ジェンダー論スレを正常にするためのスレ

タチとネコのジェンダー論（□ω□）★Ｐａｒｔ６
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gay/1102169679/

ジェンダー論スレを
ジェンダー論を他人に対して優越感を抱くためにだけ
使おうとする人間だけの
本来彼らのあるべき姿に戻すためのスレです。
上記スレでスレ違いの
真面目にジェンダーを考える人はこちらへどうぞ。

スレ建ての記念にコピペ。
これから、ジェンダー論スレのコテのおかしなレスを
こっちにコピペして
その人たちのおかしな嗜虐性も楽しんで見ます。
で、第一弾。
9　名前：42 投稿日：04/12/05 19:04:47 ID:EJngwAtg
>>5
だから『論理学トレーニング』をアンタにすすめなきゃならなく
なるのよねw

＞わたしの「メスども」発言に関する「説明」

と「わたしの『メスども』発言に関するわたしの『説明』」との
区別がついてないのね。「わたしの」は「発言」にかかってるのよ。
で、「説明」は「わたし（＝83さん）」だけがしたわけでは
なく、あたしもしているから、「わたしの」という所有代名詞は
ついてないわけ。前スレで83さんの発言に対してなされた批判の
誤りは、誰にでも指摘できる類のものだし。

なんのことはない、アンタのお得意の初歩的な読解ミスね。もう慣れたわw

しかし、友達と芝居見て、イタリアン食べてワイン飲んで、
うちでも泊まりで飲み明かして、昼まで寝て、買い物行って
伊勢丹会館でお寿司食べてと、1日半遊んで楽しんで戻って
きたら、とんでもない展開になってるわねw

あたしには２ちゃん以外にもいろいろ楽しみあるのよねw

この人は論理学が大好きで
そして出かける、出かけるって言って
出かけないのが特徴の42さんです。
著名な学者を不気味なタンづけで呼ぶのも特徴。
こういう変なタンづけって
他のスレじゃ801扱いらしいけど
そんな無粋なことしません。

そしてこちらが私にスレ建てを決意させたレスです。


838 名前：83 投稿日：04/12/05 08:32:16 ID:pdw2BVSX
>>802
＞一般に、「メスども」が蔑称なのか、敬称であるのか、
＞たんなる呼称なのか
なんで「メスども」という言葉が女性一般に対して使われる場合の定義を
わたしがしなければならないのか、よく分からないわ。
ご期待に添えなくて申し訳ないけど、その手には乗らなくてよ。
話をすり替えないでちょうだいね。

>>807
＞そう呼ばれた人たちに対して、83さんが
＞あの書き込みにおいて
＞蔑視的にみるところあるのかないのか
>>812
＞そう誤解される危険を回避するような説明なしに「メスども」
＞を使ったとしたら、
わたしの「メスども」発言に関する「説明」は、
>>756-757、>>762、>>765、>>767、>>775、>>778で書いてるから、読み直してね。

自分で83は自分の変名だということを明らかにした
42さんのレスです。

870 名前：はく ◆3NcRyI2Bhk 投稿日：04/12/05 19:16:23 ID:r2z0Eh/R
＞８３さん
全くですね。
クリエイティブな仕事に関っている以上は何でも面白がらないと名折れなので
最大限に有効活用させてもらうｗ

>>869
ばいばい☆

スレにたった二人しかいない住人のもう1人ですが
やけに42を褒め称えるので
もしかしたらこれも42なのかもしれないです。
最新レスでは
クリエイティブな職についているという
爆笑モノの自己紹介まで披露されました。
職業はIT関連で六本木ヒルズに住んで
M区の秘密の交流会に参加しているのかもしれません。
でも、介護に関しては職業的なカオリが本当にする
マジレスもする人です。

一応私の意見も書いておきます。
あのスレの人たちに対する真面目な批判でもあります。

結局
大事なのは寛大さだと思うのよ。
で、ジェンダーフリーってのは
強要するのが主眼じゃなくて
男らしさ、女らしさにそぐわない人たちにも（もが大事）
優しい社会を作りましょうってことが目的だと思うのよ。
寛大さってのはまず自分から示していくものなのよ。
相手が自分のことを理解してくれないって
駄々をこねているのはダメなの。
相手の意見に対して自分からでも理解を示して
それからよ。
これは無条件の寛大さではないのよ。
迫害されるような状況であればそこで声をあげればいい。
でも、迫害されるような状況と
理解されていない状況とでは質が違うのよ。
ただ、理解されていないってだけで
相手を否定していたら何も進まないのよ。

sageでこぼれ話をすると
このスレ本当は別の板で建てようとしたのだけど
建たなかったのね。
でも、この板だと建ったのよ。
同性愛板は過疎が進行しているわね。

応援カキコ♪
ここがもえないゴミﾀﾝの単独スレにならないことを祈ってるわw

予告編として
このような発言をする方も
新スレで参戦する可能性があります。
どんな暴言を吐くのでしょうか？

205 名前：陽気な名無しさん ◆JiF670tafs 投稿日：04/11/07 10:03:36 ID:eWHFbnqj
>>203
どっちにしろ想像力を欠いた典型的カスみたいな意見だからどうでもいいわ。
162 名前：陽気な名無しさん ◆JiF670tafs 投稿日：04/11/06 01:39:10 ID:rdG7rEb3
あんたの言いたいことはわかったから自分の同属嫌悪を他人にぶつけないでよ。
136 名前：陽気な名無しさん ◆JiF670tafs 投稿日：04/11/06 00:47:21 ID:rdG7rEb3
>>125
ブッシュ政権が存続するかどうか時期に古典的な倫理観の法案が
急に台頭し出したのは不自然だと思わないかしら？
>>126
あたしは不穏な政治の空気での不安や恐怖感をカルトが利用し、
ブッシュ政権とカルトが上手に心理を操ってるのじゃないかと
思ってるの。非常に怖いわ。

21 名前：有名人。＠UK 投稿日：04/11/05 22:33:06 ID:c7n4ubGV
>>19
そのとおりなんですけどね、
論理的思考ができないバカに対して
論理的に説明しても無駄なんですよ。

私はこのバカ「ID:2MF1h58i」を放置することに決めましたｗ

哲学板で仕入れてきたネタをお一つ

ジョーは酒場で論理学の教授と知り合った。

「論理学ってのはどういったもんですか？」
「やって見せましょうか。お宅には芝刈機があります？」
「ありますよ」
「ということは、広い庭があるわけですね？」
「その通り！うちには広い庭があります」
「ということは、一戸建てですね？」
「その通り！一戸建てです」
「ということは、ご家族がいますね？」
「その通り！妻と２人の子供がいます」
「ということは、あなたはホモではないですね？」
「その通り！ホモじゃありません」
「つまりこれが論理学ですよ」
「なるほど！」

深く感心したジョーは、翌日友人のスティーブに言った。

「論理学を教えてやろう。君の家には芝刈機があるか？」
「いや。ないよ」
「ということは、君はホモだな！！」

ちなみにそのスレとはこれです。
バカでも分かる論理学
http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/philo/1099955715/

注目レスです。
881 名前：禁断の名無しさん 投稿日：04/12/05 21:04:08 ID:J74RRf9N
言語はコミュニケーションのための中立的な道具にとどまったためしはない。
現実のなかで言語は、一定の方向性をそなえた社会的力をおよぼしている。
しかも、言語の外部にある社会的な要素が言語に「反映」するのではなく、
言語そのものが社会的諸力のせめぎあいの場を形成している。

879 名前：42 投稿日：04/12/05 20:48:28 ID:EJngwAtg

880 名前：83 投稿日：04/12/05 21:01:05 ID:pdw2BVSX
>>879
なるほど。ありがとthnx！

882 名前：42 投稿日：04/12/05 21:26:15 ID:EJngwAtg
>>880


爆笑だわ
爆笑だわ。

883 名前：禁断の名無しさん 投稿日：04/12/05 21:34:15 ID:NrObA7KL
ぎゃー
４２がほげてる・・・
↑
注目レスです


884 名前：83 投稿日：04/12/05 21:50:23 ID:pdw2BVSX
>>882
↑
11の続きです。

885 名前：禁断の名無しさん 投稿日：04/12/05 21:57:58 ID:NrObA7KL
妙な関西弁の次はオネエなのね。
面白いけどなぜか笑えないわ。。。

次のレスはどんなかな？

24 名前：禁断の名無しさん 投稿日：04/12/05 21:55:57 ID:8QYxbNVW
俺さあ、モエはなんか生理的に受け付けないとこあるけどｗ、
やっぱあんたじゃなきゃダメだわこのスレ。
>>20のカキコ読んで改めて思った。
2ch的に「空気嫁」ってあんじゃん？ そういうことに長けてんな。
他コテもそこんとこ見習っていただければ、
>>13さんの意見も救われるかと。
ってことで、俺的にモエは金八の「やよちゃん」だなｗ

もう一つ。

明らかに多くの人物が新スレにいる今
旧スレには42と83となぜか
その二つの名前のレスに律儀に割り込む
もう一つの人間と思いきや
単なる1人三役ね。

886 名前：42 投稿日：04/12/05 22:10:11 ID:EJngwAtg
>>883
フェミニズムを語るオネエの42よw　どうぞよろしくね＾＾

なにこれヲチスレ？

>>17
今のところはそうだよん。
現在
旧スレに人がいないって私が言ったのに
気がついて
人が移動していくところをオチ中。

884 名前：83 投稿日：04/12/05 21:50:23 ID:pdw2BVSX
>>882
あたしは２ちゃんでいくらバカだの何だのと侮蔑されたって、
痛くも痒くもないんだけどね。
命がけの余裕なしであれこれ訴えてくる人の心情ははかりしれないわ。
887 名前：禁断の名無しさん 投稿日：04/12/05 22:14:56 ID:J74RRf9N
(´･ω･`)バカにされてもなんとも思わないから人をバカにできるってことなのか


890 名前：83 投稿日：04/12/05 22:27:36 ID:pdw2BVSX
>>887
違うわよ〜。
あくまでも２ちゃんの話だし、自分がバカにされても何とも思わないからこそ、
ここで他人をバカ呼ばわりすることには意味がない、と思ってるの。

他スレより
25 名前：前スレ881=884 投稿日：04/11/05 22:39:38 ID:n8IdVj6H
>>21
僕の言っていること、別にむずかしくはないですよね？
きわめて論理的に基本的なことを言っているんだけど。
こういうこともわからないひとを相手にするのではなく、
ここで両方の意見を読むひとを相手にして、>>22さんに
ついては曝しておく、ということでいいんでしょうかね？

自分のレスが直接相手に「バカ」と言っていなかったら
バカにしていないと思う人。
もしかして、今日一番カレのおかしな部分があらわれたレスかもしれない。

891 名前：42 投稿日：04/12/05 22:32:10 ID:EJngwAtg
>>887
あたしは２ちゃんだろうと、リアルだろうと、他人をバカにする
なんてつまんないことやんないわよ。他人の意見の批判は
するけれどね。それはまったく別のことなんだから。
「言葉」は「ひと」ではないんだしね。

他人をバカにすることに意味があると思ってるから、バカにされることに
怯えるんでしょ。そんなの無意味だわ。

私のレスをもう一度示しておきましょう。
彼の中の一番の矛盾です。
845 名前：禁断の名無しさん 投稿日：04/12/05 09:51:28 ID:pNfXSxRl
批判するときに
自分がその批判の対象となる行為をするかもしれないって
ことを自覚しましょうってのが
42が言っていることなのに
83で言っていることは
そういうのとお構いなしで
まるで自分には批判される要素がないってことなのよ。

ここまでちゃんとレス読んでいる私にはわからない部分で
被っているみたい。
書いた人間が一番被っている要素なのだが。

892 名前：42 投稿日：04/12/05 22:34:52 ID:EJngwAtg
>>890
あら、またなんかかぶってるわねw

21の続きも示さなきゃ。
でも、これって
有名な先生が言い出したことみたいね。
さっきぐぐっててそれに言及しているサイトあったけど
マルキシズム臭に満ち溢れていて
83みたいな自己矛盾があったので
どこにあったかわからなくなったわ。

結局、自分も含めて
社会を問い直しましょうってことと
自分はその社会にあてはまらない超然とした位置にいるって
ことは
同じ人の口から出てくるべき言葉じゃないけど
どうやら同じ口が言っているみたいなのよ。

390 名前：名無しさん＠社会人 投稿日：04/12/02 09:05:46
4年前の書き込みにレスかよｗ
ところで構築業界内部での上野御大の評価はどうなの？
中河さんの足元にも及ばない？
391 名前：名無しさん＠社会人 投稿日：04/12/02 09:47:11
紹介屋ｖｓ強姦相対化やろーですか。
悪質度では上野の勝ち。
凡庸さでは中河の勝ち。
どっちもどっちやねえ。
構築主義に対する反感をあちこちで刺激しまくっているという点では、上野は業界の危険人物。
392 名前：名無しさん＠社会人 投稿日：04/12/02 10:44:29
嫌われ度で上野の圧勝！
393 名前：名無しさん＠社会人 投稿日：04/12/02 11:43:00
あちこちで反感買いまくってジェンダー論はノイジーな存在、とか
開き直ってんだから世話ねーよなｗ

天然ものが一匹釣れました。
レスの意味を全く捉えていないようです。

34 名前：はく ◆3NcRyI2Bhk 投稿日：04/12/05 23:42:46 ID:r2z0Eh/R
そこに確かにある事実を、
見えないフリをしているのか、本当に見えないのか。
見ているから偉いなんてことはないのに。

このスレを覗いてるにも関らず、頑なに頑なに目を開こうとしないのは何故か。
不思議でならない。

ま、正直いうと
はくって人は
変に真面目で思考に柔軟性がない人なんだと思う。
正直、私のレスにかなりの意味を加えて
もとの私の意図を消してしまっている。
カレの思考の届かない範囲の話をしていたことになるのね。

にしても、42が消えると同時にね...
笑わしてくれるわ。
83起きて！

面倒だから言おうっと。
この人は例の東大をけんかして辞めた
あの先生の本に書いてあのような人ですね。
個人的に思うに一人っ子か兄弟がいても
第一子でしょうね。
40 名前：はく ◆3NcRyI2Bhk 投稿日：04/12/06 00:05:49 ID:G8NLa5Bd
>>37
あーそうか。。
自分の目を信じていれば、右往左往することもないってことだね？？

てか、向こうさんの目を通して見ているものを否定はしていないんだけどね。
頑強に押し通され罵倒されると、人情として"違う"とやってしまうｗ
どうもこの、俺には遊びが足りないと、よくわかったかも。

83が起きたわ。
もう、このスレをチェックしすぎよ。
もう少し自然な時間の空け方ってものがあるじゃないよ。
私が1人多役するんだったら
一時間くらいたってレスするわ。
そして、レスには二箇所もバカという字が。
バカと言いたくて頑張って文章を工夫したのね。

44 名前：83 投稿日：04/12/06 00:24:20 ID:VvFYZFE+
>>36
あたしから見ればはくﾀﾝは、真っ直ぐで正義感の強い人だなーって思うよ。

これははくﾀﾝのことではないけれど、
頭にバカがつくぐらい真剣な人の姿勢には、ときとして美しさを感じることがある。

でも、わたしはそういうバカ真面目な真剣さを手に入れようとは思わないのよね。
もともと物事に対して熱くなるというより、淡々とこなすってタイプだからかも。
だからむしろ、より磨きをかけたいのは、したたかさ、かな。

自分の暗い過去とか口にしちゃう
なんちゃってメンヘラさんっているよね。
理解できない自分を最大限理解しようとした
結果なんだろね。
決して責められないよ。
相手にはしたくないけど。

年齢が行っている割には言っていることが幼い。
推定年齢は35歳から44歳だな、このスレの住人は。
選択縁とかそういう言葉を使わないと
親離れできないのか...

47 名前：はく ◆3NcRyI2Bhk 投稿日：04/12/06 00:56:59 ID:G8NLa5Bd
あー　わかるかも>>46

「親」とみるか、同じこの社会に生きている一人の「人間」と見直すかによって、
気分的に全然違うと思うんだよね。
俺も、新しい関係をこれから緩やかに作っていこうと思ってるけど、
親の方はなかなか･･･ですねｗ

>>2
本日はまだレスがなくてつまらないですが
ここを読んでくれている人がいて
ちょっと嬉しかったりして。
で、そのレスが来ない間に
復習をしましょう。
まず、２ですが
この説明42がしているのですね。
これを83がしていたらいいのですが
なぜ42がするのでしょう？
83の意図がそこまでわかるって、
42にとっては勝手知ったる人の意図なのでしょうね。
なんせ、自分の意図なんですから。

あと、こういう物忘れをしているところから
私はこの人は結構年齢が高いと見ます。

にしてもレスないわね。
必死になって本でも読んでいるのかしら。
自己を正当化するのをやめれば
すごーく丸く収まるような気がするのは
なぜだろう。
そして自分のことも自分の学問の俎上に載せれば
いいと思うのだけど。
関係性でのカレのああいう欲望を放棄すれば済むんだけどな。
でも、放棄できないということは
そこがカレのアイデンティティの拠り所なのかな？

長いのでバッサリ。
さすがに自分の書いたことだからうんぬんはおいておいて
文脈がないという自分の文章の欠点を
相手の読解のしかたに責任転嫁するってのはすごいわ。
そして、文脈を後付で勝手に付け足しているし。
あと、映像うんぬんを字だけのメディアで言うのもすごいし
逆の意味でメスどもという言葉を選んだ時点で
字しかなくても
全ての人間にこの人は女性をバカにしているという印象しか与えないって
ことを気付かないのも勝手ね。

68 名前：42 投稿日：04/12/06 13:18:39 ID:4cUTegw
書かれた言葉は何かを見させるのであって、その光景の違いを
見ないと「メスども」がたんなる侮蔑表現ということになり、
「言葉狩り」になるんであって、83さんの書きこみから「メスども」
だけを取り出して云々することは、その光景の違いを見てないのよね。
「最近のメスどもは」で始まる文章からは誰かによって「メスども」が
「侮蔑」されている光景が見えるけれども、83さんの「どういうわけか
わたしの周りにいるメスどもは」からは、83さんがその「メスども」を
「侮蔑」している光景なんて見えないわね。あたしにはホームパーティか
なんかで83さんひとりが料理してて、「オラ！　そこのメスども！　ちょっとは
手伝え！」って言いながらみんなで笑ってる光景が目に浮かぶわw。そして
その光景が思い浮かぶのは、あたしという個人に限定されたことではなくて、
83さんが「書く」という行為を通じて「可視性」を限定した結果であって、
きわめて客観的な効果なのよね。

意味というのは「音声」と「映像」からできている。「メスども」と言う
83さんの「声」が、その響きが、どんな「映像」をつくりだすのかを、
聞き分けることが必要ね。書かれた言葉だからこそ、なおさらに。

可哀想の一語だな。
理解が足りないのでしょうね。
69 名前：禁断の名無しさん 投稿日：04/12/06 13:35:05 ID:zNIIHVuo
つまり
女が老人の世話をするのは当然はダメで
私の妻がうちのじいさん、ばあさんの世話をするのは当然は
オッケーと
そういうわけね。

あと、既婚者が自分の妻のことを「うちの穀つぶし」というのはいいけど
世間の人に女は男のお蔭で飯食わせてもらっているというのは
言ってはいけないのか。
ほー。
70 名前：42 投稿日：04/12/06 13:45:09 ID:4cUTegwQ
>>69
わかってないみたいね。

＞既婚者が自分の妻のことを「うちの穀つぶし」という

のは、アンタが「既婚者」でアンタの妻が「うちの穀つぶし」と
いう言葉をアンタとの関係性のなかでお互いの関係を築く言葉と
して受け取ってるなら問題はないけど、アンタが>>69で言うような
「既婚者」一般の話ならそれは侮蔑表現なのよ。


71 名前：42 投稿日：04/12/06 13:50:23 ID:4cUTegwQ
あと、あたしが「言表」、「可視性」という言葉を使って
説明したことは>>69みたいに、侮蔑表現に関してやっていいことと
悪いこととの一般的な規則をつくるためではないわ。あらかじめそんなものを
つくることはできないのよ。そのつど、その侮蔑表現をどう使うか、が
問題となるんだから。


72 名前：42 投稿日：04/12/06 13:54:04 ID:4cUTegwQ
>>69の

＞既婚者が自分の妻のことを「うちの穀つぶし」という

だと、限定が弱いから、既婚者が自分の妻を「侮蔑」している
光景「も」撮れるわね。だから、これは83さんの「メスども」とは
違うのよ。

侮蔑の言葉にも色々あって
状況によって侮蔑でないことがあるというのはわかるけど
状況をあとで足していくのはどうかしらね？
あと、どのような文脈で使っても
侮蔑にしか取れないって言葉もあるわけで。
あと、基準を指し示さないっていうのは
自分はいいけど、他人はダメっていうことの
言い訳にしているだけね。

121 名前：42 投稿日：04/12/06 22:53:07 ID:4cUTegwQ
>>107
「メス」という文字列に条件反射してしまうのであれば、
その条件づけを変えるしかないんじゃないかしら。
「メス」という言葉がどのような言表として用いられ、
それによってどのような光景をつくりだすように仕向けられて
いるか、考える時間をもつとかね。嫌悪感を覚えるのは
それからでも遅くないわよ。

「メス」という言葉でなくても他の侮蔑表現でもそれが
肯定的に用いられるということについては、東郷健氏を
「オカマ」と週間金曜日という雑誌が表記したことを
めぐってなされた論争があって、ポット出版ってところから
『「オカマ」は差別か？』って本になって出てるわ。

あるいは、やや専門用語が多いけれども、ジュディス・バトラーの
『触発する言葉』（岩波書店）の侮蔑表現について書かれた章を
読んでみるとかね。侮蔑表現を逆手に取って差別を受けている者自らが
主体的に使用することで、差別（差別者ではなく）を批判するということが
どのように可能となるか、そこがポイントよね。ただ「言葉狩り」を
するばかりではその批判の可能性を失うことになってしまうのよ。
「メスども」という言葉を83さんのように用いることができるという事実が、
その言葉を「最近のメスどもは」のように侮蔑表現として用いていることを
「差別」や「他者への（応答）責任」の問題として考えることを可能にしているの

上記について
第一段はあくまでお前が考えを変えろに終始。
第二段以降は
42＝83が自分のことをオカマと言ったら
成り立つ話を見事に間違って解釈と思ったけれど
42＝83が女性であれば
成り立つ話だな。
もし、この人に最低限の理解力があると仮定するなら
この人女性なのかね？

学者に気持ち悪いたん付けをする点を
最初の方で指摘して
そこに他のスレなら
801扱いって書いたけど
もしかして本当にこの人
801のノンケ（あるいはバイ）女なのかもしれない。

それに関してはこういう面白いレスが
男女板の深見由紀子裁判スレにある。

179 名前：名無しさん　〜君の性差〜 投稿日：04/12/05 00:28:51 ID:Bt8FuuTJ
ちょっと気になったんだが、この女ってもしかしてビアンかバイってことはないか？
男と女としての恋愛感情なしで、パートナーとしての特別な関係をもってるあたり
お互いを異性として見てなかったりしなきゃそういう関係って出来ないと思うんだよ。
なんかどっかでゲイの男とゲイに理解あるノンケの女が｢親友」として同棲（同居が正しいか）
してるという話があったことを思い出してそう思ったんだけどさ。
だからそう考えると>>65にあったその女の「新しいパートナー」って男なのかどうかも
疑問に思ったりするのだが…。（性別が書かれてないし）


180 名前：名無しさん　〜君の性差〜 投稿日：04/12/05 13:59:05 ID:govELNoj
どっちにしろ、自分の「女」という性を
まっすぐに受け止められない屈折した人のような気がするなぁ。
ジェンダー論って、理屈ではなく、結局本人の性の受け止め方にいきつくと思う。


183 名前：名無しさん　〜君の性差〜 投稿日：04/12/05 22:15:59 ID:n1CUdBf7
>>179,180
この人が性同一性についての疑問を持っていたかもしれない
っていうのはありうるね。

ジェンフリ論者のジェンダーへのヒステリックな拒否反応って
自分自身が性分業の押し付けに苦しんだ（＝性帰属性が曖昧だった）と
考えるとしっくり来る。大体、女っていうのは自分が体験したことを
基本にものを考えるものだもん。

もう一つのレスは長いのでバッサリ。

103 ：42 ：04/12/06 21:57:04 ID:4cUTegwQ
血のつながりというのは自分では選べないから、それにもとづいてできた「血縁」という「幻想」は
きわめて「規範化」しやすい。「親だから」「子だから」「兄弟姉妹だから」
等々、さまざまな「義務」が生じる。

「血縁」を「あたりまえのもの」として受けとっている限りは、
それぞれの家族構成員の果たす義務は片務的なものでしかない。
たとえば「親の義務」は「子の義務」ではないし、逆もまたそう。
でも、「血縁」をそれぞれの家族構成員が「選択縁」として
主体的に選び直すことで、お互いを片務的な「義務」で縛り合う関係ではなく、
ともに「選択縁」を構築していく個人として相互に協力していく
可能性が開けるとともに、
→この人は多分深い人間関係を築いたことがないらしい。
片務的な義務も主客が逆転したものがあって
互いがそれを関連させて捉えたら片務的なものではないし。
あと、カップルが二人でした食事の代金を
常にきっちり金額が合うように交互に払いあうような人間関係
って滅多にない。

上の続き
段落わけがおかしいので中途半端。

それぞれの家族構成員を「身内」ではなく
「他者」として遇するがゆえの「責任」といったものがそれぞれの
家族構成員に生じる。>>83さんの「犠牲」の話は、この「身内」と
「他者」とを分けている境界線を自明視しない、ということに
関わっているのよ。そして、それによって、介護の社会化、ホーム
ヘルパーやケアマネージャをも「選択縁」のなかに含めた、
新たな関係性が考えられる。

ホームヘルパーをめぐってはそれを利用するひとたちが「お手伝いさん」
「召使」扱いをすることによる、精神的ストレスが問題になっていたりするけれど、
それは「身内」と「他者」との境界線を自明視しているからね。
金を払って雇った「他者」なんだから、「身内」と同じように扱う必要はない、と
いうこと。一度、「身内」をも「他者」とみなしたうえで、「他者」たちと
ともに既存の関係を選び直し「選択縁」をつくるというところからはじめれば、
そこに新たな構成員としてホームヘルパーやケアマネージャを
迎えることも今よりも困難ではなくなるでしょうね。
→身内が他人に優先するのか
他人が身内に優先するのか
それはその人次第なんだけどね。
そして、この人の中でもその二つの相反するものの
関係が明らかじゃないので
何が実際起こるかわからなくなっていて
適当にバラ色の結論になっている。

もう、こういう部分は笑いが理解を阻害してしまって
ダメ。
上記の女性臭さを伺わせ過ぎ。
ついでに、上野千鶴子って人も社会学板で紹介屋とされても
誰も異論がない存在。

このスキルは別に大学なんかで学ぶものではなくて、小説をはじめとして
さまざまなジャンルの書かれた文章を読み、さまざまなジャンルの映画を観て、
どれだけたくさんの違いを体験するかということで身につくもの。
侮蔑表現に関してなら、セリーヌの小説やジャン・ジュネの小説、
差別についてなら小川紳介や土本典昭のドキュメンタリー映画なんかから、
学べることは多いわね。

まだまだ、続き。
この人のレス論理の流れがないから
逆にたどっても理解に問題がない。
それはさておき
今度は「スキル」がないそうです。
スキルの設定は彼独自のものですので
なくても、別になんの問題もありません。
この人（性別を特定しません）の人を見下すキモチが作った
スキルです。

だけど、83さんの「どういうわけかわたしの周りのメスどもは」と
いう言表と「最近のメスどもは」という言表の違いを、聞き分け、
見分けることは、批判という作業に必要とされるスキルで、
それができないなら、批判という作業をそのひとはすることが
できない。いくら志があっても、それだけでは批判という作業は
成立しない。どんな作業でもそれをするのに必要なスキルを
欠いていれば、そのひとにその作業をまかせても仕方がないわよね。

その前段がこれだけど
ちゃんと上下順番にすると
学者の名前だけのノイズである２段落を飛ばして
勝手な理論が産んだあからさまな矛盾があるので
逆にしてあげました。

あるひとの言説に含まれた差別の問題を提起するという批判という
行為もひとつの作業で、あらゆる作業と同様にその作業を行うのに
必要なスキルというものはあるのよね。

フーコーﾀﾝの「言表」や「可視性」をめぐる議論やドゥルーズによる
説明を知っていれば、ある２つの言表の違いがわからないというひとに、
その違いを理論的に説明するのには役に立つけど、あるひとの言説から
差別の問題を取り出す批判という作業にとって、それは必ずしも
必要なものではないわ。

あまりにもおかしい意見なので
わかりきった
誰もができてしまう批判が多数集まると
それは批判の対象によって
紋切り型というレッテルを貼られて
片付けられてしまうのですね。

本当に紋切り型の批判に晒されている人から
すると
何言っているんだろってことになる。

というわけでスレ浮上。

スレが下がるまで
42=83のコピペはやめますです。

ある有名な論者の話を持ってくるという
話の仕方は
今、私がその価値というものがわかってきて
取り組もうかなって思っていること。
だからかな
その価値を台無しにしてしまうことを
する人を見るとダメなのね。
内輪で掲示板作れって言ったのも
その台無しにするやり方が目障りだったからなんだよね。

とりあえず
私の提起した問題は消化されそうかなという
思いもある。
このスレの寿命ももう少しに

なってほしいな。

>>48

真正面から誠実に、ニュートラルな態度で語るということをしないと問題は
消化されないよ。
あんたのやり方は「触発する言葉」かなんか知らんが、触発どころか挑発で
すらない、単なるイチャモンだし、執拗に粘着的にからんでいるだけだった。
もって回った言い方で執拗に裏側からものを言うのはあなたの目的を考えても
効果的とは言えないと思う。
不快な態度をとれば相手が排除しようとするのは当たり前だからね。
それは「権力の構造」でもなんでもなく、単に不快なだけ。

>>49
その話なんですが
相手が上野千鶴子って人の言葉まで引いて
自分が挑発していると言ってしまえる人についてまで
あてはまるのかな？
挑発受けて不快になったということと
挑発をしたら挑発されかえして不快になったというのとでは
大分位置が違うと思います。
私は彼らが挑発を受けることと
挑発をしてしまうということの関係性をわかってほしかったわけですが？
彼らが挑発するようなことを辞める（これは無理ですが）
あるいはその挑発の根本にあるものについての理解が
広がるということになれば
このような形をとることの必然性がなくなると思います。

それと、あなた方は大学の研究室に支配的な空気について
お話をしていたのでこちらが勝手に解釈していますが
かような挑発的な空気は誰もが持ちえるものだという
認識をおもちですよね。
で、それはそれが話がジェンダーでなくても
そのような空気になることも。
で、素人が入り込んでくる環境で
素人にそういう空気を与えることが問題となるという認識もありますよね。
で、あれば私はあなた方に何もいうことはありません。
私はあなた方を挑発することはないです。

あたしは「出来る限り平易に語る」ことが不必要だとは思わないけれど、
それだけでいいのかしら、とも思うわ。「生活」とあまりにも「密着し」、
「それぞれの人の日常と関わっているもの」だからこそ、それを
対象化するには、耳慣れない「難解な」言葉が必要だったんじゃないのかしらって。
→難解、難解でないという問題でなく
　ソレ相応の言葉、それがなければそれに合う言葉が必要だったのではないか？

そもそも「ジェンダー」という語がそうよね。文法における性を意味する
この言葉を、生物学的な性差であるセックスとは異なる社会的・文化的な
性差として用い、それをさらにバトラーが「身体的差異に意味を付与する
知」として定義し直した。男女共同参画社会基本法の成立過程を見れば
わかるように、社会的・文化的な性差という意味での「ジェンダー」という
言葉はそれなりに普及し流通するようになったわ。でも、その言葉が制度改革に
つながるまでに普及し流通するのにかかった時間は決して短くはない。

あたしは「難解な」言葉を「平易に」言い換え、語るだけではなく、
「難解な」言葉がある社会に受け入れられていく時間を待つことも
必要なんじゃないかと思う。「難解な」言葉を自らの経験や他者の経験を
語るために用いながら、それが社会に普及し、流通していくのに必要な
条件を探しながら待つことがね。
→本当に待っていただけなのでしょうかね？
　言葉を変えなくてもくりかえし、くりかえし理解に導くように　
　説明がされたと思いますが。

「難解な」言葉の意味がわかることを
目的とするよりも、「難解な」言葉の意味をわかろうとする過程で
何かが起こり、生み出されていく、そのことにも意味があると思うから。
→上記のように説明の取り組みがされていたと思いますし
　その説明の取り組み自体が有益だったのだと思いますが。

それに「血縁は幻想である」という話をめぐるやりとりでは。「幻想」という
「難解な」言葉を用いることができる/できないという対立ではなくて、
「幻想」という言葉の「難解さ」を、「現実」と「幻想」とを二項対立と
することによって単純化してしまい、あたしたちが「幻想」を必要とする
「現実」に生きているという問題を消去してしまう言説をどう問題化するかと
いうことが、「幻想」という「難解な」言葉の「難解さ」を説明することで
行われている。つまり、自らが用いている「幻想」という言葉の「難解さ」が
どのようなものなのかということに気付いていない、という問題に
どう対応するか、ということね。「平易に語っている」と思いこむことと
実際に平易に語っているということとは別のことなのよね。だから、
一見「平易に」見える言葉の「難解さ」を考えてみることも、また
必要なんじゃないかしらね。あたしが「平易」と「難解」にカッコを
つけている意味があなたにはわかると思うんだけど、いかがかしら。

また「ジェンダー」という言葉が普及し流通する過程で、「家事」という
「平易な」言葉を「家事労働」さらには「再生産労働」という「難解な」
言葉にしたことも必要だったんだと思う。
→これに関しては独身者が1人でやっていると「労働」ではないのだから
　それを依頼してやってもらうということで労働という言葉が使われると
　思いますが
　こういう説明をつけて理解するというのはされていないのでしょうか？
　難解なものは難解なままなのでしょうか？

>>51
に抜け。
それに合う言葉→それに合う新しい（使い方の）言葉

それに「血縁は幻想である」という話をめぐるやりとりでは。「幻想」という
「難解な」言葉を用いることができる/できないという対立ではなくて、
「幻想」という言葉の「難解さ」を、「現実」と「幻想」とを二項対立と
することによって単純化してしまい、あたしたちが「幻想」を必要とする
「現実」に生きているという問題を消去してしまう言説をどう問題化するかと
いうことが、「幻想」という「難解な」言葉の「難解さ」を説明することで
行われている。つまり、自らが用いている「幻想」という言葉の「難解さ」が
どのようなものなのかということに気付いていない、という問題に
どう対応するか、ということね。「平易に語っている」と思いこむことと
実際に平易に語っているということとは別のことなのよね。だから、
一見「平易に」見える言葉の「難解さ」を考えてみることも、また
必要なんじゃないかしらね。あたしが「平易」と「難解」にカッコを
つけている意味があなたにはわかると思うんだけど、いかがかしら。
→説明なしにいい切りをしていたわけですが？
　幻想と言い切っていいのかというのが批判の主眼だったはず。

504 ：83 ：04/12/02 01:55:29 ID:Ft4cFxym
「血縁関係がなければ“本当の”親子ではない」という暗黙の規範があるからでしょうな。
養子を持つ親がそういう規範にとらわれていなくても、周りはそういう目で見る。
“本当の”親子でだって血なまぐさい出来事はいっぱいあるのにね。
「血縁は幻想にすぎない」って思ったほうがいいんじゃないかな。


513 ：はく ◆3NcRyI2Bhk ：04/12/02 07:32:42 ID:De7EwBbp
「血縁は幻想にすぎない」というのは、全く同感。
多くの人にとって、「家族」という関係を維持することが苦痛だったり難しいものに
なってるもんね。


518 ：禁断の名無しさん ：04/12/02 09:40:52 ID:OTh35uS6
>>513
>多くの人にとって、「家族」という関係を維持することが苦痛だったり難しいものになってるもんね。

苦痛だったり難しいと幻想ですか?
幻想である論理的説明になってませんよ。ちょっとは頭使って説明してよ。
あなたの書き方だと「苦痛だったり難しいから、幻想だとすればうれしい」
って願望になってるって。

血縁がいつの時代も幻想じゃなく現実だから、「苦痛」だったり「難しい」ものだったりするし、
オイディプス的な神話の題材にもなる訳なんだけどね。
あなたの願望的な幻想だったらもっとサバサバして、苦痛にも難しいものにもならないよ。


519 ：禁断の名無しさん ：04/12/02 09:51:05 ID:+7XIPbot
>>504
>“本当の”親子でだって血なまぐさい出来事はいっぱいあるのにね。
「血縁は幻想にすぎない」って思ったほうがいいんじゃないかな。
>>513
>「血縁は幻想にすぎない」というのは、全く同感。
多くの人にとって、「家族」という関係を維持することが苦痛だったり難しいものに
なってるもんね。

これってどうなのかな？
個人的なことを一般に敷衍していないかい？
私にはそこまでのものはないと思うのだけど。
幻想であると決め付けられる根拠が欲しいな。
→これは私のレス。
　あくまでも血縁は幻想という言葉自体ではなく
　説明もなく言い切る部分に問題があったといえる。

私が言えることが残り少ない状況でいうと
リアルな空間で奪っているものが大きいということと
ネットという空間だと小さいということの
関連性が私にはわからない。
そして、ネットだから許されるという理屈もわからない。
あと、本人はやっと自らの加害者性を言い出したけど
本当にそれを認識できているのかな。
自らの加害者性の倍以上の大きさの被害者性を
言い出しかねない書き方ね。

>>196さんは大学の研究室というリアルな空間を例に挙げているけど、
「難解な言葉を語れない」ということに「能力がない」という「マイナスの
価値づけ」がなされるのは社会のなかでの「マジョリティ」に関わる
問題であって、あたしがリアルな空間でそうした「マジョリティ」である
ことは認めるわよ。だけどリアルな空間であたしが行っているであろう
「排除」とここで起こっているとあなたがいう「排除」とを「同一」だとは
思わないわね。あたしがリアルな空間で行っているであろうことはここで
起こっていることの比ではないからよ。他者の身体的な viability や
livability 生き延びの可能性をリアルのあたしは奪っている。だから、
あたしはそうした他者とともに生き延びる途を探してる。あたしは
このスレで誰かの身体的な生き延びの可能性を奪っていると、あなたは
言うのかしら？　あたしにはそれは理解できないわ。

あと、正直な気持ちとして
私はこの人たちに凄く圧迫を受けたと認識している。
これを理解してもらえていないというのは
どうかな？
やはり、この人加害の認識があるのは
口だけという気がする。

それと、もう一つ
少なくとも私は二つのスレで
自らの意見をいうということを奪われそうになったわ。
死んでも守ろうって思ったわ。
これって小さいことなのかな？

もう一つ
排除される側の痛みってことをいうと
私は実社会で排除されているから
他のところで排除していい
実社会で排除された人間がくるところだから
排除していい
なんて考えがあったら怖いわね。
私は復讐されるべき人の身代わりではないし
排除されることが可とされるべき環境ってないから。

一つ
言っておかないといけないことがある。
私は個人の環境とその人の言動には
関連性があると思う。
でも、その言動についていう場合には
環境については自分で振り返るという面で必要で
相手からとやかく言われるものではないと思う。
じゃ、なぜこのスレの内容があるかというと
彼らの言動が私の環境を揶揄するものであること
そして、彼らが自らの置かれた環境と
それから出てきた自らの言動を分析して
その言葉が他者にあてはまるかについて
考えを怠っているのじゃないかな？って考えたから。
これは、誰でもやりがちなことだし
言葉の定義の違い、ある問題に対する切迫性の違いに
そして中傷に結びついて議論をややこしくするものだと思う。
だから、ちょっとみんな考えてみませんか？って
提案したいの。
どこまでが許されるのかってことを。
とりあえず、いまのところひとつ異論があって
示唆に富んだ考えだと思う。
私も自分の中の限界にぶつかりながらも
考えていくわ。

全然関係ないけど軽くショックだったので張ってみる。
やっぱり、あの育てなおしとかいうのは
詐欺だったのか...
1 名前：☆ばぐ太☆ ◆JSGFLSFOXQ ＠擬古牛φ ★ 投稿日：04/12/07 17:46:18 ID:???
★相談に訪れた女性にわいせつ行為、香川大教授を逮捕

・高松地検は７日、悩みの相談に訪れた２０歳代の女性にわいせつな行為を
　したとして香川大教育学部教授の岩月謙司容疑者（４９）を、準強制わいせつの
　疑いで逮捕した。

　調べによると、岩月容疑者は２００２年４月２７日夜、神経症的な症状に悩んで
　いた関東地方の女性に「おまえは女を楽しんでいない」などと治療に必要な
　行為と思わせ、自宅で一緒に風呂に入ったり、寝室で体を触るなどの
　わいせつな行為をした疑い。

　調べに対して、岩月容疑者は「一緒に布団に入ったが、わいせつな行為は
　していない」と容疑を否認しているという。
　女性が２００２年５月に香川県警に岩月教授を告訴し、翌年３月、書類送検
　されたが、地検が嫌疑不十分で不起訴処分にした。その後、女性の申し立てを
　受けた高松検察審査会が今年７月、「不起訴不当」の議決を行い、地検が
　再捜査していた。

　岩月容疑者は「男と女のラブゲーム」「女は男のどこを見ているか」など、
　動物生理学や動物行動学的視点から男女の仲や恋愛を分析した
　「恋愛教本」を執筆している。

　http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041207-00000411-yom-soci

カレの著作リストです。

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女は男のどこを見ているか ちくま新書
なぜ、女は「不可解な行動」をするのか―うまくいかない「男と女」の謎
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なぜ、女は恋や仕事に臆病になってしまうのか
メルヘン・セラピー「般若になったつる」―絵語りで癒す心のほころび

というわけで
関係ないレスでした。
ごめんなさい。

From 岸田秀 at 2004 11/25 00:08
精神分析を何か特別に修得しなければならないような技術とか理論とか思うのは間違いだと思います。精神分析をそのようなものに見せ掛けようとしている奴がいますが、インチキ野郎です。
精神分析で説かれいるような心理的メカニズムはすべて昔からの諺などでさんざん言われていることです。
「下司の勘ぐり」（投影）、「岡目八目」（無意識は他者に見える）、「朱に交われば赤くなる」（同一視）、「勝手つんぼ」（抑圧）、「怪物と戦う者は怪物になる」（攻撃者との同一視）、など、など。
精神分析は昔から誰でも知っているようなありふれたことしか言っていないのです。

岸田秀の本は読んだな、なんか信じ込んでた。
この人も怪しいのかな？

253 名前：はく ◆3NcRyI2Bhk 投稿日：04/12/07 23:08:25 ID:pJ+3gdUp
>>251
○一段目
　俺のレス内容を理解してないよね、まだ。
　親しく話していたからといって許されることなのかって言ってんだけど。
　あれほど執拗に「侮蔑だ」「差別的だ」と８３さんを非難しているあなた方の
　「倫理感（？」「正義感（？」ってのは、その程度なんですかって言ってるの。

てか、件の彼とはレス１本しかやり取りしてないよ。
どこをどう読めば「親しく話している」と思うんでしょーか？ｗｗ
あなたの思い込みの強さには辟易だよ。

困った、私は岸田秀に囚われていて
このレスを見て
「下司の勘ぐり」（投影）、「岡目八目」（無意識は他者に見える）、「朱に交われば赤くなる」（同一視）、「勝手つんぼ」（抑圧）、「怪物と戦う者は怪物になる」（攻撃者との同一視）
にしか見えない。
ちょっと休憩。
こういうやり方をすると
あの人に怒られるんだけどね。
自分でも不甲斐ない。

294 名前：42 投稿日：04/12/08 02:52:08 ID:A7E1eU1/

>>283
前スレやこのスレのレスのやりとりを見れば、わかると思うけれど。
あたしは「難解な言葉を使えない」相手とレスをやりとりしてたんでは
なくて、「難解な言葉を使ってはいるものの、論理的に使えない」はじめから
ケンカ腰の相手にその論理的な誤りを、主語や術語をひとつひとつ取り上げて
指摘していただけよ。それが「排除」になると言われても困るばかりね。誰かが
言っていたようにスルーすればよかったってことなのかしら？
↑
このような評価を下してしまうこと自体が排除ってことをわかっていない。
けんか腰っていうのも
勝手な評価。
私はこの人の何を刺激したのだろうか？
どうやら自分でも私によって何を刺激されたのかわからず
それこそ遠隔コントロールでもされたかのように
ひどい行動をとっているのでないか？

自信があるみたいだけど
明らかに自分の言葉の使い方に小学生レベルの間違いが
あるということをわかっていない。
この人、基本的にいじめを受けている人間を
おまえが悪いからいじめられるっていうタイプ。
イジメの首謀者タイプだよね。

343 名前：42 投稿日：04/12/08 04:39:07 ID:A7E1eU1/
>>341
言ってることはわかるのよね。

ただ、あたしはそのネット上での「マイナスの価値づけ」に関して、
それだけではひとは「精神病」にはならない、と思うのよ。あたし
前スレ>>610でそんなことにはなってないしね。ネット上での
「マイナスの価値づけ」が「精神病」を引き起こすとしても、
それはリアルな空間との交錯があるんじゃないのかしら。

あなたが上の方で書いてたチャットでの「排除」と同じことを
あたしがやってるのかしら？　

たとえば、誰彼かまわずに議論をふっかけてきた相手のレスの内容に疑問点が
あったり、論理的な誤りがあったら、それを複数の人間が指摘するわよね。
それをもって「小学生並みのイジメ」とか言われてもなぁ、って思うわよ、
あたしは。

なんだ、空論だったのか。
意味なし（笑）
強引に空論にしたという意識だろうけどね、向こうは。

349 名前：83 投稿日：04/12/08 04:49:02 ID:Qds6H+3+
>>65
わたしはまだ犠牲になったこと（という意識）がないので、
具体的に自分の体験から語ることはできないわ。ごめんなさいね。
実際に犠牲になったことがあるかたや、いま現在犠牲になっているかたが書いてくださるといいんだけど。

新たな疑惑はこの人が法律について恐ろしく苦手じゃないかということ。
片務契約ってのは贈与みたいな関係。
双務契約は互いがなす債務が違うものであっても構わない。
契約という形で互いの債務が対抗的に縛られていることが大切。

359 名前：42 投稿日：04/12/08 05:14:39 ID:A7E1eU1/
>>358
「へんむてき」ね。片務契約という言葉があって、
「当事者の一方だけが債務を負担する契約」のことね。

それと同様に、「親の義務」って「子供の義務」とは違うし、
「子供の義務」とは「親の義務」は違う。「血縁」にもとづいて
自明視された義務って、片務的なのよ。対立概念は「双務」なんだけど、
「選択縁」って双務的な関係をつくることだと思う。「契約上の
当事者双方が相互に対価としての債務を負担する契約」が「双務契約」ね。

民法877条
直系血族及び兄弟姉妹は互いに扶養をする義務がある。

362 名前：42 投稿日：04/12/08 05:23:41 ID:A7E1eU1/
>>360
社会的な規範としてはあるでしょうけど、法律で既定はされてないんじゃ
ないかな。保護責任者遺棄とはまた違うだろうし。

あと「双務」という言葉はやっぱり「義務」と結びついているから
「選択縁」にはややふさわしくないかな、と思うところもあるのね。
選び直したことによってその関係をつくることに主体的に参加し、
それによってそれぞれがそれぞれに対して責任をもつ、ということ
なのだと思うけれど。

こっそり応援age

終了したんじゃないの？sage

頑張れ　age

復活
そうなのか
４２＝８３＝伏見氏なのか。
私は競輪選手の伏見さんがいいわ。

フシミたん、まさか2ｃｈなんかで活躍してたなんて。。。。

年明けも私の独白スレにしちゃおっと。

私の隠れた習慣。
年一回年間占いを見るために
バディを買うこと。
で、買いましたバディ。
なんでしょ？これ？
ネタ切れ？
てか、同性結婚の話するくらいなら
ゲイの弁護士くらい出しなよ。
あと、誰か1人くらい政治的な意味以外で
結婚の意味を語れないの？
それみただけで
日本にはゲイの婚姻制度はいらないんだなって思う。
てか、結婚という制度の意味が
下手すると世界でも一番軽いのが日本だからね。
あとは社会福祉の制度上の問題だけ。
ここに絞って政治活動している人には
影ながら応援するわ。
でも、その敵は世界トップクラスに高給取りで無能な
役人連中よ。
その意味で役人から独立した政治家か
役人を牛耳れる政治家が必要ね。
だったら今の民主党はダメってことよ。
民主党の支援団体を見てみなさーい。

む

/

あげてみる

にしても
なんで
ゲイが変なサヨクに取り込まれないと
いけないのかしら。
明らかに左翼思想からも暴走しているじゃない？
とりあえず
気持ち悪いみずほなんか出しているバディは
つぶれた方がいいわ。
震災１０周年を前に言っておくわ。

★「番組の３話も削られた」　ＮＨＫ問題で制作者ら会見

・ＮＨＫの従軍慰安婦特集番組改編問題で、ジャーナリストや大学教授ら
　約１０人が１８日、東京都内で緊急会見を開き、放送への政治介入を批判、
　告発者の保護を訴えた。

　会見には報道関係者や市民ら約１５０人が集まった。問題の番組を下請け
　制作した「ドキュメンタリージャパン」の元ディレクター坂上香さんは「企画を
　書き、４話シリーズの３話を担当した。２話が問題となっているが、３話も
　１８秒間削られた」と明らかにした。
　ジャーナリスト広河隆一さんは「健全な政治を守るためにも、政治家は
　メディアに一切口を出してはいけない」と強調した。

　http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=NGK&PG=STORY&NGID=soci&NWID=2005011801003470

ttp://www.joicfp.or.jp/jpn/tarte/vol004/
>なぜ「女」の人権なのか？　これは「女」の問題なのか？　
>断じてNOだ。黒人差別が白人の問題であり、朝鮮人差別が日本人問題であり、
>部落差別が天皇制と権威主義の問題であるように、貧困問題が実は「金持ち」の問題であるように、
>少年非行が大人の犯罪であるように、リプロ・ヘルス／ライツも女の人権も、実は「男の問題」なのだ。

この本田氏は今回のＮＨＫに関する
朝日新聞の問題の記事を書いた人間で
当初から従軍慰安婦裁判に関わっていたのに
マッチポンプの記事を書き
筒井康隆がてんかんという表現で断筆したときに
しつこく攻撃をした人物なんですよね。
弱者を利用する阿漕な人物。

そして、このスレよね。
でもいいわ、このスレ。
誰かさんが私1人のレスで
私が誰にも相手にされていないように
見せたいって思ったから
誰にもほとんどジャマされず
私の偏った勝手な意見を書けるわ。
42も自分の意見の偏りを自覚すればいいのに。
なんなのあの政治的に中立って。
まるで私の意見と同じ政党でないと
私は支持してあげません。
ほら、私の言うことを聴けって感じじゃない。

名前入れ忘れていたわ。

でも、あげても誰も何も書かないし
本当に便利。

独り言スレなのにコピペしたりして。
171 ：文責・名無しさん ：04/12/24 07:36:07 ID:1D4BMvpP
>>170
｢一流大卒のエリートジャーナリストの俺たちが、
２ｃｈＤＱＮ高卒ﾋｯｷｰに負けるなんてありえないし、認めたくない!!｣
っていうのが本音でしょ。
現実を無視して、また過程をすっ飛ばして、
さらにそれに対する有効な対案も持ってこずに、努力もせずに、
｢〜でなければならない!!｣｢〜すべきである!!｣って
強弁しているだけっていうのはｱｻﾋﾟｰもﾆﾀﾞｰも同じこと。

172 ：文責・名無しさん ：04/12/24 22:53:06 ID:fGxCtMNH
>>171
最初に結論があるからおかしくなるんだよな。

173 ：文責・名無しさん ：04/12/24 22:56:58 ID:LD8mTCV3
>>172
>最初に結論
マルクスレーニン主義の定番は帰納法的思考ですから。
彼らの著書に則した歴史的事件を集めてきて、つなげて教科書にしちゃったり。
顕著なのが家永教科書だわな。

175 ：文責・名無しさん ：04/12/24 23:07:17 ID:7Fkj6M8Q
>>172
こういうのを世論誘導とか世論操作とか言うんじゃなかったっけ？
最初に用意した結論に民衆を誘導して、それが支持されてるかのごとく記事を書く。
かつて戦争賛美へと誘導して地獄へ叩き落したように…

違うスレだけど　一応一言。

>>969
>よく知ってるわ。the が不要なこともね。

the が不要だというのはどういう意味かな？
ひょっとしてthe があるのとないので意味が変わってくるって
知らない？　
私は personal is political と言っているのではなくて
the personal is political と言ってるのですよ。

http://www.icti-e.com/introduce.html
Ｑ４　ＩＣＴＩにはなぜ弁護人がいないのですか？

Ａ　これまでの民衆法廷は、ラッセル法廷にしても、クラーク法廷にしても、女性国際戦犯法廷にしても、弁護人をつけていません。
　その理由はそれぞれ違うかもしれませんが、理論的には、女性国際戦犯法廷の準備段階において、かなりの検討がなされています。ＩＣＴＩもその議論に学びました。
中略（この辺はまともなことが書かれています）
もともと「裁判というからには弁護人が不可欠だ」という考え方には何ら根拠がありません。弁護人のいない法廷はいくらでもあります。


　第１に、歴史的には長い間、刑事訴訟は裁く者と裁かれる者の二面構造でした。江戸時代の奉行による裁判ドラマを思い出してください。当事者（検事と被告人）と
裁判所という三面構造は近代的な法廷でようやく確立したものです。


　第２に、近代法でも、その基本形態は本人訴訟でしたから、弁護人は存在していません。法律その他の専門化に伴って弁護人制度ができあがっていくのです。


　第３に、今日でも、一部の刑事裁判（必要的弁護事件とされる重要事件）以外は、弁護人がつかない方がはるかに多いのです。即決裁判や略式裁判といった
　例は「例外」ではありません。


　第４に、旧ユーゴスラヴィア法廷におけるミロシェヴィッチ裁判に見られるように、これは本人の意思によりますが、弁護人なしで法廷が進行している実例があります。


　以上のように「裁判というからには弁護人が不可欠だ」という考えは単なる誤解です。

感想→裁判という名称を使わないで欲しい。

イラク国際戦犯民衆法廷の構成
ttp://www.icti-e.com/construction.html

＜判事団＞
判事　阿部　浩己 ABE Koki
判事　申　 惠 手 SHIN Hae Bong
判事　李　 長 熙　LEE Jang Hie
判事　ジョンソン・パンジャイタン Johnson Panjaitan

84に私のレスと勘違いして
質問があるわ。
あれ、別の人が書いたのに
でも、42がああいう書き方をすると
ちゃんとした意味で文献に書いてあっても
別の意味のようにとられちゃうわね。
にしても
バックラッシュだのニセの問題だの
42が言うことを真に受けると
フェミにはマジックワードが多いわよね。
（マジックワードの一つ女性問題は男の問題は
本田記者が語っていて、爆笑してしまったけど、本当に意味のない言い回し）
朝日新聞の
裁判に関係するので詳細には述べられません。
みたいなものかしら。
この会見開いて以来
日ごろ朝日新聞に好意的な人も抗議をしているそうだよ。

ちなみに意味のない言い回しという根拠を書いておくわ
１女性の側から男性に対して文句を言っているのだから
　男性の問題であるという認識をもって女性が言い出しているのは
　いうまでもないこと。
２でも、女性問題は社会に内在する問題であり
　女性も社会の一員であるのだからただ、文句を言うだけでは済まない。
　よって女性問題は男の問題でもあるし、女の問題でもあるから　
　男性にだけ責任を押し付けるのはおかしい。

久しぶりに行きますか

あたしはウヨだのサヨだのという既存の政治的構図そのものを
「にせの問題」として、それを論理的に批判することで、自分の
生き延びの可能性をひろげようとしている、今はアカデミズムの外に
いる一社会人よ。

で、そういうひとは他にも大勢いる。あたしはたまたまチャンスが
あって専門的な学問的訓練を受けたけれども、そうでないひとでも
そういうひとはたくさんいるわ。あたしの後輩はNPOでホームレスの
支援活動をやっているけれど、そこにはホームレスから支援する方に
なったひとたちがいて、そういうひとたちといっしょに勉強会を
したりすることもある。そんなひとたちがいる、って想像したことも
ないんでしょうね。

モエﾀﾝをはじめとして、83姐さんやはくﾀﾝ、オフで会ったひとたちもそうだし、
たとえば>>693さんみたいなひともそう。スレの最初の方でモニョリを語っている
ひとたちも。ウヨでもサヨでもない、そうしたひとたちが考え、語ろうと
していることが中途半端に学歴のあるあなたたち（と呼ばせてもらうわね）
にはわからないのね。これは日本の大学教育の問題かしらね。それとも
ネット上の匿名掲示板というメディアの問題かしら。

前にも書いたけれども、あなたたちは書かれた言葉における音声と映像の
組み合わせの差異に対する感覚がなさすぎる。あたしが、憲法９条と24条の
改正に不快を表し、批判してるときと、どこかのサヨ党派が批判している
ときとでは、場所も違えばその言葉を聞いているひとたちも違う。

その聞いているひとたちの顔をクローズアップしたときの表情も違うし、
語るあたしを撮るときのカメラ位置もカット割りもシークエンスの
つなぎ方もまったく違う。仮に活字にしたときに言葉が一字一句同じだと
しても違う。シナリオライターなら誰にでもわかることね。それが
あなたたちにはわからない。

それを読めるひとと読めないひとがいる、というのは学歴の問題ではない。
あなたがたの知性と人生の問題ね。自分でなんとかするしかない問題。
あなたたちがここに書きこめないのは、あなたたちの問題だわ。違うかしら？

↑
アカデミズムの外ってどこでしょ？
本を読みたくる人はアカデミズムの外らしい。

あと、ホームレスのことは他で書いたからいいけど
（あれ実話であの教え子賢いから一つの話で私にたくさんのことを
教えてくれたわ、42は曲解してるでしょうけど）
にしても
都合が悪くなると文脈を読めでしょ？
こちらが文脈を読んで理解していると思えない
この人の共感性のなさ。
で、中途半端に学歴があるだって。
私にはこの人の目の輝きまで見えるわ。
弱者（とカレが定義づけた人たち）を見る目が
小動物を見るときの目なのでしょうね。

一応
種明かしということを書いておくと
誉められる状況じゃない人は
自分のことが誉められないものだってわかっているのよ。
だから、その誉められる状況じゃない部分を
誉められると複雑な状態になる。
誉められることはうれしいし
それに寄りかかりたい。
でも誉められない状況じゃないという自覚があるので
相手に猜疑心を持ってしまう。
相手はウソを言っているのではないか
相手の都合のよいように私を利用しているのじゃないかとね。
で板ばさみになってどうしようもなくなるのよ。
そういう理解があって
アカデミズムの中のカレがホームレスと接して
その触れ合いに大事なものがあるって一方的に書かれると
ああ
ってため息が出るのよね。
ちなみに、私はその子を賢いって誉めすぎたのよ。
影で「ウソっぽい」なんて言われていたし。
ま、その子の賢さってのは
学校の成績で出る学力ではないんだけどね。
彼女はもっと成績を上げないとって思っている状態で
私の思う賢いっていう意味がわかっていなかったんだけどね。
テストでいい点を取る意味の賢いではないのよ。

上で書いた板ばさみの状態って
昔、上岡龍太郎の番組で
ゲイの人権運動のことを主張する人がいて
その人が立派な話をしているのを見て思ったのよね。
ていうか、例えばゲイのセンスは素晴らしいとか
そういう変にゲイを誉めそやした発言をカレはノンケにされたことないの
だろうか？
そういう発言をされたときには
ゲイだったらこういう板ばさみのやりきれなさを
感じたことがあるはずだよ。
子供だったらこれを相手にぶつけられる。
でも、大人はなかなかぶつけられないわな。
で、弱者なのにそういう手放しで賞賛する発言するって
どうしようもない状態だわ。
そうそう、実践に価値があるとか
学歴否定って文化大革命みたいね。

と、よく考えてみたら
人は状況によって
立場が変わって強者にも弱者にもなりうるから
ちゃんというと
弱者の立場に立ったときに
何も感じなかったのかしら？
誉められて嬉しかっただけなのかしら？ってことよね。
感受性の問題だわ、あと人間関係に対する考えの問題。

好意や善意ってのは伝えればいいってものじゃないのよね。あたしも散々失敗したわ。

にしても
同愛板でスレを持つってぜいたくよね。

でも、すごく実もフタもないことを言うけど
このスレは独白スレだけど
議論スレに馴れ合いグループがある状況が
おかしいって思わないのかしら、あの人たち。
で、スレ住人でメアド交換してオフ会って
何なのかしら？
てか、馴れ合いは議論スレ以外でしろって感じ。
ま、そういう形式論はおいておくとしても
議論スレで馴れ合おうと思う心境が理解不能。
結局、私って実世界でも彼氏相手に
好き放題言っているし、向こうも言っているのよね。
友人との関係もそう。
もしかしたら私のいう好き放題に言い合うより
すごいことを言い合っているのかね？
昔職場にいた不倫カップルの
職場内の人間関係に対する恐ろしい戦況分析と
工作活動の報告を思い出したわ。
私はその会社辞めたけど辞める寸前に
カップルの片一方が飛ばされたのよね。
不倫関係と工作がばれていたらしくて。

>>94
こんばんわ。
入ってきた人がいてビックリよ。

＞好意や善意ってのは伝えればいいってものじゃないのよね。あたしも散々失敗したわ。

そうね。本当にそうよね。
伝えたことに責任をとらなきゃいけないと思う。
それか、すごく頑張って相手の欲求を忠実に聞くか。
でも、そんなこと不可能だし
欲求に従っても向こうがダメなものはダメだし。
複雑よね。

読みどおり曲解したわ。
私が学校の先生であるかのように取ってる。
誘導した私も私なんだけど。
感度の違うアンテナを持った人なんだと理解できたわ。
これであのスレには何の用もないわ。

53 名前：quarante-deux 投稿日：05/01/23 23:44:02 ID:GrsjZI0/
>>50
自分の偽善は自分でなんとかしてね。あと自分が嫌いな自分もね。

にしてもわからない人だね。
自分の意見を投影した人の話を書いた私を批判する
＝自分の意見を投影したホームレスの人のことを書いた42
に対する批判になる。
ってわからないのね。
大体、うまく批判できないからって
色々な武装をしてくるから議論にならないので
それを意趣返しされているのがわからないって
どうよ？
一回、生身の人間をさらけだしたのに
また最近武装しだしたからスレつぶれたのに
自覚がないわね。

思い切って次はこれ。
自分の身内をさらけ出すよ私。

794 名前：はく ◆3NcRyI2Bhk 投稿日：05/01/24 00:48:32 ID:JuBPzD6g
文章を読める人は当然、書けるものと思っていたし
書ける人は読めるものと思っていた。
が、それは大きな間違いでしたね。

もっとも、俺が１００％正しく読めたり書けたりしている等とは思ってない。
が、正しく読み書きできるよう努力はしているつもり。
曇りがちの眼鏡を何度も洗ってみたり、色や形が違う花を取り寄せてみたりして。

自分が正しいという強烈な「思い込み」でもって見ざる聞かざるの人を見てるのは
非常に辛い。――醜いものを見るのヤなんだよ、ＡＢ型としてはｗ

私はＡＢ型で私の弟もＡＢ型なんだけど
子供の頃弟は私のものはみんな欲しがったわ。
で、おもちゃは全部取られた。
それで私は道具なしの1人遊びを覚え、友達と遊ぶことを覚え
本を読むようになったのよね。
で、成長。
私は勉強ができていわゆる高学歴を得たわ。
弟は野球をやって甲子園を目指していた。
父は色々事情があって弟の方が好きだったのね。
で、弟にばかり気が入っていた。
私はかなりキツイ反抗期があったわ。

でも、弟に異変が。
弟のいた名門高の野球部がゴタゴタして
監督が交代。
監督は新入生を自分でスカウトして
弟は蚊帳の外。
結局怪我して野球をやめたのよ。
そうしたら、弟は私に不満をぶつける。
お前は勉強できるからうんぬんかんぬん
お前がやれ、オレは知らないの連続。
しまいに家庭内暴力よ。
私はうちを出たわ。

で、その弟が私に対して言っていたのが
そこのはくｃのような発言。
でもね、うちの弟全然勉強していなかったのよ。
国語はできないとか言って放置。
社会なんか私よりできるのに
イヤイヤ勉強しているという始末。
で、努力している私におまえは頭がよく生まれたからうんぬん。
以来、自分をアタマが悪いという割りに
よく喋る人間（特にＡＢ型の人←これは偏見）が嫌いになったわ。
自分の頭が本当に悪いと思っている人間は
ここまでがたがた言わないし
でも、言っているってことは
努力、責任の放棄がどこかにあって
免罪符として頭が悪いって言っていると思うようになったわ。
実際は自分は頭悪くないって思っていて。
で、うちの弟馴れ合うのが好きなのよ。
出会い系にはまって携帯代2万5千。
あ、そうか本当にアタマ悪いんだ。
はくｃもこんなのなんだろうな。

にしてもこのはく
オレンジレンジ世代ね。
聞いて層だわ、奴らの曲。

またもコピペだよん。
言葉を自ら定義づけして相手を批判という手の話ね。

＜実体＞　＜用語＞
　中道　→　右翼
　右翼　→　極右
　左翼　→　市民

これが左巻きの言葉の使い方。

アカピ伝聞に「左翼」という言葉はまず出てこないね。

778 名前：文責・名無しさん 投稿日：05/01/24 14:33:34 ID:SAjttUH8
NHK番組への政治介入についての声明
東京大学教員有志
http://www.nulptyx.com/nhk_seimei.html
石田英敬（情報学環教授） 伊藤正直（経済学研究科教授）
上野千鶴子（人文社会系研究科教授） 大沢真理（社会科学研究所教授）
瀬地山角（総合文化研究科助教授） 醍醐　聰（経済学研究科教授）
野村剛史（総合文化研究科教授） 原田純孝（社会科学研究所教授）
廣井　脩（情報学環教授） 廣渡清吾（社会科学研究所教授）
船曳建夫（総合文化研究科教授） 水越　伸（情報学環助教授）
横山伊徳（史料編纂所教授） 吉見俊哉（情報学環教授）

船曳さんも釣られたのか、ショック〜（ｗ
後のメンバーは、あ、やっぱりね、という面々が多いな。

>>106
そうね。
知の技法でしたっけ？
私が名前を知っているのはその人と
上野女史だけね。
大沢って人ももしかしたらフェミの方かなって思うけど。
総合文化って教養学部でしょ？
東大は特別だけど
なんか教養の先生ってこういうのに弱いイメージがある。
ま、東大自体がサヨに弱いから
特殊な教養学部でもそんなものでしょうね。
法学研究科の先生がいなかっただけよしとしなきゃ。

言い方が似ているって
気付いていないのね。
負けず嫌いで議論にならないってところが。
にしても
帰納法ってすごいよね。
私はそういう考え方が下手なんだよね。
結論先にありきって本当にわからない。
でも、この結論先にありきのために
本をたくさん読むのよね。
で、都合のいいものだけ残して
それ以外はバッサリと。

東大ついでに
このサイト思い出した。
私がこの板に来だした頃に
叩きのスレがあったな。
http://home.att.ne.jp/sigma/sakuramaru/Homepage.htm
にしても、この人
相変わらず暇だな。

で、この↑のサイトを探すために
ググって見たのだが
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%E6%97%A5%E6%9C%AC%E7%94%B7%E5%85%90%E3%80%80%E6%A1%9C%E3%80%80%E3%83%87%E3%83%96%E3%80%80&lr=
上位の方に
伏見ＨＰがあるではないか。
何、伏見と桜は面識あって
桜は伏見の雑誌に協力するの？
なんか見たくないものを見てしまった。

今日は忙しかったわ。
で、ふと気付いたことだけ。
上の桜という人
年取らないのかしら？
でも、この世代、バブル世代ね。
本当に私この世代が苦手。
バブル世代ってサヨクの思想に簡単に染まるわよね。
で、その思想がサヨクのものなのに
自分はサヨクじゃないって言うの。
深刻な病状だわ。
多分ね朝日新聞が従軍慰安婦キャンペーンをやってたのって
バブルの時期なんじゃないかな？
その時代に高校から大学なんていう
バブル後期組。
あの頃がよかったものだから
あの頃の発想から抜け切れないのでしょうね。
私はバブルの恩恵なんて受けられなかった世代だけど
そういうオチャラケの時代を経験しなくてよかったわ。

ある意味このスレのスレタイが必要なときが来てしまったわね。

村山内閣　1994年6月30日-1996年1月11日

990年　日本で、いわゆる「従軍慰安婦」問題が浮上
1992年7月6日　政府は第一次調査結果を発表
1993年8月4日　第二次調査結果を発表
1994年12月7日　与党によって設置された「従軍慰安婦」問題等小委員会の第一次報告を取りまとめ
1995年6月14日　五十嵐官房長官は「女性のためのアジア平和友好基金」（仮称）の設立、政府の取組み、
　　　　　　　　そして「基金」の設立を呼びかける「呼びかけ人」を発表
1995年7月18日　呼びかけ人による「呼びかけ文」と総理の「ごあいさつ」が発表され、翌19日に理事会
　　　　　　　　が開かれ正式に「女性のためのアジア平和国民基金」（略称・アジア女性基金）が発足

×990年　日本で、いわゆる「従軍慰安婦」問題が浮上
○1990年　日本で、いわゆる「従軍慰安婦」問題が浮上

>>115
ほう、バブルの時期といっても
バブル崩壊といわれた時期ね。
でも、バブルが崩壊してもたしか3年くらいは
まだ経済は本格的には悪くならなかったはずだから
その時期にどんどん慰安婦問題が盛り上がったのか。
ちなみにバブル世代は諸説あるけど
私は1960年生まれから70年生まれくらいまでで
66年生まれから70年生まれまでが後期だと認識しているの。
大学生から20台の社会に出だした頃にバブルが来て
若者文化の中心を担った時期がバブルだった人たち。
この世代は無意識に左よりの人が多いと思うわ。
ちなみに、私たちの教育の世界では
この世代は共通一次世代って呼ばれていて
男女を問わず教育熱心、偏差値に対する拘りが強い
学校をブランド化する傾向がある
という特徴があると言われているわ。

＞　慰安婦問題は８０、９０年代になってようやく元慰安婦らが名乗りをあげること
＞ができて、歴史の闇から浮上した。
コピペ
吉田清治氏の捏造本「私の戦争犯罪・朝鮮人連行強制記録」が出たのが昭和58年（1983年）。
朝日新聞がそれを煽り立て、捏造報道をしたのが平成3年（1991年）。
ぴたりと符合しますね。
慰安婦問題は朝日新聞社屋から引きずり出された、と書くのが正しいと思います。

やはりバブル期に話が盛り上がったのね。

共通一次世代の朝日新聞記者の文章
1/24夕刊「窓　論説委員室から」　『悪問と戦う』

　今年の大学入試センター試験は驚き満載（まんさい）だった。まず本番の８時間前、
出題内容を告げる怪（かい）情報がネットに流れた。「英語長文の主人公の名前は
ケヴィン」「国語は遠藤周作（えんどうしゅうさく）の小説から」。どちらも的中（てきちゅう）した。
　会場に行けば、高校で習った教科書とそっくり同じ評論文が出ている。「天の助け」と
心で叫んだ受験生がいただろう。
　「深刻な不祥事（ふしょうじ）。ネット予告は問題漏洩（ろうえい）を疑わせるし、教科書
からの出題では得点に差が出たはずだ」。河合塾で現代文を教える梅澤真由起
（うめざわまさゆき）さん（４８）は、「国が管理する一律で平等な試験という制度が崩壊して
いる」と話す。
　全国一律の国営試験といえば、おおもとは中国の科挙（かきょ）である専門の村上哲見
（むらかみてつみ）・東北大学名誉教授（７４）によると、はるか隋（ずい）の昔から連綿（れんめん）
と続いた科挙でも、答案のすり替えやわいろなど試験官側に不正が横行し、清朝（しんちょう）
末期に瓦解（がかい）したという。
　センター試験の前身（ぜんしん）、共通一次では私も痛い目に遭（あ）った。楽勝（らくしょう）
科目として知られた政治経済を選んだところ出題傾向が一変。１００点満点の５７点だった。
枝葉（えだは）をつつく悪問ぞろいで、各地の高校から「生徒が気の毒」と声が上がった。
２０年も前の話だ。
　ふと思い立って先日、図書館で当時の問題を解いてみた。机に座り時間も計って。
たちまち冷や汗が流れ出した。１８歳の冬に試験会場で味わった感覚がよみがえる。
　自己採点の結果は何と４３点。悪問は何年たっても悪問のままだが、わがおつむは
年ごとにただ悪化していた。　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（山中季広）

共通一次世代の特徴は
高学歴者に限って
大学入試のときの序列をひきづるってのが
あると思う。
生涯学習などと言って
役にもたたない語学身につけたり
片っ端から学術書あさったり
人生に余裕があっていいななんていやみが出る。
なんせ彼らは就職が一番楽な時期に社会に出たので
有利にキャリアを作っているからね。

にしても
上の河合塾の人
昨今のセンターのおかしさを言っていると思うのだけど
朝日に掛かるとこういう話になるんだよね。

今日の東京都の外国籍管理職条項の
原告を見て思ったのだけど
人の中には想像力が欠けた人がいるのだなって話。
権力というものが何であるのかってことが
完全にズレちゃっている。
公務員就任権ってのは
法的にいうと権力への自由なんだよね。
だから彼女はその権力への自由を求めて権力と闘ったわけ。
で、負けたらあの発言でしょ？
あれみると国籍を問わずに彼女は
権力に参加させるのが適当でないって思うよ。
権力の一員になるってことがなんであるかってのを
わかっていない。
翻ってサヨクの人たちも
そういうことがわかっていないんだよね。
なんか自分だけは特別病っていうか。

ああいう人が権力を握るとどうなるのか？
権力をいうもの
単に自分と敵対するものであり
自分の権利を抑圧するものでしかないって思う人が
権力を握ると．．．
権力を握っているということを意識できないと思う。
自分には権力はない
自分に対してはむかってくる人間は権力を握っている。
自分の権利を守るためにその権力と闘わなければならないって
自分の持つ権力を最大限に使って（濫用して）
敵を弾圧することになるんじゃないかな？

人は誰しも関係性が変われば
権力を握ることになる。
それがわからないと
何も話が進まないと思う。
そして、この関係性を認識できる力
ってのが必要なのじゃないかな？
前に中途半端な高学歴うんぬん
言われたけど
学歴を得る目的がおかしい
視野が狭い人間はこの力をもてなくなるかもね。
でも、ここまで視野を狭くできると
上へ上がろうとする強烈な力にもなるかも。
よそ見しないから。

「はいコピペ

新しい歴史教科書をつくる会」に抗議する女たちの緊急アピール

呼びかけ人：赤石千衣子・芦野由利子・安積遊歩・石川逸子・石丸敏子・伊藤充子・
井上輝子・上田外茂子・★上野千鶴子・江原由美子・大石芳野・大越愛子・落合恵子・
加納実紀代・川田文子・北村小夜・★金富子・金栄・金英姫・草野いづみ・志水紀代子・
鈴木裕子・寿岳章子・関洋子・★宋連玉・高嶋たつ江・★高里鈴代・竹見千恵子・★田嶋陽子・
館かおる・田中かず子・★鄭香均・利根川樹美子・富沢よし子・永井よし子・中原道子・
★西野留美子・朴慶南・朴潤南・★福島瑞穂・藤枝澪子・船橋邦子・古谷史子・丸本百合子・
松井義子・★松井やより・松永るみ子・源淳子・向井承子・森川万智子・もろさわようこ・
山崎朋子・山崎ひろみ・梁澄子・梁霊芝・ヤンソン柳沢由実子・李美也子・米津知子
(50音順、12／18現在）
http://www.josei.com/bwo/kyokasho.htm

バウネットジャパン
★西野留美子★松井やより★金富子★宋連玉★高里鈴代

都管理職試験訴訟原告
★鄭香均

NHK改変問題究明を求める東大教授１４名
★上野千鶴子

社民党
★福島瑞穂★田嶋陽子

点が線になっている

ttp://love3.2ch.net/test/read.cgi/gaysaloon/1106420385/109
同性愛者でも”夫婦”になりたい人はいるだろうし
異性愛者でも法律で護られなくてもいい、”パートナー”でいい　という人もいるだろう
こういう書かれかたされると、もにょるなあ。。。

ノンケのため板ルールで向こうにかけないのでこっちでつぶやいとく。

>>125
コピペしときました。

で、一言。
さっきとある人のブログ見てきたんだけど
その人昨日の判決（上述）に対して批判的なんだけど
その裁判に反対意見を書いた裁判官を批判していた。
でも、おかしいのそれ。
実はその二人の裁判官はかなり厳しい条件付の
違憲論者で根本は合憲判断した人とさして変わらない。
実質論者か形式論者かの違いだけ。
で、その違いの部分もこの原告が保健婦という
かなり仕事の限られた人だから出るわけで
かなり例外的な話。
でも、まだまだ簡単な対立構造でしか捉えられない人が
多いのね。
この論者の信頼度は私の中では低いわ。

で>>105の続き
賛同者一覧（随時更新中、1月28日現在、順不同）
渡辺　裕（人文社会系研究科）
小野塚知二（経済学研究科） 湯浅博雄（総合文化研究科）
山本　泰（総合文化研究科） 並木頼寿（地域（歴史））
高橋典幸（史料編纂所） 鈴木啓二（総合文化研究科）
山田広昭（総合文化研究科） 佐倉　統（情報学環）
北田暁大（情報学環） 林　香里（情報学環）
今橋映子（総合文化研究科） 榎原雅治（史料編纂所）
西田友広（史料編纂所） 宮下志朗（総合文化研究科）
石原俊時（経済学研究科） 廣田　功（経済学研究科）
小宮木代良（史料編纂所） 遠藤基郎（史料編纂所）
伊藤たかね（総合文化研究科） 熊野純彦（人文社会系研究科）
鶴田　啓（史料編纂所） 長谷川まゆ帆（総合文化研究科）
小田嶋豊（総合文化研究科） 保谷　徹（史料編纂所）
石田勇治（総合文化研究科） 加藤友康（史料編纂所）
山脇直司（総合文化研究科） 小野　将（史料編纂所）
久留島典子（史料編纂所） 西中村　浩（総合文化研究科）
岸本美緒（人文社会系研究科） 玉井哲雄（総合文化研究科）
大串和雄（法学政治学研究科） 安冨　歩（情報学環）
ほかに氏名非公表の賛同者1名

来ましたねこれ。

http://www.pp.u-tokyo.ac.jp/faculty/professors/ohgushi.htm
大串　和雄　Kazuo Ohgushi
略歴
１９８０年３月　　　東京大学法学部卒業
１９８３年７月 　　ペルー国リマ市カトリック大学に留学（１９８６年１０月まで）
１９８８年１０月　　　山形大学人文学部専任講師
１９９０年３月　　　　東京大学大学院法学政治学研究科博士号授与（博士課程修了）
１９９０年７月　　　　山形大学人文学部助教授
１９９２年４月　　　　国際基督教大学助教授
１９９４年４月　　　　国際基督教大学準教授
１９９８年４月　　　　国際基督教大学教授
１９９９年４月　　　　東京大学大学院法学政治学研究科教授　

工エエェェ(´д｀)ェェエエ工

そんなに同調者がいるの…

研究分野　ラテンアメリカ政治、比較政治
研究課題・研究経過　これまで主としてラテンアメリカの軍部と政治、左翼思想、
社会運動などを研究してきた。現在は人権問題および人権ＮＧＯについての研究を進めている。

なんか怖いわ。
チェゲバラやセンデロルミノソだっけ（うろ覚え）を思い出すわ。
ま、そんな偏見はおいといて
この人キリスト教者ね。

>>130
みたいよ。

私の出身の高校は東大合格者ランキングに入ったことがある高校で
友人にも東大出身者が結構多い。
で、東大に進んだ友人から話を聞いていると
東大ってサヨクがかった大学なのよね。
当時、とても意外だった。
だから、同調者の数には普通驚く人が多いと思う。
でもね、東大の人のサヨクは
あくまでもサヨクであって左翼じゃないのよ。

まず、上野女史などがいる
人文系の皆様方。
私の友人情報だと
人文系の方々はその道の権威の方のお話を
そのまま受け取るのね。
で、独自の批判精神があまりない。
そうすると、分野として左翼思想の強い分野の方々（マルキシズムの影響が
強いところ）はそのまま思想的背景まで受け取っちゃうのだそうで。
だからサヨクなの。
自分の学問を成り立たせるためだけにあるので
本物じゃない。
上で私が批判した論者や42って人
桜○氏もこの辺かな？
独自の立ち位置なしに学問として
アタマに詰め込んだから
本人たちが意識しないうちにサヨクになっちゃう。

次に社会科学系。
東大のこちらはご存知のようにいわゆる御用学者（天皇陛下の学者って
意味じゃないよ）
でも、実は日本って世界でもっとも経済的に成功した
社会主義国家（共産主義じゃないよ）と言われている国で
政府の中枢もそういう思想に親和性があるのよ。
でも、表面上はそういうのないでしょ？
っていうわけでここも経済政策としての社会主義ってだけで
サヨクというものになる。
本物じゃない。

で、そういう本物じゃないサヨクの方々のための
クオリティペーパーが朝日新聞なのれすね。
朝日新聞は権威だし
朝日新聞は蝙蝠のように矛盾のある発想で
都合よく思想を利用する。
そういう変な歪んだエリート意識の象徴なのれす。
実はＮＨＫも同じような立場だったのよね。

でもね、ＮＨＫの場合は
その特殊法人という特殊な立場のせいで
昨今のインターネットの普及に代表される
情報への機会の均等によって起こった
形式的なエリートの崩壊で
存在の基盤が叩かれて
民主的になった。
一方、朝日新聞は民間の立場を利用して
そういうエリートの崩壊を
叩く側のフリして残っていたわけで。
ま、今回の騒動でその形式的エリート振りが
大きくばれて叩かれているわけですが。

ちなみに高学歴の私がいうのもなんなんですが
形式的なエリートっていうのは
学歴の勝者が
その形式的な知識の量を隠れ蓑にして
自分の庶民性を隠し
さらに情報を独占して
根拠のない社会的身分の違いを作り出し
その身分を享受していた
そういう身分のことね。
高級役人、マスコミ、一部企業の人たち、そして学者たち
ってのがその層を構成しているわ。

だから、東大の学者には
たくさん朝日支持がいるのよ。
この支持をしている人たちって
東大の研究者の１パーセント程度かしら。
さっき書いたニセのエリートって人も
私がその層を構成していると言った人たちの一部でしかないわ。
もちろん。
でも、どうなのかしらね？
一部でもダメなときはダメだし。

ttp://www.iwanami.co.jp/.BOOKS/02/6/0242320.html

週末は忙しかったよん。
で、今日思ったことは
上の方に情報を独占するという形で
優位を保っていたエリート層が崩れた理由。
やはり、その情報の独占が崩れたことなんだなと思う。
新聞→放送→ネットとどんどん情報の不平等性が
崩れていって
さらにそれぞれが前の時代のメディアの不平等性も
切り崩しているような。

コピペ。
個人的に
ＮＨＫ受信料を拒否して40年（本多勝一）
にワロタよ

週刊金曜日 第540号 2005年01月14日
http://www.kinyobi.co.jp/KTools/mokuji_pt?v=vol540
http://www.kinyobi.co.jp/Recent/blurb
http://www.kinyobi.co.jp/Recent

ＮＨＫの面子で放送を中止したのなら、報道機関の使命を放棄したに等しいし、
戦争被害の映像が好ましくないと考えたのなら、ブッシュ政権や追随する小泉政権の
広報機関と言われても仕方がない（本誌取材班）

■大メディアの正体1
NHKを覆う本当の腐敗（本誌取材班）
メディアがおかしい。なかでも日本を代表する全国紙やＮＨＫ、在京民放キー局の報道が
ゆがんできている――こんな疑問をよく聞くようになった。メディアの死は、すなわち
民主主義の死を意味する。大メディアのいまを検証する。

ＮＨＫ受信料を拒否して40年（本多勝一）

■本多勝一の憂刻ニッポン　小沢一郎（上）
現行憲法の下で「無血革命」を目指す
イラク派兵、加速する憲法改悪の動き…。この国は一体どこへ向かおうとしているのだろうか。
本多勝一・本誌編集委員が各界で活躍するキーパーソンをインタビューし、探る。

■辻元清美の同時代インタビュー 　香山リカさん（上）
「格好悪くてもいい。愚直に発言したいと思うようになりました」

日本初のゲイライブチャットができたんだって
http://www.gayboys.jp/
なかなかいい子いるし、無料で遊べるようだ。

今日のコピペ
私は大学の知的財産の授業は
特許の新規性の回で逃げ出した大ばか者です。

ttp://www.geocities.co.jp/WallStreet/7506/hanrei15.html
特許番号：第2803236号
登録日　：1998年7月17日
出願番号：特願平1−283583
出願日　：1989年10月31日
名称　　：情報処理装置及び情報処理方法
特許権者：松下電器産業株式会社
特許請求の範囲
【請求項１】
アイコンの機能説明を表示させる機能を実行させる第１のアイコン、および所定の情報処理機能を実行させる
ための第２のアイコンを表示画面に表示させる表示手段と、前記表示手段の表示画面上に表示されたアイコ
ンを指定する指定手段と、前記指定手段による、第１のアイコンの指定に引き続く第２のアイコンの指定に応じ
て、前記表示手段の表示画面上に前記第２のアイコンの機能説明を表示させる制御手段とを有することを特
徴とする情報処理装置。
【請求項２】
前記制御手段は、前記指定手段による第２のアイコンの指定が、第１のアイコンの指定の直後でない場合は、
前記第２のアイコンの所定の情報処理機能を実行させることを特徴とする請求項１記載の情報処理装置。
【請求項３】
データを入力する入力装置と、データを表示する表示装置とを備える装置を制御する情報処理方法であって、
機能説明を表示させる機能を実行させる第１のアイコン、および所定の情報処理機能を実行させるための第２
のアイコンを表示画面に表示させ、第１のアイコンの指定に引き続く第２のアイコンの指定に応じて、表示画面
上に前記第２のアイコンの機能説明を表示させることを特徴とする情報処理方法。

地元の地方新聞を読んでみる
世論調査でいつまでも「ほかに適当な人がいない」という消極的支持が
過半数を占めるようでは情けない。首相に反旗を翻す気概があったＹＫＫ
時代が懐かしくもなる
京都大学佐伯啓思の論評
実際には、インターネットのような簡便なメディアに抵抗できるものは
「文化」としても国語だけなのである。また、政治の世界を支えるものも
自前の言葉で自己の心情を語ろうとする言語力なのである。とすれば
若者の国語力の崩壊が暗示するものは、今日の日本の無惨な姿という
ほかないのである

にしても、この人哲学かなんかの先生だけど
ここまで無惨な朝日的論理展開でいいのかね？
強引に話を結びつけて、一般的な話題を
自分の言いたい罵倒にしている。
ちなみにこれ国語力低下の話なんだけど
せめてどこかで国語力低下の実態に触れてから話をして欲しい罠。
それに、こういう人は携帯のメールとインターネットの区別もついていないし。
正直、ネットを使いこなせている子達は国語力かなりあるし。
前に、上野千鶴子が引きこもりと自閉症の区別がついていない話を
読んだけどさ（この人のすごいところはその認識で自閉症の
専門的な話を語ったところ）
単に自分の持っている知識がいい加減なものだってのが
情報が平等にいきわたるようになって
ばれたので狼狽しているのでしょ？

あと、小泉氏のワンフレーズポリティクスの話って
もう反論するのもはばかられるくらい繰り返し言っているよね
こういう文脈の人たち。
でも反論を書くと二点あるね。
１具体的にことをすすめていてその過程にいる現時点でゴチャゴチャいうな
２自分の都合の悪いことを言われたからって内容を理解しているのに
わからないないっていうな

懐古趣味って新しいものが出てくる過程で出てくるものだと思うんだけど
これは新しいものができるまでの時間が我慢できないって要素があると
思う。
音楽とかそういうのだとまあ趣味だし
そこから新しいものが生まれることも多いからいいけど
政治でそれをする？
なんでしょ、この気の短さ（で、これと文明批判を絡める人いるけど
その批判をしている時点でその文明にどっぷり浸かっている）

京都大学佐伯啓思の論評って
ネットで自慢の国語力を駆使し散々荒しまわったあげく勝利宣言してます。
って告白しているようだわ。。。

あと、短い言葉で文脈を読み取らせるのは
日本語の特徴だと思う。俳句の国だし。
で、一般的な日本語の能力があったら小泉氏の言っていることから
自分で考えを深めているはず。
だから、朝日的か人たちの言っているワンフレーズから
私もここまでの話をしているわけで。
ネットはそういう文脈理解を広げる役目をしていると思うぞ。
逆に、メールくらいしかできないバカの文章を読めばいい。
どこまで冗長か？
それこそ上の特許の文言みたいになるぞ。
（あれは内容を確定するために必要なものなんだけど。
一項目に読点は一個なんだよね、たしか）

昨日、なんで日本語って文字が多くって難しいの？って
生徒に聞かれて
漢字はもともと外国語だしひらがな、カタカナはその外国語である
漢字からできたものだし、ローマ字ももともと外国語だし
って話をしたのだけど
ひらがな、カタカナ、ローマ字が生まれたときって
言語に対するアクセスが簡便になっているのよね。
大体、僧侶や貴族などの一部に独占されていた文芸も
江戸時代に一般人にもできるようになって
日本の文化は広がったんでしょ？
自分が独占できなくなったからって
文句言うのは文化に対する攻撃でしかない。
形を変えなくなった文化は死んでいる文化よ。
文化を殺すなよ、勝手に。
朝日的文化人さんよ。

>>147
勝利宣言だよね。本当に。
最近、勝利宣言が多いよね。
朝日的な人たちの。

コピペのコピペのコピペ
979 名前：文責・名無しさん[sage] 投稿日：05/02/03 00:08:54 ID:xiZo4aQK
230 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん[sage] 投稿日：05/02/02 02:50:01 ID:0ioezgBh
ttp://www.mensnewsdaily.com/archive/c-e/darr/2005/darr013105.htm
Goodbye Reality: The Tough Life of a Liberal Blogger
January 31, 2005　by Justin Darr

ＰＡ：イラク選挙の後、リベラル・ブロガーの困難な生活　　by Justin Darr

イラク選挙の成功で困ってしまったのはアンチ・ブッシュのリベラルのブロガーであるが、
彼らが困難を乗り越えてゆく方法は、大体以下の四つのパターンに集約される。

�@“Let’s Talk About Something Else Posse.” イラク以外の別の議論をしようぜ、派。
　つまり「ブッシュの犯罪」の別のものを見つけて、それにこだわろうという戦略。

�A“Let’s Pretend It Didn’t Happen Faction,”そういうことは無かったことにする、派。
　Stephen GreenやCrooked Timberのやっている方法で、チェイニーの軍産複合とか、そういう
　話題をエンドレスに語って、イラクの選挙なぞ無かったかのように、いつもの議論を続ける。

�B “The Conspiracy Theorists.”陰謀論を創作する派。
　これは人気のある派閥で、カール・ローブの陰謀のためにイラクの選挙情報が捏造されたとか
　モサドの活躍とか、イラクの選挙監視員は全部CIAのアルバイトだとか、国際石油資本の壮大な
　陰謀があってイラク暫定政府は買収されているのであるとか・・・

�C“Just Being Nasty for the Sake of Being Nasty Alliance.” とにかく八つ当たり派。
　DailyKosなどの極左に見られがちなグループ。とにかく非難を投げつけるやり方で「そういう
　選挙にいくらの税金が使われたと思っているのか！アメリカの貧困家庭は・・」

>>151
TVアサピーの「報ステ」のイラク報道そのままなのでﾜﾛﾀ

>>152
最近テレビを壊したくなるので
見てないけどそんな感じなの？

あと、似ているといえば
ブッシュ当選後アメリカからカナダに移住うんぬんのニュース。
国籍に対する考え方が
この前の在日みたいな感覚ですごく軽いなと思った。
ああいうのに国は任せられない罠。

コピペのコピペのコピペ、テーマはすり合わせ


738 名前：文責・名無しさん 投稿日：05/02/04 06:46:26 ID:BcSvbqe0
287 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん[sage] 投稿日：05/02/04 04:31:26 ID:neIbn6+e
＜CNNのEason Jordan/Davos失言事件＞

これは今アメリカの一部のブログで話題になっている話。CNNの役員でもある有名なEason
Jordanがダボス会議で「イラク戦争では、アメリカ兵が意図してジャーナリストを殺した」
と発言して非難されたが、取り消しも謝罪もしなかったので非難が燃えあがっている。

あちこちのブログがこれを扱っていて、それをまとめて整理しているのは　HughHewitt
（ttp://www.hughhewitt.com/）で、彼のところにこの問題を論じているブログのリストが。

この話には、おまけがついていて、有名ブログのPowerLineのところにCNNも広報が電話して
きてオフレコで交渉をした。内容はオフレコなので書いていないけれど、CNNがそういう交渉
をしたことをPowerLineがブログに書いたので、まさに逆効果に。

A public relations person from CNN called me today to try to spin the story.
The conversation was off the record, so I won't relate it. All I will say is:
she should have called Ed.
ttp://powerlineblog.com/archives/009426.php

すかす、大手メディアが自分のスキャンダルの火消しに、ブロガーに電話で交渉するような
時代になったとは、世の中変わるのも早い？

このスレざっと読んだけど↑の人って結局コンプレックスの塊だね。ﾔﾚﾔﾚ

>>155
コンプレックスはあるけど
塊は心外だな。
ただ、上の方にあるような生き方したら
私の今の力でももっと地位がついてきたと思うのね（運はあると思うけど）
そういうのもいいなって気持ちはあるけど
それを否定する気持ちはもっと強いのよ。
それと、このスレにそういうカキコミをした動機は何？
私の言っていることを否定したいの？
それともちょっと私という存在に興味を持っちゃったの？
前者なら思い切りムダ、後者なら嬉しいけどムダだよ。

公園の便所でセンズリ
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/parksports/1107489892/

それと、最近サロンのジェンダースレ
カキコミないよね。
42とかはくとかって
結局雑談スレに居場所を見つけたみたいだし。
彼らは結局ジェンダーというものを語るフリして
居場所が欲しかっただけなんだろうね。
人の居場所の求め方って
難しいのね。
傷つけないと自分の居場所を作れないって人もいる。

http://plaza.rakuten.co.jp/dekobokolife/

654 名前：文責・名無しさん 投稿日：05/02/03 17:13:28 ID:KHFIr+Ms
：文責・名無しさん ：05/02/02 09:29:10 ID:3cd3amsa
『「「女性国際戦犯法廷」に対する冒とくと誹謗中傷を許さない日朝女性の緊
急集会』（→http://210.145.168.243/sinboj/%82%8a-2005/05/0505j0129-00002.htm）
を傍聴しに、衆議院第2議員会館に行く。
議員会館で確認すると、会場手配は民主党衆院議員の石毛えい子。『岡崎といい
民主党は何人フェミ婆を飼っているのか』と慨嘆しつつ会場に入ると、(ry
記名して案内された席に着席すると、VAWW−NETのの中年女性が何度か『あなた
方はどういう方たちですか？』と聞いてくる。その度に事情を説明。女性は納
得したようだった。ところがである。小太りの男性が、われわれの元に歩み寄っ
てきた。『おまえらはどういう資格でやって来たのだ』。挨拶もないままに、
そう言わんばかりの威圧的な態度で誰何する。『集会は公開しているが傍聴さ
せない』。無茶苦茶である。TBSは取材を許可されているにもかかわらずである。
要するに、事前の承諾を得ない者は参加できないという『公開』なのだ。どこ
が『公開』やねん。
先ほどのVAWW−NETの中年女性は、応酬の側でおろおろするばかり。VAWW−NET
は何ら決定権を持っていない。VAWW−NETとこの男の間の力関係は、明らかに
この男の方が上だ。表面的な主催者の名称にかかわらず、実質的に今回の集会
を取り仕切っているのは、この男の所属団体であるといっていい。この男は誰
か。そう。皆さん推察の通り。われわれが問いただすと、この男は『朝鮮総連
広報担当者』だと堂々と名乗った。やはりそういうことなのだ。
http://blog.goo.ne.jp/takkie0516/e/dc32611dccbf0887f5019cce98774b1a

667 名前：文責・名無しさん 投稿日：05/02/03 22:47:21 ID:hq/fNLn4
222 名前：議員・選挙板よりコピペ[sage] 投稿日：05/02/03 19:15:44 ID:N5t+Lvfd
97 名前：無党派さん[] 投稿日：05/02/03(木) 16:17:40 ID:3Sokm4zi
●件の集会を主催した
「女性国際戦犯法廷」に対する冒とくと誹謗中傷を許さない日・朝女性の緊急集会実行委員会
http://www.worldcorea.net/modules/eguide/event.php?eid=6&PHPSESSID=39967d17f9e69ba645ba52ca3c5e4bec
はその電話番号（03-3816-4344）でぐぐると
在日本朝鮮民主女性同盟と同じ
http://www.chongryon.com/japan/dantai/d-body03.htm

●その在日本朝鮮民主女性同盟は総連の傘下団体
http://nyt.trycomp.com/hokan/sosikizu.html

-----ここまではよく知られているけど、そんなもんじゃない-----

●さらに同団体の委員長　金昭子　は総連・中央委員会副議長
http://www.chongryon.com/2004-20T/0-200405-T20/2004-T20-1j.htm

●挙げ句の果ては、なんと北朝鮮の国会議員
http://nyt.trycomp.com:8080/modules/news/print.php?storyid=801

なんだ「総連の影」どころか、「北(＝総連)」そのものじゃないか。
全体主義反日国家の国会議員が日本の議員会館を使う・・・。とんでもねー。
石毛えい子と民主党に投票した日本人は腹を切れ。
==========

670 名前：文責・名無しさん 投稿日：05/02/04 01:13:30 ID:tj3V406a
小林千代美（北海道５区落選、比例復活）

http://210.145.168.243/sinboj/ｊ-2005/05/0505j0203-00001.htm
「女性国際戦犯法廷」冒とく許すな　日朝女性緊急集会、安倍氏らに撤回謝罪求める

集いには石毛�^子、小林千代美・両民主党衆議院議員、福島瑞穂・社民党党首、
近藤正道・社民党護憲連合参議院議員らが出席し、安倍自民党幹事長代理、中川経産相らのNHK番組への政治介入と
この間、両氏がマスコミに頻繁に登場して、事実歪曲発言を繰り返していることを非難した。

http://www.tiyomi. net/prof.htm
日本の戦後責任を清算するため行動する北海道の会共同代表（現職）
http://www5.hokkaido-np. co.jp/seiji/2003syuinsen/face/1005004.html
札幌平和運動センター事務局次長、全日糧労組中央執行委員
http://www.kenpoukaigi. gr.jp/seitoutou/minsyu-liberal.htm
「リベラルの会」発起人

http://news.kyodo. co.jp/kyodonews/2004/hostages/news/0411-53.html
　今井紀明さん、高遠菜穂子さんと一緒に活動したことがある民主党の小林千代美衆院議員は、
高遠さんがイラクで「お母さん」と子供たちから呼ばれていたエピソードを紹介し
「残された時間が少ない。一刻も早く助け出さなければならない」と語った。

■2003年選挙得票
1 町村信孝 自由民主党 前 129,035 当選
2 小林千代美 民主党 新 120,192 比例区当選
3 宮内聡 日本共産党 新 25,603

565 名前： 名無しさん＠５周年 [sage] 投稿日： 05/02/03 22:39:55 ID:C1ot16Ww
週刊新潮の今週号によると朝日新聞の購読契約解除が相次いでいるそうだ。

493 名前： 名無しさん＠５周年 投稿日： 05/02/03 23:44:45 ID:RPVBk6QM
>>482
朝日本社でも無視できないほどの解約数
って新潮に書いてありましたが。

726 名前： 名無しさん＠５周年 [sage] 投稿日： 05/02/04 01:11:20 ID:Pmt2BcX5
今週の週刊新潮によると、

長井の嫁さんは国立大史学科の助教授、

嫁さんの父親は年収数億の不動産会社を経営してる

長井はそこの監査役（給料もらってると兼業禁止規定違反だから、
無給だそうだが）だったとさ。


つまり、奴がNHKを辞めても家族が路頭に迷うことはない。
あの涙は嘘泣きだったわけだ。

まんまと騙されたね。(^Д^)ｷﾞｬﾊﾊﾊ

もえないゴミさん、あなたは学校の先生ですか？
自分バカなんでここに書いてらっしゃること殆どわかりません。
どんな人だろ？ゲイバーに行ったりするんですか？

「家内もソウルで仕事をしています。こういう在日は韓国籍を維持した方が
便利なんです。在日は韓国籍というラベルを持ち歩いていますが、中身は
日本人と変わりがありません。ラベルと中身に違いがあるときには、ラベルを
中身に合わせて変えるのが、妥当なところでしょう。」
「いま話題になっているのは、国籍取得より国籍条項の議論でしょう。二日前に
東京都の保健婦の女性が勝訴した事件がありましたが、あれは実は私の妹です。
私は『テイ』と名乗っていますが、妹は『チョン』と名乗っていますね。しかし私に
言わせれば、妹は韓国語も知らないし、韓国籍を維持しているのが不思議なんです。
韓国語もまともに使えないのに、何が『チョン』なのかと思いますね。妹も帰化の
ことを考えたようですが結局は闘士になってしまった。私は帰化を勧めたんです。
帰化して韓国系日本人として生きることによって、日本人の多様性を自ら
作り出していくという手もあるはずでしょう。本物の多文化主義が考えるべきは、
そういう可能性だと思うんですが」

（松山大学総合研究所編『晴耕雨読』1998年3月号
「日本の眼　韓国の眼　“在日”の眼」鄭大均）

へぇ〜　あのかた、鄭先生の実妹なのねん

この記者匿名でやっていたブログで
朝日批判していた人を右翼扱いして
攻撃されて（プロフィールばれちゃった）全記事消して逃げちゃったんだけどさ
そこで見つけたもの。
奥さんのプロ市民活動をダンナが記事にしている。
ちなみにアメリカのワシントンポストはこういうのに新聞乗っ取られないように
読者の投稿まで政治背景を名乗ることを求めるんだって

448 名前：日出づる処の名無し 投稿日：05/02/05 18:15:16 ID:bY4rLC7z
クマゴローの妻である「レイザル」女史の活躍もなかなか面白いものが見つかる。

http://www.ne.jp/asahi/reizaru/goro/rei/ilust-page/105/01baricade.htm
----------------------------------------------------------
　本日１月７日は、「坂の上の雲記念館」起工式。 タケコ、トモジイ、バンバン、ナカノと一緒にビラをまく。

で、そのダンナのサポート記事。

http://mytown.asahi.com/ehime/news01.asp?c=5&kiji=569
----------------------------------------------------------
「坂の上の雲」　のまちづくりに警鐘を鳴らす人たち
夢なら他者を踏みつけるものでもいいのか
戦争問わぬ行政に不安

上の人の話の続き
この人ちょっと私と縁があるみたい（私ごときに個人情報を読み取られる
のもどうかな？）
新聞記者なのにこの情報不足はどういうことでしょ？
私の高校時代にこういう話が盛り上がったんだけど
この人その頃大学卒業から朝日新聞入社のはずで
正直ここまで世事に疎くてもマスコミにいられるのだなとビックリ
（しないけど）

せめて年齢を

Weblog / 2005-02-04 00:28:23

　南京大虐殺がなかったとか、従軍慰安婦は存在しなかった、みたいな
ニュアンスの、それこそ捏造コメントまでいろいろ届いて、最初はうんざりし
て、ばっさり削ろうかと思ったけど、思いとどまった。というか、読むのが（
時間的にはしんどいけど）おもろくなってきた。
　なぜそんなウソを信じるの？　一方的なナショナリスティックな歴史観を
持ちたがるの？　どんな人がそう思うの？　と好奇心がわいてきた。次の
企画記事のヒントになりそうな気もしてきた。以前にネットコミュニケーショ
ンについて連載記事を５回ほど書いたことがあるもんだから、そのへんの
話も聞きたくなった。まだ漠然としてるけど。
　誹謗中傷する方へ。せめて年齢・年代を書き添えてください。どんな人がどんな意見を言うのか知りたいので。

　まじめにコメントしていただいた方へ。
　もともと備忘録のつもりで作ったページなのに、コメントが多すぎて、私の能力では対応しきれません。返事できなくてすいません。
　もう少し落ち着いた時期にコメントいただけたら、ちゃんと返事します。ＮＨＫ問題については、ＪＣＪのホームページなどを見てください。部外者で地方にいる私よりも、説得力ある文章があると思います。

コメント (54) | Trackback (1)

で、その人の受けた攻撃の一端（クリティカルヒットらしい）


532 名前：日出づる処の名無し 投稿日：05/02/05 19:42:56 ID:nFsShiBN
>>527
やばい、消されてしまった・・・orz
ということで、書いたのをはりつけ。

-----------------------------------------------------------

「バカな２ちゃん」からきますた wrote:

こんばんは。
ネット技術も分からないのに偉そうなことばかり言っている浅田彰
（学者としての研究だけやっていればいいのに）、
プチナショナリズムなる架空の幻想を一人で立てて戦っている香山リカ
（同じパターンの攻撃でよく飯を食べていけますね）、
小室に習ったとは思えないほど知性のなさを感じさせる宮台真司
（女子高生の話でもしていれば？）がどうかしましたか？

よくわかりませんが、アンチ２ちゃんの立場を表明している人って、
この程度の「落書き」（？）で満足なさっているのですか、そうですか。

内田樹なんぞに感動しているあなたは、高卒？ですかと聞きたいところですが、
それはおいといて。ちゃんとアカデミックな訓練を受けたほうがいいですよ、と一言。

知人の方に、ネットとはどういうものか教わったほうがいいですよ。
自分の頭が良いと思っても、すぐにけなされてしまいますからね。
ということで、新書の類を読まずに、ちゃんとハードカバーの本を読んでは？
これで、コメントを終えさせていただきます。
それでは。

02/05/05 19:38:37

　『ゴーマニズム宣言』あたりの影響で右傾化した若い人たちは
　「サヨ」を嘲ってさえいれば自分がひとかどの「国士」として
　公論を述べているかのような錯覚を持てる。　
　実際はひきこもりの「ネットおたく」に過ぎないとしても、
　たまたまネットという媒体が与えられたため、自分が「政府高官」
　にでもなって「国益」を論じているかのような妄想が膨れ上がって
　くるんでしょうね。−浅田彰

　「インターネット上の掲示板『2ちゃんねる』なんかを見ていると、
　発言者の多くがタカ派というか、石原慎太郎知事が好きとか書いて
　いるんです。

　『2ちゃんねる』に書き込んでいる人のなかには、一般社会では
　発言権がないからああいう場で発散している人もいるわけで、
　そういう意味では彼らこそ社会的に弱者だったりマイノリティの
　立場だったりするはずなのに、なぜ石原さんが好きなのか理解に
　苦しみます。石原さんはあんたたちのこと嫌いだよ、と思うんです
　けどね（笑）。彼等自身切捨てられる立場なのに
　そこが分かってない。」 −香山リカ

　インターネット文化は、一方で女の子の社交性をＥメールを通じて
　急上昇させていますが、他方で男の子は「２ちゃんねる」的な掲示
　板に引きこもって脆弱なプライドを温存する結果、とても人前に出
　せない、それこそ掲示板の世界に永久に引きこもっておいてもらう
　しかないような勘違い野郎が急増しています（笑）。−宮台真司

↑
その攻撃の元になった記者さんの発言と思ったら
その人の友達のフォトジャーナリストの発言だったらしくて
リンクを貼ってあった
後者のブログも批判のアラシ。
それに対してフォトジャーナリストは
すぐに削除で対抗したそうな。

まとめサイトハケーン
http://blackshadow.seesaa.net/article/1839535.html

なんか知らないけど
この人もマスコミ関係者でひどいことを
書いて
ブログつぶれたそうな。
この人も個人情報がすぐにばれて
（この人も私と関連性がある、てか自分が攻撃された気分、なんだかな）
http://blackshadow.seesaa.net/article/1523220.html

間違ったこっちの方だ
http://blog.livedoor.jp/zentoku2246/archives/11882392.html

にしてもね、
私思うのよ。
すごくおかしいと思うことはみんなおかしいと思うから
自分がおかしいと言った声が直接は届かなくても
そのうちに相応の結果になるって。

http://blog.livedoor.jp/f_117/archives/11751329.html
こっちの方は経緯のまとめみたい。
高校生に論破される３０台新聞記者（うーん）
前にも書いたような
情報独占をウリにしたエリート層は崩壊しているのね。
てか、高校生の学力低下とネットを絡めた佐伯啓思氏の意見って．．．
ちなみにこの話、朝日新聞の社説の焼き直しの内容らしくてさ。
ひどいもんだ。

http://finalvent.cocolog-nifty.com/fareastblog/2004/11/post_11.html


前にこのゴッホ監督殺害事件のことを書いたことあるけども
この詳しいブログを見て
蒼くなってしまった。
どうすりゃいいのでしょうね、世の中は。

抜粋↓。この他にも貴戸本をネタにして、自己決定批判に対する批判など、いろいろな論点を提出している。
内藤朝雄「不当な労働分配構造こそ不登校問題に関し非難されるべき　強迫的でありうる当事者による語りの特権化」『図書新聞』２月５日
「筆者は『当事者学』の立場をとる。非当事者による距離のある分析や代表・代弁ではなく、『〈当事者〉にとっての不登校』を明らかにすること』が本書の目的であるとする。『〈当事者〉の立場から現在の不登校政策を批判し、今後を展望』しようとする。…
　当事者主義は、多様な立場の他者たちが多様なパースペクティヴによって
当事者の像を切り取る語りを批判し、当事者による語りを特権化する。『当事者「として」語ろう』『当事者「の立場（あるいは視点）から」語らなければ意味がない』といった物語は、『あなたは選択した』『あなたは病気だ』という物語と同様、強迫的でありうる。
本書の最後で筆者は、『当事者の立場から』を錦の御旗として、『地域共同体を制度的に復元することが急務』といった特定の政策提言を、当事者一般のニーズを代表・代弁するものとして打ち出している。
当事者主義は、他人の代表・代弁を批判しながら、自分は代表・代弁するといった恣意的な線引きgerrymanderingの手段となっている。
　それよりは、本書で批判された矢島正見のような、「さまざまにありうる他者の視点のうち、私はあなたには縁遠いかもしれない社会学研究者の視点で像を切り取りますが、インタビューさせていただけませんか」といったやりかたの方がよい。
当事者主義よりも、他者性を前提としたリベラルな多元的パースペクティヴ主義の方がよい。
　多彩なパースペクティヴが散乱する他者の海のなかで、各人は自己を試行錯誤し、生に馴染む旅を続ける。この進化の条件がリベラルである必要がある。問われるべきは自由な社会の条件だ。」

「不快だったら見なきゃいいのにね。」
という言い方は、みたくなかった。
報道記者の看板を背負っているものが、
言っていいことではない。
売文ならともかく、このブログで君は、
ささやかなりとも言論活動をしている。
そこで報道の自由という、現在危機にある
重要な問題について、語っているのだ。
にもかかわらず、君の主張はひじょうに投げやりだ。

そういう投げやりで一方的な態度こそが、
現在の言論界の危機状況を作り上げてきた
もののような気がしてならない。

ちょっとお借りします

ゲイのジェンダーとは一寸離れるけれど
今週号の『ＡＥＲＡ』でも話題になってたらしいが
事実婚をする人に限って
ど派手披露宴をする人が多そうな気がする

なんで？
個人的なことだから
法律に縛られたくないから
の事実婚だと思うのだが。
入籍届け済み＋親に言われて嫌々披露宴の漏れから見たら訳ﾜｶﾗﾝ・・・

いや、前ジェンダースレの某住人で
「ゲイの結婚が可能になっても籍は入れたく無いなあ
でも披露宴は盛大にしたいなあ」
と書いていた人がいたので。

>>179
実は今日仕事帰りの地下鉄の車中で
隣の人がその記事を読んでいたのよね（隣を覗き見るオカマ）
私も頭にクエスチョンマークがいっぱいになってしまった。
結局ＡＥＲＡだし、朝日新聞だしって
記事の信憑性を下げておいたけど
最近はＡＥＲＡは朝日本体よりまともという説もあるみたいで．．．

事実婚をする意味の取り方なのかな？
結婚のいいとこどりなのかもしれないけど
なんかいまいち格好つける以外に
事実婚ですませる意味がないような。

確かに朝日新聞的な「敵の敵は味方」な色はあまり無いわー＞ｱｴﾗ
でも、まず結論ありきの記事ばっかしだから、ダ・カーポと同じ匂いよね。

結論が「正解」な時の記事で、まれに有益な周辺の情報が得られたりするけど、
大抵は都合のいい人から聞いた都合のいい話を並べるだけで
結論に向かってわき目も振らず一直線よー。

test

>>181
そうなのね結論先にありきの記事ね。
それに加えてあいまいな記者周辺の空気記事ってのも
バカにしている原因だわ。
なぜか匿名の人物の話からスタートするのが
定番の記事ね。
曰く「Ａ子さん（３７）は東京都内のマンションに住むキャリアウーマン。
今流行りの負け犬であることを自ら認めた人物であった。そのＡ子さんの心境が
最近変わりつつある。．．．」
よく考えたら事実婚の人で結婚式を挙げた人って
そうそう滅多にいるものじゃないから
ライターの周りに１人いたくらいなのじゃないかな？

で、これってネタのないライターの書いた埋め草かなって思っていたんだけど
どこかでこのような話の進め方は
マルキシズムに影響を受けたものだと書いてあったわ。
彼らの歴史分析がそうなんだって。

全然関係ないけど
このスレとブログの違いを考えてみたのよ。
そうするとこのスレの体制を整えたらブログじゃないって結論に。
でも、この体制を整えるってことが大きな違いだと
結局意気消沈。
でも、どこかで書いてあったけど
ＨＰやましてやブログはマスコミそれもマスコミの自由を享受している
人物がやるものじゃないわね。
で、やっている人は自由と放縦をはきちがえているよね。
自分の身分がばれて困るようなものは
公開の場でやるものじゃないのよ。
やるとしても掲示板程度まで身元の特定性が下がるところでやらないと。
その代わり、自由度と注目度は大きく下がっちゃうけどね。
本人の特定がある程度ないと他者との違いが目立たないから
自己顕示欲が満たされない。
でも、本人の特定がされるとやばいことがあって
危険性が増すって理解できてもダメなんでしょうね。
やっちゃうんでしょうね。

すごく関係ないけど
言葉のニュアンスの話。
最近思うのは極端な発想になってしまう人の中に
言葉のニュアンスを読み取れない人がいるのじゃないかな？ってこと。
日本語って本当にニュアンスが大きなウェイトを占める言葉だと思うの。
というか、私は日本語しかできないから
ニュアンスは日本語のものしかわからないから
あやふやなんだけどね。
で、そのニュアンスがわからない人って
字を絵のように眺めているのじゃないのかな？って思うのよ。
声に出して読んでいなくて
字の形から直接内容を読み取っている人。
というかそれだけの人。
多分人は図形としての形としてだけでなく
音声化した形でも言葉を理解していると思うから
（アタマの中で音読している感じ？）
で、速読。
あれって音声化しなくて読んでいるのじゃないのかな？
多読するために速読してきた人たちの中に
そういう言葉のニュアンスが怪しい人が多いのかもしれない。

極端な発想になってしまう人ってのは、極端な話を刷り込まれやすい人ってことかしら。
それだったら、それは論理的に考えることに慣れてない人だとアタシは思うわ。

http://kiri.jblog.org/archives/001385.html
この人の話は面白かった。
結論でたかもしれない。

>>186
そうじゃなくて
考える以前にね
文章を読むという
インプットの時点がおかしいのじゃないのかな？って
思うの。
だから、論理的であっても
その材料がおかしいということになってしまうと。
ニュアンスが伝わらずに
でもニュアンスがないと評価できない部分があるので
そこに自分でニュアンスを追加することになってしまうと。

まあ、このニュアンスの追加に似た（あるいは同じ）ことを
論理性に欠けた人は論理というものを補う際にしてしまうかもね。
あるいは、両方を同時にする人もいるかも。
でも、論理的じゃない人はそういう目で見れるじゃない？

ソレに対して論理的にはちゃんとしていて
自分の中で論理を積み上げられる人が
最初の材料がおかしかったら
それっぽいものができあがって
すごく危険性が増すような気がするのよ。

例えばこの人の主張。
ちなみに弁護士だけどＩＴ関係の訴訟では名の通った方で
理系に強い人だそうです。

他人のblogを閉鎖に追い込むことはむしろ恥ずかしいことだ
　最近は、他人のblogを閉鎖に追い込んだことを自慢される方々もおられ
るようですが、私は、そういうことって自慢するようなものではなく、むしろ
恥ずかしいことなのではないかと思います。特に、理路整然とした、品位
を保った議論によって相手に自らの非を気付かせるのではなく、品位を欠
くコメントを執拗に投入したり、匿名掲示板などで個人情報を晒すなどの
相手のいやがる行為を行うことにより、自分とは異なる意見を表明する者
に、そのblogを継続する意欲を奪う、あるいはblogを継続することに恐怖を
感じさせる人々というのは、思想の左右を問わず、「民主主義の敵」と言っ
ても差し支えないように思います。

また、匿名掲示板でも匿名blogでも、自分とは意見が異なる第三者を「反
日」だ「工作員」だとレッテル張りをして攻撃するのがはやっているようです
が（まあ、某与党幹部のような「いい年をした大人」でもやらかすのだから
「お子様」がまねするのは仕方がないという言い様はあり得るのかもしれ
ませんが。）、そこまでいくと、サンスティーンが言うところの"a group of
people who tend to think something"にはもはや留まっておらず、a
group of people who "don't appreciate but instead demonize those who
disagree with them"という領域にまで行き着いているのではないかという気
がします。

いらないと思うけど英語の部分を翻訳すると
前者＝何かしら考えている人々の集団
後者＝自分と意見が違う人々を賞賛しないどころか悪魔化してしまう
人々の集団

英語にしてある意味がわからない、引用なら引用元を明確に示せ
（個人的述懐）

　仮名で情報発信している人がその仮名とリンクする形で実名を公表され
ることをいやがることは同じく仮名又は匿名で情報発信を行っている方々
には重々おわかりだと思うのですが、demonize済みの相手に対しては、
そういう配慮を一切できなくなるということなのでしょうか。いずれにせよ、
人間としての器の小ささを感じます。

で、そこのコメン欄トにあった意見

部分的には賛成なんですが (鈴木) 2005-02-09 03:04:07
私から見ると、この手の事象は「どっちもどっち」ということが殆どのように
思えます。
おそらくこのTopicは最近起こった某新聞社地方支社所属記者氏のblog
閉鎖を意識しておられると思いますが、この事例の場合、経過を見ると明
らかに「売り言葉に買い言葉」です。
また、先生は「ある意見を持つ集団が、その集団の圧力でもって反対意見
者を潰した」と解釈しておられるようですが、むしろその売り言葉買い言葉
に不特定多数が反応してしまった、という方が正しく見えます。
不特定多数なので、真面目に相手を説得しようとする人もいれば、厭味だ
けを言っていく人もいます。「対象に反対の立場である」という以外は実は
まったく統一性がないのです。
実はお恥ずかしながら、私自身「祭り」の参加者側になったこともあれば、
逆に「祭り」の対象になりかけたことも、両方あります。「祭り」の対象になり
かけた時は、ひとつ間違えて不特定多数を敵に回す発言をすれば、間違
いなく「なりかけ」から対象に「なって」しまったでしょう。その両方の経験か
ら得た結論が、以上のことです。
しかしその点がわかっていないと傍からは「ひとつの塊」としか見えず、
そうとしか見えないから「なにかひとつの意思で行動している」と誤解しが
ちです。先の記者氏の場合もそれで「相手が自分に敵意を持った統一意思
の一つの集団」として対応を誤ったのだろうし、先生の分析も同様の視点で
過ちをおかしているように見えます。

弁護士さんの意見と比較してみると
私の言いたいことが伝わるかな？って思います。

http://blog.so-net.ne.jp/etranger/2005-02-10-3

なんてのを書いてみる。
にしても、なんというか
いわゆる女同士の相談事みたいな人多いのね。
上はつまりよく、オレは女にうんざりみたいな態度をする
男（えてして女大好き）がいう言い方なんだけど
女の相談にまともにつきあって意見したら
怒られた、黙って聞く度量はないのかといわれた
女は勝手だ、なんて話。
でも、このコメントでの批判に対して
すぐに耐性をなくすBLOGってこれと同じだよね。
で、こういうblogは男女を問わないわけで。
ふふふって感じだね。

先日はコピペして下さったようでありがとうございました。

「法律の保証がない”結婚”する分、盛大に周囲に披露したい（つまり立会人という保証人を作る）」
という意見が腑に落ちるような気がします
が
それなら別に写真結婚式→そこで撮った写真を周囲にばらまく
でもよいわけで、やっぱり「婚姻は個人のこと、法律の保証はいらない」という事実婚者が
派手な披露宴を開くというのは矛盾してると言うか　理解できない世界　ですね。
現代のように結婚に関するハードル（親族の反対とか）が昔よりは低くなった（様に思うんだが）時代に
「籍を入れる」でもない　かといって「同棲」でもない　「事実婚」というのを選ぶ人というのは
良くも悪くも自意識過剰という人が多いように思うのです。
自意識過剰な人が、小林幸子の紅白衣装よろしく派手な披露宴をするというのは、それは納得がいくわけで。

まあ、披露宴自体一種の自己満足の世界（私の場合は両親の自己満足だったわけだが）ですからねえ・・・。

個人的には貴重な休みとお金を費やして参加してくれてやっているのだから、
せめて料理だけは美味しい披露宴であって欲しい・・・って、これは事実婚とかには全く関係ない話だｗ

>>194
だったら籍入れればいいじゃない？って
いっちゃいけないのね。
今、ふと思いついたのだけど（紅白歌合戦の再放送を見ていたら
→http://blog.drecom.jp/mission05/archive/5　）
事実婚を選ぶ人って
離婚したらどうしようって考えているのではないのかな？って。
でも、前の大学教授の裁判で露呈したように
事実婚の方が籍がある場合に比べて泥沼になる危険性が
あるんだけどね。
あと、子供には相続の時点で迷惑かかるし。
そういうところまで読めなくて
事実婚をしてあろうことか結婚披露宴まで盛大にやっちゃう人は
やはりオバカさんなのでしょうね。

今日は幸せなのでコメントはないのね。
あくまでも保守ということで。

z

なんか幸せなのであまり書く気力ないのだけど
サロン板ではフランス語の人のレスと
小倉弁護士の話
それと昨日の幸せの原因となった人とした話がリンクしたから
書くけどさ
人には考え方の違いがあって
同じ時代に同じもの、情報に触れていても
捉え方はそれぞれなのよね。
なのに、これわかっていない、このことはこういう風に理解しないといけない
って言うことは
自分の世界を閉じてしまっていることにしかならないと
思うのよ。

なんだここ？
独りでこれだけ書けるもんだな
そしてスレタイに沿った内容なのかコレ？

>>199
いらっしゃいませ。
このスレはいまとなってはこんな感じなのよ。
なんせ、本スレがサロンに立っちゃったから。
だからここはこの通りチラシの裏状態になっちゃっているわけ。
（ＡＡはズレルから貼らないわ）
私くらいムダの多い人生を送っていると
これくらい朝飯前なのよ。
でもね、本家ジェンダー論スレにはもっと長い
カキコミをする人がいるわよ。

これから考えなければいけないことは
ゆとり教育を受けてしまった子供のリカバリーは
どのようにしたら可能かなのよね。
知識の不足という点も大きいのだけど
ゆとり教育がもたらした害悪はもっと大きいと思うのよ。
それは教育の内容を限定して
その内容に関しては完全に理解しないといけないという意識。
完全理解を求めることっていうのは
前からされていたことなのだけど
そこにその理解の内容の限定が大きくされたということ。
有名な問題集に「これだけは」というのがあるのだけど
この「これだけは」が「これだけでいい」という風に変化すると．．．

私立や進学塾に通った子供が義務教育のみ組をバカにした形になってそうな気がするけど
実際はどうかしらね。おばさんなあたしには子供の現状を把握できないわ。

>>202
一応現状としては
全体的なレベルの低下と二極分化が深刻ってところかしら。
でも、私が問題に思うのは
勉強にリミットをかけてしまう子供。
理解のしかたに限定をかけられてしまっている子供。
そういう面でいうと
私立に行こうが進学塾に行こうが
ひどい限定がデフォルトである公立学校の存在が大きくて
限定にとらわれる子供が多いと思うわ。
アタマの固い子供が増えると思うの。

引っ越した例のスレの昨日今日の流れ、なんだかなー

ジェンダースレが
「ゲイもビアンもノンケも寄ってかかって語るタチネコ論」から
「ゲイが紹介するジェンダー学者・論文」になってしまった瞬間、
あのスレはサロンスレに移動するしかないのかなあ、とも思うようになった。

サロンスレに移動してもあの状態なわけだが。

>>204
私は最初から42と83がいる限りは
そうなると思っていたわよ。
だから、サロンにあるべきスレだったと思う。
で、あのスレじゃないジェンダーに関するスレが
この板にあるべきだと思うけど。
ちなみに、私はちょっとちょっかい出しながら
42の様子を観察中。
あのスレでやっている学者の話に出てくる問題
実は42みたいな人をどのように扱うかについての
話に収束する問題だから。

で、私はここでブログなんかでやると確実に叩かれる話を。
ヒキコモリ傾向を自認する人の一部にとって
中傷ととられないような話をするわけで。
寝屋川の事件よ。
あの犯人についてあてにならない、印象と独断だけの話を
ソースなしにするのよ。
あの、犯人はわがままよ。
わがままな不登校よ。

世間一般不登校についての評を見ると
極端に批判的か極端に同情的よね。
本当はその間に収まる人が多いと思うけど
目立つのはそういう感じ。

で、私もその間の人なんだけど
その間にいることを示す部分は
寝屋川の犯人のようなのに批判的という部分よ。

不登校の人の語る話って
いかに自分はトラウマにあるような目に合って
登校できなくなったかって話でしょ？
でも、そんなトラウマを持つような段階だと
実は本人に理由を聞かなくても周りの人間に
不登校の理由がわかるくらいなのよ（一部を除いて）
でも、不登校の理由を聞くという作業が行なわれる。
これはね、実は不登校においてこれといった
きっかけ、理由とはっきり示せるものがない場合だからなのよ。
じゃ、なんで不登校になったのか。
本人の持つ歪みが段々学校という学校から
遠ざけていったからなのよ。
つまり本人の問題が大きいのよ。

で、その本人の問題が大きい場合って
明確にわかる状況があるのよ。
それが、行動。
自分が不利になるまで学校に行かない場合は
本人に問題があまりない場合。
で、それを判断する方法は簡単よ。
不登校で本人が怒って部屋に篭る。
時間がたってお腹がすいてくるはずよね。
それでも、篭っていたら本人はあまり悪くない証拠。

そうじゃなくて
出かけてコンビニで食べ物でも買いに出たら
本人が悪いのよ。
部屋にお菓子やらなにやら揃っていて
部屋を出なくても過ごせる場合でも
本人が悪いのよ。
ていうか、そういう環境が本人を悪くしたのよ。
つまりわがままに育てられたってことなの。
で、こういう場合本人が自分が悪いと自覚できるようになるまで
絶対不幸は続くわ。
逆に自分が悪くない不登校の子は
自分が悪くないと自覚できるまで不幸が続くの。
でも、こういう不登校の人間を一まとめに扱う人が多い。
いつまでも、不幸だわ。
特にこういう人物を被害者の位置におこうとする他人は
悪魔だわ。

このドラマはフィクションであり．．
ドラマにはいつも出るわね。
で、思うに社会学の理論や
政治学の理論なんてのもフィクションだと思うの。
フィクションといっても現実とはかけ離れたものではないでしょ？
物語をつくるときに現実をベースにしないと
つくれないから。
でも、やっぱりフィクションなのよ。
現実と同一視できないし
現実との差異がつかないといけないわ。

寂しがりやと負けず嫌いは
同根なのね。
なんか気付いたわ。

http://flab.s101.xrea.com/c5.html
で、上のレスのあとに
こんなの読んじゃった。
本当にもう、子供じゃないんだからさ。
今、私が思う一番の幼稚性判断材料の一つは
学校というものに対する拘りだな。
42の東大に対する拘りなんて本当に幼稚。

何かと思ったら避妊もできない育児放棄女のとこね orz　真剣に読んじゃったわ

>>212
すごいでしょ？
久しぶりに見てみたらコラムの内容が
グダグダの恨み節。
事実婚というものに対する偏見が
自分の中で醸成していくのを感じるわ。

２ちゃん情報だけど
フランスで事実婚が多いのは
離婚が困難だからだそうだ。
協議離婚というものがないらしい。
そして国民性として浮気しまくりだそうで
事実婚のカップルは壊れることが多いそう。
なんか日本とは共通性が少なくて
事実婚の意味が変容しているのは確かね。
てか、思慮浅いアホは結婚届出さないようにする
その前に妊娠しないようにやって欲しいわね。

http://nippon.zaidan.info/seikabutsu/1997/00079/mokuji.htm
参考にどうぞ。既知であったらすいません。

>>215
フランスは協議離婚が可能なのね。
反省しなければ．．．
でも、協議離婚が裁判所でされる必要性があるのね。
面倒くさい、費用がかかると。

でも、他は合っているわけね。
事実婚であっても普通の結婚とほぼ同等の権利があって
日本とは国家の結婚に対する態度が違う。

てか何その離婚率の高さ。
なんか社会の不安定要因になっている気がする。
それをカバーする仕組みが作れるのかしら？
そういう話はどうせなかなか伝わって来ないでしょうけど．．．

一応昨日
215にあった文章を書いた主を突き止めてみた。
フランスの田舎大好きな人みたい。
フランスの悪いことをあまり書いていない人だった。
というわけで実情の情報だけをまず信頼しておこうと思う。
前にイギリスの社会福祉の制度について
専門家から聞くことがあって
その後にローリング関係の記事を読んで
同じ制度に対し大きく違った感想を見聞したのでね。

フランス語ってものに
なんか興味が出てきた私。
どこかのスレにも
数字をフランス語にしただけの
コテがいるけど
フランス語を使うこと、使えることに妙に拘りを持つ人を
目にする機会があって
その人たちの中でフランス語はどういう意味を持つのか
興味がある。

戦前〜戦後しばらくは
　フランス語使い＝文化人
と言うイメージありませんでしたかな？

このイメージが崩壊したのはいつの頃からだろ。

>>219
英語でもドイツ語でも
昔はいいイメージじゃないの？
でも、なんかフランス語なのよね。
今、その人たちが拘るの。

にしても
何を言ってもダメねあのスレ。
私はもう何も言わないわ。
あのスレでは。
ここのスレで悪口を書いちゃう。
親切な人が向こうのスレにコピペッタン貼り付けてくれたら
楽しいな。

222akiyo!!!

390 名前：もえないゴミ 投稿日：05/02/18 23:09:34 ID:AjKATIPe
ちわす。
懲りないですね、みなさん。
ま、そんな話はおいておいて
いきなりで悪いけど
42はジョン＝マネーについてどう思う。

なんて書こうかな？って思ったけどやっぱヤメタ。
でも、本当にジョン＝マネーには触れていないよね、カレ。
よーく思い返してみると
たくさんの学者の名前を出してきた博学のあなたが
この人の名前だけは出していないよね。

と、放っておけば
結構あのスレ核心に迫ったじゃない。
はくの話のせいで。
培養とかいう変な言葉について
もっと追及してくださいなみなさま。

頑迷な素直さを持ったはく君、いいアジだしてるね。

>>225
ありゃもー、典型的な日本人だよ。
70年代なら政治運動だし、第二次世界大戦中なら万歳と叫んで、近所の不穏分子を監視する。
ドリルが得意で、絵も似た様な物を書くのは得意。教科書の範囲内の数学の証明なんかも得意なはずだね。
ただし、創造性は０。学級会でも同意は出来ても意見の創出は無理。誰々ウケの良い事を
言うのは得意だが、実が無い。同級生からはぶりっ子と言われ実は嫌われたタイプ臭い。

ま、はくに関しては
42の別キャラだという説も捨て切れていない私。

個人的にはコテ雑談スレで出てくる
圧倒的に感傷的な文体が
オレンジレンジを真に受ける人みたいだったなと。
あの世代か、変に若い世代に甘い期待をかける年齢か
どっちかでしょうね。
後者だとまたぞろ42の別キャラ説が．．．

てか、さっさと雑談スレ宣言しないかな、あのスレ
事実上そうなっているんだからさ。

http://d.hatena.ne.jp/plummet/searchdiary?word=%2a%5b%b1%ea%be%e5%b4%d1%bb%a1%b5%ad%a1%a7%ca%db%b8%ee%bb%ce%ca%d4%5d

てなわけで
小倉弁護士に関するブログなどを貼ってみる。
推奨環境と必要環境の話は面白い。

すごく腹が立ったので
書いてみる。
うちの近所に双子がいる。
そこのうちには既に子供が二人いたので
隣の家に住む祖父母夫婦が片一方を引き取ることになった。
で、その双子のうち祖父母に引き取られた方は
拒食症になった。
実はその子が小学校に上がる頃に
両親が引き取ろうとしたのだが、祖父母が手放さず
その子を真ん中において綱引きになったのだ。
十年それが続いてその子は拒食症になった。
隣の家に住んでいるのになぜそんな状態になったのか。
それは祖父が強硬に反対したからだ。
その祖父母というのは父方の方でお父さんは一人っ子だったのだが
実はこの父と息子は血がつながっていない。
祖母の連れ子なのだ。
ではなぜ一人っ子なのか。

祖母という人が売春婦だったのだ。
いわゆる赤線の女。
で、祖父の親戚たちが子供を作るのに
猛反対、結局作れなかった。
こういう話があった時代だ。
貧しかったから。
で、なぜ女性運動はそういう面を
まるでなかったかのような話になるのか？
従軍慰安婦、セックスワーカーばかりで
貧困で家族の犠牲になった人たちの話はなぜしない？
フェミニズムの政治的な恣意性が気持ち悪い。

むしろ双子を忌み嫌う風習が大きい希ｶﾞｽ

>>231
オカルト板でそういう風習がある地域の話は
読んだけど
うちの地域にはそういうものはないのよ。

てか、
日本国内でも徴用の話をする人間はたくさんいる
貧困から親に売られた女性もたくさんいる。
そういう状況から従軍慰安婦みたいな話を信じ込む
フェミニズム風情が気持ち悪い。
お前らはメディアに洗脳されているのか？
ちとは自分の感覚を持て
アタマを使えって感じ。
人の話を適当に並べて済むものじゃないぞ。

はくの性格分析が書かれていますが
私もそれに納得。
でも、42も似たようなものなのよ。
だから、同一キャラ説（42のバカな部分=はく○）
が出てしまうのだけどね。
ただ、はくと42の違いは知識なしの感覚的な部分を
表面に出す（はく）
感覚を覆い隠すような知識のまとめを
表面に出す（42）という部分が
違うように見えるだけ。
論理的な人に見えても（多分専門分野ではそういう判断できているはず
と信じたい）
例えばこの前の青色発光ダイオードの中村教授のように
裁判に単純な勧善懲悪のイメージを持っておいて
勝手に裏切られたと大騒ぎするように
ありきたりな受け売りのイメージをもとにして
それに都合がいいように
話を積み重ねる人がいる。
そういう人は変に論理を強調してしまうから
（それがダメなことはわかっていても負けず嫌いだから）
感覚的な部分を指摘されると自滅する。
炎上ブログの人とその辺が似ている。

ていうか
42が掲示板に書かれたものを
書き文字として読んでいるってのが
間違いの元なのではないかと。
正直、掲示板は
しゃべるという行為に近いのだけどね。
おしゃべりしている人の中に
いきなり専門書開いて
引用ばかりする人がいたら
「あんたの話難しいんだよ」って
ことになるわ。
敷居が高いって
こういう意味でもあるんだけどね。

もしかしたら、それだけのことなのかも。

↑馬鹿

にしても
42はズレに気がつかないみたいね。
書くのは得意だけど
喋るのは苦手なタイプなんだなって思う。
前も83の失言を突かれた時に垣間見せていたけど
罵倒の言葉かどうかってのも
文脈によるのに。
（あのときは文脈上罵倒の言葉なのを
強引に罵倒じゃないように解釈して墓穴掘っていたけど。
罵倒の言葉を吐かない人間はいないのにね）
てか、あんなに長い言葉で突っ込み入れられて
それを罵倒としか捉えられないのか
それとも、自分の意見と違うと罵倒だと思うのか．．．

気に入ったレスをコピペ
私の意見もこんな感じかな。

このスレに来たジェンフリ論者の「男らしさ、女らしさは抑圧になるからなくすべき」
への反論（のうち、じっくり対応していた論者）も、ぴったりこのとおりだったわけ。
「男女は生まれつき違うから違う」のではなく、
・男女に傾向はある
・それに必ずしも縛られる必要はないが、自分が男性（女性）であるから
「男らしさ（女らしさ）」という価値観にそった生き方に誇りを持つ人もいる
・「抑圧として働くことがあるものはなくせ」という乱暴なものではなく、
人の傾向からくる価値観の存在を認めつつ、そうでない生き方も認めればいいのだ
という感じで、反論していたわけです。

同じスレから
42に対する批判の文章としてもとれるレス


651 名前：名無しさん　〜君の性差〜 投稿日：05/02/19 23:34:15 ID:fcu0TfLt
>>632
>フェミニストは、マネーの理論を利用してきた。ただ、米国のフェミニストは、
>マネーの実験の失敗について語るようになり、もっと現実的になった。

このへんだけど、「フェミニストがまともになった」とは考えない方がいいと思う。
フェミニストというのは、ある面ではもともと非常に「現実的」である。
マネーにこだわるとかえって不利になると見て切り離したと見るべきだろう。

フェミニストは過去も現在も、フェミニズムにとって都合のいい情報だけを持ち出すわけだし、
さまざまな手段で政治に手をのばすなど、極度に政治的である。マネーの件も、政治的に不利だと
判断したと考えられる。

フェミニズムというのはまず結論ありきで、理論のほうを後づけで都合のいいものだけ
を持ってくる。
反論がされていないものは政治活動に最大限に利用するし、だめなら別の手段に切り替える。
（だから、これからも、フェミニズムに都合のよい「理論」が作り出せたら、それを最大限に
利用するだろう。）

↑もえないゴミ
人のレスをまるでよめていない馬鹿。

↑
やった文章が伸びた。
234はあなたに馬鹿の一言以上のレスさせようと思って
強引にひねり出した文章なんだけど．．．

でも、あなたこそ読めていないわよ
42の文章が。

てか、どうせそんな感じのことを言いたいっていうのは
なんか馬鹿の一言しか書かれていなくても
読めるのよね。
文脈ってのはそういうもの。

がんがれお山の大将さん。

>>242
応援団ですね（笑）

にしても、また
あのスレ止まったわね。
本当にあちらにも小山の大将（栃木県民？）が
いるわね。

ttp://www.asahi.com/science/update/0220/002.html

がんがれ妄想爆裂婆♪
がんがれ捏造婆♪

>>244
ttp://www.excite.co.jp/News/odd/00081108174344.html

こんな返しでよろしいかしら？
にしても、朝日さんニュースが遅いわ。
>>245
妄想爆裂はいいけど
どこが捏造なの？
証明してね（はーと

科学的調査によっていらない理由付けをされて害を被るのは同性愛者だものね。

>>247
フンボルトペンギンはチリやペルーを生息地としているが、現在絶滅の危
機に陥っている。このため、今回の試験にはほかにも、子孫を残してもら
いたいという期待も寄せられており、園内の同性愛ペンギンが本当に同性
愛ペンギンであった場合に備えて、雄のフンボルトペンギン2羽も連れられ
てきた。

日本でも昨年末、立教大学理学部の上田恵介教授（行動生態学）が飼育
されているペンギンでは同性同士とみられるペアが珍しくないとの調査結
果を発表していた。

聞きたいのは
ペンギンの話を人間の話に持ち込める理由は？
なんかあなたの批判の先の人と
同じような思考で
取り越し苦労しているよ。

【そうでない生き方も認めればいいのだ】

みとめてるわよ彼ら
みとめていないと話をつくっておしつけてるのはあんたよ

御墨付きをもらってホモをやってるわけでもないし。いらん詮索はしないで欲しいとあたしも思うわ。

でも愛は幻つД｀)･ﾟ･｡･ﾟﾟ･*:.｡..｡.:*･ﾟ　

>>249
そう？

私があの文章を誰のことを想定して書いたかを
あなたがよくわかっていないだけじゃない？
他人に対する批判を
あなたが勝手に引き受けているだけなんじゃないの？

>>250
私が248で付け足しておいた部分を
省略した記事を読んだからじゃないかな？
人間は絶滅危惧種なのかしら？

よくわかってないのはあんたよ（ｹﾗ

あのスレで
必死に批判をかわしている様子を見ると
彼らが寂しがり屋で
居場所を求めていたってのが
本当にわかるわ。
さて、私がここのスレを続けている理由は
何なんでしょうね。

>>253
42が面と向かって私にしてこなかった批判を
できるわ。

えーっと

なぜ、書いている本人よりあなたの方がよくわかるのよ？

私、これを42あたりに言われたかったのよ。

ﾌﾟ
だからなにもわかってないって言ってんのよ

妄想オナニーにはげんでなさいなお山の大将さん

何気にＩＤが数字だらけ。
なんかワロタヨ。

>>256
あら〜、ダメよ〜！指摘しちゃ。
その「お山の大将」っぷりを晒しているのが、
このスレの面白さなのに。

あらあ〜
これでもあたし応援してるのよ〜
ここ酒のサカナにつかえるのよ〜

>>258
面白がってくれていたんだ。
奇特な人もいるものね。

てか、1人で適当にやっていて
お山の大将にならなかったら
それはそれで凄いと思うけど。
やっぱり書き文字として読まれているのかな？
変な権威が発生していると勘違いしている人が。
こんな駄スレに

てよりかあんたが【駄】なんだわねェ

>>261
ま、ヤボなお人ね。
も、みなまで言うなんて
ー

>>260
あら〜、気を悪くしたらゴメンなさいね。
普段からロム専だったから、ここにカキコしなかったけど、
もう出てこないから、
面白いネタ、これからもよろしくね〜。

そんな
気なんか悪くしないよ。

じゃあまた暇だったら
どうぞ

で、すかさずコピペっと

965 名前：日出づる処の名無し 投稿日：05/02/20 21:02:49 ID:Fr+1i4Y3
>>962
それは凄いありがちなタイプの文章だな、大江健三郎が元ネタかとｗ
ttp://members.at.infoseek.co.jp/masa_n/column/011015.htm
大江健三郎が現代の日本は軍を許容する気運がある
日本は邪悪なファシズムに覆われている
と交換書簡で叫んだら、アメリカの評論家にじゃああなたは全ての軍と武力行使を
否定するのか、目の前で人々が殺されている時に何もしないで
そのままにするのか、空理空論だけでは人は救えないと反論されて、
その言葉に全く反論できず書簡のやり取りが終ったのに笑ったｗ

>>262
すまんかったわあ
あっちといっしょに読んでるとほんっとおもろいわあんた
>>237にはワラい転げたわよあたしゃ
あっでもあたしもロム厨ですから〜
こころゆくまでお山の大将っぷりさらしてくださいませ

まもー、みもー

て誰も覚えていないかｏｒｚ

みもーはマニアックだと思う。

ブログの燃える手順だそうです。
あのスレは今５か６か７の状態でしょうか？

１：頓狂な見識をばらまく（燃料仕込み）

２：善意の第三者からツッコミが入る（マッチが擦られる）

３：ツッコミに罵倒・嘲笑・威圧・不誠実で返す（着火＆燃料投下）

４：議論を求めて侃々諤々／野次馬流入（炎上第一段階）

５：根拠なき勝利宣言／呆れてまじめな発言者去る（崩落開始）

６：相対的に厨・粘着が増える／野次馬流入（炎上第二段階）

７：状況悪化にうろたえて思わず燃料投下（爆発）

８：荒れ果てるor寂れきる（炎上最終段階）

９：逃亡（焼失）

10：現場検証（まとめサイトや記念館建立、たまに自己批判）

１からよめてないわよあんた（ｹﾗ

おもいこみってこわいのねェ
履くッチの危機感がはじめてわかったきがする

お山の大将って、部下がいなきゃ大将になれないと思うけどなぁ。
その指摘はどっちかって言わなくても4(ry

ところでﾊｸﾁって先天的な物なんだろうか。
文章を読む練習の機会が足りないのか、
しっかり文章を読むのが先天的な性格として無理なのか
文章を読む練習が出来ない性格なのか
どれにしても悲惨。

Ia7j3614
の此処に何度も書き込ませる原動力を42辺りに社会学的に分析してほしいわ。
無視してれば良くない?向こうのスレで流れ無視してガシガシ書き込んでる訳でもないのに。

あらやだっあたしったらついまた
気にしないでお逝きなさいだわ?

42がまぎれてるに42000ｷｬﾗ（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ

>>270
きゃ
はくっちって何？
うまいこと言ったつもり？

昨日は本当はもっと起きていないと
いけなかったんだけど
寝ちゃったな。
実世界で色々ことが進んでいるのよ、私。
今もこうやって時間つぶしながら待ちの姿勢。

http://plaza.rakuten.co.jp/ookitatemivic/diary/200502190000/

こんなのも貼ってみる。

前に
>>201で書いたことと
>>206で書いたことをつなげたようでいて
つながっていない話。
記憶力のすごくいい人っているのよね。
そういう人に限って考える力、読む力が欠けているという気がする。
簡単にいうと社会はできても国語はなんかって言う人。
国語の授業に出ていて
国語教師が勝手に自分の意見を押し付けているだけだと
文句を言う人。
そういう人って今のゆとり教育向きなのかもしれない。
で、ゆとり教育の範疇から出てしまうと
（多分難関大学の入学試験か大学での授業あたりがその第一歩）
精神的にダメージを食らいそうな感じがする。

にしても
あの人たちやはりズレているな。
空隙を勝手な憶測で埋めて
批判する作業をまたぞろしてますね。
他者に対する共感性が不足しているのでしょうね。
てか、過保護に育ったのは
42やはくのような気がするぞ。

向こうのスレのなんだかな流れを今日になって読み返して
向こうの住人の言いたいこともわかったような気になってるが。
でも
なんなんだろな。
人間って、大きな声に巻かれる性質があるから
結局当人達が「いろんな人が寄ってきていいのよ」と言っても
その大きな声にモニョっている周囲の人は入りにくいんじゃなかろうか。

最も漏れは板の条件自体から外れるので（ノンケなのよ）
元から書き込めないんだけどねー（ｗ

しかし、所詮は誰がスレ立てしようがどう書き込もうが勝手の２ちゃんですから（ｗ
あのスレがあちらにあってああいう展開になっていっても
それでもまあいいんじゃないか　と思いまする。
漏れはﾏﾀｰﾘ見てるだけ。

＞フランス語
いわゆる”左巻きの文化人”という人にフランス語好きとかフランス語使いが多いと言うことかしらん。
そういえば大江健三郎も東大仏文科卒。
駄菓子菓子、”右寄り”に見える篠沢健夫なんかそのフランス語で飯食ってるが（ｗ

小林秀雄を忘れちゃ嫌よ

フランス現代思想家
*ミシェル・フーコー
*ジル・ドゥルーズ
*ジャック・デリダ
*エマニュエル・レヴィナス
*ピエール・ブルデュー
*ジャン・ボードリヤール
*フェリックス・ガタリ
*ジャン・フランソワ・リオタール
*ポール・リクール
*アラン・バディウ
*フィリップ・ラクー・ラバルト
*ポール・ヴィリリオ
*ジャン・リュック・ナンシー
*ピエール・クロソウスキー
*ピエール・ド・クーベルタン
*ジョルジュ・ソレル
*ロラン・バルト

フランスの社会学者
* レイモン・アロン
*ピエール・ブルデュー
*オーギュスト・コント
*エミール・デュルケム
*アラン・トゥーレーヌ

>>279
篠沢教授もいたわね。
あの人フランス語の先生だったわ。
右よりみたいだけどなんか
人格的に問題がありそうな印象を持ってるの私。
やだ、おばさんみたいなテレビ見ていて
篠沢家の家族事情を知っているなんて
自白しちゃっているし。

あと、フランス語というのは
フランス語、フランス文学など
そのものを勉強している人の話よりは
例えば理系の人とか経済学を専門にしている人とか
フランスのそういう哲学に近いわけではない
門外漢の人が拘っているのを
目にしたのよね。
もちろん、自分の専門分野に専心している人の話じゃないわよ。

なんか日本語が変な私。
さっきどこかのスレで55レス一気に読んだからだろう。

今、そんなことより
恐れのキモチと鬱病に関係がありそうな気がしたので
ちょっと調べようかなってことが大きいのよね。
早速調べてこよう。

で調べた結果出てきたＨＰがこれ
http://www.riken.go.jp/r-world/info/release/news/2001/jun/#fro_02

難しい。

なんか
もう一つ変なのが召還されたのね
あのスレ。
キャラスレにするつもりかしら？

http://www2s.biglobe.ne.jp/~ishitobi/situke.htm

エスノで検索して出てきたのが
このページ。
一瞬清水義範の小説かと思ったけど
真面目みたい。

江原由美子で検索した結果出た
２ちゃんのカコログから

763 名前：文責・名無しさん ：04/07/21 22:49 ID:A5xi1Nl2
>>675
＞江原由美子

コイツは、言ってることと思ってることが違うんだよ。
奴は単に商売でフェミやってるだけなの↓。

http://homepage1.nifty.com/1010/egg10.htm
　先日、ＮＨＫ衛星第一放送で、専業主婦論争の番組があり、私も出席しました。都立大学教授の江原由美子さん、
男の“主夫”、厚生労働省の役人の三人と討論会をしました。男の“主夫”が、男こそ家庭へと叫んだのに対して、
私は「男性がもっと家庭にかかわることはよいことだ。しかしその分、女性が外に出て働けばよいという話では
ない。私は仕事柄、家にいる時間が多く、普通の父親よりも子どもに接していると思うが、残念ながら子どもは
やはり母親の方がいいんだ、それが子どもというものだ」と発言したら、視聴者にも大いに受けました。
　番組の後の楽屋裏では、フェミニストである江原さんも私の意見に賛成だ、自分も母親をやっているときは
十年間ぐらい自分の手で育てたかった、と話して、男性の“主夫”に「そうでしょ。あなただって自分のやっている
ことに違和感があるでしょ」と話しかけたのです。つまり、彼女たちも本当のところは何が大事かということを
わかっているのです。しかし、公の場では心にもないことを言う。男も女も役割は同じだというのは、
子どもの心理や人間の脳や体の構造も無視した、人間不在の観念的空想的な議論なのです。

モエの話さ
マイノリティうんぬんは
よくわかるのよ。
でもさ、他のモノと比較して
女性に比べればとかやっちゃうと
最初の部分の意味が全くなくなってしまう。
バカね。

と思っていたら
42が私と同じことを言い出した。

さっき
アメリカのサイトで
リベラル度診断をしてみたら
私は少し左よりで
権威主義とリベラル主義のちょうど真ん中らしい。
なんか自覚通りだった。
でも、他称ネットウヨの人たちは自分のリベラル、左より加減に
驚愕らしい（笑）
42あたりがやると
極左になりそうな希ガス。

↑
これには
http://hatahata.mods.jp/archives/2005/02/3_2.html
ここから行けます。
面白いからみんなやってみましょう。
政治的に中道の私からおすすめ。

で、
ネットウヨのみなさまの結果
http://paw.s2.x-beat.com/up/img/6283.gif

42が四半世紀
フェミニスト活動をしている事実。
うーん私の親くらいの年齢なのね。
きゃ、私の年もバレた。
年齢不詳でハッテンバを生き抜いているのに．．．
きゃ、ハッテンしていることもバレタ。

にしても
個人批判をしていない→相手は個人批判されたと思っている
って状況に恥じていない人ってのは
すごいわな。
マジョリティはマイノリティを
無意識でも差別している
そういう構造だみたいな発言している人とは思えないわ。

しまった
４２はうちの親より年上だった。
前言取り消し。
私はキャピキャピの若ですよ．．．．

しまった、ちょっとこれはやりすぎ
あのスレをゆっくり読みながら感想を言うスレになってる。
別の話題を
ほりえもんは詰んだみたいね。
ワールドビジネスサテライトが御通夜みたいだわ。

にしても
私、親以上の年齢の人に
論理学の教科書読めって言われていたわけなのね。
私個人の話をすると
私の言っていた学校は私立で
定年退職した教師を講師として結構たくさん雇っている
学校だった。
だから親くらいの年齢の人（学生紛争後の年齢）や
親以上の年齢の人（団塊とその上くらい）だけでなく
祖父母に近い年齢の人に学んできたのよね。
それこそ、一番年上の先生はシベリア抑留経験ありだった
（日本史の先生と漢文の先生）
だから、もしかしたら
恵まれていたのかも知れない。
色々な見方を知れて
変に考えが偏らなくて。
ゲイリブが盛んな頃に思春期だったけど
ゲイリブの流れも
学校の同級生のホモフォビアな雰囲気にも
別に過剰に反応しなかったし。

戦後、時代の変化が早くなって
世代間の対立ってのは
明確になったと思う。
そこで、教育を受ける期間に
年代的に偏った教師から教育を受けるというのは
また、その世代間の対立を増すような気がする。
で、今の学校をみると
明らかに私たちの年代が少ないのよね。
団塊が出て行くまでもう少しなんだけど
そうしたらオレンジレンジ世代（安倍なつみでも可）が
増えるけど
彼らに何か新しいものを生み出せるように
させてあげないと
いけないような。
今のところ新卒くらいの年齢の子達は
模倣だけが上手で中身が入っていない。

ま、正直
団塊の世代は嫌いなんだけどね。
うちは親が比較的若いので（年の離れた兄弟もいます）
団塊の動きに染まらなかった（おじ、おばを客観視する父母の存在）
ってのもあるのだけど。
一番の原風景は小学校の卒業の頃。
君が代、日の丸に反対する担任教師団と校長の対立のせいで
卒業式の準備が全然できなかったのよ。
卒業式の会場に育ててきた鉢植えを置くために
教師たちの話し合いを
給食の時間から午後五時くらいまで待たされたわ。
で、結局飾れず。
わかりもしないのに変に校長側につっかかる同級生の一部。
（この前国立市の小学生の話を見て思い出してすごく腹がたった）
卒業式当日変なビラ配りをするマスクの集団。
校歌斉唱のあとの君が代斉唱で
来賓の市会議員だけが歌って誰も歌えない気持ち悪い空気。
（別に君が代は嫌いじゃないけどあの空気じゃ相当勇気がないと歌えない）
そのあと市会議員が教師に食って掛かるし。
そして卒業後は団塊の世代だった教師と校長が異動になったわ。
私たちの学年は母校を訪ねることがほとんどなかったらしい。
全国的にこの状況が新聞に出たけど
新聞は校長ひいては君が代、日の丸を強調した政府を非難していたわ。

で、中学に入ったわ。
そこで、ちょうど同級生の中に
自分の小学校の卒業式に日の丸を強制的に
おろそうとする活動家が入ったって経験した子がいて
そういう話になったの。
みんな何らかのイヤな感じと疑問を持っていたわ。

で、日本史の教師に出会って（シベリア抑留の人ね）
そのイヤな感じに対して
自分で考える材料をもらった気がする。

でも、私たちは団塊の教師には嫌な感じだったのかも。
教師にうちの学校（私立の中高一貫進学校）の生徒は
存在自体が差別なのでは？って言われて
みんなで論破しちゃったから。
中学生が絶対的平等と機会の平等とは違うとか
じゃ、この学校の存在は何？先生はどういう存在？とか
この学校がなくなったとして別の何かが差別する立場になるんじゃないの？
とか
そんな偉そうなことを言っていたし。
今日のホリエモンの話じゃないけど
大分前にこの手のものは存在価値をなくしていたのかも
しれないわね。

あれって528でいきなり敵認定されちゃってるよね。
彼に言わせれば、可視化とやらへの努力って言うのかもしれないけど。
あの警戒感はいったい何？

42はノイジーな存在がどうこうとか
自称しているけど
不必要にノイジーであるということが
どういうことを示すかってことの
意味を理解できていなかったのでしょう。

実は301が何を言っているのかわからないんだけどね。

言わないでおこうかなって思ったけど
言っちゃう。
一部の（特に北朝鮮の拉致被害者支援者）愛国主義者は
そのベースで強くサヨクっぽいという部分がある。
42もそういう部分を持った人間である。
というか、日本人はそういう部分を無意識のうちに
持っている人がほとんどになっていると思う。
で、そういう部分に無自覚で
42みたいに自分はノンポリとか言い放ってしまう人は
信じられないんだよね。
自己分析が足りない、相対的にしか人の立場をはかれない
この二つの点で。
この二つの点がある人は
不必要に他者攻撃を反射的にしてしまうと思うわ。
他者に対する共感性のコントロールができていないのよ。
自分というものがしっかりしていないといえるわ。

もう一つ
余市の元不良の教師と
横浜の夜回り夜間教師の話を
やっかみとかその程度のレベルに落として話をする
バカは死んで欲しい。
大体、なぜ教師が講演して回るのよ。
明らかに仕事の内容として
両立は無理だろうが。
生徒や父兄から
「どっちが本職？」って不満が出るのも当たり前だっつうの。
まともな記事を書かずに講演しまくる新聞記者．．．
たくさんいるようだ、頭が悪い。

へへへ、
あのスレで暴れて来ちゃった。
301の意見に触発されたからね。
301の言いたいことがよーくわかった。

同性愛板にあのスレが返ってきたら
スレがなくなる方向にもっていこう。
あのスレの住民の中には
オルグを意図している人間が
確実にいるからね。
そんな変なものこの板に作らせるものですか。

ハクにも相手にされていないのね…

にしても
ポット出版の本の書評を調べてみたのだが
42らしいのはなかったな。
もしかして年齢情報が誤りなのかな？
多分
http://www.pot.co.jp/okmhg/05-16_hirano.html
この人と同じくらいの年齢でしょ。
てか、私結構好きになる人の見た目にバラつきがあるのだけど
嫌いになる人、嫌悪感を持つ人には一定のタイプがあって
この先生は見た目で嫌悪感を持ったタイプだな。
多分、この人男の好みが厳しいと思うのよ。
そういう嫌いな人の人数が多そうな人には
警戒感が働くのよね。
個人的に面識がない人に
すごいことを言っている私。

>>306
相手にしていないと
本人は思っているようだけど
煽りしかできないから
そういうフリができなくなっていて
崩壊しているよ
あのアホ。

てか306がはく自身ということも
考えられるので
違うのだったら今すぐはくに対する批判をどうぞ。

と、思ったら
42はこの先生より
年が五つから10上だった。
この先生が今年50歳だから
42は55から60。

もえないゴミさんって意外と若いのね

>>311
そう、死ぬまで18歳。

ワロタ
結構冗談書く人なんだな

大地真央のお茶のＣＭすごーい。

42も伊藤悟も世の中の流れに置いていかれたのね。
自分を被害者の立場において
有無を言わさず文句をいうということが
できなくなった。
意見を聞かない人がいるってのには耐えられるけど
意見を聞かれてあっさり反論されるのには
耐えられないのに。

あぼーん

あぼーん

しまった
ここで私は切込隊長みたいな状態になっている。
多分他にも切込氏と似たような立場の人がいるかも。

やめてー
今、自分のレスしている間にこの状態って
何？？

と、とりあえず
あのスレに文句を一言いっておいて

42についてなぜか色々な情報が入る。
なぜもへったくれもないが。
個人情報の詮索はやめておくが
まあ、ブログだったら炎上しているところだな。
で、個人情報を手に入れて
42がどうしてああいう感じになったかが
分かった気がする。
正直、唾棄すべき人間だ。
予備校時代の記憶が蘇ってしまった。
その頃のナゾの一端も解明されるし。
自分を客観視できない人間に（42の罵詈雑言を何十本も読んだ私）
何も言う必要はない。
教える立場が身についてしまうと
人は自分を見れなくなるの典型例。
カレにたくさんの若者が悪影響を受けるかと思うと
忍びない。
またぞろ、オレンジレンジや安倍なつみが．．．

>>292
まず経済のグローバル化というのがわからない時点で挫折しましたよ･･･

予備校時代の講師の話を
予備校という場所は学生運動で
大学を追い出された研究者の逃げ場になっている時代があった。
それ以外にも何らかの問題をもって
高校をやめた教師などもいて
端的にいうとサヨクが多い場所だった。
でも、この人たちサヨクの中でも異端というか
つまはじきにされている人が．．．
その中でも一番つまはじき度が高かった手合いが
アウトサイダーの立場からサヨクを批判しているつもりの
サヨク。
ご本人はご丁寧に中道やら果ては右であるというようなことを
おっしゃる。
文句いうだけと批判されるサヨクに対しても
文句いうだけの人。
で、なぜこの人たちに私が文句を言っているのか。
この人たちが学生に対して求めているものが
明らかにおかしかったから。
高校までの過程しか経ていない人物に
なかなか知るはずもないこと
特に特殊な知識的な部分を求めて
それがないとダメの烙印を押してしまうからだ。
そんなもの身についていたら大学での教育の意味があるのか
と思うようなことである。
大学の入試というのは
大学での教育を受けるにあたって
身について欲しいと思う基礎の部分が身についているかを
計るものであり
完全に答えを出せることを意図していない問題も入試には
多いのである。
それを指導するにあたって、そこにある能力の芽吹きみたいなものを
見て取る力がなくて
教育者を気取るのはいかがなものか。
相手方の立場に立てない人に
自分の立場の相手との違いについて無頓着な人は
根本的に自分1人と向き合う仕事に専念したらどうか？
他者と対するべきではないのではないか？

http://www.auto-g.jp/news/200502/10/topics01/index.html
なんか発想がすごーく
オカマくさいのですが。
でも、こういうのには
女性団体からの抗議はないのでしょうね。

企画開発サイドはレクサス店が扱い、レクサスブランドは「競争環境が一層
激しさを増す高級車市場で、従来以上に個性やプレミアム感を重視するお
客様の拡大に対応する２１世紀の新しいグローバルブランドを目指すもので、
最高の商品を最高の販売・サービスでお届する」と謳っている。
　そのためにはレクサス店の店構え、ユーザーのもてなし、サービス設備が
必要そこで働くスタッフはそれに相応しい人材であらねばならない、としている。　

　レクサス店の敷地は１０００坪以上で出資金は１店舗あたり１０億円以上。セー
ルススタッフは「優秀で容姿端麗、身長１ｍ７５ｃｍ以上でハゲ、デブは不可」と
いった規定まである。

考えられる反応
１女性団体（田嶋陽子想定）
男が女に対してやってきたことじゃない。
ザマミロだわ
２一部ゲイ（ブランド好き想定）
こういうのを待っていたのよ。私にふさわしい場所だわ。
免許持っていないけど、車はレクサスね。

３実際の関係者の意見
実際にレクサス店を出店する出資母体の関係者は複雑な気持ちで見守
っている。「きれいごとだけでは経営は成り立たない。いざとなれば収益
優先を重視せざるを得ないだろう」とみる。

４私の意見
ＨＰに出てくる三人の男性の写真をみれば、話の先行きが見えるな。

申し訳ないが、俺、平野ﾀﾝよりはるかに年下なんだよね・・・＿|￣|○

四半世紀ってのは、あるフェミニストの話で俺の話ではないし(^−^;。
あいかわらずすごい読解力だね。

ちなみに篠沢教授といえば、俺なんかはバルトやブランショの訳で
お世話になったよ。篠沢ﾀﾝ若い頃、ブランショ特集の座談会なんかに
出ていて、その発言もおもしろい。あのひとの場合はナショナリズムと
いうよりパトリオティズムという感じで、だからいわゆるウヨという印象は
俺にはないな。

あと学習院といえば故・豊崎光一ね。俺はこのひとの本にデリダの読み方を
教わった。故・宮川淳とともに俺にとっては大切な書き手のひとり。

昨日調べた結果
あなたの年齢は大体把握していますが。
で、あなたのいた環境が
恐ろしく特殊だということも
わかっていますが。
詳しくはいいません。

四半世紀の前に
あなたの周りに変なセクトがあったということで
年齢を誤解させることは事実です。
セクトが特殊な偏った一部の人間のものではなかった時代は
四半世紀以上前です。
個人的にいうと
あなたは私の毛嫌いしている要素をたくさん持っています。
私はあなたの意見を偏見の目でしか見ませんので
ここでレスをしない方がいいと思いますが。
ここは私がレスをする可能性が一番高いスレですからね。
せめて匿名でレスしなさい。

フランスに対してあまりいいイメージを持っていなかったが
（死の商人イメージ）
最近とみに日本でのフランスの扱いをみて
偏見が増している。
これはフランス自体の問題ではないので
フランスには悪いのだが。

まあ、これきりでここに書きこまないのでコテつきでご勘弁。

今でもノンセクトってありますよ。都内の大学には。
セクトじゃなくてノンセクト、ね。駒場寮の移転問題や
都立大の改革に反対したりする学生たちです。その後は
就職活動して一社会人として働いているひとが多いです。
運動でメシを食ってるやつはいません。社会人になって
からも地域の社会運動に関わるひともいますが。

で、俺はなぜかそういうひとたちと付き合いはありますが、
ノンセクトではない。デモに行ったこともストライキに
加わったこともないです。

では。

あ、あともうひとつ。

あなたにはスレで法律関係のことについて
いろいろ教えていただいて感謝してます。

これからもよろしく。

「風呂無し」

>>324
４のオチにﾜﾗﾀ

>>329
それだけ読むと、ごっこ遊びみたいなもの？なんか楽しそう。

>>327
まあカリカリすんなや。自分が一番損だよ？
あなたみたいなのがカリカリしてるのを見て、
「活動の成果」とか思う連中もいるわけでｗ

駒場寮の移転を見て
ノンセクトという。
都立大の改革を見てノンセクトという。
セクトがないという点以外に何の違いもない。
そちらの情報が知れた以外にこちらの情報も
知れたみたいで
タイムリーに現場を見た話題をぶつけてきたようだが
現場を見た私の感想は（駒場寮の床を踏み抜いた経験あり）
感情のせいで問題の本質を見られない人たちはかわいそう。

>>332
マーなんとかいうのでしたっけ
ああいう襟が厳しい服をもらったことがあるのですが
着れません。
その服をくれた人はレクサスに乗るかもしれません。
私はそのヒトには乗りません。

>>333
もう書かないと言ったんだが誤解があるようなので
ひとつだけ。

俺はあなたの情報については法学を学んでいたことと
出身地（これはあなたが情報開示したはず）しか
知りません。駒場寮の件は>>333ではじめて知りました。
ネットだけでコミュニケーションをとっているひとの
素性を詮索することは俺はやりませんので、ご安心を。

70年代生まれのババァはさっさと自殺しろ。老害

>>335
私は永遠に18歳ですので
1987年の生まれになりました。

さて
私はちょっと歪んだミステリー系の小説（某年間誌ではバカミスという名前）
が好きなわけだが
昨日、今日でちょっと思い出した作品が
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4562034912/kotosaikan-22/ref%3Dnosim/249-8367055-5385118
と
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/404873248X/249-8367055-5385118

この作者年齢近いのね。
多作の人と寡作の人なので
なんか同年代という気がしなかったって
正直背景となる時代が同じだから
上げているのだろう？と自分で突っ込んでおく。

六曜が変換できないって知ってました？
全然書いていなかったけど
これ、ある人たちの圧力なんですね。
この人たちはあらゆる迷信を批判するそうで
血液型占いのテレビ番組に抗議をしまくっているそうで。

昔、高校の後輩（すごくできる理系の人で現在国のお金で
海外に派遣されています）が
すごい勢いで血液型性格判断を叩いていました。
世間話程度でも許せないそうで...

変な運動や宗教にひっかかりやすい人って
カレみたいな人なんだろうな。

ゆとり教育というか
最近の学力低下で一番目に付く事例というのが
中間層の消失というものなのよね。
知り合いの息子さんが有名高校に合格したのだけど
そのお子さんは公立中学で120人中10番の成績だったそうで
実はそのおうちのある地区は教育熱心で上位の人が多いのよね。
でも、学校内の平均点はそんなに高くない。
なぜかというと平均点くらいの生徒が少なくて
実は最頻値が平均点より下なのだ。
中間がいないのである。
で、その理由が努力をしないからだそうで
なんと定期試験があっても勉強しないから
学校が生徒に
定期テストの前には勉強しましょうという
プリントを配る。
昔はテストの前にちゃんと生徒がノートを取っていたか
どうか教師がチェックしていたらしいけど
出さない生徒が多数になったので
やめざるを得なくなったらしい。
どうやら昔いた普通の生徒って
勉強を強制されてあの程度だったみたいなのよね。

最近つまんねーな。
ネタ切れか？

だったら強制して勉強させればいいじゃない。
そう思うの。
強制してなんぼだと思う。
子供なんて。
やりたいことがちゃんとある子はいいのよ強制しなくても。
でも、そんな子はやはり少数。
やらせないとダメなのよ。
勉強を強制して色々周りが見えて
強制がよくないと思えるようになったら（極少数そういう子もいるでしょ？）
それはそれでいいじゃない。
間違ってない。
強制されたら逆らうって人間はそういう品性だから
堕落すればいいでしょう。
外からみた客観的な自分の姿というものに気付いてなくて
アタマでっかちなだけなんだし、そんな人間。
正直生きる力ってそういうキツイものだと思うわ。
甘い言葉で囁くものじゃない。

レズと一緒にすんなよ→http://my.minx.jp/taikihp

向こうの世界史スレがジェンスレっぽくなってしまってるな
もうジェンスレの後継スレはいらんのでわ？

と思ったが
世界史スレの雰囲気が壊れるからやっぱり隔離用にジェンスレはいるような悪寒





ただしサロン板に。
今のジェンダー論ばかりの内容だったらこっちに建てる必要ｲﾗﾈ

・・・通過、部外者としか成り得ないノンケの漏れがどういう言える立場でもなかったな

ttp://love3.2ch.net/test/read.cgi/gaysaloon/1109051699/965
>戦争の補償問題が片付いてないから
ﾎﾟｶｰﾝ

>中国が築くであろう元経済圏

ずれまくってるね。もっと中国の中身について勉強すべきだね。

>>345
べつにノンケだからとか考えなくてもいいと思うよ。
確かにスレによっては、なんでここにノンケがいるんだよってこともあるが、
あのスレでは、ゲイとしての立場で共感することってあんまりないし。

ところでIDが42ｗ

こんばんわ。
乗り遅れました。
それも極東板の観測スレのレスでここにくる始末。

雑談スレ化したこの板の方のあのスレを
機が熟してから批判しようと思っていたら
何、この42のとんでも認識。
高校生に変な教育をしているようだし
ってあまりスレの上の方読んでいないけど。
やはり、このオカマそういうことをしたか。
http://www.geocities.co.jp/Hollywood/7547/
この雑誌のサイトを読んで大体どういう認識かわかっていたのだが
中島みゆきの話題に誤魔化された。
本当にこいつはどこまでひねているんだ。

上のサイトのBBSを見ればわかるが
とある1人がレスのほとんどをしている。
そして文学批評の文を見て
明らかにゲイが書いたと思しきタイトルのが
42の文章。
この人の特徴は

書こうとしたけど気分が悪い。
実際、こういう気持ち悪いキャラとは一切係わりを持ちたくないのだが。
だからここのスレあそこと関係ない内容にして
スキをついて沈めようと思ったんだけど...

にしても
42が上げている本や作家で検索をすると
当たるHPやらブログは全部タイトルがフランス語。

本当にフランス大嫌いになるから。

>>346
ﾊｯ　ﾀｼｶﾆ・・・

すごいぬるぽな気分ｗ

>>351
一応がっ
で、ついでにこんなものが。
42の文章も多分これのようなものだと思う。

http://aglaia.c.u-tokyo.ac.jp/~yamamoto/diary/my_cgi/shasetsu.cgi

なるほど。
ここでかまってくれなくなったから2chで構ってもらえてうれしいわけか。
さすが、「友人」に恵まれているだけの事はあるな。>>42

>>353
よく読むと
その当時から２ちゃんに出入りしていたと書いてあるよ。
この人のべつまくなしに
書き散らす病気なんじゃないかな？
表現の推敲や思考の醸成なんて過程がないから
読みにくいしわかりにくい文章になる。
私がこういう文章を書くようなのと同じ感覚で
抽象的な内容を語ったつもりになっている。

何だ
この
人の揚げ足取りスレは

>>355
どこを縦読みすればいいのか斜め読みすればいいのか分かりません。

54 名前：陽気な名無しさん ◆JiF670tafs 投稿日：05/02/27 12:35:26 ID:/o0KSRqf
お久しぶり。盛り上がっているわね。
ところで、わけあって育児関連の板を覘いていたのだけれど
こんなスレを見つけたわ。。。

これは虐待じゃないの？
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/baby/1108723213/l50
例のスレからコピペ

ゆがんだ家族関係。
こういうケースこそ「選択縁」や、家族の解体と再構築を考えるべきと思うのだけれど。。。
児童相談所って力がないのね。
6歳の子供は精神的な虐待を受けながらそれでも継母にすがるしかないの。
びっくりしたのがこの継母のサイトでは継母の信じられない行為に賛同する人が多いのよ。

変になってしまったが
この話
自分が結婚したオトコが前のオンナと
付き合っていたときに
そのオンナの連れ子を引き取って
それをそのまま世話することになって
その子の面倒を見切れなくなって困ってしまって
その対応が冷たいぞ、虐待だぞと言われているうちに
オトコと離婚なぜか
虐待が疑われて血のつながりのないこのオンナが
子供の世話をすることになったと
そういう感じなのだが
ちょっと上のオカマおかしい。
なぜなら血のつながりのないこの虐待が疑われるオンナから見ると
明らかにこの子の世話を選択して引き受けているから。
というか、血がつながろうがそうじゃなかろうが
ダメな人間は全部ダメって話のような気がする。
すさまじくアホ。

42ってイタイよね
80年代のｱﾀﾞﾊﾅじーさんって感じ。
いるよね、こういう人。

昨日
朝日新聞の社説自動生成マシーンってのを
>>352
に持ってきておいたけど
それと同じでジェンダーうんぬんに拘りすぎている人は
どんな話でもジェンダーを持ってきて
同じ結論にしてしまうところが
朝日新聞の社説と同じなのさ。
42がガンガン文章を書けるのも同じことだと思う。
カレは自分で考えているつもりだけども
元になったテキストが違うだけで
結論は同じか結論は出ないかのどちらか。
思考の過程も似たようなもの。
それでは意見を闘わせることなんてできない。

>>359
バブルって経済面での
根拠のない積み重なりと言い表した言葉なんだけど
それと同時期に
文化の面でもそういうものができた時代なのじゃないかな？
そういう時代を過ごしていないので知らないけど
その当時に出てきた学問って
一つの批判でガタっと根本から
ぶっ倒れている感じがする。
で、そのぶっ倒れってのは
バブルの頃にソ連という国が崩壊しかかっていたところで
もう運命が決まっていた気がするのさ。
>>300
とつながる話ね。

私の中でバブル時代のキーワードになるものって

リクルート社

だと思うの。
よく考えたらここ株をばらまいて
疑獄に発展していたな。

はくの相手はあれくらいでいいでしょ。
ここのネタがなくなってつらいと思ったら
ネタみっけ。
宮台君だ。
http://www.miyadai.com/index.php?itemid=234

　▽議論の感受性
　問題は、巷で嘆かれる子ども一般の学力低下でなく、創意工夫が要求
される仕事につく者の学力低下、つまりエリート教育の失敗です。役割と
マニュアルに安んじることが許されない、政財界のイノベーション（革新）
を担う人材の不足です。
　いわゆる「体温の高い」人間が少なくなったことが背景にあります。９・11
（米同時テロ）の後、議論を私に持ち掛けて来たのは帰国学生ばかり。生
粋の日本人には生活保守主義が目立ち、人類の将来といった等身大を超
えた領域に関心を持つ若者があまりにも少ない。教育の故障がそこにあり
ます。
→いきなし結論から。
この話学力低下の話なのですけど？
保守かどうかは関係ない。
自分の都合のいい意見をいう（洗脳しやすい）子がいなくなったからって
この結論は朝日新聞流。

▽失意ばかりに
　中世までは子どもは通過儀礼を経れば大人になれましたが、近代社会
は複雑な分業体系で、人材を適材適所に張り付ける必要があります。そ
こで選別と動機づけを担うのが近代の学校教育です。
　それとは別に、何が幸せなのかを一概に言えないのが成熟社会です。
日本も成熟社会ですが、「仕事での自己実現こそが幸せだ」と思い込む
親が多過ぎます。
→成熟社会って単純労働を低賃金国に出してしまった先進国じゃない
みたい（笑）。
この人絶対マニュアルワークしかできない人物が欲しいでしょ（笑）
　成熟社会ではマニュアルに従えば誰でも役割をこなせるサービス業が増えます。学力が低くても社会常識があれば足ります。仕事は糧と割切り、趣味や消費での自己実現を図る生き方がもっと評価されていい。
　世の中は創意工夫を要する高度な仕事ばかりじゃない。仕事での自己実現やそのための学力を迫る教育は、大量の失意と落胆を生みます。

▽過剰な敗者を防ぐ
　創意工夫の必要な仕事には競争を通じた選別と動機づけが不可欠で、
学力が問われるのはそうした仕事に就く人材です。万人に学力が必要と
の発想は時代遅れで、稀少なポストをめぐる学力競争から降りるのも、
大切です。仕事だけが人生じゃないから腐らなくてもいい。敵わない相手
と張り合うのはやめ、リスペクト（尊敬）すべきです。
→この文章を読む場合には宮台をエリートという既得権益にいる人間として
見ないといけません。真に受けたはいけません。
そして自分の立場を守るのに必死の人を笑いましょう。

結局、この人の意見をまとめると
１エリートの知識独占を守るために一般人は無理して知識を得るな
２役に立たない学問をしている我々を非難するような教育をするな
３バカはオレの言うことを聞いとけ
でしょうね。
見事に昨今の学力低下に関わりがありそうでない話になっちゃっている。
ゆとり教育を推進する人の考えの奥底には
こういう部分が大体存在すると思います。
自分だけよかったらいい人。

前に出したコメントスクラム発言の
弁護士のブログがどんどん崩れていっている。
コメントを一部を除いて消去して
閉鎖してしまったようだ。
で、２ちゃんの観測スレでは
この人が他人のブログに居座っていたり
自分でもＨＰに複数のブログを持っていることが
判明してきている。
前に書いた誰かへの批判があてはまる状態。
でも、これは弁護士としては危機的状態なのではないかな？
実名でちゃんと推敲しない文章を書き綴り
論争というか泥沼のけんか状態。
自分の仕事に差しさわりがないのだろうかね？

このスレが板違いじゃねーのか？

いた違いなのに削除しろといわれたことがない
不思議なスレです。
ところで

男は射精行為に排泄（はいせつ）欲の充足以上を感じない−−。
しばしば冗談めかして語られることだが、著者はそこに留まらない。さらに
踏み込んで自分がそんな「感じない身体」へ強い劣等感を持っているのを認める。
そして快感で女性に勝てないと考えることから、自分の快感を求めるより女性
の快感を支配したいと思いがちな自分の傾向を分析していく。そこに劣等感から
「男の身体を抜け出したい」という気持ちが加わって、少女の身体に入りたいと
いう欲求に著者は駆られるのだという。こうして著者は自分のロリコン志向を認め、
その感覚が立ち現れるメカニズムを言語化してゆく−−。

ゴムヒモでゼリーを縛るように言葉で描こうとすると感覚は逃げてゆく。あきらめず
言葉で感覚を絡め取ろうとし続ける本書のような作品が現れて初めて他人がどう感じ
ているかに漸近（ぜんきん）でき、比較が可能になる。

たとえば筆者は「感じない男」と「身体への劣等感」までは共感できるがロリコン心理
や制服フェチは分からない。きれいごとを言うつもりはないのだが、そこはかなり自分
を厳しく問いつめてもピンと来なかった。そして「制服フェチとロリコンに関しては、
そのからくりが分かったがゆえに、そこから最終的に解放されたように思う」と著者が
最後に書くのにも違和感を覚えた。自分の性的嗜（し）好（こう）は著者と少し違う方角
を向いているようだと分かっただけで残りはブラックボックスだが、からくりがわかって
解放されるほど性の吸引力は弱くないような感じがぼんやりとしている。

いずれにせよ、他者との人間関係をより建設的なものにするために自分の性の真実を見つ
めるべきだという著者の主張には大いにうなずけるので、近いうちに少しでも闇に分け
入りたいと思った。若い女子学生も教える大学教師という身分ゆえに隠しておいた方が
処世として何かと得だろうに、ここまで性について真摯（しんし）に書いてくれた著者
の勇気に励まされた結果である。（ちくま新書・七一四円）

書評・ジャーナリスト　武田徹

ソースは
http://www.sankei.co.jp/news/050228/boo014.htm

http://www.lifestudies.org/jp/

作者のＨＰでやす。
自由な気分のお人のようで。
オトコと寝るときは
ウケのようなタチだと思う。
例のスレの一番最初の部分はそういうズレなんでしょうね。
ジェンダーってのはそこに安易にあてはめられた答えなのかも
媚薬の方が答えになるかもしれないよ。

あーあ、こっちに次スレ建てたんだ＞例のスレ
今ごろ気が付いたよ。。。
相変わらず
>「ゲイ・ビアンのタチネコと、ジェンダー論/ジェンダー・スタディーズの関係」についての話
にはなってないなあ。

>>363-367
様々な職業に対して敬意払うことと、個々人の基礎教育をちゃんとしないというのは別物だと思う
宮台って終わってるなあ。

と向こうの流れにもこちらの流れにも付いていけないので前後を見ずに投入ｗ　失礼

>>373
そうそう。
今の学力低下って人生選択をするために
最低限必要な知識、知恵が足りないという面で問題なのに
話すりかえているでしょ？
この人、やっぱり価値観を持つような人間が増えて欲しくないのよ。
ていうか、ある意味革命を恐れている貴族層って意識よね。
マニュアルワークにつくべき人間は
そこについておけって発想。

私の知っている例を。
前に拒食症になった双子の片割れの話を書いたけど
そこと似たような形で
祖父母（実際問題は祖母なんだけど）が子育てに入り込んで
虐待に近いようなことがあった家の話を書きましょう。
そこのおうちは地方の旧家で家族で会社を経営していたわ。
祖父は早逝していて問題の子供の親をはじめとする子供たちを
まとめていたのは祖母だった。
で、その祖母がやったことは。

自分の子供たちに孫が生まれると
子育てに逐一介入。
幼児教室から習い事から全て決めてきて
一週間子供のスケジュールを拘束。
私が知っている子も
幼稚園のときからピアノに水泳、幼児教室と休む暇のない生活をしていたわ。
で、ひどいのはここからで
そこのおうち三人兄弟でほぼ同時期に結婚したため
それぞれに年の近い孫がいたのよ。
で、その孫たちを同じ教室にいれて競わせるの。
で、その競い合いに負けた子とその両親に対して
イヤミ、なじる。
それも一族経営の会社で従業員たちの見ている前でそれをする。
時にはその子供を張り倒したりする。
で、私の知る子は親も長男で自分自身も長男。
従兄弟同士のなかで一番の年長だったんだけど
他の親戚の子よりうまくできなかった。
幼稚園から小学校にかけて祖母の虐待に近いものを受けていたわ。
そして、中学校で爆発。

勉強はしないし、学校は昼近くに登校して
仲間とくっちゃべって授業を妨害。
恐喝、万引き、女の子に対して強姦紛いのことをして
その女の子の彼氏とその仲間たちと乱闘になったり。
そういう生活になった。
そして私はその子の面倒を見るようになった。
私との約束を何度もすっぽかされて
すごい嫌な思いをしたけど
その子は何とか高校に合格。
その後、ちゃんと大学にも進学した。
さて、私がなんでこの子の小さい頃の事情を知っているのか。
それはこの子を見ているときにこの子が告白したからよ。
きっかけはこの子の問題行動に対して私が完全に切れたことだった。
正直、私はこの子の面倒を見切れなかった。
そして捨て去ろうとしたときその子が語りはじめたのよ。

その告白は自分が悪い行動をするのは
ばばあと腑抜けの両親のせいだといい始めたのよ。
幼稚園の頃からばばあが嫌いでたまらなかった。
そして、そのばばあのことを止められない親も嫌いだった。
なんて言って上に書いた事情をいい始めたのさ。
私はその理由を聞いて何も言えなかったわ。
そしてこの子は勉強するようになりハッピーエン．．．
とは行かなかったのよ。
実は上に書いたうちの最後の乱闘騒ぎはこの告白のあとのことなのよ。
告白したあと、この子は完全に私と会わなくなった。
で、ある女の子を追っかけまわすようになって
乱闘騒ぎ→学校を出席停止のような状態になったの。
で、私がまた会うようになるわけ、カレは逃げられなくなったから。
で、すごく荒れて私に殴りかかるような状態のこの子に
私は一層切れたわ。
「お前はひどい目にあったことけどだからといって他人をひどい目に合わせて
いいのか？」ってね。
この一言でヤツは一瞬止まったわ。
その後しばらくその子は部屋にひきこもるような状態になって
またしばらくたつと、問題行動を起こさなくなった。
そして高校に合格したわけ。
私は最後に切れたところでその子のもとを離れたわ。

そして、高校に合格してしばらくたって
私のところに向こうから来たわ。
私の切れた一言が効いたと言っていた。
でも、その後もこの子紆余曲折があるんだけどね。
実はこの子が高校に入ると祖母が病気になりしばらくして死んでいるわけ。
でも、問題行動は収まらなかった。
なんとか大学に入れる程度だけどバイクの無免許運転とか
父親にかなり怒られていたみたい。

前にも書いたけど六歳児でも状況は理解できていると思う。
ただ、その状況に対してちゃんとした行動を取れないというか
そういう感じ。
そして虐待を受けた部分はかわいそうだと思う。
でも、それを原因として問題行動を起こすのは別なのよ。

実は女の子を追っかけたときに
この子は
「駆け落ちしようと思った。そうすれば人生がやり直せると思った」って
言っていたし、
高校入学後
「大学は北海道か沖縄がいい。そこで1人で人生をやり直したい」とか
言っているわけ。
この子の問題行動の原因はトラウマから抜け出したいがための
ものみたいなのよ。
前の事例でも継母のもとを離れて戻りたいって部分だと思うのよ。
問題行動の原因は。
でも、心の中に一回そういうものがついたら抜け出せない
だから問題行動は際限なくなってしまうのよ。
で、私はそういう問題行動にはその子が望む抜け道を与えるのでなく
正面向き合わせないと思うわけよ。

あと、もう一つ虐待というものは
なかなか難しいのよ。
私の知る子の事例だと祖母は虐待よね。
でも、両親は虐待だと思う？
両親も子供のことで祖母からひどい仕打ちを受けているのよ。
祖母についてもわからないわ。
祖母が幼少の時期に何かあったかもしれない。
あと、書いていなかったけど私の活動は両親（特に母親）と
連携したものだったわ。
親は子供の問題行動に対してなんとかしようとしたわけよ。
でも、止められなかった。
虐待に見えても実は虐待ではないこともあるのよ。
親が子供に真剣に向かい合って
子供が悪いときに悪いと言うことって
それは虐待かしら？

虐待一般の話をするけど
親が虐待をするときには親は子供を殴るのは当たり前というのは
実はあまりない。
殴ったらいけないか？って聞いたらいけないって答える人が多いはずよ。
実際、最初は模範的な子育てをしようとして
おかしくなっていった人が多い。
そして、その模範的な子育てっていうのが
子供の立場に100％たっているものなのよ。
でも、親も人間なのよ。
そこを汲み取らないで親に超人的なものを求められる？
私は子供に対するそういう過度な尊重が色々なものごとの
原因になっていると思うわ。
あくまでも過度なってことが大事よ。
尊重はもちろん必要だから。
例えば、泣いている声が聞こえると虐待を疑われるから
子供の口を塞ぐ。
こういう虐待にはそういう背景があると思うわ。

長かったわ。今日はこれで終わり。

具体的な事例や実感だけで語るのは危険だよお嬢ちゃん。
事例や実感は人の数だけ存在するからね。

ここのスレ主もだんだん狂ってきたな・・・
誰ともコミを図らず
誰からの批判も受けないと
こうやって独善に陥るのか・・・

独善に陥るって
最初から独善なのに．．．
このスレ最初から9割以上私の独白だし。

あと、実感って
ネットの日記について語るより
実際の経験の方が実感あると思うけど

こういうことは言ってはいけないわね。
２ちゃんの一部の住民に反感を買うから。

悪いことを悪いっていうなって
いう人間が私の身近にもいるのだけど
どうかしらね。
実は本人には周りの人間から
そういう発言を聞きたい気持ちがあるのじゃないかしら？
ここからはネットの日記から語るけど
前に切り込み隊長のブログから飛んでいった
交番を襲った人のブログを見ると
苦しまずに死なせて欲しいって言葉が繰り返し．．．
死なせて欲しいはいいとして
苦しまずにって言葉には引っ掛かりがあるわ。
死すらも簡単に手に入れられるものにしたいのかね（遠い目）

本当に不自由ね。

コピペ
■日韓関係――大統領演説への戸惑い

僕は謝罪が見たいとかあんまし思わないんですが、なんでノムヒョンの殿方は謝罪とか賠償とかを珍重するのでしょうか。
無駄じゃん。
わかんない。ノムヒョンとかもわかんない。得るものが少ないと思います。
したがって教科書に載ってる侵略をメインテーマにした批判というか
言いがかりもよくわかりません。無駄です。

さらにそもそも韓国はなぜ謝罪を求めるるような演説をするのですか。
あまつさえ政権の人気取りにしたりするのですか。僕は賛成ですが。
いや賛成なのは謝罪を求めるるからじゃないです。なんとなくいいからです。
僕は韓国の歴史とかそういうものは大好きです。

いや問題なのは韓国の歴史ではなくて演説です。
謝罪を求めてもかまいませんが、無駄だと思います。

いやそうではなくて、なぜ謝罪を求めるような演説をするかということです。僕は賛成ですが。

すいません。まちがいました。もういいです。

元ネタ
http://www.asahi.com/paper/editorial20050302.html

もひとつコピペ


338 名前：名無しさん＠社会人 投稿日：05/03/02 02:00:02
で、脱構築ってなに？


339 名前：名無しさん＠社会人 投稿日：05/03/02 02:10:52
世の中のあれやこれやは全部作られたものだから意味をなさないのでは
ないか、という考え方。
これを使う人は、自分が嫌なものについては「脱構築」しますが、
なくなると困るものについては「脱構築」しないという特徴があります。

現在持っているものに満足しない者は、持ちたいと思っているものを手に入れたとしても、同様に満足しないであろう

〜アウエルバッハ

やっぱりジェンダー論って女のものだな、、、と思う今日この頃

ＳＦＧ：９１１事件が私を変えたわけ

私の学生時代には、反植民地主義、自虐的な多文化主義にそまった環境で教育を受けた。私は
アメリカが世界の全ての罪の根源であると思っていた。民主主義の政府や資本主義体制の経済
は国民を歯車のように、こき使うものでしかない。私は世界のそんなにも多くの国から人々が
命がけでアメリカにやってくるのは何故かとは考えなかった。表現の自由や宗教の自由、女性
の権利、ゲイの権利（それに同性結婚の権利も）、社会経済的な階層移動の自由、比較的良好
な人種間協調、そして民主主義それ自体は、私の狭い孤立的な世界認識の中では当然のことで
あった。

ーーーーー
そういう、リベラルな若者が９１１事件後リベラルの陣営がテロリストに対して有効な戦略を
立てることも、アメリカを守ることにも、イスラム原理主義への思想的戦争にも消極的で無力
であることから、このしとは覚醒して、他の論調を読み始める。自分達の国を脅威から守れな
い政治的主張に意味があるのか？というわけで。

驚いたことには、私にとって知的に、また道徳的に正直と思える主張は右翼のものだった。突然
私は保守派のトークラジオを聞くようになり、保守派のコラムニストの書き物を読むようになっ
た。そして、それらにはセンスがあった。私が実際の保守派の人達にあってみると、それらの人
達は、私がリベラルとして教えてこられたようなステレオタイプでは全く無かった。

So I became what's now commonly known as a "9/11 Republican."

そして、私は、いわゆる「９１１・共和党員」になったのである。

シリアがレバノンから撤退するって
言っているみたいなのね。
もとはといえばレバノンはフランスが権益を伸ばした末に
できた多民族多宗教の国家なのね。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%AC%E3%83%90%E3%83%8E%E3%83%B3%E5%86%85%E6%88%A6
にしても、もうフランスもギブアップみたいね。
死の商人やめるつもりなのかしらね？

http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%E6%97%A5%E6%9C%AC%E3%83%86%E3%83%AC%E3%82%B3%E3%83%A0++%E3%81%8A%E3%81%A8%E3%81%8F%E3%83%A9%E3%82%A4%E3%83%B3++%E8%A1%8C%E6%94%BF%E6%8C%87%E5%B0%8E++%E4%BB%A3%E7%90%86%E5%BA%97%E3%80%81+&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%
B4%A2&lr=
なんか腹がたった。

みんなのオナニー体験おしえてねー☆彡　http://hp9.0zero.jp/142/sekirara/ レッツエンジョイオナニー(*^_^*)チャットもあるョ(^-^)b

おじゃまします。

>>395
これ、ウケたわ。
オナニー体験聞いて、ジェンダー論ネタにするのかしらと思ったわｗ

349 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/04 00:42:31 ID:+bFqrJqc
ニッポン放送は３日午前、「インターネット関連会社ライブドアが、ニッポン放送株を２月８日に株式保有比率を
約３５％まで買い進めた東京証券取引所での時間外取引は証券取引法違反の疑いがある」として、証券取引等
監視委員会と東証に調査を文書で依頼した。
証取法は、市場外で上場株を３分の１超まで買う場合は、原則として株式公開買い付け（ＴＯＢ）を行うよう
義務づけている。
ライブドア側は、購入先が分からないまま「市場内」で購入したとしているが、ニッポン放送側は、購入先と価格や
株数を事前に決めていた実質的な「市場外」取引で、証取法に抵触していると主張している。

こうゆう時期に

ライブドア社長、株大量買い付け前に村上氏の姿勢確認
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20050303AT1D0306D03032005.html
裁判の争点だったはずのことを　堀江が今日　外人に話してしまった。

＜ライブドアの証券取引法違反疑惑に関して＞
前提：証券取引法は株式の購入で持ち株比率が、経営権にかかわる３分の１超となる場合、株式公開買い付け(TOB)以外の　市場外取引　を認めていない。
　　：市場で買い付けても、事前に交渉していたら　市場外の相対取引　の疑いがある。。
Q.　どうして市場が開く前の時間外取引、４０分間で株式総数の約３０％約６００億円の買取が出来たのでしょうか？常識的に考えると事前に売り方、
買い方双方が売買値と売買株数を示し合わせていないとこのような取引はできないという疑念がわきます。つまりは証券取引法違反の疑いです。
Q.　米資産運用会社「サウスイースタン・アセット・マネージメント」が2日提出した大量保有報告書で、348万株のニッポン放送株を売却したことが判明。
これは2月8日午前8時22分にライブドア側が購入した株数と一致しているということです。これは偶然というには　あまりにも不自然　ではないでしょうか。
Q.　仮に村上何某氏が当該時刻にニッポン放送株の売り手には売値と売却株数を指示し、ライブドアには買値と買い付け株数を指示していたら
実質的には仲介業者を入れた　相対取引　に当たり、証券取引法の違反の疑いに当たるのではないでしょうか？
Q. フジテレビがニッポン放送に対してＴＯＢをかけているときに時間外取引で株式大量取得したことについて堀江氏は「これしかなかった」と述べていますが、
これは本来ＴＯＢをかけるべきところを時間外取引で不当に安く買うことで　ニッポン放送株主の利益を毀損した　ことを認めている発言ではないですか？
Q.　テレビ朝日など一部のメディアがライブドアの後押しをするように一方的な放送をしていないでしょうか？テレビ朝日のキャスターから新株予約権
差し止め請求審判の件に関して「プレッシャーをかけていきましょう」との発言はライブドア側に有利な方へ司法を誘導するためのプレッシャーでしょうか？
追記：ニッポン放送は2月8日朝の東京証券取引所の時間外取引について証券取引法違反の疑いで、証券取引等監視委員会と東証に調査を申し入れました。
この調査の結果如何によってはニッポン放送は東京地検特捜部に刑事告発することも考慮するべきだとは思いませんか？
参照：読売新聞http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/ynews/20050302i315.htm

今日のコピペでした。
ちなみにコピペの理由はこの人の
驚くべき英語力。
いくら英語を使っていないっていっても
どこかのスレで英語�T（東大の一般教養の授業、全学共通）の
単位も取れないなんて生々しいカキコミがされていた。
どうやってこの人東大に入ったんでしょうね。
数学バカなのでしょうか？

性教育の話取り上げられていたわね、国会で。
やっとという感じ。
ああいう洗脳はやめさせるべきだわ。
コンドームなしでセックスするような子じゃなくて
中途半端に真面目な子しか
そういう話聞いていないしね。
そういう普通じゃないことを普通として教えるような変な指導じゃなくて
色々な見方があることを教えるべきだわ。
当たり前で今更いうことじゃないけど。
あとは少女コミックの年齢制限を急ぐべき。
あの手の本はビニールがかかっていないといけない。

>>400
いま、少女漫画（特に小学館「少女コミック」系）のエロエロっぷりはすげーですよね（・∀・）
話に聞くと「（「少女コミック」は）小学生か中学生が読むもの。高校生になると飽きる」そうですが
それは余計ロクなことにならんような(´ー｀)y─┛~~

>>400
ポップティーンという少女向け雑誌をご存知ですか？
あの雑誌が、その昔は「Ｈを早くすること」を少女のステータスとして、
煽っていた時代もありましてね。

>>401-402
そうそう。
あれはひどい。
私も本屋で手にとって勃起しちゃいそうになったわ（元kirei愛読者語る）
あれ見ていわゆる女性はポルノを手に取らないとかいうのは
ウソジェンダーだと判明するのだけど。
逆に変なジェンダーのせいで聖域化しているのが
少女の性だわ。
女の子でも簡単にセックスのむき出しの情報に触れさせるのはいけないわ。

で、それに近いのが最近の性教育。
小学校低学年にあなたはお父さんとお母さんがセックスして生まれました
ってセックスの図解つきで説明するのはどうかしら（国会に出てきたような
教材を見たことありの私）
逆にあそこまでセックスの話を早くから聞かせられると
真面目な子はセックスに対して間違った見方を持つと思うのよ。
現にその1人だけその手の性教育を受けた子は
小学校5年生にして女の子と話することすら
インモラル（小学生が言ったわけじゃなくて、その子がうまく言えないことを
翻訳しただけよ）だと思っているみたい。
女の子の話が出てくるだけで
そういう話はしてはいけないとかいうのよ。
年齢相応という意識って結構大事だと思うのよ。
小学校低学年でセックスの話を聞いて大丈夫なのは
その頃から愛読書が宇能鴻一郎という私みたいな子くらいよ。
親が隠している官能小説をどこからでも探し出すくらいの子でないと。

http://kiri.jblog.org/archives/001435.html#more
私ってここのスレの内容に近いことを
彼氏に言っている大変迷惑で独善的な人間だけど
その放言の一つに堀江批判があるのね。
で、堀江が○○に似ているという話を彼氏にふたつしていて
一つが堀江は菊川玲に似ている。
で、もう一つが堀江は麻原に似ているなのね。
イヤだわ、こんな放言を明確にしてブログにされちゃってるわ。
実は堀江の体つきから嫌な胸のふくらみと色の白さを想像してしまって
ダメってだけなんだけどね。

【ジェンダーフリー】　〔(和製) gender＋free〕

従来の固定的な性別による役割分担にとらわれず，
ゴリラみたいな女とモヤシみたいな男を造る合い言葉

ジェンダーフリー思想は、男に、あるいは女に生まれた運命を受け入れる
ことが出来ない弱者の言い訳。破滅的思想。

ジェンダーフリーを受け入れられない人の頭の中
・白黒の二分法しか考えられない思考の偏狭さ
・ある意味　生真面目
・低い教養ゆえの低い寛容性
・他者に惑わされやすい情緒的志向
・その他もろもろ

更につけ加えれば
以上の性質は
「田舎の長男」にありがちだそうです

>>407-408
誰の説？
特に>>408を誰が言ったのか気になるわ。

ジェンフリオタは一見知的な仮面を被ったキチガイ。

復帰、死にそうだったわ。
にしてもこのスレに来れない間に妙な展開をしていたのね
このスレ。
今日のニュースはソニーのトップ交代。
出井という人のうさんくささを感じていたのと
うちにあるソニー製品（よく考えてみれば全部彼氏からのプレゼントつっても
二つしかないけど）が壊れやすかったので
ザマって感じ。

全然ジェンダーネタじゃないけど
出井の辞任については禿道だわｗ

>>403
性教育についての話だけど、…現実はすでにもえないゴミさんの考える以上のとこへ来てる希ガス。
自分の親戚に小学校の教師がいるんだけど、４年生ぐらいですでにヤッたの、ヤラないのとかいう
問題が出てきてるらしいよ。しかも顔射がどーのこーのとかまで言ってるっていう。
そういう現実に対応するためには、早い段階からの性教育ってのは必要なんじゃないかね。

＞1人だけその手の性教育を受けた子は
この子の場合、教育の中身と「１人だけ」ってとこがむしろ問題のような。

つかちょっと前から疑問に思ってることなんだけど、

もえないゴミさんは一体何をそんなに怖がっているんだろう。

>>413
今の性教育つーのがどの程度のことを教えているか私知らないんだけど
>>403で挙げられていたような
>小学校低学年にあなたはお父さんとお母さんがセックスして生まれました
>ってセックスの図解つきで説明
と言う内容なら逆に「寝た子を起こす」様な物じゃないかというのを
指摘していたのではないかと思っていたんだけど。
どうかしら？外れ？

>>423
よーく読んでね。
小学生で顔射どうのっていう子は
学校の性教育なんて聞く前からそういうことを知っているし
学校の性教育なんて聞かない（はなから学校での話を聞かない）
そういうおかしな方向に行動まで行ってしまった子を学校が
面倒を見るべきなのかは知らないし
もし見るべきだとするなら一般の児童と離して
コンドームの使い方とか教えるべきでは？
ていうか私は施設に入れてあげた方がいいと思うけどね。
そんな危なっかしいところによく子供を放置できるものだ。


>>415
寝た子を起こしてかつ
性にたいして変な嫌悪感、罪悪感を持たせていると思うよ。
正常な性に対する認識を阻害するのじゃないかな？

小学生くらいから性に関する情報に
主体的にではなく強制的に触れさせられると子供は
性というものに対して罪悪感を持つと思うのよ。
あと、主体的に行動しているのであっても
性行動を子供が主導権とることは稀有だから
変になると思うよ。
誰かの決まり文句じゃないけど
子供が性交渉するかどうかの選択を迫られる状況っていうのは
大人が作ったものだと思うのよ。

子供の話で思い出したけど
前に登校拒否の中学生に勉強を教えたことがある。
でも、この子の場合は登校拒否ではなく登校不能なんだけどね。
本人が学校に復帰したがっているのに学校側が
登校するのを拒否していたから。
その原因が学校内の不良の存在。
その子はいじめに遭ったのさ。
で、その子をいじめていたグループはその学校の卒業生の
グループと関係があるのだけど
その卒業生たちの上には暴力団があるわけ。
なんか、その子が住んでいた地域には暴力団の組があって
そこの子供がかなりひどいヤシだったそうな。
そいつが中学の同級生やら後輩やらを組織しているのよ。
で、その暴力団の下部組織のようになった中学生の
グループは恐喝、窃盗など当たり前で
学校は学級崩壊（というか学年崩壊、学校崩壊に近い状態）。
実はその子は女子でいじめも女子グループなんだけど
その女子グループは売春とかしていて
その子も登校拒否になる前に売春を強制させられそうになったらしい。

それを見て思ったのはヤクザも昔はかたぎの子供には手出ししなかった
はずなのにってこと。
それが子供が商売の種になると思ったら見境なし。
今の性情報の氾濫もこれに近いと思うのよ。
子供を商売の種にしているでしょう？これってどうなのよって感じ。
子供用の製品でなくて大人用の製品のターゲットにまでしているし。
一人前に状況判断できないのにライオンいっぱいのサバンナのような
消費社会に放り出してどうするのよ？
それを煽っているようなものよ、今の性情報は。

ちなみにさっきかけなかったけど
なんで私が勉強を教えていた女の子が登校できなかったかって理由は
学校側がいじめの主体になった子たちを制御できなくて
彼女が登校すると問題が増えるからって理由らしい。
学校側は増えすぎた悪がきたちに怖々対応していたそうな。
で、彼女みたいな登校不能者は10人以上
彼女以外の子達は転校して隣の中学に通っていたそうよ。
彼女は友達がその中学にいるので
転校はイヤって言っていたけど
その友達っていうのもどうかな？って私は思っている。

こちらでは彼女のことを「友達」と思っていても
その友達はこちらを単なる「カモ」の１人と思っていることは往々にしてありがちだわね。

と言うか、主従関係以外の何物でもないのに
それをなくすと人間関係を全てなくすような錯覚に捕らわれて
その”友人”の言うことを全て聞いて
最期はその”友人”に借金させられたり殺されたりする人多いわね。

>>419
そうなのよね。
実はその女の子受験勉強をして
模擬試験を友人たちと一緒に受けに行くことがあったのね。
で、その模擬試験は彼女が友人たちの中で一番成績がよかったのよ。
そうすると、その友人たちは
「自分たちが学校で習っていないことが試験に出て、学校に行っていない
あなただけでがその問題ができた。あんたはズルイ。」
なんて言ったらしい。
すごいショックを受けていた。
で、その子たちとは大分関係が薄くなったらしい。
まあ、私は本人が言ってこない限り
詮索しないから、はたでメールの受信頻度が減っているなとか
そういうことから判断したのだけどね。
ちなみに、その話を彼女から聞いたときの私の反応。
「友達は受験前で気が立っているのじゃない？」

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>>372の人の話から思い至ったことを。
人の好悪の感情って
細かい段階があると思うのだけど
１強く求める２それがあってもなくてもどうでもいい３それがあるとダメ
って大まかにいって３段階あると思うのよ。
で、幼児性愛の人にも
幼児であるという属性に関して１と２の人があると思うのよ。
で、１の人は可哀想だと思うわ、でも多分あまりいないのじゃないかな？
さらに時流によってそういう人の数が増えるとは思わない。
昨今の妹系ブームって２の人が多いと思うのよ。
でも２だったらそんなにブームになるほど殊更追っかけることもないのでは
って思うわけ。
>>372の人も別にロリ趣味だけでなく
性別の壁を飛び越えた多彩な性愛趣味（本当か知らないけど）を
持ち合わせていらっしゃる。

私はこの人の中で単に幼児であること以外の部分で
前のレスの１になっているものがあると思うのよ。
それが子供だと自分のいうことを聞く、聞かせられるという部分。
でもこれって危険な気がするのよ。
あくまでオナニーだから。
相手との交歓みたいなものがないと思うのよ。
この交歓ってものはかなり難しいものだと思うのだけど
それをサボろうとしているのではなかろうかって思うの。
そしてこの交歓というか互いのやりとりってことをしない
できない状態っていうのは
相手を一方的に奪うことだと思う。
子供だろうと大人だろうとそういうことはやってはいけないと思うわ。
でも、したい人多いわね。

あなたみたいにね

>>424
奪いたいと思ったことはあるわよ。
でもね、そういう精力がないのよ私。
そういう力が体の中から湧いてこないの。
最近は相手との交歓についていくので必死なくらい。
死ぬまで18歳なのに．．．

あ、そうそう妹系ね。
ゲイって姉弟の弟って人が多いと思うのよ（私もそう）
で妹ってことは彼らの理想の関係は
兄妹よね。
こういう兄妹ってのをよく見るのだけど
明らかに妹の方が優秀というパターンが多いのよね。
で、兄は妹を守ろうという意識があるとおもうのだけど
なんかずれているというか。
あと姉弟パターンが性別の差異がなくなる部分があるのに対して
（姉がバリバリ仕事したりする）
兄妹パターンだと性別の差異が明らかになることが多いと思う。
（妹は優秀なのにさっさと結婚したりする）
完全に私の決め付け根。

お相手の方々もさぞや思慮の尽し甲斐が
あることでしょうね

堀江が○○に似ているの第三弾。
堀江は上野千鶴子に似ている。


東京大学大学院の教授である上野千鶴子は、『女遊び』（学陽書房 1988）で、「おま○こ」という言葉を連発！
しかも伏字になっておらず、そのものズバリ「おま○こ」と書かれている。

『おま○こ、と唱えて相手の驚く顔がみたい、というわたしのこどもじみた欲求は、フーコーの言う＜性の抑圧＞仮説にぴったりだと、今さらのように感心する。
フーコーは、禁止があるからこそ性の言説がはびこる。性の抑圧と性的ディスコースの特権視は、タテの両面だと喝破した。おま○こ！　と叫んで他人の
ヒンシュクを買いたいわたしの不幸なビョーキも、この近代の射程の中にあることが、今じゃはっきりわかるよ、フーコーおじさん。
おま○こ、と叫んでも誰も何の反応も示さなくなるまで、わたしはおま○こと言いつづけるだろうし、女のワキ毛に衝撃力がなくなるまで、黒木香さんは腕を
たかだかとあげつづけるだろう。それまでわたしたちは、たくさんのおま○こを見つめ、描き、語りつづけなければならない。そしてたくさんのおま○こをとおして、
”女性自身（わたしじしん）”が見えてくることだろう。』（上野千鶴子『女遊び』 p.20）

フーコーさんから上野さんへの伝言
理由がわかったらすっきりしたでしょ？
やめてね。

別の意味でだれもなにもいわなくなるね

日帝徴用被害者を相手に手数料だまし取る…詐欺団が摘発

日本による植民地統治時代に強制徴用された被害者の補償金を受けてくるとして、億ウォン台の
手数料をだまし取った詐欺グループが警察に摘発された。また、詐欺にあった被害者の相当数は、
強制徴用とは関係がない者の名前で関連書類を作成し、補償金を受け取ろうとしていたことが
明らかになった。

（中略）

警察によると、コ容疑者らは昨年１０月、釜山（プサン）に「第２次大戦韓国人犠牲者権益問題研究所」と
いう私設団体を設けた後、「植民地統治時代に被害を受けた７８歳〜１１０歳の男性は、戸籍謄本などを
提出すれば、生存・死亡に関係なく１人当たり５０００万ウォン〜６０００万ウォンの補償金を受けることが
できる」として、申請者を募集した。

アジア太平洋戦争犠牲者遺族会で仕事をした経験があるコ容疑者は、日本を訪問しながら補償金申請の
ための訴訟作業を進めているかのように話していたという。コ容疑者らは「韓国人に対する被害補償金請求
訴訟を日本の裁判所で起こし、一審、二審で勝訴した。日本政府が韓国人７２万人分の賃金８兆７０００億
ウォンを裁判所に供託している」と言いながら被害者らに近づいたと、警察は説明した。
しかし警察が調べた結果、犠牲者遺族会が９１年に日本の裁判所に起こした訴訟は、０１年から０４年まで
続いた１〜３審ですべて敗訴し、補償金を受ける可能性はないことが確認された。
また、コ容疑者はイ容疑者らに「被害者を集めれば１人当たり各２〜４万ウォンずつの手当を支払う」として、
多段階募集方式を利用したことが、警察の調査で明らかになった。 コ容疑者らは６８７人から１０８３人分の
手数料として約１億５０００万ウォンを受けたという。

しかし警察が被害者のうち２５０人余を調べた結果、８割ほどが徴用被害者とは関係がないことが
確認された。
http://japanese.joins.com/html/2005/0308/20050308180500400.html

さて
あのスレに関する放置宣言

あのスレのレベルが大変下がっています。
このスレのタイトルに入っているので
ある程度矯正する努力をしましたが
レベルの低下を食い止めることはできませんでした。
ここで甚だ無責任ではありますが放置することにします。
ていうか、正直ジェンダーを真面目に論ずるつもりのない
腐れエセ教養サヨクとかコンプの塊野郎などと
ペンギンに自己投影するような
レベルの低い話をするのは
時間のムダというわけよ。
どうぞレベルの低い仲間内のチチクリアイを勝手にやってくださいなと
いうことで
私はこの板ではここのスレだけの人になるわ。

工エエェェ(´д｀)ェェエエ工

(´･ω･`)面白かったのに

>>433
だって
スクリプトコピペさんに反応しているような
空しさがあって楽しくないんだもん。
飽きちゃったのよ。

今日の朝の新聞に
宮沢元首相（宇宙人系）のテレビは公共のものですか？
という発言を引用して
テレビには公共性がないという話をしている人がいたが
堀江はテレビに公共性があるから欲しがっているわけで...

うちは家で商売をしているのだけど
一時期インターネットモールに店を出さないか？という
お誘いがよくあったのよね。
で、知り合いのお店の方はやって撃沈。
うちの商売の対象ってかなりお年を召した方なのよね。
若い人（比較的）でもあまりインターネットモールで買うものじゃないのよ。
でもテレビに取り上げられたときは凄かったわ。
ま、そういうメディアの力の話もあるし
メディアが扱っている内容の違いもあるから
地上波テレビと有線系、衛星メディアやネットは一緒の扱いは
できないと思うのよ。
同じネットの中で違いをいうのもなんだけど
例えば地震の情報を国土交通省あたりから得るのと
２ちゃんの地震板で得るのとの違いかな？
国土交通省に近いものが地上波テレビにはあるのよ。

http://www.ric.hi-ho.ne.jp/karuto/karuto/karutu-souki/karuto-souki-2005-02.html

本当に内容通りの語り口でわかりやすいわ。
さて、ここで誰かに対して宣戦布告的な内容のお話を。
私小論文指導というものをしたことあるのね。
ガラじゃなくて大変だったわ。
その生徒の1人に樋口裕一式の子がいたの。
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&c2coff=1&q=%E6%A8%8B%E5%8F%A3%E8%A3%95%E4%B8%80&lr=
トピックスごとに識者の本からネタを仕込んでおいて
そのことにあてはめて文章を書く。
でもね、ダメなの。
全く違う話に全く違うネタで文章を書く。
文章をちゃんと読んでいないのよ。
で、ちゃんと文章を読めとやっていたけどダメだった。
そういわれる事が理解の範囲外だったみたいで...
自分はちゃんとした偉い先生が書いた文章を忠実に再現している。
だから自分が間違っているはずはない...
大学入試の小論文なんて
１国語のテスト（読解力、文章構成力）２ほんの少しの専門分野の
基礎知識があるかの確認
でしかないのに。
大学の先生のような文章を書くことは求められていないのよ。
大学の意味ないじゃない？
例えば法学部の試験で社会学の基礎知識なんて別に必要ないわ。
ただ、課題文から読み取れればいいだけで。

追伸
上の人のベストセラー本（頭のいい人...)
には42みたいな人のことは否定されているから。
ていうか樋口自身小論文で覚えて書く方法を提案したのに。
多分に書き言葉と話言葉を分離しているのだろうね。

バカの発言叩きはこちらで

そういうあたしも子供、好きじゃない。子供ぶってる子供。
子供自身が、子供らしい子供が周囲の大多数にどう扱われるか熟知してて、
子供らしく振舞って周囲に良くしてもらう。
「子供」を武器にしてて腹黒いわと
「子供らしい、素直な」子供に感じることがあるわ。
（↑子供を「女」「男」「家族」etcに置き換えても成り立つのよね）

子供を「武器」にしている子供はこのバカみたいな人間だろうね。
子供が「武器」に自然となっている子供は別に意識していないし。
てか、そういう「武器」になっている子に嫉妬しているだけじゃない？
本当にコンプ丸出しの気持ち悪いオンナね。
さっさと死ね。
私こういう嫉妬の塊が嫌いなのよ。

勘違いしている向きが多いみたいだけど
私、幸せなヒトには幸せになれなんて言わないのよ。
でも、幸せって難しいわよね
人によって基準が違うから。
でも、例えば自分の意見に有無を言わせたくない人が
言われない状況になるのは客観的に見てどうあれ
幸せだと思うのよ、脳内では。

あ、そうそうわかりやすく説明しろって言う人は
実際かなり内容を理解している場合も多いのね。
ただ、表現のしかたにゴマカシを見つけていて
そこをついているだけってことが多いのよ。
自分が理解したと思っている内容と相手の言っていることとのすりあわせ。
特に他者の発言の引用で誤魔化された場合
その引用者を知らないと大変な誤解に巻き込まれることがある。

そういう意味のわかりやすく説明しろと
小学生の「なぜ？なぜ？」に対応したときの
わかりやすく説明しろを混同して
バカにしたら
嫌われ者一直線でしょうね（てかバディ久しぶりに読もうかしら、瑞穂と
組んでから不買運動を草の根でやってたけど、カルトって人
なかなかね）

あと、知らないことを質問して
それに
「そんなことも知らないのか」って言う人に
「知らないから質問するのです」なんていうのって
けんかでしかないのだけど。
不幸とかそういうこと言われてもね。
てか、そういう返しする人間同士
確実に互いにバカにしあっているじゃない？
知らないことが恥だと思っている同士でしょ？
知らないことでも堂々と語るフリをする人間とも言えるわね。
私はそういう場合は興味がなければ話をそらす（それに逆らって
話すような人間は以降避ける方向）
興味があったら知らないからとかそういうことは言わないな。
もうちょっとうまく話するね。
おねだり攻撃（ごめんなさい、自分で想像して吐きそうなこと言ったわ）
実際、私は人生でよい教育者、友人たちにたくさん出会ってきたので
「そんなことも知らないのか」なんてあまり言われたことはないわね。

ちなみに私の勉強の指導方針の基本は
色々な方向で説明して
その人がわかる方法でわかってくれることを待つなのよね。
その色々な方向が持てることが
指導力だと思っているわ。
あと、もう一つその教え子の考え方の特徴をつかんで
先を行くこと。

こんな事件もありました
★教諭８人に暴行、中２の３人逮捕…東京・江戸川

・東京都江戸川区の区立中学校で２月、男子生徒５人が教諭８人に暴行を
　加える事件があり、２年生の生徒３人（いずれも１４歳）が暴力行為の
　疑いで警視庁に逮捕されていたことが分かった。
　刑事責任を問えない１２〜１３歳の１年生２人も、児童福祉法に基づき、
　近く児童相談所に通告される見通し。

　同校では昨年９月以降、技術室から金づちやバールが盗まれたり、水道の
　蛇口が壊されたりするトラブルが１００件近く起きており、同区教育委員会は、
　警視庁と連携して立て直しを図りたいとしている。
　調べによると、５人の生徒は２月１日午後４時ごろ、同校の会議室で、
　３７〜５４歳の男性教諭８人をけったり、胸ぐらをつかんで振り回したり
　した疑い。

　当時、男性教諭２人が、髪形や服装に乱れが目立つ約２０人の生徒を
　１人ずつ会議室に呼び出して注意していたところ、１人の生徒が突然、
　窓ガラスを割り、騒ぎを聞いて集まった男性教諭６人と、生徒５人の間で
　もみ合いになったという。
　５人は１月、音楽室からトロンボーンやＭＤプレーヤーなど４０点以上の
　備品（約３３万円相当）を盗んだとして、当時１４歳だった２人が窃盗容疑で
　逮捕され、１４歳未満の３人が児童相談所に通告されていた。窃盗事件で
　通告された生徒の１人は、今月２日にも別の教諭に暴行を加え、再び
　児童相談所に通告されていた。 （一部略）
　http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20050309ic01.htm

こういうのが前に言った学校崩壊。
知る範囲でこういうのが２校あるから
中学校の10校から20校のうち１校はこういう状態じゃないかな？
で、ひどい言い方だけど
こういう状態になるような地域がどういう地域かってのも
大体見た目でわかるのよね。
私の知るところでは一つは昔からの門前町、下町てきなとこ
もう一つは大きな工場が撤退した工場地帯とその周辺の
住宅地。

なんというか
戦後の40年間くらいで培ったものが
バブルのあとに腐ったような町ってところかしら。

次に燃える予定のブログここですって
http://dando.exblog.jp/

東大工学部卒（ふふふ）
今ねフランス語やフランスに関する記述がないか
ブログ内捜索中（笑）

このスレのほうがよっぽどレヴェル低いんじゃね？
太刀打ちできねーから退散か　最初から力不足なんだよ　ゴミは

http://nikkeibp.jp/wcs/leaf/CID/onair/jp/rep04/362051

どんなに饒舌な人であっても、コミュニケーションが成立しないような人がいる。
そんな人の最大の特徴は、他人の話やアドバイスを聞かないということではないかと思う。
これは、ネットのコミュニティなどでも同様だ。
パワフルに書き込んでいるんだけれど、周りが引いてしまっている、という例は珍しいものではない。
議論の場であっても、相手の論旨を汲み取った発言ができないので、
延々と平行線が続いた挙句に感情的になってしまったりする。
そうなると、ほとんど「荒らし」と変わらなくなる。
「自分の価値観だけですべてを判断する」
「根拠を言わずに決めつける」
「詭弁を用いて自説にこだわる」

燃えないゴミそのものだなｗ

>>447
もしかして
このベストセラー私のスレのググル検索で
初めて内容を知りました？
ちなみにこの本の一番の使い道は
周りの人にあてはめて笑うというものだそうです。
（前にテレビでやってた）
あなたは流行りに忠実なのですね。
にしてもこの先生朝日新聞と組んで小論文講座している（激笑）
樋口先生の本に一番当てはまるのは
樋口先生なのかも。
なんか皮肉ね。

ちなみに小論文、総合問題形式が多かった
国公立大学後期入試は
http://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/edu/jyuken/archive/news/2004/12/20041225k0000e040049000c.html
この人の話に書かれているように
すごい勢いで見直しされていますね。
樋口先生もベストセラー書かないとね。

372 名前：名無しさん＠社会人 投稿日：05/03/08 20:05:44
私がこの本を書いたのは、よく引用される古典ありのままの内容を正しく伝える
ためだけではない。
私にとってのより大きなターゲットは、科学哲学の成果を身勝手に流用して、そ
れらが到底あてはまらないような様々な社会的、政治的な主張の裏付けにする
という試みを執拗にくり返す同時代の人々なのだ。
フェミニスト、（「創造説科学者」を含む）宗教の擁護者、カウンターカルチャリスト、
新保守主義者、そして、その他諸々の物好きな同類たちは、たとえばパラダイム
の通約不可能性や科学理論の非決定性といった考えが、彼らの立場を支持する
重要な材料になると主張している。
事実と証拠こそが大切だという考えを捨てて、すべては結局のところ主観的な興味
やものの見方に帰着してしまうという考えを取ることは、（アメリカの政治キャンペーン
を除けば）今日もっとも顕著で危険な反知性主義の現れである。
--- Larry Laudan, Science and Relativism

ラリー･ラウダンはアメリカの有名な科学哲学者で反実在論者です


26 名前：名無しさん＠社会人 投稿日：05/03/09 15:33:53
サヨクの本質は、「自分は"差別されている"当事者だから、"差別"というものを
正しく見通せる」「"差別しているほう"が絶対に悪で、自分はその意識から
解放されている」として、一方的に、くれくれ君になれると思っているところにある。

自分が気にいらないことについては、僅かのことでもひどく敏感なのに、
他人を押しのけることにはひどく鈍感だ。

フェミニズムは、こういうサヨクの典型といえよう。

「自分は"差別されている"」という主張が、権益獲得へのパスポートになる。
それをわかっていて利用している者もいるだろうが、本気で、「当事者なのだから、
くれくれ君でいいのだ」と思い込んでいる者も少なくないだろう。

燃えないゴミ、本性をあらわしたかｗ
こりゃ「ジェンダー論を禁じるためのスレ」だなｗ

ジェンダー論が個人的な恨みを書き綴ることで成立するなら続ければいいじゃん

>>447
今よく見たら
あなたの引用部分微妙に削っていません？

＞これは、ネットのコミュニティなどでも同様だ。パワフルに書き込んで
いるんだけれど、周りが引いてしまっている、という例は珍しいものでは
ない。議論の場であっても、相手の論旨を汲み取った発言ができないの
で、延々と平行線が続いた挙句に感情的になってしまったりする。そうな
ると、ほとんど「荒らし」と変わらなくなる。
↑
ここまでを引用したよね。
その後に

＞そのうち、周りが反応を予測して、その通りに力み返るのを見て面白が
ったりするようになる。

という一文があるのだけどさ....
この一文面白いよね。

あと、ここも削っているよね。

＞ところが、偏屈だったり、頑固だったりする人で、しかもそれをまったく
改めようとはしない人であっても、普通に付き合うことができる人もいる。
そういう人は、自分のそういった特性を認識しているので、それを踏まえ
てコミュニケーションを図ろうとするからである。逆に、これでいいのだと
信じ込んでいる人は、他人とのコミュニケーションにおいて、自分が自分
をどう捉えているか（あるいは、他人からどう見えるか）という視点がない
ために周りの人は接するのが辛くなる。

この部分も面白いよね。

それとバカレスに突っ込み
この瀬戸内寂聴の
＞「これからは女が男に通い婚をする時代
女が何人かの男と同時進行につきあって優秀な男の子どもだけ産むようになる時代
女は男以上に働くし
結婚はうっとうしいと思っている女は多くても
子供は産んで育てたい女がほとんどだ」

という話を受けて

＞子供が嫌いで結婚もいや、仕事をしても結局周囲から浮き上がってしまい今はニート
という瀬戸内寂聴氏に言わせると”出来ない女”みたいな私のような女性も多いと思うのに…

というレスをした人に

＞このレスから判断すると、
少なくともあたしには“デキる人”に見えるわ。
子供は産んで育てたい女がほとんどだ　みたいな決め付けとは逆の
考え方の広い視野を持ってるんだもの。

なんて返し方をした人。
これは絶対同情する自分に酔っていると思う。

にしてもフェミニストって多くは女性に働け強制をするよね。
あと一部には仕事しながら適当に子供を産むだけ産め強制
（子育て強制しないのがミソだけど）もするし。
>>389
みたいな感じなのがね。

瀬戸内寂聴について
この前とある飲み屋で
瀬戸内の話になったわ。
で一致した結論が瀬戸内には肉を感じるというものと
瀬戸内は現世で功徳を積むことは考えていないというもの。
その飲み屋のママなんか瀬戸内は今でも現役でオトコ食ってそうと
まで言っているし。
で、若輩者の私は相槌打つだけだったんだけどさ
瀬戸内に関しては面白いお話が。
ヤリ部屋で出会った男がさ、私に説教したのよ（笑）
その人は瀬戸内の大ファンで説教の内容が
瀬戸内はああ言ってる、こう言ってる。
その場で、私
笑い転げてしまったわ、瀬戸内の講演のカセットのCMのばばあたちみたいに。
ちなみにサウナで高野山の寺に篭って修行している
元ゲイバーのママの身の上話を（セックスなしで）聞いてあげて
お小遣いをもらったことある私。

ジェンダー論スレにそんなに依存して、なんかいいことでもあるの？

ここは
くすぶるだけで萌えないゴミの
恨み節スレですから

恨みの深さではいぬまわりの足元にも及ばない私。
だっていぬまわりは自分で自分に火をつけないと生きていけない
火の鳥さんだと自称しているし。

ま、それはそれとして
子供の虐待の話で向こうのスレで私に文句があるコテがいるので
私見をば。
>>441の話なんだけども
私の指導方針の
教え子の考え方の特徴をつかんで先をいくこと。
この先を行くというのが大事なのよね。
で、昨今友達みたいな親子って言葉あるけど
私も傍からみると友達みたいに見えるかもしれない。
この友達みたいな親子とそうじゃない昔ながらの親子というのとでは
実は後者の方が子供を甘やかしていることが多いのよ。
そして実は前者の方が関係で親が優位になっているのよ。
わかるかな？
でも、それは親子関係がうまくいっている場合のお話。

友達みたいな親子の失敗はみたいなという言葉が取れる状態。
つまり、友達になってはいけないのよ。
どうやったらこれになるかは今日は置いとき。
で、問題は後者ね。
虐待に敏感な人は基本的に後者の親子関係を望むみたいね。
あのスレを見て思ったけど。
そしてこの後者の関係って実は
失敗すると確実にネグレクトなどを除いた古典的な虐待
のパターンになるのよ。
で、この失敗というのは子供は自分とは違う人間であるということを
忘れて過度に自己と同一化するところから始まるの。

これは多分例のコテかコテと似たようなことを考えている人のレス。

72 名前：名無しの心子知らず 投稿日：05/03/01 01:00:00 ID:7Bb2a4ck
>>59
親の立場の人はかつて子供の立場だった人だ。
子供の立場の人は今は子供の立場でしかない。

人間だからこそ学習するのでないでしょうか？
親になったこともない子供に親の気持を理解しろと言う方が無理がありますよ。
親は子供だった時の自分の未熟さを思い出し　今の子供の無力さ悲しさを思いやることが出来るはずです。

ただ甘やかされて好き勝手に生きて来たら何も学習せず、いつまでも自分の思い通りになると思うのかもしれませんが。
これからだって成長できるのではないですか？
その為には自分の親としての（大人としての）未熟さを受け入れて反省しないとね。
じゃないと、子供に何も教えられませんよ。

このレスの親というのは子供の立場と親の立場を自分１人の中で
両立させていることになっている。
こういうのが失敗に向かう例。
おかしいのは子供は子供で、大人は大人で
自分が昔子供だからって子供の立場でものを見るなんて
大人には不完全にしかできないというのを飛ばしていること。
それができる、あるいはできないといけないなんて思っている。
これは危険。
後半なんてのはそれがはっきりしていて
話が一般的になって自分が思う形をできていない
どこかの誰かを断ずる状態になっている。

こういう人が子育てに対して失敗したという思いを抱くとどうなるか？
その子育ての失敗というのが子供の問題行動だったら？
さっきのレスの後半で出てきたような
攻撃の矛先は自分に向かうでしょう。
そして子供にも向かうのよ。
子供と自分を同一化しているから。
自分が変わると子供も変わらないといけないのよ、この人たちの
論理では。

ここでちょっと中断、今別の情報が入って集中できない。

どうしよう、日本テレコムに対する怒りのキモチが募って
集中できないわ。

で、ここで私はあのコテが虐待だと言っている人は
虐待とは決め付けられないって話をしないといけないのだけど
前にあのスレでたくさん書いたし
それに付け加えることはないわね。
このコテが拘る人は
自己同一化していないのね、多分。

イライラがどうしようもなくなったので
甘美なことでも思い返してみる。
昨日、地下鉄の車内で座っている私の前に立った人に感じた
オトコの匂い。
匂いフェチ開眼だわ。
どうしようアブノーマルな方向にさらに。
全方位的アブノーマルって...

あと一文字氏の日記とこの前出合った元カレの後輩。
なんというか、下に出ていて実際はこちらを客観視して包摂して否定して
どんどん自分を広げていこうという姿勢。
自信のない自分に対してまで敬意を表して聞こうとするさわやかな態度と
それに応えられないことで刺激される私の古傷...
さ、妄想はいい加減にして現実に戻りましょう。

16 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：05/03/10 13:31:59 ID:ERoN4NIK
朝日新聞とライブドアの点と線
ニッポン放送株主、新株予約権の発行差し止め仮処分申請
http://www.asahi.com/national/update/0309/TKY200503090544.html
http://ir.nikkei.co.jp/irftp/data/tdnr2/home/oracle/00/2005/1309059/13090590.pdf

で、この個人株主「下野順一郎」でぐぐると…
http://www.google.co.jp/search?q=%89%BA%96%EC%8F%87%88%EA%98Y&num=20&ie=Shift_JIS&oe=UTF-8&hl=ja&lr=lang_ja&btnG=Google+%8C%9F%8D%F5
「稲富進」って奴とつるんでるプロ市民の事件屋だと分かる。

で、さらに「稲富進」でぐぐると…
http://www.google.com/search?hl=ja&q=%E7%A8%B2%E5%AF%8C%E9%80%B2&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=
民族教育ネットワークの稲富進共同代表

【民族教育ネットワーク賛同者】
大谷昭宏・若一光司（朝日放送ムーブコメンテーター）
※若一は発足から1999年12月当時は稲富と同様に共同代表
http://www.ne.jp/asahi/m-kyouiku/net/newpage18.htm
奈良修(朝日放送プロデューサー) 上田慶行(朝日放送アナウンサー)
正木明（朝日放送「おはようコールＡＢＣ」「おはよう朝日です」のお天気キャスター）

http://www2.odn.ne.jp/~hal19090/413.html
>プアン(扶安）核廃棄場選定取り消しを求める国際共同声明への賛同よびかけ

>＊この声明は、韓国からの提案です。多くの賛同で応えたいと思います。
>＊賛同団体名・個人名は、随時、韓国に送ります

下野順一郎は「韓国」の反原発・反政府運動に賛同している

そして賛同団体の一つには、なんと韓統連！
http://www.korea-htr.com/jp/index-mj.html
韓統連の機関紙「民族時報」を一度読むことをオススメする

ゴミさん、かかりむすびと主語の使いかたがなんか変だよ

>>466
気にせずフィーリングで読んでくれ。
聞くように読んでくれたまえ。
どうせロクなことかいてないと思ってね。

age

誰かの何かを刺激したわけではないようね。
なぜか最後の１レスだけ
私の名前を騙っているってところを見たら。
愉快犯ね。

つーか
もえないゴミに小論文教わった受験生が気の毒
志望校に合格できていたら別だがな

ジェンダー論スレってなんであんなにメス臭いんだろ…

>>475
まあ、小論文教えたというより
国語の指導＋書かれた文章の校正作業ってとこかしらね。
あとはブレーンストーミングしてみたりとか。
樋口式のカレはかなり簡単な大学を小論文の推薦入試で落ちて
結局一般の三教科の入試で中堅どころの大学に入ったわ。
（私は国語指導）
てか、小論って教えるものなのかな？
結局、私がやっていたのは小論文書く練習の
付き合い程度よ。

>>476
人はみんなメス臭いものよ。
私なんかメス臭い通り越して胡散臭さ満点だし。
ところで、私いぬまわりや42あたりには
どうしようもないノンケ臭さを感じるのよね。
悪いノンケ臭さというか。
奇をてらっているようでいてオーソドックスなのよ。
考えが。

何だ結局推薦に失敗させたんじゃないか(w
やっぱり気の毒

>>479
いいのいいの。
私の言うことなんか聞かずに樋口裕一の言うことばかり
聞くとそういう結果になるの。
私は指導なんかしていないから
責任なんて何もなし。
大体教えた生徒みんな合格するわけじゃないし
ああ聞こえナーイ

アナタ受験指導向いてないね
私塾開いたほうがいいよ(w

今日見た気持ち悪い話。
宮台結婚
お相手は
東京大学名誉教授の娘で有名書店店員
人文担当者。

なんかこれもね
気持ち悪いらしいのね
で、これから見ようと思うの。
↓
番組の途中ですが、
同志社大学文学部浅野健一先生、新作　大長編演説草稿です。

地球市民の真髄を味わいたい方はどうぞ。
http://www1.doshisha.ac.jp/~kasano/FEATURES/2005/link3.htm

16 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：05/03/10 13:31:59 ID:ERoN4NIK
朝日新聞とライブドアの点と線
ニッポン放送株主、新株予約権の発行差し止め仮処分申請
http://www.asahi.com/national/update/0309/TKY200503090544.html
http://ir.nikkei.co.jp/irftp/data/tdnr2/home/oracle/00/2005/1309059/13090590.pdf

で、この個人株主「下野順一郎」でぐぐると…
http://www.google.co.jp/search?q=%89%BA%96%EC%8F%87%88%EA%98Y&num=20&ie=Shift_JIS&oe=UTF-8&hl=ja&lr=lang_ja&btnG=Google+%8C%9F%8D%F5
「稲富進」って奴とつるんでるプロ市民の事件屋だと分かる。

で、さらに「稲富進」でぐぐると…
http://www.google.com/search?hl=ja&q=%E7%A8%B2%E5%AF%8C%E9%80%B2&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=
民族教育ネットワークの稲富進共同代表

【民族教育ネットワーク賛同者】
大谷昭宏・若一光司（朝日放送ムーブコメンテーター）
※若一は発足から1999年12月当時は稲富と同様に共同代表
http://www.ne.jp/asahi/m-kyouiku/net/newpage18.htm
奈良修(朝日放送プロデューサー) 上田慶行(朝日放送アナウンサー)
正木明（朝日放送「おはようコールＡＢＣ」「おはよう朝日です」のお天気キャスター）

http://www2.odn.ne.jp/~hal19090/413.html
>プアン(扶安）核廃棄場選定取り消しを求める国際共同声明への賛同よびかけ

>＊この声明は、韓国からの提案です。多くの賛同で応えたいと思います。
>＊賛同団体名・個人名は、随時、韓国に送ります

下野順一郎は「韓国」の反原発・反政府運動に賛同している

そして賛同団体の一つには、なんと韓統連！
http://www.korea-htr.com/jp/index-mj.html
韓統連の機関紙「民族時報」を一度読むことをオススメする

自己主張をコピペでカムフラージュですか
ある意味
「姑息な卑怯者」
ですね

ゴミはただの検索マシーンなのよ

ここのとこなんか
死にそうな週末を送る検索マシーン人工知能付きです。
>>485
あなたが無意味な空白レスいれたの？
てか、このスレに空白入れるのって
無意味さ加減相当な行為よ。
で、コピペ
http://www.excite.co.jp/News/society/20050312161602/Kyodo_20050312a462010s20050312161612.html
＞唐さんは近畿大文芸学部（大阪府東大阪市）の客員教授に、同じ劇作家
の平田オリザさんは大阪大（大阪府吹田市）のコミュニケーションデザイン
センターの教授に就く。関西学院大（兵庫県西宮市）は新たに、評論家の野
田正彰教授によるノンフィクション作家養成講座を開設する。
↑
この人．．．

へ、オリザさん大阪大の。ふーーん。

一応ネタとしては
ノンフィクション作家養成講座ってのが
ツボかな？って思ったんだけど。
違うところに目を付けられたわ。

http://yy31.kakiko.com/test/read.cgi/x51pace/1110201421/

124 名前：日本人て暗いね（みんないい人、どうでもいい人） ：05/03/12 10:10:42
『プロ奴隷』まではいかなくても
この社会構造からすると、日本て社会は
精神的な奴隷には、なってしまう。（それが北朝鮮と変わらない所なのに、、）
だから、それから、政治の責任もあるし、腐敗している体制もある。
なにか、一人一人が行動を起こしていかなくちゃならない。
と、そーはならないんだな。プロ奴隷の場合は。

一生せいぜいネットで型通りのこと、言ってるだけ。
ぬるい日常、にぶい感覚、そしてメディア漬け。
人間関係適当にやって、バラエティ番組で『視聴率』に組み込まれ、
人間性もくそもないよな。パソコンで女の裸見てりゃいい世界なんて、、、
プロ奴隷ってより、無自覚に堕落して生きてるニンゲンなんだよな。
奴隷根性はやめたほうがいい。

オランダ人記者の見たジュリアナ・ズグレナ
ttp://nullpo.2log.net/home/boj/archives/blog/main/2005/03/09_152337.html
ジュリアナ・ズグレナ続報
ttp://nullpo.2log.net/home/boj/archives/blog/main/2005/03/10_183439.html
イタリア側の失態の可能性
http://nullpo.2log.net/home/boj/archives/blog/main/2005/03/12_041747.html

http://newsnews.exblog.jp/1066091

だんどうブログに対する反応。
うーんわかりやすい。
でも、この人道新
あちらは朝日。

サミーよう。
コピペネタもない日曜日。
にしてもあのスレ誰も書き込まないわね。
いつかＤＡＴ落ちしないかな。

http://www.ritsumei.ac.jp/~akitaoka/index-j.html

みんな見てみて。
ちなみに立命館の先生のページだからって
サヨクってわけじゃないから。

自虐的な人って
自己を分裂させて
自分がよくないと思っている部分を他者として眺めて
その部分に対する非難をされる側から
する側に回っているのだなと思った。
そしてその分裂のために外圧を利用する。
非難されない外圧としての弱者。
分裂して連帯するための弱者か。

107 ：考える名無しさん ：04/12/31 18:08:44
The Postmodernism Generator
ttp://www.elsewhere.org/cgi-bin/postmodern/
リロードするたびに新たな「論文」が登場。
脱構築学部、平和学部などの名称が・・・ｗ


108 ：考える名無しさん ：04/12/31 20:46:23
>>107
ﾜﾛｽ.


109 ：考える名無しさん ：04/12/31 23:05:17
>>107
本当にリロードするたびに新たな論文がでてきたｗ
ＧＪ

これがあればカルスタ論文などいくらでも生産できます。
カルスタ学者を雇うより安上がりです。
だからカルスタ院生君は就職あきらめてください☆

前にどこかにコピペした
朝日新聞の社説を自動的に作るスクリプトみたいなものね。

ゴミさんまた主語とかかり結びが

>>497
496は最後の二行だけが私の書いた文章で
そこには主語ないのだけど。
それと係り結びって
古典の話として認識してしまうので
呼応という言葉を使っていただければと思われ。
主語と述語が呼応していないとか
そういう感じで使っていただければいいのですわよ。
しまったお言葉少女みたいになってる（笑）

ttp://news.goo.ne.jp/news/yomiuri/shakai/20050315/20050315i112-yol.html
いやはやサヨクな人が見たら喜んでサンバでも踊りそうなデータが乗っていますな(w
>　一方、国に対する誇りを強く持っている高校生は、米・中がいずれも２９％だったのに対し、日本は１５％にとどまり、
>米・中の５０％前後が「誇らしい」と答えた国旗・国歌についても、日本は「何も感じない」が６０％前後を占めた。

更に笑える　同じデータも切り口が変わるとこの調子(w
ttp://news.goo.ne.jp/news/asahi/shakai/20050315/K2005031502790.html

>>499-500
ま、私の書いた
>>495みたいな状況かと。
日本みたいな恵まれた国で自堕落に生きていたら
ダメ人間確定だし。
自分をダメな人間と思うか、日本をよくない国にするかの
どちらかでしょ。

どうしようもありそうな話より
どうしようもない人の話でも。
公立対私立の関係でしかものごとを見れないバカ教員

★転入：公立増え悲鳴　都中学校長会が私立中を批判

・問題行動や成績不振などを理由に私立中学を退学させられる生徒が急増し、
　転入先の公立中学校の教育活動に支障が出ているとして、東京都中学
　校長会は１４日、東京私立中学高等学校協会に「安易な退学処分の自粛」を
　申し入れた。都に対しても私立の「無責任ぶり」をアピールし、「横暴な退学
　処分」への補助金カットや実態公表を求めている。

　同校長会は昨年１２月、都内の全公立中６５１校を対象に、私立から転入学
　してきた生徒に関する調査を実施した。その結果、０２年度に２５９人だった
　転入者は、０３年度は３３１人、０４年度は１２月１０日現在で３５９人に達して
　いた。退学理由は、いじめや不登校などが４４．８％で、暴力行為や喫煙
　などの反社会的行為が６．５％、学力不足による強制退学や進級不能も
　約１０％あった。

　受け入れ先となった学校の校長からは「転入生の精神的ダメージを回復
　するのに大変な配慮を要した。いじめがないよう対応するのも難しかった」
　「中学校までは義務教育なので、何が起きようが卒業まで責任を持って
　ほしい」などの不満が相次いでいる。

　鈴木会長は「不登校で情緒不安定になった生徒に心ない言葉を浴びせて
　退学に追い込んだり、いじめの加害者を見せしめ的に退学にする事例も
　あった」と憤慨する。同校長会は申し入れで「責任ある教育の確保」や
　「実態を把握するための調査」も求めた。
　これに対し、東京私立中学高等学校協会は「生徒が学校になじめず退学
　するケースは以前からあり、最近になって急に増えている訳ではない」と反論。
　私立中人気の背景には「ゆとり教育」に伴う学力低下など「公立不信」が
　あると言われる。（一部略）
　http://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/wadai/news/20050315k0000m040154000c.html

※前スレ：　http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1110849873/

ニュー速のスレでされていた少数のまともな批判を抜粋すると
１　人数が圧倒的に少ない→東京の公立中学で不登校になる人数の
半分以下
２　公立同士でも不登校などが原因で転校する例が増えている
なぜ私立からの転入だけを問題視するのか
３　圧倒的多数の不登校などの問題を無視して反社会的行為や
学力不振など生徒側に問題がある少数事例のみを問題にしている
そのような事例の場合は私立からの受け入れに限らず公立中学が受け入れる
べきか考えるべき。

というわけで意見が穴だらけでボコボコにつぶされているわけだが。

ま、いまの駄々っ子に変な知識だけカネ目的の大人につけられたような
中学生の対処は無能なでもしか教師には
難しいだろうからね。
大体、教師なんて自分たち同士の人間関係すらできないのが
いるわけで。

相変わらずバカ。
＞ミアの、故郷スペインで起こっている内戦を支援しなければという義務感から、
３人は引き裂かれ、やがてフランスにも台頭してきたナチスによって…という話。

ただ、モノガミー・男性中心・異性愛中心・社会多数者利益優先の価値から遠く離れた理想の日々は、
理想を立ち上げて実践されたものではなく、ギルダの「性的な魅力」をもって維持された、つまり
ギルダ一人がコントロールしていたもの。
もちろん実践されていればそれで良く、理想や理論など必要ではなかった。

しかしその日々が崩れ去るのは一瞬のこと。
ギルダはミアの故国への想い─国への帰属意識だけでなく生まれ育った環境への愛着よりも
三人で造る日々を選択したい理由を二人に説明する時間はなかった。
↑
ギルダさんが政治にオトコ取られた話にしか見えないのだけど（笑）
なのに
＞放っておいてもらえたら問題のない三人の関係だったというのに…。

？？？

賢い人のレス
＞ちょっと前、もえないゴミさんのスレで性教育に関する話が出てたけど、
性行為を体験する年齢の低下に伴って必要な性教育の内容って、
なによりも先に、「性における意思決定の自由」、
つまりはヤリたいか、ヤリたくないかは本人の自由なんですよ、
とかいうことをきちんと教えてあげることじゃないだろうか。その上で、
ヤリたいのなら病気や妊娠その他のトラブルを避けるためにはどうするか...
てなことを、セーファーセックスの技術だけではなくて、
「そもそも性ってなんだろう？」みたいな点にまで踏み込んで考えさせるとか、
そんな感じなんじゃないかとは思う。実現するかどうかは別として(苦笑)。

そうなのよね。
実はここでカキコしたあと
コンドームの付け方を教えるべき小中学生を
どこで教育すべきかって考えていたのだけど
結局ビニールがけすべきティーン雑誌くらいしか
思いつかなかった。
そういう次元までしか考えていなかったわ。

そうなのよ、こういう雑誌の中にある
「セックス強制圧力」みたいなものを食い止める教育が必要なのよね。
「自己決定」という概念の正しい、うなづける使い方だと思うわ。
今の性病蔓延のような状況を打破するためには
セックスを当たり前にしてタブーをただ破ればいいってものでもなく
セックスをクローゼットにしまい込んで禁止すればいいのでもなく
セックスに対する自己決定というものの意味を教えることが大事だと思う。
そのためには精神的成熟に応じて
性教育をする必要があるわね。
セックス人形なんてこざかしいもので性教育が済んだと思っている
モラルニヒリストみたいな保健教師にはちゃんと向き合って欲しいことだわ。

>精神的成熟に応じて
>性教育をする必要

↑
具体的にどないすっと？

>>506
つまり、中学でやるべきって
それだけなのよ。
子供の様子を見ていると昨今問題になっている
極端な性教育がされるのは小学校低学年（2年とか3年とか）。
そんな時期にやるのではなく
ある程度心身ともに発達した時期にやるべきだと
思うのですよ。
それが早い子で小学校高学年、遅くとも中学に入れば（昨今の子供たちを
見ていると心持たないけど）じゃないかなっと。
子供によって発達の仕方は違うとかどうやって発達を見極めるの？
なんていうと思うけど
逆にそうだから一律にそれ相応の時期ってのを決めておくべきでは
ないかと。
で、その時期ってのが
明確に自分の立ち位置について考え出す
思春期（第二次性徴期）なのだと思うのよ。
この辺は大体の感覚だから。
詳しく問わないこと。

現在私はこちらを読んでいます。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%8D%E3%82%AA%E3%82%B3%E3%83%B3
うーん

途中で止まっていて
気持ち悪いのね。
コピペするページ間違ったのね。
http://www.okazaki-inst.jp/11232003yomiuri.html
http://www6.plala.or.jp/Djehuti/383.htm
ところで、朝日の中国よりの言論をすることで有名な記者が
日本のネオコンなんて変な言葉を弄していたけど
その言葉が変であることは置いておいて
ま、一部に似た人たちがいることは事実。
リベラルやフェミニストと呼ばれる人たちも
大きく二つに分かれているような気がするし
大体、42とその仲間批判ってのは
（世の中の構造を単純に捉えすぎ、他者の意見を聞かずレッテルを貼り付けて
おしまいにする）
新保守の人たちからネオコンにされていた批判を
性質的に似ているものだし。
と思っていたら
実もふたもなくはっきり書いている人がいる
http://skillstorage.com/kei/kei/157.txt
こう書かれてしまうと違うかななんて思う
はっきり根拠のない私。

性教育なんてわざわざせんでも生物と公民の授業で十分だと思うんだけど。

>>510
小中学生なので
社会と理科ね。
でもさ、保健という教科もあった方がいいと思うのよ。
健康というテーマだけを抜き出して
勉強するというのは結構有用だと思う。
問題は家庭科よね。
何を家庭科で教えるかっていうのは
なかなか決められないというか
家庭というものに対する意識が反映されるので．．．

某スレで
４２氏が韓国関連の話題スルーするの何でだろ〜

フランスのマスコミの現状

【海外】仏全国紙、「新聞離れ」による部数減で外部資本導入の動き相次ぐ・ルモンドも
　【パリ＝奥村茂三郎】フランスの大手全国紙で外部資本を導入する動きが
相次いでいる。ルモンドは16日、最大6500万ユーロ（90億円強）の増資を決め、
仏防衛・メディア大手のラガルデールなどの出資が固まった。「メトロ」など
無料紙との競争激化やインターネットの普及による構造的な「新聞離れ」による
部数減が背景にある。

　仏メディア調査機関のＯＪＤによると、2004年の仏国内の全国紙有料購読部数は
合計216万部で、前年に比べて0.8％減った。ルモンド4.2％減、フィガロ3.2％減、
リベラシオン7.8％減と主要3紙でそろって部数が激減。一方、レゼコー2.1％増、
トリビューヌ0.6％増と経済紙2紙はともに読者が増えた。

　部数減により経営が悪化した各社は外部資本で再建を図っている。フィガロは
昨年春、仏防衛大手ダッソー・グループの傘下に入った。左翼系紙のリベラシオンも
昨年12月に大資本家のロスチャイルド一族が筆頭株主となった。

日経新聞　http://www.nikkei.co.jp/news/kaigai/20050318AT2M1703317032005.html
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1111102856/

>>512
気がついたら
死ぬほどカコスレだらけになっているわね
あの雑談スレ。
で、こっちの板は放りぱなし。
ま、読めていた展開だけど。
寂しいのよ、話を聞いてくれる人がいなくて。
韓国に関してはルーツでもあるんじゃないの？
適当な決めつけだけど。
そういえば韓国人はフランスが好きらしい。

ちなみに私
最近ハングル板のROM専状態。
竹島騒動を見て笑い転げているのよね。
だからこちらもご無沙汰って感じ。
週末は例のごとく忙しいし。

　はいさい。コピペですよ。

ライブドアの堀江貴文社長の支持者は、若い世代ではと思いきや、そうでもないらし
い。団塊の世代が彼の“活躍”に、熱い視線を注いでいるのだ。ニッポン放送株をめぐ
り大企業・フジテレビとがっぷりの“四つ相撲”を演じる姿に、何を投影しているのか。
サラリーマンなら定年間近のこの世代が、「ホリエモン」を支持する訳とは−。

■『どこまで　ぶっ壊すか』
（文字数制限の為、略）

■「ホリエモンはどんどん踊れ」
（略）

■ベトナム戦争、受験、全共闘…
（略）

■『企業の抑圧…変革に共感』
（略）

■敗北引きずり…『改革者と持ち上げ無責任』
（略）
「団塊の世代は既成秩序を解体しようとして全共闘活動に励んだが、結局失敗した。自
分の誤りを認めようともせず、敗北のひがみを引きずってきた。そして堀江氏のような
人が出てくると、若い改革者だといって持ち上げる。無責任極まりない」

東京新聞：http://www.tokyo-np.co.jp/00/tokuho/20050319/mng_____tokuho__000.shtml

>>514
そういえば３／１の飯島酋長…じゃなくて(w)廬大統領の演説で
日本をドイツ、韓国をおフランスに例えてられましたな。
…あの演説、実は単に「自分の国はフランスみたいな文化国」と言いたいだけなんじゃないかと(w)

のわりにはかの国はそのおフランスのブランドのニセモノばかり作ってますが(w)

確かにあの方は自分の知識をひけらかしてﾖｲｼｮしてくれる場所が欲しかったんだと思うな。
雑談スレで大学の先生じゃないかと予想していた人がいたが、どこかの私大の講師ぐらいでしょうかね。
昨日はほぼ一日中書き込みしているところから見ると。

>>517
カレ、前に自分で自分の素性を
明かしそうになっていたはずですよ。
私大の先生になれるのかな？
案外、大学院で講師をする方が先だったりして。
指導内容は
>>487の確か精神医学がご専門だったはずの方が
教えているような内容で。

フランスといえば
http://www.yomiuri.co.jp/business/news/20050309i307.htm
こういうニュースもありましたね。
イオンに買われるみたいなので
奥歯にものの挟まったような批評がされていますが。

正直カルフールは安売り路線では規模が中途半端だったと
言えばいいのに。
別にブランド好きではないですよ。
日本人はね。
特に食料品とかは。
逆に成功した国々では
ある程度信頼のブランドになっているのじゃないの、カルフール？

パソコン壊れました。
今、すごい状況でこれ書いてます。
しばらく待っててね

福岡でっか
お大事に

ネットカフェからカキコ。
でも当分保守だけよ

まあ　或る意味
罰当たり　か

ほう。九州男児だね。

地震と関係ないのに
地震の被災者扱いの私。
>>523
地震の被害者を罰当たりって言っているようなもんよ。
呪われても知らないわよ。

某氏が某スレで「２度目の敗戦」なんて言っているが
その言葉は既に１０年ほど前に言われたような気がするのだが

今日の東証の状況を「東京大空襲」と言っているとしたら
余りにも世間知らずで「ﾌﾟ」なのだが。

今年の流行は似非文化人が馬脚を現すですから

−独島（ドクト、日本名・竹島）問題で韓日関係が凍りついている。どう考えるのか。

「韓国と日本、いずれも民族主義に陥っている。日本は、民族主義と歴史的過誤という２つの問題を抱えている。
日本で民族主義が横行すれば、日本の歴史的過誤はフィックションになってしまう。
過去の歴史について『そんなものはなかった』といった具合で、ナショナリズムに吸収されてしまえば、日本にとって、
決して良いことではない。竹島が誰の領土かを、日本人が歴史的に決めるのは不可能だ。書類上から見ると、
島根県に併合されたものになっているが、韓国との合意のもと、決定されたものではない。
島根県議会が何故、この時点にそうしたことをしたのか、私の理解（の範囲）をこえた部分だ」。

−大半の韓国人は、日本政府が島根県議会の動きを事前に阻止できたと考えているが。

「そうした点で日本政府は、対外的な外交政策をあきらめている。いま、してはならないことについて、
政府がなぜ何も言わないのか、私も理解できない。おそらく、日本の官僚らのためだろう。その問題は、
自分たちの領域ではない、と考えている。まともな政治家さえいれば、解決できる問題だった」。

−今後、教科書問題で両国関係がさらに悪化しそうだが。

「個人的には『新しい歴史をつくる会』に反対するが、日本ではそれらをやめさせることができない、という限界がある。
それらに、それを作る自由がない、とは言えない。日本内の教科書検定システムがそうである。それで、
私が唯一希望を持っているのは日本国民だ。日本国民が、
現在は情緒的にナショナリズムへ向かっているが、ある瞬間『いや、これは違う』と必ず思うようになるだろう」。

−有識者の一人として両国民に話したいことは。

「このように答えればどうだろうか。先月１６日、スペインで行なわれた『南アジア津波被害者支援チャリティー試合』で、
車ドゥリ（チャ・ドゥリ）の動きに魅了されてしまった。私は、国家同士で対戦するサッカー試合が非常に嫌いだ。
韓国が勝とうが、日本が勝とうが、何の関心もない。ただし、車ドゥリのように真のサッカーをしているかどうかが重要なのだ」。
（国境の概念を離れて、互いに関心を持って、相手側が良くやったことは称賛する関係になろう、との意味に受けとめられる）

http://japanese.joins.com/html/2005/0321/20050321200347400.html

リンク先見て禿藁

上野暴徒化、いや上野某とか東大に行けたのはこの方の後押しがあったからなのかな？
この人が学長になっていた時期とダブっているような気がするのだが・・・
勘違いだったらｽﾏｿ

地震のせいだなんて言ってないし
アフォか

http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2005/03/21/20050321000087.html

「韓国社会は左派ウイルスに感染」

　韓国社会は現在、左派ウイルスに感染しており、韓国社会に病を患わせる左派の3つの悪性ウイルスは知的自慢、道徳的自慢、ロマン的民主思想という主張が出された。