分割・新板きぼんぬ、ローカルルール決め議論・3

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460禁断の名無しさん
申請済みの同性愛サロン大人の同性愛板のLR
自治スレ497までのLR案を統合した(最新案)を作ってみました
そんなにタグもそんなに詳しくないのでアドバイスください
わたしのPC上で(2,041 バイト)文字数はほぼ限界です
461禁断の名無しさん:04/08/14 23:30 ID:2i/4jaxQ
<table align="center" width="95%"><tr><td>
同性愛、同性愛者事情、同性愛者を対象とした事柄、その他セクシュアリティを中心とする事象や話題について語る板です。<br>
(同性愛に関する出来事・恋愛・悩み相談・事件・歴史、同性愛を扱った映画・雑誌・店鋪、同性愛者に一般的な事象など)<br><br>
<ul><li><b>同性愛者同士で、同性愛以外の一般的な話題を語りたい方は<a href="http://love3.2ch.net/gaysaloon/">同性愛サロン板</a>へ</b>
<li><b>同性愛者同士で2ch内禁止の過度なエロ等を語りたい方は<a href="http://sakura01.bbspink.com/gaypink/">大人の同性愛板(21禁)</a>へ</b></ul><br>
462禁断の名無しさん:04/08/14 23:31 ID:2i/4jaxQ
■ 書き込む前に<a href="http://info.2ch.net/guide/faq.html">ガイドライン</a>を一読し、最低限のルールは守りましょう。<br><br>
■ <b>スレッドを立てる前に…</b><ol>
<li>似たようなスレが既にあるかは、<a href="/gaysaloon/subback.html">スレッド一覧</a>で確認できます。
<br>ページ検索は<b>Win『Ctrl+F』キー/Mac『コマンド+F』キー</b>
<li>重複に気付いたら先発スレッドに便乗しましょう。
<li>質問や疑問は単発でスレッドを立てず、質問スレッドを利用しましょう。<br>
<small>同性愛や同性愛者についての質問は</small> ⇒<a href="/test/read.cgi/gay/1090946463/l50">こちら</a><br>
<small>板住人とスレッド立ての質問は</small> ⇒<a href="/test/read.cgi/gay/1090938512/l50">こちら</a><br>
<small>この板に関する自治は</small> ⇒<a href="/test/read.cgi/gay/1088875198/l50">こちら</a><br></ol>
★<font color="red"><b>次の行為は禁止です</b></font><br><ul>
<li>ブラウザクラッシャー・ウィルスコード等の貼付け・リンク。
<li>同性愛者、その他の同性愛等に関する、差別、蔑視、挑発、誹謗中傷発言。
<br>特定の人物や固定ハンドル、お店への叩き。
<li>板違いである話題。801発言、ボーイズラブ発言、同人発言。実況。同性愛者になりきりで書込み。
<li>単発質問スレッド。板を跨いだ重複スレッド。</ul>
■ <a href="http://info.2ch.net/guide/adv.html">削除ガイドライン</a>で禁止されているスレッドやレスを見つけたら、削除要請・整理板で依頼しましょう。<br><br>
■ 荒らし・煽りは一切相手にせず、完全無視・完全放置しましょう。無視できないあなたも荒らしと同類です。
</td></tr></table>
463禁断の名無しさん:04/08/15 01:14 ID:mVjmDBjG
自治スレでの誘導の件です
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gay/1088875198/503

>>461-462
申請済みの同性愛サロン大人の同性愛板のLR
自治スレ497までのLR案を統合した(最新案)を作ってみました
464禁断の名無しさん:04/08/15 01:49 ID:1wI+83BN
反対すると認定うけそうで嫌な感じなんだけどさ、やっぱり納得いかないんで書いとくわ。
<li>板違いである話題。801発言、ボーイズラブ発言、同人発言。実況。同性愛者になりきりで書込み。


あのね。    同 性 愛 板 は 、   専   門   板    なのよ!


参加者を限定するようなルールは、思いっ切り削除ガイドライン違反であるってことを
もう一度、よく考えてほしいわ。

801はそもそも性的妄想、ガイドラインの7.違反なの。例え同性愛者による書き込みでも、
801でも、「 性 的 妄 想 」の書き込みは、禁止なの。本当にわかってんのかしら。

特に「同性愛者になりきりで書込み」ね。誰かどう判断するってのよ。
客観的に、「これは801による書き込みである」「これは同性愛者による書き込みである」と
どう説明するのか、判別ができるのか、明文化でないとルールにさえできないわ。
もっとも、それが説明できたところで、「 専 門 板 」である「同性愛板」では
ガイドラインで禁止されてる「5.掲示板の趣旨より掲示板自体の事象や参加者を重要視するもの、
などは移動します」として禁止されてるものを、「参加者を重視して、書き込み者を限定します」と
許してしまうことになることを、忘れないでもらいたいわ。
そんなルール運用情報で却下されるに決まってるじゃない。
465禁断の名無しさん:04/08/15 01:49 ID:1wI+83BN
もう一度繰り返すわ。

    同 性 愛 板  は、  他、同性愛系板と大分類からして、カテゴリも性質も全く違う



                    専       門       板



参加者の性別・性質などを問うてはいけない、異性愛者だろうが、801だろうが、書くこと自体は
なんら問題のない、同性愛に関する話題であれば誰が書いてもいい板であることを、
くれぐれも忘れないでね。
466禁断の名無しさん:04/08/15 01:56 ID:1wI+83BN
あとね。具体例を上げて、あれ禁止、これ禁止、ってうたうってことはわね。

この板の住人は、このキーワードにとても弱く、スルーができません。
荒らす場合はこのキーワードを含むと、簡単に荒らすことが可能です。

と、知らしめてるようなもんだってのも、よく考えてほしいわ。
467禁断の名無しさん:04/08/15 02:18 ID:mVjmDBjG
>>464-466
禁止事項の記載ですが
同サロ・大同板は「801、ボーイズラブ、同人。」と訪問者を限定しています
同板案では「801発言、ボーイズラブ発言、同人発言。」と発言方法に限定した
つもりでいます

誤解を招くような表現であると感じたのですね、すみません

どのような表現をしたら、その手の「なりきり」を抑止できると
思いますか?、それとも専門板はそのような抑止記述は不要??
468禁断の名無しさん:04/08/15 02:49 ID:1wI+83BN
>>467
なりきり自体は、なんら問題ないわ。なりきって、何を書くかなのよ。
「何を」書くかの、「何」が同性愛に関係してれば問題ないし、
例え本物の同性愛者でも、「何」が同性愛に関係してなきゃアウトよ。

と言うか、例え普段見ないLRでも、801の言葉があるだけで、アタシは不愉快よ。
今は荒れる元にしかなってないってこと、わかってんのかしら?
スレッドなら丸ごと放置できるし、レスなら自己あぼーん設定すりゃ、801認定騒ぎする馬鹿ども
丸ごと放置しちゃうもの。そんな騒ぎ自体大迷惑なのに、LRにまで引っ張らないで頂戴よ。

801云々なんて言葉入れて、勘違いの削除厨大発生したらどーすんのよって感じよ。
アタシにとっちゃ、801も勿論、認定厨も同じ位、迷惑な存在だわ。
469禁断の名無しさん:04/08/15 02:55 ID:1wI+83BN
「801と本物の同性愛はここが違う」みたいなスレで真面目な議論なら、全然OKなんじゃない?
アタシは不愉快ですけどね。不愉快だからこんなのやって欲しくはないけど。
アタシが不愉快だからって海王が消すかしらね。

性的妄想ばりばり含んだレスは、勿論不可よ。ガイドラインの7.違反。
本物の同性愛者の体験談でも、過度なエロになってれば同じように不可。ガイドラインの7.違反。
470禁断の名無しさん:04/08/15 03:05 ID:mVjmDBjG
>>468-469
色々とご教授ありがとうございます

で、その部分のLRの文面はどうなれば良いと思いますか?
471禁断の名無しさん:04/08/15 03:11 ID:1wI+83BN
>>470
その一行全部いらないわ。不要よ。
細かい具体的項目・事柄の禁止は、誤解の元にしかなんないわ。

どうしても関連注意をしたいのなら、今ある「過度なエロ」に追加して
「過度なエロ&性的妄想」程度に留めておくべきだと思うわ。
472禁断の名無しさん:04/08/15 03:25 ID:mVjmDBjG
>>471
>どうしても関連注意をしたいのなら、今ある「過度なエロ」に追加して
>「過度なエロ&性的妄想」程度に留めておくべきだと思うわ。

大同板への誘導部分のことですか?


>>462案に対し
<li>板違いである話題。801発言、ボーイズラブ発言、同人発言。実況。同性愛者になりきりで書込み。
この1行を削除

(今は2名だけのようなので)他の方のご意見も伺いたいところですね
473禁断の名無しさん:04/08/15 03:29 ID:PePAX+GV
あのさー、「板」じゃなくて、カテゴリ毎の定義って、
よくわかんないんだけど、そういうのってどこで確認できるの?
例えば、この同板だったら「心と身体」でしょ?
それは「専門板」ってカテゴリの中に入るわけ?
で、専門板なら参加者を選んではいけない、とか、
雑談板ならどうとか、そういうカテゴリ毎のルールは、
どこで参照すればいいの?
474禁断の名無しさん:04/08/15 03:35 ID:1wI+83BN
>>★次の行為は禁止です
>> 同性愛者、その他のセクシュアルマイノリティに対する、差別、蔑視、挑発、誹謗中傷発言。
>> 過度なエロなど。単発質問スレッド。板を跨いだ重複スレッド。

今かかってるLRの禁止項目よ。

3行目「過度なエロ&性的妄想など。」でいいんじゃない。
475禁断の名無しさん:04/08/15 03:40 ID:1wI+83BN
>>473
削除ガイドラインのはしばしに出てくるわ。雑談系云々。


特に同サロとの線引きに重要なのはこれね。(特に※部分)

5. 掲示板・スレッドの趣旨とは違う投稿
スレッド
それぞれの掲示板の趣旨は、カテゴリと掲示板の名称によって判断します。
ローカルルールは、補助的ながら板違いの判断には重要です。
 ※雑談系の掲示板を除いては、その掲示板の趣旨に無関係なもの、
 ※多少関係があっても他にふさわしい掲示板があるもの、
 ※掲示板の趣旨より掲示板自体の事象や参加者を重要視するもの、などは移動します。
雑談系掲示板でも、明らかに趣旨と異なる場合は移動対象です。
その他の掲示板でも、雑談スレッドは2〜3個まで考慮します。
有用なレスが多ければ停止の場合もありますが、有用なレスが無いと判断されれば削除になることもあります。移動先が同一サーバにないか、移動先で重複になる場合、ゴミ板へ移動されます。


アタシも詳しくは知らないわ。運用系か削除系板に行けば、専門板・雑談板の言葉はゴロゴロしてるけど。
476禁断の名無しさん:04/08/15 03:47 ID:1wI+83BN
4. 投稿目的による削除対象
スレッド
掲示板の趣旨に関係があり、論理的で主観だけではない批判は残します。
掲示板の趣旨に関係があっても、利用者の気分を害するため・利用者を揶揄するために作られたと判断したものは削除対象になります。
 ※掲示板自体の事象や参加者に関するもので、議論にならないと判断した場合も同様です。
番組や試合や事象などをリアルタイムに中継する・大量な書き込みを目的としている・等、サーバに負荷が高い行為を目的・実行しているものは移動対象になることがあります。
 ※雑談系以外の専用板では、全く情報価値の無いもの・真面目な議論や話し合いを目的としないもの・板の趣旨よりネタを優先するもの・客観的な意見を求めないもの・等の、複数の状態に当てはまる時、
 ※削除または移動対象になることがあります。



これもだわ。
アタシ的には、雑談云々のカテゴリ以外は全部専門板だと認識してるわ。
専門カテゴリ内にある板名がサロンのものは、準雑談なのかしらね。
477禁断の名無しさん:04/08/15 03:53 ID:PePAX+GV
>>475
あ、探してるうちにレスくれてたのね。

「参加者を重要視するもの」=「参加者を限定するもの」
と、>>475 は解釈したわけね。

ホントに通らないかどうか、申請してみる価値はあるんじゃない?
やってもみないうちから諦めるのも、もったいないわよ。やってみない?

アタシはどんな奴でもカモーンて気にはなれないわ。
だから、例えダメでもトライしてみたいのよ。
「却下されるに決まってる」って、なんで最初から決め付けるの?
却下されたらまた修正して申請し直せばいいんじゃないかしら。

それとも、>>475は、参加者を限定したくないって思うの?
478禁断の名無しさん:04/08/15 04:01 ID:1wI+83BN
>>477
参加者を重要視。と
参加者を限定。と
どっちが意味合いが強い?重要視するどころか、参加者を限ってしまって、それ以外は
一切禁止だから、【限定】なんじゃないの?アタシの認識間違ってる?

>>参加者を限定したくないって思うの?
あったりまえじゃなのよ。同性愛者しか同性愛について語ってはいけないなんて
ガチガチした状態で納得できると思うの。なんのための、芸能厨分離だったのよ。


※利用者の気分を害するため・利用者を揶揄するために作られた
なら問題外よ、批判を通り越した、差別発言・叩き行為こそ、大いに禁止にするべきだわ。
801禁止なんかより、こっちの方がよっぽど重要。
同性愛者同士の叩き合いだってあるじゃないのよ、この板には。ホモのホモフォビアってやつ。
それと、ホモ同士の個人情報晒し合いね。厳罰に対処していただきたいものだわ。
479禁断の名無しさん:04/08/15 04:08 ID:mVjmDBjG
>>477
同性愛板は参加者を限定できないようなことを
過去レスで読んだような気がします

なので、書き込む内容が同性愛を語っていない点で言及する、または
他にふさわしい板に誘導する、しかないと・・

そのような妙案LR文面はないでしょうか
(案で、禁止事項に801発言としましたが、誤解を受けそうです)
480禁断の名無しさん:04/08/15 04:11 ID:1wI+83BN
今までは、同性愛者同士で馴れ合える板がなかったから、随分と我慢してきたのよ。
同性愛者だけで、仲良しこよしやってたいんなら、それこそ同サロに逝ったらいいじゃないのよ。
それが嫌で、馴れ合いが嫌で同性愛板に残った人もいるのに、(少なくてもあたしはそう)
同性愛者以外の人と仲良くしちゃダメって強制するのかしら。

勘違いノンケをからかって遊ぶのも、またオツなのよwwwww
年寄りの楽しみ奪ってほしくないわ。
481禁断の名無しさん:04/08/15 04:27 ID:1wI+83BN
今、同サロのLR議論みてきたわ。

>><br>同性愛者独自の視点で語れない内容は専門板へ。

こんなフレーズがあったわ。同性愛者独自の視点で語れない内容(なりきりのことかしらね)は
どうやら専門板のこちらが引き受けなきゃならないようねwww
アタシは大歓迎よ。遊んでやるから、どんどん誘導してちょうだいってところよ。
482禁断の名無しさん:04/08/15 04:32 ID:mVjmDBjG
>>462案に対する、ここまでの訂正案のまとめ

項1.禁止事項
<li>板違いである話題。801発言、ボーイズラブ発言、同人発言。実況。同性愛者になりきりで書込み。
この1行について「削除」ないし「誤解を受けない表現に変える」討議中

項2.禁止事項
<li>単発質問スレッド。板を跨いだ重複スレッド。</ul>
こに1行について現LRの内容を追加
<li>過度なエロ&性的妄想など。単発質問スレッド。板を跨いだ重複スレッド。</ul>

尚、>>462案は(2,041 バイト)文字数はほぼ限界なため、項2のみの採用はできないです
483禁断の名無しさん:04/08/15 04:52 ID:CE8NB9xr
>>478
ていうか、そもそもあの禁止事項は、書き込みについて言ってるんであって、
参加者を限定してるんではないわけよね、アタシの本音は参加者限定だけど。
書き込みの制約についてはどう思うの?

それに「批判を通り越した、差別発言・叩き行為」や個人情報の晒し合いは、
LR以前に2chのご法度でしょ?

>なんのための、芸能厨分離だったのよ。
ごめんこれよくわかんないわ、芸能スレって見たことないから。
484禁断の名無しさん:04/08/15 04:53 ID:CE8NB9xr

>>479
過去レスで読んだような気がします、じゃダメよ。
GLの該当部分わかったからいいけど。

そもそも、2chでは性的妄想を語ってはいけないのね。
それじゃ誘導してあげる必要なんかないわ。
少なくとも2ch内には誘導先なんてないんだから
自分で勝手に大同板なり801板なり行けばいいのよ。
向こうで受け入れてくれるかどうか、あたしにはわかんないから、
リンクをどうするなんてこと知っことじゃないわ。

ずばり、

■性的妄想は2chでは禁止です。同性愛者になりすましての書き込み・801・ボーイズラブ等の話題はご遠慮下さい。

これでいいんじゃない?
もっとも、見分ける方法なんてないんだけどねw
でも「どうせ破られるんだから」っていうのなら、
そういう考えの人が何故LR討議なんかに参加してるのかしら?
485禁断の名無しさん:04/08/15 05:01 ID:CE8NB9xr
>>482
ところで思ったんだけど、
容量が危ないなら、リンク案含めてもう一度見直すべきじゃない?
自治スレに戻ったらどうかしら?
486禁断の名無しさん:04/08/15 05:10 ID:1wI+83BN
>>483
>>「批判を通り越した、差別発言・叩き行為」や個人情報の晒し合いは、
>>LR以前に2chのご法度でしょ?

と言うなら、エロ・性的妄想も「LR以前に2chのご法度」よ。
扱いは似たようなもんだわ。にも関わらず、あえて「801」だけを強調するのが間違いってことよ。
同性愛者によるものでも、「性的妄想」は、ご法度よ。そこんとこ間違ってほしくないわ。

て言うか、どう違うのよ「801の妄想」「ホモの妄想」。アタシには、どっちも一緒、エロイだけだわ。
487禁断の名無しさん:04/08/15 05:13 ID:1wI+83BN
大同板と同サロ板へのリンクは、あれはあれでいいんじゃない?
無理していじることもないと思うし、さっさと入れちゃってほしいわ。

それ以外の部分で、回りくどい言い回しとか、語尾の部分を工夫すればなんとかなるでしょうよ。
488禁断の名無しさん:04/08/15 05:22 ID:CE8NB9xr
同サロと大同の申請スレで、
何故 table が必要なのか みたいなこと書かれてたから、
試しにその行消してみたら、わずかに容量減ったわ。

>>487
いっそのこと、2chのご法度は、わかりきったことなんだから
なんにも書かない、てのはどうかしらね?
違反してれば、黙って削除依頼出せば済むことだし。
強いて言えば、

■2chのガイドラインに触れる話題は禁止。
で、ガイドラインに誘導。
どうよ?
489禁断の名無しさん:04/08/15 05:30 ID:1wI+83BN
>>488
あぁ、それと似たようなことを出音の姐さんも言ってたわねwww
アタシなんかより、彼女?の方が、はるかに詳しそうだし、ぜひ意見を聞きたいわ。

>>484
>>どうせ破られるんだから
とは言ってないわよ。破ってスレ立てる厨房、レスする馬鹿がいてもLRで禁止をしておけば
削除人が少しは考慮してくれるってやつよ。
LRなんて、利用者より削除人の方が見る頻度は高いでしょ。


「同性愛板」特有の、この板で問題になってるところ、ギリギリ削除ガイドラインを
すり抜けてしまうような問題点(あればだけど・・・今アタシが思いつくのは単発質問スレくらい)。
それをLRで削除できるように、削除ガイドラインを補完できるようなものを望むわ。


「801の妄想」「ホモの妄想」
ここら辺の線引きは、大同板と801板の問題だと思うわ。
容量の少ない同性愛板のLRで、わざわざ説明してやる必要なしよ。
どっちもまとめて、削除GL7.の「エロ・下品」違反よ。
490禁断の名無しさん:04/08/15 05:51 ID:CE8NB9xr
>>489
「801の妄想」「ホモの妄想」
違う点を挙げるとすれば、
801はそれ自体が最初から妄想なのよ、姐さんもおっしゃるとおり。
なりきりももちろん妄想でしょ。
同サロから誘導されてきたとしても
この板ではどうしようもないわね。

あ、なりきりの妄想でも
「ゲイのヘアケア」ならエロじゃないからOKかw
491禁断の名無しさん:04/08/15 05:57 ID:mVjmDBjG
少し待ってください、整理してます
492禁断の名無しさん:04/08/15 06:01 ID:CE8NB9xr
今んとこ誘導されて来たのアタシだけみたいだしw
いいわよ、ゆっくりやれば。

どっちにしても、
も少し人集まらないことにはね。
自治スレで、あれだけレスのあった議題だからね。
あっちの人達が誘導されてくるまでは、待つことよね。
493禁断の名無しさん:04/08/15 06:02 ID:1wI+83BN
>>490
SEX経験のない若い子なら、それも最初から妄想よw
どっちにしろ、ここでは受け入れる必要性ないと思うわ。「Pink逝け」で終わりよ。簡単でいいじゃない。

ゲイのヘアケアもね。男特有の問題(肌質・毛質とかの違いね)とか、
ゲイ特有の問題(ノンケの男ならそんな所ケアしない)があるから
許容されてて海王も移動しなかったんだと思うわ。そう言うのに、女性やノンケ男から
助言があったっていいのよ。801が助言できるかどうかはさておいて。
逆にゲイから女性へ、男心をくすぐるケア方法の助言があってもいいじゃない。
それが「同性愛板」ならではの「ゲイのヘアケア」だと、アタシはそう思うわ。
494禁断の名無しさん:04/08/15 06:06 ID:2eLTh+Kx
ということは、まず、自分の性別を明らかにしてもらう必要があるわよね。

連続投稿になっちゃったから、一旦つなぎ直したわw
495禁断の名無しさん:04/08/15 06:15 ID:2eLTh+Kx
>>493
>逆にゲイから女性へ、男心をくすぐるケア方法の助言があってもいいじゃない。

ムリだわ、くすぐられないものw
496禁断の名無しさん:04/08/15 06:18 ID:1wI+83BN
>>自分の性別を明らかにしてもらう必要
なぜ?この板にはビアンだっているじゃないのよ。別に性別なんか問う必要ないわよ。

と言っても、ここで自己申告したとこで、誰も証明できないわよね。
アタシにも無理だわ。証明できないわ。確実に証明できる方法があるんならぜひ教えてね。
毒男板でもやってみるからwww
497禁断の名無しさん:04/08/15 06:20 ID:1wI+83BN
>>495
や〜ねただの例え話しよ。実際にそんなにノンケや女性なんかきやしないわよ。
498禁断の名無しさん:04/08/15 06:29 ID:at+KvdBK
あーそうねー、ビアンタンに対する配慮を忘れてたわ
なんで性別を・・・って言ったかというと、
スレの内容によっては、その方が実りのあるお話ができると思ったからよ。

ま、証明できないけどね。要は、嘘を嘘と(ry ってことで・・・

スレ違いなこと言ってると思う人いるでしょうけど、
もし今このスレや自治スレに、なりきりちゃんがいるとしたら、
自分が何をやってるか、よーく考えてほしいわね。
証明できないけど、それとこれとは別よ・・・でも証明できないのね。
499禁断の名無しさん:04/08/15 06:58 ID:1wI+83BN
恋愛系のスレとかで微妙にズレた意見ってのがあるのは確かね。
明らかにこりゃ妄想だわって思うのもあるわ。でもそれが、経験不足なうんと若い子なのか、
潔癖気味なリヴ釜なのか、微妙なのは本当にわかんないのよ。(考え方の相違かもしれないわ)

だから紛らわしくないように、ビアンスレとゲイスレが分かれてるんだと思うし、その辺りは
即物的なホモとか、精神的なものを求めてるビアンさんとか、色々分かれていいと思うのよ。
それは参加者を限定してるんではなくって、それぞれの事情の違いが混同されないように、
事情と事象で区分けの必要があるんだと思うわ。
彼氏のいるホモと、特定の彼氏を作らない(必要ない)ホモとじゃ、事情が違うでしょうし。
彼氏を望んではいてもなかなか出来ないでも、やっぱり事情が違うでしょうしね。


今まではスレ数に余裕がなくて出来なかったけど、ビアンさんとの交流スレみたいなのも
あったら面白いんじゃないかとは思うわね。
(そんなにちょくちょく盛り上がる話しなんてないでしょうけど)
今までは質問スレか自治スレ(極一部のスレ)くらいでしか、交流なかったからね。


それにしたって、801の妄想でかき回されたんじゃ「萎え」なのは同意よ。それはホモの妄想でもよ。
ビアンさんと交流してるところに、ちんぽがどうのこうの書かれたら「萎え」なのは一緒ねw
500禁断の名無しさん:04/08/15 07:30 ID:mVjmDBjG
いままでの発言を反映したLR案に改訂しました
(改訂カ所)
1行目=セクシュアリティを同性愛に変更(単に文字数削減目的)
禁止事項=討議内容を一通り組み入れた(つもりです)
(容量)(2037 バイト) MAX=2048

スルーされた内容や意見がありましたらお願いします

<table align="center" width="95%"><tr><td>
同性愛、同性愛者事情、同性愛者を対象とした事柄、その他同性愛を中心とする事象や話題について語る板です。<br>
(同性愛に関する出来事・恋愛・悩み相談・事件・歴史、同性愛を扱った映画・雑誌・店鋪、同性愛者に一般的な事象など)<br><br>
<ul><li><b>同性愛者同士で、同性愛以外の一般的な話題を語りたい方は<a href="http://love3.2ch.net/gaysaloon/">同性愛サロン板</a>へ</b>
<li><b>同性愛者同士で2ch内禁止の過度なエロ等を語りたい方は<a href="http://sakura01.bbspink.com/gaypink/">大人の同性愛板(21禁)</a>へ</b></ul><br>


501禁断の名無しさん:04/08/15 07:31 ID:mVjmDBjG
■ 書き込む前に<a href="http://info.2ch.net/guide/faq.html">ガイドライン</a>を一読し、最低限のルールは守りましょう。<br><br>
■ <b>スレッドを立てる前に…</b><ol>
<li>似たようなスレが既にあるかは、<a href="/gaysaloon/subback.html">スレッド一覧</a>で確認できます。
<br>ページ検索は<b>Win『Ctrl+F』キー/Mac『コマンド+F』キー</b>
<li>重複に気付いたら先発スレッドに便乗しましょう。
<li>質問や疑問は単発でスレッドを立てず、質問スレッドを利用しましょう。<br>
<small>同性愛や同性愛者についての質問は</small> ⇒<a href="/test/read.cgi/gay/1090946463/l50">こちら</a><br>
<small>板住人とスレッド立ての質問は</small> ⇒<a href="/test/read.cgi/gay/1090938512/l50">こちら</a><br>
<small>この板に関する自治は</small> ⇒<a href="/test/read.cgi/gay/1088875198/l50">こちら</a><br></ol>
★<font color="red"><b>次の行為は禁止です</b></font><br><ul>
<li>ブラウザクラッシャー・ウィルスコード等の貼付け・リンク。
<li>同性愛者、その他の同性愛等に関する、差別、蔑視、挑発、誹謗中傷発言。
<br>特定の人物や固定ハンドル、お店への叩き。
<li>板違いである話題。801、ボーイズラブ、同人等の話題。実況。同性愛者になりきりで書込み。
<li>性的妄想。単発質問スレッド。板を跨いだ重複スレッド。</ul>
■ <a href="http://info.2ch.net/guide/adv.html">削除ガイドライン</a>で禁止されているスレッドやレスを見つけたら、削除要請・整理板で依頼しましょう。<br><br>
■ 荒らし・煽りは一切相手にせず、完全無視・完全放置しましょう。無視できないあなたも荒らしと同類です。
</td></tr></table>
502禁断の名無しさん:04/08/15 07:33 ID:mVjmDBjG
最新(案)>>500-501

以後、この内容について討議を続けてください
又、スルーされた内容や意見がありましたら指摘をお願いします
503元したらば ◆8dUfqdZfik :04/08/15 07:40 ID:iw6ufvXn
>1行目=セクシュアリティを同性愛に変更(単に文字数削減目的)

大反対です。
単に文字数削減するならもっと別の所ですべき。根幹に関わる部分を削って
どうして「単に」文字数削減などと言えるのかがわからない。
504元したらば ◆8dUfqdZfik :04/08/15 07:45 ID:iw6ufvXn
(単に文字数削減目的)なんて一言で根幹部分を簡単に削れるような頭悪い人は
まとめなんてやってほしくないな。
今までの話をまとめた結果を「まとめた」LR案とはけっして言えないよ。
505禁断の名無しさん:04/08/15 07:45 ID:1wI+83BN
>>501
「801の妄想」「ホモの妄想」
ここら辺の線引きは、大同板と801板の問題だと。
容量の少ない同性愛板のLRで、わざわざ説明してやる必要なしよと。
どっちもまとめて、削除GL7.の「エロ・下品」違反なのよ。

禁止なのは801だけじゃなくて、ホモによる性的妄想もなのよ。とアタシが懇々と語ったのはスルーなのね。
一切聞く耳持たないってことかしらね。801と言う、荒れる元になるようなキーワードをLRに含めるのが
激しく疑問なのよ。そこんとこわかってね。

実況についても、ちょっと疑問ね。今、実況が問題になってるのは同サロよ。



他板の問題まで、こっちで問題視する必要性ないわ。「過度なエロ・性的妄想」「実況」いずれも
削除ガイドラインで禁止されてるものだわ。それを入れるなら「参加者を限定するスレッド」まで
きっちり入れて欲しいわね。
同性愛板で、これまで最も問題になってきたのが「ゲイが語る」と称した、
参加者を限定するようなスレッドだったわ。今でも立ち続けてるってことを忘れないでほしいわ。
506禁断の名無しさん:04/08/15 07:52 ID:1wI+83BN
あーとそれからね。
「801(中略)の話題」にすると、今ある801問題のガス抜き用隔離スレも削除対象になるわよ。


てかマジで、そのキーワード勘弁してよ。801叩きをLRで認めたって勘違い厨の叩きレスで
板全体が機能しなくなっても知らないわよ。
507禁断の名無しさん:04/08/15 07:58 ID:Q+bDs7F9
しかし、性的妄想禁止!と言ったところで、
妄想と実体験を区別する証拠もないわけよねえ。

それに、リア厨ホモの他愛ない妄想ぐらいは許してあげたいわ、
ちょっとぐらいエロくても。

自治スレではカン違いしてる人もいたようだから、ここにももう1回書くけど、
ホントに21禁な内容なら、大同逝きで仕方ないのよ。
でも、そこまでヒドくないなら、なるべく生かすようにしたいし、
実際のところ、ひろゆきは、よほどじゃない限り削除しない方針だと思うわ、同板に限らず。
削除依頼/要請手続きの、あの解りにくさといい、強制hostといい、
そして、削除人の掟=迷ったら残す・・・これらの事実が語ってるじゃない。

思春期の子のちょっとしたお遊びが削除されて、
もうとっくに成人してる(はずの)女どもの恥知らずな行為が、
証明できないという理由で許されるというのは、
やっぱり納得できないわー。
あいつらまともな神経持った801さん達の間でも嫌われ者よ、
なんとかできないもんかしら。

どうしようもないことは分かってても、
それが801出て行け!な人達の気持だと思うんだけど、
皆さんはどう思う?
508禁断の名無しさん:04/08/15 08:04 ID:1wI+83BN
自治スレの351さんの提案だけど、なんとなく気に入ったからこれも置いておくわ。

「板定義部分」
(前略)その他、同性愛と混同されやすい性指向と性自認などを含めた、事象や話題についてを扱う板です。



禁止のもの云々をあれこれ並べるよりは、この板はどんな話題を扱うのかの説明に
重点をおいたLRの方がいいと思うわ。
板定義は削除人の判断も大きく左右するものだわ。事細かな禁止事項よりずっとね。
509禁断の名無しさん:04/08/15 08:08 ID:mVjmDBjG
>>503-504
セクシュアリティという言葉に関して
同サロではその補足のために申請中LRに1行費やしています
大同板の申請中LRでは使用していません(それぞれの討議スレみてください)
ここの部分もあって言葉を置き換えることに抵抗はなかったのですが

他の皆さんのご意見もお聞かせください
私は(文字数&容量)がクリアされるなら元に戻すことに反対しません

>>505
性的妄想・・禁止事項に入れてますが?
レス進行で801のキーワードを入れない点については気付きませんでした
申し訳ないです

過度なエロ、性的妄想、実況を削りますか?
他の文面を削って、参加者を限定するスレッドをいれますか?
801、ボーイズラブ、同人等の話題。を削りますか?

>>500-501は(容量)(2037 バイト) MAX=2048 全角3文字程度しか
追記できません

その他、訂正&改訂点を具体的に指摘いただけるとありがたいです
510禁断の名無しさん:04/08/15 08:09 ID:1wI+83BN
>>507
だからね、そうやって「801出てけ」「801出てけ」って連呼すること自体、
荒らし目的で801発言する馬鹿どもに対して、反応してるってことなのよ。

しかもそれを板TOPに入れようってのが、おかしいのよ。
アタシら801的発言があると、スルーできなくて過剰反応しちゃいます。
荒らし目的で暇潰しを考えてる方は、どうぞ801的発言してみてください。
って言ってるようなものなのよ!
511禁断の名無しさん:04/08/15 08:18 ID:1wI+83BN
>>509
過度なエロ・性的妄想
この部分が入ってれば、801以下云々はイラナイってのがアタシの主張ね。

参加者を限定するスレッド
については、>>510でアタシ自身が言ってるように、荒らし目的で暇潰し考えてる厨に
利用される可能性があるから、本当は言い出したくなかったの。
801云々を入れないでくれるなら、特に強く押さないわ。
512禁断の名無しさん:04/08/15 08:23 ID:1wI+83BN
>>510
追記、
どうしても「ホモの妄想なら可」「801だけは禁止」のルールを押し通したいなら
ルールとして客観的に分かる方法(どの削除人でも、ノンケでも)で、説明しなきゃならないわよ。
具体的に、このレスは801、これはホモ、って上げて説明してご覧なさいな。
513禁断の名無しさん:04/08/15 08:27 ID:mVjmDBjG

テンプレ記入事項以外は訂正せず・・で良いですか?

LR訂正指摘テンプレ

【元内容】     (○○の部分)
【新内容】
【 措置 】書換or削除
【 理由 】
【レス番】反対or賛成

(以下に自由意見を記述ください)
514禁断の名無しさん:04/08/15 08:29 ID:Q+bDs7F9
>>511
まあ落ちつきなさいよ、その部分、>>467にもあったとおり、
参加者ではなくて、書き込みの内容について言ってるのよ。
あの時、姐さんもいたじゃない。

姐さんは、書き込み内容の制限についてはどんな意見なのよ?
515禁断の名無しさん:04/08/15 08:31 ID:mVjmDBjG

【元内容】801、ボーイズラブ、同人等の話題。実況。性的妄想。(禁止事項の部分)
【新内容】
【 措置 】r削除
【 理由 】参加者限定できない同板では事実上の規制が困難、実況は問題が起こっていない
【レス番】

516禁断の名無しさん:04/08/15 08:37 ID:mVjmDBjG
【元内容】その他同性愛を中心とする事象や話題について語る板です。(板説明の部分)
【新内容】その他セクシュアリティを中心とする事象や話題について語る板です。
【 措置 】書換
【 理由 】同板の根幹部分だから
【レス番】
517禁断の名無しさん:04/08/15 08:39 ID:h23B/ECu
同人ってのが、具体的に何をさしてるのか分からないんだけど。
ゲイ向けゲームの同人ソフトなどの話題は禁止ってことですか?
518禁断の名無しさん:04/08/15 08:42 ID:mVjmDBjG
(何一つスルーしたつもりはないですが)

他にあった指摘事項の抜け漏れがあったら協力をお願いします
519禁断の名無しさん:04/08/15 08:54 ID:Q+bDs7F9
>>518
テンプレはまだちょと早いかも。

自治スレの351で、>>508が引用してる部分、これ、どうする?
まだ未討議だし、>>503の指摘もあることだし。

>「板定義部分」
>(前略)その他、同性愛と混同されやすい性指向と性自認などを含めた、事象や話題についてを扱う板です。
520禁断の名無しさん:04/08/15 09:00 ID:mVjmDBjG
>>519
追記事項を全部折り込んで何を削るか討議しますか?
521禁断の名無しさん:04/08/15 09:05 ID:XbsRg+Mu
【元内容】板違いである話題。801、ボーイズラブ、同人等の話題。実況。同性愛者になりきりで書込み。(禁止事項の部分)
【新内容】
【 措置 】削除
【 理由 】実況は問題が起こっていない。
      他部分は、参加者限定できない同板では、削除GLに相反し矛盾するもの。
      http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1045167532/109
      (途中割愛)
      >>5.ガイドラインで「削除」「移動」「スレスト」などと処理対象にされている
      >>事柄をローカルルールで削除不可にできる?
      >>no
      勘違いした削除依頼発生の懸念。荒らし目的の来訪者に悪用される可能性あり。
      削除人などの第三者に特定が困難で、事実無効のルールにしかならない。
【レス番】

【元内容】性的妄想。(禁止事項の部分)
【新内容】過度なエロ・性的妄想など。
【 措置 】置き換え
【 理由 】「過度な」の表現により削除判断の幅をもたせ、同性愛者の経験に基づく話題を救済する
      大同板へのリンク部と表現は被るが、そこは御愛嬌(その位重要事項)
【レス番】


この2点セットでお願いするわ。
522禁断の名無しさん:04/08/15 09:18 ID:mVjmDBjG
ここまでの意見を反映させました
抜け漏れがあったらご指摘ください

サイズ (2,043 バイト)

<table align="center" width="95%"><tr><td>
同性愛、同性愛者事情、同性愛者を対象とした事柄、セクシュアリティを中心とする事象や話題、<br>
その他、同性愛と混同されやすい性指向と性自認などを含めた、事象や話題についてを扱う板です。<br>
(同性愛に関する出来事・恋愛・悩み相談・事件・歴史、同性愛を扱った映画・雑誌・店鋪、同性愛者に一般的な事象など)<br><br>
<ul><li><b>同性愛者同士で、同性愛以外の一般的な話題を語りたい方は<a href="http://love3.2ch.net/gaysaloon/">同性愛サロン板</a>へ</b>
<li><b>同性愛者同士で2ch内禁止の過度なエロ等を語りたい方は<a href="http://sakura01.bbspink.com/gaypink/">大人の同性愛板(21禁)</a>へ</b></ul><br>
523禁断の名無しさん:04/08/15 09:19 ID:mVjmDBjG
■ 書き込む前に<a href="http://info.2ch.net/guide/faq.html">ガイドライン</a>を一読し、最低限のルールは守りましょう。<br><br>
■ <b>スレッドを立てる前に…</b><ol>
<li>似たようなスレが既にあるかは、<a href="/gaysaloon/subback.html">スレッド一覧</a>で確認できます。
<br>ページ検索は<b>Win『Ctrl+F』キー/Mac『コマンド+F』キー</b>
<li>重複に気付いたら先発スレッドに便乗しましょう。
<li>質問や疑問は単発でスレッドを立てず、質問スレッドを利用しましょう。<br>
<small>同性愛や同性愛者についての質問は</small> ⇒<a href="/test/read.cgi/gay/1090946463/l50">こちら</a><br>
<small>板住人とスレッド立ての質問は</small> ⇒<a href="/test/read.cgi/gay/1090938512/l50">こちら</a><br>
<small>この板に関する自治は</small> ⇒<a href="/test/read.cgi/gay/1088875198/l50">こちら</a><br></ol>
★<font color="red"><b>次の行為は禁止です</b></font><br><ul>
<li>ブラウザクラッシャー・ウィルスコード等の貼付け・リンク。
<li>同性愛者、その他の同性愛等に関する、差別、蔑視、挑発、誹謗中傷発言。
<br>特定の人物や固定ハンドル、お店への叩き。
<li>過度なエロ・性的妄想など。単発質問スレッド。板を跨いだ重複スレッド。</ul>
■ <a href="http://info.2ch.net/guide/adv.html">削除ガイドライン</a>で禁止されているスレッドやレスを見つけたら、削除要請・整理板で依頼しましょう。<br><br>
■ 荒らし・煽りは一切相手にせず、完全無視・完全放置しましょう。無視できないあなたも荒らしと同類です。
</td></tr></table>
524禁断の名無しさん:04/08/15 09:19 ID:Q+bDs7F9
>>520
てか、そもそも「入れろ」「削れ」で相反する意見があるけど・・・
525禁断の名無しさん:04/08/15 09:25 ID:mVjmDBjG
>>524
討議や改訂(追記・削除)の元として>>522-523使ってください

テンプレで指摘された部分を反映したつもりです
抜け漏れスルーされた指摘やテンプレがあればご協力ください

申し訳ないです、しばらく落ちます
526禁断の名無しさん:04/08/15 09:46 ID:Eg0qCtPZ
【元内容】板ブラウザクラッシャー・ウィルスコード等の貼付け・リンク。(禁止事項の部分)
【元内容】単発質問スレッド。板を跨いだ重複スレッド。(禁止事項の部分)
【新内容】その他2chで禁止されている行為。←(禁止事項の最後に付ける)
【 措置 】書換
【 理由 】容量に問題なければ残す。余裕なければ、2chに共通している禁止事項を省くのがいちばん合理的。その他は「同性愛」など、具体的で同板独自の要素が明記されてるので活かす。
527禁断の名無しさん:04/08/15 09:52 ID:SZegFTcL
【元内容】<table align="center" width="95%"><tr><td> (最初のタグ)
【元内容】</td></tr></table>(最後のタグ)
【 措置 】削除
【 理由 】容量稼ぎ。同サロと大同の申請スレで、「なぜtable?」と指摘されていた。よくわからんが、レイアウトが多少変わるぐらいで済むなら、なくてもいいかも。
528ええ禁断のは腐れてこそ本物よ L053039.ppp.dion.ne.jp:04/08/15 09:59 ID:yI352GiY
あたくしのように、削除板に入り浸ってるような輩は、、あんまりロカルー議論とかに
参加しない方がよろしいんじゃないかと、思ってるところですわ。。。なんとなく、ですけど。

最近はめっきりサボりがちですけど、、今後、削除依頼するようなことがあっても、
削除ガイドライン遵守で、ローカルルールを削除理由に含めるつもりがないものですから、、
ええ、もう、みなさんで、よろしいように決めていただくのが、ベターだと思いましてよ?

削除ガイドラインに明記されてない、けれども、、削除板で通例化されてる判断例などについてなら、
多少の助言はできると思いますけれどもね?
頑張って、お★様たちの発言なさった、ソースなるものを探して参りますわ。

>>489
そこで、なんで、あてくしなのかよくわからないけど、お呼び出し感謝いたしますわ。。。


つーか、あたし、、飲み過ぎで気持ち悪いの。。。飲みのお誘いが落ち着いて、
二日酔いが晴れるまで、まったりとヲチさせていただきますわ。。

では、ごきげんよう。
529ええ禁断のは腐れてこそ本物よ L053039.ppp.dion.ne.jp:04/08/15 10:01 ID:yI352GiY
そうそう。。。。大事なことを、忘れてたわ。


あたしの好みは、短小よ?
だらだら長くて、わかりにきぃ〜〜〜〜〜のだけは、ご遠慮させていただきたいですわ。
おバカなあたしにも、わかりやすいのにしてくださると。。。幸いですわ。
530禁断の名無しさん:04/08/15 10:05 ID:tKMj+GGB
【元内容】過度なエロ・性的妄想など。単発質問スレッド。板を跨いだ重複スレッド。(禁止事項)
【新内容】過度なエロ・性的妄想など。801、ボーイズラブ等の話題。同性愛者になりきりでの書込み。
【 措置 】書換
【 理由 】参加者の限定ではなく、スレや書込み内容についての禁止事項なので、ガイドラインには抵触しない。単発とマルチについては>>526参照。
531禁断の名無しさん:04/08/15 10:12 ID:tKMj+GGB
>>530
訂正
【新内容】過度なエロ・性的妄想など。801、ボーイズラブ等の話題。異なるセクシュアリティを装う行為。
532禁断の名無しさん:04/08/15 10:17 ID:h9CozZMw
>>530
またまた訂正
【新内容】801、ボーイズラブ等の話題。同性愛者になりきりでの書込み。
【 理由 】参加者の限定ではなく、内容についての禁止事項なので、ガイドラインには抵触しない。エロ妄想・単発・マルチについては>>526参照。
533禁断の名無しさん:04/08/15 10:22 ID:h9CozZMw
>>530-532の訂正&自己まとめ。ごめんねー

【元内容】過度なエロ・性的妄想など。単発質問スレッド。板を跨いだ重複スレッド。(禁止事項)
【新内容】801、ボーイズラブ等の話題。異なるセクシュアリティを装う行為。
【 措置 】書換
【 理由 】参加者の限定ではなく、内容についての禁止事項なので、ガイドラインには抵触しない。
     エロ妄想・単発・マルチについては>>526参照。
534禁断の名無しさん:04/08/15 10:36 ID:uwALDykk
>>533
同人が抜けているよ。
535元したらば ◆8dUfqdZfik :04/08/15 11:15 ID:gAu91WyT
「Win『Ctrl+F』キー/Mac『コマンド+F』キー」から教えなきゃ行けないような人が
「読む気になる」文章や単語を選んでいますか?

自己満足でLR作られるのも、田舎の代議士が箱もの作らせる感じがしていいですが、
どのような人に読んでもらいたくて、どういう風にこの掲示板を利用してほしいかが疑問。

「板ブラウザクラッシャー・ウィルスコード等の貼付け・リンク」
をする人がLRに書いてあるからしなくなりますか?そんな事無いですよね?
すくなくともガイドラインで削除等も対応できる事をいちいち書く意味が分かりません。
また「板ブラウザクラッシャー・ウィルスコード等の貼付け・リンク」の意味が分からない
「Win『Ctrl+F』キー/Mac『コマンド+F』キー」から教えなきゃいけない人に対しては
そういったよくわからない「言葉の羅列」によってLRが関係ないものとして読まなくなる事を
考えていますか?

「伝わる」という事と「どんな人に」「何を伝えたいか」を考えてください。
結局、有名無実化してるように感じます。
536禁断の名無しさん:04/08/15 11:16 ID:XbsRg+Mu
異なるセクシュアリティを装う行為。とか、書き込み者の属性を問う表現だわよね。[GL5.}参加者重視禁止を容認したい。
エロな話題でも、同性愛者によるものならOK。801だけはだめとか。[GL7.]を参加者重視で容認したい。

      http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1045167532/109
      (途中割愛)
      >>5.ガイドラインで「削除」「移動」「スレスト」などと処理対象にされている
      >>事柄をローカルルールで削除不可にできる?
      >>no

801荒らしを完全放置スルーできないような人は、マジで同サロ逝った方がいいってば。
その為に同サロが出来たんでしょ。同サロの定義を同板に持ち込んでもらっちゃ困るわ。


      削除人などの第三者に特定が困難で、事実無効のルールにしかならない。
この部分はどう説明するの?ここがはっきりしないと。本当に無意味よ。
537禁断の名無しさん:04/08/15 11:19 ID:XbsRg+Mu
>>535
あんたは個人的にむかつくけど、言ってることは同意するわ。

「板ブラウザクラッシャー・ウィルスコード等の貼付け・リンク」
言葉の意味さえ知らなかった人が、これを読んだことによって
「こうやって荒らすこともできるんだ!」なんてなったら困るわ。本当に。
538元したらば ◆8dUfqdZfik :04/08/15 11:20 ID:gAu91WyT
大切な事は
・同性愛系で現在3板有って、話題によって板を選び、使い分ける事。
・2chは無法地帯ではなく、ルール(ガイドライン)がある。
・できれば無料ブラウザを使う。

基本の柱となるのはこの3つぐらいじゃない?

で、今の時事問題としては
・ここは801板では無いし、801創作の腕試しの場でも決して無いと言う事。

程度じゃないですか?
539禁断の名無しさん:04/08/15 11:22 ID:NQmpt0Vh
>>534
んー、同人ねー、>>517の指摘(ゲイ向けゲームの同人ソフトとか)を
どうするかで迷ったので外したんだけど、どうする?
「同人」っていうと、801BLばっかじゃないもんねー。
もちろん、同人でも同性愛と関係ないのは最初からアウトだろうけど。
540禁断の名無しさん:04/08/15 11:27 ID:7vze6kLE
したらばは、思い込みが激しすぎ、自意識過剰だろ。ついでに傲慢だよ。
何様と思っているんだ?

オレがつくってやってるんだと少しでも思うなら、レスは名無しでもやめろ!
541元したらば ◆8dUfqdZfik :04/08/15 11:37 ID:gAu91WyT
>>540
悪いけど、全く貴方の言葉が理解できません。
542禁断の名無しさん:04/08/15 11:40 ID:E9OTAyul
「したらば」自体801好きを中心としたノンケ女に占領されてて、
ゲイは寄り付いてないの気づいてないのかしら。
こんなことろでゴチャゴチャ言ってないで、
ご自分のところをどうにかなさったほうがいいと思うわ。
543禁断の名無しさん:04/08/15 11:42 ID:n2/Klijr
削除ガイドラインの項目を持ち出されて否定されてるとなァ。
この板の住人を納得させることができても、運用情報板の住人を納得させるのは難しいと思われ。
削除屋の判断材料にもなり得ないような禁止事項を設けたところで、容量の無駄ですよ。

それと801問題は目下、ゲイスレ系で問題になってるんであって、ビアンスレには無関係なんだよね。
板全体のルールには、なり得ないんじゃないかと思ってみたり、思わなかったり。


801のフレースを入れるかどうかは、まだ判断できかねるな。801と言う括り・言葉抜きで
・ここは801板では無いし、801創作の腕試しの場でも決して無いと言う事。
これを簡潔に説明できる文があればいいかと思うが。できますか?>>801禁止を押してる人
544禁断の名無しさん:04/08/15 11:44 ID:8pwNYKvj
>>543
>>801を踏んだ人が答えるので、それまで待ちましょうw
545禁断の名無しさん:04/08/15 11:46 ID:n2/Klijr
>>542
>>ゲイは寄り付いてない
2chの運用的には、同性愛板に同性愛者がいなくても全く問題ないのかもしれないですしね。
そこは問題視してはくれないと思いますよ。<<運用系の人達&削除人
546禁断の名無しさん:04/08/15 11:49 ID:n2/Klijr
>>544
先は長そうですね(w

先が思いやられるな。大同へのリンク申請だけ別にして正解だったように思います。
547禁断の名無しさん:04/08/15 12:16 ID:2I/mou0G
なんのかんのと言っても、したらばがレスするとスレが荒れるんです。
最初のころに投票をドンドン決めていったつけですな。
したらばアレルギーですな。
548元したらば ◆8dUfqdZfik :04/08/15 12:30 ID:gAu91WyT
荒れるんではなく、なれ合いの無駄な時間が終わるってことですね。
粛々と自己満足をしたい人にとっては「荒れている」様に感じるのでしょうね。

>>543
ちなみに、801板というのは2ch側の「正式名称」であって801という言葉を無理に抜く必要が有るのかがわかりません。
「同性愛者の現実を無視し妄想し書き込みたい方は801板をご利用ください」
549元したらば ◆8dUfqdZfik :04/08/15 12:35 ID:gAu91WyT
同性愛者同士で同性愛に直接関係ないような事を語り合いたいときはサロン板へ
同性愛について語り合いたいときは同性愛板へ。
子供に見せちゃだめなような過度なエロ等は大人の同性愛板へ

同性愛者を妄想したい方は801板へ
550禁断の名無しさん:04/08/15 12:38 ID:v9b7Dyod
>>547
ほんとだよね。天然ボケの天才だね。まさに荒らしを呼ぶ男。
551元したらば ◆8dUfqdZfik :04/08/15 12:41 ID:gAu91WyT
>>550
ほんとにLRの話すらしないv9b7Dyodとか呼んじゃったね。
552禁断の名無しさん:04/08/15 12:55 ID:gK/0B6A1
やっべー、同性愛板で腐女子とばれた! dat逝き
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/801/1088703516/
他板で腐女子と見破られないために ・パート2
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/801/1090497365/l50
801をもっと広めましょう♪ part4
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/801/1088771523/l50

これらを読んでいると、この板は801に愛され親しまれている板であると思います。
騙りは完全になくすのはもう無理ですが、もう少し自覚してもらい、騙りを少なくする
手法も有りかと思います。同性愛に興味があることは構わないのですが、無自覚に板を
荒らす手法をとったり、レスの中身に差別意識が見えますので、その辺りは、この板を
利用する同性愛者にとっては不快極まりないものです。

ローカルルールは、削除ガイドラインを下位補完する関係であるので、その辺りを
もう少し考えて案を練るべきだと思います。
553禁断の名無しさん:04/08/15 14:41 ID:2PAKq5BL
あたしはハッキリ言ってしたらばに好い感情を持ってないし、信用もしてないわ。

でもさ、例えば、

>>503
 >単に文字数削減するならもっと別の所ですべき。根幹に関わる部分を削って
 >どうして「単に」文字数削減などと言えるのかがわからない。

>>538
 >・同性愛系で現在3板有って、話題によって板を選び、使い分ける事。
 >・2chは無法地帯ではなく、ルール(ガイドライン)がある。
 >・できれば無料ブラウザを使う。←(ゴメンこれちょっとあたしのアタマでは理解不能)
 >・ここは801板では無いし、801創作の腕試しの場でも決して無いと言う事。

この言い分に、おかしなところがある?
討議中よ。したらばウザイじゃなくて、理論で対抗してみなさいよ。

>>548
 >「同性愛者の現実を無視し妄想し書き込みたい方は801板をご利用ください」

この挑発的な言い方をも少し工夫して、和らげることはできない?
801という言葉を使って悪いとは思わないけど、もしかしたら使わなくてもできるかも。
あたし今から少し考えてみるわ。
したらばは、到底信用できん。801そのものではないかと思われる。
上から見下げた物の言い方には感情を刺激することにたいして鈍感である。
555禁断の名無しさん:04/08/15 15:00 ID:c7fPnZrE

555
556元したらば ◆8dUfqdZfik :04/08/15 16:00 ID:5pNrtjtT
>>554
見下げられた人は気分悪いのかもね。そんな俺に見下げられるあんたは801じゃないの?
そして、あえて刺激させている事すらわからない阿呆に「鈍感」呼ばわりされるとは光栄です。

個人的には801に対して断固とした姿勢をとっている事を強く示すべきだと思うけどね。
「ここには貴方達の居場所は無いし、迷惑です」という事をはっきりさせる時期に来てるんじゃないかな?
「同性愛者を妄想したい方はこちらへ」
でこちらをリンクさせておけばかなり的確に自分たちの姿勢を指摘してると思うけどな。
557禁断の名無しさん:04/08/15 16:05 ID:qiVBerYO
おい、したらば、お前がレスするとほんとに邪魔。
558元したらば ◆8dUfqdZfik :04/08/15 16:15 ID:5pNrtjtT
特徴的な句読点と文章表現ですね。

とりあえず、このスレに書き込むなら、申し訳ない程度にでもLRについて書いておけよ。
一人でID変えまくってる私怨厨に勘違いされるよ。
559禁断の名無しさん:04/08/15 16:18 ID:IP9Vmhex
言葉遣いの間違いとか言葉尻をとらえて本題以外のことで、しつこく揚げ足取りする

頼むからしたらばは出て行ってね。
560禁断の名無しさん:04/08/15 18:56 ID:OfRG1GSc
>>527
反対!
そのタグは必要です。
561禁断の名無しさん:04/08/15 19:08 ID:fZrwlccr
つーか、したらば、煽りに釣られ過ぎだし、言葉が過ぎる。
どんなに正しいことを言っても、それじゃ全く説得力ないぞ。
562禁断の名無しさん:04/08/15 19:25 ID:5xma4gch
>>561
もうそのコテの名を出すのやめようぜ。人が逃げるからね。そのコテが出たら
スルーが最強だよ。
563禁断の名無しさん:04/08/15 20:11 ID:mVjmDBjG

サイズ (2020 バイト) MAX=2048バイト

<table align="center" width="95%"><tr><td>
同性愛、同性愛者事情、同性愛者を対象とした事柄、セクシュアリティを中心とする事象や話題、<br>
その他、同性愛と混同されやすい性指向と性自認などを含めた、事象や話題についてを扱う板です。<br>
(同性愛に関する出来事・恋愛・悩み相談・事件・歴史、同性愛を扱った映画・雑誌・店鋪、同性愛者に一般的な事象など)<br><br>
<ul><li><b>同性愛者同士で、同性愛以外の一般的な話題を語りたい方は<a href="http://love3.2ch.net/gaysaloon/">同性愛サロン板</a>へ</b>
<li><b>同性愛者同士で2ch内禁止の過度なエロ等を語りたい方は<a href="http://sakura01.bbspink.com/gaypink/">大人の同性愛板(21禁)</a>へ</b></ul><br>
564禁断の名無しさん:04/08/15 20:11 ID:mVjmDBjG
■ 書き込む前に<a href="http://info.2ch.net/guide/faq.html">ガイドライン</a>を一読し、最低限のルールは守りましょう。<br><br>
■ <b>スレッドを立てる前に…</b><ol>
<li>似たようなスレが既にあるかは、<a href="/gaysaloon/subback.html">スレッド一覧</a>で確認できます。
<br>ページ検索は<b>Win『Ctrl+F』キー/Mac『コマンド+F』キー</b>
<li>重複に気付いたら先発スレッドに便乗しましょう。
<li>質問や疑問は単発でスレッドを立てず、質問スレッドを利用しましょう。<br>
<small>同性愛や同性愛者についての質問は</small> ⇒<a href="/test/read.cgi/gay/1090946463/l50">こちら</a><br>
<small>板住人とスレッド立ての質問は</small> ⇒<a href="/test/read.cgi/gay/1090938512/l50">こちら</a><br>
<small>この板に関する自治は</small> ⇒<a href="/test/read.cgi/gay/1088875198/l50">こちら</a><br></ol>
★<font color="red"><b>次の行為は禁止です</b></font><br><ul>
<li>単発質問スレッド。板を跨いだ重複スレッド。
<li>同性愛者、その他の同性愛等に関する、差別、蔑視、挑発、誹謗中傷発言。
<br>特定の人物や固定ハンドル、お店への叩き。
<li>801、ボーイズラブ等の話題。異なるセクシュアリティを装う行為。</ul>
■ <a href="http://info.2ch.net/guide/adv.html">削除ガイドライン</a>で禁止されているスレッドやレスを見つけたら、削除要請・整理板で依頼しましょう。<br><br>
■ 荒らし・煽りは一切相手にせず、完全無視・完全放置しましょう。無視できないあなたも荒らしと同類です。
</td></tr></table>
565禁断の名無しさん:04/08/15 20:12 ID:mVjmDBjG
>>563-564で採用した変更点

>>526
【元内容】板ブラウザクラッシャー・ウィルスコード等の貼付け・リンク。(禁止事項の部分)
【元内容】単発質問スレッド。板を跨いだ重複スレッド。(禁止事項の部分)
>>533
【元内容】過度なエロ・性的妄想など。単発質問スレッド。板を跨いだ重複スレッド。(禁止事項)
【新内容】801、ボーイズラブ等の話題。異なるセクシュアリティを装う行為。

>>527については、より多くのブラウザで見られる配慮なので採用しませんでした

スルーされた反映されていない点があれば、テンプレで指摘ください

すみません、テンプレ利用して校正を進めませんか
具体的にどこをどうしたいのか、採用の賛否記述がないと直せないです
566禁断の名無しさん:04/08/15 20:12 ID:mVjmDBjG

(禁止事項で削除された項目)

板違いである話題。同人等の話題。実況。同性愛者になりきりで書込み。
ブラウザクラッシャー・ウィルスコード等の貼付け・リンク。

(板説明部分)=この辺りの見直しは良いですか?

同性愛、同性愛者事情、同性愛者を対象とした事柄、セクシュアリティを中心とする事象や話題、
その他、同性愛と混同されやすい性指向と性自認などを含めた、事象や話題についてを扱う板です。
(同性愛に関する出来事・恋愛・悩み相談・事件・歴史、同性愛を扱った映画・雑誌・店鋪、同性愛者に一般的な事象など)<
567禁断の名無しさん:04/08/15 20:18 ID:FS+kcRq3
>>565
tableについては、ここを参照。
一部の専用ブラウザへ配慮です。

IE6とJaneDoe(非Doe)とLive2chで、LRを渡り歩き確認たところ、
IE6とJaneDoe(非Doe)はtableアリもナシも、レイアウトが崩れなかったが、
Live2chはtableナシのLRはレイアウトが崩れ、tableアリのLRはレイアウトが崩れてなかった。

専ブラ側の問題(?)と思いましたが、tableタグを入れても、
IE6とJaneDoe(非Doe)に問題がないので、崩れないように入れました。
http://sakura01.bbspink.com/test/read.cgi/gaypink/1091743142/77
568禁断の名無しさん:04/08/15 20:37 ID:Z+n6tVqC
禁止事項の一番最後にこれを入れて下さい。
>>526
【新内容】その他2chで禁止されている行為。

569禁断の名無しさん:04/08/15 20:41 ID:mVjmDBjG
>>568
禁止事項に「その他2chで禁止されている行為。」って入れると
2chで禁止されている行為が禁止になり、何でもアリになりますよ

掲示部分をもう一度検討したほうが良いかと
570禁断の名無しさん:04/08/15 21:36 ID:hE+reEcd
>>569
え?・・・2chで禁止されてる行為=同板でも禁止
ではないの?
2chで禁止で、同板ではセーフ
ってことがあるのかしら?
ちょっと見直してみるわ。
>>526=568 アタシは一旦取り下げってことでヨロ。
571禁断の名無しさん:04/08/15 21:48 ID:mVjmDBjG
>>570
すみません>>526を見落としてました、ごめんなさい
(中途半端に「禁止事項」を削除してますね>>566参照

2chで禁止されてる行為=同板でも禁止、これは当然と思います

しかし「2chで禁止されてる行為」を「禁止」するLRにならないように
禁止事項以外の部分に掲示する方が良いってことです

住民のみなさん禁止事項の見直しもお願いします

572禁断の名無しさん:04/08/15 22:51 ID:aKEbEORp
猫バスが仕切ってるの?
573禁断の名無しさん:04/08/15 23:06 ID:mVjmDBjG
(現在の禁止事項)

単発質問スレッド。板を跨いだ重複スレッド。
同性愛者、その他の同性愛等に関する、差別、蔑視、挑発、誹謗中傷発言。
特定の人物や固定ハンドル、お店への叩き。
801、ボーイズラブ等の話題。異なるセクシュアリティを装う行為。

(禁止事項で削除された項目)

板違いである話題。同人等の話題。実況。同性愛者になりきりで書込み。
ブラウザクラッシャー・ウィルスコード等の貼付け・リンク。

(板説明部分)=この辺りの見直しは良いですか?

同性愛、同性愛者事情、同性愛者を対象とした事柄、セクシュアリティを中心とする事象や話題、
その他、同性愛と混同されやすい性指向と性自認などを含めた、事象や話題についてを扱う板です。
(同性愛に関する出来事・恋愛・悩み相談・事件・歴史、同性愛を扱った映画・雑誌・店鋪、同性愛者に一般的な事象など)<

現在の最新LR案>>563-564
サイズ (2020 バイト) MAX=2048バイト、あと10文字程度の追記が可能
574禁断の名無しさん:04/08/15 23:15 ID:mVjmDBjG

この2ヶ所って同じ事を言ってる気がするんですけど
もう少しシンプルな板説明にならないですかね

(板説明部分)
セクシュアリティを中心とする事象や話題
同性愛と混同されやすい性指向と性自認などを含めた、事象や話題
575禁断の名無しさん:04/08/15 23:30 ID:T6NAjNhE
じしょう【事象】「出来事」の意の漢語的表現。事実と現象。

Shin Meikai Kokugo Dictionary, 5th edition (C) Sanseido Co., Ltd. 1972,1974,1981,1989,1997

そういう意味なんだって。
576禁断の名無しさん:04/08/16 00:50 ID:bunNIBpf
セクシュアリティを中心とする〜のあたりって、
あれよね、サロンの話題と区別する意味よね、多分?

一般的な事柄じゃなくて、
同性愛(等)そのものに直接関係ある話題って意味で
セクシュアリティって言ってると思うけど、どうかしらね。

■その他、同性愛と混同されやすい性指向と性自認などを含めた、セクシュアリティを中心とする事象や話題

って事かなと思うんだけど、どうよ?
でも、これでは文章長すぎだわw
577禁断の名無しさん:04/08/16 01:00 ID:W1LiXPIp
>>576
置き換えてみたんだけど、LRサイズ的には大丈夫みたいですよ

【元内容】
同性愛、同性愛者事情、同性愛者を対象とした事柄、セクシュアリティを中心とする事象や話題、
その他、同性愛と混同されやすい性指向と性自認などを含めた、事象や話題についてを扱う板です。
(同性愛に関する出来事・恋愛・悩み相談・事件・歴史、同性愛を扱った映画・雑誌・店鋪、同性愛者に一般的な事象など)

【新内容】
同性愛、同性愛者事情、同性愛者を対象とした事柄、
その他、同性愛と混同されやすい性指向と性自認などを含めた、セクシュアリティを中心とする事象や話題を扱う板です。
(同性愛に関する出来事・恋愛・悩み相談・事件・歴史、同性愛を扱った映画・雑誌・店鋪、同性愛者に一般的な事象など)

【 措置 】書換
【 理由 】シンプルにした
578禁断の名無しさん:04/08/16 01:08 ID:+pp3FrKK
>>576
それは、なんだか難しいなあ。もう少し考えてみる。

ところで、他板からのこの板への認識は、ネタを含めたすべてを扱うような感じと
として受け取られているみたいだよ。だから、時々おかしなスレが立つのはこういうこと
が背景にあるようだね。同板出身の運営か、ここの事情に詳しい運営の人は、いるのか
どうかわからないな。

この板は、運営の人に指摘されていたけれど、同性愛者専用の板ではないから、ローカル
ルールの改定は他の2板と違って、ちょっと事情が違うからなあ。その辺りをどうしたら
うまくバランスを取りながら、同性愛者住人と折り合いを保つのが微妙な保ち方なのかなと
考えてしまうな。だからといって、なりすましや騙りをされても困るからなあ。
579禁断の名無しさん:04/08/16 01:15 ID:bunNIBpf
うん、そーいう感じだとアタシは思った。
意図は伝わるよね?
「くどい」「読みにくい」て意見がなければいいような気がするけど、
どうよ >all
580禁断の名無しさん:04/08/16 01:18 ID:bunNIBpf
あ、リロすればよかった、
>>579>>577 へのレスね。

578はこれではペケだって意見なのね。
581禁断の名無しさん:04/08/16 01:41 ID:+pp3FrKK
>>580
いや、ペケとは言ってないよ。セクシュアリティの概念が性自認、性指向だけかと思って
ぐぐってみると、まあいろんな解釈があって混沌としていたからね。私にももっと的確な
言葉があればパッといえるのだけどね。
この辺りは、どうかな。
ttp://www.geocities.co.jp/SweetHome/3829/JB/other/gainen.html
582禁断の名無しさん:04/08/16 01:46 ID:W1LiXPIp
セクシュアリティと言う言葉は広義すぎる
同板だけに限定して使われるべきではない

・・ようなことをボヤッキー★@ノンケ?の運営さんが
前回申請の時に発言していたような
583禁断の名無しさん:04/08/16 01:50 ID:bunNIBpf
>>578
難しい言葉よねセクシュアリティって。
ジェンダースレみたいになってきたわw
一言で言おうとするとこの言葉になっちゃうんだけど、
アタシも、最初にこの言葉を入れた人の真の意図を、
ちゃんとつかめてる自信はないわー。

ところで、そーねー、同性愛関係総合板みたいなイメージなのねーきっとw
アタシは同板って>>576みたいなふうにとらえてるんだけど、
この解釈でOKかしらね。
一番何でもありなのは、同サロよね?

で、深刻なこととか、真剣な話題を一番多く扱うのが、この板でしょ?
そりゃー普段はお気楽にやってるように見えるかもしれないけど、
セクシュアルマイノリティであるがために
マジで悩むことも多いわけでしょ?
それを考えると、騙りは絶対に許されないことだわ。

正直、LRなんて有名無実だけどさ、守ってもらえなくても、
板の姿勢というか理念だけはハッキリ示しておくべきだわ。
で、それを示す場所って、ここしかないと思うのよ。
584禁断の名無しさん:04/08/16 01:58 ID:+pp3FrKK
>>582-583
今、ぐぐって「セクシュアルマイノリティ」を見ていたのだけれど、セクシュアリティを
セクシュアルマイノリティに書き換える案はどうかなあ。そうすれば、範囲が狭くなると
おもうけれどなあ、考えると難しい選択なのかな。583さんの言いたいことはよくわかるよ。
585禁断の名無しさん:04/08/16 02:03 ID:W1LiXPIp
>>584
同意、同サロも大同板もセクシュアリティではなく
セクシュアルマイノリティを使ってますね

>>564-565ベースに>>577反映でセクシュアルマイノリティなら
文字サイズ的にもOkです
586禁断の名無しさん:04/08/16 02:11 ID:+pp3FrKK
>>585
えーと、そうなると何バイトになりますか?
587禁断の名無しさん:04/08/16 02:20 ID:W1LiXPIp

サイズ (2007 バイト) MAX=2048バイト

<table align="center" width="95%"><tr><td>
同性愛、同性愛者事情、同性愛者を対象とした事柄、その他、同性愛と混同されやすい性指向と性自認などを含めた、<br>
セクシュアルマイノリティを中心とする事象や話題を扱う板です。<br>
(同性愛に関する出来事・恋愛・悩み相談・事件・歴史、同性愛を扱った映画・雑誌・店鋪、同性愛者に一般的な事象など)<br><br>
<ul><li><b>同性愛者同士で、同性愛以外の一般的な話題を語りたい方は<a href="http://love3.2ch.net/gaysaloon/">同性愛サロン板</a>へ</b>
<li><b>同性愛者同士で2ch内禁止の過度なエロ等を語りたい方は<a href="http://sakura01.bbspink.com/gaypink/">大人の同性愛板(21禁)</a>へ</b></ul><br>
588禁断の名無しさん:04/08/16 02:20 ID:W1LiXPIp
■ 書き込む前に<a href="http://info.2ch.net/guide/faq.html">ガイドライン</a>を一読し、最低限のルールは守りましょう。<br><br>
■ <b>スレッドを立てる前に…</b><ol>
<li>似たようなスレが既にあるかは、<a href="/gaysaloon/subback.html">スレッド一覧</a>で確認できます。
<br>ページ検索は<b>Win『Ctrl+F』キー/Mac『コマンド+F』キー</b>
<li>重複に気付いたら先発スレッドに便乗しましょう。
<li>質問や疑問は単発でスレッドを立てず、質問スレッドを利用しましょう。<br>
<small>同性愛や同性愛者についての質問は</small> ⇒<a href="/test/read.cgi/gay/1090946463/l50">こちら</a><br>
<small>板住人とスレッド立ての質問は</small> ⇒<a href="/test/read.cgi/gay/1090938512/l50">こちら</a><br>
<small>この板に関する自治は</small> ⇒<a href="/test/read.cgi/gay/1088875198/l50">こちら</a><br></ol>
★<font color="red"><b>次の行為は禁止です</b></font><br><ul>
<li>単発質問スレッド。板を跨いだ重複スレッド。
<li>同性愛者、その他の同性愛等に関する、差別、蔑視、挑発、誹謗中傷発言。
<br>特定の人物や固定ハンドル、お店への叩き。
<li>801、ボーイズラブ等の話題。異なるセクシュアリティを装う行為。</ul>
■ <a href="http://info.2ch.net/guide/adv.html">削除ガイドライン</a>で禁止されているスレッドやレスを見つけたら、削除要請・整理板で依頼しましょう。<br><br>
■ 荒らし・煽りは一切相手にせず、完全無視・完全放置しましょう。無視できないあなたも荒らしと同類です。
</td></tr></table>
589禁断の名無しさん:04/08/16 02:23 ID:W1LiXPIp
>>577>>585を反映

(現在の禁止事項)

単発質問スレッド。板を跨いだ重複スレッド。
同性愛者、その他の同性愛等に関する、差別、蔑視、挑発、誹謗中傷発言。
特定の人物や固定ハンドル、お店への叩き。
801、ボーイズラブ等の話題。異なるセクシュアリティを装う行為。

(禁止事項で削除された項目)

板違いである話題。同人等の話題。実況。同性愛者になりきりで書込み。
ブラウザクラッシャー・ウィルスコード等の貼付け・リンク。

スルーされた反映されていない点があれば、テンプレで指摘ください

LR訂正指摘テンプレ

【元内容】     (○○の部分)
【新内容】
【 措置 】書換or削除
【 理由 】
【レス番】反対or賛成

(以下に自由意見を記述ください)

590禁断の名無しさん:04/08/16 03:50 ID:/bVYsYJF
>>572
なにをいまさら。猫バスは3板を自分の思い通りにしようと必死よ。
591禁断の名無しさん:04/08/16 05:53 ID:SR1SlPtB
801、ボーイズラブ等の話題なんて、この板で今まで出ていたか?
問題になってんのは801の騙りとかだろ?
592禁断の名無しさん:04/08/16 11:43 ID:53KA30Y2
>>548
無理に抜くってんじゃなくてね、レズ萌え勘違いノンケなんかもいるもんでね。
そこら周辺を、やんわり包み込めたフレーズになったら、板全体のルールになるんじゃ
ないかと思ったんですよ。

禁止項目に含めるんでなくって、誘導紹介みたいな形なら、煽りっぽくなくて悪くないかな。

>>589
[入れる、入れない]で揉めてる部位は、議論中として別枠にしておいた方が良さげ。
感情論で無意味に議論ループする可能性大だから。

>>591
そんなところだとは思いますよ。
端から見てると、801の騙りと、ソレに対する叩き、ソレを釣ろうとしてる煽りも
全部ひっくるめて同じかな。今は特に過剰反応になってると感じます。
全部失せて欲しいってのが本音ですけどね(w
593禁断の名無しさん:04/08/16 11:45 ID:53KA30Y2
本来、ひとつの板、ひとつのジャンルでしかなかった「話題」に「属性」を持たせ
対立の構図を作るってのは、荒らしの手段のひとつでもあるし。
話題になってる801が、本物に801かどうかも実際にはわからないと思うなぁ。
もしかしたら「801的文章を書くことでスレの混乱を装った男」かもしれない(w


LRの禁止項目に入れる言葉は慎重に選んだ方がいいですよ。

LRで禁止されてるのを読む→禁止行為を目撃→当然削除されると思ってHOST晒して依頼
 →削除されない事がある・・・・→削除されなかった→それをネタに荒らし居座る(スレ崩壊)
 →新たな火種となり収集不能→依頼者が削除議論・整理板で暴れる→削除人から放置される
 →更に削除依頼を重ねる→他の依頼まで滞りがちになる(板の削除システム崩壊)

   ↑こんな状態が、長く続いて他スレにも飛び火、板中に蔓延すると・・・・↑
     「削除人が寄り付かない=荒らしのやりたい放題」板の完成です。
594禁断の名無しさん:04/08/16 11:48 ID:53KA30Y2
ちょっと気になるので、ついでに・・・・・牽制。
[ビアンに配慮]と書いてらした方がいましたが、その思想はそろそろ捨てて下さい。
この板は参加者の属性を問わない板なんですから。
ぶっちゃけ、異性愛者が自治系議論に参加したところで無問題なんですから(w
595禁断の名無しさん:04/08/16 17:53 ID:GsjuU3q/
>>591-594
あれこれ議論してるうちにだいぶ見えてきたわ >禁止事項の801云々
801出て行け派にとって、何に一番ムカつくかっていうと、
煎じ詰めれば「騙り・なりすまし」じゃないかしら、どう?

>レズ萌え勘違いノンケなんかもいるもんでね

>>531で、「同性愛者になりきりでの書込み」を
「異なるセクシュアリティを装う行為」に直してみたのは、それに思い至ったからなのよね。
で、そこを直すと、801BL云々の問題にも気づいたわ。
そうなってみると、もうこの際一番肝心なことは(自分にとってはよ)、
「騙り禁止」じゃないかって思ったわ。

だからね、もうね、「801、ボーイズラブ等の話題。」ね、
これがアホ801を刺激したり、削除厨に悪用されるだけだっていうんなら、
この際削っちゃっていいかなって思うんだけど、801出て行け派の皆さん、どうよ?
そりゃ「私は女ですが」と断りを入れた上で801話されるのもウザイけどさw

ただし「異なるセクシュアリティを装う行為」、これだけは絶対に譲れないわ。
801BLを削るのも、これが前提よ。理由は>>583で書いた通り。
もちろん、なりすましを見破る証拠はないわ。
でもさ、それを言うなら、妄想と現実を見分ける根拠だってないのよ。
けど、削除GLはキッチリ「妄想禁止」をうたってるわ。
それは何故かというとね、「2chはそういう場ではない」という姿勢の表明なのよ。
効力があるかどうかじゃないのよ。
自治スレで395が言ったように、実態についでまで、LR文で考慮することはないわ。

ここが「心と身体」というカテゴリ下の「同性愛板」で、「専門的な」話題を語ることを考えれば、
住人が「コイツ騙りかも」という疑心暗鬼に陥るのは、ヘタすればそれこそ同性愛者のいない同性愛板よ。
板の意義も存在理由もなくなるわ。
596禁断の名無しさん:04/08/16 18:03 ID:53KA30Y2
ただね・・・2chにとっては「騙り・なりすまし」もまた、掲示板文化のひとつとして
捉えられてるってことなんですよ。理由はあなたもおっしゃってる通りで。
>>なりすましを見破る証拠はないわ。
>>でもさ、それを言うなら、妄想と現実を見分ける根拠だってないのよ。
これにつきます。
ひろゆきの名言にもあるでしょう。「嘘を嘘と・・・・」

>>削除GLはキッチリ「妄想禁止」をうたってるわ。
削除GLの禁止してるのは「性的妄想」です。真面目な議論の中でハァハァすんなってことですよ。
それも程度問題で、ジョークで済む範囲ならいいが、そればかりになるのはダメってことだと解釈してます。
597禁断の名無しさん:04/08/16 18:35 ID:J90IQNXG
とりあえず801の騙りはこの板では歓迎されないってことは明確にしていいんでない?

ってのはあくまで反語的表現なんだし。
598禁断の名無しさん:04/08/16 18:40 ID:84JjplsH
>>596
あ、もちろん性的妄想のことよ、ここで言ってるのは。

だからさ、それだって大マジメなふりして書き込む分には
処置無しでしょ?妄想ったってふざけた内容のものばかりとは限らないし。

いい?ここで言ってるのは、LRを現実に合わせてどうするよってことなのよ。
801云々については、あの姐さんの指摘があったから考え直したけど、
このLR文を入れることで、何か不都合なことでもあるの?
不都合はないけど無駄だからとか、却下されるだけだっていう理由なら、
譲歩しないわよ。

あの一文を入れることで、なんらかの意味で安心できる同性愛者がいるなら、
決して無駄じゃないとアタシは思うわよ。

それと、
>誘導紹介みたいな形なら
だけど、
板違いの発言をどこへ誘導したらいいかなんて、アタシわかんないわ。
例えば、どうみても板違いだろって801的発言があるとして、
それをどこへ誘導しようって言うの?801板?同人板?
それとも、もっと他に適切な板があるの?
599禁断の名無しさん:04/08/17 00:06 ID:FKmhITRp
>>元したらば氏&801禁止を激しく訴えたい名無し氏
「801の騙り」ってのは、ようするに「荒らし」なのよ。それはアタシもよくわかってるわ。
だから問題なのよ。

たとえLR上の文面であったとしても、「荒らしは失せてね」と話しかける事が
本当に荒らし回避に効果的な方法なのかしらね。アタシは疑問だわ。

言うなれば「荒らし」ってのは「いじめっ子」みたいなもんよ。
そう言う方々に最も効果がある態度は何かしら。もう一度冷静になって
よく考えてみてほしいのよ。

LRであっても、荒らしに語りかける(ましてや禁止の名を借りた強気な煽り文章)のは
逆効果にしかならないと思うわ。
運用や規制の板で最も効果的であると言われてるのは「無視放置」
まるで荒らしのレスなんか存在しないかのように扱って,正常運営するのが効果的だそうよ。
アタシも激しく同意だわ。実際に自分で試してみてそう思うもの。
600禁断の名無しさん:04/08/17 00:07 ID:FKmhITRp
「板定義部分」から「板紹介部分」に関しては、様々な来訪者を想定して
この板はどんな話題を扱ってるかを、わかりやすく親切に説明するものであり
類似の話題が流れ込まないように、板違いの線引きに触れたもの。
類似板の存在を知らない人に対しての、告知でもあるわね。

「検索方法」云々に関しては、板とスレッドの使い方がよく分かってない人への説明であり
以下「禁止項目」の「単発質問スレ」へかかる説明でもあるわ。

「禁止項目」は、荒らしに対する牽制目的にあるものではないわ。(逆効果にしかなんない)
これは削除人が削除の判断の参考にするもので、問題レスやスレを躊躇なく削除できるよう
補完するものじゃないかしらね。変に香ばしいのにまとわりつかれても「ルールですから」と
言えるような、逃げ道を作ってあげるものだと思ってるわ。
601禁断の名無しさん:04/08/17 00:08 ID:FKmhITRp
以上を踏まえて、アタシなりに精一杯譲歩してみたわ。



【元内容】<li>801、ボーイズラブ等の話題。異なるセクシュアリティを装う行為。(禁止項目部分)
【新内容】
【 措置 】削除
【 理由 】後一節は、参加者の属性を問い、異なる場合に際しての説明と禁止になっている。
      参加者限定できない同板では、削除GLに相反し矛盾するもの。
      前一説は、特定の話題のみの指定で、誤解を招く事を危惧する。(別途救済提案あり)
      勘違いした削除依頼発生の懸念。
      <削除人などの第三者に特定が困難>で、事実無効のルールにしかならず
      荒らし目的の来訪者に悪用される可能性がある。
【レス番】参考意見>>591

【元内容】 (禁止項目部分)
【新内容】過度なエロ・性的妄想など。
【 措置 】挿入
【 理由 】特に問題となることが多い部分なのであえて挿入。
      801による騙り、レズ萌えノンケ対策。(容量次第では入れなくてもいい)
【レス番】

【元内容】(板紹介部分)
【新内容】■801・ボーイズラヴなどの創作と、その関係の話題は801板へ
【 措置 】挿入
【 理由 】上記二提案からこぼれる問題の救済処置と、さり気ない抑制・禁止伝達
      この項目により、「板違い」であることが明確化し削除GL7.以外にもGL5.での判断のしやすさを狙う。
【レス番】
602禁断の名無しさん:04/08/17 00:16 ID:FKmhITRp
>>601一部訂正
【元内容】 (禁止項目部分)
【新内容】過度なエロ・性的妄想など。
【 措置 】挿入
【 理由 】特に問題となることが多い部分なのであえて挿入。
      801による騙り、レズ萌えノンケ対策。(容量次第では入れなくてもいい)
【レス番】

【元内容】(板紹介部分)
【新内容】■801・ボーイズラヴなどの創作と、その関係の話題は「801板(リンク)」へ
【 措置 】挿入
【 理由 】上記二提案からこぼれる問題の救済処置と、さり気ない抑制・禁止伝達
      この項目により、「板違い」であることが明確化し削除GL7.以外にもGL5.での判断のしやすさを狙う。
【レス番】 参考意見>>535,548-549,553
603禁断の名無しさん:04/08/17 00:59 ID:aySOlFQ+

【元内容】単発質問スレッド。板を跨いだ重複スレッド。(禁止事項部分)
【新内容】板を跨いだ重複スレッド。
【 措置 】書換
【 理由 】スレッドを立てる前にの部分で「単発でスレッドを立てず」と説明すみ

【元内容】(禁止事項部分)の「。」
【 措置 】削除
【 理由 】・(中点)で意味合いの区切りを補填してる(文字数調整)
604禁断の名無しさん:04/08/17 01:03 ID:aySOlFQ+
>>601-603を反映してみました
尚、801板への誘導部は他の誘導部に体裁を合わせました

サイズ (2044 バイト) MAX=2048バイト

<table align="center" width="95%"><tr><td>
同性愛、同性愛者事情、同性愛者を対象とした事柄、その他、同性愛と混同されやすい性指向と性自認などを含めた、<br>
セクシュアルマイノリティを中心とする事象や話題を扱う板です。<br>
(同性愛に関する出来事・恋愛・悩み相談・事件・歴史、同性愛を扱った映画・雑誌・店鋪、同性愛者に一般的な事象など)<br><br>
<ul><li><b>同性愛者同士で、同性愛以外の一般的な話題を語りたい方は<a href="http://love3.2ch.net/gaysaloon/">同性愛サロン板</a>へ</b>
<li><b>同性愛者同士で2ch内禁止の過度なエロ等を語りたい方は<a href="http://sakura01.bbspink.com/gaypink/">大人の同性愛板(21禁)</a>へ</b>
<li><b>801・ボーイズラヴなどの創作と、その関係の話題は<a href="http://pie.bbspink.com/801/">801板(21禁)</a>へ</b></ul><br>
605禁断の名無しさん:04/08/17 01:03 ID:aySOlFQ+
■ 書き込む前に<a href="http://info.2ch.net/guide/faq.html">ガイドライン</a>を一読し、最低限のルールは守りましょう。<br><br>
■ <b>スレッドを立てる前に…</b><ol>
<li>似たようなスレが既にあるかは、<a href="/gaysaloon/subback.html">スレッド一覧</a>で確認できます。
<br>ページ検索は<b>Win『Ctrl+F』キー/Mac『コマンド+F』キー</b>
<li>重複に気付いたら先発スレッドに便乗しましょう。
<li>質問や疑問は単発でスレッドを立てず、質問スレッドを利用しましょう。<br>
<small>同性愛や同性愛者についての質問は</small> ⇒<a href="/test/read.cgi/gay/1090946463/l50">こちら</a><br>
<small>板住人とスレッド立ての質問は</small> ⇒<a href="/test/read.cgi/gay/1090938512/l50">こちら</a><br>
<small>この板に関する自治は</small> ⇒<a href="/test/read.cgi/gay/1088875198/l50">こちら</a><br></ol>
★<font color="red"><b>次の行為は禁止です</b></font><br><ul>
<li>板を跨いだ重複スレッド
<li>同性愛者、その他の同性愛等に関する、差別、蔑視、挑発、誹謗中傷発言
<br>特定の人物や固定ハンドル、お店への叩き
<li>過度なエロ・性的妄想など</ul>
■ <a href="http://info.2ch.net/guide/adv.html">削除ガイドライン</a>で禁止されているスレッドやレスを見つけたら、削除要請・整理板で依頼しましょう。<br><br>
■ 荒らし・煽りは一切相手にせず、完全無視・完全放置しましょう。無視できないあなたも荒らしと同類です。
</td></tr></table>
606禁断の名無しさん:04/08/17 01:09 ID:aySOlFQ+
>>587-588案から
>>604-605案へ

(現在の禁止事項)

板を跨いだ重複スレッド
同性愛者、その他の同性愛等に関する、差別、蔑視、挑発、誹謗中傷発言
特定の人物や固定ハンドル、お店への叩き
過度なエロ・性的妄想など

(禁止事項で過去に提案された項目)

単発質問スレッド。
板違いである話題。同人等の話題。異なるセクシュアリティを装う行為。
実況。同性愛者になりきりで書込み。
ブラウザクラッシャー・ウィルスコード等の貼付け・リンク。

801、ボーイズラブ等の話題。(禁止事項からリンク部に)

スルーされた反映されていない点があれば、テンプレで指摘ください

LR訂正指摘テンプレ

【元内容】     (○○の部分)
【新内容】
【 措置 】書換or削除
【 理由 】
【レス番】反対or賛成

(以下に自由意見を記述ください)
607禁断の名無しさん:04/08/17 01:57 ID:GdrfWt7E
>>599-602
もしかしたら誤解があるかもしんないので、一応念のために言っとくと、
>>598の「あの一文」は、801云々は省いた、後半の、
異なるセクシュアリティ云々のことよ。

姐さんが度々言ってる「禁止事項に入れる方が逆効果」は、
その通りだとは思ってるのよ、荒らしや削除厨に対してはね。
それと、騙り行為の禁止を明文化しても、
運営側の参考にならないことも分かってるわ。

あれは、むしろここで疑心暗鬼にかられてるセクマイさん達や、
初めてここをのぞくセクマイさんに向かってアピールしてるのよ。
この板は(まあ不可能だけどさ)あんた達を(守れる限りは)守るつもりです
っていう。

で、この条項は、姐さんとアタシの間では、これ以上お互い譲歩の余地はなさそうよね。
でも、再三言ってるように、あの条項に実効力がないことは、アタシも認めてるわ。
あとは、どちらを取るか、皆さんに判断してもらうことになるわね。

それから、「異なるセクシュアリティを装う行為」の禁止が、
参加者の属性を問うってのは、あまりにも深読みだと思うわ。
これがGL5(参加者を重要視するもの)に該当するかどうか、
この点も皆さんで考えていただきたいわ。

ただ、削除人などに対しては、禁止事項をウダウダ書き並べるよりは、
板定義の部分でアピールする方が効果的かも、とは思うわね。
板の趣旨をよーく理解してもらって、その上でGLを解釈してもらうわけよ。
削除人といえども機械ではなくて心を持った人間なんだから、
それが一番の近道かもしれないわ。
早い話が、泣き落しってことなんだけどさw
608禁断の名無しさん:04/08/17 01:57 ID:4acu4dHK
【元内容】<ol></ol>、<ul></ul>に囲まれたリストタグ。
【新内容】<ol>内の<li>は「1.」「2.」…へ、<ul>内の<li>は「・」へ。
【 措置 】置換
【 理由 】容量かせぎね。
 デザイン性を求めたものかもしれないけど、必要性の優先順位は低いわね。
 容量に余裕がでるようだったら、また復活してあげて。
609禁断の名無しさん:04/08/17 02:04 ID:4acu4dHK
「異なるセクシュアリティを装う行為」男性が女性として話したり、女性が男性として話したり、
こんな意味かしらね?

セクシュアリティの意味合いは広いって、このスレの、どっかに書いてなかったかしら?
だとすると、今この板にいる住人の殆どが、禁止されちゃうわよ。ヲカマばっかりなんだから。。
610禁断の名無しさん:04/08/17 02:14 ID:GdrfWt7E
とすれば、

「異なる性指向を装う行為」で、どうよ?
611禁断の名無しさん:04/08/17 02:43 ID:aySOlFQ+
>>608
指定の置換だけでは改行がなくなるため
ほぼ同等の改行のために<br>を随所に挿入しなければならず
結果として(2044 バイト)が(2068 バイト)に増えてしまいました

他にタグに詳しいかたがおいでになればシェイプアップできるかもですが・・
申し訳ないです

サイズ(容量)の観点から、何かを追記する場合は同じ文字数の何かを
削る必要があります、ご注意ください
612禁断の名無しさん:04/08/17 02:49 ID:SLyYIHyQ
>>607
初めてここをのぞくセクマイさんに向かってアピールしたいんなら、禁止なんかじゃなくって
もっと別な方法でアピールするべきじゃないかしら。
実際問題として、2チャンをあまり知らない同性愛者って801って言葉自体、
知らない人が多いわ。アタシが2丁目とかで出会う人に限ってですけどね。
それはさておいてもいいけど。

参加者の属性を問うってのはね、異なるセクシャリティを装う行為自体が
始めにまず人ありきでしょ。
当人の性柊B別や性指向やら性自認があってこそ行われる事で、それを偽るって事じゃない。
思いっきり書き込み者の属性に触れてるじゃないのよ。それを参加者重視って言うのよ。
「人(名前蘭・ID)を見るな」「レス内容(何が書かれてるか)で判断しろ」って事よ。


「この板では騙り禁止してますから、安心してかいてください」って言ってもね(w
実際には守られてない、削除もされない2チャンネラーの騙りに騙されても、板全部のスレに
目なんか届かないわよ。「ここは安心よ。守るわよ。」って嘘ついて
騙して連れてくるようなものだわ。

あとやっぱり気になるのは、削除依頼ね。アタシが心配してるのは削除厨だけ
じゃないのよ。
最近LRを削除理由に上げた初心者くさい依頼がよくあるわ。そんなのが該当スレに
HOSTまっさらしでコピペされたりすんのよ。
禁止項目に入ったからって、意気揚揚と不慣れなのが依頼してHOST晒されまくったり、
自分がそう言う被害に会わなくても、そんな状況を目撃したら、2チャン初心者さんは
どう思うかしらね。
613禁断の名無しさん:04/08/17 03:01 ID:4acu4dHK
>>611
あらそう???まあヤだわ。。あたしったら恥ずかしい。。。
ま、特に強くどうのこうのじゃないから、、いいわよ。。また考えてみるわね。。

>>610
短くていいわね。。と、言いたいトコだけど。益々ワケワカランだわよ?????
性指向さえ装わなきゃ、他のトコは装ってもいいわよね〜〜〜!って、か?ラウンコ達の遊び道具が、
また増えそうで、、ようござんすだわ。。。。。ま、、どんな結果になるのか、楽しみにしてるわ。
614禁断の名無しさん:04/08/17 03:04 ID:4acu4dHK
>>612
イワンとしてるコトは、悪くないとは思うのだけれども。。。。もうちょっと、落ち着きなさいな。。。。。と、
あたくしは、そう感じましたとさ。。。。。。
615禁断の名無しさん:04/08/17 05:25 ID:LEXq3sNu
1.92 KB (1,969 バイト)/(MAX:2048B)

【元内容】 ■ 書き込む前にガイドラインを一読し、最低限のルールは守りましょう。 の部分
【新内容】 ■ 書き込む前にガイドラインを一読しルールは守りましょう。
【 措置 】  「、最低限の」を削除
【 理由 】  容量の低減(10B減)

【元内容】 <li><b>801・ボーイズラヴなどの創作と、その関係の話題は<a href="http://pie.bbspink.com/801/">801板(21禁)</a>へ</b></ul><br> のリンク部分
【新内容】 <br>(801・ボーイズラヴなどの創作と、その関係の話題は801板などへ)</ul>
【 措置 】 書換
【 理由 】 1.リンク先が必ずしも適当に思えない。
        (禁止項目より案内部分へ持ってくるのは賛成)
        2.末尾の不要<br>タグの削除(4B減)
         1.却下時は下記で
        <li><b>801・ボーイズラヴなどの創作と、その関係の話題は<a href="http://pie.bbspink.com/801/">801板(21禁)</a>へ</b></ul>

【元内容】 <small>この板に関する自治は</small> ⇒ <a href="/test/read.cgi/gay/1088875198/l50">こちら</a><br></ol>
【新内容】 <small>この板に関する自治は</small> ⇒ <a href="/test/read.cgi/gay/1088875198/l50">こちら</a></ol>
【 措置 】  末尾の<br>タグの削除
【 理由 】  不要タグ(4B減)
616禁断の名無しさん:04/08/17 05:25 ID:LEXq3sNu
【元内容】 同性愛、同性愛者事情、同性愛者を(中略)性指向と性自認などを含めた、<br>セクシュアルマイノリティを中心とする事象や話題を扱う板です。<br>
【新内容】 同性愛、同性愛者事情、同性愛者を(中略)性指向と性自認などを含めた、セクシュアルマイノリティを中心とする事象や話題を扱う板です。<br>
【 措置 】  句点の<br>タグの削除
【 理由 】 「セクシュアルマイノリティ」という言葉を改行で冒頭部分にくるよう処置に思うが、
       画面サイズが小さい(小さくして見ている)場合は改行が不適当になる。
       もしも「セクシュアルマイノリティ」を拘る場合は<b>タグ(太字)使用が妥当と思います。
      (7B増でも容量範囲内と思います)
617禁断の名無しさん:04/08/17 05:26 ID:LEXq3sNu
<table align="center" width="95%"><tr><td>
同性愛、同性愛者事情、同性愛者を対象とした事柄、その他、同性愛と混同されやすい性指向と性自認などを含めた、
セクシュアルマイノリティを中心とする事象や話題を扱う板です。<br>
(同性愛に関する出来事・恋愛・悩み相談・事件・歴史、同性愛を扱った映画・雑誌・店鋪、同性愛者に一般的な事象など)<br><br>
<ul><li><b>同性愛者同士で、同性愛以外の一般的な話題を語りたい方は<a href="http://love3.2ch.net/gaysaloon/">同性愛サロン板</a>へ</b>
<li><b>同性愛者同士で2ch内禁止の過度なエロ等を語りたい方は<a href="http://sakura01.bbspink.com/gaypink/">大人の同性愛板(21禁)</a>へ</b>
<br>(801・ボーイズラヴなどの創作と、その関係の話題は801板などへ)</ul>
■ 書き込む前に<a href="http://info.2ch.net/guide/faq.html">ガイドライン</a>を一読しルールは守りましょう。<br><br>
618禁断の名無しさん:04/08/17 05:27 ID:LEXq3sNu
■ <b>スレッドを立てる前に…</b><ol>
<li>似たようなスレが既にあるかは、<a href="/gaysaloon/subback.html">スレッド一覧</a>で確認できます。
<br>ページ検索は<b>Win『Ctrl+F』キー/Mac『コマンド+F』キー</b>
<li>重複に気付いたら先発スレッドに便乗しましょう。
<li>質問や疑問は単発でスレッドを立てず、質問スレッドを利用しましょう。<br>
<small>同性愛や同性愛者についての質問は</small> ⇒ <a href="/test/read.cgi/gay/1090946463/l50">こちら</a><br>
<small>板住人とスレッド立ての質問は</small> ⇒ <a href="/test/read.cgi/gay/1090938512/l50">こちら</a><br>
<small>この板に関する自治は</small> ⇒ <a href="/test/read.cgi/gay/1088875198/l50">こちら</a></ol>
★<font color="red"><b>次の行為は禁止です</b></font><br><ul>
<li>板を跨いだ重複スレッド
<li>同性愛者、その他の同性愛等に関する、差別、蔑視、挑発、誹謗中傷発言
<br>特定の人物や固定ハンドル、お店への叩き
<li>過度なエロ・性的妄想など</ul>
■ <a href="http://info.2ch.net/guide/adv.html">削除ガイドライン</a>で禁止されているスレッドやレスを見つけたら、削除要請・整理板で依頼しましょう。<br><br>
■ 荒らし・煽りは一切相手にせず、完全無視・完全放置しましょう。無視できないあなたも荒らしと同類です。
</td></tr></table>
619禁断の名無しさん:04/08/17 06:45 ID:QsebzUgy
346-347で、不要<br>タグ、あと2ヶ所発見。
1,969B−8B=1,961バイト/(MAX:2048B)

【誤】
(同性愛に関する出来事・恋愛・悩み相談・事件・歴史、同性愛を扱った映画・雑誌・店鋪、同性愛者に一般的な事象など)<br><br>
【正】
(同性愛に関する出来事・恋愛・悩み相談・事件・歴史、同性愛を扱った映画・雑誌・店鋪、同性愛者に一般的な事象など)<br>
※次のタグが<ul>で始まるので不要

【誤】
★<font color="red"><b>次の行為は禁止です</b></font><br><ul>
【正】
★<font color="red"><b>次の行為は禁止です</b></font><ul>
※次のタグが<ul>で始まるので不要
620禁断の名無しさん:04/08/17 07:01 ID:QsebzUgy
ごめん再訂正

【誤】
(同性愛に関する出来事・恋愛・悩み相談・事件・歴史、同性愛を扱った映画・雑誌・店鋪、同性愛者に一般的な事象など)<br><br>
【正】
(同性愛に関する出来事・恋愛・悩み相談・事件・歴史、同性愛を扱った映画・雑誌・店鋪、同性愛者に一般的な事象など)
※次のタグが<ul>で始まるので不要

(´-`).。oO(ごめん、サロンでもその部分には<br>がいらなかったYO…)
(´-`).。oO(申請後のサロンLRも、今から訂正出来ないのかな?)
621617-618を、619-620に訂正しました。:04/08/17 07:10 ID:QsebzUgy
<table align="center" width="95%"><tr><td>
同性愛、同性愛者事情、同性愛者を対象とした事柄、その他、同性愛と混同されやすい性指向と性自認などを含めた、
セクシュアルマイノリティを中心とする事象や話題を扱う板です。<br>
(同性愛に関する出来事・恋愛・悩み相談・事件・歴史、同性愛を扱った映画・雑誌・店鋪、同性愛者に一般的な事象など)<ul>
<li><b>同性愛者同士で、同性愛以外の一般的な話題を語りたい方は<a href="http://love3.2ch.net/gaysaloon/">同性愛サロン板</a>へ</b>
<li><b>同性愛者同士で2ch内禁止の過度なエロ等を語りたい方は<a href="http://sakura01.bbspink.com/gaypink/">大人の同性愛板(21禁)</a>へ</b>
<br>(801・ボーイズラヴなどの創作と、その関係の話題は801板などへ)</ul>
■ 書き込む前に<a href="http://info.2ch.net/guide/faq.html">ガイドライン</a>を一読しルールは守りましょう。<br><br>
6221.91 KB (1,957 バイト):04/08/17 07:12 ID:QsebzUgy
■ <b>スレッドを立てる前に…</b><ol>
<li>似たようなスレが既にあるかは、<a href="/gaysaloon/subback.html">スレッド一覧</a>で確認できます。
<br>ページ検索は<b>Win『Ctrl+F』キー/Mac『コマンド+F』キー</b>
<li>重複に気付いたら先発スレッドに便乗しましょう。
<li>質問や疑問は単発でスレッドを立てず、質問スレッドを利用しましょう。
<br><small>同性愛や同性愛者についての質問は</small> ⇒ <a href="/test/read.cgi/gay/1090946463/l50">こちら</a>
<br><small>板住人とスレッド立ての質問は</small> ⇒ <a href="/test/read.cgi/gay/1090938512/l50">こちら</a>
<br><small>この板に関する自治は</small> ⇒ <a href="/test/read.cgi/gay/1088875198/l50">こちら</a></ol>
★<font color="red"><b>次の行為は禁止です</b></font><ul>
<li>板を跨いだ重複スレッド
<li>同性愛者、その他の同性愛等に関する、差別、蔑視、挑発、誹謗中傷発言
<br>特定の人物や固定ハンドル、お店への叩き
<li>過度なエロ・性的妄想など</ul>
■ <a href="http://info.2ch.net/guide/adv.html">削除ガイドライン</a>で禁止されているスレッドやレスを見つけたら、削除要請・整理板で依頼しましょう。<br><br>
■ 荒らし・煽りは一切相手にせず、完全無視・完全放置しましょう。無視できないあなたも荒らしと同類です。
</td></tr></table>
623禁断の名無しさん:04/08/17 07:51 ID:wVnSQDOj
>>620
まだ、導入前?
その位の変更なら、ただのミスとして、訂正可能だと思うよ。
気が引けるんなら、議論スレへ、ちょっと断りのレスしておけば桶よ。
624元したらば ◆8dUfqdZfik :04/08/17 08:25 ID:pASY1876
>>612
2chが騙りが横行してるからこそ、この板で、ゲイを騙る行為は住人にとって不愉快である
ということをきっちり書いておく事が必要だと思うけど。

参加者を限定するのではなく、参加者に騙りをしていらないって話だから問題ないと思うけど。
625元したらば ◆8dUfqdZfik :04/08/17 08:31 ID:RnXbKEZi
801がゲイとして妄想実体験書くのもウザイし、ゲイが「ノンケだけど・・」って書くのもウザイ。
ゲイがノンケを妄想して書いている行為も一種の801じゃん。ファンタジーがそこに有る訳だし。

参加者のせくしゅありてぃーは不問でも、そういった801行為はセクシュアリティーに関係なく
ご遠慮願いたくない?
626禁断の名無しさん:04/08/17 12:29 ID:9xaT7W9+
>>612
一番下の段。
逆に解釈すれば、暴れてる奴等の片側は、上手くいけば吊るし上げる事も可能ってこと。
喧嘩相手がいなくなりゃ静かにならないかなと、思ってみたり、思わなかったり。

心情は納得できるから提案に反対はしないけど。
627禁断の名無しさん:04/08/17 20:40 ID:aySOlFQ+
【元内容】http://sakura02.bbspink.com/gaypink/
【新内容】http://sakura02.bbspink.com/gaypink/
【 措置 】置換
【 理由 】大人の同性愛板が鯖移転、希望していたpieと同じ仕様だそうな
     これでdat落ち減る罠 
628禁断の名無しさん:04/08/17 20:41 ID:aySOlFQ+
>>627誤爆、元内容がちがった

【元内容】http://sakura01.bbspink.com/gaypink/
【新内容】http://sakura02.bbspink.com/gaypink/
【 措置 】置換
【 理由 】大人の同性愛板が鯖移転、希望していたpieと同じ仕様だそうな
     これでdat落ち減る罠 
629禁断の名無しさん:04/08/17 23:07 ID:HuzBvHiE
age
630禁断の名無しさん:04/08/18 00:50 ID:GO3LG7Zd
あらイッキに過疎になってるわ。
今まではアタシと姐さんが騒いでただけってこと?
し○○ばが来てるから、なーんて使い古しのレスは無しよ。

アタシ言いたいことは概ね言っちゃったし、
譲歩もしたし、代案も出したし、いろいろ工夫もしたし・・・
そもそも、LRがどーなっても事態はそんなに変わらないと思ってるし。
それよりは、ここで議論がトコトン尽くされた、と、
まっとうな紳士淑女の住民さん達に感じてもらって納得してもらうのが目的だったしw

ってことで、そうねー、も少しアタマ冷やしたら、
次はテンプレ考えてみたいわ。それがアタシの最終案になるかしらねー。

てか、最近著しく寝不足なのよね、大同板の名無し投票はヲチしなきゃだったし、
大同板めでたく鯖移転したからリンク張りなおさなきゃだし(そーよ、IEよ、文句ある?!)、
皆さんもきっとそうよねw
お盆休みで住人の構成チョト違ってただろうから、
せめて今週末までぐらいは議論続けたほうがいいと思うわ。
時々ageに来るわ。んじゃ、またね ノシ
631禁断の名無しさん:04/08/18 00:56 ID:GO3LG7Zd
↑わかってると思うけど、>リンク張りなおす、じゃなくて、
お気に登録やり直す、ね。ごめーんねっ
632禁断の名無しさん:04/08/18 01:48 ID:tiBanzvd
>>630
自分がそうだから、皆も同じ筈的理論はどうかと思うわ。アタシは2chViewerオンパレードよw
ここ暫らく同サロが出来て以降は、同板の書き込みオンリーね。同性愛系他板は自治系スレを
たまに覗くくらいしかしてないわ。元々馴れ合い系とか雑談系の板は、全く興味ないのよ。
同性愛関連は、落ち着くまではこちらもどう出たらいいか分からなくて様子見してたけど、
落ち着いたら見ることすら全くなくなると思うわ。
夏休みで遊びに行ってたから、強いて言えば同じなのは寝不足な状態だけね。

>>624
もう少し「いじめっ子」心理を理解してる方だと思ってたわw

騙りがウザイのは、激しく同意だけどね。それを「禁止項目」に入れることによって、
自体の悪化を招くことを危惧してるのよ。新たな騙りの増加を招いたりもそうだけど。
事実無効のLRが板全体に及ぼす弊害を、この板は嫌と言うほど経験してきたわ。
芸能・雑談スレの大増加と言う形でね。
>>625 2チャンのそこかしこ中で、案内や運営系の板でさえ騙りだらけなのよ。
2チャンってのはそう言う掲示板なのよ。
雑談系板以外で「騙り禁止」を謳う板がないのはどうしてなのか。よく考えてほしいのよ。
それともいっそのこと、「騙りしかできない2チャンネラーの立ち入り禁止」とでもしておく?wwwww

>>626
ごめんなさい。意味がよくわからないんだけど。
吊るし上げって規制板への通報とかってことかしら。アタシが怖いのは、削除依頼の方よ。
規制板の方ならHOST晒すこともないから、あまり問題を感じてないのよ。
633禁断の名無しさん:04/08/18 01:59 ID:tiBanzvd
>>614
オッケーよ。
今日は削除ガイドライン10回音読して、テラスで深呼吸3回してから、
レスをもう一度読み直して投稿クリックしたわw
634禁断の名無しさん:04/08/18 02:18 ID:tiBanzvd
>>632自己レス
もう一回テラスで一服してみてふと思ったわ。
「騙り禁止」にされると、アタシ自身が同性愛板出入り禁止になっちゃうんだわwだから反対なのよ。

だって日常生活から全てのシーンにおいて、「会社ではノンケ」を騙り、「2丁目ではオネエ」を騙り、
「彼の前では男」を騙りだもの。2チャンでも同板内でも、シーン云々に応じて話し方を変えるし。
どれが本当の自分の喋り方だったのか、アタシのレスを読む皆さんがアタシに
どんなイメージ持ってるのか。それとアタシ自身の性別・性自認・性指向が一致してるのかどうか。
とても自信がないわ。

>>609
本当に言葉って凄く難しいわね。
635禁断の名無しさん:04/08/18 02:29 ID:Ag4peEcX
>>634
姐さんちょっとそれは考えすぎだと思うよ。騙りのことね。
ローカルルールと削除依頼の関係
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1045167532/
このスレを見れば、運営サイドがローカルルールに何を求めているかがわかると思うよ。
特に、
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1045167532/89-114
辺りは、管理人が要求する事柄だよ。
636禁断の名無しさん:04/08/18 03:38 ID:tiBanzvd
>>635
そのスレの存在は、知ってたはいんだけど結構読み落としてるレスがあったわ。
思わずじっくり読んじゃったわ、ありがとう。
>>634は半分愚痴みたいなもんだから気にしないでw
出音の姐さんったら、この時にも既に参加(だたの質問だけどw)してたのね。
今始めて気がついたわ。侮れない人だわ。

煮詰まったらそのスレで相談してみても良さそうね。
どっちの主張(入れる・入れない)にも偏らないような、上手い設問が浮かんだら
質問も視野に入れてみるわ。
637禁断の名無しさん:04/08/18 04:06 ID:98MjFCYy
何回も同じ事を書く様だけれど、この板は、他板からは、煽られやすい、騙られやすい、
801OK、妄想OKとして取られられてきたからね。今までがなんでもごちゃまぜだったから
仕方がないけどね。6.19まではね。
638禁断の名無しさん:04/08/18 04:29 ID:6/qiV9iZ
まあ、とどのつまり、快適な2ちゃんねるライフをどう送れるかということだと
オレは思う。中にはひねくれ物もいて、人を罵るのが好きだなんていう人もいるよ。

オレだって訴訟事案抱えているからなあ、他人にはどうでもいいことだがな。
639元したらば ◆8dUfqdZfik :04/08/18 07:51 ID:vh1Evn2Y
>>632

挑発的な言葉に釣られて挑発的な801が一時的に来るかもとは思うけど
ここにきてる801の多くは自身の行為に関して無自覚な801だと思う。
例えばゲイの実態が知りたくてROMってる801が書き込みたくなってきて書き込むといった。
つまり、なぁなぁで遊び場として利用してる801の人たちに対して「ここは違いますよ」
ということは有効だと思うけど。
LRは板の指針であり、その板の性格を伝える物でも有ると思うので。
640禁断の名無しさん:04/08/18 14:17 ID:ksE9z+e5
>>632
説明不足スマソ‥‥‥今現在海王がやってるような事。で、ご理解いただけるか?
本来被害者である存在を荒らし化させ、事態の収拾を謀るもの。
削除人諸氏と住人の団結した協力が不可欠なんで、あまりお薦めはしない。
削除忍の例にもあるように、かなり諸刃でもあるしな。

>>639
解釈の違いに拠る誤解から、排他的疎外感を持つ奴が出たり、
無意味かつ不要な仮想敵を作り出さないように、言葉を選べってことだと思うが?
641禁断の名無しさん:04/08/18 14:33 ID:ksE9z+e5
>>挑発的な801が一時的に来るかも
LRは許可掲載された時にのみ読むものではない。長い期間掲載され続け、
どんな人が、何時、どのような状況下で、その文章を目にするのか。
誰にも予測することは出来ない。
挑発的な801が一時的に来るような状況が、断続的に長く続く。かもしれない。
642元したらば ◆8dUfqdZfik :04/08/18 15:50 ID:cVZoWRiY
つーか、妄想書き込みはいらないってこった。
643禁断の名無しさん:04/08/18 16:04 ID:PCcLpcqN
つーか、お前の書き込みはいらないってこった。
644禁断の名無しさん:04/08/18 19:03 ID:B1USuiPn
つーか、元したらばの書き込みはいらないってこった。
645禁断の名無しさん:04/08/18 19:52 ID:KEnwQTlN
つーか、元したらばはいらないってこった。
646元したらば ◆8dUfqdZfik :04/08/18 22:01 ID:bJ0a120Y
>>643-645
LRに入れといて。
647禁断の名無しさん:04/08/18 22:13 ID:5YcKksdf
【元内容】 禁止事項の部分
【新内容】 元したらばの書き込み
【 措置 】 追加
【 理由 】 本人が希望
【レス番】 賛成>>643-646
648禁断の名無しさん:04/08/18 22:58 ID:5eRhHxVu
age
649禁断の名無しさん:04/08/19 05:13 ID:XOij0IcE
はやく進めろ!
650禁断の名無しさん
>>649

>>630
>>ってことで、そうねー、も少しアタマ冷やしたら、
>>次はテンプレ考えてみたいわ。それがアタシの最終案になるかしらねー。

だそうなので、案を待ってます。あなたも意見があったら、遠慮なさらずにどうぞ。