●●女性ホルモン●●partⅡ

1 ：禁断の名無しさん：04/01/28 15:47 ID:CmkvryQP

●●●●●●女性ホルモン●●●●●●
http://love.2ch.net/test/read.cgi/gay/1060183523/l50

2 ：禁断の名無しさん：04/01/28 15:48 ID:T8yV4wTd

3 ：禁断の名無しさん：04/01/28 16:00 ID:Vl6tTq8/

まるで、牡丹と薔薇のようなスレね！

4 ：ﾌﾟﾘｿ：04/01/28 18:04 ID:+54ypG7u

>>1
乙かれさまですスレたてありがとうございます

5 ：禁断の名無しさん：04/01/29 15:46 ID:BonX1tSY

性欲なくなってきちゃった。
胸も膨らんできた…もう元には戻れないだろうな。
精子も透明で白くなくて、射精してもあまり出ないし。
いきなりホルモン止めるとハゲちゃうんだっけ？
もう、どうしよう。
安易に始めなければ良かった。。。

6 ：禁断の名無しさん：04/01/29 17:47 ID:Uyl+eUMZ

>>5
後悔してもはじまらないよ。
漏れもやらなきゃよかったとか一瞬思うけど、これ以上男化が進むの耐えられなかった。
ホモ受け最悪だよね。バイの彼氏でも欲しいな～。でも女に取られるくらいなら殺しちゃうかも

5さんはいまなら戻れると思うよ。初めて3ヶ月くらいじゃない？
徐々に少なくすれば大丈夫。亜鉛も摂取。

7 ：禁断の名無しさん：04/01/29 17:47 ID:Uyl+eUMZ

てかなんで銅版にこんなスレが？

8 ：禁断の名無しさん：04/01/30 04:09 ID:SFSoUE/g

なんでだろー

9 ：ﾌﾟﾘｿ：04/01/30 07:15 ID:ybfLDPFm

（ ´・ω・）おはよーございます。晴天です。いってきます。

10 ：ﾌﾟﾘｿ：04/01/30 17:28 ID:lQ/8uT1h

ただいま保守

11 ：禁断の名無しさん：04/01/30 20:25 ID:QvGquZrG

なんなのﾌﾟﾘﾝて。＞５－６とか読んで何も言うことはないわけ？
ｶﾜｲｲｺに萌えられればいいわけ？ﾚｽ同様ほんとに中身のないやつだね。最低。

12 ：ﾌﾟﾘｿ：04/01/30 23:10 ID:lQ/8uT1h

>>11
いやすまんかった。ごめんなさい。
じつに切実で深刻な会話なので割り込みできんと思った。
軌道に乗るまでは落ちないように保守sageしてゆこうと思います。
おやすみなさい。

13 ：ﾌﾟﾘｿ：04/01/31 06:41 ID:PG306EeC

前スレより抜粋します

こういうサイトありました
男性のための女性ホルモン
http://plaza12.mbn.or.jp/~Naomi/main.html
ホルモンで女性化したい男性向けのサイト主に医療知識が中心

良心的な値段の薬品個人輸入業者
http://www.t-dm.co.jp/home/
普通の医療機関より多少高くついてしまいますがネットだと一番ここが安いようです

ちなみに私もホルモンやってニューハーフしてます。
主に使っている薬はプレマリン、エストロファム、プロベラ、スピロノラクトンです
薬については上の二つのサイト見れば大体分かりますし。
女性ホルモンで検索すればホルモンしてる男性のサイトも簡単に見つかります。

私がよく見ているところ。
http://plaza17.mbn.or.jp/~akichanchi/index.html
ここは個人サイトかなり知識豊富です。

14 ：ﾌﾟﾘｿ：04/01/31 06:46 ID:PG306EeC

前スレより

女性ホルモンした少年、もはや少年のルックスではなく
ティンコのある少女といった存在
　　　　・ホル作用
　　　　　　　　１）乳房が発達し、大きくなる。
　　　　　　　　２）髪の毛や皮膚が女性化、男の子の肌とは違いキメが細かく綺麗になり透明になる。
　　　　　　　　３）体脂肪分布の女性化、おしり、ウエストなど女性的ラインになる
　　　　　　　　４）身体の水分の増加（身体がぽちゃぽちゃしてくる）。
　　　　　　　　５）男性ホルモンの作用を直接抑える。
　　　　　　　　６）脳からの男性ホルモン分泌命令を抑える。
　　　　　　　　７）皮膚の感覚が敏感になり、乳首などの性器表面が鋭敏になる（感じやすくなる）。
　　　　・副作用
　　　　　　　　１）男性ホルモンの作用である蛋白質合成作用を抑えるため、傷の治りが非常に
　　　　　　　　　　　悪くなる。筋肉が使わないところから落ちる。
　　　　　　　　２）皮膚がとても弱くなり、傷つきやすくなる。少年と同じ扱いではＸ
　　　　　　　　３）手足が冷える。
　　　　　　　　４）性欲が低下する。
　　　　　　　　５）情緒不安定になる（泣いたり、怒ったりしやすくなる）。
　　　　　　　　８）脳に直接作用して吐き気を起こす（つわり）。

15 ：禁断の名無しさん：04/01/31 18:57 ID:pC37o+bG

さらしあげ

16 ：１１：04/01/31 20:50 ID:vDwqv5Kw

>ﾌﾟﾘﾝ　13-14の仕事は上出来。あんたみたいなｼｮﾀでも
汚い妄想でﾊｧﾊｧ⇒本当に彼らの気持ちに沿ってあげれる位になれるのかね。まぁがんばりや

17 ：ﾌﾟﾘｿ：04/02/01 20:27 ID:a4fhWgh8

>>11
うん。ありがとがんばるよ

18 ：保守：04/02/02 16:32 ID:/j9rGLNm

保守

19 ：禁断の名無しさん：04/02/03 02:49 ID:ugapF/7L

ここはなにをかきこむスレ？
なにを話せばいいの？
胸自慢？ホルの危険性？いい組み合わせ？

20 ：ﾌﾟﾘｿ：04/02/04 06:44 ID:5EAg+Bb6

>>19
３点ともこのスレに適合しております

21 ：ﾌﾟﾘｿ：04/02/04 17:37 ID:AjjJnd3s

(･ω･｀ )(´-ω-`)（ ´・ω・）ただいま帰宅しました

22 ：ﾌﾟﾘｿ：04/02/05 07:13 ID:XMKyTBB+

|ω･) いってきます

23 ：ﾌﾟﾘｿ：04/02/05 17:47 ID:e12MXAJM

(･ω･｀ )ただいま

24 ：禁断の名無しさん：04/02/05 18:08 ID:/OdD0K95

プリソさんがんばって！

25 ：禁断の名無しさん：04/02/05 20:51 ID:PfIcanA5

>>19
ここはおっぱい膨らましたエロ可愛い少年(未成年限定。ＮＨ不可)を未練たらしく待つスレよ！

26 ：禁断の名無しさん：04/02/06 01:22 ID:+tpTt5X7

女性ﾎﾙﾓﾝ使ってないけどなくとなく>>14のﾎﾙ作用をﾁｪｯｸしてみら
冷え症､性欲がでない､情緒不安定､よく吐き気がする
があってた(-_-)ﾈﾌﾞｿｸｶﾅ…

27 ：ﾌﾟﾘｿ：04/02/06 03:32 ID:f14X5CpO

（ ´・ω・）>>26
性徴期の不安定なホルモンバランスかもしれんね
（｀･ω･´)>>24
ガンバルっ!!
（ ´・ω・）>>25
25さんもNHの方も大歓迎です

28 ：ﾌﾟﾘｿ：04/02/06 07:02 ID:7w/zqnj/

┐('ω`；)┌朝はとても寒いいてきます

29 ：禁断の名無しさん：04/02/06 07:04 ID:xcvFPASd

女性ホルモンの副作用の集い
http://jbbs.shitaraba.com//otaku/1696/

30 ：ﾌﾟﾘｿ：04/02/06 18:44 ID:sYBJwz1A

（ ´・ω・）ただいま。したらば様子見してきます

31 ：ﾌﾟﾘｿ：04/02/06 18:45 ID:sYBJwz1A

（ ´・ω・）できたての板だね

32 ：ﾌﾟﾘｿ：04/02/07 07:23 ID:5a+88USp

（ ´・ω・）いってきーます

33 ：ﾌﾟﾘｿ：04/02/07 18:28 ID:G8sXUwqS

|ω･) ただいま

34 ：禁断の名無しさん：04/02/08 04:53 ID:iZOFQDZv

女性ホルモンが女性ホモルンにみえたのでおやすみなさい。

35 ：ﾌﾟﾘｿ：04/02/09 07:29 ID:bACWKUP0

（ ´・ω・）ホモルン・・・いてきます

36 ：禁断の名無しさん：04/02/09 08:17 ID:eY3Ywnbm

>>25
そういう子がきたら、ものすごい勢いでご機嫌とるのよねっ！？

37 ：ﾌﾟﾘｿ：04/02/09 19:11 ID:Pc9aGLUy

|ω･) >>36
おまいもなっ!!

38 ：禁断の名無しさん：04/02/10 16:16 ID:4qKiBiFL

ここにはエクソシスコがピッタリな悪寒・・・

39 ：ﾌﾟﾘｿ：04/02/10 18:48 ID:2MfxtOCt

（ ´・ω・）ただいま（・ε・）ﾌﾟｯﾌﾟｸﾌﾟｰ

40 ：禁断の名無しさん：04/02/11 19:39 ID:itEd6zOO

>>25
(´･ω･)y--oO○ ｴﾄｰ･･･にゅ～は～ふってﾀﾞﾒﾎﾟ？

･･････逝ってきまつ。。。

41 ：禁断の名無しさん：04/02/11 19:49 ID:yYpqGwj3

プリソがんばれ～

42 ：ﾌﾟﾘｿ：04/02/13 17:54 ID:Zmqci94K

（ ´・ω・）>>NH大歓迎ですっ！！
>>41
ありがとがんばります
ただいま日が長くなった明日は雨が降るそうだやだねぇ

43 ：禁断の名無しさん：04/02/13 18:14 ID:suUHI42k

<<42
仕事頑張ってな！雨も嫌だけど、雪もゴメンだね。
とりあえず、保守応援してるよ。

44 ：禁断の名無しさん：04/02/13 20:14 ID:GAJ9IuHU

半陰陽の疑い・・
何もしてないのに体がどんどん女みたいになっていくTT
病院いくの怖い

スレ違いスマソ・・・

45 ：ﾌﾟﾘｿ：04/02/13 20:25 ID:Zmqci94K

>>43
ありがとう
>>44
性徴期の不安定なホルモンバランス影響でないの？
女性ホルモンの影響だからこのスレストライクだよ。
病院で診てもらうのが賢明だろうけど、ホモ医者さんかぜるださんに聞いてみるといいかも。
ネト検索で半陰陽を検索して調べてみるね。半陰陽の人は思春期にどっちの性にするか
選ぶことができるそうだけど、すごくつらい選択になるだろうなぁ。

46 ：ﾌﾟﾘｿ：04/02/14 01:29 ID:xreMtcC6

http://home3.highway.ne.jp/pesfis/

47 ：ﾌﾟﾘｿ：04/02/14 07:26 ID:kPqrLoHg

（ ´・ω・）いてきますおはよ

48 ：44：04/02/14 08:44 ID:MEGm+buH

>>45
ありがとうございます・・！（ﾉωT）
当方現在１６歳です。ちなみに声変わりはまだ。。
どうなのでしょうか・・・
不安定なホルモンバランスからくるものなのでしょうか？
私も検索したことあるけどなんだかはたして自分がそうなのかは分からなかった＾＾；

49 ：ﾌﾟﾘｿ：04/02/14 19:05 ID:nhetlsvn

（ ´・ω・）ただいま（・ε・）ﾌﾟｯﾌﾟｸﾌﾟｰ
>>48
小田和正のテノールボイスは声変りしなかったからだそうだよ
イエスのジョンｱﾝﾀﾞｰｿﾝもそんなようだよ。小柄だった
今の自分を磨いて中性的美を探求しなよ
肯定的に個性を生かすべきだな。と、ひとごとなレスになってしまった。。
が、そういう子が大好きな野郎はいっぱいおるのだっ！！

50 ：禁断の名無しさん：04/02/15 02:24 ID:LHUpyXen

俺も内緒でﾎﾙ始めて半年、結構ﾔﾊﾞｲ体つきになってきた。
元々ｵﾄｺって体格じゃなかったし、冬で厚着しているから
とりあえずﾊﾞﾚていないと思う。
でも姉貴の接し方が最近変なんだよね、やけにﾒｲｸやﾌﾞﾗの話してくるし。
やっぱﾊﾞﾚているのかな？
来月卒業で進学のため実家出るけど、そうなったらとりあえずｱﾊﾟｰﾄでは
胸とか隠す必要ないし、歯止め効かずｵﾝﾅへの道まっしぐらになっちゃうだろうな。
次戻ってくる時は娘として戻ってくるな、たぶん。

51 ：ﾌﾟﾘｿ：04/02/15 10:08 ID:vYQoliwI

( ´・ω・)>>49
そういう子が大好きなのは僕でした失言しましたごめりんこ・・・
美の追求は自分を磨くためでひとに迎合することじゃないね。。
>>50
おっぱいのある美少年美青年萌え～♥
１度きりの人生だもんね。自分のために生きたい。
人の迷惑かけなけりゃなんでもしていいんでなくて、
生きてれば誰かに迷惑かけるもんさ。自分に後悔しないようにしたい。

52 ：禁断の名無しさん：04/02/15 21:07 ID:M3X6UHQy

>>ﾌﾟﾘｿさん
ありがとう＾＾
そのコンプレックスも認めて中性美を追求（？）して頑張ってみます。（ちょい不細工ですがｗ）
でも中性的なルックスしてると私のことを知らない人に
「男？女？どっち？」とか聞かれたりすることがあったり、
いままでどおりに男子トイレに入るとちょっと変な目でみ
られたりしますね＾＾；
だから最近障害者用に入ったりいろいろ気を使ってるんですが。。
それだけがちょっと嫌だったり。。
あと、バイショタ受けはいいけどゲイ受けが悪い＾＾；
まぁ、それだけ。
このまま年取って若さをウリにできなくなったら誰にも相手にされなさそぉ～TTｗ

53 ：５２：04/02/15 21:09 ID:M3X6UHQy

>>49＝>>52です。

54 ：５２：04/02/15 21:18 ID:M3X6UHQy

間違えた
>>48＝>>52です。。

55 ：禁断の名無しさん：04/02/16 03:41 ID:laBM/Gx7

test

56 ：禁断の名無しさん：04/02/16 03:42 ID:I0daEQUo

てｓｔ

57 ：50：04/02/17 22:26 ID:iYgR1Yex

>>51
「美」少年かどうかはともかく････おっぱいは確実に成長してる。
早く堂々とｵﾝﾅしたいと思う。あと1ヶ月の我慢･･･

58 ：ﾌﾟﾘｿ：04/02/18 18:16 ID:4WkaGmaT

（ ´・ω・）ただいまー
>>57
どんどん成長してくのきっと期待と不安に胸膨らましてるヲトメ心だな
メンタル面が女性独特の起伏の激しい感情に左右されてつらいことあるそうだから、
それに押しつぶされないように、なにもかもしょい込むなよ。
きっと思ったよりずっと綺麗になるさ
>>52
ぶさ可愛いのがいいよまるで美少女は美少年ではないと思います
男子トイレ使えないんだでも、すげー汚いアンモニア臭いからなぁ（笑）
年上の人と付き合えばいつまでも若いよ
君は磨けば磨くほど輝くはずです

59 ：保守：04/02/18 20:58 ID:JH3Ra1ji

保守

60 ：禁断の名無しさん：04/02/19 01:48 ID:IAg7pOo4

こないだトイレ案内されたら女性用だった。
あんなに多かった歌舞伎町のキャバクラの呼び込みが一人も寄ってこなかった。
その代わりにホストクラブの呼び込みや怪しい商売の誘いやノンケのナンパがたくさんきた。
こんなはずじゃなかったのに。
いい意味で綺麗になりたかっただけなのに。
女もどきになりたかったわけじゃないのに。
今22。
胸はまだうっすらとだけど、ホルモン初めて8ヶ月、後悔し始めてる。

61 ：ﾌﾟﾘｿ：04/02/19 07:26 ID:NAMS+eSi

（ ´・ω・）おはよーございます。今日もがんばる
>>60
うざい呼び込みはともかく、ノンケにナンパされるのすごいな
ばれてボコボコにされることはなかろうしかし、君は美人になれたんじゃん
なんか手に入れたらなにかなくしちゃうものだろうよ
欲張りなんかじゃなくて今の自分に妥協満足できるようじゃ精進努力しないからなぁ
ぜんぜん若いんだからまだまだ余裕にしてればいいよ。
ファッションにしぐさ身振り手振りにいろいろ試して今の君の美貌をひきたたせようじゃないか

62 ：禁断の名無しさん：04/02/19 15:46 ID:NJy9y67+

ありがとう。
理解してもらえるかわからないけど、キレイな男になりたかったんだよ。
透き通るように綺麗でそこそこ良い体してる男に。
もともと中性的で、顔も声も男か女かわからなくて、22過ぎたあたりから年齢感じるようになったから。
ホルモンに手を出しちゃった。
初めて4から6ヶ月くらいが一番はまってたと思う。

63 ：ﾌﾟﾘｿ：04/02/19 18:12 ID:iZUAtmL7

（ ´・ω・）ただいまー
>>62
キレイな男になればいいよ
男っぽいラフな格好でセクシーになれるよ
耽美小説や漫画のような男は滅多におらんけど
それに近づくことはできるんでないかな？僕はすごく憧れます
中性的なのが美だと思う。絵画や彫像、仏像様だってそうだもん
女もどきじゃなくて女性と見まごう美青年でいいんじゃないかな？
でも深刻に悩めるのならスピさんに相談するといいかもね

64 ：禁断の名無しさん：04/02/19 18:58 ID:ZidF2I7T

キレイな男というかただのオカマ

65 ：禁断の名無しさん：04/02/19 18:59 ID:ZidF2I7T

中性的というか女っぽい男

66 ：ﾌﾟﾘｿ：04/02/19 19:08 ID:iZUAtmL7

　　　|:::::::::::::::::::::
　　　|i＿＿∩:::::::::::
　　　| ,,.ノヽ、,,ヽ:::::::::::
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　　　|　(_●_)　ミ　いじめる…
　　　| 　|∪|　　ノ::::::::::::::
　　　| 　ヽノ　 i::::::::::::::::
　　　ミヽ＿　　/::::::::::
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67 ：禁断の名無しさん：04/02/20 02:10 ID:qp4yEjzb

スピさんって誰？
最近、また胸が大きくなってきた・・・・
水曜日に映画館行ったらレディース料金だった。
2千円出したのに、女性用一枚でおつり千円。
そうじゃないんですっていっても、いえ、千円ですって。
男ですっていったらちゃんと1800円取られた。
女に見られることが苦痛になってきてる。今日、髪の毛を短く切った。
でも、初めていった美容室で店員が気を利かせたのか、変に女っぽく短い髪型にされてしまった。
みんな、胸がある男には興味なくすし、変な目で見る。
自分がバケモノみたいに見られてる気になる。自信なくす。
ホント薬はよく考えてからのが良いよ。

68 ：禁断の名無しさん：04/02/20 04:27 ID:Ih1UgYO/

>>67
スピさんって言うのはコテハンでトランス関連の板にたまにカキコしてる人。
ホルモンやってる人らしいです。
スピさんって自分のページ持ってたよね、誰か知らない？

69 ：禁断の名無しさん：04/02/20 04:44 ID:1OvcweeQ

70 ：ﾌﾟﾘｿ：04/02/20 07:19 ID:zgiGS9dE

（ ´・ω・）おはよー本日も晴天いってきます
>>67-68
たまにHPのリンク貼ってあるよ
ラウンジ　ファッション　美容　美容整形板　ここ板はたまにくるようです
捨てアド用意してくれたら「スピのホムペ」知らせます
多勢の中の一ファンなのでここに貼れなくてすみません
>>67
胸のある男性興味本位じゃなくて好きな人おるよバケモノなんかじゃないっ！！

71 ：ﾌﾟﾘｿ：04/02/20 18:43 ID:tuwB8m9W

（ ´・ω・）ただいま保守(･ω･｀ )

72 ：禁断の名無しさん：04/02/21 05:32 ID:6RyaqLVc

73 ：ﾌﾟﾘｿ：04/02/21 21:01 ID:emzr4Wmp

(･ω･｀ )ただいま
土曜の夜がまたきた朝までオールナイトネトゲームするぞっ！

74 ：禁断の名無しさん：04/02/22 09:26 ID:Hy9/gbTe

75 ：禁断の名無しさん：04/02/23 01:05 ID:uU5FTtv4

俺はトランスでもないのに薬に手を出して後悔してるクチ
元から女顔で外見も薬で中性にはなったけど、
今では重荷でしかないよ
「薬で変えた」なんて誰にも言えない
激しく自己嫌悪だよ←トランスへの中傷じゃないよ
全部正直に話せる人が欲しい
そういう人に少しだけよっかかりたいよ
自業自得なんだけどね

76 ：禁断の名無しさん：04/02/23 03:09 ID:C/KNi3Tp

>>75
何年やってんすか？
俺は年単位でやって突然やめたけど全然平気だった

77 ：75じゃないけど：04/02/23 04:29 ID:dOhnOujc

>>76
平気って、見た目とか変化ないって事？

78 ：禁断の名無しさん：04/02/23 05:50 ID:mnIePId/

胸はなくならないよ。後悔してる人は手術で乳腺とるといいかもね。

79 ：禁断の名無しさん：04/02/23 07:13 ID:I0SCasKk

興味あるんだけど結構いい歳だし、効き難いかもと不安。

せっかくだからここにいる胸のある子たちは普段どうしてるのか知りたい。
何らかの方法で隠してる？それともブラして普通に胸のあるオトコしてるの？

80 ：ﾌﾟﾘｿ：04/02/23 18:20 ID:Uoj10ZP0

（ ´・ω・）ただいまみなさん
ホルっ子は心の優しい繊細な人が多いようだから
暖かく見守ってあげたいです強風な日でした春の息吹だね

81 ：ﾌﾟﾘｿ：04/02/23 18:21 ID:Uoj10ZP0

強風な晴天で暖かい日でしたのほうがいいかった

82 ：75：04/02/23 19:43 ID:ehPzWWOf

<<76
全部で4年半くらい
俺の場合、離脱が激しいので今も病院でほんの少し
ずつ投与されてるよ
<<79
胸はあんましないから隠しもしない
上半身裸にはなれんけど

83 ：ﾌﾟﾘｿ：04/02/24 18:42 ID:ItP4lYYH

（ ´・ω・）ただいまみなさん
僕にできることは脱兎落ちしないように
定期的にあげることかな今後も皆さんの情報交換
交流の場になるといいな

84 ：禁断の名無しさん：04/02/24 18:56 ID:reVqm5nV

プリン体摂り過ぎやばい、やばいよ

85 ：禁断の名無しさん：04/02/24 18:58 ID:QdVrJfhP

>79
冬は服で隠せるけど春、夏とやばぁな季節がやってくる・・・
ほんとはNH（オカマ）として堂々としなきゃいけないんだけど（望んで投与してるんだし）
身長あるし意気地なしで男やってます。
夏の胸押さえつけ下着ラインがでない服選びは苦労するし暑くてしんどいです。

いい年齢って？30以上だと効果に差は少なく効く人はほんと変わるらしいですよ。
10代前半なら完璧、後半でもかなり。25くらいまでなら容姿がよければ、それ以上だと
素質よくないと…かな。あくまで女性として生きる場合。

86 ：女がいるゲイバーなんか行かないわ。：04/02/25 12:49 ID:qdzlXaCN

ゲイバーに来る女はぶっさいくばっかりよね。
ぶっさいく＆ぎゃーぎゃーうるさいわ。
女を入れなきゃやって行けない店ってよっぽど客が少ないんだわ。

女を入れると普通のホモが嫌がってますます来なくなるのにね。
アホ女を入店させてるゲイバーのママはドアホ。

87 ：ﾌﾟﾘｿ：04/02/25 21:05 ID:08s2ENsZ

（ ´・ω・）ただいまみなさん今日も1日ご苦労さん
>>86
ゲイバーでニューハーフのお姉さんと楽しくお酒が飲みたいです
静かなところで繊細で心の優しいホルっ子と一緒に人生を語りたいです

88 ：禁断の名無しさん：04/02/25 22:01 ID:L5wpRATG

ホルっ子という言い方は普通なの？ニューハーフとはどう使い分けてるの。

89 ：ﾌﾟﾘｿ：04/02/25 22:52 ID:Mt43Zj31

（ ´・ω・）>>88
うーむ。境界非常に曖昧ですがニューハーフの方はプロだと思います。

90 ：禁断の名無しさん：04/02/25 23:16 ID:NlIUdqXr

<<87
捨てアド用意汁！
メルに写真添付で送るよ
ｷﾓくないからﾀﾞｲｼﾞｮｰﾌﾞ！

91 ：ﾌﾟﾘｿ：04/02/25 23:29 ID:Mt43Zj31

（ ´・ω・）フリーメールだけどいい？>>90

92 ：ﾌﾟﾘｿ：04/02/25 23:32 ID:Mt43Zj31

（ ´・ω・）画像交換はメール交換ができたらしましょう

93 ：禁断の名無しさん：04/02/25 23:40 ID:L5wpRATG

>>89
ニューハーフとの違いはわかりました。ありが10。
それで、ホルっ子という呼称は普通に使われてて使って良い、でok？

94 ：ﾌﾟﾘｿ：04/02/25 23:43 ID:Mt43Zj31

前スレでちょこちょこ使ってました
（ ´・ω・）普通に使われてはいません>>93

95 ：禁断の名無しさん：04/02/26 06:30 ID:NjpTcGDx

ﾌﾟﾘｿってどこの人？

96 ：ﾌﾟﾘｿ：04/02/26 07:20 ID:VnU8Z8aI

おはよーございますいってきます天気がいい
（ ´・ω・）>>95
愛知だよ
四国じゃないよ
中部だよ

97 ：禁断の名無しさん：04/02/26 12:33 ID:KQbvQJN9

今度会社で健康診断あるんですけど
どうしよう・・・

98 ：禁断の名無しさん：04/02/26 13:40 ID:05A13bt9

ﾌﾟﾘｿさんって方、結構前にもどこかの
スレで見た気がするなぁ。。。

99 ：ﾌﾟﾘｿ：04/02/26 18:08 ID:Gs/1Skmf

（ ´・ω・）ただいま悩める美少年美青年の方々
>>97
うーん。休んじゃえばどうかな？別の日に先延ばししてどうするか考える
胸部レントゲン写真の車は一人づつだからどうにかなる
心電図まで検査するかなぁどんな検査をしたか後日聞いて対処準備しとくとか
信頼できる上司に相談するのもどうかなぁうーん。。
>>98
ポﾚはまだまだ新参者だよ得意技は新しく立ったスレに「しるかぼけ」・・・
稀に2getすることがあるが、悪意はない・・・

100 ：90：04/02/26 20:13 ID:+aY0BjZl

<<91-92
メル発射しますた
<<97
普通に毎年受けてますが何か

101 ：97：04/02/26 22:41 ID:RiiCxKhc

<<ﾌﾟﾘｿさん
社員4人のちっちゃなお店なので休むのは難しいです。
健康診断も病院に直接逝くことになりそうです。
身体測定は裸にならなくて良いのですかね？
学校のイメージだとパンツ一兆なのですが・・・
<<100
すごいですね。胸はどれくらいでてるのですか？
自分はAカップないくらいだとおもうのですが、
計ったことがないのでよくわかりません

102 ：ﾌﾟﾘｿ：04/02/27 02:55 ID:5EdXSzLC

>>100
メールどうもありがとう♪
( ´・ω・)>>101
パンツ１丁はないよ
人間ドッグ?したことないけど、なんか羽織ってるじゃん
大丈夫だと思います胸部レントゲンは下着着たままです
医師にはばれるけど医師はプライバシー保護重視だもんね

103 ：禁断の名無しさん：04/02/27 10:59 ID:6jw5yl72

104 ：禁断の名無しさん：04/02/27 14:42 ID:4VBs7qO2

>>42
あれ？　大歓迎だったの？？？ｗ

ってゆ～か、レス二週間以上前。。。(ﾉД`)
ﾔﾊﾟﾘ逝ってきまつ Σ(･ω･｀；)

105 ：ﾌﾟﾘｿ：04/02/27 17:00 ID:6jw5yl72

( ´・ω・)>>104
また是非おこし下さいね
女性ホルモン摂ってるんだからこのスレストライクです
全然問題ありません

106 ：100：04/02/27 19:40 ID:TmNVNeVO

あ　100ｹﾞﾄしてた
<<101
U73のAAAでつ
うちの会社もパンツ一丁にはならないよ
検尿、血沈、レントゲン、心電図、身体測定で終わり
心電図だけ上半身脱ぐね
医者も診療所のじーさんなので流れ作業
誰も気にしちゃいない
<<102
どうもでつ

107 ：ﾌﾟﾘｿ：04/02/28 06:06 ID:PbyqJXQF

おはようございます保守定期age

108 ：97：04/02/28 07:16 ID:f8TlOwkZ

<<102,106
どうもありがとう勇気がでてきました。
がんがってきます。

109 ：ﾌﾟﾘｿ：04/02/28 07:44 ID:PbyqJXQF

（｀・ω・）>>108
いってらっさいっ！！気を充実させるのだ

110 ：ﾌﾟﾘｿ：04/02/28 21:56 ID:9irRKzSW

（ ´・ω・）こんばんは皆さん
土曜の夜は長く出掛ける人が多いので2ｃｈ非常に軽くなります
今宵も素敵なネト交流をしようじゃありませんかっ！！

111 ：ﾌﾟﾘｿ：04/02/29 09:54 ID:HXx9V/C7

　　　〃∩ ∧＿＿∧ 　　　　おはようございますみなさん
　　　⊂⌒（￣（●●）￣）　雨の日曜日はゴロゴロしましょう　　
　　　　｀ヽ_っ⌒/⌒ｃ　　　　香りのいい珈琲でも飲みながらまったりまったり
　　　　　　　 ⌒ ⌒

112 ：ﾌﾟﾘｿ：04/02/29 17:48 ID:A0Bfl1z2

（ ´･ω･）保守

113 ：そよぽん：04/02/29 21:27 ID:uqL3OiDh

保守乙
しかし来ないね美少年

114 ：79：04/03/01 06:12 ID:X6OZH9c2

>>79 >>85
貴重な情報ありがとうございます。
歳は28ですが、対応年齢としては30で判断してよさそうですね。

この歳だからプロを目指す度胸は無いんだけどね。
やっぱり二十歳以降、体型崩れたり無駄毛も増えたし
この先髪も薄くなるかもしれないとか考えて結構ナーバスになってたよ。

115 ：79：04/03/01 06:14 ID:X6OZH9c2

しまった自分にレスしちまったー！
上のは>>82さんと>>85さんへのサンクスです。

116 ：ﾌﾟﾘｿ：04/03/01 07:25 ID:9q8U8lfK

（ ´･ω･）いってきます定期age

117 ：ﾌﾟﾘｿ：04/03/01 17:57 ID:LEETqCxK

(´･ω･`)ただいまみなさん
NHの方もホルっ子も元気にしていらっしゃるだろうか
>>113
美人のお姉さんがたがこられているよ

118 ：ﾌﾟﾘｿ：04/03/02 07:07 ID:uD9S1rZE

（ ´･ω･）定期age保守

119 ：禁断の名無しさん：04/03/02 07:10 ID:txMhz0bd

ホルモン美味いよねー。タンもね☆

120 ：ﾂﾎﾞｰｰｲ：04/03/02 13:05 ID:H/fvHtyJ

>>113
あらあんた、失恋の痛みはもう癒えたの？

121 ：そよぽん：04/03/02 22:29 ID:SHsx2w3e

<<120
メールすれアホ

122 ：mike ◆XembPANTkM ：04/03/03 22:09 ID:BPWJBp8L

此処は何だろぉ

123 ：禁断の名無しさん：04/03/03 22:22 ID:lQY8Q1uY

初めて書き込みします。
自分は23歳学生です。
ピアノ教室、吹奏楽部、合唱団、なんて感じの女性ばかりの環境で成長してきました。
家でも母と姉とで一緒にいることが多く、
常に姉弟を対等に扱おうとする母は僕を姉の小さい版と見ているようで、
男性として扱われた事が少ないように思えます。
僕自身、自分が男であると解っていながらも、どうもそれを認めたくないと考えているようです。

体は痩せ形で、体毛も薄く、肌もかなり白いです。
顔つきも女っぽいかもしれません。
もう一層のことホルモン剤で中性化してしまいたいのですが
途中でやめた際の副作用が怖く、今一歩踏み出せません。
webで調べていますが、どの情報を信用して良いのか判断がつきませんでした。
尚、自分には持病（喉の中の病気らしいです。ごく希に入院しちゃったりします。）
があるらしくそれも不安の種です。

だらだらと長く続けてしまってスイマセンでした。
とっても不安なんです。
ホルモン中止経験者の方、中性化キープのために薬飲んでいる方、何か言葉を下さい。
宜しくお願いいたします。

124 ：そよぽん：04/03/03 23:14 ID:fDg6sBcZ

<<123ﾀﾝ
曖昧な中性化願望かぁ
賛否分かれるなー
俺も同じだけどね
俺は止めたくても離脱激しくて痛い目にあってるけど
中止が前提ならしない方が賢明かも
持病もあることだし
あくまで俺の意見でつが

125 ：禁断の名無しさん：04/03/03 23:33 ID:lQY8Q1uY

レスありがとうございます。
中性化希望、中止前提、と言うよりかは
女性化目指して世間一般的な「濃いいオカマさん」に落ち着いてしまうのが怖いのです。。
もちろん美しい方もいらっしゃいます。
ですが自分がそうなれるとは解らないので・・・

ところで、女性化をめざす方より少ない量の女性ホルモンを摂取し続けたらどうなるのでしょうか？
質問連発でご免なさい。

126 ：mike ◆XembPANTkM ：04/03/04 00:03 ID:z7+cMMMz

>>125
ハッキリ言って中性化など無いですよ、
>女性化をめざす方より少ない量の女性ホルモンを摂取し続けたら・・・
どのくらいの量をさしているのか判らないから一概には言えないけど
じわじわ女性化するかテストステロンが女ホルに反発し更に男ホルが
製造されより男性化しちゃうのどちらかですよ。
ですから安易な気持ちでしない方が身のため、よく考えてね。

127 ：123：04/03/04 00:35 ID:AuSF2ELm

そういえばどこかのサイトで女性ホルモンを初めて摂取した次の日、
男性ホルモンの値が物凄く高くなったというデータを見ました。
反発して男性化が進んじゃう場合もあり得るんですね。

男の体でいる日常が我慢できなくなりつつある気もしますが、
とりあえずもっとたくさん知識を得て後悔のないようにしたいと思います。

128 ：禁断の名無しさん：04/03/04 05:17 ID:oE2oU0LW

>>127
とりあえず>>13のサイト全部読んでみ、大抵のことなら分かるから。

あと個人的な意見だけどホルモンは自分の性別にものすごく違和感がある人じゃないと
おすすめできません、中性的になりたいという気持ちで始めて後悔してる人もたくさんいます。
中性化を目指して副作用などで苦しんでいる人もいますからね。

129 ：禁断の名無しさん：04/03/04 22:16 ID:AuSF2ELm

13にあるリンクはとりあえず全部読んでました。
元は女性化を望んでいたのですが、Estrogen for menのサイト内に
「中性化を目指す方にお勧めのホルモン剤」なる項があるのをみて、
男性でなくなるためには必ずしも女性化しなくてはならないという訳ではないのだなと知ったのです。
綺麗でオシャレな女性化が自分に可能ならもちろんそれが一番イイです。
ですが、男性が綺麗な男性になるよりも（女性が綺麗な女性になるよりも）
女性化した男性が綺麗な女性になるのはもっとたくさんの努力が必要だろうなと思うんです。
でもこれからどんどん老いていき、自由な時間もなくなっていくだろうから、
はたして自分はそれだけの事を出来るのだろうかと不安になりました。
なので中性化はどうだろうかと選択肢の中に入れてみたのです。

自身の性別には小学生の頃から納得できていませんでした。
今は加齢に伴う男性化の進行が嫌で堪りません。

なんだか不安と偏見ばかり書いてしまいました。
もう少し強くなりたいと思います。
アドバイスありがとうございました。

130 ：mike ◆XembPANTkM ：04/03/05 00:04 ID:9DsN14tf

>>129

小学生の頃から性別に違和感があったのですか、
であれば一度ジェンクリにカウンセリングに行く事をお薦めしますよ、
自分というものが判ったり、自分の進む道も見つかるやもしれましんからね。

まだ２３と若いんですから選択肢も豊富ですし、可能性も大きいですから
最も相応しい道を選んで後悔の無い人生を送るようにね、難しい事でしょうが。

此処にはホルモンについての知識や経験豊富な方が多く居られますから
困った時には質問してんね、生の声が聞けるはずですから。
じゃぁ頑張ってね。

131 ：ﾌﾟﾘｿ：04/03/07 06:13 ID:pCSHJs+D

おはようございます
定期age保守
皆さんRawSexウィルスにはお気をつけを
http://www002.upp.so-net.ne.jp/dalk/syufuku.html

132 ：ﾌﾟﾘｿ：04/03/07 10:02 ID:1/iFWEGd

（ ´･ω･）気づいたときに保守sage

133 ：ﾌﾟﾘｿ：04/03/08 16:23 ID:YYs1a8b5

（ ´･ω･）こんにちは定期保守age
ニューハーフの皆さんにホルっ子達よ天気のいいので
暖かいうちに散歩でもしてみるといいかも春うららな日暮でした

134 ：ﾌﾟﾘｿ：04/03/09 00:08 ID:gaazIfxd

( ´・ω・)おやすみ保守あげ
ちゃんと寝るんだよ美容と健康のためにもね
心のためにも

135 ：禁断の名無しさん：04/03/09 11:40 ID:QS8DHsL4

心のために･･･････かぁ
ほんとそうだよね
ホルモンしてる人って
鬱になって不安になる子が大杉

こっちまで鬱がうつりそう･･･
女に身体になるんだったら
女の心も身につけて
もっとしたたかに、たくましく
ずぶとく生きて、幸せにならなきゃ。。。

････ちょと寝不足で不安定････
美容と心のために、寝なおしまつｗ

136 ：ﾌﾟﾘｿ：04/03/09 17:03 ID:0z7Sw5mq

（ ´・ω・）ただいまおつかれさま定期保守sage
みなさんで心のｹｱーもして下さいねまったり進行推奨

137 ：(・∀・)ﾌﾞｲﾌﾞｲ!!：04/03/10 03:13 ID:oLnHd1ey

ほしゅー

138 ：禁断の名無しさん：04/03/10 15:53 ID:dry69lha

はじめましてわたしは22歳の男性ですが女性化願望が強く19歳後半から
個人輸入でホルモンを摂取しています。
他人から女の子みたいと言われることは多いのですが
自分ではまったくそんな自信がないのでいつも男として暮らしていました。
しかし最近意を決していわゆる女装を始めオカマになりましたが
周囲の目はまったく変わってません。

あれ？

139 ：mike ◆MiKeEBA5Sk ：04/03/10 20:39 ID:mDd4ZyV7

裏山裏山

140 ：mike ◆MiKeEBA5Sk ：04/03/10 20:40 ID:mDd4ZyV7

あっ、ﾄﾘｯﾌﾟ変えてみまつた^^

141 ：そよぽん：04/03/10 22:09 ID:0uIzF3ci

ﾌﾟﾘｿ多忙につき代わりにあげ
<<138ﾀﾝ
ええのぅﾖﾗﾚｼﾞｭﾙ
個人的には馬尿的美少年弟も萌へ
出ておいでー美少年ー
<<139ﾀﾝ
ﾊﾟｧｹﾞﾄﾞｩ

142 ：ﾌﾟﾘｿ：04/03/10 22:38 ID:43+HiOk0

（ ´・ω・）ただいまそよぽん♥ミルクさん、皆さん
仕事終えて教習所から帰宅して一息つきました。
>>141
どうもありがとう♪ウィルスまだ治らないぞ・・・
マターリしててとてもいいスレになってきたね♪

143 ：ﾌﾟﾘｿ：04/03/10 22:39 ID:43+HiOk0

教習所で仕事してるのではない。。語弊があった。。。すまんかった。。。。

144 ：ﾌﾟﾘｿ：04/03/11 07:07 ID:7qqYy1hT

( ´・ω・)おはよーNHのお姉さんにホルっ子
いってきます定期age保守。今日も１日がんばろー

145 ：ﾌﾟﾘｿ：04/03/11 23:35 ID:2jlwmo58

(･ω･｀ )定期sage保守
次回不定期的ageはそよぽんに任したっ！！

146 ：mike ◆MiKeEBA5Sk ：04/03/12 03:06 ID:U/aUaNXu

>>145
ﾌﾟﾘﾝﾀﾝ
保守乙でつ^^

147 ：そよぽん：04/03/12 08:06 ID:FJ5vau7+

<<ﾌﾟﾘｿ
桶　頻繁にあげてもちと痛いスレだろ(w
既に雑談スレのﾖｶｰﾝ
<<mike ◆MiKeEBA5Skﾀﾝ
ご挨拶が遅れました　そよぽんでつ
ﾏﾀｰﾘでどぞよろしくね

148 ：禁断の名無しさん：04/03/12 14:36 ID:jUFxKfIW

ほしゅ
ここって日記？

149 ：ﾌﾟﾘｿ：04/03/13 02:10 ID:rBpT2+45

( ´・ω・)眠れんageとくぞ

150 ：ﾌﾟﾘｿ：04/03/13 07:33 ID:DVJ1U5oi

おはよう皆さん今日は天気だ週末だ。
（ ´・ω・）>>148
ほしゅありがとうございます。日記でもなんでもカキコして下さいね。
女性ホルモンに興味のある方もベテランの方もシャイな人が多いようです。
>>146
どうもありがとう。これからもよろしくお願いします
>>147
卒業検定なのだ。大型自ニなのだ。がんばるよ。

151 ：ﾌﾟﾘｿ：04/03/13 07:34 ID:DVJ1U5oi

（ ´・ω・）>>137
ﾌﾞｲﾌﾞｲもありがとう遅れ馳せながらよろしくお願いします。

152 ：そよぽん：04/03/14 11:20 ID:5g5VkALB

もはよーございまつ
ﾌﾟﾘｿがproxy制限かなんかで書き込めないので
代わりにあげ
>>148ﾀﾝ
まさに末期症状(w
でもせっかくﾏﾀｰﾘしてるので
何でも書き込んでくれると嬉しいよ
ｷﾓｶﾏも成長途上の馬尿istも教えて君も歓迎だよ
もちろん美少年もな！ｳﾎｯ
俺も長いこと薬飲んでるけど
ほんと馬尿飲んでる子はデリケートな人多いなー
俺　は　そ　ん　な　タ　マ　じ　ゃ　ね　ー　け　ど　な

153 ：禁断の名無しさん：04/03/14 15:27 ID:WEYiNlht

デリケートすぎるのも考えもの
美容板の某ホルモンスレなんて
心の病んだ人ばっかりで究極の末期状態

154 ：mike ◆MiKeEBA5Sk ：04/03/14 21:34 ID:5lEm5fP0

>>152
よそぽんﾀﾝご挨拶遅れましたぁ～m(_ _)m
こちらこそ宜しくね♪

私もホルは長いんだけど元々いい歳してからのオヤジ化防止
の為に再開したようなものだら今更女性化はどうでも
いいんだけどねぇ、でもOFF会なんかで綺麗な娘みるとやっぱ・・・

デリケートねぇ、確かに多いよね　っていうか皆茨の道歩んで来た
人多いからしかたないのかもねぇ　まぁ私はただのアホでつがｗ

155 ：禁断の名無しさん：04/03/14 21:37 ID:17pHqIAW

>>153
あそこは笑える。痴呆みたいに同じこと書いてるし
あんなのになったら人間終わりだね

156 ：そよぽん：04/03/14 23:08 ID:5g5VkALB

本日分定期sage
>>153ﾀﾝ
あれはまずいね　ほんとに
もーﾜｹﾜｶﾝﾈ
ああなるとどこに退避しても粘着されんぞ

157 ：そよぽん：04/03/14 23:26 ID:5g5VkALB

>>154　mikeﾀﾝ
どーもでつー
―――――――――――だ　が　し　か　し―――――――――――

　　　　　　　　　　　　神戸新聞社へ
この前ボクが定期sageをしている時にたまたまレスがついており、
それを見ていたところ、mikeﾀﾝがボクの名を読み違えて「よそぽん」
（ヨソポン）と言っているのを聞いた
人の名を読み違えるなどこの上なく愚弄な行為である　（以下略）

mikeﾀﾝ、とりあえずさー

女　装　パ　ブ　に　飲　み　い　く　べ

馬尿美少年美少女を肴に一緒に残りの余生を語ろうぜ(w

158 ：そよぽん：04/03/14 23:33 ID:5g5VkALB

>>155ﾀﾝ
つーかさーｷﾃｨがｷﾃｨを呼んでないか？
まさに最終汚物廃棄場

さて寝るぽ

159 ：mike ◆MiKeEBA5Sk ：04/03/15 21:23 ID:rOFxs77o

>>157
うわぁーーーーーーーーー、なっ、なんてぇーーーーーことを！！！！
人様のお名前を間違えるなんて　もうだめぽ＿|￣|○

そよぽんﾀﾝ全くｽﾏｿでつ、最近かなりアルツハイマー入ってる(´･ω･`)
あうっ、人生の先が見えたかも。

160 ：ﾌﾟﾘｿ：04/03/15 22:00 ID:RlI/Y/jq

（ ´・ω・）アク禁が解禁されました。
こんばんはmikeさん、そよぽん、皆さん♪
自分の尿なら飲尿療法ってのしたことあるけど、、不味かった。。
内緒だよ・・・┐('ω`；)┌

161 ：(・∀・)ﾌﾞｲﾌﾞｲ：04/03/16 05:57 ID:ilJg0m53

>>160
それって本当に効くの？塩分多すぎてやばそうっすね

162 ：禁断の名無しさん：04/03/16 12:51 ID:/mQ+sX8k

そんなの飲んだら病気になりそう
排泄物だから毒だらけでしょ？

163 ：ﾌﾟﾘｿ：04/03/16 22:21 ID:1/ffo9fe

じつは飲尿療法は案外有名な健康法なのだよ。
http://www.geocities.co.jp/Beautycare/1092/nyo.html

164 ：ﾌﾟﾘｿ：04/03/16 22:22 ID:1/ffo9fe

( ´・ω・)こんなのもあったぞ。
こっちのほうが切実だな・・・ある意味役に立つ。。
http://www.geocities.co.jp/Beautycare/1092/tyo.html

165 ：ﾌﾟﾘｿ：04/03/16 22:53 ID:1/ffo9fe

（ ´・ω・）危険だがここはageとかなきゃな。ひそりage

166 ：ﾌﾟﾘｿ：04/03/16 22:57 ID:1/ffo9fe

┐('ω`；)┌あらすなよ

167 ：そよぽん：04/03/17 13:48 ID:K4LLM/eS

あー明けちまったよ　さすがに明日あさっては爆睡せさてもらうぜ
>>159　mikeﾀﾝ
ｷﾆｽﾝﾅ!
>>160　ﾌﾟﾘｿ
乙　つーか少しは浮いてきたんか？
まじで無理すんな
飲尿…
ﾌﾟﾘｿが尿をジョッキでごっきゅんごっきゅん飲んでる様を
想像しちまったぜ　ぐあああああ＿|￣|○
おまいは俺の脳内テロリスト認定
つーか改めてﾌﾟﾘｿの日本語コンブセンスにいい意味で脱帽

168 ：禁断の名無しさん：04/03/17 17:48 ID:f5lPmoxO

>>164
確かに切実かもｗ

えっちする前と後の
洗浄ってちゃんとしてる？？

169 ：禁断の名無しさん：04/03/17 22:18 ID:qQ3mK0ct

>>168
後もするの？してなかったやばー

170 ：ﾌﾟﾘｿ：04/03/17 23:05 ID:vVhIGjcX

( ´・ω・)おやすみ保守
明日は朝から雨だけど、がんばるよ。おやすみなさいそよぽん♥皆さん。

171 ：ﾌﾟﾘｿ：04/03/18 06:25 ID:MaC8ox6t

早朝保守age

172 ：mike ◆MiKeEBA5Sk ：04/03/18 22:06 ID:5+EK1dZV

来週からプレからプロギノンデポーに変えまつ。
何かいい事あるかなぁ(´･ω･`)

173 ：ﾌﾟﾘｿ：04/03/18 23:36 ID:W9J3Gfji

( ´・ω・)おやすみんさい皆さん
>>172
きっといいことあるといいのにねおやすみmike♪

174 ：ﾌﾟﾘｿ：04/03/19 20:13 ID:PjO2FcVF

( ´・ω・)ただいま皆さん
age保守しとくぞ

175 ：禁断の名無しさん：04/03/19 20:17 ID:0GdcvmyO

前スレにいたマッチョコテハンはいますか？

176 ：そよぽん：04/03/19 20:17 ID:lQChs/c2

>>172 mike
俺も極々微量で打ってもらってるけど
一般的には肉付きがよくなるとさ
内臓にとってはやっぱいいよね

>>173 ﾌﾟﾘｿ
大漁かー
正月以外は漁閑期かと思ったけどそうでもないんだね
とりあえずあの子は引越し中でネットできないってさ

177 ：禁断の名無しさん：04/03/19 20:21 ID:Lxe29APp

■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■

３月１８日開設したての「甘味料子板」（元自由板）
自由にスレ立てしてなんでも書き込んでね♪(^_^)v
〔UEL〕
http://jbbs.shitaraba.com/sports/13411/free_1.html

　　　　(⌒∨⌒)／::"＼
　　(⌒＼:::::::::／⌒(⌒∨⌒)
　(￣＞::( ﾟДﾟ)<(⌒＼:::::::／⌒)
　　（￣／:::::::: (＿＞::( ﾟДﾟ)::＜　　　　甘
　　／(（⌒∨⌒（＿／U::U＼__）
　 / (⌒＼::::::::／　（＿∧＿）`∨⌒)　､@,　　味
　<(__＞::( ﾟДﾟ)::＜__し//J＼::::::／⌒;@@^
　|ヽ（＿／::::::::＼＿)（＿＞::( ﾟДﾟ).つ|／｀料
　|　ヽ. （＿∧＿)　//　(＿(ﾉ:::::::＼＿)
　 |　　＼し|.|J　　//／／（＿∧＿)　　　　　　子
　　l　　　`.:7￣￣￣￣￣/ し"J
　　ヽ　　／　　　　　.:::／
　　/￣￣ヽ(,,ﾟДﾟ) ~￣ヽ　
　　ヾﾆﾆ=／./ﾊゞ＼=ﾆﾝ　　　　　マンセー
　　　/ ／　/|　　|ヽ＼
　　（__￣l/__U"U　V｀"

■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■

178 ：ﾌﾟﾘｿ：04/03/19 20:41 ID:PjO2FcVF

( ´・ω・)>>175
メールすればきっと返信してくれるよ。彼はじつに誠実だよ。
>>176
了解しました。
皆でまたーり進行してゆこうね。

179 ：禁断の名無しさん：04/03/20 02:26 ID:HuDBHW1B

ゲイでニューハーフにはなりたくないんだけど男性化を抑えたい人っていない？
女性化はしたくないんだけどさ
そんな人にはやっぱアンドロキュアとかがおすすめ？

180 ：禁断の名無しさん：04/03/20 02:29 ID:O603I3cD

美容板に中性化スレってのがあるよ

アンドロキュアとプレ1でいいんじゃね？

181 ：ﾌﾟﾘｿ：04/03/20 09:06 ID:V7a03Z8b

( ´・ω・)おはようございます皆さん
今日はなんかしらんけど祝日だった寝坊して慌ててた
就寝頃は休みって思ってたけど何の日か知らんかったの
で朝忘れてた。。保守sage

182 ：禁断の名無しさん：04/03/20 16:33 ID:pZgUXpaP

今日祝日だったんだよね････私も知んなかったｗ

183 ：mike ◆MiKeEBA5Sk ：04/03/20 18:31 ID:XSw/qZVt

今日　病院でボトックスを某所に討ってきまつた
３日後から効果があらわれて３，４ヶ月めあたりに一番の
効果が現れるとのこと、私の○○どうなっちゃうのかなぁ？

184 ：禁断の名無しさん：04/03/20 19:42 ID:pZgUXpaP

ボトックスって効くの？

185 ：(・∀・)ﾌﾞｲﾌﾞｲ：04/03/21 08:23 ID:iJZbHzD4

ﾎｼｭ

186 ：禁断の名無しさん：04/03/21 13:35 ID:aK0P7Ps2

お尻を大きくしたのですが、どうせればよいでしょうか？

187 ：禁断の名無しさん：04/03/21 14:12 ID:QkrFLKKy

あはっ。

ここってナルシズムに酔う人が多いね♪
自分で決めて勝手にやってるホルモンなのに後悔だのなんだの
馬鹿馬鹿しくってみてらんない♪
情報なんて有り余って腐るほどあるのに、なんで後悔するのか
って考えると安易にはじめる人って頭とろけてるのかな？？？

188 ：禁断の名無しさん：04/03/21 14:20 ID:1qgISYSJ

あたしはキューティハニー。

189 ：禁断の名無しさん：04/03/22 06:29 ID:qZYNRzER

バニーフラッシュ

190 ：禁断の名無しさん：04/03/22 06:40 ID:qZYNRzER

【可愛い男の子】http://love2.2ch.net/test/read.cgi/gay/1077876664/l50

191 ：禁断の名無しさん：04/03/22 19:19 ID:gG6NAG38

お尻を大きくしたのですが、どうせればよいでしょうか？

192 ：禁断の名無しさん：04/03/22 20:26 ID:GQyOMwGH

骨格もおおきくなきゃね。
15歳前なら大きくなりそうだけど…

193 ：ﾌﾟﾘｿ：04/03/22 20:59 ID:llQ2mGyG

( ´・ω・)大漁だった。すごく疲れた。こんばんは皆さん。
お尻大きくするには>>191
たぶん、スポーツで鍛えるのがいいんでない？？
筋肉尻にして垂れ下がり防止にもなるんでない？？

194 ：mike ◆MiKeEBA5Sk ：04/03/22 21:26 ID:1wdf+ZOS

へへぇ～ん、お尻を大きくする、っていうより女性のようにする
ってのはあるんだよねぇ。
骨盤を広げる整体に運動ね、整体した時は痛かったしあんなとこに
指（手）入れられちゃって恥ずかしかった(*^^*)

運動っていうかストレッチに近いんだけどね、中腰体勢で腰を沈める
ようにすると骨盤が開くんだって、立ちバックでのＨの時あれが深く
入り易いのは骨盤が開いてるからだよ。
今日はちょっとＨでしたねｗ♪

195 ：禁断の名無しさん：04/03/23 00:23 ID:GQekCpD1

あお向け寝してると、骨盤がボキボキってな感覚が来る時あります。
もちろん、実際には音までは鳴らないですけどｗ
整体で緩んだからなんでしょうかね。

196 ：ﾌﾟﾘｿ：04/03/23 23:25 ID:EVwY80ev

（ ´・ω・）こんばんは皆さん
不定期保守age　失恋の予感・・・

197 ：禁断の名無しさん：04/03/24 03:03 ID:Xm9xP1ON

可愛い男の子なんでないの？
移転しちゃったの？！

198 ：ﾌﾟﾘｿ：04/03/24 07:00 ID:/xQmfhoG

>>197
だよねなーんでだ？？

199 ：禁断の名無しさん：04/03/24 16:11 ID:0xrxza3y

また誰かたててほしーな

【中性的♂】可愛い男の子 Part1【綺麗♂】

キボン！

200 ：禁断の名無しさん：04/03/24 16:37 ID:5ySWojx/

>>194 mikeさん
骨盤を広げる整体って
いくらぐらいかかります？
効果ってどれくらいあります？

201 ：禁断の名無しさん：04/03/24 21:03 ID:DxG1l+66

ﾌﾟﾘｿさん、美容スレにくれば、
本場だよ

202 ：禁断の名無しさん：04/03/24 21:04 ID:vK4XlYlZ

美容スレなんて死んでる

203 ：禁断の名無しさん：04/03/24 22:15 ID:DxG1l+66

>>202
いや、本来こっちのがスレ違いだろ
化学スレ(薬品)、美容スレ(容姿)のが人は多い
おまえもだが、ここに見にきた興味ある仲間が集まっているところでないと
面白くないし、ホルの未来のためにもね

204 ：禁断の名無しさん：04/03/24 22:25 ID:yeubwknk

美容板はたまに大荒れしますけどね。
荒らしを放置できない人が多いのが残念。

205 ：禁断の名無しさん：04/03/24 22:31 ID:DxG1l+66

互いに存続させるため化学スレ(薬品)、美容スレ(容姿)は相互リンクしてる
興味ある奴が増えれば、エステミなども値段もどんどん下がって、他にもイイ意味でのスパイラルが期待できる
ここも寂しいので、もっと盛り上げてほしいところ、たった一つだけ生き残ってる貴重なスレだから
ぜひ今後も存続することを願うよ、以上、化学スレからだが失礼する

ここも絶対移転されぬようガンガってくれ！

206 ：禁断の名無しさん：04/03/24 22:42 ID:DxG1l+66

化学スレからだと、
・美容板へ出掛ける目的は最新情報収集、一番ホル仲間が多いのでいついってもレス反応が早く会話できる
・ゲイ板へは、カキコすくないので潰されず、ちゃんとあるか確認にくる
どれが消えても寂しい

>>204
自分も同意見、偶然荒れてる最中に何度か逝ったので、スルーでマターリやれと
カキコしてはいるのだが、オマエは荒らしの自作自演だと逆に叩かれて追い出され(´･ω･`)ｼｮﾎﾞ━━━ﾝした覚えが
せっかく他世界のスレ住人と話したくて行くが、たまたまアンチが来てると洒落にならん状態
だが、良いコテ悪いコテにかかわらず常連のコテハン多いのは、あそこの強み
コテが消えたら、目も当てられない状態になると思う、どっかみたいに

207 ：mike ◆MiKeEBA5Sk ：04/03/24 23:22 ID:il6MZZmA

>>200
遅レスですいません。
骨盤を広げる整体はですねぇ、ウエスト、肩幅縮小整体セットで一回3000円です。
でも一回や2回で出来るものではないので数ヶ月通える人でなければダメかも。
半年した人見たけどもう普通の女性体型でした。
まぁそう言う変わった整体もあるという事で。

>>195
私もポキポキ鳴ったので聞いて見ました。
ホルモンを長期間摂取してると肉体だけでなく骨格も女性のそれになろうと
してるのだそうです、それを特殊？な整体で後押ししてなろうとしてる形に
してあげるんだそうです、で、ポキポキなるのはその過程での事で異常な
事ではないので心配ないとの事です、っていうかそれが正常なんだって。

私も美容板の住人、しかもホルスレの住人でコテでつ（ＨＮ変えてるけどね）
何か発言するたびに煽りや罵声でこまりますです。
あそこのコテはすべてホルっ娘で経験豊富で頼りになるのにね、もっと上手く
コテさんを利用すればいい情報たくさん引き出せるのに勿体無いよね♪

208 ：禁断の名無しさん：04/03/25 00:47 ID:N5aGBflX

>>203
ここは荒れてないからよってみただけ。もうホルなんて何年もやってるし情報は要らない。
ただまったりしたいだけなのにいつも荒れてるからね美容板。
あんなスレ存続させとくといつか私達みたいなGIDにも災難降りかかりそうでやだ。
ほんとにホルモン輸入代行禁止にされたらどうする？
死ぬ人続出だよ。私みたいにジェンクリ通いもしてなくて紙切れももってない子は
変えなくなるんだよ。
美容版のスレの存在が憎い。
＞みけ
それやりたいんだよ～
肩幅ほんとに縮むのかな？4cm違えばかなりパス度あがるんだけどな
骨格は変わらないよね？もう骨端閉じちゃってるだろうし。
出産した女性のようにひろげるのかな？

209 ：禁断の名無しさん：04/03/25 01:18 ID:94u7Dg89

ＧＩＤでこれからくる子もいるんだよ
今後タイ並にやってるまでは、いかずとも人が増えれば、ニュージランドなどのように
規制緩和で日本にも優れたメーカーができる可能性もあるかもしれないし、
もっと病院関係者も理解、相談にのってくれるようになるのでは。
自分も１０代ですが美容板のおなじような年の子や他の人が居なかったら、路頭に迷っていたかもしれない
なので、あのスレはありがたい存在なのです、嵐しさえこなければひっそり話せるのに残念
あなたのように憎い人もいれば、自分のように無くなっては困る人もいるのです

210 ：禁断の名無しさん：04/03/25 01:23 ID:94u7Dg89

輸入代行のＯＭ？などは、ネットが重要なマーケットになっていると聞きます
以前２ｃｈに業者として宣伝にきたこともあったようですが
もし、こうしたネットの会話情報サイトがなくなったら、逆に恐ろしいです

211 ：禁断の名無しさん：04/03/25 01:31 ID:N5aGBflX

それはありえないよ・・・。タイと言う国を理解してますか？あそこは特別。
あんなふうに日本はゼッタイならない。GIDが今より理解される日は来るとしてもね。
10代なんて、特にジェンダーが定まってない時機にあのスレみる子は不幸。
始めてる子にとっては有益でも、全体で見れば不幸だよ。
不幸のほうが多ければないほうがいいよ。どっちがおおいなんてだれにもわからないけどね・・・。
ほんとに自分がGIDか考えて欲しいな。。。私は20代で始めたんだけど、ずっと悩んできたぶん
自分の生き方に確信があります。
今はいいけど、今10代でホルモン始めた子が40代50代と歳を重ねた時、
不幸になる子が続出しそうで…ずっとあのスレ見つづけてきたけど、もういらないとおもった。

212 ：禁断の名無しさん：04/03/25 01:42 ID:94u7Dg89

>>ずっとあのスレ見つづけてきたけど、もういらないとおもった。
卒業したということですね、では見なければよいと思います
自分も、あなたと同じように、このスレを見つづけていきたいのです。
結果、自分が卒業するよなことになっても最終的に、自分がどーだから、他人がどーだからという理由で、
もういらないとは自分は言わないと思います。
自分が居らないからスレは消えて欲しい、自分は何々に反対だから、見ると気分悪いから
スレいらない、消えろ、憎いなどとは言うのは、正しいことを言っているのかと思います。

213 ：禁断の名無しさん：04/03/25 01:43 ID:pyj1+IZA

必死だな

214 ：禁断の名無しさん：04/03/25 01:47 ID:94u7Dg89

あなたが２０代でＧＩＤ、ホルはじめたから、あなたと違う自分のような１０代は
ＧＩＤとは認めないということでしょうか？

＞＞自分がGIDか考えて欲しいな
ＧＩＤとは考えて、そーなんだと僕はやっぱりＧＩＤなんだと思うようなことなんでしょうか？

215 ：禁断の名無しさん：04/03/25 01:47 ID:N5aGBflX

まあいいや。どうでもいいことだし・・・
あなたは若いみたいだから今は冷静みれないのかもしれない。
別にスレ荒らしたりはしないから。あなたみたいに大事に思ってる人もいるわけだし。
幸せになってね。

216 ：禁断の名無しさん：04/03/25 01:51 ID:94u7Dg89

＞＞どうでもいいことだし
これはちょっと急に乱暴な言葉ですが、それはさておき。

＞＞幸せになってね
ありがとうございます
自分には、まだまだ必要で大切なスレですのでこのまま見ていきたいと思います

217 ：禁断の名無しさん：04/03/25 01:55 ID:N5aGBflX

>>214
GIDなんて自分で思えばGIDです。認める認めないって…若いね。裏山しいです。
私が決めることじゃないし。自分の中で確信が持てれば（持っていれば）GIDでしょう。
GIDというか性同一性障害ね。障害。私はその名がきらいだからオカマでいいけど。

あなたに考えて欲しいといったんじゃなくて、ほかの10代なかばで始める子ね。よく考えてから初めて欲しいってこと。
他人に言われて、ジェンクリで診断が下ったからGIDになるんじゃないよ。わかるでしょ？
自分がGIDかどうかは小学生の頃から違和感があると思う。ずっといじめられてきた？
歳を重ねるにつれ違和感が大きくなった？
そんな人なら今すぐはじめていいんじゃないでしょうか。えらそうにごめん。失礼しますた。

218 ：禁断の名無しさん：04/03/25 02:30 ID:QigIfKdk

＞GIDなんて自分で思えばGIDです
＞GIDというか性同一性障害ね。障害。
矛盾してないか？
林真須美みたいに自称障害ですか？

219 ：禁断の名無しさん：04/03/25 02:35 ID:94u7Dg89

虐められたりした経験はありませんが、年齢とともにというのは言えます
自分は幼少、小学校以前からでしたし、容姿も少しでも近づきたくて髪の毛を伸ばしたり、
また女の子の服装そのままはできなかったですが、それに近いカッコなどして気持ちを押さえた
日常生活はもちろんのこと・・・、また言い表せないような、この自分の気持ち・・・。
ホル、容姿だけ近づけても中身がと言われるかもしれませんが、どんなことでも努力して近づけたいのです。
ネットを必死の思いで探し求め、お小遣いで好きな物も買わずホルなどで目いっぱい
女性として誕生した女性はほんとに女性として努力しているのでしょうか？
自分で選んで男性に生まれたわけではないのに、
女性になることは女性として誕生した女性全てより、元々の女性としての考え方より甘いのでしょうか
ホルなどが入手しずらかった、なかった時代と違い、現在では入手できる
それを求めることはいけないのでしょうか、もし、あれもコレもいけないとか言い出したら、何の進歩もありませんよね
人類が成長して電気や電話、通信などを利用、これもそうだと言う人も中にはいるでしょう、キリがないです
ホルをやるにしても、不幸になるにしても全ては自己責任だと思います

こちらこそ失礼しました
では、美容板に戻ります

220 ：禁断の名無しさん：04/03/25 02:48 ID:N5aGBflX

自称してないし＞218
自分に正直に生きるオカマです。

221 ：もいちど最後に一言、スレに感謝してます：04/03/25 03:02 ID:94u7Dg89

自分は１４～１７才の間ですが、周囲からはイヤというほど干渉をうけました
でも頑固なため、幼少から気持ちはまったくかわりません。
現在はホルのおかげだと思いますが、胸も膨らんでるしラインも細く肌も白くてキメ細かくなりました。
不安で渋谷や人の集まるところ有名なのだと１？９とかその他お店などたくさん出掛けて、
いろんな男性に話しかけられるたびにコワイと思う中に、じぶん女の子にみえてるんだと
何かホットした不思議な気分になったといえば、わかると思います
おかげで見た目では男の子とバレることはなくなってからは、少しは楽になってきたような、
なんかそんな、心の中に春の風が吹いてるような気持ち？うまくあらわせないけど。
それだけでも、自分にとってはほんとよかったぁと思えるようにもなりました、ほんとうに。
ガキ、子供、おこちゃまと言われても構いません。大人の人からは何度も言われてますから。
ホルの情報を与えてくれた人、また周りの迷惑かけた人たち、感謝の気持ちでいっぱいです

222 ：noir ◆NOIR..ZvKU ：04/03/25 05:20 ID:W14tjykW

今日は何だかスレが進んだみたいですね。
美容板から失礼いたします。

>>205
もし何でしたら、次スレ立てる時に化学板にリンク張る事もできますが、
美容板で飼ってる荒らし君が他所様に流出しないかどうかが心配で…。
なので、現在のところ他板の関連板へのリンクは張ってないんです。
>>206でおっしゃられてるように、荒れてる時はシャレになってないです。
今では自分も過去から学習して、荒らしは完全スルーするようにしてますが、
実は以前、荒らし相手に真正面からやりあってスレに大迷惑を掛けた前科あり（汗
せっかく来ていただいたのに不愉快な思いをさせてしまったようで、ほんと申し訳ありません。
どうかスレが落ち着いてる時にでも是非お越しください。ゆっくりお話しましょう。

>>207
どうもです♪
なるほど～。実は195は自分だったりしてｗ
1回しか受けてないのに、ポキポキとすごいんですが、
そういう事だったんですか。ご回答ありがとうございました。

>>208
ごめんなさい（＞＜;）

223 ：禁断の名無しさん：04/03/25 05:32 ID:17D0odVJ

>>207　mike様
ウェストと肩幅縮小も可能なの？？？( ﾟДﾟ)ﾋｮｴｰ

そういう整体ってどこでもやって貰えるのですか？
良かったら場所とそこの電話番号教えてください
通える場所だったらぜ～～～～ったい行きます！
肩幅以上の長さの骨盤を手に入れれるんでしたら
毎日でも通います。週に２回くらい通うのですか？

あっ・・・なんか質問ばっかりでごめんなさい

てホルスレコテさんだったの？
なんとなく誰か分かったような分からないような・・・・ｗ
整体してくれる場所ってやっぱり東京なんですか？

224 ：noir ◆NOIR..ZvKU ：04/03/25 06:01 ID:W14tjykW

>>223
mikeさんではありませんが、少しだけ回答しても差し支えないかな…。
そういう整体は、他じゃまずやってないですｗ
大体2週間に一回ペースで通うといいみたいですよ。
2chという公開の場って事もありますし、どこまで書いていいか判らないので、
これ以上の詳しい事はmikeさんからお聞きください。

225 ：ﾌﾟﾘｿ：04/03/25 07:01 ID:P0M2UheB

( ´・ω・)おはよー寝過ぎた。いってきます。
泣いたら寝てた。起きたら忘れた・・・今日も頑張る！！

226 ：禁断の名無しさん：04/03/25 07:15 ID:17D0odVJ

>>221
良いなぁ～、少し裏山
小学校の時に・・・せめて１０代のうちに
今みたいに情報がいっぱいあったら・・・・・。
まいっか、しょうがないしね。　がんがろｗ

227 ：禁断の名無しさん：04/03/25 07:19 ID:17D0odVJ

>>224
ありがと～、でも他じゃやってないのかぁ・・・(･ω･｀；)
東京ひっこそっかな・・・・・。

228 ：ﾌﾟﾘｿ：04/03/25 19:43 ID:OsvqdLv5

( ´・ω・)ただいま皆さん乙彼さま。
>>201
またーりしてるここにいるよ。
お誘いありがとう。でもちらっと見てみるかも・・・
>>203
同性愛板にもあってしかるべきだと思うよ。
中性的な美に憧れたり、そういう人に惹かれるゲイはいるから。
>>221
素直に祝辞します。自分らしい生き方ができる人はつらくても幸せを掴むはず。

またーり進行でぼちぼちレス伸ばそうね。意味ないレスで埋めるのは時間潰しにもならないもん。

229 ：mike ◆MiKeEBA5Sk ：04/03/25 20:30 ID:lTfLgPCh

骨盤、肩幅等の整体について他スレでも出ていたので誤解の無いようにもう一度
書いときますね、●●女性ホルモン●●スレなのに御免なさいm(_ _)m

私やnoirﾀﾝが行った整体はトランスを目指す者がトランスのために行うものなんです。
男の腰、ウエスト、肩（幅）を女性化させる為であり、単なる美容目的ではありません。
ですから私もする時に「もう男に戻らないよね？」って聞かれドキッとしましたよｗ

でもこれを行うには条件があって、誰しもやれる訳ではないのです。
ホルモンをある程度長期間行って筋肉や骨に纏わる靭帯等が柔らかくなっていなくては
出来ません。
骨盤広げなどは癒着している筋肉などを剥がすんですからね、聞いただけで痛いでしょｗ

また、この整体は只狭いものを広げ、広いものを縮めるというものだけでは無く、男性と
女性での骨格の位置の違いをも修正するものです。
たとえば肩、どうやって縮めるのかって骨は縮まないよね、これは肩甲骨の位置が
男女では違うんですよね、女性のは内側に来ていてしかも下にあるとか、
男性もその位置にすれば腕の付け根の位置も変わりグッと胸を張った感じで
後ろから出てるようになり又女性のような撫肩になるんですよ、それにより胸が
女性的な角度になり撫肩と相まって凄く良い感じの女性的な体型となるんです。
どこかのスレで肩幅の話が出た時に胸を張ると数センチ短くなったってのが
あったよね、ほんと見て判るぐらい変わるんです。
これが腰、ウエスト、肩とそろえばもう・・・
続く

230 ：mike ◆MiKeEBA5Sk ：04/03/25 20:31 ID:lTfLgPCh

続き
これらも全てホルモンにより体が柔らかく、そのような体型になろうとしてるから
出来るんですね、ですからホルモンしてない方は難しいし、多分してくれません。
ホルモンをしてる方でも即なれる訳ではなく多くの時間と費用と根気が必要です、
三歩進んで二歩下がるような事を何ヵ月も行うんですからね
トランスも大変ですよね。

尚、この整体を薦めてる訳ではなくあくまでこのような整体もあるという情報である事を
ご了承くださいね、又私がそこで聞いた事をうろ覚えながらに書きましたので若干
怪しい所もあるやも知れませんので、チャレンジする際はご自分でお確かめ下さいね。

長々とすいませんでした。

231 ：禁断の名無しさん：04/03/25 21:24 ID:nZsg8cx+

>>222
美容板で飼ってる荒らし君って645◆Sayuly2D/Mと某NHの二人の事でしょ？
あいつら最低にゴミクズだよねｗｗｗ

でもホモ板の香具師も同じようなものかｗｗｗ
人様の直腸に陰茎を突っ込む事しか考えてない変態の集まりだからねｗｗｗ

ホモは毛むくじゃらの中年親父同士でケツ掘りあってればいいのに・・・

232 ：ﾌﾟﾘｿ：04/03/25 23:03 ID:EAq2VOUD

　　　　　　　　 ,-v-、
　　　　　　　 ./ _ノ_ノ:^)
　　　　　　　/ _ノ_ノ_ノ／）
　　　　　　 /　ノノノ／／ >>231
　　 ____　 /　 ______　ノ
　（" 　`ー"　、.　ノ　　
　　｀`ー-、　　゛ノそれもまた愛のカタチ
　　　（　`ー''"ー'" 　　　　忌み嫌うその心が
　　　＼／ノ　　　　　　差別をする被差別者の羞恥

233 ： ◆MtF.swSVFU ：04/03/25 23:50 ID:Co4BipLt

もしかしてバカ？

234 ：mike ◆MiKeEBA5Sk ：04/03/26 00:18 ID:+koBvLbo

ｆさんの偽者さんでつか

235 ：禁断の名無しさん：04/03/26 02:33 ID:9uAUA1X4

>>229 mike様
丁寧に教えてくださってありがとうございます。

ホル歴は２年、生活もノンカムフルタイムしてますが
かなり年をとって始めた為、ほとんどホルモンの効果が無く
女性としてはいびつな肩や骨盤の大きさが気になって
更衣室ではいつも純女に嫉妬してしまいます。

場所は東京と伺いましたが、関西の方でも同様の整体を
行ってくれる場所はないのでしょうか？　東京にしかなければ
整体のために引越しをしても良いと思ってるくらいです。

不都合が無ければその整体をして頂ける病院の名前と場所だけでも
教えていただけませんでしょうか？　あとはこちらで電話番号を探して
直接詳しい話をお聞きします。　どうかよろしくお願いします。

236 ：ｆ ◆MtF.YCvxos ：04/03/26 02:37 ID:N1dRhhz2

へ？おトリップにてるねぇ
でもこっち側は名なしで書き込んでるしタダの偶然かと。
つか顔晒したときこっちのスレの方が反応良かったのはなぜｗ

237 ：ｆ ◆MtF.YCvxos ：04/03/26 02:40 ID:N1dRhhz2

整体屋・・・あそこかなぁｗ
オリジナル屋だから関西にはないっぽ・・・

238 ：禁断の名無しさん：04/03/26 03:19 ID:9uAUA1X4

>>236
偶然って言うか、noirさんやreiさんの偽トリップも出てるし
いつもの嵐くんが、新しい嫌がらせを考え出しただけだと思う

>>237
関西無いのかぁ････Ｗとかでやってくれたら良いのに･････。

239 ：禁断の名無しさん：04/03/26 07:21 ID:Gmc+CQEU

すげーな、スレの流れがはやい
美容板から本格的に遠征してきてる予感

240 ：禁断の名無しさん：04/03/26 08:24 ID:iDro3HNt

亀レスだけど、>>85の
＞いい年齢って？30以上だと効果に差は少なく効く人はほんと変わるらしいですよ。
＞10代前半なら完璧、後半でもかなり。25くらいまでなら容姿がよければ、それ以上だと
＞素質よくないと…かな。あくまで女性として生きる場合。

ちょっと意味不明なんだけど。。。誰か説明してくれる？年を取ってからのほうが
良いってこと？　若いうちからホルモン摂取してたほうが良いってこと？　どっち？

241 ：禁断の名無しさん：04/03/26 08:42 ID:9uAUA1X4

>>240
85さんではありませんが、たぶんその日本語は

＞いい年齢って？３０以上だと効果は少なく、効かない人はほとんど変わらないらしいですよ。
＞10代前半なら完璧、後半でもかなり。25くらいまでなら容姿がよければ、それ以上だと
＞かなり素質よくないと…かな。あくまで女性として生きる場合。

こう言いたかったのではないでしょうか。
確かに３０過ぎると、ホルモンの効果が実感できなくて
結局胸とかは整形に頼る事になる人が多いかも知れません

・・・昔の時代はネットなんてありませんでしたからね・・・

オカマと言って虐められて引き篭もってた小学生の時代に
今のようにネットがあったら・・・と残念でなりません
幸い素質はかなりあったようですが、３０代トランスは色々と大変・・・・・・・・

242 ：禁断の名無しさん：04/03/26 09:31 ID:iDro3HNt

>>241
レス、㌧クス。やっぱりそうですか。タイの完璧なＬＢ（普通の女の子より
きれい）も竿のみ玉なしでも、ノンケはそれでも買っちゃうらしいですからね。
聞くところによると、タイでは親が子供に成長期前に無理やりさせ性転換させて
都会へ出稼ぎに行かせようって魂胆でやらせるらしいです。
インドでもそういうのを実際やってるビデオ（ペンチか何かでグイッって麻酔無し
で引っこ抜く→血ダラダラ）を見た記憶があります。世界残酷物語系のビデオで。
題名は覚えていない。でもちゃんとしたきれいな女に変身していた。
ちょっとした技術があればできちゃうんですよね。そうですかー。
時期的に30過ぎると厳しいんですねー。ノンケにモテようとこのスレ覗いて
見たんですが、30近いので辞めときます。年を取ってモテなくなっても悲惨
ですし…。性同一性障害の方なら、それでも女になりたくてやってしまうの
だろうけれど。お察し致します。

243 ：禁断の名無しさん：04/03/26 20:21 ID:ryNpahc8

>>240
あーそれ私書いた奴だ。たぶん意識薄れてた。。意味不明ですみません。

241さんどうもありがとう。こんな感じで書きたかったんだと思う。
「30代以上からだと10代でホルモンを始める人のような劇的な体的変化は望めませんし
それが一般的と言われています。
しかし確立の問題で、30代だから効果がないということではなく、あくまで10代、10代後半
で服用する人に比べると効果は出にくい…そうです。しかしバストの成長には年齢はあんまり関係ないみたいです。

10代での摂取は特別で、骨格の成長の抑制、骨盤の成長などは↑の年代では期待できないかもしれません。
骨格の抑制はホルモン摂取によってどの年代でもおこりますが骨盤の成長は
20代以上だと望めないようです。

こんな感じでしょうか。240さんはゲイなのかな？
ゲイならこんなばかなことやらないほうがいいです。。。
男性の体でいるのが苦痛でないのでしたら男の体のほうがもてると思います。
>>241さん
私もいじめられました。
小学生のころお前本当に男かー？？とかいってまさぐられた苦い記憶が・・・
女呼ばわり→ホモ→オカマと小、中、高と扱いがひどく…今はほんとにオカマだからいいけど

244 ：mike ◆MiKeEBA5Sk ：04/03/26 21:36 ID:huiqyleP

>>235
遅レスすいません。
メール頂ければ判る範囲でお教えします。

245 ：mike ◆MiKeEBA5Sk ：04/03/26 21:38 ID:huiqyleP

あっ、sage.は入れないでね

246 ： ◆MtF.h58ze. ：04/03/26 22:20 ID:eqkrF4h9

sage?

247 ：禁断の名無しさん：04/03/26 22:22 ID:ryNpahc8

＞mike
私もメールしていいですか？
地方在住ですが通えるなら通いたいです。

248 ：mike ◆MiKeEBA5Sk ：04/03/26 23:25 ID:huiqyleP

>>247
どうぞ、メールしてね。
そこは都内になりますが通えると良いですね^^
メアドの頭にあるsage.は削除してね。

249 ：ﾌﾟﾘｿ：04/03/27 05:01 ID:lVKAt2el

（ ´･ω･）おはようございます。
もちょっと寝直す。２度寝

250 ：ﾌﾟﾘｿ：04/03/28 00:25 ID:vvsJ1SXl

（ ´・ω・）土曜深夜保守age

251 ：mike ◆MiKeEBA5Sk ：04/03/28 01:14 ID:irVg13Yw

保守乙でつ＾＾

252 ：247：04/03/28 01:25 ID:lWsAcL7E

mikeさんメール届きました。ありがとうございました！
247です。なんだか希望がみえました。
またメールで改めてご挨拶したいと思います。
短いですがこのへんで失礼します。

253 ：禁断の名無しさん：04/03/28 03:18 ID:pNArl1I4

>242
インドはヒドュラですね。
あとタイは女性として生きる方が幸せなどと親の身勝手な思いとか
物心ついて自ら望んで…などいろいろあるようです。
タイのladyboyはかなり写真みたと思うのですが思春期以前のホル投与で
いわゆる女性らしい骨盤の成長というのはあまり見られないように思いました。
あとタイあたりは額が丸くあごがあまり発達しないのが人種的特徴です。
私からもノンケにもてたいという理由からだけでホル始めるのは
リスクが大きすぎるのでやめておいたほうがよいと思います。

>243
筋肉の発達は20代ですが、30代以降ですと体がてきあがっているので
逆にホルモンの与える影響が大きいというふうに聞いたことがあります。

254 ：ﾌﾟﾘｿ：04/03/28 22:49 ID:diD/FmL+

( ´･ω･)寝る

255 ：禁断の名無しさん：04/03/28 22:51 ID:mIKJegxu

http://acacia.ddo.jp/myu/index.html

256 ： ◆MtF./s5aWk ：04/03/28 23:35 ID:0US8YHl1

寝る？

257 ：mike ◆MiKeEBA5Sk ：04/03/29 14:48 ID:1eYwfVw0

>>252
247ﾀﾝ　良い結果が出ると良いですね^^
頑張ってね(^^)v

258 ：ﾌﾟﾘｿ：04/03/30 05:20 ID:4LdfRDfZ

（ ´･ω･）疲れて寝ちゃったら早起きしてしまった。

259 ：ﾌﾟﾘｿ：04/03/30 18:23 ID:KnnBydy9

（ ´･ω･）ただいま疲れたお腹空いた

260 ：禁断の名無しさん：04/03/30 20:13 ID:w2jpoSWG

女性体型になる整体なんてあるんですね！
わたしもメールしていいですか？＞mikeさん
肩幅はどうにもならないと思ってあきらめてただけに衝撃受けました！
ホル歴3年だけど超いいかげんな自己診断の個人輸入のみでも大丈夫かしら(・ω・；)

261 ：mike ◆MiKeEBA5Sk ：04/03/30 21:31 ID:pIZXHH0Y

>>260
メールいいですよぉ^^
ホル３年でしたら身体も柔らかくなっているはず、期待は持てるかも。
でもこれも個人差ありますから１００％希望通りって訳にはなかなかね、
ですから一度行ってよく話しをし、体験整体を受けてみる事をお薦め
します。
それで納得すれば始めればいいしね♪

262 ： ◆MtF.61f6gQ ：04/03/30 23:45 ID:DJgBlO+K

( ･∀･)つ〃∩ ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ

263 ：ﾌﾟﾘｿ：04/04/01 04:04 ID:+VYSr0pv

（ ´･ω･）早朝未明age

264 ：禁断の名無しさん：04/04/01 17:58 ID:F06oqPGx

ほしゅ

265 ：260：04/04/02 00:28 ID:5HvwdTiA

mikeさんありがとう＾＾
暇を見つけて行ってみます！
メールもまた後ほど返信させていただきますね。

挨拶だけというのも何なのですこしわたしのこと書いてみます。
自分のホル歴振り返ってみると…
3年間でエチニル100mg以上とってるのか（・ω・；）というかほとんどそれだけです。
影響はというとお酒が全然飲めません。あと隈がすごいです。
先日初めて血液検査のために採血したんですけど結果が怖いなぁ。。。

266 ：mike ◆MiKeEBA5Sk ：04/04/02 00:51 ID:9+LLB4E6

>>265
２６０ﾀﾝ　お役に立てたなら幸いです。
頑張ってキレイになって下さいね♪

267 ：ﾌﾟﾘｿ：04/04/02 04:42 ID:02wQHLy0

おはよーageほっしゅ

268 ：mike ◆MiKeEBA5Sk ：04/04/03 11:58 ID:VrSEQ06E

ホシュでつ^^

269 ：ﾌﾟﾘｿ：04/04/04 01:23 ID:yb9K3AB4

age保守

270 ：禁断の名無しさん：04/04/04 16:56 ID:Xd9WHJ5i

今日の新婚さんいらっしゃい見てた人いる？　どんな感じだった？？

357 名前：名無しさん＠ピンキー本日のレス投稿日：04/04/04 11:20 NqO5N+zG
今日の「新婚さんいらっしゃい」に“ニューハーフ妻”が出るそうでつよ。

気になるので、午後からのお出かけの予定を遅らせます。

359 名前：名無しさん＠ピンキー本日のレス投稿日：04/04/04 11:52 ySzUDYJ3
>>357

2004/04/04 12:55 放送予定
　広島の清水正憲さん・紗弥子さん夫妻の出会いは合コン。最初は正憲さんの“東大卒”という経歴にひかれた紗弥子さん。
しかし、結婚するまで約5年間もつきあったという。紗弥子さんが結婚をためらった理由とは、人目をはばからず
正憲さんが「グハッ　グハッ　グハッ！」と会話するからで…、しかもそのお相手は…。
　もう１組は東京の栢葉愛さん・正己さん夫妻。
夫の愛さんが実は女性（ニューボーイ）、
妻の正己さんが実は男性（ニューハーフ）という番組史上初の逆転夫婦。
ややこしい夫妻の登場に、三枝も大混乱！！入籍時も役所の戸籍係が戸惑って、スム－ズに手続きができなかったとか。新婚生活は毎日が楽しいものの、夜の生活では「普通の夫婦では考えられない苦労があった」と告白！というのも…。

271 ：ﾌﾟﾘｿ：04/04/06 02:39 ID:RJNYkpsw

( ´･ω･)

272 ：禁断の名無しさん：04/04/06 15:39 ID:vKqUJ4Mq

寂れてきたね・・・・・・ちょっと哀しい

273 ：禁断の名無しさん：04/04/06 15:52 ID:iMm6niLS

胸が膨らんでる人、モミモミしてあげよっか。
乳首をﾁｭｳﾁｭｳされるのはどう？

274 ：禁断の名無しさん：04/04/06 16:39 ID:wBVrIgzr

もみもみしてください。
自分でやってもおおきくならないぽ

275 ：禁断の名無しさん：04/04/06 17:27 ID:vKqUJ4Mq

彼氏いるし、間に合ってますｗ

276 ：禁断の名無しさん：04/04/06 18:08 ID:phqKrYSS

頼めるものなら、是非とも頼みたい。

277 ：mike ◆MiKeEBA5Sk ：04/04/06 22:07 ID:F0nNv+hj

ついでに私も揉んで貰おうかな(*^^*)

278 ：禁断の名無しさん：04/04/06 22:10 ID:SoV4LCAf

ﾓﾐﾓﾐ・・・ｷﾓﾁｲｲ？

279 ：禁断の名無しさん：04/04/06 23:06 ID:j0nd/O6d

話はちと変わるが、初めて乳で感じたとき、ムチャクチャ驚いた覚えがあるなぁ。
「な、何だこの未知の快感は！」てな具合で。
イスに座っててなにげにいじってたら、「ビクン！ゾクゾクッ」として、
ひっくり返りそうになっちゃったよ。
みんなそうなのかな？

280 ：禁断の名無しさん：04/04/06 23:32 ID:wBVrIgzr

というかほんとどうしよう。。

281 ：禁断の名無しさん：04/04/07 00:44 ID:fxR90DZa

>>280
何が？

282 ：禁断の名無しさん：04/04/07 00:51 ID:19SfhbR7

この板の人たちには基本的にホルっ子は受けが悪いんでしょうか？

283 ：ﾌﾟﾘｿ：04/04/07 05:59 ID:4Q0MrYwH

( ´･ω･)ｵｯﾊﾟｲﾀﾞ―ィｽｷ♥

284 ：mike ◆MiKeEBA5Sk ：04/04/07 21:44 ID:Z6Y/anie

>>282
う～ん　どうなんでしょ　私もホルッ子なんでつが
もしかして嫌われもの？

285 ：禁断の名無しさん：04/04/07 22:26 ID:UjowgU8t

おっぱい揉まれると感じちゃう☆
ああ～んって感じ。

286 ：禁断の名無しさん：04/04/07 23:05 ID:0Vlut3Xf

男だった頃は、なんで女が乳揉まれたりして「あ」やら「ん」やら言うのか
不思議だったけど、今じゃよくわかる。
確かに言うわこいつぁ。

287 ：禁断の名無しさん：04/04/07 23:24 ID:Ep7BjLSj

揉まれてもあんまり感じなかったけど
最近なぜかやたらと感じるようになってきた・・・。
あと脇の下を指で突かれた時とか。

デモアンマリサワッテクレナイノデスョ・・・ウチの相方・・

288 ：ﾌﾟﾘｿ：04/04/08 16:29 ID:8rW3WtH1

( ´･ω･)うーん、自分の揉んでもさすってもちみくってもポﾚはなんにも感じないぞ…

289 ：そよぽん：04/04/08 16:48 ID:kuycIypR

洗濯バサミで乳首つまんだろか？

290 ：禁断の名無しさん：04/04/08 18:08 ID:Bh35RB9H

感じるには気持ちが大事です。

291 ：ﾌﾟﾘｿ：04/04/08 18:24 ID:8rW3WtH1

>>289 　　..〓..
　　　　　<(´ω`)　　
　　　　　　(　)|　　　　　　　
　　　　　　|'|
>>290
気持ちかふむ。ハートで感じるのだぬ。

292 ：禁断の名無しさん：04/04/08 19:24 ID:h8Kz8TKr

男のと違って、やはりある程度は「世界に入る」ことが必要と思われ。

293 ：のほほんホステス：04/04/08 23:37 ID:Eq4MhmQu

あなた達は肉体改造フリークスですね・・・orz

294 ：禁断の名無しさん：04/04/09 07:21 ID:vIHxUvcH

そうだなぁ、ＮＨのほどんどはフリークスと言えるな
純粋な女装を楽しんでるオッサンは限りなく少ないと思われ

295 ：禁断の名無しさん：04/04/09 18:34 ID:4fwmrXse

>>293
他人のコテで煽る基地外嵐は美容板に帰れ

296 ：禁断の名無しさん：04/04/10 07:54 ID:SEMZ3crR

中学生から高校生くらいのホルっ子はみんな可愛いよ

297 ：禁断の名無しさん：04/04/10 09:18 ID:dVWxyIIN

>>中学生から高校生くらいのホルっ子はみんな可愛いよ
可愛くなければ目もあてらんないわな、、、ww。

298 ：禁断の名無しさん：04/04/10 11:20 ID:5XzLbtXI

その時代は可愛くても、その後がねえ…

299 ：645@スレ主 ◆645.66zSls ：04/04/10 20:33 ID:vVk1fgJc

性自認が男性なのにホルを使ってるなんて異常ｗｗｗ

貴方達は異常性欲者なんですね。。。

300 ：禁断の名無しさん：04/04/10 20:35 ID:vn/LF0ca

おっぱいが膨らんだことで、揉まれる喜びを知ったの。

301 ：禁断の名無しさん：04/04/10 23:53 ID:DLIIDWe0

17から飲んでるけど本当は12ぐらいから飲みたかった。
飲む前まで、特に中３から高１ぐらいの時が一番辛かった。
体の変化や精神的な面で。
親には悪いけどこれ以上、男として成熟していくのに耐えられなかった。

302 ：(・∀・)ﾆｺﾌﾟﾝ ◆vg65UVz8JE ：04/04/11 22:44 ID:Y5q5/Vgp

なんか最近知ったんだけど、性転換して、
性別を女の子にしちゃえば結婚ってできちゃうらしいね(・∀・)

303 ：禁断の名無しさん：04/04/12 00:13 ID:FxqtNqwq

ガイドラインにのって診断書もらってればね。
けど同性婚は遠のくばかり…

304 ：ﾌﾟﾘｿ：04/04/12 18:36 ID:akvPaWtK

( ´・ω・)保守sage

305 ：禁断の名無しさん：04/04/13 00:05 ID:UwWVYSuC

>>299
どうでも良いが本物のトリップは

283 名前：645@スレ主 ◆645.2Hd80. 本日のレス投稿日：04/04/12 17:52 FysWBlA1

何がしたいのか分からない

306 ：ﾌﾟﾘｿ：04/04/13 08:00 ID:Ewlv4h95

( ´･ω･)保守age

307 ：禁断の名無しさん：04/04/13 22:10 ID:QHzDhJpx

ここって結構寂しいですね。

308 ：mike ◆MiKeEBA5Sk ：04/04/13 23:10 ID:LptUJUi1

このマッタリ感がたまらないの^^

309 ：禁断の名無しさん：04/04/14 01:04 ID:MRk6lFqv

そうそう、このまた～～り感が良いでつ＾＾

310 ：禁断の名無しさん：04/04/14 05:26 ID:nracs6u7

まったりというか・・・会話が全くないのもあれだな

311 ：ﾌﾟﾘｿ：04/04/14 06:29 ID:+A7USk9l

（ ´・ω・）いや、ホルっ子の皆さん、シャイな方が多いんじゃないかと思います
だからたぶん、チェックされてる方は結構いるんじゃないかな？
知りたい情報を親切に応えてくれるコテも名無しさんもいます
それにNHの方々も参加されて下さればいいのに奥ゆかしいのです。

312 ：禁断の名無しさん：04/04/14 08:50 ID:H20hjgDw

デブ専、フケ専みたいにホル専ってできればいいのに。
ＮＨとは違うただホルやってるだけの人達の。

313 ：はく ◆3NcRyI2Bhk ：04/04/14 11:52 ID:vRaxpe7G

天然でもすごいキレイな人いるよね。
顔も声の女で、服もユニセックス系だからほんとに区別つかない。
なのに、しっかりカノジョ連れのノンケだからなあ。

純粋に興味で質問するんだけど、喉仏はどうしようもないの？？

314 ：noir ◆NOIR..ZvKU ：04/04/14 12:23 ID:FtPIke0y

削るのに20万ぐらいかかるみたいです。

315 ：はく ◆3NcRyI2Bhk ：04/04/14 12:27 ID:vRaxpe7G

イタそうですね･･･

316 ：noir ◆NOIR..ZvKU ：04/04/14 13:30 ID:FtPIke0y

喉仏というと京都の一色形成外科が有名なのですが、
◆声を変えたい
http://life4.2ch.net/test/read.cgi/seikei/1029720222/113
に出てくる赤羽橋の専売病院って誰かやった人いるんでしょうかねぇ…。
声も変えられるとか。ここのスレにも出てますが、
2ヶ月だかの間、声が出せないのはかなり辛いですが。
その間ヒッキーができるだけの財力がないとムリポですね。

317 ：禁断の名無しさん：04/04/14 19:22 ID:bL4fd2DZ

>>316
いくら位掛かるんだろう？

318 ：ﾌﾟﾘｿ：04/04/14 21:59 ID:UBEl2P5O

（ ´・ω・）>>317
http://web.kyoto-inet.or.jp/people/isshiki/

319 ：ﾌﾟﾘｿ：04/04/14 22:01 ID:UBEl2P5O

http://web.kyoto-inet.or.jp/people/isshiki/isshiki-keiseigeka.html

320 ：ﾌﾟﾘｿ：04/04/14 22:04 ID:UBEl2P5O

http://www.biyo-search.com/cgi/pages/Detailed/137.html

321 ：ﾌﾟﾘｿ：04/04/15 07:45 ID:kui4PFHG

（ ´・ω・）朝age保守

322 ：禁断の名無しさん：04/04/15 22:14 ID:8RMvZEef

エチニル注文しちゃった。

323 ：mike ◆MiKeEBA5Sk ：04/04/15 22:23 ID:JW+cpLQC

>>322
おめでとう～(*^^*)

でも使う時は少しずつ量を増やして身体の変化をちゃんと確認
してねぇ。
単なる副作用だけでなくエチってアトピーや湿疹？を誘発
しやすいんだよね、だから今まで何ともなかった人がエチ
してからやたらと身体をボリボリ掻いてる人がいるんですよ。

いくら効果のある薬でも身体に合わないのは本との毒でしか
ありませんからね♪

324 ：(・∀・)ﾆｺﾌﾟﾝ ◆vg65UVz8JE ：04/04/15 23:59 ID:Xk3yLLZc

ホルっこの友達がとうとう完全女の子になるみたい(・∀・)
今のままでも見た目完全に女の子だから
個人的には高いお金出して変わる必要もないんじゃないかと
思ったりするんだけどなー(・∀・)

325 ：禁断の名無しさん：04/04/16 00:02 ID:v73aSa77

竿は取らなくても、多摩鳥はしたい。
で、薬の量減らしたい。
いくら副作用が出てても、男性化が怖くて・・・

326 ：禁断の名無しさん：04/04/16 03:55 ID:UK7n+mpg

>>325
多摩鳥しても男性化は抑えられないよ
ホルはずっと採ってないと男性化しちゃう。

もう大丈夫と思って止めた人いたけど
おっさん化してて・・・もう、だめっぽな状態になってた。

更年期障害を抑えるためだけにホル使うひとになるよ？
って、そんな事は分かってるか～

多摩鳥するなら、今までのに加えて
成長ホルも採った方がいいみたい。　がんばって～

327 ：禁断の名無しさん：04/04/16 03:56 ID:UK7n+mpg

>>325
他にも色々、弊害でてくるから気をつけてね。

328 ：禁断の名無しさん：04/04/16 13:49 ID:cfdgjnxU

やっぱりさっさとSRSしよっｗ

329 ：260：04/04/16 16:11 ID:sQrJgNJS

もう死にたい

330 ：禁断の名無しさん：04/04/16 16:26 ID:sQrJgNJS

ごめんなさいなんでもないです
名前欄残ってるし…鬱。

331 ：ﾌﾟﾘｿ：04/04/16 19:34 ID:DEHDRnLX

( ´・ω・)>>329
大丈夫だよ260さん。落ち付いて冷静に今の自分の状況を把握
しなよ何か生きてゆくのに障害があるのなら、どう対処するべきか
自分で考えて信頼できる人に相談するといいよ必ず解決する最善
の方法が見つかるはずだよ案外身近なところにあると思う
最善の方法がみつかったら即実行するんだよ

332 ：禁断の名無しさん：04/04/16 23:39 ID:sQrJgNJS

ありがとう｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
頑張って生きます

333 ：mike ◆MiKeEBA5Sk ：04/04/16 23:42 ID:JBpq5FjA

>>329
260ﾀﾝ　どうしたの、もう疲れちゃったの、
そうだよね　この世界は疲れるよね、もういっそのこと
全てを止めて休んじゃって下さいよ、良き日が来るまで♪

334 ：mike ◆MiKeEBA5Sk ：04/04/16 23:43 ID:JBpq5FjA

あっ、レス遅すぎた　鬱だぁ＿|￣|○

335 ：ﾌﾟﾘｿ：04/04/17 18:06 ID:hFQbR5eP

( ´･ω･)只今保守

336 ：ﾌﾟﾘｿ：04/04/18 08:33 ID:JLNQHNiL

( ´･ω･)おはよーage保守

337 ：禁断の名無しさん：04/04/18 09:14 ID:SyVbxtFE

保守乙(￣ー￣)つ旦

338 ：∩∩：04/04/18 18:55 ID:8uZCxERV

( ・ω・)ほしゅ

339 ：mike ◆MiKeEBA5Sk ：04/04/19 00:46 ID:IxLuHM5x

う～ん、もうホルの効果って底が見えてしまったかなぁ
私もここまでのような、何か脱力感で一杯でつ。

340 ：noir ◆NOIR..ZvKU ：04/04/19 01:28 ID:hwxdgXyz

>>339
女子トイレ入っても何も問題なさそうなパス度なのに何をいうｗ

341 ：禁断の名無しさん：04/04/19 01:35 ID:xc8k6Xj4

ここはまったりしてていいね

342 ：禁断の名無しさん：04/04/19 07:51 ID:cnQr9X3/

本当にここはマッタリ。
美容板のスレなんてすごい荒れようだよ。

343 ：ｆ ◆MtF.YCvxos ：04/04/19 18:52 ID:Qitk1YbD

平和だなぁ・・・

344 ：禁断の名無しさん：04/04/20 16:19 ID:t/5uwq3q

ホル飲んで筋肉落ちたり、皮下脂肪付いたりするのに
胸はあんまり出ない。
親もAぐらいだし、素質無しって事ですか・・・

345 ：禁断の名無しさん：04/04/20 20:11 ID:9Dqcm+ev

>>344
素質が無いってことは無いと思うよ、
筋肉が落ちたり脂肪の付き方変わってるならホルモン効いてる証拠
胸ほしいなら食生活改善したり豊胸したりまだ手はあるよ、ガンガレ

346 ：ayap：04/04/22 01:45 ID:+C/e2ZcO

mikeタン、私もホル娘です、でも骨格が鬱、整体でしたいです。その整体院
教えて下さい。メルしてもいいですか。

347 ：禁断の名無しさん：04/04/22 01:50 ID:p9+W0y3Q

ホルモンに効果期待するのが間違いでしょ？
結局は内面重視。

348 ：禁断の名無しさん：04/04/22 02:09 ID:NuUMIp9c

内面も重要、しかし外面も重要。
パスできる容姿があって初めて
他人は内面を見てくれる。

オカマと見られた時点で
他人はそういう扱いしかしてくれなくなる。

女として見られたければ
まずは外見、その次に内面、それがベスト。

たとえどんなに内面が女らしくても・・・
・・・内面が女らしいゆえに
他人からの侮蔑の視線が辛くなる。
そうなると鬱になり、対人恐怖症になり
引き篭もって、精神を病んでいく。

そうならない為にも、ホルモン、整形、整体をする。

もちろんこれはGIDっ気がある人の場合。
普通のゲイや、オカマ道を貫く人や
中性化指向の人には分からない話。

349 ：mike ◆MiKeEBA5Sk ：04/04/22 20:49 ID:9P2JZsQi

>>346
遅レススマソ^^
ayapﾀﾝ　メールＯＫでつ。

頭のsage.は削除してね。

>>347
確かにホルモンに過剰に効果を期待してもしょうがないよね、
内面重視は当事者として忘れてはならないものだし。

でも348ﾀﾝがいう事も一理あるよね、人は第一印象大事にするから。

内外面の程よいバランスのとれた女性を目指したいけど
私の場合外見は整形しかなさそうだし、う～ん前途多難でつ♪

350 ：ayap：04/04/22 23:02 ID:5wVgkQX5

mikeﾀﾝありがとうさっそくメールしました
いっしょにかわいい女の子目指しましょ

351 ：mike ◆MiKeEBA5Sk ：04/04/22 23:27 ID:9P2JZsQi

>>350
は～い、返信しときましたよぉ
私は可愛いオバサン目指してまつｗ

352 ：禁断の名無しさん：04/04/23 07:27 ID:DE7E30Mi

ホルっ娘のレズ画像ない?ｷﾎﾞﾝﾇ

353 ：禁断の名無しさん：04/04/23 10:33 ID:x4RlObHl

見た目が元男だとばれる外見でも受けいられる人がいます。
いくらきれいでも受けいられない人、SEXの対象でしかない人とどっちがいいでしょう。
もちろん綺麗のほうがいいよ。いいたいのはホルモンの効果が薄くてもあんまり泣くなってこと。
348が言うようにいろいろ手はある。けど結局内面（性格）がよくなきゃね。
行動言動が男のままじゃね。

354 ：ﾌﾟﾘｿ：04/04/24 06:36 ID:uLrMw/WT

（ ´・ω・）おはよう保守

355 ：mike ◆MiKeEBA5Sk ：04/04/24 11:01 ID:FhF0DKNY

さてと、ホルモン注射しに病院に行ってきま～す♪

356 ：禁断の名無しさん：04/04/24 16:33 ID:UUQuzwW4

ﾌﾟﾘｿさんってどんな人ですかあ？

357 ：禁断の名無しさん：04/04/24 16:45 ID:xVOxQLLY

（ ´・ω・）　←

358 ：禁断の名無しさん：04/04/24 21:36 ID:9Dz39ya3

>>356
やれそうな若い子に目がないひとです

359 ：禁断の名無しさん：04/04/24 22:58 ID:Yg1u6ti8

胸を揉むと大きくなるってホントなの？

360 ：mike ◆MiKeEBA5Sk ：04/04/25 23:14 ID:OmNqF0yY

>>359
胸っていうか　乳腺をしっかり揉みほぐしてあげると
大きくなるよぉ^^

361 ：359：04/04/26 00:19 ID:o8V37E+5

>>360
それってどんな感じでやったらいいの？
痛いのガマンしてグリグリやったりしたけど、大きくなるどころか
「もしかしてコレ縮んでない？」て感じだったもので。

362 ：禁断の名無しさん：04/04/26 12:55 ID:rXxc7h8h

気持ち良くならないと大きくならないと思う。
声出してみるとか、感情込めてやるといいかも。

363 ：禁断の名無しさん：04/04/26 14:06 ID:AQocQEdU

彼氏とえっちするとおっきくなるよ♪

364 ：禁断の名無しさん：04/04/26 15:11 ID:IIMFNlf1

その彼氏が全然エチしてくれない場合はどーすればよいですか。はぁ。。

365 ：禁断の名無しさん：04/04/26 17:36 ID:tGWdzbD9

彼氏ホスィ（;´Д⊂）

366 ：359：04/04/26 17:59 ID:Mxhy574Y

なるほど、そういう感じですか。
彼氏いないので、一人でがんばってみます。

367 ：禁断の名無しさん：04/04/26 18:58 ID:Fi+oUdcU

彼女は生まれてずっとできなかったけど彼氏はすぐできたなぁ…なんでだろ？？

368 ：禁断の名無しさん：04/04/26 21:56 ID:TbPgmN5V

いいなぁ彼氏欲しいなぁ…
延々片思いの子が居るんだけど言えないよ
１０年来のダチに告白とかする勇気ない(´･ω･`)

胸を見られたくないので健康診断逃げたら本日再検査の通知が…
みなさん内科検診とかどう切り抜けてますか？

369 ：mike ◆MiKeEBA5Sk ：04/04/26 22:05 ID:lOko/Gio

>>361
こんばんわ、356ﾀﾝ

揉み方ですが私はお風呂で行ないますよ、
只胸を揉むだけでなく脇とか上側とかも含めて
揉み解すようにしてます。

後ですねぇ、胸って時々によって大きさって変化
するんですよね、
同じブラでもブカブカな時もあるしパンパンな時もある
というように大きさには波があるかのように変化するんです。
これ、知ってる人しか知らない、もしかして純女さんでも
知らない人いるんじゃないかなｗ

それを繰り返し、徐々に成長していくんですね、ですから
小さくなったとガッカリしないで根気よく揉んでやって
下さいね♪

370 ：禁断の名無しさん：04/04/26 22:17 ID:TyysOMkB

>>369
胸の大きさは、純女さんの場合は生理の周期によって大きさが変わるみたいです。

371 ：禁断の名無しさん：04/04/26 23:00 ID:B/hqcojm

372 ：366：04/04/27 02:07 ID:PRKwJKP/

>>368
言えませんよねぇ。
私も会社の後輩にずっと片思いだったりするので、なんとなくわかります。
一応私の事情は知ってるし（理解はできてないみたい）、時々２人で食事とか
行くけど、あくまで男友達同士の付き合いを超えられない…
告って引かれたりしたら最悪って考えたら、どうしてもね。

>>369
あ、やっぱり変化するんですね、気のせいじゃなかったんだ。
揉んだから縮んだのかと思って、不安になったりしてました。
頑張ってモミモミします、ありがとうございました。

373 ：禁断の名無しさん：04/04/27 04:45 ID:UgpCA3mX

>>368
健康診断は私も逃げてる、受けなくってもちょっと言われるだけだし
胸を見られるよりは良いからね。

374 ：禁断の名無しさん：04/04/27 07:59 ID:N9YhegT3

この前、人間ドックで心電図取られたとき、女医さんに思いっきり見られたよ。
ギリギリ見えないようにシャツ上げてたら、バッと上まで上げられちゃって。
女医さんは一瞬動きが止まったけど、すぐ何事もなかったように胸に吸盤を
ペタペタくっつけてた。
すっごい恥ずかしかったけど、まあ見られたのが女医さんでよかった、のかな？

375 ：禁断の名無しさん：04/04/27 12:22 ID:HkgjIgx3

上で彼氏ほしいっていってるけど
女の子になりたい、けど恋愛対象は女の子っていうのはいないの?
こころもからだもですか?

376 ：禁断の名無しさん：04/04/27 12:43 ID:csJ3fMd3

ふと疑問
男ｘMtF　女ｘMtF
どっちが同性愛？？

377 ：禁断の名無しさん：04/04/27 13:09 ID:btRa15va

当然MtF×女が同性愛。

「MtFビアン」て言う言葉もあります。

378 ：禁断の名無しさん：04/04/27 13:56 ID:HkgjIgx3

MtF = 女ってことか。とするとMtFｘMtFはMtFビアンなのか。

379 ：禁断の名無しさん：04/04/27 14:04 ID:HkgjIgx3

トランスジェンダー【Transgender/TG】
心と体の性が合わない人のこと。
性転換までは希望しない人

トランスセクシャル【Transvestite/TS】
心と体の性が合わない人のこと。
ジェンダーとの違いは、ホルモン投与や性転換などをして
自分が望む性別に近づくことを望む人。
性同一性障害（GID）は、トランスセクシャルを指すことが多いと思います。

トランスセクシャルは２つにわかれます。
MtFとFtMです。

MtF【Male to Female】：男から女に性転換した人、またはそれを望む人。
FtM【Female to Male】：女から男に性転換した人、またはそれを望む人。

トランスヴェスタイト【Transvestite/TV】
異性の服を着る人、または着て落ち着いたりする人。
自分の体に違和感を持ってる場合と（ジェンダーの可能性あり）、
持ってない場合（ただ異性の服が好きなだけ）がある。

380 ：禁断の名無しさん：04/04/27 17:34 ID:Vdp65oyp

ただホル飲んでいるだけで、ＮＨではない。
服装などは男のカッコ。
胸はあまり出ていないけど下は弱ってきている。

こんな場合、出会い系などでゲイの方に行くかＮＨ、女装のほうに行くか。
どっちがいいんだろう？

381 ：禁断の名無しさん：04/04/27 18:54 ID:KPoAE4aD

外見次第、気持ち次第でゎ？

382 ：禁断の名無しさん：04/04/27 20:38 ID:Jz1Z9EXd

>>380
やはり自分の気持ちがどっちを向いているのか、最終的にどうしたいのか
それ次第でしょうね。
私も似たような現状ですが、希望としては後者に向かいたいと思ってます。
まあ外見や年齢的な問題は大きいですが、希望しない方向に行って後悔するより
マシなんじゃないかな、て気がするので。

383 ：そよぽん：04/04/28 11:53 ID:SmeiIdRr

>>356
遅レスｺﾞﾒｿ
ぬーる発射すればﾌﾟﾘｿに転送されるよ
sageをとってね
>>358
あー　ほら、にちゃんねるのキャラって素とは
随分違うし…いや実際そうなんだけどね

384 ：mike家から：04/04/30 10:52 ID:7rUfO+JG

帰省したんだけどね、ハウステンボスのＣＭみたく「としこになりました」
ってやろうかなっ、って考えたんだけど　内の家族には絶対通用しない
だろうし、まぁ変体扱いされた挙句家を追い出されそうなので止めました。

ほんとに意気地なしな私でつ。

385 ：禁断の名無しさん：04/04/30 15:11 ID:OUnWumgl

>>384
私も同じ事考えましたよ。
同じ理由で止めましたけど。
でも、何と言われようと、いつかは言わなきゃいけないんでしょうね。
つらいなぁ…

386 ：mike家から：04/05/01 00:47 ID:/CoDMpv6

随分と前にカキコしたトランス整体の話なんですけどね、
今だに問合せがあるんですよね、やっぱり体格（骨格）
は万人の悩みなんですね、あらためてシミジミ・・・♪

387 ：ﾌﾟﾘｿ：04/05/01 02:13 ID:EW5ap8jF

Dat落ちこわいからあげとくすみません。

388 ：禁断の名無しさん：04/05/01 04:28 ID:B80NnIh9

私の知り合いにホルモンやって外見もそれなりに女性に見える人がいるんだけど、
声が絶望的に低いのよね。こればっかりはクスリとかではどーにもならないよね。
外見は女性っぽい人って結構いるけど声まで女性な人ってなかなかいない。
逆に言うと声が女性であれば外見はそこそこでOKなのかとも思ってしまう。
まあ声を出す機会があればだけど。

389 ：禁断の名無しさん：04/05/01 06:10 ID:KIbkDbl1

まぁホルやってると声低くなるからな。

390 ：禁断の名無しさん：04/05/01 07:52 ID:2zLo0zWx

いっそ喉つぶして声出なくしようかと思ったことありますね

391 ：mike家から：04/05/02 00:50 ID:P7IWdrDV

>>388
声ってほんと大事ですよねぇ
私の知ってる人も外見は完パスなんだけど
声だけはＭなんだよね。
普通は外見がバッチリならばそこそこの声でもパスするんだけど
それも厳しいぐらいのＭ声。
なかなかボイトレの成果も出ないようでちょっと可愛そう、
私のように外見もＭ、声もＭならなんら問題ないのにね、って
それもそれで辛いよ（涙

392 ：禁断の名無しさん：04/05/02 16:19 ID:ATZWy8XH

>>398
え？ホルやってると声低くなるの？初耳。

393 ：禁断の名無しさん：04/05/03 17:58 ID:6XtW1Lpf

>>392
ホルモンと声の関係はちょっと前のホルスレでコテの誰かが語っていたと思うのだけれど...
声帯をコントロールする筋力が落ちるから声帯のハリが落ちて声が低くなるとかなんとか...
でも、元々声帯の大きい男性はトレーニング次第でF声は目指せるって言ってた...と、思う。
過去スレが見られないので間違っていたらスマソ。

394 ：ﾌﾟﾘｿ：04/05/04 09:25 ID:bh0RzTES

:::::::::::　　　　　　　　::::::::::::
:::::::　　　　　　　　　　:::::::::
::::　　　　　　　　　　　　:::::
　　＿＿＿
　/　||￣￣|| 〓Ω〓
　| 　||＿＿||(´･ω･`)　　
　￣￣＼三⊂　　　　）

395 ：禁断の名無しさん：04/05/04 09:26 ID:8vwSkHUj

・・・ひらめいた？

396 ：mike ◆MiKeEBA5Sk ：04/05/04 23:26 ID:yIhH8UgG

無事に帰省終了＼(^o^)／

良い親父してしまったなぁ～ｗ
このままオヤジが抜けないかも、リハビリしないとｗ

397 ：ﾌﾟﾘｿ：04/05/05 00:02 ID://5KgoYz

（ ´・ω・）>>395
あげ逃げすまんかった。保守さげしとく。

398 ：禁断の名無しさん：04/05/05 01:30 ID:4ZF5p+KE

GW帰省でﾄｼｺさんしてきた人もいるんでしょうねぇ。
このスレにいたら体験談キボンです

399 ：禁断の名無しさん：04/05/05 08:32 ID:d93WlfbJ

実家住まいなのでﾄｼｺさんしてきたわけではないのですが
親戚の目が微妙だった…(親戚は私がﾎﾙﾓﾝしてるのを知らない)

今まで私の事「おじちゃんですよー」って自分の赤ちゃんに言ってたお姉さんが
「おじちゃんじゃないか」って言い直してたし。
っていうか絶対気づいてるけど触れないようにしてるんだろうなあ
触れてもらえればカムアウトできるんだけどこういう反応されると言いづらいですね
っていうか言えないわ。
あーあ

400 ：禁断の名無しさん：04/05/05 14:42 ID:nQ2MAZtG

ホル始めて２年くらい。
半年前に実家に帰ってカムしましたが
母上の反応はイマイチというか。
一応理解はしてくれたんだけど、
「じゃあこれから見た目も変わっていくんだ」言われた。
これから、ってことは、今は全然変わってないってコトですか。
そうですか。ついでに300げと。

401 ：400：04/05/05 14:43 ID:nQ2MAZtG

400だった(;つД｀)

402 ：禁断の名無しさん：04/05/05 15:07 ID:VieV0iAO

１年半もやって見た目変わってなけりゃ、これからもそう変わらんだろうに。

403 ：禁断の名無しさん：04/05/05 15:40 ID:4ZF5p+KE

>>400
それは母君にきっと整形もやるんだろうと思われてるね。
思い切って整形してみるのはどう？

404 ：禁断の名無しさん：04/05/05 16:51 ID:VieV0iAO

親へのカムは失敗できないってプレッシャーがあるよね。
友人等はダメなら切ればすむけど、親は切れないから。

405 ：禁断の名無しさん：04/05/05 22:46 ID:4ZF5p+KE

たしかにそうだね。
一番身近にいて理解してほしい相手なのに
最初は絶対に隠さないといけない相手だし

406 ：禁断の名無しさん：04/05/06 01:39 ID:1zb4u4Ck

そうそう。
後戻りできないくらい進行してからでないと、必死に戻しに来るからなぁ。

407 ：禁断の名無しさん：04/05/06 10:12 ID:aF5F1tqx

後戻りできない位まで親や友達には一切言わないことにする。

408 ：禁断の名無しさん：04/05/06 15:48 ID:x6UBieRC

私は身近な人への初カムは親でした（・ω・）

409 ：禁断の名無しさん：04/05/06 18:46 ID:dv6NRekZ

私の初カムは、長い付き合いの会社の後輩だったなぁ。
飲んでる時、話の流れから勢いで。
「ここ触わってみ？」て胸さわらせたら「うわ何？ホルモン？」と来た。
ある程度こういう事に関しての知識があったようで、話が早くて楽だった。
真面目に受け止めてくれて、色々相談にものってくれたり、今でも変わらず
いい付き合いができてると思う。
これで独身だったらホレてただろうなぁ。

410 ：ｆ ◆MtF.YCvxos ：04/05/07 20:58 ID:fTtgAcmd

俺もカムは職場の後輩

新人君が部署移動の日に
お酒飲んだ勢いで泣きながらカムしちゃった
それからいろんな相談にのってくれたりして仲良くなった
今ではその後輩と付き合ってる。

411 ：禁断の名無しさん：04/05/09 17:38 ID:iSkgsmMK

ガリガリの人が女ホル使っても胸出ない？

412 ：(・∀・)ﾆｺﾌﾟﾝ ◆vg65UVz8JE ：04/05/09 19:02 ID:S+FXeK+I

友達がね、タイに行って、全部取って穴開けて帰ってきたから、
あそこ見せてもらったぽ。スゴイよー、完璧に女の子になってたぽ。
今の医療技術にビクーリ。あと、なんか胸の大きくなる薬？で
胸もひとまわり大きくなってますた。これもビクーリ。
元から見た目は普通にきゃわゆい女の子なので、戸籍変えちゃえば
完璧にわかんないと思いますた。本人も、今後彼氏できても元男だって
事は言うつもりないらしい(・∀・)ﾁｺﾞｲﾈ!

413 ：400：04/05/09 23:33 ID:ClZiK8us

>>411
以前は太れない体質でした。
でもホル始めてから体質が変わったのか
それなりに体重も増えまして。
（一時期精神的に不安定になってヤケ食いしまくったせいかも）

ただ、ある程度、体にお肉が付いてないと
効果が出にくいような、胸も大きくなりにくいような
そんな気はします。分かんないけど。

>>403
整形は…最終手段カモ

>>親へのカム
…の前に先に妹にカムしましたよ。私。
妹から母親にそれとなく話してもらってから、って感じで。
妹の方が理解してくれそうな気がしたし。
「いつかはこうなると思ってた」言われました。

414 ：禁断の名無しさん：04/05/09 23:57 ID:iSkgsmMK

>>413
そうですか・・・
１年たっても何も変化ないんですが・・・
ただ髪がサラサラになり肌はめちゃめちゃキレイになりましたが
もともと食いまくっても全く太らないので
胸は全然出ません・・・

415 ：JULIAN：04/05/10 00:11 ID:gYQpVjjo

あたし、ボインちゃんだYO
もちろん性感帯はオッパイ…(*^ ^*)
モミモミされると感じちゃう。

416 ：禁断の名無しさん：04/05/10 01:18 ID:t5bu/pId

Ａカップくらいまでは誰でもなるもんだと思ってたけど、ホントにないの？

417 ：414：04/05/10 16:01 ID:z4Dhg5/0

>>416
ちなみにスピロとプロベラを使ってます
やっぱ卵胞ホル使わないと出てこない？

418 ：禁断の名無しさん：04/05/10 18:28 ID:we/11JWt

それじゃ出なくても不思議じゃないですね。
卵胞なしで出る人は少ないでしょう。

419 ：禁断の名無しさん：04/05/12 16:20 ID:qY5PeA08

>>412
豊胸じゃなくって、ホルモンでもなくって、胸のおっきくなる薬？

どこの病院に行ってきたの？

420 ：禁断の名無しさん：04/05/12 23:54 ID:4i3PWNxp

>>24さん
29あがりました

421 ：禁断の名無しさん：04/05/14 13:45 ID:al2ZXX9K

声変わり前にホルすれば声は高いままらしいけど、
毎月毎月ホル購入し続けると高額だよね。
バイトしてるとはいえ最低1万４千はかかるし
大豆食品を代用する手もあるけど、どれくらい効果があるのやら・・

422 ：禁断の名無しさん：04/05/14 15:55 ID:gF+B8S04

声変わり前じゃまず入手不可能だけどプロセキなら年1万くらいですむような

423 ：禁断の名無しさん：04/05/14 22:00 ID:pctg0Njn

漏れは声変わり前からあまりかわいい声じゃなかった気がする。
むしろ今と大差ないぐらいキモかったかも。
だから諦めが付いた。

424 ：禁断の名無しさん：04/05/14 23:34 ID:VfhIkTnc

かれこれ２週間前に女ホル始めたんだけど、何にもかわんないよ。
プレマリン１．２５X２とプロベラ５X1。初めて飲んだ時も副作用
何もなかったし。ちゃんと吸収されてんのかなぁ。

425 ：ｆ ◆MtF.YCvxos ：04/05/15 00:03 ID:1jyo4NKx

2週間かー・・・・
もう少しまってみよう
きっと効果現れるはずサ

426 ：禁断の名無しさん：04/05/15 00:08 ID:dMrHxkt5

>>424
３年くらいやれば多少は変化しますよ。

427 ：禁断の名無しさん：04/05/15 00:18 ID:bIDShliK

副作用の無い物に有効な作用は見込めない。

428 ：ｆ ◆MtF.YCvxos ：04/05/15 00:44 ID:LruG7nDo

薬である以上、作用副作用問わず何らかの変化はあると思われ

というか思いたい。
ホル5年め・・・

429 ：禁断の名無しさん：04/05/15 01:30 ID:GpcWBnd7

>>428
あなたは女性化希望？

430 ：禁断の名無しさん：04/05/15 01:45 ID:wHMc/Gji

>>429
既にその域に達してる人です。

431 ：禁断の名無しさん：04/05/15 06:45 ID:5FFdoVgT

>>424
プロベラはその半分くらいでもいいような気がする。
なんとなく。

432 ：禁断の名無しさん：04/05/18 00:24 ID:WlUB+tFc

あぁ、ぬくもりが欲しい……

433 ：エキゾチック子 ◆LOVE/.SLZY ：04/05/20 02:20 ID:7/epEFvS

　浅草(田原町)の関戸先生の卵胞ホルモン、プロギノンデポ20㎎/\2,500、
40㎎/\4,500ってやっぱり高いのかしら？黄体ホルモンやってるか
今度聞いて見ます(豊胸手術無しででせめて胸をBカップにしたいので)。
最初、年配のお婆ちゃん看護師の対応に少しむかついたけど
常連(といっても3ヶ月目)になったら結構親切にしてくれたわ。

関東だと大塚の酒井形成クリニックと有名なW先生の系列クリニック、池袋
セントラル……と、どれが安いのかしら？教えて君でスマソです。

♂→♀性同一性障害について話し合いましょう♀→♂
http://life.2ch.net/utu/kako/1038/10383/1038318581.html
★★★オカマバーってどうですか？★★★
ttp://ruku.qp.tc/dat2ch/0404/14/1075654644.html
♂⇔♀性同一性障害について話し合いましょう２
ttp://ruku.qp.tc/dat2ch/0405/19/1049003901.html
♂⇔♀性同一性障害について話し合いましょう3
ttp://ruku.qp.tc/dat2ch/0405/19/1054732682.html
♂⇔♀性同一性障害について話し合いましょう5
ttp://ruku.qp.tc/dat2ch/0405/19/1064747697.html

434 ：ｆ ◆MtF.YCvxos ：04/05/20 13:42 ID:oIrSJbr3

>>430
既にその域なのか・・・・いや、まだだ・・・

435 ：禁断の名無しさん：04/05/20 15:58 ID:BofxLivL

ﾚｽどうもです、みなさん。424です。
経過ですが、何故か睾丸が巨大化してきた気がします…こんな副作用ないですよね。
小さくなるっていうのは聞いた事あるけど、不安｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

436 ：禁断の名無しさん：04/05/21 03:11 ID:C1BGUZVr

単に皮膚が柔らかくなって垂れ下がってきたのでは?

437 ：禁断の名無しさん：04/05/21 09:04 ID:JRpclR8i

ホルモンやってその上尋常じゃないほど大豆製品とってる子知ってる。
お肌真っ白。毛もないの。ホルやってある程度までいったら大豆製品
とったほうがいいよって言われた。

438 ：禁断の名無しさん：04/05/21 23:34 ID:mAJS5Pxa

ホルやってて、大豆ってどうなの？
ホルとエステミはダメって聞いたことあるけど
大豆は大丈夫なのかな？

439 ：禁断の名無しさん：04/05/22 02:17 ID:td53Kslw

ホルと直接かぶらない効果を主に狙うのだろうから、アリなのでは。
エステミはかなりかぶるから、あんまり意味なし。

440 ：禁断の名無しさん：04/05/22 22:33 ID:ACiQf7RN

3ヶ月くらい飲んだらたまたまがかなり小さくなってほとんど勃たなくなって精子も一週間溜めてもかなり薄い。変化が出てきて嬉しい反面、将来の不安も出てきた。

441 ：mike：04/05/23 00:40 ID:9QLX9RYX

しばらくカキコしてなかったら
ううっ　トリップ忘れた｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
もうダメポ

442 ：禁断の名無しさん：04/05/24 11:07 ID:XogKkGyf

女性ホルモンって今半年間、プロペラ、プレマリンをやっていって
止めたいんですが、今からなら間に合いますかね？
誰か助けて。

443 ：ｆ ◆MtF.YCvxos ：04/05/24 12:03 ID:L1zG92ek

何に間に合あわすんだろう・・・・

444 ：禁断の名無しさん：04/05/24 13:09 ID:kHM4Vm/2

戻るのに間に合うってことです。

445 ：禁断の名無しさん：04/05/24 13:14 ID:IwdPLwOV

あと半年続けた後に止めるより
今止めちゃったほうがいいと思うけど

戻らないって言われたら女性ホルモン続けるの？
完全に戻らなくても止めたいなら止めたほうがいいんじゃない？

446 ：禁断の名無しさん：04/05/24 14:59 ID:2K3EC6Zz

>>442
ﾑﾘﾎﾟだったら諦めて続けるの？　変なの。
ﾎﾙは自己責任だよ。　安易にするなかれ。　

447 ：禁断の名無しさん：04/05/24 17:43 ID:FiMpTnKf

個人差はあるけど半年なら何とか戻れると思うけどね、
でもやめた後にホルモンバランスが崩れて体調壊すかもしれん

448 ：禁断の名無しさん：04/05/24 18:32 ID:bN4Lxc4h

子種の品質は大丈夫なんだろうか…
もし子供作る気がなければ関係ないけど。

449 ：禁断の名無しさん：04/05/24 18:56 ID:/J5e4V16

そう髪にいいかな？って思って服用しちまったんです。
半年で結構生えてきたけど、精液が出なくなってしまったですたい。

450 ：mike：04/05/24 21:00 ID:UZ8Fkneq

>>449
半年ならテス製造能力は問題ないと思いますよ、
よほど運が悪くなければね。
でも精子は疑問、心配なら病院で検査汁。

451 ：禁断の名無しさん：04/05/24 21:09 ID:0KRGeZcT

age

452 ：禁断の名無しさん：04/05/24 21:14 ID:adXX7WRK

精液がでないってことは
射精したときの快楽ってのも失うってこと？

453 ：４４９：04/05/24 21:18 ID:0KRGeZcT

いや少しは出るんだが、感覚はちゃんとあります。
ただ性欲がないので我慢すれば１ヶ月でも平気な感じですたい。

454 ：449：04/05/25 10:48 ID:XRDC4EHW

１年ぐらい服用して、その後止めたら
肌の老化とかはないんだろうか？
男にちゃんと戻れますか？

455 ：禁断の名無しさん：04/05/25 18:25 ID:bzWZm9NX

たとえ男性ホルモンを補充したとしてもまず戻れない。
１年もやれば、止めたときの体調不良もハンパじゃないだろうし。
ていうか半年でも怪しい。
女（オカマ？）になりたいのでなければ、いくらかでも戻れる
可能性のあるうちに、ただちに止めるべきだろう。
髪なんざ極端な話どうとでもなるし、今あえて自毛にこだわることに
人生かける価値があるかって話。

456 ：エキゾチック子 ◆LOVE/.SLZY ：04/05/28 02:08 ID:BlJrOQiK

　あたし関戸先生でプロギノンデポ20㎎週一回、個人輸入したインドネシア製
プロセキ0.05㎎錠剤一日8錠服用して二か月なんだけど、胸がやっとAカップに
なっただけでした。左胸だけ発育良くて右胸が小さいのよ、トホホ。どうせ
私は五流ニューハーフならぬオールドハーフよ・・・・・・Castretionしたいわ(涙)

卵胞だけガンガン打って後で黄体も組み合わせて服用するのがオッパイに
いいって闇エステ屋経営の逆ギレ爺がいってたけど、やっぱいい加減ね。

457 ：エキゾチック子 ◆LOVE/.SLZY ：04/05/28 02:15 ID:5iXZ024P

そういえば試しにプロギノンデポ40㎎投与してみたらホルモン呆け&風邪引きました(笑)。

1本1,000円って相場は妥当な値段かどうか未だにピンと来ないわ。

458 ：禁断の名無しさん：04/05/28 03:41 ID:cKG0/zxC

すいません、相談というほどのものではないのですが、とりあえず書かせてください。

155×50×21の学生です。
性別は一応男です。
というか小さいころから男とか女とか自分を性別で分けることに全く興味がありません。
私にとってはどうでもいいことです。
性を分けることに何のメリットももてません。
ただ見た目(毛深い)も精神的(ノンェAVで一人Hできます。同性ものでもできますが。)にも
自認的にも(他人は私を男として接してくるし、自分はきっと男なんだろうな、という程度ですが)
男なので一応男で通してあります。
ただ、小さいころからそれ以外は(顔つきや身長？)女っぽいようなのでよくからかわれていましたが。

そこで本題ですが、今片思いの男性(ノンケ)がいてもう一年以上告白も何も出来ないでいるのですが、
とてももどかしくて自分が女だったらいいのに、胸があったら好きになってくれるのかな…
などと考えるようになって一ヶ月くらいになりました。
週末や夜は時々情緒不安定になりしばらく泣いている事があります。
彼の為なら今の生活全て捨てるくらいの事は出来ます。
ただ玉砕したら生きる希望が無いのでもう長い間何もいえないわけですが。
私は何かホルモン等使用するべきなのでしょうか？
あまり私みたいな中途半端な人間が軽々しく使うものではないということは分かっています

よろしければなにかコメントいただけるとありがたいです。
ただ反応はきわめて遅いと思いますが。
それでは長文、本当にすいませんでした。

459 ：禁断の名無しさん：04/05/30 02:44 ID:n/styWdI

はっきりいって女性として生きたいという明確な意志とか、男である
自分の肉体に対して激しい嫌悪、例えば性器を切り落としたい衝動に
駆られるなどを抱かない限りはホルモンは不要だしやったらだめ。
「自分が女だったらいいのに」というのは結局願望の域を出ていないと
私も思うしね。男にもてたいとか、社会的な理由で安易に始めると
後で後悔する。

460 ：禁断の名無しさん：04/05/30 02:51 ID:dUrP1B3K

気持ちはなんとなくわかるよ。
私もよく似た状況だから。
でも、元は男だと知られていれば、ホルどころかたとえ性転換手術まで
終えたとしても、玉砕の可能性はそう大差ないんじゃないかな。
（単に後先の問題）
だから現段階では、ホルやるかどうかはあんまし関係ないと思うよ。
私の場合はホルやっちゃって胸もちゃんとあるけど、やっぱり告白できないし。

461 ：460：04/05/30 02:59 ID:dUrP1B3K

ちなみに私がホルやったのは、性的違和が年々強くなり、
ホルやるか死ぬかの２択に至った結果であって、
彼に告白するためとか、そういうのは直接は関係ないです。
だいたい、好きになったのはホル始めた後の話だし。
（前からそれなりに親しい友人ではあったけど）

462 ：禁断の名無しさん：04/05/30 03:02 ID:oaiDN5pA

後悔だけはするなよ

463 ：458：04/05/30 03:06 ID:Ys5XMVFa

>>459-460
レスありがとうございます。

やはりそうですよね・・・帰ってくる内容はある程度わかっていましたが。

ただ、自分の性に全く興味がないのは本当です。
これからこのまま男で生きようが、
女のようになろうが自分にとってはどうでもいいことなので、
相手に好かれるためにはホルモン投与してもいいかな・・・と思ったんです。

やっぱり告る相手が、自分を元男だと知っていたら嫌がりますよね・・・
今一番自分に大事なのは多分、今のまま自分を磨く事なんでしょうね。

464 ：エキゾチック子 ◆LOVE/.SLZY ：04/05/30 03:27 ID:3dtLMXpE

　あたしの場合、「女性になりたい」というより「本来の性別
(この場合は女性)に戻りたい」「自分本来の有るべき姿に戻りたい」という
切羽詰った思いで始めました。

…って言うと聞こえが良いんだけど、最初はただ単に「女の体に近づいて
ストレートの男にモテまくりたい」って思いも少なからずあったわ。

　昔の自分が一番忌み嫌ってたニューハーフ(シーメール)の世界にどっぷり
漬かっちゃった今、たまに「嗚呼、あたし何やってんだろ」って思うとき
もある。でも何故か後悔してないのよね。自分のために、強く生き抜くために
やったんだから。。。でもこの仕事暫く辞めます、人間関係疲れたし(笑)

そういえば昔気に入ってた「性同一性障害(GID)」って言葉が苦手に
なりました。「障害」って言葉が付くせいかしら？
「性別不一致症」って呼ぶのはどうかしら・・・センス無いわねアタクシ(x∞×；)

465 ：禁断の名無しさん：04/05/30 08:25 ID:l2ipZJ1H

>>464
むかしNH叩いてなかった？

まぁ別にむかしの事だから良いけど
あんまりころころ主張変えないでね。

あとNHは人間関係大変だけど
ここである程度頑張れれば
自信もつくし、一般職になっても
上手に人間関係作れるようになるし

ある程度のランクになるまでは
そこで頑張った方が良いと思う。
抜け出せないくらい浸かったら不味いけどね。

466 ：noir ◆NOIR..ZvKU ：04/05/30 15:20 ID:m+jmqzGX

>>456
2ヶ月でAならかなりの好成績なような気が…。
自分の場合、2ヶ月目じゃ全然そこまで行ってませんでしたよ。
トップアンダー差から言えばAにはなってたけど、実際にAのブラするとブカブカみたいな。
実際にAがパンパンに埋まるまで半年近くかかったように思います。
それと、その暗に言ってる某所がどこかはおよそ見当がつきますけど、
関係者も結構ここ見てますよ…。

467 ：禁断の名無しさん：04/05/30 17:07 ID:aGq3Wg/p

>>465さまそんな事してませんてば。私この板に来たのつい最近ですし
それまでは通販・お買い物板の住人でした。

>>466　noirさま　・・・実はいま神奈川県内のスナックで働いてて
急に体調を崩したので辞めるというより暇を頂く、って感じですね。
皆さんいい人ばかりなので、いつかは戻っていきたいです。

468 ：エキゾチカ子 ◆LOVE/.SLZY ：04/05/30 17:11 ID:jYraiga8

ぎゃーーー!!　名前入れるの＆sageるの忘れてたわ!!
ちなみに>467は私です(って、言われなくてもわかるか)
すんません・・・暫く逝って来ます。｡ﾟ(ﾟ´Д｀ﾟ)゜｡

469 ：エキゾチカ子 ◆LOVE/.SLZY ：04/05/30 17:22 ID:BZGenfCB

追加レスで申し訳有りませんが、
>>465さま、>>467さま
貴重な助言ありがとう御座います。明日の夜で最終日、明日に備えて一眠りします。

苦手だった酒と煙草があんなに好きになるとは思わなかったなぁ。
(平気でビール瓶5本開けたりメンソール3箱吸ったりして・・・・・・
勿論プライベートでは絶対呑みませんし吸いません）。

470 ：禁断の名無しさん：04/05/30 17:44 ID:DE4vKwK8

>>チカ子ﾀｿ

神奈川というと野毛の某店のﾎｽﾃｽさんでつか？
コミックからブリッコお嬢様まで何でもゴザレの20代の可愛い子がﾏｴｲﾀﾝﾀﾞ
まだ若いのにあのプロ意識はたいしたもんだとｵﾓﾀﾖ
（ノд｀）ヽ（゜д゜）ｶﾞﾝｶﾞﾚ

471 ：禁断の名無しさん：04/05/30 19:07 ID:0oRH+OGT

ちょっと前の話になるが、
夜中自室で間接照明だけ灯けて宮崎留美子のドキュメンタリーをみていたら
なんか液晶にデブオカマヒッキーのような人の顔が映り込んでたんだ。
オレは独り暮らしだし「アレッ？」と思って振り返ると誰もいない。
画面に目を戻すとやっぱりデブオカマヒッキーが映り込んでる。
表情まではわからなかったが絶対デブオカマヒッキーの顔だったと断言出来る程はっきり写り込んでた。
「こりゃヤベェな…」と思い取りあえず液晶パネルの角度を少し上向きにしたが、やっぱり写ってる。
俺が右手をあげると、液晶の中のデブオカマも向かって右側の手をあげる。
俺がニヤリとしてみせると、そいつも寸分たがわぬタイミングでニヤリとする。
恐ろしくなって液晶を閉じたよ。
そのツルテカ液晶テレビはソッコー手離して非光沢液晶テレビに買い換えた。

ツルテカ液晶テレビだけはヤメとけ。

472 ：禁断の名無しさん：04/05/31 22:51 ID:Db9EGi6/

デポーて痛そうだな…。

473 ：禁断の名無しさん：04/06/01 01:36 ID:wFUTHq0D

デポは上手く打ってくれれば、痛くないよ

474 ：エキゾチック子 ◆LOVE/.SLZY ：04/06/01 05:51 ID:PZD+gvBm

>470さん　どうもありがと☆　場所は横浜野毛の某店ではなく関内です
(モロバレだなアタシ)

　あたしの場合はフィリピーナ(帰化してるからフィリピン系日本人？)の
チーママに教えられて>456で既出の医院に行ってましたが、さすがに遠いので
今は県内にある婦人科/泌尿器科/形成外科を兼ねた某美容クリニックで投与して
もらってます。

　何故か診察室にブラバが置いてあり、先生は結構おじいちゃん。面白い方で
自分のことを「私は闇エステ屋も経営する逆ギレジジイです」って
自己紹介するので冗談だと思ってたら、実際にそうゆう先生でした(笑)
　二日酔いのまま診察してた時はどうしようかとと思ったわ。。。

>456のスペル訂正。
Castretion ×
Castration ○　でした。失礼しましたm(_ _)m

475 ：禁断の名無しさん：04/06/03 01:33 ID:7uPaib+1

＞チックﾀｿ

闇医者のモルモットにされるよ!!(((（ ;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
池袋セントラルみたいなちゃんとしたGID専門外来に行きなさいって。

476 ：禁断の名無しさん：04/06/03 08:57 ID:lSixPAgb

池センのどこがいいんだ、当時19だったけど親の承諾する前に
１発打ってから承諾もらってくださいといって病院と親がかなりもめたこともあるし
看護婦の態度最悪、注射は選べない（聞かれるけどなぜか安いほうのやつになってる）
血液検査は２ヶ月間隔で絶対にやらなきゃいけない（某病院でそれは血液検査マニアって言われたらすぃ）
いきなり前もって予告もなしにプレマリン処方しなくなるし・・・（発ガン性高いのあとからしったからまぁいいや）
あまりお勧めできる病院じゃない
474さんみたいな美容クリニックもいいとおもう

477 ：禁断の名無しさん：04/06/03 21:08 ID:UXXLBrDr

>>476
プレマリンが発がん性高いの？
キュアとかじゃなくて？

478 ：エキゾチック子 ◆LOVE/.SLZY ：04/06/04 03:56 ID:D3wP+VMa

　あたしはNHの先輩に｢プレマリンよりダイアン35がいい｣っていわれて、
今度黄体の注射始めるついでに個人輸入しようかと考え中です。

その関西出身の先輩曰く｢○×ちゃん(←私の本名)も御存知の
関西の有名な先生だと一本500円だから打ち放題、下半身だって
色々してくれるわ｣と言ってました。母体保護法に触れる内容なので
ここでは詳しく書かなくても皆様もうお解りよね((((；ﾟДﾟ)(((ﾟДﾟ； )))

水の世界は色々大変だったけど本当に為になりました。
任侠・極道さん(要するに暴力団)の方をお相手するのも結構楽しかったです。
物凄いセクハラしてくるけど金払い良かったし、意外とカマ好き多いのよね。

一番手強かったのは、大昔最初に働いた場末の店で遭った自称｢稲川会系幹部の女｣
の30代ババアチンピラ。店に子供連れて来て走り回らせて、罵詈雑言の嵐でホステス
土下座させたり水割り顔にぶっ掛けたり、一見弱そうな取り巻きの腰巾着ババアも
絡んできたし。しかも昔この店の従業員で(おかまだと偽って入ってきた)マスターと
自称親友。だから店に出入り禁止にならないのよ（泣）。

その店には色々お世話になったけど、いい加減愛想が尽きたので見切りを
付けてさっさと辞めました。長文・スレ違いなレスでスマソ。

479 ：エキゾチック子 ◆LOVE/.SLZY ：04/06/04 04:08 ID:7jw0RR71

あと、デポ注射って皆様お尻派と腕派どちらなのかしら？

私の場合は先生に「女性の『あぶら』を入れますから腕だと痛いです。
お尻にするのがいいですよ」って言われて臀部に投与してもらってます。
　生まれて初めてお尻に注射・・・・漫画とかドラマで子供がお尻に注射されて
泣き叫ぶ、って場面を思わず想像したけど、耐えられないほどの激痛では
無かったですね（＾‐＾；）。

480 ：476：04/06/04 08:50 ID:EZ4On5E2

>>477
プレマリンはE1（エストロン）ていうやつで臨床結果とか見てると発ガン性がかなり高いらしい
私は今はプロセキ飲んでますプロセキは胸は育たないって言うけど臨床結果見てみるとプレマリンとさほど変わらない模様
しかもプロセキのほうだと1日0.25mg飲んでも6ヶ月くらいは持ちますからね、経済的です
>>479
私は最初腕に打ってましたけど看護婦にあなたはお尻のほうがいいわよって言われてお尻にしました。
腕はお尻と比べてかなり痛いです、顔引きつりますよ、あれ。
しかも腕に力入れたりするとしみるんですよね。

481 ：禁断の名無しさん：04/06/04 08:50 ID:tu3sKxyU

前に出た「骨盤広げ」の整体ですが、やった方は先生が「どこをどうやっていた」とか分かりますか？自分でストレッチ感覚程度で実践したいので・・・

482 ：476：04/06/04 09:36 ID:EZ4On5E2

わかるよ、1.2回やられればそれなりにわかるんじゃないかな、とある整体屋に遊びに行ったとき場所わかるなら
これでも挟んでおきなさいとか言われてブロック渡されてずっと挟んでた。場所がわかれば家でも安易な方法なら結構できるみたい
ブロック挟む方法は寝ながらだから、お菓子食べながらでもできますね（ふとｒｙ）

483 ：禁断の名無しさん：04/06/04 16:14 ID:tu3sKxyU

なるほど。では具体的にどんなストレッチをしたらいいんでしょうか？ご面倒でなかったら、いくつか教えて下さいm(__)m

484 ：476：04/06/04 17:53 ID:EZ4On5E2

>>483
ストレッチの仕方はわかりません、すいません
私の知ってるのはブロック（⊿こんなかたちしたやつ）を股らへんに挟むだけってやつ、なんかこれだけでも多少広がるみたいだけど
ほんとかどうかは不明、でもやっぱり骨盤広げは通ったほうがいいですよ。
広げてもらって、それで戻らないように家でストレッチやらとを実践するのがいいとおもう

485 ：禁断の名無しさん：04/06/04 22:14 ID:tu3sKxyU

そうですか～。整体やってもらってる時、どんな体勢でどうやったとか覚えてますか？それを参考にストレッチを編み出したいのですが・・・。そういえば以前、ぺたんこ座りをしながら背筋をのけぞらせるといいって聞いたような・・・

486 ：476：04/06/05 00:15 ID:a8Dt5ek7

寝そべって股にブロック入れてからお尻の下を左右ぐっと押されて、次に肛門下の骨をガーって引き剥がす感じでやってもらった
ぺたんこ座りできなかった人も骨盤広げやってもらうとできるようにまりまする。
とりあえず東京からあまり離れてなかったら一度体験してみるほうがいいですよ。
出てくる人はかなり地方からきますしね

487 ：禁断の名無しさん：04/06/05 01:53 ID:PMw7MrsC

血液検査って、保険が効く頼み方と効かない頼みかたがあると聞いたのですが
どういえば保険が聞くのでしょうか・・・・？

488 ：禁断の名無しさん：04/06/05 16:50 ID:GkmV1QoR

あへ

489 ：禁断の名無しさん：04/06/05 17:39 ID:v/MrObYP

490 ：：04/06/06 02:19 ID:qLK0LQR5

491 ：禁断の名無しさん：04/06/06 05:47 ID:YgpbjTFd

>>487
女だったら自分で考えなさい。
色で引く、同情で釣る、口車で誤魔化す
すべて自由、貴女次第。　頑張ってね。

492 ：エキゾチック子 ◆LOVE/.SLZY ：04/06/06 09:11 ID:GnmWi4yd

遅れて失礼

>476姐さん　
私も若い先生に投与してもらった時は尻が痺れました(¨ー¨；)
私の行きつけのお爺ちゃん先生は本当に注射が上手いので痛くないです。

ちなみに上記の血液検査の話題についてですが、あたしは保険適用外で自腹切って
やりました。締めて\12,000・・・・・・看護師さんに領収書お願いしてもらったわ。

493 ：ｆ ◆MtF.YCvxos ：04/06/06 09:53 ID:/OcCi8tc

タケェ・・・・

494 ：禁断の名無しさん：04/06/06 10:41 ID:PNP1NQul

献血に行けばタダのような・・・？

495 ：476：04/06/06 12:57 ID:HISPVVLa

>>492
ずいぶん高いですね、テスとエストロゲン3種やっても18000円のところもあるのに、血液検査なら4000円程度ですね
保険適用させる方法、肝臓が悪いので血液検査してくれっていえばしてくれるそうで、やったことないから知らないですけど
ちなみに初診料も最初は風邪とか言って受ければ保険適用、そのときについでにホルモン療法もしたいというそうで。
そんなことヘタレな私はできませんがっ

496 ：476：04/06/06 12:57 ID:HISPVVLa

ageちゃった・・・ごめんなさい・・・

497 ：禁断の名無しさん：04/06/07 00:14 ID:r+RVmIMe

デポ注射はお尻のほうが良いですよ。
私は以前、ず～っと４，５年くらいかな、腕に打っていましたが
筋肉にスポット？のような部分ができて注射液が逆流して入らなくなりました。
同じ部分に打っていると筋肉が硬くなってしまうからだとか。
お尻だと面積が広いので具合が良いようです。

498 ：禁断の名無しさん：04/06/11 21:57 ID:pLDSrpT2

age

499 ：禁断の名無しさん：04/06/12 00:40 ID:mx/SEdpU

飲み薬と注射、どちらが効果があるの？

500 ：ｆ ◆MtF.YCvxos ：04/06/12 03:58 ID:RrsywNBz

注射.

501 ：禁断の名無しさん：04/06/12 18:23 ID:7IWHBD+j

完全に性転換してる相手で大丈夫なら純女でも大丈夫な奴でしょ。
半端モノ選ぶより結婚して子供作った方が幸せになれるよ。

502 ：禁断の名無しさん：04/06/12 19:42 ID:X7AClEju

>>501
ふ～ん、あなたは幸せな家庭をお持ちのようですね。

503 ：禁断の名無しさん：04/06/13 10:40 ID:9MUkLGLi

埋め立て､1000取りは禁止になりました｡
ひろゆき殿下直々の御通達｡
詳細は→http://www.2ch.net/accuse2.html

６　荒しの定義
何を以って荒しと認定するかについての問い合わせには基本的にお答えしません。
ただし自動的にスクリプトで判断しているわけではありません。
くれぐれもコピー＆ペーストを執拗に繰り返したり、同内容の繰り返しを執拗に張りつけたり、
可読性を損なうことを目的に書き込みを繰り返したりしないように注意してください。
次項にもありますが、容赦なく対処します。
保守荒らしや埋め立て、1000取りも無駄にサーバリソースを消費する行為なので、禁止します。

504 ：禁断の名無しさん：04/06/16 00:39 ID:Z+fzW9As

注射か…田舎だし打ってくれそうな医者いない。

505 ：禁断の名無しさん：04/06/16 12:42 ID:M3iiTEmT

>>504
だめもとで産婦人科に電話してみたら。
何件か尋ねてみたら理解してくれる医師もいるかもしれん。

506 ：ｆ ◆MtF.YCvxos ：04/06/16 13:20 ID:WhakMIwu

電話帳開いて片っ端から電話してくのがいいよ。。

507 ：禁断の名無しさん：04/06/16 21:35 ID:y9NFu/Na

注射っていくらぐらいするの？
飲み薬続けるのとどっちが安い？

508 ：禁断の名無しさん：04/06/17 07:58 ID:tUIoVZWW

うちの通ってるとこはﾌﾟﾛｷﾞﾉﾝﾃﾞﾎﾟ注1A1050円ﾌﾟﾛｾｷ１錠75円

509 ：禁断の名無しさん：04/06/17 22:43 ID:2mV9Diq3

>>507
飲み薬は血栓症とか肝臓病とかを悪化させやすいので、お薦めできません。
注射が安全です。
もっとも、ホルモンの飲み薬が良くないって言っても、酒とかたばこに比べたら、何倍もマシですけど。

510 ：禁断の名無しさん：04/06/18 02:48 ID:oGjUxDVF

>>494
各種ホルモン検査、出血凝固系検査等は献血では出ませんよね。
一回調べておきたいんだけど高いしねえ…。

511 ：禁断の名無しさん：04/06/18 02:56 ID:kcj15nkc

>>486
やっぱり痛そう･･･骨盤広げはしたいけど痛いのに弱すぎだからがくがくです

512 ：禁断の名無しさん：04/06/18 04:03 ID:gdMDAh8K

>>505
>>506
ｱﾘｶﾞ㌧
ダメだった…17件聞いて全部。田舎だから理解ないのかな＿|￣|○
近くにも総合病院があるけど、
やっぱり個人病院の方が行きやすい気がして…

513 ：禁断の名無しさん：04/06/18 04:18 ID:tXf4R8zE

>>512
どこの田舎か知らんが大学病院とか総合病院だとGIDを扱ってる事が多いぞ！
ｶﾞﾝｶﾞﾚｰｰｰ!

514 ：禁断の名無しさん：04/06/19 02:04 ID:nDIEuDf5

女性ホルモンを薬とか使わないで大量に分泌する方法ってありますか?
たとえば食事療法とか・・
胸とか欲しいの。

515 ：ｆ ◆MtF.YCvxos ：04/06/19 03:22 ID:wDneQBU3

↑多分無いと思う
食事だけでそんな事なったら厚生省（違うか？）が許さないはずｗ

516 ：禁断の名無しさん：04/06/19 03:59 ID:bqNddngF

女性なら大豆食べるだけで済むのになぁ。
男（の体）はつらいねぇ。

517 ：禁断の名無しさん：04/06/19 07:20 ID:e3CJxNRG

>>514
メイクするとか、休日は女物で過ごすとかするとホルモン値あがりますよ！
具体的には男性ホルモンが下がる事で女性化するんだけど･･･医者もおどろいてたｙ

518 ：禁断の名無しさん：04/06/19 07:20 ID:e3CJxNRG

自分は女だって意識するのが大事だってことです

519 ：禁断の名無しさん：04/06/19 08:14 ID:9CJngo+F

女性ホルモンやってるみなさんは
やっぱりもう銭湯とか行けないんですか？

520 ：禁断の名無しさん：04/06/19 13:52 ID:w7sp2n8E

人前で裸になるのが嫌だったので
昔から銭湯は苦手でした。

521 ：禁断の名無しさん：04/06/19 15:49 ID:AzoD/d8M

余裕で男湯入るよ！オレの場合まだ女顔の可愛いホモちゃん程度だから、、受け付けにはクサイ顔されるけどね^^胸も大したことないからキニシナイ(ﾟεﾟ)

522 ：禁断の名無しさん：04/06/20 04:41 ID:nJ/0ExuS

>>513ﾚｽありがとう。
今度総合病院逝ってみます。513さんが言う様に確かに大きな病院の方が
理解あるかも。ちなみに三重のはしっぽでつ(´Д⊂

523 ：禁断の名無しさん：04/06/20 11:39 ID:jE4dQbom

>>522
優生保護法（←語句あってる？）があるから
GIDでもニューハーフでもない
まだ精巣あぼーんしてなさそうな男の人に
ホルモン打ってくれる病院はほとんどないよ。

特に電話だと門前払いされることが多いから
ばっちしFモード、完全にパスできてなくても
少なくとも男では無い、妖しいオーラｗを出して行くと
ニューハーフと思われて、なんとかなるかも。

大きな病院になると、理解もあるけど知識もあるから
GID診断を求めらると思う。　GID診断を取りたくない人や
ニューハーフとかには、個人病院のほうがお勧め。
個人だと、うまく交渉したら保険もきかせてくれるしね。

524 ：禁断の名無しさん：04/06/20 15:18 ID:HYSLVVqS

>>522
三重県の人なんですね。
私、鈴鹿で働いてたこともあったし、賢島、真珠パール通りも行ったことあるよ。
なにかと思い出深いところだよ。（パルケも行ったw)
注射は精神の安泰になるかもしれませんね。ｶﾞﾝｶﾞﾚ

>>523
私が通ってるクリニックもgidの診断とかなかったし
主にニューハーフさん御用達のクリニックです。先生もボランティア精神がある人で
低料金でやらせてもらっています。個人の病院イイ

妖しいオーラ　妖艶というか・・艶っぽい雰囲気は大事かもです。

525 ：禁断の名無しさん：04/06/21 08:39 ID:oOoIdUQt

ﾆｭｰﾊｰﾌはしね

526 ：禁断の名無しさん：04/06/22 00:42 ID:X/hPQZOz

ﾆｭｰﾊｰﾌを敵に回すとは・・・

527 ：禁断の名無しさん：04/06/22 00:47 ID:X/hPQZOz

連投でいってやる
まぁ、性同一性障害とかおかまとかとつるむ気は俺は金輪際ない！
やつら地味だし色香がない！

ﾆｭｰﾊｰﾌは俺の好きな匂いをプンプンさせてやがる　愛してるマジで、

528 ：禁断の名無しさん：04/06/22 01:10 ID:X/hPQZOz

NHヘルス最高だったよ
指名した、り○○　←カワイイ女、性転換してる
彼女ラブロションお湯とかき混ぜてな、それを彼女の体に塗るわけよ
でな、マットプレーだよ俺が仰向けになって彼女がうつ伏せで乗ってくる訳よ
これが格別に気持いいんだわ
ベット入ったら本番させてくれる。俺の住んでるところ風営条例法でｿｰﾌﾟ
がないんだよ。そのかわりピンサロ、ヘルスは多い県
り○○性転換だから俺が攻めの主体とってなゴムはつけてたけど時間内
に中田氏だよ　ﾆｭｰﾊﾌいいぞ

529 ：禁断の名無しさん：04/06/22 01:15 ID:X/hPQZOz

おまんこだよ　お・ま・ん・こ
がっははは
ﾆｭｰﾊｰﾌのちんぽもしゃぶりがいがある

530 ：禁断の名無しさん：04/06/22 01:21 ID:X/hPQZOz

訂正
性同一性障害やおかまはつるむ気はないとか言ったが
間違いだな。正しくはお目に出会う逢うこともないので
なんとも言えん。この人達を悪く書いてゴメン。謝る

531 ：禁断の名無しさん：04/06/22 02:15 ID:X/hPQZOz

>>525
土下座しろよ

532 ：禁断の名無しさん：04/06/22 02:30 ID:X/hPQZOz

>>525
お前の顔面コンクリートに何度も叩き付けないと気が済まないな
携帯の番号教えろや

533 ：禁断の名無しさん：04/06/22 02:47 ID:X/hPQZOz

これが俺のプライド
女遊びはつきないぜ

534 ：禁断の名無しさん：04/06/22 04:46 ID:RyNKWojI

まあ　おちつけ

535 ：ｆ ◆MtF.YCvxos ：04/06/22 06:18 ID:vv+99vYX

　　　　　／＼⌒ヽﾍﾟﾀﾝ
　　　／　／⌒)ﾉﾍﾟﾀﾝ
　 ∧＿∧ ＼（(　∧＿∧
　（； ´Д｀））'　））（・∀・；）
　/　　⌒ノ　（ ⌒ヽ⊂⌒ヽ
.（O　　ﾉ　)￣￣￣(）__ 　）
　）_）＿）（;;;;;;;;;;;;;;;;;;;）（＿（おやくそく...

536 ：ｆ ◆MtF.YCvxos ：04/06/22 06:18 ID:vv+99vYX

なんだこのＩＤは・・・・

537 ：禁断の名無しさん：04/06/22 15:52 ID:EteqIKkZ

もう経口だめぽ
誰か未成年でも親の承諾なしで
ホル注打ってくれるとこ教えてくだしあ・・

お友達も募集してます
今年新宿に越してきた学生で19歳
視線恐怖、半ひきこもり
趣味はネットゲームとリスカ
特技は請求末支払い。
(昨日電話線の解約警告来ました)
ホル歴は一年くらい?で、
プレマリン、プロベラ、
エチニル、アンドロキュアと
一通りやってますが、外見は
ふつーのそこらにいそうな感じの男子学生です
髪も学校の指定で短くしなくてはならないので。
でもそれほどあせってはいないのです。
自分は、男脳に近い女?なんだとおもってますので・・。
ボーイッシュな女の子が自分の本当の姿だと思っているので
それに近づければそれでよいのです。

しかし最近経口の効果が感じられなくなってきて
ホルはじめたころの肌のキメ細かさなどが
なくなってきてしまったのと、気分転換にでも、と思って
ホル注をはじめようかと思ったのですが
ごめんなさい、一人じゃなんもできなかたです
あきらめるしかないでしょうか・・。
いーやあきらめませんとも。

538 ：禁断の名無しさん：04/06/22 16:08 ID:bSypfUB5

↑二丁目逝け！

539 ：537：04/06/22 16:37 ID:EteqIKkZ

に　二丁目のどこでしかぁ

やっぱあれかなー
バーとかでホルモンやってる方と
お知り合いになったりとか。。
こわいけれども・・

一度歩いてったんですが
有名な場所はよくわからんでした。
でも、道行く男の人の目は
なんだかいやらしい感じでした。
人を品定めするかのような・・。

540 ：禁断の名無しさん：04/06/22 16:50 ID:bSypfUB5

↑アク〇レスのお綺麗なオネエさん方に相談にのってみたら？といってみる‥‥女は見られて綺麗になるものよ

541 ：禁断の名無しさん：04/06/22 17:41 ID:rpmvWOyl

俺は十代の頃など色白で目が大きく
細い線がイヤで外歩くたび男の視線がイヤで
ボクシング始めたが鏡体鍛えても鏡に映る顔が
ピンク色で肌もやわっこそうなのがイヤでイヤで
先輩方の色黒で分厚そうで髭面が羨ましくて、もう
毎日己の拳で頬をぶったたいて鍛えたもんだがなあ。

542 ：ｆ ◆MtF.YCvxos ：04/06/22 21:27 ID:vv+99vYX

>>537
19歳なら大概の美容形成系で承諾無しでは・・？

というか、書き込み内容からして先にメンクリ行くべき。

543 ：禁断の名無しさん：04/06/23 08:33 ID:XMCpfLbj

経口も注射も効果はおなじ。
NHは氏ね。

544 ：禁断の名無しさん：04/06/23 19:01 ID:9pRIFH3X

>>523
ﾚｽｻﾝｸｽです。
やはり電話よりも直に行くのがいいんですね…ｆモードは未体験ｗ
女性願望は強いんですが、今はジーパンに茶髪のショートで、
女らしくというより中性的な感じです。
もう少し市街地に繰り出してなんとか探して逝きます（´Д⊂
ﾊｧ…内臓系強い方じゃないんで少しでも体に負担かけないデポに変えないと。
>>524
そうなんですね（・∀・）
今は賢島付近にいます。パルケも近い事からバイトに行ったりして
ましたょ。海が近くで（住んでる場所が特に）塩風+日光がかなり肌にツライです。
なんかホルと関係無い話でｽﾏｿ。ﾚｽありがとうｶﾞﾝｶﾞﾘます！

545 ：禁断の名無しさん：04/06/24 05:44 ID:uvXJ6qUv

赤坂ショーバー「ピーチ」♪♪
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546 ：禁断の名無しさん：04/06/25 03:18 ID:oFA8Jd1K

☆同性愛板に吹き荒れる削除とかに関しての住民投票☆

運営側から同性愛板の現状に即した、具体的な分割案が提示されました。
そこで
・分割に賛成か反対か
・賛成なら、その運営側から示された分割案に同意するかどうか
の投票中です。もちろん、皆さんの合意が無いと、分割もありません。

投票前の必読。

運営から示された案
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gay/1087988762/413
Q.１つの板のまま(雑談と専門を)併存させるとゆう選択肢はなしですか?
A.専門板であるいじょう、並存は難しいかと。。。現実的に早く対応できるならこの案ってことです。
もちろん自治として、これを採用せずに、その拡張について推進することもOKだとおもいます。(>>432)

今までに出てきた分割反対意見
・分割したら人が分散して共に過疎化・するのでは?
・結局この分割ではエロ問題が解決してない。
etc
賛成意見
・そもそも以前から願っていた分割案なので願っても無い話。
・このまま分割しないといかわらず雑談系は板違いとして
削除対象のままだから一刻も早く、雑談系スレの行き場を作る必要がある。
etc

投票所
http://www.supreme.co.jp/cfm/ask3/preview.cfm?nID=184756670&P=624010009

★上記に関する質問等は、住人の迷惑となるため、当スレ内ではご遠慮ください。

547 ：禁断の名無しさん：04/06/25 20:12 ID:i6fkt5XN

クリマラとかエストラダームのような
パッチはどうかしら？
注射のように肝臓の通過を一度パスできるので有利だと思うけど、
効果のほどはいかがかしら？

548 ：禁断の名無しさん：04/06/26 20:25 ID:l+GG9wEY

>>537
メール発射してみた。
まだ、みてるかな？

549 ：禁断の名無しさん：04/06/27 07:09 ID:WXZAE/Th

なぁ、537よ。
普通に調べればあちこちに情報あるじゃんよー。
君に必要なのはやっぱメンタルクリニックだよ。
悪い事は言わん。診てもらい。

550 ：新板増設投票のおしらせ：04/06/27 17:03 ID:UMWU4GNU

お邪魔いたします。再カキコ申し訳ありません
現在、投票の告知テンプレを各スレに貼っていますが、
とても手におえません。
自治スレ住人の方で、ご協力いただけないでしょうか？
お願いいたします。

以下がテンプレです。

★★★★★★★★★ 住人の皆様への投票に関するご連絡 ★★★★★★★★★★

現在、同性愛板スレの多くが２ｃｈの削除ルールに抵触する為、削除され続けてます。
その解決策として、運営側から具体的な新板設置案（同性愛板＋同性愛サロン板）が
示され、その案に対する住人の意思を、６月末前後までに回答する様求められました。
いよいよ「同性愛サロン板を新たに設置するのか否か」を決める本投票を行います。
投票期間：6/27（日）21：00 ～ 6/30（水）22：00
是非とも下記ページをご一読頂き、ご投票をお願いします。

http://bunkatu2ch.gozaru.jp/sinsetusetumei.html

あなたのその一票が同性愛板を変えます!

551 ：禁断の名無しさん：04/06/30 06:39 ID:N5G00hFC

新スレ

⊂⊃ホルモン薬サプリメント 25錠目⊂⊃
http://life5.2ch.net/test/read.cgi/diet/1088539652/l50

たまにはこちらも・・・・

552 ：ri1068：04/06/30 16:36 ID:IdZOHlcy

あのね．．．　一時ホル止めて1年以上立つんだけど

なぜか、胸がちょっと大きくなってるんだけど．．．

そ～ゆうのってあるのかな？？　気のせいかな？

553 ：禁断の名無しさん：04/06/30 23:29 ID:N5G00hFC

ホルしてた期間は？　　去勢済み？　　エステミ等変なものは飲んでない？

554 ：ri1068：04/07/01 05:04 ID:5OKbDHpv

期間は半年ぐらいです。　体調崩しちゃったんで．．

去勢はまだしてません．．．したいけど
ほかには飲んだりししてないです。

大きいと言うよりも形がよくなった　のほうが正しいかも

すいませんあやふやで．．

555 ：553じゃありませんが：04/07/01 05:26 ID:rFPybBjm

>>554
ベタですけど、太った～なんてオチじゃないですよね。

ホル辞め1年…男性機能は戻ってるんでしょうか？

556 ：ri1068：04/07/01 08:20 ID:5OKbDHpv

>>555
ああ、そっか～体重がちょっと減ったので乳が目立ったのかも？
でも本当に体重の変化でかもしれませんね。　ありがとうございます。

ああ竿のほうですがとりあえす復活しちゃってます．．汁のほうも結構でますよ半分水っぽくニューハーフ好きに喜ばれるような感じです．．．
ただ種の遺伝子はもうだめでしょうね．．．

557 ：553：04/07/01 09:19 ID:EmD0vvTo

>>556
ちょっと待って。

体重が減ったのに胸が出てきたの？
ホルしてた時に体調崩してた？

一度内科か内分泌科で、見て貰った方が良いよ。
下手したら変なとこやられてる可能性あるから。

ホルしてた時に、血液検査とかはしてなかったの？

558 ：ri1068：04/07/01 11:26 ID:5OKbDHpv

>>557
ありがとうございます。
体重減ったのはダイエットですけど

一回病院行ってみようかな？

559 ：禁断の名無しさん：04/07/01 12:31 ID:06OCdzQJ

漏れは男性機能を失わない程度で5年くらい
のんだりやめたりしてるけど、最近体調が悪い。

めまいはするし。
病院は行った事ないんで（いきたくもないし）
献血に行ったら比重が低くて（女性の平常値のギリギリ下限位）
献血できませんでした。

それ以外は異常無かったみたいだけど。

560 ：禁断の名無しさん：04/07/01 13:28 ID:qSKoYSu7

ホルしてた人（常備薬使ってる人）が献血行ったらダメじゃん。

561 ：禁断の名無しさん：04/07/01 14:56 ID:06OCdzQJ

>>560
なんで？

562 ：禁断の名無しさん：04/07/01 18:33 ID:T8y2HgS8

プレマリン1.25g１日４錠５ｇで
半年で男性機能低下
１年で一生飲み続ける必要あり
３年で去勢の効果あるとか

563 ：禁断の名無しさん：04/07/01 18:50 ID:gFk5JxUx

とりあえず漏れから一つ言えるのは、ｍｇの間違いだろう。

564 ：禁断の名無しさん：04/07/01 20:17 ID:3hsn+LqL

男性機能失いたくない奴はｶﾞｳｸﾙｱでも飲んでおけ

565 ：禁断の名無しさん：04/07/01 20:29 ID:06OCdzQJ

プレマリン、プロベラ、プロセキソール等々を飲んでますが
未だに平気ですよ。飲んでる量は少ないけどね。

566 ：禁断の名無しさん：04/07/01 23:03 ID:E2D09ohN

>>561
560じゃないけど・・・

献血した血は、大怪我した人に輸血されるんだよ。

血液中に不純物（合成ホルモンや、薬物等）がある状態で
輸血なんかしたら、治る人も治らなくなります。

単純に男性に輸血されると悪影響というだけでなく
合成ホルモンの濃度が高いと、血が止まりにくくなり
手術に深刻な影響を及ぼす事さえあるんです。

献血して良いのは健常者のみ。　病人の血は要りません。

567 ：_：04/07/02 03:28 ID:0T1o1D9O

ﾑｷになってやめろとかいう必要はない
どうせ使えない血なんて捨てられてしまうものだし

568 ：禁断の名無しさん：04/07/02 03:31 ID:otDZ+AlO

ふつうの女性の血と差あるの？

569 ：禁断の名無しさん：04/07/02 04:00 ID:S6M9bfLX

女ホルがタップリ含まれた血が赤ん坊に使われる事だってあるんだから、ヤメトケ

570 ：ri1068：04/07/02 06:18 ID:c9ziawqE

うん　献血の検査もミスもあるからね。
万が一使われたら困るから、献血は止めておいたほうがいいかもね。
前に病気の血液を
「うっかり使っちゃいました」　～って記事を読んだことあるよ。

　怖い話だけど．．．

献血しようと思うことは　(　・∀・)ｲｲ!

571 ：禁断の名無しさん：04/07/02 08:38 ID:sK5glYHV

そうだね献血しようと思う事は良い事だけど
やっぱ薬物使用者は遠慮しといた方がいいね。

ってたしか風邪薬でもダメなんじゃなかったっけ？

572 ：禁断の名無しさん：04/07/02 11:17 ID:BbBxpC3q

>>571
そのはずですｗ　風邪でさえだめなのに、ホルなんてもーﾀﾞﾒﾀﾞﾒ！です

573 ：禁断の名無しさん：04/07/02 12:11 ID:vLCi+O+l

ホルなんて男性でも女性でももともと入ってるでしょ。

そもそも、経口投与のホルなんて血中にどの程度残留するのよ。
エステミとか、サプリとたいしてかわんないんじゃない？

574 ：禁断の名無しさん：04/07/02 13:00 ID:+SsLYTb2

>>573
血液検査したら健常人とは明らかに違う（かけ離れてる）のわかるよ。。

そういえばエステミとかサプリだけの人ってホルモン血中濃度どうなってんだろ
ちょっと興味あるなあ

575 ：禁断の名無しさん：04/07/02 13:04 ID:vLCi+O+l

何の値がかけ離れてるのかな…？
かけ離れてれば献血できないか、採血されても使用され無いのでは？

576 ：禁断の名無しさん：04/07/02 13:49 ID:v8r4Plzb

俺は沖縄から昔上京した者だが沖縄と東京では
住んでるだけでホルモン分泌加減が変わる！
沖縄だと男性ホルモン出まくりだが、東京だとそれが抑えられ
女性ホルモンが出やすくなり、結果ホモになりやすい！！俺も
１８才からは女好きだったのにじょじょに興味なくなり若い
男の子に興味が出始めた、今では女に全く興味無し。

577 ：禁断の名無しさん：04/07/02 20:32 ID:Ib/wJEDb

tondemo

578 ：禁断の名無しさん：04/07/03 04:10 ID:TNZRTgvg

採血されても使用され無いのだったら、最初から献血行かなきゃいいじゃん？

579 ：禁断の名無しさん：04/07/03 04:11 ID:TNZRTgvg

ＩＤがＴｇ！

580 ：禁断の名無しさん：04/07/03 09:16 ID:IbkMGj7H

>>578
問題が無ければ使用されるでしょ。

581 ：禁断の名無しさん：04/07/03 17:45 ID:aNR6ApH8

献血いくなよ。針が勿体無い

582 ：禁断の名無しさん：04/07/04 22:48 ID:4h35+nds

まああんだけ、毎日血が足りませんって街頭で叫びまくってるんだから
いいんじゃねーかー？

血が足りなくて死ぬよりかは血があった方がイイと思うぞ。

583 ： ◆Kid7034862 ：04/07/05 16:52 ID:ROLBhJHm

まだ献血ネタひっぱってるの？

間違えてホルしてる子の血液が
怪我人や小さい子に入ったら大変だから
献血はダメって言ってるんでしょ。

血液検査行く金が無いから
献血で済まそうって根性が汚い。

584 ：禁断の名無しさん：04/07/05 18:01 ID:U+eSTMi4

普通の女性の血とどこが違うのかわからない

585 ：名無し募集中。。。：04/07/05 23:23 ID:s7i80Lhm

>>584
うんこ

586 ：禁断の名無しさん：04/07/06 22:19 ID:diZj6OSm

ホルモン濃度が高すぎます

587 ：禁断の名無しさん：04/07/07 00:21 ID:bEVnmI40

かわらんよ。
もしくは少ないくらいだね。

588 ：禁断の名無しさん：04/07/07 04:31 ID:fcMCzZ+v

男性ホルモン女性ホルモンが女性の域でも確実に
他の何十種類もあるホルモンの濃度が変になってるでそ

589 ：禁断の名無しさん：04/07/07 09:17 ID:bEVnmI40

そんなもんが変になってたら人間は生きていられないと思いますが…。

590 ：禁断の名無しさん：04/07/10 11:51 ID:Rcvb+Q7I

591 ：禁断の名無しさん：04/07/11 23:31 ID:WDkM0/oX

普通じゃない血を献血するのは間違ってると思う。私は断ってる。

592 ：禁断の名無しさん：04/07/12 00:37 ID:QbHLSMAb

普通だと思ってるので献血行きます。

593 ：禁断の名無しさん：04/07/13 00:33 ID:qylNJlTz

献血スレ?(´з｀)

594 ：禁断の名無しさん：04/07/13 01:39 ID:cehdZwNX

合成のホルモンと自然のホルモンとは組成が違います。
内服は服用後から血中濃度が一定ではありません。
服用後の血中濃度は女性の自然の状態とは全く違ったものです。

プレマリンが女性から抜かれてると思ってるワケじゃないでしょ。
男ホル使用直後のＦＴＭから出た濃厚赤血球の３パックでも打たれてみればわかるかもね。

595 ：_：04/07/13 02:05 ID:oK6NQnkO

さあて献血にいくか。

596 ：禁断の名無しさん：04/07/13 11:56 ID:jT9/3dzz

エイズ検査のために献血行ってる
いまのところ異常ナシ。やりまくるべ

597 ：検査は保健所で：04/07/13 12:15 ID:XvyVdL5F

>>596
献血ではたとえエイズに感染してても教えてくれないんだな．．
管轄外なんで教えることが出来ないらしく黙って血を捨てちゃうだって．．

遊んでる人はきちんとエイズ検査を受けたほうがいいんだな。

598 ：禁断の名無しさん：04/07/16 20:08 ID:zmSggtNz

はじめてプレマリン買ったんだけど（1.25mg）
最初は一日2錠くらいのペースで飲んだほうがいいのかな？

599 ：禁断の名無しさん：04/07/16 21:31 ID:OCGCaUc8

>>598
最初は副作用の出具合を見る為
１錠からでもよいかと、勿論朝ね

600 ：禁断の名無しさん：04/07/16 22:01 ID:/wVDIzbH

>>598
マルチ辞めろヴォケ

601 ：禁断の名無しさん：04/07/16 23:30 ID:hD8J/kI8

>>598
ちゃんと噛んでね

602 ：禁断の名無しさん：04/07/17 14:35 ID:3ZfWkHCt

>>600
ヴォケがヴォケ言うのやめろヴォケ
（次の人も続けてくださいね）
例えば、こういうように↓
ヴォケがヴォケがヴォケ言うのやめろヴォケ言うのやめろヴォケ

603 ：598：04/07/17 23:03 ID:Emb0di+O

>>600
ｽﾏｿ
人間的にせっかちなもんで

銀行のATM行って来たんだけど現金振込みの受け付けやってなかった・・・
火曜日以降かな

604 ：禁断の名無しさん：04/07/18 01:32 ID:YqNGmi6F

>>602
ヴォケがヴォケがヴォケがヴォケ言うのやめろヴォケ言うのやめろヴォケ

自分で書いていてワロタ

605 ：禁断の名無しさん：04/07/22 04:08 ID:7XPpz67B

はじめまして。
皮脂の分泌を抑え肌をきれいにしたり、記憶力を高める
ためにも女性ホルモンをとりたいとおもっています。
だけど、胸が大きくなるのはちょっと困りますね。
やっぱりこんな目的でも、この問題は避けられないのですか？

606 ：禁断の名無しさん：04/07/22 09:11 ID:t6DgVDPN

>>605
肌がどうのとか、記憶力がどうのとかなんて、たいしたことじゃーないよ。
女ホル取り始めたら後戻りが出来ないってことが問題だよ。
じじぃになっても、女にも男にもなれずってこと。
安易に考えないよーにね。

607 ：禁断の名無しさん：04/07/22 15:45 ID:53mMi9MX

俺は最近脳内女掘るを分泌させる自己特訓
をしている！寝る前に自分は女だ髭など生えないし
肌もツルツルなどと考えて瞑想し乳首いじりまくる
そうするとあら不思議朝の寝起きの顔が全然別物！！

608 ：禁断の名無しさん：04/07/22 15:56 ID:lNYmhqZ2

>>607
おー、同士よ！

俺も脳内女ホル派だよ。
男ホルの分泌を促進させることはやんないです。

さいきんは乳首いじると感じちゃって腰砕けになるし、
闘争心もまったく無くなったです。

609 ：禁断の名無しさん：04/07/22 16:22 ID:53mMi9MX

>>608
ちなみに俺は現在３２才ですがこの方法は
無意識のうちに１５，６才頃から実行してました！
その頃はあまりに女掘るが分泌されすぎたせいか
１７才頃乳首がぷっくりと出てきてビックリして一時
控えていた時期もあります！でも２６才頃からやり始めました！
この方法はまだまだ科学的にも未知数のものですがかなりの
効用があると思われます。

610 ：禁断の名無しさん：04/07/22 16:41 ID:lNYmhqZ2

>>609
脳内女ホルの大先輩ですね。

俺は子供のころ女々しいっていわれていたヤツだから、
やっぱり無意識のうちにやってたと思う。
大学出るまで女の髪型だったし、美白してた（女装はしない）。
今は外見はフツウだけど中身は昔のまんま変わってないよ。

女ホルなんか脳内で出せれば薬として採るよりリスクも少ないだろうし、
これからもっと研究すべき課題ですね。

611 ：禁断の名無しさん：04/07/22 16:48 ID:53mMi9MX

病は気から！という言葉もあるが
まさに気持ちの持ち方次第でもっと綺麗に
健康になれる！と信じていますしまた一人で
やるより誰かパートナーがいればより一層効果的かも。

612 ：禁断の名無しさん：04/07/22 22:55 ID:+2EQ/VRz

体は魂の乗り物。好きなようにデザインできるんですよ。
なくなった視力だって取り戻せるし、女性ホルモンを活発にするなんて簡単な事。
その気になれば空だって飛べるし湖の水を飲み干す事は出来ないけど･･･

マーフィーの法則は潜在意識に働きかけ顕在化することなんです。
寝る前にイメージしてください。あなたは美しい。

613 ：禁断の名無しさん：04/07/23 02:49 ID:kbV4bRlz

もまいら、自己暗示にかかってるだけ。

614 ：禁断の名無しさん：04/07/23 15:42 ID:S/IT3JCu

たとえ自己暗示でも効果があればいいんだよ。

615 ：禁断の名無しさん：04/07/24 00:45 ID:JW9KSrmv

そうだ！
想像だ！
想像妊娠するんだ！

そうすれば胸もおっきくなるぞ！
乳汁も出るぞ！
きっと！

お腹も出るかもしれんが！

616 ：禁断の名無しさん：04/07/24 00:47 ID:Nmm+KCWV

想像妊娠があるなら想像初潮があったっていいじゃないか

617 ：禁断の名無しさん：04/07/24 02:05 ID:WPABmvD1

でも想像妊娠するにはセックルし￥ないとね。
けどブスが想像妊娠するってことはしたした思うだけで体が準備始めちゃうのかね。

618 ：禁断の名無しさん：04/07/27 23:56 ID:t+0T5Z/5

ホルやって3ヶ月だけど、左胸の上辺りが痛い感じがする…ヤバイのかな。もう乳癌？

619 ：禁断の名無しさん：04/07/28 00:55 ID:mx0YxLur

>>618
病気疑う前に病気の知識付けたら？

かく言う漏れも、ホルやって３ヶ月だけど、最近勃起しないんだけど、EDかな？

620 ：禁断の名無しさん：04/07/28 01:36 ID:Pnpss5er

>>619
病気疑う前に病気の知識付けたら？

かく言う漏れも、・・・・

621 ：禁断の名無しさん：04/07/28 14:45 ID:1vas+KDT

去勢して3ヶ月だが最近タマタマがない。

622 ：禁断の名無しさん：04/07/28 17:30 ID:NfUmxDsY

おまいら笑えるんですけど

623 ：禁断の名無しさん：04/07/31 00:09 ID:LXKzFHpZ

女になりたいんだけどやり方がわからないんです。
薬でなれるんでしょうか？
それ共病院にいって注射打たないと駄目なんですか？
よくなりかたがわからないので詳しく説明してほしいです。
薬のみで女の子になれるんですか？

624 ：禁断の名無しさん：04/07/31 00:17 ID:PnmEXQCr

何を女にしたいの？
からだ？あそこ？こころ？すたいる？ふくそう？

625 ：f ◆MtF.YCvxos ：04/07/31 00:57 ID:MplUaLHi

魔法使いに・・・ﾎﾞｿ

626 ：禁断の名無しさん：04/07/31 02:17 ID:e3qqnLsm

>>624
意識＋記憶意外全て

627 ：禁断の名無しさん：04/07/31 11:54 ID:LXKzFHpZ

>>624
スタイルとか、からだつきとか、ごっついかんじを直したいんですよ。
あと足の毛とか髭とか生えなくしたいんです。
外見のみです。（整形以外で）

628 ：禁断の名無しさん：04/07/31 12:14 ID:u2THmyXj

骨格関係は難しいですよ～(´･ω･`)
何千万もだして全身整形するしか、、、
それでも限界があるし、
ホルだって子供のころから使ってるんじゃなかったら、
体が出来上がってから使ったってたいしたこと無いし、
やっぱ多磨鳥して専門家指導のもとホル摂取ですか、無難ですが、、、

ねぇー f ◆MtF.YCvxos ﾀﾝ！
こんなんでよろしいでしょうか？

629 ：禁断の名無しさん：04/07/31 18:42 ID:zpIgf8X/

プレマリンを始めて2日目。
2.5mg/dayで頭痛、吐き気といった副作用は無いものの、眠気がヤバイ。マジヤバイ。
しっかり眠れる時に寝ておかないと・・・・・

630 ：禁断の名無しさん：04/07/31 18:52 ID:vhZ7p1d8

お釜には、爆笑問題の田中みたいなチビデブコロコロが異常に多いのは、女性ホルモンが多いからでつか？

631 ：禁断の名無しさん：04/07/31 20:08 ID:X3x26iSs

卵胞ホルモンであるプレマリン1.25mgを１日３錠服用していただければ、
バストアップ等大きな効果がありますが、黄体ホルモンであるプロベラ
5mgを併用することにより、短期間でバストを大きくできます。ご注意いた
だきたいのは、プロベラ5mgはプレマリン1.25mgの効果（バストアップ）を
促進させるものであり、プロベラ5mg単体では効果が薄いです。併用する
ことにより、より一層効果がアップします。

★女性ホルモン服用後の変化★
（プレマリン1.25mg１日３錠服用の場合）
▼服用後２ヶ月経過▼
乳首がむずかゆくなり、乳首のまわりからふくらみ始め、肌が白くきめ細か
くなります。
▼服用後６ヶ月経過▼
乳房が発達してＡＡカップ位になり、顔や身体が丸みを帯び、毛も細く、体
感覚も鋭敏になってきます。このころから男性では感じられなかった女性
らしい性感があります。男性では性器の部分でしか感じられなかったのが、
女性ホルモンを使用することによって体中で感じることができます。
▼服用後１年経過▼
乳房はさらに発達してＡカップ位になり、筋肉も使わないところから徐々に
落ちてきてきます。また、１年前と比較して若返ります。ホルモン剤は体の
老化を防止して若さを保つことがある研究機関により発表されたことがあ
ります。さらに、顔は女性らしい「魅力的な若々しい」ものへと変わっていき
ます。
▼服用後３年経過▼
乳房はＢ～Ｃカップ位になり、２０代の女性のようなやわらかな丸みのある
体型に変身できます。

632 ：禁断の名無しさん：04/07/31 20:09 ID:X3x26iSs

★作用★
▼プレマリン（卵胞ホルモン）▼
１乳房が発達し、乳首も大きくなります。
（サイズは母親、姉、妹などの女性と比較して１～２カップ位小さくなります。）
２顔の輪郭が女性的に丸くなり、顔全体が魅力的な若々しいものへと変化し
ます。
３実際の年齢より１０歳位若返ります。
４髪の毛が細く、やわらかくなり、毛根の寿命が延びて長髪にしやすくなりま
す。（毛根が死んでなければ、はげが直る場合があります。）
５皮膚が薄くなり、感じやすくなります。
６肌が白くきめ細かくなり、透き通ってきます。
７肌が生き生きと艶が出てきます。
８筋肉が落ち、女性的なやわらかな丸みのある体型に変化します。
９体毛の毛根が弱くなり脱毛しやすくなります。
▼プロベラ（黄体ホルモン）▼
１乳房の発達を促進させます。
２肌が女性化します。
※プレマリンとの併用によりバストの発達が促進され、プロベラだけの服用
では乳首周辺の変化や肌の女性化がありますが、中性化する程度ですの
で必ずプレマリンと併用してください。プレマリンとの併用でバストが猛烈に
発達（１年でＣカップ）したという報告を受けています。
上記の作用は個人差がありますので、半年～１年を目安にしてください。

633 ：禁断の名無しさん：04/07/31 23:31 ID:LXKzFHpZ

プレマリンとプロペラって何処のサイトで販売されてるんですか？
ソースお願いします。

634 ：【15歳/AB型】磊厨 ◆raicHu/o9I ：04/07/31 23:57 ID:m1iHO7QC

>>633
定番のＯＭＳヽ(ﾟ∀ﾟ*)ノ
http://www.t-dm.co.jp/

635 ：禁断の名無しさん：04/08/01 00:00 ID:/FMIjUwl

>>633
プロペラ×
プロベラ○

プロペラがきちゃいますよ。

636 ：禁断の名無しさん：04/08/01 00:01 ID:/FMIjUwl

(*ﾟ-ﾟ)ヽ(ﾟωﾟ=)よしよし

637 ：禁断の名無しさん：04/08/01 13:24 ID:nsLxyp+B

>>634
磊厨お前最低だな。
未成年は帰れ

638 ：禁断の名無しさん：04/08/01 19:38 ID:/FMIjUwl

>>637
何が最低なんだ？
教えてあげない方が>>633にとって良い事なのか

ホルモンを使うと、後々自殺云々は
その人の決断の末の事だろう。

いいか。選択権は>>633にある。
ここで教えてもらわなくても、
どうせ後で自力で見つけるだろう。

磊厨のやったことは、　お　前　に　は最低に映るかもしれないよ。
脳内で>>633は自殺する運命になるとか思い込んでるからな。

>>633にとっては、親切な行為でしかない。

それに磊厨に悪意は無い。
虐めるな。

639 ：禁断の名無しさん：04/08/01 20:26 ID:ysMEBiVi

ホルっ子らいちゅう、人気者ｗ
目指せＲ１５・・・がんがれよ。ノンケ野郎から愛されるようになるまでガンガレ。

640 ：禁断の名無しさん：04/08/02 08:07 ID:dc3VMvte

最上位ホルっ子クラスを目指すのには、それなりに資質も必要でしょ
元から超美少年だったとか

641 ：禁断の名無しさん：04/08/02 08:42 ID:Kcqsur7L

ホルしていて、それも長くしている人は、感情が抑えられない人が多いと聞いたが
どうよ？意見を聞きたいな。

642 ：禁断の名無しさん：04/08/02 08:45 ID:Bxg/EvaU

女性のヒステリーはそんなもんでしょ。

643 ：禁断の名無しさん：04/08/02 11:23 ID:5QDOaA+M

>>642
女性のヒステリーとホルモンバランスの崩れ（負担）からくる情緒不安定は全然違うよ。
医者に異性のホル使用はある意味負荷だから、情緒のコントロールは難しいって言われた。
鬱も出る人多いみたいだね。

644 ：禁断の名無しさん：04/08/03 13:19 ID:BcKbD9Tx

ホルモン剤飲むとエイズに感染するの？

645 ：禁断の名無しさん：04/08/03 14:30 ID:lO8NJ4Cv

(ﾟДﾟ)?

646 ：禁断の名無しさん：04/08/03 14:31 ID:lO8NJ4Cv

そんな危険なものだったら誰も飲まないよ…

647 ：禁断の名無しさん：04/08/05 07:25 ID:2PtKX0pS

あ

648 ：禁断の名無しさん：04/08/05 08:36 ID:qAn+I/FP

最近、うつがひどいです。
聞いてはいたけど今までで一番ひどいよぅ。

649 ：禁断の名無しさん：04/08/05 10:17 ID:prtLgbzy

2chに書き込めれば大丈夫だよ（＾＾）。

650 ：禁断の名無しさん：04/08/05 11:03 ID:iutkZ/wb

そうですか、、

もし、書けない様になったら、うつで病院に行った方がいいですか？
それともホルで病院に行った方がいいですか？

651 ：禁断の名無しさん：04/08/05 14:09 ID:+d71RcvQ

い

652 ：禁断の名無しさん：04/08/05 18:40 ID:tW5x6piv

うつには肉食が一番効くとか。

西洋人より日本人に鬱病が多いのもそのせいだとか？

653 ：禁断の名無しさん：04/08/05 21:57 ID:R7gDhXsN

俺今年３３で最近とくに男性ホルモンが
増えたのか髭や胸毛腕などもともと濃いぎみ
だったのがヤバイ感じ！、ホルもんとかして
副作用とかないのであれば、やりたいんだが！！
どうしてもオヤジだけはイヤだ。

654 ：禁断の名無しさん：04/08/05 22:14 ID:2J+r6h7G

副作用はあるよ
やめとけ

655 ：禁断の名無しさん：04/08/05 23:24 ID:tW5x6piv

660 毛無しさん 04/08/05 03:24
氷川きよしは美川憲一のﾏﾈしてホルモンやってると思う。

661 毛無しさん 04/08/05 03:25
二人のあのいやらしい感じはまさにホルモン中毒者だ。

656 ：禁断の名無しさん：04/08/05 23:25 ID:tW5x6piv

16 毛無しさん 04/08/05 18:15
>去勢してもハゲる

美川憲一のことですか？

657 ：こん。：04/08/07 15:04 ID:zbVarU3B

>mike ◆MiKeEBA5Skさま

ログで整体のお話読ませていただきました。
詳しいお話をお聞きしたくメールをお送りしちゃいました…

お返事くださると嬉しいです。

658 ：禁断の名無しさん：04/08/07 15:21 ID:uJD2hfx+

ホル半年使うと
もう後には戻れない。
子供も作れない。
それでもいいの？

659 ：禁断の名無しさん：04/08/07 16:27 ID:Rkxl066t

>>658
バカね～ｗｗ
だってホモだもん。
最初っから子供なんて作る気あるわけないじゃない

660 ：禁断の名無しさん：04/08/07 16:35 ID:uJD2hfx+

コイツ、こんなことして馬鹿じゃね？
プロになれ、プロに！

美奈子のお部屋
http://minako.kir.jp/index.htm

661 ：禁断の名無しさん：04/08/07 17:52 ID:AMp2PJz/

俺は毛だけ薄くなればいいんだが髭な
多少はあったほうがいいが濃過ぎ！剃っても
なんか青いしきもい。

662 ：禁断の名無しさん：04/08/07 18:34 ID:5DCQa2qp

>>658
>もう後には戻れない。
今の身体のまま生きている事に未練は有りません。

>子供も作れない。
子供が作れないのは嫌だけど、
”男性”として生殖活動するのはもっと嫌です。

663 ：禁断の名無しさん：04/08/08 01:38 ID:IhdlaeOf

ホルモン飲んだぐらいで種無しになるのか？

664 ：禁断の名無しさん：04/08/08 02:02 ID:f8DXRd4O

２～３年飲んでたら玉機能しなくなるみたいだよ。

665 ：禁断の名無しさん：04/08/08 11:39 ID:qDZhZxgP

ち～っちちっちおっぱ～い♪
ボインボイ～ン♪

666 ：禁断の名無しさん：04/08/08 13:34 ID:IhdlaeOf

それは怖すぎ！！女になりたいわけでなく
ちょっと若返りたいだけなのだが、無理か。

667 ：禁断の名無しさん：04/08/08 13:42 ID:HzTSTSax

>>666
うん、ホルずっと摂取したら種無しスイカになるよ。だって生殖機能を殺すのさ。
いくつかサイトを見れば出てくると思うよ。

668 ：禁断の名無しさん：04/08/08 16:51 ID:gq+R93W3

>>666
若返りにホルを使うっていうのはやめたほうがいいぞ
何か他を探したほうがいい。

669 ：禁断の名無しさん：04/08/08 17:50 ID:IhdlaeOf

ニンニク食えば体力も肌の調子も
若返った気がするがそれに伴い毛も繁殖が
凄い気がするのでダメだ。

670 ：禁断の名無しさん：04/08/08 22:20 ID:q6HSYxRR

「若返り」と漠然に言ってるけど
そもそも若返りの定義はなに？
肌のキメ？
筋肉疲労の回復速度？

肉体の成長過程で精神が追いつかないなら
一度精神科で相談してみては？

671 ：禁断の名無しさん：04/08/08 23:17 ID:hVUL5N7v

まだ精神的には若いつもりだが、肉体の代謝機能の低下で身体がついてこない。
汗が出やすくなり、疲れやすい。
この症状の緩和を軽く「若返り」といっているだけ。
６７０のようなオコチャマにはまだ分らん話だろう。

672 ：禁断の名無しさん：04/08/09 03:31 ID:sXMr8XGQ

なんかよくわからんが、もしかして全然リサーチしてない？
女ホル使うと、確かに汗は出にくくなるし、ハゲの進行やオヤジ臭もなくなる。
がしかし、股間の話とは別に
・筋肉が落ち、鍛えてもつきにくくなる
・疲労しやすく、回復しにくくなる
・皮膚が弱くなってケガしやすくなり、治りが悪くなる
・新陳代謝が減り、脂肪がつきやすくなる
など、男性的な肉体性能は著しく低下する。
他にも、感情を理性で抑え難くなる等色々あるが、それでもいいってこと？

673 ：禁断の名無しさん：04/08/09 03:42 ID:hLSYhHLy

>感情を理性で抑え難くなる

俺、内向的だし、人見知りするし、感情が表に出ないタイプなんだけど
ホル飲むと少しは感情的で積極的になれるのだろうか？
動きも鈍いんだけど。効果あるかな？

674 ：禁断の名無しさん：04/08/09 03:51 ID:hLSYhHLy

女になって積極的で明るくなった人いますか？

675 ：禁断の名無しさん：04/08/09 03:54 ID:UX6GJAM1

どーもリスクに対する認識が甘い人多いな。

性格改善は半分は薬、半分は気の持ちようでそ。
自分はこうなる！っていうポジティブな思いがあればきっと良くなりますよ。

ネガティブな人は何飲んでも悪化するからね…

676 ：禁断の名無しさん：04/08/09 06:03 ID:hLSYhHLy

>>675
ありがとん。
ﾁﾝﾁﾝついてても外見女になれれば化粧とかファッションとかして
明るくなれそうな気がするんだけど。俺成人なのに身長１６１しかないし
そのうえ顔が幼いし消極的だし。大学生なんだけど中学生でも通用するかも。
性は正常なんだけどとくにｾｸｰｽをしたいとおもわない。
性同一性障害ではないけど女としてならうまく生きていけそうな気がするんだけど。
とってもとくに女になりたいわけでもないだよね。読んでる人はなんだこいつって
思うだろうけど自分でも何がしたいのかﾜｶﾗﾅｲﾖ。なんかいろいろと意欲が出ないよ。

677 ：禁断の名無しさん：04/08/09 06:16 ID:hLSYhHLy

慢性的に鬱病な気がするけどよくわからないんだよね。
動き鈍かったり、ｾｸｰｽする意欲なかったりしたらやばいんだろうか？
だれか教えてください！

678 ：禁断の名無しさん：04/08/09 08:51 ID:Ls3Smrow

まずは心療内科でも行ってみたら？↑

679 ：p6ef41b.tokyte00.ap.so-net.ne.jp：04/08/09 09:16 ID:crKwDUcT

真・スレッドストッパー;書き込めませんよ(￣ー￣)ﾆﾔﾘｯ

680 ：禁断の名無しさん：04/08/09 09:33 ID:VOJgjhII

なんだかなぁ

681 ：禁断の名無しさん：04/08/09 09:42 ID:FgkitdCb

女になりたい。
女になる。
女になれる。

最近こういうことしか考えてないなぁ

682 ：禁断の名無しさん：04/08/09 10:35 ID:OC90UxyG

いいんでないの？

おれもだから、、、

683 ：禁断の名無しさん：04/08/09 11:28 ID:4l49EL17

やはり肌でしょう！スキン、これさえ張ってたら
もうなんでも出来る。

684 ：禁断の名無しさん：04/08/09 12:07 ID:hLSYhHLy

>>678
ありがとん。がんばっていってみます。
行く意欲も出なくてたどり着くまで２週間とかかかりそうだ。はぁ。

685 ：禁断の名無しさん：04/08/09 23:50 ID:hHrIaIR8

>>672
エストロゲン・デポー投与歴5年のわたしですけど、僭越ながら以下の内容を訂正させていただきます。
・筋肉が落ち、鍛えてもつきにくくなる→正
・疲労しやすく、回復しにくくなる→よく眠れるようになり、疲労が回復しやすくなった
・皮膚が弱くなってケガしやすくなり、治りが悪くなる
　→皮膚が柔らかくなって小さいケガはしにくくなり強い衝撃には弱くなって、治りは時間がかかるが、キズあとは盛り上がったりせず綺麗に治るようになった
・新陳代謝が減り、脂肪がつきやすくなる→新陳代謝がよくなり脂肪がつきにくくなりコラーゲンの生成が活発になって、5年で体重が10キロ減った
　(女性は、更年期を迎えるとエストロゲンが減少し体に脂肪がつきやすくなる。
　　エストロゲン減少に伴う老化現象は、ほかに①血圧上昇②記憶力低下などがある）
　　

686 ：禁断の名無しさん：04/08/09 23:58 ID:hHrIaIR8

＜追記＞
女は不感症型のセックスをして黄体ホルモンが増加し卵包ホルモンが減少すると肥満しやすくなる。
反対に、イキまくり型のセックスまたはオナニーを繰り返すと卵包ホルモンが増加し皮下脂肪が減少する。
同時にコラーゲンの生成が活発になって、男から見てセクシーになる。
しかし、卵包ホルモンが激増すると、乳がん、子宮がんの危険性が増す。

687 ：禁断の名無しさん：04/08/10 00:08 ID:fnguCC0A

みんな、とにかく女性ホル打つのはやめた方がいい。
そんなに女性ホルモンを増やしたいなら
自然の力で自分が持ってる女性ホルモンを生かすようにしようよ。
大豆イソフラボンを豊富に含んだを積極的に食べるとか・・
ザクロもいいらしい。
あとたまに女装したりして自分ができる範囲で女を演じるとかの
行動的な部分でも女性ホルモンを活性化できる。
とにかく、薬に頼らずそういう事でできる範囲で女性ホルモンを活性化するようにした方が
絶対いい。

688 ：_：04/08/10 09:10 ID:TmDxOK0H

ホモはね。

689 ：禁断の名無しさん：04/08/10 10:36 ID:UFSqmr57

その精神力でもって女掘る脳内分泌させるわけですな！

690 ：禁断の名無しさん：04/08/10 11:54 ID:XJ7PJR6o

ホルと脳内ホルの併用は駄目？

691 ：禁断の名無しさん：04/08/10 12:10 ID:a9KksRpS

>>690
いいんじゃね？

692 ：禁断の名無しさん：04/08/11 05:40 ID:otjbiwfp

脳ホルは馬鹿に出来ない。
胸が大きくなったりするぞ。

693 ：禁断の名無しさん：04/08/11 08:21 ID:cBYchFNT

>>692
そうですよね、漏れA80です。

694 ：禁断の名無しさん：04/08/11 11:35 ID:V1ZZsZ6N

プレマリンをやってるんだが、プロベラもやった方が良いのか？

695 ：690：04/08/11 11:48 ID:UUMQ15Yo

プレマリン飲み初めて2週間もたたないけど最近乳首を触ると痛い。
脳内ホルもでてるのか？

696 ：ずうずうぺんぎん：04/08/11 12:00 ID:FQ3704Pb

成長期の頃にも乳首って張って触ると
痛かったよね。

697 ：禁断の名無しさん：04/08/11 12:46 ID:mTBGlqg5

俺はホル１年以上たつけど、
今もムネちょっとでも強くギュッとされると超痛いぜ、
あと、ぶつけたときは死にそうなくらい痛い、特に乳首も

毎日膨らみ抑えるため、筋肉をムキムキつけるのに必死、
その甲斐あって、それほど目立たないようには押さえてる

698 ：禁断の名無しさん：04/08/11 23:02 ID:tNkYKLOc

歯医者に通おうと考えてるんだけど、その間ホルモン.休薬した方がいいのかな
あれも小さい手術みたいな物だし

699 ：ｆ ◆MtF.YCvxos ：04/08/12 00:00 ID:Ury1IBsF

自分が歯医者に通っていた時はホル止めてなかったけど何も問題なかったよ。
でも心配なら医師と相談した方がいいかもね

700 ：禁断の名無しさん：04/08/12 00:02 ID:VLdYlLf6

　　　 ∧∧
　　　(= ﾟωﾟ)ﾉｼななひゃくー
　　　(　O┬=
≡ ◎-ヽJ┴◎ 　ｷｺｷｺ

701 ：禁断の名無しさん：04/08/12 07:33 ID:zqnbZdSu

俺もこんな風になれる？チンポついてると思うとますますﾊｧﾊｧ
http://www.ponpy.com/ami's%20web/index.htm

702 ：禁断の名無しさん：04/08/12 08:03 ID:mw1MsdFB

>>701ていうか、これ髪型でごまかしてない？顔じたいは、たいしたことないと思います。
丸坊主にしてみたら、すぐ美形かどうかわかる、こういう派手っぽいのは、好きじゃない
もし、投稿本人だったら申し訳ないんですけど

703 ：禁断の名無しさん：04/08/12 13:06 ID:zqnbZdSu

>>702
なんだよ嫉妬かよ。
メイクだって、格好だって派手じゃないじゃん。
普通の女だって欠点をメイクや髪型で隠そうとすると思うよ。

704 ：禁断の名無しさん：04/08/12 14:36 ID:7nrs0Yzl

自演乙！

705 ：禁断の名無しさん：04/08/12 16:07 ID:+TQPw7rI

>>703
最後の行はそのとおり･･･と言う事は、最初から負けてるって事だよ。
純女と同じ土俵で勝負する限りは、特殊な性癖の奴を除けば、男は純女の方を
取るに決まってるんだから。
純女がいかにもなメイクをするなら、逆に自分はどこまでナチュラルに
近い場所で綺麗に見せられるか考えない限り勝負にならないよ。

ついでに言えば、いい歳こいて少女趣味のプロフィールもどうかと。
そういうのを可愛らしいと思う男は居ないよ。まさに自演乙。

706 ：禁断の名無しさん：04/08/12 17:28 ID:N7fIut8e

>>701
私すきだなぁ
落ち着いた顔だし品がある。たいした事ない顔とかってオカマ的発想じゃない？

707 ：禁断の名無しさん：04/08/12 18:36 ID:UkHQOWTf

はいはいw
(￣ー￣)

708 ：禁断の名無しさん：04/08/12 18:50 ID:zqnbZdSu

>>706
わかる人がいてくれてうれしい！
性格がわるいってプロフ書いてあるけど他のオカマに虐められて
がんがらないと続けられなかったんだろな。
自分への美の追究するあまり自然に嫉妬心が出てきちゃうんだろうけど。
オカマ的発想乙！

709 ：禁断の名無しさん：04/08/12 19:07 ID:UkHQOWTf

はいはいw
(￣ー￣)

710 ：禁断の名無しさん：04/08/12 19:08 ID:zqnbZdSu

それに>>702 >>705は男丸出しのオカマなんだろうなー。
それなのに可愛い子みると一方的に否定する。
たいした事ないっていう前に自分の顔を確認してほしい。

711 ：禁断の名無しさん：04/08/12 19:12 ID:zqnbZdSu

否定するオカマはまず自分の写真をうぷ汁！！

712 ：禁断の名無しさん：04/08/12 21:04 ID:3x4rgO6b

>>701
これオンナじゃないの。

713 ：禁断の名無しさん：04/08/12 21:14 ID:b0PMbjPn

七海さん、あなたは自分がそんなに美形と思ってるの？
すごい自信をもっているのは良い事だと思います。
しかし、ホルッ子のなかにはアイドルにもなれる
くらいレベルの高い可愛い子もいます。

自分では、上級ホルッ子クラスの一員と思っているのでしょうが、
他人の目とその心の内はわからないものですよ

714 ：禁断の名無しさん：04/08/12 21:27 ID:b0PMbjPn

たいしたことねーじゃん
おれは、もっと女の子してる子しってるぞ
こっちは、料金もまあまあ、サービスいいし抱きごこちもいいぜ
学生、１、２年くらいのバイトだから、抱くならはやくな
性格は気取らない、ストレートな男の子だから、なんでも相談のってくれるぞ

ことねだ！
http://boat.zero.ad.jp/~zbf44686/page021.html

715 ：禁断の名無しさん：04/08/12 21:29 ID:b0PMbjPn

まー、そー言うことですよ。
すまんのぉ

716 ：禁断の名無しさん：04/08/12 21:37 ID:b0PMbjPn

あと、この子も可愛いぜ
まだまだおりますですが、
つーか、たくさんいますよ、普通に可愛い子は珍しいくはないと思います
それ以上となると、ファンがつくほど人気になるので・・・
このスレが祭り状態になるくらい、
スレの一つや二つはつぶすくらい祭りになる子も数人います

あやだ！
http://www.geocities.co.jp/HiTeens-Rabbit/3360/

717 ：禁断の名無しさん：04/08/12 22:43 ID:zqnbZdSu

>>705
>そういうのを可愛らしいと思う男は居ないよ
>>701は、ななみさん本人じゃないし、俺は可愛らしいと思うけど。

>>714
俺はエロっぽいニューハーフは好きではない。あやはいいけど。
頭の中が女か、変態男なのかは顔でわかる気がする。

718 ：禁断の名無しさん：04/08/12 22:58 ID:o9NOy9tr

自演乙

719 ：_：04/08/13 00:42 ID:DICa+I7i

>>701
無理

720 ：禁断の名無しさん：04/08/13 00:43 ID:elBZqOj5

他人を罵るのは醜いわよ。
見た目より、まずは心で勝負よ！

721 ：_：04/08/13 00:48 ID:DICa+I7i

純女でも「～わよ！」とかいうと意外とキモイ。

722 ：禁断の名無しさん：04/08/13 01:14 ID:2F6lCpw5

漏れ、とかワシとか平然と使うからな＞純女
しかしまぁ、なんか傾向があるようだけど。

男　　○○○・・・・
女　　○○○。。。

文末の点々の表現がナゼか違う。なんでだろう？

723 ：禁断の名無しさん：04/08/13 05:58 ID:dXDbqeHW

>>701
ななみﾀﾝｲｲﾖ-ｲｲﾖ-

724 ：禁断の名無しさん：04/08/13 06:57 ID:XiB779vZ

>>722
＞男　　○○○・・・・
＞女　　○○○。。。

＞文末の点々の表現がナゼか違う。なんでだろう？

ひろゆきは女と。。。φ( . . )

725 ：禁断の名無しさん：04/08/13 17:57 ID:rgShpGHC

な、なんだってーーー！！？？(AAry

726 ：禁断の名無しさん：04/08/14 23:55 ID:hdc9Viei

ttp://www.rakuten.co.jp/hitparade/466495/558461/
スピード変身だってさ。
効くのかね？コレ

727 ：禁断の名無しさん：04/08/15 00:17 ID:b3aU8lR/

>>726
＞やっぱAより
＞↓
＞Dだよね!!
＞*写真のモデルは別人です
妙に正直な注釈わらた

728 ：ホル：04/08/19 05:02 ID:Dq4263qQ

俺のホルモン体験記
始めの１週間はプレマリン1.25ｍｇを１日１錠、身体の変化、副作用なし。
プレマリン1.25ｍｇを１日２錠にし３日目、短時間ではあるが貧血気味になり立っていられなくなる。
プレマリン1.25ｍｇを１日１錠に戻し約２週間、胸が痛くなり、胸が膨らみ始める。
更に３週間程すると胸がAA位になり、階段を上り下りすると胸が痛くて手で押さえたくなる。
また、顔つきがかわり（自分ではわからない）、周りの人から「何か変わったね」と言われる。
また、母親に「胸が出てきたきたね」と言われ、変な目で見られる。
あまりの急激な変化に驚き、２ヶ月程で中断。

729 ：_：04/08/19 13:50 ID:Gc+8AV+x

ｺｲﾂ馬鹿。

730 ：禁断の名無しさん：04/08/19 19:40 ID:rNKfHhLa

何のために飲んでたわけ？

731 ：禁断の名無しさん：04/08/19 21:43 ID:sqfoUiRN

なんだそのままつづければよかったのに

732 ：禁断の名無しさん：04/08/20 00:24 ID:N9t4KVqP

いいなぁ女顔の人って。私なんて外歩いてると学生とかに笑われる事が多いよ…。
どうせキモカマって笑われてるんだろうな…って思うと泣けて｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
気持ちは女だし、少しでも女に近づきたくて女ホルのみ始めたわけだけど
この先耐えるしかないのかな…かわいい顔に生まれたかった。
…だれか殺してください。もう。

733 ：禁断の名無しさん：04/08/20 01:14 ID:lSspO5ej

センチメンタルになったっていいじゃない。
心は女の子なんだもの。

734 ：禁断の名無しさん：04/08/20 11:52 ID:2J6pShlu

周りを気にしてちゃ始まらないよ。
全ては自分から。

735 ：禁断の名無しさん：04/08/20 14:51 ID:yKY8Uyf/

>>732さん
私も。女顔の人が羨ましいよ｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
もっと中学生ぐらいの時から自分のことから逃げずにホルの事とか調べる努力すれば良かった。。。って思うし。
今は生きて生きて稼ぎまくって、いつかは全身整形してやる！

736 ：禁断の名無しさん：04/08/20 19:17 ID:odv5duN/

誰かホルモンの使用前と使用後の写真があるサイト教えて
”こんなに変わるの”っていうのが見たい

737 ：禁断の名無しさん：04/08/21 00:48 ID:QRPOLn7x

20歳以降だと実はあんまり変わりません。15歳くらいからなら相当女っぽくなるし、
12歳からできれば間違いなく女顔になれますよ。元が男だからかそこらの女より
綺麗になっちゃったりねｗ

＞732
がんばって整形代溜めようよ。

738 ：禁断の名無しさん：04/08/21 05:54 ID:NjExrj6l

みんな何歳位から始めたの？
自分は4年前、17歳から。

739 ：禁断の名無しさん：04/08/21 06:41 ID:XIdqElDE

57歳、56歳から。
変化全くなしというか１年老けただけ。
何とかしてくれ

740 ：禁断の名無しさん：04/08/21 07:27 ID:P68oNX7N

>>738
４年続けて、どの位女性化した？

741 ：禁断の名無しさん：04/08/21 08:56 ID:Jls2JF6Z

くそ～10年ほどタイムスリップしたい！二次成長始まる前に始めれば・・

742 ：禁断の名無しさん：04/08/21 23:16 ID:3Yl1Uvn0

皆さん若い十代二十代の内はホルッ子してても
若いから見た目も良いかもしれないが、その後の
老いてからの人生のほうが遥かに長い！ってことも
よく考えるように。

743 ：禁断の名無しさん：04/08/22 08:22 ID:ymROv6i3

>>740
> >>738
> ４年続けて、どの位女性化した？

女性化した結果、女湯に入っているひといる？

744 ：禁断の名無しさん：04/08/22 08:45 ID:gKuCY7/n

>>737
実際のところ声とかも女より声変わりする前の男の方がｲｲ声出るらしいね。
ｳｲｰﾝ合唱団もそれを考えたあれなんだろうけど。

>>738
3週間前から、今14歳

745 ：禁断の名無しさん：04/08/22 11:03 ID:ULWNXops

>>738-744
ﾀｲｰﾎ

746 ：ｆ＠暇 ◆MtF.YCvxos ：04/08/22 12:58 ID:eiYqMft8

(´・ω・`)

747 ：禁断の名無しさん：04/08/22 23:56 ID:HLcm1/ko

女性ホルモン投与する男が増えると社会的に困るので、
とにかく否定的な論を貼ってる学者面したのが多いけど、
プラス面の方が多い。
アルツハイマーとか成人病とかの治療に使おうという動きもある。
ただ、重ねて言うけど、社会的に問題があるので、意識的無意識的に否定的な論を貼る向きが多い。
それも、徐々に少なくなりつつある。
エストロゲンとかは確かにマイナス面もあるけど、黄体ホルモンとの混合で予防するとかの方法もある。
それに、エストロゲンに長年晒されてきたわけではない男性の場合は女性より危険性は少ない。
何より、男性が女性になってしまうのが最大のマイナス面と言えば、それは言える。

748 ：禁断の名無しさん：04/08/23 00:58 ID:9ODD/GxU

馬鹿がきましたね。

749 ：禁断の名無しさん：04/08/23 01:03 ID:CvqoaoYi

いいじゃん、血栓症になってもらえば。

750 ：ｆ＠寝起き ◆MtF.YCvxos ：04/08/23 01:14 ID:E3k0/vWX

>>747はアルツハイマーの研究している人に後ろから刺されるに1票

751 ：名無し募集中。。。：04/08/23 16:15 ID:IWIVPXXL

5ヶ月目
Premarin1.25mg*4
Provera5mg(2.5mg*2)

たしかにｵﾊﾟｰｲは出てきた

752 ：禁断の名無しさん：04/08/23 20:55 ID:tPI93hNc

>>751
もう種無し

753 ：名無し募集中。。。：04/08/23 22:13 ID:tPI93hNc

>>752
透明なのしか出ないね

754 ：禁断の名無しさん：04/08/23 22:20 ID:RHVcZk3P

プレマリン1.25ｍg×３、プロペラ5g併用で１年間でCカップの報告例あるそうよ。
もう会社クビね　ｗｗ

755 ：名無し募集中。。。：04/08/23 22:57 ID:tPI93hNc

Cカップはヤダなぁ
仕事は大丈夫
朝、乳がかなり張ってイタイ

756 ：禁断の名無しさん：04/08/24 00:26 ID:t3PwJiw4

>>748 ～ >>750
北朝鮮か石原全体主義の回し物だね。
優性保護法を犯すやすは1人1殺って言い回ってるの、お前らだろ。
こいつらの言うことは、まっ、昔で言えばナチス、スターリン、今なら北朝鮮か石原都政そのまま。
エストロゲンは抹消血液の流れを円滑にする働きがある。
脳内のエストロゲンが減少すると脳みそが壊れてアルツハイマーなどの病気になる。
ステロイドで出来ているホルモンは余ると、脂肪と同じで、血栓の原因になるけど、
その血栓を取り除くのもまたエストロゲンなどのホルモンの役目。
それから、エストロゲンを女性ホルモンと言っているけど、男性もこれがなかったら死んでしまう。
多過ぎると、体に女の特徴が出てきてしまうのはたしかだけど。
純粋に女性ホルモンと言えるのは黄体ホルモンだけ。

757 ：禁断の名無しさん：04/08/24 02:07 ID:ggYwLi9f

真正の馬鹿だなコイツ・・・勝手に服用してろよ。
趣味でエストロゲンか、実にめでたい。好きならやれば？止めないし。
こんなとこで主張せず、ガンガン食事にでも混ぜて食えばイイ。

758 ：禁断の名無しさん：04/08/24 02:10 ID:ggYwLi9f

ｍｇ単位とはいわずに、そこまで言うならグラム単位でとりあえず半年摂ってみ。
大好きなエストロゲンなんだろ？ガンガンいけよ。

759 ：禁断の名無しさん：04/08/24 02:13 ID:ggYwLi9f

まぁ常識として、７５６以外のヤシは７５６を観察するのにとどめてね。

760 ：禁断の名無しさん：04/08/24 12:47 ID:gB3iPv3I

ggYがﾅﾆにﾑｶついてるのかよくわからんですたい

761 ：禁断の名無しさん：04/08/27 01:14 ID:xDVy2AsU

透明な液飲むのが好き

762 ：禁断の名無しさん：04/08/27 08:10 ID:3s2F3Na9

どんな味するの?
自分のなんか舐めた事ないし

763 ：禁断の名無しさん：04/08/28 22:02 ID:D1bBEaQs

ちょっとしょっぱい感じ

764 ：禁断の名無しさん：04/08/30 12:34 ID:qp+noI3z

ホル歴

765 ：764：04/08/30 12:47 ID:qp+noI3z

ミスってしまった。スマソ。
２４歳からはじめたから、ホル歴３年ぐらい？
いちおー男として生活中。
顔は髪をちゃんと整えれば、コンビニでパスはできる程度。
まゆ毛をあんまりいじって無いから、どっちにも見えるって感じらしい。
声は元々高かったから問題なし。
ヒゲはレーザー脱毛。

ムネはＢカップだけど、ただ太ってるだけっぽい。
タマもサオもアリだけど近々取るかも。
現在、MtF同士で同棲中。
ホルを始めて一番嬉しいのは、やたら若く見られるようになったこと。
肌の質が変わったこと。
あんまり嬉しくないのは、全体的に心も身体も弱ったこと。
そのせいで恋人に迷惑をかけること。
おたがいさまなのはわかってるんだけど、やっぱりツライ。

766 ：禁断の名無しさん：04/08/30 13:21 ID:vnCheTTP

>>765
男として生活ということは恋人は女性？

767 ：764：04/08/30 14:27 ID:qp+noI3z

>>766
いえいえ、社会的には男扱いされてるって意味です。
恋人は同棲中のMtF。

女の子とも付き合ったコトあるけど、
自分の持ってないものを持ってるコトに嫉妬しちゃって、
うまくいかなかった。。

逆に男の中で男として生活してると、
男に幻滅するコトばかりで男性不信に。。

結局、今の形に落ちつきました。
外ではつらい事が多いけど、家では性的な事にはなんにも気を使わなくて良いからすごく楽です。
ちなみにお互いの親兄弟にはカムアウト済み。

768 ：禁断の名無しさん：04/08/30 19:04 ID:tfuihNcv

"男として"若く見えても
"女として"見ると若くもなんとも無い、、、という現実…

769 ：禁断の名無しさん：04/08/30 19:24 ID:kEOxda1G

ｲﾏｲﾁわけわからん関係
ﾎﾓのﾋﾞｱﾝて事？
MｔF同士で恋愛は成り立つの？

でも一人じゃないってうらやましい…

770 ：763：04/08/30 20:30 ID:BsoXnIHO

カマレズってやつかな。
親兄弟にカムアウト済みで、恋人と一緒だなんてうらやましいですな。
私もホル彼女いるけど、肌が綺麗でやたら若く見えるよ。
やっぱお薬の力ってすごいなとつくづく思います。

771 ：禁断の名無しさん：04/08/30 21:57 ID:hGBP2R6V

性交の範囲でしか考えらんないのかよ
寂しい奴らだな

772 ：禁断の名無しさん：04/08/31 02:14 ID:Uwoj0Ohc

あのう、飲んでる人に聞きたいんですが。薬飲んでからすぐに他の物食べると
効果が弱くなるって本当ですか？
聞いてから、いつも飲んでから１時間は何も食べない様にしてます。

773 ：764：04/08/31 02:28 ID:IhnJ1YD/

いちおー書いときますけど、わたしは状況さえ許せば、
性別の変更も考えたいし、フルタイムで生活したい。
でも、いろんな状況がそれを許さないので、しかたなく男として生活してます。

>>768
２０代前半のコの中にまじってもバレない程度って感じです。
基本的には顔の作りの問題だから、男女の差はあまり関係ないっぽいですよー。
童顔＋ドーピングの結果って事で。

>>769
"同性愛"板での発言とは思えない内容ですねーw
わたしはもともと相手の性にはこだわらないタイプの人間だから、
男だろうが女だろうがナンだろうが、惹かれるものがあれば恋愛できます。
ちなみに前の恋人は"彼氏"でした。

>>772
飲んだ後食べると効果が弱くなるってのは聞いたこと無いかも。
バクバク食べちゃってるよ。。

774 ：禁断の名無しさん：04/08/31 02:33 ID:dYQkEpmU

食後すぐ飲むと吸収が悪くなるって聞いた。間食程度ならいいけど。

775 ：禁断の名無しさん：04/08/31 02:38 ID:szOsgKNR

肉付きよくなるのはいいのだけれど、おなかとかもポヨンとしてくる。。。
うまくダイエットできないかな。
薬飲んでご飯食べると吸収悪くなりますよね。

776 ：ななち：04/08/31 14:08 ID:Sq02Nx82

>>773
私はホル3年目、♀として生活・仕事して1年目
いろんとトコでやっぱり男名がひっかかるわ。
性別もそうだけどね。周囲には♀で通してるけど
幸いいまだにバレた事無いのは嬉しいかな。
私は仕事も全て失って♀として再出発した。
今は後悔してないよ。環境にもよると思うけど
諦めないでー

私の場合は食中食後のホルは効きがいまいちと思う。
だから5時、11時、17時、23時と食事に重ならないように
してる。

777 ：764：04/08/31 15:24 ID:IhnJ1YD/

>>755
某グラビアアイドルは毎日腹筋６００回して、
くびれをたもってるらしいでつ。
腹筋やるしかっ。

>>776
うらやましいです。ほんとに。
今の恋人と付き合う前なら、すべてを失う覚悟もあったんですけど。。
実は名前もどっちにでも取れる名前だから、問題ないんですよね。。
紙に書いてもバレないです。

でも、結婚するならどちらかが男で留まらなきゃダメだし、
いろいろあって学歴も資格もわたしには無いから、
今から女として１から始めるには、ちょっと遅すぎる､､､かな？
なにより、彼女や彼女の家族に迷惑かけたくないです。

それに考えようによっては、純粋なビアン、ゲイカップルよりは、
恵まれてるのかも知れませんしね。
今の幸せを犠牲にしてまで、踏みきるのは無理っぽいです。
好きな人の前でだけ正直な自分でいられれば、ガマンできます。
たぶん。(w

長文失礼しました。

778 ：764：04/08/31 15:25 ID:IhnJ1YD/

あ、>>755じゃなくて、>>775でした。
かさねてすいませんです。

779 ：禁断の名無しさん：04/08/31 18:54 ID:H93JnED2

コーヒー飲むほど男性ホルモン減少＝妊娠しにくさの原因か
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040831-00000132-jij-soci

(;ﾟ∀ﾟ)＜コーヒー買ってきます

780 ：禁断の名無しさん：04/09/01 01:48 ID:E9lZeej6

本人の「バレたことない」は思い込み

781 ：禁断の名無しさん：04/09/01 12:47 ID:JM+cjjuK

逆に、バレたこと無い人なんていないと思うよ。
いきなり変身してるわけでもなし。
段階を踏む以上しょうがない。

782 ：禁断の名無しさん：04/09/01 23:23 ID:PUJYBEjc

顔って多少変化するものなんですか？４ヶ月してるけど胸だけ出てきて、顔は男。
鏡の前でなんだこりゃって感じだよ＿|￣|○

783 ：禁断の名無しさん：04/09/01 23:50 ID:eWbRgcFl

>>782
正直揉ませて欲しいｗ

784 ：禁断の名無しさん：04/09/02 00:18 ID:oyiGBAsT

>>782
多少個人差はあるだろうけど、顔もムネ以外の体型もかなり変化しますよ。
３年前の写真とか、恥ずかしくてもう見れないっす。

785 ：禁断の名無しさん：04/09/02 00:46 ID:uQxJoEVf

3ヶ月半だけど微妙にウエスト細くなってはきたな。
あと顔は変わらないように見えてうっすら脂肪がついてきてない？
身体のいろんな部分がいったん過剰に脂肪が付いてから、女性的な
脂肪の位置に変化する、というのをくり返しているという気がする。
一時期浮腫んでいた足首もすごく細くなったよ。
だから顔は最後かなぁと思っている。

煙草吸う人は顔はあまり変わらないとも聞いたけど、根拠は不明。

786 ：ｆ ◆MtF.YCvxos ：04/09/02 04:32 ID:G/lsG1TW

>>782
肉付きと肌質が向上する程度。
あまり期待しないほうがいいです。はい。

787 ：782：04/09/02 06:31 ID:WwS3YBU9

やっぱり個人差がでるんでしょうね…。正直、顔は脂肪が付いてほしいんです。
色は元々、白いんですが…。今のままじゃオタク、ホモぽい兄ちゃんって感じで…。
みんなどれくらい飲んでるのだろう？
Day＞プレ1.25mgｘ４＋エスフィム2mg＋プロベラ5mg＋スピロ100mgって感じです。
今のところデポーは考えてません。

788 ：禁断の名無しさん：04/09/02 06:39 ID:uQxJoEVf

>>785
最初の2～3年は女性としての下地作りで、本格的な変化はその後だそう
だから、４ヶ月のあなたは焦りすぎかもよ。
胸が出てるだけ幸せ者だよきっと。

789 ：禁断の名無しさん：04/09/02 06:46 ID:T9imqJSa

なるなど、２，３年下地づくり。なおかつ年齢も関係してくるんでしょうね…
今年で２５才から始めた男です…（遅。

790 ：禁断の名無しさん：04/09/02 09:26 ID:uQxJoEVf

>>789
私よりずっと若いじゃん。
本物の女の子でも７～８歳からホルモンシャワー浴びて１０年でほぼ
完成するんだからね。
けっして追いつけないけどねw

791 ：禁断の名無しさん：04/09/02 21:31 ID:c4os25p9

40代後半からやっとはじめられて、10年近くですが、徒労に終わりました。
残念です。
黄泉の国に参ります。

792 ：禁断の名無しさん：04/09/02 22:49 ID:ormSgzzS

782さん、飲みすぎ。今すぐ徐々に減らしましょう。
プレ×4だけでも多いです。血栓侮ってませんか？まれだと思っていませんか？
エストロとプロベラ要りません。合成黄体いりません。スピロもやめてください。
もう少し勉強して!!

793 ：はじめての女性ホルモン：04/09/03 05:18 ID:mXCs7C9Y

できるだけ経済的に比較的ゆっくりとした女性化を望む方
　　　Premarin/ Conjugated estrogen　3.75-5mg/Day
　　　　　予算があれば追加
　　　Provera/ Medroxyprogesterone　　5-10mg/Day

794 ：はじめての女性ホルモン：04/09/03 05:19 ID:mXCs7C9Y

経済性を考えた上でできるだけ効果的でスピーディーな女性化を望む方
　　　Spirotone or Aldactone / Spironolactone　　100-200mg/Day
　　　　　プラス
　　　Premarin/ Conjugated estrogen　5-7.5mg/Day
　または　
Estrace or Estrofem/ Ester17 beta estradiol with same effect 4-6mg/Day
　　　　　予算があれば追加
　　　Provera/ Medroxyprogesterone　　5mg/Day

795 ：はじめての女性ホルモン：04/09/03 05:20 ID:mXCs7C9Y

めんどうなことがきらいな方
　　　Estraderm TTS or Climara/ 17 beta estradiol with same effect 0.1mg/Week
　　　　　あるいは
　　　Diane-35ED/ Cyproterone acetate 2mg & Ethinyl estradiol 0.035mg 4-8tab/Day

796 ：はじめての女性ホルモン：04/09/03 05:20 ID:mXCs7C9Y

中性化を目指す方
　　　Androcur/ Cyproterone acetate　50mg/Day
　　　　　あるいは
　　　Provera/ Medroxyprogesterone　　5-10mg/Day

797 ：ｆ ◆MtF.YCvxos ：04/09/03 13:25 ID:533LZdAu

>>793-796
リンク誘導した方が早くないか？
それともただアゲてるだけの人なのか・・？

798 ：禁断の名無しさん：04/09/03 14:53 ID:Kp2+OxnR

私は１７のとき薬を手にし、不妊と徒労に終わる恐怖と鬱に耐え切れなくて
２カ月でやめました。
それから３年。大学に通いながら、まだ時々薬に手が伸びそうになる自分がいる。
でもそのたびに無間地獄のような、生きながら腐った３年前を思い出す。
せめて、好きな女性ができたらいいのに。相変わらず男の人に惹かれてる。
自分が解らない。ただ、子供が欲しいのはわかる。だから薬もやめた。
でも・・・・わからない。

799 ：禁断の名無しさん：04/09/03 17:48 ID:wD7OGYEV

やって後悔するほうがやらないで後悔するよりいいって思うのは無茶？

800 ：禁断の名無しさん：04/09/03 19:01 ID:gFOoJCYV

>>798
止めて正解だよ

すっきりした？

801 ：禁断の名無しさん：04/09/03 20:39 ID:hn2NsN+X

薬を始めて後悔する人は始めから手を出してはいけない
薬を始めても後悔しない人だけが飲むべき
始めないとわからないんだけど

802 ：禁断の名無しさん：04/09/03 21:13 ID:FKc41PSn

黄泉の国に参ります

803 ：禁断の名無しさん：04/09/03 21:16 ID:FKc41PSn

薬をしたことを後悔していません。
2じ性徴前に始められなかった不運を後悔しています。

804 ：禁断の名無しさん：04/09/03 21:18 ID:gFOoJCYV

不運を後悔？

805 ：禁断の名無しさん：04/09/03 22:01 ID:FKc41PSn

>>804
日本語としてはおかしいが早く生まれすぎた不運を後悔しています。
自分の若い頃はホルモンなんて入手不可能、
入手可能になったときは40超えてた。
昔は、去勢なんて自己手術しか手がなかった。
10代の時に自己去勢をする勇気がなかったことを後悔していまう。

806 ：禁断の名無しさん：04/09/03 22:14 ID:gFOoJCYV

よかった
まだ生きてる

807 ：782：04/09/03 23:16 ID:T4dwMk8N

>>792
…大杉ですか（´Д⊂。
起きてる間中、ホルの血中濃度ばかり気にして分量が自然に多くなって
しまいました…注意します！
792さんご忠告どうもですm（__）m

808 ：禁断の名無しさん：04/09/04 05:19 ID:D2tqmv1L

>>739
遅レスすまそ

年齢がいってる方は、経済的に余裕があると思いますので、
成長ホルモン
黄体ホルモン
を活用されると良いかと思います。

あと、器具などを使うのもアリかと。

参考に
http://sakura02.bbspink.com/test/read.cgi/gaypink/1091884484/l50

809 ：禁断の名無しさん：04/09/04 11:18 ID:aKPHK9Xc

http://photos.yahoo.co.jp/aikawamiki

ココの『ホルモンおっぱい成長期』見て
「自分のも順調に成長してるなぁ」
と思った

810 ：禁断の名無しさん：04/09/04 11:53 ID:WSCykRtd

外乳

811 ：禁断の名無しさん：04/09/04 12:00 ID:aKPHK9Xc

外乳直す方法ってある？

812 ：禁断の名無しさん：04/09/04 15:18 ID:W65IKvOg

今まで卵胞と抗男だけだったんだけど、
今週の頭からプロベラ追加したら昨日あたりからなんか怒りっぽい。
ちょっと物の位置が変わっただけで家族にあたりちらしちゃって…＿|￣|○

813 ：禁断の名無しさん：04/09/04 16:03 ID:zKUauZb8

>809
顔が写る角度によってはお天気の森田さんになってる
(お店のエレベーター前とか)
かわいく写る向きを研究したほうがとくだとおもう

814 ：禁断の名無しさん：04/09/04 16:17 ID:AjrQW/LA

>>811
胸板が女は平らで男は丸いから、外乳になると思われ。
整体屋でバキバキ治してもらうしかない。

あとブラジャーを常に着用し少しでも前に向ける努力も必要。

>>813
この人タレ目だからアイメイクをちゃんとすべきかと。
DVD見たけどアップ多用と照明下手で可哀想だった。

815 ：禁断の名無しさん：04/09/05 21:19 ID:5D0XNhkv

age

816 ：禁断の名無しさん：04/09/06 20:25 ID:cgvCBa1a

18歳になったばっかり
薬に手を出しそうな自分が居る
けど二次性徴が終わってる
したら後悔するかもなあ

817 ：禁断の名無しさん：04/09/06 20:46 ID:0tpKvoC5

よく考えてね

30過ぎても胸たけは成長中
若い頃からやりたかったと思います

しなくて後悔
して後悔

どちらを選択するかは自分自身

818 ：禁断の名無しさん：04/09/06 22:26 ID:ko60WMvD

55歳です。

819 ：禁断の名無しさん：04/09/07 04:42 ID:7MRIxU2f

コーヒー豆乳たくさん取ったら変化あるかな？
両方とも効果あるみたいだし。

820 ：ｆ ◆MtF.YCvxos ：04/09/07 10:51 ID:+vfLrzq9

胃がやられそうｗ

821 ：禁断の名無しさん：04/09/07 10:54 ID:pP3kqwEL

エステミ＞ガウ＞プレマリン＋プロベラに進化してきて2年間　現在20歳だけど後悔といえば最初に持ってた友達の半数は理解を示してくれず離れていったなあ

822 ：禁断の名無しさん：04/09/07 14:31 ID:AusZlPuJ

どなたか、「自宅で出来る骨盤広げストレッチ」みたいなのを伝授してください

823 ：禁断の名無しさん：04/09/07 14:50 ID:B6RNUk50

>>822
聞きかじりですが、正座がいいみたいです。
あとい寝る時股の間に枕を挟むとか。
ほんとかどうかは調査中。

骨盤もそうだけど、股関節外側下にもうすこし肉がついてくれると格好いいんだけど。

824 ：禁断の名無しさん：04/09/07 17:38 ID:hdgNpa0u

ここの人はやっぱりコンビニに行ったら、
客層ボタンを凝視してしまうんだろうか。
わたしはどうしても目が行ってしまう。。

825 ：禁断の名無しさん：04/09/07 19:58 ID:+mJLB7oD

客層ボタン　もう諦めた・・・

826 ：禁断の名無しさん：04/09/07 21:30 ID:IUFEVT5S

オカマボタンをﾎﾟﾁｯ

827 ：禁断の名無しさん：04/09/08 01:32 ID:LnpmiJCj

>>821
新しい友達をつくればいい。

828 ：禁断の名無しさん：04/09/08 04:05 ID:xAh68oCm

血栓の検査ってどうやってやるんですか？

829 ：禁断の名無しさん：04/09/08 21:04 ID:2gm+ovf1

ＤＨＣのエステミックスって、胸に効果すごくありませんか？
１年弱飲んでただけなのにＣになったんですけど。

830 ：禁断の名無しさん：04/09/08 23:22 ID:hiAoVoux

>>829
一応、遺伝子検査受けた方がいいかもね。効きすぎｗ
男だったら最大Ｂ止まり。エステミじゃ普通はＡＡ～Ａまでしか到達しない。
Ｂ～Ｃ以上欲しいからホルに手を出す訳ですよ。

831 ：禁断の名無しさん：04/09/09 00:08 ID:Pij1LKqW

ホルに手を出してもＡ・・・

832 ：禁断の名無しさん：04/09/09 00:52 ID:vtZNlEZj

デポだと結構大きくなるらしいね。漏れはＡダッシュくらいで十分だけど。

833 ：禁断の名無しさん：04/09/09 08:54 ID:U3Y/V/fc

>>829

エステミックスでそんなに？？相撲胸になっちゃうんだよね??
体重はどうですかぁ？エステミは太るってパターン多いよね。
だから自分は５㎏のダイエットしながらでの服用中です。
今のところ胸には変化ありませんよ～。といっても個人差の範囲かなぁ。

834 ：禁断の名無しさん：04/09/09 12:03 ID:Cy6SKGl4

プレマリン1.25mgとプロペラ5mg、
１日３回服用で並行輸入だと月２万円
１年でＣカップで24万円
豊胸手術50万円だから
そのほうが安いかも　ｗｗ

835 ：禁断の名無しさん：04/09/09 13:28 ID:O+2EdpeE

>834
その半額ぐらいですまないか？
それともプロベラまで３回飲む気なのか

836 ：禁断の名無しさん：04/09/09 13:41 ID:xkErWOYY

>>830
遺伝子検査、してもらった方がいいんですかね？汗
あと胸の筋肉を鍛えてると胸が大きくなりやすいって聞いて、
少し胸筋鍛えてたんですけど、それは関係ありますか？

>>833
相撲胸ですか、垂らさないようにしてるんでそうはなりませんでしたけど。
体重は確かに増えましたね、2、3㌔程。ホント太りますよね、コレって。
ダイエットはしないとどんどん太りそうで、食事とか運動に気を遣ってます。

837 ：禁断の名無しさん：04/09/09 13:43 ID:dFDGzba/

>>834-835
タイに行けば日本と物価が違うからもっと安く済ませるよ。
タイの美容技術はアメリカ直伝の先端のもの。下手な医者は審議をかけられクビを切られる厳しい世界なんです。
一般に日本円で200～300万円で
タイでは一生とはいかないけど、そうとう喰っていける金額なんです。
物価のマジックを上手く利用する手もあるのですが、

838 ：禁断の名無しさん：04/09/09 13:52 ID:Cy6SKGl4

>>837
日本人はボラれる罠。
喉仏、豊胸、性転換で１００万円。
豊胸は日本でしたほうが安い場合も。
もうちょっと調べてから発言しようや。

839 ：禁断の名無しさん：04/09/09 14:07 ID:dFDGzba/

私は外国人価格とかは、なかったけど
知り合いの人もそんなのなかったって言ってました。ぼる病院って時代錯誤のような気がしますね。

840 ：禁断の名無しさん：04/09/09 15:04 ID:lLRvhc1C

胸育てたくない、でもホル使いたいって人は何？中性希望？

841 ：禁断の名無しさん：04/09/09 15:57 ID:dFDGzba/

>>840
まあ♪
中性目指す人もおるっち。
みんな、愛の子光の子だよ。なんや、このレス・・今日、暇や

でも、ホル使うと相当、神経すり減らすと思うよ。女化したくないんだから、
ラインというか線というか・・一つ崩れると女性化まっしぐらだし、大変と思います。
本人が満足できればそれでいいんです！

842 ：禁断の名無しさん：04/09/09 21:00 ID:WW8YYg4x

元々体鍛えてて胸に筋肉あったけど、薬でそれが脂肪に変わったみたいな。
少なくともエステミでCはネタにしか思えん。

843 ：禁断の名無しさん：04/09/09 22:42 ID:7uTtOYd6

お邪魔します。
8/26申請・9/5却下のローカルルール案について、再討議をしています。

★同性愛板・ローカルルール決め議論★ 5
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gay/1093728464/
8/26申請案
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gay/1083847075/277
却下理由
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1091525284/209
最新案
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gaysaloon/1088914950/190-191

844 ：禁断の名無しさん：04/09/10 06:06 ID:V3m8do7J

プレマリンやってもーた

845 ：禁断の名無しさん：04/09/10 07:05 ID:WoWO41HU

>>844
こちら側へようこそ

846 ：禁断の名無しさん：04/09/10 13:26 ID:vtRo2NxM

副作用リストな
http://www7.ocn.ne.jp/~shemale/hizmi/mem/horu3.htm

847 ：禁断の名無しさん：04/09/10 16:03:05 ID:4fXxfHGn

所でおまいらタッパと肩幅どの位あるよ
俺は175 40

848 ：中年：04/09/10 16:09:33 ID:ws2Qk84y

173-38

849 ：禁断の名無しさん：04/09/10 20:44:48 ID:F0+bjZmh

162-38

850 ：禁断の名無しさん：04/09/10 22:08:38 ID:9sBfIDmu

189-50

851 ：禁断の名無しさん：04/09/10 22:38:49 ID:WoWO41HU

デカッ!!

852 ：禁断の名無しさん：04/09/10 22:50:29 ID:RsxaxbY2

175-46
minnnakyasyane

853 ：禁断の名無しさん：04/09/12 01:12:44 ID:5RE43U7b

最近胸が膨らんできた。
Ｔシャツ一枚の時の胸のシルエットが激しくイイ！
なんか幸せな気持ちになれるよ～

854 ：禁断の名無しさん：04/09/12 02:07:18 ID:Y4aoMmpM

>>853
わかるわかる
でも、それって他人から見たらキモイだけなんだよなorz

855 ：禁断の名無しさん：04/09/12 08:55:18 ID:Xaprf9Mk

お邪魔します。
>>843 同性愛板LR議論その後の進展です。

最新案
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gaysaloon/1088914950/201-202
★同性愛板・ローカルルール決め議論★ 5
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gay/1093728464/

856 ：禁断の名無しさん：04/09/13 00:54:22 ID:uTU739Xa

人前じゃTシャツとかもう着れない
ダボダボなのばっか
これからの季節はいいんだけどね

857 ：禁断の名無しさん：04/09/13 01:22:39 ID:l0KpwlNF

俺の食生活
朝飯　ﾌﾟﾚﾏﾘﾝ0.625mg*1 ｽﾋﾟﾛ25mg*1
昼飯　ﾌﾟﾚﾏﾘﾝ0.625mg*1 ｽﾋﾟﾛ25mg*1
晩飯　ﾌﾟﾚﾏﾘﾝ0.625mg*1 ｽﾋﾟﾛ25mg*1

858 ：禁断の名無しさん：04/09/13 01:35:52 ID:uTU739Xa

>>857
どんな感じ？

859 ：禁断の名無しさん：04/09/13 01:57:13 ID:xet6GFKr

漏れもプレマリ0.625に変えるか…最近ダルい。

860 ：禁断の名無しさん：04/09/13 05:40:46 ID:qZ/6MqpN

私はあまりにダルいので飲むのやめた。
リバウンドが怖いけど仕方ないね。

861 ：禁断の名無しさん：04/09/13 06:09:43 ID:fCHWZdHd

私は
朝飯　ﾌﾟﾚﾏﾘﾝ0.625mg

晩飯　ﾌﾟｯﾛｾｷｿｰﾙ0.125mg
です。

Aカップ限界です。

862 ：禁断の名無しさん：04/09/13 07:22:34 ID:DmwuFBhB

>>856
これからの季節はセーターがやばい

863 ：禁断の名無しさん：04/09/13 16:36:08 ID:rlp0cjTE

自分は
プレマリン3.75mg/dayです。もう二ヶ月。
全然ダルくならないよ。
でもおぱーいは大きくなってきた。
仕事がガテン系だからダイエットしなくても余計な肉か全然つかないし、いたって健康。
やっぱ適度に毎日体動かしてるからなのかな？

864 ：禁断の名無しさん：04/09/13 17:12:54 ID:KuEijy0M

なんでガテンでホルモンなの？男に受けわるくなるよ。

865 ：禁断の名無しさん：04/09/13 17:36:51 ID:hR8kuHVb

マドンナみたいにマッチョ系目指してるとか

866 ：860：04/09/13 18:15:07 ID:qZ/6MqpN

>>863
そうなんだ、やっぱり運動不足かな？
でも私がダルくてたまらなくなって来たのは３ヶ月過ぎてからだよ。
それまでは元気だった。
気を付けてね～。

つうかやっぱり医師の管理下にないと身体壊しそうな気がするよ。

867 ：禁断の名無しさん：04/09/13 18:44:04 ID:rlp0cjTE

>>864
そうなの？
ガテン系の男に興味無いしなぁ…でも職場関係は良好だよ。
好みは華奢な女装娘。ちなみに自分は声さえ出さなきゃジーンズ履いててもパス出来るよ。

868 ：禁断の名無しさん：04/09/13 19:30:41 ID:og1XxSrU

ニューハーフや女装子のスレあったらあげてほしいですm(_ _)m

869 ：禁断の名無しさん：04/09/13 19:39:27 ID:uTU739Xa

【趣味女】ゲイの女装子スレッド【ドラァグ】
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gay/1069735791/

ほい

870 ：ｆ ◆MtF.YCvxos ：04/09/13 20:47:20 ID:gEy1/mY6

漏れホルやりながらガテン系仕事してたけど
まともに働けるのは最初のうちだけで
徐々に筋肉落ちてきて働けなくなったよ。

871 ：禁断の名無しさん：04/09/13 22:52:16 ID:l0KpwlNF

まじかよ
一回落ちちゃうと再度つけるのはきつそうだなあ。
筋肉落ちてその分脂肪になるのか？

872 ：860：04/09/13 23:10:49 ID:qZ/6MqpN

>>871
３ヶ月くらいの時に正に劇的に脂肪に入れ代わって、女性的なふにゃふにゃな
手足に変貌しましたよ。
これには胸が膨らんだ時より驚きました。
当然握力や脚力も落ちたので筋肉痛になりました。
誰かさんは以前のようにどこかから飛び下りたら肉離れ起こしたと書いています。

そこら辺要注意だと思いますよ。

873 ：禁断の名無しさん：04/09/14 19:49:32 ID:zaKKwqI1

１５才だけど、ホルやると少しは女性化できるかな？

874 ：禁断の名無しさん：04/09/14 20:03:40 ID:Dk7uWnAO

ホル始めるなら理想的な年齢じゃないかな
でも長い人生のコト考えてね

経済的にもキツイでしょ

875 ：禁断の名無しさん：04/09/14 20:11:11 ID:w/qxaX3M

55歳ですが、手遅れですか？

876 ：禁断の名無しさん：04/09/14 20:18:55 ID:vgJCzF0n

>>873
男が好きで、なおかつ男と知り合える確立は減ると思うけどそれでよければ。
普通の男＝偽女より純女が好き
ゲイ男性＝男が好き

＞875
25歳以上は結果一緒

877 ：禁断の名無しさん：04/09/14 20:35:41 ID:Dk7uWnAO

>>875
多少若返るんじゃない？
気分的に

878 ：禁断の名無しさん：04/09/14 21:13:10 ID:ONWMD79y

>>873
副作用を知った上で親と相談して決めよう
中途半端に始めてしまって途中で”お金が無いから辞める”なんてことはできないよ
一度飲んだら一生摂取し続けないと色々な病気にかかるからな
子供も産めなくなるからよーく考えよう

879 ：禁断の名無しさん：04/09/14 21:39:03 ID:FewFoHLG

ホルで膨らみかけた胸におぱーいブースターを塗って見た。

…ゥワァォオ！
会社の健康診断行けないよ(爆笑)

880 ：禁断の名無しさん：04/09/14 21:40:31 ID:vgJCzF0n

ワラタｗ
バストアップブースター効くんだ？

881 ：禁断の名無しさん：04/09/14 22:02:07 ID:Dk7uWnAO

>>879
どーゆー仕組みで大きくなるのか詳しく

882 ：禁断の名無しさん：04/09/14 22:07:35 ID:vgJCzF0n

基本的にはおぱーい内の血管拡張。数時間大きくなるらしいですよ。
これは確実に大きくなるって良く聞きます。
女装子には最適かも。

883 ：873：04/09/14 22:27:51 ID:zaKKwqI1

レスしてくれた人あるがとう。

そうだよね・・・未成年だと経済面とかいろいろ大変だよね・・・
878さんの言うとおり途中で止めることもできないし・・・
もうちょっと考えてみるよ・・・
はあ中途半端な体も嫌だし　親に相談するのも怖い
逃げてばかりだなあ・・・　ああ

884 ：禁断の名無しさん：04/09/14 23:39:31 ID:Dk7uWnAO

>>882
ちｍぽみたいジャン

>>883
ゆっくり考えてね
後悔しないために

885 ：禁断の名無しさん：04/09/15 00:03:57 ID:1lEhG944

変態的な気持ちで女になりたいと思ったことあったけど
そうじゃなくて性同一性障害でも後悔するってことあるの？

886 ：禁断の名無しさん：04/09/15 00:06:30 ID:Rnq36Bzz

絶対ないですね。けどいくらホルやっても女性にはなれないからね。
いつまでたっても絶望感はあるかもしれない。割り切り必要。

887 ：禁断の名無しさん：04/09/15 01:01:50 ID:Sg/d01C+

性同一性障害って、第一次性徴期（胎内）に男ホルが足んなくて
脳味噌の女性脳（デフォルト）→男性化が不十分だったという事でＯＫ？
その辺、よく分らんけど。

888 ：禁断の名無しさん：04/09/15 05:26:24 ID:ommgWvDr

親に相談したら絶対反対されるだろうね

889 ：禁断の名無しさん：04/09/15 06:45:01 ID:zrTX16ya

>>888
親より弟のほうが手ごわいデス
親は渋々だけどＯＫでるけど弟はもう２年以上口きかない
面倒な物押し付けられるとか考えてるんじゃないのかと不安
別に両親が嫌いになった訳ではないのに

890 ：禁断の名無しさん：04/09/15 07:29:18 ID:L8sJlsfb

>>875
> 55歳ですが、手遅れですか？

外見の変化の期待なら、通常、手遅れです。

高齢者が前立腺ガンの治療で去勢し、女性ホルモン投与することがありますが、外見にも心理的にも全く、影響がないそうです。

891 ：禁断の名無しさん：04/09/15 07:30:11 ID:C/CdLZGz

理解のある親なのね(笑

892 ：禁断の名無しさん：04/09/15 17:31:36 ID:/w/HNWi1

一人っ子なんだけど
もう自分が男化していく事に耐えられなくなってきたので親に相談した。

仕方ないね・・・でも孫の顔が見られないのは悲しいなあ。
と言われた。

ちょっと心が揺れたけどまだ迷ってる。

893 ：禁断の名無しさん：04/09/15 17:39:58 ID:7RnCcq2H

>>892
精子の冷凍保存って手もあるが。。。

894 ：禁断の名無しさん：04/09/15 17:57:54 ID:/w/HNWi1

>>893
考えたけど、費用が掛かるし・・・何より、告白こそしてないが女性に対する性欲は20年間一回も湧かなかったからこれからも無い気がする。
子供は欲しいと思うけど、うーん。
このままだと黙ってフライングしてしまいそうで怖いなあ

895 ：禁断の名無しさん：04/09/15 18:21:59 ID:1lEhG944

>>894
ネットでみられるエロ動画みてもﾁﾝﾎﾟたたないの？
どうやら女でも（男向け）ＡＶ見ると興奮するらしいけど。
しかし、男見るとハァハァってなるの？
単に男が好きなだけ、欲がないっていう可能性はありえない？

896 ：895：04/09/15 18:24:04 ID:1lEhG944

ｽﾏｿ。性欲の話とは別に男化したくないのか。

897 ：860：04/09/15 18:57:55 ID:QbRDAU42

>>895
おれと似てる。
ヌード写真とかにはハァハァってなるけど、本物の女性に対しては手を出そうって
発想すらなかったよ。
だからけっこう昔、女の子を怒らしちゃったよ。
ゴメン。

自分がなんなんだか未だに分かんないよ。

898 ：禁断の名無しさん：04/09/15 19:02:24 ID:/w/HNWi1

いや、一回も無いと言うのは言い過ぎかも知れません・・・
でも見たいと思った事が無いです。不可抗力で見せられて　と言う事は高校時代に何度か有りますが、アクティブに性欲を満たそうとした事が。

男の人を見てもﾊｧﾊｧとはなりませんが、男の人と居る方が気持ち的には良いです。
欲が無いだけかも知れないですね。

最近少しずつヒゲや体毛が生えて来たのが引き金で、凄く不安感に駆られて耐えられなくなってしまったので打ち明けたのですが
子供の事等考えてもいなかったからショックがでかいや

899 ：禁断の名無しさん：04/09/15 19:40:58 ID:C/CdLZGz

キスまでならしたことあるけど
覚悟決めたっぽい目つきで見つめられてもね
ホントゴメン

900 ：禁断の名無しさん：04/09/15 19:58:59 ID:tdqCuyla

性嗜好と性別を一緒に考えないようにね。
女に興味がないのと、自分の性はまったく関係ないと思ってた方が良いよ。
性別と性嗜好は分けて考えよう。

901 ：860：04/09/15 20:11:39 ID:QbRDAU42

>>900
それを言うと男好きMtFにキモイとか罵倒される。
セックスの対象としては女性のが好きだから。

902 ：禁断の名無しさん：04/09/15 20:55:54 ID:1lEhG944

おれなんか童貞だし、消極的だし、背ちっちゃいし、性欲わかないし
といったことで女の子とつき合ったことすらない。
正常だしホルもやってないけど女とつき合うということが想像ですら
ありえない。それよりも人付き合い自体が淡泊。
大学院いってるけどこんな大学生ってはたしているんだろうか。
研究以外に楽しみがないし悟りが近いんだろうか？

903 ：禁断の名無しさん：04/09/15 21:23:33 ID:SjEPJVQq

昨日のおぱーいブースターの人です。こんばんわ。
膨らんだ胸元に戻らねぇです！！…もっと塗ってみます(ぉ
胸に脂肪が増えたから、脂肪内の毛細血管の分膨らみも大きい見たい。でも20時間経っても大きいまんまなんだが(汗

ちなみに私は男でも女でも恋愛出来るタイプで、現在彼女が居ます。性欲無いんでSEXはしないんですが…かれこれもう8年目。彼女に「子供も作れない、男でも女でも無い自分となんで別れないの？」って聞いたら「好きだから」と一言返されました。
そんな感じです。

904 ：860：04/09/15 21:33:35 ID:QbRDAU42

>>903
隔離板の連中に聞かせてあげたいね。
おれあんたみたいの好きだよ。

905 ：禁断の名無しさん：04/09/15 22:15:17 ID:C/CdLZGz

おぱーいブースターってタイガーバームで代用できますか？

906 ：禁断の名無しさん：04/09/15 22:27:15 ID:Gpt3zKNR

ふくらみかけとブースター後それぞれのサイズが知りたい試したい
ちなみに俺は寄せればＡカップ(⊃д`)
ゆさゆさしたい．．．

907 ：バイMtF：04/09/16 00:27:46 ID:pPdkMCwx

>>901
そこがわかんないよね。
誰が誰を好きになってもかまわんだろうに、
自分が受け付けないからってキモイですか。
ホルしてれば、性に対するこだわりがどれだけ無意味なモノか、
わかると思うんだけど。

そんなヤツには、お前なんぞﾁｿｺついてるのにﾁｿｺ好きなキモ男じゃねーか。
とでも言ってやりましょう。
MtFが一般的に見ていかにキモイか自覚してないんだろうし。

わたしは女のコだから男が好きで当然なんだもん。だから良いんだもん。
って思い込もうとしてるんだろうけど、その感じ方がもうズレまくってる気がする。

908 ：禁断の名無しさん：04/09/17 01:10:53 ID:qROHvgEX

ホルモン使って何か変わるかと思ったけど体の節々の痛さが出てきたのと
頬のコケが無くなって顔が丸っこくなった位で胸も思った程膨らまないよう（；ω；

泣いていいでつか

909 ：860：04/09/17 01:18:54 ID:tET2loKF

うん、泣いていいよ(´・ω・｀)

910 ：禁断の名無しさん：04/09/17 23:04:33 ID:IKOxvnFy

おぱーいブースターの効き具合は、見た目でハッキリ解る位ですよ。
何か基準が有れば良いんですが…アンダーとの差が+4cm、ティクビの回りの部分もフックラとする感じでした。
ホル前に一度塗った事あるんですが、その時は全く効果無かったので…適度に脂肪が無いと駄目見たいです。

ホルやるならプラス思考が１番ですね…体ダルい&体力低下で相当辛いけど仕事も楽しい。今１番の悩みは大好きなバイクのとりまわしが大変な事…毎度長文すまそ。

911 ：禁断の名無しさん：04/09/17 23:27:48 ID:ZM0nU2wc

>>910
そうだね。ホルのこと話すのに無理やり否定的にしている傾向がある。
特に、ホルの経験が無いのに有るように言いながら、ケチばっかりつける香具師。
クラ～～イものを感じるね。
こういう人、怖い。
イスラム教徒かもしれないね。

912 ：禁断の名無しさん：04/09/17 23:31:59 ID:ikygWdn7

お邪魔します。
論議中のローカルルールについて最終案をまとめました。ご確認ください。

★同性愛板・ローカルルール決め議論★ 5
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gay/1093728464/311

913 ：禁断の名無しさん：04/09/17 23:57:15 ID:q62TFRj7

>>911
そーゆー人って元々免疫が無い人なんじゃないかなぁ？
ホルしててホル否定する人もいないと思うよ。
もし否定するんならその人の選択ミスってだけだし。
でも、だからって簡単にまわりがイケイケ言うのもなんか違う気がする。

それにしても、おっぱいブースターさんは彼女に嫉妬したりしないのかな？
わたしは完全な女のコには強烈な劣等感を感じるんだけど､､､
今のMtF彼女にも最初はものすごい劣等感感じてたし。

914 ：禁断の名無しさん：04/09/18 00:29:25 ID:0mednUNE

>>890
60のおじん（おじんには見えなかったけど）に50から10年のホル乳見せてもらった。
かなり、きれいな形のホントに女の乳だった。
20歳くらいの女の胸のような、それも一番きれいな感じの釣り鐘形のＣカップくらいの.....。
大阪のあるスナックでの経験でした。
おじんの言うには「年とってるから、男性ホルモンの影響が少なく女性ホルモンがよく効いた」そうなんだって。
ホルモンの血液濃度は医者に厳密に管理してもらったとか。
女性ホルモンして一番きれいになれるのは10年くらいのときだろうか？
それ以来、ホル乳は何度も見ている。
自然ものより、ホル養殖のは形もいいし、触り心地もいいね。
女のとしての色気は適度な男性ホルモンの援護も必要だとか。
更年期障害のオバタリアンにホルモン補充をするときは、エストロゲンだけでなく男性ホルモンも混合するんだってね。
そう言えば、セクシーな女って、なぜか男の雰囲気も漂わせてる感じ。
医学的にも、卵巣の男性ホルモンが適量以下になると、排卵ができなくなり、女らしさもなくなるらしい。
要するに、男性ホルモンも女性ホルモンも男女を魅力的にするってことだろうか？

915 ：禁断の名無しさん：04/09/18 06:30:56 ID:M37sgF7O

ホルやってから女の漏れに対する見方が変わった気ガス…。なんだろう
オネエな行動出してないのに。（体型も脱がなきゃわからない程度）
男はいままでと同じ接し方。やっぱり鋭いのかなぁ女って…。

916 ：禁断の名無しさん：04/09/18 06:45:15 ID:NruJxJjS

>>915
おれも。
ベタベタしてくるようになった。
あんたはどう変わった？

917 ：禁断の名無しさん：04/09/18 08:25:30 ID:lvKo9MlP

オネエは隠しきれない

918 ：禁断の名無しさん：04/09/18 08:50:11 ID:AbeIl1HI

>>916
多くの女には、気のせいか以前より遠巻きに見られるようになった…（ﾜﾗ
あとは、一部の女子には同性的に見られるようになったって感じ。
…もともと恋愛感情なんてなかったと思うけど。

919 ：禁断の名無しさん：04/09/18 12:28:34 ID:L76uYsr0

ちょっと聞いてください
僕は華奢で女顔なのでちょっとだけゲイにも興味のあるノンケです。
僕はひげそりのときいつもヒゲソリ負けして鼻の下が血だらけになるので
最近少し伸ばした後、毛抜きで抜いてみたんですよ。
髭は随分薄くなったんですが、その後仕草がオカマ(おねえ）っぽくなった気がします
髭を抜くとホルモンに影響なんてあるんでしょうか？？

920 ：禁断の名無しさん：04/09/18 13:06:48 ID:W7Nb4Mc8

（ﾟдﾟ） …

921 ：禁断の名無しさん：04/09/18 13:49:53 ID:lvKo9MlP

┐(´ー｀)┌

922 ：禁断の名無しさん：04/09/18 14:49:26 ID:16sRu7p8

ねーよヽ(`Д´)ノ

923 ：禁断の名無しさん：04/09/18 16:01:32 ID:yQ6yC9d/

>>919
ゲイとオカマとは正反対だよ。
女顔がゲイに近づいていったら、蹴飛ばされるよ。
ゲイの世界に入るなら、肉体を鍛えて、男性ホルモンで男らしくなりな。

924 ：禁断の名無しさん：04/09/18 17:40:13 ID:Fx6JhTrB

ゲイに好かれたいのならホルモン飲むよりプロテイン飲め

925 ：禁断の名無しさん：04/09/18 18:43:02 ID:fNWUp4ta

>>900
はてしなくキモい
性対象としては女性・・・ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

926 ：禁断の名無しさん：04/09/18 22:22:36 ID:h4urFi/f

>>925
それは性対象が女性なMtFがキモイってこと？
じゃ、ビアンもゲイもあなたの中ではあり得ないんだ。
ここは"同性愛"板なのに。

927 ：禁断の名無しさん：04/09/19 00:13:10 ID:A9HUAX8c

>>914
＞そう言えば、セクシーな女って、なぜか男の雰囲気も漂わせてる感じ。

やっぱり、それわかる。男顔で綺麗になっていくと、とんでもない魅力出す場合もあるしね。

テレビでよく見る田丸も彼女もモデル体系で性格は、あっけらかん、おおざっぱな感じの
姉ちゃんだしねw　（今、一番注目してる。結構すき。w)

928 ：禁断の名無しさん：04/09/19 00:32:56 ID:A9HUAX8c

つまり私は華奢な、いかにも女と言うものよりも
いかにもNHさんみたいな綺麗な人に魅力を感じるんですね。　YES
心理分析　以上。

929 ：禁断の名無しさん：04/09/19 02:58:37 ID:HLTeIcJy

>>925
お前のがキモい。
自分のチンポは切り取りたくて、人のチンポはくわえたいという、複合倒錯。

930 ：禁断の名無しさん：04/09/19 08:07:12 ID:pDUk4TTf

どっちかキモイかは世間が教えてくれるでしょう。
＞＞926
元の体で同性を愛す人とトランスをいっしょにして面白いですか？

931 ：禁断の名無しさん：04/09/19 09:26:06 ID:tDUxCJmn

>>930
元の身体だろうがトラだろうが関係ないよ。
MtFと女のコが付き合えばビアンだし、FtMと男が付き合えばゲイでしょうが。
趣味でホルやってる人以外なら理解できるはずなんだけどな。

そもそも、世間はMtFと男が付き合うのはゲイと判断して、キモイって言うんだけどね。
だからみんな苦しいんじゃないの？
好きな人と付き合って何が悪いの？って思うんじゃないの？
好きな人と結婚させてよって思うんじゃないの？

何度か書いてるけど、
ホルやってて他人の性嗜好に対してキモイって言える人は、
頭悪すぎると思うよ。
自分が見えてない。見ようとしてない。

932 ：禁断の名無しさん：04/09/19 09:26:31 ID:oda82riB

男女どっちも好き

933 ：禁断の名無しさん：04/09/19 15:18:33 ID:nkrNUrTd

ゲイの方がキモイ！

934 ：禁断の名無しさん：04/09/19 15:26:33 ID:1DZml6In

　　　　　　ｼﾞｬｰ　　　＿＿__
　　　　∋oノハヽつ /__　o、 |、
　　　　　(　´ⅴ｀)ﾉ .ii .| ・　＼ﾉ
　　　　　（　　　＼≠／| ・　　|
　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　↑カップ焼そば

　　　 ∋oノハヽ
　　　　　(　´ⅴ｀)
＿＿＿（　J⌒J　＿＿＿＿＿＿
　　　　　＼~υ~　　　|＼
　　　　　　￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　ｼｮﾎﾞﾎﾞﾎﾞﾎﾞﾎﾞ････

.　　　 ∋oノハヽ
　　　　Σ(；´ⅴ｀) ﾋﾞｸｯ!
＿＿＿（　J⌒J　＿＿＿＿＿＿
　　　　　＼~π~　　　|＼
　　　　　　￣￣￣￣￣
　　　　　　　／ﾎﾞﾝ！＼

935 ：禁断の名無しさん：04/09/19 16:07:50 ID:1amWWX7+

つかパスも終わってSRSもしてるなら
MTFとかFTM言わずに男と女でいいじゃん
なんでこんなややこしいことになってるんだろー

936 ：禁断の名無しさん：04/09/19 16:21:31 ID:HLTeIcJy

まぁ女の腐ったような性格になるのが女になることだと思ってるのが多いからな。
これが未婚か既婚かでもっとややこしくなる。
ホルモンで頭おかしくなってるだけ。
放置が吉かと。

937 ：禁断の名無しさん：04/09/19 17:08:26 ID:4cqfM1cp

>>935
人の性嗜好にうだうだ言う人がいるから。
あと、この話題ではMtFと純女、FtMと純男はわけて書かないと混乱しない？

938 ：禁断の名無しさん：04/09/19 19:33:24 ID:stJ2YgVt

どうでも良いんじゃないの。
男も女も関係無いだろー
人それぞれ

939 ：禁断の名無しさん：04/09/19 20:04:49 ID:1amWWX7+

>>938
いあーそういう事を言いたいんでなくて
基本的に女は男が好きで
男は女が好きだけど

ナカには男が好きな男がいたり、女が好きな女がいるでしょ？

それっていうのは肉体の性別じゃなくて性役割のほうの分類で決まってるじゃん。
必ずタチとネコでしょ。タチ×タチとか無理だし

んだからMtFとかFｔMとか複雑なのはいるけどー、性嗜好のことを語る場合はジェンダーだけでいいじゃんって事。

ヘンだったら突っ込みください（つД｀）

940 ：禁断の名無しさん：04/09/19 21:01:14 ID:R6EeKOsh

ゲイのことはよく知らないけど、ビアンの集まりに出てくるMTFは増えたような気がする。
ただホル使ってても手術済んでないMTFがビアンの仲間に入ってるのには驚くけど。
手術済んでないFTMもゲイの集まりに出てるのかしら。

941 ：禁断の名無しさん：04/09/19 21:38:08 ID:tDUxCJmn

ゲイの集まりに手術も済んでないFtMが出てきたらヌッ頃されそうな気がする。
ゲイの集まりって気に入ったら即ヤリそうなイメージだし。。
パレードぐらいなら良いんだろうけど。

942 ：禁断の名無しさん：04/09/19 22:49:39 ID:QzdQ0lyj

　　　　　　　＼
　お　そ　.い　ヽ
　か　の　や　　|
　し　り　　｀　 ,. -──- ､
　い　.く　　／　　 /⌒ i'⌒iヽ､
　　　つ　/　　 ,.-'ゝ__,.･･_ノ-､ヽ
　　　は　i ‐'''ﾅ''ｰ--　●　=''''''ﾘ　　　　_,....:-‐‐‐-.､
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￣＼ヽー' !.　t´ r''"´､_,::、::::} ノ`　　　 ,.i'・　,!_`,!::::::::::::ヽ
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943 ：禁断の名無しさん：04/09/20 13:59:31 ID:hBG32JiC

>>931
MtFと女のコが付き合えばビアンだし、FtMと男が付き合えばゲイでしょうが

そう思っているの？
そう思いたいの？
そういうことにしておいてあげるね。

944 ：禁断の名無しさん：04/09/20 14:39:21 ID:whgnqsmS

>>943
そうじゃないの？

だって異性愛と同性愛しかないのに・・・
明らかに異性愛じゃないよね戸籍で見た場合も今は変更認められてるし

まぁ気持ちは分かるけど

945 ：禁断の名無しさん：04/09/20 16:07:27 ID:/Plwdyvf

>>943
何を言わんとしてるのかよくわかんないよ。
それはホル飲もうがSRSしようが性転換なんて認めないってこと？
じゃないよね？？
ちなみにMtF同士、FtM同士、なんてのもあるよ。
ビアン、ゲイって言葉にとらわれず"同性愛"ってくくりで読んでもらえばわかってもらえる？

946 ：禁断の名無しさん：04/09/20 16:17:04 ID:/Plwdyvf

なんか書き方がおかしいな。。
>>943は同一性障害なんて認めないって言ってるのかな？
その上での同性愛は異性愛だろうがってコト？

それについては否定も賛成もできないけど、自分が女として愛したい愛されたいって思いつつ、
また相手の女のコもソレを否定しなければ、
その関係は見た目に囚われずビアンな関係だとわたしは思うよ。
もちろんゲイの場合も同じ。
わたしの勝手な解釈だけど。

「本物の女心じゃないじゃん、なんちゃって女心じゃん」って言う人もいると思うけど、
気持ちなんて、それこそ人それぞれで定義なんて出来ないんだし、
本人達がそれで良いって言うならそれで良いじゃないって思う。

947 ：禁断の名無しさん：04/09/20 16:25:12 ID:jluTu39Q

たぶん>>943はね、ここら辺うろついてるヤツだよ。
ttp://jbbs.livedoor.com/news/1904/

MtFで男が好きで、それ以外絶対認めないヤツ。
自分のチンポがけがらわしい、女に触るなんて気持ち悪い、相手は男しか認めない
っていう原理主義みたいなヤツ。

それ言うと煽られるから黙ってるのさ。
違ったらゴメンだけどな。

948 ：禁断の名無しさん：04/09/20 16:41:39 ID:hBG32JiC

ど～でもいいですよ

949 ：禁断の名無しさん：04/09/20 16:50:25 ID:/Plwdyvf

>>947
なるほど。
でも、そー言う人たちって、純女のビアンや純男のゲイはどう説明するんだろ。
純女ビアンは男だとでも言うのかな？

てか、その板、必要以上に純女を恐れてて怖い。
純女の心は男にはわからない聖域。みたいに思ってるのかな。
付き合ってみれば、そんなに違いは感じないんだけどね。純女もMtFも。
自分の中でどう処理するかの問題だと思うけどなぁ。

てか、MtFってむしろ男に失望すると思うんだけど、わたしだけなのかな。
男時代wのいろんな経験を振り返ると、男は好きになれないけどなぁ。
軽薄だし都合悪くなると開き直るし、個人差あるだろうけど、
良いなって思える人が少な過ぎだと思う。。。

950 ：禁断の名無しさん：04/09/20 17:21:06 ID:hBG32JiC

なんで元からその性別の人とトランスをひとまとめに語るんだろう…？
ど＝でもいいけど

951 ：禁断の名無しさん：04/09/20 17:30:10 ID:/Plwdyvf

>>950
同じ世界に生きてるからじゃない？

952 ：禁断の名無しさん：04/09/20 17:33:59 ID:whgnqsmS

>>950
ひとまとめでいい希ガス
染色体での性別判定ですら意味がないから取りやめようと言われてる時代なのに
元の体の性別がどうこうで無駄に分けることに意味があるのかと小一時間
トランスの方を追いやりたいがだけの定義に思えるがどうなんだろう

953 ：禁断の名無しさん：04/09/20 19:12:33 ID:jluTu39Q

＞943 名前：禁断の名無しさんﾒｪﾙ：sage 投稿日：04/09/20 13:59:31 ID:hBG32JiC
＞>>931
＞MtFと女のコが付き合えばビアンだし、FtMと男が付き合えばゲイでしょうが

＞そう思っているの？
＞そう思いたいの？
＞そういうことにしておいてあげるね。

＞948 名前：禁断の名無しさんﾒｪﾙ：sage 投稿日：04/09/20 16:41:39 ID:hBG32JiC
＞ど～でもいいですよ

出て来てはっきり言えよ。
君みたいのを女の腐ったようなヤツっていうんだ。

954 ：禁断の名無しさん：04/09/20 20:50:51 ID:/Plwdyvf

>>953
まぁまぁ落ち着いて。
どうしても受け入れられない人っていますから、
気に障ったのならスルーしましょうよ。
もうすぐこのスレも落ちちゃう事だし。

955 ：禁断の名無しさん：04/09/20 21:25:33 ID:hBG32JiC

>>953
まったく男が言う台詞だよね。私も父親によくいわれました

956 ：純♂100%：04/09/20 23:37:59 ID:GBIsMWNA

>955
俺もアンタと同じ考え方だ

その考え方した奴の方が付き合っていて面白いんだよ

957 ：禁断の名無しさん：04/09/20 23:57:39 ID:B/XPY6VK

ビアンと付き合ってるMTFって、見た目は完全に女性にしか見えない人が多いよね。
MTFがビアンの出会い系等に出入りするのは構わないと思うんだけど、性転換手術が済んだ人にしてもらいたいと思う。
済んでないのなら、少なくともそれを先に言ってくれる位の配慮は欲しい。

958 ：禁断の名無しさん：04/09/21 00:18:43 ID:NNOqFBnh

>>957
そりゃそうだろうね、ビアンっていって女装男が現れたらひっくり返るよね。
私は女の子とセックスする時には男のかっこして行くよ。
パスできるようなレヴェルじゃないもんw
ただのバイセクね。

959 ：禁断の名無しさん：04/09/21 10:59:46 ID:4XGBtyFH

>>957
てか、済んでても先に言う配慮は無いと駄目かも。
わたしなら最初に言うよ。
自己紹介の中に混ぜても良いぐらい。
見た目でわからないならなおさら。

960 ：禁断の名無しさん：04/09/21 15:51:15 ID:akVYz5h8

薬についての話題でスマンが、ｴｽﾄﾛﾌｪﾑならあんまり胸出ないのか？

961 ：禁断の名無しさん：04/09/21 18:49:22 ID:FnniPYaX

>>960
てゆかホルモンスレなんだけどね、ココ

>薬についての話題でスマンが、ｴｽﾄﾛﾌｪﾑならあんまり胸出ないのか？

ｼﾗﾈ
私、プレマリンだし

962 ：禁断の名無しさん：04/09/21 19:22:58 ID:c0z4pZ9Q

フェムと同成分の栗魔羅半年で小５の姪と同じぐらいでてるよ
ま、体質しだいって事で

963 ：禁断の名無しさん：04/09/22 00:53:21 ID:u0XZp3EJ

（流れ無視してごめんなさい）
25才のときにプレマリンに手を出して、すぐにダイアン35に移行。週末だけ１錠飲む生活を
3年続けてます。外的変化は胸、現在Bカップ。
問題は内面の変化。ちょーっと傾向があった、かも→バイになっちゃいました。
男って性に違和感を感じた＆強すぎる性欲にウンザリした、というのが飲み始めたきっかけ
なのですが。。。
男に抱かれたのは予定外でした。＿|￣|○

いちお板の趣旨に合せた情報を乗せておきます。(あくまでも僕の場合です)
飲み始め：
・注意力が持続しません。慣れてくるといろんなことを平行して考えられるようになります。
・始めてしばらくは顔がむくみます。半年も経つと自然な丸味が出て、「優しい顔つきになったね」or
「子供っぽくなってない？」って言われます。
・性欲は1ヶ月で減少しているのが感じられます。半年も経つとオナニーする気も起きません。
・調子に乗って毎日飲んでると、1ヶ月目あたりから急激に体が変化してきます。慌てて止めると
頭がボーっとして仕事になりません。

現状：
・プレマリンもダイアンも内臓にかかる負担は強烈です。朝は下腹部がとっても重く、一日中
体がだるいです。
・ついでに寝起きは最悪です。8時間は見積っとかないと目覚ましが鳴っても起きれません。
・悪夢を見ます。
・胸は注意しても絶対に出ます。違和感を感じる出方なので、うまい言い訳を用意しておかないと
不審がられます。

ちょいと困ったちゃん：
・考え方の根本が女性化します。（って、女性になったこと無いから分かりませんが）
争い、怖いこと、不安を極力排除するようになりました。
・間違ってゲイの方と付き合うと痛い目見ます。彼ら、基本的に心も体も漢な人が好きなので。
・歳のせいかも知れませんが、色素が沈着しやすくなります。綺麗に日焼けするようになって
嬉しい反面、乳首が黒ずんでちょっと嫌。

964 ：noちゃん☆：04/09/22 01:58:06 ID:dhynB+q1

くわしい　れぽ　ありがたうー☆

965 ：p62c42e.tokyte00.ap.so-net.ne.jp：04/09/22 03:18:03 ID:iUwsR6yQ

もう後戻り出来ないんだね。気の毒に。

966 ：おぱーいブースタ：04/09/22 03:39:33 ID:eSzHKPPv

性別に関係なく人を好きになれるって素晴らしいと思う今日この頃。

遅レスすまそ
>>913
彼女に嫉妬ですか…あまりしてないですよ。自分は自分、人は人って感じなので。ただちょっと羨ましいかな…あの胸に蹲ってると優しい気持ちになれる。そんな幸せな気持になれるおぱーいになりたいな～

967 ：913：04/09/22 10:43:54 ID:KM3HMmVV

>>963
週末１回でそんなに利くんだ。
やっぱ個人差が相当大きいんだなぁ。

>>966
むぅ。おっぱいブースタさんは大人なのですなぁ。
わたしは羨ましいを通り越して、妬ましく思ってしまいそうだ。
ホル始めてからは、女のコと付き合ってないからわかんないけど､､､。

968 ：禁断の名無しさん：04/09/22 14:18:43 ID:aEUP7LkB

・プレマリンもダイアンも内臓にかかる負担は強烈です。朝は下腹部がとっても重く、一日中
体がだるいです。

↑死にそう・・・？？

969 ：963：04/09/22 22:25:10 ID:u0XZp3EJ

963です。いちお補足ね。

体のスペック：
175-80 体脂肪率10以下（飲む前） → 175-65 体脂肪率15～17（現在）
肩幅50。以前は典型的な軍オタで、工場勤務だったのでとてもゴツイあんちゃんでした。片手懸垂で
屋根に上ったり、軽自動車の後ろを持ち上げて向きを変えたり。。。今は？聞かんといて。

薬の処方（自己流）：
最初の1ヶ月をプレマリン1.25x2/day、次の2ヶ月をダイアン35 x2/day。この時点（3ヶ月経過）で胸は
ギリギリBカップ。ヤバイなと思って次の3ヶ月をダイアン35 x1/dayに減らしたけど(6ヶ月経過)、腰が
細くなりだして胸も成長が止まず、Tシャツの上からでも目視できるように。
日常生活にそこはかとない不安を感じてダイアン35 x1/weekに減らし、現在に至ります。
今はピークよりも少し胸が小さくなって、ウエストの位置が上がっている程度です。
余談ですが、プレマリンは体臭が変わります。母親や妹の部屋の匂い。粒も大きいし、なんとなく嫌で
ダイアンに変えました。

寝起きの悪さ、体のだるさは薬を飲んだ翌日です。基本的に就寝前に飲んでいます。
日常も、以前に比べて動きが遅くなりました。甘いものが欲しくなるので、節制しないと体脂肪率が
上がってしまいます。気が付くと下腹が出てしまいますし、腰のカーブがきつくなるので注意です。

仕事をなさっている方は、総務や事務のセクションに移った方が良いと思います。注意力が散漫に
なる反面、いろいろな事に気が回るので喜ばれます。ただし、常に先の手を打っておいて下さい。
テンパった時の耐久力が目に見えて落ちます。

って、お約束を忘れていました。以上は全て私の経験、ということで。

970 ：禁断の名無しさん：04/09/23 00:21:27 ID:1AuXGTPr

突然すみません。

女性ホルモン剤(プレマリンやプロベラ)を、アメリカ、イギリス等で入手したことが
あるかたいらっしゃいますか？
実は、仕事の都合で、海外滞在の可能性が高くなってきたのですが、
ホルモンをどうやって入手すべきか迷っています。
(まだ服用を始めたばかりなので、仕事への影響は出てないです)

ちなみに、GID診断書はまだです。

もし海外滞在の経験のあるかたがいらっしゃいましたら、是非教えて下さいm(_ _)m

971 ：禁断の名無しさん：04/09/23 14:23:46 ID:Mf1ZJHt4

このスレは萌えるスレですね。
ﾊｧﾊｧ。

972 ：禁断の名無しさん：04/09/25 01:04:42 ID:vfV8pyhn

Bなんてそれだけ身長があると目立つでしょう？＞969

973 ：禁断の名無しさん：04/09/25 02:17:13 ID:2M7ee9XD

>>972
969です。
バストサイズはトップバスト-アンダーバストです。
女性ではAカップが差10cm前後、Bカップが差12.5cm前後、Cカップが差15cm前後
となっているようです。
私は現状92-83ですが、肩幅が広いので自然と胸筋が大きくなり、脂肪の膨らみが
目立たないように感じます。最大時（6ヶ月経過後）はトップが100を超えましたが、
このくらいになってやっと「うわ、胸あるし」状態になります。触ると気持ち良いんです
けどね。胸も手も。いっそのこと「ふんふーん」って見せびらかそうかと思いましたが、
妹と形がまったく一緒なので萎えました。ヤツはEなので頑張ればDまで行ったか？？
(母親や姉妹の1サイズ下まで成長するらしいです)

>>970
ダイアン35の消費期限は3年ほどです。また、マウイ/ロス/NYに箱ごと持って行きま
したが、特に何も言われませんでした。観光ですけど。
なので、日本から持っていっても良いのではないでしょうか。むしろ海外で処方薬の
輸入を考えるのは無謀のような気がします。日本では恩情で許されているよなものですし。
一番のオススメは、止めること。そんな貴方を好きになってくれる人はマズいません。
また、相手が男性の場合、結婚しないで関係を続けることがいかに難しいか、嫌になる
ほど経験します。それに、今は良くても40過ぎるとバケモノです。私も否定したいけど、
何人も見ていると認めざるをえません。
抱かれる気持ち良さは言葉に尽くせませんが、そんなの女にならなくたってゲイな人に
頼めばいいのです。ノンケさんが好きな人もいますし、彼氏を彼女と扱う人も結構いますよ。

974 ：禁断の名無しさん：04/09/25 02:32:46 ID:qO3K78fk

薬を使い続けても40で化け物になってしまうのですか？

975 ：禁断の名無しさん：04/09/25 09:41:18 ID:xErMn20t

純女でも20でゲロ吐きそうなのから50過ぎでもかっこいい人まで色々いる

976 ：禁断の名無しさん：04/09/25 14:18:45 ID:2M7ee9XD

>>974
360度、どこから見ても美少年だった人は60過ぎても粋だけど、ホルモンで女顔になった人は
37、8から崩れていって見れたもんじゃないです。
>>975も書いている通り、純女ですら元が良くないとゲロゲロなんです。ちょいとカッコいいかも？
程度じゃ本人の自己満足でしかありません。それが好きな人もいるんですけどね。
私なんかは違和感に我慢できなくて、目も合わせずにスルーしちゃいます。だって怖いし。

977 ：禁断の名無しさん：04/09/25 15:54:24 ID:NtIWLST5

40過ぎたら化け物になるのは女って性を選ぶ限りみんな一緒だよ。
男だって油ぎってるしブルドックじゃねぇか。
つか25過ぎたら女なんて終了だぜぃ（ﾉ∀｀)ﾀﾊｰ

その化け物って言うのがどれくらいの顔の程度のことなのか分からないけどもー

978 ：禁断の名無しさん：04/09/25 16:28:46 ID:oPeMQMLQ

>>977
それ以上の年齢はわかりませんが、60歳くらいまでなら、
適度な濃度のエストロゲンで男性ホルモンと成長ホルモンの働きを抑え、同時に細胞の老化を食い止められ、
20代の若さとみずみずしさは保てます。
男性ホルモンは、男性らしく、皮膚の皮脂を増やし、皮膚と皮下脂肪を厚くし、筋骨をたくましくし、
エネルギッシュなコレステロールを増やし、そうした影響でときには髪も薄くします。
成長ホルモンも、元気の元で、耳・鼻・あご・手足を大きくし、皮膚を丈夫にし、身長を伸ばします。
女性でも、男性ホルモン・成長ホルモンの働きはあり、それに男性以上に黄体ホルモンの働きで、エイストロゲンによる女性化を安定させます。
エストロゲンはこうしたホルモンの働きを抑え、体の各部分の拡大・成長を抑え、細胞をリフレッシュし皮膚の増大を防ぎ、みずみずしさを保とうとします。
加齢とは、ある時点を過ぎると拡大し過ぎたための体の弱体・老化につながりますが、体の成長でもあるので必要なことでもあります。
人の死さえも、成長の先にあるゴールなのです。
エストロゲン投与はそれを阻止しようとするもので、神の冒とくになるのかもしれません。

979 ：禁断の名無しさん：04/09/25 18:58:11 ID:vPNMK0wN

副作用が何だ
女になれるのなら
死ぬ気で飲め

980 ：禁断の名無しさん：04/09/26 01:07:01 ID:ALK6RMJC

ぶっ倒れるまで飲んでこそ、真の男。

981 ：禁断の名無しさん：04/09/26 03:18:17 ID:P2ETl6DM

>>981
そんなこと書いたら飲むか飲まないか迷っちゃう人が出てくると思われｗ

982 ：禁断の名無しさん：04/09/26 03:22:01 ID:ovL4TEYO

>>982
ばーか
自分に書き込むんじゃねーよ！

983 ：禁断の名無しさん：04/09/26 04:02:48 ID:qL9dUq+0

55歳ですが女性ホルモンはじめました。

984 ：禁断の名無しさん：04/09/26 06:02:46 ID:8Zvxpidt

普通１日5mg以下とされてるプレマリン。
海外じゃ短期でその効果を求めて
倍飲む人がいるそうよ。
コワー。。。