「薔薇族」が廃刊

「薔薇族」が廃刊　同性愛専門誌の草分け的存在

同性愛専門誌の草分け的存在として、３３年間続いてきた月刊誌「薔薇（ばら）族」が
今月発売中の３８２号を最後に廃刊されることが決まった。
伊藤文学編集長（７２）は「不況で広告収入が激減し、
これ以上の経営は困難と判断した」と話している。

薔薇族は７１年７月の創刊。「男同士の愛の場所は薔薇の木の下だった」
というギリシャ神話から引用した。

純文学関係の本を発行していた東京の出版社が経営母体となり、創刊時は１万部。
当初は隔月発行だった。読者には大学教授や法曹関係者などもおり、
作家の故寺山修司も寄稿していた。

文通欄が人気だった。家族にも友人にも言えない悩みを取り上げるコーナーには
月１０００通以上の投稿があった。同性愛への差別やエイズなど社会問題にも取り組んだ。

大手出版会社の流通ルートに乗せ、全国の書店に並ぶようになった
８０年代後半には毎月、約３万部を発行し、ほとんどを完売した。
「タブーへの挑戦」を掲げ、発禁処分も４回あったという。

だがここ数年、部数は低迷。現在は約３０００。同様の専門誌が次々と
刊行されただけでなく、インターネットが普及したことも響いたという。

2

CXで「笑っていいとも」の後番組を担当します。
その名は「薔薇っていいとも」
ｗｗ

広告収入減収ってあたりまえじゃん！あんなショボ印刷で他より馬鹿高い広告代とってたらさ。

休刊

次はBadi？

開拓者として立派な人だと思っているが、TV・雑誌で同性愛について
ズレたコメントをする伊藤文学はウザかった

>>1
こういうニュースはソースを貼るのが普通だろ。ちゃんと貼れよ、ボケ！

トシだからね脳みそにカビ生えてるのよ。

>>8
ニュー速スレじゃないからいいと思ったの・・・

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040922-00000575-jij-soci

てかサロンにも同じの立てたろ！
てめーで重複してんなよ馬鹿

サロン板は漏れじゃないよ
この話題はこっちの板が適切と思って立ててから
一応確認しに行ったら立ってたわ
あら、手順が逆だったわね
でも、後悔はしてないわ！

>>10
よしよし、エロイぞ。一つ学んだね。

一足先に女装交際誌「くいーん」
休刊したけどな
ｗｗ

昔の愛読書が１つ消える　ちょっとさびしいな

ごきげん曜、タケルの仕置きの巻で中止かよ。

あらやだ、こんなスレが起ってたなんて・・・

エイズ警報にリンク貼っちまったわ！
叩かれる前に、ここをリンクしてくるわ、じゃ〜ね！

>>16
そういやそうだなW
あんな半端で終わるなんて、作家陣も寝耳に水なんだろうね

朝日の記事じゃん
http://www.asahi.com/culture/update/0922/007.html

薔薇族のサイトが重すぎ。トップページにはっきりと廃刊と書いてあるよ。
http://www.barazoku.co.jp/

読売にも書いてある。
同性愛専門誌「薔薇族」１１月号で廃刊
http://www.yomiuri.co.jp/culture/news/20040922i512.htm

日経のサイトも同じ。
雑誌「薔薇族」が廃刊
http://www.nikkei.co.jp/news/shakai/20040922AT3K2202B22092004.html

朝日も同じ。Ｎ＋に紹介済み。 　
「薔薇族」が廃刊　同性愛専門誌の草分け的存在
http://www.asahi.com/culture/update/0922/007.html

Ｎ+のスレ。なんかいろいろ書かれているな。
【文化】 「薔薇族」が廃刊　同性愛専門誌の草分け的存在
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1095836200/l50

同サロ板のスレ。ここと比較するのも面白いかもしれない。
個人的には、ちょっと残念。同性愛の奥が深い第一歩を初めて知った雑誌なので、
なんだか少し寂しい。
【伊藤文学】薔薇族がついに廃刊【３３年間】
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gaysaloon/1095834620/l50

噂の真相も休刊になったし、薔薇族もか。あーあ、購読誌がどんどん消えるな。

学生時代に定期購読してたわ。下宿でこっそりときれいなブックカバーで偽装したわ。
おなじ下宿の連中に見つからないかヒヤヒヤしたのよ。
でも、アパートで気を抜いたら、見つけられちゃったのよね。

オレは田舎住まいの時に、わざわざ中心部の本屋に深夜こっそりと買いに行くのが
密かな楽しみだったな。クルマで１時間かけて買いに毎月行ってたよ。

バラ族　編集長の言葉・・

「ホモというのは　生きる力が弱いので　仕事も転々としたりします。」

>>23
そそ、田舎だと、自宅近くの本屋に取り置きなんてできないからね。誰が買っているのか
すぐにわかるからね。やっぱり同じ事をしてる人がいたんだね。

さぶもひっそりと消えたし、薔薇族もか・・・。

あの本屋で買う時のどきどき感がなつかしいわ。
もう消えるのよね。紙面作りをもう少し工夫すれば生き残れたのよね。
バディーに喰われたのが原因かしら。

駅のトイレに捨ててあった薔薇族を見つけて、
ドキドキしながら持って帰ったなぁ

初めてみた男の裸に、超興奮。
１人で７回がんばったｗ

さぶの場合、誌面で最後の挨拶をして廃刊してったんでまだマシ。
30年以上続いた雑誌が最後の挨拶もなく消えてくなんてさ。

>>29
最後の挨拶なし…
突然の廃刊だったんだ？

まあ編集長はノンケだしなあ

文通欄、利用させてもらったわ・・・・
あの頃の方がいい出会いが多かった気がする

創刊当時は、ゲイだのホモだのと
一般には知られてなくて、ほんとーにノンケが食いやすかった！

>>22
その後の話が気になるわ

なんかここ数年昔を回顧するような記事ばっかだったわ
若年層を完全にハブってる誌面作りは問題よ

>>31
諸田だからノンケじゃないだろ。

>>36
文学さんはショタの犯罪性向をよく戒めてたよ。
ショタは文学だけにしとけ、実際に性欲に走っちゃダメ。
１８歳以上の美少年にしとけ、って。

そこまで書かなくても

だがここ数年、部数は低迷。現在は約３０００部。
バディやジーメンといった他の雑誌と比較して、
センスが古く若い世代の読者の共感が低いこと、
経営者が当事者でないこと、
さらにゲイコミュニティへの再投資がなく業界へのコミットメント力の低さなどが原因で、
読者や広告主が離れた。
加えてネット全盛も販売不振に追い打ちをかけた。

http://www.stag.jp/xc/bbs/art/news/664

若い読者離れはしょうがないにしろ
中高年読者にも愛想をつかされちゃったのかな
中高年といえどやっぱグラビアが多いほうがよかったのか
やっぱゲイ雑誌は抜けてなんぼね。

あらまあがんすけも伊藤の主催したパーティとかに顔を出してたのに
廃刊となったらこの書き方かい、ってかんじ。
さすが、金の亡者がんすけ（というほど儲かってないけどw）
利用価値がない者には手厳しいわねえ。

>>38
ひどい書きようね。
嫌な感じだわ。

バディみたいに若者向けに
リニューアルしたら良かったのに

がんすけも　５め売ってるし　もうすぐ逮捕だね。

でもBadiが出たとき、伊藤は「本屋が雑誌を作って出すのは裏切りだ」って
斬って捨てたのよね。

バラがこんな具合だから
バディやＧ−ＭＥＮもたかが知れてるね。

ゲイ雑誌ってこんなに簡単にネットで代替可能なものなのだろうか？

この不況時に
あんな高い雑誌買う人は少ないでしょ。
それにわざわざアダルトショップまでいかなくちゃならんし、
普通の本屋にあってもレジにもっていくまで大変。
買ったあとも置き場所に困るし。

地方なら雑誌を買える場所も限られてる。

そんな苦労するなら
ネットでやった方が手軽だし、タダだし
跡にも残りにくい

初めて買ったのは薔薇族だったぽ。高校生の頃かなぁ(・∀・)
恥ずかしくて、コミックとか週刊誌とかいっぱい、合計3000円ぐらい
買ったけど、あの本分厚いからバレバレだよね。

がんすけね。
まだ生きてたの。

あたしさっきプロバイダーのAOLのニュースで知ったわｗ。
それにしてもこんな雑誌がニュースになるなんて、ある意味凄い事よね。
誰もが知ってるゲイ雑誌の代表的存在だったのよね。
全盛期には３００万部でしょ。今じゃ3000部。
あたしもインターネットを手に入れるまではよく買ってたわ。

でも薔薇族は一定の歴史的役割を果たしたと思う。
三島由紀夫はみずからの性嗜好について「この国には私の欲望を
非常に間接的にでも満たしてくれる機会はなかった」と嘆いたが、
そういう八方ふさがりの中で創刊されて、差別や偏見と闘いながら
一応ゲイの存在を認めさせるところまで来た。あと、HIV初期には
啓蒙記事を載せて感染拡大防止に貢献したよね。何はともあれ、
伊藤文学さん、ごくろうさんでした。

>>50
300万部って…あなた、ジャンプじゃないんだからw
3万部よ〜

現状ゲイ雑誌でやってることって、ネット上で広告とって再現可能だよねえ。

…ゲイ雑誌がこの先生きのこるには？

>>53

誰も生き残りなんか期待してないよ。

>>53
>…ゲイ雑誌がこの先生きのこるには？

残りません。ゲイ雑誌はネットには勝てない。
完全淘汰は時間の問題。

いや、1つくらいは残るはず。どのジャンルの雑誌も廃刊多いけど、
ゼロになってしまうカテゴリーはさすがに無いかと。女装とかじゃなく
「ゲイ」というカテゴリーで雑誌が全く無いというのは不自然。

>>55
Ｂａｄｉには早く消えて欲しい。
マジな話。
あれは淫乱煽りすぎだと感じる。

　　　　　 _,,,......,,__
　　／_~　,,...:::＿::;; ~"'ヽ
　(,, '"ヾヽ　 i|i　//^''ヽ,,)
　 　^ :'⌒i＼n/ i⌒"
　　　　　 | (；ﾟДﾟ)　＜このバカちんが！
　　　　　 |（ﾉ　　|）
　　　　　 | 　　　|
　　　　　 ヽ ＿ノ
　　　　　 　U"U
　　　　きのこる先生

>>51
三島って変名で薔薇族に小説書いて、それがENKで映画化もされたの。
同級生が自殺したのは担任の教師のせいだとして、
男子生徒がその担任に切腹で自殺を強要するって話。

「ミルク」の単行本出してくれよ〜

そだ、そだ、ミルクってどうなってたんだろう。

ローズな人々もどうなってんだろう。

竹本小太郎のは最近出てる？

>>40

さんざん薔薇族でGAVIEを宣伝してたんだけどね。連載も持ってたし。
昔はかなり近かったのにね。

>>44

大体、その前にビデオボックスだか中古ビデオ屋だかの広告を
載せる載せないでもめてたでしょ。

他の店の広告を載せるか載せないかに圧力かけるなって言った
雑誌からは、一気にゲイショップの広告が引き揚げられって話が
adonか何かに載ってたよね。

Badiができたのそのしばらく後じゃない？

そういえばがんすけの広告、かなりプッシュしてたわよ。

とりあえず、今は『お疲れ様』とだけ言いたい。

>>63

そもそも「さぶ」自体が老舗の本屋。

で、揉めてたのは「アドン」が違法ビデオ（コピー物）屋の宣伝載せてた事。
それで「アドン」は有名ゲイショップから締め出された。（ま〜当然だワナ）

伊藤って嫌いだけど、おすぎと一緒で馬鹿には出来ないんだよね。先駆者だから。

>>64
GAVIEと通信欄がリンクしてた頃もあったよね。

今の時代に合っていたかどうかは別としても、地味なところでは努力してたと思うよ。
プライバシーに関わる通信欄関係を外注しないとかさ。

長谷川さんが生きてる頃は、藤田さんとの掛け合いもおもしろかったのにね。

おすぎさんの映画紹介コーナーで取り上げられてたことから
「トーチソングトリロジー」を知ったので（他のゲイ映画もだけど）、
ご無沙汰してましたけど、ほんとにお世話になりましたって感じ。
当時住んでたところでは、ハッテン映画館でかかってたから
紹介されなかったら見ることはなかったよ。

さぶもなくなり、薔薇族もなくなりだけど、いろいろおもしろい連載や興味深い記事も
あったんだから、何らかの形でまとまって出ないかなって思います。

薔薇族がなくなるというのは、大げさかもしれないけど
ゲイの文化的には大変な損失だと思うよ。
バディは知らなくても薔薇族とかさぶを知ってる
ノンケも多いし、
発禁になるくらい過激に当局と戦った功績は大きい。

えいこせいすいってやつだよねぇ。

回送するのに、切手代と回送手数料とられていたんだよね。
しかも掲載するのにも500円とられた。
しかもしかも送られて来るのは、大型封筒でまとめてだったから、そこでも切手代のピンはねができる。

最盛期に薔薇族がどれぐらい儲かるか試算してみたら、1号で1000万から2000万ぐらいの荒利だった。
でも公称9万部とか言ってたからなぁ。実売は最大で3万だったのね。

ということは今もBADIも3万部出てないわけか…。
ミニコミだよなぁ。

もう、タモリクラブにも出ることもないね〜

「薔薇族」がなかったら、
出会えなかった人もいただろうし、
大げさかもしれないけれど、
「薔薇族」がなかったら、
この国における同性愛の方向性は違っていたかもね。

>>71
俺、薔薇族の文通欄で知り合った相手と今でも付き合ってる。
だから、感謝してるし、なくなるのはすごく寂しい・・・。

ほんと、おれもきっかけがこの雑誌だったから
すごく感謝してます。
３０年以上のあいだ、「おつかれさま」「ごくろうさま」という気持ちです。

薔薇族の全盛期が3万部、現在が3000部ということは、BADIも1万部いかないぐらい
6000〜9000部ぐらいしか出てないのだろうか？

>>74
ABC調査じゃないから、実売数はどのくらいかはわからないな。文通欄の掲載数を
見る限りは、かつての勢いはないと思うよ。

チビバラが懐かしい

がんすけ、いずれお前も早死にするんだからいいかげんにしろ！
と言いたい。

日テレのズームインスーパーの新聞記事紹介コーナーで
廃刊の記事が紹介されたのは少し驚いた。
朝の番組だから、どんな雑誌なのかは一切触れていなかったけど。

皆さん、廃刊号かう？

>>79
まあ、できれば買いに行きたいけど、こんなに話題が大きくなると本屋めぐりになるかな。
深夜の某ラジオ番組で、なんか触れられていたみたいだね。
なんだかおちょくった内容だったけどね。

時代に取り残された過去の汚物がやっと消えたかなって感じですね、
広告料かなり割高だったから廃刊にしても十分なぐらい金があるハズ！

さぶと薔薇族はノンケでも有名な雑誌だったからねぇ。
HEY!×3でも話が出てきたりしたことあったし。

そいやさぶはボキャ天のギャグにされたこともあったな。

「身から出た錆」→「身から出たさぶ」

書かなくとも
それはたしかに存在している

たとえば少年航空兵の片目をかくした眼帯のうらがわに
たとえば刑務所で知り合ったSの腕の薔薇色の傷口に
たとえばマドリードから来た船乗りFの蝶の刺青のまわりに
たとえば自動車修理工のMの灼けた背中のシャツの白地に
たとえば寿司屋の板前の指の血のにじんだ包帯の上に
たとえば警察学校の寄宿舎の便所に落書きされたむらさきいろの男根の横に
たとえば泳ぎつかれて眠るプールサイドの運転手の息づくブリーフに
たとえば花粉の匂いにまみれた中学生の自慰のてのひらの上に

「にんげんは約束をする唯一の生物である」と、詩人は書いた

おとうとよ
ぼくはそのことばを反芻していると
だんだんわかってくるのだ

書かなくとも
それはたしかに存在しているのだ、ということが

あれまっ！！？？





ネットの普及は痛いよね。ゲイにかかわらず、印刷モノは大なり小なり対応を与儀なくされ
〜〜〜〜〜☆

>>40
がんすけは現在提携状態のバディやＧメンが落ち目になって廃刊になっても
同じようなことを書きそうね。
常にその時代に勝ち組にすり寄って、負け組を攻撃していくという
世渡りのうまさは相変わらずだわ。
まあ、もっともその頃はガビもどうなってるかわからないけどねw

伏見が今回の件についてどういうことを書くか興味あるわね。

>>84
いま読むと比喩に時代を感じるなー。

「薔薇族」って言葉が７０年代を思わせる。
〜族ってその時代は流行ってたんでしょうか。

たけのこ？

夕暮れ？

チンポ？

みゆき？

こういうゲイ雑誌に掲載されたマンガや小説をまた読んでみたいけど、
コミックや単行本になっているものって、どんなのがあります？

少なくとも、ゲイとサブカルの歴史に名を残した雑誌ではある罠。どこかの雑誌と違って（ワラ。
でなきゃ、ニュースで扱われることもないわけだし。

とりあえず、お疲れ様でした。

タケノコ族は８０年代

みゆき族、カミナリ族は何年代かな・・・

>>93
薔薇族だったら、竹本小太郎のコミックスが三冊くらい出てるんでは。

近所の靴屋みたいに「閉店大処分市」やっといてなかなか閉店しないのと同じ。
これは薔薇の作戦なのよ

>>97　べつに、薔薇がそんな作戦取ったって、誰も買わないよ。ｗ

そもそも読むべきページが皆無だし、このスレだってちっとも伸びてない。ｗｗｗ

>>24
> バラ族　編集長の言葉・・
> 「ホモというのは　生きる力が弱いので　仕事も転々としたりします。」

こんなこと言ってたの？　それじゃ反感かって廃刊になるのも当たり前。

なんだかんだで他のゲイ雑誌でも小バカにされてたよね。
伏見も「こんなネタいまどき薔薇族でもやらねーよ」
みたいな発言してたし。
確かに説得力あったけど笑

この出版業界不況のなかプロ野球みたく新規参入する
でたがり屋根性とお金のある香具師はいないかしら？

>>98
ニュー速にもスレできてノンケも関心示してる人もいるし
米のyahooで取り上げられてたし
http://story.news.yahoo.com/news?tmpl=story&cid=1548&ncid=721&e=5&u=/afp/20040922/lf_afp/afplifestyle_japan_media_040922144003

海外からも注文きたりして。あながち笑ってらんないかもよｗｗ

さぶや薔薇族はノンケ界にまで有名になりすぎて、
リーマンゲイが買いづらくなったってのはある気がする。

>>100
伏見だったら
「こんなネタいまどき薔薇族でもやらねー【わ】よ」
じゃないの。

若いゲイはバディ、野郎指向はＧ-MEN、老け専はサムソン
と棲み分けができて、薔薇族の居場所がなくなっちゃたんだよね。
ネットの普及で、エロや情報はもはや雑誌にたよる必要もないということで
他のゲイ雑誌もそのうちヤバイんじゃないか？

>>69

有料にしてるのはいたずら防止とかそういう意味もあったわけでしょ。
それに、個人の送った手書きの回送用紙の入力作業を
下請けやバイトに発注してるところだって多いわけだから、
そういう意味ではマシな対応だったと思うよ。

それにしてもゲイニュースの書き方はひどすぎ。
さぶ編のSさんがお亡くなりになったときもひどかったけど。

薔薇族の古臭さは事実だから、ああいう記事になるのもしょうがないんじゃない？

>>106

> 有料にしてるのはいたずら防止とかそういう意味もあったわけでしょ。

晩年は掲載無料。しかも2ヶ月連続掲載だったわなぁ。

>>107

客観的に見ればそうなんだけどね。

でも、実際は恩を仇で返しているようなもんで、
この業界の後見人みたいな位置にいたわけです。

　　　　　　　　　　↑
あの記事での広告主には自社も含まれてるんじゃなかったの？ｗ

それでもって

バディやジーメンといった他の雑誌と比較して、
センスが古く若い世代の読者の共感が低いこと、
経営者が当事者でないこと、
さらにゲイコミュニティへの再投資がなく業界へのコミットメント力の低さなどが原因で、
読者や広告主が離れた。
加えてネット全盛も販売不振に追い打ちをかけた。

だからすごいわーｗ
普通はここまで書かないよ。さんざん宣伝してもらったんだし。

http://comic5.2ch.net/test/read.cgi/eva/1017972589/

大型書店で薔薇族などは売っているのでしょうか？
京都市内の書店を回っても見つからなかったのですが。

>>113
Ｇメンやサムソンが置いてあるなら、薔薇も置いてあるから
Ｇプロや海鳴館のサイトで取り扱い店舗を探して下さい。
最悪7-11のesブックなら確実だけど。

>さらにゲイコミュニティへの再投資がなく業界へのコミットメント力の低さなどが原因で、
読者や広告主が離れた。

これって、儲かった金は二丁目に還元させろ、ということなのかしら。
なーんか、ゲイコミュニティの村社会的な閉鎖的メンタリティを感じさせるわ〜。
閑散としている二丁目も薔薇族と同じ運命を辿ると思うんですけど。

自分だってガビーがやばくて　５めうりはじめたくせにネー

>>113

京都ならチャリサポで買うのが一番手っ取り早いで。

>>113
京都市内の普通の書店で買いやすいところなら
三条通の寺町と御幸町の間の古い書店。

もしくは、千本丸太町を上ったところにある
便利堂っていう本屋さん。

昔は、河原町あたりでも4〜5軒売ってる本屋さんがあったのになぁ。
京都書院とかオーム書店にもたしかあった。

>>115
投資って金銭的なものに限らないと思うから
人的なものやノウハウでも良いから投資しろってことでは？
（「死者にむち打つ」様な行為は良くないって点は同意するけど。）

がんすけもお友達の早瀬の「トゥルー・トラベル」が潰れたときも
手厳しく書けばよかったのにねー。
がんすけや早瀬もそうだけど、自分はビジネスのことがわかってる
人脈が豊富、金を生み出せる、とホラ吹いてる連中ほど
実態がトホホだったりするからね。

>>114>>117>>118
ありがとうございました。参考にいくつか回ってみます。

質問。
「５めうり」とはどうゆう意味ですか？

>>122
http://www.asahi.com/national/update/0922/005.html

の販売。

お邪魔します・・・同性愛＠2ch掲示板の新ローカルルール、まもなく申請

最新案
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gaysaloon/1088914950/228-229
★同性愛板・ローカルルール決め議論★ 5
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gay/1093728464/

文学氏の迷セリフでいろいろむかついた。
ホモは〜ですよーって、
おまえホモじゃないんだろ？
イメージ悪くしやがって。

>>118
昔が思い出されたので、記念マキコ

京都書院（バージョンB）は、入口の横のガラス窓に薔薇族の表紙が見えていたが、
まだホモの自覚が生まれて間もなかった漏れにとっては、見るだけの高嶺の花だった。

漏れが初めて買ったゲイ雑誌はさぶだった。雲南の「夢で会えたら」で
ホモネタでさぶを取り上げていたのを見てだった。
買いに行くのは、河原町七条の大谷書店。いつも閉店間際に行っていた。

その後、もう少し家から近い便利堂（ただし千本今出川）へ買いに行くようになった。
一般書店だったのに、ホモビデオも何本か置いてあったのが不思議だった。

河原町通り沿いのサ○ヤ書房にもホモ雑誌が置いてあった。
店のじいさん2人も、ホモだったのだろうか？

文学氏のカリスマ性だけで成り立ってる雑誌だった。
本人が年取ったら廃刊になって当然かも。

バディやＧ−メンと比較して、電子ウェブ上への進出が貧弱だったというか、
取り残されていた感じ。

クラブイベントの企画力がゼロだったのも敗因。
バディやG-menはどんどんやっていって、
テラはACE・アッパーキャンプでどんどんアゲアゲなイメージをこしらえていったのに。

あと「薔薇族」という言葉は、従来の世間のホモ蔑視と同義語だったので
それをゲイ自身が享受できなかったのも敗因。

>>129

> クラブイベントの企画力がゼロだったのも敗因。

いやいや、ゼロってことはないです。
かのザ・プライベートパーティだって協賛してました。
のちにBADIに移ったけれども。

つまりは、みんな薔薇族から巣立っていってしまったわけですねぇ。

俺の屍を越えていけ


ということでしょう。

まぁバディ創刊時は内容やら、まんま薔薇からぱくったものだったしね

あと、読者が全員若者ばかりとは限らないし
若者だけがゲイ業界を担ってるわけじゃないしさ
若者迎合の誌面作りに付いていけない読者は薔薇を買ってたんじゃないかしら

記念に薔薇族最終号を買ってみた。
本当に、最終号であることが一言もないのは驚き。
歴史ある雑誌なのに、本当に唐突に消えるのね。

薔薇買った事ないや。
初めて買ったのはバディ（創刊号？）。
隣に薔薇とさぶがあった気がするけど、買いにくかったから。
入門書として役に立ちました。
何も知らなかったあの頃がなつかしぃ。
最近は本はあまり買わないかな。
本買わないとってのは、小説とかマンガとか限られてるような。

場泥置いてなくて、薔薇しか置いてない書店しか近くになかったので仕方なく買ってた。
やっぱり薔薇族の知名度は大きかったのかも。
作り込みややる気の面では場泥に到底かなわなかった。
場泥も作り込むようになったのは比較的最近のことだが。
だからといって場泥も決して優れているわけではない。最近は全く買わなくなった。

一時期一読者であり、現在は同じ業界で働いております、
「薔薇族」＆伊藤文学さん「いままでありがとうございました」

薔薇族がなくなる事よりも、いつか文学さんが亡くなることの方が切ないかも。
悩める昭和の同性愛者の相談にも必死でのっていただろうし。

今日の毎日新聞で廃刊って知った。全国紙に出るぐらいの本だったんだね。

>>128

パソコン通信時代のGAVIEとの連携はかなり早い段階だったんじゃ？
だって96年頃でしょ？その後袂を分かって(？)今回のニュースみたいなこと書いてるわけだけど。

でもさ。インターネットが雑誌メディアに変わるとはさんざん言われてるけど、
インターネットで置き換わったのって結局出会い系の部分だけじゃないの？
その分、伝言ダイヤルなんかも下火になったと思うし。

3000部って･･･（笑）
日本で40000人に1人しか買ってなかったってことよ！

なんか一もんちゃく　あったんだよね、そういえば・・

伊藤さんが、歳をとったってことだね〜。
店じまいなんだね〜　　

一つの時代が終わったのね。

昨日のラジオに文学出てたね。
場泥、地面、さむそんを見て(見せられて)衝撃のあまりマイクの前で大藁＆のたうつパーソナリティに、
登場のっけから「不愉快です！」と一括する高飛車ぶり。
そして、「ホモのホモ知らず」って名言を残しのんけだから出来た!と言いながら、
いかに諸太がしいたげられているか熱弁。出演時間の半分くらい諸太連発！
こいつ諸太？って思ったけど、やっぱショタだったんだね〜。

インターネットが廃刊の原因の一つと主張する文学に、
じゃ、ネットで商売の展開もあったんじゃないの〜？と軽くジャブ打つパーソナリティに、
「やろうと準備してた矢先に廃刊した!」とのこと…仮に1年前から準備しても遅いよな〜
また、大型書店の進出で古い商店系書店がつぶれていったことも廃刊の原因ともおっしゃってた。
「古いお店ならまだしも、大きなお店のレジになかなか持っていけないホモは多いっすよ〜」とのこと。
でも、今のホモって結構平気で持っていくやつ増えたと思うけど…。
廃刊の責任をすべて何かに押し付けて、時代の変化について来れなかった自分の無能ぶりを棚に上げてらっしゃいました。

かなりのインパクトを残したらしく、番組Webサイトの放送後期にも載ってましたよ〜。
ttp://www.tbs.co.jp/radio/x-radio/ps/

70歳を超えてもここまでやってこられただけでもすごいと思うけどねー

>時代の変化について来れなかった自分の無能ぶりって

自分がその年代になったときに、どのくらいやっていける自信があるの？＞144

それなりの成果は残した人だと思うけれど、お疲れ様じゃまずいのかな？

ショタってホモの一種ですよね。何で自分はホモじゃないって発言してたのか？
偽善性を感じる。

ショタ擁護するとショタって言うのもすごい理屈だと思うけど。
ホモ擁護はホモって言うのと同じだね。

イジメが当たり前になった世代からは「擁護する」ということが
よくわからなくなっているという説があるそうですが。

なんかどうでもいい気がする 所詮エロ本だし。
不思議に思うのが ああ言うホモ雑誌って 広告が半分くらい占めてるのに なんであんなに高いの？ たいした取材もしてないのに そんなに雑誌って費用のかかるものかなー
リクルートが出してるやつなんて タダじゃん
あっちのほうが よっぽど情報量は多岐に飛んでて多いと思うが。
荒稼ぎしてたんじゃねえの？

どこぞに建てた美術館のせいだろ（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

>>137>>145
あなたはもしかして…Nさん？

なんでもそうだが、、
最初にやるってことが、どれほど大変なことなのか、
もう少しわかってやった方がいいね。
二番煎じは、楽なもの。
３０年以上前に、作ったって事が重要。パイオニア。

昔の功績は所詮、昔の話。

今の社会でやっていけるだけの努力が足りなかったのは事実。

野茂の名前は記憶に残るように、
バラ族の名も記憶されるだろう。

『第二書房』ってなんかネタみたいな社名だなw

>>149
レスするのもバカバカしいが、
リクルートはゲイ関連の雑誌、出してないじゃんw

まあ確かに「エロ本」の一種には違いないが、
その「エロ本」に勇気とか、安堵感をもらった人が大勢いたわけで。

>>149
＞リクルートが出してるやつなんて タダじゃん

あの糞フリーペーパー「Ｒ25」のことかいな？
アホか、お前は。
ナショナル・クライアントの広告掲載+記事の大半も掲載料あり
のリクルート商売は、ハナから実売なんぞあてにしちゃないのよ。
ゲイ雑誌なんざ、いくら広告多くてもページ単価が数万円ってとこ。
リクルート「Ｒ２５」の広告ページ単価は数十万円。
その違いを知らずに、同一線上に並べて語るな。

最終号を買ってきました。かなり薄い厚さになっています。一頃の三分の二でしょうか。
広告も減ってますね。休刊のお知らせは本体のどこにもないですね。
文通欄がなつかしいです。

>>157
そういう商売しろってこった。バランスがとれてる(発刊し続けられる)システム作れってことだよ。

>>159
ゲイ雑誌で「ページあたり広告料数十万・本自体はタダ」なんてビジネスは
逆立ちしても無理。

姐さん方が無理して野郎言葉操るのってぎこちなくて笑えるｗ

最近のファッション雑誌みたく「おまけ」つけてれば売れたかしら？
オカモトコンドームとのコラボとか？　ｗ

　　　　
　　　

>>144
×（バツ）ラジだね。俺も聞いてた。
「不愉快です」にはあきれたなあ。｢お前､何者?｣っていいたくなった。
開拓者という意味では尊敬もするし､俺はバディの方が「よかった」
（今はバディを読む気はしないなあ）と思ってたけど､
伊藤氏には功罪両面があると改めて感じた。
宮川の反応はノンケとしては極めて当然だったわけで、
それで｢不愉快です｣なんていわれたら、
×ラジを聞いていた普通のノンケは、ゲイに対して余計に勘違いするだろうな。

>>159
＞そういう商売しろってこった。バランスがとれてる(発刊し続けられる)システム作れってことだよ。
それは現実を知らない子供の理想論だな。
実際、ゲイ雑誌に限らずノンケのエロ本でも、
そんなシステムが成立しているものはひとつもない。
ナショナルクライアントが求めるご清潔なイメージと、
エロスは乖離しているってことくらいを想像してみる力もないのか？

海外のゲイ雑誌ならあるね

せめて休刊の挨拶くらいないとだめだわ。
これだけで「BARAZOKU」３３年ていうものの
積み重ねもチャラだし編集子の良識も疑われるわ。
きっと印刷にかけている段階で「もうやーめた。」
ってことなのね。内容も昔の「薔薇族」とは比べものに
ならないくらいペラペラだし。
おととしくらいまではかなりカラーページもあったけど
これじゃあ今のフリーペーパーよかひどい。
たぶんそろそろ廃刊だとは思っていたので
散り際は美しく散ってほしかったの。

一読者として悲しかったわね。

結局、今みたいなお気楽な状況が当たり前で、それ以外知らないお子ちゃまには、
パイオニアの功績はわからないってことなのかな？

机上の空論ばかりえらそうに書いてる子は、30年以上何かを続けることの
重みがわかってないみたいね。

サロンも同板も、あんなマイナーなラジオ番組を聞いていたという
自称リスナーが大勢現れるのは不思議ですねｗ

叩いてる人は少数なんでしょう。
たとえば149＝159だけどID違いますよね。

文通欄とかあるから、個人情報とか大丈夫かしら？まさか名簿業者に売るなんてことないわよねぇ？

なんだか微妙にコートの動きが気になるわ。
唯一広告のせてくれてた雑誌でしょう？
同じ下北沢だし…。
文学は出演するぐらい仲いいし…。

コートによる薔薇族の買い取りとかないか？

コートが薔薇族を買い取るなんてないわよ。
薔薇族は伊藤家で作っていたんでしょ？コートがファミリーもろとも引き受けるはずがないし、3000部では媒体としての価値もないから買う人なんていないんじゃない？
自称当事者じゃないひとが作っていたからセンスもないし、薔薇ってのも時代遅れ。
コートなんかに売るよりは、○倉東さんに引き継いでもらえばいいのよ。
ただもったいないのは、田舎にいけばいくほど、書店にはいまだに薔薇とサムソンしかないのよ。そのルートを捨ててしまうのはもったいないわね。

>>173
第二書房を伊藤家ごと引き継ぐとなると大変だが、
雑誌コードつきの第二書房の権利のみを買い取るならありうる話。
いくらで売るかは伊藤氏の腹次第だが、買い取ってしまい
既存のコードを使って「コート・マガジン」を出版するのは無理なことではない。
売れるかどうかは別だけどね。

>田舎にいけばいくほど、書店にはいまだに薔薇とサムソンしかないのよ

俺に田舎もまさにそうだ。俺がインターネット始めた2002年ごろまで、場泥の実物知らなかった。
何で場泥は田舎にないんでしょうね？

今までノンケのエロ本が出さなかったのって奇跡だと思う。
サムソンのビデオ出版は出してたし。

部数低迷、そして資金不足。「薔薇族」が廃刊！
http://www.rainbownet.jp/news/index.html

>>177

はいはい、砂かけさんご本人ですね。宣伝ごくろうさま。

>>174

いや、いまコートが配布しているカタログ小冊子があるでしょう？
あれに薔薇族って名前をつけて、広告付きのフリーペーパーにしてまくの。

ババアじゃないようぅ(;_;)

今広告収入で成り立ってるのってコンビニ売りのエロ本位だよ。

>>181
確かに毎月自転車操業の不安定なやり方よね。前近代的な。
小泉はそういうことは構造改革しないのかしら？

にしても、伊藤文学氏って、結局、第二書房内での後継者を育てなかったんだよねえ。
仮に育てることが出来ていたら、薔薇族もBADIとかに食われずに済んだかもしれない、とは思う。

>>182
小泉にエロ本業界の構造改革を期待してどうするよｗ。
まあ、書籍やＣＤとか新聞とか、再販制度に守られた業界の構造改革はして欲しいけど、
まあ、やんねぇだろな。

あと１年半頑張れば、３５周年で４００号という
美しき区切りで幕引きできたのになぁ･･････････

美しい幕引きを演出できる余裕があれば廃刊しないでしょ…

日本初（アジア初？）のゲイ雑誌として、そして、
その廃刊の記事が、大手新聞紙に載ったってのも、
時代が変わったってことね。

創刊した当時は、社会からケダモノあつかなど、
いろいろ大変なこともあったんじゃないかしらね・・

「３０００部限定販売！」とか言って
ムリヤリ付加価値つけちゃえばよかったのに（笑）

>>168

＞結局、今みたいなお気楽な状況が当たり前で、それ以外知らないお子ちゃまには、
パイオニアの功績はわからないってことなのかな？

ゲイなら先人達の功績を覚えていて欲しいんだけどね。
でも、知らないって事はゲイにとって幸福な時代なのよ。

>>167

＞散り際は美しく散ってほしかったの。

そうね。ちょっと惜しかったわよね。
でも、移り気なゲイの事を考えれば、伊藤さんが切れても仕方ない事なのよ。

バディなんてポリシーの無い馬鹿経営者の作る雑誌なんて無意味なのに・・・・

バディはゴミ！何の価値も無し！！！！！！

同意

BadiよりG-Menが露骨だけど、

グラビアを見る
　　　　　↓
気に入ったらビデオを買う

のビジネスモデルがしっかりできてるよね。
宣伝媒体と考えれば成功だね。

あたい、昭和48年生まれだけど、10年前に薔薇族の創刊号を見たことあるの。
ＨＭＶで配布されてる無料の小冊子くらいの厚さで、値段は300円台だった？気がする。
内容や雰囲気は昭和60年代生まれのゲイが見たら絶句するくらい
隔世の感があったわ。
伊藤編集長が創刊にあたっての長文挨拶を載せてたと思う。
内容は忘れたけど、あの文章は現在を生きるすべてのゲイに読ませたほうがいいくらい
壮絶だったかもしれない。

いつだったか三輪さんが寄稿してたこともあったね。

おすぎさんはまだ連載持ってたのかな？

おすぎは１年位前に連載やめてせいせいした、みたいなこと言ってたわ。
藤田竜と親交があったから書いていたみたいだけど、ギャラが安かったらしいわ。

別におすぎなんか偉くも何ともないんだけど

不況で広告収入が減った・・
悪いけど潰れる会社って
必ず不況のせいにするよな〜

ネットで大風呂敷を広げるのは簡単だよね。

おすぎが金の亡者なのは有名だものねｗ

>>198
こんな時に噂の真相があったらなあ、もっとおもしろかったのに・・・。

あの一般名称にまで近くなった　ラブオイル　の販売も中止するのかしら。

>>177
なんでｹﾞｲのニュースって、センスのかけらもないものになるのかしら。
事情通が掘り下げて書くにしても、「敗因分析」に終始している感じがとても嫌だわ。

伊藤さん、ごくろうさま。
薔薇族、ありがとう。

創刊号から『薔薇族』を買っていたけれど、伊藤文学氏の考え方には、
いつも「的外れ」のような違和感を覚えてきました。
何年か前にも「我が国に於ける同性婚の合法化」の話をしてみたら、
「日本のゲイで貴男の様な考えの人は、ひとりもいないのだから、云々」
などと言われてしまったこともありました。
終始一貫して時代遅れの思考の持ち主だったという印象は払拭出来ません。
但し、お人柄はたいそう温厚で親切な方だったと信じていますし、
１０代の頃は随分と『薔薇族』の投稿欄のお世話になつたので、
感謝の念は今なお懐いて居りますヨ。

>>202

おいくつの方ですか？

>>202から激しい加齢臭がしまつ。

薔薇族…ルミとかに行ったら置いてある変な本だよね？
オヤジくさい表紙とＨビデオの広告集？みたいな中身で、「？」と
思った事はあるな。

連載中の漫画はどうなる？

このスレって「…」を検索していくとおもしろいな。

>>201
じゃどう書いたらｾﾝｽいいのか教えていただけないか

エロもお笑いもためになる記事もバランスがとれていた
最盛期の薔薇族を読めたのはラッキーだった気がする。

レインボーニュースの記事は

http://www.stag.jp/xc/bbs/art/news/664

の

>バディやジーメンといった他の雑誌と比較して、センスが古く若い世代の読者の共感が低いこと、
>経営者が当事者でないこと、さらにゲイコミュニティへの再投資がなく業界へのコミットメント力の
>低さなどが原因で、読者や広告主が離れた。加えてネット全盛も販売不振に追い打ちをかけた。

よりはまだマシだよね。

>>207

>>144=>>205 っぽいですねｗ

これに限らず、えらそうなこと書いてる奴の書き方の癖は似てるよな。
同じIDではほとんど出てこないとか。

>>212
意味がわからない

>213 えっ！　ば〜かぁ！

>>213

それより208でどうして絡んでるのか説明希望

ところで廃刊して困る人はいるの？

>>213
変動IPのプロバや串使ってるヤツは書き方の癖まで似てくるということかｗ

>>215
絡むも何も休刊を扱った記事なんだから敗因分析？になるのは当然だと思ってね。
その上で純粋にセンスイイ記事ってなんだろ？と疑問が。

そんなにガビーは儲かってるの？

いやだぁ、あたしも…使うわよ。
でもあたし以外にもいっぱいいてよ…。

あなただけじゃないの…の出し方しらなかったの。
ださい人は。。。とか書くわよね。ださいわ…。

あたし、…、もかけば
あえて。。。って書くこともあるし、
、、、っていうことも。
微妙に使い分けてるけど。。（←。。ふたつバージョンとかも）

そんなあなたが微妙に好き

・・・・・これも使ってあげて

★ 砂かけババァの日記

ニュースで配信しましたが、33年間続いてきた月刊誌「薔薇族」（第二書房刊）が
今月発売中の382号を最後に廃刊されることが決まったようです。
確かに最近の薔薇族は、質、量、全てにおいて他のゲイ雑誌より完全に見劣りしていました。
ですが、一昔前ゲイ雑誌界での黄金時代を築き、
33年も続いたゲイ雑誌がとうとう廃刊されるというニュースを聞くと、少し寂しいですね。
私は小学生の頃、薔薇族を本屋ではじめて発見し、
自分が世界の中でたった一人だけの異常者だという呪縛から解放されました。
今みたいにインターネットも携帯電話も何にも無かったので、
薔薇族はゲイ情報を唯一引き出せるとても重要なアイテムでした。
広告ページを見てるだけワクワクでした。
発売日になると、小学校をサボって薔薇族を本屋で万引きしていました。
そしてすぐに2丁目に繰り出し、何年もたって2丁目に飽きてきた頃バディが創刊。
ルミエールで無料で配っていた準備号を見た時は、とてもダサくてはっきり言ってコピー商品で、
まさかその雑誌が薔薇族を駆逐し、今のようにゲイ業界を代表する雑誌になるとは夢にも思いませんでした。
薔薇族の廃刊はとても残念ですけど、作ってきた方々に本当にお疲れ様と言いたいです。


そういえば‥ってのもあるわよね‥。

さすが異常なひねくれ方。

小学生のころから
万引きを繰り返しているような奴なんて
ろくな大人になるわけないっていう見本ね。

>小学校をサボって薔薇族を本屋で万引き
>そしてすぐに2丁目に繰り出し

すげー

薔薇だけに社員もばらばら

漏れのデビューは「少年の部屋」
もう、１８年前位になる。

返信が１３０通位来た。
最初は大きな封筒にまとめて送られてきたきど、だんだんバラで送られて
くるから親が不審に思って、何通か開けられた・・・

それで親にゲイであることがバレた・・・　

「薔薇族」はそんなことがあったから、それ以来読んでもいない。

>130通

すげー

>>228
それを薔薇族のせいにするのは、八つ当たりかと・・・

　　　　　　　　　　　　 　 -―￣￣ ｀ ―-- 　 　　　_もうだめぽ・・・ 読む本がなくなるぽ・・・
　　　　　　　　　　,　´ 　　　　　　　　,　　 　~　￣"　ー 　_
　　　　　　　　_／　　　　　　　　　　/　,r　　　　　　　　　　｀　、
　　　　　　 , ´　　　　　　　　　　　/　/　　　　,ﾍ　　　　　　　　　ヽ
　　　　,／　　 ,|　　　　　　 　 　 /　/　　 　 　●　　　　　 　 　,／
　　　と,-‐ ´￣　　　　　　　 　 /　/　　r(　　 `'　　　　　　　く
　　(´＿＿　　　､　　　　　　　 /　/　　`(　　　,ﾍ　　　　　　　 ヽ
　　　　　 ￣￣｀ヾ＿　　　　　　し　　　 　 　　●　　　　　　　　 　_>
　　　　　　　 　 ,＿ 　＼　　　　　　　　　　　　`'　 _＿　　 -‐ ´
　　　　　　　　(＿_ ￣~"　＿＿ , --‐一~

　　　　　ここはムルムの復活だな

ＭＷＬＭの創刊は当時では、早すぎたと思う。
いまの時代に売り出されてたら、もうちょっと売れたのではないかな？
確か５号ぐらいまで出て廃刊でしょ？

ムルムって何？

>>234
70年代に出てたホモ雑誌。
ファビュラスみたいなスタンス。

…　
〜　
♂
♀

♪
☆
△
←

先人の努力を・・・系の話がいろんなとこであるけど・・・

雑誌というメディアで勝ち残れないのは、いくら昔があってもダメ雑誌でしょ

赤い薔薇投げ捨てて終わりにしたか？
歴代の雑誌。時代もかわったしな。

>>238

そこら辺の普通の雑誌とは違うでしょ。

というか、なぜ我々の欲しい雑誌が発売されないのかが不思議。

バディだって、Gメンだって、たんに作り手のズリセンでしょう？

雑誌の需要がないわけではない。
オリンピック体操選手団の素顔とかのっけてくれれば、バカ売れだと思うんだけど…。

ヌードグラビアでなくても、街頭撮影隊による
「街のイケメンマッチョノンケのタンクトップから見える腋毛撮らせてもらいました」特集とか、
何も無くても、とりあえずモテ筋ノンケの顔面や着衣姿だけを、40人位載せるとかでも面白そう。

いったん廃刊にして、ここで「どういう誌面・経営がいいのか」を議論させて
それを材料に再創刊する魂胆だったら、我々ヤラれたわね。
もし再創刊するなら、誌名は「GAVIE」でいいよね。

そうよねぇ。
街角パンツなんて、店子じゃなくって、渋谷でノンケ相手にできるよ思うのよ。

>>241
＞というか、なぜ我々の欲しい雑誌が発売されないのかが不思議。
「我々」って、いったい全体誰と誰の合意なんだよ。
自分の好みが「我々」の好みと一致すると思い込んでいる段階で、
すでにそれは自分のズリセンにしかすぎないことが、なぜ分からないのだろうか？

エロの部分は、小説以外はネットで間に合うんじゃない？

素人ヌードもその手のビデオがあるわけだし。

薔薇やバディ、
買ってたけれど、
あの雑誌に載っている小説って
読んでなかったし、正直読む気にもならなかった。

以前買ってた人、また今でも買っている人は、
ゲイ雑誌の小説って、読んでました？

>>244

あらやだわ、バデイの編集者めっけだわ。
便利よねぇ、自分の書いた記事でオナニィできるんだから…。

ゲイ小説以外なら読む習慣があるんですか？>>246

たとえば「さぶ」に小説がなければどのくらいの厚みだったやら・・・・

ちなみに>>242はGAVIEって書いてる時点でネタなので、

それをそのままひっぱるあなたもどうかと思いますがｗ>>247

今更、いつまでもつかわからないBadiに追従したり対抗したりしてどうなるよ・・・・・

このスレでは「…」使う奴はバカってほんとみたいですね

「薔薇族」の一時期って、ボカシでも黒塗りでもなく、マジックペンみたいな黒線が一本だけ！
という時代がありましたね。
2丁目で売っている「写真集」もスケスケ下着なんかで、かえって今より”見えていた”時代もあった。
ホモだけの世界で流通して、あまりオオヤケにならなかったから大胆になれたのだと思います。
ビデオだって初期は、ボカシがずれたり（Ｗ。　　スチールやＰＣで静止画として瞬間をキャッチしたら・・・。
こんなこと書くと、またすぐに「加齢臭！」（>204)とたたかれちゃうけれど。
「薔薇族」廃刊のときだたらこそ。

どうでしょう。
２丁目も女が毎日のように会社の同僚と「オカマ」ひやかしに来る時代。
いわゆる観光バーが繁盛して一種の「お化け屋敷」みたさ感覚で興味本位で「ホモ」が取りざたされる時代。
それを「オープンになった！」と捕らえる人もいるでしょう。
でも薔薇族が廃刊になっても、きっと創刊時と「ホモに対しての世間の見る目」は、
あまり、変わらなかったのでは・・・。

全然違うよ。少なくとも公の場でゲイバッシングを露骨にやる奴は減ったし。

>>252
苦笑

>>252
『公の場でゲイバッシングを露骨にやる奴』がいたのですか！
知りませんでした。
（でも、ほんとう？）

お山にこもってたの？

>253
30年以上前と全く同じだとでも？ww

薔薇族の廃刊が新聞の記事になるようなことはなかったよなW

以前ならこの間のはぴひるみたいに、テレビ局が謝罪するような
こともなかったでしょう。

でもこういうのはその人の環境にもよるから。
クローゼットのままで友人も彼氏もいない状況の人に
変化をわかれといっても難しいかもしれません。

　　　　　　ここはａｄｏｎの復活だな

　　　　　　内容が変になる前のスタイルで

蛾等族ってみたことないんですけど
おもしろかったんですか？

>>260　蛾等族　×　→薔薇族　◎　でした。
間違えました

>>251
うわ　久しぶり。
相変わらず　ホモはヒッソリ日陰で生きていけば幸せと思いこんでる。

ＰＯＰＯの件からちょうど3年。体育会ビデオはなくなりましたか?

>>256
南定四郎って生きてるの？

どう間違えばこうなるのよｗｗ＞蛾等族

あらGメンの編集さんだったのかしら…。

まぁいいは、現状の雑誌で満足できているなら、それはお幸せにね。
我々(ゲイのマーケット)はニーズにあった雑誌があれば買うわよ。

でもそれはバディは、Gメンではなく、薔薇族でもないの。

我々って言うのもすごいねｗ

確かに残ってる雑誌もいまいちだと思うけど、よりによって新しい雑誌で扱う具体的な例が
>>241の
>オリンピック体操選手団の素顔とかのっけてくれれば、バカ売れだと思うんだけど…。
だったり
>>243の
>街角パンツなんて、店子じゃなくって、渋谷でノンケ相手にできるよ思うのよ。
だったりするわけ？それは悪い冗談でしょ。
ネットや他のメディアで代わりになるものがあるなら、そんな雑誌もういらないよ。

OVSdtIdS さんは自分以外の意見を書く人は全員
どこかの編集の人にしたいみたいだから・・・・・

確かにこの例は自分でも笑ってしまったわ。センスなさすぎよねぇ。

でもニーズにあった雑誌を欲しいとは思わないの？

もし、欲しいと思わないなら、

そうねぇ、与えられたものだけで満足するいい子ちゃんなのね。

あたしわダメだわ。

> ネットや他のメディアで代わりになるものがあるなら、そんな雑誌もういらないよ。

みつけられる人はうらやましいわ。

それともやっぱり与えられたもので満足する方なのかしら…。

よくが深いのよねぇ。あたしって…。

あなたってほんとに頭が悪いのね＞OVSdtIdS

ニーズがどうのこうのって言うなら、その具体例を出してみればいいじゃない。
あなたの書き込みに賛同できる例が全くないから、突っ込まれてるんでしょ？

具体例が魅力的なものだったら賛同者だって出てくるわよ。

＞268
欲が深いっていうより
頭が悪いだけなんじゃね？

さんざん指摘されてるけど、机上の空論と「…」がセットの書き込みはバカばっかし

OVSdtIdSさんが、オリンピック体操選手団が大好きで
渋谷のノンケのパンツが見れれば、お金を払っても良いって
思ってるのはわかったね。

自分的にはノンケも読んで面白いと思うゲイ雑誌が有ると良いなぁって思ってみたりする。

８０１系？＞273

というか、ノンケ雑誌（週間実話とかｗ）の中にフツーにゲイコーナーが
できてくれないかしら。
時々○○はホモみたいなネタは出てくるけど。

>>275
週間女装はあるんだけどねー。(「週刊女性」内コーナー)

でも週間女装を書いてるのは元バディ編集部

ホモ雑誌のルーツは、
「奇談クラブ」「風俗奇談」
といった戦後の変態雑誌に、ホモも一緒に扱われていたところに
あるんだけどね。
そのホモだけを一冊の雑誌にしようと考えたのが伊藤氏。

>>277
誰？元B誌…マツコさん？

ゲイとか関係なしに男のヌードグラビアや
男の子が働く風俗店を紹介した雑誌っていいと思わない？
ゲイだけでなく女も買えるような。

女が風俗雑誌を買うの？

今の時代、そんな女も増えてきてると思ってね
kireiとかレディコミとか買う女も多いんだし

>>281
都条例が改悪される前はコンビニにアパレル系通販カタログの如く、
分厚い月刊の風俗誌が販売されておりソープ、ヘルス、イメクラ等の風俗店
紹介に加えて、ストレート女性向けのホストクラブも掲載されていた。

ノンケ向け風俗誌に女顔・童顔の美少年を中心にした紹介写真で売り専を
掲載して、ニューハーフ専門店と近い枠組みで取り扱うのは？

ゲイ雑誌を単なる風俗情報誌系エロ本と同列にしか語れない人が悲しい。

>>262

>>『相変わらず　ホモはヒッソリ日陰で生きていけば幸せと思いこんでる。』
そういう人もいたってかまわない。

POPO？体育会ビデオ？？
なんだ？そんなのどこに？書いてある？

>>284
ゲイに関する総合情報誌だと思うけど、なんかそれ以上に思ってそうでキモいなお前

なるほど284のような読者を見て
バディは創価雑誌なんて評判が立つわけだｗ

そういや１７〜８年前に「ノック」というゲイ雑誌がでてたな。
バラ族を少年主体にしたような雑誌だった。
すぐに無くなったが覚えてる人いるかな？

>>288
歴史の発掘

不思議。発見!

テクマクマヤコン。

この雑誌って、某県の県庁所在地に展開しているご当地の有名書店では、ある事件が
きっかけで置くのをやめたと聞いている。それは、ある町の有力者のご子息がそこの
書店で薔薇族を万引きしてしまって見つかってしまい、その直後に自殺した事件が
あったからだ。名前はあえて出さない。分かる人にはわかってしまうから。

まあ、川崎で起こった本屋で万引きした少年が逃げて、電車に撥ねられて死亡した
事件があったけど、似たような話しだったな。それと違って、本屋がつぶれては
いないけど、その有名書店では、この同性愛のジャンルの書籍は一切置かないと
いう話しだったよ。なんかの時に聞いた話しよん。

ラモパスラミパス・ルルルルルー

マハールターマラフーランパ

795 名無しさん＠５周年 04/09/27 19:05:56 ID:wVqOXYdK ＿
新聞のラテ欄　今夜20時J-WAVE
「ジャム　同性愛誌・薔薇族、休刊の真相」
雨のせいか、どうにも81.3MHz受信できないので
聴いたらどなたかレポート宜しく頼んます。

796 名無しさん＠５周年 04/09/27 20:07:10 ID:og9rxqpg ＿
>>795
21:15頃から、休刊になった薔薇族の編集長をお迎えして、休刊の理由や、日本の同性愛の歴史などを伺う、
とのことです。

ただいまJ-WAVE放送中〜。

70過ぎてるとは思えないぐらい若い声出す人なのね。

またラジオ出演？

>>249
http://nyo.ne1.net

300

ノンケがホモのエキス吸ってたら若返るのかしら？

>>292
宮崎県宮崎市、今のボンベルタ橘って言えばいいじゃない。

青年画報ってな雑誌もあったな。とうに廃刊だけど

>>303
「婦人画報」ならまだあるよ。

>>298
ラジオ世代何でしょう。「君の名は」とかね。
だから、つぶれるんじゃないかと。

しかし、よくしゃべるねえ。
一雑誌が廃刊になったってこんなにしゃべるか？
週刊誌ホモビデオ事件のときも、よくしゃべっていたが。
まるで”自分はホモの代表者”みたいにしゃべるけれど
「私はホモじゃないが、ホモの理解者だ」なんてね。

ホモだから、おしゃべりなのかと思っちゃうよ。

あの世代はホモだって言いづらいんじゃないの？ｗ

この方がどうかは別として、特に五十前後以上の世代は
家庭を持ってることが多いから、これまで世間に隠していた人は
たとえゲイだとしても、それを墓場まで持って行く覚悟なのではないかい？

今じゃノンケもなかなか結婚しないけど、昔はきつかったわけだしね。
子供や孫がいたらなおさらカミングアウトできないでしょ。

府中青年の家の裁判が90年頃だったっけ。
その前後の年くらいからテレビや雑誌にゲイが出るのも珍しくなくなって、
良くも悪くもゲイブーム（？）みたいなのがあったけど、
80年代には国内でのHIVパニックが二回くらいあったからね。
前半と中盤にね。

そんな時代に結婚適齢期を迎えてたゲイは辛かったでしょ。
フリーターなんてものが出てきたのは80年代末以降。
学校卒業したら就職するのが当たり前だったしね。
転職も今ほど盛んじゃなかった。おまけにゲイ＝エイズなんて
マスコミじゃバンバンやってる。先行きも全く見えない。

今よりはるかに生きるのに大変な時代があったってことよ。

>>302
あーあ、言ってしまったよ。関係者の話はもっと知ってるけど、しらねえよ。

何を伝えたいかが理解できない人が増えているのでしょうね。
なにしろ4割の小学生が「天動説」を信じているという500年くらい前の頭の若者が増えている。
センター試験の国語の漢字書き取りみるとかつての小学生高学年並。

学力低下が指摘されているけれど。
だから、事の前後も考えずに、やたらビデオ出演者をばらしたりしてはしゃいだりするんでしょう。
薔薇族は時代遅れだけれど、時代が新しい若いというほうが”アホ”なこともありそうです。

>だから、事の前後も考えずに、やたらビデオ出演者をばらしたりしてはしゃいだりするんでしょう。

だからの先がお前の欲望。
そんなにビデオが見たいのか・・・

「一般誌にホモの話題が載るのは、いつもビデオネタがおおい」

だから、やたら一般誌で詳しく「ホモ」はなんて書かれたくないと思うのですよ。
その発端がいつもビデオバラシ。
そして「薔薇族の編集長の伊藤文学さんに聞いてみた」ということになる。

よくしゃべるなあって思っています。
週刊誌でもラジオでも。
「2丁目がどうのこうの。出会いは昔は投稿欄。SEXは。ビデオは。
　大学生のどういう子がモテル。だからどいうふうにビデオにださせる。」
って何度薔薇族編集長という名で、一般人に「ホモ像」を話してきました？

そんないホモ社会を一般人に教えることが「オープンだ」「理解だ」ということでしょうか？
『自分たちのSEXの嗜好性を事細かに週刊誌で説明することが理解者を増やすことだ!』
これじゃ廃刊にもなるでしょう。

もう少し推敲してから書き込めば？
かなり意味不明だし。

長いから引用しないけど、ラジオの内容は

【伊藤文学】薔薇族がついに廃刊【３３年間】
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gaysaloon/1095834620/

の>>381、>>391-399にまとめがあるよ。

テープ起こしした人ご苦労さん

>>306
>80年代には国内でのHIVパニックが二回くらいあったからね。前半と中盤にね。

わたし80年代中盤に声変わりを迎えた小学高学年だったんだけど
女っぽかった＆顔面ニキビだらけ＆毛深くなったで
付いたアダナは「ブラックエイズ」だったわよ。

まあこの伊藤さんには悪いけど、もう時代遅れなんだよ。ゲイのビデオがどうの
ゲイライフがなんのとか、少ししゃべりすぎ。時代を作った功績がは認めるけど、
２０００年前後に雑誌リニューアルしてから、オレは買わなくなったね。
より内容が薄くなって、つまらなくなったと感じたからね。

>>314
笑っちゃいけないんだっけｗ

やっぱりブラックデビルから来てるんだろうな＞ブラックエイズ

2000年前後にリニューアル？
全然気づかなかった。そんなに代わり映えもしなかったしｗ

既に頭が凝り固まった状態で、リニューアルもへったくれも無いと思うが。ｗ

そうだよね。
廃刊は残念だけど、バラ族は時代の流れで消えても仕方ねよ。

伊藤文学さんが先駆者だったということはたしかにその通りで
その功績は認めるんだけど、自分でそのことを吹聴しすぎるのにはウンザリしたね。
特に後発のホモ雑誌に押され始めた頃から、日本本ではじめてホモ雑誌を創刊したのは自分だって、
何度も何度も壊れたレコードみたいにコラムに繰り返し書いて・・・
「わかった、わかった、あんたはエライ！」って言いたくなったヨ。

あと彼は基本的に「ホモは可哀想！」という立場の人だったから、
自然とホモであることを悩む根暗なホモばかり投稿するようになって
雑誌の雰囲気が暗くなってきたね。

昔だってけっこうお気楽に生きてたホモは多かったし、
悩んでるホモばかりじゃなかったんだけどね。


！

>>321
312の内容を読んでいて、ほんと暗くなっちゃったよ。

サロンに比べて、雰囲気悪いわね…

若い世代が薔薇族（というより編集長）に対して抱く違和感は、
××たん企画に対する違和感にも似ていると思う。
保護されるほど、自分たちは日陰者なんだって思わされてるような気がして。

程度の差こそあれ、ノンケでもゲイでも思春期には悩むもんだろ。

まぁ伊藤氏に手紙なり電話なりで連絡をとる人って何がしか悩みを抱えてる人ばかりだったろうし
悩んでる人もゲイがらみの内容だけに一般の相談所には持っていきづらかったから
ひと頃はそんな電話も集中してたと思う。
来る日も来る日も「仕事が見つからない」「恋人できない」「自殺したい」など
ウジウジ悩んだ電話に応対してると、うんざりもするだろうし
ホモは可哀想、生活力が弱い、って意識が生まれるのも当然かもと思ってしまうが。

お邪魔します。
ローカルルールが09/29 20:04:02受理されました。

【調布・ヒスガマ】 自作自演 【粘着・株太郎】
http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1096489086/

スレ建てましたわ。age荒らし対策です。どうぞこちらへ（藁

>308
わたしは「天動説」派ですが何か？

>>328
地動説の概念を理解した上でなお信じるんだったら、
それはそれでいいのでは。

私にとって薔薇族は青春そのもの
いくつもの出会い別れ
読みながらのオナニー
なつかしい

東郷健（？）氏が発行していた雑誌って、ありませんでしたっけ？
結構値段のする雑誌だったって記憶ぐらいしかない…

「ザ・ゲイ」でしょ？
まだあるのかどうかもよくわかんない不気味な雑誌だね

>>325
それを言い出すとタマゴが先か、ニワトリが先かみたいな話になるけど、
伊藤編集長自身、そういう悩めるホモの相談相手になることが好きで、
それがあの人の生きがいだったんじゃないの。
それ自体は別に悪いことじゃないんだけど、その一方であの人は金儲けにも
けっこう熱心な人だったから、常に偽善的でウサン臭い感じがつきまとってた。
実際、会ったときも、エロ本を作って売ってる人間に特有のウサン臭さみたいな
ものを感じたヨ。
本人は薔薇族はただのエロ本じゃないって自慢してたけどｗ

>常に偽善的でウサン臭い感じがつきまとってた

そこんとこをもそっと詳しく

見た目でそんな感じ

>>334　そうっよねえ！その通りだわ。偉そうにホモのサイドにたった発言
してたけど、ずれた勘違いが多かったわね。

一番偽善的なのは、高邁な提言提案しながら広告は何よ！
若者の登竜門の雑誌でしょ。それなのに男売春の広告があるのはバラ族が一番
多いじゃない。年端の行かない青少年をまじめに働く気持ちを萎えさせる
不健全の極みグロ雑誌だわよ。身体売れば良いなんて広告だしながら偉そうな
こと言うんじゃないわよ！てかんじ（因みに他の雑誌はエログロに徹しいさぎよいわああ）

>>336
援助交際が社会問題化してたときに、コラムでそれを取り上げて
「みんなも真剣に考えて欲しい」って書いてたのには笑った。
広告ページにしっかり売り専の広告を出しておきながら、
良く言うなぁと思ったヨ。

>>337
援助交際はしないで、売り線を買って欲しい、というメッセージでは？

薔薇の読者は他誌より年齢が上だから
売り専買う余裕もあるってことかな

「みなさん。援助交際はいわば”ヤミケン”なのです。直接相手にお金を渡しているんですから。
　これでは、ウリ専がつぶれてしまいます。そうしたら、広告料払ってくれなくなります。
　みなさんも真剣に考えてください」

ということかと。

野原くろ氏の連載ものはどうなるん

伊藤さんの中には高潔な理想があって、
でも資本主義社会の中で雑誌の経営もしなきゃならなくて、
仕方無しに商売（広告etc.）に手を出して、
それはそれで仕方が無いとは思うんだけど
伊藤さん自身に、そこら辺に対する自省の姿勢が全く見られない――
常に自信満々なのはどうだったのか？とも思うわね。

「自己矛盾に繋がるから、あえて無視する」と思ってたのか
それともただの天然だったのか…
事実上、雑誌が無くなった今なら
そこら辺のジレンマに対して、色々と語ってくれてもいいんじゃないかと思うけど。

それまでゲイ雑誌が無かったから注目も浴びたのだろう。
無くなっても困る人がいるわけでもなさそうだし。
「一番売れた理由は”文通欄（投稿欄）”」と伊藤氏本人がいっているように
いわば、「出会い系サイトの雑誌版」ということでしかなかった。

LPが消えCDにVHSが消えDVDに。
薔薇族が消えネット社会に。
一方的な情報ではなく「探せる」時代になった。
これは決して悪いことじゃない。いい時代だ。

それとあまり伊藤氏はしゃべらないで欲しい。
べらべらしゃべることがなんとなく「うさんくさく」見える原因かもしれない。

仕方無しに手を出した商売じゃ元々儲けることなんか考えてなかったわけ？

潜入ルポを掲載した事のある、直木賞作家・胡桃沢耕史のコメント：
「ぼく自身は、この趣味や性癖は根本的には理解できないのだが、
作家としてはそうはいっていられない。ホテル、スナック、サウナ、
この雑誌の同好者が行く所には、できるだけ取材にとび出すことに
していた。決して楽しい取材ではなかったが、苦痛の中に汲み取った
ものの中には、やはりそれだけの大きな価値がある」（AERA 2004.10.11 p36）

･･･仕方なしに潜入ルポ書いて、その経験は全て自分のためになったとしか
発言できないような奴に、コメントなんか求めるんじゃないわよ、社会部・小○。
そもそも、今頃記事出すなとも思うし。

化け物屋敷だからね。
2丁目は浜崎あゆみが訪れたからブームになるだろうし。
仮面ライダービデオも話題になった。
タイムリーに薔薇族も廃刊。

面白半分に「理解できないのに」訪問してくださるかたが増えるでしょう。

＞面白半分に「理解できないのに」訪問してくださるかたが増えるでしょう。

こんな事になったらなんか魔女達がかわいそうだわ。
これに関するスレって勃ってる？

ちなみに胡桃沢氏は、清水正二郎の筆名で『O嬢の物語』を訳したり、
『世界の性生活』系のルポや、大量のエロ小説を書いてたオジサマよ。
http://www.city.koga.ibaraki.jp/bungaku/setuwa/shimizu.htm

今や２丁目はウリ専バー・ホモバー・おかまバー・ホモカフェ・ルミ・２４会館
ホモ出版社・立ちん坊・ヤリ部屋･･･
わずか半径１００M以内になんと数のあることか･･･（絶句

あの狭い２丁目の中は色と欲にとりつかれた基地外のルツボ

一極集中の弊害ですね

そこに浜崎あゆみが！
あの写真週刊誌の記事を見て
「あゆは、夜中に２丁目にいっているらしい！あゆにあえるぞ！」
と、あゆおたくが毎晩２丁目に張り込んで。

あゆに会ってどうすんのさ。
ホモのふりしてヤっちゃうのが目的なんじゃないの。

「薔薇族」「さぶ」がいずれも廃刊となりましたが、東京・飯田橋の会員制有料図書館『風俗資料館』に，一般から寄贈されたのがあります。全部揃ってないので，処分したいひとは，送ってあげるといいでしょう。（Ｈｐあり）
ついでに，昭和30年代の『風俗奇たん』『奇たんクラブ』や，『サブ』『薔薇族」『カルテ通信』などあります。

>>338
伊藤さんは若い読者に向って「援交するのは本当に良いことなのか
真剣に考えて欲しい」って言ってたんだよ。
そして広告欄には売り専の広告をいっぱい載せてたんだよｗ

「ホモは生きる力が弱いので　自殺、転職を繰り返したりします。」　

まぁ伊藤氏の功罪ってあるよねぇ。

たしかに自殺未遂の奴知ってるし…。

>>354

売春防止法は女性の売春のみを禁止しており、男性の売春は合法。
１８歳以上であれば、売専は合法なのだから、
児童買春禁止法で犯罪化された１８歳未満との援助交際と同列には論じられない。

>>357
>売春防止法は女性の売春のみを禁止しており、男性の売春は合法。

この場合の合法って、「合法ドラッグ」の合法に近い気が…
単にリストに入ってないだけ、というか。

最終号の表紙イラストのモデルは安藤くん？

『馬鹿族』創刊

1300円は高かった気がする

なんであゆなのかと・・・。それは置いといて、昼間はごく普通の感じだけど、
夕方５時を過ぎるればだんだんそれらしくなってくるね。

1300円って他の風俗系マイナー雑誌（オレンジピープルとかS＆Mスナイパーとか）に比べて
安いほうだと思うけどね。
広告の差？

>>358

売春防止法

第一条 　この法律は、売春が人としての尊厳を害し、性道徳に反し、社会の善良の風俗をみだすものであることにかんがみ、
売春を助長する行為等を処罰するとともに、性行又は環境に照して売春を行うおそれのある『女子』に対する補導処分
及び保護更生の措置を講ずることによつて、売春の防止を図ることを目的とする。

『女子』のみで『男子』は法律では取り締まられていないんだよ。
『合法ドラッグの合法に近い』という意味が今ひとつわからないが。

SMスナイパー？おもしろいやん。

売春防止法、女子と限定されているのは
男子のｾｸｰｽが売り物にならない、という理由からだよね。

法律を作った当時、同性間での性行為は”ないもの”とされてたからだろ。

>>367
同性間がないもの、もあるかもしれないけど、
女性が男性を買う、ということも当時はなかった
(あったのかもしれないけど、微々たるものだったとか？)からでしょ？

戦後は男娼なんかも盛んだったのだから、男の売春に気づかなかったというよりも、
知っててあえて無視したという気がする。法の抜け道を残しておくというか。

だから、建前ではないものだったんでしょ。

あるものとしちゃうと、いろいろな法律のあちこちを書き換えないといけなくなるし。

他との整合性がとれなくなっちゃうんでしょ。

>>369

というより、昔は「ホモなんか」世の中で相手にされなかったんじゃない？
「ほったらかしになっていた。」と。

>>366〜371

衆道、稚児、役者文化がある日本の同性愛文化で男娼のなかった時代はない。
外国じゃあるまいし、日本では男が男を買ったことも、女が男を買ったことも歴史上常にあった。
売春防止法はフェミニズムや女性に参政権を与えた結果の産物、余波で、
男娼を取り締まっても守るべき法益がないとされた。
すなわち、売春防止法はフェミニズムの女性達へのご機嫌取り。

「おねえカタログ」ってけっこう好きだったわ

ラサール石井がその昔モデルをやったのは
薔薇族だったかすぃら

そういや、デビット伊東って今何してるんだろ？

>>374
アドン

>>376
ありが�d

ラサール石井ってヌードモデルになったの？
知ってるのは、デビットとか吉本ばかなに出てたガレッジセールとか

90年代内藤ﾙﾈ氏の表紙が気持ち悪かった。
ﾊﾞﾃﾞｨやさぶと比べても見劣りしたし買いにくい印象だった。
もし復刊がありえるなら、週刊誌みたいにA5で中とじｽﾀｲﾙを提案したい。

30年続けた雑誌なのだから、正式な最終巻を出すのが読者に対する礼儀だと思う。
それをしないで廃刊したのだから、ありがとうだとか感謝の気持ちを伝える気にはなれないな。

あらあら…廃刊しちゃたんだ…

お願い、ごきげん曜だけでも単子本にして欲しい…

単子本？

はまぐりさん(だっけかな？)
サザエさんのパロディーやってたのって、薔薇族だったっけ？

>>384
あわびさんじゃなかったっけ？？

あわびさんさぶに載っていたわよね
銀行が潰れて無くなってしまうくらいさぶの廃刊の方がショックだったわ
時代の流れってすさまじい破壊力があるのね

いいえ、シジミさんよ

あ！あわびさんだった！！！
しかも・・・さぶだったのね・・・鬱
結構、面白かったと思う。

今日、新宿二丁目のルミエールで立ち読みしてきました。『パディ』『少年倶楽部』等の雑誌が全てビニ本化されて立ち読みできないのに、薔薇だけが立ち読みできるのが印象的でした。
ゲイ雑誌はもう１５年位買ってませんが、以前は二丁目のゲイ雑誌を扱っている本屋はどこも人でごったがえしていたものです。
ゲイ雑誌が全て消える日もそう遠くはないという気がします。
ゲイ雑誌を買うのはもはや携帯やパソコンのできない人達や金に糸目をつけず、中身も気にしない人達だけになったようです。
１５年前にはルミエールの一日の売上は休日には何百万円になっていましたが、今日は客もまばらでした。

ゲイビデオもＤＶＤの時代になり、売れなくなるでしょう。
また、画質をあまり気にしない人達は共有ソフトで動画を集めるでしょうし、転送速度を速めるソフトがさらに開発されるでしょう。
著作権をもっている人達がトロイの木馬系のウィルスやワームを共通ソフトで流しても、それは広告と同じくらいにしかとられずに、
やがては共有ソフトの時代、著作権フリーの時代になってくると思います。
そうなってくると、著作権にあぐらをかいているだけでは生き残れず、どんどんと斬新なアイデアを出せる人達だけが伸びていく社会になっていくのではないでしょうか。

異性愛者の伊藤文学さんが同性愛雑誌を創刊したことはそのパイオニア精神において斬新は創造性が発揮されたと思います。
しかし、時代の流れに追いつけず、ご自身の加齢と伴に、薔薇族に象徴されるようなアナログ・ゲイ・ビジネスは衰退の一途を辿っているようです。

余談ですが、『これから自殺するつもりだ』と少年愛者に打ち明けられた伊藤さんが『死んだ方がいいね』と答えたのは大した自信だと思いました。
私は自殺予告を受けたのち、さんざん愚痴話を聞かされた挙句、目の前で知人に自殺されたことがあります。
アメリカでは『死ぬ前には必ずお前に言うよ。』と言われれば、それは友情ではなく脅しだと取られます。
自分の人生を開拓していく勇気のない人は他人を巻き込まずにさっさと自殺して欲しいと思います。
死にたくなったら、人になど相談しないで、温泉にでも行ってのんびりしたらいいでしょうに。

>>389
ごめん、途中から論点がずれてるんだけど・・・

>>389
興味深く拝読いたしました。ありがとうございました。

>>389
いまのところ、ゲイをテーマにしたサイトで個人的な出来事に限って書いている日記サイト以外で
ニュースやネットウォッチを取り扱ったポータル系・ブログ系サイトは極端に少ないため、
雑誌がすぐに無くなるとはまだ考えにくい。季刊誌なり年一・二回発行のムック形式で維持するだろう。

雑誌じゃなくて単行本発行してくれ。グラビアにしても、小説にしても
漫画にしても、その他連載物にしても。ゲイ関係の単行本って極端に少ない。
広告収入が入らないという欠点はあるが。

昔の感覚。
これがいけない。
SP→LP→CD
この流れは変えられない。
デジタルの時代にアナログだけでは生きていけない。
（どっちがいいっていうのは個人の好みであって、押し付けるものではないが）

今、出版不況が言われる中、かえってそのせいか、雑誌新創刊ブーム。
決して雑誌がネットに負けてるわけではないと思う。雑誌ならではの何かがあるはずなのに。

ゲイ雑誌という枠じゃなくて、一般論としてネットじゃなくて雑誌に求めるものとしたら、そのコンテンツの
良さかなあ。無料で手に入れられる程度のコンテンツを寄せ集めて金を貰おうってレベルの雑誌だったら、
淘汰された方がいいし、ほどなく淘汰されると思う。

>>389
Badiってビニ本化されてたんだ。条例の関係？それとも単なる嫌がらせ？

>396
389の勘違いだと思われ

でも、LP（というか12インチ）がDJの間では未だに生きながらえているように
雑誌もニッチな世界で生きながらえていくんじゃないかしら。
（それこそSAMSONだの豊満だのっていうマニアな世界）

サムソンが一番生き残る可能性が大きかったりしてね。
読者がネットと程遠い感じがするから。

>>399

ネットやりすぎてると、サムソン体系にならない？
（俺自身のことだったりして・・・。）

サムソンが生き残ってるのは、専門性が高いわりに需要が多いからだろうね。

まー、薔薇族だって出た当初は存在そのものが専門性高かったんだろうけど。

ネットは決して雑誌に取って代われない、って言えるのは
現代の世の中だからよね。
これから生まれてくる世代なんかネットで小説を読むなんて
まるで苦にならなくなるかもしれないし。
未来の雑誌は、新ツールに付いていけない年老いた私達のために
細々と刊行されていくのみだったりして。

課金システムが確立できれば、
ネットがゲイ雑誌に取って代われる可能性はあるかも。
ただ、現状のように「ネットは無料」が一般的であるかぎり、
雑誌のコンテンツの内、情報以外のエンターテインメント部分は
ネットに移行できないと思う。

ネット、ネットって言われると、なんだか突っ込みを入れたくなるわ。
ごめんなさいね。

パソコン通信だって、ファイル共用だって、アップルシェアだってネット。
この場合はちゃんとインターネットって言いましょうよぉ。

「ネットで申し込めばさらに割引が」というCMもバッカっぽいわぁ。

「ネット」でいいんじゃない？
ファイル共有とかメール交換とかも含めて、雑誌媒体の衰退の一因なんだから。

一般誌でも『文芸春秋』とか『昴』クラスになればある程度のお金出す気がするけど、
出会い系はネットや携帯で無料でできるし、グラビア程度の写真はネットで無料。
ニュースだって週刊だったら、時事性があるから読み応えあるけど、
一ヶ月以上も前の情報を１３００円も出して買う人はいないと思う。
ビニ本化は店によって対応がばらばらで立ち読み防止目的だけど、コミックのように安いものならともかく
１３００円も宝くじ買うような気持ちで買う気にはなれないな。
月刊の場合、ゲイ雑誌に出せるのは３００円位だな。

それに買う時には、中身が確認できることが条件となる。
編集部では読者が目次だけで内容を判断していると思っているみたいだけど、
実際読者は字の大きさとか色合いなんかでも判断しているんだよね。
だって、学生時代に参考書買う時のこと考えてみなよ。
目次で判断するのは先生の方で、生徒は中身より見てくれで判断して買うんじゃない？

もっと…こう…ターザン位の厚さと大きさて、
お洒落な感じで５００円。隔週発売ってやったら売れそうな…
５･６年前、ファビュラス(だっけ？)ってあったけど、好きだったわ〜。
紙質がイイ分、高かったけど…

>>389

自殺する時に人を巻き込んだり、無理難題を人に相談して困らせるのは、
自分の言い分が通らなくて物に八つ当たりするのと同じだね。
自殺っていうのは心理学的には現実逃避だけど、精神医学的にはヒステリーの一種だね。

>>407

海外ではゲイの情報誌はフリーペーパー化しているけど、週刊で新聞出すのもいいかもね。
５００円くらいなら新聞紙程度の紙質と厚さでもうれるんじゃない。２００円くらいかな・・・。
出版物は売れてなんぼのものだから、厚くしたり、ビニールかければいいっていうもんじゃないのにね。
辞書やレア物なら話は別だけど。

>>409
アメリカ・ニューヨーク、
イギリス・ロンドン、
オランダ・アムステルダム、
くらいしか知らないけど、情報誌はフリーペーパーですね。

あと、ニューヨーク、ロンドンとかだと、「ぴあ」とか、「東京ウォーカー」に相当する有料の情報誌に
ゲイ・レズビアンという項目があって、ナイトとかのイベント情報が載っているから便利。

>>410

こないだチューリッヒに行ったときに、無料のゲイ冊子（５０ページくらい、Ａ５版）がゲイバーに置いてあった。
中を開けたら、日本の衆道の歴史がフランス語で紹介されていた。チューリッヒはドイツ語圏なんだけど、
フランス語を当たり前のように話す人達も多いから、友達にドイツ語に訳してもらった。
フリーペーパーにも新聞だけじゃなくてこうした冊子みたいのがあるんだなと感心したのと、
情報や広告やニュースだけじゃなく、こうした読み物を載せる余裕もあるのに日本との違いを感じた。
おまけに、見開きページにコンドームのおまけまでついていたよ。

>>401
サムソンは自社ビデオの成功も大きいんじゃない？
多少部数が減っても、ビデオの宣伝媒体＋αとして生き残れるだろうし。

薔薇族とさぶは中途半端に手を出して大失敗したからね。
特に薔薇族は、早々に完全撤退しちゃったし。

ビニールかけているのは、
おまけの写真のためじゃないの？と思ったりした

>>410
俺が知ってるのは北カリフォルニアだけど、場所柄か数誌のゲイ向けのフリーペーパーがありました。
上質紙カラー印刷の月刊もあれば、週刊か隔週刊の新聞形式のものがあったのを記憶しています。
広告も一般企業から怪しげなものまで一通り網羅しているし、記事の内容もカルチャーからイベント紹介、
政治から性病予防までと盛りだくさん。こんなのと比較しちゃうと、正直、日本の商業ゲイ雑誌ってどうよ？
って思わずにはいられないです。

>>412
後、男街マップとかｗ。でもあれ、日本では唯一のイエローページ誌なんだよね。年刊だけどさ。
海鳴館の趣味からかけ離れているところもちゃんと網羅しているのは、ちゃんと仕事をしていると思う。
だから、数年に一回だけど、旅行用に買ったりするし、その気も起こります。
雑誌媒体でも地域特集みたいな感じで掲載している場合もあるけど、必ずしも旅行に行きたいときに
行きたい地域の特集をしているとは限らないからねえ。

薔薇族の作ってたビデオって木村べん監督で海上自衛隊員の恋を描いたりしたんだよね。
ビデオの広告で見たんだけど。
クリエイターズっぽい作りだったんだろうか？

薔薇族映画の何が酷いって、
セックスシーンはおろか、オナニーシーンすらないんだから。
抱き合ったトコでフェードアウトして場面が変わるとか、
裸になってもケツの割れ目がギリギリ見えるだけとか、
単に男同士が主人公なだけで、ストーリー重視の三流文芸作品のノリ。
しかも、芝居、脚本、演出は学芸会レベルで、
役者のルックスは当時のグラビアモデル以下なんだから。

昔、ルミでビデオ買ったときにオマケでもらたんだけど、
これを定価（２万近く？）で買った人は腹立っただろうなと思ったよ。

>>416
薔薇族映画ってゲイ映画館で上映されるENKや大蔵のゲイポルノじゃない？
薔薇が作ってたビデオはフェスタビデオって名称だったけど。

>>416
なんか逆に見てみたいｗ
時代の流れを感じたいかも。

>>418
そういえば、まだゲイビデオが目新しかった頃の初々しさみたいなもんがあったね。

産業再生機構に支援してもらえばよかったのに

>>418
でもね、日本で初めて作られたゲイポルノ「巨根伝説・美しき謎」って
古いながらもよくできた作品なんだよね。
226事件や三島をモチーフにしてて。
主役の男の子もかわいいし、若かりし頃の大杉漣も出演してるし。
日本版VHSはもう絶版なんで、海外で発売されてる英語字幕つきのDVDを
わざわざ買っちゃったｗ

大杉漣がゲイポルノに？
男と絡んでるの？

売れない頃に出た薔薇族映画よｗ
本番無し。

薔薇族で毎号、読者から話題に応じた投稿を募って
編集部がツッコミいれる企画があったわね。
ツッコミがキツくて、ゲイ歴の浅かった頃の自分には耐えられなかったけど
適切なところもあったり、古いゲイならではのマイナス志向なコメントもあったわね。

今でいう２ちゃんねる同性愛板の各スレッドの役割が、あそこにはあったわね。
２ちゃんねるなら、色んな人の意見が来るけど
その代わり見当違いやキチガイのコメントも来るから一長一短ね。

古いオカマばかりの編集部内のよどんだ空気
想像しただけで恐ろしいわ〜

>>421
大杉漣もそうだけど、蛍雪次朗もけっこう出てたよね。
あと誰かいたっけ？

田中要次は出演してるの見たことある。
(光音座で見た)

以前、伊藤さんが「うちの雑誌は編集会議などしないで、めいめいが自由なことを
書けるからいい本になるのだ」と言っていたのを思い出しました。
でも、それってまとまりのない自己中心的なものにしかならないのではないのかなと
思っていたら案の定こうなってしまった。
だから稲垣征二や木村べんみたいな個性的な実力派がこの雑誌から離れていったのでは
ないのでしょうか？木村さんにはいちどお目に掛ったことがありますが、「とうとう
僕の作品集を(出してくれると約束してくれたのに）出版してくれなかった」と言っていらしたのを
覚えています。
要は本づくりというものをなめていたのではないのでしょうか。そんな気がしてなりません。

田中要次は大木裕之の「あなたが好きです・・・」にも出てたよね。
オネエの役で。
最初どこかの店子が出させてもらってるのかと思っちゃったｗ
あと、下北沢のとある八百屋でレジ打ってたのも見かけたことがある。
もちろんこんなに売れる前の話だけど。

>うちの雑誌は編集会議などしないで

へぇ。そんなんで雑誌作ってたんだ。
今更ながらﾋﾞｸｰﾘ

>>428>>430
編集会議みたいなものをしないから
「少年愛・ﾏﾝｾｰ」的な記事と「少年愛・まずいんじゃない」的な記事が
同一の号に載って、
内輪もめがあったみたいだよね。

そういえばあの雑誌には少年のイラストが毎号載ってたもんね。
細かく丁寧に描かれてたんで印象深かった。
かと思えばサムソンに出てきそうなムッチリ＆胸毛男のイラストがあったりして。
そりゃもめるわな。

本づくりをなめていたというより、彼はゲイそのものがとうとう最後まで理解できなっかたのでは
ないのでしょうか。

数年前ある所で伊藤文学さんを見た。
椅子のもたれ方、妙にしなやかなしぐさと言葉づかい、色っぽい目つき
大勢で見てたけど全員がホモと断定した。
彼はバツイチで最初の奥様は男の子一人置いて逃げ出している。
その子がまた優秀で京都大学を卒業しているけども。
再婚した奥様との間には子供さんはいないはず。
彼女は男勝りでしっかり者の商魂たくましいお方です。
伊藤さんはやっぱ隠れホモだと個人的には信じてるけどね。（藁

>大勢で見てたけど全員がホモと断定した。

ﾜﾛﾀわｗ

伊藤氏は諸田でしょ

やっぱな、文学さんは諸田なんだあ！！！
一見温厚そうな紳士て感じだけど、なんかウリ専のママとかＨビデオの社長とかと
共通したギタギタしたものを感じる人だったからなー。
薔薇族の編集ポリシーもイカール好きも、すべて諸田からきてたんだね。
そういえばしぐさや雰囲気や体全体からオネェオーラがギラギラと出てた。
よく知らない頃ゲイの悩みや男のことで相談したら、興味津々超喜んで
ニコニコしながら身を乗り出して、根掘り葉掘り色々と聞いてきたのを思い出す。
その時の印象は、いかにも少年好きっていうかタモリみたいな人だなってオモタ。
すばらしい写真家を紹介するから、美しい体を若いうちに残しておくといいよって
口説かれたが、羞恥心からかたくなにお断りした。
今になって考えると、なぜあんなにしつこいほど熱心にすすめたのか解る気もする。
その頃はジャニ系で紅顔の美少年だったもんで･･･(ﾜﾗ

（ノ~ё~）ノエクソシス子ホームぺージ
http://www.geocities.jp/ekusoshisuko/

>>434
べつに伊藤文学を擁護するわけではないが、
>>434よ、デタラメ言うな！
最初の奥さんは事故で亡くなっているんだ。
今の奥さんの間には子供がいる。

>>437
悩みを相談に行ったのに、その場でヌードモデルに勧誘されたの？
んまー！

http://ura.tanteifile.com/barazoku/index1.html
探偵ファイルに登場らしい

>>441
「薔薇族はネットに殺された」（by文学）

っていうのもお門違いだと思うが、よりにもよって、
何故に探偵ファイル？　完全に終わってる

別に彼がゲイかどうかどうでもいいことです。ただゲイの擁護論者を自認
する人にしてはあまりにもゲイの雑誌作りに無神経だったことが問題だった
と僕は思います。他誌が新人賞を設けるなりして作家を養成する努力をして
いるのに３０年続いた老舗がついに同人誌の域を出られなかったことは、恥
ずべきことです。
この雑誌の最盛期の頃に他誌のとった十分の一の進歩があればこんな醜態は
なかったと思います。優れた才腕をもった編集子を雇い、後身に道を譲るべ
きが伊藤さんのされるべきことでした。この本と青春を伴にしてきたので、
あえて苦言を申しました。若い方のご意見などお聞かせください。

残念

>>441
ネットで復活されてもねえ。
薔薇族の読者層を考えたら、ムックみたいな形の方が良かったんじゃないのかなあ？
どっかからスポンサーを見つけて。

って、それができれば本家本元を復活させるか。

443てすごいマジスレ。
こんなおじさまと恋がしたいわ！

なんて、自演しました。ごめんなさい。

マジスレって何よマジスレって！

ネットで薔薇族復活ですってよ！
伊藤文学が原稿書くとか。
でも探偵ファイルってのがちょっと微妙よね。

http://ura.tanteifile.com/barazoku/index3.html

そういえば、三上風太って人いなかった？

南島何とかってのもいた。今はどうなったのだろう？

よその編集部に寄せてもらうのかしらね

１１月号で廃刊になった日本初の男性同性愛雑誌「薔薇族」がインターネット上で復活したことが４日、明らかに。
また、雑誌本体についても一部出版社が発行を引き継ぐ形で復刊を検討していることも分かった。

伊藤文学編集長（７２）によると同誌を引き継いだのは大手探偵社「ガルエージェンシー」が運営する「探偵ファイル」というサイト。
先月中旬ごろ、アプローチがあり、伊藤編集長も了承した。すでに編集長のコラムが入稿済み。
初回は「やるからにはネットの革命児、いや、革命ジジイになってみせる！」と意気込んでいる。無料閲覧できる。

さらに、先月下旬には都内の出版社から薔薇族復刊の誘いがあり、近く復刊に向けて具体的検討に入るという。
伊藤編集長は「『捨てる神あれば拾う神あり』だ。これからも気品ある薔薇族を目指し、１人でも２人でも何かを感じ取ってほしい」。

http://www.yomiuri.co.jp/hochi/news/nov/o20041104_30.htm

◆探偵ファイル
http://www.tanteifile.com/

>>453
老兵は死なず、ただ消え去るのみかと思ったら、意外と頑張る気なのね。
とりあえず、雑誌版の復刊号は見るわ。立ち読みだろけど。

てーか、何でガルエージェンシー？
わけわからん。

がんばれ伊藤文学

楽に死なせてあげればいいのに

ttp://otona.tanteifile.com/barazoku/index1.html

「電話の応対に追われるＨＧ大浦」ってちょっとイケるわ

ttp://otona.tanteifile.com/barazoku/2004/11/06_01/index.html

「肛門は便を出すところだから、いくら刺激したところで濡れてはこない。
しかし、男同士愛が深まれば、よりからだの奥のほうまで接触したいという気持ちになってくる。」

そういうことか？
伊藤文学って永い間ゲイ雑誌やってたわりに(ry

肛門は８０１汁で濡れるよ

探偵ファイル見てきたわ。
文學さんどうしちゃったのかしら？
元々こういう人だったの？

>>459
これは・・・宣伝ととればいいのかしら？

>>461
探偵ファイルって、ガルエージェンシーという興信所だろ。あそこ犯罪起こした
社員がいたよな。ホモの個人情報を集めて何かするのかな。危ないな、きな臭い。

>>461
こういう人です。

>>463
前にエイズ感染者のデータ売り渡したのと同じことまたやるのかしらね。
ホモの味方って言いながら、いったい何回ホモを裏切ったら気が済むのかしら？
伊藤文学って人は。。。

>>465
高校生だった１０年以上前、伊藤氏と会って人生相談したことがある。
場所は氏の経営する下北沢の喫茶店。
彼は開口一番「あなた末っ子〜？」と聞いてきたのを覚えている。
「何でですか?」というと、「末っ子にホモが多いんだよね〜」だって・・・
氏は話に身を乗り出して嬉々としながら聞き入り、矢つぎ早に色んな
質問を浴びせてきた。悩み相談というより記者会見といった感じだった。
まっ、雑誌編集者だからそれはいいとしても、何より驚いたのはその時の
内容が本にそっくり書かれていたこと。
仲間内が読めば個人が特定できそうな内容で、恐怖感から周囲の言動に神経を張りつめた。
過ぎてしまえば恩讐の彼方だが、当時は大人に裏切られたような感じで一時期は
人間不信にまで陥っていた。
今となれば思い過ごしだったかも知れないが、当時は大人に翻弄された落胆と
絶望感でなぜかみじめで悲しかった。
伊藤氏は転んでもただでは起きない人。ホモ産業から膨大な利益を享受した
醍醐味からか、未練たらたら廃刊後も今なおその範疇で起死回生を計ろうとしているのか？
今後の活動は非営利に徹したホモ社会にたいする奉仕や恩返しであってほしいけど・・
氏の功績というか存在価値は、薔薇族という活字メディアを通じホモをノンケ社会に
広く知らせしめたということだろう。
結果は上々、だからもういいんじゃない？伊藤さんおつかれさま・・

探偵ファイル見たわ。

･･･なんていうか、文学さんの都合のいい思い出話と、
ノンケの2丁目潜入記、それだけね。肝心のホモは異人扱いされてるわ。

予想通りだったから、別にどうでもいいんだけど。

>>467
ヤマジュンＴシャツってのがあんのねｗ
ブームが去って売れ残りそうな悪寒

なんか宣伝と取られちゃいそうだけど、レアアイテムゲッツできるかもしれないから報告しとくね。

11月28日〜30日まで渋谷でセルするそうよ。
詳しくは裏探偵ファイル見てみて。

ttp://ura.tanteifile.com/barazoku/2004/11/16_01/image/01.jpg

これね。
レアもの、、、、あるかしら？

なんで渋谷でやるのかしら？　二丁目でやればいいのに
価値の判ってないノンケに、珍品収集の延長で漁られないことを願うわ

ちなみに、渋谷ティップのすぐ近くよ

祭って店を閉めてから二丁目とは縁がなくなったんじゃない？
祭ねぇ・・・・

探偵ファイル更新多いけどゲイを見世物にしてる企画ばっかね。
期待した私が馬鹿だったわ

>>473
はげどう
「気品ある薔薇族の復活を目指して」ですって。
どこがよ！

渋谷のイベントは禿気になるが
探偵ファイルに顔を晒されたら欝だな
よって行かない

変装して行けば？
女装でもいいしｗ

>前にエイズ感染者のデータ売り渡したのと同じことまたやるのかしらね。

詳しく

ウンザリするような内容なのに、更新だけは頻繁ね＞探偵ファイル
その労力をもっと、別の所に注いでほしいんだけど

ていうか、ここまで低レベルだと、もはや「アンチ・ゲイ」雑誌ね

>>477
１５〜２０年ほど前、エイズ蔓延初期に自分の雑誌で検査希望者を募り、
親戚の医者のもとへ送りこんだ。１万円の現金をその医者にそっと手渡すよう
雑誌で示唆した。その時の患者データが後日流出した可能性があるという話。

　　　　　　　　　　　　　　　　　ホモ業界の三菱自動車。

渋谷の廃刊セール行って来たわ
洋書が半額以下で買えたのがよかったけど、絵はねぇ、、、
飾れるところがないもの。

そうよねぇ。値段的には手ごろだったんだけどねぇ。
ほんとに飾る場所がないわねぇ。

行った人がいるんですね。

段々、探偵ファイル普通に見れるようになってきたわ。

慣れって怖いわね･･･

まだ続いてんの？あれ
そろそろ飽きられてきたんじゃない？

クィアジャパンが再創刊するそうですね。
しかし、ブログの「引用されることを理解するのが当ブログのルール」って何だろう。
それじゃぁ誰もトラバしないって。

クイアジャパン？
あのおデブちゃんが編集長の、アレですか？
小説載せるのかしら、文芸賞受賞第一作とかなんとか、、、

ちゅーことは○見さんってことかしら

このスレの書き込みをそのまま転載したなら
その旨をちゃんと記載してください。伊藤文学さん。
ここを読んでるのでしょう？

薔薇族復刊するらしいじゃん　おめ！

買うかどうかは別だけどねー

12月27日の記事（探偵ファイル）：
＞『薔薇族』は来春３月、新会社から復刊されるが、今、構想をねっているところだ。
＞ネットばかり見ている人にも、手にとって読んでみたいと思わされる雑誌。
＞どんなことになるのだろうか？

探偵ファイル経由せずに復刊してれば、多少は期待もされたのに・・・

突然復刊されるよりはワンクッションあってよかったんじゃない？

伊藤文学ラヴ

昔さ、ノンケエロ出版が出版したゲイ雑誌あったじゃん。
パンティー食い込ませた男の写真とか載せて顰蹙買ったやつ。
あぁいうノンケ目線の雑誌になりそうな予感。

伊藤文学さんは隠居するはずだったのに、さすがにしぶとい！

参考までに、「薔薇族」は飯田橋の会員制図書館『風俗資料館』にも全部ではないがあり有料で見れます。また某大図書館（演劇系か？）にも所蔵されてるようです。

ゲイ雑誌もパンツ食い込みとか裸写真とか
エロをそそらせる内容でいいじゃん。
ハッピーゲイライフ云々は他の雑誌に任せとけばさ。
新・薔薇族はそーゆーのキボン。

赤い象さんがデカそう。
でもこれを作ってる奴ら、頭悪そうなのはわかったわ。

ttp://ura.tanteifile.com/barazoku/2004/12/25_02/index.html

素敵男サーズ、いいじゃん
もっと見たい！！

>>495
W大の人、調べてみてください。

伍百

[アエラ」２００４．１０．１１号に廃刊バラ族特集があった，表紙の写真がいくつか載ってた。

このスレ、ときたまカキコする人がいるのね。
息が長いというか姑息というか。

姑息ってあんた・・・
つか、3月まで保守する必要があんのよ

このスレはじめて見ました。
過去ログ読むのメンドイです。

>>503
なんで？

>>503
3月まで保守したらどうなるの？

お星様になるのよ

一回氏んで

廃刊は惜しいと思ったけど、
復刊って聞いても萎えるわね。

えっ、復刊するの？
誰も買わないのに？　ｗ

復刊って・・・冗談でしょ？
ソースは？

>>501
それっていつよ。廃刊した時の？

>>510
http://ura.tanteifile.com/barazoku/2004/12/27_01/index.html

ｹﾞｲ雑誌QJrをﾏﾀｰﾘと見守るｽﾚ
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gay/1106018658/

つくってみました

復活話はどこ行ったの？

http://0bbs.jp/emk

どなたか伊藤文学氏に手紙を出す住所、分かれば教えて下さい。

>>516ですが分かりました、ご迷惑かけてすみません。

>>468
きたわよ！いまさらの山ジュン連載が orz

裏探偵ファイル
ttp://ura.tanteifile.com/index.html

裏探からコンテンツ消えてない???

>>520
左フレーム

要するに人気なっかたってことね。

ウホッ★さよなら『ネットで薔薇族』




本日２月１７日をもって、裏探創設期から根強く続いていたコンテンツ『ネットで薔薇族』が終了する。


あら。

やっぱりね

てか、復刊薔薇族のほうが気がかりね。
同じ末路を辿りそうで。。。

やりたいようにやらせてあげなさいよ。人生は一度きりよ。

まず、伊藤文学がだめだよな
今のゲイ業界を把握してない。
裏探のネタも古臭くて、時代錯誤甚だしかったし
裏探自体でもホモは所詮ネタでしかなかったし。
アレはだんだん見ててムカついた。それに加担してる伊藤文学も。

んまあ〜〜〜！！！何を仰っているのかしら？？？
伊藤文学に「今のゲイ業界」という概念があるわけないじゃありませんか〜（笑

そんなものを伊藤文学に期待してる方がど〜かと思うわ〜（笑×1000

裏探なんかもともとゲイが見て楽しむもんじゃなかったわけだし
でも意外と早く撤退したもんだね

雑誌「薔薇族」復活へ
ttp://www.asahi.com/culture/update/0223/005.html

＞高齢化社会で年をとった同性愛者も一人で生きていかねばならない時代。
＞そういう人たちの役に立てる雑誌づくりを目指したい

だと

薔薇族　復活ｷﾀ━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1109144661/

このスレタイも

「薔薇族」が復刊

に変更です。

へんこう、ですね、はい。

復刊！　復刊！

4月に復刊して5月に廃刊かしら。

まぁ、姐さん。なんて鋭いの

復刊号（6月号）は、4月21日発売

ちなみに、発行元は英和出版社の子会社・メディアソフト

カラーページを増やすって…　なーんか全然解ってないのよね〜

全ページ藁半紙でインクの臭いプンプンでいいのよ
コンセプトは昭和・アングラ・サブカル・エロ・フェチ・マニア・
暴露・表面（おもてずら）悪口・いじめ・ひきこもり・２ｃｈ・愚連隊・野良猫…

薔薇族ってフォントは使わないでへなちょこ手書き毛筆で
全体のデザインはスペルマぶちまけった感じで
タメグチで投げやりな感じの雑誌にして欲しいわ

日本初の老年の同性愛者向けの雑誌に変わります。

>538
最近は昭和レトロをモチーフにしたテーマパークも多いもんね
中高年には懐かしく、若者にも目新しく感じられていいかもねｗ

ttp://ura.tanteifile.com/channel/index3.html


こんな記事書くところでやってたかと思うと・・・伊藤ホントダメポね。

老年の同性愛者向けの雑誌

ある意味、ニッチというか
時代を先取りしてる感がある。

>541
ま、とりあえず今後の記事内容を静観することにしましょ

婦人公論がリニューアルしたみたいな感じになるのか？

でも編集長が同じなんで、それほど期待できないが

期待するだけ無駄よ。
購買者ターゲットを上に設定しただけで、中身の変革に気が回るほどの編集長だとは思えないわ。
ネットで薔薇族を見ていてつくづくそう思った。

age

復刊まで一ヶ月切ったわけだが

あまり盛り上がってないわね。

だって期待していないもん。

ホモ雑誌などいらん！
キモイ変態雑誌とどう違うんだよ？

野原くろ新連載って他の雑誌に引き取られてたのね…がっくり
なんか新生薔薇族買うモチベーション下がるなぁ

そーゆーあなたは単行本買ったのかしら

551だけど、ミルクなら買ってますよぉ
普通にノンケでも面白いとおもた

さて、ぼちぼち発売日ですが

楽天ブックスで予約できるらしいけど、した人いる？

555akiyo!!!

ttp://books.rakuten.co.jp/RBOOKS/0001777992/
表紙はだいぶ変わったね。

新宿・池袋エリアで扱ってる書店教えてください。

出たのに盛り上がらんなー。

復刊を前提にした話題作りだったのかも！

出た、買った、積ん読。

田舎じゃ恥ずかしくてこんな雑誌買えませんよ。
G面ならネットで買えるから愛読者だけど、薔薇族なんて気持ち悪いだけじゃん。
ホモが見て気持ち悪くなるホモ雑誌ってどうよ？

しかも伊藤文学は搾取だけしかしないし。
２丁目連中よりもたちが悪い。

http://www.blu.m-net.ne.jp/~yuu-1115/
ゲイの皆さん仲良くやりましょう
掲示板やchatが盛り上がっているサイトです

復刊

製作日誌ﾜﾛﾀあげ
ttp://karuto.blog8.fc2.com/

↑あちこちでやってんだねぇ。
仕事しろよ。

文学死ぬな。

なんかあったのけ？

http://club1069.topfong.com/postbbs/1.html

掲載漫画が貸本テイストでキモいよ(ﾉ∀`)

ノンケが復刊させたじゃん





--------------------------------終　　　了---------------------------------------

ふ〜ん・・・・・

中村うさぎが連載するってマジ？

ネットサービスで昔の薔薇族が見られるの？

http://bungaku.cocolog-nifty.com/barazoku/cat3205932/

age

人が少ないので遊びに来てください。よろしくお願いします！

http://etc3.2ch.net/test/read.cgi/qa/1128837568/

age　手伝い

最近みんな袋に入れられて立ち読みできないじゃん
確認してから買いたいのにさ
で、買う価値あり？

内容が庶民的になってたわ。
いい意味でノンケにやらせて正解だったかも。
見やすいし親しみやすい。家を借りたり、食事はここがオススメとか、初々しい若いスジ筋ゲイのドキュメントタッチとか好きかも。

以前あった「暗さ」「重さ」（まあそれもそれなりの味があったけど）がなくなったわね。
ノンケさんや女性作家がかなり入ってきてるので、なんだか何でもありになったって印象よ。
ただ、８０１っぽくなるところまで行ったら、買う気しないわ。ちょとその不安あり。
アタシ的には同性愛の歴史とかアカデミックな記事が多いのがうれしいわ。

＞家を借りたり、食事はここがオススメ

こーゆーのって他誌でもやってることよね
これで付録DVDでも付けたひにゃ、、、
せっかく復活できたのに結局他誌の尻馬に乗ってる感じ
他誌のドギモを抜くような画期的なものを出せるチャンスだったのに

そこまで言うなら何かアイデア出してみなさいよ。
どうせ、単純な頭だから何も出せないでしょ？
だったらそんな事言う権利は無い。
いつの時代も低知能はハブかれるものよ。

混じれ酢すると、せいぜい２０円の価値しかない。
今いくらだっけ？　１３００円？
それじゃ誰も買わないのもうなずける。

２０円出して買ったとしても、読んだ後の処分に困る。
よって、買わないのが吉。

バデ買うより１０００００００００００００バイまし。



これ定説。

新しいｹﾞｲのｺﾐｭﾆﾃｨサイト出来ました。みんなで楽しくやりましょう☆
ttp://2.mbsp.jp/daticoco/

言うまでもなく、ネットができてゲイ雑誌の存在価値は半減したわけだけど、
それで一度自然消滅的に死んだ雑誌を何の付加価値もつけずに
生きかえらせるのもどういうものかなあ、とは思うわね。

>>582
アンタにはあれくらいの内容がちょうどよさそうねｗ
>>581>>586
禿同！

創刊２〜３号あたりに白黒写真でヌード写真が載ってた
「ミッキー」とかいう青年（当時は）は、
今はどこでどうしているのかナ？

誰か心当たりはありませんか？

[email protected]

>>579-580
ノンケがそこまで参入してたっけ？
どのページ見ても殆どゲイしか書いてないと思うんだけど？？？

>>590
多分、伊藤編集長と唐沢さんと石原さん（故人）の記事に竹熊さんも出てきた上
女性のカキテ（かじよしみ、ソルボンヌK子、内田春菊、そして次から中村うさぎ）
も増えてきたので非ゲイで頭がごっちゃになってるんでしょう。

知人からもらった美麗本が創刊号からあるんだけど、
ヤフオクでいくらで売れるかなあ。

もうちょっと待ったほうがいいんじゃない？
どんどん値が上がるわよ

(^^)

また出ましたね。
アポロンどうよ？

売れ行きが心配だ…

唯一、女を排除することで成立してた世界（雑誌）だと思ってたのに
なんでこうなの？
こんなことするなら復活なんてしてほしくなかった。
この調子でやるなら、少なくとも、もう「薔薇族」の名前でなく別の名前でやってほしい。

大丈夫よ
似非ホモ雑誌はいずれ消えるわ

だからBZにしたんじゃない？

売れてるの？

売れてるかどうかなんて一消費者の知ったことじゃないんじゃなくって？
私は、先月で買うのやめた。

毎月買う事はないでしょ。
面白そうな記事とかいい男が出てたら買えばいいわけで。
雑誌なんてそんなもんじゃない？
いちいち批判する必要なし。

あんた２ちゃんでなに言ってんの？ｗ

>>602は関係者。サクラでしょ。IDがBbzになってるじゃん。ププッ

関係者だと何か問題あって？

いや、ない。すみません。

可哀想な人生の執筆者大集合って感じの雑誌ね。

ttp://gayjapannews.com/news/news287.htm
アラブのニュースを読んでたら見つけちゃったｗ

ここ最近レバノンではゲイに関する訴追があがっていない。
ところが同性愛者の鞭打ちはなくなっておらず、
同性愛者であることを理由に解雇されるケースもある、と
キリスト教徒で同性愛者である人権センター、ヘレムの唯一の社員、
ジョージア・アジ氏は話す。

ヘレムはアラブ系では始めてのゲイマガジン「バラ」を出版している。

↑で、オチは？

某所にあって、初めて新装バラ読んだわ。
高齢者向けあって、ライターの文章から物凄い加齢臭がしたわ。

そんなぁ

↑で、オチは？

>>586
確かにそうよね、
まずはあの前時代的な形態を何とかしてほしいわ。
値段もだけど。

やっぱ高齢者向けなの？

>>610
よく言えば、ステイタスのある（高齢？）ライターが他誌より多いってことかしら。
でも、それが高齢者向けになってるかといえばなんかそうじゃない感じだし、
かといって、若さゆえの躓きそうな、恥らうようなものがなくて
やっぱり妙にあっけらかんと堂々としていてトシヨリ臭い感じだし…

キモヲタ老若男女向けよ。
読み返してみるとよく分かるわ。
だから微妙な感じで売れてるの。

売れりゃ何でもいんだよ。
変にポリシーもたれてもウザいだろ今さら。

そりゃ売れてればイイけどさあ。

嫌よ、こんなキモい雑誌が売れたら。
ゲイが見てもキモい昔のホモ・オカマのイメージを今だにひきずってて、
悪影響しか考えられないわ。

新しいホモ。新時代のホモ。ニューカマーホモ。

関係者からの又聞きだけど、復刊後は月１万部くらい売れてるんだって。
素人だからこれが多いのかどうか分からん。
どうなの？

参考
ttp://www.j-magazine.or.jp/FIPP/FIPPJ/F/

『せりふの時代』(←なにこれ？)、『すばる』、『群像』よりは売れている、と。
やるじゃないですか！

＞ttp://www.j-magazine.or.jp/FIPP/FIPPJ/F/

↑このサイトには載らないの？

1万も売れてるのかしら
バディはひところ3万部なんて言ってたけどこれも水増し臭いわ

620だけど、同じ人がバデは実売で１万ちょいって言ってたよ。
BZがすこーしずつ差をつめてるって話し。
まあどこまでホントかは未知。

バデについてるDVDがステキ

ノンケで、ゲイカルチャーに興味ある人は、BADIやGメンよか
「ばら」の方、買うだよ。もともとそう言う色あったからね。「ばら」は。
だからそういったノンケが買うとき恥ずかしくないように
「BZ」とか裏表紙でも購入できるようにしたとか「ばら」自身の中にも書いてあるス？
そう考えると部数ってことなら起死回生の逆転劇があるやも

復刊当初は年寄り向けって言ってたけど近頃方向転換してるね
表紙の傾向がバデっぽくなってるし
ｂｏｏｋ　ｉｎ　ｂｏｏｋ　みたいなイベントやクラブ情報のページが
実験的で面白い
あの方向を前面に出せば生き残れるかも

いずれにしても大変ね。

編集者が自分から流すような発行部数は水増しされたウソなのよ
出版界の慣習だから・・・
十分の一から三分の一が真の数字よ

フォモ雑誌だと三分の一ぐらいが妥当な線かもね

日記とか読んでもギリギリなとこで無理矢理笑ってる感じがして痛々しい

うとぅだからしょうがないよ。

>>631>>632
誰が？

部数逆転はあり得るけど、逆転したところで厳しいのは変わらない。
英訳して海外進出っしょ！

元がグラついてるのに海外進出なんて…

有名女ライター増やすよか、有名人ノンケ男の薔薇的体験談、視点みたいなこと
やってほしいなあ〜

伊藤文学はノンケなのに何で薔薇族を出したの？

>>637
偽装結婚してノンケの振りして生きていかなければならなかった昔のホモだから。

え、ホントにノンケなんでしょ？？？

ホントのノンケがあんなにホモと少年愛にこだわるわけない・・・ｗ

>636
以前、胡桃沢耕史のサウナルポみたいなのが載ったらしいね
もちろん受賞するずっと以前の話

>>639
結婚してるんだから、自称ノンケを貫き通すしかないでしょ。
奥さんの立場もあるんだから。

娘さんもいるし。バイなんでしょ？

オネェのバイもいるけど、あの方は普通のホモなんじゃない？
結婚して子供がいる（バイではない）ホモなんて、お年寄りには大勢いるでしょ。

昔の人は大変だったのね〜。

そこらへんの複雑な味は、他誌にないところよね。
でも、今は「ボクはお飾り編集長で実権ない」って
日記語ってらしたわ。

ここ薔薇族のリンクに載ってるね
http://2.mbsp.jp/shinagawa/

↑みえみえの自作自演はサイトの印象悪くするぞ坊や。

ヲタっぽいレスだなあ。。。

変なウワサ聞いた。
次号サプライズあるかも。

熊田センセイ復帰でしか？それともヤマジュン？

それとも休刊？

>>649　関係者乙

確証ないから詳細はヒミツ。
ホントだったらここの人たちはよろこびそうだなー。

ごきげん曜って最終回どんな感じだったの？教えて。

いや、終わってないでしょ

薔薇族がそろそろ終わりそうだから最終回もそろそろでは？

廃刊？

ごきげん曜の漫画家さんの名前を
ananのオシャレなイラストで発見した時は驚いた。

>>653
>確証ないから詳細はヒミツ。
>ホントだったらここの人たちはよろこびそうだなー。

吐いちゃいな、楽になるよ〜。って廃刊に決まってるじゃん。

廃刊って言ったら注目が集まるから？

ってか前にTVで放送やってたけど今はノン毛連中が金の為だけに

バラ族買い取って出版してるんだって？

それだったら誰も買わないよ、内容が無いしバーの広告収入が無いから
悪徳包茎クリニックの広告ばかり。

何を特集したら良いか分からないノン家にゲイ雑誌出版は務まらない。

書いたり描いたりしてるのはゲイがほとんどだよ？
（※著名人除く）

しかしなあ。復刊して、すぐまた廃刊だとしたら、笑い者だぜ。
時代の趨勢に押されて散った薔薇って、とこまでは、恥ずかしいどころか
潔く美しく、みんな涙してもいいぐらいだったのに。

このスレタイ”『薔薇族』が廃刊”　間違っていなかった訳ね（w

ガセでした＞再廃刊

どうして判るのよ。
ひょっとしてノンケの出版社の方？
だとしたら、あなた、ゲイの大勢はノンケの金儲けに反対の方向で
動いてる事に気付いてちゃうだいね。て言うか、廃刊になればなったで
金儲けだけだったって事が、丸判りになってしまうわね。

もっとコンパクトにスタイリッシュにして「BZnano」として再再復刊。

どうして「ノンケが作ってる」って思うの？
指揮を取ってるのはゲイがほとんどでしょ？＞復刊版
ノンケなんてその指示に従ってるだけだと思うけど。

ノンケだろうが男はよかですが、オンナはこれ以上増やすなでごわす。

立派なモノをぶら下げててても中身はオンナなんだけどさｗ

＞668
TVで放送してたよｗ

ノーマル男達が目を付けた新ビジネスとか言う特集で目の付け所が

違うとか言ってゲイマーケットに手を出したんだってｗｗ

勿論原稿は委託してゲイが書いてるかもしれないけどその原稿が
内容の有る物なのか無い物なのかノン家には分からない。

よって内容は原稿書いた人によって偏るし見てる人はつまらない。

見極める目が無いって事！

>>670
だから、なおさら、なのでごわす

>>671
作ってる知り合い（ゲイ）がいるんだけど、
その人の話や誌面を読むとかなりその人の方針は汲まれてるのよ。
だから、つまんないとしても「ノンケだから」ってのが原因じゃないのよ。
その人が原因なの。

＞673
そのつまんない内容を書くゲイを採用したのはノン毛でしょ？

そのゲイに才能やセンスが有るか無いか見極められなく採用した

問題はあるでしょｗｗ

書いてるゲイは楽しいわね、ノン毛は意味分かってないから駄目だし

されないから言いたい事書けるって事よねｗｗｗ

てよか

＞ノーマル男達が目を付けた新ビジネスとか言う特集で目の付け所が
＞違うとか言ってゲイマーケットに手を出した

ってなんか不潔だよね。

しょうがないなぁ。
関係者の関係者である俺が教えてあげるよ。
正解は、

「ノンケがゲイに意見を聞きながら作ってる」
でした。

どっちが主でどっちが従とかないよ。
ノンケスタッフは素直にゲイの意見に耳を傾けて、
それを編集者としての感覚で料理して提示する、と。

ただでさえ雑誌が売れない、広告が取れないご時世の中、
「金は儲かるがツマラナイ雑誌」なんて存在すると思って？
面白いもの作れば必然的に売り上げもついてくると信じて、
ノンケなりにがんばっているのよ！


って言ってたよ。

金は儲かるがツマラナイ雑誌＝今のバラ族


じゃない？？？？？？？？？？？？？？？？？？？

＞676
聞かれたゲイって偏ってない？

素直に聞いてってただ「鵜呑み」にして書いてるでしょｗ

ノン家がゲイ雑誌ビジネスに手だしたってのもただの金儲けでしょ？ｗ

＞ノンケなりにがんばっているのよ！


＞って言ってたよ。


別にがんばらなくていいですｗｗ

ノン毛は過去のバラの売り上げを知ってこれはイケル！と勘違いして

立ち上げた・・・。

留美ママは沢山バラ族仕入れるが売らずに大量返品ｗｗｗｗｗｗ

週間バラ族で350円位だったら買うけどあの値段での価値は無い。

所詮無理ｗ

アタシが編集長になっても良くってよｗｗｗｗｗ

ノンケがゲイから金取って金儲けしたら何故いかんのか？

そしたらゲイがノンケから金取って金儲けしたらいかんことになる。

＞676

ノンケがゲイに意見を聞きながら作ってる＝最低ねｗ

意味の無い雑誌ねｗ　　落ちたものね・・バラも・・・。ｗ

>>682
＞ノンケがゲイに意見を聞きながら作ってる＝最低ね

何故それがいかんのか？

＞681
常に最新のゲイの情報をノン毛は手に入れられるかしら？ｗ

偏りなく誰でも購読できるゲイ雑誌をノン毛は作れるかしら？ｗ

ゲイは今のバラ支持してるかしら？してないわよねｗ

ID:iH0YSU8Hは何故人の商売にけちを付ける？
性格歪んでいないか？

＞683
ノンケが居る意味無いじゃないｗｗｗｗｗｗ

>>684
＞常に最新のゲイの情報をノン毛は手に入れられるかしら？ｗ

現在のＢＺは雑誌内雑誌としてリバーシブルという情報誌を内包している。
ID:iH0YSU8Hは何も知らないで文句を言っているとしか思えん。

>>686
＞ノンケが居る意味無いじゃないｗｗｗｗｗｗ

意味不明だな。ノンケが居てはいけないのか？

＞685

そう言うナーナー体質が質の低下になるんでしょ？ｗ

みんなががんばってるとかそんなレベルじゃないのよ！ｗ

出版社がこんな質が低かったら意味無いじゃないｗｗｗｗ

で結果売れてるの？売れてないじゃないｗｗｗｗｗｗｗ

ちなみに「リバーシブル」を作っているのはノンケでは無い。
発売しているのがノンケだ。
ノンケがゲイの商売に関わってはいけない？
そんなこと言ったらゲイ業界の半分は無くなるぞ。

＞687
ノンケが買ってる？売れてる？

売れてないわよねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

どこに売ってるの？近くの本屋で売ってないわｗｗｗ

ああ、置いてもらえないのねｗｗｗｗｗｗ

ID:iH0YSU8Hは何故人の商売にけちを付ける？
性格歪んでいないか？

売れてる売れてない、それが、ID:iH0YSU8Hにどう関係するんだ？

ID:iH0YSU8Hは何か変だな。

＞691

まあ「ファビュラス」の二の舞ねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

＞694
アンタが変なのよ！ｗ

ID:iH0YSU8Hは言ってることが矛盾してるぞ。

>>677では、
＞金は儲かるがツマラナイ雑誌
と言い、

>>692では、
売れてないわよねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
と言う。

「売れないで金は儲かる雑誌」など存在しない。

さらには、薔薇族という雑誌は雑誌コードのみで、実質もう無いよ。

＝今のバラ族

よって廃刊。

ところでID:40i2dnY3さんは明らかに関係者みたいだけど
ほんとに次で廃刊なの？そのくらい言ってもいいでしょ。

バラ族復活みたいな売出ししたけど馬鹿よねｗｗｗｗ

新しいゲイ雑誌作ったほうが売れるに決まってるじゃないｗ

ゲイは新し物好きなのよ！分かってないわねｗｗｗｗ

バラ族の重いイメージはもうゲイ受けしないのよ！ｗｗｗｗ

失敗ね、そんな事も考えつかなかった馬鹿ノン家の顔見てみたいわｗ

ID:40i2dnY3は関係者ね！

そんなつまんない書き方するくらいだから原稿書くセンスは無いようねｗ

小学生の作文ねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>699
いや、現在のＢＺを見て分かることを言っているのみ。
ID:iH0YSU8Hが何故粘着するのかが不思議なだけだ。

あら、つまんない物をつまらないと言ってるだけよ！

当然の事よ！みんなもそう思ってるわ！！！！！！！！！！！

ほんっとピースカうるさい連中だな！
俺がズビシっと答えちゃうよ。
なんたって俺は「関係者の関係者」だからね！

680
＞ノン毛は過去のバラの売り上げを知ってこれはイケル！と勘違いして

オバカチンカスだなぁ。
部数低迷による廃刊という経緯は当然として、ネットとの競合とかゲイが
メディアに求めるものの変化とか分析してるよ。
それでメシ食ってる人をバカにし過ぎだよね。
見てたのは売り上げじゃなくて、これを叩き台にして面白いもの＝売れるもの
が作れる！っつー点だよ。


684
＞常に最新のゲイの情報をノン毛は手に入れられるかしら？ｗ

ここにもオバカチンカストリ虫が・・・なんだ同じシトか。
まったく素人さんは・・・。
ちゃんとメガネかけて世にある雑誌、つーかメディアをよくごらんなさいよ。
それらは最新の情報を追いかけてるんじゃなくって、
「最新の情報を創り上げてる」ってのが分からないの？

あんたは「ノンケだから」「オンナだから」っていう時点で色眼鏡
かけちゃうんだしょ。
バラのスタッフが全員ゲイを装ってたらしっかり騙されるんだろうなぁ。

ふぅ、関係者の関係者も楽じゃないぜー。

>>697

＞雑誌コード

それがどれだけ価値があるものだかわかる？
ノンケが薔薇に手を出したのも・・・（以下略）

>>705
ノンケが雑誌コードに手を出してはいけない理由は？

>>704
＞面白いもの＝売れるものが作れる！っつー点だよ。

おう！早いところ、面白いもの作ってくんなよ！

＞704
これだけ話が合わないって事はゲイとノン家の考えが違う＝ゲイ雑誌は

作れない。よねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

結局ゲイに支持されなかったら意味無いのよね。おわかり？？

「関係者の関係者」こと704だけど、もう一点言いたかった。

女性ファッション誌に男性スタッフは大勢いるし、
その逆もしかり。
ノンケ向けエロ本業界で面白がって働いてる女だって大勢いるんだぜ。
ついでに、バディのグラビアは女性カメラマンが撮ってるって知ってっか？

＞704
だからゲイは内容が「面白くない」って言ってるの。ｗ

＞709
だからバディもつまらないのよｗ

バディがつまらないのは創刊からじゃない。

潰れないのは留美ママがオーナーだから。

アタシも働いてたから。ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

＞709
＞バディのグラビアは女性カメラマンが撮ってるって知ってっか？

今誰でもデジカメで撮れる時代だ物ねｗｗｗｗｗｗｗ

撮り直しも利くしｗｗｗｗｗｗ

>>709
そうだよ。
ついでに大阪京一郎だっけ？あれが女だってことも知ってっか？

＞711
逆に問いたいが、面白いゲイ雑誌はなに？

＞714
おしえなーいｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

パクるんでしょｗｗｗｗ

＞留美ママがオーナーだから。
＞アタシも働いてたから。ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

これがID:gQ23y0npのお里だ。
よくあの方の元で働けてたな。偉いよ。

>715
おいおい、俺は雑誌制作には関わってねぇぞ！
ノンケorオンナ不在のゲイ雑誌なんかあんのかと思って聞いてんだよ。

＞716
分かったでしょ！
アンタもつべこべ言うんじゃないわよ！ｗ

１）ゲイ雑誌にはノンケorオンナも存在してる
２）ノンケorオンナ存在しててもいいけどそれでつまらなかったらどうしようもない

というところで話が噛みあわずにループしてるようだがｗ

女のカメラマンの話が出たけどカメラマンは依頼を忠実に

こなすだけ。ただそれだけ。

それをゲイ雑誌作ってるのと一緒にしてはいけない。

こう言う写真を撮ってって依頼してるのはゲイなのだから。

ノンケがどこに携わってるのですか？製本ですか？ｗ

あんな厚い本を製本するのは大変そうね。

>留美ママは沢山バラ族仕入れるが売らずに大量返品

なるほど、コイツが指示に従って倉庫にでも隠匿してたわけかｗｗｗ
こーなりゃ「つまらないから売れない」以前の話だろ
汚ねぇな

返本が利くんだから別に良いわよね？ｗ

って事で廃刊！

在庫があるのに店頭には出さずに返本、
息のかかった傘下に広告を出さないように圧力をかける、
嫌がらせの限りを尽くして去年やっと廃刊に追い込んでやったのが
凝りもせずまた復刊したことで相当ヤキモキさせられたんだろうな。
それだけに今回の再廃刊疑惑？は末端といえど嬉しくてたまらないんだろ
文に嬉しさが滲み出てるしよ

＞725
それはね、あんた達に力が無いからなのよ！ｗｗ

紀伊国屋で山積みで売ってもらいなさいよｗ

>>713
すまそ。大阪京一郎でなく逢阪京一郎だった。
訂正してお詫びします。

廃刊

iH0YSU8H＝gQ23y0npってずっと張り付いてんのね〜
なんでそんなに執念深いのかしら
ルミの元で働いてた以前にバラに関わったことがあるんじゃない？
そん時邪険な扱いでも受けてよっぽどウラミがあんのよｗ

ん、そんな感じだな

>729
妄想もここまで来ると馬鹿ｗ

つまらない雑誌をつまらないと言ってるだけ。

現に売れてないじゃないｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

売れてないか売れてるか、ノンケが作ってるかなんかどうでもいいけどさー
もう薔薇族はゲイの雑誌じゃなくなりつつあると思う
なんかね。面白いもの、売れるものとか言うけどよ
となるとさ、ゲイじゃなくて、８０１好きの女性層とか
ノンケのゲイ好き（腐男子つのか？）狙った方が売却部数はあがるよね
そっちの方が人口多いんだし、ゲイは雑誌という間接的媒体そんなに必要としないんだから
（だから廃刊になったわけだと思うけど）
いや、それ自体は悪くいうつもりはないんだよ
でも、それって結局、腐女子で満たされてるここのどれかのスレと同じような状況だよね
「薔薇」はそういう意味では商業主義と女のシャカイシンシュツとやらに踏み潰されたんだよ

勘違いしたヲタがブレインに参加したのが元凶。

＞732
まあ雑誌媒体はネットがここまで普及してきたのだからわざわざ
1000円以上も払って本買わないわよねｗ
ネットで無料で幾らでも最新の情報が手に入るのだからね。

エイズ偽善団体が支援金で楽してるスタッフのスクープ写真、ゲイのエイズ患者
を実験台にしてる病院の資料入手、2丁目の麻薬使用の実態、体を売るゲイの生活
、新宿公園で浮浪生活してる若い子の実態、2丁目の不動産の又貸し事情、発展場
でどんな事が行われているか隠し撮りなど面白い特集だったら買うがｗ

>>734
いや、売れたら勝ち、それでビジネス成立ならいいわよ
でもある意味、時代の反骨だった「薔薇族」の名は汚すな！って気は
ゲイとしてはあるわよね
薔薇族のネームヴァリューの貯金使って、商売してるんだからね
いや、そんなの、ただの感傷、売れたらいのよ、ならいいわよ
ノンケや部外者はそう思うでしょうね。当事者じゃないんだから

＞735
いや、ゲイの社会的問題を取り上げるのも1つの手じゃないかと言いたいの。
くだらない見せ掛けのパレードやるよりマスコミが絶えず見る事もゲイの地位
向上になるんじゃないかしら？勿論駄目な問題のあるゲイは淘汰される
だろうし。
この辺がゲイの中でもタブー視、見てみぬ振りしてるとこじゃない。違う観点
から見る事、報道する事も社会的にも大切よ！

今のバラは売れもしないネタでバラだらか売れるだろうと勘違いして
参入して来たノン家がやってるから問題なのよ。

「いや、」で始まるスレはここですか？

>>736
あたいが言いたかったのは、薔薇族と名前だけは、廃刊前と同じものを使ってるけど
復刊後は「売れるもの」＝「部数アップ」
＝「ゲイだけでなく、８０１、腐男子にも照準セット追加」ってのが
当初のパイオニアだった「薔薇族」のスピリット、コンセプトに反しているってこと。
雑誌ってのは、ある意味、お金を出してる読者のものなんだから、
薔薇族の名前をここまでにしたのは、いったい誰よ？って言いたいのです。
そしてその成果だけを利用してるのはある意味裏切り行為だって言いたいのです。

ゲイが社会的に認知されたいのならゲイマスメディアから発信していかなきゃ
始まらないわね、人から聞いた話より活字になってたほうが説得力あるし記事が
間違っていれば反論する人も居るだろうしまたそこから考える人も出て来る
だろうし。

今のゲイ雑誌は「エロ本です」と言う位置付けでやってるから、しかも
ビデオ会社のタイアップでタダで仕入れてきた写真を腐るほど載せて
高く本を販売していて購買者は納得いってないのが実情。

Gmenだって内部からエイズポジが出てきたらエイズの事ばかり書いていて
しかし淫乱を助長するような記事と並べて掲載しコンドームを使いましょう
と言いながら片方では顔射や相手に精液掛けてるような写真掲載したり
矛盾した内容の時もあった。

＞738
だからバラ族の名前を使って復刻しなきゃ良かったのよね。

□厚生労働省はすでに９年前に都内発展場のHIV抗体検査を実施していた。
□９年前の発展場テイッシュの２割はすでに妖精反応を示していた。
□その後啓蒙活動はまったく成果をあげていない。
□２００５年、一部のハイリスクグループが引き起こす感染拡大は危機的状況に。

平成８年度厚生省ＨＩＶ疫学研究班：ハイリスク部会MSMグループ
関東地区における男性・同性間性的接触者（ＭＳＭ）集団におけるコンドーム使用及
びＨＩＶ感染に関する疫学調査

http://www.acc.go.jp/kenkyu/ekigaku/97ekigaku/eki_09/dousei2.htm

>>740
正直なところ、あなたの言ってる内容、ちょっと感情的なところが
前面に出すぎて分かりにくいところある。でも、それは多分あたいも同じだろう。
でも、「薔薇族」を愛していたってことでは合意に達している気がするよ。

結局ノン家は甘い考えだけで参入してきたから質が下がったのよ！
実際そのノン家スタッフがTVでビジネスだけで始めたって言ってたし
ゲイの事知らないで世界的にも有名な日本の薔薇族を引き継いだ
責任は重いわよ！
結果現状のような悲惨な結果。ｗ

廃刊時には出版以外の事業にも手を出してたから金が回らなく
なったとか
復刊後も金儲けとか部数アプとかは特に考えてないみたいなことをなんかのインタビューで読んだで
（サイゾーだったかな）

>>738
＞ID:chooY4Tu
お前、40過ぎの女だろ。間違いない。

>>745
仮にそうだとして、どうだってんだよ

で、廃刊。

＞mXcT3NRX
この粘着もババアだろ。間違いない。

おまえら、「女」と決め付けることが最大の侮辱だと思ってんだろ
意味ねえんだよ。この腐れ蛆虫

>>746
文面から読み取られる匂いがそうだ（40過ぎの女）と思ったから、
自分の嗅覚が確かかどうか確認したかっただけ。
さらには48,9才、既婚、子供無し。どう？当たってる？

だから、オレのことなんか関係ないでしょ
薔薇族って雑誌の話してんのに。急に何言ってんだ？
どこに脳みそ落っことしてきたんだ？てめえ？

ID:chooY4Tuの発言集、
＞「薔薇」はそういう意味では商業主義と女のシャカイシンシュツとやらに踏み潰されたんだよ
＞でもある意味、時代の反骨だった「薔薇族」の名は汚すな！って気はゲイとしてはあるわよね
＞あたいが言いたかったのは
＞薔薇族の名前をここまでにしたのは、いったい誰よ？って言いたいのです。
＞でも、「薔薇族」を愛していたってことでは合意に達している気がするよ。

上記、
40過ぎのゲイの自分としては非常に違和感を感じます。
だから、ID:chooY4Tuは、40過ぎの女と思った。
べつに蔑んでいるわけではない。>>749の発言もさらに変です。

＞750
アンタの腐れ鼻　使い物にならないわねｗ

むしろ逆で、私は、今、薔薇族が女色がつよくなってるなって言いたかったぐらいなのに
ま、いい。最初、あなたが女といきなり決めつたのとおまえ呼ばわりしたからカッときた。
ちょっと興奮しすぎた。ごめん。

少なくとも自分のことを「あたい」って言うおねえにはお目に掛かったことはない。

＞でもある意味、時代の反骨だった「薔薇族」

こんなこと思っているゲイがいるのか？
ゲイの立場からは「時代の反骨」などとは受け止められる訳がない。
強いて好意的に言えば「自分たちの味方」だろう。
ゲイ自身は「時代」の側に居るのではない。
それを自覚したからゲイなのだ。
だからゲイ自身から「薔薇族は時代の反骨」などと言う発言が出るとはとても思えない。

＞薔薇族の名前をここまでにしたのは、いったい誰よ？って言いたいのです。

この発言も凄い違和感がある。
需要があった時代に需要と供給があっただけの話。
べつに「名前をここまでにした」つもりは全くない。
さらには「名前をここまでにした」と思っているのは一般サイドであり、
ゲイからしてみれば、古いイメージにしがみついた名前にすぎない。

なんかよく分からないんだけど…
オレはマイノリティ的な意味で言ったつもりだったんだけど
ま、ちょっと反骨というプロテストな表現は不適当だったかもしれん
って、それで女と思ったか…
それで何が言いたいわけ。おまえは女だな、だけですか

＞756
あら、アタイは男が好きだからそう言う行為をしてゲイだと自覚したわ！

時代も世間も関係なかったわｗ

＞758
アンタ！レズスレで絡んできた頭おかしい奴ね！

>>760
？？それボクにですか？レズスレなんか見たこともないよ

>>759
＞時代も世間も関係なかったわｗ

だろ？
だから「時代の反骨」なんて言葉がゲイから出るのが不自然だと思った訳よ。

>>758
＞それで何が言いたいわけ。おまえは女だな、だけですか

自分の嗅覚が確かかどうか確認したかっただけ。
さらには48,9才、既婚、子供無し。どう？当たってる？

＞762
アンタがハズレね！

>>762
あんたの臭覚診断をなんでアタシがしなきゃならない。
そんなに知りたかったら警察犬学校でも行きな。

>>758
＞オレはマイノリティ的な意味で言ったつもりだったんだけど

これも変。
ゲイはゲイ。
「マイノリティ的な意味」も何もあったもんじゃないだろ。
わざわざ「ゲイ＝マイノリティ的な意味」っていったい何だ？
ゲイはこんな発想はできない。

>>764
否定はしないってことだね。

ゲイは、じゃなく、おれは、でしょう。
ある個人の見方がすべてのゲイの見方になるなんて
あんたが何年生きているのか知らないけど自分の見方で
決め付けないでくれ。堅苦しい人だな

>>766
ったく、ネチネチと。あんたこそ女だろ

ゲイが凄まじい差別に苦しんでいます。
【反創価】新興宗教葵講１６【反正宗】（講頭がゲイ）
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1130834770/
どうか助けてください。。。

>>768
私は男のゲイですよ。
ではあなた、薔薇族を愛していたそうですからお訊きしますが、
どこがよろしかったのです？

ID:chooY4Tuの答えが楽しみ。
きっと朝日新聞の論評みたいな答えが返ってくるよ。
だって、存在は知っていたけど見たこと無いんだからID:chooY4Tuは。

グラビアが一番だったけど、旧版ではコミック、薔薇通信も読むだけでも好きだった。
プウさんとか、あとイラストは稲垣さんとかね。
って、ほんとしつこいな。

アタシも答えたからあんたも答えな
今、女ライターが薔薇に多くなってるのはどう思う？

余談だが、内田春菊は嫌いだ。出産漫画みたいなのなんでやるんだ？

>>772
あっそう。

＞今、女ライターが薔薇に多くなってるのはどう思う？

売れればいいんじゃないの？　あなたの意見と同じよ。
ゲイには売れないと思うけど。　
そもそも間接的な媒体はすでにゲイには必要ないって言ってたのはあなた？

>>775
正直言うと復刊してからは２，３しか買ってない。
間接的な媒体が必要ないと言ったのは語弊があった。言いたかったのは
８０１とかは男どうしの実際の行為ができないんだからより間接的媒体にたよる
薔薇族が８０１よりになってる気がしてきていやな感じって言いたかったの

＞776
だからノン家が入ってきたからおかしくなったんだと思うよ。
女を入れたのもノン家のさじ加減で女と仕事したいと言う
下心も有るだろうし女が下手な記事書いても甘くなるだろう。
そう言うの原因にもあると思う。

パレードなんかでゲイを受け入れてもらおうとしてる動きが1部有るが

ゲイ社会にノン家と女を入れておかしくなったバラが象徴的！

ゲイ社会はゲイが守らないとおかしくなる。

>>774
指摘されたので読んでなかったが、読んでみて、こりゃリアリティ無いなと思ったワ。
ゲイの賛同は得られんね。
「赤ちゃんうみたい」「出ちゃう」は無いだろうよ。
ネームヴァリューで金払ってマーケットターゲット間違えてるよ。
８０１は喜ぶのか？

ゲイ社会がオープンになり過ぎると逆にゲイが肩身の狭い思いをする。

バラ族が象徴的でゲイ雑誌なのにゲイをないがしろにしている。

って事で廃刊。

新規顧客を獲得するために女やノンケを入店させるゲイバーだってあるんだし
雑誌でも同じことしようとしたんだろ
ま、結果は惨憺たるもんだが

もうけるってなると、どうしても「ゲイ以外」がターゲットになるじゃん
特に「８０１」は巨大マーケットじゃない。それ〜となく（でもないか）そこに目つけて
媚びているのが、なんちうかなんよね。
遠慮がちに言ったり、一般論的なもの持ち出すと、物言いに反動でて誤解もされると
分かってきたから、これからははっきりハラの底から言った方が言いんだな

女が書いても絶対ホモの作家が書いたリアリティは出せないの。

801は所詮ゲイを指咥えて見てるしかない生き物なの。

801だって見ててつまらないと思うわよｗ

それが今のバラ。

正直、女がいるだけでムカツクってところあるね。
そういや同サロ板の方の「薔薇族復刊きたー」とかいうやつは
春菊がホモのことよくないような風なこと言ったと誰かが書きこんだあと
急にスレそのものが消えたんだ。

あ、スマソ、こんなこと書いたらここも消えるかもな
言っとくけど、その同サロ板の春菊のことかいたのおれじゃないよ

>786
そんなのでこのスレ消えないわよｗ

サロンとは違うの。同サロってアイドル板みたいじゃないｗ

低いレベルの設定の為に設けたサロよねｗｗｗ

姉さん、あたしは寝るわ

＞788
アタイも！

おやすみ　はあ、気分いいんだか悪いんだか…

なんか関係者があえてもり立てるような事してるな。
元凶のアイツか？

春菊とうさぎの連載
面白いじゃん
少しクールにゲイを突き放している視点が良いと思うよ
べったらゲイの雑誌が内輪揉めに終始するよりクォリティは高いと思う

うさぎはいい。あの春菊のマンガは受け付けない。
そーいやさぶも以前西原を起用したりしてたが
どんなマンガだったか記憶すらない

ノンケ女の連載って
「わたしはここまでゲイの世界に入り込んでますよ」みたいなの
ばっかりだね。

まずは
読んでからカキコしてくれよ
794

おまえら狭い世界に生きてるなァ。
ゲイによるゲイのためのゲイだけの雑誌が読みたいなら他の雑誌を読めばいいんじゃないの？

売れっ子の中村うさぎを連載に迎えて、一般の人の目に届くように努力しているのはえらい。
きっとここを突破口にして一般企業からも広告をとりたいと思ってるんだと思う。
これまでのゲイ雑誌ってほんと内輪だけ、さらにいうと二丁目界隈だけで成り立ってたところあると思うし。

そうか。
頑張ってくれ。

カ○トが必死だなｗｗｗ

単に人脈じゃねーの？
さぶも西原使ってたしね

カ○トの文章の癖がよく出てるよね。。。ｗ

>おまえら狭い世界
>一般の人の目に届くように努力
>これまでのゲイ雑誌ってほんと内輪だけ、
>さらにいうと二丁目界隈だけ

自分以外のゲイを見下してるだけじゃん。。

ここで盛り上げて売ろうなんて思って…ないよね？？？

http://blog.livedoor.jp/sakuraba39/archives/50055610.html

抜き目的じゃないゲイのラブストーリーの小説も漫画もありだとは思うけど、
ゲイチックものは、あんまりオイシくないです。西原理恵子も内田春菊も
いてもいいけど、必要とはしていません。もちろん個人的にですけど。

売れる雑誌を作っていくよりも、抜ける雑誌を作っていって欲しいなぁ。

>>802
城平海ってＧの作家だろ？
どうしてＢＺのリストにのってるんだ？間違い？

あれ、急に静かになった。。。
やっぱり本人だったのかな。

>>804
そうだな、再廃刊が決まっていまごろ大変なんだよきっと

真のサプライズは再廃刊のその後、という情報もあるぞ。

聞いた。つか、見た。どうやら、ほんとみたいだね。再休刊。（変な言葉だが）
その後、どういうかたちが再々刊がサプライズになるのだろう？

>>807
本当にまた休刊するの?
嘘でしょ?

本当みたい

>>807
完全８０１向けのボーイズラブ雑誌になると聞いたが。

これで、日本じゃ女が上がってはいけないのは
相撲の土俵と、神主の地位だけになったってわけだ。

廃刊ってマジ？

>>810
マジ？
大笑いだな。

801で再々刊するってまさか誌名は「薔薇族」のまま？

「今回の復刊は失敗じゃなかった」って必死なんだね。

このスレには
バテ編の工作員がウロウロしているみたい

新旧スタッフ間での感覚のズレ、志向の違いが甚だしいとか。
801向けは論外だが若いスタッフで別雑誌立ち上げるのはいいと思うな。

じゃ最初から薔薇族を引き継ぐなんて言わなきゃよかっただけのこと

>>817
廃刊を全部旧スタッフのせいにしてりゃ世話ないわなｗ

それは、ほんにサプラ〜イズド
801帝国、無敵のゲイ征恐るべし　

結局ダメだったんだ…

>>818

引き継いだ理由は>>705だと思うが。
つまりコードが欲しいから
引き継いだ形をつくるため半年間発行→休刊→８０１雑誌『薔薇族』として復刊。
で、伊東分額＆カルトはゴミ箱行き、と。

雑誌コードって具体的にどんな価値があるの？

でも、ノンケスタッフも頑張ったと思うわよ。
ゲイヲタの気持ち悪いのが大挙してやって来て、
勿体ぶったことほざいてるわ、
（ノンケや他のゲイにとっても）気持ち悪い
ヲタ小説や漫画の掲載を手伝わなきゃならないわ、
で、売れないわ、じゃねえ…。

そうは言ってもまだ、
再廃刊は姑息なネタのような気がしないでもないけど。

ムック扱いなので一部の流通に乗せにくいとか
「月刊なんちゃら増刊号」と入れないといけないとか

いやー
この際やおい向けでもいーんではないかと思う

イカホモ系はバディ
美少年・美青年系は薔薇族
渋系・中年系はＧ−ｍｅｎ
…などと
趣味志向によって棲み分けするのも悪くは無いと思うが

やおいの美青年とホモの考える美青年は本質的に別世界の物だから…

やっぱしゲイ雑誌の薔薇族の存在意義がなくなる悪寒

ゲイ雑誌なんていらねえよ。

>>827みたいな単略さが再廃刊に追い込んだ、と。

↑と煽ってみたが、実際、雑誌の役割は終わってる。
これはゲイに限らず、紙媒体は全部そう。
マーケットが小さいものから現実にドンドン消えていってる。
紙媒体が生き残るのはマーケットが大きいところのおこぼれをちょうだいするのみ。

薔薇族をネットで展開するとか息巻いてたけど、
「そんなの金払ってまで誰がみるの？」とは言えなかった…

メディアソフトが何故、薔薇族を買ったか？
それは、親出版社の本が売れなくなったため、新たな路線を狙ったから。
親出版社としては未開の新境地のつもりだったんでしょ。
ところがどっこい、ゲイマーケットはすでに食いつぶされてぺんぺん草の奪い合い。
そんなところに頓珍漢なジジイ担ぎ上げて何ができるってのさ？
さすがに３号目あたりで気が付いたようだが・・。

>>827
>イカホモ系はバディ

え？？

やたらsage進行が続いているが
何か後ろめたさがあるのか？(苦w

市場をホモに限定すりゃ
そりゃー残されたパイの食い合いになるだろーが
やおい市場にも目を向けたところは評価できるがな

>>835
＞何か後ろめたさがあるのか？(苦w

関係者だから。

あんた呼んでないからｗ
そんな事より次の宛てあるの？

>>837は＞>>835ね。

なるほど
ここにはバディ関係者が多いのが
良く分かった(w

じゃーな

がっかりのオチだわ

すでに再廃刊が告知されたみたいだけど、
なんでここまで復刊が歓迎されなかったのかな？？？

方向がね…、いいとは思うけど、
毎月買いたくなる内容じゃない
マンガもさとみつとか広瀬川がメインじゃあ

>>841
本当に?
ソースは?

あんなに高い紙媒体を買う意義が感じられないんだよ。
どこの雑誌も同じようにあえいでるよ。
そろそろ終わりだろ。
だからこそ熾烈な潰しあいがある。
もうひとつの収入源である広告だってこうまで不景気下に飲み屋離れが進んでは投資に見合う効果もないから広告主も限られてくるしね。
体力のある大資本か一発屋だけ。
所詮自営の多い広告主には無駄金。

ひとつのスレの中で廃刊→復刊→廃刊。
再びスレタイが現実になった。
めまぐるしいことこのうえなし。

大層なこと言ってた割りに
結局自分の小さい世界でしか物事考えてなかったんだろうな。

＞841
前回の廃刊(へんな表現だが)時に比べればかなり部数も伸びたし、
広告収入も格段に増えたらしい。

ただ、以前はジジイとその仲間達でコソコソ作ってたのを、
小さいながらもちゃんとした(?)会社組織が関わってしまったから、
出ていく方もデカくなった、ってだけの話し。

>出ていく方もデカくなった、ってだけの話し。

「ジジイとその仲間達」が何十年も長持ちさせてきたものを一年経たずに潰すのは褒められたことじゃないぞ
今のスタッフの言いわけばかりだな。。。

>>848
＞「ジジイとその仲間達」が何十年も長持ちさせてきたものを
＞一年経たずに潰すのは褒められたことじゃないぞ

禿げ道。言い古された言い方だが、「心」を「金」で汚したってやつだよな
もっとも、溺れる者はワラをもつかむ状態になってるのも分からないでもない
みんな躍らされてるんだね

何で1000円以上もするの？広告取ってるんだったら安く提供出来るでしょ。

広告掲載の単価が安いから。
女性ファッション誌に比べたら広告収入は二桁くらい違うぞきっと。

だったらそれ位取ればいいじゃんｗ

広告自体無くなるから。ってかお前ノン毛だろ！ｗ

＞「ジジイとその仲間達」が何十年も長持ちさせてきた

それでジジイは借金まみれになって紙代も払えず廃刊になったんだろ＞前の薔薇
ジジイでも会社組織でもダメなものはダメなんだ

>>853
救いのない結論ﾜﾗﾀ

でもジジイとその仲間達が駄目だったのは、
リニューアルを引き継いだ始めから分かってたはず
ＢＺの新スタッフはまともに存続させる気はあったのかな？

ジジイの前ではヘイコラしてたのに、
裏では色々画策してたんだね。＞リニューアルスタッフ

バラが復刊した時にうちに広告載せてくれないかって電話有ったよ！
しかも「以前広告載せてましたよねぇ、復刊するので広告載せてもらえますぅ？」
って当然載せるでしょって言い方。
あの口の利き方じゃや誰も相手しないよ！

しかも廃刊になったバラ族を見ながら片っ端から電話してるって感じ。
復刊の挨拶の手紙とかも送ってこないくせに図々しく電話してこないで
って感じ〜。

去年の廃刊前よりも広告件数はかなり減ってるよね
ちゃんとした会社が引き継いだわりに
営業の口の利き方はなってない、契約取って来れない、
編集以外にも問題ありそうだね

まあ基本は詰まらないからだけどね。

その役割を終え、消えて行くべき雑誌を、
消えていくべき出版社が無理してやるから
こんなピエロなことになるんだよ。

>>860
そもそも復刊させた出版社って何の会社だったの？

知人が迷惑を被った、リニューアル編集者のだらしない話一つ知ってるけど、
ここに書いたら知人に悪いから書けない。

ヒントきぼんぬ！

ごめん。忘れて。

誰よ！

さあ！

S？それともM？

SM（*´Д｀*）

よって廃刊。

内田も中村も口あんぐり？

お前らなんかに教えたらへん

がんばれ、ゲイども。

おまえもな

早く寝ろよ、ゲイども。

つまんな〜い。

　　　.,lﾞ,ii!,lllllll!ﾞliト .,,,lllll,iﾞ　 .,,ilﾞ .,,． .,lll: 'lllllllllllllllllllllli,ﾞ!lliii,、 .ﾞﾞlllllli, ﾞ!,、　　　　　　
　　 .llﾞ,ilﾞ,llllll!ﾞ.,lﾞ　.,l!ﾞ　 lll　,,lﾞﾞl! ,l° ilﾞli, .ﾞ!lll,!llllllllllllllllllllllllli,、　ﾞllllll, 'li,　　　　　　
　　 .lli!ll.ﾞ'llll",lll　,lﾞ｀　　!i, ll｀ ﾞl,lll,、 .ll ﾞ!i,　ﾞ!ll,ﾞ!!lllllllllllllllllllllll　　lllllll、ll、　　　　　
　　 .ﾞ!ﾞll、llll.,l"ll,,i″　　 ﾞ!,l″ .ﾞ"ﾞl,,　!,. ﾞlll,,　　 .ﾞﾞﾞ!llllllllllllllllll　 .,lllllll　!l　　　　　　
　　　　ﾞl, .ﾞﾞill、ﾞlll、xll,,gｙ. ﾞﾞ　　　 .ﾞﾞ*illli､..ﾞlll,,,、　　ﾞﾞ!lllllllllllll　 ,llllllll、lli､　　　　　
　　　　 ﾞl,, .'!!i、.,u,,il!ﾞﾞﾞﾞ!lii、 　 　 　 　 ,,illiliiiilllﾞlllli,,,,　.ﾞ!lllllllll .,lllllllllll、'l　　　　
　　　　　ﾞﾞlll,,,,ﾞl,ｉllllllﾞ　　 ﾞll、　　　　　,il!ﾞ｀　ﾞﾞllli,w､ﾞﾞﾞill,,,.'!lllll,,llllllllllllll、.ll　　　　　
　　　　　　.,llﾞﾞﾞlli､　　　　　　,,lr　　 ､'ﾞ゜　　 .'!!!叺 .,l"lllllllllﾞﾞ,llllllllllllllll　ll、　　　　
　　　　　.,llﾞ′,ill、　　　　　 .ﾞﾞ'　　　　　　　　　　 ,il ,illlllll,..,llllllllllllllllll、'lll　　　　　
　　　　.,llﾞ｀ .,,llﾞil!　　　　　,,,,,,,,,,,,,,,,,_　　　　　　　,,llﾟ,illllllllﾀ,lllllllllllllllllllli, .lll、　　　　
　　　.,ilﾞ′.,llﾞllllll、　　　　'llllllllll!!!!lllill　　　　　 ,,llﾟ,illllllllﾞ.,,illllllllllllllllllllllll,..'lli､　　　　
　　 ,,lﾞ｀　,ilﾞ,illlllllli,、　　　 .ﾞ!lﾞ″ .,,,lﾞ°　　　 .,,lﾞﾞ,illllllllllllllllllllllll!lllllllllllllllll '!l,,,　　　
　　,iﾞ｀　.,ilﾞ,lllllllllllllllii,,,、　　 ﾞl*illlﾞ°　　　　 ,ilﾞ.,illllllllllllllllllllllﾞ　　.ﾞﾞﾞ!llllllllli, ﾞ!i,　あはははーー！　１年も持たずに再廃刊だだってーー！
　 ,,l°　,l, llllllllllllllllllllllliii,,,,　　　　　　 .,,,,,,lllilﾞﾞ,illlllllllllllllllllllllll、　　　 ﾞ!llllllli,. ﾞll,,,.　
　 l°　 'ﾞ"'!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!ﾞﾞﾞト　　 .''lllllll!ﾞﾞ’'lﾞ .'l!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!″　　　　ﾞ!!!!!l丶ﾞ!″

　　　 自　　　 /／￣＞ ´ ￣　　　￣　　｀ヽ　 Y　 ,　 ´　　　　　） 　 　　ま
　　復 信　　　 L_　／　　　　　　　　　　　　　 　 ／　　　　　　　 ヽ　 　　 た
　　刊 満　　　　/ '　　　　　　　　　　　　　　　　'　　　　　　　　　　 i　 !?　廃
　　し 々　　　 /　　　　　　　　　　　　　　　　 /　　　　　　　　　　 く　　　 刊
　　た で　　　 l　　　　　　　　　　 ,ｨ/!　　　　/　　 　/l/!,l　　 　 ／厶,
　　の 　　　 i 　 ,.lrH‐|'|　　　　 /‐!-Lﾊ_　　l　　　 /-!'|/l 　 ／｀'ﾒ､_iヽ
　　に 　　　　l　 | |_|_|_|/|　　　 / /__!__ |/!ﾄi　　　i/-- ､ ﾚ!/ 　 /　,-- ﾚ､⌒Y⌒ヽ
　　ね 　　 　_ゝ|/'/⌒ヽ ヽﾄ､|/　'/￣｀ヾ 、ヽﾄ､Ｎ'/⌒ヾ　　　　　 ,ｲ￣｀ヾ,ﾉ!
　　 l　　　　「　　l ′ 「1　　　　　　 /てヽ′|　|　|　 「L!　　　　　' i'ひ}　　　ﾘ
　　　　　　　 ヽ　 | ヽ__Ｕ,　　　　　 ､ヽ シノ ﾉ!　!　|ヽ_､ｿ,　　　　　 ヾシ _ノ　_ﾉ
-┐　　　　,√　　 !　　　　　　　　　　 ￣　　 ﾘ l 　 !　￣　　　　　　　￣　　 ７/
　 ﾚ'⌒ヽ/　!　　　 |　　　〈　　　　　　　_人__人ﾉ_　 i　　く　　　　　　　 　 　 //!
人_,､ノL_,iノ!　　/! ヽ　　 r─‐- ､　　 「　　　　　 Ｌ_ヽ　　 r─‐- ､　　 u　　ノ/
　　　　　　/　 /　lﾄ､ ＼　ヽ, -‐┤　 ﾉ　　ダ　　　 了＼　 ヽ, -‐┤　　　　　/／
ハ　キ　　{　 /　　　ヽ,ﾄ､ヽ/!｀ｈﾉ　　）　　サ　　　　|/!　「ヽ, `ｰ ／）　　 _　‐'
ハ　ャ　　 ヽ/　　 r-､‐'　// / |-‐ く　　　 ッ　　　　 ＞ / / ｀'／／-‐､　　　　／

何このオタＡＡ

あげ

関係者がここに来るくらいだったら終わりねｗ

>>880
＞関係者がここに来るくらいだったら

カ○トが常駐していましたが、なにか？

ニセ者でしょ？
本人は意外と静観してそう。

おれノン毛だけど、いちゃダメ？

きもいから

最終刊…
「チカラ尽きた」か…正直でいいね
でも、また、何かやるの〜？

今回の廃刊は誰の責任よ？

>883
駄目！

[薔薇族] いい響きだ.
学校帰りに学生服でドキドキしながら買ったのを
今でも忘れられない。
もう30年ちかく昔の話。
薔薇族こそはわれらがオワシスだった。
伊藤先生にお伝えしたい。
光陰矢のごとく　時は流れる。
今と時代が違うからな。
こういう世代　イッパイいるんだよ
忘れてくれるな。

オワシズ

そうなのよ・・・
また廃刊？！ではなく一応「休刊」するらしいわよ。
http://boyslove.co.jp/news_163.html

日刊ゲイ新聞が版権引き継いでも良かったんだけど、
違う形で復活するとかしないとか・・・

とりあえず、リニューアル前の元祖薔薇族を
インターネットで読めるサイトと提携したので、
http://boyslove.co.jp/select/gay_bara.html
こちらを応援してくれると嬉しいわ。

「学校帰りに学生服でドキドキしながら
買ったのを 今でも忘れられない。」
ありがとうございますm(__)m
伊藤先生に必ず伝えます。

あたらしい薔薇族をインターネットで展開する
準備をしています。携帯公式サイトとか今風に形を変えて。
ご期待ください。

日刊ゲイ新聞　http://boyslove.co.jp/

そうそう、こんな薔薇族だったら、流行るとか、
いろいろ意見あったら聞かせてください。

日刊ゲイ新聞　http://boyslove.co.jp/ 編集部宛に

今後、伊藤先生がゲイの悩みに応えるコンテンツとか、
いろいろ展開を考えています。
http://boyslove.co.jp/select/gay_bara_h.html
ゲイ風のアバターをライブドアに入れてもらうとか(＾o＾；

もう一度、薔薇族を、必ず復活させます。

どうぞ、見守っていてください。
日刊ゲイ新聞編集長　http://blog.livedoor.jp/nikkangaynews/

追伸

伊藤編集長が全国のショップ・ゲイバー・クラブなどに伺い、
インタビュー形式でビデオを撮影し、それをサイト上にアップ
したり、
伊藤編集長のオススメ度を★であらわした、ゲイビデオ特集
なども、あったら面白いかもしれないし、面白くないかもしれません(＾o＾；

日刊ゲイ新聞が、インターネット薔薇族の広告営業もさせていただくことに
なりました。全国の事業者の皆様、うちの若い者が御電話差し上げるかもしれません。
ジャニーズ系の若い男の子ばかりです。至らないところ多いと思いますが、
可愛がってください。m(__)m どうぞ、よろしくお願いいたします。

ご挨拶まで。　　　　　　　　　　日刊ゲイ新聞編集長

編集長ブログ　http://blog.livedoor.jp/nikkangaynews/

んまぁ
また新手のスーパーバイザーが現われたのね
薔薇族しぶといわｗ

また潰れちゃったねｗ

しぶとく行きますよ。笑

死なせません　(＾o＾；

再再刊したあかつきには狼少年の特集たのむね

骨の髄まで吸い取られるのね＞薔薇と文学

生暖かく見守っています。

カルトしつこい


氏ね

しつこい？
どこが？

>892
ゲイビデオのパンフレット化した値段の高い雑誌なんか買わない。

死ね！

潰れろ！

こんなとこで宣伝するな！

　　　／　　／　　／　　　　／　　　　}　　　　　|＼　　　　　　　 |
　　 ／　 ／　 ／　　　　／　　　　 __／　　　　　 ｝　 ＼　　　　　|
　／　 ／　／　　　__／　 　 　　／　｝　　　　　　　}　　　＼　　｜
／　／ ／__,‐-''´￣　　　　 ／　　　｝　　　　　　　 ｝　　　　 ＼|
／　／￣ ヽ　　//　　　 ／　 ｏ　 ／　 /＿＿＿＿|
／　　　＿　 （ /　　　／　　　／　／　　　＼　　　　　　　　　
__＿__＿　￣~ゝ‐-''´ゝ、､／_／　　　　　　　　＼　
＼｀ヽ_　￣o〕 |彡　　　　￣　　_／~~＼　　　　　 ＼　　復刊して１年たたずにすぐ廃刊！
.//＼ ``''''''´ |//　　　　　　／ 　)　　　＼　　　　／　　　来春あたりにまた復刊しても来秋にはまた廃刊！！！！！
/// //ヽ　　　|　　　／　／ ／V　／~￣ ｝　　／
./ /// ///}　 |_/／ _／／　 ／~|　　　　 ｝ .／　　　　
./// /// /＼　＜~....ゝ　<_ /　　i　　　　＜.　　　　　　　　　　　　　
// /// /// /＼　＼　　 {_ {　　　i　　 ＜ 　＼
. /// /// /////＼　＼ <_ {　　　　　／ ／　　＼
.// /// ////// // ＼　＼ |＼‐-''´／　　　　　　＼
/ /// ////// // /// /＼ ｀''-‐／　　　　　　　　　/

宮台を脱がせたのが良かった。
出来れば恥ずかしがらずに腹やケツまで出して欲しかった。

腹やケツは出さなくていいからカラーにすべきだった

>>903 >>904

負け犬の自画自賛ｗ

馬鹿族

http://with2ch.net/cgi-bin/pict/image-box/img20051122215330.jpg

ポスターの番号に電話して気持ち悪いからポスター剥がして下さい
と抗議しましょう。

こんな所に無駄金が使われています。

>>905
そーゆーの自画自賛ってゆーか？ｗ

ttp://bungaku.cocolog-nifty.com/barazoku/2005/11/post_7685.html

>なんだかんだ言っても、ネットの時代、またもや負けてしまったが、8ヶ月、夢を続けて見させてくれた、メディアソフトのみなさんには感謝の言葉もありません。
確かに最初の廃刊はネットが遠因かもしれないけど、今回はあきらかに編集者が原因だろう。
ネットが原因だと思っていたのなら何故その対策をとらなかったのだろうね。


>5号目、6号目と号を重ねると、調子も出てきて、新しい編集陣の努力がむくわれてはきたが、若者にターゲットをしぼったものの若者にそっぽをむかれてしまった。
若者向けだったんだ・・・。
前の連載ひきついだり、既存の読者優先で、新規の読者をおいてけぼり
出てくる有名人は何世代か上の芸能人で若者をひきつけるほどの人じゃないことぐらいわからなかったのだろうか

そうよ？
若いキモヲタ向けだったのよ？

ジャニ系が載ってたからおじさん向けかと思ってました
ジャニ系はジャニ系が好きなのか

たしかにメディアソフト編集部の奴らの話聞いてたら、
退屈すぎて眠くなったもんな。
あんな低脳連中が作るゲイ雑誌なんて、半年もっただけでヨシとしないとｗ

電話対応誰がやってたの？最初の頃は普通の人の営業だったけど。
最悪な印象だったんだけど。アレじゃ広告だそうなんて思わないって。

結局は「ホモをなめんなよ！」って事よ！ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

http://www.gproject.com/gmen/photo/cover/large_111.jpg

http://with2ch.net/cgi-bin/pict/image-box/img20051122215330.jpg

保健所のポスターとホモ雑誌の表紙が同じものが使われてるとは・・。

これくらい癒着がないとエロ本も生き残れないのかしら？

あら、あたしはノンケに舐められたいわ

ｷｬｰ！

これからはジャニ系の時代だ！

でも、薔薇族モデルのようなブスジャニ系はダメよ♪

>>915
八つ当たりは見ぐるしいyo

２丁目の店の広告収入なんて　そもそも無理な話
ただでさえ半ば強制的にバディに広告出させられている店がほとんどだから
これ以上広告費を出せるか！　という店が大半なのが実情
編集者の対応以前の切実な問題として

＞ただでさえ半ば強制的にバディに広告出させられている

強制的って、、、
拒否したらどーなるの？

編集部全員のをシャブらなければならないの。

カ○トとスタッフ、自己弁護と他人への責任転嫁ばっかりね。

ソースは？

いかり

要は、文学氏をお飾りに祭りあげて、薔薇族の名前で好き勝手しようと画策したはいいが、
編集能力とセンスに著しく欠けていたカ○トと子飼のスタッフのせいで、
長い歴史に恥を上塗りした結果で終わってしまったわけよね。

>>926
胴衣。
薔薇を利用したノンケ会社に乗っかって稼ごうとしたカルトはまじ重罪。
カルトのバディのちっちゃい連載も来…（ｒｙ）
自業自得だなｗ

＞カルトのバディのちっちゃい連載も来…（ｒｙ）

つづき知りたい。

でもでもぉ、マジイケメンだよね★

・・・だれが？

みんなどこいったの？

廃刊に追いやるためのスレだったので、
その役目は終わりました。

そうですか。
ご苦労様でした。
次はバ◯ィですか？

いいえ。
キモイのが廃刊したのでもう大丈夫ですよ♪

罵泥スレって草加のことばっかじゃん
いよいよ末期症状ね

場泥って草加だったんですか？
知らなかった。。。

２丁目はヤクザと創価に汚染されまくっているよ。

2丁目行ったことないから分かんないんだけど、
そこで草加信者が布教しまくってるの？
それとも大作がゲイとか？

スレ違い。

ごめん、分かってるけど思わず聞いちゃった。
教えてよ。

とゆーことで薔薇の次は婆泥が廃刊

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■ファッショングラビア：リーバイス2006年春夏デニム in New York
■連載コラム：橋口亮輔（映画監督）、しりあがり寿（漫画エッセイ）
■カルチャーレビュー：
音楽：アルミナムグループをGreat3片寄氏が紹介
映画：ジョージ･マイケルとボーイ・ジョージの映画
アート：横浜ビエンナーレ
本：糸井重里主宰「ほぼ日」連載時から話題の「新宿二丁目のほがらかな人々」著者ジョージ氏インタビューほか
健康：フィットネス
■占い：鏡リュウジ

ttp://www.towerrecords.co.jp/sitemap/CSfCardMain.jsp?GOODS_NO=924189&GOODS_SORT_CD=105

これ、何？？？かなりびっくりなんだけど。

少なくとも薔薇の新しい形でない事は
記事の見出しを見ただけでも確かね。

薔薇族というコードはどうなるんだろう。。

文学さんのブログ見たけど、
かなり編集者達に除け者にされてた感じで可哀想。
復刊に向けて得意気に心意気を語ってた
ヤツのキモイ顔が思い出される今日この頃だ。

ポリスに呼び出されたら僕が行くから、もっと抜ける方向でと言ったが
オトナしすぎて不発だった
という意味の伊藤編集長の言葉にはなんかジーンときた

かわいそう＞文学

抜けないどころか、吐きそうなほどｷﾓｷﾓな小説とコラムに
変な顔のモデルたち。

ホモ老人向けに新たに作り直すべきだね。　もう若者は食いつかないよ。

このスレで出てたんだっけか、
ノンケとゲイの交流点、接点となるような雑誌作りとか目指してたみたいだけど
なんか、中間飛ばして1足飛びにオランダレベルまで飛躍してるつうか、
機関紙レベルつうか……
でもギリギリ、いや場合によっては一線超えてもの徹底的に抜ける路線つうのは
ちょっと見てみたいカードだったな

痔−免も要らない。

このスレももう要らない。

あと４８レスだ
しかし、ひとつのスレが存在している間に同じ事件が2度起こったって
前代未聞じゃないか？

また新スレが立ちそうな悪寒…

ばら俗も、婆泥も、痔−免も、月刊誌はもう要らん。

毎月毎月発売されても、困るだけだったんだよね。＞ばら俗
毎月毎月発売されても、困るだけなんだよね。＞婆泥、痔−免

だれが困るの？

おまいら寒損はスルーですかw

でも考えたら競合相手が無くて読者がネットに流れない分寒損の方がマシかもね。
>>942フリーペーパーだったら見てみたい気もするわ。

なんでカルトは薔薇族の編集に関わるようになったの？
実績もないのに何で薔薇族の原稿を任されたのかしら。
詳しい人暴露お願いします。

コネと売り込みとゴキブリのような根性

見上げたもんじゃん

ゴキブリはインクを飲んでも生きて行けます。

毎月毎月発売されても、困るだけなんだよね。＞婆泥、痔−免、寒損

次のｻﾌﾟﾗｲｽﾞで、「さぶ」復刊。w

今月Hていう雑誌ネ甲

顔もゴキブリの背中みたいだもんね。

そうかもｗ

今こそムルム復刊でいいじゃない

あげ

薔薇族の発行部数は預金金利に比例していた・・・。
だから何をどう企画しても発行部数の伸びとは直結しなかった・・・。
要はそれだけのことだ。

国債をばら撒いている政府にも愛想を尽かし、
薔薇族が姿を消した先月、４％の金融商品を買った。
確実性がリスクと背中合わせている矛盾は「欲」が打ち消した。

「１％から０,１％までよく持ちこたえた」
というのが、にわか投資家の率直な感想である。

次

残レス30切ったわけだが。

カルトさん、最後に一言お願いします！

薔薇族のホームページで、
発行人の「休刊のお知らせ」と編集長の「最後の挨拶」
を読み、活字に携わる者の、
それぞれの胸の内を感じ取りました。

３４年の歴史と戦後史の語り部＝編集長
考え方も表現法も自由自在の人＝発行人
お二人には、温泉にでも浸かって、
自分勝手な同性愛者のことは
しばらく忘れていただきたい．．．

なにはともあれ、お疲れさまでした。

＞ネットに負けた

まだ寝言続けてるな、クローゼットホモオヤジ伊藤

負けたのは復刊に携わった人々。

早くレス埋めないと、このスレがあるうちに
また復刊して廃刊するという恥じの仕上げ塗りに…

逆に上塗りの新記録を狙ってはいかが？
おっと、レスの無駄遣いしちゃった。

>>977
仕上げ塗りﾜﾛﾀ

先週、TVとビデオとDVDの操作ができる多機能リモコンを買った。操作法に慣れてふと思ったことは「今年はまだ一本もビデオを買ってない」！
それで急遽、バラエティショップのHPを巡回。どの店もどのメーカーも裸の男たちで熱気ムンムンだった。
数ある作品の中から数点を選び出す選別作業…予算の再検討・・・購入作品の絞り込み・・・・。
そう、月刊誌にはこういうたのしみ（選び出すたのしみ・静止画が動画に変わるたのしみ）がないんだよね。
編集長がネットに負けたと語ってるのは、そのネットショッピングのことを言ってるのであって、
金と男に縁のないゲイが集まってくる、この２chのことを言ってるわけではもちろんない。

時代を読み取る力はまだ健在のようですね。
とりあえず今は、
薔薇族と新宿の紀伊国屋書店で出会った縁は今後どうなるのか？
「たのしみ」とだけ言っておきます。

月刊誌にも新作ビデオを紹介するページがあるのに
あなたもネットを利用しちゃうのねｗ

p.s.
赤坂プリンスホテルでパーティが開かれたとき、
まだおなかの中にいた男の子は、旬をわきまえた、なかなか賢い子だね。
早すぎたらパーティの準備に支障がでただろうし、
遅すぎたら母体に影響を及ぼしただろうし、ね。
愛子さまとご学友になられた暁には、また呼んでね。
そのときは３百号のとき同じように京王プラザホテルがいいな。

こんな事書いてるから廃刊するんだよ。

どんな事書いたって廃刊したよ。

いやー、笑った笑った。

「廃刊」「復刊」そして「休刊」。『薔薇族』は今後どうなるのだろうか？
結論から先に書くとこうなる。　　『薔薇族』は「不滅」である！

21世紀の今、紀元前に書かれたプラトンの著作が読めるのはどうしてか。
戦前の小学校が舞台の映画「２４の瞳」を観て心が洗われるのはどうしてか。
韓国のTVドラマ「チャングムの誓い」に魅了されるのはどうしてか。
少数派に生まれたゲイは、不自由な性を通して、やがて歴史との向き合い方を知る。
歴史の在り方を知ることによって、人生の不思議を、改めて思い知らされる。

人間の命より活字の寿命のほうが断然長い。
だから活字は人が死したあとも生きつづけ時代の証人となる。
換言すれば『薔薇族』は未来に向けて創刊された月刊誌だとも言える。
昭和(1971)から平成(2005)にかけてのゲイ事情を詳しく知りたい未来人のために。

では『薔薇族』と共に生き、『薔薇族』より先に亡くなるゲイはどういう存在なのだろう？
男が好きという事実と必滅の定めから逃れることができないのであれば、
「活字」から人の生を学ぶしかない。
「歴史」から総合的に考えるしかない。
人が生きるとは、そういうことではないのだろうか。
だから人は、他人に生き方に共感することができるのではないだろうか。

近視眼的に現象を捉えていても恥をさらすだけですよ、活字の力を知らない皆さん。

薔薇族って雑誌が今後、文献資料としても引用されることはない　ざまあみろ！
…なんて誰も言ってねえよ　タコ

>>986＝ゴキブリの背中顔の人

いいじゃん、書かせてあげなよ。

>>970
>>薔薇族の発行部数は預金金利に比例していた・・・。

お言葉を返すようですが、薔薇族の発行部数は、
ゲイの給与所得に比例しているのではないでしょうか。
いま活気がある会社は東証に上場してる企業だけですからね。
月刊誌への投資は最後の最後になってしまう。

地方の場合、
スーパー銭湯や健康ランドの進出が大きいような気がします。
生の男がタダで鑑賞できちゃうわけですから、
収入減も気にならない!?

ゲイ業界からの撤退は正解だと思います。

薔薇族が隔月発売だったころは、新宿に出向くこと自体が密かなたのしみで、
三越裏の書店で買い求めたあと、東口の喫茶店に立ち寄り、セットメニュー
を頼んで、薔薇族を手に入れた手ごたえをたしかめていたものです。
創刊当初は薔薇族にまだ広告の頁はなく、仲間が集まる場所の情報は読み物
の中から得ていたものでした。
全線座（渋谷）西口パレス（新宿）日勝地下・文芸座（池袋）
これらの映画館を知ってる人は、みんな、
いい年をしたおじさんになっちゃったわけですね。

薔薇族が「玉手箱」だったことにいまごろ気がついてる
きょうこのごろです。

ゴキ背くんご苦労さん。
二度とゲイメディアに関わらないでくれ。
残り少ないこのスレでこれだけは言いたかった。

昔はともかく、最近のゲイ雑誌をどういう人がどういう理由で買い続けているのか、まったく知らないんだよね。

この点について分析している書き込みで、よくできてるもの（みんなが納得できるもの）ってどこかにない？

age

＞よくできてるもの（みんなが納得できるもの）

ゴキの臭いがする。。。

横浜エイズポスターは中止になりました＾＾

>>993
男が好きだけど、実際行為に踏みこめない人が案外多いと思うな。
ノンケでもエロ本買う奴ぁ彼女いないというか実際行為に踏みこめない
奴で当たり前って聞いたよ
あと、たとえばＳＭしたくて、それじゃなきゃ満足できないんだけど、
実際行為は通常セックスしかできない奴とかが、
そういう２次的媒体に頼るんじゃないの？

　　　　　　　　　　 　 　 ﾉ
　　　　　　 __　　　　　/
　　　　　 /⌒ ヽ 　／　　　　　　　 ／
　　　 　 （　　 　 ）'ﾞヽ.　　　　　_／
.　　　　／iｰ-‐'"i　 　 ,;　　 ／
　 i !　（　ヽ.　 　 ）　 ﾉ/ .:／
　　　 （＼.ﾞヽ＿（_／,ｲ／
　 i !　（＼＼＿,＿）' ﾉ
　　　 （＼＼＿,＿,）'
　 i !　 l　,i＼ ヽ､ !
　　 　 し'

横浜エイズポスターは中止になりました＾＾
1000！

横浜エイズポスターは中止になりました＾＾
1000！

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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。