女人禁制の大峰山で女性三人が強行登山＠同性愛板

女人禁制が１３００年間続く修験道の聖地、奈良県天川村の大峰山への登山を目指すと
公表していた性同一性障害を持つ人ら３５人のグループが３日、現地を訪れた。
女性の立ち入りを禁じる結界門（けっかいもん）の手前で地元住民約１００人と議論した結果、
改めて話し合いの場を設けることで合意して解散したが、その後にメンバーの女性ら３人が登山を強行した。

住民側が結界門前で待ち構える中、午前９時５０分ごろにグループが到着。
地元・洞川（どろがわ）地区の桝谷源逸（げんいち）区長（５９）は
「先人から受け継いだ伝統や生活がある。地元の心情を理解してほしい」と登山中止を求めた。
グループ側は今後も話し合いを続けてほしいと要望した。
しかし、午後０時半ごろ、３人が結界門をくぐって山に入った。その１人は「問題提起をしたかった」と説明した。

【ニュース速報＠現行スレ】
【掟破】女人禁制の大峰山で女性ら３人が登山強行★3
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1131352374/l50

ニー速のスレでは、時折感情的なレスや罵倒が飛び交っていますが、
ぜひ、同性愛板に居る方々の意見を御聞かせ下さい。

関連は　>>2-10　辺り。

【大峰山問題インターネット署名活動本部】
http://homepage2.nifty.com/ohmine_gambare/index.html

【大峰山登山の主催者伊田氏の公式ＨＰ】
http://www.tcn.zaq.ne.jp/akckd603/page5.html

【大峰山女人禁制の開放を求める会】
http://www.on-kaiho.com/

伊田氏が事前に出した質問に対する、１宗教家からの回答。
質問状は伊田氏ＨＰの 05年10月20日 付けの日記に全文掲載。
大峰山の地元ではないものの、勉強になるので転載。

ttp://8609.teacup.com/gfrontkansai/bbs?OF=20&BD=3&CH=5


一部回答 　投稿者： 曹洞宗信者 　投稿日：11月 7日(月)23時23分8秒

私が答えられる範囲で質問に対する回答をのせておきます。

1.奈良時代、仏教は国教として一般に広く広まり、聖武天皇が国分寺・国分尼寺などを
制定したこともあって、尼が急激に増えました。
これによって、僧や尼が不淫戒を破ることを恐れた上僧や朝廷は、養老僧尼令を出して
仏教の山々を男子禁制の山と女子禁制の山に分けました。
したがって、当初は男子禁制の山と女子禁制の山がありまして、大峰山の女子禁制は
この時代からのものです。
なお、平安時代になると女性の出家制限が始まり、また律令仏教の官僧官尼体制という
基本がなくなったため、男子禁制は廃れました。
結果、女子禁制の山のみが残るということになったのであります。

14.誰でもというわけではありません。
当該個所は修行のための場でありますから、少なくとも聖域に身をおいて何かを
得ようとする気概の無い者は入山を拒否されることがあります。

15.修行場の参道とは別に、登山道があります。
一般の入山者の方々（もちろん女性も含みます）にはそちらを使用されることをお勧めします。
また、参道は私有地であり、個別的な宗教観に基づいた女性の立ち入り禁止区域を
設けることに何ら違法性はありません。

16.曹洞宗の一部寺社では、僧尼がともに修行をするところもあります。
一概には言えないものですが、キリスト教など他の宗教でも男女を別にして修行する
施設がありますし、大峯山がそのような立場を取られても何ら問題は無いと思います。

17.戒律と交際の区別をつけるためにも、大峯山での性交渉などは為されないと思います。
「ふもと」が大峯山聖域の中であるならば、それも同様です。

21.女性は山の歴史に汚名を残し、山の霊威が下がり、地元の住民に深刻な精神的打撃を
与えることになるでしょう。
伝統は山だけではなく、山の周辺に住む人々も伝えているのです。

23.いわゆる「犬畜生」と人間を同類に語ってよいものでしょうか。
そもそも、女子あるいは男子の禁制というのは、ともに人間に対して定められるものです。

27.1の回答を参照してください。
なお、律令の制定者は天皇でありますが、奈良時代の朝廷の高官には仏教の上人が
多数いるため、彼らの意見も採られていると思います。

2〜12はそれのみを単一に考慮する場合は判断が難しい問題であると思います。
18〜20などは大峯山単体での問題に帰着されるため私が意見を述べる資格は無いと存じます。
1、27以外の回答は、曹洞宗の立場から常識的に考えた上での意見でありますので、
大峯山の伝統からの回答とは異なっているかもしれません。
しかし、仏教の修行はどの宗派でありましても似たようなことを致しますので
問題は無いと思います。

この三人が死にますよーに！男どころか人間ですらない

奈良県大峰山、問題提起関連スレッド

男性論女性論板
大峰山の女人禁制廃止を市民グループが署名活動
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gender/1077624272/l50
！！！！大峰山でキチガイ女が結界破り！！！！
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gender/1131183417/l50

登山キャンプ板
【吉野→】大峰山脈奥駈道を語ろう【←熊野】
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/out/1051861415/l50

神社仏閣板
大峯山の女人禁制を支持するスレ
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/kyoto/1075123803/l50


オカルト板
女人禁制の大峰山で女性ら３人、合意無視し登山強行
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/occult/1131100721/l50

ガイドライン板
問題提起のガイドライン
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/gline/1131141462/l50

伊田広行はこんな人

http://www.cafeglobe.com/news/interview/018/

>>3
GJ!

記念

この三人がした行為は犯罪になります

礼拝所及び墳墓に関する罪(礼拝所不敬及び説教等妨害)
第188条　神祠､仏堂､墓所その他の礼拝所に対し､公然と不敬な行為をした者は､
6月以下の懲役若しくは禁錮又は10万円以下の罰金に処する｡

2　説教､礼拝又は葬式を妨害した者は､1年以下の懲役若しくは禁錮
又は10万円以下の罰金に処する｡

>>9
追記トン

http://d.hatena.ne.jp/seijotcp/20051103/p1

tn 『http://www.kahoku.co.jp/news/2005/11/2005110301001358.htm

最悪！もう胸がムカムカして仕方がない。
私有地ならともかく公有地でしょ。なんで地元民に遠慮しなけりゃならないのか。

>>11
つ【太田胃散】

>>9女性禁制の方の参道は私有地になります
ちなみに大峰山自体が女性禁制というわけではなく、女性の為の参道もちゃんとあります
それでも反感を覚えますか？
女性禁制の参道があるというのは差別とはまるで関係なく宗教上の理由からです。尼が女性しかなれないというのと同じことで

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　　　　　ヽヽ､　　　r‐-, 　 /'　　 　 　 　 ﾚﾘｰ ､　 　 ,....,　　lﾉ/　　　　痴漢です
　　　　　　　　lヽ､　￣　／　　　　　　　　　｀ヽ､lヽ ､ ￣　／´
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　　 　 |:.:.:.:.:.:.!　　 　 !　　 !:.:.l　　　,. -‐ゝ/// 〉 〉 〉 〉 〉　　　 !　　 ',
　　　　l:.:.:.:.:.:.ｌ　　 　 |　　 l:.:.:l　 ／　　人〈〈〈〈 '　'　' /っ　　　l　 　 l
　　　　l:.:.:.:.:.:.!　　 　 !　　 l:.:.:.ﾄ/　　 /　　```´-ｧ‐'''"　　　　 /　　　l
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＿___l:.:.:.:.:.:.:.|　 　 　 l　　　|:.:.:.:.:!　　　　　 　 |＿　 （ ( ) ）_〕|　　 l
　　　l`ー‐‐'匸二l￣￣l二フｰｲ　　　　　　 /　　￣ `‐‐'´　ヽ　　|

アルカ伊田の言い訳日誌更新されてます。

ttp://www.tcn.zaq.ne.jp/akckd603/page5.html

伊田にコメントを見て欲しい方はこちらへどうぞ

http://8609.teacup.com/gfrontkansai/bbs

>>11
私有地。

一部の変な人がこうやって人の感情を踏みにじって自己の
主張を押し付けるから、また差別が広がっていくんだよなあ。。

>>18
それが狙いなのよ。
そうすれば被害者ヅラできるでしょ。

　
　関係無さそで有りそなスレッド↓

　http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1131511197/l50
　【政治】猪口ＶＳ山谷、ジェンダー対決

あげ

考え方が女なんだな
結局。

　　　　　＼　　　　　　　, ,_　,_　　　　　　　　　　　　 ／
　　　　　　　 ＼　　　　（Д´（｀　　）　ｾｸｼｬﾙ　　／
　　　　　　　　　＼　　　⊂　 ⊂　　ヽ　　　　　／
　　ｼﾞｪﾝﾌﾘﾏﾝｾｰ ＼　　　ヽ∩ヽ　_ つ　　 ／　
　　　　　　　　　_, ,_　＼　〃〃 ∪　　　 ／　大失恋
　　　　　　　（　´д｀）　　＼∧∧∧∧／　 　　_, ,_
　　　　　　　(　　　　)　　＜　 　 　　 ＞　　　（´д｀　）
　　　　　　⊂_ ω ノ　　　＜　の　伊　＞　　０旦⊂　)
　　　　　　　　　∪ 　　　＜　予　田　＞　　　(_ω(＿つ
　　────────＜　感　 タ　＞──────────　
　　　　　,_　ｴﾛﾃｨｯｸ　　＜　!!!　 ン　＞ｽﾋﾟﾘﾁｭｱﾙ　_, _, ,
　　　　 （｀　　）　　　　　＜ 　 　　　 ＞　　　　　（　　´）｀Д） 　　
　, ,_　　⊂　　ヽ　　　　　／∨∨∨∨＼　　　　 /　　 ⊃ つ
（Д´　）⌒ヽ　_)_) ))　 ／　　　_, ,_　　　　＼　(( (_(_　 ﾉ　ノ
　　⊂ノ(_つ∪Ｊ 　／　　　 （ ´д｀ ）　　　　 ＼　 し∪ ∪
　　　　　　　　　／　　　　　(　　　 9m　　　　　＼
　　　　　　　／　　　　　　　 |　　　|　　どうよ？　＼
　　　　　／　　　　　　　　　 し ω Ｊ　　　　　　　　　 ＼

>>22

＞ 考え方が女なんだな
＞ 結局。






脳味噌が女なのよ。

お話の最中、すみません。署名活動をおっぴろげております。ぜひ、ご協力
をお願い致しまする。署名の趣旨、運用について、説明させてくださいまし。

【前文】

奈良県吉野郡天川村
洞川地区区長桝谷源逸殿

私ども有志は、2005 年 11 月 3 日、性同一性障害を持つ人らのグループ
のうち 3 名の方々が、ご当地の皆様による制止の要請があったにもかか
わらず、1300 年の歴史を持つ女人禁制を侵して結界に踏み入るという暴挙
に出られた事案につきまして、憂慮の念を抱き、遺憾の意を表するとともに、
ご当地の皆様に対して深い同情の意を禁じえないものであります。意を同じく
することの証として、ここに署名を行い、洞川地区の皆様にお届け致します。
なお、この署名は、電子メールを利用して取りまとめたものですが、署名人
本人の意思に基づき、署名人本人が行ったものです。

2005 年 11 月 x 日
2ちゃんねる「ニュース速報」有志
（スレッドタイトル：「【掟破】女人禁制の大峰山で女性ら３人が登山強行」）
http://news19.2ch.net/news/

2ちゃんねる「ニュース速報+」有志
（スレッドタイトル：「【社会】「問題提起をしたかった」 女人禁制の大峰山で
女性ら３人、合意無視し登山強行」）
（スレッドタイトル：「【社会】「地元女性、なぜこんなに女人禁制を守るのか？」
不思議がる"大峰山登ろう実行委"メンバー」）
http://news19.2ch.net/newsplus/

がんばれ

>>26
あっざーす！！

皆様、どうか、ご協力をお願いします。数がまとまったら、先方にお届けに
あがります。戴いた署名の現在数は、逐次ここで報告致します。

【大峰負けるな署名宛先】
[email protected]

【署名欄】
-------------------------
氏名：
住所：
-------------------------
　　　　↑
これ書いて、お送りくださいまし。ほかに、ご職業等、お書き戴けるなら、
さらにパワー増大します。

折り返し、私、署名屋の氏名・住所を書き添えた（超簡素な）返信を差し
あげております。

【署名活動の趣旨】
このスレの >>25 をご覧ください。

【個人情報の取扱いについて】
[email protected] 宛に送信戴く個人情報は、本署名活動以外
の目的に使用されることはありません。本メールアドレス所有者は、受信した
個人情報を、厳重な管理のもとに保存致します。

詳しくは、下記ページをご覧ください：
http://homepage2.nifty.com/ohmine_gambare/index.html
現在署名数：135

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>>24
違うと思う。
これは自分の考えですが、考え方が”女性”に成ってないと思うんです。
心に”性”が無いからこんな行動に出ると思うのです。

人間性という言葉がありますが、正にそこだと思います。
よく世間で言われる事にこんな物があります。

「女は感情の生き物で、男は理論の生き物」

感情だけで話す人は、相手をしてると疲れちゃいます。
理論だけで話す人は、相手をしてると面白くないです。

女の感情は、それを自己で研ぎ澄ますことで感”性”となります。
男の理論は、それを自己で研ぎ澄ますことで理”性”となります。
感性を持った女性と、理性を持った男性が結婚してできた子供に、
人間”性”が備わるように思います。

社会性・社交性等も人間性が高まってこそ備わるものだと思います。

”性”とは人間として、他者に大人に接する感覚のように思えます。
この運動をなさっている方は、自分の”性”という物を蔑ろにしている様に思えます。

>>23
それガイドライン板にいただくお。
中々完成度高くて面白いお（*＾ω＾）

　　　　　　_, ,_ 　,_
ｲﾔﾀﾞｧｧｧ（`Д´（`　　）　＜ どうしたのかね、大峰ｸﾝ？
　　　　　⊂　 ⊂　　　）　　
　　　　　　　ヽ∩ヽ　_ つ　ﾊｧﾊｧ
　　　　　　〃〃 　∪


　　　_, ,_
　（　´д｀）　＜ えっ! 処女じゃないの？・・・
　 (　　　 )　　_, ,_
(( (　(⌒((（　｀Д´）))　ﾔﾀﾞﾔﾀﾞ
　 し⊂＿)ヽ_つ_つ ))
　　ｸﾞｲﾝｸﾞｲﾝ


　　　　_, ,_
　　(　´д｀)　＜ ﾔｯてしまえばｽﾋﾟﾘﾁｭｱﾙな関係・・・
　 / つ⊂⌒⌒)⊃
　(　　　 ヽ　　ヽ
　 ∪∪⊂(；　_, ,_)⊃　ﾕﾙｼﾃ ―――！


　　　 _, ,_
　（　´д｀）　＜ どうだい、何か見えてきただろ？
　(　　　 )　
　 |　　　|　　　
　 しω Ｊ⊂⌒(　　_, ,_）　 　
　　　　　　 ｀ヽ_つ ⊂ノ　　 　
　　　　　　　　　　　　　ｸﾞｽﾝ

>>29
ん？だからいいんでないの？

「考え方が女」≒「脳味噌が女」とは書いてあるが、「女[性]」とは書いてない。
勿論感性にもなってない、剥き出しの女の感情を振り回してるだけでしょ。

社会性もなきゃ社交性もなきゃ人間性もない、女の（もしくは雌の）暴挙ね。

結局自分達の事しか考えてないんだね。
やる事が洗練されてないよ。
洗練されてないと言う事は主張になっていないんだよ。
よりによって、何千前年も前から守ってきた事をたった何十年しか生きてない
奴がこうも簡単に破りやがって。

性別の前に人間性の問題だ。悲しむ人が居るんだよ、理屈じゃないんだ。　　

>>32
なるほろ、失礼しました。
つか、同性愛板というのもあるので言っておくけど、
今世間の女より、オカマの方が女性らしい罠ｗ

オカマの方は心の中に『女”性”』を強く意識して
行動してるように思われ。
体が女の人は、自分の”性”の価値を解ってない
香具師が今の時代多いように思える。

>>33
彼らは自分を〔絶対弱者〕と捕らえてるみたい・・・
だから自分の外側にあるもので、気に入らない物は
全て『悪』になってしまう。

まず自分を省みて、自分を成長させると言うのが
人生に於いて重要な1つなのに・・・

>>34

＞ >>32
＞ なるほろ、失礼しました。
＞ つか、同性愛板というのもあるので言っておくけど、
＞ 今世間の女より、オカマの方が女性らしい罠ｗ
＞

お釜がと云うより寧ろ男性全般に云える事だと思うんよね。
女々しいし、嫉妬深い。
オジサン達の妬みって凄いんだから。

>>35
＜オジサン達の妬みって凄いんだから。

マジ！？
なんか人生の深遠を覗いたような・・・

というか、妬み深いオヤジ・・・なんか想像できないお（；＾ω＾）

>>36

> 妬み深いオヤジ

　　　　　わしでーす　ノシ

　　　　　　　　　　ほら、何か見えてきただろ。


現在署名数：139
http://homepage2.nifty.com/ohmine_gambare/index.html
なんかねえ、あっち側の署名は、1 万件超えらしいわさ。

>>37
＜　ほら、何か見えてきただろ。
アゴ髭剃りなさい！

>>38
　　　　　　　　　　　　　　　　　ｷﾞｸ

　　　　　　　　　　　　　　ｷｮﾛｷｮﾛ

　　　　　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　 /´:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::｀ヽ
　　　　　　　／::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼
　　　　 　 （:::::::::::人ノヽノヽノヽノヽ人::::::::::::::::）
　　　 　　（:::::::::::/　　　　　　　　　　　＼:::::::::::::）
　　　 　 （::::::::::/　　　　　　　　　　　　　＼:::::::::::）
　　　　 （::::::::::/　　　　　　　　　　　　　　　ヽ::::::::）
　　　　　|:::::::/　,,;;;;;;;;;;;;;;,　　　　 ,,;;;;;;;;;;;;;;,　 |:::::::::|
　　　　　|:::::┏━━━━┓　 ┏━━━━┓:::::|
　　　　　|::=ﾛ　　 -=・=- ┣━┫ -=・=- 　　ﾛ=::|
　　　　 /|:::/ヽ　　　　　　/ﾉ　 ヽ　　　　　　/　ヽ|ヽ
　　　　.| |/　　｀￣￣￣´/　　　 ｀￣￣￣´　　　| |
　　　　ヽ| 　　　　　　　 （. o⌒o .）　　　　　　　 .|ﾉ
　　　　　 ＼　　 　 　 :::::::::::::U::::::::::::::　　　　　／
　　　　 　　|＼　　　 ::::--┬┬┬--::::　　　／| 　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　 |.　＼. 　　　　└┴┘　　　　.／　.|　　＜　　どう、なにか見えてきましたか？
　　　　　　 ＼　　　　　　　　　　　　　　　 　／ 　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　＼ 　　　 ´￣￣￣｀ 　　　.／
　　　　　　　 　　＼　　　　　　　　　　 ／
　　　　 ＿＿＿／|.＼＿＿＿＿＿_／|＼＿＿＿
　　　／;;;;;;;;;;;;;;; ＼＼　　　　　　　　 ／／;;;;;;;;;;;;;;;;;＼
　 ／;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;＼＼ 　　　　　 ／／;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;＼

これが逆に男子禁制の場に男子が押し寄せてきたのなら、、、
女性はやはり不愉快に思うと思うのですが。門前で話し合いの場も
設けていたのを強引に女人禁制の場に忍び込んだは強姦やｾｸｼｬﾙﾊﾗｽﾒﾝﾄ
の一種ですね。このお三方に神の鉄槌が落ちる事祈ります。

ゲイの２ちゃんねらーが大挙して女性専用車両に強引に乗り込んだ場合どうなる
のでしょうか？「問題提起がしたかった」で済むでしょうか？

>>29
お前 丁寧だけど、スゲー事言ってるな
この女3人は 人間ではないと言ってるのと同じだぞ
性別がない点うんぬんは 捉え方によっては『動物以下』とも聞こえる
君の論理で言えば、そりゃ彼女らは人ではないから 入山も赦されるだろうよ
ただ人間生活を捨てられなかっただけだよな

>>43
社交性や人間性の足り無い人間は多いが、それも人間じゃね？

>>43
ジェンダーフリー団体は、性別を否定している点も有りますから。
性別の否定を如何に捉えるか次第では、人間性の否定なのかも。
生物学上人間である事と、精神的に人間である事は、また別の事だと思えますから。

生物学上の人間社会で作成され、遵守されてきた 女人入山禁止の規律なので
精神学的な判断で生きている人間は 生物学的な人間社会に合わせるのが礼儀だと思うが。
彼女達が行った行為は イスラム教徒の前でコーランをゴミ箱に捨てる行為と同じ
郷に入りずんば郷に従えっての
男女とか言う問題の前に人間として最低のルールを知るべきだろう
まあこう言う自己中的な判断も 女特有なものだろう

報告しまっす。

現在署名数：148
http://homepage2.nifty.com/ohmine_gambare/index.html
お代官様のおかげでごぜえますだ _o_

<チラシの裏>
アメリカの学者の権威を借りて、「ジェンダー・フリー」という概念を
誤読に基づき曲げて紹介し、誰も原典を確認せず、意味のズレが
生じても批判も議論もないままに広めた学者の責任は重大では
ないか。今こそ、この概念について、しっかり議論や批判をしていく
必要があるのではないか。
http://home.uchicago.edu/~tomomiy/articlesj/gfree1.htm
</チラシの裏>

伊田日記、更新ｷﾀｺﾚ

http://www.tcn.zaq.ne.jp/akckd603/page5.html

http://www.netlaputa.ne.jp/~eonw/sign/sign110.html

このサイトの考察はいい。
きっぱりと、大峰山「女人禁制」は人権侵害に非ず、と断言してる。
この人はトランジェスターみたいだ。スゴイ。

で、ゲイと女装子とドラアグクィーンが女性専用車両に乗り込み「問題提起」を
するオフはいつ、どこで行なわれるのでしょうか？

本末転倒

伊田がHP閉鎖して遁走した模様

矢風の「大峰山系と台高山系を語ろう」では、
女人禁制に反対するオカマが多数いるみたいだ。
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1834976&tid=bgjvbb37oa4hbf9bbb37oa4r8la4ma4a6&sid=1834976&mid=1&type=date&first=1