
大阪人を希望するかもだし、堅っ苦しいことも平気で拘りがある人は家柄を
求めるかもだし、でもゲイっていうのは人格であって状況じゃないわけだよね。

友人で、恋人が福岡で店をやりたいから一緒に行こうって言ったけど
自分は東京にいたかったから、嫌いじゃないけど別れたって人がいたけど、
そういうことは逆のケースだとしても罪悪じゃないと思うんだ。

でも私は自分がノンケじゃなかったから、一瞬、ゲイのパートナーが欲しいって
思った。でもそんなことは申し訳ないと思ったんでそのことは忘れた。でも
結局奇跡的に出会いがあって、自分と合う人が見つけられたんだ。その人の
人柄とか長所短所や趣味とかも、自分と上手くいくのではと思うけど、
最初から結婚しようと思って近付いたわけじゃない。もしそうだったら
何だかとっても申し訳ない気がしてしまう。うまく説明出来ないけど。

自分はノンケの女だが、ある人にふられた。その人の友達に、その人はゲイ
じゃないかと言われた。まだはっきりした話ではないが、信じたくない。
でも本当だったらもう可能性はないのかとショックを受けている。今付き合っている
人がいるのかどうかは知らないが、過去に女の子と付き合ったということは全く
聞かない。その人は仲間内でも自分の恋愛歴を語ったことはない。気になるが、
決定打が怖くて聞けない。もうすぐ大学を卒業するけど、ゲイでもいいから
一緒にいてください、結婚してくださいというのは失礼だろうか、負担だろうか。

大丈夫。
彼がゲイだから振られたんじゃないわ。
あなたが馬鹿で空気の読めない腐マンコブスだから振られただけ、
だからそう、笑顔を見せて？

>>118
ゲイの女に対する腹の中は>>119だから
さっさとやめて他いきなさい。変な期待持つのもバカバカしい。
時間と労力の無駄。あんただって一応はプライドあるでしょ？

周りにゲイだってカミングアウトできない環境の人って童貞なの？

負け惜しみはｶｺﾜﾙｲ

ｹｺｰﾝは難すぃage

>>118
彼がストレートの女好きな男でもあんたみたいな女は軽蔑するだろね。
断られたのにストーカー気質だもん。
>結婚してくださいというのは失礼だろうか、負担だろうか。

一緒にいてくださいと思うだけでも失礼だよ。

ゲイは怖いな。もっと言い方考えれ。
友情結婚については女は人に喋るからやめたほうがいいと思う。
喋らない女もいるけど大体喋る。間違いない。

>>124
そうだねｗ
「ふられた」→「結婚して下さい」って思考回路がすごいｗ
ノンケであるなし以前の話。

>>125
＞ゲイは怖いな。もっと言い方考えれ。
って誰に言ってるの？ちょっとわからない。
女が喋るっていうのは禿同。やっぱり完全ノンケの女は
やめといた方がいい。

　　 巛彡彡ミミミミミ彡彡　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　巛巛巛巛巛巛巛彡彡　 |　
　　|:::::::　　　　　　　　　　i　　|　　ホモに生まれたのは罰ゲームやったわ〜
　　|::::::::　　　　　ノ'　'ヽ　|　　ヽ　
　　|:::::　　　 -="- ,　(-=" 　　/／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　| (6　　　　"" ) ･ ･)(""ヽ　　
　　|　 　 　　　┃ ﾉ^_^)┃　|　,;'　（(
　 ∧　　 　　　┃ ` --'┃　| (　( ヽ)　ﾎﾜ〜ｯ
／＼＼ヽ　　　┗━━┛ ﾉ　 ヽﾉζ
／　 ＼ ＼ヽ.　 ｀ ー- ' /|＼|￣￣￣|(^)
　　　　 ｀ヽ､　｀ー--ー' /　　| ''..,,''::;;⊂ﾆヽ
　　ヽﾉ 　　　｀ ￣￣l￣　　　.| .,,:: ;;;;ﾝ=-　)
　 ,,ｒ-＼ 　　　　　　 |　,ｒ-''⌒＾ニ);;;;ヽﾆﾉ ヽ
／／⌒＼＿,,ｒ─''´￣ヽ､　　　｀__,ﾆつ　　　l
../　　　'" 　　　　　　　 ／￣￣´} 　ヽ､ 　　ﾉ

女とは絶対にセックス出来ないと思ってたけど、カモ婚してる嫁と酔っ払った拍子に最後まで出来た。
何とか出来たんだから子供作ろう！って言ったんだけど、思いっきり嫌がられて、
それっきりやってない。子供はもうとっくにに諦めてたんだけど、こうなるとやっぱり欲しくなった。
体外でもいいから欲しい。頑張って働いて嫁も子供も食わしてくから親になりたいと切実に思うようになった。

奥さんビアン？

>>129 ビアンです。だから仕方ないんだけどね。

まあビアンだからダメとかそういうことより
出産育児っていうのは大事業だから。
もし女同士でも妊娠出来るなら子供を産みたいとか
空想してるようなビアンだったらあんまり問題ないんだろうけど。
子供の問題は性指向だけの問題じゃないし。よく話し合ってみたら？

よろしくお願いします
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1153282044/400-401

私も結婚願望のあるゲイですが、
最近こんなことを考えています。

好きな男に妹がいるらしいので、
うまく知り合えて、結婚できないかと。

好きな人との子供産みたいというのは、
普通の考えでしょ。でも相手はノンケで
男だからムリ。それだったら、遺伝子的に
近い妹を狙おうという訳。男の子じゃない
と嫌だけど、好きな奴と自分の血が多少
なりとも混じった子供が生まれるんだよ。

もちろん、どうやって知り合うかが難しい。
直接、紹介してもらったりしたら、いかにも
狙いましたって感じだし。あと、ゲイと絶対
ばれない結婚生活を営まないといけないし、
女とセックスする術も身に付けないといけな
いし、でも、その好きな男とやっていると想
像したらイケるかな(顔は多少似ているだろう
し)。過去の恋愛経験なんて聞かれたらどうし
よう･･･。と克服しなければならないことは、
多いですが。
もちろん、その前にその娘を自分に振り向かせ
ないといけないし。付き合っている彼氏がいたら、
分かれさせないといけないし･･･。

ハードルは高い話とはわかっていますが、
こんな私の考えに同調できる人、いますか？

　↑
ゲイどうこうの前に人間として駄目な奴がいます

まじれすしますが、きょうだいっていうのは、
もんのすごく個性が他人な場合があるので、
会ってみて、げんなりすれば、
最も良い解決法だとおもいます。

工房の時に同じこと考えたよ。

今はバカな工房だったと思ってるよ。

>>133
ほんと身勝手。その子にも心あるんだよ。
その妹さんには、その子のこと心から愛してくれる人と結婚して欲しい。

昨日もうじき結婚するという人とヤリました。
凄い罪悪感。

映画評論家の故.淀川長治氏の父親に嫁いだ人は不妊症だった。
その為、その女性に一番血筋が近い姪が、
子供を産む為に連れて来られた。
長治氏は、子供を産む道具として結婚させられた若い母が可哀相で可哀相で、
淀川家の血筋を絶やしてやろうと思ったと雑誌のインタビューで書いていた。
長治氏はゲイだった。晩年は、若い男性と一緒に生活していたらしい。

>>137

そうですね。自分が親との関係で苦しんだので･･･。
不幸の再生産は良くないですね。

こんな私でも愛してくれる人か、利害が合うビアンとの
結婚を考えます。その場合、やっぱり子供は作らないほうがいいのかなあ。
男の子なら愛せる自身はあるけど、女の子はね。元々、自分は子供好き
じゃないのかなと思っています。

周囲の「結婚→子供」というプレッシャから、頭がおかしくなっていました。

ビアンです。
男性とセックスは出来ないけれど、結婚はしたい。
金銭的に依存し合わない、お互いの恋愛を干渉しない結婚相手がほしい。
両親が子供を一生作らないことを承知している人

…いねーか。

家賃は高いし、教育費もかかるし、
最近子供つくんないノンケ夫婦も多い気がするけど。
そーでもないのかな。

>>140

>男の子なら愛せる自身はあるけど、

ってわが子にイタズラしそうで怖いよ・・・。

>>140
自分の子供さえ女だとちょっと、という人が
たとえビアンであれ女性と結婚して、上手くやれるとはとても思えない。

考え方もかなり利己的だし
結婚も子供もきっぱり諦めろと言いたい

>144
禿同

なんちゅーか、ゲイなのに、世間体を異常に気にして
結婚しなきゃならんかとか子供つくんなきゃならんかとか
自分の意志じゃなくて話をすすめようとするとこがアホだと思う。
漏れは自分が周囲と違うことをちゃんと把握して
パートナーのことも考えてるがな。
周囲に流されて自分でよく考えもせずに結婚するなんざ
ノータリンでノーテンキなノンケのすることだ。
欠点も含めて自分がどういう人間かちゃんと理解してみい。

結婚 = 人生のはかば

こっちもよろすく☆（ものすごい過疎）

異性愛の法律と同性愛の法律
http://c-au.2ch.net/test/-/gaysaloon/1155447258/l50

こっちもよろすく☆（ものすごい過疎）

異性愛の法律と同性愛の法律
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gaysloon/1155447258/l50

こっちもよろすく☆（ものすごい過疎）

異性愛の法律と同性愛の法律
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gaysaloon/1155447258/l50

ｹｺｰﾝしよ！

年は３０女　初めてつき合った彼に振られてから人間不振に。。世間の目が気になる最近ゲイの方と結婚したいと思っているのですがどうやったらゲイの方とお知り合いになれますか？

結婚はしたほうがよさそう
50才すぎていや60才くらいの独身ってみじめだよ
孫と遊んでるじいさん幸せそうだ
一人っ子も増えてきて家を継ぐとか親のめんどうをみるとかの
問題も深刻なゲイが増えてくるんだろうね

自分勝手だなあ

>>154
禿同

>>152
あんたじゃ無理

自分勝手同士がくっつくぶんには、勝手にしてﾁｮｳﾀﾞｲって感じだけど、
そういう人ってそういう部分を隠して、そうじゃない相手に近づくのよねー

そんな人は他の面でも不都合があることをなるべく隠して騙そうとするダメ人間

ちょっとスレ違いかもしれないけど、宣伝


【歯を食いしばり】女とセックスするスレ【苦行】
http://sakura02.bbspink.com/test/read.cgi/gaypink/1158427416/

>>158
なんじゃそりゃ。藻前だけ?じゃんｗ

>>157に蝶同意
自己保身の塊は性志向に拘らず逝ってよし

全然結婚願望の無い30歳のゲイだけど
最近「なんで結婚しないの？」という問いに対する回答に窮するようになった。
20代のときは「まだまだっすよ」で済んだが。
自分でいい男とは思わないが、全くモテないほどブサイクでもないらしいので余計困る。
カミングアウトしてない人は何て答えてます？

いい男だと言い訳効かないよな

したくないんです。

子供が欲しくないので、結婚願望も強くないんで。


っつーか30歳で独身なんて、ノン毛でも全然珍しくないじゃん。
「はぁ、、」とか言って話題続かないようにするとか。

もも

『ホモなんで…』と言え。本気に取られるか 笑ってスルーされるかはわからんが
以後 それで通せるぞ

３０で結婚。２年目にやっと子作り成功。

「結婚できない」なんて人生を甘くみてる罰はいずれ。
軽く、ふわふわ、セックス依存のゲイの日々に早く目覚めよ。
“結婚なんて簡単じゃない”ことを成し遂げてこそ一人前

ハッキリ言って
結婚しなくても
一緒に居たり暮らしたり
して幸せなら
それでよくない？

http://blog.goo.ne.jp/kous16/m/200606

ゲイだけど結婚して暖か〜い超幸せな生活をしてるホモのブログ。発展大好きｗ

それぞれなんだろうけど偽装結婚か・・・

ノンケ女との結婚だと子供産んで貰えるけど、相手騙してる事になる。
ビアン相手じゃ子供産んでもらえないだろうから結婚しても意味がない。
それでもとにかく俺は家庭を持ちたい。

>170
自分はノンケの女で、偽装結婚も有りだと考えている一人だけど
「家庭」って好意を持つ人と暮らす生活や場所の総称じゃないの？

子供がいなきゃ家庭じゃないのかな・・

>>171
好意か愛情かで人それぞれだね

恋は出来なくても愛があればいい。

>>170
なんか苦悩が伝わってくるな
ノンケ女と結婚したいなら、最初からカムしたほうが後々面倒なことにならない
同性愛者じゃなくても偽装結婚（言葉悪かったらごめん）したい人はいるよ
あなたの願いが叶うといいね

>>166
けど、どうやって相手を見つけて結婚するのよ？
好きでもない相手を選ぶんだよ…そこが第1のハードルだ。

女嫌いじゃなければ、愛してなくても「好き」って人なら見つかるよ。

オナベと結婚すればいいんじゃない？

３０で結婚。　１年目に子作り成功。

「結婚できない」なんて人生を甘くみてるカマども罰はいずれくる。
軽く、ふわふわ、セックス依存のゲイの日々に早く目覚めよ。
“結婚なんて簡単じゃない”ことを成し遂げてこそ一人前

そんなんじゃないけど。
ずーっと我慢し続けて生きてきた。
ノンケの好きな人に告白することも出来ず、ゲイデビューも出来ず。

結局グダグダなオナニスト人生な訳な

20代♀です

私は男性に体を触られる事が苦手で今まで性経験がありません
交際を迫られて付き合ったことはあるものの、いざそういう雰囲気になると逃げてしまいます

かと言って女性が好きというわけでもありません
男性から性の対象に見られることが怖いんです

親には「彼氏は？」とか「孫を早く抱きたい」など言われ、上に述べたことを話せず悩んでいます

女性を性的に見ることがない安心感があるという点でゲイの人と結婚したいという考えは間違っているでしょうか
友達みたいな関係でいられたらいいなと思ってるんですが、知り合う機会がまず無いので…

冷やかしなどでは無く真剣に意見を求めています

長々と失礼しました
スレ違いでしたらすみません…

異性を好きじゃないのに結婚を焦る人って
親とか人目とか自分以外の人の都合が殆どだね。

>>181
子供はどうするつもり？
私たちと違って性嗜好は”正常”なんだから、
思い切って一度男に抱かれてみたら？

>>181です

>>182
そうかもしれません
私の場合、母が女手ひとつで育ててくれて、私が落ち着くことでやっと安心できるみたいなことを言っていたので、親孝行のためにも期待を裏切れないという焦燥感があるんです

>>183
身勝手なことかもしれませんが、子供の件は相手の方にも理解を得てもらって体外受精などの方法を取りたいと思っています
金銭面で迷惑をかけるつもりはありません

思い切って抱かれる…元々、男性不信な面があってそれは難しいかもしれません
試すようなことはしたくなくて…
性欲を満たしたいという男性には応えられないんです

わがままなことを言っているのは理解しています
不愉快を感じられる書き込みでしたら申し訳ありません

>>181
私もあなたと同じ感じの２０代後半♀です。
異性愛者だし、精神的に相手をすごく好きになったこともあります。
あなたもそうですか？

「友情結婚」って検索すると色々掲示板が出てきて、
そこには、ゲイ・ビアン・アセクなど・・・友情結婚を希望する人たちがたくさん居ます。
そこで知り合ったゲイの方と何人か会いました。
だけど、やっぱり友情結婚を求めるゲイの方は、>>182の仰る通りでした。
形だけの結婚、悪く言えば偽装結婚、それを求めてる方が多かったです。

私は相手を精神的に愛したいし、愛されたいし、
そんな結婚をしても虚しいだけだと、気づきました。

中には友情結婚をされて、いま本当に幸せに暮らしてる方達もいます。
（実際そのようなブログがあって読んでるので・・・）
だけど、これはかなり特異なケースだと思います。

はぁー。もう１人で生きるしかないのかな（笑）

>>181>>185
きつい言い方するけど
その考え方自体が既に根本的な問題（男性にきちんと向き合っていない）から
逃げてる訳だよね？逃げた先で愛を求めるのは少し違うんじゃないか

ゲイの男は同性を愛したいし、実際恋人がいる場合もある
そういう人間がわざわざ女性と結婚するんだから、形だけなのは当たり前だよ
恋愛とは別問題だってきっぱり割り切れる女性でないと、
たとえ結婚出来たとしても続かないと思う

絶対に自分を愛してくれない男とわざわざ結婚したいの？
頑張って好きになれる人探しなよ

今はっきり181と185に出せる答えは、
少なくとも30代半ばまでは1人でいて頭を冷やせってことだな。

要するにこの2人の問題点は、特に185の方が顕著だが、
「自分は可愛がられたいが、人を可愛がるのは面倒」ってことだ。
男を癒すのはウザいが自分は癒されたいっていうのは、
ハァ？としか言いようがない。それを理解出来ないまでは
偽装結婚もすべきではないし、精神的つながりなんていうものを
求める資格もない。

＞だけど、やっぱり友情結婚を求めるゲイの方は、>>182の仰る通りでした。
＞形だけの結婚、悪く言えば偽装結婚、それを求めてる方が多かったです。
182はあんたらのことを指して書いたんだが、
完全にゲイの側に問題をすりかえないでくれないかな。

181でおかしいことは、母親が男と生活してないのに
どうして娘が男と生活しなきゃならんのかということだ。
死別だとしても、男親がいなかったという責任は娘にはない。
それに、母親に自分の悩みや苦痛を言えないのに、
母親の為に結婚する？　なんじゃそりゃ。

30代最後になってから、もう一度悩み倒してみるしかないだろうな。
その年になっても、精神的にまるで成長しなかったら、
単に世間体が苦しくてしかたないストレスのかたまりになってるだろうが。

結婚したがるゲイって、カミングアウトするよりも、愛していない女性との結婚生活のほうが楽だと思ってるのかね。

明日伊勢神宮に行ってくるので、みんなのホモが治りますようにってお願いしてくるわね

>>188
>>189
乙ｗ

お願いするの忘れたｗ

伊勢神宮近辺は京都より日本らしかったわ
日本は仏教の国ではなく神道の国なんだなと思ったわ

縁結びの神ってゲイでも可なのかねｗ

糸吉　女昏　し　よ　う

>>181,185
同じ境遇の男です。自分も悩んでいます。もしよかったらメールください。

要するにホモで、女脳だから、ノンケなんかより
結婚にこだわるんじゃマイか？ネエやん達は？

男が好きでも、結婚はするもんだぜ。

愛があるから結婚するものだと思う

家族愛

それは違う気がする

違う気がする人はただの偽装

特に年取った夫婦なんか見てると、
良くこんなブスと結婚できんな、とか、このぶ男よっぽど金持ってんだろうな
とか、そういう印象抱く事が多い。
世間体とか、経済的な理由で、とにかく結婚しなくちゃならんかった世代なんだろうなって。

だから、最近のノンケ男女って、結構、自分の生理に忠実っていうか・・
傍から見れば、「お前、人の顔とかくいえんのカよ」みたいなヤツでも、
池面や可愛い娘と結婚したがるし・・
でも、良く考えたら、妥協して結婚するって、なんか、金が必要だから、持ってる
株いくらでもいいから売りに出すって話しと同じで。
結婚しなきゃならんて強迫観念があるから、妥協って言葉が出て来るんだと思う。
特に女が経済的に自立できれば、そりゃ、男もあぶれるわな、と。
男にしたって、三十過ぎた婆とか、ブスとか、一生養ってく位なら、自分の老後に回した
方がいいって、普通に思うだろうし・・

それに比べるとお釜たちは、保守的って言うか、結婚に幻想抱いてるっていうか・・
というより、世間とかからのプレッシャーに弱いんだろうな

よく頑張って書いたなｗ＞201
まあ藻前も40,50になってそう思われるようなツラに老けないよう
気をつけるんだな。

うるせーはげ
も前は発症しないようには止めの投薬だぞ
お釜

つか、既に発症してるとみた

可哀想になぁ藻前ｗ
こんなとこで吠えてるとは。

いいから妖精を悲観して死ねよ。
ダラダラ生きて国の税金無駄使いするんじゃねえぞ
お国に対する最後のご奉仕、練炭買ってGOだ！

へぇ、そんなこと考えて生きてるんだ。。。

偽装？妥協？の結婚
妖精、練炭自殺などと罵り合い
ほんと悲しくなるスレだな

同性愛者がわざわざ異性と結婚するのはなぜ？
家柄？地位？故のプレッシャー？

そりゃ、いろいろあるんじゃないかぁ？
我が身の保身、会社によっては既婚者でないと出世出来ない所もあると聞いたし、
両親を安心させてあげたいというのもあるだろうし

＞208
スレが悲しいんじゃなくて、ID:o+KNrWzKが荒れてるだけ。

ホモに　なんの未来があるわけ？

そんなもん、気の持ちよう次第
世間の荒波どんと来い！！って腹くくってるけどな
自分の性が変らんのだから仕方ないだろ
俺は絶対女と結婚しないと思うし

>>211ア、それ、俺のIDだったよ！

ほんまかいな

>>181
板違いすみません。偶然このページを見つけ書き込まさせて頂きました。
私は20代の男です。同性愛者では無いと思うのですが、どうしても
性交渉をすることに抵抗があります。

過去に数人の女性と付き合ってきました。しかし毎回性交渉の事で
意見が合わなくなり、さらに将来的な結婚を考えると、子供好きですし
子供が欲しいのですが、どうしてもその事がネックとなり今に至っています。

性生活だけが男女の愛では無い事は重々承知ですが、同じ悩みを持つもの
同士メル友になりませんか？もし見ていたらご連絡下さい。
スレ汚しして申し訳ございませんでした。

[email protected]

ほんまかいな

けっこんすっぺ

【社会】誤って男同士の婚姻届を受理・・・岩手【ｳﾎｯ！ｲｲ関係】
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gay/1137775755/

一方的な偽装結婚大反対！！
私の場合はお見合いして、
結婚が決まったあとにかみんぐあうとされました。
結局いろいろ考えて取りやめましたが、
周囲の人に取りやめた理由をはっきり言えないから、
わがまま女だと非難されまくってます・・・

かみんぐあうとするなら、もっと早くするか、
一生しないか、どっちかにすべきだと思う

「（私との）交際中会っていたゲイ友達とは今後一切連絡とらないから、
結婚取りやめないで」とか泣きつかれてさらにショック

終いには逆切れして「異性じゃないから浮気じゃない」とか言い出すし・・・

「世の中甘くないよ」って言ってやりたかった

>>220
君は、悪くない。悪いのは、ゲイ・ホモの連中だ。

↑言ってやればよかったのよ！情けないゲイだね…。でも、貴女、一生棒にふらなくてよかったじゃない。世間体で結婚を考えてるゲイの方。貴方のエゴの為に罪のない女性の人生を犠牲にするって事も考えて下さい。

自分の世間体を気にする奴が
嫁（他人）の事など気にかける訳ないだろうが。
つーか俺の事か。

>>223
私の以前のパートナーの男も、「自分の世間体を気にする奴」だった。その後は、男は嫌いだなー。

そんな、ゲイが結婚したって結婚もうまくいかないし既婚ゲイとして、男との恋愛もうまくいくとは思えないけどね〜。

すまんねー
もう10年も既婚ゲイの彼氏持ちやってんだよな。
↑そういう風に言う奴いるけど
やり方次第なんだろね。
それに 離婚してバツイチとなったらなったで
結婚してた事実と独身でいる理由の両方が手に入るしね。

難しい。特に、外人の男。

>>226
俺には真似出来ない生き方だな
真似もしたくないけどな

やはり、難しい。

220をだまそうとした輩は最低なことは確かだが
「周囲の人に取りやめた理由をはっきり言えない」ってのは
いくらでも理由が作れそうな気がする。
それに、結婚を決めるからには、真面目に行ったとしても
それなりのスキンシップがあってからだと思うが
相手はバイじゃなかったんじゃ？
2ちゃんを利用出来る自由度があるならもっと考えてみても。。。？

皆さん！明けましておでめとう〜！！ございます＝新年ですね・・・
新年早々芸能ツウにおもろいネタはないもんかねえ？？
最近では、ブーイングJの木下が元演歌歌手とめでたくご結婚！！
そして、めっちゃ意味わからんのがかつてＨＧであった（フル）
住谷正樹もめでたく結婚！！
あれがもお〜！？めっちゃ腹立っZ是ええええええええええええええええええええええええええええええ？！！！！！！！！！！！！
何がゲイだ！！何が「ＲＧによろしくだこん野郎！！」
貴様など所詮腰でも振ってぎっくり腰にでもなってろ！！！
そして、二度と直立できないからだしてやんぞ！！おいこら？！（怒）
そして、出演料はこの俺様に振り込め！！
そしたらこの俺様が住谷正樹のガセをフォローし貴様の身代わりになっやろう！
タダとは言わんが・・・
楽しみにしていろ！
来世また会おうぜ〜！その時はすでに童貞＝毒男＝１２３万年保管していた
水素爆弾で締めを括り、ノタレ死ぬが良い！（爆）さらばだ〜！！！！！！！

220はネタか

>>220

３６才のリーマンゲイなんだけど、
とうとう断りきれなくて、見合いする。
付き合って、５年になる彼氏（３１）には言ってない。
相手の女性の条件は悪くなくて、
今後の老いていく自分と、仕事、親を考えると、、、、
１０代、２０代は２丁目、発展場で遊びまくっていた俺。
その生活、交遊関係を全て捨ててまで付き合った彼。（大袈裟？）
もしかしたら、俺はその彼も捨てるかもしれない。
死ぬ程、好きな彼だけど、、、、
社会的には、何一つ認められないのがゲイだから。
それでも構わない、そんな事はないって言う人もいるだろうけど。
一人息子で、それなりの責任のある仕事をしている人なら、
少しは、分かる部分もあるよね。

>>234
後悔のないようにとしか言いようがない
2chしてるぐらいなら、先ず彼氏に言うべきではないのか？
自分勝手な野郎だ

意味が解らない
社会的には何一つ認められてないなんて事はない
自分が度胸がないだけ
そもそも今までやってこれたのだから。これからも遣れないなんて事はないでしょう
結婚して膨大なお金を浪費したあげく金をむしり取られて熟年離婚ですねｗｗｗ
ゲイが女に別れないで〜て叫んでる所想像してでも
今の彼氏を捨てる覚悟があるみたいだから勝手にしたら？
今は認められてなくてもこれからは認められていく可能性もあるのに

mixiで既婚者が「恋人は大事、だけど家族も大事」だなんて言っててマジでキモイ。
どっちやねん、良いトコ取りしようって感じでムシが良すぎ

てかゲイと結婚てスレタイなんだからゲイ同士が結婚すれば何の問題もないでしょう
早く結婚制度とか欲しい

【調査】 "「結婚したくない」急増" 「彼氏不要」女性は３割で、男性には辛い結果？…新成人
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1168077530/

こういう万個と偽装婚して、お互い合意の上で離婚すればいいんじゃない？
結婚暦無しとバツイチでは、世間の目も大分違うだろうし。

玉の輿は性別を越える..
http://smaf.jp/167386507

騙してケコーンするのでなければ何でもいい。そいつの勝手。
隠しときゃ後で相当痛い目に遭うのもそいつ。

長男だしド田舎に実家があるから将来どうすればいいのかわかんないよ・・。
女性と無理に結婚して子供を持つのは相手に失礼なことだから嫌だけど、
もし自分も弟も結婚しなければ家系が途切れるし。
でも家系のために自分の人生我慢するのもなんだかなーと思う。
親に申し訳ない気持ちも少しはあるけど、
こういう条件は自分で選んだことじゃないからなあ。
結婚せず自分に素直に生きることは悪いことなんだろうか？

ノンケの跡取り息子が、未婚なんてことだってよくある話だよ。
会社の同僚で、一人っ子なのに一人っ子の女性のとこに婿養子に逝っちゃった香具師もいた。
それに、結婚したからって、どうしても子供が生まれない夫婦もいる。
今日本は、子供がいない総理大臣を据えてるぐらいなんだから、世間も色々あるって考えてみ。

>>243
ありがとう。なんだか救われた感じがするよ。
こんな劣悪な条件に生まれた自分は不幸だと思ってたけど、
考え方を変えてみようと思う。
親や祖父母世代の古い伝統？を重く考えないようにするよ。

結婚意識しすぎるゲイって馬鹿じゃない？
今時ノンケでも結婚に対して良い意識持ってないよ。女も。
まず相手の女の「結婚する目的」とやらを知っておかないと。
旦那が浮気したくらいで何かと「慰謝料慰謝料！」結局金でしょ。
結婚を決める前は女との交際（セックス）ではなくて女の人間性を見抜かないと。

>245
藻前微妙にズレてるな。

>>244-245
中流階級は楽で良いね。
総理は世襲制じゃないから良いけど、家はねぇ・・・

伝統を重く考える考えないじゃなくて、
自分と自分を取り巻く環境にとって何が大切か。
自分を育ててもらった親や祖父母を安心させたい。ってのも一理あるし
自分と彼氏で生きていく、自分を育ててもらった親や祖父母に自分の生き方に
理解を求めるってのも一理ある。どっちを選ぶかは貴方の生き方の問題。

何にせよ、ゲイなんだからノンケより多くの責任と覚悟が必要だと思うよ。
無自覚に生きていけないんだし。その責任と覚悟を負わされる事が不幸だと感じるなら
劣悪な環境で不幸なんだろうし、それは誤摩かせない事実だと認識した方が良いよ。
ただ先送りしてもしょうがないし。

先送りも何も自分はゲイとして生きていくつもりだし
ゲイなんだから女と結婚するつもりもない
早く同性同士で結婚出来る事を強烈に願って生きているんだけど

誰一人激しい運動もしてないし、ホモ結婚出来る日なんか一生来ない。いつまでバカな夢見てるんだ？

君たちも早く結婚したまえよ。

>>249
あなたのことが好きになりました
結婚してください♪

♀なんだけど、もうビアンの世界にいるのが疲れました。元ノンケなので真からの同性愛ではなかったけど。この頃男女のノンケカップルがすごく尊く見える。やっぱ好きな人の子供産みたい。ビアンから足洗い、ノンケの世界で生きたい。スレチでごめんなさい。

ここで好み見つけた！
自分の性別偽って登録したら、イイ男がわんさか！！
http://55-deai.com/03kys

＞251
足洗っちゃえｗ
ゲイよりもビアンの方が続きにくい気がするんだよなぁ。
よっぽど馴れ合いの極地状態で惰性でくっつき続けられれば可能かもしれないけど
女性心理っていうのは難しいのではと。

>>253 251の元ノンケのビアンです。レスありがとう。そうなんだよね。ゲイとビアンじゃ人口も違うし、女同士は感情がぶつかり合って難しいよね。もう一度男性を信頼し愛せるよう、頑張ってみるわ。子供産むのもリミットある事だし。（笑）レスありがとね(^-^)

女性と頑張って結婚しようと思ってたけど責任のあることなのでやめました。
ゲイ同士は今は結婚できないから養子に入るとか聞いた気がするけど、
養子は男同士でも認められてるの？

＞255
男同士で認められるかじゃなくて1人で出来るか？だろｗ
女ならOKなんて不公平あるかよｗ

去年雑誌で見たんだけど美輪明宏が養子を取ってるよ。年下のパートナー。
ちなみに漏れの父親は実の両親を早く亡くしたので、養父が独身の時に一人で養子にした。
あとから奥さんが来たから両親揃ったけど。だから1人きりでも誰かを養子に出来る。

ゲイじゃないが、画家の岡村太郎が秘書を養女にしてた。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%B2%A1%E6%9C%AC%E6%95%8F%E5%AD%90
この生き方はゲイに通ずるところがあると思う。まあ芸術家にはゲイが多いしね。
彼が実際女嫌いではなかったとは断言出来ないが。

好きな男性のところに養子にいくと周りからみたらやっぱりゲイだとわかる？

う〜ん、深読みすればそうかもなｗ
でも家の都合でって言えばいいんじゃないか？
養子ってのは世の中に色々な形がある。

今の日本の法律じゃ、同性愛者が同じ名字になれるのはこれしかないの？
↑↑「養子縁組」沖 雅也 と日蔭氏は有名だったよね美輪明宏もしてたのか…。

日本もパートナー制度ができたらいいな

別に籍入れなくても一緒に暮らせばいいし相続とかも出来るけどな。
想像しちゃったんだが、ものすごい理解のある親がいたとして、
その親の養子にしてもらって兄弟になっちゃうとかｗ　ないか。

養子のメリットって何？
一緒の戸籍に入るっていう精神的な満足だけのため？

家族になると色々法的に守られるから。

日本に同性間結婚を認めさせたいんだけど
どうしたらいいんだろう…。

同性結婚を認めるかどうかは、夫婦別姓を認めるかどうかの延長線上にある気がする。
全然別の問題だけど、個々の自由を問うことだし。
夫婦別姓は若者の賛成数が減ったらしいことをこの前ニュースで言っていた。
同性間結婚は日本では有り得ないな。養子縁組でまかなえることだし。

>>260
パートナーだけじゃなくて、結婚をしない？

そういえば、
カトリックの多いイタリアでも、パートナー制度が近々、、（略

>>265
夫婦別姓問題と同性結婚問題　＝　リンゴとオレンジ


国（法律）は基本的な人権を保障してるのに
同性間結婚ができないのって
国のダブルスタンダードなんでは？

というか、そもそも国が結婚という制度を御することに何の根拠があるのでしょう？

＞267
お役所の事務上の都合。


「内縁」でも「夫」という言い方はする。

＞リンゴとオレンジ

そう、リンゴと大福とかではない。

>養子縁組でまかなえることだし。

そーかなぁ、、

養子縁組とかパートナー制度みたいな選択肢しか与えられないのって、
不平等じゃ？

養子縁組するコト自体が悪いって言ってる訳じゃないけど

>同性結婚を認めるかどうかは、夫婦別姓を認めるかどうかの延長線上にある気がする。

延長線上の手前？後ろ？　じゃなくって（w
どうもこの二つのトピックのつながりがよめない
結婚つながり？
くらいしか思い当たらない

>271 悪いね、これはあまりうまい説明の仕方じゃないけどなｗ
この２つはまるで関係ない話だけど、共通点は「法律を変えられるか」
っていう作業というか摩擦というか、そういうストレスの度合いというわけ。
役人や政治家の手間というか、観念を変える葛藤というか。

>272 なるほど
同性結婚なんて憲法の中の一文字二文字変えちゃえば済む事なのにな。
ハードル高ぇ

日本に同性間結婚を認めさせようと動いてる人、団体、政治家っている？（そりゃいるよな？）
おれに何かできることってないの？（金はないけど時間と体力なら…。）

アァ　無性に結婚したくなってきた

海外(外国人)に良い影響を与える日本etc.５
http://pc9.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1170368411/657

657 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/12(月) 01:31:11 ID:???0
欧米のゲイは普通に結婚して世間で堂々と暮らしたいと
思ってるロマンチストな人が多いのだろうな。

反対に日本のゲイはセックスできれば良いだけだから
同性婚の権利なんて主張するはずがない。
むしろ隠れてたくさんの男とセックスしたいのに
出来なくなるから同性婚は絶対反対すると思うな。

それに新宿2丁目とか日本のゲイの町は基本的に
お水のお店オンリーだね。
欧米とは方向性少し違う。

まあ、断言できるのは日本人のゲイはセックスと
社会の立場の事しか考えてないということ。
それを失ってまで愛を求めたりする事は絶対にない。

>>274

やっぱ七ゲイ七色でしょ
国籍関係無しに
コピペいらね

>>264
１　国を相手取り訴訟
２　違憲ハンケツ、憲法改定審議命令
３　国会による審議
４　？？？
５　ウマー

馬？

遠くの結婚より　近くのチンチン

ちんちんが遠い人は？

>>277

そう、ウマーであって鸛ではない

>>280

結婚よりチソチソは近いぞ

ガンガレ

己を励ましとるのか？　ｶﾞﾝｶﾞﾚ＞280

>>281
間ちＧＡＹＤＯＲ（ピピっ

ゲイに子供を持つ資格はない。
俺は父親がゲイ（パソコンの履歴で知った）の偽装結構家庭に生まれきたせいで、
小さい頃から理不尽な目だかりにあってきて今ではりっぱな人格障害です。

父親になんで結婚したかと聞いたら「楽になりたかったから」だそうで。
俺が病気の時もほっといて外で遊んでたかと思うと殺意が湧いてくる。
こんなのから生まれたんじゃ幸せになんかなれるわけがないね。
あんたらは間違えるなよ。

>>283
お父さんの時代に、国とか社会がゲイに対して寛容だったら
こんな事にならなかったかもね。
そこで今更ながらでもゲイ婚を認めねばならん。
なぜならそれが国家が示せるゲイへの寛容さなのだから。

＞ゲイに子供を持つ資格はない
たった一つのケースをもとに
世界中のゲイや、すでに父親、母親になってるＧＬＢＴカップルに
親になる資格がないというのは、、
＞りっぱな人格障害です
はい。
目を覚ますんだ！

＞理不尽な目だかりにあってきて
一瞬、たくさんのフジテレビの目を想像した。

パソコンの履歴ってなに？

>>パソコンの履歴
画像を開くと「最近使ったファイル」とかで残るでしょ？
それを俺が間違って開いたら、父親がゲイバーらしき所にいる写真とかSMみたいなことしてる写真を見てしまった。
色々調べたら裸祭りに参加してたりそっちの世界で色々エンジョイしてるみたいだってことが分かった。
それまでは仕事が忙しいからあまり家族と関われないのだと思っていた。

>>たった一つのケース
でもそのたった一つのケースが俺の人生だったわけで、
三人兄弟なんだけどみんな小学校の時に不登校歴があったり、
まともに人を愛せなかったり、様々な弊害がでてます。
それぞれポテンシャルが高いから今までなんとか乗り気って生きているけど、
非常に不安定な人格のまま成人してしまった為、これからも困難な人生を送ることでしょう。

結局ゲイって開き直ってようにしか見えないね。無責任な快楽主義者？
もしゲイとしての生活を一切やめて、奥さんやこどもを大事にできるなら資格があると思うけど、
そこまでできる人はそもそも潜在的に男が好きでも「ゲイ」にはならないと思う。
ゲイとして生きるなら家族なんか望むな、子供に苦しみを背負わすな。
俺が言いたいのは無責任な大人はゲイに限らず子供を作る資格ないってこと。
勝手に開き直るのはいいけど、色んな問題を有耶無耶にしたまま平気な顔をして生きてると、
人を巻き込んで傷つけて自分に関わる人間をみんなボロボロにして、結局自分自身も幸せになれない。
そんな人間生きてる価値がないどころか、存在自体が害でしょ。

開き直ったゲイがいるから社会や国からいつまでも認められないんだと思う。
散々やりたいことやっといて今更そんな自分達を認めてもらいたいなんて虫のいい話があるわけがない。
ゲイパレードなんて苦笑ものだよ。あんなんで一般人が理解をしめしてくれるとでも？
異様なゲイの世界を作ってしまったばかりに世間から隔絶されたってことを分かってないよ。
理不尽な人生でもちゃんと向き合って誠実に生きてれば、その苦しみも人から認められたかもしれないのに。

>>286
お気持ちは察する。
あなたのお父さんのようなケースもよく聞く話。
あなたとお父さんには失礼だけど、だめだよねぇ、
それやっちゃ。そんなゲイはマジでヘタレ。

でもね、
＞結局ゲイって開き直ってようにしか見えないね。無責任な快楽主義者？
って、ゲイをジェネラライズするのは(･Ａ･)ｲｸﾅｲ!
十人十色なんてゆーけど、ゲイだって一人一人違った生き様があるよ。
七ゲイ七色とでもいいましょうか。。

＞そこまでできる人はそもそも潜在的に男が好きでも「ゲイ」にはならないと思う。
そう、そーゆー人はバイセクシャルに当てはまる。

＞ゲイとして生きるなら家族なんか望むな
ダウト！ゲイだっていいパパになれる！実際成功してるカップルも存在する！

＞無責任な大人はゲイに限らず子供を作る資格ない
正解！

＞色んな問題を有耶無耶にしたまま平気な顔をして生き…
たくない。だから国は同性婚を認め、
同性愛者カップルに子供を養う権利を与え、
２人パパのいる家庭や、２人ママのいる家庭があるべきと考えるわけで。

自分の都合の良い部分しか認めないんだなぁ。
そんなに社会や一般人に容認してもらいたければ理解のある国に行けばいいのに。
主張するのは勝手だが日本のコミュニティの性格を理解してないんじゃないのかな。
あんたは女性脳のゲイみたいだから言っても分からないか。

あとゲイにも色々いると言ったけど、
一般人はマイノリティをカテゴライズするこで安心するから、
なかなかそんな風には見てくれないんだよ。
共感できないものは全て拒絶してしまうような、
感性や想像力に乏しい人種ですから。
逆にあなたたちがゲイとして主張すればするほど、
あっちとこっちに分かれるわけで。

>>287　288 289
開き直ったゲイがいるから社会や国はゲイを黙殺できるとでも？

＞＞散々やりたいことやっといて今更
それ、おまえのとーちゃん。おれ悪くない。

＞＞ゲイパレードなんて苦笑ものだよ
行ったの？w　日本のパレードは行ったことないから何ともコメントできん。
かんけーないけど、モスクワやエルサレムのパレードなんかは命がけだよな。

＞＞異様なゲイの世界を作ってしまったばかりに世間から隔絶された
ほーう？

＞＞そんなに社会や一般人に容認してもらいたければ理解のある国に行けばいい
北米在住ですがなにか？ここは結婚もできるよ（やっとだけどね
普通、カップルが国際結婚をする場合、重婚を防ぐために
両方の国に籍を入れなきゃいけないんだけど、
それがおれにはできないのが何かヤな感じ。

しかし、そんな排他モードにならなくてもいいんじゃない？
実際問題、日本人のゲイが政治的理由から自分の故郷を離れて海外で暮らしている人とか
たくさんいる訳で。こんな日本ってどーかと思うワケ。

＞＞日本のコミュニティの性格を理解してない
人生の後半半分を日本の外で暮らしてるからそうかも。

＞＞あんたは女性脳のゲイみたいだから
女だけは勘弁。頼むから。

＞＞一般人＜共感できないものは全て拒絶してしまうような、感性や想像力に乏しい人種
そーか？一般人におれ、期待してるよ。
なるべく押し付けがましくなく。

＞＞あっちとこっち
あんたはどっちのワカメじゃ？

>>286 288 289 だった…。

国に同性婚を認めてもらうような訴訟って
いくら位かかるか誰か知ってますか？
どんな情報でもいいんで、その道に詳しい人、
智慧をお借りできませんか？

本気で訴えたいです

議論にはもう飽き飽き。
政治家にとってはゲイ問題はあまりプラス材料にならないから
彼らには期待できないし、
声高にして民衆に呼びかけて賛同して頂く問題でもないかな、と。

ここはまず、司法界に白黒つけさせるのが一番かなと思う

同性婚が認められたらなーって思っている人はたくさんいると思うけど、
みんな仕事、プライベートで忙しいだろうし、
今の社会的な立場が大事かもしれないし、、

でも誰かがやらなきゃいけない、とか、
おれに何かできないの？、とか考えだしたら
止まらないんですよ。

憲法の改正が絶対に必要になるらしいよ

１　（ここは皆さんでお考えください）
２　各議院の総議員の三分の二以上の賛成
３　国民投票での過半数の賛成
４　日本国憲法第二十四条改正

医者や弁護士でゲイとかいるのかな

>>292
裁判所に同性婚を認めないというのは憲法違反だから、司法が白黒つけてくれっ
ていうのは日本の場合不可能だとされているので、訴えるなら個人の紛争という形式で
をとる必要があるので、

無理やり、同性同士で婚姻届提出→当然不受理→行政処分の取り消し求める
→行政訴訟→その中で憲法問題に言及させる（でも、こううまく運ぶ保障はない）

憲法問題に言及することに成功しても、２４条が「両性の合意のみ」
ってはっきり書いてあるから、そこに「同性の合意によっても」婚姻が成立する
と読み込むのは文言上不可能とされている。
１４条の平等原則違反っていう主張もありうるが、２４条があえて婚姻の成立に
関する規定をおいているので、１４条の埒外ともいえるわけで。

個人的な見解。
・同性婚を認めるには憲法改正が必要（政治の問題）
→改正論議でも２４条は改正の対象になっていないはず
・仮に、現段階で訴訟を起こしても勝てる見込みはほぼない（訴訟に持ち込めるかも疑問）
→最近の司法は世論をかなり意識するようになっているので、同性婚を認めろという気運
が高まってる段階で裁判やるならやったほうがいい。今はその段階には程遠いと思う。
・今できることは世間にアピールすることくらいしかないでしょう

>>296
すごい的を得たご意見ありがとうございます。
埒外っていう言葉を初めて知りましたｗ

ウェブ上で何かインパクトや話題性のあるコトをして
世間にアピールできないものか考えてみます。

訴訟に関してですが、
先日カナダで結婚したイスラエル人がイスラエルで結婚を認められた、
というケースのように、
海外で結婚し、それが自国で認められないのはおかしい、
といったアプローチはどう思われますか？

>>297
>>296だが、そのアプローチをあんたの主張に利用するとすると、同性婚が認められている
国で日本人の同性同士が結婚して、その事実をもって同性婚を裁判所に認めさせる
根拠に使うということになるだろう。

前にも書いたが、日本の裁判所は個人の紛争を離れて、抽象的に同性婚を認めてない
ことが憲法に反するかという判断をする権限がない。
したがって、まず、海外で同性婚したことをもって、自国でもそれが認められないのは
不当だと一般論を裁判所に主張するのは無理。門前払い。だから、この意味では
そのアプローチ法は無意味。

同性婚が日本で認められないのは不当だというアプローチを貫くならば、
憲法24条改正を訴える政治運動の際に付随的にそのことを主張することになると思う。
我々は海外では夫婦として認められている、わが国にも同性婚を認めよという主張を強める根拠、
逆に言えばその程度の意味しかない。

一定程度以上の賛同者が得られれば、直接国会に対して請願するという方法もある。
同性婚に賛成する人の署名を提出することによって、24条の改正を国会に訴える。
ただ、国会はこれに応じる義務はないので、応じさせる「空気」を作る必要がある。
この辺は前に書いたのと同じ。

頑張ってくれ。

>>298さん
ありがとうございます。
的を得たご意見、とかいっときながら何もわかっていませんでした。
すみません。
やっと理解できたと思います。

頑張ってみます。

>>292
２９８も法曹関係者か大学関係者だと思うが、俺（弁護士）の現場的意見。

いっそ、弁護士に相談するのも一つの手だと思うよ。
関心のあるひとならかなり精力的やってくれると思う。同性愛問題を精力的に
やってくれる先生がいるかといえば微妙だけど。金はかかるよ。
信念があるなら、プロとタッグを組め。

ごめんやねんけど、俺は無理。もっと年配の先生と一緒にやればいい。
同じ立場の人の意見は大事だよ。ageとくな

話ぶった切りですみません。
業者です。CMにきました。
このたびゲイ専用窓口開設しました。
http://maruyama.gouketu.com/index.html

業者乙の書き込みはリンク先のメールフォームから
よろしくお願いします。

業者乙

>>300さん
ありがとうございます

同性愛問題を扱ってくださる弁護士さんを見つけるの難しそうですね。
少し時間がかかりそうですが探してみます。

＞＞もっと年配の先生と一緒にやればいい
それか、３００さんがご年配になられたときにボクのケースをお願…（違

アメリカみたいに同性愛者結婚を認める特区みたいなのが出来たら、その自治体は
潤うわよね〜。高齢化少子化に悩んでる田舎は、考えるべきだわ。

ディズニー、同性愛カップルにフェアリーテイル挙式サービスを開始
http://today.reuters.co.jp/news/articlenews.aspx?type=entertainmentNews&storyID=2007-04-06T195950Z_01_NOOTR_RTRJONC_0_JAPAN-254370-1.xml

　［ロサンゼルス　５日　ロイター］　米メディア・娯楽大手のウォルト・
ディズニー(DIS.N: 株価, 企業情報 , レポート)が、人気を博しているフェ
アリーテイル・ウェディングのサービスを同性愛者のカップルにも提供する
ことが分かった。広報担当が５日に発表した。

　ディズニーはこれまで、同社リゾートでの同性愛者による挙式は認めてい
たが、施設のあるカリフォルニア州やフロリダ州が同性愛者の結婚を法的に
承認していないため、同性愛者に対してのフェアリーテイル・ウェディング
のサービスは行っていなかった。

　先月、同性愛者のウェブサイト「AfterElton.com」が、フェアリーテイル
・ウェディングやハネムーン・プログラムを提供しないディズニーの経営姿
勢を批判していた。

へぇ

へぇ、
法改正の案、みっけ。
既出ならゴメ。

http://www.naniwa-j.com/shiryou/051210.html

っていうか、外圧に弱い日本だから、
同性婚した海外の政治系VIPが日本に来日してくれたらいいんじゃね。
で、
「親日家の私が日本に住んでも、パートナーの権利は保証されないんですね（ニヤリッ）」みたいな茶番実行。
みてみてー。

日本は後進国だから、異性婚だけを「結婚」と看做して居るのですね。

>>307
私の経験から言わせてもらうと、10年ぐらい前からパートーナー制度のあった時点までは
外交官おつきの「運転手、執事、料理人」扱いで滞在許可がおりていたんですけど、
さて、同性婚が導入された国の外交官の配偶者の現在の扱いはどうなるんでしょうね。
確かに、（ディプロマティックパスポートもしくはサーヴィスパスポートを持つ）外交官（と配偶者）と
（ただのパスポートを持つ）一般外国人とでは、ステータスもかわってきますので、ごねる人はごねるのではないかと。
ちなみに私の場合でも、スウェーデン時代には正式のパートナーとしてきちんと扱ってもらえました。

友人の某国外交官に現状を知っている人がいるか訊いてみます。もしかしたら何かわかるかもしれない。

アカーのゲイ宿泊拒否裁判で頑張った弁護士ってゲイだよね？
結婚してるのかな。

>>309

レポ期待しております。
外圧と前例さえあれば、こじ開けるのはなんとかなりそう。
なのでは。

>>304
それ良いアイデアですね。
東北でも来るかしら。

ほしゅ

ありがとう＞313
久しぶりに来たなぁ、漏れｗ

友人の某国外交官に聞いてみましたけど、
彼の４年間赴任していたイタリアでは、同性婚した相手は彼の「運転手」として
滞在ビザがおりたみたいです。

でも今度の赴任国カナダでは、ちゃんとした同性の配偶者として
ビザがおりるみたいで、両国間の間でかわされた規定によって、
ちゃんとした仕事にも就けるみたいです。

世界の一部では時代は変わりつつあるんですけど。
日本はもうダメかも。

例えばですね、友人に聞いた話で、
国連の関係につとめていて同性婚をしていている場合の年金などでも、
その出身国の婚姻制度によって年金制度が適用されるので、
Aさん（オランダ人）が国連（関連）で勤めていて、Bさん（日本人やもしくはオランダ人）と同性婚している場合は、
Aさんに何かあった場合は、Bさんに国連の年金が支給されます。
でも
Bさん（日本人）が国連（関連）で勤めていて、Aさん（オランダ人）と同性婚している場合は、
Bさんに何かあった場合は、Aさんに国連の年金は支給されません。

これは不公平ですね。
もう日本人やめたほうがいいかもとその友人は言っていました。
こうやって優秀な人材がまた一人また一人と日本を捨てていくのですね。

海外の同性愛者に関する法律はどのような経緯で成立したのかしら？
ゲイの方々が頑張って積極的に運動したの？それとも社会の優しさが授けてくれたの？

日本の場合、ゲイが声を上げることが始まったばかりだから、頑張って欲しいわ！
私はカムアウトすら出来ないチキンですけどね…

なんか３０を超えたくらいから、ちょっと結婚願望が出てきた。
たぶん１００％ゲイだから、女の子を愛せないとは思うけど、
子供と幸せな家庭は欲しいなと思う。
そんな自分の都合のいいようにはいかないんだろうけど…。

>>317 貴方は、それでよくても、愛してもないホモと結婚し、まして子供まで
産んでくれる女性が簡単に見つかると思いますか？
ノンケでも、結婚相手見つけるのはそりゃ苦労してますよ。自分勝手すぎ。
１００パーセントのホモならノンケと同じような結婚、子供は諦めるべきじゃ
ないですか？
ちょっと図々し過ぎ。

一生嘘つきとおせるなら結婚してもいいと思う

>>318・319
実行中（2児の父）

↑奥さんとお二人のお子さんが気の毒な限りだわ。

あと将来のお孫さんのこともお忘れなく。

75歳のじじい地下鉄駅のトイレで痴漢行為。
佐々木五郎、無職（75）

家族は恥ずかしいわよね。

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>>322
まったくだよね…。こういう記事がオオヤケになった時、本人は自業自得だと
思うが、家族の迷惑や
心の傷はひとしおだと思う
配偶者、子孫を持つと
いう事は、それだけの
「責任」を背負うという
事も考えずに、世間体を
気にして愛のない結婚をし家族を巻き込み傷つけた
典型的な代表、事件だったように思う。
この家族が世間の笑い者にあって傷ついてない事を
心から祈るわ…。

>>322はあくまでも例え話じゃない？
それとも本当にあった事件なの？

彼はバイで、彼と知り合うまで僕はノーマルでしたというか、22歳になるまで、男女共に付き合ったり出来ませんでした。自分がどちらが好きか、よく解らなかったからです。

彼とは、職場で知り合い友達→親友→恋人の段階を経て、夫婦？婿養子なので兄弟になり4年が経ちました。

ご近所にも兄弟で通っているせいか、今は何の問題もありませんが、将来には常に不安を抱えています。

>>326
意味がよく分からないんだけど…

このお盆休みに弟が、近い未来の嫁を連れて帰省するらしい。
家の居心地が悪くって、うざったいったらないから、明日から16日まで放浪する。
結婚式も、絶対に出ないわ。あたしには関係ない催しものだしね。

↑そうは言っても、血の繋がった可愛い実の弟さんの結婚式じゃん？祝ってあげたら？

たとえ身内でも、破滅願望があるあたしは、言ってはいけないことまで、はずみで言うから居ないほうが人のためになんのよ…

結婚できるなら迷わずしたほうがいい
なんとなく流れで女と付き合ってしまって
その女があきらかに結婚を意識してる
ような状況であれば、迷わず結婚しろ
屈折した倫理や生真面目さや間違ったアドバイスなどで
そのチャンスを逃すと人生狂うぞ

結　婚　の　チ　ャ　ン　ス　が　あ　れ　ば　迷　わ　ず　し　と　け

これ絶対な！

ノンケさんでも結婚失敗する人はするもんね
試しに結婚してダメなら別れればいいんじゃない？
ゲイってことは相手に知られないように細心の注意を払って、子供もしばらく作らないようにして

なんでだよｗ
子供が欲しいから結婚するのに
子供もなしで好きでもない女と結婚生活もつかいｗ
逆に子供さえできてしまえば、あとはどうにでもなる
嫁の関心も子供にうつるしな
とりあえず自分がゲイだってことはひた隠しにすることが絶対条件
たとえ勘付かれたとしても否定しろ
うすうすバレても否定さえしてれば、OK
子供さえいればな
女は母になってしまえば、旦那に求めるのは稼ぎだけだ

だから、そんなに都合のよい女がそうそういる訳ないじゃん。女の勘は、男が
思ってる以上に多分、相当鋭いよ。自分は、やっぱ
バイじゃないゲイは、妻子はもつべきではないと思うが・・・。

そういう、ヘンな正義感をもって独身貫いてる不器用なゲイは
それはそれでいいとおもうよ
それはそれでステキなことだ
ただ、結婚できるやつはしとけ
ゲイの潔癖症まがいなヘンな生真面目アドバイスに惑わされて
機会を潰すことは、人生の半分を捨てる愚かな行為だぞ

できない不器用なやつはするな
できるやつはやれ！

そうだね。そう思う。
盟友になれる女が見つかったら尚良し。

同じ考えのレズか腐女子と結婚したら？
元カレが腐女子と結婚してたから遠慮なかったわ
見た目と収入さえある801万子なら気をつかわなくていいもの
アタシも子ども産んで欲しいわ

>>337

>>337
見た目と収入ある801マンコがいたらぜひお目にかかりたいわｗ

>>335
結婚っていうのは好きあったもの同士がするんじゃないの？

でもそんなにしたかったら、ここもどうぞ。国許のご両親もお喜びになるでしょう。
http://www.asahi.com/national/update/0825/SEB200708250011.html

ttp://www.cnn.co.jp/usa/CNN200708280021.html
偽善者たちの鏡、見習いなさいw

ゲイやレズが結婚するのに何でそれを隠さなきゃならんの
わざわざ潔癖なノンケ選んで隠し通すくらいなら、
同性愛に理解がある相手捜す方が、ずっと利口で人生も楽でしょ
子供ほしくて結婚するんだもの、一生その子の親として生きる為には、夫婦間の溝は少ないに限るもの。

今はそういう友情結婚の為の出会い系サイト増えてるから、探せば結構見つかるし。

>>341
ホモフォビアはゲイというのはあたってる気がしてくるニュースだな
しねよ

↑
何で、すぐしねよとか言うのかしらね〜？大の大人の男がいくらネット上でも
みっともないわよ〜

>>318
100％のホモってどういう意味？
100％だからホモじゃないの？
何％かが女も性的だったり恋愛対象だったらそれはゲイじゃなくてバイだろ。

>>337
見た目がある腐女子は性的欲求は他の男で満たすよ。
元彼はイケメンゲイ？

腐女子と結婚するのはお頭の弱いゲイだけだと皆言ってるけど。＞周りのゲイ

>337
こういうオカマいるんだ・・純だね
その腐にしてみれば大好きな男の子供を産めて結婚まで叶ったっていうのに平気なんだ
見た目がそこそこ良い腐女子は男に困らない奴ばっかだよ
その上最後は安定した結婚生活をゲット。女からしてみれば『ゲット！』
通常の結婚みたく『不倫』『浮気』というリスクなしの良い結婚ができただけで幸せっしょ
なのに平気なんだ・・

イケメンゲイで不美人と結婚してる人は　どんな人でも容姿端麗な女に対して
何かしらの嫉みがあるよ。苦労してきてるからね。
それ＋男に免疫がない女≠尽くしてくれる　からなんだけどね

アタシもチャンスがあれば結婚しておいたほうがいいと思うわ。
バツイチでも社会的信用は独身よりは上だし。
恋愛と結婚は別次元で考えてる女性も多いから、そういう女性を見つければいいと思う。

ただ、自分に負い目がある分、他で頑張らないといけないかもね。
稼ぎや家庭サービスは大事よ。
アタシは女性全般には興味ないけど、妻と子供は愛してるわ。

>>348
性生活はあるの？
奥さんは貴方がゲイだと知ってる？

知り合いに、適齢期を迎えてそろそろ結婚も・・という
人がいます。仕事関係で、なかなか結婚話は進んでいないの
が現状のようですが、最近になって彼女と別れたと聞きました。
他に好きな男ができたとのことでした・・・。

この話を聞いて、「自分に正直になって、よくぞ決心した！」
という方もみなさまの中にはいらっしゃるでしょう・・。
でも、私が最初に思ったのは「なんて浅はか且つ、不器用な人な
んだろう・・・」ということでした。

せっかく結婚できるチャンスあったのにね・・・。
親・兄弟・会社etcの目を満足させられたのに・・・。
ゲイはあくまでも遊びと割り切ればいいのに・・・。

夫がゲイであっても長年連れ添っていれば、二人で築いてきた家族の歴史は、
人生の中での宝となるものでしょう。貴重です。
セックスレスでも、仲の良い風夫婦として、安泰にすごせます。
パートナーを愛しセックスレス以外には夫にそれ程、不満も無い
と言う人が多いから。

>>350 男と違ってメンタル感情の生き物である女に
とって、別にＳＥＸはなくたっていいって思える人が多いんだろうね…。
男女の身体の構造の違いも関係してくるんだろうけど溜まったものを“出さなきゃ”とかいう感覚は、女には解りにくいんだと思う。まー、そのゲイは、彼女とは別れて正解だと自分は思うけどね…。

ゲイなのに結婚した男性の多くは妻に真実を打ち明けるくらいなら死を選ぶ？
ttp://rate.livedoor.biz/archives/50372223.html

そんな自分勝手な負け犬、勝手にどんどん死んでくれてけっこうです。

生物は何のために生まれてくるか。全て、種の保存と繁栄のためである。したがって、同性愛者はそもそも生物として成り立たない。百歩譲って、日陰でひっそりと生きて行くならいざ知らず、マスコミに平気な顔で出て来る非生物はなんぞや？

>>350
>親・兄弟・会社etcの目を満足させられたのに・・・。

結婚出来た方がいいとは思うけど、「人を満足させる為に」結婚するのは
ゲイノンケ関わらず愚かしいと思う。自分の心を守るために結婚するべきだ。

>>354
サル学の初歩も知らんいっちょまえな口を利くな

そういえば昔(10年は前だった気がする)夕方のニュースで、
東京のカマホス(未手術)とナベホス(恐らく未手術)が業界の御法度を乗り越えて結婚！
みたいな内容のドキュメント流してて、確か奥さんその時妊娠してたんだけど
あの二人と、子供はその後どうしたんだろう･･･無事生まれたのかしら･･･
まぁ、この二人はトランス同士互いに理想の男性･女性だったらしいから、ゲイ婚とは違う話かも。
それはそれで面白いというか、ありなんじゃない？と思った。

なんだったかな･･･確か奥さんの方の源氏名が･･･猿丸とか何とか。猿がついてた。

トランスでもスレ違いじゃないわよ。ノンケ同士でなければ。
あたしももうすぐよ。。。

結婚か…
また、これからの季節、決して戻ってこない諭吉さんが十数人、手元を離れて行くわ…
たとえ、彼氏ができて多岐に渡る障害をパスして結婚式あげたとしたって、誰にもカムアウトしてないあたしは友達はもちろん親だって呼べやしないのよ。

結婚式にたくさん呼ばれるってことは、あなたは人を大切にする人なのね。
儀式が幸せというわけではないわ。必ず何かしらいい未来が来るわよ。

>>359
どういう意味？

>>361
つまり、自分の周りにいるノンケ男や女が次々結婚していくから
お祝い金が出て行く一方だって事よ。

しかも361は誰にもカムアウトしてないから、自分の結婚式で
お祝い金を回収することもできない＝決して戻ってこない諭吉さん
ってことなのよ。

それにしても日本は、テレビのオネエキャラの釜＝ゲイ
みたいな認識から脱しようがないくらい悲しい状況よね。
経済的には先進国だけど文化的な面では遅れてるわ。
ゲイの結婚なんて話題にもならないわよｗｗ

>358
もうすぐ？
結婚？それとも出産･･･？

361=363じゃないの？
あなたがもし未成年じゃないなら、もう少し落ち着いた方がいいわね。
359は良く考えればわかることよ。それにあたしは出産なんかしないわよｗ

ゲイの結婚は若いうちはいいけど、
ある年齢になると女は女性というより母親のようになっていく。
最近セックスレスに関する本を読んだけど、ノンケの男でも
妻が母親に見えてくるとセックスどころかキスも出来なくなるらしい。
ましてゲイの場合妻が年をとった時に、我慢できるのかなあ。

男の性欲って年を取るにしたがって強くなっていくものだよ。
それをおばさんになった妻を対象にできるものなのかな。
一番いいのは結婚して１０年くらい充実した家庭生活と周囲の信頼を得て、
その後円満離婚することなのかも（そう上手くいかないと思うが）。
そうでなければ結婚はしない方がいいと思う。

＞男の性欲って年を取るにしたがって強くなっていくもの

そうなの？

>>366
ていうかゲイビデオとか雑誌では満足できなくなり、
精神的なものも含めて良き伴侶を求めるようになるよ。
それは年々強くなる感じ（もちろん性欲も含めて）。

とにかく今セックスレスというのは日本でも大問題になりつつあるみたいよ。
若い頃父親からのセクハラが原因という女性に原因がある場合もあるけど、
やはり妻の母親化でセックスレスになる２０代のノンケの男性も多いらしい（そうなると子供なんか出来ない）。
ゲイで結婚を考えてる人は一度ちくま新書の「セックスレスの精神医学」を読んだ方がいいかもしれない。
その辺の事情が分かりやすく書かれているよ。

ちなみにこの本に書かれている事例でゲイの偽装結婚はないみたい。
結婚前後は毎日セックスしていたみたいだし、セックスレスになると別の女性が出来るみたいだから。

バリバリの同性愛者が、ノンケと同じ結婚による「しあわせ」 を、美味しいとこどりしようって考えは、「厚かましい」と思う。自分だけだろうか？

美味しいとこどりできるなら別に良いんじゃないか？
俺には出来ないがな、空しくなるだけだ。

>>365
あんた馬鹿じゃないの？
ゲイなら若いうちでも妻と性生活なんて無理だよ。できるのはバイ。
「ましてゲイの場合妻が年をとった時に、我慢できるのかなあ。 」

できてたらゲイじゃないだろ。
妻が歳をとったらノンケでもやらないよ。
性生活なんて、ヤリたいからやるわけで、主に旦那側にその気がなければやらないよ。
つかストレートの夫婦は性生活があって当たり前だと思ってる？
貴方の周りに既婚者はいますか？
結婚生活＝性生活　じゃないよ。　
ノンケ夫婦でも性生活が必要ない夫婦もいるし、子供ができてから一切ない夫婦もいる。
子供ができたら事を致すスペースすらなくなる場合が多いでしょ？
そうなれば性生活がある方がどうかしてるよ。もしかしてDQN夫婦？

＞ある年齢になると女は女性というより母親のようになっていく

ゲイなら最初から女として妻を見ているわけじゃない
バイとゲイをごっちゃにしないで
だいたいゲイは、結婚相手を選ぶ時、性生活が必要ない＋相性の合う女　を選ぶよ。
体の相性も含めて選ぶのはバイだけ。

なんかさ、ゲイにだけ ID:bsvoxCtJみたいなアホな奴がいるんだよね。
結婚はセックスを週に最低でも何回やらなくちゃいけない・・とか
歳とってもやらなくちゃいけないとか。もうわかってないね。

>結婚前後は毎日セックスしていたみたいだし、セックスレスになると別の女性が出来るみたいだから。

こんなのストレートの夫婦でも限られた人だけだろ。
仕事に追われ、子育てに追われると旦那も妻も意識は夫婦生活から遠のく。
だいたいあんたの情報源て何なんですか？
知り合いの既婚バイは子供がほしくて結婚したんだけど、（勿論妻に全て打ち明けて）
子供ができたら性生活なんて一切ないってよ。
ゲイやバイの夫婦にはそういうのが多い。ノンケでもたまにいる。

勘違いされそうだから一応言い訳しとくけど、

「子供ができたら事を致すスペースすらなくなる場合が多いでしょ？
そうなれば性生活がある方がどうかしてるよ。もしかしてDQN夫婦？ 」

これは一般論だと思う。
元々性生活があった夫婦の場合でも、子供が成長するにつれて性生活は続けにくくなる。
ガキだからって何もわからないと思ってる？
完全に寝たのを見計らってヤルとしても、色々気使わなきゃいけないし
それも煩わしくなるって意見も多い。
妻が歳とったら子供はいくつだい？自分の親がまだやってるなんて知ったら
子供は大抵キモイと感じるよ。

↑たまにじゃなくて、ノンケでもほとんどよ。４０代以上の夫婦で、現在年に何回かの性生活があるのは、
1０組中1組くらいだそう。子供ができると、お互い
「家族」になりそういう対象では自然となくなるそう
あ、情報源は、結婚歴３回出産３回、年下のひもとの同棲２回経験あり、ノンケの六本木の高級クラブのママね。

40代夫婦の話してるの？
てっきり30代かと思ったのに。
つか>>365は既婚ゲイの話をしているのかね？
そんな妻とヤリまくりで何でゲイと自称しているのか変わりに答えてくれない？

20代後半で結婚する場合が多いのかな？＞ノンケ
30代前半でも子供が2・3歳くらいだと難しいよ＞性生活
マンション住まいの友人夫婦に聞いた事あるけど、妻がしたいと思っても
旦那が疲れて帰ってくる事の方が多くて月2回程度
嫌々やるもんじゃないからねっていうのが、ノンケの感覚ではないかね。
ネット上の彼方此方で見て廻った情報ですら>>265みたいなノンケは見ないよ。

>>374,376
あんた馬鹿？
セックスするスペースの有無なんて昔ならともかく今の住宅事情なら問題ないだろ。
自分のマンションなんか４人子供がいる家庭がいるよ。
もちろん完全施錠の上だろうけど。
アメリカなんかは５０過ぎても週２回のセックスなんか当たり前。
（数週間前の新聞に載っていた）
日本が完全に母性社会になっている証拠だろ。

>>377
本人ならそうだとまず名乗れよ。
残念だけど、馬鹿はそっち。>>265ね。
アメリカの現状を持ち出されても、そういうデータって正しくはないよ。
浮気・不倫した事があるかどうかのデータだって正しくないってくらいだし。

>>377
それとね、住宅事情が問題じゃないの。
何が問題かは人に聞かなきゃわからないかな？

>>377
あとね、ゲイは妻と性生活しません。
バイと勘違いしてるのでしょう。

他人の話なんかどうでも良くない？
何だか芸能人の噂話にもちきりの主婦の井戸端会議みたい。
自分に縁のない話に、なんで首を突っ込みたがるんだろう。

こうであるはず、とか書いても読んでも意味ないでしょ。

因みに自分が付き合ったゲイの中に既婚者で子持ちが４人くらいいたけど、
共通して言えるのは、みんな妻とのセックスは苦痛だったとのこと。
その言葉をみても彼らはバイではなく完全なゲイだと思う。
ゲイでも子供を作るぐらいのセックスは出来るんだよ、きっと。
本人たちやれたのは奇跡だと言っていたし（みな子供は２人いた）。

あと子供が出来た後もセックスはありで、これも妥協の産物らしい。
ただ５０歳過ぎで毎週妻とセックスをしていた人がいたけど、その人はとんでもない巨根だった。

例えゲイでも女が一方的に惚れればセックスは可能なのかもしれない。
因みに自分が付き合った既婚のゲイのうち２人は巨根だった。

わかった、まんまと釣られてもうた。
>>265は腐だかゲイと結婚してレスに悩むおばさんか？
だって「セックスレス」が何故そんなに恐いの？
男はそんなこと気にしないんだよｗ　ノンケでも気にしてるのは多くはないんじゃない？
おばさんになった妻に我慢できなくなったらそれでいいじゃん。
そういう夫婦はそのまま生きていくんだよ。
でも浮気も不倫も離婚もしない、今の現状を受け入れて、いかに上手く生きていくか
人はそうやって生きていくもん。
あんたの言い分じゃ、結婚生活＝妻がおばんになるまでイカせる事
みたいじゃん。旦那側の心情は一切無視なのが結婚生活ですか？
欲求不満な主婦は巣に戻れよ。

>>382
女で性的に興奮してたのならゲイじゃなくバイ寄り。
苦痛だと言いつつ、子供できてからもやっていたのに完全なゲイはありえない。
そういうのもバイセクシャル。

あとね、ノンケでもバイでも、５０過ぎてやるのはお笑いものｗ
俺が知ってる既婚バイも既婚ゲイも、性生活続けてるのなんていなかったよ。
皆美形かイケメンくんだったけど。インテリ系はセックスしない派なのかね。

>>383
あなたの推理能力の低さには驚いた。
因みに>>265はセックスレスの話などしていないのだが。
セックスレスに悩む若夫婦が多いからそういった本がでるのだろうよ。
結婚５年以内のセックスレスはここ２０年間でも確実に増えてるとこと。
そのちくま新書の本によるとね（これはノンケの話）。

↑何他人になりきってんの？
その文体じゃあんたが自分を擁護してるようにしか見えないよ。
どんなに言い訳しても、265と他のレスを読んでも、その人が何に一番執着してるのかが
よく表われてるじゃん。

>>386
本当に馬鹿ね、あなた。

反論できないとそれ？
女の腐った奴と同じだね
筋くらい通せないかね？

指摘されたことは一切無視で言いたい事だけ言って、論破したつもり？

>結婚５年以内のセックスレスはここ２０年間でも確実に増えてるとこと。
そのちくま新書の本によるとね（これはノンケの話）。

ここで既に墓穴掘ってるよ。
265以外に新書の本を読んだ人がこのタイミングで偶然出てくると？
他にも突っ込みどころ満載だけど、バイの自覚がない自称ゲイがこの世界多いのは周知の事実。

>>388
だからあなたは>>265と>>365を間違えてるんでしょ
という話。

同性愛者がわざわざ異性と結婚するのはなぜ？

かぞくがほしいの

本気で訊いてる？
そりゃ世間体を保つためでもあろうし、
人によっては、子を得たいからでもあるでしょう。

何かかなしーね。
同性愛って悲しい。

なんで自分を曲げてまで、世間体とか子ども欲しいって思うのか私には分からん。

２０代で結婚すれば偽装結婚とバレないのは確か。
ノンケは大抵２０代で結婚するから。

ゲイがバレて離婚した場合は結婚した年齢を問わず、
職場全体にゲイが知れてしまう可能性があるから要注意。
但しその辺を上手くやれる自信があるのなら、偽装の場合は早い年齢でした方がいい。
３０代になってゲイの噂が立った後に結婚しても世間体は保てないかも。

あんたに人生相談のアドバイザーは荷が重いわ。

>>365　>>382
＞ゲイでも子供を作るぐらいのセックスは出来るんだよ、きっと。

できるできないの問題じゃなくて、ゲイは最初から、苦痛な結婚はしない。
相手の女が男に免疫ないとか、ウブだとか、しなくても平気な女かどうか
そういうのを嗅ぎわけて奥さんにする。勿論相性も大事だけど。
苦痛なのに、何でわざわざ性生活やらないけない女と結婚するかね？
家は完全に安らぎたい場所だから、不安要素は完全に排除したいだろうに。
付き合ってる相手には気をきかせて「妻との性生活は苦痛だ」と言う既婚バイは多いよ。
子供できた後もつづける奴は、本当は女とするのも好きなバイだよ。

今まで付き合ったり、今現在も繋がりのある既婚ゲイやバイ達は皆こういう条件の元結婚した。

�@全て打ち明けて相手に納得させて結婚（カムしない場合は男にあまり免疫ない女と）
この場合、子作り以外は性行為しない。　たまにするかもしれないけど。

�A結婚後の男関係は自由にさせてもらう（でも嫁は他の男作っちゃだめ）

�Bだけど家庭を大切にする

バイもゲイもイケメンだったりモデルみたいに美形だった人が何人かいたけど
奥さんの容姿レベルは不釣合いだった。そこそこ良い感じだけど。
眺めてるだけで一緒にいるだけで幸せだろうし、旦那に嫌われたくないから
他に男は作る気はないって。

また始まった。
世の中の人間を自分の思い通りに規定しようたって無駄よ。
何かのゲームじゃあるまいし、
そう書くことによって、実際にそうなるわけないじゃない。

おいおい同性間結婚とかのスレだと思って開いてみれば…

398

カムしてない場合は、男関係の事は言ってない。

なんかここ腐が読んでたら誤解されそうだけど
ノンケのイケメンでも不釣合いな女と結婚する人もいるよ。
B専ていうか、偶々好きになったのがその人だったとか、女の好みには何か拘りがあったり。

ただこういうノンケはゲイを苦しめる存在ではある。
勘違いしちゃう事も多いし。

>>399
無駄って何が？あんたの真意は何？

実在するゲイの既婚者の話をしただけだよ。
奥さんとの性生活を否定されて悔しい腐女子かなにか？

>>399
因みに、それゲイや結婚する男側の主観じゃないね。
「無駄よ」って言葉がでる事が不思議。

もっと工夫しないとバレバレですよ。腐女子さん

>>402
ところであなたの知ってる既婚者ゲイ（既婚者バイは除く）は
大体何歳ぐらいで結婚してるの？

＞ID:W4ZGez4l
あらあら、冷や水浴びせられて、露骨に不快そうね。
何が楽しいのか一向に理解できないけど、
楽しみを邪魔されちゃった感アリアリよ。

さ、あたしに構わずお続けなさい。
生暖かく見守ってあげるから。

ID：wg4zgは、分別というか、型にはめるのが好きなんだろうねー。こういう人は、いると思う。「一概には言えない」と、柔軟な
考えが出来ない人って…。
ただ、批判意見や自分と違う考えの人を「腐れ認定」は、幼稚よ。

>>405
支離滅裂だなあんた。
その楽しみってなんだ？
筋通らないオカマは何が目的で書き込んでんの？

頭弱い子は煽ってすぐに逃げ出すけど、あんたゲイの結婚事情なんてロクに知りもしないだろ。

>>404
20代半ば〜30代前半。こんな夫婦わりといるよ。

>>406
読解力すらないの？
「こんな既婚ゲイもいる」だから無理して性生活続けたい男は
何故にゲイと自称するのか不思議に思って。
「一概には言えない」って、当てはめるのが好きなんじゃなくて、
矛盾した意見を否定しただけ。

>>407
３０代だと驚かないけど２０代でいるとは驚き。
大企業とかエリート公務員に多いのかな、そういう人は。

>>407
支離滅裂なのはあなた自身でしょ。
腐女子呼ばわりしたかと思えば、今度はオカマ？
意味不明、と言いたいところだけど、
要は茶々入れられてむずかっているだけよね。
赤ん坊並みの反応だわ。

あたしが知りたいのは、あなたの結論よ。
無駄にレス番消費して馬鹿みたい。

>>408 は？一概に言えないとあてはめるのが好きってアタシ、どこに書いてる？
もっかい、読んだら？

呆れたわ…。

読解力ないの、どっちよ？

いやバイの既婚もいるよ。
ただこのバイの人は子供が欲しくて奥さんに納得してもらって結婚した。
女は恋愛の対象じゃないバイかな。

>>410>>411
自演はいいよ。だって>>399←ここまでおかしな意見並べといて
それには食いつかない、

腐だと思われるのもお釜だと思われるのもあんたに原因があるからだよ。
話の筋変えて来ても通用しないです。

>>398の後に>>399とレス

あんたの真意は何？

自演なんかしてないわよ。「自分の思い込みだけが正しい」って考え、痛いわ。

>>412
いやバイの既婚は取りあえず除外して
２０代で結婚するゲイの既婚者は大企業とかに多いのかなと思って。

だからその思い込みって何？
自分の知ってる既婚ゲイやバイについて教えたくらいで何でそんなにムキになるの？
流れを見ていけば不自然なんだよ。
痛いっつーより病的だね。
それに、>>398で述べた事は、
その既婚ゲイやバイ達が実際に「何で苦痛な相手と結婚する？」と言ってたし
同意見の人以外は知らないからこのスレの住人に違和感を感じる。

ここ盛り上がってるね。
この三十数時間で50スレ以上消費してるw

×　50スレ
○　50レス

わかった…。この人、「男好きなビアン女好きなゲイ」のスレ主ね。

最近、出て来ないと思ってたんだけど、大体この時間に現れて、ID二つ使い、
一人二役する人です。

よっぽど、ヒマで誰かと
議論したいだけの人なんだろうけど、関わると
こっちが疲れるから、
皆さん、あまり相手にしないようにね。因みに本人はバレてないと思ってる。

ちょっと、精神分裂症かもね

>>420
あたしは同性結婚スレで遭遇したわ。
自我が不安定な人なんじゃないかしら。
時々、男言葉と女言葉がちゃんぽんになるのよね。
一つのレスにまとめればいいのに、連投するのもこの人の癖。

>>420
それ全部あんたでしょｗついにボロだしたね。
そのスレどこにあんの？
やぱあんたただのキチガイだったか。相手して損した。
「ちょっと、精神分裂症かもね 」はあんただろ。誰も釣られないよ。

>>399で墓穴掘っちゃってるのに

>>421
最後まで筋通らないカマ
自我が不安定も一人二役も自分がやってる事なのに他人になすりつける？

その先入観こそ自分自身だからでしょ。　すごいキチｒｙがいるもんだね。
>>399←これ致命的ミスだよ　　
逃げるのなら最後は>>399について説明しなよ

>>421 ビアンスレでもやってるしね。ｗ 後、ノンケに戻りたいゲイのスレや
ノンケさんの質問スレでもやってんだよね…。ｗ

焦ると、ファビョっちゃって、すぐ墓穴掘るからわかるのよね。で、バレたら
他者を自演扱い…。

正体がわかった所で、もう関わるのアタシはやめるわ。貴方もほとほどになさってね…。ｗ

＞ID:W4ZGez4l
>>399がどうしたの？
何が言いたいのかさっぱりだわよ。しっかりなさいな。
まあ、無理でしょうけど。

「男好きなビアン女好きなゲイ」ってこれのことでしょ。

女好きなゲイ・男好きなビアンは存在するのか？
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/gay/1171646987/

なるほど、あなたとこれを立てたレス番１の意味不明さには、
共通するものがあるわね。

>>424>>425
逝かれた自演ご苦労　そんなスレ行った事ないよ

そんな低俗な煽り誰も釣られないよ。
他スレで嫌な思いしたからって、それをここで鬱憤晴らしたいの？
だいたいそれらのスレがどう関係あんの？ｗ　
荒んだ私生活なんだろうけど、自分の思い通りにできるのは２ちゃんだけだね。

ID:+iFvBsii
ID:pdVtICbt

は>>398の現状が気に食わないんだろうけど、この事からセックスレス主婦だって事はわかった
最後は180度ありえない議論に持って行ったね

一晩で随分盛り上がったなと思ってきてみれば･･･

最初のネタの趣旨と後半が繋がってないよ･･･？

質問なのか主張なのかくらいは一貫しましょう。
意に反した答えがくれば、そんな答えもあるのかとかわせばいい話

>>409
ていうか、30代半ばとか後半それ以上で結婚する人って、相手はどこで見つけるの？
昔から気心の知れた仲の良い女は大抵結婚していくよ。
それじゃ新に捜さないといけない。そうなると余計ここでも話題になってる
性生活が必要になる可能性が生じてくる。

女がオバンになったら抱けないと理由から、若い20代の女と結婚した男の話を
以前聞いた事あるけど、そういう人って多いのかな？
動機が不純だし、そもそも性指向が女にも向いててゲイだと自称するのは
「男好きなビアン女好きなゲイ」スレを立てた人みたいにおかしな人って感じするけど。

自分の知ってる既婚ゲイ（というかバイ？）は20代でもう結婚してる。
精神的な寂しさから結婚に逃げたり、ゲイ活動した事ないまま結婚した人かな。
皆友達のような感覚で結婚生活おくってる。
カムしたというより、Hが好きじゃないとカムしてるんだとか。女でも普通にいるよね。
奥さんも自分の趣味と子育て以外興味ないからラクだって。

九州の方のゲイとビアンの掲示板で、ビアンとセックスするのは、イヤイヤだけど、普通にしあわせになりたいから結婚したい、子供がほしいと友情結婚の相手をしつこく募集してるゲイがいる。書き込み見てると自分の矛盾さ、勝手さに
全く気付いてない…。
あーいう人、ゲイ、バイ、ノンケ以前に芯でほしい

>>390で解決してますね、、、
みんなで寄ってたかって何事かと思ったｗ

ちなみに265は少々唐突だけど、272が本意。

なんかさ、「歳とった後の性生活・・」を考慮して結婚考える男って
ゲイにしかいないんじゃないかな。マジレスだけどこれが現実だわ。
こういうゲイは多分孤立してて自分の世界観しかないのかな。
ノンケみたい恋愛⇒暫く付き合う⇒結婚　ていう課程がないから相手の女の性質を
見抜けないんだろうけど。
ノンケの感覚だと、30代とかある程度歳いって子供も大きくなれば
自然と家族みたいな感覚になって、性生活が必要なくなるケースが普通らしい。
そういう夫婦がありふれてるのにゲイときたら・・
男・女を捨てたような夫婦じゃないよ。
ほんと色んなタイプの人間を見聞きしてきたけど　
『女ににも性欲あるのよ！』てタイプの女は独身時代も常に男がいなきゃ駄目なタイプだったり
愛情に飢えてる女じゃないかな？て話をノンケ達がしていたの聞いた事ある。

内面の美しさが外見に表われてる素敵な男女はどんな環境にも対応できる気がする。
Hないならなくてもいい、家族になったらそれまででしょう。みたいな
カムしてある女友達達に 根掘り葉掘り聞いたり答えたりしてきたけど
結婚生活って子供中心になってくるようだね。

つかレスで困るのはノンケ男性達でしょう

また発作が起きたの？
あなたのノイローゼに付き合ってくれる、
親しいお友達の一人でもいたら良かったのにね。

ノイローゼはお宅だろ。
残念だけど、貴方一人で踊ってるだけだよ。
よくスレ読んでみ。
ノイローゼと解釈するあたり、結婚に後悔してるゲイかな？ｗ

あら、あたしは独身よ。
あなたの一人語りがノイローゼっぽいと思っただけ。
よくそこまで飛躍できるわね。感心するわ。

他人の話とか一般論はどうでもいいから、
あなたの結婚生活が聞きたいわ。
今夜はもう遅いから、明日の晩に気が向いたら読んであげる。
書いといてね。

とりあえず、スレの趣旨を理解するか、自分の結婚失敗談でも語ってくださいよ。
おばさん。あんたがゲイじゃない事くらい発言するたびにバレてますよｗ

何でノンケ夫婦の話を持ち出されるのか、わからないかね。

>>436　>>365
誰もお前に読んでほしくはないよ。読解力ないから。
それよか精神科へ行きましょうね。
発言全てがノイローゼだし、人格障害者みたいだから。

「とりあえず」、あなたの頭の中では、
あたしが結婚に後悔してるゲイなのか、
ゲイじゃないのか、その辺もはっきりさせといてね。
じゃ、明日の晩。

じゃ、明日の晩。を何回言いたいの？ｗ

都合悪いと毎度話の筋変えてくるところが人格障害者の特徴

また、発作が起きたの？
て、ワロタｗ

しばらくは、このスレでやりそうですな・・・ｗ

わかりやすい自演・・・発作がおきたのはどっちだよｗ

そのカマの発言全部見てみ？今置かれてる状況が表われてるｗ
私生活で誰も相手してくれないから「読んであげる」なんて言葉が自発的にでるんだろ

wikiで『自己愛性人格障害』て調べてみ。症状詳しく載ってるから。
ID:5esMlgHJ　こいつがどれだか>>365から読んでいけば一目瞭然だけど
自分に分があるように見せても　話の持っていき方が腐女子だからｗ

>思考過程の障害
>連合弛緩、滅裂思考（話の脈絡がなくなる）。顕著になると言葉のサラダ（意味のない単語の羅列を発する）といわれる状態になる。
>的外れな応答（他人の質問に対し、的外れな答えを返す）

>妄想知覚（知覚入力を、自らの妄想に合わせた文脈で認知すること）がある。

ホント・・・
ＡＭ１時前後なんだよね
出没時間が・・・ｗ

殺伐としたスレ...

ツーチャンネルの人達、冷静になってください

ス レ 主 気 取 の カ マ が 一 人 で 自 演 し て る ス レ …　444

どこから荒れ出したのか辿って読んでいけばそいつの人物像くらい見えて来るけどねｗ

可哀想になぁ藻前ｗ
こんなとこで吠えてるとは。

>>447
あんたさぁ、わざわざ月曜のそんな時間に書き込んで、
自ら墓穴掘らなくてもいいのに。
我慢できなかったのかしら？ﾌﾟ

あのー、、、
スレ違いのことでどんどん埋めていくのはちょっと悲しいです。。

↑そうだよね・・・。
でも、女好きなゲイ、男好きなビアンの
スレ主が、何とかバレずに荒らそうと、他者を
自演・精神異常にしようとしてる以上仕方ないよ。
あがけば、あがくほど自ら墓穴掘ってんねんけどな。

３０で結婚。　１年目に子作り成功。

ゲイはあくまでも遊びと割り切ればいいのに・・・。

異常性愛である同性愛は隔離して監禁して、刑法で処罰すべきとか言
い出す奴もいるんだしよ。
結婚しとけば、あとはちょっとした趣味の一環みたいな感じで適当に
欲求満たせばいいわけだし。
ってかホモって括りに入れられるのがいまだに俺は納得できない。
俺は普通の人間であって、ホモという人種ではない。

「結婚できない」なんて人生を甘くみてるカマども罰はいずれくる。
軽く、ふわふわ、セックス依存のゲイの日々に早く目覚めよ。
“結婚なんて簡単じゃない”ことを成し遂げてこそ一人前

いずれ、罰として壮絶な孤独人生が待っている。

ホモに生まれても結婚して幸せな人がたくさんいる。
人間的に尊敬しあえたりできれば、ノンケの体があきて離婚する奴ら
よりマシじゃん。どんどん周りが幸せになっていくのが耐えられない
釜は一人ぼっちでかわいそうだ。

>>452
>ホモって括りに入れられるのがいまだに俺は納得できない

誰が入れてるの？自分自身じゃない？
結婚して子供もいるような30男を掴まえて
ホモ呼ばわりする人がいるとも思えないんだけど。
それにしても、どうしてそんなに攻撃的なんだろう。
釣りですか？

>>449
墓穴掘ってんのは己だってわからないか？ｗ
365だろ？
↑からたどって読んで行ったら一目瞭然なんだけど・・

漏れは>>348が好きですね。

まさかとは思うけど、>>452と同一人物だったりしたら怖いわね。

>>451
他スレ荒らしと決め付けてるのお前一人しかいないよ。
そこまで執念深いと携帯とパソコンやら、二つ使って腐同士で気があってんのか二人いるんだろね。
いつもの緑、決定的な事言われてるのに「発作がおきたよ」と論破した気になってるし。

>結婚＝性生活と洗脳されてるゲイがいるから「それは間違いだよ」という意味で
他夫婦の例を挙げられてるのに　「他夫婦の事はどうでもいい」だの>>399みたいな答え
『女とセックスしなくてもいいんだよ』的なレスにだけ噛み付いてるじゃん。

「筋が通らない」「主観がまるで腐」だと指摘されてるのに都合が悪いのはスルーで
>>425みたいな返答、支離滅裂ってか病気。

アラ、また発作だわｗ

ほんとだ…。
>>457 いい加減やめたら？

>>453
まぁ本人が一番気にしてるんだろうね
可哀想っちゃ可哀想だな

>>458>>459
また自演始った。決定的な事突っ込まれてるのにそれは見事にスルーってかｗ
ネラーのゲイには人格障害者が少なくないらしいからね。自覚しな

＜統合失調症の症状＞　〜思考の障害〜

・思考過程の障害
連合弛緩、滅裂思考 (話の脈絡がなくなる)。顕著になると言葉のサラダ (意味のない単語の羅列を発する)といわれる状態になる。
的外れな応答 (他人の質問に対し、的外れな答えを返す)
>関連語に妄想着想（妄想を思いつくこと）、

相手が君の認識していることを理解できない許容量だと思ったら
相手にしないことだよ。無限にループする。
理解の範囲外のことをひっかかれると神経が高ぶるものだ。

よく読んでないからどっちがどっちなのかさっぱり分からんけど。

あんまりはしゃいでると、全部が自演だとくくられるから辞めといた方がいいと思うけど。

ここって、

女好きなゲイ・男好きなビアンは存在するのか？
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/gay/1171646987/

から逃れてきた1を生温かく見守るスレよ。
時々突っついて遊ぶのも可。

禿同

>>464
それはないよ。だって一人で踊ってる人は分かりやすいから。

>>399←これだけ墓穴掘っといて自分擁護のレスが来ると思ってるとこが異常

>>465
ほらね、ボロ出した。いつも2回連続でレス
「性生活のいらない結婚」について語った内容と、ゲイとバイと勘違いしてるキチｒｙ
が何故同一人物だと思うのか、そんなの一人しかいないっつーのにｗ

>>467
>>462

462は455です。スレ違いの内容はちゃんと読んでないから、
467の意味もわからない。
相手する人がいるから暫く終わらないだろうな。あーあ
何ヶ月も誰もカキコしない過疎スレとどちらがいいことやら...ｗ

(みんなちゃんとID確認してるのかな)
漏れは独身です。ずっと、自分は独身を貫くと決めていたけど、
自分の信念とか趣味とか感覚とかが合うのではと思う相手が見つかったので、
友情結婚＋αという感じで結婚を考えている。でも簡単にはいかない。
相手もノンケではないので、ノンケ故の不理解みたいなものはないが。

結婚 = 人生の墓場

夏木マリみたいな結婚だと墓場は有り得ないんだろうなと思う。

468は467に462をヨメってことかｗ

初めまして〜女です。前スレ全然読んでなくてｶｷｺしてすみません
あんまり男とか女とか、どうでもよくて、こだわらない人です
例えば結婚してても、彼氏を家に連れてきても全くいいです
ただ〜自分はあんまり結婚に前向きでなくて、
よければゲイの方と住むと友人感覚でパートナでめんどくなくていいかなって・・・
もし世間気にするゲイな方いらっしゃれば、是非お会いしたいです＾＾
私は私で相手は探します
そんなで良かったら、結婚ってのは、やっぱダメなのかな〜〜
福岡なので、近かったらうれしいな・・・ただれてますがヨロです＞＜

ここや２ちゃんのゲイ板見てるとカマは狂った奴が多い気がする。
まるで田嶋陽子みたい。
最初から分が悪いのに何とか論破しようと粘ってみて
徐々に論点ずらしていって、最後は元の話が何だったのかわからなくするってやつ。

>>365がそのカマ本人なら納得できるけど、「人の夫婦間なんてどうでもいい」
とハッキリ公言しちゃってる上にスレ主でもないのに、自分とは無関係の議論に
首を突っ込むだけじゃなく、他スレで叩かれた奴が許せないのかそいつと同一人物扱い。
人格障害者は書き込んじゃ駄目だね。

>>473
そのとおり

>>475

構ってちゃんがいらっしゃったわよｗ

しつこいね〜

やっぱりいつもの腐女子は書き込むとすぐバレるね。
時間帯ずらしても必ず２レス連続だから　　　＞＞発言全てが女側の主観だったから

>>382にでてくる既婚者は皆バイの自覚がないバイだろね。
ノンケと変わりない異性との行為ができるのにゲイだと言張るのは不倫相手の男を釣るためだよ。

＞あと子供が出来た後もセックスはありで

苦痛なのに続くのは嫁が迫るから？なら迫らない女と選ばなきゃヤバイな。
だいたいカムしての結婚なら迫られる事も自分から誘う必要もないよね。

また来たわｗ
何一人でブツブツ語ってんのかしら？キモいわ〜

ほんと、消えればいいのに

>>480>>481
釣り？
数分おきに連続で書き込んでも君に同意する者はいない

自分主体だと周りが見えないね
いくら低俗な2ちゃんでも通用しないよ。

今彼が結婚してるんで・・・というと引くかもだけど、その人が10年ぶりに好きになりました
、純愛です、他の人が考えられないデス
もし、世間気にする方いたら、一緒に結婚しませんか？
ゲイのかたからは好かれないかもだけど、そんな、ブサイクじゃないです・・・かもかなｗ
彼を家につれてきてもおｋだぉ（しょっちゅうでもいいぉ）
私も時々1ヶ月に1度は留守しますが＞＜
いないかなぁ〜そんな人
はぅ

今彼が結婚してるんで・・・というと引くかもだけど、その人が10年ぶりに好きになりました
、純愛です、他の人が考えられないデス
もし、世間気にする方いたら、一緒に結婚しませんか？
ゲイのかたからは好かれないかもだけど、そんな、ブサイクじゃないです・・・かもかなｗ
彼を家につれてきてもおｋだぉ（しょっちゅうでもいいぉ）
私も時々1ヶ月に1度は留守しますが＞＜
いないかなぁ〜そんな人
はぅ

まだやってんだね…ｗ

今日のIDは vLBiMdiF

↑バイセクシャルのスレッドにくら替えした模様。
「バレてない」と思ってる痛さは相変わらず…。
さー、今度はあっちをどれだけ荒らすつもりなのか？ｗ

結婚＝セックスをして子供をつくるって考えの人が多いみたいだけど
子供が絶対欲しいという人でなければ40代、50代で結婚するってことも
おかしな話ではないんだよな。その年になったらほとんどの人が結婚してるから
残りの独身の中から自分の気に入った人を見つけるのは至難の業だろうけど。

愚痴ります。




神様！神様！神様！
漏れはどうすりゃいいんだぁぁあ〜〜〜！！！！！！
全く感情だけで行動するヤシなんだぁ〜〜〜〜〜！
そんなんじゃうまくいかねぇぞぉぉぉぉ〜〜〜〜！！！




がんがります。

>>488
その年齢になれば、純粋に相手を大切にできそうだし
セクスなんかも精神性に比べればどうでもよくなりそうだし、

以外と人生後半から、安定して幸せな暮らしができたりして。
マッ、そういう相手とめぐり合えたら奇跡だな。
カミングアウトしても引かない根性の座ったひと、いないかな。

35歳までに結婚しないと8割が一生独身だそうで

>>487
荒らしてるのはオカマの方でしたよ。
他の住人にもキチｒｙ扱いされてた。誰にも同意してもらえなくて笑ったけどｗ

はぁ…。

>>490
心の底から490のことが好きでただ一緒に居られるだけで良いって
言ってくれる人がいたらカミングアウトしても受け入れてくれるんじゃない？
そこまで自分のことを思ってくれる人と出会うのは奇跡というか
無理に近いと思うけど。

出撃します。

結婚して不幸になることはあっても、独身でいて現状より不幸になることって
そんなにはないよな。
離婚、奥さんが借金して金銭トラブルに巻き込まれる、子供がDQNで
親としていろんな責任取らせられるetc・・・
100％独身貫くとは言い切れないけど金も時間も自分の為に費やせるから
独身でいいや。

>>494
たった一度きりの人生だから、そんな人と出会ったら
思い切ってカミングアウトしてみます。
人を見る目が試される（自分の目が試される）ってことだから
結果は全部自己責任ってことでね。

奇跡が起きるといいな。

>>497
その奇跡が起こる可能性を広げる方法の一つとして
やはり色々な異性と積極的に出会いコミュニケーションをちゃんと取りその人をよく知り自分も知ってもらうという事は、怠っては
いけないなーなどど、自分は思う今日この頃…。
なんてたって「結婚」だもんね。。。

結婚相手ってのはノンケ女なんだよね？
どういう時に「結婚」って考えるの？
年齢的なもん？彼氏がいても考えるもん？
￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

　　　　∧ ∧
　　　 (・∀ ・)　
　　　 ノヽノヽ
　　　　 　くく

ブロークバックマウンテンって映画では、世間体のために結婚する男たちと、それに振り回される女どもが漫然と描かれてるわ

「漫然と」に思わず苦笑を禁じ得なかったわ。辛口ね。

痴呆症になったら、糞尿の始末してもらえるかしら？

愛のスカトロプレー結婚だわ

もらえるかしら以前に、あんたはそれをしてもらいたいの？

いやだわ、あたしったら連投して。もう寝なきゃ。

ブサイクなのに化粧しない、汚肌も手入れしない、デブなのに痩せようとしない。
短所を直す努力はしないけど、長所である性格の明るさでカバー。
その長所が好きだと言ってくれる男もいるのに、それでは不満らしい。
しがないお局ＯＬなのに、どこまで高望みなんだ。

最近はけっこう美男美女でも30代独身って珍しくないよね。
なんでそういう美男美女のノンケが結婚しないのかが素朴な疑問。
単純に結婚願望ない人増えてきてるのかな？＞性格も悪いわけでもなく
相手はいくらでもいそうなのに。

顔の造作は関係ない。自分と似合う人を見つけるのがいいはず。
http://www.excite.co.jp/News/society/20071109195500/20071110M40.080.html
言葉の暴力っていうのもあるけど、相手に気をつかうということがめんどくさいから
一人でいるのでは？　昔はもう少し我慢するという文化が強かったと思う。

>>505
女性の社会進出が、大きな理由の一つではないだろうか？男性と同じように、稼ぐ人が昔と違いかなり増えて来たように思う…。
あえて「結婚」して、夫に養って貰わなきゃって考える人が少なくなったからじゃない？

昨日、知り合いの70歳代後半のアクティブでおしゃれなご婦人に
「何歳の時に結婚したんですか？」と聞いたら、22歳の時だったそう。
「昔はみんな早かったわよ、何にもわからなかった」
24歳の時に娘が生まれた時は「もう逃げられない」と思ったそう。
逃げられない!?と聞くと「別れられないってことよ。
今なら考えられないわよね〜」だって。大変難しいご主人だったそう。
でも今年亡くなった理系の学者のご主人と半世紀以上連れ添って、
それもまたいい人生だったのではと思いました。
そんなに若くない自分はあの人と半世紀を過ごせるだろうかと。

同性だろうが、異性だろうが一人のパートナーと
何十年も添い遂げるって
物凄い事だと思うわ…。

そんなに珍しいことかしら。

あんたらの親はそうじゃないのね。

さすが純ホモ、そんなことでいちいち驚いてるのねｗ

ホモだろうが腐れマンコだろうが関係ないわ。
単に一族郎党に円満な夫婦がいなくて、
しかも、それが普通だとでも思ってんでしょ。

「もう逃げられない」って感覚の話だと思うけど。

あら、誤爆かしら？

>>514　そういうつもりで書いたんだってばｗ
あんた、相当たまってるわね。打破しなさいよ。

>>513
50年以上も前の話なら当たり前でしょうに。
昔から今みたいに離婚が多かったとでも思ってるのかしら？
件の老婦人も、「今なら考えられない」って言ってんでしょ。
馬鹿みたい。

前レス読まない人ねぇｗ　
自分が理解してることを人も同じだって思うところが狭いわよ。
当たり前のことを知らない人がいるから書いたんでしょうが。
>>505みたいに素朴に疑問に思ってる人が多いものよ。
勿論、結婚しなければ生きていけない時代じゃないってだけの話。
阿部寛の記事なんて、今は40代が適齢期って書いてある。

>>517
>>513は>>508の内容に関する感慨なんだから、
前レスなんて関係ないでしょ。
当たり前のことだと思うのなら、
無意味な反論を試みたりせずに潔く同意することね。
それとも無知を誇りたいのかしら？変な人。

514＝516＝518　なのかしら。
馬鹿とか無知とか自己申告が禿しいわ。

>>519
言うに事欠いて人格攻撃？
自分が間違っていたと思ったら、素直に謝りなさいね。

あなたが誤解してるだけなのよ。自分が誤解してるのに
人を馬鹿とか無知とか書くものじゃないわ。
人を馬鹿にし始めたのはあなただってわかってる？

友情結婚家庭で生まれた子供だけど虐待もされてないし父親に不満はないよ。
父のパートナーには運動会にも来てもらったしピアノの発表会にも来てもらった。
両親は仕事が忙しくて学校の行事来れなかったことがけっこうある。彼に代わりに来て貰った。
父が一時地方に赴任が決まったとき転向したくないから彼のﾏﾝｼｮﾝで1年暮らした。
自分のうちで暮らすより服買ってもらえて待遇がよかった。
塾やお稽古事の送り迎えも彼だし両親いない時ご飯作ったのも彼。
周囲には「父が二人いる」と伝えたら離婚したから父親が二人いると思われてる。
子供のころから「うちお父さんが二人いるのよ」と言われたからそうだと思ってた。
けっこう小さい頃は本気で離婚したお父さんと再婚したお父さんだと思ってた。
分別がつくようになってから少し疑ってみたりするようになった。
就職して一人暮らしをしてから打ち明けられたがやっぱりそうかとしか思わなかった。
余所の家庭はどうだか知らないけど血が繋がってない父親が自分の入院代も出したし
学費も出した。家族揃っての旅行には彼は来れないのがﾓﾆｮる。
でもけっこう彼と色んなところへ行ってきたので自分は不満はない。
父と別れたら赤の他人になってしまうのかが心配。自分の中では彼は父親なので複雑です。

結婚して奥さんがいて、子供もいる。
これってゲイにとって幸せなことなのかな？
単純なことのようで、すごく不思議なことでもある。

本来指摘するまでもないと思うんだけど、
価値観なんて人それぞれでしょ。
安易に「ゲイにとって」などという言葉を用いるべきではないわよ。

ゲイでない人にとっては、そこんとこが理解できないのよね。
ゲイでないからというより、単に頭が悪いせいなんだろうけど。

>>522 複雑な感覚かもしれないけどいい話だと思うわ。
自分の好きな人の子供をそこまで大切に出来るのは本当に素晴らしいし、
そしてそういう関係のバランスを崩さないようにいられる
あなたのお母さんも心の広い人なんでしょうね。

523は何も考えず惰性で生きてきてしまったのかもしれないわね。
ノンケかゲイかなんて関係ないわ。でもそういう人の方が世間に多いわね。

>>523->>525
確か、吉本ばななの“キッチン”て小説だったと思うんだけど、オカマだかゲイだかの父親が出て来て一生懸命息子を育てるのよね。そして、やはり彼も
「父親は好きだし感謝してる」と言うの。
>>523の書き込み見て
なんか、あの小説思い出したわ…。

↑
あ、>>523の書き込みじゃなくて、>>522だわ。

でも性生活皆どうしてるの？
カムして色々と納得してもらって結婚してるゲイは、作る時以外は基本やらないそうだけど
ていうかヤレないからゲイなんだよね？
そういうのは別として、基本したくない人はやってないように思えるけど。
イケメンゲイは内面が結構俺様系入ってるから“ それ ”以外の事でも
わりと何でも言うこと聞いてもらえてるみたい。モックンとこみたい

カムしてあるならする必要ないと思うけど・・できるもん？
ノンケでも3年くらいでする気にもなれなくなる人も多いじゃん。
相手の体に魅力感じなくなって。

イケメンが俺様系には納得する！でもモックンはゲイじゃないだろ

イケメンが俺様系の話どういう意味？

↑
イケメンだと、どうしても態度が“俺様”系になっちゃうって事でしょ。
たまに謙虚な性格の人も
いるんだろうけど、顔が
超イケメンで余りに周りからそれを言われてたら
知らず知らずの内に“俺様”になっちゃうんじゃないの〜？

>>531
そうじゃなくて、俺様系だとどうして「“ それ ”以外の事でも
わりと何でも言うこと聞いてもらえてるみたい」だと思うのかってことでしょ。
俺様は関係ない。イケメンだからよ。
だから、「謙虚な性格の人」であっても許してもらえるのよ。
惚れた弱みってヤツね。

イケメンだから、奥さん言いなりだから性生活がないということ？
ていうかそこんとこの話しをもっと・・・

でも同じ家で一生一緒に生きていくっていう事が信じられないんだけど。
それよっぽど好きだからじゃないと無理じゃね？
ノンケ夫婦だって無理っていうのいるじゃん。
>>529
噂じゃオネエ系らしいけど噂なんて当てにならないか
ノリで「やだ久しぶり〜〜♪」はビックリするよ

530だけど、他にもわかんない人いたのねｗ
「イケメンだから、奥さん言いなり」ってだけの話かしら。
モックンのとこはモックンの方から惚れたみたいよ。
会う度にプロポーズ気分だったってインタビューに書いてあったわ。
樹木希林は、背の高い娘で申し訳ないとか言ってたｗ

ジャニーズ系はオーナーに喰われてるから空気に慣れてるだけでしょ。
うたばんにアルフィーが出た時、中居君が嬉しそうにニヤニヤして
高見沢の巻き毛を触ってたのが可笑しかった。中居君が妙にうっとりしてて
マジで好きって感じだったから、高見沢が「友達になる？」なんて言ったりしてｗ
誰も中居君をゲイだとは思わないでしょ。染まってる部分があるだけよ。

「同じ家で一生一緒に生きていくっていう事が信じられない」っていうのは
きょうだいぐらいに違和感のない相性の人を見つけられたら可能なのよ。
ピーコが言ってたけど、眼球を摘出した時にお姉さんが「代わってあげたい」
って言ったんですって。それは実の姉だけど、そういう家族愛が血縁以外で
絶対不可能ってことはないのよ。「相手に性欲を感じるから結婚する」を
大前提にしちゃうと、友情結婚なんて意味不明になるでしょうけどね。

常識･良識のある者同士で、多少の情も持ち合わせていれば、ルームメイト感覚で一つ屋根の下で生活可能じゃない？
結婚まで踏み切れるなら、恋人にはなれないけど家族にはなりたいと考えてのことだろうから
異性として互いを見るのはイヤな感じがあっても、家族なら気にならないというか･･･そんな感じかと思うわ

>>534
ヤヤコが本木に本気で惚れてキリンに「本木さんと結婚したいんだけどどうしよう」
みたいな事言って、キリンが本木に結婚してくれたら今後の芸能生活面倒見てあげる
みたいな事を言ったって話だった気が。
それとは別にしても本木は惚れてたんだろうけど（留学先にまで来てラブラブだったとか）
一番大事な時期に本木が家に寄り付かなくて離婚寸前になって
ホテルでヤヤコと喧嘩になったって。ヤヤコが飛び降りようとしたのを本木が止めたとか
その辺の話をモックンかヤヤコのどっちかが雑誌で話たってのを昔聞いた事ある。
ていうかキリンさんがローカルTVだかで「娘は一人で耐えていた」みたいな事言ったんだって？

536

ホテルはNYだったと思う

ゴシップ誌は大嘘をまことしやかに書くわよ。100倍に膨らませて書くとか。
無免許の芸能人のことを、熱愛ドライブデートって書いてたことがあったわ。
その雑誌は昔気に入ってたからちょっとショックだった。
樹木希林は人の仕事を左右する人かしら？　信憑性は2ちゃん程度ね。
西城秀樹の結婚とかは心配してあげてたって本人が言ってたけど。

結婚式に出席してみんなから祝福されて幸せそうな二人を見てると
なんかいいなと思ってしまう・・・
結婚式は参加してはいけないな。

３０で結婚。　１年目に子作り成功。

ゲイはあくまでも遊びと割り切ればいいのに・・・。

異常性愛である同性愛は隔離して監禁して、刑法で処罰すべきとか言
い出す奴もいるんだしよ。
結婚しとけば、あとはちょっとした趣味の一環みたいな感じで適当に
欲求満たせばいいわけだし。
ってかホモって括りに入れられるのがいまだに俺は納得できない。
俺は普通の人間であって、ホモという人種ではない。

「結婚できない」なんて人生を甘くみてるカマども罰はいずれくる。
軽く、ふわふわ、セックス依存のゲイの日々に早く目覚めよ。
“結婚なんて簡単じゃない”ことを成し遂げてこそ一人前

いずれ、罰として壮絶な孤独人生が待っている。

ホモに生まれても結婚して幸せな人がたくさんいる。
人間的に尊敬しあえたりできれば、ノンケの体があきて離婚する奴ら
よりマシじゃん。どんどん周りが幸せになっていくのが耐えられない
釜は一人ぼっちでかわいそうだ。

>>540
また来たの？
飽きないわね…。
いい加減卒業しなさいよ。妻子が可哀相。

コピペマルチ野郎かｗ

今年は結婚するわ。

↑何結婚？

ちゃんと籍入れるやつ

恋愛結婚？
Hとかどうすんの？

ゲイとFtMで、何とかうまくいきそう。

本当に悩んでるので、相談させて下さい。長くなると思いますので、面倒な人は読み飛ばして下さい。
私は「結婚するならこの人しかいない」という男性がいます。私はもともとＡセクシャルで、性欲というものが起こりません。
中学の時に痴漢にあってからは、すべての男性に嫌悪しか感じられなくなりました。かといって、その反動で
女性を好きなるという事はありませんでした。私は大学でテニスサークルに入り、そこで初めて彼に会いました。
二人とも専攻している同じ教科が多々あり、サークル仲間でもあったので、彼とは親しくしていました。
親しくなるまでに時間がかかり、３年生になって初めて二人で食事をしました。
その時彼が同性愛者であるということを話してくれ、私もＡセクである事、過去の一件で男性が好きになれない事を
話しました。彼がゲイであると知って、すごく安心しました。それと同時に、お互い隠していた事を話したせいか、
妙な連帯感・親近感を感じ、以前より親しくなり、就職してからも休みの日は時々会ったりしています。
彼には恋人がいて、でも結婚できないから歳を重ねると社会的にも辛いという事を相談されました。
私はＡセクですし、彼は女性には性的魅力を一切持てないので、お互いに困る事もないだろうと思うのですが
同性愛の方は結婚してといわれたらどう思いますか？彼の為になるならこんな私でも利用してほしいんです。
同性愛者というだけで、彼が周りから白い目で見られたり、変な噂をたてられたりするのが悲しいんです。
今はまだ大丈夫ですが、４０・５０になってからが怖いと言っていました。彼は人格的にも立派で、温かい人です。
私には本当にもったいないくらいの友人です。

彼が恋人と同居しているなら、またその予定があるなら難しいかも。
そうでないなら考慮の余地あり。書類だけの結婚を望んでるわけではないだろうから。

結婚してくださいという言葉が言いにくかったら
同じことでも、家族になってくれませんかと相談してみれば？

>>548
まず第一にそもそも恋人のいる相手に結婚を申し込もうって時点で問題あると思うわ。
あとあなたの考えの中に相手の恋人の気持ちとかまるで無いように見えるのもね。

「結婚できないから歳を重ねると社会的にも辛い」といっても
その彼が女性と結婚したいと言ってるわけでも偽装結婚とかしなきゃいけない状況に
追い込まれてるわけでもないのでしょう？
だったら結婚してくれなんて言われても困るだけだと思うわ。

あなたにとっては「結婚するならこの人しかいない」かもしれないけど、
彼にとってあなたは友人であって結婚する相手ではないと思うわ。

>>549 ありがとうございます。
>>550　ありがとうございます。
彼の為に〜なんて言いながら、自分の気持ちを押し付けようとしていました。最低ですね。
お二人にレスをいただけて本当に助かりました。もうこの事は彼には話しません
話したところで、彼を困らせるだけでしょうから。
大事なのは本人の気持ちですよね。社会的体裁は二の次、三の次で、彼と恋人が幸せであること。
それが一番大事ですよね。　レス、ありがとうございました。

549は恋人との精神的結束が薄いことを前提に書いてしまったわね。自分がそうだから。
550を読んでナルホドと思った。失礼しました。。
このスレも半分消化したから、前レスを全部読んでみて
自分の頭の中を整理してみるのもいいと思う。

ちょっと質問なωですが、

結婚相手ノンケで相手が恋愛感情持ってて上手くいってる方っていますか??

>>551
いいよ、彼に結婚しない？て言っちゃいなよ。真面目な話。

ゲイったって彼がいたってどうせいつかは結婚していく人が殆どだよ。
それなら、性交渉を望まない、恋愛感情もない女性が相手なら
彼の恋人（将来の彼氏でも）安心するんじゃない？
そういう相手がどうせ必要になってくるから貴方も待てるならその時まで待ってみるとか。
相手が恋愛感情を持っている場合の結婚は（ゲイと女）恋人も気分悪いだろうし。


既婚ゲイというのは、大抵相手に気を使って奥さんはビアンだの誤魔化す人もいるんだよね。

西日本最大のパチンコチェーン店の息子の山田孝之くりそつの朝鮮30歳とモデルから女優になったパリコレにも出た馬鹿でかいレズ女は偽装結婚する約束してる。レズ女はマリソルて雑誌の専属。ロレアルのイメージモデルにもなった。犬が大好きな大阪出身のレズ。

何？振られた逆恨みか？

>>552
一度彼に「こういうこと考えてるんだけど、あなたはどう思う？」と、軽い感じで聞いてみてはいかがでしょうか？
彼があなたの考えに同意するようであれば彼から恋人に話して頂いて、恋人の了承を得てから結婚するというのはどうでしょう？
当然、恋人の了承が得られなかったら結婚は白紙に戻す。
いきなりあなたと彼が結婚していたら恋人も憤慨されるでしょうから。


私はノンセクシャルのレズビアンで、あなたと同じような事を考えていたのですが、様々な緒事情により彼に話す事を断念しました。
>>550さんのおっしゃる通りで、彼の恋人の心中を考えたり今の自分の現状を考慮すると、話す事ができませんでした。。。
こちらには自分のことは書きづらかったし誰にも言えずにいたので、あなたのレスを見て、自分と同じような人に出会えて共感できましたし安心しました。

>>557さん、私も同じような状況でした。

好きになった人がゲイで、彼氏がいて遠距離で付き合っていると知った時、自分に振り向いてくれないかと思ったりしました。

彼はゲイであることに後ろめたさを感じていて、ひっそり自分のセクシャリティーを隠して小さくなっているように感じて、むしろ結婚して堂々と生きていく方が彼にとっていいんじゃないかと勝手に考えたりしました。

冷静に考えれば性別に関係なく愛し合っている者達同士が一緒になるのが一番とわかるのに、自分が好きな人には勝手な価値観を押し付けようとする、卑怯だなと思います。

結局「結婚」というエサで彼の心を揺さぶることは私にはできなかった。今は良き友として彼と彼氏を応援しています。少なくとも私の前ではセクシャリティーを隠さず正直に明るくいてほしいから。正解だと思っています。

自分はFTMです。偽装結婚したい方、相談に応じますよ。

結婚を思い浮かべると普通に今の彼氏の事考える。
あたしには偽装とか無理だわ。

>彼氏がいて遠距離で付き合っていると知った時、自分に振り向いてくれないかと思ったりしました。

ゲイの友達って皆こうなんだよね。ゲイが格好良いと特に
だから女友達すら作るのやめてほしいって思うんだよね。＞彼氏には
女は結婚というエサを引き合いにだしたり、ゲイに後ろめたさを感じている心境を逆手にとってコントロールしようとするの知ってるから。
結婚を考える時期が来るまで、自分の願いが叶うまでずっと執着して
彼の気を惹こうとしてる。

残念だけど、こういう女の方が多いと思うね。　ただの独り言ですよ

ごめん>>558さんはまだマトモですね。

何が何でも、どんな手を使ってでも物にしようとする女はバイセク女に多いから。あくまでも、バイセクと公言してるのは自称だけどね。

>>561さん、>>558です。
残念ですが、あなたの言っていることは正しいと思います。

社会的弱者（ﾏｲﾉﾘﾃｨｰ）であることに付け込んで、勝手に「幸せ」の定義を相手に押し付けようとする。ただ単に女であるという立場を利用して自分のものにしようとする。

「恋」って一種の狂気だと思うから、そんな狂っている状態で自分のしていることを理性で抑えることはできない。そんな気持ちも理解できる。

でも「結婚」は狂気では続けられない。現実と未来をみて、冷静に判断することが必要。本当に「結婚」で自分も相手も幸せになれるのか。

ゲイの人達が後ろめたさを感じたり、それを隠さなければ生きずらい社会であることのほうが変なのです。変わらなければいけないのは、社会にある偏見なんだろうと思います。

今、心から繋がっているパートナーと一生涯気持ちだけで結びつきあうのは実際すごく難しいことだと思います。社会的に認知されオープンな関係が可能になれば、もっと対等な立場でお互い（同性愛、異性愛）を認め合うことができるようになるんじゃないでしょうか。

「同性婚」が必要かどうか私にはわかりませんが、ゲイの人達の立場を社会に認めさせるひとつのステップにはなるように思います。

ちなみに私は無事？付き合う人見つけましたのでご安心を

私も3年間一緒にいる男性がいます。
彼は性指向が男性にしか湧きません。
だけど恋愛感情は女性にしか向かない、難しいセクシャリティ-です。
少しは自分の感情をコントロ-ルできる様になりましたが、やはり辛い思い(男性面で)をする時もあります。
悩みも普通のバイの方やノンケの方を好きになるより多いです。
このまま一緒にいて結婚して良いのか悩みます。

>社会的弱者（ﾏｲﾉﾘﾃｨｰ）であることに付け込んで、勝手に「幸せ」の定義を相手に押し付けようとする。ただ単に女であるという立場を利用して自分のものにしようとする。
「恋」って一種の狂気だと思うから、そんな狂っている状態で自分のしていることを理性で抑えることはできない


こういう女が実際何人いたの？

因みに、僕と僕の友人のゲイの女友達はそのような女だった。
話聞いてて、この人〇〇（ゲイ・バイの名前）をものにしたいんだなーと感じた。その男はバイだから、女の私でも大丈夫なはず！て感じだったんだろうね。でも僕がそのバイ男に色々話吹き込んで女にこう言わせた。

「結婚はいずれしようと思う。その相手はもういる。あなたが知らない女・・・」て。
そしたら案の定「私じゃ駄目？」て告白してきたんだと。涙目で。
僕も、バイセクと称する女に将来について彼是言われたことある。
でも彼女には、相手はもういるから安心して。て言ったらやっぱり凄く動揺された。結局お仲間のフリする女って動機が不純なんだよね。
大体結婚なんて女性側も「騙してる」場合が多い。
その男性じゃなくて他の所に目的があって結婚した場合だって相手をだましたことになる。男からしたらたまったもんじゃないよ。愛されてると思って結婚したのに。

>>563です。彼をとっても好きで、いつもそばにいたいと思い、どうしたら彼のそばにいられるかいろいろ考えた頭の中身を　ほんの少し取り出して整理した結果を書いてみただけです。

>>564さん、私は結局彼がゲイであるということより、彼にはパートナーがいるということの方が大きかったんです。彼の辛い恋愛（一緒に暮らせない、遠距離）を近くで見ていて本当に可哀想になってしまって諦めました。

でもどんなカップルであれ、基本は二人で将来を決めていくことで、二人の間にある愛が本物であるとあなたが感じられるのであれば他人がとやかく言う権利はないと思います。お二人で将来について話し合う関係ができていればいいのかな、と思います。

>>565さん、そういうわけで統計を取ったものでもありません。これは全て私の心の中で同時に湧き上がってきた感情です。なんの意味もないと受け取られても全然OKです。

>>566さん、「騙す」とかいう言葉は悲しいです。基本は本当に好きだからどうしたら相手を説得できるかが一番の動機なはずです。女性に好かれて困惑する気持ちは理解できますが、だからと言ってその女性が悪であるかのような受け取り方はどうなんでしょうか。

あなた達だって辛い恋をしたこと位あるでしょう？ダメであるならきちんと断ればそれでいい。それ以上うがった見方をしなくてもいいじゃないかな。

>>567さん
ありがとうございます。
きっちり冷静に見極めたいと思います。
相手の気持ちゃ自分の気持ちを。

別に貴方をせめて言ったわけじゃないよ。でも女性ってやっぱ醜いですね。
＞あなた達だって辛い恋をしたこと位あるでしょう

これって本当に辛い思いをした事がない人が吐くセリフだよ。ゲイノンケ問わず。ストレートの男でも、この言葉は中々聞かない。言うのは必ず決まって自分に甘い女かな。
あんたらの辛い思いと、ゲイのとでは次元が違う。
まずノーマル世界にいる人間と、ゲイが味わう辛さは根元から違う。
ゲイを好きになって辛い思いをする事なんて、人生でたった一度とないでしょ？それだけじゃないけどね。

それに、「「騙す」とかいう言葉は悲しいです。基本は本当に好きだからどうしたら相手を説得できるかが一番の動機なはずです」
は女性側のただの言い訳ですよ。
貴方がゲイ側の立場だったら、同じような事はいえないでしょう？
「どうしたら説得できるか」が動機でもどんな動機だったとしても
「ゲイだという事に負目を感じている」所に付け込む事は卑怯だし
女性という立場を引き合いに出している事（表面上しているようには見えなくても）が同性愛者にとってどれだけ残酷な事かわかりますか？
女という立場上、この辺の苦しみはわからないだろ？
女同士の争いでも、「卑怯だな」と感じる事はあるよね？
自分がその立場に立たされたらどうですか？ちょっと聞いてみたいんで。
同性愛者というのは、皆負目があるんだよ。どんな人でもね。
だけどそこに漬け込んで話術が巧みな女がモノにしようと彼是企む。
「女がどう出ようが最後に決めるのは男、」とそれが正論だろうけど
それじゃずる賢い女には女であろうが男であろうが勝てない。
女性である貴方が、ゲイの立場だとどうですか？
女性目線で答えられるとカチンと来るんで。言い過ぎたけど、とにかく女って残酷なんだよ。

>>567
言い過ぎたけど、↑で述べた事は貴方の事じゃないですよ。

全ての女性が同じなのかはわからないけど、今まで女友達との会話や
ネット上で女達の会話を眺めていた限りでは、自分の彼氏に言い寄って来る女を悪者扱いする傾向が必ずあったんだけど。彼女持ちの男を廻っての・・
彼女がいると知った上で気を惹こうとする場合ね。
どんなに内面の美しい女性でもそうだった。
これが女対ゲイ　だと女性は擁護されるもんなんだよね。
だからたとえネット上でもゲイ楢ではの愚痴は吐かない方がいいのかね？

>>569さん、私も↑を書いてからいろいろ考えました。

女性がゲイの人に告白するリスクと、ゲイの人がノンケに告白するリスクと。

両者の関係は、性指向が合わないということについては一致しますが、社会的制裁？からいったらとんでもないハンディをゲイの人達は負っている。

それを無視して女性側の「好き」という感情を優先させた書き方に、反省しています。そして「辛い恋」が常に付きまとっているゲイの人達の苦しみを考えない書き方をしてしまいました。本当にごめんなさい。

でも、私は彼を好きになって後悔はしていないのです。今まで見えなかった「セクシャルマイノリティー」の人達が置かれている状況がどんなに過酷なものか、ほんの少しかもしれませんが理解しようとしました。

勿論、同じ立場ではない以上その「理解」が的外れであったり誤解していたりする可能性は高いと思いますが。

彼とは同じ会社の同僚ですので、これからも友達付き合いは続きます。「セクハラ」が男女間だけの問題ではなく、「同性愛者」の人達にとってもあってはいけないことだと思います。

>>563でも書きましたが、後ろめたさや隠さなければ生きずらい状況こそ、変えていく必要があると思います。ゲイであることが決して女に利用されるような「弱点」であってはならない、そう思います。

私の書き込みで気分を害された方達にはお詫びします。自分の心の中に「残酷」で「卑怯」な部分があったことも認めます。でも、あなた達にとって今の世の中が辛いものであるってこともわかったつもり（まだ足りないかもしれませんが）です。

どうも書いているうちに、自分の言葉がとっても軽く感じて情けなくなりますが、真正面からのあなたの意見にとっても感動しました。ありがとう。

どーでもいいから内容をまとめて改行して。

>>572
邪魔よ。

女はその時の自分の都合で意見がコロコロ変わるもんです　男もですか？
自分に都合の良いものを集めるのが好き
ゲイの友達が欲しいという動機だって根元はそこでしょう
男だって同じ。既婚男性、既婚女性とじゃ価値観が違う。

>>571さんは真面目ですよ。軽く感動しました。

>>139
母親を想い、伴侶を思い遣らなかった親族を軽蔑し
感性と配慮、己と向き合い、自分を持ち続けた淀川さんを尊敬します。

時代だよ。

739 ：禁断の名無しさん：2008/01/29(火) 19:46:41 ID:NSDdClYc
ゲイも訓練次第で女とセックスできたり、同棲したりできる？
それともゲイは訓練しても女相手に勃たないもの？
既婚ゲイって実はバイなの？
751 ：禁断の名無しさん：2008/01/30(水) 00:17:03 ID:WrtK2VzJ
>>748
ゲイでも女相手にセックスできるんですか？
じゃあ、ゲイの男性も女の子と恋愛したり結婚もありと考えておｋですか？
好きな人がゲイなんだけど、普通にキスしたりハグしたりしてます。
今はゲイ男性とノンケ女の友情関係ですが、友情以上の関係を築きたいと思ってたので・・・・・・



↑ゲイの身近にいる仲のイイ女友達なんて大抵こんなもんだもんね。
皆それで許せるの？
女の人は自分がゲイと仮定してみて、それが悲惨な状態だと思いませんか？

私宗教団体でアルバイトしてたことあるんだけど、（私は信者ではないけどね）
そこに熱心に頻繁に通ってくる人って、殆どが独身か子無しの中年以降の人たちだったのよ。

宗教にはまる人ってイメージ的には、病人とか貧乏とか家庭不和とかじゃない？
でも違うの。そういう人たちも沢山いるんだけど、あまり頻繁には来ないのよ。

独身と子無しはいつもいるってくらい通うのよ。

結婚をしないってことは、心が空虚ってことなんだろうなーと思ってさ、
結婚したほうがいいのかな、なんて思ってます。

それは単に独身と子無しは時間的余裕や金銭的余裕があるから頻繁に通えて
病人とか貧乏とか家庭不和とかだったりする人は余裕が無くて頻繁に通えない
ってだけじゃないの？
あと独身はともかく子無しの人は結婚はしてるのでしょ？
だったら結婚しない＝心が空虚ってのはちょっと違うのではないかしら。

くれぐれも心が空虚になる結婚はしないように
みなさん気をつけましょう。

いや、独身率高いよ

結婚を思い浮かべると普通に今の彼氏の事考える。
あたしには偽装とか無理だわ。
http://mixi.jp/show_friend.pl?id　=13273799
ノンケ夫婦だって無理っていうのいるじゃん。価値観が違う。

結婚しろとウルサい世間に、僕は不倫の愛だから、結婚はできないんだ〜って、潤んだ瞳で、ため息混じりに言うと、反応が楽しいね。

諭す人、興味本位で色々聞く人、話題を変える人…。

僕は、本当は好きな男に尽くして、抱かれることしかできないから、結婚しないのに。

既婚だろうが、独身だろうが、毎日にモチベーションがない人生なんて イヤだ！とつくづく思う今日この頃…。

やっぱり独死んホモ中年って、既婚ゲイに比べると明らかになんか変。

全然魅力感じないし。

583,584には知性を感じるが、585には全く感じない。

>>585
てことは魅力の有無は女によって左右されてるという事だけど　気づいてる？
だって奥さんがゲイだと知ったうえでの結婚でもない限り、
ノンケと同じように女と恋愛して、結婚生活だってノンケと同じように夫婦関係を
築いてる。愛情を与えられて尽くされてる奥さんは幸せ。
そのお零れを貰うなんて気色悪いけど。

これに気づいてる人（ゲイ）はだからバイは嫌い、既婚者は嫌いと愚痴ってるよ
ま人それぞれだけど

>>587

あら？それだったら同棲してるのに、同性相手にわからないように
ハッテンバ通いしているのはどうなの？

多いわよ。同棲してたり相方がいるのにＳＥＸが破綻してて
遊びまくってるのって。
同じなんじゃないかしら？ｗｗｗｗｗｗ

↑幼稚
アホに限ってW　連打　心の状態が表われてる

どこが同じなんだよ　

ていうか、やっぱり結婚できてるホモはまともなホモだから。

しようともしない、できない中年ホモは社会常識からはずれてて気持ち悪い。

悲しいことだ。一族から既婚者が出てしまった・・・。

>>590
結婚することが社会常識だとでも言いたいのかしら。

結婚してることを自慢したいか、
結婚してしまったことを後悔しているか
単にどっちかでしょ。

>>590
気持ち悪いのはお前のような価値観

ノンケにはまずそんなにいない
君いくつ？　結婚する以前に、相手の女と恋愛しなくちゃならない。
気持ちがない女とできる奴がマトモ？
特別な女ができない≠マトモじゃない　という定義は女のような思考だな

まずマトモな人は女の一生を利用して騙そうなんて思わない

普通に愛してるならバイだろ　ホモじゃなくて

ついでに、一つ面白い話

以前既婚男性板のとあるスレ（今はもうない）で>>590のような事を言う奴がいて
そいつに対する反応が「君モテない君？それか主婦？」というような反応がおこった。
普通の人間にしてみれば凄く違和感があったらしい。
男でも女みたいな奴はいるんだな、お前最近結婚できた既女だろｗみたいな反応しかない
結婚しない（できない）事くらいで気持ち悪いだの馬鹿にする奴は
「それだけコンプレックスがある奴」だとも言われていた。正にその通りだね。

だから単に593の内容ってだけでしょ。

リアルで590みたいな事言う人っているかな？
なんか痛いよ・・まーゲイ事体普通じゃないのはわかってるけど結婚は別だろ。

それか女だね。結婚＝マトモ、焦り、社会的プレッシャーだのどれもこれも
女に利益が行くよう仕向けられてるみたいで腹立つ。
現にゲイに片思い中の女はマインドコントロールでもして“ 結婚 ”とやらを手に入れてる人もいるし。
それも長期に渡って狙いを定めてる。

だからキジョは593の内容が多いわよ。何の喜びもない生活してたり。
夫の世話してるだけで自分の価値を評価出来るものが何もなくて
夫とは倦怠期みたいになってると恐るべき惰性みたいな人生になって。

専業主婦なんてそういう状態に陥りやすいってことを
これを反面教師としてよく頭にいれておいて
ゲイは結婚を考えた方がいいと思うわ。

やっぱりゲイの結婚は、自分の仕事が面白くてたまらない
男寄りの女がいいわよ。

性的には男（と、しいていえばおっぱい）にしか興味がなく、
実際にやるのも男とだけなんですが、子供はいっぱいほしいと思っています。
というか一夫多妻がいいなあと。
でも、妻子供とは暮らさず、たまに会うくらいで、普段は引き蘢りたい。

妻とは暮らさないのにどうして多妻が必要なの？

沢山子供を産ませるためでしょ。大奥の世界ね。
でも、そういうことを妄想する人って理解不能。
妄想だけならともかく、わざわざ書き込む人はもっと理解できないわ。

ゲイの奥さんて美人多い？というかバイかな・・

>>590に同意。
魅力ありなしにしても、結婚できるかどうかのレベルに達してる人間かどうかは重要。
ニート、アルバイト、家事手伝いなんて問題外。
そこそこの収入、人間関係、社会的責任がある人は内面もしっかりしてるよ。

もちろん覚悟を決めてゲイの道を進んでる人は認めるけど、結婚しようと決意する事もそれと同じ覚悟が必要。それはノンケも同じ。

愛だの恋だの低レベルな次元の話はしない。
親を安心させることができ会社での評価も良くなる、近所付き合いも良好。建設的に考えれば結婚を否定する要素はないと思うが。
もちろん嫁は一生大切にする、子供はそれ以上に大切にする。これこそ真実の愛だと思う。

バーで孤独な老人を見たり聞いたりするといたたまれなくなる。
男としての責任を果たしてこそ、本当の自由を満喫できる。

心が女の人、いわゆるオカマの人には当てはまらないと思うが、いろいろ悩んでるまだ若いゲイには、良く考えてもらいたい。

>もちろん嫁は一生大切にする、子供はそれ以上に大切にする。

女視点では、↑イコール結婚以降は一切ゲイ活動をしないということなんだけど、
その覚悟って、男の人にとっては並大抵ではないんじゃないかな
・・・って、若くして自分がゲイだって気付いたけどそれを押し殺すように
ノンケ女性と結婚し、でもゲイ活動はやめられず、男との浮気が奥さんにばれて
結局離婚を切り出された（決定的理由は浮気じゃないけど）知り合いの
男性を見て思う。この男性の意志が弱いだけかも知れないけど。

意志が弱いというか、要するに快楽のお化けになっちゃったのね、
その人。
ノンケでも浮気を繰り返す人ってそうだわ。

>>604
結婚に幻想を抱きすぎてないか？

>>607
っていうか、自分の視界の中のせま〜い世界で生きてる人って感じするよ。
決めつけ文体が。

なんかMの素質を感じるわ。さぶによくこういう主旨のことが書いてあった。
あたしは普通のオカマでよかったわ〜

>>604
だからそういうのがわかってない証拠なんだってｗ

>親を安心させることができ会社での評価も良くなる、近所付き合いも良好。建設的に考えれば結婚を否定する要素はないと思うが。
もちろん嫁は一生大切にする、子供はそれ以上に大切にする。これこそ真実の愛だと思う。

一生大切にできる女と出会わなくちゃ始らないの。男も女も。

>>604>>605
>女視点では、↑イコール結婚以降は一切ゲイ活動をしないということなんだけど
>意志が弱いというか、要するに快楽のお化けになっちゃったのね

こっちの世界の男は無駄に真面目なんだよね。既女で不倫してる人が多い世の中で。
結婚したらゲイ活動、ノンケなら他の女とやっちゃ駄目だという事は
結婚＝俺の体も人生も嫁の物になるということ　　になるじゃんか。
いくら子供が欲しくても、女に自分の人生全て捧げる気なんか男はないよ。
本心ではね。程度の差はあれ度妥協の産物じゃないかな。
結婚してても男と寝てる人も女の愛人がいる人も多いと思う。
でも浮気してるからって、家族愛がないわけではないし家庭も大切にしてないわけじゃない。

大体、今までの人生自分より圧倒的に恵まれた境遇の女に自分の貞操を生涯捧げるなんて馬鹿げてる。
ゲイやバイの場合、理解のある人をちゃんと選んでる人が多いと思う。
女の競争率が高い男限定でね。
ノンケでも本当に良い男の妻は結婚後の浮気くらいある程度は容認してるんじゃないか？

因みに、顔の良い既婚バイって女の愛人も男の愛人もいる人が多いように感じるんだよね。
類は友を呼ぶって言われそうだけど、偶然にしちゃこの類の男に出会う確率が高すぎる。
結婚後の男女でも、こっちのネットワークの住人同士くっついたり離れたりは多いと思う。

あら、この久々ね。
連投キティ

例の人ね。そっとしておきましょ。

>>613と>>614が自演　ID変えてやってる　
ゲイやバイなら、こんな反応はしないよ。
色んなタイプの既婚ゲイ・バイの下事情に詳しいからね。

質問スレにコピペしてあった８０１スレにそのカラクリを暴露してたｗ

友情結婚した人がやってるブログ読んでるけど
なんだかあまり楽しそうじゃないわ。
旦那が我慢してて可愛そうな感じよ。

完全匿名晒し掲示板（HDW掲示板）の復旧が完了しましたので、
皆さんこちらでガンガン晒して下さい。
※日本一の晒掲示板を目指します。おそらくここまで自由な掲示板はありません。
スポンサーも付かないのに頑張ってます。
（以前とURLも変更なっているのでご注意下さい。）

Happy Dream World(HDW)掲示板では2chで禁じられている

１．電話番号
２．メールアドレス
３．姓名（社名)
４．住所（所在地）

の書込全てOKです。
悪徳（ワンクリ詐欺業者）の電話番号、住所等をガンガン晒して
下さい。日本一自由な掲示板を目指します。

※ホスト情報等は一定期間経つと自動で削除されるので、2chとは違って本当の意味
での完全匿名掲示板です。（その変わり荒らさないで下さいね。）

http://happydreamworld.kicks-ass.net/BBS_HappyDreamWorld.php

>>616
嫁の方が惚れてる場合は案外うまくいく場合もあるんじゃない？
男としか恋愛したことない知人（バイ）の奥さんは元々性欲じたいなくて
一緒に生活できるだけで嬉しいと言っていたらしい。
元々オタっぽいからいいのかも。
モックンとこみたいな夫婦ってどれくらいいるんだろ。

だから、
結婚して愛人を男にすればいいだけ。
その相手も結婚していれば尚更よいね。
人生楽しいと思いますよ。
好きなだけ会えない辛さが愛を深める…。

どうでもいいが、ホモが結婚したら腐マンコ的に都合が悪いだけじゃないの？

俺の地方じゃ、実際バーに来る三十才以上のほとんどは結婚してるよ。
結婚する理由なんてノンケもゲイも変わらない。男と女は大分違うと思うが。

結婚してる男が男と浮気しても、それは不貞行為と認定されないから、それがキッカケで離婚になっても、夫は妻に慰謝料払う義務はないって本当？

ないってどこで聞いてきたのよ？
嘘に決まっているでしょ。
不貞に当たるかどうかはともかく、
結婚を継続しがたい重大な事由に相当するのは明らかだし、
その事由を作出した有責配偶者には、慰謝する義務があるのよ。

>>616
友婚した知り合いってこと？それともブログでカムしているの？
後者なら見てみたいからヒントきぼん

ただ、そもそも男同士だと浮気と認定されにくいのよ。
まあセックス現場おさえられたら別だけど。

>>621
昔さぁ、「おこげ」って映画あったわよね??　見た？

http://x.z-z.jp/?punishment

世間体のために、ぜひ友情結婚してください。レズビアンなんですけど。

只管･･･

おなにい
おなにぃ
おなにゐ
おなにい
おなにぃ
おなにゐ

毎日欠かさずに、ねっ!!

名古屋の自営業

>>620
ゲイっていうか、既婚者ってバイなんだよね。
結婚する場合、男目線で相手（女）の事見てると思うんだよ。
相性は勿論、ノンケみたい中身は勿論＋見た目も重視してると思う。
容姿レベルが平均〜それ以上のゲイで奥さん素敵じゃない人っていないらしい。
容姿相応というか、格好良い人の相手は美人率が高いって聞く。
性的魅力も感じてないと、ずっと一緒にはやってけないと。＞既婚者談
実際奥さん方どういう人なのか聞くと、やっぱり容姿は平均〜それ以上の人が多いみたいだし。
殆どのモテ筋女や魅力的な女なんて、高校〜大学辺りでイイ男との恋愛・セックスを
思う存分熟知してきてる。そういう人らは周り見てても余ってないからね。
積極的に男にアタックするか、男が寄ってくるかのどっちか。
男が必要不可欠だった女と生涯を共にしたら大変だと思うんだよね。
あっちの欲求とか女の方はずっと続くって言うし。
それでも結婚する相手に妥協はしないんだね。

身内がゲイとビアンで友情結婚します。
結婚すると言っても当人たちはかなりドライで「結婚相手に愛はない」
「生活費は折半するし、お互いの生活に必要以上に関わらない。ルームシュアーのような関係」だと言っています。

当方がノンケ・未婚だからかもしれませんが、
例え法的には結婚していても、そんな関係って辛くないですか？
それなら結婚しない方が良いと思うのですが...価値観が違うと言われれば返す言葉もありません。

身内には幸せになって欲しいです。

確かに美女・ブサ夫婦はありふれてるけど、イケメン・ブサかフツ面夫婦って見ない。

身近にイケメン・ブサいるけど。友達にもいる。

友情結婚いいんじゃないかな＞630
愛がない結婚じゃないと思うよ。性欲がない結婚だろう。
信頼があるから一つ屋根の下で暮らしても不快じゃないんだろうし。
信頼があるってことも愛の一種。日本語で愛っていうとなんかギトギトするけど。

>>632
でもそういうの稀じゃない？
ノンケの男だとわりと妥協（じゃないと思うけど）もっと高いレベルの女狙えただろ
って感じの奴はいるけど。

で、あんたらはイケメン？それともブサ？

イケメンが来ましたよ

ブサって言ってもどうなんだろ。
女から見るブサと男から見るブサって美妙に違うと思う。
顔は兎も角、体や雰囲気全てトータルすると女としての魅力がない美人よりイイ女な場合もあるし。

なんかノンケの会話みたいだな藻前達

>>632
みたいな夫婦って、どういう感じ？
ノンケだと、ブサとくっ付くイケメンは中身がないだのつまらないからと言う
女性陣ｗ
経験豊富な女と美女は男の味を知りすぎてるから、あまり経験ないイケメンは
相手できないから、内面的に自分と釣りあいの取れる女＝冴えない女
と相性が合うと男性陣は言う。

板違い・スレ違いです。

>>632
ブサと結婚したイケメンて（両者とも）どのくらいのイケメン？
圧倒されるくらいのイケメンとか、凄い格好良い男とか。
ブサとか普通としか言いようがない女と結婚するイケメンて
中身が女っぽいか、女とセックスできないに等しいかってイメージあるけど。
中身も素敵な男は同じく素敵な女性と結婚してる感じがする。

一生やっとれｗ

イメージあるけど。
感じがする。

こればっかり。

>>640
腐ーん。

気付かれてないと思ってるところがたまらなく痛いｗ

人間見た目が全てじゃない。
と、イケメンって言われて男が寄ってくるが体目的のやつばっかで疲れたおれが言ってみる。

アイドル系の顔してたりすると、内面無視で自分の娯楽の為みたいに寄ってくる香具師いるよな。
そういう上っ面な香具師が世間体だけの為にｹｺｰﾝしたいってのもあるかもしれないが
そういうのは書類だけで別居の完全偽装結婚の方がいいかもな。
一緒に生活するのは、やっぱり家族が欲しいっていう人間的欲求だよ。
もしもの時の助け合いとか。

結婚はしたいけどHはしたくない
ノンケの夫婦ってやりたくなければやらないよね。＞旦那が
やってない既婚ゲイって多いのかな。

今交際中の既婚バイは奥さんがあんまりやらせてくれないらしい。
美男美女なのに不思議だ・・

美男美女同士ならやりまくるのが当然だと思う、その思い込みこそ不思議なんだが。
さすが二次元の世界に生きている人間は違うよ。

↑誰もそんなこと言ってないじゃん
謝った解釈する奴ってどっか病的なんだよね。
一方的に牛みたいに突っかかって来てるやつもいるし
誰が「やりまくってる」という思い込みを書き込んだのか？ｗ

ｗｗｗ

>>649
＞今交際中の既婚バイは奥さんがあんまりやらせてくれないらしい。
＞美男美女なのに不思議だ・・

この文章のことだろ。
「あんまりやらせてくれないらしい」に対して「美男美女なのに」という疑問が湧くのは
美男美女ならＨしてるはずだという思い込みがあるからだ。
てことを>>648は言ってるんじゃないのか？
まぁ「やりまくり」は言い過ぎだと思うがなｗ

どっから二次元が出てくるのかね？ｗ

またヒステリーの発作？
いいから、どうして美男美女だとセックス好きってことになるのか、
説明してみなよ。
どうせエロ漫画の読みすぎなんだろう、この変態女が。

>>652>>653

ヒステリーの発作はお前だろ。PC携帯から自演はいつからだっけ？ｗ
相変わらず懲りないね。
このスレとか彼方此方読んでみたけどお前、色んなとこで暴れてるじゃん。
病院行けｗ　>>649だけ読んでこんだけ自分の思い込み（且つ願望ｗ）押し付ける癖は
腐だからか？

ていうか俺は>>647じゃないんだけど。
648の読解力がおかしいから指摘したら
今度は自演かよｗ

>>654
その言葉、そっくりお前に返すわ。

で、説明はまだ？？

どういう理屈でそっくりお前に返せるわけ？

腐女子ってどれだけ分が悪くても鸚鵡返しできると思ってるんだよね

653 ：禁断の名無しさん：2008/03/21(金) 01:32:15 ID:BSI9JJ4H
またヒステリーの発作？
いいから、どうして美男美女だとセックス好きってことになるのか、
説明してみなよ。
どうせエロ漫画の読みすぎなんだろう、この変態女が。

656 ：禁断の名無しさん：2008/03/21(金) 02:01:24 ID:BSI9JJ4H
>>654
その言葉、そっくりお前に返すわ。

で、説明はまだ？？

支離滅裂　　腐って他人の意見を曲解して攻撃するっていう癖を直した方がバレないよ

何でこの人が怒るの？

いつもの人だから。
図星を指されて平静を失っているんでしょう。
自分は鸚鵡返しどころか、
相手の発言をそのままコピペすることしかできないのが笑えますね。
自分の発言の真意を釈明することも、反論することもできないと見える。

「腐って他人の意見を曲解して攻撃するっていう癖を直した方がバレない」というのは、
体験談なのかな。

>>660に禿同
「いつもの人」は常に見えない敵と戦うメンヘラ癖があります
「またこいつか」とスルーしとけばおK
腐認定したら暴走するから注意ね

腐女子じゃないよ。この人「男」だもんね…。
相当、「美男・美女」にコンプレックスあるんだろうねえｗｗｗ

「自称」男でしょ？
自分に反論するのはみんな同一人物に見えるらしいしw

＞自分に反論するのはみんな同一人物に見えるらしいしw

それは「いつもの人」て言ってる奴だろｗ
二役すれば他にも釣られて信用する奴がでてくるだろ。
ある時は腐扱い、ある時は男、ゲイ、と性質の悪い言掛かりしてくる奴だよ。

俺は質問スレで二度やられたからわかる。

>>660
>>648で墓穴掘っといてそれに対する指摘なのに「いつもの人」と妄想突きつけて
この流れはありえないね。

しかもほぼ毎日くらい色んなスレで言ってまわってるよｗ
女専用スレでも。
>>660は。

>相手の発言をそのままコピペすることしかできないのが笑えますね。

腐女子は何でコピペされるのか、その意味すら理解できないようだね。
こういう所で墓穴ほんだよ。
イケメンの悩みスレでも同じ事やって最後腐認定されてた奴だろ。
同じような事言ってサロンの方で叩かれてたね。あんた。

案の定な展開。
一回の投稿では思うように書ききれず、
二回、三回とブザマに連投するのもいつもの癖ですね。

何か一生懸命書いているようだけど、
相手に理解されなければ、書くだけ無駄ですよ。
「イケメンの悩みスレ」などに書き込んだ覚えのない身には、
狂人の遠吠えにしか見えません。

>>667
リアルにﾒﾝﾍﾗかもだからスルー、という発想はないの？

>>667
分析乙ｗｗｗ
ほんと連投しまくりだよね
わざと連投じゃなくて、感情にまかせて勢いで投稿するから
うまくまとめられずに連投なのかも


いつもの人は投稿前に一呼吸おいて内容確認して投稿したほうがいいよ

これでも別人だと言い張れるところがメンヘラたるゆえんですな

>>669
「いつものひと」がお前の先入観でしかないってわからないかな・・

しかもお前、それ書き込むためだけに同板見てんだろ。
そこは触れちゃいけなかったか？ｗ

＞「イケメンの悩みスレ」などに書き込んだ覚えのない身には、
狂人の遠吠えにしか見えません。


ここでいうところの「いつものひと」のセリフだろ。
見に覚えの無い、ならいくつもあるだろ。
他所含めれば。それでも確証がないのに669　670みたい低俗な願望を
押し付けるって事はメンヘラっつか病気だろ。

このスレ>>1からざっと読んでるけどかなり昔から「いつもの人」
といいたがる人はいるんだよね。

だからいつもの人と言われても見に覚えが無いから否定しかできないだろｗ
女バイスレとか他でも見た事ある。
どっちがキチｒｙか一目瞭然だろ。

http://love6.2ch.net/test/read.cgi/gay/1137945371/399
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/gay/1137945371/420
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/gay/1137945371/421
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/gay/1137945371/424

http://love6.2ch.net/test/read.cgi/gay/1137945371/432
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/gay/1137945371/433
に対するhttp://love6.2ch.net/test/read.cgi/gay/1137945371/434
の反応　まるでセックスしてもらえない主婦だろ


古株のキチガイが今でも活動やってるだけじゃん。
↑の一連の〜認定の正体はわかった

あら、「いつもの人」が相変わらず連投してる

人違いって書き込めば書き込むほどに、
「ああ、やっぱりいつもの人だ」って思われるのがオチですよ

て、いうのをあんたは一人で何役かやって書き込んでたんでしょｗ

結婚したいゲイってどうすれば見つけられるんですか？
日常に於いてゲイの人と知り合うことってなかなかないし…

ネットで探す

数年前にネットで知り合ったゲイ数人と実際に会ったけど
ゲイの中でも個性的な人が多かった
あと自己紹介に「年より若く見られる」「見た目はいいほうだと思う」
とか書いてる人のほうが決まって老けてたり見た目･･だったりして
面白い物だなと思った　参考までに

あはは、そうだな、そんなもんだよ。因みに漏れは「年より若く見られる」んだが
それは好感を持って見られるよりドン引きされるぐらいの感じだな。
10歳以上年下の香具師が自分と同年代だと思って話しかけていて、後で年を知って
ボーゼンとして、まるで自分を裏切ったかのようにヨソヨソしくなってしまうとか。
でも昔より今のほうが全体的に若く見えるようになってるよ。

本気でゲイさんと結婚したいビアンです。ネット環境がないので、お勧めの掲示板とかあったら教えて下さいませんか？

衣食住の保証さえ貰えれば、家事はきっちりやるし旦那の趣味や恋愛には干渉しない自信あるんだけど…
利害一致の結婚考えてるゲイさんて居るのかな

ネット環境がなくて2ちゃん出来るって漏れにはどういうことかわからん。
衣食住の保証さえ貰えればって三食昼寝付きってやつかな。

>>681 携帯でも、友情結婚で検索できんじゃん？
専門のサイト出てくるよ

悪臭デブ豚小屋「Ｂｂ」って店は Ｂａｌｌ ｂｕｓｔｉｎｇ（キンタマ蹴り上げ）されると
ブタ鼻の鼻息をブヒブヒハァハァさせて興奮する気持ち悪い性癖の
三十路ヒゲクソデブ豚親父がやってる超ド変態バーです。

このヒゲクソデブ豚親父はキンタマを蹴り上げられるとチンカスまみれの
真性包茎ミニちんこを勃起させて臭い汗をだくだく流しながらブヒブヒ喜ぶ変態です。

みんなでこの賞味期限切れヒゲクソデブ豚親父の股間にブラブラぶら下がってる
何の役にも立たない貧弱で臭いキンタマを下から思いっ切り蹴り上げて
「フゴッ？ブッ、ブヒィッ！？」とデブ豚らしく豚鳴きさせてやりましょう。

口から臭いヨダレをだらだらと垂らしながら涙流して感激しやがると思います。

ぶひっ☆

携帯でたくさんネット見てても「ネット環境ない」って言うもんなのか。
をじさんにはわからん。

>>680
気持ち悪いわ。

>>685
インターネットができるパソコン＝ネット環境
ていう思い込みがあるんじゃない？
携帯もネット環境の１つなんだっていう自覚が無いのだと思うわ。

>>686 気持ち悪くないわよｗ

このスレは人少ないのかな？
流れ的にも、質問スレのほうがいいかなと迷ったんですが。

友情結婚のために活動中の女です。
掲示板を見てメールしたり自分で投稿して何人かと会い、今日も初対面の人と会ってきました。

ここのみなさんに聞きたいのは、友情結婚の場合の子供、というか子作りの事です。
メールや投稿の段階では書いていなかった人でも、会って話すとやっぱりその話が出てきたりします。
今日の人は、メールでは「年が年だし考えてないよ」と言っていたんですけど、会ってみたら案の定で、
「子供のことを書くとメールが来なくなる事が多くていい辛かった、本当はほしい」との事で。
言い分はわかったものの正直、またか、と思ってしまいました。

子供が好きという理由のほかにも、親への対面なんかがあるんだと思うんですが、
わからないのは「ちゃんとした性行為で子供を作りたい」という人がすごく多い事です。
体外受精や養子というならまあ私にもわかるんですが。
そこの所の理由を本人に聞いても、何となく濁されたり「どうしても駄目なら別にいい」となったり、
決まって何となく逃げられてしまうような感じがあります。そして連絡も続かなくなってしまったりして。
直接聞かれるといい辛いらしいけど、でも私はそこが疑問で、そういう事があまり多いので、本音を知りたいんです。
それ（性交で子供）を言う人は、自己申告ですが、全員バイじゃなくゲイの人でした。だから余計にわからない。
子供のためとはいえ、女との行為は相当苦痛のはずですよね？ここにもそんなスレもありますし。
過去にメールで答えてくれた人はいて「人工受精だと嘘っぽい気がして、愛情を注げないのではないかと不安」との事でした。
他の人もそういう理由なんでしょうか？この答えを「あなたもこういうこと？」と聞いても、やっぱり逃げられる感じがしています。

何度か会って、このままいい感じで話がすすめられそうかな？と思っても、しばらくすると「実は」とやっぱりその話が出てきたり、
今日みたいに、メールで念を押して確認したのに結局話が違ったりすると、いいかげんうんざりしてしまうんです。
いつもいつも子供のことが壁になってばかりです。

性交を絶対条件にする人達の気持ちがわかれば、私の考えも変えられるかもしれません。
同じような考えのゲイの人がここにいたら、どうか本音を聞かせて下さい。

>>632
イケメンてどうせ平均以上〜美形レベルじゃないでしょ。
こっちの人のイケメン感覚って程度低いし。

690≒691

>>690
子作りに関して、ちゃんとした性行為で作りたいと言うゲイは、バイかノンケに決まってるやん。聞く以前に分かる事やん。きつい言う方するけどウト過ぎ。
あなた泣き寝入りするタイプやね。
本当の根っからのゲイなら、女と体重ねる事すら嫌がるし、精子バンクや体を重ねないでする方法を純粋に考え実行するはずやで。
お金かからず出来る方法もある。
勿論体は重ねない。
実際、身近でした人いてるから。
まぁ昔の恋人やけど。
逆に女でもそやろ。
ビアンでも真性やなくバイの女やったら性行為出来る。
普通に結婚すりゃええ事やけど。
根っから男嫌いやったら体合わせたい人いない。言いにくかったとか、話はぐらがしたり、後からボロ出す奴は信用したらあかん。
性行為出来る自体アウト。
友情結婚する必要あれへんし友情結婚やないわ。掲示板も１００％信用しまくったらあかんよ。
ゲイになりすましたアホな男も多いから。
なかなか見抜けられやん抜けたビアン多い。
友情結婚する人て、逃げにしか過ぎない。
女性は特に相手選び気をつけて。
焦らんと慎重に見極めましょう。
家政婦みたいに思てる男も止める事。
相手次第で天と地。
ちなみ、友情結婚で成功ほとんどなし。
好きでもない人と結婚、顔がブサイクになりますよ。
自分なら普通にするわ。まぁ真性やし無理やけど。
友情結婚慎重に。

セックスで実子作ったゲイビ夫妻、いるわよ。
理由までは聞かなかったけれど。
女の子２人、小学生までキッチリ育てて。
夫婦円満でそろそろ１０年。

> ちなみ、友情結婚で成功ほとんどなし。
ナニを根拠に断言を？
アンタのご近所さんだけのハナシでしょ。

＞好きでもない人と結婚、顔がブサイクになりますよ。
と、
694に同感。

＞好きでもない人と結婚、顔がブサイクになりますよ。
そうだ、うちの母親がそうだった。
まるで家政婦みたいだった。
だからって父親がゲイだったかどうかなんて今さらわかんないけどね。

>>694
世の中広いんだから…
そりゃそういうゲイ・ビアン夫婦もいるでしょうね…

>>690
亀レスですが、貴女のお話をお伺いしてると、女性とＳＥＸで子供を作りたい
ゲイがすごく多いように
思いますね…。

貴女は、男とＳＥＸしたくないからゲイとの結婚を
希望してるんだよねー！？そうじゃなかったら、ゲイとの友情結婚希望しなくても、ノンケの男と普通に結婚すればいい事だものね。

薔薇
　　i"　　／　　ﾉ　　　　　 　,-､　ヽゞ､`　　　　　　　　　　ﾉﾑ≦ シ　　　　　　　　　厶
　}　 　/　 　 　`ー､　　　, /i⌒ヽ　|｀三=-､、　　　　　　　　　　ミ　　　　　　　　　　　そ
　{　 　i　　　　　　　　＼　（　「 〉}||　　　, -―-- ､;;_,. -‐ ミﾐ:　　ﾐ￣｀`ｰ､≦＝=､　　　ミ
　ｰ＼ |　／　 ,,　　　　　　　　V　/　　　'　 　 _ ‐ -- ‐ _ 　 ヾ　　ミ　　　　｀` ｀　　ヾ　 ミ、
ﾟ|　・　 | (　 ／　　　　　　　　 ／|彳　　j　　 　 ｀ ￣ ´　　 　 ',　　 ﾐ__　　　・　 _,.、　`!　 ﾐ
＊o　ﾟ "`i　"　　　　　　　　　　! |ﾉ,　f　 '´￣`ヽ　　ｨ'"￣｀'　!　 ､`ﾐミヽ　 rz彡‐`ヽ　|　fYj
o○+　　/　　　　　　　　　　　　Vｼ,　{ 　　-一,､ :　:　,ー-　　t　ｼ-一,､,ﾞ' r'　ー-'　　|　}｝!
ﾟ|i　 　| （　, ､）ｰ　　　　　　　　　l　〈fヾ!　 ｀￣''" :　:` ｀￣´　 }ﾘ^!`ー 'ﾉ　 !､`ー '　　 |　ﾘﾉ
o｡! 　 |! ｰv＿_　　　　　　　/　　|　{じ{!　　　　 r :. .: ､　 　 　 ij'ﾞﾉ.． ,ｲ　　 'ヽ　　　　 ｝ﾁ
　 ｡*ﾟ l　 .レ '"　　　　　　/　　　|　ゝﾍ　　　 　`^.:.:^´　　　　fT′ﾟ ´...:^ー^:':...　　 ﾟ 卞
＊oﾟ　|! 　（ ／　　　　　 /　　　 l　　小　　 .:.:,._‐_‐_､:.:..　　 ﾙ ヽ 　r ζ竺=ｧ‐､　　　ﾉ
｡ | ・ 　o 　ﾟ　Y　　　　　ﾉ　　　　l　　　ﾄ､ :.　'ヾ'三'ｼ｀　.:.:./!ﾟ　　丶　　｀二´　 丶 ／l　
　|o 　|・ﾟ　,.‐-ヽ　　　ノ　　　　　l　,.‐-.! ヾ`:..　｀"´　 ..:／ l　,.‐-.ﾉ丶、　　,.,.　'　　　l
＊ ﾟ　ｌ|　/　　　"''‐' "　　}　　　＼　　　　　＼:._:_:_:_.:／　　l　　　　　 、　　i　　}　　ヽ
|l　+ ﾟo　i　　　　 ` -､{!　/＿　　__｀ヽ　　 ` -､{!　/＿　　　＼　　　　　` -､{!　/＿　　＼
o○　| 　| ヽ.　　　　　ヾ´ 　　￣　　 ｀ヽ　 　　ヾ´ 　　￣　　 ｀ヽ　　　　 　ヾ´ 　　￣　　｀ヽ

700ｹﾞﾄ

>>698 馬鹿なの？

>>690
亀レスすんまそ。
友情結婚希望のＧだけど、絶対実子欲しいよ。
試験管ベイビーじゃ、愛情注げないって気持ち、わかるよ。
ぶっちゃけ、なんかインチキくさくて嫌だもん。
みんなそれが理由でＦＡなんじゃないの？
普通の感覚だと思うけどねえ。

それに、人工授精にぜんぜん抵抗感じない人なんている？
女は管なんぞ突っ込まれて、卵子採取されるわけですよ。
そういう現実、ちゃんとわかってる？
男だってさ、自分で出さなきゃいけないわけですよ。
しかも、ノンケ向けのおかず渡されてさ。
これで抜いたんだこの男、と思われる屈辱。
そんな辱め受けるなら、セックスの苦痛がまだましだねえ。

そもそも、必要なセックスすらしたくない＝できない
そんな相手じゃ、結婚しても、続くわけないよねえ。
ここ重要。違う？
下手に作った子供が不憫だわ。
そういや某掲示板で、「友情結婚で子供作ったけど、旦那が子供に愛情注がなくて悩んでる。
相談乗ってくれるゲイ友募集〜」とか言って、新しい男、釣ろうとしてる女がいたっけ。
なんかね、そこまでアホなのかと。

中には>>693の言う、なりすましもいるだろうが、１００％アウトは言い過ぎ。
しかし、女釣るなら普通の出会い系のが、圧倒的に数多いだろうにねえ。
ビアンにそそられるっていう、性癖なのか？わっかんないわ。
むしろそいつらの心理を、ぜひ聞いてみたい。
わかる人、解説よろ。

>>679
女もそうだわ。面白いぐらいに。

＞女は管なんぞ突っ込まれて
なんてよく知ってるな。
まあ、男は笑えるほど自分に似てる子が生まれてくれば信じられるけど
ノンケだって奥さんにしか似てない子だと不安なもんだってよく聞くしな。
DNA鑑定するわけにいかないし。

>>702
ＳＥＸの苦痛の方がマシ？それってすごく相手に失礼だと思う？そこまでして自分の子供が欲しい気持ちもわからなくもないけど
それこそ子供がかわいそうだわ…。

偽装結婚なんて考える人はゲイもビアンも所詮自己中な人が多いんだと最近思う

偽装結婚はやっぱり自己虫なだけなのかなぁ

>>705 今まで全く別の人生送ってきた、あかの他人が生活を共にする…。
双方あるいは、どちらかにでも「愛」があるから、ある程度の事も我慢するし、我慢できる。

その「愛」が初めからないのよ…。

お互い苦痛を感じながらの親や世間体を一番に考えた、子供を作る為だけのＳＥＸ…。
果たして持続できるのかしらね…？
既にしてる人達を否定はしないよ。
でも自分は無理だ…。
絶対に無理だろうな…。

>>704
>>705
正解と言える。
同じく、自己中な人が多いと思う。
自己中だからこそ結婚踏み切れるのかも。
まぁお互いに自己中だから相手の思いやりが続かないだろうね。
以前つき合ってた恋人は友情結婚したが、超が付くほどの自己中。
相手に対しての思いやり欠けすぎで、思い通りにならないと嫌な性格。
相手♂が嫌になるのも時間の問題。
友情結婚は、ただのママゴトにしかすぎない。

>そういや某掲示板で、「友情結婚で子供作ったけど、旦那が子供に愛情注がなくて悩んでる。
>相談乗ってくれるゲイ友募集〜」とか言って、新しい男、釣ろうとしてる女がいたっけ。
こんな女が本当に存在するの？実話だとしたらあまりにもひどい････

少し興味があるものだから、その手のbbsはたまに読んでいて
性交渉の問題はそれぞれとしても、「愛」はなくても「情」を通わせてることで
信頼関係を構築し、夫婦になろうとするのが友情結婚と思っていたのだけれど。
よく書かれているあれらは単なる建前？そう思っていてもうまくいかないの？

>しかし、女釣るなら普通の出会い系のが、圧倒的に数多いだろうにねえ。
同じく以前から疑問に思っていたところ。
クローズドのゲイやビアンの弱みを握り、優位に立てると考えているとか？

結婚して子供はほしいんですが、奥さん子供とは一緒に住みたくないんですよね。
子供は沢山ほしいので、奥さんも沢山ほしいのですが、それでも一緒に住むのは・・
ただ、身の回りの世話をやいてくれる人は、男女問わず、ひとりはほしいんです。
ひたすらただのわがままだと自覚しているのですが、経済的になんとかなれば、
少子化対策にもなり、有効ではないか？と思っているのですが。

ご意見・ご感想をお待ちしております。

同性結婚はできるよう国がいいと思う。
結婚したら離婚も成立できるし、お互い財産も与えられるでしょ
慰謝料も発生する。
いくら愛しあっても法律上ただの他人。内縁さえみとめてもらえないからね。
偽装結婚なんて考えないほうがいいよ

>>709 あんた花田勝と話が合いそうね。

>>710 日本語変ね。あたしは養子縁組は悪くないと思うわ。

↑書き込み終わったときから変な日本語に気付いてた。あたしノータリンス人だからね。
あたしあなたのこと少し尊敬したわ

男と結婚したいな

>>712 あら、何だかよくわからないけどありがとう。
ちなみにあたしの父親は養子だったのよ。独り身の養父が養子にしたの。
養父は実父の友人だったのよ。あたしの父はとても美少年だったそうだけど、
生活が苦しくても何でもあたしの父を手放さなかったことを養父は褒められたらしいわ。
親たちはノンケだけど、何だかこの話あたし好きなのよｗ

>>714
あなたの気持ちわかる。ノータリンス人の両親へ、同性結婚したいとあたしはすべてを告げたわ。
でも結果はＮＯ
それであたし異性と偽装結婚することになったわ
親はこう言ってくれたわ。ＮＯ

あら、あなた親の同意を得なくちゃいけない未成年なの？
美輪明宏さんが養子にしたパートナーも、その彼の親と絶縁状態で籍入れたそうよ。
きちんと生活出来てるって後で評価してくれる親もいるそうだけどね。
うちは放任だから大丈夫だけどｗ

結婚したら週何回くらいセックスせにゃいかんのかね

身近なノンケにきけば？

いろいろある

ゲイが嫌いなのではない
隠そうとすることが嫌い、潔くない。隠すのは自己否定ではないか。だから男になりきれないのだ

>>717
ノンケ夫婦のセックスは、しなければいけないからするんじゃなくて、したい時にするもん。
世の中の独身の女が、週何回もしてると思う？そんなの性欲旺盛な女か彼氏に求められる女だけだよ。
女が求めても、男にその気がなければしたくもない。

ノンケでも、ずっと同じ相手と同じペースでなんてありえないよ。
何年かしたら誰でもレスになる。女は受ける側だから落だけど、ずっと同じ物を「食え！」じゃ男は苦痛だろ。
最初の何年かかは、週一、か二週間に一くらいの人が一番多いと思う。
結婚前の交際期間もあるしね。
既婚ゲイでは月一か数ヶ月に一、その後レスってパターンが多い。いや多すぎる。

>>720
馬鹿ね、訊かれていないことは誰も話さないわよ。
何で結婚しないの？と言われたって、
ノンケでも個々の事情を正直に言う人はいないでしょ。

結婚したい

最近すごく孤独を感じる…

女と偽装結婚してもいいかなと思い始めた。
なかなか彼氏と長続きしないし…

一人よりマシかも…
歳も歳だしな…

気の合うビアンに出会えるようにと念じまくれ。

俳優・金子貴俊がスポーツインストラクターの女性と入籍
　俳優の金子貴俊がスポーツインストラクターの女性ときょう3日（火）、入籍したことがわかった。同日付の公式ブログで発表した。(オリコン)

うーん…結婚するくらいなら彼氏と養子縁組したいけど、
実際にやった人って、いるのかな。

>>723
結婚自体ゲンソウってことに気付くべきね

>>726 よくいるよ。

性志向→男性
恋愛感情→女性
ＳＥＸ願望→どちらにもない（女性とは出来るようになりたいという願望はある　したいという欲求はない）
性器→どちらも嫌い

これまで恋愛感情は女性にしか抱いてきませんでしたが、その先の性的なことを思うと好きな人が出来ても告白に至らず、
だからといって男性に恋愛感情を抱くことがなかったので、バーチャルの男性像で性処理をして来ました。
自分のセクシャリティに疑問やコンプレックスを抱えたまま、男とも女とも深い人間関係を築けず30歳を超え、
寂しいけれどこんな自分は一人でいるべきなんだろうなとあきらめかけた頃、また一人の女性と意気投合してしまいました。

気持ちを伝えないで後悔するのはもう止めよう、でも告白するのはこの人で最後にしようかな・・・。
そんな気持ちで高校以来の告白をしたら、相手は結婚を考えているとのこと。
その後とんとん拍子に話は進み、両家の挨拶、式の日取りなどどんどん決まっています。
彼女は僕の男っぽくないところも含めて僕のことは把握しているし、そんな僕と暮らすことを心待ちにしています。
人間関係を築いてこなかったゆえの未熟さも、言い難いような欠点も全部忠告してくれます。
「私達絶対上手くいくわ」という言葉にはいつも励まされています。周りはみんなそんな彼女との結婚を祝福しています。
僕に結婚が許されるなら、その相手は彼女しかいないという気持ちは当然あります。

だけど、幸せそうな彼女の隣にいるのは、自分の性志向をいかに封印して目の前にある幸せに手を伸ばすか、
ということで頭がいっぱいな僕です。罪悪感でいっぱいになります。

（一度ホモかと疑われましたが否定しました。僕のイメージするゲイと僕はちがうと思っているから。
でもその時の彼女の安堵感といったらなかったです・・・）

好きな男性がいる、女性を好きにならない、僕がそういうゲイならばそもそも結婚はしません。
そんな結婚にあこがれることもありません。
私は彼女を好きになったから、結婚を決意したんです。

でも、結婚の動機として
「オナニーの時にしか出てこない自分の性志向なんかに振り回され、自分の本当の気持ちを封印し、
現実に自分に向けられている愛を受け取れないでいる自分と決別したい。」
という部分が大きいのも事実です。
となれば、この結婚は結果として彼女への最大の裏切りなのかもしれません。
もう間に合わないかもしれない。でも間に合うかもしれない。やってみないとわからないかもしれない。

新郎のマリッジブルーの話

＞自分の性志向をいかに封印して

正確には違いますね。
自分の性志向といかにうまく付き合って、です。
封印できないから不安や罪悪感があるのだから。

＞性器→どちらも嫌い
＞バーチャルの男性像で性処理
の状況が、ちょっとわからない。
俺もバーチャル相手にしてるけど世紀は好きだし。

＞女性とは出来るようになりたいという願望はある
これは何とかなるのでは。相手を本当に大切だと思うなら愛撫出来るはず。
俺もそうだから。

でも純潔のままで結婚出来るのか？
花嫁が欲求不満になって成田離婚になるぞ？

>>731
ゲイビデオを見ても行為そのものは退屈でうとうとしてしまうくらい関心が薄いのです。
イメージ的に男に抱かれる、貪られる、みたいな漠然としたもの、そのイメージを巨大にしたものが対象なんですね。
もっと言えば、性志向がどちらかというとフェチ寄りだということです。
現実の男性とのフェラ、バックその他もろもろに心惹かれたことはありません。

愛撫に関しては確かに出来ると思います。
私は性同一性障害ではありませんが、セックスに関して「男性の役割を演じる」ということに違和感があるのです。
男として女性を責めたり満足させたり・・・、というシチュエーションに抵抗があるのです。
自分の中の「男のエロさ」「男の甲斐性」その他「男の○○」の存在は激しい抵抗がありますし、もともと皆無だと思います。
「うわぁ、ここまで準備されたこの状況で何もないのはおかしい。何とかしなきゃ。」
とは思うのですが、まったく身体がそのように動かないのです。
彼女と並んで座って、ぴとっとくっつくあの心地よさの延長ならいいのですが、
下心丸出しでにじり寄るエロ親父のイメージしか沸かないのです。そうなれなくて固まってしまう。
だからといって女性からそんなことをされるシチュエーションはもっと拒絶してしまう。
彼女のそんな姿は見たくないと思ってしまう。
犯る、犯られる、じゃないセックスなんて想像したことがないのでこのハードルを越えられません。

成田離婚というか、最近ＴＤＬに一泊で旅行した時に、やっぱり何もなくて怒られたことがあります。
帰宅してから連絡のない数日間は「やっぱりそうだよな。」という気持ちになりました。
もしその時「やっぱり僕には女性との交際は無理だ。」と思えばどんなに楽だったか。
もしかしたら、それをきっかけにゲイライフをエンジョイする方向になっていた可能性もあるのです。
しかしその時はそうは思わなかった。
今は精神的なもので女性を抱けない。でも克服したいと思っていると必死で伝えました。
その時に彼女から「なんだ、ホモだったらきついけどそれだったら全然大丈夫よ。」と言われ、
安堵感とそれ以上の不安を抱いて今に至るというわけです。（さすがに性志向は言えなかった・・・）

それはそうと>>731さんは結婚されてるんですか？
自分が妄想で犯られるように女性を犯ることができるということでしょうか？
もし>>731さんがタチのバイセクシャルであれば、
結婚生活に関わる倫理観その他は別問題として、
性欲さえあれば相手が男でも女でも自分の役割は同じだから
抵抗なんて無いと考えてしまうのですが・・・。

長文ｳｻﾞｽ
いつもの人ｳｻﾞｽ

普通の女の子だけど彼氏は二丁目で出会ったとか。ホモってわかっていて付き合っているんだって。
１番くらいセックスあったみたいだけど今はレスらしい。
やっぱりホモは女の子と付き合わない方がいいんじゃない？
結婚しようって言われて嬉しかったって泣いていたすぐ後に俺はホモだからって言われたって泣いてた。
別れたのか知らないけど男として女にあれだけ惚れられるなんて幸せなホモだ。
美人な子だから早く幸せな恋愛してちょ。

結婚生活継続中の人の中にはこういうサイトを見ることもしないっていう人もいるのでは？

ホモが女に惚れられても幸せでもなんでもない

>>734
大阪在住のお水わかりやすｗ
いつもの人なんていないよ。
思いこんでるのはあんたしかいないよ。
しかも顔も身元も特定されているｗ

>>735
誰へのレスなのかわからない。

１番くらいって何？

レスじゃなく、（こんな子がいる）ってチラウラでしょ。
1番＝一晩だと思われw

>>732
よしわかった。
君が、「ホモだったらきついけど」と言う女性を
本当に大切なパートナーとして人生を共にする覚悟があるなら、
その１点だけは隠し通して、あとは全部正直に言うんだ。

まず、アピールするべきこと、
「並んで座って、ぴとっとくっつくあの心地よさ」
これはとてもいい内容だ。

「セックスに関して「男性の役割を演じる」ということに違和感がある」
「何とかしなきゃ。とは思うのですが、まったく身体がそのように動かない」
「下心丸出しでにじり寄るエロ親父のイメージしか沸かない。そうなれなくて固まってしまう」
「犯る、犯られる、じゃないセックスなんて想像したことがないのでこのハードルを越えられません」
「だからといって女性からそんなことをされるシチュエーションはもっと拒絶してしまう」
以上、自分は今こういう状態だと言うこと。

そして、
たとえ結婚しても、性的に満足させることがいつ出来るか全くわからない、
それによって子供を持つことも不可能であるかもしれない、
こんな自分でも伴侶と思ってくれるかと聞いてみるんだ。
これで「だまして結婚する」ということには一応ならない。

彼女がそれで納得した場合は、
手を握る、肩もみでもする、髪をなでる、抱きしめる、キスをする、
ぐらいのスキンシップは積極的にやって、
『彼女に嫌悪感があるわけではないことを示すこと。』出来るだろ？

もし君が一生、性行為の出来ない男であったとしたら、
それを埋め合わせるだけの誠意を持って相手に接すること。


俺はバイじゃないよ。君が想像する内容とは全く違う状態。
今年か来年に結婚したいと思っている。お互いの仕事の具合でね。
あと、オマケだが、これは俺の最近のお気に入り。
http://jp.youtube.com/watch?v=h434raJkjjA
愛とは何か？　気分転換してみてくれｗ

>>738
ごめん、俺、埼玉在住

>>742
あたしも東京住みなんですが、いつもの人に何度か
「大阪お水」だと言われた一人です。何がこの人をそうさせるのでしょう？
とうとう「いつもの人」専用スレができましたね。
そこで荒らせばいいのにね

ホモに本気で惚れた女ってかわいそう。男から社会的になのか分からないけど結婚してと言われてホモでも愛していこうって決めたって。
なんかこっちが男気がある感じでホモの方が女みたいだ。
そんな風にホモは結婚していくのかな？

【国際】８０代女性カップルに悲願の「結婚証明書」…「同性婚を認めないのは違憲」とのカリフォルニア州最高裁判決で　アメリカ
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1213716889/

>>744
同情する事無いわよ。
どうせ数年後には「ダマされた〜！」とか言って裁判起こして慰謝料
ガッポリせしめる気だわよ。

今裁判すればいいんじゃない？
なんかそんなのなかった？婚約不履行？一方的に理由もハッキリしないで解消するなら慰謝料もらえばいいんじゃない？

籍も汚れないしいいかも！ホモはホモでいるべし！普通の女にホモの自分を押し付けるなんて図々しいにもほどがある。
社会的に抹殺も素敵。思い付かないけど。

今日も腐万個くさいですね

ゲイと結婚したい、この年齢になると親もうるさいし、男に興味ないし偽装結婚でいいし、お互い干渉しなくてすむし、いつでも別れられる。
でも、一応300万程の結納金は欲しいわ。誰かいないかしら？

あたしの身近にも749みたいな女がいたわ。オカマさんがいいとか言って。
こういう女の方が、本当に極度にオンナオンナした性格で、
女特有の欠点を全てしっかり備えてて、物凄い無神経で傲慢で考え無しで
どう考えてもゲイと浅い付き合いでさえ出来なさそうなのばっかりよ。

>>741
ありがとうございます。
そうですね。全ては自分の彼女への気持ちを表すことでですね。
愛しているという気持ちだけでは駄目だ、伝えなければ駄目なんだという事は
もう学んでいるはずなのに、いつまでもそこから踏み出していない自分の問題なんですね。

自分の気持ちを正直に打ち明け真摯に接する男ほど魅力的なものはないよ。

ゲイ友達が結婚決まってとても幸せそうだった。
彼はもうゲイとの恋愛に疲れていて、セックスはその嫁とはしないけど
プロポーズしたらゲイだってことも含めて認めてくれたらしい。
嫁になる人は美人で「ゲイとかセックスがないとかどうでもいい。私はあなたという人間が好きだし大切に思う。
結婚て色んな形があると思うから、あなたにプロポーズされたことで悩んだりしない」
と言ったらしい。
本当にこう思うなら聖母マリアみたいだと思った。
彼が彼女を「好き、結婚したい」と思ったのは
今まで無理だったのに彼女に触られた時嫌悪感がなく、しかも嬉しかったらしい。
うまくいってほしいが、そんな女の子いるなんて信じられん。

てかあたしは女よりそのゲイの方が信じられないわ…
そんな感じの女ならあたしの友人にいくらかいるもの。稀少だとは思うけど
でもあたしの方が無理ｗ

でも内田春菊の知り合いに「家族とはセックスしない」という明言？を言った
ノンケの絶倫中年がいたって話を聞くと、そういう価値観もあるんかって思ったよ。
ノンケ女にも色々いるからね。

で、山瀬まみの旦那って本当にゲイなの？ガセかな。

>>753
その男側の気持ちわかる。
俺も一回、そんな女に出会った事ある。嫌ではなかったが、女を幸せにできる自信も無いし振った…
今頃ノンケと幸せになってるならいいな〜と 時々考えてる

前テレビに出てた、ノンケ女と結婚して子供までいるゲイ(Ikkoﾎﾟｲｵﾈｴ)がまたテレビ出るみたい！
女と結婚したいゲイは何かの参考になるかもな〜


紳助の法律相談所

ありがとう。忘れなければ見るよ。
http://www.ontvjapan.com/genre/detail.php3?hsid=200807060004028&tikicd=0002&keyword=%BF%C2%BD%F5

忘れそうだから録画するage

ここで悩みをきいてもらえるよ。レインボーサポートネット
養子縁組までしなくても方法が見つかったよ。

俺は別に悩んでないよ。

最近、子供が息子が欲しいの
歳かしら？ショタが発覚してるのかしら？
でも、いたずらしそうで怖いわ。

子供がほしいっていうのはいいけど
息子限定なのはアヤシイわねｗ

そんなことないわよ、普通の夫婦も、どうしても男の子が欲しい
とか、よくある話しじゃない。

アタシは五体満足だったらどっちでもいらないわ。。。

三善英二のカミングアウトは話題にすらならないのか

紳助の見た。
とってもいいやつなパパだったｗ

だって娘だったら自分の願望を注ぎ込むオネェパパになりそうだもの
息子だったら冷静に立派な男子に育てなきゃって責任感じられると思うの。

あの番組によるとオネエのバイも存在するってことか？？
世界は広いな。
ちなみに俺が見たことある変なのは、男が相手だとかなりの猫なのに女が相手だとタチでしかもSになれる、変わったバイ。

オネエのバイもいるだろうけど、
絶対に女とは駄目だって思ってるゲイでも
奇跡的に適応できる女を見つけられたっていうのも
あると思う。
まあ十人十色だな。

>奇跡的に適応できる女を見つけられたっていうのも

それじゃまるでヤレた女＝結婚する！　
みたいだな。アホ過ぎ
体が反応する女を重視するあまり、中身をあまり見ずに選ぶ馬鹿もいるしな。

体が反応する女を探す？ゲイでそんな人探し方法が有り得るかよ。
お前、体しか考えてないのか。。

深い信頼関係が持てれば嫌悪感を持たずに済むかもしれないってことだよ。
俺の身近にそういうゲイがいたんだよ。絶対女はダメだったんだけどな。

テレビに出てた方が｢何故かできたんですよね〜｣って言ってたわ！｢できた｣ってたぶんセックスの事よね。私も何故だかできる女に逢いたいわ〜

たぶんちょっと何％か
あの奥さんはトランスジェンダーのケがあると思う。
普通のマンコじゃ絶対無理。

こんなゲイと結婚したいと思う？

お互いの性癖については口出ししない
でも家庭を見捨ててまでその恋愛にのめりこまない
子供はほしい
仕事しても専業主婦になってもＯＫ（年収は700万）
恋はできないが家族愛を育みたい

アタシ女と付き合ってたときは普通にセックスできたわ。
やりたいとは思わなかったけど、誘われたらやってたわ。
性欲じゃなくて、相手に喜んでほしかったの。
相手を喜ばせる自分、に興奮してたのかも。

今でもやれるのかしらアタシ。

>>774
思わない。

>>775
人間的に嫌いではない女性と試してみてはどうだろう？他人に聞いても答えは
貴方にしか出せないと思う

朝日の夕刊に結婚したおカマのドキュメント連載開始よ〜

>>775
>>776
人間的にといっても、やっぱりある程度の容姿は必要でしょ。

結婚に恋なんて必要ない。愛情を持てるかどうかだ。
恋は「下心」で、愛は「真心」という位置だというのは本当だ。
2人並んで釣り合いの取れる相手が一番いい。
アイドル系がいいと思うのは若いうちだけだ。

夫婦ってどっかつりあってるよ。
例えばバレーの山本夫婦は外見的には超不釣合いだけど
中身でつりあってるんだな。

１０年前に一度友情婚に失敗した後、３年前に再婚した。
俺からの条件は、「退職、出産、親と同居」、
嫁からは「離婚時は子供の親権は嫁に渡す。細かい親戚付き合い」を条件にまたビアンと結婚したよ。
お互い面倒な条件だと思うけど出産時は預金の半分を渡したし、結婚後の預金の半分は嫁の名義にしてる。
愛してはいないかもしれないけど、今の嫁は家の事もよくやってくれるし、「家族」として充分大切には思ってるよ。
妹みたいなもんだ。思うように金は使えなくなったけど、後悔はしていない。寂しくないしね。
仕事も忙しくて一日中一緒にいる日なんてさほどないって事もあるからかもしれないけど、情だけで充分やっていける。
結婚するなら無理にノンケとなんてしないで、色々な事話し合ってからの条件婚の方がいい。

>>781
合理的といえば合理的だね。
その条件を書面にして残しておくことを勧めるよ。
親権云々はそのとおりになるかは微妙な場合があるんだけど、財産関係は
特にそうしておくことを勧める。

妹みたいなもんっていう違和感のなさが重要だなやっぱり。

>782 安定した仕事を退職させた事もあって、もう少し細かい金銭的な面も含めて書面には残してあるよ。
その書面にどこまで強制力があるかは判らないが、出来るだけ細かく書いてある。
こんなもの出さずに暮らしていける事を望むけどね。

>783 前の嫁には、その家族としての親近感を感じる事が出来なかった。
とりあえず暮らしてみたらどうにかなる・・・という軽々しさが駄目だったのか、単に相性が悪かったのか。
それは今でもわからないが。１年ももたなかったんだ。

軽いも重いも関係ない。相性は生まれつきのもの。

ゲイとビアンで友情結婚した知人が3か月で「思ってたのと違うから離婚する」と言い出した。
本気で呆れた....orz

相性は生まれつきのもの。

類似スレは今はないみたいねage

好きな女ができた。女、何年ぶりだろ…ゲイバーに来てた人だったんだけど、髪短くて綺麗な人だった。話してもサバサバした性格。ノンケなのにゲイに好かれてるし、みんなと仲良い。多少なりとも結婚が視野に入った。こういう出会いはあり？

ありまんこ

>>789
馬鹿だねー

ゲイバーに来る素性も知らない女の表面だけ見て好きに？
恐ろしいね。
ゲイバーには好奇心で来る女だけじゃなくて、悪い女も下心で来る女も沢山来るよ。
ホモを引っ掛けたい女も多い。
「ホモとHしたい！」て感じの女なんてゴロゴロｗ
でも皆サバサバ系の感じ良さそうな女を演じる。

＞ノンケなのにゲイに好かれてるし、みんなと仲良い。

どういう風に振舞えば好かれるかわかってるから当然だろｗ
ホモって精神年齢が中学生のまま止まってんの？
でも勉強になった。

いつもの人が久々に登場ｗ

残念でした。
そういうの面白い？ｗ

いつもの人ってもう結婚したんじゃないの？
類似スレで本人が言ってたはず。

>>774
結婚したいと思う。

>>791
いつもの人が久々の登場だから、記念age

>>791
ホモに下心で近く女は最終的に何目的なの？？
単なる趣味？

病気の確率高い上に、恋に発展しないだろ、良い所なくね？？

ずっと過疎ってたのに、いつもの人って、おまいら来てたのか？ｗ

>>789
身の程知らずにも程があるわ

“ 多少なりとも結婚が視野に入った。”　自分の立場わかってる？
ノンケの奇麗な女達は、これまで本物のランクの高い男達を相手にしてきたのよ。
ウブとは違うの。
ホモの貴方が相手できると思ってる？

相手がオコゲか、貴方がよっぽど良い男なら彼女は喜ぶでしょうね。

>>789
なかなかいい出会いだと思うよ
結婚を視野に入れるほどの女性ならかなり性格とか良いんだろうね
ゲイにはそんな出会いはなかなか無いから、今後の展開を大切にね

でもライバルも多そうだね(^_^;)

800akiyo!!!

マンコがゲイバーに來てる時点で萎える

>>799
性格良いって相手はそこそこ男前な（ﾃﾞｼｮｳﾈ）ゲイ達を相手にしてるんだからそりゃ好かれるように振舞うわよｗ
誰かさんじゃないけど、ゲイバーでの出会いって当りは少ないと思うわ
>>789の二行目読んでも臭う。

女だらけの板覗いてたけど、中身がサバサバ系統の女は評判悪いわよｗ

>>798
>>802
>>791

いつもの人、自演乙。
腐板から出てくんな。

サバサバ系の女って曲者が多いって聞くわ。

>>803
大阪のお水〇みさん、懲りないねｗ
もう手遅れだけど、あんたの話広まってるよ。
いつもの人のスレは貴方が恥を書き続けるスレになってるじゃない。
意味がわかるまでここ読み続けなさい

http://love6.2ch.net/test/read.cgi/gay/1213351518/190
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/gay/1213351518/203

ゲイでもいつかは結婚しなきゃいけない時が来る。
サバサバした男前な女の子がいたら結婚を視野に入れるのもあり。
あんまり女らしさを感じさせない友達感覚の嫁が欲しい。

>>805
結婚しなきゃいけないってことはないだろうけど、したい人は健闘を祈るわ。
友達感覚っていうか、親戚感覚とかきょうだい感覚に近い人の方がもっといいわよ。
とにかく何十年も一緒にいて違和感がないかどうかってことが重要よ。
友情結婚だって離婚は疲れるだろうし。


で、このスレが久しぶりにageると湧いて出る「いつもの人」論議をやり合う連中って
このスレに来る必要がない人たちだと思うわ。他の場所で楽しんでくれないかしら。

自分FTMです。金持ちゲイさんなら偽装結婚しても良いかなと思ってます。正直、お金欲しいし。結婚っていう肩書きだけが欲しいゲイさんいるのかな？

ここに書いてるレズビアンって、馬鹿ばっかり。
アホくさくて見る気もしないから、パッとしか見てないけど。
＞807
最悪。
この人は、同じレズビアンからも非難されると思うよ。絶対に。
原始　女は太陽だった　と言ってた
らいてうさんが泣くよ。
僕はちなみに、ゲイです。
あなたのような人は、ダイッ嫌いです。

>>806
その議論をやりたがる人は大阪在住のDQNお水

あいつ何がしたいの？　
自分の個人情報バラまくだけならいいけど、相手の名前まで晒しまくって馬鹿じゃねーの。
店っていうか、例の店子の程度も露呈して白い目で見られてるってのに。
どっちも自業自得だけど、関係者見てるなら何がマズかったのか教えてやればいいのに。
まー同じような馬鹿しかいないのならしゃーないか。

807＝808かしら。
FTMとビアンの違いはちゃんと確認すべきね。
809も著しくスレ違いな人ね。

>>809はパラノイアっていう病気らしい。

>>809っていつも見えない敵と戦ってるかわいそうな人

>>819 〜
時間を見計らって、見方の角度変えて、多数意見の様に見せかけて書き込みする。蝕まれてますね。

相手してあげちゃったわね。819はどんなカキコになるのかしら。
やっぱりこのスレは下がってないとだめね。。

夫が男に恋をした
http://ameblo.jp/beathorice/

旦那はゲイでした
http://ameblo.jp/misty2/

結婚しとくと何かと便利なのは紛れもない事実だな。
実際に既婚ゲイを見てると結婚のメリットの大きさを実感する。
ゲイ疑惑を打ち消すには結婚が一番手っ取り早いもんな。
女性とセックスするのに抵抗がないゲイが羨ましいよ。

絶対的にどうすることもできない程強烈な嫌悪の対象なら仕方ないけど、
子作りの必要性に迫られた時だけでしょ。普段はしないわよ。
ノンケだってそんなような夫婦いくらでもいるわ。

>>816
＞結婚しとくと何かと便利なのは紛れもない事実だな。
＞実際に既婚ゲイを見てると結婚のメリットの大きさを実感する。

結婚のメリットや便利なところって、具体的にどういったものがあるの？

普通に社会人してればわかることよ。
メリットがわからないなら、それはそれでいいじゃない。
幸せは人それぞれよ。

ノンケで３０代半ば、超イケメン・高収入な知人は未だに若い女10人又欠けてて楽しそう。

しない方がいい人もいるね。

>>819
そりゃそうなんだけどさ。
>>816みたいに思いっきり断言されると、どんなものなのか気になるのよ。

普通に社会人してるけど分からないのよね。
あたしって実はダメな社会人なのかしら。

>>821
ダメだと断言は出来ないけど。
名字が変わると不便だって夫婦別姓とか言って入籍拒むマンコと
名字が変わってもバシバシ活躍して信頼されて全然デメリットないマンコと
そういう違いともいえるわ。優劣じゃなくて人それぞれよ。

ただ、家を守ってくれる人がいる、戸籍に入ってると保護されることがある、
既婚だと社会的に一人前のように見られる、男の場合は色々あるわね。
でも職種によって随分違うと思うわ。

820のみたいなタイプは40過ぎてだいぶたってから結婚したりすると
本人は快適なんだと思うわ。どんなにモテたって60過ぎたらねぇ。

ゲイを隠して結婚してもすぐにばれるんじゃないの？
性生活とかどうするのさ？

あら新入りさんね。

女性とＳＥＸできるのかって問題と結婚しても男性とＳＥＸしたくなるだろうって問題がある
というかＳＥＸ問題より好きな人と一緒に暮らしたい思いが強いからな

問題はそれだけじゃない。

浮気願望ないノンケでも夫婦生活続けられなくて離婚するケースがある。
他人と暮すんだからね。
知人に離婚したゲイが3人もいる。
家に帰っても安らげなくてかえってストレスになって耐えられなくなったらし。
奥さんの人格が豹変したってのもあった。

したくても、ゲイさんと知り合う機会はないし…
同性婚が認められたら、もちろん女性と結婚したいけど…という葛藤。
もちろんゲイさんなら誰でもいいという考えではなく、真剣に考えています。
ただ、法的な保証もなければ血の繋がった子供ができるわけでもない…
から、一人ぼっちになるのが怖いんだ…

ああ、びっくりした。
ビアンだったのね。

はい。

ビアン同士では結婚できないけど、ゲイさんと友情結婚を望んでいます。

日本のどこかに、兄妹みたいに違和感のない誰かがいて、
その人に出会えるかどうかという運。

ゲイも打算的なんだね

レズはホモの金目当てで結婚したがる。

ゲイもビアンも所詮ただの性的嗜好というだけ
もちろん10年20年経つうちに醒めて別れてしまう可能性はあっても
生涯一緒にいたいと思えるくらい同性を好きになるような精神性は
ゲイビアンにはないから

生きていくのにイロイロとキツイから偽装結婚したいんだと言いながら
偽装結婚であるにもかかわらず
相手への要望や理想がやたら高いゲイビアン
打算まみれでオモシロイわ

オレは結構
一人でいいや

そんな寂しいこと言わず籍を入れろよ！
絆なんて元々どこにもないんだし
いつでも自分自身の心の中にしかないんだし
お互い心の中にそれを持っていられる可能性なんて微々たるものだと思えば

事実が残る分入籍は悪くない

既婚のゲイなんかとは寝ない

なんだろう？
へんな煽り？
人の結婚に口出しすんな！

ゲイです。
ビアンさんに質問。
偽装結婚とか言ってますが、どんな男性なら偽装結婚してもいいと思っていらっしゃるのですか？
条件とか。
顔のタイプを芸能人で例えるとすれば、誰ですか？
ゲイに人気のガッチリした体型の人って、好むんですか？
ラグビー･アメフト体型の人とか。
是非、知りたいです。
宜しくお願いします。

友情結婚で子供まで作るのはどうかと思う。
両親二人に愛がないなんて、子供はショックだろ。
しかもそれぞれに外に恋人いたらなおさら。

大体結婚してる人の大半は、結婚してる＝他のゲイビアンとは違って1段上って言う下らない発想しかないでしょ？口では最もそうな事言っていても(笑)そんな脳みそだから偽装までして結婚するんだから、相手にするだけ無駄よー。

夫婦を演じて一生周りを騙せると本気で思ってる所がイタイ。

ビアンと友情結婚ならしてもいい
家でもジャージな感じの子なら

そもそもお互い数も出会いも少ないのに、気があう人と出会える可能性なんて…

俺の弟ノンケだけど相談所系サイトで嫁見つけたよ。
マトモなサイトもあるしな。

>>844
ゲイとビアンの結婚の場合、ノンケが結婚相談所で相手みつけるのとはまた違う気がするが？

ウナギ連結するために ウナギが最低限、必要ね

リアルのセックスより脳内ファンタジーが好きな腐女子はどうよ
腐が高じてクリエイター系仕事してれば忙しいだろうし
彼氏との恋バナとかハッテンバの話聞きたがったあげくネタにされる恐れはあるけどね
ゲイバーに連れてけ言うし

女の躯がうずきだすのは、30過ぎた辺りだ。
脳内なんて言ってるだけで、スイッチ入ったらおんなじ。

習性はそれほど変わらないだろう
ただ本気で好かれてると突然キミの子ども作りたいとか言われる

>>845 友情結婚サイトとあんまり変わらないところだよ。
自分の状況話して、共感してくれる人を探す。

>>849
自分の子供が欲しいと思ってるゲイなら逆に望む所じゃない？
それって。

親から結婚したいの？する気あるの？とか
30分以上電話が・・・。終いにはお見合いの話まで。

できるものならしたいけど、ノンケとして結婚生活できる自身もないし。
結婚の話題になると知らないうちに受け答えが怒ったようになるみたい。

はぁ・・・。

>>847
そこまで女をウザく思うなら結婚なんてしなくてよくね？
結婚に依存しないで自立した人生生きろよ。

って言いたくなるな。

女にモテると思い込んでるゲイの多いことにうんざり。

>>838さん
見た目の理想は無いです。偽装結婚契約代として都内にマンションでも買って貰えたら良い。ただ性生活は無し、親が遊びに来る以外は出来れば別居、お互いの恋愛に口出ししない、いずれ離婚してくれる(私が浮気したとか家事をしないとか私のせいにされても良い)。が理想条件。

勝手にすれば？

子供を作るのはいいけど馬鹿が産まれると困るから
旧帝大クラスは出て欲しいね。

友情結婚希望ゲイカップルとうちらビアンカップルで、話を進めようとした事がある。
４人で一泊旅行にも行ったんだが、ゲイカプさんに「仲いいですねー」って言っていたら
何か「おこげ」的な女と勘違いされたらさしくて、夜
「のぞかないでねーｗ」とか言われて不快だった。
自意識過剰すぎ。。
うちらの事は興味ないわといわんばかりにスルーするんで、擬似でも家庭作るのは無理
と判断し、破談になりましたよ。

そんな些細な軽口も理解しあえない仲なら、土台無理だろう。

例え 友情 でも
お互いに最低限の思いやりや気配りは必要になってくるんじゃない？夫婦演じて周りにはそれが 本物 って思わせなきゃいけないんだからさ…。

別れることが前提なら仲が悪く見えるのは好都合じゃない？
何も言わず離婚届けに判を押すのが最低限の思いやりだよ。
他は何もいらない。

別れることが前提って意味不明。世間体だけの為に結婚するってことか。
世間体のためにわざわざ面倒なことしたいとは殊勝だな。
若い時間を偽装で過ごすって俺にはアホラシい。
家族と呼べる人間が必要だから結婚するんだと思うが。
性欲は別にして信頼出来る家族がいることは人間には邪魔なことじゃないはず。

バカばっかｗｗ

馬鹿レズとは信頼関係なんて築けません！

偽装結婚に絆とか信頼とかいらなくない？！なら金銭で契約した方が良いじゃん

http://u.2blog.jp/d/hanazukan/

相手がビアンの場合、双方の利益になるわけで、何もこっちが金銭払う必要ないよ。
レスに既婚女性は働き難いとあったから早く切り上げるとして、やはり1年程で離婚するのが妥当だと思う。

865の言うことはもっともだが、
偽装結婚しなきゃならない境遇ってみじめな人生だね。
なんで結婚歴が必要？

結婚の世話の口も無い人生ってどういうヤツ？

モロダシおかま？
引きこもりとか他の問題抱えてるの？
それとも顔が不自由で結婚話もタブーなの？

教えて！

頭の弱いマンコは話そらすなよｗ
マンコが嫌いでしょうがないのに、信頼なんかいらんとか言いながら
わざわざ偽装結婚して離婚するヤツはみじめじゃないかって話だよ。

ゲイだけどなにか？
「ゲイ=女嫌い」は貴方の持論？
昔、結婚してるゲイを毛嫌して「純ホモ」なる造語を連呼してるヤツが居たけど、同じかな？

偽装結婚ってまず1番に相手に対する信頼と友情（男女のではない）があることが
大切だと思うよ
信頼もしてない、異性愛も抱けない相手と何十年も結婚していけるわけがない
この点はゲイ男のほうが理解が足りないと思うわ
相手が男性なら熱烈に恋愛できるな、と思えるくらい気心がしれて
信頼できる相手でないと・・・・。

>>872
＞相手が男性なら熱烈に恋愛できるな、と思えるくらい気心がしれて
信頼できる相手でないと・・・・。

何で恋愛が絡むのよ
貴方ビアンじゃないわね。

>>873
もしコイツの性別が男なら間違いなく恋愛関係になってただろう

と思う位の気持ちがないとダメだって事が
言いたいのだと思うが？

>872
明らかに腐の入ったノンケ女子だな。
要するにそこまで思える相手ならば、セックス抜きの結婚生活でも、同性の恋人を持っていても、構わないと言いたいんだろ。

真性ホモはバイを批判するが腹ン中では結婚したくてたまらんとｗｗｗｗ

真性ホモってなんだ？
カワカムリか？

カタツムリかも

ゴクツブシなんじゃない？

877-879にヤクタタズも加えたら？

ガチホモだけど別に結婚したいとは思わん

もう>>729さんいないよね…その後彼女さんとはどうなったんだろう。

自分729さんとほとんど同じ状況で、いろんなスレ回ってたら偶然
書き込みを見つけてビックリした。自分の書き込みかと思った程。

自分は彼女と付き合い始めてあんまり間がないけど、これからの事を考えると
不安でたまらなくなる…

嗜好にこだわって考えすぎてブルーになるくらいなら
結婚に至る前に男女両方と寝てみりゃよかったのに

でも、性別関係なく精神的に好きな相手とするのが一番きもちーもんなんだから、きっと大丈夫だお！


とか言ってみる

　

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