【♀】ビアン総合スレ【♀】

他スレでもカキコしたけど
最近、やたらとからんでくる人がいる。
抱きついたり、指からめてきたり、胸触ってきたり。
期待させるようなことしないで欲しい(つдT)
これ以上好きになったらどうしてくれるんだって。
もうこれ以上振り回さないでよ〜。

>257
http://love2.2ch.net/test/read.cgi/gay/1077464820/302-
この、バイ寄りノンケさんですよね？

相手の所為にするのはやめて、自分でキッチリ結論を出したらどうですか？

>258
相手の所為ですか…
そうですね、自分の結論をはっきりさせなきゃダメですね。
すいません、はじめて女性を気になりだして
新しい感覚に戸惑ったんです。
色んなスレにちょっとカキコしすぎました。
ほんと申し訳ないです。

春だねえ…

>>257
ここに居るほとんど人が同じような経験をしてきてると思います。
期待してしまう気持ちはわかるけど、ほとんどの場合
それは単に希望でしかない。現実には無理でしょう。
ビアンオフ、イベント、バー等に一度行かれてみてはどうでしょう？

>>261
257はアイデンティティはノンケなのよ。
好かれてかまわれる状態をナルってるだけ。
こんなのに下手にこっちの世界に来られても迷惑。

うーん、そうかな〜。
257は自分ではノンケと言ってるけど、すでにビアン、バイ寄りのような
印象を受けます。セクを確かめにこっちの世界に来るのはいいと思う。

>>262
同意。
うれしくてはしゃいでるだけでしょう。
とりあえず発情のほとぼりが冷めてから悩んでも遅くないと思う。

私ってハードレズよ！

バレた？

うほっ！いい女！








や　　　ら　　　な　　　い　　　か　　　？

春だねぇ・・・



いろんなとこに厨が湧いてる。

だねぇ　ﾏﾀﾘｰｰｰ

｡･ﾟ(つД`)ﾟ･｡ ｳｱｱｱｱｱｱｱﾝ

私年上、カノ年下のネコカップル。
私からばっかりキスとかエッチとか仕掛けないと、何も始まらない…

正直、もうつまんないよ……
ネコ寄りリバって言ってたけど、今度の出会いではネコ！！って言う…

私の恋人（バイ/♀）が今晩、彼氏（♂）とお泊まりで遊びに行ってしまって
今日はメッセで会えないとメールがｷﾀ━━━（ ´Д⊂━━━!!!!
ま、明日はホワイトデーだし、その彼氏は私の存在を知らないし
彼氏優先なのはわかってるんだけどさ…


(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

>>271さん
バイの恋人を持つと辛いね…

私の前カノ（バイ）は結婚すると言って去っていったよ……
（でもたぶんまだしてない）
そいつとまた２ちょで会ったら、大笑い。

( ゜Д゜)
あー
心、荒んできた〜

>>272
わ、レス有り難う(´･ω･`)
実はその恋人、その彼氏と結婚決まってて
いつ目の前から去られるかとｶﾞｸﾌﾞﾙな時期でね…'`,､('∀`) '`,､
ちょっとやるせなかったんだ…

(´･ω･`)ﾉｼ( ゜Д゜)
そっちも大変そうだね
自分は基本ネコで恋人にはよくしてもらってるけど、
向こうからのアクションないと寂しいよね

>>274
け…ｹｺｰﾝ！！？
前カノとの事思い出しちゃうなあ…

274さんは、本当にそのカノのこと好きなんですね…
そんなに愛されてるのに、同時に彼氏とも付き合い、
あまつさえ結婚……(TДT)

私のカノは経験ないからしょうがないけど、マグロちゃんです〜
あと、気になるのは、甘い雰囲気にならないこと！
ほんとに私の事好きなのか……
最近疑問です…

>>275
辛い事思い出させちゃったかな
ごめんね
今まで生きてて一番だと思うくらいその恋人の事は好きだし
向こうも好きで居てくれてるけども、出会うのが遅かったんだ。
恋人同士になる前にすでにその彼氏が居たし…って
言い出したらキリがない(´･ω･`)

私もどちらかというと経験は無いに等しいし、マグロ同然から身につまされるなあ
経験ないなりにがんがってはいるんだけども。
甘い雰囲気って結構突然やってきたりするし、彼女さんも相手も照れてるのかもしれない
焦らずペースを合わせ合うのもいいかも？大した事言えなくてごめんね
チャットっぽくなっちゃうしそろそろ引っ込みます

＞彼女さんも相手も

ってなんだ…「相手も」は脳内で無かった事に＿|￣|○

マグロなのはまあいいです！
かわいいし！！！
でも一晩中漫画読んでるってなんだー！！！？
なにをしに私の部屋に来ているのか…

は〜
自分、これを言いたかったのかも。
カキコしたら少し楽に…

なんね〜よ！

>>276さん、ｱﾘｶﾞﾄ！
突然やってくるという甘い雰囲気を、期待したいところです。
お互いガンガロウ〜

その気持ち、わかる！！
私ももう何度となく
「こいつ、何しにウチにきたんだ……！！
只遊びに来た、なんて言わないだろーな…！？…ありえるかも…」
とイライラしたりしょんぼりしたりさせられました…。

私の彼女はマグロではないんだが、自分からはめったに仕掛けてこない。
ほんと、マンガ読んでると思ったらソッコ−寝たり。
久しぶりに家人がいないという日にもですよ！

彼女とは随分こういうことで揉めました…
今も満足は全然してないけど、その都度お互い気持ちを言い合ったり
した（私がそう仕掛けた）お陰で、随分良くなりましたよ。

ちなみにリバでやってますが、お互いかなりネコに近いでつ…

↑
マンガ読んでると思ったらソッコ−寝たり

爆笑！！！
だって私のカノとそっくりだ〜
ちなみに私は>>270の、私年上、カノ年下のネコカップルです。
お互い気持ちを言い合ったりして、
気持ちを確認するのが大事かもしれませんね…


でも、そこにいくまで、もつか分からん！！！

[ｵﾌ､合ｺﾝ]　ｽﾞｻ━━━━⊂(ﾟДﾟ⊂⌒｀つ≡≡≡━━━━!!

もう、出会い求めに行っちゃうぞ！！！

[ｵﾌ､合ｺﾝ]⊂(ﾟДﾟ⊂⌒｀つ≡≡≡━━━━!!

自分はノンケ（だと思う）なのですが、女友達の事を可愛い〜！！って
すぐ言っちゃう癖？みたいな所があって、
ビアンっぽい子が最近私のことを可愛いって言ってくるんです。
私がビアンだとその子に勘違いさせちゃった鴨。
というか女の子を可愛いと思うあたり自分はバイなのかもしれない・・・。

>>283
で、自分がビアンかバイだったら一体何がどうなの？

…とりあえず、ここは「自分はビアン(バイ)」と
はっきり自覚してる人のスレですから、
ノンケさんは下記スレへどうぞ。
スレ最初のFAQ集(特にレス5と6)読んでね。

【ﾉﾝｹｻﾝ用】ｹﾞｲﾋﾞｱﾝが質問にﾏﾀｰﾘ答えるｽﾚ13【ｶﾓﾝ】
http://love2.2ch.net/test/read.cgi/gay/1077464820/

彼女が、欲しい。どうにかしてください！
淋しいよー。みんなの彼女と云々っていうの聞いてて心が空しい。

イベントとか一人で行けないし、出会い系で知り合っても相手短文でメール続かない・・・。
しかも5人中4人がトランスであと一人もボーイッシュ系・・・・。
フェム系からメールこないよ。。。
前付き合ってた人も、ボーイッシュ系だったし・・・・。

みんなどうやって知り合ったの？助けてｵﾈｶﾞｲ(´Д⊂

フェム系限定の、オフ会とかに行ったらどうでしょうか。
>>285さん
１人参加の人いっぱいいるし、
コワクないですよ〜

最近「彼女欲しい〜！」と喚いている人が多いね。
春だからか。

私、合コンやねるとんみたいな出会い系イベントを何回かやった事があるんだけど
そこで体験した出来事をちょこっとだけ暴露しとく。

［その１］イベント終了後。
後日、一部の参加者からメールで色々と意見・感想などをもらった。
その中に�dでもない厨理論を振り回す香具師をﾊｹｰﾝ!。
「私に彼女が出来なかったのは主催者がちゃんと世話をしてくれないからだ！」
「主催者は参加者（＝厨本人）に彼女ができるように計らえ！」
もうね、ア（ry
tu-kaそんな考え方してる香具師じゃ彼女が出来なくても当然だろうね。

［その２］待ち合わせ場所にて。
ジャリタチが待ち合わせに遅刻している友達と携帯で話していた。
その友達に「かわいい子いる？」みたいな事を聞かれた時に
「あー参加者ぁ？大した事ないよ」とか言うな…そういう藻前も十分ブ（ry
しかもちょっと離れて電話していたとはいえ、実は他の参加者に丸聞こえ。
その日、香具師は誰にも相手にされなかった。自業自得。

結局さあ、彼女や彼女候補の友達が出来る・出来ないって本人次第なんだよ。

質問なんだけど、例えば「いもりみゆき」みたいなルックスとキャラだったら
フェムに入るのかな？
黙ってればどちらかといえばおねえさん系にみえるらしいんだけど
言動がガサツで、ファッションももっぱらシャツ＆パンツなので
自分が何系なのかよくわかりません。

なんか質問が続くけど、みんな住人用質問スレをもっと活用しよう。

【住人限定】誰かが質問・相談に答えるｽﾚ12
http://love2.2ch.net/test/read.cgi/gay/1075395952/l50

>>288
例が笑える

>289
誘導ｻﾝｸｽ。そのスレ前はネタスレっぽかったから見るの止めたんだけど
一応逝ってみます。

>288
禿藁

私、ふつうに今風の２０代前半の女なんだけど、
好みのタイプはちょっと地味めな主婦とかなんだよね。
若い子対ちょっと年いった人の合コンオフとかってあるのかなぁ？
あったらいいのに〜。

ざっと読んだけどやっぱあのスレで訊きにくいよ〜
雑談スレは今(((( ；ﾟДﾟ))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ状態だし…
ｺﾞﾒﾝ、一人だけでも解答もらったらｻｸｯと逝きます。ｽﾚ汚しｽﾏｿ。

>291
えーっと、顔が似ているわけでもなくて、勿論主婦じゃないんだけど
わかりやすい有名人に無理やり例えれば、って話しで。
全体の雰囲気っていうか…うまくいえないけど。

「いもりみゆきはあなたから見るとフェムですか？」

やっぱこう訊くしかないな。

>>292
フェムです。

かつてそういう女はスカタチ（スカートをはいたタチ→フェムに見えるタチ）
と呼ばれたものだが、対語のズボネコと共に死語と思われ。

＞いもりみゆき
ビアン界（イベントや2丁目）で見かけたらフェムだけど、
一般的（ノンケ界）に見たらちょっとボーイッシュな女性な気がする。

私もビアンの子達にはフェムフェム言われるけど、髪短いし、格好は
パンツしか履かなくてカジュアルだし、ノンケ友達にはボーイッシュで
定着しているよ。
ちゃんと化粧もしてるけど、小物（アクセ、時計、バック）が
メンズライクなのかなぁと。もともとJJ系のおねえな格好より、VIVIとか少し
カジュアルな方が好きっていうのもあるとおもうけど。
フェム募集のかきこに私が返信していいのか悩みます。まだ返信したことないけどネ。

十分フェムでいけるんじゃないでしょうか…。
とりあえずはおねえさんっぽく見えるんなら。
二丁目ではボーイッシュなかんじって、ほんとに飾らないっていうか
なんていうか…。

同性愛板で繋げメッセンジャーとかなんとかいうスレが消えちゃった
今登録しようと思ってたのに(´･ω･`)

最近年下の女の子（ノンケ）に告られました。正直どうしていいかわかりません。私もその子の事すごく好きなんだけどそういう「好き」なのかどうか自分でもわかりません。こんな気持ち初めてなので…。友達→恋人になる感覚がよくわからなくて戸惑っています。

＞294

もてそうね。
私は十分好みです（ウフ

ｱﾜﾜ…寝てしまいました…ｽﾐﾏｾﾝ。

＞フェム募集のかきこに私が返信していいのか悩みます。
まさにこれです。
でも今後はフェムとしてがんがります！?

皆様ありがとうございました。

＞２９１
私も見た目はJJ系なんだけど、ババ専(老け専)なのよね。
同年代に声掛けられても全然興味なし・・。
お互いいい出会いあるといいね！

>>300
きゃー仲間！
ちなみに私の理想は市毛良枝よｗ

>>300
おお嬉しい〜
私の理想は高橋恵子。１０年ぐらい前にアイスクリームのＣＭしてた頃の。

＞３０１
＞３０２
けっこういるのねー！w(ﾟoﾟ)w
やっぱお姉系じゃ見た目で引かれちゃうこと多くない？
もっと地味な格好しようか悩み中〜。

言い寄ってきた女の子振ったことあるﾋﾞｱﾝっている？

自称ﾉﾝｹの子から言い寄られてるんだけど、
どうしても恋愛対象として見れない。
前の彼女と別れたばっかりだからだろうか…

>304
そんなのしょっちゆうだけど・・

言い寄ってくる人誰にでもＯＫするの？
タイプじゃないなら断るのが普通でしょ。
適当に返事したんじゃ相手が勘違いしてかわいそう。

言い寄られたことなんてねーやｗ

自慢ですか？とか思ってしまう私は(´Д⊂ ﾓｳﾀﾞﾒﾎﾟ

同性にモテる人もいれば　異性にモテる人もいるらしい
（妹談）
>>304 >>305は同性さんにモテるタイプなんだろうね。

私の周りで初めて普通にﾋﾞｱﾝ見つけた。妹の仕事場の先輩らしい
仕事の中で有名らしく目当ての女の子にアタックしつつ
振られてるらしい。31歳なのにすごいバイタリティあるなと思う。
私はできない真似です。

>>307
31歳だから開き直ってんじゃないのか。
わかんないけど。

http://love2.2ch.net/test/read.cgi/gay/1079458450/
ビアンデリヘルスレ　利用したことある？？

>308
自分がビアンだと周囲にバレてても気にしないで
女を口説くっちゅうのはある意味でスゴいけけど
その行動力と年齢は関係ないと思う。

>307や>308は30歳以下なんだよね？
大多数の31歳のビアン達は表立ってそんな事はしないよ〜（ｗ
それとも自分がその年齢になったら開き直るの？＞307

307と308は三十路女の逆鱗に触れました。

ここにも16歳相手に必死な三十路女がいますた
http://iboard3.to/pc/bbs.cgi?id=nandemo&s=130

実年齢に関係なく低能丸出しの発言をするような香具師はキライ。

30過ぎてたら、やっぱりもう女として見られないなあ、私は・・・
おばさん臭キモイ。加齢臭とか、どうしてもあるし

27から35位って女盛りだと思うが。
30越えてキレイな人はそれからもずっとキレイな気がする。

自分も20代前半頃は、そうみてたけどね＞30すぎたら…

いざ自分が20代後半になって、
そしてその頃ステキな30代後半の女性と知り合って、
ああ年齢じゃないんだなってわかった。
それからは世の中にはいろんなひとがいるって知った。
なんでもかんでも年齢（に限らず一面だけで）で判断するひとは、
しょせんその程度しかひとを視る目がないんですよ。

>>314
不慣れな燃料投下は止しとけ

私は今２０前後だけど
「女同士？そんなの若い一時的なもんだよ」
なんておじさんなど数人に言われ、
ここ何ヶ月かなんとなはなしに年齢を重ねた女性について考えてます
素敵な女性にあってみたいなとか
ヘテロのカップルを想像し、生活感があるのはどうかとか。自分に訊いている。

２１歳の私から見れば
熟れた３０前後の女性は非常に魅力的です。
もっと自信持つべき。

３０過ぎたくらいで加齢臭のする女って・・・どんな女？？

>314は加齢臭を知らないんだと思う。
おじいちゃん、おばあちゃんとのふれあいも希有なんだろう。
化粧の匂いのことを言ってるんでは？

松嶋奈々子いいよねぇ。

目の前でCMと同じ事やって♪

私、35歳だけど最近年下の彼女ができました。
私のがネコです。
身だしなみは、その子に恥かかせないように
精一杯努力してます。
開き直ってはいません。
アプローチには気をつけました。

自分から女を捨ててないかぎり
30代でもまだ、なんとかなるんだと思ってみたり…

30になりたての身の上としては、正直そんなにオババじゃねぇな〜、
という感想が。
磯野フネみたいなばあちゃんになるのが理想・・・。先は長い。

今就職活動している22歳なんですが、ここにいらっしゃるみなさんは
職業、どういうのに就いてますか？
何か立て続けに落ちてヘコミまくりっす…・。・（ノД｀)・。・
参考までに教えて下さい。よろしくお願いします（・ω・）

>>323
例がスバラシイ！

自分がビアンかどうか悩んでます。
私は女子プロレスとか女子レスリングなど、女性格闘技が大好きです。
最近はそれだけでなく、キャットファイトなども興味があります。
すべて男性指向の内容ですが、私はそれに見入ってしまいます。
ビアンの経験もない私ですが、これって変なのでしょうか。

神取は嫌い

>326
うん、変だよ。


…と言われたら、それで納得するの？
tu-ka、あなたは別にビアンというわけじゃなくて
女性格闘技好きのノンケ（かバイ？）なんじゃないのかな。
あなたのセクシュアリティはあなた自身で決めるものです。
とりあえず下記スレを見てよーく考えてみて下さい。

【ﾉﾝｹｻﾝ用】ｹﾞｲﾋﾞｱﾝが質問にﾏﾀｰﾘ答えるｽﾚ13【ｶﾓﾝ】
http://love2.2ch.net/test/read.cgi/gay/1077464820/5-6

私はビアンだけど、女性格闘技に全然興味ないです（ｗ

女と抱き合ってみたい。
綺麗で可愛い女の子のあそこを舐めてみたいって思うの変かしら？
既女なんですけど。

恋人が欲しいけど出会いがなくてネットで男性と知り合い
何人もと会いました。しかし結局多くの男性は体が目的と
わかり男性不信を強く感じるようになりました。

そんな時全日本女子バレーチームに夢中になりました。
バレー板の中には女子チーム内がレズカップルばかりの
ごとく妄想するスレがあったのですが、それを見ているうちに
女性同士の方がいいかもと感じるようになりました。

もともと私は貧乳でバストが大きい女性の裸とかを見るのが
好きでした。SEXも荒々しい男性とよりは女性とした方が
気持ちいいのではと思うようになりました。
特に夢中な選手はいますが、その選手は外見は漢らしいと
言われてます。私ビアンの気があるのかな？

>>329
ふつう

＞329
「レズビアンプレイ」がしたいだけのノンケさんに見える

ビアン相手じゃなく、出会い系サイトかどこかで
「レズプレイ希望」とセフレ募集の人を相手にしたらいいと思う

確率変動突入

>>330
とりあえず一度体験してみてから考えても遅くないと思いますよ。
私はもう男性に抱かれることはないと思いますが。（苦笑）

今週の週刊文春グラビアの渡辺真理ﾑﾁｬｸﾁｬかわいい（*´д｀）
36歳ｳｿｰﾝて感じ。

>>324
某公務員内定待ち。つまるところ、まだフリーターなわけですが…。
就活ｶﾞﾝｶﾞﾚ。

>>324>>334　良いところ就職出来るように祈ってます。
私はメンヘルでもあるので不定期職しかできません。
モデル・イベントコンパニオン・ちょこっとクラブで歌ったりとか。
ビアンなのと精神科通いは直接関係ないと思ってますけれど・・・。

･(ノД｀)･ﾟ｡ｳﾜｱｧｧﾝ
ぼけてた。自分にレスしてどーすんの。。
>>335でした。

>>332お返事ありがとう。
そのレズプレイの相手が募集できるサイトは何て言うんですか？
レズとプレイで検索すればいいのかな？

三十五過ぎても可愛いかったらそれはもう才能だと思う

>>339
それはアンタが「可愛い大人」を知らないだけ

>>334
お姉さま・・私です。わかりますよね。
同じスレにいるんだぁ。(^^

>>324
私も去年は就活で一時期はかなり鬱状態になったよ。
どういう業界狙ってるのかわからないけど、まだまだ焦る時期では無いと思うんで。
友達とかと上手く情報交換したり、息抜きも必要だよ。
私はメーカーが第一希望だったけど、やはり現実は厳しく、落ちまくりでした。
30社ぐらい受けてやっとメーカー子会社に内定しました。
あくまでポジティブに、落ちることで弱気にならず、その失敗をバネに頑張って下さい。

ここにはどんなお仕事してる人が多いのでしょうか？
女の人ならではという仕事してますか？
（差別的な意味でなく看護婦とかスチュワーデスとかってことです）

私も今就職活動していますので少し気になりました。

私はビアンで今までその事を誰かに話した事はありません。
女性にドキドキする自分はおかしいんじゃないかと悩んだり、
男性と付き合ったりしたともありますがどうしても恋愛感情を抱く事はできず
最近ようやく自分が同性愛者だという事を認めることが出来るようになりました。
よく友達を好きになるんですが相手はノンケばかり。好きな子に彼氏の話をされると
ほんと辛いです。みなさん、恋人とはどこで知り合ったのですか？
イベントに行くにしてもカミングアウトはできないし、一人でいくのは心細いです。
恋人との出会いとか、カミングアウトするべきかどうかとか、みなさんの意見を
聞かせてください

カミングアウトできないというのはカミングアウトできないから知り合いを
イベントに誘えないという感じの意味です

>>343
私は医者やってます

今はフリーですけれど、以前は公務員（I種）でした。
もったいないと言われますが。(^◇^;
・・・外資系エアラインの客乗は男女共に同性愛の方多いです。
　　友人何人も知っています。

私は肉体労働者です。
毎日ヘルメットかぶって仕事してます。

>>344
ほ〜んと友達はそのすべてで男に向かっているって感じよね。
突進しているっていうの？それでも好きな子だとホントまいるわ。
前は私も合わせていたけど、今なんて年も年だし、
もう無駄な努力とか、とにかく無駄なことは一切したくなくなって、
そんな友達いらねぇって感じよ！
バイのおねえさんには振られちゃうし、
そうかと言って、ガチガチのビアンだと、もうホントの男みたいで
嫌だし、なかなか出会いって、ないわ。

がちがちのビアンでもフェミ(=^･^=)居ますよ。。(*^_^*)

>>344
ﾋﾞｱﾝはとにかく勇気がいるのよ。ﾉﾝｹも勇気いるだろうけどﾋﾞｱﾝの場合
下手したら社会的地位とか友達なくしちゃうからね。勇気だしてｲﾍﾞﾝﾄとかに参加
してみそ

>>400
アンタが知ってる「可愛い大人」とはどういうものか教えてくれませんか？

今、日テレに出てる荒木由美子さんって40過ぎてても可愛いね。

>>352
あなたがオトナになればわかるわよ

と、切り捨てることも簡単だけど、それじゃあいつまでたってもこのネタでループしそうなので、
もう少し…。

早死にでもしないかぎり、齢を重ねること、30歳も40歳も等しくやってくる。
30過ぎたら35過ぎたら云々なんて、「年齢だけの物差しではかる」あなたは、そっくりそのまま、
30過ぎた自分、35になったときの自分に対して言っていることになるのよ。
どうしてそれがわからないのかしら？
それともあなたは、30過ぎたらもう人生終わりで生きる価値がない自分になるのだとでも思ってる
のかしら？　というか、すでに決めつけてるの？
この時世、未来に希望持てないというのもわからないでもないけど、それでもその年齢の日は
あなたにもやってくるのよ。
その時のあなたは、あなた自身が言っている、何の魅力もないただのオバさんになるつもりなの？

何も年上を敬えと言ってるわけじゃないし、ましてや中年を恋人にしろと言ってるわけでもない。
ただ、若いうちから、自分から、そんな狭い価値観にとらわれているのはどうかと思うのよ。
狭量なものの見方しか出来ないひとは、周囲にどれだけすばらしいひとや出来事が転がっていても
それに気づかず、その程度の世界しか出逢わないわよ。
「可愛い大人」も見えないし、永遠にわからないと思うわ。
それこそ、つまらない人生を過ごす、つまらないオバさんになってしまうわよ。

ただでさえ同性愛というマイノリティな世界にいるんだから、年齢でひとを決めつけたりして
ないで、もっと見聞を広めてちょうだいって言ってるの。わかる？

思わずネツが入ってしまったわ。
でもこれもまた、長文ウザイって言われるんでしょうね。
短文で書けば、どういうことか教えてくれと言ってきて、それじゃあと親切丁寧に説明すれば、
特にそれが気に食わない内容だったりすると、長文ウザイと言って、耳を塞ぐ。
なんなんだって言いたいわ。
でもこうして仕事そっちのけでコレを書いてる自分って、つくづくおせっかいの、
釣られ屋だと思うわ。
あーあ。。。

話の長い大人は嫌われます

１８日付の米紙ニューヨーク・タイムズは、
サンフランシスコ市が２月１２日から今月１１日まで行った
同性婚認定で４０３７組のカップルが誕生、
このうち５７％は女性同士のカップルだったとする調査結果を伝えた。
同性婚カップルの多くは高学歴の人たちだったという。

同紙がサンフランシスコ市などのまとめとして報じたところによると、
認定されたのは全米４６州や８カ国から訪れた人たち。
年齢は３６−５０歳が５５％だったが、５１歳以上も１７％を占めた。
また６９％は大学の学位を少なくてもひとつ取得していた。

カリフォルニア州最高裁は今月１１日、同性婚認定の合法性は判断しないまま、
結婚証明書の発行を禁じる決定を下している。

http://www.zakzak.co.jp/society/top/t-2004_03/1t2004031927.html

>>354
せっかくだけど、ご苦労様としか言いようがないわね。３０代なかばの私でも。
肝心なあなたの文章になんの可愛げも感じないわ。
いろんなことが分かってなかったり、分かってないこと自体分かってなかったり
するのも若い時代の特権じゃない。他所様に向かって「オトナになればわかるよ」なんて
いっぱしの口きくからにはあなたもそういう経験してきたんでしょ？
（まさか自分だけは若い頃からオトナだったなんて言わないでしょうねｗ）
下手糞な啓蒙活動に精出すより、カルシウムを十分補給してヒステリー治してね。

春だし新しい板。つまりビアン板の要望も巻き起こらないかな？
◆新板をねだるスレ＠運用情報◆6

http://qb3.2ch.net/test/read.cgi/operate/1077599052/
でゆだねてみようよ？

ノンケでちょっとレズに興味ある子仲良くしヨー―――

>>358
「ご苦労様」と言ってくれて、どうもありがと。
ちなみにあたしは自分の文章を可愛げあるものだと思ってないので。
一つの物差しだけで判断することは、若い時代の特権とは言わないわよ。
でもまあ、何を言っても、ひねくれて受け取るのはお互いさまのようね。
おっしゃるとおり、カルシウムとって、寝るとします。

>346-348
ありがとうございました
私はこれから女の人が多いであろう薬剤師を
目指しているのでビアンの方も多いといいなぁ〜なんて思ったり。

>354さん
なんか嫌な事でもあったのかしら？ｗ

>>363
うーん、どうしたんだろうね。
悪い人じゃないみたいなんだけどねｗ

358にも嫌な事があったんだろうね

>>354-355と>>358のやり取りがオネエ様同士のように見えるのは気のせいだろうか…。

あと、>>400は「可愛い大人」がどんなものか教えてね（ｗ

400ｹﾞﾄが楽しみｗ

>366
>349もオネエ様っぽいよーな…というよりネカーマのよーな…(w

>>368
マジレスするのもアホみたいだけどｗ
ネカーマじゃないわよーーーー。

360さん、、気になりました。

どこで吐いて良いのか分からないので、こちらにお邪魔します。

私は見た目フェミのタチでカミングアウトはしてないけど
独身主義って事でマンション購入したりしてます。
医師なのでそれなりの収入はあります。

この頃ネットで知り合った子のほとんどが、ちょっと
付き合ってまだ寝てない状態で「仕事辞めてずっと一緒に居たい。
ご飯作って待っていてあげたい」とか言うんですよね。
「私の事何も知らないでしょ？暴力振るったりするかもよ？」
とか言っても「それでも好きになったから一緒に居たい」
の一点張り。ドリーム全開。

で、色々考えた末に「一緒に暮らしても、いつ関係が破綻するか
分からないから仕事は辞めては駄目。親にはきちんと話を通しておく事。
しばらくは少しで良いから家賃も貰うよ」と言ったら…
……即音信不通。これの繰り返しです。

要するにリップサービスですか？何の徳があって？
それとも本気で「男が女にするように養ってもらいたい」という事なんでしょうか？
「女同士で夫婦のように一緒に暮らす」という事が分かってるのかなと。

もしかしてどこかで「三十路の真性ビアンのタチはネコなら無条件で
可愛がって養うから狙っていけ！」とか流行ってるのでしょうか？

…そりゃ出来ればね、好きな子と一生一緒に暮らしたい。
少しでも苦労は掛けたくないから経済面も気持ち面も出来るだけフォローしたい。
泣いたり笑ったりしながらね。一緒に皺だらけのお婆さんになれたら最高。
でもそれは、自分の人生を軽々しく丸投げするような、自分に
無責任な子とはしたくないですよ。

…長文な上に最後に毒吐いて申し訳ないです。
でもすっきりしました。また頑張ろう。

>371
なんていうか、371さんが付き合った人が、
悪い意味で専業ﾁｭﾌﾟに憧れている人ばっかりだったんじゃないかな…
専業主婦になれば、二人きりの生活が満喫できて自分は働かないで気楽〜★みたいな。

私はむしろ371さんみたいなしっかりした人と付き合いたいよ・・・(つД`)

>>371
>>373さんと同じく、しっかりした人（経済面だけでなく人間としても）と
付き合えたらいいと思う。お互いに足りない部分はフォローしあい
支えて生きていければと思います
たぶん、出会った人がたまたま悪かったというか・・・
そんな人ばかりじゃないと思うので、投げやりに？ならないで下さい。

>>371
「マンション購入」、「医師」このキーワードが依存女をひきつけてるんだね。
相手のことが良く分かるまではこの二つは隠したほうがいいよ。

依存女云々という問題より、
話し合いが足りないって事なんじゃ？

370さん。360です。仲良くしてくれますか？

で、私なら、医者と患者という立場だけで楽しみたいな〜。

ゲイのスレだけど、こんなのあった。
http://love2.2ch.net/test/read.cgi/gay/1079941630/l50

370さん。360です。仲良くしてくれますか？

「高収入男と結婚してお気楽な専業主婦した〜い♪」ってだけっていうか。
あなたがネットで出会った女はまさにそういうタイプなんじゃない？

マンション持ってる・職業は医師・それなりの収入はある･･･って、どの
程度まで関係がすすんでから相手に言ってるのか知らないけど。
まだ良く知りもしない＆信頼関係ができてない相手が、これらのキーワード
を出す事であなたにどんな印象を持ち、何を期待するかは推し量って
しかるべき。
本当にしっかりした人は別として、依頼心の強い女は「医師でマンション
持ちの年上」ってだけで勝手に色々と期待しちゃうんだよ。

私は、職業も収入もたいしたことないし、マンションも持ってない三十路。
けど、年下の子相手にお金を出す場面とか多いじゃない？
それだけで、出してくれるんだ〜（いつでも）って甘えに転じる人はいる。
これは相手が悪いだけじゃなく、ぱっと出す自分の言動にも原因はあると
思うのね。

３７０さんは、自分のステイタスとは関係なく相手にも自立や平等性を
求めてるってのはよ〜〜くわかる。
ちゃんとした相手なら、良い意味で援助してあげたりする事も苦じゃないよね。
自分にはそれができるから、言いたくなったりしてあげたくなるのもわかる
けど、本当に関係が成り立つまでは我慢してでも『言わない・しない』のも
一つの方法。

こんばんわ。370です。是非お願いします。

370さんは、どこの人ですか？ってか2人でやりとりするほうほうないんですかね？？

370です。では、[email protected]にメル下さい。 お返事下さったら素メしますね

只今戻りました>371です。レスが付いてて驚きました。

>380さん
>自分にはそれができるから、言いたくなったりしてあげたくなるのもわかる

判り難い文章で申し訳ありません。
私の方から「援助する」と言った事も、匂わせた事も
一度もありませんのでそこだけはご理解下さいね。

こちらとしては身元が怪しくない事を伝えるつもりだったのですが…。
しかし…細かい気配りが出来ないのは私の落ち度ですよね…。
たくさんのレスを頂いて再度思い知りました。ありがとうございます。
これからは地道に…自分磨きをします（笑

それでは、名無しに戻ります。お休みなさい。

380です。

ゴメン〜！なんかわかりにくかった･･･
私が言いたかったのは・・
例えばさ、自分の方が収入があったら『出してあげたく』なったり『いいよ』って
言ってあげたくなりますよね。
けど、そういう気持ちをグッと我慢して、あえて何もしない方が良い場合も
あるよね、って事です。

もちろん「援助する」などど言ってないだろう事はわかってますよ！

職業とかあえて隠して怪しくなるものイヤだし、わざわざビンボーのフリする
のもバカバカしいけど。
自己防衛＆相手を見極める手段としては、ちょっと理不尽でもこういう嘘を
ついても良いかも？と思うのです。

職業やお金に関係なく、ちゃんと信頼関係と将来を築ける相手に出会える事を
陰ながら応援します。
あまり落ち込まないで下さいね。

うっひょー
ベッカムの浮気相手ってバイセクシャルだって

>>371-385
なんか凄く考えさせられました…自分はまだ小娘の側ですが。

友人に彼氏が出来たと聞いて、凹んだ自分がいる。

ビアンよりAセクの自分には逆立ちしても言えそうにない言葉だから。
なんとなく気になっているヒトも、いつかそう言って離れていくだろうから。
想いが叶っても自分に性愛を理解するのは難しいし、
いつか彼女からそう告げられても笑顔を送れるよう
想いを緩やかに冷やしていこうと眠らせようとしていたのに、
やっぱ実際そのときを迎えるのは相当つらそうだ。
あーあ、参ったなぁ。
自分が抱える想いの嵐にも戸惑いっぱなしなのに。
けど、それは心地のいいものだから、
またそう思えるようになるまで、必要以上に思い悩むのはよそう。

と、考えつつも、誰かに聞いてほしくてここに吐き出してしまいました。

お

すみません。ちょっと聞きたいんですけど、なんでそんなに彼女を養うというか、お金を出すのがいやなんですか？私は好きな子から、一緒にいたいっていわれたらすごいうれしいほうなんで、なんでそこまでいやがる人がいるのかとちょっと
ショックでした。まあ仕事やめられて自分だけに頼られるのが当然だとうんざりする気持ちはわかります！！
でも家賃くらいお金がある方がはらってもいいのでは？って私は思います！
少数派なんでしょかー

レズは邪魔なんだよ死ね

>>390
見るからに頭の悪そうなのが湧いてきたなｗ

>390
別に「家賃を払わせる」のが目的じゃなくて
「完全に依存する(金銭的にも精神的にも)のではなく、
　ちゃんと自分自身もそれなりの　社　会　人　と　し　て　の　甲　斐　性　と　常　識　を持っていて欲しい」
んだと思うけど。
少し前の話題にでていたのは
「仕事もやめて一緒に住んで家事をしてあげたーい(専業ﾁｭﾌﾟになりたーい」な依存ちゃんだったじゃない。

でも、もし一緒に暮らすのだとしたら金銭的に困ってるような人は嫌かも。
それなりに計画性を持ってお金を使う事ができる人じゃないと。
甲斐性もないのに分不相応にファッションやら道楽にお金を使う人とは付き合いたくない

>>390
近々彼女と同棲する予定にしていますが、
生活費（家賃・光熱費など）は必ず折半です。
私のやっている仕事は一般男性並ぐらいには稼げる仕事なので
私の収入のみで細々と暮らすことも可能なのですが、
彼女には大なり小なり必ず仕事をしてもらいたいです。
社会的なかかわりを持つと同時に収入があることで相手に引け目を感じる
こともないのでは。
一方的に養ってもらう、となると家庭での発言権も薄くなるし
仮に、
「私が養ってやってんだ！文句言うな！」
てなったら養われてる側にしては何にも言えないでしょ？
家でのお互いの権利や発言力を明確に平等にする意味でも
可能な限り生活費などは負担してほしいな、と私は思っています。
駄文失礼しました。

お金を出すからって発言させないような女は人としてどうかと思いますが・・・？？？？お金がるから発言力や権利があるんですか？そしたら働いてないしゅ婦とかはは告げん力がない・・？なんか変でありませんか？

>>395
とりあえず漢字を覚えてから来るように。
ついでに改行も覚えろ。

　話　は　そ　れ　か　ら　だ

>390
同棲する時の経済的な事って、男女カップルでも揉めるじゃん。
「お金持ってる方が出せば良いじゃん」では片付けられないと思うよ。
同性同士であるビアンなら尚更難しくなると思うけどな。

男女の夫婦のような（養う人と主婦（夫）が居るような）関係を求めたい人も居るし、
同姓同士だからこその対等な関係を求めたい人も居るんじゃない？

後、>371-372に「いつ関係が破綻するか分からないから仕事は辞めては駄目」
書いてあったけど、これがビアンカップルの現実だと思うよ。
私達はどれだけ愛し合ってて一緒に暮らしてても社会的な保障はないしね。

…書いてみたけどマジレスしても無駄な相手っぽい？ｗ

拘束女はビアンだよね？
なら逝って良し

カキコがへたくそでまぢすみません(((((--;)
ん〜〜〜〜〜私はまだよくわからないんですが（アセ
自分の方がお金相手よりずっとあるなら、仕事は続けてねというにしろ家賃くらい
出すと思うんで！それすらかたくなにはじめから拒否する３７１さんに対応に違和感
を覚えたので書いたのですが少数派のようですね（滝汗
まあ皆さんがお医者さんとかとても頭がいいので私にはついていけないようです！

>>399
371さんの文章をよく読んだほうがいいよ。
あと句読点の読み方も覚えるように。

(*´∀`)つ)д`)･∵.遠ｸﾆｲｯﾃﾗｯｼｬｲ

すみません海外に住んでたもので、日本語が不自由で（ぺこぺこ

>399
ん？私は高校生ですが？ｗ
399みたいな人に371-372さんは出会ったんだろうな…お気の毒。

>>401
じゃあ、まず日本語の勉強から始めたほうがいいよ。
悪い事は言わないから。

まず日本語が読解できるようになってからレスをしなきゃ
( ´∀`)σ)Д`)ﾏ､ｶﾞﾝｶﾞﾚ

Rlbd8I9e
お前絶対小学生だろ。
文章読解力無さすぎ＆レスがあまりにも稚拙。

私はお互い同棲するとしたら、相手も自分も言いたいことが言い合えるよう
対等の立場でいたいから、金銭関係のものは折半するなあ。
好きだからお金を払うって、それは変だと思った。
お金で愛を繫ぎとめてるような感じしない？

養うとか、養われるとかいう話しになると、
突然、フェミニズムパワーおばさんが湧いて出てくるねｗ

私も同棲するなら折半派。
完全に半々じゃなくても良いし、出せる側が多く出すとかでも良いけど。
どーにもならない理由（病気とか、頑張ってるけどお金無いとか）なら
全部出してあげても良いとは思うし、そうすると思う。

でも〜、どんな状況であっても「してもらって当たり前」と思う人は論外。
お金を出すのがイヤ！なんじゃなくて、そうする事によって相手が依存
体質になったり向上心が無くなったりするのがイヤ。

私は、もしも相手が「全部出してあげるよ」って言っても、そうして欲しくない。
発言権云々じゃないけど、対等でいたいし、自分で生活くらいはできる自立
した人間でありたいから。
家賃や生活費を払わないとか、相手に多く出してもらうなら、その分を
プレゼントや一緒に行く旅行代としてコッソリ貯めるとかして相手に還元するな。

お金を出す・出さない、が問題なんじゃなく、人間性や人生観の問題だね。
必ずしも折半が良いとは言えなし、私の友人に100%養う＆養われる関係の
カップルがいるけどすごく上手くいってるっていうパターンもあるし。

>405
フェミニズムか？ｗ

サヨだらけのレズの中にも愛国心のあるレズも少しはいるはずだ。
ダメもとでお願いする。ちゃんとしたレズはノンケの仲間だとみめる。
だからお願い。

『国民の声はテロに屈するなだな！』
２人がこう自信持ってくれるよう、おまいらの時間を１分だけ貸してくれ。
じゃ、よろしく。

↓メールフォームだから匿名可能。メルアドも無記入で可。
http://www.kantei.go.jp/jp/forms/goiken.html

1年2年つきあった相手ならいざ知らず、そりゃつきあい始めたばかり、
しかもまだエッチもしてない関係の子に仕事やめてあなたのために
御飯作って待っていたいなんて言われたら371さんじゃなくても
ひくんじゃないでしょーか。

371さんもお金を出すのが嫌だと言ってるんじゃなくて
どうしてみんなすぐにそうやって「養ってもらう」に結びつくのかが
不思議なんじゃないかな？

私も最初からそんなこと言われたら絶対ひくけど
長く付き合った彼女がピンチのときは快くサポートしてあげてたよ。
もちつもたれつ。
371さんと付き合うんだったら私は自分もきっちり働いて
二人分の収入でお互いの余暇を優雅に楽しみたいわーｗ

お　し　ま　い

働く女性のほうが魅力的d(´∀｀*)



って御話はやめにしといた方がいいんでしょうかね。

ところで年の差ってやはり重要ですか？
前カノに年の差とセクで振られてて･･･(私→10代ﾀﾁ寄り、ｶﾉ→20代ﾈｺ寄り)
どうやら
「ネコなら年下でもね･･･」ってことだったと思うんですが･･･・
今好きなひと(20代リバさん)もちょっと抵抗アルみたいだし･･･
性格云々より、セックス面の方で御訊きしたいのですが･･･
判りづらい文章でスイマセン；

>411

えーと、三十代前半のネコです。
二十代前半まではそうでもなかったけど、後半になって
十代のタチの若い肌に対して恥ずかしくなりました…orz
暗くしてるし、綺麗とか可愛いとかも言ってもらえるけど
同じ女としてちょっと嫉妬もあるんですよ。
そういう意味で若いタチの子、特にフェムだと避けたい…かも。

私も30代(=^･^=)です。若い子に「綺麗」って言って貰えるのがうれしいです。
そういられるように努力しないといけないって、いつも考えてますよ。

私、十代後半で三十代の片思い相手（ビアンじゃなさそう）にｽｷｽｷ攻撃してるんですけど
どう思ってるんでしょうか・・・

>>414
年下属性かつ、お相手に飢えた人間でもない限り、
男が言い寄っても女が言い寄っても、「うっさい小猿だこと」
と思うんじゃなくて？　ｽｷｽｷ言われすぎると煩いのよねん。

私は年下苦手だからそう思うけど、年下好きのが多いかも
しれないし、何がどう良い方に繋がるか分からないし、がん
ばってNE。

>>408
アタシは保守よ！
リブ系大嫌い。

ビアンの友だちがいない。
バーに行っても寂しい。
知り合っても大抵半年で疎遠になる。
自分に問題があるに違いない。

>>343
野郎ばかりのむさ苦しい奴隷船のような職場で、
奴隷のようにチコチコとプログラムを書いているのだよ。

客の所に説明に行ったり会議をしたり赤提灯で
上司の愚痴を聞いたり、いたって普通のサラリーマン。

ﾊｯ　しまった。
ここはIDが出る板だったわ。

連続投稿、我ながらまじキモ。

>>418
おお、PGさんですか。
同業の男性達は確かにむさ苦しそうだﾜｧ....
とはいえ彼ら、あんまり心も体もそれほどマッチョでないから、私は気が楽です。
オヤジとおばはん、それとホストみたいな営業マンばっかりの職場よりいいと思う。

>>360さん
私も気になったんですが...メール送っていいですか？

ただいま地獄の四角関係…

>422
最低だね

彼女が今だ元カノと暮らしている。何もないとはいうけれど
その存在だけでもいやなんだよね。こんな関係に苦しんでる
人はいる？？

>424さんの彼女さんは、その元カノと別れて＆424さんと
付き合い始めてどれくらい？
そういう関係って多いのかな？？私は２組知っている。

ｓａｇｅわすれた

さがってなかった
がってーーーーむ！！

ﾘﾊﾞとかﾈｺとかﾀﾁとかってどうゆう意味なんですか？教えてﾁｬｿでｽﾏｿ。最近ﾋﾞｱﾝなことに気付きました。

ねこ→うけるほう(おんなやく)
たち→せめるほう(おとこやく)
りば→どっちでもおけー

だったかな。(ﾟ◇ﾟ)b

唐突で失礼。

ロリじゃないけど、眞子佳子が可愛くてならん。
ていうか皇室興味なかったけど、可愛い女の子はいいなあ(;´Д｀)/ヽｱ/ヽｱ=3=3

>>428
http://love2.2ch.net/test/read.cgi/gay/1077464820/977

久しぶりに彼女と会って、出かける予定もしてたけど
なぜかDVD見ながらｵﾊﾟｰｲ揉み合う一日でした。
キスも数えるほどしかしてなくてエッチな気分にもならず
ただひたすらｵﾊﾟｰｲ揉み揉み。時々映画に突っ込みいれたりして。ｗ
でも幸せ。

>>408
あんた大間違いしてるわ。
ビアンはほとんどが愛国者だから。サヨなんて４人くらいしか居ないから。

てか森３中みたいな頭してる高遠の妹って糞ダサいバリタチビアンでしょ
一発でわかたわよ。なんか臭そうよあの女！あれは彼女ぜったいいないわね。
見た目のダサといい、ブサイク具合といい、ファビョり具合といい
もうブサヨのバリタチ丸出しよ！
こういう人がいるから、あたしたちみたいな綺麗系の愛国ビアンまで変な目で見られるの
超迷惑だわよ！氏んでほしいわあのハゲ女
てか雑談スレが無くなちゃたわね。

>>433
おまえも早く氏んでくれ

無理

あの坊主の妹、何かヤダ。
主張ばかりして、感謝のカの字も知らないぽ。

そういえば、GFとかDCとかDSとかのイベント関連のスレってないね。
なんで？

ガルパラスレも見当たらない・・・

高遠妹が連日記者会見でキレながら自衛隊撤退を訴えるので
ビアンのイメージは悪くなるばかりでしょう

笑。もうビアンて決めつけられてる。

FTMじゃないのか？
なんとなくテシ兄っぽいｗ

遅レスだけど、男女の夫婦の場合、主婦って旦那より地位低いもの？
発言権もないの？
私は大学生だけど、うちの母親が主婦やってます。
そんで、やっぱり家庭の中で地位が低い。
何かみててもの悲しいです。
家のことをやってて、夜寝るのは誰より遅いし
自分の親でもない人の介護までしてるのに・・・

私はそんな母を見てるので、仕事を持ちたいと思ってはいますが・・・
それでも、主婦って立派な仕事だと思うし、思いたい。
２ｃｈって基本的に主婦を馬鹿にしたところがあるので
悲しいです。すごく。
同じ女性が構成するスレですらそうだなんて・・・・。

>>442
生産性の無い仕事は、どんなに貴くても
それをありがたいと思ってくれる人間がいないかぎり
低く見られるでしょう。

４４４

>>399
お若い方でしょうが、現実をもっと見た方がいいと思われます。

仕事は持った方がいいわ。
嫌味じゃなくて、心から言うわ。
仮に、実家が裕福で金持ちの旦那見つけるとしても。
仕事持てば、今は判らないことが沢山見えてくるわよ。

2chの主婦のカキコは、2chだから仕方ないとはいえ
馬鹿にされても仕方ない内容が多いような。。。
それに、貴方、同じ女性が構成するといっても、
ここはビアンなスレでございます。
ﾁｭﾌﾟﾚｽﾞという独特な種族が居て、
主婦のイメージがとりわけ悪いのでございます。

>442

アンタが「お母さんって偉い！」と思う事が大事。

他者のご意見を伺ってどうするよ？
レスの全部が「主婦駄目だよねー」ってものだったら
アンタはそっちに納得するのか？

それと「主婦」と一括してアンタのお母さんを語ってやるな。
ビアンにも色々な人がいるのと同じだ。

つか、もうちょっと色っぽい話プリーヅ。

若い頃は細身のオシャレな子が好きだったのに
今はちょっと太目であんまり挑発的じゃない人が好きだ…。
こんなおっさんみたいな自分がイヤん。；；

今日片思い中の女の子が
私の前を猛ﾀﾞｯｼｭしてお尻フリフリしてた…
もう私を誘ってるのかと押し倒して欲しいのかと小一時間


私みたいなお尻フェチな方っているかしら？

グっとくるケツの女は良いよね。
ぷりっとした厚みのあるケツが好きなのよ〜・・・。

最近気付いたんだけど、
厚みの無いケツの女は、たいてい一重だ。
日本人の中にも人種があるのかしらね。

まるいお尻はいいよねー。初めて銭湯で四角いお尻の多さを知ったときはちょっと萎えました…。

ちょっとぽっちゃりで、私のわがまま聞いてくれる彼女が欲しいです！

＞450
うわ、私一重だしケツ四角だし。人種違うのかしら（汗

職場の新人歓迎会でおっぱい揉みまくりしてきた・・・。反省。

>>453
ねえさん、やるねぇｗ

ねえ未成年と付き合ってる人いる？
てか中学生食ったら犯罪？
いとも簡単にキスできちゃったから、やれそうな気がするんだけど・・・
考えるだけで罪悪感がぬぐえないんだけど・・・やりたい気持ちは抑えられない。
やばい。
だれかとめてーーーーーー！！！

ていうかさ、私ロリコンかもしんない。
小学生とかをやっちゃう夢とか見る。ヤバイ。
でも普段は普通にぽっちゃりした可愛い女の人が好きなんだけどね。
何か相反するものが・・・・・

>>455
だめだめだめ。そんなんあかんって！
キスまでで抑えましょう。
想像までで抑えましょう。

エチーて皆さん何処でしますか？？
高校生カポーなので家は親とか居るしｱｾ
ちなみに初ｴﾁはｶﾗｵｹでしてしまいましたがｶﾗｵｹはｲﾔなんです…

ｶﾞｲｼｭﾂだったらｽｲﾏｾﾝ；

>>456
やっぱり・・・
辛いよ（TT）

つーかあんな簡単にキスできると思わなかったんだもんんぁあー
絶対男の経験もないよな少女だから、もて遊ぶみたいで申し訳ないよーな気持ちと、
押し足せばこっちのものみたいなチョロイ気持ちが頭の中でぐるぐるぐるぐるぐるぐｇるうわまてなにするやめｒ

>>450
私、一重で四角尻。　力を込めると三角。
アメリカ人の友達が、「日本人の女の子のお尻は平ら！」って言ってました。
というかアメリカ人の女の子のお尻が大きいんだと思うけど...
最近丸く出てるおしりの子が気になります。　やっぱりセクシーだなあ、と。

私16だけど、カノが21だ〜。

>>457さん
高校いっしょの子と付き合ってたとき普通に家でしてたよ〜
声ひそめるなり口おさえちゃうなりしてれば大丈夫。
親御さんが聞き耳たててて怒るってのならﾍﾞﾂかもですが。
うちわりとオープンだったんで「彼女なの〜？も少し静かにね」
って言われたくらいでした

>>460さん
レスありがとうございますー
親には絶対バレたくないんですよね…
怒られないと思うけど今後気まずくなりそう。ｗ
ラブホ行こうって話してるけど大丈夫だろうか(´∀｀;;)

＞457
カラオケはやめましょう…
防犯用にカメラついてたりしますよ
それ以上に、「そういう目的」ではないお店でいかがわしい行為をするのは常識で考えて迷惑です。
ノンケでもそんな事があったらウザがられるだろうに、
同性愛者だっていうと偏見をさらに助長させる事にもなると思う。

どちらかの家か、ラブホをおすすめします。
ラブホ、女同士で入ろうとして止められた事は今のところ無いです

>>462さん
ｶﾗｵｹはやっぱまずいですよね、つい勢いでﾔっちまいまして…＿ﾄ￣｜●
ﾗﾌﾞﾎにしようと思います。ご意見ありがとうございました。

>>462
あら。カラオケでキス＋パイモミ経験あり。見られてたかな・・・

未成年同性同士でも同意がなければ責めたほうが罪
ましてや相手が中学生なら同意があっても同性でもﾀｲｰﾎよ。
お気をつけあそばせ。

真面目なことを言えばカラオケとかでやるの非常識だけど
金ない学生は多いよね･･･カラオケやらトイレ･･･＿ﾄ￣｜●

ラブホ入ったことないと勇気いるかもだけど
入っちゃえばもう全然(笑
頑張ってください>>461

今までかなりのラブホに♀♀同士で入ったけど大丈夫だったよー
ただ１度だけ、ド田舎のガレージ式？のラブホに入った時、
速攻でフロントのおばさんから電話来て、
「お客様、女性同士ですよね？」と・・・・・
「カラオケしに来たんです〜」とごまかしました
あの時だけだわ、あせったの

>>465
ああ、ああわかってるさ
でも未成年同士なら別にいいじゃん

(　ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ

うちの学校の教師に、30歳で結婚しない主義＋子供もつくらない…って人がいる。
あんまり好きじゃないから関係ないけど
どう思う？

470
そういう人、増えてる。
ライフスタイルが選択できる時代。
結婚することや子供を持つことに特に憧れを感じないのは判る。
ノンケ女性にとっても、それ程メリットある事じゃないし。
（ま、教師公務員のように女性も生活が安定してれば）

ある日突然彼女嫌いになったんだけどー･･･。
別れるべきよね？
彼女とはもう体の関係もないしお互い冷めた感じだし。
でも彼女の実家に５年も住んでるから情があってなんか･･･別れにくい。
どうしよう･･･

彼女に失礼だから別れなさい

>>472
穏やかに去るべし

最近遠距離の彼女が萌え萌えになっちゃってて可愛い
毎晩電話でﾃﾚﾎﾝｾｸｰｽみたいな状態で、電話しながらひとりｴﾁｰ
「早く逢いたい」
「好き」
「愛してる」
を繰り返す合間にｴﾁｰな言葉を携帯の電話口で
言い合ってｲってから寝る毎日
来週逢えるんだけどなんか微妙に照れくさい…

表向きの彼女が欲しいホモ男です。ビアンでもそういう人っている?

>>476

世間体を気にする人なら、カモフラージュが欲しい人いると思うけど、お互いの利害が合致したり、親友レベルに信頼できたりじゃないと難しいよね。
偽装結婚とかもあるけど身近じゃないし…。


親にカム出来なくて、悩んでる人達はカモフラいたら…って思うかもしれないけど、自分が過去に、お見合いを何年も勧め続ける両親に対して、別れた男の元恋人にカモフラお願いして会わせたけど、親に嘘ついた後ろめたさは消えないよ。

女性であろうが、男性であろうが、セックスしたことがなかったんだけど、
とあるきっかけから女性としてしまいました。
すごく、その人が愛しいと思うようになってしまい…でも、遊びだった
みたいで、相手にされなくて涙涙な毎日です。

それで、新たな恋をとか思うんですが、姉さん方はどこに出会いの場を
求めてるのかですか？ゲイの人は新宿みたいだけど。
それとも、男とセックスして自分が同性愛者かどうか見極めてからの
方がいいのかな。ちなみに、私はタチでした。
道具を使ったりした方がいいのかなとか、知識もないし、
正直、どうしたらいいかわかりません……。

>>476
わたし。

４７６さんへ

私は、４７９さんではないけど、欲しいと思っています。

男性同性愛者と女性同性愛者って、同じカテゴリーにいながら、対極に存在
しているような気がするので、私はなかなか男性のゲイの方と知り合いになる
機会がなくて困っています。

ただ、利害関係が一致しても、友人としての相性は問われるから、難しそうで
すね。

運かなぁ〜。

なんでそんなん欲しいの。
面倒くさくない？何に使うの？＞オトコ

>>481

表向き＝世間体、の為って言ってるじゃないですか…。

同性愛者って事をカミングアウト出来ない人達は『カモフラージュ』が欲しいと思う人もいるんですよ。

17の♀同士なんですが、ﾗﾌﾞﾎ入れますかね？
何か証明証とか入りますか？

証明なんて見せちゃ駄目だよｗ
17歳の方が問題なんだから･･･(^_^;)
女同士ＯＫのホテル教えてあげるよ。何都道府県？

急に同性と恋に落ちて、もう５年。
世間の壁に立ち向かえず、見えもしない２、３０年後の未来に怯え
もうすぐ破局を迎える。
同性愛に偏見がある世の中で生きている以上、何らか自分を守るウソを
ついていかなくてはいけない。たくさんの矛盾、葛藤を抱え生きていかなくては
いけない。もう疲れた。
でも、出逢えてよかったよ。

今日も、ポカポカみかりんな天気ね。

久しぶりにこのスレ見たら、
いろぽ〜い話しが増えてて
ドキドキしたわ。同性愛って抜け出せない世界よね〜
別世界て感じ。一度足を踏み入れたら最後、
永遠に抜け出せないの。もう、コリたわ。
私は、人の話し聞いてるだけで、いいわよ〜〜

福岡なんですが、女同士OKのラブホありますか？

>>487
福岡かぁ・・・ごめん。よくわからない。
ttp://www.napi.tv/main/loveho_start.html
こんなので調べられるかも。

出会い系とかオフとか色々参加してるんですが、
出会えません・・・。
マジメできちんとした、美人じゃなくてもいいけど化粧や服装にある程度気を遣っている
ごく普通の人に出会いたいのに・・・・

何か変な人が多いというか・・・・。
２ｃｈ見てると、しごく真っ当に物事をちゃんと考える人多いなーと思うけど
あなたがたのような方にはどうやったら出会えるのですか？

何か変な人って具体的にどんな風に変なの?
真面目な話する機会があっても、
デムパな話しか出来ない人、とか?

私は2chで
「ぜ〜たい、こんな人とリアルで会ったら不快度300％」って
発言を沢山見てびびりました。
今はもう無いのかな、探したけど見つからない別スレだったけど。。。

出会いたいけど　前ｶﾉ（？）が忘れられなくて先に進めない
ひとり言い寄られてるコがいるんだけど、ｶﾉしか目に入らない

ｶﾉよりいい人と出会えたらきっと束縛から逃れられると
おもうんだけどなぁ…友達としてももうだめだしメルアドも
変えられて遠恋だったから体の関係もなかった相手だけど（というか
ｶﾉＡｾｸ）お互い人生を変えた人だったし…

>>489

出会いを求めてオフや出会い系…って、どんなに積極的に出会いを求めても恋愛なんてそう簡単に出来ないよ。

まずは、出会い系やオフで知り合った人と友達関係を築いていけば、その人間関係の中で恋に落ちたり、その友達繋がりで出会いを期待するのもいいんじゃないかな？と思います。

『誰でもいいから相手が欲しい』とかじゃないなら、長期戦を覚悟してじっくり出会い待ちましょう(´∀｀)
って私も恋に落ちるの待つ日々だけど。

＞489 はげしく同意
あなたと出会いたいですw
恋愛関係になれなくてもいいから、まともなビアンの人ど出会いたい･･･
仲良くなったら主婦レズだったとかメンヘルぎみの人だったとか
そんなのばっかりだ〜

>>484ｻﾝ

私は愛知県の名古屋市です。

証明証の事は…18以上ですよ〜って見せなきゃいけないものなのかな？と思って聞いてみましたf^_^;

彼女が親と揉めて落ち込んでるってぇのに、何にも言ってあげらんない自分が嫌になる…
元々、親とはあんまり仲良くなかったみたいだけど、
高校生にもなってまで束縛しなくてもいいと思うんだけどなぁ…
ちゃんと学校も言ってるし、部活もやってる子なのに…
こういうとき遠距離だとすっごい悲しい…傍にいたら抱きしめてあげられるのに…

なんなんだろ…最近、社会全体が病んでるような気がするんですけど。
彼女の友達も落ち込んでるし。二人とも若いのに…（ﾊｧ）

上げちゃった…ｽﾏｿ

「私の事こんなに(遊びに)誘ってくれるの○○だけだよ」
もちろんあなたでなきゃこんなに誘いませんよ。
「(転勤で)あんまり会えなくなっちゃうね…」
と、2人きりの時にぽつりと言われその後無言。
なんか嬉しいんだけど普通の反応しなきゃと思うとぶっきらぼうになってしまう。
でも、（相手はビアンじゃないから期待しちゃ駄目だ！と思いつつ）
最近は自分の感情を素直に言葉で表わしてみることにしたよ。
これで今までとちょっと違う関係を築いていけるといいなぁ。

>>495ｻﾝ
漏れと似てる…！
遠距離だとつらいよね。抱きしめてあげたい。

>>479-480
まじでどうですか? 気が合う、どこ在中､年齢なども含め… ちなみに18歳です

>>498
同士ﾊｹｰﾝ!!というか、判ってくれる人がいてよかった…
そばに居たい時に居れないって言うのが一番辛いよね。
つい最近（今月はじめ）に彼女のトコ行って一緒に遊んできたのに
こんな時期にこうなるなんて…
せめて私が行く前だったらずっと抱きしめてあげてたのに…

やっぱり遠距離が多いのはネットで知り合うのが多いからかなぁ。
出会い系とかチャットとか。
ノンケみたいに出会いが沢山あるわけないもんねぇ。
地方だとビアンバーやイベントもあんまないし・・・。

ネットも立派な出会いだと思うけど、不思議なのが
逢ったことないのに「付き合ってる」っていうカップル。
ネットで知り合ってリアルで逢って付き合うのなら分かるんだけど・・・。

今日始めて彼女を部屋に泊めたよ（明日二人とも休み）。
セクはしてないけど狭い風呂に一緒に入って楽しかった！
すっぴんの寝顔が可愛くて寝るのがもったいない…。
無理に男と付き合った事もあったけど、寝顔とか恐いし
寝息は荒いし臭いし体は硬いし…で嫌だった。
本当に好きな相手の寝顔って良いね。
幸せ過ぎて泣いたのも初めて。

長くは続かないって分かってるけど、ずっと一緒に居たい
と思ってしまう。

>>502
なんで長く続かないの？
お互いが続けようと思ってたらずっと傍にいられるのでは？

今日はっきり引導渡された
でもまだあきらめきれない
明日も生きているんだよね
どうして生きているんだろう

>>489＆>>493
出会いがメインのイベントやオフって、女性だったら誰でもウェルカム！だったり
飲んでパァーッと盛り上がるだけの刹那的な集まりが多い気がする。ｺﾚｯﾃﾍﾝｹﾝｶﾅ?
そういう場所でじっくりと話せるまともなビアンの友達を探すのはちょっと難しいかも。

まともな人と出会いたいだけなのに、チュプレズとかメンヘラーとかにあたる事が
多いんだったら、もしかしたら遊びに行く場所を間違ってるのでは？
二人は普段はどういう所に遊びに行ったりしてるの？

>>492
禿同。
まずは信頼できる友達を作って、そこから友達の輪を広げていくのが一番いいと思う。
長期戦（・∀・）人（・∀・）ﾅｶｰﾏ

>487
私も福岡だけど、ラブホ普通に入ってるよ。
車で入っちゃったら、わかんないんじゃ？
フロントからの電話に、女の子が出たりもするじゃん、
男女カップルでも。
あ〜、でもうちのカノ、ボーイッシュだから、わかんないだけかも・・・

>>495>>498
うちもおんなじだ…
遠距離で向こうが親としょっちゅうモメてて
こんな時電話やメッセで愚痴を聞いてあげる事しか出来なくて
いつもはがゆい思いしてるよ。
自分もこないだ向こうに遊びに行って、その後すぐにまたモメたらしく
すごい苦しそうで…そんな様子見てたら、なんで自分は
すぐにも飛んでってやれないんだろうって悔しくなるよ。
辛い思いさせたくないのにってさ

>>505

確かにイベントとかオフは刹那的かもー。

私が思ったことは、10人以下の少人数のオフに行くといいかも。
やたら人が多いと、ﾊﾟｰｯと騒いで終わり…みたいだし。
あとは幹事の人柄次第？
仕切り上手な幹事さんだと、積極的にみんなに話のネタを振ったり、『みんなで』話を出来る雰囲気にすると、けっこう仲良しになる確立高いしねー。
イベントは、クラブ苦手&ナンパ苦手な人からしたらいまいち身近じゃないけど、イベントで出会いを求めるとしたら、友達の友達とか、オフ流れで来た友達とかの輪に合流して、紹介してもらって知り合いになるとかが自然かも。

誰かとメールしたくて、でもビアンサイトだとすぐ見つからないし
普通の掲示板で募集してみたの。
そしたら物凄い勢いで何十通も来たわけ。
その中の男一人に返してみたら、最初の方は普通に話てたのに
いつのまにかエロ話になっていって
その内「付き合って」とか、「セフレでいいから」とか言いだしたからその後はもう無視した。
なんで？なんで？なんで？
なんでこういう奴らばかりなの？(´д⊂)

画像載せるといいって聞いたから、
私、ビアンサイトに友だち募集て書き込みしたの。
メールが山盛りきて大変だった。
フェム系お願いって書いてるのにトランスからもメール来たのには
苦笑いだったけど・・・・。

それで仲良くなった子とイベント行って、んでしばらく友だち付き合い
してたら好きになって、んで今一緒に暮らしてます。

画像載せるのには勇気いったけど、彼女と巡り合えて良かったです。

続き

だから思い切って顔出して募集してみたら？

>>510
微妙
誰が見てるからわからない公開サイトで
レズビアンとして顔晒す勇気は私にはない

510です

まあそりゃリスクはあるわねw
私は一日だけ載せてあとは削除したけど。

いい人見つかるといいね。

どんなに素敵な人でもタバコ吸う人はごめんなさいなんです・・・

初めて２見て、書き込みします。
関西に住んでいます。
京都や大阪でビアンのお店やイベント情報知りませんか？

ここのスレはsage奨励ですか(´ﾟдﾟ｀)？

>>509
ｱﾌｫでつか。

前いた会社で　年上のちょっと太めで、体型も顔もタヌキっぽい女の先輩が
いたんだけど、どうも最初から、私の事が気に入らないといった態度で
何も怒らせるような事もしてないのに、睨まれてた。で、そのタヌキの先輩は、
よく女子社員の脇の下を後ろから触って「キャッ」とか言われるのを
喜んでたり、同僚の女性がふざけて抱きつくと
幸福そうな顔してたり、更衣室で、胸が大きい子の着替えを、
「いい体だね〜」とかニヤニヤ顔で見てたりしてた。
周りの、私に好意的な先輩達も、別に、あの人はあーゆー人みたいな感じで、
特に悪く言う人もいなく、私も、嫌われていたけど、別に気にもしてなくて。
だから会社の帰りの電車で、偶然一緒になった時も、普通にしゃべったりして、
「彼氏いるの？」とか聞かれたりして。私「いません。別に欲しくもないし」
タヌキ「ふ〜ん。オトコなんていなくたっていいんだよ」と言い、
「じゃ、ここで降りるね」と、わざわざ違う駅なのに、私を避けるかのように
途中下車して行きました。会社では、女の子触り放題なのに、私のことは
よっぽど気に食わなかったようで・・。
話し長くて、すみません。続けさせていただきます。それで、そのタヌキさん
特にお気に入りの女の子が社内にできたようで、すごく可愛がってました。
それが決して可愛い顔でもないし、どこがいいのかよくわからないのですが、
男子社員にはわりと好かれてる子でした。いわゆる男受けするタイプ。
その子には社内恋愛してる彼氏がいたんだけど、彼女はタヌキさんに
可愛がられるようになってから、それまでに比べて性格が明るくなって、
毎日楽しそうになっている事を嫉妬しているって
感じでした。つづきはまた後で

どーいう意味？最後のこの三行。

「その子には社内恋愛してる彼氏がいたんだけど、彼女はタヌキさんに
可愛がられるようになってから、それまでに比べて性格が明るくなって、
毎日楽しそうになっている事を嫉妬しているって
感じでした。つづきはまた後で」

続きも早く書いてくれ

愛欲にまみれた展開になるんだろうか。ｗ
続ききぼんぬ。ﾊｧﾊｧ

連載小説のようだな
そして私とタヌキは・・・ﾊｧﾊｧ
続きﾄﾞｿﾞｰ

タヌキ顔で渡辺真理を思い浮かべてしまった私。
体型はタヌキじゃないけど。

>>493
常識のあるまともな友達を作る事を重要視してるなら
出会い系じゃないイベントに参加してみたら？
他には何か興味のあるワークショップに参加してみるとか。

>>508
幹事の人柄も大切だけど、少人数のオフでも開催目的によると思うよ。
出会い系だとタイプじゃなければ相手にされない事もあるしね。
「友達作ろう！」ってオフでも、タチネコを確認するようなのは微妙（ｗ

>>515
ビアンサイトを見れば結構情報って載ってると思うけど？
ここで聞くより普通に調べた方が早いよ。

う…う。こんな事を書くのは駄目だろうけど、一回女とセックスしてから
（男とは未経験）女の体が欲しくて仕方がない。
乳、揉みたい。舐め回したい。
でも、ちゃんと恋愛して好き同士で気持ちよくなりたい。
バーとか行けば、出会いがあるのかな…。自分が色々な意味で
綺麗にならないと惚れてくれる人もいないだろうなぁ。
が！………正直、したい…。男には嫌悪しかないけど、女には触りたい。
マイノリティになるのが怖くて目を逸らしていたが、経験したら
ドツボに填ってしまったよ。

sage

sage

入院先の病院の看護婦さんを好きになってしまった。
あさって退院なんだけど、最後に想いを伝えておいた方が後悔しなくていいかな？

>>524
いっかい男もお試しあれ。
ただし、好きな人とね。

>>524
多少経験積めば落ち着いてくるよ(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ

身近にいた女性同性愛者レズビアンを語るスレ
http://life3.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1079917220/

【レズ】同姓愛オフ【ゲイ】
http://off.2ch.net/test/read.cgi/offevent/1068699454/

２ｃｈ２丁目OFF in 突発板

日程：4/30(金)
時間：18:00〜
場所：２丁目ココロカフェ
予算：1500円程度
内容：ﾏﾀｰ雑談、同性愛とーきんぐ
参加申し込み：[email protected]

以上の要領で行いますのでメールをお願いします。
メッセで前回、前々回どーだったよー？
と話しかけてもらってもかまいません。
気楽にﾄﾞｿﾞｰ。

札幌なんだけど全然出会いがないorz
出会い系みたいな所でメールやりとりしても、
自分がバイって事を言うとメール切られるし。
ビアンはバイ嫌いなんですかね？

ワシは好きじゃよ。

>>527
伝えた方が、可能性はありますよ。
伝えなかったら０ですからね。

良い結果になることを祈っていますよ。

急いでたので、最後の文おかしくなりました。書き直すと、

その子には社内恋愛してる彼氏がいたんだけど、彼女はタヌキさんに
可愛がられるようになってから、それまでに比べて性格が明るくなって、
毎日が楽しそうで、でもその理由がタヌキにある事を彼氏は知っていて、
彼氏がタヌキに嫉妬しているって感じでした。

相変わらず私はタヌキにワケもなく嫌われていて、でも以前と違って、
通りすがりや、着替えてる時に、触ってくるようになりました。
というか、今までは私だけ抜かして他の女子社員触っていたのが、
抜かさないで他の子にするのと同じように触ってきたってだけなんですが。
でも、顔も体型もタヌキ（可愛いタヌキ顔という意味ではない）な人に触られても、
ちっとも嬉しくもなく、でもここで知らん顔したら、ますます嫌われてしまうと思い、
一応、「キャー」とか「イヤァ〜ン」とか、わざと体をくねらせたりして
反応している素振りだけはしてました。すると、タヌキは、ご機嫌でした。
「反応がいいねぇー」とか言って。でも、「あんたには色々むかつく事があって、
言いたい事もあるけど、○○さんに免じて言わないであげるよ」と
吐き捨てるように言ったり、気に食わないという気持ちには変わりなかったみたいです。
○○さんとは、私に親切に仕事を教えてくれていた女の先輩の事です。

　　

そうですか…バイでも良い人はいるんですね。
ちょっと安心しました。
リアルでの出会いが無いので頑張って探します。

今でも思うのは、何故タヌキに、睨まれていたのかという事なんですが・・。
実は私は、タヌキの同期の女性に恋してしまって、会社で会うと何も言えなく
なってしまうほどでした。何故、こんなキレイな人とタヌキが仲いいんだろう
ってぐらい、２人はいつも一緒でした。
その後、事態は急展開して、タヌキは、何と社内の脂ぎったオヤジと
結婚してしまったのです。え〜、レズじゃなかったの？もしかして、偽装？
とか思ったのですが、結婚式の写真を見せてもらったら（というか、社内で
写真が回っていた）ウエディングドレスを着て、目真っ赤っかにして
嬉し泣きしているタヌキの姿でした。結婚退社が実現してよほど嬉しかったみたい
です。それで、みんなで送別会をする事になり、１次会、２次会と進み、
２次会でのスナックみたいな所で、タヌキがいきなり「みんなと別れるのがつらい」
とか泣きながら言い出して、私が好きだったタヌキの同期の女性とかも、必死に
涙をこらえていて、ガッチリ握手したりして。すごい熱い人たちだって事が
その時初めてわかりました。その後、タヌキは、何と、「○○子と別れるのが
一番つらいんだよー」と言いながら、タヌキが可愛がっていた子の唇に、
強引にキスしてたのです。みんな見てるのに。もちろんその子の彼氏も。で、
タヌキ「今のみんな見てくれた？」
みんな（黙ってうなづく）
タヌキ「私と、○○子のキス、みんな認めるな？」（言い方がオナベっぽい）
みんな（黙ってうなづく）
彼氏（固まる）

タヌキは、ビアンだったと思うのですが、何故、結婚退職を夢見ていたのか。
私に何故冷たかったのかは、わかりませんが、たぶん同じビアンの匂いを感じて
ライバル視されていたのか定かではありません。ただ、私は、ビアンに
好かれません。ビアンじゃない女の人にはそれほど嫌われませんが、友情だけ
なので、いつも片思いです。タヌキが今どうしているかは、わかりません。
ちなみに、可愛がられてた方の子は、つきあってた彼氏と結婚しました。
私は、タヌキの同期の女の人に好きとも言えず、逃げるように会社辞めました。
で、独身です。出会いは求めてみたけど、やはり、あのタヌキっぽい人が
ビアンには多いことがわかり、タヌキに意味もなく嫌われていたように、
ビアンに好かれないので、ノンケの子好きになっては友達止まりなので、
結局は振られています。

>538

つまんない話を連載小説みたいに書き込んでるし
言葉の端々にタヌキとビアンを見下す態度が見えるし。

ビアンだけじゃなくて周りの人からも
あんまり良い目で見られてないかもよ？

連載小説は楽しいんだけどいかんせん
文章が下手
よみにくすぎ

>>534
ありがとう。伝えてみます。

てか、それがどうしたって感じ

http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1082580652/

>>532
相手に責任持ちたくないからバイもおっけーです。

>>538
オチは？

>544
ポリガミーのバイとモノガミーのバイを一緒にされると激しく迷惑なわけだが

盛っていた者です。正直、勢いに任せて書き込んだものの、後でアフォだ、
漏れ、と思ってたので姐さん方にコメントを貰って嬉しかった。

…女の子は、柔らかくて良いよね。漏れ、もっと若い時に新宿とか
行ってみるべきですた。二十代後半になった今、そしてプーなので
行く勇気も出ない。…就職出来たら、遊びに行くでつ。
しかし、今回、色々調べてみたらサイトが結構ネットにあって、
一人じゃなくて良かったって思いますた。上手く言えないけど。

雄の関与なしに雌の卵子だけからマウスを誕生させることに
東京農大（東京・世田谷区）の研究チームが成功した。
２２日付の英科学誌ネイチャーに発表される。
ほ乳類では世界初の快挙で、誕生した雌マウスは子も産んだ。
将来的にヒトへの応用も可能となれば、肩身が狭くなりそうなのが世の男性。
子づくりに「男不要の時代」が到来する？！
◇
ほ乳類の雌だけで子孫をつくることに成功したのは東京農大応用生物科学部の
河野友宏教授（５０）らの研究グループ。
約３７０個の卵子を移植し、生まれたのは２匹の雌。
１匹は遺伝子分析に使われ、もう１匹はかぐや姫にちなみ「かぐや」と名づけられた。
「かぐや」は正常に成長、雄と通常に交尾し２度にわたり計１２匹を出産、子にも異常はないという。
昆虫や鳥類などで卵子だけで子が生まれる「単為発生」についてはこれまで、
マウスや人間などのほ乳類は不可能とされてきた。
今回の成果は常識を覆す成果で、雄と雌の役割など生殖の基本的メカニズムの解明につながるという。
河野教授はこの技術をヒトに応用することは「無理」としているものの、理論的には可能となった。
また雄なしでの個体発生は雌の体細胞を用いるクローン技術でも成功例はあるが、
「かぐや」の場合、卵子２つが合わさって誕生しており、
１匹の雌の遺伝子コピーであるクローンとは性質が異なる。
ほ乳類が正常に発生して個体になるには、父方と母方で働きが違う双方の
「インプリント遺伝子」が必要とされる。
研究チームはこの問題を克服するため、「インプリント遺伝子」が
雄のように働く雌マウスを遺伝子操作で形成。
このマウスの卵子から核を取り出して、別の卵子に注入。
受精卵にして、代理母のマウスの子宮に移植した。
男の立場からすると一番気になるのは、子が精子なしで生まれたこと。
クローン技術では男女間のセックスなどの生命倫理の問題がつきまとい、
日本での研究は禁止されてきたが、「単為発生」については特にない。
将来、科学が進歩し、この方法がヒトでも可能になれば、
セックスレスを望む女性にとっては願ったりかなったり。男の“肩身”はますます狭くなってきたようだ。

記事の引用元：http://www.sanspo.com/shakai/top/sha200404/sha2004042201.html

単為発生：
卵子だけでマウス誕生　東農大、ほ乳類で世界初

http://www.mainichi-msn.co.jp/kagaku/science/news/20040422k0000m040131000c.html

http://love2.2ch.net/test/read.cgi/gay/1081089607/l50
高校生来てくださいナー(*´∀｀*)

>535
>537
>538
激しくつまんないんですけど･･･読んで損した。
文章下手だし、内容もどーでもいいっす。
貴女は、タヌキやビアンからだけでなく、他からも「ちょっと･･･」って
思われてる可能性大かと思われます。

あなたのようなアホ＝ビアン、と世間に思われたらこちらも迷惑なので、
カムアウトしないでひっそりと生きてください。

>>548
朗報じゃないよ。それは人間での応用は無理と言っていたよ。

>>551
デブスホモは黙ってた方がいいよ

>>551
まあ、つまんないって事は無いけど・・・
誰かもっと面白い話希望

>>552
「現段階」では無理ってことじゃなくて？

>>548
メスだけで子孫をつくると、遺伝子の多様性が無くて
弱い種になりそうだし、そこまでして人間を増やすべきだろうか。

とｵﾓﾀ。

＞　セックスレスを望む女性にとっては願ったりかなったり。

男性とでも、精子提供してもらえば可能。

sage

「私はビアンです」って事を示すようなアクセサリーって無い？

♀♀♀のマークあるぢゃん？

へーそんなアクセあるんだぁ。
初耳…でも普通にダサい…。

御洒落でつけるもんではないもんなー
あと右か左どっちかにピアスとか？
レインボー？？？

ﾊﾞｲだとずっと思ってたんですけど
段々よくわからなくなってきた
あたしは誰も愛せない人間なのかなあって
どっかやさしいお姉さんっ！！あたしと関係持ってくれませんか？

>>563
私は？
私は、女性の経験がないバイキュリアス女性ですが.....最近女の子のことばっか考えてる。

風俗嬢に恋をした……il||li _|￣|● il||li

私風俗嬢ビアンだけどやっぱ落ち込むの？

男相手にしてると思うとどうしてもヤキモキしましまう。
本気になっていいんだか悪いんだか…

しましまう→してしまう

餅つけ自分

>>567
お相手にもよるでしょうが
私の場合は男性を好きになることはないので
仕事とキッパリ割り切れてます。

人それぞれ･･･なんでしょうがね。

sage

sage

アガッテルーヨ

2

2

三人姉妹末っ子で幼稚園の頃男の子になりたいと思っていた
幼稚園では女の子にばっかちょっかいかけてた
小学校でも女の子にかっこよく見られたいと思って行動してたと思う
中高一貫の女子高に進んで（親の意思）中二の時ふとした瞬間に
当時一番仲良かった子にキスしたいって思ってる自分に気づいた
自分の中ではそんな想いを成就させる勇気も根性も努力も無くて、
何度かそれと似たような経験をして、人を好きになること自体を
自分の中だけで押し込める癖がついた
大学入ってこれもたまたま女子大だったけど、インカレのサークル入って
男女の恋愛しなきゃっていいかげんな気持ちで告られた男と付き合った
いい人で私のこと好きだって言ってくれたし、私も友達としては好きだけど
どうしても自分からその人を好きだと思える衝動に駆られたりはしなかった
彼との身体の関係もどうしようもなく拒絶するわけじゃないけど、
されるがままで、はっきり言ってしなくていいならもうしたくないと思った
さすがに女の子が好きかもだからとはいえなかったけど、この間彼とはきちんと別れた
彼にはひどいことしたと思ってる

最近、やっぱりただのナルで恋愛できないだけの人間なのかと考えて憂鬱です

2

3

>>575
うん。
わからなくないけど、長文ｷﾓ(ry

>>485
わかる
疲れを癒してください
でもね、自分を守るための嘘もつらいけど
誰かを好きになる気持ちを否定するのはもっとつらい
ありのままの自分を認めるのは自分だけでいいんだよ
同性愛じゃなくても
周囲に祝福されない関係はたくさんあるよ
周りの目が気になるのは仕方がないけど
自分を殺して生きちゃダメだよ

いい出逢いで良かったね

あなたが早く元気になることを祈っています。

補足
>>485
もしかすると
あなたの中のhomophobiaの解決が先かもしれません

初めまして。彼女の事がなかなか信用出来なくて悩んでいます。
今日も私の知らない人と、私の知らない所でオフ会のような
所に行くと言って出かけてしまい、その事で
一昨日も言い過ぎてしまってメールを送っても返事が来ません。
周りの友人には私達の関係を隠しているので一人で辛いです。
彼女を失ってしまったら、ほとんど共通の友人にも会えなくなるし、
私には何も無くなってしまう…

>>581さん

彼女とあなたの始まり方や、付き合ってどのくらいの期間なのかが分からないのでなんとも言い切れないけど、彼女がオフ会に行くのはあなたが心配するような浮気するためじゃなくて、楽しく飲んだり、友達を探したくて行っているんじゃないかな？
そしてあなたは、彼女のそういう付き合いが理解できなくて彼女だけがすべてになっていて、彼女が重荷に感じてるってことはない？

好き合って付き合っていても、お互いに言葉を使って理解し合う努力を常にし続けていないと関係を続けさせるのって難しいと思います。

けど、どんなに話し合っても、どうしてもあなたが彼女を信頼できなくて、疑ってしまって喧嘩ばかりというなら、別れるのも一つの決断です。
彼女と別れたくらいで失う友達なんて、所詮本当のあなたの友達ではないと思います。
厳しいことを言って申し訳ないですが、あなたの為にあえて厳しいことを言ってみました。

>>582さん
ご意見ありがとうございます。
私と彼女は趣味が同じで知り合い、５年くらい付き合っています。
その間にも今回と同じような事が何度もあり、
離れてまたヨリが戻っての繰り返しなカンジです。

私も彼女も確かに意地っ張りで言葉が足りないのと、
私が独占欲が強く彼女を縛り付けて重荷になっているんだと思います。

でも私が彼女の居ないところで他の人と会うと、とても不機嫌になるので
いつの間にか彼女だけがすべてな生活になってしまっていました。

上でも書いたとおり、友達は私達の関係を知りませんので
相談も出来ないし、共通の友達と会うとなると彼女とも会うことに
なってしまうので別れたら辛くて会えなくなると思うんです…。

>>564
実はあたしも同性とのセックス経験はない…のですが…
もしよかったら一度会ってみますか？
当方東京都在住です。

出会い系と間違ってねーか？＿|￣|○

確かにここは出会い系じゃないのよ〜(´∀｀;)

彼女の親から「勉強の邪魔だから連絡しないで」といわれた。
親の気持ちもわかるけど遠距離だしそんなのいやだ・・・
なんであんなに子供を束縛するの？
明日から生きていけるか心配だ・・・

>>587
相手はいくつ？
付き合ってるのは知ってるの？



てか何でビアンの子って遠距離多いのかな？
ネットで知り合うから？

＞587
束縛っていうより女同士なんて不自然認めない！隔離隔離！って
感じに見えるけど＜親
未成年みたいだし、当然といえば当然のような。

>>588
>>589
相手は高三
付き合ってるのは知らないと思う・・＞親
受験だしわかるけど。
友達(←親から見れば)と連絡とるなって考えが理解できない。
そんなことしなくても勉強なんてできる。これは私の考えだけど・・。
価値観違うからしょうがないのかな(´；ω；｀)
親と仲悪いみたいだしほんと心配だ・・・

>590
詳しい理由はわからないけど、貴方のお相手さんが、貴方のことに
なると、すごく拘っているのかも知れない。
本当に勉強が疎かになるほど。
親から見れば、貴方が受験を邪魔しているように思えるのかも。
…彼女に、ちゃんと状況を聞いてみれば？
受験の時は、とても不安なものだし、貴方がこれしきのことで揺れて
どうする？

私の彼女(成人式後3年経過)のところなんて、
娘がいない間に無断で娘の部屋や鞄の中を調べるような母親だよ…

もし面と向かって対立(口論)したら、私あの母親に対してものすっごく罵ってしまいそう(なくらい嫌い)

親（特に母親）って、やっぱ子供のプライベートな部分気になるんだよね。
うちの母親も放任しているように見えて、勝手に部屋や机の中調べてた。
高校時代、相方との手紙のやりとりも読まれてたと思う。
ってことは、もうセクはバレてるか。
それ以来、私は見られて困る手紙や写真などは実家に置いてない。

sage

sage

sage

sage

sage

sage

sage

sage

sage

sage

sage

sage

sage

sage

あがってるし

sage

以前、母親に｢片思い中なんだ｣ってぽろっと言ったら、
「どんな人？○○(私が好きな女性芸能人)とか？？ｗ」っていわれた。

で、今日「そういえば好きな人いるんだっけ？それは男性なの？」と…。
もしかしてﾊﾞﾚﾊﾞﾚですか…ﾏﾏﾝ。

>>610
バレてるかもね。
でも、あんまり偏見なさそうでいいじゃないですか。

sage

ビアンの世界って、すごくぽちゃに厳しい気がするんだけど、
気のせいかな？
もう少し痩せよう・・・・。夏も来ることだし。

sage

sage

恋人が、仕事や家の事で最近なんだか
情緒不安定で放っておけない感じになってる…
こう言う時、すぐに飛んでいけない距離に住んでる私は
どうしたらいいんだろう…
何も言わずにそっとしておいた方がいいのか、
それとも構った方がいいのかな
今日もメッセで話そうといつもの時間に繋げて待っていたら、
携帯にメールが来て「今日は疲れたからもう寝る」と…

疲れてるだけならいいんだけど…とひとり考えあぐねつつ、
ひとりの夜を２ちゃんで過ごし中＿|￣|○
私ももう寝るか…長文ｽﾏｿ

>616
飛んでいけないなら、せめて電話すれば？
メッセって、時間かかるし、言葉を選ぶのに頭が必要。
心配なら、言葉が一番。声を聞いてあげて。ほんの数分でも。
今すぐにじゃなくても良いから、彼女が忙しくなさそうな時間を
選んでさ。優しくしてあげて。

>613
私は色白で肌が綺麗なぽちゃが一番好み！
あ〜女だ〜って思えるし、お腹出てるから…って
恥かしがったりするのが可愛くてたまらないよ。
いじめっ子でごめん。

>>613
どちらかと言えば細身が好きだけど、
150cmとか背が低い人の場合、むしろぽっちゃりの人の方が好きです。

たいへん鬱になる「運命の人探し占い」・・・
ttp://www15.big.or.jp/~t98907/unmei/index.html

背が小さくて細身の子がいいわ。

613だけど、答えありがとう。やっぱり、人それぞれって事か。
私はぽちゃだけど、それでもあんまり痩せすぎは好きじゃないし。
肋とか出てる人は、痛々しい。

ちょっと質問なのだけど,
私はゲイなのだけど,ゲイでも気軽に入れるビアンバーってない？
この間某店にゲイ２人,ビアン１人で行ったのだけど,
我々は途中で帰っちゃったのね。
そうしたら会計が私は彼女の分も払って￥７８００で，
もう一人が￥２８００だったのよ。
で，一人残った彼女が寝ていて起きたら又料金を請求されたらしく・・・。
ぼったくり？と思っちゃうのさ。ボトルで飲んでいたのに。
なので，良心的で入りやすい所ないかなぁ・・・，と。
紹介宜しくです。

>>591
ありがとう
彼女の親結構ヒステリックなタイプみたいで…
だから心配で仕方なくて
凹みまくって逆に彼女に心配かけてしまった；
もっと私がしっかりしなきゃいけないよね

>>592-593
子供のプライバシーも考えてほしいよね
私も彼女の親が理解できないし嫌いだな…

sage

sage

sage

sage

sage

630

狭い世界だし。自分の能力発揮？みたいのがこの世界でしか出来ないので。
４，５またかけてます。
男に生まれればよかったのに。

>631
日本語として文章の意味がイマイチよくわからないけど、
とりあえず「二兎を追うものは一兎をも得ず」
ってことわざの意味は知っておいたほうがいいんでは。

sage

sage

彼女とみとめてないのに彼女顔むかつくのです。
なれなれしいし本当むかつく。
私はバイでもビアンでもなかったみたい。
あっはは。
でもビアンの子はまっすぐな子おおいからよいね

質問なんですが、
私、恋人（もちろん女の子）ができてそろそろ三ヶ月になるんです
だから、そろそろHなこともしたいな〜って思ってるし、向こうもそんな事考えてくれてるみたいなんですが、
今までお互いそういう経験ないので、どうやったら気持ちよくしてあげられるか分かりません
どなたか親切な方、アドバイスいただけないでしょうか

sage

さーねー＞６３６

エッチって経験つめばある程度はうまくなるものなんだろうけど、
結局は愛情の深さや生まれ持ったセンスが大きいと思うけどね〜

レズは何パーセントディスカ？

ノンケカップルも、同性カップルもする行為はそんなに変わらないんじゃない？
ただ、同性同士(男同士は分からんが)の場合「かゆい所に手が届く」ってね。
あたしはバイなんだけど、男性とも経験ありだけど、なんか冷めるわね。なんだかね・・・

初めまして｡出逢いはどこに？やはり大ぴらには…どうすればいいのでしょう？教えて下さい

>>642
http://www2.ktplan.ne.jp/~jeny/BBS/
とりあえずぐぐってみました

関係ないけど、私は割と放任されて自由にのびのびと育ったせいか、
逆に、恋人に束縛されたい願望がある。

保守

sage

暇だったのでガルパラの２チャ入ったけど誰もきません。
つまらないので遊んでみました。

Room 03
ゆー >

--------------------------------------------------------------------------------
ゆー > グフゥオァ！生意気な！これでも喰らいなさい！！！ (02:18)
--------------------------------------------------------------------------------
ゆー > うるぁああああ！　ビュンッ！ドガッ (02:18)
--------------------------------------------------------------------------------
ゆー > フフフ・・・弱すぎますよ、カカロット・・・。 (02:17)
--------------------------------------------------------------------------------
ゆー > フリーザ！！！おめぇ、卑怯だぞぁぁ！ (02:17)
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ゆー > ドガッ　バキッ　グフッ　　 (02:16)
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ゆー > カメハメハぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁ (02:16)
--------------------------------------------------------------------------------
ゆー > むうううううううう (02:16)
--------------------------------------------------------------------------------
おしらせ > ゆーさんが入室しました. (02:16)

647はオタクかネカマだね。

一瞬、スレを間違えたかと思ったｗ

sage

すみません。質問なんですが
ビアン雑談スレは落ちちゃったんですか？
このスレが次スレだと思って良いのｄしょうか？

ここが次スレdすよ。

おちついｔ打ってｎ

携帯二台使って荒らしてたらしい
http://qb3.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1077777953/

すいません。どなたかスレ立てお願いします。
ホスト規制で立てられませんので。


【FTM】トランスなぜビアンサイトにいるのだ 5

前スレがsage荒らしに落とされたので新スレ立てました。

ビアン総合スレの報告より
http://love2.2ch.net/test/read.cgi/gay/1069175126/

654 名前：禁断の名無しさん 投稿日：04/05/04 19:32 ID:HDAk5YEs
携帯二台使って荒らしてたらしい
http://qb3.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1077777953/

前スレ
【FTM】トランスなぜビアンサイトにいるのだ �C
http://love2.2ch.net/test/read.cgi/gay/1081300688/

過去スレ
【♀】トランスなぜビアンサイトにいるのだ【論外】
http://love.2ch.net/test/read.cgi/gay/1063637251/l50

【FTM】トランスなぜビアンサイトにいるのだ 二匹目
http://love.2ch.net/test/read.cgi/gay/1066508814/


以下、前スレより

ビアン業界に巣食う癌細胞、トランス・・・。
普段は男言葉と粗暴な振る舞いで横暴の限りを尽くすのだが、一転ピンチに立たされるとムサ苦しくも女だからと責任転嫁。
金に汚く、女々しい奴らが大多数を占め、自己責任能力がほとんどなく、糞ダサいという自覚もない。
周りに対する無神経な図太さと、男社会でもまれた経験がないゆえの自分に対する甘さは、もう耐えられん！！

「本当に男ならビアンサイトに出入りするな！男としてノンケを口説け！」などビアンからの心の叫びをヨソに今日もビアンサイトを荒らすトランス。
そんなクソトランスどもに、今、ビアンのささやかなる抵抗を見せよう！ヲィ、トランス！ビアンをなめるなYO!！

【ローカルルール】
１ビアンの皆様のトランスに対する怒りは充分分かりますが感情論はお控え下さい。
２トランスがいかに非合理であるかを語るスレではありますが、客観性に欠ける論理は結果としてトランス擁護を発生させる恐れがあるので理性的におながいします。
３ビアン擁護・フェム擁護は賛成です。トランスに妨害されながらもビアンとしてどのように生きていくかも語って下さい。

同じく私のホストからも立てられないんだな。。。
誰か立ててください。

トラのサイトをリンクする時は
どこのビアンサイトで書き込みしてたかも書かないと
ただの叩きになっちゃうよ。

体験談より俺的には写真が見たいぞ

>>655-657
たてますた。
http://love2.2ch.net/test/read.cgi/gay/1083684198/l50

鈴木京香が表紙のGrazia買ってきました。
P96の色白の背中出してる京香タソ（´Д｀;）ﾊｧﾊｧ
後ろから、頬、首筋、それから肩甲骨のとこ、背筋、
それから脇腹のほうにキスしながら移動したい..................

>>661　京香様最高！！Grazia買いました。全部で60ページくらいあります。

クラブイベントに行くなら、どれが１番お勧めですかね？

両国国技館へ行ってみな

＞６６４
イベントに行ったら、あなたみたいな人も居るんですよね・・。
意地悪な人がっ

666

トランスにはあんまりむかつかないねぇ。

ネカマの方がずっとむかつく！
そっちの規制を作ってちょ！

ネカマとネカマがお互いに騙し合いながら、メールしてるって事態も
ありえそうだね。

連続投稿すみません。
ネカマって、メール続けて最後に「実はネカマでした★」とかって
打ち明けるの？

>>669
打ち明けられたよ。　神妙に。

>>670
神妙に…。まあ、でも災難でしたね。
やっぱ変に女の子っぽいメールとかは
怪しい気がする。
最近、出会い系やらないので分からないですが。

>>671
その子、「ヨガる」とか平気で言ってたけどね(w
私、ビアンの子と話した事なかったんで、あんまり根掘り葉掘り聞くのも
なんだかなあと思って質問したりツッコんだ話もしなかったし。気づかなかった私も悪いけど。
最後に男だって打ち明けられて「本当に好きになっちゃったんで付き合って」って......＿|￣|○

全身整形してシーメールになってくれたら付き合ってもいいかも＜ネ釜

私、やだー！

じゃあ、トランス君と全身整形ネカマとどっちか
究極の選択をしなくちゃいけなかったら
どっちとする？

>>647
ﾜﾛﾀ。ありがつーｗ
ヲタじゃなくても知ってる人は知ってるってば。
10年ぶりくらいにドラゴンボールＺ読みたくなっちゃった。

セルとか登場してきた辺りから、うんざりしてきたわ。
魔人ブーの頃にはほとんど見てなかった。

久しぶりのﾃﾞｰﾄだというのにまた生理だよ…したかったのになぁ。
いや、することだけがの目的じゃないけど、2ヶ月もできないとな〜
他のｶﾎﾟｰはどうしてるんだろ。はぁ。
愚痴ｽﾏｿ。

女子プロレスみたいに血まみれになってやってるわよ。

>みかりん
まだ生きてたの？

>>674
中谷美紀に全身整形したネカマ。

>>674
トランス君（男性体）vsネカマ（女性体）かぁ…。
それだったらネカマかなぁ。

【理由】
どっちも性自認は男のままなんでしょ？
それだったら身体だけでも女性化してるネカマの方がマシだもの（ｗ

話変わって悪いけど、
オカマって二通りいるって知ってる？
男が好きなオカマと
レズに憧れて女になりたいオカマ。
こっちはオカマだけど興味あるのは女なの
女として女とセックスしたいの。

複雑だわね

全身整形のネカマだなー。トランスと付き合うのって
男と付き合うのと同じようなものなのでは？
もし違ってたらすまん。
＞レズに憧れて女になりたいオカマ
千乃ナイフのマンガでそういうのあったな〜。全然OKだけど。

女になって女を好きになるオカマって、
基本的に、間違った女の捉え方してる。

あたしゃビアンだけど、同じマイノリティの人間同士なのに
「どっちがまし？」みたいなこと投げかけるビアンのが神経疑うよ
いろんなひといるじゃん。
たしかにろくでもないトランス？もどきみたいなのもいるけど、なんかこの手の意地悪でくだらない質問とか見てると
本当にトランスってしってんのか？っておもう。
とにかくなんかいやらしいよ、そういう質問とかすんのは。
ビアンとかトラとか以前に、人としてあんたらどうよ？っておもって書いてみた。
不快にさせたらすまんね。
ちなみにあたしは、トラに恋愛感情はもてないビアン子。

レズに憧れて女になりたいオカマね･･･
ふ〜んって感じだけど恋愛対象には絶対にならないな
エッチも絶対したくない

そういえば昔ビアンの出会い掲示板に
「体は男ですが心は女です
ビアンのタチの人に責められたいな」
みたいな書き込みをしてる男がいたけど
それってただのマグロ男なんじゃないの？ってｵﾓﾀ

議論中スマン、
好きな子が仕事不規則でたびたび体調崩して
見てらんない。近所に住んでたら看病いけるんだが…
メールで心配だ、無理してほしくない、いつでも相談しろ！と
いう主旨の文をつらつらとつづったら返信は「ありがとう」
…さすがにうざかったかな…　

>>687
うざくないわよ！　
きっと調子悪くて、それしか打てなかったのよ。
ま、調子悪い時は、どんなメルでもくると少しうざいけどさ（ごめん）、
彼女は嬉しかったと思うよ。

>>686
> それってただのマグロ男なんじゃないの？ってｵﾓﾀ

同意ｗ

４月から高校生になって電車通学なんですがとうとう痴漢されました
すごくしょっく
みんな泣き寝入り？私は泣き寝入り
対策とかあればおしえてほしいです
ショックです

痴漢は去勢か死刑が相応しいと思ってるくらい許せないので、
痴漢に合った時は絶対警察に突き出してる。

私の場合は「日常的に使ってる路線」というのが無いから
平気でそうできるけど、毎日同じ電車に乗ってるなら
逆恨みされたらと思うと怖いよねぇ・・・

でも、泣き寝入りをすると「この子はOK娘」とか勝手にカンチガイして
日常的に痴漢してくるｳﾞｧｶもいるから、
触られたら叩くとかつねるとか、とりあえず
「ｳｾﾞｰからやめろやｺﾞﾙｧ」な意思表示だけはしないといけないと思う。
友人には、痴漢撃退用に安全ピンを持ち歩いている人も居るｗ(痴漢されたらブッ刺すらしい)

>>691
恐くて震えてだまっていました
何もできないです

>>688
いや、はっきり言ってくれて寧ろ嬉しいよ、
確かに自分でもウザイかも知れん。でも貴方が
言ってくれたみたいに気持ちが届いてるといいな。

>>690
嫌な目にあったね。かわいそう…

私は痴漢に会うことはそうないけど、振り向いて睨みつけたり、脚を踏みつけたりしたよ。
「されるがまま」はよくないね。
痴漢が常習で>>691さんみたいに自分で撃退できなければ、駅員さんとか鉄道警備隊に相談するのもいいと思うよ。
辛いと思うけど頑張れ！

私のような田舎の人は、痴漢に遭う状況っていうのが正直想像出来なくて、実感がなかったり・・・。
ラッシュとかないから、みんな座ってるし間空いてる＾＾；

でも、いやだろうな・・・。可哀想に。
元気出して下さい。

あたしも痴漢あったことある。
2、3回くらいあるんだけど一番最近にあったのは
50代くらいのジジイで、本読んでるふりして胸触られた

他の時は、平日の真昼すいてる電車でMD聞いて寝てたら
なんかおしりに違和感があって目あけたら、知らないうちに隣に男が座ってた。
あたしが目あけたらすぐにそいつは逃げてったよ。
寝てたからわかんないけどきっと触られたかなと思う。

あたしは多少抵抗をしても泣き寝入りだなぁ…
そんな勇気ない。

そういえば本屋でされた事もあるな。
棚をちょっと下がって眺めてたら何回も何回も無駄に通りすぎるの。
その本屋狭いから奴が通る度にあたしの胸が触れちゃうのね。
最初はなんなんだろうと思った。
なんだか胸ばかり触られる気がする(⊃Д｀)

>>696
>寝てたからわかんないけどきっと触られたかなと思う。

笑

小学生の頃からよく露出チカンに会った。
お父さんとお風呂入ってたしお兄ちゃんもいるし、
特に珍しいシロモノではなかったけど、
露出とか触ってくるチカンのせいで、
どれだけ、男を嫌いになるかって。

チカンって相手が喜んでいると思う連中だからね。
睨んだりすると、かえって喜ぶよ。

電車で触られて睨んだら、笑ってジーっと目を見ながら、
会釈した男がいたよ。目が合って喜ぶんだよ。

最近ワソという香具師のサイトを見たのだがどうにもいただけない。
何故だろうと思ったらあのカレータソに似たものを感じたからだ。
そう思ってたらカレータソの新サイトが公開されているのを発見した。

両者ともいい歳して親の脛をかじってるメソヘルなのが共通点。

こんなｼﾝｽﾚみつけますた。

http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gay/1084179687/l50

まさしく>>700 語っちゃってください

やっとこさ、ビアンの友達が私がきらってることわかってくれた。
疲れた・・・

きらってるのに友達なの？

会社やめた友達から電話があった
とはいえ、半年ぐらい連絡取ってなかったけど
普通に話しをしていたんだけど、先日、失恋？というか悲しい事があったらしく
今弱ってるから私に告白されたら転びそうって、おいっ！
それって穴埋めじゃないか！でも喜んでる自分がいるｗ
いや、好きとかじゃないけど、女の子から好意向けられると嬉しい
男だとうざいけど

ばかじゃない

ビアンバーとか、女性を相手にする風俗で働きたいのですが
やってる方いますか？最近そういう風俗があるって事知ったのですが･･･

そういやどっかでデリヘルの話見たな

デリヘルスレがあったけど落ちた。

すみませんが質問です。デブって何キロからかなぁ・・・。
160cm、53kg、体脂肪率23％のぽちゃなんだけど、やっぱぽちゃ掲示板じゃないとカキコしちゃいけないんだろうか・・・；
Mサイズはいるし、今まであんまり体重のこと意識したことなかったけど、
ぽちゃさんはゴメンナサイっていう書き込みみかけて、私はぽちゃだからだめなのかなーとか焦ってしまった。

書き込みに、ぽちゃですが、ってかくとメールこないし・・・。
でも普通体型じゃないんだろうから、どうしていいやら。

大丈夫よ！
気にするならレッツダイエットよ？

>>709
その身長と体重、体脂肪だったらデブじゃないでしょ。
ひとそれぞれの体型があるから、同じ身長、体重でもいろいろ
な形があるけど。
実際に会う前に「ぽちゃですが」って書くと
どーしてもデブを想像しちゃうから、書かないほうがいいと思う。
ぽちゃですが、って書くならそのまま身長と体重書いたほうがいい。
どこまでを「デブ」と認識するかは相手の好みしだいだろうけど

がんがって痩せようよ
でも変な薬や食品に手を出したら駄目よ
運動して痩せよう
がんが！焦る必要なし

正直、あんまり気にしてなくて、痩せたいとも思ってなかったりでした。
健康上問題ないし、確かに細い方が綺麗なんだろうなーっては思うけど
今のままでもいいかなーって思ってました。

でも、やっぱ痩せた方が良いですよね。見苦しいし；
デブじゃないって思いたかったのかもしれないです。
変なこと聞いてごめんなさい。やっぱり太いですよね。当たり前だけど。
ダイエットして、痩せてから募集します！

>>711さん
確かにぽちゃですがって書くとすごいデブを想像されちゃうかもですね・・・。
この、本当にぽちゃ。。。っていうラインは結構難しかったりです。。

痩せてて胸が全然ないのもちょっとねぇ…と自分の胸を見ながら切なくなる今日この頃…。
せめてＣくらいは…（つД｀）

綺麗に健康的にダイエットしてね。
自分の体型にあった痩せ方。
ただ痩せてるだけだとただ貧相なだけで
体型悪い人とかいっぱいいるから。

>>709
711に同意
それって普通だと思うよ
要はバランス

>>700 カレーの新サイト!?

私、709とほぼ同じ体型。
上半身に肉がつく。
痩せたい。

１６０cm５３kgでポチャか・・・・
私の感覚では160前後だったら４６〜５５kgくらいが普通体型かと

158/54の私ってぽちゃだったのね
いつも普通体型って書いてポチャさんはｍ（＿）ｍしてたのに

>>719
いや、でも、胸があるんじゃないですか？

胸っていうより筋肉の割合とか...
筋肉って脂肪の4倍？の重さなんだっけ？（うろ覚え）

いや、確か、筋肉は脂肪の1.2倍の重さかな。
でも結構な差だよ、これ。
だから体重にはこだわらない方が良いよ。
要は見た目だから

>>709
私も普通だと思うよ。無理してやせなくてもいいんじゃないかと

ビアンだけどセックスなしの付き合いって出来ないのかなぁ。
元々性欲がないから、求められるとしぶしぶになってしまう。

典型的なｴｰｾｸじゃん
そういう子は相手にされないよ

>709
いや、ごく普通体型だと思うよ。
Mサイズの服で間に合ってるんだし。

私的にはその160cmで58kg超えた位からポチャ認定だな。
身体を鍛えている人だったらその体重でも普通に見えると思うけど。

>717
GPの出会い掲示板で宣伝してたの私も見たよ。

>724
「Aセクです」って書いて募集汁！

>>722　訂正サンクス
嘘書いちゃってごめんなさい

ｒｙｏチャットってネカマばっかり？

バスに乗ってたら、某体育大の学生が二人近くに来た。
片方は普通の女の子っぽい格好。
もう片方はスエットみたいな男っぽい格好。で、かなり短い髪。
おそろいの指輪を右手の薬指にしてた。

どうよ

昨日、学校の近くで、がっちり手繋いで（指と指からませて）歩いてる
大人の女性二人組みがいた。
でも、日本人ではなさげだったな。

>>725-726
レスサンクス。
最近ビアンだって子に告白されて付き合うようになったんで。
それまで自分の性癖について考えたことなんてなかったです。
Aセクっていうのね。勉強になりました。

ノンケ男同様、ビアンでも胸はないよりあったほうがいいでしょう。
しかし実際堂々とＨＰに顔出ししてるレズは顔だけなら男みたいな人のほうが多く
胸以前の問題を抱えた人が多いようです。
ホルモンバランスに問題があるのか短気おこしてサイト荒らしたり手がおえません。

ふられた…落ち込む…。

十年以上もつきあってて、一緒に住んで
これがきっと死ぬまで続くんだろうな〜なんて
考えてた自分はたいしたドリーマーだったよ…orz

さほどの罪悪感も見せずに出張先で彼氏作っちゃった
相手に、もうなんて言ったらいいやら。
情はまだあるけど、愛はなくなってしまった。
この先、これだけ好きになれる人が現れるとは思えない
だけに寂しい。それだけが残念。

振られるときってどんな理由でふられるの？
私は付き合ったこともないからそういうのはわからない
でも告白して振られるだけでかなり凹むから
付き合ってる人って別れたらもっと苦しいのかな？
肌のぬくもりとか思い出とかあるだろうし。

>>735

734ですが、自分の場合「彼氏が出来た」の一言ですよ。
（それもメールだったので、実際会うまで本気にしてなかった…）
私と同じく男は駄目な人だったのに、彼女に何があったんだ　orz

帰ってきたらぎゅーってして一緒に寝ようと心待ちに
してたのになー。。。
一年間の遠距離くらいどってことないと思ったのが
間違いだったのかな。

>>734
｡･ﾟﾟ･(>_<)･ﾟﾟ･｡ヽ(^^ ) ﾖｼﾖｼ

>>736
お返事ありがとう
私は男性も女性も付き合ったこともないので、説得力ないけど
気持ちわかります　わかる様な気がします
ふられて凹んだり、好きになって苦しくなったりするけど
思いでないから別れよりまだましなのかな　早く元気になってね

好きだった人が結婚してた・・・しかも新婚ホヤホヤ。
あーあ

>>728
ここでそこの名前を見るとは
今はもう行ってないから知らないけど、前はﾈｶﾏだらけで荒れ荒れだった
自分女だって言っても信じて貰えなかった事もあったしね

自分の知らない人達と付き合ってるのがわかると、
その彼女の領域に自分が入っていないという、
どうしようもない違いを感じて小さくなってしまう。

小さくなると自分の世界が見えてくる。
自分は自分の世界で生きようと。
そして、さらに彼女と自分の接点がなくなっていき、
縁が切れるのですよね？

あたしもつい最近彼女と別れた。
たった二年の付き合いだったけど。
向こうから好きな人ができたって言われた時は
めちゃくちゃ落ち込んだけど、今はだいぶ落ち着いたかな。
早く次の恋がしたいって思ってるよ。
彼女がいる時は見えなかったけど可愛い女の子はいーっぱいいるよ。
彼女じゃなきゃ駄目なんだって思ってるかもしれないけどね。
もう少し経ったらきっと他の人のことも見えてくるよ。
良い出会いがありますように。

>734　>736

ｱﾀｼも同じような事があったよ。相手は
男の恋人>>>>>>>>>>＞＞＞＞＞男友達
＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞女の恋人>女友達
って感じの自称ビアンのバイだった。
子供の頃強姦未遂されて男が恐いとか言ってて。
だけど女友達と会う時はわざわざ「恋愛感情は無いよ？」
って言い訳したりするくせに、
（ｱﾀｼは責めた事もないし平気だってその度に言ってた）
男友達とか狙ってる男と会う時は堂々とｱﾀｼに自慢してた。

肉体関係結べるならなんでも良いっていう股の緩さと
ビアンなｱﾀｼを見下してるんだなーっていうのが分かったから
こっちから別れたけどさ。

バイの人（深層的にも）って真性ビアン（ｱﾀｼ）と付き合うと
大体こういう感じなんだよね。上手く行ってる時は
「ｱﾀｼはビアンだから！女しか愛せませんから！」
みたいに言うくせに、男にもしっかり色目を使って
そっちが靡くと遠慮なくそっちに行っちゃうんだよね。
だからバイって言う人とは付き合わない事にした。

…あー…自分の恨み言を長々と書いたけど…
>734　>736、元気出してね？

>743
そんなバイばっかじゃないよ。

＞743
「バイ」を一つにひっくるめて「バイの人って〜」と言うのは激しく失礼かと。

一途なビアンと一部のﾁｭﾌﾟﾚｽﾞを全部ひっくるめて
「レズなんて所詮(ｒｙ」と見下す発言をする人と同じ事だよ

>743の相手のバイの人は、同じバイから見てもちょっと…な人だと思うんだけど、
その彼女が別の「女」に靡いてしまった場合、もしくは>743もバイだった場合は
きっと、ここでこんな風にグチられたりはしてないんだろうな〜。
ビアンとバイが一番相容れない部分ってのは、男を相手にできる・できないとか
ポリが多いか少ないかとかそのへんじゃなく、そういう
「性別に対するこだわりの有無」ではないかという気がする。
自分はモノ(しかも『枯れてる？』ってくらい淡泊な)バイなんだけど、
「彼女にフラれた〜(泣)!!!!」てのはともかく、ビアンの人がたまに言う
「男如きに彼女を取られた〜(恨)!!!!」てのはあまりピンとこない…
男に取られようが女に取られようが、
「自分がフラれた」ことには変わりないと思うんだよね…(ｼｮﾎﾞｰﾝ)

バイの人は女と二人で一生暮らすっていう考えはあるの？
結局男と結婚するんだろうなーって思っちゃう（ｽﾏｿ）
だから良い人でもバイってだけで付き合うのはちょっと・・・って思うな
友達ならいいんだけど

>747
本当に好きになった相手ならあるよ。
それくらいの覚悟がなきゃ付き合ったりしない。あくまで私は、だけどね。

>>747
個人的には
『「女と」一生暮らす』ってのはあくまでビアン的発想であって、
『「それが可能な相手と」一生暮らす』というのがバイ的発想だと…
勿論、その相手が女だったら『「女であるその人と」一生暮らす』
のは当然ですね。「楽だから男と結婚するわ〜」みたいなのは無い。
けど、「その相手」を意識的に女に限定することもできないですね。
少なくとも自分にとってはそれってすごく不自然だな。

「恋愛のパートナーは男限定」がノンケ、
「恋愛のパートナーは女限定」がビアンだとすると、
「恋愛のパートナーは性別不問」がバイですから。

>>700
ﾌﾞﾗﾋﾞBBSで湾がカキコしてるの見たけど、
あの壊れっぷりは加齢タンどころじゃない（ｗ

既婚で子供いないけど
恋愛感情は男へだけで、女の子をやさしく可愛がってHしてあげたい私は最低ですか？（見た目フェムです。）

多分ソレ、レズビアン「プレイ」がしたいというノンケさんだと思う

バイという言い方をする人もいるだろうけど、
「恋愛の相手とセックスの相手は別☆」なそういう人を「バイ」に含めるのは
ある意味バイの人に失礼だと思う。

純真なビアンを巻き込まないなら、それも一つの性癖として通せばいいんじゃないの？

>>752
そうですね、もちろん純粋に女に恋愛感情を持つ女の子は
さすがに悪いと思い、手は絶対に出さない様にしてますね。
単に性癖かぁ・・・ちょっと複雑・・・。

凄く好きな子（片思い）に恋人が出来て凄くショック受けました。

http://ip.tosp.co.jp/i.asp?i=yuma0603
↑被害者多数！要注意人物

どんな被害？

?なんか変?
普通のサイトと思うけど

管理人に騙された人がかなりいるらしい。

何を騙されたの？

あ〜なんだかつかれた……

753みたいな人（独身だったけど）に
メールで出会ってリアルで会った事ある。
せっかく気の合う人と出会えたと思ったのに、
私が真面目だからダメだって。
恋愛感情なしにHだけしたいって何が楽しいの？

＞761
セックスじゃないの？＞何が楽しい

たとえ他のことで気が合っても、
そういう根本的な倫理観が合わない人は好きになれないなぁ

はぁぁ、片想いって楽しいような辛いような。
他人の行動に一喜一憂するのってﾑﾅｼｲ…。

>>762
その人は、バイって言ってたけど、>>752さんの言うように、
プレイがしたいだけだったのかも。私が真面目そうだから手出せない
って言われたし。好きだからこそセックスするんじゃん。
ほんと倫理観が違うわ〜。
>>753さんみたいな女の人って、けっこう多い。
イタズラだけしたいってノンケ。
それで何度勘違い恋愛モードになったことか。

>>763
一昨年、そういう片想いをしてたおかげで
学校行くのが楽しくて、2単位しか落とさなかった。
ためになった片想いだった。

>>765
ﾜﾗﾀ　そういう考え方、好きだなぁ。

>>766
サンクス。
他の年はことごとく単位落としてるけどね。

メル友が金ない金ないって言うんだけど、釣り？

>>768
欠伸やくしゃみの類だと思う。

欠伸やくしゃみの類とは？

「ふぁ〜〜、あー金ないなあ」
みたいに口癖になってるだけってことなんじゃ？

あー、なるほど。
いや、生きるとか死ぬとかの問題になってるっぽい。
「金ないから明日生きてるかもわからない」って言うのよ。
だからあなたがお金くれないと死ぬかも…っていう、釣りかなぁって。
本当に生きるか死ぬかの問題なら何とかしてあげたいけど、ただのかまってﾁｬｿかも試練し。

何故だかうちがが好きになる子はみんなバイです。。。
みんなっていっても2人やけど。。。（＾−＾；）

>>772
私もしょっちゅう金ないって自虐的に言うけど
他人にくれとは言わんよ〜。その人釣りって言うかろくでな（ｒｙ

>>772
反応を楽しんでる構ってちゃんだと思う

>>620
ヒマつぶしにやってみた。
けっこうマジに答えて疲れたが・・
んで、運命の相手の性別は男性。沖縄あたりに住んでるイニシャルT.S
(トランスか？ｗ）職業：芸能人。
年齢75才だってさ。運命の日は、2001年4月9日。

この占い、ダメぽ。

幸運な事はこれからまだまだあるとか、絶頂期が81才だとか、
男性に甘い態度をとるとか、ふざけた占いだな＾＾

>>774　775
レスありが�d。そうだよね、適当にがんがっときます。

何で私の彼女とか友達って病んでる人が多いんだろう…。
普通に明るい子と付き合いたい…。

>>776
めっちゃうけましたｗ　75かぁ・・・

ビアンの見分け方スレにｺﾞﾊﾞｰｸしてしまったので改めて投下。

>772
もし私が機嫌悪い時にそういう事をグダグダと言われたら
「あーそう。でもお金がないからって簡単に他人を当てにするような
人は生きてても仕方ないかもねー」とか言いかねないや（ｗ

tu-ka、本当に一切の蓄え無しで赤貧生活してるにしても
実際はガッツリ貯金をしながら質素な生活をしてるにしても
「お金ないんだ」とか「貧乏だから」とかっていうのが
口癖になってるような香具師とはあまり付き合いたくない。
一緒にいると何だか自分まで貧乏臭い気分になっちゃうんだもの。

それにお金がないって言ってるのに遊びに誘っちゃ悪いかな？とか
余計な気を遣ったりするしさ。

私も占いやったんだけど、運命の相手の性別は男性。
年齢が６８歳で石川あたりに住んでる。職業が芸能人。
私との関係は「あなたの暗殺者」。
暗殺者て…そりゃねーぜorz

歌手中島美嘉（２１）が７月１７日に「Ｔバック付き写真集」を発売する。
Ｂ４の写真集に中島がプロデュースしたＴバック、原寸大タトゥーシール、直筆メッセージ、
ロゴ入り南京錠などが入った「限定スペシャルＢＯＸ」。
写真集では、上半身に何もまとわず背中をあらわにしたカットや、Ｔバックをはいているカットなど、
これまで見せたことのないセクシーな姿を披露している。
中島は「今の私のリアルな姿を表現しています」と自信のコメント。予価８４００円で、完全予約制。

引用元
http://www.nikkansports.com/ns/entertainment/p-et-tp0-040518-0012.html

いるいる、「金が無い」が口癖みたいになってる人。
本当に金が無いかあるかは別として、言うタイミングや言い方
によってはかなり萎えるわ〜。
ましてや、なんとかしてよ的なニュアンスのやつ、最悪だね。
そういう人とは関わりたくないね。
経済的にも精神的にも自立できてないっていうか。
そういう人って、「してもらって当たり前」って考える依存型
自己中だったり、気遣いが出来ず場の空気も読めないタイプ。
実害になる前に距離をおいておくのが吉。

>>780
なんじゃ、そりゃ（ｗ

>>781
そんなＤＱＮえせミュージシャンの写真集なんてイラネー。
もっとキレイに熟した女性の写真集が見たいわ〜〜〜〜。

バイト生活の学生なんで、マジで金がないんですが
相手は普通に金のある学生サンだったりすること多いんで結構困る。
でもおごってもらったりとかいやだし。

お金ない〜って言うのやっぱ萎えるんだなぁ。。。
どうしたらいいのだ。
せめて近ければ電車賃かかんないのにな。

先週の金曜だったか、ココロカフェで明らかに人待ちらしいすんげーかわいい子がいた。
何度も時計みて、だんだん不機嫌になってきて、ひとりで寿司食っててかわいかった。
こういう場合声かけてみてもいいもん？

>>786
鏡見てからどーぞヽ(ﾟ∀｡)ﾉ

>>786
声カケレーー
でも、どうやってかけたらいいんだろうね。(´･ω･`)

人は、心臓に近いほうから話し掛けられると本能的に警戒心が強くなるらしい。
声をかけるなら相手の体の右側から。


美人のｵﾈｰｻﾝに声かけられるのは個人的に大歓迎だけど、
「ｾｰﾙｽ!?宗教!??」って身構えちゃうかも。

オバサンに、「どこかで会わなかった？」と
駅ビル内で声かけられて、マジに「ないと思います」って
答えて無視して通り過ぎようとしたら、付いて来て、
「何しに来たのー？」と言われ、
「買い物です」と答えたら、
「そっか。じゃ、一緒に行っちゃおー」と一緒に歩き出したので、
思わず「ハァ〜？？」と言ったら黙って離れて行った。
たぶん何かの勧誘だと思う。

な、わけで、
「どこかで会った事なかったっけ？」
というのは使い古しの言葉だけど、
とっかかりとしては、いいかと思うのだが・・。
ハァ〜？と言われても、ひるまないで欲しいものです。

私、駅の連絡通路で、知らないキレイな若い女の人に
「○○○○（フルネーム）です。覚えてますか？」
とか、話し掛けられて、「知らない。」って言っても
信じて貰えなくて、しばらく突っ込む隙もないくらい
その人の近況報告されたことある。
テスト控えてて、時間なかったので、放置して去ったが
何かおもしろかったな。

>>785
萎えるのは、言うタイミングや言い方がちょっと･･･な人。
自分から誘ってくる＆誘いにノリノリで来るくせに、食事や飲みの席や会計時
になって「お金が無い」って言う人とか。
お金が無い→おごってもらいたい→ラッキ〜！としか思わないタイプね。

人に出してもらうのは悪いと思ってる人はむしろ好感が持てる。
こういう人には、おごってあげたりしても嫌じゃないし。
無いなら無理せず「無い」って言って欲しいし、お財布に合った過ごし方
をすれば良いだけ。

立ち直れません。
サイトでしりあったおねーさんとメールし二丁目でデート。
付き合いはじめて三ヶ月。Ｈしようとしたら拒否され泣かれた。
じっくり話し合いになり、そのおねーさんは「同姓の友達がほしくて」とのことでした。
「私は綺麗だから嫉妬されて同姓の友達がいないの」なんて泣きながら言うんだよ。
背の小さい胸デカでめちゃ好みだったのでかなーりショック。
友達にはなれんしな。

>>794
＞綺麗だから嫉妬されて

こんな事言っちゃう人だから友達がいないんじゃないのかしらね。

それからビアン友募集してる主婦って多いけど、単に周りに友達が
いないから来てるだけでビアンじゃないような気がするわ。

男が一番騙されるパターンじゃん
女性にも通用するのね
私は初体験で泣いたらお姉さまに叱られて仕方なく股開いたよ
それ以来虜だけどね

>>794
＞綺麗だから嫉妬されて

おもしれ〜
ホントに美人なら説教してもっと泣かせてみたい。
確かにメールで知り合うのって、変わり者遭遇率は高いけどさ。

＞綺麗だから嫉妬されて

自分より美人が現れたらどう反応するのか見てみたいｗ
ホントの美人は美人同士で群れてるよね

ビアンの子って基本的に女に優しいから友達欲しいだけのノンケがたまに紛れて来るよね。
特にちょっと可愛い子ってちやほやされたいが為にビアン友募集してたり。
そういう子って大概ワガママだからノンケの友達できないんだろうね。
なまじ可愛いと好きになっちゃうタチとかいて、告ってみたら実は･･･とかよくある話。
正直すんごい迷惑。

800

８０１女

http://ip.tosp.co.jp/i.asp?i=blaublut

↑
【疑問に思っている事】
何で同性愛って法に触れるんですか？
愛に法律もｸｿも無ぇだろ。

今高2(女子校)なんですが、
26歳塾講師♂か、同じクラスの♀(たぶんノンケ)、
どっちのほうが可能性あるでしょうか…？

最近は同じクラスの子がすごく好きで毎日が楽しいのですが、ノンケだとつらいですね…

そんなん　２またかけたらええねん

http://form-of-love.chu.jp/chat/chat.htm
主婦レズがチャット中

誰か乱入＆説教したれ！

参入しますたｗ

チュプ入れ食い状態のチャットであります

にしても・・・こんな時間に子持ち主婦がチャットとは。

＞806
そのサイト、管理人自体が既婚者なんだね
ﾎﾟﾘｶﾞﾐｰのバイなのかねー(´д｀)

で、ロム禁だし入る気は無いんだけどﾁｭﾌﾟﾚｽﾞってどれ？

既婚・子持ちはけっこういるけど。どれがチュプレズなのかまだ不明。
会話はいたってフツウの雑談してる。
来て爆弾でも投下してよ！

漏れが一度入った時は、
管理人しゅ○とりん○←果物名　がチュプレズ典型だたよ。
因みにしゅ○は子持ちタチだけど、チビ
りん○は、家族愛に満ちたビアンプレイ好き
本人達に自覚ないだけに、たちﾜﾘｰ

みんなチュプレズのようです。
全員「彼女欲しい〜」だって。
俺は半分男って言ってみたり。
子供が泣くから寝る（落ちる）、旦那の視線があるから寝る、って言ってみたり。
どーしようもないな。

>813
乙かれー。
オープンでも時々チャしてるから、
共にヲチ＆乱入しませう。
いつか爆弾投下したいぜよ。

>>813
なんだかしょっぺぇ感じだなーそこ

チュプレズネタ便乗！

以前ある場所でデビューして間もない主婦と知り合いになった。
彼女曰く「旦那にはカムしてないけど、彼は私が昔から女の子が好きなのを知ってる。
どうやらミーハーに騒いでるだけだと思ってるらしい」みたいな事を言ったので、
軽く「私は既婚ビアンなら友達になれるけどチュプレズは大嫌い」発言をしてみた。
…すると、彼女は眉をひそめて「うわ〜、そういうのって最悪よね〜。
私もそういう人たちって大嫌いだわ」というような答えが返ってきた。

主婦なのにビアンコミュニティに顔出してそんな事を言える位なんだから、
恋人じゃなくて女の子好きなのを隠さずに話せる友達が欲しいだけか？と思ってたんだけど
数年後、彼女は見事にチュプレズに進化していたよ。

それが分かったのは彼女の個人サイトをハケーンした時。
日記を読んだら恋人（同じくチュプらしい）ができていたんだけど、
今でも旦那ともラブラブ。旦那や子供のネタもよく登場する。
それでもポリバイチュプ本人は「一途な純愛中のアタシ！」と思ってる様子。
まだ、旦那との事に悩みながら恋人との事を書くだけなら分かるんだけどね〜(ﾆｶﾞﾜﾗ

チュプレズ=バイってこと？

チュプレズ語録

・相手が独身ﾓﾉｶﾞﾐｰﾋﾞｱﾝでも、相手は既婚・子持ちをわかった上で付き合ってるので問題なし。
・自分の状況を理解してくれ、相手もそれで良いと言うなら既婚者でも独身者でもどちら
　でも彼女にするには問題なし。
・やっぱり既婚者には制約が多いから、それを理解できる相手じゃないとね〜。

→結局、自分の都合良いようにしてくれる相手じゃなきゃダメってことね

・旦那にカムアウト済で、彼女作る時も『彼女作るから』と堂々と旦那に公言してるから
　隠し事はしていないし罪悪感は無い
・俺は半分男である

→男だと言いつつ出産はしてて子供はいる。彼女欲し〜って変な論点を繰り広げる母を持つ
　子供、半分男の俺女を妻に持つ旦那が不憫･･･。

・都合が悪くなると、子供や旦那、家事を理由に落ちる。
→深夜過ぎに家事かよ


・彼女は大切。やっぱり辛い思いさせたくないっていう思いはいっぱいある。
→ならば、おとなしく旦那かチュプレズ同士でだけでよろしくやっててください。

>811
そう言えば、常連の１人はツワリ中ｗ

友達で男とつきあったことないっていうネコが見合い結婚を突然した。
即効別居。
離婚するまで誰とも付き合えないよーと言ってた。ビアンのイベントなどに
誘えば来るが結婚指輪はつけたまま。「はずせば？」というと、「やー、一応さ
誠実でありたいでしょ。既婚のわたしがいうのもなんだけど。独身だよとだましてまで
カノつくりたくないよ」といってて、ほれた。

>806-
荒氏さんたちでつか？

主婦ビアンは、なぜ嫌われるの？

主婦ビアン嫌われてないでしょ
↑でチュプレズとかいってる人はほっとけばいいよ

>822
自己のセクシャリティを自覚し、いずれは好きな人と暮らす＝離婚
まで考えられるのは、既婚ビアン
家庭を守り、離婚などさらさら考えず、罪の軽い浮気＝不倫
を望むのが、主婦レズ　ここではﾁｭﾌﾟﾚｽﾞ
これでいいでつか？
フォロープリーズ

>822
「既婚のビアン」は嫌われてないよ
「ﾁｭﾌﾟﾚｽﾞ」が嫌われてるだけ

この違いが分からないのかな

既婚者相手に真剣に離婚前提で恋愛するのがおかしい
それは男女とも同じ
既婚者も既婚者に惚れたほうも浮気は承知でしょ　子供じゃあるまいし。

あ、ちなみに離婚匂わしたり、既婚を隠したりしてるのは論外ね
これも同姓に限らず異性でも同じだと思うけど。

じゃーどーしたら、いいんでちゅかー？

>827
同姓じゃなくて同性でしょ　子供じゃあるまいし。

>>829
がんばれ

>>829がんばれｗ

>>829
がんばれ

>>824
>フォロープリーズ
フォローのしようが・・・
きもおた童貞が間違った解釈をする典型的な勘違いというか、

>824っていったい・・・
っていうかチュプレズってなんだ？ｗ
初めて聞いたんですが・・・

ここではﾁｭﾌﾟﾚｽﾞと・・・・いうらしいｗ　まじうけるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
もしかしてHexEap2J????????????????
たまにネカマが尻尾出すからうける

>>829
がんばれ（ぷ

すごいなぁ、急にﾁｭﾌﾟﾚｽﾞ擁護が増えて。

>>837
がんばれ　ﾜﾗ
>>834
初耳ですね
>ここではﾁｭﾌﾟﾚｽﾞ
らしいｗ

呪文があるんだよねｗ
しゅふれずしね〜っていうのｗ
ビアンスレでの決まり文句みたいな。

ここではﾁｭﾌﾟﾚｽﾞらしい　ｗ

既婚ビアンと主婦レズ＝ﾁｭﾌﾟﾚｽﾞの解釈については、
ただ今、金田一春彦先生に確認しますた
同性同士でも、不倫は不倫の認識もってＨしる！

主婦レズっていうのも初めて聞いたな
既婚ビアンとは違うんだ　へぇ

今日初めて同性愛板に来た人ばっかり？w＞ﾁｭﾌﾟﾚｽﾞって単語を初めて聞いたと言ってる方々

バイが偉そうにﾁｭﾌﾟﾚｽﾞを叩いてるなｗ

2ちゃんのビアンスレでは結構どこでもﾁｭﾌﾟﾚｽﾞって使ってるっつーの

主婦レズうぜぇー
旦那に相手してもらえないからって女に走んな
今まで出会い系にのせたら何回かﾁｭﾌﾟﾚｽﾞからメールきたけど
みんな常識のないオバサンばっかだった

バイの方がうざい

>>846
馬鹿じゃないの？
主婦レズだってバイじゃん。

バイうざいな　さっさと結婚しろや　

街で見かける子をいちいち可愛い可愛いというと、非常にうそ臭いのだが。
ノンケだって男全員ｶｺｲｲというわけでもないのに。
女なら誰でもいいのか。

好きになったら実は結婚を隠していたとか、
浮気しまくるやつだったとか、
男性とばかり仲がよくて自分ほったらかし、とか、
自分は、そういうのはひどい相手だとは思うし、
出会った場合に傷ついて辛いだろうな〜と思うよ。

ただ、それと他のセクシュアリティを叩くこととは、別の話しだと思った。

既婚者好きになって不倫しておいて、別れないから最低っていうのはおかしいとおもう
っていうか不倫って意味がわからないなら、素直にあきらめろ

主婦レズって、一度経験してみたいヤリもくの人多そうだね。

>>841
金田一先生は１９日に亡くなりました。
合掌（−人−）
ただしキミの言うことには禿同。
>>850うんうん。
>>851うーん、うーん・・・。
>>852うんうん。

>851
既婚者を一方的に好きになったなら好きになった方の自己責任だろうけど、
既婚なのに自分から積極的に不倫相手を探したならその既婚者も最低だと思うけどな
さらに、自分が既婚である事を隠していたなら尚更最低。

これはビアンでもノンケでも同じ事だと思うけど。

>>854
最低と思うなら相手すんなよ　一人で恋愛は出来ません
別れを迫って、最初から言ってるように無理って断られて逆切れすんなよ

>さらに、自分が既婚である事を隠していたなら尚更最低。
例えですか？妄想ですか？既婚を隠されて騙されてからほざいてください
>これはビアンでもノンケでも同じ事だと思うけど。
ビアンスレです　ノンケはスレ違い　もしかしてあほ？

本人がいないところで、なに盛り上がってるの？
悪いけど、愉快犯に釣られまくってるよ・・・

主婦って生活の保障があるところがむかつく。
結局仕事の心配もなく、旦那や子供に愛されてたりするからなー
こっちはババァになっても生活の心配しなきゃなんないのにさ。

主婦レズ必死だなw

>>857
えー…その考え方もどうかなぁ
私はバイじゃないから男に股開いて生活保障してもらうなんてヤダ
自分で食いぶち稼いで好きなように生きたいよ

>>806
今宵もﾁｭﾌﾟﾚｽﾞチャのﾖｶｰﾝ
オープンでないと入れない小心な漏れ

百合姉妹かって読んでるが、マリ見て＆百合姉妹で今後一層なんちゃってレズが増える悪寒。

ageるぞｺﾞﾙｧ!!

去年私の好きな人が結婚をした。
今日、昔好きだった人とご飯を食べた。
その人も今年結婚をする。
ショックで眠れない。

>>863
私の胸で眠りなさい・・・

＞864さん
ありがとうございます。
誰かに話さずにいられませんでした。
誰かに慰めてもらいたかったのです。

>>863さん
その相手がノンケやバイだったら仕方ないことだと思います・・・。
でも、レズビアンって自ら言ってたのであれば・・・･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･

>>864さん
優しいですわね、お姉さま。
私もお姉さまのようになりたいですわ。

>>863
(´･ω･`)ﾉ"(ﾉД｀)ﾟ･｡

twenty-four/sevenってサイト、閉鎖したんですか？
北海道のカップルの。

同じ学校にﾋﾞｱﾝの子がいた！
それは嬉しいんだけど、その子は彼女が
いるらしい・・・（´・ω・｀）私はﾉﾝｹ相手に失恋したて・・・
なんか・・・なんか切ない・・・。

>>866,867さん
ありがとう。
二人ともノンケです。
一日たっても胸が苦しいです。
去年結婚した人には、１０年片思い
今度結婚する人は、小学生からの１６年片思い
（途中で小中高と学校が違い社会人になって最近又逢い始め復活）

未練がましい自分が情けない。

>>868
ttp://247.girly.jp/

>>871
どうもありがとう！

好きな人が結婚するって事になった時、
相手がノンケといっても、すごいショックを受けるんだよね。
しかも同性への失恋を身近な人に吐露する事もできず、
自分１人でその悲しみを抱える辛さったら・・・
でも、頑張って生きていくうちに、また違う出会いが
あるよ、>>870さん

GFボンド随時募集中なんだね
でも今メンほとんどノンケ？なんでそ？
ビアン子が加入しても入れ食い状態になるかビミョー

頑張ります！！

はあ…
好きなんだ
その好きな人はノンケだと思うけど
期待してしまうのは人情・・・
誘ってねとか言うんだから
ﾔｳﾞｧｲです
まあ普通に遊びに誘ってねって意味だろうけど

もうすぐ病院実習に逝きます。
素敵なお姉さまに出会えることもちょっと期待して・・ｗ

>>874
好き好んでボンドになる香具師なんているのか？
何のメリットもないよな、実際。

>>878

メリット
１. チップが貰える（w
２. とりあえず目立つし、モテるかも？
３. 刺激的な環境でコネが色々．．．

デメリット
1. しつこい勘違いレズにストーキングされる
2. ヴサなレズといちゃいちゃ（接吻含）しないとイカン
3. あんなに長時間労働なのに薄給

DR○G★STARのGoGoてどうよ？
行った事ある人教えてください。
ゲイGoGoと同じ演出？
まぁ。だとしても物まねくさいのかね。

会社でカムアウトは厳しい

ノンケの人に告白したら「気持ち悪い、もう会えない」って言われた…
凄いショック…。
それでも、その人の事好きな自分が悔しい。

ノンケのメアド欄ですが、雑談に参加しますね

>>882
･ﾟ･(ﾉД`)ヽ(ﾟДﾟ )ﾖﾁﾖﾁ

>>883
♂のノンケってこと？

はい

>>874
>>878
ボンドってなんでしょう？ちょっと興味有るかも・・・
どこで募集してるのか教えて下さい☆

>>887
ダンサー兼ホステス兼広告塔＠Gold Finger

一生相手を面倒見ていくって心の中に決めてる人いますか？
漏れは付き合いだしてもうすぐ８年になるのですが、一生面倒見て
いきたいと強く思ってます。
でもいい年なのにフリーターやってるし…。事務関係の仕事に就職
しようと思ってるんだけど、手取り13〜15万の世界で彼女を養って
いけるのかどうか不安で。
しかも最近ノンケの一般人の人とうまくコミュニケーションもとれ
ません。考え方が違うから、微妙にめんどくさいというか…。
自分の腕ひとつで彼女を養ってる人っていませんか？
どんな仕事が自分に向いているのかもまだ探しあぐねているぐらい
なので、何か少しでもアドバイスが欲しいです。
よろしくお願いします。

>>889
なんでせっかくビアンなのに
専業主婦を作らない缶のか。
じゃ、カノたんはまんがいちあなたと
別れたら食わせてくれる「ダンナ」
をさがさなあかんわけ？
ビアンのカポーはもちろん基本的に
一生相手の面倒を見ていくって決めてると思いますよ。
あくまで、お互いに。
ごめん、たぶんジェネギャプ。
はにー、あなたはとっても若いんだと思うよ。

>>889
あなたバリタチ？
彼女も働いて、二人で8万ぐらいの部屋に住んで、ちゃんと自炊すれば
手取り13〜15万ぐらいでもやってけるんじゃん？
貯金は厳しいだろうから将来的には不安だろうけど･･･。
どうしても養いたいなら今から猛勉強して給料のいい所に就職しなよ。
勉強が無理なら肉体労働系の仕事やるとか。

>889
いい歳って、今幾つなの?
で、フリーターって具体的にはどういう仕事?

あなたの代わりになる人が
幾らでもいそうな職種（一般事務とか）は給料高くないよ。
専門職で高度な技能やしっかりした経験値が必要な職種は
高いし、転職も効く。
（ただし、自分を磨くのを怠ると価値は下落）
そして根性ある人なら起業という手も有りです。

仕事選びは、10年、20年後の自分も
視野に入れて考えると良いですよ。

◎給与安くて最悪の労働条件に見えても
お金もらいながら技術が学べる仕事もあるし、
◎将来が不安定できつい仕事は
高給もある、、、、、、。
◎安定した収入のためなら必至に勉強できて
単調な毎日も平気!、というなら
公務員試験受けるのも良いでしょう。

>>888
ありがとう！わかりました。
大阪住みなので行けそうにはないけどon_

なんでチュプレズが叩かれるのか全くわからない。
人の勝手だろうし、そういう人らにも魅力的な人はいっぱい居る。
あんまり排他的になるのは嫌。

どんな自称立派なレズより、
こっちがはまるような良い女ならどんなのでも良いわ。
チュプレズとかいって叩いてるやつら、
読んでると、気分悪くなるくらい卑屈に感じるけどね。
余裕持てっつの。

嫌なら来なきゃいいでしょ
「あそこは主婦レズに厳しいのね、じゃあ他のBBSに行きましょうか」
ぐらいの余裕持てっつの。

仲良しビーム！(ﾉ≧∀≦)ﾉ・‥…━━━★ピキューン

>>895
(･3･)ｱﾙｪｰ
ここは主婦レズに厳しいスレってあんたが決めるの？
総合スレですよ？

>>897
誰も「決めて」ないかと。

>>898
嫌ならこなきゃいいでしょっていうの、なんかね。勝手だなと思って。
主婦レズに厳しいスレにする必要ないとおもうし。
「決めて」はないわね。そこは謝罪して訂正。

チュプレズ、
スイーツと並んで文字打つのもこっぱずかしい単語。
口に出してる人っているのかなぁ。

でも、ﾁｭﾌﾟﾚｽﾞが好きな人って
ﾁｭﾌﾟﾚｽﾞ同士か
「つまみ食いの遊び相手として最適」と思ってる人くらいじゃないの？
まーそんなヤツも居るんだろうね、って”容認”はできても
仲良くしたいとは思わない

ﾁｭﾌﾟﾚｽﾞはどっかでﾁｭﾌﾟﾚｽﾞ同士で集まってテキトーに仲良くやってて欲しいわ

どうしてﾁｭﾌﾟﾚｽﾞが嫌われているかというと、
やっぱり性格でしょ？

（愛しているかどうかは別として）夫が居るのに
他の人（男女問わず）に手を出すのはただの浮気。

旦那がいて子供まで作っといて
「ほんとは女性しか愛せないの！　ビアンなの！　恋がしたい！　甘えたい！」
だなんて(ﾟДﾟ)ﾊｧ?って感じなんだけど。

そなのよねぇ。
結婚してるからには、
・不倫または、不倫への願望
・同性とのプレイが好きなだけ
という自覚を持ってほしい。
相手が女性だからって、甘いコーティングするな！
ま、開き直って(自覚して)楽しんでいる友達いるが、
それはそれで、魅力的だったりもする。
無自覚に不倫してる、または願望持ってるのが厄介一！

何でﾁｭﾌﾟﾚｽﾞって掲示板でメル友募集したら必ずメールしてくるんだろう･･･
それだけ数が多いってこと？
こっちは“恋人のいる人はごめんなさい”って募集かけてるのに
「旦那はいるけど恋人はいません！」とか
ﾊｧ？って感じ
質の悪いのになると仲良くなるまで主婦だって隠してたりね
あーヤダヤダ

浮気がバレたらどうする気なんだろうね、主婦レズって。
依存体質のくせにそのへんのリスク考えてないんだろうか

なんかさぁ、相手がビアンならバレるのを恐れて
修羅場になりにくいだろうとか、舐めてるのかな？

>>906多分…
主婦レズは、女同士なら主人に許してもらえると思ってるのでは？

ただ、レズは比較的、閉塞感があるような気がする。
皆じゃないけど物事に対する拒否反応の烈しさとか、時々ｳﾝｻﾞﾘ。

>>907じゃあ貴方はﾁｭﾌﾟﾚｽﾞとつきあえるわけだ。

ってか子供欲しいってのはわかるけど、結婚してる時点でさ…
それで彼女できても別れないじゃん。
動機が欲求不満解消で、すぐ安全な場所にぬくぬく戻るやつなんか
相手にしたくないだけですが？
ってかビアンでもないのに女にはしる主婦も消えて欲しい。

「レズは比較的、閉塞感があるような気がする。」っていうけど、なにと比べてるの？ゲイ？

>>907

>>908みたいなのな。わかるわかる
ヒステリーっぽくてキモイ

閉塞感ねぇ
同板のビアンスレでなんちゃって呼ばわりされたであろう人が
「あそこ閉鎖的！」ってｸﾞﾁｸﾞﾁ言ってたのを見かけた事はある
あるいはここで軽くスルーされたレズ萌えノンケ男が
ビアンのふりして文句言ってたのか…

同じような意見、考え方じゃないとすぐに攻撃モードに入ったり
ビアンのフリしたノンケ男とか、主婦レズ扱いする人が
多いとは思うんだよね。
それを閉塞感と呼んでいるように私は思う。

ビアン人口すくないし、供給めったにないし、
縛りつけとかないと、捨てられる。
修羅場なんて恐ろしいし。
なんかね、この世界にいて怖い時あるよ。

^^;

>>911
メンヘラっぽい文章だな（´Д｀；

>>911
供給って物じゃないんだから。
募集してる人でもの足りなかったら自分から募集したら？

>>810
オープン茶で堂々と自分が子持ちかつ妊婦であると語る管理人。
しかも、ログ残したまま。
荒らす気はないけど、実態を覗いてみそ。
ビアンと名乗るのは許せない！！！と思う私は心が狭いのか？

主婦必死だなｗ

性の快楽だけ頂く家族持ちの主婦は見ていて面白くない。
911の言うように、供給が少ないので少ないパイの取り合いになるからっていうのもある。
ただ、パートナーを見つけるのに苦労しない容姿のいい人はチュプレズ叩きはしないと思う。
ノンケでも不倫女性を叩きまくる主婦って、見た目がアレな人多いから。

まぁ、自分に害がなきゃ何でもいいけど
と適当なことを言ってみる

>>917
下二行は　こじつけに見える

てか「主婦レズ」って根本的に間違ってない？
それでいて開き直って正当化までするんだから嫌われて当然だと思う。
で、ﾁｭﾌﾟﾚｽﾞが一般のビアンのふりしてﾁｭﾌﾟﾚｽﾞフォローしてるのとかも痛すぎ。
フォローしてる時点で自演だとわかるよ。

家庭は大事だけど、恋はしたいって…何か間違ってないか。

だね。本当は女が好きっていうなら何で結婚した（離婚しない）んだ、だし
旦那は一応大事っていうなら遊んでんじゃねぇよ、だし
どうにもフォローのしようがない。
二股や浮気や不倫はよくない事だってのはセクに関係なく常識なのに
主婦になると頭のネジ緩んじゃうんだろうか

主婦レズマンせーとは言って無いんですけど。なんだかなぁ。
反応するねぇ。。。。。。必死だなとか。。。メンヘルとか、なんでだろね。
許せない！とか間違ってるとか、
そういうの、ぎゃんぎゃん言ってるから違和感感じるってことです。

>>917の考えとか、もう、大好き。良く言ってくれました。
他にも別にいいんじゃないって言う人も多いけど、
ここでの余裕のない人達のヽ(*´д’*)ﾉﾑｯｷｰ!!な反応が鬱陶しくて
書かないだけだと思いますよ。

>>914　供給が無いって私に供給がないわけじゃないってばｗ
私は別に不自由してない。たとえ不自由したとしても
人がどうだろうが、あんまり気にならない。
自分が誠実にやってればいいだけだし。

ノンケや既婚ゲイの男達なんて、もっと自由にやってるし。
とにかく、ブスとこうじゃなきゃいけないて正義感振りまわしてる人は苦手。

ノンケの出会い系いけば彼に内緒でとか人妻ですがとか既婚男性ですがとか割り切ったとか
そんなメッセージ腐るほどありますよ
主婦が別にお相手探してもいいと思いますけどね
嫌なら相手しなければいいだけだし何をそんなに必死なのか
浮気も主婦もカノありもお互い同意した上でやってるわけだし。

>>924
同意してる人はいいんですよ。
ただ既婚してることを黙って手後でばらしたり
開き直ってでかい顔しないでって言いたいだけ。
あとノンケっていうかヘテロの浮気とは状況が違うでしょ？
必死必死っていうけどお互い様ですよ。

自分が浮気してるんだ、って事をちゃんと自覚してて
社会通念上自分の行動に非があるって事を理解してて
「既婚です。割り切った付き合いを出来る人をさがしています」なら
当事者同士が納得してるなら別にいいと思うんだけどね。＞主婦レズ
(自分の恋人がそういう香具師だったらこっちから捨てるけどさ)

「女同士だから浮気じゃないわ」とか
「男は旦那一人。でも女同士で付き合える人も欲しいの」とか
(更にそれで「好きになったら一途です！」とかほざいてるのとか)
そーゆーのは嫌われて当然じゃないの？と思う

＞926
　そぅ、そぅ。そのとーりなのよ!

そういう、ごくまともな感覚が無いが人多くて、不思議です。
「シングルよん」とかいう主婦ぅ〜、
夫婦は役所に届け出た公認カップルなのに頭どうなっているの???

旦那と別れる気はないと言いつつ
「本気です!」と迫る主婦とか。

嫌な顔されて当然です。

>926,>927
禿同。

結局ﾁｭﾌﾟﾚｽﾞが叩かれるのは認識の甘さなのよね。
「本当に愛せるのは女性だけ」とか
「真剣にお付き合いして下さる方」とかさぁ…。

これが「秘密厳守で楽しい一時を過ごせる方募集」とか
「レズプレイに興味あり。割り切りで付き合いましょう」なら
見ていてスッキリするんだけどね。

「秘密の関係」や「背徳的」みたいなふいんき（←なぜか変換できない）に
酔ってみたいだけなんじゃないの？とも思えちゃうんだよ。

雰囲気。

>>928
変換ﾈﾀうんざり

ふと気が付いた・・・

ﾁｭﾌﾟﾚｽﾞの旦那さん可哀想・・・

>>931
そう言われてみればそうだなぁ…

>>917　
ただ、パートナーを見つけるのに苦労しない容姿のいい人はチュプレズ叩きはしないと思う。
ノンケでも不倫女性を叩きまくる主婦って、見た目がアレな人多いから。
↑こういう短絡的な考え方も厨だと思う。

というかさ、ﾁｭﾌﾟﾚｽﾞに限らずそういう勘違いさんには
それ相応の相手しか見つからないって。そういう人の遊びって粋じゃないよね。
ほっとこうよ相手にするとすぐ反応するし。
ﾁｭﾌﾟﾚｽﾞもどうかと思うがそれをかばう発言してる人もねぇ･･･

私は917がﾁｭﾌﾟﾚｽﾞ擁護には思えないんだけど．．．

このまえ２丁目でビアンネコデビューしたのですが気をつけることってありますか？
４人に誘われて私は付き合うとかまだ考えられないから友達としてならって思ったのですが
男性と同じようにビアンの世界でもタチの方で体目的でナンパとかあるんでしょうか？

>935
体目的のナンパはどんな世界にもあるよ。
嘘だってどんな世界にも。。。（嘘はやだな）

個人的には、体目的というよりは
一時のぬくもりを求めてるだけなのに
口説く本人がそれを自覚していない、というの多いかなぁ。

気を付ける事って、
貴方が何を求めてるかにもよるわねぇ。
取り敢えず良く知らない人に対する、常識的な判断で良いと思います。

ビアンは特別な生き物ではなく、普通に社会の一員だから、
とんでもない厨もいれば心の美しい人もいるわ。

>>934
書き方が悪かったです　すいません。
上の話と下の話は別です。

キンパチ先生以来性同一障害という選択肢が増えたから
その言葉が世間に広まるまでは、自分は本当は女性同性愛者かもしれないと思うところが
ひょっとしたら性同一障害かもしれないと思う人も増えている
今日の新聞の人生相談もそうだった。
心療内科医は犯罪者の鑑定なら裁判に関わるので担当する人の意見を
１００％は汲み取らないようにするが、性同一障害かもと思う人の本人の気持ちを汲み取り
貴女は女性同性愛者なんですよとは言わないようにしていると思う。

この間Club Pのオーガナイザーの車の名前の人見たけど
なぜゆえにあんなに厚底のノンシークレットシューズを履く必要があるのか？
実際の身長＋１５ｃｍは有るねｱﾘｬ。
ビタワンの彼女より背が高くなりたいから？
歩き方変でも、後ろ姿変でも良いのかしら、外で背が高ければ･･･

>>938
あの相談で落合さんは配慮した回答してたもんねえ…。

それにしても「性同一性障害」って言葉が世間に知られるようになってからは
自分は同性愛者だ、と受け入れられない人にとっても都合の良い逃げ口上になったね。
実際には身体と心の性に特に違和感がなく普通に生活ができているのに
「同性が好き」ってだけの理由で、性同一性障害だと自己診断してしまえば
同性愛者である可能性からは簡単に目をそむける事ができるもんなぁ。
本当はビアンやバイなのか、それとも性同一性障害なのかを真剣に悩む事もせずに
あっさり後者を選択しているような人も結構いるような気がする。

　私は女が好き＆見た目ボーイッシュだし性格も男っぽい。
　　　↓
　これって性同一性障害ってやつだ！（＝私はレズとは違う）
　これは病気なんだから周りの人も納得してくれるに違いない！
　　　↓
　勘違いしたままカムアウト。
　　　↓
　間違いだらけの男らしさを振りかざす。

あ、これってなんちゃってトランスそのものだ（ｗ

主婦レズよりも「友達求めてレズになる」っていうほうがタチ悪い。
昔付き合ってた子は、「女友達がいない」っつー人で、その理由は
付き合っていてすぐにわかった
・性悪・自分は特別と思っている・金に汚い・自分の話だけをして
他人の話はつまらないといって聞かないと言い張る・気遣いゼロ

＞９４０に賛成。自分の性別に違和感がないのなら性同一性障害だと名乗らないでほしい。どうりで最近性同一性障害が増大してきたと思った。

>>941
わかる。
無条件にちやほやしてほしいだけなんだなぁと思う。心のマグロ。
経済面はともかく、精神的に自立心が無いとお話にならないよね。

トランスとお付き合いできるかたってバイと思う
トランスの方でビアンに食いつくのはやめてほしい
なんちゃってトランスの場合です

性同一障害の方はそういう病気だから仕方ないかなとは思います。一番いいのはノンケの女性と付き合えることだと思いますけど、体は女性なのに男性だから女性好きになるのはわかります

>>９４４
同意。

>>940
去年も別の人が同じように慎重に答えてたしね。
あのコーナーにあった同様の悩み
４〜５年前のと比較してみると世の中もかわったと思ったよ

女性のセク診断（１０種類くらいに分類される。誕生日と血液型で診断）のページの
URLまたは検索キーワードをご存じの方、教えて下さい。。。

主婦のくせに失礼します。
でもどうしても一言書きたくて！
レズのかたって皆さん可愛らしくて個性的でユニークで、
このスレ読んだだけですっかりファンになってしまいました。
恋愛感情とか性別とか関係なく、人としてすごく魅力的ですよね。
２ちゃんで見る他の板より品性があって居心地も良いし。
このスレは本当にツボです。
これからもコソコソとロムらせて頂きますー。
（私もレズに生まれたかった…ｗ）

釣り・・・？

釣りでしょ。ｽﾙｰ

ちょっとアゲさせて頂きますよ

Angek Rankingのシステムにﾌﾏｰﾝ
そんなにセキュリティーを徹底しないかんようなモノか？
単に管理人がそっち方面に凝ってるだけ？