ハンセン病元患者さんとお風呂入れるかしら？

「宿泊拒否は当然」責任を否定
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20031202-00000073-mai-soci

なんで県は予約した時に言わなかったのかしら？

言う必要がないからじゃないかしら。
私、ホテルに予約入れるとき「ゲイですけど」って言わないし。

最初に元患者って言ってたとしても、言わなかったとしても
どっちにしろこのホテルは拒否してたわよ。

知ってたら対応策があったなんて、なんて醜い言い訳なのかしら。
そうやって言い逃れしてるのね。

でぶが風呂に入ってても嫌だもんなぁ･･･

アイスターのHPにも、同じことが書いてあるわ。
http://www.ai-star.co.jp/kaiken/kaiken_01.html
確かに県側が連絡をきちんとしなかったのは悪いわね。
でも、「ご迷惑をおかけした」っていう言い方はちょっと違うと思う……。
宿泊拒否されたほうとしては「迷惑」以上に傷ついたはず。
それに、だったらなんで県側は謝罪しないの？
腑に落ちないことだらけだわ。
恵楓園の側も、渋々謝罪を受け入れたようだけど……。

学ばせた被害者に激励のメール送ったわ！！

＜血液型Ａ型の一般的な欠陥＞（うわべだけ、中身なし！）
●とにかく臆病・神経質で気が小さいだけ（真に他人を思いやる気持ちには欠けている、二言目には「世間」(「世間」と言っても、一部のＡ型を中心とした一部の人間の動向に過ぎない））。
●異常に他人に干渉して自分たちの古いシキタリを押し付け、そこから少しでも外れる奴に対しては好戦的でファイト満々な態度をとり、かなりキモイ（偏狭、自己中心、硬直的でデリカシーがない）。
●妙に気位が高く、自分が馬鹿にされるとカッと怒るくせに平気で他人を馬鹿にしようとする（ただし、相手を表面的・形式的にしか判断できず(早合点・誤解の名人)、内面的・実質的には負けていることが多い）。
●基本的に悲観主義でマイナス思考なため性格が鬱陶しい（根暗・陰気)。
●とにかく否定的でうざく、粗探しだけは名人級（例え10の長所があっても褒めることをせず、たった１つの欠点を見つけては貶す）。
●社会的強者には平身低頭だが、社会的弱者に対しては八つ当たり等していじめる（強い者にはへつらい、弱い者に対してはいじめる(人が見ていないときは、より一層））。
●少数派の異質・異文化を理解しようとせず、あるいは理解を示さず、排斥する(多数派＝正しい　と信じて疑わない、了見が狭い差別主義者）。
●何でも「右へ習え」で、単独では何もできない（群れでしか行動できないヘタレ）。そのくせ、集団によるいじめのリーダーとなり皆を先導する（陰湿かつ陰険で狡猾）。
●他人の悪口・陰口を非常に好むと同時に、自分は他人からどう見られているか、人の目を異常に気にする（自分がウソツキ（例：本音と建前の激しい使い分け）だから他人のことも容易に信用できない、ポーズだけで中身を伴っていない）。
●友人関係は、表面的な浅い付き合いでしかなく、心の友はおらず孤独（他人の痛みがわからず、包容力がなく、冷酷だから）。
●頭が硬く融通が利かないため、すぐにストレスを溜め、また短気で、すぐに爆発させる（不合理な馬鹿）。
●後で自分の誤りに気づいた場合でも、素直に謝れず強引に筋を通そうとし、こじつけの言い訳ばかりする（社会悪の根源、もう腹を切るしかないだろう！)。
●男は、女々しいあるいは女の腐ったみたいな考え(例：「あいつより俺のほうが男前やのに、なんでやねん！（あいつの足を引っ張ってやる！！）」）。

でもハンセン病と結核を一緒にする県というか行政側もどうかと。
公式でなくてもそれとなく話すぐらいあっても良さそう。
ハンセン病なんて行政の方でも解決したの最近なんだし。

>>598
>同施設の・・・・所長は「階段が多く、施設も老朽化しており、けがをする
>恐れがあると考えて断った。

これ、犬の話？
犬様が怪我する恐れがあるからダメってこと？じゃないよね。
視覚障害者がイヤだ、泊めないってことなんじゃないの？
犬と関係ないでしょ。
ひどい話。つまり犬をダシにして「犬が嫌いな人もいるから」とかはホントの
理由じゃなくて、本心は目の不自由な人が来たらイメージダウンだから来るな
がホントの理由。ホントの理由が言えないから犬を理由に使う。
犬もいい迷惑。言いたい放題。やっぱりひどい話。
「目の不自由な人の批難誘導に自信がない」って素直に言えばまだましなのに、
犬を言い訳に使う。もうね・・・。


>現在は受け入れ態勢を取っている。法律は知っていたが、現場の対応は簡
>単ではない」と話した。

税金を納めるのは「簡単ではない」から収めない、とか、
赤信号で止まるのは「簡単ではない」から直進するぞ、とか、
わけわからんことを言っているようなもの。「簡単ではない」としても
やらなければいけない。まったく理由になっていない。
ホテル業とはＤＱＮぞろいなのか？

>>609
そこまで言うと・・・

赤信号で止まるのが簡単じゃなかったら直進することもあるし。ｗ

>>610
でもそれを「良し」とはされないでしょう？そういう事じゃない？>>609
が言いたいのは。

お前等馬鹿だなぁ〜ｗ

盲導犬同伴拒否なんて当然じゃねぇーか！（＾＾）ｖ
じゃあもし階段だらけの旅館に泊まって、
視覚障害者がすっころんで大怪我でもしたらどうするんだ？

「お宅様が勝手に転んだので、わたくしどもでは責任を取りかねます」とでも言うのか？
「旅館内で障害者様が怪我をなさっても、当旅館では一切の責任を取りません」とか貼り紙でもするか？ｗ

もともとバリアフリー設計（この言葉も相当ｳｻﾞいがｗ）がされてる旅館じゃあるまいし、
障害者もそこんとこ考慮して、自分で何とかできる旅館でも探せや！！！ｗ
この程度の事でワイワイ騒いでんじゃねぇーよｗ

コピペで申し訳ないけど、アイスター側の高飛車な態度はこれが理由よ。

アイスター元社長（実は宗教団体の教祖）は元創価学会員。
ttp://nvc.halsnet.com/jhattori/rakusen/jyoseitou/jyoseitou.jpg
の記事を読めば正体が分かる。ちなみに、「幸福の科学」のバカボンも元創価。

>>613
を読んでいろいろな政党思い出しちゃった。

昔、親戚の隣の家が「哀ＳＴＡＲ」の看板掲げてた。
「買え買えって五月蝿いのよね・・・」とか逝ってた叔母。
何年かしたら代理店（っていうのかな？ディストリビュータ？）
になってました。合掌。
マルチに関わる人って創（略）もやってること多いよね。

　　∧____∧
　 （´･ω･｀） 　
＿(__つ/￣￣￣/
　　＼/＿＿＿/

>>612
＞お前等馬鹿だなぁ〜ｗ

オマエモナーｗ

　　∧___∧
　 （´･ω･｀） 　
＿(__つ/￣￣￣/
　　＼/＿＿＿/
てｓｔ

>>617
かわいい〜 誰かさんより　ずっと　いいわ！！

結局は、まさか自分がこんな病気・症状になる筈はないと想定した上での発言なんだよね。。。
差別される側に行く可能性は皆平等にあるんだけど、、、
まさか自分の身に？？？？となった時は、もう遅いんだよねぇ。

県がわるい。
最初に言えば良かったのに。直前に言うから。
言うんだったら最初に言えよ。必要ないんだったら最後まで言うな。
民間の旅館でしょ？他の客の事考えたら断るのは分かるな。というか当然。
客商売だからしょうがないだろ。
社会の差別の現状を考えて、公的な施設に泊まるようにすればよかったのに。
何も考えてない県が明らかに悪い。
旅館職員も傷つき、元ハンセン病患者も傷ついた。無傷なのは行政。
組合の態度も馬鹿丸出しだな。何のための組合だよ。

>620
僕ホモだけどそちらの旅館に泊まりたいんですぅー
僕ホモだけどそちらのレストランに何日に予約とりたいんですぅー
僕ホモだけど御社に就職を希望しているんですぅー
ってお前はいちいち言うんだろうな（大笑）
元ハンセン病患者さんが泊まる事を、事前に言うのは
当然と言うんなら、お前も事前に言うのは当然だよな(w
アホかお前は（苦笑）
県はそりゃなにも考えまいよ。他の旅館・ホテルじゃ宿泊断られて
無いんだから。
それとなんのための組合だ？組合の忠告も無視した事業所の
話しだろうがよ。なんのための組合ってより、なんのために
組合に入ってたかだ(w
解ったか？

>>612
>盲導犬同伴拒否なんて当然じゃねぇーか！（＾＾）ｖ
>じゃあもし階段だらけの旅館に泊まって、
>視覚障害者がすっころんで大怪我でもしたらどうするんだ？

じゃあ老人会の旅行で、足の悪いおじいちゃんおばあちゃんは
火事が出たとき逃げるのが大変で、誘導が大変だから、老人会のご旅行も
「拒否！」しないといけないね。
老人会はありがたく泊めるのに、視覚障害者だと「危ない」のは、なぜ？
それを差別と言うのでは。

ラグビー部で靭帯を切って松葉杖のラガーメンは、階段だらけの旅館は
歩くのが大変だからっていって、ラグビー部の合宿を断る旅館・・・
そんなもの聞いたことがないけど、どうして障害者団体やハンセン病元患者
団体のときにだけ、断るのかしら。
やっぱり差別なんじゃない？

転んだら大変なのは、ラガーマンも老人も視覚障害者も同じことなんだからー。
同じものは同じに扱わなければ。

>>621

見た目の事を考えると、
元ハンセン病の患者とホモを同列に並べるのは無理があると思う。

>>622
午後のひと時に揚げ足取りごくろうさんｗ

ってか目が見えなくて犬連れてる人間と爺婆と怪我したラガ＾−＾メンが何で一緒なんだ？ｗ
お前はいっぺん目を閉じて近所でも散歩してみろや（＾＾；
他の障害があるのと目が見えないのは雲泥の差があるだろｗ

それに加えて「犬同伴」。
旅館なんてほとんどスリッパで行動だろうし、部屋が畳の場合も多いんじゃねぇのか？
犬の爪で畳に傷が付いたら弁償するのか？万が一にもいきなり吠えて客をびびらせて、その客が激怒したらどうする？
俺だったら泊まった旅館の廊下に犬がいたら不愉快だがな。もちろん盲導犬でも。

障害者も同伴させるなら人間同伴させろってんだよｗ
まぁ、俺が言いたいのは、障害者が俺等とまったく同じように生活するのは無理な話。
先天後天問わず、障害をもってしまったら一番初めに受け入れるのは自分ができることの限界だろ。
目が見えないのも努力で何とかなるだろうが、無理をすれば他人に迷惑がかかるだけ。

万が一があった時、誰も赤の他人の責任なんてもてないだろ。

犬の悪口は許さないわよ？

>>625

おっけー！ｗ
相変わらずフライング・クルクルパーが！！！！ｗ

>>624
2点。やり直し。

ホモ＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜帆船

>>627

(^^;

それにしても馬鹿しかいないな　このスレはｗ
ウダウダ言ってもどうせ次の瞬間にはこんな問題ケロっと忘れてるくせによｗ
ぶっちゃけ俺には関係ねぇー話だな、もちろんお前らにも（＾＾

>623
ホモと元ハンセン病の患者さんを比べてるつもりはない。
わざわざホテル・旅館に宿泊する際に、自分の嗜好や病気の
ことをいちいち言う人がいるか？しかも元ハンセン病の患者さん
であって、活動期のハンセン病患者じゃない人達の団体が、
なぜいちいち言う必要があろうかね？と言う話し。
一番わかりやすい例えで使ったつもりだったんだが、言葉足らず
だったかもな。

>624
畳に傷が付けば弁償するでしょう普通。
盲導犬は訓練されて盲導犬になるわけで、吠えつくことは
ほとんどあるまい？
盲導犬を連れて旅行に来ている盲人に、盲導犬が
吠えた！といちゃもんつける客もそうそうおりまい。
仮定での話だからこういう流れなのかもしれないが・・・
それと障害者が自己責任で怪我をしたのなら、それはそれだろう。
ホテルも宿泊拒否などせずに、盲人用に設計されていない
施設ですが宜しいですか？と予約時に言えば、盲人も
考えるだろうよ。
それが問題回避の道だと思うのだが？

帆船さんはともかく、
盲導犬の宿泊拒否って…

犬嫌いとか！？

まだそんな人いるのかって感じだよなぁ。

>>631

ハンセン病なら前もって言うのは当然だろうがｗ
ハンセン病の後遺症が残った奴らを見て、「ああ、この人達ハンセン病だな、移る可能性ほぼないか」
って思う奴がどこにいるんだよｗ
重度の皮膚病患者と勘違いして、移るかもしれない、そう思う客だっているだろ。

ハンセン患者等を支援してる奴らもウザいだけｗ
自分がグロい見た目になった事も無いのに、わかったようなことばっか言いやがってｗ

>>632

万が一吠えたら？といってるんだが？ｗ
旅行するのだって金かかるのに、やっすい障害者年金で弁償でもすんのか？ｗ

例えば盲導犬と視覚障害者、一人と一匹だけで宿泊した場合、
誰が彼らの面倒をみるんだ？
食事、風呂、館内の案内、
それこそ仲居さんつきっきりにならなきゃいけないなｗ

そこまでするメリットが旅館側にまったく無いだろｗ

コロンも見た目キモイから拒否されてんだろ？（ｗ

>634
なった事が無いのか、有るのか解らないのに思いこみかよ（ｗ

そりゃさておき当然と言うがどうして当然なんだ？誰が決めたんだ？
お前の脳内か？

それと、移るかもと思ってしまう人間が大半ならば、移らないと
啓蒙していかなきゃな。

お前の投稿見てると、新幹線のチケット取れなかったので、
明日の出張行けませーん！とか言ってる馬鹿みたい。
それなら他の方法探せよってツッコミ所満載。

>>637

>当然と言うがどうして当然なんだ？

>>634に書いてるだろうが　馬鹿がｗ

>635
お前もう少し考えたら？
食事はここです。風呂はあそこです。それだけ説明すりゃ
済む話しじゃん。なんのための盲導犬？
それと、障害者年金の心配なんてする必要ないわな。
自ら盲導犬を連れて宿泊したいと予約を入れているわけだから、
リスクは盲人に有るわな。

メリット？有ると思うがな？すくなくとも報道までされた訳だしな。
デメリットの方が大きかったんじゃないのか？

>638
本当に馬鹿だな。その投稿を見て、必然性を感じられなかったから、
具体的になぜ当然というのかを聞いたんだろうが。
馬鹿通り越してる(w

お前等もっと現実を見ろよｗ

世の中みんな仲良しこよしのハッピー祭りか？ｗ
そんな中でテロや戦争が起こりまくって罪無い人が死にまくってるのか？ｗ
人間なんて誰でも汚いんだよ！！ｗ

奇麗事ばっか並べてるクズに限って実はろくでもねぇーゴミみたいな
一切信用のおけない奴だったりするしなｗ

>>639

お前が考えろよｗ
旅館で食事したことないのか？ｗ
どれだけ細かく小皿にわけて料理でてくるとおもってるんだ？

しかも、風呂なんてもっと危険、誰かとぶつかるかもしれない、
犬は当然連れて入れない、足元が見えないのなんてもう言語道断ｗ

現実ミロやｗ

>641
お前も現実直視して、現実の世界で話しをしてみたら？
元ハンセン病患者を目の前にして言ってみろよ(w
テロと今回の問題は全く無関係。人間が誰も汚いのは
理解しているつもりだ。だが、汚い部分を不特定多数が
閲覧できる場に書き込み、差別を助長する必要はない。
人間は誰しも汚いが、汚い部分を隠して生きるという理性を
もっているはずだがな。

それときれい事を並べたつもりはない。これが俺のスタンスだ。
と、言う事は俺はゴミではないわけだな。
俺はお前のようなやつの方が信用出来ぬがな。

>642
誰かがつきっきりでなければ食事も出来ないようなら、
死んだ方がましだわな。お前本当に馬鹿だな。電波か？

それと風呂。わざわざ大浴場に入る必要も無かろう。
内湯もあるだろうしな。

現実見たら？

>>643
差別？馬鹿がｗ
俺からしてみれば、お前のような奴こそかなりの差別意識持ってるって思うがなｗ
「肌色」とか「チビクロサンボ」が差別用語だとか言い出した馬鹿とお前のイメージが
ピッタシカンカンで重なりまくるよｗ

>>644

旅館にわざわざ出向いて内風呂ｗ　なら家ですませろやｗ

>>644

刺身が出てきたとして、醤油がはいった小皿を目が見えないのに見つけられるのか？ｗ
お前もっと考えてみろｗ

>645
俺もチビクロサンボの件はおかしいと思うが？
差別意識を持って何かを発言したこと、生きてきた覚えも
ないがな。
障害者施設の関係者の生まれ育ったのでな。
まぁお前とはお里が違うよ（大笑）
ってかおまえのお里が知れるよ。

とは言っても、俺の育った環境が特殊なのであって、お前が
普通の知識のない一般家庭で育ったんだとも言えるがな。

>646
旅館に宿泊するのは、風呂目的だけだと？もう馬鹿かとアホかと。

>647
盲人は刺身を食べた事がないとでも？もう馬鹿かとアホかと(^^;;

>>648
障害者施設の関係者のとこで生まれ育ったからわかってる「つもり」か？ｗ
ヘドがでそうだよまったくｗ

お里が知れるなんて、それこそ地域差別丸出し発言だしなｗ
崩れたよ、お前ｗ

どっちが現実的に見て正しい事を言ってるのかは一目瞭然だなｗ
とりあえずID:zn13T2ZS、お前は今晩目を閉じて食事しろやｗ

>650
イエイエつもりじゃありませんが？こちらも関係者なもので（大笑）
反吐がでてれば？詰まって死ねば？

お里が知れる。あらこれ差別だったんだ？イエイエ無教養な
仮定で生まれ育った人ねって意味だったんだけど（笑）
ごめんなさい。知りませんでした。以後気を付けます。
それじゃ言い換えます。よほど無教養なご家庭で、教養もなしに
育てられたようですね。

>651
アンタ馬鹿ねぇ・・・結局アンタの視点でしか考えてないでしょ？
なぜ目が見えなければ介助を要して食事しなきゃいけないと
思いこんでるの？
大丈夫かお前？

>>652

言うと思ったよｗ

お前と同じように揚げ足とって言うなら簡単だなｗ
じゃあ戦後まともに勉強も出来ずにひたすら働いてきた現老人達は、
ろくに教養も無いお里が知れる人達なんだなｗ

アホくさｗ
関係者ってことをはなにかけてる時点で人間のクゾだな、お前ｗ
もちろんお前がはなにかけたつもりはないってのは通用しない
俺がそう感じたし、そう感じさせる文章を公の場で書き込んだんだからなｗ

>>653

だから
何が入ってるかわからない皿１０皿ならべて目閉じて食ってみろっていってんだよｗ

ってか野郎勘違いしてないか？ｗ
視覚障害者も、自宅ならそりゃどうとでもなるだろうｗ
自分の作った料理も、慣れきった風呂も。

旅館だってこと忘れてんじゃねぇーか？ｗ

>654
それは良かった(^^)

で、あなたは感じたわけですね？それなら心の内にしまい込んで
生きててくれればいいのに。馬鹿みたい。相当な無教養ぶり
ねと思いました。そう感じさせる文章でしたから。
それと、戦前・戦中・戦後の人は皆無教養？あら？
それはなぜかしら？本当にそうなのかしらね？

また言うと思ったで終わらせるのかしら？

それと鼻にかけてるつもりは確かにないけど、あなたが感じた
のならそれでも良い。
ただ、あなたは私を無関係者だと断言したわねぇ？それで
私も関係者だと書いただけですが？

>>655
判定してあげる。アンタ、劣勢よ？（藁

>656
そういう覚悟もなく宿泊するとでも思ってる？
本当に大丈夫？へりくつだらけだけど、覆されることばかりね。

>>656
旅館で食事したことある？料理運んできてさあ、食べなさい！ということ
ではなく、細かに料理を説明してくれるわよ？どこに何があるかわからな
い状況でいきなり食べなさいなんて旅館ないでしょうよ。

>>657

またまた揚げ足取りごくろうさんｗ　そればっかだな　お前ｗ
障害者を相手してる奴が、人を馬鹿だの無教養だの、死ねだの言うんだなｗ

これこそ俺が言いたい事を体現してくれてるじゃないかｗ
しょせん人間なんてこんなもん、障害者相手の職業やってても、
クズはクズってことだｗ

僕はぞうさんがすきです。
でも
きりんさんはもっと好きです

>>660

だから言ってるだろうが、仲居さんつきっきりにならなきゃいけなくなるってｗ

>661
それこそ思いこみの世界だし、矛盾だわね。
人間はみな汚い物なんでしょう？医療関係者は汚くないと
でも？聖人だとでも？本当に大丈夫？（大笑）

クズ？クズの基準は？

きりんさんはいつも元気をくれます。
でもぞうさんはぱちぱちぃ
みんなにいえばいいのにね

>>661
あなた自身がそんな物言いで人を非難できないでしょ・・

あなたって結局旅館に宿泊したことも無さそうだし、ハンセン病の人や
目の不自由な人が健常者のあなたでさえ宿泊したことのない旅館に宿泊
しようとした事が憎らしいだけじゃない？（藁

>661
それと揚げ足取りから揚げ足取りと言われたか無いわねぇ。

>>660
つきっきりで料理の説明をするの？？？？

６６４
きみのことだよ
あつくなるなよ
かきこ　じゃなくちゃ言えないぞうさん。。

>>664

ってかお前がどういう職業なのかはっきりしないとこっちも何もいえないがなｗ

うんこさんたち　仕事ちゃんとやんな

>>668

お前過去ログ読めやｗ
じゃあ料理の説明だけして、「さぁ、食ってください」といって、
目が見えないのにどのに何が置いてあるのかわかるか？ｗ

「ここに、これがありますよ」って言ってくれなきゃわからんだろうがｗ

>>670
２ちゃんねるでそういうこと言い出すこと自体ナンセンスだと思うけど。

そんなことより全盲の人が犬と2人っきりで旅行なんてありえなくない？

>670
アタシの職業が何か関係あるのかしらね？
別に職業を言うのは問題ないけど、アンタの職業は？

>669
あら？アタシャ現実社会でも差別問題を口にしてますがね？
何で思いこみで書き込みするかねぇ？

>>672
ほら、あなた旅館での食事の仕方も知らないし、盲人の人の食事の仕方
も知らないでしょう？

>>676

じゃあどうやって食うか説明してくれやｗ

いっとくが旅館に宿泊したと想定しての話だからなｗ
自宅じゃないからｗ

>>677
まず「知りませんでした」と認めなさいよ。

>>679

ってか旅館に泊まった事あるからｗ
確かに俺は視覚障害者がレストランなんかでどうやって食事するか知らない。
ただ旅館がどれだけ小皿に食事を分けてだしてくるかはしってるよｗ

さぁ、どうやって食うんだ？ｗ

>>680
箸持って食うのよっ！

>>681

おっけー！！！シネヤ！！！ｗ

ってのは冗談よ（藁

ブルに置かれた「場所」を記憶してその食べ物を食べます。何時の方向に
は何の皿、その手前には何の皿、という具合に。

>>682
あら、きっとシネマの誤字ね。なんか最近いい映画やってるかしら？

尻の穴がうずくようなジュンッとするシネマを堪能したいわ〜♪

季節の魚介類の●●です。こちらはお膳の中央にございます。
香の物はお膳の左上にございます。
・・・
それではごゆっくりおくつろぎくださいませ。
とこれだけで良いはずだがな？
ほんの少し説明が増えるだけ。

>>683

それを仲居さんに説明しろってのか？ｗ
「９時の方向に刺身醤油ありますよ〜」ってか！？ｗ　アホが！！ｗ

やっぱりつきっきりじゃねぇーかｗ

あら！テーはどこに言ったの？テーは！

>>685

皿が７皿ある上に鍋物まであったらどうすんだ？ｗ

>>686
旅館で食事運ばれてきたら料理の説明があるでしょ？その際にちょっと
言い添えるだけでいいじゃない。付きっきりの必要ないわよ。

>>688
あなたと違ってそれくらい覚えられると思うわよ〜（藁

仲居の本分じゃないお世話をするのは（笑）
それとほんの一・二分説明の時間が増えるだけだわね。
アンタ良い人ね本当は。仲居さんの事考えてあげて(^^)
もしかして、食事も美味しい物を目の前にして、見えないから
まずいだろう？って思ってのことかしら。温泉に来て大浴場に
入れなければかわいそうという観点からかしら？

７皿くらいしか料理の昇らない旅館にしか宿泊した事が
無いのかしら？
普通はね？７皿全部説明するわよ(^^)
それと鍋ものならお熱くなっておりますのでお気を付けて
と言えば良いだけ。

仲居さんの心配はできても障害のある人の立場には立って見ることが出来ないのねえ・・

そ
ん
な
こ
と
よ
り
全盲の人が犬と2人っきりで旅行なんてありえなくない？

>694
あり得ないかもね。でも、同行者がいるのなら旅館側の
宿泊拒否は酷いわよね？

>>694
素敵なＨＮね（藁

ありえないというか大変でしょうね。知らない街で右も左もわからないでしょうに。

>>691

俺は仲居のことを考えてるんじゃないよｗ
旅館に泊まる本人の事を考えてるんだよｗ

本当に犬コロと自分一人だけだったら、あまりにも危険すぎるだろｗ
耳よりも足が不自由よりも、目が見えないってのはよっぽどだと思うがな。

そんなあらゆ危険だらけの中で、
本当に他の客と変わらない接客でこの視覚障害者は楽しめるのか？
もちろん万が一の責任問題もあるだろ。

てか犬と2人っきりっていう設定はどっから出てきたのよ？
先の事件とは違うわよね？

>>697
あなたのレスでは

難聴の人　足が不自由な人>＞>＞>＞＞目が見えない人

だと言っていることになるわ。それって差別じゃないよ。

いままでいくつもの見本があったじゃないかｗ
万引きした少年が、逃げる最中に電車に引かれてシｗ
それを捕まえようとした店主が人殺し呼ばわり。

例えば視覚障害者を他の客とほとんど変わらない接客で迎え入れたとして、
そいつが風呂ですっころんで死んだとする、
そしたら間違いなく旅館側は、視覚障害者に対する配慮が足りなかったと
責められると思うがなｗ

近所のおばちゃんは盲導犬と暮らす盲目さんだが、
はたから見てる方が恐ろしい位、何でも自分でやってるぞ。
無論、食事もだ。
でもね、それ自分の家に限ってだって。
物置く場所とかいつも決めてあるからできる技なんだってさ。

>>697
それから、あなたの言う理由で「目の不自由な人は宿泊するな」が正しいかしら？
あたしは障害のある人でも望めば旅行をそうやって楽しめる事の方が正しいと思う
けど？あなたもあたしも「今は」健常者かも知れない。でも、いつどんな風に体の
機能を失ってしまうかは誰にもわからないのよ？そうやって体の機能を何か失って
しまったら「旅行に行く」というようなことですら諦めなきゃならないような世の
中の方が間違っているとあたしは思うわね。

>>699

だから目つぶって横断歩道わたってみろやｗ
耳をふさぐのとは雲泥の差だろうがｗ

>654
俺がそう感じたし、そう感じさせる文章を公の場で書き込んだんだからなｗ
>697
盲人が犬と一人と一匹で旅行をしたいと感じ、それを実現
させようと宿泊施設に予約をしたところ、拒否された。
盲人差別だと感じさせる発言を公の機関が盲人に対して発した
というのが問題。
責任問題を盲人にかけるためには、公の機関の対応が悪かったと
言うしかないと思うが？盲人用の設備はございませんが大丈夫でしょうか？
それをご納得頂けるのでしたらお待ちしております。
と言えば良かった話し。

いやだから盲人ひとりっきりで旅行なんて絶対ありえないって

>>703
「だから」じゃないのよ。あなたは差別意識が有ることを認めるの？
認めないの？

>>704
あらそういうことが実際にあったのね？

>632
ホテルも宿泊拒否などせずに、盲人用に設計されていない
施設ですが宜しいですか？と予約時に言えば
>700
これについてのレスはまだ？レスしてから万引き少年と盲人を
同列に語ってみて？
それとここはハンセン病元患者さんとお風呂に入れるかしら？
スレよ？

>>702

馬鹿がｗ
俺は旅行するなら楽しくないと意味無いっていってるんだよｗ

ただ、楽しく旅行するためには、絶対に人の助けが必要なはず。
>>701が確信を突いてるじゃないか。
自分のテリトリーから出たら、人に頼らざるを得ないんだよ。
それをわかってるんなら、もっと障害者も強かに生きろって思うわけｗ

>>700
視覚障害者と犯罪者を同列で語るつもり？

>>704
>盲人用の設備はございませんが大丈夫でしょうか？
>それをご納得頂けるのでしたらお待ちしております。

俺がもし視覚障害者だったら、そんな言い方された時点でその旅館には泊まらねぇーよｗ

>>709
だから、障害のある人でも楽しんで旅行できるような整備がされるべきでしょう？

最後の２行のあなたの言い分はわからないでもないのよ。ただ、旅館ってサービス業
なんだから、頼って良いんじゃないの？障害がある人であっても楽しい旅行ができる
ように手助けするのも「サービス」でしょうに。

そんなことより盲導犬つれて韓国に旅行したら
食べられちゃって大変だったんだって

>711
それが言いたかったの（苦笑）
そうすれば良かったのに、あくまで拒否するのが問題なんでしょうが？
それでも（盲人用施設ではない）宿泊したいというのなら、
責任は盲人にかかってくるでしょう？
それで丸く収まったはずの話しでしょう？

>>711
それはそれで良いんじゃないの？お客の側が旅館を選択するのは
当然の事よ？

>>713
なんか癒されるわ、あなた（藁

>>712

それを奇麗事っていうんだよｗ
世の中慈善事業でなりたってんじゃねぇーだろうｗ
ビジネスとして儲からない事を誰が好き好んでやろうとするんだよ。

それに旅行じゃなきゃもっと面倒になると思うがな。
目が見えなければ、目の前でサイフもってかれたって気付けないんだし。
荷物の中からなにか盗まれたらどうする？
個人的な旅行ならともかく、かならず旅行会社は責められるだろう。
障害者専用のツアーなんかがあるとすればｗ

>>716

初心者発言が！！！ｗ

>>717
何を言いたいの？あなた。今回の旅館が叩かれているのはあまりに「ビジネス」
としてしか捉えておらず、そこに「サービス」という意識が薄い事が問題視され
ているんじゃない？

旅行会社の責任が問われるからなんなの？問われて当然の責任を問われてなんなの？
なんだと言いたいの？

こういう問題で差別発言をする人って、心理学的に見ると、
問題になってる差別よりも相対的に軽い差別に現実で遭っているけれど、
その差別は社会や周りから問題にされていないで生きてる人。
簡単に言えば嫉妬ね。
その上、自分の相対的に軽い差別に他人の差別を勝手に当てはめて、
自分ができるんだから相手もできるはずと思い込んでいるの。

>>719

一般客にするサービス以上のサービスが必要な者に対して、
その上に何か事故が起こったときの責任までとれといのか？ｗ

俺が言ってるのは、「怪我したって何が起こっても、自分の責任」
って言ってるんじゃないんだよ。
何か起こった時は必ず誰かに責任がなすりつけられるんだよ。

その責任を押し付けられた人間の人生はどうなってもいいのか？
事故がおこってからじゃ遅いんだよ。
起こる前に起きないようにする。当然だろうがｗ

どうでもいいけど、マドモアゼル月子ってふぇらぶなじゃない？

>>721
だったら「うちは一般の健常者の方にしかサービス致しません」と断りが
あるのが当然では？その事を>>714も言ってるんでしょ？

バリアフリーがいい例だｗ

一時はそこら中でいわれてたこの言葉も、今じゃ誰も口にしないｗ
しょせんは他人事、障害者を街で見かけても何とも思わないだろ？お前等もｗ
彼らが普通の道を通ることでさえ大変だとわかってても、
役所に道路の舗装要請なんてしないだろｗ
署名集めて街中バリアフリーにしようなんて思わないだろｗ

奇麗事ならべんなよｗ

>>723

だからそれ自体がまた差別だととられるんだよｗ

>>721

あっ！それなら納得。
受け入れる側にも限界ってもんがあるって事？
設備、社員教育、マニュアルが充実した外資系ホテルや
名の通ったホテルなら当たり前。
けどそれと同等のサービスを、田舎の観光ホテルに要求してもそりゃ
無理だわな。「怪我でもされたら大変ｶﾞｸﾌﾞﾙ」って事でお断りするだろう。

自分の都合のいいことには文句言わず
都合の悪いことには差別で責任追及
マイノリティってヤだねｗ

やっぱりふぇらぶなだわ。確信した。
なんで名前かえてるのかしら？コスイわね？

>724
そりゃ今は言わないでしょうよ。バリアフリーからユニバーサルデザインへと
関心は移ってるし(^^;;
共生型生活をご存じ？
ユニバーサルデザインの中にバリアフリーも含まれてるわけ。

>>721
>>721は>>719に対するレスよね？>>719は>>717に対するレスで、あなたの仮定した
「障害者専用ツアー」の話に沿った話をしているつもりなんだけど？

対象が障害者であるツアーを企画して、それを受けた旅行会社がお客である障害者の安全に
対する責任があるのは当然のことでしょう？未然に防ぎたいなら旅行会社が受けなければ良
いんじゃない？

旅館の話のつもりで言ってるのならあたしは>>714の人に賛成よ。

ちゃうやろ？サービスに限界を認めてしまえば、それはサービスじゃ
ない。
それと、あらかじめ予約時に盲人専用施設ではないと説明をして
それで盲人が宿泊する・しないを決定させることにより、
責任を回避できると言っているだけでしょう。
それと都会のホテルより、田舎の観光ホテルの方こそ障害者
にたいしてのサービスをすべきでは？特に不況のご時世。

逆襲コロンは別に差別したいと思ってるわけじゃないから嫌いじゃないし、
言いたいことも分かるが、もう、ここで意見するのやめた方がいいぞ。
もともと答えがない問題で、勝ち負けなんかないんだから。
Ｎ議板に逝く！

>>725
だから差別と取られないようにするには？サービス業として。それは宿泊拒否
では無いんじゃない？

>>728

オヤジ関西人でつか？？　＞今どき「コスイ」って・・・

マドモアゼル月子の意見に賛成したいけど
小細工好きなふぇらぶなの仕業だと思うと反感が出るわ。
あーたってなんでいつもこうなの？

>>726
何か微妙に違うがなｗ

ってか、今回のハンセン騒動もそうだが、
断られたんなら大人しく引き下がれって思うわけｗ
もちろん腹立たしいのはわかるが、往生際が悪いのは見てても不愉快だし、
障害者にはほんと強かに生きて欲しいよｗ

車椅子で人より目線が下にあっても、
腹の底では健常者を見下してるくらいの気持ちでなｗ
彼らには俺らに必要ない努力が生きるために必要だろうし、
その部分だけ見れば俺らと変わりないとは思うしなｗ

>>735
あの・・ひとつ聞いて良い？ふぇらぶなってなに？

エイズ患者とお風呂はいれる？？
ってか、銭湯や温泉なんかにもいっぱいいるんだろうね

まずはマドモアゼル月子が正直に自分がふぇらぶなと白状することね。
ごまかせてるつもりかもしれないけど、もうばれたのよ？
議論したいならそこを潔く認めてからなさいな。
どうせもうすぐ消えるだろうけどね。

あーた何時までいるつもり？＞マドモアゼル月子＝ふぇらぶな
あーたの白々しいごまかし方に今鳥肌立ってるわ。

>>731

そんな単純なことで責任回避なんてできないよｗ
世の中そんなに甘くねぇーだろｗ

>>732

馬鹿ｗ　俺は書きたいと思ったときに書きたい事を書くんだよｗ

>736
彼らには俺らに必要ない努力が生きるために必要だろうし、
その部分だけ見れば俺らと変わりないとは思うしなｗ

努力して、障害者差別をなくそう、障害者の地位を向上させよう。
と、そういう努力（意志）が今回の事でしょう？
それなら応援すればいい。

引き下がればそれは努力してない事になるでしょ(w
アンタ矛盾だらけよねぇ・・・

>>736
健常者中心の世の中で障害のある人が生活しようと思ったら大変な
苦労があるでしょうね。それを
＞彼らには俺らに必要ない努力が生きるために必要だろうし、
こんな言い方するなんて・・・・

障害者のその努力を認めよう、障害者の地位向上をしようという観点から
今回問題視されてるんじゃない？

>741
そりゃ社会が間違ってるわねぇ(w

>>737
あーた、気付いてないでしょうけど、あーた（ふぇらぶな）の文章には
特徴があるのよ。箇条書きでいつくつもあげれるわ。
でも教えてあげない。だって教えたらさらに小細工するでしょ？

>>741
間違っている者を間違っていると認識できないようなあなたは間違っても
政治家にだけはならないでね？

>>742

お前の取り方が間違ってるだけだからｗ
生きる努力ってのは、健常者と同じように生活するってことだよｗ
仕事や日常生活のことだ。

しかも障害者に地位も何も無いだろｗ
じゃあ俺やお前にも何か健常者であるために持てる地位があるのか？
引き下がることが努力してないなんてはなはだ馬鹿だなｗ　お前ｗ

突っかかって行ってその先に何があるんだ？誰かが不幸になっただけだろ。

ふぇらぶなは１９時３０分には消えるわ。
＞マドモアゼル月子
あーた今日の２１時と２３時３０分にＩＤを変えずにレスしなさいよ。

突っかかって行ってその先に何があるんだ？誰かが不幸になっただけだろ。

引き下がっても同じ事よ？

ぶちゃけ障害者ってすげーわがままだよな。
謙虚に生きてる奴はまぁ許せるけど人権がどうとかほざいてるカタワ見てると
マジ吐き気するぐらいムカツク。
あいつら真っ先に淘汰されてしかるべき生き物だぜ？過剰な保護政策にいくら
金つかってんだよまったく。

>>746

本物の正義なんてどこにも無いんだよｗ
お前が正しいと思う事も、はたから見ればたんなる戯言ｗ

>>747
あなた、そういう文章書いていて差別意識無いつもりなのよね・・・・

馬鹿って．．．
( ´・ω・`) ショボーン

>>751
そんな考えのあなただから政治家にだけはなってくれるな、と言ってるんだけど
。

>747
どういう風に間違っているのが具体的に言ってみそ？
生きる努力＝ただ生きているだけを努力というのか？
違うよな？健常者と同じように生活するってことなら。
健常者と同じように旅館に宿泊したいというのは努力
だわな(w

地位？有るぞ？障害者とひとくくりにされて、今回の
様に宿泊拒否までされてるんだから、健常者と同じように
宿泊をしたい。宿泊できる地位を勝ち取りたいわなぁ？

とにかく具体的に努力とはなにを差すのか言ってみそ。

突っかかってその先？大いにあるがね。
少なくとも、このスレを見てるお前以外には解るだろうし、
お前が反面教師になったことで、少しでも障害者
に対する差別も減るかもな。

このままうやむやにごまかす気ね？＞マドモアゼル月子＝ふぇらぶな
そうはいかないわ

>>750が世界崩壊につながるほどいいこと言ったよお前等！！！ｗ
その通りだよ　全部が全部じゃないがｗ

>>749
引き下がってどうして同じなんだ？ｗ
別のところを探せばいいだけじゃないか。
突っかかったせいで、今回のハンセン旅館ｗは大ダメージだろう。

差別されていた者が人を不幸にしてほくそえむのか？
それこそ負け犬じゃねぇーか。

なんか変な人がいる・・・

あーたが一番変よ？＞マドモアゼル月子＝ふぇらぶな
このままだまし通せると思って？

>>757
あの・・・自業自得って言葉ご存じ？

>>755

杖をもって歩く、車椅子に乗る、手探りの食事、
点字、手話、読唇術、俺達には何の必要もなくないか？

揚げ足ばっかでしかたないな　お前もｗ

大ダメージ＝社会がホテルを認めなかった・今回の事を問題だと
思ったと言う事だわな？ホテルが悪いと社会が認めたんだわな？

あら、変な人って言葉に敏感な人がいるわ。自覚あるのね、きっと・・・・

>761
杖をもって歩く、車椅子に乗る、手探りの食事、
点字、手話、読唇術、俺達には何の必要もなくないか？

揚げ足ばっかでしかたないな　お前もｗ

↑が755のどこにかかるんだ？たて読みか？杖点揚？

>>760

お前のように揚げ足でいくと、
ハンセン患者も見た目があれだから差別されて当然。
宿泊拒否も体が弱かった自分の自業自得ってことになるなｗ

あーたも敏感じゃないのｗ
ごまかせるつもりでいるけど、あーたは紛れもなくふぇらぶな。

>>761
>>755にレスしてる・・・のよねえ？それ・・・・あれ？？？？？？

>>764
杖をもって歩く、車椅子に乗る、手探りの食事、
点字、手話、読唇術。

これらをマスターするのに努力はいらないのか？ｗ
これが無きゃ日常生活やってけないだろｗ

ごまかしかたが不自然なことにも気付いてないのかしら？

>>765
○○だから、とてめぇ勝手な理由で人を差別する事を差別意識と言うわよね？
あなた差別意識があることをいい加減認めたら？

揚げ足・揚げ足と言ってるが、揚げ足を取られない
一貫した内容で投稿する努力は無いのか？
無いのか？無いんだろうなぁ〜

で、もう一度聞くが、お前はなにを言いたいんだ？
どんどん文章として成り立たなくなってきてるし、主張が
二転三転してきててわけわかめだ。おまえの脳内でだけ
解ってたって意味ないぞ。

またふぇらぶなの文章の特徴が出てるわ。
ほんんっと、背筋が寒い！

>>768
あの・・・・大丈夫？知恵熱出てない？

>764
だから具体的に俺の発言のどこにかかってるのかいってみそ？
それが解らなければレス出来まいが。

そろそろタイムリミットがかかってるわね？
気が気でないんでしょう？＞マドモアゼル月子＝ふぇらぶな

同じことしか言ってないがなｗ

大人しく引き下がれば俺はハンセンの奴らも視覚障害のやつもカッコいいと思ったよ。

>>776
別にあなたにカッコいいと思われるために生きてる訳じゃないからねえ、彼ら。

＞マドモアゼル月子
あーた、今何処からネットしてるの？

不当なことをされて、黙って引き下がるのは
カッコいいと言うのかそれは？
どういう価値基準だ？

気になっているのだが、人からの質問には答えず、
脳内だけの理論展開を繰り広げる人を、自己中とか電波と
呼びますが何か？

往生際わるく食い下がって、それで他人が不幸になるのは
目に見えてわかってるのに、それでもかかっていく障害者。
こんな格好悪いもんほかにはないなｗ

社会的な制裁を受けることと不幸になることとは違うでしょ？？？？

社会的な制裁を受けた事を、不幸になったと表現するのは
どうかなぁ〜
それだけの事をしたからだろう？
それとお前ハンセン病の件を語ってる？それとも盲人の件？

こたえないでごまかす気？＞マドモアゼル月子

逆襲（なんに対してよ？？？）コロンが言ってることって、例えるなら
クレーム隠しをしていた某自動車メーカーの責任を糾弾すると不幸にな
るのが目に見えてるから糾弾するな、としているようなもんじゃない？
？？？

それと、自分が不幸をかぶる必要はないよな＞盲人の人
その人一人が我慢すればいい問題ではないな。
そのホテルはこれからも前例を作って他の盲人をも拒否する
かもしれないしな。うーん努力してるじゃん。
あんたの好きな努力をしてるじゃん盲人の人。

>>784
ある意味あなたも癒し系かしら・・・

あら、ふぇらくれすまで持ち出す気？ｗ

障害者って特別扱いされるのは嫌、でも保護してくれなきゃ嫌って人たち
が実際多い。理屈ばかりこねて。謙虚さが足りない。

って言うと、「そんな人ばかりじゃない、そんな人はごく一部。
障害者のこと知らないくせに。」とかいわれるのかなぁ。
世の中の人全員が障害者に興味津々ってわけじゃないからね。

まだしつこく揚げ足とってるのがいるがｗ

こいつら「責任」ってことの意味わかってんのかね？ｗ
なんか甘ちゃんなことばっか言ってるけど、
何かが起これば責任取るのは当たり前。

ハンセン患者泊めて他の客が減れば、それではそれでまた誰かの責任になる。
宿泊拒否したらしたでまた責任のたらい回し。
その中で弱いものはつぶされる。
それを防ぐことが出来たのは、ハンセン患者しかいないのに、
食い下がったせいで大問題。不幸になる人続出。

かっこわるｗ

早く答えてね。
あーた今家からネットしてるの？

そうか！君の価値基準は格好良いか・格好悪いかなんだな。
で、責任の意味？お前よりは遙かに理解してるはずだが？
少なくとも私は一貫性があるよお前と比べて。
さっきから理論展開もめちゃくちゃで、矛盾だらけじゃないか。
どこの学校のご出身？
で、弱い物はつぶされる？弱いもの（この場合盲人）に引き下がれ
と言ったお前が言う台詞じゃ有るまいが？

>>785

誰が生死に関わる事を黙認しろといってるんだ？ｗ
全然関係ねｗ

>>792

一貫性？ｗ　頭ガチンコなだけだろｗ

>>789
言いたいことはわかる気はするんだけど、でも「謙虚」さを求めるなら
健常者も謙虚な態度でないとね。

>>790
＞ハンセン患者泊めて他の客が減れば、それではそれでまた誰かの責任になる。
でもそれはハンセン病の人が宿泊したときに宿泊している人達でしょう？後々まで
「ハンセン病の元患者を宿泊したホテルだ」とは言われないんじゃない？

それに比べて宿泊を拒否すればハンセン病の元患者を宿泊拒否した、として後々まで
言われる結果になるわよね？

どちらの責任が重いかしら？

それから元々宿泊拒否したことが原因でしょ？元患者の人達が食い下がったことが原因ではない。

>793
イヤ関係あるね。適切な比較だ。

それじゃお前も頭ガチンコなわけだな？協調性が丸でないからな。

>>793
あれ？あなた宿泊した障害者に事故が起きた場合の責任云々の話してたんじゃないの？

>>797

でた＝＝＝＝＝＝！！！！ｗ　日本人大好き協調性ｗ

馬鹿らしｗ

で、もういいからお前の思ってる事を整理して
書いてみろよ？一貫性無いからまじで解らんよ。

日本人だけなんだ協調性を求めるのは。
知らなかった！それどこのソース？

>>800
あたしもそう思う・・。なんか言ってることコロコロ変わってるもの。

しかし思うのだが、先ほどからお前罵倒だけだな。
もうネタが尽きたか？尽きるわなぁ〜
つきたんならさ？今までの俺の質問にいっこ一個答えて見な？
またネタが出てくるからさ。

>>798

俺が言ってるのは、自分で勝手にすっころんで死んでも、
相手が障害者ならかならず旅館側が責任追求されるってことで、
車はあきらかに造った側の責任だろうがｗ

その可能性があるのを考慮できない障害者もアホだなｗ

>>804
あら？障害者だったら特別待遇？「事故死」じゃないの？

で、仮に旅館が責任追及されたとして、某自動車メーカーのようにその責任を
回避しようとしないかしらね？？？

>>805
健常者はすっころんでも死なないのかあ・・・

それを防ぐためにも、障害者用施設ではないと予約時に説明
すれば良いんだろう。そしてもし死亡事故がおきたのなら、現場
検証が行われるであろう。例えばＰタイルの床に水がこぼれたまま
にしていたというのならホテル側の問題だろうが、なにもないところ
で転び死亡し、予約時にホテル側が障害者用施設ではないと
説明していれば責任は盲人に移るだろう。
そうすればお前は世の中甘くないというのだろうがな。

>>795
それはそうなんだけどさ、でもさ、健常者の人って結構謙虚な人多いよ。
障害者を攻める気は全然ないんだけど。健常者だって社会に保護されてる
わけだし。でも、やっぱ、障害者はわがままな人おおいと思う。
全員とは思ってないよ。もちろん。
障害者・健常者の問題というより、人間性の問題だね。

>805
そういう可能性を考慮して旅行を決断するんだろうがな(^^;;
お前対象者をよちよち歩きの幼児みたいに思ってないか？
食事の件でも。

バリアフリーも障害者のためだけとも言い切れないんだけどね・・

>>809
あたし、あなたのレス読んで謙虚な人だなあ、とは思えないんだけど・・

>>810

だからお前には目を閉じろっていってるんだけど？ｗ
まったくわかってないなｗ　お前等ｗ

俺は実践してから物言ってるからｗ
お前等も目を閉じて横断歩道渡って、目を閉じて食事してから物言えやｗ

>>805
健常者はすっころんでも死なないのかあ・・・

これは論旨がずれてると思います。

あら！気付いたらこんな時間じゃない。お仕事に行くわ〜

>>814

目の前のバナナの皮を避けて通れるか気付かず踏んづけてすっころぶかの違いだよｗ

>>813
健常者が疑似体験する事と、実際にその状態の人の生活とを比べてもねえ。
あなたはわかっているともりでしかないと思うわ。

>>814
事故の可能性についてレスしてるのはコロンちゃんの方よ？

このスレ今晩には終わってしまいそうね。誰か次立てといてね？その時は。
じゃあね〜、みなさん。ごきげんよう。

>813
それがどうなの？目を閉じたらどうなるの？
目を閉じても旅館に宿泊したいと思うか思わないかを言いたいのか？
目が見えなくても旅行がしたい・宿泊したい人が拒否されたという
話しだろうが。何でそんなに馬鹿なの？

俺が実践してなくて物を言ってると？そんなことお前に解るまい。
俺が実践した事があるか・ないかなんて。
アホだなぁ〜あるに決まってるじゃん。

で、横断歩道を一人で歩くのは怖いだろうね。杖だけで。
目を閉じての食事も不便だろうね。
しかし、盲導犬はなんのためにいるんだ？事故が起きにくくなる
為にいるんだろうが？食事？手探りでも食べられるだろうが。
そう判断した盲人が宿泊予約をして断られたという
問題で、どうしてこう言う発言になるんだ？

ちょっと詳しくお前の考えを話してみそ？脳内だけで語っても
だめだろう。
詳しく教えてみ？

>>816
ごめん。ちょっと分からない。

>>817
事故の話なの？じゃ、オレのまちがいやね。
責任の話だと思った。

人間とは不思議なもので、何か一つが欠ければ他の器官が
それを補う。健常者がちょっと目を閉じて実体験してみても、
それは障害者の人と同じ感覚にはならない。
中途失明者はこれと同じ感覚を味わいながら、何年もかけて
聴力等を養っていくのだろう？
お前が実践したというのは、具体的に何度だ？何年だ？
言ってみそ？
俺は実習で１回と、その他数回だけだが、危ないから
一人で出歩かない！と考えずに、盲導犬をすべての盲人に
行き渡らせなければと感じたがな。
どういう風に感じるかはお前と俺の差だから別に構わんだろう。
さて、何度も書くが、不自由な状態でも盲導犬を連れて宿泊
したいと思った盲人に何か問題でも？

>>812
オレ、自分が謙虚だなんていったのかなぁ．．．

コロンよ。もうお前の理論がめちゃくちゃだという事と、
お前の頭が不自由なのはよく理解できた。
暫くお前の様子を静観するよ。ジャンジャン電波系カキコを
しておくれ。
そんじゃアデュー(^^)

>>823

馬鹿じゃねぇーかｗ
一回も試してないお前らと一回でも試して自分で経験した危険度を語ってる俺とで、
どっちが説得力あると思う？

俺が言ってるのは、障害者はそれだけ不自由ってことだよｗ
何年試したとか、まったく意味の無い事を突っ込むところがレベルひくすぎｗ

>>821
>何度も書くが、不自由な状態でも盲導犬を連れて宿泊
>したいと思った盲人に何か問題でも？

何度も書くがそれで事故が起こったらどうなるか察しがつかないか？ｗ

>>821

＞盲導犬をすべての盲人に行き渡らせなければと感じたがな。

さすが関係者の口から吐かれる奇麗事は違うね〜ｗ
はやく全ての視覚障害者に盲導犬が行き渡るといいね〜ｗ

口先で言うだけなら悪魔でも同じこと言えるがなｗ

>>821

というか、俺だったら自分のせいで誰かを不幸にするなんて、
そっちの方がごめんだけどな。
俺だったら無理なものは無理と引き下がるねｗ

それでも突っかかっていくなんて小学校低学年とかの子供みたいじゃねぇーかｗ
障害者が障害者である為に受ける差別を受け流し出来ないんなら、
いつまでたっても障害者は障害者のままだな。

俺は健常者であっても、不条理な事や納得行かない事にしょちゅうぶつかるよ、
それは誰だってそうだろ。
でもそのたびにいちいち相手や社会に噛み付いてたら生きていけんぞ？ｗ　マジでｗ

本人たちが予約をするんだったらもうちょっと工夫したと思うよ。

熊本県の前日に明かすっていうやり方が悪くない？

で、ハンセン氏病の話はどうなったの？

>>828

まぁなｗ　段取りする時間も無いわなｗ

こんな事件でギャーギャーいってる日本は、やっぱり平和でいい国なんだなｗ

ホテルは差別行為をしたので、罰せられるのは当然ですが、
県のやり方は問題あるね。
偏見が残ってるのは明らかだもんね。

マスゴミの報道の仕方もなんだな。
今に始まったことじゃないが。

それにしてもこのホテルといい、女総支配人といい、
改めて「対応は間違っていなかった」なんて会見をして、
オキャマ以下の腐った連中ね！

>>833

支配人はただの操り人形だろｗ　かわいそうなオバハンだよ、まったくｗ

逆襲コロンは何でそんな一生懸命なのかすら

>>835

ああ、理由は簡単。
動物占いで判定「チータ」だったからｗｗｗ

>>836
なんか、コロンってカコイイな。

>>837

うざｗ

責任を取りたくないから宿泊拒否、っていう考えは間違いでしょ。
どうして最初っから責任の話になるの？
まともなホテルなら防火対策をちゃんとするのが当たり前でしょ。
スプリンクラーをちゃんと設置してないの？
どうして目の不自由な人は逃げ遅れるから拒否するって発想なの？
逃げ遅れても焼け死なないように耐火設備をもうければいいだけでしょ？

火事になるかもしれない、だけど設備投資はしたくない、だから宿泊拒否する、
っていうのでは、話がまったく逆さまでしょ。

本末転倒ってまさにこのことだねー。

>>839
どこを読んで意見したかを教えてください。

>824
一回も試してないお前らと一回でも試して自分で経験した危険度を語ってる俺とで、
どっちが説得力あると思う？

オイコロンよ。お前は日本語も読めないのか
＞＞俺は実習で１回と、その他数回だけだが、危ないから
と書いただろうが。馬鹿が

それと事故が起こったら、それは盲人側のせいだろうが。
お前何度書いても解らないようだな。察しがつくからこそ予約時に盲人用の施設ではないと断りを入れて、盲人側に判断させろと書いてるんだろうが。
静観しててやっとお前の問題点がわかったよ。
要は馬鹿なんだろう。

それと綺麗事だな確かに。が、それで終わらせて良いのか？
すべての人に行き渡らせるのは急務だと思うがな。それを綺麗事とするのなら、お前の具体案を述べてみよ。口先だけじゃなく、本当にそう思ってるので悪魔じゃないかもな。

それと無理なものってなんだ？不思議だなぁ〜世の中健常者を想定とした町作りがされていて、その中で不自由を感じながらでも障害者も生きてるだろうが。無理と思って引き下がるというのなら、お前は事故で全盲になったら、一生引きこもって生きていくのか？

で、お前が日常でぶつかる不条理な事や納得のいかない事ってのは、
お前が異常だから正常なことを言われても理解が出来ないから
だろう。自分の考えの及ばない物を不条理だと言っているだけなんじゃないのか？
ま、これはお前の今までの投稿文を読んでて俺の感じた事なので、
お前も反論するなよな。そう思わせたのはお前だから。

それとな？揚げ足取り揚げ足取りというのなら、お前も悔しければ
揚げ足取ってみな？お前は揚げ足取りも出来ずへりくつだけだろう（笑）

>>841
最後の２行は思っても書かないほうがいいのでは？

どうせ俺のレスを見ていってるんじゃないのか？ｗ

俺は視覚障害は他の障害と比べても、かなり重い障害だと思うよ。
それに対する反論に答える気は一切無いけどｗ

もちろん俺がずっと言ってきた事は、
視覚障害者が旅館に泊まったとしたらの想像話でしかなかったけど、
料理で火傷、風呂で転倒、盗難、客とぶつかる。
どれも健常者よりもはるかに高い確率で起こりうる可能性があるじゃないか。

もし何か起こって、「障害者に対する配慮の無さ」を盾に、
障害者が旅館を訴えたらどうなる？
もちろんそんな事起こらないかもしれないし、起きても訴えたりしないかもしれない。

でも、可能性を考えればそれこそ契約書に捺印でもさせるしかなくなるだろ。

ID:uUkSjUSt＝逆襲マンコロンお疲れ〜ｗ

>>841

よく読んでなかったよ馬鹿がｗ

しかもまだ言うかｗ　前もって盲人用の施設ではないと断りを入れて〜
そうやって相手に選ばせたってどうせ一緒なんだよｗ
世の中奇麗事で筋が通せるわけねぇーって何度言えばわかるんだ？ｗ

>>844

おっけー！クソブス！！！ｗｗ

ID:uUkSjUSt＝逆襲マンコロンお疲れ〜ｗ

>>847

おっけー！ウザブス！！！ｗ

>>841

また最後まで読んでなかったよｗ　ってかなげぇーんだよｗ
俺は世の中がバリアフリーになればいいだとか、
盲導犬が行き渡ればいいとか、そんなこと考えた事も無いよ。

はっきり言ってそんなの関係ないからｗ
そういうことは、身内か自分に障害者が出来たときに初めて考える事だと俺は思ってるし。
だから俺は募金もしたことないよｗ

一緒に風呂に入れるに決まってるじゃん！
あたりまえだのクラッカーよ！！

>>850

レスの流れ見てから書き込めや！！ｗ　見当違いが！！ｗ

一緒に風呂に入れるに決まってるじゃん！
あたりまえだのクラッカーよ！！
あ、お呼びでない？

世の中甘くない？綺麗事？だからお前は諦めてるのか？
責任のなすりつけ？なすりつけるのは間違えてるわなぁ。
それも世の常だからそのままにして良いのか？違うわなぁ〜
お前が不条理に思ってる事は確かに不条理だろうな
うえの３点は俺も不条理だと思うわ。
だがな。そんなもんだで諦めるか、おかしいと言い続けるかに
よって違いが出てくるわい。
それと俺は世の中がバリアフリーになればいいなんて書いたこた
ねぇぞ？電波か？脳内だとか電波だとかお前本当に
やばいねぇ。

結論
ホモのほうが１００倍はきもい

結論
逆襲コロンのほうが１００００倍はきもい

>>852 ４５歳以上でしょ？

>>856
シーーーーッツ

あたしは逆襲コロンに賛同するわ〜（盲目の人に対する宿泊拒否）
理想はわかるけど、現実問題として、受け入れる設備やサービスが不足していたら
断るべきだと思う。あくまで断り方には留意するべきだろうけど。

>>853
あんたの文章ってほんと難しいわね。
必死さだけは伝わってくるけど。ｹﾞﾗｹﾞﾗ
所詮ひとごとなのになんでそんなに必死なの？
疲れないのかしら…。

私はホテル側に同情します。

>858
それを言いたいのに（>>あくまで断り方には留意するべきだろうけど）、
コロンが解らないだけよ。断り方というか、辞退して貰う言い方って
有ると思うんだけどねぇ。
それと最初は盲導犬連れが困ると宿泊拒否をして、気が付けば
建物の老朽化と階段が多いからという理由にシフトしてたのも潔くなくて
気に入らないわ＞徳島のホテル
それと不思議よね。１０月上旬には受け入れ準備が出来ていない
状態だったのに（建物の老朽化・階段が多い等）、すぐに受け入れ
準備が整ってて、今は受け入れているというのも。こんなに早く
受け入れ態勢が整うのに拒否したなんて(^-^)階段をなくすなんて
大工事をたった１ヶ月そこらで施したのかしら？？？

>859
あら？難しかったかしら。ごめんなさい気をつけるわぁ〜
どう書けば解るかしら(^^)書き直すわよん。それと、必死なつもりは
無いんだけどなぁ・・・必死と言うよりは普通に思ってる事を
書き込んでるだけ。後所詮他人事と思うより、他人事でも自分の
こととして考えられる方が良いと思うけど(^^)疲れはしないわよ。
職業病かしらねぇ〜サービス業が身に付いてるからかもね(^-^)

>843
見てなかったわごめん(^^;;
俺も視覚障害者は様々な面で他の障害者と比べても
苦労が多いだろうと思うよ。
これはこれでいいな？

可能性は確かに有るわな。ただ、可能性があるから宿泊拒否
じゃ障害者はなにも出来なくなるよなぁ？

配慮の無さ・・・何度も言っているが、それは障害者向けの宿泊
設備が整っていないと説明して、それでも宿泊したいと希望する
のなら希望者の責任だわな。契約書？確かに捺印して貰うのは
良い案だわな。契約書じゃなくとも、宿帳にそのことをあらかじめ記載しておき、
且つ視覚障害者にはそのことを記帳時に口頭で念押しすれば
良いわなぁ？

お前が差別意識を持って発言しているのか・いないのか、他の
視点で話しているのかは正直何時間も話していたがよくわからん。
だかな？可能性に怯えて、宿泊はだめ・あれはだめ・これはだめ
とがんじがらめにする事は、一見親切そうだが差別だぞ。
俺は障害者の自立はあり得ないとは思っているが、自発行為や
欲求は受け入れるべきだと思うぞ？

こう書いても平行線をたどるだけだろうから、またもう暫く静観しとくわ。

>849
おぉ！また見てなかったわい。

>>ってかなげぇーんだよｗ

そりゃすまんかったな。

>>俺は世の中がバリアフリーになればいいだとか、
>>盲導犬が行き渡ればいいとか、そんなこと考えた事も無いよ。

バリアフリーの件は俺じゃないから知らん。さっきも書いたが。
盲導犬の問題は俺は考えてるねぇ〜ただ、訓練等も時間がかかるし、
犬の性格によって適・不適があるから難しいわなとも思ってるわい。

>>はっきり言ってそんなの関係ないからｗ
>>そういうことは、身内か自分に障害者が出来たときに初めて考える事だと俺は思ってるし。
>>だから俺は募金もしたことないよｗ

関係無い事を考えるのは問題か？
揚げ足取りではなく、一応俺の遠縁に障害者がいるよ重度のな。
そして、親戚一同医者・看護師の家系だうちは。で、遠縁のものが
入所している施設に俺の母が勤務している。子供の頃から退所
した障害者が母を慕って年に何度か泊まりにも来ていた。もちろん
遠縁の者もな。だから子供の頃から関心もあったし、その道に進んだよ。
こういう環境で育ったものと、一般家庭で育ったものでは考え方
に違うが出てくるであろうとも俺は書いたはずだぞ。
そんじゃ(^^)

盲導犬をつれて旅館やホテル、というけれど、
つい最近までは衛生的なことを考えて
食堂やそういうところはペットの同伴を禁止していたよね。
その問題はどうなってるの?
盲導犬だけは特別扱いするの?
そんなのペット差別じゃん、と言ってみる。

ちなみにわたしは犬などのペット・アレルギー。
犬やネコがそばにくると
くしゃみがとまらなくなります。

一緒に風呂に入れる人と入りたくない人がいる。
しかしながら、敢えて一緒に入りた〜いって人や、一緒に入ると幸せ感じるって人はいないよな。
しかるに、宿泊拒否をしようとしたﾎﾃﾙの対応は理解できる。
ただ、後から謝罪なんてするなら初めから受け入れるべきだったし、一度拒否したのなら最後まで意見を通すべきだった。
後手後手の曖昧な対応が敵を増やした。
一貫した対応をとっていれば、少なくともどちら側かは味方につけられただろうに。
まあ、ﾎﾃﾙ側としては直前に告白され、冷静に考える時間もなかったのかもな。

>>865

曖昧と言うか、
むしろ歯に衣着せぬ断りっぷりに問題があったと思われ。
余程強大なバックボーンでもなきゃ、
あんな露骨な断り方しないわな。
まぁ日本人の障害者に対する感覚は、未だ途上国並みだな。

県の職員がどういう態度でホテル側に説得したかがきになる。
あそこまでおかしな対応とるなんて普通じゃないから、よほど県がむかつく態度
だったか、ホテルが真性ＤＱＮか．．．
ホテルは法を犯したので罰せられるが、ホテル側に全てを押し付けて問題を片付ける
のはあってはならない。
と思ってみる。

身の程知らずな（あるいは間違った正義感を振りかざしている）
若造職員が国の権力振りかざしてホテルを脅迫してるとしか思えない
事件なんですけど。
患者だって見世物になりたくないでしょうに、そっとしといておやりよ。
職員は良かれとおもってしたことは、周りにとって大迷惑のいい見本。

県こそがハンセン氏病の差別に対して無知なのでは？
県が最初にきちんとホテル側に説明すべきだとおもう。
こんなに事を大きくして、今回の事でハンセン元患者の方々に新たに偏見を
持つ人も出てきただろう。
って書くと、「あなたはホテルに泊まるとき、ホモですが泊まってもいいですか？
いちいち聞くのか！？」って言われるのかなぁ？

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ホテル側だって、断るのは営業上当然。
だって、確実に客足遠のくからねぇ。
ホテル側だって、多くの従業員抱えてるわけだし、つぶれるわけにはいかないんだから。
こんなことをわざわざニュースにするほうが、どうかしてるよ。
このホテルに対する、国ぐるみの嫌がらせとしか思えない。
でも、こういう騒動になるくらいなら、内緒で泊めたほうが、営業的にもよかったかも。皮肉だけど・・

>>871
そうだよ、これは国ぐるみの嫌がらせだよ。
だってもともと、国が「ハンセン病」について謝罪したんだもの。
だから国がホテル側を擁護することは絶対にできないんです。
よってこの事件の最大にして最悪の元凶はホテルに泊まることを提案した
血気盛んな若造職員なのです。

まぁしかし、これほど馬鹿馬鹿しい事件もないなｗ

この先、彼等以上に酷い後遺症を持ったハンセン患者が出る事はないだろうに。
せめて残り少ない人生、やっと開放されたんなら、
若い職員がいきり立ってるのをなだめるくらいの事をして欲しいもんだよ。

自分達の世代でハンセン病に対する外見的な差別も、たぶん最後に出来るだろうに、
ここへ来てこんな騒動起こしてるようじゃ、
それこそ元ハンセン患者は怨念の塊かと思ってしまうよｗ

格好いい、格好悪いだけで判断するのが悪いように言ってた奴もいたが、
俺は障害者でも、差別される立場の人間でも、
潔さや、引く事で相手よりも一歩前へ出られる事をわかってる人間は、
理屈抜きで格好いいと思うし、その時点で俺らと何も変わりないと感じるがな。

まぁ、卑屈になったり、妬みや嫉妬に塗れてるの奴に、障害も健常もないけどなｗ

まだ続いてたの？！ウザしぶといスレねぇ〜。

そんなことより、私が要求するのはラブホの男同士宿泊禁止の撤回よ！
こっちの方がホモにとっては大問題よ！

１２月４日から１０日は「人権擁護週間」ですぞ！！！！

>>874

そんなもん車の助手席でシート全開まで倒して完全寝たふりで
腕で顔隠しながら入ってけば余裕で入れるだろうがｗ
糞ホモが￥（＾＾）

そんなオカマ臭い根性のコロンって可愛いね

なんでｗばっか使うの何とかの一つ覚え？（ｯﾌﾟ

結論
草加を敵にまわすと、痛い目にあう。

このホテルは差別をして言語道断であるので潰れるまで叩くべきである

んで、ﾎﾓの人はﾎﾓを理由に宿泊拒否されたらどう思うわけ？

>>880
目で見てわかるものと、
わからないものとを
同列で考えるのをどうにかしてほしいわw

http://kumanichi.com/feature/hansen/kiji/20031206.1.html

　 　 　 ＼∧＿ﾍ　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　,,､,､,,,　/ ＼〇ノゝ∩ ＜　女子大生と一緒にニューヨークに行くぞｺﾞﾙｧ！！
　　　　/三√ ﾟДﾟ)　/　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿　　,,､,､,,,
　　 　　/三/| ﾟＵﾟ|＼　　　　　　,,､,､,,,　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,,､,､,,,
　,,､,､,,,　Ｕ （:::::::::::）　　,,､,､,,,　　　　　　　　　＼オーーーーーーーッ！！／
　　 　 　//三/|三|＼　　　　　∧＿∧∧＿∧ ∧＿∧∧＿∧∧＿∧∧＿∧
　　　　　　∪　 ∪　　　　　　 （　　　　）　　　 （　　　　 ）　　　（　　　　）　　　 ）
　,,､,､,,,　　　　　　　,,､,､,,,　　∧＿∧∧＿∧∧＿∧ ∧＿∧∧＿∧∧＿∧∧＿∧
　　　　　　,,､,､,,,　　　　　　 （　　　　）　　　 （　　　　）　　　 （　　　　）　　　 （　　　　）

まだ謝罪拒否してるの？
感じわる〜い。

>>882
このスレ見て、そんな会を立ち上げたのかもｗ

実際に宿泊拒否された療養所の自治会のみなさんは謝罪を受けています。
当事者同士で話しがついてるのに、国賠訴訟団が未だに騒ぎ続けてるのはなぜ？
目的はなに？

>>885

アイスターはやる気満々です！

>>885
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20031209-00000014-nnp-kyu

何に対しての「謝罪」かが問題かと。

888

コロコロ変わるアイスター側の態度はどうしようもないが、
発病者の早期治療を妨げ、後遺症を悪化させ、国民に対する病気についての
啓蒙活動や回復者の社会復帰への支援を怠ったことが最大の問題。
らい予防法廃止当時の学会会長自らが「本当は患者には触りたくもない」
の問題発言など、国・医学界・マスコミの責任は重大。

俺は現在の療養所の職員にも不信感を抱いている。
戦前は刑務所を思わせる威圧的な態度で患者にリンチを加えていた。
戦後は改善されたとはいえ、90年代になっても断種手術が行われていたのだから。

23時間半後に放送予定。
あの桜井さんが出演！
http://www.mutusinpou.co.jp/news/03110907.html

>>890
いきなりmutusinpou.co.jpでびっくりした。
実家で購読してるよ…

創価がらみには必ず首を突っ込んでくる「ふぇらぶな」＝グレ美

マジウザイ。シツコイ。気分悪い。

http://etc.2ch.net/test/read.cgi/body/1069553717/l50
このスレの　>>15　がグロって注されてるのが悲しい・・・。

>>893

そのおっさん誰かに似てると思ったら、斜めから見るとホンコンに似てるなｗ

厚生省のHPで「感染力は極めて低い」のは分るんだけど、どういう経路で
感染するかがよく分らない。絶対感染しないなら発病した人もいない筈
なんだから、患者がいる時点で極低確率では危険なわけで。。。

エイズのように、血液や精液を介さなければまず大丈夫とかならいいけど。。。
ヒフの菌ならイメージ的にお風呂はどうかと思ってしまう。水虫の真菌だって
銭湯のマットからうつったりするらしいし。

例え交通事故に会う確率より低いとしても、自分の子供（いると仮定）とか
は入れたくないかも。自分自身だったら、初めから知ってたらまあいい。
でも、知らずに入ってて後から「実は・・・」とか言われたらショックかも。

どちらにしろ、話題の旅館の女将は態度が嫌い。

あ、でも治療後の患者さんからの感染は更に減るんだ。
なら別に・・・

女性or女性同伴じゃないと入れないオシャレな喫茶店とかは
差別じゃないの？

●真の思いやり(相手の立場にたってやる)
たとえば、自分と考え方は違うし、少数派かもしれないが、頑張っている人が
いれば、応援してやる（弱気を助け、強気をくじく＝任侠)

●真の勇気（向上心をもって現状を脱皮して成長)
人のことがうらやましいと思うのなら、その相手を憎むのではなく、自分も一歩
踏み出して同じように幸せに達するように努力する。

●真の倫理観（人は見ていなくても神は見てるぞ！）
裏で実は結構いい加減なことをしていながら、本音と建前をズル賢く使い分けて
他人を非難して、自分だけ良い子になるような卑怯なまねをしない。

＜血液型Ａ型の一般的な欠陥＞（真の思いやり・勇気・倫理観を！）
●とにかく臆病・神経質で気が小さいだけ（真の思いやり・倫理意識には欠けている、二言目には「世間」(「世間」と言っても、一部のＡ型を中心とした一部の人間の動向に過ぎない））。
●異常に他人に干渉して自分たちの古いシキタリを押し付け、そこから少しでも外れる奴に対しては好戦的でファイト満々な態度をとり、かなりキモイ（偏狭、自己中心、硬直的でデリカシーがない）。
●妙に気位が高く、自分が馬鹿にされるとカッと怒るくせに平気で他人を馬鹿にしようとする（ただし、相手を表面的・形式的にしか判断できず(早合点・誤解の名人)、内面的・実質的には負けていることが多い）。
●基本的に悲観主義でマイナス思考なため性格が鬱陶しい（根暗・陰気)。
●とにかく否定的でうざく、粗探しだけは名人級（例え10の長所があっても褒めることをせず、たった１つの欠点を見つけては貶す）。
●社会的強者には平身低頭だが、社会的弱者に対しては八つ当たり等していじめる（強い者にはへつらい、弱い者に対してはいじめる(人が見ていないときは、より一層））。
●少数派の異質・異文化を理解しようとせず、あるいは理解を示さず、排斥する(多数派＝正しい　と信じて疑わない、了見が狭い差別主義者）。
●何でも「右へ習え」で、単独では何もできない（群れでしか行動できないヘタレ）。そのくせ、集団によるいじめのリーダーとなり皆を先導する（陰湿かつ陰険で狡猾）。
●他人の悪口・陰口を非常に好むと同時に、自分は他人からどう見られているか、人の目を異常に気にする（自分がウソツキ（例：本音と建前の激しい使い分け）だから他人のことも容易に信用できない、ポーズだけで中身を伴っていない）。
●友人関係は、表面的な浅い付き合いでしかなく、心の友はおらず孤独（他人の痛みがわからず、包容力がなく、冷酷だから）。
●頭が硬く融通が利かないため、すぐにストレスを溜め、また短気で、すぐに爆発させる（不合理な馬鹿）。
●後で自分の誤りに気づいた場合でも、素直に謝れず強引に筋を通そうとし、こじつけの言い訳ばかりする（社会悪の根源、もう腹を切るしかないだろう！)。
●男は、女々しいあるいは女の腐ったみたいな考え(例：「あいつより俺のほうが男前やのに、なんでやねん！（あいつの足を引っ張ってやる！！）」）。

>898だけで終わっておけばよかったのに…

>>898
信念を持って、堂々と、何の迷いもなく間違った事をしてる人って

…やっぱり間違った人なんじゃない？

>>898
結局、「間違ってました」と謝罪しちゃったじゃん（藁

ところで、日本の元患者には、沖縄や、鹿児島でも沖縄に近いところ
出身の人が多いみたいだけど（日本人新患にも沖縄人が多く、
本土はほとんどゼロ）、どうしてかな？
ハンセン病は南部の暖かい地方に多い病気なのかな？

京王線で見た時はショックだった。
絶対一緒に風呂入るのは無理。
これが本音。

マイノリティが、帆船さん否定したって、
説得力ないのです。
所詮、同じマイノリティ。
それに早く気が付けよ。

女性or女性同伴じゃないと入れないオシャレな喫茶店とかは
差別じゃないの？


大体、「レディースデー」ってなんなのよ！

このスレって削除の対象になりそうｗｗｗｗｗ

ハンセン氏病の人達と、あたし関わったことあるよ。
みんなが書いてるようにグロくないの。
鼻がモゲてたりしてても「可愛い☆」って感じ。宇宙人みたいでｗｗｗｗ

不当に家族から引き離されたのは可哀想だと思うけど、施設の中に入ってしまえば
何一つ不自由がないのよね。衣食住も医療も保障されてる。ティッシュ１枚だって
国が支給してる。今では予防法も廃止されたから、高級車乗り回していろんなとこ
ろに行ってる患者さん（患者さんって呼ぶと怒るんだけど）もいるわ。
んで、権利者意識だけは強いのよねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
あたしもハンセン氏病になりたかったな〜と思ったわｗｗｗｗｗｗ

>>907
菌を貰えば可能じゃん、今すぐに。

>>908
もう免疫寛容の時期はすぎてしまったから、あたしはいくら菌をもらっても
ハンセン死病にはなれないのよｗｗｗｗｗｗ悔しいわｗｗｗｗｗｗｗｗ
小さい頃に、らい菌に暴露する機会が多ければ期待大ｗｗｗｗｗｗ
でも、今からハンセン氏病になったところで、既に予防法は廃止されてるから
今、療養所でヌクヌクと生活してる方たちのような暮らしはできないわよｗｗｗ

本当に、療養所での生活はパラダイスよ？ｗｗｗｗｗｗ
体の調子が悪くなればすぐに医者が往診に来てくれる。しかもタダ。ｗｗｗｗ
何しろ衣食住が確保されてるから、支給されるお金は貯まっていく一方。ｗｗｗ
タバコ１本、ティッシュ１枚のお金も払わなくていいのよ？ｗｗｗｗｗ
んでもって、ハンセン氏病の方々は「この療養所のココが気に入らない！」って
文句ばっか言ってるからねぇｗｗｗｗｗｗあたしの理解を超えた世界だったわｗｗｗｗ

>>909
それって貴重な話だね。
当然、税金も払ってない（っていうか国民の税金で生活してる）んでしょ。
それで権利ばかりを主張されてもね・・・・・

>>911
いや、マトモな神経もった人もいるのよｗ
ごく一握りだけどね。勘違いしないでねｗｗｗ
予防法が廃止されて、立派に社会復帰してる人もいるの。
まあ見た目の問題とかもあって、いろいろ苦労してるんだと思うけど。

問題なのは、元気なくせに療養所に居座ってる方々なのよねぇｗｗｗｗ
もちろん盲目だとか寝たきりの人は仕方ないわよ？でもねぇ。。
少しも義務を背負うこともなく、確かにすぐに「権利」を振りかざすのよ。
療養所の職員達がどれだけ苦しめられてるか・・
常識というものがいかに通用しない世界か・・あたしは知ってる。
だから、今回の宿泊の件では素直にハ病の方々の同情はできないの。
「ああ、またいつものように権利を振りかざしてる〜」って感じね。

>>905
意味不明ね。ｗ

>>909＝>>911
ハンセンの隔離政策は、案外いいことだったのかも知れない。
特にその家族にとってね。俺、祖母がハンセンだったから少し分かるよ。
昔は身内にハンセンが出たっていうだけですごい差別を受けたらしい。
祖母は「事故で亡くなった」ということにされて施設に隔離されたんだって。
俺が成人してから、親からその話を聞かされました。
その時はもう祖母は本当に亡くなってたから、会うことはできなかったけどね。

でも安心したよ。
施設の中で、祖母がヒドい目にあってたんじゃないかって心の中で引っかかってたから。
「隔離」っていう言葉が悪いね。「保護」っていう言葉の方がしっくりくるね。

>>911
そら人間だからな
いじめられて心の歪んだオカマもいるもんな

ハンセン病患者の元隔離私設で患者さんの話を聞いたことあるよ。
患者さんの面倒をみてたのは、病状がまだ良い方の患者さんで、糞尿の世話とかしなきゃいけないような重労働をあまり動かない手足でさせられてたんだって。
そして口答えすると牢屋に入れられる。
中には患者さん同士で恋愛して、妊娠したりもしたらしいけど、おろされたらしい。たぶんちゃんとした中絶手術じゃなくてお腹蹴られたりしたんだと思う。
でもその人は昔は酷かったなぁって笑っていってた。強いよ、哀しい思いをして来た人って…。

ハンセン病の人と一緒に風呂に入るのは構わないけど
キモい人と一緒に入るのは嫌だ。
ハンセン病であろうとなかろうとキモい人と一緒に入るのは嫌だ。
そのキモい人がハンセン病だったからといって、
それを差別と言われても困る。

>>915
んー。患者さんの世話は介護員がしてるけどｗｗｗ
それに労働なんて一切してないんだわ、これが・・ｗｗｗ
国の税金で高いパソコン何台か買って、一日中家の中でインターネット三昧の患者さんもいたりｗｗｗ
ハ病の方々のイヤのところって、辛かったことばかりを何倍にも誇張して外に言うところねｗｗｗｗ
介護員や看護師や医師、ひいてはお金を出してくれてる国民に対する「感謝」なんて絶対に言わないのよｗｗｗ

あたし、３０年くらい施設に勤めてる介護員さんに聞いたことがあるのね。
「今は予防法が廃止されたからこんなに皆さん幸せな生活してるんですよね？」ってｗｗｗ
そしたら「いや、私が勤めだした時からこうだった。昔から権利者意識が強くて大変」と。
もちろん施設によっても違うんでしょうけど、別の意味で哀しいわねｗｗｗｗｗ

それだけ手厚い環境の下で、なぜ鼻や指や手足がもげてしまった人が多いのかしら？
鼻がもげるのも指がなくなるのも別に菌のせいじゃないのよ。
過酷な強制労働が過去に存在していたことを物語っているわ。

>>918
んとｗｗｗｗ
もう少し勉強して下さいませ。ちょっとだけヒントをあげるわね。
らい菌は神経をおかすの。つまり、例えばヤケドしてもケガしても、知覚がないものだから
気がつかないのよ。顔面変形がくるのも特徴ね。あとは自分で調べてみて。

つまり、別に施設の人間が意地悪して、鼻や指や手足をもいでるわけではないのよ？ｗｗｗｗｗ
そっか。世の中一般の人ってそういう認識なのねｗｗｗｗｗ
ま、仕方ないわ。あたしも施設に勤めるまではハ病について何も知らなかったからｗｗｗ

変形するのともげることの違いがわからないのかしら？
あなたこそ勉強し直すべきね。

>>920
919が変形することともげることを混同していると思うんなら
アンタは日本語の勉強をしなおしたほうがいいわ。

>>920
うーん。あたし一応、ハ病の施設で働いてた医者なんだけどねｗｗｗｗｗｗ
まあ１ヶ月でいいからハ病の施設で体験業務してみ〜ｗｗｗｗｗｗ
ハ病の人たちを同情する気なんて全くなくなるからｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>922
キモ彩があゆスレから越してきたか

>>923
まあ、元ハ病施設職員として黙ってられなくてねｗ
でももうそろそろやめておくわｗｗｗｗｗｗ
あたしの立場が危なくなりそうな気がするからねｗｗｗｗｗ
ってことで、アディオ〜ス☆

ち・な・み・に
あゆスレは、もう卒業したわｗｗｗｗ
アンチを相手にしてる暇はないし、馬鹿らしくなってきたからｗｗｗｗ

>>922
現場で働いてた割にはもげることと変形することの違いもわからないのね。

>>925
釣り？ｗｗｗｗｗｗ
横着して誘導尋問しようとしないで、自分で調べなさいなｗｗｗｗｗｗ

>>925
日本語が理解できないのか？
それとも、らい病の親戚がいるからムキになってるのか？ｷｼｮ
俺は、らい病患者の汚ねぇ膿汁が浮きまくった風呂になんて入りたくねーよ。
うつる、うつらないとかそういう問題じゃなくて、生理的に受け付けない。

>>927
それが普通の感情だろうなぁ。
理屈ヌキで受け付けないものってあるじゃん。

>>925
じゃあ、あなたが説明してみて下さい。
もし仮に過酷な労働で鼻がモゲるとしたら、それは何故？
>>918の発言の時点で自爆してる気がするんだけど・・

>>926
あんたこそ本当に知らないんじゃないの？
どうして手足や鼻がもげるような状況だったのか知　ら　な　い　ん　で　し　ょ　？

>>928
人に聞く前に調べてみたら？
ネットでも過去の患者の状況がそれなりに調べられるはずよ。

>>929
医学書にのってたよｗｗｗｗｗ　自分で調べてみ〜やｗｗｗｗｗｗｗ
無理に「過酷な労働」と結びつけたがってるのがミエミエ〜ｗｗｗｗｗ
ってか、あんたは何十年も昔のことを　知　っ　て　る　わ　け　？
もしかして老人のハ氏病ゲイ？キモ〜いｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ヤバッ。あたしはそろそろズラからなきゃｗｗｗｗｗｗ

何でこのスレ、こんなに伸びてんの？
確実に1000まで行きそう。変なの。
ここは同性愛版なのにこんな関係ない話題が・・・・
それともスレタイから察するに「ハンセン病元患者さんとエッチできるかしら？」
と読み替えるべきなのだろうか。まずフケ専じゃないとダメだな（ｗ

低脳で無学なコテハンの方が
患者よりもキモイということが
良く分かるスレでした

彩（ノ^▽^）ノ
↑↑↑
これってレズマソコ？
なんというか、読んでるだけでﾑｶﾑｶしてくるんだけど…
場を読めない典型的な女みたいなwwwwwwwwwwwwwwww

それって

彩（ノ^▽^）ノ

のコト?


納得

肝胃よねぇ。

お子様ランチはおとな差別でちゅか？？

まー、
この手の施設で介護に携わる者(彩を典型として)は、
本も読まないDQNが相場ですから。
所詮は目の前の現実しか語れない、
ﾜｲﾄﾞｼｮｰｦﾊﾞと五十歩百歩です。

>>931
あんた会話になってないわね。
手足がもげた患者が当時どういう労働条件でどういう環境でそうなったのか
まず勉強なさいね。話はそれからよ。

それにさ、、、普・通・に・考・え・て

この手の施設で介護に携わる者(彩を典型として)がなんか「シタリ顔」でほざいてるけど、
そこで働いて報酬（賃金）貰って生活（家賃払ったり、物買ったり、飯食ったり）してる（してた）んでしょ！

その時点で、彼らと『　対　等　な　の　で　は　？　』

らい病の方達が施設で「いい思いしてる」とか、「権利意識が強い」とか言う前に、
自分を棚に上げての一連の発言はちょっと「感覚が狂ってる」としか思えないんだけど。
それとも、ボランティア・無給で働いていて『世話してやってる』って感覚だった訳？

「自分様が一番偉い！正しい」と思ってるのならば、何言っても仕方ありませんが。

で、

国の税金から、職員・介護者へ給料が支払われてるみたいだから
彩（ノ^▽^）ノ の発言は「天に向かって唾を吐いてる」みたいなもの。

＞＞917
いったいいくつなんですか？
自分が話を聞いたところでは、もう療養所ではないところです。ハンセン病の人を向かいいれることはしてなくて、今居る人が死ぬか、引っ越すまでの居住地で、ポストがあったり、みんな自分の家の前に花を植えたりしてました。
そして、今住んでる人が全員他界したら建物も取り壊すみたいでしたね。
ところで、ハンセン病の人がなんで隔離されたか知ってます？別にうつるからじゃないんですよね。
外国と交流をもつようになって、外国人にハンセン病の患者を見られると日本の医学レベルのようなものが見下げられるから、嫌がるのを逮捕したんですよ。
そういうことを国が詫びなければならないって訴訟で勝訴したんですよ。まぁ、ぎりぎりまで小泉は控訴するとか言ってて、断念しましたけどね。
それからもうハンセン病は治るみたいですけど・・・。初期で気が付けば。
ちなみに自分が話を聞いた人は６歳のときにお母さんに手を引かれて療養所に連れてこられて、４回脱走したそうですが、まぁ４回とも捕まって、反省室みたいな牢屋に１週間いれられたそうです。

うん。施設にいるときは給料よかったよｗｗｗｗｗｗｗｗ
介護員さんに「なんでこんな辛い思いしてまでこの施設に勤めてるんですか？」って聞いたら
「給料がいいからに決まってんじゃない。生活かかってんだからｷｬｰｯﾊｯﾊｯﾊｯﾊｯﾊ」という答えが
かえってきましたｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>934
よくあたしが女ってこと分かったねｗｗｗｗｗｗ
一生懸命あのキモ〜いゲイの振りをしてたのにさーｗｗｗｗｗｗ
ビアンはこの板に来ちゃいけないのかよ。ヴォケｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>932
ｷｬｰｯﾊｯﾊｯﾊｯﾊｯﾊｯﾊｯﾊ
あたし本当はハ病のことなんてあんまし知らないのぉぉぉぉｗｗｗｗｗ
ちょっと荒らしてみたかっただけ〜ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ってか同性愛版にこういう関係ないスレ立てるDQN氏んでほしいｗｗｗｗｗｗｗ
ま、釣られるあたしもあたしだけどぉぉぉｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

↑頭悪そうｗ
やっぱ女って、子宮でしか物事考えられないようだね。。。
この板のビアンって馬鹿しか居ないのか、と言うか全てがこんなんか？


ｶﾜｲｿｽｷﾞﾙ

>>945
子宮で物を考えるですって？ｗｗｗｗｗｗ
彩にはそんな特技なぁぁぁぁいｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

945は知らないけど、一緒にしないでほしーわね
>子宮でしか物事考えられないようだね
すっごい差別的だわ。

>>947
はげ同だわｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
女性差別よｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
じゃあ男はチンコでしか物事を考えられないの？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
貧弱なチンコのクセにｗｗｗｗｗｗｗｗｗ哀れよねぇｗｗｗｗｗｗ

ｱﾎなｽﾚを上げるな
腐れﾏｿｺは逝って良し

女のヒスほど醜いものは無いわねぇｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>949
戸籍上だけの男はダマってろｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
この女の腐れがｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>950
男のヒスの方がもっと醜いわぁｗｗｗｗｗｗｗｗ
女はヒスる人が多いの。でも男がヒスるのはね〜ｗｗｗｗｗｗ
あたしの職場にもいるわよ。みんなに嫌われてるけどｗｗｗｗｗｗｗｗ
ちなみにそいつ、４２にもなるのに独身なのｗｗｗｗｗｗｗ
当然ホモ疑惑が流れてるわｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

入れない

事前に知らなかったら、あらやだと思うけど露骨に出るのも
申し訳ないから我慢。
事前に知ってたら何も好きこのんでご一緒しないわ。

そんな感じの人が多いんじゃないかしら？
これも差別って言われちゃうのかしらね・・・

>>953
差別じゃないんじゃない？俺も最初は入れるって思ってたけど
わりいけどむりや。相手に不快感さえあたえんかったらいいと思う。
ここで入れるって言ってる人もほんまに入ってからにしたら？
入られん人も一緒に入らんでも時間ずらせばいいだけやし。
ハンセン病なんて学校で習ってなかったしなんも知らんかったけどいろんな意味で考えさせられる。

それとごたごたはやめてな読みにくいから

>>954
あたしも何だかんだ２ちゃんのスレで勉強させていただいたわ
子供のうちに学校でお勉強すると一方的な見解を押しつけられちゃう
から、かえって良かったのかしら？とも思うの

>>955
同感！！いいことも悪いことも書かれてるからこそ勉強になった。
やっぱ人それぞれ思うことは違うからなあ

ねぇねぇ、ビアンってアホしか居ないのｗ

>>957
知性にあふれたビアンもいるよ(^^)
あたしみたいに(^^)

それは、それはよかったねぇｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>959
うん(^^)
うらやましい？(^^)

ゲイも他人事じゃないよなあーーー＞強制収容入院

うわぁ・・・


早速、喰いついた…何このレズ釜

>>962
ぷふふ。ちょっと釣られてあげたら喜んじゃってｗｗｗｗｗ
レズ釜ってあんたの造語？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
造語って、統合失調症の一症状よね？ｗｗｗｗｗｗｗｗ

>963
お前もう出てくんな。バックグラウンドも考えられないような
医師は必要ない。2chの自称医者の書き込みなんて見たくもない。
どっか他で吠えてろ。

↑よっぽど、悔しかったのね。

＞963　糞彩へのレス。

↑よっぽど、悔しかったのねｗ

↑必死だね（藁

↑必死だね（藁

↑必死だね（藁

やっぱり（ry

何を感情的になっていらっしゃるの？
パニック障害？ｗｗｗｗｗｗｗｗ

↑必死だね（藁藁

ｗ

統合失調症にパニック障害

何もご自分の病状を皆に知らせなくても、、、＞レズ万個

今度はＡＤですかｗ

>>975
お前はBPD　ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

↑必死だね（藁藁藁

>>977
藁を１つずつ増やしていくのね？ｗｗｗｗ
常同性だわｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

認めちゃったのね。。。＞レズ万個　（禿藁

ちゃんと薬飲んどけ！

必死よねぇｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
か弱い女の子を寄ってたかってｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
きゃはははははははｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

お前がクスリ飲め。ヴォケｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

↑必死だね（藁藁藁藁藁

>>981
さーてｗ
はやく1000まで埋めましょ〜ｗｗｗｗ
こんなキモいスレｗｗｗｗ

↑必死だね（藁藁藁藁藁藁藁

ぷぷぷ

彩ちゃん、そんなに高笑いしていると
アゴ外れるわよ？？

ｗｗｗｗｗｗｗｗｗは高笑いっていうより
ｸｽｸｽｸｽって感じなの。

あら、そうなの。
じゃあアタシもやってみようかしら？WWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW

↑必死だね（ｗｗｗｗｗｗｗｗｗは高笑いっていうより
ｸｽｸｽｸｽって感じなの。

>>987
うん。やってみてね。
ｗの連打を広めるのよ！ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

何かあたしの場合、
品が無いカンジしない？？WWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW
どーしてかしらWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW

>>987
あ、でも。
大文字だとちょっと派手すぎかも。
小文字だと「ｸｽｸｽ感」が出て、ムカツキ度もアップ。ｗｗｗｗｗｗ

>>990
大文字だからよｗｗｗｗｗ
あと、適度な数にとどめておくことかしらｗｗｗｗｗ

こーねwwwwwwww

>>993
パーフェクトよｗｗ
それを広めるの。ハンセンの方々も真似してみてねｗｗｗｗｗ

さ、こんな糞スレ
さっさと笑いながら潰しましょ？wwww

きゃー賛成ｗｗｗｗｗｗｗｗ

イクワヨ＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝★wwww

↑必死だね（藁

↑必死だね（藁

必死よ？ｗｗｗｗｗｗ

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