一人で生きていく決意をしたホモ

1 ：禁断の名無しさん：04/08/06 05:48 ID:YMfwmJ0r

んー、別に自分の理想（基準）を満たした人とでないとセックスしたくないし、わざわざその理想を下げてまで、恋人を作りたくもないし・・・・
かと言って、その理想だと、自分がめぐり合う可能性がほぼゼロ。

ということで、どう考えても、一生、一人かなー・・・

そういうホモな人はいませんか？？

老後どういう予定なんかなぁ？普段（休日）どうしてるんかなぁ？？

2 ：禁断の名無しさん：04/08/06 05:51 ID:jbYbmoHm

3 ：禁断の名無しさん：04/08/06 05:52 ID:YMfwmJ0r

2ｹﾞﾄ（セルフ）

んで、ボクは
（１）＆（２）：趣味であるラグビー・アメフト等々の観戦＆カッコええ選手をDVで撮影するというのをライフワークにする
趣味であるキーボードを弾き続ける、趣味であるパソコンでのファイル・データ整理をする、趣味である地域経済の統
計の分析をし続ける、趣味であるチラチラとしたショッピング＆神戸の街歩き

という趣味の世界に没頭し続けることに決めてます。

個人的にスゴイ幸せ　です、いま。

4 ：禁断の名無しさん：04/08/06 06:07 ID:jbYbmoHm

今さえよければそれでいい、ってバカホモの典型をみているようだ。

5 ：禁断の名無しさん：04/08/06 06:29 ID:CVlKCrLy

傷つくことを恐れ何も行動できず自分の殻に閉じこもる退嬰ホモ･･･

間違ってもこうはなりたくない。

6 ：禁断の名無しさん：04/08/06 06:33 ID:jbYbmoHm

結局、自分に自信なくて、けど誰かにわかってもらいたくてこんな
オナニースレたててんだろ１は。

傷つくことを恐れず何か行動しよう、自分の殻に閉じこもらずに

そう思ってしたアクションがこれ（＝オナニースレ立て）か。
あとは同類つのってオナニーに明け暮れたいだけ。
何より、終わってるって自分で気づいてない。

7 ：禁断の名無しさん：04/08/06 06:36 ID:Nqbc9/1i

決意しなくても一人の方が多い。

8 ：禁断の名無しさん：04/08/06 06:37 ID:jbYbmoHm

自分の理想（基準）を満たした人とでないとセックスしたくないし、わざわざ
その理想を下げてまで、恋人を作りたくもないし・・・・

↑
基準満たしてる人が仮にいて、自分が相手側の基準を満たしていないからこそ

いつまでたっても相手ができない

そんな単純な事実すら直視できず「一人でいきていく」とはいってみても
寂しいから同類集めて傷の舐めあいをもくろむも喝破されて玉砕
１ってそんなホモ。

9 ：禁断の名無しさん：04/08/06 07:27 ID:2Atlwf1j

あ

10 ：禁断の名無しさん：04/08/06 09:34 ID:YMfwmJ0r

基準満たしてる人は世の中には存在するけど、相手にされない　というのは当たり前。
（基準が高すぎるから）

現実は「基準が高すぎるなー」で直視してるからこそ、
「あー、一生、そういう理想の相手はできないだろうなー」　と思ってる。

そこで、選択肢は
（１）理想を下げてでも相手を作る
（２）理想は下げない
の二つが考えられるけど、そこで「理想は下げない」という選択肢を「敢えて」選んだ　ってこと。

寂しいのは
「理想を下げてでも相方を作りたい！！！！」って思ってる人だと思うのだが・・・・・。

ボクは「んー、一人でも別に一生趣味に生きていけばいいから寂しくないし、理想を下げてまで相
方作ったら、ウザイだけだなー」ってだけの話。

11 ：禁断の名無しさん：04/08/06 09:38 ID:YMfwmJ0r

そもそもダレにでも理想はあるだろう。

で、その理想（というか、タイプ）とは離れてても相方が欲しい
という人は結局

「一人はイヤやから、ちょっとくらいタイプと違っててもいいから、相方が欲しい」

という妥協の産物にしかすぎないのじゃないの？？？？？？？

ま、つきあってるウチに
「タイプと違うけど、なんか好きになってきた」ってコトもあるみたいだけど。

12 ：禁断の名無しさん：04/08/06 09:39 ID:7OxuNsDs

おいおい、何か読みにくいよ。句読点や段落の使い方を考えてくれよ。

13 ：禁断の名無しさん：04/08/06 12:27 ID:2L2eF5rw

理系の大学に入学して脳の研究をしる！

14 ：禁断の名無しさん：04/08/06 12:40 ID:5m5mVaaW

　
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15 ：禁断の名無しさん：04/08/06 17:12 ID:XHHLliLi

ろ

16 ：禁断の名無しさん：04/08/06 17:18 ID:2Atlwf1j

そうだよね考えるほどてかどっちに転んでもダメだろ？

17 ：禁断の名無しさん：04/08/06 17:26 ID:0EK99+Nm

この世にいい男のホモが増えて欲しいわねぇ。
どうやったら増えるんだろうねぇ。

18 ：禁断の名無しさん：04/08/06 17:57 ID:86eI7fB8

1は長田区民？

19 ：禁断の名無しさん：04/08/06 18:12 ID:godjZYeb

この世にいい男が増える条件としては
なんでも金で買える世の中金が全ての世を
変える必要がある、いい男も金なけりゃ子孫が
のこせん。

20 ：禁断の名無しさん：04/08/06 18:14 ID:2Atlwf1j

ホモはそもそも社会的なゴミだしなぁ

21 ：禁断の名無しさん：04/08/07 01:12 ID:Jn/8bJ73

みずからゴミであることを悟り、他人に迷惑をかけまいと決意した1。
しかし、ありのままを言っては身も蓋もないのでちょっと強がってみた1｡･゜･(ノД`)･゜･｡

22 ：禁断の名無しさん：04/08/07 01:17 ID:S8d+Pq1t

一時の快楽に身を任せてエイズにでも感染したらどうすんの？

23 ：禁断の名無しさん：04/08/07 02:16 ID:2+HKwmHS

>>20
社会や世間を気にしてたらゲイなんてやってられない！ゲイはゲイ同士
お互いの傷を舐めあおう。

24 ：禁断の名無しさん：04/08/07 02:20 ID:CurtKgfX

>>19
金くらい持ってなきゃいい男とは言えん。

25 ：禁断の名無しさん：04/08/07 02:23 ID:CurtKgfX

俺も妥協してまで付き合う気はないな。
でも、そこまで理想が高くないから、たまに付き合う相手はいるよ。
ていうか、別に好きにすればいいじゃん。

26 ：禁断の名無しさん：04/08/07 02:32 ID:uxsAyypk

地球上の人口が増えすぎたから
ホモが増えて人口をコントロールしてるのよ。
生物の本能？ってすごいわ。
ネズミも増えすぎると集団自殺するていうじゃない！

27 ：禁断の名無しさん：04/08/07 05:01 ID:doncfRvZ

一人でホモで生きてゆきますが。
正直なところ老後はいりません。
>>26さんの「ねずみ集団自殺」ではありませんが、
私は３０代後半には自らの固い意志のもと
自殺してることでしょう。
絶望うんぬんではなくて将来（１０年後）楽しみや
生きがいが発見できないように思えて。
まあ皆さんは皆さん自身でどうぞ長生きを。
やはり「人生いろいろ」ですね。

28 ：禁断の名無しさん：04/08/07 05:07 ID:u3fXDuWq

じめじめしていやーね。
固いのはﾁﾝ子だけで充分！！

29 ：禁断の名無しさん：04/08/07 05:14 ID:jxsd0pZb

「自らの固い意志」とやらを人にしゃべってる時点でアンタは死なんよｗ
安心しなさいｗ

そういう想像しかできない人が現在生きがいがあって生きてるとは思えないけどｗ
そんなことで死ぬ人はとっくに死んでますから

30 ：禁断の名無しさん：04/08/07 05:15 ID:6wpB67n7

>ということで、どう考えても、一生、一人かなー・・・
>そういうホモな人はいませんか？？

なんでここで問いかけになんのよ。前半はネタなの？

31 ：禁断の名無しさん：04/08/07 05:21 ID:XA05voqs

１人で生きて行く決意をしたなら２chなんかすんなよ！馬鹿じゃね。
結局決意なんて関係なく恋人も友達もできないってことだろ？

32 ：禁断の名無しさん：04/08/07 05:35 ID:DlcS161E

戦後これだけ自由で便利な時代なのに
悲観的な意見ばっかりだね

>>26
全く同じ事を考えた事がある
東京湾じゃ貝がメス化してるっていうし
テレビ見ればガタイが柔い中性男が持て囃されているし

だからホモも増えていくんじゃない？
カミングアウトして世の中を変えようとしてくれている人もいるし
事実変わっていくでしょう
刑罰に処される隣の国とは事情は遥かに優しいし
悲観的に考えなくてもいいでしょうに

>>27
四十前に死ぬ死なないは別にしても
生き甲斐の一つくらい見つけてあげないと
アンタの人生が可愛そうだと勝手に思ってみたりして

33 ：ミルコ＠hama love：04/08/07 05:43 ID:tcNIyljG

表向きは…いかにも寛容であるかの如し
その実、否定的。
戦前は～表立って肯定はしないものの
結構、寛容だったような…気がする。
文献なんか読むと。男色は殿方の嗜みよ。

34 ：禁断の名無しさん：04/08/07 05:50 ID:DlcS161E

>>33
そのとおりなのだろうけど、時代は繰り返すとも
繰り返すのは悪い事だけではないはず
と、信じてみてもいいかと

35 ：禁断の名無しさん：04/08/07 06:01 ID:DlcS161E

良く考えたらそんなに急激には変わらないか
でもまぁ冷遇されてるお陰で人一倍悩めたと思うのね
で、得た結論は「たかがゲイなだけ、されどは付けない」

あと、一人で生きていけるくらいの決意と強さがなきゃ
二人で生きようとしても失敗するのはゲイに限った事では無い
と思うんだけど、どうかしら

36 ：禁断の名無しさん：04/08/07 06:05 ID:DlcS161E

なんか言葉が変だわねごめんなさい
朝でボケてるだわ

一人で生きていけるくらいの決意と強さがなきゃ
二人で生きて行こうとしても失敗するだろうし
それはゲイに限った事ではない

って感じ

37 ：ミルコ＠hama love：04/08/07 06:07 ID:tcNIyljG

個人的には、期待を込めて…信じてみてもいいかな？とは思ってる。
思春期に同性のﾁﾝｺに興味持つのは現在も一緒だしね。
てか、男色が殿方の嗜みまで…復権するとｲｲﾈ。

独りで立てないひとは～「ふたりぼっち」もままならないとは思うよ。

38 ：禁断の名無しさん：04/08/07 11:49 ID:Zpb2s4TV

>27
>私は３０代後半には自らの固い意志のもと
>自殺してることでしょう

俺も、ゲイを自覚した頃＝中学生くらいからそう思ってきた。
３０代が限度だな、と。

39 ：禁断の名無しさん：04/08/07 15:42 ID:LxKWv94D

>>38
あら、結構いるのかしら。
私もそう思ってたわ。

30になってしまったので、そろそろ死に方考えなきゃならんなーと思ってる。
少しずつだけど部屋の中のものの処分とか始めてるよ。

40 ：禁断の名無しさん：04/08/07 16:48 ID:ubNX8OZB

30代、30代ってみんなで同じ事言って、なんだか腐臭がするわね
まぁ2ちゃんの中の一介のスレにある事だけを鵜呑みにして
自殺を決意するゲイはいないだろうからいいけど

41 ：禁断の名無しさん：04/08/07 17:59 ID:AMp2PJz/

永遠に若さが保てればホモに生まれたことは
この上ない悦びだろうな。

42 ：禁断の名無しさん：04/08/07 18:02 ID:7iY65BPo

ホモはホモを助けない。

ホモはホモを助けない。

43 ：禁断の名無しさん：04/08/07 18:03 ID:7iY65BPo

妄想だけで生きていく。

妄想だけで生きていく。

44 ：禁断の名無しさん：04/08/07 18:06 ID:TxltTRFj

それはないよ
しかし人の趣味
性的な部分奪うとはね

45 ：禁断の名無しさん：04/08/07 18:17 ID:tWg10VYF

加齢対策でもすればいいじゃない
アンチエイジングの技術だって進歩してるじゃないの
恒久的な若さなんて無理だけど、いつも努力し続けるのよ
そういう諸々の事もひっくるめて資金計画を立てるなりして実践するのよ

それに年老いても尚性欲に悩まされるのはゲイもノンケも一緒よ
ノンケの場合はその処理が幾分楽なだけよ

46 ：禁断の名無しさん：04/08/07 18:21 ID:tWg10VYF

セクシャリティにかまけて世間体ばかり気にしてたら勿体無いじゃない
セックスは重要なファクターだけど、それだけの人生というのは嫌だわ

47 ：禁断の名無しさん：04/08/07 18:23 ID:9i9t1Mcq

と言うか、独身で生きていく人はそこらへんに結構いるでしょう…

48 ：禁断の名無しさん：04/08/07 18:41 ID:Cp1zyXJH

北摂

49 ：禁断の名無しさん：04/08/07 18:45 ID:U3V/uaC5

そうね
ノンケの夫婦だって、どっちかが先に逝くわけだし
子供や孫がいたとしても孤独なのはあんまり変わらないと思う
もし自分がノンケだとしても、子供にやっかいになるのは嫌だと思うもの

老いたら自殺を考える人は、本来ノンケに生まれていたなら
子供や孫に生きがいを見出すタイプの人なのかしらね
だとしたらすごく愛情深い人ね。青芝に見てるだけと映らなくもないけど
それとも若さを至上のものとしてるだけなのかしら

好きで老いてる人なんていないわよね
今の時代はノンケだって老化を恐れていると思うわ

50 ：禁断の名無しさん：04/08/07 21:41 ID:apzWDeeL

自殺ってねー、すーーーーんごい勇気がいるって知ってる？？？
10代にはねー、結構、たくさんの人が
「30代までだな」
って思ってるのよね。でも実際に自殺までする人はほんの一部。

マジで方法考えたら、すんごく限られるんよね。
一番楽：寝てる間にガス死　だけど迷惑かけまくり　おまけに眠れる
かわからない。だって死ぬ決意をしてるくらい高揚してるんだし。
薬物死：万が一死ねなかったら最悪。

確実なのは線路に飛び込みor飛び降り自殺　なんだろうけど、そん
なのめちゃくちゃ勇気がいる。

実際、ムリなんよ、自殺って、よっぽどのことがないと。

51 ：禁断の名無しさん：04/08/07 21:48 ID:apzWDeeL

孤独・孤独て・・・伴侶がおらんかったら孤独なのか？？

友達じゃあかんのか？？友達おったら孤独ちゃうと思うけど。

・・・・いっつも思うんだけど、なんで「ダレかの一番の存在」になりたい
ワケ？？？すんごい疑問。

「自分が好き」、この気持ちが一番大事で、「自分を好きになってもらい
たい」は、また別の欲望だと思うんだが。

52 ：禁断の名無しさん：04/08/07 22:06 ID:sWgzr64w

>>10
そこでなぜ、理想に見合う努力をしてみるという選択肢がないのか疑問

理想が高いことに逃げ場を見いだしてるな

53 ：禁断の名無しさん：04/08/07 23:01 ID:0eiKof1d

そうだな。
理想に見合うために整形して学歴詐称して性格を新興宗教で矯正してみようぜ。

54 ：禁断の名無しさん：04/08/08 00:38 ID:FzeU5LEP

>>50
自殺ってのはﾏﾝﾄﾞｸｻｲのよね。

下手に失敗したら障害が残る可能性が高いし、
電車に飛び込んだら肉親に結構な請求が行くし。
富士の樹海だって見回りとかあるらしいしね。

するなら時間をかけて準備しないと。
死んじゃえば関係ないって考え方もあるけどねー。

55 ：禁断の名無しさん：04/08/08 00:46 ID:xbuz2+KA

＞「自分が好き」、この気持ちが一番大事で、「自分を好きになってもらい
＞たい」は、また別の欲望だと思うんだが

同意

56 ：禁断の名無しさん：04/08/08 01:31 ID:vuK8G5Vp

自分で命を絶てるくらいの思い切りの良さがあるなら
死に物狂いで幸せを掴んでみろって事よね

ノンケだって大変な世の中だから
ゲイがそれを望んだ場合は人の何倍も努力が要るけど
努力するだけなのよね

>>53
極論だけど、ある意味アリだと思う
整形は子供作るわけでも無いから遺伝の影響は考えなくて良いし
自分も相手も満足行く形なら良いと思ってる
宗教も人間的な高みに上れるなら構わないと思う
個人的には宗教なんて信じていないし
相手に宗教的観点を押し付けられるのも
勧誘されるのも我慢ならないけど

57 ：禁断の名無しさん：04/08/08 01:42 ID:WLP9V76z

>>52
『漏れの理想は社会人ラガーマン』という理想の人がどれほどの努力をすれば、その位置に
たどり着けるのだろう・・・。

なんでも努力で得られるというのは、明らかに誤った考え。努力はしないとより高いものを得る
ことは出来ないけど、したからといって得られないものはいくらでもある。

58 ：禁断の名無しさん：04/08/08 01:52 ID:DWsSvLJB

>>57
そういうの、屁理屈っていうのよ

59 ：禁断の名無しさん：04/08/08 01:52 ID:lNBzYGKX

『高い理想』
素晴らしいですねー。
変に妥協するより、よっぽど潔いです。

60 ：禁断の名無しさん：04/08/08 01:57 ID:PrOWASBP

理想を妄想に置き換えるとけっこう楽しい

『漏れの妄想は社会人ラガーマン』『高い妄想』･･･すばらしいですね

61 ：禁断の名無しさん：04/08/08 02:02 ID:WLP9V76z

>>58
いや、コレが屁理屈だったら、何が屁理屈じゃないんだか・・・・。
100％正論を述べたんだが・・・・。

62 ：禁断の名無しさん：04/08/08 02:03 ID:lNBzYGKX

楽しくありませんねー、言葉遊びは。
リブの人ですか？
ブス同士で妥協しあっているという。

63 ：禁断の名無しさん：04/08/08 02:09 ID:WLP9V76z

わざわざ妥協してまで伴侶を作らないといけない必然性が全く感じられない。

・・・・そら、ノンケで、社会生活有利に営むために「しゃーないから見合いで結
婚しとかな・・・」ってのんならわかるけど、どうせゲイなんだし、元々社会生活
を有利にするための伴侶なんて「偽装結婚」以外にあり得ないんだし、それだ
ったら、わざわざ妥協してまで伴侶を作ってどうするの？？って思うね。

そこで妥協する理由って結局
「じ・ぶ・ん・ひ・と・り・で・は・さ・び・し・い・か・ら」とか
「だ・れ・か・の・い・ち・ば・ん・じゃ・な・い・と・イ・ヤ」とか
ヒッジョーーーーに利己的な欲望のみだと思うけど。

ま、同じような利己的同士で利己的な欲望を満たしあえるんだったら、それは問
題ないと思うけど。

64 ：禁断の名無しさん：04/08/08 02:10 ID:WLP9V76z

>>62
あーーー、ちょっとオツム弱い方なんですね。スミマセン。

一生、ムダな努力を続けてください（ｗ

65 ：禁断の名無しさん：04/08/08 02:16 ID:PrOWASBP

>63の行間に漂う寂寥感はいかんともしがたい
伴侶の必要性を否定すればするほど孤独の寂しさが浮かび上がってくる

66 ：禁断の名無しさん：04/08/08 02:17 ID:lNBzYGKX

>>64
はーい、よろしゅうに。
一生、アタマの良いブス同士でくっつき離れてください(w

67 ：禁断の名無しさん：04/08/08 02:21 ID:WLP9V76z

>>65
いや、別に友達おったらさびしくないし、趣味の時間があるから全然、普段、孤独じゃないんだけど。
むしろ、伴侶がいる方がメンドクサイくらい。

ま、でも２ちゃんねるにこうしてカキコんでるんだけどね（ｗｗｗｗｗ

68 ：禁断の名無しさん：04/08/08 02:26 ID:dnJ/BB1h

まず、「付き合う」ってことにそれほどの意味を見出さないこと。
つまり、だからこそ付き合ってみる。相手に悪いとかそんなのはヌキにしてね。
そこで見えてくるモノも見ないで付き合うってことを馬鹿にしないこと。
付き合うっていう単純行動によって得られる何か・・これが重要なんだな。
できないこととしたくないことは混同しちゃだめだよ。通りすがりです。

69 ：禁断の名無しさん：04/08/08 02:30 ID:PrOWASBP

>67
孤独＝自由を楽しめる強さを持ってるんだね。
てか俺も気ままを楽しんできたんだけど、さすがに最近は人恋しくなってね（照
年のせいかな･･･2ちゃんやってるのも何だかな～って感じw

70 ：禁断の名無しさん：04/08/08 02:33 ID:Zrs2bjWh

＞孤独＝自由を楽しめる強さを持ってるんだね。

元々身についてるひとは少数で、大半は慣れや強がりでしょ。
友達や趣味って、確かに寂しさは解消できるけど、
満たしきれないものもあるからね。

71 ：禁断の名無しさん：04/08/08 03:45 ID:90STbaPc

おまへらは孤独を選ぶんじゃない、「選ばざるを得ない」んだよ！

72 ：禁断の名無しさん：04/08/08 03:48 ID:FzeU5LEP

さて・・・。

73 ：禁断の名無しさん：04/08/08 03:50 ID:Zrs2bjWh

>>71
屈折した801かノンケの考えそうなことですねｗ

74 ：禁断の名無しさん：04/08/08 05:43 ID:/OveSheS

>>70満たすなんて烏滸がましいんじゃない。あんた程度の人間が

75 ：禁断の名無しさん：04/08/08 06:16 ID:keNJH8zy

がんばっても頑張っても、ガチデブの彼氏ができない・・・
もう、疲れたよ・・・
一人で生きていく。

76 ：禁断の名無しさん：04/08/08 06:17 ID:eWmpQiMM

もう一人になりたい・・・

77 ：禁断の名無しさん：04/08/08 13:11 ID:Zrs2bjWh

>>74
別にあたしが「満たして差し上げる」わけじゃないし、
あんた程度の人間に言われたくないわね。

78 ：52：04/08/08 15:05 ID:1PgdyueV

>>57

いや、当然できないものはできないよ。そんなの当たり前。
ただ10の発言に努力の要素が全然見えなかったから
突っ込んだんであって、その辺は誤解しないでくれよ。

ところで、まったく同じ性格、外見の
イケメンマッチョが二人いたとして、
片方が社会人ラガーマン、もう片方が一般人とするじゃない。
そこでも57は、前者しかだめなんだよな？

ここでみんなの言う理想ってのはわかんないけど、
みんなの言う理想には、理想と言ってもいい（そのまま理想を持ってて問題ない）レベルと、
妄想と言うべき（芸能人じゃないとダメとか、年収一億とか）レベルと
二種類あるように思える。

俺的には、社会人ラガーマンは微妙だな…。
煽りじゃなくて正直な感想。スマン。

79 ：禁断の名無しさん：04/08/08 15:06 ID:90STbaPc

ホモのくせに！！

80 ：禁断の名無しさん：04/08/08 15:58 ID:wdxiaoU9

理想のレベルが高すぎた場合は実現の可能性も限りなく0に近づく
でも0ではない事は誰も証明出来ないね
その限りなく0%に近いものを実現するならそれだけの努力がいるだけ

相手の職業や収入を気にするなんてまるで女が結婚相手に求めるものみたいで
ちょっと笑ってしまったわ。馬鹿にしている訳じゃないわよ
あたしは、ゲイカポーなんて自分も相手も自立してて当然だから
そんなの関係無いと思う
～の職業の男が理想ってのにしても、フェチに限りなく近いと思うのよ
個人的には、わたしはそれは完全にフェチだと思ってる
そういう人って、相手がその職業を辞めざるを得ない状況になったら別れるのかしら
そして新しい人を探すのかしら
別に否定はしないけど、それはそれで限りなく0%に近い可能性にかけた相応の努力が必要なのは確かね

81 ：禁断の名無しさん：04/08/08 16:06 ID:KB+VNiac

何の努力をしないで、東大卒一流企業勤務の男前ゲイを捕まえる方法教えて。

82 ：禁断の名無しさん：04/08/08 16:19 ID:Zrs2bjWh

>>81
行動力と運ね・・・それしかないんじゃない？
あとは適度な一般常識も必要不可欠。

83 ：禁断の名無しさん：04/08/08 16:25 ID:LWUERl6M

>>1
お前まだ若いだろ。若造の癖に妙に一人でいるとか言ってる奴。
孤独な自分に酔ってんの。阿呆かと思う。
そのうち彼氏も出来て、理想とは全然違う奴なのにマジで惚れるとかあるから。

84 ：禁断の名無しさん：04/08/08 16:26 ID:wdxiaoU9

>>83
適度と見せかけて実は彼等を上回る博識と知性は必要じゃない？
そして、それを微塵にも悟らせない演技力が・・・w

85 ：禁断の名無しさん：04/08/08 16:32 ID:Zrs2bjWh

>>84
高卒や専門卒でそこまで到達されるには、彼らとは違った専門知識があるか
それこそ演技力しかないわね。

でも、いつかは演技ってバレるわよ…東大卒でそこまで鈍感は滅多にいないものｗ

86 ：禁断の名無しさん：04/08/08 16:36 ID:wdxiaoU9

>>85
そうね
一生演じ続けられるくらいの大女優じゃないと・・・w

87 ：禁断の名無しさん：04/08/08 16:43 ID:8m5cL7gR

>>81
その前に、東大卒一流企業勤務のゲイで男前を見つける方法が知りたいわ。
レッドブックものの希少性じゃない？？

88 ：禁断の名無しさん：04/08/08 16:47 ID:Zz7CQ+Rv

いまひとつよくわかんないんだけど
一人で生きていく決意をしたけれど、
ある種の連帯感も求めてるわけなんだね。>>1は。
じゃなきゃ他人が休日どう過ごそうが気にならないだろうし。
俺も「いっぽんどっこ」でがっしり生きていこうとは思ってるけど、
そのこととパートナーを必要としない生き方とは違うと思うな。
相手の理想が高い人って概して生き方の理想が低いような。

89 ：禁断の名無しさん：04/08/08 17:02 ID:9GBfy6mu

将来は、かっこいい旦那と二人で同棲して
気の合う友達とカラオケしたり、飲みしたり
ゆっくり歳老いて生きたいなぁ。

子供出来ないのは仕方ないけど。
惚れた相手と寿命まで、楽しく過ごしたい。

にも関わらず、相手がいない俺。
寂しいなあ・・・。

90 ：禁断の名無しさん：04/08/08 17:16 ID:u+tlDJI3

>>83
マジで惚れてるなら、それが理想なんじゃないの？

1は「好きでもない人と体の関係持ちたくない」ってことでしょ。
だったら1の言う事は分かる。
てか「理想」っていう言葉使うから誤解されるんじゃね。
「ほんとに好きになれる人」ってことだと解釈したんだけど。俺の誤解？

>>4
ハッテン場に行ってHIVになるよりいいんじゃない？

91 ：禁断の名無しさん：04/08/08 17:55 ID:Zrs2bjWh

>>89
待ち子じゃ何も変わらないのは、この先も同じよ。

92 ：禁断の名無しさん：04/08/08 18:07 ID:9GBfy6mu

待ち子ってわけじゃないけど
男運悪いわー
遊ばれやすいのかしら？
一目惚れされて一週間でポイ捨てよ？
やんなっちゃうわ。
こっちが情出てきた頃に冷めただとよ。
ヤリタガリばっか。

93 ：禁断の名無しさん：04/08/08 18:13 ID:uJ3eXCNz

人を見る目がないんじゃ…　運で片付けられるならそれはそれでいいけど。

94 ：禁断の名無しさん：04/08/08 18:17 ID:Zrs2bjWh

>>92
それは出会い系？
出会いの場所はどこでも、それこそ運だからね…

95 ：禁断の名無しさん：04/08/08 18:20 ID:Wqp6DFtj

一生ひとりで生きてゆく決意をした
未ホモデビューな黒縁眼鏡ロンゲガリで
即ヤリ掲示板を虚しく荒しつづける
そんな>>1なのであった。

96 ：禁断の名無しさん：04/08/08 19:36 ID:WLP9V76z

>>78
見た目・性格とも全く同じなんだったら、社会人ラガーマンであろうが、一般人であろうが、
全然、構わないと思うんだが。

だけど、それって、その仮定自体にすーーーんごいムリがあるのじゃ・・・？？？

社会人ラガーマンみたいに、プロ（セミプロ）でガタイ鍛えてる人が、ごくフツーの一般人
と全く見た目が一緒　　　なんてこと、天文学的に0でしょ・・・。
（そら、一般人でジムで鍛えてます　って人もいるけど、それはすでにごくフツーの一般
人の範疇に入らないだろう・・・）

97 ：禁断の名無しさん：04/08/08 19:48 ID:eEQfYVHy

>>96
真面目にトレーニングして体を磨いてる人自体少ないから、
それ以上の相手を理想とするからこそ、
人並み外れた努力が要るってことじゃないw
人の何倍もの努力が要るのよ

2ちゃんなんかしている時間はとても無いでしょうね
あたしも時間を惜しみつつ死に物狂いにならなきゃだわ

98 ：禁断の名無しさん：04/08/08 20:04 ID:WLP9V76z

>>97
そう「ジム通いしている人」並み以上の努力が必要。

・・・・でも、同時に「人間には限界がある」わけ。
どうやったって、大きくならない（というか、なりにくい）体質の人だっているんだし、一般的に
ステロイドを使ってまで・・・ってのんもあると思う。

だからこそ「もう届かない」ということは冷静に受け止めるんじゃないの？？
そこで「届かないなら、ムリに理想を下げてまで作らなくとも・・・」になるのか　「やっぱり、一
人なんてイヤだから理想を下げてでも作る！！」ってなるのかは、その人次第なんだろうけ
どね。

まぁさぁ、ホントにムダな努力かどうか　なんてことは、やってみないとわからない側面は少な
からずあるのも事実なんだけど。

99 ：禁断の名無しさん：04/08/08 20:18 ID:/OveSheS

自分の望む理想の相手に近付くよう努力する≠相手の望む理想の姿に近付くよう努力する

100 ：禁断の名無しさん：04/08/08 20:28 ID:WLP9V76z

ゲイの世界の実態（特にガチムチ好きの実態）

自分の望む理想の相手に近付くよう努力する≒相手の望む理想の姿に近付くよう努力する　（ｗｗｗｗ

ついでに100ｹﾞﾄｯｯ！

101 ：禁断の名無しさん：04/08/08 20:37 ID:HVR7qmn4

ガチデブと付き合うにはガチデブに自分もならなくちゃだめなんだね。
フォトメ見てても、ガチデブの人ってみんな体育会系ガチデブ探してるし・・・
だからって、ただの脂肪、文科系デブとは付き合いたくないし。

102 ：禁断の名無しさん：04/08/09 00:43 ID:W7I1yFK9

プライドは重要です。
安易に妥協してはいけません。
『蜻蛉日記』の右大将道綱母のセンスに、
共感できる私。

103 ：禁断の名無しさん：04/08/09 03:28 ID:pYkViOfy

基本的な条件を備えた相手が何人いるか計算してみた。

もちろん日本語が喋れる方が無難。日本人。(約127,524,000人)　男性(62,252,000)
遠距離はつらいので同じ都道府県。一番人口の多い東京都内在住（6,049,000)。
年齢は20代前半(436,567)　結婚してる人は嫌（421,287)　そもそもゲイじゃないと付き合えないし(33,703)
身長が平均より低いのはちょっと。。(16,852)。体がよくて(5,123)、太ってもいなくて(4,247)、あばら見えるのも嫌（3,801)
例えば、本当に好きになれる顔って、友達の卒業アルバムながめても、20人にひとりぐらいだと思うし(190)。
一緒にいてタバコ吸われるの嫌(112)。中・高卒じゃかっこ悪い（53)。健康じゃなきゃ..ね(40)。

結論、やっぱり妥協が必要よね。

104 ：禁断の名無しさん：04/08/09 03:31 ID:gOKPZvor

捨てる神あり拾う神ありなのでは？
ホント鬱病なりそうよ!

105 ：禁断の名無しさん：04/08/09 03:37 ID:4GBhkBGz

備考
既婚者の割合　20代前半 96.4%
統計から４％～１０％以上が同性愛者であることから、８％としています。
運動習慣者の割合　20代男性 30.4%
20代男性の肥満者（ＢＭＩ≧２５）の割合。2001年調査。18.1%
20代男性のやせ者（ＢＭＩ＜18.5）の割合。2001年調査。7.7%
喫煙習慣者の割合　20代男性 58.9%
男性全国大学進学率14年度　47.0%
健康状態調査(自分を健康であると答えた人の割合)20代男性　74.8%

106 ：禁断の名無しさん：04/08/09 04:24 ID:LWCD8Mz6

＞既婚者の割合　20代前半 96.4%

日本の統計ではないようだね

107 ：禁断の名無しさん：04/08/09 05:02 ID:eLf0prc7

>>105
ツッコミどころ満載なので～ツッコンどこっと。

（１）運動習慣者の割合・・・・男性30.4％　　コレは全体から見たら30.4％　　すると105の好みのBMIが18.5～25
の間の人の運動習慣者の割合なんて類推不可能。フツーに考えて、BMIが25以上の人で運動してる人の割合
は、30.4%よりかなり低い事が推計できる。んで、カラダがよくて　って入ってるから、ガタイがいい人はフツーは
ジム通いなどの運動をしてる。（ほぼ10％）

（２）ゲイ（バイ含む）の非婚者が100-96.4＝3.6％で計算してるトコロが、ｱｲﾀﾀﾀﾀ・・・・

（３）　>>106指摘のように、20代前半の既婚者が96.4％という数字自体があり得ない・・・・
日本人は、前年齢の男性のうち、非婚者のしめる割合でも10％前後ある。

（４）東京のゲイ率は、明らかに他の地域よりも率が高い

・・・・ということから、独自に推計してあげる。
東京都の男性　6,049,000　20代前半　436,567
20代前半のゲイ　436,567×10%＝43,567　　で、ゲイで20代で非婚　43,567×95%＝41,389
で、駄デブじゃない　（BMI＞25のうちの90%が駄デブとして）　41,389×18.1%×90%＝6,742が駄デブ
また、ガリガリじゃない　41,389×7.7%＝3,186がガリガリ　　　よって41,389-6,742-3,186＝31,461が対象
で、このうち、運動習慣者は、駄デブ・ガリガリという、ほぼ運動してないであろう人を除いたため率が
25%増し（駄デブ・ガリガリの合計が大体25%なので）だから、30.4%×125%＝38%　　31,461×38%＝11,955
非喫煙者41.1%　大学進学率47.0%　11,955×41.1%×47%＝2,309
で、自分が健康と答えた人も当然ダデブ除いたら上がる（まー10%増しとしよう）74.8%×110%＝82%
2,309×0.82＝1,894

2,000人くらいいるよ！！！

・・・・だからといって、ゲイは10%としても東京都内だけで60万人いると推計できることから、ムリなも
のはムリ　という結論には全く変わりがないけど。

108 ：禁断の名無しさん：04/08/09 05:10 ID:eLf0prc7

>>105
で、データの検証～～

東京都内に対象が40人という推計が「明らかに間違っている」のを検証～～

（１）東京都内にある社会人ラグビーのチーム　トップリーグクラスだけで
サントリー・東芝・セコム・IBM（？？）　で、これらのチームには大体、4-50人いる　それも20前半～30前半
（２）東京都内にあるアメフトのチーム　XLeagueクラスで
あんまりわからんけど、CentralとEastの内の半分のチームとしても、6チーム　それぞれ4-50人いて、（１）
同様20前半～30前半
（３）さらに大学ラグビー・アメフトを考えると、もっと多い
（４）柔道家・格闘家もいる
（５）シロートの単なるジム通いの人もいる

これだけ対象がいて、40人にしかならない　　ってことは、絶対にあり得ない。

109 ：禁断の名無しさん：04/08/09 09:11 ID:DK9NJEoU

もともとネタだろうし、そんなに数字の整合性は考えなくていいんじゃないかな…。

110 ：禁断の名無しさん：04/08/09 10:07 ID:TRvS9JwG

伴侶とか重く考えずに一時期、縁のあった人くらいに考えて
遊び友達くらい作っとけば？
あんまり趣味の世界とか自分の世界に浸ってる人、
またはそうやって青春を過ごした人って独り善がりの傾向あるのよ。

111 ：禁断の名無しさん：04/08/09 16:17 ID:3mBElXTC

てゆうか老後どうしよう・・・。
６０くらいでぽっくり死ねたらいいけど
それは贅沢よね・・・。
年金だって今は国民年金だけだし
財産といえる財産なんてないし。
ゲイの貯蓄設計なんてスレ誰かたててくれない？

112 ：禁断の名無しさん：04/08/09 19:44 ID:Rr1b8jwb

こういうスレ大好きです。

113 ：禁断の名無しさん：04/08/09 22:02 ID:8g7q4u/x

>>111
昔そんなようなスレを見かけた気がする
詳しく見てなかったから何も覚えて無いけど

でもゲイの為の貯蓄設計といっても人それぞれよね
ライフプランの設計も含めて自分で勉強しながら組んだ方が
自分自身で納得できるものになるだろうし
細かい事にも柔軟に対処出来て良いと思う

危険なものに騙されないように、くれぐれも注意は必要だけどね

114 ：禁断の名無しさん：04/08/09 22:14 ID:iSKQs3PU

貯蓄スレとかって、本人はそのつもりはなくても他人から見たら
自慢に取られて煽られて荒れるのがオチなのよね。

115 ：禁断の名無しさん：04/08/09 22:23 ID:pqHr+m2D

＞１１４
そだね。
ゲイの所得も天と地の差があるからね。

116 ：禁断の名無しさん：04/08/09 22:30 ID:iSKQs3PU

>>115
あくまでも将来の“計画・展望”を前提で話すならいいけど、
これよ見がしの、真偽もわからない貯蓄高言われても「はい、そうですか」としか
言いようがないのも事実だからね。

117 ：116：04/08/09 23:42 ID:iSKQs3PU

＞これよ見がしの
↓
「これ見よがし」～

118 ：禁断の名無しさん：04/08/10 17:44 ID:iVO/tySv

働けるうちはまだいいけど、
まじで老後どうしよう。

119 ：禁断の名無しさん：04/08/10 18:34 ID:ykF32oHR

板違うけどのほダメ板に貯蓄スレあるよ。
みんなマジメに議論してる。

120 ：禁断の名無しさん：04/08/11 03:52 ID:74f43EoG

結婚問題・子供問題はどうするの？

121 ：禁断の名無しさん：04/08/11 04:51 ID:4L7is/lH

>>118
働けるうちに老後の分も稼いでおくんじゃない？w
自分の分だけで良いんだから普通に仕事してりゃ楽なもんじゃないw

122 ：禁断の名無しさん：04/08/11 04:53 ID:wC7WAgMP

バイはともかくゲイだからなー
人によりけりだろうけど
アタシは結婚は有得ねえわ

もしも同性婚が認められていて偏見や差別が全く無かったら
旦那とｹｺｰﾝして孤児を養子に迎えたい
と、激しく妄想
現実は偏見や差別が産むイジメの問題があるから
子供の幸せを考えるとちょっとね
第一テメエのカムアウトも到底無理だしw

やっぱ国外脱出かしら・・・
あの国なら叶えられそうな気が・・・w

はー、朝っぱらから旦那と築く幸せな家庭を思い描いて萌えてしまった
まずは旦那だっつーの

123 ：禁断の名無しさん：04/08/11 09:10 ID:ZvN1Q4Av

どんなに幸せな家庭を築いてる人も死ぬ時は一人だよ。
アッ　という間に臨終の時。　後悔のない生き方をしたい。

124 ：禁断の名無しさん：04/08/11 10:38 ID:a/I47QIV

てか、素敵なダーリン欲しい。
そんだけでいい。お互い屁をぶっこきながら
せんべ食べて爺になっていきたい。。

125 ：禁断の名無しさん：04/08/11 15:21 ID:8pwp/jLe

お金は
「嫁いない、子供いない」なんだから、自分の老後の分くらいなんとでもなるよ。
「扶養してあげる義務」もないんだしね。

問題は、「老後一人なのに耐えられるかどうか」ってことだけ。
（ていうか、老後一人っていっても、友達が一人もいないなんてこともないんだ
し、単に「自分のコトを一番大事と思ってくれる家族がいない」というだけの話な
んだと思うが・・・）

もともと、「一人でいる時間が退屈でも寂しくもない」ホモには、別段、問題はな
いのじゃないの？？？？？

126 ：禁断の名無しさん：04/08/11 15:47 ID:FP/7qamf

老人独特の心理・精神状態って知りたい。

127 ：禁断の名無しさん：04/08/11 21:29 ID:7EvddGRX

老化って、幼児化するとも言われるけど
痴呆症とか老人特有の病気になると、周囲に迷惑掛ける。

128 ：禁断の名無しさん：04/08/11 23:21 ID:y2FUacak

早死にしそうな気がすんだよね。自分が。
老後って想像できないわ。
それに自分の遺伝子残したいって
おもった事ない。なんでだろ？

129 ：禁断の名無しさん：04/08/11 23:32 ID:gcJaJo3F

チュロリンゲン

130 ：禁断の名無しさん：04/08/12 22:21 ID:zwZ3zfKA

>>128
＞それに自分の遺伝子残したいって
おもった事ない。なんでだろ？

意識が他の人より進化してるのよ。

131 ：禁断の名無しさん：04/08/12 22:32 ID:TPj3bhRy

あぁあ　もう田舎に帰れません、
妹の旦那にいたづらしちゃったし…

132 ：禁断の名無しさん：04/08/13 00:54 ID:ld2XodHG

詳細激しく聞きたい。イモ旦那のディティールもよろしく。

133 ：禁断の名無しさん：04/08/13 19:49 ID:FFDVbJkl

そもそも、ノンケって、「自分の遺伝子を残したい」なんてこと、思ってるの？？？

ま、とりあえず、ボクは
「自分の子供がどんな能力になるのか？」
ってことだけは知りたい気がする。

「自分の遺伝子を残したい」のじゃなく。

134 ：禁断の名無しさん：04/08/13 20:05 ID:uPMACdLP

●「一人で生きていく」って、私生活の友達は入らないの？●

135 ：禁断の名無しさん：04/08/13 20:20 ID:FFDVbJkl

>>134
1の発言内容からして、「相方はいらない」って意味なんじゃないの？？
そもそも、友達のいない人なんているの？？？？？

136 ：禁断の名無しさん：04/08/13 20:33 ID:GkOkF9cn

俺はﾃﾞｰﾄしたりｾｯｸｽしたりするのﾒﾝﾄﾞｸｾって人だから、
結局、このまま恋人もつくらず生涯ひとりっきりなのかなぁと思う。
でも、やっぱ好きな人が出来たら変わるもんかなぁ？
好きな人できないんだよね。心に欠陥でもあるのかね。
とりあえず、今はひとりで幸せ。

137 ：禁断の名無しさん：04/08/13 20:50 ID:FFDVbJkl

好きな人ができたら　って、今まで好きになったことがない　って思ってるのが
不思議。

何歳？？？？

138 ：禁断の名無しさん：04/08/13 20:58 ID:GkOkF9cn

>>137
21。
やっぱそうだよねぇ。
何つーの。好きで好きでしょうがないっていう
"恋い焦がれる"っていう感情をさ、
経験したことないんだよね。

139 ：禁断の名無しさん：04/08/13 21:02 ID:FFDVbJkl

んーまー、たぶん、そういう「恋焦がれる」経験がないまんま、見合いで結婚ていうパターン、
ノンケでも結構あると思う・・・・。

「恋焦がれる」っていっても、結局、本人の人格が多分に影響するから。

140 ：おニチョのフテコさん：04/08/13 21:09 ID:dkpxitDb

あたしは友達もいないわね。
ニチョガマはある日突然行方不明になったし、ノンケたちとは学校卒業したら
もうさようなら。

今は会社の人と家族くらいしか話す人はいないわ☆

141 ：禁断の名無しさん：04/08/14 22:37 ID:ElQImv1n

>>140
んー、老後のためにも「趣味」を作るべきかと・・・。

142 ：おニチョのフテコさん：04/08/14 22:49 ID:SmkufgTQ

多分老人になる前に死んでると思うわ。
あと４０年近くあるから。。

143 ：禁断の名無しさん：04/08/15 02:27 ID:Qu9zgBE6

恋愛体質の濃淡により、
誰かを必要とするか否か、個人差があります。
山本文緒も、何かのエッセイで語っていましたが。

144 ：禁断の名無しさん：04/08/15 02:34 ID:uGcSpg9g

性欲あるうちに一人はないのでは？
一人で生きる。人と関わりをもたない。
そんなのしてても所詮人間。
人殺しした犯人でさえ、性欲のはけ口くらい持ってるはずだよな。

145 ：禁断の名無しさん：04/08/15 02:44 ID:Qu9zgBE6

夏に出てくるお子ちゃまですかー。
微笑ましいですね。
セクース処理と実生活は、
必ずしもリンクしないんですよー。

146 ：禁断の名無しさん：04/08/15 02:59 ID:UCWx8PxM

30も半ばを過ぎたらは、肉体の世界ではなく、
精神の世界に愉悦を求める以外に手はないなあ。
ありきたりだけど、それが結局、孤独な人間を救済してくれるんじゃないかな。

しかし、何といおうと、若さというものはいいね。
肉体の美しさというものはいい。
アテネ五輪を観てると、つくづくそう思う。

こんなことを考え始めるとは、われながら年寄りになったものだな。。。

147 ：禁断の名無しさん：04/08/15 03:15 ID:E389ADXt

聖火に火をつけたハンサムな選手、35歳よ。

148 ：禁断の名無しさん：04/08/15 06:38 ID:VnXtccLt

>>144
性欲処理なんてなんとでも出来る一例：オナーニ、ウリ専

>>146
そもそも「孤独と感じる」人間は、精神の世界に愉悦を求めて孤独を癒すという
ことが出来ないからこそ孤独なんだろうと思う。

「趣味を作れ」と言ったはいいが、「作れないからこそ」孤独なんだよな・・・・

149 ：禁断の名無しさん：04/08/15 06:43 ID:SH+DS91X

(´-`)｡oO時間を持て余すことを孤独と思っているのならまだ救いはある

150 ：禁断の名無しさん：04/08/15 09:17 ID:VnXtccLt

>>149
そやねー。でも結局、「なんらかの人間関係由来の傷」を癒すのは、時間　なんよね・・・。
「趣味を作ることができる」んやったら、その時間も短くすむんやけどね・・・。
でも、「でけんから」孤独を感じるんよね・・・、結局は。

151 ：陽気な名無しさん：04/08/15 09:27 ID:kitCbHLk

趣味があってもこう事態が悪化していくとね、趣味も単なる逃避でしか
なくなるのよ。趣味を行う理由が「好きだからやる」から「何もしないと鬱が入る」に
なっちゃうと趣味も一時的な麻薬みたいなもので切れれば奈落の底へ
急降下。っていうのが私の現状。

152 ：禁断の名無しさん：04/08/15 09:34 ID:tkTw0myz

趣味に対するのめり込みが軽いんだよね～まだ。
別にあってもなくても変わらないような趣味？
これがなければ生きていけない･･･っていう趣味なら、生き甲斐感じられるよ。

153 ：禁断の名無しさん：04/08/15 09:37 ID:VnXtccLt

んー、なんていうか、冷静な（つもりで）言うと

元々、そういう状況に至るまでに、趣味で適度に発散させていけてたら、そこまで
奈落の状態にならなかったんだろうなー　と思うんよね。

奈落の状態になってからじゃ、どうしようもないことも多いんだろうけど、それまで
に適度に精神的な準備をすべきだと思う・・・。
（これは、151ﾀﾝが　じゃなくて、一般ゲイがそうすべきだと思う）

154 ：禁断の名無しさん：04/08/15 10:20 ID:7OSivAmD

なんかここの意見見てると人生が膨大な時間の
暇つぶしのように聞こえるんだけど。
そんな感じで生きていくのは辛くない？

155 ：おニチョのフテコさん：04/08/15 10:38 ID:1KRM8WSo

辛いわね。
自分の維持費がかからなければずっーーーーーと死ぬまで家でゴロゴロしてるけど、
維持費がかかるから、やっぱり仕方なく働くのよね。

この膨大な時間が少しでも減ってくれないかなって思うわ。
もう人間でいるの飽きた。

156 ：禁断の名無しさん：04/08/15 10:40 ID:5y5zF4Rx

死んだらダメだよ！

157 ：おニチョのフテコさん：04/08/15 10:48 ID:1KRM8WSo

別に死ぬとはひとことも言ってないわよ。

158 ：禁断の名無しさん：04/08/15 10:58 ID:5y5zF4Rx

いや、失敬

159 ：禁断の名無しさん：04/08/15 14:50 ID:7OSivAmD

そういえば俺友達っていないなぁ。
ノンケもゲイも両方いないよ。昔の同級生とかは
いるけど友達って言うか、幼馴染的な感覚だね。

友達多いと孤独じゃないみたいな人が多いけど、
俺にとって友達なんかあればいい程度で特にいらない。
ワインのコルク抜き程度の必要性。
「友達の多さが自慢です。宝物です。」っていう人とは
あまり合わない。うざったいから。

その点うちの彼は友達も少なく、趣味も合うのでいい感じです。

160 ：禁断の名無しさん：04/08/15 14:56 ID:5jD++bOe

>>159
それはただの鬱。

161 ：禁断の名無しさん：04/08/15 15:22 ID:7OSivAmD

いや別に鬱じゃないけど（ｗ
悩んでないし。
ただ友達自慢が多くて少しウザイなって
思ってるだけです。
世の風潮友達の多さがステイタスっていうかんじが
逆説的に寂しそうで嫌だな。
携帯に何人のアドレスが入ってるたら、メールのチェック
が欠かせないたらe.t.c.
いいじゃん。友達なんか少なくて。

162 ：禁断の名無しさん：04/08/15 15:26 ID:7wuMIkOZ

わかるわ
アタシも若い頃はそうだったから
でも年とっていろんな事情でその数少ない友や彼氏を失ったとき
初めて孤独を実感したわ
押しつぶされそうよ

163 ：禁断の名無しさん：04/08/15 15:28 ID:Ls2ygkyB

ホモってもんもんとしながら死んでいきそうだよね。

164 ：禁断の名無しさん：04/08/15 16:18 ID:wyGVB72G

>>163
アンタは特にね。

165 ：禁断の名無しさん：04/08/15 23:46 ID:VnXtccLt

>>154
まぁさぁ、「趣味に生きる」ってことが「暇つぶし」じゃないことだけは確か　なんよね。
で、趣味であれなんであれ自分自身打ち込めるものがあったら孤独になんかならな
いだろうなぁ　って思うんよね。
そもそも、「友達いるだろ・・・フツー・・・」って思うんよね。

166 ：禁断の名無しさん：04/08/15 23:50 ID:VnXtccLt

>>161
薄い関係の友達関係ばかり集めて悦に入るってのんはムナシイよね・・・

気持ちが1の友人を10000人作るより、気持ちが100の友人を一人作るほうが
確実にいいと思う・・・・。
（一応、相方は「自分のことを基本的に一番に思ってくれてる」という点が友人
とは大きく異なる　　　と思う　　友人は気持ちが仮に100であったとしても、や
っぱり嫁さん＆旦那の方が最終的には大事だろうし・・・）

167 ：禁断の名無しさん：04/08/16 00:09 ID:5I8twUe1

みんな　幸せになってね…

168 ：禁断の名無しさん：04/08/16 00:48 ID:HN6Vb4fB

つまるところ

「おめーら、労働しろ！」

以上

169 ：禁断の名無しさん：04/08/16 00:59 ID:BhnPmvJy

ノンケ女なら数人いるけど、
男はもちろんいないし、彼氏を作りたいとも思わないな。

外見はイイんだけど、内面や見えない所のコンプレックスが多すぎて
この先ずっと一人な気がする・・・

別に自分と同じタイプの友達でもいないよりかいいと思う。
友達に質なんてなくて、お互いどう思ってるかだと思うわ。

とマジレスしてみた。

170 ：禁断の名無しさん：04/08/16 03:28 ID:DC73pucY

>>159
大半は同意
ただ、おまいと漏れの決定的な違いは彼氏がいる事といない事だ。
彼氏がいるからそうゆう考えが出来るのではないか？？
…という事は彼氏がいなくてこんな考え方の漏れは鬱なのか…orz

171 ：禁断の名無しさん：04/08/16 09:19 ID:SIH5kqr9

>>161
可哀想になるぐらい必死な子がひとりいるよ。
毎日５回ぐらいメール送ってくる友人がいるんだけど
「何か面白いことない？遊びにいくなら必ず教えてね」
って感じの内容ばっかり。
俺だけじゃなくてまわり全部に送ってるみたい。
きっと自分の知らないところで誰かが楽しく遊んでることが
我慢できないんだろうね。

172 ：禁断の名無しさん：04/08/16 09:21 ID:EwgaomFV

人は一人では生きられない

173 ：かじ ◆KAJI/p8JvI ：04/08/16 09:42 ID:l0vRk4yc

知り合いもしくは友達、いないよりはいた方がぼく的には良いと思っております。
自分本位、もしくは独自の偏見的なものだって、他者との交流によって見解が変わる事だって少なからずありますし。

自身が寂しがりやである事もありますが、彼もいて少数でも友達がいるってゆー、生活は素敵だなぁって思いマス。

無いものねだりナノかなぁ。。。

174 ：禁断の名無しさん：04/08/16 10:03 ID:vZzAwmfr

友達が多い・少ないより、ひとりひとりの友達とどれだけ信頼関係が築けているとか
お互いを理解しているかの方が重要だよね。

まぁ～ﾎﾓは一人身でいる人が多くなると思うけど、
ﾎﾓとか関係なく今は独身で居る人が多くなったので
あまり気にしなくてもいいような気がするな。
なんで、自分はﾉﾝｹの友達と女友達を大事にしてるかな。

こっちの世界の人とは、性的欲求やら恋愛関係やらでｺﾞﾀｺﾞﾀしそうなので
あまり親密な関係は持つようにはしていません。
最初に会った時に下の名前しか教えあわないような習慣がなんかね…

175 ：禁断の名無しさん：04/08/16 12:43 ID:HytD/gv0

・・・・。

176 ：禁断の名無しさん：04/08/16 13:13 ID:+ORcf/TB

つか
中学生の頃から
ホモウケでカムアウト
当然社会の扱いに対してPTSDだから
身内でも同居できないのよね　ｗｗ

177 ：禁断の名無しさん：04/08/16 17:24 ID:avLjJtPL

>>171
そういう子ってある意味たくましいんじゃないかと思うわ
妙なプライドが邪魔をしてそこまで自分の寂しさを
あからさまに人にぶつけられるってことがすごいわ

178 ：禁断の名無しさん：04/08/16 17:31 ID:rHD1NAlZ

あぁ、図々しさがあったらどんなにいいだろう！
奥ゆかしくて繊細なホモにはこの世は地獄。

179 ：禁断の名無しさん：04/08/16 17:36 ID:XqkGnq+v

全然話し繋がらないけど、うちのメダカが死にました。
管理知識の問題で、出窓の暑いところに置いといて水が熱くなってしまいご臨終。
丁寧にティッシュに包みテープで梱包、しばらく眺めた後ゴミ箱に捨てました。

自分が死んだときも淡々と葬儀の手続きをし写真が飾られるんだろうな。
みんな葬儀に何を着て行こう、誰かに久しぶりに会える、お寿司が出るから家の子供達も連れて行こう･･･。
そして焼かれてお骨を拾ってお墓に入れる。
お返しは何かしら？帰りはバス？とか言って初めは面倒とか思いつつ結構楽しんで帰ってくる。
一種のイベントだから。

スレ主さん、関係ないこと書いてごめんなさい。

180 ：禁断の名無しさん：04/08/16 17:39 ID:T89iS+VK

ここは人格否定と妄想ばかりを羅列スレですか？

181 ：禁断の名無しさん：04/08/16 17:49 ID:avLjJtPL

少なくとも、つまらない皮肉を書き捨てるスレではないわ

182 ：禁断の名無しさん：04/08/16 17:58 ID:3fnwLCgs

ホモだけど友達が孕ました女を引受けて結婚
そりゃ、いろいろあったけどね
クラシックバレー転身のモデルだけあって顔は個性的だけど姿と性格の良さに
ホモなりに魅かれて、肝心なところで大ウソはあったけどホントに幸福だった
こどもは生まれたけど障害があった
母親はショックで実家に引きこもってしまい、昨日舅から見込みがない
ようなので離婚してくれと言ってきた
この親も善良な人たち
こどもはひきこもってしまった時から漏れがみてるから今後もそうなる
だろうね
だから1.5人で生きてくよ

183 ：禁断の名無しさん：04/08/16 21:46 ID:sLX8OMUF

人は一人では「社会生活を営む事は出来ない」。

でも、プライベートは一人で送る事も可能。

で、ここで問題になってるのはあくまで
「プライベートな時間が、孤独なのかどうか」ってこと。

184 ：禁断の名無しさん：04/08/16 22:36 ID:H2GWl64Z

私は孤独だわ。
彼氏はいるけど。

私は彼以外には誰もいないけど、彼には何年来の友人が何人もいて
楽しくやっているわ。
光と陰ほど正反対。
なぜ私と付き合ってるのか不思議だけど、私が突然いなくなっても平気ね。

185 ：禁断の名無しさん：04/08/16 23:26 ID:OAy0pAOh

>>174
最初に会った時に下の名前しか教えあわないのはネット上やメールがきっかけの場合ノンケ男女も同じ
信用を築いた人たちは本名を知るどころではない、全てを知る
あなたはホモがどうこうではなく深いつながり自体を避けているだけではないのか
ノンケや女の子に限らず大事にすべき
性的欲求やら恋愛関係やらでｺﾞﾀｺﾞﾀしそうだからというが
ノンケは女の子と女の子はノンケと一人暮らし云々の次元に至る前にそれをやってきてるもんだ
恋愛ゴッコがなんたるかを中学高校と経験できなかったホモがハナからウザがってるのはおかしい
順番が違う
食ってからまずいと云え

186 ：禁断の名無しさん：04/08/16 23:37 ID:JaOaZePP

ゲイだからゴタゴタするだの何だのって決めてしまって
はなから土俵からおりちゃうのはちょっと勿体無いよねぇ･･･

俺は特に決意なんてものはないな。
時々で一人になって孤独を実感しても
耐えうる精神的な強さを身につけたいとは思ってるが。

でもま、一生つきあえる友達、仕事、趣味は欲しいや。
それを探す旅つーことになるのかな、俺の人生は。

187 ：禁断の名無しさん：04/08/16 23:50 ID:HzJOZ6lN

１０代、２０代とかキャーキャーオネエぶっこいて
周りからチヤホヤされるのが当たり前、足を開けば
チンコが寄ってくる緩い人生をおくった人。
飲み屋のママ、ホモサークルで大勢でワイワイとセックス談義
で将来のことなんかどうにかなると思っていた人。

３０代も後半になってくると現実が待っていて
誰にも相手にされなくなって自殺

188 ：禁断の名無しさん：04/08/17 00:09 ID:o1hHkiy0

イナカに連れ戻されちゃった。
地元でホモ活動したいとは思わない。

189 ：禁断の名無しさん：04/08/17 01:34 ID:gDneVSin

元から誰にも相手にされなかったオカマは
これからもしぶとく生き残って行けそうで
自信が出てきたわ！>>187

190 ：禁断の名無しさん：04/08/17 01:41 ID:mnVi/3Kv

飲み屋とか発展場で良く見かけたイケメン兄貴達が姿を見せなくなる
のはそういう事なのかしら？
ブスは相変わらず元気よねｗ

191 ：禁断の名無しさん：04/08/17 02:12 ID:8XAPZn1r

イケメン兄貴はどうせマジ彼作って落ち着いてさっさと幸せになってるだけよ！ぷんすか

192 ：禁断の名無しさん：04/08/17 06:27 ID:ZOkYL49s

>>187
オヤジになってから求められるのは、結局、「ダンディ」「貫禄」とか・・・
そこそこ以上のガタイは必須　というのはわかってる以上、若いうちに
ガタイを鍛えるのが、ゲイにとって、必要不可欠なハッピィライフのため
の準備。

193 ：禁断の名無しさん：04/08/17 06:32 ID:L04OWJ87

オヤジになってから求められるのはタチであること

194 ：禁断の名無しさん：04/08/17 14:12 ID:GvUEr4uF

道理で孤独ホモジジーは貫禄なんかこれっぽちもないわけだ

195 ：禁断の名無しさん：04/08/17 23:22 ID:luJYM1FB

このスレは中島みゆきの「一人で生まれて来たのだから」っていう歌を思い出す。一人で働いて自分を養い、寂しくなったら耳を塞いで自分の声を聞き、自分には自分が必要だと自分に知らしめる… そんな内容の歌だった

196 ：禁断の名無しさん：04/08/18 14:53 ID:N8Lu0Bow

>>195
歌詞書いてあげる。

人が１人で生まれてくる事は　１人きりで生きてゆくためなのよ
１人きりで生まれてきたのだから　一人でいるのが当たり前なのよ
２人でなければ半人前だと　責める人も世の中にはいるけれど

１人で働いて自分を養う一生
THAT'S ALL それで終わり　けっこうなことじゃないの
誰とも関わらなければ　誰も傷つけない
THE END　それで終わり　とても正しいことじゃないの

淋しくなったら両手で耳をふさいでみる
去ってゆくすべてのものに前もって手を切って
どこへも去らない私がいるのを確かめる
私の声が私を呼ぶのを聞く

ジャスミン～は端折ったわ

197 ：禁断の名無しさん：04/08/18 18:59 ID:y/IVqS0A

>>196
・・・・・・・・病んでるよ、その歌詞。
さびしいのなら、さびしい自分を認めて、「自分は愛されたいの、だから相方が必要なの！！」
と言えばいいのに・・・・・・。

だけど、それは「自分が好き」なのであり、自分がかわいいから相方を求めるのであり、決して愛
ではない。

そういう意味から、大方のゲイが「一人じゃ寂しい」のなら、そういうもの同士で、傷を舐めあいなが
ら生きていくのが、正しいゲイライフなのかもしれない・・・・。まぁ、もちろん、自分が心底好きにな
った相手とめぐり合って、ソイツと一緒になれるなら、それにこしたことは何もないんだが。

198 ：禁断の名無しさん：04/08/18 21:57 ID:2hKARBBb

>>197
マジレスするとその歌詞は芝居の中で主人公の心情吐露みたく使われてるので、
「病んでる」という解釈はむしろ妥当かも。

199 ：禁断の名無しさん：04/08/18 22:28 ID:Q3bxYQ33

>>198 そうよ。これはみゆき姐さんの「夜会」の中の曲なのよ。
主人公は二重人格の病んでる女よｗ。

これはストーリーを追ってちゃんと見れば
「自分は愛されたいの、だから相方が必要なの！！」
と逆説的に思ってる歌なのよ。

200 ：禁断の名無しさん：04/08/18 22:42 ID:kmKUHYzP

この歌詞に共感した俺は病んでるってことか･･･

201 ：禁断の名無しさん：04/08/18 22:53 ID:BYPhBCsl

こういうスレだと、何度となくみゆきの話がわいてくるのね。
私は>>171さんの書き込みを読んで、「歌姫」の歌い出しを思い出した。
私も>>177さんが言うところの妙なプライド（他にも友達がいないわけじゃないって言う）
があるから、誰かにこちらから頻繁に連絡するってことはしないなあ。

淋しいなんて　口に出したら
誰もみんな　　うとましくて逃げ出してゆく
淋しくなんかないと笑えば
淋しい荷物　肩の上でなお重くなる

202 ：禁断の名無しさん：04/08/18 23:19 ID:393NZZPj

あたしね、みゆきキライなのよ
でも年をとるほど、歌詞を読むたびおなかん中に染み渡ってくるわ・・・
でさ、そんな気持ちをおんなしように共有する人が
こうやって２ちゃんにいるって思うだけでなにか救われるの

203 ：禁断の名無しさん：04/08/19 00:34 ID:FHjLSppK

年取るとネコは不幸なんだね。しょぼぼ

204 ：禁断の名無しさん：04/08/19 01:57 ID:oqKG1VnK

>>203
「精神的ネコは不幸」ってことやね。

205 ：禁断の名無しさん：04/08/19 01:59 ID:FHjLSppK

精神的ネコは半分女みたいなものだからなぁ。肌はたるむししみはできるし
毛は薄くなるだろうし辛いね。
ところでオネエ言葉の人ってみんなネコなの？

206 ：禁断の名無しさん：04/08/19 02:01 ID:4AMQfCoK

タチは普通に結婚できるしね

207 ：禁断の名無しさん：04/08/19 02:04 ID:kMpRhKtF

>>206
…

208 ：禁断の名無しさん：04/08/19 02:13 ID:26yHfUSs

やだ・・・

209 ：禁断の名無しさん：04/08/19 10:09 ID:S6m4YXWS

>>205
>ところでオネエ言葉の人ってみんなネコなの？

あんた何者？ホモなら誰でもわかることだけどなあ

210 ：禁断の名無しさん：04/08/19 18:10 ID:5RBA6/AD

>>209
オレもデビューしたてだけど、最初はそういう勘違いしたよ。
初心を忘れないでね。

>>205
答えはNo.
バーとかではネタ的に使ってる人もいるしね。

211 ：おニチョのフテコさん：04/08/19 20:09 ID:lHNUDmeZ

オネエはネコじゃないわ。おばさんなのよ。

昔は結構かわいこぶってたわ。
でも人生も秋口になると、もうおばさんでしか生きていけなくなるの。

212 ：陽気な名無しさん：04/08/19 20:28 ID:oSE3qiJw

やばい、このスレ覗くのクセになってきたｗ

213 ：ＲＩＣＫ：04/08/19 20:57 ID:/y8IhiRP

http://groups.msn.com/Kleinfelter/

214 ：禁断の名無しさん：04/08/19 22:14 ID:4AMQfCoK

勝ち組ホモ

国会議員政策担当秘書・行政書士
http://www.geocities.co.jp/Bookend-Ango/4665/page002.html

215 ：禁断の名無しさん：04/08/19 23:35 ID:tzifqwao

なんかすんごくムカツク↑

216 ：禁断の名無しさん：04/08/20 00:27 ID:t7bAZNAQ

いまさらながら良スレ

217 ：禁断の名無しさん：04/08/20 02:03 ID:2opVkvB9

俺、もう二回目の厄年を終えた年なんだが、ヒトを深く関わらずに生きるって
ことを信条としてきた。君子の交わりは淡きこと水の如し、って調子で。

だから、特別に深い付き合いの友人がいるわけじゃない。
でも三ヶ月に一回位会って、朝まで飲み明かすような関係が15年以上続いてる
友人が数人いる。
たまにしか会わないから、こんなに長く友人でいられるのか。
それとも、こういう関係は友人とはいわないのか。

そのあたりは、自分でもよく分からない。

218 ：禁断の名無しさん：04/08/20 02:06 ID:2opVkvB9

6年間付き合って、3年前に別れた彼氏がいた。
会うことはないけれど、向こうは時々メールをよこす。
俺はまだ引きずってるから、おざなりの挨拶程度の返事しかできない。

ひとり暮らしは20年を超えた。年相応の住まいだし、それなりの蓄えもある。
仕事は忙しいが、それなりに充実感はある。下腹は出てきたが、とりあえず健康だ。
田舎の老親のことが心配だけれど、今すぐなんとかしなければいけない訳でもない。

食べたいときにうな重が食える生活ができれば幸せだ、と言ったヒトがいる。
ならば、俺は幸せだ。きっと幸せなんだろう。。。

219 ：禁断の名無しさん：04/08/20 04:02 ID:AgYF+X0B

勝ち組ホモ　２２歳
「官僚・銀行員だと話が合うと思います。」

国会議員政策担当秘書・行政書士
http://www.geocities.co.jp/Bookend-Ango/4665/page002.html

220 ：禁断の名無しさん：04/08/20 07:18 ID:KF0POTQV

人生相談に乗ってくれる元Jリーガーが一人いる漏れは勝ち組

221 ：禁断の名無しさん：04/08/20 08:26 ID:jTGblSuH

>>218
なんか、自分に「幸せだ」って言い聞かせてるような・・・。

他人がどう言ってるから幸せ　って問題じゃなく、自分が幸せかどうか　だけが問題。
で、アナタは今のまんまでいいと思うの？？

今のまんまでいい　って思うんだったら幸せ　　だろう。

222 ：禁断の名無しさん：04/08/20 08:34 ID:g0ktn4+N

それはもはや前進することを諦めた思考停止状態と言えるだろう＞今のままでいい

223 ：禁断の名無しさん：04/08/20 11:00 ID:2opVkvB9

>>221
218です。
今の自分が不幸だとは思いません
さりとて幸せを実感しているわけでもありません。

今のままでいることに特に不満はないけれど、
少しずつ確実に迫ってくる老いを前にして、
困惑しながらも、あきらめに似た気持ちがあり、
それでいて、割り切りもできず、じたばたもする。

年年歳々そんな感じで過ごしています。
多分これからも。

224 ：禁断の名無しさん：04/08/20 11:20 ID:vCQJia2d

最近別れたばかりなので、さびしい。人間不信に陥っていて、これからは彼は作らないようにしょうと思っています。人間の醜さ、本質を見たようでこの世界から、身をひきたい。

225 ：禁断の名無しさん：04/08/20 15:00 ID:oNgB0dWI

自分の理想は勿論彼氏とか欲しいけど、それはゲイではなくて
ノンケがいいから、この時点でノーマルな男性と付きあったり
するのは不可能なので、自分は一生一人で生きてゆくと思います。

代用にゲイの方となんて付き合いたくありませんし、性交渉も
持ちたくありません。以前までは掲示板で出会った人と、３回
程そういう関係を持った事がありましたが、やっぱり自分の理想
とは違いますね。

226 ：禁断の名無しさん：04/08/20 20:07 ID:+DU3v04y

121 名前：陽気な名無しさん[] 投稿日：04/08/19 13:29 ID:Zomw2qLc
>>119
本当はノーマルな男性が好きなのに、同じ仲間とつるむしかできないなんて、
絶対におかしいです。ノーマルな男女はちゃんと異性愛を営めているのに、
ゲイの方はそれができないから、同じもの同士を代用しているのですよ？

ゲイの方は、心は男性でも女性でもなく、身体が男性であり、男性が好き。
なのにゲイの方は同じ男性でも女性でもないゲイとしか付き合えない。
これをおかしいと言わずして、何と言うのでしょうか。

男性の反対（対になっている）が、女性であり、
女性の反対（対になっている）が、男性である。

ノーマルな男女は、ちゃんと対になる者同士で付き合えているけど、
ならゲイと対になる者とは何でしょうか、それはレズビアンです。
そうです、ゲイの方はレズビアンと付き合えばよいのです。

↑こいつウザ

227 ：禁断の名無しさん：04/08/20 20:16 ID:9a5F2SQa

別にウザくもないよん
頭が致命的に悪いだけでしょう

228 ：禁断の名無しさん：04/08/20 21:47 ID:tFkYGTF1

パートナーが欲しいと思いながら７年もイナイ歴更新してしまった。
　機会はあったけど、俺がそれ以上進めなかった。一番のネックは
　SEX。付き合うようになれば体の関係もあるだろう。でも、この年まで
　なにもなく生きてきて、ここで変な病気を貰って。。なんてことに
　なったら悔やんでも悔やみきれない。ゲイすべてが病気持ちだなんて
　ことはないけど、四六時中監視しているわけじゃないから、やはり
　怖さが勝ってしまう。相手に対しての信用が低いんだろうな。。
　そう考えると、手コキだけでいいよという奴に出会えない限り
　俺は一生一人だな。

229 ：禁断の名無しさん：04/08/20 22:02 ID:SKihS8FX

>>226
オチが…ｗ

230 ：禁断の名無しさん：04/08/21 00:18 ID:ydKkh9SX

俺はホモだと思う。たぶん
でもホモには１人も会ったことありません。
友人の紹介で女の子と付き合ったことはあるけど、sexできないからすぐ自分から別れ話をしました。
でも男と関係を持つつもりもない。心のどっかでホモを否定している自分がいるからである。
昔、本屋でホモ雑誌を買っていた男を目撃した。ホモを見たのはその時だけです。
俺は一生一人で生きていくんだろうと思う。それで良いと思う。
一人で気ままに気兼ねなく・・・・。

231 ：禁断の名無しさん：04/08/21 00:24 ID:5cpzCz+8

>>228

その気持ちわかる。セックスは憧れであるけど、実際にするとなると
話は別。やっぱり病気は怖い。ゲイは全員病気持ってると疑って
かかってしまうね。
かかってからじゃ遅いから。

232 ：俺はホモだが：04/08/21 01:15 ID:J7zO5pml

>>230

ホモ雑誌買ってマス回転でしょ！
それで「たぶん」はずうずうしいんじゃないかな。
それから、親族にも「気兼ねない」わけ？

233 ：俺はホモだが：04/08/21 01:18 ID:J7zO5pml

病気は「性病」だけじゃないだろ。
癌にかかって染んだら藁ったげるね。

234 ：禁断の名無しさん：04/08/21 02:20 ID:hZ7Iu+2K

>>228
相手を信用できないのだから、手コキだけって人でもパートナーには
できないんじゃない？

私は二丁目で誘われてベッドに入って、相手から
「やっぱり病気が怖いからやらない」って言われたことがあるわ。
いろいろ話を聞くと、自分がゲイであることに対して
迷いのある人だったのね。

事情はどうあれ、ホテルで裸になった相手に対して「お前は
病気だ。」って言うのに等しいし、侮辱する行為だから
その自己矛盾を解決するまで男を誘わないように言っておいたわ。

>>228はそうならないようにね。

235 ：禁断の名無しさん：04/08/21 02:44 ID:cbU0KLqy

童貞臭溢れるスレでつね　藁
生でやんなきゃいーじゃん　藁
変なトコ舐めなきゃいーじゃん。藁
ディープキスじゃなくフレンチキスだけにしときゃいーじゃん　藁

236 ：禁断の名無しさん：04/08/21 03:52 ID:QRPOLn7x

フレンチキス＝ディープ

237 ：禁断の名無しさん：04/08/21 04:25 ID:boPNplxl

>>235
手コキで満足してくれる人　ってことは、「ヘンなトコを舐めない」ってことでしょう。そういう人と
ならOKだ　ってことでしょう。

て、言っても、実際問題、ｾｸｽの途中でリスクの高い行為を絶対にしないという理性を保てるか
は、正直なトコロ、難しいと思う。理性を保っても、「拒絶したら、相手を信用していない　というこ
と」（つまり >>234　みたいに思うこと）　だから、なかなか断りづらいのが現実。

で、ゲイは、女性に比べて、性欲が男性なだけに「やりまくり」が多いのも現実。

コワイのは、よくわかる。

238 ：禁断の名無しさん：04/08/21 08:21 ID:+PD1RJxA

二人で性病とかの検査機関にヤる前に行けばいいんでない？

239 ：禁断の名無しさん：04/08/21 19:57 ID:DzwYN6Zs

>>230
鏡を見れば常にそこにホモがいるという事実はどう受け止めてるの？

240 ：禁断の名無しさん：04/08/22 00:49 ID:UFaQr0WG

>>214
東大出で日銀って勝ち組？東大の中では負け組なのでは？

241 ：禁断の名無しさん：04/08/22 00:52 ID:3DIV5Qhm

>>214
ホモの中では勝ち組

242 ：禁断の名無しさん：04/08/22 10:21 ID:RGbgE6CV

誰かと勝ち負けを争って、他人より上に着く事で悦に浸れるなら、それはそれで幸せだと思う
でも、わたしはそうはなれない
強いて、そういう比較基準がわたしの心に内在すると仮定したなら
いかに心豊かな生き方が出来るかという事かしら
そういう意味では、他人との比較で心から幸福に満たされる人は羨ましいわ

わたしにとっては、社会的ステータスや経済的な余裕も
その中の一つの要素でしかない
そう考えると、他人との比較で満足できる人間よりも、
わたしは余程贅沢な人生を望んでいるのかもしれない

243 ：禁断の名無しさん：04/08/22 14:21 ID:cQt1Qbgi

勝組特級　（王子様・お姫様）
　生れつき: 不労所得で好きなことだけして生きる生活

勝組中級　（芸能人的成金勝組）
　早年時代: 貧乏だけど好きなことだけして生きる生活
　壮年以降: 不労所得で好きなことだけして生きる生活

勝組中級　（事業に成功など成金勝組）
　早年時代: そこそこ収入あるけど好きなことをできない抑圧された生活
　壮年以降: 不労所得で好きなことだけして生きる生活

勝組下級　（退職金・年金で堅実勝組）
　早年時代: そこそこ収入あるけど好きなことをできない抑圧された生活
　晩年以降: 不労所得で好きなことだけして生きる生活

負組上級　（企業の犬系）
　一生: そこそこ収入あるけど好きなことをできない抑圧された生活
　老後: 微々たる退職金と年金はもらえるんじゃ

負組下級　（フリーター系）
　一生: 貧乏だけど好きなことだけして生きる生活
　老後: 野垂れ死に

=====
「心豊かな生き方」とは何ぞや、というところだな。
それを明確に定義できないなら、詭弁で終わるせせこましい人生だ。
ある意味、かなわぬかも知れぬ夢を追って生きている人達よりも不幸だ。

244 ：禁断の名無しさん：04/08/22 14:25 ID:cQt1Qbgi

補足すると、幸福論と勝負組論は論点が違うので注意が必要だ。

245 ：禁断の名無しさん：04/08/22 16:48 ID:QurkT/R9

わたしはね、その人が満たされたと感じれば、それがその人にとっての幸せだと思うのよ
それがどれだけ理に反していても、例え人を蹴落とす様な真似であったとしてもね
どんなに社会の高等化が進もうと、どんなに奇麗事を並べようと、
人間なんて動物なんだから。本来は弱肉強食でしかないのよね

でも、人の生き方を格付けしたところで、事実毎日を生きる当事者には何の役にもたたないし
わたしにはその格付け行為に何のメリットも感じないの
勝組と呼ばれる位に自分が位置している事を確認して安堵するのかしら？
満たされるのかしら？
それで真に満たされるのなら、それがその人の幸せでいいと、わたしはそう思うだけよ

自由になるお金が無くて、他者に後ろ指を指されるような暮らしでも、
それに動じない強さと確固たる信念さえあればいいし
逆に経済的に恵まれた暮らしを手に入れる事が出来たなら、
興味の赴くままに好きな事を存分に楽しめるし
彼等に比べてある種の心の強さを持たなくて良いわね

つまり価値観は人それぞれだから、勝ち負けに対する考えも人それぞれ違っていて当然と思うのよ

わたし個人は、それを踏まえた上で上昇志向を捨てずに努力し続けているつもり
上では何でもアリと書いたけど、人を利用したり蔑ろにすれば、
一見効率が良くても、いつか崩壊を招くものと、自分の中で結論が出たのね
寧ろ人を大事にすること、愛する事が、何よりも効率が良いのよ

詭弁と言われようが、リブ釜と言われようが、もうなんでも構わないわ
だって、これが一番楽なんだもの

246 ：禁断の名無しさん：04/08/22 18:02 ID:8TceHS9o

なんにしても
「人と比較してどうこう」だけしか考えられないのんは、主体性はあるのかいね？　ってこと。

そんなヤツこそ、年とって、ダレとも比較される必要がなくなったときに、なにを生きがいにす
るの？？？
完全に燃えカスやん。

247 ：禁断の名無しさん：04/08/22 18:15 ID:nfVzrD+L

>>234
そのエピソード、自分的にとても考えさせられました。
相手さんの「病気が恐いからやらない」というのは真実の気持ちだろうし、
悩みも深刻だと思います。
でも、いくら自分にとって真実であっても、それが時として他人（あなた）を
傷つけることもあるんだな、と。
相手さん、決して悪気があったと思わないけど、
自分のことしか考えられない人間とは、こういうものか等と思いました。
あなたの忠告が、相手さんにうまく伝わっていればいいですね。

流れぶったぎってごめん。

248 ：禁断の名無しさん：04/08/22 22:20 ID:cQt1Qbgi

逆説的に、他者との比較なくして「主体性」が語れるのかいね？
地球に人間ただ一人。「私は主体的に生きています」という宣言に意味ある？

世の中には色んな意見･価値観・知識があり、
都度都度、自己の判断でそれらを取り入れたり・排除したりしながら自分を高めていけること。
それが「主体性を持つ」ということなのでは。

他者の存在を知れば知るほど、そこには自分との比較は必然的に発生する。
他者の存在を知りながら、比較をしないのであれば、それは主体性がないということだろう。

249 ：禁断の名無しさん：04/08/22 22:39 ID:22Ifjigr

ホモにまで馬鹿にされてるし最悪です。

250 ：禁断の名無しさん：04/08/22 22:43 ID:22Ifjigr

書き込みで馬鹿ホモと言う銘柄立てたとするぢゃん。お釣りが来そうよ。
まああれだけ書き込みすれば当然だよな。
オネエ通り越しホモ通り越しオンナ通り越し止む終えずノンケって感じ。

251 ：禁断の名無しさん：04/08/22 22:51 ID:22Ifjigr

どう言うネットワークで情報流したのかな？疑問。

252 ：禁断の名無しさん：04/08/22 22:53 ID:22Ifjigr

経緯から始めから？

253 ：禁断の名無しさん：04/08/23 04:16 ID:7rT1VKvt

インターネットばかりして人と会話しないと人間離れする事ご存じ？
顔も頭も。会話しないから脳内だけで。
そんな馬鹿な事が現にあるから、しばらくは外に出て動いた方がいいね。
人格的にネタになってる事だろうけど。

254 ：禁断の名無しさん：04/08/23 04:23 ID:YoAU/yo1

>>252
なにそれ？
「後ろから前から」の間違いぢゃない？

255 ：禁断の名無しさん：04/08/23 04:32 ID:7rT1VKvt

会話するときしないと手遅れになる。

256 ：禁断の名無しさん：04/08/23 07:10 ID:EhZEMfP2

人間会話しないと会話が出来なくなるよね～
俺経験あるが一年程引き子してて働いたらそう言葉
が出ないんだよ！！まあ生涯一人で生きていくなら
喋らなくてもいいけど、いずれ生きるためには偽装結婚など
せねばならんし、一人で生きていくのは自殺より辛いよ。

257 ：禁断の名無しさん：04/08/23 07:13 ID:N1MVdcwM

>>248
んー、他者と自分を比較して「どう違うな」と考える事は意味がある。
だけど、自分の評価を「他人の視点だけから」しか判断出来ない状態が、むなしいのじゃ
ないの？？
「自分」の存在を「他者の評価」でしか認識できない人・・・。
競争社会ってのんは、結局、そういうコトでしょ。
で、実際、定年してからなんにもすることがありません　って人はかなりいるんだし。

258 ：禁断の名無しさん：04/08/23 08:01 ID:sn6+OtJW

>1
プライドが高いのかしら？？？
「理想を下げてまでも」って言うけど見た目でしょ、これって？
そりゃーーー、アタシだって理想は『竹野内やイチローや市原くん』よ
でも、それは無理･･･。

本当に愛し愛され、相棒が居ないと困るような人に必ず逢うと思うわよ。
アタシは彼氏いる暦１０年で今年３０才だけど、もう今は兄弟みたいよ！
多分、ずっとこのまま行くと思うわ。。。
あっ、言っとくけどｶﾑｱｳﾄはしてないわよ＾＾；

259 ：禁断の名無しさん：04/08/23 19:55 ID:p7FjdDAX

>>243
ノンケやバイならまだしも、ゲイには当てはまらないと思う
王族や格式のある家柄なんかにゲイとして産まれたら地獄だわ
まさに生き地獄だわ

260 ：禁断の名無しさん：04/08/23 20:11 ID:gG4694Gw

>>257
意味もなく人より上に立つことだけを目指す人って居ないと思うのよ。
たぶん、純粋に地位・名声を目指してる人って少ないと思う。
それから派生する金なり、権力なりだと思うのね、目指しているものって。

道半ばで定年しちゃうと、まあ悲劇だとは思うけど。
目的あって手段としてあえて競争社会を生きている人、
他者との比較・競争を、必要以上に否定するのはどーかと思うね。

運動会で仲良く手を繋いで50m走ゴール。そういうアホな発想に繋がりかねない。
まあ、フリーターが定年相当の年になって何ができるの？とか思うしね。

261 ：禁断の名無しさん：04/08/23 20:55 ID:N1MVdcwM

>>260
意味も無く人より上に立つ事だけを目指す人はいないよね。やっぱり。
だけど問題なのは、結局、「権力」を求めるから、人より上に立ちたい　ってのんが、
多くの「上に立ちたい人の欲望」だと思うんよね。（だって、結局、トップ近い人なんて
、基本的に、『お金が足りない』なんてことはあり得ないんだから、金を目標にやって
る　って人、いないでしょ・・・純粋に貯金が増える事だけがウレシイ　っていうのは、
ごく少数でしょう・・・）

そしたら「権力」なんだけど、「権力」って、結局、「人から『権力を持ってる人』という認
識を持ってもらってはじめて意味があるもの」やんね・・・・そしたら必然的に
「他人の評価」　　によってようやく成り立つ主体性　ってことでしょ。

そうじゃない自分自身が本当にしたいことをしている状態　って方がいいのじゃないの
？？？そんな「他人がどう思うか」ってことに縛られないで・・・ってことなんよね。

まぁ、いわゆる「勝ち組」とか「負け組」なんて分類は、お遊び程度のものなんだよね
・・・・、結局。世間的に負け組でも、自分が幸せならそれでいいでしょ・・・ってことやね。

というコトからして、別に競争社会を否定してるワケではなく、「競争するのは当然だ」
と思うけど、自分自身をソレでしか評価できない人ってのんが、悲しいよねぇ・・・ってこ
とですね。

262 ：禁断の名無しさん：04/08/23 22:33 ID:gG4694Gw

権力があれば自分がしたいこと、できるでしょ。会社経営にしても、政治にしても。
もし、自分自身が本当にやりたいことの規模がとてつもなく大きかったとしたら、
それは一人では達成しえない訳で。そしたら、人の上に立ち、人を束ねる立場にならなければならない。

# 「正しいことをしたければ、偉くなれ」という言葉の本質はそこにある。

> 自分自身をソレでしか評価できない人ってのんが、悲しいよねぇ

この発言自体が、敗者の遠吠えチックなんだわな。
「いくら人の上に立ったとしてもコイツら自分よりも悲しい人なんだぜ」ってことでそ。
必死に粗探しして、人を見下す相対論で、自分への慰めをして、強がってるように聞こえる。
本当に自分の行き方に自信があるなら、他人の価値観をわざわざ評価（しかもマイナスに）なんかしないでしょ。
どこかに引け目があるから、そういう見下すポイントを探そうとすることになる。
そんな人に主体性とか言って欲しくないよね。

263 ：禁断の名無しさん：04/08/23 23:25 ID:kiu4N11w

溶鉱炉の上の手すりもないところで仕事させられ５００度の炉の中に
落ちて熔けてなくなる人生もあれば、そういうことさせる経営者の人生もあるからね。

人の上に立ち人を溶鉱炉に突き落とすのが権力の欲望なんだったら、
あまりお世話になりたくない欲望だな♪

264 ：禁断の名無しさん：04/08/24 02:15 ID:8QFMHFGA

>>262
負け犬の遠吠えにしか聞こえないんだったら、すでにそれはアンタが
「権力がないと、豊かな人生を送れない」と決め付けているからにすぎないよねぇ。
人の上に立たなくても、満たされる欲望なんて、なんぼでもあるんよね。
そこ理解できてる？？？？？

その上で、「人の上に立たないと満たされない欲望」って何なの？？？
具体的に上げてみてよ。
お金？名誉が得られる事？？　コレらは「お金自体が際限なく欲しい」なんて人いな
いんだから、お金自体が目的って人いないでしょ？？そしたら名誉？？名誉は所詮
他人が与えるものだよねぇ。単なる他人による評価。
それ以外に何があるの？？？？？思いつかないよねぇ。

例えば、「時の総理大臣と会える！！」だったとしても、コレ一皮向けば、結局
「総理大臣と会ったオレってすごいだろ！！！」だよねー。
まぁ、純粋に小泉首相のファンだ　って言うなら、また別次元の欲望なんだろうけど、
そんなことを目的に上を目指してる人なんていないだろ・・・ほとんど。

265 ：禁断の名無しさん：04/08/24 02:25 ID:8QFMHFGA

で、大事なのは

「自分の幸せの尺度を自分で決めて、ソレに向けて努力している」ってこと。
別に「努力している事」に対して、どうこう言ってるわけじゃなくて、単に価値尺度が
「他人がどう思うか」に結局のトコロは行き着くモノでしか幸せを測れてない状態が
かわいそうだなー　ってダケなんよね。

別に必死にあら捜ししてるんじゃなく、首尾一貫して
「自分の幸せなんか、自分が決める事なんだから、他人がどう思おうが、幸せだと
思える状況ならソレでいいのじゃないの？？」ってコトだけなんだけど。

逆に「肩肘張って必死で他人と比べてギリギリで生きてる人」に教えてあげたいよ。
「アンタ、今、幸せ？？アンタ、今、一番、何がしたいの？？」って。

・・・・要は、自分が満足する社会的位置以上は、望んだってムダでしょ　ってことな
んだけど。確かに、最低限のプライドとか、最低限の収入ってラインはあるだろうか
ら、コレが満たされてないのに、「競争社会なんか・・・」とかって言ったって強がりに
しかならないんだろうけどね。

266 ：禁断の名無しさん：04/08/24 07:03 ID:pt5uAF8/

言ってること矛盾してんだよね。

> 「自分の幸せなんか、自分が決める事なんだから、他人がどう思おうが、
> 幸せだと思える状況ならソレでいいのじゃないの？？」

と、言いながら、

> 「肩肘張って必死で他人と比べてギリギリで生きてる人」に教えてあげたいよ。
> 「アンタ、今、幸せ？？アンタ、今、一番、何がしたいの？？」って。

他人を不幸・したいことがない人と決め付けて、他人の生き方を見下している訳でしょ。
他人の幸・不幸を勝手に判定してる時点で、あんたそんな、たいそうな人なの？　とか思うね。

> 人の上に立たないと満たされない欲望

あんたはPCなり、携帯使って2chにアクセスして幸福感を得てる訳でしょ。
あんたが使ってるPC、携帯、インターネット、サーバ。
全部、それらを作りたいという欲望をもった人たちが作ったもんだよ。
そして作る過程では誰かが誰かの上に立ちリーダーシップを発揮した。
あんたは、あんたが忌み嫌い、見下す人たちが作ったものを使って幸福感を得ている訳だ。
たいそうな人ですね。

267 ：禁断の名無しさん：04/08/24 09:06 ID:/pPYjXF3

人の上に立った所で、全く満たされないよ。逆にこの人みたいなタイプは絶望するよ。

268 ：禁断の名無しさん：04/08/24 09:42 ID:yfKlzQD0

独居老人の入院程つらいものはないと申しまつ。
健康に金貯めなきゃね!

269 ：禁断の名無しさん：04/08/24 10:34 ID:0jHcBdXb

人の上に立つという事は、別に誰かを見下して蔑む事ではないけれど
はき違える人が多いのよ
リーダーシップを執る事は、ふんぞり返る事じゃないのよ
265が述べているのはそういう事でしょ

仕事で上に立つことは「必ずしも」人間性の良し悪しであるとか、人間の成長とは比例しないのよ
政治倫理や企業倫理を疑う事件が後を絶たないのがその証拠

あと、人の幸福に疑問を感じて問いかけたいという気持ちはあっても良いんじゃないの？
それが見下した態度から出た行動だとしても、得られた答えから自分の考えを改める事も出来るのだから
問われる方にしても、答えてやりたくなければ答えなければ良いだけだし

大層な人間からの言葉でしか、何も汲み取らないという姿勢は別に否定はしないけど
立場に関わらず相手の意見から何がしかを汲み取っていけたほうが、
可能性は広がるとわたしは思うわ
だからこそ匿名で本音をぶつけ合うこういう場所があると思うのよ
アタシにしてみれば、人間性の欠片も感じられない人の言動からも得られるものがあるのね
266のあなたにしてみれば、言わずもがな、その上で発言しているのかもとは思うけど

なんつうか、大事なのは感受性なのよね。強すぎると人間壊れてしまうけど
勿論これはアタシの持論よ？

270 ：禁断の名無しさん：04/08/24 11:12 ID:MeypnIp/

>>266
ボクが
「主体性がないのじゃないの」って言ってるのは、あくまで、「他人の評価でしか自分を評価できない人」なんよね。

前提が違うと思うんだけど
ボクは「多くの上に上ろうとする人間の欲望は結局のトコロ他人の評価を上げたいから」というモノに過ぎないんじゃ
ないの　　という前提があるわけ。ソレは大多数を占める「能力がたいしたことのない人」は、「自分で社会を変えてや
る！！」などと思いながらうえを目指すのではなく、「ココくらいいっておかないと、周りから比べたら恥ずかしい」とか
って動機が主なの。

で、アンタが出してきている「○○というシステムを作りたいから、作るためには上り詰めたい」なんて考えで、日々、
生きてる人は、ごく少数派なわけ。

ボクは後者の人については、もちろん、尊敬しますよ。たぶん、相手はボクの生き方を認めないだろうけど、ボクは
認めますね。
問題は、「でも、多くは前者だ」ってこと。

それだったら、そういう人たちに
「アンタは今、幸せなの？？？？会社で上を目指すよりもやりたいことあるのじゃないの？？」
って問いかけたい　ってだけなんですけど。
で、「え？！オレ、幸せだよ」って答えるなら、ソレはソレでいいと思うけど　ってだけの話。
（単に他の可能性に気づいてないだけか、気づいて選択してるのかは知らないが、幸せだ　って言うならいいと思う）

271 ：禁断の名無しさん：04/08/24 21:30 ID:DWei9RWJ

＞２３４

　　二人が裸になるまでの過程がわからないからなんとも
　言えないけど、いざという時に病気云々を彼が言い出したのには
　なにか心変わりすることがあったのでは？
　２３４さんには悪いんだけど、セックスやりたいしたい光線に
　たじろいでしまったとか、男性に対して慣れていないとか。。
　ただ、話とかしている時に、この人はな？って思わなかったの。
　病気云々を言われた２３４さんにしてみたら怒るでしょうけど、
　もう少し相手を見なくてはいけなかったんじゃないかな。

　俺だって病気のこと考えると怖い。やはりゲイに限らず、
　不特定多数の人とSEXしている人がいるのは事実だし。。
　やはり会って日が浅いうちのSEXは慎むべきのような気がする。
　最初に体ありきという人いるけど、このご時世ではどうだろう。

　最近AIDSのことが騒がれなくなったことがなんか逆に怖いよ。
　日本って先進国でAIDS感染率の多いし。。それにともなって
　無関心の人も多いような気がする。。

272 ：禁断の名無しさん：04/08/24 21:46 ID:pt5uAF8/

> 「多くの上に上ろうとする人間の欲望は結局のトコロ他人の評価を上げたいから」
> というモノに過ぎないんじゃないのという前提

あなた社会人経験あるのか知らないけど、その前提、変よ。というかモノゴト表面的に見過ぎ。
評価を得る → 発言力が増す or 賃金が増える → 仕事で自分のビジョンを実現する・趣味/家族に投資する
まさに自分がやりたいことを実現するという最終目標が最後にはある。
評価を得るってのは、「あの人すごいねー」と言われること「だけ」であって、
そんなんで喜ぶ人は、よっぽど少数派なんでないの？

> ココくらいいっておかないと、周りから比べたら恥ずかしい

これも「評価」の話ではなく、最終目標の生活レベルのこと言ってる訳でしょ。

> 会社で上を目指すよりもやりたいことあるのじゃないの

やりたいことがコストのかかるものであればあるほど、収入をより多く得なければならない。
そのために会社で上目指してる人だっているでしょうに。
2ch見るためのADSLの料金程度でこと足りるなら、コンビニのバイトとかでも済むだろうけど。
毎週末家族を連れてキャンプしたいなら、それなりの仕事はしないとね。

まあ、あなたの「やりたいこと」ってのは随分安上がりなもんなのね。
というのが、>>270他を読んでの感想。それが幸せだっていうなら、否定はしないけど。
そもそも興味ないし。

273 ：禁断の名無しさん：04/08/24 22:00 ID:C74tLU8f

ここは、「人の上に立つとは？」を語るスレになりますた。

274 ：禁断の名無しさん：04/08/24 22:10 ID:FWOXkao8

人の上に立つとは？

人の上に立とうとする人間は必ずナベツネを最終目標として崇め奉るべき
なのである。人の上に立って「やりたいこと」を次々と実現することだけ
が生きがいであり、それ以外は切り捨てるべきなのである。
誰がなんと言おうと、冷血だといわれようが、無情だと蔑まれようが、
欲望のままに生きる。それこそが充実した人生なのである。
生まれてよかったと思える１リーグ制に反対する人間は負け犬であり、
人の上には立てないのである。

275 ：禁断の名無しさん：04/08/24 22:38 ID:zjAwL1Me

一人で生きていく覚悟のない人とは付き合いたくない。
頼るのも頼られるのもすきじゃないから。

276 ：禁断の名無しさん：04/08/24 23:47 ID:2+Ev4DUq

>>271
センセーショナルな事しか、マスコミは報道しないのよ
ＨＩＶはそれが当たり前になってしまったから、報道機会が減っただけ

＞やはり会って日が浅いうちのSEXは慎むべきのような気がする。

セフレであっても、きちんとお互いを知りあった上で関係を構築しないと駄目かもね
誰とでも簡単に寝るような人は避けた方が無難
生でするとか、飲精とかする人も駄目ね

＞日本って先進国でAIDS感染率の多いし。。それにともなって
＞無関心の人も多いような気がする。。

以前テレビで誰かが「(大多数の)日本人は『自分は大丈夫』『自分に限って』
という全く根拠の無い事を考えている」というような事を言ってた
たまに同板に荒らしに来るノンケも、エイズはゲイしか感染しないと思ってるけど
実は一見して清楚な娘ほどウリで稼いでたりする実態をほとんどの人は知らないのよね

セーフセックスを嫌がる人とはやらない位でないと、もう駄目ね

277 ：禁断の名無しさん：04/08/25 01:43 ID:/2jjKX+2

>>274
だから、そういう人間とは相容れないワケなんよね。ボクの方が理解できても、相手にボクの行き方の理解は
不可能、おそらく。

>>272
社会人経験があるから言ってるんよね。大方の人間が結局のところ
「他人はこれくらいのレベルの生活をしてるから・社会的位置にいるから」、これくらいの位置には行きたい
ってだけ。
評価を得て、発言力が増して、何をしたいの？？ってことになっても、基本的にサラリーマン人生なんて、
役員クラスになって「すら」、所詮、歯車なんよね。で、みんなそのことには気づいてるし、「会社で何かを
実現したいから」なんて理由で上を目指す人なんか「ほとんど」いない。生活をもっとよくしたいから　と言
うのにしても、結局、「他人と比較した上でこれくらいの生活にはなりたい」ってだけ。
だって、具体的に
「こんな自分を目指して、その実現のためにお金がいるから、日々働いてるんだ！」なんてヤツおらんよ。
そんなん、休日の過ごし方とか見てたら一目瞭然でしょ・・・・。

実際、新人研修のときに、「なんのために働くの？？」って話になった時に、ボクは
「えー、社会に還元できたらうれしいし」とかって答えたんだけど、他のヤツは「え、生活のため」と答えて
たからねぇ。（しかし、そんな答えをしてた自分が青いと思う）

ボクはあくまでボクの社会人経験から、一般的に、
「○○という社会システムを作りたいから頑張ってる！！」とかってヤツなんかいない
って言ってるんよね。

て、なんか、そうなるとすでに「アンタの経験とワタシの経験は違う」って話になるから、これについては
完全に終了やね。

278 ：禁断の名無しさん：04/08/25 02:42 ID:hGL5FMag

なんだか、これ↓見てたら悲しくなってきたよ。
ttp://www.geocities.co.jp/Hollywood/1387/walkingtour.html

279 ：禁断の名無しさん：04/08/25 03:06 ID:Z6Z1bBl6

あたしはしがない売り専ボーイだけど、、、

勝ち負けとか人の上に立つとか、、、

何が幸せかってあたしもずっと考えていたけど、、、

結局「心の平安」なのよね、、、

お金があるとか地位があるとか相方がいるとか、、、

結局、ささいな事で幸せを感じれる人、、、
心が満たされている状態が幸せだとあたしは結論出しました、、、

テレビがなくてもパソコンがなくても家に風呂がなくても映画を見ればいいし、パソコンなんて会社
ですればいいし、風呂も銭湯に行けばいいし、、、

うまくいえないけど負け惜しみじゃなくて俺は心の平安が最高の幸せだと思います、、、

280 ：禁断の名無しさん：04/08/25 04:08 ID:bopitwx9

>>279
激しく同意。

281 ：禁断の名無しさん：04/08/25 10:57 ID:g/6r7T/e

>>279
あなたりっぱよ、きっといいことあるわ

282 ：禁断の名無しさん：04/08/25 23:20 ID:ebtLrXx0

>>279は１行目が余計だな

283 ：名無し太朗。：04/08/27 19:34 ID:/9E3asSx

>>279
確かに１行目がなかった方が良かったかも・・・。
279さんは幸せを求めてるんですかね

284 ：禁断の名無しさん：04/08/28 00:52 ID:R2H2M2Ap

こーゆー流れなら
森鴎外『高瀬舟』を読むといい

285 ：禁断の名無しさん：04/08/28 01:21 ID:iZp0Vbzv

一人ぼっちの自分にもっと渇を入れたい。
しっかりしろよ、と。
マジに弱い自分。今本当に泣きそう。

286 ：禁断の名無しさん：04/08/28 12:05 ID:007ZZOVr

一人で生きていく以外、選択肢がないことに気付きますた(´･ω･`)

287 ：禁断の名無しさん：04/08/29 08:20 ID:SMZvcJUl

>>285
僕は喝を入れたほうがいいと思います。

288 ：禁断の名無しさん：04/08/30 09:03 ID:j91k33x1

老後に、孫、欲しいか？？？
子供なんか、老後には3-40やで。子供はいようがいよまいが、どうでもええやんね。

そしたら、相方？？？

んーー、7-80になった時に相方に対する気持ちがずーーーっと続くかって言うたら、
一般的に続かないもの。

そしたら、友達がおったら十分やん・・・・　　って思うけど。

289 ：禁断の名無しさん：04/08/30 10:40 ID:v9tPmjHo

なんていうか、絶対的な同志、味方が欲しいって思う
親からも絶対的に守られた感覚がないから、そういう関係に飢えてるんだろうなあ

絶対的な関係なんてないのは解ってるんだけど、
同じユニットで生活する同志なら、お互いを守りあう存在になれそうな気がしてしまう
幻想なのかもしれないけど、他にそういう関係を築ける自信もないし

気持ちや関係が永遠じゃないのは、たとえ血縁だって同じだから
一緒に生きていく人が欲しい

でも、本当は自分が守られたい飢餓感が強すぎて、相手の負担になるだけなのが恐い

結局だれとも心を開き合えずに一人でこのまま孤独に死んでいくんだろうなあって思う

290 ：禁断の名無しさん：04/08/30 15:55 ID:u2mNzb1K

自分も一人で生きる
孫を見たがる親には悪いけど・・・
嘘まで吐いて結婚なんてできない

291 ：禁断の名無しさん：04/08/30 16:13 ID:Z/a3vcqn

決意も何も…仕方ないじゃん、どうしようもないじゃん

一体どうすれば良いの？

292 ：おニチョのフテコさん：04/08/30 19:27 ID:075W0jzp

>>288
人には死があるのよ。
あなたもそうだけど、友達もいつまで生きているかは分からないわ。

80後半になると、「早くお迎えがこないかしら。幼い頃遊んでた子たちは
もうみんな天国に…」なんて言うおばあちゃんもいるのよ。。

293 ：禁断の名無しさん：04/08/30 20:28 ID:cSglrlUY

>>292
幼いころ遊んでいた子供たちの消息を把握してるだけでもすごい。
よほど地縁血縁関係の強い田舎なのだろう。

294 ：禁断の名無しさん：04/08/30 21:04 ID:s56438O+

　一人で生きていくって、やはり強がりかな。
　寂しい時、泣きたい時、話したい時、そんな時
　誰かがいてくれたらと思う。。

　人を信用したいけど、平気で嘘をつくゲイが
　多くいることも事実。。
　誰を信じたらいいんだろう。。

295 ：禁断の名無しさん：04/08/31 00:28 ID:BVg2/SWM

自分を信じればそれで充分。
他人はすべて敵と思え。

296 ：禁断の名無しさん：04/08/31 02:31 ID:bhSOvSsg

>>294
１人で一生過ごすって決め付けることないじゃん。
これからいい出会いがあるかもしれない。ないなんてことは誰に言い切れない。
それに、今パートナーがいる奴だって、別れちゃうかもしれないし、
付き合い続けていたとしても、いつか必ずどちらかが先に死んじゃうわけじゃん。
どんなふうに心を決めても、いつかは必ず１人になってしまう時が来るんだよ。

寂しさって慣れきってしまうとあんまり気にならなくなるよ。
それがいいことか悪いことかわかんないけど。

確かにうそつきというか、心に問題があるとしか思えない人が結構いるような気がする。
そういう人たちって嗅覚が鋭くて、自分がもたれかかっても大丈夫なくらいしっかりしてて、
かつ自分に文句言わない人をうまく探して利用してることが多いね。
もし今までだまされてばっかりだって思うなら、君は人がよすぎなのかも知れない。
悪く言うと隙があるのかも。

でもね、信用するっていうことはどうしてもリスクが伴うんだよ。
誰なら信頼できるかって見分けるの難しいけど、何回も傷ついて
自分で経験積んで見抜くようになるしかない。

物事を思いつめたり決め付けたりしても、あんまりいいことないよ。
力抜いてみなよ。

297 ：禁断の名無しさん：04/08/31 02:40 ID:1dijc853

>>289
んーー、なんちぅか、そうやって「守られたい」「わかりあいたい」って思うから
最終的に「裏切られた！！」ってことになって、余計にココロのスキマが大き
くなるんやと思うんだけど・・・・。

永続的な気持ちが無いことがわかってるんやったら、最初からそんなものは
ないものと思って、期待せんかったらええのに。

すでに出来てしまってるスキマは・・・・なんちぅか、趣味やトモダチを作るって
ことでええんじゃないんかなぁ。
トモダチもいつかは死ぬよ　って言うなら、若いトモダチ作ればいいやん。
若いトモダチがムリなら、「心の中にトモダチ」を作ればいいやん。

なんか、アホみたいな表現だけど、心の中のトモダチ＝趣味　だと思うんやけ
ど。

298 ：禁断の名無しさん：04/08/31 07:50 ID:WwcVgJve

よく気が利くいい人っていうけど、予防線はるのがうまいってだけじゃないの？

299 ：禁断の名無しさん：04/09/02 07:22 ID:/ijMZjDZ

救いあげ

300 ：禁断の名無しさん：04/09/02 08:38 ID:+jLK6yJm

理想の彼氏と熱愛中のホモが
キリ番ゲット

301 ：禁断の名無しさん：04/09/07 02:22 ID:3/YVahr/

勝ち組ホモ・２２歳

国会議員政策担当秘書・行政書士
http://www.geocities.co.jp/Bookend-Ango/4665/page002.html

302 ：禁断の名無しさん：04/09/07 04:15 ID:bT9CEqVY

ﾉﾝｹまんこの旦那がｹﾞﾛの世話してくれた話とか聞くと、
あ～やっぱﾎﾓにそういう関係は築けないかも…と思った。

303 ：ミルコ＠SHIFT_ …：04/09/07 04:18 ID:d5dlp75l

＞302
んなぁことはない。

304 ：禁断の名無しさん：04/09/07 04:54 ID:3/YVahr/

魅力が無くなったら　ポイッ！

305 ：ミルコ＠SHIFT_ …：04/09/07 06:11 ID:d5dlp75l

あ、やるときゃやらなきゃダメなのよ。

306 ：禁断の名無しさん：04/09/10 23:34:22 ID:lNA9hroR

つーか、のんけだって、１年以内に４人に一人が離婚するのよ｡
ましてや子を産めないゲイ同士が続く訳ないわ｡

人の心なんて信用できる訳ないわ｡

307 ：肉コップン：04/09/10 23:37:32 ID:Cp8cVKN4

>1の気持ちがすっげーわかる

308 ：ミルコ＠SHIFT_ …：04/09/10 23:42:26 ID:ab0OMK9k

風邪だか何だか知らないけど…メシ作って持って行かなきゃなんない。
午前中は潰れるなぁ…独り言です。

309 ：禁断の名無しさん：04/09/10 23:48:23 ID:lNA9hroR

>>308
万臭きついわ。

310 ：ミルコ＠SHIFT_ …：04/09/11 02:36:01 ID:KplBTrrZ

ん…ひとりで生きていく覚悟はできているのよ。
おそらく向こうもね。同居していようが、別居していようが
遠距離だろうが…人間ですからね。間の問題だと思うよ。

311 ：禁断の名無しさん：04/09/11 02:45:09 ID:GIvN6I9m

死に際って、どんな感じなんだろ…。
１年以上誰にも見つけてもらえず、発見されたときは腐乱臭まみれ。
で、もちろん無縁仏…ってことだろうな。

別にいいんだけど。

312 ：禁断の名無しさん：04/09/11 02:54:58 ID:f2hyYPq/

>>311
きっと↓こういうとこが処理してくれるわ。安心して
http://www.ktpt.co.jp/tekkyo.html

313 ：禁断の名無しさん：04/09/11 02:56:49 ID:CtPSMO1Y

おれっちが老後になるころには、
今よりホモも社会的に認められているはずだから、
ホモ向け老人ホームができているに間違いない。
きっとバラ色のシルバーライフが...。

314 ：禁断の名無しさん：04/09/11 02:56:52 ID:8RwRJ2mr

>>311
せめてそんな事になる前に氏期が近づいて来たら病院に入院すれば？
或はヘルパーさん雇うか老人ホームに入るとか。それもそれで寂しいが。
やっぱ故郷に帰ってあれこれして貰うのが一番良いとｵﾓ

315 ：禁断の名無しさん：04/09/11 03:01:00 ID:GIvN6I9m

>314
故郷に帰って、誰に面倒を見てもらうの？
兄弟や甥や姪？
それはちょっと…。

316 ：禁断の名無しさん：04/09/11 03:06:20 ID:GIvN6I9m

実際、いま老後を迎えてるゲイってどういう生活なんだろ？
元気なうちはいいけど…ね。

しかし、俺の人生どうなるんだろ…。
仕事もつまらないし、趣味も無いし、やりたいことも無い。
おまけに友達も恋人もいない。
もちろん金も無い。
無いものばかり。

317 ：ミルコ＠SHIFT_ …：04/09/11 03:06:38 ID:KplBTrrZ

最後の最期はどぉなるのかねぇ？ﾎｰﾑ逝きだろうねぇ…たぶん。
ウチらは、あいにく墓はあるし親類縁者とも疎遠ではないので
実家も近いし、親戚も近くに住んでいるので…1年間も放置は
考えにくにわ。

べったりするのは好きじゃないのね、お互いに。
ﾏﾀｰﾘするぶんにはいいんだけどさ。個人主義を貫けたら理想よね。

捨ててしまえないたかが愛

318 ：禁断の名無しさん：04/09/11 03:40:25 ID:GIvN6I9m

ゲイには特別に安楽死を認めてもらえないかね。
じゃ無ければ、国が生活の面倒を見る、とかｗ。

319 ：禁断の名無しさん：04/09/11 03:56:13 ID:8VAICf4U

結局、金かしら？

死にたいって言った時、
「葬式代ぐらい貯めて逝ってよねｯ」と叱責されたわ
金はなくても、健康でいれば長い人生どーにかなるもの
って私は甘ちゃん？

320 ：ミルコ＠SHIFT_ …：04/09/11 04:09:09 ID:KplBTrrZ

どーにかなるわよ。
生きてるうちが花だし…ただ、葬式代ぐらいは貯めておかないとね。
手前のことだし、立つ鳥跡を濁さずよ。
ﾎﾝﾄ最期はﾎﾟｯｸﾘ逝きたいわ～。

321 ：禁断の名無しさん：04/09/11 14:27:27 ID:EewIvgYY

葬式代の心配がいるのは葬式あげてくれる人がいるからだよね
自分はいいや・・・

お金さえ貯められたら、前やってた「すいか」ってドラマの浅丘ルリコみたいに
若い子の下宿人とか置いて老後を過ごしたい。
あり得ないけど・・・

322 ：陽気な名無しさん：04/09/11 19:59:01 ID:HF9bq5CZ

葬式っ！

323 ：ミルコ＠SHIFT_ …：04/09/11 20:05:49 ID:KplBTrrZ

ウチは、おそらく葬式やらないと駄目だろうなぁ…檀家だから。

324 ：禁断の名無しさん：04/09/11 20:07:56 ID:YAv2EuMc

も、もう少し前向きな話しません？
皆さん一人で生きていく為に保険とか入ってらっしゃるのかしら。
おすすめな医療保険とかってあります？

325 ：禁断の名無しさん：04/09/11 20:21:00 ID:r6OyqKLf

保険入りすぎてるから解約しなくっちゃ

326 ：禁断の名無しさん：04/09/11 21:59:32 ID:6aJk18la

お邪魔します。
8/26申請・9/5却下のローカルルール案について、再討議をしています。

★同性愛板・ローカルルール決め議論★ 5
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gay/1093728464/
8/26申請案
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gay/1083847075/277
却下理由
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1091525284/209
最新案
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gaysaloon/1088914950/201-202

327 ：禁断の名無しさん：04/09/12 00:32:49 ID:5WijDuna

先日、ﾄﾞﾗﾏ「人間の証明」の最終回を見て思ったんだけど、松坂慶子ふんする
「郡恭子」は、どのように生きていけば「ゆがんだ性格」にはならなかったのかなあ。
母親からの虐待、母が連れ込んだ男からのﾚｲﾌﾟ(ﾄﾞﾗﾏを見た人しかわからないからあと省略）
やっぱ結婚もしないで子供もつくらず、一人で生きていけば誰にも迷惑（この場合殺人）
をかけずにすんだのかなって・・・。ｽﾚ違いだったらごめん。

328 ：禁断の名無しさん：04/09/12 01:04:44 ID:/c1jpDbp

>>327
見たよ。
人生にしがらみはつきものだYO
ひとりで生きててもしがらみからは、逃れられない。

一人で生きて行く時点で「ゆがんだ性格」なのでは？？
ツライネ。
気持はわかるYO

329 ：禁断の名無しさん：04/09/12 01:22:55 ID:CDtG5twU

一人で生きてゆくことが歪んでる？
そんなことはないと思われ…

身も心も美しい私、鼻毛抜きながら鏡を覗くと、
そこにはイケメンがいるじゃない！鏡が歪んでるのかしら

330 ：禁断の名無しさん：04/09/12 03:01:09 ID:sY8Alxv5

２８までずっと恋人もなくセフレの類もなく、
希薄な人間関係の中で生きてきたから、たぶん死ぬまで
こんな感じなんだろうなあという予感はある。
親より後に死ねれば十分だな。

331 ：禁断の名無しさん：04/09/12 03:06:01 ID:kv9ZJq5x

世間並みの幸せも享受できないホモ

332 ：禁断の名無しさん：04/09/12 03:25:17 ID:gCkb61U+

>>329
あんた未だにピンセットで抜いてたの？痛いでしょ
今はグルグル回るカッターなるもがあるからそ買いなよ。
穴に突っ込むだけだから。ドラッグストアに売ってると念う。買うの恥ずかしいケド

333 ：禁断の名無しさん：04/09/12 03:49:36 ID:NPs596eI

>>331
今の世の中では無理だね。

334 ：禁断の名無しさん：04/09/12 04:51:17 ID:zTVsZ3kj

このスレって同性愛者しかいない？ノンケ混じってる？

335 ：ミルコ＠SHIFT_ …：04/09/12 07:05:54 ID:TCvutJcB

あたいも脳裏に浮かんだよ＞人間の証明
決して「ふたりぼっち」でも己からは逃げられないのよねん。

楽観主義だから自分は、人生楽しまなきゃ損だ…と常に思っています。
気の持ちようだし「在り方」しだい。ときに修正しながらよく見極める
のがいいようです。しなやかに生きたいわ。

あなたは>324 優しいひとですよ。
保険金で葬儀代～賄えるのよね。考えたら。
　

336 ：禁断の名無しさん：04/09/12 17:16:24 ID:I1UW8GKN

金さえあればそこまでミジメなことにはならんと思う。

337 ：禁断の名無しさん：04/09/12 21:48:29 ID:piMw5ZED

>>336
そこまで惨めな人生送らないために、生きるってのもかなり惨めな人生だと思うけど・・・

338 ：禁断の名無しさん：04/09/12 23:42:04 ID:OrY375wx

生きていく意味って何なんだろう。
目先の小さな目的のためだけに生きてるんだよね。
一生そんな感じなのかな。つか難しくてよくわからんよ・・・

339 ：禁断の名無しさん：04/09/13 00:32:32 ID:QavIrAk4

>>337
しかし、ここみてると、歳いって体がきかなくなって、人を雇う金もないって
感じになりそうな人多いね。

340 ：禁断の名無しさん：04/09/13 01:43:55 ID:/Ufb/OjY

そこで介護保険ですよ

341 ：禁断の名無しさん：04/09/13 07:54:06 ID:lYsm1LIW

俺７３歳で他界した独り身のゲイ知ってますがかなり素敵な人生送ってましたよ。
ゲイって他人に同調できない気の強い部分がある人多いからそういう人は
無理して誰かと一緒にいる事ないんだと勉強になりました。
亡くなった当初、彼は恋愛に関しては人生で敗北したんだと思ってたけど
そうじゃないって最近は思えるようになりました。
あえて誰かと一緒になる面倒を彼の気質から避けたって感じ。

ただ独り身で老人になるつもりなら絶対金が必要なんだと思いました。
彼は金＋権力のある人だったから常に寂しいと思う事はなかったと思う。
それで自分の望む事が全て可能だった人だからやりたい放題だったし。

誰も逆らわないって彼なりに楽しかったと思う。でもちょっと物足りなさも
人生の隅に感じた事もあったと思う。だけどそんなの普通のノンケ夫婦でも
感じるくらいのささいな物足りなさで凄く充実した人生だったと思う。

一人でスゲ－とこ住んでたけど寂しかったら電話一本で優秀なそれも
自分好みのイケメンの秘書が３０分以内にどんな事があっても必ず来る、
それも秘書３人かかえるって凄い事だと思う。

お金がないホモの老後って悲惨だろうと思う。だけどそれはホモに限らないよね。

342 ：禁断の名無しさん：04/09/13 08:57:00 ID:/J+01BD2

1だけど、
--------
誰も逆らわないって彼なりに楽しかったと思う。でもちょっと物足りなさも
人生の隅に感じた事もあったと思う。だけどそんなの普通のノンケ夫婦でも
感じるくらいのささいな物足りなさで凄く充実した人生だったと思う。
--------
人それぞれだと思うけど「金で人を従わせて」満足という精神が病んでる。
本人がそれでよければそれでいいんだけど、本人がそれで幸せならそれで
いいんだけど

大方の人間は
「ソイツの金には従うけど、ソイツには従わない」
って思ってると思うんよね。

まぁ、それで満足なんだったら、それはそれでいいんだけど。
だけど、なんか可愛そうだよね・・・フツーはそんな従われ方で満足する人
なんていないんだから

「・・・自分には他人を従わせるだけの魅力が無い・・・・だけど、お金ならあ
る。お金で人を縛ってしまえば！！！」
って言うことだよね、きっと・・・それも老人なんだったら、それなりに人生経
験あるだろうから
「金さえあれば、人の気持ちも買える！！」なんてことを思ってることも無い
んだろうから・・・・・。

343 ：禁断の名無しさん：04/09/13 09:04:27 ID:/J+01BD2

>>341
単純にお金のある無しじゃないと思うんよね。

「自分の最低基準の欲望を満たす事が出来るレベルのお金があるか」
ってことだと思うんよね。

欲望値（ｗ　が、10　の人と、100000の人がいて、100000の人の欲望を
満たすためには、月に１００万円いるけど、10の人の欲望を満たすため
には月に１万円だったとすると、月給２０００００が幸せな月収か　ってこ
とを考えると
「そんなん、人それぞれ」としか言い様がないやんね・・・・。

で、お金はあるに越した事はないんだけど、お金を得るためには当たり前
の様に、それにたいしての「苦労（労働）」が必要なんよね・・・・。
そしたら、欲望値が10の人は、ムリに苦労して、月給を月20万円以上にす
る必要なんて、何もないやん・・・・
ってことだと思う。

もちろん、老後の事を全く考えないで
「今、幸せだから、それでいいやーーーん」ってのんは、問題外なんだろう
けどね・・・。

344 ：禁断の名無しさん：04/09/13 11:15:21 ID:fsLIRg+j

というか、金もあって、人をひきつける何かがあったんじゃないかと思う。

345 ：禁断の名無しさん：04/09/13 11:18:31 ID:7phCQmJL

友達のいる・いないで
随分違いそう。

346 ：禁断の名無しさん：04/09/13 14:24:54 ID:x6DTXsil

>>341
そんな人って現実にいるんだ・・・マンガとかみたい

347 ：禁断の名無しさん：04/09/13 14:26:32 ID:PI9WieTd

まれ。　これからはセックスに狂ったホモ独身が　どんどん出てくる。

348 ：禁断の名無しさん：04/09/13 14:27:23 ID:PI9WieTd

でも７３歳で他界って　早いよね。　やっぱ独居老人は寿命が短いって本当だな。

349 ：禁断の名無しさん：04/09/13 15:32:16 ID:r6r6Sg9G

年取ってからは早めに逝ったほうがいいよ。
体の衰えからくる苦痛や病気が長く続くのなんていいもんじゃない
高齢化社会を進行させることもないだろうし

350 ：ミルコ＠SHIFT_ …：04/09/13 17:05:20 ID:aY3zzjG0

最も心配なのが痴呆ね。嫌よ「　ﾁﾝｺしゃぶりたいわぁ～　」
…なんて処かまわず口走るの。

351 ：禁断の名無しさん：04/09/13 18:17:08 ID:wqGs1ooK

>>350

施設に入ってる痴呆の元尼さんを見たことがあるよ。
尼さんだったから、近所の人が最初は尋ねてきてたらしいけど、
そのうち、あんたは呪われているとか、○○の霊がついてるとか
来る人来る人に言い出して、ついに誰も見舞いに来なくなったとさ。

352 ：禁断の名無しさん：04/09/13 18:21:38 ID:kqb301ba

老いらくの恋をして６０ぐらいになったら心中するとかにもちょっと憧れる
じいさん同志ではた目にはみっともなくても、死ぬ前に愛し合える人を
一回だけ見つけられたら・・・

353 ：禁断の名無しさん：04/09/13 20:39:34 ID:FNe9rqpb

歳いって体がきかなくなったら、人の心は金で買えないとか言ってられなく
なるよ。若いときはふつーだと思ってたことがどんどん出来なくなって、苦痛
が大きくなる。
つまり、ふつーの環境にするだけで金がかかるってことだな。

354 ：禁断の名無しさん：04/09/13 23:22:53 ID:j2SztPT3

＞愛し合える人を一回だけ見つけられたら・・・
そういう事って俺の人生に訪れるのかな・・・とｵﾓﾀ｡

355 ：禁断の名無しさん：04/09/13 23:32:01 ID:lYsm1LIW

341です。

彼は物凄い人だったから名前だけで人が集まる人だったわ。お金はそのおまけね。
その分野では知らない人はいない。
人間国宝ではなかったけど似たような称号もらってたし。
でも部下に彼の全てを自分の物にしようと企むのがいてそれで彼亡くなったの。

道で早朝に心筋梗塞になって倒れたって事になってるけどほんとは違うんだろうって
側近の人達は知ってる。自分まで消されたくないしこれ以上その部下に
関わりたくないから誰も口に出さないけど。

人間有名になると悪い虫も寄って来る。それを追い払えなくなった時点で
歳をとってしまったって事なんだろうけど。それにそんな立場を横取りしようと
企む虫ってほんと頭の回転が速いのよね。そういう害虫がついたのも運命だったんだろうけど。

特に一人身のゲイの場合そういう虫が寄ってきても誰も客観的に注意してくれないし。
権力がありすぎると言葉をその人に発する事さえ皆躊躇するくらいになるのよね。
誰もでしゃばれない。

彼は不幸せだったのか、幸せだったのか。それは誰もほんとのとこは判らないけど
アタシは彼は幸せだったと思うわ。最後あぁいう風に亡くなっても
彼の名前は一生歴史に残ったわけだし今も常に雑誌を見たら彼の名前がどこかに
載ってる。それを彼が望んでたか、望んでなかったか。
彼は歴史上の人物になる事を嫌とは思ってなかったわ。

アタシも一人身で生きていくかなって思える様になってやっと彼の生き方が
あたしなりに理解できたの。なぜ一人でいるのかって。

彼は一人になってしまったのではなくて自分のやりたいように生きる為に
あえて一人身だったんだって。

356 ：禁断の名無しさん：04/09/14 21:19:50 ID:Dnm/yKK5

なんとなくゲイは痴呆にはならない気がするんだけど。
人生に安心しきるなんてことないからボケてらんないような。

357 ：禁断の名無しさん：04/09/14 21:38:14 ID:+hgHE4LR

ボケじゃなくてアルツハイマー症はどんな人でもかかる可能性あるよ・・・

358 ：禁断の名無しさん：04/09/18 00:04:04 ID:yu1PPeKn

みなさん、どのくらいこっちの知人（彼氏、友達、知人など）と会って
いない？ちなみに僕は一週間（７日間）。今まで暇になるとｹﾞｲﾊﾞｰに
入り浸っていたから一人の生活ができない。暇～（金使わないけど）

359 ：禁断の名無しさん：04/09/18 00:17:42 ID:wvlq/w3j

お邪魔します。
ローカルルール案、申請間近です。

★同性愛板・ローカルルール決め議論★ 5
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gay/1093728464/l50

360 ：禁断の名無しさん：04/09/18 03:36:06 ID:I5gBb/r9

で、１はどこいったんだよ？
どうせ若いんだろうな、きっと二十歳くらいで、大学も自分からやめていたりして。
１戻ってこい。

361 ：禁断の名無しさん：04/09/18 03:56:36 ID:yI72ZjGZ

>>今まで暇になるとｹﾞｲﾊﾞｰに入り浸っていたから

だからそういうのは　「仲間に満ち足りた人生」
でもなんでもないんだって。

362 ：禁断の名無しさん：04/09/18 10:55:24 ID:yu1PPeKn

そうそう仲間という感覚ではなかった。友達でもないし、飲み屋での
知り合い程度（１０年以上知り合いでも）と～っても希薄な関係でした。

363 ：禁断の名無しさん：04/09/20 01:17:26 ID:IkBLqb7z

秋からｹﾞｲﾊﾞｰ＆ﾊｯﾃﾝﾊﾞに行くのを止めて、習い事を２つかけもちでやってます。
男遊びも楽しかったけど、いい事ばっかりじゃなかったし病気になるとやっかい
だしね。どっちがよかったかなんてそうとう後になってみないとわからないわよ。

364 ：禁断の名無しさん：04/09/20 05:05:03 ID:FdbY9Rmw

のんけの男性の心理状態はわからないんだけど、ゲイの男性って乙女な部分って
結構年取ってからも持ちつづけてるような人多いから、結構年取ってからも恋の
せつなさとかを感じながら生きていかなきゃいけないような気がする。
そういうときって家庭があって子供がいたほうが、心が全部恋愛に向いていかないから
せつなさに苦しむ度合いは少しは減るのかなあ。。。
時々ほんとに津波のように切なさが押し寄せて来る時期があって、そういうの
独りで死ぬまで抱えていくのを考えると怖い。

365 ：禁断の名無しさん：04/09/20 11:09:36 ID:IkBLqb7z

わかるわ。その想いやうっぷんを何にぶつければいいのだろうね。

366 ：禁断の名無しさん：04/09/20 11:14:53 ID:qGcKrUow

オナニーすればよい

367 ：禁断の名無しさん：04/09/20 13:04:29 ID:NBFXlAUY

連休中に電車乗っててふと思った
ノンケならさ、年とったら誰かの「父親」になり、老人になったら
誰かの「お爺さん」として生きていくんだよね
でもゲイはさ、そういうものになれないから年とっても老人になっても
ずっと１人の「男」でいなきゃならない気がする

若いうちは人からも求められるし、それなりに楽しくやってきたけど
年取って見た目にも衰えて、「男」としては誰も求めてくれなくなっても
「お爺さん」にはなれない
そう思うと、年とるのが怖くてたまりません

368 ：禁断の名無しさん：04/09/20 13:16:43 ID:IkBLqb7z

あのねー浅草あたり歩いているといかにも「お爺さんカップル」が
仲良く歩いているのを見るよ。あの人達も「今が一番幸せ」って
思っているのかもしれないしあまり悲観的にならなくても・・・。

369 ：禁断の名無しさん：04/09/20 13:17:04 ID:BUrotUcQ

オカマは年とらないのよ！

370 ：禁断の名無しさん：04/09/20 14:04:33 ID:qGcKrUow

金さえ貯めときゃ、ジジイになってもどうにかなるって

371 ：禁断の名無しさん：04/09/20 14:13:48 ID:NBFXlAUY

>>368
そういう風になれるならいいかも・・・

でもやっぱり金だよね
金ないや・・・今からリーマンとか無理だし

372 ：禁断の名無しさん：04/09/20 14:26:45 ID:nWhaO3Bn

ホモは　なんの為に生きて死ぬの？

373 ：禁断の名無しさん：04/09/20 14:27:25 ID:nWhaO3Bn

今のホモ爺は　ほとんど結婚して孫も居るよ。

374 ：禁断の名無しさん：04/09/20 14:29:02 ID:OACHeoxK

>>364
メチャメチャ自分だ。皆同じなんだね。

375 ：ボコ：04/09/20 15:54:02 ID:66Js0wbS

みなさんには一人で生きる選択肢も誰かと生きる選択肢もあって羨ましいですよ。
僕は一人で生きるしかないのです。

ttp://boko-channel.jugem.jp

376 ：禁断の名無しさん：04/09/20 16:04:29 ID:nWhaO3Bn

絶対ノンケ友達が居た方がいいわよね。　ホモで固めたまま年取ると悲惨？

377 ：禁断の名無しさん：04/09/20 16:14:41 ID:Lv7hi7Xy

ゲイの老後っていうけどゲイに限らずノンケだって同じもんだよ。
結婚して子供生まれて順風満帆かと思ってたら定年になってから突然
奥さんに離婚申し込まれたり、子供も結婚して奥さんと2人で歩もうとしたら
奥さんが先に死んじゃったり。
結局ノンケだって一人の老後になる可能性はあるわけで、老後の不安は消える事は
ないよ。
ゲイの人で子供欲しいなら、女と結婚して子供生まれたら離婚すれば子供できるじゃん。
女が子供いらないって言ったら尚のこといいけどね。
そんな上手くなんていかないかー。
俺はノンケだけど子供なんて欲しくないし、結婚もしたくないけどね。
女の奴隷になるのなんて真っ平ごめんだから。

378 ：禁断の名無しさん：04/09/20 16:54:36 ID:4eMDOuIR

ま、金さえあれば後はなるよーになる。
老後資金として１億くらい貯めとくんだな。

379 ：禁断の名無しさん：04/09/20 16:57:46 ID:BUrotUcQ

1億貯めるために犠牲にする若い時間がもったいない。
老後の不安を煽りすぎる日本のメディアは犯罪的。

380 ：禁断の名無しさん：04/09/20 17:00:55 ID:4eMDOuIR

妻も子もいないんだから無理な額じゃないよ。

381 ：禁断の名無しさん：04/09/20 21:11:49 ID:R8OFgSX9

>>377
あのさー
そうなる可能性があるってのと、そうならない可能性がないってのは全く比べるべき対象じゃないよ。
大多数な例を上げずにまれな例を挙げて「ノンケもゲイも老後は一緒」なんて詭弁でガキ騙してなんか良い事有るの?

382 ：禁断の名無しさん：04/09/20 21:25:37 ID:nWhaO3Bn

ノンケには永遠があるかも知れないけど
ホモは・・・・

383 ：禁断の名無しさん：04/09/20 21:28:00 ID:49PkbjXo

まあ、一人で生きていく決意をしたノンケとホモと、ってことなら
大した違いはなさそうだけど。
てか、誰かと同じであろうと違っていようとどうでも良くて、
みんなそれぞれ自分の人生を生きていかなくちゃいけないって
だけのことよね。あたしもそろそろ真面目に考えないと・・・

384 ：禁断の名無しさん：04/09/20 21:35:30 ID:nWhaO3Bn

大体ノンケ界でも生涯独身なんて奇人変人扱いだよね・・

385 ：禁断の名無しさん：04/09/20 21:58:08 ID:xzsfErcr

結婚なんて興味なかったけど、1人で生きてくってことはさ、
年取っても常にまわりは他人なわけで、本当に心休まる時なんて
持てないのかなって。
家族っていう、絶対的な味方が欲しい・・・でも、そんなの幻想なのかな。

386 ：禁断の名無しさん：04/09/20 22:18:09 ID:8DKatIe1

>>375

キモ。

387 ：禁断の名無しさん：04/09/20 22:40:25 ID:GTNHTXLs

中学生の頃からかな。学校・仕事の社交辞令以外の人付き合いがないです。
ゲイだからというのはあまり関係ないようで、そもそも人付き合いがダメみたい。
学生時代は取り付かれたようにガリ勉して、社会人なってからは取り付かれたように仕事して。
タバコ・酒・ギャンブルしない。恋人いない。Ｈしない。

化けもん・変人だなあと自分でも思うんですけど。とりあえず生きてます。
仕事できる人です、彼女います、みたいな虚像はりながら。
今、仕事３つ目ですけど、どの職場でも言われます。心の壁があるって。

寂しいと思ったことはないです。でも。勉強で１番なったり、仕事で１番なったり、
他人の目とか評価は気にしながら生きてる自分は自覚しているので、
社会との繋がりはどこかで意識している。たぶん、それが無くなったら、
自分はもうダメなんだろうなって。無くしてみないとどうなるかは分からないけど。

388 ：禁断の名無しさん：04/09/20 22:50:52 ID:xuWbQkrz

>387 人付き合いがダメなのに、その向上心は凄くない？勿体無いよ。
　　　これからはジム行ってガンガン鍛えるとかどう？あなたみたいな
　　　タイプはそれこそかなりいいとこまで行くんじゃないかなあ。

389 ：禁断の名無しさん：04/09/20 22:53:44 ID:qGcKrUow

なんかみんな重いなー。一人のほうが気楽だし
稼いだ金は全部自分のもんだし、勝手気ままに遊べるし。
ネガティブに考えすぎじゃねー？
俺がお気楽すぎなだけか･･･

390 ：禁断の名無しさん：04/09/20 22:54:31 ID:krOrIxte

>382
ホモに永遠はないの？
一緒に暮らしてノンケ夫婦みたいになってるゲイカップルだっているじゃん。
ゲイだって生涯の伴侶を見つけられると信じたいけどな。

391 ：禁断の名無しさん：04/09/20 22:55:39 ID:dGOi16PV

そもそもなんでゲイに永遠はないの？
やっぱ結婚がないから？

392 ：禁断の名無しさん：04/09/20 23:09:25 ID:LgCCkX52

ノンケカップルにも永遠はないよ
定年後に夫が捨てられるなんて、よく聞く話

393 ：禁断の名無しさん：04/09/20 23:15:49 ID:IkBLqb7z

>>387 自分も「なんでバリア張るの？」なんて言われます。後はあなたと
同じ感じだけど違うのはあなたと違って頭が良くなかったし怠惰だった。
あなたは偉いと思います。自分の場合は幼少期の家庭環境が悪かった事が
原因かも。（僕から見たらあなたがうらやましいです。）

394 ：禁断の名無しさん：04/09/20 23:20:13 ID:kXoM2XZ1

>>all
まあまあ、これでもやって、心落ち着けたら…
顔を遠ざけたり、近づけたりするとだんだん立体に見えるよ！
そうすると、自然に心も落ち着くから…

http://ime.nu/ime.nu/members.home.nl/saen/Special/Zoeken.swf

395 ：禁断の名無しさん：04/09/21 00:02:03 ID:0pJPTi19

ノンケだったら　成功してたのにね。

396 ：禁断の名無しさん：04/09/21 00:52:10 ID:1BUGKOIy

みんなは仕事ってどうなんだろ。
俺、やりたいことも無くて、職を転々としてて…。
今の仕事も興味も何も無いし、面白くも無い。
一人だし別にどうでもいいや…ってすぐ辞めちゃうんだ。
いざとなれば死ねばいいし、って。

死ぬのは怖くないんだー。
痛そうだな、ってだけで。
痛くなかったら即行、人生終了させる。

397 ：禁断の名無しさん：04/09/21 00:58:50 ID:tynHUkMU

>>396
死んじゃいかんよ！みんなで頑張って生きて行こう！

398 ：禁断の名無しさん：04/09/21 01:15:40 ID:2ELDsvux

>>396
人間ってなかなか自分で死ねない、私らは生きることに取り付かれた連中の子孫だもの。
いざ死のうとすると躊躇するよ、
本能がそれを許さないように出来ていると思う。
痛みを理由に「終了」を先送りにしているのもそれ。
「人生はお芝居、自分はその芝居の役の一つを演じている」程度で
丁度いいのではないかな。

399 ：禁断の名無しさん：04/09/21 01:31:26 ID:0pJPTi19

バラ族編集長の言葉：　「ホモって生きる力が弱いんですよね」　

400 ：禁断の名無しさん：04/09/21 01:39:30 ID:o9yCvNwv

積極的に自殺する勇気はないけど、
定職についたりせずゆるやかにゆるやかに自分を追い込んでる
そのうち親が死んで金がなくなれば発狂して
死ぬのが怖くなくなるんじゃないかな･･？という希望的観測。
それでなくても就職したいなんて全く思わない
どうせもとから人並みの人生おくれるなんて思ってないし
したくないことしてまで生きたいとはどうしても思えない･･。

401 ：禁断の名無しさん：04/09/21 01:43:19 ID:cHoGwLqP

そうねえ～ﾊﾞｲﾀﾘﾃｨｰのありそうなﾎﾓってあんまいないよね。
>>396 自分もやりたい事なんて子供の頃から無くって、生きていくので
いっぱいいっぱいって感じですよ。けどさあ死ぬのはちょっともったい
ないって。例えばﾊｯﾃﾝｻｳﾅに行って満足するまでヤルとか（後でやっぱ
生きたいって思った時の為にもちろんｾｰﾌｾｯｸｽで）いろいろやってみて
からでもいいんでない？また気が変わるってー。

402 ：禁断の名無しさん：04/09/21 01:46:40 ID:c7VtcLpg

ここの人らは落ち込んだときとかどうしてるのかしら？
私は音楽を聴くの。これで何度も立ち直れたわ。

403 ：禁断の名無しさん：04/09/21 01:53:07 ID:2ELDsvux

http://deftones.web.infoseek.co.jp/cgi-bin/imgboard/img/img20040919024319.jpg

↑で爆笑した自分って、ホントは楽天家のかもしれない。

404 ：396：04/09/21 02:06:46 ID:1BUGKOIy

>例えばﾊｯﾃﾝｻｳﾅに行って満足するまでヤルとか

自暴自棄になって、誰とでもヤッったおかげで梅毒＆コンジローマになりました。
今では、ＳＥＸ恐怖症気味…。

何かやらなくちゃと、資格の勉強したりするけど、だからって人生は何も変わらないことに気付いた。

405 ：禁断の名無しさん：04/09/21 02:15:32 ID:VHLYazcB

自殺する勇気はないけど、でも人生に対して前向きになれないっていう感覚を
抱きながら生きています。死ぬまで生き抜くしかないというような消極的な心情
というような感じで。
このスレでいう一人じゃない場合って嫁さんだったり、ｹﾞｲのパートナーだったり
するのかもしれないけど、自分の場合はやはり老いたときに心の中の支えになるのは
子供がいるかどうかが重要なような気がします。勿論子供がいても関係がうまくいってる
とは限らないのですが、自分の子孫が残っていくということが、自分の人生の未来を
感じさせてくれるのではないのかなあ。そのときの感情はほんとにその年齢、状況になって
みないと自分でもわからないし、ほんとに個人的な感覚なのですが。

406 ：禁断の名無しさん：04/09/21 03:13:53 ID:iAw9X5on

>>405
そうね、子供の存在は重要だと私も思うわ。
生物は子孫を残すために生まれてくるのだから、老齢になって自分の分身を残すことが
出来なかったことは、人間ではなく生物としての本能が傷つくと思うわ。今わの際でね。
子供は言わば自分の生き写しですもの。自分が死んでももう一人の自分が生き続けて
くれると感じられたら、生を受けた甲斐もあったってゆうものだわ。
こういう本質的な部分はゲイもなにも関係ないわよね。
幸せな老後って人それぞれだけど、私の老後の風景にはいつも孫の姿があるわ。
ゲイだから、どだい無理な話なんだけど。
子供にせよゲイのパートナーにせよ、支えは幸せの大きな要素よね。
一人で生き抜く気丈な方もいるけど、私は幸福のまま世を去りたいわ。贅沢かしら。

407 ：禁断の名無しさん：04/09/21 03:27:49 ID:VHLYazcB

>>406
子供がいて孫がいるかどうかって社会的に作られた幸せなイメージもあるとは思うけど、
やっぱり動物としての本能みたいなものもあるのかもしれませんね。
ゲイだから、女性と結婚しても心から愛することはできないだろうし、ｹﾞｲの
パートナー関係が長く続くことも実際は難しいと思っていながら、親子の絆という
ものに対しては自分の中では確固たるものであるというイメージがあって、子供
という存在に対してはなかなかあきらめることができません。
自分の親子関係を思い返してみたときに、色々衝突はあったけど、やはりどんな
状況下でも心の奥では深い信頼関係で結ばれていたと思う自分の親子関係のイメージ
も投影されてるとは思うのですが。

408 ：禁断の名無しさん：04/09/21 04:38:32 ID:iAw9X5on

>>407
子供を持ちたいというゲイは少なからずいると思うわ。私もそう。
そのうち実現できた人はどのくらいいるのかしら…。
女性と結婚して子を得るにしても障壁が大きすぎるわよね。親子の絆という観点
からも、父母の愛情が成立していないと紡ぐことも危ういと思うの。
父母が相思相愛であってこその深い親子関係だと思うのよ。
そう思っていても子供が欲しいとつい思ってしまうわ。高慢な考えだけどね。
父子家庭だとまた変わってくるんでしょうけど。
このまま年齢と共に焦燥感に駆られていくのかしら。それともある時点で踏ん切りがつくのかしら。
結論は分かっていても、無い物ねだりしてしまうわ…。
ゲイの身を呪うことはないけど、こればかりは恨めしいのよ。

409 ：禁断の名無しさん：04/09/21 10:00:54 ID:aTdH3F+H

やっぱりゲイって、本当に好きな奴とは結ばれる事はない訳で・・・まぁゲイ同士でなんとなく納得しあうって事はあっても。
学生のときから、日々、好きって感情を隠そうとしたりコントロールし続けてきた訳で・・・
だから制御不可能な恋とかに、運命に翻弄されたいって思う事ない?
こんなに日々、コントロールしている自分がコントロール不能になる一生に一度の本当の瞬間が欲しいって。
例えば、自分とその相手のどっちかの命を選択しなくちゃいけないって時に、自分大好きなゲイな俺たちが迷わず相手を
選んでしまう様な相手。そんな相手に巡り会いたいなぁって思ってみたりする。
また次ぎ探せば良いやとか思う間もなく反射的に相手の命を選ぶ様な・・・

で、結論としてはそんな相手ってのが自分にとっては自分の子供かなって思う訳。
性欲じゃなくて無条件の愛的な物って考えたらさ。
てわけで、運命の相手に巡り会うため結婚する気満々なゲイでした。

410 ：禁断の名無しさん：04/09/21 11:54:07 ID:FU+qUg/k

前半は禿同、後半はﾜﾗﾀｗ
でも子供がそういった無条件な愛情の対象であって欲しい、というのは凄く解る。

411 ：禁断の名無しさん：04/09/21 12:06:09 ID:QL2q2mnd

相思相愛だって愛を見失うわけで、ゲイ同士だからって両想いがないって
決め付けてたり諦めるのはどうかと。
確かに子供に対しての愛情はゆるぎないものと言われているけど
こんな世の中に子供を生むこと、作る事ははたして子供にとって良いことなのかと
思ってしまう。
子供がいたら･･･って言うことで環境汚染悪化、戦争のこんな世の中に作るのは
親のエゴにならないだろうか。
それなら子供は作らないでゲイ同士、喧嘩しあいながらもお互いの良い所、
悪い所を認めあいながら
時には耐えてカップル（夫婦）の絆を育てていったほうがいいと思うけど。

412 ：禁断の名無しさん：04/09/21 12:44:39 ID:0pJPTi19

手もつなげないくせに。（笑

413 ：禁断の名無しさん：04/09/21 12:47:20 ID:KOM9Mf/R

確かに（大笑

414 ：禁断の名無しさん：04/09/21 13:10:30 ID:afuIXoLf

手を繋ぐ事だけでしか判断できないなんて…

415 ：禁断の名無しさん：04/09/21 13:18:19 ID:SAPR95iw

街で３～５才ぐらいの男の子なんか見ると、無性に子供を育ててみたくなる。
子供がだんだん成長してくのを自分が守っていくって、素晴らしい生きがいだろうなって
思うんだ。

アメリカで、女友達に自分の精子で子供産んでもらって育ててるゲイカップルの話を
前にテレビで見て、ものすごくうらやましかったけど、子育てがというより
カップルの存続が難しそうだった。
でももし法律的に認めてもらえるとしたら、１人で子供を育ててみたいって本気で思う。

望みもしないで子供作ってるバカ親なんていっぱいいるじゃん。
ゲイの片親だって、あんなのよりはずっと子供を愛してやれる自信があるよ。

416 ：禁断の名無しさん：04/09/21 13:24:17 ID:g8qdyA58

>>415
不思議なことに，おまいみたいに子育てを真剣に考えて理想を
語るような奴には子供が出来ない。
何も考えずに「出来ちゃいました」というような奴に子供が多い。
所詮、世の中はそんなもの。

417 ：禁断の名無しさん：04/09/21 13:26:40 ID:cHoGwLqP

>>404
あっつ自分も梅毒＆コンジ経験者（別々にだけど）仲間だあ～（なんて
喜ぶ事でもないけど）けれどそれで資格所得を目指すようになったって
良い事じゃん。自分も学習したよ、梅の長期治療やコンジの壮絶な痛い
治療で・・・きっと神様がそんなｾｯｸｽをしていると今度はもっとやっかいな
ＨＩＶにしてやるよって警告しているような気がした。

418 ：禁断の名無しさん：04/09/21 13:36:15 ID:afuIXoLf

>>415
その気持ち物凄く解る。
>>416
そうなんだよねぇ。。。
まぁ、生まれてくる子供には何の罪もありませから。
そんな椰子に限って、幼児虐待・子育て放棄・近親相姦、、、ハァ。

419 ：禁断の名無しさん：04/09/21 13:40:51 ID:AQJO7TZg

何処へ行っても、子供を育ててみたい・・・ってお話ばっかね
自分に子供なんて、到底育てることは出来ない
幼少の頃親から突き放されて育ったせいかしら？

でも、駄目な男を育てる、みたいなのには憧れるのよ
アメリカ共和党大会、あそこで一番輝いていたのはブッシュではなく
ローラ夫人よ！アル中のダメ男を世界一の権力者の座に座らる
私の中では、最高の大河ドラマ、うっとり

それに比べヒラリーとかいうバカ女
旦那を若い女に寝取られて、旦那の仕事に口を出し
挙句の果てには野心たぎらせ、自ら大統領に…
こんな女、滑稽にしか見えない

420 ：禁断の名無しさん：04/09/21 13:53:08 ID:afuIXoLf

ヒラリーのまだイケテない眼鏡オバサンの頃が懐かしい。

421 ：禁断の名無しさん：04/09/21 14:02:23 ID:afuIXoLf

フォスターペアレントって知ってます。
月々数千円をアフリカや貧しい地域の幼子の為に援助するシステム。
里子みたいに担当する子供が決められ、写真・手紙等でコミュニケートすることも出来る。
親父が始めた様で、生きがいを感じてる様子。自分もやってみようかと思案する今日この頃。

422 ：禁断の名無しさん：04/09/21 14:10:40 ID:/yyBwbzv

>>411
あんますてきじゃない世界だったローマの奴隷時代とか、戦時中とかでも
どんなに苦しくて希望のない様な時代でも人々は子供を産み続けてきた訳。

その積み重ねの結果、よい時代も有った訳じゃん。
これから生まれてくる子供にとって良い時代じゃないから生まないってのは、
どんな苦しい時代でもあなたの命をリレーしてきたローマの人々や・・・
まぁローマは関係ないとしても、戦国時代の戦乱の世を生き延びて子供を作り、
第二次世界大戦の苦しい中でも貴方の命を守り、リレーしてきた人に対しても、
からこれからリレーしていき、世の中を良くしていこうとしていける人々に対しても
最悪のエゴだと思うわ。

まだ、誰かのためではなく、自分はガキが嫌いだから、子供って責任を負いたくないからって
言った方があたしは好感を持てる気がするんだけどね。
というか、貴方もその社会の一員なのよ?
子供のために少しでも良い世の中を作る責務を負っているのよ?その義務放棄?

なんて事思っちゃったわ。

423 ：禁断の名無しさん：04/09/21 14:45:53 ID:0pJPTi19

http://www4.diary.ne.jp/user/433231/

こんな奥様になりたい

424 ：禁断の名無しさん：04/09/21 22:39:16 ID:JF1sn3nf

日本人じゃなくてもいいや(約6000000000人)　男性(3000000000)
どこに住んでてもそっちに移住するよ（3000000000)。
年齢は20代前半(2142857143)　そもそもゲイじゃないと付き合えないし(15000000)
身長が175cmあればいいよ。(10000000)。体がよくて(3300000)、太ってていいよ(3300000)、あばら見えるのは嫌（2200000)
例えば、本当に好きになれる顔って、友達の卒業アルバムながめても、10人にひとりはいける(220000)。
一緒にいてタバコ吸われるのなんてかまわん(220000)。中・高卒でいいYO！（220000)。健康じゃなきゃ..ね(180000)。
んで、大事なのは相手が自分のことを好きかってこと（10000）。

結論：世界は広いし男も多い。　でも出会えるのは難しいかな

425 ：407：04/09/22 00:10:36 ID:TJRw+r6O

>>408
確かに自分たちが普通に想定してる親子関係ってのんけの父母の家庭で生まれ育った
環境の下での絆みたいなものだったりするから、嫁さんと離婚したり（しかもゲイばれだったり－苦笑）
とかして、子供と別に生活する可能性も結構ある状況ではそこまで親子の絆に期待を
抱くのは難しいかも知れませんよね。
（余談ですが、ｹﾞｲの場合、自分の父親とはあまり小さい頃から関係がうまくいってないって
いう話をよく聞きますが。私もそうです）

ただ、自分の子孫の存在って、変なたとえですが宗教を信じてる人にとっての
この世（天）のどこかに存在する希望のようなもののようにも感じています。
実際にうまく離婚して会えなくなったり、大きくなって不仲で疎遠になっても
自分の「未来」はこの世のどこかに存在して、自分の生きてきた証（意味）が
実感できそうというか。
これは同板だから本音をさらけだそうと思い書きましたが、すごくゲイの自分を
中心に考えた子供観ですが。

426 ：４２５：04/09/22 00:12:29 ID:TJRw+r6O

↑この世（天）に存在する「希望」ではなく「神のようなもの」の間違いです（汗

427 ：禁断の名無しさん：04/09/23 20:55:34 ID:yowihHsN

涼しくなって　男女がイチャイチャし始めた。

キーッ！！

428 ：禁断の名無しさん：04/09/23 20:57:07 ID:FjzEmkYs

>>427
ちもっ！

429 ：禁断の名無しさん：04/09/23 21:08:08 ID:eOaQJXYK

超ブッサイクなカップルって、すっごいこと言い合っていますょ。
「あなたしか見えない」
「君を食べてしまいたい」

430 ：禁断の名無しさん：04/09/23 22:55:39 ID:l7vSXtS7

｢あなたしか見えない｣
視野狭窄
｢君を食べてしまいたい｣
カニバリズム

431 ：禁断の名無しさん：04/09/23 23:52:48 ID:DQ8J6N5J

>>424
最後違うんでは。
(180,000)んで、大事なのは相手が自分のことを好きかってこと（10,000）
ホモの5％が君を好きになるっていうのは、多くないか。
イケルと好きは違う。君がいけてるとしても多分、1～2％くらいでしょう。
そうすると、1800人。全世界で1800人。
そのうち、日本にいるのは30人。（1/60）
そして、その相手に彼氏がいない確率（1/2）として30人
つまり、全国で君の彼氏候補になるのは30人。
出会える可能性あるのは、東京にいて10人、地方にいて2人くらいか
だんだん、実感にちかづいてきたね。会えない道理だ。

結論：世界は広いし男も多い。　でも出会えるのは難しいかな

432 ：禁断の名無しさん：04/09/24 02:12:50 ID:ISNKdnyZ

お邪魔します・・・同性愛＠2ch掲示板の新ローカルルール、まもなく申請

最新案
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gaysaloon/1088914950/228-229
★同性愛板・ローカルルール決め議論★ 5
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gay/1093728464/

433 ：禁断の名無しさん：04/09/24 02:26:05 ID:RtQX0ElJ

独りでいるのが好きな人っていると思う。

434 ：禁断の名無しさん：04/09/24 20:56:53 ID:gnn/e4m/

>>433
うん、そうなんだよね。独りのよさも勿論あるの。

でも、ときどきフッとどうしようもなく孤独を感じて苦しくなってしまう
日々があるんだよね。
独りのよさとそういう孤独はセットになってる訳で、日ごろ独りのよさを
享受している以上そういうものも引き受けないといけないと思ってるけど。

でも、自分でもどうしようもなく寂しいときってあるんだよ。
そういう時間が通り過ぎて行ってくれるのをただ待つしか対処法はないんだけど。

435 ：禁断の名無しさん：04/09/25 03:09:24 ID:FeoqAQoL

病気で寝込んだ時に急に一人の辛さが身にしみる。
ゲイには本当に永遠の誓いはないのかしら･･･
僅かでもあるのならあたしはその永遠をつかみたいけど･･･無理よね、もうあたしには

436 ：禁断の名無しさん：04/09/25 04:58:08 ID:u8YTWWHk

先月、３年間付き合っていた人と別れました。
はじめは僕の持っていない妖しい魅力というか
そういうところに魅かれて僕から、告ったんだけど

別れ間際では、彼の語る話が全て
薄っぺらいものに思えて、なんでこんな人に
憧れたんだろうって、別れる前は、なんか喧嘩ばっかりしてました。

なんだか、何もかも面倒臭くなっちゃって
今月で会社も辞めちゃいました。6年間まじめに
頑張って来たんだけど、あっけないですねぇ、辞めちゃうと。

なんか何もかもうざったくって
あんなにセコセコと頑張って貯めた貯金
お昼はいつもコンビニか松屋で我慢して
服はユニクロで、夕飯はイオンの特売品で済ませて
お酒も飲まず、ギャンブルもせずに一生懸命貯めた420万円
簡単に使いきっちゃいました。あっけないもんですねぇ・・・。

そういえば、パチスロで一日に
３万円も使った彼をあんなに怒って
馬鹿にしてた僕なのに、ユウ君、僕も余り
変わらないみたいだよ。むしろもっと、駄目なヤツみたい。
ごめんね。

なんか、お金もなくなちゃったし
仕事探す気にもなれないし、疲れちゃった・・・。
実家に帰るのは気が引けるなぁ、お母さんに心配を
かけたくないしなぁ・・・でも、このまま駄目で終わりたくないなぁ
目の覚めるような人生の逆転劇って起こらないかなぁ。
本当、ユウ君みたいなこと言ってるし・・・。眠い・・・。
なんか、どうしよう、寂しい

437 ：禁断の名無しさん：04/09/25 05:42:31 ID:+mLgwplV

同性愛者向け介護施設を作るなんてないかしら・・・

438 ：禁断の名無しさん：04/09/25 05:52:33 ID:LitNTJj5

>>436
ちょっとあなた大丈夫？？心配・・・。
皆大変なのね。

439 ：禁断の名無しさん：04/09/25 06:18:45 ID:PK6Uh7Vp

>>436
俺と同じ境遇で、ビックリ！！！

俺の元彼もパチンコ依存症だった。
で、結局それが原因で別れたんだけど、
それ以来、ちょっと人間不信に陥っちゃって、
新しい彼氏を作れないでいるんだよね・・・。

一人は寂しいけど、また傷つくのが怖いんだよね・・・。
情けない・・・、ホント、自分が情けない。
めっちゃ自己嫌悪。

俺と同じ境遇の人がいて、ちょっとホッとした。
俺は一人じゃないんだ！！！

440 ：禁断の名無しさん：04/09/25 07:11:35 ID:d8h2Bi2Q

>>436
病院に行ったら？ちょっと心配。
カウンセリングで吐き出すだけでも少し楽になるよ。
お金なんか、また働いて貯めれば良いし、今は自分を可愛がって
こころのリハビリに専念する時だよ。
君が前彼以上に好きになれる相手、又きっと出会えると思う。
だから今はなんにも考えずに、ゆっくり休んで。

441 ：禁断の名無しさん：04/09/25 11:31:33 ID:GkvDKdC3

ここで言われる「孤独」ってノンケさんにもあると思うよ。
一生結婚できなさそうな人多いじゃない？実際にそうみたいだし。

>434
　そうよね、「ただ過ぎるのを待つ」しかないのよね。こういうときって、どんな
ことしても空回りで。「寂しい！」っていう意識が頭にずーっと居座っているから
気分転換に何かしようとしても集中できなくて「今のアタシ、孤独感から開放され
ているかしら？」って意識下で常に監視している自分がいて。

先日、仕事が思うようにはかどらなくて物凄く落ち込んだのね。久々に自分を
罵倒しまくる気持ちになるほど情けなかったんだけど、終電で帰るときなぜか
サバサバとした気分になってた。ずっと「寂しい」っていう思いがこびりついて
て、それが別の悩みに切り替わっただけだと思うんだけど、なんか肩の荷が降りた
気分で気持ちよかった。

442 ：禁断の名無しさん：04/09/25 13:34:12 ID:kMIhlBep

「ヴィレッジ」という映画をご覧になったでしょうか？
ネタバレになってしまいますが、外の世界から孤立した共同体を維持する
ために「村をとりかこむ森には魔物が住む」という話を作り出して、村人が
村から出ることのないように仕向けていたのです。
我々の生活の中にも、非科学的でばかげて見えるような迷信めいた教えが
たくさんありますが、多くの場合、それは「もっと大切ななにか」を
守ろうとしているものです。
「愛情は一人に捧げるもの」「たくさんの人と性的交渉をもつことはよくない」
こうしたことを、家庭、学校、友人、社会から教わってきたはずなのに、
我々は、その教えを破り、禁断の箱を空けてしまい、そしてハッテン場
という非日常の極限が日常と化してしまったときに、はじめて、これらの
教えが守ろうとしていたものに気がつくわけです。
もう後戻りはできないでしょう。でも「一人に捧げる愛情が人生の全て」
ではありません。それは、仕事なのか友情なのか趣味の世界なのかは、
人それぞれでしょう。愛する人と添い遂げる人生の選択肢が消えてしまった
としても、私にはまだ輝かしい未来がある、そう私は信じて生きています。

443 ：禁断の名無しさん：04/09/25 14:02:16 ID:6LNI95wT

働きたくないし、生きていたくも無い。
やりたいことも無いし、欲しいものも無い。
恋愛なんて記憶に無いし、したいとも思わない。
面倒くさそう。
仕事も転々として、もう無理だろうし、いつのまにか三十路だし。
もう駄目だな。

早く、人生終了したい。

444 ：禁断の名無しさん：04/09/25 16:28:27 ID:0koAfvIW

人見知りするゲイの人はどうやってゲイの人と知り合うの？

スレ違いだったらすみません。

445 ：禁断の名無しさん：04/09/25 16:46:31 ID:UcHOg8U1

知り合えません。だからずっと一人なの・・・

446 ：禁断の名無しさん：04/09/25 17:05:33 ID:dBUSlQe+

>>436
マジメに頑張ってきた人って１つ崩れるともろいからね。。
また、１からやり直せばいいさ。

447 ：禁断の名無しさん：04/09/25 18:01:48 ID:Se4/Zanq

>>お酒も飲まず、ギャンブルもせずに一生懸命貯めた420万円
またあなたなら六年間でそれ以上貯金できると思うよ！
けれど何に使ったんだろう？（一ヶ月間で。）
やっぱ保険証が無いから自己負担になっても「これは危ない（精神的に）」って
思ったら医者に入った方がいいかもよ。

448 ：竹子クライマックス：04/09/25 18:22:26 ID:Lxrplmrm

ｳｼﾞｳｼﾞｳｼﾞｳｼﾞｳｼﾞｳｼﾞｳｼﾞｳｼﾞｳｼﾞｳｼﾞｳｼﾞｳｼﾞｳｼﾞｳｼﾞｳｼﾞｳｼﾞｳｼﾞ

449 ：禁断の名無しさん：04/09/25 18:27:04 ID:8w7m4v4O

でもさー
一人で生きていく決意って
同時に
一人誰にも娶られないで死ぬって決意でもあるのよね？

そんな勇気ありますか？
孤独死だけは絶対にいやだぁ。。。。死んでも数ヶ月誰にも
気づかれないで腐敗臭とかで警察が来てさ、ゴミ袋にいれられるんだよ？
成仏できなさそうだし、、、、こわっ

450 ：禁断の名無しさん：04/09/25 18:29:24 ID:8w7m4v4O

つまりさー
自殺します！って宣言みたいなもんでしょ？
時間がかかるジワジワ系の自殺ってことでしょ？

人間一人でいることはまさしく「死」の世界に
いるってことであって、それを是認しちゃったら
それは自殺と同じなんじゃないのかにゃ？

451 ：禁断の名無しさん：04/09/25 18:59:51 ID:6Th9cBlj

ホモ専用のグループホーム（身寄りのない、介護が必要な老人が住まう施設）
なんてあればいい。

なければ作る。志のあるホモはいないか？

452 ：禁断の名無しさん：04/09/25 19:02:41 ID:xGdTS6Aq

>450

年をとって連れあいが亡くなって、子供とも同居してない
独居老人なんて田舎に行けば山ほどいるんだから、
看取られない死なんて全然めずらしくないんだけどね。

早く発見されたいなら、普段から近所付き合いしておくとか
友達を作っておくとか、そのくらいでしょ。

発見の遅れを避けるために、デイケア、訪問看護、民生委員、
ボランティアがマメに訪問してる自治体も実際にあるよ。

ちなみに、いくら準備したって、事故で即死しちゃった場合には
結果的に誰にも看取られないよ。

453 ：禁断の名無しさん：04/09/25 19:14:19 ID:uUj84rvB

身辺整理できるぶん自殺ってそんなに悪くないなと思ってたけど
他人に迷惑をかけずに自殺する方法って考えると結構難しいもんだね。

454 ：434：04/09/25 23:07:00 ID:wJjyUbRQ

>>441
レス、どうも。
後半のお話、自分もよく分かります。
寂しいかったり切なかったりでどうにもやりきれなかった場合、
そういう波が去ってくれるのが一番いいのだけど、それが無理
なら、何かマイナスのことででもいいから心をほかに逸らして
くれるような問題にぶち当たらないかなあ、なんて考えること
ありますから。
勿論そういう場合はその問題に対処するために大変だったりする
けど、それに集中しているうちにいつの間にか、心が晴れるとまで
は行かなくても、どうしようもないような苦しい状態は脱してること
が多いですね。

>>436
今更だけど、いつかそういう波は去っていくから、そのときを信じて
待ってみよう。
でも、ただ待てって言われても無理だよねえ。
本当にそういうときはもがいてもがきぬくしかない部分もあるし。
でも、絶対にそういう状態は去っていくと信じて、がんばって！

455 ：禁断の名無しさん：04/09/26 02:36:08 ID:oTsJ6Uqx

ホモ専用ホーム作ろう作ろうと言って何十年。

さすがホモだね！

456 ：禁断の名無しさん：04/09/26 02:54:45 ID:wRwkcBdp

介護が必要になってまで生きて居たくはないな。
寝たきりでオムツでの排便になって何の為に生きるのか？
そういう状況になっても人は生きたいものなのだろうか？

今の自分は医療職に就き１５年
人並み以上の収入は得る事が出来き、やりたい事はやり
欲しいものは手に入れ、人並みに恋愛もしてきた。
だけど今何も生きる目的がないんだよね。
欲しい物も無い、したい事も無い、恋愛ももう興味が無い
母は痴呆で施設に入ってるので週に一度会いに行くだけ。
月に２６万の費用も自分で面倒見れないんだからしょうがないけど
なんとか払えるこの仕事に就いてて良かったと思う。
母の最期を看取ったら俺も逝こうかなと思うよ。

457 ：禁断の名無しさん：04/09/26 03:18:33 ID:0vo53nXQ

ここ一人で生きていく決意をしたホモのスレよ？
なんで死にたがってるホモが集まってくんのよ。
一人でも人生を楽しむためにはどうすればいいかとか語り合いなさいよ、死にたい奴は他所いって。
それとも本当は生きていたいのかしら？

458 ：禁断の名無しさん：04/09/26 03:27:22 ID:rqrWd/+v

>>457
一人でいても
健康ならとりあえず不自由は無いし、楽な面ってあるよね。
だからって、「一人って楽でいいよね～～」
みたいな話するの？あんまり前向きも胡散臭い。

楽しく満たされて生きるなら
パートナーと仲間が必要なんだよ
そんな能天気なスレにはならないよ。この流れは必然。

459 ：禁断の名無しさん：04/09/26 04:09:27 ID:0vo53nXQ

>>458
本当は寂しいみたいな愚痴はあってあたりまえだし、寂しいの前提で語るのはいいと思うわよ。
でも「死にたい」はスレ違いもいいとこだと思わない？後向きすぎるっていうかもう後が無いじゃないのさ。
見過ごしにくいし、そればっかりになったら前向きな話なんか全くできなくなるわよ。
頑張ってる人の気力まで吸い取られそうで嫌だったの。

460 ：ひさしぶりぶり♪：04/09/26 04:59:57 ID:s7uV5uGZ

>>448 確かさぁ～。竹子クライマックスって、
カラオケＢＯＸでＳ○Ｘしてる最中で店員がジュース持って
部屋に入って来たところで、相手の精液が竹子の目に入ったのよね？？

461 ：禁断の名無しさん：04/09/26 22:34:40 ID:oyXHwMlA

>>458
４５８さんの言いたいことも、なんとなく分かる。

でも、やっぱりどうしてもそういう暗い方向へスレの流れが流れていくのは
それだけ一人で生きて行くっていうことが重いことなのかなあ。

それでも、一人で生きていくという選択がベターな場合、それを選ぶしかない
けど、それでも、やっぱりみんな大変なんだよねえ。
季節の変わり目は心も揺れるのかなあ。

462 ：461：04/09/26 23:47:49 ID:oyXHwMlA

上のレスは４５９さんへのものでした。
間違えてすみません。

463 ：ミルコ＠SHIFT_ …：04/09/26 23:59:21 ID:QcVt+CEi

「ありのままの自分を受け入れる」てどういうことか難しいけど。
問題や不安を抱えていたって、それなりに人生楽しめるのも事実だからね。
「ひとり」が不幸だと決め付けてしまうのも、ﾁｮｯﾄ胡散臭い気がするな。

あたいは別居生活に慣れたから、あえて言うけど
「一人って楽でいいわよ」ﾏｼﾞで。快適だわ～。

464 ：禁断の名無しさん：04/09/27 01:00:26 ID:nTCz5Ple

ここの人ってみんな>>1みたいに理想が高すぎて
一人で生きていく決意したっていうような人達なの？
そういう人って一度も本気の恋愛したことないの？

465 ：禁断の名無しさん：04/09/27 06:31:12 ID:E1216+xn

歌詞をそのまま書くと問題ありそうなので、リンク先だけ。
ttp://www.utamap.com/show.php?surl=B/B07695&title=%CC%BF%B2%CC%A4%C6%A4%EB%A4%DE%A4%C7&artist=%A4%E6%A4%BA

みんな強く生きようよ(´･ω･`)

466 ：1：04/09/27 21:47:55 ID:Y0q5PEK2

1でーす。実は35でーす。そこそこの恋愛経験ももちろんあります。その上での発言として読んでくださいね～。

結局、「一人になるのはイヤ・・・」ってのんて、ノンケではフツーは「伴侶・家族」が最終的にはいるから、この人たちが
究極的には相手をしてくれるだろうから、一人ぼっちになる事なんかないだろうからいいよねー　ってことなんだろうけ
ど、

（１）家族・伴侶の愛なんて、テキトーなものです。特に子供の親に対する愛情なんてのは、そこまで約束されたもの
では全くありません。子供なんて、親と恋人をはかりにかけたときには、恋人をとるものだし、恋人をとってもらうべき
ものだと思います。
その上で、「子供や伴侶」に何かを期待している事自体が間違いだと思います。

（実は、精神病院への入院という問題（会社の盗聴を盗聴器を見つけ出した上で抗議し出したら、会社にムリヤリ、会
社と契約してある精神科にかからされて、睡眠薬を注射されて精神病院へ入れられた　ということがあった。で、この
時に、親には何度も「医師は診断根拠として『医師のカンと経験からビョーキ』とか『医師のいうことなんだから信じろ』
という診断根拠しか言わないし、診察自体がオカシイ」と説明しても、結局、親は医師の言うこと「しか」全く信用せずに
精神病院の入院に同意した」　ってことがあった）
てことからしても、親・子供の愛情てもんに期待する事は、間違いです。（というか、期待しないほうがいいと思います
ね・・・・裏切られる事は十分にありうる話です）

467 ：1：04/09/27 21:48:10 ID:Y0q5PEK2

（２）で、同時に結局「一人で生きていけるかどうか」ってことを考えてみるにつけ、自分の生活が楽しいかどうかってこ
とだと思いますが、
「趣味さえあれば」普段の生活はハリのあるものになる　　と思うんよね。
書いたように、パソコン・ラグビーやアメフトの観戦・神戸の街歩き・ショッピングなんかしてれば、ハッキリ言って、時間
が全く足りない状態。
また、「仕事が生きがい」になれるような人も同様で、別に伴侶なんかいらないと思うんよね。

（３）すると、「一人出来ていく事が出来るかどうか」ってことは、
「自分自身がどれくらい自分自身を幸せと思い込ませることが出来るか」
ってコトだけであり、そのツールとして「趣味」や「仕事」がある人は、結構、容易に幸せと思うことが出来るんですよね。

（４）ま、ただ、精神面の経年変化により、それまで「楽しいと思えてたことが楽しくなくなる」可能性はあるだろうけど、そ
れは考えたところでどうなるかわからないから、考えたってシャーナイしねぇ・・・・。

（５）ショージキ、自分が「苦しい」と思う状況になったら、死ねばいいと思うんよね。
どうしてもムリヤリでも「生きる」ってことにしがみついていけないといけない　なんて道徳観を持ってないし、特に年とっ
て、家族もいないんだったら、何の気兼ねもなく「自分の希望」を通せるでしょ。

468 ：禁断の名無しさん：04/09/27 21:59:57 ID:qrMV8UPg

ハッピーゲイライフ！　プッ
ハッピーゲイライフ！　プッ
ハッピーゲイライフ！　プッ
ハッピーゲイライフ！　プッ

469 ：1：04/09/27 22:00:17 ID:Y0q5PEK2

>>464
もちろん、恋愛経験はあります。
大学時代の先輩。
大学一年のとき（1987年）から好きで、先輩の結婚が1995年。それまで何度か旅行行ったりしたし、告白もした。

で、先輩も「全くボクのことが嫌い」なワケでもなく、少なくとも「後輩としてはムチャクチャかわいがってもらっていた」。
逆に言うと、その「後輩としてかわいがってもらう常態」は少なくともなくならないだろうな　という計算の上で、告白もし
てみたんよね。
（まぁ、でも最終的に結婚してることから、結果は想像がつくだろうけど）

でさ、先輩が結婚するときに思ったんよね・・・。

「！！！ココで自分が先輩のコトを好きな気持ちを抑えなかったら、ホントに先輩との付き合い自体が出来なくなる！
！！！コッチが気持ちを抑えないと結婚している以上、明らかに重荷になる。そしたら、いつかは絶対に会うことすら
できなくなる！！！・・・・・じゃぁ、割り切ってしまって、『先輩・後輩としての関係』でも続けてもらえる方が、会えなくな
るってことはないだろうから、ソッチの方がいい！！！！」
って思ったんよね。

で、今でも先輩後輩としての付き合いは続いているんよね。

でさ、同時に（少なくともボクにとって）大事なのは
「ボクのことを愛してもらう事」じゃなく、「ボクが愛する事」が大事だ　ってことなんよね。
だから、つまり
「自分が相手の事を好きなんだから、それだけでいいやん！！！！」
ってことなんよね。その時に完全に「そういう割り切りをする」ことをマスター（ｗ　したんよね。

で、その状態をもっと追求した形が
「それやったら、ラグビーの試合やアメフトの試合で、エエオトコ見てるだけで満足やわ・・・どうせ、自分を好きになって
もらおうなんてことは大して望まないんだし、要は自分がカッコええオトコを好きなだけで満足なんだし」
ってことなんよね。

470 ：禁断の名無しさん：04/09/27 22:00:53 ID:qrMV8UPg

>>467 家族ももてないのに　決めつけて安心しようとしてるホモ　プッ

471 ：禁断の名無しさん：04/09/27 22:06:06 ID:Y0q5PEK2

そもそも
「家族がいるから孤独じゃない」「家族がいないから孤独」というモノじゃなく、結局

「自分が幸せと思えるかどうか」ってことが重要なんよね。
「幸せだけど孤独」　　なんて人、いないでしょ。

で、「幸せじゃないけど、孤独じゃない」ってのんは、別に不必要な状態だし。

472 ：禁断の名無しさん：04/09/27 22:11:21 ID:woR1fw7Q

ドリルがまだ30ﾍﾟｰｼﾞ以上残ってんのね。出来上がるまで一人で頑張るわ。

473 ：禁断の名無しさん：04/09/27 22:19:48 ID:extqeGOL

>>472
ドリルなんて久しぶりに聞いたよ…(;´Д｀)

474 ：禁断の名無しさん：04/09/27 22:41:54 ID:nTCz5Ple

盗聴器･･！？すご････
仕掛ける方も見つける方もすごいな

475 ：禁断の名無しさん：04/09/28 00:14:38 ID:QlBTE25D

>471　人間は所詮孤独である、という事を受け入れた上で人との
　　　付き合いを楽しむ・・てのが一番賢いと思う。孤独である
　　　事を受け入れて他人もシャットアウトしてしまっては人間的な
　　　成長も少ない気がする・・てか自分もそうだと思うから。人と
　　　接する事で得られる喜怒哀楽って一人では得られない宝物。
　　　醜い感情も至福の時も、全ては一人で得られなかったもの。
　　　自分は殻を破って生きてみたいから、しんどいけど関わる勇気を
　　　持ち続けたいな。

476 ：禁断の名無しさん：04/09/28 00:15:50 ID:u0xemeNy

じゃ　彼氏とか探さないでね。

477 ：禁断の名無しさん：04/09/28 01:12:33 ID:6YX+pSCJ

とりあえず、一度でいいから両想いというものを経験してみたいものだ。

478 ：禁断の名無しさん：04/09/28 02:35:59 ID:aWJeL0cB

>>1
道理で・・・

479 ：禁断の名無しさん：04/09/28 02:38:42 ID:Ob5B95In

帰る場所ないからねぇ
自業自得で；；

480 ：1：04/09/28 06:14:34 ID:enw0+vwr

>>478-9
「帰る場所が無い」っていうのとは、明らかに違うねー。

そういう >>466　みたいなことがなくとも、元々、家族とは離れたかったし。
（他人からは理解しづらいかもしれないが、親・兄弟への期待が元々なかったんよね）

また、親の愛などは全く必要もないくらい、私生活は充実してるんよね。
盗聴器発見～精神病院入院に至る件を抜きにしても・・・　なんよね。

>>474
見つけるほうもスゴイと言われても、会社で延々と私生活を晒されたからねぇ。

>>476
別に「彼氏をみつけること」自体を否定してるワケではない　んよね。
ムリヤリ自分が好きでもないのに、ただ、「一人ぼっちはイヤだ」という理由だけで彼氏を作ること
は、不必要だ　と思うんよね。

特に２ちゃんねるでゲイの意見を見てると、結局のところ
「自分が愛されたい」という欲望が、自分の場合と比較して異様に強いと思うんよね。
だからこそ、「一人ぼっちはイヤだ」という発想になってしまうのかなぁ　って思うんよね。

そもそも、「自分が愛されたい」という欲望をもってしまう人に対して、
「そう思わないようにするには、自分を確立し、趣味や仕事に生きがいをみつけることが大事だ」
って言っても、どうしようもないんだろうけどね・・・・。

>>477
両想いを経験したくても、ゲイの場合はどうしようもないしねぇ・・・。ショウジキ、学生時代とかでも
オンナの子にはそこそこもてたけど、相手が自分のことを好きなんだろうなぁ　とわかっても、体の
関係は、やっぱりいくらなんでもムリだし。トモダチとしてならOKだけど。

481 ：禁断の名無しさん：04/09/28 06:29:48 ID:enw0+vwr

>>475
「他人を信用しないから」というコトを言ってるように捉えていると思うけど、実際は違うんよね。
別に人との付き合いを極力排除して　なんてことは、微塵も思ってなく、友達は、人生において非常に重要
なんだと思うんよね。

だけど、だからといって、「一人で生きていけない」なんてワケではない　　んよね。

そもそも、「このスレで言う一人で生きていく」とは、伴侶などを作らないで生きていく　ってことなんだけど、
「ソイツのことが好きだ」という理由オンリーで、つきあって、一生人生を共にしたい　って言うのなら、全然構
わないし、そういうのんだったらボクも一生を共にしたいなぁ　と思えるけど、

・相手の事が好きだから　と言ってるけど、実は「自分が愛されたい」という欲望にすぎない
・相手の事が好きだから　と言ってるけど、実は「自分が相手の一番になりたいから」という欲望にすぎない
・相手の事が好きだから　と言ってるけど、実は「ショーライ一人ぼっちになるのがイヤだから、とりあえず」とい
うものに過ぎない
という場合も多く、そういう動機で　だったら、少なくとも、ボクは不必要だ　ってだけのお話。

で、「自分が相手を好きだ」ということだけで満足なんだったら、自分がたいして好きでもない相手と両想いにな
るより、自分が心底好きになれる相手を思い続ける方が十分に満足　というだけの話。（もちろん、相手に迷惑か
けないように・・・　という話やけどね）

482 ：禁断の名無しさん：04/09/28 08:04:02 ID:+zD1AOAA

>>480
>両想いを経験したくても、ゲイの場合はどうしようもない
なぜ？？？
ノンケにしか惚れないの？

483 ：禁断の名無しさん：04/09/28 08:16:58 ID:TFG17Ulg

1さんは、遊んでる時、いつも一人なの？

484 ：禁断の名無しさん：04/09/28 08:57:54 ID:aox9gYKD

一人で生きていくと決意したのはいいが人とかけ離れた事はしないように。。人間なんだから。

485 ：禁断の名無しさん：04/09/28 09:10:47 ID:nkJdGk12

親に意図せずしてカムアウトしてから早1年。
もうすぐ21歳になり実家で親とも相変わらず仲良く暮らせているけれど、
なんか最近今の今まで押さえてきた思春期的感情がどっと溢れ出して来ちゃって凄い戸惑ってる...。
頭が変に大人になっちゃってる分よけいに持てあましちゃってる感じ。
っていうか、10代の頃も必死に欲望をコントロールするために妙に大人ぶった考え方してたから
「若気の至り」が一体どのように発現するのかさえ判らない。
その背後にあるリスクをいつも考えてしまうからなかなか行動に踏み切れないし、
いざ自分が踏み出したと思った先にはいつも大きな壁が立ちふさがってしまう。

どうしたら、ただ純粋に人を想えるだけの強さが手に入りますか？
そうすれば、自分の下心に嫌気が差すこともなくもっと人生を楽しく生きられるのに。
なんかもう、分裂しちゃいそう。

486 ：禁断の名無しさん：04/09/28 10:21:11 ID:Op8n/pzV

http://ip.tosp.co.jp/i.asp?i=injustice1
一人で生きていく決意をしたホモ

487 ：禁断の名無しさん：04/09/28 10:23:14 ID:YIP+GLmq

>>485
なんか私の友達みたいだわ。
あなた、面食いなんじゃない？
カッコイイ人なら惚れるでしょ？
オダギリジョーが近くに現れたら好きになるんでないの？
ミーハーって純粋よ。

488 ：ミルコ＠SHIFT_ …：04/09/28 11:53:23 ID:Mkq6Hr9a

自分が想うひとが、自分のことを想ってくれるって…
あたりまえのことだと思ったら大間違いでございますよ？
彼の存在をあたり前だとおもったことは、いちどもないね。

489 ：禁断の名無しさん：04/09/28 13:19:58 ID:esLsrCzx

なにはともあれ１が人の親になれなかったことは幸いだと思うわ。

490 ：禁断の名無しさん：04/09/28 14:32:59 ID:TDdweA6h

一人で生きてく決意したんだけど
「天使のくれた時間」って映画みると無性に泣けてくるのよ。
もしも結婚して子供も居る、別の人生を歩んでたら、
もしも人生がやり直せるとしたらって。

491 ：禁断の名無しさん：04/09/28 14:39:40 ID:u0xemeNy

１は嫌われ者の人間嫌い

492 ：477：04/09/28 15:02:00 ID:6YX+pSCJ

>>482
人見知りするし、一目惚れとかない性格なので…
学校や職場など、ある一定の期間、同じ環境で過ごすうちに
この人いいなぁと徐々に気持ちが高じていくほうなので、
今のところ、好きになった人はみんなノンケです。

別にノンケだから惚れるわけではなく、
そういう形でゲイと知り合う機会が滅多にないだけで。
ゲイと同じ職場になったことあるけど、その人はタイプではなかった（お互いに）

493 ：禁断の名無しさん：04/09/28 15:57:55 ID:u0xemeNy

ノンケ専で叶わぬ思いばかり　→　その思いを封印しようと必死。

目が死んでますよ。

494 ：ミルコ＠SHIFT_ …：04/09/28 17:07:27 ID:Mkq6Hr9a

＞490
表面的なこと（言葉面）ではなく、心情的共感を求めてらっしゃる？

それなら…あたいも、あの場面～斉藤隆が無失点に抑えてくれたら…とか、
小久保に一発打たれなければなぁ…とか、※野球の話ですけど
よくありますよ。

495 ：1：04/09/28 22:01:48 ID:enw0+vwr

>>482
確率の問題です。
まず、相手がゲイであること
で、もちろん、「両想い」の対象になるのが、あくまで

「オトコっぽくて」などの要件がついてくる

ので、「確率的に異様に低い≒ほぼムリ」
ということです。

>>483
何も「友人を作らなくてもいい」ということを言ってるのではなく、あくまで
「ムリに伴侶を作らないでもいい」というコトを言ってるだけです。つまり「伴侶を作らないでも、友人がいて、
趣味があって」なら、なんら不幸せな人生では無い　ってことです。

>>484
意味がわからないんだが。どういう意味なんだろうか・・・。

>>493
ノンケ専って・・・・そんなんいないだろ・・・・・。
ノンケ専が成立するには、当然、「ゲイはすべからく○○だ！！」ってことが言えるんだろうから、その発言
自体、
ゲイ＝（よくもわるくも）特別　という発言になってるんだが。
個人的に、ゲイが特別（オトコが好きという点以外での特別さ）とはいえないと思うんですがね。

・・・・・まぁ、2チョに来るゲイには××の傾向がある　という程度のコトはあると思うけど。

496 ：禁断の名無しさん：04/09/28 22:05:47 ID:AcQbkbSd

あげ

497 ：1：04/09/28 22:09:43 ID:enw0+vwr

>>485
結局、「自分の欲望を満たしたい」んだ　　ってことを自覚して、その上で

「それでもいいじゃない・・・・世の中の大部分の人はそうなんだから・・・・」

って思えるようになったらいいのじゃないのかなぁ？？？

まぁ、現実問題として、「自分としては他人がどうであっても、絶対、自分の欲望を優先する人間には
なりたくないんだ！！！」って思うんだったら、その思いと現実の自分の調整をどうするか　ってことは
重要な問題なんだろうけどね・・・・。そうだったとしたら、「強い自分を実現できない『弱さ』をどうするの
か」ってことを考え、方法を考えることをすべきだと思う。
それでも、どうしても「弱い」ままなんだったら、「どう自分の現実を受け入れるのか」ってことを考えて
いくべきだと思う。
で、結論が出なかったら、人に相談すべき。

別に「なれないんだったら純粋に人を思うだけの人間にならなくてもいい」んだし。

498 ：禁断の名無しさん：04/09/28 22:14:11 ID:enw0+vwr

>>489
なにをどう考えたら「人の親になれなかったことが幸い」なんだろ・・・・？？？

ボクが親になったら
「人に迷惑をかけないこと」、それ以外は自分の生きたい様に生きればいい

ってことを教えるね。で、その生き方がわからないんだったら先達に聞け　って
教えるね。その上で、いろんな先達の意見を参考にしながら、自分の考えを作っ
て実践しろ　　と言うね。

現実問題として、資本主義社会・自由主義社会の原則は
「公共の福祉に反しない限り、自分が思うようにやったらいいんだ！！だけど、そ
の結果、どんなことになっても、責任はすべてキミにあるんだよ！！」
ってことなんだから。

499 ：禁断の名無しさん：04/09/28 22:29:33 ID:1ONHL6ah

>>1

もぅいいから・・・みんなわかってるんだから・・・

500 ：1：04/09/28 22:30:01 ID:enw0+vwr

>>493
んー　正確には
「思いを封印するのに必死」っていう状況じゃない　　んよね。

なんでかって言ったら、その先輩自身が「少なくともボク自身を大事に思っている」というコトを言ってくれてたし、
ボク自身、「まーー、会えればいいわぁ」ってくらいしか思っていず、別段、元から、「独り占めにしたい」なんてこ
とは、全く思ってなかったしね。
だけど、結婚ってことになって、それに対して、あくまで「今まで通りに旅行に行って欲しい・電話を週末（月に１度
程度かける）」などをしてしまったら、完全に破綻するだろうなーー　と思ったから、その時点で完全に自分の中で
切り替えたんよね。（ただ、結婚を聞いたその時点では、「あーー来るべきときが来たかぁ・・・どうすりゃいいんだろ
・・・・この先・・・・」ということで放心状態になったなぁ・・・・）
で、
「うん。年に１－２度、遊びに行って、その時に酒でも飲んで、話の出来る関係であればいいや。・・・いいや　じゃな
く、寧ろ、それで満足やわ」って感じで。

んで、今なんだが、
「自分が相手の事を好き」って気持ちが、自分にとって一番大事な気持ちであり、「愛される事」なんてことは、自分
には全く必要がないから、それだったら、ハナから、「ラグビーやアメフトで、フツーに生活してたら出会えないレベル
の人を見てればそれだけで十分やん・・・」ってこと　なんよね。
いや、決して、人との付き合いを避けて　ってことではなく、特に「相手に愛される事」の必要性が低い以上、当然に
ありうる選択だと思うんよね。
（ただ、こう書くと、「・・・それじゃ『綾波レイ（古～～）萌え！！』とかって言って、現実に目を向けようとしないヲタと一
緒じゃん・・・」と言う印象にとれるだろうけど、決して

他人と付き合うのがイヤだからそんなことを言ってる

のではなく、自分が好きになれないような人間とは、「一人はイヤだから」とか「ダレかの一番になりたいから」とか
「みんなも相手を作ってるから」とかって言う、ある意味『不純な動機』で伴侶になるなんてことはしたくない
ってだけの話なんよね。

501 ：1：04/09/28 22:41:46 ID:enw0+vwr

>>490
漏れも思うことあるけどね。

（日立製作所に就職して、盗聴って問題に巻き込まれたんだけど）
「んーー、あの時、神戸製鋼の面接も受けてたけど、もし神戸製鋼の方を取ってたら、いまごろ、ラグビー選手と
知り合いになれてたやん！！！！」とか。

ただ、それはシミュレーションに終始し、そっちの人生に対しての羨望を感じる　ってことはないけどね。
だって、別の人生に対して羨望を感じるってことは、そもそも、今の自分が満足じゃないんだし、満足じゃないんだ
ったら、それに向けてできる限りのことをすればいいんだし・・・。で、努力してもムリなんだったら、努力して手に
入れられる中から最善になるように努力すればいいんだし。

・・・・・まぁ、ボクの言ってる意見って
「そんなの、めっちゃタテマエだけやん！！！！」としか思えない人はいくらでもいるんだろうなぁ　と思うんだけど
ね。

502 ：禁断の名無しさん：04/09/28 22:46:11 ID:u0xemeNy

必死ｗ

503 ：禁断の名無しさん：04/09/28 22:52:52 ID:s85FIOUm

>>500
先輩に間違いなく騙されているよ。本当にお前さんが好きなら、わざわざ言葉にするかなあ？口八丁手八丁じゃない？
他に男がいるってことだよ。うまい言葉で、お前さんをキープしつつ本命とイチャつく先輩が目に浮かぶよ。

504 ：禁断の名無しさん：04/09/28 22:53:51 ID:1ONHL6ah

>>503

だから、もぅいいから・・・

505 ：禁断の名無しさん：04/09/28 22:55:09 ID:u0xemeNy

はいはい　おりこうさんで何でも達観してるのねｗ

506 ：禁断の名無しさん：04/09/28 23:09:57 ID:enw0+vwr

>>503
まぁ、「そう思わせない（なかった）」だったらいいのじゃないの？？　と思うんよね。

>>505
ある意味、達観してるね。だって、もう35だしねぇ。
「現実を受け入れられないオッサン」なんて、ミジメでしょ。

507 ：禁断の名無しさん：04/09/28 23:15:09 ID:qyLBc1wu

せっかくいい感じで続いてきたスレも、こうあからさまに1が出しゃばると
途端にﾀﾞﾒになるわね。って、みんな1をいじって遊びたいだけかしら？ｗ

>>1
あなたは、たぶん、世の中が余りにもあなたの価値観と違うところで動いて
いることに大きな不満を持っているんでしょうね。のみならず、「周りがあなた
自身の価値をなかなか認めてくれない」ことに対して苛立っているのかもしれ
ない。あ、これはあなたが途中で言っていた、あなたの大嫌いな「他人から
評価してもらうことで満足する」感情だから、あなたには無縁かしら？

「その人がそれで幸せなんだったら別に構わないけど」とかの言い回しも
よく使ってるけど、本心からそう思ってはいないようだし、ってか、本当に
どうでも良ければ、そもそもスレ立てはおろか、ここまでしゃしゃり出て
レスまで返さないわよね。

まあ、そうやってあれこれカキコすることがあなたにとって何らかのプラスに
なってるんでしょうし、以前誰かも言ってたように、こういうやり取りを見て
何かを得られる住人もいるでしょうから（あたし自身にも役に立ってるわ）、
今後もがんばってね。

508 ：1：04/09/28 23:30:47 ID:enw0+vwr

>>507
いや、何も不満は持ってないんだけど・・・。なんていうか、「世の中の価値観」がボクと違う　なんてことも
思ってなく、思ってることは
ボクは単に「愛されたいなんて気持ちが全くない」から、「愛されたいから」「一人はいやだから」なんて理由
で伴侶を作るなんてことをする必要はない　　　だけど、これらの理由から伴侶が欲しい人もいるんであり、
それはそれで「相手もそういう理由で伴侶になってる」んだったら問題ないだろうし、世の中の多くの人は、
実際に「愛してるだけじゃなく愛されたい」って思ってるんだろうから、シャーナイんじゃないの？？とは、思
ってるんよね。

あくまで最初から最後まで
「その人が幸せだったらソレでいいんだけど」と思うんだけど。

で、話をしていく中で、
「自分としては、こう考えてる」ってことを話ししてただけなんだけど。

しゃしゃり出て　って、かなり感情的な言葉が書かれているけど、カキコなんて、ヘタしたら数週間してない
こともあったんだけどねぇ。

509 ：禁断の名無しさん：04/09/28 23:32:33 ID:u0xemeNy

ここに必死に書いてる時点で「俺を見てくれ」と思ってるでしょ？ｗ

510 ：禁断の名無しさん：04/09/28 23:34:03 ID:1ONHL6ah

だから書き込まない時が良スレだったって話です。
お願いだから446以降のスレの流れとそれまでの流れを比べながら読み返してみて。

あなたの日記帳じゃないの・・・

511 ：1：04/09/28 23:44:03 ID:enw0+vwr

要は最初っから最後まで
「自分が幸せだったら、ソレはソレでいいと思う」んだけどね。

で、スレ立てをした動機も
「ボクはあくまで、好きでもない人と不純（？）な理由で伴侶になるなんてことはしたくない」
んだけど、そういう人たちと話をしよっかなぁ　ってことで、付随的に「逆にボクの言ってるこ
とに反対な人はどう考えてるんだろう」ってことも知れるなぁ　ってことで立てたんよね。

単純にソレだけで、別に他人の思考回路を正したい　とか、世間の人間はボクと違う考えを
してる・・・コレらを正さないといけない！！　とかってアホなことは考えてないんよね。

仮にココに「一人はイヤだから、伴侶を作るの。それも相手には、アナタのことを愛している
から　って言ってる」って人が書き込んでも、
「それでアナタが満足なら仕方が無いだろうね」と答えてるしね・・・・。まぁ、後ろに、
「でも、相手にアナタのホントの気持ちが伝わらないようにしないとダメだろうね」と付け加え
ると思うけど。

512 ：禁断の名無しさん：04/09/28 23:48:19 ID:enw0+vwr

>>510
一人でカキコミ続ける　ってことは、しないほうがいいよね。
それはわかるけどね。

だけど >>507　というカキコミでわかるように、
「ボクが言いたいことはそんなことじゃないんだ！！」ってことには、カキコミするんだけどね・・・。
やっぱり、自分が言ってることと違う事を言われたらイヤでしょ。

513 ：禁断の名無しさん：04/09/28 23:50:19 ID:dCUhQbjx

１　チビでデブでハゲでズラ被りのブ男
２　ホモでちんぽしゃぶりでちんぽの先にうんこが付いている大腸菌野郎
３　波木井家とは何の関係もない、ただのおっさん
４　無職
５　ホモビ製作会社にいたが、クビになった
６　プロバイダーで管理者をしていたが、能力不足の上、パスワードを変えて、混乱させた
７　ウーロン茶や包丁の通信販売に失敗
８　国士舘ＯＢ
９　ＮＴＴ西○本静岡支店業務妨害事件を起こし、土下座謝罪
１０その前に、電話を止められた
１１大腸菌が脳内に回り、脳が腐ってる
１２ダッチワイフをオーストリア人妻と呼ぶ
１３近所のガキどもに、いじめられてる
１４新宿二丁目で、未成年の少年をナンパし、性的行為をした
１５ゲイパレードに参加
１６山梨の映画館でおっさんのちんぽをしゃぶろうとして、殴られた
１７ネットで妄想裁判を行っている
１８地震予知専門家や政治家、宗教家に近づいては、ちんぽをしゃぶろうとしている

こんな面白い人がここのスレにいます。
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1095744964/l50
【禿】改題・ズレてますよ波木井さん！２４【鬘】

514 ：禁断の名無しさん：04/09/29 00:02:48 ID:frljUs+n

確かにこのスレはいろいろ為になるわね・・・。

私の場合、家族からも友人からも超ド級の裏切りや仕打ちを受けた経緯で、
必然的に「一人で生きる」というスタンスになったわ。といっても、必要な
仕事上の付き合いもするし、友達もいるわよ。でも、人間関係は最小限に
留めて、本当に信頼出来ると思える人にでもある程度の線を引くわね。んで、
プライベートでは殆ど「一人」という感じかしら。精神的には誰にも依存
せず、されない状態。もちろん経済的には自立した上で、自分の身の丈に
合う生活を営む。一人で考え、一人で動き、全ては自己責任。

こんな感じのライフスタイルだけど、幸せでも不幸せでもなく、日々淡々と
過ごしてるわ。
一人で生きるって、そんなに悲壮感に満ちたものではないと思うの。
自分のスタンダードに自信があれば周囲の雑音なんか気にならないし、もし
何かあっても本当に自分の選択の結果であれば良かれ悪しかれ納得するしか
ないし。要はそういう生き方をする覚悟ができるかどうかよ。

私としては最低限、人に迷惑を掛けない程度の社会性は持ちつつ、
「自分標準」を全うするつもりでいるわ。

515 ：禁断の名無しさん：04/09/29 00:08:11 ID:QaeyfP2Y

周りからは　「心を開かない訳分からない人」

という評価が多いわね、ホモ。　

516 ：1：04/09/29 00:21:28 ID:BpfMB+wh

>>514
ボクが言ってることは、おおまかにそんな感じなんだけど、この意見を言うとね、人によると

「そんなん、単なる個人主義に過ぎないし、人間が社会で生きてる以上、社会を考えないなんてことがオカシイ」
と突っ込んでくる人も多いんよね・・・・。
現実問題として、今の日本の特に若い人って、ヒジョーに個人主義が進んでるんだけど、やっぱり100％一人っきり
ってことまでは望んでないのよね、結局。どこかで「社会とのツナガリ」を求めるんよね。

ただ、ボクとしては、「家族・伴侶」にこのツナガリを求めなくても、別の方法で社会とのツナガリを感じることが出来
ればいいと思うんよね・・・。例えば、それは「信頼のおける友達との付き合い」であるし、例えば、「仕事という手段
を通しての社会への貢献」であるし、例えば、「イラク戦争に反対する市民集会に参加する」であったり　　だと思う
んよね・・・。

517 ：禁断の名無しさん：04/09/29 00:23:20 ID:QPJrmGNS

>>526

もぅいいから・・・本当にさ。

518 ：禁断の名無しさん：04/09/29 01:35:17 ID:v1Y6HHTc

>>501
>日立製作所に就職して、盗聴って問題に巻き込まれた
こんなこと書いて大丈夫なの？

519 ：禁断の名無しさん：04/09/29 01:56:49 ID:6DqZ1W+5

「不純な理由」っていうけどさ、瓢箪から独楽ってこともあるじゃん？
そら確率的に低いだろうけど。
スタートは不純でも、だんだんと対等に愛し愛される関係になるかもしれないし。

って思うのは、俺がまだ甘ちゃんだからなのかな。

520 ：禁断の名無しさん：04/09/29 02:27:06 ID:QaeyfP2Y

http://livinginkobe.ddo.jp/HomepageData/hitachitop.html

京大卒の　キティ外でした・・・

521 ：禁断の名無しさん：04/09/29 02:28:01 ID:QaeyfP2Y

http://livinginkobe.ddo.jp/HomepageData/html/touchokonkyo.html

こわ・・・・・・・

522 ：禁断の名無しさん：04/09/29 03:06:48 ID:SrSGbZ14

＞「愛されたいから」「一人はいやだから」なんて理由で伴侶を作るなんてことをする必要はない

　　当たり前。当然。

＞ボクは単に「愛されたいなんて気持ちが全くない」から

　　なら、「愛したい」気持ちはないの？　そっちの方が、まず大事じゃねぇかい？
　　

523 ：禁断の名無しさん：04/09/29 03:07:45 ID:SrSGbZ14

あ、友達止まりでも別にいいんだったな。　失敬失敬。

524 ：禁断の名無しさん：04/09/29 03:16:16 ID:QaeyfP2Y

だからキティなんだって・・

525 ：禁断の名無しさん：04/09/29 03:20:34 ID:o+TCZ6Zi

514=516

526 ：禁断の名無しさん：04/09/29 03:22:52 ID:QaeyfP2Y

ボクが「盗聴などをされた」と思った根拠

とにかく、最初の頃（平成５年初頭まで）は、色々なことがあっても
「うーーーん　ただの偶然か？！」
と思ったり、時間の経過で「気にしなくなっていったり」って状況だったんだが、あまりに妙な事が多かったんよね。

どれも、「一つだけだと、『ただの偶然か・・・・』で終わらせるもの」なんだけど、こう何度も連続してあると・・・・。

ちなみに、「大学時代の友達・先輩」で「日立製作所の配属先に勤めている人」　なんか、もちろん、いません。
もちろん、その電話で話している友人が「日立製作所の配属先に勤めている人」と知り合いということもありませんでした。
当然、そんなことがあったら、まず「友人経由で漏れたのかな？」を考えるから。

527 ：禁断の名無しさん：04/09/29 03:23:42 ID:QaeyfP2Y

(a) 平成３年１１月、当時、とりあえず会社では全く不平不満言わずに仕事をしつつ、寮で電話で大学時代の友人（その当時、京大の大学院にいたヤツ）に電話で不平不満を言ってたのだが、
経理部調査係の子に突然、「部屋では会社の事、無茶苦茶に言ってるんだってねぇ」と言われた。
もちろん、普通の音量で話してたし、寮の防音はされてた（というか一般の借り上げマンションだった）。さらに言うと、隣のしゃべり声（電話の声）は、聞こえなかった。
当時は、「？？？なんで、そんなこと言うのかな？？？？」と思った程度だった（当たり前）。単に「そういうヤツに見えてるのか、注意しよ」と思った程度。

528 ：禁断の名無しさん：04/09/29 03:24:50 ID:QaeyfP2Y

(6)２回目の退院後（ちょうど1998年4月頃）、普段は実家に帰ってたのだが、メールを見たりする必要があるから、
時々、日立の寮に帰ってたんだけど、その際に「顔の一部が白くなってること」に気づいたんよね。
で、分裂病の薬の副作用の「光線アレルギーによるもの」だと思い、「寮の中で『うわ、これ副作用やん・・ムカツク！！」
（あたりまえ、精神病と言う診察に「おかしい」と言ってたのに、おまけに副作用で「顔が白くなった」って言ったら、ダレでもムカツク）、
などと言ったんよ。それで、その日、MDを買いに「たまプラの東急」に行ったんだけど、その時に、見知らぬ人が突然

「PUVA（だったはず）という方法（治療法として医療現場で認められてるみたい）を使ったら、顔の白いの、直りますよ！」

って言ってきたんよね。
・・・・普通、「見知らぬ人に『こういう治療をしたら、顔の白いのが治りますよ！』なんてことを言う人がいるのか？？」って話なんだけどねぇ。
単なる町の「美容上の勧誘」というわけでは　ないだろうねぇ。実際にある方法なんだし。

529 ：禁断の名無しさん：04/09/29 04:28:58 ID:QaeyfP2Y

(5)１９９５年か１９９６年だったと思うんだけど、その段階で「もう、こういう盗聴としか考えられないこと」が多発してて、
会社に散々抗議してたんだけど、会社は「盗聴してるって言うなら、盗聴器を証拠として出せ！」とか言い出すから、
「盗聴発見器を買いに行こう！！」って思い、どういうトコロで盗聴発見器が売られているか、
さらにパソコン（メール）で出した内容を同僚が知ってる（としか考えられない）ことがあったので、
とりあえず、「パソコンを開けて盗聴器があるかどうか」ってことを調べだしたりしたんだけど、
そういう状況の中で秋葉原の「ラジオデパート（だったかな？）」に買いに行ったんよね。
ちなみにラジオデパートは「電子部品などを扱ってる小さい個人商店が集合してる」トコロです。
おおっぴらに扱われていない「盗聴器」などが置かれているトコロです。

んで、ラジオデパートにある各店舗回って「盗聴発見器ってありますか？？？」
って聞いてるのに、どの店でも

「盗聴発見器という商品自体がありません」

という返事だったんよね。

この時点では「何店も聞いてそう言ってるから、そういう商品自体、ドラマとかには出てくるけど、実際にはないのかな？？」と思い、そのまま帰宅したんよね。
で、後に色々と調べているうちに
「盗聴発見器なんか　あたりまえに売られてる　商品やんか」ってことに気づいたんよね。

530 ：禁断の名無しさん：04/09/29 04:29:21 ID:QaeyfP2Y

じゃ、なんで、秋葉原のラジオデパートで行ったところ全店が
「そんな商品自体がありません」
てことを言ったんだろ・・・・　　って話になるよねぇ。

そもそも、「売り切れてる」なら、「いま、売り切れてます」だろう（が、行った店全店同時に売り切れてるということもヘンな話）。
また、「ラジオデパートでは扱っていない」だけのことなら、「ウチでは扱っていない」って言うだろう。
なのに、「そんな商品自体がありません」って言ったのは、なんでなんだろう？？？　ってことなんだよね。

そらさ、盗聴器見つけられたら困るだろ　ってことだろうとしか思えないけどねぇ。

ボクが行くところなんて、たかだか知れてるもんだったから、「秋葉原に行く」ことは容易に想像できたろうし、秋葉原広しといえども、
盗聴発見器という商品を扱ってるとなったら、いわゆる「大手（石丸やサトウムセン）」ではありえないから、かなり範囲は限定できるんだよね。
だから、やろうとしたら、ボクが行く前に「コイツが来たら『そんな商品はありません』て言ってくれ」ってこと、出来るよねぇ。
おそらく、秋葉原では、ラジオデパートと、もう一軒あったくらい　だったはずだし。アングラなもの売ってるところ。

531 ：禁断の名無しさん：04/09/29 04:33:16 ID:QaeyfP2Y

　外運10× 努力が報われない。特殊な犯罪に関係する傾向。
　伏運44× 破滅運。悪い運数です。

532 ：禁断の名無しさん：04/09/29 06:36:10 ID:D+pPFwKB

どうして2chにはこういう気違いがやってくるのだろう・・・もぅいいから・・・

533 ：禁断の名無しさん：04/09/29 06:55:13 ID:GSTU9hS5

http://livinginkobe.ddo.jp/HomepageData/html/shinsatsu04.html

をご覧ください。
この作者こと、このスレの1さんの世間と自分との認識です。

終了。

534 ：禁断の名無しさん：04/09/29 07:07:31 ID:KrXMHfjZ

まあ、あまりにも～な人は一人で生きてもらった方が
世のため人のためではないかと思うのですが。

535 ：禁断の名無しさん：04/09/29 12:48:23 ID:QaeyfP2Y

あやうく巻き込まれるところだった・・・

536 ：禁断の名無しさん：04/09/29 13:49:17 ID:Q+mmVhY9

当たらず触らず生きてりゃいい事あるかもね。
まぁ罪滅ぼしでもして、しばらく彷徨うかしてるとね。
環境変えるとか。

537 ：禁断の名無しさん：04/09/29 13:52:24 ID:Q+mmVhY9

環境変えるのが人間を変える第一歩かと思える訳で。
適当ばかりしてると人もよりつかないしな。

538 ：禁断の名無しさん：04/09/29 14:01:55 ID:QaeyfP2Y

ｷﾀ・・・・・・

539 ：禁断の名無しさん：04/09/29 14:27:48 ID:QaeyfP2Y

http://livinginkobe.ddo.jp/HomepageData/html/kijimatyusha.mp3
http://livinginkobe.ddo.jp/HomepageData/html/kaisha01.mp3

540 ：禁断の名無しさん：04/09/29 14:53:02 ID:Ijp6VY2R

>>ID:QaeyfP2Y
もうやめてあげなさいよ、相手は真性なのよ？
これ以上おかしくなって、リアルでエスカレートされたらどうすんのよ。
想像しただけで恐い…ｶﾞｸﾌﾞﾙ

541 ：禁断の名無しさん：04/09/29 15:43:16 ID:wOVnUl9K

まあ、ここは１が立てたスレなんだろうし、別に１抜きでこういうスレたてたほうが
いいかも。このスレは１に任せて。
１が出てくるまでの流れは（一部くらい方向へむかいつつも）いい感じだったよおもうし。

542 ：禁断の名無しさん：04/09/29 15:59:18 ID:Ijp6VY2R

>>541
■■一人で生きていく？■■
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gay/1090304666/
すでにこういうスレがあるから新たに立てる必要はないと思うわ。

543 ：禁断の名無しさん：04/09/29 18:33:24 ID:wOVnUl9K

>>542
あ、ほんとだね、では、俺はそっちへ引っ越すよ。
教えてくれてありがとう。

544 ：禁断の名無しさん：04/09/30 01:15:03 ID:sIqgeJaT

age

545 ：禁断の名無しさん：04/09/30 03:02:55 ID:sIqgeJaT

ちょっとーーーー　！　１のＨＰが怖すぎて眠れないんですけど・・・・

546 ：禁断の名無しさん：04/09/30 05:41:29 ID:Ko49k8W+

うん？？

あのさ、おかしいっていうんだったら、具体的にどこがどうオカシイか書くべきだと思うけど。

煽り以外何物でもないけど。

547 ：禁断の名無しさん：04/09/30 05:49:36 ID:Ko49k8W+

>>543
で、引っ越した割には、そこのスレでは、ここで話されてる内容は全く書かれてないんだけど。

548 ：禁断の名無しさん：04/09/30 05:53:36 ID:Ko49k8W+

>>540
漏れが見る限りは　理屈はしっかりしてるけど、そのホムペ。

とりあえず、晒すんだったら、理屈をしっかりと書かないと、単なる名誉毀損になるよ。
理屈で言ってることに、理屈なしに「キチガイ」などと書くと、十分に犯罪（良くても、民事裁判の対象）になるよ。

549 ：禁断の名無しさん：04/09/30 06:02:37 ID:gfCjQfgx

ほほ

550 ：禁断の名無しさん：04/09/30 07:43:42 ID:207h4pLC

>>546,548
切ない・・・

551 ：禁断の名無しさん：04/09/30 08:01:19 ID:5FC4hN27

現在21でして、一人っ子でいつかは母一人子一人の状況になりそうなんですけど
今の内からどんな手を打ったらいいですかね
逃避せず早い内に暴露するのが得策ですかね…

552 ：禁断の名無しさん：04/09/30 09:35:55 ID:yzKqhDMt

>>551

住んでる地域がわからないと答えようがないのでは？
田舎と都会じゃ随分違うでしょ。

553 ：禁断の名無しさん：04/09/30 10:38:47 ID:5FC4hN27

>>552

実家は田舎でして親戚は毎年お盆やら正月に集まってきまして今は母が当主的役割してます
五歳の時離婚して自分は一人っ子長男でいずれ継ぐ存在になります
一人っ子長男故に土地とか家とか親戚付き合い、後継ぎとかの問題がありまして
今は、親も普通の男子として結婚して、現在は道楽やってる息子も後継ぎ作って当主になると。
でもこういう趣味を持って後継ぎとか財産とかを考えるのは難しいです。
無理に結婚しても結果的には別れる可能性が高いので
後継ぎとか財産は同意があれば従兄弟に任せたいと考えてます。

今は都市部で学生やって親も現役でして、こういうのは今の年より後々になって出てくる問題なんだろうけど
いずれ直面する事で早めに決着着けてしまいたいと考えた次第です…

554 ：1：04/09/30 11:35:05 ID:GJ8P0oU+

>>520
ソレはボクじゃないんだけど。
つまり、ボク以外にも日立製作所では、盗聴とかってことになってる人がいるってことやね・・・。
まー異常な会社だからなー。

で、そのホムペ見てる限りだったら、どう見ても盗聴くらいしか考えられないんだけどねえ。
だって、そう考えるのが一番スジが通るんだし。

>>522
「愛したい気持ち」はある　って言ってるんだが。
「愛されたい気持ち」があんまりない　って言ってるんだけど。
いいあ、「愛したい」というのんもビミョーに違うかもやね。
「あー、かっこええな。好きやなー」という気持ちだね。

>>525
なんで、514=516になるのかが意味不明。

>>540
日立製作所に勤務してる人で、盗聴ってことになってる人が他にもいるって
ことがわかったでも十分だね。
相手はリアルとか、言っても、キミは「日立製作所が盗聴なんか絶対にしな
い会社だ」と言い切れることができるの？？で、根拠はあるの？？？

まぁ、スレ違いになるだろうから、あんまり書かなくてもいいとは思うが。
ただ、ここのスレの中にしても、そのホムペに関してでも、無根拠に「「キチガイ」
とか言うと100％名誉毀損で処罰の対処or裁判で損害賠償ってことになるから
気をつけたほうがいいよ。

555 ：禁断の名無しさん：04/09/30 11:36:31 ID:GJ8P0oU+

>>518
真実だから「日立製作所」て具体名を挙げても大丈夫なんよね。
「ウソだ！！」ということで訴えるなら訴えればいいと思う。

勝てるから。

556 ：1：04/09/30 11:44:12 ID:GJ8P0oU+

>>553
偽装結婚してもらえる相手を探して、社会的対面だけ整える

それがイヤなら、アナタの言うように「親に打ち明ける→跡継ぎを譲る」しかないでしょうね・・・

もう一つ。単純に親との連絡を完全に絶ってしまう・・・・親戚などからは完全につきあいを絶つ
って方法。親類縁者としたら、他に世継ぎを考えるしか方法がなくなるはず。

と思います。

557 ：禁断の名無しさん：04/09/30 12:29:54 ID:jwPwhxxR

だからもぅいいから・・・切なすぎるよ

558 ：禁断の名無しさん：04/09/30 13:31:43 ID:sIqgeJaT

>>理屈はしっかりしてるけど、そのホムペ。

ｷﾀｰ！！！

559 ：禁断の名無しさん：04/09/30 13:35:34 ID:7xAur0D/

好きな人のずっと好きなままでしにたい。

560 ：禁断の名無しさん：04/09/30 14:25:21 ID:j7OhMsZG

っす！がキモイ人～♪

561 ：禁断の名無しさん：04/09/30 18:07:12 ID:sIqgeJaT

１さん、どうしてＨＰ削除しちゃったの～？

562 ：1：04/09/30 19:46:44 ID:GJ8P0oU+

>>561
は？？？
その人のはどうなってるかわかりませんが。
というより、見れないですね。
なんででしょうか？？？？

同じ日立勤務＆盗聴　って人物のなら、見てみたいんですが。
見れないのはどうしてなんでしょうか？ボクだけ？？

563 ：禁断の名無しさん：04/09/30 20:01:48 ID:s4/Nqm0U

>>1
安心してください。すべて保存済みなんでupしましょうか?

564 ：禁断の名無しさん：04/09/30 20:06:37 ID:y6z4TpA0

一言も彼と口聞いた事ないです。ハイ。勇気がないのでしょうか？

565 ：1：04/09/30 21:26:32 ID:GJ8P0oU+

>>563
upしてもらえますでしょうか。見てみたいです。

566 ：禁断の名無しさん：04/09/30 21:30:30 ID:sIqgeJaT

こわーーーー

567 ：禁断の名無しさん：04/09/30 21:50:09 ID:Ch9/Y2yu

２ｃｈを辞める決意をしたホモ！！

568 ：禁断の名無しさん：04/09/30 21:53:24 ID:ows5R5Y+

↑3分後には撤回

569 ：禁断の名無しさん：04/09/30 21:54:31 ID:Ch9/Y2yu

そうですね。ｗｗｗｗｗ

570 ：禁断の名無しさん：04/09/30 21:55:35 ID:Ch9/Y2yu

ホモに指摘されてますから・・・
人のやらない事はしないようにしないと・・・という理由です。

571 ：禁断の名無しさん：04/09/30 22:05:45 ID:eB2KBPWB

もちつけ漏れ

572 ：禁断の名無しさん：04/10/01 00:34:53 ID:RnvtvSwp

>>1
そんな貴方にgoogle検索とgoogleキャッシュの利用。

http://www.google.co.jp/search?q=cache:2Sbyt2c6fGoJ:livinginkobe.ddo.jp/HomepageData/html/dekigoto.html+&hl=ja

今度はgoogle訴えなきゃ良いけど・・・

573 ：1：04/10/01 00:46:52 ID:vHYZQprJ

>>572
ふーん。でもググルのキャッシュのリンク先には飛べないんだけど。
その日立の盗聴の人がホムペをたたんでるわけではないんでしょ？？？

たたんでるワケなの？？？？見れないんだけど。

ググルの該当のページ見るだけだったら、箇条書きに整理されてるだけだから、どういうことを言ってるのか
までわからないし。

574 ：1：04/10/01 00:50:27 ID:vHYZQprJ

>>572
で、ググルのキャッシュからリンク先に飛ぶ事って出来たよね？？確か。
そしたら、やっぱり、ホムペをたたんでる（若しくはＵＲＬを変えた）くらいしか、考えられないよね・・・・。

アンタらがイタズラメールでも出したんじゃないの？？（ｗ
それとか掲示板とかを荒らしたとか？？（ｗ

575 ：禁断の名無しさん：04/10/01 00:57:04 ID:d04gZF3D

554 ：1：04/09/30 11:35:05 ID:GJ8P0oU+
>>520
ソレはボクじゃないんだけど。
つまり、ボク以外にも日立製作所では、盗聴とかってことになってる人がいるってことやね・・・。
まー異常な会社だからなー。

で、そのホムペ見てる限りだったら、どう見ても盗聴くらいしか考えられないんだけどねえ。
だって、そう考えるのが一番スジが通るんだし。

576 ：禁断の名無しさん：04/10/01 01:00:29 ID:RnvtvSwp

>>574
googleのキャッシュでリンク先のアドレスをコピペして再度そのアドレスでgoogle検索すれば
みる事が出来ますよ。

577 ：1：04/10/01 01:09:22 ID:vHYZQprJ

>>575
正確な意味わからんけど

そのホムペ(livinginkobeとかっての）が　ボクじゃない　って言ってるんだけど。
で、見たと言っても、このスレで挙がってる例を見ただけだからねぇ・・・・、ホムペのコピペなんでしょ？？
少なくとも、コピペに出てるようなことがあったんだったら、100％盗聴とは言い切れないかもだけど、十分に
盗聴を疑うと思うんだけど。

>>576
やってみますね。

578 ：1：04/10/01 01:24:13 ID:vHYZQprJ

んー、ググルから飛べました。

で、ホムペを見てるんだが、見てる限り、論理が破綻してる点はないように見えるんだけど。

１．盗聴を疑い出した種々の事柄も、そんなことがあったんだったら盗聴でしか説明はつかない
（まぁ、ホントなのかどうなのか　という問題はあるかも　とは、思うけど）
２．上層部の関係というのも、「人事に上層部が関係してるよ」といわれてる限り、十分に関係し
てると思われるし、京大生なんだったら、十分にあり得る話
３．医師の診察も、書いてあるようなものだったらデタラメな上、日立の契約してある医者だった
んだったら、なおさら、怪しいというのも、当然の主張だろうし

見てる限り、どこもオカシクは見えないけど。

で、現実に「盗聴」なんて、別にあっても全然不思議じゃないことである以上、どう見てもオカシ
クは見えないけど。（オカシイというなら、どうオカシイのか具体的に指摘した上で言うべきなん
じゃないのかなぁ？？少なくともボク自身も日立と盗聴ってことで揉めた以上、日立の盗聴って
主張なんか、全く不思議もないことと思うし、ボクも込みでオカシイというんだったら、より一層、
オカシイっていうだけの根拠を示すべきだと思うけど）

579 ：禁断の名無しさん：04/10/01 01:39:16 ID:RnvtvSwp

盗聴でしか説明できない事象が「現実に」起こった確証がない。

また、精神病の症状として幻聴・誰かに盗聴されている症状が有る。

また彼は複数の医師に精神病と判断されている。

また、彼は近所で大声を出していた。その理由が「この事を誰かにつたえなくちゃ」という事で、
伝える事が先に立って、誰にどう伝えるべきかという大切な事が考えられなくなっている事。
かつ、噂の真相に伝えた結果、受け入れなかったからという理由のようだが、噂の真相に受け入れられないから
近所で大声で伝えるという手段をとる、つまり、並列にしていること自体がおかしい。

HPで自己申告している行動でおかしい点が見受けられるという基礎にたって
・警察、裁判所、医者、他の行政、が彼を精神障害者として扱っている。
・精神障害者の中には盗聴されているように思い込む症例がある。

この点から、同僚が言っていた事も彼の幻聴の可能性が高い。
つまり盗聴以前の、誰かが彼の事を言っていたとすること自体が妄想。

580 ：禁断の名無しさん：04/10/01 01:39:29 ID:eeUrdt8O

おまえだよ　おまえ！

581 ：禁断の名無しさん：04/10/01 01:45:21 ID:qUWP5fuz

みんな頑張って１人の幸せを見つけてね

582 ：禁断の名無しさん：04/10/01 01:47:15 ID:RnvtvSwp

そう考えるのがとても論理的だと思います。

まず彼を盗聴する事で誰が利益を得るのかという事が明らかになっていない。
というより、法を犯してまで盗聴する必要が無い。

次に、もし事実同僚が言った事が現実に有ったとする。
その場合考えられる一つとして「彼が近所で意図せず(警察に通報される程の)大声で伝えてしまった」事実を考えると、
彼がか自室で「大声でしゃべっていた、独り言を言っていた」可能性も当然ある。
その台詞が聞こえてしまった人が、その内容を彼に直接言った事で、彼の疑心暗鬼が始まったのかもしれない。
その出来事が大きく心に残り、誰かに盗聴されているのかも、自分の事を言っている幻聴が聞こえだした可能性がある。

彼が自分の体験として語っている、先輩に写真くださいと言ったときに「何に使うの?」と聞かれた事が
強く心に残っているという自己申告からも当然あり得る可能性だと思います。

あのHPだけからみる限りですが、論理的推理をすると彼が病気ですべてが妄想である可能性が非常に高いと考えます。

583 ：禁断の名無しさん：04/10/01 01:55:41 ID:eeUrdt8O

見てる限り、どこもオカシクは見えないけど。

見てる限り、どこもオカシクは見えないけど。

見てる限り、どこもオカシクは見えないけど。

584 ：禁断の名無しさん：04/10/01 01:57:13 ID:RnvtvSwp

彼が1かはわかりませんが。

僕でも、俺でも私でもなく、「ボク」という表現を両者ともしている。
・日立製作所で盗聴されたと共に主張している。
・精神病院に措置入院されたと共に主張している。
・また、医師の判断根拠が両者とも「医師は診断根拠として『医師のカンと経験からビョーキ』とか『医師のいうことなんだから信じろ」
とカタカナの使い方も含め同じ。
・「大学一年のとき（1987年）から好きで、先輩の結婚が1995年。」と言う1氏と彼の年齢が一致。
・共にフォモ

以上。様々な特異な共通点が一致する確立を考えると、1と彼の関係をどう推測するのが今の所
最も適切かな。当事者以外の第三者が判断するとしたらさ。

585 ：禁断の名無しさん：04/10/01 02:03:50 ID:RnvtvSwp

別にこの人を責めたくて書き込んだ訳では有りません。

出来れば、すこしでも症状が落ち着けばいいなぁって思います。
まず自分を疑ってみる。そうする事を大学で学びませんでしたか?
自分のこう有るべきと言う姿形を自分がしていない事は決して罪ではないし、
その悩みは世界中の人みんなが抱えていると思います。
だからもうちょっと素の自分を愛してあげてください。

そしたらご両親も医者も会社も世間も少しみえ方が変わると思います。

586 ：1：04/10/01 02:21:24 ID:vHYZQprJ

>>579
掲示板見てるんだけど
盗聴器が出てきた　って書いてるみたいだけど。

複数の医師と言っても
「幻聴かどうか」ということの吟味をしなかった　という点で、すでにデタラメと思うんだが。
そういう点からしても、数々の状況証拠（というか本人が「言われた」と言ってること）からして
盗聴は現実にあったんじゃないの？？

「現実に起こった確証が無い」と言ってもさ、なんで「現実に起こってない確証が全く無い」こ
とには、全く考えが及ばないの？？周辺状況からしたら、「盗聴も十分にあり得る」と思える
ことが書かれてると思うけど。

ウワサの真相のクダリ云々は、詳しく書かれて無いからわからんけど、基本的に、反権力を
標榜してるウワサの真相が取り上げなかったんだったら、そら、ミニコミでやっていくしかない
って考えるのが当然なんじゃないの？マスコミの権力べったり振りは常識なんだしね。

行政が「オカシイということを前提に行動」ということ自体が、そもそも以上なコトだというのが
カレの主張であり、実際、裁判所が「オカシイことを前提に裁判を進める」ということがあり得な
いのは、いうまでもないことと思うんだけどねぇ。

フツーにごくフツーの主張だと思うけど。

なんていうか、>>579　の言ってることはすべて
医師の権威・行政が間違った判断をするはずがない　という前提に立ってるのが異様なんだ
けど。
２ちゃんねらーとしても、なんか異様。

587 ：禁断の名無しさん：04/10/01 02:26:14 ID:eeUrdt8O

また４回目の入院ですよ・・・

588 ：禁断の名無しさん：04/10/01 02:32:51 ID:RnvtvSwp

だから、複数の機関が同様に判断してる事を根拠にしてるんだが。

というか、掲示板なんてどこに有るの?
という訳で実際に盗聴器が出て来たって書き込みを見ていないない。
かつ、彼の時系列上で書いて来た中で発見はされていないようだが・・・

「現実に起こってない確証が全く無い」
現実に起こっていない確証は悪魔の証明のため考慮すべきではないでしょ。
彼の行動や周辺状況から「彼の妄想である可能性の方が十分ある」と判断しているのですが・・・

第三者はね。

589 ：1：04/10/01 02:36:27 ID:vHYZQprJ

>>582
メリットについても、掲示板に書かれてるようですね。
また、ホムペにも書かれてるようですね。
ていうか、仮定がデタラメなのと、ボク自身も「盗聴」ってことが日立にいてあったんよね。

ということからしても、幻聴と決め付ける必要が全くないと思われるんだが。
で、ついでに言うと、アンタの仮定は少しオカシイよ。

>>584
・・・・？？？少なくとも「措置入院」とはボクは一言も言ってないんだが。
・・・・？？？「医師のカンと経験からビョーキ」なんてことは一言も言ってないんだが。
・・・・？？？そのホムペの方には、好きな人の写真でどうたらこうたら　しか書かれていず、フツーに見る限りは
（そら、同性愛のスレの住人に言ってもムリだろうけど　（ｗ　）、「女性の先輩で好きな人がいた」と見る方がフツ
ーだと思うが。おまけに1987年だの1995年だの、書いてないやん、ホムペに。

なんとなく思うんだけど、 >>584　のカキコの人って、このスレの上の方にあがっている、盗聴と考えられる出来
事（みたいなの）が、ボク（スレ立て主である　1）が書いたと思ってるの？？ちゃうんやけど。

ということから見てみたらどうですか？？

ちぅよりね、あんまりボクが書いたことと違う事を「書いた」と取れるような発言は控えて欲しいんだけど。

590 ：1：04/10/01 02:39:39 ID:vHYZQprJ

>>588
ん？？？？漏れが見てるホムペのデータには掲示板へのリンクあるんだが。
アドレスは、http://mbspro11.uic.to/user/atsukich.html　なんだが。

591 ：禁断の名無しさん：04/10/01 02:43:01 ID:RnvtvSwp

会社も、医者も、両親も、警察も、裁判所も、他行政も、みんなみんな彼が病気であるという事に
異論を出さない訳で・・・彼と貴方以外は。

精神病に限らず、世の中の定義ってやっぱり、周りがその行動を「病気(病的)である」
と判断する事で色々な「病気」が出来て来た訳じゃん。
それと同じように、彼以外の皆さんが、2chで彼のホームページをみた皆さんまでもが彼が病気である
と言う事に異論が無い状況というのは、限りなく「病気」に近いと思います。

もし彼が自分が病気でないという事を証明したいなら、全く別の第三の医療機関で診断してもらう事が
手っ取り早いでしょう。国内のすべての医療機関が日立の影響下にあるとは考えられませんし、
もし総かんがえるならそのこと自体病気の症状そのものですし、
それでもｲﾔなら海外の医療機関で診てもらう事も良いでしょう。また海外の医療機関のすべてもが
またも日立の影響を受けるというなら、迷わず入院すべきだと思います。

彼への届く事の無いメッセージでした。

592 ：禁断の名無しさん：04/10/01 02:45:37 ID:eeUrdt8O

つーかその掲示板も全部一人芝居のやらせ出し・・・

593 ：禁断の名無しさん：04/10/01 02:48:43 ID:RnvtvSwp

>で、ついでに言うと、アンタの仮定は少しオカシイよ。

おかしい理由を書かずにおかしいと言う人について何かご自身で言ってませんでしたか

594 ：禁断の名無しさん：04/10/01 02:49:04 ID:YdB9gkTZ

日立さんも大変だねえ

595 ：禁断の名無しさん：04/10/01 02:51:07 ID:vHYZQprJ

>>588
まぁ、別に、ボクも日立には少なからず恨みつらみがあるから、カレを擁護するためにカキコするね。

結局。 >>588　は、複数の機関が同様に判断してる事を根拠にしてる　と書いてるが、カレのホムペを
見る限り、どの機関の判断に関しても
『具体的に』『どのようにオカシイのか』までがハッキリと書かれてい、また、そのオカシイと指摘してい
る点については、漏れが見る限りでは、その通りにオカシイと思われる。

という点からして、無条件に「医師が間違った診察をするわけがない」「行政は正しい判断をする」とい
うことを前提とした意見を言ってることに >>588　に無理があると思うんよね。
また、これらの機関のオカシイ対応が「独立に起きた」（つまり、それぞれが無関係に起きた）と考える
のが、非常に不自然なので、やっぱり主張してる通りに、「日立製作所との関連性」は十分に考えられ
ると思うが。
で、それに掲示板でのやりとりを見てる限りでは「国家の陰謀」とか、動機が不明としか言いようのない
主張（カキコミ）には、毅然と対応し、ハッキリと　「そんなことはあり得ない。その理由は××だから」と
書いてることからしても、それぞれ、なんらかの理由の上で言ってることは、ほぼ間違いはないようだ
し、種々の考察をしてることは間違いないように見えるけど。

596 ：禁断の名無しさん：04/10/01 02:51:48 ID:RnvtvSwp

>「医師のカンと経験からビョーキ」なんてことは一言も言ってないんだが。

>>466
の単なるコピーですよ。
病状が・・・

597 ：1：04/10/01 02:52:00 ID:vHYZQprJ

598 ：禁断の名無しさん：04/10/01 02:57:50 ID:fMwsHea6

>>595
>どの機関の判断に関しても
>『具体的に』『どのようにオカシイのか』までがハッキリと書かれてい、また、そのオカシイと指摘してい
>る点については、漏れが見る限りでは、その通りにオカシイと思われる。

彼の主張する事を鵜呑みに出来る貴方も相当コミュニケーション能力が・・・
言葉の断片しか出て来ていませんが、大切なのは「会話」です。

日立製作所が彼一人のために、とうとう数にのぼる複数の機関に根回しするメリットが無いんですよ。
それよりか、「彼がオカシイと思っている」だけで、実際はまともな対応と考えるがごく普通なんですよ。

599 ：禁断の名無しさん：04/10/01 03:00:12 ID:fMwsHea6

彼のHPには年号が有りますよ・・・

600 ：禁断の名無しさん：04/10/01 03:00:55 ID:fMwsHea6

彼のHPには「大学一年のとき（1987年）から好きで、先輩の結婚が1995年。」と有りますよ。

601 ：1：04/10/01 03:02:28 ID:vHYZQprJ

>>593
見てる限り
「意図せずに大声に伝えてしまった」とは、とれないけど・・・・
フツーに「思ってるよりかは大声だった」くらいにしか見えない。

すると、部屋の中で「つぶやいた（言った？）」ことが、隣に壁越しに聞こえるほどの大声に知らないうちになってること
なんてことは考えられない

っていうより、「自分ではつぶやいてるつもりなのに、周りから見たら叫んでた　なんて仮定がオカシイ」ってこと。

>>592
なんかカレに恨みでもあるの？？

>>591
だから、無条件に「会社」「医者」「両親」「警察」「裁判所」が、間違った判断をしない　って決めてるトコロがおかし
な前提だ　って言ってるのはわかってる？？？
で、その上でカレは、それぞれの判断がどのようにオカシイのかを指摘し、その指摘は漏れが見る限りは、確か
にオカシイわけ。その点は、どのように考えるわけ？？？
で、大きく勘違いしてるようだが「病気の定義」は、「まわりが行動を病気と考えるかどうか」ではありません。

・・・・あのね「人格異常」は病気じゃないんよね、例えばの話だけど。
だから、当然のように、人格異常が原因の犯罪は「責任能力がある」とされるんよね。
そこをはきちがえるべきではないと思うよ。

602 ：禁断の名無しさん：04/10/01 03:08:03 ID:fMwsHea6

思っているよりか大声な理由と自分ではつぶやいてるつもりなのに、周りから見たら叫んでた理由が
一緒になるのですよ。

603 ：禁断の名無しさん：04/10/01 03:09:06 ID:vHYZQprJ

>>596
あー、過去に漏れが言ったことなんね。
でも、カレのホムペには、そんなセリフ出てないようだが・・・・まぁ完全に見切ってるわけじゃないし、ザーーっと
見てるだけだから見落としとかあるかもだろうけど。

>>598
アナタは、「盗聴した企業」ということが表ざたになるリスクというのを考えた事がありますか？？ってことです。
たとえば、一従業員が盗聴器を発見して、盗聴の事実を会社に詰め寄ったとして、本当のことを言うのか？？
ってことです。
盗聴器が出てきてる以上、なんらかの対応をしないといけないでしょうから、ムリやりでも精神病ってことにして
伏せてしまう事だって十分にありうる事です。（なぜなら、警察にかけこまれた困りますよね、会社は）

ボクの場合も、基本的には一緒なんよね。会社は必死でゴマカス・だけどどう考えても盗聴でしか説明がつか
ない　　で、抗議して押し問答　　って流れ。

604 ：禁断の名無しさん：04/10/01 03:10:20 ID:eeUrdt8O

なんよね。なんね。

って同一じゃん　

605 ：1：04/10/01 03:11:53 ID:vHYZQprJ

>>599
どこにあるの？？？

いや、そこまで年度とかあってると、逆に興味がある。

どこにあるのか挙げて欲しい。
それにどこをどう考えたら、ホモってことになるの？？？？
フツーに見てる限りだったら、大学の先輩で好きな女性がいたにしか見えないけど。

606 ：1：04/10/01 03:18:34 ID:vHYZQprJ

>>602
日本語の意味がわからないですが、ジョーシキからして

「自分ではつぶやいてる程度のつもり」なのに、「実際は（壁越しにも聞こえるくらいに）大声だった」という仮定自体が
現実にはありえない仮定だ　　と言ってるんだけど。

で、実例として挙げてる店での一見もフツーに見る限りは
「自分でもそこそこの声を出してたけど、自分が思ってるよりは大声だったみたい」という様にしか取れないんだけど。

>>604
いや、別にボクは同一人物ってしたいんだったら、ソレはソレでなんら害はないけど、カレの方は困るんじゃないの？
やっぱり社会的にもホモってことになったら、どう考えても、障害があるもんね。

で、>>601　の後半部分の考察をすべきだと思うけど。かなりヒドイ勘違い（いや、悪意に見てるんよね、正直なところ
病気の定義をさもわかってるように書いてることからして・・・実際はデタラメなのに・・・）の上での発言なんだけど。

607 ：禁断の名無しさん：04/10/01 03:19:22 ID:fMwsHea6

topの下。

彼がフォモの理由?
盗聴したからだよ。

608 ：禁断の名無しさん：04/10/01 03:21:52 ID:eeUrdt8O

「とある性癖の事は・言えません・・・」

609 ：禁断の名無しさん：04/10/01 03:22:02 ID:fMwsHea6

>>606
>「自分でもそこそこの声を出してたけど、自分が思ってるよりは大声だったみたい」という様にしか取れないんだけど

どの程度がどの程度になったかを問題にしているのではなく、
周りとの認識において自己のコントロール下に置かれていないってことですよ。
少なくとも、通報される程度にまでね。

そして彼のHPには「店で」という書き込みは全く有りませんでしたが・・・

610 ：禁断の名無しさん：04/10/01 03:28:11 ID:fMwsHea6

「店で」彼がみんなに伝えていたという事をどうして赤の他人の1さんがご存知だったのでしょうか?

611 ：1：04/10/01 03:39:30 ID:vHYZQprJ

>>607
topって、どのページのこと？？漏れがtopと思うページには書いてないんだが・・・。

>>608
まぁ、同性愛板の住人だから、なんでも「お仲間」にしたいのも仕方がないと思うけど、フツーの人がフツーに見たら

ボクの「性癖」など、プライバシーに関わってくる部分が出てくるから

だけだと、『ホモ』とは思わないと思うよ。ＳＭとかロリとかって考えるのが一番妥当な線だと思うし、それに別にそう
いう異様（ｗ　な性癖じゃない可能性もあるし・・・・というか、ホモと決め付けてるところが異様。
（前から思ってたんよね、２ちゃんの同性愛板の人間て、マジでウワサに出てくる芸能人とかすべてがホモって思っ
てるのかなぁ　って。ただ、ゲイバーで見たことがあるからホモだ！！って意見も多いしねぇ・・・全く客観的じゃない
んよね・・・）

>>609
自分が思ってるよりも大声だった　ってことは、フツーにありうることですよねぇ。
「思ってるより大声かどうか」って問題は、自己のコントロール下にあるかどうかってことではなく、あくまで
「自分が思ってることと、他人が思ってることに、どれだけのズレがあるか」というだけの問題ですよねぇ。

「周りとの認識において自己のコントロール下におかれて無い」ってどういう意味なんでしょうかね？？
それって、単に、「周りの認識」と「自分の認識」が違う　ってだけの問題でしょ。
通報される程度に違う　ってだけの話だけど、通報のいきさつも書いてないし、フツーに見る限りは
「そこまで大声だとは思ってなかった」ってだけで、「それなりの声を出してる認識はあった」としか取れない
けど。
そもそも「本人も大声を出してるという認識があって、その程度の認識にズレがある」というのと、
「本人は小声でつぶやいているのに、実は大声だった　という認識のズレ」というのでは、認識の位置が違う
というか、前者は『ＡのつもりがＡ’だった』という話であるが、後者は『Ａのつもりが１００だった』というものな
んだから、明らかにアンタの言ってること、オカシイけど。

612 ：1：04/10/01 03:44:01 ID:vHYZQprJ

>>610
あー、「店」とは書いて無いみたいやね。
だけど、「声を出してて通報された」んでしょ。近所で。
そう書いてあるから、「道で声を出してても、フツーは通報されない」し、それからしたら「店」だろうと思ったんだけど。
だって、なんぼなんでも近所の他人の家に入り込むことは不可能でしょ・・・・。

613 ：禁断の名無しさん：04/10/01 03:46:21 ID:fMwsHea6

スルーかい!ワラタヨ

>明らかにアンタの言ってること、オカシイけど。

そうだね。とりあえず君が信用できる人に読んでもらってみたらどうかな?

・彼が通報されるつもりじゃなかったのに、ただ「伝えていたのに」警察に連行された事。
・彼が誰かに聞かるつもりじゃなかったのに、ただ「しゃべっていたのに」周りに聞こえていた事。

共通するのは現状認識能力の不足。

614 ：禁断の名無しさん：04/10/01 03:51:57 ID:fMwsHea6

「近所で」と書いてあったら、「近所で」と考えるのが普通。
近所で拾った。近所で会った。近所で落とした。近所でぶつかった。
近所で通報された。
「近所」を「近所の店」と意訳してくれる人はかなり珍しい方ですね。

あ、もちろん、「路上で伝えている人」がウロウロしてたら迷わず通報しますよ。
「変な人がウロウロしてるんでなんとかしてください」ってね。

人の家に上がってなくても、近所で伝えていたら迷わず通報しますよ。このご時世ですし。

もぅ良いよ。

615 ：禁断の名無しさん：04/10/01 03:54:09 ID:fMwsHea6

>>1

35歳で仕事ができないなら、病院できっちり治療を受けようよ。
35歳で仕事ができるなら、こんな時間まで2chしてんなよ。

そして私は大学生。そろそろさようなら。

616 ：1：04/10/01 03:58:16 ID:vHYZQprJ

>>613
スルーて、何をスルーしたっけ？？

で、
少なくとも「伝えてた」と書いてるのが、「どう読んでも、だれか特定の人に伝えてた」とは取れない。
で、特定の人に伝えてたのではないのなら、不特定多数に伝えてたんだろうけど、それなら、そこそこの
声（つまり本人の認識上もそこそこの声を出してたという認識がある）を出してたんだろう。

で、そのホムペをどう読んだら、「つぶやいてる」つもりが大声だった　って人物にとれるの？？
で、そんな例があるのか？ってこと。

現状認識力の不足が共通と言っても、じゃー、その他のトコロに何かそれらしい点はあるの？？

誰かに聞かれるつもりじゃなく部屋でテレビをみながらつぶやいたことが、実は壁越しに聞こえるくらいの
大声だった
ってのんは、全然、一緒のレベルの「認識力の不足」ではない　ってこと。

つまり片方は
「声の音量の認識」という認識　だが、一方は「大声を出した」ということに対しての認識が無い　という全然
別の認識のレベルの話。

で、ごくフツーに、ホムペの具体的な事例を見てると、「壁越しに隣に聞こえるのか」っていうことの検証を
おこなってることからして、フツーに「大声を出してるという認識が不足してる状態」には見えないけど。
そんな認識がないなら、当然、ホムペ上でも、コレに対しての考慮は全く欠けるはずだよねぇ・・・。

617 ：禁断の名無しさん：04/10/01 04:00:56 ID:VD5zMVcP

ただのとーしつ

618 ：1：04/10/01 04:04:25 ID:vHYZQprJ

「近所」と書いてあって、「近所に店がある人」はフツーに「近所の店」を想像するのじゃないの？？？
意訳も何も、別にフツーだと思うけど。

それに意訳って言ってるけど、ザーーーっと読んでイメージをつけて書き込んでるんだから、その後ろに書かれて
あることや、自分の常識からして

「近所の店だろう」と思うのはオカシイのか　ってこと。

いや、近所って言って、近所の道路を思い出すんだったら、読解力が不足してるんじゃないの？？？

だって、近所の道路で、「大声で何かを叫んでる」人がいても、「刃物持ってたり、とりあえず何か害が起きそう」でも
なかったら、通報なんかしないでしょ。単に「？？？とりあえず、かかわらないでいよう・・・」という態度だろ・・・・。

単にイメージ力の差だと思うが、キミのイメージ不足なんじゃないの？？？

619 ：1：04/10/01 04:07:01 ID:vHYZQprJ

>>617
ダレがトーシツなのか　をハッキリかきましょう。
だって、そのまんまだったら、
「トーシツのホムペの擁護をしてる1はトーシツだ」
って取れるからねぇ。

それにその「カレ」をトーシツって言ってたとしても、「カレ」をトーシツと思わない漏れも異常と
取られかねないですからねぇ。

620 ：禁断の名無しさん：04/10/01 04:10:31 ID:VD5zMVcP

「カレ」はトーシツ
あんたはムキになってる無知かとーしつ

621 ：1：04/10/01 04:12:05 ID:vHYZQprJ

>>620
どう「無知」なの？
で、カレは「どうトーシツ」なの？
で、ボクは「どうトーシツ」なの？？？？

ハッキリさせてよね。

622 ：禁断の名無しさん：04/10/01 04:12:11 ID:VD5zMVcP

どーでもいいけど板違いなんだからさげよーよ

623 ：禁断の名無しさん：04/10/01 04:20:51 ID:hKlhszGf

質問です

盗聴バスターズとかに盗聴の事実があるか調査などはされてますか？
されてたら結果は？

624 ：1：04/10/01 04:32:26 ID:vHYZQprJ

>>623
盗聴器が出てきた　って書いてるんだから、盗聴バスターズもクソもないと思うんだけど。
掲示板見てたら、市販の盗聴発見器が反応し、掲示板のカキコミで「中を開けて見てみろ」と言われて開けてみたら
「回路が入ってた」と書かれてるし、（おそらく、そのヤリトリは自演じゃなさそうだし）、それからしたら、間違いなく

「盗聴器があった」

んだろ・・・・・。

625 ：禁断の名無しさん：04/10/01 04:37:44 ID:hKlhszGf

それじゃ証拠にならないんじゃないでしょうか？
昔の話みたいですから仕方ないとは思いますが、現状でも盗聴が
行われているのであれば、第三者に調査依頼を頼むなどして、
証拠を押さえないと意味がないですね。

と、思いませんか？私はそう思いました。

あなたは盗聴器を発見したんですか？

626 ：1：04/10/01 04:45:14 ID:vHYZQprJ

>>625
あぁ、ボクの話をしてるワケなの？？
「カレ」の話じゃないの？？？？

ボクの場合は、状況証拠を積み上げただけですね。
だって、電話の盗聴をされてれば、そういう機関に頼むのもつつぬけですし、寮なんで、玄関に管理人がいて、チェック
が入りますので、実質、不可能でしたんで。

しゃーないから、状況証拠を散々積み上げた　ってだけの話です。

という状況があったことからしても、カレのホムペを見てる限り、
「あーー、十分にあり得る話だな・・・・」と思うんですね。

一度、盗聴（ソレも日立並みの大企業に盗聴されてみる）されてみるとわかるんじゃないですか？？？

「あーー、なんとでもゴマカしうるんだろうな・・・・」と思うから。

・・・・まぁ、そういう中でカレは自分で盗聴発見器を買ってでも、自分で見つけ出したんだから、ある意味、感心です
ね。

627 ：禁断の名無しさん：04/10/01 04:52:05 ID:hKlhszGf

そうです。質問がまずかったですねすみません。

>一度、盗聴（ソレも日立並みの大企業に盗聴されてみる）されてみるとわかるんじゃないですか？？？

いや、別に疑っているとかではなく、純粋に興味で聞いただけですから。怒らないで下さい。

>・・・・まぁ、そういう中でカレは自分で盗聴発見器を買ってでも、自分で見つけ出したんだから、ある意味、感心です
>ね。

あなたはこのように思ってらっしゃるんですね。なるほど。
あのサイトの人もあなたも、ずいぶん前のお話なんですか？
ちなみに>>466-467のお話、とても興味深く読ませて頂きました。

628 ：禁断の名無しさん：04/10/01 04:55:25 ID:eeUrdt8O

だから見つけ出してなんか無いんだって・・・

629 ：禁断の名無しさん：04/10/01 05:13:36 ID:hKlhszGf

>>628

ドーパミンしか言わない石にばかり診察を受けてると言うのが？？？
shinsatsu01.html～shinsatsu05.htmlまで同じ説明を受けてるのはどうして
なんだろうと、、、

純粋に興味で聞いただけです。

630 ：禁断の名無しさん：04/10/01 06:54:00 ID:fMwsHea6

結論

他傷の恐れ有り

631 ：禁断の名無しさん：04/10/01 08:55:58 ID:bsiCG8LH

触らぬキティに祟りなし

632 ：禁断の名無しさん：04/10/01 09:57:49 ID:iKD3Q8OU

でも日立なんて歴史ありそな会社だし本当に盗聴あるんなら
他にも盗聴被害者いくらでもいそうなもんだけどどうなんだろ。
先輩とか上司とかさ

633 ：禁断の名無しさん：04/10/01 11:23:36 ID:Z1ElPWhH

無駄な事はしないに限る。

634 ：禁断の名無しさん：04/10/01 13:44:55 ID:eeUrdt8O

日立の方も　相当苦労しただろうね、こいつに

635 ：禁断の名無しさん：04/10/01 14:33:43 ID:fL/iYBEf

>>632
そりゃぁ、盗聴してりゃ弱みも見つけるだろ（ｗ
この1だって、絶対ホモなこと、会社にばれたんだろ（ｗ
そんなら会社として、盗聴の抗議をされたら、ばらすぞっっ！とでも
言えば、普通のホモなら泣きつくだろうよ、
もう二度と盗聴について抗議しません　と。（ｗｗｗｗ

と、想像が十分につくよ（ｗｗｗｗｗｗｗｗ

ノンケなら家族もいる以上、自分だけの生活を考えるわけにもいかない
だろうから、日立を退職してってことも一苦労てことも考えるだろう。
（ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ）

636 ：禁断の名無しさん：04/10/01 17:18:16 ID:G1nCjfKV

>>635

>>632の書き込みのどこを読んで「そりゃぁ」という接続詞を使ってるのでしょうか。
全く会話として成立していないのですが、精神病の方ですか?

637 ：禁断の名無しさん：04/10/01 18:31:04 ID:Z1ElPWhH

お笑い仮面大暴走。今夜も男食いまくり。

638 ：禁断の名無しさん：04/10/01 20:35:10 ID:eeUrdt8O

ウフフ・・・　君の脳内に　録音機を仕掛けておいたよ。

ちなみにここの人たちは　全部日立社員だよ。

639 ：禁断の名無しさん：04/10/01 20:46:01 ID:rX3B/3CH

とぉるるるるるるるるるるるるるるるるるるるるるとぉるるるるるるるるるるるるるるるるるるるるる
もしもし、ボスですか？

640 ：禁断の名無しさん：04/10/01 20:47:46 ID:Z1ElPWhH

東京にいく決心ついたホモ。WWW

641 ：禁断の名無しさん：04/10/01 20:53:56 ID:mndJO5wW

恋を語らず何を語る？という世の中ですが、
このコピペを必ず５つのスレに書き込んでください。
あなたの好きな人に１０日以内に告白されます
嘘だと思うんなら無視してください。
ちなみにあなたの運勢が良かったら５日以内に告白＆告白したらOKされます

642 ：1：04/10/02 02:35:43 ID:SxWyS4tR

>>629
本人のホムペからだと、「日立に行かされた医師」ということやね。
そのたびにおそらく診断に強硬に抗議してたんだろ・・・・

でも、なんらかで行かされたんだろ。

643 ：禁断の名無しさん：04/10/02 02:42:53 ID:/eAThoHj

カタカタカタカタ・・・・・・

ただいま山○の脳内から受信中・・・・

644 ：禁断の名無しさん：04/10/02 03:06:34 ID:8mCabcDP

>>642
措置入院希望。

645 ：禁断の名無しさん：04/10/02 03:08:32 ID:jeiE75FM

労災認定してもらえよ

646 ：禁断の名無しさん：04/10/02 10:47:25 ID:udvFNtpk

>>639
笑った

647 ：1：04/10/02 21:17:00 ID:SxWyS4tR

>>635
まぁ、おおまかに言うと、漏れの場合もそんなもんなんよね・・・・。

盗聴してれば、隠したい事なんて筒抜けだし、また、どこの会社に連絡取ってるかなんてこと、すべて筒抜け
ってことなんよね。

で、相手が「自分の弱みを握ってる」おまけに「大企業だ」てことになって、積極的に立ち向かおうというヤツが
いるのか？？？　ってことやんね。

大方、
「・・・・泣き寝入りだな・・・・・」になると思うんよね。

648 ：禁断の名無しさん：04/10/03 10:49:27 ID:K/Wz2q5D

ひとり生きていく決意をしたホモ？死ぬ決意の方が世の中のためだよ

649 ：禁断の名無しさん：04/10/03 11:06:10 ID:OmI+afpo

ｸﾞﾛ江
あんたは一人でなんて生きていけない
キャリアなんだし

650 ：禁断の名無しさん：04/10/03 11:09:46 ID:QZJIjTP2

100％人間一人じゃ生きられない。どんな人も。

651 ：禁断の名無しさん：04/10/03 11:35:00 ID:5YpCBUby

結婚したよ。

652 ：禁断の名無しさん：04/10/03 11:44:54 ID:f69P5I5e

決意などという大げさなものの考え方
そんなもん、捨てなさい
あきらめ、でたらめ、おおざっぱ
そんなふうにだったら、、、楽勝
独りでいきられるかんら。
としとった人間の実感だ。　あははは

653 ：禁断の名無しさん：04/10/03 13:23:30 ID:iuHaIdxw

山○　はやく師んでくれ

654 ：禁断の名無しさん：04/10/03 13:54:36 ID:5v3o7Xz/

>>648
ほんと、そうかも・・・。

655 ：636：04/10/03 16:45:55 ID:hzXBjamx

そしてその無茶苦茶なおあおと会話が出来る>>647
脳内で自己完結するのは良いけど・・・また入院させられるわよ。

656 ：禁断の名無しさん：04/10/04 09:51:23 ID:iMU+pym4

なんか、636って、647と632に恨みがあるのかな？
意外と日立のヒトだったりして　（ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

657 ：禁断の名無しさん：04/10/04 12:10:10 ID:4ayx2kEG

ブービーマジック
鈴木紗里奈

ブービーブービーブービーマジック♪

658 ：禁断の名無しさん：04/10/05 13:46:11 ID:m9UpFxMD

放置

659 ：禁断の名無しさん：04/10/05 19:14:44 ID:AWd+S8+/

>>656
・・・・

660 ：禁断の名無しさん：04/10/06 00:35:23 ID:ACLrzwgA

>>656
ＴＯＳＨＩＢＡは？

661 ：禁断の名無しさん：04/10/06 00:56:22 ID:lSpu9Qzd

１は

「電波と共に生きていく決意をしたホモ」　です。

662 ：禁断の名無しさん：04/10/06 02:09:17 ID:TAJ9DsET

ニュース速報板から来ました。もういろんなスレにここへのリンクが張られてるぽいです。
電波な人をいじって遊ぶのが大好きな厨房による、>>1の電波を増長するような書き込みが
しばらく続くと思います。可哀想に。

663 ：禁断の名無しさん：04/10/06 08:19:34 ID:Jirhwsiz

思うんだけど、電波・電波と言ってるけど、そのホムペの人の言ってることで、どこがどう理屈が
通ってないんだろう？？？？

盗聴器が出てきたんだったら、ごく普通に盗聴だろうし、さらに、そんなことがあったのなら、フツ
ーは盗聴と考えるものだし。
てことからしたら、「盗聴」と言ってること自体、全然おかしくない。

さらに、診察についても
「医師の言うことだから信じろ」とか「医師のカンと経験から病気だ」しか言わなかったら、ダレでも
ヘンだと思うと思う。

漏れ、友達に話したら、やっぱりオカシイ診察だ　と言ってるもん。

それからしたら、どうおかしいのか　ってことを書けないと、煽り人の負けかと思う。

664 ：禁断の名無しさん：04/10/06 08:31:25 ID:cszWVU5f

＞思うんだけど、電波・電波と言ってるけど、そのホムペの人の言ってることで、どこがどう理屈が
＞通ってないんだろう？？？？

ちゃんとホムペ見てこんなこと書いてる？

＞盗聴器が出てきたんだったら、ごく普通に盗聴だろうし、さらに、そんなことがあったのなら、フツ
＞ーは盗聴と考えるものだし。
＞てことからしたら、「盗聴」と言ってること自体、全然おかしくない。

本当にでてきたのか証明されていない。本当にそのようなことがあれば、犯罪なんですが？
報道もされていない。盗聴器がでてきたと言ってること自体がおかしい。

＞さらに、診察についても
＞「医師の言うことだから信じろ」とか「医師のカンと経験から病気だ」しか言わなかったら、ダレでも
＞ヘンだと思うと思う。
＞
＞漏れ、友達に話したら、やっぱりオカシイ診察だ　と言ってるもん。

おかしい診察だよねぇ？ホムペ見る限りじゃ、診察した医師が全員が全員『ドーパミン』と口をそろえて
言っている。こんな不自然な事があると思いますか？横の繋がりなんて、他県でしかも出身校も
違えば、普通そうそう有るもんじゃないですが、何か？

不自然なホムペを見て、なんの疑問も持たずに、不自然に擁護してるのはなぜ？
そして勝ち負けの問題ですかこれ？

665 ：禁断の名無しさん：04/10/06 15:05:04 ID:lSpu9Qzd

なぜならそれは　全て１だから

666 ：禁断の名無しさん：04/10/06 15:18:32 ID:KCzPhvLr

666

667 ：禁断の名無しさん：04/10/06 17:39:47 ID:oLCd3z/D

あのね。いくら決意しても一人じゃ生きられないのよ。
誰かと関わり生きていく生物なんだよ。
ノンケでもホモもレズも中途半端なバイセクシャルも。
それぞれ相手を愛し憎みながらね。

668 ：禁断の名無しさん：04/10/06 17:46:44 ID:6XUx1BUo

http://www.ch-sakura.jp/bbs_thread.php?GENRE=sougou&ID=59833&P=50
チャンネル桜で同性愛について議論してますよ。

669 ：禁断の名無しさん：04/10/06 17:50:44 ID:oLCd3z/D

なんで子供は泣きながら生まれてくるんだろう？とか考えてしまいましたからね。

670 ：禁断の名無しさん：04/10/06 17:55:30 ID:c9oeQ+OT

最近公団がシェアリング住宅とかいうの始めたでしょ？
「高齢者など血縁関係にない者同士が、助け合って生活するための住居」とか
書いてあるけど、高齢者「など」ってことは、若くてもＯＫだし
ゲイカップルでも問題ないのかしら？
なかなか住み手が見つからない都心の高層住宅とか
いい部屋が対象になってるのよ

誰か、ルームシェアしない？
とりあえず、きれい好きで、お金にルーズじゃなくて、病気持ってなくて
気が利いて、ブスじゃなかったら、ＯＫよ

671 ：禁断の名無しさん：04/10/06 18:01:53 ID:VIsWavpq

>>670
＞ゲイカップルでも問題ないのかしら？
問題ないと思われ。

でも、そういう質問はゲイの同棲スレでした方が・・・・

672 ：禁断の名無しさん：04/10/06 18:10:53 ID:c9oeQ+OT

>>671
同性同士で高齢じゃなくてもＯＫなら（二人の関係はあんまり問題じゃないなら）
これ利用しない手はないと思うんだけど、どう思う？

673 ：禁断の名無しさん：04/10/06 18:13:16 ID:VIsWavpq

>>672
利用しない手はないと思います。
というか、利用しようと思っています。

ということで、後はゲイの同棲スレにて・・・・

674 ：禁断の名無しさん：04/10/06 18:18:36 ID:c9oeQ+OT

>>673
ほんと、ゲイカップルのためにできたようなシステムよね
案内読んでそう思ったわ
公団側もゲイカップルが申し込んでくること予想してるのかしらね
一応、普通のカップルよりお金持ってるしねー
公団なら建物のグレード高いし、敷金の更新とかなくて
一生住めるみたいだしね

675 ：禁断の名無しさん：04/10/06 18:22:06 ID:c9oeQ+OT

表参道とかベイエリアのオサレがマンソンが
ゲイカップルばっかりになったら大笑いだわね（ｗ

676 ：禁断の名無しさん：04/10/06 18:35:45 ID:VIsWavpq

>>674
海外ドラマとか観てたら、他人と部屋をシェアすることは当たり前みたいですよね。
ゲイとかノンケとか関係なく、同性で同居してるし。
貸主・借主双方にとって合理的なシステムですよね。

ということで、後はゲイの同棲スレにて・・・・

677 ：禁断の名無しさん：04/10/06 20:40:25 ID:zk4NpXDv

>>676
俺は３人のノン気と一緒に住んでるけど、ゲイ同士で住んでる人も多い。
なぜか一緒に住んでるゲイ同士ではやらないんだよな

678 ：禁断の名無しさん：04/10/07 01:36:27 ID:B1/b0kjY

>>677
だからうまくやっていけるのよ!

679 ：禁断の名無しさん：04/10/07 10:21:20 ID:wx222Sun

一人で生きていくっつーか一生独身で生きていく覚悟は出来たな。
前は結婚して子供も欲しかったけど諦めがついた。結婚しないノンケなんてザラだしね。
それに生まれてくる子供も親父がホモだと知ったら嫌だろうし、
俺自身「子供居ないほうが楽かも」と思い始めてるし。
でも>>667が言ってるように人間一人では生きていけないんだよな・・・
だから結論としては友達がいればいいかなという感じ。

680 ：禁断の名無しさん：04/10/07 22:44:21 ID:fTeeof1z

>>664
あはははは。
確かにホムペには盗聴器の写真は無いみたいだね。
だけど、掲示板見てると、どう見ても出てきてるみたいだよ。

医師の診察も、音声データがある限り真実でしょうし。

という点から「理屈が通ってる」と言ってるだけです。

で、アナタはその上から「どう不自然だ」と言ってるのでしょうか？

また、警察の対応も書かれてあるようですが、見ましたか？？
どう見ても「ムチャクチャな対応」ですよね。

別に漏れは、そのホムペの主を擁護してるわけじゃなく、単に
どう見ても理屈が通ってることを強引に理屈が通ってないと言い張る664みたいなﾔｼが
キライなだけ。

「そんな不自然な事があると思いますか？」って、音声データがある以上、少なくとも
最初の木島という医師が、デタラメな診察をしたことは間違いないだろう　ってことは、い
いの？？そしたら、なんで、そんな診察がされたのか？？ってことを考えてみたことはあ
るの？？？

681 ：禁断の名無しさん：04/10/07 22:59:11 ID:lErrJq4X

キターーー！！！

682 ：禁断の名無しさん：04/10/08 04:05:19 ID:yDZN6g31

>>680
>確かにホムペには盗聴器の写真は無いみたいだね。
>だけど、掲示板見てると、どう見ても出てきてるみたいだよ。

だから、どう見たら出て来たって第三者が判断できるんだよ。ボケ

>医師の診察も、音声データがある限り真実でしょうし。
あの、音声データは捏造ですよ。声の重なりが無い。物音の反射が無い。また物の動く音が一切しない。
すべてにおいて捏造こと自作自演を指していますが・・・というか君誰?

683 ：禁断の名無しさん：04/10/08 04:06:28 ID:yDZN6g31

音声データはグーグルキャッシュされませんよ。

どうして第三者の君が聞けるのかな。w

684 ：禁断の名無しさん：04/10/08 04:30:35 ID:uLLeEUal

>だけど、掲示板見てると、どう見ても出てきてるみたいだよ。
あんぐり！
本当にでてきたのか証明されていない。本当にそのようなことがあれば、犯罪ですが？
報道もされていない。盗聴器がでてきたと言ってること自体がおかしい。
なぜ報道されないんだ？犯罪だぞ？

>医師の診察も、音声データがある限り真実でしょうし。
音声データな、データ。信憑性の欠片もないデータ。証拠にもならないデータな。

>という点から「理屈が通ってる」と言ってるだけです。
どこの世界の理屈だ。

>で、アナタはその上から「どう不自然だ」と言ってるのでしょうか？
こんな信憑性に乏しい話を聞いて、自然だ！と思える理由を聞かせてくれ。

>また、警察の対応も書かれてあるようですが、見ましたか？？どう見ても「ムチャクチャな対応」ですよね。
書かれているもの”だけ”を見ればそう見えるかもしれないな。だが、他の部分を踏まえて考えれば…

>どう見ても理屈が通ってることを強引に理屈が通ってないと言い張る664みたいなﾔｼが
>キライなだけ。
理屈の意味合いを理解して使ってるか？それに言い張ってる様に見えるんだ。

>「そんな不自然な事があると思いますか？」って、音声データがある以上、少なくとも
>最初の木島という医師が、デタラメな診察をしたことは間違いないだろう　ってことは、いいの？？
言いたいことが理解できない。「いいの？」はどこに掛かるんだ？？デタラメな診察をしたかどうか、
どうしてわかる？診察したＰ科の医師が全員が全員ドーパミンとしか説明しないと言い張ってる
文章を見て、信用に値するとは思えない。

>そしたら、なんで、そんな診察がされたのか？？ってことを考えてみたことはあ>るの？？？
なぜ、診察した医師全員がドーパミンとしか説明しないのかを考えないからこんなことを
平気で思うんだよ。県も違う病院も違う医師が、なぜ口をそろえてドーパミンとしか説明しない？
Ｐ科をなめてる？ドーパミンがって説明する医師が果たしているかだよ現実社会に。

685 ：禁断の名無しさん：04/10/08 05:07:32 ID:82ZCVR84

掲示板も　もちろんキティ外の一人芝居ｗ

686 ：禁断の名無しさん：04/10/08 20:10:34 ID:SJhrco/W

>>680
あのページに書いてある事が本当でないとするならどうする?

その理由は、彼が精神病だから、自分が精神病でないと思い込んでおり、
また彼のプライドからか、精神病である事を受け入れられず、なんとか精神病でないと
回りに思わせたいとしている可能性が高い。
だから、彼は事実を捏造している可能性が高い。

とするならば我々第三者は、裁判所など第三者機関の判断でしか事実を知る事が出来ない。
しかし、彼は裁判の結審を迎えない事実が有る(動機はともかくその事実はある)。

とするならば、彼が自身の正当性を主張し、内外に広く知らしめる事が出来る場を放棄した以上、
彼は、黒と思われて当然である。

くやしかったら一つでもその裁判に勝ってみな。

687 ：禁断の名無しさん：04/10/09 15:41:22 ID:GILgafUm

だいたい精神病が裁判なんて起こせるの？

それもウソっぽい。

688 ：禁断の名無しさん：04/10/09 18:52:25 ID:0WgT5xkG

>>682
掲示板見てると、少なくとも
（１）最初は「中を開けない」と言っていた。で、しばらくして、どうも開けたらしい。
で、出てきたのは「回路有り」。
で、忙しいので、ホムペの更新はしないけど、WinMXやnyでひっかけろ　とのこと。
やってみたら、写真つきのんが出てきた。
市販の盗聴器みたい。

てことからして、掲示板でのヤリトリはリアルなんだろ。

>>683
グーグルでキャッシュされてないのん？？？
少なくとも、ファイル共有ソフトでひっかかってきたのんには出てたし、漏れが見た
ホムペにも出てたけど。

689 ：禁断の名無しさん：04/10/09 18:52:40 ID:0WgT5xkG

>>684
・・・・なんか、すでに理屈は通じないみたいですね。
まず、掲示板のヤリトリを見てる限り、質問者への回答がマトモであり、日立になん
らかの害意を持って、デタラメを言ってる　という様にはとても見えない。

で、信憑性に乏しいというのだったら、音声データを捏造してまで、日立に害意を持
つ理由も、ホムペを見てる限り全く見当たらない。
仮に会社を辞めさせられたとしても、そこまで大げさで、なおかつ法律関係を調べ
まくったウソをつくこと自体が、よっぽど不自然。

また、精神病者だったとしたら、言ってる法律とかの話はだいたい合ってる。

ということから想像がつきますが。

じゃぁ、逆に「捏造だ」という根拠を教えて欲しいんだけど。
それも、「音声データ」を捏造してまでってことまで踏まえた上で答えて欲しい。

少なくとも、音声データを聞いてる限り
（１）医師にまともな診断根拠を入院直前の段階でも求めてる
（２）それに対して医師は答えていない上で睡眠薬を注射しているよう
ということからして、すでに精神保健福祉法に違反してるんだよね。
精神病院への入院でも基本は本人の同意の入院が原則であり、医師も当然、
本人の同意を取れるように努力をしないといけないのに、これを怠ってるという
時点で、すでにデタラメな診察なんだよ。
それが音声データもあるくらいなんだから、真実はほぼ確定だろ。

690 ：禁断の名無しさん：04/10/09 18:55:40 ID:0WgT5xkG

>>686
カレのホムペには、
裁判所に証人尋問を求めたけど、どうしても証人尋問をしようとしない　ってなってるが。
で、その上で判決を出すと言ってるんだから、そら彼の敗訴だろ。

でも、なんで証人尋問をしないの？という問題は当然残るよな。

で、日立だったら、裁判所に圧力かけるくらい平気だろ。
裁判所が常に公正に判断するとは限らないというのは世間の常識。

691 ：禁断の名無しさん：04/10/09 19:13:48 ID:4Fzj0qkp

裁判ですか？善悪で対応ですか？世の中いろんな人いるじゃないですか？何故？争ったり、陥れるとかするんだ？そりゃ黙ってちゃ、世の中不変不動だろうけどね。

692 ：禁断の名無しさん：04/10/09 19:23:37 ID:4Fzj0qkp

営業効率、資金優遇からだけで、決まるんであれば人間じゃないと思うわけであり、人間は情があるのでは？

693 ：禁断の名無しさん：04/10/09 19:28:05 ID:4Fzj0qkp

競争社会で落ちぶれた奴は地面に叩きつけられる訳？
前科者でも立派に社会復帰してると言うのに。

694 ：禁断の名無しさん：04/10/09 19:32:38 ID:4Fzj0qkp

面白がって、崖まで人をおびき寄せるのは、
追い詰められたことないから優雅なこと言えるし、
出来るんだよ。

695 ：禁断の名無しさん：04/10/09 19:45:25 ID:4Fzj0qkp

とか、どーにもならない野郎が書いた所で仕方ないですね。失礼致しました。

696 ：禁断の名無しさん：04/10/09 20:18:51 ID:GILgafUm

0WgT5xkG

ｷﾀｰ！！！！

697 ：禁断の名無しさん：04/10/10 20:09:04 ID:hZOVxqDI

ｷﾀｰ！！！！

698 ：たんころ：04/10/10 20:42:06 ID:1VNKxwkY

http://ip.tosp.co.jp/i.asp?i=danyuubosyuu

699 ：禁断の名無しさん：04/10/11 22:05:03 ID:3Zrt9vQf

忙しい仕事の合間にぽんと入る休日がとても息苦しい。仕事してる間は休みたく
て仕方ないけど...
　
　でも寂しさには慣れるしかないんだろうな。つらいけど。

　禍福はあざなえるうんぬんというけど、永遠の幸せはないし、幸せを味わいすぎ
るとその後ちょっとしたことでもすごい不幸に感じる。
　それと同じで誰かと楽しい時間を共有できたり、いいセックスできたり、いい
仕事ができたりして一人になった瞬間ってものすごい孤独がおそってくる。
　携帯の登場とかで、さらに孤独感が増した気がするよ。
　一人に慣れないと。
　孤独から逃れようともがいてばかりいるから、誰かに執着して助けてもらおう
とばかりしているから、恋愛もあっというまに限界にきちゃうんだろうな。
　
　

700 ：禁断の名無しさん：04/10/11 22:06:32 ID:z85zZqkD

７００

701 ：禁断の名無しさん：04/10/11 22:21:40 ID:X3bpoviu

思ったんだけど、ホモの孤独の方がまだ言い訳効くからいいのかも。
ノンケの友達でわりと孤独な奴がいるけど、こいつどうしてるんだろうとか
思うもん。発展場みたいな簡単な出会いもなく、テニス教室通ってなんとか
趣味見つけて楽しもうとはしてるけど。
詰まるところ、ホモだからという言い訳が俺らの場合大前提になってしまう
けど、ホモでも楽しんでる奴なんて一杯いるというところに思考を向けたら
そんなに悲観的になってちゃいけないんじゃないの？って思うようになった。

俺を振った彼氏はガンガンゲイライフを楽しんでいくタイプで、俺の
孤独な感じが重たくて離れていったのだけれど、そいつが残していった
のはそういう気持ち。最後に結婚という選択肢は残されていないけど、
それでも自分がどう生きたいか、持たなくていい感情はなんなのか・・
突き詰めればやっぱり、孤独に甘んじるのは損だな、と思った。

702 ：禁断の名無しさん：04/10/11 22:35:40 ID:OMGertSg

テニス教室に通うノンケ、かわええ

703 ：禁断の名無しさん：04/10/11 22:47:45 ID:iV5J1XUY

＞＞彼氏はガンガンゲイライフを楽しんでいくタイプで

ガンガン浮気もしてそうね

704 ：699：04/10/11 23:05:17 ID:3Zrt9vQf

>701
つきつめていけば性格の違いだし、自分は医療関係で心理学とかも関わったこと
あるけど、おおもとの性格は結局かわらない。
　つい悲観的になるのはエニアグラムでいえばタイプ４とか６とかかな。
　ガンガン楽しむのはタイプ７。
　自分はタイプ４でタイプ７的生き方を時には非難しつつ実はかなりあこがれて
きたけど結局タイプ７みたくなりきるのは無理だよ。いろいろ考えるし、無理してる
とどっと疲れるし。

　うじうじいろいろ悩んであまり刹那的な楽しみ方ができない自分が
いやになることも多いけど、少なくともこの性格が、今の仕事とかには
役立ってる気がする。で、仕事ついでにいうと、やっぱ老後は孤独だよ。
ノンケでも先立たれた方は孤独。ますます核家族化も進むしね。
　一人に慣れるのも大事かなと思うよ。

705 ：禁断の名無しさん：04/10/11 23:07:16 ID:CuMSMUpX

そうそう、何が「楽しい」のかも、ホント人それぞれよね。
個人的には、孤独ってそんなに悪いものでもないと思ってるわ。
時々感じる強烈な寂しさも、むしろ生きるうえでの必須のスパイスよ！

706 ：禁断の名無しさん：04/10/11 23:28:45 ID:hMpNcFfW

知り合いたくさんつくってワーワーやってるとなんだか幸せみたいな
気分も味わえるけど、部屋に帰って一人になると余計に孤独感じたりする。
個人的には一人で生まれて一人で生きていくのが基本みたいな気がしてる。
誰かを支えにして生きていくと、その支えがいなくなった時に
自分まで見失いそうだし。大事な人の為に何かをするのはいいことだけど
生甲斐にしてしまうとエゴになりそう。

707 ：禁断の名無しさん：04/10/12 00:33:01 ID:21FE5Kli

だれかいませんか？　

僕は長崎市内に住んでるkazuという障害（脳性マヒでほとんど介助）を持ってる者（１５１
ｃｍ４１ｋｇ67歳）です。無職です。障害者と聞いて嫌だと思ってしまうかも知れません
が・・・良かったら仲良くして下さいませんか？お金はないけど。僕は独身です。ちなみに
パソコンからです。誰かしゃぶて飲んで。スッゴク溜まってます

708 ：禁断の名無しさん：04/10/12 09:26:54 ID:SnW0G8MR

>>706
どこかの教義みたいね。
でもそういうものだと思うわ。一人で生きて一人で死んでいくのよ。

709 ：禁断の名無しさん：04/10/19 00:53:20 ID:mmcJb17m

キティ外あげ

710 ：禁断の名無しさん：04/10/20 05:52:07 ID:oKa7GYMC

もう疲れたね。

711 ：禁断の名無しさん：04/10/20 05:56:27 ID:oKa7GYMC

丁度いい機会かも知れないですね。

712 ：禁断の名無しさん：04/10/20 22:44:58 ID:X/GPmiQv

１は　また強制入院中？

713 ：禁断の名無しさん：04/11/01 00:50:08 ID:AYJlgleq

age

714 ：禁断の名無しさん：04/11/01 00:57:24 ID:coxma9tK

俺は今日も一人鍋

715 ：禁断の名無しさん：04/11/06 02:12:00 ID:JUkG0SNQ

http://www.hal.ne.jp/akira2/akira20.html

あの人？

716 ：禁断の名無しさん：04/11/16 19:15:01 ID:QPialoiD

いつも寂しい一人ホモの急所蹴りアゲ！

717 ：禁断の名無しさん：04/11/21 00:29:55 ID:oCbC2x9k

仕事も充実しているし、
カミングアウトして理解してくれる友達もいる。
告白した男友達もとても優しい。

いまがそれなりに幸せだし、時間があまりないから、
ゲイの世界で積極的に出会いを求める気力がわかないんだけれど、
年を取ってから孤独になって後悔する気もする・・。

ちょっと悶々としております。

718 ：禁断の名無しさん：04/11/21 22:30:42 ID:GtEjBxeL

独居男性に高い自殺危険度　同居者いる人の８・６倍

　１人暮らしの男性は、家族などと暮らす男性に比べて自殺する危険性が８・６倍も高い－。
　こんな結果が、産業医大（北九州市）非常勤講師の藤野善久医師（公衆衛生）らの研究グループが行った「コホート」と呼ばれる大規模な疫学調査で明らかになった。自殺に関するコホートは珍しい。来年２月、米国の専門誌に発表する。
　藤野医師らは、１９８６年から８９年にかけ、福岡県内４市町村の１万３２５９人を対象に、同居者の有無や家庭でのストレスなどについて調べた。その後の追跡調査で９９年までに自殺した人が４８人いたことを基に、自殺のリスクを計算した。
　その結果、１人暮らしの男性は同居者のいる男性に比べて８・６倍、独身男性は既婚男性に比べて３・１倍自殺するリスクが高かった。女性では、同居者の有無や、既婚か独身かの違いでリスクに差はなかった。

719 ：禁断の名無しさん：04/11/23 21:24:16 ID:gKv36KMx

あたしはお金持ちの彼氏を作る決意をしたわ
いやよ、貧乏人と傷の舐め合いなんて
あたし自身もお金は持ってるけど
もっと持ってる人と付き合いたい
なぜなら自分より金持ちはあたしの財産を取ろうとしたりしないから
あたしはというと、他人のお金には興味はないわ
お金なんて、預金通帳の数字でしかないもの
実際全部使うことなんてありえないし
相手の条件としては、お金持ちでけれど質素な生活してる人
ギャンブル好きとか金遣いが荒いとか
宗教やってるとか暴力的とか
酒癖が悪い、IQ１４０以下、馬鹿、世間知らず、常識知らず、
ぶさいく、性格が悪い、見栄っ張り
そんな男は絶対いや

720 ：禁断の名無しさん：04/11/23 21:31:36 ID:gKv36KMx

↑こんな考えだから彼氏が出来ないんだと自分でわかってる
でもやっぱり見栄っ張りだけはいや。
慎ましく生きていけるパートナーを見つけたいわ
見栄張ってばかすかお金使って、それでお金がなくて
いつも人からなんかもらえるんじゃないかってぎらぎらしてる
スパイラルだけはいや

721 ：禁断の名無しさん：04/11/24 02:00:07 ID:YtD/jRbi

時間よとまれ

722 ：禁断の名無しさん：04/11/24 02:07:13 ID:k+WYoOLU

＞＞いつも人からなんかもらえるんじゃないかってぎらぎらしてる

応援してるわ！ギラギラしたホームレス！

723 ：禁断の名無しさん：04/11/24 08:27:43 ID:6yXATgoL

>>722
ホームレスはぎらぎらしてないわよ
拾うだけだから
ぎらぎらしてるのは貧乏人でしょ
貧乏人って大嫌い

724 ：禁断の名無しさん：04/11/24 19:03:08 ID:rsNDnBuc

ウサギさんはね、寂しすぎると死んじゃうんだって。

725 ：禁断の名無しさん：04/11/24 20:14:34 ID:I0E5nUKt

>>724
それって間違いなのよ
ウサギは触られるとストレスで死ぬの
勘違いしている人が多いけど
ま、世の中勘違いしてる人ばっかりだけど

726 ：禁断の名無しさん：04/11/25 00:31:28 ID:BI07QbWe

>>717
なんか、凄く分かる…。
ゲイライフ以外が充実してると、「このままでもやってけそうだなー」
とか思うんだけど、急に寂しくなる時がある。それが辛い。

727 ：禁断の名無しさん：04/11/25 23:37:58 ID:pidyU/cd

なんか、男同士の恋愛って信用できない。
同性って難しいなっていつも感じる。

728 ：禁断の名無しさん：04/11/25 23:46:12 ID:OtOhL5up

やっぱチンポチンポじゃ　我の張り合いなのょ。

729 ：禁断の名無しさん：04/11/26 00:34:52 ID:L/0gnSla

＞孤独から逃れようともがいてばかりいるから、誰かに執着して助けてもらおう
＞とばかりしているから、恋愛もあっというまに限界にきちゃうんだろうな。

どこぞの宗教団体のうたい文句のようね。
　

730 ：禁断の名無しさん：04/11/26 11:13:39 ID:gaSOON8G

周囲にカミングアウトする勇気もないし
同性と付き合ったりヤったりする気もない
けど一生独身で行こうと思ってる24歳。

731 ：禁断の名無しさん：04/11/28 11:47:34 ID:vlUIu5ly

＞＞７３０　日本で一生独身で通をすって事難しいね。（ゲイに限らず）
　　　　　　周囲がうるさいし　又本人自身も周囲を気にし過ぎる。
　　　　　　だから　私　日本から逃げてきました。

732 ：禁断の名無しさん：04/11/28 15:20:42 ID:vThfTu0D

　　　　|　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼
　　　　|　　('A`)　　　　　　　　　　　ｷﾞｼｷﾞｼ
　　　／￣ﾉ( ﾍﾍ￣￣　　　　　　　　ｵﾗｵﾗ／

733 ：禁断の名無しさん：04/11/28 15:24:31 ID:1dhD8V01

またいつかお会い致しましょう。ネ (^.^)b

734 ：禁断の名無しさん：04/11/28 20:16:37 ID:rhtvBx9e

一人で生きて行こう！と思っても目の前に子供連れた家族を見ると、
そういうのもいいかな？と思ってしまう。信頼できるパートナーと
子供を養子を貰おうかな・・・。

735 ：禁断の名無しさん：04/11/29 01:03:36 ID:5jQQv1do

730》
俺と同じだ…。俺22で歳も近いし。何か嬉しいな

736 ：禁断の名無しさん：04/12/04 14:13:20 ID:BwIqfJ74

737 ：禁断の名無しさん：04/12/04 14:13:59 ID:BwIqfJ74

738 ：禁断の名無しさん：04/12/04 14:50:03 ID:xP4tQnCz

o　　ﾟ　o　　。ﾟ　o　　｡　　。　o　o　°　o　　。ﾟ　o　　｡　　。　o 　　o　°
　　＿＿＿＿＿o＿＿＿o＿＿＿　o　　　ﾟ　o　　。ﾟ　o　　｡　　。　o　　　。
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||_o|三三|。_.|||. 　　o ||| o　　|!il||i!|　o.｜　||(　o つl====l⊆ 。_)|| ｡.／／|°
||o_|三三|　o|||　　。 |||　　|[[[[[[[[[[| o|　｡|| ￣ || ||　o　ﾟ||｡||￣||／／ o. |
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＾~^^:　 ~^^￣￣￣￣￣￣..~^^＾;＾;~^~ ;^^..~^ ＾;＾;^.(つ☆と）^~ ^~^..~^ ＾;＾~＾;.^~＾＾
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.~^ ＾:＾: ^..:^..~^ ＾＾~ :^..~^ ＾:＾:^~＾.~^.~ :^^~^ ＾＾~^.~^＾.~^~^^ ＾＾~^.~^＾.~^~.^

739 ：禁断の名無しさん：04/12/04 15:00:05 ID:XhjqsrdQ

決意とか決別とかそう簡単にはケリつかないんだよね。見切る事は出来ても。
人間単体の性の傾向が同性愛であればある程尚更
一人で死ぬまで生きます。とか言い切っても最後誰かの手を患わす事になる事を覚えておいた方がいい。

勝手だろ？！と家を飛び出るのは少年のすること

740 ：禁断の名無しさん：04/12/04 19:02:36 ID:/JROFy18

意味不明

741 ：禁断の名無しさん：04/12/05 01:47:40 ID:u2FmFc1Q

あたまいいですね

742 ：禁断の名無しさん：04/12/06 00:20:43 ID:qwvdqPUk

そう。人間一人じゃ生きていけません。

743 ：禁断の名無しさん：04/12/06 00:30:24 ID:oD++i11y

744 ：禁断の名無しさん：04/12/06 03:37:40 ID:GzdaThgl

BXXとガレージって兄弟だと知った時

745 ：禁断の名無しさん：04/12/06 03:52:48 ID:Mg87p8hn

可哀想な人たち
せめて金だけは普通か普通以上に
稼ぐのよ。

746 ：禁断の名無しさん：04/12/06 04:04:06 ID:GzdaThgl

やっぱいくつになっても憧れるのはDJ

747 ：禁断の名無しさん：04/12/06 04:04:34 ID:oD++i11y

748 ：禁断の名無しさん：04/12/06 04:10:18 ID:GzdaThgl

DJがいいな。つうかゲイイベントとかの要はDJで決まるからな。

749 ：禁断の名無しさん：04/12/06 04:37:22 ID:fsS617YH

やっぱ心の隙間を埋めてくれるのは金。

750 ：禁断の名無しさん：04/12/06 06:36:01 ID:PIQzTQxG

歳いけばいくほど金のありがたみが身にしみるようになる。

751 ：禁断の名無しさん：04/12/06 12:02:58 ID:GzdaThgl

金と人どっち選択する？

752 ：禁断の名無しさん：04/12/06 12:39:27 ID:bsQSj86H

もちろん金

753 ：禁断の名無しさん：04/12/06 12:56:48 ID:GzdaThgl

諦めなければいけないみたいだな。悔しいけどな。

754 ：禁断の名無しさん：04/12/06 13:01:47 ID:GzdaThgl

ブローカーに狙われてヘラヘラ出来ますか？ってんだ。

755 ：禁断の名無しさん：04/12/06 13:03:41 ID:GzdaThgl

陥れるためにここまで仕組んでいたとはぶったまげ。

756 ：禁断の名無しさん：04/12/06 14:46:55 ID:fzOhHdyj

そうかな？金かな？

やっぱり大事なのは健康よ！時は残酷よ、みんな老化するわ
死んでしまえばいい…って言う人がいるけど、実際に
自殺なんて馬鹿な真似する訳にもいかないし
同じお金を掛けるなら、入院費よりも健康のために費やしたいわ

757 ：禁断の名無しさん：04/12/06 17:45:52 ID:GzdaThgl

わて決めたやさかい

758 ：禁断の名無しさん：04/12/06 19:01:02 ID:oD++i11y

今夜は練炭やで

759 ：禁断の名無しさん：04/12/06 19:09:37 ID:q6/Xb90i

ほんまか、ようやるわ。命大切にしんしゃい。

760 ：禁断の名無しさん：04/12/06 19:21:21 ID:q6/Xb90i

揉め事の発端はゲイの失恋やったからな。

761 ：禁断の名無しさん：04/12/06 21:58:38 ID:q6/Xb90i

日が来るまで一人でいるさかい。
一生やったり。

762 ：禁断の名無しさん：04/12/06 23:36:30 ID:2BXo/3Y8

>>756
どんなに気をつけたって、病気で死ぬこともあれば寝たきりにあることもある。
周りにいるだろ？あんなに健康に気を付けてたのにって言われる人。
そして、医学が発達した今、寝たきりの方がはるかに可能性高い。
そのときに必要なのはなにか。

763 ：禁断の名無しさん：04/12/07 01:23:19 ID:RVORqwce

自殺する勇気

764 ：禁断の名無しさん：04/12/07 02:29:17 ID:HCc1XXJ6

寝たきりになった体でどうやって自殺するのかと小一時間・・・

765 ：禁断の名無しさん：04/12/07 03:28:55 ID:QN9rawKV

深夜に一人でデリバリーピザたのんでると無性に寂しい‥

766 ：禁断の名無しさん：04/12/07 08:10:10 ID:Or7dvXvF

んまぁこんな事してりゃ味方もおらんようになる罠。

767 ：禁断の名無しさん：04/12/07 08:14:09 ID:Or7dvXvF

決別して行く人間が増えるだけや。

768 ：禁断の名無しさん：04/12/07 09:57:21 ID:uYxaLgk4

結局は五体満足な間は、生きているモン勝ちやで・・・ホンマ

食事する楽しみはあるし、オナニーする楽しみもあるし、その他趣味の楽しみもある・・・ヽ(´ー｀)ノ

まあ、氏ぬのはそれらの楽しみが無くなってからにせえや・・・・・・

ってマジレスしちまった俺は思いっきり釣られてるンだろな・・・・まあそれでもイイや（ｗ

769 ：禁断の名無しさん：04/12/07 11:16:51 ID:IiwoQ285

今付きっている彼氏が死んだら、多分死ぬな。
でも、フられたら生きているんだろうな・・・・
一緒に寝ていると思う、今すぐ世界が終われば幸せか？と

770 ：禁断の名無しさん：04/12/07 13:34:44 ID:n4RZ9UA1

>>769
そういうアンタは男？女？それとも・・・

771 ：禁断の名無しさん：04/12/07 18:21:04 ID:becaZVqD

>>768
五体満足でなくなるともっと生に対する執着が強くなるんだよ～(T_T)

772 ：禁断の名無しさん：04/12/08 21:01:49 ID:PTEEdHWC

なんでこういう場所には決まって大阪弁のキチガイが出てくるのかな～？（藁

773 ：禁断の名無しさん：04/12/09 01:12:56 ID:HbNoKv3e

>>772
おまいみたいな本物の害基地から見りゃ、マトモなﾔｼが逆にキティに見えるんや・・・・・

わかったか・・・・・・早よ逝けや・・・・・（ｗ

774 ：禁断の名無しさん：04/12/11 09:56:37 ID:urgwseq3

↑
一人で生きていく決意をした大阪ホモ

775 ：禁断の名無しさん：04/12/12 03:12:25 ID:23+9nGcv

クリスマスの準備ができたぜ
ttp://gazo01.chbox.com/wisecrack/src/1102788071754.jpg

776 ：禁断の名無しさん：04/12/12 17:48:08 ID:usxMAL1s

地方に住んでいたら一人で生きていくしか選択肢が無くなった。（ｹﾞｲﾊﾞｰ=
顔見知りばかり、ﾊｯﾃﾝﾊﾞ=ｹﾞｲの知り合いに会って噂されるのが嫌、出会い系＝
良縁に恵まれず・・・）

777 ：禁断の名無しさん：04/12/12 17:50:59 ID:5/bJUCHg

777

778 ：禁断の名無しさん：04/12/12 18:05:20 ID:2N/KhGPl

779 ：コピペ↑？？？：04/12/12 18:08:43 ID:5/bJUCHg

オリジナルならいいけど、コピペじゃつまらないわね。

780 ：禁断の名無しさん：04/12/12 18:33:31 ID:xp4WA+rP

よし！０から始めるぞ！！
まずは一人から。。。。。

781 ：禁断の名無しさん：04/12/12 18:37:52 ID:xp4WA+rP

ええねん！書き込みしたことがホンマの事になっただけや。
ま、はじめていくで
初めから追放目的やったんやろうし
ええねん。ホンマ。
もうわかったで。

782 ：禁断の名無しさん：04/12/12 18:38:41 ID:xp4WA+rP

警察がうぜええはっきし。。。。。

783 ：禁断の名無しさん：04/12/12 18:41:14 ID:xp4WA+rP

東京行くでぇこんなチンケな街にいられんわ！！！

784 ：禁断の名無しさん：04/12/12 19:48:34 ID:WEkfrK1x

東京でやくざの手下（中国人）に殺害され死亡・・・・・・。

785 ：禁断の名無しさん：04/12/12 19:50:25 ID:2N/KhGPl

人間がちんけだったら　真っ先につぶされる悪寒・・

786 ：禁断の名無しさん：04/12/12 20:20:19 ID:fMd5F+Jb

命を粗末にしないでね。死んだら終わりよ。

787 ：禁断の名無しさん：04/12/12 21:11:35 ID:ILBH9nIi

２ちゃんねるの最後って辛いなぁ　マジに　寝ぼけてられねぇけど
書き込みしたことは実行しなきゃね。。。。。。。。。。。。。。

　　　　('A`)
　　　　(ヽ )ヽ
～～　ﾉヽ　　ｳﾛｳﾛ

788 ：禁断の名無しさん：04/12/13 13:35:53 ID:9fz+nQhj

>>787
いったい何を書き込んだの？

789 ：禁断の名無しさん：04/12/13 16:41:05 ID:Vkr+dQrh

落ち込まないでね。

790 ：禁断の名無しさん：04/12/13 17:25:43 ID:1OfJFN+J

終わったやがな！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
もうええねん！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

791 ：禁断の名無しさん：04/12/13 17:26:51 ID:1OfJFN+J

人って残酷やさかい
それがようけ表されとる
それが今や

そんなもんやで　人って

792 ：禁断の名無しさん：04/12/13 17:30:21 ID:fBzebFh4

依存しててもしゃないけどなーーーーーーー
周りにーーーーーーーーーーーーーーーーー
せやかて相手あっての事やさかいーーーーー

相手に「残酷」言う言葉を捧げるわ。

793 ：禁断の名無しさん：04/12/13 17:31:49 ID:Vkr+dQrh

>>790-792
そばにいて肩を抱いてあげたいわね。

794 ：禁断の名無しさん：04/12/13 17:37:02 ID:fBzebFh4

「災い」ようけ多かった年やさかいな。
２００４年は・・・・・・・・・・・。

795 ：くどいか：04/12/13 17:51:27 ID:P2htQ0k+

人の不幸はみんなわらっとる。。。。。

人のエゴやさかい・・・・・・・・・・

796 ：禁断の名無しさん：04/12/13 18:13:55 ID:V+Fzjc69

ほら　鏡を見てみい

なさけないお釜が　つったっとるで

797 ：禁断の名無しさん：04/12/13 19:26:33 ID:wj0xu/2T

495 ：禁断の名無しさん：04/12/13 17:18:11 ID:V+Fzjc69
「自宅露天風呂」おじさんはなぜこんなに体が良いのか？

どこかで見たIDだと思ったら「50代のホモ」板で見たんだったわ。
あたしと趣味が同じってことかしら（笑　>>796

798 ：禁断の名無しさん：04/12/17 01:12:32 ID:W/Z4DNKU

先月、人間ドックで引っ掛って、再検査すること３回
精密検査だ組織検査だで様子がおかしいので
身寄りはないし覚悟はできてるから正直に教えて欲しいと医者に言ったところ
腫瘍が見つかったと言われた
手遅れらしい　手術してもあと６ヶ月だろうと

同性愛が原因か分からないが数年前からいつ死んでもいいやと思っていたはずだった
でもいざ死ぬんだとと思うと正直怖い
人が嫌い、一人が居心地いい、ずっとそう思ってきたけど
そう思い込むように自己暗示していただけかも知れない

死んだらどうなるんだろう
それを見届けられないことがなんだか不安に感じる

799 ：禁断の名無しさん：04/12/17 03:32:12 ID:5i05LdNn

>>798
親御さん兄弟はいないのかな？
やっぱり、最後だから思い切って昔の恋人、片思いだった人に
会ってみたらどうかしら…

自分の素直な気持ち、吐き出すだけでも清々しい気持ちでいられると思うわ
別れ際はさよならじゃなくて、「またね」って言うのよ、笑顔でね…

800 ：禁断の名無しさん：04/12/17 10:00:12 ID:XlVQixAL

☆　　　　　　∵∴∴☆∴∵∴　　　　　　　　☆
　　＼　　※∵☆☆★☆★☆☆∵※　　　／
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801 ：禁断の名無しさん：04/12/17 22:06:23 ID:Yr2vqqVw

かわいい

802 ：禁断の名無しさん：04/12/17 22:08:04 ID:LrBbfgNK

お騒がせしました

803 ：sage：04/12/18 21:03:34 ID:JzmXsDXt

妊娠3ヶ月でリリースされそうになりました俺
幸か不幸か踏みとどまりましたが
こんな長生きできるとは思わんかったですよ　今26

>>798さん
ネタであるよう祈ります　でもネタでないなら…

他人が軽々しく口出せないとは思います　けど云わせて下さい
あなた独りじゃないから！マジ独りじゃないから！
…役に立てなくてゴメンです

804 ：禁断の名無しさん：04/12/21 08:56:51 ID:eDxbE3QK

突然ですが東京オフのお知らせです。

ｹﾞｲが語るｵﾌ会
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gaysaloon/1101399943/l50　　より

名称】新春朝まで飲み放題オフ
【日時】１月15日土曜日（未確定）23時30分～5時
【場所】新宿の居酒屋で個室を予約します。
【内容】深夜に集まって始発まで騒ぎましょう。
トランプ、オセロもアリ。
【開催条件】参加表明が30人集まったら決行します。
【会費】4500円
【参加条件】20歳以上
【参加表明方法】[email protected]宛に
タイトルに朝までオフ参加希望と書いて送ってください。
自己紹介みたいなモノ（プロフとか）を書いてもらえると
参加を迷っている人の判断材料になるかもしれません。
お酒を飲むので未成年者は建前上参加できません。

どうぞよろしくお願いします。スレ汚し失礼しました。

805 ：禁断の名無しさん：04/12/21 16:32:53 ID:r66asfsm

>>798
30代？40代？50代？
それによってこれからどう生きるかが違ってくるわね。
あと半年という時間がこれからのあなたにどういう意味を持つのか
わたしにはわからないけれど、ひとつ聞かせて。

心を許せる友達、いますか？

性別年齢国籍人種を問わないわ。
過去にエッチがあったかどうかも問わないわ。

その上で、
心を許せる友達、いますか？

806 ：禁断の名無しさん：04/12/26 17:46:56 ID:QShZR5Vi

age

807 ：禁断の名無しさん：04/12/30 10:01:22 ID:ILPWAMHj

もう、一生ひとり。そう思ったらなんか心穏やかなのさ。
その上で最近何年ぶりかで恋に出会ったの。たまに一緒に仕事を組む人。
彼を思っているだけで、ちょっとシアワセ。永遠の片思いだけどいいんだもん。
仕事もやりがいあるし、出会えただけでシアワセって思うようにしてる。

808 ：禁断の名無しさん：05/01/02 22:11:59 ID:zl58G/aN

正月も独りです

809 ：禁断の名無しさん：05/01/02 22:45:52 ID:KU8+vAFj

>>807
あんた何才?

810 ：禁断の名無しさん：05/01/02 22:47:17 ID:zl58G/aN

知るかヴォケ

811 ：禁断の名無しさん：05/01/06 18:23:34 ID:crdKfMRO

独断で揚げさせていただきます
。

812 ：1：05/01/07 17:36:39 ID:4ww5xuNO

こんにちは。

日立製作所の件、ホームページが変わったそうです。

まー、このスレで出てたから、変わったことを漏れが報告しておく。

http://www.geosities.jp/livinginkobe/hitachitop.html

813 ：禁断の名無しさん：05/01/07 19:22:26 ID:whn4iljy

相手にされないのも悲しいものよ。呆れられてね。

814 ：禁断の名無しさん：05/01/07 21:39:27 ID:wxnPTsKl

決意してるわけじゃないけど、オートマティックにそうなっていくよね。
負け犬ホモのみなさん、お元気ですか。

815 ：禁断の名無しさん：05/01/07 21:46:54 ID:49tCLQuf

消極的選択の末ってこと？

816 ：禁断の名無しさん：05/01/09 00:46:23 ID:Go2u02lW

昨夜はｹﾞｲﾊﾞｰを二件ハシゴして（ｳﾁの田舎町では二件しかないのね）
泥酔したけれど、決して僕の心が満たされる（癒される？）って事は無かったです。
ｹﾞｲﾊﾞｰに入り浸って早１５年。ちょっと長居しすぎたかな。
まあ若い頃はそれだけでちやほやされたし、たまに良い人もいたから、
全てを後悔しているわけではないけれどね。ちょうど今日、一人で生きて～
なんて思ったものだから。

817 ：798：05/01/09 01:47:55 ID:ESc7Kxyx

一昨日、会社に辞表を提出した　来月で辞めようと思う
先輩・上司からは１週間に渡って引止めを受けたが
今までの教育費用を返せと言わんばかりだった
病気のことは言っていないし、転職するとも言ってない
感情抜きの企業にとっての本音なんだろう

身寄りがないと知った看護婦さんが良くしてくれる
小学生の娘がいるという中年の女性
患者のケアも仕事のうちなのかと考えてしまうのはひねくれすぎか
仮に娘と僕が同じ日に死んだら、僕は放っておかれるんだろう

ゲイの僕に不良品・欠陥品・奇形児を産んでしまったと言い放った母親は
今でも弟を溺愛してるんだろか

818 ：禁断の名無しさん：05/01/09 02:03:10 ID:Go2u02lW

適切な言葉が見つからなくてｺﾞﾒﾝ・・・暇があったらこの板に近況を書いてよ。
見ず知らずなんだろうけど僕が読んでるから。

819 ：禁断の名無しさん：05/01/09 02:05:13 ID:Dc/KyE/W

>>817
心配してたわ、体大丈夫？
やっぱ一度母親に会っておくべきでは。。。恨み節言うのでも良いんじゃない
暴言を吐いた母親だって、そして貴方も（私もよｗ）完璧ではないんだし
許す、とまでいかなくても、もう一度向き合うのは悪いことではないと思う

楽しかったことをイメージしてて欲しいな、穏やかな感情に包まれますように

820 ：禁断の名無しさん：05/01/09 02:17:00 ID:dGV0dcl2

>>817　気晴らしに旅をしてみたらどうでしょう。
最近思うんです。自分の周りの世界だけが全てではないと…
現実逃避みたいなものだろうけど、大自然に癒されたい。

821 ：禁断の名無しさん：05/01/09 02:23:03 ID:UwuAl5fm

っていうか、１ってちゃんと精神病の治療してるの？
周りに迷惑かけっぱなしじゃない

822 ：禁断の名無しさん：05/01/09 03:25:08 ID:/lqJb6Ft

>>817
こんばんは。
僕も時々ここを覗いています。
あなたのこと詳しくは知らないけれど
書き込んでくれたら僕も読んでいるからね。
じゃ、今日はもう寝ます。
おやすみなさい。

823 ：禁断の名無しさん：05/01/09 08:27:41 ID:zavnzXuZ

俺も時々ココ覗いてます。病状はどうなのですか。
あなたの事応援してます。今の医学進んでるし・・
良い病院で診てもらってくださいね。

824 ：禁断の名無しさん：05/01/09 09:45:45 ID:Rcbgx2pt

>>821
とりあえず、人を精神病と言う時は、根拠を挙げて言いましょうね。
言っておくけど、公衆の面前でダレか特定できる状態で侮辱したら、刑法犯ですよ。

>>817
状況がわからないので何とも言い様がないんだけど・・・・

もし、知り合いとかで信頼できる人がいたら、その人に甘えてしまうのはどうでしょうか？
入院という形にどうしてもならざるを得ないのでしたら、携帯メールで時々自分の気持ちを聞いてもらうとか。
自分の選択として「病院で入院しながら死ぬか」、「在宅で治療を受けつつ死ぬか」という選択もできるし、
それに余命半年って言っても、単に「他の例からしたら、余命が半年」ってだけで、それがアナタに当てはまるのか
なんてことは、全くわからないんだし・・・・不安な気持ちとかを信頼できる人に出してしまったらどうでしょう？

看護婦よりは、仕事でやさしくしてくれてるだけ　なんて気持ちがおきない分、心の安定になると思います・・・・。

825 ：スン族ってなんなの？：05/01/09 10:28:32 ID:yuDj5DDi

先日から２ちゃんでもめてるみたいだけど、スン族って実際はなんなの？
本当に中高生の男娼集団なのかしら････気になるわ

http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gaysaloon/1104722472/l50

826 ：禁断の名無しさん：05/01/09 10:43:00 ID:ANokVHaW

>>825
あんたが火種だったのね。
無関係者を装ってあちこちにURLばらまくのやめなさいね。

ホントはスルーしちゃえばいいんだろうけど。
みなさーん、>>825クリックしちゃダメよ。面倒なことになるから。

827 ：禁断の名無しさん：05/01/09 11:14:58 ID:rFeXJ+/V

何でも1人でがんばって切り抜けていく人と家族友人など仲良くやっていける人
など色々だよね。俺は前者で以前、姉にその事言ったら寂しすぎるジャンて言われた
俺は両親も居ないしなるべく迷惑かけないよう生きて行く覚悟で生活してるから少しは
強く慣れたと思う。友達も居ないからよく東南アジアに旅行したりその他の楽しみを見つけて
それなりの人生でも生きていくつもりです。
一緒にガンバテ行こうよ・・ヒロシの自虐ネタでも聞いて・・

828 ：禁断の名無しさん：05/01/09 13:54:39 ID:0d4n8Ira

>>827　やっぱ、東南アジアっていいですよね。
僕も行ったことないけど最近気になってしょうがないんです。
胸騒ぎがするというか…
色んな面倒な事が忘れられそうで…

829 ：禁断の名無しさん：05/01/09 14:24:23 ID:6JfhAVHI

今シングルマザーの姉と一緒に暮らしてます。
4才の姪っ子の面倒をより暇な俺が見るためなのですが
姪っ子が大きくなれば多分別々に暮らすようになると思う。
ひとりぼっちになったときのことを考えると寂しくなります。

830 ：禁断の名無しさん：05/01/09 15:35:52 ID:MxeL3VyR

7月タイに行ったけど今まで行った外国で全然違和感がない国でした。
今度は下調べを十分やって個人で行くつもり・・それに土曜日曜を入れた方が
良いみたい。でも暑かった今まで経験無いくらいでした。

831 ：禁断の名無しさん：05/01/09 16:26:55 ID:Mbwf0dy+

この前ヨーロッパ一人で行った。
一人なので寂しかった。
持ってったデジカメも一人では撮る気になれず、写真も少ない。
でも、旅の終わりのほうでゲイのおじさんに出会い、いろいろ良くしてもらった。
観光や現地のレストランに連れてってもらったり、
一人でもいいことあるなって思った。

832 ：禁断の名無しさん：05/01/09 21:41:37 ID:Rcbgx2pt

いつも一人で町歩きしてるけど、正直なところ、他の人がいない方がやりやすい。
自分の気になるところだけ、気の向くまま、足の向くまま・・・・

あー　こんなコースを周ったよ

永田町→六本木→東京タワー→御成門→麻布→六本木→青山墓地→表参道→渋谷・・・・

夕方の18時に永田町を出発して、渋谷についたのが22時。全行程徒歩。
六本木のアマンドの前で、アメフトのシルバースターの阿部選手を見かけたよ。
おもしろかったよ。連れがいたら、とても出来ない。

833 ：禁断の名無しさん：05/01/09 21:53:45 ID:UwuAl5fm

834 ：禁断の名無しさん：05/01/09 21:54:47 ID:UwuAl5fm

835 ：禁断の名無しさん：05/01/09 21:56:00 ID:UwuAl5fm

836 ：禁断の名無しさん：05/01/09 21:57:39 ID:UwuAl5fm

837 ：禁断の名無しさん：05/01/09 21:58:24 ID:UwuAl5fm

838 ：禁断の名無しさん：05/01/09 22:34:11 ID:Rcbgx2pt

・・・・・なんで、番号が飛び飛びなの？
当然、(A)ってあるからには後ろにもっと沢山の根拠があるんでしょ？
当然、(5)(6)ってあるからには、少なくとも(1)～(4)があるのでしょ？

・・・・・フツーに疑問。

挙げて欲しいですね、全てを。
そしたら、アナタの主張する「盗聴っていうのが真実かどうか」ってことがわかります。

839 ：禁断の名無しさん：05/01/09 22:39:22 ID:VRLcyi1N

昔はどうか分からないけど、今はネットで検索しても発券機って
多分　買えると思うよ。　あ、ごめんね、横やり入れて。。。

840 ：禁断の名無しさん：05/01/09 22:42:07 ID:Rcbgx2pt

>>839
だよね・・・・

というより、なんで、飛び飛びの番号だけ根拠として挙げてるのかが不明・・・・・
言うのだったら、すべて言ったほうがわかりやすいのに・・・・

841 ：禁断の名無しさん：05/01/09 22:59:54 ID:DyPvOb2U

>>832
自分もよく一人歩きします。愛読書は「散歩の達人」ｗ
職場が茅場町にあるので、隅田川のテラス沿いを浅草まで歩いたり
浅草寺に行くと、いろんな国の人々や、いろんな地方の方言が聞けて面白いです。
根津～谷中～日暮里近辺も面白いです。
行き当たりバッタリで都営バスの終点まで行ってみたり…
疲れたら休んで、おなか空いたら喫茶店に寄って、、、一人じゃないと出来ないよね。

842 ：禁断の名無しさん：05/01/10 00:12:16 ID:rGZfWIEg

僕も８４１さんのような一人で楽しめる生活（休暇）がしたいなあ～（何かに追われる
事のない）今までは東京に行くと強迫的にﾊｯﾃﾝﾊﾞに行ったり・・・。しみじみ。

843 ：禁断の名無しさん：05/01/10 02:11:49 ID:P7YR2oHW

>>841
去年の秋に根津美術館へ行って上野の不忍池までプチ散策しました。
不忍池に人だかりがあったのでなんだろうと思って近づいたら
地元のおじさん達がそこに自生しているカメやスッポンに名前を付けて
エサをやっているところでした。

いろいろと説明してくれるおじさんがいたりして、
あぁ下町の情緒に触れられて満足！と思いました。

844 ：禁断の名無しさん：05/01/10 09:44:20 ID:CoxP8r6B

>>827です
皆けっこう１人生活をそれなりに楽しんでいるね（価値観の問題も有るけど）
828-832,841-843皆さんと話が合いそうです。今まで飾らなく自然で正直な方
との出会いはあまり無いしいつも気を使ってしまい相手に合わせていました
それと８人兄弟姉妹の末っ子で育ったんで1人子に生まれたかった。

845 ：禁断の名無しさん：05/01/10 10:37:16 ID:YBnq9VZS

８人兄弟姉妹ですか、すごい。生存競争激しかったでしょ？
末っ子の恩恵というのは受けなかったの？

受けたとしても、
多人数兄弟姉妹に生まれると「ひとりっこ」は羨望の的だったんですね。
だからなおさら「一人で生きていく」決意をされたのかな。

御両親もいらっしゃらないというし、それはそれで大変そう。

846 ：禁断の名無しさん：05/01/14 00:07:27 ID:LPIE03Sg

最近、一人旅するようになったけど、思ってたより良いもんだった。
自分がそうだけど、どうしても人に気を使っちゃうタイプの人には、
一人も良いのじゃないかなー。

遠くに行かなくとも、ちょっと電車で移動して知らない場所散歩したり、
美術館や博物館とか寄ったりね。

847 ：禁断の名無しさん：05/01/15 23:10:45 ID:p/gHH+Gi

みんなと行くのも楽しいんだけどね～
一人旅はそれはそれでオモシロイ
ま、一人旅って言っても、街歩きが多いんだけど。

やっぱり、特徴のあるところを歩くのが楽しいな。

848 ：禁断の名無しさん：05/01/16 01:47:22 ID:gkVtqbtD

みんなは太平洋側とかなのか年中、散歩したりできるからいいなあ。
新潟ではとてもそんな天候と気温ではないです（天気の良い日が少ない）
だから家にいて人が集れば宴会・・・鬱病が多い県らしいです。

849 ：禁断の名無しさん：05/01/28 16:59:34 ID:dmcv22op

今月中に氏にたいわ
働く気しなくなっちゃった

850 ：禁断の名無しさん：05/01/28 20:59:43 ID:Kp5nZ59E

人をくいものにして生きる寄生虫の
一人でいきるなんて内弁慶なんぞｸｿ
一人でいきるなら好みとか並べて満足すんな
ｸｿ並べてｾｸｰｽせずに生きてみろ
出来ないくせにでかいくちたたくなｳｻﾞｯて

851 ：禁断の名無しさん：05/01/28 21:17:01 ID:9BeSFk/X

セックスの数だけは　一人前以上

852 ：禁断の名無しさん：05/01/30 07:35:55 ID:stXkc9fc

>>849 品内で!!

853 ：禁断の名無しさん：05/01/30 12:38:30 ID:eSZdpotN

>>850
言ってる意味わかんない・・・感情は置いといてまずは文章の段取りを
考えてからにしてネ。

854 ：禁断の名無しさん：05/01/30 17:20:44 ID:3Qfgiyoa

魔夜に行こうよ
楽しいわよ
http://www.spacelan.ne.jp/~mayo/

855 ：禁断の名無しさん：05/01/31 01:35:12 ID:LtvSkVA2

ｹﾞｲﾊﾞｰで遊ぶ事に疲れてしまい、ジムを入れたら３つも習い事に通ってます。
（二兎を追う者は～って感じですが）時々寂さがこみ上げてくる時があるけれど、
遊んでる時よりはお金はかからないし、健康的かな。

856 ：禁断の名無しさん：05/01/31 01:50:13 ID:O8t/Yaq/

↑習い事ひとつ減らして、その余った時間とお金を出会いに費やせば
855さんの生活は完璧では？

857 ：禁断の名無しさん：05/01/31 02:59:02 ID:1QGrVMXo

>>855
なんで寂しさがこみ上げて来るの？
キャリアアップのためやゲイにモテルために習い事をしてるんでしょ？
私は上昇志向の強い人が大好きよ。
能力主義の世の中だからこそ、自分に厳しくして、自分自身を成長させなきゃ♪

858 ：禁断の名無しさん：05/01/31 20:29:04 ID:BpWtRQBm

>>853
それ、あたしも思った。

859 ：禁断の名無しさん：05/01/31 21:18:43 ID:jDRJabUX

↑自作自演ｸｻ

860 ：禁断の名無しさん：05/01/31 21:52:04 ID:NW9TboAg

>>798
その後が気になるんだけど。書き込める状況じゃないのかな?
あなたのことを思って、今日は休みます。

861 ：禁断の名無しさん：05/02/01 03:09:21 ID:CkPFbWsg

この人となら楽しめるかも。
もしかしたら、友達になれるかも知れないなぁ。
・・・なんて、淡い期待を抱いてきたけど

無理ね。

世の中のノンケの男たちとは合わないわ。
最近女の子と話している方が楽に感じる。
もう独りでいいやって諦めに近いようなやけっぱち人生。
独りで楽しく生きていく方法を皆さん教えてください。

皆さんグルメや旅行なんて、独りで出かけているのですか？
ちょっと寂しくないのかなって・・・。
私は気が小さいからドキドキの連続。はぁ・・・強くなりたい。

862 ：禁断の名無しさん：05/02/01 22:02:36 ID:Pf0H5dlA

一人でバックパック背負って日本人があまり行かないような国ばかり行ってるわ。
海外旅行で一人が寂しくなるのは海辺のリゾートに行ったときくらいかな。
それ以外は一人のほうがいいのよ。

863 ：禁断の名無しさん：05/02/05 17:09:27 ID:9k41mLCD

>>861
俺も気が小さいので似てるかも、でも旅行は何時も1人だよ（パックの航空券
ﾎﾃﾙ手配のみ）で後は個人行動です。君も好奇心を持って人生気楽に生きて行けば
恥ずかしがらず人間考えてる事って大体同じみたいだしどんな人も裸になればみな同じだし・・・

864 ：禁断の名無しさん：05/02/06 01:31:49 ID:HcqxFvkf

183 禁断の名無しさん sage 05/01/30 00:31:17 ID:g/cKVUWr
こないだ３０になったんだけど、最近かなり鬱ぎみです。
同期はどんどん結婚し、子供の写真をやたら見せてくるし、「かわいいね。」って答えてる自分が嫌になる。
僕も普通にノンケに生まれて、結婚して、温かい家庭を持ちたかった・・・・。
なんのために一生懸命働いてるんだろって思うよ。
親がいるから、自分では死ねないし、先のことを考えるとかなり鬱だ・・・・・・・・。
みんなの生きがいは何ですか？

865 ：798：05/02/06 16:47:06 ID:uA/yjGhT

先週、不覚にも会社と両親に知られた
通勤中に体調異変起こして自分で救急車呼んだら、上司に知れ、上司から父親に連絡が行ったらしい

人事・上司には酷く怒られた。退職届は破棄され休職扱いにするとのこと
書類だけの話なので任せることに。予定より早く来週で引退しようと思う

父親とは初めてサシで食事をした。リーマンとしての話題に終始して別れ際
「お前も普通のサラリーマンで頑張ってたんだな」とボソリと言われる
母親とも会った。話題がなく弟の近況だけ。エリートからは脱線してるらしく
「あなた方がよっぽどしっかり働いてる」と言われる。

両親とも、不良品の僕が予想外に企業勤めしていたことに驚いていたようだ
ゲイ＝水商売というイメージしかないんだろう

ここでも話題になってようなので旅行行こうと思う
海外は不安なので国内の未踏の県をあてもなくゆっくり回ろうかと

866 ：禁断の名無しさん：05/02/07 00:36:27 ID:bvjheoZA

>>865
心配してたのよ、やっぱ会って良かったんじゃないかな？
会っておきたい人はいないのかな？

それだったら沖縄の離島が良いわ
気候は穏やかだし人もマターリしてて癒されると思う
暮々も体に気をつけて

867 ：860：05/02/07 14:46:02 ID:i296yZb/

>>865
俺も心配してた。親と話せたのはよかったのでは。
休職扱いなのも、親切でしたことだと思うよ。
身分が保証されるわけで、俺のように無職の人間にとってはうらやましい。
沖縄は確かにお勧め。気温が温かいというだけで、精神的にもホッとできるし。
不治の病と思っているのだろうけど、また社会復帰する可能性もあることだし、
いろんな可能性を考えて、ゆっくり休んでください。

868 ：禁断の名無しさん：05/02/10 10:49:24 ID:I4LD/PKe

>人事・上司には酷く怒られた。退職届は破棄され休職扱いにするとのこと

良い人たちね。。

869 ：禁断の名無しさん：05/02/10 22:44:18 ID:+FqDGjq/

ぼくも最近思う。
このまま一人で過ごしていくのかな。とか、
親はどう思うだろう、とか。親の老後もあるのに、自分も年取ってってやってけるかな、とか。
とにかく人は大人になったら結婚するってしきたりが邪魔。
ぼくは好きなダーリンといられなかったらずっと一人でもいい。
だって、女で本心から本気で「こいつとならやってける！」って思える奴はなかなかいないし、
あんなきもマソコ舐めさせられるなんて拷問だよ。

870 ：禁断の名無しさん：05/02/11 03:30:08 ID:SpWAHpGm

だーかーあら、さっさと長期入院してろって！

871 ：禁断の名無しさん：05/02/11 03:34:41 ID:bg76Kalc

>>870
荒らすな、ボケっ。

>>869
自分に素直に生きなさい。自分にうそをつくこと以上に不幸なことはない。
本気ですきになったのが男であっても、女であっても、ね。

872 ：禁断の名無しさん：05/02/11 05:12:30 ID:SpWAHpGm

また社会に迷惑をかけるきか？電波めが！！

873 ：禁断の名無しさん：05/02/23 16:29:51 ID:YhABGYgv

年取って１人でもなーんにも恐れること無いよ。何てったって自由が一番では？
結婚したからって必ずしも幸せにはならないし自由も無くなるし価値観もぶつかり
合うと思うよ・・？

874 ：禁断の名無しさん：05/02/23 17:17:30 ID:Ra5qAdrf

結婚するのも独身でいるのも一長一短だな。
ていうか俺は結婚出来ねーから、強制的に一生独身。

俺が死んだ時、遺体の処理してくれる人がいる事を祈る（姉・・？）

875 ：禁断の名無しさん：05/02/23 21:53:50 ID:p3eV9jRz

私はチベット人やかつてのゾロアスター教徒がしたような鳥葬に憧れるわ。
死んだら遺体は鳥に食べてもらい大空に羽ばたきたいわ。

876 ：禁断の名無しさん：05/02/24 02:21:36 ID:URFRslh8

一生独りなんだろうなあ、と諦めてたんだが…
夢で彼氏できてた（泣）しかも中の上くらいのルックスのノンケっぽい彼だった。
ひざに頭のせてきてた。めちゃくちゃ幸せだった。
起きてから、彼氏欲しくて欲しくて…逆戻りです。諦めるのに時間かかるなあ。
彼氏できるとあんなに心満たされるのか～。

877 ：禁断の名無しさん：05/02/24 16:14:23 ID:tccLSzmI

泣かせるなぁ。
だよな、やっぱどっかで諦めてないんだよな。
こんな時彼氏いたら・・・って想像しただけでホカホカしたりする。
だめだこりゃあー

878 ：禁断の名無しさん：05/02/24 17:31:16 ID:Tfzc3PHz

今日からアナル開発始めたので、しばらくは魚肉ソーセージが彼氏。

879 ：禁断の名無しさん：05/02/26 09:03:19 ID:ZbgRxmbh

>>878
悲しすぎ…（泣

880 ：禁断の名無しさん：05/02/26 10:36:35 ID:mqI+dRzT

バナナが彼氏の私よりマシ＞878

881 ：禁断の名無しさん：05/02/26 12:45:16 ID:kM9KCcL1

みなさんペットは飼われてないのですか？

犬はいいですよ。癒してくれる。
話相手にもなりますし、散歩も楽しいよ。

882 ：禁断の名無しさん：05/02/26 14:13:49 ID:+fv9qFXb

あっはぁ～このスレの住人って全員

でもね、心のどこかじゃいつか白馬にのった王子様が迎えにきてくれたら
っていつも思ってるの

を最後に付け足すと、あれまぁびっくりｗ
全部話がつながるｗｗｗ

883 ：禁断の名無しさん：05/02/26 14:20:27 ID:/1S2rSTU

ホモは鳥が食べてくれるだろうか

884 ：禁断の名無しさん：05/02/26 17:19:49 ID:mdaunrx4

なんかアナルが魚肉臭くなった。

885 ：禁断の名無しさん：05/02/26 18:02:40 ID:mqI+dRzT

>>883
鳥はゲイかどうかなんて識別できない。ただ死体を食べて天に羽ばたくだけ。

886 ：798：05/02/27 16:26:07 ID:VMgLP08+

仕事の最終日。辞めます、の挨拶を考えていたけど
上司に、病気療養のため、と宣言され少し言葉に詰まった

もう帰ってこないことは、知ってる人は知ってるし、知らない人は知らない
知ってる人はかける言葉に苦慮してたし、知ってる人は無邪気だった

九州→屋久島→沖縄→宮古島と回って帰ってきた
もう半袖は着ることは無いと思ってたんでなんか不思議だった

貧血、手のしびれと、医者の予言は当っているので
余命も当ってるんだろなと思う。いい先生だと思う

沖縄のホスピスを探してもらっているけど、変な話、空き待ちらしい
一人で動き回れるうちにいろいろとやっておかないとと思う

色々考えて、人間、一人じゃ死ねないんだなと思った
両親は対面上葬儀は出すだろうし、火葬、埋骨、自分ではできない

ごめんな。重苦しいネタばかりで。スレ違いならやめるよ

887 ：禁断の名無しさん：05/02/27 21:46:40 ID:8PhfajPr

やめなくてもいいと思う。

888 ：禁断の名無しさん：05/02/28 01:37:32 ID:GIlKo+iM

>>886
そんなヤブ医者の言う事、信じなくてもいいの！！
来年も、再来年も半袖を着るのよ！！

奇跡を祈ってるわ…

889 ：禁断の名無しさん：05/02/28 01:48:48 ID:i9WFB7nL

死んだらお洋服とか全部あたしにちょうだい。

890 ：禁断の名無しさん：05/02/28 02:00:28 ID:4xQVvfV7

他人事ではないわね。
貴方の発言に心を打たれたわ。

891 ：禁断の名無しさん：05/02/28 02:06:02 ID:i9WFB7nL

・・・あたしの？

892 ：禁断の名無しさん：05/02/28 02:33:19 ID:/zIpS7hl

>>886
貴方の人生を2chにでも、どこか自分のblogにでもいいから刻んでちょうだい。
きっとソレを読んで何か感じる人は絶対にいるから。

893 ：禁断の名無しさん：05/02/28 02:34:57 ID:S9xXp+/k

798は日立厨の妄想お釜だから注意注意、

894 ：禁断の名無しさん：05/02/28 02:42:19 ID:/zIpS7hl

妄想っていうか、完全な病気じゃん。
そいつのページを読んだ俺としては、完全な気違い白書だなぁって思いました。

895 ：禁断の名無しさん：05/02/28 02:50:06 ID:GIlKo+iM

>>893
あら？そうなの？
何故判ったのかしら？？？

896 ：禁断の名無しさん：05/02/28 23:37:41 ID:a/yRvcy4

心の病人説に100ウォン！

897 ：禁断の名無しさん：05/03/10 15:26:59 ID:XmApmz94

10日置いての連続下記子！
886みたいな凝って本当に不治の病になった時どうすんだろ？
無理やりぱ祖押し付けて欠かせてやりたいわ。
うりゃ、欠けよ。どうした、欠きたいんだろ。
皆が心配してくれたらうれしいか？え？おい？

898 ：禁断の名無しさん：05/03/10 20:53:46 ID:TyHq714B

age

899 ：：05/03/10 21:24:35 ID:mdPH5ya0

さげ

900 ：中田まきこ ◆HaitfwkMrU ：05/03/10 21:25:12 ID:mdPH5ya0

900makiko!!!

901 ：禁断の名無しさん：2005/03/29(火) 22:17:39 ID:2SsK9T7Q

「老後」って言うと抵抗あるけど
大半の人は自分がホモであることを
ひた隠しに隠して会社等の関係を保ってきているはず。
今　日本人男性の平均寿命は７８歳だそうだ。
５２歳でその人生の３分の２が過ぎ去ってしまうことになる。
人生の残り３分の１を自分らしく　しかも　おもしろおかしく
そして楽しく生きていくためには４０歳を過ぎたら
考えなければならないと思う。
「自分が自分らしく生きるための人生」を・・・。

902 ：禁断の名無しさん：2005/04/03(日) 02:07:46 ID:TJzKRcwk

俺は今までお世話になった人達、大好きな人達の最期を見届ける為に長生きする事に決めた。　　　自分の最期は独りで構わない、人は誰でも最後は独りで死ぬものだしね。でも...あっちの世界に逝った時、暖かく迎えて欲しいなぁ

903 ：ミルコ ◆hamA8By0rY ：2005/04/03(日) 02:20:01 ID:ScnUpK9u

そうねぇ…老後は老人ホームで痴呆の振りして
可愛いｹｰｽﾜｰｶｰさんのｹﾂでも触りながらのんびりしたいわねぃ。

904 ：禁断の名無しさん：2005/04/09(土) 12:33:44 ID:xgrlNguV

>>893
なんでもいいけど、893は日立の人じゃないよ。
元日立の人は、いま、裁判中で、死ぬなどなんだのとは全く無縁の人です。

まぁ、盗聴器が見つかっても盗聴を認めないという状況みたいで・・・・

905 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

906 ：禁断の名無しさん：2005/04/28(木) 20:10:43 ID:SvrQYfx4

みんなどんな間取りの部屋に住んでる？
おれは１Ｋ。１ＬＤＫくらいのとこに引っ越したいけど
引越しがめんどくさい。

907 ：ミルコ ◆hamA8By0rY ：2005/04/28(木) 23:30:30 ID:xJtOQTEX

あたいは2Ｋ。
独りで住むには、まぁまぁの広さですね。
ただ、窓からの景色が（・Ａ・）ｲｸﾅｲ!!
窓から～海を眺めたいなぁ。川でもいいけど。

908 ：禁断の名無しさん：2005/05/04(水) 15:04:34 ID:S4CLk91+

3DK。
でも、古い建物だから構造がちょっと不満。
配管がちょっと・・・・

909 ：禁断の名無しさん：2005/05/04(水) 19:04:57 ID:B+QVE8/j

社会的地位とか世間体気にして偽装結婚する人っていないんですか？ノンケの女ですけど結婚できそうもないのでホモの人と偽装結婚したいんですけど。。

910 ：禁断の名無しさん：2005/05/04(水) 19:08:42 ID:q7upKCEi

偽装結婚でも世間体があるのであまりにブサイクな女性はお断りです

911 ：禁断の名無しさん：2005/05/04(水) 19:09:20 ID:GcbhLLgs

うわっ！！　連休中に身につまされるスレ覗いちゃったww

912 ：禁断の名無しさん：2005/05/04(水) 19:33:35 ID:m213jKtB

>>909
つ　ttp://love3.2ch.net/test/read.cgi/gay/1089291451/l50

913 ：禁断の名無しさん：2005/05/04(水) 19:48:20 ID:MDYvNwWg

ぬいぐるみとかアニメのキャラ（♂）にしか萌えない異常人格だから
たぶん一生独り。
最近のお気に入りは新ドラのジャイアンと地球博のモリゾー。嫌いなのは三木鼠。

914 ：禁断の名無しさん：2005/05/04(水) 23:01:01 ID:Tuy6eqs6

>>5
EVA中毒とみた。

915 ：禁断の名無しさん：2005/05/06(金) 00:05:30 ID:i/Koub+p

そういえば新ドラの声を聞いてないや。
ノンケ女との偽装結婚はちょっとなぁ。
両親いません趣味の人ですってことなら、ミクロン程度は考えるかもしれないけど。

仲のいいビアンの子と結婚するなんて知り合いはいたけど
あの後どーしたんだろ。

916 ：禁断の名無しさん：2005/05/10(火) 02:07:57 ID:8vadG9Jl

>>903
触る人選ばないと
拷問されて殺されちゃうよ。

917 ：禁断の名無しさん：2005/05/22(日) 20:32:58 ID:qnFqTloB

俺も一生一人かな、なんて思ってる・・・でもまぁまだバイだから望みは・・
早めに趣味見つけたほうがいいよね

918 ：禁断の名無しさん：2005/05/23(月) 22:48:52 ID:PobI8nWi

撮像素子有効画素数320万画素　1/1.8インチCCD
http://www.casio.co.jp/release/2005/w31ca.html

919 ：禁断の名無しさん：2005/06/03(金) 00:14:20 ID:Df/SIuh8

25歳、ゲイ。一人で生きていく決意をしました。
好きなノンケの幸せを祈り続けます。

920 ：禁断の名無しさん：2005/06/06(月) 08:04:46 ID:JP308bBB

決意はしてるけど
何かと苦しい今日この頃。

921 ：禁断の名無しさん：2005/06/06(月) 23:50:51 ID:6KxWtSfQ

何を皆で悲しいこといってるの？
産まれてくるときも一人なんだから、老後や死ぬときひとりであたりまえじゃん。
もっとおめでたくいきなよ。
応援してるよ。

922 ：禁断の名無しさん：2005/06/06(月) 23:52:26 ID:5HljyEnd

関連スレ

http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gay/1090304666/
■■一人で生きていく？■■

923 ：禁断の名無しさん：2005/06/07(火) 15:43:07 ID:LmmUFcMH

>921
既に一人だから悲しいんでしょ。

924 ：禁断の名無しさん：2005/06/07(火) 16:54:58 ID:Y2T2OnJ4

[一人で生きていく決意をしたホモ]

アタシはなんにも決意できてない・・・ダメホモだわ

925 ：禁断の名無しさん：2005/06/09(木) 01:04:54 ID:t4td9+bX

>>919
一途なのは偉いけど幸せを祈り続けても貴方は幸せになれないわよ。
いつの日か相手に見返り求めちゃうと思うの。人間だもの。
年取ってから後悔しないよう自分自身の幸せも考えてあげて下さいね。

926 ：禁断の名無しさん：2005/06/22(水) 07:06:02 ID:sSMgOJr3

>>925
ありがとね。
本当は見返りを求めたいんだけど、それで関係が崩れるのが恐くて我慢してる。
どんなに愛しても想いは伝わらないし、伝えちゃいけないとも思ってる。
彼の幸せの一部に私がなれたら、私も幸せなんだけど…。

927 ：禁断の名無しさん：2005/06/26(日) 23:50:02 ID:S0qx474R

>彼の幸せの一部に私がなれたら、私も幸せなんだけど…。
尽くすタイプの人なんですね。でも独りよがりな気もするわ。。。
いい人だと思うけど彼にとっては「？」って感じじゃないかしら。
本当に友達なら彼だって貴方の幸せ望んでるはずよ。
自分のせいで一人でいる決意をされてるなんて知ったら悲しむはず。
ノンケは親友と割り切って付き合った方がいい。
若くていい時期なんだし勿体無いわ。ゲイのいい人見つけて下さい。

928 ：禁断の名無しさん：2005/06/27(月) 17:12:28 ID:HMCgwk4f

>>927
アドバイスありがとう。
927さんの言う通り、独りよがりだと思います。
彼とは職場が同じなだけで共通の趣味や話題もないから、私が辞めると交流が途絶える気がしてる。
そして会えなくなったときに後悔したくないから、色々尽くしてます。
こんなんでいぃのかな？て思うけど、どんな印象でも良いから残したくて。

929 ：禁断の名無しさん：2005/06/28(火) 00:11:15 ID:q6OUlyt8

>>928
あんまり尽くし過ぎるのは良くないと思うわ。貴方にとっても彼にとっても。
なんでアタシがわざわざ書き込んでるかというと同じような経験があるからなのよ。
１０年以上好きなノンケがいて「何の見返りもいらない。片思いでいい。」みたいな。
自分から会わないようにして断ち切れたけど今思えば独りよがりだったなって。。。
今の貴方の状態なら友人としての関係を保ちつつ自分の幸せも見つけられると思うの。
アタシももうちょっと早く気づけば友人として割り切って付き合えたかなって思うしね。
誰か好きな時ってなかなか冷静な判断できないから難しいんだけどね。
別に好きな人見つけたら意外とあっさり忘れられるから。「何だったんだろ？」って。
なんか長くなっちゃったけど頑張ってね。

930 ：禁断の名無しさん：2005/06/28(火) 12:23:00 ID:IkRxXHdA

>>929
ありがとう。私の住んでいる所は田舎でゲイの友人もいなくて、アドバイスをしてくれる人もいないから本当に嬉しいです。
10年以上も好きな方がいらっしゃったのですね。
その方とはもう連絡を取られていないのでしょうか。
929さん、アドバイスをいただいたけど、もう一度だけ尽くさせて下さい。
でもこれで終わりにします。
彼とは友人としても先が見えないんです。
私以外の人といるときの方が楽しそうにしているのを見続けるのがつらくて。
手に入らないと最初からわかっていたけど、こんなに人を好きになったのは久しぶりでした。
気にかけて下さって、本当にありがとうございます。

931 ：禁断の名無しさん：2005/06/28(火) 14:07:07 ID:wCYPINwv

L＆G情報交換伝言板
http://www.dyke.jp/jewel/index.html
友達結婚の法則～ゲイとビアンのいい関係～
http://21seiki.com/cgi-bin/maison6/vroom.cgi?017
ホモとレズの出会いの部屋　（友情結婚相談所）
http://210.150.240.210/cgi-bin/maison4/vroom.cgi?047
友情結婚希望掲示板
http://bbs1.aquatic.jp/?0101/alice006
友情結婚ＢＢＳ
http://b.z-z.jp/?yujyo5

932 ：禁断の名無しさん：2005/06/28(火) 14:43:20 ID:aXFIdb/K

一人の心地よさを知っている私は永遠に一人

933 ：禁断の名無しさん：2005/07/01(金) 14:40:41 ID:Oco3PqMR

俺も最近はずっと一人でもいいかな、って思ってます。
とりあえず普通に働いてればなんとか生活できると思うし。
背負うものがないから、気楽かななんて。
ゲイである自分は嫌いではないし。
ゲイじゃなかったら、気づかなかった気持ちなんかもたくさんあるし。
これからも”ゲイとして生まれてきた自分”を思いっきり
楽しもうかな、って思ってます。
今度ペット飼おうかな～。

934 ：禁断の名無しさん：2005/07/01(金) 18:06:57 ID:pGH2Fnng

飼うなら猫ネコねこが良い、やっぱり猫でしょう

一人で生きてく、良いんでない？
逆に独りで死んでいくのだけはごめんさ

935 ：禁断の名無しさん：2005/07/02(土) 00:22:14 ID:6n+T3ITy

一人で生きれば孤独が付きまとうし、
心を支え合う人が居れば必ず死別が待ってるし…
孤独云々じゃなくてどうしても覚悟しなきゃならないことが
あるってことじゃないの？

あと、死に関しては私は贅沢なものでして…
「死ぬ」より「消えて」しまいたい。
TVゲームのRPGでよくあるじゃない？敵を倒すと砂粒みたいになって風に流されて。
まぁ無茶苦茶だってのはわかってるけど、死体は残していきたくないな。
天国（地獄？）まで持っていきたい。

936 ：禁断の名無しさん：2005/07/02(土) 00:57:15 ID:tfhfEsoW

支え合う人との死別って耐えがたい哀しいものでは無いと思う

死別と言っても事故殺人自殺とかでは無く
人生を全うした死別ならそれはかけがえの無い別れで
見送る人と見送られる人の、夫婦だけが持つの穏やかな表情がある
と言うか実際そんなある夫婦に会った、50年間連れ添った夫婦の最期は言い表せない程に素晴らしかった

年令的にもウチは自分＜彼氏なので多分彼氏を自分が見送る事になるだろうな
もし、いつか見た夫婦の様に相手の最後をみとる事が出来たら、自分は独り残されて孤独に死んで行くとしても怖くはない、むしろそれでも穏やかに死ねると思う

937 ：禁断の名無しさん：2005/07/02(土) 02:18:07 ID:/xYskFnX

「孤独を知る者は泣きません」　by 真賀田四季

938 ：禁断の名無しさん：2005/07/10(日) 00:52:34 ID:UZrjYBQA

私は両親をみとったらそのまま一人ひっそり生きていくわ友人も恋人も必要ないし

939 ：禁断の名無しさん：2005/07/14(木) 09:00:38 ID:n2PGY2vJ

背負うものがない分ノンケより気楽かな、って最近は思ってる。
毎日好きなことして自由なんだもん、こんないいことはないよ。
将来のことはどうなるかなんてその時になってみないと
わかんないよ。長生きして老人ホームにでも入るかもしれないし、
橋本真也みたいに急死するかもだし、まぁ、なるようになるよ。
ノンケにはノンケの苦労があるだろうしねー。
でも働ける時は働いてやっぱりお金は充分にあったほうがいいと思うよね。

940 ：禁断の名無しさん：2005/07/14(木) 15:28:45 ID:Lgei6/3U

>>936 素敵。

>>938 強いな～。　あなたすごいよー。　

このスレ上がってたからちょっと覗いただけであんまり読んでないけど、
皆さんみたいに　凛として強く生きていきたいです。。

941 ：禁断の名無しさん：2005/07/14(木) 18:18:05 ID:HFMc3US6

夕方age

942 ：禁断の名無しさん：2005/07/16(土) 15:07:17 ID:BPpq89+B

連休挙げ

943 ：禁断の名無しさん：2005/07/17(日) 21:41:58 ID:8A23YSjm

どうせホモなんてすぐ飽きて別れるの繰り返しなんだから
最後は孤独死ね

944 ：rina川ﾟ∀ﾟ||||＜byebye長い夢：2005/07/27(水) 18:19:07 ID:XbSme7h3

それアタシのセリフよ

945 ：禁断の名無しさん：2005/07/27(水) 18:41:35 ID:i+XaIChm

じゃあ今度からあなたを「どうせホモ」って呼ぶ事にする、どうせあんたホモなんだし

946 ：禁断の名無しさん：2005/07/28(木) 08:44:48 ID:B7Cuo3s1

最初から最後まで独りはさみしいけど馴れれば独りの方が気楽というか…

947 ：禁断の名無しさん：2005/07/28(木) 20:17:12 ID:vc7U+juS

俺は、「老いて死んでゆく自分の最期」を、好きな人に看取ってもらいたくないです。
見られたくない。

あと、最近思ったんだけど

仕事頑張って、趣味に打ち込んで、自分のしたいことがあるのに
彼氏がいると邪魔になるなって。

結局、「相手がいること」が自分にとって幸せなのか
「それよりも大切な何かに全てを注ぐ」ほうが幸せなのか、
その価値観の違いなんじゃないかなぁ。。。

俺、来年３１歳です。

948 ：禁断の名無しさん：2005/07/28(木) 20:53:05 ID:xYwjBP37

わたし６１歳です。
配送で体使う仕事で３０年やってきました。
どうにか、足りる程度の生活で大丈夫です。
今のところ、体元気だし、仕事もやってます。
性の問題は、１０～１５年ほども前に卒業しました。
からだ駄目になる前に、どっか共同ホームへでも入れたら
などと、想ってますが、
まあ～ぐちぐち愚痴をいうノンケ親父って案外多いんだけど
なんにでも興味をもって、やってみるおばさん根性、
これは、生きるって言ううえで、一番大事だよ。
そして、衣食住に関することは、自分の創意工夫のうえで
どうにかやりとげれるってことも、基本だね。
そうゆう意味で、かわゆいおばあさんを目指して生きてるよ。

949 ：禁断の名無しさん：2005/07/28(木) 21:00:15 ID:wKGYBBvl

>>947
>俺は、「老いて死んでゆく自分の最期」を、好きな人に看取ってもらいたくないです。
>見られたくない。

でも、そのときには自分の好きな人だって同じように老いてるわけで。
じいさん同士が、お互いの老醜を恥らい合うってのもなんか妙な感じ。
おたがいさまじゃないのか？
今の、若くてそれなりにかっこいい彼氏に、
自分の年老いた姿を見せるというのとは全然違うから。

950 ：禁断の名無しさん：2005/07/28(木) 21:03:30 ID:fSvp1N3Y

>>948
参考になります。僕も「かわゆいおばあさん」を目指そうと思います！

951 ：禁断の名無しさん：2005/07/30(土) 20:59:00 ID:ZMI4PDM2

>>948 なんか凛としたものを感じます。

952 ：hs：2005/07/31(日) 01:07:57 ID:u5bV0ntp

どおしたら良いんだ

953 ：禁断の名無しさん：2005/07/31(日) 01:12:48 ID:QmMK5mPf

>>1みたいな決意したゲイって
拝金主義に走るとか暗黒面に陥る人多いわよねｪ…

生きてる限り繋がりを求め続けないとだめよ……！腐るわよっ！

954 ：禁断の名無しさん：2005/07/31(日) 01:54:06 ID:x7YwMmc/

一人で生きて行く。というか
同棲している彼の元を去る事を
決意しました。４年程一緒に暮らしてきました。

別に嫌いになった訳では無いのですが。
毎月数万円出すだけで、住まわせてもらってた
って感じだったんです。
フルタイムで働いていたんですがバイトだった
ので、収入が少なくてずーっと甘えてきました。
それが、嫌になって職を探して
先月仕事が見つかったので
何とか一人で暮らして行けそうな感じに
なりました。

多分、このまま一緒に暮らしていったのなら
楽なんだろうけど。。。
やっぱ一人で生きて行ける様にならないと
いけないかなっと思いまして。

まったく自分勝手だなって思います。

955 ：禁断の名無しさん：2005/07/31(日) 04:28:17 ID:u4KWffDm

１人で生きていく「決意」なんてしなくていい

956 ：禁断の名無しさん：2005/07/31(日) 05:07:54 ID:U9wj+qyk

>>954

えー居候じゃなくてカップルだったんでしょ？
なら別に自活することないじゃん
共働きの夫婦と同じでしょ
養われるのもよさそうに見えるけど
面倒見る側もそれなりに生き甲斐だったりするのよ

957 ：禁断の名無しさん：2005/07/31(日) 14:47:10 ID:x7YwMmc/

>>956
そうなんですが。
やっぱ一人立ち出来る力が欲しい
って思いました。
うーん我侭ですよね。。。

958 ：禁断の名無しさん：2005/07/31(日) 20:54:38 ID:hde/vxvh

>>957 そういう気持ちになる人がいるかもしれない、ってのは分かる。
偉いな。　自分だったらそういう楽な状態にずっと甘えちゃうかもしれない。
でもね、一人暮らししてもその人とはイイ関係を続けられるなら
そういう時期があってもいいのかもしれないですね。

959 ：禁断の名無しさん：2005/07/31(日) 21:53:00 ID:8T4zFCXV

「ホモ死ね」という歌

http://www.alphaenterprise.jp/
JAH　MATIC　レコード　　　　　　　　　

corn head
曲名　youngeneration
歌詞　死んでくれとは言わないが　よく考えてみてくれよpapaにmama
　　　男と女が愛し合った結果　馬鹿なお前が産まれてきたんだろうが
　　　papaがmamaでなく　papaがpapaを愛してたなら
　　　お前の産まれ故郷は一体何処？糞まみれのケツの穴　　　
　　　自然界じゃ不可能　よく聞け野郎
　　　死んで治ればいいけども　阿呆につける薬はねえんだよ　俺の歌
　　　をきけよ
　　　battyman（オカマ）　yo　dead～♪

ＮＧHEAD
曲名　GORUGO１３
歌詞　チクリ野郎もオカマ野郎も皆殺しにしてやろう　
　　　皆もそう思うだろう　だからあいつに電話しろ～中略～お前この
世の果てまで逃げたって後は撃ち殺されるだけ
　　　お釜　チクリマ　俺許さない
　　　頭なんて絶対下げない～中略～
　　　お釜のお前に俺言いたい
　　　お前の尻は絶えがたい　　
　　　笑いものにはなりたくないやい
　　　どんなオツムをしてるんだい
　　　　　　　
ＡＣＫＥＥ＆ＳＡＬＴＦＩＳＨ
曲名　ALL　A　DE　GAL　DEM
歌詞　男は男　女は女　はじめから
　　　女に必要なのは男　男には女
　　　それが自然の摂理　あるべき姿だで
　　　ホモ　レズ　ゲイ　オカマもってのほか
　　　まとめて送るぞあの世　眠れ墓の下

960 ：禁断の名無しさん：2005/08/01(月) 23:42:12 ID:yFxVEOGJ

今日発売のアエラ、腐女子の記事だけど、ちょっと辛くなったわ
「おひとりさま」隠す女たち「ペア」を自作自演

いつものコンビニでサトコさん（３０）は大好物のプリンを一つ手に取り、
横目でちらりとカウンターの向こうに立つ男性店員の顔を見た。・・・
そうなのだ。何と言っても今日は週末の夜なのだ。
プリンを一度に２個食べたいわけじゃない。自宅に彼や友達が待っているわけでもない。
２個目のプリンは、店員に向かって、
「こう見えてもワタシ、一人じゃないの」
という仮の自分を演じる、打ってつけの「ツール」なのだ。

961 ：禁断の名無しさん：2005/08/01(月) 23:46:44 ID:hRo8traL

>>953
金は大事だよ。
それを拝金主義とか暗黒面とか言うほうがおかしい。
つながりを求めるかどうかも本人がいいならそれでいいし。

962 ：禁断の名無しさん：2005/08/01(月) 23:48:59 ID:Yx3yC/LJ

バっカだねー！
ピザをＬサイズとか、お箸二つ下さいとかも聞くけど
赤の他人気にしすぎ

963 ：禁断の名無しさん：2005/08/02(火) 00:02:36 ID:gKsBtUMc

決意をするとかでなく、１人が当たり前だと最初から思ってる。
といって、絶対隣りに誰もいらないというわけでなく、相性の良い相手さえいれば、
誰かを看取る、看取られる関係もやぶさかでない。
でも、まとまった金がない老後は絶対に嫌だ。

964 ：禁断の名無しさん：2005/08/02(火) 00:34:04 ID:KnnOqFvZ

昔このスレ見てて、久しぶりに上がってたんで書き込んでます。
僕には彼氏がいるけど、ここ最近になってまた惚れ直してます。
それまでは何度となくケンカして、何度ももうダメだと思ったけど、
それを乗り越えた今は、この出会いにほんと感謝してます。

確かにお互いの死のことを考えるとせつなくなるけど、
お互いに「想う」って気持ちがとても大切なんだと最近思います。
それが、パートナーであっても、友達であっても。

友達がたくさんいても、孤独を感じるのは関係が薄いからなんじゃないかと思います。

一人で生きていくっていうのは、悲しすぎます。

965 ：禁断の名無しさん：2005/08/02(火) 00:44:33 ID:WvfEB/Az

銀行員なんかで、結婚してないと出世出来ないホモ青年！偽装結婚しないか？冠婚葬祭の、常識あるぞ！あなたのパートナーとも仲良くするぞ！家政婦代わりに使ってもいいぞ！

966 ：禁断の名無しさん：2005/08/02(火) 00:50:20 ID:99goPOo2

偽装でも不細工なのはいやだ

967 ：禁断の名無しさん：2005/08/02(火) 01:03:09 ID:mJjcbElL

ブサが家にいるのは嫌だし
合鍵作ってわざわざ行きたいとも思わない

968 ：禁断の名無しさん：2005/08/02(火) 01:07:59 ID:WvfEB/Az

言っとくけど、見合い話が、毎週舞い込む外見でございます。レズなだけで。

969 ：禁断の名無しさん：2005/08/02(火) 02:16:46 ID:WW9ZfiOo

見合い話と外見は関係あるの？？

970 ：禁断の名無しさん：2005/08/02(火) 02:44:36 ID:ZYXpYl8e

自称「彼氏」がいても　それは薄汚い関係。

文句ある？ｗ

971 ：禁断の名無しさん：2005/08/02(火) 06:58:01 ID:2m+yyxtD

>>968
じゃ、いいじゃん。
女にとっては、低い収入でレズを貫くのは厳しいのだろうね。
俺は収入も１千万くらいあるし、偽装結婚の相手も探せるだろうけど、
そんなムダなことに使う気はまったくないね。

972 ：禁断の名無しさん：2005/08/02(火) 07:24:21 ID:9jEMdnZ5

だいたい、結婚してないと出世できない職場って本当にあるの？
俺、全然そういうのわかんないんだけどさ。
公務員なんかだとそうなのかな。
それって出世できる頭ないからじゃなくて？
本当に有能な社員だったら既婚もなにも関係なくない？
まぁ上司がお見合いすすめるくらいはあるにしても。

俺も偽装結婚なんかで金使うの馬鹿馬鹿しいと思う。
なぜ好きでもない相手と結婚しなきゃならないんだ。
昔は家や会社の為にそういう事もあっただろうが、
今そういう時代じゃないだろ？

973 ：禁断の名無しさん：2005/08/02(火) 19:31:18 ID:ESxz15h8

幸福＝健康×良い人間関係×ある程度の資産
どれか1つでも０なら全体が０

お釈迦様って意外と現実的な事を言う人だったんですね

974 ：禁断の名無しさん：2005/08/02(火) 19:38:02 ID:hQbz6Q/r

幸福＝健康＋良い人間関係＋ある程度の資産

こっちが正解。掛け算だと2項がマイナスの場合プラスになっちゃうからね＞＜

975 ：禁断の名無しさん：2005/08/02(火) 20:17:44 ID:K5WqSGjx

幸福＝（経済的基盤）×（経済的基盤）×その他

かな？貧すれば鈍する、とはよく言ったもんだと感心する。

976 ：禁断の名無しさん：2005/08/02(火) 21:27:56 ID:aSNlia8c

>>974
それだと１つやたら高いだけで
幸福ってことに・・・

977 ：禁断の名無しさん：2005/08/02(火) 21:46:15 ID:ESxz15h8

一番重要なのは資産かな。
金さえあれば大抵の幸福は買えるし、大抵の不幸は排除できる。
あれ？　昔誰かがそんな事をいっていたような気がする。